トルネコ2アドバンス専用スレ　第4章

1 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/28(月) 12:12:51.45 ID:zJrjbS68

公式
ttp://www.chunsoft.co.jp/games/torneco2gba/

前スレ
トルネコ2アドバンス専用スレ　第3章
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1340244220/l50

2 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/28(月) 12:13:36.68 ID:zJrjbS68

Ｑ．PS2版との違いは？
Ａ．分裂の壷、すいだしの巻物、いのりの巻物、やりなおしの巻物の有無
　　一部レアアイテムの配置などの変更
　　パン落とし・きえさりの満腹度消費量
　　メガンテ後の経験値獲得の有無
　　井戸ダンジョンの報酬金額
　　与えられるダメージ上限の修正
　　各種バグの修正・中断方法の変更

3 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/28(月) 12:14:12.17 ID:zJrjbS68

攻略サイト【アドバンス版】
トルネコGBAのお部屋
ttp://imajun.sakura.ne.jp/toruneko/toruneko_gba_top.html
トルネコ1･2データ
ttp://m-space.jp/a/?toruneko

攻略サイト【PS2版】
トルネコの大冒険２情報局
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/8605/toruneko2.html
トルネコの大冒険2攻略 in PLUTO
ttp://www.pluto-dm.com/td2/
トルネコ繁盛記
ttp://hccweb1.bai.ne.jp/pekokichi/toruneko.htm

4 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/28(月) 16:01:10.00 ID:4QuDnu+v

PS版との違いについて補足
・分裂の壷、すいだしの巻物、中断の巻物が無くなった（中断は階段を降りるときに可能）
・一部レアアイテムの配置の変更
　奇跡の剣は不思議80F、印の盾はもっと不思議70F
・もっと不思議にベビーサタン系が出なくなった
・もっと不思議35Fのカギ部屋は祈りの巻物から薬草になった
・泥棒バグ、黄金のつるはしの不具合が修正された
・試練の館の敵配置変更

5 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/28(月) 16:04:24.08 ID:nMmCOBpm

乙乙
何だかんだで半年に1スレくらいは消費してるんだな

6 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/28(月) 16:56:57.90 ID:kEk28HLD

>>1乙
まさかの４スレ目

7 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/28(月) 20:27:31.55 ID:y1l8QcSh

乙です。

8 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/29(火) 11:16:00.80 ID:bFpfgiWs

今度スレ立てるときは>>1と>>3を合体させて、>>2と>>4の内容を1つにまとめたほうがいいかもな

9 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/30(水) 23:00:33.25 ID:5lWXn8tj

ttp://www.ziploader.net/dl.phpx?id=ziploader12241
ゲーム攻略の参考映像として使えるかな？

10 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/31(木) 09:01:42.08 ID:USKQlz+H

>>3で情報局ってとこはPS2版の方に入ってるけどGBA版の情報に書き直してるっぽくて(個人的には)一番見やすいから記述を変えた方が良いと思う

11 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/31(木) 10:30:13.24 ID:NtrZD6Sv

>>10
戦士の技の腹減り等、完全に書き換えてるわけじゃなさそうだし、このままでいいと思う

12 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/01/31(木) 12:55:39.21 ID:jRrxYIw6

スレ立て乙

13 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/01(金) 08:28:04.52 ID:mUfUH6Fq

もっと23Fカギ部屋の合成壷の入手法って
場所がえ（きとうし）、自分に変化の杖を振る以外に方法ある？

14 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/01(金) 08:50:18.38 ID:zYkOxr5/

この勢いじゃ安価成立は当たり前だな

15 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/01(金) 10:25:56.45 ID:cpqpQmtX

３の異世界がどうしてもクリアできないから２に戻ってきてしまった

16 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/01(金) 19:05:42.43 ID:N0YwGRkR

3はマジで1000回遊んでもクリアできないってのも珍しくないからなぁ

17 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/01(金) 22:46:28.30 ID:/P6PYYIn

>>13
あやしいかげを上手く誘導し、ふきとばしの杖の効果を反射させて
自分に当てればワナの起動をさせずにカギ部屋に侵入できるんじゃないかな？
１つ壺を拾ったら後はルーラ草などを使ってカギ部屋から脱出すれば安全。

18 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/02(土) 02:09:07.68 ID:Lbl3VWeZ

>>17
今やってみたら出来たよ。ありがとう！
意外と場所がえ出ないんだよねぇ

19 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/02(土) 22:18:54.07 ID:BTEkXDIa

オニオンブレッドの「このフロアにいる間眠らなくなった」って催眠は効くんだな。
シャドーの指輪なくなったぜ。散々既出なんだろうけどはじめて知った。

あとモンスターの巻物って敵に先制攻撃取られるよね？通路で読めばいいのかな。

20 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/02(土) 23:00:46.32 ID:0EzygFGm

通路で読んでもどっかの部屋にワープしてMHができるから
部屋の中で読むのと同じだよ

21 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/02(土) 23:04:17.67 ID:0p0s4FJF

部屋のどこに着地するか分からない分、部屋の中で読むより危険だな

22 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/02(土) 23:28:40.36 ID:XHZNU5H1

http://www.pluto-dm.com/td2/
ここの装備や道具の備考を見れば防げない特技は大体分かるよ

23 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/02(土) 23:39:49.24 ID:lEgnGDAT

シレンはちょいちょい新作出てるし、トルネコも3DSあたりで…ってならないかなDSしか持ってないけどｗ

24 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/03(日) 00:01:49.16 ID:gEyT5zyA

このゲームの版権って、今何処が持ってるんだろうな
無難にリメイクしておけば、手堅いコンテンツだと思うんだけど

25 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/03(日) 00:44:50.81 ID:jC4MbRhg

初代を今のシステムでリメイクしてくれないかなぁ

26 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/03(日) 06:33:10.95 ID:h27u6fuw

>>20
なるほど。それなら部屋で読んだほうが部屋選べるからお得だね。
>>21
おぉ。部屋のどこで読むかまでは考えてなかったわ。
>>22
サンクス。痛い目にあわないと覚えないだよなぁ。

27 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/03(日) 09:26:03.95 ID:Y/nKYFoJ

シレンもいいけどこっちでリメイクしちくり～

ポポロとヤンガスはやったけど正直モンスター系めんどくさいだけだからトルネコの方が良い

28 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/03(日) 12:49:46.46 ID:nO5ck3NS

ひたすら難しく複雑にすれば楽しいかと言われれば、ノーだからなぁ
トルネコ初代と2ぐらいのシンプルさがちょうど良く楽しめるね

29 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/03(日) 13:31:58.19 ID:4TncSFIH

3は動画見てみると複雑すぎて訳わからなかったなあ
弟切草が黄色とか

30 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/03(日) 15:16:30.24 ID:iXSm+bO7

３は草とか杖が人食い箱や呪われてる可能性があるからな
一度識別しても使うまで確定しないからやっかい

31 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/03(日) 22:32:29.14 ID:d8MaHkID

不思ダンのリメイクって改悪の方が目立つからなんともね…
初代や2のままでダンジョンだけ追加してくれってなら分かる
でも戦士と魔法使いのシステムは作り直してもいいと思うけどね

32 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/04(月) 10:02:51.56 ID:Z+zWSmsx

初代から3まで1つにまとめてトルネココレクションとか出してくれないかな
2と3だけでもいいけど
ゲーム自体はアドバンス版準拠でマップ表示、ウィンドウ半透明とか、システムまわりはやりやすいように改良して

33 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/04(月) 14:53:04.09 ID:GuKEKTd6

マホトーンされても、杖は投げれば使えるんだな…

>>31
超低確率での特技と呪文の修得はキツイよなぁ
「ひっさつ」と「モノカ」はいくらなんでも鬼畜すぎる
「パルプンテ」もキツイけど、まぁこれはバランス的に仕方がない気もする

>>32
そういうのが3DSあたりで出てくれれば、即購入を決めるだろうね
3DSだとしても画面はアドバンス風にしてもらえるとありがたい
変にリアルにしすぎると見づらくなったりするからな

34 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/04(月) 15:06:01.02 ID:/ddcYTLN

「モノカ」はまだしも「ひっさつ」はハラヘリ消費をでかくしてでも習得は容易にしてほしかった

35 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/04(月) 17:17:52.89 ID:CXU+dzPa

魔法習得はキツそうに見えるが
「しあわせの指輪＆泥人形」コンボで結構あっさりコンプできるよね。
戦士の技は習得するのが鬼畜なのは同意。

36 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/04(月) 17:31:20.17 ID:GuKEKTd6

>>35
＞「しあわせの指輪＆泥人形」コンボで結構あっさりコンプできるよね
それやってるけど、いつも「ザラキ」か「パルプンテ」が残る
超低確率に加えて、乱数が偏ってるのもあるんだろうなぁ

37 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/04(月) 17:48:34.26 ID:5iI4tCax

うちのROMはザキ系の覚えは悪いけどパルプンテは呪文一覧を
0から全部埋めると3回に1回は覚えてくれる

38 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/04(月) 18:22:10.97 ID:s/4p/K+r

もっと不思議の３階の店でアイテムがミミックで普通に殺されたんだが
ミミックってこんな低層からでてくるの？

39 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/04(月) 19:55:05.03 ID:/ddcYTLN

>>38
1Fから普通に出るよ
対抗策がない場合はスルーするのも止む無し

40 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/04(月) 20:23:07.12 ID:s/4p/K+r

>>39
ありがとう。
１階からでるのかきついな

41 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/04(月) 21:09:29.89 ID:KGgsqpR3

爆弾岩の爆発HPがPS版と違う気がするんだけどどう？

42 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/04(月) 21:18:27.50 ID:Z+zWSmsx

俺は基本特攻する
値段推測で展開ぐっと楽になるし
序盤から買える草巻物にも店には命の草とかバイキルトスカラとかキーアイテム多いしね
既に良いアイテムある場合は自重するかも
要するにもっと不思議の店はある種の大逆転要素ｗ

43 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/04(月) 21:21:46.41 ID:KGgsqpR3

110になったんだな。お騒がせした。

44 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/04(月) 22:22:22.88 ID:v3lUnNNi

爆弾岩は与えたダメージ量が90～99ぐらいになるように攻撃すればおk
魔法使いなら毎回イオで爆破させてるけど

45 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/05(火) 00:43:52.92 ID:3PWQIi6+

>>42
特攻するにしてもまずは対処しようがある杖から踏むよなｗ
それがミミックなら詰みだが

46 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/05(火) 00:47:41.95 ID:XgPp9g8C

ミミックが出たらミミックの杖でアイテム状態に戻してやろうｗｗ
と思ってたら効かなくて死んだことがある

47 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/05(火) 08:27:52.65 ID:7b17le/T

変化の杖あるから楽勝楽勝と思って2Fの店でミミック踏んだら先制攻撃されてHP1になって詰んだ

48 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/05(火) 08:31:01.94 ID:3PWQIi6+

2Fならまだゆうれいが出る可能性あるからわからんじゃん

49 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/05(火) 08:36:26.55 ID:gPppBJ7N

■□アアア□■
■□ア幽ア□■
■□猫□□□■
■□□□□□■
■■■■■■■

■□アアア□■
■□アアア□■
■□幽□□□■
■猫□□□□■
■■■■■■■

50 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/05(火) 08:44:34.48 ID:3PWQIi6+

通路で並走することもざらだし、その状態でもまだわからないはず(小声)

51 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/05(火) 10:36:30.87 ID:7b17le/T

変化振って攻撃されなきゃ2Fのレベルなら一撃で倒せるじゃん
俺はももんじゃになってアボンしたけど

52 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/05(火) 12:45:45.39 ID:5axXvtsg

もっと不思議の店はとりあえずミミック覚悟で入るね
浅い階なら諦めもつくし、やり直しも容易い
ツモが良ければ、ちょっとためらうかもしれないという程度

53 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/05(火) 21:10:25.05 ID:Iaxf/K9a

聖域が売ってる場合もあるしとりあえず入ってしまう。

54 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/05(火) 21:14:36.07 ID:I6U0ecRG

遠くから吹き飛ばしの杖で爆弾岩爆破させるの楽しい

55 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/06(水) 20:26:19.45 ID:wNAQVx2e

持ち込み無し不思議20Fで合成剣盾、シャドウ指に回復指まで持ってて久しぶりに良い感じなのにパンがもう無い・・・orz
持ち込み無しで66Fまで行けたのはマグレだったのか

56 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/06(水) 20:53:38.43 ID:wNAQVx2e

草食いまくって凌いでたら31Fで白紙きたあああああああああ

57 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/06(水) 20:57:16.81 ID:6o+hsHyH

2アドバンスって持ち込み＆合成なしで不思議やもっと不思議100層いけたりするもん？
初代シレンやトルネコは結構余裕だったからいけるかなーと思ったら18階から地獄過ぎてｵﾜﾀ

58 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/06(水) 21:13:58.50 ID:lRmgtAX/

>>57
合成はしないと厳しいだろう。

59 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/06(水) 21:43:50.16 ID:6o+hsHyH

>>58
やっぱりかー。サンクス。
とりあえず持ち込みだけ縛ってやってみるわ。

しかし18階や22階から別次元のようにきつくなるな。
アークデーモンやキラーアーマーがつええ。爆弾岩+あやしい影とかふざけんなｗ

60 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/06(水) 22:33:11.73 ID:wNAQVx2e

57階まで来たけどもう駄目かもわからんね
とりあえず自己新は超えそうだけど

61 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/06(水) 22:53:55.07 ID:6o+hsHyH

ゴーレムと一騎打ち中、バーサーカーがレベルアップ→後ろ下がろうとしても反応しないから
ウインドウメッセージを流そうとボタンを押すと攻撃空振り→死亡

のコンボ多すぎてワラエネェ・・・
SFC作品に比べてレスポンス悪くないか・・？
あと半透明マップ返しやがれと叫びたい

62 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/07(木) 01:18:24.18 ID:KFVkaEF8

メッセージ送りの定義は作品によって曖昧なところが確かにあるな
自動だったりキー操作求めたり

マップは3のメッシュを最初からやってほしかったなあ
その所以でメッセージ欄で敵が見えなくなるのがダメ
実はGBシレンではちゃんと見えてたんだぜ？

63 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/07(木) 06:51:40.83 ID:Yp62sn04

「見渡す」コマンドがあればなぁ・・・

64 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/07(木) 13:20:55.92 ID:QdQuKceh

自動セーブが怖くて、持ち込みなしの不思議に挑む気が起きない…
失うものは何もないけど、失敗すると履歴に傷がつくからなぁ

65 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/07(木) 15:15:25.32 ID:Cpjsp5+b

履歴のキズとかどうでも良すぎて

66 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/07(木) 15:43:24.26 ID:QdQuKceh

>>65
それがどうでもよくないんだわ
アイテムを失うのはともかく、最近では冒険終了回数＝生還回数でないと嫌になってきた

今さっき、不思議・持ち込みなし・戦士で挑戦したけど7Fでやられた
戦士プレイで全く剣が出ないとか嫌がらせ以外の何者でもない
もちろん、データは全消去

また戦士の技と魔法使いの呪文を最初から覚え直さなきゃならないと思うと気が滅入るぜ

67 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/07(木) 16:08:33.43 ID:Yp62sn04

損な性格だなぁ

68 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/07(木) 16:15:45.97 ID:kXFOBJYc

>>66
中途半端な腕でそんな縛りしてもつまらないだけでしょ
履歴がきになるんだったらもっと慎重に行けば?

69 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/07(木) 17:52:53.11 ID:QdQuKceh

>>68
お前は文盲か？
剣が出なかったんだから、腕もクソもねえだろうがks

70 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/07(木) 18:27:06.18 ID:W4cSiQom

中途半端だろ
冒険回数＝クリア回数にしろや

71 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/07(木) 18:32:22.49 ID:auo74xkC

>>66
そういう性格なら別ゲーになるけど
SFCシレンで「一回目マムルマーク」挑戦してみるといいかもシレン

トルネコ2GBAでそんな意味不明な縛りをするよか達成感あると思うよー

72 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/07(木) 20:11:09.34 ID:QdQuKceh

>>70
大きなお世話だね
俺は死ななければ満足なんでね、危なくなったら逃げるよ
だいたい>>68は「中途半端な腕」と愚弄したんだ
プレイを見ているわけでもないのに、なんで「慎重になったら？」とか言えるのか

>>71
同じく大きなお世話だね
そもそもシレンなんて持ってないし

73 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/07(木) 20:51:39.36 ID:mQeJuaOQ

こいつ前スレにもいたな
誰かに見せる訳でもないだろうに

74 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/07(木) 21:10:02.27 ID:auo74xkC

>>72
質問、貴方は何をしにきたの？

75 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/07(木) 21:19:14.22 ID:SSyu2x/k

どうでもいい自己満足とかブログかツイッターでやってろよ

76 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/07(木) 21:34:50.89 ID:Yp62sn04

とうとう力最大値が2まで落ちてしまった
潮時か・・・

77 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/07(木) 23:43:27.45 ID:tmrF+4w+

このゲームって盾の防御値によるダメージ減算率って大した事ない？
皮の盾とはぐれメタルの盾を使い分けてたがゴーレムからのダメージで3～5ポイントしか違いがなかった気がする。

78 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/07(木) 23:51:34.04 ID:BGVQ9LFm

ミスド系はアイテム節約したくなるけど1確できない攻撃力ならアイテムケチらず行くべき
ちからはともかく最大HPは大事

79 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/07(木) 23:55:19.21 ID:BGVQ9LFm

>>77
ゴーレムらへんならあまり変わらないが後々超重要
ドッグスナイパー
無強化盾→100ダメージくらい
盾の力35→26ダメージとか
確か盾の力20で半減とどっかに書いてあった

80 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/08(金) 00:17:20.37 ID:5fIsujvZ

>>79
ほほー。そんな変わるのか
ということはやはり合成縛りは無理か・・・
シレンは肉の超性能のおかげでできたようなもんだしな・・

81 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/08(金) 08:11:35.25 ID:bHnj+eRR

爆発ゲーならいける

82 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/08(金) 09:05:30.42 ID:VDnJjPW5

不思議なら透視と爆発落ちてるから行けそうな気がする

83 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/08(金) 09:24:48.97 ID:MwSnoa+F

>>66の「死んだら嫌」ってのは3のバリナボモードに近い感じだな

84 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/08(金) 18:43:31.87 ID:eW/1d7te

戦士技って使うリスク上げるだけで覚える条件まで厳しくする必要はなかったよな
それなら技持ち込み不可でプレイ中に覚えてくスタイルにしないと

85 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/08(金) 20:18:31.24 ID:fQ+jss8s

剣士の技は魔法使いみたいにすべてのモンスターに等しく効果のあるわけでもないし
さすがにそれはきびしいだろう

86 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/08(金) 20:43:12.88 ID:EZboAszX

不思議ダンジョンをクリアしたら28Fへ素潜りで帰ってこいよっていうおっさんが居て
行こうと思ったらもっと不思議のダンジョンになってるんだが・・
どういうことだってばよ

87 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/08(金) 21:03:49.52 ID:mxkCLWY/

>>77
合成縛りって盾もそうだけど剣がきつそう。能力剣合成できないって・・・。

88 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/08(金) 21:05:24.67 ID:mxkCLWY/

>>78
その辺の話は催眠を使う奴にも言えるね。もっとの場合空振りがあるから恐怖がある。

89 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/08(金) 21:12:21.14 ID:fQ+jss8s

>>86
しあわせの箱閉じないと

90 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/08(金) 21:23:55.30 ID:tl5xybha

攻撃外して催眠食らうか、杖1回消費で安全に切り抜けるか
なんてすぐにわかるのに昔は後者をなぜかケチってたんだよなぁ
惜しまず使う事は大事だな

91 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/08(金) 21:26:25.19 ID:DrIVTc+f

不思議クリアしたら次はもっと？戦士？魔？

92 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/08(金) 21:44:53.50 ID:EZboAszX

>>89
サンクス。
しかし初代トルネコと比べて目に見えて毒の対処が楽になってるな
お陰で力の種をずっと持ち歩かなくていいから助かる。

武器がつるはし、こんぼう、金の剣ばっかりなのは気になるがｗ

93 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/08(金) 21:52:42.80 ID:5HXeOcNF

>>91
戦士で技覚えるのがお勧め
身代わり・金縛り・鉄化・パンおとし・ワナ抜け（見え）があれば剣のダンジョンは楽勝
もっとをクリアするには剣弾き・分裂・召喚・ハラヘラズとか必須なのが多いけど
覚えたらクリアは楽
序盤につるはし・ゾンビキラー・はぐれメタルの剣・銅の剣のいずれかと盾が出た時点で
クリア確定レベルになる

長文失礼

94 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/08(金) 22:45:02.42 ID:5e98FKAo

戦士は初心者救済機能、魔法使いはオマケみたいなもんなので、もっと不思議にそのまま行くのが吉
マゾい冒険が始まります

95 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/09(土) 10:17:46.78 ID:jcU8tk9G

１～３階で空振り連発して雑魚にやられるのが腹立つ

96 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/09(土) 11:17:39.06 ID:EUVQvDCC

命中率9割って低すぎだろｊｋ

97 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/09(土) 11:20:40.93 ID:g3kThuKP

戦士の技を覚えるまでは商人プレイがまるっきり時間の無駄に思える

98 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/09(土) 12:22:18.06 ID:jU70Uwew

暇潰しの代表格みたいなゲームに時間の無駄も何も

99 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/09(土) 15:15:56.46 ID:Z9tZsPkC

ここまで自己顕示欲が強いと見ていて哀れ

100 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/09(土) 20:51:40.67 ID:234DgjYW

アイテムコンプ目指してるが絶対これ物欲センサー付いてるわ
ザオリクとくちなしが出ない

101 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/09(土) 22:07:25.18 ID:8afXf7KP

もっと不思議にいけばクリアまでに1つずつは出る

102 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/09(土) 23:10:00.60 ID:joxyQHXL

久しぶりにやったがセーブ一つしかないからコピーして倉庫アイテム戻したりできないんだな
分裂もないからザキやモノカの杖で戦士技覚えるのも大変だなこりゃｗ
ちなみにPS版より倉庫のアイテム数は減ったりしてる？

103 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/09(土) 23:32:38.56 ID:xA3zwHhe

GBAのトルネコはデータコピー不可+入場前セーブの徹底のおかげで
装備ロストに厳しいね
他はだいたいコピーやら救助やら帰印やらタグやら救済措置があるけど

104 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/09(土) 23:54:04.95 ID:234DgjYW

地味に壺の容量が7に減ってるし

105 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/10(日) 00:03:32.92 ID:O0E1VKq0

召還罠で呼んだ敵って何もドロップしなかったりする？
3Fで出たからタマネギ倒しまくってるのにまったくパンがでない

106 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/10(日) 00:15:06.97 ID:JsauD6uC

正月から初めてようやく、何も持ち込まずに不思議クリア出来た
75階で転び→落とし穴で、回復の壺他使えるアイテムがごっそり減った時は詰んだかと思ったけど
90階越えてからのレミーラ連続ツモで生き残れたわ

107 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/10(日) 00:17:02.65 ID:JsauD6uC

>>105
通常の敵との確率はわからないけど、アイテムはちゃんと落とすよ

108 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/10(日) 00:33:44.16 ID:zUhLHzEm

そうかー、単に運が悪かっただけか・・・サンクス

109 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/10(日) 02:11:28.54 ID:VXDadWDC

不思議、もっと共に90～100Fで店出現したことないんだけど出ないの？

110 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/10(日) 02:45:48.37 ID:SSjGlJu1

タマネギ系のモンスターがパンを落とす確率はPS版より明らかに減ってるよね

111 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/10(日) 06:07:50.80 ID:5JNRmIYc

>>109
出ないはず。
>>110
体感だけど同意。そのせいでもっとの31～40Fはかぜぎとして微妙になっていると思う。

112 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/10(日) 07:24:09.33 ID:BAVqEuC8

不思議持ち込みなしプレイ
金だけは、持ち込むよね？

113 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/10(日) 09:12:14.99 ID:C4W3Wzf1

オニオーンはドロップ率あまり高くないね
召喚罠利用でやっとプラスになるかもってレベル

114 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/10(日) 10:40:50.71 ID:0d0KdVbC

たまねぎのドロップ率は低すぎる
ばんばんオニオン出たら困るけど

115 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/10(日) 11:49:26.80 ID:VXDadWDC

>>111
やっぱりそうか！
わざふうじ、魔法の盾目当てで探索してて全く出なかったら
毎回89Fで帰ってたんだけど正解だったな

116 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/10(日) 14:50:27.45 ID:5JNRmIYc

195回目にしてもっと初クリア。196回目もクリア。アイテムの引き良かったなぁ。えんとうの使い方教えて
くれた人サンクス。

質問なんだけど合成の素材ってどのくらい持ち歩いてる？能力剣、盾は当然として+1、+2を大量に
持ちあるくのはどうかと思うんだが。けっこう圧迫するんだよね。4～5個程度で厳選するべきかなぁ。

117 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/10(日) 19:14:47.98 ID:VXDadWDC

+装備は+1でも可能な限り持つかなぁ
今はなくとも合成ひとつでも見つかれば保存壷一つ分は空くわけだし
あと剣盾それぞれ２～３ずつ合成、みたいなもの極力しないで個別に合成できるまで基本待つ
ツモの具合を見て、また手に入りそうならその場でじゃんじゃん使う感じ

118 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/10(日) 20:16:50.03 ID:5JNRmIYc

