【PSP】ToHeart2 ダンジョントラベラーズ Part48

ジャンル 　. ：3DダンジョンRPG
発売日　 　　：2011年6月30日（木） 絶賛発売中
価格　 　 　　：初回限定版 11,340円　通常版 5,040円
CERO D（17才以上対象）

PSP版での追加変更点
　・システムの変更
　（例）パーティの最大人数の増加（4人→5人）、陣形の追加、スキル性能などの変更、ほか
　・MAP、ダンジョン、モンスター、イベント、装備品、アイテム、ユニークスキルなどの追加
　・シナリオのリファイン

■公式サイト他にて体験版公開中
ダンジョンの1Fだけ・レベルは10までなどの制限はあるが、データは製品版に引継ぎ可

前スレ
【PSP】ToHeart2 ダンジョントラベラーズ Part47
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1333097430/

攻略wiki
http://www18.atwiki.jp/th2dt/

公式サイト
http://aquaplus.jp/th2dt/

次スレは>>970あたりでお願いします。

11層バグについて

現象
ダンジョンの第11層にて、右図中○印のあるスイッチを最後まで押さずに、他のスイッチをすべて押した時、ゲームが進行不能になる場合がある。
※場所についての詳細は「製品情報｜ToHeart2 ダンジョントラベラーズ」をご覧下さい。

回避方法 上記指定のスイッチを最後に押さないようにすれば、当現象が発生しなくなります。

http://aquaplus.jp/th2dt/images/f11_ss.jpg

○進行不能になる可能性がある注意すべきフロア
ダンジョン11層…スイッチを押す順番次第で進行不能に、詳しくは>>2
王家の墓5F…4Fから階段を登ると一歩先がボスなのでボスを倒すか帰還スキル･アイテム利用でしか帰還できない
階段前にはいつもの強敵出現アナウンスも無いので階段を登る前に注意と確認を

○現在確認されているフリーズ
・依頼屋のLvが15の時に「依頼を聞く」で選択可能な依頼が5つ以下の時に依頼を選ぶとフリーズする
なお、依頼屋Lv15の時に過去依頼をクリアし続けていると少しづつ依頼屋の処理が重くなる
回避方法：残り依頼を5以下にしない。欲しいアイテムがある依頼は先にクリアする
一番下表示の過去の依頼を大量にこなさない限り4つにはならないので過去の依頼放置で回避
・スレイブに対して、よっちのユニークスキル「とばっちり」が発動するとフリーズする
回避方法：スレイブが召喚されたら、よっちに通常攻撃させない
・戦闘で、｢(null)のパリィが発動した｣とメッセージが出てRボタンしか効かなくなる
明確な原因不明、こまめにセーブして対処
・木の葉天狗ドロップの特製うちわで敵にとどめをさすとフリーズしてRボタンしかきかなくなる
特製うちわを使わなければよい、そもそも特製うちわは有用なアイテムではない

○1度しか入手できないので売却すると取り返しがつかないアイテム
仏の御石の鉢･龍の首の珠･燕の産んだ子安貝･蓬莱の玉の枝･火鼠の裘
迦具夜比売の羽衣(上記5つのアイテム関連の依頼の報酬でのみ入手可能)
フィルスソード(依頼Lv15でのみ入手可能)
暗黒兜（暗黒竜からのドロップのみ）

○よくある注意点
強敵雑魚と遭遇、一方通行扉の先で逃走不可の強制エンカウント、先手を取られてPT壊滅など思わぬ所でGAMEOVERになります
セーブは複数こまめに取っておこう。何時間分の苦労がパーになるなんてことは回避しよう

○スレ内でも使われる各クラスの略称一覧
（キャラクター情報の顔グラフィック部分で確認できる）

FT：ファイター　　　　　　SC：スカウト
MU：マジックユーザー　 MA：メイド

PL：パラディン　　　　　　DK：ダークナイト
AR：アーチャー　　　　　 AS：アサシン
SO：ソーサレス　　　　　 EN：エンチャントレス　　　 PR：プリーステス　　　　　
BD：バード　　　　　　　　DN：ダンサー

VL：ヴァルキリー　　　　 SA：侍　　　　　　　　　　　DL：ダークロード
SN：スナイパー　　　　　 TH：トレジャーハンター　　 KN：くノ一
WT：ウィッチ　　　　　　 MP：マジカルプリンセス
SG：セージ　　　　　　　 BS：ビショップ
UH：歌姫　　　　　　　　 JK：ジョシコーセー　　　　　MI：マスターアイドル

ToHeart2 ダンジョントラベラーズ 人気投票結果

*1　11,936　笹森花梨（ｽｶｳﾄ）
*2　*8,592　小牧愛佳（ﾏｼﾞｯｸﾕｰｻﾞｰ）
*3　*7,560　向坂環（ﾌｧｲﾀｰ）
*4　*6,403　ｼﾙﾌｧ（ﾒｲﾄﾞ）
*5　*5362,　草壁優季（ﾒｲﾄﾞ）
*6　*4,929　小牧郁乃（ｽｶｳﾄ）
*7　*4,019　十波由真（ｽｶｳﾄ）
*8　*3,402　柚原このみ（ﾏｼﾞｯｸﾕｰｻﾞｰ）
*9　*3,248　柚原春夏（ﾒｲﾄﾞ）
10　*3,073　ｲﾙﾌｧ （ｽｶｳﾄ）
11　*2,502　吉岡ﾁｴ（ﾌｧｲﾀｰ）
12　*1,954　まーりゃん先輩（ﾒｲﾄﾞ）
13　*1,749　河野はるみ（ﾌｧｲﾀｰ）
14　*1,730　菜々子（ﾏｼﾞｯｸﾕｰｻﾞｰ）
15　*1,651　ﾙｰｼｰ･ﾏﾘｱ･ﾐｿﾗ（ﾏｼﾞｯｸﾕｰｻﾞｰ）
16　*1,211　久寿川ささら（ﾌｧｲﾀｰ）
17　*1,185　山田ﾐﾁﾙ（ﾏｼﾞｯｸﾕｰｻﾞｰ）
18　**,631　姫百合珊瑚（ﾏｼﾞｯｸﾕｰｻﾞｰ）
19　**,405　姫百合瑠璃（ﾌｧｲﾀｰ）

※ただしソースは>>5の脳内

ダントラ新作の主人公は岸田さん

奨励NGワード　花梨　黄色　黄オタ　アンチ

こんなところだな。

>>1乙なんよ

>>8
名前もNGでそのキャラの話題自体禁止にしようとかすごいな
そこまで嫌いなのか
昨日必死にそのキャラ叩いてたのも君？

いきなり嫌いなキャラの話題を禁止にしようと言っても受け入れられないから、
まずそのキャラの名前を使って荒らしてから、
「○○の話題は荒れるから禁止」とやってるわけですよ。

ところでこいつを見てくれ
こいつをどう思う？
ttp://up3.viploader.net/omoshiro/src/vlomoshiro028148.jpg

キャラは嫌いじゃないんだよ
頭おかしい信者が嫌いなんだよ

っていつになったらお分かりいただけるのか…

>>13
ほらまた、句読点ないぞ。
前スレの人たちが言ってたとおりだな。
撲滅君は句読点がないという目立つ特徴があるから、すぐわかるね。

そんなことしつこく言ってるのはお前だけだし、特徴的すぎて目立ってるのはお前
自演認定の屁理屈に特徴がありすぎて、かえって自分の自演がバレている皮肉

○狩りで色々試したけど、ジャスティスとかスターダスト何かは意外な程強いな。
MIかサイコは必須っぽいけど、FT系及びJKが不在でも、SC.MU系の火力が2,3人居れば勝てる。
…UHとSGがやる事無いんだよなぁ。
UHはサイコがあるけど、ピーアンはJKで良いし、SGのエンチャはMPで出来るし。
どっちも火力はウンコだし。

>>10
いや、一昨日くらいからの流れだと、俺も一時的に花梨とかをNGにしようと思った
それに、キャラ叩きたいなら、NGにはしないだろう

ぼくの嫌いなキャラを叩きたい、でもそれを正当化する理由がない。
なら信者を叩こうか、でも信者にも特に問題はない。
だったら信者のふりしてわざとスレを荒らせばいいじゃないか。
その後第三者のふりして信者を叩いてやるぜ。　　←今ここ（>>13）

もう争ってる奴が全員自演に見えてくるな

好き嫌いの話の時は徹底的にスルーしかないな…
乗っかれば信者だアンチだとヒートアップ
止めれば火消しだ自演だとヒートアップ

使い勝手の話も似たようなもんだけど
ただ必要・不要は人によって違うから
アドバイスくらいはあってもいいだろうけどね

アクアプラスのダンジョンゲームって詳細はまだ出ていない？

>>20
荒れそうな話に参加しないのも一つの手だけど、特定の話題を封印するのは本末転倒よ
その間はずっと荒らしの影響下にあるってことになるからね
荒らしが一番嬉しくないのは何をしても反応がないことだから
荒らしの存在を完全にないものとして扱うのが鉄則

で、住人がスルーを決め込むとあの手この手で触らせようとしてくるけど全て無視だ
わざと突っ込み易い言動をして突っ込ませようとしたり
どのID、レスが荒らしかと議論させようとしたりとかね
でも、スルーすると決めた後は改めて荒らしを特定する必要なんて全くない訳でさ
その段階でそういう話をする必要性があるのは荒らししかいないってことになる

必要なのは目に見えるレスとしての対処じゃなくて、レスではない、目に見えない対処ってことになる
住人が何を考えているのか分からない、何をしても無駄だって思わせないとダメよ

もちろん、住人ならこの書き込みにレスする必要はないよ
むしろ、このレスに反応したらそいつが荒らしだと思ってスルーすればいい

>>21
今の所は出てないね
正直言うと今Vitaとかで出されても困るんだが
3DSですら今買うべきかどうかで悩む状況だよ

次ってうたわれ2とかTtT2じゃないのか

あとジャスミンな

いやダンジョンゲーの新作の話。
2つともダンジョンゲーじゃなくてRPG系なだけだけど

3つのタイトル発表済み新作に関してはジャスミンに1番期待してるけど
いつ出るかわかったもんじゃないしな

そういえばメギドが移植しないのかね

１３層終わったばかりだけど、スキルって適当にふってもいいの？
いっぱいあまってるんだが

>>28
それでよく13層までクリアできたなw
まあ、余ってるならその状態を別枠にセーブ残した上で
あれこれ試してみて自分で強いと思う振り方を見付ければいい
色々と捗るぞ

>>28
育てなおす愛があれば、いくらでも適当に振ればいいんじゃないかな
いろいろ試してみるのも楽しいと思うし

効率重視でムダな事したくないなら、パーティ構成を書いて
具体的なアドバイスを求めるか、wikiでも見るといいんじゃない？

花梨ちゃんがいちばんかわいいな

いや、かもりんだな

>>23
返答ありがとう

購入は欲しい色かソフトが出るまで待つのもありだと思うのよ
PSP時代のソフトしかDLしていない知り合いを見るとそう思う

>>28
適当にやってても案外どうにかなるもんよ
どうしても問題があると思ったら、同系の別キャラに変えるなりリセットして育てなおすなり

初回プレイでイルファさんと戦う直前のデータを残してあるんだが、その酷さといったら…
それでも1度リセットしただけで勝てた

ダントラの続編が出たら本気出すって状態
ストーリー的に続編じゃなくて良いから、システム的な続編をだな

レベルリセット前にとりあえずセーブ、リセットで失敗を感じたら戻そう…
と考えてたのに結局リセット前のデータなんか使わなかったということがよくある

スキル振り適当でもレベル上げれば加速度的にSPが増えるから
極端な話、レベル60程度にもなればよほど変な振り方をしない限り必須スキルが揃わないことはないはず

メイド系の４人、オレは、
　春夏さんをUH
　優希をMI
　まー先輩とシルファをJK（二人ともアタッカー）
にしてるんだけど、みんなはどうしてる？

個人的には、春夏さんはMIかJKの方が映えると思うので、そろそろ替えようかなあ
そうすると優希がUHかな

>>37
好きなキャラで固めるとメイド系が三人パーティに入ってしまう俺は
まー先輩フィルス持ちJK、シルファMI、草壁さん後列から弓JKだわ
残り二人はVLさーりゃんとクノイチかもりんだ！バランスなんざ知るか！パーティスキルなんざいらねえ！

>>37
こっちはMIがシルファ、UHが春夏さん、まーと草壁さんがJKだね

Wiki見ながらの初回プレイだと
MIがまー、UHが草壁さん、シルファと春夏さんがJKってケースが多いんじゃないかな
ダンス後のちゃきーんは効果絶大だしね
しかし、クラウン付けでレベルリセットする頃にはMIだと役不足に思えてくる

>>37
優季DNJK（剣・スキルの素大量投与済み）、シルファMI、春夏DNJK（剣）、まーりゃんUH


優季を主力にするのが大前提なので、まず彼女をDNJKに決定。
シルファはAGI＋20とクラウンで、マイク持っても最速ダンスができる。見た目もいい。
春夏はコス的な意味でJK以外選択の余地がない。
まーりゃんは80以下を活かしてWTの加速装置にするためUHに。JKだと強すぎて萎えるから、というのもある。

>>38
漢気を感じるけど、実は結構強そうだな
対処できない敵いないだろうし

ウチのまー先輩もフィルス持ち、ちなみにシルファはアステリオス持ち
DLもアステリオス持ってるので、曳影を装備する人が誰もいない・・・
５本くらいあるけど、なんかもったいない感じ

あら、リロードしたら二つもレスついてた
みんなシルファはMIなんだね
実はオレも最初そうだったけど、一番気に入ってるので最初にクラウンにしたら
MIじゃ物足りなくなっちゃったんだよね
んで、オノ持ちという意外な選択にしたら、なんか気に入ったみたい
クラウンシルファなら、AGIアップ装備つけなくても遅れることはないから

>>39
そうそう、まー先輩のダンス後ちゃきーんはすごいイイと思ってたけど、
そのうちすることなくなっちゃうんだよね、回ってくるの早すぎて
せっかくちゃきーんしたのに防御とかね

>>40
優季愛が相当なもののようで
まー先輩のJKは強すぎて萎えそうだけど、最近JKにしたばかりなので、まだまだ楽しんでるよ
もともとは、マルドゥーク狩りを、攻撃役一人でピーアンも使って効率よく
行けるかどうかの実験に使ったんだけどね
道中の雑魚が面倒すぎてすぐにやめた

まー様のMI衣装はモロに俺のツボ抑えてるけどガチ構成にするとJKまー＋MIシルファになってしまう

>>43
ガチ構成だとMIシルファなのか

優季の献身はなかなか使えるので、TP消費がほとんどないMIをチョイスした
んだけど、これって少数派なのかな？

うちは、BDJK優季、DNJKまー、MIシルファ、UH春夏で、
JKは2人とも曳影+イージス装備。
十分に強くなると、真四天王クラスでもないと
JKではダンスを踊らないので、コラールを使えるBDJKの方が便利になってくる。

>>44
イベントのAGIブーストがあるからな
ユニークスキルで見てもまーが頭一つ抜けてる他は
優季→戦闘中は効果無し
BB…春夏さん→リンゴやカレーでおk
シルファ→終盤空気だけどとりあえず無駄にはならない

続編でないの？VITAで

衣装かえたらグラが変わるような仕様で出してほしいな

>>46
なんて言おうとしたのかちょっと屋上に来て貰おうか？

ポン刀にときめいたので春夏さんがＪＫ、シルファが○狩り引率に
使ってるのでＭＩ。まーと草壁さんはまだ使ってないが、衣装的に
まーはＵＨ一択かな、理奈衣装とか卑怯だろ……草壁さんは
キャラ的にはＵＨなんだが、白過ぎてちょっと迷う。
どうせならＵＨとＭＩのどっちかは全員自社パロやって欲しかったなあ。

一番使えない、使う気にならない三択は
はるみ、瑠璃、ちゃる
で決まりでいいよな
双子妹はパーティースキルが絡むと強いので
ワーストを決めるとはるみか
見た目の糞さもスキルの使えなさも

わかる人居たらお願いします。
DCのロクさんについて入口付近と扉の奥とでは、後者の方が補正値の高い装備品が出やすいとかはありますか？

>>50
まーた黄オタかよ
あからさまに他キャラへの矛先逸らし
実にわかりやすい

>>51
まだ始めたばかりで体感だけど同じ階層なら違いはないと思う

>>52
ちょっと待て
事実を書いただけでそれはないわ

>>50
見た目は個人の主観だから、ここでは言及しないが、
はるみのユニークスキルが使えない？
寝言は寝てから言えよ。
>>54
何でIDが変わってるの？

何言ってんだこいつ

>>56
「句読点つけないのは、全員、同一人物。」が口癖の彼かと

はるみは装備集めには便利
まあアンチは使ったことすらないから知らんだろうけど

で>>50=>>54なら何でIDが変わった？

>>57
ああ、なるほど
相手にしないほうがいいな

ID変わってないというなら、変わってないという証拠を出せ。
それができないながら、ID変えたってこと。

>>59
>>50の内容を全肯定するような人間が、2人もいるとは思わなかったんでな。
そこでだ、はるみのユニークスキルが使えない理由を詳細に説明してくれないか。
すまないけど、ID:jOpbqw3Vと、ID:AppDmiMo以外は、説明しないように頼む。

こいつは今日ははるみ信者のふりか
褒め殺しするキャラを変えてるだけで、やってることが毎回一緒だぞ

>>62
何のことだ？
連日暴れてる黄色オタだと思ってるなら違うぞ。
まあ、証明は出来ないんだが。

別人のふりしようと必死になるばかり、
今度は「黄色オタ」なんて荒らし御用達ワードを使って自滅

今になって荒らさなくてもすでに過疎りかけてたのに
なんでそんなにアンチは必死なの？
わざわざキャラとか絡めないで気持ち悪いAAとか
はっつければいいのに
めんどくさいでしょ

>>64
お前の中で、俺は誰になってるんだ？
判断した理由はいらないから、誰だと思っているかを教えてほしいんだが。

意味不明な言いがかりで、自分の意見と違うものはすべてID変えた自演だと言い張る
ID:euUQjJkJはどうみてもいつもの人

いくら住人を挑発してきてもレスしないように。

>>67
やっぱりいつもの荒らしか。
適当なキャラを日替わりで過剰に持ち上げたり叩いたり、コロコロ忙しいよな

了解した、スルーする

>>53
返答ありがとうございます。

DCでは入口付近と扉の奥とでは売っているユニークアイテムに違いがあります。
しかし装備品の補正値に影響があるのかわからなったので聞いてみました。

ホントに黄色信者とはるみ信者はTH関係スレの癌だな
汚物は消毒するために黄色とはるみをNGワード化すべき

NGID:kEwwhd58

>>39

>>42も書いてるけど、
ダンス後のまーの奇跡は、JKで奇跡を体験してると、もったいなく感じるよ
低レベルクリアとかで、ダンス中断→立て直しで奇跡、はかなり得だが

物理メインの敵だったら防御して中断を防げるし
ただ、それ以上のメリットがない

パパー、イルファさんが仲間になったんだけど、「下●を吸えばいいのか横●を吸えば
いいのか」迷うよー。……どうすればいい？

>>73
迷ったのなら、下○を吸いなさい。（比較的楽な）ゲームクリアのためには
そうするのがいいと思うぞー、坊や。

>>74
ありがとうパパー！　今からイルファさんの下●を吸ってくるー！！

時間が空いたんで久しぶりにやろうと思うんだけど、パーティ構成について相談。
基本的に職限定の所に行く以外は好きなキャラで固めてプレイしたいと思ってるんだけど、
この構成をベースにあと1人入れるならどっちにしたらいいかな？

ささら：DLでタンク兼火力
郁乃：ASTHで補助火力とアイテム支援
愛佳：ENSGで妨害バフ回復
優希：MIでサルサマズルカ

一応、案としては以下で考えてます。
よっち：火力にDKSAを入れる。場合によってはささらをVL盾にしてデバフは任せる。
このみ：ENMPを入れてタンク・火力を相互補助で行う。ついでにバフの一部を任せる。

ここでは>>50が事実になってるのか・・・？
なんでか>>54が擁護されてるけど

>>76
全体火力が死んでるので、より高威力のSAの方がお勧め。
ボス用に、物理無効タンクとしてPL経由も悪くないと思うが、その辺はお好みで。

>>77
読めば分かると思うけど、>>50は確実に荒らし。
あと、最近粘着してる荒らしは、IDを変更する小技を使う。
どれが同一人物かの判断は任せる。

>>77が余計なこと言うから荒らしが戻ってきた…

>>76
個人的には、壁がDLだけで不安だからSN入れて威嚇で生存率上げたいところ
どんなPTに入れても凶悪なKNでもいい気がするが
ENMP入れるなら、妨害系全捨てして火力特化という手もある気がする。このみだし

毎日、どれか１人のキャラの信者（風の）荒らしが現われる
どのキャラかは毎回変わり、2キャラ以上の信者が同時に暴れることはない

例えばはるみ信者（風の）ID:euUQjJkJが暴れてる間は、
あれだけしつこかったはずの花梨信者が絶対に出てこない
あとはわかるな

>>81
よく分かった

ここの事実は判らんが
TH2はダントラ以外やってない俺が
瑠璃の一枚絵に股間をガッチリ握られたのは事実だ

>>81
なるほどね。
そういや前に別のキャラ持ち上げて荒らして奴が出てこないもんな

>>76
その構成だと雑魚散らしが面倒そうなので、俺も>>78と
同じくＳＡよっち推すかなあ。このみかよっちの二択以外なら
>>80の言うＫＮもいいと思うけど。

個人的にはあんまり兼任させないで、補助なら補助、
火力なら火力で一人に役割集中させちゃった方がいいとは思う。

>>77
事実に決まってるだろ
スレで大半が認めれる糞っぷり
信者しか選ばない
見てわかる通り擁護は荒らしだけだ

>>78>>80>>85
ご意見ありがとうございます。
最後の一人は別に誰でないといけないとかはないのでSAか5人目由真のKNかSNで悩んでみます。
KNorSNの場合は郁乃をTHにするべきか、由真をTHにするべきか…むむむ

>>86
もうそういう聞き秋田のいらないから
おぎんおぎんのチンコAAとかで荒らせよ

>>86
煽るのやめてくれない？
「アンチも荒らしてるんだから俺も荒らしていいよね」っていう口実を与えるから。

荒らしにしか擁護されないはるみって…

>>90
お前ID変えてなかったのかｗ
荒らしが、はるみをマンセーしてない書き込みは全部ID変えたお前の自演って言ってたぞｗ

事実を言っただけなのにこんなに波紋が広がるとは思いもよらなかった…
すまん

>>92
帰ってきたのか。
ちょうど良いや。
はるみのユニークスキルが使えない理由を説明してくれないかな。

ほら、荒らしがまた来た

スルーしとけよ>>92

ルーターの設定変更でDHCPサーバの割り当てをすると、IDが変わることがあるんだが、
それを繰り返すとたまに同じIDが振られる事があるんだよな。
自演荒らし君もそれが出たんじゃないの？

ID:euUQjJkJは、自分の気に入らない書き込みを片っ端から自演と言い張って
見事にハズレまくった件はノーコメントですか

>>95
そんなこと言い出したら気に入らないものは何でも自演ってことにできるなｗ

>>95
んなわけねーだろ
携帯だ
車の外回りで2ch覗いてる時間なんかろくにねぇんだよ！

>>97
仕事中に２ちゃんするなよ。
しかも煽りレスなんてｗ

ていうか>>95ってまるで自分自身が日常的に自演してるような言い方だな
普段から自演してる人間でも無い限りこんなに詳しく自演の方法を調べる必要がない

>>96
「ID:jOpbqw3VとID:AppDmiMo」以外は同一人物だと言った憶えは無いんだが。
2人だけで、片っ端からということになるのか？

>>98
今なら時間あるんだろ？理由説明たのむ。

>>99
別に普通にルーターの設定やlanの設定を勉強すれば、こんなのすぐに身につくぞ。
まあ、俺が自作PCオタで多少PCとlanの事を知ってるからもあるけどな。

というか、なぜip変更の方法の一部分を教えただけでこんなに食いつくｗ

自演講座で墓穴に笑った

wiki見てはるみDL使ってるんだが、外見ブスでスキルも微妙というのがスレの最大子約数的認識という事でいいのか
なんか萎えたわ

最大公約数の間違い

>>103
荒らしにエサ与えんな
ただでさえ今盛大に墓穴掘って顔真っ赤なんだから

俺のこと？

自覚あったのか…

まあ荒らし扱いされても別に良いがｗ
もう少し説明するとすべてのルーターがDHCPを割り当てを変えても必ずしもIDが変わるとは限らんけどな。
ケーブルテレビのモデムとかだと、変わらないのがあったりするし。（今俺が使ってるモデムは変更できない）

