【PSP】エルミナージュ ゴシック part20【発売中】

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1 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：
エルミナージュ　ゴシック　～ウルムザキールと闇の儀式～
■公式
http://www.s-f.co.jp/soft/psp/elminage-gothic/

■Wiki
http://spoiler2.sakura.ne.jp/srv2/elg/index.html

■前スレ
【PSP】エルミナージュ ゴシック part19【発売中】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1338630479/

■関連スレ
エルミナージュシリーズ顔グラ晒しスレ Part20
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1338556118/
【PSP】エルミナージュ 顔グラ作成依頼スレ Part7
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1336187088/

■シリーズ関連スレ
(DS/PSP Original)
【DS】エルミナージュI 総合 Part44【PSP】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1323321559/
(PSP/DS)
エルミナージュII 総合 part94
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1337128449/
(PSP)
【PSP】エルミナージュIII part60
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1337714646/
(PSP)
【PSP】エルミナージュ異聞ｱﾒﾉﾐﾊｼﾗ1【8/30発売】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1337739486/

次スレは>>950を踏んだ方がお願いします
次スレを立てられない人や携帯の人は>>950付近では自重してください
2 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/05(火) 19:31:19.63 ID:W/a/TnUk
エルミナージュ　シリーズ
Ⅰ　　　　闇の巫女と神々の指輪　　　　PS2・2008年3月　DS・2008年11月　PSP・2011年5月
Ⅱ　　　　双生の女神と運命の大地　　　PSP・2009年10月・2012年6月　DS・2010年7月
Ⅲ　　　　暗黒の使徒と太陽の宮殿　　　PSP・2011年8月
ゴシック　ウルム・ザキールと闇の儀式　PSP・2012年5月
異聞　　　アメノミハシラ　　　　　　　PSP・2012年8月
他　　　　復活の魔女と聖なる花　　　　携帯アプリ・2010年11月
3 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/05(火) 19:31:34.82 ID:W/a/TnUk
前作からの大きな変更点

アイテムのグラフィック・モンスター＆アイテム図鑑の説明無し
入れるダンジョンは１つずつ開放、４つめのダンジョンをクリアでダンジョン大量開放
寄付がキャラクター作成時と転職時のみ
天使の小窓無し
地図は消費アイテムor確率で破損アリに
フランベルジュ等のアイテムが使用後に確率で破損
鳩の呼び鈴などの錬金合成アイテムは消費アイテムになり、規定回数使用後消滅
ダンジョン内にてピッケルを使用して鉱石を入手可能(ただしピッケルは確率で破損)
4 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/05(火) 19:31:52.89 ID:W/a/TnUk
よくある質問

Q.おすすめの職を教えて下さい
A.序盤は闘士・薬草師・魔術師・錬金術師が好評です
　また、ドラゴニュートで戦士などのHPの多い職に就くとブレス(一列の範囲攻撃)がとても強力です

Q.おすすめのエクストラスキルを教えて下さい
A.前衛なら食いしばり
　後衛なら癒しの歌・護りの歌・魔術の真髄・精霊契約(恐らくHMで威力1.5倍)
　百識があると鉱石や調合素材を見つけられて便利です
　歌は後半役に立たなくなる可能性アリ
　酔毒拳は“自分が”毒状態の時のみ効果発生

Q.ダンジョンが暗くて目が疲れます
A.PSPの輝度を最高に、それでも暗い場合は斜め上から覗きこむように画面を見ると少し見えやすくなります

Q.攻撃が全く当たりません
A.・キャラ作成時に腕力を上げる
　・命中のついた武器に変える
　・敵のACを上げる
　・麻痺などの状態異常にする
　などで当たりやすくなります

Q.無限に使える地図はないんですか？
A.あるかどうか現在不明
　そのかわり低確率で壊れる地図がイベントで手に入ります
　イグドラ村でクエスト発生→大樹B1Fのゴブリンの縄張りにて入手
　とったその場で捨てるのを繰り返して、廃坑のコレクション爺から回収することで複数取得可能
5 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/05(火) 19:45:01.88 ID:AeO+MXHd
▼そもそも、日韓間の「謝罪と賠償」にまつわる問題の原因は、

　　「韓国では日韓基本条約の内容が2005年まで国民に公開されていなかった」
　　「そのため韓国人は『日本は謝罪も賠償もしていない』と50年間思い続けてきた」

ことにある。サヨクどもは、「日本が謝罪も賠償もしていないから韓国は反日なんだ！」
と喚くが、それは誤解（確信犯？）

　　「謝罪も賠償もしていないから反日」なのではなく、
　　「謝罪も賠償もしているのにそれを知らされていないから反日」なのだ。

事実、2005年にノムヒョン大統領が初めて韓国国民に分かる形で条約の「公開」を行った際、
韓国国内はマスコミから国民まで完全に「発狂」状態になった。

　　「日本政府は韓国政府にちゃんと金を払っていたのか！」
　　「でも日本からもらった金を当時の韓国政府は経済発展に使ってしまっていた！」
　　「そのカネの中に個人補償分も含まれていたのに！」
　　「しかも条約で『最終的な解決』と明記されてしまっている！」

これはサヨクの言い分が正しかったなら絶対にありえない反応。
そんなわけで、その後「従軍慰安婦問題」に舵を切るまで、
「謝罪」「賠償」というフレーズは、韓国内ではマスコミでもネットでも使用頻度が激減した。
つまり、韓国が現在までここまで反日なのは、

　　「賠償問題は条約で『最終的に解決』と明記、金も韓国政府がもらっている。
　　　そのことを、韓国国民が50年間知らされていなかった」

のが原因。そこを「しっかり謝罪と賠償すればいいんだよ」などと見誤ると、むしろ問題は泥沼になる。
「証拠のない説を安易に認めたせいで従軍慰安婦問題がどうなったか」がその例。つまり、

　　「友好のため」などという理由で韓国側に迎合する必要は一切無い。
6 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/05(火) 20:21:54.41 ID:LxI/H+1q
Q.王家の墓の奥に進めない

A.シュートで落ちろ
7 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/05(火) 20:26:11.89 ID:8C+ifc5N
1乙
8 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/05(火) 20:27:09.27 ID:yCbXuxsF
いちおつ
9 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/05(火) 20:46:22.74 ID:+s343mfI
忍闘侍
巫君神

最終パーティーこんな感じにやっと決められそうなんだが、
巫と君が全魔法として、これじゃあ練金魔法回数足りないから
他四人の内二人ほどイノセント崩そうと思うんだが、
忍闘侍神でイノセントの有用性の序列をご教授ください。

前スレで神女にミラージュ最強みたいな書き込みあったんで
そんな感じで
10 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/05(火) 20:47:41.51 ID:vwE2L7gy
僧侶魔法使える奴がいないロールプレイPTきつすぎて吐いた
11 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/05(火) 20:58:50.79 ID:l11ET4+h
>>9
神女（鉄板）＞忍者(どうせ首切り)＝侍(ツバメ狙いなら二刀流の方がいい)＞＞＞＞闘士(スピア装備不可)
12 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/05(火) 21:35:54.56 ID:Pfo6jCVt
なんだ、登録冒険者をデビリッシュに変えられるんだな
13 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/05(火) 21:40:02.80 ID:pdy/6NWF
王家の墓のスイッチの仕組みがさっぱりわからん
ボスケテ
14 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/05(火) 21:41:47.23 ID:SMpWeTc+
はじめての全滅は館ダークゾーンのサマーでした
まじでしねよ
15 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/05(火) 21:46:00.27 ID:/7hN2CUJ
嘘言え
16 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/05(火) 21:46:55.80 ID:OdratT4p
敵のウルマクル→テレポート→いしのなか
これで三回目…
調子に乗ってリセットなんか縛るんじゃなかった…
17 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/05(火) 21:47:16.07 ID:JGgrPUul
全部押してボッシュートすれば進めるような気がしたけど
18 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/05(火) 22:07:27.33 ID:yCbXuxsF
王家の墓はこっちも詰まってるな…
一つ目の扉は開くんだが、２つ目がなんとも
19 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/05(火) 22:08:52.33 ID:W1tkYZPU
>>6
20 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/05(火) 22:14:41.14 ID:yCbXuxsF
>>6 >>19
ありがてえ
乗り越えてからかと思ったが、乗り越えるために落ちるんだな
21 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/05(火) 22:18:27.58 ID:pdy/6NWF
ああ、普通に全部押して行っていいのか
スイッチあるたびに戻ってを繰り返してたよorz
22 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/05(火) 22:26:27.15 ID:dh6+ubH8
>>16
あればっかりは魔術耐性上げても意味無いからなｗ
終盤は魔術覚えた見方が居るとドッペルがウルマルクで石の中に飛ばしてくれるよ
やったね！
23 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/05(火) 22:33:51.43 ID:f129CzIL
目に見えて今回株を上げたのは、槍の攻撃回数上乗せで攻撃力の上がった神女、ACの重要度が増し、AC低下能力に光が射した闘士・忍者(特に忍者)辺りか
逆に下げたのは、精霊契約と魔印弱体化でダメージインフレについていけなくなった魔術師、ツバメ殺しどころかまさかのツバメ大幅弱体化で特化制に陰りが見えた侍…目立つのはこんな所？
後の職はどうなんだろう
24 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/05(火) 22:36:14.80 ID:Pfo6jCVt
両手武器の仕様変更はよかった
25 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/05(火) 22:38:15.45 ID:dh6+ubH8
侍は弱体化したとはいえいまだに強いよ。
ツバメのおかげで敵の超威力連撃で死ににくいし
戦士をはじめとした下級職は完全に上位職に食われたが
26 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/05(火) 22:40:35.29 ID:OdratT4p
>>22
3パーティ中2パーティが尖塔の壁の中っす(´・ω・`)
一回ロストしたあと反省して狩人で速攻潰してたのに
ミスって四角押した瞬間ウルマクルとか…
つーかラスダンの上層部ドッペル出すぎやろ
27 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/05(火) 22:42:07.59 ID:HZeCBvsx
魔術師の死にっぷりは異常。何故エンクミの弱体化……。
せめて真髄が魔術師限定のままならまだ違ったかもしれないが……。
序盤は必要だがティオメンテを覚えたら転職コース。
相対的に僧呪文も使える司教の地位が上がった感じ。
28 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/05(火) 22:42:39.36 ID:kZJdvsYG
今回はゴシックスタッフが入れ込んでるであろう薬草師が装備的に恵まれ過ぎな気がする
29 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/05(火) 22:44:01.35 ID:enBnikmg
キャラ死にまくりでそろそろ年齢がギリギリになってきて
老衰ロストやべーって思ってたけど
プリテクトラット使えば回避可能ってことに最近やっと気づいた
30 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/05(火) 22:46:37.49 ID:lHhjxrXd
自分的にイノセント闘士を主人公としてるんだが、最初の連撃の火力で圧倒してたけど
今は、札いっぱい付けた巫のボディガードだわ
31 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/05(火) 22:47:21.84 ID:spXZoIXK
まだクリアしてない人の為のクリア後のラスダン情報

第1階層　1～5階
ツバメ返し地獄

第2階層　6～10階
首切り地獄

第3階層　11～15階
物理ダメージ地獄

第4階層　16～20階
全部
32 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/05(火) 22:57:34.41 ID:f129CzIL
>>25
「死ににくい」という意味では、弱体化した君主(保護区)同様、50％のツバメも十二分に有用ではあるよね…

ラスダンで魔術師使っている方はいらっしゃるのだろうか
33 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/05(火) 23:00:25.64 ID:W1tkYZPU
尖塔上層は忍か闘入れてヴィッフィ掛けないと勝負にならないな
呪文弱体化したとはいえ、司教さんはべリアルにジアカラド撃つ時が一番輝いてる気がする

ん？うちのクリアまでスタメンだった魔術師ちゃんは酒場で寝てるよ
34 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/05(火) 23:04:13.72 ID:MtwOkv68
知り合いがやってて興味あったから買ってみたけどこれ難しいな
大樹で首切られまくるし坑道クリアしてその後行ける洞窟も敵つえーし死にまくりだわ
Lv12なんだけどこんなもんなんかな
35 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/05(火) 23:04:48.44 ID:OdratT4p
>>31
それにプラスして
・痺怪波×4 + 毒持ち速攻
・AC-92 武器防具破壊グラップラー
・速攻首切り持ち白銀の弓×4 が四人同時

ただただ理不尽なり…
36 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/05(火) 23:08:48.82 ID:U6S6N7GT
そういや戦士って今回強み有るの？
37 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/05(火) 23:11:27.60 ID:LxcH/eQ5
小宮山が係ってないから名前だけのエルミだな
38 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/05(火) 23:14:13.43 ID:f129CzIL
>>35
マジデスカ…。今塔に着いて、
EXスキルも含めたパーティ再編成(忍も闘も食いしばり持ちもいない)をしようと考えていたんだが…。
そういう連中に奇襲されたら、平常心で画面を見れる自信がない…orz

てか、よほどリセットしない限り死にまくり加齢しまくりだと思うのだけれど、お年の方は大丈夫なんだろうか…。
39 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/05(火) 23:18:20.06 ID:dh6+ubH8
とりあえず１階あたりでスキルディングと戦ってみると塔の理不尽さが分かる
40 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/05(火) 23:20:38.44 ID:JGgrPUul
魔法使いちゃんなら凍結剣振回して350くらい出してるよ
41 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/05(火) 23:21:19.61 ID:OdratT4p
>>38
35で上げた奴はまだ慣れればなんとかなるけど
なんとかなるようにLvあげたりEXスキル選んでるとドッペルさんが半端無く理不尽になるという素敵仕様です

年齢？
確 認 し た く も な い わ
42 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/05(火) 23:22:59.52 ID:spXZoIXK
ドッペルさんはパーティ全員素っ裸だと出てこない
これはもう忍者6人で固めるしかないでござるな
43 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/05(火) 23:25:38.84 ID:JGgrPUul
なに、どっぺるさんは食いしばりつかないから回復しない戦法で瞬殺すればいいんだよ
44 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/05(火) 23:26:50.83 ID:M/mKXGW3
魔術師いらない子なのはわかったけど、僧侶も同じ？

この際司教二人入れるってのもアリなのか・・・
45 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/05(火) 23:37:31.79 ID:f129CzIL
>>39
とりあえず微妙に名前の違うすきるて"ぃんく"さんと一戦交えてみました

あっという間に竜の連撃によって２名が…何とか倒したけど、アンタ咆哮しながらフルーレって…orz
地下神殿のアンノウンが3に出てたコイツと関係があるんじゃ？　と思ってたけど何も関係なかったでござる

>>41
やっぱり…。
脳内プレイしてる人は、そこら辺をどう処理してるんだろうか…　自分は設定より10以上年取るたんびに地下神殿1Fの女神(宝箱)に会いに行くヘタレです…


46 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/05(火) 23:44:47.28 ID:dh6+ubH8
>>44
クリアまでは僧侶の回復力は非常に頼りになる
ただ、HP2000あたりから回復量が慈愛に負け始める
最終的に慈愛付けた神女か君主に座を奪われる。
47 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/05(火) 23:47:57.97 ID:yCbXuxsF
王家１F東に聖女の槍が出るという噂を聞いて探してるけど、
タワーなんたらとかいう槍がでたくらいだ……
48 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/05(火) 23:57:36.09 ID:vwE2L7gy
慈愛は晩成型スキルなのですね
49 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 00:00:58.07 ID:o+ORM1G8
使ったキャラの現在HP依存だからな
うちの慈愛もちフェアリー司教ェ…
50 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 00:37:55.14 ID:I2eDtyZI
いにしえクリアしてタブレット集め突入！
アフーム光窟のタブレットでコンプリートだけど、先が見えないー。
51 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 00:40:01.39 ID:oJ36Ny3P
赤ずきんちゃんに全員首ハネられるとは思わなんだ
52 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 00:46:53.66 ID:v9PE7X4v
既出かもしれないけど塔3階の床ドンポイントで宇宙のかけらも出るんだね
53 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 00:47:12.21 ID:ASO5Wox9
スキルディングさんは塔に着いた時点で気孔波一撃余裕でしたw
54 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 00:56:12.34 ID:FtEQ218J
>>47
奇遇だな
俺も聖女の槍を求めて王家の墓を徘徊してる最中だぜ
タワーなんちゃらは10本集まったが本命は全く出ねえよ
55 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 01:09:33.46 ID:waN66Q2d
聖女の槍は１Ｆ東に入って初めての宝箱で出たんだけど、それ以降粘っても出なかったから確率は低いみたいだけど頑張れば出るはず
56 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 01:24:51.13 ID:4Zkx3ciw
墓の透明ボス見えるようになる道具は墓じゃない場所とかじゃないよな・・・？
見えない状態で倒せるのかは知らんがイムルアラティで4000ダメで絶望したが
57 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 01:28:10.59 ID:FtEQ218J
>>55
羨ましいぜ
ゴシックになっても最大の敵である物欲センサーは健在ということか……

>>56
二階西の墓の中にあったような覚えがあるぞ
58 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 01:32:48.25 ID:4Zkx3ciw
>>57
さんくす、ちょうどいたｗｗｗ
黄金の爪探す勢いで墓荒らしてくる
59 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 01:51:32.32 ID:4omVJtDi
あれ？今回ピットの上でメニュー開いてもなんもならんな

初心者が陥る罠として面白かったのに・・・
60 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 02:03:41.48 ID:mYUR1Txr
顔姿やっと作成終わってプレイ始めたが…
かなり良いではないか！
小窓無しは緊張感最高だし、記憶力フルに使うし、
地図が頭に入ってくると上達を感じる。
今まではフランベルジュ無双でガンガン進めたのが
今回はそれができないのもGood。転職要員を育ててる余裕がないｗ
勝負パーティ以外では進めない。
ラザフォード坑道の奥の地下から難易度上がりすぎｗ
これからレベル上げて踏破するぜぇ。
ただ、アイテム画像が無くなったのだけは許せん…
61 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 02:07:09.75 ID:FtEQ218J
やったぜ！
ついに聖女の槍をドロップしたぞ！
1階東で出ると教えてくれた人、サンクス！
62 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 02:58:54.52 ID:nNm1pnWM
ダメだぁー王家の墓進めねぇー
３Ｆのスイッチを特定の組み合わせにするんだろうけどどれとどれが連動してるかさっぱり分からんし無理ゲー過ぎる
63 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 03:07:01.96 ID:LJaVXaP4
ある程度ボタン押したらマップ見てシュート落ちろ
64 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 03:09:13.95 ID:dgexrajp
>>59
余裕でおかわり食らうけど？
65 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 03:12:02.70 ID:nNm1pnWM
>>63
あーなる
両方開くわけじゃないのねあのドア
二時間ほど無意味に格闘してたわﾄﾝ
66 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 03:12:45.51 ID:mUEXHmxn
王家の墓

2F東 4,9 スイッチON
3F 5,8 開く

3F 4,7 スイッチOFF
3F 5,5 開く

3F 10,11 スイッチ
3F 6,5 スイッチ
のどちらか押す必要あったかも

3F 12,10 シュート 2Fヘ

3F 12,15の扉は鍵が必要
2F 6,17の棺からアイテム入手後
見えない敵を倒して鍵入手
67 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 03:40:42.75 ID:kfxLD9c4
隠者のナイフってどこで拾える？
忍者作りたいんで場所が分かるとすごく助かる
68 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 04:58:04.04 ID:rLNLJxKI
>>67
地震でビックらこいたついでに、隠者は王家の墓1F東で取れたよ
短刀の3番目だと思うから根気要りそうだけどね。
69 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 06:55:55.02 ID:CDAy9jr7
終盤司祭も機能しなくなってくるな
ちょっと養殖して一人に経験値食わせたらすぐ追いつくだろうから神女作って司祭も酒場勤務に決定
火炎魔道余ってるし巫女でもいいか
70 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 06:58:07.62 ID:Tnp93uc+
これは既出かな？

イベントで仲間に入れたキャラ(召喚枠のNPCキャラ)が死んだ後、
別のイベント戦に突入すると(いわゆるイベント戦用音楽の流れる敵)、HP0で復活して戦ってくれる
その後も戦闘にふつうに参加して宝箱も開けてくれる。ただし一撃でも貰ったら死亡。
食いしばりも不可。
アフーム･ザーでジード氏を入れて戦っていたら起きた現象。
他のNPCだとどうなるだろう。

71 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 07:04:20.21 ID:nNm1pnWM
隠者のナイフなら巨神兵の地下５Ｆでも出てきた
２回の探索で３本も手に入った記憶が
72 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 07:05:47.17 ID:WN8WjdKl
雰囲気だけは良くなった。
良くなったのは雰囲気だけ。
73 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 07:07:08.20 ID:Tnp93uc+
あとアークランチャーってレベル28なのになんでレベルが1２下の
レッサーデーモンの2分の1以下の経験値なんだ？
しかも大量に出てきて速攻・掃射追撃持ちで首切り率25パーセントとか。
エルミ2ではここまで壊れ性能じゃなかったのに。そしてこれが中盤やや終わり際で出てくる性能とか…

何考えて調整したんだろう。　
一時代前の、難しいウィザードリィをネット上で発表していた人達を思い出したよ
74 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 07:17:34.21 ID:WN8WjdKl
所詮クソゲーメーカーだから。
あ～世界樹FLSL実装しねぇかなぁ。
75 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 07:21:43.98 ID:HKWKHlNc
難易度高いのはいいんだけど、首切り調整だけは何とかならんかったのかと思うよな
予防策もあるんならいいが、思い付かん
76 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 07:24:06.81 ID:VzUftqIE
　
77 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 07:27:36.86 ID:WN8WjdKl
3のサマエルって首切り何%だったっけ？？
78 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 07:28:43.70 ID:IhykOnhB
火山最下層のボスの火力で、
後列が一発で消し炭になるんだけど、どうしたらいいんだよー

雰囲気は好きだから続けられるけど、時々敵の火力で泣ける
79 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 07:29:50.30 ID:l/CQ6VJ/
Ｒセロテープ固定できたなら養殖以外レベルアップ方法が無いのも許せた
なんでRPGで連射ツールが必須なんだよ
ジョイボールがないとできないウルテクかよ
80 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 07:33:05.80 ID:xduZEB2F
戦闘終了までリピートはつけるべきだったな
81 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 07:39:15.95 ID:7PFMyG+M
>>78
ピント入れたら勝手に自殺してくれたよ
82 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 07:52:50.53 ID:IDHbshSg
結局、力のメダルって何個まで手に入るの？

最後の敵を倒せるようになるまでは1個限定なの？
83 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 07:56:03.04 ID:igkImXJj
最初のFOEみたいので詰んだよ。３時間やり直しだ。
84 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 08:05:34.73 ID:D84QM8N7
このゲームに詰みは無いだろ。わざわざやり直さなくても回収すりゃいいんだ
85 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 08:06:01.22 ID:IDHbshSg
>>83
FOEみたいなのは倒さなくてもいいんだよ。
行き場が無くなって詰んだのならご愁傷様だが・・・
86 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 08:06:31.81 ID:Qw0MgEGw
>>282
ラスボス撃破で１個。
塔ボス撃破で１個。

確定なのは計２つだけじゃない？

塔ボス再戦って未だに出来た事無いぞ。
結構歩き回ってみたけどな。
塔フロマスは何度でも戦えるが…
87 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 08:22:05.71 ID:Xg/wALAi
>>81
何だと…
ちょっと行ってくるありがと！
88 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 09:18:29.48 ID:hFqcVTjD
力のメダルは2個しか手に入らないけど
ミラージュシールドのSPで転職可能だよ
こっちは無限に手に入るよ
89 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 09:24:32.91 ID:kfxLD9c4
>>68 >>71
ありがとう、これで忍者作るのが楽になるわ
90 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 09:41:32.25 ID:4Zkx3ciw
どうにか墓の財宝奪ってきたけど剣誰も装備できなかった＾ｐ＾
あと徘徊おっさんの剣は一体どこだよｗ

精霊の書のSPってなんだっけかなぁ
91 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 09:46:10.17 ID:/G20DqkZ
>>88
ほー、でもSPってことは装備できないとダメ、
つまりミラージュシールド装備できないとダメ？
そこまで行ってないから装備条件わからんけど
92 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 09:53:46.53 ID:4omVJtDi
>>90
おっさんの剣はそこらへんで手に入るぼろぼろの剣を渡すんじゃなかったかな
93 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 10:33:29.80 ID:oYqj2qG6
>>88
なるほど、確かに転職できるね。
ありがとう！