>>117
なるほど、多分多数派の意見っぽいね。そうするかなぁ。

119 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/10(日) 20:56:40.95 ID:kBEZaEcv

分裂の壺は強制セーブの意味がないからいらないがすいだしの巻物は残してほしかった
魔法の宝石箱を倉庫に入れられないじゃないか

120 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/10(日) 22:05:59.73 ID:kmnnYYXV

分裂なくしたのに戦士技の覚えにくさに調整入れてないのは解せんかった
もっと不思議の再調整が精一杯だったってとこかな

121 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/11(月) 00:47:54.21 ID:g+JJ6DD9

>>112
お金持って入ったら、持ち込み無しの醍醐味が味わえないじゃん
でも、13Fまでが大変だけど、それ以降はもっと不思議より運は必要ないと思った
ベビーサタン系が出る階で粘れば、それなりに消耗品は揃うし

そういえば、97Fくらいでゴールデンスライムと遭遇したけど、攻略本には出ると書いてなかったな
あれはバグ？ただの記入漏れかな？

122 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/11(月) 00:56:42.75 ID:idaYmLgv

おい・・・もっと不思議の一階から螺旋部屋の一番奥に階段ってハードル高すぎるだろ
ダメージ床3つとかLv1～3で挑むもんじゃねえよｗ

123 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/11(月) 01:09:28.04 ID:KesyAJXY

記入漏れというかちょっとした隠し要素かな
バグではないと思う

124 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/11(月) 02:43:29.18 ID:idaYmLgv

GBA版もっと不思議ってベビーサタンでない？16-17Fに出るって攻略サイトに書いてるのに出なくてｳﾎﾞｧｰ

125 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/11(月) 02:50:38.67 ID:idaYmLgv

テンプレに書いてたな・・・スマン

126 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/11(月) 12:12:58.82 ID:g+JJ6DD9

>>123
調べなおしたら、攻略サイトに書いてあったわ

＞81Ｆに必ず大部屋モンスターハウスが出る事と、97Ｆに一匹だけゴールデンスライムがいる事に注意。

81Fの大部屋MHも知らなかったな

127 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/11(月) 17:22:03.79 ID:0N4sUPIh

GBA版を始めたらPS版のBGMを聞いてはならない
GBA版は神秘なるものとトロ遺跡は優秀だけど他がなあ

128 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/11(月) 19:10:41.80 ID:RNKAPGpW

サントラあるから無問題

129 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/11(月) 22:58:19.34 ID:+iiiPYQO

効果音もスゲーいいしな
ゲームバランスのみGBA準拠にしたPS版があればのう

130 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/11(月) 23:00:50.57 ID:idaYmLgv

>>129
バランスブレイクなもんは封印しちゃえばいいんじゃね？

131 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/11(月) 23:55:10.72 ID:S9mRNpyZ

gbaは全体としてはかなり良調整だけど、吸い出しの巻物だけは残してもよかったのと、隼の剣の鍵部屋が惜しいよな。
あれで罠ぬけ無しは、正規攻略より遠投使えっていってるような感じがありありで･･･

132 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/12(火) 01:04:13.27 ID:mMDqIdI7

いきなりGBA版からやった人にとってはもっと不思議は調整しすぎなんじゃないかと思ったけどな
ベビーサタン系まで出さなくする必要あったのかとか
理想としてはアスカ裏白のようにPS版もっとを残しつつGBA版もっとを追加する形が良かった

133 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/12(火) 01:53:03.91 ID:1esQaV0C

>>132
最近GBAから入った俺が正にその状態。
不思議で悪魔狩りしてたからなおさらでデーモンバスターないと18F以降がキツすぎる。
まじで何処で稼げばいいのかわからんちん

134 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/12(火) 04:20:47.41 ID:YO0DK6zS

>>131
あれを正攻法で取ろうとすると、えらく苦労するからなぁ
集めなきゃいけないアイテムがいくらなんでも多すぎる
ベビーサタンが出るなら、少しは違っていたんだろうけど

135 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/12(火) 11:10:49.55 ID:8nu2Qgy+

もっと１階でそろばん＋３を拾って狂喜したのに次の一歩で眠り罠
２匹のべむスライムにやられた

136 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/12(火) 17:58:46.02 ID:Y3yEkYTx

テンプレの試練の館の敵配置変更なんてある？
全然関係ないけどはぐれメタルの剣の効果音うざい

137 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/12(火) 18:22:35.94 ID:jdn0WmU2

試練の館は怖くてほとんどやってない
挑戦するにもメッセージ送りが面倒だし、レベル選択をおっくう
レベル１に挑戦するつもりで武器と盾しか持ち込まなかったらミスって
最高レベル選択して死ぬかと思った

138 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/12(火) 18:33:52.41 ID:Y3yEkYTx

それ・・・井戸・・・・・

139 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/12(火) 18:42:18.35 ID:jdn0WmU2

は、恥ずかしい・・・
ちょっとガーゴイルさんにケンカうってくる(^q^)

140 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/12(火) 21:21:17.83 ID:1M9fsZ8s

>>136
PS版には出てたあくましんかんや大目玉、エビルポットが出現しないっぽい

141 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/13(水) 00:48:14.08 ID:sFh3+0GO

どうにも店主がガーゴイルということに慣れない。
こればっかりはシレンのデブの方が良いと思う。

142 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/13(水) 04:48:40.24 ID:B/bElefk

シレンは旅人だけど、トルネコは商人だから店主が人間だと
トルネコ「こんな深い階層にいてなおかつダンジョンで店開いてるおまえ誰だよ」
になる的な事が公式ガイドの中村光一が言ってたような

143 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/13(水) 09:16:41.74 ID:qviKFg9p

つまり神父の事ですねわかります。
つか、もっと不思議のダンジョンはトルネコ以外場所も知らないようだから仕方ないんじゃね？

144 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/13(水) 09:32:34.38 ID:xb8SlXcq

神父じゃなくてクリフトだったら面白かったのにな

145 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/13(水) 09:43:54.84 ID:galWgwxH

>>141
世界観的に違和感があるから、ガーゴイルがちょうどいいと思う
店主が人間だと泥棒するのもためらわれるだろうし

まぁシレンは人間の店主が相手でも泥棒するし、お尋ね者にすらならないんだけど

>>144
間違ってやっつけてしまったら、次のターンで即死したりして
もちろんエフェクトはザキで

146 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/13(水) 10:14:45.07 ID:YLF086Wc

>>142
店長がモンスターなのは良いけど、なんでガーゴイルなんだ？とは思うが、それは制作側も同じで
同じ本で「店長にするのに適切なモンスターが居なくて割とテキトー」という話もあったねw
個人的には普通のモンスターで高レベル+店長の特殊技能でメッチャつおいってので良いんじゃないかと。
プログラム的にめんどくさい&ビジュアル的に判り難くてダメだったのかね？

147 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/13(水) 10:27:14.44 ID:qviKFg9p

シレンは街中で人殺しやモンスター呼び出してのアイテム集めができたりするほどフリーダムだからな。
トルネコはあっちと比べるとちょっとお堅いイメージ。ドラクエ派生だからかも知れんが。

6までのモンスターで店主に似合いそうなのは・・・天の門番とか、バラモスエビルとか？
ダークドレアムでもいいかも

148 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/13(水) 15:07:48.35 ID:galWgwxH

>>147
＞トルネコはあっちと比べるとちょっとお堅いイメージ
本家のドラクエもタンスを開けたり壺を割ったりしてるけどな
ただ民間人を直接攻撃できないあたりは、やっぱりドラクエだね

＞6までのモンスターで店主に似合いそうなのは・・・
キラーマジンガなんてのもいるぞ
ただ文章がカタカナ表記になって読みにくくなるのは間違いなさそう
敵に回すと、2倍速・2回攻撃で鉄の矢まで撃ってきそうなイメージ

149 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/13(水) 17:31:07.85 ID:qviKFg9p

やっべｗｗマジンガ様は超ハマリキャラだろｗｗ
強さも速さも申し分ない。

もしくは途中までガーディアンで30F以降はマジンガとか

150 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/13(水) 18:35:40.15 ID:ClAC1Jac

店主の強化版が出るのはいいかもね
シレン２の大店長とか絶望しか感じなかった

151 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/13(水) 19:48:32.57 ID:0wWORKLn

ガーゴイルはいい選択だったと思うなあ
人型モンスターだから人間との会話も違和感ないし、カラスっぽいから狡猾なイメージだし

152 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/13(水) 19:52:10.97 ID:0wWORKLn

あと2の印象もあるかもな
一見そんなに強そうじゃないんだけど集団(といっても2匹までだが)でフルボッコにしてくる辺りとか

153 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/13(水) 20:03:55.50 ID:qviKFg9p

皆、もっと不思議のだいまどうとかの催眠対策ってどうしてる？
杖で対処じゃジリ貧になるし、技封じでないしでどうしたらいいかわからん。
ちなみに商人です

154 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/13(水) 20:21:10.00 ID:9dRC7Usw

>>153
杖振る。もっとの場合空振りが避けられないので安全策をとる。ただ31～40Fで稼がない。一通りまわったら
降りる感じ。だから杖は足りる。ちなみに使える杖は
・封印、バーサーカー、ボミオス、へんげ、ラリホー、ミミック、モノカ、げんじゅつ
まだありそうだ。

155 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/13(水) 21:05:21.78 ID:ClAC1Jac

>>153
最悪の場合、剣盾ロストの可能性があるのでアイテムは惜しみなく使う。
といっても技を封じればいいだけなので強力なものはなるべきとっておく。
だいまどうはHP85なのでデーモン付きの剣ならば+値次第でで一撃で葬れる。
あくましんかん以上になると一撃で倒すのは難しいので出現するフロアは
対処できるアイテムを集めつつ、危ういと感じたらどんどん降りる。
空いてる壷があったら勝手にアイテムを詰め込ませてくるので合成壷など
重要な壷を持ち歩いてるときは要注意。間違っても空きのある変化・倉庫壷を持ち歩かないこと！
駄文スマソ

156 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/13(水) 21:43:17.82 ID:Sjzpcar7

>>153
ジリ貧にならないように、31Fまでにアイテムを集めておくしかない
なるべく目覚まし草を集めておくのも基本
31F～40Fで風粘りしないと、56Fまで即降りし続けるのが辛い

157 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/13(水) 22:37:41.62 ID:qviKFg9p

色々サンクスー。やはりアイテム使うしか方法ないのな。
さっき、27Fから51Fまで記録更新したが、途中でアイテムなくなってｵﾜﾀ。

つーかだいまどうもそうだが、ドッグスナイパーのほうがなんかおかしくね？ｗｗ
防御30くらいあっても遠距離から2回攻撃でガンガン削られるし
レベル2になったら威力倍とかやべえだろｗｗ
MH来たら吐くわｗ

158 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/13(水) 23:25:20.38 ID:t/JYcgZJ

猫2の催眠使いは
「装備を自分に向かって投げさせて消失させる」なんていうキチガイじみたことさせてくるからな
絶対に特技を使わせず仕留める必要がある

一応わざと装備を呪っておくという対抗手段があるが
もっと不思議でやるのはあまり現実的じゃないな
魔法の盾がない状態で持込可ダンジョンやるときは悪くない手

159 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/14(木) 14:22:16.56 ID:QhNY5iR4

まさに今眠ってるだいまどうに斬りかかって
見事にピロって催眠→剣投げコンボくらいましたよ
完全にイージーミスだし必中ないとやっちゃあかんね

催眠と盾はじきは要注意ですわ
魔法の盾と技封じの盾全然出ないし・・・

160 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/14(木) 19:11:32.10 ID:D3jutKXj

>>157
ドックは俺もそう思う。はりつけて安心してたら一気にHP半分奪われ死んだｗそのわりに経験値1800って
少なすぎだ。

161 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/14(木) 20:49:00.64 ID:khwnnxe4

魔法使い試練の館だと毒矢ずきんも脅威
見えないところからいきなり飛んで来て瀕死とか

162 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/14(木) 21:48:39.95 ID:7IHmQur6

>>159
魔法の盾と技封じの盾は不思議41F以降の店だけなんだよなぁ
不思議で持ち込むなら、あえてメインの武器と盾を呪い状態にする手もある
でもこれをすると盾飛ばしがかなり怖くなるんだよね
透視の指輪で敵の位置を確認して、杖で先手を取るのが重要かもな
もちろん、ダッシュ厳禁なのは言うまでもない

>>160
アイテムが十分なら逃げたほうがいいかもな
はりつけしても敵の並び方によってはどんどんレベルアップするし

>>161
レミーラとザキで先手必勝を狙うのがいいだろう

163 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/14(木) 22:45:09.07 ID:khwnnxe4

>>162
必須魔法はスペルブックで持参してるんだけど長い通路で狙撃される
ルーラも持って行った方がいいんだろうか
あと体感だけど9～12個の部屋を通路が囲んでいるって地形が試練の館には多い気がする

164 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/14(木) 23:20:35.66 ID:BRE3H+fr

>>162
＞必須魔法はスペルブックで持参してるんだけど長い通路で狙撃される
敵の矢が当たるってことは10マス魔法の射程圏内なんだからザキとかバシルーラ使えばいいだろjk…
あと定期的にマップを開いて、長い通路状で敵と一直線になりそうだったら先手を取れるよう調整汁

165 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/14(木) 23:25:30.38 ID:7IHmQur6

>>163
赤い点は全て毒矢ずきんと考えて、曲がり角で待ち伏せるのがいい

俺の場合、ルーラは特に使わなかったね
いきなり敵のとなりにワープして、即昇天なんてこともあり得るしな

レミーラ・ザキ・ザラキーマ・パルプンテあたりをスペルブックに書き込んで使ってた
パルプンテは邪道かもしれないが、これがないと安定的なクリアは難しいと思われる
回復の壺を複数持っていけば、回復しながら乱発できるのでオススメではある
あと武器と盾をいくつか拾っておけば、アイテム強化でメイン装備のスペアを作れるのもグッド

166 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/15(金) 01:00:04.72 ID:H3wdJQ6P

大部屋モンハウや長い通路でよくある画面外でｶｼｭﾝｶｼｭﾝって音だけして
いつの間にかレベル上がっているドッグスナイパー怖い
○○は力尽きた、レベル2に上がったとか表示されないのはなんでだろ？

167 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/15(金) 09:08:24.13 ID:PXwEzysz

もっとで必要なアイテム（レアアイテムゲットせずの場合）

S級　パン　皮の盾　合成　メッキ　回復
A級　保存　シャドウ
あれば良　つうか　爆発指輪　ルーラ草

異論は歓迎

168 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/15(金) 10:03:38.17 ID:r3jfVJYO

この手のゲームって、運8割・実力2割派と実力8割・運2割派がいるけど、実際どっちが正しいんだろ？
後者を挙げている人はむしろ「にわか」に多そうな気がするんだけど、どうだろ？

>>167
大部屋MHのことを考えると、はりつけやまものしばりも欲しいかな
あとデーモンバスターと見切りの盾もできれば欲しいところ
まぁ挙げていくとキリがないやね

169 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/15(金) 10:05:04.59 ID:kBCAfDfd

パン、皮の盾、保存、ルーラ草、回復あたりは必要というか普通にやってれば後半入る前には必然的に揃っているものだ

つ世界樹
つ白紙
つ転ばぬ
つひきよせ

このへんも追加

170 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/15(金) 11:06:53.87 ID:PXwEzysz

特殊能力剣と盾は皮を除いて「あれば良」と思ふ。
皮が20階を過ぎても拾えず、結局パン足りずになったことがある。
白紙はどうなのかな？ひきよせはいる？

171 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/15(金) 18:07:39.84 ID:PzImCzwe

>>170
白紙は1枚あるだけであらゆる局面に対応できるからあればあるほどいい
ひきよせは序盤は泥棒、中盤以降はつうか所持してないときの島アイテム回収に使うくらいじゃない？
大部屋MHではりつけ読んだ後に使うとアイテム回収が捗るけどそこまで重要じゃないな

172 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/15(金) 18:17:17.17 ID:kBCAfDfd

ひきよせの矢・・・

173 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/15(金) 18:57:53.67 ID:40denH+p

ひきよせは必中の上壁貫通＋混乱という訳分からんアイテム
もっと即降りと試練の館ではお世話になりました

>>163
今更だけど通路歩くときは命の指輪とか守りの指輪とか装備して瀕死になってもいいから死亡だけは
避けられればOK
耐えた後はザキ杖なりげんじゅつしなり振ればいい
ずきん＋ダースはしょうがない

174 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/15(金) 19:47:48.96 ID:PzImCzwe

あぁ矢のほうかｗ申し訳ない

175 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/15(金) 21:56:48.53 ID:s6+7v3SL

もっと不思議ってひきよせ矢出にくくない？
結構やりこんでるつもりだけど2,3回しかみたことない

176 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/15(金) 22:33:29.87 ID:e9GxMGc6

>>175
出ないものだと思ってた。
>>167
見切りの盾は世界が変わるよ。あと受け売りだがえんとうは良い。

177 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/15(金) 23:35:41.73 ID:PBLi9oPq

もっとクリアしてない俺だが白紙と見切り、皮の盾はほしいな。
もう50Ｆくらいからレベルじゃ強さが追いつかんから何かしらいいアイテムないときつい。

後ははりつけ、身代わり、場所替え、バーサーカーの杖とかかな。
一度の動作で大勢の敵に対処できるアイテムがいるから草やザキ、モノカはいらんな・・・
ただし封印は結構便利。

178 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/15(金) 23:47:41.02 ID:PzImCzwe

>>177
敵を瞬殺、無力化できるザキ、モノカ、ミミックは重要だよ。
装備が十分でないときはなおさら。
ザキ杖はまぁ戦士のわざで必要だから倉庫につっこむけど

179 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/16(土) 01:13:18.58 ID:GpAEB54I

ぶっちゃけ大部屋モンハウ対策なんてはりつけ一枚でOK
それよりも長丁場になる催眠＋踊り＋妖術士エリアに向けて30Fあたりから
・無力化杖
・目覚まし草
・レミーラ、地獄耳
・ルーラ草
このへん揃えていく

180 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/16(土) 10:30:12.86 ID:9mr8tTJw

シャドウがあれば転ばずはいらないし、つうかがあればひきよせはいらないし。
保存がポンポン見つかればいいけれど、そうでなければアイテムがすぐにいっ
ぱいになってしまう。

181 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/16(土) 11:02:13.01 ID:BOtUlGhb

保存の壺はどう考えてもS級アイテムだと思う
アイテムを多く持てるのはやっぱりありがたいし
ただ多すぎるとアイテムの取捨選択に困ってしまうww

182 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/16(土) 11:13:07.32 ID:yDuXvWHb

中盤までに保存の壺何個か出ないとゲームにならんからな

183 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/16(土) 11:52:57.67 ID:9mr8tTJw

保存はSかAで悩んだのだが、運よく合成が出ればいいかなと思い。
しかしSかな。

184 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/16(土) 12:24:30.89 ID:VMV40kpO

壺といえば序盤の壺識別は慎重にしたいね。
回復は「使う」があるから簡単だがその他は店が出るまで待ちたいところだ。
店があれば合成、保存は確実にわかる。

185 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/16(土) 13:47:02.39 ID:BOtUlGhb

割れない壺にメイン装備を入れるのが最も悲惨なケースだろうな
火薬壷は隅っこに矢を敷き詰めて、そこに投げれば中身を取り出せるけど

186 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/16(土) 17:00:24.19 ID:9mr8tTJw

>火薬壷は隅っこに矢を敷き詰めて、そこに投げれば中身を取り出せるけど
えっ！そうなの？知らなかった。

187 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/17(日) 00:32:32.22 ID:+jc2v4sq

>>186
注意点が1つだけある
それはアイテムが落ちる範囲の罠チェックを怠らないことだ
アイテムが落ちる場所がなかったら、そのアイテムは消滅してしまうからね

188 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/17(日) 00:35:18.63 ID:QUI+Sh0K

不思議19F　はぐメタ+99（必中有）　オーガ+99
通路を下から上に進んでく。
上の小部屋にがいこつ剣士が眠ってるの確認。
『このラクガキを見て後ろを振り向いたときお前らは死ぬ』の気持ちで行く。
・・・左隣に眠りガス。
トルネコは眠っている。
トルネコは眠っている。
・・・左の通路からゾンビマスター。
がいこつ剣士の盾をはじく攻撃！
アブドゥルーーー！！！

189 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/17(日) 01:55:21.31 ID:hLeaira0

ジョジョネタ絡めたからって何でもかんでも面白くなるわけじゃないんだな

190 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/17(日) 14:59:56.57 ID:0Db/MgcO

周知のことかも知れんが敵の行動パターン利用したテクニック発見した
□□□□□　□□□□□
□□縛♂□　□敵縛シ□　
□敵シ□□　□□□□□
水晶や金縛った敵を軸にして、左図から♂の方向に動くと、右図のように敵が障害物を挟んだ場所に移動する
敵は障害物に対して時計回りするって法則だろうけど
これを利用すると敵に隣接されていても一マス間を空けることができる
何度もやればどんどん距離離せるね

191 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/18(月) 09:44:57.21 ID:DXVo7Bkx

スレチだが、ジョジョは絵が酷くて読む気がしない

>>177
ザキ・モノカがいらないとか、普通だったら絶対に思わないけどな
店を大部屋にして泥棒するときも使えるし、1対1での戦闘で確実に対処できる

192 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/18(月) 10:21:03.62 ID:gt/pR2bT

てゆーか大勢の敵に対処するならザキ・モノカ＋遠投が常套手段じゃね？
普通のモンハウなら通路に戻ってから、大部屋でも壁際に逃げながら投げれば効果は高い

193 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/18(月) 13:43:42.46 ID:YjuLTil5

ザキ・モノカはもっとでもそんなに手に入らんだろ

194 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/18(月) 17:35:14.08 ID:MuD49Bhe

かなしばり・目つぶし・まどわし＋遠投の方がオススメ
ザキ・モノカはさすがにもったいない…

195 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/18(月) 20:49:53.25 ID:FpX+voll

一列に並べたあとの遠投は気分爽快。モノカで稼ぐのもいいよね。
遠投があるだけで他のアイテムの重要度が全然変わる。

196 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/19(火) 09:57:56.18 ID:oHSvw7Eh

>>190
この敵の動きってPS版ネコ2や3でもそうなんだっけ？
シレンじゃならないよな

197 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/19(火) 10:50:44.96 ID:/DkMrz2t

>>191
スレチなのであんま言えんが、画だけで判断するのは人生損してるぞ。
12巻のスタンド編から何巻か読んでみるべし。ダメならしょうがないが。

198 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/19(火) 14:10:02.59 ID:sTgnih9y

モノカとミミックの杖を見分ける簡単な方法はありますか？
低レベルだと近づくのが怖い……。

199 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/19(火) 17:17:42.75 ID:P7vrMxex

>>198
HP30くらいあれば一撃は耐えられると思うので、
階段の上で敵が隣に来たら杖振ってアイテムに。
モノカならアイテム回収、ミミックなら階段降りるでどうかな？

200 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/19(火) 17:43:10.51 ID:sTgnih9y

ああ、なるほど。それならレベル４～５でいいですね。
ありがとう。

201 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/19(火) 18:35:19.39 ID:yf6lSpxI

フリーズしないのが安心すぎる

202 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/19(火) 20:36:18.02 ID:NCi6KrIZ

水晶に反射させて確認する方法もある

203 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/19(火) 21:00:33.63 ID:JvqVcMcf

モノカとかミミックってどちらも差し迫った場面で使うもんだし
わざわざ消耗してまで判別する必要ないと思うよ

それに運悪く使う場面にでくわして確認→ミミックで死んでも低階層ならすぐいける
引きが良くて死にたくないなら確認しなけりゃいいだけ

204 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/19(火) 21:09:11.91 ID:OJbYRpFC

価格が違うので店で識別するのもアリ

>>201
400時間ぐらいやってるけど1度だけフリーズしたことある

205 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/19(火) 22:01:28.48 ID:4gKoSS8E

ミミックは序盤で手に入ると経験値がんまい

206 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/20(水) 02:21:11.82 ID:Nx3+024P

ふと思ったんだけどミミックって売れる？

207 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/20(水) 08:59:02.59 ID:E7YrutZW

トルネコの店なら売れるよ。あらゆるアイテムの中で最安値の0ゴールド

208 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/20(水) 10:07:07.53 ID:4XhGVHna

>>198
場所替えの杖があれば敵が上に乗ったところで
杖振って回収すれば判別できるんじゃない？

209 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/20(水) 21:20:48.03 ID:rtQZDGEb

もっと58階　岩、星、蟹相手に押し負けそうになると心折れるわ。今まで鍛えてきたのはなんだったのかと。
序盤にデーモンが合成できちゃうと、特殊能力はともかく力負けってのは少なくなるからなぁ。

210 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/20(水) 21:23:58.14 ID:Nx3+024P

あの階層は見切りがあるとないとでだいぶ違うよね

211 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/20(水) 21:51:53.20 ID:rtQZDGEb

>>210
そうそう！見切り＋ウインドで安定って感じだよね。脳筋だらけで苦戦するぜ。

212 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/21(木) 09:53:47.81 ID:rE2OykoT

>>202
水晶に反射させて、モノカだとトルネコどうなるんだっけ？

213 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/21(木) 17:09:32.99 ID:tQZEeP2C

>>212
何も起こらないよ
一回分無駄になるだけ

214 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/21(木) 18:19:09.69 ID:gOKLhjX5

井戸10はまものしばりと命の指輪入れた保存もってけば楽勝だな
レベル上げ忘れると結構やばいけど

215 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/21(木) 22:08:35.86 ID:uJMk8SGx