ルーターを使わんでもmacアドレスを複数使ってネットに接続すれば、id変更なんて簡単に出来るし、自演の方法なんて幾らできるさ。

ささらかわいい

>>105
「2ch id 変更」でググったら、あっさり出てくる内容だぞ。
その程度で、自演講座と判定して笑えるとは、
楽しい人生を送れてるようで何よりだな。

追伸になるんだが、>>96と>>98、>>100に対するコメントは無いのか？

>>28です。

>>29 30 34 36
ありがとう。

色々悩みながら楽しんでみようと思った。
ありがとう。

> 「2ch id 変更」でググったら、あっさり出てくる内容だぞ。

そんなのわざわざ検索して調べたんだ
そこまでして自演したかったのか

自演したから調べるとは限らんと思うけどねｗ

やっと13階の中ボス倒せた
るーこレベルリセットしたいけどメテオ2連発が結構役に立つから変えられん

はるみは糞
そしてはるみは使えない
このスレの総意だ
荒らししか反論してないだろ

荒らしは今度は「自演の仕方なんて知ってて当たり前」って流れにしようとしてるみたいだね。
普通の人は自演なんてする必要無いからわざわざやり方調べたりしないし、
どんどん墓穴掘ってるだけだと思うよ〜

70 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：sage ：2012/05/24(木) 13:18:02.40 ID:kEwwhd58
ホントに黄色信者とはるみ信者はTH関係スレの癌だな
汚物は消毒するために黄色とはるみをNGワード化すべき

86 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2012/05/24(木) 19:29:01.65 ID:kEwwhd58
>>77
事実に決まってるだろ
スレで大半が認めれる糞っぷり
信者しか選ばない
見てわかる通り擁護は荒らしだけだ

115 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：sage ：2012/05/24(木) 23:03:07.54 ID:kEwwhd58
はるみは糞
そしてはるみは使えない
このスレの総意だ
荒らししか反論してないだろ

>>112
単純に興味が沸いたからなんだが…。
まぁ、信じないだろうけど。

>>103
萎えたと言うが、わざわざwikiを見たのに、何ではるみDLを選んだんだ？

>>118
そういやはるみってどうして優希と喧嘩してたんだっけ？

私いいんちょヲタだけど侍はるみの下乳は素晴らしいと思うの

自演の方法が分かれば、荒らし対策にもなるでしょうｗ
不自然な単発id連発で、こっちの投げかけたレスに反応しない相手とかねｗ
2chやっていれば、idについて疑問や興味を持つこともあるさｗ
自分の価値観だけで決め付けは良くないなｗ

ID:euUQjJkJさん、ちょっと携帯で書き込んでみて
ID:NAYoTRlKさんでもいいけど

docomoからは書き込み出来ないみたい。

docomoだけど書けたよ
これ地域関係ある？

私もdocomo

大阪なんだけど、地域関係ないと思うんだけどな。
何か方法ある？

「荒らし」「自演」とかをNGすればいい気がしてきた
まともな話題をしてる限りは無縁の単語だろうし

>>76
「好きなキャラで固めたい」と言いつつ、
パーティに入れてるキャラの名前を間違えるのは如何か

予想通り>>119には答えてくれないんだね
本当はファンじゃないんだもんね、しょうがないよね

はるみ好きのふりしてはるみファンに迷惑かけるのやめてね、本当に
どうせ明日には別キャラをネタにやってるんだろうけど

ID:euUQjJkJとID:NAYoTRlKでほぼ同じ内容を交互に仲良く連投してたのに、
>>122で携帯で書いてみてと言われた途端に両方ピタリと停止。
苦し紛れに「書き込みできない」と嘘をつくもあっさりバレる。

お粗末な最期

>>126
偶然だな〜
私も大阪のdocomo使いだ
じゃあ地域は関係ないんだね

ちょいとあげるよ

>>127
今はそれでもいいかもしれん
昨日の様子と打って変わってベタベタ触り過ぎ
むしろ全部自演であってくれって思う位だよ
まぁ、それだとこのレスも消えるが、何も問題はない

今日はLv上げしかしてないので話すネタがないわ……

これでいける？

敵のパニックボイスって味方版と完全に別物？
即発動といい超ダメージといい

>>134
うーん、敵のスキルは性能高いからなあ
先制でやられるとけっこうイタい

>>134
完全に別物。と言うか敵の中でも２種類あったりする。

>>136
えwそうなんだ！
クラウンを9人作るくらいやりこんでるのに気付かなかったわ

>>136
味方のとは別だろうとは思ったが、敵のも二種類あったとは

こういう部分だけは、どっかの攻略本も役に立つ
敵バージョンパリィとかサンベールの凶悪さもはっきりと分かるし

パリィとかやられたことないなあ
気づいてないだけかもしれんが

そんなに凶悪なのかね？

パリィはマンドラルートにすごい奴いなかったっけ

煉獄ダイダロス全弾ぶち込んでも切れない鬼畜性能のクマがいた

ほうほう、それは楽しそうだなw

「やりこんでる」なんて言っときながら何だけど、まだほとんど行ったこと
ないんだよね、そこ
だって宝物庫の奥にいつの間にか行けるようになってたなんて、気づかないじゃん・・・

で、初めて行って速攻死んだので、「SGを育ててみよう」なんて思って
レベル上げに勤しんでたんだけど、なぜかクラウン化作業をやめることが出来ず、今に至る

そろそろ行ってみようかな、パリィ使う敵とか楽しみだな

マンドラルートは１点特化の凶悪性能ボスばっかりだから気絶や睡眠無効の装備を
別で持って行かないと死ぬ

>>144
ん、わかった
とりあえずネヴァンとか持っていってみる
あとは死にながら対策考えようw

エリアの雑魚は序盤の敵のままだからメイド系連れてって
１戦終わるごとに適当に戦って回復させればいいから、回復
アイテムはあんまり持ち込まんでもええよ

wikiみて対策たててもええと思うけどね

真四天王並に強いのとかいるし。　アンラは別格だけど

wikiは見ない
死んで対策を考えるのが楽しいのさ

まあ、ソコに行けるってことを知ったのはwiki見たからなんだけどね・・・
真四天王も、ミルディン以外は自力では会えなかったな

どんな敵がいるのかとかは見ないようにしてるので、後は自力でなんとか

今日はもう寝るし、明日突入してみよ、ありがとね

>>122
すまん。移動中だったのでスレを見てなかった。
元・ID:euUQjJkJですよ。
docomoなんだが、アクセス規制中で携帯から書き込めない。
ＥＲＲＯＲ：アクセス規制中です！！(.spmode.ne.jp)
ホストs1025040.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
との事だ。

>>119
>そういやはるみってどうして優希と喧嘩してたんだっけ？
との事だが知らん。そもそも原作は一切やってない。
そんな事で、はるみ好きのふりをするなと言うかもしれないが、
別にはるみ好きだと言った憶えは無い。
ID:euUQjJkJで、いくらでもレス抽出してくれて構わんが、
はるみに関しては、ユニークスキルの性能の話しかしてないぞ。
ユニークスキルが使えないという話に反論したら
即ファンか。見事な短絡思考だな。

やっとＤＣにたどり着いた。が、雑魚の強さに心が折られた。
タフなやつのＨＰをやっと半分削ったと思ったら無詠唱フルヒールされたり、
アリスちゃんにゴリゴリＨＰ吸われてどうにもならん。

いきなりキツくなるよな
とりあえずロクさんから高い装備を買うんだ

やっぱりレベル上げはマンドラ狩りに限るな

はるみをdisったのがそのまま肯定されて、その反論は全部荒らし認定で
終わってるのがスゲー気になるんだが
特定キャラは叩かれて当然、それが結局スレの総意ってことなん？

荒らしの話のどさくさにそれがシレっとまかり通ったのが胸糞だわ
もうそういうスレと割り切ったほうがいいんかね

>>151
ミストドラゴンとセットのマンドラ狩り続けたら
四葉が貯まる貯まるｗ
あとスノードロップもちょいちょい

>>152
スルー推奨、一々かまってられない・読んでられない
とか色々あるだろそりゃ総意も何もない
まあ割りきった方がいいよ

>>153
スマン まだメタルマンドラなんだ・・・

塔ではぐれ狩りに切り替えたいんだけど一撃で落とせないから逃げられる

>>155
まぁそれなりにLvの高いSNにスパイラル撃たせないとなかなか厳しいからな
それが出来るようになると随分楽になるんだが、今しばらくは辛抱か

>>152
はい
もうはるみ信者は荒らしと証明されたのでスレタイにはるみ禁止と謳ってもいいね
そしてID:HN8CoA/Aは荒らし

>>152
自分の好きなキャラをみんながマンセーしてくれない　＝　disられた

と解釈してゴネるのはよくないと思う。荒れる原因。

花梨信者にそっくり。
というか昨日のあれは同じ人じゃないかと。絶対に同時に出てこないし。

>>157
お前も荒らしみたいなもんだろ

あー、はるみ好きだが一言言わせてくれ

昨日はるみをしつこく持ち上げて暴れていたID:euUQjJkJ・ID:NAYoTRlKはアンチだぞ
どうせはるみの名前を利用してるだけあろうと思って、ファンでないとわからないことを聞いてみた（>>119）が、
予想通り答えられなかったうえに「知らん。そもそも原作は一切やってない」と白状した。

そんな程度の奴が、はるみを持ち上げるために１日中粘着するわけないだろ？
ただ荒らしたいだけだよ
だからはるみとはるみファンへの印象を悪くしないでね

それと、はるみのスキルが微妙なのは本当。

例の荒らしは
「はるみ好きが、はるみのスキルをマンセーしない書き込みをかたっぱしから叩く」
という流れを演じてたみたいだけど、実際は好きでもなんでもないのでファンの心理をまったくわかってない証拠。

キャラが好きであればこそ、もっと良いスキルが欲しかったと思うわけで。
由真、優希、日陰者、ゴッデス、メイドロボ長女あたりにもいえるが、ボス戦で意味の無いスキルは最終的には地味になりがち。

はるみは使えない上にブサイク
みんなが思ってる事なのにそれに噛みつくとか
マジではるみ信者はタチが悪い
もうスレから消えてくんないかな

>>50の見た目が糞というのが納得いかんな、はるみかわいいのに
だがかわいいと書くとここでは荒らし認定されるのかな
スキルはイマイチだがファイター系だし使えないことはないと思う
見た目が糞といっても納得する奴はいないし>>50信者煽る気で書き込んだんだろ

はるみ好き＝荒らし　と言ってるのはごく一部の荒らしだけ。それはスルーすればいい
はるみ好きでスレが意思統一されるまでゴネ続けたってしょうがないだろう

昨日の問題は、実際ははるみのことなど殆ど知らない奴が信者のふりをして暴れていたこと。
あいつは実際は否定でも肯定でもなく、ただ荒らしたいだけだから、
否定と肯定のどっちが正しいかなんて意味ないんだよ、ああいうのにとっては。

>>163
はるみが優希と喧嘩していた理由は？

>>161
微妙なのはスキルだけじゃなくて外見もでしょｗ

基本は自分の好きなキャラ連れてけばいいじゃん
どうしても敵わないって相手だけ職やスキル考慮してPT編成すりゃいいだけだし

つー訳で次回作は職も自由に選べるようにして欲しいな

>だがかわいいと書くとここでは荒らし認定されるのかな

ID：u/mOIoYX

>>166
> 基本は自分の好きなキャラ連れてけばいいじゃん

ほんとその通りだと思うよ
自分が好きであれば他人がどう思っていようが問題じゃない。
自分の好きなキャラをスレ全体がかわいいと認めるまでゴネてやる、
などといった行動は無意味どころか逆効果。

そういうのが、本当は好き嫌い以前に知りもしないのに
信者のふりして暴れる荒らしにつけ入る隙を与える。

ID：sKjUa8FV よ
>>160で読点忘れてるぞ？
こうしてはるみ信者の自演荒らしが露呈したのでした

157 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：sage ：2012/05/25(金) 07:15:01.30 ID:l3elX8at
>>152
はい
もうはるみ信者は荒らしと証明されたのでスレタイにはるみ禁止と謳ってもいいね
そしてID:HN8CoA/Aは荒らし

165 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：sage ：2012/05/25(金) 07:39:49.53 ID:l3elX8at
>>161
微妙なのはスキルだけじゃなくて外見もでしょｗ

167 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：sage ：2012/05/25(金) 08:23:40.43 ID:aauoDjiy
>だがかわいいと書くとここでは荒らし認定されるのかな

ID：u/mOIoYX

169 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：sage ：2012/05/25(金) 08:31:24.30 ID:aauoDjiy
ID：sKjUa8FV よ
>>160で読点忘れてるぞ？
こうしてはるみ信者の自演荒らしが露呈したのでした

ID：MzAhAtL5は何をしたいのか
l3elX8atとオレを一緒にするな

>>20を実行してくれホント…

>>22
絶対にするな！封印しろ！とは言わないが好き嫌いの話は
キャラスレでやればいいことなのでは？

もういい加減そういう話してる奴ら全てひっくるめて鬱陶しい

教えてくれごひ……俺はあと何体ミストドラゴンとマンドラを狩ればいい……。
ＤＣで気分転換してもロクさんがなかなかイージス売ってくれないし。
これが物欲センサーか

名指しか、それは応えとくか
ただし、今日はこれ以外のレスをする気はあまりない

>>172
まさかさ、ゲームと無関係でキャラの好き嫌いだけが趣旨の、
言わばスレ違いの雑音まき散らしてるのがこのスレの住人だなんて
思っていないよね？

それらのレスは全て問答無用で自演扱いにして、
全部スルーかNGにしておこうってのが>>22の主旨だよ
昨晩の大半のレスはそういう理由で住人のレスだとは見なしていない

ゲームをプレイするに当たって特定のキャラが好きで云々っていうのは
全くスレ違いでもないからするなとは言わないが
少なくとも今この状況でゲームに絡めたフリだけの話は
このスレの住人がする話ではないよ、というかそんな話は誰もする必要性がない

あと「奴ら」ではなくて「奴」の可能性が高い
手段は特定できないが、一人で複数の固定IDと単発IDを使って荒らしているのは
ほぼ間違いないからね

何にせよ、今は「荒らしに触る奴も荒らし」を原則にしていいと思う
自治臭い言い方で悪いが、>>22を忠実に実行して欲しい
本当に必要な対処は「触らない」「叩かない」「話題にしない」だよ
それに住人のフリをして逆らう奴は、状況が状況なので荒らしの自演だと思えばいい

>>173
一時のそういう状況は誰にでもあるよ
その内にイージスや曳影が来てもスルーする時期が来るのでそのまま頑張ってくれ

>>173
心を無にして買い物をするのだ
しかし、ほんとに狙ったの売ってくれないよな

>>172
早朝の狙った時間、しかも短時間にスレと関係ない
話をする連中がごっそり集まるわけ無いだろ？
つまりそういうことだ
さっと集まり、さっと消える、そんな馬鹿なってな

>>173
いっそのこと、アルジュナからナースキャップを奪うとかどうだろう？
イージスの方も、ロクさん待ちのついでに、
アスタロトとミルディンを狩ってみるとか。

>>173
由真に帷子着せる為に、2週間ちくわ漬けになった身としては、ロクさん待ちなどまだまだ甘いと言わざるを得ない
数スレ前の誰かも言ってたけど、まさにちくわしか持ってねぇ！状態
帷子の代わりに、影丸さんを豪華な食事に誘いたくなったわ

ミスト狩りはやる気を減退させるから、DC探索ついでにロクさん待ち推奨
ついでにトレハンでユニーク集めも推奨

やっぱりおやつはちくわでござるな

マーダーTHがDCですげーいい仕事してくれるわ
こんにちは　カゲマル＝サン　忍者殺すべし
なんたるマッポー！

村正ほしいけど奥行くの怖いぜ

>>178
村正を手に入れるには、制限扉の関係で
WT、SG、DLのどれかを用意するか、4人以下で進む必要がある。
うろ覚えですまないが、JKでも行けたかもしれない。

ブレイブ後のバーサークって効果あるの？あるんだったらスキル振りたいんだけど

確か、バーサークとブレイブは別枠扱いで重複するんじゃなかったっけ
しかし掛けてる暇があるなら、攻撃した方が良い場合が多かった気がする

アルジュナ、一回目はなんとか倒せたが、二回目倒しにいったら全然歯がたたなくなってしまった

ブレイブってほとんどの面で劣化ウォークライだからいらなくないかな

ATKの上昇値が若干高いから、少しでもダメージを稼ぎたいならいいかもしれない
ただ、ウォークライでも999になるような状態だと意味が無くなるが

>>28です。

三次職のキャラにも、
一次職のスキルからまんべんなくスキルをふってみましたところ、
なんか強くなりました。
王家の墓が出てきたのですが、
とりあえず１４層を進めて行こうと思います。

DX PLUSをサントラ目的で買ったんだけど、サントラ＋ビジュアルブックで十二分に価値があるな
あとはアンラだけなんだけど、いっそ全員クラウンくらいの事やってから挑むことにするか

まなかセージレベル99
春夏踊り子レベル86　
まーりゃんJKレベル79
よっちVLレベル91

これで暗黒竜に歯が立たないって終わってる？レベルリセットしなきゃダメなの？　
歌姫とかスナイパーとかくのいちを１から育てるのすらなんか面倒とか思っちゃう人なんだけど甘いですか？

いやせめて全員Lv99にしろ

>>174>>175>>176>>177
こんなにもレスが付いていて感動した。
モチベーションあげてくれてありがとう！

>>187
本気で面倒くさいという雰囲気をビシビシ感じるな
だって「踊り子」て

そのメンツなら、セーブして何回かトライすればたまに勝てるんじゃないかな
装備は知らないが

けど、春夏さんが死にやすそうね
セージのアンプリケイションとかつかってる？

はるみは糞

○狩りすれば30分もあれば7〜80までは楽に上げられるんだから、
その程度の労は厭わんでもいいと思うけどね。と言うか、そんだけ
面倒くさがりでよく落とし穴地獄の塔とかやってけたなｗ
あのイライラマップに比べれば、レベル上げなんて楽な作業な
気がするんだが。

>>187
PT構成は問題ないから、勝てないなら、装備を整えてレベルを上げれば良い。
あとは、VLで挑発して、MIにマズルカとワルツを躍らせとけば勝てる。
正直いらないと思うけど、対策するんなら
サンダードラゴンかアスタロトの封印書で、麻痺を無効化するのがお勧め。

立ち絵がクソなキャラ
はるみ・珊瑚・瑠璃・草禿

個人スキルが使えないキャラ
はるみ・たまきん・UMA・ゴッデス

パーティースキルが微妙なキャラ
シルファ・草禿

元人気がないキャラ
はるみ・珊瑚・瑠璃・黄色


総合ポイントではるみが最もクソキャラ

全員満遍なくレベルを上げてるから○狩りまで必要とされるレベルになかなか到達できない
ようやくＦＴ系が全員レベル70超えたぜ

村正ほしいけど、なかなか怖くて４人以下で来ようと思えない
５人でも先制されるとＰＳＰをそっと置く作業に入るのに

クリアしたけど、セブンフィーバーで壊滅したり、DC雑魚が強すぎワロンダイトとかの頃が懐かしい
また新しく最初から始めるとするか

187です皆さんありがとうございます。　
これでレベル足りないとは思わなかった…○狩りってなに？　
とりあえずレベル上げついでにユキムラでも探してみようと。どこに出たか忘れたから適当に歩いてる。

DCで各職の最強装備狙いをしていた時、どれだけのちくわを投げ捨てただろうか…

ユキムラってＷＴ扉の先で５人で戦えるんだな。
そうとわかれば大量虐殺だぜヒャッハー！

>>199
なるほど。ありがとうがんばる！

>>187
レベル足りないのはJKくらい・・・　いや、十分勝てる
装備かスキルが足りてない

○狩りは一番効率のいいレベル上げ方法

DCでレベル上げたいなら、ユキムラより
マッハ、ネヴァン、モリーアン(SGでフリーズサルサとフロストで削る)これで1万くらい
それかマンドラ狩り

敵からの先制攻撃を受けた時、味方のキャラの行動順って、なんかめちゃくちゃにならない？
これって法則とかあるのかなあ？

たとえばひとりだけ連続で行動順が回ってきたり、一番AGI高いはずのキャラにだけ、
なかなか出番が回ってこなかったり。

今日あったのは、AGI100程度で隊列順は３盤目に配置してるキャラに３連続で回ってきたな。
他にAGI200程度のキャラが二人いたんだが。
味方の行動が一巡すると、ふつうの動きに戻るんだよなあ。

どういうことなんだろ。

雄二がマーダで死んで笑った
雑魚扱いなんだな…

>>202
このゲームの行動速度は「次の行動までの単位時間」だからね
つまりいくら素早かろうと、一旦行動を後らされるとずっとターンは回ってこない
だからこそ、終盤の気絶は「殺されたほうがまし」とまで言われてしまうほど痛い

先制された場合、次の行動までの時間がランダムで設定されるんだろう
だから普段は最速行動してるキャラばかりのパーティでも、
終盤の敵に先制されると一方的に嬲られる。バルカロールが絡むとさらに悲惨

>>204
うん、何かしらの法則があるかもと思ったけど、現象から考えると、
やっぱりランダムなんだろうね
それも、ランダムでの設定値はかなり大きい範囲でブレるみたいだね

ものはついでに・・・

敵に先制されると大打撃、反面、こちらが先制してもそんなにうれしくないので、
アウェアネスよりもコーションを重視しているんだが、アウェアネスで先制率を上げると、
敵から先制攻撃を受ける率は減るかなあ？

>>199-200
一番右の、セージの扉の先でも問題ないよ
ワープ先は狭いから、視点を変えてLボタンとRボタンで索敵するといいかも
セージがメインPTに居て、ウィッチを育ててないならお勧め

JK扉の先でも５人でユキムラ確認したわ
狭いけど、ここでも粘れるな

>>206
ありがとう。だが、全クラス育ててる俺に隙はなかった

ウィッチるーこが1軍だったからウィッチ扉だわ。

>>207
中央から1本右の、DL扉でワープした先でも出る。
かなり狭くてきついけど。

20階のボス強すぎだろ
なんだこれ

到達時点ではまず勝てない。
他のダンジョン回れ。

マジかよ
レベルをかなり上げてからクリアするタイプの俺ですら瞬殺されたんだが・・・

三十重の塔をクリアしてから挑戦するか

ATK・DEFに関しては、レベル（キャラクター自体の能力）より装備品の性能のほうが影響大きいからね

はるみの使えなさにフイタ
アホっぽくて不細工だしウザイし
速攻で外したわ

塔クリアして高レベル装備を取れってことか
さんきゅー

ＤＣでエイエイの剣手に入れて、ＪＫシルファに付けたときのＡＴＫ急上昇に感動したあの頃。

今じゃユニークばかり追うようになってしまった。

マル狩りを片手間にやってたら、どう行動したのかわからなくなって全滅した
２時間がパーか…

マルはオートガードと命中低下付きの強力な全体攻撃もってるから
事故る確率高いんだけどな

ハメてる時はいいけど行動一つ間違えると一気に全滅コース

隠しキャラの言う事聞いとけよ
セーブはマメに、複数作って事故対策って言ってただろうよ

どこでもセーブ出来て事故率も割と高いゲームなのに2時間もセーブしないとは逆に不思議なくらい

マズルカ効いてるかとかは見ればわかるんだからむしろどう事故るんだ

>>221
Missとオートガードが多発して、とどめをさし損ねる。
→ケルビームで引率以外全滅。→立て直せずに終了。とか、
マズルカ後、相手が見とれる。→確認を怠ってアイドル根性。
→サルサより再行動が早いのでパターンが崩れる。→終了。
とかは、たまにやる。

ステータスが整っていて操作ミスをしなければ事故が起こらないから推奨されてるものの、
ATKやDEXが安定ライン前ギリギリのうちから無理して狩るとまれに手痛い目に遭うからな

>>222
オートガードとかは火力ぎりぎりだとまあ起こるのはわかるけど
>>217の状態になっても普通に殴り倒して終わりだろうと思ってさ
行動やターン数忘れたなら自爆なんて賭けしないだろうし

VLのスペルガードを使用して、敵の水属性全体攻撃とかを食らうと、
「スペルガードの効果が切れた」と表示されることから、
スペルガードは属性攻撃も軽減するみたいだけど、
スペルガードとムーンカーテンでは、
どちらを使った方が効率良いですか？

>>225
共に戦闘前にかけられるから、安心を求めるなら両方使えばいい。
両方使って、片方の効果がなくなるわけじゃないし。

スキル1取った時の効果はスペルガードが上。
戦闘中のかけ直しも、VLの行動速度を考えたらスペルガード

魔法系に耐えられない、きつい時は、アクセサリで耐性上げたほうが安心。

>>225
とりあえず、スペルガードとムーンカーテンでは、防げるものが違う。
ムーンカーテンは、火〜雷耐性を上げて、スペルガードは魔法ダメージを減らす。
例をあげると、ムーンカーテンでは無属性魔法攻撃は防げず、
スペルガードでは、水属性物理攻撃などは防げない。
耐性の細かい仕様は、Wikiの「各ステータス・スキル検証」
→「状態異常について」内の、「属性耐性について」を参照。