>>91
種族？、性別？以外は全職装備できるよ。

大量生産するには高レベルの盗賊が必要だけど。
盗賊のEXを不思議カバンか盗み渡しにしておけばよかったなあ…
お目当てのアイテム盗む前に持ち物が一杯に
。
94 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 11:06:02.92 ID:4Zkx3ciw
>>92
もう一回墓に篭ってくる

いつになったらﾝｶﾞｸｸ火山にいけるのか、ってか地価神殿強すぎて手が出せねえ
95 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 11:18:25.14 ID:VFkfInaW
母の形見クエストどうしたら、解けるの。
96 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 11:27:21.73 ID:xT9k8HOJ
>>94
地下神殿はB3Fの方がB1F・B2Fよりラクなので
（ソウローやアークランチャの群れがほとんど出ない）
ハト鈴でも使って突っ切るのが吉
97 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 11:41:13.87 ID:b29rgo0z
光窟B4Fで急に敵が強くなったけど必死で探索した結果何もなかった
ここはボスなし？
98 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 11:44:20.65 ID:iyi0Cb7K
>>95
ランダムだと思うけど女がいた階層歩いてたら拾った

>>97
ボスはいないけどタブレットと渾身の一振りクエで歩く必要がある
99 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 11:45:43.46 ID:b29rgo0z
>>98
2つとも終えたわ、ありがとう
100 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 11:49:46.65 ID:2y6H5uT+
ミフネ先生の刀盗んだら素手で首切られた
これが達人か
101 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 11:54:17.70 ID:VFkfInaW
98　アリガトウさっそくやってみます。
102 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 11:55:18.11 ID:Vq38iYqR
手刀だな
達人ならそんくらいはできるであろう
あれ忍者汚い忍者の立場は・・
103 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 12:11:48.39 ID:8Jp26lh4
>>90
MP全回復＞SP
104 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 12:16:37.70 ID:uUEI21t8
詰んだ　なにこれ
石像の下の鍵とったのに抗道の鍵あかねーし
死ね
105 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 12:18:32.80 ID:Yq24y/cW
はい
106 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 12:20:22.42 ID:zy5rkcz0
>>104
残念それは盗賊の魂百までのクエ
坑道の鍵はシークレット先B1の４，４
107 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 12:26:51.93 ID:IDHbshSg
>>86　>>88
回答ありがとう。

ミラージュシールドの転職って、メダルと同じようにランダム転職可能なんだろうか？
となると装備できる職業（イノセント限定？）が知りたいんだが…。
108 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 12:27:37.32 ID:uUEI21t8
あんたなんて優しいんだ
お詫びに俺が死ぬよ
109 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 12:28:44.05 ID:WN8WjdKl
イベントバトルで奇襲とかやめろよな。
ハイソ4ハイビショ4に魔法連射されたら全滅すんのタリめぇだろKS開発くたばれや。
110 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 12:28:53.66 ID:n99YZi94
ミフネ先生相変わらずだな
111 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 12:30:36.06 ID:0XDybwhl
自爆しないようで何より
112 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 13:01:36.88 ID:IDHbshSg
うお、wikiみたらミラージュシールドって最終ボスが持ってんのか…。
そいつ倒せる頃に転職し放題になっても意味ないな。
113 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 13:10:45.54 ID:ENUeXVXS
ガンダムとライダーとウルトラマンが戦う３Ｄダンジョンゲーなんて
出るのかよ、いま知ったわｗｗｗｗ

恐ろしいアメノミハシラ潰しきたで
114 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 13:14:45.51 ID:7PFMyG+M
潰しも何もそっちのほうが遥かに前に発表されてたがな
115 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 13:17:17.35 ID:6iEzr5/Q

教会クリア出来たぞうぬら様共！

教会の地下、
キチガイ信者が居たりして異様な世界だったぜ・・・

さぁ、ここからがゴシックの本番だな！？
116 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 13:18:10.25 ID:ASO5Wox9
ミハシラと比べても誰得っぷりが凄いよなあっちは
117 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 13:18:25.62 ID:X8eiZTUV
フェニックスさん結構凄くない？

ターン回復＋967
呪文抵抗 全50％
火攻 300 火防 300
特殊抵抗 全100％←
118 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 13:36:43.97 ID:uhTeWkPf
塔5Fのエレベーターって、やっぱスイッチ？
119 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 13:42:51.18 ID:xakhL2mw
イベント15の帰らぬ主人がクリアできん
どうすればいいんだ？
120 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 13:44:39.34 ID:X/c9JErM
>>119
坑道北の！マーク探すんだ
121 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 13:48:36.84 ID:GHHYE8pF
クリアしたからイベント埋めようと思って順番にやってるんだが、
１６生き写しってどうやればいいんだろ？
戦士と魔術師それぞれのドッペルゲンガー的なのは倒して、会いに行っても「俺じゃねえよ」と言われるだけで
122 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 14:23:36.07 ID:6iEzr5/Q

>>119

俺もやり残してたので今やってみたら、
北の方でデッドマイナーって敵と戦う事になって
倒したらお守りが手に入った

んで、村に戻って渡したらイベント終了したぜ
123 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 14:32:27.07 ID:xakhL2mw
>>120,122
サンクス！
124 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 14:36:03.31 ID:4omVJtDi
>>121
下層にいる自分たちの分身倒すんだ
125 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 14:37:12.59 ID:xakhL2mw
>>122
いまクリアしたけど相変わらず後味悪い
報酬は腕力のアンクだった
報告した時の選択肢に拠るのかな
126 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 14:39:15.50 ID:xakhL2mw
ああすまん、お守りって貴重品のことか
127 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 14:47:09.72 ID:FFsIHmxt
処女の槍探しに行ってくるか
128 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 15:57:02.19 ID:o+ORM1G8
いにしえの洞窟6Fの言い回しから1980年代のオタク臭がする
悪いってことじゃなくて、なんか違った方向に行ってるな

ここまで戦闘バランスは首切りとドレイン以外はよかったが
この次からバランス崩壊するのか…ゴクリ
129 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 16:00:42.82 ID:PpAhCG3e
いにしえの敵は首ちょんもドレインも数値控えめだからね
猪闘士以外戦闘のストレスは無かったけどBGMがキチガイすぎて耳が痛いｗ
130 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 16:03:47.48 ID:6iEzr5/Q
ぐぬぬ・・・

寄付システムがないから
転職の時にしかお金を注ぎ込めないのが辛いぽ・・・

しかし今作はお金がちっとも堪らないから
転職時に用意するお金がちょびっとしかないぽ・・・

自パーティだと戦士をロードにするだけなんんだけど、
そうなるとコイツ1人だけ経験値が他のメンバーと違ってきてしまう・・・

出来るだけ全員と同じにしたいけど
そうもいかないのが辛いぽ・・・

今までのシリーズだったら、
後で寄付、と言う形で揃えて安心だったのにのにのにのに・・・

入手金額は少なくとも
何故寄付システムをなくしたんだ☆魚・・・
131 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 16:10:06.84 ID:PpAhCG3e
>>130
養殖道場で〆る時に1匹だけ麻痺か石化させて経験値上げたいキャラ以外逃げて倒せば余裕で追いつくよ
養殖時間によってはブッチギリで追い越してしまうけど
132 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 16:10:14.22 ID:6LT6zYaq
デーモン養殖→Lv高いキャラを逃げさせる→残り経験値ウマー
で調節するしかないな
133 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 16:22:15.30 ID:ASO5Wox9
>>128
まあそこは“いにしえ”だからって事で変にしてるんでしょ
他は普通なんだし
134 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 16:27:42.22 ID:uhTeWkPf
カオス道場開いてたらPSP落として電源落ちちゃった(´･ω･`)
エレベーターもわからんし急激にやる気が

まちがいさがし
http://nagamochi.info/src/up109811.png
135 ：121：2012/06/06(水) 16:28:36.15 ID:GHHYE8pF
>>124
おお、いけた！ありがとう…！
一回回ってたから見落としてたよ。
なるほど、npcのドッペル刈ってからじゃないとイベント進まないのか
136 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 16:39:24.82 ID:TUGEbbPT
弓も攻撃力100あるじゃないか
両手装備は全部あるのかも？
137 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 16:41:51.92 ID:4Zkx3ciw
>>96
B3が楽なのか、ハト鈴持っていって駆け抜けるよ
…で今気づいたら手元にカラス鈴があるんだが間違えた

>>103
ｻﾝｸｽ
138 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 16:42:47.44 ID:SRcSN+zO
>>134
左から3番目のACが違う
139 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 16:55:57.77 ID:6iEzr5/Q

>>131

ああ！　そっか、その手があったー！
今はまだ全員が平均450万ポイントくらいだから
転職させても追いつかせるのは容易だし、
レッサーデーモン養殖でも充分かも！

ありがとう、早速ロードにさせて来よう！
140 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 17:28:03.31 ID:c8cFuPG2
薬草師微妙じゃないか？
装備品もロクなのなければ、薬の調達も面倒。
魔法のハーブも貴重品過ぎて使えないし、
オマケに調合の材料としても使うとかなんなの？
レベル100くらいまで上げたけど君主辺りに転職しようかな
141 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 17:29:07.01 ID:5+Rzckbi
薬草師のメインの仕事は一瞬にしての状態異常回復
それが使えないと思うなら変えたらいいんじゃね
142 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 17:30:15.56 ID:ZuMox/lC
調合素材なんぞが無ければ、もっと良い装備や鉱石を手に出来た筈なのに
143 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 17:39:16.37 ID:tx5wOZRa
薬師は後衛っぽい仕事するのに前衛に立てなくもないステが魅力なんじゃね
クリア後についてけるかどうかはしらん
144 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 17:57:53.18 ID:LlMVSGFk
アースシフター見つけて俺の女戦士始まった
ヘカトンハンマーなんか要らんかったんや
145 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 17:59:20.87 ID:oy6C4ezQ
塔で出るボスとか強敵のグラフィックSS撮ってきてくれ
タブレット見つからなくて諦めたからせめて画像だけでも見たい
146 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 18:02:41.93 ID:X8eiZTUV
ドリムリング
職、性別、性格不問
装飾品

魔術抵抗80％
神族３倍
練金可

素晴らしい装備を入手した…
147 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 18:05:45.69 ID:66kZQkua
高純度合成弱体したなら性別解除のコストもっと安くして欲しかったな……。
今回性別による差が地味に気になるわー。
148 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 18:08:34.02 ID:ZuMox/lC
まだ教会辺りだけど、武器に状態異常付けるなら眠りと首切りどっちが良いかね
首切り5％くらいじゃ全く飛ばしてくれん
149 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 18:23:47.44 ID:RWwfh9Ea
何も知らずにデグスギラ氷窟のB4F行って
やべー詰んだ・・・と思ったら神女がハニラストラ覚えててマジ助かったｗ
っていう報告
150 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 18:25:45.08 ID:nbl9NbHe
>>140
外すのは君主の法院保護区が実用レベルになるか
廃錬金で状態異常ほぼ食らわない状態になってからでも遅くはないよ
薬草士の状態異常回復便利すぎていなくなるとすごく辛い思いした
151 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 18:25:48.08 ID:LJaVXaP4
ベクトレイム+2の錬度50を手に入れたがベクトレイムじゃなあ…ｗ
まあミルストーンじゃないだけマシと見るか

>>148
首切り1％でもあれば気休め程度にはなるが、基本は睡眠
麻痺や石化よりも通りやすい敵が多くてなおかつ1％につき錬度1で済む
聖重帯（デフォで睡眠10％）とかに乗せてやればより便利
152 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 18:31:32.91 ID:+6MSxVWE
>>148
教会辺りだとまだ錬度の高い鉱石手に入らないし
その頃は攻撃に振ってたけどござるだけは首切りにしてた
153 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 18:33:40.75 ID:5+Rzckbi
>>152
ござるは武器の首切りが乗っかるからな
154 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 18:39:32.48 ID:XwURpa5q
俺はラートシムカイに攻撃UPだったな
攻撃UPさんの安定感
155 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 18:41:52.34 ID:ZuMox/lC
>>151
と思って聖重帯に睡眠強化して使ってはいたんだけどさ・・・
一番LV高い盗賊でも全く当たらねえんだもん
もう命中-修正の武器使いたくないわ・・・
156 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 18:54:01.39 ID:dLt45pRM
>>73
アークランチャーやばいよな
ずらっと出てくると確実に被害が出る

対策が、後列まで前衛職並べるか
こっちも速攻狩人並べるくらいしか思いつかない
157 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 19:05:55.70 ID:ZuMox/lC
盗賊戦闘中にやる事無いから召喚でも覚えようかな
今作は肉壁が欲しいよ
158 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 19:11:54.44 ID:LA4r9hlB
最初から理想のPT作りを目指そうとすると
錬金ばかりになってこまる
159 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 19:39:16.46 ID:Fyrhbzjz
王家で一度見たスイッチの存在をすっかり忘れて無駄にうろうろしてた
マークつけてくれ
160 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 19:55:35.06 ID:6THQYWMI
侍が計1000ダメ出してる横で神女が計3000出してるとか涙目すぎる
161 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 20:00:28.96 ID:3f2D9FHw
闘もっとひどいんだけど、ブルーストライクよりいい武器ってあるの？
AC低下だけはすごい…
162 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 20:15:00.66 ID:UwupZjcf
侍はツバメあるしそんなもんでしょ
火力で比べるなら戦士だな　戦士使ってないからどんなもんか分からないけど
163 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 20:15:54.10 ID:XwURpa5q
闘士さんは闘士というよりAC低下を生かしたパラディン的な
164 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 20:15:57.41 ID:X8eiZTUV
通常攻撃でNo.1は誰なんだ？
戦士？神女？古式？
165 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 20:16:24.00 ID:FtEQ218J
今、神殿地下を探索し始めたんだけど、BGMがバグってるみたいでこえーな
そして敵がつえー
166 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 20:26:18.71 ID:XwURpa5q
射程Lで切り返し持ってるどこぞの弓のせいで、ここぞというときに役に立たない古式巫女
167 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 20:26:39.01 ID:oh4Mhilr
トゥマシオの存在感がやばいな
168 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 20:27:39.81 ID:dOQGX3cR
アークランチャー様はパラ設定か配置設定のどちらかが間違ってるとしか思えん
バグ級
169 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 20:32:40.49 ID:KY7jukFe
トリアイナトリアイナトリアイナ俺はシローか！
聖女の槍が欲しいです
170 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 20:41:54.00 ID:66kZQkua
>>166
そこでツバメ殺しですよ。
……パッシブだったらよかったんだけどなあ。
171 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 20:44:05.24 ID:928U9EjM
イベントで神殿の蜘蛛のと館の人形以外はクリアしたけど、残りの二つのクリアがわからない
172 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 20:46:28.90 ID:ZuMox/lC
あれ、今作善悪混合PTってどうなんの？
173 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 20:46:55.61 ID:LA4r9hlB
いろいろPT考察してキャラつくってたら
イノセント忍者できちゃった
もうこれ使うしかないな
174 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 20:50:37.25 ID:i/eviYVZ
>>140
薬草師いないと塔がキツいような気がするが…
いや君主もいないならいた方がいいなｗ
175 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 20:59:42.69 ID:00Grk7l8
塔とか状態異常関係なく普通に殴り殺されるから草も君主もいらねぇ
食いしばりで最初のターンしのいで殲滅するか状態異常いれるしかねぇ
176 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 21:02:11.11 ID:yAiXwM1/
>>164
神女のミラージュランス&神殺しが
一番ダメージ出てる気がする
最強クラスの両手武器にプラスして
サブ武器持てるのがおかしい
177 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 21:04:48.39 ID:LJaVXaP4
今回神女の火力がハンパないのは強いサブ槍があるからだな
178 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 21:13:43.48 ID:IDHbshSg
薬草師は結局薬20個ずつしか持てないのか…。

クリア後にスタメン外すかどうか、俺も迷ってる。
前作みたいに99個持てるなら文句なくスタメンなんだがなあ・・・。
179 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 21:15:31.58 ID:oHougpUa
結局今回も金増殖あったのか
でももうヘルファイア倒しちゃった
180 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 21:16:04.32 ID:tH36eKYm
1の頃から神女をずっーと初期メンバーで使い続けてたけど
まさか、火力で一番に慣れるとは、思ってなかったな
181 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 21:16:12.70 ID:D84QM8N7
神女が両手+サブ武器って3の時点で出来るようになってたっけ？
182 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 21:18:07.22 ID:FN2k28PJ
>>169
最後まで添い遂げるんじゃよ
自分も粘ってさっき聖女の槍とったわ
かならず出るさガンバ
183 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 21:18:21.79 ID:ZuMox/lC
3で聖槍術出て火力がマシになったとか言われてた
184 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 21:32:40.15 ID:Cx0xiGDd
神女が一番火力でるけど
PT貢献度は君主が一番
185 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 21:36:23.08 ID:oh4Mhilr
両手武器強化はテンションあがる仕様変更だ
よくやった
186 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 21:40:35.18 ID:a+D1iopK
一方片手武器は20いかない攻撃力ばかりな上にやっと見つけた武器は鍛冶不可だったり
がっかり性能が多い。今、何気にいにしえの1階から出てくる侍から盗んだ名刀が強くてびっくりした
187 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 21:54:38.28 ID:KY7jukFe
序盤から高火力の戦士、守りの君主、カウンターの侍、終盤高火力のバルキリー、ギャンブルの闘士、首切りの忍者でござる
188 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 21:55:18.09 ID:X8eiZTUV
>>176
Thanks。
ブルーゲイル入手した時点で感じていたが…。
危惧していたことが現実に…。戦士たん涙目じゃねーか…。
189 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 21:57:33.19 ID:XQxb6oX2
ダンジョンも時間に追われてじっくりやる気しないんだよなぁ。
マス目埋めてじっくり雰囲気堪能しながら攻略したいのに
「１日すぎましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」とかさぁ・・・。
190 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 22:05:12.43 ID:+jENGVbh
えええ
忍者あまり使えないのか育ててるのに
191 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 22:07:46.15 ID:y0m7itv8
>>190
いつもの忍者の立ち位置じゃん。
192 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 22:11:26.27 ID:l/CQ6VJ/
警戒持ってるだけでも忍者は神だろ
まああんま防いでくれてる気がしないが
193 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 22:14:35.57 ID:FtEQ218J
ランス→螺旋槍→トリアイナや聖女の槍など
神女は序盤、中盤、後半の要所でいい装備が手に入るおかげで、安定して高火力を維持できるのが強いね
194 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 22:16:28.14 ID:dgexrajp
闘士が未だに手甲鉤なんだけど
なんかいいの拾わないかな
195 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 22:16:50.30 ID:nNm1pnWM
戦士の場合はランス→ハルバード→ボーパルサイズ→ゴールデンアックスかな？
剣を使う機会があまり無い気がする
196 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 22:18:47.14 ID:KY7jukFe
アイナしか出ないから、アイナの薄い本で出してくるでござる
197 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 22:19:01.80 ID:ltqRDWGK
墓1Fで姿の見えないお方に襲われました…
対処法をご教授下さい…orz
198 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 22:21:52.47 ID:Yq24y/cW
マハマハ
199 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 22:22:25.06 ID:FN2k28PJ
>>197
あるアイテムを手に入れて見えるようになるまで逃げ一択
のちのち進むためには倒す必要あり
200 ：197：2012/06/06(水) 22:24:29.25 ID:ltqRDWGK
みなさんありがとう！
頑張ってみる！
201 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 22:25:38.04 ID:r+xuSnV6
やっと錬金ちゃんのレベルが３４００くらいなんだけど
もっといいレベルの上げ方ないのかよおおおお
つらいよおおおおお
202 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 22:28:14.89 ID:4Zkx3ciw
あれ、ンガンガ火山登場で神殿地下解決じゃないのか
謁見しにいったが門前払いだ

とりあえず盗賊HMさせるか…
203 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 22:30:05.52 ID:y0m7itv8
>>192
すまぬ。リセッターなのであまり警戒にメリットがない…。
204 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 22:36:14.02 ID:2y6H5uT+
リセットの回数が減るって重要じゃね？と忍者さんをプッシュしてみる
205 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 22:36:22.59 ID:GHHYE8pF
巨神兵のクリアってどうなったら？
いにしえ出ないぜ…
206 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 22:42:46.83 ID:Yq24y/cW
AC-20程度じゃ気休めにしかならない世界では忍者さんはどうなのよ
207 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 22:44:28.79 ID:FTNcW6LX
>>205
プルプル震えてる光球のところに行ってみるんだ
208 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 22:56:13.13 ID:FtEQ218J
地下教会で意味深な鐘を見つけて、アークランチャーさんの速攻首切りに耐えながら反復横飛びしてたら
サマエルさんが現れて首切り祭りが始まったでござる
相変わらず絶好調っすね

そして報酬の弓が弱い
209 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 22:57:18.57 ID:GHHYE8pF
>>207
そういやあったなそんなの！
ありがとう！
210 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 23:01:44.79 ID:eD+KzqgK
>>209
巨神さんの血行よくしてからだぞ？
211 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 23:03:47.76 ID:PqfqYxIx
必勝法を教えてください
212 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 23:07:27.43 ID:y9AIjWrm
中古で売る
213 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 23:08:42.28 ID:JxdGrSHj
レベルを上げて物理で殴る
214 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 23:12:39.44 ID:PqfqYxIx
ちょっとこれでokていうパーティ書いてみて
なにかの参考になるかもしれんから
215 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 23:16:34.76 ID:y0m7itv8
>>213
まるでどっかのクソゲーオブザイヤーだな。
216 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 23:17:20.51 ID:N1PNLiol

俺の自己満足パーティー

全員人間で

侍　　　 神女　　君主
司祭　　錬金 　 盗賊

きっとクリア後ダンジョンで大苦戦なんだろうな・・・
217 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 23:19:09.00 ID:a+D1iopK
>>214
序盤はドラゴニュート戦士か神女3人でブレス吐いてればサクサク進めるよ
中盤の教会地下まで来たらレッサー養殖で好きなパーティーを育てると良い
218 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 23:19:54.12 ID:y0m7itv8
イノ侍、イノ戦、君主（全術）
司祭、盗賊、巫女（全術）

・・・で最後までいく予定、まだ地下神殿だけど。
回復はとりあえず慈愛もち君主で頑張る。
219 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 23:24:36.86 ID:ZuMox/lC
死者の大斧ゴミすぎだろ・・・
なんでこんな事するかね
220 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 23:35:53.12 ID:LA4r9hlB
戦　僧　忍
魔　魔　錬
魔を一人変えたいが司教にでもしたほうがいいんだろうか
221 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 23:35:55.97 ID:waIcaTya
ティオメンテ不可な塔まで来て不思議な鞄の必要性にせまられたけど、
よく考えたら「捨てる→LV1パーティーで坑道回収」で十分じゃないか。
222 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 23:36:42.28 ID:a+D1iopK
>>219
前作の強武器のゴミ化はホント嫌になるよな…
クリムゾンブレードが片手持ち攻撃力25で何とか使えるかな…と妥協した所で
すぐにファインソードとか言う攻撃力28の剣がそこらの雑魚から取り放題なのを見てると
エンパスタッフの嫌がらせに見えて来るし
223 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 23:40:12.10 ID:JxdGrSHj
女神の盾の性能を始めて見た時はリアルに「えっ」って声が出た
224 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 23:43:17.22 ID:PqfqYxIx
いや錬金はいらない
まだクリアしてないが断言してもいい
あいつは使えない
225 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 23:46:23.05 ID:hFqcVTjD
メモ
錬金の最高Lvは15139
高純度合成は284.4まで上がる
226 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 23:46:36.10 ID:PqfqYxIx
>>217
養殖などやっているようではだめだ
それ楽しいのか？と聞かれたら君は何か言い返せるのか？
227 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 23:47:46.07 ID:a+D1iopK
>>224
錬金はユニハコットとかで前列の闘士とかに敵の後列殴らせるのに役立ったし
意外とパムデウンのブレスも敵の後列に届いたりと結構使えた。地図の修理も使えるし
228 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 23:48:21.79 ID:2JlCeV7C
ろくに使いどころがないレベルに弱体化するなら削除しても良かったのにな
229 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 23:49:01.04 ID:NK/DWiHi
いやっほおぉ女神の盾きたあぁ……ぁあ？
うひょーファントムマスクきたぁ……ぁあ……
クリムゾンブレードかよｗｗｗ……ぁあ、はい
ああ、破壊の翼？ああ、でもいややっぱり……やっぱり

