【DS】世界樹の迷宮III 星海の来訪者 B257F
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次スレは >>950 が立てる事。無理なら代わりの人を指名。反応がない時は代理の人が宣言してから立ててください。
スレを荒らす人は極力相手にせずにスルーしましょう。荒らしにレスを返すとあなたも荒らしになってしまいます。
■前スレ
【DS】世界樹の迷宮III 星海の来訪者 B256F
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1332756022/
■関連スレ
世界樹の迷宮I/II/IIIで全滅したらhageるスレ 13層
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1318232833/
世界樹の迷宮III 星海の来訪者スキルPT構成妄想スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1268964527/
世界樹の迷宮のキャラは魔竜ｶﾜｲｲ 第52階層
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pokechara/1330184552/
世界樹の迷宮III すれ違い通信専用スレ２
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1272790507/
世界樹の迷宮III 星海の来訪者 PT相談スレ 4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1280120732/
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■前スレ
【DS】世界樹の迷宮III 星海の来訪者 B256F
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■関連スレ
世界樹の迷宮I/II/IIIで全滅したらhageるスレ 13層
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世界樹の迷宮III 星海の来訪者スキルPT構成妄想スレ
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世界樹の迷宮III すれ違い通信専用スレ２
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世界樹の迷宮III 星海の来訪者 PT相談スレ 4
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2 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/15(日) 18:54:18.51 ID:2Az27s7u
【Ｑ＆Ａ】
新米冒険者達はまずはWikiを見てから質問しましょう
http://www39.atwiki.jp/sekaiju_maze3/pages/34.html
Q. 通常版とBEST版は中身変わっている？バグは直っている？
A. 同じ。BEST版でもバグはそのままです
Q. このパーティーでクリア出来ますか？
A. どんなパーティーでもまずクリア出来ます
Q. 前作までの職業は出ないの？
A. 職業を一新しているので前作までの職業は出ない
Q. 海が舞台らしいけど世界樹は？
A. 今までのようなダンジョン探索がメインです。海図の作成はサブ要素です。
Q．アイテムのまとめ売りってどうやるの？
Q．アナザーカラーってどうやって選択するの？
Q．カルバリン砲どうやって撃つの？
Q．コモンスキル（聞きかじり等）ってどこにあるの？
A．Yを押せ
Q．攻略本って買いですか？
A．大丈夫？ファミ痛の攻略本だよ？
Q．物理護符の敵ドコー？
A．イノシシ：19F内 20Fへの下り階段付近に3体沸き 他17～18Fにもチラホラ
サソリ：20F内 21Fへの移動ポイントのある広場で２体沸き 他19Fにもチラホラ
サル：18F内 19Fへの下り階段への道中でチラホラ 同階ダークゾーンなどにも
Q．シノビダクエチートw
A．強いですが、４人で戦うことになるデメリットもあります
Q．3竜って何レベル位でどれからいけば楽？
A．PT･スキル構成で全く違うので明確な答えはない
Q．二週目行く時に注意することは？
A．ミッションの報告を忘れないように
Q．二週目に行く推奨時期は？
A．ミッション報告後ならいつでもどうぞ
新米冒険者達はまずはWikiを見てから質問しましょう
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Q. 通常版とBEST版は中身変わっている？バグは直っている？
A. 同じ。BEST版でもバグはそのままです
Q. このパーティーでクリア出来ますか？
A. どんなパーティーでもまずクリア出来ます
Q. 前作までの職業は出ないの？
A. 職業を一新しているので前作までの職業は出ない
Q. 海が舞台らしいけど世界樹は？
A. 今までのようなダンジョン探索がメインです。海図の作成はサブ要素です。
Q．アイテムのまとめ売りってどうやるの？
Q．アナザーカラーってどうやって選択するの？
Q．カルバリン砲どうやって撃つの？
Q．コモンスキル（聞きかじり等）ってどこにあるの？
A．Yを押せ
Q．攻略本って買いですか？
A．大丈夫？ファミ痛の攻略本だよ？
Q．物理護符の敵ドコー？
A．イノシシ：19F内 20Fへの下り階段付近に3体沸き 他17～18Fにもチラホラ
サソリ：20F内 21Fへの移動ポイントのある広場で２体沸き 他19Fにもチラホラ
サル：18F内 19Fへの下り階段への道中でチラホラ 同階ダークゾーンなどにも
Q．シノビダクエチートw
A．強いですが、４人で戦うことになるデメリットもあります
Q．3竜って何レベル位でどれからいけば楽？
A．PT･スキル構成で全く違うので明確な答えはない
Q．二週目行く時に注意することは？
A．ミッションの報告を忘れないように
Q．二週目に行く推奨時期は？
A．ミッション報告後ならいつでもどうぞ
3 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/16(月) 21:36:19.50 ID:IEelIDZm
新スレ乙です
4 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/16(月) 22:56:44.47 ID:NOnVJWGJ
1乙
5 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/17(火) 01:11:18.44 ID:mJOl4P2Z
>>1乙テンタクル
6 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/17(火) 01:15:35.70 ID:OFt2Thvv
>>1乙ビート
7 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/17(火) 07:57:16.61 ID:HqdjWvuj
>>1乙スマイル
8 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/17(火) 08:00:15.97 ID:FYKXJ1gc
>>1乙ノヴァ
9 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/17(火) 09:00:32.82 ID:O7X/BXsU
>>1乙スラスト
10 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/17(火) 09:22:02.57 ID:n2zU0MCy
這い寄る>>1乙
11 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/17(火) 13:47:55.04 ID:d+T2kLuq
パイレーツって地雷職扱いされてるけど
クリアするまでならＭＶＰクラスに使えるよね
ジョリーロジャー＆アスカロンといった強力な武器が場違いなほど早く手に入るし
道中のザコ戦でもトリックスターのおかげでシノビ並にスキル連発できるし、強敵相手にもイーグルアイやハンギング持ってるし
クリアするまでならＭＶＰクラスに使えるよね
ジョリーロジャー＆アスカロンといった強力な武器が場違いなほど早く手に入るし
道中のザコ戦でもトリックスターのおかげでシノビ並にスキル連発できるし、強敵相手にもイーグルアイやハンギング持ってるし
12 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/17(火) 14:19:18.75 ID:Htk6fYbh
別にクリア後も普通に戦えるしマガツ戦でメイン火力になることだってできるよ
Lv99にしてドーピングして…という段階になるともはや完全にアレとかナニとかに
置いていかれてしまうが、それはもうどうしようもないので諦めるしかありまへんな
Lv99にしてドーピングして…という段階になるともはや完全にアレとかナニとかに
置いていかれてしまうが、それはもうどうしようもないので諦めるしかありまへんな
13 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/17(火) 16:00:54.19 ID:dsUh9jdb
エルダードラゴンに乱数固定を試してみたが…
計5ターンで2連勝はけしからん！さすがにこれはけしからん！
とりあえず電源落としてなかったことにしたけれど…
計5ターンで2連勝はけしからん！さすがにこれはけしからん！
とりあえず電源落としてなかったことにしたけれど…
14 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/17(火) 18:54:13.64 ID:ASdXIx5r
というか3でサブクラスまで導入された以上、地雷職なんてあるかっつー話で
（お互いあまり有効に機能しないメイン/サブの組み合わせはあるとしても）
Lv99に宝典ドーピングまでやるならともかく
でも初クリアPTでは最初にメイン張ってたパイ子ちゃんは二軍落ち状態でしたサーセン・・・
（お互いあまり有効に機能しないメイン/サブの組み合わせはあるとしても）
Lv99に宝典ドーピングまでやるならともかく
でも初クリアPTでは最初にメイン張ってたパイ子ちゃんは二軍落ち状態でしたサーセン・・・
15 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/17(火) 19:11:14.13 ID:h3wLXUPY
技幅も技性能も中途半端だしね、無駄なスキルも多いし
突剣はプリとかサブでも十分使えるし
メインパイ使う旨味は素早さくらいか
突剣はプリとかサブでも十分使えるし
メインパイ使う旨味は素早さくらいか
16 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/17(火) 19:28:58.77 ID:dsUh9jdb
後半戦は継戦能力より火力がクローズアップされるので
メインパイレーツは埋もれていくのかなあ
あとプリンスとかがサブで取っておけば十分な扱いが響いてるかと
メインパイレーツは埋もれていくのかなあ
あとプリンスとかがサブで取っておけば十分な扱いが響いてるかと
17 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/17(火) 19:29:04.97 ID:EsFzT3/K
六層突入時にパイレーツを突剣主体に切り替えたけど、ワイドエフェクト取っておけばよかった。
ミリオンスラストに浮気したばかりに…
ミリオンスラストに浮気したばかりに…
18 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/17(火) 19:30:43.56 ID:SusTkB92
クリアするまでなら確かに強いかも
ただし煙ダクエという強力なライバルが居ない場合は、だ
クリア後にレベルが高くなったりイモータルが手に入ると
TPの消耗を抑えるよりも事実上の戦闘メンバーが減るデメリットがでかくなるが
クリア前ならパイ一人がTP使わずに戦えることより2-3人がTP使わずに戦えるほうが
お釣りがくるほどメリットがでかいという…
ただし煙ダクエという強力なライバルが居ない場合は、だ
クリア後にレベルが高くなったりイモータルが手に入ると
TPの消耗を抑えるよりも事実上の戦闘メンバーが減るデメリットがでかくなるが
クリア前ならパイ一人がTP使わずに戦えることより2-3人がTP使わずに戦えるほうが
お釣りがくるほどメリットがでかいという…
19 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/17(火) 19:34:41.12 ID:xzoBu/yX
パイは普通に強い。育成方針がワイドハンギングになりがちなだけ
クリア後はSTR不足になりがちだが、チャージミリオンなら火力として十分
クリア後はSTR不足になりがちだが、チャージミリオンなら火力として十分
20 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/17(火) 19:54:50.61 ID:XjGMQmt/
ハマォロペネレプが八時ああっと
21 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/17(火) 20:29:20.49 ID:h3wLXUPY
自前で火力上げる技をウォリとゾディが独占してる感じだからパイとバリはサブが限定されがちな気がする
４職にそれぞれ１つずつ有ってもでも良かったのにな
４職にそれぞれ１つずつ有ってもでも良かったのにな
22 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/17(火) 20:53:39.29 ID:dsUh9jdb
そうか
クリア前だとパイレーツがトリックスターでのらりくらりやるより
シノビダークエーテルでガンガンやった方が結果的に継戦能力高くなるのか
切ないね…
クリア前だとパイレーツがトリックスターでのらりくらりやるより
シノビダークエーテルでガンガンやった方が結果的に継戦能力高くなるのか
切ないね…
23 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/17(火) 21:40:33.87 ID:8/4Gr8am
チェイスの上位互換があるのが一番痛い気がする
24 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/17(火) 21:43:29.71 ID:MA0ThFOt
四層到達したところだが、パイは盲目Lv5と頭縛りLv1だけ取って戦闘はバステに専念してるな
おかげでSPが余るから探索スキルに回せておいしい
……PT全体の火力不足が深刻なのでそろそろ銃に乗り換えてラピッド全振りとかするべきなのかもしれないが
おかげでSPが余るから探索スキルに回せておいしい
……PT全体の火力不足が深刻なのでそろそろ銃に乗り換えてラピッド全振りとかするべきなのかもしれないが
25 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/17(火) 21:50:40.87 ID:q7VQOr03
パイプリはイーグルアイと攻撃の号令でやってけたよ。たまにリニュ・クイック・予防。防御の号令はあんま使わんかった
26 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/17(火) 21:51:48.06 ID:xzoBu/yX
パイプリやるならTPあるプリパイにする
プリパイはSPきつきつ
プリパイはSPきつきつ
27 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/17(火) 21:55:16.05 ID:DXFQE4CU
>>23
一騎が無くても「チェイス使えね」で終わってたと思うよ
一騎が無くても「チェイス使えね」で終わってたと思うよ
28 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/17(火) 21:59:47.31 ID:dsUh9jdb
うちもプリパイ
パイバリとかもう少し火力があったらと思うけどやっぱり高燃費寄り
ウォリバリやバリウォリには勝てないのか
パイバリとかもう少し火力があったらと思うけどやっぱり高燃費寄り
ウォリバリやバリウォリには勝てないのか
29 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/17(火) 22:02:39.65 ID:8/4Gr8am
ダメージインフレに置いていかれたチェイスｪってことか…
30 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/17(火) 22:05:19.14 ID:IP8vs+CJ
置いていかれたというより勝手に転落したというか…
31 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/17(火) 22:05:57.77 ID:iZrx9Sm0
32 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/17(火) 22:13:16.31 ID:MA0ThFOt
33 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/17(火) 22:23:38.39 ID:SusTkB92
銃パイが弱いのはただのイメージ
ミリオンスラスト使えばそりゃ基本威力が違うからそうだけど
光刃バンギング10よりカラスラピッド10の方がダメージは上だ
しかも同時期に入手可能な武器で…って条件つけたら
3層で手に入る銃使ったらそりゃ銃が圧倒的に強い、というか
ヤグルシヲリの存在を考えてもコスパ込みで強すぎる
ミリオンスラスト使えばそりゃ基本威力が違うからそうだけど
光刃バンギング10よりカラスラピッド10の方がダメージは上だ
しかも同時期に入手可能な武器で…って条件つけたら
3層で手に入る銃使ったらそりゃ銃が圧倒的に強い、というか
ヤグルシヲリの存在を考えてもコスパ込みで強すぎる
34 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/17(火) 22:24:02.80 ID:c8YBbaYK
パイプリメインで使ってるけど、もともとパイは火力要員として換算してないな
火力や異常攻撃に先んじて号令撒き＋イーグルアイの合間に
頭縛って目潰しして、たまに暇だったらミリスラしてる
火力や異常攻撃に先んじて号令撒き＋イーグルアイの合間に
頭縛って目潰しして、たまに暇だったらミリスラしてる
35 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/17(火) 22:24:57.47 ID:dsUh9jdb
四層到達したところだと展開次第で持てる突剣と銃に強さに大きな差がつきうるので
事情次第では変わるかも
事情次第では変わるかも
36 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/17(火) 22:26:14.88 ID:xzoBu/yX
４層でミリスラ取ると命中率悪くて使いにくいよ
道中のパイはワイドハンギングでほぼ固定だってば
道中のパイはワイドハンギングでほぼ固定だってば
37 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/17(火) 22:27:54.48 ID:c8YBbaYK
お前の中ではな
38 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/17(火) 22:30:39.06 ID:dsUh9jdb
ゲートキーパーの条件ドロップにいい突剣と銃があるからね
買えたらそっちに向けたスキルに賭ければ火力はいけるかも
ミリオンスラストはクリア後の世界じゃないかと
買えたらそっちに向けたスキルに賭ければ火力はいけるかも
ミリオンスラストはクリア後の世界じゃないかと
39 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/17(火) 22:41:32.46 ID:eB5RQwqk
みんなヤグルシとかの20万越え装備を早々に買うものなの？
個人的にはクリア後の世界なんだが･･･
めんどくさい作業続け終わってこれで無双できるぜヒャッハーとか思ってたら
ワイドアームブレイカーで雑魚が倒しきれず凄い悲しかった
１のアーチドロワーや２のニヒル、女王鞭らと比べて旨みが少なすぎる気がする
個人的にはクリア後の世界なんだが･･･
めんどくさい作業続け終わってこれで無双できるぜヒャッハーとか思ってたら
ワイドアームブレイカーで雑魚が倒しきれず凄い悲しかった
１のアーチドロワーや２のニヒル、女王鞭らと比べて旨みが少なすぎる気がする
40 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/17(火) 22:45:24.01 ID:0KV12wxH
チェイスでスキル6枠は確かに酷い
まあゾディの属性マスタリと星術も大概酷いが
まあゾディの属性マスタリと星術も大概酷いが
41 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/17(火) 22:53:37.50 ID:lSFhuS/H
>>39
バランス破壊を嫌うのもあるが、俺も6層以降だなぁ
バランス破壊を嫌うのもあるが、俺も6層以降だなぁ
42 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/17(火) 22:54:06.90 ID:5y5yVnOw
イーグルが固有+全属性ならパイ乙なのに…
せめてチェイスが100％出るor倍率高いならまだマシ
せめてチェイスが100％出るor倍率高いならまだマシ
43 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/17(火) 22:56:30.01 ID:d+T2kLuq
割引件使うにしても10万貯まるのは4層～5層くらいになるね
その点、ジョリーロジャーは早くて安くて強い
その点、ジョリーロジャーは早くて安くて強い
44 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/17(火) 23:25:23.80 ID:q7VQOr03
プリの固有スキルに魅力を感じなくてパイプリにしてたわ。前衛突剣型のプリも作ってみようかな
45 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/17(火) 23:27:33.16 ID:SusTkB92
46 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/18(水) 00:17:51.97 ID:HMY/IBi9
パイメイン微妙なのかなぁ
プリ/ファラ、ファラ/シノ、ショー/ウォリ、モン/バリ、パイ/ショーでいこうと思ってたんだけど
シノ/ショーとかも考えてみるかな
プリ/ファラ、ファラ/シノ、ショー/ウォリ、モン/バリ、パイ/ショーでいこうと思ってたんだけど
シノ/ショーとかも考えてみるかな
47 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/18(水) 00:21:20.42 ID:fPT/Hvi/
パイ/ウォリは普通にエース級の活躍ができる
クリア後はメインじゃなくてサブでファラ/パイとかショー/パイがおすすめ
クリア後はメインじゃなくてサブでファラ/パイとかショー/パイがおすすめ
48 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/18(水) 01:14:55.23 ID:EIlAhz/D
49 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/18(水) 01:31:10.92 ID:aqmntWXh
>>46
STRが高くないためアタッカーなのに大して火力が出ないのが欠点
イーグルアイも補助向き
サブ火力としてパイを使い、他にメイン火力を作っておきたいところ
ただしLv70くらいからはミリオンスラストが活躍し一気にメイン火力になる
ショーウォリがあるなら火力は足りる
パイショーが何役なのかよくわからないのでなんとも言えない。イーグルアイと乱れ竜？
STRが高くないためアタッカーなのに大して火力が出ないのが欠点
イーグルアイも補助向き
サブ火力としてパイを使い、他にメイン火力を作っておきたいところ
ただしLv70くらいからはミリオンスラストが活躍し一気にメイン火力になる
ショーウォリがあるなら火力は足りる
パイショーが何役なのかよくわからないのでなんとも言えない。イーグルアイと乱れ竜？
50 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/18(水) 02:11:06.12 ID:BdS4Ld5M
51 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/18(水) 03:14:13.39 ID:7qxv5Uib
気づいたらサブゾディがパーティに３人いた
52 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/18(水) 03:16:40.66 ID:Ss+wwDRQ
姫戦壁忍星で二層クリアしてサブつけ可能まできたんですが、
シノモン(回復辛い)とウォリゾディ(鎚使いだから)まで決めたのですが他は思い付きません
言ってしまえば、回復要因以外の不満が今のところなかったので・・・
意見くだされば幸いです
シノモン(回復辛い)とウォリゾディ(鎚使いだから)まで決めたのですが他は思い付きません
言ってしまえば、回復要因以外の不満が今のところなかったので・・・
意見くだされば幸いです
53 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/18(水) 03:51:02.88 ID:RvW4XaXc
ならこういうのが足りないと思ったときに付ければよし
急いでつけて休養重ねるよりかはいい
急いでつけて休養重ねるよりかはいい
54 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/18(水) 03:55:12.11 ID:ttKYnDMv
>>52
決めた範囲をいじらないならプリパイファラビーゾディウォリとかどうだろう
プリはイーグルアイ取ってSPあまってきたなと思ったらハンギング取って縛りも出来る
ファラは手が空いたときにドラミングやビーストロアで弱体、獣の警戒取って事故防止もいいかも
ゾディウォリにしたのは↑２つの防御弱体が物理にしか乗らないからメテオ型で
属性攻撃にも困ることはなさそうなPTだしね
あくまで一例だからこれで使いにくいなーって思ったら役割を見直してまた別のサブってのも考えてみるのもいい
サブクラスの自由度が高いからそういうのを考えるのも結構楽しいからね
決めた範囲をいじらないならプリパイファラビーゾディウォリとかどうだろう
プリはイーグルアイ取ってSPあまってきたなと思ったらハンギング取って縛りも出来る
ファラは手が空いたときにドラミングやビーストロアで弱体、獣の警戒取って事故防止もいいかも
ゾディウォリにしたのは↑２つの防御弱体が物理にしか乗らないからメテオ型で
属性攻撃にも困ることはなさそうなPTだしね
あくまで一例だからこれで使いにくいなーって思ったら役割を見直してまた別のサブってのも考えてみるのもいい
サブクラスの自由度が高いからそういうのを考えるのも結構楽しいからね
55 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/18(水) 09:39:44.64 ID:HMY/IBi9
>>49
リミブとデバフとショーの補助スキル役かなぁ
雑魚戦では銃チェイスで火力になるかと思ったけどチェイス使ったことないんだ
ファラが被ってるのはSPの関係でメインファラが3色ガード取れないのと思考が防御寄りだからだと思う
シノショーは煙補助と後列禍時で運用できるかなー的な、ショーが先陣10取れないし
職被ってもSPカッツカツだから取るスキル別になれば役回り変わるし
まぁもう少しでLv99で引退できるし周回しながら色々使って考えてみよう
リミブとデバフとショーの補助スキル役かなぁ
雑魚戦では銃チェイスで火力になるかと思ったけどチェイス使ったことないんだ
ファラが被ってるのはSPの関係でメインファラが3色ガード取れないのと思考が防御寄りだからだと思う
シノショーは煙補助と後列禍時で運用できるかなー的な、ショーが先陣10取れないし
職被ってもSPカッツカツだから取るスキル別になれば役回り変わるし
まぁもう少しでLv99で引退できるし周回しながら色々使って考えてみよう
56 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/18(水) 11:00:15.70 ID:Q/CdfVVZ
牛スナイプの特異点チェイスやってみたが弱すぎるｗ
威力は兎も角追撃してくれないとかもうね。。。
大航海だとNPCが邪魔になって汎用性もないし
小細工抜きで剣もってレイブしてたほうがよっぽど強い
パイのサブならヲリが鉄板だろうけど
イーグルアイやウルフハウルに忙しいからたとえミリオンがPT最強でも
圧縮（チャージ）して殴る機械を一家に一台用意してサブ火力になるのが
一番いいと思う。
威力は兎も角追撃してくれないとかもうね。。。
大航海だとNPCが邪魔になって汎用性もないし
小細工抜きで剣もってレイブしてたほうがよっぽど強い
パイのサブならヲリが鉄板だろうけど
イーグルアイやウルフハウルに忙しいからたとえミリオンがPT最強でも
圧縮（チャージ）して殴る機械を一家に一台用意してサブ火力になるのが
一番いいと思う。
57 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/18(水) 11:43:08.13 ID:fPT/Hvi/
象スナイプならウルフハウルと重ねればそれだけで敵を殲滅できるくらい強かったけどなあ
58 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/18(水) 15:15:27.07 ID:xGF6KvQq
59 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/18(水) 18:00:34.46 ID:efWXhmi7
壊炎モンゾディ99から引退してゾディモンにするか迷ってるんだけど、期待しすぎるとガッカリするかな？
宝典集めるのはストレス感じないけど、あんま火力変わらなかったり脆くなったりのデメリットを考えると躊躇してしまう
宝典集めるのはストレス感じないけど、あんま火力変わらなかったり脆くなったりのデメリットを考えると躊躇してしまう
60 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/18(水) 18:16:37.76 ID:zs+1nXOj
エテマスの分があるからモンゾディと比べて25％は確実にダメージが上がる
仮にバフデバフてんこ盛りのモンゾディ壊炎で1発あたり5000だったとしたら
ゾディモンに変えただけで6250は出るわけで、これでも不満とか言われたら
もう壊炎拳自体を使わない方がいいですなあ…
仮にバフデバフてんこ盛りのモンゾディ壊炎で1発あたり5000だったとしたら
ゾディモンに変えただけで6250は出るわけで、これでも不満とか言われたら
もう壊炎拳自体を使わない方がいいですなあ…
61 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/18(水) 19:33:07.70 ID:aqmntWXh
壊炎拳は最大先陣までバフ乗せないといけないし２HITもあるから安定しない
STR99ゾディを作るのはゾディショーなど他にも応用利くからお薦め
STR99ゾディを作るのはゾディショーなど他にも応用利くからお薦め
62 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/18(水) 20:17:59.17 ID:czhUlmV8
開園ゾディで満足できないとなると何が残る？
3竜4触手(＋マガツ)相手として赤竜除いて一人が出せる火力としては最大最強なんだが
一騎でもすんのか
3竜4触手(＋マガツ)相手として赤竜除いて一人が出せる火力としては最大最強なんだが
一騎でもすんのか
63 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/18(水) 20:32:15.61 ID:czhUlmV8
一応ターンあたりに直すとミリスラとか五輪が上なんだっけ？
まあ相手次第だと思うけどサブ変える応用も利くし
例）ブリッツゾディにしてみるとか一騎してみるとか砲台化してみるとか
回復が出来るからどんな編成にも組み込みやすい利点はあるよ
まあ相手次第だと思うけどサブ変える応用も利くし
例）ブリッツゾディにしてみるとか一騎してみるとか砲台化してみるとか
回復が出来るからどんな編成にも組み込みやすい利点はあるよ
64 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/18(水) 20:46:42.23 ID:uufB9gF6
複合属性の技って壊炎拳、フリーズンブロー、ちょっと差があってブリッツリッターって順なの？
65 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/18(水) 20:50:44.60 ID:HR0kAECh
壊炎とフリーズンは武器と職の都合でどっちが上って訳ではないな
ただ、最終的に火力が出るのが壊炎拳
ブリッツは性能は悪くないけど、槍なのがなあ……
ただ、最終的に火力が出るのが壊炎拳
ブリッツは性能は悪くないけど、槍なのがなあ……
66 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/18(水) 20:53:45.51 ID:oXndXCQ/
スキルの性能だけ見れば、
壊炎拳(期待値350％)＞＞フリーズン(200％)≧ブリッツ(185％)
ぐらいな感じだけど、覚えるクラスや武器の関係があるからね。
一番簡単に火力出せるのはウォリのフリーズンブロー。
ブリッツリッターでウォリのフリーズンブロー級になるまで威力上げるにはゾディをドーピングするしかないという。
壊炎拳(期待値350％)＞＞フリーズン(200％)≧ブリッツ(185％)
ぐらいな感じだけど、覚えるクラスや武器の関係があるからね。
一番簡単に火力出せるのはウォリのフリーズンブロー。
ブリッツリッターでウォリのフリーズンブロー級になるまで威力上げるにはゾディをドーピングするしかないという。
67 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/18(水) 20:57:06.46 ID:M5nTxpQJ
壊炎拳は汎用性が高いけどhit数の関係でどうしても安定性に欠けるきらいがある
運が絡むというのは人によっては大きなマイナスだろうね
フリーズンブローは安定性では随一、ただし耐性の関係で汎用性は壊炎より落ちる
ウォリの素のステータスだとちょくちょく外れるのも難点だな、せっかくの安定性が死ぬ
ブリッツリッターはファラのスキルという時点で最大火力を引き出しにくいのが難点
後列から撃てるのは他の複合スキルにはない利点と言えるけど、そこをどう見るか
運が絡むというのは人によっては大きなマイナスだろうね
フリーズンブローは安定性では随一、ただし耐性の関係で汎用性は壊炎より落ちる
ウォリの素のステータスだとちょくちょく外れるのも難点だな、せっかくの安定性が死ぬ
ブリッツリッターはファラのスキルという時点で最大火力を引き出しにくいのが難点
後列から撃てるのは他の複合スキルにはない利点と言えるけど、そこをどう見るか
68 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/18(水) 21:01:18.65 ID:e9aHlX27
ハマォロペネレプが九時get
69 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/18(水) 21:10:39.51 ID:N67mZ6KH
クリア途中に考えてるのならともかくすでにレベル99で宝典集めるのもストレス感じないなら
単純に一番倍率の大きくなるのを選べばいいんじゃないですかね
単純に一番倍率の大きくなるのを選べばいいんじゃないですかね
70 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/18(水) 21:44:20.40 ID:efWXhmi7
回答ありがとうございます
とりあえずモンゾディはそのままにして、聞きかじりゾディモン作ってみる。
手すきになるキャラがいない様にPT組んでるから、その都度ディバイドする必要があるのは辛そう
今更だけど、モンク♂のキャラデザは無いだろこれ
とりあえずモンゾディはそのままにして、聞きかじりゾディモン作ってみる。
手すきになるキャラがいない様にPT組んでるから、その都度ディバイドする必要があるのは辛そう
今更だけど、モンク♂のキャラデザは無いだろこれ
71 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/18(水) 21:47:51.01 ID:crjemm9+
ファラ♂が両方おっさんだったのもきつかったな
72 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/18(水) 21:56:44.82 ID:efWXhmi7
アンドロも、人っぽい見栄えしてれば使ったと思うけど
初プレイのアンドロ解禁時にグラ見て絶望した
初プレイのアンドロ解禁時にグラ見て絶望した
73 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/18(水) 22:03:40.37 ID:N67mZ6KH
職選びの基準が外見であるウェイトが結構あるから厳しいキャラは厳しい
モンク♂、アンドロ全体あたりは自分も一理ある
モンク♂、アンドロ全体あたりは自分も一理ある
74 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/18(水) 22:08:30.54 ID:S3AQl5AO
オランピアは人ではなかった
↓
アンドロ解禁、ってことは着せ替えオランピア人形がこの手に！？
↓
メガネェ・・・バケツェ・・・
↓
アンドロ解禁、ってことは着せ替えオランピア人形がこの手に！？
↓
メガネェ・・・バケツェ・・・
75 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/18(水) 22:16:16.28 ID:j6VpahKH
どの手のウケを狙ってるのか解らないけど無難なものでまとめて欲しいね
３，４と奇をてらい過ぎててどうにも変な方向へ向かっているような・・・
３，４と奇をてらい過ぎててどうにも変な方向へ向かっているような・・・
76 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/18(水) 22:23:29.51 ID:uufB9gF6
77 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/18(水) 22:29:31.54 ID:NO9I0JSj
キャラデザの完成度にムラがあるからなぁ
最初モンク爺見たときはアリだと思ったが、ショーグン爺見たあとだと
「ああ、適当だったんだな」としか思えない
キャラデザのテンションは均一にして欲しいわ
最初モンク爺見たときはアリだと思ったが、ショーグン爺見たあとだと
「ああ、適当だったんだな」としか思えない
キャラデザのテンションは均一にして欲しいわ
78 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/18(水) 22:29:49.95 ID:RvW4XaXc
メガネバケツより帽子女型の色が酷い
79 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/18(水) 22:30:30.50 ID:N67mZ6KH
個人的には昔のTRPGを投影しているけど3はよかったけど4はちょっと偏りが…
と向こうで言うと荒れるからこっちでこっそり
と向こうで言うと荒れるからこっちでこっそり
80 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/18(水) 23:19:13.27 ID:czhUlmV8
81 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/18(水) 23:36:52.24 ID:wBHGaxbB
アレはアレで好きだが
毛玉あと何セットかな・・・
毛玉あと何セットかな・・・
82 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/18(水) 23:37:19.86 ID:5IBj+mbd
24階のマッピングで精神的にhageた
83 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/18(水) 23:53:10.74 ID:kqFxmqkK
ラインガードって使える？
84 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/19(木) 00:11:59.26 ID:E04ueCy+
アンドロは純粋ロボ二種とめがねは好きだけどねー。
85 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/19(木) 00:17:06.07 ID:kA+X/7TU
>>83
パーティ次第だな
ウォリやプリみたいに固い連中と並んで前列に立つなら同列の2人を同時に
守れるラインガードが輝く場面もある
一方、前バリやショーグン様のような紙装甲キャラを守るならダメージ軽減しか
できないラインガードではかなり不安が残る
そういう時は1人しか守れなくても確実にノーダメにできるディバイドの方がいい
パーティ次第だな
ウォリやプリみたいに固い連中と並んで前列に立つなら同列の2人を同時に
守れるラインガードが輝く場面もある
一方、前バリやショーグン様のような紙装甲キャラを守るならダメージ軽減しか
できないラインガードではかなり不安が残る
そういう時は1人しか守れなくても確実にノーダメにできるディバイドの方がいい
86 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/19(木) 00:20:53.84 ID:kQ39hkT6
87 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/19(木) 00:38:50.10 ID:cbNYRXVU
ディバイドは良スキルだな
狂戦士との相性が良くて調子乗って連発してたら遠吠えでhage
狂戦士との相性が良くて調子乗って連発してたら遠吠えでhage
88 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/19(木) 00:41:34.50 ID:HW1aRVQz
GKと戦う時アレ防ぐのに結構使ってたよ
イージスなにそれおいしいの
イージスなにそれおいしいの
89 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/19(木) 03:55:55.56 ID:Ld7wjpJa
>>83
メイン回復がプリのベールとかリインフォースだと一人だけタップリ回復させるってのが苦手だから
ダメージを散らせ且つ総被ダメを減らすときに有効
まあ、そうなるとファラは前に置くからバックガードがないのがキツかったりする個人的感想
結論、普通の人ならモンク入れるだろうから挑発＋ディバイドで十分
メイン回復がプリのベールとかリインフォースだと一人だけタップリ回復させるってのが苦手だから
ダメージを散らせ且つ総被ダメを減らすときに有効
まあ、そうなるとファラは前に置くからバックガードがないのがキツかったりする個人的感想
結論、普通の人ならモンク入れるだろうから挑発＋ディバイドで十分
90 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/19(木) 04:02:20.97 ID:PWNPxn/s
打たれ弱いゾディやバリを前列に出すと、そいつの保護で一人分の手を
取られてもったい無くない？
パーティは前列プリ、ウォリ、ファラで後列モンク、ゾディだが、
後列ですらゾディはよく死んでた。
取られてもったい無くない？
パーティは前列プリ、ウォリ、ファラで後列モンク、ゾディだが、
後列ですらゾディはよく死んでた。
91 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/19(木) 06:48:47.88 ID:kA+X/7TU
ディバイドされる奴が2人分以上の火力を出せばトータルではプラス、と考えるんだ
パーティ全体で考えればファラを入れた時点で防御力↑攻撃力↓だから、下がった分の
攻撃力をどこかでプラスにしないと実はトータルでは弱くなっているということにもなりかねん
パーティ全体で考えればファラを入れた時点で防御力↑攻撃力↓だから、下がった分の
攻撃力をどこかでプラスにしないと実はトータルでは弱くなっているということにもなりかねん
92 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/19(木) 08:57:47.29 ID:F4nk+drf
ファラ含むキャラの通常攻撃なんて有って無いような威力しか出ないしな～
攻撃スキル取ればそれなりだけど、SPやサブクラスの制約的に厳しいし。
単純な攻撃スキルの倍率だけでも ファラ＋ウォリorパイとバリorゾディで差は無い所に、
パッシブ・狂戦士・チャージ圧縮で幾何級数的に威力が上がるからな。
攻撃スキル取ればそれなりだけど、SPやサブクラスの制約的に厳しいし。
単純な攻撃スキルの倍率だけでも ファラ＋ウォリorパイとバリorゾディで差は無い所に、
パッシブ・狂戦士・チャージ圧縮で幾何級数的に威力が上がるからな。
93 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/19(木) 19:44:26.72 ID:E04ueCy+
ディバイドは強いけど、用法的はピンポイント活用が主体で、
基本は挑発だろう。
全体攻撃はあまり威力が無いし、
単体（＋左右）や多段は挑発で吸い寄せるから、
ファラは後列配置で挑発が硬い。
で、ファラはディバらずにサポートすると吉。
自分はサブバリ発煙弾でウルフハウルを強化しつつ、回避ー。
基本は挑発だろう。
全体攻撃はあまり威力が無いし、
単体（＋左右）や多段は挑発で吸い寄せるから、
ファラは後列配置で挑発が硬い。
で、ファラはディバらずにサポートすると吉。
自分はサブバリ発煙弾でウルフハウルを強化しつつ、回避ー。
94 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/19(木) 20:16:34.54 ID:7wjOtlPF
アスカロン買ったった。これで無双や！
95 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/19(木) 20:41:18.60 ID:DkOHMtSc
ウルフハウル強化用に異常狙う(付与率が高い)なら何がいいかな？luc99ファラビーで野牛してるけど三竜、その他ボスに体感5割くらいしか入らない。
状態異常ごとに耐性違ったりするっけ？モルボル剣してる人とかいたら使用感教えてくれると有り難い
状態異常ごとに耐性違ったりするっけ？モルボル剣してる人とかいたら使用感教えてくれると有り難い
96 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/19(木) 20:44:39.36 ID:has70neA
モルボル刀を作って農奴に持たせたけど雑魚にも入んない時とかあるよ？
素直に牛さんが一番いいと思う
素直に牛さんが一番いいと思う
97 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/19(木) 20:44:59.06 ID:BslwhbCi
単体への付与率だけで考えるなら招来時にランダム多段で付与できる牛が最高なので
ぶっちゃけそれ以上は望めないよ
敵による耐性の違いとかまで考慮に入れると条件が複雑になりすぎて「これがいい」という
単一の答えを求めるのは不可能だし
ぶっちゃけそれ以上は望めないよ
敵による耐性の違いとかまで考慮に入れると条件が複雑になりすぎて「これがいい」という
単一の答えを求めるのは不可能だし
98 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/19(木) 21:05:58.42 ID:E04ueCy+
付与しやすいのは牛だと思う。
自分はパーティの編成もあるけど、
まず象をぶつけて、混乱切れたら発煙弾で盲目を狙うような感じ。
自分はパーティの編成もあるけど、
まず象をぶつけて、混乱切れたら発煙弾で盲目を狙うような感じ。
99 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/19(木) 21:07:32.27 ID:XsvKBWBB
蝶と梟と虎の性能は実感できたが
牛と象の性能はどうも実感できたことがない
どんな相手に呼び出すと有効？
牛と象の性能はどうも実感できたことがない
どんな相手に呼び出すと有効？
100 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/19(木) 21:11:32.12 ID:dX8+ZOWg
ファランクスが3色ガードしたくてランダム多段攻撃に備えて挑発する暇がないってことない？
それでその手の仕事はシノビの招鳥に任せることにした
護符持ちのファランクスでないキャラにも的にできるし
あとシノビが分身したとき両方とも後列に置きたいのでファランクスが後列に置けず
前列の3枠目になる
それでその手の仕事はシノビの招鳥に任せることにした
護符持ちのファランクスでないキャラにも的にできるし
あとシノビが分身したとき両方とも後列に置きたいのでファランクスが後列に置けず
前列の3枠目になる
101 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/19(木) 21:18:23.04 ID:BslwhbCi
>>99
牛の麻痺は行動制止という点では正直あまり信頼が置けないので微妙
>>97にも書いたけど招来時の攻撃がランダム多段なので単体への付与率が
獣の中で最高であることを活かしたい
ウルフハウルの強化の他に、麻痺した敵は回避率がゼロになることを利用して
ナイスマなどの低命中攻撃の補助として活用できる
即死狙いの時の剣虎と同様、ダクエなどの補助の下で何度も招来する方が
強い獣です
象の混乱はスキル封じという観点では睡眠や麻痺の上位互換と言っていい
睡眠と違って殴っても解けない、麻痺と違って確実にスキルを封じられる
敵味方ランダムに物理で殴ってくるだけならどんな敵も全く怖くない
招来時のj行動が全体攻撃であることも考慮すると雑魚対策として使うのが最良
大物に対してもうまく決まれば戦局を引っくり返せるくらい有利になる
牛の麻痺は行動制止という点では正直あまり信頼が置けないので微妙
>>97にも書いたけど招来時の攻撃がランダム多段なので単体への付与率が
獣の中で最高であることを活かしたい
ウルフハウルの強化の他に、麻痺した敵は回避率がゼロになることを利用して
ナイスマなどの低命中攻撃の補助として活用できる
即死狙いの時の剣虎と同様、ダクエなどの補助の下で何度も招来する方が
強い獣です
象の混乱はスキル封じという観点では睡眠や麻痺の上位互換と言っていい
睡眠と違って殴っても解けない、麻痺と違って確実にスキルを封じられる
敵味方ランダムに物理で殴ってくるだけならどんな敵も全く怖くない
招来時のj行動が全体攻撃であることも考慮すると雑魚対策として使うのが最良
大物に対してもうまく決まれば戦局を引っくり返せるくらい有利になる
102 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/19(木) 21:25:03.07 ID:kA+X/7TU
いったん象に頼ることを覚えるともう雑魚戦では象なしではいられまへんな…6層の雑魚でさえ
カカシも同然、もう何も怖くない
睡眠でもいいんだけど眠らせたら一撃で殺さないといけないのでややパーティを選ぶのが難点
カカシも同然、もう何も怖くない
睡眠でもいいんだけど眠らせたら一撃で殺さないといけないのでややパーティを選ぶのが難点
103 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/19(木) 21:35:50.98 ID:yR4NBHaV
象と虎の招来で気分はZOIDE
