【PSV】イース セルセタの樹海　part28

全てを飲み込んだ古の樹海に・・・
　　　　　　　　　　　　さあ。冒険に出かけよう

待望のイース完全新作がPSV専用ゲームとして発売

発売日：2012年9月27日(木)
価格：通常版 7,140円(税込)　ダウンロード版 6,200円(税込)　　イース生誕25周年記念パック 8,925円(税込)
ジャンル：アクションRPG
対応機種：PlayStaion Vita

■公式サイト
ttp://www.falcom.co.jp/ysc_psvita/
ttp://www.falcom.com/ysc_psvita/　(ミラー)

■攻略wiki
http://alphawiki.net/ysc_psvita/
■よくある質問
http://alphawiki.net/ysc_psvita/index.php?%A4%E8%A4%AF%A4%A2%A4%EB%BC%C1%CC%E4

■関連スレ
【PSP】イースシリーズ総合スレ Part5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1325284908/

■前スレ
【PSV】イース セルセタの樹海　part27
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1351087727/

※次スレは>>950が立ててください

Q：セルセタの樹海をやる前に過去のシリーズをやっていなくてもおｋ？

A：イース１＆２以外、イースシリーズは一話完結なので前のシリーズを
　　やらなくても十分に楽しめる。
　　しかし、シリーズのつながりを気にする人は前後の作品はプレイしておくといいかも。

　　ストーリーの時系列的には、今作は1＆2の後で3(フェルガナの誓い)の前。
　　おそらく最も関係ある作品は、「有翼人」絡みの6(ナピシュテムの匣)になると思われる。

Q：イース４のリメイクなの？

A：過去に出たイース4は、いずれもファルコムの原案をライセンシー各社が
　　開発した物であり、本作『イース セルセタの樹海』が初めてファルコムが
　　自社開発を行う作品となる。
　　このためファルコムでは本作を完全新作として開発している。

Q：アクション苦手なんだけど･･･

A：最近のイースシリーズは必ず難易度設定があるのでＥＡＳＹで何回も挑戦すれば
　　多分大丈夫かと思われる。

Q：地図埋まらん。99%ぐらいで止まった

A：とりあえずギドナの大穴の内周と外周を壁沿いに1周ずつ行ってらっしゃい
その他にも地図の輪郭がやや薄くなっている所を埋めていけばおｋ
最速でMAP100%になるタイミングはコロニア魔法具研究所の門番を倒して中に入った直後
ここで100%にならなくてもエンディングまでに%が増えるポイントがいくつかある
どうやら多少の埋め残しがあっても100%になる模様
また、取得漏れは詳細マップ(画面右上のボタン)で薄くなっているので、
1カ所ずつ確認していくのも手。60カ所弱あるけど2〜3時間もあれば終わるかと。

Q：宝箱＆採取場所が99%ぐらいで止まった

A：どこを取り逃したか分からないのでエスパーでないと答えられません。
見逃しやすい宝箱は導きの塔の落ちる床や聖獣の住処最奥の柱を倒して行く場所等

宝箱は、ラストダンジョン内中央区画にある1つが最後(このエリアに入る時点で99.5%)
採取場所は、最短で魔法具研究所のボス手前までにコンプリート可能

Q:周回プレイで引き継ぐ要素は何？

A:キャラクターのレベルやスキルレベル、消耗品といったほとんどの要素の引継ぎが可能。
　ただし、《だいじなもの》や《魔法具》といったストーリ進行に関係するものは引き継がれず、再取得することになる。

引き継ぐ要素・引き継がない要素まとめ
【引き継ぐもの】
キャラクターのレベル、スキルレベル、消耗品、素材、武器、防具、所持金
地図の達成率、採取ポイント達成率、総プレイ時間、モンスター撃破数
総移動距離、動物の好感度、キャラクター毎の操作時間、その他レコード関係諸々

【引き継がないもの】
「だいじなもの」(太陽石含む)、「魔法具」
宝箱取得達成率、クエストの受注状況、クエストの完遂未完遂の状況

【最低限引き継ぎの前にやっておく事】
最強武器3種の作成(詳しくは最強装備についての項を参照してください)

Q：「聖獣たちの記憶」の上の記憶ってどこなんですか
A：ルーの住み処で「聖魔の首輪」つけてルーに話しかけまくればおｋ

Q：「二つの仮面」と「未知へ好奇心」の間だけが埋まりません
A：ラスボス倒せ

Q:開けたはずの宝箱やないはずの宝箱が表示されているんだけど、これ何？
A:バグです。現時点では修正待ち。宝箱回収率には関係しない模様

Q:聖獣の住み処で詰まりました
A:激流はちゃんと先に進めるようになっているので、そこだと思われる
激流判定外の箇所があるので、適当に上昇しつつ前に進んでみて


※pdf注意
ttp://www.falcom.co.jp/kaisya/ir/pdf/121012.pdf

CD2枚組、120分に渡る圧倒的イースサウンド！
『イース セルセタの樹海 オリジナルサウンドトラック』
2012年11月9日(金)発売！

>>3-4は抜粋

http://www.falcom-radio.com/archive.html

現在、ティオのファルコムラジオのバックナンバーにて、
52回、53回でカンリリカ役の小倉唯さんが出演している回が公開中。
メインMCは零、碧の軌跡でティオ役の水橋かおりさん、
JDKバンドボーカルの小寺可南子さん。

「女の子にひざ枕してもらうのって男の夢だよなあ」
なんて話してたらエステルちゃんが「そんな事でよかったら私がしてあげるわ」って。
なんか断りにくい雰囲気だったから、仕方なくひざ枕してもらったら、
その瞬間、鼻を突くような刺激臭が！そう、エステルちゃんのマン臭だ！
こりゃタマラン！と起きようとするも、マン臭の「毒」に俺の体は痺れたらしく
起き上がることもかなわない。
その内、ひざ枕してるエステルちゃんがウトウトしだし、上を見ると口からたら〜と涎が。
これを受けたらとんでもないことになる！それは分かれど体は動かず！
なんとかしないと！俺は全身の力を振り絞ってエステルちゃんに「起きてよ！」
と怒鳴りつけた。
すると突然の大声に驚いたエステルちゃんは勢いでブリッとオナラをしてしまいました。
私は死んだ。

45 ：名無しさんの野望：2005/12/16(金) 19:26:00 ID:/tWUmV9f
エステルちゃんのアヌスは、やはりティータたんのソレと比べて、何百回分ものウンチを
排泄しているだけあって、それなりの色(たぶん焦げ茶色)とシワと匂いなんだろうねえ・・・。


46 ：名無しさんの野望：2005/12/16(金) 20:42:11 ID:k6SdA9aM
１日１回ウンチをするとして、１年で365回。ティータたんとエステルたんは４歳違うから、
エステルたんの方が1460回くらいウンチを多く排泄しているよ。


47 ：名無しさんの野望：2005/12/16(金) 21:30:37 ID:/tWUmV9f
>>46
1460回分のエステルちゃんのウンチ・・・。なんだかとっても壮大な気分になってくるよね。
一本につき(かなり控えめにみつもって)10cmだとしても、146mかあ。そんなエステルちゃんの
ウンチの山の中で、死ぬことが出来るのなら、世界一幸せなんだろうなあ。

レンたんとお風呂に入りたい
もし、一緒に入れたら、先ずレンたんのお尻にシャンプーをみにゅ〜っと注入してあげるんだ
それから、湯船に浸かる
すると、レンたんはお風呂の中でお腹がぎゅるる〜っと鳴って、トイレに行きたいって言うんだろう
でも、僕は優しいから、そんなレンたんに気付かないフリをして、
ずいずいずっころばしで指遊びに励むんだ
やがて、耐え切れなくなったレンたんは、お風呂でウンチを漏らしちゃうんだろうね
お風呂でむりゅむりゅっと産み出されるレンたんのウンチ…
それは湯船にぷっか〜っと浮かぶのかなぁ
いちごシャンプーをうっすらと纏って、美味しそう
僕は「証拠隠滅しちゃおうね」って言って、ぱっくりクチュクチュ頂くんだ
それでも、レンたんはまだ恥ずかしそう
どうしたの？って聞いたら、「おしっこも漏れちゃったの」って言うんだね
だけど、お湯と混ざっちゃったから、大変！全部は飲みきれないよ！
それじゃあと、僕はお湯をかき混ぜておしっこ希釈液にしちゃうんだ
浴室に仄かに漂うレンたんのおしっこ水の香り
僕はレンたんのおしっこ水を身に纏ったまま、バスタオルで身体を拭くこともなく
お部屋に戻ってオナニーするんだ
きっと、いっぱい射精できそうだよ

ティータたんのウンチはどこから来るのだろうか?
それは当然ティータたんのアナルからである。
つまり、ウンチを舐めることはティータたんのアナルをきれいに舐めとることと同義であり、ティータたんが明日も元気にウンチができるようにするための、大事な禊ぎの儀式なのだ。
ではなぜアナルからウンチが出てくるのか?
それは昨日ティータたんがご飯を食べたからである。
つまり、ティータたんのウンチをいただくことは、昨日にティータたんが食べた食事を嗜むことと同じであり、ティータたんと同じ時を過ごせる唯一無二の至福の時なのである。
そして今日も俺はﾚﾝたんのスジマンをぺろぺろする妄想をしながら床につくのだった。

647 名前：名無しさんの野望 ：2005/07/17(日) 15:44:49 ID:WsifjHTs
おまえらだって、ティータたんが顔を真っ赤に染めながらも「ティータのウンチ、
食べてください・・・」って言いながら、素焼きの器にこんもりと盛られたティータ
たんのウンチを差し出されたら、有無を言わずにがっつくんだろうがww

648 名前：名無しさんの野望 ：2005/07/17(日) 16:03:36 ID:RO9HXsqe
食うか、ボケ

649 名前：名無しさんの野望 ：2005/07/17(日) 16:09:28 ID:WsifjHTs
>>648
はいはい、基地外乙。

650 名前：名無しさんの野望 ：2005/07/17(日) 16:55:50 ID:W3+8wG2o
オッケー牧場の人？

651 名前：名無しさんの野望 ：2005/07/17(日) 17:58:49 ID:eRHt3t7A
>>648
普通食うだろ。
お前は変だ。

聞いてください。僕をいじめんでください
エステルの指示で王宮に忍び込んで汚れたクローゼパンティを盗んだら近衛兵に追われました。
頭に来たので女王陛下のベッドでクソを垂れました。ほかほかです。
するとユリア隊長激怒して僕を処刑するというから弁解したんです。
女王の部屋で隠れてたらエステルとクローゼが突如入ってきて殴り合いの取っ組み合いをはじめました。
その内エステルちゃんがクローゼたんに馬乗りになってボコボコに鉄拳をお見舞いすると、
そのショックでクローゼたんが脱糞して、それがその御ウンコなのです、と。
すると連中この話を信じて、御ウンコに飛び掛り口に入れたり顔に塗ったりの奪い合いでした。ユリア隊長ですらもそうした一人です。
この国はもうダメだな、と痛感しました。次こそトドメをさされるだろうと。
私はパンツこそゲットできませんでしたが、この話をエステルちゃんにしたら大喜びで彼女からたっぷりご褒美をもらえました。
ああ、この娘はもうヒロインではないのだなと確信しました。
というわけで僕はジン兄貴を追って旅にでます。探さないでください。さよならさよなら。

発売から大分経ってしまってスレの勢いも前よりかなり衰えてゆったりな感じになったし、
このスレから次スレを立てるのは970〜980くらいでも割と間に合うんじゃないかな？
実際テンプレ以外はこのザマなわけだし…

最初のPVで使われた曲、竜戟衝、ソルスティングとはなんだったのか

リースちゃんの艶のあるウンコ、君らも食べてみなよｗｗｗ

カンリリカちゃんの口臭と歯糞、ボクチャンしっかりと愉しんじゃうｗｗｗ

ルーシー先輩の御大便、素敵な御味が致しますｗｗｗ

>>1乙
＿＿____
セルセタの
|←樹海|
.￣.||￣　　　　　　　 ┗(^o^ )┓三
　　||　　　　　　　　　　　┏┗ 　 三
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　/二二ヽ
　　　 　 　　　|　　 　 |
　　 　 　　　　|　ア 　|
　　 　 　　　　|　ド 　 |
　　　　 　 　　|　ル 　|
　　　　 　 　　|　之 　|
　　　　　　　__|　墓　 |__
　　　　　 ／ └──┘ ＼
　　　　　|´￣￣￣￣￣￣| ｿ
　　　　　ｿ::::::::::::::::::::::::::::::::ｿｿ
　　　／ ｿ￣|;;;;;;;lll;;;;;;;|￣ｿ ＼
　　　|´￣￣ |. ［廿］ .|´￣￣|
　　　|:::::::::::::::| 　 　　 |::::::::::::::::|
　　　|:::::::::::::::|￣￣￣|:::::::::::::::|
　 　 .￣￣￣|__＿____|´￣￣゛

ちくしょう・・・祝ってやる、おまえを祝ってやるぞ！

ファル通からサントラ来たお
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3601511.jpg

セルセタ買ったときはクリアファイルがイースじゃなくて残念だったが
今回はイースが来て地味に嬉しい

サントラきたわ
ボツ曲だって収録して欲しかった　みつお

車のなかで大音量でききまくってやるもん

前スレ終盤でふぁるこむぼすざんまいもブックレットにコメント無しってあったな
自分の知ってるのだとオルサガの特典は収録曲毎にコメントが書いてあったけど、
今のファルコムだとむしろあれが珍しかっただけで、基本はCDはノーコメントってスタイルなんだろうか？

俺の手持ちだと1&2クロニクルズは無し、フェルガナと7は有り、
空FC・SC・3rdは有ってほしのありかざんまいは無しだな
傾向がよく分からん

あああああああああああサントラこいよ

８時までに来るって聞いてんだがマダカヨーヨーマ

>>19
おおセルセタのクリアファイルじゃないか裏山
今ならまだファル通で何か買ったら特典のクリアファイルは何かしらついてくるのかな

自分が10月くらいにSEVENのお買い得セット買った時には、
表がふぁるこむぼすざんまいで裏が古今曲集なファイルがついてきたけど、
そのファイルは裏側の絵はどうなってるのか気になるから、よかったらうｐしてくれないだろうか

クリアファイルのキャンペーンの説明書きも消えてるし、流石にもうないんじゃないかな？
余談だけど自分が貰った那由多のクリアファイルの裏面はみっしぃだった

>>22
そういえばSEVENのOSTはそれなりにコメントっぽいの書いてたっけか、すっかり忘れたわ
自分が持ってるファルコム関連CDは、オルサガ特典とクロニクルズOSTと
SEVENサントラとブランディッシュDRサントラとフェルガナjdkスペシャルだけど、
コメントがあるやつのが少ないなぁ

特にセルセタのOSTだと守護者戦曲に平松俊紀がどこまでやってるのかってとこが気になるな
ギター弾きましたっつってるけど、作曲自体はファルコムなのか、作曲も演奏も平松製なのか

セルセタのサントラは何かコメント的なの書いてるかな？届いた人よかったら教えて下さい

ムラムラしてきた
我慢してたのにィ・・・

前スレ999だけど、コメント無しってのはセルセタサントラの事指してますた。
ぼすざんまい（未開封ｗ）と一緒にセルセタサントラ買ったんだけど、あの書き方は分からんね。ｽﾝﾏｿﾝ


ちなみにクリアファイルはぼすざんまいジャケット・・・セルセタ買った時と合わせて見事にダブりですわーorz

我慢は体に毒よ

>>28
セルセタのサントラはクレジットのみとは…／(^o^)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ

こうなるとふぁるこむぼすざんまいもノーコメントっぽいなぁ(´；ω；｀)

まあレスありがとうございました

カーラが好きすぎて薄い本が待ち遠しい

クリアファイル那由多だわ・・・ファルコムは俺に那由多をやれといってるいるのか

キャラ知らんけど左から2番目がエロ可愛くて好みだわ

>>31
好きなキャラの名前間違えんなや！

今日やっと完成したところだが、カーナへの愛なら負けん！
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3601716.jpg

アレンジ、あれとかそれとかのアレンジャーがわからんな……もやもやする

よっしやっとサントラ届いた！
時間指定をしていなかったせいか珍しく遅くなったな
>>24
今回は運良くセルセタ仕様を引いたけど、公式にも載っているピッカードの画像だったよ

うあああドアホン鳴ってなくて気付かず不在なってたあああああああああああくそったれ
おまけに直接センターにとりにいくって言ったら家族に異常呼ばわりされてむかつくあああああああああああクアジテラマオキスネハイライネスブラテ

>>24
表
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裏
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3601933.jpg

左はセルセタの時にもらったクリアファイル


ざっとサントラを聴いてみたけど何となく音質がイマイチな感じがする
フェルガナやsevenのサントラは特に気にならなかったんだが

サントラ届かねえワロタ

ファルコム通販は初めて利用したんだけど
これ付いてくるクリアファイルってランダムなのか…。
普通にセルセタのが付いてきたから「予約特典？」みたいに思ってたが

確かにちょっとドラム音源とか固いかな？

うわああああああクリアファイルザナネク渋すぎワロタアアアアアアアアアアついでにゲオでＣＤレンタルしてやるぜえええええ

web抽選会のスタッフおまかせイースグッズに当選してしまった
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いかちゃんのグリゼルダさんがわりとかわいい

>>43
総督かわいいネコかわいい
あ、おめでとう

>>43
おめでとう〜。イラスト素直にうらやましいぜ
スタッフおまかせグッズが一番人気だったそうな。

>>44-45
ありがとう
正直グッズ自体よりいかちゃんのイラストの方がテンション上がったわ

全体
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ねこだいすき総督
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しかしここでくじ運使い果たしたからセルセタサントラのおまけは軌跡だったよ…
セルセタのファイル当たった人うらやましいぜ

どう見ても「描」だな

マウスの情報は最後以外全てでっちあげかと思っていたぜ・・・！

涙の少年剣士、サントラで終りがついてる！と思ったらリピート始まってからフェードとか訳わかんねえ……なんだこの仕様

お前らもうプラチナとったの？
宝箱とか採取とかよくできたな　１つ２つ残ってるとやる気が飛ぶから困る
かんりりかちゃんかわいいからなんとか耐えれるわ

クリアファイルの情報提供してくれた人、ありがとう
自分が既に持ってる抽選会で貰ったクリアファイルと絵柄が被ってるし金欠気味だしで、
OSTの購入はひとまず見送ろうと思う


あとはWeb抽選会に応募してたことを思い出したけどなんの音沙汰もないことに気づいて悔しいわ
いかちゃん作の総督が可愛くてやべえなぁ

採取は何とか達成したが宝箱どっかで一つ取り忘れてる
一つのために全部見て回らないと駄目ってめんどくせー

せめてアイテムみたいに宝箱も表示してあって
あ、１４番目がとれてない　みたいにわかればいいのになあ
二週してるのにわからねえとかオレあほすぎわろえん　

カメラに映ればマップに表記されるから、十中八九画面手前側に来る宝箱だと思うよ
奥側はまず見逃さん筈

採取と宝箱１００になったあああいやっほおおお
ちなみに撮り忘れてた箇所は灰の森の守りの霊薬と（記憶３４の近く）
採取のほうは翡翠の洞窟だった　
とれたない人まじで頑張ってくれ　なぜか俺は樹海の開拓者がとれてないまじで不思議
これって木と橋だけじゃないの？

太陽神殿南出口のスイッチ押し忘れと予想

>>56
貴様にはカンリリカちゃんかわいいよと書き込む権利をやろう
とれたった

サントラで聴いて改めて思ったけど、レファンスの後半にエルディールの新モチーフ組み込んだ大胆アレンジは凄くいいな

宝箱や採取は手前側とか行き止まりかなり奥まで突っ込んだところとか見落としがちなんだよな
特に行き止まり途中まででもうなにもないって感じで引き返したりして見落とす

俺の場合宝箱はそこまで苦労しなかったが採取ラスがギドナの大穴手前マップの
行き止まりでなんでこんなところだったしな…
ただし、100％出たときの脳汁感はハンパないんで報われるぞｗ

>>59
だな　プラチナでた瞬間ようやく旅は終わった　って感じがしたわ
ぶっちゃけエンディングとか覚えてないしな・・・最後はスキル上げが大変すぎて
3時間もかかったしわろす　道中カンリリカちゃんしか使ってなかったのが痛かった

熟練度稼ぎはSP+9武器と疾風の靴で古の地下遺跡に篭った
安全地帯でSP枯渇までスキル使用→靴で移動してSP回復の繰り返し

この時一番殺意が沸くのはモーションが長く完全終了まで次に入れずSP消費も激しいスキルさ…

トレジャーハンターようやく取れた
まさかこんなとこ見逃してないだろうみたいなとこを見逃してた
これ最後の一つ見つからないとかなったら攻略wikiのトロフィー用の宝箱マップ一覧をコピーして
×を付けながらしらみつぶしにコツコツやるのが一番早いな
勘は当てにならんわ

サントラのOPロング版。最後の１分がかっけえ！

>>61
？「ｿﾚｿﾚｿﾚｿﾚｰ」

アカシャグリフが「逃れられんぞ」って言ってるのにｿﾚｿﾚで普通に腕より外に出れて吹いた

>>46
最初はグリゼルダ総督のことバミーが化けてるかグルーダの姉さんだとばかり
思ってたけど完全に予想外のキャラだった

ぼすざんまい持ってるけどブックレットに一曲ごとに編曲者コメントは載ってる
コメントない言ってた人は、もう開けたかなあ

セルセタＣＤのクレジットでびっくりしたのは新曲は全部外部の人に編曲してもらってて
イース４曲はみんな社内で編曲なのね、逆の方がよくないかなと
地味系な曲は良い感じに仕事してるとは思ったけど。ダンジョンとか古代の伝承とか