きっとみんな同じ道を歩む
230 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 23:52:03.96 ID:nNm1pnWM
今回パムデウンがエンクミより使えるから困る
つかエンクミ劣化し過ぎ
231 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 23:52:48.49 ID:Yq24y/cW
召霊剣が割りと強い上にサブなんだぜ
232 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/06(水) 23:56:15.64 ID:o+ORM1G8
塔とかはエンクミ打ってきた方がラッキーレベルだからな
1Fのジュダイの騎士の火力に吹いた
盗んで装備できなかったのに二度吹いて
ヒゲのおっさんの連撃で乾いた笑いしかでねえ…
233 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 00:05:06.79 ID:b511eDne
そういや血の盟約の話なんだけど
召喚サマーさんレベル130くらいの首判定が24に下がってた
今回オーバーフローあるっぽい？
234 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 00:07:32.61 ID:o2cfZzDA
教会地下でソウルスレイブじゃないほうの骸骨3体が、
瘴界波瘴界波エンクミで即死コンしてくるときがエンクミのピーク
235 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 00:12:52.09 ID:czW3W0Jx
>>226
養殖しないほうが楽しくないって答えるね
236 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 00:13:00.47 ID:oAIZWvUU
wikiに賢者の石で錬金に転職って書いてるけど賢者の石ってドロップ品？
237 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 00:13:29.64 ID:M4pOT45F
錬金術師から僧侶に転職した際、
プリテクトラット使用後だったので
僧侶になった後の錬金術のLv7使用回数が2なんですが、
これは適正LVまでまた上げれば3に戻りますかね。

238 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 00:15:25.68 ID:oAIZWvUU
>>237
戻る
ところで錬金から転職した後プリテクトラットしか覚えてないのにプリテクトラット使っちゃったアホは俺です(^p^)
239 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 00:15:57.73 ID:uPDFM/sw
神殿地下の女をどうすればいいかもわからんし地下牢をどうして王様に報告すればいいのかもわからんし
神殿地下最下層どこなのかもわからなくて手詰まり！

ってかもう火山行けばいいのかしら
240 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 00:20:13.92 ID:lsDq3Ul5
>>222
今作の図鑑の説明文が無いのって
この前作までの武器防具大幅弱体化のせいなんじゃないかという気がしてくる
最強クラスがここまで弱くなってたら前作までの文章の使いまわしできないしな
まぁここまで徹底的に弱くされてると正直悪意は感じる
241 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 00:23:07.41 ID:4C6hrdnD
説明文が無いのはノリが違うからだと思ってた
242 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 00:29:52.51 ID:j6yCKaHD
地下神殿のボスに辿り着いたが強すぎだろ・・・
つばめ返し、殺し、連撃でターン回復400位あったろ
よくこんなの倒せるな
243 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 00:31:02.83 ID:zF3Y7hnw
60時間経ってもクリアー出来ない俺は素人
244 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 00:31:23.20 ID:bq+xeaf3
このゲーム結局クソゲーってことでいいの？
ここ見てたらちっとも楽しそうには見えないんだが

久々に良いダンジョンRPGに出会えたと思ったのに残念
245 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 00:31:31.29 ID:Nol5KzLE
そういや図鑑で女将だかがフライパン+2を装備してたが誰か実物を見つけた人は居るかな？
246 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 00:33:14.07 ID:zF3Y7hnw
>>244
そうでもないぞ
ティオメント覚えればそんなに不快にならなくなった
247 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 00:34:19.12 ID:hbztlbT/
>>242
つウルマクル
248 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 00:34:25.21 ID:uxuthfgH
>>244
それはゲームに何を求めるかで違ってくる
ただ、少なくともエルミナージュでない事は確か
249 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 00:34:29.72 ID:uPDFM/sw
>>244
前半の苦行とワープ移動呪文さえ手に入れれば楽しくなる
250 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 00:34:31.86 ID:4C6hrdnD
ボスは３列目に追いやって補助かけまくれば余裕で倒せる
251 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 00:34:44.49 ID:oAIZWvUU
ボスにつばめされたから寝かしてボコって次のダンジョンおせーてって城に戻ったらスタッフロールが出てきた時の衝撃
252 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 00:34:57.85 ID:j6yCKaHD
今までのエルミに比べたら序盤の難易度が高いってのと
不便なことが多いからネガキャンが目立つんだろう

自分の中では良ゲーの部類だ
253 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 00:38:28.76 ID:lsDq3Ul5
>>244
なんか掴みで思いっきり失敗してる気がするんだよねこのゲーム
簡単にすべきであろう最初のダンジョンから思いっきり殺しに来ててなんか気を削がれるというか
あとダンジョン暗すぎ　配色も相まって目が痛くなる
254 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 00:40:04.58 ID:zMBTHRA4
序盤が面白くないから序盤から面白いゲームやった方がいいよ
255 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 00:40:18.55 ID:CPoYs9et
序盤は糞だった
巨神兵クリアまでは良ゲーだった
256 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 00:41:59.28 ID:nScaXZFj
魂の盟約の仕様だけは許さない
257 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 00:42:29.17 ID:bq+xeaf3
つまり中盤は面白いけど、序盤と終盤は糞って事かw

うーん、肝心の部分がそれじゃなぁw
258 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 00:42:36.08 ID:tEzMIAoo
今までのエルミに比べたら確実に序盤の難易度は低い
面倒臭い要素が多いだけ
面倒臭さと難易度勘違いしてる真のRPGプレイヤーさん乙です
259 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 00:43:11.19 ID:/Tt53QzA
何だこのスレ
260 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 00:44:06.89 ID:tEzMIAoo
憎しみ合うスレです
261 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 00:46:37.67 ID:SrxTo1PC
もうちょっと面倒臭い要素を減らせばよかったかもしれんね
ライトプレイヤーが発狂してる
262 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 00:48:36.08 ID:3GZ0c0nX
地図の消費性だけで難易度激増してるよ
マトモなプレイヤーならまずやらないでしょこんなの
263 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 00:48:56.88 ID:IBDNM2TQ
30年前なら兎も角2010年代にもなって面倒臭さを難易度として有難がるのはどうかと思うけどな
264 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 00:48:59.87 ID:/Tt53QzA
発狂はしないけどリセットはする
265 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 00:50:31.17 ID:Avaizt1d
錬金居なくても鉱石の採取ってできるの？
266 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 00:51:03.28 ID:BX/DUweD
すまん、デバッグモード出した人はなんていうやつ(ツール)で出した？
267 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 00:51:45.53 ID:Nol5KzLE
序盤は地図も見た後にリセットして数を節約してたなぁ
敵も倒せない程強い雑魚が湧いたらリセットして弱い敵が出るのを待ってた
ボスもロイドかミサーマが成功するまでリセ…これは難易度が高いのか面倒なだけなのかどっちだよ？
268 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 00:51:53.54 ID:oAIZWvUU
べつに誰も有り難がってません
269 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 00:52:21.01 ID:tEzMIAoo
真のRPGプレイヤーは難易度高くする為に邪道な状態異常魔法は使わないし、
レベル上げも邪道だから宿にもとまらないし、
強武器も邪道だから全部捨てる
もちろんセーブもしない
廃人と呼んでくれ（キラッ
270 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 00:53:56.55 ID:Cn0u5UPX
ただのドMやないか
271 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 00:55:29.90 ID:d9w51U37
>>265
できるよ。錬金入れば確率が上がるとかいうこともないみたい。
272 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 00:55:52.47 ID:uPDFM/sw
自分の位置が記されないけどいつでも見れる地図
自分の位置が見えるけど消費制の今回の地図

仮にこの二つのどっちかだったらどっちがよかっただろうか
小窓はとりあえず無しな
273 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 00:57:10.87 ID:Cn0u5UPX
前者は叩かれまくりそうだ
消費制は地図持ち歩きが面倒くさいだけだからなぁ
274 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 00:57:21.43 ID:tEzMIAoo
>>272
やだ！巧みな議論のすり替え
275 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 00:57:38.27 ID:Avaizt1d
>>271
ありがとう！
心置きなくパーティから外せるw
276 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 00:58:40.61 ID:Nol5KzLE
>>自分の位置が記されないけどいつでも見れる地図

これってマップの埋まってない部分/伸びてる部分に自分の位置が有るの丸判りだから無意味な気が…
277 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 00:59:52.06 ID:Cn0u5UPX
最初はそうだけど埋まってからのめんどくささが半端じゃないんだぜぇ
278 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 01:00:52.71 ID:lsDq3Ul5
前作までの明るいダンジョン風だったならまだしも
今回のこのダンジョンの見辛さだったら小窓はあった方がよかったと思う
279 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 01:01:28.88 ID:N5dEZ7V5
なんか一人だけ妙に叩きたいだけのやつがいるなw
定期的に沸くみたいだけど
280 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 01:01:36.24 ID:j6yCKaHD
>>276
っターンテーブル
281 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 01:03:44.80 ID:tEzMIAoo
なんか一人だけ妙に持ち上げたいだけのやつがいるなw
定期的に沸くみたいだけど
282 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 01:04:16.15 ID:CPoYs9et
前者で、魔法やアイテム消費で位置が見えればよかったんや
283 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 01:05:29.00 ID:oAIZWvUU
>>278
小窓あれば暗さが正当化できるってわけでもない気がするｗ

>>279
つ　NG
284 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 01:06:53.46 ID:Nol5KzLE
別に今まで通りに地図は自由に見放題で良かった気がする…
わざわざ地図を消費制にして面白くなった点が有っただろうか？
285 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 01:07:09.75 ID:uxuthfgH
どうしようもなく面倒で目が悪くなるゲームだけどクソゲーではないと思う
じゃあ良ゲーかって言われるとそうでもない
何とも判断に困るゲーム
286 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 01:07:42.86 ID:lsDq3Ul5
>>283
正当化はできないけど
小窓見ながら歩けば暗さと見辛さで目が疲れる事はないだろうしｗ
287 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 01:07:49.40 ID:oAIZWvUU
>>284
無いと思う
フランベ破損制とかは良修正だと思うんだがねぇ…
288 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 01:12:13.84 ID:tEzMIAoo
別に小窓もフランベも使わなければいいんであって、
自称硬派な意思薄弱者に仕様を合わせる必要はないと思う
ライトユーザーがこなくなったらそれこそオワコン
289 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 01:14:47.54 ID:Wxe+OTvY
>>288
別にゴシックやりたくないならやらなけりゃいいし
嫌いならスレも見なければいい
そんなにしてまでスレに張り付いてお互い嫌な思いしてるなんてそれこそオワコン
290 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 01:15:23.42 ID:d9w51U37
ダンジョンの異様な暗さと年齢のクソ仕様さえどうにかなれば
個人的にそんなに悪くないと思う。

が、その二つのクソ仕様があまりにも強烈なためそこまで人に勧められない。
291 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 01:16:44.78 ID:uxuthfgH
いや新規が寄り付かないってのはやっぱりまずいよ
シリーズが終わってしまう……ってもう遅いかもしれないけど
292 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 01:17:11.92 ID:3GZ0c0nX
一部のコアユーザーだけが買い支えても駄目なんだよ
それ以外の層にも勧められるぐらいでないと次を出す売上が出ない
293 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 01:17:41.38 ID:/Tt53QzA
キモい設定と信者のせいで新規が寄り付かないからどうにかしたかったんでしょ
294 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 01:19:04.99 ID:aB+RQTEj
はい！聖女の槍取れませんでした

　　┌┐　　　　　　　 　/　／/
　[二　 ] ＿＿　　　　 〔／　/
　 　|　|／,ー-、ヽ 　　　　 /
　 ／　／　　_,,|　|　　 　 ./
　レ1　|　　/ o　└、　　∠／　　　　∧＿∧
　　 .|__|　　ヽ＿／^ 　 　　,/　　　　 （｀・ω・） 　　　　　　））
　　　　　　＿＿　 　　　 　/　　　　　 /つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ
　　　[二二＿　　]　　　　/　　　　　ノ　　 ）　　　　　　　　＼ ））
　　　　　　　／／　　　　｛..　　　　(__丿＼ヽ　::　　　　ノ::::　）
　　　　　／　∠＿＿ 　　￣フ..　　　　　　丿　　　　　　　　,:' 　））
　　　　∠＿＿＿　　/　　／　　　　（（　（___,,.;:-－''"´｀`'‐'
　　　　　＿　　 ／　/　　＼
　　　　/ o ヽ／　 /　　　／
　　　　ヽ＿＿ ／　　　　＼
295 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 01:19:52.48 ID:tEzMIAoo
>>289
別に皮肉がわからなければスルーすればいいし
逆説も理解できないなら２ch見なければいい
マジレスしてまでスレに張り付いてお互い楽しい思いできるなんて最高
296 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 01:20:12.44 ID:FwPFDJ9A
聖女の槍なんてクリア後にいくらでも取れるだろ
クリア前ならハルバードで十分だし
297 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 01:20:43.48 ID:Nol5KzLE
やった事は無いがゴシック作ったスタッフのエンパシリーズとやらは
一部のコアユーザー優先にしてたから消えて行ったんだろう？
せっかくライト層取り込んでたエルミで急にそこに戻したらまた消えるだけじゃね？
298 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 01:23:47.71 ID:GL+SG4sw
>>242
ウルマクル連発で余裕
299 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 01:25:58.51 ID:oAIZWvUU
3D画面一切見ずに地図か小窓しか見ないってのも3Dダンジョンゲーとしてどうなんだってのはあるけど
それなら、画面は見やすく・マップは記憶頼りに普通に歩けるくらい平易に、じゃないとなぁ

まあ一番の問題は地図問題よりも死亡で即リセット確定するクソ加齢ルールだとは思う
死亡リスク激上がりしてるのに首切り持たせすぎ
300 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 01:32:45.23 ID:oAIZWvUU
>>297
バケツエルミがライト層取り込んでたかというと甚だ疑問なんだけどｗ
何だかんだでどんどんコア化して人を選ぶゲームになってたよ

ゴシックはゴシックで良くなった点も多くあるから次回作に活かして貰いたいもんだが
そもそもこの売上で次回作作れるのかねぇ…
301 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 01:32:53.65 ID:Cn0u5UPX
いつのまにかパーティの半分以上が還暦を迎えていたぜ
女神の口付けはよ
302 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 01:33:22.15 ID:od9xXfp/
>>295
ゲームの不満点や愚痴を書く事とただディスる事は違うと思うの

ライトとコアとでコア優先っていう難易度面での調整なら楽しみようもあるが
いにしえでエンパファン優先なんて心情面での謎展開されちゃったからな…
スタッフのドロドロした面を見せられた気分になって気持ち悪くてプレイできねえ
かといって口直しに３やり直してるけどバケツのノリが体に合わないという
アイテム図鑑でモチベは保てるから投げ出さずに済むんだが
303 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 01:42:29.63 ID:Nol5KzLE
>>302
ゴシックに対する一番の不満点はまさにそれ
どう見ても製作チームがエルミ嫌いだろうってのが丸判りな所だよ
それでもまだ新しいエルミを作るとかの方向に頑張るならともかく
本当に作りたかったのはエンパだなんて告白されてもなぁ…
304 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 01:43:03.84 ID:mbsaKsKb
地図関連は自由に見れないことよりスイッチが表示されない方がダメだろ…
地図はよくなっていくけど、スイッチはどうにもならないし
305 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 01:48:03.91 ID:JmfRU8hn
さーてジルオールやるかぁ
306 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 01:48:05.23 ID:53WqA+Fc
これって女神の口づけが出るくらいまでに最初の年齢からどれくらい加齢する？
プレイスタイルとかにもよると思うけど、大体でいいんで誰か教えてくれ
307 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 01:50:58.55 ID:oAIZWvUU
エンパについてはそこまでファビョるほどには感じなかったけど
さすがにそれは思い詰めすぎじゃね

>>306
死んだらリセットゲーでやるなら2歳くらいかと
真面目に蘇生してたら多分フェアリーが余裕で老衰死する
308 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 01:53:42.10 ID:CPoYs9et
リセット容認なら高校生が遅かれ早かれ就職するくらい
ノーリセ派なら孫が産まれるくらい

スタッフあとがき的なのは気にならんかった
太陽宮云々と、全体的な誰得エルトポは無理
309 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 01:56:05.66 ID:uxuthfgH
小宮山首にするだけならまだしも企業でこんな事やってそれを商品として売り出す事がよくない
310 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 01:57:26.81 ID:j6yCKaHD
>>306
人間、ドラゴ、ドワ、エルフの初期年齢で始めたけど
口付け出るころには平均80歳くらいになってた
311 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 01:57:55.30 ID:2fMZWkNl
>>306
・善・悪2パーティ
・奇襲全滅以外はノーリセ
このスタイルでやった自分は、本編クリアまでに軒並み+20歳位でした(死にまくった前衛盗賊さんが+30)
10代で作ったキャラが30を越えた時は切なかった…。　
女神の口付けが本編ラストダンジョン辺りから罠に実装されるんで、そこから若返りは図れるけど、
クリア後ダンジョンの凶悪バランスでポコポコ死＝加齢もまた実装されることに…
312 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 02:02:07.55 ID:2fMZWkNl
いにしえのダンジョンでは、どこぞのNPC辺りから
壊れたバケツとかプレゼントされないかとヒヤヒヤしてました
313 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 02:02:10.47 ID:9exNEkEN
お前らなんでそんなに嫌そうに書くんだよ
本当は楽しいんだろ
もっと楽しそうに書けよ
これじゃ売り上げ伸びないよ
314 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 02:03:53.31 ID:/Tt53QzA
ひでむしくらいのがあればよかったな
315 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 02:05:08.84 ID:JFS6hJRc
そもそもエンパ開発スタッフ関係してんの？チームラでしょ？
星魚繋がりの単なるファンサービスじゃないの
316 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 02:05:32.32 ID:Nl7eh1eM
他はいいとしても加齢システムだけはほんと擁護できない
これのせいで「ちょっと潜ってくるか」ってできない
なんでつけたのかまったく意味がわからない
317 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 02:05:45.26 ID:mbsaKsKb
死亡回数が気になる自分は全部死亡したら即リセットしてたけど、
最初に間違えたのかなぜか戦士の年齢が11歳と＋1されていて、他は歳取ってなかったな。
318 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 02:08:18.03 ID:Rg/XAFyP
取説にある若返るアイテムってどこにあるんやー
319 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 02:09:45.70 ID:3KYxLKxC
両手武器って10＋武器攻撃回数ヒットになってるみたいだけど
弓って10で頭打ちになってね？
320 ：306：2012/06/07(木) 02:09:53.85 ID:oR5t3ydr
レスくれた人、ありがとう！
リセット容認派なんで2～5､6歳くらいみたいだし、気にせずやってみます
321 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 02:16:03.90 ID:CPoYs9et
>>317
盟約後数回潜ったら死亡0で加齢されてた事もあるし、何かしらの仕様じゃないかね
ランダム誕生日とかランダム加齢とか
322 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 02:17:20.46 ID:C1uSu4fy
善悪合流するだけで数日経過するのはどうかと
わざわざ洞窟まで行かないで町外れでちょろっと合流しろよ
323 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 02:23:26.39 ID:3KYxLKxC
>>242
敵が3行出るまでリセット
3行出たら魔法仕込んで2行倒してゼオダナルぶっぱ
324 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 02:24:34.58 ID:Nol5KzLE
今回は善悪パーティーをあえて混ぜ込む必要性が感じられないな
普通に善と中立のパーティーで進めた方が楽だな
325 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 02:50:10.61 ID:IBDNM2TQ
まあ悪専用装備がいつもの悪セットとギロウの大腿骨とバイコーンの角ぐらいしかねーからな
326 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 03:17:25.66 ID:KML8XdeV
肖像画が見つからない。巨神兵MAP埋めたけど見つからない・・・。
327 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 03:40:53.94 ID:NgdFAZMP
えりかとさとるの夢冒険みたく没データにバケツへの悪口を忍ばせておくに留めるべきだった
328 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 04:55:48.26 ID:DNt198Ki
>>318
魔蒼石+2と三層オラート+2の錬金で若返りアイテム入手
329 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 04:56:57.99 ID:Nl7eh1eM
>>328
そのアイテムって１歳しか若返らないの？
330 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 05:01:24.21 ID:DNt198Ki
>>329
1歳だったよ。
一度しか作ってないので詳しくはわからんけど。
+2が必要だし、女神のチッスの方が現実的。
331 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 05:11:19.00 ID:Nl7eh1eM
>>330
そうかあ
１歳ならあんま現実的じゃないな
開発はキャラを殺そうとしてるとしか思えないな
やっぱ加齢システムはいらない子
332 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 05:21:32.88 ID:6o7+Q4Yd
タイガーケンタウロスの睡眠３５％に惹かれて契約して冒険者化させたら忍者になりやがった
あと麻痺３５％持ちのタランティって冒険者化させたら職業どうなるのよ？
333 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 06:34:29.20 ID:DA+5wX4F
>>306
死んだらリセットプレイなら加齢0だよ。
余程むやみに宿に泊まったり、町⇔ダンジョンを行き来しない限り。
したとしてもせいぜい1歳程度でしょ。
334 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 06:43:54.75 ID:dMKiPZ08
みんなすごい加齢してるな。俺３パーティー交代制かつリセットなしだけど、一人いるフェアリーちゃんまだランドセルしょってるよ。みんな難易度高いダンジョンに無理して突っ込み過ぎじゃね？
335 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 07:48:21.49 ID:9qJ4MMxE
>>315
エンパ３の開発担当はビリケンソフト。
チームラはエンパ２まで。
336 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 07:56:39.11 ID:DEF3er/E
人間とホートルット寿命の関係で使いにくいよなあ
2代目盗賊どうしようか・・・
337 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 08:27:46.18 ID:Nl7eh1eM
>>334
今までのエルミはそれが通用したから
難易度低いダンジョンのうまみがほとんど無いのになんで高い方に挑戦しないの？
って事よ
338 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 08:29:22.07 ID:Nl7eh1eM
そもそもリセット容認派って言葉がある時点でおかしい
誰が死んだらめんどくさいリセットするかよ
死亡カウントゼロ狙ってる人だけめんどくさくなれよ
馬鹿じゃないのか
339 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 08:38:29.43 ID:KXl3ZPYf
転職せず、冒険もせず、宿屋にも止まらなければ加齢しないだろｗ
もはや何をさせたいのかさっぱりだが。
340 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 09:01:09.03 ID:+BXZw7jM
キャラメイクゲーだな
341 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 09:03:54.10 ID:+TwcMY/c
育成ゲーなのは認める
今日の午前中は巫女たん作ってｌｖ200まであげよっと
342 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 09:08:54.97 ID:T3b1WJvU
人間　男　善　10歳　A-F　同日作成
場所：塔　たまに間違っていにしえ
64日目　C加齢
132日目　D加齢
160日目　E加齢
217日目　A加齢
258日目　B加齢
313日目　F加齢
C加齢から369日後にC加齢。他もペース変わらず

誕生日ランダム。365日で1歳
もやもやしてたからスッキリした
343 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 09:25:26.18 ID:OEPDOSkN
このゲームの変更点をどう感じるかは人それぞれなのに
昨晩みたいにひとたびそういう話題になるとボッと出てくるロム専が煩くてかなわない
エルミシリーズのスレはここが初めてだったけど、
己の想像を事実かのように論じるファンほど厄介なものはいないってのだけはわかった
次は少しでも改善されるといいね
344 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 09:42:21.64 ID:Nl7eh1eM
ダンジョンを普通の明るさに
加齢（死んだら１歳年取る）の廃止、全部上限を９９９にする
全モンスターにちゃんとした装備を（盗めるようにする）
結婚

