ファンタシースターポータブル2∞最強･性能議論2

PSPソフト「ファンタシースターポータブル2インフィニティ」(PSPo2i)における
強い種族・職・戦法等々を総合的に議論するスレです。

極論であるTA（タイムアタック）まで一気に進めてしまわずに、
使用感、利便性、性能談義、活用法など、ある程度は緩い議論も混ぜ、
有用なデータや情報を皆で共有することが目的です。


※「このミッションでは」「マルチでは」等々、条件がある場合は
　出来る限り明記しましょう。

※残念ながら「最強厨御用達の隔離スレ」でもあることも重々理解し、
　低レベルな煽りや荒らしに動じない心を持ちましょう。
　次スレは>>950が立てること

前スレ
ファンタシースターポータブル2∞最強･性能議論スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1296356247/

>>1乙

Ｆ痛でデュマが弱いのはレベル100までで200にすると強い
タイプレベル50のインブラがかなり強いとまた開発が言ってるな
ここまで何度も明言しててゴミだった日には修正パッチもんだなｗ

>>2
レベル200にすると強いなんて言ってたっけ？
大器晩成型とは言ってたが
あと、回避とガードがしっかり出来る人なら強い。って赤字で強調されてたな確か
やっぱり転生してもデュマで回避ゲーは無理って事なのかね

最終的に回避ゲーが可能であればデュマの評価は厳しい事になるが
どのキャラにおいても回避ゲーが成り立たない場合はデュマの評価が上がるだろうね

>4
とはいえ、デューマンの攻撃ステ(攻撃、命中、法撃)は
どれも三番に近い二番だからたかが知れてるんじゃないかな

>>1
JGはまだしも、PP最低のデューマンに緊急回避使えとは開発も外道だな

何か知らんが乙だけ抜けてしもうた
改めて>>1乙

>>1乙

回避ゲーが成り立たなくても、
同時に武器・命中・法撃を活かせ無い以上各特化種族の劣化版止まりになるだろうし、
もし全て組み合わせて活かせる場面があっても
射撃・法撃を混ぜて使うならPP回復量の影響でデュマ向けではなくなるだろうし正直詰んでると思う

このゲームにおいての強さっていうのは
攻撃、命中、法撃、そしてPPで決まるからな。
次いで回避ってところか。

あれだろ、デューマンはLv100こえてから
ステータス曲線がどんどん上向いていくんだろ？
そうだよな？

TLv41でブラスト時間延長とか攻撃当てるとブラスト時間延長とかいらねぇから
ナノブラみたいに無敵つけてくれればデュマも少しは使い易いキャラになったろうに・・・

>>2
タイプ50はともかく、確かレベル200のステータスも葬式モンだった気がするが

PPが火力だけでなく立ち回りにまで影響するのがこのゲームだからな
立ち回り弱いキャラはそれこそ圧倒的な爆発力とかないと底辺に居座るしかない

正直、いくら強くなったとしても育成期間のダルさを考慮するなら沼にするわな…

ま、ほんとに化けなけりゃ開発の信用が落ちるだけだからなー
ＦＦの開発と同じ目に合うだけだ
ってか既にＰＳＵで散々経験してんだからまた口先だけって事は無いと
思いたいがあいつら前作の沼も大器晩成とか言ってたぐらいだしな・・・
やっぱ駄目かもな

別にポッと出の新種族が弱いだけでそこまで責めねえよｗ
弱けりゃ使わないだけだし
んな事言ってたらヒューマン全員に怒られるぞ

30~だか忘れたけどインブラに睡眠付加だっけ
強くなるってのは40~の時間延長含めて雑魚完封出来るってことなのか？
全く分からん

>>16
圧倒的な火力（笑）になる。

>>14
文字通り大器晩成だったが？

無印の沼Foはそこまで酷くなかったぞ、サイコありきだったし
∞の沼は圧倒的なPP性能+テクの強化でマジキチ

PP量も回復速度もダントツでTOPとか開発は何考えて作ったんだってくらいだわ

PP回復量が2位を大きく引き離すぶっちぎりの１位＋PP量１位だもんな
今作になってキャスト以外の種族のPP回復量上がってるけど沼の異常な上昇率を見ると
開発に沼好きがいて贔屓したとしか思えん

結局製品版が出るまではこの流れなのかよ
PPの話はもう飽きたよ

流れに文句付けるだけの奴ってどこにでも湧くなｗ
じゃあ、何か話題振れよと。

体験版で語ることはもう無いから仕方ない

前スレでさんざん延々と沼子への嫉妬で埋めてきてまたこれでうんざりしてるだけだが
>>22さんくらいの低能だと何度読んでも新鮮な話題なんだろうけどね

>>24
何か話題振ってくれるのかと思えば言うことがそれかよｗ

うんざりしてるなら自分で話題を振るか、製品版まで大人しくしてるかの２択だろ
話題は他力本願で文句だけ言うとか、頭おかしいのか・・・

> 沼子への嫉妬
PPの話題で沼が突出してるって話なのに何で勝手に沼子への嫉妬って事にしてるんだろう
これが池沼子って奴か

やっぱり沼使いなんだろうね
僅かでも火消しをと思ったのかもな
しかし沸点が低かったと

開発（笑）が強すぎると思うぐらいのTlv50デュマのインブラなら・・・
インブラ中にたこ殴りにされて死ぬのが目に見えてます

転生でPP回復速度が上げられるとかあれば
デュマも少しはマシに…
と思ったけどどの種族も真っ先に上げるよな

>>24
どこまでも沼男が見えていない存在扱いでわろた。
ぶっちゃけ特性的には大差ないはずなのになぜ沼「子」限定なんだよｗ

デュマの攻撃ヒット数を2倍にするとか！

>>31
Lv200の沼男は「スクショ撮ってもいいですか？」って頼まれるらしいよ

仮にTLV50で強くなったとしても
そこまでの道程が大変過ぎるな
LV200まで上げてから転生して
更にTLVをあげなくてはならない

ここまでしないと強くならないんじゃ
一部の人間しかデュマ使いにはなれないな

ライトゲーマーや中堅にはきついだろ
廃人向けだし、ここまでやるのなら
他の種族も強くなるから、デュマだけが強くなる訳ではない

>>30
枯れなくなればPP面の差は実質無くなる
まあ現状PPだけで生きてる沼が死ぬんだが

また池沼子の弱体怖い怖いﾈｶﾞか。

PPの差異が無くなったって沼は死にゃしねーよ。
アホみたいに強化されたテク関連に最適なステ環境と、現状唯一と言っていい防御ステ：回避も最高。
ネックだったHPもデュマを踏み台にして大幅強化。命中も高次元。
不満点は打撃が低いことだけだわ。
と言うか現状はPPの差異が無くなって、ようやく種族ごとの色が見えてくるような糞バランス。
「∞ランクMでは全ての敵に法撃耐性が付加され、命中と回避が超大幅アップ！」
とかにでもならない限り沼が死ぬなんて考えられん。

まぁ、そうなったら今度はキャスト以外が死ぬがな。

というか、沼使いは何度同じ話題を繰り出すつもりだ？
あと３〜４日もしたらフラゲ組が情報出してくるだろうからそれまでおとなしくしてろよ。

>>16
インブラはタイプレベル上昇によってパラメータ自体が上がる
特殊能力がどうこうで強くなるんじゃない

つか弱体されても前作くらいならまだ頑張れるわ

デュマはそれ以下そうで怖い

今のステータス振りならPP回復量は横並びの方がマシだったかもしれないなぁ・・・

デュマ・ヒュマ・ニュマのPP回復量が同じでも法撃・回避差でニュマ選びそうだ

デュマのlv200ステって結局無いよね
自称解析士()の主観以外には
前作の沼だって散々葬式ムードだったが後半は回避が伸びて何とか生き残ったし

今のfoだって魔法使いが火力強いのは他ゲーでは普通だと思うが、詠唱が短過ぎて隙がないってのが問題だけど、死ぬときには真っ先に死ぬ装甲なし回避なしの対価があれなら文句無いわ
〆も弱いし、チェイン貯めるサゾだってfoだけのものじゃない
ようやっと本来の仕事である雑魚掃除が出来るようになっただけだろfoは

えっ

現状だとFo以外はたいして強いアビリティ無いし。
HuとRaとか12枠もPP関連以外何のアビリティつけりゃいいんだって感じだし

PPセイブとPPリストレイトと転生で大差無くなるような気がするけど。

>>40
別に池沼子とか言わないから今作の回避と防御の重要度の高低
それから今回の沼のステ見直してから物を語れ

それと別ゲーのメイジ、ヒーラー職の対価は主に環境ありきでこんなものじゃないぞ

弱体弱体と言うがぶっちゃけインフィニティの間は弱体とか無いんじゃないの？
多分PSPoって継続タイトルはこれで一旦終わりだろうから沼の勝ち逃げだよね

PSO2とかは知らん。つか今更PCでネトゲしたくねえｗ

沼はPP関係が無印レベルに戻ったとしても最強候補の一角だろう。
無印の時ですらビスに次いで強種族だったんだから。

>>43
回避に関しては全回避ライン次第としかいいようがない
防御は死にステだがHPは死んでないよな
ハフディつけるかつけないかは大きい

別ゲーは対価がこんなものじゃないとは言うが、このゲームで最大レベル前提で語ってるんだから他ゲーの魔法職だってレベル最大前提で考えろよ
pspoのfoは死ににくいかもしれないが他ゲーもカンストすれば事故らない限り死なないし火力もpspoの比じゃないぞ

沼で異常なのってPPぐらいだろ
PPなんてサゾ打たない限りデュマでももつ
得意の法撃も相変わらず計算式おかしいしテクニックの威力上がったから強く見えるが実際は武器メインでキャラの法撃なんて無いようなものだしな

無印で持て囃されてたのはPP最大容量の関係で即死レンカイが少し多く撒けるっていう何故か大型無視した池沼子の虚言だろ

物理攻撃に限るけど完全回避でなかった場合を考えても結構回避力の差は大きいよ

2割回避と4割回避なら被ダメージ側から考えたら3割以上程度、
8割回避と6割回避の場合被ダメージ量側で比較すると約2倍の差がでる

そう考えると物理防御力面ではビスが飛びぬけてトップになるのは間違いないけど、
安定性が劣る面を考えてもニュマがそれ程下位になるとは思えないぜ…

そろそろ製品版発売だが最強議論スレ住民は最初転生したらステータス割り振りどうするんだ？
ニュマは法撃、キャスはPP・命中辺りかね

>>48

＞ そろそろ製品版発売だが最強議論スレ住民は最初転生したらステータス割り振りどうするんだ？
＞ ニュマは法撃、キャスはPP・命中辺りかね

沼ステ見てHPの上昇幅に何も感じなかったか
わかった…見てから物を言ってるならそうなんだろうな…

沼がどや顔で全攻撃回避して万が一めくられた時も生き残りオートメイトで即全快するようなｲﾝﾌｨﾆｯﾃｨは俺の幻想のようだ…すまんな
わざわざ長文で論破してくれたんだ。きっと沼は対価の割に合わないさ

>>49
すまんミスった

>>48
最初は長所伸ばすんじゃないかね。まぁ結局50転生しまくってry

>>50
HPデュマとLV100時点で3違うだけだけどな
前作とは別ゲーなんだから今作の敵はこの沼デュマのHPをデッドラインにしてくるに決まってるだろ
po1なんてHPいくつあったと思ってるんだ

転生の仕様と上昇量次第だなぁ…

サポキャラ50転生周回しやすいように沼ビスでHPから上げるかもしれないし、
上昇量が少なそうならヒュマ辺りで夢を求めて持久振り周回するかもしれない

転生は転生繰り返すと貰えるポイントが減っていくとかなら
50転生周回が効率いいとはならないんだろうけどね

精神ゴミとか言うけど漆黒の最初のバータ地獄みたいにテク無効有り得なくないよな
転生の回避の上昇幅によってはマインド付けれるしな
全回避出来てテク無効状態異常無効とかもはやゲームじゃねえな

キャスビスでもエールライン装備Foになりゃバータやゾンデそれほど痛くなくなるしな
沼だと転生で精神ちょいと振ってやりゃダメ0、レジスト要らずになって楽できそう

PSU沼の最盛期を思い出す話だな。
他種族がメギドの即死効果でバタバタ死んでいくのを横目に、沼は持ち前の「精神」とシールドラインで、メギドのダメージと効果を無効化。
人気ミッションの多かったGコロニーやニューディズなどでは「沼のみ募集」のコメで埋まってたなぁ。
その後、更に上の難易度や良ドロップのミッション追加、計算式の変更などの「調整」が入って沈静化していったのも、今となっては懐かしい。

つまり……「歴　史　は　繰　り　返　す」
さすが酒井、ぜんぜん成長していない。

とはいえ沼も転生と最強武器の仕様次第で最弱にもなりうるんだよな
早く発売しねーかなぁ

>>57
ヒュマ「……」

ヒュマがワンチャン沼に勝てる流れと聞いて

今の段階で最弱になる可能性の無い種族っているのか？ヒュマとかか？

沼じゃね
最強から退いても最弱になる事はないだろう
あのキチガイ染みたPP効率だけでかなりのアドバンテージあるし
今作のFo強化でテク単体でも十分やってけるだろうから命中不足とかも気にする必要もない
後は全回避できるかどうかだけど仮に自動回避が通用しなくなったとしても必然的に沼より脆いデュマが最弱になるだけだろうし

まぁ沼ビスはないだろ、キャスもないな
人は怪しい、でも最有力はデュマ

PP最大値＆回復速度、攻撃力、法撃力辺りの価値はそう変わるまい
でも攻撃、法撃は武器によっては誤差になりうるから、最後に残るのはPPだけだな

一番やばいのって実はヒュマじゃね？
転生次第ではデュマでもPP十分や全回避の望みがあるけど
このシステムで防御偏重のヒュマが強キャラになるビジョンは全く見えない

>>65
そりゃ強キャラにはならねぇだろうけど、Foゲーならキャストには確実に勝てる訳で
ヒュマが最下位になる可能性があるのはHuゲーでかつPP性能の重要性が残って沼が上位に来る場合だけじゃね？まぁこの場合もデュマが最下位かもしれんが
PPが全種族充分でHuゲーの場合沼が最下位じゃね？

アゲアゲ

>>62
もしかして池沼子さん？
転生でPP問題解決、近接ぶっ壊れ武器で存在価値なくなるね
両方十分有り得る事だしな
回避命中もどうせバランス取れなくて全員全回避全命中か全員足りないかだろうし

>>65
どこもかしこも中途半端で、良くも悪くも絶対に突出できないのが特徴な事を考えると
どの職が強くなってもヒュマは良くて3番手、最悪の場合でもブービーが妥当なポジだと思う。

沼は転生しなくてもPP消費120%、130%武器振り回せたり
フォバやサ系回しまくってチェインガリガリ溜めれるイージーモードって感じか
そこまで急いでチェイン溜めたくなる相手ってのも、そんなに多くは無いが・・・
テク撃つよりもセイダンガ辺りの近接PA連打のが火力も出るだろうし
転生しきって低命中克服ビスBr辺りがまたトップになるんかね

流石に製品版でテクが死んで近接最強になるとか考えられないし、沼最下位はまず無い
最弱は法撃足りないキャスかpp死んでるデュマに決まってんだろ

テク自体別にそんなに強くないだろ
サ系のチェイン稼ぐスピードに衝撃受けて過大評価してない？
たまたまFoが勘違いしやすい要素が重なってそう見えてるだけ

回避効く前提で考えると、ワーストは
Hu　沼
Ra　デュマ
Fo　デュマ
Br　デュマ

だと思うんだが・・・あれ？

テクは詠唱時間もそうだけどロッド振り上げる動作も結構トロくさいんだよな
近接はPPさえ有ればポンポンとスキル撃てるしJAで確実にクリティカルも出せる
PP最大値がどこまで増やせるかはわからんが、消費120%武器でもPA3段目までを2セットくらい
休み無しで撃てるまでに強化できるのなら文句は無い

おっと？？
おもしろい展開になってきたねぇ・・・

まあ現状だとテクと近接攻撃の差なんて武器の性能次第でどうにでもなるレベルだからなんとも言えんな
なんとかアーツ付けたBrで、スタンしつつサバサゾ撒いて近接PAで留めを刺す、ってのが一番効率いいとかになったら面倒臭そうだな

テクの強さで沼が逃げ切るだろう
だが万一☆16武器や新アビで打撃がテクを抜く事があるならクンネはその分伸びるんじゃね？PP管理の難しさはあるが闇ブラは軽視されすぎだろ

>>77
テクは強化されたが格下相手でFo有利な現状でも近接を上回ってるってイメージはないんだが？
所詮Foのサポ能力にチェイン稼ぎが追加されて「サポートいらんからまともに攻撃してくれ」って言われる事が無くなった程度だろ

お前のイメージなんか知らねぇよｗ
少なくとも今の近接とテクそれぞれの最上位装備で格下ランク回ればテクの方が早いのは確実だろ

>>79
格下相手最強で意味あんのｗ

ID:BswIg+lJ
ID:BswIg+lJ
ID:BswIg+lJ

確かに最上位装備でCとかB味噌行けばフォバ回して
歩いてるだけで終わるからテクのが確実に早いな、うん

>>80
いやそんなこと言われてもｗ格下相手でも近接上回らないとか言うから書いただけなんだが・・

>>83
とりあえず今から配布データでレベル149ゾアル相手に
キャス子200Hu30セット効果無しサンゲヤシャ土60ブレデス

沼子200Fo30サイコ土60ラディーガ

どちらもユニット、アビリティの補助無しでの20チェイン時の総ダメージ計ってくるわ

>>84
ちなみに20チェインまで何で貯めんの？タイムとか計らないのか？ダメージだけ？あんまり意味なくね？

テクは誰でも使えるからな
フォバがあるといっても近接が使わない理由はないし
foもサゾ単体だとチェイン稼ぐだけで〆は弱いしな
これからはフォバ用の火サイコ持ちHuやBrが主流になるんじゃないか