>>213
さっきやってみたんだが…

ミミックに変化したぞ

216 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/22(金) 11:02:33.52 ID:nh9WEYBy

>>215
モノカ杖とミミック杖、どちらもミミックになるんじゃ、水晶での識別は、無理なのか？

217 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/22(金) 11:48:29.96 ID:Qn1t8giQ

使用回数を無駄にしてまで無理に識別することないと思うが
店出れば分かることだし

218 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/22(金) 11:57:37.83 ID:KIRsZ8V0

>>215
ミミックにはならなかったはずだが…
俺の記憶違いみたいですまんかった

219 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/23(土) 07:57:45.46 ID:+RGibs74

もっと23Fの合成の壷を取る材料がそろわないと萎えるわ。
鍵はともかく場所替えくらいでてくれよー。

220 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/23(土) 08:01:17.67 ID:avdmA3y+

5回に1回のクリア率

221 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/23(土) 08:23:19.40 ID:6xVpbbMn

23Fまでにカギは出るものと仮定して
へんげ、ふきとばし、きとうしあたりなら何とか一本は手に入る
場所がえは出ればラッキー、くらいで考えたほうがよさそう

222 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/24(日) 16:42:06.69 ID:wkFc7LL2

3はやばいよな…

223 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/24(日) 17:32:23.83 ID:gjaevHpP

やっとレベル９９クリアできた
１００まで行かないのね

224 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/25(月) 09:47:29.06 ID:+gY+bUk9

かなりいいアイテムが揃っていたのに、スリープした後電源オフにしちまった……

225 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/25(月) 13:32:12.86 ID:NsIj4K8s

親父が帰ってきたんで、慌ててリセットしちまったことがあったね
鍛えた装備が全部パー…、悲しい事件でした

226 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/02/25(月) 15:03:29.82 ID:4arGdG6W

親に隠れてゲームしてたころが懐かしい

227 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/02(土) 12:07:03.62 ID:iUj5h8VZ

井戸のダンジョンのおっさんの話連打してたらレベル10に行くことに…
最強装備全部オワタ＼(^o^)／と思ったが
奇跡的に階段が2マス隣に！！！
なんと図らずも井戸レベル10を無傷でクリアしちゃいました

228 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/02(土) 12:47:40.21 ID:FEZytQvn

なんという俺
開幕迷路部屋だったけど指運で階段が見つかって助かった

229 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/02(土) 23:37:36.67 ID:W2as74M7

あるある

230 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/02(土) 23:49:12.89 ID:24imS06o

>>227
井戸のおっさんと会話するときは連打厳禁だぜww

231 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/03(日) 05:40:36.87 ID:x7s8W7xB

大部屋なら巻物でなんとかなるかもしれんが
迷路タイプならほとんど詰みだな

232 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/03(日) 23:48:46.23 ID:FfNUax/+

Lボタンでメッセージを送ると勢いでレベルまで決定してしまわないので良いよ
デフォが最大レベルになってるのは鬼畜だよなあれ

まぁそもそも井戸はサブ装備でレベル1だけやってるのがいいと思うけどね
魔法や技封じついてる盾なんて恐ろしくて

233 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/04(月) 11:03:33.89 ID:zNHY94nE

>>232
まぁ一度はレベル10を攻略しなきゃならないんだけどな
準備を万端にして臨まないと、ほぼ確実に泣きを見ることになる

234 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/09(土) 12:48:24.22 ID:gJPBBFxr

戦士の「ひっさつ」のためにもっと不思議もぐりまくってて
ザキ杖出るたびにｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!してるけど今集めた数じゃどうせ覚えないだろうな・・・
て思うとやる気がなくなってくる

235 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/11(月) 10:16:31.50 ID:YSsFcpqS

もっと27FでLv38、このままいけばLｖ99までいくかな？
剣も盾も21、合成は出るが武器アイテムがあまり出ない。

236 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/11(月) 16:03:07.79 ID:YSsFcpqS

その前にパンが足りなくなるかも

237 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/11(月) 16:57:59.27 ID:Q55ssF/J

剣盾21で特能不十分なら、31Ｆ以降突破するのに必死で稼ぐ余裕無いと思われ。

238 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/11(月) 17:08:41.23 ID:YSsFcpqS

特能は剣はハグメタに竜だけ、盾はオーガにはら半毒竜見切り、メッキはしている
しあわせ指輪もしているがLv20越えればあまり意味はなさそう

239 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/11(月) 22:57:19.95 ID:zPPxQwhH

>>238
しあわせは意味が無いな。
デーモンバスター、ウインドスピアのどちらかでもあれば稼ぐ余裕もあるだろうが・・・
目覚まし草がたくさんあるなら40Ｆまでは稼ぎ放題だな。
見切りがあるなら多分なんとかなるから稼ぐほうがいいと思う。

40Ｆ以降は即降りの勢いでいい

240 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/12(火) 01:07:05.22 ID:XrbGrriQ

>>234
戦士でもっと不思議に挑戦して5Fぐらいまで攻略したらリセット
5Fまでに出てくる杖を片っ端から敵に投げまくってた
最終的には諦めてしまったんだけどさ

241 ：238：2013/03/12(火) 09:38:53.08 ID:TlAZsHb2

現在36FでLv44、剣31盾23、特能は同じ。
武器の強化はできるが相変わらず能力強化はできず店も出ず。
ハグメタがそろばんに変わっただけ。
相変わらず合成出まくりで保存の壺代わりにしている。

このレベルではだいまどうを一発で倒せないので、逃げ回り
風が吹くまで滞在できない。パンは何とか補充できている。
しあわせ指輪はだいまどうに投げられ、つうか装着中。
そういえば指輪もこれにきれいなの3種類しか出ていない。
さすがにワンフロワーでワンレベルあげるのが難しくなっている。

242 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/12(火) 09:42:09.18 ID:TlAZsHb2

そうそう一度モンスター罠踏んでだいまどう3人に囲まれるも
ルーラ草で逃れるが、さすがにすぐに階段を下りた。
オニオンを追いかけるのに夢中になり、だいまどうに出くわすこと
数度、幸い被害は少ないが、何で同じこと繰り返すかな。

243 ：238：2013/03/12(火) 21:32:05.34 ID:dmDgwiH1

仕事から帰宅後現在46ＦＬｖ51、剣32盾29、店で人形と浮を買い合成する。
ドッグスナイパーにやられないかと心配していたが、浮があったので討伐できた。
まだ早い時間だが酒が回ったので休止する。

なかなかレベルが上がらなくなった。

244 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/13(水) 00:03:18.06 ID:fSAt/wd2

余裕があったら水晶に分裂の杖振ってにせ神父に鉄化の草を投げ、固まったところにかなしばりの巻物読んで無敵神父作ってから風吹くまで狩りまくるといい
モンスター召喚罠があればかなり稼げる

245 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/13(水) 01:17:24.74 ID:8zORtiyI

>>244
それもいいけど、モンスターがこっちに向かってこないから稼ぎにくいんだよなあ

>>243
その階層からはレベルを気にするのは時間の無駄
見切りあってそのレベルならもう即降りゴリ押しでいける

246 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/13(水) 05:14:15.40 ID:IoSSweY0

高レベル目指してるのに即降りとかﾄﾞﾔ顔で言ってるアホｗ

247 ：238：2013/03/13(水) 07:47:37.47 ID:cLbceR2f

仕事前に一勝負51ＦＬｖ54剣32盾30ＨＰ360特能同じ。
このレベルだと一発で倒せないのがほとんど。

ワンフロアーワンレベルも難しくなってきて、フロアー数がレベル数を
上回るのも確実か？27ＦＬｖ38の貯金では足りないということか。
しあわせ草とかポンポン出てくれないかな。世界樹ゲット。

248 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/13(水) 13:10:29.88 ID:OFI5tstD

>>247
56-60Fが特殊能力がない脳筋フロアだから
レベルは上げやすいよ。大部屋かまして聖域置くだけでポンポン上がる。

249 ：238：2013/03/13(水) 16:55:57.32 ID:cLbceR2f

62FLv66剣31盾40ＨＰ385特能地雷と会心追加、合成はあるが剣が強化できず
3発くらい必要なモンスターばかり。何とかモンスター部屋でレベルが維持できている。
しかし基本的にワンフロアーワンレベルが精いっぱい。

しかしようじゅつしに封印されおびえさせられ階段近くではえまどうに撲殺される。

またチャレンジしよう、目指せＬｖ99

250 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/14(木) 14:57:00.89 ID:mKlNGcOi

８０Ｆまで生き延びればLV99いけたペースだったな、惜しい。
けれど、能力”悪”が無いのと、剣の火力が低いのがやっぱ致命だね、次ガンガレ。

251 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/14(木) 15:33:07.38 ID:HvrfIYjC

レベルが高くても剣盾の強度が低いと難しそうだね。
剣盾が豊富だと合成が出ず、合成豊富だと剣盾が出ず。
うまく調整されているね。

252 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/14(木) 15:48:46.33 ID:624ZzL0f

http://iup.2ch-library.com/i/i0873156-1363243571.jpg

やったーできたよー
lv99
剣の強さ62　満腹度178/200
盾の強さ82　ちから9/9
経験値　5744502

253 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/14(木) 16:25:42.90 ID:HvrfIYjC

>>252
こりゃすごい！特殊能力は全部ついた？
HPも500が上限？

254 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/14(木) 21:01:07.62 ID:624ZzL0f

>>253
もっと不思議で出る特能はぜんぶついたかな(ベビー剣とかは除いて)
ＨＰは500が上限みたい

255 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/15(金) 08:19:27.14 ID:olos0vMr

>>252
すげー
おめでとう！

256 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/15(金) 11:17:46.22 ID:Zgomh4Bw

>>252
一体何時間かかったんだ…、俺には真似できんよ

257 ：238：2013/03/15(金) 14:09:43.09 ID:ldVv0vD4

私が>249まで行ったときは10時間強。
Lv99の先を越されたのは悔しいが、行ける証拠があるのは心強い

258 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/15(金) 17:07:36.31 ID:AMpeZLVd

>>256
http://uproda.2ch-library.com/6454851Px/lib645485.jpg

今確認したら6時間41分だったお
80階に突入するときにレベル62とかだったかな

低層とか50～79Ｆで粘っても危ないしアイテムなくなるお
80階以降のザコでバシバシ稼ぐといいお(装備あれば40台でもよい)

259 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/15(金) 19:02:25.25 ID:kgZaUw6M

深層の召還ワナか聖域ベロコンやれば低層の10時間とか全くの無駄だと分かるな

260 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/15(金) 21:00:42.49 ID:pGUop/zc

シレンのパチンコでたね
トルネコもでないかな

261 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/15(金) 23:35:22.65 ID:hZsLxgAZ

不思議素潜りクリアできた
目覚まし草があればだいまどうエリアはおいしい稼ぎ場
レベルもモリモリ上がるしアイテムザクザク
しかしガッツリ稼いでもストーンゴーレムとかスターキメラ倒すのに４発はかかってしまう

262 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/16(土) 00:41:55.42 ID:P6BCASlf

ふしぎだと目覚ましさえあれば使い魔狩りで稼ぎ放題だからな。
40F超える頃には武器、盾+99で力40とかなっててﾜﾛﾀ

263 ：238：2013/03/16(土) 11:25:30.47 ID:64Wu6fN+

う～ん、バシバシレベルを上げて楽にクリアーしたいと思っていたのだが

264 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/16(土) 13:10:55.34 ID:rV2sPKJi

>>263
むしろ「階層＜レベル」を常に保つ方が苦行プレイだろ
レベル貯金という考え方がそもそもアカン

低層の2～1000経験値のモンスターなんて
深層の敵の1/2000～1/4なわけだ
圧倒的に効率が悪い

で、効率が悪いだけならまだしも
装備の性能に関係なく即詰みの確率がハネ上がる３０以降で
ウロウロレベル上げしようとするのも自殺行為だし
それ以前にパンも消費するし、集中力もなくなる
得るものは少ないのにリスクだけ上がるという時間のムダ

いくらレベル99クリア目指してても、
ようじゅつしのいる階層で１レベル上げようなんて思ったらそらダメよ

265 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/16(土) 13:30:54.12 ID:25zqLKhI

やり込みで99目指してるんじゃなくただのバカだったか

266 ：238：2013/03/16(土) 13:41:34.03 ID:64Wu6fN+

70F～80Fまで行けたらレベルなんか関係なくクリアーできるだろ？
元々一日中やるわけではないから何日かかってもレベル上げを
楽しみたいんだよ。

267 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/16(土) 16:26:46.71 ID:oyb2T0nv

催眠系とようじゅつしは鬼門だよな
ようじゅつしは特に苦手
杖が飛んでくるんじゃないかとビクビクしながら進んでるよ

268 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/19(火) 22:19:30.85 ID:Ir9FNwmL

ﾌﾞﾙﾝ!
ﾋﾟ----------

269 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/20(水) 10:56:24.59 ID:6rI4h1vd

「不思議なダンジョン」を素潜りクリアするのってどれくらい難しい？

270 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/20(水) 20:05:27.88 ID:Q5cBDFPE

不思議って持ち込み前提で調整してあるから変に難しいんだっけか
別に普通のままで良かったのにな

271 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/20(水) 22:40:06.29 ID:0BlykdP8

サタン系で稼げば全然難しくない。むしろ余裕レベル。

272 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/20(水) 23:24:28.53 ID:QPdSUkw+

最序盤の装備が貧弱なだけで全体で考えれば楽だな

273 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/21(木) 00:08:00.05 ID:4LNyzVoi

もっと不思議と違って強力な装備が手に入るのが不思議素潜りの良い所
アイスソード、透視、かまいたち、魔法の盾とか手に入れたらテンション上がってしまう

274 ： [―{}@{}@{}-] 名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/21(木) 00:17:16.88 ID:SkgTpqSx

たまに３の異世界をやると、テンポの悪さに泣ける

275 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/21(木) 02:33:39.98 ID:qdkhudpo

そして3から2に戻ってくるとヌルさに驚く

276 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/21(木) 13:11:12.92 ID:FxYF/v9E

不思議素潜りは、
いけるときはヘタクソでもいけるし
いけないときはどんなに上手くても死ぬ
30までいってアイスソード合成できたらヌルゲーだね

277 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/21(木) 17:43:22.85 ID:frU2ohxH

アイスソードベースだとまずくないか？
61Fからのブリザードは素手で倒せるけど

278 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/21(木) 19:29:40.68 ID:IgFVOuWw

そんな強いのアイスソード？
物理に効かないじゃん

279 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/21(木) 21:22:41.41 ID:EGCL4ITM

確かにベースの攻撃力は高いけども…

280 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/21(木) 21:45:46.49 ID:HU4gMlSP

低層ブリザードゾーンをきっちり抜けてからなら、アイスソード合成は効果的だと思うぞ。最低でも攻撃力+10できるのはデカい
高層ブリザードでの手間を考慮しても十分リターンが来ると思う

281 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/22(金) 14:27:53.28 ID:XqG8nNe3

もっとでレミーラやせんりがん使ったときに店が見つかった時はたまらんな

282 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/24(日) 00:59:38.79 ID:QMFD9MWP

ワクワクしながらアイテムの上に乗ろうとしたらミミックが出て即死する

283 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/25(月) 11:47:00.00 ID:sIClnBT3

おいいいいいい
300Gちょいしかないのにデモバスと世界樹同時に出るなよ…

284 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/25(月) 11:49:57.90 ID:NcvqEmZe

よろしい、ならば泥棒だ。

285 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/25(月) 13:55:08.59 ID:6HMOXtId

・大部屋＋ルーラ草
・ひきよせ巻物

上以外に泥棒の方法ってあります？

286 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/25(月) 17:26:43.45 ID:NcvqEmZe

ありすぎて書ききれんな。

身代わり金縛りコンボ
つるはしの抜け道
場所替え

などなど

287 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/25(月) 23:28:32.47 ID:i80YYGn/

・大部屋にしてから、アイテムでガーゴイルを何とかする
・ひきよせを読んで、アイテムを階段の周りに引き寄せる
・身代わりを作ったり、レムオル杖で消えて見つかるまでに何とかする
・ツルハシで抜け道を作る
・ワナの巻物を読んで落とし穴に期待する

大きく分けてこんなところか
失うものがない低層階なら、ルーラ草で階段近くに飛ぶ博打も・・・

288 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/26(火) 00:10:38.85 ID:QPXJY/8o

歴代店主の中でもガーゴイルはかなり強いほうだから強盗はやりづらいね
足が速いのがきつい

289 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/26(火) 21:48:26.39 ID:wzbaU43r

もっと不思議なダンジョンがクリア出来ない…アドバイスをお願いしたい。

290 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/26(火) 23:12:24.74 ID:q6yssqAz

とりあえずデーモンバスター引くまで潜り続けろ。

291 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/27(水) 09:24:46.49 ID:ATsttPDw

わかりました。ありがとうございます。

292 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/28(木) 23:09:41.02 ID:SqsVVYFI

アークデーモンの階までにデーモンが手に入ればクリア率かなり上がるな
さらに見切りがあれば9割以上クリア確定

293 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/28(木) 23:55:19.50 ID:eSAd9o0I

もっと不思議での特効武器の重要性

悪魔>>>浮遊≧人形>>ドラゴン>>>>>>>>>>ゾンビ

異論は認めない

294 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/29(金) 00:43:04.66 ID:97ovQuOJ

>>290
一見、突き放した雑な意見に見えるが、これほど真実な事もそうそうないな。
強敵に悪魔系多すぎだろ

295 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/29(金) 01:40:57.42 ID:OhpTpb7H

見切りゲー＆必中ゲー　ポテンシャル高すぎ

296 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/29(金) 19:18:27.57 ID:ACnuJVgO

商人でもっと不思議のダンジョン潜ってるけどベストが57だった
なんかヒントくれ

297 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/29(金) 19:23:21.35 ID:OWBvGMwX

57～60Fは見切りか回復の指輪なきゃやってられんわ

298 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/29(金) 19:57:10.79 ID:7GgOZErP

ちゃんと稼ぐ
罠チェック
泥棒する

299 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/29(金) 20:19:39.35 ID:ACnuJVgO

よくアイテム落とす敵は？最適な階は？

300 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/30(土) 00:16:32.00 ID:JGzcFGg+

ボタン一つで指輪交換できたらよかったのに

301 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/30(土) 05:16:25.90 ID:c8yjW1j5

もっと不思議にはベビサタ出ないからなぁ
キラーアーマーとかシルバーデビルとかドラゴンとか狩って稼げばいいのか

302 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/30(土) 11:14:42.98 ID:ni6M5cKC

もっとは6階までに皮、保存、剣（最低銅＋3）、10階までにメッキ
が出ないとやる気をなくす。

303 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/30(土) 11:57:12.27 ID:LvJ13Tef

この手のこという奴は例外なくヘタクソ

304 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/30(土) 12:56:29.36 ID:cy5wQZDn

>>302
オレは、それプラスシャドウが無いと
やる気なくす
はい、下手くそです

305 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/30(土) 13:04:17.30 ID:aOJnwiqC

皮は確かに欲しい
保存はそこまで重視せんな
猫2は部屋の入り口には絶対罠無いから罠チェも大して苦じゃないし

306 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/30(土) 14:05:34.21 ID:c4/o7OL2

>>302
不利な状態であえて粘るのもちょっと…と思うのは分かるけどね
でもそこまで望むのはさすがにぜいたくな気がする

307 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/30(土) 18:03:07.10 ID:puUD12Yk

今初代DSでプレイしてるけど重いし上画面が勿体無い気がする
それでSPかミクロを買おうと思うんだけどみんなはどっちがいいと思う？

308 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/30(土) 19:02:51.23 ID:LvJ13Tef

バックライト版が買えるならSP、そうじゃないならミクロ

309 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/30(土) 21:18:17.94 ID:puUD12Yk

ありがとう
バックライト版さがしてみよう

310 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/30(土) 22:39:41.70 ID:5qJOFHuK

10Fまで大部屋モンハウ出ずにパンを安定供給してくれればそれでいい

311 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/31(日) 00:32:23.50 ID:fX3WK+uu

バックライト版しらねーけど俺はミクロでやってる
フェイスカバーの隙間からホコリが混入するのさえ除けば大した問題はないな。画面が小さいのは特徴だから好み

312 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/03/31(日) 01:09:09.76 ID:lmHDC8zG

バックライト版探すのはいいが、入手経路と価格で諦めるのがオチだな

313 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/02(火) 08:34:34.29 ID:RPrkIAZh

空振り連発でスライムごときにやられると空振りするシステムに腹が立つ

314 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/02(火) 14:49:10.96 ID:78Jqz8+K

4連続空振って死んだ時は怒りを通り越して笑うしかなかった

315 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/04(木) 00:16:38.24 ID:yrLcT/of

やっぱ人生は運が大事だってことよ
このゲームは人生そのものを表現してるように思える

316 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/04(木) 00:41:08.74 ID:V/kMrc/S

毎度ageて頭の悪い書き込みしてるのは同一人物か？

317 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/04(木) 03:52:00.09 ID:yrLcT/of

>>316
とんだ言いがかりだな
たまたまage書き込みにその手のものが多いってだけ

318 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/04(木) 07:26:41.04 ID:IDYM2yUi

うわあああああああ
初めてもっと不思議30F超えてかなりアイテム余ってたのになんとなく持ってたリレミトをだいまどうに読まされて帰還したああああああ
やばかったらリレミトで帰ろうとか変な欲出すんじゃなかった・・・

319 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/04(木) 10:02:58.10 ID:Mo0pFhKe

最近やり過ぎて家族の目が厳しくなっていたから記録を消してタンスの奥にしまい込んだ。
今でも禁断症状が出ている。

320 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/04(木) 10:12:30.43 ID:yrLcT/of

>>318
やばかったらリレミトで帰ろうと思うことは問題ない
ただ巻物は保存の壺に入れておくべきだったね
保存の壺から出してなきゃ読めないってわけじゃないんだから
保存の壺がなかった場合はどうしようもないんだけどさ

321 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/04(木) 17:33:11.59 ID:Fk9pwA1v

催眠で武器にパンの巻物を読まされたことあるわ。
ある意味で、一番楽しかったかも知れない。

322 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/04(木) 22:24:18.63 ID:yrLcT/of

催眠攻撃で一番嫌なのは「投げ」だね
リレミトを読まされるのはともかく、武器とか盾を投げさせられるのはキツイ
攻略的な意味でも精神的な意味でもな

323 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/10(水) 09:35:48.17 ID:qwJjwGKb

聖域とか巻物系が一つもない状態で大部屋モンハウ来た時ってどうするのがいいんだろうか
装備整ってないとB21F以降は物量で負けてとうわああああってなるんだけど

324 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/10(水) 14:44:39.15 ID:3o+Qfwht

聖域を大部屋用と考えてる内はダメだな

325 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/10(水) 15:38:36.85 ID:IyECoFRV

>>323
・遠投の指輪を装備して矢を撃ったりモノカの杖やかなしばりのたね、まどわし草等を投げる
・爆発の指輪で近づいてくるモンスターを倒す
・吹き飛ばしの杖、場所替えの杖を駆使して階段を目指す
・ルーラ草を飲むorバシルーラの杖を自分に振って逃げ回る
・レムオルの杖を自分に振って透明状態になる

自分が思いついたのはこんな感じ
巻物無くても複数のアイテムを使えば意外となんとかなると思う
あと装備でごり押しするのは絶対やめた方がいい

326 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/10(水) 18:41:46.45 ID:qwJjwGKb

>>324 >>325
ううむ、難しい
逃げようと思ってもいつもやられて泣くんだよね

ちょうど今初めて50階以降行けそうでキタコレって思ってたら大部屋モンハウでドッグスナイパーに四方から一斉射撃されて終わってマジ悔しい
見切りと皮合成したはぐメタ盾に各種特殊武器合成してた俺のせいぎのそろばん…

327 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/10(水) 23:19:59.24 ID:s3dYQFNQ

>>326
場所替え、身代わりがないのならとりあえず壁際に向かって歩く。
敵が同じ列に並べばドッグスナイパーがぶち殺してくれるので最終的に残ったそいつを撃退して終了
バーサーカーの種ぶん投げて、鉄化の種を飲むとか色々と方法はあるよ。

部屋の角までいけば最大3匹までしか攻撃されないし、見切りがあるなら犬が数を減らすまで耐え抜けるかもしれない。
敵を引き寄せてルーラ草というのもバクチながらあり。

328 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/13(土) 23:25:01.91 ID:HUugU0hV

ドルイド→小部屋モンスターハウス（タコ殴り）→ドルイド→ピンポイントに飛ばされた地点に逆戻り（タコ殴り）→死亡
なんだこのクソゲー
せっかくドラキラデモバスシャドウ回復壺とそこそこ良かったのに。もう一度出るまで潜ってやるよクソ

329 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/14(日) 09:47:30.90 ID:K94o4yN7

クソゲーじゃなくてお前が下手なだけだよ

330 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/14(日) 16:39:03.83 ID:R0i+4lWS

328じゃないけどドルイドに飛ばされて酷い目にあうのは運ゲーとしか言えないと思うな
この時点ではアイテム充実してなくてどうしようも無い事の方が多いしドルイド一撃で倒せる程武器が強くてもﾋﾟﾛﾘしたら意味無いし

331 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/15(月) 09:04:32.02 ID:2zwb4WCH

２Ｆで店屋があり落とし穴もあった。
爆発盾、合成壺を取得したが次でミミックにやられ一撃死亡。
アイテムチェックしてミミックがいると一撃だが、チェックするよね？

332 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/15(月) 10:42:14.23 ID:eygusTcO

>>331
まだ２Ｆなら、ダメ元でチェックする。

333 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/15(月) 11:07:08.28 ID:2zwb4WCH

そうですよね。
その時は装備が無かったからできたが、皮盾とそろばんを持っていたらどうしたかな？

334 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/15(月) 12:40:46.99 ID:SZd/gyNZ

ミミックはよく見ると1ドットだけ欠けてるとか判別できるようにして欲しかったな

335 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/15(月) 14:23:54.00 ID:XONdMOGx

2Fならそこで少しレベル上げればミミックの攻撃一発＋落とし穴ダメは耐えられるでしょ
空腹消費する価値があったならレベル上げてればよかったんじゃね？
先急ぐ気持ちをおさえるのも重要

336 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/16(火) 04:45:36.21 ID:gIuYTCfM

鋼の盾とはぐれメタルの盾って守備力1ポイント差なんだよね
鋼の盾状態ではぐれ出ても+がなければ無理に合成する価値ないわ

337 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/16(火) 04:53:08.12 ID:EqU+4XuF

合成は能力を付けるためのものとして考えたほうがいいよね
もちろん、それに+が付いているのが理想なんだけど

338 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/16(火) 07:28:09.36 ID:78appyPh

店落とし穴が3F続けてあってオーガ皮×2も引いて調子良かったのに店主に間違えて指輪投げてやられるとかワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾜﾛﾀ…

339 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/16(火) 07:48:21.86 ID:09gLsgV9

◇ミミックの杖を使った低階層ミミック対策

トルネコが変化の杖などでモンスターに変身すると同種のモンスターから攻撃を受けなくなる
で、ミミックの杖を反射させればミミックに変身するのでミミックから攻撃を受けなくなる
その状態で一方的に攻撃できるので安全に駆除できる
低階層でミミックを倒せばレベルもぐんと上がるのですごく有効

◇低階層でミミックの杖とモノカの杖を安全に見分ける方法

通路にアイテムを五つ並べて真ん中のアイテムを拾う
そこでモンスターがやってくるのを待つ
モンスターと隣接した状態でミミックorモノカを振ると、
足元にミミックorアイテムが転がっているので杖がどちらかわかる
ミミックでも拾えるので安全なとこで投げ捨てるなりして処分する

340 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/16(火) 08:59:12.79 ID:EqU+4XuF

>>339
＞低階層でミミックの杖とモノカの杖を安全に見分ける方法
その手があったか!!