104 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/19(木) 21:51:19.39 ID:eKt7tBkP
敵を状態異常にするには多段ヒットしてその度に判定が行われる牛の麻痺が一番だけど
状態異常付与率そのものは発煙弾Ｌｖ５が一番高いんじゃなかったっけ？
状態異常付与率そのものは発煙弾Ｌｖ５が一番高いんじゃなかったっけ？
105 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/19(木) 22:07:16.21 ID:DkOHMtSc
やっぱり牛でちょくちょく異常入る位でよしとしなきゃって事なんだね
106 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/19(木) 23:13:26.29 ID:PWNPxn/s
混乱が100%入る技があったらゲームにならんだろ
107 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/19(木) 23:27:00.83 ID:6HRNUTWb
狂咲きバッドヘヴン「呼んだ？」
108 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/19(木) 23:59:52.39 ID:E04ueCy+
>>104
そうだったのか。
アンブッシュのためにファラバリにして、余りで取った発煙弾を暇なときに打ち込んでたが、
結構決まるのはそういうのがあったんだな。
象は放置でそのうち混乱させてくれるんだが、
アクティブスキルは効かないとションボリだしね。
特にダメージの無い子守唄や発煙弾は。
>>106
ある程度運が絡むのがいいよね。
100%になったら作業でしかないからなー。
そうだったのか。
アンブッシュのためにファラバリにして、余りで取った発煙弾を暇なときに打ち込んでたが、
結構決まるのはそういうのがあったんだな。
象は放置でそのうち混乱させてくれるんだが、
アクティブスキルは効かないとションボリだしね。
特にダメージの無い子守唄や発煙弾は。
>>106
ある程度運が絡むのがいいよね。
100%になったら作業でしかないからなー。
109 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/20(金) 00:20:32.59 ID:BbO4achL
>>102は今頃マ…hageてないか？
2の話だが盲目は敵がスキルメインになる終盤は命中補正が大きいのか
空振らなくなって微妙だった記憶がある
まあ話の発端は付着そのものなので3なら耐性増加があるから付着スキルは複数あると安心
2の話だが盲目は敵がスキルメインになる終盤は命中補正が大きいのか
空振らなくなって微妙だった記憶がある
まあ話の発端は付着そのものなので3なら耐性増加があるから付着スキルは複数あると安心
110 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/20(金) 01:30:51.06 ID:MTLi2Whz
牛よりウルフハウル向きの動物はいないもんな
ビーキンは欲しいスキルが多すぎて困るわ
ドラミングだけ取ってるようなサブビーは省略して動物使いは3人いるけど
鳥モグラ象（サブビーの場合）
鳥牛梟虎（メインの場合）
鳥象獅子(メイン)
って10のスキルにしてるな。縛りは頭だけ厚く取っておけば困ることはない
メインビーの場合3種取ると50ものSPと枠を使うからメイン火力との相性を
合わせてそれなりの運用が要求されるね
ビーキンは欲しいスキルが多すぎて困るわ
ドラミングだけ取ってるようなサブビーは省略して動物使いは3人いるけど
鳥モグラ象（サブビーの場合）
鳥牛梟虎（メインの場合）
鳥象獅子(メイン)
って10のスキルにしてるな。縛りは頭だけ厚く取っておけば困ることはない
メインビーの場合3種取ると50ものSPと枠を使うからメイン火力との相性を
合わせてそれなりの運用が要求されるね
111 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/20(金) 03:31:27.03 ID:zJfTVeHm
前提キツイせいかあまり話題に挙がらないウーズと腐毒さん・・・
招鳥使えばアリ戦で完封できそうだが
招鳥使えばアリ戦で完封できそうだが
112 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/20(金) 05:59:37.55 ID:jaBdqR+V
象と縛りしか取ってない
獅子王は使いこなせないし火力出ない
獅子王は使いこなせないし火力出ない
113 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/20(金) 07:02:14.79 ID:x+/N7ifI
力ドープ心10でリフレかければ捲るで
114 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/20(金) 07:29:07.29 ID:hDVLaPHt
フリーズン主砲に使ってみたいな→ウォリバリ
低燃費分身号令いると安心だな→シノプリ
ついでに安定するように→モンプリ
気が付いたらほとんどフリーズン打たずにエミット砲だった…
FOE戦もモンクで回復しながらシノプリ分身で圧縮エミット
一度楽を覚えると元には戻れないもんで
ビーキン活用して最初からやり直したいけどPTのイメージが湧かない
雑魚戦でも速攻はかけないで含針、象+スナイプなのかなぁ
3竜でもPTの組み換えしないで行きたいタチなので空気でもファラ入れるだろうし
ビー、ウォリバリ、シノ、ファラ…コンセプトが全然定まらん
挑発ディバイド使わないならサブファラのほうが空気にならなくていいかな？
ビー、ウォリバリ、シノプリ、パイファラ、ゾディウォリでどうでしょうか
低燃費分身号令いると安心だな→シノプリ
ついでに安定するように→モンプリ
気が付いたらほとんどフリーズン打たずにエミット砲だった…
FOE戦もモンクで回復しながらシノプリ分身で圧縮エミット
一度楽を覚えると元には戻れないもんで
ビーキン活用して最初からやり直したいけどPTのイメージが湧かない
雑魚戦でも速攻はかけないで含針、象+スナイプなのかなぁ
3竜でもPTの組み換えしないで行きたいタチなので空気でもファラ入れるだろうし
ビー、ウォリバリ、シノ、ファラ…コンセプトが全然定まらん
挑発ディバイド使わないならサブファラのほうが空気にならなくていいかな？
ビー、ウォリバリ、シノプリ、パイファラ、ゾディウォリでどうでしょうか
115 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/20(金) 07:46:17.00 ID:lmNsc4QJ
フリーズン主砲につかうならウォリゾディじゃないのか
116 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/20(金) 08:13:04.53 ID:hDVLaPHt
すいません、ウォリゾディでした…
117 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/20(金) 13:02:40.59 ID:N05wX3M9
>>114
獣は分身と相性が悪いのでやめた方がいい。
スナイプと組み合わせるならフクロウ＋ウルフハウルがお勧め。
催眠スナイプメインだと他の面子は誰入れようが空気なので、ファラのメインサブはどっちでもいい。
獣は分身と相性が悪いのでやめた方がいい。
スナイプと組み合わせるならフクロウ＋ウルフハウルがお勧め。
催眠スナイプメインだと他の面子は誰入れようが空気なので、ファラのメインサブはどっちでもいい。
118 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/20(金) 14:13:40.83 ID:ru+VclTY
店の在庫有り品のストック限界って知ってる人いる？99とか999辺りにあるのかな？
119 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/20(金) 14:26:58.23 ID:LTjh6pjO
今回から99に減ったけど在庫有り品が増えたし鍛冶もあるから限界にするのは大変
天羽々斬11本分に相当するけど禍神マラソンはどちらかというと楽な方だしね
天羽々斬11本分に相当するけど禍神マラソンはどちらかというと楽な方だしね
120 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/20(金) 14:28:28.41 ID:ntRHTkRY
つうかALL９９で語らない時点でヌルプレイヤーだろ
121 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/20(金) 14:38:07.90 ID:w9ohlXgb
ｷﾘｯ
122 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/20(金) 14:41:59.38 ID:ru+VclTY
>>119
ｻﾝｸｽ。アムリタⅢ在庫増やしまくってたはずなのに在庫切れたから限界99なのか？と思ったんだ
ｻﾝｸｽ。アムリタⅢ在庫増やしまくってたはずなのに在庫切れたから限界99なのか？と思ったんだ
123 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/20(金) 14:42:02.20 ID:yTfiPajK
むしろALL９９にするとヌルゲーだろうに
124 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/20(金) 15:29:52.66 ID:OiZ9m81M
ALL99にすると行動速度の都合で弱くなることもあるぞ
AGLだけは適宜に。
AGLだけは適宜に。
125 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/20(金) 15:46:16.76 ID:+E9MTVQz
質問なんだが
例えば前衛１後衛１の二人パーティで後衛シノビが分身した場合、分身は強制的に前衛配置になるのか？
二人旅しようと思ってたんだがそうなると序盤はもう一人への招き鳥必須になるかなと
例えば前衛１後衛１の二人パーティで後衛シノビが分身した場合、分身は強制的に前衛配置になるのか？
二人旅しようと思ってたんだがそうなると序盤はもう一人への招き鳥必須になるかなと
126 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/20(金) 15:49:21.30 ID:aVixNM1W
俺もステカンストはむしろヌルゲー化すると思うんだが
勿論そこまでもっていくのは確かに根気がいるだろうし、そこに至ってこその戦法もあるんだろうけどね
とは言えゴリ押し脳筋プレイがし易くなる、って点ではヌルゲー化だと思う
勿論そこまでもっていくのは確かに根気がいるだろうし、そこに至ってこその戦法もあるんだろうけどね
とは言えゴリ押し脳筋プレイがし易くなる、って点ではヌルゲー化だと思う
127 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/20(金) 16:24:37.54 ID:MhYsYIlx
オランピアと深王が倒せん・・・
毎ターン頭封じられて何も回復できねえ
毎ターン頭封じられて何も回復できねえ
128 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/20(金) 16:39:08.75 ID:OiZ9m81M
ミリスラぶっぱゲーでバランスもぶっ壊れだからな
同じく99でも攻撃号令なら速度補正でミリスラ上回れるし
クリア後の大物はさすがに一工夫いるかも、どっちにしろぬるいが。
同じく99でも攻撃号令なら速度補正でミリスラ上回れるし
クリア後の大物はさすがに一工夫いるかも、どっちにしろぬるいが。
129 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/20(金) 17:11:32.95 ID:rSliBlKG
回復役は後列に置く
先読みの後出しでテリアカαを回復役に使っておいてターン内にきっちり回復させる
耐性上昇があるから殺されない限り5回以上同じ箇所を縛られることは絶対にない
予防＆介護でおｋな状態異常と比べると縛り対策はややめんどくさいが、それでも
打つ手が全くないわけではないよ
先読みの後出しでテリアカαを回復役に使っておいてターン内にきっちり回復させる
耐性上昇があるから殺されない限り5回以上同じ箇所を縛られることは絶対にない
予防＆介護でおｋな状態異常と比べると縛り対策はややめんどくさいが、それでも
打つ手が全くないわけではないよ
130 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/20(金) 17:38:59.06 ID:jaBdqR+V
131 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/20(金) 17:46:41.04 ID:0Dn6iKh6
照明弾とWロイベの俺には頭封じなど然したる問題ではなかった
132 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/20(金) 18:20:48.53 ID:uTA2G0IS
チャージメテオの速攻運ゲーの俺は隙だらけだった。オランピアさえ倒せればおーけー。
133 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/20(金) 18:53:21.18 ID:8w4s2x15
>>125
分身は使用者と同じ列に配置される。同じ列に枠が無かったら空いてる所に
分身は使用者と同じ列に配置される。同じ列に枠が無かったら空いてる所に
134 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/20(金) 19:12:45.41 ID:AylbLGwd
三竜も倒したしクラーケンとか余裕だろｗｗ
と思っていたら瞬殺されたでござる
と思っていたら瞬殺されたでござる
135 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/20(金) 19:14:38.20 ID:w9ohlXgb
クラーケンはアクセでほぼ完封できるから雷竜より楽だったけどなあ
136 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/20(金) 20:07:20.30 ID:6j+kytWH
4の男キャラの手抜き感が半端ない
137 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/20(金) 20:12:17.84 ID:CtbKjoFa
ぬるい行動一切してこない＆封じ系以外の状態異常が基本的に効かない
だから、ごまかしが効かないんだよなイカちゃん
なめてかかるとリストレイション以前の問題で死ねる
だから、ごまかしが効かないんだよなイカちゃん
なめてかかるとリストレイション以前の問題で死ねる
138 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/20(金) 20:35:56.55 ID:jaBdqR+V
低レベルだとパーティーヒールの回復量が足りなかったり、10回攻撃で沈む
15000回復はあまりきつくない。火力は大体足りる
15000回復はあまりきつくない。火力は大体足りる
139 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/20(金) 20:38:02.79 ID:lFzLc3eb
縛り系が少ないパーティだったからクラーケンは辛かったなぁ
140 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/20(金) 21:27:51.54 ID:hDVLaPHt
脚削ぎの長槍で縛ってなんとか倒した記憶が
141 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/20(金) 21:57:08.65 ID:XPViB7lr
イカ戦はビーストロア、防御の号令優先したり、プリシノで招鳥猿飛したり
ゾディパイに氷先見打たせたりとか、
守り中心の立ち回りだったな
勿論、火力が足りてる事前提だけど
ゾディパイに氷先見打たせたりとか、
守り中心の立ち回りだったな
勿論、火力が足りてる事前提だけど
142 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/20(金) 22:15:16.46 ID:3iAYrKwT
143 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/21(土) 00:47:01.61 ID:O3sCvly0
今クリアしました
そのまま６階層に向かうか、NEW GAMEで引き継ぎでプレイするかどっちがいいですか？
そのまま６階層に向かうか、NEW GAMEで引き継ぎでプレイするかどっちがいいですか？
144 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/21(土) 00:49:53.53 ID:oN77ZP5H
とりあえずミッションの報告
その後は好きにするといいさ
その後は好きにするといいさ
145 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/21(土) 01:09:22.69 ID:pCfwWRJF
真じゃないEDだとあまりにブツ切りだなあ。目的は同じはずの連中と対立して、そいつら倒してEDって。フカビトどうしたんかい
６層はオマケって聞くけど、やっとフカビトの親玉倒したぞ！ってなるの？
６層はオマケって聞くけど、やっとフカビトの親玉倒したぞ！ってなるの？
146 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/21(土) 06:39:27.18 ID:v0Q2KLLz
君はオマケに期待してもいいし、しなくてもいい
147 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/21(土) 08:47:37.94 ID:ky5E6nH4
ジョリーロジャー手に入れたんで雑魚相手のエースを期待してパイウォリ使ってみたが微妙だわ。
ワイドエフェクトの発動率が半端だからプランを立てづらいし、敵が単体だとただのパイと変わらん。
プリでもつけた方がましだわ。
ワイドエフェクトの発動率が半端だからプランを立てづらいし、敵が単体だとただのパイと変わらん。
プリでもつけた方がましだわ。
148 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/21(土) 10:35:55.54 ID:SYY7CrNs
ワイドはあくまでオマケだよ。
そしてオマケにしては発動率が高く固有との相性もいいから好んで使われる。
過剰に期待するもんじゃないが、確実に相性はいい。
プランの練り方を見直してみてはどうかね。
そしてオマケにしては発動率が高く固有との相性もいいから好んで使われる。
過剰に期待するもんじゃないが、確実に相性はいい。
プランの練り方を見直してみてはどうかね。
149 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/21(土) 12:00:02.90 ID:bEazP2aV
頭縛りからの圧縮業火でパワーが漲る
150 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/21(土) 21:08:14.53 ID:ZTED8PAD
ロム2個で2週してる俺の意見としては
そもそも雑魚の最強エースは煙ダクエ＆ビーキンの梟か象
そもそも雑魚の最強エースは煙ダクエ＆ビーキンの梟か象
151 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/21(土) 23:21:22.72 ID:SYY7CrNs
なんだと！
じゃあロム2個で3周しつつ4周目用に3個目まで買った俺の意見としては
ビーキンより凸パイの方が可愛い。
じゃあロム2個で3周しつつ4周目用に3個目まで買った俺の意見としては
ビーキンより凸パイの方が可愛い。
152 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/22(日) 01:22:04.86 ID:/Lj00svm
雑魚エースは間違いなく飯綱シノビ
153 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/22(日) 02:02:23.32 ID:pqPkxsWq
>>152
メインがファーマーですねわかります
メインがファーマーですねわかります
154 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/22(日) 02:13:05.33 ID:/Lj00svm
煙りの末シノビですよ！高HPも最期っ屁持ちもアンモナイトもイチコロ♪
155 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/22(日) 03:01:39.37 ID:hibA82HU
おっと、運任せの飯綱さんは引っ込んでてもらおうか。
シノプリ クイックオーダー
バリゾディ 圧縮
シノプリ 攻撃号令
シノプリ アームズ
シノプリ エミット
シノプリ クイックオーダー
バリゾディ 圧縮
シノプリ 攻撃号令
シノプリ アームズ
シノプリ エミット
156 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/22(日) 03:25:06.14 ID:W/4cB51Y
シノビにダクエ撒いてもらってのメテオで大体を根絶やしにする自分が通ります
飯綱もアンモナイトとかをサクッとやれるから便利だよね
飯綱もアンモナイトとかをサクッとやれるから便利だよね
157 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/22(日) 04:20:36.58 ID:HgbFxCNh
うわぁマガツさんつええ・・・
バランスPTじゃ火力足りなさ過ぎてジリ貧わろた
五輪と圧縮リミットじゃ16k程度しか出ないしムリくさいし次週いこいこ
バランスPTじゃ火力足りなさ過ぎてジリ貧わろた
五輪と圧縮リミットじゃ16k程度しか出ないしムリくさいし次週いこいこ
158 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/22(日) 05:14:25.64 ID:ce0o25Jg
バフデバフ乗せればどうにでもなる
一撃10000行けば後は戦術で勝てる
一撃10000行けば後は戦術で勝てる
159 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/22(日) 10:19:10.97 ID:WtoOmokn
リセット後、ノーエンカウントでマガツさんにたどり着けば乱数固定なのを利用して
ひたすら両方の行動メモってペチペチやってる俺が通りますよ
30ターンかけて体力半分までは減らしたが、倒すのが先か俺の忍耐力が尽きるのが先か…
ひたすら両方の行動メモってペチペチやってる俺が通りますよ
30ターンかけて体力半分までは減らしたが、倒すのが先か俺の忍耐力が尽きるのが先か…
160 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/22(日) 10:48:10.72 ID:a5J0csCU
161 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/22(日) 12:28:30.11 ID:DgJlV0Yn
バリヲリよりもバリゾディの方が使えるな
162 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/22(日) 12:53:39.80 ID:Xq22JXfy
正直Ⅲのパイ、ゾディの２職は完全な地雷。
163 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/22(日) 12:55:03.27 ID:gYTLRa8S
クリア後のレベル上げってどこでやる？今はペンギン相手にメテオ祭りで上げてるけど。
164 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/22(日) 13:01:29.85 ID:Ywr+5n62
グラコウス先生に頼むか３竜２触手狩りだろね
165 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/22(日) 13:13:43.04 ID:HjNMAO90
3竜2触手狩り、メンバーが揃っていればパサランやヤドリギ狩り
ペンギン道場もスキュレー道場も5人いっぺんに育てられない＆聞きかじり組に経験値が
回せないことまで考慮すると見た目ほど時間あたりの効率は良くないんだよね…
スキュレー道場は新規キャラをとりあえず6層以降の戦いに投入できるLv60くらいまで
促成栽培で育てたい時は重宝するけど
ペンギン道場もスキュレー道場も5人いっぺんに育てられない＆聞きかじり組に経験値が
回せないことまで考慮すると見た目ほど時間あたりの効率は良くないんだよね…
スキュレー道場は新規キャラをとりあえず6層以降の戦いに投入できるLv60くらいまで
促成栽培で育てたい時は重宝するけど
166 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/22(日) 13:13:51.05 ID:eKNcwIGb
167 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/22(日) 13:45:47.98 ID:bur8sY4+
リフレクターってはね返した属性で攻撃してるわけじゃないのかな？
複数属性のボット出して三竜のブレスリフレクしたらダメージが通ったけど
複数属性のボット出して三竜のブレスリフレクしたらダメージが通ったけど
168 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/22(日) 13:52:26.99 ID:NLQW4TRU
ゾディは圧縮リミットで大物焼き殺してくれるだけでもう釣りがくる。
5人パーティで進めたことは無いからその場合の使い味は知らない。
5人パーティで進めたことは無いからその場合の使い味は知らない。
169 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/22(日) 14:33:23.52 ID:CpCfVBwE
パイは・・・ 強い装備が早く手に入るのが強いよね
ゾディはHP・STR・VITが低くて装備も弱い、TEC依存スキルが弱くてTECの有用性が低いってので辛いけど、
固有スキルは強いからドーピングすれば強いけど、やはり属性スキルの弱さから道中はバリかウォリのが良いし。
ゾディはHP・STR・VITが低くて装備も弱い、TEC依存スキルが弱くてTECの有用性が低いってので辛いけど、
固有スキルは強いからドーピングすれば強いけど、やはり属性スキルの弱さから道中はバリかウォリのが良いし。
170 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/22(日) 15:47:46.63 ID:EDLNYtfX
メインゾディが弱いとか無いわ・・・。圧縮業火があるだけでどれだけ2層が楽になるか
メインパイもどちらかといえば1層～2層で輝くタイプ
パイやゾディを地雷って言ってる人は序盤での有用さを考慮してないでしょ
メインパイもどちらかといえば1層～2層で輝くタイプ
パイやゾディを地雷って言ってる人は序盤での有用さを考慮してないでしょ
171 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/22(日) 16:04:28.06 ID:Xq22JXfy
ゾディが序盤有用とか無いわ
他の職入れたほうが確実に強くなるからな
他の職入れたほうが確実に強くなるからな
172 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/22(日) 16:10:05.93 ID:eKNcwIGb
173 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/22(日) 16:38:33.70 ID:ILrssbx5
道中での継戦能力はそんなにないよってことじゃないの？
効率よくスキル取得して戦闘してれば、そこそこは持つんだけど
プリファラビーファマゾディのパーティでやってたときは圧縮リミットはメイン火力だったよ
効率よくスキル取得して戦闘してれば、そこそこは持つんだけど
プリファラビーファマゾディのパーティでやってたときは圧縮リミットはメイン火力だったよ
174 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/22(日) 16:52:51.89 ID:Xq22JXfy
序盤は探索スキルもアイテムも貧弱で継続戦闘力のほうが大事だからね
何回もやればゾディが光る部分はほとんどないことに気付く
何回もやればゾディが光る部分はほとんどないことに気付く
175 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/22(日) 16:58:27.39 ID:eKNcwIGb
Ⅲはショートカット多数で道中がⅠ、Ⅱほど長くないから継続能力いらんがな
結局ID:Xq22JXfyは代案を出さず否定するしか能ない屑か。そんなに自分の考えに自信がないのかい？ｗ
結局ID:Xq22JXfyは代案を出さず否定するしか能ない屑か。そんなに自分の考えに自信がないのかい？ｗ
176 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/22(日) 17:03:36.07 ID:NQns1XEF
ゾディアックのサブにはバリスタが便利だな
177 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/22(日) 17:13:31.04 ID:cBe8sQrp
久しぶりに来たらなに何人か殺気立ってるの
178 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/22(日) 17:14:37.31 ID:NLQW4TRU
そういえば道中でTPジリ貧になるほど長々と潜った記憶無いな
ショートカットがそこらじゅうにあるし
マップ埋めの時は安全歩行無双だし
ショートカットがそこらじゅうにあるし
マップ埋めの時は安全歩行無双だし
179 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/22(日) 17:15:11.63 ID:/Lj00svm
ゾディが使えないなんてないわ。TP豊富だし、継続うんぬん言うならアムリタくらい買えば
個人的にはプリの一手間かけて回復のほうが微妙と思った。うまく運用する人はするんだろうけど
個人的にはプリの一手間かけて回復のほうが微妙と思った。うまく運用する人はするんだろうけど
180 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/22(日) 17:16:43.84 ID:lyfLnmNc
いいからゾディパイでも使ってろ
イーグルアイとダクエでサポートメイン
たまにリミットブーストからの圧縮業火
ダクエが微妙になる最終盤は先見役に使えるしな
イーグルアイとダクエでサポートメイン
たまにリミットブーストからの圧縮業火
ダクエが微妙になる最終盤は先見役に使えるしな
181 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/22(日) 17:17:16.00 ID:q7o0y9oU
属性役として入れてたはずのゾディがいつの間にかダクエ要因になったでござる
182 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/22(日) 17:25:02.93 ID:+7JRvZtE
ゾディショー×２
ショーパイ×３
のハバキリ最強一騎ＰＴ作った。
けどやることがない。
足りない素材集めて商店の商品を
コンプするぐらい。
ショーパイ×３
のハバキリ最強一騎ＰＴ作った。
けどやることがない。
足りない素材集めて商店の商品を
コンプするぐらい。
183 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/22(日) 17:56:56.68 ID:ce0o25Jg
ファーマー以外は地雷職はないよ
184 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/22(日) 18:19:12.58 ID:V0dU7WQ4
他のRPGの常識でいうと一番無難そうな剣ウォリが一番の地雷な気がする
ゾディは星術TP効率悪くて圧縮リミットとダークエーテル以外はあんまり使えないけど
属性アタッカーがいるかいないかの差は大きい
ゾディは星術TP効率悪くて圧縮リミットとダークエーテル以外はあんまり使えないけど
属性アタッカーがいるかいないかの差は大きい
185 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/22(日) 18:29:28.97 ID:NLQW4TRU
剣ウォリは始終チャージ→攻撃スキルのバカの一つ覚えで6層FOEあたりまで引っ張れるよ。
鎚ウォリは普通に進めてると弱点付けない相手が結構めんどくさい。
鎚ウォリは普通に進めてると弱点付けない相手が結構めんどくさい。
186 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/22(日) 18:31:03.63 ID:4XDgoZ2D
槌ヲリはそれこそ弱点突けない敵にフリーズンブローがある訳で
多少の相性差ならヤグルシ無双できますし
多少の相性差ならヤグルシ無双できますし
187 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/22(日) 18:40:26.94 ID:V0dU7WQ4
剣で強いのが中々手に入らないから剣ウォリ使い勝手悪いのかと思ってたよ
188 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/22(日) 18:46:58.11 ID:ce0o25Jg
ゾディよりウォリやバリのほうが燃費悪い
189 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/22(日) 18:47:18.39 ID:NLQW4TRU
>>186
弱点付けない相手→壊・氷のどちらも1倍以下の相手
普通に進める→ヤグルシ買うほど稼がない
のつもりで言ったんだ…
攻撃力が同じだとすると
物理1倍に対するチャージブレイドレイヴ ターンあたり5.5575倍
物理0.75倍に対するチャージブレイドレイヴ ターンあたり4.168125倍
氷1倍に対する氷マスタリー10圧縮フリブロ ターンあたり3.33倍
だし。
弱点付けない相手→壊・氷のどちらも1倍以下の相手
普通に進める→ヤグルシ買うほど稼がない
のつもりで言ったんだ…
攻撃力が同じだとすると
物理1倍に対するチャージブレイドレイヴ ターンあたり5.5575倍
物理0.75倍に対するチャージブレイドレイヴ ターンあたり4.168125倍
氷1倍に対する氷マスタリー10圧縮フリブロ ターンあたり3.33倍
だし。
190 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/22(日) 19:09:31.07 ID:M67fngYp
剣でも何の遜色もなく最初から最後まで戦っていけるよ、少なくとも地雷という表現には程遠い
そりゃ確かに早期からヤグルシを装備することを前提として語られると鎚に勝つのは無理だが、
割引券込みでも10万以上稼ぐことを誰でもやるべき当然のこととされても困るっつーか…ねぇ
そりゃ確かに早期からヤグルシを装備することを前提として語られると鎚に勝つのは無理だが、
割引券込みでも10万以上稼ぐことを誰でもやるべき当然のこととされても困るっつーか…ねぇ
191 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/22(日) 19:12:41.20 ID:NLQW4TRU
>>187
普通にシナリオ進行中は他と同等レベルの装備は揃うんだけどね。
鎚、突剣、刀みたいな場違い級の装備が無いおかげで弱い＆手に入りにくいようなイメージがあるけど。
あとクリア直後は入手と鍛冶が簡単なカラドボルグの性能は案外見逃せない。
普通にシナリオ進行中は他と同等レベルの装備は揃うんだけどね。
鎚、突剣、刀みたいな場違い級の装備が無いおかげで弱い＆手に入りにくいようなイメージがあるけど。
あとクリア直後は入手と鍛冶が簡単なカラドボルグの性能は案外見逃せない。
192 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/22(日) 19:53:28.10 ID:yONCanvd
>>157
変に特化すると危ういが、バランスパーティなら大丈夫。
>>166
星術はそんなに地雷じゃないよ。
裏ボスまで星術メインで運用したけど問題ない。
イモータルの無いクリア前は少し苦労したけどね。
変に特化すると危ういが、バランスパーティなら大丈夫。
>>166
星術はそんなに地雷じゃないよ。
裏ボスまで星術メインで運用したけど問題ない。
イモータルの無いクリア前は少し苦労したけどね。
193 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/22(日) 20:33:57.17 ID:NLQW4TRU
攻撃の号令、ドラミング、イーグルアイとパッシヴありたけのった
ウコンバサラ装備ウォリゾディの圧縮フリブロが火竜に7000弱、
エテマスのったLv10圧縮星術が三竜に2600強だっけ。
とどろく咆哮の影響受けない所や、3竜3触手全てに対応できるところとか考えればそんな悪くないよね。
ウコンバサラ装備ウォリゾディの圧縮フリブロが火竜に7000弱、
エテマスのったLv10圧縮星術が三竜に2600強だっけ。
とどろく咆哮の影響受けない所や、3竜3触手全てに対応できるところとか考えればそんな悪くないよね。
194 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/22(日) 20:44:31.87 ID:V0dU7WQ4
３色全部をLv10まで上げるのが現実的じゃないし上げてもリミットの方が強いってのがちょっとね
１色だけなら炎がいいのかな？
１色だけなら炎がいいのかな？
195 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/22(日) 20:55:40.82 ID:NLQW4TRU
あるるんも焼ける＆氷竜にもある程度有効＆火竜相手にはウォリのフリーズンブローがある
だからやっぱり炎がベストじゃね。
まあ使うスキルのレベルが高ければそれだけリミットのたまりも早くなると考えれば…
だからやっぱり炎がベストじゃね。
まあ使うスキルのレベルが高ければそれだけリミットのたまりも早くなると考えれば…
196 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/22(日) 21:14:59.59 ID:DgJlV0Yn
ＴＥＣドーピングしたバリゾディでジャイアントキルのったLv10圧縮星術ってどれくらいダメージ出る？
197 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/22(日) 21:16:55.43 ID:yONCanvd
ttp://uniuni.dfz.jp/sq3/?10GN1cFrFcFfSfSdsqodncA2danakbE
三色ゾディがこんな感じだけど、
先陣・突撃陣・ウルフハウル（状態異常なし）で三竜は5000強くらい。リミットは一発4000強。
三色ゾディがこんな感じだけど、
先陣・突撃陣・ウルフハウル（状態異常なし）で三竜は5000強くらい。リミットは一発4000強。
198 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/22(日) 22:00:43.08 ID:NLQW4TRU
199 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/22(日) 22:15:25.34 ID:xR3fga3R
ほんと、ゾディじゃなくて星術が糞だよなあ
200 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/22(日) 22:58:26.99 ID:Y7/5gDvf
剣ウォリは2層が辛いな
あそこだけ適正攻撃力の武器が来るのがやたら遅い
通常攻撃なら槌持ったモンクの方が強かったりしたのは泣いた
3層は速攻で適正武器来たけど
あそこだけ適正攻撃力の武器が来るのがやたら遅い
通常攻撃なら槌持ったモンクの方が強かったりしたのは泣いた
3層は速攻で適正武器来たけど
201 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/22(日) 23:10:14.65 ID:DgJlV0Yn
202 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/22(日) 23:20:29.91 ID:hibA82HU
バリゾディに知の宝典使うのは圧縮リミットがあるから悪くないけど
星術取るくらいならナイトビジョン伸ばしてアームズ通常攻撃の方が…
星術取るくらいならナイトビジョン伸ばしてアームズ通常攻撃の方が…
203 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/22(日) 23:25:46.78 ID:cBe8sQrp
星術の説明を初めて見たとき「え？一回でTP8も使うの？」と
そこでゾディアックを使うのをためらったのは自分だけだろうか
そこでゾディアックを使うのをためらったのは自分だけだろうか
204 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/22(日) 23:42:02.66 ID:NLDT1RgY
星術が外れたときは絶望した
205 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/22(日) 23:44:37.57 ID:DgJlV0Yn
206 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/22(日) 23:45:10.15 ID:V0dU7WQ4
消費TPが半分で必中だったら最大ダメージが物理に劣っていても納得できるんだが
207 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/22(日) 23:51:14.98 ID:DgJlV0Yn
エミット、フリーズンブロー、壊炎拳が悪い
208 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/22(日) 23:52:49.17 ID:XcqXhr0s
TECは属性防御力にも関係してるからどんなキャラでもとりあえず上げといて損はないよ
HPの多いキャラだったら3竜ブレスくらいなら直撃しても余裕で耐えられるようになるし
そんなんじゃなくてもっと能動的な意味を持たせたいというならメテオ目当てのウォリゾディとか
電磁バリア・一部ボットスキル目当てのドロゾディとか…どれも若干ロマン臭が漂うと言うか、
やることがなくなった人の暇潰し的な育成の意味が強くなってくるけどね
HPの多いキャラだったら3竜ブレスくらいなら直撃しても余裕で耐えられるようになるし
そんなんじゃなくてもっと能動的な意味を持たせたいというならメテオ目当てのウォリゾディとか
電磁バリア・一部ボットスキル目当てのドロゾディとか…どれも若干ロマン臭が漂うと言うか、
やることがなくなった人の暇潰し的な育成の意味が強くなってくるけどね
209 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/22(日) 23:55:40.40 ID:VgbZkRpK
210 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/23(月) 00:32:48.90 ID:w0lNxR5o
211 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/23(月) 00:35:54.44 ID:eyvGRc64
一昨日買ったばかりの俺に星術の何が悪いか教えて欲しい
212 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/23(月) 00:52:19.37 ID:tnIjjoWP
213 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/23(月) 01:00:25.53 ID:TYYyK7ZO
ぶっちゃけメインゾディはかなり地雷なのは事実
愛情を持って育てないと最後までは無理
愛情を持って育てないと最後までは無理
214 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/23(月) 01:04:02.11 ID:0zrEDAGQ
ゾディは地雷じゃないよ星術が地雷なんだよ
圧縮リミットとダークエーテルは役に立つ
圧縮リミットとダークエーテルは役に立つ
215 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/23(月) 01:05:24.14 ID:eyvGRc64
216 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/23(月) 01:06:22.93 ID:jGWkvgCP
手軽に三属性突けるっつーだけだからなあ
まあ燃費が気にならないならいいんじゃないの
まあ燃費が気にならないならいいんじゃないの
217 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/23(月) 01:10:50.12 ID:tnIjjoWP
>>215
序盤から中盤はお手軽火力で役に立つ
TP10で列のスキル消費を肩代わり出来るのも中盤まで便利
後半は火力勝負なとこがあるから、全く期待できない
補助も火力(圧縮業火)も出せるサブパイが人気にあるのはそんな理由
火力特化のザブウォリ、ロマン派なサブバリ、ダブルスペルしたいサブシノあたりが他には有力
ただし、ウォリとバリは完成にSPかなりかかるので注意
序盤から中盤はお手軽火力で役に立つ
TP10で列のスキル消費を肩代わり出来るのも中盤まで便利
後半は火力勝負なとこがあるから、全く期待できない
補助も火力(圧縮業火)も出せるサブパイが人気にあるのはそんな理由
火力特化のザブウォリ、ロマン派なサブバリ、ダブルスペルしたいサブシノあたりが他には有力
ただし、ウォリとバリは完成にSPかなりかかるので注意
218 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/23(月) 01:12:35.48 ID:3m2ATdCI
アームズと攻撃の号令、イーグルアイ5、ドラミング5乗ったSTR99バリ通常攻撃が雷竜に4060強、クリ乗って6090
号令が無かった場合は2800強、クリで4200強、プリスキル持ちが忙しくなるし、
アームズだけは何が何でも維持しないとダメな縛りがある事も考えると正直微妙なのよね通常攻撃バリゾディ
号令が無かった場合は2800強、クリで4200強、プリスキル持ちが忙しくなるし、
アームズだけは何が何でも維持しないとダメな縛りがある事も考えると正直微妙なのよね通常攻撃バリゾディ
219 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/23(月) 01:15:42.91 ID:B4ZnFjFE
メインゾディアックは３層序盤くらいまでなら圧縮特異点リミットの高火力でエース級の活躍する
220 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/23(月) 01:15:58.45 ID:eyvGRc64
221 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/23(月) 01:29:04.86 ID:AZGNeg1L
説明書も読んだらどうかね
222 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/23(月) 01:34:33.68 ID:w0lNxR5o
>>218
そりゃまぁ、あくまで「星術伸ばすくらいなら」ってだけの話だから…
そりゃまぁ、あくまで「星術伸ばすくらいなら」ってだけの話だから…
223 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/23(月) 01:39:50.52 ID:3m2ATdCI
224 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/23(月) 01:56:17.54 ID:24mFK9NU
星術そんなに酷いか？
それとも私の感覚がズレてるのかな？
火力役を星術ゾディが一人でやるってのは全くオススメできないが、
それは他のパーティでも同様だろう。
裏ボスを倒す分にはゾディシノ＋ウォリバリの2人で十分だったし。
>>218
クリティカルに期待しないならバラージがいいんじゃない？
自分のバリゾディはバラージ三色10＋メテオにした。
チャージしないメテオでもなかなか強い。
それとも私の感覚がズレてるのかな？
火力役を星術ゾディが一人でやるってのは全くオススメできないが、
それは他のパーティでも同様だろう。
裏ボスを倒す分にはゾディシノ＋ウォリバリの2人で十分だったし。
>>218
クリティカルに期待しないならバラージがいいんじゃない？
自分のバリゾディはバラージ三色10＋メテオにした。
チャージしないメテオでもなかなか強い。
225 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/23(月) 02:07:32.33 ID:jGWkvgCP
既に完全に質問元そっちのけである
226 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/23(月) 02:09:44.29 ID:w0lNxR5o
227 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/23(月) 02:19:50.80 ID:24mFK9NU
星術の悪いのは序盤の燃費くらいかな？
他クラスも燃費は良くないが、通常攻撃が出来る分マシ。
燃費という点ではゾディというか術士系が不遇なゲームが多いよね。
最大が多いが消費も多くて、結果的に脳筋と玉数が同じだったりする割に、
通常攻撃は当てにならず、さらに回復アイテムは固定値だったりして・・・。
他クラスも燃費は良くないが、通常攻撃が出来る分マシ。
燃費という点ではゾディというか術士系が不遇なゲームが多いよね。
最大が多いが消費も多くて、結果的に脳筋と玉数が同じだったりする割に、
通常攻撃は当てにならず、さらに回復アイテムは固定値だったりして・・・。
228 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/23(月) 02:27:28.77 ID:i8anu+cN
星術使うのは通常攻撃効きにくい相手だけにしてたから気にならなかったな
序盤で複合属性は重いからウォリなんかでは固い敵に便利だった
なにより属性攻撃の条件ドロップがやりやすい
序盤で複合属性は重いからウォリなんかでは固い敵に便利だった
なにより属性攻撃の条件ドロップがやりやすい
229 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/23(月) 02:35:01.73 ID:AZGNeg1L
星術は威力も足りないんだよ、なのに消費TPはどんどん増える
サブパイでリミブ取って圧縮リミットが道中はいい、と思う
サブパイでリミブ取って圧縮リミットが道中はいい、と思う
230 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/23(月) 03:35:43.35 ID:Am4xvuqz
圧縮リミットやチャージメテオで後半もいけるが
2層いってアムリタ入荷までお荷物だったな…
2層いってアムリタ入荷までお荷物だったな…
231 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/23(月) 03:51:07.41 ID:i8anu+cN
それはさすがに使い方が悪いだけだな