法撃ステは相変わらず武器頼りで死んでるし
前作組がfoの新鮮さにつられて使ってるのをみてみんな強いと思って我も我もと使ったんじゃないか？
結局Br最強は揺るがんよ

意味ないと指摘されながらも一応やってみた
道中→キャスはPPハイブにリストレスキルセイブあっても気持ちよくPA撃てない

沼はサ系に尽きないPPで楽
ただブースト、配置次第でダルい

ボス
物理耐性忘れてた…
そしてキャストのチェイン稼ぎのしんどいことしんどいこと
PAの与ダメは沼45718とキャスト57946
明らかにFoだな


適当ながらソロは現状圧倒的Foに感じた
PTだとFo1人Hu3人の方がよさげ
とりあえずソロじゃ検証とかそんなもん意味無いレベルにFo

イグネイトアーツとボマー2段階目次第だけど、最終的には沼Foよりは沼Brのが強くなりそうな予感

Huでサゾンデ試してみたがやっぱりこの辺が最強に思えるわ
あと>>87はFoシフタ30有りHuシフタ無しだから実際差はもっと広がる
上で言われてる通りソロは沼Br辺りPTはFo1Hu3が一番効率いいだろうな

おお、検証ナイス
格下相手ソロだとfoか、仮にシフデバとセット装備があってもゆるがなそうだな

雑魚殲滅のfo、チェイン切りのhuって感じで前作のBrトラップ無双よりはRPGとしてはバランスとれてるのかもな

さっきから言ってる事がちぐはぐじゃないかｗｗｗ

>>90
ほとんど意味ない検証だがそんな感じだろうな
なんだかんだ罠強いから、職関係はソロだとFoBr、PTはRa以外には他職では補えないような利点あってどうとも言えないな

>>91
実際意識してやってみて分かる事もあるだろ
思考停止してFo最強連呼してないでどこがどう最強か言ってみたらどうだ？
少なくともFoにチェイン〆の力はない

なんで超多ロックのゾアルに３ロックしかないブレデスなんて使うの？
燃費も悪いし

５ロックも６ロックもする
トルネードブレイク、ドゥース・ロバット、アブソリュートダンス
グラビティダンス、アンガ・グルッダ等の方が強いだろ。

Brが強いとなるとPP次第だがデュマが一番道中+ボスが早いって事も有り得るのか、胸熱だな

>>91
こうやってデータとして示されるとぐぅの音も出ないわwwすまんw

発売一週間前にして何かいい感じに議論スレらしくなってきたな

とりあえずPTではFoさえいればいいではない感じだな
雑魚だとそんなにチェイン溜めまくらないといけない訳じゃ無いからFoがチェイン稼いで近接ブッパのほうが範囲的にも威力的にも上
ボスだと比べるまでもねえしな

道中はスカーのレンザンセイダンガで大型一匹ずつぶち殺した方がいいだろ。

こっちがレベル200で敵がレベル149程度なら大型すら３チェインで確殺だろ。

>>87を見直して思ったが、ラじゃなくギなら4HITだから差は縮むし、チェイン切る時双方△フォバも同時に使えば△フォバの威力の差分縮むんじゃないか？
PA側も多ロック相手には向いてないらしいし、もう一度検証してくれる親切なエロい人いないの？

>>99
条件指定してくれれば配布データ使用でよければやるが
キャラは沼子キャス子しかないが

火サイコを二本用意して
フィニッシュでフォバも楽しそうだな

差は確かに縮まるかもしれんがゾアル物理耐性あるんじゃねえのかな
ボスにもいろいろいるからなぁ
少なくともザリガニは近寄るだけ無駄な気するしDF系は全部近接〆圧倒だろうし

そっか･･耐性有りであの数字なら検証し直すまでもないか、スマンかった
テク派としては悲しいものがあるな･･

沼やってる人はみんな法撃のばしてFoするの？
俺は攻撃伸ばしてソードぶんぶんしようと思ってるんだが

画像見る限り、転生しても、めちゃくちゃ能力伸ばせるって訳ではなさそうだがね
攻撃とか最大で＋100ぐらいじゃなかろうか？

沼メインにやる予定だけど
Lv200転生+αで持久力MAXに出来るなら持久力に振ろうと思ってる

>>105
調整されてるだろうしなんともいえんがブログのやつとキャストの転生の画像かなんか合わせて計算してみたら200は上がってなかったっけ？
同じ計算方法っぽい命中回避が250くらいまで上がってたと思う

発売前のブログで限界値を示すとは思えんぞ。

500ぐらい上げれるんじゃね。

PP計690で使い切ってから全快まで5分かかったりしたら胸が熱くなるな

>>106
沼で持久１００越えいけるか微妙じゃね？
人だけは素で完封できそうだが

残る問題は、∞ランクの敵の様子だけか・・・

∞ランクの大型もサゾンデでこけっぱなしとか間抜けな事になったりしてな

>>106
異常完封するとスロット枠が２〜３つは空くから悪くないよな。
最大ダメ厨の俺は、アドバースアタッカーが好きだから振れないけど。

感染と毒使ってくれるエネミーは大好きです
そういやポイズンストライクとか、特定状態異常時に
与ダメが増えるアビって倍率どれくらいなんだろうな
毒とか持続時間も長いし効く敵多いし、場合によっちゃ使えるかも

>>105
電撃のインタビューで回答済み
未転生ビーストの攻撃力と、限界まで育てたニューマンの攻撃力が並ぶ程度

て、ことはやっぱ転生でバリバリ上げられる訳じゃないみたいだな

未転生の沼以上のPP量にするのも無理っぽそうだな

むしろ現状の沼のPPレベルまで上げれればそれ以上いらなくね？

回復量が増えないなら、射撃やら使ってると足りなくない？

並ぶ程度だと300くらいしか上がらないのか

300ものばせたら十分だと思う俺はおかしいのかな

近接の場合だと通常攻撃が60ほど伸びるのか？

前作でブゲイセットに攻撃ハイブーつければ味わえるな

他ステータスがどう上がるかも問題だよな
攻撃・法撃と同じように命中・回避・持久が上がることはないだろうし

キャストのPP量と回復速度見る限りPPの量に比例して回復量が増えるわけじゃなさそうだし
PP回復量って項目が転生での上昇項目にない限りはPP回復量伸びないんじゃない？

命中回避なんかは100程度しか上がらなさそうだなー

攻撃と命中の上昇量に差が出るのだろうか
ユニットでの強化数値を同じにする開発がはたして・・・

∞エクステもあるし転生による攻撃面強化がほぼ無意味でも構わんが、回避は不安だなぁ

∞っていうくらいだから何回もエクステしまくれて
全武器PP消費70%の倍率130%まで鍛え上げれる仕様にしてもらいたいな。

手軽に手に入るユニクロ装備を∞エクステのために周回して
それをもって∞ランクのミッションを回って狙った武器のために周回して
さらにそれを∞エクステのために周回とかまさに∞だなすばらしい

>>94
グルッダ使えば頭に当てられるよな
５桁余裕

エクステ∞でPP消費↓とか倍率↑とか出来たら夢が広がりそうだ

カテゴリ毎の格差は残るだろうが、同カテゴリ内で好きな見た目の武器を使えるってのは最高だな

転生上限値でまさかの沼上限値低いとか言うオチだけはやめてくれよ

まあやりすぎても200転生3回以内には転生ステカンストして欲しいな
全種族全回避不可となると種族間バランス変わってくるよなぁ

それにしてもヒュマさんの安定感はすげえな
どんな調整きても中途半端って評価が変わる気がしねぇ
もし持久でユニット分のアドバンテージ出来るならちょい器用になるってくらいか

マドゥ+クローはどうなんだろう？

前作はタイプ別の適正だと
ハンター　C>B>H>N
レンジャー　C>N>H>B
フォース　N>C>H>B
ブレイバー　B>N>C>H
こんな感じの評価だったと思うが、インフィニティではどうなるだろうな？

>>134
もしヒュマが素で持久カンスト可能なら、各種レジストもプロテクトも一切不要になるから
その分ユニットやアビ枠で補強するのがデフォになるわけか。胸が熱くなるな。

しかし肝心の器用貧乏さを生かせるBrがスキル上限の関係上あまり息してない…。
アビ枠を7も使ったイグナイトアーツ使用状態でも25までしか上がらないって…。

>>137
俺解析スレ覗いてないから知らなかったが
たったの7で全部Lv25まで上がるの！？
ヤバイ、それヤバイってｗ
キチガイ性能のフォバース21使えて打撃も射撃も使えるって究極最強の勇者じゃねえかｗ
まじたまんねええええ！！

>>137
21超える事に意味があるんじゃね？
個人的には十分だ

イグナイトアーツ付けてもテクで戦うにはアドバンスとハイスピード必要だし、
近接ならセイブとか欲しいしせっかくBrなんだからバーストボマーの上位アビも付けたいし･･･
防御系アビ全部捨ててもカツカツやね

一方Foはレイズを覚えるだけであった

多分使うことねーだろうな…

専用アビでまともに輝きそうなのはRaぐらいだろ

>>136
どうでもいいけどハンターはB>Cだったような

リレイズなら3枠出してもいいくらいなんだけどなぁ
どうせ死んだら終わりのミッション出るだろうし、あんまりギスギスしたのはイヤだわ

この先デューマンとヒューマンは輝けるのだろーか・・・

ヒュマはもう完全に劣化ニュマだからなあ
ステータスもまた過剰回避やら過剰PPやらで変わってくるだろうし

ヒュマが輝く可能性は持久カンストっていうワンチャンだけだから絶望的だろ
つーか輝くどころか影薄いぐらいがちょうどいいから別にいいが

しかしルックスや造形の可愛さならデュマ子も沼子に負けていないと思うの。
逆に地味で無個性で目立たないのがヒュマなんだよなぁ、そこが好きなんだけど。

闇ミラブラの効果時間が3分ぐらいあれば強いかどうかはともかく楽しいと思うんだがな

回避も命中もPPも足りて近接の価値上がれば沼が劣化ヒュマになる事もあり得るけどなぁ

>>149
更にクンネ中ブラスト溜まったらヒュマは化けていたかも知れない

どちらかというとデュマの立ち位置だろうが

デュマそんな弱いか？防御関連なんて即死でもしない限りメイトガブ飲みで済むんだからそんな重要でもないだろ
回避云々いうならキャスも回避は死んでるようなもんだし、射撃死んでる以上攻撃性能ではキャスの上行ってるんだから、デュマはキャスより強いといえるのではないか？

>>152
お前このゲームやった事無いだろ

>>152

正直、Brがフォバース纏いながらシソクテンカイザンで先行してボンバーマンする未来しか見えない。
大型に対しても、1秒早く到達するだけでも約2チェイン分（数値にして攻撃力200以上)のアドバンテージになるから、
やはりデュマはそういった意味で最強には辛いかもしれん
TAと最強はまた少し違うけどな

メイト各種２０個、スケド１０個持ち込めるＰＳＵならデュマは輝いていた・・・かもしれない

キャストとビーストだったらどっちの方が強い？

キャストの方が格上相手に戦い易い
ビスは命中難でストレス溜まる

クンネ中ブラスト溜まるんじゃ

>>158

ありがとうございますキャストにしますね

フラゲ組ﾏﾀﾞｰ？

ただビーストになれてるとキャストですら脆く感じる

>>146
＞ヒュマはもう完全に劣化ニュマだからなあ

ヒュマはニュマのPP回復速度と命中とを逆にしてあったら
どの職でも2番に近い3番になれた気がする。
ニューマンも叩かれることなかっただろうしな。

まぁさすがにPP回復トップはやりすぎか。
回復速度はC＞H＞N＞B＞Dあたりが理想だったかもなあ
前作とほとんど変わらないけどｗ

連カキすまん

ヒュマとしては精神と防御は沼キャスにあげるから回避と攻撃くれませんかね
沼は弓似合うから命中は許してやるよ

イルミナス乙

ヒュマがステ優秀とか夢物語
ヒュマを選ぶ時点で、器用貧乏を覚悟しておくのが当然の心構え
もともとそういう種族だろう

貧乏は貧乏でも生活水準は上げたい
こういうことだろう
分かってやれよ

これが新人類との格差か・・・
獣や機械にすら負ける旧人類
劣化種は・・・ｗ

>>165
キャス：「回避」やるから「精神」もらうわ
沼：「攻撃」なら「防御」と交換してやってもいい


てか、いきなり「弓が似合う」とか言い出すあたり
前スレで「人と沼の命中を交換したら法撃依存打撃武器が死ぬｗ」
とか言ってた池沼子のにおいがする

>>169
バレたかw
自分としては各種族のステータスは種族の作る武器の特色や得意タイプと同じ傾向であるべきだと思ってただけで沼擁護したつもりは無かったんです、すみません

ヒュマは公式ではブレイバーが推奨なんだからもっとブレイバー寄りなステータスになったらいいなと思ったんだが
別にイルミナスってわけじゃねーぞ！

PSU無印からやってたらストーリー上ヒュマが弱いのはわかると思うんだけど・・・
PSUの頃に比べたらマシ。
信じられるか？唯一ブラスト技が無かったんだぜ？しかも防御精神も今みたいに高いってわけでもない
ヒュマ子に至ってはHP攻撃に加えて命中も男性より低いという産廃っぷり
だがそれでもTA上位にヒュマ子が来ることはあった。

そういやニュマも無いから唯一ではなかった
まあヒュマとデュマどっちが最弱に近いと聞かれると俺はヒュマだと思うがなー

>>171
それどうやってヒュマ子上位に入れたんだw
やっぱり愛かね

まあいいじゃん、ヒュマはPSPoで最強だったし

>>170
バレたかｗ　じゃねーよ　この池沼が！

ヒュマに化けてまで工作するとかありえんわ

弱点伸ばすか得意なステ伸ばすか悩むは取りあえずヒュマだからまずは命中上げるだろうけど

TAヒュマ子は愛の他にも余程の腕があるんだろうな

チャレが安定してやたら早い連中の動きを見ちまうと種族で強弱を騒いでるのが虚しくなってくる

>>175
沼から回避無くなったら厳しいと思うけどな、そうでもないのか？
まぁ、ヒュマに命中欲しいのは全力で同意だが
大体前スレだって沼弱体化叫んでたのに弓foに有利な発言した途端そこだけ引用してこれだしな、わけが分からないよ

ビスBr罠無双ブレデス無双よりは今作ましになってそうだけどな
もう発売間近に工作してもなんともならんだろうが
セガ流通ならそろそろフラゲも出てきそうだね

>178

>>178
ぶっちゃけ種族ステ間の関係は、PP関連以外そこまで重大な不満が無いんだろ？　武器やユニットを選べば「補える」状態だし。
え？……ﾃﾞｭﾏ？何ソレ美味しいの？

体験版でた当初から「沼のPPだけはおかしい」「職適正もへったくれもなく回復速度だけで全てを喰う」って言われ続けてるのに
案にしても、やれどこの数値を誰と入れ替えれば……とか、見当違いな提案を出してるから、そういった反応が返ってくる。

というか、「においがする」と言っただけで、自分で認めなきゃ特定できるわけないじゃない。

>>153
死ぬことまず無いから防御の重要性わからなくて^^;

デュマは防御関連以上に、貧困極まるPPの問題がな
ちょっと補助がかかりにくいぐらいであっという間にガス欠するとか

TAヒュマ子って仲間含めてチーターいたチームじゃん…唐突に話し持ち出すあたりは関係者か本人と疑ってしまうわ？

>>181
一々工作認定してくる2ch脳がウザくてな
すまん確かにこの手のifの話題はスレチだった
あと四日だし発売日楽しみに待ってるわ

実際はPPは人と獣も強化入ってるから
前作より快適。

困ってるのはタイプレベル20制限のせいでPPリストレイトとPPセイブを
覚えれないデューマン「だけ」。

今のヒュマは器用貧乏じゃなくてただの貧乏だよね
どちらかというと法撃寄りなのに、FoですらPP効率のいいキャスがいいとか言われてた始末だし
デュマが増えたから崩れたけど、公式で4種族とそれに準じた特性の4タイプで推してたんだから
器用貧乏なブレイバーには器用貧乏なヒュマが一番適正がある、くらいでも良かったのに

ところがギッチョン、Brのステ補正は防御と精神に-％掛かってるから、ヒュマがやると
何に対しても強くも弱くも無いという、ヒュマらしい「まっ平ら」な職になるんだゼ？
まさにKing-Of-器用貧乏に相応しい。

理想はＨｕビースト
Ｒａキャスト
Ｆｏニューマン
Ｂｒヒューマンなんだよね？

法撃糞弱い・攻撃平凡・回避できないキャストとかいる意味ないよな
劣等種族（笑）

現実；全部沼

キャスビスは転生の仕様次第だなぁ
どう転んでも沼は需要あるだろう

全部PPの仕様が悪い

命中あれば斧ビスがいいとおもうんだがなぁ･･･

ロッドとか斧とか武器の攻撃力が高いとステータスの差があんまり無くなる。

200が250に増えるのと500が550に増えるのとでは全然違う。

一時期Foスレで種族差で悩んでる暇あったらいいサイコ掘って来いっていう検証コピペあったな

チート法撃力

チートで法撃力1800のロッドとか見つけ出した奴いるらしいけど。

そんなもん使えるなら、ニューマンが使ってもキャストが使っても

チートで法撃力1800のロッドとか見つけ出した奴いるみたいだけど。

そんなの使えるなら、キャストが使ってもニューマンが使っても敵を倒す手数に差がまったく無くなると思うぞ。

キャス男だとPP補強しても息切れがキツそうだ
棒立ちor殴って回復しなきゃいけない時間が多くなって
他種族より火力出せないかも知らん

それは無いと思うな。
現状の沼がテクうち放題なんだから。
現状の沼レベルまでPPあげれれば後はいらんだろ。

それ以上あげても意味ねーぜ。
現状の沼がPP切れするレベルのPP消費攻撃が強いならともかく。

というかPSPo2だとそもそもFoがネタだったから誤差とかどうでもいいじゃんで通っただけで
PSPo2iでガチで戦闘能力に期待されるとなると沼一択だろ

それ以前にいくら砲撃1800だろうが消費100％のロッドなんて
沼キャスくらいしか使いもんにならんだろ。もちろんキャスはありえんが

前だって攻撃力最低のハズの沼がMAXでの全回避ラインに達するというだけで一年だかビスキャスと最強言い争いしてたじゃん。

所詮その程度の差なんだよ。

オルガフロウ第一形態とかはどう好意的にみても沼Foはオワットルからまだわからんぞ

>>204
いや2は実質最高装備のブゲイセットで命中回避確保できてたのがニュマビス
その中でPP関係だと完全にニュマに分があったからそれだけの理由じゃない
キャスは素の命中活かしてHuで斧やってた方が合ってた