トルネコは思いがけないテクニックが多く存在するね

341 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/17(水) 20:22:31.72 ID:ysvU6aNe

もっと不思議71Fでｵﾜﾀ
41Fぐらいから探索控えめにして51F以降即降りしてたら61Fからアイテム足りなくなってきて詰んだ
催眠系は目の敵にしつつ探索やってたんだけど催眠エリアは即降り考えた方がいいのかな？
アイテムの節約方法がよく分からない。合成少ないと剣盾合成で精一杯だし

342 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/05/03(金) 22:20:52.33 ID:fJ0/MxKH

もっとをクリアできるかどうかは
40階台で苦戦するかどうかだな(ルーラ爆発とか使うなら別だけど)

40で探索をする余裕がないくらいだと良くて70前半で死ぬ

343 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/05/06(月) 22:47:25.31 ID:SI2RlMj0

チクショー
魔法フロア抜けて一安心してたら大部屋かよ
デビルロードに掻き殺されたわ
貼り付け使い切ったばかりだよ！
深層で殺られると軽くトラウマになる

344 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/05/09(木) 17:47:07.24 ID:Ama5DTqZ

うおおおおおおおお
苦節150時間初めてもっと不思議突破できたああああああああ
途中でインパスの指輪も見つけた割には壺ごと遠投しちゃってテンション下がってたけどもう何も怖くない

345 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/05/14(火) 20:43:05.41 ID:HHG+uL5c

61～79の階層で口封じ状態で踊らされたけど、ほんと何もできず死んだ

346 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/05/14(火) 21:35:48.83 ID:0Ldlu3p4

もはやレイプに近い

347 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/05/20(月) 17:17:43.65 ID:2W/2hkz1

ロト盾入手→技一覧の穴埋めするか→いつもの癖でハラヘラズ罠抜けセット→各種特殊攻撃→ロト盾ロスト
何度もプレイしてるのに毎回これやってしまう
比較的ロト盾は入手しやすいから精神的ダメージ低いけど

348 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/05/20(月) 17:27:53.43 ID:2W/2hkz1

ミスった
穴埋めの段階で技封じか痛恨よけを覚えさせようとする時だった

349 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/05/21(火) 02:42:09.23 ID:EB0H4ap4

ロト装備は入手が簡単すぎて手に入れてもあまり嬉しくない
もっと不思議の９８Ｆに剣で、試練の最終階に盾でよかった
なんで30Ｆとかいう中途半端なところにしたんだろ

350 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/05/21(火) 05:40:47.65 ID:bPlYPO3J

>>349
２１Ｆ～に登場するダース、ゴルスラ、どくどくゾンビが鬼畜すぎて
５０Ｆまではまず無理とか思ったんじゃね？　もっとの方がよっぽどきつい

351 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/05/21(火) 09:10:52.28 ID:o3M3RwgN

もっと不思議でだいまどうに剣投げられてやめた
対策ってありますか？

352 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/05/21(火) 10:37:00.86 ID:/kq77ipQ

>>351
絶対に避けた今なら武器防具を呪わせておくとか

気休め程度だけど、
すばやさの種とか金縛りの巻物を壷から出しとくと催眠時に使用させられて連続催眠から抜け出せる可能性がある
催眠状態で振る可能性があるから封印の杖とかでも少しは足しになるかな

353 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/05/21(火) 10:52:48.71 ID:sgEBekCj

①目覚まし草でガードする(眠らずの指輪やパンの眠らず効果では防げないので注意)
②杖等で特殊行動をできないようにする
③デーモンバスターを合成した剣(+矢)で隣接したターンに敵を倒す
④矢等で隣接される前に体力を削り切る(アイテム消耗が激しいのが難点)

①がベストな対策だけど意識していても出現階層までに
2～3個確保できるかどうかだろうから基本は②～④に頼る他ない
>>154-158辺りを読むと良いよ

354 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/05/21(火) 19:34:44.33 ID:o3M3RwgN

ありがとうございます
確率下げと目覚まし意識して低層ループします

355 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/05/22(水) 08:57:23.77 ID:D6TUxHeR

合成に余裕があるなら杖合成するとかインパス読んで杖の回数識別しておくと気持ち楽になるよ。回数少ないのとか処分しやすくなるし
ついでに矢もだいまどうフロアに向けて温存しておくと巡回するぐらいの余裕は出る。どうせ41F以降は矢使う機会なんてあんまりないから使いきるぐらいの勢いでも大丈夫だし

356 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/05/22(水) 21:35:26.78 ID:QrowtAVr

爆発の指輪があれば一番いいんだけどな

357 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/05/22(水) 22:21:53.23 ID:WpbRN6n5

もっと不思議クリアできた
防御力52まで育ったのでラストの物理攻撃は楽だったけど催眠術系があんなに多いとは思わなかった

358 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/05/23(木) 09:18:11.48 ID:F8yO279t

自殺しようと思う時

ちからが、0/8になった時
強い剣or盾を、マイナスにされた時
強力武器を合成した壺を、誤って遠投したとき
強力盾を、骸骨に飛ばされて無くした時
強力、剣・盾を催眠攻撃で無くした時

快感な時
ちから、0で、毒消し草をのんだ時

359 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/05/23(木) 19:06:59.63 ID:QOzRpMfw

17階までにデーモンバスターと皮の盾ください、お願いします

360 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/05/27(月) 20:36:22.04 ID:ytBrGWK8

けっこう古いので電池が切れてセーブできないって人います？
電池交換した方がいいのでしょうか？セーブはやっぱ消えちゃいますよね

361 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/05/28(火) 03:12:09.30 ID:ICQONnSt

>>360
トルネコ2アドバンスはボタン電池ではなくフラッシュメモリに記憶されているらしいから
乱暴に扱ったり接触不良を起こしたりしなければ、セーブできない状態にはならないみたいだぞ。

362 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/05/31(金) 00:48:12.11 ID:zUuM2Muv

パンおとし全く覚えねえ
迷いの森行ってデーモンバスターで増殖して、ロトの剣(3方向)でチマチマと一週間くらいやってるんだが…
もしかして効率良くするために付けた印が原因なんだろうか？

363 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/05/31(金) 10:10:03.85 ID:czZgy2MO

>>362
お店の中で部屋いっぱいに増殖させて8方向のロト剣で狩りまくればそのうち覚える
3方向でも全く問題ないけど

あとベビーフォーク合成してると絶対覚えない

364 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/01(土) 01:14:33.66 ID:0V/WVU6U

ベビーフォークってとんでもない罠武器だよな

365 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/01(土) 04:17:42.51 ID:JoEpmqg4

>>363
サンクス、ベビーフォークは入れてないから運の問題だったんだな
アドバイス通り剛剣混ぜて気長に頑張ってみる
それにしても、まさかパンおとしでこんだけ時間掛かるとは思っても見なかった
ひっさつ習得は更に厳しそうだ

366 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/05(水) 06:49:28.29 ID:2Ix8pUXy

トルネコ２にエチオピアが出てくるの知らない人多いんだな

367 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/06(木) 16:32:37.10 ID:ZdDbr9qM

時々倉庫の1番最後にほぼ全ての武器の印付いた白紙の巻物とかいう
意味不明なアイテムが出現するんだが同じようなバグ起こった人いるのかな？

368 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/07(金) 04:22:00.67 ID:7Xyy1TkY

>>367
倉庫の中をアイテムで一杯にした状態で墓場のダンジョンとかに入ると
倉庫の1番最後にエラく強い白紙の巻物が入ってるという現象が起こるらしいという話を聞いたことならある。

369 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/09(日) 20:47:52.06 ID:w3JELJdd

>>344
おめ！俺は昨日268時間691回目にしてやっとこ初クリアだぜ！
先に戦士でインチキクリアしてたから商人でクリア出来て一安心だわw

370 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/15(土) 00:42:15.79 ID:s3JFGXAn

魔のダンジョンを簡単にクリアする方法って無い？メガンテで経験値が入らないのはつらい

371 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/16(日) 15:30:01.13 ID:WESsgpjM

もっと不思議を３回クリアしたけど白紙リストが１つだけ埋まりません
銀のたてごとの巻物は本当に落ちてるんですか？

372 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/16(日) 19:35:48.32 ID:pSinhu3N

>>370
潜る→レミィのバシルーラ→即降り
を繰り返すという手もあるが金がかかるのと、ゲーム性に欠ける

まっとうにプレイするなら
序盤でメラゾーマとマホトラ
中盤までにメダパニorラリホーorボミオス
終盤にレミーラ、ルーラ
あたりを覚えるまでひたすら繰り返すしかない
重要魔法を覚えたらワナチェック必須
最後はメダパニとレミーラを繰り返すだけのダンジョン

>>371
31Ｆ以降だけど普通に落ちてるよ
そんなにレアなわけでもない

373 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/16(日) 21:38:32.88 ID:mGYybw+C

魔ダンは大抵20階辺りまでに経験値とHPを稼いで
そこから先は回復の壺でパルプンテループしてごり押しだなあ
Lv99になっちゃえば罠チェック要らずだから楽なんだよね
持ち帰り品もスペルブックと魔法の剣、回復の壺以外は+99のアイテムにできるしね

374 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/17(月) 00:29:09.86 ID:0+FxvnBW

とにかく魔法使いはパルプンテを覚えさえすれば、やりたい放題なんだよな
ただ引きが悪いと簡単に詰んでしまうが

375 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/17(月) 19:05:12.95 ID:xv4LlQ/L

>>370だけど、みんなありがとう
何とか正攻法でクリアした
パルプンテはマイナス効果が無いのか覚えたけど、怖くて使わなかった

376 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/17(月) 23:30:13.56 ID:BfO5ZHTA

マイナス効果はあるよ
効果一覧はこれ
・持っている武器、防具、杖、壷の強さや使用回数が３ずつ増える
・最大ＨＰ、ちからの最大値が3上がる
・フロア内の敵がアイテムに変化する
・フロアの敵が消滅する
・レベルが３上がる
・ＨＰ、状態異常の回復
・レベルが1下がる
・ルーラ
・混乱する

回復の壺を4個以上持っていれば安定してループしやすい

377 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/18(火) 00:28:39.53 ID:Jkauh9iu

レベル99とか苦行かよww

378 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/18(火) 08:21:58.45 ID:7iBY4rr6

>>377
パルプンテの効果をよく見てごらん

379 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/18(火) 14:04:51.32 ID:45yi7T9j

>>370
ラリホーで眠らせてマホトラ連発するだけでクリアできる

380 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/18(火) 23:21:56.48 ID:WWeJnixf

必中の剣が出ねえ
もう技封じも魔法もいらないですよ…

381 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/19(水) 00:46:53.10 ID:800YA5Wj

必中はもう5本程倉庫に眠ってるけど魔法と技封じはまだ一度もお目にかかったことがない
本当に不思議で出るのか疑いたくなってきた…

382 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/19(水) 05:35:18.18 ID:/KnRjMB7

>>381
でるときは、一もぐりで、２コゲットとか、同じ店に、２コとかもあるよ。

383 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/19(水) 08:14:29.77 ID:X+wQyFqk

>>379
ものすごく時間がかかるけどな

>>380
技封じも魔法も要らないって、アンタ相当運がいいぞ

384 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/19(水) 17:37:46.25 ID:Y1vG4v9U

戦士の技の目覚ましって催眠防げる？

385 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/19(水) 18:15:03.42 ID:X+wQyFqk

>>384
防げたはず

386 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/19(水) 20:41:58.90 ID:Y1vG4v9U

>>385
ありがとうございます

387 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/06/23(日) 07:24:43.22 ID:F0pxTMjc

>>381
41階以降の店で出たよ
根気強く透視つけて店探しすればいずれ見つかる

388 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:9mTbhgKe

ステレオイヤホンで聞くと、意外といい音ｗ

389 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:GtD8+Twi

なつかしす

390 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:uh1k3yo1

53Fまで回復の壺が出ないという謎体験をしたことがある
回復の指輪なかったら絶対途中で死んでたわ

391 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:lkAOwybv

ゲーム機のスペック的には
GBA＝初代PS＞SFC？

392 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:uTVnf7iB

GBA=SFC
PSには全然及ばない

393 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:tbiBH2OB

戦士でいい技を覚えるときってピンチな状況が多い気がする

394 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:MbnSYA/y!

GBAなのに攻撃時のSE滅茶苦茶気持ちいいよねこれ

395 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:q9Ddw/sN

んなもんオナネタにするなよ

396 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:h/6kKM9B

ミクロでやると寝ながらでも余裕でプレイできていいな
矢も多少打ちやすい

397 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:Pc4zqc0m

存在すら忘れてた

398 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:p4WRGNvE

トルネコスレではなんかミクロが人気あるよな

399 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:UGYasH99

みんなアイテムの価格覚えてるのかな
昔からこのシリーズの値段覚えるの苦手だわ

400 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:Pq2xWQds

俺の場合長年プレイしてるから自然と覚えてるだけで、
意図的に覚えようとするのは合成や世界樹みたいな重要アイテムと、われない壺みたいな致命的なマイナスアイテムだけだよ

401 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:UGYasH99

なるほどなあ
重要なもの害のある物を覚えるのか

402 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:e7E5aihh

一部の武器と盾の値段がなかなか覚えられないわ
値段わかってるのに間違えて呪われることがあるｗ

403 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:hc/N4wNo

装備品の価格は基本的にキリがいい
呪われたアイテムは10パーセント減なのでになるから、
キリの良くない部分が9や8といった大きな数になることが多い
逆にプラスのついてるものはキリの良くない部分が1や2など小さな数になっていることが多い

まあ間違えるときはこれでも間違えるんだけどな！

404 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:8XK+ydvE

天気予報の森田さんまだアドバンス版やってるのかな

405 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:fXcyYP+J

もっと不思議って見切りあるとずいぶん楽になるね

406 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:bQcKLHHB

見切りが出ると途端にバランス崩壊する

407 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:7W2rSysF

>>403
そういうキリがよくない価格のアイテムってごく少数じゃなかったっけ？

>>404
あの人がこのゲームやってたのか…、知らなかったぜ

408 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:fXcyYP+J

もしかして封と印の剣盾があればわざふうじの盾って合成しても効果はない？

409 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:7W2rSysF

>>408
そもそも封と印と技封じは重複していない、つまり合成しても大丈夫

封と印は武器と盾にそれぞれの印がある場合に限り、敵を攻撃すると封印状態にできる
敵を攻撃しない限りは封印状態にできない、つまり敵は普通に特殊能力を使ってくる

技封じは一部の特殊能力を無効化できる
一番ありがたいのはやっぱり盾弾きを無効化できることだね

余談だけど、魔法の盾はマダンテを無効化できないから要注意な

410 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:7W2rSysF

既出かもしれないけど、邪悪な箱を倒したあとのエンディングはリセットしても大丈夫だね
城の場面に切り替わった直後でリセットしたけど、ちゃんとセーブされてた

411 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:diA7PcfQ

公式パーフェクトガイドブックって買う価値あるかな？
130円だから損する価格ではないけれど価格覚える為に買うか(´・ω・｀)

412 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:hW771MuJ

一番最後のページ　壺と杖の販売価格、買取価格早見表がついてる
(残り使用回数ごとに価格が書いてある)
自分はアイテムの判別に使ってる

413 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:Dca2BXsL

ありがとう
昨日レスした後すぐポチったw
鍵部屋の爆弾岩の下って地雷あったのね
正義のそろばん+17握ったままトルネコ死んだ

414 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:q6aPKLve

鍵部屋に遠投ばしがえ決まると爽快ダナー

415 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:q6aPKLve

もっと不思議で一番楽しいゾーンって21～30だよな

416 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:Hy5Y+Nxv

もろは振ったら隣にいたあやしいかげに反射されてそのまま殴られて死んだのはいい思い出

417 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:TcOiJUsL

最初からやり直したデータでパン落としを覚えた
（迷いの森の狭い店の隅っこで、魔法の剣でひたすらオニオーンを召喚）
今思えばそこで一度帰っておくべきだった

でもゴールド投げを覚えたくて、笑い袋のいるフロアまで進んだ
袋小路で魔法の剣で笑い袋を召喚して粘っていたが…
おおきづちに魔法の剣を壊されてしまった
久しぶりのプレイのせいか、痛恨の一撃で武器が壊れるのを忘れてたぜ

orz

418 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】(2+0：8) ：2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:dYfgZ/hh

勿論記憶しましょう

419 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:aWFTpU6/

魔法の剣って何度でも取れるんだっけ？

420 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:TcOiJUsL

>>419
魔のダンジョンの35Fに行けば、何度でも取れるよ

421 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:aWFTpU6/

ありがとう
杖マークついてるのに魔法の剣持ってないのに気づいた
拾わなかったのか俺w

422 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:V4xYsSYQ

魔法の剣や命の指輪は下手すると人食い箱か何かだと勘違いしそうだよな
まぁ命の指輪のほうは取らなくても全くもって問題ないが

423 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:K0j4gJRc

魔のダンジョンF35にワープしてメガンテ成功、魔法の剣回収
その後パン落としも習得したぜ

424 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:V4xYsSYQ

パン落としは分裂させるよりも召喚したほうがはるかに効率がいいね

425 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:3Sz3D7K0

変化の壺って同じアイテムに変わることもあるんだな
イオの巻物を入れても変わらなかったから、合成の壺だと勘違いしたじゃないか
おかげでメインの武器がパンになってしまったぜ、コンチクショウ!!

426 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:b5pDsqoz

ワロス
呆然とするだろうな

427 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:HEuTFq1c

教訓：未識別の壺には、面倒でも1本の矢を入れるべし

428 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:ah3KHi4l

てか、合成出てない時点でのメイン武器とか大した事ないだろ

429 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:HEuTFq1c

>>428
不思議のダンジョンの話だろう

430 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:c0SM4MdR

合成ムダにしたくないから一個目は未識別の無能力剣or盾入れてるわ。
修正値統括のためにも。

431 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:4ik61+Tn

鉄の盾や盗みよけの盾が余ってたら入れてみるな
水鏡は18階以降で必要になる可能性があるのでダブってなければキープ
合成は盾優先にしてるから武器を入れることはないな

432 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:jL0aW5R3

印制限ある作品やった後だとトルネコ2アドバンスは癒される

433 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:I7w97Lzt

乱数が偏ってるせいだろうな
かなしばりのたねのイッキ投げをやって、かなしばりを覚えてくれた試しがない

戦士の技コンプ、面倒ってレベルじゃねーな

434 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:X+sW+qI9!

技の覚える確率も調整すべきだったよなあ
PS版から低過ぎた上にアイテム複製する手段もなくしてんだから

435 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:u9a8XrB7

ヌルゲー要素の撤廃は英断だったと思うけど、ひっさつ・モノカの習得がキツすぎる

436 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:J/Vhbo8c

届いた攻略本綺麗でよかった
インタビューも載ってるんだな
最後のほうの値段表はエクセルで自作してプリントしたほうが良さそうだ

437 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:RaVzEhVI

攻略本といえば猫3GBA版みたいな
いかにもデータ本って感じのよりは、猫1みたいなインタビューや雑記とか、
オフィシャルイラストなんかを充実させて欲しいよね。
シレンのビックリの壺的な。

438 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:8tX7zwAj

>>66と同じような状況で死んだ
なんだかんだでやっぱり腹が立って仕方がない

剣が出ないのはプレイヤーの落ち度でもなんでもないしな
結論、トルネコ2はクソゲー以外の何ものでもない

439 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:Z6tSvuAy

まあ冗談半分で言ってるんだろうけど、
「このゲームは様々なものがランダムですよ」と提示されてる以上、
どんな理不尽にあったとしてもそれは予測できたことだからフェアだよ

>>66に関して言えば、条件が揃えば99％クリアできるとはいえ
揃わないと普通より難しい＆条件がなかなか揃わない戦士で床落ちはクソみたいな装備しかない不思議に行くのがまずないと思う
死にたくないならアイテムへの依存が低い＆一番危険な序盤が安定する魔法使いでしょ

440 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:pxlaWseD

不思議30階のアイスソード置いてある部屋の仕様が謎
離れた場所から大部屋で壁崩した後はりつけ読むと、部屋あった場所にだけはりつけが効かないっぽい

441 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:bTvk9tbE

>>439
魔法使いは呪文がクソだと詰むけど、戦士は剣さえ出ればなんとかなる
死なないことを第一の条件にしてる場合、だっしゅつの技を使えるのは大きい
いずれにしても、傷つくことを恐れてたら何もできないってことは確かだが

>>440
あれ、簡単にとうぞくの壺で取れるんだよね
真ん中の壁をどこか1か所だけ掘って、そこでアイスソードに向かって壺を使うだけ

442 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:pxlaWseD

>>441
アイスソード強い割に取りやすいからそのせいで難易度下がってる気がする
61-79階辺りで再登場するブリザードはアイスソード対策だったんだろうか

あの部屋の解法って結構色々ありそう
例えばアイスソードあった場所ですばやさ飲んで、その後隣接してきたガーゴイルを爆指でまとめて消し飛ばすとか

443 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:bTvk9tbE

>>442
＞61-79階辺りで再登場するブリザードはアイスソード対策だったんだろうか
そこまで来れるレベルなら、正直言って並の武器でも対処できるんだよな
アイスソード対策なのかもしれないが、それでもあまり関係がないという…

＞例えばアイスソードあった場所ですばやさ飲んで、その後隣接してきたガーゴイルを爆指でまとめて消し飛ばすとか
その場合はアイテム欄を空けておかないといけないな

444 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:1TzuZfIr

バーサーカー9に347ダメージ食らったので
ふて寝します

445 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:Nd05ECRc

序盤は雑魚を食わせて経験値稼ぎに出来無いこともないんだがな。倍速不意打ちさえなければ

446 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:oUXAPivt

経験値そんな増えたっけ

447 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:tOyhhcms

トルネコ２アドバンスを中古で1980円で店で
見つけたんだけど今でもこれぐらいするんだね

448 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:8W9OqNbL

>>446
敵が他の敵を倒すとレベルアップする
レベルアップすると攻撃力が倍に、経験値は（元の経験値×レベル数）になる

449 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:IzM9hQjQ

バーサーカーレベル上がってるときに倒すと400とか貰えておおってなるけど、
同じフロアに出るモンスターの中では経験知低い部類だから実はあまりありがたくない
特にゴーレム倒されるのは害悪