これを搭載したゴシック２なら喜んで買うよ

特に加齢はまったくいらない
歳なんてロールプレイする人が脳内設定で勝手にやればいいのであって
キャラロストまでシステムで強制されるのがたまらなく嫌
キャラ５０人作って酒場に入らないって愚痴を聞いてる時が全然平和だった
345 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 09:47:28.12 ID:wytrw2II
死亡加齢なかったらただのヌルゲーでつまらんだろ
日数経過は確実に不要だが
346 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 09:47:54.63 ID:NH8WdRdo
>>338
わざわざ教会まで逃げ帰ってまた出直すよりリセットしたほうがずっと早いだろｗ

>>339
酒場待機しているだけで順調に加齢しますが？
347 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 09:50:15.06 ID:u92GlFV2
次なんてねえよ
おとなしく御柱買ってろ
348 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 09:55:41.70 ID:Nl7eh1eM
>>346
なにいってんだ。逃げ帰るのがいいんじゃん！！！
命からがら逃げて帰ってくるのがこのゲームの言いたい所なんだよ
地図の消費システムもそうだと思うし（遭難して必死こいて帰ってこいと言ってる）
でも死んだら加齢
なんでつけたのと言わざるを得ない
349 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 09:56:45.55 ID:XFaCnbU4
今回周回出来ないのって
製作陣がスタッフロール何度も見られるのが嫌だからとかだったりしてなｗ
だれだって小宮山みたく不特定多数に叩かれるの嫌だもんね
350 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 09:56:45.40 ID:Kx1XNJUx
>>197

これちょろちょろと話題になるけど、
結構ディスペルが入りやすいことはあまり知られていないようだな
351 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 09:59:01.59 ID:5godPYhe
むしろ死んだらその場でデータ２にセーブしてリゼフェイド
失敗したらデータ２をロードって感じで冒険続行してるわ
352 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 10:03:54.41 ID:IBDNM2TQ
中盤辺りまでならこの仕様にもリセット無しで付き合ってやるかって気になるが
後半で奇襲ドレイン首切り瘴怪波祭りになってくると流石にアホらしくなる
353 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 10:06:50.96 ID:bj0sbzn5
誰か死んだら即リセしてたけど、クリアまで1～2歳しか歳取らなかったな
354 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 10:10:59.97 ID:07wq5cwQ
大樹の3Fの赤ずきんちゃんで既に心が折れかけたYO
なので、妖精のイベントクリアの前に氷のダンジョンに手を付けてしまった
もう少し強くなったらまた行く…
355 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 10:21:27.14 ID:uPDFM/sw
ようやくサイクラノスまでたどり着けたがこいつからじゃないと盗めない武器防具あったりするのかな？
盗賊HMになってから挑もうか悩んでるが
356 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 10:22:29.29 ID:zyVJKpGC
ノーデンオルクにカウントダウンされたい
357 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 10:22:56.85 ID:A2bxcNHT
ダーククリスタルって武器を装備してるけど盗めないって聞いた
358 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 10:23:32.94 ID:+4dYkYgw
どうしよう、全員人間で始めて死にまくってもうみんな70近いんだけど
詰み？
359 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 10:27:42.35 ID:zyVJKpGC
黄忠厳顔コンビは老いてますます盛んよ
360 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 10:28:13.62 ID:4nn9gqc1
その理屈だと部下１０人ほどと特攻かけて終わりじゃないっすか
361 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 10:30:25.98 ID:aAJGPxTm
死亡加齢はいらんな、理不尽な首はねシステム入れてるのに加齢しまくりだ。。
あえてやるなら移動するだけの時間経過で十分だった。
362 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 10:35:42.92 ID:N4muDoKf
３よりも楽しんでるが加齢はいらんな。
あと散々言われてるがダンジョンの見難さ何とかしろ。
363 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 10:39:38.81 ID:7961uHVy
久々のダンジョンゲーだけど序盤だるすぎてきつい
ドロップ＆経験値ゴミなのに無駄にダラダラ長いダンジョン何個もやらされるとか苦行でしかないな
364 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 10:43:47.10 ID:p51N9DSr
ちょっと質問
いにしえの洞窟まできたけど、イベントリストの22番がポッカリ空いたまま
ひょっとして後から請けられない時限制イベントですかね？
365 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 10:50:32.85 ID:T3b1WJvU
風穴全部埋めたならそうかもしれんね
俺はクリアしてたし、未クリアに時限はなかったから、時限か時限があるかはわからん
366 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 10:52:39.66 ID:d3EJS5Vk
もう前衛は30回以上死んでるけど定期的に神殿行って年齢下げてるから
まだ初期の年齢＋５程度で済んでるけどちょっと面倒くさい
ドラゴやエルフで高齢キャラ作るとあまり加齢気にしなくていいから楽だな
367 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 10:54:58.68 ID:p51N9DSr
>>365
風穴を確認したら未踏破エリアがあった
どうもありがとう
368 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 11:26:26.66 ID:hbztlbT/
裏ボスに挿絵と専用曲があるのは流行りなのか

トトモノ3で「我は神ィ！」とか歌い出した時は吹いたが
369 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 11:28:29.91 ID:dhD6+Nk3
ついにたどり着いた火山できっと鉱石の＋つきがいっぱい出るんだろうなーワクワク
って思いながらピッケル振ったら溶岩を浴びせられまくった
志村ー！帰ってきてくれー！
＋２はどの辺のMAPからではじめるん？
370 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 11:28:58.13 ID:cmVMt0Ru
忍者の分身消せねぇ
善悪のせいで解散したら再編できないし
どうしろっつうんだ
371 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 11:38:43.74 ID:mbsaKsKb
ミラージュシールドって誰が持ってるの？
塔20Fのフロマス？
372 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 11:41:05.34 ID:CyE1ZIdc
>>369
巨神兵でぽこじゃがでる
373 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 11:44:56.97 ID:KHhFNcP4
最初からエンパで出せば、犠牲者も少なかったろうに。

タイトルロードも付けろよ。

購入検討してる人、これはエンパです。お金を大事にね。
374 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 12:00:38.04 ID:XbEpflhC
>>332
今回盟約時に選ばれる職業はある程度傾向があるように見えて例外もあるのでわからん
どう見ても狩人タイプのアークランチャーを盟約したら司教になった時はバグかと思った
375 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 12:11:21.62 ID:Hs2dygg9
あと時間経過がクソウザイから買わないのオススメ。
ガンガン首切るよ～♪
ガンガン奇襲でブレス吐くよ～♪
ガンガン経年劣化するよ～♪
ガンガン地図使ってね～♪
376 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 12:28:19.34 ID:6HFQH19p
ピクニッカーいないならエルミじゃねぇ
377 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 12:36:46.62 ID:jpOYAJl8
発売日に買ったけど
画面が暗過ぎる
年齢システムがあるから気楽に潜れない
小窓がない
地図は消費制
エルミじゃない
wizライクとしてもあまり出来がよくない

おすすめは出来ない
購入するなら自己責任で
378 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 12:42:40.12 ID:Hs2dygg9
クソバケツのクソバランスを劣化させたクソカスゲー。
SJよりヒドいバランス。
379 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 12:43:32.09 ID:imbJQds+
魔法の地図　が　地図の魔法
だったらまた違ったのかもしれない
380 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 12:46:03.76 ID:tKBG1kZR
>>363
結局それだな。序盤楽しいRPGが多いのは成長してるってのがよくわかるからだし。
ドロップなどで強化されてかれないのは辛いな。
381 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 12:50:04.31 ID:Hs2dygg9
この有り様じゃエルミナージュ完全終了だな。
次は小売りも更に仕入れ絞るだろうね。
382 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 12:56:12.59 ID:s0MJB2ku
ゴシックではピクニッカーいないの？しかも敵から盗むアイテムも大した物は無し。

とすると今作で盗賊入れるメリットって何？

全キャラに錬金呪文覚えさせれば宝箱はある程度開けられるし。狩人居れば充分？

俺は知らずに盗賊入れてるけど、俺以外にに盗賊入れてる人達って何のために入れてるの？

盗賊いて良かった事ってある？
383 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 13:00:00.70 ID:XbEpflhC
火炎魔道をはじめバランスブレイク級装備が盗める
罠判別が一番確実だから女神の口づけを逃さない
こんなとこか
384 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 13:04:48.28 ID:Cn0u5UPX
中盤移行ござるがやたら罠判別ミスりだした
385 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 13:12:28.84 ID:b511eDne
うちの盗賊は口づけの解除を失敗しすぎて25歳から3歳に…
リセット併用してるから下がる一方

盗賊の一番強い武器は渾身の一振りを射程解除かな？
強い片手斧や短剣が軒並み錬金不可で泣ける
386 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 13:16:30.41 ID:2w/wv5yI
葬式スレに籠もってろ糞オタ
387 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 13:26:18.34 ID:KUjeFa0W
火山の魔女関連イベントが発生しない、どこがトリガーなんだろ？
388 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 13:38:34.90 ID:XRXOKhs2
ﾀﾞﾝﾀﾘねーさんのﾃｨｸﾋﾞが
トリガーです
389 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 13:42:26.86 ID:bq+xeaf3
取り敢えず買っちゃったんだしやってみるか
自分でやってみない事には糞かどうか判らんしな
390 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 13:46:06.36 ID:T3b1WJvU
>>387
イガンの花？だった気がする
391 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 13:58:30.60 ID:DEF3er/E
王家の墓一階でいきなり詰んだｗ
呪文禁止のエリアどうやってぬけるの？
392 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 14:04:47.44 ID:j6yCKaHD
マップ埋めていけばどこかに看板がある
393 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 14:12:21.31 ID:KUjeFa0W
>>390
まさかのイガンでしたか、感謝
急いで薬草師作ってもぐります
394 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 14:15:04.28 ID:DEF3er/E
看板のワープ先も駄目だった気が・・・
もう一度調べてみる
395 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 14:26:41.53 ID:pa6o5oIF
>>371
そう塔20Fのフロマス。装備解除必要だから
盗賊のレベル1300くらいあった方がいいよ。

>>382
最強クラス武器のミラージュランスと、
力のメダル効果のミラージュシールドを
盗めるだけでも大きいと思う
396 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 14:32:51.12 ID:0vvnll8d
同じ駄作でもエンパイアと名乗ってりゃここまで叩かれなかった
397 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 14:37:41.52 ID:Hs2dygg9
糞信者www1万未満じゃ次無いわwwwwwwww
398 ：393：2012/06/07(木) 14:39:32.46 ID:KUjeFa0W
と思ったらイガンが発生してなかった･･･(･ε･)ｱﾙｪｰ？
399 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 14:42:06.16 ID:T3b1WJvU
イガンは樹液かなー
400 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 14:43:13.00 ID:A2bxcNHT
>>394
素直なんだな
たまには正反対の行動をしてみるといい
401 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 14:45:43.31 ID:8ec5Bt64
>>394
王家の墓1Fなら、

4,5の看板はスルーして
4,6の看板で右向く→9,6へ
→9,6で左向く→9,7へ→
そのまま10,7へ移動

で抜けられるはず
402 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 14:50:41.64 ID:wTgRA1Wy
やっと教会地下に潜れるようになった転移２回使えるようになるまでが長かった…
螺旋槍がでたんで神女が侍を火力ではるかに上になったんだけど、この時点で
装備集めるなら何処が良いんですかね？良い装備が出ないんだけど。せめて防具拾いたい
403 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 14:51:56.86 ID:Ts1x5rSR
？？？「防具なんて飾りでござる」
404 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 14:54:51.99 ID:b511eDne
その時点なら4Fでフォレストウォーカーとか拾える
が、他がしょぼいので先進んだ方がいいと思う
上位品がそこそこ出てくるのは館から
405 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 15:02:43.15 ID:DEF3er/E
>>401
ありがとう
呪文使えないし変なのでてくるし早々にあきらめてしまった
地価神殿凶悪すぎるからまたもどってみる
406 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 15:04:10.39 ID:uPDFM/sw
>>357
さんくす、ならさっさとぶっころがしてくるか
407 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 15:15:56.83 ID:mbsaKsKb
>>395
Thanks！
盗賊の推奨LVも知りたかった内容だったから助かるわ。

カオスデーモン相手に無慈悲な聖戦を始めてくる(笑)
408 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 15:31:11.51 ID:KUjeFa0W
>>390 >>399
無事イガンから魔女終わりました、ありがとう。重ねて感謝

これはお礼だ
っ　やすっぽいアクセサリー
409 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 15:39:09.20 ID:M4pOT45F
クリア後ダンジョンて錬金術師の高純度合成と分解って必須？
今終盤でメイン錬金術師やめようか迷ってる。
410 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 15:45:23.65 ID:MRrdE0GC
発売２週間目とは思えないレスの伸びなさが全てを物語ってるな
ダンジョンRPGの醍醐味であるバランス・収集の楽しみをきっちり調整された次回作（があれば）なら買ってもよさそうだな
411 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 15:46:52.74 ID:lD2/Bb9L
王家の墓で飽きた
ありがとうございました
412 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 15:51:40.89 ID:KHhFNcP4
エンパの駄作しか作れんような無能しか残ってないからな。

エルミの名前使い潰して、流れ星になるだけだなｗ
413 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 16:08:18.11 ID:lsDq3Ul5
>>409
錬金できない武具もあるしぶっちゃけいらないと思う
てか今作高純度錬金の最高値まで低くなってるんだな･･･
414 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 16:16:06.35 ID:mI5I0O/6
時間経過って何も操作しなくても動くの？
415 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 16:19:07.58 ID:wTgRA1Wy
しょうがない。教会地下で装備集めるのは諦めて先に進むかなぁ。まだｌｖ15位なんだよなぁ
416 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/06/07(木) 16:21:18.68 ID:74vQZGaR
ゲーム性を追加しろよ!?♪。
417 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 16:39:40.07 ID:KXl3ZPYf
>>395
ミラージュシールドってイノセントでなくても装備できるのかな。
SP開放って一回装備しないと駄目だよね？
418 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 16:41:20.26 ID:Hs2dygg9
次なんか無いでしょ。
つーか作ってる奴が頭悪すぎんだから作ったって無駄。
419 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 16:43:31.90 ID:dzONEjP/
次は異聞だろ
420 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 16:45:52.61 ID:KHhFNcP4
次の異聞も実は系譜でしたってオチだろｗ
421 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 16:47:40.77 ID:Hs2dygg9
その異聞とやらは多分5000出ないんじゃないかなぁ。ｸｹｹwww
422 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 16:48:34.77 ID:dzONEjP/
>>420
エンパ３の話って印象薄くて忘れちゃったんだけど
どこがどうゴシックと繋がってるんだっけ？　ルチル将軍？
423 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 17:10:15.74 ID:NVwI6O7E
>>417
ミラージュシールドは
全職装備可能、但しイノセント限定、
性別？不可、デビリッシュ不可、鍛冶不可

装備できないとSP解放できないから
転職経験者はメダル使うしか無いかも。
424 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 17:17:26.77 ID:KXl3ZPYf
>>423
やっぱり無転職のみなのね。
メダルは2個のみだし、変なところで制限きついな今回。
425 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 17:31:46.90 ID:b7r7FAeq
リッチーと契約したけど防御してばっかだし紙装甲だし役に立たねえ
地下神殿付近でもっと良いのは居ないのか
426 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 17:32:16.81 ID:b7r7FAeq
地下神殿じゃなく教会地下だった
427 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 17:41:04.52 ID:b511eDne
wikiの更新量すごいな
お疲れ様です
428 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 17:41:47.41 ID:lsDq3Ul5
というか周回がない今作では
終盤でミラージュシールドで無限転職可になってもあんまり有り難味が無いというか
429 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 18:00:48.13 ID:UJ7fLRO/
SP解放イノセント限定かよ
オワタ俺の薬草オワタ
430 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 18:02:30.71 ID:Cn0u5UPX
ミラージュシールドでの転職ではエクストラスキルはずれないの？
431 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 18:02:53.22 ID:l3T+ykEI
>>429
イノセントじゃないなら普通に転職すればいいじゃない
432 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 18:06:02.12 ID:cmVMt0Ru
忍者の分身が地雷すぎる
バグなのかしらんが死んだら二度と使えないとか酷すぎ
433 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 18:06:36.61 ID:UJ7fLRO/
>>431
ミラージュ転職もｌｖ１に戻るの？
それだったら普通に転職…やっぱりしない
また１からとか苦行すぎだぜ
434 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 18:08:31.49 ID:mbsaKsKb
イノセントに拘る自分にはデメリットしかなかったな。

非イノセントキャラへの経験値は無駄でしかないからやる気が失せ、
さっさとイノセントパーティー実現するための養殖は時間の無駄＆そもそもゲームバランスを著しく崩壊させる養殖自体が好きじゃない

アイテム収集しながら地道に上げていくことがRPGの醍醐味なのに、
オート稼ぎみたいな養殖が推奨されるのは本当に勘弁。
結婚無しにしたのは本当にアホとしか言いようがない。
結婚さえあれば非イノセントキャラも役立ったのになー。
435 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 18:08:56.96 ID:hbztlbT/
力のメダルで転職すると経験値引き継ぐんだな、全作やってんのに知らんかった
436 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 18:12:38.99 ID:cmVMt0Ru
>>432
>>432
と思ったらSP回復がスイート以上じゃないと回復しないだけだったのか
437 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 18:13:24.94 ID:b7r7FAeq
殆どの武器が酷い下方修正を食らう中、凍結剣の大躍進ぶりはどういう事なの
438 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 18:14:16.27 ID:uPDFM/sw
ようやく巨神ｼｮｳﾍｲﾍｰｲ!までたどり着いたがいにしえまでが遠いし尖塔はもっと遠い
いにしえキーアイテム探しはクエスト発生いるのかな？

ってかクエスト全然クリアしてないゴブリンのところから地図すら奪ってねーやｗｗｗ
439 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 18:16:40.12 ID:2Irv549L
装備品一気に記入してたけど、なんか呪い関係が適当になっちゃった☆てへぺろ
疲れたのでやめもす

んで途中で気になったんだが、うちのドラゴ薬がスコルージを装備出来ない
440 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 18:26:07.01 ID:d3EJS5Vk
>>439
更新乙
スコルージはイノセント専用って以前言われてた気がする
441 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 18:27:36.67 ID:lCXNbto6
>>439
乙
442 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 18:30:02.26 ID:sE1tqSA9
暗い・・
音楽も画面も、ストーリーさえ暗い・・
443 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 18:35:33.17 ID:2Irv549L
>>440
oh...
444 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 18:39:17.84 ID:bh6QgiB6
パーティー構成とEXスキルで相談に乗ってくれ
君主、堅陣 侍、？ 忍者、分身 神女、癒し 錬金、百識 盗賊、鞄 司教、真髄
で侍のスキルと誰を外すかめっちゃ悩んでる
最初からプレイするとして皆なら誰を外す？
445 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 18:39:52.44 ID:N4muDoKf
>>432
解散すれば消えるよ。
あと一応呪文で復活も可能だ。
善悪混合？　知らんがなもう一度迷宮で組みなおせｗ
446 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 18:49:11.92 ID:uPDFM/sw
ディズニーでスコルージおじさんっていたよな

巨神兵ってあれまだ生きてるのか死んでるのか
B2が生々しいが死んでたら臭そうでたまらんが
447 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 18:49:27.80 ID:b511eDne
>>444
全部1から始めるなら、錬金抜き
んで司教を最初魔術師にして、錬金踏ませて司教かなー
イノセント維持と半端なレベルの錬金のメリットは薄いと思う
分解ほしいならレッサー道場あるし
448 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 18:51:50.16 ID:b511eDne
魔法職のイノセント維持ね
侍はつばめ殺しか気功がいいんじゃないか
塔までいくと確実に倒せないときつい敵いるぞ
449 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 19:04:22.32 ID:sbtCoTmT
ジェダイの騎士からホーリーセーバー盗んだら性別？かよ
しかも錬金できねーっす！ﾊﾞｶあああああああああああ
450 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 19:06:15.91 ID:hbztlbT/
>>444
侍外したらスキルもうちの最終パーティーと同じだわ

序盤はレベル上がらないし忍者外すぐらいか
百式持たせる候補が錬金ぐらいだから、錬金は入れたいし

最終的に盗賊を外すんなら、侍に鞄付けるかな
451 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 19:07:23.13 ID:iMaqPvuA
>>326
わたしも肖像画見つかりません＞＜

どなたか情報お願いします。
452 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 19:11:36.22 ID:N3tyBmFu
ファントムマスク手に入れてテンション上がったが
性能見てなんかもう力抜けたわ
そして神殿で足引きずりこまれた水中戦闘を脱出したら
なぜか残り時間がカウントされっぱなしという謎
453 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 19:32:55.03 ID:C3kro88j
HP3000程度だと前列3人に食いしばり欲しかったが、
HP5000越えてからはツバメ殺しが欲しくなった。
主にスターゲイザー対策に。

気功破じゃ1撃で死なないし、最終盤はツバメ殺しさん大活躍やで
454 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 19:49:20.53 ID:b7r7FAeq
ブレスあればツバメ殺し要らんかと思ってたけど、そんな都合のいい事無いよね・・・
455 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 19:50:46.14 ID:aB+RQTEj
ブレスは中盤まで
456 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 19:51:09.02 ID:Nl7eh1eM
>>454
ブレスが使えるのはだいたいクリアまで
レベル上がると殴った方が強いって事になってくるから
457 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 19:53:23.23 ID:C3kro88j
ブレスは200ダメが上限だからね
458 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 19:53:59.43 ID:Hs2dygg9
せめてダンジョン内での時間経過さえなければ平凡なRPGだったのに。
さ、mk2に投稿する率直なレビュー準備しとくかな。
459 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 19:54:12.45 ID:lJKjXrO8
どうやら種族？性別？戦士はろくな武器がないようだ
俺のミラーゴーストに明日は在るのか？
460 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 19:58:18.36 ID:bh6QgiB6
>>444だがレスくれた皆ありがとう！
盗賊外して後で養殖で育てるわ
それとエルミは過去作全てプレイしてるが一言、言わせてくれ
敵 の 経 験 値 が 少 な い
461 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 19:59:23.03 ID:PYGwx7nH
塔に居るのにまだ魔法使いの弓を装備してる司祭
ダメージ目当てじゃなく状態異常付加目当てだからこれで十分なんだよな
射程Ｌだし
462 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 20:00:56.34 ID:j2cXk0Z+
ポリーテさん頭おかしいんじゃねえの！？
誰かこいつ擁護できる奴いんのかよｗ
463 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 20:03:02.02 ID:/rZ7OSg4
ポリーテさんの親玉もいるので
464 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 20:05:15.11 ID:j2cXk0Z+
まじかよ
６Fで泣きそうなんだけど
465 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 20:11:03.45 ID:d3EJS5Vk
これから尖塔攻略するつもりなんだが怖くてしょうがない
やっぱりみんなデーモン養殖してから攻略してるの？
466 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 20:12:14.81 ID:YI3Z/gpm
地下神殿に着いたがここ取得経験値が跳ね上がるのな
敵の強さも結構なもんだが
467 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 20:15:07.03 ID:j2cXk0Z+
>>465
ｌｖ200まで養殖して鉱石40↑で装備固めていったけど
キチガイみたいに先手首ちょんぱ300ダメ以上連続攻撃してくるポリーテさんに1ターン半壊させられまくってる
468 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 20:16:57.82 ID:C3kro88j
敏捷53で確実に先手撃ってきて600ダメ4連発するポリーテさんの親玉が後列4匹並ぶのが尖塔の恐怖
469 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 20:20:37.55 ID:hbztlbT/
尖塔1Fで一回目の挫折、巨神で鉱石集めしながらレベル上げ

