【DS】サガ3 時空の覇者SOL 26CHAIN【SaGa3】
4 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/04/05(火) 23:24:08.14 ID:o86fpIWU
DQMJ2pを買おうか悩んでる
サガ3まだクリヤーしてないんだよなー
通勤時のワクワクはドラクエなんだよなー
あーどうしよう
てきが せんないに
>>1乙してきた!
..?
ハ,,ハ
_ ( ゚ω゚ )
◎ー) / \
| | (⌒) (⌒二 )ブッ!ブバァァ!!
~~~ /⌒ヽ( ̄、 ヽプシャァァ!!
/ Lヽ \ノゲリゲリー!!
゙ー―――(__)
なんでデューンさん空欄なの?
魅力がないから
バレンタインレター受賞ェ…
>>8 魅力がないというより周りが強烈杉で
ゾウリムシ級の印象しかないツッコミ役の主人公()
久しぶりに始めたけどおもろいお
フレイヤ助けに行ったけどシュピーゲルと化石竜が
「君を助けにきたんだ。」と言っても信じないよなふつーは…シュールすぎw
1周目ノーマル通常ED→2周目強さ引き継ぎノーマル真ED→3周目強さ引き継ぎハード真ED
今までメカとモンスターは使ってなかったから、4周目はハードでモンスター縛りでやってみようかな…
でも全種族にLV11が用意されていないし、強さ引き継ぎでも殆どステータスに反映されないし、
LV11でも魔力0の奴とかいるし、何よりフレア無双とかも出来ないからとても辛そう
そのハードでモンスターオンリーでハントティールを倒した猛者も居るぞ
呼んだ?
まあエリクサー漬けしちゃったけど
オリジナルよりエリクサーのありがたみがましたのか、そうでないのか。
オリジナルは経験値制でリザルト時に生きてないと成長が遅れるデメリットがあったから、
エリクサーはそれなりに使ったけどな
ボス戦で誰かがクリティカルとか喰らって即死したターンに戦闘終了するとがっかりしたなー
リセットするかどうか迷った
そういえばなんで無くなったんだろうクリティカル
敵側だけでもあったらまた違っただろうに
だんたらてぃらんただんたらてぃらんた
クリティカルヒット!!
1950
○
十
八
でゅーんはたおれた
言われてみればクリティカル(DQでいう会心の一撃、痛恨の一撃)がないって今さら気付いたw
今作でのクリティカル=弱点属性攻撃だったね。
サガシリーズのクリティカルって後者が多いんだっけ?
サガの初代である魔界塔士だと
クリティカル=弱点属性攻撃=確率で即死
だったかな(秘宝伝説も確かそう)
初代のキングソードは全属性にクリティカルというチートアイテム。
まあ、普通にプレイしてる分には超序盤の短期間しか使えないイベントアイテムなんだが。
サガシリーズでラッキー打撃は殆ど無いような
クリティカル=即死ってのが殆ど
しいて言うなら連携昇華が会心の一撃じゃね?
必殺の一撃なら秘宝伝説にあったな
3だけなんだよな、即死しないのは
魔界塔士と秘宝伝説、ロマサガは即死だった
その分状態異常攻撃で殺しにくるとかならウェルカムなんだが
今回中盤は雑魚でも気絶技連発で結構辛かったよ
終盤は装備でガード出来ちゃうからなあ
おっとボラージュさんの悪口はそこまでだ
ロマサガ2はポケモンショックエフェクトだったね。
蛙特攻は即死だったけどそれ以外はダメージ増だけだったかな?
ミンサガもダメージ増だったかな
殺人剣も即死って言うかLPブレイクでLP0にする
スネークショットとかも同様
もっと!もっとだー!グへッ///いかん、意識が……
ソールって自殺できなかったのかな?
それをやろうとするとラグナに体を乗っ取られるんだろうか?
自殺なんてもったいない
これからあの男が4人の美男美女を連れて嬲りにやって来るらしい
いかん、妄想が・・・ビクビクン!
神が自殺するわけにはいかないってナメック星人も言ってたしな
バトルトレーナー2で真・ソール登場に期待してたんだけどな。
ソールスモールとか吐き出してほしかった。
ソールたんと聞いて
36 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/04/08(金) 13:56:30.60 ID:s5ldBdKh
ってか
シルフの変種を目指しているが、いつも通常のシルフになってる?
なんか
いい方法ない?
今はポルナレフ(モンスター)で
セルキーって言う半魚人のLV11のモンスター
>>34 お供として鳥系モンスター2羽と馬系モンスター1頭も欲しいな
使ってほしい武器もあるんだが真ボス1戦目の得意武器と被っちゃう
>>36 ストームブリング・吸収のEx肉狙いとか?
今獣人ミルフィーで試したら1発だった
>>38 いや
特にストームブリング・吸収
とか狙いとかなく、純粋にシルフの変異種になりたいだけです
>>39 いや
シルフ(妖精)にすんのは水属性に無属性肉を喰わせるんだから
敵のストームブリング2体を吸収で巨大化させてEx肉入手で変身
するのが可能性高いでしょ
素直にチェーン稼ぐ⇒瞬殺する方が手っ取り早く変異種になれそ
一周目は肉とかネジとか食わせまくった方良い?(´・ω・`)
2週目に食わせまくったほうがいいかな?
34から読んでたら頭に
ソールスモール(妖精)
っていう小さいおっさんが浮かんだよ、気味が悪い
プレイ4時間くらいたったが
ミルフィー(エスパー)だけやったら弱いんだが・・・
仕方ないから肉食わせてモンスターにしたらビジュアル的に許せない・・・。
エスパーは大器晩成型だから仕方ない
終盤になると手が付けられない強さになるから安心しろ
>>45 ポルナレフ(エスパー)は順調に育ってるからなおさら・・・
ステータスが全然あがらんのよね、なぜか。
たまたまかな。
皆
ありがとう、無事シルフの変異種になりました。
俺はポルナレフのHPが全然上がらなくて困ってた。
他の3人がカンストしてたのに、300くらい遅れてた。
>>46 俺は全く逆だったな。
ポルポルが育たなくてミルフィーががんがん強くなってった
HPでさえ400位差がついた事もあったしな…
ここにいる住人は全キャラステータス、熟練度MAXとかやってたりするの?
そのためにたくさん育成項目があるわけだしな
エスパーの場合、使う魔法によって上がりやすさに差がなかったっけ?
攻撃魔法だとHPがよく上がるけど、回復や補助魔法だと上がりにくい気がする
>>44 4時間ぐらいならまず早剣レイピアでがんがん素早さあげればいい
熟練は使用回数なので回復魔法の空打ち(熟練)やると後半幸せになる
属性魔法熟練は道中弱点つつくように使えばそれなりに
ステうpはミンサガタイプの敵能力差(敵レベル差)だから序盤ツエープレーじゃなければ焦る必要はない
>>53 単純に『回復行動では成長しにくい』てことかと、
でもそんな極端に成長率落ちてるわけじゃないから、割と普通に成長するよな。
回復系の熟練度上げが面倒なんだけど、
戦闘中にひたすら使うしか方法無いよね?
回復系より古魔法上げるのメンドイ
一発で全滅してしまうから……
ロマンシングだったらよそでお願いします。
まだいたのかこいつ
熟練度上がる瞬間ってステ上がらないのかな。
成長しやすいから不満はないけど。
一歩間違えたら全裸絵マグカップが告知なしで届いてたとかやだこわい
>>57 つ長老道場
>>62 開発全員が沈黙するってどんだけご開帳してんだよとw
親同居のとこは死亡フラグ立つじゃねーか
>全裸絵マグカップ
kwsk
公式ツイッターで(半)抽選プレマグのイラスト初期案が全裸だったって話
つーかニコリンチョ公式でそんなエロールの使い方していいんかい
なぁ、サガ2の時って電撃ゲームス以外に
コバゲン描き下ろしのイラストとかあったの?
どの雑誌のどんな絵か知らない?
そしてサガ3はそういった企画ないの?
67 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/04/09(土) 14:01:53.55 ID:L4Y6/xWF
何気にポルナレフが救済キャラなんだよなあ。
風属性の肉だけ食わせて風魔法かメザ使わせてるだけで、あの超高火力。
エスパーが救済と言え
終盤のポルナレフは
ピクシーから○魔法攻撃、オキソジェルから○全てを引き継げられるから
あ、あと肉じゃないけどアビスパから○風攻撃も持ってこれるね
便利なのはこの所為だと思うよ
種族変化なしで○魔法攻撃を身につけられるのはポルナレフだけ
人間/エスパーでイベント起こすとドヤ顔で台詞はいて突っ込まれるポルポル君可愛い
ぽるぽるはあのヘッドギアみたいな何かがむかつく
あと目
ポルは目は細いな
ファイガ風呂でアレだからファイガの上位魔法だったら骨も残らず消滅してたかもしれんねw
今のはファイガではない・・・ファイアだ
うちのポルポルはいつも真っ先に妖精に変化させられる
>>71-72 ○魔法攻撃がつくから終盤の神連中に対する
ミロクの威力も密かにシャレにならないんだよな。
○聖攻撃なんかが無い火属性のデューンさんは特性面でも輝いてるな
○武器攻撃も火属性が1番持ってるし
……1番持ってるし(´・ω・`)
○魔法攻撃
○聖攻撃
○連携攻撃力
でミロク×12
ノーマルならどんな敵でも1ターンであぼーん
>>79 ○武器攻撃ェ・・・(´・ω・`)
>>80 これで連携昇華しなければ最強なんだがな・・・
またEx肉とネジをかき集める作業が始まる…
New Gameでモンスタープレイ始めてみる
いつも適当な食い合わせでロクに使ったことなかったから
まずはアシュラを倒す事ができるかだな
ササササでボルボック倒した後、土煙の中でバイザーだけが光ってるのがものすごくかっこよかった。
あと、アシュラゴースト道場にフレイヤを連れていったんだが、モリモリ成長しまくるんで笑ったよ。
あの成長っぷりは未来で立派に革命軍の前線張れるレベルだよな
フレイヤは不遇の子
なぜ無意味に過去世界から現在世界に連れていかれたのか
人違いって分かったんだしもう襲われるはずもない
なんなら額の字なんて消しときゃいいだけど
おばば様も無責任
見ず知らずのモンスター4人組にフレイヤを預けるなんて正気の沙汰じゃない
食われるに決まってる
だって未来で三十路超えて再会より年頃の方がいいだろ
>>86 1$乙
フレイヤさんは結果間違いだったけどネメシスと遠い先祖は同じみたい(ソースはミウPツイート)だからまた間違いで誘拐される可能性はあると思うだろう
ギックリ腰がなければ…ね。ただあの処置が筋肉仮面の計画が破綻することになるとはね
ワンダラーは無意味とか言うけど、ダームが魔物の襲撃に遭う時に
フレイヤがいなかったら死者が出たかも知れない。
結局はそこまで含めてワンダラーの計画じゃないかと思うな。
未来がわかって時空を移動できて選択肢も充分ある状況なんだからいくらでも修整できるしね
状況と書いて情強と変換するか…あながち間違っちゃいないが
>>89 未来でのフレイヤの活躍が一言でもあればよかったんだけどな
フレイヤのおかげで〜がうまくいったみたいな
せっかく「あのこの つよいまりょくは いずれまちを すくうやもしれん」とか
ギルに言わせてるんだからさ
>>89 ダーム襲撃の時にワンダラーが、「あの町には優れた術者がいるから大丈夫だが」って言ってなかったっけ
フレイヤのことだと思ったんだけど
フレイヤ本人が「たいしたことなかった」って言ってるし、
ワンダラーの言う「優秀な術者がいるから死者は出ない」は
フレイヤのことだと思った。
しかしダームが襲撃されてイレムは平穏無事これがわからない
クロノスが無双したのかそうなのか
おばばさまの腰の調子がよかったんだろ
ディオールと遊んでる間に元のステータスに戻っちゃう不思議少女だから仕方無い
ついでだけどハントカオスやベリアルも残しとくと更に伸びるよね
スレが伸びてるようだが
そんなに人気のソフトなのか?
教えて
>>98 もうそんなに伸びてないよ。所詮売上げ5万本だし。
だからもう来んな
>>99 ああそうだったアシュラ道場との併用はできなかったな
フレイヤ仲間にできる期間長いから勘違いしてしまう
>>100 二の国が53万本の売上
どうしてこうなった?
売上が全てじゃないが
やはりソフトの評価を決める重要な要素だろう
これは否定できん
となると、こんなスレに意味があるのだろうか?
いつまでも、こんなスレで細々とレスを続ける自体が無駄に見えるのだが
過疎りすぎてつまらん
>>102 売り上げが芳しくなかったのは否定しないが、
それがスレの存続に関係あるか?
発売当初に比べれば過疎ってるけど、
別にそこまで死んでないだろ。
分かったら二度と来るな。
>>103 そいつ前からいたキティだからスルーしとけ
自演やで
毎回毎回全くおんなじ芸風
進歩のない奴だな
荒らしか……何もかも皆懐かしい……
ワタシ スルーキノウ ナイ
ソレ ショウチノウエ
内部的には別キャラ扱いなんだっけかあの時のフレイヤ
ディオールも剣士ディオールクリアでステータス変わるって攻略本に書いてあるし、
サブキャラが2周目にステータス引き継げないのってそこらへんに関係してるのかな
5人目は最新の1キャラ分しかデータ保管場所が無いのかなって思ってたけど
ディオールと別れてからサブイベントでフレイヤを入れて、また本筋に戻って
ディオールを入れても強さが初期化されてなかった。って事があった気がする
なので一行目は勘違いだな。一体どういう処理してるんだろう?
中華っ娘は冷遇されてるな
サガ2でもそうだったし
113 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/04/10(日) 23:43:16.68 ID:Uevi1rIv
パゴスがテラツヨスなんだが、仕様?自動化衣服でどうにもならん。
加曾利杉だろw
俺のレスからちょっとも進んでねぇw
もう燃料すらねーのかよw
仕様。
敵の攻撃で即死しない程度までHPあげて、ソロモン連打するのが定石か。
異世界の神は全員聖攻撃に弱いから、大剣使ってなくても、無限の軌跡(消費2技、熟練度1で習得可能、聖攻撃)
だけは誰かに覚えさせといたほうがいい。
真のED見た
サブイベントも主要なのは一通りこなした
ハードモードでクリア完了
最強武具も揃えた
熟練度上げも頑張った
あと何かやり残したことないかな?
お勧めがあれば教えて
何でパゴスだけあんなに強かったんだろうな
>>118 過去スレに、ほぼ同じ書き込みしてるやつを見たことある。
コピペか?
>>120 えっ?コピペじゃないよ
普通に、お勧めを聞いてるだけなんだが
FSこなさず雑魚回避で進めてると、フェンリル(のおとものアヌビス)、パゴス、ティールあたりが壁になるね。
FSちゃんとやるか雑魚殲滅していってればそうでもないけど。
聖剣と現在ドライブの重要性を気付かせるため
>>121 それは失礼。
じゃあモンスターとハント埋めたらどうだろう。
>>124 そこまでマニアックにプレイする必要はない
却下
もっと良いアイデアを出してくれ
>>124 相手スンナ。いつもの奴だよ。
あれはいやだこれもいやだと繰り返し、特にオチも無く終わるだけだ。
久しぶりのニノ国君だろ。ほっとけー
二ノ国君は所詮相手しても最後の最後まで
面白いことしてくんないから
スルーしないとダメだよ。
面白いこともできないくせに調子乗らすのはイクナイ。
グヘッ!