グリゼルダ総督はきっと未婚の母

ぜんぜん関係ないけどさ
グリゼルダがロムンの偉い人って言ってたハイランドの村長は
どうしてあんな海賊顔だったんだろ

過去の話で妙齢な女性は、今後の作品でおばちゃんなのが残念
７の時点でグリセルダさんアラフォーやで

つ若返りの薬

７の時点で、グリゼルダさんじゅうごさいだよね、それでアラフォーってちょっとアバウトすぎないかｗ

１５歳か…
それもまた夢

一通りクリアしたが、UIが今回はあんまり良くなかった。
キーコンフィグのバグがあかん。
キー操作周りは7の方がよくできてたなぁ
他、フラッシュガードのタイミングが7と違っててやりにくかった

全体的なおもしろさでは7の方が上だったかなぁ。

ボスが弱い（アカシャグリフ除く）
ナイトメアボスラッシュでアドル1人で回復なしでも何とかなるレベルだし。
けど、アカシャグリフは強すぎ。というより理不尽。
フォーベリスがフラッシュガードのタイミングを崩してきて、
上手く戦えずごり押しにならざるを得ない場合がある。
こいつだけは戦ってもあんまり面白くなかった。というかイライラするレベル
ボス戦の難度調整は7に比べて大雑把な気がする。

セルセタのサントラ届いた〜
>>35
まとめると

・The Foliage Ocean in CELCETA（OPVer・LongVer）
編曲：神藤由東大　ヴァイオリン：長野昭子　ギター：和田耕平　バス：和田耕平
・暁の森
編曲：岡島俊治　ヴァイオリン：水谷美月
・地下遺跡（古の地下遺跡）
編曲：岡島俊治　ヴァイオリン：水谷美月
・一陣の風（ギドナの大穴、高原の小道）
編曲：上倉紀行　ギター：上倉紀行　キーボード：上倉紀行
・真実への序曲（聖域の参道、雷雨の聖域）
編曲：神藤由東大
・雨上がりの朝に（聖域の参道、雷雨の聖域（晴天時））
編曲：上倉紀行　ギター：上倉紀行　キーボード：上倉紀行
・神代の地（コロニア古戦場、エルドゥーク近郊）
編曲：神藤由東大　ヴァイオリン：長野昭子　ギター：宮崎大介
・失われし仮面を求めて（トルメス湖上遺跡、コロニア魔法具研究所）
編曲：岡島俊治
・黒き翼（エルディール戦、守護者戦）
編曲：岡島俊治　ヴァイオリン：水谷美月　ギター：平松俊紀　ドラム：岡島俊治
・The False God of Causality（アカシャグリフ戦）
編曲：神藤由東大
・冒険家、誕生（エピローグ）
編曲：上倉紀行　キーボード：上倉紀行
・新たなる時代のステージへ（ED）
編曲：神藤由東大

基本的に既存BGMのアレンジはサウンドチームみたいだね。編曲って書いたけどほぼ新曲だから作曲者だよね多分。
そういえば、TGS2011で公開したゲーム未収録BGM入ってなかったね
ツイッターで言っとけばよかった

７はボス強かったなー
雑魚がサクサクな分、ＨＰの多さと堅さで苦戦した

>>75
結局新曲の美味しいとこは神藤がもってってたなあという印象だったな、クレジット
まあ雨上がりの朝に好きだけど

神藤ってよく見かけるからあんまり外部の人って感じじゃないけどなんの人？

>>75
実際の所はよく分からないけど、
VSのときはデータに編曲前のバージョンがちょっと入ってたし
世に出たやつ聞いてる分には作曲者に思えるけど
メロディとか基本コードとかの骨格はjdkの人らが作ってるんじゃないのかなあ
外部の人、編曲は名前出してるんだから、もしも作曲仕事までもしてたらそれもクレジットに書いてるかと思うし。
（そこを伏せてたらすごい失礼な話

そういやＶＳも新曲は全部神藤編曲だったような

TGS2011のPV曲は聞きたかったなあ、あれいかにも森を進むぞって感じで好きだった

>>77
美味しい部分はね
でもフィールドもダンジョン曲も良かったし俺としては満足だった
特に黒き翼の平松ギターはマナケミア好きとしてはニヤニヤしてたしｗ

しかしこうやって聞いてると、ファルコムサウンドチーム内でのセンスの違いが素人耳でもちょっと感じてしまう
と、燃ゆる剣や古代の伝承とThe Dawn of ysを聴き比べながら思ったり

セルセタのボス戦は『スタンさせればいいや』
みたいな、大味なバランス調整が多かった印象。
スタンは戦略の幅を広げるだけでいいのに、必須にしてしまうのはどうかと思う
アドルとカンリリカの他にスタンが有効なキャラがいないのも問題があるけど。

編曲:神藤はjdkTVでもお馴染みだな
作曲仕事の方はちょっとよく分からないが

神戸電子専門学校の非常勤講師って本職じゃないよね
フリーなのかな
ファルコム外部のjdkメンバーってことかしら

>>80
ホント燃ゆる剣、古代の伝承、レファンス辺りとセルセタの樹海、THE DAWN OF YS辺りの差が激しい……

>>81
オリジンはまさしくそんな感じだったけど、セルセタでは別にそう思わんかったなあ
ぶっころ砲とかも普通に避けれるし

セルセタのボスはパターンが単調というか3人パーティにしては簡単過ぎるというか、そういうのが多かったかな
エルディールぐらいかな戦ってて楽しかったのは。BGMのおかげもあるけど

7は亀とかカヴァケロス先生とか地竜とか
どれも初見でヒィヒィ言いながら死んでた記憶があるｗ
あー、でも7もこれくらいかな

そういや、今回もOPにコテカナの唄つけるんだろうか。

この前Rushoutを一人で歌いに行ったが、カラオケの映像で7とナピのOPが流れて吹いた
変な所で力入れるなあ…ファルコム

え？PVの曲入ってないの？アレ目当てで買おうかと思ってたのに

今回のOP曲も悪くはないんだけど、The Dawn of Ysと比べてしまうと流石にちと厳しいな
いい加減手癖っぽい曲調だし……
あと今更すぎる上に神藤は何も悪くないが、foliage Oceanっていう直訳っぷり

５大竜はいかにもボス！って貫禄で専用曲もあったけど、セルセタのボス群は
単なるチェックポイントレベルの配置と首だけのボスさんみたいなヌルすぎな人も
いるから、楽しいんだけど７よりどうか、と言われると７のほうが楽しかった

攻撃を多彩にしてイージーをもっとがっつりボタン連打だけで終わるバランスにすればいいと思う

上の方のレスで曲のクレジット書いてたけど、それってサントラのブックレットに載ってるのか？
パート担当の名前が書いてない曲のパートは打ち込みってことか？

地下遺跡とか一陣の風とか雨上がりの朝にとかのドラムやらが生演奏か打ち込みかわかんなかったけど、
案外今回は生演奏パート入ってる曲は多めな気がするけどどうなんだろ？

零Evoの方はパッチ作成に乗り出したみたいね。falcomじゃないけど。
セルセタの方はパッチ作らんのか・・・？

キーコンフィグで、パーソナルアクションが出せなくなるバグと
エクストラがスキルより有線ででてしまうバグと
オズマのエクストラがフラッシュガード直後にクリティカルにならないバグ。

この辺だけは早く直して欲しいのだけど・・・

>>92
残念だけど、パッチ出すようなバグじゃない

パッチが出るようなバグってのは
零エボみたいな頻発するフリーズや、ゲームの進行に多大な影響を及ぼすような重大案件のみ

>>90
つまり五忠臣と偉大なる試練……

>>94
ちょっとPCE版やってくるわ

>>93
なんだと…
上二つなんかは操作性の問題で相当重大だと思うんだけどな…
何とかして欲しいもんだけど、なんともならんのか…

ってか、これくらいは出す前に気づいて潰しておいてくれというのが本音。
ファルコムも悪いけど、ソニーのチェックもいい加減だな
キーコンフィグのチェックが甘すぎだろうて。

ん、パーソナルアクションって△以外にタッチも出来なくなるん？

>>96
セルセタみたいな小さな不具合なんかは
いつの間にか修正が入ってて直ってたりしてる場合が多い

いつの間にかっていうか、パッチははゲーム起動時に手動じゃないか

違う違う
ソフトのバージョンが上がったときなんかに直ってたりしてる
パッチじゃなくてな

>>98
タッチでは可能。
だけど、右手（左手）を離してわざわざ画面にタッチとか、テンポ悪いし面倒。
ついでに、アドルの止めアクションは止めにならずに、敵のステータスチェックになってしまうことも。
あと、個人的に画面が指紋で汚れるのが嫌かな。

ん、メニュー画面とか地図とか魔法具とかでタッチ使わないの？ あれとパーソナルアクションって別に手の動かし方は変わんないと思うけど
つか折角のVitaで指紋とか云ってたら流石にどうしようもなくね？
確かにデフォで指紋防止シートとか付けててよとは思うけど

>>101
ああ、第二ロットとかってこと？
でも、初期ロット用に結局はパッチ要るでしょ

>>102-103
メニューやマップ表示はタッチのほうが楽だしね

地図は仕方ないから使ってる。魔法具はアイテム欄からやってるかな。
その辺も含めて7の操作形態の方が良かったんだけどね。
△で簡易アイテム欄を開いて石の靴やらなにやら選択。

画面に指紋がつくのは基本的に好きじゃないかなぁ。極力避ける感じ
vitaとか関係なく。

わざわざコロニア古戦場に行く作業からやっと解放される
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3606041.jpg


ゲーム中は音楽なんて堪能している場合じゃなかったが
CDで黒き翼をじっくり聴いてみると2ループ目がすげーいいな

うーん、流石に今作のタッチ操作の快適性から7時代に逆戻りは嫌だなあ
スマホからフィーチャーフォンに戻る気にもなれんし
まあ指紋とかケアは確かに一手間なんだけど

今時のコンポ？はこういうことになってるのか

タッチボタンの利便性はよかったと思うが、まあ指紋は永遠の課題だな
正直魔法具は左手指でタッチするには少々遠い位置だったからもうちょっと左端に置いてほしかった

>>91
載ってないのはファルコムサウンドチーム（ファルコム社員）作曲・編曲だから
上で作曲はサウンドチームじゃないの？っていうコメントがあるけど
要はサウンドチームはブックレットに載せないんだよ。載せても全部「Falcom Sound Team jdk」になる。
というか作曲者ってセルセタの場合、アレンジ元の4になる・・・のか？


セルセタのタッチ操作で唯一微妙だと感じたのは、真ん中下の魔法具アイコンの所が押し辛い位置にあったぐらいだな
しかしタッチ操作が割と快適だったおかげで、零evoでメニューアイコンを探してしまって
ボタン操作だった事を思い出した時、ちょっとｼｮﾝﾎﾞﾘしたのを覚えてる

ボタンでメニュー開いてから画面タッチしたりな
零evo

OP曲のロングバージョン、ギターだけになるところがかっこいいな

キーコンフィグでパーソナルアクションができなくなる云々って前からこのスレでちょくちょく聞くことあるけど、
自分は△にキャラ交代を当ててたからか、画面タッチに頼らずともPAはボタン操作でクリアまでずっと可能だったぞ
海神の護符で潜れる時に△で浮上する時にキャラチェンジしてしまう弊害はあったけど、大きなバグもなく快適だったわ

キャラ交代以外を当てた場合は試してないからわからないけど、PAがボタンで不能になってる人は△に何を割り当ててるの？

>>110
ああいや、そうじゃなくて、例えばドラム担当の人が明記されてない曲は
ドラムパートは打ち込みなのかなってことを知りたかったんだ、言葉足らずだったならゴメン

作曲自体は明記されてなければ Falcom Sound Team jdk だってのは、
昔からそういう名前のチームでやってるのを知ってるから何となくわかるよ

△にエクストラ割り当てると発生するね

△を交代にすると発生しないのか
交代とエクストラを更に変えてみるかな

俺はEXTRAは×だから誤発動は水中に潜る時とメニューから抜ける時位かな
それでも回避/フラムをLに振った時の操作性向上は捨て難い

>>115
×でスキル撃つ時、エクストラ発動しちゃうんじゃない？

>>113
ってかいまさらだけど、
＞△で浮上する時にキャラチェンジしてしまう弊害はあった
これは、結構問題じゃないか？ｗ

やっぱり個人的にはUI周りは7の方が良くできてたと思う。
ガードはR+Lのままで良かった気がするよ

>>116
×にはそもそもスキルを振らない、これは７の時も同じ
むしろ悩み所は□に振ったスキルを撃とうとしてキャラチェンジ誤爆の方だな
□を押してから4〜5フレーム間は待機してRを受け付けるとか無理なんだろうか

デフォキーでガードも回避も全く不都合感じないなー

俺もデフォに自分を合わすほうだが、Lガードに慣れてるのもそうとういるだろうし
理解できるな…まあ、カスタマイズ面倒だからしないだけだしなｗ

EXはLのままにしといた方が不都合は少なくないかな？

自分はゲーム履歴的にも断然通常攻撃は□で固定、回避もSEVEN繋がりで×固定、
△はパーソナルアクション等で頻用するから、もし誤作動しても一番不都合が少ないキャラ交代、残りの○にガード

○にガードは未経験の操作だったから最初は戸惑ったけど、
かと言ってEXを4ボタンに割り当てたらEXゲージMAX時にR押しながらでも
スキルよりもEXが優先して発動してしまうのには変えられんから、
頑張ってこの配置で数時間慣らしたら案外いけた

ホントはファルコムが修正を入れてくれればこんなことで悩まんで済むけど、
よほどデバッグの余裕が少なかったのか、あっちを修正したらこっちが立たずみたいな状況にでも陥ってたのか、
現状修正の見込みは無いから仕方ないね

>>116
水中でキャラチェンジしても消費するものとかが何もないからな
オズマのPA使う時にPA判定に上手く入れなかったらキャラチェンジしてしまうのは少々面倒だったけど、
何にしたってEX誤発動やらを考えたら軽いもんよ

>>120
回避もだがダッシュが欲しいってのも大きい
疾風の靴が無い７は特に回避が×だと移動が両手で鬱陶しい事この上ない、靴ありのセルセタも結局発動キーは回避だしな…
L1とL2があれば迷わずEXTRAもLに残せるんだがな

>>120
追記:
4スキルフルに使うスタイルでなければこれは問題にならない
＞スキルよりもEXが優先して発動
俺はスタン技、火力技、遊撃技で特に困った事は無いのでこれが出来た

セルセタよかったからPCEの4買ったんだが、カーラが新旧で時代を感じさせるデザインだなｗｗｗ
4はああ…時代だなあ…と思ってセルセタ見直せばなんか萌えというかロリというかすごく現代っぽいのが分かる

カーナだよ！よ！

ああ、すまん、カーラは灰色の魔女だった…

>>123
PCEの版取り説のキャラ絵のよりは良いだろ！

PCEのレファンス廟→太陽の神殿の流れが大好きだった…曲的に

時代を超えて評価されてる絵というと天野とか草薙とかそういうレベルになるぜ
いやファルコムでも飛火野イースの挿絵の人がいたか

クレリア装備が…セルセタでは結構いい奴だと思ってたレオ将軍ェ…

その辺も含めてほんと全然別物だからねえ

4に関してはそれぞれの良さがある、って感じだよなあ
突出したものがないっていうよりはPCE版とセルセタ両方がいいんだけど
SFCもまあ見るべきとこはちょいちょいあるし

あれ？

ようやく終盤ぽくなってきたとこだけど、うろうろしてレベル上がりすぎたせいか歯応えがなくなってきた‥

パーコレよりもファルコムスペシャルボックス９３の樹海が好きな俺
誰か同意してくれ

樹海のバージョンについてはいろいろあるみたいだから同意とか求めたらあかん

みんなちがってみんないい

PCE版のフィールドの曲と太陽の神殿の曲は入れて欲しかったなぁ
なぜ外した。人気ないことはないよねぇこの2曲

そんなことよりセシル姉の大便ゆきたい

>>136
フィールドはともかく、太陽の神殿が人気ないわけがないｗ
太陽神殿もあるのに曲がないとかひどい仕打ちだよなあ

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新曲も悪くなかったけどやっぱりフェルガナみたいに
徹底的に原曲アレンジを使って欲しかったかな
曲数が足りなければ新曲みたいな。

ブリッ！ブパッ！プリブリ！！
ドゥバパッ！！ブリプリリィ〜ッ！！！

パスゥ〜

>>113
多分、打ち込みだと思って良いかと

>>140
原曲アレンジ・・・セルセタの樹海もThe Dawn of Ysも一応原曲アレンジだと思うんだ・・・・・・何故ああなったorz
太陽の神殿とTHEME OF ADOLのフィールド（orダンジョン）アレンジが欲しかった

わしゃそれに加えて青銅の街区と伝説への道、流砂の渓谷、紅の翼にカーナも欲しかったよ
それぞれイリス・青銅の間、高原の小道、アルゴン大河流域、トルメス湖上遺跡辺りで使えたと思うんだ……
あとコロニア魔法具研究所でTHEME OF ADORU 1993とか、イリス・黄金の間で太陽の神殿とか

THEME OF ADORUアレンジされたらTHEME OF ADORU 2012になるんじゃないかな

>>142
曲のアレンジについてはどっかのインタビューで社長が
SFCとPCEの両方を合わせたアレンジにしたとか言ってたキガス

プラチナゲッツー
これでアサシンクリードに備えられる

ＰＣＥ版じゃレオ様の装備が最強なんだよな

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　ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀　 ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀　　　　　　､._.／｀　 ._/｀
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　　　　　　　　　　　: ｀‘"｀―---------‐ヽ｀｀"''''''""

ラスボスには攻撃が通らないけどねー

太陽の神殿がアレンジされなかったのって、ＰＣＥ版アレンジを超えられる気がしなかったからじゃねえの

米光アレンジか･･･

4は元々の曲が良いからアレンジするのが難しい気がする。


とりあえず、5のアレンジに期待。

ぶっちゃけパーソナルアクション必要なかったよね

>>144
それ今回の曲名

フラム→溜め攻撃→スキル→フラム…って感じに連続フラッシュムーブに組み込める技って一部の動作が短いやつだけなのかなと思ったけど、
フラッシュムーブ中に技を出すと技の硬直が終わるまでスローが持続するから長い技でも適当に回避連打してれば継続できるんだな。
ブレードラッシュとか鳳翼脚みたいに空中で硬直が無くなる技だけは無理みたいだけど…あとオーラフェンサーだけ出すのが遅れると何故か途切れる。
とりあえずこれに気づいてからカレイドスパイクがかなり優秀な技な気がしてきた。最後の一発で敵の攻撃判定に突っ込めるから連続フラッシュムーブがかなり簡単。

パーソナルアクションは確かにテンポをそぐだけだったかもしれん。
水上、水中のアクションも不要だったかもね。操作しづらいし面白くなかった。
7みたいに、回避が大きくなったりモーションがちょっと遅くなるだけでよかったかも。

>>154
タイトル曲忘れてたよ
俺も早くサントラ買わなきゃ

やたら評判が良いから買ってきた。

イースは初めてだが、よろしくな！

おう、樹海を楽しんでこいよ！

そして彼は樹海から戻ってこなかった

攻略本のスキル習得条件で
＞戦闘を行うことで、キャラクターはスキルを覚えていきます
＞これには条件があり、モンスターのBaseLvが、スキルのひらめきLv以下であること。

ってあったんだけど、これ逆だよねたぶん…
モンスターのLvが低くてもLvの高い技覚える事になってしまう

樹海の主どないせーちゅーねん。誰か楽な倒し方しらん？

チェイサーで視界外から削ればええんちゃう？

あれ隠しボスだしな…なんかのタイムアタックとかじゃなくて普通に倒したいだけなら
薬がぶ飲みで回復か武器強化か、レベルを上げて物理で殴るか難易度下げるか…

オーラフェンサーあれば何とかなるとは思うけどな、時間かかるけど
フラガでＳＰかせいでフラムで殴るみたいな

>>106
ださっｗ

>>162
ずっとビリビリさせる

情報サンクス。ビリビリって事は麻痺がきくのか。いってくる

違う違う、ビリビリしますよ、だよ！

>>55
>>56
俺もこの状態 樹海の開拓者だけ取れて無いんだけど太陽神殿って何処の事？
コロニウム魔法具研究所のこと？
宝も採取も終わったのにー

久々に起動したけどやっぱりスタンインパクトより偉大なスキルがないな

太陽神殿入り口からまっすぐしたにいって
廃都出口正面下ずっといくと橋かけるところある

>>171
ああああああああああああ
ありがとう
廃都言われてやっと分かった
終わったやっとをわった少し寂しい
アサクリに間に合った

>>172

オメｗ　しかし印象だがアサクリ率多いな…ｗ
俺も独立戦争と両方やるよｗ

ナイトメアボスラッシュ アドル一人回復禁止でやろうとしてるんだが、
アカシャグリフが無理ゲー過ぎる&amp;#183;&amp;#183;&amp;#183;
2段階目でハンコの押し潰しと、本体の囲い込みが来られると避けようがない。
ハンコ3つとかどうやって凌げと&amp;#183;&amp;#183;&amp;#183;