>>226 >>227
なるほど。
ありがとうございます。

なんか依頼屋ってレベル11から12に上がるのが妙に遅いんだね
残り2つとかになるまで上がらなかったし、処理が重くなった時があったりでちょっと焦った

○は地味に回避率高いのも困る。
引率兼育成だと
ミス→ガード→ガード→略
とかで死ぬる場合が。
相当レベル無いと、ジャスティスなんかはマジ当たらん。

やっと全員99のトロフィーもらえた
残すトロフィーはアンラと雑談100。雑談がつらい

>>231
雑談がつらいとか言うとコミュ障みたいだな
あの数はたしかにきついが

雑談はどれをクリアしたか分からなくなるから
せめてリストを付けて欲しかったな

チラ見の回数
このロリコン

辺りの会話が好きだ
続編作る様な事あれば、雑談とか漫才とかも後で見れるようにして欲しいところ
散々既出だけどさ

>>231
ちょっと前にもレスあったが、所持金３桁以下で郁乃にののしられるイベントなんて、後からやろうとするとホント面倒だしな。

ttp://www.imagebam.com/image/a63703192752964
ダンジョントラベラーズの新作の可能性あり？

これがPSPで出す予定に載っていたゲームか？
このキャラわからんけど、刷新して別ゲーを出すのかね

原画多すぎ。ライターとか原画をよそから引っ張ってくるのって意味わからん。
宝の持ち腐れだろ。
ダントラの新作じゃないでしょ

同じシステムで続編出るなら欲しいな。
速度ゲーとか落とし穴とかキャラ差とか不満点はあるけど、職の役割がはっきりしてるから動かしてて面白い。
PSPのWizライクゲームの中で盾が一番盾してるゲームだったり。

>>238
ライター外部から引っ張ってきたWA2は評判よかったじゃん

羽崎さんのMP衣装がニトロとのコラボに

好評につきダンジョンシリーズの第2作目の発売決定

ttp://www.imagebam.com/image/a63703192754665

WA2はエロゲ好きの評判がいいだけで、一般には通じないと思うが
それに、シナリオに凝ると、自由度が下がる可能性が高いので、それは勘弁

PSP　アクアプラス新作
冬予定、原画にみつみ美里、カワタヒサシ、甘露樹、ここのか、すまき俊悟、BOU、シナリオに与田想の各氏が挙げられている。
「野良メイドさん」「運命姉さん/妹さん」両手剣を背負った女性など、女性キャラが多数登場するTH2DTのようなファンタジー物？

マジか
似たようなゲーム出すなら歓迎だ

なかむら氏抜きか。まあ、出たら買うけど

個人的にはRPGに大層なシナリオを求めてないから、あって無い程度だといいな
「かわいい美少女でパーティを組める」だけで魅力十分だ

全員ケモミミっぽいけど装束は和風じゃないからうたわれの世界とは関係ないのかね

ttp://yodasou66.blog.fc2.com/
■進行中
コンシューマーＲＰＧ/シナリオ　２本
ＰＣゲーム/ディレクション　１本

RPG確定だな
っていうかこの人クリミナルガールズのシナリオ担当か
ナナドラ2020もこの人だし
DRPGの可能性高いね

ナナドラ2020はクエストのシナリオ担当なのね
メインのシナリオは納得行かない部分もあったんだけど
クエストのシナリオなら……割と好みかもしれんなぁ
期待しておこう

WAで略されるとホワイトアルバムかワイルドアームズか解らん俺登場
どっちも内容知らんけどな

ダントラ最初からやり直してるけど、やっぱやりごたえあってたのしい
次回作がどういう路線かわからないけど期待して待つわ
あとOPテーマ大好き

夜勤帰りでヨシムネが村正落とすまで寝られまてんやる

ヨシムネって誰だよ
ユキムラだった


村正が取れたら俺もマルさんを倒すんだ

一瞬、違う奴が突っ込んでるかと思ったら同じ奴でﾜﾛﾀ
別に、村正なくても○は狩れるけど

マジカルプリンセスを１からあああ　

あいつと対等になるまでえぇぇぇっ！？　さらに４人とかなにこれなにこれ？

ttp://jan.2chan.net/may/b/src/1338360443243.jpg

中央に愛佳みたいのがいるな

俺はToheart2のキャラだけでよかった。マルチはいいけど。

ところで、ED見たらメイメイ出てるんだな。どのモンスターか分からないが・・・

>>255
アイオーンか。頑張ってレベルを上げてくれ。
マル狩りなら、経験値4等分で4時間（2等分なら2時間）で、
レベル90位まで上がるから。

>>259
丸刈りってのよくわかりません。とりあえず頑張って戦ってます。　
まーりゃんレベル90越えたらつおい、ほとんどひとりでガンガン行動する、ずるい。

このゲーム、BGMのクオリティかなり高いのにほとんど使いまわしってのが残念だなぁ
それでも隠しマップボス戦とかDC通常戦闘とか大好きだけど
俺に葉のゲーム買えってことかな

まあ元はお祭りゲームだったし
>>256が続編なら今度は全部新曲になるだろう

>>261
基本はダンジョン1FのBGMのアレンジだよな。でもあの曲好きだからやっぱ楽しい
あと、10F以降は他作品のBGMなんだっけ

PSP＆ファンタジー＆原画家いっぱい＆続編の可能性示唆と
あきらかに「AquaPlusダンジョントラベラーズ」とかが来そうでテンション上がってんのに、おまいら冷静だな

　　　　　　　　　　　 ヾヽ'::::::::::::::::::::::::::'',　　　 /　時 .あ　ま　ヽ
　　　　　　　　 　 　 ヾゝ:::::::::::::::::::::::::::::{ 　 　 |　 間 .わ　だ　 |
　　　　　　　　　　　　 ヽ::r----―‐;:::::|　 　 ｜　じ　て　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ｨ:f＿､　､_,..,ヽrﾘ　 　 .|　 ゃ　る　　 　 |
　　　　　　　　　 　　　 Ｌ|` "'　 ' " ´bﾉ 　 　 |　 な　よ　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　',　 ､,..　　 ,ｲ　　　　ヽ　い　う　　　 /
　　　　　　　　　　　　　＿ﾄ, ‐;:-　 / ﾄr-､_　　　＼　 な 　 ／
　　　　　　　,　 __. ィｲ´　|:|: ヽ-- '.:　〃 　 `i,r-- ､_ ￣￣
　　　　　 〃／　'" !:!　　|:|　:､　. .:　〃　 i // ｀　　 ヽヾ

続編じゃないでしょ。愛佳やささらやこのみに似てるキャラはいても
ケモミミとかついてて明らかに別人だし、東鳩2とは関係なくして
あらためて仕切り直した新作RPGと思われ

キャラや世界観を抜きにしたゲーム性としては続編なのかもしれんけど

ttp://www.famitsu.com/news/201205/31015466.html
アクアプラスがPSPで新作を発表！？　編集部に届いた謎の画像の意味とは……？

ちょうど真ん中に刃物持ってる奴がいるんだよな。

>>264
・原画家→たくさんは別にいらない
・シナリオ→期待してない、むしろ不安要素
・アクアプラスそのもののファンじゃない

>>269
みごとに３つとも当てはまってるわ

>>269
・原画家→気に入らない原画家一人よりはマシ
・シナリオ→期待はしてないが、ゲーム自体が面白ければどうでもいいｗ
・アクアプラスそのもののファンじゃないが面白ければOK

拷問のような後半のマップ構成を東鳩キャラへの思い入れで乗り越えるゲームだからなぁ
オリキャラだけだとやる気がもつかどうか

あの程度で拷問とか、むしろ原作ファンぐらいしか思わんのではないか？
原作知らないダンジョンゲースキーの俺みたいなのは
いやらしい！実にいやらしい構造だ！と普通に楽しめたけどなぁ

まぁラスボスのルートの扉はどうかと思ったが
原作が学園モノで、オリジナルのPC版が元々4人編成ということを知って
なるほどそういうことか納得はした

この程度のヌルゲーで文句言ってる奴なんて原作厨だけだろ
プレイヤーには原作なんて全然知らない奴のほうが多いしな

俺のような原作ぜんぜん知らない人でも楽しめるゲームだよ
むしろ原作は糞

原作知らない人がなんでこんなゲーム買ってるのっと

私もtohaert2なんてものは全然知らなかった
原作が学園ものだなんて後から聞いて初めて知ったな
原作ファンくらいでしょ、この程度のゲームを難しいなんていっちゃう恥ずかしい人は

>>275
いや、知らないほうが普通でしょこんなの

ダンジョンゲーだからだよ？
評判も悪くなかったし

どう考えてもキャラゲー臭がするゲームなのに・・・

難易度云々で原作まで叩き出すとは思わなかったわ

>>275
むしろ原作から入る方が少ないでしょ？
評判良いゲームだし、私のようにダンジョンものだから買うって人も多い

>>278
あくまで純粋にゲームとして評判が良いから買ったのであって、
ギャルゲーオタクの萌えオタと一緒にしないでほしい

キャラ知らないのにキャラゲー買う人なんていたんだな。
誰も聞いてないのに、原作なんて知らねーよ！ってアピールする人が定期的に出るね。

ヒロインとの会話とかラスボスの動機とか完全に原作知ってるの前提なんだが、
知らない作品のメタ話やセルフパロの連発見て面白いのかね？

ダンジョンゲーとしてどうか？が個人的には大事であって
キャラゲー臭なんてゲームをやる上で大した問題じゃない
会話内容が分からなくても困る事は無いし

>>278
キャラゲーかどうかなんて関係ないわ
大事なのはゲームとしてどうか

原作の内容とか会話の意味とか気にしてどうするんだ？
どうでもいいだろ。これだからエロゲヲタは・・・

ここはゲーム板であって原作とかどうでもいいからそんなにキャラの話したきゃ他所で語れ

中学生くらいだと、ギャルゲーは恥ずかしくて買えないが
ギャルゲー風"RPG"なら買えるからね
これは、自分はギャルゲーを買うようなキモオタじゃない！って言い訳出来るため
もちろん思春期を過ぎた人は普通そんなこと気にもしないし、一々話題にしない

これがゆとりか・・・

元々はＴＨ２ファン向けで出した作品なのになにいってんだか・・・
次作もアクアプラスファンがメインターゲットだろ？思ったより売れたから次作品出すってだけでさ。
元からダンジョンゲーオタ相手する気さらさらないのがアクアプラス側、あくまでもメーカーファン向け

＞ギャルゲーオタクの萌えオタと一緒にしないでほしい
アホか、端から見たらこのゲームやってる時点で十分ゲームキモオタだよｗちょっとは自覚しな

原作しってるひとも、ダンジョンゲー好きなひとも両方楽しめるゲームでしょ
自分は原作しらないけどダンジョンゲーとしてみた場合、傑作だとおもうよこれ
まあ、体験版なかったらかってなかったけどw

わたしも原作ｊしらないけど、まったく問題ないでしょ
原作知ってるのが普通みたいに言ってる人はなんだかなぁｗ

アクアパッツァ→ダントラ→原作の流れだわ
いいんちょに惚れたからいいんちょルートしかやってないけど…

つかダンジョンゲーだから買ったって人はダンジョンゲーと名のつくもの片っ端から買ってるの？
何がきっかけでダントラ買ったのか知りたいなぁ

評判聞いてからやり始めた、原作は知らないダンジョンゲー好きな人は結構いるんじゃないの？
発売日に特攻したのはほぼ原作知ってる人だけだと思うけど

原作のスピンアウトキャラゲーなんてクソゲーなのが普通だから、ダンジョンゲー、ってだけで原作も知らず、前評判なしで買うような人は流石にほとんどいないだろう
蓋を開けてみたら良ゲーだったわけけど

RPGの愛好者とエロゲの愛好者比べれば前者のほうが多いことは明らかだろうに。
RPGとして評判良いから買った人だってたくさんいる。
こんな板で原作の話してるエロゲヲタ気持ち悪いです。

>>288
評判がよかったのと、体験版を配信してたからかな
体験版なかったらかってなかった

>>288
あくまでダンジョンゲーだからだけど？ギャルゲーなんて興味ない
原作あるなんて知らなかったし、原作の話とかどうでもいいい
体験版もよかったし、評判も高かった

原作プレイヤーって本当に気持ち悪いな
キャラゲーは原作のファンしかやらないとかどんな思い込みだよ
評判が高けりゃやるだろ

WIZ系ゲームのスレでもよくダントラの名前出てたし、エルミ３が
微妙だったのもあって、こっちやってみようって人結構いたらしい

このゲームキャラゲーでは珍しくジワジワと売上稼いでたしね

各所で評判よかったから原作知らないでやってる人はかなりいるでしょ
知ってないと困るような部分もないし

むしろエロゲなんかやってて当たり前だと思ってるほうがおかしいと気づいたほうがいい

何故か発売前からダンジョンゲーとしてそれなりに期待されてたな
原作好き的にはFDCで十分な気がする

最近荒れる流ればっかりだな・・・
話すネタがねーんだろうけど

>>292
なんでそんな怒ってるの(´･ω･｀)

答えてくれた人ありがとう
なんというか、視点の違いみたいなのが知れてためになったよ

ダントラに関しては原作がある以上キャラ同士の関係とかも知ってた方がよりゲームを楽しめるのは確かだと思うけど、まあ人それぞれね…

ダンジョンゲームとして相当評判高かったし、
純粋にRPGとして、ダンジョンものとして買った人は相当いる
原作知ってる必要なんて全然ないし、萌え目当てのエロゲオタと一緒にされるとか気持ち悪い

> キャラ同士の関係とかも知ってた方がよりゲームを楽しめるのは確か

なにその決め付け

>>296
ここん所なんかどこも荒れ気味だね、なんだかねえ。

原作知ってるのが普通なんて馬鹿なこと言ってる奴がいるからだろ
オタクはちょっと同じ話しただけで他人もオタク仲間と決め付けるから困る

とりあえず落ち着け。
多分だが、先週末に暴れてた荒らしが混じってる。

>>260
亀だが、丸刈りってのは、このゲームで最も経験値が稼げるとされている方法。
詳しくは、wikiの稼ぎ場→マルドゥーク(四天王)狩りを参照。

俺はオタクじゃねぇ！お前らとは違うんだぜ！アピールはもういいです
荒らしが普通に混じってるな

>>298
決めつけ、って・・・さすがにそれは言い過ぎじゃない？
ダンジョンゲーも好きで、原作も好きなやつがいちばん楽しめるのは間違いないだろ。
キャラとか興味ない、ってんなら原作ネタの会話とかイラストとか邪魔なだけじゃない？
特にキャラの格好なんて他の人に“萌え目当てのエロゲオタと一緒に”見られかねないから嫌だろ？

>>302
この時間帯に単発が複数沸いてる時点で察してください

何このスレw キモオタがキモオタ罵ってるww
興味ないヤツが見てたらどっちも女の子が山ほど出てるギャルゲーやっててキモいって言われて終わりw
同じ穴の狢なんだから仲良くしろよ
ギャルゲーやってませんダンジョンゲーやってるアピールきめえwww

これはひどい

純粋にダンジョンRPGとして良作だからやってる人だってたくさんいる
原作知らないとわからないなんて部分は無いし
ここは一般板なんだから、エロゲーの原作をやってて当然みたいな煽りはやめとけ

>>305
いまどきRPGやってるだけでキモいなんていわれることは無いわ
「このキャラは原作では〜」なんて語り出したら間違いなくキモいけどな

なんか荒れてるな
別に原作知ってても知ってなくても、ダントラ好きな同志が増えると嬉しい
売上伸びた事で続編製作も決まったっぽいしな
確かに、原作知らずに買った人が結構多いってのは意外な感じだ
どう見てもエロゲとかギャルゲとかの絵で、普通のダンジョンゲー好きは敬遠しそうだからなー
原作好きでダンジョンゲーも好きな自分には何の問題もなかったが

>>307
十分きめえよw
どう言おうとギャルゲーやってる時点でキモオタだ
必死にアピールしてる時点できめえんだよ
どっちも醜いキモオタだ

>>309
> どう言おうとギャルゲーやってる時点でキモオタだ

「ギャルゲー」をやってたらな。
俺はあくまでダンジョンゲーとして評判が良いからやってるだけ
体験版も配信してたから事前に概要はわかったしな

キモオタっていうのはこれを「ギャルゲーだから」という理由でやる奴

つーか次のPSPのやつとかよく作ろうと思ったな、アクアプラス
ラフ見る限りRPG系だろうけどTtT2やうたわれ2もRPGだろうし
絵以外ラインは完全に別なのか？

>>310
必死すぎて笑えるwwww
どんなにアピールしてもキモオタですよw
出来がいいから云々じゃねえよ、マジきめえ
ダンジョンゲーオタはギャルゲーオタよりきめえな
あいつらは自覚してる時点でまだマシ
ちっとだけだがなw

>>312
ダンジョンゲーとして各所で評判が良かったから買っただけ
たまたま買ったゲームに女性キャラが出てたら全部ギャルゲーか？
そりゃキャラ目当てや原作ギャルゲーのファンだからって理由で買ってたらキモいけど、
純粋にゲームとして買ったんだからキモオタって言われるのはおかしいわ

ここまで痛々しいのはそうそう居ねえなw
自覚しないキモオタってマジで醜いww
必死すぎて引くわー

ID:iYF+OXF2

ID:iYF+OXF2はエロゲなんかやってて当たり前だと思ってる荒らし
純粋にダンジョンゲーだからやってる一般人までキモオタ仲間にカウントするんじゃねーよ

>>316
その一般人と言われる人らにこのゲームのパッケージと内容見せて何と言われるんですかねえ？
いい加減認めろよ、ギャルゲー喜んでやってますってさ
知らねえ連中が見たらギャルゲー喜んでやってるにしか見えねえから
大体キャラの9割方女しかでねえじゃんw

おれも原作なんてどうでもいいし知らねえがさあ
大体よお、トウハート2って作品があったからこのゲームが出たんだろ？
それを好きになった連中が頑張ってシリーズ買い支えたからこのゲームが世に出たんだろうが
それを批判するって何様よ？

原作云々言ってるのもそうだが
どっちも醜いキモオタだっていってるだろ
自覚してる連中の方が若干マシってだけ

おまえら全員まーの下僕な

>>317
キモいのはあくまで「ギャルゲー」「エロゲー」をやってる奴な。
あくまでダンジョンものやRPGとしてプレイしてる人間は一般人だし、キモオタと一緒にするほうがおかしいわ
キモオタの価値観を一般人に押し付けないでくれる？

>>319
本当に真性ってきめえw
再度書くが一般人とやらにこのゲームの内容見せて
どう言うのかねえ？
女9割以上出るゲームのどこが普通のゲームなんだよww
おれは違うんだアピールし続けるみっともなさが笑えて笑えてwwww
いやー、すげえなあ本当にwwwww

>>319
落ち着け。
相手を荒らしと認定したなら、それ以上触るなよ。
これ以上続けるなら、お前を荒らしと認識するぞ。

>>320
ただ単に出来の良いダンジョンRPGだから買っただけなのに、キモいなんて言われるわけないだろ

キモいのは、原作のエロゲーなんかやってる奴とか、
原作やってて当たり前とか言っちゃう奴
ギャルゲーやエロゲーなんてまだまだ世間じゃ認められてないのに、
ごく一部の人間がやってるのを世間の常識みたいに勘違いするなよ

原作なんて全然知らないで買った人だって多いんだから、
全員をエロゲなんてやってるキモヲタと一緒にするな、迷惑だから

菜々子ちゃんﾍﾟﾛﾍﾟﾛ＾q＾

もう、そうです私がキモオタですﾃﾞｭﾌﾌwwwww
くらい開き直れよ
キモオタ扱いされたからってゲーム出来なくなる訳じゃないだろ？

荒らしにさわるなよ

先週はるみを過剰に持ち上げてた荒らしが混じってるな
今度は原作叩きかよ

>>304も言ってるが
日中の短時間の内に単発が幾つも沸いた辺りから察してくれよ
触ってる奴は自演の可能性が高いんだから問答無用でNGでいい
養分になるような行動は一切してやるな

自分が単発な奴に限ってこういうこと言い出すよなｗ

以後は原作の話は禁止にしたほうが良さそうだね。
やってない人も多いんだから原作の話持ち出されてもわからんもん。

荒らしの常套手段ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
前は特定キャラの話禁止、今回は原作の話禁止か

荒れるのがわかってる話を振るのは、荒れてもいいって思ってるってことでしょ。
それこそ荒らしと変わらないよ。

原作知らない人のほうが多いんだし、住人の多くがわからない話を
一部の人間だけの間で続けたってしょうがないじゃない。

原作を知らない人が多いというソースもないのにな

原作知らないやつは原作に関わる話はスルーでいいじゃん
噛み付くから荒れる

ここは携帯ゲーRPG版です。
一部の人しかやってない原作の話はそれ専用の板があるんだろうからそっちでやればいい。

今度の荒らしネタは「キモヲタ認定」と「原作の話題禁止」か

露骨なID以外は素で言ってると仮定して話を進めるが
荒らしの対策と称して特定の話題を封印するのは
それ以降永久に荒らしの影響下に置かれるのと同じだ
それだけは絶対にやってはいかんよ

それよりも荒らしのことを可能な限り話題にしないのが最初にすべき対策だ
相手にされないのが一番堪えるんだ
まぁ、何度も自爆して打つ手がなくなってくればその内鎮静化するはずさ
後ろ向きな対策よりも前向きな対策を心掛けてくれ

はるみは可愛い

>>335
荒れるとわかってる話題をあえてするのは荒らしです。
荒れても構わないっていう意思表示だからね。

そもそもここはダンジョントラベラーズのスレであってToHeart2のスレでもエロゲ板でもない。
スレ違いな話をここで続けられても困る。
そんな話をされてもついてこれるのは住人の一部だけなんだし。

荒れてるなあ
原作をＮＧワードにしとけば解決、それが何で出来ないの
見るの嫌ならＮＧやっとけよ

住民が真っ先にすべき対策、荒らしが困る対策を避けるのは
荒らしでなければ行き着かない考えだ

後はスルーでOKよ
荒らしに触るやつも荒らしの原則で頼む
もちろん俺もスルーでいい

では以後ダンジョントラベラーズと関係ない話をする奴は荒らしとしてスルーで。
エロゲ版とかわからない人も多いんだし、板違いだしね。

自治厨乙ｗ

一度は荒らしの手口を明らかにしないと荒れっぱなしじゃないか
バレてないと思ってる間は調子に乗るからな
俺だって好きで口を出したかった訳じゃないぞ

ヒント、芋＆携帯規制解除
しばらくは我慢だな

>>339
つまり、荒れる話題を避ければ荒れないという当然の対策に
強硬に反対するあなたは荒らしだということですね

住民が真っ先にすべき対策、荒らしが困る対策を避けるのは
荒らしでなければ行き着かない考えですからね？

相手してるID:+A9p6R2yも荒らしの自演だな
スルーされて悲しいからって１人２役で喧嘩とか寂しい奴だなｗ

昼間の内に変に伸びてると思ったらまたこんなんかw
俺も原作は未プレイでやり始めたな
PSPでキャラが可愛くてやりごたえのあるRPGを探してたらこれに行き着いた

俺も原作は未プレイだな
原作知らない人のほうが普通みたいだね

エロゲエロゲ、というが原作はPS2じゃ・・・
と思ったがダントラはAD基準な気がするからやっぱエロゲか

RPGとしてのダントラでする話なんて大体終わっちゃったんだろうから他の話するのもしかたねーだろ
まあそれで毎回荒れてるのはどうかと思うが・・・

自分も原作知らないでプレイ始めたな
面白そうなRPG探してて評判良かったから

>>348
PS2だかPCだか知らないけど、そういう一部の人しかわからない話は自粛しような

やれやれだぜ

荒れてる件で思ったんだけど、例の新作の場合、東鳩２に相当する原作がないから
全員が「原作知らないけどDT買った」人と同じ状態になるわけだよな。さて……

１．原作ない分作品内でキャラ立てるために、シナリオパートをAVG並に増量
２．DTが原作知らない人にも売れた実績から、DT＋α程度のシナリオに留める
３．キャラは各人が絵から妄想してくれと、シナリオで一切キャラ立てず台詞もなし
Ex．キャラクターの補完は大量に出る関連商品で！
Alt.先にダンジョンゲー出して後からエロゲを出すよ！

どれになるんだろ。1と2の中間路線＋EXか2＋Ex＋Altのどっちかと予想してるけど、
個人的希望としては1か3のどっちかできっぱり割り切って作って欲しいなあ

原作なんてあったのか
わたしも原作知らないで入ったからエロゲ版でどうこう言われても知らないし困るわ

＞原作なんてあったのか
嘘くさいにも程がある

全くだ
ダントラの話しようぜ

キャラ知らないのにキャラゲー買う物好きがいても本人の自由だが、
それをいちいちアピールしなきゃ気がすまないのは何なんだか。

しまった、>>350にほとんどの人がNGしてるあの言葉入れちまったorz

原作があったことすら知らなかった人は｢ToHeart2｣の部分はなんだと思ってたのか気になるわｗ
あんだけロゴにでかでかと入ってるのにｗ

世界樹でダンジョンゲーにハマって次にやるもの…として探してたまたま見つけたのがコレだったな
本家WIZは最近の作品の評判悪かったし、ととモノは過去作より良いと聞いて買った3が地雷だった