232 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/23(月) 05:51:30.43 ID:5DhlwZbN
序盤雑魚戦のゾディはまどろみの絵本でぶんなぐる役だろ
ゾディお荷物って奴はDQで序盤のスライム相手にメラ撃ちまくるのか？
ゾディお荷物って奴はDQで序盤のスライム相手にメラ撃ちまくるのか？
233 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/23(月) 06:33:47.93 ID:0MCxneZ3
そんなこと言い出したらファラなんか後半FOE戦以外終始お荷物じゃね
ビーキンも帰還覚えるまでまともに使えない
モンクって序盤はスキルそんなに使えない
なんでもパッシブで済ませたいならロイベ役のプリとウォリ・バリだけでいいんじゃね
ビーキンも帰還覚えるまでまともに使えない
モンクって序盤はスキルそんなに使えない
なんでもパッシブで済ませたいならロイベ役のプリとウォリ・バリだけでいいんじゃね
234 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/23(月) 06:46:41.43 ID:oGpXN+fl
火力にならないキャラはどうどうでバステ、即死武器を持たせられるという利点
235 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/23(月) 08:08:40.07 ID:B4ZnFjFE
ビーキン・・・帰還は最短ＳＰ2ポイントで覚えられる
モンク・・・序盤は他キャラも碌な攻撃スキルないから槌で殴ってるだけで十分戦力になる
後半のファランクスが強敵以外に役に立たないって言うのはサブ次第じゃないの
モンク・・・序盤は他キャラも碌な攻撃スキルないから槌で殴ってるだけで十分戦力になる
後半のファランクスが強敵以外に役に立たないって言うのはサブ次第じゃないの
236 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/23(月) 08:20:52.22 ID:lrBaLPXF
命中率が50の武器でBS成功率20%の一品武器じゃ
期待する戦果になりゃしない
期待する戦果になりゃしない
237 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/23(月) 09:57:20.75 ID:w0lNxR5o
含み針使ってると不用意にまどろみ殴りもできなくて困る…
238 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/23(月) 10:06:31.72 ID:oGpXN+fl
そのためのキモポじゃないっすかぁー
239 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/23(月) 10:28:09.63 ID:0zrEDAGQ
バッドステータス付与できる武器が命中率低いのが不満
攻撃力が1っていうデメリットあるんだから命中率まで下げる必要ないだろ
攻撃力が1っていうデメリットあるんだから命中率まで下げる必要ないだろ
240 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/23(月) 13:05:10.79 ID:2KR3/gnz
ブラインドダガーとかまどろみは命中率普通だろ
バステの性能差で考えれば適正じゃないの
バステの性能差で考えれば適正じゃないの
241 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/23(月) 13:11:45.23 ID:jqEHN8+G
命中率ってそんなに気になるほど低いか？Ⅲは全般的に命中率は高いと思うけどな。
星術は外してことないし、バステ武器も普通に当たるぞ。命中率がクソなのは槌ウォリぐらいだったな。
星術は外してことないし、バステ武器も普通に当たるぞ。命中率がクソなのは槌ウォリぐらいだったな。
242 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/23(月) 13:30:05.91 ID:U3jft8by
メインゾディに文句言ってるやつら、サブにバリつけてみろ。
捗るぞ
捗るぞ
243 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/23(月) 13:55:13.92 ID:37Fn2QB9
ゾディバリにはお世話になった。
244 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/23(月) 13:58:22.18 ID:YMQeEIux
バリっていいの？
ゾディのSTRじゃダメージなんてたかが知れてるんじゃないの？
ゾディのSTRじゃダメージなんてたかが知れてるんじゃないの？
245 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/23(月) 14:00:47.09 ID:sm4IUhaD
知れてるよ
法典強化前提ならともかく、ストーリー中はSTRの低さで弱くはないが微妙
バラージならゾディバリよりバリゾディの方が強い
メインバリならスナイプも強いし
法典強化前提ならともかく、ストーリー中はSTRの低さで弱くはないが微妙
バラージならゾディバリよりバリゾディの方が強い
メインバリならスナイプも強いし
246 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/23(月) 14:12:14.41 ID:FQeFg6My
ゾディバリってエミット砲台以外あんまり考え付かんのだな、ダブアクが実用化するには大分遠いし
豊富なＴＰ活かしたアンブッシュ役とかかな？
豊富なＴＰ活かしたアンブッシュ役とかかな？
247 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/23(月) 15:42:20.14 ID:ee6IpdFh
補助抜きで星術10とバラージ10ってどっちが威力出るんだっけ
メインクラスとステータスに違いはない状態で。
メインクラスとステータスに違いはない状態で。
248 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/23(月) 16:26:16.72 ID:OgB0xLrG
計算式が違うから比較できんだろ
値段六ケタの弩を前提にすればバラージらしいけど
値段六ケタの弩を前提にすればバラージらしいけど
249 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/23(月) 18:01:39.42 ID:2klrBwoc
最近買って4層まで来たけどこの辺からメモが足りなくなるなあ
すべて揃えるためにメモ付きのシンボルを捨てて置きなおすのがめんどくさい
すべて揃えるためにメモ付きのシンボルを捨てて置きなおすのがめんどくさい
250 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/23(月) 19:22:30.59 ID:DfnvzsZK
4層でパズルのあそこ以外にメモが必要なところってどこだっけ？
251 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/23(月) 19:36:32.83 ID:2klrBwoc
スイッチの場所にメモ置いたり檻の場所にメモ置いたり
落とし穴と落下地点にいちいち番号振ったり落とし穴と対応する階段に落とし穴と同じ番号振ったりしてた
檻とスイッチは矢印とEマーカーでなんとかしたけど落とし穴の方はどうしようか考え中
落とし穴と落下地点にいちいち番号振ったり落とし穴と対応する階段に落とし穴と同じ番号振ったりしてた
檻とスイッチは矢印とEマーカーでなんとかしたけど落とし穴の方はどうしようか考え中
252 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/23(月) 19:40:34.54 ID:NP+o4Bt2
メモが足りなくなったのは5層のワープゾーンだな
檻とかスイッチは適当に矢印や印を置いてどうにかしてた
檻とかスイッチは適当に矢印や印を置いてどうにかしてた
253 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/23(月) 20:20:31.60 ID:24mFK9NU
>>235
自分のファラはサブバリでアンブッシュと発煙弾だけ覚えた位だけど、
ザコというよりフィールドスキルの警戒行進とアンブッシュが
全編を通じて非常に有用だった。
別にファマも居て安全歩行があったが、TP等の兼ね合いで、
赤くなるまで警戒行進、赤くなったら安全歩行等使い分け。
目的地に着いたらトラブルメイクで警戒行進or安全歩行をキャンセルしてアンブッシュ。
>>244
豊富なTPでアンブッシュを常時使うのに向いてる。
法典無しのバラージの性能は、ジャイアントキル無しのバリ≒エーテルマスターLv10のゾディ。
>>247
Lv99引退99(ウォリStr93ウコンバサラ、バリStr96天麻迦古弩、ゾディTEC99)の場合、
ウォリのフリーズンブローLv10≒ゾディの氷の星術Lv10。
バリのバラージLv10≒ゾディの連星術Lv5。
自分のファラはサブバリでアンブッシュと発煙弾だけ覚えた位だけど、
ザコというよりフィールドスキルの警戒行進とアンブッシュが
全編を通じて非常に有用だった。
別にファマも居て安全歩行があったが、TP等の兼ね合いで、
赤くなるまで警戒行進、赤くなったら安全歩行等使い分け。
目的地に着いたらトラブルメイクで警戒行進or安全歩行をキャンセルしてアンブッシュ。
>>244
豊富なTPでアンブッシュを常時使うのに向いてる。
法典無しのバラージの性能は、ジャイアントキル無しのバリ≒エーテルマスターLv10のゾディ。
>>247
Lv99引退99(ウォリStr93ウコンバサラ、バリStr96天麻迦古弩、ゾディTEC99)の場合、
ウォリのフリーズンブローLv10≒ゾディの氷の星術Lv10。
バリのバラージLv10≒ゾディの連星術Lv5。
254 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/23(月) 20:22:18.90 ID:24mFK9NU
255 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/23(月) 20:23:42.12 ID:jTqqlozy
ちょっと聞いて欲しい、というかみんなのデータ見て欲しいのだが・・・
４周したデータがあって、真ルート、海都ルート、深都ルート、真ルートと来てるのだが、
周回データだとキーアイテム欄に「アンドロの設計図」と「将軍の采配」って、存在してる？
周回だと消えてるのか見当たらないのです。
ショーグンとアンドロにはなれるのですが、
心あたりとしては、友人に世界樹を勧められてはじめたのですが、
「隠しジョブを解禁する裏技がある」といわれて解禁してもらったために
もらえるハズのものがもらえなかったのではないのか？
と疑ってたりもします。
４周したデータがあって、真ルート、海都ルート、深都ルート、真ルートと来てるのだが、
周回データだとキーアイテム欄に「アンドロの設計図」と「将軍の采配」って、存在してる？
周回だと消えてるのか見当たらないのです。
ショーグンとアンドロにはなれるのですが、
心あたりとしては、友人に世界樹を勧められてはじめたのですが、
「隠しジョブを解禁する裏技がある」といわれて解禁してもらったために
もらえるハズのものがもらえなかったのではないのか？
と疑ってたりもします。
256 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/23(月) 20:27:29.32 ID:FQeFg6My
普通にキーアイテムにあるな
257 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/23(月) 20:30:25.91 ID:jTqqlozy
258 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/23(月) 20:32:14.72 ID:NP+o4Bt2
あるな
変なことしたからでないの？んー？
変なことしたからでないの？んー？
259 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/23(月) 20:32:30.31 ID:24mFK9NU
>>247
ごめん、間違えた、連星術はそんなに強くない。
ゾディ星術Lv10とバリバラージLv10だと、ゾディ星術が25%ほど強い。
ゾディ連星術10とゾディバラージ10なら連星術のほうが10%程強い。
ゾディ連星術5はゾディバラージ10の75%位。
ごめん、間違えた、連星術はそんなに強くない。
ゾディ星術Lv10とバリバラージLv10だと、ゾディ星術が25%ほど強い。
ゾディ連星術10とゾディバラージ10なら連星術のほうが10%程強い。
ゾディ連星術5はゾディバラージ10の75%位。
260 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/23(月) 20:40:57.48 ID:jTqqlozy
>>258
多分変なことしたからだと思います。
横着を喜んだ私がバカでした、ごめんなさい。
今データ初期化しました
次はどんなPTではじめようか、ワクワクしてますよ
自分の名前付けたキャラに、金髪ゾディと桃髪ゾディのウハウハ三人旅
多分変なことしたからだと思います。
横着を喜んだ私がバカでした、ごめんなさい。
今データ初期化しました
次はどんなPTではじめようか、ワクワクしてますよ
自分の名前付けたキャラに、金髪ゾディと桃髪ゾディのウハウハ三人旅
261 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/23(月) 20:50:15.71 ID:24mFK9NU
あらためて思い返すと、
初代世界樹は全体術が使い勝手が良かったよね。
単体強に威力が劣るとはいえ、全体三種を10にしてたよ。
スキル欄がシンプルになるのが美しくていい。
三色一通り覚えると、単体全体先見単体全体先見単体全体先見のならびになるのがなー。
単単単全全全先先先だったらよかったのに。
初代世界樹は全体術が使い勝手が良かったよね。
単体強に威力が劣るとはいえ、全体三種を10にしてたよ。
スキル欄がシンプルになるのが美しくていい。
三色一通り覚えると、単体全体先見単体全体先見単体全体先見のならびになるのがなー。
単単単全全全先先先だったらよかったのに。
262 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/23(月) 21:08:06.17 ID:zbZgoKIG
今回も強術式があればまた代わったかもね
263 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/23(月) 21:12:55.15 ID:5hH1AwIx
264 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/23(月) 21:34:28.46 ID:24mFK9NU
>>263
単純比較は難しいけど、一旦Vit60Tec60の相手を想定。
黒FOEを除けば大体そんなものだし。
三竜はTecよりVitが高いので星術有利、
裏ボスはTecがVitより高いので物理攻撃有利だけど、あまり気にしないで。
単純比較は難しいけど、一旦Vit60Tec60の相手を想定。
黒FOEを除けば大体そんなものだし。
三竜はTecよりVitが高いので星術有利、
裏ボスはTecがVitより高いので物理攻撃有利だけど、あまり気にしないで。
265 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/23(月) 22:57:12.16 ID:/oYwFWIi
>>251
Ⅲは最後までメモを使わなかったなー
檻は矢印＋赤床にしている
矢印は「この方向から入ったら檻が閉まる」向きに置く。18階ワープも同じ
赤床でなく黄床でもいいが、基本赤のほうが色的に見やすい
落し穴はそのままの場所に落ちる。だから落し穴先は書かない
15階16階の連続落し穴地帯で迷うかもしれない
ここは正解ルートにアイコンではなく黄床を使っている。別のアイコンでも何でもわかるものを置けばいい
Ⅲは最後までメモを使わなかったなー
檻は矢印＋赤床にしている
矢印は「この方向から入ったら檻が閉まる」向きに置く。18階ワープも同じ
赤床でなく黄床でもいいが、基本赤のほうが色的に見やすい
落し穴はそのままの場所に落ちる。だから落し穴先は書かない
15階16階の連続落し穴地帯で迷うかもしれない
ここは正解ルートにアイコンではなく黄床を使っている。別のアイコンでも何でもわかるものを置けばいい
266 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/23(月) 23:10:03.79 ID:g7qnnftQ
Eマークって何に使うの？
267 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/23(月) 23:13:00.63 ID:bRCVF8ww
調べられるところに
2週目以降とか便利よ
2週目以降とか便利よ
268 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/23(月) 23:33:26.27 ID:lgmx0Lug
雷竜へバラージ172術305
弱点なし、100の属性で計算。かなり違うじゃないか…
しかしイーグルアイとドラミングでほぼ相殺されあとはバフで差が付く一方
とはいえデバフ類も手数が掛かってるから初回撃破を考えると使えるかも。
初回時に2枚アタッカーを稼動させ続けるのは難しいし
弱点なし、100の属性で計算。かなり違うじゃないか…
しかしイーグルアイとドラミングでほぼ相殺されあとはバフで差が付く一方
とはいえデバフ類も手数が掛かってるから初回撃破を考えると使えるかも。
初回時に2枚アタッカーを稼動させ続けるのは難しいし
269 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/23(月) 23:40:46.36 ID:L6u5iS1T
クリア後のボスマラソンとかのレベル上げで有効な火力要員ってなにがあるかな
バリゾディの圧縮バラージとパイウォリのブレイドレイブで頑張ってるんだけど微妙に感じてきた
バリゾディの圧縮バラージとパイウォリのブレイドレイブで頑張ってるんだけど微妙に感じてきた
270 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/23(月) 23:58:30.94 ID:ONdhOASr
サブでも良いからプリ２人用意してバリゾディをエミット砲台にするだけで大幅に火力増すよ。
バフデバフを重ねれば三竜クラスでもさくさく狩れる。
バフデバフを重ねれば三竜クラスでもさくさく狩れる。
271 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/24(火) 01:00:25.12 ID:LJVHP1yu
一騎みたいな連撃じゃなくて、単発の火力が一番高い組み合わせってなに？チャージ前陣？
実用性どうこうより単純に馬鹿高いダメージを見てみたい
実用性どうこうより単純に馬鹿高いダメージを見てみたい
272 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/24(火) 01:11:24.77 ID:xVLVJ9iY
だめだー五輪じゃ火力が安定しなさすぎる
やっぱ火力役はゾディ入れて特異点ないとベアードさんの回復に追いつけない
やっぱ火力役はゾディ入れて特異点ないとベアードさんの回復に追いつけない
273 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/24(火) 01:18:44.52 ID:02Zy0GdV
突撃陣形+圧縮+特異点+属性マスタリからの二属性シュートで59630出る
宇宙怪獣がギリギリ倒せない
宇宙怪獣がギリギリ倒せない
274 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/24(火) 01:43:16.98 ID:2ImOUalP
275 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/24(火) 01:55:04.06 ID:PkEruEQ+
1キャラって前提でフルバフなのかいｗ
とりあえずその組み合わせなら(バリヲリ)バインドカットのほうが倍率デカイ
条件は厳しくなるけど鍛冶もあるしかなり違うよ
とりあえずその組み合わせなら(バリヲリ)バインドカットのほうが倍率デカイ
条件は厳しくなるけど鍛冶もあるしかなり違うよ
276 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/24(火) 03:24:14.03 ID:YmpYzhpW
1キャラって要するに分身やボットを使わない攻撃ってことでしょ。
277 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/24(火) 05:18:27.36 ID:iWera1R8
モンクゾディでそろやってるけど
起動符なんで品切れがあるんだよ・・・
起動符なんで品切れがあるんだよ・・・
278 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/24(火) 06:33:18.40 ID:ybWHYCXH
>>271
スターバスター
スターバスター
279 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/24(火) 11:17:08.01 ID:HYEU9UEf
「馬鹿高いダメージ」って言うと、ダメ表示1回の数字って事じゃない？
280 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/24(火) 12:22:38.99 ID:3+PF9Cag
どこぞの動画でスターバスター99999ダメージ見た気がするな
281 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/24(火) 13:22:18.99 ID:qUe8wqVs
ウォリショーで血染めMAX&バフデバフ山盛り&チャージしてぶっ放せばカンストするね。
禍神相手なら比較的簡単に達成できる。
禍神相手なら比較的簡単に達成できる。
282 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/24(火) 13:42:17.80 ID:01FURe9l
Ｌｖ１の裸キャラが睡眠中にスーパーノヴァ食らうと100000近いダメージくらうんだっけ
283 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/24(火) 17:12:57.96 ID:epSpssvT
ずいぶん前にこのゲームを5層で投げてたんだけど
1→2と全クリしてきて、3も最初からプレイしたくなったんだ
で、3って2週目があるらしいけど、レベルとかアイテムとか引き継いじゃうんだよね？
あまりにヌルゲーになっちゃうようなら、データ消してNEWGAMEで改めて始めようと思うんだけど
2週目でも、引退とかアイテム売ればそこまでヌルゲーにはならないかな？
1→2と全クリしてきて、3も最初からプレイしたくなったんだ
で、3って2週目があるらしいけど、レベルとかアイテムとか引き継いじゃうんだよね？
あまりにヌルゲーになっちゃうようなら、データ消してNEWGAMEで改めて始めようと思うんだけど
2週目でも、引退とかアイテム売ればそこまでヌルゲーにはならないかな？
284 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/24(火) 17:18:43.25 ID:WeaDH7Nt
>>280
あれってフェイクじゃなくてマジでああなるの？
あれってフェイクじゃなくてマジでああなるの？
285 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/24(火) 17:33:32.32 ID:MrpwZSig
>>283
素直に初期化したほうが早いと思うんだが
素直に初期化したほうが早いと思うんだが
286 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/24(火) 18:14:39.34 ID:+CIUrEb8
2周目開始時にLv1キャラを新規作成してそいつらでゲームを進める
地図を全部消す
装備とアイテムを縛る、1周目ならそのフロアでそんなもの買えるわけないだろって
いうような分不相応な装備を身に付けない
持ち金を全部捨てる、適当な物を買って売ってを繰り返せば簡単に減っていく
ここまでやれば1周目に準ずるくらいの難易度にはなるんじゃねーの？
どう考えてもめんどくさすぎる上に、リアルで記憶喪失にでもならない限り自分のプレイ記憶は
決して消せないから本当の意味での1周目の難易度はたとえデータを消したところで
絶対に取り戻せないわけだが
地図を全部消す
装備とアイテムを縛る、1周目ならそのフロアでそんなもの買えるわけないだろって
いうような分不相応な装備を身に付けない
持ち金を全部捨てる、適当な物を買って売ってを繰り返せば簡単に減っていく
ここまでやれば1周目に準ずるくらいの難易度にはなるんじゃねーの？
どう考えてもめんどくさすぎる上に、リアルで記憶喪失にでもならない限り自分のプレイ記憶は
決して消せないから本当の意味での1周目の難易度はたとえデータを消したところで
絶対に取り戻せないわけだが
287 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/24(火) 18:26:47.88 ID:epSpssvT
288 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/24(火) 19:34:43.70 ID:R64yYW6N
289 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/24(火) 19:47:05.39 ID:4v/zcqYk
二週目で二つ目の隠し職解禁させて三週目やればいいんじゃない？
二週目なんて一日で終わる
二週目なんて一日で終わる
290 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/24(火) 20:29:40.18 ID:OD3dDEou
アンドロやショーグンって序盤からまともに使えるかなあいつら？
特にサブなしアンドロとか本気で使い道なくね（序盤の話ね）
特にサブなしアンドロとか本気で使い道なくね（序盤の話ね）
291 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/24(火) 20:51:38.07 ID:dpKBz6pk
序盤にしては豊富なTPを活かした手当
292 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/24(火) 20:53:17.18 ID:vCw1njmY
アンドロは基本スペックが高いが武器がナイフと本では厳しいな
ショーは攻撃型プリ
ショーは攻撃型プリ
293 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/24(火) 21:37:20.98 ID:4v/zcqYk
ウォリショーで刀装備って別におかしくないよな
294 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/24(火) 21:47:15.38 ID:dpKBz6pk
俺もだから安心しろ
ゾディとかショーで一騎するより硬く、狂戦士を使えるのが長所
五輪とワイドエフェクトを事実上捨ててるのが短所
ゾディとかショーで一騎するより硬く、狂戦士を使えるのが長所
五輪とワイドエフェクトを事実上捨ててるのが短所
295 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/24(火) 22:33:58.00 ID:qxaXBrad
3竜4触手は弱点属性もちだからってのもあるが
パサラン狩り以外ヲリショーの使い道がわからん
五輪は好きじゃないんだけどショーヲリなら五輪があるだけいい
パサラン狩り以外ヲリショーの使い道がわからん
五輪は好きじゃないんだけどショーヲリなら五輪があるだけいい
296 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/24(火) 22:40:36.25 ID:+Di9dN8I
ATK詰めたハバキリ持ってチャージハンマー、宝典狩りに
297 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/24(火) 23:21:01.52 ID:ybWHYCXH
戦場＋狂戦士からの一騎はお手軽高火力で、アームズ併用でどんな敵にも対応可能なのは魅力的
TP効率は速攻撃破でカバーすればおｋ
TP効率は速攻撃破でカバーすればおｋ
298 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/24(火) 23:26:29.43 ID:qxaXBrad
法典狩りならヲリショの組み合わせ一択じゃない
299 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/24(火) 23:39:55.95 ID:YmpYzhpW
何に突っ掛かってるのかわからん。
一択になる組み合わせ以外は使い道が無いとでも言うのかお前は…
一択になる組み合わせ以外は使い道が無いとでも言うのかお前は…
300 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/25(水) 00:03:37.24 ID:qxaXBrad
すまん
運～速マラソンしてると特になんだけどリミットブーストがないと
ガードしてるターンがなんかもどかしいってだけ
運～速マラソンしてると特になんだけどリミットブーストがないと
ガードしてるターンがなんかもどかしいってだけ
301 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/25(水) 00:04:27.68 ID:uYMjgVwq
ウォリパイ、パイウォリ、ショーウォリが使いやすいって人もいれば
そもそもハンマーは使わず水溶液を使う人もいる
そもそもハンマーは使わず水溶液を使う人もいる
302 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/25(水) 01:19:15.55 ID:kSv7uV35
プリウォリにバインドカット持たせてみてるがつええなあ
思考停止チャージが出来ないのが欠点だが
思考停止チャージが出来ないのが欠点だが
303 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/25(水) 01:56:52.10 ID:jvuvgbiP
メインプリがバインドカット？
攻撃の号令張ってる方がマジじゃね？
攻撃の号令張ってる方がマジじゃね？
304 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/25(水) 02:36:21.46 ID:EoYR3hxp
ゲージ稼ぎなら前列に陽炎出してれば勝手に増えるよ。
チャージできる時点でアベンジャーもあるんだから陽炎が死ぬたびにモリモリ増える。
問題は高レベルになると陽炎の回避率が上がりすぎて攻撃が当たらなくなることだが…
チャージできる時点でアベンジャーもあるんだから陽炎が死ぬたびにモリモリ増える。
問題は高レベルになると陽炎の回避率が上がりすぎて攻撃が当たらなくなることだが…
305 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/25(水) 17:46:59.78 ID:1CaZCAvQ
プリはサブの幅広いから人によって色んな立ち回りしてそう
うちのプリは一騎してた、火力と硬さが程よく釣り合ってたと思う
うちのプリは一騎してた、火力と硬さが程よく釣り合ってたと思う
306 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/25(水) 19:33:51.29 ID:PG1SJRmS
プリのサブが幅広いなら大抵は何でもありだな
まぁうちはファラがSTR99一揆してるが
まぁうちはファラがSTR99一揆してるが
307 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/25(水) 20:42:45.11 ID:i/APD7fv
>>306
おい、そこはファマにしとけよ
おい、そこはファマにしとけよ
308 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/25(水) 22:17:42.82 ID:kSv7uV35
プリ/ウォリ パイ/ウォリ ファラ/シノビ
シノビ/プリ ゾディ/シノビなんだわ
パイとゾディの火力が心もとなくなってきたからバインドカットさせてみたらなかなかハマった
ウォリの常在削ったかわりにTP回復とロイベと重鎧ついたと思えば安い
シノビ/プリ ゾディ/シノビなんだわ
パイとゾディの火力が心もとなくなってきたからバインドカットさせてみたらなかなかハマった
ウォリの常在削ったかわりにTP回復とロイベと重鎧ついたと思えば安い
309 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/25(水) 22:33:11.64 ID:7GrSfXv0
封じ状態とは関係なく割と痛いバインドカット
TPは食うだけにプリンスの高いTPが生きるって寸法ね
号令係のプリンスはサブで別配備と
TPは食うだけにプリンスの高いTPが生きるって寸法ね
号令係のプリンスはサブで別配備と
310 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/25(水) 22:40:33.17 ID:7sFqFcmV
全体攻撃が好きだから剣スキルはラッシュやランページばかり使ってた
何気に全体攻撃って少ないよね
何気に全体攻撃って少ないよね
311 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/25(水) 22:42:35.13 ID:7GrSfXv0
全体っていうほど大量の敵が出るケースが少ないからね
しゃーない
しゃーない
312 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/25(水) 22:46:59.18 ID:ozR0k6Ov
厳密な意味での全体技ってエミット、バラージ、連星術、ロングストライドあと動物が何種類かくらいか
313 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/25(水) 22:50:31.11 ID:hA8xGI4e
乱打技は「あと一発当たれば死ぬ」って状態の相手を避けるように攻撃することが結構あるからな
挙句、倒し損ねた奴の攻撃にロイベ持ちが被弾とか
挙句、倒し損ねた奴の攻撃にロイベ持ちが被弾とか
314 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/26(木) 00:42:08.22 ID:mXB8tdIn
暗黒拳は全体だよな
315 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/26(木) 00:53:59.01 ID:gCZyASrg
>>308
もし解禁されてるならゾディのサブにショーグン付けてみてはどうか。
シノやファラにもちゃんとした武器を持たせとけば乱れ竜でそこそこの火力になるはず。
先陣や殿軍での補助もできるようになるし。
ぶっちゃけ、その編成だとゾディが分身することって…ないよね？
もし解禁されてるならゾディのサブにショーグン付けてみてはどうか。
シノやファラにもちゃんとした武器を持たせとけば乱れ竜でそこそこの火力になるはず。
先陣や殿軍での補助もできるようになるし。
ぶっちゃけ、その編成だとゾディが分身することって…ないよね？
316 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/26(木) 01:22:41.78 ID:JFrq0V3n
317 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/26(木) 02:14:13.53 ID:T1YlYfSz
オランピアって腰までのロングだとずっと思ってたけど、
よく見たらセミロングだったのな
ウォリ／モンクで拳スキル使いたいんだけど、
他に試した人いる？
使い心地を聞きたいです
よく見たらセミロングだったのな
ウォリ／モンクで拳スキル使いたいんだけど、
他に試した人いる？
使い心地を聞きたいです
318 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/26(木) 10:51:32.52 ID:eZgujtFK
ウォリモンは一週目で使ったかな
シノダク併用ヤグルシ壊炎拳にはお世話になった
シノダク併用ヤグルシ壊炎拳にはお世話になった
319 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/26(木) 16:00:28.32 ID:PzHDIxG0
バラージを最大限に使うバリ/ゾディ育ててるんだけどバラージって
エーテルマスタリーと各種属性マスタリー乗る？教えてエロい人
エーテルマスタリーと各種属性マスタリー乗る？教えてエロい人
320 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/26(木) 16:04:27.29 ID:c0ziOfgk
マスタリー自体は乗るが、バリ/ゾディではそもそもエーテルマスタリーが取れない
321 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/26(木) 16:09:09.05 ID:PzHDIxG0
おぅそうだった…どうもありがとう。やっと引退後レベル99になったんだ…
3竜マラソンしてたらいつの間に引きこもりメンバーが99レベになってて
どうしようかと
3竜マラソンしてたらいつの間に引きこもりメンバーが99レベになってて
どうしようかと
322 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/26(木) 16:26:41.15 ID:434Xxm3f
ブリッツリッターって影薄いな
他の複合属性スキルは圧縮フリーズンブロー、ヤグルシ壊炎拳、ＳＴＲ99ゾディモン壊炎拳等よく話題に挙がるのに
他の複合属性スキルは圧縮フリーズンブロー、ヤグルシ壊炎拳、ＳＴＲ99ゾディモン壊炎拳等よく話題に挙がるのに
323 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/26(木) 16:37:20.09 ID:cZAtbDcK
槍スキルほしさにファラを選択するって殆どないからなぁ
324 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/26(木) 16:42:08.81 ID:CtOdFJfS
メインにしろサブにしろファラは他に取るべきもんが多くて槍にＳＰ割く余裕ないしな
325 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/26(木) 16:50:40.62 ID:hdFhO3N0
ファランクスといえば盾スキルという風潮
ファラソディとか聞いたことないしなあ
サブでファランクスつけるとうまみのあるクラスもそんなにあるかというと微妙
ファラソディとか聞いたことないしなあ
サブでファランクスつけるとうまみのあるクラスもそんなにあるかというと微妙
326 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/26(木) 16:55:23.90 ID:cZAtbDcK
ファランクスの名で現す通り槍に被ダメ威力アップのカウンタースキルがあってもよかったんじゃ…
327 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/26(木) 17:20:19.96 ID:CdZrWHDr
・最強槍の攻撃力がイマイチ
・雷属性弱点の敵は他の2属性より少ない
・ファラのスキルには攻撃力のバフスキルがない＝威力を高めにくい
以上の三重苦を背負ってしまっているというのが実状なわけで…
モンクのスキルにもバフスキルはないけど壊炎拳はそもそもベースの威力が
十分に高いからね、hit数が安定しないだけで
・雷属性弱点の敵は他の2属性より少ない
・ファラのスキルには攻撃力のバフスキルがない＝威力を高めにくい
以上の三重苦を背負ってしまっているというのが実状なわけで…
モンクのスキルにもバフスキルはないけど壊炎拳はそもそもベースの威力が
十分に高いからね、hit数が安定しないだけで
328 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/26(木) 17:53:40.05 ID:/ZgCwWtK
槍スキル目的でサブファラしたことあるけど、スキルの燃費の良さがナンボだから
ダクエ無しのPTでスキル連打出来るパイ・シノメインでないと余りメリットが無い
燃費だけがメリットだから当然芋入手後・アムリタ量産体制になった後は空気
逆に言うとちゃんとお膳立てすればザコ戦でかなり無双できる
ボス戦はサブファラだし盾スキル・挑発で補助に回ることになるけど
ダクエ無しのPTでスキル連打出来るパイ・シノメインでないと余りメリットが無い
燃費だけがメリットだから当然芋入手後・アムリタ量産体制になった後は空気
逆に言うとちゃんとお膳立てすればザコ戦でかなり無双できる
ボス戦はサブファラだし盾スキル・挑発で補助に回ることになるけど
329 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/26(木) 18:30:20.24 ID:XKpkG5O3
RPGって槍の攻撃力が低くないといけないって決まりあるのか？
斧は剣より弱くないと行けないって決まってるみたいだけど
チェンジステップとかいう糞スキルはどうにかならなかったのか
チェンジステップ＋ディバイトガードみたいなスキルなら良かったのに
俺が思いついた使い方はソロでチェンジステップで1ターンの間後衛に移動してダメージ軽減くらい
斧は剣より弱くないと行けないって決まってるみたいだけど
チェンジステップとかいう糞スキルはどうにかならなかったのか
チェンジステップ＋ディバイトガードみたいなスキルなら良かったのに
俺が思いついた使い方はソロでチェンジステップで1ターンの間後衛に移動してダメージ軽減くらい
330 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/26(木) 18:42:43.17 ID:207Z/MtO
ヘクトル「剣ｗ」
331 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/26(木) 18:56:01.09 ID:RVaW+59U
2の斧ソドは剣ソドよりよっぽど強かったで…範囲攻撃がないこと以外は全て斧＞剣や
行動速度の遅さはデスバウンドでほぼカバーできるしな
槍に関しては少なくとも3では「後列使用可能な武器＜前列オンリーの武器」という
調整がかけられているので仕方ないかと…銃も弩も最強武器の攻撃力はイマイチだ
槍は序盤に普通の値段で強いものが手に入りやすいのでまだマシな方かと
行動速度の遅さはデスバウンドでほぼカバーできるしな
槍に関しては少なくとも3では「後列使用可能な武器＜前列オンリーの武器」という
調整がかけられているので仕方ないかと…銃も弩も最強武器の攻撃力はイマイチだ
槍は序盤に普通の値段で強いものが手に入りやすいのでまだマシな方かと
332 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/26(木) 18:59:37.30 ID:/ZgCwWtK
>>329
トリックスターのTP回収で使いまくったけど何か
トリックスターのTP回収で使いまくったけど何か
333 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/26(木) 18:59:57.08 ID:h0Le3nbn
弩も槍も武器は強いでしょ
334 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/26(木) 19:18:27.68 ID:svj5oFvq
剣 最強 攻撃力+189 空き×4 攻撃力+175 空き×8 攻撃力+181
刀 準最強 攻撃力+180 空き×4 なし （最強・空き×8 攻撃力+225）
突剣 最強 攻撃力+180(STR+2) 空き×4 攻撃力+162
鎚 最強 攻撃力+202 空き×4 攻撃力+163
短剣 最強 攻撃力+163 空き×6 攻撃力+158
弩 最強 攻撃力+199 空き×4 なし
槍 最強 攻撃力+190 空き×4 攻撃力+178
銃 最強 攻撃力+171 空き×4 攻撃力+152
まあ武器そのものの攻撃力が低いって感じることはないな。
刀 準最強 攻撃力+180 空き×4 なし （最強・空き×8 攻撃力+225）
突剣 最強 攻撃力+180(STR+2) 空き×4 攻撃力+162
鎚 最強 攻撃力+202 空き×4 攻撃力+163
短剣 最強 攻撃力+163 空き×6 攻撃力+158
弩 最強 攻撃力+199 空き×4 なし
槍 最強 攻撃力+190 空き×4 攻撃力+178
銃 最強 攻撃力+171 空き×4 攻撃力+152
まあ武器そのものの攻撃力が低いって感じることはないな。
335 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/26(木) 19:28:20.70 ID:i3olu/Uw
やっぱ銃が哀愁漂ってる
336 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/26(木) 19:41:56.19 ID:Sa1eICxo
銃スキルは地味だよねえ。
属性攻撃か追加効果のあるスキルがあれば評価も変わったんだろうけど。
デスブリ二梃を我流で乱射するのが一番主流になってる現実。
属性攻撃か追加効果のあるスキルがあれば評価も変わったんだろうけど。
デスブリ二梃を我流で乱射するのが一番主流になってる現実。
337 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/26(木) 19:42:55.52 ID:hdFhO3N0
最強槍のスロットの埋まり方がいかにも防御寄りなんだよね
もうそういう役割に徹してくれといわんばかり
もうそういう役割に徹してくれといわんばかり
338 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/26(木) 19:53:35.96 ID:d5VwNaLF
ファラは槍スキルに振ってやる余裕がそこまでないしな
ロングストライドまでのＳＰ消費も多いし・・・
職業柄、ただでさえ攻撃回数が少なくないんだから
もっと槍スキルを取りやすくしてくれてもいいのにね
ロングストライドまでのＳＰ消費も多いし・・・
職業柄、ただでさえ攻撃回数が少なくないんだから
もっと槍スキルを取りやすくしてくれてもいいのにね
339 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/26(木) 19:54:51.79 ID:h0Le3nbn
攻撃寄りって言えるの突剣と弩ぐらいじゃね
340 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/26(木) 20:05:47.08 ID:207Z/MtO
341 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/26(木) 20:08:15.59 ID:Hmf+78ET
HPスロットついている武器は実用性高いけどな
342 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/26(木) 20:14:43.84 ID:1PGgPGCs
ゾディウォリでＳＰ１余ったから剣マスに振って神竜剣持たせたりしたなぁ
343 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/26(木) 20:31:39.62 ID:wrMjyTuM
列移動や後列技は、基本前衛のファランクスにはちょっと使いにくくて…
344 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/26(木) 20:35:12.10 ID:hdFhO3N0
神竜の剣もただ持たせておくのに非常に有用だし
ファランクスも前に立たせて槍スキルも後列攻撃も必要ないならそっちの方が得だな
ファランクスも前に立たせて槍スキルも後列攻撃も必要ないならそっちの方が得だな
345 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/26(木) 20:36:10.29 ID:Hmf+78ET
武器マスタリー1だけ取ってるのはゾディウォリ、ゾディショー、ビーショーなど
ハバキリが強すぎる。STR16や炎8STR8の攻撃力は圧倒的
真竜*8は作るのが面倒。どうしてもブレイドレイヴしたい時だけ使う
小剣はダンダ・チャクラで十分。多元抜刀は分身の分TP使うしね
あとはジラミミリオンくらい。他は基本最強武器を使う
ハバキリが強すぎる。STR16や炎8STR8の攻撃力は圧倒的
真竜*8は作るのが面倒。どうしてもブレイドレイヴしたい時だけ使う
小剣はダンダ・チャクラで十分。多元抜刀は分身の分TP使うしね
あとはジラミミリオンくらい。他は基本最強武器を使う
346 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/26(木) 20:46:16.31 ID:hdFhO3N0
まあ攻撃力を突き詰めるとショーグン→ハバキリ→一騎…になるのは致し方なし
武器攻撃にこだわらなければ全員ダンダ・チャクラでいいか
武器攻撃にこだわらなければ全員ダンダ・チャクラでいいか
347 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/26(木) 20:49:06.30 ID:72L6aRFx
ハバキリはあれくらいでいいよ
使う相手もいないし
使う相手もいないし
348 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/26(木) 20:53:07.53 ID:gv+r9L8d
２５F到達して燃え尽きてしまった
裏ボスやらエルダーやらまだまだこれからだというのに
だれか俺のモチベーションあげてくれ
裏ボスやらエルダーやらまだまだこれからだというのに
だれか俺のモチベーションあげてくれ
349 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/26(木) 21:04:44.21 ID:/ZgCwWtK
渦神を倒すとオランピアさんが褒めてくれます
350 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/26(木) 21:13:13.12 ID:TLsdY1Pj
槍を使いたくてウォリファラにして禍神までメインで頑張ってもらいました
まああんまり強くなかったけど
まああんまり強くなかったけど
351 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/26(木) 21:18:27.38 ID:hQl/MnGF
ドロファラしてたけどボッシュートしてました
352 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/26(木) 21:31:58.74 ID:StuLOpqM
銃と槍って現実世界での最強武器なのにな
353 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/26(木) 21:32:51.17 ID:/ZgCwWtK
ファンタジーでは銃より剣の方が強いって怪盗百色が言ってた
354 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/26(木) 21:34:19.14 ID:StuLOpqM
ファンタジーの最強武器は己の拳だと信じているからカイエン強くて満足
355 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/26(木) 21:46:46.05 ID:+3VDtQRJ
MURAMASA BLADE!