開発時はじめはハンコ無しだったけど、簡単すぎて後でハンコを追加したんじゃないかと
そう言う邪推が思い付くほど、こいつはバランス調整がなってない気がする。

そしてボスラッシュをリトライしまくってクリアしたのに、
リトライ回数が０になってるのはなにゆえ?
これもバグかね

ボスラッシュは本編じゃないし

最近微妙に文字化けが多いんだけどなんなん？

twinkleってブラウザを使ってる人は記号が文字化けするらしい
本人からは普通に見えるから気づいてない人多いみたいだけどな

環境依存文字は止めたほうがいいな

>>162
普通は聖獣ルーに変身してスルーするとこだな。
俺は薬ガブ飲みでムリヤリ倒すのを２〜３回やってパーティ全員を最高レベルまで一気に上げたけど。

>>162
ゲームバランスもへったくれも無いけど、バグ技でアドルがスキル使い放題になれるから、それでスキル連打してれば勝てるよ。
どんなダメージも9割カットしてくれるから被ダメも激減するし、武器にHP吸収つけてれば回復料の方が勝る。

主倒した時の達成感なくなるからオススメしない。
トロフィーにしか関係ないし後回しでいいんじゃない？
カンストさせれば攻撃連打で簡単に落ちる。

樹海の主、何回目で倒せた？　
じゅっかい

主倒せたぞー！アドバイスサンクス
で、宝箱がどこ取り忘れかわからねぇ…死ぬ…

無理せず攻略本買ってしらみつぶしに探すのが時間の有効な使い方ってばっちゃがゆってた

>>182
【審議中】
　　　　|∧∧| 　　　　　　（(　)　）　　　（(　)　）　　（(⌒　）
　＿＿(；ﾟДﾟ)＿__　　　（(　)　）　　　（(　⌒　）　　（(　)　）
　| ⊂l　　　　　l⊃| 　　　ノ火.,､　　　ノ人.,　､ 　ノ人.,､
　￣￣|.|.　 .||￣￣　　　γﾉ）::）　　γﾉ）::）　　 γﾉ）::）　
　　　　|.|=.=.|| 　　　　　　ゝ人ﾉ　　ゝ火ﾉ　　　ゝ人ﾉ
　　　　|∪∪|　　　　　　　　||∧,,∧　||∧,,∧　　|| 　ﾎﾞｫｵ
　　　　|　 　 |　　　　　　∧ (´・ω・) (・ω・｀)　∧∧
　　　　|　 　 | 　　　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
　　　~~~~~~~~　　　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　).　.と ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　ｕ-ｕ （　　　 ) (　　　ﾉ u-ｕ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

通勤中とかにチマチマプレイしてようやくクリア
ラスボスがやや物足りんかった

2週目の宝箱回収は99.1%が最高なのかな
どうやっても見つからない

>>187
一周目だがなかーま
どこやねんちくしょうhttp://i.imgur.com/V1biP.jpg

俺は99.1と99.5という数字が嫌いになった。

>>188
PSボタンとスタートボタンでスクショとれるよ
http://www1.axfc.net/uploader/so/2672380

主はフラガのタイミングが癖あるけど慣れれば行ける
簡単なのは離れて紫と青で稼いで接近して緑で反撃のパターン、紫と青は音でタイミングを取る

回復道具を使いまくって無理矢理倒しても面白くないからね
回避とガードを使って華麗に倒してこそ達成感が得られる
アクションゲームの醍醐味だよ

フラガフラム最高や！

>>187>>188
宝箱入手率　1個入手で0.4〜0.5%
迷いの森・霧ヶ峰分岐　10.7%
大樹クリア　18.7%
大河クリア　26.7%
大河クリア後寄り道・地下遺跡　36.6%
塔クリア　48.2%
ダナン到着　50.0%
灰の森・樹海主エリア込み　62.0%
古戦場・ヴェスヴィオ山・トルメス湖上遺跡・仮面入手　77.2%
魔法具研究所　82.1%
太陽神殿　100%

過去スレにあったのメモったコピペ
俺はこれ参考にした
因みに俺が見逃したの 地下遺跡オズマのパーソナルで行く所だった

>>194
その情報凄い役に立ったけど、もう99.1％とかまで行ってる人はもう一周しないと意味ないなｗ

>>127
PCE版の宝谷さんの絵の方が上手いしデザインも向こうの方がいまだに好き
今回のカーナも同じくらい好きだけどｗ

最悪なのはPS2版とSFC版のセル塗り絵カーナ

>>195
ラスボス手前のセーブデータがあれば
とりあえず最初からしらみ潰しであたる
↓
途中で逃した場所分かる
↓
ラスボス手前のセーブデータに戻って取りに行く
で一応一週しなくてもいいけど二個逃しだと後半臭いな
うーん頑張れー

エルディール戦のエルディールのセリフが教授みたいなこといってて、笑った。

明らかに意識して言わせてるだろー。

お前らのとりのがしてた怪しい宝箱教えてくれよ。マップ100パーにしたからフィールドではないと思うんよね

テンプレの落ちるとこと柱のはゲットして99.5なんだ

黄金の間左下のアルマゲドン(ハンマー)

案外何でもないところをとり忘れてることも多い
青銅区画なんかはマップだけ出て、宝箱が表示されていないこともあった。

ってか、ダンジョンはそんな多く無いから全部総当たりで行けばそこまで時間かからないから全部行けｗ

性獣の棲みか　水没してるダンジョンは似たようなとこが多くて取り逃し多いかも
あとは小人になっていく細い道だな

ゴシップマニアとくすぐられたがりが取れねぇ漏れはないはずなんんだが
トルメス湖上遺跡でバグって画面真っ暗になって全滅して
そのままリトライで再開したせいなのか・・・

もう一週するか

アドルの装備に金の台座を強化使用してから、
二週目のナイトメア行こうと思うんだけど、
武器と鎧どっちに使った方がいいかな？

>>204
俺なら鎧だけどとりあえずwikiの最強装備の所見てみるのすすめる

金の台座は買って即売り払った方が強化的には安上がり

>>198
声優はアドリブがうまい
戦闘の掛け声とかほとんどアドリブだろ

アニメならともかく、こんなワード数少ないゲームでアドリブて

つか、教授なんて相当昔のたった1文を声優が覚えているはずない
印象深い役ならともかく、ゲームでちょっと使うセリフなんて特にだ。
台本に書いてあったに決まってる。ファルコムスタッフのお遊びだろ。

サントラでラスボス戦BGMを改めて聞いてるんだけど何か涙出そうだ

やっとナイトメアのアカシャグリフ倒せたからそのまま同じレベルで樹海の主さんに特攻してみたら意外とアカシャの半分ぐらいのリトライ回数で勝ててしまった。
攻撃力は狂ってるけど行動パターンそのものは鬼畜ってわけじゃないから落ち着いて見ればなんとかなるもんだね。

主はあくまでもフィールドモンスターだから
こっちの攻撃が入るタイミングが
ボス戦みたいにあからさまな形では用意されてないんだよね
そこが一番のネックかなぁ

クリア前にやっとく事とかある？金稼ぎは今やってるんだが

>>187
ついに宝箱２つ発見して100％になった

取り逃してたところ
・トルメス湖上遺跡の入ってすぐ左下の水の中
・暁の森・せせらぎの道の右下

これでトロフィコンプしたのでテイルズエクシリア２できる

サントラだけど、真実への序曲と新たなる時代のステージへの違いがわからんｗ

と思ったら終わりの方が違うのかｗ

たぶん「新たなる時代のステージへ」の前半部分をカットして一曲に使いまわしたのが、真実への序曲
ちょっとくらい変えてよ神藤先生

逆に考えるんだ
セルセタのオオトリを飾る曲の導入を、今作を象徴するエルディールへ迫るシーンで先見せしたという演出効果だと考えるんだ

Nightmareクリアしてイージーやってるけどこれこんなに爽快なゲームだったんだな

エルディールのタメ攻撃をエルディール近辺に誘導して連続フラム祭りするの最高に脳汁出るわ……
持続攻撃最高

太陽の神殿にもうひとつダンジョンあっても良かったな
曲も使えるし

後半のダンジョンがあっさりなのは最近のイースの伝統

Bディスクを丸々使っていたダームの塔やサルモン神殿と比べるのは酷だ
英伝�Uの地下みたいな失敗例もあるから、重要なのは広さよりバランスさ

ラスダンは風ザナくらいボリュームがあってもいいかなｗ
あれはやりすぎか？ｗ

ボリュームもそうだけど、構造が単純というかさ
鏡や像ワープカムバック

鏡ワープならイリスにもあったじゃないですか！
…あれ、ワープの意味をなしていなかったよな

ワープというよりゲートだもんな
仕掛けは多かったけど確かに形状は７の井戸より相当単調だったかも

終盤3ダンジョン×2でそれぞれBGM使いまわしだったのは結構な萎え要素だった

>>228
雪山…本作のBGM
スパーダ神殿…流砂の渓谷
研究所…神殿

ラスダンは順に、
青銅…青銅の街区
白銀…本作のBGM
黄金…THEME OF ADOL

こんな感じが良かった？

>>229
それはかなりいい感じだ

>>224
あれはトラウマw
ラスダンまでやって結局クリア出来なかったわ

トロフィー100%達成した。
ボスラッシュもそれなりにやったんだが、
ボス戦は7の方が良く出来てたし面白さも上だった印象。
ボスが弱いってのもあるけど、攻撃パターンが単調かなぁ
7はパターン変化がもっと多彩だった。
セルセタはHPが半分くらいになると、ちょっと攻撃の種類が増える程度で
7と比べると手抜きな感じがする。（実際手を抜いてるわけじゃないと思うが）
ボス戦だけ見れば、那由多の奇跡の方が面白かったかなぁ…

あと、フラッシュガードの発動7と比べると遅くない？
比べて見たんだけど、
7は攻撃があたると同時でフラッシュガード間に合ってたけど、
セルセタは同時だと間に合わない。あたるちょっと前にガードしておかないとダメな感じ。
この変更は地味に嫌だな……　何で変えたんだろ。

ガードボタンが追加されたからでしょ？

難易度によってタイミング違うから何ともいえん…

7と違ってフラッシュガードに失敗しても通常ガードになって被クリティカル状態にはならないんだから、フラッシュガードのタイミングはシビアにしなきゃヌルゲーになるわな

通常ガードとか、ナイトメアだと足引っ張るレベルだぞ
これがあるせいで、フラッシュガード　⇒　一呼吸おいて　フラッシュガード
が、7と比べてやりにくくなってる。
例えるなら、7のゼーランフィスの毒吐き3連はフラッシュガード3回で無傷でいけたけど
セルセタのフラッシュガードだと無理。
3連の1回目はフラッシュガードできても、2，3は無理で通常ガードになってしまう感じ

セルセタの連続フラガは連打だと出来ないだけで、一定のタイミングで普通に出来るよ
まあそれならフラムして殴りに行った方が全然いいんだけど

ガードに頼るのが甘えだってことだよ
男なら回避だろ

フラッシュムーブは正直微妙？
攻撃判定が残ってダメージ受ける場合があるし、
7で使い慣れてるのもあるけど、クリティカルがでるからガードの方を多用してるな

>>240
殴った後その残ってる攻撃判定でまたフラッシュムーブするんだよ
一方的にボコれるよ

７のフラッシュガードは判定ヌルすぎるからセルセタぐらいがバランス取れてて良かったよ

デュレンにラッシュ技がないのはオーラがチート性能になるからなんだろうか
あったら鍵開け係なんて呼ばれずに済んだのに……

つかオーラしてフラッシュムーブしてlv3ワイルドシュートでどっかんどっかんって普通に全キャラ最大火力じゃね

セルセタのフラガは置いておくイメージ
エルヴァーロンの薙ぎ払いとパンチでタイミング練習した

セルセタのシステムでレヴァードガレムとかみたいな
パターン多彩なボスいたら最高だった。

システムはキーコン以外はセルセタが、
ボス戦の楽しさは7の方が上だな。

アドルさんの子供時代がでてきたけど、みんなはどー思ったの？
個人的には無くてよかったと思うんだけどな。家族はみんな死んだもんだと思ってたから
漫画版のアレよりはかなりよかったけど

アドルのルーツを知られたのはいいけど、まさか全くストーリーに絡んでこないと思わなかった。
今後の伏線用なのかねえ

Amazonでサントラが売り切れてるね。入荷が少ないのか売れ行き好調なのか

ワケありで放浪の旅に出たのか何なのかって想像の余地を残してた部分に切り込んだ訳だから、
なかなか大胆な設定追加だなとは思った

ただ若い頃からの本人の素直さ等を考えると、きちんと親の愛情を受けて育ってるはずって解釈は合ってると思う

>>243
デュレンはなんかネタにされがちだけどワイルドシュートだけはかなりぶっ壊れた性能してると思う。
SP20技なのにSP40技より威力高いし動作短いから連発出来るしでどう考えても一人だけ火力がおかしい。
一部のボスにはうまく２ヒットさせにくいとかバグでスタン値が０になってるとかの欠点はあるけど十分すぎるぐらい強いよ。

７ほど武器耐性強くないからずっと操作プレイヤーはアドルだったなぁ
たまぁに変える程度だった

やっぱり、デュレンのワイルドシュート、スタン値おかしかったんだ。
ボスのスタン値がぜんぜん増えないからおかしいと思ってたんだ。
スタンに有効なキャラって、アドルとカンリリカ位しかいないじゃないか・・・

スパーダのEXスキルはオズマに乗っかって暴れるくらいの派手な技だったら良かったな

間違えたw
「オズマがスパーダに」ね

スパーダ「わたしがプレイキャラに昇格のうえオズマさんに乗っかって暴れる・・・？　やったね！」

素で言ってると思ったのに……

それぞれのキャラに1つずつくらいは高スタン値スキルが欲しかったわ

なんで槍使いからが二刀流になるんだよ・・・

>>257
ショ、ショックスパーク……

>>257
俺的には主人公補正でスタン技はアドル君のみにして欲しかった
幼女は優遇されすぎた

あとパーティ属性の効果ももう少しいろいろあると良かった気がする。
野郎一人とカンリリカ＆カーナ入れるとｐｒｐｒ禁止でカエルの舌攻撃も無効とか

何気にアドルをパーティから外してもいいって言うのは斬新だよな
てっきり外そうとするとエラーメッセージ吐くかと思ったのに

>>261
ロイドさんもスタメン落ち出来るから風潮なのかも

>249
アドルの少年時代については追加されたわけじゃなくて、87年当時の昔からある設定まんまだよ。
山間の村育ちで、年に数回やってくる旅人から聞く話で外の世界に興味を持つ。
父は元紀行家。16歳でついに旅に出ることを決意して、村人に見送られてひとり旅立つ。
ただ、ゲーム中でフォローされたのは25周年にして今回が初めてだね。

結局アドルが軽装になったのは、溺死対策ってことでいいのか

>>263
オリジナルの�Tのマニュアルを持ってるが、山根？の挿絵付きで10〜20ページかけて
記述があったのは旅立ちからエステリア到着までの経緯だけだったはずだが・・・
その設定が書いてあったというのは何ページのどの部分の話？全く記憶にないんだが

１，２年たって出た、イース大全集とかでは、アドルが旅立つ前の話とかあったけど、説明書にはなかったと思うなあ
なんとかエステリアまでたどり着くところしかなかったような？

>>259
ショックスパークってマヒ効果はあったけどスタン値そんなに高かったっけ？

>>260
どうせなら全キャラともスタンスキルあったほうが色々広がるじゃん？
確かにカンリリカは結構強かった部分も多かったけど、何かを減らしたり間引いたりで釣り合いを取るのを考えるんではなくて、
他のキャラにもスタンスキルを増やしてくれるなりすればプレイスタイルやらも広がって良かったとは思う
今の時点でも各キャラごとに強みはあるから、自分的に足りなかったのはスタンスキルくらいだな

>>261
あとは枠ごと外すのを実装してくれたら、可能な範囲で全キャラでの1人ダンジョン突破
みたいなプレイとかも楽しめたし、ボスとのタイマンも今よりもっとやりやすいんだけどな

まあアドルも外せるのは実際嬉しかったな
アドルが嫌いってわけじゃなくて、自由が効かないってのはメリット無いだろって
SEVENでずっと思ってたからさ
SEVENでは一応アドルのみ3属性の武器が一通り用意されてはいたけどね

アドル強制だと均等に育てようとしてもアドルだけレベルが高くなっちゃうからね。
7ではアドルをわざと殺して無理矢理レベル均等にしてたわw

アドル強制だと
エルク・・・　になっちまうからのうｗ

>>267
いや中途半端に低いよw
一応スタン技枠なのにこの性能……っていうアレっぷりが

まあアドルは一応ラストタイマンで〆るからね
主人公的見せ場もあって、ちょうどいいバランスだったと思った

ところで2周目のタイムアタックって3人パーティー時にタイマンしたい時は、
事前に他のキャラを戦闘不能にしてたら良いのか？
それとも、開始時にHPが全快してしまうから開始時にイチイチ
他2キャラを戦闘不能にしないとダメなのか？

後者なら俺はNIGHTMAREやる際には各ボスごとにセーブデータをとっておかねばならないが…

TA解禁される２周目の頭、アドル一人の時から全ボスとは対戦可能になってるが
それじゃ駄目なのか？魔法具は皆無でなくその時々のものを使いたいって事？

>>272
アドルのみならず全キャラでボスタイマンをやりたいのよ
まあ当然NIGHTMARE1周目からドーピングは拾い物も含めて
完全禁止でクリアすることから始めないとイカンけど、
自分的には結構楽しいものになるんじゃないかと踏んでる

ドーピングすると二週目ナイトメア、小人でも余裕だわw

ああなるほど、アドル以外のソロか
今試してみたが後者だった、TA開始前に死んでいてもTA時には復活してる

>>273
回避優先オンリーでやってれば事実上タイマンでない？
アンコウ戦、アドル、カンリリカ以外めちゃくちゃダルいけどね……

パーティは1〜3人で自由に選べて、2周目以降は最初から全キャラ使えるといいな
あと引き継ぐ要素は軌跡みたいに選びたかった

>>276
掴み系の技とかターゲットが味方にばらけたりするから

http://www.4gamer.net/games/117/G011794/20121106043/

　　　3DSLL
　　　　　 63,993　　　21,310　13,868
　　　　　（ ´・ω・）ﾎｲ　　PS3　PSP
　　　　γ/　 γ⌒ヽ　（´；ω；｀） ；｀）　ｳｯ　　　　　　　　　　　　　　　　　4,842
　　　　/ |　　　、 　ｲ（⌒　　　　⌒ヽ⌒ヽ　　　　　　　　　 　　 　　　　　　VITA
　　　 .l　|　　　 l 　　}　）ヽ ､_､_,　＼ ＼　＼　 -＿　　　　　　　　　　　　　∩_ ・∵’、
　　　 {　 |　　　 ｌ、　´⌒ヽ-'巛(　　/　//　/　　=-　三ニ＝−　　⊂／"´ ﾉ　)
　　　 .＼ |　　　　T ''' ――‐‐'＾　（､_ﾉ（､_ﾉ　 ￣　　　　　　　　　　 /　　 /vV
　 　 　 　 |　　　　| 　　／　／/　 //　 /　　　　　　　　　　　　　　　し'`∪

微かな期待を込めて編成を選んでみたが、２周目であろうと３人以下では
除外は無理みたいだ、やはりTA開始直後に殺すしかないと思う

うーむ…
仕方ないからドーピングは完全禁止で適正レベルを越えないようにしながらボスごとにセーブデータをとっておいて、
タイマンに挑戦する時は他2キャラを戦闘不能にしてから挑むって感じになるか…

まあ特に後半に参入するキャラなんかはTAでは最低でも参入時の装備だろうからどのみちアレだし
このやり方でもまあ良いかなと思う

枠ごと外すのを実装してくれてたらタイマンで撃破タイムも含めてTAをやり込めたんだけど、
次にでも期待しとくかなぁ

ボスが召喚する敵を倒し損ねたんだが、
これボスラッシュで再戦すれば図鑑埋まるんだよね？

埋まる

>>282
サンクス

無料体験版が出てた
ttp://www.falcom.co.jp/download/psp_dl/index.html

セーブデータを引き継げない……だと？

>>284
ボス戦だけ？

TGSで公開したのと同じだからじゃない？
要はストーリーに沿った体験版じゃなくて、ボス戦とフィールドのみに別れてるモードがあるって事をツイッターで言ってた気がする

TGS版そのままだったらもっと早く公開しとけよって話だよなー。
ちょっと忘れられかけてる今のタイミングがいいのかも知れんけど

vitaの新色発売に合わせて出したんだろうね
出来はいいからこれしかない需要で売れればいいんだけど

体験版効果は結構ありそうだな
実際に動かさないことには魅力が分からんし

森光子も三宅先生もちょーショック

>>290
スレチ
・・・だが、同じくショックだ。これも時代か

口に入ったまま死んだ…
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3624567.jpg

キーマンの背中から哀愁が…

オズマ　
発売前はどうせ無駄に熱い一族に誇りをもってアドルをよそ者扱いするわかりやすいキャラなんだろ？
と思っててごめんなさい

体験版、キーコンフィグができなかったからボロボロだったぜｗ
まあ、製品版で遊ぶからいいさ

精霊の首飾りいっぱい用意したら雷雨の平原突破できるかな？

カンリリカにいっぱいしかられたいやん？

リリカちゃんはしょぼくれてる時の方が可愛いやん？

おくすり……

体験版のボスモード、
スタンレイドなしでアンゴラボラスはきつい

体験版はタイトル画面で放置したらPVとOP見れるのか

>>297
消滅してくださーーーい！

赤VITA買ったんだがこれの購入考えてます