尖塔6Fで二回目の挫折、養殖と低層でアイテム集め

尖塔上層で三回目の挫折、そして養殖へ

裏ボス強くて挫折←今ここ
470 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 20:21:57.01 ID:d3EJS5Vk
そのレベルで瞬殺されるのか…
パーティ内で一番レベルが高い盗賊でも50レベルくらいしかないよ
とりあえず一階行って洗礼受けてくるわ
471 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 20:27:11.95 ID:3KYxLKxC
ぽりーてさんだからしかたがない
472 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 20:31:09.05 ID:j2cXk0Z+
ダメダ今日はもう休んで明日から第2の養殖業始めよ
473 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 20:33:24.04 ID:b7r7FAeq
廃錬金でACガンガン下げても意味ないんけ？
474 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 20:35:06.76 ID:/rZ7OSg4
-20程度なら余裕で10回食らう
475 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 20:36:16.75 ID:mI5I0O/6
サウンドロードの専スレってないの？
476 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 20:37:17.44 ID:MiZhCmrS
画像はセーフだけど音楽はアウトって風潮
477 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 20:39:32.98 ID:z2vSBmM8
>>476
カスラック様は実力行使してくださるからな。司法までグルで。
478 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 20:49:20.90 ID:YI3Z/gpm
ちょっと聞きたいんだがマスターアルケミストってどこで出てきたっけ？
そろそろフランべじゃきついからロイドに切り替えてみようと思って
479 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 20:51:30.33 ID:b511eDne
>>478
教会4f
でもアゾットは半端なく壊れるぞ
黒本のミサーマのがいい
480 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 20:54:48.98 ID:mawqooNA
何だかんだ言って、いままでの洞窟は我慢できた。
でもアフーム・ザー光窟・・・テメーは駄目だ！
本気で目が痛いですｗ
481 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 20:56:45.22 ID:YI3Z/gpm
>>479
サンクス
そうなのか、なら盗みにいく手間もないし黒本にしようかね
ていうか黒本完全に忘れてたw
482 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 20:57:24.28 ID:HVFKCu03
カオスデーモン養殖８時間やったのに
おみくじで転札でちまったああああああああああああああああ
うわああああああああああああああああああああ
483 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 21:01:14.44 ID:FwPFDJ9A
何でおみくじつかったし
484 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 21:01:28.95 ID:Cn0u5UPX
欲張るからや
485 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 21:02:22.45 ID:GL+SG4sw
こういうやつがギャンブルやって人生終わるんだろうなと思わざる負えない
486 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 21:11:10.45 ID:b511eDne
いくら手に入ったん？
487 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 21:17:28.54 ID:HVFKCu03
>>486
何だみんなやってないのか・・・
お金集めてみたら３億くらいだったけど
元々持ってたお金忘れた・・・
488 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 21:19:52.17 ID:J8Bbglta
3億とかすごいな
一気に強いキャラ作れるんじゃないの？
489 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 21:19:53.12 ID:KR3xQcG3
オーラパンチ無限化いけるな！
490 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 21:20:35.41 ID:N4muDoKf
３ではやったｗ
今回はＥＸ付け替えれないからおみくじ付けてないなあ……。
あ、レベル１の巫連れて行けばいいのかｗ？　そこまでする必要はないよな……。
491 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 21:21:21.74 ID:C3kro88j
3億ならオーラﾊﾟﾝﾁ∞にして高純度集め放題じゃないですかー
492 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 21:26:04.17 ID:HVFKCu03
>>489
なるほど！
何か前に誰か言ってたね！
でも塔は怖くてまだ２階しか言ってないからわかんねけど
無駄じゃなくてよかった
493 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 21:31:22.62 ID:d3EJS5Vk
早速尖塔入ってみたんだが敵ヤバイなｗ
いきなり連戦しないといけないのか
気孔波６発しか撃てないから駱駝倒せなかったぜ…
494 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 21:33:20.89 ID:iMaqPvuA
>>326
４５１です～。
肖像画ありました～。
巨神兵のB6FのX９Y7でっす。
いや～。MAP回るの大変でした。
495 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 22:19:07.16 ID:b7r7FAeq
お前らホーリーセイバーのために君主？とかにしちゃうの？
496 ：326：2012/06/07(木) 22:20:43.93 ID:KML8XdeV
>>494
ありがとうございます
きれいにその一マスのみ踏み忘れていました。
聞く前に何度も足を運ばないと駄目なのがわかりました。
497 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 22:24:35.20 ID:FwPFDJ9A
塔５階のエレベーターってスイッチとかあるの？
５階まで行って帰ってこようと思ったら閉まってて吹いた
498 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 22:28:18.99 ID:/rZ7OSg4
搭のスイッチは見やすいからマップ埋めてけば見つかるだろう
499 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 22:51:20.69 ID:lvkSADxS
「気楽に潜りたい」のに加齢が嫌で潜れない
「気楽に潜りたい」のに地図が消費制で迷うから潜れない

糞アンチどものこの軟弱な主張はまったく理解が出来ない
「気楽に」ゲームがしたいならモバゲーでもグリーでもなんでもあるだろう
軟弱者はそっちやってろよ

難しかったり面倒くさいことが素晴らしいことと言うつもりはない
ただ、その方が単純に面白いんだよ、軽いゲームよりも。
まあそれでもゴシックが良ゲーかというとそれは無いけどな
むしろ糞ゲだよ。肝心なところに手間をかけていないのがよくわかるからね
クリエイターの質と意識が低いんだよな



500 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 22:54:17.80 ID:KHhFNcP4
テストプレイせずに販売するから、画面の暗さににも気付かんのだろう。

暗さの修正と、タイトルロードのアプデまだかよ
501 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 22:54:20.75 ID:MydtsOeE
いや、面倒なものは面倒なだけだろ。どんなに装飾しても面白さには繋がらんよ…
502 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 22:59:19.96 ID:NUBWJsiH
いきなり流れ無視からのアンチ批判そして即アンチ登場がパターン化されてきたの？
503 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 22:59:23.79 ID:/X8ua5jJ
軟弱とか言ってる時点で的外れすぎる
504 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 23:00:24.42 ID:lvkSADxS
>>501
別ゲーだすのはどうかと思うが言うぞ

モンハンがあれだけヒットした理由は「面倒」で「難しく」て、
それでも強敵を倒した時の「達成感」やレアな素材からできるレアな装備が「魅力的」だからだろ

まあいいよ。きみはモバゲーでずーーーーっとエンターキー押し続けてればいいよ
そのうちレアなものが出てくるでしょ
それすら面倒なら課金でもしてレアゲットしてればいいよ

きみとは永遠に分かり合えないだろうね
505 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 23:07:39.46 ID:aIbYKgLn
同意
やっぱとんこつより醤油だよな
506 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 23:08:13.54 ID:MydtsOeE
今、いにしえの洞窟を探索してるが途中に出て来る○○の達人ってNPCが何言ってるのか
さっぱり判らない…そもそもグラも今までに登場した村人の使い回しだしで
スタッフが何を言いたいのか理解不能。人生哲学？
507 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 23:08:17.30 ID:tEzMIAoo
誰もID:lvkSADxSと分かり合おうとしてない件
508 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 23:08:24.27 ID:MRrdE0GC
MK2の投稿５～６件あったから見たけど1つだけ明らかに不自然なのあったｗ
あれ絶対社員だろｗなんか感想すげー雑だったしｗ
509 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 23:12:01.32 ID:d3EJS5Vk
>>506
エル・トポって映画が元ネタ
今から40年以上も前に作られた映画だから知ってる人の方が少ないだろうな
510 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 23:13:23.49 ID:Ch1zKmhq
いい部分もあるが、悪い部分が目立ちすぎるわ。
すなおに3remixだしとけばよかったものを・・・
511 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 23:13:24.58 ID:uxuthfgH
オーラパンチ∞ってなんだ？
誰か知ってたら間抜けな俺に教えておくれ
512 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 23:17:50.97 ID:t8/T7Uyz
いにしえの洞窟まとめ

「エルミナージュじゃありませんエンパイアです」
「エルミ３の世界は滅びますた続編なんかねーから」
「エンパイアネタ懐かしいでしょ^^」
「こんな映画ネタ出す僕ってセンスあるでしょ^^」
513 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 23:18:24.73 ID:MydtsOeE
>>509
取り合えずググって詳細を読んだが確かにそれが元ネタみたいだな
でも陰鬱な内容で何でRPGの裏ダンにそんな話を持ってくるのかやはり理解不能だ
何か宗教地味てるし…
514 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 23:19:10.46 ID:czW3W0Jx
在庫無限化
515 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 23:21:27.50 ID:dzONEjP/
>>513
wizにもそんなノリがちょくちょくあったから真似したんじゃね？
あっちはもっと本筋に絡んでたが
516 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 23:23:16.31 ID:lvkSADxS
良い変化っつっても多少のバランス調整と世界観の再構築だけでしょ
その世界観だってありきたりで深みがまるでない
何度でも言うがクリエイターとしての質と意識が低いんだよ

バケツはまあ、良くも悪くも勢いだけは本物だったと思うわ
俺はあの世界についていけなかったけど
517 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 23:28:57.52 ID:dzONEjP/
バランス調整は人によっては何よりも望むものだと思う
ゴシックのバランスが最高とは言わないまでも、過去作より纏まってると感じる
バケツ作だったらAC空気化、ステ無意味、どこも同じ敵、ってのをまた繰り返してたかと
518 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 23:29:57.03 ID:HVFKCu03
魔術師は３の強さのままがよかったね
弱くした意味が全くナス
519 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 23:32:39.57 ID:MydtsOeE
>>517
むしろAC空気化はより酷くなってね？
後半なんて闘士か忍者じゃないと敵の攻撃に耐えられないんだが…
520 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 23:37:26.82 ID:DNt198Ki
バランス？
攻撃呪文の弱体化はどうかと思うぞ。後半全く意味が無い。

宿泊時のステータスマイナス頻度も酷い。
戦士なのに連チャンで腕力低下って何なの？
こっちは必死こいて冒険して帰ってきてるのに、その仕打ちはどうかと。

ゲームバランスは大切だろうけど、プレーヤーへの飴と鞭のバランスはクソ。
521 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 23:39:35.28 ID:21ng6Dw+
確かに辛いもの頼んだんだが
ただ唐辛子をぶっかけたものが出てきた気分
辛さ＋旨みがあるからこそおいしいのであって
だから辛ラーメンはまずいんだよ
522 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 23:41:19.34 ID:N4muDoKf
同意できる部分も多々あるが葬式スレにどうぞー。
523 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 23:41:44.64 ID:MydtsOeE
前作のスイートとかロイヤルに泊まればステ低下無しって仕様は安心して
数百歳のキャラを連れ回せる良い要素だったのに今回はステが普通に下がるし
泊まる意味がSPの回復の為とか本当に無意味になったな
524 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 23:51:39.71 ID:LYumqpUT
ミハシラスレより真のＲＰＧプレイヤーすげえな。レベル１３でクリアだとよ。

680 名前： 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ [sage] 投稿日： 2012/06/07(木) 17:48:19.87 ID:/CrCrYLQ
>>679
全員が全員養殖やってると思うなよ
イシュマグ地下神殿攻略中だけどフロマスなんて１体も倒してないぞ
681 名前： 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ [sage] 投稿日： 2012/06/07(木) 19:16:44.51 ID:dzONEjP/
>>680
俺も養殖なんて一度もしなかったよ。クリアレベル１３だし
525 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 23:54:22.40 ID:MydtsOeE
レベル１３でクリアは不可能…かどうかはさておきそれはもう縛りゲーの領域だな
ぶっちゃけそれは楽しいのか？ハイマスとかのエルミ要素が全く無かっただろうし
526 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 23:56:37.95 ID:dzONEjP/
>>524
実際、レベル１３のウルマクル回避でラスボスの攻撃1ヒットだったよ
527 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 23:56:56.05 ID:C1uSu4fy
従来の便利仕様を廃止して全体的にシビアに調整したわりに、
養殖みたいなノーリスク単純作業の稼ぎは残すんだな
528 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/07(木) 23:58:08.43 ID:oDGaYr+f
お前らが不毛な言い争いをしている頃
俺はひっそりとwikiの装備品を更新していた
529 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 00:00:12.66 ID:112T3IAF
>>500
テストプレイ室内でやったからあの結果なんだろ
屋外でプレイする事考えてねえ
530 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 00:01:30.15 ID:wecgJaXN
よしそのまま黙って続けるんだ
531 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 00:07:52.97 ID:47Pka73T
>>525
大量にハト使ってんじゃない？
それかwiki見て最短ルート踏破してるか、そのどちらもか
縛りの逆だと思うぞ
532 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 00:10:07.82 ID:hLYTCNPL
心が折れる…、助けてくれ
戦（僧呪Lv3まで）　神（転職無し）
闘（僧呪Lv3まで）　狩（錬呪Lv5まで）
司（転職無し）　　　魔（錬呪Lv3まで）
で全員レベル11～12
デザポーリア坑道を瀕死でクリアして、教会地下で瞬殺される。
大樹の2階や地下も首切りで壊滅
氷の洞窟もフロストジャイアントに殺される…
僧侶がいない分は薬草無双で何とかしてる。
鍛冶は坑道攻略の際に魔術抵抗と雷防御をつけた。
さて、どうしたものか…

533 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 00:14:16.81 ID:Ti2MvNFE
なんでそんな中途半端な転職の仕方なんだよ
534 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 00:14:23.72 ID:vMzgzk08
>>531
その頃wikiのマップなんて全く埋まってなかったから苦労したよ。マハマハは沢山使ったがね
工夫して強敵に勝つのが好きなんだ
535 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 00:15:40.27 ID:Oi0/IBUj
>>532
教会地下3階辺りでレッサーデーモンの養殖でもやったらどうだ？
一応、ハロブカンでACを底上げしてスコレク＆オラースとかで確実に先制撃破してたら何とか勝てるだろ
536 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 00:18:43.80 ID:hLYTCNPL
サンキュー
転職が中途半端なのは、育てきる前に冒険に出たくて
我慢できなかったんだよｗ

>>535よっしゃ今からいってくる
そこまで辿り着けるかが問題だが…
537 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 00:19:50.31 ID:ue2vxShU
>>532
司教がいらんな
538 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 00:20:10.63 ID:s70Lc6/W
司祭は養殖が出来てから推奨
とりあえずは装備品にHP回復付けたら楽になるよ
539 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 00:20:11.32 ID:MIF9qag3
>>532
今すぐレッサー養殖にいくんだ
奴ら状態異常回復0%だからミサーマで永眠する
540 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 00:20:42.10 ID:47Pka73T
>>534
ああそうどっちにしろ他スレに出張してドヤ顔で自慢する程でないよな
散々言われてるが、慣れてる人には難易度低いし
541 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 00:25:32.92 ID:Oi0/IBUj
>>537
今、いにしえの洞窟をクリアして今まで司教を連れ回してたんだが
冷静に考えると手に入れたアイテムは不思議な鞄で倉庫送りにして店で鑑定して貰った方が楽なんだよな
どうせ今回は金を持ってても使い道が無いんだし…
542 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 00:27:54.64 ID:vMzgzk08
>>540
ミハシラスレの流れなんだけど、自慢してた訳じゃないんだ
「レア率上昇が最後の最後に設定されてるから駄目」ってレスがあったから、
「そんなに後じゃないよ。養殖とかせんでも途中でできるよ。」って返したの
543 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 00:28:45.44 ID:xmOIEcM6
ゲームはやってないけどエルトポネタあるってマジ？
ホドロフスキーっていう監督の有名なカルト映画だよ
確かあのジョン・レノンも愛好していたとか
544 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 00:31:28.88 ID:hLYTCNPL
そうか…司教はずして僧侶入れてみるかな。
そうしたら死んでも撤退せず先に進めるもんな。
今は、1名でも死んだら即撤収だから14歳で始めたヒューマンが
全員30代になってるｗ
545 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 00:36:03.94 ID:oeFXn1wx
へー、マニアックな映画なのかな。

何が元ネタであっても、ゲームとして面白いなら、遊べるようになるの楽しみにしてる
まずその前に地下神殿な訳だが
546 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 00:36:11.64 ID:hLYTCNPL
うお、スレ読んで教会地下に向かおうとしたら
牙大蛇と氷の槍でた！
うおぉ！みなぎってきたぜぇ
だが、一回ワープしてしまったので戻れんｗｗ
また全滅回収の予感…転送呪文まだ覚えて無いしなぁ
547 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 00:37:42.32 ID:iMrbvmRH
前衛の戦士２人をほぼ同時に侍とロードに転職したら物理攻撃ガタ落ち
そういやレベル補正でかいんだっけ
しばらくつらいなこれ
548 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 00:46:10.41 ID:47Pka73T
>>542
ごめんね自慢じゃないなら自覚のない荒らしだわ
スレの流れくらい読もうね
荒らしの俺に言わさないで
549 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 00:47:23.68 ID:4A0QinII
力が下がったんだよ
550 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 00:49:26.99 ID:Ti2MvNFE
こんなんで荒らしならもう何でも荒らしになるな
まったくゴシックは罪深いゲームですぜ
551 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 00:52:52.72 ID:112T3IAF
エルトポのあらすじ見てきたけど
これはメインアタッカーに銃持たせろと言う事か
552 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 00:54:36.82 ID:HHYr+CNA
荒らしは俺だけで十分だ
館B3Fの沈黙地帯でサマー８体とかふざけんな。ござるに殺意がわいたわ
全員２０前後だけどレッサー養殖でもうちょいレベルあげたほうがいいんか
553 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 01:03:49.24 ID:4rbkiClz
なんか召喚モンスのステータスにマイナス補正かかってない？
スターゲイザーがすっとろくて参る。
ポリーテも遅くなってるし、ちょっと残念。
554 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 01:04:40.20 ID:Nt7tsRM2
馬鹿社員乙wwwww
出荷が伸びずに心配で必死に自演してるの？



馬あああ鹿www
555 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 01:09:04.64 ID:iMrbvmRH
>>549
いや腕力自体はレベル１２ほどあげたら近い水準には戻った
武器も同じかそれ以上だが目に見えてダメージが落ちた
ていうかガタ落ち
556 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 01:10:18.26 ID:Ti2MvNFE
ハイマスター能力の物理威力UPが消えたからじゃないの
557 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 01:12:47.72 ID:pf6P+wyJ
今更だが、wikiの装備欄編集した人乙
558 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 01:20:50.86 ID:112T3IAF
これ鍛冶の可否も含めるとwikiが大変な事になるな
559 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 01:25:35.16 ID:112T3IAF
>>555
戦士のハイマス物理+1と君主侍のハイマス物理は結構な％差があるぞ
560 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 01:29:17.29 ID:fyL136WH
>>532
一応言っておくが、適当な転職は意味が無い
意味有る呪文は大概Lv5以上だから、転職するなら呪文全部覚えるつもりのほうがいい
まあRPなら別だけど

PT壊滅なんて当たり前のゲームなんだからへこたれないで
敢えていうならもう少しLv挙げな、Lv15くらい
あとリセット使うのをためらわないほうがいい、そして教会地下を逃げながら進む
無理に戦う必要はないよ、ボスさえ倒せればいいんだから
561 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 01:35:02.65 ID:8TpBc2nN
＞転職が中途半端なのは、育てきる前に冒険に出たくて
我慢できなかったんだよｗ

武具を装備する手間を惜しんで冒険に出て殺されても文句が言えないレベルだな
562 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 01:38:59.71 ID:F8p+J2H6
全滅当たり前のプレイしていると、今回あっさり老衰するけどな。
遊ぶ余裕があまりないので、こまめにセーブしろとしか。
563 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 01:40:22.26 ID:asqy/Mpv
ところで魔導銃あるらしいんだがどこで出るんだい？
弱くてもいいから装備したい
564 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 01:45:29.51 ID:iMrbvmRH
>>556 >>559
物理＋１覚える前だったよ
だからすぐに追いつくとおもったけどちょっと見通し甘かったね
565 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 01:50:30.49 ID:Oi0/IBUj
>>563
巨神兵の最初のフロアでポロポロ出たな
君主と侍に装備させたらサクサク敵の後列を片付けてくれるから楽だ
566 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 01:54:40.98 ID:asqy/Mpv
>>565
ありがとう、ついでにヴォーミットさんにのど飴あげてくるわ
567 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 02:01:34.13 ID:tNufeQLg
>>543
クリア後のダンジョンのシナリオがまんまだけど外観がワイヤーフレームダンジョンだから雰囲気まったく出てないよ
砂漠とか洞窟だったらまだ良かったのに
568 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 02:03:42.42 ID:PYqGabK+
ってかワイヤーフレームってシステムで決めれるものかと思ってたんだが斜め上をいかれたわｗ
569 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 02:04:07.20 ID:pf6P+wyJ
>>566
王家の墓でもドロップしたよ
確か聖女の槍のドロップを粘ってる途中で偶然手に入れたから、一階東だったかな？
ただ10時間ほど粘って1個しか拾えなかったから、ドロップ率はそうとう低いと思う
巨神兵に行けるなら素直にそっちに行ったほうがいいかもしれないけど
570 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 02:18:03.18 ID:Oi0/IBUj
今やっと最後の尖塔に辿り着いたが噂通りに雑魚が強すぎてヤバいな
所でフロアマスターを全部倒したらアイテムのレア率上げられるって話はここのボスも
含まれてるの？もしそうならレベルを上げ直す所なんだが…
571 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 02:29:06.11 ID:7XNavlmN
神女に転職させようと思っていざその時になって気が付いた

このエルフ善い子ちゃんだわ…


性格変えって今回簡単に出来る？
友好モンスを狙うべきかな？
572 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 02:39:34.39 ID:PYqGabK+
>>571
神女は中立のみでござる

全パラMAXでプリテクトラットかメダル
573 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 02:46:40.95 ID:7XNavlmN
ありがとうありがとう
螺旋槍が取れたから、僧侶から神女にしたかったんだ
よーしこうなったら僧侶→魔術→練金(プリテク)→神女にしてやるー＾＾
574 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 03:17:16.77 ID:xT7gPttw
塔に入って司教が本格的にやる事なくなってきたから薬草に変えてみた。
別に不思議な鞄なくても、一杯になったら捨てる→レベル１留守番君がガラクタ漁り→酒場で飲んだくれてる司教様鑑定
の流れで問題ないし
575 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 03:19:16.34 ID:xT7gPttw
>>570
塔に入る前にレアアップしたから、塔のは対象外のようだよ
576 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 04:01:43.08 ID:5oa81s+O
あー、ヤブ・ゴドスのタブレットだけどれだけ歩きまわっても取得できん
もうやだ
577 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 04:13:17.37 ID:AdSOXHsp
ひょっとして３F歩き回ってないか？
あそこのタブレットはB２Fにあるはず
578 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 04:25:33.57 ID:4inNWn7V
すいません、神殺しの槍はどこで手に入るでしょうか？
579 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 04:57:38.76 ID:4RVa9r3s
インカーネーションに会うにはどうすればいいの？
580 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 05:30:58.15 ID:Kti993P5
一応クリア。
今度は別のやり方で、一からもう一度2周目プレイしてみる。
581 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 06:47:05.94 ID:uIMo4K5/
教会地下2Fロックカウンタ0じゃないか！
とテオテメンテ繰り返したけど真ん中入れねぇ・・・
何もないだろうけど埋めたいお
582 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 07:05:03.14 ID:u555j8ry
これもしかして採取ポイントで手に入るものってランダム？
583 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 07:54:25.03 ID:cMdVRcfz
みんなアフームザー光窟をよく制覇出来たな
自分さっき入って5分で目をやられて帰ってきたわ
あそこの目の疲労度はゴシック随一じゃね

584 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 07:56:55.76 ID:lsTew5Vb
>>583
全部ダークゾーンだと思えば余裕
585 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 08:02:26.49 ID:HGdo4e1X
>>583
編集を頑張ってる方がいらっしゃるwikiですらそこだけ全くの白紙
まぁ、つまりはそういうことだよ。ちなみに俺は2マスで即帰った
586 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 08:24:38.21 ID:ik4hwvQe
2マスｗ
587 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 08:46:28.55 ID:dUSx+id7
疲れた
心が折れそうだ
588 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 08:53:12.86 ID:07YfoAVs
これといった仕掛けもなくゴブ地図大量に持ち込めばマップ見ながら踏破出来る事と
フロアマスターがイベント敵扱いで大して強くない事が救いか＞光窟
589 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 08:53:53.03 ID:bXtE61VQ
自分でエロ画像を描いて取り込んでキャラに適用すれば、光窟3マスは行ける
590 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 09:10:06.70 ID:Rxr/QelK