356 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/26(木) 22:04:39.29 ID:DgiQE4lP
ヤタガラス二挺拳銃もHP・TPがガッツリ増えるんで何気にアリ
SPDも上がるし
SPDも上がるし
357 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/26(木) 22:30:52.61 ID:HD1CupmT
>>331
アイテムを先手で使えるってのは結構バカにならない利点だと思うの
アイテムを先手で使えるってのは結構バカにならない利点だと思うの
358 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/26(木) 22:47:01.89 ID:42jHrSiu
武器では2番目に高い攻撃力にHP*4、TP*2が付いたバサラさんは超高性能だよな。
素のHPが高いウォリが持つとHP100以上あがるし。
素のHPが高いウォリが持つとHP100以上あがるし。
359 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/26(木) 23:12:34.07 ID:UbBS2UXJ
今四層落とし穴落ちたり登ったりしてるんだけどこの時点でLv40って標準なのかなぁ？
360 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/26(木) 23:22:46.85 ID:uZv5E40J
やや高め位じゃない？
５層到達時点でその位だったかも
５層到達時点でその位だったかも
361 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/26(木) 23:40:06.96 ID:hdFhO3N0
PTや入手した武器にもよるけど情報なしで察するとちょい高めかな
362 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/26(木) 23:45:17.96 ID:+3VDtQRJ
床の塗りをしないで自足でやるとかファマ連れて歩いてると
自然とここでやや高めと言われるレベルにはなるかもしれない
あとジョリーロジャー狙いで40匹狩ってもでなくて5レベルくらい
他と差がついてしまったときがあったが大航海がんばるかでも変わる
自然とここでやや高めと言われるレベルにはなるかもしれない
あとジョリーロジャー狙いで40匹狩ってもでなくて5レベルくらい
他と差がついてしまったときがあったが大航海がんばるかでも変わる
363 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/26(木) 23:46:40.44 ID:d5VwNaLF
２４Ｆェ・・・
364 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/26(木) 23:49:55.50 ID:svj5oFvq
データを消してやり直してたりしてる人らに質問
オランピアが正体現した後に、序盤のペイルホース探すクエスト受けると、
2Fの野営地点でオランピアと会うくだりはどうなるの？
オランピアが正体現した後に、序盤のペイルホース探すクエスト受けると、
2Fの野営地点でオランピアと会うくだりはどうなるの？
365 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/26(木) 23:54:55.40 ID:hdFhO3N0
366 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/27(金) 00:04:39.64 ID:UbBS2UXJ
>>361,362
そうか、やっぱり高めか…ちとクエストとか頑張りすぎたかな、討伐大会とか
パーティはプフモバビだよ
Wikiは最低限しか見てないから分からんがジョリーは初回で出たけどあれは純粋に出にくいのか？
そうか、やっぱり高めか…ちとクエストとか頑張りすぎたかな、討伐大会とか
パーティはプフモバビだよ
Wikiは最低限しか見てないから分からんがジョリーは初回で出たけどあれは純粋に出にくいのか？
367 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/27(金) 00:10:43.84 ID:prcLc23e
18階のカマキリ3体のところが抜けられなくて
いつの間にかレベル48になっちゃった
いつの間にかレベル48になっちゃった
368 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/27(金) 00:19:51.83 ID:9h4C2jkF
カマキリが「お前赤FOEだろ」ってレベルの強さだから、強引に突破しづらいんだよな……
369 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/27(金) 00:57:00.39 ID:j4ztXiWj
いくらレベル上げてもアンブッシュ使っても黒ＦＯＥからは先制取れないの？
370 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/27(金) 01:11:10.53 ID:cDmBZaA/
ジョリーは10%だったかな
40回出ない確率は1%程度、まあよくあることだ
40回出ない確率は1%程度、まあよくあることだ
371 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/27(金) 03:22:58.84 ID:W0kcPbeb
>>359-361
むしろ15階でLv40はかなり低いほうだと思うけど。
俺がやると３層ボスLv38、４層ボスLv47くらい。真面目にクエストと大航海、樹海マップを作ればそれくらいになる。
ケトスはみんなLv26程度で撃破しているが
９階以降はサブクラスの組み合わせで難易度が大きく変わりLvにも差が出てくる
15階でLv40で苦労してないならそれでいいだろうけど
「Lv40はやや高い」はないだろう
>>369
黒F.O.E、ボス戦は先制攻撃も不意打ちも絶対に発生しない
アンブッシュや獣の警戒は発動しない
むしろ15階でLv40はかなり低いほうだと思うけど。
俺がやると３層ボスLv38、４層ボスLv47くらい。真面目にクエストと大航海、樹海マップを作ればそれくらいになる。
ケトスはみんなLv26程度で撃破しているが
９階以降はサブクラスの組み合わせで難易度が大きく変わりLvにも差が出てくる
15階でLv40で苦労してないならそれでいいだろうけど
「Lv40はやや高い」はないだろう
>>369
黒F.O.E、ボス戦は先制攻撃も不意打ちも絶対に発生しない
アンブッシュや獣の警戒は発動しない
372 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/27(金) 03:41:09.25 ID:zh5C2hdQ
申し訳ないけど俺も15Fで40は高めだと思うよ。
自然に上がったというのは結果論でしかないと思う。
逆にエンカ抑制したり逃走を多用したりすればレベル低めで到達するわけで。
どっちが正解、不正解というわけじゃなく、単にプレイスタイルが違うだけ。
で、>>359や>>371はレベル高めで進行するプレイスタイルだったというだけの話。
別にそれが間違いとかそういうことじゃない。
単にレベルが高めだったというだけの話なんだ。
自然に上がったというのは結果論でしかないと思う。
逆にエンカ抑制したり逃走を多用したりすればレベル低めで到達するわけで。
どっちが正解、不正解というわけじゃなく、単にプレイスタイルが違うだけ。
で、>>359や>>371はレベル高めで進行するプレイスタイルだったというだけの話。
別にそれが間違いとかそういうことじゃない。
単にレベルが高めだったというだけの話なんだ。
373 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/27(金) 05:11:45.69 ID:WnKB5ZZX
まあ下手くそはレベル上げながらやるのが吉だな
374 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/27(金) 05:59:58.56 ID:5qJSn26l
80超えてもイソギンチャクに勝てない俺って・・・
375 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/27(金) 06:18:42.46 ID:dGhl5zjD
アンドロモンク作ればイソギンチャクなんて
376 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/27(金) 08:26:23.92 ID:/riMpxBD
５ショーグン作ったらHPの高いゴミになったなイソギンチャク
377 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/27(金) 08:46:31.93 ID:K5h8dJ7/
ゴーショーグンはずるいやな
君は一日早く始めたGWを世界樹の探索に費やしてもいいし、二度寝してもいい
君は一日早く始めたGWを世界樹の探索に費やしてもいいし、二度寝してもいい
378 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/27(金) 09:40:11.84 ID:ZAtMqLZY
アンドロボットとショーパイだけでも落とせてしまうんやで
379 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/27(金) 11:24:25.68 ID:j4ztXiWj
380 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/27(金) 11:27:25.99 ID:rygVcBsV
381 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/27(金) 12:05:08.35 ID:JB0jypvD
ミッション、クエストの経験値の振り分け方でも大きく差が出るね
382 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/27(金) 12:11:18.90 ID:uG4PKDNy
FOEは階層ボス倒してから纏めて挑んだなぁ
それでも赤にはノされる事も多々
それでも赤にはノされる事も多々
383 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/27(金) 12:12:35.75 ID:K5h8dJ7/
>>379
それってスキルというよりせいへき…
それってスキルというよりせいへき…
384 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/27(金) 12:31:19.69 ID:mzoctZot
俺も基本は皆殺しスタイル
通った後にはぺんぺん草も生えない…
たけど安定して勝てないやつはやっぱりスルーしないと
Hageたときのダメージがでかい。
ってやってるとクエストやミッションの経験配分は農民にやっても
おおよそ階層x3のレベルになると思う。
通った後にはぺんぺん草も生えない…
たけど安定して勝てないやつはやっぱりスルーしないと
Hageたときのダメージがでかい。
ってやってるとクエストやミッションの経験配分は農民にやっても
おおよそ階層x3のレベルになると思う。
385 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/27(金) 12:49:22.53 ID:zUxdeTNI
俺はマッパーで皆殺しスタイル、クエスト経験値も全部頂いてたけど
それでやっと階層×３くらいのレベルだよ、むしろそれより若干低いくらい
それでやっと階層×３くらいのレベルだよ、むしろそれより若干低いくらい
386 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/27(金) 13:12:39.66 ID:j4ztXiWj
マップ埋めの為にダメージゾーンにも踏み入っていくので海ブドウが足りない
387 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/27(金) 13:21:34.67 ID:rS7IeNx6
>>383
おまけに敵の攻撃を受けるとＴＰ回復…
おまけに敵の攻撃を受けるとＴＰ回復…
388 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/27(金) 13:34:52.77 ID:flSIu7vT
ゲーム屋５軒回ってやっと今買ってきました
PTの構成次第では詰むと聞いたのでオススメの構成を教えて下さい＞＜
PTの構成次第では詰むと聞いたのでオススメの構成を教えて下さい＞＜
389 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/27(金) 13:36:59.17 ID:QtTFisYZ
クリアまでなら詰まないよ
390 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/27(金) 13:39:18.66 ID:YQDRAxyn
プリンス/プリンセスとモンクどっちか、あるいは両方入れる
あとは好きにしなよ、銃槍弩持ちとシノビ、星術持ち以外は前列じゃないとダメだぞ
あとは好きにしなよ、銃槍弩持ちとシノビ、星術持ち以外は前列じゃないとダメだぞ
391 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/27(金) 13:40:29.29 ID:flSIu7vT
392 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/27(金) 13:44:22.51 ID:flSIu7vT
393 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/27(金) 14:00:54.59 ID:lpPBoBXT
>>391
40階‥ だと‥！？
40階‥ だと‥！？
394 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/27(金) 14:01:29.65 ID:K5h8dJ7/
あなたの知らない世界樹の迷宮Ⅱ
395 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/27(金) 14:20:21.51 ID:WSAIkU9x
終わらない僕の夏休みを思い出したのだぜ
396 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/27(金) 14:31:43.71 ID:s2nESfKn
２の４０階って出てくる雑魚がみんなディノゲーター×３とかになりそうだな
397 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/27(金) 14:51:09.64 ID:Boc00mU5
どうやらハイラガに戻らなければならないようだ
398 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/27(金) 14:57:05.91 ID:RfVM5bTI
8層は衛星軌道上にありそうだな
399 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/27(金) 16:20:35.24 ID:A2WdT4qi
オレンジFOEがゴーレムやワイバーン、赤FOEが3竜やヘカトンだな
で、！ああっと！で幼子が2体とか出てくる
で、！ああっと！で幼子が2体とか出てくる
400 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/27(金) 18:46:56.57 ID:l0iyEPbj
Ⅱをコンプリートしてやっとここに来たというのに未だ未踏の地が残されていたとはな…
401 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/27(金) 19:50:17.86 ID:pDI6tGj9
自分なんか禁忌の森で剣落としてストップしてるのに……
ザコがカボチャセットとかになるのかうああああ
ザコがカボチャセットとかになるのかうああああ
402 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/27(金) 20:08:55.72 ID:IWIc72Lg
おいおい、お前ら幼子の部屋の裏側調べてないのかよ
403 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/27(金) 21:08:51.28 ID:5qJSn26l
メインプリのサブってみんなどうしてる？
404 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/27(金) 21:12:58.31 ID:MWackAE9
405 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/27(金) 21:23:25.82 ID:e2ITuJwb
自分はパイかゾディだな。
406 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/27(金) 21:24:36.05 ID:XOgHVI/N
シノビにしてる
逆にしろとかいうかも知れんが好みなのだ
逆にしろとかいうかも知れんが好みなのだ
407 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/27(金) 21:28:31.39 ID:/riMpxBD
408 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/27(金) 21:57:10.38 ID:W0kcPbeb
409 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/27(金) 22:21:22.02 ID:4Ep4LFPi
プリのサブはなんやかんやでファマに落ち着いたな。
キングスマーチとアイテム収集系全般、あと帰宅と攻撃号令。
全くお勧めはしないけど、マガツさん撃破後の道楽プレイでは30人のギルドメンバーの中で最も使用率が高かった。
キングスマーチとアイテム収集系全般、あと帰宅と攻撃号令。
全くお勧めはしないけど、マガツさん撃破後の道楽プレイでは30人のギルドメンバーの中で最も使用率が高かった。
410 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/27(金) 22:31:09.54 ID:IWIc72Lg
プリビーは少数派でもないよな？
プリパイの方が多そうだけど
号令のほかにデバフ時々動物で割とやること増えた
プリパイの方が多そうだけど
号令のほかにデバフ時々動物で割とやること増えた
411 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/27(金) 22:34:08.00 ID:K5h8dJ7/
プリパイで＋イーグルアイ＋α
プリビーで＋ドラミング＋α
みたいなのが多数派と予想
自分は前者
プリビーで＋ドラミング＋α
みたいなのが多数派と予想
自分は前者
412 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/27(金) 22:41:29.50 ID:j4ztXiWj
小手って存在感ないな
靴のＳＰＤアップのように命中率に補正でもついてればよかったのに
靴のＳＰＤアップのように命中率に補正でもついてればよかったのに
413 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/27(金) 23:18:21.83 ID:G5EsP35D
414 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/28(土) 00:15:20.68 ID:77yul+22
プリシノは前衛で使えるからシノプリとの差別化は充分できてるよ
王家の血統のおかげで分身の使い勝手も本家に匹敵するし
LUKがそこそこ高いから短剣スキルもなかなかに便利
逆にサブファラは中途半端で使いにくかったな
王家の血統のおかげで分身の使い勝手も本家に匹敵するし
LUKがそこそこ高いから短剣スキルもなかなかに便利
逆にサブファラは中途半端で使いにくかったな
415 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/28(土) 00:48:34.82 ID:HhhIJX5C
プリファラはディバイドくらいなら問題なくできるし、TP豊富だからザコ戦で属性ガード連発できるし
ガードが必要ない場面では号令もできるしで使い勝手は悪くない。
ただ、プリスキル持ちがプリファラ1人だけだと、盾役で忙しくなる戦闘で号令役がいなくなる。
プリファラやるなら他にもう1人プリが欲しいね。
ガードが必要ない場面では号令もできるしで使い勝手は悪くない。
ただ、プリスキル持ちがプリファラ1人だけだと、盾役で忙しくなる戦闘で号令役がいなくなる。
プリファラやるなら他にもう1人プリが欲しいね。
416 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/28(土) 01:02:03.03 ID:3fYVdV8z
よかった俺のプリシノはこの先生きのこれるのね
417 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/28(土) 01:16:38.01 ID:Nrr+V5Hz
プリを2までのパラと同一人物設定しちゃったからプリファラだったな
418 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/28(土) 01:33:52.57 ID:l2pj+iZz
ギルドのリーダー設定のプリ/ショーで各種支援したり乱れ竜で削って
とどめは介錯で持っていく子でした
とどめは介錯で持っていく子でした
419 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/28(土) 02:12:13.24 ID:qRJ+EXNs
別に煙の末ってそんな優秀なスキルでも無いしなー
メインニンジャの利点はAGLぐらいだから、プリの防御力の方が有用なパーティーは多いと思う。
燃費にSP割かないならスキル関係無しにTP上がってくプリのが継戦能力高いし
メインニンジャの利点はAGLぐらいだから、プリの防御力の方が有用なパーティーは多いと思う。
燃費にSP割かないならスキル関係無しにTP上がってくプリのが継戦能力高いし
420 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/28(土) 02:33:48.28 ID:kkdHDKef
煙りの末は超優秀だと思うけど
シノビの能力値がいまいちなだけで
シノビの能力値がいまいちなだけで
421 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/28(土) 02:39:17.88 ID:rNCNjbSM
三竜三触手は結構余裕もって倒せるのにラスト触手だけ圧倒的に倒せない・・・
バーニー周回して99に戻して再チャレンジしてダメなら構成考えなおさないと
五輪強いんだけど安定しないんだよな・・・アタッカー変えないといかんかなぁ
バーニー周回して99に戻して再チャレンジしてダメなら構成考えなおさないと
五輪強いんだけど安定しないんだよな・・・アタッカー変えないといかんかなぁ
422 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/28(土) 03:01:17.17 ID:HhhIJX5C
支援役は防御力より素早さの方が欲しいからなぁ。
何やっても最速ってだけでもシノプリは優秀だよ。
加えて煙も優秀だし。
何やっても最速ってだけでもシノプリは優秀だよ。
加えて煙も優秀だし。
423 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/28(土) 10:42:14.34 ID:0gaVRGNW
424 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/28(土) 10:51:51.00 ID:7cdOyLVn
425 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/28(土) 14:10:44.04 ID:qRJ+EXNs
>>421
その辺とマガツじゃ普通に難度全然違うしな・・・
普通のパーティーで最初の攻撃形態の間に倒し切るのは難しく、
攻撃凌げるかも不安定だろうから、不安定な攻撃で長期戦は精神的にキツそうだなｗ
>>422
速度はダガー持っとけば問題無い感じだからなー。
分身考えるとメインシノビだと後列2枠占拠すんのがネックになる事は多いと思ったんだが。
その辺とマガツじゃ普通に難度全然違うしな・・・
普通のパーティーで最初の攻撃形態の間に倒し切るのは難しく、
攻撃凌げるかも不安定だろうから、不安定な攻撃で長期戦は精神的にキツそうだなｗ
>>422
速度はダガー持っとけば問題無い感じだからなー。
分身考えるとメインシノビだと後列2枠占拠すんのがネックになる事は多いと思ったんだが。
426 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/28(土) 16:05:07.88 ID:IgwmGWaz
プリメインで足の速さが問題になったことなかったな
バリ、ウォリ、BOSSに先手とれればそれで良かったから
バリ、ウォリ、BOSSに先手とれればそれで良かったから
427 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/28(土) 16:07:05.37 ID:HhhIJX5C
428 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/28(土) 16:27:44.83 ID:yBfA4jFJ
FEクリアしたんで買ってきた
最初に装備を整えてダンジョンで数回銭湯したら普通に死人でるんだが・・・
生き返らせて宿泊したらほとんど残金なし
これ敵を倒しても金が入らずに落としたものを売るのがメイン？
アホみたいに買い取りやすいんだけど・・・
最初に装備を整えてダンジョンで数回銭湯したら普通に死人でるんだが・・・
生き返らせて宿泊したらほとんど残金なし
これ敵を倒しても金が入らずに落としたものを売るのがメイン？
アホみたいに買い取りやすいんだけど・・・
429 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/28(土) 16:48:00.18 ID:IgwmGWaz
死人を出さない程度に慎重に頑張れ
そのうち黒字になる
そういえばファーマーファイブを作るより
メインパーティに採集スキル覚えさせるのも悪くないと思っているんだ
クエストやミッションの経験値を集中させられるし
道すがら採集できるのも作業臭くなくて良い感じだし
そのうち黒字になる
そういえばファーマーファイブを作るより
メインパーティに採集スキル覚えさせるのも悪くないと思っているんだ
クエストやミッションの経験値を集中させられるし
道すがら採集できるのも作業臭くなくて良い感じだし
430 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/28(土) 16:59:04.89 ID:2aw8TF3m
>>428
どんな敵を倒しても金は1enも落としません
冒険の資金は敵がドロップする素材の売却・樹海内にある採集ポイントで
採集した素材の売却・大航海で獲った魚やアイテムの売却で稼ごう
たまにクエストやミッションの報酬でも金がもらえるが、あてにできるほど
頻繁にもらえるわけでもないのでボーナス程度の気持ちで捉えておけ
どんな敵を倒しても金は1enも落としません
冒険の資金は敵がドロップする素材の売却・樹海内にある採集ポイントで
採集した素材の売却・大航海で獲った魚やアイテムの売却で稼ごう
たまにクエストやミッションの報酬でも金がもらえるが、あてにできるほど
頻繁にもらえるわけでもないのでボーナス程度の気持ちで捉えておけ
431 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/28(土) 17:17:06.78 ID:yBfA4jFJ
なるほど、最近のRPGとは違うんだね
早速採取とかもしてるんだけど
採取や伐採はパーティ代表者1人が取得すればいいの？
それともLUKが高いほうがいいとか
スキルポイントの関係でそれぞれ別々にばらした方がいい？
早速採取とかもしてるんだけど
採取や伐採はパーティ代表者1人が取得すればいいの？
それともLUKが高いほうがいいとか
スキルポイントの関係でそれぞれ別々にばらした方がいい？
432 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/28(土) 17:33:22.67 ID:2aw8TF3m
考え方次第だな
序盤から効率を求めるならファーマーばかりの5人パーティをサブパーティとして作り、
採集は全てそいつらにお任せするのがいい
ファーマーのスキルには採集関連の便利スキルが山ほどあるし、雑魚とのエンカウントを
完全にシャットアウトするスキルも取得できるので戦闘力の低さも問題にならない
そういう効率を求めないならパーティメンバー全員で少しずつ採集スキルを取得して
ちょこちょこ採集するのがいいだろう
あんまり採集スキルにSPを割くとなかなか戦闘力が上がらないから、1人が集中的に
採集スキルを取得するとそいつが普段の戦闘でお荷物になってしまう
序盤から効率を求めるならファーマーばかりの5人パーティをサブパーティとして作り、
採集は全てそいつらにお任せするのがいい
ファーマーのスキルには採集関連の便利スキルが山ほどあるし、雑魚とのエンカウントを
完全にシャットアウトするスキルも取得できるので戦闘力の低さも問題にならない
そういう効率を求めないならパーティメンバー全員で少しずつ採集スキルを取得して
ちょこちょこ採集するのがいいだろう
あんまり採集スキルにSPを割くとなかなか戦闘力が上がらないから、1人が集中的に
採集スキルを取得するとそいつが普段の戦闘でお荷物になってしまう
433 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/28(土) 17:43:16.68 ID:9R/7HkzR
>>428
ドロップアイテムの買取値が安いのは仕様。
１Ｆなら伐採しまくればお金は貯まる
Lv5のキャラ５人を休養する（休養はLvが５下がるがLv5までは下がらない）
全員に伐採を7ずつ振る。
ショートカットと逃げるを使いながら伐採35回→宿屋を繰り返す
20,000enも稼げればしばらくお金はいらなくなる
メインパーティー５人に採取系スキルを振るのは俺はオススメしない
６人目にファーマーを作っておいて「聞きかじりの冒険」を取っておくと勝手にレベルが上がるので便利
採取アイテムを売るとTP回復アイテムなどが販売することもある
さらに個数制限もあり、売り切れる毎にまた採取しにいかないといけない。
TP回復アイテム等が常にほしいならメインパーティーに採取系スキルを取るスタイルもいいかもしれない
逆にアイテム使わない派ならメインに採取系スキルを取る必要は全くない。サブパーティーで十分
LUCは序盤は微々たるものだと思う
普通はメインで採取したいなら５人の中にファーマーを入れる
採取系スキルをバラすか固めるかはプレイスタイル次第。どっちもあまりオススメはしない
ドロップアイテムの買取値が安いのは仕様。
１Ｆなら伐採しまくればお金は貯まる
Lv5のキャラ５人を休養する（休養はLvが５下がるがLv5までは下がらない）
全員に伐採を7ずつ振る。
ショートカットと逃げるを使いながら伐採35回→宿屋を繰り返す
20,000enも稼げればしばらくお金はいらなくなる
メインパーティー５人に採取系スキルを振るのは俺はオススメしない
６人目にファーマーを作っておいて「聞きかじりの冒険」を取っておくと勝手にレベルが上がるので便利
採取アイテムを売るとTP回復アイテムなどが販売することもある
さらに個数制限もあり、売り切れる毎にまた採取しにいかないといけない。
TP回復アイテム等が常にほしいならメインパーティーに採取系スキルを取るスタイルもいいかもしれない
逆にアイテム使わない派ならメインに採取系スキルを取る必要は全くない。サブパーティーで十分
LUCは序盤は微々たるものだと思う
普通はメインで採取したいなら５人の中にファーマーを入れる
採取系スキルをバラすか固めるかはプレイスタイル次第。どっちもあまりオススメはしない
434 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/28(土) 17:47:21.09 ID:VnuZ5ECX
金稼ぎだけを考えるなら少し進んだら大航海クエストでもいいな
宿いらずで連戦できるし条件ドロップ狙うのも面白い
でも毎回セーブ確認出るのが面倒な上に経験の稼ぎすぎで難易度が少し落ちるかもね
宿いらずで連戦できるし条件ドロップ狙うのも面白い
でも毎回セーブ確認出るのが面倒な上に経験の稼ぎすぎで難易度が少し落ちるかもね
435 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/28(土) 17:48:44.72 ID:JoC1rgV/
最近言ってももうシリーズ5年目だけどなッ！
436 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/28(土) 17:49:01.72 ID:9R/7HkzR
俺なら
１階 メインLv5休養⇒20,000程度確保
９階 聞きかじりシノファマ×５⇒ヤグルシ
後はクリア後まで採集しない
アムリタ、ネクタル無しでプレイすることに。あまり気にならない
１階 メインLv5休養⇒20,000程度確保
９階 聞きかじりシノファマ×５⇒ヤグルシ
後はクリア後まで採集しない
アムリタ、ネクタル無しでプレイすることに。あまり気にならない
437 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/28(土) 17:54:01.88 ID:a2zHxz23
メインの５人に採取伐採採掘を１ずつ振ってたパーティーでも
オススメできないというほどでもなかったな
初期データからクリアまで通してみた感想では
オススメできないというほどでもなかったな
初期データからクリアまで通してみた感想では
438 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/28(土) 18:48:48.52 ID:7cdOyLVn
一軍4人+二軍ファーマーで採取してたな
二軍ファーマーはクエスト報酬とかミッション報酬で育てる
二軍ファーマーはクエスト報酬とかミッション報酬で育てる
439 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/28(土) 19:00:07.39 ID:UoQjMsgz
裏ボス倒せないから久々に１やったら戦闘のテンポ悪すぎぃ・・・
440 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/28(土) 21:18:43.58 ID:gX/ZYCnG
久しぶりに引っ張り出して白亜の森で止まってたのを再開。
すぐに断念して、この際だからと1からやり直してみる。
やっぱ、序盤の探索が楽しいわ。
ジョブ数多いけど、この位がやっぱいいよねぇ。
4でも期待したいんだがなぁ。
すぐに断念して、この際だからと1からやり直してみる。
やっぱ、序盤の探索が楽しいわ。
ジョブ数多いけど、この位がやっぱいいよねぇ。
4でも期待したいんだがなぁ。
441 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/28(土) 21:23:05.15 ID:P+/W/JIZ
大航海図鑑が全く完成しそうにないんだけどどうすればいい？
442 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/28(土) 21:29:40.09 ID:7cdOyLVn
>>441
エルダー倒してダイマオウ取ってもまだ空欄があったらWiki見てもいいと思うよ
エルダー倒してダイマオウ取ってもまだ空欄があったらWiki見てもいいと思うよ
443 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/28(土) 21:48:46.07 ID:P+/W/JIZ
444 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/28(土) 21:52:08.97 ID:9R/7HkzR
移動時漁獲を外して
左下に28ターン、移動＋１で取れた気がする
左下に28ターン、移動＋１で取れた気がする
445 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/28(土) 22:50:21.19 ID:HhhIJX5C
南の藻海や暗礁に囲まれた海域の方が移動に時間が掛からなくてオススメ。
レア魚影がぽつぽつ点在してるやつ。
南西から回り込む方は移動距離も長いし方向転換も多いしで結構面倒。
レア魚影がぽつぽつ点在してるやつ。
南西から回り込む方は移動距離も長いし方向転換も多いしで結構面倒。
446 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/28(土) 23:28:16.63 ID:M9GKTtJx
4が出ると聞いて3を買ってやりはじめたんだけど
3はかなりクエストが少ないんだね
3はかなりクエストが少ないんだね
447 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/28(土) 23:41:12.04 ID:cPSTrQML
「○○を倒せ」系のクエストは大航海クエストに回ったとも見ることができる
通常クエストだけだと3＜1＜2だが大航海＋通常クエストだと1＜3＜2になるな
あと、2はぶっちぎりでクエスト数が多いが内容的には使い回しばかりで今考えると結構微妙
多けりゃいいってもんじゃないと思うのです
通常クエストだけだと3＜1＜2だが大航海＋通常クエストだと1＜3＜2になるな
あと、2はぶっちぎりでクエスト数が多いが内容的には使い回しばかりで今考えると結構微妙
多けりゃいいってもんじゃないと思うのです
448 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 01:00:23.50 ID:pAEo/5ZI
そういえば2は三竜もクエストだったしなあ
3の三竜は大航海＋αって感じか
3の三竜は大航海＋αって感じか
449 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 01:30:50.68 ID:p7jRJ2ae
>>428
とりあえず、メイン4キャラ+大自然1採取マスタ5(最低レベル4)のファマを連れてくんだ
ファマのマスタはSP1で3ヵ所1回ずつ採掘・採取・伐採できるから、地味に便利
大自然1で、成長率110％を維持できるからパーティー全体を補強できる
問題はファマ自体が大分脆いこと
ファマ5勧めてる人も居るが、
道中、安全歩行使わない自分みたいなのは、ファマ2ｰ3キャラで十二分だった
いろいら試してみるといいよ
とりあえず、メイン4キャラ+大自然1採取マスタ5(最低レベル4)のファマを連れてくんだ
ファマのマスタはSP1で3ヵ所1回ずつ採掘・採取・伐採できるから、地味に便利
大自然1で、成長率110％を維持できるからパーティー全体を補強できる
問題はファマ自体が大分脆いこと
ファマ5勧めてる人も居るが、
道中、安全歩行使わない自分みたいなのは、ファマ2ｰ3キャラで十二分だった
いろいら試してみるといいよ
450 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 01:34:22.32 ID:ZnDcHl2Q
最近はメインファーマー無しプレイが考えられなくなってきたんだが、不人気なんだな。
ベールマーチ、警戒、収穫マスター＆キャンプマスター＆帰宅マスターがなかなか外せない。
初回プレイはファーマーなんてと思って、序盤は1-2位採集系を覚え、
サブ解禁後はサブファマにしてたが、メインファマでいいよ。
大自然でレベルも上がるしね。
経験値的には中盤で+5、終盤で+8位差が出るが、体感的にはそれ以上だな。
解体＆道中ポイント採集でアイテム満載帰還が多いから、
経験値増加＆戦闘回数増加でよりレベルが上がる。
そういえば上のほうでレベルが高いだの低いだのあったけど、
たまにレベル低いですか高いですかとかなんででるんだろうね。
自分は楽に進めるためにがんがんレベル上げる方。
ベールマーチ、警戒、収穫マスター＆キャンプマスター＆帰宅マスターがなかなか外せない。
初回プレイはファーマーなんてと思って、序盤は1-2位採集系を覚え、
サブ解禁後はサブファマにしてたが、メインファマでいいよ。
大自然でレベルも上がるしね。
経験値的には中盤で+5、終盤で+8位差が出るが、体感的にはそれ以上だな。
解体＆道中ポイント採集でアイテム満載帰還が多いから、
経験値増加＆戦闘回数増加でよりレベルが上がる。
そういえば上のほうでレベルが高いだの低いだのあったけど、
たまにレベル低いですか高いですかとかなんででるんだろうね。
自分は楽に進めるためにがんがんレベル上げる方。
451 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 01:53:25.99 ID:nHYR0dJL
452 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 01:54:22.45 ID:oLH5+/mL
1年ぐらいずーっと放置してて
ようやく今25Fの中央のアレを冷凍に成功
今夜は旨き海鮮の鍋パーティーだ
大量に買ったネクタルIIとかテリアカとか余ったんで鍋にぶち込んでおきますね
ようやく今25Fの中央のアレを冷凍に成功
今夜は旨き海鮮の鍋パーティーだ
大量に買ったネクタルIIとかテリアカとか余ったんで鍋にぶち込んでおきますね
453 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 02:09:42.93 ID:rGeQFhnD
どうせガチで貧窮にあえぐのは序盤も序盤の内だけなんで、
いい思い出と思って色々試しんしゃい。
いい思い出と思って色々試しんしゃい。
454 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 02:10:34.97 ID:IzzkOtlD
>>451
倒すのに手段を問わないなら介錯&血染めで充分過ぎる火力になるよ。
倒すのに手段を問わないなら介錯&血染めで充分過ぎる火力になるよ。
455 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 02:32:06.69 ID:nHYR0dJL
456 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 04:16:13.39 ID:NoKo6n2G
ようやく禍神倒した……
ゲーム開始から一度もパーティ入れ替えてないから嬉しい
ゲーム開始から一度もパーティ入れ替えてないから嬉しい
457 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 07:47:03.46 ID:d9OeobL4
>>451
ショーヲリ・モンバリ・プリパイ
ファラシノ・ゾディショー
相手の攻撃はほぼ全部ファラが防いでくれる
なのでファラ以外は防具不要。怪力の腕輪や勲章つけてSTRを上げておこう
10ターン目までに10000～14000程度削る
ショーウォリ
ウコンバサラ、八丁念仏団子刺しATK*4 狂戦士の誓い、攻撃の号令、先陣の名誉、イーグルアイ、ウルフハウル チャージ＋五輪の剣
モンバリ
ウコンバサラ 攻撃の号令、ブレイバント、先陣の名誉、イーグルアイ、ウルフハウル 壊炎拳
プリパイ
太陽の光刃 攻撃の号令、ブレイバント、イーグルアイ、ウルフハウル ミリオンスラスト
ゾディショー
先陣の名誉、ウルフハウル エーテル圧縮＋業火（モンクと）
50000近くに届くはずなので、残り10000を先陣キャラで削っていく
ショーヲリ・モンバリ・プリパイ
ファラシノ・ゾディショー
相手の攻撃はほぼ全部ファラが防いでくれる
なのでファラ以外は防具不要。怪力の腕輪や勲章つけてSTRを上げておこう
10ターン目までに10000～14000程度削る
ショーウォリ
ウコンバサラ、八丁念仏団子刺しATK*4 狂戦士の誓い、攻撃の号令、先陣の名誉、イーグルアイ、ウルフハウル チャージ＋五輪の剣
モンバリ
ウコンバサラ 攻撃の号令、ブレイバント、先陣の名誉、イーグルアイ、ウルフハウル 壊炎拳
プリパイ
太陽の光刃 攻撃の号令、ブレイバント、イーグルアイ、ウルフハウル ミリオンスラスト
ゾディショー
先陣の名誉、ウルフハウル エーテル圧縮＋業火（モンクと）
50000近くに届くはずなので、残り10000を先陣キャラで削っていく
458 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 07:53:09.34 ID:RSfFllRU
とりあえずLV5で2万くらい化成で
ポイント振りなおしてる
モンクはヒーリングと回復量アップ
ゾディアックは星術
あとバリスタ、ウォリ、プリは適当でいいかね
特にプリのロイヤルベールってほとんど意味なくない？
前衛だから結構攻撃もらうし
勝利したターン回復ないし・・・
ポイント振りなおしてる
モンクはヒーリングと回復量アップ
ゾディアックは星術
あとバリスタ、ウォリ、プリは適当でいいかね
特にプリのロイヤルベールってほとんど意味なくない？
前衛だから結構攻撃もらうし
勝利したターン回復ないし・・・
459 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 08:03:05.17 ID:4hmAGA0d
前衛に置くのが間違ってる
460 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 08:07:05.43 ID:RSfFllRU
ええ！？wikiにとりあえずお勧めパーティー構成でやってんだけど
プリ後衛にするとウォリモンクの2人前衛だと厳しくない？
プリ後衛にするとウォリモンクの2人前衛だと厳しくない？
461 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 08:21:28.59 ID:d9OeobL4
>>458
モンク
「ヒーリング」と「練気の法」（回復量アップ）でおｋ。Lv上げすぎるとTP消費が激しくなるので注意
ゾディ
「氷の星術」でいいが星術のLvを上げるとTP消費が激しくなるため、序盤は星術はLv1で十分
「○○マスタリー」は大して効果ないので必要最小限だけ取る
「特異点定理」と「エーテル圧縮」が強い
バリスタ
とりあえず「ジャイアントキル」
ウォリ
俺は「チャージ（Lv1）」を真っ先に取りに行く派。リミットスキル（クロススラッシュや無明剣）と組み合わせると強いから
「常在戦場」から取りにいく人もいるだろう
プリ
「ロイヤルベール（Lv5）」→「王者の凱歌（Lv5）」→「キングスマーチ（Lv1）」
ロイヤルベールは結構賛否分かれるスキルなんだが、うまく使えば最序盤では最強クラスのスキルの１つ
王者の凱歌Lv3くらいからほぼHP満タンから戦闘を始められる。ロイベの常時発動はあまり期待せず発動したらラッキーくらいに思う
キングスマーチLv1までいくとHP満タンで戦闘開始になりヒーリングを節約できる
ボス戦などではプリを後列に置いたり、モンクのヒーリングやファランクスの挑発・ディバイトガードで
ロイベを維持していく戦略がある。Lv10で毎ターン46回復
と言っても維持が面倒、中盤からは回復量が足りないということもある。モンクがいるなら取らなくてもいい
ロイベ取らないなら「攻撃の号令（Lv1）」→「王家の血統」→「攻撃の号令」
攻撃力を上げたいウォリとバリが前後列なのでかけにくいけどね
あともう１回書いておく
休養はLv1～5では何回休養してもレベルは下がらない
Lv6以上の休養はLv5下がる
お試し期間はLv5まで。それまでに色々スキルを試してみよう
モンク
「ヒーリング」と「練気の法」（回復量アップ）でおｋ。Lv上げすぎるとTP消費が激しくなるので注意
ゾディ
「氷の星術」でいいが星術のLvを上げるとTP消費が激しくなるため、序盤は星術はLv1で十分
「○○マスタリー」は大して効果ないので必要最小限だけ取る
「特異点定理」と「エーテル圧縮」が強い
バリスタ
とりあえず「ジャイアントキル」
ウォリ
俺は「チャージ（Lv1）」を真っ先に取りに行く派。リミットスキル（クロススラッシュや無明剣）と組み合わせると強いから
「常在戦場」から取りにいく人もいるだろう
プリ
「ロイヤルベール（Lv5）」→「王者の凱歌（Lv5）」→「キングスマーチ（Lv1）」
ロイヤルベールは結構賛否分かれるスキルなんだが、うまく使えば最序盤では最強クラスのスキルの１つ
王者の凱歌Lv3くらいからほぼHP満タンから戦闘を始められる。ロイベの常時発動はあまり期待せず発動したらラッキーくらいに思う
キングスマーチLv1までいくとHP満タンで戦闘開始になりヒーリングを節約できる
ボス戦などではプリを後列に置いたり、モンクのヒーリングやファランクスの挑発・ディバイトガードで
ロイベを維持していく戦略がある。Lv10で毎ターン46回復
と言っても維持が面倒、中盤からは回復量が足りないということもある。モンクがいるなら取らなくてもいい
ロイベ取らないなら「攻撃の号令（Lv1）」→「王家の血統」→「攻撃の号令」
攻撃力を上げたいウォリとバリが前後列なのでかけにくいけどね
あともう１回書いておく
休養はLv1～5では何回休養してもレベルは下がらない
Lv6以上の休養はLv5下がる
お試し期間はLv5まで。それまでに色々スキルを試してみよう
462 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 08:29:39.26 ID:d9OeobL4
>>460
Wikiのオススメパーティーは書いた人の趣味全開だったり発売直後に書かれたものが多く
個人的にはあまりよくないと感じるものもちらほら。>>458はいいパーティーだけどね
プリは後衛に置いても被弾率はそこそこ（HPだかVITだかが高いキャラが狙われやすい傾向にあるらしい）
前衛よりは多少マシになる程度
モンクやバリスタを前衛に出すと死にやすい（ウォリ、プリ、モンクの３前衛もあるけど）
VITが高いプリは基本前衛に置くことになる。後列に置く特殊プレイもあるよってくらい
だからロイヤルベールは意見がかなり分かれるスキル
Wikiのオススメパーティーは書いた人の趣味全開だったり発売直後に書かれたものが多く
個人的にはあまりよくないと感じるものもちらほら。>>458はいいパーティーだけどね
プリは後衛に置いても被弾率はそこそこ（HPだかVITだかが高いキャラが狙われやすい傾向にあるらしい）
前衛よりは多少マシになる程度
モンクやバリスタを前衛に出すと死にやすい（ウォリ、プリ、モンクの３前衛もあるけど）
VITが高いプリは基本前衛に置くことになる。後列に置く特殊プレイもあるよってくらい
だからロイヤルベールは意見がかなり分かれるスキル
463 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 08:37:09.16 ID:RSfFllRU
なるほどねぇ
試行錯誤が面白いゲームって久しぶりな気がする
発売から結構たってるのに定番というかこれが100％有効ってのが確立されてないんだね
ただレベルアップに結構な銭湯数が必要で
１レベルでSP１しか入手できないのはキツいかも
あと音楽が最高！ってわけじゃないけど地味にセンスがある感じがする
コツコツタイプのゲームでは結構重要な要素だよね
･･･FEは音楽イマイチだったから飽きてしまった
試行錯誤が面白いゲームって久しぶりな気がする
発売から結構たってるのに定番というかこれが100％有効ってのが確立されてないんだね
ただレベルアップに結構な銭湯数が必要で
１レベルでSP１しか入手できないのはキツいかも
あと音楽が最高！ってわけじゃないけど地味にセンスがある感じがする
コツコツタイプのゲームでは結構重要な要素だよね
･･･FEは音楽イマイチだったから飽きてしまった
464 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 08:52:28.39 ID:4hmAGA0d
いちいち他のゲームsageなくていいから
465 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 08:53:48.91 ID:fOh9tGGj
>>451
休養前提だけど
モンクをモンゾディにしてショーグンとともにメインアタッカーにする
ゾディアックはゾディビーにしてドラミングを覚える
のがオススメかなあ
1万ちょっと削る
→ミリスラ、チャージ五輪、圧縮壊炎拳、圧縮リミットで4万くらい与える
→先陣やクイックオーダーで変身前にトドメ
休養前提だけど
モンクをモンゾディにしてショーグンとともにメインアタッカーにする
ゾディアックはゾディビーにしてドラミングを覚える
のがオススメかなあ
1万ちょっと削る
→ミリスラ、チャージ五輪、圧縮壊炎拳、圧縮リミットで4万くらい与える
→先陣やクイックオーダーで変身前にトドメ
466 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 09:30:18.41 ID:ZnDcHl2Q
>>451
スキルが不明だけど、ショーグンが2人居るから3回攻撃のチャンスが余裕である。
削り＋総攻撃＋先陣で追撃
休養OK（メインサブ変えない）ならショーウォリを槌剣型にしてウコン＋ATK8真竜がいいかな。
完パはギリギリだけど。
最低hitでも2Tで46000程稼げるから、削りをしっかりすれば大丈夫。
ショーウォリ：チャージフリーズン＋フリーズン
プリパイ：ミリオン(Lv4が1Hit想定)×２
モンバリ：素手壊炎×２
ファラシノ：後列配置でブリッツリッターを覚えておく。形態変化ターンにダブルでブリッツ。
ゾディショー：圧縮業火＋乱れ竜
基本的に全体に先陣を展開。
最初に突撃陣形(持続6T)を張ってから、
物理アタッカーは攻撃号令、先陣、ブレイバント、狂戦士(各4T)で上書きするといい。
完パでなくていいなら（業火4hit以上。66%に期待）、
ファラは攻撃に参加する必要が無くなる。ファラに先陣かけなくていいのでその分手間が減る。
スキルが不明だけど、ショーグンが2人居るから3回攻撃のチャンスが余裕である。
削り＋総攻撃＋先陣で追撃
休養OK（メインサブ変えない）ならショーウォリを槌剣型にしてウコン＋ATK8真竜がいいかな。
完パはギリギリだけど。
最低hitでも2Tで46000程稼げるから、削りをしっかりすれば大丈夫。
ショーウォリ：チャージフリーズン＋フリーズン
プリパイ：ミリオン(Lv4が1Hit想定)×２
モンバリ：素手壊炎×２
ファラシノ：後列配置でブリッツリッターを覚えておく。形態変化ターンにダブルでブリッツ。
ゾディショー：圧縮業火＋乱れ竜
基本的に全体に先陣を展開。
最初に突撃陣形(持続6T)を張ってから、
物理アタッカーは攻撃号令、先陣、ブレイバント、狂戦士(各4T)で上書きするといい。
完パでなくていいなら（業火4hit以上。66%に期待）、
ファラは攻撃に参加する必要が無くなる。ファラに先陣かけなくていいのでその分手間が減る。
467 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 09:38:31.33 ID:ZnDcHl2Q
468 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 09:56:48.68 ID:VHfa5njP
このシリーズで難しいのは一番最初と最後(シナリオボスじゃなくて禍神)
最初は試行錯誤でいいしそれがまたいい
>>462
ですます調がバラバラだったり発展途上のまま書きかけって感じだね
これから始める人向けとして改めておすすめ書き直すよう任されたらどう書くかねえ
最初は試行錯誤でいいしそれがまたいい
>>462
ですます調がバラバラだったり発展途上のまま書きかけって感じだね
これから始める人向けとして改めておすすめ書き直すよう任されたらどう書くかねえ
469 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 10:23:36.25 ID:ZnDcHl2Q
自分だったらこの三種かな。
バランス攻撃型：プリウォリファラモンゾディ
継戦能力強化型：プリファラパイシノモン
探索型：プリファラモンビーファマ
回復・防御・補助を入れた上で、
攻撃力、継続戦闘能力、探索のどれかに偏らせた感じ。
どのパーティも、サブはメインで使ってない5クラスを入れて、
裏ボスパターン可能だったから、悪いパーティではないと思う。
>>468
最後は倒しやすいパーティに組み替えるよりパズルを楽しむのがいいよね。
バランス攻撃型：プリウォリファラモンゾディ
継戦能力強化型：プリファラパイシノモン
探索型：プリファラモンビーファマ
回復・防御・補助を入れた上で、
攻撃力、継続戦闘能力、探索のどれかに偏らせた感じ。
どのパーティも、サブはメインで使ってない5クラスを入れて、
裏ボスパターン可能だったから、悪いパーティではないと思う。
>>468
最後は倒しやすいパーティに組み替えるよりパズルを楽しむのがいいよね。
470 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 10:28:05.67 ID:5pcK7l+i
俺もプリウォリファラモンゾディだったが
コレって防御寄りのパーティじゃね？
コレって防御寄りのパーティじゃね？
471 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 10:29:37.26 ID:4hmAGA0d
メインファラがいる時点で防御よりだと思う
472 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 12:02:00.42 ID:+/M8/4NB
確かにファラ居たら防御寄りって気するな。プリとモンクも居るし、ウォリは壁もこなせるし。
プリウォリモン＋ゾディｏｒバリｏｒシノビぐらいがバランスパーティーって感じがする。
バリが前衛行ったり、プリかモンがウォリやパイになると攻撃寄りって感じるかな。
つかウォリ強いな。結構堅いのに、よっぽどじゃなきゃ火力も他に負けないし
プリウォリモン＋ゾディｏｒバリｏｒシノビぐらいがバランスパーティーって感じがする。
バリが前衛行ったり、プリかモンがウォリやパイになると攻撃寄りって感じるかな。
つかウォリ強いな。結構堅いのに、よっぽどじゃなきゃ火力も他に負けないし
473 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 12:11:02.92 ID:RSfFllRU
レベル５で１階の敵、オートで楽勝！
階段発見して２階に下りたら鳥に前衛一撃死なんだけど・・・
いや全滅はしないけどさぁ
１階に戻ってレベル上げ仕様にも経験地がビビたるもの
２階で死にながらレベル上げ？
こういうバランスなゲーム？
階段発見して２階に下りたら鳥に前衛一撃死なんだけど・・・
いや全滅はしないけどさぁ
１階に戻ってレベル上げ仕様にも経験地がビビたるもの
２階で死にながらレベル上げ？
こういうバランスなゲーム？