さっさとフラゲが来ればいいのにな
転生後PPがどんなもんかぐらいさっさと知りたいわ

>>200
インフィニティクラスがどんなもんかしらんが…P2でキャスト使っててもPP切らすような事全くないんだがな…そんなきついのか？

ヒュマ命中全振り最低転生2回以外はお断りと米に書かれるのかなw

「ﾋｭﾏﾃﾞｭﾏｷｬｽ×」　これでおｋ

ビスも怪しくねーか？
えんてーSでブッティ振って0出たときから嫌な予感がしてる

沼は近接だと攻撃力足りずダメージ0とかなら笑う

ビスはかなりやばいよ
命中それなりにあるデュマですら
格上にミス連発しちゃうから

ビスだとぶっちゃけ近いレベルでもミスる時ある

ヒュマビスキャスデュマ×の時代が来るな

ネタレスとかいらないんで

ビスならフェリヒ*２で沼と同等の命中になれるし
多少なら回避が足りなくても、大抵回避＆最高HP＆最高打撃でメインの前線はれると思う。

キャストは……正面から当てられたってモロに攻撃食らうから
位置取り、回避、防御、回復で攻撃の手が止まる機会多すぎ。
PP以外のステは、完璧にRa向きに調整されてるっぽいので、Raと共に沈んでくれるでしょう。
フリューゲだけの為にPTに入れるとか、さすがに無いな。
あー、でも装備で調整が効かないチャレの時だけは使うかも。

>>213
それどころか200LvのHu30ビス子でウルフ相手にミスったんだが・・・
デバンド掛かってなかった気がするけどどうだったかな

キャスト専用アビリティのKO確率+が出るかもしれん！
いやKBじゃなくてKO

Huの回避なんて余程の雑魚相手でもなきゃ無意味やん

各ステ50UPのフェリルよか上位のユニットがどうせ出るんだろ
ビスFoとか命中最底辺の組み合わせにしない限り、0のオンパレードを見る事は無いんじゃないの

沼だけいればいい状態が製品版でどこまで変わるか…

敵の回避が高すぎたら開幕にとりあえずザルアゲーになるだけじゃないか
全職でどの武器使うにしてもフォバ/サ系併用は考えるべきだしどんどん面倒になるな

そうなって結局フォースに落ち着くんだよな
毎回持ち替えテクはめんどくさい

マグ＋片手連中「俺達をお呼びかい！？」

マグクローってガチで強くね？

片手武器の中ではな
片手はPAのPP糞だし二段しかないし、擁護しようがないわ

杖でテクってシャグクローに持ち替えた方が強い

Foにザルア役を押し付けて前衛が殴るだけ

ザルアまで押し付けられると正直やる事多すぎてダルいな

片手武器とか最強スレで出す話題じゃないな

クロー厨は何故か全員頭おかしいからな

ミタマフェンリルトツザンガ＋マグでフォバザルアだけはガチだろ

俺が部屋主の時は沼以外蹴ってるから快適だぞ
ってか沼が立てた部屋に他種族が入るとか馬鹿すぎ
お呼びじゃねえんだよ雑魚ども

>>233
性格地雷っすなー
つうかインフラでFo二人でサ系連打してるだけで処理落ちするとかメモリ足りなさ過ぎてストレスでﾏｯﾊ
4人Foだったらどうなるんだこれ
製品版で幾らか良くなってればいいが

性格地雷というか沼以外蹴りという時点でお察し

>>217
それどういう装備で行ったんだ？
自分の160LvHu10のビスでさえ普通に攻撃あたるんだが・・・

普通にデバンド掛かってただけじゃね？

>>236
気になったので調べてみたら、未エクステブッティのセット、
ヒット系ユニとアビ無しのカンストビス子HUだった。
それでデバンド無しの136Lvのウルフに０が出る。
未エクステだったり、ヒットを付けてないとはいえ74Lvも低い敵にこれでは・・・

>>237
なるほど・・・セットとは言えヒット系なしの未エクステ斧だときついだろうなｗ

自分はエクステ済みのオルカちゃん+フェリヒ×2だったから余裕だったけど
転生で命中上げない限りビスの斧はきついだろうな・・・

キャスで斧持つと安定して命中するが敵の攻撃もボコスカ当たる
ビスなら斧持っても相変わらず避けてくれるがザルア使わないとキツイ・・・
結果ツインクローに逃げることにした、セイダンガさんとチョウセッカさんマジ優秀

沼男でも転生は回避で良さそうだな
Foで全回避とかいけたらギ系が楽しそうだし
PPなんか余りすぎだし

よかた.…あまりに打たれ弱くて「お前シフデバレスタしてりゃいいからw」とバカにされてた俺の沼子が輝ける時が来たのだ
サ系ラグが気になるな サ系テク使用禁止部屋が出来そう

こういう自虐沼気持ち悪すぎる
無印でも十分強かったんですけど

まあ近接チェイン〆が圧倒的な以上沼オンリーはないだろうな

PP回復速度も変わらないみたいだし沼でチェイン稼いで
命中振ったビスでフィニッシュで決まりだな
残りの種族オワタ

>>242
沼は弱くないよな
Fo(テクニック)がイマイチなだけで

速度変わらなかったらマジで沼以外いらんがな
糞開発すなあ

サ系テクは誰でも撃てるから関係ないだろう。
チェイン稼ぎを期待してるだけでダメージは期待されてないし。

無印の即死武器みたいにサ系テク部屋ができるだけ…
と言いたいところだけど、以前の即死武器ほど他の武器と差があるわけじゃない。
他の武器でも全然チェイン稼ぎなんてできるからな。

偏見を持ったプレイヤーがサ系テク部屋をたてるだけだろう。

インフラなんかよりソロ性能差のが問題だろ
Fo以外での周回ダルすぎやで

>>248
原因の７割は∞ミッションの属性バラバラ大型無双とギール・ゾーグのせいだろ。

PSU系のモンスターなんて全員糞だけど
ギールゾークは更に斜め上を行った感じ

沼以外は今まで通り近接のチェイン切り役になるからPP効率沼ほど必要なくね？
シフデバジェルザル辺り振りまいてサ系とフォバでチェイン増加がFoの役割になりそうだし他種族はフォバ纏う分のPPが必要になっただけ
一応みんな効率は上がってるし

チェインため速度に付いていけないとダメじゃん
それに沼Foに寄生する専用のキャラなんていちいち作るのもなぁ

問題はラグだろ
如何に強くてもラグの原因になるなら禁止ルールもできるかも知れん

>>252
でも実際あのゴミ耐久とクズチェイン切りじゃ一択にはならん気がするぞ

インフラなら
主→沼Fo
他→ビスキャス
が理想じゃね、沼ばっか集まってもなぁ

>>248
Fo以外でもサポキャラにオパオパ＋サバータのキャラ3匹付ければPAブッパゲーで楽勝

今回はもう沼以外いらんよ
他種族好きはPSO2に期待してろ

PPどこまで増やせるかだな

>>255
現実
主Fo
たかしRa
まさおHu
あつしBr

一度の転生でPPは最大+50らしい

馬鹿みたいにしぶといの来ても炎氷ミラブラがチェイン乗ってアホみたいなダメージ出るしな
基本性能最強でブラストも恵まれてるってマジ沼基地外すぎる

SUVには何の調整もないのも笑えるよな
露骨すぎるわ

コンルでゾアル蒸発してたのとかあったな

一強すぎて前作より性能差酷くなってる気がする

「大丈夫？　酒井の作るゲームだよ？！」

前作でもそれなりに強かった沼を超絶強化したりソードや斧強化して片手武器放置してるの見ると
糞開発は要望は取り入れるけどバランスとる気ねーんだろうなあ死ねば良いのに

転生次第だろ、、、酒井も人間なんだしバランス考えてるだろ
製品で一気に差がうまるとかね、はやくフラゲこいこい

あれがマジだったら砲撃は最大500増加だと
Foゲーきたこれ

　　　 　 　 　 　 　 /　　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　　　　　　　 　 /　　 な　 い　 沼　 も　　 　 |
　　　　　　　　 　 l　 　 い　 い　 F　　う　　　 ｜', 　 　 　 　 　 /
　　　　　　　　 　 |　　　か　ん　 o　　　　　　　 l　 ',　　　 　 　 /
　　　　　　　　 　 |　　　な　 じ　 一　 全　　　/ 　 〉く }三{｀>く
　　　　　　　　　　ヽ、　　　　ゃ　人　 部　　 /　∠＿/￣∨＿_〉、
　　　　　 、　　　　　＼ , 　 　 　 で　　 　 ／ 　 !：：：ﾊ　ﾟ /：：：：l|　　　　 ,..-―
　　　　　　＼　　　　 ／ ｀丶､＿＿＿_x く　　　 ﾄ､：_：_}　 {_：_：_ﾉ|　 　 ／ ; : : :
　　　　　　 ,.ｨT:￣:7ﾊ、　　　　　　 　 　 　 　 　 V｢::r┬宀┬ ､:}V＿／:.／: : : :
　　　　　 人,-､:.・:; -vﾍ　　　　　　　　　　　　　　∨仁ｰ--'二l }ｲ{}=彡く_:_:_:_:_:_
　　　　　〔:.:{：：}ー{：：}:.:}　　　　 　 　 　 　 ＿, ＜l入ヽ二二 // /勿¬┬┬-..､
　 　 ＿＿Y/:|三三ﾄ､:/ 　 　 　 　 　 , -＜}＞_'´_::ヽ＼_二_／ノ::_ニ::. ┴┴-＜
_rく´　|:.:|　lヾ:|三三|:/｢｀ｰrｰ､　　　 /,..:'r―-､ヽ、｀ヽﾐｰ--‐ﾆ-'´ ／r──‐┐::
∧ ヽ　｀　 ＼ヽ二ラ /:.:.:./ |　}　　 //::..{ 　 　 ￣　 　 ヽ:/´　 　 '′　　　 　 |::..
:.:.ヽ |　　　　 ｀ ┬彳:.:.:.:/　| ∧　 //::..::..＼　　　　　　 ‖　　　　　　　　　　/::..:
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　　', ヽ､ｰ′　｜　 　 ／　ヽ:. //::..::..::..::./ヽ¬　　　　　ヾ　　　　　 -r―'´::..::..::.

テク強化＋転生時法撃優遇ってきたら武器も法撃に壊れ性能なの来るような気がするんだが大丈夫かこれ･･

高属性サイコを六属性揃えて(50以上)エクステもしちゃったからな…
無印の分Foでやりたいが転生でレベル上げだるすぎ(笑)

法撃1800PA110属性強化30のが控えてるんだろ

このあからさまなFo優遇
もう笑うしかないな

一度の転生でって話だからまだわからんぞ
とはいえ攻撃の上昇量が35に対して法撃が50だから、何度も上げれるなら差は開く一方だけど。
それよりも回避の上昇量が8で命中の上昇量が20なのが気になる
つまり近接なら命中よりも回避が高い種族のが有利。
ビスでも余裕で当たるようになるという可能性が高いが、キャスは命中過剰になるかもしれない
ただ命中の上昇幅がすごいから、逆にキャスRAが息をしだすかもしれない

回避も命中も法撃も高いニュマ？知らんがな（´・ω・）

職50補正を考えれば種族間ステ差なんて誤差に納まるような気もしないでもない、PP回復とブラストは別だが

補正乗算だから種族間ステ差広がったらさらに広がるんじゃないのか

∞ランクじゃ下手したらキャスは回避ゲー不可能で
周回速度、安定度が他種族より劣る事になるかも知れんのか

?????????

Lv200???Lv50Hu????: 909x1.45=1318
Lv200??Lv50Fo????: 965x1.69=1631

??????

>>276
そうだね
俺何言ってんだろうね

字が変になった

Lv200ビス男Lv50Hu攻撃力: 909x1.45=1318
Lv200沼子Lv50Fo法撃力: 965x1.69=1631

あとこの仕様だと育てば育つほど弓がライフルより強くなるから、
RAのお株であるライフルも弓あるからイラネになるかもしれない

何が言いたいかっていうとキャスがかなり怪うい

キャストなんて使ってないで沼使えよ

×沼使え
○沼子使え

今出てる転生であがる上昇値が事実ならHPと回避がデフォで高い沼男のほうがつよいのではないだろうか？

沼男は沼子をデコイにしてタゲ逸らしてるからな

というか転生で回避があんまり上がらんことの方がでかいぞ。
敵は今まで通り普通にレベルが上がって命中が強化されていくわけだからな。

フォースで全回避はもう無理、となると結構やっかい。

命中も1回の転生で上げれる値がデカイしビスも楽できそうだな
回避もビスなら80上げれりゃマガシとか楽に安定圏に入れられそうだ

実質法撃二位でちょっと固いヒュマの天下が来たという事か

マガシ程度なら回避を上げなくても職補正で十分回避出来るんじゃね

転生のお陰で回避ゲーの格差に拍車がかかるというか
完全回避ラインがビスしか到達できないか他種族も容易に到達できて過剰が生まれやすいかの
二つに一つになりそう
で、ビスが完全回避不可能な場合皆ボコボコに殴られると

>>286
本スレだと沼Fo大勝利とか騒がれてるけど、そうでもないと俺は思う
むしろ一番ほしいのは回避だろうに、それがあまり上がらないのは最悪のケースに近いかもしれない
とはいえ回避もほぼトップなんだよなぁ沼

種族よりも、ブレイバー以外完全回避は無理ってことになるんじゃね。

回避スーパーブーストだかはBr専用アビらしいし。

回避もほぼトップじゃなくてビスに僅差勝ちの沼一位でしょ

ビスが完全回避不可だと完全にこのスレから消えるな、それしか取りえないし

転生で回避に振り続けたらFoでも、今のBrと同じ回避まで上がるなら
沼男はおかしくなるだろ
回避ハイブとかもあるんだし

転生でのHP増加量考えるとマジで沼Fo一強な気がするんだけど

自動回避不可能だとこのゲーム糞過ぎてやってられん

気がするじゃなくてどうみても沼Fo以外存在価値ないレベル
禿しね

　　　　　　　　　　　 ヾヽ'::::::::::::::::::::::::::'',　　　 /　時 .あ　ま　ヽ
　　　　　　　　 　 　 ヾゝ:::::::::::::::::::::::::::::{ 　 　 |　 間 .わ　だ　 |
　　　　　　　　　　　　 ヽ::r----―‐;:::::|　 　 ｜　じ　て　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ｨ:f＿､　､_,..,ヽrﾘ　 　 .|　 ゃ　る　　 　 |
　　　　　　　　　 　　　 Ｌ|` "'　 ' " ´bﾉ 　 　 |　 な　よ　　 　 |
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　　　　　　　,　 __. ィｲ´　|:|: ヽ-- '.:　〃 　 `i,r-- ､_ ￣￣
　　　　　 〃／　'" !:!　　|:|　:､　. .:　〃　 i // ｀　　 ヽヾ
　　　　　/ /　　 　 |:|　　ヾ,､｀　　´//　ヽ　!:!　　　　　'､｀
　　　　　　!　 　 　 |:|　//　ヾ＝=' '　 i　 i' |:|　 　 　 　 ',
　　　　　｜　　 ...:// 　 l　　　 　 / __　, 　 |:|::.. 　 　 　 |
　 とﾆとヾ_-‐'　 ∨ i l　 '　　　　 l　|< 天　 ヾ,-､＿: : : .ヽ
　と二ヽ`　 ヽ､_::{:! ｌ l 　 　 　 　 !　|'　夂__ -'_,ド ヽ､_}-､_:ヽ

とりあえずデュマは絶望するしかないのか
トロくさいPP回復速度に延々と悩まされ防御性能も
他種族に大きく距離を離され同ランクor格上でインブラしたら死ぬと

昔(PSO時代)からソニチはバランス取りがアホかというくらい下手なんだよなぁ
ほんと、素人の集まりとしか思えないわ

PSO2もこんなノリで作られるのかと思うと…14ちゃんの後を追うことになりそうだな

この配分方式だと平均的にあげていった方が一度に上昇させられる量は多いってことだから
ヒュマも悪くは無いかもしれない。最強にはなれんだろうけど

すみません、初心者なので教えて下さい　
沼とはどの種族の略称なのでしょうか？　

沼子かわいいよ沼子

デューマン⇒デュマ⇒沼

>>306
素早い回答ありがとうございます

>>307
育成きついと思うけど頑張れ

嘘吹き込むなｗ
ニューマン→ヌーマン→沼、な
PSU無印にロリニュマ子の池沼率がダントツで高かった（時点はロリキャス子）ことから生まれた蔑称。

ロリキャラ使いは本当にそうだったよな。今作もそうかもしれないが。

てかフラゲ情報確定なのか？

>>272
それ開放で１,５倍になるはず

>>310
ロリキャラ使いの基地外率はすごいよな
なんであんなに変なヤツらが多いんだろう
もちろん全員ではない、全員ではないが・・・

>>313
ロリ使いの人口が多い→必然的に基地外も多くなる→出会う確立が多くなる
ではないでしょうか…

改造ミッションやった感じ、思いの他敵がタフかったから
敵が土光闇ならHU＆BR>FO、それ以外ならFO>>HU＆BR
て感じに思ってたんだが、
法撃力1800杖が存在するのなら瞬殺ゲーになって
FO一強になりそうだな。
攻撃力2000のソードや斧があってもキツイと思う。攻撃力2000のスライサーが出たら
話は変わるけど…ｗ