今、ザキールの館の地下をウロウロしてるんだけど、
教会の地下で手に入ったドワーブンハルバードって
この辺りではチートクラスに強くねーですかうぬら様共・・・？

ダメージ、レンジ、しかも霊体にも当る、
戦士や君主、神女だけでなく侍まで装備可能て・・・

刀・・・泣いてるンスよ・・・

子狐？　東雲？　・・・ショボ・・・って感じで・・・

もしかして刀って終盤の方じゃないとあんまり活躍出来ない・・・？

591 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 09:19:55.60 ID:07YfoAVs
>>590
火山まで進めりゃ村正手に入るよ
まあアークランチャーだのマインドサッカーだの後列に厄介な敵がいる事が多い今作だと
多少攻撃力が高い事より後列を狙える事のが重要なんで侍は刀に拘る必要性が薄いんだけども…
村正もドロップ最強武器ではなくなってるし
592 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 09:21:01.73 ID:bwfnEzg+
刀は忍者と巫が装備するもの
サムラーイは槍と弓で武装します
一応つばめ返しが育ったら、相手がつばめ持ち限定で村正二本の方が期待値は高くなる
けど弓のロングレンジの魅力がウギギギギ
593 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 09:21:23.98 ID:tR6vWlyn
>>590
フロマスのアカベエから盗める刀は結構強かったはず
まあ盗むんだから盗賊ハイマスターいるけどさ
594 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 09:24:40.23 ID:PNvXOBdk
>>590
こだわりがないなら、前衛は最後まで槍持った方が強いよ。
両手槍とサブ槍を二本装備できる神女が火力最大。

こだわりたいなら結構早めに村正がでるから、
頑張って鍛冶すれば少しは…
595 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 09:26:28.89 ID:HGdo4e1X
養殖で侍がメイン二刀できるようになったとき真っ先に候補にあがるのがクナイってのが笑える
ほんとなんであれサブ武器じゃないんだろ、サブだったら忍者が使えるのに
596 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 09:31:39.81 ID:6doKlKRU
>>547
遅レスだが、レベルが下がって攻撃回数が減ったのが一番の理由だろう
597 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 09:34:16.90 ID:07YfoAVs
>>595
苦無使うぐらいならハルバードでよくね？
598 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 09:51:26.99 ID:m22vq4EG
侍は村正2本に射程∞錬金付けて使ってるわ
終盤はやられる前にやらないと全滅しかねないから両手武器は君主だけだな
599 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 10:04:52.41 ID:PBK+iKz5
デビリッシュ使えるじゃねーか
デビリッシュはバランスブレイカーだから消えて当然とか言ってた硬派気取りは息してるの？
600 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 10:10:27.57 ID:cuCSicBD
>>599
使えるから消えたのなら
息はしてるんじゃね？
601 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 10:14:41.03 ID:ik4hwvQe
デビリッシュ使えるってのは、どう便利なの？
呪われた装備が使用できるってくらい？
602 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 10:21:29.43 ID:+NjYX34M
いまだ、一つ目と二つ目のダンジョンうろついてるけど、
レアとおぼしきアイテムでないわ、鉱石も数値低いわ、レベル上がるほど経験値もらえないわで泣きそう。
ファーストパーティはここで老衰を迎えそう。
603 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 10:25:01.24 ID:uR/3nm1B
デビリッシュはステ的に人間の上位互換だろ
専用装備もあるしｗ
604 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 10:26:55.06 ID:ik4hwvQe
そうかたしかに人間のステよりちょっと高いもんな。

使ってみたいけど、元に戻せないってのが躊躇するんだよなあ…
605 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 10:31:04.19 ID:bwfnEzg+
フェアリーとデビリッシュ以外って装備も最強装備にあるから
武器一覧見てからのがいいぞ
錬金不可で呪いありってのもあるけどね
606 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 10:51:32.04 ID:5v+kooGq
なんでこれエルミナージュってタイトルついてるの？
607 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 10:55:25.75 ID:iMrbvmRH
>>591
村正火山の最下層？
あそこだけ敵が強すぎるんだが・・
608 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 10:56:44.86 ID:rVdV/Xpq
>>606
Gamepotにあるだろ
Wizardryって名前した変なオンラインゲーム、あれと一緒だよ
609 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 11:03:18.16 ID:4ApLm8R4
>>606
エンパで出したら誰も引っかからないからだよ
610 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 11:04:23.26 ID:GA5EYqqK
>>606
実際システムほとんどエルミですし
611 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 12:02:09.39 ID:aMIjS1dm
性別？限定最強装備とか
マジ萎える…
612 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 12:11:28.85 ID:1r7AAB9L
性別？限定の最強装備なんてあんの？
613 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 12:16:59.30 ID:LwUvdhf1
>>603
在るんですか！
デビ戦士辞めようと思ってたけどやる気が出ました
614 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 12:45:54.07 ID:DyBPAuvg
鍛冶不可、射程Sなら諦めつくんだけど、
ホーリーセイバーって射程Mなのね
615 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 12:46:56.24 ID:F8p+J2H6
デビリッシュって上位武器で持てない物多くないか？
ミラージュランス持てないし。
616 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 12:53:31.76 ID:xlHge6wt
戦士は・・・
君主のホーリーセイバーは？専用だな
617 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 12:58:27.43 ID:hHO69kmq
？とだけ言うとデビリッシュのことか男の娘のことか区別が付かない
618 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 12:58:42.93 ID:LwUvdhf1
>>616
やっぱりダメなんですかね
ウイッチオブデスが強そうだけど…
619 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 13:18:26.68 ID:1r7AAB9L
つまりなんだ
チャリオットが最強ってことですね！
620 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 13:23:18.06 ID:VcTnOxvc
某SAGA2の戦車を思い出したｗ

しかし、命中-20を克服出来るレベルってどれくらいなんだろうな……
621 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 13:34:16.79 ID:bwfnEzg+
レベルを上げて物理で殴るの極地だなw
想像だけど相手のAC-20してるようなものかな
622 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 13:45:14.11 ID:0pdo2eaS
結局イノセント維持する必要性があるのって神女ぐらいなの？
623 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 13:57:50.57 ID:1r7AAB9L
マントも完全上位装備があるしなあ
ミラージュ装備次第じゃないか
624 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 13:59:52.56 ID:bwfnEzg+
魔法抵抗全部50、神聖攻撃100のマントがイノセントだったな
回復役に便利
625 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 14:04:31.71 ID:oeyY215Y
バスターチャンプが産廃になってないか？
626 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 14:06:46.81 ID:1EJxARzR
気兼ねなくマント着られるんだから問題ない
627 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 14:08:07.42 ID:wmfi8BCh
もしかして転生して作った君主おわったモード？
イノセント作るのつらすぎる
628 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 14:08:23.71 ID:1r7AAB9L
あー、あれもイノセントなのか
闘辺りもイノセント維持したいな。変体紳士になるし
629 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 14:11:02.97 ID:PYqGabK+
そういえば今回、ダイヤの指輪ないのか？
召喚士じゃないやつにも1枠だけ何か敵契約ってプレイが好きだったが
630 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 14:12:32.36 ID:LwUvdhf1
ミラーゴースト戦士辞めてロイヤルハニーにしようかな…
ゴールデンアックスも装備できるんだよね？
631 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 14:12:39.85 ID:x5BHF66/
ダイヤリングはあるけどＳＰなし
召霊剣なら塔の上のほうで
632 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 14:13:24.83 ID:9Pej5JUM
ないないない、な～んにもな～い
633 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 14:14:24.13 ID:PYqGabK+
>>631
よりにもよってラストかよ…＾ｐ＾

尖塔出すのきっついなぁ
634 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 14:15:44.89 ID:PYqGabK+
ってか剣だから一部職装備できねえじゃねえかｗｗｗ
闘士錬金僧侶どうしよう…
635 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 14:26:36.74 ID:fIEMBokF
噂のミラージュ装備って真カーチャンとか真総統的なポジション？
そこが終着点だとそいつから盗めても意味無いんだが
636 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 14:30:23.05 ID:SeLAhSvS
>>634
オーラパンチ&ヘラクレスリング
でいいんじゃね？
オーラはパンチは鍛冶強化して
637 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 14:32:47.09 ID:WAOk/KGh
いにしえの洞窟でオーラパンチを買ったがこれの使い道が判らない…
全種族×倍打で両手持ちとか…後何かピッケル代わりになるとか聞いたから
持ち歩いてるが特に役に立った記憶が無いよ
638 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 14:34:19.62 ID:VDc8fYDa
>>637
尖閣3Fで鉱石+２と交換
639 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 14:36:35.07 ID:VcTnOxvc
>>634
過去ログによると、
イノセント＆男or女限定のミラージュシールドがコインと同等の転職アイテムだそうなので
２個用意すればいける。

最後の最後なんてまだまだ先よ、ふう
640 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 14:41:03.29 ID:1r7AAB9L
>>637
契約するとき便利
641 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 14:41:42.37 ID:DyBPAuvg
ご多分に漏れず女君主だけどホーリーセイバーに並ぶような君主武器あるの？
642 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 14:46:04.37 ID:asqy/Mpv
錬金140%でやっと君主のACが-50超えた…
今回ACが重要だから装備の選択が難しい


>>624
フォースロープは非イノセントでも装備出来るよ
643 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 15:06:49.08 ID:asqy/Mpv
>>641
グラムって武器が全性別装備出来てホーリーセイバーより強い
あとバグなんだろうけど、1.5倍打が付いてると倍打や3倍打が無効になるみたい
なのでホーリーセイバーは全1.5倍打のせいでダメが底上げ出来ない欠点が
644 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 16:03:00.19 ID:F8p+J2H6
つーか、ほぼ数回の盗みのためだけに盗賊用意するのがダルすぎる。
周回ないから取りこぼすと終わってるし。
645 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 16:05:20.64 ID:4rbkiClz
ホーリーセイバーは塔入ってすぐ入手出来るから性能に驚くけど
射程Mに拘りがないなら、性別?にしてまで使う必要ないわな。

てか塔の下の方で村正より強い片手刀入手したんだけど
誤って錬金狩人でウルマクル使ったあとセーブしちゃったから
直前データからやり直して以降まったく見つからない。

誰か持ってる人で何階で出たか覚えてる人いないかな？
646 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 16:12:24.07 ID:x5BHF66/
フロアマスターの所持品はあとから拾えますし
647 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 16:46:51.71 ID:0pdo2eaS
坑道の水欲しがってる男のイベントって、濁った水あげると失敗？
648 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 16:51:43.55 ID:+NjYX34M
前衛防具はAC下げた防具のほうが良いのかな。
つい、闇耐性とか上げたくなるけど
649 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 16:52:06.28 ID:T8vTOvNs
オボコロベ、蛇の麁正は9Fで拾った
蛇の麁正は錬金不可
650 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 16:56:29.14 ID:HGdo4e1X
上位武器で錬金可能なの少ないよなぁ
せっかくだから、俺は（名前的にかっこいいから）黄泉の宝剣を選ぶぜ！


>>647
どっちにしても死んでクエ終了だから手早く処理したいときは汚水でいいと思うよ
651 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 17:02:06.00 ID:WAOk/KGh
>>650
もっとぶっちゃけるとこういうイベント自体フェイムとか貰える訳じゃ無いから無視してても問題無いんだよな…
652 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 17:04:50.07 ID:zZGKvBpK
闘士の武器がしょぼ過ぎる…
デスアーム２本目欲しいんだがどこで出る？
王墓終わったとこくらいなんだが
653 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 17:10:27.69 ID:Sc4fSRXQ
宝を持つ魔物って何をすればクリアなんだ？
穴に逃げ込んだ～ってのばっかりで進まないんだが･･･
654 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 17:13:26.41 ID:eutvunc+
lv350まで養殖しなおして薬以外AC40付近まで上げてやった
ポリーテがゴミの様だフハハハハハハハハハ

その結果ドッペルござる無双が始まった…当たらね
655 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 17:14:09.21 ID:3RJ96bQ5
>>647
濁った水しかあげられないよ。
656 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 17:17:40.12 ID:hKGP23IW
祝！　神殿地下ダークゾーンで自爆されて初全滅
657 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 17:29:43.93 ID:HHYr+CNA
蘇生率低すぎだろ！
ステマックスなのによお！
死ぬたびに灰化して引き返す作業でイライラマックスだぞ！
658 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 17:34:26.61 ID:HGdo4e1X
>>653
いったんそのフロアからでれば　！　の位置が更新されるから、
あとはティオメンテで飛び続けるなり歩いていくなりして最終的にしばきたおせばクリア
659 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 17:44:44.92 ID:Sc4fSRXQ
>>658
いけた、ありがとう
ふつうに進めるだけでよかったんだな
何か条件あるのかと思った
660 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 18:01:13.01 ID:l/Nj34So
塔のドッペルが非常に鬱陶しい
全魔法覚えてるから無駄行動多くてまだマシだけど、労力の割に実入りが０ってのが納得行かない
661 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 18:01:43.91 ID:lC0ry1Xp
仲間になるユニークキャラって謎の子供だけ？
662 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 18:12:43.86 ID:/kJ84Fjf
>>661
アイツ特殊能力のない普通のデビリッシュ忍者だから、今ひとつユニークって感じがしないよな。
663 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 18:21:25.80 ID:M5Yw6uER
巫女っていい防具が全然無いのな
クトネシリカ二刀流で前衛やらせてるけど尖塔まで行くと
10ヒットくらってすぐ死んじゃう…
664 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 18:28:02.72 ID:AdSOXHsp
巫を前衛にやらすなら誰かに守らせないと
後衛で槍なり弓なり装備させてファンネルが良いと思う
665 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 18:30:31.48 ID:VcTnOxvc
まあ防具少ないから逆に容赦なくファンネル使えるしね

札の種類も増えたし不思議鞄で持ち物枠にも困らなくなったしツバメ殺せるし
巫はかなり使いやすくなった印象
666 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 18:31:43.23 ID:BuHNH4Aq
巫女は火炎魔道が鉄板じゃないの？
667 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 18:32:43.36 ID:GJkfKQ3Z
3やったから買おうと思ったけどDL版ないのけェ…
668 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 18:36:46.56 ID:1dEGeuj9
Originalは配信中なのにねｗ
669 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 18:39:31.87 ID:M5Yw6uER
やっぱり前衛で巫女は無理があったか
素直に後衛に下げてファンネル使ってもらう事にするよ
670 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 18:51:22.04 ID:5oa81s+O
>>577
B2Fってゴブ地図拾えるフロアのことだよね
そこも歩き回ってたけどいまだに拾えない
671 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 18:52:05.55 ID:DID92IPA
えっ
672 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 19:07:33.14 ID:1r7AAB9L
>>670
入り口をよーく思い出すんだ
673 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 19:12:57.20 ID:AdSOXHsp
フロアマスターがいるフロアだぞ
674 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 19:20:23.84 ID:zZGKvBpK
デスアームより強い武器闘士である？
デスアームでないしあるな狙いたい
675 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 19:21:59.52 ID:5oa81s+O
wikiで確認したら見たことのないエリアが出てきて吹いた
吊ってきます…
676 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 19:41:55.28 ID:4rbkiClz
>>649
そのオボコロベだわ。
9Fいってきます。サンクス。
677 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 20:10:36.70 ID:Bbjt7MF8
>>655
嘘ついちゃ駄目。ちゃんときれいな水あげられるよ。
ただしシークレットドアの向こうにある。
そのイベント発生のマークが濁った水のモノとは違い、
光る円の方だから間違いはしないと思うよ。
678 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 20:12:59.23 ID:rVdV/Xpq
普通ににごった水上げて解決済みになったけどこれどっちを上げるかで何か変わるんか
679 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 20:16:57.85 ID:uv0UAxbG
濁った水上げたこと無いか結末が違うかは知らんけど、澄んだ水与えても
万能ハーブ（多分。うろ覚え）もらって終わり。相手は死ぬ。
680 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 20:16:59.23 ID:uIMo4K5/
どっかの洞窟にあった「清水」を持っていったのに
何もならなくてあわあわしていたら直ぐ近くにあったでござるの巻
681 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 20:17:23.16 ID:uv0UAxbG
無いか→無いから
682 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 20:22:34.92 ID:8TpBc2nN
他にもイベントは間違った方を選ぶと終わるものがあるけど
正解の方だと報酬が貰えるだけで特に影響はない
683 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 20:31:17.27 ID:NrfSSktF
>>654
遊楽者オススメ。戦車が火を吹く。
成功率95％で敵全体のAC－10！
684 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 20:34:11.01 ID:4ApLm8R4
ダンジョンモノが衰退する中でこんな素晴らしいゲームにあえて良かった。
外伝も今から楽しみだ。はよ出らんかな。
685 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 20:40:53.32 ID:MaNXUtmI
いにしえ5Fまできたけど大神札ってどこ？フェアリー巫（嗜虐)×2が息してない・・・
686 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 21:17:09.02 ID:c6NOWZhe
どうせイノセント神女作るんなら、デーモンヴァルキリーとか捕まえて冒険者にしたほうがいいんかな
状態回復率とかで
687 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 21:17:28.21 ID:cuCSicBD
大体経験値約４億で人間の錬金術師のレベルが約１４００くらい上がる事がわかった
これをあと３回くらいすれば９９９９だハァハァ
俺何やってんだろハァハァ
688 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 21:20:18.21 ID:uv0UAxbG
盟約冒険者は非イノセントじゃなかったか。
689 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 21:21:50.25 ID:c6NOWZhe
>>687
宿屋でボタン連打の作業がまた地味にダルいよな
690 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 21:23:05.09 ID:cuCSicBD
>>689
□ボタンを長押しするといい事あるお
691 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 21:24:11.74 ID:1J60K+CO
>>685
いにしえ4Fでたま～に出る。下の階ほど敵が強く無いから
俺はそこで5～6枚揃える為に篭ってるよ
692 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 21:24:18.22 ID:rVdV/Xpq
□<使ってもいいのよ
693 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 21:29:49.52 ID:7VAXsO9C
真のRPGプレイヤーはオート連打なんか使わないんだよ
694 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 21:31:50.27 ID:MaNXUtmI
>>691
サンクス。俺もこもるわw
695 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 21:33:27.30 ID:c6NOWZhe
>>688>>690
知らん事だらけだわ…
ありがとう
696 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 21:36:15.49 ID:tR6vWlyn
クラウソナスが欲しいからかけらを意識するようになったんだが１００個って遠いのな
集まる気がしねぇ・・・
697 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 21:56:14.79 ID:DKuCRqal
鑑定も早送りできるけど
なんかこっちの方がさわった率低く感じるのは高速だからだろうか
698 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 22:02:03.14 ID:6rY7zHxI
グルグル歩き回って鎖外してやっと倒した報酬が封印の鞭とは…
いらんがな。
699 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 22:12:56.91 ID:1J60K+CO
このゲームのイベントの報酬とか迷宮に置いてある武器とかはすぐにその辺で
拾える様な物ばかりだからありがたみが薄い
700 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 22:15:37.86 ID:bKBOwHhj
かけら100個で追加のアイテムも普通に拾えるしな
701 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 22:19:32.19 ID:j9ULDgCN
塔の構造が昇る度にどんどんダルくなっていく
ドッペルとか出てくんなよー
702 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 22:20:42.80 ID:1J60K+CO
>>700
何………だと………！？
それが本当なら尖塔の神系の雑魚からせっせこ盗む作業は無意味だったのか…
703 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 22:25:03.66 ID:cuCSicBD
そういえばエルミナージュって何でラバディみたいな魔法がなくなったのか
イムルアラティはちょっと似てるけどコストがでかすぎる
704 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 22:31:36.90 ID:l/Nj34So
デーモン養殖って補助かけ終わったらどんな感じでしてる？
自分は射程Ｓの攻撃役一人で一体ずつ倒してるんだけど

時間はかかるけど、ボタン連打でいけるし
705 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 22:31:49.92 ID:iDfv4ryd
レベルドレインされると転職で盛ったＨＰとか、
錬金→狩人の錬金魔法ＭＰとか元に戻るって聞いたけど

もしそうなら今いる戦士を君主に転職されるメリットってないよね？
706 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 22:32:40.43 ID:DID92IPA
ラバディは敵がノーコストで吸い付いてくるからなあ
707 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 22:32:41.98 ID:0pdo2eaS
マバラドのダメージがまばらど・・・
708 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 22:33:15.13 ID:M5Yw6uER
星のかけら100個　エンジェルリボン
月のかけら100個　ライフスティーラー
光窟のボスからせこせこ盗んで作ったんだけど
普通に尖塔でドロップするアイテムだね
709 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 22:37:01.14 ID:hKGP23IW

.　　　　　　　∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　スンマセン、直ぐに片付けます
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=　∧＿∧
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 　(´･ω･`)　←>>707
　　／ ／　　　 >　） || 　 ||　( つ旦O
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　と＿)＿) ＿.
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）
710 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 22:39:49.28 ID:ffacKj8w
質問なんですけど
イベントNo21「助けを乞う妖精」で
仲間を助けてくれと頼まれる
→宝箱の中から発見
→報告する
の最後の段階で詰まってるんだけど…
どこで報告すればいいのか、教えてください
711 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 22:40:23.96 ID:l/Nj34So
>>710
そのうち歩いてれば終わる
712 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 22:41:15.14 ID:5zUusdyF
上のほうの階でランダムだな
713 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 22:42:29.57 ID:cuCSicBD
>>704
運悪いとそれでも全部倒しちゃうことがあって
面倒くさいので３体か２体後ろに残して
三行になったら□
１行２行は全員守る
714 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 22:44:27.69 ID:l/Nj34So
>>713
最初そうやってたんだけど、一々守ったりするのが面倒になって今の方法に
効率と楽さを両立させたもっといい方法はないものか
715 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 22:51:32.61 ID:lMiQywVO
>>708
宇宙のかけらは何できんの？
716 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 22:53:26.66 ID:112T3IAF
そういえば今回って灰蘇生失敗ロストが無いんだな
717 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 23:03:38.05 ID:540eOIM3
ブレスの（リザーブ）って何なんじゃろ
718 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 23:03:38.63 ID:ffacKj8w
>>711　>>712
ありがとうございます
ちょっくらうろついてきます！
719 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 23:14:33.53 ID:ik4hwvQe
鍛冶不可の武具が多くて萎えるなあ。
鍛冶しようとして、アイテム名が見つからないときの悲しさが・・・。

不可かどうかって、アイテム画面からは判別できないよね？
できれば楽なんだが。
720 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 23:21:34.20 ID:l/Nj34So
射程Ｓの鍛冶不可とか微妙すぎる
そういえば呪われてる武器で鍛冶不可ってのはないんだろうか

あったら非常に使いにくいけど
721 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 23:24:52.97 ID:NrfSSktF
ミラージュシールド取りに行ったんだけど、

主君無し、薬草師無し、耐性初期値、状態回復率初期値
↑
準備を忘れて驚くような苦行になったわ…。
722 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 23:28:00.51 ID:V7Rc4Zz6
はじめていにしえの洞窟に足をふみいれた
見やすすぎるな
イベントマスか階段かのるまでがわからないのもいい感じだ
全部これでよかったんじゃない？
723 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 23:28:26.92 ID:GxSaM6go
ワイヤーフレームだとMAPを全部埋めたくなる不思議
724 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 23:30:14.23 ID:ue2vxShU
鞄キャラ作るの忘れて
地図が邪魔でしょうがない
725 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 23:31:00.88 ID:I9fL5kFD
俺は一列は全滅させる火力でカーソル記憶で守るを全員選んで□で殴らせて片手でできるようにしておいて
最後列を２～３状態保っておけばTV見ながらでもまぁもつ
726 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 23:32:36.77 ID:JTBPNEkE
いまどきテレビｗを見ている奴がいたことに驚いた。
低学歴か、田舎者か、低学歴の田舎者か、のどれかだな。
727 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 23:33:40.43 ID:Ti2MvNFE
酷いレッテル貼りを見た
728 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 23:38:52.64 ID:4ApLm8R4
説明書、何度も読み返してるんだけど
ダンジョン内の明暗はどこを操作したらいいんでしょうか？
729 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 23:43:25.69 ID:iF09M5ce
>>728
PSPの本体だよ。明るさ調整だけはボタン無かったっけ
730 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 23:44:24.62 ID:iF09M5ce
調整だけは→調整の

ごめ日本語変になってた
731 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 23:45:20.44 ID:V7Rc4Zz6
>>728
PSP3000なら本体のスタートボタンの2つ左の□で
ちょっとだけ明るさ調節できるよ
それでも暗いけど
732 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 23:46:48.83 ID:4A0QinII
プレイするときは部屋を暗くして近づいて見てください
733 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 23:46:59.67 ID:sXkqILZM
養殖は最後列を沈黙させるのが吉