474 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 12:14:13.12 ID:JhCmLyW4
たまには夜の暗い樹海の中を進むんでみるのもいいと思うんだ
475 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 12:20:37.63 ID:fOh9tGGj
476 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 12:25:18.49 ID:VHfa5njP
hageる前に戻る
糸の手持ちは忘れずに
基本はこの繰り返しです
あと人の話はいくら聞いても損しませんぜ
糸の手持ちは忘れずに
基本はこの繰り返しです
あと人の話はいくら聞いても損しませんぜ
477 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 12:28:38.22 ID:37fFeWbh
鳥は酒場で聞けるけど昼にしか出ない
強い雑魚敵からは逃げてまともに戦える奴相手にしてればそこまできつくは感じないよ
強い雑魚敵からは逃げてまともに戦える奴相手にしてればそこまできつくは感じないよ
478 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 12:36:01.53 ID:d9OeobL4
ウォリ／ゾディ バリ／ウォリ モン／ビー
ゾディ／パイ プリ／ファラ
とかプリ後列のパーティーもある。この場合ロイベは取らないがね・・
>>463
＞発売から結構たってるのに定番というか
序盤の定番はロイヤルベール・・
>>466
フリーズンブローは威力200％。弱点補正でも400％
14000削る安定火力ならいいけど（いや五輪の剣が安定しないと言っているからいいのか）
ダブルでブリッツリッターより一人はショックガードしたほうが安定しそう
突撃陣形は別に要らない。ほとんど効果ないし上書き面倒
>>473
酒場に行くと情報が聞ける。新しい階層になる毎に酒場に行こう
ビックビルは昼にしか出ない敵だとわかるはず
１階のオオヤマネコ（Lv4以上推奨）、２階のビックビル（Lv8以上推奨）はLv足りないなら即逃げたほうがいい
あと次に来るだろう質問の答え
「勝てない敵は逃げる、全部倒しながら進む必要はない」
ゾディ／パイ プリ／ファラ
とかプリ後列のパーティーもある。この場合ロイベは取らないがね・・
>>463
＞発売から結構たってるのに定番というか
序盤の定番はロイヤルベール・・
>>466
フリーズンブローは威力200％。弱点補正でも400％
14000削る安定火力ならいいけど（いや五輪の剣が安定しないと言っているからいいのか）
ダブルでブリッツリッターより一人はショックガードしたほうが安定しそう
突撃陣形は別に要らない。ほとんど効果ないし上書き面倒
>>473
酒場に行くと情報が聞ける。新しい階層になる毎に酒場に行こう
ビックビルは昼にしか出ない敵だとわかるはず
１階のオオヤマネコ（Lv4以上推奨）、２階のビックビル（Lv8以上推奨）はLv足りないなら即逃げたほうがいい
あと次に来るだろう質問の答え
「勝てない敵は逃げる、全部倒しながら進む必要はない」
479 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 12:42:49.21 ID:LP+zU/OG
黄パサランのドロップ率がwikiには体感5割と書いてあるが、
lv99、luk99農民なしの5人パーティーでやると何故か100％ドロップする
lukってそんなにドロップへの影響でかかったっけ？
lv99、luk99農民なしの5人パーティーでやると何故か100％ドロップする
lukってそんなにドロップへの影響でかかったっけ？
480 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 12:57:24.50 ID:ZnDcHl2Q
ウォリを壁役に出来るのは中盤以降だからなぁ・・・。
挑発の性能に慣れると居ないと辛い。
庇う系は余り使わないから、
陽炎や招鳥で代用してもいいけど、後列ファラの安定感はヤバイ。
挑発の性能に慣れると居ないと辛い。
庇う系は余り使わないから、
陽炎や招鳥で代用してもいいけど、後列ファラの安定感はヤバイ。
481 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 12:57:32.22 ID:6nboFwNc
>>450
俺もファーマー使ってるよ。
採集のための捨てキャラを作りたくないのと、道中キャラでも帰宅マスター、解体マスターが欲しいから。
あとは♀２のグラフィックが気に入ったから。
解体マスターは２の博識に比べると気休め程度にしかならないけど、
敵がなかなか素材ドロップしないで装備品が揃わないストレスを考えると気休め程度でもとっておきたい。
流石にサブ解禁されたらサブファマにしてるがな。
そのときは剣ウォリ＋ファマとか、サブがファマになることで大きな影響を受けないキャラにつけてる。
俺もファーマー使ってるよ。
採集のための捨てキャラを作りたくないのと、道中キャラでも帰宅マスター、解体マスターが欲しいから。
あとは♀２のグラフィックが気に入ったから。
解体マスターは２の博識に比べると気休め程度にしかならないけど、
敵がなかなか素材ドロップしないで装備品が揃わないストレスを考えると気休め程度でもとっておきたい。
流石にサブ解禁されたらサブファマにしてるがな。
そのときは剣ウォリ＋ファマとか、サブがファマになることで大きな影響を受けないキャラにつけてる。
482 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 13:09:52.16 ID:kMir8OwO
メインでファーマー使ってる。
と言ってもまだ三層なんだけど、このまま愛で使い続けたい。
サブに何をつければしっくり来るのかいまだに悩んでる。
サブ解禁になってもファーマーメインで使ってる人っていないのかなぁ。
と言ってもまだ三層なんだけど、このまま愛で使い続けたい。
サブに何をつければしっくり来るのかいまだに悩んでる。
サブ解禁になってもファーマーメインで使ってる人っていないのかなぁ。
483 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 13:11:59.37 ID:JzFm9Mmi
さっき世界樹買ってきた
マップを自分で引くのがちと面倒だが面白いな
レトロゲー世代にはゲームバランスも丁度良い
マップを自分で引くのがちと面倒だが面白いな
レトロゲー世代にはゲームバランスも丁度良い
484 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 13:16:31.36 ID:ZnDcHl2Q
自分は本体の性能に影響しないサブをつけてるな。
今はサブショーで先陣と乱れ竜を使わせてる。
本家よりTPが多いので使い勝手がいい。
クリア前だと応急蘇生も役に立ったね。
今でもモンク死亡状態で戦闘終了したときに使う。
今はサブショーで先陣と乱れ竜を使わせてる。
本家よりTPが多いので使い勝手がいい。
クリア前だと応急蘇生も役に立ったね。
今でもモンク死亡状態で戦闘終了したときに使う。
485 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 13:18:10.93 ID:I/LIPS/Z
486 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 13:18:44.90 ID:d9OeobL4
>>482
実質4.5人で戦うことになるだけなので最後まではいける。難易度は確実に上がるけど
×プリ TPが少ないので向いていない
×ウォリ STRが低いので向いていない
△ファラ 他に３色役がいない場合に３色ガード、一応ディバイトも
△パイ イーグルアイメイン。ハンギングも成功率高い
○シノビ 高LUCで飯綱がガンガン決まる。含針は何故か子守歌より効きやすいような
×モンク LUC高い→バステ食らいにくい→リフレッシュ、バインドリカバリ役
△ゾディ ダクエ
○ビー 獣のバステ率が高い。TPないのでビースト帰還は必須
△バリ アンブッシュ
×ショー 乱れ竜とかがよさそうだがTP不足
実質4.5人で戦うことになるだけなので最後まではいける。難易度は確実に上がるけど
×プリ TPが少ないので向いていない
×ウォリ STRが低いので向いていない
△ファラ 他に３色役がいない場合に３色ガード、一応ディバイトも
△パイ イーグルアイメイン。ハンギングも成功率高い
○シノビ 高LUCで飯綱がガンガン決まる。含針は何故か子守歌より効きやすいような
×モンク LUC高い→バステ食らいにくい→リフレッシュ、バインドリカバリ役
△ゾディ ダクエ
○ビー 獣のバステ率が高い。TPないのでビースト帰還は必須
△バリ アンブッシュ
×ショー 乱れ竜とかがよさそうだがTP不足
487 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 13:25:00.31 ID:nh35Qlbi
キャラのレベルが火力防御力速度その他全てに直結するから
メインファマは強いよ
ファマサブはプリンスやビーキンで補助に回すのが人気
自分は分身枠を稼ぐためにボス相手だとギルドに留守番させてるけどね
メインファマは強いよ
ファマサブはプリンスやビーキンで補助に回すのが人気
自分は分身枠を稼ぐためにボス相手だとギルドに留守番させてるけどね
488 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 13:28:09.22 ID:6s14yJSo
>>自分は分身枠を稼ぐためにボス相手だとギルドに留守番させてるけどね
「ファーマーは置いてきた。修行はしたがはっきり言ってこの戦いにはついてこれそうもない」
「ファーマーは置いてきた。修行はしたがはっきり言ってこの戦いにはついてこれそうもない」
489 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 13:29:11.59 ID:kMir8OwO
490 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 13:32:31.77 ID:KbaSVMVB
俺ならファマのサブはビーキンがイチ押しかな。
LUKが高いからバステ付与に関しては本職以上だし、帰還を使えば準永久機関になれる。
巨象招来→帰還するだけの簡単なお仕事です。
バステが効きづらいFOE戦でもドラミロアで貢献できる。
LUKが高いからバステ付与に関しては本職以上だし、帰還を使えば準永久機関になれる。
巨象招来→帰還するだけの簡単なお仕事です。
バステが効きづらいFOE戦でもドラミロアで貢献できる。
491 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 13:32:53.93 ID:ZnDcHl2Q
最後まで使った感覚だけど、ファマのサブとしては、
プリ、ショーは×ところか◎あげていい。
イモータル取得前でもTPには困らなかった。
どちらも裏ボスまで連れて行ったよ。
プリ、ショーは×ところか◎あげていい。
イモータル取得前でもTPには困らなかった。
どちらも裏ボスまで連れて行ったよ。
492 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 13:33:04.41 ID:jv96E0NJ
レベル９０代に入ったがメインモンクのサブに悩む。
ファラ付けてたんだけど、どうも微妙
後列モンクにつける良いサブ無い？
ファラ付けてたんだけど、どうも微妙
後列モンクにつける良いサブ無い？
493 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 13:36:54.19 ID:6nboFwNc
>>486
おおむね同意だけど俺の考えとちょっと違うな
プリ 単体ではTP不足に悩まされるが、ダクエ役がいればむしろ相性が良い。前衛に置いてリイン付き号令をかけるのが仕事
シノビ 飯綱、影縫い、含み針と相性がいいが雑魚専門になるので他のメンバーとバランス相談が必須
おおむね同意だけど俺の考えとちょっと違うな
プリ 単体ではTP不足に悩まされるが、ダクエ役がいればむしろ相性が良い。前衛に置いてリイン付き号令をかけるのが仕事
シノビ 飯綱、影縫い、含み針と相性がいいが雑魚専門になるので他のメンバーとバランス相談が必須
494 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 13:38:20.34 ID:nh35Qlbi
>>488
適材適所ってやつさHAHAHA
実際のところ、SPを探索系に全振りしたファマを連れながら
大自然パワーの高レベルでボスに挑めるから理にはかなっているんだぜ
メインビーキンとメインプリンセスがいるから補助の手は足りてたってのもある
適材適所ってやつさHAHAHA
実際のところ、SPを探索系に全振りしたファマを連れながら
大自然パワーの高レベルでボスに挑めるから理にはかなっているんだぜ
メインビーキンとメインプリンセスがいるから補助の手は足りてたってのもある
495 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 13:40:00.64 ID:VHfa5njP
個人的にはファーマーは専属部隊作っちゃうな
あとこのゲームFOE含めて割と逃げられる
強い敵だから逃げられないと思ってしまうとすごい時間のロスになる
「逃げる」、かなり重要です
あとこのゲームFOE含めて割と逃げられる
強い敵だから逃げられないと思ってしまうとすごい時間のロスになる
「逃げる」、かなり重要です
496 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 13:42:06.24 ID:KbaSVMVB
497 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 13:42:42.02 ID:d9OeobL4
プリの評価高いな
攻撃の号令TP16消費を連打すると即ガス欠になりそう
>>489
即死ついているアンテニーダガーがオススメ。２層からずっとサクサク狩れる
>>492
Lv90台だとイモータル取れているだろうからモンク回復は要らなかったりする
後列ならプリ、ショー、パイ、ビーなど何かバフデバフ役にするとよさそう
攻撃の号令TP16消費を連打すると即ガス欠になりそう
>>489
即死ついているアンテニーダガーがオススメ。２層からずっとサクサク狩れる
>>492
Lv90台だとイモータル取れているだろうからモンク回復は要らなかったりする
後列ならプリ、ショー、パイ、ビーなど何かバフデバフ役にするとよさそう
498 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 13:45:32.88 ID:oLH5+/mL
うちのファーマー5はモンシノ/プリゾディパイで
色々な強敵と戦ってます
色々な強敵と戦ってます
499 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 13:45:34.74 ID:KbaSVMVB
500 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 13:45:45.50 ID:ZnDcHl2Q
501 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 13:45:57.58 ID:VHfa5njP
>>492
バフデバフを乗せてもいいし、ゾディアックで壊炎拳をたたきつけてもよい。
バフデバフを乗せてもいいし、ゾディアックで壊炎拳をたたきつけてもよい。
502 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 13:47:44.81 ID:ZnDcHl2Q
プリパイビーあたりは揃えてるだろうから、
サブショーで先陣、精神統一、乱れ竜もいいかも。後列だしね。
サブショーで先陣、精神統一、乱れ竜もいいかも。後列だしね。
503 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 13:53:00.44 ID:6nboFwNc
>>497
使い方次第だな。
他にプリがいるなら雑魚戦ではエミットコンボのアームズ役にしてもいい。それならそんなにTP消費激しくない。
プリは予防号令やら何やらで仕事が多いから複数いても困らないのもある。
使い方次第だな。
他にプリがいるなら雑魚戦ではエミットコンボのアームズ役にしてもいい。それならそんなにTP消費激しくない。
プリは予防号令やら何やらで仕事が多いから複数いても困らないのもある。
504 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 13:55:09.18 ID:nh35Qlbi
>>497
>攻撃の号令TP16消費を連打すると即ガス欠になり「そう」
まさか試してもいないのに>>486で評価したなんてことは…
ちょっとした書き間違えで、実際に運用して即ガス欠になって困った体験から>>486で評価したんだよね？
他のファーマーサブも実際に運用した上での評価だよね？
>攻撃の号令TP16消費を連打すると即ガス欠になり「そう」
まさか試してもいないのに>>486で評価したなんてことは…
ちょっとした書き間違えで、実際に運用して即ガス欠になって困った体験から>>486で評価したんだよね？
他のファーマーサブも実際に運用した上での評価だよね？
505 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 13:55:52.64 ID:VHfa5njP
506 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 13:59:52.89 ID:kMir8OwO
507 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 14:02:22.31 ID:wuN5z+9p
深都ルートで全クリきたー
プウパ/モシでレベル平均51でした
プウパ/モシでレベル平均51でした
508 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 14:04:28.29 ID:wK9+uPTf
下手くそな奴ほどレベル徹底的にあげる傾向があるな
509 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 14:16:17.47 ID:ZnDcHl2Q
>>508
99引退99とかしてる自分はヘタクソでいいよ。
上級者様がどれくらい低レベルに抑える努力をしているか伺いたいものだね。
このゲームは経験値0の敵が居ないから、
どこかラインを決めて休養を挟み続けるか、ゲームをやめるかしないと
低レベルは維持できないよね。
99引退99とかしてる自分はヘタクソでいいよ。
上級者様がどれくらい低レベルに抑える努力をしているか伺いたいものだね。
このゲームは経験値0の敵が居ないから、
どこかラインを決めて休養を挟み続けるか、ゲームをやめるかしないと
低レベルは維持できないよね。
510 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 14:24:41.64 ID:OGc4B5Ho
マップ埋めや素材集めしながら進めればレベルはそれなりに上がる。
情報少ない初回プレーなら尚更。
低レベルクリアすりゃ偉いってわけでもない、ただのプレイスタイルの違いだろう。
情報少ない初回プレーなら尚更。
低レベルクリアすりゃ偉いってわけでもない、ただのプレイスタイルの違いだろう。
511 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 14:26:19.27 ID:wK9+uPTf
クリア段階、裏初踏破段階のレベルを言ってる
512 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 14:32:30.53 ID:4hmAGA0d
はいはいすごいすごい
513 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 14:33:42.05 ID:+OVtTXKk
514 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 14:39:12.44 ID:VHfa5njP
> Wikiの情報は1stプレイ時から目を通してたらしいｗ
それ参考記録じゃん
レベルはうまい下手より地図全部踏破して埋めないと気が済まないとか
プレイスタイルの方が影響しそう
それ参考記録じゃん
レベルはうまい下手より地図全部踏破して埋めないと気が済まないとか
プレイスタイルの方が影響しそう
515 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 15:21:21.98 ID:RSfFllRU
うっは、ギリギリまで稼いでさぁ脱出だと思ったら
アイテム買い忘れてて結局全滅・・・なめてんのか
必須アイテムくらい貴重品扱いで無限仕様ｻｾﾛﾖ･･･疲れるなぁ
アイテム買い忘れてて結局全滅・・・なめてんのか
必須アイテムくらい貴重品扱いで無限仕様ｻｾﾛﾖ･･･疲れるなぁ
516 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 15:23:49.31 ID:4hmAGA0d
>>515
君はあわないゲームのプレイをやめてもいいし、やめなくてもいい
君はあわないゲームのプレイをやめてもいいし、やめなくてもいい
517 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 15:25:40.53 ID:9AMM9Pdt
てか、おまえが世界樹なめてんだろとｗ
一層レベルで強くなった気になってギリギリまで粘れると思ってるのが大間違い
一層レベルで強くなった気になってギリギリまで粘れると思ってるのが大間違い
518 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 15:27:07.31 ID:aBFvGh8K
2やったら最初の地図完成する前に発狂しそうではある
519 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 15:29:32.58 ID:vP1ome4v
>>515
「まだいける」は「もう危ない」、という先人の言葉を贈ろう
あと1戦くらい…あと1部屋のマッピングくらい…という甘い考えが死に直結します
糸忘れに関しては樹海の入り口に「いと もった？」というメモを貼り付けておくといい
これもありがたい先人の知恵だ
「まだいける」は「もう危ない」、という先人の言葉を贈ろう
あと1戦くらい…あと1部屋のマッピングくらい…という甘い考えが死に直結します
糸忘れに関しては樹海の入り口に「いと もった？」というメモを貼り付けておくといい
これもありがたい先人の知恵だ
520 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 15:31:14.96 ID:aBFvGh8K
もうファーマー入れとけばええやん
521 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 15:31:41.22 ID:KbaSVMVB
>>515
そもそも糸は別に必須アイテムじゃないですし…
そもそも糸は別に必須アイテムじゃないですし…
522 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 15:33:46.97 ID:RSfFllRU
ああ、すまん
ちょっとイラついてた・・・
気分治してレベル７になったから
黄色い珠？FOEって何の略かわからんけど結構いい勝負！
勝てると思ったら毒攻撃って
次ターンで45くらいくらって回復するまもなく死亡なんだけど・・・ふざけてんの？
ちょっとイラついてた・・・
気分治してレベル７になったから
黄色い珠？FOEって何の略かわからんけど結構いい勝負！
勝てると思ったら毒攻撃って
次ターンで45くらいくらって回復するまもなく死亡なんだけど・・・ふざけてんの？
523 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 15:40:08.32 ID:aBFvGh8K
だからなんで勝てると思ったんだよ
NPCの話ちゃんと聞けよ
NPCの話ちゃんと聞けよ
524 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 15:41:38.86 ID:+OVtTXKk
525 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 15:41:58.21 ID:VHfa5njP
ID:RSfFllRUのロムにはクジュラが出てこない可能性が
526 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 15:44:23.28 ID:+/M8/4NB
まあ糸のシステムはもっと親切で良いと思うけどな
持てるアイテムが極端に少ないならともかく、糸があることで面白みが増すって事は別に無いし。
最序盤だけは糸の値段に意味無くは無いけども・・・
持てるアイテムが極端に少ないならともかく、糸があることで面白みが増すって事は別に無いし。
最序盤だけは糸の値段に意味無くは無いけども・・・
527 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 15:45:47.32 ID:d9OeobL4
＞あと次に来るだろう質問の答え
＞「勝てない敵は逃げる、全部倒しながら進む必要はない」
前もって書いただろ・・
推奨レベル全部書いたほうがいい人かもな
＞「勝てない敵は逃げる、全部倒しながら進む必要はない」
前もって書いただろ・・
推奨レベル全部書いたほうがいい人かもな
528 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 15:55:55.16 ID:d9OeobL4
Lv1 Ｂ１Ｆ
Lv4 オオヤマネコ
Lv5 Ｂ２Ｆ
Lv8 ビックビル
Lv11 F.O.E
Lv9 Ｂ３Ｆ
Lv16 F.O.E
Lv11 Ｂ４Ｆ
Lv12 オオアナコンダ
Lv12 F.O.E
Lv16 ボス
Lv9 サエーナ鳥
Lv17 波浪の襲撃者
Lv4 オオヤマネコ
Lv5 Ｂ２Ｆ
Lv8 ビックビル
Lv11 F.O.E
Lv9 Ｂ３Ｆ
Lv16 F.O.E
Lv11 Ｂ４Ｆ
Lv12 オオアナコンダ
Lv12 F.O.E
Lv16 ボス
Lv9 サエーナ鳥
Lv17 波浪の襲撃者
529 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 15:56:00.52 ID:OGc4B5Ho
>>526
リス「糸が消耗品というシステムに意味を持たせた結果がコレだよ！」
リス「糸が消耗品というシステムに意味を持たせた結果がコレだよ！」
530 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 16:08:43.30 ID:aBFvGh8K
リスのせいで3になってもずっと糸2本以上持ち歩いてたわｗ
531 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 16:48:15.31 ID:zIgDzt/r
3にリスが出てこないこと事態がリスの罠なんだよ
532 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 16:55:20.40 ID:DcvQUIyl
どうせタルシスでもリスの影に怯えるだろうさｗ
533 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 17:26:26.64 ID:1ySeLgaH
序盤で何この理不尽クソゲーｗｗｗｗで終わった人も結構いるのかな
534 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 17:36:02.62 ID:VHfa5njP
だって人の話全然聞かないんだもん
535 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 17:36:19.13 ID:VHfa5njP
ageちゃったよ
ごめん
ごめん
536 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 18:30:44.72 ID:GSw07Gfs
農民入れて帰還マスターでもすればいいよ！
537 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 18:34:38.88 ID:+/M8/4NB
>>529
残念ながら糞仕様の筆頭だなｗ
まあ、慎重過ぎる位じゃないと死ぬってんなら一長一短なんだろうけど。
マップ上イベントの、ヒント無し＆慎重に行っても駄目の完全に運任せの二択で
ゲームオーバーほぼ確定ってのはどうなんだろうな。
イベント全スルー、もしくは選択肢は全て消極的な方を選ぶのがベターとか成ってもつまんないだろうし。
残念ながら糞仕様の筆頭だなｗ
まあ、慎重過ぎる位じゃないと死ぬってんなら一長一短なんだろうけど。
マップ上イベントの、ヒント無し＆慎重に行っても駄目の完全に運任せの二択で
ゲームオーバーほぼ確定ってのはどうなんだろうな。
イベント全スルー、もしくは選択肢は全て消極的な方を選ぶのがベターとか成ってもつまんないだろうし。
538 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 18:40:21.85 ID:aBFvGh8K
慎重になりたくないなら世界樹をやらない選択肢もあるわけで
そういう理不尽なところも含めてのこのゲームじゃね
そういう理不尽なところも含めてのこのゲームじゃね
539 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 18:43:36.55 ID:ZnDcHl2Q
＞マップ上イベントの、ヒント無し＆慎重に行っても駄目の完全に運任せの二択で
＞ゲームオーバーほぼ確定ってのはどうなんだろうな。
そんなイベントいままであったっけ？
世界樹２の25Fの強制エンカウントをイベントとするならそれが該当するかな？
ワニ×２先制とか。
ファーマー入れた上で糸も持ち歩くのが堅実。
＞ゲームオーバーほぼ確定ってのはどうなんだろうな。
そんなイベントいままであったっけ？
世界樹２の25Fの強制エンカウントをイベントとするならそれが該当するかな？
ワニ×２先制とか。
ファーマー入れた上で糸も持ち歩くのが堅実。
540 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 19:01:21.28 ID:+aTu2KeE
>>482
サブにビーキンつけて、全裸ネックレス＋幸運の書で状態異常特化
雑魚はQO巨象で安定
キリン、真祖辺りは混乱が入りやすい(50%)のでクリアまでは有用だし、
三竜三触手相手にも縛りがそこそこ入るのでオヌヌメ
サブにビーキンつけて、全裸ネックレス＋幸運の書で状態異常特化
雑魚はQO巨象で安定
キリン、真祖辺りは混乱が入りやすい(50%)のでクリアまでは有用だし、
三竜三触手相手にも縛りがそこそこ入るのでオヌヌメ
541 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 19:12:16.01 ID:KbaSVMVB
10Fのリスでひぎゃあああを経験した身だけど、
頑張れば歩いて帰ることはできるし、あれでゲームオーバーほぼ確定になるほど弱ってたんなら
その時点で帰還していなかった自分を恨むべきだな。
まぁ糸売り衛士をリスイベントの手前に配置しておくくらいの親切心はあってもよかったとは思うけどね。
糸1個1000enでどうだいﾄﾞｩﾌﾌ
頑張れば歩いて帰ることはできるし、あれでゲームオーバーほぼ確定になるほど弱ってたんなら
その時点で帰還していなかった自分を恨むべきだな。
まぁ糸売り衛士をリスイベントの手前に配置しておくくらいの親切心はあってもよかったとは思うけどね。
糸1個1000enでどうだいﾄﾞｩﾌﾌ
542 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 19:15:54.63 ID:nh35Qlbi
AGIアクセ２つと服、短剣ならQOなしで先手とれたりする
雑魚なら素のビーキンのLUCでも状態異常させるのに問題ないから
農民サブビーキンでもLUCより行動速度上げたほうがいいんじゃないかな
雑魚なら素のビーキンのLUCでも状態異常させるのに問題ないから
農民サブビーキンでもLUCより行動速度上げたほうがいいんじゃないかな
543 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 19:16:40.89 ID:VHfa5njP
基本的に触らぬ神にたたりなしなんだけど
どっかで食い物があってそれに手を出さず戻ろうとすると
食い物を横取りしてると思ったモンスターに襲われるって裏をかくイベントがあったはず
> マップ上イベントの、ヒント無し＆慎重に行っても駄目の完全に運任せの二択で
> ゲームオーバーほぼ確定
って具体的にどこかな
(明らかにネタバレなんで答えてくれなくてもおk)
どっかで食い物があってそれに手を出さず戻ろうとすると
食い物を横取りしてると思ったモンスターに襲われるって裏をかくイベントがあったはず
> マップ上イベントの、ヒント無し＆慎重に行っても駄目の完全に運任せの二択で
> ゲームオーバーほぼ確定
って具体的にどこかな
(明らかにネタバレなんで答えてくれなくてもおk)
544 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 19:17:38.74 ID:+/M8/4NB
545 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 19:21:22.49 ID:aBFvGh8K
それで全滅するのは自分が悪いんじゃね
546 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 19:22:14.55 ID:uOoeGbnt
イベントなんて調べないと起こらないだろ
怖いなら一旦セーブしに戻れば良いだけ
怖いなら一旦セーブしに戻れば良いだけ
547 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 19:23:30.88 ID:VHfa5njP
マップイベントって踏み込んだ時点で発生するべ
リスは触らぬもの
リスは触らぬもの
548 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 19:23:53.21 ID:+OVtTXKk
糸の買い忘れやリスの罠は、起きた時は確かにウザイんだけど
おかげで話が弾むし、そのままにしておいて欲しいかな
とはいえ、IVのカジュアルモードはその辺が親切になるんじゃない？
ちなみに俺は
2層でリス罠発動→歩いて6Fぎりぎり到達→南瓜と曲がり角で衝突→壁背面でhageだったｗ
おかげで話が弾むし、そのままにしておいて欲しいかな
とはいえ、IVのカジュアルモードはその辺が親切になるんじゃない？
ちなみに俺は
2層でリス罠発動→歩いて6Fぎりぎり到達→南瓜と曲がり角で衝突→壁背面でhageだったｗ
549 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 19:24:43.90 ID:c9lt5yc6
ただね、どっかで見たんだけど
戦闘があるかもしれない、念のため回復してから調べよう！
↓
○○のHP、TPが回復した！
意味ねえよorzみたいなこともあるから調べる意味があまりない
戦闘があるかもしれない、念のため回復してから調べよう！
↓
○○のHP、TPが回復した！
意味ねえよorzみたいなこともあるから調べる意味があまりない
550 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 19:28:00.24 ID:aBFvGh8K
大体イベント触って強制ゲームオーバーした理不尽っていうなら
１の雑魚的アルマジロなんかどうなっちゃうんだよ
クリア後でもないのに歩いてるだけで出てくるよ
１の雑魚的アルマジロなんかどうなっちゃうんだよ
クリア後でもないのに歩いてるだけで出てくるよ
551 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 19:40:58.41 ID:+/M8/4NB
>>546
うん。だから、調べないのがベター、消化するのに一手間ってのが面白いの？って話。
リスクに見合うリターンがあるなら仕掛けとして有りなんだろうが。
>>548
まあそこら中に仕掛けられてる訳でも無いしな。
糸紛失は 生存が厳しい＝長い探索の後＝失う物が多い で、
物凄いモチベーション持ってかれたわｗ
うん。だから、調べないのがベター、消化するのに一手間ってのが面白いの？って話。
リスクに見合うリターンがあるなら仕掛けとして有りなんだろうが。
>>548
まあそこら中に仕掛けられてる訳でも無いしな。
糸紛失は 生存が厳しい＝長い探索の後＝失う物が多い で、
物凄いモチベーション持ってかれたわｗ
552 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 19:46:19.36 ID:mBkZu2TQ
リスクを楽しめてこそ一流
553 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 19:49:55.50 ID:VHfa5njP
>>550
まあ新しい階の強めの雑魚敵の強さは理不尽と言えば全部理不尽やね
まあ新しい階の強めの雑魚敵の強さは理不尽と言えば全部理不尽やね
554 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 19:55:09.38 ID:JzFm9Mmi
一人旅ってどこまで行けるんだろう？
555 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 19:59:03.47 ID:d9OeobL4
>>554
やろうと思えば裏ボスまで撃破出来ます
やろうと思えば裏ボスまで撃破出来ます
556 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 20:02:40.10 ID:JzFm9Mmi
557 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 20:55:53.28 ID:fOh9tGGj
シノビ以外でどうやってナルメル倒すんだろう
558 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 21:09:12.30 ID:cQBIaTr/
どうやっても何も、ウィップリッパーと大地震に耐えられればどんなキャラでも勝てるよ
適正Lvなんて無視してガンガンLvを上げて挑むだけでおｋ
前衛職ならLv27～28で回復アイテムをちゃんと持ち込めばわりと余裕
適正Lvなんて無視してガンガンLvを上げて挑むだけでおｋ
前衛職ならLv27～28で回復アイテムをちゃんと持ち込めばわりと余裕
559 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 21:19:20.08 ID:mBkZu2TQ
ウォリアー一人旅やってみたけど何一つ楽しくなかったな
560 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 21:29:25.14 ID:tGdZyVXI
ソロプレイだと基本的にLvを上げてゴリ押しで何とかする以外の解決法が取れないからな…
特にサブが取れない序盤のうちはレベリング以外の汎用性の高い解決法はないと言っていい
これが2人プレイとかだと分業やシナジーを意識して戦術を組む余地が生まれるから、
Lvを上げてゴリ押す以外の解決法もいくらか取れるようになってくるんだけどね
特にサブが取れない序盤のうちはレベリング以外の汎用性の高い解決法はないと言っていい
これが2人プレイとかだと分業やシナジーを意識して戦術を組む余地が生まれるから、
Lvを上げてゴリ押す以外の解決法もいくらか取れるようになってくるんだけどね
561 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 21:34:09.02 ID:OGc4B5Ho
2人旅におけるファラの安定性は半端無い
562 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 21:42:14.28 ID:VHfa5njP
ナルメルのレアドロップ条件が一人撃破でしょ
途中誰かでやる方法を一番最初に持ってくるだけ
途中誰かでやる方法を一番最初に持ってくるだけ
563 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 22:01:21.68 ID:fOh9tGGj
564 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 22:58:06.29 ID:dn9CsoN3
忍ってどのスキル優先すればいい？
565 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 22:59:56.79 ID:GSw07Gfs
PT構成や役割にもよるけど
煙りの末、含針、招鳥は持ってて損しない
煙りの末、含針、招鳥は持ってて損しない
566 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 23:04:35.51 ID:VHfa5njP
意見は割れるだろうけど
個人的には飯綱Lv5を煙りの末TP1で連射できるまで持っていくのが最優先
シノビは1人でも5人中後ろに2人置いてもとにかく無茶苦茶できるのがずるいね
個人的には飯綱Lv5を煙りの末TP1で連射できるまで持っていくのが最優先
シノビは1人でも5人中後ろに2人置いてもとにかく無茶苦茶できるのがずるいね
567 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 23:06:55.06 ID:GSw07Gfs
短剣使いなら飯綱はぜひとも欲しいけど
サブ次第で違う武器使ったりするから……俺は突剣を持たせてる二週目だ
サブ次第で違う武器使ったりするから……俺は突剣を持たせてる二週目だ
568 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 23:12:09.35 ID:lySkQ30P
煙の末含針はシノビきたないを実感させてくれる
何がひどいってサブクラス付けて武器が短剣じゃなくなっても使える辺り
何がひどいってサブクラス付けて武器が短剣じゃなくなっても使える辺り
569 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 23:12:34.38 ID:5OrS/UNj
ダイマオウイカきたあああああああああああ
570 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 23:16:22.91 ID:QsGZNH2H
自分は飯綱よりも含み針Lv.10をTP1で打てるように持っていくかな。どっちを優先するかは好みでいいと思う
あと、陽炎と潜伏は前提条件ないんで序盤に1だけでも取っておくといいよ
陽炎は単体攻撃メインの敵（2階のトカゲとか）相手に役立つ
シノビを使うからには分身も欲しいが･･･パーティ構成次第だし2層クリアまでで役立ちそうな機会は少ないか
あと、陽炎と潜伏は前提条件ないんで序盤に1だけでも取っておくといいよ
陽炎は単体攻撃メインの敵（2階のトカゲとか）相手に役立つ
シノビを使うからには分身も欲しいが･･･パーティ構成次第だし2層クリアまでで役立ちそうな機会は少ないか
571 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 23:16:44.48 ID:VHfa5njP
刀を持って出すは口から含針
うーんこのシノビ
うーんこのシノビ
572 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 23:20:15.82 ID:VHfa5njP
あー潜伏忘れてた
回避率＋10％はとりあえずSP1振るスキルでは最強クラス
回避率＋10％はとりあえずSP1振るスキルでは最強クラス
573 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 23:21:58.68 ID:dn9CsoN3
皆さんありがとう
とりあえず含針を上げて行こうかなと思う
潜伏は１振って後に余裕できたら振っていけばいいかな
とりあえず含針を上げて行こうかなと思う
潜伏は１振って後に余裕できたら振っていけばいいかな
574 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 23:24:49.32 ID:VHfa5njP
とりあえず1振って余裕ができたらガーッと上げるでいいと思うよ
サブクラスが増えたら組み合わせは選び放題なのでつけたクラスと相談で
サブクラスが増えたら組み合わせは選び放題なのでつけたクラスと相談で
575 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 23:46:20.64 ID:VHfa5njP
>>469のように自分もおすすめPT案を出してみたい
だいたい>>469でほとんど埋めらられてるんで少しひねらないといけないけれど
パーティ構成方針の記事はかなり中途半端なところで終わっているので
今の知識で洗練された例が記事の後ろに追記できたらいいなって
だいたい>>469でほとんど埋めらられてるんで少しひねらないといけないけれど
パーティ構成方針の記事はかなり中途半端なところで終わっているので
今の知識で洗練された例が記事の後ろに追記できたらいいなって
576 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 23:48:19.82 ID:1ySeLgaH
ここまで分身なし
ご利用は計画的にだけど
ご利用は計画的にだけど
577 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 23:54:06.71 ID:pAEo/5ZI
お勧めパーティーってその人の趣味とか性格によって変わってくるよね。
性格診断みたいに、質問にはい・いいえで答えていくと
その人にお勧めのパーティーが表示されるみたいなのがあったら面白そう。
性格診断みたいに、質問にはい・いいえで答えていくと
その人にお勧めのパーティーが表示されるみたいなのがあったら面白そう。
578 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 23:55:08.99 ID:VHfa5njP
サブクラスのスキルを倍使って生かすための分身が多いので
基本的には深都到着までは優先速度は低い
まさしくご利用は計画的に
基本的には深都到着までは優先速度は低い
まさしくご利用は計画的に
579 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 23:58:12.63 ID:VHfa5njP
>>577
パーティ構成方針とその派生先にあるその他の構成例のエントリがかなり中途半端に終わっているので
今持っている知識から考えられる構成例を記事に足してみることで完成度が高くなるんじゃないかと
はい・いいえで質問取ったらおすすめの構成がチーンと出るのは…難しいだろうなw
パーティ構成方針とその派生先にあるその他の構成例のエントリがかなり中途半端に終わっているので
今持っている知識から考えられる構成例を記事に足してみることで完成度が高くなるんじゃないかと
はい・いいえで質問取ったらおすすめの構成がチーンと出るのは…難しいだろうなw
580 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 00:26:50.40 ID:uZ8bqRnv
サブ取得前のシノビだと手数が増えてもあんまりやることないからな。
せいぜいナルメルのモグラ叩きくらいか。
前列に陽炎出して列攻撃に巻き込ませてリミット稼ぎした方が多分強い。
せいぜいナルメルのモグラ叩きくらいか。
前列に陽炎出して列攻撃に巻き込ませてリミット稼ぎした方が多分強い。
581 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 00:31:54.12 ID:l9JC6d2Y
ウォリアーorバリスタ（物理）、ゾディアック（属性）、モンク（回復）の3人をベースにすれば外れは無い
582 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 00:46:28.68 ID:qQ0yKAhk
そこにプリとファラを入れれば致死率は間違いなく下がる
583 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 00:52:14.06 ID:NX7xucxp
サブスキルあるし育成方針が多すぎる
ⅠⅡよりもヌルゲーだから適当なパーティーでも無茶は効く
属性攻撃役必須という流れはよくわからん
ⅠⅡよりもヌルゲーだから適当なパーティーでも無茶は効く
属性攻撃役必須という流れはよくわからん
584 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 00:58:07.80 ID:mtnR6JsA
属性攻撃というかゾディの特異点リミットだろ
585 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 01:01:51.96 ID:OgNFY41S
そのゾディも必須じゃないしな
どうしても物理が効きにくいムカデみたいな雑魚対策に何かしらの属性攻撃は欲しいけど
まあバラージでもフリーズンブローでもどうにかなるでしょ
あ、金像は帰ってください
どうしても物理が効きにくいムカデみたいな雑魚対策に何かしらの属性攻撃は欲しいけど
まあバラージでもフリーズンブローでもどうにかなるでしょ
あ、金像は帰ってください
586 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 01:07:44.49 ID:9Fkz+S+o
性格はあるよなー。
>>583
補完が容易なだけでヌルゲーではないと思う。
相手によってパーティを変える必要が無いのがいいが、
結局は特化したほうが強いので、１／２も変わらない。
>>585
金像もフリーズンブローなりバラージなりでなんとでも・・・。
プリファラモンビーファマの時は、
取り合えずモンクが無我してプリが自分（サブゾディ）にアームズ、
ファマが乱れ竜で追撃して・・・という大変な倒し方をしてたよ。
>>583
補完が容易なだけでヌルゲーではないと思う。
相手によってパーティを変える必要が無いのがいいが、
結局は特化したほうが強いので、１／２も変わらない。
>>585
金像もフリーズンブローなりバラージなりでなんとでも・・・。
プリファラモンビーファマの時は、
取り合えずモンクが無我してプリが自分（サブゾディ）にアームズ、
ファマが乱れ竜で追撃して・・・という大変な倒し方をしてたよ。
587 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 01:21:53.67 ID:4HD5ckGR
ナルメルより虫が手強かった、まさにジリ貧
通常攻撃と虫の吸収が同じくらいだからなぁ・・・
なんで俺、初見プレイでソロなんてやってるんだろう？
通常攻撃と虫の吸収が同じくらいだからなぁ・・・
なんで俺、初見プレイでソロなんてやってるんだろう？
588 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 03:57:35.04 ID:OgNFY41S
坊やだからさ
589 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 04:16:29.50 ID:ID1OnwuJ
坊やって？
590 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 07:39:09.65 ID:t7/NSWw9
哲
591 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 09:34:48.37 ID:rXhVDHTP
一週目かつ中盤までなら条件ドロップ達成、切り札の圧縮リミットでゾディは役立つ。
2層クリアぐらいまでなら特異点発動すれば星術Lv１でもウォリやバリのスキル攻撃並みの威力が出る。
リターンエーテルもとっておけば実質消費TP3で星術が連発できる。
サブが解禁されるころには武器攻撃力がインフレしてくるのもあって息切れしてくるけどな。
星術のレベルを上げれば武器攻撃に見劣りしない威力も出るみたいだけど、ダクエ役に徹して前衛がスキル連発した方が強い。
2層クリアぐらいまでなら特異点発動すれば星術Lv１でもウォリやバリのスキル攻撃並みの威力が出る。
リターンエーテルもとっておけば実質消費TP3で星術が連発できる。
サブが解禁されるころには武器攻撃力がインフレしてくるのもあって息切れしてくるけどな。
星術のレベルを上げれば武器攻撃に見劣りしない威力も出るみたいだけど、ダクエ役に徹して前衛がスキル連発した方が強い。
592 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 10:13:51.40 ID:XnnsKBuY
幼子たん撃破したから、3始めたけどムズすぎでしょこれ
何でギルド名だけじゃなくて船の名前考えなきゃならんのですか
しかも名前変更できないとかもうねえ・・・orz
何でギルド名だけじゃなくて船の名前考えなきゃならんのですか
しかも名前変更できないとかもうねえ・・・orz
593 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 10:17:17.72 ID:UdiaoNw2
>>592
今度出る４でも多分気球の名前考えさせられるよやったね！
今度出る４でも多分気球の名前考えさせられるよやったね！
594 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 10:20:41.61 ID:B7btK/r6
そこは取り返しのつかない要素だから慎重に決めるんだ(棒読み)
595 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 10:27:56.03 ID:gclwYGxz
いまさっきこのゲーム始めたんですが最初らへんの敵からとったアイテムとかって売っちゃっても大丈夫なんですかね？
あとまず防具から揃えていったほうがいいんでしょうか？
あとまず防具から揃えていったほうがいいんでしょうか？
596 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 10:33:48.26 ID:W8FnUf5T
敵が落とすアイテムを店で売ることによって品揃えが増えていくのでどんどん売った方がいい
残しておいても自己満足のコレクション以外に何の価値もないし
残しておいても自己満足のコレクション以外に何の価値もないし
597 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 10:37:28.02 ID:FhgkzXLD
まさおのギルドとかまさおのふねとかでいいだろ
598 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 10:43:41.25 ID:XnnsKBuY
やだいやだい。ドイツ語とかラテン語とかでそれっぽくて
カッコいい名前を付けたいんだい
カッコいい名前を付けたいんだい
599 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 10:45:36.12 ID:9Fkz+S+o
ギルド名は１～３通じて同じだったなー。
港に行かなければ船の名前は後回しに出来るよ！
リターンエーテルはゾディの高レベルスキルには焼け石に水なのがね・・・。
港に行かなければ船の名前は後回しに出来るよ！
リターンエーテルはゾディの高レベルスキルには焼け石に水なのがね・・・。
600 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 10:46:06.75 ID:9Fkz+S+o
ギルド名：ベオウルフ／船名：フロースガル
とかでいいじゃない？
とかでいいじゃない？
601 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 10:49:32.78 ID:W8FnUf5T
リターンエーテルはヲリやバリのサブで取ると凄い役に立つんだけどね
602 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 11:26:40.07 ID:l9JC6d2Y
603 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 11:41:13.90 ID:B7btK/r6
もうギルドカード交換とかできないだろうから
ほかのギルドの様子とか知るすべがないのは寂しい
4は通信に加えQRコードがなあ…クエストやアイテムまで食い込んでるのが気になる
ほかのギルドの様子とか知るすべがないのは寂しい
4は通信に加えQRコードがなあ…クエストやアイテムまで食い込んでるのが気になる
604 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 13:32:08.31 ID:SZsRCIwV
「あの者だけを向かわせても警戒されるでしょう。」
とかさらっと言っちゃう姫様かわいい
とかさらっと言っちゃう姫様かわいい
605 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 15:42:18.97 ID:3myq9RqY
レベル差補正って、ダメージだけなのかな
状態異常の確率にもかかる？
状態異常の確率にもかかる？
606 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 15:59:23.65 ID:5vzh9JoC
そもそも3にレベル差補正ってあったっけ？
607 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 16:03:43.71 ID:B7btK/r6
あったっけと気になって調べたけどやっぱり3にあったような気はしない
608 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 16:58:20.20 ID:9Fkz+S+o
609 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 17:29:04.40 ID:B7btK/r6
ここ最近始めたばかりなんですけど…ってレスが定期的に来るのは
4発売で目が向けられてる部分があるのかな
自分もやり直そうかと思ったけどまさにギルド名で詰みそうなのでやめた
4発売で目が向けられてる部分があるのかな
自分もやり直そうかと思ったけどまさにギルド名で詰みそうなのでやめた
610 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 17:37:25.00 ID:9Fkz+S+o
自分は5回ほどinitしてるけど、毎回同じギルド名だ。