転生は10段階でストップらしいね
回避が微妙な感じになってしまうな

あんな頭身のおかしいキャラを平気で使ってるんだから頭おかしいに決まってるだろ

もう最終的な基本ステが判明しちゃったって事か

真に頭身がおかしくなるのはショタキャラを目指してたハズなのに
オッサンやキリリ顔ばかりで絶望しながらもとりあえず低身長造られたキャラ達（主にデュマ男）だ

でもチャレでキャラメイクデフォの巨漢ビス男がボイス1のショタ声で喋った時以上の嫌悪感は無い

ロリキャラの中身の性能の話は他でやってくれよ

回避は現状+80で限界が確定か、こりゃ全回避まじで無理そうだな
とりあえず最初の転生は攻撃か砲撃に全部振って無双してレベル上げやすくしたほうがよさそうだね
1レベで攻撃400とかできるらしいし
なんか回避死んでデュマに希望が見えてきた

転生は一度に上げられるのが10段階まで、なんじゃなくて
それぞれ最大で10段階までしか上げられないってことなのか

こりゃ上げにくいPPと回避が高い種族が有利になるな
要するに沼ゲー

全回避はビス男Brや沼男Brで届くかどうかって感じか
キャスは∞ランク回避ゲー不可になりそうな悪寒

∞ランクは全種全職の攻撃がさっぱり当らない

>>324
完全にFOオンラインになるじゃないかｗ

転生してからこいやってことか　
でも未転生最高値キャラ、レンジャーで当たらないとか転生フルのビス涙目じゃないか

前作までは効率的＝全回避前提、その中で最大の威力を出せるものが至高って考え方だったけど
仮に今回が全回避無理だった場合は被弾してでも最大威力を出せるものが至高になるのかね。

前作だと実質最強≒「ブレデスを上手く使えるか否か」で被弾してPAキャンセルされるのは非常に痛かったけど
今回のFoゲーならもう被弾前に潰してまえーってことにはなるかもな

＞仮に今回が全回避無理だった場合は被弾してでも最大威力を出せるものが至高になるのかね。

ん？キャスト有利な流れ？

>>329
別にそう誘導したいわけではないが。
ただ被弾前提だとデュマの低HPは地味に効いてくるかもなと思う。

被弾してかつ即死しないで攻撃は命中するもの、ＰＰはキャラが倒れている間（行動不能）の回復も考える
複雑すぎるな

5/366860　1ptあたり73372
60/5959560　1ptあたり99326
600/99999999　1ptあたり1666666

おい、本気でセガのバ開発は何も考えてねぇな
２００転生マズいなんてＬｖじゃねーぞ

>>332
お前も似た様なもんだろ

>>332
単純に数値で比較すりゃ不味いけど、レベル上がれば上がるほど敵からの経験値取得量も増えるから一概に言えない
とはいえ200はめんどくさすぎるから現状で200の人以外はオススメできない感じになりそうだけど

おそらくバランスがいいのは120〜150あたりじゃない？

繰越分をストックできると考えれば50転生が現実的なんだろうか？

回避+80なら強い防具が出ても全回避はまず無理か
むしろキャスとかデュマは全被弾に近いレベルになる可能性もあるな

つまり全部避けろってことになるのか・・・
違う意味での回避ゲーになるな

小型大型問わず、転がって遠くに行ったり仰け反りでガンガン後退したり
するのも構わずに被弾逃れのためにサゾ連打するヤツが更に増えそうで怖い

ＨＰの高いＨｕでのサゾ連打安定ｗｗとかいうやつが増えまくったら本当に効率ゴミになるな

全回避出来ないならどの種族も被弾覚悟しなきゃならんから立ち回りはそんな変わらんだろ

Fo一強とか言ってるけどインフラで二人Foでテク連続で撃ってるだけで処理落ちするからな
製品版である程度大丈夫なら良いが

誤爆

あながち誤爆でもない。
仮に沼っていうかFo複数で行ってテク不発とかするようならクリアタイムはもちろんDPSにも関ってくる
最強議論を語る上でこれは大事な要素かもわからんよ

Fo一強はありえない。製品版でインフィニティランク逝けばわかる

このスレって基本ソロっつか、単体性能の議論スレじゃないのか？
確かに禿AとかでFO三人に囲まれた時はフォバとかの判定なくなってた気はする
たまにテクのエフェクト見えなくなる時もあるな

>>345
ヴァンダメラさんオッスオッス

法撃依存の近接武器とかトチ狂ったもんがもし出りゃえらいことになるな
テクと射撃耐性兼ねた敵はいないだろから弓とテクでFAとかなるとうんこ

テク重なって判定云々は体験版の段階なんだからまだなんともいえんだろ

情報出るまで転生怖くて出来ないよママン

ソロ活動の議論はサポキャラ居るんだからあまり意味無いでしょ
それならサポキャラが有効に使えるパレットの組み合わせを考えた方がマシ

全回避無理かどうかはまだわからんだろ、タイプレベル20もあがるんだから

回避高い上位防具があるかもしれんしな

ユニット同様、インフィニットやらインフィニティの名を冠した
ラボルエールを過去にする防具とか出るのかね
第四封印∞の浄化コアとかで・・・

キャストは取り合えずHuを考えといた方が良さそう
斧キャスなら2と大差ないのかな

転生前提のバランス取ってくるんだろうなぁ・・・
転生後は少しＬｖ上がりやすくするとか気のきいたことは、しないよなぁ

何故こんな苦行のようなゲームをやるのだろう、俺たちは
まぁ買うけどね…

SEGAがバランス調整とな？ほほほ、そちは面白い事を言うの

デュマ使いはキャラ愛が試されるな

全回避できないと∞ミッションもFoが楽とはならなそうだなぁ。

全回避前提でサイコウォンドでごり押しだと速い。
という感じだったからな。

ヴァリアランとウバクラダの大群をサゾンデだけで完封するのは無理だわ

だが待って欲しい、攻撃や法撃が転生で350、400上げられるしタイプレベルも上昇する
インブラは体験版時の３倍、４倍のダメージを見込んでもいいのではないか・・・・いやでも３，４倍じゃ使わないな

死んだら終わり系のミッションはデュマお断りとかなりそう

>>360
インブラよりチェインためてコンルかヌイをメイト食って2回ブッパの方がつよくね？

一人がせっせとチェイン継続して三人同時にヌイぶっぱとか胸熱
瞬間威力が打撃の〆越えたら沼以外全蹴り部屋も現実だな
越えて欲しくないが

全回避可能かどうかで近接もFoもがらりと状況が変わるな。
ここまでFo一強の超絶クソバランスなら回避潰しも正当に思えてきたわ。
つか、そっちのがバランスは良くなるんじゃね？クソゲーが加速するが。

Foなら法撃とHP、Huなら命中と攻撃って感じかね

Hu使う位ならいっそBrで完全回避狙う方がいい気がする

>366
全回避は無理そうって流れなんじゃないの？

タイプ補正と防具次第では可能になるかも

>>364
元々キャストメインだった俺にとっては
昔に戻るだけだな

>>363
40〜50チェインの点滅確認でコンル即発動すれば間に合うらしいし、
4人で稼いで点滅確認後に発動でおｋ
60くらい稼げばどんなに鈍臭い人間でも間に合うだろう。

単純計算でコンル単発2000ダメ出て射撃耐性がなければ
50チェインで合計7万、60チェインで合計8万くらいか。

>>367
今回の転生ブースト込みのBrが完全回避ラインとどかなかったら
他職じゃろくに攻撃できんだろ

コンル80位で単発25000とか出るんだっけか

射撃属性の時点で終わっとる
80も溜めたらBrのショットガンでもフルチャ4回で24万はいくだろ
コンル一発3万とみても×6でせいぜい20万行けばいいほう
あと、ロック数が落ちたとは言え多ロックにはブレデス×2に勝てる訳ないし

速攻で転生繰り返して強くなって今度は沼を蹴り出してやる
「獣とか雑魚だから消えて」と言い放った沼は絶対に許さん
チェイン稼ぎしか能のない愛玩動物こそ消えろ

>>371
単純に回避でゴリ押しするって選択肢が消えるだけだから、武器やPAの評価が変わるだけだろ
1段目の火力高くて隙が少ない得物にシフトするとか

Huの専用アビで仰け反り完全無効とか
Raの専用アビで射撃耐性貫通とか来ないのかな
コストはBrのイグナイトアーツと同じく7くらいで

「ビーストさん0ダメ見えてるんで」
「チェイン切らないでくださいますか^^^」

転生で命中200ブーストがどうなるか
単純に斧の命中200も上がったら革命的なんだがな

試しに前作のスピリトゥスLv195でショットのダメージ計算してみた

装備　海老ショット属性50　
アビ　テノラフリーク、ショットアドバンス
その他　シフタ2、ヒット補正装備はなし
80チェインでフルチャ4回入るという計算で

沼子Br 　　　4838*1.04*1.1*12*4=265664
キャス子Ra　6850*1.04*1.1*15*4=470184

状況が限られるとは言え、ここからさらに火力が増すショットRa半端ねえ
てか半減計算でも前作のHuブレデス並ってｗ

大型大量に出てくるのに回避死んだらサゾンデうめぇが加速するな

PP切れてませんね。チートですか。通報します

「ヒューマンさん中途半端なんですが^^;」
「キャストさん転がってないで攻撃してくだしあ^^;」
「ビーストさん攻撃当ててくださいませんか^^;」
「デューマンさん回復で光りまくって目障りです^^;」

「「「「また池沼が２乙かよ・・・」」」」

アビリティでスケープドールを増やすやつなかった？
それでも３乙しそうな感じだけどな
ボスで死ぬのはまあしゃーないとしてもなんでもない所で死んだらそれこそパノンに出落ちさせられる勇者（）と同じ扱いを受ける

オートメイトあるから即死の危険性は大幅に下がっただろ

一撃で乙ったらオートメイト発動しないだろ

どうせフォースは沼子一強だしフォースやるつもりねぇや…
回避でもせっせと伸ばしてブレイバーに絞るか
…いいなぁ沼子は、修正をモノにして引く手数多だ
どうしてここまで差がついたんだ…
ちなみに俺は沼男じゃないから

Fo専用テクニカルマスターコスト2、消費量の減少率は75%→50%
フルバーストボマー通常のと重複なし

まだまだFo優遇は続いていたようだ

キャス男Huの２００転成で、攻撃と防御に全てポイント振った俺は勝ち組

パートナーキャラの強さは変化してないのかな？
沼子なのに鞭とかマシンガン持ってる元社長とか･･･

>>387
それって初段の消費率は減少しないんじゃなかったか？　十分に強いけど

正

ビス子２００の人は転生でどのパラあげる予定？
俺はＨＰ・ＰＰ・命中・回避をバランス見て振るつもりなんだけど
転生後の変化が地味になりそうで、
攻撃極振りにもそそられてるんだよね。

それらを加算した基本値がタイプ別のステ倍率で更に上がるから
やりたいタイプの得意分野を伸ばせばいいんじゃね

攻撃命中上げて一撃死しないところで再転生狙うかな
ＨＰ攻撃命中ＰＰあたりは全振りしてからレア掘りだわ

>>393
>>394
回避はレア掘り目指さない限りは素でもなんとかなるもんな。
ありがとう、参考になった。

とりあえず伸び幅でかい命中とっとけば、回避は今まで付けてたユニットを調整する形でいいと思う
PPもいいな

>>390
100%→75%→50%ってことだろうね。
毎回きっちり3段目まで撃つならいいけど、
1,2段止めが多いとセイブのがいいな。

この転生の仕様からして、やはりデュマ子Foな俺に未来はないのか？
せめて緊急回避くらい楽々使えるPPなら楽だったのに

本スレ見る感じ魔石相当余ってるなら
最初はHP＋命中に振ってマ殺周回余裕にしたほうが効率良さそうではある

攻撃法撃伸ばして一撃で倒せる敵増やした方が楽そう

法撃全振りでフォバース焚いて体当たり、倒せないのはギ系でも簡単に進めそうだな
フォバースをテノラウォンド+フリークで使えば威力もそれなりに出せるだろうし

通路にサゾの壁を張れば小型は完封、大型も後退
ガルディンタックルも反応できればフォバギで済みそうだ
赤ブ以上が怖いな
マガ殺やってると一周に三匹は出る

前

テノラウォンドw

石余ってるけどタイプポイント貰えないから即マガシはしないわ
LV175越えてから200までマガシ×5で行く予定
それでも石は各種1500個ほど必要な計算になるが

チャージ短縮とか強化のアビが追加されてるって話だしマガシも更に回しやすくなるだろうな

マガシはダガークロスボウが唯一輝ける場所だと思うの

沼brで法撃弾幕張りながら攻撃完全回避みたいなのが主流になるのかも

マガシ抹殺はぐルンって回ってうっは〜しとけば楽に進めそうだな
ショットのほうがよさそうだが

マガシやればキャラクター強化するのが早いんじゃなくてレベルだけが上がるのが早いんであった
総合的にタイプポイントも上げる時間を考えたら、マガシだけやってるのは時間効率が悪いぞ
エクストラ回してタイプポイントカンストさせてからじゃないと、時間の無駄

無印で苦しかったのは100〜130あたりだろ、何も分かってねえ・・・

>>409
結局俺達は天守閣から逃げられないのか…

>>411
本スレで確定情報かわからんけど、シズルのカウンターの話題が挙がってるぞ
真実ならシズル城が産廃になるんだが

上げるステ選ぶとしても二回は転生したいわけで
マガシやってりゃTPもかなり入ると思うがな。
SまでいかずともAランク取れるレベルまでいけば相当入る

>>412
そういや頑強値なんてクソ設定があったな…ドラゴンさんにお世話になるか

>>411
シズル関係全てがヤバくなる。
なにしろ確率で勝手にのけぞって、即カウンターが飛んでくる。ほぼ対応不可能。

ストミノーマルのStage10-2でEXトラップ張ったような超カオスな状況がいつでも楽しめます。

∞ランクやったけど転生分はもちろん
タイプレベル上げて補正がっつり受けないと厳しそうだった

本当にやったなら、何がどう厳しいのか具体的に書けよボケ

レンジャーの専用アビが意外に強烈らしいな。

ハンターも強いのか？

フォースのは消費PPが減るのと、レイズだけみたいだけど。

∞ミッションをサゾンデ無双でクリアしたって報告があったから
キャラ性能はともかくFoは安定な気がするな

職だけで見れば今回はバランス前回より取れてるのかな
Huは据え置き、Raはアビで光るかどうか、Foはサ系で使い勝手
あとはBrのトラップとイグナイトしだいかな？

近接やるにも沼安定なのか？

・前作の最強議論のおさらい

特殊な挙動のモンスターや、ミッションによる敵の密度の格差、
ストーリー/マルチによる敵HPの差まで考慮してしまうととても最強など決められない。
なので
「必中、全回避を達成しつつ、罠が使えるブレイバーでDPS最強の攻撃を運用できる」
組み合わせを模索し、
ビス男+ブゲイセットが暫定最強ということでお茶を濁した。


なんか、今作も最後はお茶を濁す予感しかしないんだが、
今回はしぶとく善戦する職業、武器、種族が増えて乱戦になりそうだな。

どうせストーリーだとゴミしか掘れないのにキャスト君ずっと頑張ってたよな

>>421
ある条件下では沼が上位に立てるかもしれないけどその条件も限られてる
あとは転生でどこまでビスが攻撃あてれるかだろうな

Huビスが転生含め100%命中ならいいんだろうけどな
これがミッションによって90,80%になると終わる

自動回避が∞ランクでは実質弱体されたようなもんだし。

そうなると敵の攻撃をガードしたりプレイヤースキルが多少必要になってくるから。

最強議論はかなりのカオスだろ。

むしろ最強なんて状況次第で変わるのだから暫定でしか決められん

おいおい、公式がデュマが転生したらやばい強さって言ってるんだから
候補に入れておけよｗｗｗｗ

Brの専用スキルを付けたボンバーマン能力がきになる

転生のポイントってある程度残して次の転生で使えるの？

余ったポイントは持ち越せるってブログに書いてなかった？
強化した能力も持ち越しらしいから余らせる意味はないと思うけど

>>429
倍率１５０％だ
ちなみにボマーとは重複しない

>>432
重複しないのは残念だが
全作ほどではないだろうけど
今回も充分約に立ちそう

肝心のスタンがなぁ･･まぁ麻痺目的なら強いが

150%は前作と同じだからそこそこボンバーマンもいけるんでないの。

爆発ダメージの計算式が前作と変わってなければ普通にいけるじゃん
しかし相変わらずトラップは追加効果よりもダメージソースなんだな…

今作が初で沼子Foにしたんだが
オンで需要はあるのだろうか？

というよりオン需要が一番高い種族って何なんだ？

つ質問スレ
要らない子なんていないPAブッパとか地雷行為しなけりゃ誰でも歓迎

>>437
沼はPPが超強化されたから
今回は一番人気になるんじゃね？
テクも強化してるしサ系とフォーバースもすごい強いし

種族需要()
新規までこんな思考なのは全部お前らのせいだからな

とりあえず沼子にしとけば安心ですね

>>437
マジレスすると無印でFoやってた人以外は需要は厳しいかもしれん
やたらサ系だけ連打とか駄目だぜ

そんな難しいゲームじゃないから安心しろよフォース様

むしろあんな罰ゲームみたいな職にかじりついてた奴の方が不安です

てきとーにサバかサゾまくかフォバで突っ込んでラorギ系で〆る簡単なお仕事です

>>440
ちょっとゲームやってる奴なら当然の質問だろ

△ボタンにサゾンデセットして乱れ撃ちして蹴られそうだな。

>>446
そうですね＾＾

>>446
最強とかにこだわる人は
PSPo2人口の１％未満だと思う

無印でFoとか地雷の記憶ばかり蘇る
性能でFoに飛びついてくるにわかの方がよっぽど効率いい動きするんじゃないか

俺は近接武器が好きだからオメージ的にビスを使うけどな
転生で命中にふりまくれば大丈夫？だろうし

つかオンラインで相手の種族なんて見ないよ俺。

俺も職は見ても種族は見ないな
自分の事にはやたら執着するけれど

オンラインで知らない奴と遊びながらの効率なんて考えるだけ無駄だしなぁ…

ソロで出来る範囲ではひたすら拘るけど

ここスレ的にビス命中不足で爆死しねーかな。
そうしたら振り出しに戻んだろ。

ビスなんて劣等種族より沼が爆死する方が面白い

敵の回避と法撃耐性が高すぎて全種族爆死するはず

>>449
さすがにそれは言いすぎっすね
だったら効率部屋の類はほぼ存在しないはず

ビスは２，３番を走る種族だから爆死しても微妙だな
俺も困る

意外と評価が変わらなさそうなのがキャストかな
安定して2位とかその辺に落ち着きそう

デカい声だけ聞くとキャストとビーストは似たようなもんじゃね
キャストが自動回避無理だとしても
今まで箱使ってきた人なら天罰JG安定なレベルだし問題ないだろう
ないよな多分