体験版が早すぎてなにやってるかわからんレベルだった（探索の竜ボスでアドル死んだ）んだが
買っても大丈夫だろうか？

イースは別にそこまで高難度じゃないから大丈夫

ｸﾙ━(ﾟ∀ﾟ)━!

今後のゲスト...
58回、59回のゲストは、『空の軌跡』シリーズより、ギルバート役、アントン役の菅沼久義さんです。
菅沼久義さんへの質問は募集を終了しております。

60回、61回のゲストは、『イース　セルセタの樹海』より、リーザ役の白鳥由里さんです。
現在、白鳥由里さんへの質問を募集しております。

白鳥さんか〜
イース4時代の質問したら答えてくれるのかな？それともハドソン製だからタブーなのかな？

質問：ガディスみたいに「ぶっころしてやるー」って言ってみたくありませんでしたか？

質問：なんで最後はアドルを呼び捨てなんすか？

もうPCE版ことなんて忘れてるだろw

実は今作にガディスとバミーっていらないんだよな
脇悪役からチョイ悪役に格下げされてたし

3DSLL 134,652
3DS 52,425
Vita(笑) 4,021←どうすんのこの産廃

リーザもそんな積極的に物語に絡んでる印象もないしなあ…
２回分もインタビューの尺が持つのか

禁句
・Ys�W
・The Dawn of Ys
・19年前の

Ys�W 〜19年前のThe Dawn of Ys〜

公開されることのなかったアドル・クリスティン　真実の冒険日誌…
とかでセルセタのメンツが活躍する話つくってくれないかなー

ロムン帝国本土の冒険とかでもいいぞ　戦争終結に導いたのがアドルとかね

もうババァリリアの環境朗読ソフトでいいよｗ
声優の名前忘れたけどあの声好きだし

>>315
鶴ひろみか
スレチだけどアニメが三石でSS版が久石で富沢もやってたような気がしたがあれはエレナだった
知らなかったけどドラマCDはキタエリなんだな

小倉「19年前だとまだ生まれていませんよー」

ラジオの話か。
2、3回聞いたけど、寒くてパーソナリティがウザイだけだったな
殺意がわくレベル
小寺も水橋もウゼェイメージしかなかった

ドーピング無しのアドルソロでナイトメアのボスラッシュやったら死にまくりで150分かかったけどちゃんと仲間揃ってからやったら35分で終わった。
やっぱ３人で実質HP３倍になると楽だし何よりカンリリカとデュレンがつえーわ。
もはやボス戦はこの二人だけでいい気がする。

やっと最後の宝箱見つかった
古の地下遺跡「サファイア」だったとは・・・
マップも埋まってて宝箱も表示されてて、なんでスルーしちゃってたんだww

クエストのラビットが見つかりません
灰の森にいますよね？

カエルのお宿→野営地

>>318
アニメとかゲームとかのラジオってたいていあんなもんじゃね？
それにファルコムファン向けってか軌跡ファン向けだし。
軌跡のファンじゃないからミズハスの声だけ聴きに行ってる。
小寺はもう少しゲームやれ。

アドルソロボスラッシュが楽しすぎて中々2週目が進まない。

零Evoフリーズバグ直ったみたいね
イースも致命的なバグでも見つかってくれないかしら。
そうすればパッチで問題のコンフィグとエクストラも一緒に直るだろうしなぁ

>>319
スキルなに入れてる？

ナイトメアソロならバミーの立ち回りが知りたい
溜め攻撃対策はやっぱりフラム一拓？

俺はバミーのため攻撃は連続ガードしてる
フラッシュムーブだと無駄に時間かかりすぎていらいらする
慣れれば一定の間隔でフラッシュガード15回くらいで終わるかな

フラガで行けるのか！凄いな
俺の腕だとタイミングが上手く取れなくて諦めてたけどもう一度トライしてみる
サンクス

バミーの溜めが苦手って人よく見るけど俺は普通に回避してるな

>>325
アドルが（ソニックスライド）、（ダブルライジング）、スタンレイド、オーラフェンサー
デュレンが（スライディング）、カオティックオーラ、ワイルドシュート、（吼竜脚）
カンリリカが（雷球招来）、ブリッツチェイサー、スタンインパクト、（ギガトンハンマー）
（）つきがセットしてるけどほとんど使ってない技

雷球招来は何か要らないんだよな・・・
ユーゴのファクトの眼性能なら良かったんだが、7ガッシュの妖精陣（笑）性能だから使い辛かった

雷球は長いスキルとFMと組み合わせて使ってた

ＳＰ余ってて暇な時にとりあえず使っておく感じかな。
○にブリッツチェイサーかスタンインパクトのどっちかを入れてダメージ底上げ出来るから、結局大して変わらないとはいえ他の技よりは役にたつと思う。

体験版やったけど7と変わってないな

それならむしろ７もやりたいわ
セルセタ面白すぎる

雷球招来入れるくらいならパワフルスイングでも入れといた方が捗るキガス
あとはトリプルブレイクかブリッツチェイサーかな
ギガトンハンマーは何だかんだ必須で、スタンインパクトはスタン無いボスだと
代わりに何か入れるだろうけど

そういうパーティー編成ならカンリリカってPA発動&スタン、殴りが届かない時のブリッツチェイサー要員専門じゃね？
殴るのはデュレン一人でいいでしょ
アドルも羅刹刃&EXスキル2用のフリーダに変えた方がいいような

ゼライブーツの３wayレーザーを懐でガード→攻撃→ガード→攻撃ってやるとすごく楽しい
失敗すると即死だけどｗ

二週目初めて気がついたけど
なんでアドルの墓は苔むしてるんだ……。
そんな経ってないだろ。

雰囲気作り

ハイランドには腕利きのジオラマ職人がいるのか

「あの赤毛のアドルが北極点に向かったきり帰ってこねーだ」
という噂を聞いて、ついに帰ってこないまま逝っちまったかと墓を再度作って20年くらい経過しててだな・・・
何でリーザが若い姿のままなのかって・・・ヴァンジョーみたいにしてるんじゃない？

という無理やりこじつけてみたけどあまりおもろくねーな。

アドルにスキルリング�W2つ付けたら途端にクソゲーになった
相手がなんだろうがオーラフェンサー連発する作業

>>337
ブリッツチェイサーはどちらかというと怪しい当たり方をする相手に対する火力技。ヴォルナークとかクレルエメシア２とかガディスとか他にも色々。
こいつらに対しては間違いなくブリッツチェイサーがデュレンも真っ青な最高火力になるはず。ちょっとバグ臭いけど。

ヴォルナークさんはもうそっとしておいてあげて……

別名「トロフィーの犠牲者」さんことヴォルナークさんを虐めるのはそこまでにしてあげて！
良いじゃない！20秒内で死んだって！(｀；ω；´)

開幕エクストラからオーラフェンサー連発だとナイトメアTAでも8秒
…いやLVだけでなくスキルとEX2も進行に合わせて縛らなかったのが悪いんだ、きっとそうだ

密着してブリッツチェイサー連打するだけでナイトメアでも６秒切ったりするんだぜ…

ヴォルナーク先生は2秒持たない(´・ω:;.:...

オーラフェンサーでは1.93秒が限界だろうか
薬漬けならソニックウェイブとかで1秒ジャストぐらい行けそうな気もするが

やっとクリアしたぜ。他のゲーム挟んでから２周目するかな。

ドーピング有りなら9999前提だろうしヴォルナークさんに限らずほとんどのボスが１秒で死んじゃうんじゃないの

ここの奴らでTA用のドーピング完全禁止クリア済みの2周目データを作って
タイムを競い合うのは面白い気がしないでもないがいかがか

ここ最近すっかりスレの勢いがイース系スレ本来の速度に戻ってしまって寂しいわ

そういうセーブデータを誰かが公開すればいいと思う
もう一周はさすがにだるい

Vitaってそもそも他人のセーブデータ使えるのかね？
さらに、セーブデータを個別に保存できないから
他人のを持って来れたとしても、全部上書きしないといけないんじゃないか？
自分のデータは退避しておいて――とかやるのは面倒すぎる

本気でドーピング禁止するなら、
1．記憶回収は必須の所以外しない
2．ファバロスミルクを飲むクエストをしない
3．必須の記憶回収を避けるために、2周目のフリーダが仲間になった直後で止める

これくらいしないとならん。
アドルオンリーなら1，2だけ、アドルに飲ませてなければ1だけの条件でOKだな
まあ、ファヴァロスミルクは大半の人がカンリリカに飲ませてるんじゃないかとは思うが…

カーナちゃんのウンチ、君達もとっくりと味わってくださいｗｗｗ

PCE版をやろうと思ってさっき起動して、ロードしますか言われたからYESしたらセーブがなくなってる…
もしかしてあれは既存のセーブを消すか的な意味だったのか・・・
PCEェ…

PCEアーカイブスはLボタンでセーブしないとそのミスで消えちゃうんだよね

エミュレータとしてのシステムセーブとゲーム自体のセーブで別だからね
慣れれば便利なんだけど

まだ2時間くらいしか遊んでないけど、セーブの消えたショックがデカすぎる
はあああああああああああ

アーカイブ買ったことないけど、そんな仕様になっとるのか
もう一回がんばれ；；

>>356
うーんドーピング完全禁止でとは言うものの、クリアやトロコンに差し支えたりしたら色々面倒だし、
記憶残したままだと近づく度にあのノイズ上のエフェクトが出てダルいし、
自分は記憶回収はアリでも問題無いだろうとは思うが、そこは人それぞれかなぁ

ファバロスミルクやらはフリーダさんにでも飲ませるか、TA用クリアデータのために一度エンディングみてから、
別にとっておいたデータでミルク飲んでクエストコンプとかかな？

まあ自分はドーピングってより霊薬禁止でも充分アリじゃないかと思ってる

>>362
PS1ならこんな引っかけ仕様じゃない
PCE？だかイース4の仕様みたい
ゲーム機といったらファミコン世代が知るわけない引っかけだよ…

PCEにゃLRボタンはないお。
最初に買ったハードがPCEコアグラフィックスだった俺が言うんだから間違いない。
と言う事でPCEアーカイブスの仕様じゃないかな。
しかし面倒な仕様だな・・・

アドルさん「どうされたい？」
ラビット「こ、この変態！」

アドルさんはカーナがぬめぬめしてたのもニヤニヤ見ていたみたいだし、いやらしいと思います

俺はイース1でロードトラップに引っ掛ってしばらく遊ぶ気力がなくなった

突然VITAが操作効かなくなったり
常に前面タッチされてる状態になった……なんだよこれ

電源落としてパネルをお拭き

地図開いてる時とか気付かない内に指が画面に触れてて
操作できなくで焦った時あった……

PS3もPSPもXMB系はセーブが重いから、本来のセーブ(５個)をその都度
逐一同期させるとエミュレートの品質を損なう
なので通常は全てRAM上で処理する事自体は理に適った仕様

バックグラウンドで同期してくれれば良かったんだがXMBセーブはUI強制なんだろう

宝箱あと一個になってしまった
一周目二週目は一発100%いけたのになぁ…。
2時間くらいさまよったけどみつからん

>>356の条件に近いセーブデータがあるから霊薬未使用、マント未使用で３人パーティーの記録だったら晒せるけど需要あるかな？
ちょっと余計に記憶回収しちゃったからアドルのSTRとDEFが最低値より２ずつ高くなってるけど。

つーかそもそも1周クリアしてから2周目をクリアデータロードから始めないと
TAって出てないんだよな…

そんならアドルの記憶回収は縛っても面倒が増えるばかりだから解禁でも問題なくないかな？
マントは当然のこととして、消費回復アイテム･霊薬全般は縛り必須だろうとして、
あと他はミルクやら精霊の首飾りやらはどうだろ…他には何があったっけ？

それ以前に、>>355にもあるけど、
Vitaって他人のセーブデータ使えるのかと。

そりゃもちろん、データは自分で作る前提で今のところ俺は考えてるよ

まあ何を縛ったのかなんて最終的にはステ晒すなり自己申告なりでおｋって感じだろうけど…


とりあえず記憶を縛るとトロコンを合わせて出来なくなるんで気が進まないから自分はしないつもり

絶対にどっかのタイミングで
データが自己申告じゃどうこういうやつが現れてつぶれるのが目に見えてるから意味ないと思うぞ

運営がオンラインランキングでも作ってくれるのを待つしかない
こないだろうけど

まあ元々こんな仕様でまともに競えるとは思ってないよ。ドーピング云々を証明する方法なんて無いから各々の判断に任せるしかないし。
それでもTAで遊びたいって人もいるみたいだし、目標作りにはなるかなって気はする。

あと一応373の記録を晒すってのはタイムを晒すって意味で書いたんだけど…とりあえず反応ないし自粛します。

実はあまりやりこみが出来るタイプのゲームじゃないんだよな、タイムアタックにしろドーピングで各々の強さが変わってきちゃうから
でもそれは爽快感を追求した結果だから仕方がないとは思う

でもこれレベルアップ時のステアップがランダムだとは聞いてないから、
ステを見れば霊薬やらをどれだけ使ったかはある程度計算なりできるんじゃないかと思うがどうだろう？

霊薬は単純に全禁止でいいような気がする
そもそもTAに挑戦しようって人が『究極の消臭素材』以外の選択的ステ強化をしてるとも思えない
+72武器でTAに入っても攻撃でHP回復しない所を見ると、強化もリセットされるようだし、
TA結果を記録したセーブデータを他の人が使えるのであれば、後は記憶は全回収位で条件は揃えられるような

…アクセだけは効いてるようなのでそこは条件統一不可能で、個人の戦略の一環にするしかないと思うけど

前準備がめんどくさすぎる
もしデータ共有できなかったら流行らないよ
ガチになった連中がSS晒せSS晒せって騒ぐことになるぞ

アクセの話があったけど、TAをやり込むようなプレイヤーはとりあえずマントは禁止すると思う

SSはどんな条件でやったかを含めて達成タイムと合わせてステとかの画像も貼り出せばいいかと
どうせVitaになってSS撮る敷居なんて無いも同然なんだし、必須とまではいかんでも貼るのを渋ることはないよね
このSSの撮りやすさで貼るのを渋る奴の何割かは後ろめたさでもあるのかと疑ってしまうかもだけど…

まあともかく、TA条件は自己申告+SSでわかるんだし、ムキになりすぎずにやれば楽しそうだとは思う



究極の消臭素材のミルクは俺は弱点補うために必ずフリーダさんに使うつもりだけど他のプレイヤーはどうしてるんだろ

SS絶対はれみたいな空気作ってスレの雰囲気悪くならなけりゃ企画には賛成

>>384
自分はカンリリカに飲ませた

2354 アドル
2221 カンリリカ
2378 フリーダ
2720 デュレン
2035 カーナ
2492 オズマ

二週目突入(全員Lv60、霊薬なし)時のHPがこうなので正しい選択の一つだと思ってるけど、
フリーダとはDEF差が44もあるのでフリーダに飲ませるのもアリかも知れない

グリゼルダちゃんのプリプリウンチライス、クウｗｗｗ

わたしに精をつけさせてどうするつもり？

アカシャグリフ薬ゼロで倒せないんだけど、どうやってる？
特に第二段階
あと時間どれくらい？

まず優先的にフォーベリスを倒す。
エクストラは本体には使わず、フォーベリスに使って破壊する
使い時は囲い込み攻撃が終了直後
フォーベリスがまとめて落ちてくるときを狙って、まとめて破壊
エクストラが溜まってない時にはひたすら逃げる。
逃げてる時に囲い込みが来たらすかさず持続時間の長い40スキルでダメージ軽減を狙う。

アドルとデュレンの2人で時間は7分半くらい。
アドル一人回復なしはまだ実現できてないな

>>390の戦法に加えて、柱の攻撃を連続フラッシュムーブするとＥＸとＳＰが溜まってなくても確実倒しきれるからかなり有効。
タイミングは難しいけど最初のゆっくり降りてくる攻撃でムーブできるようになれば相当楽になるよ。
アドルソロで初めて倒せたときは８分ぐらいで、自分の最高記録はフリーダデュレンオズマで2:46:76

>>389じゃないけど俺もそこで詰んでたから勉強になるなあ。久々に再開してみるかあ

うわぁぁぁMAPは100になったが採取と宝箱が微妙に足りない
見落とし易い所は取ってるから多分序盤攻略本無しでやっていた所が抜けているんだろうな
オズマのプレイ時間稼ぎついでに最初から回るとするか

やってないんだけどイース7とどっちが面白かった？
BGMとか演出とか。

プラチナとってTAもひと通りやってしばらく前に売ったんだが、体験版でてるのに気づいてやってみたがなんだこれ（笑）これやって製品版買おうってなる人間は変わりもんだろ（笑）

>>394
あくまで主観だけど、
システム、操作性、演出、爽快感→セルセタ
ストーリー、BGM、全体のテンポ、ボス戦→７
って感じ
基本的に7が楽しめたらこれも楽しめるはず。グラもだいぶ綺麗になったし

PSNのトロフィー取得状況を見ると、
キャラ別５時間プレイトロフィーは
アドル：78%
デュレン：35%
カーナ：38%
オズマ：28%
カンリリカ：35%
フリーダ：31%
最後に仲間になるフリーダにも余裕で負けるオズマさん・・・

>>394
俺も>>396とほぼ同意見、ただ、シナリオ的な演出は７のほうが上だったと思う

>>397
同属性のカーナが優秀な上、オズマ自体も溜め攻撃その他が使いにくいってのも合わさっているからな

溜め攻撃の自動化とフラムの追加は成功だったなと思う
通常ガードの追加とフラガのリスク消滅は意見の分かれる所
欲を言えば隠しの強力なボスとTA記録・リプレイ機能があると良かった

カーナはちょっとつまらないんだよな
オズマで水玉どーん！好きなんだけど、通常攻撃のゴミさと特技の当てにくさはどうしようもない
フラガEXが一人だけクリティカルにならないというバグのおまけ付き

>>396 >>398
ありがとう
ボスラッシュがあると聞いたので買ってきます

正直ボス戦は7の方がおもしろかったけどねー
セルセタはちょいと弱くて、やりごたえた薄い

操作性も7の方が上といわざるを得ないかな
キーコンフィグ周りのバグが痛い
個人的に画面タッチが嫌いなのもあるけど

もうそれいいから

今後のために大事なことなので...

だいたいのボスにジャンプして上から降ってきて衝撃波出す攻撃があるのは何でだろうね。

フラッシュムーブがやりやすいからとか・・・

やっとナイトメアアドルソロでアカシャ倒せた・・・
>>391が言ってくれてるけど、柱が最初にゆっくり下りてきた時にフラム
これ大事だねー

>>407
フラガ、フラムをどうしても使わせたかったからやりやすい技を…みたいな？

ぶっころ砲の中をフラムで泳ぐのが快感

セルセタ面白かったんだけど、新規への門戸を広げる云々ってのはわかるけど、
ボス戦で｢はいここフラガorフラムしてくださいねー｣って予備動作やらがわかりやすい攻撃がちょっと多すぎたな

中盤の壁クレル・エメシアにしたってSEVENの蟲やら狂乱鳥ほどには
血沸き肉踊る滾り具合もちと劣ってたキガスだったし

NIGHTMAREやったらまた変わるのかなと期待してるけど、行動パターン追加は無いらしいし、
ミスさえ潰せればどうにかなりそうな感じ

またフェルガナとかSEVENテイストの愉しいボス戦をしたいですファルコムさん＞＜

箱99.1%から一向に見つからないと愚痴ってた前スレ950です。
ついに100%達成したのでカキコ。皆本当にありがとう。
残りの2個は、
灰の森のフリーダのハルバード入り宝箱
ギドナの大穴を回ってたら見つけた宝箱

2週目だったので、地図は全部埋まってた、ってのが超盲点だった。
周回の場合は、箱アイコンねぇしフィールド全部回ったかどうかわかんないから、
ホント見落としが多発する可能性大かもね・・
ともあれ、今苦戦してる皆さんで周回の人、気をつけてねぇ・・！
健闘を祈る！

これでナイトメアはクリアしたし、難易度イージーに下げて、
ゆっくり球根いじめよう・・。

ニナ「また私が酷使されるのね…」

>>413
はげしくどうでもいいんだが
なんで今更1アピールなんだｗ

グリゼルダさん枕営業であの地位に上り詰めたのかと思っててごめんなさい

俺のグリゼルダ様が枕営業なんてする訳ないだろ！
・・・地図埋めた報酬としてお金よりグリゼルダ様が欲しいです
そして、一緒に猫と戯ｒうおっアレルギーが！

でもグリゼルダ様は皇女なんだから、あんな谷間見せるような服装は慎むべきだと思うのほんとうにありがとうございます

懺悔します
雷獣がどうしても倒せなかったのでスキルリング2個つけてゴリ押ししました
勝ったのに負けました

雷獣様は・・・チキンプレイして倒したな
オーラフェンサーとかブリッツチェイサーとか当てまくってダメージ受けたら逃げて、遠くでゴーゴー鳴ってるの聞きながらビクビクして
回復したらまた突っ込んで

蘇生アイテム縛りしてたのにあいつのせいで解除したぜよ
倒した後に猿が物投げる時の音を聞いて「平和って（ﾄﾞｶｯ!!）良いもんですね。（ｷｷｰｯ!!!（当てて嬉しそう））」とか思ってしまったよ。
（後で猿はアドルが美味しく頂きました）

ボス戦に関してはぶっちゃけ那由多の方が楽しかった
全ボス凝ってたもんなあ

イリスの三ボスは、全員の攻撃パターン合体させて一人のボスにした方がいいってくらいパターン貧弱だったな
ボスが弱いのはいいんだけど攻撃パターンはもっと多くて良かった

イリスの3ボスにあのBGMはもったいなかったね

那由多は正直最初の4体は微妙…
セラムから物凄く楽しくて終盤は修行の下り以外一瞬だったわ。

セルセタははVita最初ってことで納得してるけど、
次回作は鬼畜パターン、難易度で敵の攻撃パターンが増えることを期待。

ナイトメアってセリフスキップできないの？

もっと難易度あげろだのボスのパターン増やせだの言ってる奴いるけど
おまえらみたいなのに向けて作ったって売れないことにファルコムだって
気づいてるんだよ、それくらいわかれよ
ただでさえメジャーとは言いがたいタイトルなのに
さらにマニア向けにしてどうすんだよ