初期パーティ面子は異なるけどね・・・。
1はともかく、2はinitしてもう一度・・・とは思わなかったんだよな。
あのレベル上げ仕様は再プレイにはきつ過ぎる。
初期パーティ面子は異なるけどね・・・。
1はともかく、2はinitしてもう一度・・・とは思わなかったんだよな。
あのレベル上げ仕様は再プレイにはきつ過ぎる。
611 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 17:43:40.79 ID:9Fkz+S+o
2はレベル上げが大変とはいえ、キャラによっては育て甲斐があったね。
Lv99まで上げればガンナーが武士に逼迫して、ケミを遥かに凌駕するとかあるし。
初見でハートを打ち抜かれた青ガン子を最後まで育てて満足したよ。
4のパーティは迷うね・・・。
どーしましょー。
Lv99まで上げればガンナーが武士に逼迫して、ケミを遥かに凌駕するとかあるし。
初見でハートを打ち抜かれた青ガン子を最後まで育てて満足したよ。
4のパーティは迷うね・・・。
どーしましょー。
612 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 18:07:06.21 ID:wUAEN49Q
>>600
フロースガル?どっかで聞いたような…
フロースガル?どっかで聞いたような…
613 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 18:16:15.10 ID:B7btK/r6
今からやり直すならいろいろ知っちゃってるだけに「一番楽してクリアできるパーティ」がいいや
形になったらwikiのパーティ構成方針更新できるし
でもそれはそれで難しいね
形になったらwikiのパーティ構成方針更新できるし
でもそれはそれで難しいね
614 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 18:19:21.01 ID:NX7xucxp
Ⅲは121職あるわけで
育成ほぼ固定のⅠ・Ⅱより話題は尽きないな
育成ほぼ固定のⅠ・Ⅱより話題は尽きないな
615 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 18:47:09.79 ID:3Wq8LVml
殆ど同じ話題ループしてるんだけどねｗ
616 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 19:18:27.68 ID:k2yYwZbj
世界樹初心者で4出る前に3やるかーとか思ってるんだが1からストーリー続いてたりするんか？
617 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 19:24:52.23 ID:XnnsKBuY
聞く話では、1をやらないとこの世界の謎と言うか世界樹計画はわからないらしい
・・・だが、君はwikiを見て全貌を知っても良いし、知らなくても良い
DQ123みたいなモンかな。続いてるけどしなくても楽しめて問題ないって事で
・・・だが、君はwikiを見て全貌を知っても良いし、知らなくても良い
DQ123みたいなモンかな。続いてるけどしなくても楽しめて問題ないって事で
618 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 19:26:44.33 ID:NX7xucxp
>>616
繋がりはほぼないと言っていい。（１と２は同じ世界観？みたいだが、３は完全に別物）
システム的には１→２→３と進化していってるから、全部やるなら１から推奨。中古2500程度と安い
何本もやる気が起きないならシステムがいい３を推奨
繋がりはほぼないと言っていい。（１と２は同じ世界観？みたいだが、３は完全に別物）
システム的には１→２→３と進化していってるから、全部やるなら１から推奨。中古2500程度と安い
何本もやる気が起きないならシステムがいい３を推奨
619 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 19:33:03.09 ID:/X3WZ1TS
１やってないと意味がわからないクエストなら２にあったな
620 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 19:40:29.63 ID:NX7xucxp
エトリアの悪夢は引継ぎ限定だったような
引き継ぎが難易度アップとかすごいゲームだよな
引き継ぎが難易度アップとかすごいゲームだよな
621 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 20:58:24.04 ID:B7btK/r6
622 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 21:16:30.82 ID:9Fkz+S+o
役割はともかく、
名前は同じでも別物だと思ったほうがいいと思うよ。
名前は同じでも別物だと思ったほうがいいと思うよ。
623 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 21:30:27.21 ID:B7btK/r6
それは、ね
逆に名前は違ってもある程度やることに共通項が見られる職もあるようだし
逆に名前は違ってもある程度やることに共通項が見られる職もあるようだし
624 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 21:44:25.75 ID:W8FnUf5T
攻撃の号令等のバフスキルの効果時間って説明文に「3ターンの間」って書いてあるけど4ターンじゃないの？
1ターン目にかけると4ターン終了まで、さらに重ねがけして効果時間延長すると8ターン終了まで効果続くよ？
1ターン目にかけると4ターン終了まで、さらに重ねがけして効果時間延長すると8ターン終了まで効果続くよ？
625 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 22:03:13.16 ID:PB1w1sUJ
説明の間違いなんて世界樹ではよくあること
626 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 22:06:08.88 ID:9Fkz+S+o
627 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 22:07:47.32 ID:p+xTaxBs
まじかよ・・・今知ったよ・・・
628 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 22:15:59.71 ID:BI9pgBap
攻撃号令だけじゃなくてほとんどのスキルがそうだから表記がおかしいんじゃなくて
そういう仕様なんだろ、かけたターンを含まないというのは
そういう仕様なんだろ、かけたターンを含まないというのは
629 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 22:32:25.29 ID:W8FnUf5T
重ねがけで延長しても＋４ターン増えるんだから普通に効果時間4ターンと
書いてくれた方が圧倒的に分かりやすい
書いてくれた方が圧倒的に分かりやすい
630 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 22:36:28.83 ID:B7btK/r6
そのあたりの表現は次回に期待
631 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 22:59:42.28 ID:q7imvc6w
>>611
逼迫？
逼迫？
632 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 23:06:44.30 ID:v/sArcFP
>>631
触れてやるな・・・可哀想だろ？
ひっ‐ぱく【×逼迫】
［名］(スル)
１ 行き詰まって余裕のなくなること。事態が差し迫ること。「情勢が―する」「財政が―する」
２ 苦痛や危難が身に迫ること。
触れてやるな・・・可哀想だろ？
ひっ‐ぱく【×逼迫】
［名］(スル)
１ 行き詰まって余裕のなくなること。事態が差し迫ること。「情勢が―する」「財政が―する」
２ 苦痛や危難が身に迫ること。
633 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 23:11:19.48 ID:O6hrd/jb
匹敵と肉薄がごっちゃになったのか
634 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 23:18:39.16 ID:d9lE3xHl
じゃあ
＞ガンナーが武士に逼迫
ガンナーさんいじめイクナイ
＞ガンナーが武士に逼迫
ガンナーさんいじめイクナイ
635 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 23:38:59.77 ID:5r5Sfkua
レベル上げまくるのは初心者にありがち
プレイスタイルが洗練されてる一流のゲーマーは無駄なレベル上げはしない
プレイスタイルが洗練されてる一流のゲーマーは無駄なレベル上げはしない
636 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/01(火) 00:11:22.76 ID:57NmYacl
はいはいすごいすごい
637 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/01(火) 00:43:44.83 ID:DHgoRs9L
そして超一流のゲーマーはあらゆるプレイスタイルに精通するッ！
638 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/01(火) 00:46:55.08 ID:wkZ6zl7C
俺がレベル上げまくってのぬくぬくごり押しプレイする馬鹿を見下してるのは事実だな
639 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/01(火) 00:48:24.44 ID:Fcp858Gm
試行錯誤してりゃ嫌でも平均レベル上がるのがRPG
wiki見低レベルオナニープレイヤーは死ぬか消えるかしろよみっともない
wiki見低レベルオナニープレイヤーは死ぬか消えるかしろよみっともない
640 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/01(火) 00:56:37.05 ID:hTO9d5PN
レベル上がっても休養とかありますし
641 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/01(火) 01:08:24.90 ID:c4oHHyVT
普通にダンジョン彷徨ってたら適正レベルより上回ってしまう
642 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/01(火) 01:17:04.41 ID:Fcp858Gm
>>640
レベル上げて休養繰り返すことのどの辺が無駄なレベル上げしない洗練された一流ゲーマーなんだ？
レベル上げて休養繰り返すことのどの辺が無駄なレベル上げしない洗練された一流ゲーマーなんだ？
643 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/01(火) 01:20:29.82 ID:hQUlvqDA
わざわざレベル下げるのはオナニーだわな。クリアが目的なんだから。
自分はたまたまエミットに目付けちゃって、初回から1ターンキルの効率プレーに成っちゃったけど
プリ3枚でクイック圧縮とか、ヤグルシチャージとか、バリゾディでJK圧縮とか、
1キルに辿り着くまでの試行錯誤と、雑魚散らしと対ボスのバランス考えるのとで十分楽しめたけど
自分はたまたまエミットに目付けちゃって、初回から1ターンキルの効率プレーに成っちゃったけど
プリ3枚でクイック圧縮とか、ヤグルシチャージとか、バリゾディでJK圧縮とか、
1キルに辿り着くまでの試行錯誤と、雑魚散らしと対ボスのバランス考えるのとで十分楽しめたけど
644 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/01(火) 01:20:42.61 ID:DHgoRs9L
そう噛み付くなよ
多分別人だ
多分別人だ
645 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/01(火) 01:21:17.91 ID:hQUlvqDA
GKだな・・・
646 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/01(火) 01:26:32.15 ID:hTO9d5PN
647 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/01(火) 01:36:34.79 ID:15F1ZGRS
禍神を倒せないでいる間に前にメインパーティーのレベルがカンストしそう(情けない)
これを機会にレベル99からの引退キャラで先に周回プレイを始めて
海都ルートと真祖エンドをこなそうかな
これを機会にレベル99からの引退キャラで先に周回プレイを始めて
海都ルートと真祖エンドをこなそうかな
648 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/01(火) 01:46:26.19 ID:Fcp858Gm
なんだ別人か。横から突っ込むなよ>>646これは完全に流れ読めてないじゃん
649 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/01(火) 01:46:52.45 ID:hQUlvqDA
650 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/01(火) 01:50:23.53 ID:wkZ6zl7C
ダラダラレベル上げして言い訳してる人間は
とりあえず通しプレイで５時間切るくらいまではやりこもうな
とりあえず通しプレイで５時間切るくらいまではやりこもうな
651 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/01(火) 01:51:32.39 ID:hTO9d5PN
オナニーなのを否定した覚えはないけどね
オナニーじゃないプレイがちょっと思いつかないけど
オナニーじゃないプレイがちょっと思いつかないけど
652 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/01(火) 01:54:48.46 ID:8vO/ZSM1
殺伐としたスレにイソギンチャクの群れが！
653 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/01(火) 01:56:33.63 ID:Fcp858Gm
アスペとネット弁慶かｗ
どうせ有用な情報なんぞ出てこないだろうからNGだな。またねー
どうせ有用な情報なんぞ出てこないだろうからNGだな。またねー
654 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/01(火) 03:18:42.62 ID:hQUlvqDA
純粋にクリアするのをオナニーとか言い出したら、その言葉で区別されるものが無く、言葉の意味が無いよね。
ゲームをプレイする事が前提での事に決まってるだろ・・・
辞書にも狭義・広義っていう注釈が一々載ってる様に、状況に応じた意味ってもんがあるだろ。
ゲームをプレイする事が前提での事に決まってるだろ・・・
辞書にも狭義・広義っていう注釈が一々載ってる様に、状況に応じた意味ってもんがあるだろ。
655 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/01(火) 03:57:35.93 ID:hTO9d5PN
純粋にクリアって言葉も曖昧だよね
656 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/01(火) 07:00:37.19 ID:0aCm8T/R
もう14周も遊んで、世界樹Ⅳを待つ間にまた最初からプレイしてるけど
プレイスタイルは相変わらず敵を避けずクエスト全消化し大航海も進めるゴリ押しヌルゲー
15～16階探索中でLV48という本編クリアレベルまで達してしまっているけど楽しいから無問題
何度も縛りプレイは試したけど、結局面倒になって中断するだけだからやりたいようにやるのが一番いいという結論に達した
プレイスタイルは相変わらず敵を避けずクエスト全消化し大航海も進めるゴリ押しヌルゲー
15～16階探索中でLV48という本編クリアレベルまで達してしまっているけど楽しいから無問題
何度も縛りプレイは試したけど、結局面倒になって中断するだけだからやりたいようにやるのが一番いいという結論に達した
657 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/01(火) 08:26:42.19 ID:15F1ZGRS
パーティ構成方針のその他の構成例が更新されてたんだけどあの編成って強そう？
後ろにシノビシノビって…
後ろにシノビシノビって…
658 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/01(火) 08:33:30.89 ID:k6aobSAd
個人的には微妙だなあ…
いつもの奴がドヤ顔で書いたんじゃね
いつもの奴がドヤ顔で書いたんじゃね
659 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/01(火) 08:36:00.36 ID:+DHa0yA9
前衛にモンクなんて怖くて置けない
660 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/01(火) 08:37:38.90 ID:iMGc0FDq
この手のゲームは普通ならレベル上げたくなるのが当たり前。
低レベルでも全スキルマスター出来るとか言うのなら別だけど、
Lv毎に1ずつしかスキル上げられないしね。
休養はあるけど、それはスキルを振りなおす手段。
最終的にLv99にするんだったら、
さっさと上げたほうが効率的でいいと思うよ。
レベル上げする奴は～とか言うのをよく見るけど、
そいつらも実は結局99まで上げてますとかじゃないの？
だったらクズとしか言いようが無い。
低レベルでも全スキルマスター出来るとか言うのなら別だけど、
Lv毎に1ずつしかスキル上げられないしね。
休養はあるけど、それはスキルを振りなおす手段。
最終的にLv99にするんだったら、
さっさと上げたほうが効率的でいいと思うよ。
レベル上げする奴は～とか言うのをよく見るけど、
そいつらも実は結局99まで上げてますとかじゃないの？
だったらクズとしか言いようが無い。
661 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/01(火) 08:41:35.71 ID:k6aobSAd
>>659
少なくとも初心者に向けた構成じゃないよな
少なくとも初心者に向けた構成じゃないよな
662 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/01(火) 08:42:12.67 ID:7YuaqpGc
とりあえず、このゲームを1週目5時間でクリアとか相当やりこんだとしても無理だと思うんだが
663 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/01(火) 08:42:29.65 ID:iMGc0FDq
664 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/01(火) 08:45:08.24 ID:k6aobSAd
で、でたー
いつもの人の「早めにHPB10」だー
いつもの人の「早めにHPB10」だー
665 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/01(火) 08:51:52.36 ID:15F1ZGRS
モンクは後列でHPブーストは「とりあえずの1」かな
666 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/01(火) 08:52:08.18 ID:+DHa0yA9
最終的にレベル９９まで上げるのとレベル高めで攻略するのは全く別の話だけどな
別に低レベル攻略が偉いとかじゃなく
別に低レベル攻略が偉いとかじゃなく
667 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/01(火) 08:52:08.63 ID:iMGc0FDq
後列シノシノの奴は非効率的だな。
編成からダクエの必要性は薄いし、
エミット目指すなら分身無しでプリ３にした方がいい。
「３初めてのプレイヤーがサクッとクリアしたいと思って考えたパーティ」
なんだから参考にするのが間違ってるが・・・。
一応人気？のシノダクやエミット、特異点属性攻撃等を揃えている所は評価してもいいんじゃないか？
>>664
悪いかよ！
編成からダクエの必要性は薄いし、
エミット目指すなら分身無しでプリ３にした方がいい。
「３初めてのプレイヤーがサクッとクリアしたいと思って考えたパーティ」
なんだから参考にするのが間違ってるが・・・。
一応人気？のシノダクやエミット、特異点属性攻撃等を揃えている所は評価してもいいんじゃないか？
>>664
悪いかよ！
668 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/01(火) 08:54:29.70 ID:15F1ZGRS
> 一応人気？のシノダクやエミット、特異点属性攻撃等を揃えている所
そういうなんか欲張っちゃった詰め込み構成だね
3でよくある光景を一通り試せますみたいな
そういうなんか欲張っちゃった詰め込み構成だね
3でよくある光景を一通り試せますみたいな
669 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/01(火) 08:58:12.34 ID:R/ez8yRe
同職で２枠使ってる時点で既に初めてプレイするプレイヤー向けの構成じゃないよなぁ
670 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/01(火) 09:04:33.18 ID:15F1ZGRS
ちょっとwikiをいじくろうとしてみたんだけど
容量一杯で新しく賭けないのね
あの項だけ書きかけで終わってる理由が分かった
容量一杯で新しく賭けないのね
あの項だけ書きかけで終わってる理由が分かった
671 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/01(火) 09:16:28.52 ID:PNGwf6RQ
モンク前衛って結構珍しいものなの？
自分もボス戦では後衛に下げるけど、普段は前に置いてる
てか３は純粋に前衛を任せられる職業が少ないよね
前衛職2つが隠しだし、ウォリアー以外は多かれ少なかれ後衛で運用する要素持ってるし
自分もボス戦では後衛に下げるけど、普段は前に置いてる
てか３は純粋に前衛を任せられる職業が少ないよね
前衛職2つが隠しだし、ウォリアー以外は多かれ少なかれ後衛で運用する要素持ってるし
672 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/01(火) 09:42:21.68 ID:NvE8o2PV
俺もモンクは基本前列だな。
硬いキャラと一緒ならなんとかなる。
あと防御号令。
防御号令マジ偉大。
硬いキャラと一緒ならなんとかなる。
あと防御号令。
防御号令マジ偉大。
673 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/01(火) 09:55:18.39 ID:YAa0LL4t
全てはモンクの運の低さが悪いのさ・・・
ホイホイ前列に置くと前列状態異常に巻き込まれて
2パン死の多いこと多いこと
チャクラが即ターン判定可だったら状況は大分違っただろうけど
ホイホイ前列に置くと前列状態異常に巻き込まれて
2パン死の多いこと多いこと
チャクラが即ターン判定可だったら状況は大分違っただろうけど
674 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/01(火) 10:17:45.41 ID:wqViaXa0
その点に関してだけは2のペットを見習ってほしいです
石化から自動回復しろとは言わんから、せめて即時回復だけでもしてくれればのぅ…
石化から自動回復しろとは言わんから、せめて即時回復だけでもしてくれればのぅ…
675 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/01(火) 10:18:28.71 ID:SCJBLqdJ
ヤグルシ持たせてたがそれでも役に立ったのは4層まで
所詮はモンクの通常攻撃だった
HPBなんて主要回復スキル取ってるとレベル50になっても振る暇がない
開園主体にしてサブモンク取ってれば、と当時の編成を後悔してるぜ
所詮はモンクの通常攻撃だった
HPBなんて主要回復スキル取ってるとレベル50になっても振る暇がない
開園主体にしてサブモンク取ってれば、と当時の編成を後悔してるぜ
676 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/01(火) 10:27:42.19 ID:P7wKHzPN
つか、このスレの総意としてすすめてるみたいに書くなよ
せめて「～と荒らし扱いされてる俺が勝手に考えて勝手に書き込んだPT」にしとけよ
せめて「～と荒らし扱いされてる俺が勝手に考えて勝手に書き込んだPT」にしとけよ
677 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/01(火) 10:40:02.73 ID:uIeuZLjh
ソロだとサブクラス取得に悩む
火力を取るか安定を取るか
火力を取るか安定を取るか
678 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/01(火) 11:40:05.05 ID:q7fpgbLf
フロストスマイルってどうやって攻撃してるんだ？
679 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/01(火) 11:47:49.34 ID:7a9PaTzj
>>678
冷笑しながら触手がんんぁあーッ！
冷笑しながら触手がんんぁあーッ！
680 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/01(火) 12:45:03.27 ID:IkJqlVci
>>658>>664
>>676
Wiki編集したのは俺じゃないし、>>667も別人
見えない敵と戦って、関係ない人に迷惑かけるのは止めてください
どんな編集にしたのかと思いきや、元に戻されていたでござる
パーティー構成例が古いとは言われていたし編集は別にいいんじゃない
少し気に入らなかったら荒らし扱いとか可哀相。まあ万人向けの記事とかもう無理なんだがね
噂のシノシノはどんなのだろう？
ウォリバリ、パイウォリ、モンビー／シノゾディ、シノプリ とか？ バリゾディ絡めてエミットする？
どんな構成だとしても中盤以降パーティーとしてはそれなりに悪くはないが、２層まではシノシノの攻撃力不足が響きそう
ついでに初心者用の「オーソドックス型」は両方ともモンク前衛で紹介されている
モンク前衛絶対ダメとかないし、特にHPブーストなど前衛モンクを不安視するようにはなっていない
中盤以降に前衛後衛交替していくのもアリではないでしょうか
>>676
Wiki編集したのは俺じゃないし、>>667も別人
見えない敵と戦って、関係ない人に迷惑かけるのは止めてください
どんな編集にしたのかと思いきや、元に戻されていたでござる
パーティー構成例が古いとは言われていたし編集は別にいいんじゃない
少し気に入らなかったら荒らし扱いとか可哀相。まあ万人向けの記事とかもう無理なんだがね
噂のシノシノはどんなのだろう？
ウォリバリ、パイウォリ、モンビー／シノゾディ、シノプリ とか？ バリゾディ絡めてエミットする？
どんな構成だとしても中盤以降パーティーとしてはそれなりに悪くはないが、２層まではシノシノの攻撃力不足が響きそう
ついでに初心者用の「オーソドックス型」は両方ともモンク前衛で紹介されている
モンク前衛絶対ダメとかないし、特にHPブーストなど前衛モンクを不安視するようにはなっていない
中盤以降に前衛後衛交替していくのもアリではないでしょうか
681 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/01(火) 13:39:57.95 ID:15F1ZGRS
喧嘩してるかと思ったら誰が敵かも分かってない状態なのかよ…
今違うロムで例のパーティー進めてるから待ってなー
とりあえず最初のミッション終えて2Fまで進んだんで船の名前考えてくれw
>>679
1F踏破した時点ではシノシノはむしろありだと思った
すぐに買えるマキリで先に二回攻撃できればHP小さい敵を確実に潰せるのは想像以上にいい
飯綱まであと1レベルなんでもうちょい遊んでみる
細かい発見
影縫は行動順番にマイナス補正がかかるっぽい
今違うロムで例のパーティー進めてるから待ってなー
とりあえず最初のミッション終えて2Fまで進んだんで船の名前考えてくれw
>>679
1F踏破した時点ではシノシノはむしろありだと思った
すぐに買えるマキリで先に二回攻撃できればHP小さい敵を確実に潰せるのは想像以上にいい
飯綱まであと1レベルなんでもうちょい遊んでみる
細かい発見
影縫は行動順番にマイナス補正がかかるっぽい
682 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/01(火) 13:40:20.67 ID:15F1ZGRS
>>680だった
すまん
すまん
683 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/01(火) 13:41:46.32 ID:Dyps1vwc
サブファラでディバイドだけ取るとか、サブビーでドラミングだけとかのSPに余裕がある構成ならHPブーストもありかな、とは思う。サブゾディだと正直カツカツで70超えても無振りすらある。
684 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/01(火) 13:45:08.06 ID:IkJqlVci
ウォリアー、プリンス、モンク、ファランクス ＋１
＋プリンス
前衛 ウォリアー（ゾディアック）・プリンス（パイレーツ）
後衛 モンク（ビーストキング）・ファランクス（シノビ）・プリンス（バリスタ）
＋ウォリアー
前衛 ウォリアー（バリスタ）・ウォリアー（ゾディアック）・プリンス（パイレーツ）
後衛 モンク（ビーストキング）・ファランクス（シノビ）
＋ファランクス
前衛 ウォリアー（ゾディアック）・プリンス（パイレーツ）・ファランクス（ビーストキング）
後衛 モンク（プリンス）・ファランクス（シノビ）
＋パイレーツ
前衛 ウォリアー（ゾディアック）・パイレーツ（ウォリアー）・プリンス（ビーストキング）
後衛 モンク（プリンス）・ファランクス（シノビ）
＋シノビ
前衛 ウォリアー（バリスタ）・プリンス（パイレーツ）・モンク（ビーストキング）
後衛 シノビ（ゾディアック）・ファランクス（シノビ）
＋モンク
前衛 ウォリアー（バリスタ）・プリンス（パイレーツ）・モンク（ビーストキング）
後衛 モンク（ゾディアック）・ファランクス（シノビ）
＋ゾディアック
前衛 ウォリアー（バリスタ）・プリンス（ビーストキング）・モンク（ゾディアック）
後衛 ゾディアック（パイレーツ）・ファランクス（シノビ）
＋ビーストキング
前衛 ウォリアー（バリスタ）・プリンス（パイレーツ）・モンク（ゾディアック）
後衛 ビーストキング（ゾディアック）・ファランクス（シノビ）
＋バリスタ
前衛 ウォリアー（バリスタ）・バリスタ（ウォリアー）、モンク（ゾディアック）
後衛 ファランクス（ビーストキング）・プリンス（ゾディアック）
＋ファーマー
前衛 ウォリアー（ゾディアック）・プリンス（パイレーツ）
後衛 ファーマー（プリンス）・モンク（ビーストキング）・ファランクス（シノビ）
＋プリンス
前衛 ウォリアー（ゾディアック）・プリンス（パイレーツ）
後衛 モンク（ビーストキング）・ファランクス（シノビ）・プリンス（バリスタ）
＋ウォリアー
前衛 ウォリアー（バリスタ）・ウォリアー（ゾディアック）・プリンス（パイレーツ）
後衛 モンク（ビーストキング）・ファランクス（シノビ）
＋ファランクス
前衛 ウォリアー（ゾディアック）・プリンス（パイレーツ）・ファランクス（ビーストキング）
後衛 モンク（プリンス）・ファランクス（シノビ）
＋パイレーツ
前衛 ウォリアー（ゾディアック）・パイレーツ（ウォリアー）・プリンス（ビーストキング）
後衛 モンク（プリンス）・ファランクス（シノビ）
＋シノビ
前衛 ウォリアー（バリスタ）・プリンス（パイレーツ）・モンク（ビーストキング）
後衛 シノビ（ゾディアック）・ファランクス（シノビ）
＋モンク
前衛 ウォリアー（バリスタ）・プリンス（パイレーツ）・モンク（ビーストキング）
後衛 モンク（ゾディアック）・ファランクス（シノビ）
＋ゾディアック
前衛 ウォリアー（バリスタ）・プリンス（ビーストキング）・モンク（ゾディアック）
後衛 ゾディアック（パイレーツ）・ファランクス（シノビ）
＋ビーストキング
前衛 ウォリアー（バリスタ）・プリンス（パイレーツ）・モンク（ゾディアック）
後衛 ビーストキング（ゾディアック）・ファランクス（シノビ）
＋バリスタ
前衛 ウォリアー（バリスタ）・バリスタ（ウォリアー）、モンク（ゾディアック）
後衛 ファランクス（ビーストキング）・プリンス（ゾディアック）
＋ファーマー
前衛 ウォリアー（ゾディアック）・プリンス（パイレーツ）
後衛 ファーマー（プリンス）・モンク（ビーストキング）・ファランクス（シノビ）
685 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/01(火) 14:05:57.87 ID:IkJqlVci
モンクのHPブーストは
リフレッシュ7とバインドリカバリ7のSP14が『必須』だと思っている人は振る余裕なし
俺はリザレクト1前提の2ずつしか振らないから、HPブースト10に振る余裕があるわけで
リフレッシュ7とバインドリカバリ7のSP14が『必須』だと思っている人は振る余裕なし
俺はリザレクト1前提の2ずつしか振らないから、HPブースト10に振る余裕があるわけで
686 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/01(火) 14:31:32.97 ID:15F1ZGRS
飯綱ね
ビックビル石化
テンション上がってきた
ビックビル石化
テンション上がってきた
687 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/01(火) 15:00:53.03 ID:57NmYacl
飯綱は６層まで現役です
688 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/01(火) 15:04:43.41 ID:Fcp858Gm
LUK上がってると耐性無しはほぼ100％効くからなｗ
耐性あるのもかぼちゃくらいだしそれでも5割は効く
耐性あるのもかぼちゃくらいだしそれでも5割は効く
689 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/01(火) 15:35:49.00 ID:ThGvkOdo
初回プレイで敵がどんな攻撃をしてくるかわからない以上バインドリカバリとリフレッシュの全体化は必須だろう
690 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/01(火) 16:03:02.36 ID:0aCm8T/R
>>671
状況に応じて入れ替えするのがポピュラーなんじゃない？
モンクのスペックなら前衛も無理じゃないし、ディバイドで守るという選択肢もあるけど
強敵ほど回復に専念させたい＆回復役の事故死を防ぎたいから、後列配置が安定する
今のうちのパーティーは
前 プリバリ パイウォリ
後 ゾディウォリ ビーファラ でモンゾディが前後を行き来してるな
状況に応じて入れ替えするのがポピュラーなんじゃない？
モンクのスペックなら前衛も無理じゃないし、ディバイドで守るという選択肢もあるけど
強敵ほど回復に専念させたい＆回復役の事故死を防ぎたいから、後列配置が安定する
今のうちのパーティーは
前 プリバリ パイウォリ
後 ゾディウォリ ビーファラ でモンゾディが前後を行き来してるな
691 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/01(火) 18:17:41.47 ID:bbGcLEJu
モンクは雑魚戦では前衛、強敵相手には後衛にしてたな
雑魚戦ではモンゾディに鍛冶で属性つけた槌持たせれば立派なアタッカーの1人になる
壊＋3色のどれかって攻撃属性だと結構な頻度で特異点発動するし
雑魚戦ではモンゾディに鍛冶で属性つけた槌持たせれば立派なアタッカーの1人になる
壊＋3色のどれかって攻撃属性だと結構な頻度で特異点発動するし
692 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/01(火) 18:32:18.74 ID:15F1ZGRS
3Fまで進んだ
ここまでシノシノの攻撃力は及第点以上
攻撃全部飯綱だから石化がなくて倍率かかる分ダメージも見劣りしない
ナルメル倒せたらサブスキルまで軌道に乗るんじゃないかな
ここで充電
ここまでシノシノの攻撃力は及第点以上
攻撃全部飯綱だから石化がなくて倍率かかる分ダメージも見劣りしない
ナルメル倒せたらサブスキルまで軌道に乗るんじゃないかな
ここで充電
693 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/01(火) 18:36:24.84 ID:7tN0bdgQ
飯綱連発してTP気にならないってレベルいくつだよ
694 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/01(火) 19:14:29.84 ID:15F1ZGRS
レベルは8
煙りの末3
短剣マスタリー3
影縫3
飯綱1で使用TP4
煙りの末3
短剣マスタリー3
影縫3
飯綱1で使用TP4
695 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/01(火) 19:25:29.62 ID:gPNDA9UP
南海で乱獲してたら魚影が出て来なくなってわろた
696 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/01(火) 19:53:25.17 ID:2SYGBgZq
>>685
最終的には両方7にするとはいえ、
自分は序盤はリフレッシュ7にバインドリカバリ2という感じ。。
片列は予防があることを考えるとリフレッシュは4でもいいかも。
封じ＝行動不能ではないので、
HP量が多ければ解けるまで耐えられるというのもあるから、
自分はHPブースト先だな。
>>671
全体攻撃、ライン攻撃の威力はそれほどでもないので、
後列ファラに挑発させておけば結構安全。
最終的には両方7にするとはいえ、
自分は序盤はリフレッシュ7にバインドリカバリ2という感じ。。
片列は予防があることを考えるとリフレッシュは4でもいいかも。
封じ＝行動不能ではないので、
HP量が多ければ解けるまで耐えられるというのもあるから、
自分はHPブースト先だな。
>>671
全体攻撃、ライン攻撃の威力はそれほどでもないので、
後列ファラに挑発させておけば結構安全。
697 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/01(火) 20:06:36.14 ID:1xbFGNsJ
HPブーストしてまでモンクを前列に置いて殴らせるくらいなら、
サブビー、プリ、パイ辺りのスキルに振って支援役させた方がトータル火力は上がると思うの。
サブビー、プリ、パイ辺りのスキルに振って支援役させた方がトータル火力は上がると思うの。
698 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/01(火) 20:14:05.49 ID:IkJqlVci
前衛は殴るためだけじゃないけどな
モンゾディ壊炎拳は実用的になるのが５層からなのでそんなに有効ではない
３竜３触手ではソニックダガーが優先される
モンゾディ壊炎拳は実用的になるのが５層からなのでそんなに有効ではない
３竜３触手ではソニックダガーが優先される
699 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/01(火) 20:15:10.04 ID:2SYGBgZq
それはパーティ編成次第だろうと・・・。
後列から攻撃可能な職業／装備の奴を前列に出して、
モンクを後列にする位ならモンクは前列にする。
大体の場合、ファラシノゾディビーファマあたりが後列に行く。
こいつらを前に出してまでモンクを後列に下げようとは思わない。
HPブーストは前列に出すためではなく、純粋に死に難くするため。
後列から攻撃可能な職業／装備の奴を前列に出して、
モンクを後列にする位ならモンクは前列にする。
大体の場合、ファラシノゾディビーファマあたりが後列に行く。
こいつらを前に出してまでモンクを後列に下げようとは思わない。
HPブーストは前列に出すためではなく、純粋に死に難くするため。
700 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/01(火) 20:26:12.07 ID:27dNI1hw
ファラ後衛でモンク前衛は上級者過ぎて理解できないわ
701 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/01(火) 20:41:18.41 ID:1xbFGNsJ
シノビとゾディははともかく、ファラ、ビー、ファマと比較するなら私はモンクを後列に下げますよ。
回復役が行動不能になるリスク＝攻撃を受ける確率をなるべく減らした方がPTの安定性は高まると思うから。
回復役が行動不能になるリスク＝攻撃を受ける確率をなるべく減らした方がPTの安定性は高まると思うから。
702 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/01(火) 20:45:10.03 ID:YAa0LL4t
ビーサブモンクで暇なら槍でツンツン
これ最強
これ最強
703 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/01(火) 20:49:34.46 ID:2SYGBgZq
挑発にSPTPを割きたくないなら前列ファラでもいいかもね。
自分が挑発の性能を知ったのは、
一周目クリアして初竜の氷竜の時だったかな。
以降は後列で挑発するのが当然という考えになった。
１と２の挑発の性能がアレだったのが悪いんだ。
自分が挑発の性能を知ったのは、
一周目クリアして初竜の氷竜の時だったかな。
以降は後列で挑発するのが当然という考えになった。
１と２の挑発の性能がアレだったのが悪いんだ。
704 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/01(火) 20:55:32.31 ID:XUGMFWmz
つか逆だろ、どうしても挑発特化にさせるなら後列ってレベル
雑魚戦で毎回毎回挑発なんて使ってられんよ……範囲攻撃には無力だし
雑魚戦で毎回毎回挑発なんて使ってられんよ……範囲攻撃には無力だし
705 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/01(火) 21:07:02.33 ID:bMrL854x
俺は前列モンクとファラだったな。ファラは挑発なしでも半分以上攻撃引き受けてくるし、
ファラがモンクをディバイドしながらモンクが回復するだけでド安定だった。
ファラがモンクをディバイドしながらモンクが回復するだけでド安定だった。
706 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/01(火) 21:19:10.84 ID:uIeuZLjh
うちのパーティは・・・
プリ、以上！
深刻な火力不足
プリ、以上！
深刻な火力不足
707 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/01(火) 21:54:50.47 ID:2SYGBgZq
挑発を使うのの何が悪いのかわからんが・・・。
範囲攻撃は基本低威力だし。ザコ相手なら挑発使うまでもなく沈むだろ・・・。
範囲攻撃は基本低威力だし。ザコ相手なら挑発使うまでもなく沈むだろ・・・。
708 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/01(火) 22:01:06.21 ID:2SYGBgZq
挑発特化というつもりはないけど、序盤に挑発を振り切るね。
自分のスキル振りはこんな感じ。
他だとどんな感じに振るんだろう。
Lv19
ttp://uniuni.dfz.jp/sq3/?10dA1cD4b3GA92I
Lv38
ttp://uniuni.dfz.jp/sq3/?10GN1cD4b3HN9bnaI
Lv70
ttp://uniuni.dfz.jp/sq3/?10GN1cF2kJb3HN9bnaI
Lv99
ttp://uniuni.dfz.jp/sq3/?10GN1cFnfqxJkak1HN9rKaI
自分のスキル振りはこんな感じ。
他だとどんな感じに振るんだろう。
Lv19
ttp://uniuni.dfz.jp/sq3/?10dA1cD4b3GA92I
Lv38
ttp://uniuni.dfz.jp/sq3/?10GN1cD4b3HN9bnaI
Lv70
ttp://uniuni.dfz.jp/sq3/?10GN1cF2kJb3HN9bnaI
Lv99
ttp://uniuni.dfz.jp/sq3/?10GN1cFnfqxJkak1HN9rKaI
709 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/01(火) 22:13:39.22 ID:XUGMFWmz
範囲攻撃が低威力とか
ブレスは属性ガードで防げるにしても黒FOEとか「身構えた！」の後はどうにもならんて
そりゃレベル上げまくったら雑魚も瞬殺できるし耐えることもできるけどさ
ブレスは属性ガードで防げるにしても黒FOEとか「身構えた！」の後はどうにもならんて
そりゃレベル上げまくったら雑魚も瞬殺できるし耐えることもできるけどさ
710 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/01(火) 22:35:16.23 ID:Uk57XPoI
範囲攻撃が低威力とは思わんが一発で後衛が沈むほどではないのは確か
ファラバリは意外といいな、前陣はドーピング99引退99では
死にスキル化するがアンブッシュだけは欲しいときに他とシナジーのない
ファラなら容赦なくバリスタらしさを捨てれる
ファラバリは意外といいな、前陣はドーピング99引退99では
死にスキル化するがアンブッシュだけは欲しいときに他とシナジーのない
ファラなら容赦なくバリスタらしさを捨てれる
711 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/01(火) 22:40:59.46 ID:Uk57XPoI
で>>708
のデバガ10は後列ファラでテンタクルを素で受け止める用？
のデバガ10は後列ファラでテンタクルを素で受け止める用？
712 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/01(火) 22:43:48.17 ID:15F1ZGRS
本当に挑発しかしないんだな…(感嘆)
713 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/01(火) 22:45:41.37 ID:6Ojiz5j8
714 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/01(火) 22:56:05.09 ID:15F1ZGRS
バリスタ全然使いこなしてないんで知らなかったけど
弩マスタリー取らなくても照明弾や発明弾は使えるんだなあ
日々発見
弩マスタリー取らなくても照明弾や発明弾は使えるんだなあ
日々発見
715 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/01(火) 23:08:26.20 ID:2SYGBgZq
>>709
一応モンクは最強装備（耐性無し）＋HPB10で、
ライジングクローを素で受け止められるくらいになりますし。
というのは置いておいて、
道中の全体攻撃、列攻撃は単体攻撃に比べて低威力。
なら挑発で吸っておけば、前列プリのベールも比較的維持できるし、
ディバイドでプリを守るよりは楽に思う。
>>711
Yes。＋防御号令なら400後半位のダメージで済む。
ライジングクローのターンに前列の誰かをディバイドして、自分も受けて、
カオステンタクルを庇って、まだ残る感じ。
デモンレイジングも大武辺ディバイドとか（ダメージは30位）で凌ぐ。
>>713
単発でも敵全部のを引き受けたり、ボスのランダム多段をまともに吸うと育成中は辛い。
最大HPが多ければ、多少減ってもベールマーチの回復でOKだったりする。
パリィ＆マテリアルパリィで運の絡む回避よりは、
HPを増やしたほうが確実だと思う。
>>714
照明弾は枠を使うけど確実に効果があるが、そのうちいらなくなる。
発煙弾は効けば回避0の上命中率が下がるので防御目的でもいい。
ウルフハウルと組み合わせると強力。
挑発した後は比較的暇なので、発煙弾でサポートしたり・・・。
一応モンクは最強装備（耐性無し）＋HPB10で、
ライジングクローを素で受け止められるくらいになりますし。
というのは置いておいて、
道中の全体攻撃、列攻撃は単体攻撃に比べて低威力。
なら挑発で吸っておけば、前列プリのベールも比較的維持できるし、
ディバイドでプリを守るよりは楽に思う。
>>711
Yes。＋防御号令なら400後半位のダメージで済む。
ライジングクローのターンに前列の誰かをディバイドして、自分も受けて、
カオステンタクルを庇って、まだ残る感じ。
デモンレイジングも大武辺ディバイドとか（ダメージは30位）で凌ぐ。
>>713
単発でも敵全部のを引き受けたり、ボスのランダム多段をまともに吸うと育成中は辛い。
最大HPが多ければ、多少減ってもベールマーチの回復でOKだったりする。
パリィ＆マテリアルパリィで運の絡む回避よりは、
HPを増やしたほうが確実だと思う。
>>714
照明弾は枠を使うけど確実に効果があるが、そのうちいらなくなる。
発煙弾は効けば回避0の上命中率が下がるので防御目的でもいい。
ウルフハウルと組み合わせると強力。
挑発した後は比較的暇なので、発煙弾でサポートしたり・・・。
716 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/01(火) 23:10:24.55 ID:bbGcLEJu
バリヲリのチャージ前陣（ダブルアクション）は強いんだけど突に高い耐性持ってるスキュレー、レヴィアタン、イソギンチャク辺りには無力だな
バリゾディの圧縮特異点エミットの方が色々と潰しが利く、リターンエーテルやバラージ、特異点で雑魚戦にも強いし
バリゾディの圧縮特異点エミットの方が色々と潰しが利く、リターンエーテルやバラージ、特異点で雑魚戦にも強いし
717 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/01(火) 23:29:08.55 ID:2SYGBgZq
>>716
前陣DAは強いんだけど、無駄な前提スキルを沢山取得するのが難点だよね。
TPとTECの問題さえ解決すれば、バリゾディメテオも強力だしね。
ターンあたりならチャージ前陣DAとほぼ同等の威力。
裏ボス相手は圧縮エミット＆圧縮リミット→最速メテオという戦法もあるし。
前陣DAは強いんだけど、無駄な前提スキルを沢山取得するのが難点だよね。
TPとTECの問題さえ解決すれば、バリゾディメテオも強力だしね。
ターンあたりならチャージ前陣DAとほぼ同等の威力。
裏ボス相手は圧縮エミット＆圧縮リミット→最速メテオという戦法もあるし。
718 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/01(火) 23:30:13.05 ID:15F1ZGRS
道中の相手はガードも挑発も使わないからTPはアンブッシュ優先
その点でファラ/バリは理にかなってるかな
アンブッシュだけほしいっていうわがままな状態は少なくない
その点でファラ/バリは理にかなってるかな
アンブッシュだけほしいっていうわがままな状態は少なくない
719 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/02(水) 04:42:33.10 ID:PceHwm1u
９９引退９９、ドーピングの
最終体形をいろいろ作ってみた。
ドロゾディのシュート型
ゾディモンの懐炎拳型
ショーシノの分身多元抜刀型
ショーパイ３＋ゾディショー２の一騎型
ドロシノの回避型
ゾディウォリ氷型
ゾディファラ雷型
ウォリゾディメテオ型
ドロファラ、ドロゾディの雷型
属性攻撃とハバキリ、
多元抜刀、シュート、一騎
最終的に高い攻撃力を追求すると、
ショー、シノ、ゾディ、ドロ
の組み合わせになってくる。
ショーシノ、二刀＋首打ち＋ハバキリ即死
ショーパイ、二刀＋我流＋ハバキリ即死
シノパイ、我流＋ハバキリ即死＋首打ち
ビーキン、剣虎
の即死ＰＴ作るかな。
ハバキリは、
即死８より即死７、石化１が
いいらしいけど。
最終体形をいろいろ作ってみた。
ドロゾディのシュート型
ゾディモンの懐炎拳型
ショーシノの分身多元抜刀型
ショーパイ３＋ゾディショー２の一騎型
ドロシノの回避型
ゾディウォリ氷型
ゾディファラ雷型
ウォリゾディメテオ型
ドロファラ、ドロゾディの雷型
属性攻撃とハバキリ、
多元抜刀、シュート、一騎
最終的に高い攻撃力を追求すると、
ショー、シノ、ゾディ、ドロ
の組み合わせになってくる。
ショーシノ、二刀＋首打ち＋ハバキリ即死
ショーパイ、二刀＋我流＋ハバキリ即死
シノパイ、我流＋ハバキリ即死＋首打ち
ビーキン、剣虎
の即死ＰＴ作るかな。
ハバキリは、
即死８より即死７、石化１が
いいらしいけど。
720 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/02(水) 08:37:02.24 ID:XyQG5FqE
固定パーティー３強
ウォリシノ 多元抜刀 常在戦場、チャージ、狂戦士の誓いが乗る
ゾディショー２、ショーパイ３ 一騎当千
ドロショー シュート ハバキリシュートが強い。無属性でマガツ防御形態のまま倒せる
物理スキル
ショーパイ ミリオンスラスト ダメージ効率なら単体物理技最強
ショーウォリ 五輪の剣 １ターンのダメージ効率なら単体物理技最強
ウォリゾディ メテオ 物理技で威力安定を求めるなら。期待値はウォリパイのミリオンが上
バリウォリ 前陣迫撃砲術 単撃技固定ダメージなのでマガツの14400調整には最適。非ドーピング条件なら普通に上位威力
属性攻撃
ゾディモン 壊炎拳 ダメージ効率なら単体属性技最強
ウォリゾディorゾディウォリ フリーズンブロー 属性技で威力安定を求めるなら
ウォリシノ 多元抜刀 常在戦場、チャージ、狂戦士の誓いが乗る
ゾディショー２、ショーパイ３ 一騎当千
ドロショー シュート ハバキリシュートが強い。無属性でマガツ防御形態のまま倒せる
物理スキル
ショーパイ ミリオンスラスト ダメージ効率なら単体物理技最強
ショーウォリ 五輪の剣 １ターンのダメージ効率なら単体物理技最強
ウォリゾディ メテオ 物理技で威力安定を求めるなら。期待値はウォリパイのミリオンが上
バリウォリ 前陣迫撃砲術 単撃技固定ダメージなのでマガツの14400調整には最適。非ドーピング条件なら普通に上位威力
属性攻撃
ゾディモン 壊炎拳 ダメージ効率なら単体属性技最強
ウォリゾディorゾディウォリ フリーズンブロー 属性技で威力安定を求めるなら
721 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/02(水) 08:44:33.20 ID:kMa4sO5i
ドロシノは駄目ですか＞＜
722 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/02(水) 12:26:04.35 ID:6t9gHIhp
リセットして二人旅で真ED目指すか
ちまちまやって夏までに終わるといいけど
ちまちまやって夏までに終わるといいけど
723 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/02(水) 14:12:39.06 ID:YiKSqdP0
ダイマオウイカ捕れたでげそおおおおおおおおおおおおおおおおおお
724 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/02(水) 15:12:52.40 ID:E5knhsZR
何の因果か始めたシノシノPTはLv13で4F到達
FOEのトカゲを石化で倒すなど戦果は上々
FOEのトカゲを石化で倒すなど戦果は上々
725 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/02(水) 16:37:29.98 ID:E5knhsZR
ウォリプリモンシノシノ
Lv14でナルメル打開
プレイヤーが経験者なのを差し引いてもここまで快適に進行
Lv14でナルメル打開
プレイヤーが経験者なのを差し引いてもここまで快適に進行
726 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/02(水) 16:48:39.42 ID:PorugJsh
一騎PTでも1T目にバフデバフかけるのは小数派なのかな？
うちの場合、特化ハバキリが1セットしかないという事情もあって、
ゾディショー、ショープリ、ショービー、ショーパイ×2で運用してるけど、安定性は上々。
うちの場合、特化ハバキリが1セットしかないという事情もあって、
ゾディショー、ショープリ、ショービー、ショーパイ×2で運用してるけど、安定性は上々。
727 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/02(水) 17:03:04.90 ID:FUIk/vQx
ウォリプリファラモンゾディのパーティでクリアしたが、シノビやパイレーツとかもいれた方が
もっと戦闘楽しめたかも
もっと戦闘楽しめたかも
728 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/02(水) 17:32:31.37 ID:2R2Jneke
別に少数派でもないんじゃない
3竜3触手も我流の発動次第で倒し切れないから補助入れるほうが自然
ゾディショー２ショーパイ３は尖りすぎ。
どうせ1Tブレスくらい耐えれるし！と思って補助すると
咆哮やアイスシールドであばばばｂ
になるくらいなら初めから補助入れて1Tイモータルが安泰
てな理由でどんな一騎にもプリだけは鉄板
雑魚ウザイ、になるとファラも鉄板
邪竜さんにぶっかけ…になるとバリも鉄板
なので個人的にはゾディショー２ショーパイ３は使えない一騎の代表作
3竜3触手も我流の発動次第で倒し切れないから補助入れるほうが自然
ゾディショー２ショーパイ３は尖りすぎ。
どうせ1Tブレスくらい耐えれるし！と思って補助すると
咆哮やアイスシールドであばばばｂ