初めての全滅はフェンリルでした
ニダ国君まだいたんだw奴にレス返すつもりはないけど
最初の全滅はアシュラ
いや、実際に売上って君らが思うよりも重要なポイントだからね。
前作が15万超売れてるのに対し、これは5万本程度。
サガをよく知らない人間だったら、売上で3を駄作と判断するし、
逆に知っている人間なら、原作が黒歴史であることを考えて興味を示さない。
信頼性を失ったメーカーが作ったクソゲーのリメイクがいくら面白くても無意味。
今後も、ジワ売れするということはあり得ない。
伝説の肉で戦う大イカが最初の全滅だった
何も考えずにシナリオに首を突っ込んだ場合
あの時点だと能力値も低く覚える技も少ないから、ほとんど罠だよなぁ
サガシリーズのタコ・イカはどうして罠になりやすいのかw
慣れると状態異常がザルだとわかるから道場になるんだよね
魔法の連携昇華覚えるのってラ系でもおk?
ヘル系使わないとダメ?
消費2以上の術ならなんでもOK
ガ系魔法書、古、永久なら消費1のでもOK
防御どうやってあげてる?
アシュラゴースト相手に盾やディフェンダー使ってもあんまり上がらない
効率的ななにか知らない?
アシュラゴーストにディフェンダーが一番早い
全員に6本持たせてGO
盾は滅多に上がらないから罠だぞ
上げる時は人間でな
>>140 サンクス
人間のほうが上がりやすいの?>防御
ディフェンダー降るときは熟練度も兼ねてサイボーグに振らせているわ
防御の上がりやすさは
人間=獣人=メカ>サイボーグ>エスパー
ってなってるな
ソ「剣の雨でもっと乳首クニクニしてぇ〜〜〜っ!!
だがまだだ
ま だ 足 り ぬ
百裂なめでもくらってろ
>>133 あのイカは自分も最初全滅したが、
モリモリ能力上がるのが楽しくて何度も挑んだw
初全滅はサブイベントの巨大アシッドジェルだったな…
ダメージ通らなかった記憶が。
初全滅は混乱したボラージュのフレア
サハギンの稲妻でやられました
最初の現在世界で行く必要のない南の塔に行って呪われた上で皆殺しにされた
メルローズ役に立たなすぎワロタw
初プレイ中だが金塊って何か役に立つのか?
換金アイテムだよ。うっぱらっておk
売るとお金になるよ
リボンと勾玉って何で効果全く同じにしちゃったんだろうな
勾玉は2の効果−○全てとかにしとけば差別化できたのに
俺も巨大アシッドジェル嫌だったな
攻撃あんま効かない上に吸われて回復されるしそのダメージは結構大きいし
スライム系の上位の雑魚も同様に嫌いだ
サイコアーマー
孔明の靴
メビウスマスクorサーバーヘルム
このへんが勿体なさ過ぎて全身防具を使う気になれない
リボンと勾玉って何で効果全く同じにしちゃったんだろうな?
→製作者の手抜き
今回はアイテム図鑑があるからコンプ欲を刺激するためじゃない?
・GBから思ってたけどリボンが最強とかかっこ悪い!FFのパクリじゃねーか!
・サガ3っつったら最強アクセはリボンに決まってんだろ!大阪なめんな!
…どっちにしても怒られるので両方出しちゃいました。
ドラゴンリストはなぜかミンサガの怪魚の石麟付きドミナントグラブを思い出す
ダームの街のおばあちゃん「ムオンは古の魔法のひとつと言われている」
イレムの街のお姉ちゃん「古の魔法は魔法石で作れるそうよ」
ならばムオンは何の魔法石の組み合わせだったんだろうか
古の魔法石
リボン派。
ボラさんにも装備させたい。
勾玉以外の便利アクセでよかったのに
土属性防御とか
男は勾玉
女はリボン
姫ちゃんのリボn
いけいけ
ラグナに何度挑んでも勝てない
どうしたら良い?
ちなみにPTは、人間、エスパー二人ずつ
HP950一番高い奴
武器は伝説の装備
熟練度を上げて聖剣で殴ればいい
ステータスちょっと低めだね。
ゴート山のリチャージ屋まで1往復すればいい。雑魚は皆殺しで。
黄泉の波動耐えられないかもね。勝てるか微妙なラインかも
ステ鍛えるならゴート山頂上付近、もしくはラグナ城入口付近で4連チェーン。エスパーにフレア使わせれば早い
もしくは能力・特技吟味。種族変化しない肉でも能力はつく
○聖攻撃(聖剣使用なら)、連携強化系、回復系、などオヌヌメ
後、同属性の肉ネジで色んな特性付けるのも忘れちゃイカンぞ
鍛えるのも疲れたし
もっと簡単にクリアしたいんだが
弱点突くとかないかな?
いつもの子か
アレだろ。
他人から意見を募っておいて、それに答えたら難癖付けて全部却下する奴だ。
そうやって自分が相手より優位に立ったと錯覚してるだけ。
どうでもいいが
クリアって「消す」って意味らしいよね
ゲームでしった単語なので、ガキの頃になんかの英語のプログラムで
「データクリア」の項目押してボーゼンとした覚えが
>>173 ジャーンプッ
消すって言うより綺麗にするとか片付けるって意味だろ
>ステ鍛えるならゴート山頂上付近、もしくはラグナ城入口付近で4連チェーン
ゴート山頂上付近の稼ぎ場所って具体的にどの辺の事?
後者と並んで挙がる位だから結構な稼ぎ場所なんだろうけど、それが思いつかない
今回の発言だけなら気に止めなかったと思うけど、前にも何度がゴート山が稼ぎ場所
って発言を見た気がするので、きっと自分が知らない方法があるんだと考えるようになった
ところでエリア8は期待外れだったね。初見インパクトを裏切らないくらいの密集感が欲しかった
普通に考えたらエリア8の事だろ
ザ・ワールド使ったりして片道で5回くらい3チェーンできるし何より
リチャージ屋が近い
俺はラグナ城1階の4チェーンとマップ左下の階段付近で3チェーン
階段上がって3チェーンを繰り返してたな
ラグナ城はティールがいたところの次のフロアで4チェインしやすい
単純にゴート山にも俺の気づいてない簡単4チェーンポイントがあるのかと思った
ラグナ城には入り口付近の他にも2〜3箇所簡単4チェーンポイントがあるね
リチャージ屋の事を考えたら入口付近で問題ないけど、プレイヤーに飽きが来たり
新しい特性が欲しくなったりしたら他の場所に変えるのもアリだと思う
がんばってシンボル5体誘導したのに5チェーンにならかった時はガックリした
攻略本でスタックレーザーの性能表を見たら効果範囲が9列まであるのな
でも本体性能その他諸々の問題で4チェーンが限界になったんだろう
最大9列って事は10チェーンか。一度体験してみたかったよ
ふと隠しモードで無限に増援が湧いてきて
どこまで連続で倒せるかというのを妄想した
俺もエリア8にがっかりしてたりする。ワールドしないと4チェーン組みにくいから
神がみの山で慣れたからもしれん。山はどこも酷い
ラグナ城入口は西口階段や北囗階段に突っ込むだけでホイホイ釣られてくれるのが楽w
大人ネメシスがミルフィーに迫るレズ同人ください
最高神ラグナ以上のボスキャラいるみたいだけど この影のボスがラグナ軍の真の支配者??
いいえ、第三勢力です
自分はなんか一気に進めるのが惜しくてチマチマ進めてるから、
ステスロスに賢者揃ったとこで全員HP1000前後
クラウドの街に付いて『デパートある!わーい!久しぶりの買い物だー!』
て買い込んだのに、ステスロス内でもっといい武具売ってたのには愕然としたw
しかも合成で更に上位武具がボロボロとwww
新しい武器ばっかりになったから、連携昇華技埋めだけで今日のプレイ終了!
そしてリチャージ代20万越えとか恐ろしい
時空シリーズ防具とミラーシリーズ防具を購入したのは数週終えた後だった。図鑑を埋める為だけに
新技目当てで新しい武器は喜んで買うんだけど、防具は苦戦を強いられてからでないと欲しくならなかったな
199 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/04/14(木) 03:39:57.51 ID:sKfFV4o0
ハード1$戦でリチャージ代約100万はいい思い出
DSサガシリーズはあんまり意図的な育成しなかったな。
初回はダンジョンとか全通路把握しながら殲滅していったから道中程よい強さになってた
今作はデューンもシリューもエスパーになれるの?
なれるよ!
デューン→人間時に水肉・水ネジ食わす
シリュー→ 〃 風肉・風ネジ
もしくはサイボーグ時に反対肉、獣人時に反対ネジ
シリューのエスパー可愛いよな
まじか(; ・`д・´)後半みんな全員エスパーにしよっと♪
獣人はHP高いし、
人間とエスパーの良いとこを併せ持ってるけど
ボス戦の前に全員獣人にチェンジするような奴はどうも疑問に思う。
初期の人間・エスパーが最適になるように
開発陣はゲームバランスを調整して製作してるのに
獣人でゴリ押しとか、どんだけ能が無いんだよ
いや、そのりくつはおかしい
エスパー
利点・高い魔力からぶちかます古魔法ヤバイ・回復凄い
終盤は相対的に魔導書が安いからコストは若干安い
難点・序盤魔力低いうちはマジでゴミ
力の数値がこれもゴミなんで聖剣はまず使えない
>>205 全員獣人でやると
ただのヌルゲーになってしまうのは事実なんだが
どこがおかしい?
いつの間にか、独走してたエスパーシリューの閲覧数が
応援イラストに抜かれているな
釣りっぽいけど釣られてみる
>初期の人間・エスパーが最適になるように
>開発陣はゲームバランスを調整して製作してるのに
インタビューで開発はそんなこと全く言ってない。むしろ色々種族変えて楽しんでくれといってるから最適とかは間違い
つーか1本道(の攻略・育成)強要するサガは俺的にはお断りですわ
イトケン&笹井さんへの質問募集、いざとなるとなかなか思い付かない
いろいろ聞きたいことあったはずなんだけど
正直質問うんぬんより発売から3カ月以上経った今っつーか来週
イトケンと笹井さんに何の理由で会うのか少し気になる
まあ期待するような事じゃないだろうけど…
しばらくラグナ前で放置してたアイテムのみ縛り達成記念かきこ
ラグナ戦はやっぱきつかった
構成はメカ×2、ダゴン、ナーガ
メカが使う用にダイナマイトたくさん買い込んだけど
レベル11モンスターにクラウドで買った水晶使わせた方が強かった
まぁ核爆弾は別格だけど
核爆弾はラグナスモール駆除用に使うのが一番効率良いかな
ハイポーションもたくさん買い込んだけどエリクサーと水晶の方が良いかも
構成は全員モンスターにした方が楽だったかなー
今回はあんまり考えずにやったけどもっと効率良くプレイすれば楽になりそう
長文スマソ
結局は聖剣ゲー
原作通り
今作は魔法ゲーだろ
>>209 おっと種族変更できないサガ2の悪口はそこまでだ!
などと書いたがGBサガ3もサガ3SOLもサガ2も魔界塔士も皆好きだ
俺はサガフロ2のシナリオ進行システムとアンサガ以外のサガは全部大好きだ!
サガ1リメイクがまたあれば超期待したい
ないだろうけど
塔士リメイクは絶望的だろな…
SoLも震災前に発売してなかったら危なかったかもしれない
俺も最初の頃は獣人・体術ゲーだと思ってた(魔法はカスだと思ってた)
しかし結局最後はエスパー・魔法ゲーだったな
位置が皇居だからやばすぐる
もう地名を東京じゃなくて福島にすればいいじゃん
真・女神転生というゲームがあってだな
すばやさがサイコスーツなどを装備して99の状態の場合、キックなどですばやさは上がらない?
99以下にする必要がある?
装備込みの最大値は100を越える
このゲームではそんな仕様は無いんだが、
ゲームによってはステータスカンスト状態で、さらにステータス補正のある装備品を装備すると
その装備品を外したときに素の値がカンストから補正分引かれた数値になる仕様のゲームがあるんだよな
>>227 GB版のSaGa2がそんな仕様じゃなかったっけ?
あ、間違った。先にカンストさせても、なのか
そりゃひどい
相変わらず企画のタイミングがおかしいというかなんというか…もう締め切りか
下手くそとののしられてもしょうがないよな
ロマサガ2と3のリメイクと新作を3DSで出してもらえりゃ
いつでも遊べるんだが・・・なんかもう絶望しかみえない
しかしリメイクされるのはFFばかりという現実
ネメシスは人間の状態であんなエロい格好なのか。
エスパーで修行してた時はきっと(;´Д`)ハァハァ
フレイヤが人間になったらもっそいモコモコしてるのかな。
ちょっと前にフレイヤの話が出てたから、ふと思いついて、過去で仲間になったフレイヤを育ててみた。
ヤリイカ道場、強化カオス道場、強化べリアル道場とやってみたら結構強くなったよ(ちなみにメインの
4人は引き継ぎで全ステカンスト済)。でももうすぐにお別れ…。
ステスロスのバリアシステム酷くてワロタw
縛りつけただけとかw
そりゃ、野蛮人といわれても当然ですわ。
239 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/04/16(土) 19:29:10.57 ID:zxYvFj2Q
今日買った
オリジナルもやってるんだが面白いな
2のリメイクも2周するくらいやって面白かったが
これもなかなかいい
>>239俺も最近買ったんだが感じ的にはDSサガ2の2っぽくて好印象ですわ
GBのサガ3も昔にやったんだが全くストーリー覚えてないから新鮮でいいわ
これやった後サガ2やると味気なさに吹くな
まぁそれが2のいいところではあるんだけど
まあGODもSolもそれぞれのコンセプト通りにちゃんと作られてるしな
携帯からは見れるようだけど、公式は2月10日分のパスをいつまで放置
しとくんだか…
むう、作曲者時既に遅し
残りひとつの魔力のイベントワロタw
てっきりホーリーやフレア使えるようになるイベントと思った私が通りますよっと…
ゲーム史上稀に見る下らなさ、どうでもよさを
併せ持ってるよな、あのイベントw
フリーシナリオに追加はされてたけど、
とりあえず異次元内でやること優先してたからやってきた。
「『残りひとつ』の魔力」だったのなw
ミルフィーかわいいよミルフィー の黒猫アクセ
ミルフィーを獣人か猫系モンスターにしてからあのイベントやると、
黒猫アクセサリーに呪われてるみたいな気がしてくるw
街中でもフリーズシステム使えるけど活用法ある?
ギアポイントを好きなときにマイナスに出来る
滑り台を逆走できるよ!できるよ!
滑り台逆走ってあれ時間関係なくね?!
自動滑り台なのか。なんというゆとり仕様!
一週目でネメシスの選択イベントが
出ないんだけど どうしたらいい?
防具外してすっぽんぽんでディフェンダー振り回したら防御が上がりやすいらしいけど本当?
>>255 @剣士ディオールをクリアして無いと出現しない
A浮遊大陸行くと時間切れで未決終了
>>256 防具外す必要はないよ
人間になって服着て思う存分ディフェンダー振り回してください
>>256 GODとちがって、すっぽんぽんになるメリットは何もない
>>256 もう少し詳しくいうと、上昇する値は必ず"人間の時の基本値"となる
なので種族とパラメータによっては、戦闘中に成長した回数と戦闘終了時の結果とで成長値とが一致しないことがある
でも内部的にはちゃんと上昇してるので無問題
種族を人間にすると、ちゃんと成長分が反映されてる
GODだと防具込みの数値で成長率が計算されるけど、solだと防具を無視した素の値で計算される
聖剣を振ったりロケットパンチを撃ったりした時もたまに防御が上がるよ。
リチャージ代が高いからお勧めしないけど。
ディフェンダーって今作になってなんであんなに価格破壊したのか
中国製?