ノーマルはこのままでナイトメアとかでパターン増やせって話ではなく？

書き方によって全ての難易度で〜とは取れそうだけど
俺はハードとナイトメアはパターン増やして欲しいかな
これはRPGにも言えるけど

>>426
ライトユーザーはどうせ通常ガードと薬でゴリ押しするんだから、
ボスの攻撃パターンが多かろうが少なくろうが関係ないだろ
むしろ攻撃パターン多い方が、ライトユーザー的にもやってて楽しいし、ハラハラする気分にもなれると思うんだが
少ない方がいいって事は絶対に無い

>>429
いくらなんでもライトユーザーだからってバカにしすぎだと思うわ
まさにおまえみたいなのを相手にしたって売れないんだよ

>>430
攻撃パターン多くしたらライトユーザーは辟易するって考え方も、ライトユーザーを馬鹿にした考えだろ
ユーザーを退屈させないようにボスの攻撃パターンを増やして豪華にした結果、なぜ売れなくなってしまうんだ？
難しくするのと、退屈しないように工夫するのとでは意味合いが全然違ってくると思うが

難易度で行動変えないのが手抜き

パターンが増えたボスの動画を見て初心者はどう思うんだよ
自分はアクション苦手だからこれは無理そうだなと感じて手を引いてしまうことが
なんで絶対に無いなんて言い切れるんだよ
その発想がマニアなんだよ既に

だからナイトメア的な難易度のときに動きかえればいいんだって
最上難易度で取れるトロフィーとかはなくして

別にそんなに増やしまくれと言ってるんじゃない
7程度にしてくれといっているんだ
7くらいなら問題ないんだろう？

そんなに７がいいんなら7ちの子になりーな、もう！

7はもう5周やりましたが何か

あんたは人のあげあしばっかとって
ほんとにもーう！

そのセリフ、カンリリカに言われたい

>>433
ライトユーザーでアクション苦手な人はイージーでやるだろうし
面白いと思えば難度上げていき遊ぶだろう。
イージーでも無理とか言うならもうそんな奴はさすがに切捨てだろ
回復アイテムだってあるし、ごり押しでいけるレベルだ。
ボス戦の難度上げたって問題ないわ。

手抜き云々はともかく、
前作でできてたことができていない点が少なからず存在するのはが残念だな。

いわゆるライトユーザーが求めるのは簡単なゲームであって、単調である必要は無いよね

本来パターンの作り込みに振り分けるはずだったパワーを、急遽グラに振ったのかなと少し思ってた
HARDが７のNORMAL相当で実質HARDが消滅したり
難易度毎のアカシャさんの色付けが囲い込みの頻度だったり、期末合わせで実現可能な範囲で作業した結果なのかなと

俺的にはSEVENのHARDとセルセタのHARDは概ね同じくらいだったかな
ボスの行動パターンやらはともかくとして、与･被ダメの具合とかレベル上昇への下方補正とか、
諸々の調整具合はSEVEN位だったキガス

今度はSEVENのNIGHTMAREやった後にセルセタのNIGHTMAREやって比べてみたい
両方共NIGHTMAREはまだ未クリアだし…



ところでライトユーザーってどっからがライトユーザーなんだ？
攻撃パターンとか見切るの面倒くさがって、ただただ攻撃を連打しながら早く死ね早く死ねってゴリ押しまくりでやってるのは
最早ライトユーザーですらなくてただのゆとりかヘタレか、ゲーム=ただ単に暇つぶしとしか考えてないような奴じゃないかな？

そういう層は斬って避けてなこういう本格的アクションゲー、ましてやVitaなんていう
ゲーム好きの為にあるようなハードで出てるゲームにはそもそも入ってこないんじゃないか

それにしたってボスの手応えやパターンが多様化する=ライトユーザーを遠ざけるって考えはちょっと違うんではと俺は思うよ

おれは薬ゼロとかやる派だが、ゲームやる人口だってアクションやりたい人間や、ストーリー楽しみたいやつがいるし、今回みたいな樹海迷路がやりたい奴もいるだろう。
ただボスの戦い方がイース伝統ぽくないからとは言えそこまで言うのはどうかと思うぞ

攻撃パターンが少ないならその分ボス一体辺りの体力をもうちょっと少なくして、ボスの数を増やすとかすればいいと思う
セルセタはボスの数自体も７と同じくらいだったけど

あと二週目やって思ったのはダンジョンの曲が同じのばっかだなとは思った。
聖堂の街区とか入れてくれよ

>>424
人によって違うんだなー
俺は最初の四体は面白かったがセラム戦、ゼクスト戦はつまらなかった

トンキンマウンテンで我慢してお

シグナとか、高難易度だとどうしてもかまいたち連発になっちゃうからな。
あれ以外勝てる方法が思い付かん

>>446
それは全然違う。弱いボス増やしても意味内。
やりごたえのある戦ってて面白いボスが欲しいわけよ

戦ってて面白いボスってのはいいんだけど、前作の狂乱鳥みたいにポッと出のボスがあんまり強くても困る
やっぱり物語的に盛り上がる場面や、宿敵と戦う時にこそ手応えが欲しい
っていうかストーリーってそのためにあるようなもんだしな

何が言いたいかって言うと、ガディスバミーグルーダにもっと手応えが欲しいと
あとレムノスとも戦わせろと

>>452
レムノスは展開によっちゃアドルのライバルポジになれそうだったのに結局ただのスパイで終わっちゃったもんな・・・
才能とはなんだったのか

強い、弱いではなく、バリエーションの豊富さは重要だと思うなあ。
ライトユーザーだって意識しなくても面白かったなあと思う部分はそういうところじゃない？
単調だと無意識につまらんと思うんじゃないかな。

直球とチェンジアップ位しか投げない投手、変化球も駆使して攻める投手
本来MAX140km/sの所を、MAX90km/s前後で投げてもらっても楽しいのはどちらかって話だろうか
ただ匙加減は意外と難しいのかもな、多彩な変化がそのままだとそれでも詰む人が出て来て
フラガや回避入力の猶予を甘くしたりが必要かも知れないし、かといって球種を減らしすぎると本当に単調になるという…

>>452
手ごたえもそうだが、シナリオ的な絡みも薄すぎる
ガディスもオズマに絡んだと思ったら、ちょこっと話しただけで終わったし
結局何がしたかったのかよくわからん

少なくともガディスバミーは、人間状態・二人がタッグを組んで・怪物状態の３回は闘いたかった。でないといまいち宿敵って感じがしない

ヴォルナークとかいれてる場合やなかったんや！

バミーもガディスも、
初めに会った時に１回。仮面集めで１回。青銅白銀黄金あたりで最後に１回
これくらい戦う機会があればよかったね。

グルーダはまあ1回でもいいか。あんまりちょこちょこ戦わせると小物臭くなるし
ただ、物語中にもうちょっと登場させると良かったか

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あの二人はブリッツチェイサーが各部位に多段ヒットする上に、
溜め中はスタンさせることが前提だから、カンリリカの担当なんだよなー。

オズマ、カーナでやるメリットはあんまりない、鳥の処理するときぐらい。

人間形態で一回戦いたかったな確かに、あの腕ぶん回すところとか
魔法ぶっぱとかみたかった

その上で負けた復讐で仮面の力使って化け物に、とかなら納得だったんだけど
いきなりなに変身しているんだと思ったｗ

ボリューム増やせないと仮定してもストーリー展開変えたら出来ないことではなかったとは思うんだが

グルーダがレッド総帥と被ってしょうがない

>>460
スタンはめちゃ楽になるだけで必須でもなんでもなくない？
自分はつまんないからブリッツチェイサーとスタンインパクトは使わんかったよ

>>461
それをやると｢勝ったのに負けた事になってる」展開に陥りやすいからなぁ

>>444
ストーリーだけパパッと追いたいだけのキャラゲーマーですまんこwwwwwwwww

イース トリビュート」の発売日が2012年12月14日に決定
ttp://www.4gamer.net/games/140/G014055/20121122054/SS/001.jpg
ttp://www.4gamer.net/games/140/G014055/20121122054/

ガディス、バミーは一回で俺は良かったと思う。
最初から本気で殺すつもりで魔物化してるし。
2連戦でもじゃあ最初っから本気出せよ…って突っ込みたくなるし。

>>466
やっぱりこっちのアドルの服装の方が好きだな。地味だけど

>>464
別に「次は覚えてろよ〜！」的な感じでもいいじゃない。

…なんかあの３人がドロンボー一味に見えてきたぞ…
背格好も似てるし。

「どうやらコイツを使わざるを得ないようだな…」ってパターンは
その奥の手にどんなリスクがあるのか説明されないと
「ノーリスクなら最初から使えよ」になっちゃうからね
魔物化したまま戻れなくなるくらいのリスクが欲しい

イースざんまいのジャケット、なんか色々混ざってるなw
一応イリス+アカシャグリフの表現なんだろうか

あーこんなの出るのか
Twitter見てないから知らなかった

やっとトレジャー終わった
お約束のマップと宝箱の表示範囲の違いに引っかかってた
残りのトロフィーは2周目メインになるからナイトメア対策でドーピングにはげむとするか

イースざんまいはやっぱりセルセタ中心のアレンジ集になるのかな？
セルセタ未使用曲とか、最近アレンジされてない5、6、オリジンの曲が入ってたら嬉しいw

やっとプラチナ獲った
やり遂げたあとの虚無感がハンパない
もうアドルくんやカーナちゃんに会えない
あっ間違えた　カンリリカちゃんだ

新しく周回初めてもいいのよ？

セシル姉の『冬下痢』汚物鍋、愉シムｗｗｗ

採取99.6%から多分あと一か所を求めて、
樹海(ダンジョン含む)を2周しましたがそれでも見つかりません。
もうバグだということにしてほしい。

セルセタクリア！
最後のあの人の1枚絵は誰得ｗ
みんないいキャラしてたからちょっと終わり方がさみしいのう
ボス戦は那由多のが面白かった気がするのが残念

商才って1プレイ内でクリアしないといかんのか・・・

>>475
カンリリカちゃんは最も年代の進んでる７だと、たしか１９歳くらいか

まだまだヒロイン狙えるで!!! 外の世界に興味あるとか言ってたし

ただしボイスは14歳当時のトーンのままです

悪くはない！

テラより年上なのね

プラチナ取ったから卒業するけど限定版4000円くらいで売れるかな
その資金で零をと思ってるんだけど

霊薬無しマント無しのナイトメアボスラッシュでタイムアタックしてるんだけど15分切れそうで切れない…。
セルセタのボス戦はランダム要素が多すぎるしSP管理難しいしで安定するのがほとんどいねぇ。

>>486
だから、いつも「安心」「安定」「安全」「最速」がモットーのヴォルナークさん虐めるのやめろや！可哀想やろ！

>>487
ボスラッシュやで

ヴォルナークさんのオーラフェンサーの当たりっぷりには笑ってしまった

>>488
ナイトメアボスラッシュでも20秒余裕で切れる親切なヴォルナークさんやで(´・ω・｀)
周回プレイ＋イージーでやったらどのくらいで終わったしまうんやろか。・・・怖くて出来ない

ナイトメアボスラッシュでもブリッツ連打したら3、4秒で死ぬからな

何で最初攻撃もせず棒立ちなんだろう、実は鱗を守る気ないんじゃ・・・

�Y→フェルガナ→オリジン、とこの辺のエンジン使い回しの3作品は2年以内に出てたけど、
次はまた長くなるのかなあ…電撃のインタ見るとそろそろシステム一新したそうだし、
�Zのシステムも�Z→VS→セルセタ、と数えれば3作品使った事になるし。

そろそろ新しい要素が欲しい所

次は５のリメイクか８って話だし８出してから８エンジンで５って感じかね
今のシステム好きだし個人的にはもう一作くらい出てもいいと思うけど

オリジンは６エンジンの完成系って感じがしたけどセルセタはまだ進化の余地があると思うんだよなあ

オリジンって別にフェルガナから進化した気がしないなあ
セルセタは確実に7より進化してうと思うけど

次はアドルさん一人がいいな
せめて一部ソロパートとか

7エンジンはフェルガナで完成って感じだな。
オリジンはプレイヤーキャラ増やしてアクションの幅を持たせたことと、
巨大ボスを増やしたってくらいか。
あとオリジンは何気にシェーダー関係が強化されているような気がする。

オリジンは背景なんかは力入ってたな水の表現とか綺麗だったし
PT戦に慣れちゃったからなー久しぶりにフェルガナやるとなんか物足りないのよね

ダナンの長老初対面時に、アドルに、
「翼の生えた知り合いが別人のように豹変して襲ってきた」
と、最近似たようなことがあったんじゃないかと問うてきます。
この「翼の生えた知り合い」とは誰の事ですか？
フィーナ？ レア？
だいぶ昔ですが、イース１・２はプレイしましたが、
襲ってきた記憶がなくて・・・

他作品ではなくセルセタ内の話です
もっと言うと導きの塔の最上階で再会した人

>501さん
そういう事ですね。ありがとうございます。
セルセタは３週目で、ずっと「別作品の人物」という固定概念がありました。
イース６のあの人たちとの繋がりもあったので、深読みしすぎました。
これでスッキリしました。ありがとうございます。

そういえば羽の数ってなんか意味あったっけ？
フィーナレアは2つでエルディールが4つ
あと地面に書かれてるのは6つとかが多かった気がするけど

なんとなく今作の描写的にはエルディールの方が女神二人より格上っぽい感じが
しかしエルディールはイリス的にもあの二人の事知ってただろうに、アドルには何にも話してあげなかったのね

つか記憶無くす前のアドルも気付けよって話だが

情報屋マウスから情報って聞いていったほうがいい？
１００Ｇ何気に痛いんだけど

トロフィーいらないなら聞かなくていい

>>489
たまに開幕で潜って移動して少し時間稼ぎされることもあるから完全に安定するわけでもなかったりするけどね
それでも一番安定するボスなのは間違いないけど。
次点で安定するのはガディスとバミーあたりかな。ブリッツチェイサー強すぎ。

>>504
セルセタが初イースの人からしたら何それ状態だし仕方がない
意図的にエステリア関連を切り離したように見えるし

>>504
カンリリカとあったときにエステリアの事もちょっと出てたし、手帳にエルディールの像についてフィーナと似てるって書いてあったし
ゲーム内で語られてないだけで多少話はあったんじゃないかな
あまり話すぎると6に影響するけど

>>508
今までのイース４がエステリアの冒険ありきの話だったからその反動なのかねぇ
シリーズファンとしては回想でチラッと触れないかなと期待してたんだけどな

>>508
その割には6のネタはガンガン匂わせていくんだよね
ドギぐらいでいいから回想が欲しかったわ

>>509
まあそう考えるのが妥当なのかな

アドル以外の最終スキルがどれもしょぼい

>>512
むしろアドルの方が最終スキルのエフェクト(と言うか、動き)ショボくね？
まぁ、強さではオーラフェンサー一強だけどさ

強くはないけどｾｲｾｲｾｰｲと同じ動きをするカーナちゃんの最終技が好きです

カーナに関しちゃ早い段階で覚えるナパームスローがあれば大体問題ないしな
あとは雑魚用にミストラルスピンとフラップニードルあたり

フラップニードルよりサイクロンエッジさんの方がいけてる気が

アドルー！！はナパーム覚えてから最後までナパーム一筋でしたわ

どくのやいばお

オズマの最終スキルがどんなのだったか、イマイチ思い出せない…

ごうそうれっぱ！！
長すぎて使えません

>>520
豪槍烈破みたいにモーションが長い目なスキルはそのモーションの長さを生かして、
1人がスキルを発動してる間に即座に別キャラにチェンジしてスキル発動、の流れをグルグル回して
集中攻撃をかけることができるから存外馬鹿にもできないよ

それにはIII以上のスキルリングをパーティーキャラ全員に装備させとくことが推奨されるから
使い所はさほど多くないかもしれないけど…

自分は守護者戦とかラスボス戦とかの、状態異常攻撃を使ってこないボス戦で世話になったな
状態異常防止アクセが不要だったから、1つ余った装備枠にスキルリングIVを装備させてたおかげで
攻撃チャンスにスキル連携しまくってボコってた

ｿﾚｿﾚｿﾚｰ

子供のころは、誰もが任天堂信者なんだよな

子供にとっては自分の周りの小さなコミュニティや、
親から買い与えられるものが全世界だからね

で、そこから自分の世界を一歩も外に広げられなかった人間の成れの果てが、
今の任天堂信者を形成してる主要コミュニティ。そういうハードだから、まあ売れるわけもなく

そうそう
任天堂もソニーもファルコムにとっては踏み台に過ぎないしね
あのハドソンが消えてファルコムは残った
それがこの業界なんだよね

ゲハへお戻りください。

ハドソンって引き抜かれまくったんじゃなかったか
スレチだが

>>523誤爆だと思ってた

2D→3Dの流れに付いて行けなかったんだろ
ボンバーマンや桃鉄が3Dになってもマイナスにしかならんしな
ファルコムも今のままだと同じ道辿りそうではあるが

やっぱりオズマさんは誰にでも分かる玄人向けキャラクターやったんやぁ・・・

カーナの声がすごく癖になる

サイクロンエッチ
サイクロンエッチ
サイクロンエッチ

いや、ファルコムは3D技術磨こうとはしてるだろう
軌跡の使い回しだけなら酷いが、イース方面はかなりがんばってる

セルセタの雑魚モンスターはなんか一昔前の洋ゲーみたいでワロタけど

あとちょっとでクリアだがやはりイースはＰＣの大画面でやりたい

地下遺跡で精霊の衣を取った先が進めなくて迷ってる
どこか破壊できる壁とかありますか？

自己解決しました
すいません

このゲームで詰まる箇所。
・聖獣の住処→逆流で諦める。良く作用がわからないオズマさんの壁壊し。
・トルメス湖上遺跡→もう無いと思ってたのに、目立たない箇所にあるオズマさんの壁壊し。
・青銅の間→宝箱と取りに言った結果、元に戻れなくなる床スイッチ。
半分がオズマさんのせい。

伝説の武器の強化に関してなんだが武器を使った強化が表示されない
作ってもらう前にセーブしておいて何回リセット＆ロードを繰り返しても表示されない
なぜかアドルとカンリリカの武器だけは表示されてるんだが他の連中の武器はさっぱり
他のやつらは素材使って強化するしかないのか・・・

だからWiki見なさいよ
いずれかの強化項目が+2以上の同種の武器でないと、結果的に±0になるから表示されないよ

>>537
武器を強化に使う場合は、強化に使える１個以上の「同種の」武器の所持が必要という制限がある
例えばアドルの武器を強化したい場合、例え強化に使いたいのがブラスナックル+64であっても
ロングソード+2等「強化に使える」「アドルの」武器を１個以上所持していなければ他も一切表示に表れない

・・・ぶっちゃけバグ臭い仕様だなとか疑問を持ってはいけない

>>504
アドルって、女神フィーナ＆レアが有翼人（の設定）って知らないんじゃないのか
アドルの前で翼出してたっけ

イース４設定なら結果として知ったんだろうけど
セルセタの話展開じゃ、知る機会も無いような

有翼人設定は�W以降の後付け設定なのであまり深く考えない方がいい

二人がイース分断時に翼を失った、という更なる設定追加をオリジンで試みたんだが
実は既に�Uのマニュアルにイース時代の二人が描かれていて、そこには翼など影もないという現実…

訂正
×影もない
○影も形もない

>>541
まあアドルはフィーナ＆レアが翼あるかもって可能性じたいセルセタでは知らないんじゃないのってことだ

ファルコムは有翼人設定じたいを今後どう処理したいのかよく分からんわ
あと、The Dawn of Ysという曲タイトルは残ってたが今作だけだと曲名意味不明っすよ

まあどうしたいのかは確かによく分からないな

オリジンの後に出したクロニクルズのEDでは翼が生えてたが
それは封印の維持が破れたら復活したという解釈でいいのか？とか
じゃあ何で�T�Uでは翼が無いんだ？封印の件で強制的に翼を失ったんじゃなかったのか？
それ以外で自由に出し入れ出来る設定なんてあったか？とか…

�W以降は割と統一出来てると思うが、謎が徐々に明らかになる構造の�T�Uとの整合性をどうも持て余してる印象

>>543
翼のあるエルディール像に対してフィーナに似ているってメモしてたんだから、フィーナに翼があるのは知ってるってことでしょう

曲名はクレーターとかもあれなので、旧曲は深く考えてはいけない

翼でけつのあないじってほしい

それ、ペットのインコにも言えんの？

>>545
顔やらなんやらが似てるって意味ともとれるけどな

トンキンマウンテンの曲がThe Dawn of Ysでなんだか納得してしまった

>>548
トンキンマウンテンの曲は哀愁があって好きだ
ダサイダサイっていわれてるけどｗ

なんだかんだあの曲ってだけでテンション上がったなぁ

statue with wings.
like feena ?

俺も翼というより雰囲気か顔立ちへのコメントに思える
もし翼と女神がアドルの中で結び付いてるなら、ピリオドを抜くか、同族？くらいの表現になる気が

2で出て来た女神像とかは羽生えてないかな？

>>538-539
なるほど
＋２以上じゃなくてどれか一つの値が２以上になってないといけないんだな
勘違いしてたわ

>>551
アドルの中ではあの二人はあくまでイースの女神であって、種族とかそういう発想はまだないだろうから、その表現は別に不思議じゃないと思う

つか顔が似てるは無理があると思うw

翼は、そのなんだ彼女らの力の象徴でかつ正体だから、仮に隠していたんだよね。ｿﾚを出しっぱにしてるエルディールさん、正体は別物とは言えおおらか過ぎ…

>>552
おお、生えてるように見えるな！