ダントラは購入前にこのスレのテンプレに「このゲームは難しい、油断すると全滅する」と書かれていたのに惹かれて
始めてみたら見事にハマってしまった

モンハンにそろそろ飽きてきて通勤中にやれる
何か暇つぶし的なものはないかとあれこれ体験版落として
遊んでたらこれが一番惹かれたんで購入した

俺も原作知らないけど、ダンジョンものでやりごたえあって面白いの探してて見つけた

私も原作は知らなかったなぁ
評判よかったし体験版配信されてるからやってみたら面白かったので買った

どんな風に書かれてもどれも荒らしにしか見えん
見事に単発ばっか

原作知らない人が多いな、やっぱ。
俺は知ってたけど、PS2で積んだ(ダントラクリア後PS3版を買ったけどｗ)

>>285
メーカーファン向けなら、なかむらたけしを外したりしないだろう
かずさは人気あったんだろ？

＞思ったより売れたから次作品出す
ってのは、もちろん金儲けは大事だからいいとしても、よそから原画家とライター引っ張って来て、

「ダントラで女キャラRPGは成功したから、あとはさらに原画家増やして、シナリオでは切ない系、浪花節系、厨二系とかにすれば食いつきいいんじゃね？」
みたいに安易に感じるんだよ。

で、シナリオがあると、好きでもないキャラでルート(ダンジョン)をクリアしないと先に進めない可能性も出てくる、
それが一番の危惧。
墓みたいな職制限はダントラにもあったけど、扉を開けば残りの面子でクリアできたし。

＞元からダンジョンゲーオタ相手する気さらさらない
どうして決めつけられるんだよｗ　あんた社員か？ｗ

パチスロ、格ゲー、RPGと、ギャルゲ以外の層を取り込もうとした中から、
RPGの道は開けたと判断しての、次回作だと思うが。

個人的には、シナリオは、PSPのEDから、また機械が暴走して、今度は違うところに飛ばされました、
くらいのぬるさでいいんだけどｗ

それより、ささらを魔法使いにできるとか、菜々子をかわいい侍にできるとか、
ちょっとAGI重視のところの修正とか、たぶんメーカにも届いてるであろう不満点の改善くらいでよかった(袋20-30制限撤廃とか)

>>350
スマン、俺は2だわ
1のキャラ立ちは、RPGの場合、キャラが強ければ、それだけで立つと思うから。
確かに、ペルソナとかの例もあるけど、周回プレイが厳しくなる

長文スマン。新作は冬ですね、買います

>>361
今の時間帯は会社や学校帰ってきた奴が書き込んでいる
のだからしょうが無いだろ
問題は早朝や昼間に読んでてイライラする自演を連続して
書いてる奴

これってなんか元ネタのゲームがあったの？
純粋にダンジョンもの探してて見つけたから知らなかったわ
他にも知らない人多いみたいだね、やっぱ。

>>361
今は一番人が多い時間帯なんだからＩＤがたくさん出てくるのは当たり前だろ

>>364
やってて何も思わなかった方が不思議っつーか不自然

>>362
続編出るのはいいこと
アクアバッツァの受けがいいから次作は
アクアプラス ダンジョントラベラーズ2
ってなりそうな気がする
まあそうすると登場キャラが多くなるから揉めそうではあるがw
機種VitaじゃなくてPSPで出して欲しいが。
ダントラしかやらんからなあ、Vita他のゲーム魅力無いし

>>362
新作のことは他メーカーが「あそこがあんなゲーム出して売れたから自分らもやろう」じゃないからまあそこまで不安ではないな
独自性のあるゲームがヒットして他社がこぞってそのコンセプトをパクって糞ゲー乱発、とはちょっと訳が違うし

原作は前々から興味はあったけど未だに手つけてないや
恋愛ADVなら東鳩以上にやってみたいゲーム候補は他にいくらでもあるから

>>366
予告画像にはっきりPSPと書いてあるし、そこでたくさんキャラ絵出てるけど
新規ばっかりだよ(誰それに似てる、レベルのキャラは何人かいるけど)

元ゲーは未プレイだったけど東鳩自体は流石に知ってたわw
アクアパッツァとかもあったし

CERO D に指定されてるゲームを何の疑問もなくプレイしている感性はむしろヤバイと思う

元ゲーやってない人多いな・・・
ということは当然東鳩の１もやってる人少ないのか？

東鳩の名前は知ってたけど元のゲームは未プレイだなぁ
つうかそういう人のほうが多いでしょ

原作未プレイだと言った(ID変わってるかもしれない)>>367だが、原作未プレイ者がそこまで何人もいるとは思ってなかったわ
もし本当なら原作があるのに口コミで地道に売れた珍しいゲームということになるのかもな

元ゲーやってる人のほうが少ないんじゃない？

この板のロカルーって挙手や投票禁止だったっけ？(2ちゃん全体で禁止とか聞いた気がしないでもないが)
もし禁止でないのなら、自演疑う人納得させる意味も込めて投票して貰うのも面白いかもしれんね

・元ゲーの東鳩を「A．存在すら知らない/B．ある程度知ってた/C．2既プレイ/D．1、2とも既プレイ」の
　どれかを申告して貰う
・他の人が5人以上投票した後に同じIDで「本人確認」と書き込まれた票のみ有効とする
・最後の5票は自動的に無効票になっちゃうけど、そこはまあ解釈する人の自由に任せるってことで

人の多い土日とかにID変わった直後から1日かけてやれば、ある程度みんな納得できる
結果が出るんでない？

世界樹とか好きだからハマったけど原作は全然知らないなぁ
PCゲームなの？

>>375
知らない人が多いってことでもう結果が出てるから必要ないでしょ

（自演によって）知らない人が多いってことでもう結果が出てる

アンケートとか面倒くせえから攻略Wikiの片隅とかでひっそりとやっててください
仕切られるのが嫌いな奴だっているんだから

無知であることを得意げに語っちゃう男の人って

やっぱ元ゲー知らない人が大半っぽいね。自分もそうだし。
元ゲーの話は一部の人にしか通じないから、以後は他のスレでやったほうがいいな。
そもそもここはギャルゲー板でもエロゲー板でもないんだから自重しろ。

>>368
ならいいけどねえ
Vita発表時には予定リストにはいってたからさ
半分位は敵キャラっぽいデザインにもみえるな
真ん中あたりの絵はイルファっぽいデザイン
まあラフ絵だから推測しにくい
どう作ってくるんだか楽しみではある

アンケはやめとこうぜ、昼間荒れてたんだし

ニコ動で実況してた人たちは結構原作知らない人いたぞ。

原作知らない人はかなり多いでしょ。
自分がエロゲオタクだからって、
純粋にダンジョンRPGとして楽しんでる人までオタクと同一視するのは迷惑でしょ。

「元」とか「原作」NGしとけばいい
嫌ならそうしとけば

>>380
無知って…エロゲーやギャルゲーなんか知ってるほうがよっぽど恥ずかしいわ
RPGだから買ったのならべつに恥ずかしがることないけど、
キャラが萌えるとかエロゲーが好きだからとかそんな理由で買った奴はヤバイ

いいかげん日付も変わったんだしこの話題はもうやめような
ゲームの話しろよ

見事に口調が同じなのが笑える

どっちが多いとかどうでもいいけど
キャラゲーの枠を超えて評価される事はなんだか誇らしい
俺が作ったわけじゃないけどｗ

これだけ原作未プレイ者が大量にいるということは、
キャラゲーという狭い枠を超えて幅広く評価されてるってことだね

荒らしはパッケージ見たことないのバレバレw
バーコードの面にどんな絵あるのかな？
あれ見たら相当な覚悟ないと買えないと思うがな
過去スレでもその相談結構あったしご新規の最大の壁とか言ってたよ
ふと思ったんだが
古参のスレ住民ならわかると思うがエルミ3とこっちで荒らしてたヤツいたろ？
そいつじゃないか？
エルミは新作発表されたしこっちも新作発表されてから荒れてきたしどうにも怪しい

ニコ動で実況してた人にも原作ぜんぜん知らない人が多かった
ギャルゲーには興味ないけどダンジョンものが好きで買った人は多いみたいだね
原作とか関係なくゲームとして広く評価されたのは鼻が高い

>>391
これだけ原作知らないけど買った報告があるのに、思い込みで否定されても

でも、システムは秀逸だけどストーリーなんてほぼ無いし
キャラを前面に立てなきゃここまでは売れない

>>367
PS3でも画面にでっかくテキスト、だからなあ
しかも、エロ削ったら、菜々子ルートが一番過激と言うかロリ万歳になってるというか

>>373
原作好きが買う→難しいとの噂が立つ→RPG好きが「俺なら簡単だろ」と(上から目線で)買う→
「俺でも難しかったｗ　やり込み甲斐あるわｗ」→他のRPG好きも挑戦、地味に売れていった

こんな感じかも

>>391
アマゾンとかで買うなら、裏は見えないと思うが

>>393
キャラなんか目当てに買ってる人は多くないでしょ
そもそも原作を知らない人が少ないのだし

ストーリーがほぼ無いのはむしろ原作未プレイ者には良い方向に作用してる
原作知らなくて意味がわからないような場面は無いからね

>>391
通販で買ったらパッケージとか関係ないし

だからいいかげんどっちもこの話題はやめような・・・

んー、やっぱり俺と同じく原作やってない人が多数派かぁ
じゃあ今後は原作の話はやめような
わからない住人が大半の話なんてここでやる必要ないだろ

わかった。ダントラ本編に関係する話題を振ろう。
はるみのユニークスキルについてなんだが、
一般装備品の補正値を、最大で+5するということは、
メインダンジョン換算で、2層先相当の装備品が手に入る可能性が
あることになるので、結構強いのではないかと思うがどう思う？
個人的には、運任せなのは確かだが、微妙と言われるほどではないと思う。

>>391
>バーコードの面にどんな絵あるのかな？
>あれ見たら相当な覚悟ないと買えないと思うがな
>過去スレでもその相談結構あったしご新規の最大の壁とか言ってたよ
とんと記憶に無いのだが、いつ頃の話？

>>391
てめぇは糞田舎に住んでる俺を怒らせた

純粋にダンジョンゲーがやりたくて買った人もたくさんいるのに、
エロゲキャラ目当てのオタクと一緒にしちゃ迷惑だろ。
そのへんはきっちり分けていくべきだと思う。

ここはRPG板であってギャルゲーみたいなオタク臭い話題を扱う板じゃない。
ただのRPGファンをエロゲヲタと一緒にするな。

>>398
ま〜たはるみ利用して荒らすのかよ
本当に好きな人に迷惑だからやめとけ

すまん、>>394は地味じゃなくて地道だ

>>395
ストーリーがほぼないから、余計に「ゴッデス」が輝いたなｗ

>>395>>400で結論が出ちゃったね

はいこの話終わり

見事に単発ばかりだな

>>402
ゴッデスとかも原作全然知らなくてもわかるネタだしね
はっきり言って原作を知ってるかどうかはゲームを楽しめるかと全く関係ない

>>402
売れ方論は同意

ゴッデスのぶっ飛び具合は流石に笑ったな
あとは雄二の悪あがきとか
意外に強さがあるのがなんともw

>>402
地味でもあまり間違ってない気がw

くそう、ＵＨ外したらＴＰキツすぎワロタ
自分がこんなにコラール漬けになってたとは……

メタキンドラをスパイラル一発でギリギリ落とせないのがなんか悔しい

ところで、終盤弓ＪＫってどうなんだ？
バーサークからのアローレインって、実際に使ってる人いる？

なんか、スキル振り間違ったのかＡＧＩ足りないのか、
草壁さんが完全に料理人になってるんだが……

>>402
売れ方論は正しいと思う
あなたの言うとおり、原作知らない人にもかなり売れてる

純粋にダンジョンRPGとして口コミで広がって、
このスレの住人にも原作未プレイ者が多数を占めるほどになるとは
このゲームが良ゲーであった証拠だね

>>408
JKに弓って微妙な気が
どうだろ、他の引率じゃあダメなん？

>>408
俺草壁さんを弓JKで使ってるわw
効率など度外視で好きなキャラで固めてるからな
VLさーりゃん、JKまー先輩、MIシルファ、弓JK草壁さん、KNかもりんというパーティで
今レア集めをしているが、特に困らんなぁ

弓JKかあ
Jkはもっぱら盾役だなあ
春香さんかダンボールにお任せになるな
まーは踊っててって感じw

>>408
終盤の弓JKは正直いまいちだろう。牡鹿王の弓は重いし、
パリィが使えないから詩やダンスを簡単に中断させられる
イージスが装備できAGIに余裕のないJKにとっては、盾が装備できなくなるのも大きなデメリットだ

曳影之剣という優秀なユニーク剣があるんだから、無難にそっちでいいと思う
うちはMA系4人のうち2人がDNJKだが、どちらも剣を装備している

まだLv.42(ささらだけ69)で20層入ったばっかだけど、全員育ててると
KN以外のSC系とJKには弓使わせたくなるなあ……
敵のダークオーラうざいし、直接攻撃役ならぶっちゃけ剰っt(PANG！

ミルディンさんにホーリージャッジぶちこまれたシルファがダメージ１だったんだけど
まーりゃん先輩は１０００以上喰らっていたのに何事

DL版はまだかしらー

1ってのもすごいけど1000喰らうってのもまたすごいなw

今日はヘンな流れだったんだねえ
原作知ってたほうが、より楽しめるかどうかは人それぞれだろうけど、
少なくとも、雑談を楽しむとかキャラ愛でパーティを組むとか、
楽しみ方のバリエーションが拡がることは想像できるだろうに、
原作を知ってるかどうかはゲームを楽しめるかどうかとは全く関係無いなんて、
視野が狭いにも程があるねえ。
「オレは原作知らなくても楽しめた」
程度の物言いならふつうの人っぽく見えるのにね。
視野が狭い自慢して何になるんだか。

ま、オレは原作知ってるとか知らないとかイチイチアピールしないけどね。
そんな話よりかは、キャラ萌えの話でもしてた方がなんぼかマシ。

荒らしっぽいヤツにマジレスしても仕方ないかね、スマンね

ようやく村正を、一本だが入手した……。
たまに〇狩りで気分転換していたが、この達成感は感慨深いな。
しかしマンドラルートはあれこれ装飾変えながら進めなきゃならないのがもどかしい……

>>417
自分で荒らしておいてよく言うわ
荒らしてるのも構ってるのもお前１人でやってたくせに

>>418
レベル99付近に達していて、AGIアップ装備が充実してたら、の話なんだけど

DL(斧)、BS(棍)、JK(斧)
MP(杖)、TH(装備なんでも)

装備や職業も含め、並び順をこの通り並べて、
DL：フルボッコ
BS：ジャスティス
JK：マジカルトレジャー
って感じに行動すると、相手に何もさせずに倒せるヤツが結構いるよ

マジカルトレジャーによってドロップアイテムの確率もあがるし(体感できないけど)
オススメなんだけど、斧装備の二人が順番通り行動するには、たぶんAGIが
180とか190とか必要なので、ハードル高いかな？

>>398
いや微妙どころか無能、糞スキルで見た目も悪い糞キャラだな
はるみで＋99装備が手に入ることはない
ロクさん待ちかマンドラの宝箱漁った方がマシ

ユニークとの兼ね合いでついつい郁乃はＴＨにしてしまうんだが、
他職で運用してる人いる？　使用感教えて欲しい。

>>422
郁乃はKNで運用してた
確かにユニークはダークオーラ持ちとでも組まないと効果を発揮しづらいけど、
代わりに80以下のPTスキルに混じれるKNとして、後半のボス戦では活躍できた

忍術でも弱体化は増えていくけど、効果も数ターンで切れていくから、
結局忍術を延々と掛け続けているって感じ

>>422
今はSNで使ってるけど使い勝手いいよ。
スパイラルも良い感じでダメージ与えるし全体攻撃もいけるし、各種アローもそれなりに使えるし。

難易度高いのは構わん。
だが落とし穴のように面倒なだけのダンジョン構造をはやめてくれ。
エルミゴシックもそうだが不便をもって高難易度というのは時代遅れだ。

>>410-413
なるほど、ありがとう。やっぱ弓JK微妙って意見が多いんだな
ユニーク剣安定か

>>418
村正おめでとう。俺も早く欲しい

>>422
SNで使ってる
速度の関係でチェインをよく使うんだけど、
相手の防御下げとけば良い火力になる

状態異常ショットも、そこそこ良い使い勝手
消費少な目威力そこそこだから、レイスマ感覚

一番便利なのは威嚇射撃だけど

アローレインは終盤、レベル上げてないんで使い勝手がわからない
ＤＣだと優先して倒したい相手にチェインぶっこむお仕事してるんだけど
終盤のアローレインの使い勝手ってどうなの？

マロールまでとは言わんが、せめて落とし穴を察知,回避ないし復帰するスキルかアイテムがあればなぁ。
通路のたびにセーブして、落ちたらロードってのは流石にどうかしてるわ。

>>426
アローレインは俺もあまり使わんから使い勝手は良くわからんが
三十までならそこそこいけるんじゃないかな？
DCは大型の敵が多くて数並ばんからスターダストを良く使う
即効性は無いからガンガン踏み潰していけるPT構成なら全く持って不要だけど

＞忍者の影縫いスキルに最後までおもいッきり頼っちゃいました。
＞だって…ダントラ攻略情報見たら、神スキルって書いてますもん。
＞そんなの見てしまったら普通、使うでしょ！　使ってみたら本当に神スキルで噴いた。
＞この影縫いスキルに関しての裏情報をリークしちゃいましょう。
＞便利すぎると言う事で、開発最後まで効果を弱体するかどうかで迷ったらしいです。
＞とある筋から仕入れた開発者情報なので、間違いないですよ。

石川真也より

アローレインは最後まで使える
最後使えないのはスターダスト

ちなみに>>429のソースは、公式ホームページの「aquaplus menbers」の「開発室の声」（2012年６月１日）
です。個人的には、この後に書いていた一文に興味深いものがありましたね。

＞本当言うと、ダンジョン構成考えた方の性格はとても良いし、凄いお方なので誤解しないでくださいね。

スターダスト重ね掛けすると、綺麗なのが連続して降ってきてなんだか嬉しい
アローレインの方が使い勝手良かったから、そっちばっかだったけど

ところで、弓を終始連れ回すのって攻撃力的に不安ないの？
○狩れる様になるまで結構長いし、ヘボ詩人の弓とかキム・クイ使う期間が長い様な気がするんだけど
1周目も2周目もSNメインに据えなかったから、鹿弓にお目に掛かった事もないし使い心地がいまいち分からん

外した事ないから分からんｗ
もっぱらMIと2人で相手の行動スキップさせつつ攻撃させてたけど
別にムリゲーってことも無かったしなあ

エンチャいれば火力は問題ない
ラピッド使える場合でもスパイラル連打できるから問題ない
どっちもないと他の火力も欲しい感じ

そういやテンポ重視でエフェクト外しっぱなしだ
フラッシュっぽいエフェクトだと目がチカチカするし
単純にゲーム時間が伸びるので1度見たらたいてい切っちゃうな

今知ったんだが武器の属性とかエンチャント〜って魔法の属性も変えんのね
物理だけだと思ってたぞwikiに書いてないし

>>436
発見おめでとう。

>>422-423
俺の取り越し苦労だったらそれで良いのだが、
「郁乃のユニークスキルの発動条件である状態異常には、ダンスや挑発も該当し、
　複数の状態異常にかかっていても、1つだけの場合と効果は変わらない。」
っていうのは知っているか？

>>436
よくぞ気付いた
褒美としてwikiを更新する権利をやろう(AAry

エンチャントを使うと、攻撃魔法の属性も変更される。威力は変化しない
ただし攻撃魔法の元々の属性が、エンチャントの属性と同じである場合は威力がアップする
固定ダメージであるためか、忍術には効果がない

>>437
え、いくののユニークってそうなの？マジで？
状態異常にかかればかかるほど攻撃力アップだと思ってた

状態異常入れるほど威力上がってくのはパースートスタッブじゃね

>>437
俺も何故かパースートとごっちゃになってた
調べてみたら、Lv9で25％ダメージが増加するみたいね
状態異常が1個でもあれば良いのならお手軽に条件を満たせるし、
充分に優秀な性能と言える感じか

くのいちをつくれ　それでボスは解決だ

>>443
くノ一なんて使ってる下手糞はきよしだけ
いい加減うぜえよきよし

きよしってなに？ｗ

うわ、白々しいｗ

職なんて立ち絵で決めればいい
偏り過ぎてるPT以外ならどうとでもなる

俺も立ち絵で決めてるところがあるな。いくのだったらトレハンだし、黄色はスナイパーだし
イルファさんはもちろん横乳がいいです

初めて来ました。立ち絵から
ささらＳＡ　花梨ＫＮ
愛佳ＭＰ　真壁ＭＩ　るーＳＧ
で頑張ってるんだけど、ささらＳＡがきつくてクラウン目指してます。
wiz好きな俺でもレベル上げキツイ。クラウン１つでめげそう。
ＤＲＰＧ好きとかギャルゲ好きとか別に単純にゲーマーとして愛の凄い人がいますね。

真壁なんてキャラは知らないな。メガネッシュか？

真壁知らないとか

プロレスラーでしょ！
し、知ってるわよそれぐらい！！バカにしないでくれる！？

草壁でした。すみません。
メガネッシュが誰かわかりません。
ちょっと心が折れそうだったので、同じゲームをやってる人の声を読みに来たら
クラウン複数とかものすごい人いました。
wiz好きなのでアイテムコレクターでもありますが、ピナーカが出ません。

アンラだけ残ったところで絶賛放置中
他に倒してないボスがいないとレベル上げもモチベ上がらないよ
JK春夏さんまだLV80だ…

>>453
メガネッシュっていうのはダルビッシュと一緒に甲子園出てた投手
どう見ても文系の見た目で先発中継ぎフル回転してダブルエースみたいな
活躍して東北高校の決勝進出に大きく貢献し、高校日本代表に選出された
名投手
プロには進まんかったけど

>>455
説明ありがとうございます。
ググる気力も失せてぐったりして書き込んでました。
てっきりゲームキャラかと。
>>454
僕も残すはアンラのみです。トロフィーが後4つ、アイテムが後6つ…。
全員ＬＶ99とかひどすぎる。
少し愚痴って休んだらまた戻ります。
今月中に終わるかなあ。

むしろ長く楽しめていいじゃないか(レイプ目)

>>457
去年の暮れからコツコツやってるんですけどね…。

さて戻るか。失礼しました。

>>449
もしかして、○狩りやってないの？　ささらSAがきついという事は、そういう事に見える
ピナーカ他、ユニークは、トレハン入れて、マジカルトレジャーもあればそう難しくはない

難しいのは依頼で入手できるようになってる。そこのバランスは、このゲームいいと思う。

>>454もやってなさそう

>>459
449ですが、アドバイスありがとうございます。
いや、シトラリニクエ狩ってからマルドゥーク狩りに行ってます。
出入りの作業ゲーム感が半端ないんです。
wizのグレーターデーモン狩りなら1戦闘をやり続けるので結構出来るんですが…。

ささらＳＡはＤＫ経由のせいかLV90時点でボス戦でやられまくったので、
ノーマルLV99の強さに疑問が出て、どうせ一人はクラウンにしなきゃいけないなら、
ささらにするかと90でレベルリセットして今に至ってます。

代わりにレベル上げ・アイテム集め兼職種指定ボス用に三姉妹をそれぞれ
ＢＤ経由ＪＫシルファ、ＤＬはるみ、ＴＨイルファとして代用してます。

ピナーカは無理して取らなくても、って感じだ
ピナーカが無くてもグングニルは入手可能だし、曳影之剣のほうが強い

マルドゥーク狩りが作業プレイになるのはどうしようもないね
俺はキャラ強化に喜びを感じるタイプだから苦にならなかったけど

>>461
アイテムコレクターとしては集めない訳にいかないんですよ。
wizのボッタクリ…じゃないボルタック商店に全ての品物を揃えたいみたいな感じです。
多分使わないけど欲しい。

アイテム図鑑とかD&Dの武器物語みたいなのがあれば
収集が超楽しくなるんだけどなー

それあると間違いなく全種コンプがトロフィー項目になるな

>>460
ああ、もろいのか。確かにDKSAは純タンクいないときついな。
基本のPT構成のままでいくなら、
エンラージブラッドを使うか、MPにカバーさせるかだな。
レベルリセットするなら、
いっそPL経由にして、パリィで自衛させると安定する。

平均レベル80くらいあるのに先制取られただけで全滅してワロタ
攻撃すらさせてもらえないとは

安心しろ、全員Lv99でもDCで先制取られると普通に死ぬ

やっぱりそんなもんなのか
PT構成が悪いのかと思ったぜ

四天王全員倒したし次はこのPTでマンドラも潰してくるわ

>>468
個人的な興味なのだがどんなPT構成？

>>469
このみENMP(剣)、愛佳BS(棍)
菜々子WT、るーこSOMP(杖)、ちゃるPRSG
だよ

ああスマンオレには聞いてなかったか。

>>469
DL　VL
SN　UH　MP

SNをTHに変えようかなと思ってる
UHもマーチとプレリュード歌ったら空気になってるからJKかMIもありなのかな


>>470
ファイター無しって火力が心配にならない？
MU系だけでいけるもんなのか

>>471
ああごめん、レスがつくとはw
そりゃモロいだろ！とツッコまれるようなパーティを書いただけで、本当にこんなパーティなわけじゃないよ
っていうか、全員育ててるし決まったパーティはないかな