>>261 手持ちの攻略本によると、技ごとに成長するパラが決まってるっぽい
たとえばスパスラのからみつき技にコンプレッションがあるけど、これを使うと力か防御が成長する
そして力がカンストしてた場合、防御が成長する
リチャージの金が惜しかったら、(他のパラがカンストした状態で)防御の上がるモンスター技を使うのもアリかも
アシュラゴーストでデュフェンダー振る方が楽だろうけど
今ちょうどアシュラゴースト道場だが本当に気持ちよくステ上がるなw
ディフェンダー様様
>>262 オリジナルでも店売りとは言え高級品だったのに、謎。
266 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/04/18(月) 00:27:34.71 ID:dURIAxO+
中古で買ったから、クリアデータが残ってて初プレイハードにした
ハント適当に引き受けてたら、みのりの大地に種埋められなくなったり、カオスに何も出来なくてハント恐怖症になったw、結局真エンディングの為もう一周したんだが、久しぶりに楽しいゲームをしたなー、。
次はロマサガ2リメイク希望
ロマ2リメ希望はよく聞くけど
ロマ3リメしてほしいのは漏れだけか
あ、あとライブアライブも
ロマサガ3も、未完成イベント多いからね。
>>266 ロマサガ2携帯アプリで出ちゃったからなあ。出るとしたらもいちょい
先なんだろうな
た たかしくんが やろうって いったんだよ
リメイクだけでなく、新作も…………………………
リメイク終了宣言してるからなー
移植もしもしロマサガ3+αぐらいは出るかもしれんが
4亀の記事の事言ってるんなら「一通り」ってGB版3作の事言ってるんだろ?
まあ次はやるなら新作って言ってるし、現状だとロマサガ2・3のリメイクを
待ってる人たちが納得するようなレベルのリメイクは難しいでしょ
今はただ次の新作サガが来るのを待つのみ……勿論もしもし以外で
276 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/04/18(月) 07:13:39.32 ID:dURIAxO+
ロマサガ2アプリ高いな…
パケット割入ってるの会社名義の携帯だしどうしよう
Hardでやってても連鎖の上限は4連鎖なんだな
5連鎖6連鎖できたらよかったのに
2みたいに囲まれたかった。
そして技で爽快に一掃。
そうかい?
俺はどっちも好きだけどな
ただ、サイコブラストの弱体化は悲しい
>>262 リチャージ安い、防御も上がる良い品じゃないか。
中国製はHPしか上がりません。
中国製の使用回数はせいぜい5/5
表示上は50/50だけど、
10回程度使用すると壊れる
そして修理できない
最終的には爆発する
剣が爆発したら、その方が凄いわ。
■作品には「ガンブレード」なる剣に銃の機構を仕込んだ?武器が出てくるぜ
ゲームだからいいけどリアルにんなもんあったら暴発しまくりそうだ
WA2のアシュレーとか……
あれはただのでかい銃剣ってだけだ
2週目始めたらなぜか連携が出なくなった
2週目は武器の使用回数を節約して通常攻撃してるからじゃね
通常攻撃だと連携にならないの?
292 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/04/19(火) 20:56:01.73 ID:HOVdWiOz
>>291 知らなかったの?
連携が可能なのは、剣のアイコンがクロスしてるアクションだけだよ。
通常攻撃はクロスしてないから連携不可能。
ファイガやフレアなんかは消費1でもアイコンがクロスしてるから連携可能だけど。
ならないね
古の術以外
ファイガ忘れてた/(^o^)\
熱い風呂に入ってくる……
イージーモード、周回でも使えるようにして欲しかった
リチャージ費用が高くてビクビクしながら戦ってるわ
なに、すぐ慣れるさ・・・
長老道場に通えば、熟練度稼ぎと金稼ぎが同時に出来てお得!
どうでもいいけど私掠船ってしりゃくせんと読まないか?
しりょうせんでも合ってるのかな
しりょうせんの部分はポルナレフが言ってて馬鹿扱いされてなかったか?
301 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/04/20(水) 00:11:01.64 ID:Ah1iBztn
過去のサガ3をプレイしてクリアはしたのだが どんな内容だか忘れたので質問なんだけど
最終ボス 異次元の神々・最高神ラグナってジョジョに出てくるような 悪の救世主 悪のカリスマ
「あのお方は、あまりにも強く深く大きく美しい、そして俺の価値をこの世で初めて認めてくれた、悪には悪の救世主が必要なんだよ」という
ぐらいの存在のラスボスですか?俺はゲームでそういうラスボスを探してます
むしろ しりゃくせん 以外の読み方思いつかんw
ロビンソンクルーソーとか最近の小学生は読まされないのかな
>>295 ゲームバランス的には、武器は使い捨てだと思う
もういつもの子でいいや
ピンクスライムに「ステータス」→「能力」で聞ける
「モンスターは、行動によって種族ごとに熟練度を上げることができるわ」
これを検証した人っている?
>>301 ラグナにはそんな魅力はまったくないよ
DIO様レベルのカリスマ性を持ったゲームのボスといえば
幻想水滸伝2のルカ・ブライトかな
ラスボスじゃないしやったことないけど
サガシリーズでそんなカリスマ性のあるラスボス求めるなよ
バラバラになったり、唐突に出てきたりする奴ばっかりのシリーズだぞ。
某リングとか、生き物ですらないただの物だしな
むしろメイリン裏切りが面白かった
メイレンじゃなかったか
メタルアルカイザーにはカリスマ性を感じた
GODラスボスはネタ性はあるけどな(だめがみ的な意味で
>>311 「あははは、やってみれば。」のセリフは印象深いな
メイレン主力だった&モンスター変化いまいち分からなかった(当時)ためモンスターが戦力外
実質ゲンVSラスボスの構図でえらい苦労した
>>315 なぁにロマサガ3サラ主人公でサラメインで育ててた俺に比べたらどうってことないっしょ
今回のSOLに準じて、サガフロをリメイクしてくれると助かる
どうせ数は期待できないから価格を高めにしたらいい
3万円ぐらいまでは出す マジで
318 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/04/20(水) 22:28:19.49 ID:Z5v2/5Bw
真ラスボスには×聖防御がないけど
聖剣を使った方がいいという感想
理由
1.単純に強い(ハードハント除く)
2.リチャージ代無料(なくなるから)
本当の真ラスボスとはリチャージ料のことだったんだよ
1週目はボラージュさんのリチャージ料払えなくて詰むかと思った。
320 :
忍法帖【Lv=16,xxxPT】 :2011/04/20(水) 23:03:25.23 ID:klH7wrVY
俺そんなに金に困ったことないんだけどな。
普通に進めてればリチャージ代と敵からゲットできるケロで収支が取れてるもんだと思ってたんだが。
>>317 コア層を相手にしたところで儲からん
でもぽぴいです;;
……思っていたんだが初回中盤の斧リチャージ代であり金持っていかれたのはいい思い出
浮遊大陸最大の敵は使用回数&リチャージ代(特にディオール
浮遊大陸のディオールは存在が空気さん
1周目の浮遊大陸とか、高い武器しか売ってないから、安い武器持っていかないと確かに詰むかも
長老道場に通えるようになれば、1戦勝つ度に長老が8500ケロもこづかいくれるから余裕で黒字
まじ長老いいやつ
モズマを知るもの来たれ!
8500ケロ出しました。
ぶっちゃけロマサガ3は金融道が一番楽しかった
>>326 トレードでははした金もいいとこだなwww
>>319 ボラージュは高い装備しか持ってないから雑魚戦は基本なにもしない一択だったけどな
>>324 金が足りなくなったらモンスターに変身して稼げばいいから詰むことはないかと。
全員サイボーグとかで縛りプレイしていれば詰むかもしれないが。
>>318 周回すれば普通に無料リチャージできるわけだが(シリュー除く
EASYでモンスタープレイ始めたら別ゲーになった件
姿変わりまくり技使い放題楽しいお
全武器リチャージ無料とか優し過ぎるぜ、ラグナさん。
それに比べてドMの変態じじいときたら・・・
「自分の槍をお尻にぶち込まれて感じてる変態です〜〜っ!!
まだだ、まだ足りん。 」
タイミングが違うだけでシリューも周回リチャージされなかったけ?
じゃがいも戦後→全員リチャージ
ムキムキボラ戦後→リチャージなし
だったと思う
OPバトルトレーナー戦後→3人+メルローズリチャージ
シリュー→リチャージなし
シリューもじゃがいもEDはリチャージされてるね
同じ武器、魔法は一人一つまで、リチャージ禁止縛りでハードニューゲームやったらパゴスで詰んだでござる
>>337 ソロモンソード使っちゃえばいいんじゃね?
>>338 それだ!
もったいないと使わないままのソロモンソードのこと完全に失念してた、使ってみたら割とあっさり勝てましたお・・・聖属性パネエ
つまり真ボス戦はシリューに聖剣無双させてればいいということか
「うーむ、リチャージの代金がこんなに高いとは…」
>>341 サンドイッチ代いくらだか気になるよなwww
発売したのすっかり忘れてたが店頭で見かけて衝動買いしてきた、1980円也
チマチマ育成ゲーは大好物なんで非常に楽しいが、操作性がちょっとアレだな
戦闘で武器→技→ターゲットとボタン押す回数多いのと
メニュー画面のキャラチェンジがスタートボタンなのがどうもしっくりこない
俺も今日始めたばっかなんだけど獣人♀が可愛すぎて生きてくのがつらい
あとブリューナクのリチャージ代で生活が厳しい
パンチやロングソード等の初期の武器は中盤まで使えるし、下位魔法書は最後まで使えるからとっておくといいよ。
>>346 なるほど把握。初期武器で色んな武器の熟練度上げてみるよ
アドバイス感謝
…あぁ、ドグラなんてのもいたなぁ…。感動の再会ついでにボコってやんよ
刀系最弱の「刀」ラスダンでも使ってるw
だって安いし
多分イトケン・笹井さんの話と一緒に5月発表なんかな
ニコリンチョのブログはGODに比べてかなり減ったけど、何だかんだで
発売後4ヶ月以上公式が続いてるのは凄いな
一方のFF4CCの方はカスタムテーマ第2弾やる気あるんか?
ほぼモンスターのみで1周して金溜まりまくったから
熟練度あげようとしたらリチャージ代金で破産寸前
爺ちゃんが「どんな大金持ちでも子、孫の代で財産を食い潰す」って言ってたのは本当だった
ラスダンでもかたなとキックしか許されなかったうちのデューンも
ラスボスでいきなりまさむね解禁されてさぞびびったことだろう
なんでゲームの世界でもビンボーなんだよ...クッ
同じビンボーでも
現実 → 男しか居ない職場でやり甲斐のない単調な日々
ゲーム → 勝気娘とクールな美少女、妖精娘とハーレムパーティ
全然違うし〜
>>352 高い武器も、技習得用に、あらかじめ振り回して置いた方がいいよ。
そのあたりなら、もう赤字になる事もないし。
>>343 最初みんなが通る不満点だね。
技使用しないで通常攻撃限定ならショートカットキーがあるし、早送りも二段階早くなるので使い分けると楽
俺は前作に比べて視界ステルスが気になったがPS2三國無双5SPよりはマシか
>>342 ×サンドイッチ
○サイドイッチ
>>348 とか
ラスダン近辺だったら、吉行や鬼神刀を使い捨てたらいいんじゃね?
刀系は泥があって現地調達がしやすいから好きだわ
>>342 今ごろ気付いたがネメシスのサイドウィッチごときで傾く訳ないよな
シリューの食費で長老家の家計はピンチ→ネメシス騒動でアウト→餓死。
こうですか?
長老「食費が悲惨だから追い出したら凄い悪ガキ押し付けられたあげく普通に帰ってきた件について」
>>363 フレイヤは本性を現した場合でも、長老にはある程度遠慮しているようだけど。
そういやシリューがデュ−ン達に付いてくって言ったときは長老
割とあっさり認めたなw
366 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/04/24(日) 06:26:30.43 ID:1wBvKcDX
今までプレイしてきたrpgのラスボスでディオ並のカリスマ性を感じたのは
ドラクエ3のゾーマ(悪の華)セレクションUのザクドス様(悪の創造主)ウィザードリィVの
隠しボス、デーモンロード(悪の影)かな。
俺はゼロレクイレムかな。
要は最終的な「ゼロ(ルルーシュ→スザク)」ってことだが。
サガシリーズで一番カリスマって感じがするラスボスは魔界塔士のかみだと思うが
チェーンソーでバラバラにされるイメージばかり先行してるからそうは思えないって言うねw
チェーンソーのインパクトがでかすぎたんだよ・・・>かみ
能力上昇時に表示される前作の勝利のポーズのアップがとてもよかったので、
今回もアップで表示する機会をもう少し多くしてほしかったな。
勝利時にランダムでキャラが選択されるとか。
2のアポロンさん素敵やん。ラスボスじゃないけど
俺、がいこつけんしっす
コマンド入力時にモンスター図鑑埋まってる敵の特性見れたらよかったなぁ。
味方は見れるのに・・・
まあそれ言い出したらきりがなかろう
できることが増えるのが必ずしも楽しさとかに直結してるわけでも無いしな
閃き済み技一覧が見れればよかった
武器装備で1個1個確認するのめんどくさい
ランク4の技よりもランク2の技ばかり使わざるを得ないのはなんとかならんだろうか
>>376 それは普通じゃね?
サガ2のシステム引っ張ってきておきながら、
武器・魔法・防具はそれぞれの欄が確保されてて
アイテムも共通で使えるのはとても嬉しかったw
優柔不断な自分には有り難すぎた。
結構スレが進んでいるようだけど、
このゲームは面白いのかい?
またお前か
まるでボットのように定期的に湧いてくるな。
ゲームが面白いかどうかよりむしろスレが進んでいるかどうかの方が議論の対象になりうる
結構スレが進んでるようだけど、
シリューのおっぱいは揺れるのかい?
某SRPGの北米版だと、15歳の女主人公が戦闘画面でおっぱいを揺らしてたと聞くが
シリューはおっぱいじゃなくふとももだろjk
結構スレが進んでるようだけど、
チンワセンは出るのかい?
某サガ2のGB版スレだと、チンワセンスレ化してたと聞くが
そんなスレならチンワセンスレと統合したほうがいい
>>384 どーもチンワセン
秘宝伝説GB並みの露出度をほこる半裸のエスパー娘が、チンワセンのなめまわしを食らいます
そういうゲームです
GBのサガが好きだったからサガ2とサガ3買ってどっちも10分くらいプレイしてみたが面白そうじゃねーか
問題はキャラクターの名前が決められなくて進めないことだ
サガ3はも仲間の名前が何か変だから変えたくなって困る…
>>386 主人公()を変更したいのだろ
ドーンだったかドューンだったかディーンだったかプレイしたけど忘れたが
ヂューン!!