ただEDではやっぱり羽なしだし、何より1の六神官の石像にも羽が生えてるんだよな…
なので根拠としてはちょっと弱そう

このゲームは何時間位でクリアー出来ますかね？

わたしは75時間です

>>558
結構長く遊べるんですね、ありがとう

>>554
statue with wings.
related with feena ?

もしこの表現だったら、間違いなくアドルの中で女神と有翼人が結び付いていると判断出来た
言葉の使い分けの感覚の話なので、あくまで俺個人の見解になるけど

俺35時間ぐらいだった

>>559
相当堪能しまくってるからあんまり参考にならんよ？w

>>560
ん、だから似ていると思っただけで、その時点では結びついてはいないってこと

１週目クリアで75時間もかかるか？
難易度にもよるけど、どんな長くても50時間以内には終わると思うが。

六神官像も羽ありかよw
作った奴何考えてんだ

>>562
スマン、俺の表現が良くなかった
「アドルの中で女神と有翼人が結び付いている」は「アドルの中で女神と翼が結び付いている」と読み替えてくれ

>>565
あれだとやっぱり翼でそういう印象を持ったとしか思えないので、=フィーナに翼があるのは知っていた、ってことだと思うなあ
related withじゃ像と女神の関係性まで既に視野に入っちゃってる凄まじいカンの良さが前に出ちゃうけど、likeだと似ている？って印象どまりで程よいし
むしろ像に対する印象というよりは、連想させるふとしたものからフィーナの事がどうしようもなく内面から発露した、っていう感じが出ててすごくくすぐったいです、はい

>>564
六神官は女神の直属だから、女神に近しい存在の比喩として羽を生えさせたんだよ。

ところが2OPの壁画だと六神官に羽はないんだ
女神も変な兜を被ってたりするので、写実的な偶像というより信仰の象徴として当初羽は使われただけの気がする

さすがに２は設定的に古すぎると思うんだ･･･
有翼人設定はPCeYs４だからだったと思うし

35時間でプラチナなら相当早いな
STRだけ9999にしたとはいえプレイ時間77hだわ

>>566
俺の英語力が悪かったのかも知れないが、表現しようとしたのはこういう事
「翼の生えた石像だ。フィーナと何か関係が…？」
likeじゃどうしてもこの意味には取れんのよ

あの石像が何時製かにもよるが、カナン事件後間もない頃なら作風が似ても不思議じゃない
ゆったりした独特の服装とかもナピの人含めて共通のものだしな

>>570
プラチナじゃない、クリアーだｗ
>>557の質問に答えたつもり

>>571
あーうん、自分は日本語訳するなら、「翼の生えた石像だ。あたかもフィーナのように……」なので、その辺の捉え方の違いかな

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ブリッ！ブパッ！プリブリ！！
ドゥバパッ！！ブリプリリィ〜ッ！！！

パスゥ〜

なるほど
その意味だと.でなく,、?でなく.と思ってしまうが英語表現として合ってるかは確かに分からん
三点リーダに相当するようなニュアンスへの対応具合も俺の解釈での判断だな、確かに

ずっと思ってたこと言いたい

なんで和ゲーRPGは、ディアブロ的な装備ドロップにしないの？
ていうかRPG全部ディアブロ風のランダムアイテムドロップでいいのに

ファルコムRPG＋ランダムドロップとか最高なのに!!!!!!

あああ！このシステムでイースとか軌跡とかやりてえ！

ブリブリしますよ

ふともし今回リリアが出たら服どうなってたんだろうなと気になった

ドギみるに2とあんま変わらなそう

>>576
イースでディアブロ系みたいに装備ドロップされまくったら萎える
ファルゲーでやるならイースよりもザナドゥネクストの方がいい

和ゲーでディアブロ系ハクスラ（+無双）やりたいならシャイニングフォースネオとかイクサやっとけ
あとDCのロードス

DLCでED後の補足話とか配信してくれないかしら
あ…でもそうしたらこのイースの読み手の人の考えと矛盾しちゃうのか…？

カーラの薄い本は出ませんか？(´・ω・`)

カーラと間違えている人を妙に見かけるけど、全部同一人物か？

http://sai-zen-sen.jp/sa/falcom-novelize/ys/

今度出るイースの小説の試し読み

昔の恋人発言がヤバい

カーラって灰色の・・・

>>582
まだないわよ

アドルは率先そっせんして腰の剣を剣帯けんたいや鞘さやごと海に投げ入れた。
「伝説の剣だったでしょうに」 船長がそう言った。
「なに、またショートソードからはじめればいいのさ」 　
この下りフイタｗ

>>588
経験の下りもなかなか

セルセタが初めてだけどイース凄い面白いじゃないか
ストーリーよりアクション重視なゲームと聞いてたけどストーリーが良すぎてやめどきがわからない

一周目の樹海は本当に面白かったな
記憶を消してやり直したいくらい
あと街でた橋のとこで無音なのがまた良い

>>591
あそこ無音からいきなり景色が拓けて燃ゆる剣ってのが最高にいい演出だった

>>557
コンプせずにさっくり行くなら20〜30時間でクリア出来るよ

>>592
あの凄まじい高揚感は無音のとこを挟んだのも要因の1つなのか…
言われてみれば確かによく考えられてるなと思うね

>>588
え？股ショートソードからはじめればいいのさ？

しかし、いくら島流しでも高所からﾋﾞﾀｰﾝ！しても死なないアドルさんでも、生死に直結する装備品を捨てるのはどうかと思うの。

まぁ、行く先々で事件に巻き込まれるとは思わないだろうから必ず必要ってわけじゃないんだろうが…
なんだかアドルがコナンや金田一と同じ病気を患ってるように思えるw

2周目も3周目も宝箱98.6%で止まってしまうんだけど、まとまってて見落としそうなところってないかな？

イリス・青銅の間の最奥３つ
脇の道を通ってもマップだけ埋まって宝箱が表示されない

>>598
うおおおおお
見つかった！本当にありがとう！
やっとプラチナ取れたよ！

カーナちゃんのウンコ饅頭、600個クウッ

稀代のお人好しのトロフィーってクエストに失敗してももらえたっけ？

ヤマダで3g初回版Vitaと一緒に買ってきた
大樹まで来たけどイースSEVENのが面白かった(´・ω・｀)

まだ半分も行ってないじゃん

大樹までって半分どころかボス戦最初だけすな

最初に槍使いさんの方に行った場合は違うぞ
そういえばこのスレも初期は「何でヤローしか出て来ないの？女は何処だよ！」の怨嗟の声が（遠い目

序盤とか関係ないでしょ。はじめからずっと最後までそう感じる人もいる

セルセタはタッチ操作を強要させられるのが嫌だったな
パズルはまあ良いんだけど、簡易マップとか、魔法具。
タッチでも操作出来る程度で、物理キーでの操作性を大切にして欲しかった
物理キーでの魔法具交換は工数多すぎ

もうそれはいいです
つかしょっぱいパズルがむしろ一番いらないタッチ要素だったし

石板ってPSPからシフトするときにグラが酷いままだからなんとかVitaにしなくちゃいけない理由を作りたかったから無理矢理タッチにしたんだと思うよ。
あんなの物理キーでどうにでもなるもん

フェルガナのリング切り替えみたいなもんだと考えてると手間だと感じるかもしれんが
キャンプ開く→魔法具→魔法具選択だからまぁ物理キーでも普通かな、と
つかそういう手間が面倒って人のためのタッチだし

物理キーフルに使ってるゲームだからキャンプ画面抜きだと
魔法具をどのボタンに割り当てるのかって事になっちゃうからなぁ
遊んでる右スティックがちょっと勿体無いか

>>602
序盤の樹海で迷子になるあたりが一番面白かったから
そこが面白くないと感じると……

ちとバランス悪いかもだけど、魔法具の欄を一番左下(キャンプ画面のやつと対)にすれば良かったかもね。

まぁ、別にコロコロ変える訳じゃないからいいんでない？

キャンプ開く　→　アイテム　→　LRで「魔法具」選択　→　十字キーで変えたい魔法具に選択

だぞ？　かなり多いよ

7だと、△キー　→　十字キーで代えたい魔法具選択

で済んでたし。

魔法具変更より使用優先度が低いのは全体マップだな
全体マップをメニューにして魔法具変更をワンキーにした方が良かったかも知れない

セレクト一回で簡易マップ
もう一回押すと全体マップ+ワープって感じにすればよかったかな
いずれにせよUI周りはちょっと難ありだったね。セルセタは

VITAの機能を使わせないといけなかったんだろうし仕方ないと思うしか無いな
次回で改善すればいいさ

セルセタのUIはかなり良かったと思うけど、ゲームが良いからさらにもう一押しほしくなるな
魔法具タッチは他と比べると遠かったけど、右でも左でも届くから困らなかったが
エリアマップと全体マップをLRで切り替えとか、キーコンフィグでLR同時押しもあればボタン二つ空いたし

冒険物だからパズル要素はあっても良いよ

イース初心者の人には良くも悪くもあっさりしたEDだと思うので
そこを（これからのシリーズで）どうするかだと思う

イースシリーズ知ってる人には補完出来るから構わないと思うけど

確かに、ボタン一つで何かを開くというのにこだわらず、
何かと何かの同時押しで開くとかでよかったね。

風来のシレンシリーズだと、そういったボタン同時押しでの
ショートカットコマンドがたくさんあるし。

操作経路が長いものほどショートカットの意味があるのに、全体マップにボタン一個消費したのは確かに微妙だった

地図:START→上→左→A
魔法具: START→下→下→A(→LR)→A

地図を開く目的の大半であるワープの時は操作にモタついて敵が迫ってきても問題ないし、何でこっちを優先したのか謎だわ

しかし、遺跡と洞窟でなんで同じような仕掛けがあるんだろうな？
昔はそういうセキュリティが流行っていたのか

洞窟やら坑道やらが地下遺跡に繋がってるなんて日常茶飯事ですよ

>>621
画面タッチあるからその辺気にならないがな
地図なら右下のバッグアイコンタッチ＞ほぼ同じ辺りにある地図タッチでおk
魔法具ならバッグ上のアイテムアイコンタッチ＞Rでおkだし
まぁ魔法具は真ん中じゃなくもう少し左下に寄せてくれればもっと便利だったけどな

タッチは指紋が付くから出来るだけ避けて欲しいけどね
キーだけでストレスなく操作できた方が良いな

タッチという手段があるからボタン割り当てをおろそかにした訳じゃあるまい
単純に魔法具と地図とどちらが一発で出来るべきかのジャッジミスだろ

ラジオにｸﾙ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!

今後のゲスト...

60回、61回のゲストは、『イース　セルセタの樹海』より、リーザ役の白鳥由里さんです。
白鳥由里さんへの質問は募集を終了しております。

62回、63回のゲストは、『イース　セルセタの樹海』より、レムノス役の野島健児さんです。
現在、野島健児さんへの質問を募集しております。

そんなことよりリースちゃんの極みウンチをモシャモシャ喰いたい。

サントラも出そろったということで

第2回　みんなで決めるファルコム名曲ベスト100
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/25545/1351686322/

【開催期間】
2012年11月1日から2013年1月31日終日まで
※期間中に100票集まらなければ、100票に到達するまで開催期間延長(最長で3月31日まで)

>>625
保護フィルムとクリーナー使いなさい
というかもうタッチUIの便利さからSEVENのとかには戻れんですわ

保護フィルム張れば大雑把になるとタオルとかハンカチで拭けば良いけどね

ＶｉｔａでＳＥＶＥＮやフェルガナやってるけど、タッチなくてもそれように作られてる作品だし不便とは思わないな

俺はVitaのタッチ操作を多用していくうちに、VitaでPSPやアーカイブスのゲームやってる時についタッチ操作してしまうようになってしまった
特にメニュー画面とかで

レンちゃんのウンチとオシッコとハナクソ、摂レｗｗｗ

イリスいいなあ

とーんきんきんきーん♪

まあトンキン版でかかってた曲だけどw
イリスはいきなりFM音源っぽくなってびっくりしたな、すぐああなるほどと思ったけど
でも太陽の神殿は残しておいて欲しかったなあ……

タッチがどこが便利なのかさっぱり分からん
キー操作の方がやり易いな。
>>630
保護フィルムはつけてるしクリーナーもある
フィルム着けたところで指紋はつくし、いちいち拭く手間も増える
マジでタッチ操作はどこがいいのかさっぱりだわ

>>636
どうせゲーム中は指紋なんて画面の明るさで気にならないんだから、スリープなり電源落とすなりした時に一拭きするだけじゃない
つか単純にメニュー画面の使い易さですら段違いだったよ

画面暗転で指紋気になるからすぐ拭くかな
戦闘で物理キー使うのにメニューだけタッチとか、やりにくい。
タッチ操作がプラスされても不便なことが増えたとしか思えないな

別にタッチ操作はあってもいい
ただ、キー操作のみでもストレスなくゲームプレイできるようにして欲しかったってことさ
セルセタはそこの配慮が足りてなかった

おまえみたいな古い人間にあわせたって仕方ないだろ・・・

>>634
トンキンのラスダンと名前と曲を被らせるとかサービス精神あるよな
ＳＦＣ版の方が曲としては好きだけど

>>640
若造は黙ってろ！ とでも言えばいいかい?
生憎、俺は7からのユーザーだし、年食ってもいないんだがね
タッチの好き嫌いに古いも新しいもねーよ

セルセタはすべての操作をキーのみでできるから良い方だと思うよ
ゲームによってはタッチでしかできない操作があったりするから

個人的にはアクションにからまないメニュー操作はタッチのメリットが大きいと思う

細かいようだが、マップ開くのはタッチしかできない
全体じゃない方ね

駅の券売機も映画館でチケット買うのもタッチだろうが
なによりスマホユーザーがどれだけいると思ってんだよ
指紋が気になるからすぐ拭くとか言ってんじゃ
おまえはスマホユーザーにはなれないんだろうな
その一昔遅れた感覚を押し付ける人間なんて古いと言われて当然だろ

>>641
うんうん
SFC版の味のある音は自分もだいすき

>>643
セルセタはアクションは繊細に操作出来るボタン、逆にメニュー等繊細さよりも軽快性を求められるタッチとしっかり利点欠点を理解して作ってきてるよね
セルセタの前に買ったDIVA-fがタッチパネル操作をフレーム単位で繊細な音ゲー部分に組み込んできて大層しょんぼりした自分にとっては、セルセタUIは素晴らしいものだった
まあ若干の改善の余地はあるけど

>>645
券販売機とゲームを一緒にするとかバカか?

スマホと同じように操作できればそれでいいと考えるのはただの思考停止だな
スマホは便利かもしれんが指紋の問題があるようにいいところばかりじゃない
キー操作の方がやり易い部分も当然ある

>>648
思考停止はおまえだろうが
たかがこの程度のタッチ操作に順応するくらい誰でもできるって言ってんだよ
券売機と同レベルの操作だろうが。
しかもどう考えてもキー操作よりはやりやすい
だからこそタッチが様々なところで主流になってんだよ
いちいち何回もキーを押さずにちょんと指で一回押すだけなんだからな
戦闘に使うならともかくメニュー画面の操作がタッチになっただけで
不便が増えたとか配慮が足りないとか、古いどころかただのキチガイに近いわ

>>649
タッチ操作の方がやり易いのはそういう設計だからだろw
魔法具の変更をがキー操作とタッチ操作どっちが楽っていったらそりゃタッチだろ。誰でもわかるわw

じゃあやりやすいんだから最初からタッチで問題ないじゃん
結論でてるじゃん
なんでおまえみたいな珍種にあわせた配慮をする必要あるのだろうか

俺がいってんのはタッチ操作を入れるのは構わないが
キー操作のみでもストレスなくってことだよ
君の言う万人でも受け入れやすい方がいいと言うなら
より万人に受け入れやすいように、両方できた方がいいだろ

おまえみたいなのがどれほどいるってんだよ
そんなごく少数しかいないような人間にむけた設定がないだけで
配慮が足りてないとか馬鹿かと言ってるんだよ

いやメニュー画面をキー操作でタッチ操作よりも快適にとか物理的に不可能でしょ
目的のとこまでカーソルを動かしてボタンとパネルワンタッチじゃ何をどうやってみ埋められない壁がある

>珍種にあわせた配慮をする必要があるのだろうか

それを決めるのは少なくともお前じゃないことは確かだな

おまえでもないだろ
そしてファルコムがこの仕様を決めた
それだけの話だろうが
いい加減苦しい言い訳見苦しいぞ

そう。俺でもないな。当たり前。
そうして欲しいからこんなこと書いてる
ファルコムには当然要望を送るつもりだけどね

あたし女だけど
高々指紋が写った程度でイライラする
こんな潔癖神経質が基準になる事は永劫にないし
ここで暴れる位は許してあげても良いと思うの

ああそう、勝手にすれば？
まあVITAで出す以上、必ずタッチ操作はついてくると思うがねｗ
そこまで愚痴るならPSPでも３DSでもPS３でも
他のお好きなハードのゲームを遊べばいいんじゃないですかね

ファルコムに無理難題押しつけんなｗ
ワンタッチと同等の快適さをどーやったら物理キー操作で再現できるんだよ
ショートカット割り振れってか？貴重な物理キーの一つをそんなんで潰させる気か？
LもしくはRと同時押しで・・・なんて言ったら既に快適じゃねーぞ？

別にお前の意見なんてはじめから聞いてないけどな

上の方見るに、タッチ操作を不満に思ってる人は少なからずいるようだし

変なのが沸いてるな

どうでもいいけどカーナの太ももにタッチしたい

変なのが多数な。

>>660
別に同等じゃなくてもいい
7程度で十分かな
セルセタは7より微妙な部分があるから不満なだけ

>>661
そうだな、俺の意見を聞くまでもなくタッチ操作が主流になっていくのは変わらんよ
化石人間は取り残されていく、ただそれだけのことだ

自称新しい人間はタッチ操作のソーシャルゲームでも楽しんでて下さいな

まだタッチ機能云々で話してたのか･･･

ソーサリアンのツインアイランズにリベンジしたい
リメイクしてくれえ

>>667
ああ、だから俺はタッチ操作のVITAを楽しむよ
君には早すぎる代物だったみたいだがｗ

俺はイースだから買ったんだがね
タッチで遊べるとかあほみたいな考えでvitaをかう奴もいるんだな

>>665
同等じゃなくてもいいって、それじゃまず実装する意味が無いじゃないか・・・

そんなことより
ミラクル粘着ナイフのヌメヌメの正体が知りたい

タッチで遊べるから買ったなんて言ってる奴は一人もいないと思うんだが
論点をずらしてよくわからん煽りを続けるのもやめろ

>>674
まず煽ってきたのはお前だけどな

日付も変わったんだから変な子はもう寝なさい

つーかスマホは通常キーを撤廃してタッチ一本に絞ってる事がかなり重要よ (券売機は色々な意味で論外)
両手持ちで十字キー・アナログスティック・○×△□ＬＲ/START/SELECTと混在で使うVitaと同じ視点で眺める事自体が間違い

同種の古い話題としてはマウスとキーボードの話がある、マウスは取っ付き易さや操作の開示性面等では優れるが
習熟後の操作効率・間違いの無さ等ではそうでもない (設計が糞でなければ)、グラフィカルな用途だとまた別だったりもする

要は適材適所の話で、セルセタは相当上手くバランスを取ってる部類だけど甘い部分もやや残ってたってだけの話

>>672
同等じゃなくても。と言うのは語弊があったか
ボタン同時押しとか、二回押す程度かな
それくらいなら、俺の場合はタッチよりやり易い

イライラしないで(´,,・ω・,,｀)

ボタン同時押しはどう考えてもやりづらいだろう
さすがにそれがタッチよりやりやすいなんて人間はそうそういないな

>>673
完成版がスパイダーエッジなんだから蜘蛛の糸なんじゃないの
名前付けたの別人ではあるけど製作工程知っててもおかしくない師匠だし

タッチだけじゃなく、キーコンフィグのバグ(こっちの方が重大だが)の件もあるし
セルセタのUIが精錬されてないことは確実
次回はちゃんとやって欲しい

全部ボタンにしたらそれこそ洗練されてるどころじゃないUIになると思うがｗ

>>663
フリーダさんの腋にもタッチしたい

ゲーム機にとってのホームポジションであるキー、スティック、ボタン
これらから手を離さず少ない指の移動距離でキビキビと動かせるのが快適な操作
画面まで手を伸ばしてタッチとか
タッチタイプできない人がキーボードを見ながら人差し指一本で打つようなもたつき感

キーコンフィグにもう少し選択肢があれば解決した不満が結構あると思ってる
メニューから選べない機能をボタンから外せないのは仕方ないとして、
SELECTは地図固定でなく他の機能もユーザーの使いたいものを選ばせれば良かった、>>621とか正にそれじゃね

>>683
全部ボタンだけのゲームやったことないのか?

L+selectとかR+selectとかいくらでもやりようはある
7だってガードはL+Rだった

>>687
それと洗練されているかどうかという話は別だろう
そこまで同時押しのパターンを多数要求されるくらいなら
どう考えてもタッチで済ませておくほうが合理的じゃないかね
少なくとも初心者には優しい

VITAのセレクトスタートボタン自体がそもそもデザイン悪いからなあ
つかやたら同時押しを増やすのはどう考えてもプレイアビリティの高いスマートな操作とは思えんし