ちなみに、冗談で書いたこのパーティだけど、５人で戦えるボスなら大抵勝てるんじゃないかな
問題は火力よりも、TPが全然回復しないことじゃないかなあ
多分火力はなんとかなる

パーティを変えようと思ってるみたいだけど、趣味パーティではなくガチで行くなら、
UHよりもMIの方がイイだろう
まあ必要なダンスやったあと空気になるのはUHもMIも変わらないと思うが

JKでもメイドスキル（奉仕の心=3、メイドマスタリー=10、それと料理1以上)
揃えれば何とかなるかもしれないけど、MIのマズルカがあると無いとじゃ全然違う

SNをTHに変えたいのは、これからマンドラだからマジカルトレジャーをやりたいってことなのかな？
そしたらJK、TH、MPかあ・・・
外したくはないのかもしれないけど、DLかVLを外すことも視野にいれないと、
マジカルトレジャーは難しいかもしれないね

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http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1336176358/
ウルファールのウディタ講座
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>>472
マジカルトレジャーって協力スキルのことだよね？
協力スキルはサーチアイ（）以外発動させたことなかったから、wiki見たけどなかなか良さそうなスキルだな

DLかVL外すの推奨っていうのはMI入れるからか？
ささらは外したくないから外すならVLになるな
壁をJKかMPにさせるか

ENMP（補助・壁）　DNJK（ダンス・攻撃） ASTH（盗む・攻撃）
KN（鳳凰・遁術）　MI（ダンス・料理）

マジカルトレジャーが使えて、かつ楽できるパーティというとこんな感じか
AGIが高ければ開幕でマジカルトレジャーを決められるし、ラピッドストームも出せる

>>475
その構成なら、THはAS経由よりAR経由の方が良くないか？
遁術くらいでしかダメージ増加を期待できないパースートより、
スロウ付与と、チェインスパイクの方が使えると思う。

ENMPで状態異常できて鳳凰マズルカあるからAS経由でスティングしてた方が便利じゃね？
THの装備できる弓じゃチェインも無いようなもんだし

>>476
終盤はスロウ有効な敵自体少ないからね
後、盾を装備できないのとアダプテーションを覚えないのが個人的に気に入らない

オーディンを相手にするならAR経由のほうが圧倒的優位だけど、
あれは積極的に狩りたい相手じゃない

>>465
460ですが、重ねてアドバイスありがとうございました。
とにかくクラウンにしてみます。

今日はいい日でした。ＬＶ上げに飽きてアイテム収集に行ったら、
ピナーカとミルディンの杖とこれまた中々出なかった忍者の帷子が出ました。
作戦を変えてマジカルトレジャー一発で影丸狩りまくりました。
これで後はオーディンの２個とアンラの１個でユニークアイテムが揃う。
オーディンはなかなかエンカウントしないのと
ＶＬが開門用の環ＬＶ30しかいないから後回しだったんですが…。

>>474
472じゃないけど、多分ＪＫを入れるからＶＬかＤＬ外す事になるんだと思う。
ＵＨの代わりにＭＩだろうから。

明日買ってくるわコレ

>>479
肝心のTHを数に入れてなかったんだ スマン

JK育ててみたんだがこれはすげえな
コイツならなんでもできるじゃん

見える……あれもできるこれもできるとスキル取りまくったあげく
全部中途半端になって涙目でレベリセする>>481の姿が

>>481
だよねえ。ＪＫバランス良いよね〜。
草壁ＪＫとＭＩで悩んでＰＴバランスからＭＩにしたけど、ＪＫの方が良かったかも。
まあ僕の場合、強いＰＴより好みのＰＴ組む方が良いけど。
そういいながらwizでは前衛3人忍者で後衛3人ビショップが僕の最終ＰＴだった。

もう寝ます。おやすみなさい。

>>481

>>472だけど、亀レスになってスマン
けどまあ答えは出ているみたいだね

パーティースキルだけど、フルボッコやヘルレイザーは攻撃スキルとして
なかなか使い勝手がイイので、機会があれば試してみるといいよ

フルボッコ＋ヘルレイザーとか、フルボッコ＋マジカルトレジャーのパーティも組める
敵が１人なら相当強い

フルボッコを「使い勝手が良い」と言うのはかなり少数派なのかもしれないが・・・
結構威力あるからスカッとするぜ？

>>482
なんでも装備できてスキルも豊富
JKすごくないか！？


>見える……あれもできるこれもできるとスキル取りまくったあげく全部中途半端になって涙目でレベリセする
つまりスキルの素を使えば死角無しじゃないか！

スキルの素大量投入で全てのスキルを覚えたDNJKを作ったぜ
アヴェンジャーだけ覚えてないが、極振りに必要なSPは確保してある
まあ、自己満足の域だな

>>486
みごと！と言いたいところだけど・・・

アベンジャーを残して交渉に先に振ったのか・・・？
使わない掃除や献身や各種スティングなど、なんかスキル欄が大量にありすぎて
戦闘中面倒になりそうだねえw

>>484
殴武器は斧以外使ったことないからあんまりわからんな
そんなに高威力なら今度試してみたいがビショップが必要なのか・・・
いいんちょビショップ可愛いか？
MPはこのみもいるし可愛いならレベリセしてもいいかなー

>>486
先輩じゃん
是非使用感を教えてください

>>488

ウチのメンツ
DL斧、JK斧、BS棍、MIマイク

で、ウマい当たり方する相手だと、3000×5回攻撃くらいのダメージになるな
平均1万くらい
MIマイクをもっと強いヤツにするともっと威力上がるのかもしれないね
知らないけど

いいんちょビショップについて、オレ個人の意見を言わせてもらうと・・・
いいんちょは何にしても可愛い、ただ、顔の横の鈴が少しジャマかなー
あくまで個人的意見ね

JKスペシャルまじオススメ。この使いどころのなさがたまらない。

ＤＣでの雑魚狩りが安定しない
影丸をスパイラル一発で落とせないのがつらいぜ
かといって、MIのAGIが低くて四天王はいけないし……

せめて村正があればレベル上げもしやすいんだろうけど

>>487
アヴェンジャーに振っていないのは、
アンラ・マンユあたりを相手にするとき邪魔になる可能性があると思ったから
掃除や献身は極稀に使うが、弓スキルやジオブレイクは完全に死んでいる
ページ飛ばしができるんで、戦闘中の選択はそこまで面倒だとは思わない

>>488
スキルの素を使うと、パッシブを多く取れるようになるのが嬉しい
上にもあるが使わない武器専用の技は完全に無駄になるので
キャラ愛があれば、というところだろう

>>491
そっかなるほど
オレはそこまで考えてスキル降ってないな・・・

弓スキルは、アローレインなら少しは使う場面があるんじゃないかな
装備変更面倒だけど

オレはピーアンを使えて○狩りを一人引率できるBDJKを作ったとき、
道中の雑魚殲滅用にアローレインを取り、装備を切り替えて運用してたんだけど、
装備を切り替えるのが面倒過ぎるのと、装備を切り替え忘れて○に特攻したりしちゃうので
結局スキル降りなおした・・・

それと、たまに気分転換にアステリオスを持たせるのもいいね

>>489
マイクも殴だったか
いいんちょレベル99だし試してみるわ


>>490-491
もう少し考えてみるわ・・・
ありがとうございました

マイクに杖も本も殴だから意外と発動させやすいのよねフルボッコ
協力スキルは一番高いATK参照らしいから両手斧1人いれば威力高いし

ただ後衛で発動すると威力落ちるから前衛1後衛3とかで最大ダメ取ろうとするとめんどくさい

>>490
レベル上げだけなら、DCはあんまり
塔でメタルとミスト狩るか、第6を余裕で倒せるならそっちが速い

DCにこだわるなら、
曳影取って、AGIとATKブーストしたＪｋのフロストで割とあっさり片付く

最新の電撃の広告に新作？のラフ画が出てたんたが、もしかしてコレの続編なん？

ＤＮＪＫにスキルの素使って、1しか振ってなかった魅了のワルツＭＡＸまで上げたらアンラ戦が楽になった
ＪＫにワルツ踊らせＭＩにマズルカとサルサが踊らせれば倒すまで若干短縮になるし、ＪＫはパリィが使えて意外に中断しない

ところで
対アンラの時だけ普段使わないＤＬ引っ張り出し、ＶＬ，ＪＫ，ＤＬ，ＭＩで臨むんだが、ＪＫの武器はフィルスとアステリオスどっちが効果的だろう？
全員クラウン付き、ＤＮＪＫはまーりゃんでフィルス、ＤＬにはアステ持たせてる

>>497
行動速度に問題がないならアステリオス、問題があるならフィルス。
アステリオス装備でダンスすると、最速で戻ってくるのは相当きついと思うけど。
あと、そのレベルなら、サルサよりも
サンバかホパークの方が、ダメージ稼げる気がするがどうだろう。

>498
シルファくらいAGI高けりゃ余裕ありそうだけど、まーじゃ確かに心もとないかな
とりあえず試してみることにする、アステリオスがいっぱい余ってるので
サンバとホバークにはポイント振ってないが、これも試してみる　ありがとう

っと、もう一つ
ワルツとマズルカ分担するのは、どっちか死んだ時の備えとしてもいいと思った

FT系いやDT全体ではるみが最もクソ
異論は認めない

真四天王はどこにいるのですか？強者の証までは取ったのですが、たぶんここって思ったとこマンドラだった…

>>502
オーディン：戦闘解放区３と４
カーミラ：王家の墓３階と４階
アスモデウス：三十重の塔30階
ミルディン：：ダークカテドラル（どこでも遭遇可能）

注意点としては、強者の証がなければ絶対に合えないという事と、
一度エンカウントして倒したら、そのダンジョンから一旦離脱
しないと再び会えないことですね。あと、遭遇したら逃げることは
できないので「デッド・オア・アライブ」のスリリングな戦闘が楽しめますよ（笑）

>>503
ありがとうございます！　
どこでもですか…こわいですね！

>>504
いえいえ、どういたしまして。

逆に考えれば、真四天王とエンカウントしたくなければ「強者の証」
を所持していなければいいんですよ。そうすれば100％遭遇する事は
ありませんからね。

>>495
ありがとう
村正もついでに狙ってるんだ

仰るとおり、ＪＫのフロストが輝くな
特にシルファがチート級だわ
弓持ってる草壁さんが泣いてるぜ

つい昨日このゲームの存在を知って、体験版落としてみた。トゥハート2とかわりと懐かしいな

ファイターのスキル構成が完全に世界樹のソードマンを意識しててワロタ

アスモデウスとカーミラってどっちが弱い？
カーミラがいいカモとはよく見たけど今のPT構成だとアスモの方があっさり沈む
たまにエロい踊りに見とれるけど実害なし、煉獄とフロスト数発でケリがつくわ
DKSA・DNJK・MP・KN・MI（全てクラウン）

真四天王は対策と相手の行動次第で全然違うからねぇ

ミルディンとかルーズ消せなかったら全滅ほぼ確定だしオーディンも
固定ダメ連発があると構成次第では立て直し難しいし、とかそんなん
ばっかりだし

>>508
SA入れてるならアスモデウスのほうが楽だろうね
SAを入れない場合（THを入れて盗みとマジカルトレジャーを狙う場合）はカーミラのほうがいい

個人的には後者だな

真四天王はアスモのお姉さんが一番可愛い

オーディンの圧倒的な火力に一瞬で叩き潰された思い出

ブルマニア的にはメルカバちゃん推し

全員クラウンとかいうレベルなら、ミルディンが楽だと思うけどな
イチイチ会いに行かなくていいし、フルボッコすればルーズスピリット消すまでもなく魔法使われる前に倒せるし
ヘルレイザーも組み合わせれば、もしかしてクラウンなくてもいけるかも？

コレ買おうと思っているんだけど、
平均プレイ時間はどれくらい？

>>515
イルファさんの「下○or横○」を見るだけなら20時間程度、
タマ姉（高坂　環）の「黒ショー○」を見ようとしたら50時間程度掛かるかと思われます。
寄り道などはしない前提なので、クラウンキャラを作ろうとしたら下手をすると
100時間は、余裕で越えると思いますよ。

間違えました。

×高坂　環
○向坂　環

レベル上げがてら四天王わくわくしてたらミルディンさんに会えた。　

メテオとか言われたらなんか4000くらいダメージ食らって…　

え？勝てるのコレ？確かに現時点二軍メンバーだけど4000って…え？

5人クラウン+トロコンしたけど200時間は超えたかな…
プレイ時間見たいような見たくないような

>>518
ルーズスピリットかかってるとまず即死
ルーズ解除できなければ勝負にならない
なくても1000程度はくらうけど

威嚇射撃を回避すると、サルサのダメージ２回発生するんだな
びっくりしたよ

ピーアンJK＋MIで○狩りしてる人いる？
やっぱりレベル99でも安定しないか？

>>521
前に見たレスによると、JKをまーりゃんにして、
バーサーク→ピーアン→フロスト4発と行動していると、
大体まーの奇跡が1回は発動するから、結構安定する…って話だったような

自分はSAで引率しかやった事無いので、実際に試した事はない
ピーアンこそ無いけど、一度も負けた事無いからやっぱり安定感が凄いね

>>522
奇跡期待になるのか
結構怖いな
でも1.3倍のリターンは大きいからどっこいどっこいか・・・？


俺もSAでやってるけどやっぱり村正SAは安定するよなー

マルドゥーク行くまでの雑魚、心眼持ちが多いからめんどくさいなあ

珊瑚戦に瑠璃、みたいなボスに連れていくと会話追加されるキャラってまとめられてないかな？
AD以降のキャラ相関が良くわからんから見ておきたいんだけど

wikiの小ネタ集みたいなとこになかったかな？

>>523
全然怖くない。単純作業の中、まーの「シャキーン」は割と楽しい。
まーをMIにして、「アイルビーバック・・・」って言わせるのも楽しいけど

奇跡が起こり過ぎて、MIの自爆を待つために防御する事もある
侍引率が優れてるのは、安定もそうだが、雑魚処理時間の速さ。

侍引率してる人って、侍とMI＋育成したいキャラ３人とかで回せるの？
いま、再育成が面倒でDL、JK（ピーアン）、MI＋育成したいキャラ２人で回してるんだけど
もし侍、MIだけで回せるのなら鍛えなおししようかと思うんだけど

>>528
とりあえずその面子なら、JK、MIだけでやってみるといい。別にまーでなくても勝てるから
(JKの装備はwiki参照)

鍛えるキャラの中に、SAを加えて、SA、MIで狩れるようになったら、そっちにシフトすればいいし、
ピーアンがやっぱりほしいなら、そのままＪＫ、MIでいいんじゃ

>>527
そうだよ！雑魚処理は？
やっぱり一体ずつになるのか？

>>530
そう。ボタン連打で、何も考えなくていいといえばいいけどｗ
ネヴァンとか、フロストに弱いのが出てくると嬉しいレベル

最強弓のアローレインだと・・・　行けるかもしれないが、
行けたとしても武器の持ち替えは面倒だし、今度はネヴァンとかが弓だと面倒になる

>>529
サンクス。いま試してみた。JKはシルファだからAGIは問題なし、ATKブーストかかる装備に変更した
実質アタッカーJKのみだと、オートガード連発されるとちょっと危険だったわ
マルドゥーク前でセーブ＆育成パーティにMU系入れてさらにブーストかけたりして運用してみるわ

ホントにはるみ使う奴は少数派なのな
一番マイノリティなのは確実だよな

ネヴァンとかサラマンダーなんかはフロストのほうが楽そうだもんな
一長一短だな

さんきゅー JKも試してみるわ

侍＋MIでマルドゥーク狩りも雑魚狩りもすげー安定したけど、ピーアンが無いのがなあ
本当に一長一短か、悩むわ

オレは雑魚処理の面倒さから、SA+MIを引率で定着してたなあ
育成メンバーは３人セット、必ずMA系をひとり入れて、MU系かSC系からも必ずひとり、
あとひとりは適当なメンバーって感じで回してたな

MIがキッチリ自爆すれば、○を２回倒す頃にレベル32になるので、MAをBDJKにしてピーアン10+ソングマスタリー1、
（BDJKでバウンティハンターとかつければ、結構ピーアン無詠唱いける）
SCをARTHにしてトラップサーチ、MUならBSにしてサークルナースにして○前の罠を回避または治療、
レベル70でリセットというルーチンで、MAの４人がクラウンになる頃には１２人のクラウンが出来上がった

レベル70でリセットする時くらいしかセーブしないので、時間効率はカナリ高かったのではないかと

BDJKの引率で、道中に弓を持たせるのとか、いろいろ試したんだけど、結局SA引率がラクだったな

育成途中のキャラをローテーションで回して
火力の補助をすれば多少は安定するよ

DKSA＋BDJK＋MI＋育成キャラ，の構成が○狩りでは最も快適と感じたかな

JKとMIは○狩りに特化したやつをそれぞれ用意（ピーアン有のBD経由JKと根性のないMI）
クラウン作業は長丁場になるから効率も大事だけどストレス軽減も重要よ
JKはSAが速攻で料理出来ない強雑魚向け、逆にJKだけだと雑魚が多い時に時間かかる

TH2じゃなく、TH1のダンジョントラベラーズも出してください
できれば据え置きかVitaで

まあVitaはありえないけどね、このE3を見ると

全てを終わらせる一瞬だよ!?♪。

たのむからps3版だしてほしいよ　　
簡単にできるだろー？

>>540
いやまぁ北米のイベントであるE3のカンファでどや顔でTH1ダントラ発表されてもそれはそれで困るぞ

Vitaの勢いの話だが

今風の絵になったTH1キャラなら見たいけどね
TH1に興味はあるけど、流石に絵の古さは辛い

一応アクアパッツァがあるぞー

村正出た勢いで四天王行ってみた
ヨシツネは倒せたが他のやつらに手も足も出ん

AGIが足りないって事なのか

メンバーは剣JKシルファ、剣JK春夏さん、VL環姉、MIまー、弓JK草壁さん

>>547
メイド系を4人とも運用してるとか新しいな
個人的にはSGを一人入れるのお勧め
強化スキルや付与スキルが結構足りないとこを埋めてくれる

構成はさておき、何だかんだでレベル70以上くらいでないと勝負にならないと思う
80もあればかなり余裕が出てくる感じ

OVA ToHeart2DT　 @ova_th2dt
そして、あのメガネヒロインもアニメ初登場！
彼女の存在感と武器に注目です☆ ?#th2dtv? pic.twitter.com/zY8BDrYc
http://twitter.com/ova_th2dt/status/210715116688257024

ゲームのDT2にもメガネ出そうだね
ってか出してくれ

JK+TH+MPなんだけどアンラはDLとVLどっちがいいかな？

>>549
イルファさんのゴッデスでは笑いが足りないという事か！
いや、彼女が出る事には別に異論はないが

>>550
情報が足りなくて、細かい考察が出来ない。
とりあえず、状態異常耐性が足りないなら、VLでムーンカーテンを使用、
足りてるなら、DLでダメージを稼げば良いのではないかと。

>>551
クラスメートで血液型Aなんだよな

いいんちょと組み合わせ被ってるのな

環侍+よっちｳﾞｧﾙｷﾘｰ+ささら侍+由真ﾄﾚﾊﾝ+ｲﾙﾌｧｸﾉｲﾁ 全員60ﾚﾍﾞなのですが、このメンバーで世界終末時計に勝てますか？診断よろしくお願いします。

今更ながらプレイしたんだが･･･FDCより洗練されたな
しかも新モンスターかなりいるし。逆移植まだですか？
もしくはDTのモンスター追加したFDC2をだな･･･

>>554
？フロアボス　世界終末時計
？HP 9999
？気絶、沈黙、麻痺、スロウ、毒は無効。凍結は有効。ぜひとも入れたい。
■ただし、凍結で防げる行動を一切取らない。郁乃でダメージを増やしたい場合に。
？自動回復で499回復するので注意。なるべくターンを回さないようにしたい。
■とはいえ気絶もスロウも無効なので速度アップ・ダウン効果のスキルで対抗するしかない。
■よく育ったＭＩがいれば愚鈍のマズルカが有効。ダンスマスタリーともどもレベル10ならかなり効果を実感できる。
？攻撃が即死攻撃なので、挑発などで上手く引き付ける自信がない場合、全員に即死耐性、土耐性100%をつけよう。
■攻撃力も高く、トリプルアタックになることもあるので即死無効にした盾役に引き受けさせるのが無難。
■闇の篭手が装備できる上にダークオーラを持つＤＬがオススメ。パリィで生存率を上げられるためＶＬも選択肢に入る。
？全体攻撃魔法、レインボーフラッシュをそこそこの頻度で使用してくる。最低でも一回分耐えられるだけの耐久は最低限全員に欲しいところ。
？初手に速度と魔攻をアップさせてくる。すぐに消去するか効果が切れるまで耐えよう。
？かなり堅いのでサンバ、鎧徹し等で防御力を下げてから攻撃すると楽になる。
■近接武器で攻撃した場合、かなりの確率で「アヴェンジャー」が発動する。HPが低い味方での近接攻撃は控え、「煉獄朧斬り」などの連続攻撃は使わないようにしよう。
？魔法防御はそれほどでもないので攻撃魔法で攻めるのも有効。ただし魔法のダメージでは詠唱の中断は起こらない点は注意。
？ＭＩがいるなら、衰弱のサルサも十分にダメージソースとして活用できるだろう。
？通常使う魔法はレインボーフラッシュだが、HPがある程度減ると世界終末魔法を使ってくる。発動すると味方全員9999ダメージで全滅確定。
■前述の通り沈黙無効なので、詠唱し始めたらウィークスタッブでクリティカルを狙ったり、レイスマ等の威力が高めな技でなんとしても詠唱を中断させよう。
■くノ一がいれば影縫いで止められる。ただし失敗もありえる上に、詠唱が間に合うか微妙なところ。出来れば鳳凰で速度を下げておきたい。
■この時ばかりは会心集中プレリュードも真価を発揮する。歌姫がいるならぜひ。
■運が良ければ、ＳＮの威嚇射撃やＭＩの華麗なるステップが発動して助かる事も。最後まで諦めずに。
？斬突殴土に耐性を持つ。水、風が弱点属性となっているので事前にエンチャントアイスまたはエアーを付与するとダメージを25%ほどアップさせる事が出来るので有効。

>>545
絵が一新されたら懐古厨がうるさそうだけどなｗ
まぁ元が13年前の古いゲームだし声優がほぼそのままならキャラデザ一新でも構わないけど
絵の古臭さを気にしなければ今遊んでも十分おもしろいよ
各キャラのストーリーも２より評価高いしね

>>554
レベル高いしVLにファラオでも装備すれば充分じゃないの
しかし固定PT？トレハンいるとはいえMU系もMA系もいないとは普段厳しそうだ
大きいのはいいことだけどね！

どのMU系キャラもMPが可愛すぎて他の職が育てられない・・・

雄二にマーダー発動してワロタ

三十重の塔19階のマップ埋めで心折れそう…
メインダンジョンの19層も一方通行多すぎて鬼畜だったし19って数字がトラウマになりそうだわ

よっちかわいいよよっち

はるみブスだよウザイよ糞過ぎるよ

PSP版しかやったことないのですが、　　
PC版の菜々子ちゃんはエロｲのですか？　　

>>564
スライムとお漏らしだった気がす

モンスだとアーチャーが色々酷かったのは覚えてる

>>565　　
ありがとうございます　　
PSP版以上のお漏らし期待して購入してみたいと思います

もうすぐ発売中から一年たつけど、
やっと１６層まで終わった。
もう眠い。

ささらがクラウン取得したから活躍させてやりたいんだけど
エンチャありの火力として考えるならSAが一番有能かな？


PT構成は前衛にMP（壁）　JC　ささら、後衛にSN TH
ボスはあとマンドラとギルティとDCと真四天王（カーミラ除く）が残ってる

JCって誰だよ
火力要員で入れるならSAでいいよ

女子中年・春夏さん

すまん　高校生だったな

やっぱり火力ならSA安定かthx

やっと全クラウンと全攻略終わった
さてようやく二周目にとりかかれるな。PSPはいまのところこのゲームだけで十分だわ

>>566
PSP版みたいな雑談イベントはないからそこは注意しな。
18禁だから各女の子倒したときのエロ度はアップしてるけど。
PC版は他にもゲーム付いてるから、東鳩2のファンディスクとしてのコストパフォーマンスは悪くないけど。