前作最強だったビスが今作爆死はないだろ
しかし最強厨はビス沼キャスを全部つくって
転生し続けないといけないわけか
指がいたくなるな

キャストは前作初期では最強とか言われてたぐらいだからな
Brの回避ゲーボンバーマンが効率的とわかってからはそこそこに収まったけど

だが他種族が全体的に強化された中でPP回復もSUVも据え置き、目立った変化は命中ぐらいだから
相対的な立場としては地味に弱化してそう

まったくいいニュースがないヒューマンさんの未来は
あのステならPP回復量沼と逆でちょうどいいんじゃねえのか

回避無理ゲーって言われてると沼Foの法撃が多少ぶっ飛んでても気にならなくはなったけど

PP回復速度を異常な速度にしたことだけは許さない、絶対にだ

>>462
本物の最強厨ならデュマも育ててるはずだろ！言っておいて自信ないが

>>466
まったく最強候補に挙がる気配が無いのは流石やで

最強スレでは触れてないだけで、転生の精神と防御の上昇率が高いからバータ完封いけるとかちらほら出てるじゃん

デューマンディスってんのか

>>468
なんと、上昇値が種族によって違うのか
デューマンさんすいませんでした

完封できたらそれがなに？

>>469
上昇率は種族によって違いは無い
ただ攻撃が350、命中が200、回避が80の中で防御・精神は400増えるからヒュマ、沼ならバータ完封はいけるかもって話

デュマはとりあえず
開発が言ってるタイプレベル５０のインブラに期待しとけば良いんじゃないかな、ウン

>>470
このスレの条件の一つである全回避の代替になりえるって話じゃないのか。

∞ランクで回避は厳しいか・・・
Fo以外はキャスト至上主義再びか？

>>471
防御とか精神みたいなどうでもいい数値までカンストできる人間が
チーター以外に何人いるかね

しかしメリポ搭載したらインフラの部屋の大半がメリポパーティになるのか
メリポ稼ぐためにIMを回るためのメリポ稼ぎが必要になるな

本スレと誤爆したしにたい

下手に転生するよりもこういうシステムの方が世界観崩しにくいし、飽きたらレア掘り出来るしでよかったと思うんだけどなぁ。
まぁ余計廃人以外お断りな部屋が沸きそうだけど

とりあえずレレル上げを苦行と思わない人が勝ち組じゃね？

やっとデュマ９９なった…
もうエクステ要員にしようかなコイツ

俺と同じこと考えてる奴がいて吹いたｗ
ブレイバーでデュマ子始めたけど、デュマはハンターのほうがよかったんじゃないかと思うこの頃。
しかしジャストガードマスターを覚えるまではもったいなくて転職できねぇ・・・

でもこの脆さがなんだかだんだん気持ちよくなってきた俺がいる

>>478
新キャラ育成要因にするのは一番良いんじゃない
HPリジェネあると紙はほぼ無視できるし

沼ビスブレイバ50、回避特化でインフィニティ８割回避できそうな

ラヴィスセットで回避底上げも良いが属性選べないのがなぁ・・・
有るのかどうか判らんが★16のスライサーに課金盾のタタミガエシで+130
後は新防具とユニット、Br50の補正でどうにか届いてくれりゃ良いんだがな
命中さえなんとかなりゃスライサー+盾って距離取って戦うも良し
接近戦仕掛けてガードに頼るも良しで結構使えるんじゃないか

火力はひどい事になりそうだが

回避の頼みはまだ見ぬ新防具セット効果だろ
まぁ、どうせ∞ランクの奥地で見つかって、防具を掘りに行くための防具が無い状態だろうが……

早くデュマタイプ50まで頑張った猛者のインブラに関する悲鳴が聞きたい

転生で攻撃力よりも防御力の方が上がる数値でかいってアレだな。

もしかして結構影響でかいのか？

ヒュマキャスだけ敵の打撃を完封できる、とかなるとまた変わるよな。

なるほどつまり・・・
ヒュマキャスだけが防御を活かし敵の攻撃をもろともせずに戦える
ビスニュマだけが回避を活かし敵の攻撃をもろともせずに戦える
デュマだけが眼帯を活かし

防御力はガッツリ上がらないと効果がないからな。

「PPを無限に食らい続ける化け物だ」と剣八プレイが出来る

打撃完封は無理じゃねーかな・・・ナノノビームとか完封するには防御力5000くらい必要なんじゃねえか

>>487
＼__,ィ　　 ﾉ　　 .オ　./　,.: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :. 　　|ｰ'＼__ノv'/　　　　」　.あ
　オ し,　 ヽ　　 │　.| ./: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ﾄ; : : : : : : : :l. 　J ど　自 ./　　　　＼　れ
　│　 |　　 |. 　 .★　|/: : : : : : : |: : : : : : :.|!: : : : : : : : : :| !: :.l: : : : : :|　　) う.　慢　＼　　　　 〉？
　バ　 |　　 |　　.バ　|:. :.: : : : : /|: : : : : : :.||: : : : : : ﾄ; : :.| l : :l : : :.; :.|.　〈　し　の 　 / 　 　 ./　イ
　│　 L人_,!　　│　l: : : : :./|:.| |:.:|: ﾉ:.:＼|｣:＿:＿:_!.l:.: :.| |: ; !:,／;/:;!.　.｣ た　得 . 〈. 　 　 〈　　ン
　エ 　 オ. 　 　.★　　7.: :_;Ll斗七｢: : : : :| |: : : : : :｢「: ::」 ﾚ';彡';ﾑくハ ｜.ん　物　　〉　　　 |　 ブ
　ン 　 │　　 　エ　 /‐气‐└‐　└─ｧｬ'└､ニ二　￣　　　彡'fへ�Y 」. で　は |＼__人／|　 .ラ
　ド　　バ　 　　 ン　〈　：　v' ´￣/::7v'/　　　ぇｨｧｾﾃ〒７"〃 ﾉてﾉ }:!ヽ す　　　　 極.そ　　　.ま
ヽ!!!!　 │　　　　ド.　〉. 　　　　　/::/　〉　u　　　ｃ辷とつ　 !:|　　/ ノ: |ノ .か　　カ　.まの　　　.だ
　'⌒)　エ　　　　　　＼　 ： ∧ /::/　///////////// }! 　l:;!,r‐イ: : : |＼.？　　 ッ　り外　　　.│
　　〈　 ン.　 　 !!!!　／ 　　 i:;!ヾｰ一'///////////// し　|:;ﾚ' 　!: : : :|. └─┐.コ　.なれ　　　？
　 　.〉　ド. r‐-　､＿|　　 .： |:!　ゝ u　　　`　　　　u　　　　 ';:ド,､.|.:.:.: :.|. 　 　 │イ　 いな　 ,ゝ⌒
　　ﾉ 　!!!!! |. 　　　　 　 　　 ヾ　　丶u　 　_＿ 　-ュ　／　　／ ド､: : : | 　　　.ﾉ イ　.眼い　 ＞
　　´￣`⌒　　　　 　 　 　　 　 　 　 ： .＞　 、_　_,　′ _,／　 /｀ｰ- 二ﾆ　　 ＼で　帯無　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 厂fﾆ二 O | `┐ﾉ　/￣　　 ∠＼＿＿__　　　／ す　　.意　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　 ： ./　|　ー-　ﾍ　｜　/　 ＿ ／　　　　　　　　／ 　 ね　　.味 　_｣

400上がると80ダメージ軽減だからな。

デバンドでさらに上がるし。

ヒュマHuなら小型の打撃完封ぐらいはいくんじゃね？

フェリヒとレグスが＋15に下がってるんだとさ

フェリルヒットの上昇値が15に変更とかどういうことよ
まだ上位ユニットあるだろうから分からんが

309 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2011/02/23(水) 09:57:34.84 ID:CGg5Gh9T [4/4]
もういい寝る
http://imepita.jp/20110223/357950
http://imepita.jp/20110223/356620

全回避全命中はあきらめてくださいｗってことかよ・・・

インフィニット/パワー・ガード　+30
　　　　　　　　　ヒット・レグス　　+18
上位ユニットでもこれとかどういうことだ・・・

379 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2011/02/23(水) 10:13:45.33 ID:WAm++3Bw [4/4]
インフィニティユニットネタバレ

http://psp2i.toypark.in/uploda/index.php?m=dp&n=up2511
1203

体験版の50から下方修正？されたか

なるほど、FO最強は置いておくとして、必中のインブラ最強とはこのことだったのか！

なにこれ笑えないンゴｗｗｗ
キャスが息しだすのか？

でも転生すれば命中は最大+200だろ？前のフェリヒ4枚（+100）よりも上昇するから
命中低い種族は転生して真っ先に命中上げとけば大丈夫じゃね？
少なくともＳ防具装備するレベルになるまでは面白いように当たると思う

回避捨ててるキャス、テクメインで近接少なめの沼は大丈夫だろうが
ビスが立場的に危ういな

出る杭打って地面にめりこませにきたか

>>50相手もレベル上がってるんだぜ

こんな重大な修正を無言でやる酒井さんカッケェーェェエェー…(つД`)

>>504
まぁ回避ゲー回避ゲーと言って愚痴ってたユーザーの声を取り入れたんだろうな
俺はｇｊだと思うよ。回避ゲーだと沼Fo１強でFAになってしまうし

近接実用する為の命中ボーダーラインがどこに来るかだな
転生200で全種族余裕ならいいが、届かない場合追いつくのがちょっと厳しくなった

ステカン+ヒットフル強化でも確定命中確保出来なきゃ近接ビス爆死だな。
それ以前にキャスHuでも足りるか分からんがｗ

近接ビスは命中より完全回避狙いだろ
Fo以外で狙うことってそれ位しかねーよ

回避ゲー廃止により確定で全段入れるタイミングのないモンスが急増、
敵レベル上昇によるこちらの成長率を無視したHP増加と合わせてダルゲーが加速する

サブ育ててるとほんと思うんだが
完全回避出来ないとマジクソゲーだよな

防御面は回避Onlyだったから、まぁ、理解できなくもないが、命中まで下げたのはどういう判断だ？　
プレイのストレス要因にしかならんだろ……

（ ^酒^）＜「近接の人はフォバ付けて後ろを取り、チェイン溜まったらPAです！これのスタイルのみでお願いします！」

こういうコトか？

せめて雑魚のアーマー消してほしいわ、大型はいいけどさ

今回売れねーだろうなぁ

つ「頑強システム」
シズル君がランダムカウンターを用意してお待ちしてます。

513 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2011/02/23(水) 10:48:51.95 ID:1sdpzLfJ
某所で入手したデータを元にポルティLv250のステータスを出したんだ…　やるんじゃなかった…　これマジか…
HP4400 攻撃2167 防御675 命中959 回避568 持久35 ｸﾘﾃｨｶﾙ10 TP2600 法撃540
　　　　　　

どうやって避けるの？
どうやって当てるの？

フィニッシュ中にJGを挟む必要あり→消費が多い初段を多用する傾向に→よってニューマンが最強

背後取ろうぜ
小型相手にいちいちやりたくないが

まさかポルティが当面のライバルになるとは思わなかったなｗ

近接やるなら罠ないとやってられんね

小型Aの背後とった→小型Bが攻撃してきたのでガード→小型Aが振り向いた

まぁザルア必中だし命中の問題はあってないようなもんだと思うけど

PSOver2ULTのブーマも最初は地獄みたろ？　まぁ、そういうこと

でも当てること自体はビスHuでも可能だな。
回避もカンストビス沼Brだと現状のラボル・ジェラドでも回避出来る計算のような
命中補正がかかってないポルティ相手にギリ回避っていう計算だけど。

アルチってブーマじゃなくて亀じゃなかったっけか

>>523
亀であってる

今バイブルックないから分からんけど、
ポルティのステ補正って軒並み70%くらいだっけ？

あぁ、バートルちゃんか……Lv100の箱が入った直後にクリティカル貰って即死したな

しかし、ザルアがあるとはいえ近接の敷居は高くなったなぁ……インフラ初期はFoだらけになりそうだ。
雑魚1匹から「クライマックスだ！」やりたくねーｗ

ヘタクソが沼Foやったところでコロコロ逝ってすぐ挫折するだろう
MAX1配信直後のハーフ必須とか言ってた連中とかさ

FOさんって変なプライドありますよね

池沼子だからな

お手軽キャラが最強、上級者向けキャラが産廃扱いが常なこのゲームで何を言ってるんだろね
やっぱり池沼子は違うなー

>>515
を信じるとすれば
レベル250のモンスターのステータス算出に使われる基本値は以下のようになるな。

HP5500
攻撃3080
防御750
命中999
回避710
法撃→信用に値せず。
精神→不明
持久力50

で、TPってなんだ？

>>531
低燃費

には1文字足りなかった

>>531
すでに解析済み

ＨＰ　５５００
攻撃　２５５０
防御　７５０
命中　９９９
回避　７１０
法撃　２６００
精神　７５０
持久　５０
ＥＸＰ　１５５０

全回避とか無理じゃね

基本値の敵相手に全命中800、全回避1509必要になるのかな
こりゃ命中補正-かかるPAは完全死んだか
命中補正120の敵は結構いるから全回避無理くせぇ
Foやるなら沼、HuRaはキャスト、Brは爆発になるのかな

転生での回避は80までしか上げれんらしいな

HP+500
PP+50
攻撃+350
防御+300
命中+200
回避+80
法撃+500
精神+400
持久+20

キャス子でのデータらしいが、確か全種族共通だよね？
ヒュマ持久力100とか夢見過ぎだったなｗ

つまり∞ランクでは回避はほぼ死にステと思っていいと
最強にはなれなくてもヒューマンがちょっとだけ息してくるかな
デューマン？インブラに賭けろ

は？命中80とか嘘だろ！

強すぎたかもしれない（笑）インブラ50の詳細が欲しいね

命中、回避の数式は変わってると思うよ。無印だと明らかにあわない結果、度々経験したし。
このスレ見てる人ならすぐに気付くレベルかと！
そのことが出てないっていうのはまだ検証できる層が入手してないからかもしれないけど。

200だった///
でも少ない///

まさかのビス爆発ｗｗｗｗ

数式変わってるのにユニットの上昇力同じなのかへえええ

命中と法撃を最大まで上げたファイナルトリガーさんと
フォーリングスターさんで敵が接近してくるまでにぶっ倒せるかどうか
ブレードストリームはともかくオーバーエンドなんて∞ランクで使ったらすぐにスケドが飛びそうだ

もう近接も法撃も沼だけでいいな

あとデュマは成長曲線が後半ぶっ飛びすぎてる…
あとこれって味方レベル２００上限じゃなくてさらに(イベだか何かだか分からないけど)開放されるんじゃ…それっぽいデータあるし。

回避が死んだ以上打たれ弱さ二位の沼じゃ近接は怖いぜ

近接いらないんじゃない

>>547
デュマ「僕にどうしろっていうんだぁー！」

とりあえず沼株やや下がり、人現状維持、キャスト株爆上げ、獣爆発って感じかね
HuBr死亡でRaワンチャンあるで

ネタバレあるから解析の方に移動する。今晩には他の方が解析してデータは出揃うと思うよ。

ああRaはまだいけそうだな

>>549
覚醒イベントに期待

取り敢えず沼男200Br50の限界値を推測
（基本値＋転生分＋ハイブ＋ブースト＋スパブー＋TP50での推定上昇値）*デバンド2＋ブゲイ＋サンゲヤシャ＋∞レグス*4
(650+80+40+20+20+20)*1.43+162+5*14+18*4=1490
新規防具と☆16のツインセの組み合わせが最強の場合はあと120くらい上昇するが、どっちにしろMAXだと全回避無理ぽ