状態回復率０％だから一回で済むし
734 ：731：2012/06/08(金) 23:53:02.02 ID:V7Rc4Zz6
スタートとセレクト間違えた
スタートから数えるなら左に3番目だったわ
話はかわるけどみなさん今作属性の耐性ってどうしてます？
いにしえ入ってもラゼフェスとかの即死バンバン食らうんだけど
暗黒ぐらいは100にするべきかですかね？
735 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/08(金) 23:57:42.28 ID:1J60K+CO
>>733
点滅してるのが良い目印になるから倒さない様に注意出来るんだよな
それでもたまにボタンを押し間違えて終了するが…
736 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 00:20:09.25 ID:EGTvIKr+
性別変えられるアイテムとか欲しかったナリィ
737 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 00:22:30.84 ID:mvIa0eZB
闘士の火力が足りねえ
738 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 00:28:06.85 ID:oub52ndE
アルゲイズの地割れも防げるから暗黒100は一応欲しい
いにしえまでだとホーリーレギンス（暗黒50％）かなあ
尖塔入れば月の羽衣（神聖暗黒90％）とか天使のサンダル（全50％）が出てくるが
739 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 00:38:12.65 ID:yYOO74IX
最初のカオスだけ食いしばりが付いてるのがまた、すげえ配慮を感じるよなｗ
「しまった、最後列倒しちまった！」→「くいしばります＾＾」が何度かあった
740 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 00:48:48.48 ID:8pB9CLFO
>>739
カオス健気じゃないか…(´；ω；`)
741 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 00:52:15.49 ID:oub52ndE
実際レッサーグレーターカオスの三種が揃って状態異常回復率0％なのは
黙らせて養殖しろっつーことなんだろうなｗ
全般的に経験値高い悪魔系に限らず、他の種族でも上位モンスターなら
それ相応の経験値くれりゃよかったんだが…
742 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 00:53:06.38 ID:arNlSl1/
養殖に関しては親切設計だなw
743 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 00:53:15.46 ID:Kwho6e/D
入手タブレットとダンジョンの組み合わせ書いてる場所ってありますか
744 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 00:53:37.89 ID:NcwE5vZb
ポリーテさん、ゲイザーさんの経験値の低さは完全に嫌がらせ
745 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 00:54:35.28 ID:Kwho6e/D
事故解決した
746 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 01:01:14.71 ID:trAKYmv4
>>742
開発者サマが想定した遊び方でやらせたいんだろうなあ
調整が露骨過ぎて萎えるわ

wizのメジャーなLv稼ぎといえば養殖だからって「養殖はやりやすくしました！」とかドヤ顔が見えるようだわ
747 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 01:24:56.48 ID:ypiwxVfC
魂の盟約で冒険者化したモンスターって転職させても抵抗値とかってそのままなのかな？
748 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 01:25:39.00 ID:GBGoR+aG
風穴のボスが居ない
何か出現条件とかある？
749 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 01:31:31.98 ID:JGAAZaUK
やべ
一人養殖で経験値近づけようとしたら400万ぶち抜いてしまったｗ

どうすっぺこれ
消すか他を伸ばすか
750 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 01:40:02.05 ID:HB1Gs79e
前スレあたりで薬草士に慈愛付けるといいってのがあったけど
アイテムにも効果乗るの？
751 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 01:55:04.67 ID:mnJLykFO
のるよ
752 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 02:03:36.42 ID:HB1Gs79e
マジですか・・・
そうなると百式とどっちにするか迷うな・・・
753 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 02:26:32.94 ID:yYOO74IX
>>749
養殖で４００万とか誤差だろ
754 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 02:29:13.37 ID:yzTJPrx6
どうせぶちぬこうがすぐ埋まるし
やってるとすぐに老衰でパラメータ下がり始めたり
他の職業いれたりして経験値の差とかどうでもよくなる
755 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 04:05:50.19 ID:y1PZ3oYV
レベル１１～１２で教会地下のレッサーデーモン養殖をしたよ。
初めてで加減がわからなかったから適当に止めてeｘ9万
4人ほどレベル上限まで溜まったのでホクホクで帰り道…
闘士がヴァンパイアに2レベルドレイン喰らったｗｗ
9万パーの上、ＨＰ20下がった…
魔術師に早くテぃオメンテ覚えさせたいからリセットしなかったんだが
精神的にきついわ。このゲーム。
756 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 04:16:58.70 ID:yzTJPrx6
>>755
実はダンジョンの中でもセーブできるんだぜ！
757 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 04:19:04.80 ID:tirXzAjQ
みんな２５とかになったけど
君主がドレインくらいまくってて１８だわ･･･
758 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 04:22:26.42 ID:gKSn+GKE
クリムゾンブレード、こんなに弱体化しちゃってまぁ・・・
759 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 04:25:10.35 ID:mmkUE1AZ
練金経由の狩人のMPが4と3になってしまった
レベルドレインがきっかけの様な気がするけど・・・。

仕様なわけないよな？
760 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 04:43:36.20 ID:LVrJGpmz
残念ながら仕様どす
761 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 04:44:13.51 ID:muFG2Doq
>>759
シリーズ最初からずっとそうだから
狩人はレベルドレイン持ち相手には守ってやらないと
762 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 04:47:55.45 ID:yzTJPrx6
おもいっきり仕樣です
763 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 05:43:12.35 ID:gKSn+GKE
3以前はウルマクルの無限の魔力で元に戻せたような気がしなくも無い
764 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 05:44:39.45 ID:yzTJPrx6
3まではレベル上げるの簡単だからな
実質ウルマクル無制限みたいなもんだった
765 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 06:56:03.10 ID:nyQi4JxR
>>748
途中出会う僧侶のＮＰＣから｢風に泣き声が混じってるみたいだ｣風な言葉を
聞いただろうか？
ちなみに風穴のボスは最下層の中央部にいますよ。
766 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 07:12:59.35 ID:zmgVWrfw
今回武器種類が一気に増えたのってグラ用意しなくてよかったからなのかな
767 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 08:29:28.05 ID:6SKIDlMq
>>744
使えるようになるのが最大のメリットだよ！
狩人は奴しか考えられない。
768 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 08:35:54.75 ID:6SKIDlMq
最初からやり直さないとどうしようもないのは、
発生すらさせなかったイベントと、キャラに付くGマーク？
769 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 09:02:27.53 ID:Dh33te6Q
クリア記念かきこ

3はテキストがドン引きだったから、
システムそのままで刷新されるの楽しみにしてたが、今回は残念な出来だったな。
失敗したシリーズの設定かぶせてくる意味がわからんわ。次作から購入者減るね。

ダウンロードで追加コンテンツや環境周りのパッチ来る予定は全く無いのかね。

おまいら、タイトルロードあったらなんて付けるよ？
770 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 09:03:05.86 ID:cRm9uEfX
>>750
どうせ最終的には全快の薬になるんだし、無理して付けるものでも無い気がする
771 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 09:07:08.64 ID:r465V4tp
>>769
>>次作から購入者減るね。

今作ですでに半減してるよ
772 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 09:14:35.37 ID:Ut+fuieB
次作ってか、確か4ないって示唆してなかったっけ？チートさんの報告で
太陽宮で全滅とかなんとか
773 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 09:24:16.62 ID:BCbdjIbh
まだ序盤で、ダンジョン特に見難くないと思ってたけど
教会地下４階の中央部はダメだ　　なにこれｗ
774 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 09:31:39.78 ID:cpU0giLo
それはただのモヤモヤゾーンだ
775 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 09:32:30.18 ID:9vpDbMs+
ダンジョンの暗さや、煙でさらに見づらくなる演出は、
視界の悪さを表現したかったんだろうなぁ・・・

制作側の妙なこだわりで、ユーザーの快適さが犠牲になる。
星魚は昔からこうだ。この一点が治るだけでもだいぶ違うんだが。
776 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 09:33:40.08 ID:SnpV9sS4
結局神影と加護はなしか
全快の薬がポコポコでるから、薬草的には
作らずとも無限化がしやすいのが救いか
777 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 09:37:10.34 ID:PZlveGZD
>>773
アフーム・ザー光窟に行ったら、まだ教会の方が良かった・・・
って思うぞ！　絶対にｗｗｗ
778 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 09:37:52.64 ID:SnpV9sS4
目に与えるダメージを考えてないよな
誰もが考えなかった演出じゃなくて、考えついてもやらなかった事だと
これだけは自分たちてプレイして反省してもらいたい
779 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 09:38:10.73 ID:Dh33te6Q
>>773
Ｄ端子でＴＶにつないで明暗と白・黒の色彩設定調整すれば見えるよ。
携帯なのに通勤や外で遊ぶのは今作、厳しいから２週遊ぶのはキツイ。パッチほしいな。

>>772
書き方悪くてごめん。エルミナージュの名前とシステム乗っけたアメノミハシラみたいな作品ね。
ダンジョンもの大好物なんで出たらとりあえず買うけど、
男の娘を鑑定して、「メ、メイス？」みたいなノリは勘弁してほしい。
780 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 09:41:20.58 ID:+To9WGOL
光窟やモヤモヤゾーンはアイテム消費で見やすくできればよかったのに
地図は消費制にしたのに、こういうことは思いつかないんだよな
781 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 09:42:11.61 ID:ppEqz1Th
いにしえの洞窟は背景が見易くて良かった…
782 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 09:46:11.59 ID:4LTgj3Yk
ウルム・ザキールの館でダイヤモンドコロニーって良さげなマントドロップしたぜ！
783 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 09:53:24.63 ID:H0UUB3jD
亀の甲羅です。ダイヤモンド亀仙人です
784 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 09:57:27.64 ID:BKTFjtlg
亀仙人のスタイルロードはよ
785 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 10:04:20.94 ID:q3VEM7Io
どうもエンタクルミスタの使い勝手が悪いな。
ダメージがしょぼ過ぎて危機を脱しない。。
786 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 10:21:45.61 ID:GBGoR+aG
>>765
その話は多分聞いてる
wikiも見てみたけどその話ってイベント20のフラグだよね？なら間違いない
けどＢ6転移禁止エリアで何も起こらない
ＭＡＰに散らばってる喋る石ころ全部チェックしないと駄目なのかな
787 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 10:26:50.23 ID:pjRIN554
丈夫な木って計3個出て来るんだよね？
大樹の中探してるけど、wikiに書かれてる所しか出て来ない…orz
788 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 10:29:22.36 ID:/x33CyKZ
>>786
そう、石を全部調べないとだめ
789 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 10:33:18.98 ID:6SKIDlMq
>>750
アイテムにも乗るよ。治療される側のHP20％が保証される。
790 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 10:41:34.04 ID:2oueCaoz
>>785
正：エンテルクミスタ
791 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 10:44:43.48 ID:OIo1Tukh
>>715
ウコンバサラていうやつ
性能は忘れたけど確か塔の16階以上のどっかで拾った
792 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 10:49:01.50 ID:y4SgHjy1
巨神最深部まで来たんだが
「やぁ、僕は暇人！　僕と一緒に復活させよう！」みたいなこと言うだけで終わるんだが
女の霊の以来はここじゃないのか？
793 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 10:53:47.51 ID:iv7xClhL
途中の階に触っても何も起こらない光る球体と卵守ってるリザードマンがいただろ？
そこにいってみよう
794 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 10:55:05.31 ID:IOHAIRdQ
遠藤久美子っていたよな
795 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 10:59:06.69 ID:GBGoR+aG
>>788
やっぱそうなのか、ありがとう
ティオメンテ足りねぇ
796 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 11:04:55.20 ID:LMylsv0M
タシロの成功率がやばい
797 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 11:12:23.31 ID:q3VEM7Io
>>790
書き込み後に間違いに気が付いた(^_^;)
訂正ありがとうございますm(_ _)m
798 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 11:17:58.40 ID:Ahq98aPZ
ユニークボスって仲間に出来るの？
召喚が99みたいだし
799 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 11:22:23.01 ID:ppEqz1Th
>>798
闘士で殴った直後に契約してMPが切れてるウルマクルの無限の魔力ってやってたら
だいたい上手くいく。でも血の盟約が無いといにしえ辺りで息切れする感じだ…
800 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 11:26:16.78 ID:IOHAIRdQ
司祭なんかいろいろ中途半端でつかえないな
錬から転職させたが二軍落ち
とにかく成長が遅い
801 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 11:28:46.96 ID:y4SgHjy1
あまりに風穴が暗いのでロード前提で戦闘ティオメンテで探索し始めてしまってる＾ｐ＾
はやく錬金倉庫99にしないとなぁ
802 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 11:37:06.04 ID:07bv4Hzp
女神宝箱の出現率が一番高いのってどこなんだろ？
40が見えてきたので一度若返り祭りしたい。
803 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 11:40:17.32 ID:q3VEM7Io
年齢が40からやっと37になった。
先は長いが罠が出る度に清々しい気分になったのは初めてだｗ
804 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 11:59:36.12 ID:oub52ndE
宝箱の罠がテレポーターまで出るテーブルになった時点で確率あんま関係ないと思うが
地下神殿やいにしえ探索してるときが一番見かけた気がするな
塔は敵が強すぎて死ぬことが多いから女神出てもトントンか採算悪いと思う
805 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 12:00:36.65 ID:zmk/NJS3
>>802
巨神兵まで行ってるなら、ゴミ錬度の＋２鉱石で
生命の指輪を錬金して若返らせるのもアリだよ
806 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 12:16:24.51 ID:dja/nqpc
塔がめんどくなってきたwikiのってないメモ
3F:ゴールデンアックス
4F:ふうとん
5F:神殺しの槍、サファイア鎧
6F:あまのなんたらの80槍

レア掘るのすら6Fの首切り地獄でだるい…
807 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 12:19:55.71 ID:LMylsv0M
11階からAC90以上のベリアルさん出てくるぞ
超だりーもうやだ前衛全部ござるにしたい
808 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 13:07:06.85 ID:07bv4Hzp
>>805
なるほど、やってみる。
809 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 13:10:12.03 ID:wxO033Os
魔術師を司教に転職させたいんだけど
性格中立を善にするには友好モンスターをスルーすればいいの？
810 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 13:13:28.97 ID:arNlSl1/
中立は戦闘では変えられない
全ステMAXのときにプリテクトラット使うべし
811 ：プリテクトラット使え：2012/06/09(土) 13:13:30.45 ID:xg4g0kf2
いいえ
812 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 13:14:40.16 ID:dja/nqpc
>>809
錬金のプリテクを、司教のステ最大まで上げてから使うと変えられる
813 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 13:14:41.34 ID:Ahq98aPZ
>>799
駄目だ
なかなか成功しないや
武器集めに頑張るわ
814 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 13:16:28.26 ID:dja/nqpc
>>802
塔が一番高い。三回に一回は出る
いにしえとか巨人でもそこそこ出るよ
815 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 13:24:54.89 ID:07bv4Hzp
>>814
そこまで出ると祭りだね…。まだ塔までは行けてないけど頑張って行ってみる。
816 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 13:50:33.49 ID:y4SgHjy1
いにしえを出すためのアイテムって人形と肖像画はともかく他の二つは肖像画のあるフロア内にあるってことなのか？
wikiの描き方がよくわからんが
817 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 13:50:39.01 ID:PZlveGZD
まだ中盤なんだが　りんこうちゅう　ってかなり使える？
それとレイバーロードの自爆を活用してる人はいなさそうね・・・ｗ
818 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 13:54:31.22 ID:IOHAIRdQ
ソフトリセットの回数がえらいことに
819 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 13:56:21.60 ID:Vw0Z5he1
塔を鳩無し正攻法で踏破するには養殖何十時間したらいいんだろ…
820 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 14:05:41.62 ID:H0UUB3jD
ドッペルがいるからなあ
821 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 14:25:38.82 ID:ppEqz1Th
まだ塔は1階で撤退してる段階だがもしや今回は雑魚としてドッペルが出るの？
822 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 14:34:44.21 ID:dja/nqpc
ポリーテ契約成功した
武器破壊か装備解除ないとやってられんな

>>821
うん
しかも、倒しても経験はイベント仕様のまま
823 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 14:43:25.64 ID:XvI1Ey83
ドッペルさんも最強魔法マハマハにはかなわない
824 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 14:45:20.65 ID:gbUWNCqG
魔法回数も減らないリセット＆ロード最強
825 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 14:56:30.21 ID:dja/nqpc
>>823
ドペさんだけマハマハ無効なんだ…
出てきた瞬間リセットしてる
826 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 14:57:03.49 ID:xg4g0kf2
なぞのこどもって各種抵抗が高いんだな。
まあ高いって言ってもたかだか２０％だけどさ。
827 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 15:16:37.24 ID:PZlveGZD
ふぅ。やっと　りんこうちゅう　ゲットしたぜ！
応急手当・結界・回復魔法・タックル・再生持ちだと
せっかく契約した天狐さん不要になったｗ
バイコーンも契約したけど思ったより活躍しないな・・・
828 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 15:29:56.55 ID:6LNYSqHu
wiki追記中
いにしえB3F割れた鏡って（9.2）だっけ？
829 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 15:47:21.91 ID:PLWep78k
中盤から面白くなって来るって言ってたやつどこ行ったの？ずっとめんどくさいままだし、ストーリーも相変わらずゴミだし(というかストーリー無いし)、ちっとも面白くないんだけど
830 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 15:54:37.22 ID:9uXG678F
騙されたんだといい加減悟りなはれ
831 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 15:56:29.02 ID:fTmbNzw4
坑道の無限採掘で+2錬金素材ってでるのかい？？
832 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 16:00:39.59 ID:BKTFjtlg
>>831
出なかった
クリア後ダンジョンに似たような発掘ポイントあるからそこでなら出たよ
833 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 16:01:33.80 ID:U/xQMGwp
wikiの＋１、＋２は序盤から出るって嘘文いいかげん誰か消せよ
834 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 16:05:51.16 ID:tirXzAjQ
気づいたんならお前がけせよ！
835 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 16:07:26.24 ID:fkIulXJM
消してきたよ
＋１ならたまに出た気がするが＋２はクリア後しか見てないな
836 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 16:17:55.20 ID:yzTJPrx6
誰か消せよﾜﾛﾀｗｗｗｗ
なんの為のwikiだよｗｗｗ
837 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 16:26:37.95 ID:M2DoGCnd
・序盤の軒並みデフレしている点は評価できる
┗猛威を振るっていた魔法の威力も見直され、見事武具と並ぶ絶妙な調整になった
┗これはクリア後のダンジョンまで続く神がかった調整。
┗初心者救済アイテムの使うと○○呪文！も確率で壊れるようになったのは好評。

・クリア後のダンジョン内で入手できるレア武器で一気に武器＞魔法になる
┗これは入手難度もあるのでやはり素晴らしい調整。魔法＞武器だったら武器収集もやる気が失せるが、最終的には勝ってくれた。

・職関連は魔法職の場合、上級職＞基本職の傾向が強い
┗呪文を覚える速度が違うため、基本職も役立つ
┗ACが効くようになったためAC低下能力を持つ職の魅力が増した
┗AC－92という頭おかしい敵も現れるため、テクニカルで使われにくい遊楽者の魅力も増した(ドロー失敗で敵全体のACを－10に)
┗ドロー成功して味方にかかるとAC低下能力がある忍者らの足を引っ張ると思いきや、ドロー失敗率は95％にできるため滅多に成功せず、また、ドッペル君が雑魚として現れるため逆に低下能力持ちの仲間がいるほど欲しい

・EXスキルは終わっている点が多い
┗罠スキルがあるのに３にあった自由な変更不可
┗変える手段は転職のみ。イノセントに固執する場合、EXスキルを間違えた時点で用無し
┗職専用のEXスキルはメダル等で引き継げない。選んだ時点でメダル使用は無理。イノセントに固執するなら用無し。
┗失敗の取り返しが付かなすぎる(結婚もなく転職したらLV1)ため、イノセント固執云々ではなくやる気がなくなる。
例:レベル100まで育てたのに罠スキル
転職→LV1
メダル→罠スキルのまま変わらない
どうにもならない。

EXスキルはかなり終わってる。
838 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 16:27:08.07 ID:LVrJGpmz
この手のゲームにストーリーいるか？
839 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 16:36:02.00 ID:ppEqz1Th
前作までは特にそうも思わなかったがゴシックの迷宮に潜る度に
問答無用で襲い掛かってくる脳筋なボスばかり見てると前作の小話しながら襲ってくる
ボスキャラが懐かしくなったよ
840 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 16:48:21.02 ID:DXOW4HPq
>>838
やっとこさ新創地で落ち着く事になったかーちゃんに謝れ
841 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 16:49:15.61 ID:arNlSl1/
どうせクトゥルーネタ使うなら、加齢じゃなくて正気を失ってく仕様にすればよかったのに
842 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 16:57:20.62 ID:HB1Gs79e
キャラ入れ替えたからグレーたー養殖ってのをやってみたんだが
1時間弱で2500万って・・・
味方にレベル追いついて楽にはなったが何かを失った気がする
843 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 17:07:40.64 ID:1FyyvNpP
>>837
すげえなお前。遊楽者には気付かなかった
844 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 17:13:36.42 ID:TwskLLvy
ストーリーはないよりあるほうがいいでしょ絶対

3の神側と暗域側の設定・解説とか想像力無い自分でもワクワクした！
タイザルティとかすげーいい味出してたしなあ。今回のはとにかく敵に迫力がない。こじんまりしてると言うか・・・
ただパラメータめちゃくちゃ上げましたってだけだもんねえ
845 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 17:14:14.87 ID:ru/K/nfl
分身とかの専用スキルが残るんなら、メダル転職でスキル変更不可も有りだったんだが、
まさかの消えるだからなｗ
846 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 17:17:16.59 ID:IOHAIRdQ
忍者イノセントは無理だわ
錬から転職させるか
847 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 17:17:16.56 ID:kf73iY/I
ベリアルのAC-92は-29にするところを-92にしてしまった単なるミス
ふざけんな
848 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 17:17:42.09 ID:yD57PUhF
ようやく館まで来たんだけどクリアするまでは、もしかして館が一番の装備や経験値の稼ぎ場所？
他のダンジョンは趣味でいいのかな？
849 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 17:22:20.14 ID:kf73iY/I
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⊂（#・ω・） 　AA張り忘れた
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850 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 17:32:35.13 ID:6SKIDlMq
>>843
それ、葬式スレで大恥かいて逃げた奴が復讐にコピペ晒し上げただけだぞ
851 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 17:33:51.16 ID:yzTJPrx6
葬式スレで恥かく要素なんてあるのかｗｗ
852 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 17:34:29.28 ID:01qqXOLt
イミフ
853 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 17:34:31.14 ID:frY5roDG
王家の見えない敵ってなんなの？
毎ターン9999回復してるし一生懸命戦って首切ってもまた復活してるし
意味あるのあれ
854 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 17:36:36.41 ID:trAKYmv4
>>850
本人乙ｗ
855 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 17:43:47.82 ID:6M/gLa5x
>>853
ディスペルしろ
856 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 17:51:30.38 ID:1FyyvNpP
>>850
本人か？
みてきたら本当に返事なくてワロタｗ
だっせぇ奴だなｗ
857 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 17:55:32.02 ID:gVp5c/so
>>844
干魚は小宮山が残した設定ノートからエルミ４を作るべきだと思う
ゲームバランスは今回かなりいいんだし、気持ち悪いプライド捨てれば絶対イイものが作れる
858 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 17:56:18.16 ID:KcX1lzU8
巨神氏の血行良くするのって何階だい？
859 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 17:56:53.51 ID:vTpzJU6k
小宮山が俺の考えた設定使ったら訴えるからな！って辞めたから無理
860 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 17:58:35.14 ID:yzTJPrx6
加齢は元に戻せ
邪魔でしょうがない
俺はダラダラ育てたいし、好きな種族を選びたいんだ
861 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 18:01:17.18 ID:TwskLLvy
＞＞859　
へぇ～そうなんだ。それにしてももうちょいマシなストーリー作れんかったのか・・・
862 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 18:05:01.02 ID:ppEqz1Th
そもそも善なる神との契約とか封印された邪神の復活の阻止とか
冒険の目的が古臭い上に単純過ぎる…ゲーム発売前までは2みたいにどんでん返しを
期待してたのに敵側も出会ったら即戦闘は良いとして何で善と悪の神が争ってるのか位は説明しろよ
863 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 18:09:08.43 ID:K2MjIxKD
結局前衛は忍者安定なの？
864 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 18:15:23.61 ID:ru/K/nfl
混沌としたゴシックの世界にヒズベルトさんが！

ttp://iup.2ch-library.com/i/i0657832-1339233239.png

かーちゃんも作ろうかな
865 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 18:19:01.19 ID:xg4g0kf2
色々不満点はあるが小宮山色を消したのは評価している自分みたいなのもいる。
866 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 18:22:14.90 ID:pjRIN554
>>865
あの独特のノリは賛否両論だったからね。流石に3で縞パンが出てきた時は頭抱えたわ。
個人的にはアイテム画像＆解説、モンスター解説だけでも残してほしかった。