>>386 0001 0002 0003 0004 で
あれぇ、北の国からになっちまったw
デュってどうやって打つんだ?
dhu
ドゥーン
394 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/04/24(日) 19:48:31.20 ID:M0o1EKKy
サガVの過去の絵は何気にエロイぬ。あれでシリュウのデカパイで何回、抜いたことかwww
SOLのミルフィー絵で抜いた
エスパー衣装エロすぎだろミルフィー最高
しかしシリューの方がおっぱい大きそうだからエスパー衣装着たらやばそうだ
ネメシスも何気にレオタードシスターとかエロエロだな
>>396 これはいいシリュー
やっぱミルフィーよりおっぱい大きいな
>>397 エロイっつーか何かワロタ
昔は「お兄ちゃ〜ん」と慕ってくれたのに
久しぶりにあったらマサカリ振り回していた・・・・
>>397 その格好でまさかりを振り回すのがまたなんともww
>>397 エスパーネメシスになるとこんな格好なのかなww
>>397 全裸かと期待したけど、これでは肌色のボディスーツですな
裸の娘に当然あるはずの足の指が描かれてないのだから
サガ1リメイクの「エスパーギャル」に期待だな
サガ2はエスパーガールだったが、原作通りならギャルのはず
防御力0でも限界露出なら4人揃える
話は変わるけど、船長のサブイベがあったな
ポルポル君が私掠船をシリョウセンと勘違いしてた奴
あの話の元ネタって、素で私掠船をシリョウセンと読み間違えてた人がいたんじゃなかろうか
シナリオを書いたミウP本人か、またはその周辺の誰かで
>>399 こんな姿でも未だにお兄ちゃんって呼んでくるんだぜ
最高じゃないか
でもお兄ちゃんと言ってくれる年上っぽくて体格の大きな娘といえば、
Ζガンダムのロザミィを思い出してしまうから……
自分を慕ってくれてた幼女と再会したら自分より年上になってたというのも不思議な気分だろうな
成仏できない骸骨を目の前にしてるからポルポルが「死霊」と勘違いしてるんだと思ってました
そもそも、私掠船は「しりゃくせん」と読むわけで、
それをどうやったら「しりょうせん」と聞き間違えるんだって話だがな
サイコアーマーと土防御の鎧、もしあったら
お前らはどっちを選ぶ?
サイコッアーマー
パゴス戦では使いたいな土防御鎧
Wikiにあるエスパーのオススメ最終装備で
メビウスの服→サイコアーマー(素早さ+17)、ドラゴンリスト→メカ経由でパワードスーツ(○全て+武器防御50%)
リボン(○全て)を適当な何かに変えようと考えてるんだけど、ちゃんと耐性効果は出るのかな?
Wikiに載ってないって事は、効果が出ない、もしくはあまり良い選択ではない感じ?
その発想はなかった。パワードスーツの防御、ステうp無視
するほどのメリットって何だ?
その発想はなかった。メビウスマスクと孔明の靴の魔力うp無視
するほどのメリットって何だ?
ちなみにもし
>>416のメビウスマスク+サイコアーマー+パワードスーツ+孔明の靴が正しく機能するなら
力+0 早+22 魔+20 防+54で耐性は○全て+○割合+○武器(?50%)になる
>>417はステうpと書いてあるのでパワードスーツは体に付ける事になるよね?その場合は
力+5 早+5 魔+0 防+75で耐性は○全て+○割合+○武器(?50%)+3箇所に耐性アクセ装備のメリット装備
エスパーの最強装備か、失礼した。
エスパーシリューえろいな
ちなみにパワードスーツを別部位に付ける発想が
俺にはなかったってだけで馬鹿にしたつもりはないぞ。
サガ2GODやり馴れてたから最初のうちは連携がミスるのがけっこう衝撃だったな
ツイッターやってなくて後悔してたが聞きたいこと粗方代弁されてるし満足した
あとは答えてもらえるのかどうかだが
>>422 俺も途中まで普通にレスを書いてたんだが、なんかオウム返しが出来そうな内容になったので
ついなんとなくやってしまった。馬鹿にされた腹いせみたいに感じさせたなら悪かった
素早さが回避率に重く関係してるならサイコアーマーで正解だろうけど、そうじゃないなら防御重視で
メビウスの服でも良いのかな?素早さ99+○攻撃速度があればどんな相手でも連携はほぼ確実みたいだしね
あんま回避した記憶がないな
素早さ99だけど
影響は小さい?
強化ティールの攻撃はけっこうよけた記憶があるな
みうPがラクジンの人と会うみたいだけど新作作るのかね?
なんでラグナはミロクを主人公たちの世界に送り込んだんだろう
ラグナ城に無数にいる雑魚一匹(ランク10)のほうがミロクより強いのに
サガ3のエロ同人とか出ねぇかなあ
つーかサガ3の世界ってサガ2GODのあの数ある世界のうち一つなのかね
第10世界とか
って2の主人公家族がフツーに居るし
もう一つ
ラグナはエクスカリバーを恐れて?わざわざ抜ける人物まで探していたのに
別に聖属性に弱いわけじゃない
しかもエクスカリバー以外の聖剣は放置
なんで?
実は、ラグナもソールのようにドMだったのです
ストーリーの細かい事言い出したらゲームなんてできんだろ
ドラクエ3だってゾーマは何でアリアハンに速攻でバラモス送り込んで
勇者殺さなかったんだって言えるし
真ラグナは聖弱点じゃないけど通常ラグナは弱点だし
他の聖剣はソロモンソードはベリアルが持ってて
正宗は村正化してて処置終了、草薙の剣は三種の神器に
分かれてて見つけられなかったのか、あえて放置してたのかどっちか
マサムネの命を奪わなかったのが一番の甘さ
ていうか昔ラグナと戦ったくせに聖剣のこと知らない賢者たちって何なの
神々は自分の世界じゃないと全力を出せなかったりするんじゃないかな
という20年を経て急に都合のいい設定を
>>430 4人に犯されるソールさんとか4つの穴塞がれるアシュラさんとか
見たいよね、ね!
>>434 さすがのゾーマ様も地上の辺境の村にまで注意は行かんだろ
それに異世界征服で忙しいんだから、自分から探してるヒマなんてない
そもそも勇者の伝説が本物かどうかも疑わしい段階で、辺境のアリアハンを攻める理由がない
アリアハンのオルテガ(主人公の父親)が活躍してたけど、オルテガが伝説の勇者だとしたら
心配するほどの事でもないし
こっちから探すより、向こうから勇者が飛び込んでくれたら好都合
最大の敵になりそうな精霊ルビスだって封印した後だったから、人間の勇者に遅れをとることは考えられない
そう完璧に物事が運ばず、侮った勇者に倒されたから話として面白くなったんだが
スレ違いっぽいけどいいやw
>>437が真理かもね。もしくは強い敵はコストがかかるんで固体数が少ないのですよ。きっと
将棋でも金ぐらいは残すでしょ?飛車角銀は出すけど
DQ4みたいに滅ぼすパターンもありますな
RPGだから味方の成長を実感できないと面白くないけど、敵とのバランスを取らないといかんからな
そうすると
>>429みたいな事がありがちになる
そういう意味ではロマサガの成長システムは面白いな
FF8も世界観を戦闘システムで表現できてるのが素晴らしい
逆に考えよう
実は勇者の素質を持った者は世界中にいるんだよ
だけど魔物の強い地域にいる勇者候補生は
ミッションのハードルがあまりに高くて生き残れなかったから
結果的に魔物の弱い地域出身の勇者が成長して魔王を倒すんだ
封印されて眠っているラスボスがだんだん覚醒していくのに
比例してザコ敵が強くなっていくって設定のRPGがあったよ。
なるほど
勇者が選ばれるのではない生き残ったものこそが勇者であるという逆説的真実
448 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/04/26(火) 00:06:38.93 ID:jaheLqkt
ラグナ倒した後に出てくるボスって名前は??後その存在の意味は??
真ソール
原作と逆に、ラグナを吸収して完全になったサガ世界の神。
善人のフリしてたけど、実は異次元世界を消そうとしていた。
>>446 封印の解け方に応じてラスボスの強さが変わりそうだな
451 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/04/26(火) 00:12:25.75 ID:jaheLqkt
>>449 真ソールはディオ並のカリスマ性を持つ悪のボスですかね??
どうでもいい質問で聞きたいことが埋もれる予感がビンビンだぜ
しかしネタバレにはなるけど
ラストでデューンがボラージュに
デュ「お前ほどの力があれば、ラグナも倒せただろ」
ボ「いや簡単すぎて解決策無限にあったし・・・」
って言ってたからイージーで無駄に鍛えたボラージュにソロでラグナやらせてもどうやってもボロクソにされまくった
現在ドライブ搭載した筋肉マッチョで現在ドライブ使いまくりでも早さ足りなさそうだから完封は無理そうだし
果たして本当にラグナさん倒せたのかしら
>>408 何かそんなアニメあったなぁ、最近、TBS深夜で。パンドラとかいうやつ
>>453 たいまん勝負じゃなくって、手駒の動かし方が無限って意味じゃ、と無駄にまじれす
「(解決策は無限にあったけど)たいくつだったんで人を手の平でまわしたあげく駒に逆ギレされてフルボッコされてみたい」
こうですか?デューンらはチェンソー準備しとくべきだったね
モンスターノート、ご丁寧に変異種の欄まであるのな
秘宝伝説ですらヒイヒイ言いながら埋めたのにマゾいな
技、キャラ毎に習得と連携昇華する必要あるんだな
秘宝伝説はノート用に一人が発動するだけで済んだのにマゾいな
何もかもコンプしようとするとひたすらマゾいな
457 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/04/26(火) 02:18:38.41 ID:jaheLqkt
サガ2・3をリメイクされたけど、サガ1のリメイクは今のゲームとしては、ストーリが短いから
無理かね〜サガ1って2や3と比べると世界は少ないけど、リメイクして3d化したら2や3よりもはるかにファンタジック
に描けると思うのだが、、、第三世界・空中世界をハングライダーで飛ぶのを3dで描いてくれたら最高だよな、雲の中を
自由に移動するとかもうたまらんとです〜
朱雀さんに追いかけられてみたいな。
レジスタンスとか族とか核爆弾とか見所は多い。
仮にシナリオ尺を変えずに塔士リメイクやるならもしもしアプリかもしんねw
サガ1は是非お願いしたい
今回のノリで
マジで
ネメシスたんの最強装備コスを教えてくれ
>>456 技はノートだけ考えるならそこまでする必要ないぞw
しかしモンスターの技が登録されないのはなんか納得いかんなあ
せめて昇華だけでも、とか思ったんだが
>>457 続編で塔をもう一本建ててくれたらいいのに
魔界塔士に大幅にストーリー加えたリメイクなり完全新作のサガ4なり出して欲しいな
追加エンディング的にはおもに
規範倫理的には 行為者中心 対 帰結主義
キリスト教神学的には 意志 対 知性
って枠組を連想して、
オリジナルの世界観的からは神秘主義的な流出を連想。
巨大な水瓶から神的なものが流出するってイメージはとてもわんだらふらー。
>>465 なんかレスみてたら何となくマグカップ全裸バージョン話を思い出した
哲学→ギリシャ哲学→西洋→アレだからだろう
デューンたちはサブシナリオ除いてはほぼ一本道だったけど
ワンダラーはずっとフリーシナリオでプレイしてたんだよ。
セーブしてリセットコンティニューもできるんだけど
EDが無限にあって自由度の高すぎるマゾゲーだった。
だから自分の選択したEDがベストEDだとは自信が持てなくて
誰かに肯定して欲しかったし、逆に否定をつきつけられてもいいから
なんらかのリアクションをして欲しかった。
それだけプレイしてたら
だめがみみたいなステータスマックス状態じゃないのか
>>469 人間ベースでワンダラーの種族補正がかかってあのステータスなんだろう
ミルフィーの尻がやばすぎて種族を変えられない
戦闘早送りにすると尻のアップがすっとばされるから早送りもできんw
こうなったらずっと早剣だけ振ってやる
エスパーの癖に無駄に力カンストしてたのはワンダラー補正だったのか
>>471 俺もミルフィーが好きすぎて辛い
一見クールな雰囲気にあのエロエロエスパー衣装のミスマッチは反則すぎるだろ
エスパー魔美
サイボーグ009
ロボットはっちゃん
怪物くん
獣人ライガー
修理代を気にしながら高価な武器振り回してるとFE聖戦を思い出す
またツイッターで質問受付中。
今回は、小林元氏へのキャラデザインに関する質問。
17時まで。
477 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/04/27(水) 01:35:44.43 ID:akZu9yX7
>>463 魔王アシュラを倒したら 落とし穴に落ちて、一階から天界まで上る設定だよな
その落とし穴以降の塔にさらに世界を5つけて足してリメイク!!
リメイク魔界塔士は128階建ての塔と16個の色取り取りなクリスタルが登場します
魔界塔士のリメイクはワンダースワンで出ただろ
コバゲンへの質問きたー!
>>475 つ【盗賊の腕輪】
一人しか装備できないが
>>425 自己レスだけど、やっぱり最終的にはメビウスの服よりもサイコアーマーの方が良いみたい
最近暇をみてはラグナ虐めとかしてたんだけど、素早さ104で○攻撃速度持ちのミロクでも
赤ラグナの触手だけは極稀に連携に割り込んでくる。これを確実に防げるメリットに比べれば
-20の防御ダウンなど安い物という結論に。この変更のおかげでラグナのノーダメ撃破率100%になった
>>416にも自己レスだけど、○全て+割合耐性が正常機能してる事は簡単に確認できたけど
○武器が機能してるかどうかが良く分からなかった。素直にロストアーマーを装備していた時期に比べて
ダメージが半減した実感がない。小手の箇所じゃなくてアクセの箇所に付けたのが不味ったのかも?
敵の落とす肉/ネジって偏りある?
肉ほしいのにビームフラワーのネジばっか…。
>>483 多分一番オーバーキルダメージの大きい奴が落とし易くなる仕様だと思う
ちなみに参照するのは白色の素ダメージのみで、青色の連携ダメージは
参照されてない感じがした。あくまでソースなしの体感だけど
ワンパンで死ぬレベルの敵の特性が欲しい時とか調整が困難なのでイライラしたわ
そんなあなたに弓おすすめ
そういえば今回の弓糞弱かったな。
アビスショットはまあまあだが。
>>487 今回弓は全部兵器扱い(メカで補正有)だから、少し弱めなのかもね。
中盤手に入れた直後は、源氏の弓強ぇ!だったが、少し温存してたらもう使い物にならねぇw
あ、
聞きたかったけど聞くの忘れてたの思い出した。
なんか連携の繋がり具合がイマイチよくわかんないんだけど、どういう法則があるの?
単純に『Aの技とBの技』、『Bの技とCの技』て個々の計算じゃなくて
少し3→4人目が繋がり難い感じがする
(矢印が出ないだけで大体繋がるけど)
同じ技が繋がり易いとか、相性とかもあるような、今イチピンと来ない。
DSシリーズの連携はサガ風呂やミンサガみたいな技属性システムじゃないみたいだね
3人目と4人目が仲悪いんじゃね
サガ2の弓もたいして強くなかった覚えが。
与一除く。
思いついただけのダメージうpの条件を満たして青ラグナにミロクを撃ったら2万オーバーダメージ出た
途中で絶対に死ぬのが残念だけど、もしラグナがもっと頑丈だったら3万オーバーが見れただろうな
アシュラが出なければな
スカウトを1種類あたり999匹までスカウトできるようになればいいのに
威力すごくなるし、やりこめるし
ステスロス砲なんて無かった
発売前はスカウトしたモンスターがステスロス内にわらわら居ると思ってた
>>496 どこかに監禁しているのは間違いないが…
ステスロス1号機→2号機には移されたみたいだけど、その間
デューン達の後ろをぞろぞろ歩いていたのかしら。
どろどろに溶かして自我だけ残してものをカプセルに詰めてるんだろ
レーザー等のコストはモンスターの生体エネルギーなんだろうか
スカウトは恐怖の片道切符
スライム系なんかはそうゆう加工する作業も楽そうですね
妖精みたいにくくりつけてあるんじゃないのか?