あと回避優先、攻撃優先ももうちょい何とかね
変わって欲しいとき変わらず、勝手に変わってしまうときもあり
背面は微妙すぎる

>>688
何度も言ってるがそういう人はタッチでやればいい
タッチ操作に違和感を覚える人がいるのも確かだし
複数の選択肢があって悪いことはない

>>691
複数の選択肢あってもいいとはいうが、
正直言って君の言う選択肢はあまり現実的とは言えない
少なくとも用意されていなかったからと言って文句をいうほどのことではないかなあ

合間にVITAストクロとVITAアサクリを挟みつつ
やっとプラチナ取った

７が初イースの新参者だけど楽しかったわ
このスレで繰り広げられるイース話はついていけないけど
余裕があったらシリーズ作品に手を伸ばそうかね

ちなみに今回のタッチ含めた操作は大絶賛するレベルだと個人的に感じてる
散々言われてる魔法具の位置とセーブだけちょっと辛い程度で
ボタンとタッチ両方使う例としては他メーカーがお手本にしてほしいくらい

今論じられてる内容が理解出来ないってわけじゃないけどね

今のままでもピンチインとピンチアウトの逆転くらいは選べても良かったかな
あれを曖昧な背面に割り当てた時点で、シビアな切り替えがゲーム内で必須にならないよう調整したとは思う

ボタン割り当てが欲しいのはやっぱり魔法具だけだな、消費アイテムは基本的に縛るからメニューのままでいいが

何を基準に現実的出ないと言うのか
あんたのものさしで言われてもね

何を基準にと言われても、LRとselect同時押しのようなことまで要求するなら
はっきりいって操作の快適性は>>689も言ってるけど
ほとんど無いに等しいと思う
そういう仕様をわざわざ用意する理由がそもそも見つからない

俺はタッチより快適だと思うよ
手を動かさずにすむしね

目で見て位置確認⇒タッチ　より
感覚で場所のわかるLR＋SELECTの方がね。

結局は俺好みの仕様にしろとわがまま言ってるだけにしか聞こえないなあ

はじめからそういってるんだが？
じゃなきゃこんなこと書かないだろ

少なくとも俺は操作性に関しては7より劣ると思ってるから改善して欲しい。
7と全く同じでもいいよ。
パーソナルアクションなんかはなくてもいいしね。

わがままだというなら、それをファルコムの配慮が足りないと
言っちゃうのは違かったんでないの

別に違うとは思わん。タッチだけでなくキーコンフィグも含めUIがダメなのは事実出し
作り込みが甘いのは確か。
そう考える人は少なからずいることも確か。

つーかいい加減ウゼェなお前
まあ、お前も同じ子と思ってるだろうけど

セルセタのタッチ操作程度なら、メニュー中はともかく操作中の魔法具と現在マップとアイテムなんて目で位置確認なんてしないしなあ
ボタン押す感覚でちょっとだけ指伸ばしてぺしと触るだけ
魔法具は確かにちょい遠目だけどね、自分は男で手もそこそこデカいからあんまり気にならんかったけど、
女性とか手の小さい人だと辛いかなとは思った

じゃあお互いうざいとうことでもうやめようか
個人的な要求の話でスレを無駄に消費しても仕方ないし

魔法具のボタン化の話だったら別に個人的な要求でもないけどな

ま、俺はどっちでもいいけど

>>705
と、思うんだけどね。
上の方見ると結構不満な人もいるみたいだし

でも全部ボタンでやれというのはさすがに個人的要求過ぎるだろう
君は自分で忘れてるのかもしれないが
最初はタッチのどこが便利なのかわからない、全部キーだけでストレスなく
操作できるようにしてないのが配慮が足りないと言ってたんだからね
いつの間にか自分に都合のいいように話をすり替えてるけど

魔法具はどちらかというとタッチしづらいくらいだろ
そんな目くじら立てるようなことじゃないし、言っても次回作はもう少し場所考えてくらいだろ

やめるといいだしてそれかい。

その直前にタッチ操作があってもいいって描いてあるだろ
話をすりかえてるつもりもサラサラないが？
キー操作オンリーでもストレスなく快適にって事を貫いてると思うんだがね
あくまで、タッチもあっていいという前提でいってるんだが？

>>708
都合のいいように話を進めてるという話なら貴方もあまり人の事言えないんじゃ・・・
＞ボタン同時押しとか、二回押す程度かな
この人は２つの例を挙げてるのに１つだけ取り出して話を進めてるし

絡まれると嫌だから言っておくけど俺はキーコンフィグ拡張派ね、詳細は>>686

むしろ、どうでもいいスマホやら券売機の話を持ち出して
セルセタと全く関係ない話をしだしたのは君が先だがね

やはり勘違いされていたか
自分は別人だけど、それはさておいても
君は自分は快適だからこうしろという主張しかしてない
タッチ操作があるなしの前提も関係ないよ
それを自分が快適だからという理由だけで主張され続けても迷惑だと言う話でしかない

＞自分は別人だけど、

ここで自分は別人宣言ですか。
まあいいよ。嘘だろうし　誰もそんな話信じないだろうしね
こんな人の少ない掲示板で、俺に噛み付いてくる奴は1人くらいしかいねーよ

信じてもらってももらえなくても別にどっちでもいいので構わないよ
そこは特に重要ではないし

ひっどい流れだ
みんな消滅してくださーい！

>>715
キーコンフィグを使った魔法具ボタンの拡張についてはどう思うんだ？
タッチ派の人にも何のデメリットもない話だと思うが

どうあっても魔法具アイコンを触れ、とどうも言ってるように聞こえるのでそこの判断を聞きたい

>>713
ちなみにそれ、そのまんま自分にブーメランになってることがわかってないのか
快適じゃないと思う人もいて、
自分が今のままで快適だからと否定し続けるとか、迷惑でしかないな

>>711 の人が言うように、都合のいいように話進めて
都合の悪い部分は全く見ないしね。

>>717
どう思うと言われても、個人的には別に今のままで問題ないと思うけど
魔法具くらいならそれが可能であるならば構わないんじゃないのかな

>>718
よくわからないな。自分はボタンで全部まかなうのは無理があると言っただけで
他の意見を否定しているわけではないし、君以外に意見をしたこともなかったはず
２回同時押しもやりづらいことには変わりないよ
一回押したときの動作と間違えてしまう可能性はぬぐえないし
意図的に省いたというわけじゃなくて両方書くのが面倒だったから
同時押しは書かなかっただけで別に都合のいい意見しか書いてないつもりはないよ

最後の一行間違えた
２回押しは書かなかった、ね

もうこいつはほっとこう。相手にするの面倒だ

俺はクソして寝るぜ

こんなに熱くなっちゃって
みんなセルセタ大好きなんだな

まさかまだやってるとは思わなかった

しょうもない理由で荒れるスレを他に見てきたから
UIの話でここまで熱くなるこのスレにむしろ感動したぞ。

とりあえずNGIDリスト上げてくれ

ルーシー先輩とクローゼちゃんの上物糞汁、全身に浴ビルｗｗｗ

一人がui改善すべきと主張して
一人が難癖つけて否定してるだけだけどな

カーナちゃんのウンコッコ、ゆくぞｗｗｗ

>>725
とりあえず赤IDでUIの話してるっぽい連中をあぼーんしとけば・・・
そういう機能のない専ブラなら俺はもうあぼーんしちゃったからわからん。

レス伸びてると思ったら操作方法で伸びてたのか

一人が仕様にいちゃもんつけて一人が諭してるのに話を聞かず自分の主張を
言い続けてるだけってところか

糞UIってのはVitaの丸いアイコンとかああいうのだろ

>>731
いや、馬鹿同士の煽り合い

建設的な議論なら別に問題あるまい
タッチを削れって話でもないみたいだから誰も困らん

確かにキー操作でできることが増えて困ることはないやね

久しぶりに盛り上がってるなｗ
まあ正直タッチはやってみるまでどうかと思ったがアクションみたいなテンポ重視のゲームとは
相性いいとはおもうな

指紋が気になる人間にはどうしようもないんだろうが、そこまで神経質じゃないんで
こういう直感的な操作に慣れたらもとには戻れんな

困らないけど工数割いて作るような機能でもないからな
ワンタッチで済むならそれに越したことはない

△がガードになってワンボタンでガードできるようになったのは改良だと思うから、
メニューに割り振れるボタンがそのぶん一個少なくなったのは仕方ないかなと思ってる。

SEVENのL+Rガードはやっぱとっさにやりにくかったと思うよ。
判定がえらく甘かったのも押しにくいことを配慮してだと思うし。

もし、ダッシュとガードが「ボタンを押す」だけじゃなく、「方向キーとボタンを押すとダッシュ、ボタンだけを押すとガード」
て言う操作だったらどうだったんだろう

「ガードしようとしたらダッシュ暴発」がセルセタあるあるになる
…暴発しても大してリスク無いか

そんなことよりルーの可愛さについて語ろうぜ

タッチが残るなら操作系をより追求するのは全然構わない
けどセレクトボタンのカスタマイズが地図と魔法具の二択って改良はヌルいんじゃないか？

・ミニマップ
・敵ステータス
・攻撃優先←→防御優先

どうせやるならこっから五択の方がいいんじゃね、敵ステ以外は工夫も要らんし

>>741
外見はともかく、なんであんなにイロモノキャラばかりにしたのか理解に苦しむ…

モレ・ルーとかキレ・ルーとか誰得だよ…俺は内外共に可愛いルーに萌え死にたいんだよ…

カルーナを抱っこしてもふもふできたらそれだけで十分

>>743
イース2のエターナルの時からあんなじゃないかｗ

>>741
『そうだな！なら一緒に古の樹海へトゥギャザーしようぜ！』

ルーメインのゲームはよ
この際眺めるだけでもいいからはよ

>>740
やっぱ、今の仕様になってるのは「とっさに反応しやすいから」何だろうねｪ


次々と落ちてくるルーを移動させて消していく「ルートリス」ですね！

>>743
みしし☆

>>743
そ…そうなのか…
やったことある7とフェルガナがたまたまマトモなだけだったのか。

>>747
ルーに言葉を教えるゲーム、「ルーといっしょ」をイメージした。
しかし、どういう経緯でルーはカエルに言葉を教える事になったのか

>>750の間違えた。
>>743じゃなくて、>>745宛だな。わざわざ訂正するほどの内容じゃないが…

>>749
か え れ

>>748
なんか卑猥だ……

水中の宝箱はどうやって取るんですか？

あるアイテム手に入れれば取れるようになる
持ってないならひとまず諦める

クルーザーかぁ、あれは手に入れるのしんどかったな

カーナと一日中手を繋いで散歩したい

>>754
ありがとう
さっき始めたばかりなので後でまた取りに来ます

フリーダさんの心の傷が癒されるのを遠くから観察したい

>>758
本当に心の傷あるのかってくらいアカシャグリフ前はあっさり(何もなかった)してたよな…

なんか戦う前の複雑な葛藤だったり、デュレンの株を上げる場面だったりがあるかと思ったのに

イースsns
http://yso.mix.comuu.jp

今月のカレンダーは7のティアとマヤか

>>759
ひょっとして、グルーダを元婚約者と勘違いしてないか?

まぁそっちも後に赤毛の坊やに粉砕される運命だが。

>>750
興味があるならイースI＆IIクロニクルズやってみるといいかもね
結構古い作品なので色々きついかもしれないけど。
でもそこまでストレスは感じないはず。

サウンドモードは88版オリジナル　もしくは　Windows版がおすすめ

６をやってない人だとグルーダがフリーダさんの元恋人だと勘違いする人もいるかもな

ちゃんと文章読めばグルーダと一緒に行ってしまったって
って書いてあるんだけどね

グルーダはエルンストとグルだ
フリーダはエルンストと別れてフリーだ

逝ってよし

オマエモナー

やったよみんな！ラスダン到着で地図が99.8％だよ！

どこだよorz

とりあえず大穴の外と内を周回してきなさいw

>>770
クリアして火山マップを埋めるんだ

カンリリカちゃんはおまんこ舐めたい
カーナとはセックスしたい
フリーダさんにはナデナデしてもらいたい

オズマさんもう1時間ぐらいイリスで頑張ってるのに滝登り覚えないとか微妙なところで嫌がらせするのやめろ

>>774
中枢のデカブツ殴ってればすぐ閃かない？

カンリリカちゃんで暁の森東部の道塞いでる岩たたいて『はわわ』聞いてたら日曜が終わった

カンリリカちゃんペロペロ（＾ω＾）

消滅してくださーい！（キラーン）

>>762
フリーダの元婚約者がエルンストで、グルーダは片思いの相手(初恋？)でいいんだよな？
んで、いまだにグルーダを引きずってる節がある？的な感じだったが…ってのだったか

果たしてエルンストとの間に愛があったのか…うごごご…

>>764
ああ…次はナピジュテムだ…

ナピを先にやろうかと思ったが、やっぱ先にクロニクルズやろうかな。話の大元だし。０は…どうしよう
88版の音はあの汚さが好きやわ。情報thx

>>779
0は三週するのに目をつぶればなかなか面白いよ
操作も6Fの最終盤だから完成されてるし、BOSSもいろいろこってる。
何より音楽がやばい。12の絶妙なアレンジとOPが素晴らしい。

>>779
グルーダは全然恋愛関係ないぞ
ダナンの同年代での抜けた鬼才だっただけ
フリーダは里抜けまでエルンスト一筋

>>779
グルはただの同郷の士でいうなれば近所の変な奴程度かと
一応昔からの顔馴染みだから気遣ってただけだよ

>>781-782
あら、そうだったのか。
ヴァンジョーの「一番不適任」発言や、フリーダ母の「いなくなった人は忘れて、デュレン君と云々」的な発言はエルンストに係っていたのか。
昔から見てたってのも深い意味はなかったんかー…
デュレンが３号から２号に格上げしたぞ！やったね！(違)

>>780
そうなのかー。そんなこと聞いたらやりたくなってくるな…
とりあえず今日クロニクルズ買って、それからナピ→０かなー…
セルセタ２週目…あっ

どうも背面タッチの感度が悪いんだよね
咄嗟に指示出したい時に限って何回かやらないと切り替わらない

情報屋ルージュにグラ用意したら絶対にヤバい

作戦は諦めてオプションから切り替えるべきかもね

背面タッチは感度良すぎて誤爆することのほうが多いわそんなに困らないけどさ

森の主とかと戦ってる時、回避優先から攻撃優先に変わって
勝手に突っ込んで言って大ダメージとかあって結構困るぞ

こういうのはファルコムが悪いのか
無理やり使わせようとするソニーの体質が悪いのか

普通にオプションで切り替えれればよかったのにね

ところで質問だけど、前作みたいにスキルにバツ印つけて、
仲間にはひとつのスキルだけ使わせることってできないのかな？

表面のタッチ使用は「強い要望」が全ゲームにあった気がするが、背面もそうなんだろうか？
使っていない、というか使いようの無いゲームも多数ありそうだし、せいぜい「採用する事で見返り」くらいでは

簡単なショートカットぐらいでいいんだよ別に
ディスガイアみたいな感じで良い
普通の使い方として中々良かったのは忍道だな背面の中心部じゃないと判定が出ないように設定できたりするし企業の努力ってのはあるかも

違和感バリバリだったのはミクのスライドだな
何かあるんだとは思うけどタイミング命のリズムゲーにまでってのはどうなのよ…
そこは勘弁してやれよ

ユーザーチョイス賞おめでとう！
まあ俺も投票したんだけどねｗ

ユーザーチョイス賞は妥当だと思ってるバグが少ないのも良かった丁寧な感じで

ユーザーズチョイス賞おめでとう〜

イースとvita買って来た！！
とりあえずハードで始めれば良いんだろ？

>>797
おｋ
でもメモカ無いとセーブできんぞ

うむ
経験者ならナイトメアでもいいのよ？

>>798
どうせファルコムのゲームしかやらないだろうから16GBにしたんだけど大丈夫だよな？ｗ
動画、写真とかは一切やらね。家のNASに繋がるなら見るかも知れんがどうせ無理だろうし・・・

>>800
余裕過ぎる
NAS対応とかしてほしいね

ファルコムのゲームをパケ版で遊ぶだけなら16GBはむしろ多いな
Vitaと8GBカード買ったけどメモカセーブのゲームはイースしか買ってないからまだ1GBも使ってないわw
DL版をがんがんいれるなら別だろうけど

むしろパケ版オンリーなら4Gでも十分。
ファルコム専なら全部DL版で遊ぶとしても16Gで足りると思う。
何年も使ってれば足りなくなるかもしれんが、そのときはPCにデータ退避させればいいしね。

アドルが鬱鬱歩いてるからファルコムvitaのシステム使い切れてねーのか？と思ったら違ったｗ
初っ端から選択肢とかめんどくせーと思ったら魔物きたーボス？ボス？ｗ

>>799
PC98時代からやってる経験者だがvita初心者だからハードから始めるわｗ
ボタンがちっちゃくて操作し辛い。。。

>>801-803
やっぱ、16GBも必要なかったかｗ
イースが6千円ぐらいだったのでちょうど1万ぐらいになるし16GB選んだｗ

よし。遊ぶぞー
ん〜〜、マッチョォオ！！

ボタンはちっちゃいって声よく聞くけどすぐ慣れるよ
はじめは俺も文句言ってたけどPSP久々にやると誤爆しまくりで逆に使いづらくなってたわ

むしろPSP-3000やPSPgoと比べればボタン押しやすくね？
そりゃPS3のコントローラのボタンと比べたらちゃっちいが

vitaの操作に関してはスレチだとは思うんだが教えてくれ！！
セーブ画面はタッチ操作じゃないとセーブできんの？

>>805-806
手が大きいからボタンが小さいと気になるんだｗ

ユーザーチョイス賞おめでとうございます!!

>>807
設定→システム→本体ボタンで操作する、で幸せになれる

たしかにボタン小さくなってるから手大きいと違和感あるかもね
がんばって慣れるんだ

半月ほどでPSPに違和感覚えるよ

うちのvitaボタン潰れてるように感じるんだけど気のせいだろうか

いや一週間に100ペリカ

セルセタがユーザーチョイスと聞いて
まぁ　投票したんだけども

ふぃ。ボス倒せたぜ。
フラッシュガードよりフラッシュムーブの方が発動させやすいがスローになるだけでダメ食らうのなｗｗ
タイミング掴む練習のために10回ぐらいリトライしたけどナユタの感覚が抜けてないのかガードが失敗しまくりだわ・・・
アイテムいっぱい持てるみたいだしハードでも余裕な雰囲気だな。同一アイテムなら何個までもてるん？

>>814
無敵あるし、無敵中にまたフラッシュムーブ出来るよ
これやると爆心地のど真ん中で延々殴り続けたり出来る

>>815
mjd。ちょっとリロードして練習の為にボスフルボッコにしてくる！！ｗ
坑道ボスは腹に張り付きしてれば良いから楽だな。

連続フラッシュムーブは出来たけど今回のボスには無意味だなｗ
ボスの連続攻撃時にフラッシュガード、フラッシュムーブって上手く繋げれね・・・
とりあえず、ノーダメで倒せたから次行くわ。>>815さんｔｈｘ。

フラムはスローが終わるよりちょっと先に無敵が終わるって事と、
無敵が切れる直前にステップするともう一度フラムが発動するってことに気付くと化けるね
スロー状態から狙えるから連続フラムは安定する

土曜からやっているけど、非常に良いゲームですね

>>814
フラッシュガードは最初のボス（鉱山）で練習するといいよ

今回イース初めてやったのだが、
アドル以外でこの作品以外のイースに出演しているキャラっている？

登場した人だけで言うなら記憶のシーンで出てきた青髪の大男（ドギ）。
アドルと一緒に旅してる男なのでほとんどのイースに登場する
それ以外はセルセタだけのキャラだね

話の中に出てきた人だとフレア先生がイース２の医者
フリーダさんの婚約者はイース６に出てくる

ルー

>>822
サンクス。
フリーダ、デュレン、リーザは他作品と関係してるかと思ったが・・・

>>824
基本的にセルセタ（4）は外伝の位置づけだからね

そういえば今回は銀河万丈さんのナレがなぁ
OPとEDでナレ欲しかった

カーナはナパームスローとかいう技覚えてどうするつもりだったのだろうか

ガチンコ漁？

コモドのクエスト依頼で剣術稽古志願でデュレンと相討ちになって勝った時のイベントと負けた時のイベント両方
発生してお金も合計６０００貰えてヒャッホイと思ったんだけど冒険日誌にも両方書かれてて微妙な日誌になった・・・

相打ちとかあるのかすげーな

両方発生ってことは予期せぬバグなのかねえ

>>822
そういやフレア先生はPCエンジン版イース4にも出て、弟子まで取ってたな。
デュレンは個人的にPCエンジン版と同じく石丸博也氏に声を当てて欲しかった気もするけど、あれだけデザインが変わってたら違和感のほうが強いか。

アドル「このへんよく覚えてないから勝ち負け両パターン書いとこう」

>>828
面白そうなんで冒険日誌の該当箇所のスクショうｐしてくだしあ

>>825
旧4は外伝どころか1.2から続くイースがらみのストーリーの完結編的話だったやん
セルセタを外伝っていうなら分かるけど、そしたら3以降みんな外伝だよ

久しぶりのイースだひゃっほい。
フェルガナとか6とかやったの昔過ぎてストーリーあんま覚えてないけどな！
とりあえず仲間4人になったけど、ノーマルでも気付くと雑魚戦でHP減ってるな。
俺は固定シンボルの射撃が苦手らしい。

>>834
イースは内容的にもスタッフ的にも元々�T･�Uで完結する形で作られた作品
人気他諸々の背景から、出来る限り矛盾を少なく、かつ繋がりを持たせて後付けで製作されたのが�W

なのでイースシリーズにとっては本編だけど、エステリア編という観点では外伝で合ってる

まあ、それ言ったら3以降全部外伝だけどね

3以降の中で4だけは制作の経緯が特殊だから色々言われがちなのさ
まあ完結編的話、って捉え方は俺もヘンだと思う