>>570
ちょっと屋上で話がある

やりこみゲーっぽいし興味あるんですけど
ToHeartシリーズまったく知らなくても楽しめますかね

一時期ちょっと荒れ気味になったけど、キャラゲーとしてでなく、
ダンジョンRPGとして買って楽しんでる人たくさん居るから大丈夫。

つかまず体験版やれ

やり込んでいくうちにキャラ愛に目覚めた人もいるかも

最低キャラは
はるみという事で
いいかな

>>548
遅くなったけどありがとう
ＳＧ一人入れてったら楽勝だったよ
ディスペルぱねぇわ

この調子でマンドラルートもフルボッコにしてやんよ

ピナーカ取れない…ランス盗んで、やったと思ったらランス＋1とか、あいつ強いしたまに見惚れて全滅するし！　
つーかトレハンがスレでは人気だけど俺はいらないと思ってる。フロストフラッシュでごり押ししてる！

トレハン入れたからといって、フロスト使えなくなるわけでもなし。
論点が違うぞ。

マンドラでユニーク集める時は、速攻で潰せるくらい強くないとストレス溜まるだけ
あと、AGIアップのある蜻蛉切なら欲しいのわかるが、最強でない槍を集めようとしてる君は
かなりのコレクターやな

依頼屋で聞いたことない兜を餌にされてるので頑張ってます。　
速攻ではないけどほぼレベル99軍団なので勝率八割あります。SGまなかがみとれると終わる。ガンガンやられる。

スレで人気とかwikiで推奨とか、そんなの結局目安であって最適解でもなんでもないからな

ぶっちゃけ、自分が「これだ！」と感じたやり方が自分にとっての正解w

トレハンってアイテムスティールのために入れるんじゃないの？

>>583
愛染明王の兜か？　なら、ヨシツネ倒したほうが早い

>>585
・トラップサーチは快適
・アンラ戦の回復アイテム係も務められる

>>584
わかる。ボコボコにされた相手に、自分なりの対策立てた構成で勝って達成感得られればいいんだよな

なにはともあれイルファさんかわいいよイルファさん
くの一は特殊グラの他に通常立ち絵verもあったら最高だったのに
あとクリア特典でパーティメンバー勢ぞろいでニューゲームできたらよかったのに
話の展開やボス戦がおかしくなるけど、そこはまあ、おまけって事

買おうか迷ってるんだけど
これってタマとか好みのＰＴでクリアって出来る？
メンバー入るたびに変えていかないと駄目なの？

久しぶりに起動したらCG全て消えてたんだが・・・
これまた最初からやり直すしかないのかな
運で勝った春夏にもう勝てる気しないんだが

システムデータだけが消えたの？

>>586
ほんとだ…　

○ばっかり相手してた。不覚っ！　

てか斬無効とかいいのかあれは？無敵じゃん。ずるい。

>>588
好みがどういうかわからないけど、よっぽどジョブが偏らない編成にならない限りいける
偏った編成でも頑張ればいける　はず

>>588
基本的には好きなキャラで大丈夫
ただ、終盤出てくる追加ダンジョンでは指定の職や人数でないと進めない箇所がある
そのため全制覇するには一時的だが他キャラを連れ歩くことになる

丸刈りに使う火力要員て両方クラウンなら侍とJKのうちJKにバーサークなくても行けるかな？
装備はそれぞれ村正とフィルスで

>>589
戦士系3人。MU1人。残りは、MUもう一人か、MA系。
人斬り包丁をDK。残りの戦士二人は斧かクレイモア。

保険が欲しいなら、ロールケーキ調達しておく。(基本は素手ヒールで間に合う)
さらに保険つけるなら、スライムゼリー・・・　これは試してないから、効果がどれだけ出るかわからんが

霊薬20個くらい使ってミルディンをゴリ押しで倒したった
やっぱり運次第でどうにかなるんだな

>>594
両方使わなくても余裕、でもって侍だけでも十分
一応入室前にウォークライかけといたら？

>>585
THがいないとオーディンに勝てない俺
ヴァルハラ食らった後タルト以外でどうやって立て直せと言うんだ

食らう前に倒せばどうということは無い

分身さえ有りゃ、ミルディンだってディスペなくても倒せるさ。
色々消耗するけど。
それは極端だが、一部が分身でやり過ごせば、大分回復は楽になるよな。

>>598
普通に、サークルヒールで。

ささらをVLかDLどっちにしようか迷ってるんですけどどちらがオススメですか？
見た目的にはVLなんだがダークオーラー、フロストと性能的にはDLのがいい気がする。
さーりゃんはずっと使いたいから(´ω｀)

見た目的にVLがいいなら、VLにしとこーぜ
ユニークスキルも盾装備で守備力さらに上昇だし、パーティを守るさーりゃんってことで

フロストは強いけどオーラはほとんど体感しない

>>602
俺も、見た目的にVLがいいなら、VLで良いと思うぞ。
VLを活躍させるために、他にタンクは入れないで
タンクがいないときついDKSAを入れるのを勧める。

ありがとう。今さーりゃんちょうどDLでレベル60だし思い切ってレベルリセットしよっかな

フロストレベル10の威力とダークオーラーTHいくのんとの相性が良すぎて今まで躊躇してたけど。

スロットでカツアゲされたけどさーりゃんが好きさ(´ω｀)

SNいくのん一番AGI高いのに一番動かないんだが。　
一番くるくる動くのまーりゃんなんだがまーりゃん120いくのん170なんだが。

スパイラルアロー使用後が遅いとかそういう話じゃ

そういう話ですが。あれダメなの？遅いの？

技には次の行動までに時間のかかるものがあるんだよ
威力が高い技がそういうものにあたる　って大雑把に覚えておくといいと思う
どの程度まで遅くなるとかはわからないけど、wikiか何かに書いてあるかもしれない

にしても>>607のなんだが連発にちょっと笑った

あれで行動後速度も早かったらインチキじゃね

>>607
鹿の弓が重いのではないでしょうか？

オーディン狩りのためＰＴ変更しました。
449のＰＴから愛佳ＭＰを環ＶＬに。
倒せてもどうしても手数がかかり過ぎました。
お蔭で25戦24勝1敗でユニークアイテム２つ揃いました。
トロフィーが後２つ、アイテムがあと一つ。
全員ＬＶ99が果てしなく遠い…。

防ぎし守護のレザーアーマーと、俊敏な脚力のバックラープリーズ

>>607
AGI170ならレベルは結構あるな
フリーズアローかチェインスパイク、スターダスト辺りを10まで上げて連打すれば速さを実感できるはず

スパイラルはメインダンジョンでは重宝したけど速度補正低すぎてDC入ってからはほとんど使ってないわ

アンラの規格外の強さに鼻水出た
ギルティを超凶悪化したうえに四人パーティで戦うって…
やり応えあるから頑張ろう

くのいちイルファとマスターアイドル春夏をレベル70まで育ててでやっとギルティ倒せた。
生き返らせるアイテムをいっぱい持ち込んで敵の速度を下げて勝った。
ゴッドスタンプが強くてどうしようもなかったわ。

このコピペは進化する！　漫画アニメゲーム映画で健太って名前のキャラの活躍

ひぐらしの泣くころに(ケンタ君人形)　ケンタッキーの人形　利用されるだけ利用されて捨てられた 呪の人形
サムライソルジャー(ケンタ)　子供を木刀で襲うチンピラ　正義の不良、黒澤さんに頭踏みつけられて死亡
ゲゲゲの鬼太郎(健太)　田吾作の子供　妖怪を見てブブブブブーと叫び失禁　すこし太った幼稚園児ｗ
タフ(尾崎ケンタ)　別名下種の健太　何人もの人間を破産させ自殺に追い込んできた　スナイパーに狙われてビビる
廃屋の住人(野呂健太)霊に憑かれてレイプ未遂事件をおこしたデブ　最後は霊に喰い殺される
ドラゴンクライシス(斉藤健太)　龍司を良くいじめる悪ガキ　龍司に殴られ吹っ飛んで逝った
嘘喰い(尾島ケン太)　ひき逃げ犯　実は冤罪だが自ら罪を逃れるためにLファイルを使用したクズ
ウィングマン(広野健太)　変態　性欲の化身　自分を正義だと信じてるクズ
名探偵コナン(大野健太)　ＯＶＡに登場　元太そっくりのデブ　あだ名は豚 笑い声はブヒヒ
メタルファイトベイブレード(湯宮ケンタ)　モブ　不良にリンチされてる所を主人公に救われる
ベイブレード(初代)(ケン太×２)　なんと2名の健太が存在している　メタルファイトと合わせれば3人ｗなんでこんなに同盟キャラがいるんだｗ
龍が如く(ケンタ)　ヤクザにリンチされるが漏らしながら逃亡　主人公に助けを求める
さよならアルマ(田中健太)　おかっぱの幼稚園児　ママーが口癖　犬に噛まれて泣き叫んで大迷惑
ときメモ(平健太)　モブ　ブサメン　平民　何の才能もない凡夫　不良の前になるとビビるｗ　
名前をなくした女神(健太)　キチガイ親に育てられてキチガイになった子供　周りからいじめを受けて引き籠る　ブサイクなデブショタ　あだ名はデブタ
野ブタをプロデュース(相田健太)　いじめられてたガキ　逆恨みをして逆にイジメを開始する典型的小悪党　最後は少年院行きｗ
真剣で私に恋しなさい(鈴木健太×２)同姓同名が二人いる　一人は格闘家だがボコられ死亡　もう一人は痴漢で逮捕　
いぬまるだしっ(けんた)　スポーツ万能のお金持ちだがちんこを晒す変態癖あり あだ名ペニスマン
デビルサマナー(木暮健太)パパは強いんだーブオオーというセリフを吐く池沼のガキ　変態に2度攫われるｗ
ASO坊健太くん(ＡＳＯ坊健太くん)　ユルキャラだがあまりの気持ち悪さで批判を受ける　かなり不気味で臭そうなオヤジ
王様ゲーム(赤松健太)　広島弁でしゃべる筋肉馬鹿　敵の女に嵌められあっけなく死亡
戦国魔神ゴーショーグン(真田健太)　一言で言うなら田吾作ショタ　主人公らしいが何もできぬクズガキ
健太やります(井口健太)　男なのにウフフという笑い方をするキモイやつ　自分を可愛いと思いこんでいる
学級王ヤマザキ(ケンタ)　学校でおしっこを漏らしたがヤマザキに庇われる 頭が異常に大きい
ノノノノ(佐藤健太)　男子を好きになってしまって葛藤する少年ホモ　家でいつもオナニーしてる
ちいさいひと(相川健太)　主人公　虐待された過去を持つおっさん　少し怖い男が来るとすぐ逃亡ｗ
あられちゃん(暗悪健太)　スパッツマン　変態スーパ−ヒーロー　勇気を出してウンチに触る
恐怖4次元の町(ケン坊　健太)　あだ名はケン坊　年齢5歳　失禁しながらバケモノに食われて死亡
頭文字Ｄ(賢太)　序盤のかませ犬　モブ　ホスト 序盤で主人公に惨敗
タイガーマスク(健太)　クソガキ　直人に暴言を吐くクソガキ　すぐキレて喧嘩する
ぬらりょんの孫(ケンタ)　主人公を迫害する一般人　妖怪に食われ死亡
ＧＡＮＴＺ(健太)　宇宙人に囚われたガキ　こいつの持ってきた化け物で関根が死亡　もはや殺人鬼
灼眼のシャナ(ケンタ)　モブ不良　途に食われて死亡したがその後主人公に生き返らせてもらった
犬の消えた日(田村健太)　知的障害児　剣道の道場を破壊して、ブチギレた剣道の有段者に殴り殺される
斬(太田健太)　いじめられて剣道部をやめた肥満な男の子　豚と言われてイジメられていた
自殺島(ケンタ)　肥満な男　さんざん悪事をしたあげくカイにたぶらかされ自殺
僕たちの戦争(健太)　15歳なのに禿げてる超不健康なガキ　頭が非常に悪く人のいうことを全く効かない
まいっちんぐマチコ先生(池上健太)　教師にセクハラする変態キチガイ　おばさんのパンツの臭いを嗅いで興奮
遊戯王(健太)学校に行きたくないから嘘をついて病院に居座るバカガキ　城之内をはげしく見下してる　63話に登場
バンブーブレードＢ(笹森健太)るろうに剣心の明神弥彦のモロパクリキャラ　目上の人にも敬語を絶対に使わない

ウルトラマン・エース(鈴木健太)ママと一緒にお風呂入る〜が口癖の肥満な小学生　怪獣に襲われ泣き叫ぶ
プリキュア(星野健太)ブサイクでつまらないガキ　主人公に何度も迷惑をかける　嫌いなキャラナンバー２に選ばれた　
メガレンジャー(伊達健太)　ニート志望の高校生　戦いを遊びと勘違いする 最終回で浪人ｗ
ライトウィング(今泉健太)　敵チームの一人　ゴリラみたいなや奴　最終回で秒殺ｗ
あんこブルース(けんた)　非常に肥満なデブ　ママ〜と泣き叫ぶデブ　途中でおしっこをとうんちをダブルで漏らす
龍が如く黒豹(健太)　金属バットでホームレス狩を行うヤンキー　ホームレスをゴキブリといい見下す
かりん(雨水健太)　どうやら主人公らしいがブサイクで何の特徴もないモブ同然の人間 ウニみたいな髪型ｗ
ペルソナ(横内健太)　別名トロ　チンコが怪物になる下品な敵キャラ　数多くのペルソナファンを不快にさせた
デジモンテイマーズ(北川健太)　主人公の親友を化け物呼ばわりする鬼畜　眼鏡をかけた不細工な顔　モデルはのび太
おーい竜馬(弘瀬健太)　どうやら歴史上の人物らしい　クーデターをおこそうとしたがバレて切腹！
いいひと(佐川健太)　金持ちの守銭奴　あとあと落ちぶれてホームレス化ｗ
トゥルーラブストーリー２(健太)このゲームをダメにした張本人　いちいち不快すぎる変態シスコン
ラッキーストライク(江夏健太)　野球中に暴力をふるう屑　かなり凶暴
ケンタとジュンとカヨちゃんの国(ケンタ)　ユウヤ君の車を破壊して逃走　最後はキレたユウヤ君に射殺されたｗ
遺作(小暮健太)　鍵探しの天才　用務員の遺作さんをジジイと言って罵るカス
総理大臣ノエル(長谷川健太)　超貧弱な少年ｗ小学生に喧嘩で負ける史上最強のザコ　
ゆめごこち(健太)　作者から小動物扱いされてしまう哀れな子供　パンツ姿で外に出る知恵遅れ
てんで性悪キューピット(金倉健太)　変態レイプ犯のキチガイ　主人公に殴り殺されるｗ
健太くん初めてのおでかけ(健太)　かなり不気味なイラストで描かれた幼稚園児　正直言って気持ち悪い
想刻のペンデュラム(真咲健太)暴力をすぐ使う屑　戦闘民族の子孫　やたらキレやすい
光と水のダフネ(高橋健太)振られて旅に出たバカ　コイツのせいでおじいさんが殺される。　その後もう一度振られてまた旅に出たｗ　
オイラは番頭〜平作＆健太の夢物語〜(島根健太)　裏企業をする変態親父　別名、力の健太　
無敵超人ザンボット3(健太)　宇宙人に捕虜にされた可哀想なモブ　拷問され最後は自殺した
チョコレートプリンセス(吉田健太)　童貞の癖に女をナンパしまくる異常性欲者　
妹水着(伊藤健太)　妹と３ｐする変態　こいつも異常性欲者
セイラー服黙示録(健太)　7歳のブサイクショタ　ギャーギャー喚いてゾンビに喰い殺されるｗ
JOKER ジョーカー許されざる捜査官(根律健太)いきなり死体で出てくる役ｗ　実は犯人を脅していて犯人に仕方なく始末れた自業自得のバカ
クローズ(東健太)極悪ヤクザにリンチされ監禁され麻薬付けにされ死亡
あばさんBOON(伊藤健太)ヤンキーにリンチされて母親に救われるデブｗ　ママー怖かったよーというセリフを吐くがこれでも20歳ですｗ
健太、斧を持て(織田健太)かなりキモイイラスト　不気味　駄作
カイチュー(杉村健太)常にチームの足を引っ張る足手まとい　アフロ　こいつのせいで敗北した戦いも多い　　
傷だらけの天使 (木暮健太)3歳のクソガキ　お風呂でウンチを漏らしたりする知恵遅れ　ママーが口癖でママー以外喋れない
母さんへ(健太)ボウズ頭のガキ　女の子の大事にしてるぬいぐるみを川に捨て、サイフを盗んだ最低のクズ以下のクズ　最後はバレて少年院行き
金八先生(高橋健太)母親に切れて暴力を振るったアホ　頭は良いが性格は破綻している　母親をクソババア早く死ねボケェ、と言って罵った　　
キラ☆キラ(殿谷健太)喋り方がおかしいメガネ野郎　生意気でキモイ バンドではヤンキーの兄ちゃんのパシリ
アニマル横町(ケンタ)クマさん　生意気な性格　人ですらないｗ
ヒメアノ〜ル(高橋健太)売れない漫画家　森田を興味本位で付狙うが逆に殺されてしまう
私の恋愛できない理由(高橋健太)史上最強のクズ　剣道とサッカーを見下す　キメゼリフは剣道やサッカーみたいなガキのオママゴトで熱くなれる人は羨ましいッスね
ナナシノゲエム目 (ケンザキケンタ)変なゲームしてたら狂った友人に殺されてしまったかわいそうな人　
劣等２５％(健太)友人に騙されて高校を中退　グレて不良になったかわいそうな人
１４才の母(一ノ瀬健太)姉が妊娠したせいでイジメを受ける　トイレに顔を入れられて狂ったように奇声をあげて泣き叫んだｗ

ヒーロー戦記〜プロジェクトオリュンポス〜(健太)　森に迷って死亡した変な幽霊のガキ　これといって出てきた意味はないｗ
3年B組金八先生(山田健太)軍隊オタク　ゲームと現実の区別もできない危険人物　18歳なのに身長が１４７センチｗ　
キミの声がきこえる (酒井健太)なんと名前を書けばだれでも受かる大学を受験して堕ちたある意味の天才ｗ
魔法のアイドル パステルユーミ(鈴木健太)モブガキ　雪だるまを破壊されて発狂した 小学生なのにエロイ妄想ばかりしてる変態
ギャンブルッ！(健太)殺人鬼３人組の末席　老人と幼児に手をかけるクズ以下のクズ　最後はボスも見限られ射殺ｗ
土竜の歌(黒河剣太)豹の刺青を入れたヤクザ　発狂して全財産を失ったｗ　その後、彼に恨みを持つヤクザに殺害されたｗ
ポケモン(ケンタ×２)一番最初に出てくる短パン小僧　ＢＷのケンタは負けるとママに言いつけてやる〜というセリフを吐くｗ
鳳凰戦姫舞夢(川田健太)サッカー部では補欠のザコ　ヒロインを寝取られるｗ
マンカイデンシ＊サクラ (ケンタ)　孤児院にいるガキでイジメの常習犯　こいつを守るために主要キャラが死亡　だが反省は全くしてない様子
ウィニングパス(小林健太)調子にのってバイクのってたら事故って障害者になったかわいそうな人　自暴自棄になって発狂
デザエモン３Ｄ(ケンタ) 幼稚園児なのにハゲているデブガキ　ブホォという謎の奇声を発する　ヒーローのコスプレに唆されてチンコ全国を晒したｗ　　
女王の教室 (山下健太)ラブホを覗いたりする悪ガキ　最終話で変なチンピラに殴られて泣き叫びながら失禁した汚いガキ 泣き声が非常に大きくて迷惑
パワプロ１０(広尾健太)サギ集団に騙されて怪しい薬品を買いまくる可哀そうなオヤジ　薬品のせいで病に侵されている

うたかたのそら(東健太)史上最強のクズ　6年前翔を殴ってリンチしたあげく溺死させたにも関わらず何食わぬ顔をして生活している
女にも平然と殴りかかるなど本物のクズである　その容姿はチンピラそのもの　性格は後先を考えず自分が良ければ人を死ぬまで殴ってもいいと思っている
ストーリーの途中で女を暴行してレイプしようとする。　最後は裁きを受け死亡・・・本当にどこまでも不快で最悪なキャラだった・・・

健太＝モブガキ
健太＝ママが大好き
健太＝被害者
健太＝脇役

雷獣→アラクネとボスが荒ぶってきた
しかし13層のマップやる気ないなｗ

話の輪に加われなくて発狂して荒らしちゃう子が時々いるよね

ああ、それは最近携帯RPG板のどこにでも現れる荒らしだ
このスレとは多分関係無いぞ

アンラ第二形態つえーよ…
ちょっと対策ねらないと手も足もでない

クラウン付き珊瑚が余ったからウィッチに初挑戦してみようと思うんだが属性全体魔法ってソーサレスのやつとどっちを取るべき？
あと魔法の詠唱速度って単体、全体それぞれどのぐらいまで即時発動できそう？

>>624
ミルディンの杖を装備するとして、
単体はLv10かつAGIアップ無しでもオール無詠唱だろうね
AGIアップ×4（AGI197）で、SOの全体攻撃魔法が完全無詠唱になる
さらに上を望むなら疾風迅雷マーチをどうぞ

>>625
ありがとう
とりあえず珊瑚のレベル上げつつミルディンと会えるまで進めてみる
四天王とギルティ倒すか倒さないかの辺りから○刈りでクラウン付けしかやってなかったからわけわからなくなってる

発売日組だけどやっとアンラ倒して図鑑も100%になり全クリした。長かった……

そしてクリアまでの知識を手に入れ、新しく一から始めるとするか

強くてニューゲーム機能が欲しい

>>626
便乗して補足すると、
ミルディンの杖装備かつAGIアップ×2（AGI172）で
マーチを使用すると、WT系全体魔法が完全無詠唱になる。
あと、威力的には、WT系全体魔法>>SO系全体魔法≒MU系全体魔法
みたいな感じになる。

>>627
俺も一から始めてるけど、きちんとフォロー出来るような
PT構成にしたら、WTが強くて楽しい。

>>627
俺も発売日組だけどやっとクラウン1人目だ

ダンジョントラベラーズの評判がいいみたいだからToHeart2と一緒に買ってきたぜ
エルミナージュは微妙だったけどこっちは楽しめそうだ

俺もゴシックでがっかりさせられたからこれ買ったよ。
まだ一層だけど、妹が姉の魔法一撃で落とされてそっと電源を落としたさ・・・
さて、マップ埋めついでにレベル上げるかな。

俺も発売日組で今日ようやくダークカテドラルに辿り着いた
クランなどまだまだ見果てぬ夢よ

クランじゃ意味違ってくるな、クラウンの間違い
今更雑談埋め作業が辛すぎる

>>632
愛佳戦は、レベル上げて倒すという、純粋な戦いだから楽しんでくれ
先に進むほど、レベルより対策と装備品が必要になる

あと、単体魔法の威力が楽しめるのも序盤だけだから、ナースキャップつけて
ガンガン使うと楽しい

>>634
雑談は特定の職業要求されるのもあるから、○狩りできるようになってからでいいと思う

>>635
前にも出ていたけど
郁乃関連の雑談は序盤にやっておかないとかなり辛いと思うのだけど？

>>636
でも郁乃関連で気をつけるのって、未鑑定武器10個以上かつ所持金少ないってやつくらいじゃね？
それ以外の状態異常云々とか怒られるのって、普通にプレイしていればたいてい見られるはずだし

党で育てなおしの最中なんだけど
結局アヴェンジャーって必要なのか邪魔なのかがよく分からない

反撃で与えるダメージはどうでもいいとした場合
利点・敵の連続攻撃を止められる
欠点・アヴェンジャー返しされたり無駄にダークオーラ付いたりする
ってことだよね

アヴェンジャーで連続攻撃とまらないよ
武器に追加効果があればいい感じ

微妙に違う。アヴェンジャーは、
・パッシブであるダブル/トリプルアタックは止められない。
・アクティブスキルの連続攻撃は止まる。
・反撃はし返されない。
　ただ、ダブルアタックの2発目に反撃すると、
　何故かもう1発攻撃が発生する。

よっちだけは習得しないほうがいいな
思わぬところでバグる

>>641
それは間違い。
自分のアヴェンジャーおよび心眼に対して、
とばっちりは発動しない。

>>640
本当だ、ダイダラさんとライカーガスとネヴァンに
何度アヴェンジャーと心眼発動しても反撃返ってこなかった

てかWiki先生ェ・・・に「反撃に反撃で返される」って記述が結構あるんですけどぉ！

反撃に反撃ってのはこれのことだろう、単に修正されてないだけで
・反撃はし返されない。
　ただ、ダブルアタックの2発目に反撃すると、
　何故かもう1発攻撃が発生する。

これが嫌でファイター系抜いた覚えがある

>>642
thx、知らなかったぜ・・・
詳しそうだしwiki更新してみない?