GB版では入れたエンジンルームに入れないのはまあそういうことなんだろう
そしてトイレの脇に置かれるクエーサー
スカウト:背後から襲い掛かり拉致監禁すること。
こうですかわかりません
ディオールもスカウトモンスター室に入れられているんですね
シリュー「ステスロスより、ずっとはやい!!」
今回も、通信機能は、いい具合に空気だったな。
次回も空気仕様で頼む。
パスワードを一挙公開してしまうあたり活かす気持ちのなさが完璧なまでに伝わったな
まあ、おまけだしぃ〜みたいな
通信機能なんかあったのか。
>これらのパスワードは、DSワイヤレス通信を通して、
>人に教えたり、教えてもらえることが可能だ。
これ?
通信するより、口で言った方が早くない?
通信機能を搭載するようどこからか圧力がかかってるそうな
だから敢えて空気化させることでユーザーもお偉いさんの顔も両方立ててるんだろ
パスワード複数選択できるから、
いちいちパスワード入れ直す手間が省けていいぞ<DS通信
たまには悪魔スライムも構ってやってください。
すれちがい通信に対応したとして、果たしてサガ3やってるゲーマーとすれちがえるかどうか未知数だな
516 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/04/29(金) 04:30:13.41 ID:7FUzqBzB
先月新宿で飲み会あって、暇だったから昼間から新宿出かけて通信状態にして鞄に入れておいた…
結果通信ゼロだったw
そりゃそうだ
DQ9仕様だったらボロクソ叩かれてんだろな
すれ違い通信やWifiショッピングも楽しいのは楽しいんだけど
すれ違いはソフトが旬な時にしかできないという欠点がどうしてもね
やり込みのサガシリーズでは空気にして正解
俺なんて今更ポケモン金銀リメイク買ったから通信相手いないぜ!
まあ、必要ならソフト2つそろえるがね…
昨日から始めて「得意武器ってあるせいでこの種族で技覚える武器少ないな」とか「魔力とか素早さって全員要るよな」とか思って
4人とも種族ころころ変えて色んな武器の技覚えたり色んな能力上げたりしてるんだけど
これってロマサガで言えば無駄に複数武器を並行して使ってるみたいなもんかな
どうせ何らかのダメージソースとなる技が全員1個以上あって誰か回復できるのいれば良いと割り切って
こいつは人間担当あいつはエスパー担当、みたいに種族って固定した方がいい?
パラは一点特化でも十分 hard以降は魔力ないと厳しいけど
武器も一点特化でおk 熟練度の都合上一点特化が有利
○命中あれば力特化でもミスしにくい
獣人→すばやさ上げて体術振り回してればいい 低燃費で火力もそこそこ
人間→力特化で○命中があれば聖剣を問題なく振り回せる 燃費は並み
エスパー→序盤はゴミだが後半真価を発揮 燃費は並み
種族固定まですると味気ないから、パラメータで固定でやってる。
力系・・・剣、刀、大剣、斧、槍、兵器、物理モンスター(人・サイ・メカ・獣人・モンスター)
早系・・・体術、レイピア、弓(獣人・エスパー)
魔系・・・魔術書、サイコ系武器、術モンスター(エスパー・人・モンスター)
熟練度はバラけがちで高レベルの技は覚えにくいけど、消費2の技は低レベルでも覚えれて威力も高めのが多くて燃費最高だし。
>>521のプレイスタイルだと、攻略は遅くても技コンプは意外とスムーズにできたりする
パラメータ育てるだけならモンスターで育てるのが一番効率いいけど、
ステが高すぎると同じ武器熟練度でも技を閃きにくかったりする
525 :
521:2011/04/29(金) 21:29:59.07 ID:D5dBfS5P
やっぱ器用貧乏より絞った方がいいよなぁ
とりあえず斧サイボーグ、剣人間、体術獣人、弓+魔法エスパーで進めることにする
ステ高すぎると技ひらめきにくいってのは知らなかった、情報サンクス
いざとなったらサイボーグにゴテゴテつけてる装備とか外そう
閃きは熟練度のみ依存じゃなかったっけ
適度に獣人にチェンジして素早さ鍛えながら進めた方が結果的に進行早いかも
金策で苦労するのはサガというよりもロマサガに近いゲームだった
いや、魔界塔士っぽい
金を貯めるのにモンスターを狩る
そのために金が必要とかそういう
敢えて弱い武器で金を貯める
力からカンストしていく様はまるで魔界塔士
ステ高すぎると技ひらめきにくいってのは都市伝説
某男性キャラが、過去、現在、未来、異次元とあちこちにいるんだが
金持ちの息子だったら戦士の孫だったり何買うか迷っていたり
彼こそ時空の覇者じゃないか
ジャパニーズプリーズ
やっと真ボス倒せたわ。
ハードだったからかもしれんが。真ボスは第一形態の方が強かったあと、ハントティールw
三週目はモンスタープレイしようかな?ハードだとやばそうだが。
つエリクサー
閃きやすさって敵のレベルやチェインも関係してるよね?
ただ技ごとに一定の熟練度は必要っぽいし
熟練度高いほど閃きやすくなるから
まずは安い武器で素振りだね。
ハードでモンスタープレイはむしろ楽な部類だろ
ステも熟練度も育てずに進むから
真ボスだと技の使用回数上、人数分のエリクサーがないと詰むけど
ステ高いと敵がすぐ死ぬから熟練度上げにくいって話なら分かるな
特に古永久
Aボタン押しっぱなしで戦闘できるようにしてくれ
コマンド入力の最後にもう1回押さないとダメな仕様は誰得
アレはアレで入力間違いを防げたりもするから一長一短なんだよな
世界樹とかで何度最後尾のキャラの入力間違いしたことか
Aボタンは最後で一時停止
Xボタンは停止せず最後までとかだったらな
ラグナ道場はエンディングさえスキップできたらもっと活用したかったな
二回目以降は流石に任意で見れるようにしてくれよ…
ラグナ道場からのボラ戦だと時間がかかりすぎてなー
道場用には通常EDコースでやるべきか?
FS『選択』のフラグだけ立てて放置で
ラグナ道場に飽きたら、FSクリアして真ルートへ
ミルフィーを獣人にできない
エスパー、サイボーグ、人間にはなるのに狙ったように獣人だけなってくれない
>>547 食わせてる。ポルナレルがエスパーから獣人になったから
今エスパーにしてんだけど、隙あらばサイボーグか人間になろうとする
ミルフィーはずっとサイボーグで育ててきたから素早さ上げたいんだけどね
>>548 火属性以外の肉食わせてれば問題なく獣人になるはずだが
水肉しか食ってないというオチではあるまいな?
狩り場が悪いだけだ
>>546 火属性の敵が多い場所で肉狩りしてるとみた
おそらくはフェンリルの迷宮辺りか
肉と言えば風みたいなところがあるけどな
翼竜の自動回復最高です
伝説の肉、みたいに各属性の肉をアイテムとして流通させてみたらゲーム的にどうなの
リセットに拍車がかかるな
船長「ワシ一人で浄化されるのも嫌だから、誰か一緒に来てくれんか?」
艇長「それならば拙者が行こう」
艦長「いやいや、ここはそれがしが」
提督「…じゃあ、吾輩が」
船長・艇長・艦長「どうぞどうぞ」
…「誇りの果て」やってたらこんなの思いついちゃったよ
船長「ワシ一人で浄化されるのも嫌だから、誰か一緒に来てくれんか?」
艇長「それならば拙者が行こう」
艦長「いやいや、ここはそれがしが」
提督「…じゃあ、吾輩が」
船長・艇長・艦長「どうぞどうぞ」
…「誇りの果て」やってたらこんなの思いついちゃったよ
船長「ワシ一人で浄化されるのも嫌だから、誰か一緒に来てくれんか?」
艇長「それならば拙者が行こう」
艦長「いやいや、ここはそれがしが」
提督「…じゃあ、吾輩が」
船長・艇長・艦長「どうぞどうぞ」
…「誇りの果て」やってたらこんなの思いついちゃったよ
重複してしまってごめん
もうやめて!ID:VZTngtbGのTGPはマイナスよ!
だがマイナス5までは過去ドライブも未来ドライブもフリーズも使える
問題ない
カラー変えてみたらわかるけど、エスパー女って明らかにパンチラしてるな
ここはGODから進化してるように思える
パンツといったら主人公
ラグナが強すぎて倒せないんだが
良い方法ないですか?
ちなみにウチのメンバー
エスパー*2 人間*2
HPが950〜650 です。
武器は伝説の剣が人間装備、と魔法メインです
HPの底上げ
能力の底上げ
獣人化
>>564 むしろそのステータスでラグナまでたどり着けたという事実がすごいな。
全般的に、HPは1200程度まで育てる。
人間はサイコソードで魔力を育てる。
そうすれば負けなくなるとは思うけど・・・
567 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/01(日) 13:59:04.24 ID:6a7tFfuy
初ぷれいは此処に来まいと思ったけど…
金に困って結局覗いてしまた
ボラージュ仲間になるとこまで来て今更だけど
パスワードの意味がよくわかんない
wikiにまとめてある6文字パスワードはあれが全部じゃないみたいだけど、
作中で取れない(公式サイトやイベント)パスワードだけまとめてるの?
4文字パスワードはスタート時にしか入力出来ない?
2周目以降ステ引き継いだら同じ4文字パスワードは使えないってあるけど、
一周目で入力してない4文字パスは入力できる?
難易度ノーマルならHP1200もいらんな。1000〜900ぐらいで勝った
>>568 パスワードはステータス画面からいつでも入力できる
4文字:プレイヤーノートを通して一回だけ入力可能
6文字:Newゲームをする度に入力可能
パスワードをコンプだけしたいなら他の個人サイトを見たほうがいい
4文字パス最後の2つが公開されるのはいつなんだろう
携帯サイトでは2/10に公開されたそうだがPCサイトの更新は忘れてんのかね
>>566 HPがなかなか上がらないので
今のままで勝てる方法がないだろうか?
その語尾は……見切った!
勉強しないで東大に入る方法がないだろうか?
筋トレしないでオリンピックに出る方法がないだろうか?
働かないで大金持ちになる方法がないだろうか?
フレアワロタ
>>570 あ、なるほど。
4文字パスと6文字パスは別物、とか
4文字パスは一回限りの特殊なもの、とか
一番最初に4文字パス入力専用の場面あったりで
ステータス画面から入力出来るのは6文字パス限定だと思ってたよw
wikiの6文字パスを一通り打ち込んではいるが、空いてる部分はゲーム内で取れるの?
6文字パスはブログ含め公式サイトにあるもの入れれば
後は全部ゲーム内で手に入るよ
wikiは結構抜けがあるからなあ
攻略本とwikiで全部埋まるけどね
パス面倒派の俺が来ましたよ、と
ハントや財宝、フリーイベント関係パスまで最初に入れるのは面倒だから道中に手に入れられるものはパス使わず自己調達が楽かもよ
一部某王様イベントのように開始条件が面倒と思ったらパス使えばいいし
先生プレゼントもパスが楽かもね
>>574 そりゃ無限にHP上げに専念すれば
絶対クリア出来るけど
だったらスレ必要ないじゃん
出来るだけ効率よくクリアしたい気持ちがあるのが
そんなに悪いことなの?
またこいつか
まぁ一言で言えばモンスターになれとしか
ラグナが強すぎて倒せないんだが
良い方法ないですか?
ちなみにウチのメンバー
エスパー*2 人間*2
HPが400〜250 です。
武器は伝説の剣が人間装備、と魔法メインです
もう相手すんなよw
>>583 全員モモモモで進めたとしても、戦闘中に成長してしまう仕様ではそのステに留める方が難しい
つまり君が嘘つきか、既に相当高度な攻略テクを持っていて釣ってるかのどちらかしか考えられない
そういえばゲーム内入手可能なパスメモとか先生プレゼント関連ってどっかにまとめられてる?
まあ効率だけ求めるなら某改造ツールとか買ってきて(ry
ちーとまともなプレイじゃ無いけどね
*当Wikiはどなたでも編集を行えます
結構前だがパスワード全部載せたサイトがどっかにあった。
俺はそのサイトで全部埋めたよ。
めんどいから自分でググって。
593 :
悪魔スライム:2011/05/01(日) 19:58:55.75 ID:IWu8YI/q
わーん 構ってよ。゚(゚`Д´゚)゚。
>>593 いいだろう
ちょっと2で真理挑戦してくる
>>593 ミルフィーとシリューの着てる服を溶かしてこい
真理か
真はにわですら1ターンで倒せると知った時には愕然としたが
真理は全員素早さ99にしちゃって安定しなくなって投げた
今回もだが素早さ半減装備とか欲しかった
今回後攻回復を必要に感じたことは一度も無かったな
サガ初心者の友達に真理制覇するまで鍛えろって勧めたけど
クリアすらせずに投げてる
時限イベントがあってそれがEDにも影響すると知ってから馬鹿らしくなって投げた
周回半強制みたいな仕様はやめてもらいたかった
昔みたいに何周もやれる暇も気力もねーわ
>>600 そりゃ無茶ぶりだろ
サガは人を選ぶゲームなんだから
2は適当に鍛えても力技で真理突破できた
3はステ引継ぎのおかげで周回プレイ余裕でした
>>602で思い出したが
ゲーム内のセリフで「無茶ぶり」とかそんな現代的言い回し使うのかよって思ったw
>>601 これしきのゲームの周回プレイで根を上げるとか、
根本的にゲームに向いてないだろ、やめて正解
>>597 さらに加速装置使いまくれば(約8回)安定するよ
知ってたらスマンが、装備込み加速装置込みで素早さ255までは有効なので
暇を持て余した人間以外はゲームに向いてないのかもな
企業もユーザーも尖鋭化して先細りが見えてるね
RPGなんてヒマ持て余してる学生までならともかく
働いてると中々できんわな
年取ると、なんだかんだ言ってゲームできない体になるらしいな。
まず、アクションゲームができなくなるらしい。
>>608 ハローキティといっしょ!ブロッククラッシュ123マジオススメ
面クリアしたらオートセーブしてくれる親切設計
多少難易度高めだけどしょせんはブロック崩し
仕事で忙しいあなたでも、一日1ステージ攻略を目標にすればプレイ時間を確保できるかも?
>>608 アンリミテッド:サガかなりオススメ
ちょっと難易度高いけど1つ1つのシナリオは短いから
仕事で忙しくても一日1シナリオを目安に攻略すれば
プレイ時間確保できてクリア出来るかもね!