450 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:sSjf1pbj

怖くて階段降りちゃう
殴られた時ビクッてなるし

451 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:Uh/VPpG5

経験値よりも大事なのは、命と装備品ですよ

452 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:Uh/VPpG5

なんか日本語おかしいな
経験値よりも命と装備品のほうが大事、だな

余談だけど、敵が与えてくるダメージは700ポイントが最大値

453 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:k3mdEdgw

迷いの森でイエティにぬっころされた
なんだよあれ・・・

454 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:ZXdHeBeX

迷いの森クリアー
店でいろいろいい武具買えたわ
早く合成してー

455 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:dqerbJey

もっと45Fモンハウでドッグレベ8に700ダメ喰らって死亡…
ヤツは群抜いて強いな

456 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:CnwMLiKp

>>455
2倍速で遠隔攻撃してくる上に暗視もきくんだよな
いやんなっちゃうよ

457 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:m7cweZ1W

これゲームバランスいいと思うけどアイテム偏りすぎ
2階から18階までほぼ巡回してパン系が一個も出ないで餓死した時があったし

458 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:Us6uL7ec

中古でカートリッジだけのを買ったんだけど
魔法って装備する意味あるの？特殊な操作で唱えられるなら教えてくれ

459 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:N/FPJWdb

>>458
装備した呪文はセレクト+Aで唱えられる
メラとか頻繁に唱えるような呪文はいちいちメニュー開かずに唱えられるから便利

>>457
そういう時は運が悪かったと割り切るしか
でも商人でパン食わずにもっと不思議をクリアした人見たことあるよ

460 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:lwDuKmnV

持ち込み無し不思議素潜りむずい

461 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:ITj7siBr

>>460
条件が揃うことを祈るしかないのがなぁ
どんなに上手い人でも運がなければ、どうしようもない
>>457が言うようにゲームバランスはいい部類に入るんだけどね

462 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:Us6uL7ec

>>459
レスありがとう、今までわざわざ選択して使用してたわｗ

463 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:464hlK77

持ち込み無し井戸素潜りむずい

464 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:h5tCHJ2I

>>463
持ち込み前提のダンジョンなのに、何言ってんの？　バカなの？

465 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:KrqAwb3o

馬鹿が釣れた

466 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:GkVzmFWN

規制解除でキチガイが暴れてんのか

467 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:/+5utEtH

といいながら妖術師ゾーンまで降りれた。>不思議素潜り
もっと不思議と違って鉄の斧以上の武器が全然でないんだよなぁ～。
サタン、ミニデ狩りしても剣盾は損した気分になる。
+補正武器拾ってももっと不思議みたいに合成が100%拾えるわけじゃないし。
能力武器は店頼みなのに店あまり出ないし。
その代わりにアイスソードが神武器に見える。

468 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:etPWCuo/

不思議のほうが簡単だと思ってたけどそうでもないのか
やってみるわ

469 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:h5tCHJ2I

>>468
もっと不思議と違って、能力武器を拾えないからなぁ
持ち込みなしの不思議の難易度は案外高い

470 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:LLZvXMem

不思議アイテム持ち込み無しの際、お金持ち込めるけど
みんな持ち込んでますか？

471 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:E6SCirgX

そこは無一文やろ。
どうせ金なんていくらでも増やせるし

472 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:4VlgWp1r

>>470
持ち込むよ

473 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:zEEltmog

持ち込みなし不思議は、こだわらないなら魔法使いが楽

474 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:GYLuw/I3

どの職業でも死ぬときは割とあっさり死ぬ

俺は戦士がいちばん好きだけどな
ピンチになったら、だっしゅつで立ち去ればいいし

475 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:LLZvXMem

>>472
ミミックいたら、あきらめで
１０万Ｇ位持ち込むと、店で買いまくりで楽だよね

476 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:gEDh3AvF

お金預けるのがめんどくさいことに気が付きました
死んだら全部なくなればいいのに

477 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/01(日) 15:08:58.34 ID:RAJlhU8M

>>476
そうか？

478 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/02(月) 12:07:19.40 ID:Hl7D6Ae3

俺的もっとのワクテカポイント
・合成部屋の壷を二個拾う手段が揃う
・スライムナイトの出現階層で召還罠を見つける
・アークデーモン、ドラゴンが無理なく狩れる装備が整う

479 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/02(月) 14:34:30.69 ID:t6ChWcPB

ミニデーモン狩りすぎて萎えたので中断
不思議はシャドウでないのかな？床全チェックになってるんだが

480 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/04(水) 17:04:21.91 ID:g0QgVQff

もっと不思議って剣士で行った方が楽なの？

481 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/04(水) 17:22:36.35 ID:skhNgvUC

技をあらかた覚えているなら戦士は武器が揃った時点で踏破は楽勝
その代わりはやぶさの剣の取得難易度は商人や魔法使いとは比べ物にならない

482 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/04(水) 19:56:25.08 ID:g0QgVQff

はやぶさ以外は簡単？

483 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/04(水) 22:57:43.85 ID:Mu3dxEfn

>>482
商人や魔法使いよりはずっと簡単になる
アイテムで乗り切らないといけないところを技でカバーできるからね

ちなみに戦士ではやぶさを取りたい場合、場所替えの杖が8本必要になる

484 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/05(木) 14:54:53.09 ID:pv9xXJ1I

商人と魔法使いはどっちが楽？

485 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/05(木) 17:54:40.77 ID:7P82hCNi

魔法使いは呪文次第だからなんとも言えない
いい呪文が覚えられたら楽だが
あと回復の指輪があるかどうかでも全然違うし
安定性で言ったら商人の方かな

486 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/05(木) 18:12:32.20 ID:HHz6mlUh

魔法使いはマホトラが引けないとやる気がダダ下がりだわ

487 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/05(木) 19:08:26.45 ID:0dFqQLda

>>484
ちなみに魔法使いだと、黄金のつるはしを取るのが大変だからな
バーサーカーの杖を遠投して、ガーゴイルに壁を掘らせなきゃならないし

488 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/05(木) 20:05:35.80 ID:pv9xXJ1I

やっぱ商人か。

あと聞きたいんだけど序盤で島アイテム回収手段がない時みんな妥協できる？
カネ、矢、草はスルーできるけどそれ以外がある場合は即やり直しちゃうんだよな
なんか島だと白紙、聖域、能力剣とかレア度の高いアイテムが多い気がする。

489 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/05(木) 20:07:01.02 ID:D+eYUS1g

余裕でスルーだろ
そんなもん一期一会だ

490 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/05(木) 20:38:48.07 ID:pv9xXJ1I

俺おかしいのか…
落とし穴ももしショップがあったらとか思って消しちゃうわ

491 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/05(木) 21:33:06.51 ID:/K6V/1FG

落ちるのが嫌なら最初からワナチェックしろや。
落ちてリセットまでの時間が無駄だろうに。

492 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/05(木) 22:08:33.73 ID:pv9xXJ1I

いらない剣、盾にスカラ、バイキルト
毒状態でちからのたね

これはどう？

493 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/05(木) 22:28:41.04 ID:JU1M+l/P

この手のゲームは細かいミスをいちいち気にしていたら終わらなくなる
失敗は割り切って進めろ

494 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/05(木) 23:26:52.96 ID:y21ZkBKn

そんなくだらないことで一々リセットしてたら
もっとクリアなんて一生無理

495 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/06(金) 00:32:57.27 ID:s6dVu2gd

もっと不思議は気軽にリセットできちまうからなぁ

496 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/06(金) 09:11:56.68 ID:LWO8XtKK

2、3回クリアするまではリセット繰り返してたな
今は毎回クリアするぐらいの気持ちでやってる

497 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/06(金) 11:34:38.40 ID:4oGzSNIc

一つしかないアイテムってなんだい？失ったらそれで終了の。
黄金シリーズ（草以外）、ロトの剣盾は一つしかない？ほかにはなにが？

498 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/06(金) 13:13:40.17 ID:XNXiqqgv

なくね？あるか？黄金シリーズも確か無くしたら出現とかじゃなかった？

499 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/06(金) 13:25:18.31 ID:H96mknJE

ロト装備も黄金アイテムも1度失えば再入手できるよ

500 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/06(金) 13:30:04.83 ID:H96mknJE

訂正
ロト装備、黄金アイテムは失っても再入手できるよ

文章下手ですいません…

501 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/06(金) 14:40:58.62 ID:fmdo5sA7

類似ケースとしてはメタキンの剣と盾が小さなメダルが999枚しか渡せない為に
一定個数しか入手できないって話なら聞いた事がある
そこまで集めたことないから事実かどうかは知らんけど

502 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/06(金) 16:06:31.47 ID:4oGzSNIc

そうなのか。ありがとう。つまり不思議の97Fでロトの剣を捨てたとしたら、
98Fではまた出現してるみたいなことか。でも所有できるのは１つまでってことだよね。
印の盾、はやぶさの剣はどうなの？剛剣や封の剣が何度も出現しているところを見ると、
印の盾、はやぶさの剣も同じように何度も出現するのかな？と。
もっと不思議の深部だからなかなか到達できないけど。

503 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/06(金) 16:11:49.85 ID:XNXiqqgv

逆に聞きたいんだがこんな何万回も遊べるゲームで1回しか手に入らないなんて仕様にするか？

504 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/06(金) 17:56:51.56 ID:Gx6NUp+A

それがなあ、DSのシレンでは…

505 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/06(金) 18:57:44.86 ID:H96mknJE

火迅風魔刀のことか…あれはひどかった

>>502
印の盾もはやぶさの剣も何回でも取れる

506 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/06(金) 19:00:28.21 ID:EAn7rYKE

http://chat.kanichat.com/chat?roomid=ina　僕のです

507 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/06(金) 19:16:05.26 ID:AOSMvbFo

DS2本スレから

Q.火迅風魔刀はどこでもう1本とれる？
→A.火迅風魔刀、必中の剣、妖刀かまいたち、紙一重の腕輪、強打の腕輪は一度きり。印だけなら救助ご褒美

↑今さらだが作ったやつアホだろ

508 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/07(土) 03:22:30.71 ID:LluHekcp

もっとをクリアしたからとりあえず不思議のレア武器集めようと50階。部屋が水路迷路
右に1歩→召喚罠→左にメイもも、右に死霊騎士→次の瞬間画面左からの矢がメイももに当る→右の死霊騎士がついでに盾弾き
一瞬すぎてニヤけました。

509 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/07(土) 15:58:25.93 ID:tAgR3Ak8

店で落とし穴発見→ぬほおおおおおおおおおおおおおおお

先にフロア埋めてたら別の落とし穴に落下→ぬほおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

510 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/07(土) 18:17:39.95 ID:sYybwEkI

>>502
魔法の宝石箱に入ってるアイテムと黄金の壺は、「宝物庫があるフロアに到達した時点で」「持ち物と倉庫内の該当アイテムの合計が1つ以上」だと他のアイテムに変わる。
不思議97Fでロトの剣を消失→98Fの宝物庫はロトの剣である
不思議98Fに降りた1ターン目にロトの剣を消失→98Fの宝物庫はロトノ剣ではない
倉庫内と持ち物内のロトの剣を、通信で他のソフトに送る→98Fの宝物庫はロトの剣である

あとはわかるな？

511 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/07(土) 18:50:42.89 ID:7KmJZur7

中古で買った時ロトの剣盾それぞれ５個ずつ、+99、全印付き、ダンジョン入った瞬間レベルHP即MAXという廃人仕様だったな
さすがに飽きたんだろうと思った。

512 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/07(土) 19:11:44.17 ID:mlY9dLI0

>ダンジョン入った瞬間レベルHP即MAX
どういうこと？そんなことが可能なの？

513 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/07(土) 19:42:51.93 ID:7KmJZur7

>>512
ロトセット持って不思議のダンジョン入った時だった
レベル99、HP999
教会の十字架壊して一気にHP1まで減って焦った事まで覚えてるから間違いないと思う

514 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/07(土) 19:57:58.51 ID:sYybwEkI

最大HPは550だしレベル継続じゃないし、確実に改造だわな

515 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/07(土) 20:05:23.77 ID:7KmJZur7

最初からMAXじゃなくて入った瞬間レベル1から99に、｢レベルアップした｣とか言ってMAXになるんだよな
てことは俺改造されたソフト買っちゃったのか
なんか嫌だな‥

516 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/07(土) 20:29:03.93 ID:mlY9dLI0

ていうか十字架壊せたのか。はじめて知った。今度やってみよう。

517 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/07(土) 20:51:10.57 ID:tAgR3Ak8

結構ヤバいこと怒るからキチンと装備整えてからにしとけよ

518 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/08(日) 05:20:29.99 ID:jnh+mWSy

>>505　>>507
失敗して覚える前提のゲームで、それは酷いよな

>>514
最大HPの限界値は500じゃなかったっけ？

519 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/08(日) 06:57:19.53 ID:Q2wP+3KM

はりつけ巻物読むとまものしばり状態解除されるんかぁ
井戸レベル10を身代わり、はりつけ、まもしば、トルネコのレベル5で行けるかなと思ったら盲点だったわ。先に身代わり作っとくんだった。
+99武器、じゃあの

520 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/08(日) 08:02:05.38 ID:xK/y0kMv

>>518
ヒント・命の指輪

521 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/08(日) 11:07:33.80 ID:J/NUCBE8

公式サイトのアドレスが変わっている
ttp://www.spike-chunsoft.co.jp/games/torneco2gba/

522 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/08(日) 13:43:14.85 ID:jnh+mWSy

>>520
命の指輪のことをすっかり忘れてたわ、サンクス
あれは使い方を間違うと危険なシロモノなんだよなぁ

523 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/08(日) 15:05:17.55 ID:SXE0wX8F

現HP50未満で外すと…

524 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/08(日) 16:34:45.91 ID:WyWAfUMy

あかん

525 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/09(月) 10:05:00.08 ID:L4lk776F

命の指輪なんて持って帰っても、すぐさま売り払ってしまうな

526 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/09(月) 15:40:21.37 ID:GA1dtKjd

>>523 >>524
どうなるんや。

527 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/09(月) 17:18:33.94 ID:L4lk776F

>>526
死にます
現在HPを50ポイント借りてるって扱いだからな

528 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/12(木) 10:27:57.33 ID:pju6cWcj

力を手っ取り早く99にする方法ってない？ハイスコアのためなんだが。

529 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/12(木) 10:37:58.42 ID:GnZHf3J0

回復の指輪を装備してパルプンテ連打
ちなみにハイスコアの力の最大値は96。HPと違ってなぜか指輪の効果が反映されない

530 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/12(木) 15:08:50.35 ID:pju6cWcj

サンクス。ちからのたねを地道に貯めていたw
なぜ96なんて中途半端な数字にしたんだろうか。

531 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/12(木) 15:29:06.29 ID:N91OwiWf

>>530
力の指輪の関係だと思う

532 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/12(木) 21:11:52.78 ID:7VpC+A0U

懐かしくなって久しぶりに起動したら、ほぼ素晴らしいロト剣盾+99を売った後
泥棒せずにリレミトして消失orz　死にたい

533 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/14(土) 00:29:01.69 ID:TXtNv00U

黄金のつるはしって戦士の技だと壊れるんだな…
はかいぎりなんてやらなきゃよかった

534 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/14(土) 07:41:21.81 ID:t1Ic09cy

>>533
さすがに「はかいぎり」はダメでしょ
壁を掘ったり、罠にかかったりしても、壊れないってだけであってさ

535 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/16(月) 03:20:46.78 ID:p2eeuqWY

初プレイ時は+99剣作ったりしたが
結局もっと不思議にしかもぐらないからなぁ
もう作る気にならない

試練の館ももっと不思議のクリアからの持ち込みで挑戦するし

536 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/16(月) 05:25:02.60 ID:3670R9x/

>>535
すばらしい剣と盾を作ったら、もうどうでもいいって感じになるわな
でも技封じの盾とか魔法の盾がないのはキツイんじゃないか？

537 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/16(月) 05:49:33.05 ID:AiQz9dJL

もっと不思議クリアするよりは簡単なんじゃないか？
真の意味で一発勝負なこと除けば

538 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/16(月) 12:12:34.03 ID:Ova+gjF4

レベル4でHP25とかだと萎える

539 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/16(月) 22:30:30.21 ID:3670R9x/

>>537
ま、試練の館は持ち込みができるからな
武器と盾を失うのが怖くて、魔法使いでしか行ったことがないけど
でもいずれは戦士でも行かなきゃいけないんだよな
どくどくゾンビから「でたらめよけ」を覚えなきゃいけないからね

>>538
もっと不思議でそうなったら、よほど状況が良くない限りはリセットだな

540 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/16(月) 23:37:57.51 ID:wM63xTYO

これAppになったらいいと思う

541 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/17(火) 19:19:29.33 ID:MhiAKbHN

もっとやってれば勝手に
＋99装備量産されるわな

542 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/17(火) 20:04:15.03 ID:PiDN0t1s

>>539
経験上、魔法使いで行くほうがよっぽど骨が折れると思うんだが＞試練の館
素直に武器持ち込んだ方が楽だぞ

543 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/18(水) 08:32:44.24 ID:kRTsystx

持ち込み無しなら魔法使いだろ

544 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/18(水) 08:53:45.32 ID:rtZVKSd4

魔法使いはパルプンテで回復の壺の回数を増やせるのが魅力だな
転ばぬ先の杖で転倒を防止できるから割れてなくなることもないし
スペルブックで使用する呪文をひと通り用意すれば完璧
レミーラで毎回フロアを照らすことができるから先制攻撃も防げる
大部屋MHもマホトーンとザラキーマのコンボで難なく潰せる
腹減りのデメリットがないから回復の指輪を最大限に利用できる

>>542
武器はともかく、盾を作るのが特に大変
技封じの盾と魔法の盾が出にくいのなんのって…

545 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/18(水) 21:20:49.55 ID:++S1pP9l

シャドー爆指で無敵モードやしな。
ただ作業感が酷い。
装備を鍛える楽しみもないし魔法揃っちゃえばアイテムより呪文の方が便利だから
アイテム集める楽しみも少ないし。

546 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/19(木) 05:45:16.39 ID:kg/rXTub

試練の館21F以降の大部屋MHに安全に対処できるのは魔法使いだけなんだよなぁ
戦士は無敵コンボがあったとしてもキツイし、商人だと逃げるしかない

547 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/19(木) 13:47:07.38 ID:Koad4gBk

商人なら階段の度に盗賊指輪でいいけど戦士はきえさりの数ターンで身が鉄縛りを作るしかないかなぁ

548 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/19(木) 16:02:05.52 ID:WUMuU9yJ

>>459
>でも商人でパン食わずにもっと不思議をクリアした人見たことあるよ
ニコニコのだろ
あれどう見てもエミュじゃん

549 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/19(木) 23:47:02.02 ID:Ku8e/SxL

他人ができるなら俺もできそうな気がしてくるな
動画見てやってみよう

550 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/26(木) 18:00:17.48 ID:3RxqSWFi

ようじゅつしがガーゴイルに杖振っちまっておびえ状態、通路に逃げてもうた。
レミーラで様子見たらおびえ状態終わってもそのまま通路に待機してて職務放棄なんですがこれは・・・

大部屋ですかね？

551 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/09/30(月) 20:53:58.86 ID:XYafA8Rf

最強剣盾レベルちから99トルネコとガーゴイルレベル9ならどっちが強い？

552 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/01(火) 08:03:56.55 ID:vI9ADmh/

トルネコに決まってんだろ
見切りあるんだから

553 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/01(火) 13:58:31.63 ID:TcDz7G66

見切りなくてもトルネコ

554 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/03(木) 10:32:32.53 ID:tNlQMyrp

今もっと不思議20Fのショップに居るんだけど、店で売ってたしあわせの種&バーサーカーの種に対して店主が全く反応しない。拾って話しかけても｢ありがとうございました｣しか返ってこないし
これ持ったまま出たらドロボーコールされんのかな

555 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/03(木) 11:07:52.44 ID:f9MtGeXT

大丈夫大丈夫

556 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/03(木) 11:25:09.92 ID:tNlQMyrp

本当に？
これってバグか何かなの？

557 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/03(木) 12:05:25.36 ID:f9MtGeXT

まあバグだろうな
大丈夫だから気にせず持って行っちゃえよ

558 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/03(木) 12:24:52.80 ID:tNlQMyrp

本当だ、何もないね。ありがとう
でもそのあとシルバーデビルに連続でハズレて死んだ‥
初めて1階でつうかとシャドウが揃うという奇跡起きて歓喜してたのに
レアアイテム揃えたらもっとは二度とやりたくないな

559 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/03(木) 20:45:29.08 ID:4UjZHgYu

ひと通りレアアイテム揃えたら、それらを取る為のカギをキープする必要が無くなって余裕ができていいと思う。

まあ合成、印盾、はやぶさは取りたいが

560 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/04(金) 14:55:58.30 ID:1j9Z1rMt

値札が付いたままの武具をメッキやバイキルト・スカラで強化して値段を上げる
それを店内に置くと、強化された値段分のアイテムを持ったまま店を出ても許される
値札が付いたままのアイテムを店外に持ち出せる事になる
しかしそのアイテムを店外の床に置くとドロボー警報

561 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/06(日) 19:12:06.58 ID:LLIGhjBj

むしろもっとしかやることないだろ
このゲーム

562 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/07(月) 14:17:49.06 ID:5Q3/A7ri

ひっさつやモノカ覚えるってミニゲームがあるぞ

563 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/09(水) 08:45:25.33 ID:U65xLqkU

>>560
よくわからんが使い道無さそう

564 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/09(水) 12:38:36.45 ID:g3ALfDme

>>562
ああいうのはミニゲームとは言わん

565 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/10(木) 18:15:50.75 ID:nBeqzotV

マジレス

566 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/10(木) 19:32:02.12 ID:OKmoRhBd

はずかしいなｗ

567 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/10(木) 22:27:35.09 ID:W5XP4nEP

苦行には違いないがな

568 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/11(金) 00:47:34.43 ID:tI9N/2fD

誰も苦行だなんて言ってねーしｗ

569 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/11(金) 00:53:17.29 ID:tip200uo

モノカはともかく、ひっさつは…

570 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/11(金) 02:05:29.14 ID:HRouZ2PW

パンとかも地味に覚えんな

571 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/11(金) 13:07:55.60 ID:lbpw2pta

最速クリアのために頑張ってる

序盤で鋼鉄の剣以上の武器
18もしくは31までにデモバス
たくさんの保存の壺と少しの合成の壺
30くらいまでにルーラか爆発
ドロボー駆使して杖を大量に確保して41から即降り

572 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/12(土) 07:05:21.11 ID:7eyOJMHb

http://app.famitsu.com/20120508_62481/

iphone　トルネコで検索したら、上のが出てきたけど、
やられた方いたら、面白いか教えてください。

573 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/12(土) 12:28:58.88 ID:TpwQbeYh

「ID:OKmoRhBd　＝　ID:tI9N/2fD」はエアプレイヤーっぽいな
あれを苦行だと思わないって…

574 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/12(土) 16:15:42.46 ID:1/05c2q5

持ち込みなし不思議深層の大部屋モンハウで
血手に吸い寄せられる→竜の炎に焼かれるの繰り返しで
何も出来ないまま芯だ、こんなんどうしようもないじゃん

575 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/14(月) 12:16:40.22 ID:chcP3mfI

まものしばり

576 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/14(月) 17:33:15.11 ID:8Kafk5XG

不思議持ち込みなしじゃしゃーない
アイテム切れとの戦い

577 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/14(月) 21:30:18.72 ID:rIQkgOZz

どうせ即降りしてんだろ

578 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/15(火) 03:24:34.49 ID:KeFxhuOB

不思議のダンジョン80階だかは必ず大部屋モンハウじゃなかったかな

579 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/15(火) 17:29:29.73 ID:ogSbpLJo

ちゃう

580 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/10/15(火) 23:08:11.43 ID:KeFxhuOB

80じゃなくて81階が大部屋固定だった

581 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/14(木) 02:48:59.85 ID:q2QmnFXA

先週から始めたけどやっぱり面白いこのゲーム。
PS版やりこんでたもんで、地図表示や泥棒バグ、
ガーゴイルに杖系効かない？みたいのは戸惑ったけど。

今商人もっと不思議に２日越しで５４階まで来た。
祈りが薬草に変わってるのが地味にショックだったよ。

582 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/15(金) 11:45:44.29 ID:0/MeMgy/

他にも色々変わってるぞ　主にキツイ方面に
それでも54階までいけるならそのままクリア出来ちゃいそうだが

583 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/16(土) 01:10:50.04 ID:0SuZuWcN

今７６階まで来た。
鍵が無くて70階取れなかったのがマジでくやしい。
薬草なんかに・・・orz
即降りるが基本だろうけど、鍵ワンチャン狙いつつ頑張るわ。

584 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/16(土) 02:12:51.27 ID:0SuZuWcN

鍵キタｗ

585 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/16(土) 15:23:36.11 ID:0t4aX4He

ホモカの杖

586 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/17(日) 00:31:21.70 ID:gBPJGWx2

もっと90Fの鍵フロアって吹き飛ばしなきゃ詰み？
えんとう、場所替えはあるんだが

587 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/17(日) 00:56:00.46 ID:PTfsvWT5

モン巻と場所替えとえんとう

588 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/17(日) 01:31:59.46 ID:gBPJGWx2

モン巻か、サンクス！！！

589 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/18(月) 04:20:12.11 ID:CQATAMhS

慣れるとはやぶさいらん程溜まる

590 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/22(金) 20:41:38.49 ID:MpHdrmEu

最強装備の片割れを失ったから持ち込みなし潜るわ

591 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/24(日) 08:21:50.29 ID:igzVRhOu

みんな道中で拾った売却用アイテムとか持ち歩くの？
それともそんなもの無視？

自分はだぶった武器防具は鋼鉄以上、あと高額指輪ぐらいは
ついつい持ちあるいちゃうが・・

592 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/24(日) 10:19:52.53 ID:9IRWyhTX

持ち物欄に余裕があれば
なければ捨てる

593 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/24(日) 18:23:45.48 ID:5N9wK3B3