になるくらいなら初めから補助入れて1Tイモータルが安泰
てな理由でどんな一騎にもプリだけは鉄板
雑魚ウザイ、になるとファラも鉄板
邪竜さんにぶっかけ…になるとバリも鉄板
なので個人的にはゾディショー２ショーパイ３は使えない一騎の代表作
729 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/02(水) 17:46:11.05 ID:2R2Jneke
使えないっていうと角が立つな
扱いにくい もしくは 使いどころが少ない
に変更
扱いにくい もしくは 使いどころが少ない
に変更
730 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/02(水) 17:49:36.89 ID:XyQG5FqE
>>728
３竜はバフをかけすぎるとブレス以外を使う傾向にある
突撃陣形を２ターン目にするだけで事故率は大幅に下がる
火竜は確実に倒したいなら１ターン目は介護陣形から入ればいい。ブレスは耐えれるし
氷竜はアイテム持っていけばいいだけ
邪龍は突撃陣形＋水溶液＋一騎*2＋通常攻撃で１キルなのでアンブッシュ必要なし
というか一騎パーティー５人作ってもそれで完全固定する必要は全くないよ
マガツを触手抜きで狩るならショーパイ１人をファラに変える。STR低いうちに邪龍狩りするならファラバリとか
エルダー３を一騎パーティーで倒すのは楽じゃないし（※倒せる）
変えるところは変える。道中はゾディショー２ショーパイ３が圧倒的に楽だがね
３竜はバフをかけすぎるとブレス以外を使う傾向にある
突撃陣形を２ターン目にするだけで事故率は大幅に下がる
火竜は確実に倒したいなら１ターン目は介護陣形から入ればいい。ブレスは耐えれるし
氷竜はアイテム持っていけばいいだけ
邪龍は突撃陣形＋水溶液＋一騎*2＋通常攻撃で１キルなのでアンブッシュ必要なし
というか一騎パーティー５人作ってもそれで完全固定する必要は全くないよ
マガツを触手抜きで狩るならショーパイ１人をファラに変える。STR低いうちに邪龍狩りするならファラバリとか
エルダー３を一騎パーティーで倒すのは楽じゃないし（※倒せる）
変えるところは変える。道中はゾディショー２ショーパイ３が圧倒的に楽だがね
731 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/02(水) 17:52:24.77 ID:JY4a0anN
2終わったから、3はじめたけど難易度なめてたわ
セーブしたから無茶苦茶してやるぜ→リセット前に大航海クエしてみるか→
はい、はい、はいっと→セーブしています。電源を(ry→なん･･･だと･･･
まさか大航海クエで大後悔することになるとは･･･orz
セーブしたから無茶苦茶してやるぜ→リセット前に大航海クエしてみるか→
はい、はい、はいっと→セーブしています。電源を(ry→なん･･･だと･･･
まさか大航海クエで大後悔することになるとは･･･orz
732 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/02(水) 17:59:30.71 ID:E5knhsZR
それは難易度…じゃなくてマルチプレイとの関連だと思うけど罠だよね
こっちもそろそろ出港させるか
こっちもそろそろ出港させるか
733 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/02(水) 19:17:01.03 ID:YJewGsot
俺もゾディショー２ショーパイ３にメリット感じられない。
三竜を１ターン撃破できる確率は最も高いかも分からんけど、確実じゃないなら意味無い。
バフデバフ乗せれば安全に２ターン確殺できるのにリスク負う必要無い。
三竜を１ターン撃破できる確率は最も高いかも分からんけど、確実じゃないなら意味無い。
バフデバフ乗せれば安全に２ターン確殺できるのにリスク負う必要無い。
734 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/02(水) 19:33:49.65 ID:XyQG5FqE
735 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/02(水) 19:37:42.20 ID:XC+GktKC
都をほっぽり出す兄妹に唖然
736 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/02(水) 19:57:23.96 ID:YJewGsot
>>734
２ターン以上かけるならゾディショー２ショーパイ３が最強の根拠ってどこにあるんだよ。
別の組み合わせでも２ターン撃破できるのに。
あとマガツソロ撃破ならドロショーよりショーシノ多元の方が勝率高い。
２ターン以上かけるならゾディショー２ショーパイ３が最強の根拠ってどこにあるんだよ。
別の組み合わせでも２ターン撃破できるのに。
あとマガツソロ撃破ならドロショーよりショーシノ多元の方が勝率高い。
737 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/02(水) 20:16:41.33 ID:YdGpzUZo
いいから落ち着けよｗ
自分の意見がちょいと否定されたからっていきなり殺気立つのｲｸﾅｲ
自分の意見がちょいと否定されたからっていきなり殺気立つのｲｸﾅｲ
738 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/02(水) 20:55:48.35 ID:1zRnbvAN
その域に達するまでの手間が大きいからあまりやる価値も無いというか・・・。
そもそもそこまでやって後何するの？としか。
>>733
メリットは俺TUEEE。
レベル上げを嫌う上級者様の対極のようなプレイ。
そもそもそこまでやって後何するの？としか。
>>733
メリットは俺TUEEE。
レベル上げを嫌う上級者様の対極のようなプレイ。
739 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/02(水) 21:02:10.20 ID:XyQG5FqE
740 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/02(水) 21:09:55.26 ID:vxGcJnU/
禍神sage
初期メンバーで数戦挑んでようやく勝てた・・・
２週目突撃やー
初期メンバーで数戦挑んでようやく勝てた・・・
２週目突撃やー
741 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/02(水) 21:29:19.42 ID:1zRnbvAN
742 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/02(水) 21:36:54.37 ID:1zRnbvAN
おっと、咆哮で壊滅とアイスシールドを忘れていた。
743 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/02(水) 21:40:26.02 ID:G7p6mrNO
今地下二階でレベル８なんだけど鳥の一撃で前衛のモンクが体力前回なのに死亡
どうすりゃいいんだよ！
右よりも真ん中や左のほうが殴られにくいの？
どうすりゃいいんだよ！
右よりも真ん中や左のほうが殴られにくいの？
744 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/02(水) 21:42:09.15 ID:ZuFazfMy
>>743
情報収集に酒場で話すのはRPGの基本だぜ
情報収集に酒場で話すのはRPGの基本だぜ
745 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/02(水) 21:44:24.73 ID:XyQG5FqE
>>741
無理だって
無理だって
746 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/02(水) 21:46:15.07 ID:YJewGsot
>>739
１ターンキル安定は無理だなんて言われなくても分かってる。
２ターン撃破ならゾディショー２ショーパイ３である必要が無いって言ってるだけ。
ソロ100%安定なんて言ってない。
でもドロショーは、マガツ第一形態で１ターン目に触手出されたらhage確定だろ？
だったら業炎*2装備で分身→多元で第一形態確殺できるショーシノの方が良いじゃん。
１ターンキル安定は無理だなんて言われなくても分かってる。
２ターン撃破ならゾディショー２ショーパイ３である必要が無いって言ってるだけ。
ソロ100%安定なんて言ってない。
でもドロショーは、マガツ第一形態で１ターン目に触手出されたらhage確定だろ？
だったら業炎*2装備で分身→多元で第一形態確殺できるショーシノの方が良いじゃん。
747 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/02(水) 21:55:39.61 ID:XyQG5FqE
748 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/02(水) 21:58:40.92 ID:YJewGsot
アイステンペストが来る前に多元できるだろ
749 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/02(水) 22:01:37.33 ID:XyQG5FqE
ああ何だ触手狩るのか
スマン勘違いしてた
スマン勘違いしてた
750 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/02(水) 22:01:52.06 ID:h3zbwXsw
さすがにソロ撃破は極端だが
>>２ターン撃破ならゾディショー２ショーパイ３である必要が無い
は禿げ上がるほど同意
なぜかこのスレでは一騎というと必ずこの組み合わせしかないような論調の
信者が現れるんだよな。>>746のように現実的にゾディショー２ショーパイ３の
必要がないって反論されても必ず一騎論が再現されてしまう
>>730
ゾディショー２ショーパイ３できるくらい育成済みなら
道中ならエンカウントしないほうが楽と思うが？
>>２ターン撃破ならゾディショー２ショーパイ３である必要が無い
は禿げ上がるほど同意
なぜかこのスレでは一騎というと必ずこの組み合わせしかないような論調の
信者が現れるんだよな。>>746のように現実的にゾディショー２ショーパイ３の
必要がないって反論されても必ず一騎論が再現されてしまう
>>730
ゾディショー２ショーパイ３できるくらい育成済みなら
道中ならエンカウントしないほうが楽と思うが？
751 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/02(水) 22:02:20.80 ID:YJewGsot
つーか潜伏時って何？潜伏はパッシブだぞ？
雲隠の事言ってんの？
雲隠は使わず１ターン目分身で２ターン目多元って言ってるんだけど
雲隠の事言ってんの？
雲隠は使わず１ターン目分身で２ターン目多元って言ってるんだけど
752 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/02(水) 22:03:01.74 ID:1zRnbvAN
初ターンにアイスシールド率の高い氷竜以外は殆ど確定みたいなものじゃないの？
突撃陣→一騎×２→最低6回攻撃（9回攻撃したらEND）→竜の行動なわけだし。
倒しきれなくてもハンマーと業火を置いておけば、さらに4回追撃だぜ。
>>746
1Tキルの公算が大きいなら価値はあるんじゃないのかな？
突撃陣→一騎×２→最低6回攻撃（9回攻撃したらEND）→竜の行動なわけだし。
倒しきれなくてもハンマーと業火を置いておけば、さらに4回追撃だぜ。
>>746
1Tキルの公算が大きいなら価値はあるんじゃないのかな？
753 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/02(水) 22:03:09.62 ID:XyQG5FqE
754 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/02(水) 22:05:41.22 ID:1zRnbvAN
別に1Tや2Tで倒さなくてもいいしね。
3-4Tで終わるし、安全歩行要員のファーマーいれた方が効率はいいかも。
聞きかじり育成してるならなおさら。
3-4Tで終わるし、安全歩行要員のファーマーいれた方が効率はいいかも。
聞きかじり育成してるならなおさら。
755 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/02(水) 22:07:37.88 ID:1zRnbvAN
756 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/02(水) 22:07:53.45 ID:XyQG5FqE
757 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/02(水) 22:11:35.37 ID:YJewGsot
まあゾディショー２ショーパイ３の爽快感は確かに抜群だよな。
ちょっとむきになりすぎた。
ちょっとむきになりすぎた。
758 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/02(水) 22:16:25.44 ID:dhsYaorP
三色ガード、イージス、ファマビーで搦め手、招鳥＋オバガ等々で敵の行動を先読みしつつ、一騎を叩きこむのも楽しい
一騎PTってwikiで言われてるほどガチガチに固定化したものでもないと思う
一騎役とショーパイ@着火役が最低限の型で、そこからバフデバフ重視もあるだろうし、攻撃回数重視もあるだろうし、防御重視もあるだろうし
一騎PTってwikiで言われてるほどガチガチに固定化したものでもないと思う
一騎役とショーパイ@着火役が最低限の型で、そこからバフデバフ重視もあるだろうし、攻撃回数重視もあるだろうし、防御重視もあるだろうし
759 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/02(水) 22:31:13.44 ID:XyQG5FqE
760 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/02(水) 22:38:59.30 ID:P7Iv0amf
現実に存在したのか……
ttp://rocketnews24.com/2012/05/01/208607/
ttp://rocketnews24.com/2012/05/01/208607/
761 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/02(水) 22:39:53.82 ID:gCHjNA9U
>>759
ショーパイ1人でも敵を倒せりゃいいじゃん
ゾディショーを強化しつつハバキリの属性を増やしていったら
最終的にはショーパイ1人でもマガツを倒せるようになったよ
一騎一発で12000与えるからというか本当はショーパイ0でも火力は足りる
先陣、殿軍、イーグルアイが便利だから使ってるだけ
ショーパイ1人でも敵を倒せりゃいいじゃん
ゾディショーを強化しつつハバキリの属性を増やしていったら
最終的にはショーパイ1人でもマガツを倒せるようになったよ
一騎一発で12000与えるからというか本当はショーパイ0でも火力は足りる
先陣、殿軍、イーグルアイが便利だから使ってるだけ
762 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/02(水) 22:41:35.34 ID:G7p6mrNO
なんとか三回にたどり着いたけど
これ脱出するたびにまた１階から歩いてくの？
ワープとか転送とかないの？
これ脱出するたびにまた１階から歩いてくの？
ワープとか転送とかないの？
763 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/02(水) 22:44:03.93 ID:dhsYaorP
>>759
被ダメだけ見たらハイリスクでもいくらでもヘッジする手段はあるだろ
リミット回しができたり、3色アームズで属性を変えられたり、バフを集中させられたり、武器の投資を一人に集中させられたりするのは一騎のメリットだと思う
あと、1T、2Tの超短期決戦前提じゃなくて、6，7Tくらいを前提とするやり方もある
頭固すぎ
被ダメだけ見たらハイリスクでもいくらでもヘッジする手段はあるだろ
リミット回しができたり、3色アームズで属性を変えられたり、バフを集中させられたり、武器の投資を一人に集中させられたりするのは一騎のメリットだと思う
あと、1T、2Tの超短期決戦前提じゃなくて、6，7Tくらいを前提とするやり方もある
頭固すぎ
764 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/02(水) 22:44:04.59 ID:gCHjNA9U
765 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/02(水) 22:46:16.42 ID:YJewGsot
766 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/02(水) 22:50:01.17 ID:y0dDe+td
レベル９９まで上げてる奴とかどんだけ馬鹿なの
単純作業が好きなんだろうな
本当にゲーム知能が高い奴ならいかに低レベルで突破攻略できるかを考える
単純作業が好きなんだろうな
本当にゲーム知能が高い奴ならいかに低レベルで突破攻略できるかを考える
767 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/02(水) 22:51:33.06 ID:XkKR9fDs
割とそこかしこにショートカットがあるから、壁はきっちり見といたほうがいいよ
そのうち「ここの壁は怪しいな」とか雰囲気で分かるようになってくるｗｗ
そのうち「ここの壁は怪しいな」とか雰囲気で分かるようになってくるｗｗ
768 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/02(水) 22:52:27.01 ID:XyQG5FqE
>>763
それこそ「普通のパーティーでいい」なんだよね
6～7Tをディバイトしながら戦うのもいいだろうさ。そんなことするなら普通に戦う
一騎のメリットを全く生かしていない
武器とか拘らなければ普通の最強武器でいい
それこそ「普通のパーティーでいい」なんだよね
6～7Tをディバイトしながら戦うのもいいだろうさ。そんなことするなら普通に戦う
一騎のメリットを全く生かしていない
武器とか拘らなければ普通の最強武器でいい
769 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/02(水) 22:54:56.56 ID:G7p6mrNO
>>764
てことは５階までは毎回自分で降りるの？バカじゃないの？
うおお３階の扉開けたらボスがいて
この戦いからは逃げれない！なんだけど、
もしかして扉を背にすると逃亡不能？
ガッツリレベルあげてレアっぽいアイテムもゲットしてるのにどうすりゃいいのと言ってる間に前列死亡・・・
てことは５階までは毎回自分で降りるの？バカじゃないの？
うおお３階の扉開けたらボスがいて
この戦いからは逃げれない！なんだけど、
もしかして扉を背にすると逃亡不能？
ガッツリレベルあげてレアっぽいアイテムもゲットしてるのにどうすりゃいいのと言ってる間に前列死亡・・・
770 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/02(水) 22:56:17.88 ID:zkUW5W0P
バカだと思う人に世界樹は向いてないです ^p^
771 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/02(水) 22:56:18.97 ID:PorugJsh
>>759
ショーパイ3人で我流が連続発動したときの爽快感は素晴らしいのだと思いますが
一騎はショーパイ複数いなくても充分な威力になりますよ。
二刀我流の攻撃回数の期待値って約3回だからショーパイ3人なら攻撃回数は約9回。
そして、例えばショーパイ1人に別サブのショーグン2人の構成なら攻撃回数は約7回。
火力比は9:7程度の差なので1T目にバフデバフ使えば2T目以降のターン毎の火力期待値はひっくり返せます。
ショーパイ3人で我流が連続発動したときの爽快感は素晴らしいのだと思いますが
一騎はショーパイ複数いなくても充分な威力になりますよ。
二刀我流の攻撃回数の期待値って約3回だからショーパイ3人なら攻撃回数は約9回。
そして、例えばショーパイ1人に別サブのショーグン2人の構成なら攻撃回数は約7回。
火力比は9:7程度の差なので1T目にバフデバフ使えば2T目以降のターン毎の火力期待値はひっくり返せます。
772 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/02(水) 22:57:02.20 ID:YJewGsot
773 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/02(水) 23:01:11.33 ID:dhsYaorP
774 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/02(水) 23:05:31.83 ID:mK3tP3Jq
>>769
お前がバカだろ
お前がバカだろ
775 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/02(水) 23:05:45.53 ID:XkKR9fDs
扉だけじゃなくて壁を背にしても逃亡不能だったと思う
シノビの遁走なら逃げられたはずだけど
（あと、FOEに囲まれると逃げた先にもFOE！で無限ループになることが）
シノビの遁走なら逃げられたはずだけど
（あと、FOEに囲まれると逃げた先にもFOE！で無限ループになることが）
776 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/02(水) 23:06:55.41 ID:bZgcfEdt
777 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/02(水) 23:08:53.71 ID:+OtLMGJG
カバのことボスだとでも思ってんじゃね
馬鹿だけに
馬鹿だけに
778 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/02(水) 23:09:07.76 ID:E8FGnLCz
>>775
母竜さんに囲まれてパスされまくったわ
母竜さんに囲まれてパスされまくったわ
779 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/02(水) 23:11:24.98 ID:IBr/mmZr
バカって言う方がバカなんだぞバーカ！
780 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/02(水) 23:22:06.82 ID:E5knhsZR
最近始める人が増えてると同時に人の話を聞かない人が増えて…
781 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/02(水) 23:48:38.21 ID:ZuFazfMy
世界樹のボス戦ってのは、ギルド名や船名などの
後で変更が効かない名前を考えるとき。異論は認める
後で変更が効かない名前を考えるとき。異論は認める
782 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/02(水) 23:53:48.10 ID:XyQG5FqE
一騎は1Tで勝てるから価値がある。チャージ圧縮が主流のⅢでは貴重。あとコマンド入力が楽
でも３竜２触手エルダーマガツはバフデバフ使う。それだけ
でも３竜２触手エルダーマガツはバフデバフ使う。それだけ
783 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/03(木) 00:13:34.32 ID:Mxryka9I
784 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/03(木) 00:14:38.95 ID:hPqp939v
785 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/03(木) 00:26:54.99 ID:7uHLDJIL
最強PTは各自が適当にかみ砕うて処理すればなんとでもなるからなあ
徹頭徹尾最初のパーティーそのままで禍神までスムーズに倒せる組み合わせを考えたい
徹頭徹尾最初のパーティーそのままで禍神までスムーズに倒せる組み合わせを考えたい
786 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/03(木) 00:53:00.96 ID:hPqp939v
>>785
ウォリゾディ 狂戦士圧縮フリーズン
ファラビー 3色ガード、ドラミング、ビーストロア、警戒
プリシノ 号令、分身、招鳥猿飛
モンゾディ 回復、圧縮壊炎拳
ゾディパイ 圧縮リミットとイーグルアイ
ウォリゾディ 狂戦士圧縮フリーズン
ファラビー 3色ガード、ドラミング、ビーストロア、警戒
プリシノ 号令、分身、招鳥猿飛
モンゾディ 回復、圧縮壊炎拳
ゾディパイ 圧縮リミットとイーグルアイ
787 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/03(木) 00:55:02.98 ID:XXdqd5rv
788 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/03(木) 00:57:02.50 ID:XXdqd5rv
困るのはマガツよりエルダーだったりする
シナリオ２以外はビー無しで安定撃破は難しい
シナリオ２以外はビー無しで安定撃破は難しい
789 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/03(木) 01:02:40.67 ID:7uHLDJIL
そんなわけで例のwikiの
ウォリゾディ
プリパイ
モンバリ
シノゾディ
シノプリ
(サブクラスは予定)
を試して1層をクリアしたのだが
>ウォリゾディ
>プリパイ
>シノプリ
このあたりは割と手堅くて分かるんだがシノゾディ取ってダークエーテルが生きるような気がしない
ウォリゾディ
プリパイ
モンバリ
シノゾディ
シノプリ
(サブクラスは予定)
を試して1層をクリアしたのだが
>ウォリゾディ
>プリパイ
>シノプリ
このあたりは割と手堅くて分かるんだがシノゾディ取ってダークエーテルが生きるような気がしない
790 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/03(木) 01:18:02.62 ID:IL8QRUk7
そのパーティだとダクエなしでも十分やっていけるな…もっと燃費の悪いスキルを
乱打するパーティじゃないと元が取れた気がしないだろうね、実際
ダクエによる電池役はオマケとして、将来の先見役として育てるべきなのかも
乱打するパーティじゃないと元が取れた気がしないだろうね、実際
ダクエによる電池役はオマケとして、将来の先見役として育てるべきなのかも
791 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/03(木) 01:21:12.98 ID:KXMtnrQs
792 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/03(木) 01:29:31.91 ID:XXdqd5rv
シノダク使うなら前陣を絡めたいな
793 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/03(木) 03:38:48.54 ID:WN+OJRCg
アンドロ使いこなせる人に憧れるね
浪漫過ぎてもう無理ｗｗｗ
浪漫過ぎてもう無理ｗｗｗ
794 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/03(木) 04:43:13.40 ID:CgC22GS7
キャラデザが無理
795 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/03(木) 06:29:51.45 ID:vSpOzc1e
>>785
以前変態と評されたパーティけど、
プリゾディ、モンウォリ／ファラバリ、ファマショー、ビーパイ
ファマクエと採集も兼ねる。
裏ボスパターンは要法典だが、炎８真竜剣作るついで程度の個数でOK。
序盤は少し辛いがテント頼みで象連射。
中盤以降はアンブッシュダクエ象→相手は死ぬ。
裏ボス戦は第一形態を獅子王で削ったら虎に変更。
氷ブレスのターンからの三巡で、
乱れ竜、圧縮乱れ竜＆圧縮業火、狂戦士チャージ壊炎拳＆乱れ竜。
最低hitでも60000超えるから問題なし。
一番きつかったのは神竜クエ２かな。攻撃力が無くて持久戦。
クエ１＆３は楽。
以前変態と評されたパーティけど、
プリゾディ、モンウォリ／ファラバリ、ファマショー、ビーパイ
ファマクエと採集も兼ねる。
裏ボスパターンは要法典だが、炎８真竜剣作るついで程度の個数でOK。
序盤は少し辛いがテント頼みで象連射。
中盤以降はアンブッシュダクエ象→相手は死ぬ。
裏ボス戦は第一形態を獅子王で削ったら虎に変更。
氷ブレスのターンからの三巡で、
乱れ竜、圧縮乱れ竜＆圧縮業火、狂戦士チャージ壊炎拳＆乱れ竜。
最低hitでも60000超えるから問題なし。
一番きつかったのは神竜クエ２かな。攻撃力が無くて持久戦。
クエ１＆３は楽。
796 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/03(木) 08:34:59.78 ID:0i2SLPp/
はじめたばかりでやっとレベル１０なんだけど
ゾディアックって火氷雷をレベル１にしたあとって
何を鍛えていけばいいの？
はやく全体魔法使えるようにすべき？
あとティルトウェイトってないの？
ゾディアックって火氷雷をレベル１にしたあとって
何を鍛えていけばいいの？
はやく全体魔法使えるようにすべき？
あとティルトウェイトってないの？
797 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/03(木) 08:43:27.36 ID:PtOhxua+
>>796
全体魔法は消費もでかいのでしばらくは各属性単体星術１のままで
弱点属性で攻撃した時にダメージ２倍になる特異点と
次の属性魔法攻撃がダメージ２倍になるエーテル圧縮覚えるといい
ティルトウェイトはないけど、リミットスキルの属性魔法が桁違いの威力になる
そのあとはサブでウォリとってチャージメテオ俺TUEEEEEでもすればいいんじゃね
全体魔法は消費もでかいのでしばらくは各属性単体星術１のままで
弱点属性で攻撃した時にダメージ２倍になる特異点と
次の属性魔法攻撃がダメージ２倍になるエーテル圧縮覚えるといい
ティルトウェイトはないけど、リミットスキルの属性魔法が桁違いの威力になる
そのあとはサブでウォリとってチャージメテオ俺TUEEEEEでもすればいいんじゃね
798 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/03(木) 08:48:32.93 ID:0i2SLPp/
弱点二倍はいいですね！
けどチャージ系って意味あります？
二回攻撃したほうがお得泣きがするけど
TP節約？
けどチャージ系って意味あります？
二回攻撃したほうがお得泣きがするけど
TP節約？
799 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/03(木) 08:49:13.03 ID:7uHLDJIL
800 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/03(木) 08:54:00.25 ID:IL8QRUk7
>>796
全体属性は燃費悪すぎ威力低すぎではっきり言って実用に耐えない
属性防御のために先見術を将来的に取るつもりなら全体属性も取らざるを得ないけど
そうでないなら取る価値がないな、1振りでもSPがもったいないレベル
育成方針は>>797でいいと思うよ
ただしメテオも燃費は劣悪なので主軸に据えるなら一工夫を
全体属性は燃費悪すぎ威力低すぎではっきり言って実用に耐えない
属性防御のために先見術を将来的に取るつもりなら全体属性も取らざるを得ないけど
そうでないなら取る価値がないな、1振りでもSPがもったいないレベル
育成方針は>>797でいいと思うよ
ただしメテオも燃費は劣悪なので主軸に据えるなら一工夫を
801 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/03(木) 08:57:22.70 ID:IL8QRUk7
802 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/03(木) 09:00:20.28 ID:IHgRbrFN
リミット属性には圧縮、メテオはチャージしか乗らないから注意な
803 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/03(木) 09:04:04.93 ID:oQ5Oi/dq
804 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/03(木) 09:06:35.17 ID:IL8QRUk7
あと、特異点はダメージ2倍じゃなくて1.5倍です
1.5倍でも十分に強いけどね、50が75になったところでﾌｰﾝだけど5000が7500、
10000が15000…と、この手のスキルは元の数字がでかくなるほど効いてくる
1.5倍でも十分に強いけどね、50が75になったところでﾌｰﾝだけど5000が7500、
10000が15000…と、この手のスキルは元の数字がでかくなるほど効いてくる
805 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/03(木) 11:13:26.28 ID:BibE1JP2
とりあえず特異点→圧縮の順で取るといいよ。
リターンエーテルはメインゾディで取ってもイマイチだからいらない。
エーテルマスターは取れば確実に強くなるけど必要SPが多いから伸ばす時は計画的に。
リターンエーテルはメインゾディで取ってもイマイチだからいらない。
エーテルマスターは取れば確実に強くなるけど必要SPが多いから伸ばす時は計画的に。
806 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/03(木) 11:36:55.04 ID:pOAXxyPq
炎属性を弱点に持つ強敵が多いからリミットスキル業火をエーテル圧縮して撃てば特異点定理も発動して大ダメージになる
序盤の切り札
序盤の切り札
807 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/03(木) 12:11:45.70 ID:bJEgNjWL
二刀流+二倍のジャンプ+回転で十二倍までは行くからな
808 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/03(木) 12:24:02.19 ID:7uHLDJIL
雨の中出掛けながら移動中に遊んでたら途中でタッチペンを落っことしてhage
http://www.nintendo.co.jp/ds/l_goods/touchpen/touchpen39.html
こういうのを買わんとあかんね
http://www.nintendo.co.jp/ds/l_goods/touchpen/touchpen39.html
こういうのを買わんとあかんね
809 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/03(木) 13:03:50.60 ID:W+0l1iKB
それ持ってるけど
落とさないのはありがたいけどプレイ中は地味に邪魔なんだよね……
落とさないのはありがたいけどプレイ中は地味に邪魔なんだよね……
810 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/03(木) 13:06:51.84 ID:7uHLDJIL
そうか…
でも落っことすと実質プレイ不能になるw
でも落っことすと実質プレイ不能になるw
811 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/03(木) 14:00:43.14 ID:Y6Ah+O4h
オーシャンレイブってAGI低いと素で当たるんだな
1周目はバステ・縛り入ってない時は誰にも当たらなかったから当たらないものだと
1周目はバステ・縛り入ってない時は誰にも当たらなかったから当たらないものだと
812 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/03(木) 14:40:17.61 ID:+IGv7QZD
発売日に買って19Fで止まってたのをクリア!
別ルートに行くか6層行くか迷うな～
別ルートに行くか6層行くか迷うな～
813 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/03(木) 17:24:18.96 ID:2jZlYnhf
今ウォリアーのサブと使用武器に迷ってるんだけど
拳って強い？
槌と劣らず強いなら拳にしようかと思うんだが
拳って強い？
槌と劣らず強いなら拳にしようかと思うんだが
814 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/03(木) 17:26:44.86 ID:XXdqd5rv
>>813
こぶしは地雷
こぶしは地雷
815 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/03(木) 17:45:02.21 ID:fscMHPh9
賛否両論あるだろうけどハバキリ入手まで槌は一番使える武器だと思う。
拳はSTRドーピングしないとあんま強くない。
拳はSTRドーピングしないとあんま強くない。
816 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/03(木) 17:45:55.60 ID:VAQ1BHDm
強い武器を持てばそれだけでとりあえずそれなりに見られる威力を出せる通常の攻撃と違い、
拳の攻撃力はLvとSTRというパラメータに完全に依存するのでLvもSTRも低い序盤のうちは
ウンコレベルの威力しか出せまへん
鍛えに鍛えてLv99のSTR99にすれば最強武器よりちょっと劣るくらいというところまで
いけるけどね…
拳バグを利用して装備している武器の攻撃力を拳に乗せれば早いうちからものすごく
強くすることもできるが、バグを使ってまで強化するのはちょっと…という見方もあるわけで
やっぱりお勧めはしかねる
拳の攻撃力はLvとSTRというパラメータに完全に依存するのでLvもSTRも低い序盤のうちは
ウンコレベルの威力しか出せまへん
鍛えに鍛えてLv99のSTR99にすれば最強武器よりちょっと劣るくらいというところまで
いけるけどね…
拳バグを利用して装備している武器の攻撃力を拳に乗せれば早いうちからものすごく
強くすることもできるが、バグを使ってまで強化するのはちょっと…という見方もあるわけで
やっぱりお勧めはしかねる
817 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/03(木) 17:52:17.56 ID:2jZlYnhf
なるほど
TP少なくても使い勝手よさそうなカウンターとかいいなぁと思ってたんだが
火力がないのは痛いな…
ほかのもの考えてみるthx
TP少なくても使い勝手よさそうなカウンターとかいいなぁと思ってたんだが
火力がないのは痛いな…
ほかのもの考えてみるthx
818 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/03(木) 17:59:02.73 ID:9bNuYzVJ
そういや壊炎拳以外の拳スキルってなんか全然話題に上がらないな
819 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/03(木) 18:05:22.00 ID:Y6Ah+O4h
陽炎＋血返しで低いTPを補える（ついでにアベンジャーでHP回復も）からサブモンクという選択も普通にありだろうけど
やっぱりバリスタで正射取って命中をカバーするのが基本なのかな、特に鎚は
やっぱりバリスタで正射取って命中をカバーするのが基本なのかな、特に鎚は
820 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/03(木) 18:19:44.08 ID:OPKXZRFl
マガツようやっとhageたー!!
どうしてもこだわり構成で勝ちたくて、乱数固定45ターン分の全行動メモした甲斐があったぜ…
さて、5週目の真ルートへと行くか
どうしてもこだわり構成で勝ちたくて、乱数固定45ターン分の全行動メモした甲斐があったぜ…
さて、5週目の真ルートへと行くか
821 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/03(木) 18:19:44.56 ID:7uHLDJIL
どうでもいいけどウコンバサラとウンコレベルって似てるyね
2層入って段々厳しくなってきた
雑魚戦石化で無理矢理突破してるからレベルが足りないような気がしないでもない
2層入って段々厳しくなってきた
雑魚戦石化で無理矢理突破してるからレベルが足りないような気がしないでもない
822 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/03(木) 18:55:37.68 ID:VAQ1BHDm
>>818
壊炎拳以外は正直パッとしないスキルばかりだからな…麻痺を付与したからどうした、
全体攻撃＋呪い付与だけどHPが減るって何やねん、速度補正が弱くて構える前に
普通に敵に殴られるカウンターってどういうことなの…
壊炎拳以外は正直パッとしないスキルばかりだからな…麻痺を付与したからどうした、
全体攻撃＋呪い付与だけどHPが減るって何やねん、速度補正が弱くて構える前に
普通に敵に殴られるカウンターってどういうことなの…
823 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/03(木) 19:19:16.76 ID:BibE1JP2
鎚と拳なら迷わず鎚だけど、個人的にはサブバリで弩をオススメしたい。
鎚は局地的に輝くけど、クリア前だと輝く場面がかなり少ないのよ。
鎚は局地的に輝くけど、クリア前だと輝く場面がかなり少ないのよ。
824 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/03(木) 19:19:44.65 ID:7uHLDJIL
>>790
気分転換にセカイケイで計算してみたけど
ダークエーテルに先見術3種取らせようとするとその時点でレベル70超えちゃう
リターンエーテルを覚えると飯綱Lv10が使用TP6で石化させるとTPが5返ってくるから実質使用TP1…
というロマンは見えた
気分転換にセカイケイで計算してみたけど
ダークエーテルに先見術3種取らせようとするとその時点でレベル70超えちゃう
リターンエーテルを覚えると飯綱Lv10が使用TP6で石化させるとTPが5返ってくるから実質使用TP1…
というロマンは見えた
825 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/03(木) 19:30:02.38 ID:WN+OJRCg
一人旅とサブシノの相性は異常
826 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/03(木) 20:46:38.30 ID:3vqvnjn0
血返しに振るSPがもったいなくて振ったことがない
827 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/03(木) 21:08:33.46 ID:QdjbTJ56
陽炎役がいればTP回復兼リミットブーストとして相当使える
828 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/03(木) 21:10:24.06 ID:YyC5Xa2w
音楽がイースⅡの人と知って先週買ったけど、期待以上でした。
明日晴れたらスピーカを買いに行こっと。
明日晴れたらスピーカを買いに行こっと。
829 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/03(木) 22:26:31.99 ID:1AmiTpQz
買ってきたものの名前が思いつかない
パーティが決まらないキャラ絵で迷う
俺はいつ冒険に出られるんだ…
パーティが決まらないキャラ絵で迷う
俺はいつ冒険に出られるんだ…
830 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/03(木) 22:32:04.71 ID:7uHLDJIL
>>829がインバーの港で途方に暮れる姿が目に浮かぶ
831 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/03(木) 23:12:05.13 ID:pOAXxyPq
大富豪人生最後の悲願成就の報酬と同額の金を
身銭切ってしれっと渡してくる宿屋のがきんちょが恐ろしい
身銭切ってしれっと渡してくる宿屋のがきんちょが恐ろしい
832 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/03(木) 23:21:05.77 ID:woM0jmu1
なーに、預かり所の売り上げを考えれば端金だよ
833 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/03(木) 23:34:22.49 ID:Nc8/oBHn
834 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/03(木) 23:45:09.99 ID:WN+OJRCg
名付けは最大の敵だったな……
特に女の子所帯だと尚更
野郎が一人も居ないうちのギルドは囂しい
特に女の子所帯だと尚更
野郎が一人も居ないうちのギルドは囂しい
835 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/03(木) 23:49:59.06 ID:V4ObmySz
名前は花とか星とかそれっぽい英単語とか目に付いた漫画・ゲームのキャラ名とかでどうにでもなるが
むしろギルド名が毎回悩む
むしろギルド名が毎回悩む
836 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/03(木) 23:59:25.17 ID:7uHLDJIL
キャラはいいがギルドと船は一生ついて回るから注意な
837 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 03:51:15.35 ID:51d3gKiF
TECドーピングしたキャラいたらメインモンクいらないかな？
838 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 04:08:39.24 ID:ClFNnc+R
839 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 04:27:25.45 ID:51d3gKiF
840 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 07:29:34.08 ID:8FnMg88Q
鳥からレアアイテムゲットしてなかなか強力な小手が店にならんだんだけど高い
割引券あるんだけどここで使っちゃうのはもったいない？
EOF？無双したいんだけどこんな小手買ってもあんまり意味なしでしょうか
あと通信ってやる意味ありますか？
あるなら秋淀いってくるけど・・・
割引券あるんだけどここで使っちゃうのはもったいない？
EOF？無双したいんだけどこんな小手買ってもあんまり意味なしでしょうか
あと通信ってやる意味ありますか？
あるなら秋淀いってくるけど・・・
841 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 07:45:19.09 ID:ClFNnc+R
>>839
どっちでも
TECドーピング必須ということはない
>>840
もったいない。俺ならまず割引券は使わない
防御力+34は大して強くない
19000en程度なら１階でも余裕で稼げる（ファーマー×５で伐採）
20万～29万enの武器防具がたくさんある。割引券は25万en以上の装備に使おう
どっちでも
TECドーピング必須ということはない
>>840
もったいない。俺ならまず割引券は使わない
防御力+34は大して強くない
19000en程度なら１階でも余裕で稼げる（ファーマー×５で伐採）
20万～29万enの武器防具がたくさんある。割引券は25万en以上の装備に使おう
842 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 07:45:28.66 ID:y7e5hcUJ
鳥からレアアイテム：17600yen
この世界で一番高いアイテム：20数万Yen
君は目先の冒険を楽にしてもいいし、もっと高いアイテムが出てくるまでとってもよい。
ちなみにそのレアアイテムはかなりのお買い得品
この世界で一番高いアイテム：20数万Yen
君は目先の冒険を楽にしてもいいし、もっと高いアイテムが出てくるまでとってもよい。
ちなみにそのレアアイテムはかなりのお買い得品
843 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 07:50:54.73 ID:ClFNnc+R
通信は
すれ違い通信⇒趣味の範囲
アイテム交換⇒間違えて売ったアイテムを補完するくらい（唯一品で貴重なのはソニックダガーくらい）
大航海バトル⇒二人で戦うので難易度大幅アップ
結論：必要ない
すれ違い通信⇒趣味の範囲
アイテム交換⇒間違えて売ったアイテムを補完するくらい（唯一品で貴重なのはソニックダガーくらい）
大航海バトル⇒二人で戦うので難易度大幅アップ
結論：必要ない
844 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 08:14:09.63 ID:exjyDPka
1層のスキルもそろってないような状況で2万en稼ぐより、5層で30万en稼ぐほうが楽だけどな
845 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 13:08:50.92 ID:72xmsuMU
意図的に金稼ぐなら採取か大航海クエのドロップ売りか魚売りあたりか
条件ドロップの装備をすぐに揃えると金欠になるな
あまのまかこゆみとか298000エンでのご奉仕となっております
条件ドロップの装備をすぐに揃えると金欠になるな
あまのまかこゆみとか298000エンでのご奉仕となっております
846 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 13:17:57.65 ID:RggwLp3X
4層～5層で最強装備が店に並びだす頃が一番金に困るかな
6層まで行ったら5ファーマーであっという間に稼げるから
それまでに割引券を使い切った方が効率は良さそう
6層まで行ったら5ファーマーであっという間に稼げるから
それまでに割引券を使い切った方が効率は良さそう
847 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 13:32:23.99 ID:8FnMg88Q
なるほど、もっと撮っておいたほうがいいのか
何枚か手に入ると思ってたけどそうでもないみたいだね
4階のボスの後半戦に勝てなくて
装備あせってた・・・レベル１３なんだけど地震で全体で120程度くらって
すぐ全滅
ついでに普通に冒険してると基本プラマイゼロじゃないですか？
装備を買った分は赤字
あと高性能な武具って敵ドロップや宝箱じゃなくて
素材を届けて店売り解禁ってながれなのね・・・
何枚か手に入ると思ってたけどそうでもないみたいだね
4階のボスの後半戦に勝てなくて
装備あせってた・・・レベル１３なんだけど地震で全体で120程度くらって
すぐ全滅
ついでに普通に冒険してると基本プラマイゼロじゃないですか？
装備を買った分は赤字
あと高性能な武具って敵ドロップや宝箱じゃなくて
素材を届けて店売り解禁ってながれなのね・・・
848 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 13:35:29.85 ID:2hq7FFcQ
基本宝箱は消耗品ばっかり
たまにいいものもあるけど
たまにいいものもあるけど
849 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 13:37:30.64 ID:3zrRjdf+
ようやく魔魚との持久戦に勝った
ボス相手じゃ火力が心許ないなあ
ボス相手じゃ火力が心許ないなあ
850 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 13:43:23.93 ID:y7e5hcUJ
851 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 13:53:28.95 ID:ClFNnc+R
>>847
割引券は８枚だか手に入る。唯一品だがクリア後はお金余るのでいらない
お金貯めるなら新規にファーマー５人作って１階で伐採を繰り返す。17600くらいならそれで貯めれる
ナメナルにLv13は個人的には少しレベル低めに感じる。まあLv1でも勝てるしLv20でも負けるときは負けるが
大地震は穴に全員で攻撃すればいい。バリスタがいるならバラージを使うと全体攻撃出来て楽
とにかく大地震を食らわないようにしよう
割引券は８枚だか手に入る。唯一品だがクリア後はお金余るのでいらない
お金貯めるなら新規にファーマー５人作って１階で伐採を繰り返す。17600くらいならそれで貯めれる
ナメナルにLv13は個人的には少しレベル低めに感じる。まあLv1でも勝てるしLv20でも負けるときは負けるが
大地震は穴に全員で攻撃すればいい。バリスタがいるならバラージを使うと全体攻撃出来て楽
とにかく大地震を食らわないようにしよう
852 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 14:17:56.04 ID:azGIbw1K
まあポールドロンも、クラウンハット(防+37)とフロントキュイス(防+11、HP+15％)が揃えば御役御免だけどねー
853 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 14:33:22.09 ID:y7e5hcUJ
先生、フロントキュイスもほしいですがガードポレインもほしいです
5FのFOEなんだけどなー
さすがに踏み込んですぐ倒すのは無理
5FのFOEなんだけどなー
さすがに踏み込んですぐ倒すのは無理
854 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 14:43:43.85 ID:AIO1KREy
>>847
大地震をまともに受けて耐えきれるようにするにはLv20でもまだ足りない
ただ、ナルメルの時点でLv20以上は明らかに上げすぎです
耐えきれるようにするのではなく大地震を撃たせないようにする方がいい
穴に潜る→（穴の中を移動する→）大地震発動→穴から出てくる、という行動だが
ナルメルは穴に潜っている時に攻撃が当たるとその場で穴に潜るのをやめて出てくる
大地震を使わせないためにはとにかく穴を殴ること
全体攻撃ができると簡単だが、穴は6つでこっちは5人だから全員が別々の穴を殴れば
6分の5の確率で大地震を阻止できるということでもある
穴を殴った攻撃自体が外れるということもあるから正確には6分の5でもないのだが、
それでもそんなに分の悪い賭けではないよ
大地震をまともに受けて耐えきれるようにするにはLv20でもまだ足りない
ただ、ナルメルの時点でLv20以上は明らかに上げすぎです
耐えきれるようにするのではなく大地震を撃たせないようにする方がいい
穴に潜る→（穴の中を移動する→）大地震発動→穴から出てくる、という行動だが
ナルメルは穴に潜っている時に攻撃が当たるとその場で穴に潜るのをやめて出てくる
大地震を使わせないためにはとにかく穴を殴ること
全体攻撃ができると簡単だが、穴は6つでこっちは5人だから全員が別々の穴を殴れば
6分の5の確率で大地震を阻止できるということでもある
穴を殴った攻撃自体が外れるということもあるから正確には6分の5でもないのだが、
それでもそんなに分の悪い賭けではないよ
855 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 16:07:11.34 ID:ajfN9/r1
完全コンプするには3周必要だってことに今気付いた。
今2週目なんだけど、どうせもう1週するなら隠し通路とか無視しちゃえば良かったな。
律儀に全部開放して進めてしまった。
今2週目なんだけど、どうせもう1週するなら隠し通路とか無視しちゃえば良かったな。
律儀に全部開放して進めてしまった。
856 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 16:23:42.44 ID:QQQmN1Sj
必要なところだけ開ければいいよね。
一周目は丁寧にやるけど、二週目以降は通らないルートは通らないからなー。
今4層散策中だが、象はヤバイな。
アンブッシュとダークエーテルから象連発してるんだが、酷いなんて物じゃない。
>>846
レアアイテムが高く売れるから、嗅覚のためにファーマーファイブの価値はあるんだよね。
わかってはいるんだが、ファーマーは一人以上育てる気になれない・・・。
一周目は丁寧にやるけど、二週目以降は通らないルートは通らないからなー。
今4層散策中だが、象はヤバイな。
アンブッシュとダークエーテルから象連発してるんだが、酷いなんて物じゃない。
>>846
レアアイテムが高く売れるから、嗅覚のためにファーマーファイブの価値はあるんだよね。
わかってはいるんだが、ファーマーは一人以上育てる気になれない・・・。
857 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 16:44:42.91 ID:zIGg+Hi4
マガツ戦にアンドロって使えますか？
858 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 16:46:59.80 ID:xFDpt0GX
使い方によっちゃあ超使える
859 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 16:51:31.18 ID:QQQmN1Sj
860 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 17:24:15.83 ID:zIGg+Hi4
サブは何故かモンクなんですけど…
少人数で挑まないと能力発揮できないみたいだから諦めまーす
少人数で挑まないと能力発揮できないみたいだから諦めまーす
861 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 18:26:51.74 ID:72xmsuMU
羽ばたく蝶亭の主人がいろんな意味で良いキャラだよな
…アイツらフツウにバカデス!!
…アイツらフツウにバカデス!!