>>611 >ラグナが強すぎて倒せないんだが
>エスパー*2 人間*2
>HPが400〜250 です。
そのステータスでチート使わずにラグナまで辿り着いたのはすごいな
どうやってそこまで攻略したのか教えて
>>611 こんなスレで釣堀やって楽しいか?(´・ω・`)
ラグナで一番苦労したのは魔力が低すぎたこと
これに尽きる
サイコソード振りまくり
サイコダガーも降りまくり
エスパーにすればいいことに中々気づかなかった
ラグナ戦はエスパーの体力が足りなくてギリギリ死んでた。
武器の残り回数が無くなって苦し紛れに弱い魔法辞典で攻撃したりして
かなり熱かったな
長らく放置してたデータが全員エスパーで古永の熟練度稼ぎ中だった
このままラグナまで突っ走しる
フレア無双だヒャッハー
>>614 特性固めちゃったら種族変化が面倒だったりするので人間のまま頑張るぜ
モモモモでも全員変異シルフとか、
やりこみというよりむしろイージーモードだよな。
変異シルフ火力あるけどそれ以外メリット無いよ
一番楽なモモモモはナベルスナベルスダゴンダゴン 超安定
一体フォーカスを入れるとさらに安定
>>615 勿体無くて持たせっぱなしだった低級魔法辞典が結構活躍してくれて
○属性攻撃に感謝したわ
シルフは魔法反射が強力だなぁと思った次第だけど、
ナベルスダゴンフォーカスの方が確かに安定してるね。
それにつけても塔士秘宝で最強の一角だったスーパースライムェ・・・
フォーカスは雑魚のHP削りにしか使えないだろ
あの空き欄の多さに惑わされたぜ
やっぱりやり込む人はモンスターノートの変種欄も埋めてるの?
完成しそうな気がしねえ…
>>625 発売日組はみんなとっくに完成させてるよ
>>626 俺、発売日に買ったけどモンスターノートなんて全然埋めてないわ。
つかイベントやアイテムも100%じゃないし。
100%にしたのは技ぐらいだな。
ごめん発売日組だけどまだだわ
発売日組でまだクリアしてないよ。
発売日からずっとやり込んでる人ならあるいは
てか
>>626人気杉ワロス
未クリア発売日組涙目www
先生ーkonozama食らったひとって発売日組に入るんですかー?
メカちゃんの最強スタイルが装備欄素早さ武器とコウメイ靴でうめて体術使いってのがちょっと味気ないぉ・・
フォーカスは引き継ぎで空き欄を全部埋めてこそ価値がある
のだが、うまく埋まったときに限って通常版だったり、
ようやく変異種になれたと思ったら空き欄が埋まらなかったり
開始早々南の塔行って全員獣人にしてパンチで素早さ上げまくりつつ
トレントの肉で全員に自動回復覚えさせたら中盤まで楽すぎワロス
2周目で真EDフラグ立てたらそれに満足しちゃってそれ以降全くプレイしていないでござる。
そういえば、ラスボスと真ラスボスってサイボーグとかメカだとキツいんだっけ?
ミルフィーのカラー、試しにピンクにしてサイボーグになってみたら結構可愛かったんで、このままサイボーグでいこうかとも思ったんだけども。
サガ2GODみたくこまめに回復させてれば大丈夫?
>>636 むしろ使い道あるだけマシかと、サイボーグみたいなポンコツと比べれば
しかも○魔法攻撃と○回復ありゃ一撃死はしないし
4週目、ようやくクリア。
フリーシナリオ、100%にするのに90時間って…orz
ステータス、カンストして無双状態とは言え、
我ながら良くやったわ。
1周目で時間カンストした俺よりは十分効率的な解き方だから安心しろ
>>640 周回プレーしちゃうと能力インフレするからサイボークさんは難易度調整にいいですの
サイボーグは力の成長がいいから力を伸ばしたいときは使えるぞ。
1周目だと人間とサイボーグ一人ずついたけど強さは同じかむしろサイボーグが強いくらいだったし。
装備品は頭打ちが早いから全能力カンスト前提で考えるとおかしくなるのは仕方無い。
その力を伸ばすメリットがそれほど無いのが、サイボーグの不憫なところ
>>642 「1週目か。
1週目で時間をカンストさせるとは、余程の勇者か狂人だな。
勇者ならばそれ相応のもてなしをせねばなるまい」
1周目で時間カンストしそうになって、あわてて2周目に突入した俺が通りますよ
ドグラを地獄車で上に投げてみたらまるでびっくり箱のようだったよ。
真ラグナも投げてみたけどやっぱりびっくり箱だった。
と言うか、こいつら投げ耐性とか付いてるかと思ったけどそんなことは全然なかったぜ。
1周目に真EDのフラグが立てられず、
なら熟練度All maxにしてから2周目に行くか!と
ラグナ道場に通い詰めていたら、ちょうどAll maxになる頃に
時間カンストしちゃったよ。
100時間中の1割くらいはEDなんじゃないかと思う。
一番効率のいいやり方って短時間クリアで何周もする方じゃないの?
アイテムも集まるし
50時間かけて1周終わらせて2週目行くより、
5時間で1周目終わらせて次行って、50時間目で10週したほうが効率が良い
銃器、重火器の熟練度を上げるのが大変でしたわ。
お陰で熟練度All maxまでやりこむ気力は無かったけど。
皆さんとは美味しいお酒が飲めそうです!
魔法熟練度全部上げるのがキツイ
途中で魔力99になっちゃうし
技ノート埋めの何がきついかって
ヘイスガ・プロテガがきつい
実用性にも乏しいしな
序盤に付与の魔法事典を手に入れたら、
ずっと1人に使わせ続ける
すると終盤ラグナ城2階でプロテガ覚えたぞ
しかも熟練度まだあがりきってないけど
モンスター変身を埋めているけど
LV1の無属性から変身する水属性のカメと無属性の岩と
LV6、LV7の闇属性から変身する種族は普通にプレイしてると埋まりづらいな
>>636 体術メカかっこいいやんw
ターミネーターみたいで
宇宙空手か
おいちい!
ザレムですね。わかります。
なんでこんなニッチなネタにこんなに反応があるんだw
ゲームのプレイヤー層と銃夢読者層は被るべ。
周回プレイして
ステ引き継いで余裕プレイしたのに
最強武器集めて、俺ツエーしてる奴って何なの?
強くてニューゲームすれば誰だって出来る楽チンプレイだろ!
せめて周回は1回までに限定しろよ
周回というゲームの特性を突いたカンスト的なプレイは卑怯すぎるぞ!
まだ斧使ってないんだけど、今回高速ナブラあるの?
富岳八景もあればベターなんだが。
残念ながらどちらも
>>664 落ち着けw最後何言ってるか
意味がわからねえ!!
>>667 要は強くてニューゲームに頼るなってコトだよ
1回目のプレイで目的を達成するぐらいの
潔いプレイが出来んのか?
>>668 お前が使わなければいいだけだろwwwwwwwwwwwww
>>668 文句なら何かと周回要素を入れたがる最近の製作陣に言ってくれ
ほんの少し違う要素を見るためだけに一から長い育成やり直したくねえよ
周りの縛りプレイを否定しておきながら
「俺の逃走禁止プレイを否定するな!」
とか喚く某所の痛い子を思い出した
いつもの人じゃないの?
痛さが似てるんだが。
あー、周回プレイたのしーなー♪
最強装備で周回無双はガチで楽しい
モモエモあたりでバーサガ連発するプレイが3週目あたり
二周目以降序盤からチャージ代を湯水のごとく使う快感
2週目はモンスター縛りでした
3週目もモンスター縛りでした
4週目が楽しみです
>>670 周回プレイするなとは言わんが
それをドヤ顔で自慢するような報告をスレでするのは止めろよ
最強武器を集めた?
そりゃ強くてニューゲームなら簡単だわなw
せめて謙虚な姿勢でプレイ出来ないもんかね?
本当に謙虚な人間ならば、他人にまで謙虚さを要求したりしないもんだがな
やっぱ謙虚じゃないとだめかー
いつもの人だろ
結構ステ引継ぎしてる人多いんだね・・・
サガは育成が楽しいから俺はステ引継ぎしない派。
ID変わって他人のつもりか?
芸がないな、いつもの人
いつもの奴ならサガ楽しいとか言わないだろ。
冷静になれよw
こんなおっさんホイホイなゲームのスレ荒らすなんて何考えてんだろ?
おまいら元気だなw
他板のサガスレからここに来ると新鮮だわ
引き継ぎした2周目じゃないと最強武器手に入れられない件。
強くてニューゲームといえば
クロノトリガーで頑張って1周目で海底神殿ラヴォス撃破を狙ったあの頃。
クロトリも2周目限定要素結構あったなあ
彼の言う事もわかる気がするけどな
最近のゆとりはヌルゲーしかやらないし
ドラクエが典型だよ。全滅しても、やり直したら良いと思ってる
サガは、そういう奴等のゆとりとは一線を画すゲームなんだし
ファンも筋が通ったプレイスタイルを貫くべきって主張は正しいと思うが
うんうん、言いたいことはわかる
だが話の流れを読まずいきなり批判的なコメント書きゃーこういう事になる、
という簡単な先読みもできない子なんだ。
だからおまえら相手するな
このゲームあまり売れてないようだが、面白いのか?
>>692 そんな排他的な事言ってどうすんのw
もう少数しか残ってないんだから
意見書いてくれる人を大事にしなきゃ
このスレが滅んじゃうよw
>>655 技閃きのタイミングってよくわからんな
最低限の熟練は必要だろうけど半分ちょっとあれば最上位武器でも消費4技覚えたりするし
やっぱり敵レベル関係してるんかな
はいはい、だんだんいつもの人の臭いがしてきたな
>>695 最上位はかなり熟練上げないと無理だぞ。
でも、覚えやすさは敵レベルで明らかに違う。
ちょっと批判する人がいたら
いつもの人、ってレッテル貼れば
批判をかわせると思ってるの?w
おおおおいいいい。
昨日寝るときアシュラ道場してて、
眠くなったからスリープにして寝たんだが、
アダプターのささりが悪かったらしくて、
今確認したら電源落ちてるじゃないか。
2時間半が水の泡か…
いいリメイクなんだが
やっぱりチンドンとか欲しかったなあ…と思ってしまうのは俺だけではないはず
3Dのチンドン、みたかった&変身させたかった
ハハッ
>>699 道場とかいつの話?
そんなゲームバランスの隙を突いた事をやって
良い大人が恥ずかしいと思わないの?
マリオのバグ技で無限増殖やってるようなモンだよ
わかりやすいな
伸びしろの悪いメカとモンスターに何か欲しい
特性引継ぎは寧ろ今までの人間、エスパーにモンスの旨みしか与えてない。
>>698 俺も
>>685にいつものチンカス扱いされてびっくりしたよw
これじゃチンカスの思う壺だよなw
最終的には無くなるとはいえ、何度全滅してもやり直し放題な
秘宝伝説はゆとりヌルゲーですかそうですか
>>707 それを言うなら本作もやり直しし放題だよ。
ナベルスをイケメン人馬にしてほしかった
そしたらババァ2人をナベルスにして野郎2人はエスパンにしてホモクサパーティーにしたのに
ナベルスになれるのは男だけじゃね?
男だけですね
ルキフェルにすればいいんじゃないかな
麒麟→out
イケメンナベルス←in
って事なんじゃないの?
なぜナベルスが人馬なのかは知らんけど
ナベルスじゃなくて麒麟だった
麒麟がイケメン人馬だったらよかった
高速ナブラマニアの俺に何か希望はあるのか?
1回目はとりあえず
道場とかなしに自分の力で解く事をお勧めします
最初からズルしても面白くないでしょ?
普通に良ゲームバランスで楽しみたいし
お節介乙
>>715 何いってんのこいつwwwwwwwwwwwwwwwwww
同系統モンスターで姿が大幅に変わってしまうのは少し残念だったなぁ
狼男かっこいいし花かわいいのに
獣人系最上位といえばアヌビスだったのに今回は欠席で残念
ジラースネークには無限の可能性があると思うんだ
>>721 えっ?何の事?
誰かと勘違いしてないか?
蛇好きなので、ジラスネ変異はうちの2周目デューンの到達点
これより他にはもう変えん
でも強いて言うなら、LV11も首いっぱいの奴が良かった
>>724 俺はツチノコみたいで好き
あの微妙な空き欄をさらに微妙な特性で埋めるのがさらにたまらん
そろそろノートのみニューゲームやってみるかな
また育成したくなってきた
ヘビ先頭にして歩くと和むなぁ
>>727 ジュークボックスのバグが起こりそうな
確かに、引継ぎなしHardニューゲームの方がおすすめ
でも、カンスト+最強武器前提のボスは欲しかった。
火水土風闇光の石をささげると鯔が強くなるとか、まるでどこぞの猿だけど
3周目プレイでやっと真エンドみれた。
ネメシス可愛い
同じモンスターのネジを連続してつけても獣人から一向に変化しないんだけど仕様?
自己解決
>>730 それ真エンドじゃないぞ
新エンドはフレイヤと結ばれて終了
8周したらフレイヤがスク水になって10周したらボラージュがビキニになる
ハント・ティールが強すぎて倒せないんだけど
HPはどこまで上げたらいいの?
ちなみにPTで一番高いのがHP1400
それでも厳しいんだが
まさか15周目には長老がサイドウィッチ代を稼ぐためにビキニシスターを着て未来を救うことになるとはな・・・
>>735 今作品最強のキャラだからな。通路にたたずむ所がサガクオリティだが
・俺はHPそんなもんで倒した
・もしかしたら他のステ補強は必要かもしれない
・単体攻撃は死ぬと割り切ってゾンビ戦法もあり
・全体魔法対策で風防御補正があるとよろしい
・長期戦なので武器装備は余裕のある武器がいいかも
>>735 2人1500超え、最低のエスパーは900台で
こないだなんとか倒したけど、何にしろ単体攻撃でもれなく1人死ぬから
1ターン1人死ぬのはしょうがないと割り切って全員攻撃しまくった
何回引っ掛かるんだお前ら
>>735 どうせHPが高くても一撃でメンバーが一人づつ叩き殺されるからあまり気にしなくてもいいんでない?
エスパー2でケアルラ、レイズラ、エスパー二人とも死んだらエリクサー連打
後は風防御付けて古魔法こないことを祈りつつ未来ドライブを活用して攻めまくりでなんとか
個人的にはラスト、隠しよりもきつかったから、ボラージュ連れてきてからのがいいかも
18周目で高速ナブラ解禁って友達が言ってたんだけどマジ?
いろいろと世界観がおかしくなってもいいからハント:ラグナとハント:ソールが欲しかったお・・
2の真はにわに相当するのが真ソールだと踏んでたんだがな…
結局あのオッサンは今回もグヘッただけだった
ソールさん二戦目以降は技がもったいないとひたすら放置されるからな・・
放置されてもっとだーってどれだけ訓練されてんだよと
熟練度がギリギリの銃や重火器を人間にありったけ装備させて
ラスボス道場の前の前座に使うと良い
放置プレイでも絶叫しながらイッちゃうソールさん
あえぎ声はグヘッだけどなw
>>743 3週目以降にハント:真はにわを追加して欲しかった
>>743 それよりもバトルトレーナー2の実装をだな…
二周目以降はバトルトレーナー2で鍛え放題だと思っていました
ソール 力60 魔力80 素早さ60 防御70 ○全て
ラグナ(赤)力73 魔力80 素早さ70 防御73 ○全て ○武器防壁 ○魔法防壁他
ティール 力79 魔力87 素早さ70 防御76 ○全て ○武器防壁 ○魔法防壁他
ティールがラグナに従っている理由がわからん
っ HP
っ 真ラグナ
真ラグナは部下たちがソール神をさらってきたお陰で融合できたわけで
それまでは組織の頂点が幹部(ティール)より弱かった
俺が下っ端ならラグナよりティールの下で働きたいわ
ジャガイモなんかよりかっこいいし
ジャガイモの魅力がわからんとは可哀想な奴…
老バーンと若バーンが合体して真バーン
ラグナとソールが合体した姿こそ裏ボスでいて欲しかった
ラグナってソールと合体したんじゃないの?
じつは融合する前はもっと強かったんじゃね?