ラリホーアントの眠り攻撃って封印できないんですかね？

封と印の能力がついた剣盾で攻撃して、相手の能力を封印した
「キーン」という音が鳴っても、倒した後にもかかわらず
なぜか眠り攻撃で普通に眠らされてしまうのです。

594 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/24(日) 19:04:05.19 ID:Pv7oT+fm

技封じの盾なら防げる

595 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/24(日) 20:20:45.83 ID:5N9wK3B3

>>594
確かに技封じだと防げますね。

誘う踊りは技封じでも防げなかったと思うのですが、
それと同様に封印の剣盾(もしくは封印の杖)でも封印できない
敵の特技があるのかと疑問に思ったんです。

596 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/25(月) 23:26:28.08 ID:tVw8RQMQ

>>595
一度封印しさえすれば、基本的に攻撃しかしてこなくなるはずだけどな

597 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/26(火) 02:14:31.85 ID:hWmnWk9f

>>595
ラリホーアントの能力は壁掘りと眠りカウンターの２つ
一度に封印出来る能力は１つ

598 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/27(水) 17:03:31.07 ID:7CIoOaAN

慣れるとクリアパターンがだいたい同じになってくるからすぐ飽きる

599 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/28(木) 13:35:03.56 ID:9LB07Ti8

最強の装備をつくったってやつ
ベビーフォークとかやいばも合成だよね？
アイスソードも？
メインは辞めてメタルキングにつけたほうが無難か

600 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/28(木) 21:09:02.59 ID:5Wr+5+98

そうだよ
まぁアイスソードは黄金のつるはし合成で物質系一撃だから
氷系はイエティしか１ダメージにならない

601 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/29(金) 23:04:07.39 ID:WxrvfJHp

冒険のメモで巻物枠イオの下一つだけ埋まらないんだが、これはデフォ？
ないのはパルプンテかスペルブックか。
どっちも確実に読んでると思うし、パルプンテは今試したんだが埋まらん・・・

602 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/11/30(土) 01:09:32.04 ID:wcbJYpg5

601だが解決したわ。くちなしでした。読んでないのも納得だわ。
識別しても読まないからな。

603 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/02(月) 00:53:28.35 ID:VGefGVRz

>>602
むしろ階段の上で読んでしまって識別できてしまうってケースがほとんどじゃないか？

604 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/14(土) 22:04:14.28 ID:Nr+fyeR4

どのローグライクでも1Fは鬼門になること多いけどこのゲームの1Fは相当なもんだな

605 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/15(日) 01:25:06.48 ID:yw6bWntk

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606 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/15(日) 07:50:49.81 ID:G1cYLub5

ザラキ覚えねぇ～

607 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/16(月) 01:20:22.44 ID:oIPYgcQa

魔法使いは主要呪文を覚えてくれないと何もできないからなぁ
何回かデータ消してるけど、だいたいザキ系とパルプンテが残るわ

乱数が偏ってるんだろうな

608 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/21(土) 09:23:47.46 ID:n1uOmV/e

>>563
スカラorバイキルトの売却価格よりも売品の武器or盾の価格上昇の方が高くて
その金額以内のアイテムがスカラorバイキルト分の強化値よりも欲しい場合に有効

なかなか利用する機会は訪れなさそうだ

609 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/25(水) 23:00:50.48 ID:Lx/OETim

不思議で黄金集めしてるけど若干飽きてきたわ。
罠抜け＆ロトで死ぬことないから完全に作業ゲーだわ。
97Fだけ気を使うけど。
終わったら魔法使いと戦士のスキル埋めて
それが終わったらもっとの黄金回収か。先は長い。

610 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/26(木) 20:41:18.26 ID:peWIiuLt

やっと残りが「すべての技を修得した」と「合成してすばらしい剣をつくった」の２つまでこぎつけた
でもまだまだ先は長いなぁ・・・もっとが戦士でしかクリアできないからはやぶさの剣が取れない

611 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/27(金) 22:54:56.36 ID:yRhlzV8L

時間を気にしないなら戦士ははやぶさ取得楽だぞ
今まで20本ぐらいはやぶさ取ったが、8割が戦士だ

612 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/27(金) 23:01:41.87 ID:vemUEc/i

>>611
そうなんですか？場所替え８本集まらないっすよ。モノカ先に覚えないとダメ？

613 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/27(金) 23:06:50.46 ID:yRhlzV8L

頑張ればモノおとしでもいける。
まあモノカ無いとめんどくさいけど。あってもめんどくさいけど。

614 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/27(金) 23:20:09.74 ID:vemUEc/i

ありがとうございます、いずれにしてもめんどくさいんですねｗ
技コンプも目指してるんで先にトロでモノカ覚えるかなぁ～

615 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/28(土) 01:13:01.42 ID:jrIZb657

キースドラゴンを分裂させまくって場所替えを8本集めたなぁ
あれは本当にツラかったぞ

616 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/28(土) 07:49:38.00 ID:uLLXFTb8

なるほどそういう手もありますね、ただほんとキツそうｗ

617 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/28(土) 08:32:41.09 ID:jrIZb657

>>616
まず階段のある部屋を見つける、それから罠チェックを済ます
その部屋のダメージ床と罠の上すべてに身代わりの鉄像を作る
キースドラゴンかだいまじんを確保して、通路を鉄像で塞ぐ
あとは「分裂」と「とっこう」をひたすら繰り返すだけ

618 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/28(土) 08:38:46.25 ID:jrIZb657

ついでに言っておくと、あまり広くない部屋を選ぶのがいい

619 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/28(土) 17:34:53.03 ID:uLLXFTb8

アリガトン、モノカも全然覚えねーｗ

620 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/29(日) 01:07:56.97 ID:W/CII2DH

>>593です。
遅くなりましたがレス下さった>>596さん>>597さん
ありがとうございました！参考になりました。

621 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/30(月) 08:19:55.03 ID:p96WKMZi

まもりの指輪入手のために
戦士、持ち込みなしLv5ゴールド所持で27Fまでバシルーラ
つるはしを拾って28Fでだっしゅつで帰還したけど
まもりの指輪をもらえなかった・・・
なにかだめなことがあるのか教えてください

622 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/30(月) 08:37:31.15 ID:pALMPYks

>>621
レベル5とゴールド所持とバシルーラがまずいんじゃないの？
男だったら裸一貫で挑めということだな

623 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/30(月) 14:52:31.90 ID:p96WKMZi

>>622
サンクス
PS版だとできたらしいけど、修正されたのかな
まあ持ち込みなし1Fから頑張ってみます

624 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/12/31(火) 21:58:26.42 ID:dcLakRUk

久しぶりにやってるけどもっと不思議ほんと難しいな、100回近くやって50階行けたのが一回だけだし、うまくいってたと思ったらだいまどうに盾投げられるし
不思議のダンジョン難易度ランクスレでランク5だったけど上げてもいいくらいだろこれ

625 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/01(水) 04:25:18.25 ID:RNMpQeOz

聖域の巻物の上にしょうかんされたモンスターって消えるんだね
今剣士でもっとに潜ってるけどバグかと思った

626 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/01(水) 05:02:57.88 ID:2OWRfzhi

武器や盾って合成でいくつまで能力付加出来んの？

627 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/01(水) 08:38:07.61 ID:OhjszSWO

>>626
このゲームにはそういう制限はなかったはず

628 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/01(水) 13:27:06.71 ID:AalIcmKP

>>624
猫3とかやればなぜそのランクなのかよくわかるぞ
2のもっとなんざヌルゲーってレベルじゃない

629 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/01(水) 14:10:42.76 ID:Yx0TsUTG

3はルールが増えすぎちゃってごちゃごちゃしたのがめんどくさかったなあ
強制的に縛りっぽいプレイができるけど特にそれは求めてないから俺にはめんどいだけだった

630 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/01(水) 14:31:04.16 ID:F9AAy3zR

ルールなんてそんな増えたか？

631 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/01(水) 16:58:39.22 ID:t84rFQ1l

３は縛りが増えてたな
今まで出来たことを出来なくする下方修正
経験値テーブルが持ち込み不可Dでレベル継続用のままとか
まともにバランス取ってなさそうで止めちゃったわ

632 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/01(水) 18:44:42.89 ID:Yx0TsUTG

地雷とか印とかイネスとかロサとかあそこらへん全体的にだるかったわ
普通に普通なダンジョンがやりたかった

633 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/01(水) 19:24:01.04 ID:F9AAy3zR

そんな程度でごちゃごちゃ感じたならまあ3は無理だろうね

634 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/01(水) 22:11:02.77 ID:Lxrnw3oC

無視できる程度ではないと思うけど

635 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/01(水) 23:57:01.83 ID:OhjszSWO

3はルールがどうというよりも敵の能力が凶悪

みんながみんな、難しければ難しいほどいいということはない
ちょっと楽しむには2ぐらいの難易度がちょうどいいわ

636 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/02(木) 11:51:54.32 ID:EhiMD7Nf

シレン、トルネコはほぼ全てやったけど難しすぎず簡単すぎずで
持ち込み不可ダンジョンの中では最もバランスが良いと思うけどな

637 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/02(木) 13:21:53.45 ID:bgpeyGyk

ボクちゃんがクリアできた……バランス良い！良作！
ボクちゃんがクリアできない…理不尽だ！糞ゲー！

638 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/02(木) 13:51:16.17 ID:AED2IqaR

>>636
どっちかというと難しすぎよりだと思うわ
なんていうか理不尽に難しくなってるんだよな、魔法の盾とかわざふうじの盾出なくなったり
ミニデーモン出なくなったり、そんなことする必要があるのか？って感じで
無限増殖なくすだけでいいやん
まぁ嫌いじゃないんだけどな

639 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/02(木) 14:56:56.65 ID:Iqp2xoe/

余計な事考えなくていいのをやりたいっていうのはある
UNOよりトランプで大富豪の方がシンプルな分長く遊べる

640 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/02(木) 15:30:06.69 ID:nlG1Lh3h

>>637
とじこめの壺でいきなり即死してもバランスがいいと言えるのか？

641 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/02(木) 16:45:19.71 ID:bgpeyGyk

数千回プレイで一回あるか無いかのことがゲームバランスに影響してると思っているアホ

642 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/03(金) 00:19:19.35 ID:FMOxaGbk

>>641
上級者アピール乙

643 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/03(金) 01:15:27.76 ID:gR64S4gr

オレ様が手こずっているトルネコ2が世間ではヌルゲー扱いされていてムカツクから3に八つ当たりしてやる

644 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/03(金) 01:25:47.30 ID:EU9bYJmW

ほんま猫２のもっとが最底辺ランクとか驚愕したわ
PS版すら無理ゲーだったんだが？

645 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/03(金) 03:37:02.30 ID:TLRObmUn

異世界は新しく買ったゲームソフトを1本終わらせるくらいのつもりでやらないとアカンからなあ

646 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/03(金) 11:44:02.55 ID:1ViLhggi

異世界とかはほんとよく思いつくなお前って感じだった

647 ：641：2014/01/04(土) 00:17:04.28 ID:pzfkUgSW

お前らとは頭の出来が違うんだよ
トルネコ3の異世界程度ができないようじゃ、たかが知れてるね

648 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/04(土) 00:41:37.53 ID:mijEjBw3

女王様に鞭でしばかれて性的興奮を覚えられるかどうか程度の違いだろ

649 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/04(土) 01:28:03.54 ID:zvHKyJqY

でも実際のとこ2は簡単だよなあ

650 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/04(土) 01:36:59.15 ID:dXCqA6+6

頑張れば誰でもクリアできる≠簡単

651 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/04(土) 02:26:42.63 ID:bQ4ROxYH

GBAのソフトの中じゃ2も難易度高い方だ

652 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/04(土) 09:05:14.15 ID:6UoZMCsn

井戸のダンジョンってクリア直後ならレベル6まで選べるが
結局レベル6でもカギ一つだしわざわざ高いレベル選ぶ意味ないだろ

653 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/04(土) 09:45:31.31 ID:RhANJx4Q

そもそも井戸の存在の意味もあまりｎ(ｒｙ

654 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/04(土) 12:35:42.41 ID:3DaY6OMR

vitaとか3DSでトルネコ出ないかな

655 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/05(日) 01:24:41.47 ID:2y9GPbgH

リメイク出て欲しいよな

656 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/05(日) 11:56:18.29 ID:8CMXeutS

ヌルゲーと言われない程度に難易度上げて欲しいな

657 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/05(日) 12:21:46.19 ID:Za2xZ6nt

日本語で頼む

658 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/05(日) 21:23:32.45 ID:8CMXeutS

全部ひらがなにしないと読めなかったか？ｗ

659 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/05(日) 22:51:17.81 ID:Za2xZ6nt

一日かけて必死で考えたレスがそれか
やっぱりヘビーゲーマーさんの脳味噌は違うわ

660 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/05(日) 22:54:19.16 ID:2y9GPbgH

試練の館で壊れないつるはし作りが楽しかった
おかげで全ての剣に合成できたぜ

661 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/05(日) 23:42:17.36 ID:mK31lz3c

このスレのおかげで数年ぶりにトルネコ2思い出した
懐かしい。館でロト装備持ちでゴールデンスライムに焼かれて死んだときの絶望感といったら…

俺、なんで売っちまったかなぁ…またアドバンス版でやりたいな
ゲーム配信でDL販売されたら良いのに

662 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/06(月) 06:06:28.29 ID:xSwU54ps

最大HPが550しかないし増殖も出来ないから試練の館で盾外したりダースレベル9を育てたりする遊びがやりにくい

663 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/06(月) 08:52:28.60 ID:wvDq+1/A

>>644
クリアするまでは本当にそう感じるが
一度でもクリアすれば他よりも温めだと分かるよ
(他の不思議のダンジョンを知らなきゃしょうがないが)
鍵部屋にベビーサタン系と救済措置が多いんだよね
GBAで難易度アップしたというのも理解できる

>>638
GBAを知らないでこのスレ見てるんだけど
モンスター出現テーブルも違ってるの？
PSでは大魔道に悪魔神官と催眠を使うのが
広範囲にいたけど魔法の盾が出るのが前提での事かと思ってたんだよね

664 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/06(月) 09:44:02.29 ID:Arn7d1Ny

>>663
ミニデーモンと使い魔が出なくなって他は一緒だったはず
それで魔法の盾だけじゃなくわざふうじも妖剣も透視も出ないetc…PS版とはケタ外れに難易度上がってる

665 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/06(月) 11:34:47.82 ID:tn8j3LSq

>>663
GBA版だと分裂の壷、吸い出しの巻物、やりなおしの巻物が削除された他に
かまいたち、必中の剣、ライフドレイン、魔法の盾、技封じの盾、ひきよせの矢、魔法の矢、毒の矢、
透視、わなぬけ、値切り、とうぞくの指輪、いのりの巻物、パルプンテの巻物、とうぞくの壷がもっと不思議には出なくなってる
あとベビーサタン系とはぐれメタルが出ない、35階がいのりの巻物→薬草に変更、
70階に奇跡の剣が無い、50階と90階の鍵部屋が複雑な構造になってたりで変更点が多い

666 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/06(月) 12:01:22.23 ID:wvDq+1/A

未識別のやりなおしを読んで新しいフロアが登場した
直後に一歩だけ歩いたら落とし穴を踏んで
一人で声出して突っ込んだ素敵な思い出があるので
削除しないで欲しかったな…動画だったら絶対
「ｗｗｗｗｗｗｗｗ」コメントの嵐だっただろうに

それと泥棒成功させてホクホクで未識別を読んだら
それがやりなおしで一瞬で手ぶらになったりとかね

それ以外はまあ納得かな
パルプンテは削除じゃなくて悪い効果を追加でも良かったかなー

667 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/06(月) 12:39:55.25 ID:pZrEho/9

店の中で手持ちの合成のツボで商品を合成するのは可能ですか？
またその場合代金はどうなりますか？

668 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/06(月) 12:47:30.75 ID:vis0rGPR

オレの友達言ってたけど、もっと不思議クリアできたの爆発指輪のおかげだったって言ってたぜ

669 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/06(月) 13:01:51.46 ID:l3rHMF/D

PS版よりは難しくなってるのは確かだが大袈裟に高難度アピールしてるやつウケるｗ

670 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/06(月) 13:05:45.95 ID:N8I+sL5+

>>665
毎度毎度思うんだけど、チュンはなぜ多彩な種類の矢を作るのにもっと不思議に出さないんだろうな
持ち込みありでは需要が無いし、持ち込みなしに出現したら確実に面白くなるのに

671 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/06(月) 14:09:59.73 ID:QejZ37FP

せっかく面白いアイテムあるのに肝心の最後のダンジョンでは出ないっていうの何の為に入れてんのかわからんな

672 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/06(月) 14:18:12.89 ID:wvDq+1/A

まあ他で使い出が無いわけでもない
矢は種類が多いと操作の面で使い分けがダルい
ひきよせの矢は確かにチート級

>>667
可能で合成前の商品を買った事になるんじゃ？
ごめんPS版の話だけど特に変更点として挙がってなかったからレス

673 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/06(月) 16:19:58.64 ID:pZrEho/9

>>672
ありがとうございます

でも合成した後店からリレミトで戻ったらどうなるんでしょう
合成した能力だけ消えるんでしょうか
それとも合成元の武具も諸共消えるんでしょうか

674 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/06(月) 23:40:46.19 ID:mkZ6Sh6b

>>673
無くなる

675 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/08(水) 20:08:21.60 ID:JDzRhwdk

ここのサイトにもっと不思議のレアアイテム取り書いてあるよ
http://gbaka.blog51.fc2.com/blog-entry-419.html

676 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/09(木) 12:40:56.45 ID:0SJvFe6Q

もっと不思議は皮の盾を引いて剣も強いやつ（はぐれメタルやせいぎ）を引けばかなり深層まで行けるよな
強い剣プラスデーモンが出れば粘れるしな
見切りって使えるのか？
ちなみに爆発指輪は深層（特にイヤな特技使う場所）に行くほど役に立つよ

677 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/09(木) 19:02:38.72 ID:VWAh5xWg

見切りは手に入れた直後からはもちろんだけど、そろそろ盾だけでは敵の打撃を捌けなくなる40階以降は特にありがたい。
通路ﾄﾞｯｸﾞｽﾅｲﾊﾟｰも対処しやすくなるし。

678 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/09(木) 22:48:37.96 ID:bg2cK6rt

見切りはチート
体感だと5割近く避けてる気がする

679 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/09(木) 23:20:12.27 ID:2Igjv/Yc

最近久々にもっと不思議クリアして気付いたこと
ルーラの指輪が後半かなり使える
爆発の指輪役に立つって書いてる人居るけど盾ありきだしあったとしてもリスクあるし個人的にはいらないなぁと

680 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/10(金) 02:05:27.10 ID:YTUSpW++

無限ループ

681 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/10(金) 03:06:22.41 ID:L4btPMw1

剣と盾はクソでも修正値のために残せ

杖はできる限り確保しろ、60～80で戦えなくなる
へんげは23の合成奪取にも役立つ

指輪はインパスしろ
3000買取の指輪はできるだけ買え

巻物は店を待て
もし道具があふれたら適当に読む

草は安全な位置とタイミングで漢識別しろ

23の合成は必ず奪取しろ
保存があまり拾えなかったら諦めろ

序盤で無理にレベル上げを粘るな
後に100～1000単位で稼げるのに
10前後の経験値を無理して稼いでも徒労だ
さっさと進め集中力をなくさせる原因にもなる

もっとは56階で終わりだと思え
そっからはたくわえた杖と指輪を駆使して即降りしろ

80まで行けたら後はヌルゲー
はやぶさはカギモンスターえんとう場所替えで取れ

682 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/10(金) 03:23:28.50 ID:8yn9Zxl4

ﾄﾞﾔｧ

683 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/10(金) 12:17:40.23 ID:MbjaDPVp

>>674
手持ちの武具をベースに商品を素材にして合成してリレミトでも消えるんだっけ？
ていうかてっきりそういう意味で>>673に答えたけど
商品ベースで合成したら商品のまま合成されて印の分だけ値上がりするんだっけか

684 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/10(金) 12:43:05.35 ID:aMYtC+hj

>>681剣と盾はプラス付きは残してるよ
識別するときは店か装備外しの罠を利用してる
レベル上げの階は
①７ー１０階
②１８ー２１階
③３１ー４０階
④５７ー６０階
ただし③はだいまどうの催眠④は見切りの盾がないとキツい

685 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/11(土) 11:51:16.36 ID:bd+Oasga

魔法の盾でねええええ

686 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/11(土) 13:04:06.34 ID:4C1E2ouM

サタン系出ないし、余裕があるなら23階～25階でドラゴン狩ってアイテム欲しいね。げんじゅつしの杖も実質敵を消すような効果だし。
岩や影とか危険だけどﾘﾀｰﾝも望める
合成でそこそこ武器強くなるし
26階以降はｼﾞｬｳｼﾞｬｳがいるからｱﾚ

687 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/11(土) 14:32:58.59 ID:SaX9ZCiu

ちょっと前やったけど強い盾（はぐれ）や剣（せいぎ）出たけど皮の盾が出なくて７～１０階のエビルポットゾーンでレベル出来なかったら１６～１７階で粘ってレベル上げしたよ
シャドーはイヤだけど結構経験値入るからオススメ
確かに大目玉出る前の階層でアイテム集めする手もありだな
１８～２２階の悪ゾーンでも結構アイテム集まるけどな

688 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/11(土) 16:35:36.73 ID:+9aJNGs/

久々にもっと不思議やってるんだけど60階の時点でデーモンバスター、爆発の指輪無しとかやばすぎワロタwwwワロタ…

689 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/11(土) 20:16:17.63 ID:Bmk8UB/X

口を塞がれて空腹のＨＰ減少状態で残りが１０も無いって時に回復の壺も未所持
階段も見つからずラリホーアントに追われ続けて残る部屋はモンハウだけ
死ぬわサヨナラ＼(＾o＾)／って時に落とし穴に落ちて助かったｗ

奇跡ってあるもんだね
無事持込み無しでやっと不思議１００Fクリア出来たよ

690 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/12(日) 02:19:44.98 ID:QlLD2e+T

やっと不思議なんてダンジョンあったっけ？

691 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/12(日) 07:54:41.27 ID:GxmTCnoS

>>690
仮にそんなのがあったとしたら、不思議よりは簡単なんだろうな

692 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/12(日) 09:29:15.12 ID:7RXpMXQ0

普通に「ようやく」の意味で読んでたけどそっちか

693 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/12(日) 10:19:39.85 ID:HKcvR5S2

もっと不思議の難易度ＰＳ版は初心者向けだけどこっちは一気に上級者向けになったね
動画とか見たけどＰＳ版アイテムが楽すぎるよな

694 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/12(日) 12:25:59.92 ID:QlLD2e+T

GBA版でも初心者向けだよ

695 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/12(日) 23:50:45.43 ID:TazOosXF

そうだね

696 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/13(月) 01:48:59.84 ID:vKUJIV8+

このスレでは高難度
他所ではヌルゲー扱い

697 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/13(月) 01:55:47.65 ID:Ev97x8TF

今更ここ見るぐらいだからローグライクゲーに練達してるか
今更ここ見るぐらいだからまだクリア出来ていないか
俺は後者だ、難しいわ

698 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/13(月) 02:02:17.10 ID:3aHBarfV

シルバーデビル、アークデーモンゾーンあたりの戦闘はシリーズでも結構厳しいと思う
深層は超ぬるいな
保存は大量に出るしバランス破壊アイテムも多いし
あまり凶悪な敵がいない割に世界樹なんかも普通に出るしで

699 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/13(月) 02:46:56.82 ID:e6fLjDWg

序盤でデーモンバスターと見切りを引いてソロバンとオーガベースで56階までは割とサクサク行けたんだけど保存が2個しかない、しかも容量3
ドールクラッシャーとウインドスピアも無くて脳筋地帯で稼げないまま魔法ゾーン突入
杖も貼り付けも金縛りも使い切った後の80階で大部屋モンハウ
回復の壺も無力化杖もほとんど残さずに83階でとりあえず中断

もうダメかも
大魔神堅すぎんよ
キース出てくるのに17階も逃げられないよ

700 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/13(月) 14:39:06.05 ID:e6fLjDWg

奇跡的に生還した
http://i.imgur.com/jaYh082.jpg
よくこんな柔らか装備で生き残れたな・・・
ベホマスライムと見切りのおかげです

701 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/13(月) 16:34:45.67 ID:sKQqvoFr

もしこの装備でオレがやったら４１階～５０階ゾーンで死ぬわ

702 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/14(火) 03:13:05.90 ID:UU9W4amU

>>700
盾は見切りあるにしても剣の強さ23ってすげえな
だいまじん6～7発かかるんじゃね？ｗ

703 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/14(火) 07:11:18.66 ID:m/ErpAV5

だいまじんの攻撃力と防御力は反則だよな
やはり属性系はつけないとダメだな
最初見切りなんて要らんと思ったけど、５７ー６０階は粘れるし、８０ー１００階も粘れるし安定して進めるよな
即降りゾーンの４１ー５０階の犬も怖くなかったし

704 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/14(火) 11:54:38.17 ID:uck5HvW1

見切りも出なくすれば良かったのにな
完全にバランス崩壊アイテム

705 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/14(火) 20:11:31.06 ID:m/ErpAV5

やいばの盾は８０階以降がかなり使えたわ
その前の階に合成するとベロベロ地獄が待ってるよ
だいまじんやランドタートルに大ダメージ返しができて早く倒せたし

706 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/15(水) 13:25:17.29 ID:2SUc6S7Y