>>636
郁乃の説教は郁乃を嫌いになるから見なくていいと思ってる
雑談トロフィは全部見る必要ないし

確かに、後半で所持金の雑談は面倒だけど、怒られたくない俺にとってはやらなくていい作業

郁乃は普段の態度も似たようなものだし、あの雑談が原因で嫌いになることはないだろう
あの雑談でイラっとくるなら、それ以前の段階で「こいつ嫌い」と思うはず

まあ、見たい人は見る、見たくなければ見ないで問題無い
俺はキャラ関係なく面倒くさいから狙ってまで見てないが
回想でもあれば集める気になるんだけどね

発売日組だが、やっとこさ１９層まで来たよ。
１９層アタックの前に全員のレベルを８０まであげるよ。
勝てる気がしない。

>>647
いや、郁乃無茶苦茶好きだが、あの雑談は少しイラッてなったよ
例えば、金のない序盤、葉っぱさえ使うのももったいない時、スロウ放置で叱られるとか
(確か、通常攻撃にスロウ付加する敵がいたと思う)

こっちはわかっててやってるのに、怒らないでいくのん、というか、
宿題やってる時に親に宿題やれと言われる心境というか

>>648
いや、さっさと時計倒してDC逝けｗ

ちょっと質問なんだけど愚鈍のマズルカの行動速度ダウンと鳳凰の行動速度ダウンって重複する？
しないならくノ一かマスターアイドルを抜こうかと思ってるんだけど

いくのんに怒られるなんてむしろご褒美じゃね？
俺は怒られて興奮してたよw

>>650 重複するよ

>>635
ありがと。姉戦はごり押しで乗り切ったよ。
しかし東鳩2をやってないから名前が覚えられん…
２階でいきなり一方通行のドアとか連撃かます敵とか、結構殺意高いね。
ナースキャップでMP回復出来なかったら詰んでたわ。
少なくとも俺にはゴシックより楽しめそうで助かったよ

>>651
この変態!
>>650
ついでに言えばスロウも重複するよ
無効な敵もいるけど

>>649
序盤で葉っぱを手に入れたの！？

どう見てもハルニレの葉です。本当に(ry

>>655
フォローありがとｗ

>>652
どういたしまして

wiki見てなさそうだし、質問でもないから戦術は書かないが、
もしかしたら重大なバグ情報も見てないかも、と思ったので、それだけは見といて
(公式にも載ってます)

>>2参照　>>3も　　すでに見てたらおせっかいサーセン

リーフ

>>651>>653
マジですか！ありがとう！
スナイパーいくのん入れたかったが諦めるか…

>>658
鳳凰の速度低下量は、
実はたいしたこと無かったりする。

というか一部除いてマズルカだけで十分だよな

新しくはじめて、特に詰まることなくサクサクと10層まできた
イルファさんつえーよ…。ロクさん待って装備強化するか

鳳凰は、単発だと速度面での恩恵はあまりない
マズルカと併用すると、マズルカだけの場合より遅くなったのが目に見えて分かる

AGLってある程度異常あげるとあんまり意味なくなるのかな？
みんなクラウンだと、２０も差があるのにあんまりシルファが速いって感じしない

日本語で

良く分からないけど技とか行動ごとに最速で動くための必要AGIがあってそれ以上はあってもあんまり(あるいは全く)変わらないって印象かな

極限までAGI上げて、アンラ戦でもずっと俺のターンってわけには行かないって事だな
確かに、頑張って上げたステータス通りにならないのは虚しいかもしれないが、
ゲームバランス的に、一気にヌルゲーにならないように、との判断かと

AGIと行動順について
http://www18.atwiki.jp/th2dt/pages/344.html#id_b7149bb3

上限付けないとスカウト系無双になっちゃうしな。
まぁ、実際中盤は行動回数他より多くなるけど。

ダゴン強すぎワロタ
先制でいきなり全体睡眠とか畜生すぎる

なぜ、森にワイバーンがいるか→睡眠無効のアクセサリー
全員でなくていい、回復役だけでも装備させる。

全体水攻撃自体は怖くない。睡眠からのコンボが驚異的なだけで。
流石に、眠ってない状態で喰らって一撃で逝くなら、水耐性上げなきゃいかんけど

実は、一番怖いのはぶんまわし。あれは運。(基本、あまり使ってこない技だけど)

あとは、さんざん既出だが、
MIかSNがいれば、粘って初手の睡眠は防げる。あとは、試したことないけど、KNの影縫いバグ(KNがダゴンより早く動ける事前提)

>>669
貴方が神か
封印は全部やってるけど効果まで確認してなかったよ
ありがとう早速やってみる

睡眠やスロウが効いてしまうから、眠らせて有利な速度補正で固めたうえでサルサで攻撃すれば
クラスチェンジ直後のLv30ちょっとでもなんとか勝てるね

初回プレイでは、他のゲームの影響で「睡眠でダメージ増加するのは物理攻撃だけ」と思いこんでたから
「水耐性上げても全体500オーバーとかおかしいだろ」と思ってた

>>670
撃破後のアイテム(ダゴンドロップじゃない)はかなり有用だから、
頑張ってなー　

>>671
俺も初回プレイ時は「なんぞこの威力ｗｗｗ」と思って必死に水耐性上げてたわｗ
LV30は凄いね

やった侍のユニーク刀出た水属性ついてる！これで勝つる！
ボスは水耐性持ちでした
こんな罠も仕込んでたけどなｗｗｗｗ

そこでエンチャントサンダーですよ

最近始めたんだが、まーりゃん、春夏とボス敵まじ強いな
PC版だとゴッデスあたりまではチュートリアルくらいの難易度じゃなかった？
ギルティレクイエムくらいにしか苦戦しなかった気がするんだが…

そういやダゴン戦って貴明が唐突に秘宝を探しに来たんですけど〜って言い出して不思議だったんだけど
真四天王の雑談→秘宝を集める依頼→ダゴンってのが正しい流れなんだな

ワイバーンがあれば意外と楽勝だった
睡眠無効は偉大

>>675
まだ13層だけど個人的には由真が一番強かった
鳳凰連発されて絶対に誰か一人はやられてたわ

>>675
格段に難しくなってるね
ギルティも、カバーパリィの効果が消えにくかったから、
シャムロック持ちのJK盾でほぼ完封できたし

>>676
謎が解けたｗ

>>677
ダゴン撃破おめ

由真が強かったって意見は新鮮。別に変だというわけではなく、
たぶん、その前の春夏が強くて、春夏を撃破できたら由真は楽勝でしたって人が多いかと

俺も春夏は対策を色々メモってるけど、由真は有効エンチャントくらいしかメモしてない

>>677
ああ、wiki見て謎が解けた
フリーズ使ってなかったorエンチャントレスがいなかったのね

春夏さんのぶちかましはトラウマレベル

菜々子のマジカルスラッシュがなかなか止められず壊滅した思い出

初めての全滅は、愛佳の攻撃魔法連打だったな…。
お供から先に倒そうとしたら、先に全滅させられた。

最初の全滅は「どいてお兄ちゃん！」だった
なんか腹が立った

初全滅はちゃるのストーンシャワー

ただ、それ以降は一度全滅した程度じゃ何とも思わなくなった

初全滅はレベル１だか２のまま行ったいくのん戦でした

初全滅はクラーケンだな。あの層であいつだけレベル違う気がする。

初全滅は体験版のまなかだった

初めてはいくのんでした

ないわー
ないないｗｗ
これはありえないｗｗｗ

これのどこがダンジョンゲーだよｗｗ

いやはっきりとエロゲギャルゲやってるて自覚があるなら全然無問題だけどな
そうじゃない真性は本当恥ずかしいからいちいち言い訳すんのやめてｗｗマジでキモいからｗｗｗ気付いてないってスゲーよまじでｗｗｗｗ

久しぶり

>>686
サブのメンツを30まで上げて転職させるべwとか調子にのって装備替えないまま
クラーケンに会ってしまった絶望ときたら…

>>689
おつ〜元気にしてたか？
チンコAA連投頼む

為す術もなく最終兵器に瞬殺されたトラウマが
今なら解消できそうだと思ったので戦闘解放区に行ったら
道順をすっかり忘れていて心が折れたでござる

次回作では移動魔法あるといいな

最近始めて何にも見ないで11層まできたんだけどやばいバグあるのか
順番は忘れたが一応多分スイッチ全部おしてもドアが開かないんだがこれは該当しちゃったかね

何故「一応多分」をつけるんだ
聞いて答えが出る内容じゃないんだから自分で確かめろとしか

>>695
まずは、最後に押したスイッチが「マップの右側だったかどうか」を思い出して。
残すとやばいのは右側だから

思い出せないなら、可能な限りマップを埋める(スイッチ押し忘れがなかったかどうか確認)

あと、なぜかスイッチにたどり着いても押せない時があるらしいので、
全部のスイッチを押したかどうか再確認。

全部確認してドアが開かないなら、残念ながら進行不能

>>696
ああ、一応抜けはないはずって意味で
>>697
睡魔と闘いながらプレイしてたんで曖昧だけど多分最後は右側だったような
ありがとう、セーブ一個だけなんで最初からやり直しとか折れるなｗ
気分転換で一緒に買った花冠やるか

草壁さんの言うことをちゃんと聞いておけばよかったのに

雑魚相手にも壊滅するゲームなのにセーブ一個で進めるとは
俺は怖くてできねーわ

複数で残しながら進めてもだいたい1個しか使わないし。

ダンジョン内と地上の2つくらいは用意したほうがいいとは思うぞ
うっかり帰還不能状態でセーブって可能性もゼロじゃいんだし

平均レベル90はあるのに先手取られると何もできずに全滅するDC怖過ぎます

草壁さんのあの雑談は、メイド先生の授業に入れてもよかったな

威嚇射撃UZEEEEEEEEEEEE
回避する以外に不発にする方法はないのかな

カバーとパリィ以外ではないな

アクアプラス ？@AQUAPLUS_JP
やりたいとは思っているようですが、実現していません〜
QT @trombeningen: @AQUAPLUS_JP PSP版のソフトでPSNダウンロード販売しませんか？

10層過ぎたあたりから敵の状態異常全体攻撃キツくなるな
まだ耐性アップの防具は少なめだからくらいまくる
果物の封印書とかで対策ねらないとなあ

>>706
パリィは効くけど、カバーは無理。
>>708
凍結とか入れる方が確実。

フリーズサイレンスパラリシススタン撒いてると損害が目に見えて減るわな

やっぱSOMPはないなー
スキルも微妙だが能力値がTPとINT以外ENMPに劣ってるって酷いわ、レベリセ

>>711
SOMPとENMPを比較してる時点で間違えてる。
SOMPと比較するのはWT、
ENMPと比較するのはENSGであるべきだろ。

>>712
あるべきかどうかっていうのは別にしておくが、俺もそう思うな
MPは殴りか魔法か支援かで全部別物になるから
MPという枠の中で考えてもあんまり意味はないんじゃないか
立ち回りを考えた時に実際に天秤にかけたのはSOMPとWT、ENMPとENSGだったよ
特にるーこと奈々子はSOMPにするかWTにするかで結構悩んだ

るーこはSGにしてずっと最初から最後まで運用してたけど、
ユニークでフリーズやサイレンスが二回発動する事も多くて、
何度もPTの危機を救ってくれてた

>>712 >>713
WTとMPとSGを比較する時点で間違えている
まずなにより最重要な見た目が違うだろ
運用や性能は二の次だー

結局ささらのねんどろいどとはなんだったのか・・・

ポシャったよ

好きなキャラなら強くあってほしいし、コスも無視できない
そんな中で妥協点を見出す作業がパーティ編成

さーりゃんのねんどろ楽しみにしてたのにな…
パッツァの特典になると思ってめちゃくちゃ期待してたorz

ＫＮＩ由真
ＤＬささら
ＴＨいくのん
ＵＨシルファ
が主に固定で、

ＢＳちゃるかＥＮＳＧ愛佳を場合によって使い分けるってＰＴなんだけど、シルファが結構手持無沙汰になってることが多いんだ。
ＭＩに変えて踊ってもらおうかと考えてるんだけど、コラールがないと戦闘ごとに撃ちまくる鳳凰とパースートスタッブのＴＰ回復が追いつかないとも思える。
ＴＰ回復手段にコラール使ってない人って通常戦闘ではどうしてるの？

>>720
俺はなるべくTP温存したい人間だから、よっぽど面倒な敵が出てこない限りは通常攻撃
使ったとしてもアタッカーはレイジング二発くらい、MU系は状態異常バラ巻くけど

TP回復は戦闘中の料理と戦闘後の奉仕の心でやりくりしてる感じ

>>720
戦わない。逃げれる時は逃げる。強制エンカウントはアベ持ちじゃない奴を前線が通常攻撃、アベ持ちはサルサで逝ってもらう

弱雑魚は強い割に経験値少ない　＆　アベと心眼がこのゲームやってて一番イラッとする　＆
雑魚戦楽しむより、さっさとDC行って曳影取ったほうが効率いいという判断

強雑魚は経験値多いから、クラーケン系以外積極的に狩る。サルサ踊ってEN系が状態異常入れてあとは防御。
後半にいくほど、弱雑魚より強雑魚のほうが楽になる。(DCの強雑魚は別)

下手な俺が出した結論。
上手い奴は雑魚戦含めて楽しんでるとは思うけどね

答えになってなくてすまぬ。
ただ、鳳凰撃ちまくりには追いつかないと思うけど、敵ドロップで結構TP回復はあるぞ

無理くり答えるなら、
＞シルファが結構手持無沙汰　←ピーアンも歌って、弱雑魚からもえげつなく経験値をいただく

>>720
鳳凰・スパイラルアロー・レイジングスマッシュあたりを各1〜2回程度しか使わないから、
奉仕の心でどうにでもなる。余裕がある時に料理で回復を補助する
フリーズやサイレンスは使うけど、消費TPは少ないから問題ない

効率だけ求めるなら、>>722の言うとおりなるべく逃げるのがいい
序盤を除けば逃げやすいゲームだし、稼ぐにしてもゲームが進んでいればいるほど有利なわけだから
ただ、初回プレイならちゃんと雑魚の相手をしたほうが楽しいと思うけど

>>720
TPの消費と、奉仕の心による回復量を考えながら戦って、
敵の数が少なかったら、スキルの使用を減らす
って感じかな。
それより、UHが戦闘中に手持ち無沙汰なら、
MIに変えてもそれほど変わらないと思うから、
子守唄やパニックボイスを使うようにしたら良いんじゃないか？

>>720
MIがマズルカした後に料理と献身
そもそも雑魚戦でパースートスタップ連発は効率悪くないかしら

>>720
>>724で書き込んだ後に気付いたんだが、
そのPT構成だと、そもそもUHよりBDJKの方が良くないか？
ファンタズムは攻撃魔法を使わないだろうから意味が無いし、
KNとTHの足が速いから、マーチもそれほど効果が無いだろうし、
どうしても速度をあげたいなら、ラピッドが使えるから
それで十分な気がする。

ＫＮＩって何だよ俺・・・・・・よりによって由真間違えるなよ俺・・・。
由真だけレベル８２で他が６０台後半なんで、郁乃に関してはダークオーラ後の
パースートじゃないとまともにダメージが入らないのよね。
レベルと武器が補完された時の火力に期待して育ててる現状。

みんなありがとう！でも参考を聞けたら更に選択肢増えて余計悩むｗｗｗｗ
ＢＤＪＫにするか、ＭＩにして節約するのが魅力的か

>>727
MIはマズルカが特に強力なんだけど、そこにUHのマーチ、KNの鳳凰、
更にラピッドと効果を重ねていくと四天王以前のボス戦なら充分ヒャッホイできる
こんなやり方もあるよ、と言っておこう

しかも、由真だけ高レベルという状況なら郁乃でパースート撃つより
由真が投げまくる方が間違いなくダメージソースとして効果的だ
状況に応じて色々忍術使って、減ったTPはTP吸収ハンドアックス投げて回復してりゃ
TPで困ることはあんまりない
それでも足りなくなったらマスタリー＆リサイクル持ちの郁乃がリンゴとか使えばいいし
奥の手としては遁術連発して四葉で全快なんていうゴリ押しも可能だぞ
そこでリサイクルが発動すればもうウッハウハだな

>>727
由真に対する愛は十分伝わった

ダメはレベルじゃなくて装備だよ
まともに入らないという事は、まだシャムロック持ってないのね

ただ、
＞レベルと武器が補完された時の火力に期待して育ててる現状。
シャムロック取っても、他の火力、例えばJKのフロストなどに比べると大きく見劣りするので、
火力として期待して育ててるなら、あんまり期待しない方向が精神衛生上よいと思う。

参考までに、
シャムロック・パースートで、DCの雑魚は一撃で落ちない。(状態異常入れてない状態で)
DCのマンドラは、ギリギリ落とせるが、四葉が欲しくなって、ついついアイテムスティールをしてしまう

うぬぬ…。七層奥のまーりゃんとささらつえぇな
全体への速度低下と状態異常をあれだけばらまかれるとは。
しかも殴るとダークオーラ発動とか。おまえスカウト系じゃないのかよ
なんとかしてまーりゃんを封じないと勝てないな…

まーりゃんさーりゃんは強いよなバランスいいし
今までのペンギンクマーでなく、まさかのヒロインタッグでくるからなあ

そして19層世界週末時計にボコボコにされたった。これが手も足も出ないというやつか
仕方ないので、放置していた森、解放区、墓行ってくる

>>730
まーはメイド系だ

で、まーりゃんを封じるのは無理
ダークオーラとかはそういう戦闘だと受け入れるしかない

ささらに凍結入れて放置して、先にまーを倒せたら、あとはびっくりするくらい簡単に勝てる

全員にファラオ装備で格段に難易度が下がる
ナースは麻痺を治せるLV2、保険でハルニレの葉を何枚か、これで十分。不安なら蜜を。
ただし、ダークオーラをいちいち治すのはキリがないから、ステータスダウンは放置。

充実キャロル使えると地味に楽だが、バードが沈黙したら当然効果が切れる
で、そのためだけのために、ナースを沈黙を治せるLV3まで持っていくのはSP的につらい

少なくとも、菜々子と春夏の強さに比べれば、楽なほうだ
(即死無効のファラオの準備だけちょい面倒)

>>731
ネットラジオ聞いてたら、あの組み合わせはむしろ自然・・・
というか、森の秘宝なしで、よく時計まで頑張ったな

こないだようやっと時計倒したけどまだ秘宝とってない
四天王にも一通り瞬殺されてきたからそろそろとりにいこう


時計は即死無効化できるようにしたVAがカバパリしてMIサルサで自動回復に負けないようにしたらむしろ楽な部類だったけど

来栖川の力ってパーティースキルとしてはあんまり意味なし？
メイドロボＰＴ組んだ時、メイン火力のはるみSAのATKが880超えるの見てニヤニヤしてるんだけど
まぁただ単にアンドロ軍団並べたいだけだから実はそんなに重要事じゃないけどな

>>734
4人固定になるのに、ATK上昇の恩恵受けるのははるみとせいぜいイルファくらいだからな。

PTSは80以下以外は全部五十歩百歩。

ウイッチって王冠になったらどういう装備がダメージ効率いいのだろ？
歌姫と組ませるのは確定として杖はミルディンが速度Aだから確定。
あとはマスタリ10+レクイエム10を使うとして、AGIUPとINTUPとルーズ使うと魔法命中UPも選択肢に入る？
AGI200くらいは簡単に届いてウイッチの全体魔法8の無詠唱は確認したが、
ここから上のデータってないのだろうか？

AGIUPとINTUP以外欲しいものないでしょ
魔法命中UPつけるくらいならINTUPで火力と命中同時に上げたほうがいいし
そもそもWTのINTならルーズ使っててもはずさない

ようやくDC到達したけどパーティがSA、MP、MI、KN、THしか育ってなくて村正欲しいのにBに行けねえ……
制限扉マジしんどいわ

>>736
>>625と>>629にデータがある。
あと、レクイエムはいらない。
マーチの方が効果が高いし、ファンタジアで威力を上げた方が良い。
装備のMODは、INTUP一択で。
トロフィーをフルコンプしてるんなら、クラウンLv99+80以下(合計でAGI171)
+ミルディンの杖+ファストキャスト+マーチで
WT全体魔法Lv10が無詠唱になるから、AGIUPもいらない。
UH前提にはなっちゃうけど。

>>738
右から2番目の4人制限扉先のワープを越えれば、すぐBに出られる。
入口から近いから、毎戦闘全力で戦うようにすれば、多分何とか戦える。

村正はjk育成ついでにjk扉と人数制限扉の間の狭い路地で取ったな

INTUP一択もまあ賛成なんだけど、WTをいろいろな場面で使いたくなったらHPアップも1〜3個ほしくならない？

後半は、ひたすらINTアップとHPアップのMOD集めだったなあ・・・

いや、ダメージ効率って書いてあったから除外しといた。
うちのWTはINTアップは装備しないで、HPアップと被ダメージカットを
大量に積んで、補助なしで無慈悲なる光輪に耐えられるようにしてる。

そうそう、被ダメージカット装備が、最後の最後で生きる。特に、HP少ないクラスに。
1個あるだけで、アンラの攻撃をかなり軽減してくれる

塔めんどくせ…
解放区とかも思ったけど、複数の階層に渡ってルート行き来するの大変だわ
マップのつながりが全く頭に入ってこねー

難易度高くてワラタ
愛佳に二回負けちまった

ファイアーボールダメージでけぇよ

被ダメージカット×4でアンラ・マンユに挑んだら、無慈悲なる光輪のダメージが800切って笑った

>>739
SA抜きの四人で行ってみたが意外と普通に戦えるものだな
先制されて死にかけたが
あとユキムラが出てこない

刀が欲しいなら、WTだかSGだかの扉なら五人で戦えたはずだが。
狭いけど。

やっとメインサブの10人に王冠が付いた。
そしてけん引役してたはるみはるかのハルハルコンビの経験値が凄いことになってるｗ

無慈悲なる光輪って何属性？

>>707
ダウンロード版一応企画が動いてると思っていいのかな？

サムライはるみの配達連絡がクロネコから来たが
今日１日留守だわ

>>750
無属性魔法攻撃。
だから、耐性による軽減は出来ない。

DNJK育ててるけどBDJKの方が使いやすいな、コラール有り無しでは
戦闘のストレスが大分違うBNJKは役に立つ場面があまりないな

盾役なしで塔25階まで来たけど龍馬強すぎﾜﾛﾀﾘｰﾇ
そもそもお供の蜘蛛たちの攻撃すらクソ痛いし、雑魚戦でも必死なパーティにはキツいわ

デビルサマナー倒したら一発でメイガスクローク落としたけど装備できるジョブパーティにいねえ

クラウン付けた、ラスボス倒した、はいいが
創世と終焉の炎を活かせそうなのがASTHくらいしか居ない絶望
折角クラウン付けたんだから耐性に穴は空けたくないし

>BNJKは役に立つ場面があまりないな
DNJKならMIと一緒にマズルカ/ワルツ/ポルカで生きていける
雑魚戦で考えるとコラールが便利すぎは当たり前

BDJKもUHも入れてないけど、TPで困ったことは無いな
まめに料理したり戻ったりしてるせいもあるだろうけど

終盤はTPに困ること自体がないから、DNJKのほうがいいと思うが
中盤までならBDJKのほうがいいのかね

BDJKはマル刈りのときにアタッカー兼ピーアン歌い手として使ってる

>>754
PC版だと、DNJKのほうが良かった。相手の速度がそんなに速くなかったので、(マンドラのぞく)
ワルツで攻撃力を下げて、さらに盾もできるウルトラなクラスルートだったよ
ダントラは簡単にパリィがはがれるので難しいが

あと、個人的には、コラール歌うほうが面倒、というか…
○狩りまで視野に入れてBDJKを育てながら進めるので、SPの関係上コラールに回せないし、
回せたとしても前線でJK使うので中断されるのが痛い

MA系にもう一人物凄く好きなキャラがいれば、JKふたりで方っぽコラールに回していたかもしれない

>>755
メイガスクロークはイシスドロップ

アイオーンが倒せないので誰かアドバイス頼む

シルファ　BDJK lv.99
カバー、パリィ、フロスト

花梨　TH　lv.96
イベイジョン　アイテム回復
麻痺無効

まーりゃん　MI lv.99
マズルカ　サルサorタンゴ　料理
麻痺無効

るー子　ENMP lv.92
イリュージョン　カバー

(イルファ　KN lv.90)
(日遁　雷遁　火遁)

麻痺無効よりも睡眠無効にしたほうがベターかな？

>>761
まずは麻痺無効を睡眠無効に変更。
マズルカがそれほど有効ではないので、ワルツあたりに変更した方が良い。

>>762
睡眠無効にしたら突破できたわ
thx

>>760
良かったというかPC版ではクラスツリーが違うからDNJKしか作れなかった訳だが

>>764
wiki見てきた、すまんorz

ウイッチのスキル振りで迷いまくってるんで誰かアドバイスお願いします
菜々子 クラウン INTアップ済み
マーチを常用する場合と使わない場合で教えて頂けると助かります
パッシブはオートフレッシュかエコノミーで迷ってます