まさかラグナもソールの肉でジャガイモに変化するとは思わなかったんだろう
今のは連携昇華ではない、ファイアの書のファイアだ。
…知らなかったのか?じゃがいもからは逃げられない!
単体ラグナって結局姿出てないんだよな
GBではくぱあだし、今作では色が変わる(あとで水瓶形態になるけど)だけだし、というかぶっちゃけ水瓶は黄泉の波動さえきをつければ水瓶以外の形態の方が強いし・・
合体は失敗だったと言わざるを得ない
バーンも真バーンにならないほうが良かった
ミストに肉体操作させてたほうが強かったし
ソールの行動の意図がわからんな
なんか独断で動いて
勝手にラグナ側につかまって、勝手にドMプレイして、そして主人公達にボコられ消滅とかw
浮遊大陸に立派な城がありながら
腹心の部下も大勢いたろうに、何も言わずに単独行動とか、部下も困ってるだろうなw
本当はソールさんが自分のM願望を満たすために企てた
壮大な計画ですから。
ラグナさん倒すと賢者モードで語りかけてくるソールさん
イフラムの木を守る選択したときデューンがベアウルフだったが、
荒れ狂ってる立ちポーズがキレてるデューンと見事にリンクしててワラタ
サガ1 総長 → 自らを犠牲にして敵を倒す道になる
サガ2 父親 → 自らを犠牲にして仲間を守る
サガ3 ディオール → 自爆するも生き残る
この差はなんなのか
父親は死んでないしGBディオールは死んで細胞からサイボーグ復活
差なんてない。
GB版はバイオ技術で復活だったような
DS版では何故サイボーグ化なんて設定になったのか
総長も何回でもゾクのはちまき託してくれるしな
クローンをつくることになるからじゃね
しかもクローンはただの双子なのに記憶総とっかえ
クローンがまずダメ、クローンに人権を認めた場合ダメ
いろんな意味で雑で大雑把なところがダメだったな
サガ1リメイク
総長が殺人バリアを突破して死ぬ間際
主人公「総長!死んじゃ駄目だ!」
仲間1「主人公!プルトニウムを使おう!」
総長「プルトニウムを・・・つかっては・・・いかん・・」
仲間2「ここまでお前についてきたんだ 主人公に任せるよ」
主人公「よし!プルトニウムを使おう!」
>>773 プルトニウムでどう復活させるんだよw
総長をゴジラにでもする気かwww
そういや1リメイクしたらさすがにアライのメットは無くなるだろうな
変化球でコラボメットが発売される未来もあり得るが
>>768 あの自爆で人が死んだらこのゲームが年齢制限に引っ掛かったのかな?
>>772 下のレス呼んでなかったわ
こっちのほうが引っ掛かったのか
要するに、人が死ぬのが問題なんじゃなくて、
死んだ人間を生き返らせる方法に問題があるってことだろうな
サイボーグ化は真エンドの布石なのかな
ワンダラーがジュピターの人生を弄んだという印象づけのための…
>>772 クローンが問題なら粉々にならずに瀕死ってことにすればよかったのでは
しかしボルボック戦でのディオールの行動がイミフすぎる
こっそり爆破すればいいのになぜ先にイってしまうのか
ワンダラーはディオールとジュピターが死なないようにサイボーグ技術を発展させたり、
爆弾渡したり自ら斬ったりしたんだろうと思ってる。
GBのままだったら二人とも一度死ぬことになるから。
>>780 DSディオールは瓦礫の下で瀕死だったよね
裏ボス戦は5人目が選べれば良かったな
サイボーグ ディオール
人間 ネメシス・老人メルローズ
エスパー 大人フレイヤ
まぁ肉食えば人間にいつでも戻れるし
犠牲は最小限にっていうワンダラーの美学の結果だろう
>>784 その最小限に自分が含まれている1$氏はマゾ
大婆様が死ななかったのも描写が問題なんじゃなくて
シナリオ一本追加できるからとかそーゆーことですか
死なないどころかキエーとかさけんでる辺り後10年は生きられそうだな、大婆様。
ろうそくは、燃え尽きる直前…
ボルボックの時の自爆でガレキの下敷きはまだいい
ミロクにやられた後のが違和感だ
せめて倒れてろよと
死ぬ死ぬ詐欺だな
2のちちおやと同じ
ってあんな奴が司令でよくまとまってたな
真のED見たんだが
物足りない、なんか飽きてきたわ
>>791 またきましたね。
おめでとう。このゲームを あきたのは
きみがはじめてです。
モンスターにも熟練度あるんだな
>>782 未来メルローズは中年、あるとしても壮年だろ…
老人は流石に言い過ぎ><
エスパーのパンツスポット教えてください
そんなにポルポルのパンツが見たいか
滅びの未来ダームで、ディーン達を過去に送り込んだ
これが最初のオープニングなんだが
父親のジュピターや母親は許可したのだろうか?
普通の親ならば自分の可愛い子供がタイムマシンで送り込まれるとか許すハズがない
連れ去ろうとするワンダラーに力づくでも止めようとするだろう。特にジュピターは戦闘力も高い
そんな状態で、ワンダラーは、どうやって説得したんだろうか?
既に死んでたんじゃないの
父親と母親が、子供が出来てすぐ死ぬだと?
交通事故とか?
その設定無理がありすぎw
滅びの未来で交通事故って、想像力貧しすぎるだろ。
見た目人間ポルナレフとエスパーシリューが殴り合いしたら
エスパーシリューが勝ちそうな気がする
>>800 だろw
赤ちゃん産んですぐ死ぬワケねーだろw
となると、両親からワンダラーが赤ん坊を連れ去るには
かなり強引な手法を使ったと思われる
都合のいい展開になるまでリセットコンティニューしてたんだろ
細かいこと気にすんなよ
どうして赤ちゃん産んですぐ死ぬワケがないの?
想像力が貧困な人の相手をする必要無いから無視しとけ。
赤ちゃんって言っても生後数ヶ月経っててもおかしくないだろ…
サイヤ人みたいな設定なんだろ
あの腕っ節の強いジュピターがいながら
ワンダラーが赤子を勝手に連れ出すことなど不可能だ
マジレスするとバイパーの都市が異次元からの攻撃を
今正に受けてて崩壊寸前だったから、両親が無事かどうかは不明だし
緊急避難的な意味も含めて過去に送った
それがボラージュの意図したことなのか、
ちょっと失敗したから修正の意味で送ったのかは不明
ワンダラーやらジュピターやらどうでもいいよ。
結局デューンたちは過去に送られちまったんだし。
そんなことよりソールたんについて語ろうぜ。
>>803 だろw
って
交通事故って言い出したのはお前だろうがw
>>810 ディーン達を選んだ理由が説明されてないな
何か特別な力を持っていたとか
ポルナレフの赤ん坊の親も反対したと思うんだが
わたしは ソールを しばきたおす ヒーローが
ほしかったのです!
>>813 そんなの個人の好きな解釈でいいだろ。
とりあえずソールたんの魅力について語ろうぜ。
俺はやっぱりあのMっぷりが大好きだね。
ソール痰
>>813 滅びの未来が滅びすぎて総人口6人しか居なかった、とか
3人の子供たち、
革命軍(ディオール、ボラージュ)
オババさま
この中で誰に未来を託すかといえば子供たちしか居ないだろ
ワンダラーが未来を知っていたからって解釈だとなんとでもなるけどな。
子供達を過去に送る前は異次元に行く技術もなかったのが、
送ったことで少し歴史が変わった。
今回の真EDでデューン達はタイムマシンの制御について学んでるみたいだったから、
過去に戻ったらステスロス研究に参加するかも知れない。
オリジナルのステスロスは実はデューン達が作るって考察してたサイトあったな。
そのためにタイムズギアを渡したっていう。
だいたいガキを3人送り込んだぐらいで
未来が変わるなんて甘い考えだなw
過去で病気になるかも知れんし、外に出てモンスターに喰われるかも知れんのに
どうせなら1000人ぐらい送り込めば良かった。確実性という面では
それぐらい送り込めるなら、みんな未来から移住してるわ
ゲームの考察にマジになりすぎると
突拍子も無い意見が出てくるものだな
Q:何故ボラージュはデューン達3人を過去に送ったのか?
A:そうすることが最善の結果になるとボラージュ(ワンダラー)は最初から知っていた
これでいいだろ。
要するにボラージュは試験の答えをカンニングして正解を知ってその通りに選んだに過ぎない。
「何故それが正解になるのか?」の理由なんてどうでもいいし、ボラージュにもわからないかもしれない。
それが正解だと知っていたから選んだ。ただそれだけのことだろう。
テストで正解を知っていながらわざと間違った答えを選ぶ馬鹿はいないってこと。
>>823 >テストで正解を知っていながらわざと間違った答えを選ぶ馬鹿はいないってこと。
でもまあ、これはそういう人もいることはいるんじゃないかな。
ボラージュの場合、正体を隠し通そうとすればできたのに、
わざわざ余計なこと言って自分から正体バラしてるし。
色々計算したら3人送るのがベストだという結論になった。角度とか。
ボラージュには
ディーン達が歴史を変えようと必死こいでるのを見て
喜んでるようなドSな趣味があるんだろうね
自分の掌で踊ってるディーン達を見るのが唯一の楽しみとかw
デェーンだろ
主人公の名前を間違えるなよ
ワンダラーは数百年、数千年かけてデューン達の血筋を掛け合わせてきた。
とは言っても時間を渉る力と未来予測ができるワンダラーにとっては大した時間ではない。
姿を変え名を変え、時には愛のキューピッドとなり、時には邪魔者を歴史から消し、
素質がある男女を掛け合わせ、意図的に肉ネジで変身できる特殊能力を持つ、
2柱の創造神を殺せる4人の子供を完成させたのだ!
デューン、ポルナレフ、ミルフィーはそれぞれ違う未来から連れて来られ、
シリューもまた偶然合流したのではなく、そうなるよう作られ仕向けられていた。
だからこそ全てが終わった後、禊として正体を現し戦ったんだよ!
ΩΩΩΩ<な、なんだってー!
ワンダラーは何かやろうとした場合、時間の許す限り何度もリトライできる。
時間の制約がない時空の狭間の住人なので無限にやり直すことが出来るし、
その結果を見ることも出来るので何が起きても問題は問題ですらなかった。
ただ、本人も言っているように時空の狭間を離れて現実世界に干渉する場合、
万能に近い能力も制限されるし、自分は神ではないという自覚もあるので
選んだ結末が本当に正しかったのか、葛藤もある。
サガ3は時空の覇者であるワンダラーが作り出した物語を
ワンダラー自身はその結末をあえて見ないでおいて
物語の主人公であるデューンがどういう判決を下すか、
それでもって自分の行動の評価をしようとしてんだよ。
デォーンじゃなかったのか?
>>829 ワンダラーはまるで神になったかのような天狗状態だな
次元の狭間では無敵かも知れんが
ラグナには歯が立たない程度の実力しかない
自分以外の人がラグナ&ソールを同時に倒してくれる者を倒すのを検討した時
主人公の並外れた素養を一目で見抜いたのだろう
PT5人目に入る連中は偏食しすぎじゃね?
あんなだからサイボーグから元に戻れないんだよ・・
ステスロス砲を最大値まで成長させるには
同じモンスターを何回もスカウトしなきゃいけないのかい?
デョーンだろ?
何言ってるんだお前ら
>>227 GB版のサガ1かな
パワードスーツを装備したエスパーが
防御などが上がる判定で99以上になると能力が99になる
能力が99の状態でも能力成長判定があるから
エスパーがパワードスーツを外すと大体素の能力が落ちてる
>>831 ワンダラーは元々神の種族じゃないのか?
異次元を司る神・クロノスと同類だろう
今日買ってきたぜー
ところでこれ仲間の並び順は変えられないのかね
シリューがミルフィーの後ろってのが微妙に違和感を感じる
デューンの後ろはポルポルだな
じゃあしょうがないな
前衛後衛の概念がないから盾の価値が激減した
メカを重装備させる意味も半減した
もし隊列があるならサイボーグの存在価値も見いだせたかも
一応特性挑発とかあるけどね
サガ2GODのLEDみたいなプログラムあればなおよかったが
2周目強化ハントボス、ティールだけ糞強かった・・・
他楽勝だったから油断してた。1ターンにほぼ一人落ちてたわ
今HARDでワンダラー戦はまだなんだが、もしかして強ティールより更に強いのか?
ハントはヨルムンガンドあたりも結構苦戦したな
ベリアルも弱くなかった
まあ挑んだのはティールより遥かに前だけど
そういやシナリオ本編でタイムズ・ギア使うところないんだな
847 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/13(金) 02:36:32.59 ID:QKNM9urv
冬からやっていたゲームをクリアしたからやっと買ってきた。
人間、エスパー、メカ、モンスターで進めてみてるけど、
メカが火縄銃でやっと強くなってきたら、リチャージ費用も気にしないといけなくなってきた。
とりあえず、火縄銃、火炎放射器、サーベル×4で素早さもなかなかあっていい感じだけど
メカさんは早剣の熟練度も上がってほしいよ。
>>844 ぶっちゃけティールの方が手強いんだぜ・・
強いていえば、相変わらず1$前のあいつのフレアが凄まじい火力なぐらい
849 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/13(金) 04:40:53.90 ID:QahqxTZr
>>842 復活縛りをしたら、盾は必須だぞ。
ボスとの戦闘に盾は使ったな。
こちらの数が減るほど、縦の期待値はあがるし、対ボス戦用だな。
ソール神よ、モモモモでHARDパゴス削りきれなかったからテスタメントでヒャッホイした私をお許しください
ちょっと教えて下さい
今コマンドの町の親子連れの宿に来たのですが
父親の背中のシナリオが出てきません…
何かとりこぼしでもあったんでしょうか?
一応今の状況は、
一周目で剣をふくめんからもらって、ボラージュと外で会話しました。
>>851 パスワードを入力済みか?
一度町の外へ出てから再び町に入ったか?
はにわのイベントが発生してないか?
>>852 ありがとうございます。
一度町の外に出てから宿に戻ると発生しました。
早い段階でパスワードを入力していたので気が急いていたみたいです。
念願のシナリオを手に入れたぞ
最近このゲームを買ったんだが面白いね
自分としては隠れた名作だと思ってる
で、2chにも専用スレがある事を知って開いてみた
ちなみに、このゲームって売上はどのぐらいなの?
売上は振るわなかった
5万本ぐらい
ちなみに同じDSのドラクエ9は415万本
ロマサガをDSでリメイクしてくれ河津神
魂の勾玉(サガ2GOD仕様)有りで
いらっしゃいませ
>>854 まぁ売上は多くないけれど
コアなファン層がいるから良いんじゃね?
確かに、二ノ国は55万本近くを売上ている良ゲーだけど
俺はこのゲームの”こだわり”が好きなんだよ
二ノ国はライト層中心の良ゲー
このゲームはマニアック層をターゲットにしてる
リボンと勾玉の違いとは
男にリボンを装備させるのが嫌な人のための救済措置
クロノトリガーだとプロメテスがアトロポスのリボンでパワーアップしてた覚えがあるし、
男がリボンでも違和感は感じないな
一人連携ですよ
一人連携ならスタックバトルもさらに燃え
乱れ雪月花で仕留め損なった敵を剣の雨で一掃する
七支刀ならコスト2で使える雪月花だが属性補正乗らなくて
あんまりパッとしなかった思い出
○武器攻撃ついても…なあ
ワンダラーを一言で言い表すなら、「四次元人」しかないだろ
ステスロスマンだな<一言で
コミケでワンダラーのコスプレをする人が溢れかえる予感
ギアポイントが足りませんよ
>>869 暑そうwできればマッチョの人にやってほしい
そういやディオールって細いけどすてすろすまんだとマッチョだな
一応着痩せするタイプというヤツなのか?