技コンプ目指してるけどモノカ覚えねぇ～トロでベビーサタン狩りしてもラリホー・メダパニばっか
落としやがって・・・しかしモノカでこれじゃひっさつとか気が遠くなるな

707 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/15(水) 19:23:29.36 ID:m6/txcMa

足掛け１０年ようやくもっと不思議クリアしたわ
４１階からの即降りゾーンが壁になって突破出来なかったり、突破しても６１階からの第二即降りゾーンでやられてて挫折したけど長かったー
レアアイテムの印、はやぶさ、黄金つるはしも手に入れたし、もっと不思議限定杖のザキ、丸得、透明、すばやさの杖も持ち帰れたし良かった
またもっと不思議やって印、はやぶさの追加や他の黄金シリーズ、もっと不思議限定のインパス指輪狙ってみるわ

708 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/15(水) 20:16:56.28 ID:Im2fctT6

17階まで適当
18～22階稼ぎ
23～30階爆弾岩対処が安定してるなら稼ぎ
31～40階目覚まし草があれば稼ぎ、無ければ巡回即降り

ここまでは自分でテンプレなんだけど41～50階ってどうしてるの？
即降り続けるとレベルが足りなくて57～60階で稼げないしかといって人参とか犬とか盾弾きがいる所でウロウロするってのはなあ
自分の敗因のほとんどが犬か61階からの力負け

709 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/15(水) 20:50:53.53 ID:j7mzoh3U

1～3 敵罠探して稼ぎ皮の盾でたら稼ぎ
4～6 毒キノコいるし巡回降り店出たらアリに壁掘らせて盗み
7～10 エビルポットで稼ぎ
11～17 巡回降り
18～22 稼ぎ
23～40 巡回降り
41～50 即降り
51～56 巡回降り
57～60 稼ぎ
61～　巡回降り

710 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/15(水) 22:10:20.65 ID:Im2fctT6

>>709
やっぱり脳筋ゾーンで稼ぐしかないか
見切りがないときついかな・・・

711 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/16(木) 00:12:39.42 ID:fjVEMsam

1～17階　適当
18～30階　パンに余裕があれば稼ぎ、余裕がなかったら巡回降り
31～40階　デーモンバスターを合成してあれば稼ぎ、そうでなければ巡回降り
41～50階　巡回降り
51～56階　巡回降り
57～60階　装備が強いか召還罠+聖域があれば稼ぎ、それ以外なら巡回降り
61階～　即降り

自分だと41～50階は巡回してるかな
確かに厄介なやつが多いけど、アイテムは回収しておきたい

712 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/16(木) 00:14:30.80 ID:hYzynbRd

デーモンバスタあれば３１階ー４０階は稼ぐよ
ここで稼がないと４１階の犬ゾーンでやられるんだよな
だいまどうはレベル低い最初は矢でダメージ与えて叩くよ
ある程度レベル上がったら一撃で葬れるしな
通路ダッシュや罠に気をつければいい

713 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/16(木) 00:28:34.87 ID:QGjT3WU1

14階までにメッキ、18階までにデーモン合成
この二つがなかったらスパッと諦めることにしてるわ

714 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/16(木) 02:33:01.85 ID:Jiu7EMkj

あくましんかんと石人形って基本はだいまどうと一緒で間が空いてる場合は矢打ち込んでる
杖温存したいからこうしてるんだけど皆どうなの

715 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/16(木) 02:47:24.11 ID:i/Aw89LC

あくましんかんに使わないでいつ杖使うんだよ？

716 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/16(木) 10:51:59.71 ID:hYzynbRd

２３ー３０階でげんじゅつし、５１ー５６階でエリミネーターの斧が欲しいよな
ここで手に入れられたら最高だわ

717 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/16(木) 16:21:51.45 ID:lL1paCJ7

エリミネーターの斧なんて見たことない
ちょっと意識してみよう

718 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/16(木) 16:25:11.56 ID:Jiu7EMkj

>>715
蟹とガチれる装備が揃わない事が多いから即降りの為にと思って
あくましんかんはデモバスあればはずさない限り大丈夫だし

719 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/16(木) 18:17:52.38 ID:C9gnSifH

斧はあればラッキーぐらいだな
武器がなくなる度に装備持ち込んで粘って倒しまくって集めてたけどそうそう出ない

720 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/16(木) 19:33:02.57 ID:I7FURgwW

召喚罠があればその部屋に穴1マス掘ってそこにみがしばモンスターぶちこんでグールで蓋してエリミネーター狩りまくれば1個は手に入る
様子を見ているがうざいけど楽にできる。

てか1階の死亡率が異常すぎる

721 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/17(金) 02:39:45.21 ID:LPmKcL+R

1Fの店

9200円の杖
爆発よけ
見切り
ウインドスピア
聖域
皮
しあわせ×2
メッキ

死ねよ

722 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/17(金) 08:42:42.21 ID:Ba8uRx/H

>>721まさにイヤがらせだよな

723 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/17(金) 11:41:19.62 ID:rFS/VXaf

1階で見切りが出るのはすごいな
金持ち込みでもしなきゃ無理だ

724 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/17(金) 12:03:42.74 ID:Ba8uRx/H

もっと不思議のレアアイテムは魔法使いでも全部とれるはず
大部屋使えば壊れる壁外せるし

725 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/17(金) 13:28:35.95 ID:Xr/qHsDV

どの職業でも取れるよ
商人に合わせた調整だから一部は糞面倒だけど

726 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/17(金) 13:29:21.27 ID:3eGDK+uw

>>721
おーｗ

727 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/18(土) 00:18:42.86 ID:92yY+gPf

>>721
メッキを値段で判断したならそれは引き寄せの可能性もある
頑張って2000G貯めて引き寄せられれば・・・

728 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/18(土) 10:28:25.85 ID:kU7ndAfB

>>721５０００Ｇで売れる指輪さえ落ちていれば２０００Ｇの巻物は買えるんだよな

729 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/18(土) 10:43:51.84 ID:kU7ndAfB

不思議持ち込みなしより、もっと不思議の方が簡単だよな
不思議は商人じゃアイテム運悪すぎるから魔法使いで２８Ｆ（２９Ｆでリレミト）まで行ったよ

730 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/18(土) 12:28:16.46 ID:38rhzn+e

どちらにしろヌルゲーに変わりなし

731 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/18(土) 13:00:10.49 ID:KI5SJtkk

変なのに居着かれちゃったね
ドンマイ

732 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/18(土) 16:31:03.61 ID:zf50Mr6D

某ブログでもっと不思議を商人で経験値カンストでクリアしてるのを見て
自分も挑戦し今日ようやく達成できたぜ
ものすごい作業ゲーで疲れた…

http://iup.2ch-library.com/i/i1112670-1390028536.jpg

733 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/18(土) 17:47:43.71 ID:xy8OJ2b+

スコアはそんなにつかないもんなのか
いまいちあれの仕組みがどうなってるのかわからない

734 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/18(土) 20:06:29.09 ID:3sRe0dFp

>>708
41でまともに戦える装備が整わなかったら詰み

ハイスコア=(到達フロア-1)×2000+EXP÷10+全アイテムの売値の合計金額

735 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/19(日) 03:07:31.11 ID:BmwHozCg

もっと商人で未クリアだが初めて脳筋ゾーンまで行けた
変化の壺に矢を入れたら聖域になったから召喚罠で風が吹くまでレベル上げして58FLv60
武器は
はぐメタ+15ゾンビ竜浮人形
オーガ+13腹毒炎爆発
他に世界樹とボミオス、ラリホー、レムオル、シャドーもある
回復の壺が4回しかないがこれはいけるかもしれない
次の地獄ゾーンを前にして緊張と興奮で手が震えるから一旦中断したわ

736 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/19(日) 03:32:42.60 ID:j23Oxu7f

ようじゅつしのおびえ効果+ヘルゴーストのコンボは終わってると思うの。

737 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/19(日) 21:15:11.02 ID:BmwHozCg

遂にクリアできた
http://i.imgur.com/qqHQtjs.jpg
http://i.imgur.com/cHSZ4IB.jpg
http://i.imgur.com/VxftJ3I.jpg

最後までデモバス出なくて悪魔系が乱数4発程度だったんだけど、封印とボミオスが大量に手に入ったこと、シャドウのおかげで地雷と落とし穴を利用できたこと、85Fの店で見切りを合成できたことが大きかった

738 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/20(月) 01:00:28.37 ID:2ASvcOud

ようデモバスなしでいけたな
それは未経験やわ

おつかれさん

739 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/20(月) 01:05:31.36 ID:fYnK0Gkv

特攻印が無い時の後半敵の固さはシリーズでも相当なもんだからな
猫2は矢もやけに弱いし

740 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/20(月) 01:28:59.02 ID:OUmWXAvn

印無し3に比べれば大したこと無いな

741 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/20(月) 02:20:08.89 ID:LY5W29b9

魔法パーティーゾーンって地獄のハサミよりちょい硬い奴が踊りとか催眠とか杖振ってきたりするんだよな
大魔道とか比にならんわ

742 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/20(月) 02:28:46.80 ID:m0Va07sW

デーモンバスターなしとかすげーな
オレだったらデーモンバスターなしでクリアとかありえないわ
見切り以上に必須アイテムだからな
はっきり言ってデーモンバスター、ドールクラッシャー、見切りの盾がないとクリアは無理だわ

743 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/20(月) 08:05:56.26 ID:2LGo32QN

>>737
ＤＳでやってるの？ＳＰ？

744 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/20(月) 12:00:42.44 ID:NksdtUqa

出ないと途中で諦めますわ

745 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/20(月) 18:54:45.98 ID:LY5W29b9

>>743
DSでやってるよ
矢と技、魔法が少し打ちにくいけど慣れればなんてことない

746 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/20(月) 22:08:53.57 ID:qtA8/G30

技コンプ目指してたらやっぱモノカとひっさつが残りましたｗ

この２つ覚えるのに何かコツとかありますか？

747 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/21(火) 00:35:19.66 ID:EgjKF4xD

ひたすら杖を集めて投げるしかない
モノカならトロ遺跡で集められるよ

748 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/21(火) 07:03:28.96 ID:JjXcdDU8

ありがとうございます、やっぱそうかぁ～

749 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/21(火) 17:43:21.04 ID:0rqD3eIp

4階時点で白紙×3 大部屋×2 でせいぎとシャドウも出て余裕やんって思ってたら
8階でダンスキャロットに未識別の杖振ってピオリムで踊らされて死んだ
やっぱ気抜いちゃダメだな、、

750 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/21(火) 19:14:46.66 ID:T8PPdaPk

限界死なんてそうないよな
一回もミスせず確実に進めば10回に8回はクリア出来るはず

751 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/21(火) 21:41:13.56 ID:07RdZv8j

試練の館で経験値カンストしたけど疲れた
21階から召喚罠で稼いだけどダースドラゴンの炎につられてどくどくゾンビが攻撃してくる可能性があるから16階～20階で稼いだ方が安全だと分からされた
ゴールドマンで金稼ぎもできるし

ちなみに経験値カンストすると表示が変わる
http://i.imgur.com/QYUSafU.jpg

752 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/21(火) 23:53:33.00 ID:L00BZ643

ごくろうさん

753 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/22(水) 02:27:54.01 ID:OxyzOCir

これぞ達人！みたいな動画あったら教えてくれ。
ニコ動、ようつべいろいろ見たが中々ない・・・もうPart22とかまで見て、
（そんなに参考になんなかったなあ・・・）とは思いたくないｗので頼む。

754 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/22(水) 10:50:39.22 ID:Uzly9q8W

>>749
さすがにダンスキャロットを杖識別に使うのはダメだろ
ガニラスあたりにしとけ

755 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/22(水) 19:18:49.98 ID:R8KWYX5H

2の動画自体あまり無いしもっと不思議解説プレイとか見たことない
ほとんど3

756 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/23(木) 16:44:06.68 ID:9i26dwm1

もっと不思議のレアアイテム集めで一番簡単なの実は魔法使いだよな
アパガム使えばカギ要らずだし、つるはし代わりに大部屋の巻物使えるしな
指輪も杖も使えるから戦士より楽だわ

757 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/24(金) 00:35:03.14 ID:QuKs1S1b

何気にへんげの壺からミミックに変化しなくなった？
PS版はよくミミックになってがっかりしたもんだ。

758 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/24(金) 02:42:33.58 ID:Il60dHI5

戦士は場所替え特定＆収集がめんどくさいけどパン落としと剣弾きの装備が揃った時点でほぼ生還確定だから安定してる
魔法使いはレミーラとメダパニとザラキーマ無いと詰む

759 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/24(金) 16:19:59.79 ID:uUFxpbq3

合成の＋修正はシレンみたいに上限値ある？。

760 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/24(金) 16:21:59.30 ID:uUFxpbq3

箱無し取説無しで1950円は高いね。

761 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/24(金) 16:46:22.85 ID:kfIbiT/v

うーん　自分の近くの店だと２３００円

762 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/24(金) 18:58:33.45 ID:rznpNlLj

>>758
どの職業でやろうと、結局ある程度の運は必要になるよな
戦士が強いのは技を一度覚えれば、条件次第ではいつでも使えるからだね

763 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/24(金) 20:32:06.46 ID:bUxo7g4l

まだそんなに高いんだな

764 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/24(金) 22:48:32.56 ID:kgMc6FxJ

ハマれば一生もののソフトだしトルネコは今後も移植すらされる可能性が低いゲームだから確保しといたがいいよ

765 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/24(金) 22:54:49.12 ID:3ZHxXXMv

やっぱキャラに思い入れのあるトルネコええわ～新作出して欲しいのぅ

766 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/25(土) 00:53:19.44 ID:E7GSvyaK

魔法の盾全然出ないわ
必中やわざふうじは結構出るのにな

767 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/25(土) 12:13:48.79 ID:acnQKGaV

魔法の盾は10個くらいストックあるが技封じは1回しか出たこと無い俺みたいなのもいる

768 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/25(土) 21:05:33.81 ID:3uVfkkjr

もっと不思議全職業
持ち込みなし不思議全職業
試練全職業
持ち込み無し試練魔法使い

ここまでやったからこんぼうからメタルキング、皮から黄金まで全部最強にする

769 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/26(日) 09:38:07.85 ID:AOyxBh2M

試練の館にとうぞく指輪って使えるよな
２１階以降の大部屋モンスターハウス楽だったよ

770 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/26(日) 11:30:26.98 ID:YWC9n/bd

トルネコはシレンみたいに倉庫に杖や壺を入れていたら、倉庫に入っている杖や壺は識別された状態で出る？。

771 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/26(日) 11:44:39.76 ID:nz+myTg3

>>770
例えば倉庫にザキが入っていてもダンジョンでは未識別
倉庫の壺に未確認武器を入れると未確認のまま倉庫にはいる

質問がどうとでもとれたので

772 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/27(月) 05:30:17.02 ID:unRuU0mM

このスレ見て懐かしくなったもんだから8年ぶりくらいにソフト引っ張り出してきてもっと不思議に潜ってきたよ。

1回目は武器に恵まれた(そろばんにデモバス、ウィンド、ゾンビ合成かつメッキも早々に出た)が、パン類が全然出ず、普通のパンが1度落ちてただけだった。また、回復の壺も一度も出なかった。結局28階の怪しい影になぶられて終了…。

白紙の巻物1枚あったんだけどパンと書くの躊躇してしまうんだよなあ。

773 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/27(月) 05:58:11.95 ID:unRuU0mM

で、2回目行ってさっき無事帰還できた！
シャドウの指輪、デモバス、見切り無くてもクリアできたのにはびっくり。回復の壺も40階付近でようやく出た。ただ、パンと胃拡張にはかなり余裕があって満腹度は200までいった。

60階あたりで入手したルーラの指輪と終盤でMHがほぼ出なかったのが決め手だった。

チラ裏すまん。

774 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/27(月) 07:42:52.21 ID:0PC2NRQz

50F剛剣かまいたちはトラマナ無くても取れたっけ？。トゲは変化の杖でモンスターになっていてもダメージ来る？。

トラマナの巻物持ち込み忘れた

775 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/27(月) 14:57:34.53 ID:IoH1mQM9

パンか回復の壺たくさんあれば余裕
へんげの杖あれば楽勝

776 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/28(火) 00:55:11.05 ID:RTuAyWtu

もっと不思議の５０階のレアアイテムってカギなしでも入れないか？
２匹いるガーゴイルの方にへんげを遠投投げして場所替え遠投したら行けそうな気がするけど？

777 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/28(火) 04:18:44.81 ID:r2oRNygF

>>776
ガーゴイルに移動系杖を使うと5ダメージに変換される

778 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/28(火) 04:19:31.76 ID:r2oRNygF

すまん変化するって書いてあったな
できるんじゃね

779 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/28(火) 11:20:57.67 ID:zkdUxBfc

不思議の５０階のレアアイテムってトルネコを魔法屋でレベル５にあげてからバシルーラで５０階に行き取れる？。
行く前提として武器防具が＋９９ならいけるか？。

780 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/28(火) 11:58:40.91 ID:EpLRIptD

>>779
50Fは大きめの部屋からはじまることが多いし何よりドッグスナイパーがいるから対策無しにルーラすると危険
俺は保存の壺に身代わり、変化、封印の杖、まものしばり、はりつけ、トラマナ、リレミトの巻物あたり突っ込んで行ったよ

勿論世界樹の葉、シャドウの指輪かめぐすり草も必須
まずマタンゴやホイミスライムを倒してレベル上げたら安心かなメイジももんじゃの口封じには要注意な

781 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/28(火) 12:04:52.49 ID:EpLRIptD

インパスの指輪やばいな
もっと不思議の後半こんなに楽になるとは思わんかった

782 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/28(火) 18:27:17.88 ID:r2oRNygF

店売り限定だよね？
12回クリアしたけど見たこと無いわ
欲しいなー

783 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/29(水) 00:46:41.40 ID:uaGoYyr6

もっとでデモバスが出なくてトロルキングにすら逃げ杖使うのが多々ある
デモバス見ないんだけど俺の運が悪いだけか

784 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/29(水) 05:37:08.43 ID:oIMtSTWg

>>782
36階以降の店売り限定だったはず
もっとクリアは5回目でインパスの指輪は2回目だから運がよかったのかな

41～50階とか即降りしてると、もしかして見逃したりしてるんじゃないかとか思ってしまうよね

785 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/29(水) 07:54:59.48 ID:9EBhW9ig

どうしてもクリアすることを優先してしまうからな～
イヤな敵だらけだと店探しどころではないよな
でもインパス指輪欲しい

786 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/30(木) 18:21:05.44 ID:yWCFUDjq

41F～　　腹減り、犬、盾飛ばし
51～56F　催眠、人形、踊り
57～60F　火力馬鹿による回復アイテム大量消費
61～79F　催眠、踊り、杖、眠り、罠急増
80F　　　ベホマスライムの妨害、だいまじんゴリ押し

なんで最下層が一番簡単なんだよ！

787 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/31(金) 12:47:55.03 ID:F5eX9TXA

黄金の品を持っている場合、その品が出ないダンジョンでも品は出る？。
黄金の壺を持って壺が出ないダンジョンに入ったら壺が出る？。

788 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/31(金) 15:52:56.41 ID:WktGOT18

一番位の低いのがでるよ
つるはし、皮の盾、雑草、保存、転ばぬ先の杖、透視、パン、木の矢
うろ覚えだから多分間違ってるのがある

789 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/31(金) 21:28:46.87 ID:zJxT6dz4

最下層は敵も弱いし
店も出ないからホント退屈

790 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/31(金) 21:49:32.59 ID:lygjWtvN

最下層で怖いのは大部屋モンスターハウスだけかな
だいまじんは複数だと道具使えばいいしな
合成で鍛えられた剣盾があれば安定してるし

791 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/01/31(金) 22:48:28.13 ID:KSt08KVs

やっぱり不思議のダンジョンの醍醐味は泥棒だよな
そういう意味でもトルネコ3は残念だった

792 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/01(土) 07:52:02.74 ID:e1Yz2+wz

地獄のハサミとトロルキングがキツいとき、杖と回復の壺はどっちを優先して使うべき？
どっちも61F～100Fまでの重要アイテムだからさ

793 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/01(土) 10:28:56.70 ID:qu4F1Z0l

３と２ってどっちがいいの？

794 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/01(土) 11:29:30.55 ID:KLC7wL+M

>>793

アドバンスだけどテンプレに2と3の比較があるからこれ見るといい
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1307415763/

まぁさくさくっと楽しみたい人は2
2なんかヌルすぎるって人は3

795 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/01(土) 11:33:35.97 ID:aeyAgADP

3はマニア向け過ぎてシリーズ衰退した
初代はシンプル過ぎ
新規に薦めるなら断然2

796 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/01(土) 12:11:42.61 ID:gX2LSlek

でも3の方が人気あるからなぁ

797 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/01(土) 12:54:49.02 ID:J7jRfXag

>>796
不思議のダンジョン自体がマイナージャンルだからね、しょうがないね
俺自身がもし人に薦めるなら、>>794-795と同じく2だな

798 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/01(土) 14:28:49.74 ID:4ScMKz4m

>>796
売上負けてますが

799 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/01(土) 15:23:13.76 ID:gX2LSlek

売り上げでしか計れないヤツはチョコボでもやってれば

800 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/02(日) 02:45:53.90 ID:MAR6zUvF

じゃあその人気は何で計ってるのかな？

801 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/02(日) 09:48:02.36 ID:uOKtHpZS

人気がどうとかは気にしないで、自分が楽しめるものを楽しめばいい

802 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/02(日) 10:05:30.37 ID:npV+Zj0f

面白さのベクトルは違うけどどちらも根強い人気がある
シリーズファンとしてはそれで十分だろ

803 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/02(日) 11:49:36.44 ID:uGwM7ojr

数字出されただけで逃げるんならなんで喧嘩売ってきたんだよ

804 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/02(日) 12:26:35.33 ID:mx4cHgKo

でも今の人気と売り上げ数なんて全く関係ないしトルネコは3のほうが人気あるよな。
シレン4,5よりDS1,2のほうが人気あるとか言う馬鹿も居ないし。

805 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/02(日) 13:29:17.32 ID:uOKtHpZS

DSシレン1も死者の谷底の階段消滅バグがなければよかったんだがな
おかげでペケジを助ける前に必中・ゲイズ・プリズムをしこたま集めなきゃならん

806 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/03(月) 08:12:35.78 ID:y+xCwYLU

ＤＳシレン１はいろんな意味で改悪

807 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/03(月) 10:36:58.42 ID:Lmvx5UeY

3の方が圧倒的にやりこみ要素が多いからな
月日が経った今となってはやはり3が根強い

異世界20Ｆが限界の下手クソな俺でも
２なら最初からやってすぐに全ダンジョンクリアできちゃうし

808 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/03(月) 23:16:37.14 ID:srPpkzwp

理屈はわからんじゃないが、3が楽しい！って話がしたいなら2専用じゃなくて2･3総合に行った方がよかろうでしょう
2と3の比較がしたいならなおさら

809 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/04(火) 00:09:00.58 ID:PhrHK7O9

他作批判は許すが2批判は許さん

810 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/04(火) 00:21:37.34 ID:8gOEmsQh

>>809
日付変わるまで我慢できまちたねー
えらいでちゅねー

811 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/04(火) 08:49:29.19 ID:x8BQvh/Q

ハイハイやめやめ

812 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/04(火) 08:57:21.74 ID:GXbgvzc9

ミミックの取り方でこの方法は出来る？

ミミックの杖を使ってモンスターをミミックにして盗賊の壺を使う

813 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/04(火) 11:56:11.80 ID:rDhLDrOV

できるよ

814 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/04(火) 15:43:14.61 ID:5Frwvj3v

ただし割る時気をつけないと足元以外にミミックが落ちたら同じことになる
持って帰って家の倉庫で割ったりミミックが必要になる場所まで盗賊の壷のまま持ち運ぶなら気にしなくてもいいけどね

815 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/04(火) 16:03:54.58 ID:8gOEmsQh

>>812
自分の立ってるとこ以外をアイテムで埋めて振れ

816 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/04(火) 17:42:45.71 ID:tLVfVPX1

戦士の技かいふくうけを一回で修得してしまった
あれってごく稀だっけ？

817 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/04(火) 20:48:02.14 ID:aBMPjEEy

かいふくうけなんかすぐ覚えた気がする

818 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/04(火) 21:30:23.59 ID:B86FPKBx

苦労した覚えは無いねぇ～

819 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/04(火) 21:56:37.51 ID:tLVfVPX1

必中とはやぶさぎりは苦労したのにびっくりした
友達に聞いたら＋９９まであった盾が＋６５まで減ったってさ
個人差あるんだな

820 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/04(火) 22:27:29.14 ID:B86FPKBx

モンカとひっさつ以外は苦労したって覚えないわぁ

821 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/05(水) 01:29:28.01 ID:0j4cYO87

モノカはトロ遺跡で集められるからまだマシ
問題はひっさつだな～

822 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/05(水) 12:09:46.39 ID:omMHPuSU

分裂セット消えたからね
商人でも手に入るか分からない上にそんなに持ち歩かないし

823 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/05(水) 12:23:20.52 ID:5fRbIzLC

覚えるのが特定の武器だけっていうのがめんどい
勘違いしたら徒労だし

セットは特定武器限定でいいから
修得はすべての武器にしてほしかった

824 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/05(水) 16:17:24.36 ID:m9tJfije

矢印出てる状態にしても移動することがあるんだけどなんだこれ
致命的なバグだな

825 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/05(水) 17:21:10.81 ID:0j4cYO87