3というかワンダラはタイトルからして元々は外伝としてつくられてるだろうけど
4以降は普通にナンバリングタイトルな訳で、外伝じゃないでしょ。

1、2以外はイースじゃない (ｷﾘｯ
って思うのは自由かもしれないけどさw

そりゃ逆だ
アドルの冒険譚という形で最初にイースをシリーズとして成立させようと構想したのが�V
色々な思惑で墓場からエステリアを引っ張って来たのが�W
賛否両論だったので結局独立に戻したのが�X以降

というか�W製作時のイースシリーズの展開事情知らないのか？

まあ、最初にYsと名を売ってしまったから仕方ないけど
実際は「アドル・クリスティンの冒険日誌」だからな。
失われし古代王国（�T、�U)
フェルガナ冒険記(�V)
セルセタの樹海(�W）
砂の都ケフィン（V)
翼の民を求めて（�Y）
アルタゴの五大竜(�Z）
�[以降って、

ごめん、
�[以降って作る予定あるのかな。

近藤社長も５のリメイクより新作も作りたいって言ってるし、望みはあると思うけどなあ

>>839
�Vの実物見たことないのか？
ワンダラは副題で、Ys-�Vはパケにも書かれてる正式タイトルだぞ
ちなみに副題を大きく扱うのは�Tからの伝統で、こちらも機会があればパケを見てみるといい

>>841
初期の�T�Uのマニュアル読んでみ

イースZANMAIサンプル視聴
ttps://www.facebook.com/falcom.co.jp/app_178091127385

「THE DAWN OF YS」が良い感じで逆に泣ける
これはあれですか？カスタムサントラとして使えって事ですか・・・。
ギターの重さがフィールドには合わないかもしれんけど

>>846
本編で聴けなかった紅の翼が入ってるのが嬉しすぎる・・・
雪のヴェスヴィオ山のBGMこれにしてくれりゃよかったのに

>>846
「THE DAWN OF YS」は元々PCエンジン版「Ys IV　- The Dawn of Ys -」のオープニング曲だったから、オープニングとしては合うと思う。
フィールドには確かに合わんかも知れんが

>>841
そろそろ30代アドルが出てもいいと思うんだ

壮年アドルの物語か

でもヒロインが10代･･･

良いじゃない・・・

セルセタがユーザーズチョイス賞受賞ってメルマガで見て嬉しい反面、
またファルコムが組織投票を煽ったとか信者どもが工作しただとか、
あることないこと言われちゃうんだろうなと思うと少々切ない…

ファルコムとファンの外野からの嫌われ方はそれはもうなかなかに酷いからなぁ

なにより連続で受賞ってのは多くの賛否を呼ぶことだろう…

しかしこんなマイナーどころの中小なメーカーがこういう投票でユーザーの票を多く得られるってことは、
なんやかんやあってもやっぱり凄い事じゃなかろうか
小学生の頃からイースに世話になってる身としても今後もシリーズを応援していきたいし、
これからもファルコムには色々頑張ってほしいね

>>847
ホントだよな
旧曲アレンジしぶりすぎ

外伝として60才アドルと孫を見てみたい。孫主人公で。


鍛冶するタイミングがつかめないな−、
次にいったとこで良い物が売ってると思うと鍛冶するのがもったいなくなる。

まあ、アレンジCDとしてならありだな。
ゲームで使われたらあわないけど

零Evoがまさにそれだった。
ギターを撒き散らしはゲームにはあわん。
まあ、零Evoの場合アレンジ曲としてみても微妙なものだらけだったけどな

4はPCエンジンのしかやったことなかったから、燃ゆる剣は新曲かと思ってた

>>833
とりあえずうｐしてみた、面白味はあんまりないけど

http://www1.axfc.net/uploader/so/2702315.zip

>859
すげぇな

>>857
アレンジも別に微妙という程でも無かった気がするけど
まあ、原曲が良すぎてアレンジの方向性が迷走してるのはちょいちょいあるけど

>>859
流石に相打ちは想定してなかっただろうな
しかし相打ちという場面だけ見れば何か心ときめく

>>859
うｐしてくれたのはありがたいが、直撮りとは…
Vitaは確かHOMEボタン+STARTだかでスクショ撮影機能がデフォで実装されてたはずだから、
ググって見るなり今度機会があれば試してみるなりしてみたらいいよ

内蔵のはPSNに繋がない限りPCに転送が出来ないから強制は…
安定FWから上げたくない人とかもいるしな

>>854
自分もソコソコのファルコムファンだし投票にはセルセタも那由多も入れたけど
ファルコムファンは篤いというか暑苦しいとは思うわｗ
いつまでもファンでい続けられる作品を出して欲しいな

エルディールさんのやってることって、よく考えるとめっさ頭にこない？
やったー、○○を発明したぞー！有翼人が教えただけですたｗｗｗとか、酷いなんてもんじゃない

>>865
いずれは発見なり発明されるものをちょっと先に教えてるだけだし、
教えられた本人は記憶消されて「ひらめいた！」ぐらいな
捉え方になるわけだし、あんまり酷いとは思わないけど
もともと有翼人自体、人間にいろんな技術教えてたりするし

酷いかなあ・・・そりゃ自分の手柄じゃないことがムカツクってくらいなら語るに落ちてるが

そもそも有翼人の先端技術も単純な機械からはては天候操作、龍神兵みたいな
自律思考兵器までいっちゃってるわけで、世界のバランスをとりながら自分達の
技術を使ってまた滅びたりしないように発展させたい、っていう「神様」の気持ちは
わからんでも無い。

>>865
エルディールも良くないと思ったからエンディングではもうそういうことはやめて
眠りにつくって事にしたでしょう
良く決断したとは思っても、頭には来ることはないかな。

黒エルディールが人を見下す口調で件の説明をしたら悪役のセリフだなとは思った

招致ノ務めも黒ディールさんが言ったら拉致に聞こえるなw

連れて来て、知恵を与える代わりに世界の為にキリキリ働いてもらう…と書くとどっかで見たようなry

スパーダ編楽しいな
だんだんボスのところにたどり着いてる感じがいいね

エルディール様が二重人格設定だったりCVが教授の人だったりで
アナザーディメンションとか使ったらどうしようかとヒヤヒヤもんだったぜｗ

「気分はどうかね？」

場所を告知した後床に穴を開ける、回避が間に合わなければ即退場
・・・うむ、誰かを彷彿とさせる攻撃だな

>>865
全部が全部ってわけじゃないらしいし、そこまで気にならなかったかな

今のところ有翼人絡みが１〜２、３（フェルガナ）、４（セルセタ）、６で
関係ない冒険が５、７か。

８も関係ない冒険にするかな？

イースセルセタの樹海
09/29　40,987本
10/06　3,644本
10/13　2,321本
10/20　1,862本
10/27　1,717本
11/03　1,696本
11/10　1,685本
11/17　1,509本
11/24　1,571本

累計　56,992本

地味に堅実に売り上げてるのなｗ

発売日とかチェックせずにふらっとゲーム屋寄って買う層の中にも
イースに興味ある人はそこそこいるってことか
良い傾向じゃないの

それって実売のみ？

このシリーズって累計五万売れたらおkみたいな感じあったけどもう達成したのか
これが小売のみならファルコム通販やDL版もあるしなかなか売ってるね

>>865
俺たちの言いたいことは
アドルさんがエンディングで言ってくれたじゃないか

電気屋行くと未だに試遊置いてるからな
触って買う層もいるんだろう

PSPより全然売れてないvitaでこの程度売れるとはなかなか

近所の店に行ったら、セルセタや零EVOだけでなく、那由多や蒼とかも広げて陳列されてたりするもんだから、「あれ？ファルコムの時代来てる？」と錯覚しちゃう

採取ポイントはMAPに表示させるだけで発見率は上がるのでしょうか？
それとも叩かないとダメでしょうか？

>>877
それどのサイトに載ってた？

>>885
宝箱と同じで見つけるだけじゃだめっすね

いや採取ポイントはマップに表示で発見扱いだよ

そういえば４の曲ってsfc版、pce版、fm音源とかあるけど
何が原曲なの？

>>885
トロフィーが出た時、最後の１個はまだ叩いてなかったから
発見だけでいいはずだよ

MAP表示でいいんですね
ありがとう

>>877
イースファンとしては嬉しいな
自分みたいにイースのためにVita購入する人結構いるのかな？

>>892
ＶＩＴＡもイースも欲しくて先にＶＩＴＡ買ってつなぎにPERSONA買ったらめんどくなって売ってイースが今フリーザーさんにあったところです

セルセタでフリーズって珍しいね
どんな情況だったか詳しく

もしかして：かわいいお姉さん？

変身をのこしている人かとも思ったが

お姉さん力53万は関係ないだろ

>>889
FM音源がJDK製で元曲
PCE版は米光アレンジ
SFC版はCUBEがアレンジと一部作曲

>>892
ﾉｼ
EVOは避けたので絶賛セルセタ専用機、ファルコムが次を出さなければいずれ売るかも
不安定化を避けたいので今も1.69で運用中

セルセタのサントラでお聞きしたいのですが、
古の地下遺跡とコロニア古戦場のBGMの収録時間はどの位あるのでしょうか？

3:43
3:55

>>900
ありがとうございます、結構長いですね
そのくらいの長さでしたら近々サントラ購入したいと思います

>>893　>>898
やはりいるんだなー
自分は発売日にVita購入して待ってたのでファル通からセルセタが届いた時嬉しかった
もったいなくてクリーナークロス開けてないけど

おっと俺もセルセタのためにVita買ったぜ
PSPもイースセブンのために買ったしな

俺もセルセタのために購入
今はEDFとかP4Gやらこの前のアワード受賞作なんかはしごしてる
比べるのもあれだけど若干セルセタはグラという面では劣ってるね
その分動きとか爽快感とかすごく良いんだけど

おー　まだいたのか

とりあえずファルコムはイース５（ケフィン）のリメイク、８　
あと個人的に7〜セルセタのシステムで１&２のリメイクよろ
ツヴァイ�Uとか風のザナドゥなんかもいいなー

デュレンあんま人気無いのか…
個人的には結構使いやすかったんだけど。

あ、オズマさんは座っててください

SP回収さんディスるのやめーや

アイシャ、マイシェラ、カーナ、オズマ

槍使いは特異点なのに何故彼は地味に思えるのか・・・華か？華が足りないのか？

俺もイース（とミクさん）のためにvita買った


セルセタ（とミクさん）が落ち着いた現在
vitaちゃんにはうっすらとホコリががが


今は某帝国vsノルドの戦乱の世に身を置いております

セルセタなかったら買ってないとはいえ折角購入したのに活用しないのはもったいないと思い久しぶりに発売リストとか見たわ
ノーマークのソフトを買うのなんて久しぶりだしそれが面白かったりするのはいいね
評価高いものから選んでるからか墨鬼以外は今のところハズレ引いてねーや

>>909
ミクの追加コンテンツは買っとらんのかね？

俺はイースのあとは零やっとるわ
ちゃんと音声聞いてると、余裕で100時間越えしそうっす

フルボイスは聞いてて正直テンポ悪いけどね
テンポ考えるとやっぱフルボイスは要らないんだろうなと思う

>>908
一応黒の傭兵さんも槍使ってるんだけどね。
まぁ彼は別の意味で印象的ry

イースでVITA購入してそろそろ埃かぶってる人にオススメソフト

これはやっとけ
・GRAVITY DAZE
・ラグナロクオデッセイ
・LittleBigPlanet

ジャンル違いだけどやっとけ
・アンチャーテッド −地図なき冒険の始まり−
・初音ミク -Project DIVA- f
・ペルソナ4 ザ・ゴールデン

こんなのどうですか？
・みんなのゴルフ6
・Lumines Electronic Symphony


以上、独断と偏見で選ばせていただきました。

んなのやるよりアーカイブス買えよ
低価格でよっぽど楽しめるぞ

まだ発売してないがヴァルハラナイツ３（ＰＳＰを支えてきたタイトル）とソウルサクリファイスいい
あとＰＳ３のほうのアサシンクリード３出してぇ

意外と選択肢あるんだよな
もちろん買わないのもひとつの選択
RPGもっと欲しい

今さらアーカイブのクソ画質で満足できるって羨ましいな。
PSPですらきついわ。

普通にファルコムの次を待つ
出ない方向性に行くのならセルセタ移植後くらいで本体は手離す
学生時代と違ってプレイ時間が潤沢な訳でもないし、軌跡を幾つか積んでるしな

>>918
画像がきれいじゃないとゲームできないのか
損してると思うぞ？

>>920
新しいゲームを「そんなのより」って言ってプレイせず古いゲームやってる方がよっぽど損してると思うけど。

はいはい、これ以上言い争うんだったら他所でやんなさいな

俺は新しいゲームをやらないなんていってないが…
まあ、画像がきれいなだけで昔のゲームより詰まらんゲームもたくさんあったし
リメイクして劣化したゲームもあったし
新しいゲームなら昔のものより面白いということは無いと思うよ

この話題は荒れそうだからもう書かんが

大手メーカーの新しいゲームのムービーやグラが酷かったり
使い回し地獄とかバグ放置とか露骨な手抜き仕様だったらがっかりするけど
ファルコムにそういう方向でのクオリティは期待してないからおｋ
まあどんなゲームでもゲーム性さえ良ければいいよ

やっぱ白鳥由里さんの歳の事はタブーなのだな＠ファルコムラジオ

今は聞けんから内容は知らんがそりゃそうだろ…
確か15〜20年前から既にヒロイン役をレギュラーで受けるくらいのポジにいたはず、ダ・ガーンとか
その時点で子役でもなかったはずだ

白鳥さんと言うとハイパードールのEDで
飯塚さんとゆかなさんと３人で振り付けありで歌ってたのを思い出す

白鳥さんはスパロボでも年齢を感じさせない演技しててすげーなと思ったわ
リーザホント劣化してなかったもんな

スパロボと言うとアクア・ケントルウム？

微妙に名前間違ってるが、うん
可愛い声だった

と野島裕史を今でも間違えるんだぜ
セルセタが野島健児
VM JAPANが野島裕史
あーやっぱり間違えそう

おいおい幾つだと思ってんだよ
見た目はともかく声の劣化が始まる歳じゃないぞ

年取ると声しわがれたりするじゃん？
プロといえどちゃんとボイトレ欠かさずやってるのは偉いと思うよ。

サモのクラレットに来て当時悶えた
あの声質でキャリア積んだ演技出来る人は意外と貴重なんだよ
シナリオの山場に特殊なテキストが連続するから声だけだったら多分破綻してた

さっきクリアしたんだけど
結局フリーダさんの元婚約者ってどうなったの
まさかラスボスのあいつの事じゃないよな？

黒鍵持ちだしたって言ってるし、あいつの事でしょ
その弟も兄を追って里を出ていったって言ってたはずだし

ラスボスのアイツって事はグルーダのこと言ってるんだろ
フリーダの婚約者があんなチビな筈が無い、婚約者はイース６に出てきます

>>914
マリシアスリバースも入れとけ
RPG要素は無いからそっちを楽しみたい人には向かないけど

フリーダさんってまだ未練があるのかな？
寝言で名前呼んでたし・・・

>>914
つトトリのアトリエPlus

宝箱0.5％だけ残って絶望した・・・

後一個だ、頑張れ

>>941
同じだ、そして強くてニューゲームしたらとってないの増えて絶望した
1ヶ月後またやりたくなって全部回ったら最後に回ったところにあって絶望した
ダッシュあったから意外と早かったけど

1週目で地図、宝箱と素材100%取ったけどモンスターと素材図鑑が全然埋まってねｰ！
ちなみに最後の宝箱はイリス黄金の間のすぐ右にある奴だった
広いダンジョンは地図埋まっても宝箱表示されてないから困る

宝箱ひとつみつからん・・・

どこにあるんだ

大分スレの進行も落ち着いてきたし、そろそろ次スレは>>950ではなく>>970や>>980ってことにしない？

PSストアのDLランキング
2位→9位→7位

まだランキングに載るのね
嬉しい

そうだな。俺も次スレは>>970でいいと思う

樹海の開拓者取れてないんだけど見落としやすいところある？
太陽神殿南の橋かけるスイッチは押してある

>950
最強の武具を作ってもらうのに必要な石（太陽石だっけ？）は全部で３個あるはずだが、３個とも取った？
あと、その内の一つが樹海の北東にあって、その周辺に最強のモンスターがいる（聖獣に変身してやりすごすだけで良い）けど、その辺りも一通り行ってきた？

>>950
暁の森の川の橋二本
迷いの森の先の野営地出たとこから右上(暁の森入り口左下とつながる)
灰の森とテーブルマウンテンの野営地の間(フリーダさん必須)
テーブルマウンテンと聖域の参道の入り口の間(カーナ必須)

採取や宝箱に比べたらどれも見落としにくいと思うけどね

>>951
石は三つとも取ってある。
情報後出しですまんけど、宝箱と資源採取と地図は全部100%になってる。一応一回クリアもした。

>>952
サンクスちょっと行ってくる

>迷いの森の先の野営地出たとこから右上(暁の森入り口左下とつながる)

ありがとうこれだった。右上のルートはただの行き止まりだと思ってたよ、一方通行だったんだな。助かった

宝箱はしらみつぶしに探すしかないな
>>190に宝箱マップあるし、何処かに宝箱リストもあったような

Wikiの質問掲示板にリンクが貼ってあったはずだよ＞宝箱リスト

こんな所で聞くくらいなら素直に片っ端から歩き回れと
人に聞くなんざ負けの証拠ですよ
自分で見つけろや

攻略情報頼みで歩いてると、画面内に見えてるモノすら見逃すことあるしな。

宝箱リストをメモ帳にコピーして開けるたびに消去してけば見落とさないよ
エクセルで管理してもいいけど

宝箱に関してはマップと埋まる範囲が違うせいで混乱があるので質問もある程度仕方ないと思うぞ
実際これまで出た取り逃しって殆どこのケースだからな

地図埋まっててとり逃しがあるなら間違いなく手前側の宝箱

次回のテンプレに下記の文言追加した方がいいかも。

地図100%＝フィールドの採集、宝箱全て見つけたではない。
また、ダンジョンで地図が表示されているように見えても、
実際にその場にいかないと宝箱は表示されない。

採取ポイントや宝箱はそこまでいかなくてもカメラに映れば地図に出るよ

青銅最奥のは？

最後の一個ラスボス前かよorz

探し回って地図300％くらい達成したわorz

カーナちゃん絶対お風呂入ってないだろうなぁ

今木製の露天風呂に入ってるよいい加減にしろ！

アドルでずっとソニックスライド、スタンレイド、サークルラッシュ縛り
やって６FO思い出して楽しすぎワロタｗｗ

ソニックスライドでフィニッシュした時のスローモーションがかっこよすぎる

あ、次スレ>>970でおｋ？
おｋなら立ててくる

いいんじゃないかな？頼んだ

お願いします

カーナちゃんって主食が肉っぽいから体臭きつそう。。。

次スレですー

【PSV】イース セルセタの樹海　part29
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1355033351/l50

御褒美すぎる

乙！

カーナ「>>975乙ー！」

>>975
乙

うーむ案外次スレはこの勢いだと>>980前後でも間に合うのではとも思ったけども
まあ何にせよスレ立て乙です

初遭遇Lv40でフォリアダロスを討伐しようと奮闘中
アクションに自信がないので羅刹陣ガードでゲージを溜めてEXをぶっ放し逃げるを繰り返す
大丈夫、計算だと30回で倒せるはず・・・！

あいつ初めてあったときは倒せる気しなかったわ
なんだよあの動き

休憩はさみつつ2時間で倒せた。
一気に10レベルぐらい上がってわらった。
じりじり移動してきて、逃げた先に放電攻撃の余波が届くことがあってひやひやしたよ

硫黄臭溢れる温泉でブリーダさんが湯あたりしました…

ダナンって秘境の村なのにこれまでにパーティキャラ3人、ラスボス2人も輩出してるのか
優秀な村だなぁ

厨ニ成分が強いのも何か関係がありそうだな…

隠れ里の人たちだったから、うっぷんでもたまってたんじゃない？
田舎から出て来て、都市（ロムン）でデビューしちゃったみたいな

>>987
はた迷惑な都会デビューだなwww
ガッシュさんというかダナンはこんなに優遇されてるなら、これからの新作にも関ってくることがあるかもね
ガッシュ、フリーダ、デュレンが揃ったらどんな話するか見てみたい

ついでにそのときはセルセタ組の成長したカンリリカちゃんとカーナついてきてもええんやで

あ、オズマさんはいいです
自分の村をちゃんと守っててください

子スパーダは出てきてもいいのよ？

親スパーダのモンスターハウスで

オズマ「次回までにスパーダ召喚おぼえてくるのでリストラしないで下さいorz」

>>985
闇の一族ってのはMGSの愛国者達と同じくらい世界観狭くするクソ設定だと思うわ
ダームがファクトも閉口したけど

うめ〜

梅こぶ茶

まあ普通に魔法技術とか一般の水準ぶっ飛んでるんだろうし
ずっと裏で動いているから技術も錆びないしやろうと思えば
なんでもできるだろうな、あの里の人間

なんでもかんでもエメラス設定に有翼人ガーはちょっと飽きるというか、またかよと思わなくもない

まあ５や７みたいな独立した話を交えつつなら良いけど

>>996
残念ながら6の時に5まで一緒にしたんですよ後付け大好き会社ファルコムは

うめ

楳

新スレ立てたは良いが糞野郎がレス番進めやがったから
次スレは>>985辺りにでもしてしまおう(提案)

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。