キャス子200Br50
転生分除いて上から
HP1532　PP170
攻撃944　防御435
命中494　回避526
法撃913　精神595

これが本当ならBr30から命中1も上がらないな

>>50
沼株下がってなくね？
PP50しか上げれないからむしろ上がってるように思うんだが

計算式変わって防御とか高ければ高いほど加速度的にダメ減ったりしないのかよ

>>556
数字では上だけど、攻撃に対する耐性が低くなってるからじゃね？
いくら性能よくても、こっちが即死するようでは活かしきれない
デュマ・・・

まだタイプレベル50での補正が出てないし絶望するには早い・・・

「さぁ、地獄を楽しみな」

120上がっても回避1610だと敵命中補正120攻撃命中補正100の相手で3回中2回被弾する計算

>>556
Fo+沼の組み合わせだと長所の一個である回避が完全に死ぬからね
それでもまだ最強種族最有力候補だろうけど

>>555
200Br30
HP1404 PP170
攻撃865 防御389
命中494 回避507
法撃842 精神353

精神以外あんま伸びてないな…、精神は数字間違いなのかもしれないけど

いくらチェイン稼ぎ能力が最高でも死んじまったら意味ないからな。

>>555のデータ通りなら
Br50　HP120%攻撃120%防御112%命中110%回避140%法撃130%精神143%
か、今回精神の値重要かもな

池沼子の死ぬ死ぬ詐欺はじまったな

内心そう思ってねえくせにな
何が無印で虐げられてきたけど活躍できるんだね・・(>_<)だよ池沼が

Foで回避無理でもイグナイトアーツBrで余裕でしたってオチか

命中200も上がるからビス爆発ってわけじゃなくね
ブッティセットでも命中800行くぞ

ビーストの見た目が爆発って事じゃないの？
見た目が汚いしｗ

ビスがどうとかっていうより
近接が駄目っぽいよねもう

いくら転生で命中上げられると言ってもそれ以上に敵のステータス上がるからなあ
さらに今作だとフェリヒ弱体されたし今作の沼Fo優遇考えるとマジでFo一強じゃないか

FO沼かRA箱
ビスは命中、PP、回避死亡でBR、禿げているのが問題
結局なにすんの？ってこと

デュマは伸びしろがある、のか？

命中200上がるのは良いんだけど、
200で転生して600ポイント貰って命中1上げる毎に25減るんだろ？

一転生で24しか上がらないんじゃ命中上げきるだけでもLv200で9回くらい転生しないとダメなんじゃないか？

それとも俺の認識が違ってて25で10単位で上がったりするんだろうか。

>>573
1回ポイント払って強化して命中+20
それを10セットで計200が限界って話だった気がする

>>573
そんな仕様だったらプレイヤー発狂するわｗｗ

>>574
>>575
そ、そうだよな…つまり200転生すれば命中+200した上に更にPPなり攻撃なりを多少伸ばせるのか。
結構良いんじゃないか？伸ばすステを絞って2回も転生すれば十分頑張れそうだ。

転生で全能力カンストさせても
難しいミッションがあるって開発が言ってるのに
全回避とかバータ無効とか夢み杉じゃね？

特に後者なんてできたら無印以上の楽さになるがな

200転生3回でも全カンストしないのかキチガイじみてるな

沼子118Br23なんだけど転生したらポイントどれに振るのが最適解？
回避かHP？

開発が言ってるだけだし

>>579
フラゲ組がまださわり程度しかやってないのに最適解はまだでない

しかしキチガイ開発が言ってるからこそ説得力がある
ミッションによってはエリハムでもきついのありそう

超難易度のミッションあっても非難轟々で調整されるんじゃないのか前作の初期MAXみたいに

>>581
言われてみればそうか
ありがとう、解析が進むの待つしかないね

沼子の数は増えたからすぐに調整されると思うよ。もしくはレベル上げの救済ミッションが出るだろう
ダウンロードミッションの敵がどうなるかわからない以上、気長に転生するのが良さそうだ。最強スレで出る言葉とは思えないがなｗ

「神4人がいてもクリア出来ないミッションってどれ？ｗ」って馬鹿にされまくったから滅茶苦茶難易度上げてくるかもな
そしてテストプレイはしない

目的のレアを掘るために何百周と周回しなければならないゲームで難易度上げられても苦痛だって開発はわからないのかな

ビス死亡の流れは前作初期と同じだな
ここからどう巻き返していくか

命中が回避＋90あれば必中、回避が命中＋210あれば全回避らしい

まあ普通のレベル250の敵相手には命中が800程度あればいいわけだ。
レベル200のビス子Huの命中315+転生命中200+エクステブッティ命中216
で合計731。

少し足りんが、タイプ50やエクステ∞で命中補強、斧以外の命中の高い武器
を使えば余裕で当たるだろう。

逆に全回避ラインは回避率1200。命中120%の敵なら1440もいることになる。
転生で回避が80しか上がらんのでこれはビスブレイバーでも厳しい。

まあ敵レベル250で全回避は不可能になったてことじゃね。
中途半端に高くても意味ないし。ブレイバー以外は回避死にステじゃね。

わざわざ命中の低いブッティ使うのか。ってセットなのか？

新防具で回避は確保できるか・・・？
それでもBr以外は回避終わったかもしれないね

デュマは晩成とか言われてるけど解析のＬｖ２００ステをどこかで見たけどやっぱり葬式だったような

セットは無し。
まあ転生で命中を200も上げられたらさほど命中には困らないんじゃねってこと。

>>589
神レスｷﾀｰ!!猛烈にGJ!!
ポルティLv250の命中959って事は、1169

キャス子BR50の基本回避が526、これに転生＋アビで80＋60＝140加える
これにデバンドLv15を掛けると952
これに防具とユニット分250＋150を足すと、1352

前回避イケるんじゃね？

ビスが必中ライン超えるなら一番死んだのは沼近接かもしれんね
攻撃耐久低く全回避できないとなるとPP有利なだけでは補えない気がする

命中は既存武器のエクステ∞で上げられるが、回避は新防具頼みになるのは辛いとこだな

>>593
いやまあ、ポルティﾀｿは命中低いからなぁ

トレーニングミッションにレベル5で行くと、
命中117のエビルシャークの攻撃を回避できたりするが、
どういう計算式で回避してるんだろうな。

敵も基本ステ×攻撃ごとの命中補正値って感じになってる気がする

命中率＝(命中力＋210−回避力)÷3(％) じゃなかったっけ
命中が回避＋90あれば必中、回避が命中＋210あれば全回避、命中と回避が同数値なら70％回避

>>597
それは思うな。

スヴァルティアは命中が通常のモンスターの120％あるが、
ほとんど全ての攻撃に命中補正のマイナスがかかってるとしか思えない。
体感では通常のモンスターの120％×80％で96％になっている。

命中120％のモンスターは無印でもボスを除いて47体（+ボル三兄弟などの人型ボス、ムービーボスに多数）もいたが、
話題になったのはダークベルラとサンドラッピーぐらいだったように思う。

回避と命中が死ぬならHPと攻撃、法撃の勝負になる訳で
そう考えると今回の種族バランスは良いんじゃないだろうか

ファミ痛攻略本の誤植かなぁ。
まあでも、ブレイバー以外は全回避きついのは確かだろう。

つーか全回避しないと作業にすらならなくてクソゲー化する訳だが…
想像しただけでめんどくさい

ほんとゲーム作るのヘタっぴだなｗ

イグナイトアーツ付けるとアビリティの幅狭すぎるな

イグナイトアーツ　7
フルバースト　2
スキルセイブ　2
フルチャージ　1（敵によってはショット使えるので）
これだけつけて終わりかｗ

転生で防御と精神カンストすればスーパーアーマーとオート回復薬で擬似全回避ゲーにならんかな

全てをLv25相当って結構キチガイじみてるからな
妥当なコストだと思う

防御力の計算変わってなくて死にステ、全回避も厳しいとなるとストレスが物凄そう

たしか一部スキルは除外だろ、イグナイト

結局レベルいくつで転生すんのがよさそうなの？

マルチだと罠師を他の人に託してフルバースト外してテクニックアドバンス+あたりを付けたほうが貢献できそうだな

そうだなぁ、イグ抜いて罠がダメージソースの罠師スタイル+か
イグつけて罠は置きかダメージでは無く追加効果狙いの前線勇者スタイルにするかってところか

でもイグ付けて大型相手にＥＸスタン起爆させながら置きサゾして
フォバ（火球三つ）かけてツインセでチェイン溜めてブレデスとかやってみたくはある

PP50増えるならスキルセイブはずせないかね

フォバ・サ系の強化、スキルの消費減、ショットガンの弾数増加は無視できないところ

>>613
あとギ系の転倒付与もだな
あれ使うとなるとハイスピ欲しくなるからそれで枠使うけど

防御精神は極振りしたらさすがに誤差とはいえん差が出るような　
まあ仮に半減までもっていけたところで多段攻撃に耐えられないならまるで意味がないんだが
単発ダメージはハーフディフェンスでいいしな

ステブースト以外のRaBrの専用アビは固定枠になりそうな予感

イグナイトはどうなんだろ･･
テクか近接どっち使うか決まってれば、その枠の分で強化した方が強いだろ

補助テクまで25なら文句なかったんだがなあ　
同時に活かすなら25フォバ＋25ショットガンや25近接くらいか

フォバースとサゾンデってLv21〜でチェイン稼ぎ性能違ってくる？
なんかFoのサゾンデ見てるとすごい勢いで溜まってるような気がするけど・・・
DPSに直結する部分だし個々に差があるのならイグナイト付ける価値はあると思う

フォバースは3つになるんじゃないか
サゾンデはよくわからん

フォバは早くなるけどサゾはスピード変わんなくね？
凄い勢いで溜まるのは重ねてるからだろ

何か泡みたいなエフェクト付いて範囲広くなるんじゃなかったっけか

範囲は変わる

>>621
なるほど
まぁ、テク抜きにしてもショット5wayは結構でかいと思うな
どうも上位ショットガンに回避＋10とか20とかついてるのがあるみたいだし、
Brで∞ミッション程度の敵なら全回避しながら撃てるかもしれん

耐性無い敵にはなんだかんだ言って強いしね

カテゴリ補正で回避下がるからキャスBrじゃあ回避無理っぽいけどな
命中低いビスも微妙だから、Brで全回避しつつショット使いたいならこれも沼ということになる

おい〜〜〜
転生で1回ポイント振ると次必要ポイントどんどん上がってくじゃねぇか
カンストまで持っていくのは相当キツイぞコレ

>>626
勘違いしてたのお前だけだから早くここから失せろ

転生なしのビス200Huでも命中高い武器使えばLv225イルギスに必中出せるらしいし
Br30の回避固めだとそれなりに回避するからビスも捨てたもんじゃなさそうだよ

転生なしで225相手にそれなりにいけるのはいい感じじゃ？

>>625
基本攻撃力に差がありまくるから、実際のところビスと沼じゃ威力に殆ど差はないぞ
沼子Br
742/4+423=608
ビス子Br
953/4+362=600

転生で200底上げされることを考慮すれば当てることも十分可能だろうし、ビスでも十分使える

やっぱビスのことちゃんと数値とか出してきちんと語ってるのこのスレだけだな
それだけで有り難いし貴重だわ

といってもショットCS2撃ちまくりながらフォバも張ってとやってると結構PP使うから
沼あるならビスでやる意味はないわな

全回避は無理でも半分くらいならできるよね

>>589
乙
ビス大丈夫そうだな

>>629
これは失敬・・・

ついでにといっちゃなんだが、ヒュマが持久100行けるか調べてみた。
一応可能なようだぞ。
フェリルスタミナが下方修正されてるかもしれんし、インフィニティレグスがどれほどかはわからんが・・・

素ステ20
転生20
ビジュアルユニット10
フェリルスタミナ7×3
デコルテライン　10
テルーG　15
宝剣マガタタラ・武 10

計106。
まあこれじゃまともに戦えはしないから、これから出てくる情報次第だけど、バータ完封といいヒュマも多少は光見えてきたんじゃないか

インフィニティレグス×　インフィニティスタミナ○

調べた後で気が付いたが普通に持久力ブースト付ければいいやん。
素ステ20
転生20
持久力ブースト10
持久力ハイブースト20
ビジュアルユニット10
フェリルレグス3×3
これで101か。ヒュマ始まったな！

フェリルレグス3×3じゃねぇーフェリルスタミナ7の×3だ。
スレ汚しすまんな・・・

Br専用だかである持久ブーストもう一個つけたらいいんじゃね
そこまでする価値あるか微妙だけど…

これでレジストできない即死付与を敵がしてきたらヒュマ天下だったな
現実は…

？？？「やだなぁヒュマさん凍結麻痺睡眠で足りるじゃないですか蹴りますね^^;」

アビ＋ユニットで7枠もあれば
アイス、スタン、ショック、スリープ、コンフューズ、アンチダウン（ザルア、ジェルン）、ウイルスorバーンorポイズン
殆ど完封できるじゃないかｗ

時間や私生活の関係上、200転生1度が限度だけどバランス良く振るか攻撃と命中にするかで悩むな
キャス男だから命中性能は元々高いし、逆に回避はディーガだからこの二つに全振りはしないつもり
∞ランクで百発百中とは行かなくとも9割当てるにはどれくらいの命中があれば良いのか気になるな

〜で足りるとかじゃねぇんだよ
ヒュマだけにできることなんだよ

>>640
それなんでここに書いたの？馬鹿なの？

ヒュマにはまだクンネがいるだろ
お前らどうにかしてクンネさん輝かせろよ

>LV225のイルギルさんにビス男200HU30で挑んだら、ブレスパ使ってフェリヒ3、4枚挿してようやく必中（おそらく）だった
>ちなみにBR30で回避ハイブ、補正60、ラボエールにレグス4枚挿しでもたまにしか回避しない

EXブレスパって打撃武器最高峰の命中じゃない？
それ使ってユニットも使ってようやく必中って、武器選んで使わなきゃいけないのか。
不自由ってレベルじゃないぞこれ。

みんなフォバフォバいってるが意味わからん
大体クルクル回ってみてもチェインたまらんしチェイン途中で切れるし。
俺だけ不具合があってそういうことになるのか？

単発の威力ならビスとニュマにあげますよ
今回テクも優秀、近接の多段フィニッシュも優秀で
ブレイバーとヒューマン輝き過ぎだろう

>>644
むしろ命中最低のビス男Huでそれなら
ビス男含め転生で命中確保できる範疇じゃないの

まあ現状はヒュマは微妙だわなｗ
まだ出てない☆16武器とか防具に持久＋20とかが出れば、まるまる枠が空くことになるからヒュマは化けるかもしれない
ビジュアルユニット付けれるってのもいいね。このスレで言うことでは無いが

>>644
転生で命中200上がる

クンネさんの効果時間がエクスシアぐらいならなぁ

∞ランクにおいてもFoは戦えるのだろうか
格下に強いだけってオチとか？

昔に比べたら普通に戦えるだろう
紙だろうから気を付けないといけないだろうが

>>650
必中テクが戦えない状況なんてあるのか？

ダメージがまともに通らないとかじゃね？

は？

必中＆転生による超ブーストの法撃の通らないケースがあるなら
近接の方が範囲的にもステータス的にもやばいだろ

防御力とHPが弱いからナノノドラゴやらデルバイツァの多段Hitレーザーとかで即死する。


ぐらいじゃね

結局、沼＞キャス＞ヒュマ＞ビスの流れは揺るがないのか
少しは変わるかと期待したけど

ヒュマ乙

ヒュマさんの席はないですよ^^;

これはヒュマ乙と言われても仕方ないなｗ

ヒｗｗｗｗュｗｗｗｗｗマｗｗｗｗｗｗ

デュマ「ano............

あんまりいじめてやるなよｗｗｗ

つか全ステカンスト前提で話すと多少入れ替わってきそうだな

エターナルサイコドライブとはぶるああああカラー（赤と黒で宝石紫）のサイコウォンドであり
開放するとぽわぽわぽわの中にフォトン粒子がはじけて炎であればまるでタラコであり
光であればフケが舞い散るそんな素敵武器でサイコと２００（エクステのみで１３３５）もの砲撃差・同じＰＡ倍率（多分同じ）、カテゴリ補正で１０もの精神力の差を持つ。
おまけに全属性うｐできる これを使えば∞ランクでも敵は瞬殺できる　体験版となんら変わらない　サイコウォンドは過去となったのだ
回避ー８０、防御ー５０、消費１００％なのは大いなる力には代償が必要であるからである
どうだ欲しくなってきただろう？
以下原文
信仰と科学の融合により生み出された長杖。ヒトの心を操る力がありこれを持つ者は世界を制することが可能である。

最強あげ
沼FOでもＨＰに振れば余裕で一撃死しない　
これもった沼FO最強でスレ完結

セット込みで最強のツインセ
神剣ヤオロズ/567(642+50),367(392+50)/吸以外5/PA120(125?)PP110/回避+20/□斬る
セット防具
カムイセンバ510/215/423　防御/回避/精神
攻撃 防御 命中 回避 法撃 精神+50 持久+2

確かに強いんだが、前作でサンゲヤシャが640だったことを考えるとたかだか700ってのはちと微妙
消費110で回転率上がるのはいいんだが

前作が1強すぎたからこれ位でいい
問題は法撃武器

>>667
例の法撃1800のやつは弱体化してる可能性が高い
体験版での解析だと解放済みノーマルエクステで1620くらいだったのが、製品版で1335まで下がってる
だとすると解放済みフルエクステで1500くらいかもね

ただ、それでも十分壊れてるんだがな

強い・・・・・・！　強いが・・・
今回　まだ　DLミッションの調整まではしていない

そのことを　どうか諸君らも思い出していただきたい

つまり・・・・開発がその気になれば
追加EXの極振り沼FOは即死圏ということも
可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！

お、お師匠様…
ビス男の俺に未来はあるんでしょうか…(´・ω・｀)
最強じゃなくてもいいんでｓ；；

ねえよ
ゲームクリアおめでとう

>>666
吸以外5って即死も5付くの？

今のところ沼子さんと愉快な奴隷たちのビジョンしかありませんね

そのツインセセットでも転生命中+200沼男Huの命中でぎりぎり回避補正100％の250モンスターにブレデス必中ライン届かないな

ブレデスはキャンセルされたら駄目だから回避捨てるHuなら斧とかだろ

>>672
流石にそれはないと思う
基本7つのうちの吸収以外かと

デュマ大勝利のシナリオまだか

まぁ即死のレベルが高かろうが低かろうが結局は武器固有の発生確率で固定だし

Tセ的に即死より大型向けの麻痺辺りの方が普通に需要あるんじゃね

マキナス1400越えだってお　
最強じゃあないかもしれんが斧キャス子でかんばるわ
…これより強いのも出てきそうだし

キャスはいつでも中堅上位くらいにいるな

そりゃ近接にも射撃にも向いて耐久高くてPP回復速度速いキャラが弱いわけない
今回PPの優位性がなくなったが

射撃向いてるってのはこのゲームの場合利点だろうかｗ？

それはさておき、MAX4∞とか試した奴いないのか？

そりゃできないよりはできたほうがいいだろ　
銃だけで進むのは辛いだけで銃があれば助かる局面は多々あるんだから

あまりガチでやり込まない人が高難易度ステージ行く時は一番向いているな。
格上相手だと回避の低さが目立ち辛いし、遠距離攻撃が強いから安全だし。

キャスト前作からの引継ぎメインキャラ
デューマン新種族ということで作ったサブ１
ヒューマンデュマが生き残れないと聞いて作った保険サブ２

キャス子は高レベサポにおいて置くとして
デュマ子とヒュマ子今作でメインにするキャラどっちにするか迷うぜ
デュマは職５０になると破格の強さになるみたいだけどそれまでが…
ヒュマはバランスはいいが悪く言えば器用貧乏らしいし
うーん　沼作るべきだろうか　ただ俺はテクよりも武器でゴリ押ししたいタイプだから

何で俺はここに書いてしまったのかorz...