>>822ザキの杖最初の一個は必ずメインで使いたいんだよなー
試練の館や魔法使い用のお供とかにもな
二個以上集めてからはじめて戦士の技を意識するけどな

826 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/05(水) 23:28:15.89 ID:p7aVWLLn

戦士の技を覚えきる前に商人プレイするのはなんだか損してるように思える
なんだかんだで俺は戦士が好きなんだろうな

827 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/06(木) 12:18:51.46 ID:wsq1J4Gn

なんだかんだデモバスなしでいけた
やっぱり見切りと修正値って大事だわ

828 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/06(木) 17:28:18.19 ID:DVU+8sBv

インパス指輪が欲しいなー
一度でいいから持ち帰りたい

829 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/06(木) 22:46:14.98 ID:07DNZz/5

魔法ゾーンは基本アイテムフルに使うからデモバス無くても行けなくはないんだけど
デビルロードがきついから見切りか強い盾は欲しい

830 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/07(金) 01:16:52.34 ID:KMXgIXK+

魔法ゾーンは即降りするからいい

831 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/07(金) 01:26:48.22 ID:k3Ymnj0H

そんなゾーンはない

832 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/07(金) 02:16:10.36 ID:CbFJvAvX

魔法ゾーンの一番の強敵はラリホーアント
弱点無いし硬いし壁掘るしカウンターしてくるし
地獄の使いとラストテンツクに使うはずの封印がゴリゴリ減る

833 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/07(金) 02:20:29.16 ID:tJJuoh5U

ラリアンに封印は効率悪い
一発で行動封じられる系で対応しないと

834 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/07(金) 12:28:57.56 ID:tez0JCbq

なぜか自分がおびえの時は等速というクソ仕様

835 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/08(土) 21:11:01.40 ID:a3HmL+iD

皮の盾がないとクリアできないわ
最近全く出なくて飢え死にするわ
剣はいいの出るのにバランス悪すぎ

836 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/08(土) 21:31:49.98 ID:oP5n2kMe

うろこの盾と皮の盾が出ないときついよね

序盤で装備する最低ラインって何？
銅の剣すらためらってしまう

837 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/08(土) 22:10:52.84 ID:Pxa7yMhe

拾ったら片っ端装備でし
呪いとか気にしてもしょうがない

838 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/08(土) 22:42:53.56 ID:535rTEyX

3Fまでは基本皮の盾以外装備しない

839 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/09(日) 06:39:47.18 ID:JVi+9AvG

皮の盾は速攻で装備
他は殴り合いがキツく感じるまで保留

840 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/09(日) 09:39:27.46 ID:hdZAJOs+

皮の盾を持つと腹減り半分ってのが解せないね
おまじないか何かの力が働いてるんだろう、と思うことにしてる

841 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/09(日) 11:47:00.58 ID:WsiB5S4m

皮食ってんに決まってんだろ

842 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/09(日) 11:55:33.52 ID:4JJK6yEv

パルプンテとリレミト覚えねえ・・・・
泥人形相手に足踏みする作業疲れたんだけどもっと効率いい方法無いかね

843 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/09(日) 13:08:32.81 ID:WlV2Qkek

魔ダンを楽しむ

844 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/09(日) 13:49:21.86 ID:hdZAJOs+

>>841
それやるとどんどん性能が落ちていくんだろうな
シレンに出た「かつおぶし」みたいな感じで

>>842
リレミトの前にザキ系をみんな覚えたってことか
はっきり言って、あんたはラッキーだと思う
とにかくひたすら粘るしかないよ
魔ダンでスペルブックを探しつつ粘るのも悪くない
でもうまくいってるときに限って、なかなかリレミトできなかったりする

845 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/09(日) 14:49:21.05 ID:0oHWjGw2

魔ダンはＰＳ版より難しくなってるな

846 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/09(日) 15:37:57.56 ID:zJlWDoEP

エンディング前に出てくる皮とうろこの両盾は不思議や試練だけじゃなくもっと不思議になくてはならないアイテムだよな
ハラヘリが早くなったり、毒を防げないと深層まで冒険できないしな

847 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/10(月) 00:52:25.51 ID:JwBw0HRu

ひっさつよりモノカの方が覚えられる条件がいいよな
モノカの杖はベビーサタンを分裂させまくればかなりゲットできる
運が良ければ多いときは１０個前後は集まるよ
それから１２階にバシルーラしてもらえば効率いいよ

848 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/11(火) 01:29:34.58 ID:ZKpk7izx

>>847
モノカの杖を３０個投げたけど覚える気配がないんだが

849 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/11(火) 08:56:05.98 ID:RTZm+5YB

私も30個以上投げたけど未だ覚えんわ、そもそもベビーサタンも全然モノカ落とさんし
トロに１回潜っても3個ぐらいしか集まらねぇ・・・剛剣で一気に倒すと落としにくい？

850 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/11(火) 09:01:09.49 ID:ZKpk7izx

戦士で分裂させまくれば５個以上落とすことあるよ
少ないときは２、３個ぐらいだけど
いらないアイテムは鉄化したスペックテットにぶつけたり、火薬壺で消すね
増えすぎるとアイテム出なくなるし

851 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/11(火) 12:39:53.15 ID:TCJyibOd

こいつ毎日一日中スレに張りついてんのかｗｗｗ

852 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/11(火) 23:48:38.53 ID:BL+4Rh+G

過疎スレで茶化すのやめてほしいわ
黙ってれば良いのに・・・って
>>850が思ってるよ

853 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/12(水) 00:04:15.06 ID:v8XR3oL8

乱数というか、ある種の法則性みたいなものが分かればなぁ

854 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/12(水) 02:27:37.99 ID:hzut5F1O

魔法盾探しに最強装備で不思議巡回してたけど、帰ってきたらスリープの電源切れてた。

やるせねぇ・・・。
またインパス指輪さがしにもっとに潜らんと・・・

855 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/12(水) 18:11:29.11 ID:bbyHIDVr

オレもモノカ覚えるためにトロ遺跡に潜るね
先にレスした人たちと同じ方法で５０個集めて投げたけど全然ダメだわ
本当に覚えられるのか疑問に思ってしまうわ

856 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/12(水) 19:38:30.48 ID:R4odbouN

装備してる武器も覚える条件のひとつだったでよ

857 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/12(水) 19:58:03.98 ID:Ejmh15b/

この前電車で学ランの子がDSでやってた
チラチラ見たらもっと84階でモンハウに遭遇してた

858 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/13(木) 07:58:52.45 ID:j3fnK/n8

マジだとしたら貴重だな

859 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/13(木) 12:16:46.27 ID:eJEoukgT

この前電車でやってたらキモータがチラ見してきてウザかった

860 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/13(木) 13:11:47.37 ID:bMnxQqkd

試練でゾンビに竜消されてヤバかった。ダースの炎は竜無いと５０ダメージ来るんだね。
何とかロト盾入手
魔法使いで試練５０階目指すか。バシルーラで飛ばしてメガンテと引き寄せの巻物で黄金盾取りに行くか

861 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/13(木) 19:06:38.54 ID:8knJfW+s

ダースの炎は４０ダメージだよ
ドラゴンシールド合成ありだと２０ダメージだよ

862 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/13(木) 20:37:16.01 ID:XBTJkTo7

炎はスーファミのやつみたいに早くして欲しかった
無駄演出が多いのが難点

863 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/13(木) 22:56:43.70 ID:oiVbjkYv

シレンGB2だったかな
あれのドラゴンの炎はテンポいいし小気味良くて好きだった

864 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/14(金) 00:31:39.26 ID:tthygb+Q

>>856魔法の剣やロトの剣は技を覚えやすいって書いてあったけど本当か？
モノカも覚えやすくなるの？

865 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/14(金) 01:26:06.83 ID:FqqaMdj8

不思議の持ち込みなしはゴールドは適用される？

866 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/14(金) 01:49:45.35 ID:HghgHsl/

ゴールドは適用なし

867 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/14(金) 01:58:06.26 ID:FqqaMdj8

サンクス

868 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/14(金) 07:00:52.85 ID:D5GSLV/Y

たくさんゴールド持ち込むと、１Ｆ異常に慎重になるｗ

869 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/14(金) 12:26:10.29 ID:QrFgK23r

GBA配信がやっと始まるみたいだし
新作は出そうにないから、せめてトルネコは配信してほしいなぁ

870 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/14(金) 15:28:14.32 ID:Oi3oUalT

資金調達は迷いの森で装備売却＆泥棒かな
8000万貯まった

871 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/15(土) 22:23:22.62 ID:tb0A/4XL

ようやくモノカ覚えた
２０本→３０本投げたのに覚えられなかったけど今回は５０本集めたのに魔法の剣装備して投げたら５本目で覚えた
あとは必殺だけだ

872 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/16(日) 19:24:25.85 ID:71JGTWDr

戦士強すぎだな！
商人や魔法以上だな

873 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/17(月) 08:17:38.63 ID:zMMy2NSK

技を完全に覚えた戦士は催眠攻撃を使うモンスターすら怖くないよな
商人だと苦労するもっと不思議すら楽勝だよな

874 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/18(火) 08:04:55.37 ID:kSt9WGOs

戦士じゃはやぶさ取れんなー
場所替えとふきとばしが全然集まらん

875 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/18(火) 10:38:31.87 ID:Z0mpAIAb

はやぶさはなんだかんだ商人だな
場所変ええんとうモンスターは
だいたい揃う

876 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/18(火) 22:31:48.10 ID:NsD+TKO3

ドラゴンもカギ落とすんだね

877 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/18(火) 22:38:56.66 ID:rT4ImnRy

猫３の面白さからこっち来たんですけど
同じ印を２つ以上合成すると効果は重複するの？

878 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/18(火) 23:16:36.50 ID:VtGrtL08

>>877
3のシステムはよく分からんが例えば皮×2で腹減り4分の1にはならないよ

879 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/19(水) 01:54:03.23 ID:dgTPCN6i

3のような重複はない
ついでに印数の制限もない

880 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/19(水) 10:09:22.42 ID:uEnI3i/J

>>878 >>879
サンクス

881 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/19(水) 15:53:06.35 ID:qbngPrkX

トルネコ２にもへんげやモノカのリストとかあるの？
どういうものが出るか教えてよ

882 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/20(木) 16:38:40.07 ID:jl+M1sZ7

何も持たずに２８階は魔法使いや戦士でもＯＫ？。
ＰＳ２版で出来たバシルーラでいきなり２８階に行って戻ったら指輪貰える？

883 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/21(金) 11:39:36.38 ID:HlUg+Upz

>>882
確か商人限定で
バシルーラは無効

884 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/21(金) 19:03:32.55 ID:4BrlXn6a

オレは魔法使いでもらったよ
不思議はアイテム全然出ないし、魔法使いがちょうど良かった

885 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/22(土) 08:24:26.82 ID:m1VRTXDJ

>>874-875
えーもっと90階まで行くのに戦士と商人じゃ難易度が段違いじゃん
ふきとばしは不要だし場所替え８個集めるのもドラゴンとか物を落し
やすいの分裂させまくったら時間掛かるけど割と簡単に揃うよ

886 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/22(土) 10:48:38.11 ID:wiz8S/1H

戦士解禁するとつまらんやん

887 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/22(土) 17:19:39.27 ID:VZ3hBBPR

>>885
作業ゲーで飽きるんだよなあ

888 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/22(土) 19:28:46.71 ID:m1VRTXDJ

>>886-887
ああそういう事でしたか、了解しました

889 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/23(日) 18:09:17.28 ID:F9QpP4Ft

しびれクラゲに死ぬまで15回連続でしびれ攻撃くらったんだけど
しびれ攻撃の確率ってどんなもんだろ？どこか載ってるサイトないかな？

890 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/23(日) 21:16:50.85 ID:eY/EYg/q

黄金草持って不思議潜るけど世界樹の葉は出ないな。
出た人いる？

891 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/23(日) 21:19:53.23 ID:oyJ3iDXB

>>889
敵攻撃→痺れ→敵攻撃のループに嵌められる
なんか攻撃順がループになるように変わってる気がするんだけど

892 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/23(日) 21:49:07.40 ID:F9QpP4Ft

あと、このシリーズ長くやってるのにいまさら気づいたんだが
識別前の道具も並び順である程度推測できるんだな
なんで今まで気づかなかったんだろ？ほかの作品もそうなのかな？

893 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/23(日) 23:06:02.30 ID:XmFJxuoE

それが未識別は順番バラバラなんだなコレが

894 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/23(日) 23:25:11.28 ID:F9QpP4Ft

いや、順番決まってるぞ
たとえば壷は合成が一番上
これ知ってれば2つ以上壷があるときは合成にアイテムいれちゃう失敗もない

895 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/24(月) 00:52:46.56 ID:VFlVB6Mn

なんかマインスイーパーの地雷生成の法則に似たものを感じる

896 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/24(月) 01:07:27.99 ID:NijofjJe

もっと不思議でザキの杖や魔法の盾がへんげのツボから出たんだけどあれはバグかな？

897 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/24(月) 02:55:50.98 ID:KlJGgazw

いちいちageんなカス

898 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/24(月) 19:05:48.23 ID:lmjskkAL

>>892
発売から10年、スレも4スレまで続いててこんな大きな事に誰か気づかなかったの？

899 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/25(火) 02:04:02.60 ID:yYJk3nq1

気付いていなかったのは馬鹿なお前だけ

900 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/25(火) 20:56:18.19 ID:fb7IvjHO

>>896うらやましいなー
オレはまだレアアイテム当てたことない

901 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/25(火) 21:59:08.23 ID:gjf0ciNR

不思議８９階に出た店で技封じ買った。
確か９０階以降は店出ないよね

902 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/26(水) 00:56:57.32 ID:pvfPc+rl

61～の特殊攻撃地帯はまともに戦わないから81～の攻撃力を甘くみてしまう
ブラッティハンドにアイテムケチったら大魔神呼ばれるわデビルロードはどんどん近づいてくるわ

903 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/26(水) 02:01:34.55 ID:WJ3+tQkQ

>>896さては改造コード使ったなー
キサマー邪道なのも甚だしいわ！
誰かへんげリスト作れ!!

904 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/27(木) 01:39:24.37 ID:7r/3QdQg

戦士のもっと不思議は楽すぎるよな
無敵技で泥棒し放題
合成した剣で力ため会心
盾は腹減らない罠にかからない
盾に目覚ましセットで催眠は効かない
まさにＶＩＰ待遇だな

905 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/27(木) 13:14:41.81 ID:VyewvyUD

初心者向けのヌルゲーだからな
戦士に限らず楽

906 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/27(木) 13:33:01.20 ID:+UoE3dqh

技を装備する武器がすぐ拾えたらな。

907 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/27(木) 15:55:19.79 ID:BRKKijaM

戦士技はあんま不思ダンに合ってない仕様なのがな
アスカにあったやつみたいに特殊ゲージ消費型で技持ち込み不可で
拾った巻物読んで覚える的なのが良かったかも

908 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/28(金) 15:35:25.00 ID:uoWgZWM+

>>905
言うだけなら只よねww

909 ：897：2014/02/28(金) 18:19:23.36 ID:gmOqftiZ

まぁこの程度のゲームをクリアできないようじゃ、ダメダメくんだけどな

910 ：904：2014/02/28(金) 18:24:11.22 ID:z0nkGdUN

俺のような中卒でもクリアできるほど楽なゲーム

911 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/02/28(金) 19:17:13.77 ID:C2zp3dOc

必中は全然出にくくないよな
あっという間に１０本手に入るしな
でも魔法の盾と技封じの盾はホント全然出ないよ
１５０回やってもそれぞれ３個ずつしか出ないよ
まあはやぶさの剣や印の盾よりは難しくないけどな

912 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/01(土) 02:37:36.46 ID:+P8qZy/q

PS版猫2はヌルいけど、GBA版は色々難易度あって楽しい。無駄な縛りが無くて、ストレスのたまらない仕様がいいんだよね。

GBAの猫3好きの一部の人たちが妙に猫2けなしてるけど、多分、GBA版の猫2やったことないんだろうな～感丸出しで笑える。
何年か前までは、このスレでも2,3総合スレでも、猫3は凡作、猫2は名作と言われてて、圧倒的に手に入り辛かったのは、猫2だった。
猫3はそこらに売ってたからな。これは今も変わらんかな。
なんでそんなに猫3持ち上げたいのおかわからん。PS2版の猫3は確かに名作だった。でも、あれやったらGBA版なんてできないよな。
どう考えても、GBA版猫3は劣化移植だからな。

913 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/01(土) 04:45:11.75 ID:By4XY/oV

でも実際GBA版も3の方が人気あるからなぁ～

914 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/01(土) 10:46:46.81 ID:pOC1RcNP

トルネコ２モノカリスト※戦士技で確認
剣…こんぼう金銅鉄斧ベビーフォークつるはしはぐれメタルせいぎのそろばん
盾…皮うろこ青銅みかがみ鋼鉄はぐれメタルドラゴン盗みよけオーガ爆発よけ
巻物…リレミトインパスパンイオまものしばりかなしばり聖域スカラバイキルトレミーラ地獄耳せんりがんルカナントラマナはりつけひきよせシャナクメッキ
杖…場所がえふきとばしホイミ身代わりふういんいかずちへんげもろはルカニおびえメダパニ分裂転ばぬ先ボミオスドルイドげんじゅつしきとうしようじゅつし
草…薬草弟切かなしばり鉄化目覚ましメダパニまどわしすばやさルーラ火炎ラリホーしあわせめつぶしめぐすりちから命毒消し胃拡張おどり
パン…大きいきょだい
矢…鉄銀
出そうで出なかったアイテム
剣…鋼鉄矢…木パン…パン草…バーサーカー杖…ラリホーバシルーラ
※確認したのがへんげの壺ではないのでご了承ください

915 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/01(土) 16:46:56.47 ID:1nidek3L

一長一短の2と3に関して
嗜好の違いを理解できない人間の脳みその方がわからんわ

916 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/02(日) 11:56:24.31 ID:R0z1tQ3u

>>914ラリホーの杖は出るよ
どうやら指輪は出ないようだね
でももっと不思議で幻術士の杖とか出ると嬉しいよな
ヤツは倒してもごく稀しか手に入らんし

917 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/03(月) 12:06:11.39 ID:5Nhamks1

時々パンをくれる神父は何階以降出ないか分かる？。
神父さんもしかしてトルネコより強い？。

918 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/03(月) 19:39:31.02 ID:+wmXusVs

>>750
8割もいかねーよ馬鹿
10回に1回は一階で死ぬし

919 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/03(月) 19:41:15.66 ID:+wmXusVs

クリア率とかっておおげさに言うアホが多すぎ

920 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/03(月) 20:27:07.45 ID:u6r+ULn4

商人と魔法使いでよく魔法屋のおばさんにバシルーラしてもらうけど、遠距離攻撃なしの安全な階は不思議が１８階ー２２階と３１階ー４０階（魔法の盾やめざまし草があれば更に楽）で試練の館が１１階ー１５階
聖域持っていけば余裕だぜ

921 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/04(火) 00:20:36.88 ID:hCrWvCPJ

>>920確かに魔法使いは盾なしだし魔法防御ができないし遠距離攻撃喰らうと致命的だよな
レミーさんにバシルーラしてもらうときは気をつけないといきなりやられる恐れがあるし…
特に試練の館は１階からきとうし出るから杖喰らった嫌だしな
まだ１１階なら聖域の巻物にのって戦えば安全だわな

922 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/06(木) 16:39:18.30 ID:6ML7zdoH

魔法使いで始めて挑戦したとき一階からやったら速攻できとうしのいかずちにやられた
世界樹出すの忘れたわ

923 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/07(金) 21:42:05.53 ID:0OYSaI3d

不思議もそうだけど犬の遠距離攻撃がある４１階からのバシルーラは自殺行為だからやめた方がいいよ
いきなり大部屋モンスターハウスだったら地獄だしな

924 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/08(土) 02:00:19.73 ID:QsenmyV2

犬はやっかいだよなあ
倍速で遠距離で高火力で通路からも撃ってくる、だもんなあ
必死に降りてる魔法使いが何度間引かれたか…

925 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/08(土) 02:55:39.43 ID:J9xDaBRY

ｶｼｭﾝｶｼｭﾝ
ﾃﾚﾚﾚｯﾃｯﾃｯﾃｰ
ｶｼｭﾝﾃﾚﾚﾚｯﾃﾚﾚﾃﾚﾚﾚｯﾃﾚﾚﾚｯﾃｯﾃｯﾃｰ

926 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/08(土) 13:15:25.06 ID:nXXQkmNK

犬は商人や戦士でも厄介だからな
例え＋９９装備でもレベルが上がったら脅威になるしな
ましてやバシルーラでレベル５にしてもいきなりモンスターハウスだったら終わりだしな
だから聖域が通用する３１－４０階はまだ安全なんだよな
（だいまどうは気をつけて）

927 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/09(日) 06:02:11.88 ID:KF2cLanF

変化の壺に育てた剣を入れてしまった。落ち込む

928 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/09(日) 11:10:46.47 ID:cyiSKcBL

87階でインパス指輪買えた。50000ゴールドとか判りやすすぎだわ

929 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/10(月) 19:37:02.90 ID:C2lOv3jB

もっと不思議ようやく打開しました
8時間もかかったけど

930 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/10(月) 20:53:34.76 ID:8jXKLtfR

ここの掲示板何年も見てて壊れないつるはしをいつか作ってみたいと思って始めて作ったけど結構簡単にできるし、結構数揃うよな
またハマりそうだわー

931 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/10(月) 23:02:08.37 ID:hB51erl1

そしてすぐ飽きる

932 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/11(火) 00:43:15.46 ID:sYfriW3G

たまに無性になりたくなるのがローグ

933 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/15(土) 11:48:03.12 ID:Tsdng8zI

確か壊れないつるはしは壊と物を取らないとダメだよな

934 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/23(日) 02:03:03.50 ID:Q5IClWYh

バーサーカー状態でダメージ床を往復して死んだ。
最大HPが100も無い時はどうにもならんね。

935 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/28(金) 19:41:49.30 ID:GaonXopF

久々に商人でもっと不思議クリアー
見切りも爆指も出なかったけど51～60階で召喚罠と身代わりの杖を使ってLv85ぐらいまでレベル上げたら魔法ゾーン楽勝で突破できた
GBAトルネコ2はゲームバランスが崩壊するような稼ぎ技が無いと思ってたけど
召喚+身代わりは十分にバランス崩れるなこれ

http://i.imgur.com/O50KRl4.jpg

936 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/03/29(土) 12:49:30.84 ID:2KBJb9bQ

いまさら何言ってるんだよ
召喚+身代わり、召喚+聖域稼ぎは基本中の基本テクニックだろ

937 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/01(火) 02:30:13.69 ID:CLZHix+p

まあ罠が壊れんからねこの時代は
発動率も下がらないから迷路部屋で鉄球罠とかあるとウザくてウザくて

938 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/01(火) 07:12:25.17 ID:fgeRsZtE

いうほど崩れてるか？
使えるフロア限られててそこに召喚罠なかったら終わりだし
単体攻撃しか出来ないからいうほど稼げない

939 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/01(火) 21:27:50.81 ID://c1/zc6

召喚とは違うけど魔のダンジョンではエビルポットにお世話になったな
マホトラとスカラ覚えてたから風が吹くまで仲間を呼んでもらい続けてもらったよ

940 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/01(火) 23:14:43.63 ID:pYDnjdJi

セコイ稼ぎせんでも元々ぬるいからなぁ

941 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/01(火) 23:39:31.25 ID:C1giHget

>>938
身代わりの杖+鉄化の種+かなしばりの巻物ならどのフロアでもいけるよ
でも武器がある程度強くないと正直あまり稼げへんね

942 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/02(水) 09:55:47.58 ID:xXMF8h2L

>>940
言うだけだったら俺だっていくらでも武勇伝語れるよw

943 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/02(水) 12:03:30.31 ID:H/ksieII

迷いの森の店で買える特殊能力武器の一覧が知りたいんですけど
どなたか分かる方いらっしゃいますか？

944 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/02(水) 18:16:01.09 ID:z/sR6WIL

10年ほど前にすごくはまってた記憶があってまたGBA本体と一緒に中古で買いなおした
まだ届いていないけど楽しみだな
風来のシレン5やポケモン不思議のダンジョンもやったけどどれもなんか違ったんだよね
SFC風来のシレンは同じくらい面白かった

945 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/03(木) 23:38:11.05 ID:MLFSGbS2

>>943
ドラゴンキラー、妖剣かまいたち、ゾンビキラーの3つだけ

946 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/04(金) 13:36:13.26 ID:xeKP0hSd

>>945
ありがとうございます
必中の剣とデーモンバスター・・・(;_;)

947 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/05(土) 16:48:24.10 ID:bmc5rb0s

もっと不思議でデーモンバスター、ドールクラッシャー、ウインドスピアー合成できたのに
眠りガス踏んでドッグスナイパーに瞬殺された＼(^o^)／
回復の壺大量に持ってたのに・・・その場で杖使っとくべきだったか

948 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/11(金) 00:50:38.74 ID:/Cch2l12

戦士の技で「回転ぎり」覚えさせたいんだけど
混乱状態で剛剣かまいたち装備した後、敵召喚して延々と攻撃してても全然習得しないんだけど
習得率ってこんなに低いものなの？

949 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2014/04/11(金) 00:53:03.29 ID:MdIZZM8v

回転ぎりはかなり低かった覚えがある
敵を攻撃する必要はないから混乱したらひたすらA押しっぱにしときな