追記
パッシブは振込みずみです

○狩りやってるとつい育成キャラにスキル振るの忘れれてしまう
狩りに参加出来るレベルになったらスキル与えて引率役減らした方が効率いいのに

俺は逆に念の為にスキルも振らず初期職のままでLv99にした
最強武具も装備不可なのでもちろん○狩りではまったく役に立てなかった

JKMI二人引率の◯狩りってJKのクラウンあるなしで効率結構変わる？

フロストスラッシュを外さなくなり
失敗が減った気がする

>>770
どうだろう。
クラウンで、ピーアンバーサクから、5回行動(フロスト)できるなら大きく変わると思うけど

与ダメが増えても、5回行動できないなら、たぶん勝率はあんまり変わらないような
逆に5回できるなら、マズルカ後にすぐにMI自爆させても大丈夫

TPを温存したいが、メイド系に好きなキャラクターがいない…

○系に好きなキャラがいないというのは、このゲームで一番不幸な事だと思う・・・

好きなキャラでも衣装があまり好きになれないジョブだとそれも不幸な事だと思うの…

第六天魔王強すぎワロタ
VLでも育てるか…

>>766
個人的には以下の通り。

［共通］SP:230+ヒール分
ブラッドドレイン:Lv10
ソウルドレイン:Lv10
SO系全体魔法:Lv1
ヒール:LV適当
スロウ:Lv5
ルーズスピリット:Lv5
マジックマスタリー:Lv10

［マーチあり］SP:275
WT系全体魔法:Lv10

［マーチなし］SP:275
MU系単体魔法:Lv10

［その他パッシブ］SP:120
コンセントレイト:Lv5
オートリフレッシュ:Lv5
エコノミー:Lv5
ファストキャスト:Lv5

［共通］+［マーチあり］or［マーチなし］+［その他パッシブ］で、使用SPは625。
そのため、ヒールはLV8まで振れる。（余りSP:7）
［その他パッシブ］は、効果が微妙なので取得する必要性は高くない。
（無詠唱前提なのと、TPはソウルドレインで回復し放題のため。）
ブラッドドレインかソウルドレインどちらかと、［その他パッシブ］を全て無くせば
［共通］に加えて、WT系全体魔法とMU系単体魔法を、Lv10+Lv8またはLv9+Lv9で取得することもできる。
ただ、個人的にはWTにMU系単体魔法は要らないと思ってる。

無詠唱という前提であれば、SO全体魔法で十分だろうね
単体より威力があるし、どうせTPは切れないし、ブラッドドレインとソウルドレインもある

DCの敵は火・水に低耐性、または弱点の敵が多い
一方、風属性は耐性持ちが多くて非常に使えないのでエアタービュランスやトルネードは地雷

>>773
好きなキャラクターが居ない＝誰でもいい
となれば、単純に性能で選んで問題ないんじゃないかな
ユニークが強力なまーりゃんが最有力候補で、次点はイベントでAGI20増えるシルファ辺りか
好きなキャラ以外使いたくない、という方針ならどうしようもないけど

>>776
回答ありがとうございます
全体魔法をとる方でいきたいとおもいます
まぁ最悪スキルの葉90枚積んでごまかしますw

スキルの葉？

wikiのPT構成の「鼻歌(ピーアン)歌いながらマルドゥーク狩りするJKとMI」
のJK推奨キャラがシルファって釣りだよな。

悪意はないと思うが・・・
ただ、AGI UPしたシルファでも、他のキャラと行動回数変わらないからね

悔しいがまーりゃんが完全に抜けてる。そもそも、WIKI書いた人が、この世界で一番上手い訳でもないしな
他の3人でも十分可能。

ただ、空振りやオートガードされた時のことを計算に入れて、MIを動かさないといけないという、
経験値稼ぎとしては多少頭を使わないといけないから、作業には向いてない

○に手順を回す事もあるから、最悪自爆なしでケリをつけるという、本末転倒な時もあるしな・・・

ああ、手番を回す時があるのは、まーりゃん以外ね
まーりゃんも回す時がたまにあるけど、シルファでやってた時とは全然違った

シルファだと、60%くらいで手番回さず勝てる感じだったかな

ボーっと○狩りをやっていると、MI初手で自爆をしてしまう不思議

よっしゃようやく村正ゲット
次はアポロン狙いでアルジュナさんに初挑戦してくる

アポロンも無事ゲット
今日は良い日だわ

やっとまーりゃんがクラウンになった。
早速アンラに挑むべきか、引率になってまだしばらく◯狩りしてもらうか…
スキル揃えたら稼ぎ時に面倒だよね？

DL版待ってるんだけど出るのかなあ
わりと期待できる発言出てるのに来る気配はないっていう

あれで期待できると思うのか

サクサクとダークカテドラルまで来たけど敵つええ
そして敵から最強武具手に入るとグっと楽になるな

DL版の前に>>2等の修正パッチが星井

６階・戦闘開放区の一層で苦戦するレベル帯でいい稼ぎ場は有りますか

>>792
ロクさん待つなりしてなるべくいい性能の装備を集めるがよろし
あとスキルポイントケチらずつぎこむ。最大TPと消費TPのバランスは考えないといけないけど

たぶんそのくらいの階層にいる時点で、稼ぎ場ってのはそうそう無い
常に言われてるけど武器、スキルゲーなんで頑張れ

ボスに会うまでの雑魚キチンと倒していくだけでだいたい適正なレベルになると思うんだが
スキルに関してはイルファさんに到達するくらいまでは広く浅くをお薦めしておく。全部１取得でもいいくらい
ナースだけは４レベル欲しいけど

わかりました
あと使ってない初期レベルの面子も育てていた方が良いですか？
いまのＰＴはクラスメートと以下の戦２魔２盗１で初期二人だけLV26越えしてます

みんな同じレベルじゃないといやだ！ってタイプじゃないなら育てなくていい。

>>795
PTにMA系ひとり入れといたほうがいいよ

党26階埋まったぐらいでほぼ全ての床を歩いたってトロフィー取れたんだけどそんなもんなのか

被ダメカット系のMODって、両方あわせて上限50％なの？
例えば
被ダメカット×4＋被物理ダメカット×3＝物理60％カット＆魔法30％カット
だけど、物理の方は50％になる、とか

まぁ、こんなにカット系を付けるなんてことそんなに無いと思うけどさ…

>>798
結構ゆるいよ

塔が一番面倒だから最後にしたら、俺の場合5-6階くらい埋めたところでトロフィ取れた
塔以外のダンジョンはほぼ踏破してないと、だけど

>>799
ちょい上にあるが、アンラ戦で。クラウンなしで、AGIのみ重視だと、アンラに勝つ難易度が上がる
受けるダメージが大きいから、ダメカットが生きるという事

HPアップとダメカット1個装備で、クラウンなし補助なしMIが耐えられた覚えが
WTがいるならもうちょっと積まないといけないかな

先を見越してAGIアップ装備だけじゃなくてHPアップとダメカットも残しておいたほうがよさそうだな。

俺は塔以外はしっかり埋めたが、塔はほぼ最短で通り(2週目なので)、DCを埋めたら
マップ足んなくて塔歩き回るハメになったぞ。
バランスとしては結構正しかったんじゃないか、埋め率。

アンラは睡眠と気絶使ってくるから嫌い　
勝てない　
今頑張ってレベルリセットしながら○いじめてる　
全部アンラが悪いんだ。

>>799
カット系を大量に付けることがそんなに無いというか、
最低でもMODを6つ占有する必要があるので、状態異常耐性ががたがたになる。
実用性がないので、わざわざ調べた人間がいない。

>>803
睡眠と気絶なら、
SG/BS/JK:聖なる誓いの書+ネヴァンの封印書
VL:ブリュンヒルデの羽飾り+ネヴァンの封印書
SA:琥珀小札緋糸威胴具足+モリーアンの封印書
で防げる。あと、分身はもちろん、パリィでも全部防げる。

>>804
あの魔法みたいなのパリィ効くの！？それは新事実だ！　
ありがとうがんばる！

>>805
説明不足だった気がするから補足しておく。
アンラ第二形態の睡眠と気絶は、
物理攻撃である天地崩壊とテラースティングの
追加効果だから、パリィで防げるということ。
無慈悲なる光輪とかは、パリィでは防げない。

>>803
>>804間違えてた。
VLに装備させる封印書は
ネヴァンじゃなくてモリーアンだった。

>>804
やっぱり状態異常耐性がガタガタになるから実用的じゃないよねぇ…
AGIとかも上げないといけないから、そんなにカット系を大量に付けられないし
クラスにもよるけど、付けても２〜３個が限界かなぁ…

>>802
DCは埋めたか？

あそこを埋めてると、塔は上に書いた通り5-6階でいい

一応補足すると自分はDCってのに入ってない
龍馬倒して少し進んで帰ったら全マップをほぼ全て歩いたって言われて、え？ってなったんだ

>>810
俺もDC未出現、20層をちょいと、森、解放区、墓はそれなりにちゃんと歩いてクリア済み
の状態で塔をクリアするくらいでほぼ全部踏破のトロフィーもらったわ

やっと村正手に入ったぁぁぁぁぁタマ姉の誕生日に間に合った！

>>805
基本的には、「炸裂」と出る技が物理で「発動」と出る技は魔法

>>806
了解です！がんばります！　
>>813
最速でやってるのでそこまで見てませんでした！なんか補助魔法切れてもごり押ししてました！気をつけます！ありがとう！

マップをほぼ踏破のトロフィーは、あれくらいじゃないと厳しいと思う
全部マップを埋めていくような人にしては「あれ？」って思うかもしれんが
埋めないでさっさと行く人もいるからね
それに、これ以上厳しくなると、それこそ本当に全部踏破ってことになりかねない
落とし穴を埋める作業とか本当に苦行だよ…

ダゴンは何ﾚﾍﾞでクリア可能ですか？ 回答よろしくお願いします。
只今全員42ﾚﾍﾞです。

>>816
編成、装備によってはそのレベルでもクリアできる。
まあ、手堅く行くなら４０台後半だろうけど。

Lv42あるなら、対策を練っていけば十分勝てる
ダゴン戦のためだけのパーティを組むならばLv30程度でも勝利可能

817さん 818さん回答ありがとうございます。
これから特攻しに行ってきます

ユキムラさん村正ください…

>>819
ぶっちゃけスナイパーの威嚇射撃が発動して最初の先制攻撃さえ防げば対策なしLv40の1st装備なしPTでも余裕で勝てるｗ

アンラ残して5か月放置してたのを起動して挑んだらあっさり勝てた
くのいち育てておいたけど使うまでもなかった
まあクラウン3人だからな…

セーブが三時間前で平均LV20でナイトライダーとエンカウント

もはや救いは無いのでしょうか？

>>823
凍結入れれば、かなり行動制限できるから入れてみたら？
それでも無理そうなら諦める
今度からセーブはそこそこの頻度で、複数個のデータを残すことを肝に銘じておくべし

凍結、ポイズン、パラディンは移動中もカバー、パリー切れたら即かけ直し。
まあ、基本はこまめなセーブだね。セーブファイルはいっぱい作れるんだから。
ちなみにポイズンはLv1で十分。

まぁライダーさんと吸血鬼さんとタコイカさんが徘徊しているダンジョンで3時間セーブしないなんてことは自然になくなる

>>826
気づいたら、数時間どころか数分毎にセーブとかしてたわ

塔の19Fきたぞおおおお
18Fの構造がぬるいので思ったよりさっくり行けそう

>>823
森でうっかりリンゴやメロンの部屋に入るのよりはマシ

火力はさほどでもないのにどうにもならないあの絶望感

>>827
あるあるw
一度中ボスに全滅させられると意識変わるよね
小生は臆病なんで5〜10分毎だw

でも順調だったらその間隔が長くなるんだよな
あと罠だらけで先を急ぎたくなったときとか

そして、そんなときに襲い掛かる先制バルカロール……

メロンだけはデ→侍の珊瑚と環とくの一郁乃が頑張ってリンゴ９×４消費してやっと勝てた

そしてセーブした後に、また他のフルーツ部屋に飛び込んで全滅してから森に行ってない

フルーツなんて倒すのアンラマンユのあとでもいいだろ
時間の無駄

もし、セーブロードに時間かかってたら、このゲーム糞ゲー呼ばわりされてただろうね

森のフルーツは倒すのではなく封印に行くな。あとでもう一回封印しに行くの面倒だし
トロフィはもらえないが、ダゴンとオシラサマで森クリアになるから、支障なし

マンドラのメテオ対策(土80)も必須ではないし

>>834
初回で始めて奥に行って装備を漁ってた時に入ってしまった
それ以後はほとんどサブダンジョンには行ってない

フルーツだけだったかな、ボス戦の前に注意が出ないのは。ああ、あとはマンドラも出ないか
あれは不親切だとは思うが、他はちゃんと注意が出るから行ったほうがいい

戦闘解放区は微妙だけど、森クリアの見返りは半端なくでかい
あとは依頼屋のレベルをサクサク上げたい時

デカいフルーツは絶望したなあ。自動回復に全くおいつかねーよｗｗｗって
こまめにセーブしてたから被害は少なかったけど、初めてあんな回復量見たし

プリンセスルート専用防具出なさすぎﾜﾛﾀ

>>839
なに、いつかポロッと出るよ

イルファ加入まで来たけど仲良し80以下＋マジトレの編成しか選択肢が無いのは何故だ？

ロリコンと言ってほしいの？

はい

WTって、無理にAGI上げてWTで覚える全体魔法を無詠唱にするより
SOで覚える全体魔法(スキルレベル10)を無詠唱にできるAGIを
確保してINTを上げたほうが、ダメ効率いいのかな

殲滅係は侍とダークロードのどちらがいいですか？

侍。
最強装備が手に入ってからじゃないとショックスパイラルの殲滅力はあまり期待できない。

雷耐性ある奴結構居るのがなぁ。
俺は鳳凰とショクスパ組み合わせて殲滅してたけど。

ショックスパイラルのTP効率がよくないのもな…
1ターンで殲滅すると回復も出来ないし。

雷獣に瞬殺で詰まって三ヶ月ぶりぐらいに再開
仕方ないので戦闘地区へ、ボスで瞬殺
このゲームはボスの強さが異常すぎてマジ萎えるわ
久しぶりに雷獣いってみるか、、、はぁ

普通にLV上げろ

ボスの攻撃と弱点把握して耐性と武器、エンチャ整えれば大概何とかなる

菜々子ちゃんにマイクロビキニ着せてるの叱られたでござる（´･ω･`）

我々の業界ではご褒美です

狙ったMOD付きの防具が中々出ない…
やっぱり、プリンセス倒した後の箱から粘るのは厳しいか…

DCでロクさんのほうがいいと思うぞ

MU系に好きなキャラが固まってて、雑魚倒すのも余裕あるなら、好きなキャラをMPにしてプリキュアごっこしながら
意味もなくマジカルチェンジして脳内で楽しむ。一番強いMPはフィルス持たせてマジカルスラッシュ

○狩り飽きてギルディに挑んだらあっけなく倒せた
まだアイオーンのほうが強かったわｗ残るは真四天王とアンラだけだ

アンラ・マンユ撃破記念書き込み。
購入して4ヶ月…やっとアンラ・マンユを倒せた〜。

アンラ・マンユの強さ設定間違ってないですか？
結局くノ一を使ってしまったのは仕方ないよね…。
トロフィー獲得のためのクラウンキャラを瑠璃にしたのが勝因なのか敗因なのか…。

とにかく色々あったけど面白かった！
他人には勧めにくいけどね。

エンディング見てノーセーブでクラーケンに全滅させられる…あると思います
(´;ω;`)

レベル49でやっと雷獣倒せた
子守唄が一回しか効かなかった、、、
こっちの状態異常効かなすぎだよな
こっちは全員よく寝るし命中しなくなるし即死するのに

>>856
アイオーンは強いね　対策めんどくさいからJK一人で倒してる

>>859は
>>849かな

子守唄は単独ボスにはあまり有効ではない。一部ダンスを止められるとかもあるが、基本は使わない方向で対策する
成功率が低い、高くするためのSPがもったいない、たとえ効いてもこっちの攻撃で起きる、以上から

フリーズ、サイレンス、パラリシスは、無効のボス以外は割と簡単に入る(スキルLV1でも入るから楽)
ただ、LV49まで上げたなら、乙姫あたりまでは楽できると思う。もっと楽したい＆スレに愚痴書きたくないなら、素直にMIを育てるべし

雷獣とか足速いボスは麻痺が楽だよ
回転早くても頻繁に麻痺して止まってくれる

>>859
おめでとう。そのまま頑張れ
ボスにもよるけど、麻痺・凍結・スロウは試してみる。入ればこっちのもの
あとは、何度か戦ってみてきついようなら、相手が使うスキルに合わせて
アクセサリーを変えてみるのがいいかと（今回の雷獣なら雷神の指輪とか）

>>861
雷獣は麻痺効かないよ
まぁ、確かに行動が早いボスには麻痺有効だけどね

攻略情報見ないでやった初回は、毎回違う状態異常をぶっぱして全滅しながら有効無効確かめてたな

攻略誌見ない俺はダンジョンで迷いに迷いまくって律儀に雑魚と全戦闘して推奨レベル大幅に越えてみんな楽勝だった。　
少し詰まったのが19層だったけどここで初めて即死対策したなあ。　
20層はレベル違いすぎてさすがにダメだった。

大体どのボスも、2〜3回以内の再挑戦で勝てたなあ
レベルは過剰に上げなかったし、MIはいたものの鈍足パーティだった

「ボス相手でも初見で勝てて当たり前」とか思わなければ別にそう厳しいものでもない

さて、全員FT系、MU系などの同一職種パーティーで新しく始めてみるか

例の道具屋縛りデータに挑戦してみるか

黄色+忍者=ｋａｗａｉｉ

>>865
むしろ、「こんなにレベル上げてるのに勝てない」と思う人のほうが多いのでは？

だいたいは、相手に効くはずの状態異常を入れてない
あるいは、相手の尖った攻撃(即死など)の対策をしていない
火力重視で行けば楽勝のボスに片手武器
ヒーラーに武器持たせて、素手ヒールしてない
アダプテーション1を取ってない　他、アクセサリで対策してない

たぶん、ボスに苦戦してる人は↑のどれかが当てはまるのでは
あと、鈍足でもMIがいれば、ボス撃破のレベルは下がる

「レベルを上げてごり押し」ってのが出来ないからな
ちょっとRPGに慣れた程度のプレイヤーにはハードルが高い

>>868
やっぱ会長はクノイチだよな

ごり押しはきついけど有効な戦術が見えてくると難易度がぐっと下がる辺りは良いゲームだと思う

なんて言うか考えなしにプレイしても勝てないってのは良いよね
その代わり相手に合わせた準備をすればある程度低レベルでも勝てる

…考えなくても時間掛ければクリアできるゲームって何気にプレイヤー自身の
思考力が落ちると思うんだけどそう言うゲームってクソゲー扱いが多いよねぇ

勇者様接待ゲーが多いからね

俺も女の子モンスターに接待されたい

>>タカ坊より875が接待されているのを見るよりナンボかマシな気がするw

本来のプログラムを加えると野郎モンスターが出る二周目と言う夢なら見た。

最初から全メンバーLv1で揃った状態で、好きなパーティ組んでやりてえマジで

全員揃ってるのはいいがボスはどうするんだよw
クマとペンギンばっかりは勘弁してください

雄二がコスプレ

>>879
いやそこは、２周目以降の特典って事でボスもそのまんまとかさ
ボスやってるのは姿コピーしたモンスターって事にして

とかなんとか言っても、出来ないんだよなあそういうの。残念だわ

ヒロインが自分の姿したモンスター脱がせるとか妄想が広がるわ
しかし二週目でまたマップ埋めとかはやりたくない

自分で自分を脱がせる恥辱プレイが２週目お楽しみなんて最高じゃない

このみの侍とかやりたい

女の子モンスターもパーティに入れられないかとつねづね思っていた。
敵にしとくには思い入れの強い子もいる。
○とか○狩りの邪魔をする天狗ちゃんとか

アンラさんやっと倒して創世と終焉の炎もゲット出来たけど
結局アンラさんの攻撃はほぼ防げないし他のボスはほぼ余裕だしで
記念品扱いの倉庫行きに・・・

wiz系やりたくてamazonでポチったんだけど
届くまで体験版やっておいた方が良いのかな？
あと、アナザー？未プレイだけど問題ないよね？ｗ

wiz系じゃないっすwwwww
先に体験版やるべきでしたねwwwwww

>>888
そうなんだ・・・とりあえずamaキャンセルして
体験版やってみてから購入考えるわ

錬金とか転生ボーナス無くてびっくりした私でもなんとなく出来ます

>>888
え？wiz系だろこれ？　……って書こうとして気がついたけど
wiz系って言葉の使い方が人によって違うんじゃね

3DダンジョンRPGではあるが、Wiz直系のシステムではない、くらいの表現が
一番誤解を生まずに伝えられるのかな？

>>887-888
2人がお互いに何をWiz系と思ってるかに寄るが…

・コマンド戦闘式３Dダンジョン
・キャラメイクは無い
・装備は敵ドロップを鑑定して集める
・レベル上限有り
・スキルポイント式育成
なゲームだよ

>>891-892
体験版ちょこっとやった後にニコ動でプレイ動画見てきました。
ToHeart2のキャラ＋3Dダンジョン＋FF11みたいなスキルありますよってな感じでした。

まぁ東鳩2は委員長と真由だけクリアーして辞めたけど
3Dダンジョンゲーは好きなので、も1回amaポチってきますｗ
まぁ最悪委員長育成ゲーとして割り切って楽しんでくるｗｗｗｗｗ

真由って誰だよと思ったけど由真か

ダンジョンRPG好きならおもしれーぞ
意外と本格的だからな

>>894
すまんｗ　素で間違えたｗ
体育館倉庫で頭冷やしてくるｗ

>>895
wiz、とともの（クソ）、エルミ、クロブラ、BUSIN、メガテンと・・・
狭くて暗い3Dダンジョン系は結構やってるので
本格的ならかなり嬉しいですヽ(´▽｀)ノ

触れる必要もないのにととモノの評価だけ散々でワロタｗ

>>898
酔った勢いで書いてしまった・・・
本当は世界樹欲しかったんやけどDS買う気起きなくて・・・
もう寝ます。レスくれた方サンクス！

>>886
とりあえずASTHにつけてみた
クラウンまで鍛えていればAGIアップは要らないし、アダプテーションがあるから耐性の維持も容易
そこまで大きな恩恵があるかは微妙なところだが

3Dダンジョンゲーなんてダンマス以来の俺でもすごく楽しめる

つか、そのへんのRPG顔負けに戦略要素濃くてやりごたえある
キャラボイスの好みがあるからキャラがクラス固定なのが悔やまれる
続編あるなら全キャラ全クラスにチェンジさせて欲しい

全キャラ全クラスにチェンジできたら、80以下でない方々が本格的に要らない子になるな
キャラゲーなんだから気にするな、と言えばそれまでだが

パーティースキルは調整されるだろjk

まあ次回作があれば80以下とやらは間違いなく弱体化されるよ

80以下とか罰ゲームだろ、そんなん組んで何が楽しいんだよっちprpr

MODの効果もほぼ間違いなく修正(ステアップ相対的弱体化)されるだろうな

80以下はMU系に偏りすぎな気がする
他が瑠璃、いくのん、まーりゃん先輩しかいないってのはちょっと
まあ個人的には別に良いんだけど

それで全クラスそろってるし3人いればいいし
4人いないとダメなのにメイド系いなくて効果も微妙な85以上よりはずいぶん優遇されてる

シルファが85以上に入ってたらまだマシだったであろう

シルファよりも春香さんは入っててもおかしくなかった

愛佳も確実に85以上あるよな
俺にはよく分かる

ささらが88cmで春夏さんが82cmとはどういう理屈なのか

続編談義がいつのまにかおっぱい談義になっててﾜﾛｽ
愛佳は立ち絵とかだとそうでもないけど脱がすとデブるからなぁ

おい

お菓子好きだし、妊娠して太ったら
そのままもとの体重に戻らなそう

あれでデブってとんだガリ専だな

まあ例え愛佳が太っても俺と夜のスポーツに励むからモーマンタイ

そんなにあれだったかなぁ……と思ったから確認してきた

ふぅ……

イベント取り逃したから１１階に戻ってみたらあれほど出てたクラーケンが全く出ない…

宝物庫の扉行けば良いんじゃ

最初やっとのことで封印したクラーケンを取られた時はこの△○×女とか思ったものだが
3種渡し終えた後には土下座している自分がいた

創世と終焉の炎は○狩で役立つ
引率がクラウンSAなのでダメージ与えすぎてMAの自爆タイミング見誤るの防止に
ガストラップも防げるしな

もう全員レベルMAXなので9人目のクラウン付けに行くかー

MIの間違いだった

炎はメガネの代用品としてしか使ってねーなぁ。
でもやっぱHP見れるのは便利。

炎はPTに一人で十分だからいくつもあっても倉庫を圧迫するしかない
でも苦労してアンラを倒した撃墜マークの意味合いもあるので売る気にもなれない

やっと春夏さん仲間に加わったこれでようやくメイド勢パーティの開幕だ…

DC入ったけどヤバイなここ、毎回総力戦になる
しかしロクさんが8万以上もする剣持ってきてなんだと思ったら片手で392とか強すぎて笑った、バランスブレーカーでしょこれ

さて、ようやくLv60になったんだけど、レベルリセットすべき？
ちなみに龍馬倒す直前。