罰として人生一回休みな

つまり明日は休んで遊べる・・・そう言う事ですね！

>>670
上見る限りじゃ
+50のヒットユニットを入手できたら未来あるんじゃね？

>>690
+50じゃなくて18位になりました
フェリヒも超弱体化されとる

命中なんか転生でぐんぐん伸びるんだから
ユニットは回避心配した方がいい

ヒットユニット弱体化とかマジすかｗ
買うのやめようかな・・・

>>688
そうするわ…

>>692
ヒットは転生で+200まで行けるらしいそれで充分かな
ヒットユニットが弱体ってことはレグスユニットも弱体してるのかな

願わくばPSO2はハゲが関わらなきゃいいんだけどな。

命中は転生で200補正できるからまだマシ、回避はユニット能力下がった上に転生でも80しか増えないからマジでオワコン

>>695
レグスもヒットと同じく弱体化されとります

200デュマbr50、括弧内はMAX転生
HP1296(1796)PP190(240)
攻撃1009(1359)防御337(637)
命中449(649)回避497(577)
法撃1117(1617)精神354(754)
持久5(25)

ふーん

PP240もあればまあ不自由はしないか…案外悪くないステータスだな
ほかがもっとインフレしてるんだろうけど

なんか二軍最強みたいなステータス

フェリレグヒット弱体とかマジで意味分からん
使われてなかったやつ強化してバランスとれよ

>>698
それだけだとイマイチ分からんな
微妙に調整が入ってるらしき他のLv200はどうなってるんだろうか

>>698
見事にそのままな感じだな

>>698
まだわからんぞ！50インブラが強すぎると言うだな・・・

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 22:28:00.25 ID:TwVNmJMw
>>31
250スヴァに丸裸バフデバフなしRa50インブラJAなし通常290くらい、2チェインJAなしで900位*4
大体こんなん

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 22:28:57.24 ID:TwVNmJMw
あ、オルクディランなんかには通常初段700とか入っていたｽﾏﾝｽﾏﾝ

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 22:50:08.10 ID:TwVNmJMw
>>39
Hu50のオーバーエンドも、似たような条件250スヴァルタスでタメなし900弱*4(だっけ)位だ

キャストが何だか怪しくなってきたな

そういや睡眠()の確率はどうなんだ？

キャストさんは実質ビスさんと運命共同体

PP回復ほんとに下がってたらビスと一緒に殺処分されそうだ

とりあえず回避は転生で命中と比べ全然伸びないので素のステータスが重要
この点でビスには一定の価値はあると思うね
まあPP考えると沼でおｋってことにもなりかねんが

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 23:26:48.07 ID:TwVNmJMw
>>47参考までに
250ブリガンティア、200デュマ子Ra50MAX転生
通常600JA700ちょい2チェインJAファイナルトリガーが2200弱*4位
こやつは射撃耐性がないのか

俺はデュマ子ちゃんがよくわからなくなってきた

実質近接の是非でどうなるかという点ではキャスと獣の境遇はかなり近い
転生による命中ブーストや今回の完全回避の難しさからも立ち位置が似てる

>>696
このデキを見る限り酒井一人が悪いとか
そういうレベルじゃないと思うんだが・・・
セガの人材難がこのレベルとは思ってなかった。

インブラのレス貼られても比較対象無いからなんにもわかんねぇよ
せめてRa50のステ出すとか同じ条件でブレデス打つとかすべきだろ

回避は検証結果が出るまで要らない子かどうかは分からなくない？

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 00:08:34.68 ID:YJcCigxr
沼子Fo30/50(MAX転生)
HP1184/1297(1797)
PP250/250(300)
攻607/661(1011)
防300/338(638)
命368/404(604)
回504/527(607)
法1574/1670(2170)
精773/828(1228)
耐15/15(35)
法撃微妙に違うかも

250グラビットS7に∞EPD土60EX土フェリフォ*3法撃ﾌﾞｰｽﾄ3種(法撃ｺﾐｺﾐ3810)ﾃｸｱﾄﾞ+土ｱﾄﾞｼﾌﾃﾞﾊﾞ30属性ﾌﾞｰｽﾄ
単発ラディーガ30で2300位出た
これ頭おかしいんだな、うん、俺が眠すぎてちょっとな、あとフィンジェGいやがった

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 00:10:26.88 ID:YJcCigxr
ああ書き忘れたフィンジェG法撃耐性持ってるみたいだ
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 00:17:17.87 ID:YJcCigxr
>>66
200沼子Br50転生込み素上から
1853
1160
657
623
722
1744
876
35
多分こんなん

デュマさん転生しても沼の無転生の素回避にすら全然届かないじゃないですか＾＾；

罠置きつつイグナイトアーツでテク25ぶっぱする沼Brか

>>716
何だこの最強生物

>>706
＞キャストが何だか怪しくなってきたな

ん？何か判明したことでもあるの？

沼1キャラいれば全て事足りそうだな

ダメレジ1個でキャス子Br超えの沼子Br半端ねえ
もう最強は決まったようなもんだろ

法撃で言ったら沼1強だからそれ以外の需要がないと
自動的に沼以外いらなくなるじゃないですか

どうせ200転生数回分転生しないといけないのに200転生1回分のアドバンテージしかないし
メインを沼に乗り換えればいいや

まぁHP少ないのも転生で+500出来るし
体験版の頃と評価かわらなさそうだな、沼

これはもう沼子を育てるしかないのか
とりあえずキャス子の俺涙目・・・

とりあえず他種族のカンストステも出せ
話はそれからだ

沼オンラインか…
なんだかお腹いっぱいだな

沼子作ったよー＾＾

比較対象がまだ上がってきてないんだからまだなんとも言えないだろう
いくらなんでも気が早すぎる

他種族のステも、ミッションも回さず・・・

まさに机上の空論ってやつだな

どうせ回避はビスと並んで最強クラスだから全回避できようができまいが安泰だし
PPも最強だしミッションなんて回すまでもないやん

池沼オンラインとかマジ簡便

キャス子>>555
デュマ子>>698
沼子>>716

攻撃の起点がサ系テク連打＆PPの伸びが50までしか無い以上他職が追いつくのは無理でしょ

沼は転生でHPと攻撃と命中でおk？

攻撃命中より法撃だろ

攻撃なんていらないでしょ
法撃上げなよ

あとどのタイプでも取り合えずフォバ回しとけっていうのも有るしね

転生した沼Ｆｏで溢れるのか
どうしてこうなった

しかし沼Foばかり同じPTで同居は無理だしな
テク不発で結局意味なし
せいぜい2人までだろ

居場所確保に必死になってきたぞー

沼C＆D「じゃあ僕たちブレイバーに職変えてきますねー＾＾」

沼Foが最強っぽいっていうのは分かるが、近接は沼最強になり得ないよな
近接自体がどうかは置いておいたとして

ソロだと沼Foとイグナイト沼Brのどちらが上になるかね
ともあれソロ周回用なら沼育てておけば安泰だろうな

Foはボスがギール・ゾーグとかじゃない限り一人でいいと思う
補助とサ系と転倒さえしてくれればいい

沼Fo1、キャスor沼Ra1（射撃耐性多いところだとキャスorビスHu）、ビスorキャスHu1、ビスor沼Br
辺りのパーティーが安定してると思う

沼作りたいけどサイコも無ければ糞テクしか持ってない

近接は回避出来るなら沼ビスBR
出来ないならビスキャスHUってとこか
この辺は実際にやってみないとわからんな

Br命中伸びないせいで何気にFoとあんまり命中変わらないんだな

職業関係なく転生で一律同じ数値だけ伸びる仕様も大きいな
コレのせいでFoのくせにアホみたいにHP高く出来る
もうバランスも糞もないなｗ

ほんとバランスとるの下手糞すぎだよね
つーかとる気ないんだろうなこのレベルだと

せめてＰＰだけでも種族差付ければ良かったのにほんとバ開発すぎて笑える

新作なのに初っ端から夢もキボーも無いってどういうことよ
もうウォレットに5000円チャージしちゃったよ

同じく

ＰＰ回復速度はどうにもなりませんよね

ブログ見る限り開発スケジュールかなりきつかったみたいだし
デバッグに追われてろくにバランス調整する時間なんて無かったんだろうな

夢は見るもの希望は持つもの

デュマは来ないで下さいって部屋が乱立するのか…

名前/攻撃力(EX+IEX),命中力(EX+IEX)/ｴｸｽﾃ時選択効果/PAPP/ステータス/備考
ファミ痛デンドウブレード(素)/298(778+200),90(190+75)/吸以外1/PA110PP80/2500解放、特殊SE刀、□スラッシュ
ファミ痛デンドウブレード(解)/447(1167+300),135(285+112)/吸以外5/PA110PP80/2500解放、特殊SE刀、□スラッシュ

全てのソードを過去にする

いっそPP消費制は廃止してほしいわ

メセタ消費制にすればいいんじゃね！！

Foの財布が熱くなるな

>>743
そう思うだろ？
PAの消費PPの関係上沼の最大値がかなり効いて来る
キャストなんてスキルセイブ使わないとヒャッカやサンゲヤシャでブレデス3段目まで撃てないからな
スキルセイブやらPPブーストしてもボス戦のときとか80チェイン稼いで3段目を2回撃つことは沼並みのPP持ってないと無理

そりゃPP関連じゃ勝ち目無いけど
もし全回避できなくなった場合は近接沼は素人にはオススメできなくなるじゃないの？

というか今回ブレデスが最適解とは限らなくなったしな

ファミ通デンドウブレードは掘れるんかな
パスで一本のみだと属性どうするか

>>763
回避する必要がないから、別に問題は無い
Brのトラップでスタンできるし、今回はサゾっていう超便利なテクがあるから
打撃に集中できる
となるとダメージが重要だがPPの関係で打てるPAの回数から沼の勝利は明白

>>764
そりゃそうだが現状でもPA倍率130や120があってかなり強いんだから例として挙げるには最適だろ
オフならチェイン15で全段繋げられるしな

サゾで大型を完封しながらフォバなどを絡めてチェイン稼いでブレデスってやろうとすると
どうしてもPPの問題がついてくる
沼はそれを楽にクリアできる分前衛でも強い可能性が高い
80チェイン稼いでPA撃つにしても、3段×2できるのとそうじゃないのでは差が歴然なのは誰でもわかるよな

まあ、どちらにしても前衛はFoには勝てないだろうな
特に単ロック相手はディーガ連射がやばい。サゾはもちろんだがサ系によるチェインとギ系の転倒、ラ系の遠距離複数
とにかく相手を寄せ付けず攻撃させずに一気に殲滅できるから本当に強い

最大火力出せるのが物理だったら物理強くて回避高いビス勝利もあり得るよな。
Ｆｏにでもやらん限り沼のＰＰ回復速度ってオーバースペックだから微妙な世界。

敵が強くて回避もできないとなると、チェイン貯めてる暇が無い敵も出て来る
数チェインぶっぱスタイルだと連戦でかなりPPきついぞ

つまり通常攻撃ダウン判定の斧が大勝利なわけか

つまり斧を素早く振れるヒューマン、特に命中のちょっと勝るひゅま子が大勝利なわけか

>>766
回避する必要が無いんだったら、最初から誰も苦労しないわ。
元から回避ゲーなんて言われてねえだろ
少なくとも6割以上は回避できないと近接は糞ゲー確定
起き上がりにボコられるのはキャストやって懲りたわ

今までの情報に基づいて、性別女・回避250のシールドライン・転生・TP50・敵Lv250を前提に
計算機叩いてみた。

HU・RA＝回避率50％以下、ビスキャス関係なくJGするしかない
BR＝獣は補正100％の敵ならアビ無しで完全回避、補正120％の敵ならアビ2つで90％回避
箱は100％相手ならアビ無しで回避50％、付ければ回避98％、更にユニ１つで全回避
120％相手はどう頑張っても50%が限界。JG一拓

沼FOと箱BRの回避がほぼ一緒だから、沼FOは120％相手に手こずりそう。

ククッ
否定だけなら誰でもできる。
具体的な数字を用いて俺を論破してみろよ、誰でもいいぜ
ここは議論スレなんだ、徹底的に行こうぜ
机上の空論は無しだ！

>>772
GJ！
とりあえずデバンド入ってるかわからんが
補正100%は皆避けれるんだな。

>>772訂正
沼・獣レンジャーは、回避が箱BRとほぼ同じだから、機能する
補正100％相手に回避率50％切るのは、全HUと箱RA

>>773
なにこれ、コピペ？真性？

数字を出せとか言ってるけど、自身は「ソースは俺！」以上のことは言ってないから、たぶん真性

>>>666
神剣ヤオロズってPA倍率なんぼよ？

PA含めた場合、倍率130あるヒャッカに勝てるんか？
サンゲヤシャは勝てなかったよな

ああ、120か、ちゃんと見てなかった

転生無しで∞ミッションかなりきついな…
沼Foだがぜんっぜん回避しねぇ。

この手のスレは持論に酔う厨二病が紛れてると機能しないんだよなぁ…　
寝ててくれないかなぁ…

もう沼子がネガるだけでビキつくようになってきた俺は末期なのか
PSUのころから沼子が大嫌いでした。

>>775
箱RAが無理ってことはデュマRAはもっと無理か・・・
デュマは本格的にオワコンだなぁ。
体験版の使用キャラ分布では体験版ではやることなくてデュマとか、目新しいからデュマってのが多く、キャスと同じくらいの人口だったが、
製品版では一番少なくなるんじゃねーの

50インブラが2チェインで2000ダメージは少なすぎるわ。トイトイと比較してクリアタイム考えると5000くらいないと割りに合わん

あと698と716が本当なら、デュマBrと沼FoのHPが1しか変わらないんだが・・・
画像を貼られるまで信じないぞ・・・（´；ω；｀）

インブラも群れ1つ分くらいしか効果時間ないし、この程度は撲滅遅いトイトイみたいな用途になっちまうな

トイトイの方が明らかに便利じゃね？

インブラは死んでしまうかもしれんし

ボスに使おうにも3ロックしかしないしチェイン稼ぎが壊滅状態

ナノブラは無敵だからいいが、ブラストはやっぱSUVやミラブラみたいに出し切りの方が使い勝手いいし強いわな

ボスに使ったけどロック４だったよ、体験版は３だったの？

そう言えばコンルってスピリとか土神とか一部の動かないボスに使えそうじゃね？
雷エクステエビルカーストでサゾンデ連打でチェイン溜めつつ、
80チェイン→ブレデス×2とか出来そうだし

ピリカの間違いだorz

>>788
3ロックのは△の方でダメージ効率悪いって言いたいんだろう
□は4ロックだけど攻撃遅くてチェイン稼ぎ壊滅といいたいのだと思う

これ見る限りサイコが過去にされない限りFoはデュマ一択だな
PPは別に転生しなくてもサイコなら余裕だし、沼Foはニューデイズじゃ何の役にも立たないからな
沼は高倍率高消費の杖来なくちゃ存在価値なくなるな

大きいデメリット無視して小さいメリットで判断する奴は馬鹿って昔インドの偉いお坊さんが言ってた

釣り・・だよな・・・？

>>792はきっと俺らのUMDとは違うんだよ

沼子が増えるのがイヤな沼子使いだろ　言わせんな恥ずかしい

前作の時点でも育ちきれば強かったのに弱い弱いと言い
今作で超絶強化されたのにまだ不満なのか
ほんと池沼子はキチガイだわ

沼子使いとかふざけんな。俺はデュマに賭けてんだよ

無印時代ですら沼子の性格地雷っぷりはちょっとしたものだったぞ
効率最強のお墨付きならどんだけ勇者様が出てくるかわからん

沼子とかどう頑張ってもロリキャラにしかならない上に最強種族だからな
そりゃ基地外しかいないわ

自己紹介は結構ですよ

どう頑張ってもババァにしかならない上に最弱候補な種族がいると聞いて

昨日友人とEXミッションのインフィニティをマルチで周回してたが
友人の沼子がすぐ死んでミッション失敗ばかりでイラ壁
そのクセPP回復速度最高だしとか法撃最高だしとかどうでもいいわ
とりあえず沼子の友人に皆でディーガしてやった

完全に沼子アンチスレ化しててﾜﾛﾀ

いいぞもっとやれ

ドンだけ騒いでも
最早手遅れだしなぁ
前衛でＰＡぶっぱするのがこのゲーム最大の売りなのに
少数のゴミのためにFo優遇しちゃったら人気でるわけもねぇわ
クソゲー確定

脳味噌筋肉の勇者様ざまあｗｗｗｗｗ

ざまあw

いやもうチートで転生MAX　lv200の沼Foあるから
ざまぁといわれても＾＾；
しょせんオフゲーですし

それにＰＡぶっぱがテクぶっぱにかわるだけで
脳筋なのはどっちもいっしょ

お悔やみ申し上げます勇者様

チートしてるんなら種族どれでも関係ないだろ

懐かしい雰囲気になってきたな、これぞ隔離スレって感じ
全員さっさと死ね

ゴーカイジャーみたいにキーひとつでいつでも種族チェンジできたらどんなに幸せなことか

前作の発売直後は
「どの種族が強い？」
「どの武器が強い？」
「どの職業が強い？」
の単発質問ラッシュになったな。

地雷沼子ちゃん達が増えるのか

沼子以外立入禁止部屋が増えるよ！

グラールに沼以外の種族なんて必要なかったね

人×沼 = 沼
獣 × 沼 = 沼

沼最強すぎる

DL版ｷﾃ━━━━ヽ(・∀・` )ﾉ━━━━!