でぃ、でぃおーる…?
でぃおーる?
ボラージュだなw すまんww
・マッチョな部分も含めてスーツだよ派
・仮の姿だから既に別人だよ派
確か公式ツイッターで、あれはマッチョなボディスーツだから
実際の体型とは違うとか言ってたよ。
ついでにボラが老けてるのもなんかの副作用らしい。
>ついでにボラが老けてるのもなんかの副作用らしい。
マザー3のポーキーみたいな?
新品で1980円で見かけて気になってたから買ってきた
楽しみだ
>>879 俺んとこでは見かけないんだけど、どこで売ってる?
まぁ最悪、通販とかでもいいんだけど。
ツイッターといえば例のインタビュー企画まだかよ
フレイヤとはなんだったのか
ディオール、ネメシス、フレイヤ、メルローズでサガ3−2をつくるための布石
>>881 尼のマケプレだが新品1980であるぞ
ちなみに自分はミドリ電気(エディオン)で1980で買った
人間エスパーサイボーグメカで始めたけど
サイボーグは装備品で強化してもなんか弱いな。
大剣や銃器の熟練度あげたくて変身させたんだが
最初に獣人とかでステ強化してやるのが正解?
今のままだとアシュラが倒せない…
楽にいきたいなら獣人で
原作ではサイボーグが最強だったその反動じゃね
育てきれば一撃でラグナ倒せたし
>>888 GBだとそうなんだ
GB版はこれはサガじゃないと思って一回しかやんなかったから全く知らんかったわ
>>889 肉やネジが多少偏るが、
基本的にいつでも種族変化出来るんだし、
変に種族固めず臨機応変というか自由に適当にやっていいと思うよ。
装備欄、アイテム所持数も余裕あるし。
あれ?HPの差開いたな、と思ったら獣人にして
魔力育ててねーやw、と思ったらエスパーにして
みたいな感じで
>>889 一応裏技になるが、1回使い捨ての武器を装備すると、使い切ってもパラメータがそのままなので、
これを繰り返せば超強化ができた。
本作では、この手の武器(爆弾系)はアイテム欄から使う扱いになったので、
武器として装備できなくなった。
GB版はモンスと獣人以外の成長はフリーダムだったな
894 :
886:2011/05/15(日) 10:28:05.17 ID:jkVBGd0h
最初から種族固定でいけば各武器の熟練度も早く完成するかな?
と思ってたけどむしろ逆かもしれないな。
まず素早さが低すぎて敵にボコられまくりイライラするw
そういえば前回獣人で鍛えてたときはあっさりと撃破したもんだ>アシュラ
臨機応変でいきます。
GB版は神ゲーだったのに
何でワンダラーとか糞人物を作ってリメイクするんかなぁ
原作ボラージュのファンだった俺は失望したよ
レベル制という優れたシステムを廃止してロマサガ風の成長システム採用とか
もう変な方向ばっか進化して原作の良さを全部打ち消してるのが痛すぎ
これじゃあ原作の支持層も逃げるわな
いつまでも過去ドライブに生きる君には辛い現実だったようだな
大した文句はないけどチンドンとかひのくるまには変身したかったでござる
899 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/15(日) 19:29:01.41 ID:CBRHwxBc
○武器攻撃がデューンにどうしても付かないんだけど、
スタリオンの肉食っても、スタリオンに変身してからでも、
どうやっても引き継がない…。
チェーンするようにもしてるんだけど、付きにくいものなの?
○武器攻撃は引き継ぎ不可能じゃないかとWikiで言われてる
>>896 原作ファンのありのままの感想なんだが
事実、このリメイクで原作の味付けが変わってしまった
昔70万本も売り上げた名作ゲーの大部分のファンが離れてしまった
原作の良さを悉くつぶしてしまうようなリメイクを受け入れられるはずがない
そして売上は・・・知っての通りだ。これが現実なんだが
一部のマニアック層だけに受けるオナニーシステム搭載して嬉しいのか?
もうリメイクとか続編の希望も絶たれたんだぞ
これは新しいな
いや新しくないよw
3パターン位しかなかった煽りを一つにまとめただけじゃん
>>901 オナニー書き込みしてるやつに
オナニーシステムとか言われたくないわw
おなにー ゆるさーん!
ソール「わしをオカズにしたまえ」
リメイクで株を上げたキャラと下げたキャラが混沌しているなか、
ソール神の空気っぷりは安定稼働
ある意味理想の神だな
ロマサガ2リメイクで異次元に行けるようになり、
初代神・真最終防衛システム・真ラグナ・真サルーイン・真七英雄本体たちとの
神々との戦いがしてみたいんだが
今日はオナニーレス進行か
ネメシスが痴女になってしまったのはちょっとガッカリかも
>>904 じゃあ聞くが
現状の売上で満足なのか?
売り上げなんてどうだっていいよ
ソール「売り上げが多かろうが少なかろうが私の
ドM具合は変わらんぞ…グヘッ!」
ステスロスが動き出してから、コックピットから天使スライムがいなくなって
プレゼントアイテム貰えなくなったんだけど、バグですか?
貰えるプレゼントが無いだけでは
どうしてサガとロマサガを同一視するの?
馬鹿なの?死ぬの?
でも売上は大事だよなぁ
良作だけに万人受けしなかったのは
正直ショックだわ
1のリメイクとか期待してたのに
こんだけコケたらリメイクやらないかも
1は今のところリメイクするつもり無いって
河津神もミウPも言ってただろ。
既にWSCでリメイクしてるんだから。
あと毎回ワンパターンでつまらないからどうにかしてよ。
↓誰と勘違いしてるのかわからんが
誰と勘違いしてるのかわからんが
グヘッ
いかん意識が…
922 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/16(月) 00:48:31.45 ID:Pj1oGXwB
表パッケージが微妙。
>>918 仮に大ヒットすれば
「この勢いで1のリメイクもやろう!」
ってことになる可能性が高いだろ
3のコケっぷり見れば腰が引けるのは当然
やっぱり売上って大事なんだよ
今のスクエニの状況見てサガが大ヒットなんてありえないだろ。
WDは第一開発を優遇しまくってるんだから。
元々20年以上も前のゲームをリメイクとかオッサンだけが得するようなゲームだし
こんなレトロ風味のゲームが数十万本も売れるなんてPS1が全盛期の時代とかじゃなきゃ無理だろ
今はもう2011年なんだよ
まぁ俺はオッサンだったから面白かったけどさ
いつもバレバレの初めて来たふり
半年近く毎回毎回同じパターン繰り返して
何がしたいんだろうな
TGPが足りなくて似たパターンしか繰り返せないんだろう
>>912 営業的にはクォーターミリオンくらいは…
最近店頭を回ってみたら、意外と見かけなかった。
出荷を絞っていたからだろうが、寂しい話。
でも何で売れないんだろうか?
やり込む要素は山ほど存在するのに
何が原因なのだろうか?
4周目にて初めてメビウスバリア見た
すげーな…ダメージ中々通らんね
使う頻度低すぎだろ
ステスロスのメビウスバリアのイラスト見てみたいわ
>>929 「GBのSa・Ga3は地雷」「□eは地雷」っていう評判が
電子の海に溢れまくっているこんな世の中じゃ
買うという選択肢が元々存在しないんだろ、多くの人たちにとっては。
まるでオプーナみたい。実は良作らしいよ
>>930 4周目全員メカでやってようやく口閉じとバリアを拝んだ俺
やはりメカ4は苦行だった
saga2DSよりこっちの方が面白い。
やりこみ要素はかなり多いな。
成長要素やフリーシナリオなどがここまで充実してるとは思わなかった。
タイムズギアなんてのも用意してやがる。
スタッフ頑張ったと思う。Saga2リメイク以上の出来だよ。
ただ売れないな
>>911 売り上げとかいわれてもな
原作のレベル制なら興味ないし買わないわけで・・・
やりこみ要素満載なのに
売れないのは理由があるのだろうな
ドラクエは同じ会社なのにミリオンを軽く超えてるし
何が違うのだろうか?
940 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2011/05/16(月) 11:44:00.51 ID:xW49onNR
デューンに聖攻撃はつけれないんですか?
>>940 ニクスのネジでエスパーと人間を行き来させてたらそのうち引き継ぐよ
スクエニ上層部が、DQとFF以外眼中に無いから
まだイチキュッパならんのか
なかなかしぶといな
待ってろお前ら
俺が勉強して出世してスクエニ社長になる!
そしたら今のFFリメイク路線をやめさせてサガシリーズをリメイクしまくるわ
ゲーム機種ごとにサガ1〜アンリミテッドサガまで毎回リメイクしまくる!
4浪中だがここからマジで大逆転するわ
サガ3リメイクには俺の人生の目標を与えてくれた!
まずサガ3リメイクの熟練度とスカウトとモンスター図鑑を埋めてから勉強を始める
まだ5月だし
まずは人生のデバッグから始めた方が…
>>944 受験の時期はゲームやりこんでないで勉強やっとけ。マジで後悔するぞ
どこかの中堅に潜り込んでから中退ってのなら
ゲーム業界にはいるんだけど
後の三浦である
今のスクエニに必要なのは第二の三浦だな
DSロマサガ1・2・3、サガフロ1・2が出るまでは
だがそこからは第二の河津が必要になる
サガよりもサガらしいサガ
それがつくれたらリメイクのリメイクは要らないんだ
GBの頃のサガシリーズは
ミリオンの勢いだったのにな
今やっても面白いね
DSになって逃げた人が多いみたい。
最近のDSってRPGは売れないのがデフォなのかな?
どうでもいいけど踏んだからには次スレ用意してくれよ
うわあ…
1時間以内に建てなかったら
>>960でいいんじゃないか?
あれだ、3DSのおっぱいゲーやクイーンズゲイトスレの伸び具合を見る限り、
今の時代は携帯ゲーでも萌えとエロがないと売れない時代なのかねえ
いくら良リメイクであっても、ミルフィーもシリューも萌えエロ皆無じゃ、
新規ユーザーは全く入って来てくれないのも仕方ないと思ふ
いつもの人やっとパターン増やしてきたな
むしろエロ要素追加はコア路線を受け入れた場合の展開だと思うけどな・・・
なんだかんだいって次回作の妄想話になるときリメイク前提なのが寂しいね
新しいストーリーで2〜3のシステムを元にしたSaGa4とか出してほしいけど
今のスクエニにそれを出す余力や発想があるのかっつーと正直わからん…
新作期待とか本気で言ってるの?
シリーズは完結してるんだぞ
でも4が出るなら嬉しいがw
サガ3は結構じわ売れして売上累計5万本超えたって聞いたけど本当?
それなら大爆死とまでは行かない気がするけど。まあサガ2の累計16万本とは11万本も差があるけど
スクエニに入る金が一本2000円だと仮定すると、2000円×11万=2億2000万円分サガ2と利益に差があることになるのか
・・・やっぱ5万本超えたのが本当だとしても爆死になっちゃうのかな
今さらだけど今日からサガ3やる予定
システムがロマサガの正統進化版らしいので楽しみ
それにサガ3はサガシリーズで唯一やったことないし
気分はもう完全新作
>>961 5万本売れたのは一応の評価があったからと考えて良いかも
同時期に発売されたRPGで比較するのはあったけな?
おまえらくらいペタペタ触る敵ばっかりだったら盾もカウンターも役に立つのにな
まあ戦闘システムはそれなりに良かったかな。
でもキャラの絵柄とか気にいらんかったな。
キャラがしゃべるようになったっつっても
あまり魅力は感じなかったわ。
魅力的なキャラじゃないわな。
これなら、しゃべらせないで
自分であれこれ想像したほうがいいくらいだわ
>>962 正統派かな?
レベル制のままの方が良いという意見も多いんだが
踏み逃げか
サガ=レベル制ではない成長
唯一の例外がGB版Sa・Ga3
そういうわけでこの改変は予想できた。
>>961 だいたい、開発者も、そんなに売り上げは期待できないと踏んでただろ。
5万売れれば上等。 サガ3 だぞ。
何か結局エスパーが最強に感じた。このゲーム。
サイボーグが持つと逆に頭がおかしくなって死ぬ
>>969 同時期のRPGと比べると
50万本以上売れたゲームも実はあるんだよね
それに比べて10分の1の売上になったということは
何かが足りなかったのかも知れないね
これだけエンジン使い回しで、まるで完全新作かのようなゲームを作ってしまえる能力はすごい
相当コスパは良いんじゃないか?
デューン:人間
シリュー:獣人
ミルフィー:エスパー
ポルナレフ:エスパー
でずっとプレイしてたら、素早さと魔力の低い主人公
が一番使えないカスに育ってしまってワロタw
ストーリーでさ、ディオールとジュピターはサイボーグ化されちゃったじゃん
デューンが、ジュピターは一生機械の体で生きていかねばらないってキレてたけど
結局、肉を食うか、便所マシーンつかえば人間に戻れるんと違うん?
>>974 人間のまま体術使わせればいいよ。
熟練度が上がりにくいだけで、素早さは普通に上がるから。
>>975 あの時点で
ステスロス壊れたから元に戻るの無理なんじゃね?
>>976 アドバイスありがとう。でも
もうクリアしたので2週目やるのが面倒くさい。
キャラもあんまり思いいれないし。
キャラに思いいれのあるミンサガですら
2週目の途中で投げ出したし
>>975 それだったらレイズとかで再生できてもおかしくないw
つかジュピターって、GBでは脳だけのところから
バイオテクノロジーで、人間として復活したんだよね。
今回は、サイボーグ化で機械の体ってことだけど、
脳以外は、機械なのかな?チ○コとかも機械になってるの?
股間からUSBケーブルのオス端子が出てるよ
>>980 まぁそういう改悪が原作ファンを失望させた要因かな
何で隠そうとするのだろう?
堂々と脳味噌から再生したという表現を使えば良いのに
CEROって何だろ
ストーリー全然理解していないな
原作ファンっていたのか
原作ファン舐めんじゃねぇよ
しかし今回は良いリメイクだった
むしろ種族サイボーグが無印から存在するんだから
ジュピターサイボーグ化は良改変だと思うんだが
4周目でハードのモンスター4匹クリアに挑戦したけど、ハードラグナ強えぇぇ
変異ナベルス、変異ルキフェル、変異シルフ、変異フォーカスとLV11変種4体で固めたのに、
特殊能力はエスパーの魔法よりかなり弱いし、HPがなぜか攻略本の変異種よりかなり低い
ラグナ単体ならまだしも、ミニラグナまで出されるとノーマルよりも一掃するのが辛すぎ
せめてGB版みたいに魔法だけでも使えればまだマシだったのに、マジモンスター弱すぎだろ
メカもGB版より弱くなってるし、種族間格差は間違いなく大幅改悪されてるのは間違いない
正直ジュピターの復活の仕方を気にするやつとかそんなに居ないと思うんだ・・・
原作よりDS版のほうが好きだけど、ジャンプは残して欲しかったな
ミンサガにもあるし
>>988 ミニラグナは1匹だけ残して本体攻撃すると楽になるぞ
>>988 フォーカスはザコ向け、あとルキフェルも○聖攻撃が死にスキル
俺ならこの二人を麒麟さんとダゴンに入れ換える
ume
生め
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go
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