862 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 18:38:59.28 ID:KUa1o9in
ﾎﾟｯ、ﾎﾟﾑ､ﾎﾟﾐ・・・ﾎﾟﾓﾅｰ
863 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 18:44:53.39 ID:y7e5hcUJ
>>855
アンドロファイブを結成して最強装備を揃えるには…
アンドロファイブを結成して最強装備を揃えるには…
864 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 18:46:46.51 ID:aBtRm7iX
かみつき魚のクエをリアル３日かけて討伐数が９９６０ぐらいだったんだけど、
これって９９９９でカンストするのか？
これって９９９９でカンストするのか？
865 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 18:50:24.89 ID:QW9kCj0c
そんなにやったこと自体ねえよｗｗｗｗ
むしろ４桁までカウントできることに驚きだわ
むしろ４桁までカウントできることに驚きだわ
866 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 19:23:17.00 ID:nk9SSZhY
今日から始めてみたけど
可愛いキャラが多いじゃん！！
ところでおまえらはこの子はこういう性格だな…って決めてプレイしてるんだよね？
その場合ネットとかでその子の画像見て自分の思ってる性格と違うとうわああああってなるんだけど
おまえら共通のテンプレ性格とかあるの？もうショックはうけたくない
可愛いキャラが多いじゃん！！
ところでおまえらはこの子はこういう性格だな…って決めてプレイしてるんだよね？
その場合ネットとかでその子の画像見て自分の思ってる性格と違うとうわああああってなるんだけど
おまえら共通のテンプレ性格とかあるの？もうショックはうけたくない
867 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 19:25:41.83 ID:dfe67+59
などと意味不明な供述をしており…
868 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 19:29:41.86 ID:AIO1KREy
他人の妄想に影響されて変質してしまうとはずいぶんと強度の低い妄想の持ち主だな
そんなメンタルの弱さでは世界樹シリーズはプレイできないぞ
そんなメンタルの弱さでは世界樹シリーズはプレイできないぞ
869 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 19:33:14.63 ID:nk9SSZhY
>>868
いやいや！？
かなりｶﾞﾋﾞｨｰﾝってなるっしょ！？
おまえらはそんなことないの？
それともみんな「この子はこういうタイプだな」ってのが同じだから問題ないってこと！？
ネットで俺の知ってる性格と違う画像を見ると寝取られたような気分になる
いやいや！？
かなりｶﾞﾋﾞｨｰﾝってなるっしょ！？
おまえらはそんなことないの？
それともみんな「この子はこういうタイプだな」ってのが同じだから問題ないってこと！？
ネットで俺の知ってる性格と違う画像を見ると寝取られたような気分になる
870 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 19:34:53.23 ID:nk9SSZhY
くそ…落ち着かなくては…とりあえず抜こう
871 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 19:35:00.81 ID:zQmRgamL
性格考えてもゲーム中にぶれまくるから基本考えてない
のに、変なキャラ付けみるとうわぁってなる
のに、変なキャラ付けみるとうわぁってなる
872 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 19:40:15.35 ID:7Z/1B/oV
船上で自分に人工呼吸おっ始める奴もいるしな
873 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 19:43:00.01 ID:72xmsuMU
ここしばらく新規さん多いな
４への期待が高まる
あまり3DSである必要性を感じないけどな・・・
3DSのROMcartridgeはbite換算最大7G相当使えるが
まさかそんなに詰め込んではこないだろうし
４への期待が高まる
あまり3DSである必要性を感じないけどな・・・
3DSのROMcartridgeはbite換算最大7G相当使えるが
まさかそんなに詰め込んではこないだろうし
874 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 19:44:02.84 ID:exjyDPka
4スレでやってこいカス
875 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 19:51:37.94 ID:nk9SSZhY
抜いたらとりあえZU落ち着いた
876 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 19:52:44.06 ID:y7e5hcUJ
877 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 19:53:57.84 ID:y7e5hcUJ
>>866
共通のテンプレっつーか全部で自分で補完するものだな
共通のテンプレっつーか全部で自分で補完するものだな
878 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 19:54:21.88 ID:slFxFPvT
新規でさっくりクリアできるようのパーティーメンバーおせえて！
879 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 19:57:12.62 ID:ClFNnc+R
880 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 20:00:58.73 ID:y7e5hcUJ
>>878
http://www39.atwiki.jp/sekaiju_maze3/pages/92.html#id_0cfe169b
君はこれを信じてもいいし、信じずに別のパーティーを作ってもよい。
http://www39.atwiki.jp/sekaiju_maze3/pages/92.html#id_0cfe169b
君はこれを信じてもいいし、信じずに別のパーティーを作ってもよい。
881 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 20:05:23.25 ID:U5r40MA+
ハマォロペネレプが八時get
882 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 20:13:15.35 ID:TZRnkxSv
今回って裏ボスがパターン化できてしまうんだけど、
もしかして今まで（１と２）もそうだった？
もしかして今まで（１と２）もそうだった？
883 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 20:16:22.70 ID:ujF33eot
2は昼だとほぼ完全パターン
1も規則性強かったはず
1も規則性強かったはず
884 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 20:19:56.49 ID:q2KoOFJ/
１は属性攻撃のタイミングは固定、その他の攻撃はランダム
２は昼はほぼ完全固定、夜はランダム
３は第二形態のHPがある程度減るまで固定、それ以降or40ターン経過でランダム
２は昼はほぼ完全固定、夜はランダム
３は第二形態のHPがある程度減るまで固定、それ以降or40ターン経過でランダム
885 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 20:20:21.98 ID:tOL0C6/6
ショーグン含めたLv1PTで周回始めたら味方に介錯発動しまくりワロチ
ある種の縛りプレイだこれ
ある種の縛りプレイだこれ
886 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 20:39:45.77 ID:P1BgiJbb
3買った
2以前と職業が全とっかえされてて全く勝手がわからん……
今作のオススメの職業ってなに？
2以前と職業が全とっかえされてて全く勝手がわからん……
今作のオススメの職業ってなに？
887 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 20:41:48.60 ID:ClFNnc+R
888 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 20:46:03.01 ID:ClFNnc+R
>>886
１、２と違って地雷職は存在しない
俺はファーマーはハズレだと思うが、ファーマー推しの声もかなり多い
ファーマー以外の９職から選べば大体問題ない。３は難易度低いし
初心者でとにかく安定して進めたいなら>>879の
ウォリアー、プリンス、モンク、ファランクス、（ファーマー以外の９職から誰か）
がオススメ
１、２と違って地雷職は存在しない
俺はファーマーはハズレだと思うが、ファーマー推しの声もかなり多い
ファーマー以外の９職から選べば大体問題ない。３は難易度低いし
初心者でとにかく安定して進めたいなら>>879の
ウォリアー、プリンス、モンク、ファランクス、（ファーマー以外の９職から誰か）
がオススメ
889 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 20:47:31.60 ID:TZRnkxSv
890 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 20:49:38.63 ID:fk+xCnKQ
>>886
前衛アタッカー→ウォリアー
後衛アタッカー→バリスタ
回復→モンク
盾→ファランクス
魔法使い→ゾディアック
補助→プリンセス
6枠目使用キャラ→シノビ、ビーストキング（共に状態異常技が多め）
採集→ファーマー
前衛アタッカー→ウォリアー
後衛アタッカー→バリスタ
回復→モンク
盾→ファランクス
魔法使い→ゾディアック
補助→プリンセス
6枠目使用キャラ→シノビ、ビーストキング（共に状態異常技が多め）
採集→ファーマー
891 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 20:50:56.42 ID:ClFNnc+R
892 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 20:52:37.41 ID:y7e5hcUJ
893 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 20:53:34.34 ID:P1BgiJbb
894 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 20:55:44.64 ID:y7e5hcUJ
1や2の採集キャラはレンジャーがいろいろな意味で強かったけど
3での役割を与えられたファーマーは完全な非戦闘要員なので
そこが過去作と全く異なるところかな
3での役割を与えられたファーマーは完全な非戦闘要員なので
そこが過去作と全く異なるところかな
895 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 20:58:05.59 ID:ClFNnc+R
>>892
アタッカーがウォリ１人しかいないから
普通はウォリ・バリ・ゾディから選んでアタッカー２人にするけどな
分身枠は誰かのサブでもいいし
でも俺のファーストパーティーは
ウォリ、プリ、モン、シノ、ファラだったな
アタッカーがウォリ１人しかいないから
普通はウォリ・バリ・ゾディから選んでアタッカー２人にするけどな
分身枠は誰かのサブでもいいし
でも俺のファーストパーティーは
ウォリ、プリ、モン、シノ、ファラだったな
896 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 20:59:50.85 ID:X1fw9eVb
1のレンジャーから火力を減らした2のレンジャーを更に使いにくくしたのがファーマーだからね…
アンブッシュあたりはファーマーのスキルでも良かったと思うの
>>879を基本とするなら、残りの枠は
1層で楽なのがバリスタ
2層の雑魚戦で楽なのがパイレーツとシノビ
2層の強敵戦で楽なのがゾディアック
って感じかな
ビーストキングは初プレイだと使いづらいと思う。ぱっと見わかりにくいけどカースメーカー的ポジション
アンブッシュあたりはファーマーのスキルでも良かったと思うの
>>879を基本とするなら、残りの枠は
1層で楽なのがバリスタ
2層の雑魚戦で楽なのがパイレーツとシノビ
2層の強敵戦で楽なのがゾディアック
って感じかな
ビーストキングは初プレイだと使いづらいと思う。ぱっと見わかりにくいけどカースメーカー的ポジション
897 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 21:09:09.92 ID:TZRnkxSv
ある種の縛りプレイをしたいんだけど、
以下の条件を満たすパーティーの案があればお願いします。
・禍神をパターン化で倒せず
（ランダム化ギリギリまで削ってからフルドーピングの一斉攻撃で倒すやり方などが出来ない、という意味。
たとえば、「フルドーピングでフリーズンブロー＋αでランダム化前に倒す」とか、
wikiの「簡単撃破法」や「アンドロシュート」みたいな戦法が使えないということ。）
・しかし禍神がランダム化しても40ターンまでならしのぎ切れる程度に防御・回復能力があり、
・なおかつ単に耐えるだけでなく禍神を40ターンまでには倒せ、
（別に防御特化パーティーではないという意味）
・ついでにザコ戦では、「圧縮エミット」などのように比較的安定して狩れる戦術もとれる
要するに、禍神戦をパターン化せずに戦うことを楽しみたいというか…。
うまく言えないけど。
>>891
なるほど。
そのあたりは作る側も好みやスタンスがあるんだろうね。
以下の条件を満たすパーティーの案があればお願いします。
・禍神をパターン化で倒せず
（ランダム化ギリギリまで削ってからフルドーピングの一斉攻撃で倒すやり方などが出来ない、という意味。
たとえば、「フルドーピングでフリーズンブロー＋αでランダム化前に倒す」とか、
wikiの「簡単撃破法」や「アンドロシュート」みたいな戦法が使えないということ。）
・しかし禍神がランダム化しても40ターンまでならしのぎ切れる程度に防御・回復能力があり、
・なおかつ単に耐えるだけでなく禍神を40ターンまでには倒せ、
（別に防御特化パーティーではないという意味）
・ついでにザコ戦では、「圧縮エミット」などのように比較的安定して狩れる戦術もとれる
要するに、禍神戦をパターン化せずに戦うことを楽しみたいというか…。
うまく言えないけど。
>>891
なるほど。
そのあたりは作る側も好みやスタンスがあるんだろうね。
898 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 21:10:03.41 ID:y7e5hcUJ
899 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 21:11:42.05 ID:/GASD+zy
ウォリ・ファラ・ファーマー・モンク・ゾディでスタッフロール見たわ。
色々言われるファーマーだが、敵の攻撃力下げたり、敵を眠らせたり、
帰宅マスターで糸要らずだったりで結構便利だったな。取得経験値が増えるのもいい。
ただ、火力としては期待できない。
色々言われるファーマーだが、敵の攻撃力下げたり、敵を眠らせたり、
帰宅マスターで糸要らずだったりで結構便利だったな。取得経験値が増えるのもいい。
ただ、火力としては期待できない。
900 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 21:54:36.60 ID:QQQmN1Sj
サブがあるからメインファーマーでも余裕。
自分は安全歩行と帰宅、道中の採集と序盤のキャンプマスター、
あとは大自然目的でメインファーマーを入れてるな。
>>860
前のデータでは5人パーティでアンドロモンク入れてたけど問題は無かったぞ。
面子は、ウォリゾディ、ショーパイ、ドロモン／ゾディビー、シノプリだったかな。
メインパーティの余りで組んだから、裏ボスはともかく道中がきつかった。
自分は安全歩行と帰宅、道中の採集と序盤のキャンプマスター、
あとは大自然目的でメインファーマーを入れてるな。
>>860
前のデータでは5人パーティでアンドロモンク入れてたけど問題は無かったぞ。
面子は、ウォリゾディ、ショーパイ、ドロモン／ゾディビー、シノプリだったかな。
メインパーティの余りで組んだから、裏ボスはともかく道中がきつかった。
901 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 21:58:00.55 ID:exjyDPka
ファマはLUK高いからサブシノで結構飯綱石化成功率が高い
TP低いが、採集本気でやらなくてもアムリタ潤沢だから使い勝手もいい
まぁおすすめはしないけどｗ
TP低いが、採集本気でやらなくてもアムリタ潤沢だから使い勝手もいい
まぁおすすめはしないけどｗ
902 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 22:04:57.76 ID:8FnMg88Q
くっそ、やっと1層クリアしたけど金がない
ファーマーを5人作ってて聞きかじりに３ふってまだレベル６
1階の伐採してもいまいち儲からん
あと航海って行けバイクほど赤字にならない？
大砲手に入れるところまですすめたけど500円コインとかクエで金報酬ないとか
結構なマゾ使用だよなぁ
普通のRPGならアイテム売却益って10倍くらいの入金設定だよね
ファーマーを5人作ってて聞きかじりに３ふってまだレベル６
1階の伐採してもいまいち儲からん
あと航海って行けバイクほど赤字にならない？
大砲手に入れるところまですすめたけど500円コインとかクエで金報酬ないとか
結構なマゾ使用だよなぁ
普通のRPGならアイテム売却益って10倍くらいの入金設定だよね
903 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 22:07:18.84 ID:QQQmN1Sj
>>897
前のデータで使ってたパーティが、そんな感じ。
プリパイ、モンゾディ／ファラシノ、ファマプリ、ビーショー
裏ボスの撃破ターンは大体25～35。
大体二回目か三回目に口をあけたときにEND。
サブ組み替えればパターン可能になるので、今はそっちにしてるが。
前のデータで使ってたパーティが、そんな感じ。
プリパイ、モンゾディ／ファラシノ、ファマプリ、ビーショー
裏ボスの撃破ターンは大体25～35。
大体二回目か三回目に口をあけたときにEND。
サブ組み替えればパターン可能になるので、今はそっちにしてるが。
904 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 22:10:39.72 ID:QQQmN1Sj
905 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 22:19:36.12 ID:exjyDPka
>>902
だから序盤よりも終盤の方がen稼ぎ楽だと言っただろうに･･･
だから序盤よりも終盤の方がen稼ぎ楽だと言っただろうに･･･
906 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 22:52:58.37 ID:hDrtNkAC
>>897
ファラシノ プリショー ウォリバリ(弩)
モンビー ゾディプリ
ちゃんと確認してないけど多分条件に合ってるんじゃないかなぁ、と思う。
>>902
本気で序盤から荒稼ぎしたいならサブ取得前用と取得後用の2パーティー用意するのオススメ。
前者はレベル5で聞きかじるのやめてSP全てを採集スキルにつぎ込む。
後者は聞きかじりMAXにしてレベルを上げ続け、サブ解禁と同時に全員サブファマを付ける。
そして採集スキル(一人は安全歩行優先)に振りまくる。
ファラシノ プリショー ウォリバリ(弩)
モンビー ゾディプリ
ちゃんと確認してないけど多分条件に合ってるんじゃないかなぁ、と思う。
>>902
本気で序盤から荒稼ぎしたいならサブ取得前用と取得後用の2パーティー用意するのオススメ。
前者はレベル5で聞きかじるのやめてSP全てを採集スキルにつぎ込む。
後者は聞きかじりMAXにしてレベルを上げ続け、サブ解禁と同時に全員サブファマを付ける。
そして採集スキル(一人は安全歩行優先)に振りまくる。
907 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 23:00:46.21 ID:PG5X2Wwp
取得後の採集PTには、1人はシノビを入れたいところ
煙二毛作はある意味ダクエより汚い
煙二毛作はある意味ダクエより汚い
ついでに補足すると、俺がやった時のサブ取得前パーティーは
全員ファマではなく一人だけファラを入れて警戒行進してもらった。
エンカ低下に加えて、エンカしてもファラが割と耐えてくれるから安心感が違った。
全員ファマではなく一人だけファラを入れて警戒行進してもらった。
エンカ低下に加えて、エンカしてもファラが割と耐えてくれるから安心感が違った。
909 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 23:05:06.05 ID:V5zdXa3o
ところで煙の末ってどう読むの？
けむりのまつ？けむりのすえ？
けむりのまつ？けむりのすえ？
910 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 23:06:26.97 ID:AIO1KREy
ファーマー5は野生の嗅覚を全員取ってレア素材ガッポリの金稼ぎ特化、
それと別にシノファマを1人だけ育ててアムリタやネクタルといった
消耗品の素材専門の採集役にしていたな…煙二毛作の使い勝手は異常
それと別にシノファマを1人だけ育ててアムリタやネクタルといった
消耗品の素材専門の採集役にしていたな…煙二毛作の使い勝手は異常
911 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 23:07:04.72 ID:y7e5hcUJ
912 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 23:07:56.25 ID:AIO1KREy
913 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 23:08:20.21 ID:exjyDPka
>>909
けぶりのすえ
けぶりのすえ
914 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 23:10:58.60 ID:QQQmN1Sj
煙二毛作って、Lv1を消費1で使うんだよね？
とにかく繰り返さないといけないから、TP効率はともかく使い勝手はどうなんだろう。
自分はメインファーマー一人だから二毛作は5にしてるけど、
それで困ったこと無いな。TPも400位になるしね。
とにかく繰り返さないといけないから、TP効率はともかく使い勝手はどうなんだろう。
自分はメインファーマー一人だから二毛作は5にしてるけど、
それで困ったこと無いな。TPも400位になるしね。
915 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 23:11:22.63 ID:V5zdXa3o
>>912-913
ｔｈｘ
ｔｈｘ
916 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 23:24:29.30 ID:X1fw9eVb
煙二毛作、一度やったけどすぐにリストラしてゾディファマに変えたよ･･･
二毛作Lv1じゃ時間がかかりすぎて逆に効率が悪いしボタン連打も苦痛。二毛作のレベル上げたら煙りのメリットもないですし
二毛作Lv1じゃ時間がかかりすぎて逆に効率が悪いしボタン連打も苦痛。二毛作のレベル上げたら煙りのメリットもないですし
917 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 23:27:30.47 ID:T6AYQM5R
シノファマ一人で済むからギルメンに余裕ができるし俺は楽だと思うが
ファマたくさん連れて行っても別にいいんじゃね
ファマたくさん連れて行っても別にいいんじゃね
918 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 23:32:22.94 ID:Ao4ywmnR
そもそも禍神ってランダムに入ってもしのぎきれるの？
パターン状態のときのみに
適切にスキルなどを使って初めて乗り切れると思ってたが…。
そんな自分は簡易撃破法でしか倒したことがない。
パターン状態のときのみに
適切にスキルなどを使って初めて乗り切れると思ってたが…。
そんな自分は簡易撃破法でしか倒したことがない。
919 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 23:34:24.08 ID:f3nMBmif
このゲームはwizみたいにキャラのロストは無いみたいだけど、
年齢や寿命で後々ステータスの上がりが悪くなるのとかはあるかな？
年齢や寿命で後々ステータスの上がりが悪くなるのとかはあるかな？
920 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 23:37:26.25 ID:iBZE+10b
>>902
サブクラス解禁まで耐えろ
ファマサブ使えれば、雑魚戦ならファマでもなんとかなる
サブシノ飯綱、サブプリロイベ＆リィン、サブバリアンブッシュ＆発煙弾など
シノファマの二毛作で採取効率は加速度的にアップ
ファマ5よりかは、ファマ2ｰ3人がオススメ
アイテム欄のことも考えれば
サブクラス解禁まで耐えろ
ファマサブ使えれば、雑魚戦ならファマでもなんとかなる
サブシノ飯綱、サブプリロイベ＆リィン、サブバリアンブッシュ＆発煙弾など
シノファマの二毛作で採取効率は加速度的にアップ
ファマ5よりかは、ファマ2ｰ3人がオススメ
アイテム欄のことも考えれば
921 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 23:39:19.26 ID:y7e5hcUJ
922 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 23:39:57.57 ID:AIO1KREy
>>919
そんな設定はない
キャラに年齢という概念がないだけでなくゲーム内にも経過年数という概念が存在しないからな
○月○日という概念はあるが、365日後にはまた何事もなかったかのように最初に戻るだけだ
そんな設定はない
キャラに年齢という概念がないだけでなくゲーム内にも経過年数という概念が存在しないからな
○月○日という概念はあるが、365日後にはまた何事もなかったかのように最初に戻るだけだ
923 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 23:48:14.50 ID:hDrtNkAC
924 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 23:48:29.13 ID:Nui6A7Xj
925 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 23:51:27.90 ID:Nui6A7Xj
あーランダムモードって40T待ってからの方か。勘違いしてたスマン
926 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/04(金) 23:52:42.03 ID:MurdjTvu
>>918
編成・Lv・ステータス・スキル振り次第というのは当然の前提になるけど、
ランダムに入っても普通に凌ぎきれるよ
40ターン以内のランダム状態ならQOや先陣などを絡めてカウンターに
触れないように殴っていくだけ
防御を固めたパーティなら40ターン以降の発狂モードでも一応耐えられる、
長時間になると事故率が増すのでお勧めはしかねるが
編成・Lv・ステータス・スキル振り次第というのは当然の前提になるけど、
ランダムに入っても普通に凌ぎきれるよ
40ターン以内のランダム状態ならQOや先陣などを絡めてカウンターに
触れないように殴っていくだけ
防御を固めたパーティなら40ターン以降の発狂モードでも一応耐えられる、
長時間になると事故率が増すのでお勧めはしかねるが
927 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 00:02:53.39 ID:Ao4ywmnR
928 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 00:04:21.63 ID:azGIbw1K
本気ランダムモード検証の為にファラシノ、ショーシノの二人体勢で100ターン以上掛けて強引に倒した事あったな
929 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 00:16:39.31 ID:suLSESgf
>>927
40ターン以内のランダム状態に関して言えば、実は攻撃体勢の時に使ってくる
スキルの攻撃力はそこまで高いわけじゃない
Lv99でそれなりにドーピングしていればモンクのパーティヒール1発で全快できる
カオステンタクルだけはマジキチな威力だけど幸いなことにこいつは単体攻撃だ、
つまり最悪でも1人殺されるだけで済む
むしろ防御形態の方が色々とめんどくさい
カウンター状態の時にうっかり殴ってしまってカウンターでｱﾎﾞﾝとか、供物を
じゃんじゃん食われて回復されまくってジリ貧hageとか
40ターン以内のランダム状態に関して言えば、実は攻撃体勢の時に使ってくる
スキルの攻撃力はそこまで高いわけじゃない
Lv99でそれなりにドーピングしていればモンクのパーティヒール1発で全快できる
カオステンタクルだけはマジキチな威力だけど幸いなことにこいつは単体攻撃だ、
つまり最悪でも1人殺されるだけで済む
むしろ防御形態の方が色々とめんどくさい
カウンター状態の時にうっかり殴ってしまってカウンターでｱﾎﾞﾝとか、供物を
じゃんじゃん食われて回復されまくってジリ貧hageとか
930 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 00:18:32.75 ID:koQnMKx+
40T以内の方で合ってたかｗ
むしろ防御体勢に入られると負けパターンかも。殴らんと回復するし、カウンターで崩壊するし
ライジング・レイジング・クローは対策して、3属性は雷先見でバクチ打ってた
炎と氷は1撃死しなければ立て直せたからなー
むしろ防御体勢に入られると負けパターンかも。殴らんと回復するし、カウンターで崩壊するし
ライジング・レイジング・クローは対策して、3属性は雷先見でバクチ打ってた
炎と氷は1撃死しなければ立て直せたからなー
931 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 00:31:50.63 ID:ZAb9HlzT
ウォリゾディ、バリウォリ、プリ何か
モンパイ、ファラシノ
で38ターン位でまがつさん倒したよ
平均80レベル位でも
芋とイージスと属性盾×2でなんとか耐えれる
モンパイ、ファラシノ
で38ターン位でまがつさん倒したよ
平均80レベル位でも
芋とイージスと属性盾×2でなんとか耐えれる
932 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 00:34:11.02 ID:QYNuoZ6g
>>918
>>903のパーティの基本戦術は、
ファラシノがプリに招鳥＆ディバイド＋ショックガード
プリはイーグルアイとミリオンスラスト。
モンクは圧縮壊炎拳と回復。
ファマはモンクにクイックオーダーまたは号令。
ビーが先陣をプリとビーに維持しつつドラミングと乱れ竜。
プリファラファマでイモータルを配置して、モンクは決死。
デモンレイジングと雷ブレスはファラシノで完封。
カオステンタクルはHPが一番少ないモンクに飛ぶので決死で防ぐ。
氷ブレスはイモータルで回復する。
ライジングクローは誰も死なないし、
炎ブレスは攻撃力が下がるだけなので落ち着いて回復。
壊滅する可能性があるのはQO忘れて壊炎拳とかぶっぱした時くらい。
>>903のパーティの基本戦術は、
ファラシノがプリに招鳥＆ディバイド＋ショックガード
プリはイーグルアイとミリオンスラスト。
モンクは圧縮壊炎拳と回復。
ファマはモンクにクイックオーダーまたは号令。
ビーが先陣をプリとビーに維持しつつドラミングと乱れ竜。
プリファラファマでイモータルを配置して、モンクは決死。
デモンレイジングと雷ブレスはファラシノで完封。
カオステンタクルはHPが一番少ないモンクに飛ぶので決死で防ぐ。
氷ブレスはイモータルで回復する。
ライジングクローは誰も死なないし、
炎ブレスは攻撃力が下がるだけなので落ち着いて回復。
壊滅する可能性があるのはQO忘れて壊炎拳とかぶっぱした時くらい。
933 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 02:49:06.79 ID:Ou0Mkd+6
934 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 10:01:19.46 ID:DuVzprwV
935 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 10:42:05.63 ID:OtsOHYQ4
これストーリーは盛り上がる？
最下層でボスドロップの賢者の石を元老院に持ち帰りエンドと思ったら
実は元老院の悲願は海底帝国侵略と世界樹システムによる世界制服
真実に気がついた主人公たちは深海帝国と共同戦線、
地上に向かって迷宮を逆攻略していき
途中、偶然発見した遺産兵器が飛行戦艦で
本来の力を取り戻した世界樹型空中要塞に対して
最後の突撃をみたいにさぁ
最下層でボスドロップの賢者の石を元老院に持ち帰りエンドと思ったら
実は元老院の悲願は海底帝国侵略と世界樹システムによる世界制服
真実に気がついた主人公たちは深海帝国と共同戦線、
地上に向かって迷宮を逆攻略していき
途中、偶然発見した遺産兵器が飛行戦艦で
本来の力を取り戻した世界樹型空中要塞に対して
最後の突撃をみたいにさぁ
936 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 11:27:21.16 ID:DCAtu0FL
>>935
このシリーズには君が求めているようなストーリーはないよ
このシリーズには君が求めているようなストーリーはないよ
937 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 11:49:08.23 ID:MPXGmE1Z
ストーリーは刺身のツマ
938 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 11:55:12.89 ID:isRcJWUG
>>935
世界樹の迷宮SRSでどうぞ。
世界樹の迷宮SRSでどうぞ。
939 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 12:18:10.09 ID:xmihBi3i
エミットウエポンの使い方がよく分らないのですが・・・
属性武器持ってるキャラにかけたらいいのですか？まだとってないのですが・
属性武器持ってるキャラにかけたらいいのですか？まだとってないのですが・
940 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 12:27:37.74 ID:UwT4OeTf
>>939
エミットウェポンはそれ単体では機能しない
まず○○オイルか○○アームズで武器に属性を付与する（鍛冶による属性付与や一部の武器に
元から付いている属性ではダメなので注意）→そこにエミットをかけると付与した属性が消滅しつつ
敵全体にダメージを与える、というスキルです
エミットをかけるキャラとエミットをかけられるキャラは別でいい、というか別の方がいいのがポイント
エミットの威力はかけられたキャラの物理攻撃力依存なので、例えばプリが自分にアームズを
かける→次ターンに自分にエミットとやるより、プリがウォリにアームズをかける→次ターンに
プリがウォリにエミット、とやる方がはるかにダメージ量を稼ぐことができる
エミットウェポンはそれ単体では機能しない
まず○○オイルか○○アームズで武器に属性を付与する（鍛冶による属性付与や一部の武器に
元から付いている属性ではダメなので注意）→そこにエミットをかけると付与した属性が消滅しつつ
敵全体にダメージを与える、というスキルです
エミットをかけるキャラとエミットをかけられるキャラは別でいい、というか別の方がいいのがポイント
エミットの威力はかけられたキャラの物理攻撃力依存なので、例えばプリが自分にアームズを
かける→次ターンに自分にエミットとやるより、プリがウォリにアームズをかける→次ターンに
プリがウォリにエミット、とやる方がはるかにダメージ量を稼ぐことができる
941 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 12:39:36.44 ID:xmihBi3i
942 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 12:59:12.53 ID:ebOEvOSA
ファーマーの速さが1ターンエミッポンにちょうどよかったからファマ/プリにしてたな
TPが少なくてもlv1アームズなら燃費いいし、敵が1体なら睡眠とか3つつけたスコップで後列から殴ればいいし
TPが少なくてもlv1アームズなら燃費いいし、敵が1体なら睡眠とか3つつけたスコップで後列から殴ればいいし
943 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 13:13:37.61 ID:gR8OwGSB
速度補正的に普通に使うとアームズ→エミットになるけどね
944 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 16:29:49.76 ID:OtsOHYQ4
ブレイクレイドやっと覚えたと思ったら威力いまいち･･･
ラッシュとの違いって敵1対のときでも3発あてれるところ？
あとスカるね結構
ラッシュとの違いって敵1対のときでも3発あてれるところ？
あとスカるね結構
945 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 16:56:53.42 ID:UwT4OeTf
ブレイドレイブ、な
1発あたりの威力は10振りでも通常攻撃の90％と控えめ
お察しのとおり1体の相手に対して使って何発もぶち当てることによって合計ダメージで
圧倒するタイプのスキルです、ランダム多段スキルはみんなそうだけど
外れやすいのはウォリのパラメータのせいなのである程度は仕方ない（レイブ自体の
命中率はそんなに悪くない）
どうしても気になるならサブバリで正射必中を付ける、命中率アップのアクセを装備する、
他のキャラのスキルで命中率を補ってやるなどの一工夫を
1発あたりの威力は10振りでも通常攻撃の90％と控えめ
お察しのとおり1体の相手に対して使って何発もぶち当てることによって合計ダメージで
圧倒するタイプのスキルです、ランダム多段スキルはみんなそうだけど
外れやすいのはウォリのパラメータのせいなのである程度は仕方ない（レイブ自体の
命中率はそんなに悪くない）
どうしても気になるならサブバリで正射必中を付ける、命中率アップのアクセを装備する、
他のキャラのスキルで命中率を補ってやるなどの一工夫を
946 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 18:13:30.52 ID:qSg6nhAw
ひさびさに3起動したら
B25F探索しつつなんとか三竜倒したところで力尽きてた
三竜は倒せてもB25Fの雑魚に苦戦して
奥まで入っていけなかった気がする
もういっそ主力PT全員休養させて連携とか考え直そうかな…
B25F探索しつつなんとか三竜倒したところで力尽きてた
三竜は倒せてもB25Fの雑魚に苦戦して
奥まで入っていけなかった気がする
もういっそ主力PT全員休養させて連携とか考え直そうかな…
947 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 18:29:27.47 ID:9LGY/0K2
雑魚戦が楽なパーティとボス戦が楽なパーティは異なるからのう…どっちも
ソツなくこなせるパーティだってそりゃ組もうと思えば組めるけどさ
6層の雑魚はどいつもこいつも強いというより嫌らしいので、サクサク進みたければ
行動を制限して封殺できるパーティか一撃で仕留められるパーティを組むことが望ましい
シノビの飯綱や首切、ビーキンのフクロウや象あたりを上手く活かしていきたい
ソツなくこなせるパーティだってそりゃ組もうと思えば組めるけどさ
6層の雑魚はどいつもこいつも強いというより嫌らしいので、サクサク進みたければ
行動を制限して封殺できるパーティか一撃で仕留められるパーティを組むことが望ましい
シノビの飯綱や首切、ビーキンのフクロウや象あたりを上手く活かしていきたい
948 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 18:52:44.84 ID:NG5mWPaQ
6層の雑魚は確かに苦戦するなー
到達直後は剣虎連打していた様な気がする
到達直後は剣虎連打していた様な気がする
949 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 19:06:50.09 ID:HWZbkbKa
その点シノビが二人いるうちのPTはは万全だぜ！
なお2層で早速装甲の薄さに泣かされている模様
なお2層で早速装甲の薄さに泣かされている模様
950 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 19:49:31.85 ID:xmihBi3i
これはHPとかTPブーストには振らないほうがいいんですかね
951 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 20:01:22.37 ID:bKAU18vR
952 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 20:02:59.34 ID:bKAU18vR
953 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 20:06:45.60 ID:Ou0Mkd+6
>>950
HPブーストLv1で10％増える。余裕あれば１だけでも振っておくと便利。
SPに余裕があるなら10振りを推奨したいが、他に取るスキルもあるだろうからHPに振るのは後半以降になりがち
モンクやバリスタを前衛に置くなら中盤からHPブーストに振るのをお薦め（これには強い反対意見もあるが）
特にHPブースト10＋フロントキュイスはHPが倍近くになり耐久力がグンと上がる
Lv70以上ならHPブーストは10振りたい。ウォリアーなど最終HP999カンストする職もあるがそれを考慮してもとりあえず10振り
TPブーストはⅡほど必須ではない。TP回復手段、回復アイテム、節約手段が豊富にあるから
常にスキルを連発するような職なら、TP回復手段がないのを確認しつつTPブーストを取るのもいい
こっちもLv1止めでもそれなりに効果あるし、Lv70以上でTP少ない職は10振って損はない
HPブーストLv1で10％増える。余裕あれば１だけでも振っておくと便利。
SPに余裕があるなら10振りを推奨したいが、他に取るスキルもあるだろうからHPに振るのは後半以降になりがち
モンクやバリスタを前衛に置くなら中盤からHPブーストに振るのをお薦め（これには強い反対意見もあるが）
特にHPブースト10＋フロントキュイスはHPが倍近くになり耐久力がグンと上がる
Lv70以上ならHPブーストは10振りたい。ウォリアーなど最終HP999カンストする職もあるがそれを考慮してもとりあえず10振り
TPブーストはⅡほど必須ではない。TP回復手段、回復アイテム、節約手段が豊富にあるから
常にスキルを連発するような職なら、TP回復手段がないのを確認しつつTPブーストを取るのもいい
こっちもLv1止めでもそれなりに効果あるし、Lv70以上でTP少ない職は10振って損はない
954 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 20:12:11.50 ID:9LGY/0K2
考え方次第やね
タフすぎてそんはないゲームなのでHPブーストは振れるだけ振りたい
…が、早いうちからそっちにSPを食われすぎると攻撃スキルになかなかSPを
回せないのでタフなだけの役立たずになるおそれもあるわけで
TPブーストに関してはTPが乏しくてできるだけTPを確保したい職と元からわりと潤沢なので
ブーストしてまでTPを確保しなくていい職の差が激しい
ダクエなんかを上手く使えばそれほどTPの消費を気にせず戦うこともできるしな
タフすぎてそんはないゲームなのでHPブーストは振れるだけ振りたい
…が、早いうちからそっちにSPを食われすぎると攻撃スキルになかなかSPを
回せないのでタフなだけの役立たずになるおそれもあるわけで
TPブーストに関してはTPが乏しくてできるだけTPを確保したい職と元からわりと潤沢なので
ブーストしてまでTPを確保しなくていい職の差が激しい
ダクエなんかを上手く使えばそれほどTPの消費を気にせず戦うこともできるしな
955 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 20:17:16.13 ID:qSg6nhAw
シノビもビーキンもいないうちの主力PT…
うーん休養じゃなくて引退させてPT再構築しようかなー
レベルキャップは外れてるからまだ2よりはマシだよね、うん
ちょっとwiki見て作戦練ってくる
うーん休養じゃなくて引退させてPT再構築しようかなー
レベルキャップは外れてるからまだ2よりはマシだよね、うん
ちょっとwiki見て作戦練ってくる
956 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 20:17:26.42 ID:Ou0Mkd+6
こんなこと書くとまた反対意見が来そうだけど
俺がTPブースト取ったキャラはファラ
ディバイト1と挑発の後に取るスキルが無くて、ファラビーでドラミング役になったので
挑発とドラミングを連発出来るように、中盤でTPブースト10振ることになった
他に後列プリやメテオゾディはTPブースト振りたいかな
ウォリやバリならサブゾディでリターンエーテルでいいし
俺がTPブースト取ったキャラはファラ
ディバイト1と挑発の後に取るスキルが無くて、ファラビーでドラミング役になったので
挑発とドラミングを連発出来るように、中盤でTPブースト10振ることになった
他に後列プリやメテオゾディはTPブースト振りたいかな
ウォリやバリならサブゾディでリターンエーテルでいいし
957 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 20:18:06.59 ID:HWZbkbKa
暇を見てとりあえず1振っておくといいスキルは多い
各種ブーストとか潜伏とかガーディアンとか
そういうスキルは大体最終的に10振った方がいいものが多い
各種ブーストとか潜伏とかガーディアンとか
そういうスキルは大体最終的に10振った方がいいものが多い
958 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 20:25:14.02 ID:Ou0Mkd+6
Ⅰは前提死にスキル多すぎて、最大の引退Lv70でも全部スキル取れないことが多かった
ⅡはTP消費が大きい。１つスキル取ってTPブーストという流れ。多くのスキルは取らない
Ⅲはスキル習得条件がかなり緩い。が有効スキルもたくさんある
サブスキルでSP+5貰えるし、SPには余裕があるほう
あれも欲しいこれも欲しいと欲張らず、自分が使い易いスキルを集中して取ればSPは余る
ⅡはTP消費が大きい。１つスキル取ってTPブーストという流れ。多くのスキルは取らない
Ⅲはスキル習得条件がかなり緩い。が有効スキルもたくさんある
サブスキルでSP+5貰えるし、SPには余裕があるほう
あれも欲しいこれも欲しいと欲張らず、自分が使い易いスキルを集中して取ればSPは余る
959 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 20:26:00.58 ID:xmihBi3i
次スレ
【DS】世界樹の迷宮III 星海の来訪者 B258F
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1336216913/
>>952-958
なるほど・・
最初に編成した際全メンバーHPに2振って休養して振りなおしたんですが、そのままでもよかったみたいですな
前衛だけでも振ることにしますども
【DS】世界樹の迷宮III 星海の来訪者 B258F
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1336216913/
>>952-958
なるほど・・
最初に編成した際全メンバーHPに2振って休養して振りなおしたんですが、そのままでもよかったみたいですな
前衛だけでも振ることにしますども
960 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 20:51:22.15 ID:HWZbkbKa
せっかく強い槌を買って補強しようと3FのFOEから素材をドロップさせたのに
雑魚のドロップが足りなくて泣いた
小さな殻を探しに行く
雑魚のドロップが足りなくて泣いた
小さな殻を探しに行く
961 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 21:21:45.50 ID:kL4ULu8V
深目遺伝、なーんつってな！
>>959乙！
>>959乙！
962 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 21:51:57.81 ID:ZekWDRH/
963 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 22:49:41.66 ID:0i+/0Nv9
飯綱ならカメムシの産卵も防げるし物理攻撃まったく効かないアンモナイトさんもイチコロだしな
カボチャトリオにはなかなか石化効かないけど
カボチャトリオにはなかなか石化効かないけど
964 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 22:53:45.56 ID:C+k3uFph
首切りより飯綱のほうが使えるのかね？
965 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 22:54:39.67 ID:HWZbkbKa
200くらい回復するアムリタがあったら迷いなく飯綱10にするんだけどなあ
966 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 22:55:04.25 ID:gR8OwGSB
シノヲリってボスで何してるの？
アイテム係？
アイテム係？
967 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 22:58:35.88 ID:B7+gEUYr
968 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 23:06:46.90 ID:AsiRs4kg
969 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 23:14:12.49 ID:OtsOHYQ4
戦闘ノーウェイト選んだのにボタン押すまで進まないんだけど・・・
あと見方に補強スキル使ったとき残りターンとかでないの？
指令の残りターーンヤチャージ系どうなっているかとか覚えてられない
あと見方に補強スキル使ったとき残りターンとかでないの？
指令の残りターーンヤチャージ系どうなっているかとか覚えてられない
970 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 23:17:57.59 ID:0i+/0Nv9
まあサブに依らずシノビってだけで最速アイテム係の他にも招鳥→猿飛でランダム多段無力化したり、
影縫いで足縛り狙ったりとボス戦でもやることはある
影縫いで足縛り狙ったりとボス戦でもやることはある
971 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 23:18:07.00 ID:C+k3uFph
>>967
なんかFOEにも効くみたいだし使ってみるわｻﾝｸｽ
なんかFOEにも効くみたいだし使ってみるわｻﾝｸｽ
972 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 23:18:44.80 ID:B7+gEUYr
Aボタンを押している限りノーウェイト、という仕様です
手放しでも高速で進めてほしいなら1段階下げよう
あと、強化ターンについてはYを押せ
困った時にはYを押せばだいたい何とかなる
手放しでも高速で進めてほしいなら1段階下げよう
あと、強化ターンについてはYを押せ
困った時にはYを押せばだいたい何とかなる
973 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 23:21:04.50 ID:QYNuoZ6g
974 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 23:24:54.23 ID:OtsOHYQ4
>>９７２
やっぱそうなの？A押しっぱなしがメンドイ
あと戦闘がターン制コマンド入力ってのが１５年前な感じだ
せめてテイルズみたいにアクションにして欲しいよ･･･
腕でレベルをカバーできないとこれ以上のファン獲得は無理だと思う
やっぱりWiz系無双は需要あると思うから、早く経営判断して欲しい
あるいはもっとシナリオや演出、ムービーに力を入れてくれれば･･･
おっさん相手のマニア向けRPGははやらないよ
やっぱそうなの？A押しっぱなしがメンドイ
あと戦闘がターン制コマンド入力ってのが１５年前な感じだ
せめてテイルズみたいにアクションにして欲しいよ･･･
腕でレベルをカバーできないとこれ以上のファン獲得は無理だと思う
やっぱりWiz系無双は需要あると思うから、早く経営判断して欲しい
あるいはもっとシナリオや演出、ムービーに力を入れてくれれば･･･
おっさん相手のマニア向けRPGははやらないよ
975 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 23:25:18.06 ID:B7+gEUYr
ついでに言っとくと敵の強化枠・弱体枠はどうやっても見られないからな
あとチャージや圧縮は厳密には強化ではないのでYを押しても見られない
つーかチャージ・圧縮は次の行動で絶対に消費されてしまう＝チャージ状態を
維持し続けることは不可能なので覚えておく必要自体がないんだけどな…
例えば1ターン目にチャージ→2ターン目に防御→3ターン目に攻撃、と行動した場合、
チャージは防御で消費されてしまい3ターン目の攻撃のダメージは全く上がらない
チャージor圧縮したら次のターンは絶対に攻撃しろ、以上
あとチャージや圧縮は厳密には強化ではないのでYを押しても見られない
つーかチャージ・圧縮は次の行動で絶対に消費されてしまう＝チャージ状態を
維持し続けることは不可能なので覚えておく必要自体がないんだけどな…
例えば1ターン目にチャージ→2ターン目に防御→3ターン目に攻撃、と行動した場合、
チャージは防御で消費されてしまい3ターン目の攻撃のダメージは全く上がらない
チャージor圧縮したら次のターンは絶対に攻撃しろ、以上
976 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 23:30:41.90 ID:OtsOHYQ4
まじで？敵がかばうとか潜るとかしたら
出てくるまで待ってたんだけど･･･
あとショーグンってカワイイ？
転職するか悩むけどまだ７階・・・
出てくるまで待ってたんだけど･･･
あとショーグンってカワイイ？
転職するか悩むけどまだ７階・・・
977 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 23:31:56.77 ID:QYNuoZ6g
このゲームは腕じゃなくて頭でレベルをカバーするんだぜ。
頭の部分は人に聞く等で代用できるから腕でカバーするより楽じゃないか？
頭の部分は人に聞く等で代用できるから腕でカバーするより楽じゃないか？
978 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 23:34:31.92 ID:B7+gEUYr
現状でも3作全て10万本以上は余裕で売れているので変にシステムをいじらなくていいです
アクションなんかになったら買わないし演出やムービーとか携帯機のゲームに求めるものかよ…
アクションなんかになったら買わないし演出やムービーとか携帯機のゲームに求めるものかよ…
979 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 23:37:58.71 ID:OtsOHYQ4
980 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 23:39:16.90 ID:swLIO4gC
よくわからんがとにかく頭を縛ればいいんだな！
981 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 23:40:25.98 ID:vErRLSJn
Ⅳの隠し職であるアングラーに違いない
982 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 23:47:04.28 ID:QYNuoZ6g
wiki読めばいいんだから腕も要らなくてより楽じゃね？
983 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 23:47:49.37 ID:HWZbkbKa
正直数字とかバランスに凝ってほしいというのはある
よって3DSで出す必然性も感じない
よって3DSで出す必然性も感じない
984 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/05(土) 23:56:54.13 ID:QYNuoZ6g
自分はテイルズは中途半端過ぎて投げたな。あれのどこがアクションなのかと。
アクションなら最低限Diablo2程度になってないとね。
コマンド系ではオーソドックス以外だとFF13系列が好きだな。
>>983
1や2に比べると3はかなり良いと思う。
3DSになるのはハードの世代交代だから仕方が無い。
アクションなら最低限Diablo2程度になってないとね。
コマンド系ではオーソドックス以外だとFF13系列が好きだな。
>>983
1や2に比べると3はかなり良いと思う。
3DSになるのはハードの世代交代だから仕方が無い。
985 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 00:02:10.51 ID:5A/hIzs/
3は理不尽な全滅が明らかに減ったのがちょっと寂しかった
……敵先制≒全滅、な2のバランスが世紀末すぎただけな気もするが
……敵先制≒全滅、な2のバランスが世紀末すぎただけな気もするが
986 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 00:25:38.59 ID:Rlk7zT2P
このゲームが好きなみなさんはドＭですか？
987 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 00:43:44.42 ID:DufDaRKZ
988 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 00:49:51.73 ID:65MRxfv2
２は色々冒険してたよね。OPでポリゴンガンナーをテクテクさせてみたりとか。
不評だったからやめたんだろうなー。
不評だったからやめたんだろうなー。
989 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 00:50:02.11 ID:D0oPVzYi
新しい階層に到達したときに10数秒のささやかなムービーが表示されるくらいなら有りだな。
990 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 01:24:28.98 ID:zxgKmkI4
でかい釣り針だなぁおい
991 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 01:50:15.16 ID:ciNKE+mK
3のストーリー分岐面白いなあ。
周回ってだるいと思ったけど、両ルート視点の話は良かったなあ。
次は真EDやるぞ～。
周回ってだるいと思ったけど、両ルート視点の話は良かったなあ。
次は真EDやるぞ～。
992 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 01:54:38.87 ID:YKY8N3J/
993 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 01:54:40.55 ID:0KR5Df6W
真エンドやってから
深都ルートを終えて、
海都ルートへ行こうとしてるんだけど、
後味悪くて、
真ルートを最後に残しておけばよかったと後悔
深都ルートを終えて、
海都ルートへ行こうとしてるんだけど、
後味悪くて、
真ルートを最後に残しておけばよかったと後悔
994 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 04:57:33.78 ID:p9D2cc2l
>>992の目が血走ってきた
995 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 05:18:00.65 ID:2e77u448
股間の朱槍がうんぬん
996 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/05/06(日) 06:22:18.53 ID:lztx886N
死ぬほど考えたんだけどバリスタ姉さん(赤)が一番やらしいという結論に至った
いや、グートルーネ姫様だろjk