>>859
辞めたんだっけ？　クビになったって聞いた覚えが。
867 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 18:25:55.48 ID:6hmTKSw5
依頼達成してもらえるものがゴミみたいなものなのは簡便してくれ
868 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 18:29:03.92 ID:arNlSl1/
結局その辺は好みだからな
俺はメイドさんが貯金箱投げて戦う旧エルミが好きだったが、まあ仕方ない
869 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 18:30:01.05 ID:trAKYmv4
そういや貯金箱無いんだな
ますます金の価値ががが
870 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 18:44:58.19 ID:PLWep78k
後半の金の使い道やら敵のインフレなんとかならんのか…周回も見当たらんし…
マジで本番は中盤からとか言ってたやつ出て来いよ…期待しちゃったぞ
871 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 18:50:10.23 ID:8+xiComB
金は新キャラ作るときに一気に寄付するんだろ
そのためのスキル変更不可とかも
872 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 18:52:11.64 ID:jBjkKpTE
>>865
おれもそこは良かったと思う
873 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 18:52:20.60 ID:OIo1Tukh
俺の本番はクリア後だったぜ
周回無くてすぐ終わったけど

手段を選ばんならチート使ってデバッグモードからできるけどな＞周回
874 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 18:53:14.64 ID:8aVvxaX4

ぶっちゃけ、アーマークラスが-92とか出てきても
あまり驚かないや・・・

昔、ディンギルやってた頃は
ドラゴンの洞窟の連中がこぞっておかしいアーマークラスだったから・・・
875 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 18:59:16.55 ID:b9qMOR2G
>>859
ついったで設定は残してきたって言ってたから別に使うこと自体は禁じてないだろ。

結局星魚が小宮山ストーリーを深められないと判断して切捨て方向に走っただけ。
876 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 19:00:48.68 ID:w7byZ4Bo
懐かしいよな　ディンギル…
ドラゴンの洞窟で急に戦闘時のＢＧＭが変わってＰＴが恐竜に蹂躙されるのは鳥肌ものだった
877 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 19:00:59.54 ID:XvI1Ey83
>>859
そんな事どこで言ってたの？
ソースおくれ
878 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 19:04:21.83 ID:XvI1Ey83
>>875
設定は面白かったけど
ストーリーは破綻してたし
それを認められないならクビもやむなしだと思うな

パルスのファルシのルシがパージでコクーンみたいなのは嫌や
879 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 19:14:31.71 ID:gVp5c/so
>>859
Twitterかなんかで設定ノート会社に置いてきたって言ってなかったっけ？
そんなことした人間が>>859みたいなこと言わんと思うが

ところで侍の最強防具まだ一個も出てないんだが錬金で性別制限外せる？外せないならキャラつくり直すが
880 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 19:15:32.81 ID:6hmTKSw5
レイバーロードうぜぇえええええええ
潜ってはこいつに出会って全滅を繰り返している
881 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 19:20:55.36 ID:6SKIDlMq
塔20Fにいるフロアマスターも倒したら復活しない？
882 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 19:26:36.34 ID:DuJvrGgz
>>878
ストーリー破綻してたってどこが？
３は位相転換・リューグ・暗域・光明神が出てくる起承転結の転だろ
なんで完成していないものに破綻って断言できるんだか
883 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 19:31:01.11 ID:Cyr0eKnb
魔術師エンクミに属性の乗りが悪くなってる？
以前の20%じゃなくて1/20くらいになってる気がする
884 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 19:32:44.55 ID:6G+k+Rig
坑道出てそのまま教会行ったら帰れなくなったぞ
885 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 19:45:27.04 ID:H0UUB3jD
>>879
黒漆なら外せる。複数装備すると倍打2が死ぬけど
886 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 19:50:48.85 ID:oub52ndE
いい加減防具の1.5倍優先はどうにかしてくれｗ
887 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 19:57:51.08 ID:w7byZ4Bo
自分はもう仕様だと諦めている　その上で2倍3倍を生かせる組み合わせとかを考えている
888 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 20:04:27.68 ID:2RhBxggv
手持ちの貴重品ってどこかの画面で確認できる？
タブレットどこまで集めたか覚えてなくて
889 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 20:04:32.65 ID:t20xa6uL
>>881
20Fフロマスはいくらでも復活するよ。
中断再開で復活。
クリア後のデクはこいつくらいしかいないｗ
もう少し何か欲しかったよなあ…。　
890 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 20:08:44.18 ID:/vyjKlaS
>>888
ダンジョンのキャンプ画面、上から４番目の貴重品
891 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 20:13:10.02 ID:2RhBxggv
>890
ありがとう
グアテラ鍾乳洞が抜けてた
一番探索したMAPだと思ってたのに不思議だー
892 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 20:13:40.93 ID:XvI1Ey83
>>882
３はほとんど忘れたが
わからない固有名詞が多すぎて
滅茶苦茶だった事は覚えてる
もうそんなんファルシのルシがなんとかと変わらない

ゲームやってても解説サイト見に行かないと
よくわからないストーリーなんて
破綻してるも同然
俺はこのまま進めてもますます滅茶苦茶になってわけわからんことになると思う
お前が破綻してないと思うならそれでいいんじゃね
893 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 20:16:41.41 ID:r465V4tp
解説サイトって何処にあるの？
894 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 20:17:46.73 ID:/x33CyKZ
固有名詞が多いとストーリーが破綻してるとか
お前があほなだけ
895 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 20:20:28.10 ID:PLWep78k
>>892
そりゃあクリア後のストーリーなんだから当たり前だろ…クリア後のエルミナージュ機構はシリーズ通してるストーリーだって普通の人なら察するんだよ。だから2なんだし…アホか
エルミナージュ2はエンディング前のストーリー破綻してるとこなかったろ?

そんなことより、クリア後ダンジョンで愛の父とか愛の母とかって一体何なの？
896 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 20:21:00.69 ID:Z97n9GwD
ほとんど忘れてるのに滅茶苦茶って言い切れるところがスゴイ
897 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 20:21:14.22 ID:6SKIDlMq
>>889
助かったぜ。ありがとう。
898 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 20:21:33.87 ID:w7byZ4Bo
>>895
気にしなくていいと思う　どうせ倒すだけだし
899 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 20:24:26.17 ID:DuJvrGgz
>>893
エルミナージュ公式ブログ
http://www.s-f.co.jp/blog/elminage/

ゴシックで無かったことにされたうえにバケツの遺産なので
最早公式かどうかはクエスチョンだけど良かったら見てみるといいよ
900 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 20:26:40.04 ID:r465V4tp
>>899
いや、３の解説サイト・・・
901 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 20:31:03.31 ID:PZlveGZD
>>864
その２人を早くうｐ汁ｗ
902 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 20:31:28.30 ID:iQxuByb6
元々クリア後の固有名詞は１から多めだったよ
プレイヤーはただの人で、クリア後の世界は神々の領域で、
クリア後のストーリーはその神々の領域を特別に覗き見させてもらってる感じだから
それはそれでよかったと思うけどな

固有名詞の解説はモンスター図鑑かなんかで補填されてなかったっけ？
903 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 20:33:18.24 ID:6SKIDlMq
レアドロップ↑したいんだけど、フロアマスターは契約したらアウト？

フロアマスターの見当たらない、いにしえと古代はスルー、塔は20Fのを倒し、後は全て終わらせたけど発生しないが…
904 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 20:33:26.87 ID:DuJvrGgz
>>900
お願いお星さま日記の考察はなかなか面白かったよ
あとはゲーム本編の禁帯出を見て推測
905 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 20:39:14.39 ID:xXLQr3qj
ヘラクレスリングはどこで出るのかのう･･･
906 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 20:44:05.13 ID:ru/K/nfl
討伐モンス422体まで来たが、あと7体はどこにいるのやら
シンリュウ並に出現率低いんだと辛いな

>>901
微調整終わったら顔グラ晒しスレに張っとくぜｗ
907 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 20:45:23.63 ID:6qrMCw/c
wikiの闘志の武器みて驚愕した
書かれてないだけでマシな武器あるよね？
・・・そうだと言ってくれ誰か
908 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 20:46:59.86 ID:PZlveGZD
>>906
ありがと。酷しｽﾚで待ってるよｗ
909 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 20:51:20.47 ID:H0UUB3jD
酷しｗｗｗ
910 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 20:55:17.23 ID:xg4g0kf2
ひどしスレワロタｗ
911 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 20:55:26.18 ID:0oCZTMnX
噂のベリアル見た
首切り落とすか眠らさないと終わるな

数出ない分スターゲイザーの方がきつく感じる
912 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 20:55:34.47 ID:LGwlPeit
これが小宮山信者ってやつかキモｗ
913 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 20:56:09.28 ID:S88aembT
王家の墓一階の西から先に進めません…
助けろ下さい…
914 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 21:02:07.88 ID:trAKYmv4
>>907
デスアームは充分超性能じゃん
呪われてるけどサブ武器、固定20ダメ、霊攻撃可。前作と同レベルには強いよ。

今作の武器のインフレには着いて行けてない感はあるが……
915 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 21:10:28.10 ID:DA4XQSDU
>>859
所属している会社として出した物は例え考案者でも権利は無いはずだが。
別のとこで勝手に出したら逆に訴えられる。
916 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 21:15:49.95 ID:/A4dlKkS
http://www.m-create.com/ranking/

発売2週目なのに、50位以内に入っていないってwwwwwwwww

シリーズ信者にも見捨てられた、途方もないクソゲー
917 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 21:22:21.08 ID:BCbdjIbh
ウルム・ザキールの館の地下三階って、
フロアマスターが徘徊してるところを通ってボタン押したりしないといけないんだよね？
めんどいな
918 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 21:25:22.26 ID:trAKYmv4
そこまで酷くはない

ただ、前作の作り込みが甘かったのでみんな様子見してたら、
・期待を裏切られーの、
・期待を裏切った理由がスタッフ私怨丸出しなのがゲーム内で判りーの、
・仕様改悪が確信犯で今後改善される気配が無いーの

様子見勢が回避したので売れませんでした。固定客敵にまわしちゃおしめーよ
919 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 21:29:17.60 ID:9dLcgry4
最終的に盟約モンスターは使えるの？
920 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 21:39:08.95 ID:w7byZ4Bo
トウモクはガチで強い　装備の首切り強化分を他に回せると思うとよいよい
921 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 21:45:34.78 ID:Dh33te6Q
テキストがキモかったから小宮山切ったのは大歓迎だが
エンパの設定を表に出したのはあかんな。エンパ過去３作の調整下手を知ってる人や、
エルミ３作目まで遊んでた人は「本当はエンパでした」みたいな駄作の設定重ねや、
小窓廃止、ダンジョン内の視覚暗すぎや、時間経過や序盤からの調整不足がばれたから
発売日から様子見の人は買わんだろうな。最終売上が何本になるのかは気になるな。
922 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 21:47:05.87 ID:9dLcgry4
>>920
wiki見ると契約できる気がしない…
923 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 21:51:14.84 ID:DDp2AKoq
んが！んが！間儀火山！
924 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 21:59:48.04 ID:oub52ndE
トウモクは再生持ちじゃないからまだ楽じゃね？
925 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 22:00:46.93 ID:5jA9fo8w
ンガ☆ンガ☆マギカ山
926 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 22:03:39.45 ID:GnIXZUcn
エロミナージュ
927 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 22:04:15.82 ID:6SKIDlMq
トウモクは楽だね。
wikiに載ってないけど強いモンスターもまだまだいる。
928 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 22:07:51.58 ID:H0UUB3jD
フェニックスが気になるけど、再生持ち、射程∞、増援で糞だるそう
そのうえなんか戦士臭い
929 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 22:15:14.37 ID:H0UUB3jD
って全100%じゃ再生関係ないな
930 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 22:24:15.61 ID:w7byZ4Bo
>>928
ところがどっこい君主ですぞ
931 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 22:30:04.93 ID:9dLcgry4
地下神殿クリアしたー、ボス強かった。
全てをウルマクルミラーゴースト戦士が受けきったぜ！
932 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 22:40:14.64 ID:H0UUB3jD
>>930
うそーん。打撃だけで壊滅するうちのPTでは遠いお話だ

どうでもいいけど、キシンが出るたびに吹きそうになる
933 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 22:43:58.38 ID:cpU0giLo
別に天地魔闘のつばめ返しはないけど
934 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 22:58:38.44 ID:trAKYmv4
つばめ殺し実装のおかげでＬｖを上げて物理で殴るが強い

つーか鵺とかスキュラとかつばめと結界を兼ね備えた「雑魚」をクリア前に出すんじゃねえよと
つばめ殺し無いと結界か首切り付きつばめ返しを相手に死を賭けた博打を雑魚戦で強いられるとか馬鹿じゃねえのか

935 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 23:00:27.92 ID:DDp2AKoq
ウガ☆ウガ☆age
936 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 23:04:47.04 ID:6SKIDlMq
>>934
鵺ってどこで出たっけ？
埋めてなかった気がするから知りたいわ
937 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 23:16:37.82 ID:SxitGuOZ
>>837
養殖以外レベルを上げる手段がない件について書けやカス
938 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 23:20:01.74 ID:y4SgHjy1
闘士の武器が鷹の爪のままで次の武器が炎の鞭二刀流になりそうだがこいつどこの北斗の拳の敵だよ
939 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 23:21:29.54 ID:trAKYmv4
>>936
火山で出たはず
クリア前くらいのLvで会うと正直絶望する
マハマハるしかないが、マハマハる前に結構首が飛ぶ

ぶっちゃけ先制マハマハ要員でフェアリー入れた
940 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 23:23:39.50 ID:wxO033Os
最初に鷹の爪を拾ったとき唐辛子かと思ったよ
941 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 23:28:10.72 ID:b+IsJEYY
鵺に勝てないレベルだと地下神殿も厳しいと思うが
942 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 23:29:12.85 ID:JGAAZaUK
>>940
俺も俺も
調合材料か？ってｗ
943 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 23:40:59.09 ID:UOdgmTLc
Lv15にしてやっとブラスナックルから高野爪になったうれしいっていう報告
944 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 23:44:23.51 ID:b9qMOR2G
>>943
レベル22にしてまだ戦士がフランベルジュです・・・と言う報告。
945 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 23:53:21.25 ID:6SKIDlMq
>>939
ありがとう、殺してくるぜ。

クリア後のダンジョンは行動する前に全滅したりするよ！(笑)
946 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/09(土) 23:53:49.95 ID:bt3B3Ztm
>>944
その辺りはまだ良いよ…フェアリー前衛職なんて序盤は武器も防具も無くHPも低い地獄だった
947 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/10(日) 00:04:12.77 ID:2a3a+rnG
フェアリーござる「クククク」

れべらげおっせー
948 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/10(日) 00:08:16.38 ID:9IuhE1wx
ウルムザキールの地下の魔法使えないゾーンってどうやって抜けるん？

サマーに当たると100%死人がでるんだが。
949 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/10(日) 00:10:34.88 ID:UdbQtFS5
>>948
ハト持って行くと楽になるよ
950 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/10(日) 00:10:57.25 ID:y5+6UtWM
氷の弓って何処かでドロップする？

951 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/10(日) 00:13:51.69 ID:9IuhE1wx
>>949
おお、なるほど！
それでいってみまつ
952 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/10(日) 00:13:57.82 ID:sjNgjllo
アークランチャーさんが持ってるよ
953 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/10(日) 00:22:27.10 ID:h3Vo6CiC
塔にある方陣って、何か意味あるんかいね
954 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/10(日) 00:40:02.60 ID:MeuWae1m
>>950
ドロップ狙わなくても、ゴミ捨て場の親父にクリソツな
ゾウの毛皮欲しがってる商人が報酬でくれるのだが……。
955 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/10(日) 00:40:35.78 ID:jFEH0pYI
サマーとかアークランチャーと契約したが、結構頼りになるな
956 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/10(日) 00:40:56.14 ID:WzlMl7ji
つ次スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1339255123/

ナンバー間違えましたm(__)m

957 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/10(日) 00:46:20.60 ID:sbRX4PgH
そういえば表ボス倒した面子にはなんかマークつくけど、何の意味があるんだろう
958 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/10(日) 01:06:03.55 ID:czWVRFF6
20時間やってレベル11とかはキツい…。敵の経験値少なくしすぎだよ。
こんなじゃあハイマスターなんて相当先の気が…。
やっとこさ地下ゴブリンの地図手に入れてきたん…だ…ぜ…。
早解きの人には恐れ入る…。
959 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/10(日) 01:09:11.91 ID:+oztYqOj
IIにSLつけたRemix版出ねえかな
960 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/10(日) 01:15:19.55 ID:czWVRFF6
☆魚は今月末にそのままのⅡの廉価版を出すとかいってるから、それは絶望的…というかありえないorz
961 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/10(日) 01:17:10.58 ID:lvtDebVX
>>959
EXスキルとか贅沢はいらんからそういうのを出して欲しかった…
962 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/10(日) 01:18:44.59 ID:+SQvqSzl
何このスレ
963 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/10(日) 01:28:51.39 ID:5t25jTIl
　　 ｺﾞｼｯｸ
より深き闇に彩られた、古のスレ。
964 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/10(日) 02:03:30.16 ID:Prp3+ja1
ﾝｶﾞﾝｶﾞ
965 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/10(日) 02:10:14.66 ID:61EBPNwA
な、なんかゲームが起動出来なくなってしまったんだけど…
起動しても真っ暗のままで仕方無く終了を選択してもフリーズ、
スリープへの変更も効かなくなり、PSPの充電が切れるまでは明るさ調整や音量くらいしか効かない。他ゲーは起動できる。
まさかソフリセ多様のせいで10日で死んだなんてないよな…？
それとも処理の負荷の関係…？

こういうのって店に売りにいっても平気なの？
「不良品でした。詐欺で逮捕！」なんてことにならないよな…？
966 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/10(日) 02:17:55.28 ID:WT3yA3Yr
>>965
インストールデータが壊れたとか？
削除して起動してみたらどうかな
967 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/10(日) 02:28:39.42 ID:yrMoZWAs
ゲームの電源を入れて復帰処理画面
↓
何故か画面が落ちてＨＯＭＥのゲーム終了しますか画面に
↓
いいえを選ぶ
↓
復帰処理画面に戻ってゲーム開始

ってことが良くある
まぁ結局復帰できるからいいんだけど
968 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/10(日) 02:34:34.14 ID:h3Vo6CiC
ソフリセ多様でUMDが死ぬとかちょっと意味がわからない
969 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/10(日) 02:38:22.45 ID:61EBPNwA
>>966
復活したｗｗｗ
ありがとう！本当にありがとう！
これでまたプレイできる！
まだまだやりたいことあったから本当に嬉しいわ…。
治すのに躍起にやってて眠れなかったが、今度は喜び、興奮で眠れないぜ！(笑)
970 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/10(日) 02:40:37.99 ID:08J6LZW1
スパロボでも似たような現象聞くね
あっちも再インストールで直る
971 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/10(日) 03:37:46.11 ID:/q6BchmP
てか、それ普通にメモカがもうやばい
疑ってみた方がいい
972 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/10(日) 03:50:11.41 ID:Y5JcYyk2
あるあるｗ
だが俺の場合は怒ってデコピンしたらなおった
ショック療法てやつかな
973 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/10(日) 04:16:31.41 ID:SBj+/LVs
ドン・マグスってどこで出たっけ？ボス？
974 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/10(日) 04:35:23.45 ID:YgXCwiyE
火山の下層で出る
975 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/10(日) 06:41:03.25 ID:G0Ca17lW
>>948
錬金で作ったハトで敵消滅させる
こまめにセーブ
976 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/10(日) 06:53:08.26 ID:ufRL/tI+
ドッペルがウザすぎる
あれは過去作のようにイベントバトルだからこそ許される敵だろ
なんで雑魚で出すかね…

977 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/10(日) 06:54:06.56 ID:/q6BchmP
ドッペルから同じ装備盗めるならワンチャンあったのにな
ただのうざい敵と化してる
978 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/10(日) 06:54:35.88 ID:Jgh0R0qU
うざいから出したんだろ
今作はそういうの難易度だからw
979 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/10(日) 06:56:16.75 ID:/q6BchmP
モアイの絶対防壁と同じで
こうじゃない感
980 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/10(日) 07:00:48.36 ID:/1vJYvVE
結局ツバメ殺しって必要なの？
981 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/10(日) 07:28:08.78 ID:BKxmQX4T
盗賊のレベル15なんだけど盗むっていつ覚えるの！？
982 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/10(日) 07:33:10.46 ID:4UO7uRRH
説明書
983 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/10(日) 07:33:25.36 ID:/q6BchmP
>>980
クリアするまでは必要ないと思うが
クリア後はツバメ持ち結構いるからあると楽になる

>>981
wikiの盗賊の項目くらい見てから質問しろよ
レベル２６
984 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/10(日) 08:22:00.07 ID:Y5JcYyk2
甘えてる質問はスルーしていこいう
985 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/10(日) 08:25:06.24 ID:pnZbp+Xa
今穿いてる下着の色何色？
986 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/10(日) 08:32:12.77 ID:ugsn3tR8
ブルーレイン-1
987 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/10(日) 08:42:11.68 ID:sjNgjllo
体力減ったら適宜回復するという正攻法で進めているとやっかいだけど
回復しないで食いしばりつけて殺される前に眠らせるか倒すってスタイルならドッペルは楽に倒せるよ
なぜかドッペルに食いしばりはつかないし
988 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/10(日) 08:42:57.91 ID:/q6BchmP
>>986
そろそろ洗おう
カビ生えるぞ
989 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/10(日) 08:51:40.39 ID:BoLnSLSl
ドッペルは装備変更はしないから武器だけでも外して歩けばまあ楽勝っすよ
すげえ面倒だけど効果絶大
990 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/10(日) 08:53:52.15 ID:GUKIOaps
あともうちょっと・・・もうちょっとでLv13
もう少し頑張れば魔術師がティオメンテを覚えるんだ
ティオメンテさえ習得できれば楽になれる・・・ぐふっ
991 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/10(日) 08:55:59.79 ID:gtF9INxa
エンテルクミスタ＜暴れられるぜ！
ウルマルク＜やっと俺の出番か
992 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/10(日) 08:57:23.71 ID:/q6BchmP
マジックドレイン＜おいすー^^
993 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/10(日) 09:00:27.09 ID:pRZX1u3e
ドッペルは楽勝なんだがポリーテさんが出ると8割がた死者が出るぜ
全員NINJAとかにすれば避けれたりするのだろうか
994 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/10(日) 09:05:48.27 ID:GUKIOaps
>>992
やめてマジックドレインやめて！＞＜
宝箱でなぜかマジックドレインの罠だけ高確率で引っかかる
もうすっかりマジックドレイン恐怖症だよ・・・orz
995 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/10(日) 09:07:28.33 ID:YgXCwiyE
この時間に食べるきのこの山の美味さは異常
996 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/10(日) 09:09:55.70 ID:u9OwgXLW
序盤がだるくなって積みかけたのをぐっと我慢して、鍛冶稼ぎで魔術師をLV14で作れるだけの
金を稼ごうと1日15分の素振り中だが、他のゲームが面白くなってきてそれすらも停滞中。
どうしたもんか……
997 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/10(日) 09:10:40.11 ID:+SQvqSzl
そんなくだらんことやるなよ
998 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/10(日) 09:19:33.68 ID:gtF9INxa
生め
999 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/10(日) 09:26:51.42 ID:2hHJhYnt
999なら>>1000は逆になる
1000 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/06/10(日) 09:31:16.90 ID:PIWbd1r7
いしになかにいる
1001 ：１００１：
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