私沼子だけど弱いうえに逆上する種族ってどうかと思う

沼ＦＯだからって多種族けなす馬鹿者が増えそうだな
そして１番最初に乙って涙目
多種族「あらあら沼ｆｏさんさすがっすね＾ｑ＾」
沼「；３；」

どの組み合わせが最強になろうと読み込みの度に他人に迷惑かけてるUMD版のゴミ共は勘違いして暴れんなよ

防御、精神は死にステのまま？
計算式変わってないのかな

転生で防御300精神400も上げられるから最大まで振ればSランクまでのレベル上げが楽になるくらいの効果はある

他のに比べたら重要度は落ちるが上げないと快適さには程遠い感じなんだろう

製品版でも回避ブーストとハイブーストそれぞれ１５と２５になってるな

効率厨は、沼子以外お断り部屋作りそうだな。

箱はｶｴﾚならぬ沼子以外ｶｴﾚか

最高クラスのTハンが命中400超えか
ドラゴン系への最大ダメージはTハンヘッドショットで決まりっぽいな

沼Fo指定部屋たててた奴は体験版に一人だけいたけど見事に避けられてたな

ビスモアイシテ…

ゆるいコメで立てて使えんゴミどもだったら適当なところで解散でいいのに馬鹿な奴め

>>830
獣臭い奴、オイル臭い奴、眼帯臭い奴はNo Thank You.
他にもなんかいた気がするけど

なにやらﾃｸ反射持ちの敵がいるみたいだな

ビスはむしろ転生の仕様で一番おいしい種族じゃね
法撃優遇のバランス＆沼の強化に追い付いてないだけで

Foだけってそんなに効率よくなくね？
命中足りないのは環境足りてないクズだけみたいだし

ビスキャスは法撃だけでいい状況でもなきゃ死に種族にはならない
流石にどう転んでも半端なヒュマデュマとは違う

>>836
ヒュマは今作半端じゃなくバランスいいだろ
ビス：攻撃高い、法撃まぁまぁ、命中低い、回避高い、防御低い
キャス：攻撃中々、法撃低い、命中高い、回避低い、防御中々
ニュマ：攻撃低い、法撃高い、命中中々、回避高い、防御低い
デュマ：攻撃中々、法撃中々、命中中々、回避低い、防御低い
ヒュマ：攻撃まぁまぁ、法撃まぁまぁ、命中まぁまぁ、回避まぁまぁ、防御高い
バランスいいだろ？

種族間のステのバランスはよくても物理や法撃のバランスが悪いからなｗ

だが物理と法撃のバランスも今までﾃﾞ一番いいと思うぞ
多ロック多段ヒット中火力の物理、少ロック単発ヒット高火力の法撃

下から二番目を果たしてまあまあと言っていいものか

キャスの回避は完全にｵﾜﾀな

ヒュマは性能も地位も安定性が高すぎる

Raも沼＞キャスなのか？

>>840
下から2番目と言っても1位と最下位以外はステに数%の差しかないし
ダメージに関しては武器の属性値数%で穴埋出来る差と思えば
ヒュマの安定性は卑下するところじゃない

Raはどう考えてもキャス一強

RaどころかBrでも249相手に回避特化でまるで避ける気配がない

>>843
射撃も命中より影響少ないが攻撃力も加算されるから
攻撃低過ぎる沼よりキャスが最適性だろう

>>832
オルゴーモン臭いやつを忘れてる

>>843
？？？「沼以上の命中にキャス以上の攻撃を備え、さらに有用な射撃ブラストがある俺の出番だな…」

Raの場合
キャス：DPSでは最強
沼：武器種によっては通常でチェイン溜めつつPP回復できるので、総合的に見て最高

チェインはフォバまたはツインハンドだからキャスでもPP困らないわ

ビス男はニュマ子の杖の材料に最適だなw

フォバのダメージはキャスRaと沼Raは一緒なの

普通射撃って大型以上にやるからキャスで息切れってのが想像しにくいけど

そもそも攻撃面強いが防御低い、ってキャラクターの場合、漫画にしろゲームの操作キャラにしろ連想するのは
１．脆いが避けて当てる、２．脆いし避けないが超火力
これのどちらかだと思うんだが
まず１なら回避が高いべきだし、２なら防御面オワタでも攻撃ステータス第一位である必要がある
そして、攻撃に優れた種族を唄うなら両方に共通してPPは高いべきだ

攻撃特化タイプで避けるもしくは超火力のどちらも実現してない
トドメにオワタPPってスタッフは何考えてんだ

既出かもしれんが歩きウォンドの高速詠唱、PP無くても撃てるのは修正されてた
高速サバータ撃ったあとすぐにPAとかは沼の専売特許になったくさい
これが修正されたんなら仕方ない・・・デュマは切るしか無いわ・・・

既出も何も公式で修正されるって書いてあったじゃないか

>>857
そうだったか。ブログは見てないもんで・・・すまんな
本スレとかでは修正されるとは聞いてたが、高速詠唱は残してPPだけ修正するとは思わなかった
そんなに沼使わせたいってか

>>855
魔法剣士つってんのにそのイメージは理解できない

高レベ帯だと回避微妙だけど敵が怯むから意外と近接平気だな

小型はフォバ回してるだけでひるみまくりだけどかてぇぇ
防御力高すぎだろ

>>859
魔法剣士ならそれこそ防御面は標準から少し高いもしくは少し低いくらいのイメージだろう
微妙火力までなら魔法剣士のイメージだけどそこに更に紙装甲はあんまり聞いた事無い

どの種族も転生したらまずPPに振るよな？
いや、沼は必用ないか？

火力はサマルトリア、装甲はムーンブルク

考えてみたら酷いってもんじゃねぇ

マ殺を歩いてクリアしたいなら法撃ふってフォバ
レーザーなら命中

今やってる大会でも、決勝戦とか全部沼子FOみたいになるんだろうか。
実際、どこかの予選大会の上位10チームが全部沼子FOとか見たような…。

>>851
ショット使う時はサゾンデ使わないと駄目だと思う
フォバ＋ショットだと溜まるの遅いし、Tハンは武器チェンジの時にチェインが切れやすい

サゾンデ中心で戦うと大型が連続で出てくるとPPキツイと感じる
サブ武器にツインクロー辺りを持たせるといいかも（主に通常3段目のPP回復目的で）

でゅーまんの調整は攻撃魔法が前作１位２位の差の７割
回避は終盤８割回避できるぐらい、命中はそのレベル帯でザルアでちょうど必中するぐらい（魔剣士だし)PPは魔法を使えるぐらいには調整して欲しかったな

まぁ新種族がでしゃばって既存食うよかよっぽど良いけど、特色は活かして欲しいなぁ
ブラスト技は本当に化けるのか

>>867
ブーストしてる大型とかならさすがにサゾサバ持ち出すけどしてなきゃ普通にフォバして斧とかTクローとかで殴るので十分じゃね

紙装甲だから法撃メインでいきたいけどPP枯渇
PP回復のために殴りに行くとやはり気になる紙装甲

魔法剣士とかいらんかったんや・・・

>>869
転生ステカンスト200職50デュマ確認して最強はデュマだと確信した

あのステで最強とかちょっと＾＾；

>>873
ボスでインブラ使ってみるんだ

ボスでインブラとか言うけどミラブラ強化で30ｋダメとか出るらしいし（チェイン込み）
道中も含めれば最強にはならないと思うけどな

それにインブラが強化されるとはいえタイプLv50まであげるのは厳しいな・・・

確かに強いっちゃ強い、マックス4∞スヴァに□で800、2チェインオーバーエンドで1800、2溜めで2400
エクステ鎌闇52で通常500グルッダ1800
オーバーエンドのチャージ速度は通常1段→回避→チャージ２がギリギリ間に合う早さ
威力は前作最強クラスと比べてこれだから新しい武器揃ってくると微妙かもね

オレンジブーストスヴァの振りおろし食らうだけでミタマ装備ハンターで2000以上ダメ食らって1発
ソロでそのまま進んでみたけど鎌持ってダッシュしてくる奴3対と戦ったら何もできずに死んだ
デュマオワタ
ただ弱点が高めのボスとかには相当強い、オルガ第2とかでかいマシナリー系ボスは完全にカモだわ
だがこのスレに縁がないのはほぼ確定

ここネタスレじゃないんでデュマの話題は結構です＾＾

隕石の如くでかいディーガが大量に飛び交うのか
胸熱。

>>876
ガチには向かないって公言されてるからな
インブラでストレス解消しつつエクステ要員辺りにするのが妥当

このゲームやってみようと思うんだけど　どう？　おもしろい？

硬直が前倒しされてるから低chだとそれなりに強そうに見えるけど時間当たりだとすげえ微妙な威力だな

ハンドガンばりの射程とラ系テクを超える攻撃範囲があるんだから
それなりに強いだろ。
緊急回避が完全無敵だしな。

うまい人が使えば強いだろう。

威力はともかく回避ゲーだからダメなんだよ多分
∞モブならどうあがいても25%回避ぐらいならまだ救いがあった
それでも紙装甲だからﾀﾞﾒﾎﾟ種族に近いのは変わらんけどな
あと殴りレンジャーやらせるのマジでやめろ
時間かければわりかし楽に倒せるから射撃威力低めってのがあると思うけど、
マルチだと相変わらず空気ちゃん
やっぱり効率厨なら（ニュマ）フォースゲーに変わりなし
インフラDLで修正出来なくは無いんだろうけどしない気がする

>>880
ゴミゲーです

デュマ強いって言ってるのが池沼子の工作にしか見えん

>>883
マルチモードの敵って前作よりＨＰ低下してるんじゃなかったのか？
体験版ではそうだった。

想像で語ってないか？

新種族なんだから既存を食うくらいで丁度良いんだよ…
いやそれはやり過ぎだとしても二位につけるくらいにしたって良かった

せめてpp関連が二位ならヒュマの次に強いくらいにはなれたのに・・・

ほんとPPがネックすぎるよね、攻撃面2位、回避、PP、これのどれか１つでも改善されれば十分なのに
銃もテクもまともに使えないとかなにがしたいんだろう
ニュマブレで回避しながら歩きキャンセルサゾンデサバータでチェイン溜めて武器変えてPAが最強なんじゃないのこれ

いつから最弱議論スレになったんだよ
いい加減デューマンコは消えろ

どれか一つじゃ足らんな、三つ全部改善されると強くなり過ぎるけど
PPは鉄板で、もう一つは攻撃面改善か回避アップかのどちらか、が良かった

なんかPP吸い取るゴミみたいなテクあったろ？
あれ使えってことだよ

取りあえず転生カンストさせてみたけどしたけどフォバの威力がヤバいな
オウカロドウ+オウカセンバで1発350ほど
反属性ホオズキで1発550くらい
スピード考えると武器振るより強い。氷属性相手なら尚更

転生カンストでそれじゃ別に強くなくね？

あぁ、レベル書いてなかったか
Ｌｖ100でこんな感じ

200の時は比べなかったけど
エクステサイコで属性合ってないフォバ770前後だった

結局人口が一番少ない沼一強で
その他の愚痴オンライン

沼Fo二人とキャスRa二人いればもうそれでいいんじゃないかな

あとは武器防具と技だな
それとタイプに経験値の最高効率が出るクエ

ディバース「僕も新テクなんすけど・３・」

沼男ってフォースより回避活かしてブレイバーのがいい？

フォースじゃ女に力負けするし

>>888
＞せめてpp関連が二位ならヒュマの次に強いくらいにはなれたのに・・・

それ、デューマンの順位変わってねえじゃねーかｗ

最弱性能議論ｽﾚと聞いて。

防御ＨＰふればヒュマ強いッぽい

ヒュマが強い強い言っても最強スレに参戦は�_
無印のAMみたく強職に職補正付くとかならともかく
空気過ぎて最弱議論に参加する必要もないけど

デュマヒュマに最下位とブービー固められてきつい

例のパワプロ∞画像でもう結論出てはいるんだけどね
希望はもちたいじゃなイカ

>>904
∞ランクでもダメージ０がＨＰのほんの少しぐらいしか食らわないのにか？

>>907
訂正　ダメージ０が⇒ダメージ０か

>>907
それフォトンバリアつけたらどうなるの？

>>909
３０％無効だっけ？なら余裕で０に抑えると思う

３％かｗそれだとちときついかも

>>907
例えば防具が一緒の場合、ヒュマ男Huがダメージ0の時は沼男Huでも多くて40くらいしか食らわん
防御の影響なんてこの程度でしかない

まず防御の上位ステータスとして回避があるのがな
前回ほどでないにしろニュマビス辺りは∞でも通用するんだし

いや、今回回避できないから、やってみればわかるから

凄いな
敵のステと補正と、プレイヤーキャラの最高ステの計算から判明したわけでもないのに
「やってみればわかるから」とはね

自キャラ回避と敵データ、せめてレベル位と回避率を並べてから話すんならまだわかるが

でも前に比べると回避できなくなってるよね
ドラゴンの尻尾とか当たりまくるわ

レベル２００Ｂｒ５０回避ステＭＡＸアビ全部回避のもの、ラボルインパクトにアンチアップ４のニュマで無理、まだいる？

120%補正の敵でもヤバイってんだから、流石にMAXで回避は死ぬだろう
火力も増してるからヒュマHuが0ダメで済むわけもない

サゾンデ＆各種PA締めが継続的に出来る沼最強に変わりなし

>>917
デバンドかかってる？あと敵も気になるな
MAXは元から無理ぽな感じだったし

転生で全能力マックスにすると転生第二段階になってまたステ上げられるとかないよな

計算上だと、概ね回避できるようになる筈なんだけど、
どうもおかしい。
前作の敵Lv200の命中力より
今作の∞Lv200の命中力のほうが遥かに高い。

前作のフリミの敵Lv200は全回避できていたのに
難易度∞でまるで回避できなかった。10回に1回も回避できてたかな？という有様。
俺は、難易度∞ミッションには、命中を高める補正が更に掛かってると思う。
おそらく、回避本格的に死亡…。

>>917
いるよ、データありがとう
俺も早々とBrタイプレベル50にして検証に貢献するわ
>>920
マジか……
これじゃビスが回避に振るなんて夢のまた夢なのが確定したな、もう葬式挙げて良いんじゃないのか？
ビス子死亡で俺のダメージがｲﾝﾌｨﾆﾃｨ状態だよ

炎帝AだかSだかでも体験版より被弾が多くなったという意見見たな
計算式変わったか敵の命中が上がったのかも

沼はサゾンデである程度封じれるけど、ビスが辛くなったな
下手するとキャス以下の可能性もある

つまり敵の攻撃受けない位置からテクうちこむ沼Foゲーということか

サゾンデPP100％の杖だと消費重いな…
俺は沼を作るぞジョジョーーーッ！

沼＞キャス＞ヒュマ＞ビス≧デュマ
みたいな感じなのか？
ヒュマビスあたりは職とかで変動しそうだが

てか、ビス命中がやばすぎる

命中は転生ののびしろが長いから別に
むしろ近接の存在意義が危ういな

Foの狩りやすさと比べると近接悲しくなるな
Raはどんなもんだろう

というか今の所近接が腐ってるよね
あくまで完全回避できたから理想のDPS出せたのに攻撃を喰らうorJGする度に止まるから厳しい

自身でチェイン稼いで〆もできるFo
遠距離から安定したダメージを叩き込めるRa
固有アビでEX罠の固定ダメージを狙えるBr
こうなるとHu辛そうだなぁ

開発には早くテコ入れしてほしいな。
パッチこいこい

全回避ヌルゲーよりマシなんじゃねーの？ヌルかったらヌルいで文句言うのによくわからん

確かに近接のみだと辛いがマルチ前提のゲームだし、ソロで嘆く必要はないだろ
各職強みがあるしFoが全てにおいて上位互換ってわけでもない

まぁ、種族に関しては知らんがｗ

沼Foだと転生でHPと法撃をMAXに上げれば他にいらないだろ(笑)
一応、回避もかね…

Brで回避絶望的だと回避振ってもしょうがないんじゃないかな
カテ補正回避じゃないロッドが主力で最強候補のロッドが回避-付きだし

命中80％の∞ミッション回す時とか回避あると避けれるかもしれんし、
あるに越したことはないな

ビスは回避と命中が死んでてもHP1位になったんじゃなかったっけ？
防御や精神含めて受動的なステータスがここで重宝されないのはよくわかってるけど

まあ防御の低さ含めてヒュマ程度の打たれ強さにはなる

ビスの利点なんて回避しつつ高い攻撃力で近接ゴリオシだったのが
近接死亡回避死亡じゃビス自体が最早産廃ｌｖだろ

現時点でビス死亡と思うのはいくらなんでもネガティヴすぎる
命中200上がって必中ラインに届くのに

命中問題は解決できたけど
そもそもの主軸だった近接が死んだらどうしようもない
Foじゃ耐え切れない相手がいたら仕方なく、という使われ方もあるかもしれんが

もうビスは完全終了だな、いくら命中が規定値に届こうが今まで唯一の取り柄だった回避が死んだらPPも糞だし完全に劣化キャス

しかし全回避出来ないとはいえ近接は射撃よりは息してるだろう。
転生カンストしたビスHUでも即死するから遠くでチマチマライフルやテク撃たないと無理。というなら近接およびビス死亡だとは思うが

転生カンストしたビスHUでも大型の赤ブーストレベルになると即死だぜ

Huがハーフ必須とかもうギャグでしかないな

それもはや誰も耐えられないだろ

ビス産廃っていうか、あくまで今の所近接が辛いってだけだしね
これから出てくるDLミッション含めて必中ラインもって行けるなら
近接の中ではまだ上位に来るだろうし

あと、ディオスに憑依されたキャラが居る時
Foが回復に回るとすれば、近接が活躍出来そうではある

発売日直後だからか憶測の情報が飛び交ってるな
時が経てば落ち着きそうだが

カンストビスHUが即死ってマジかｗそれはすまんかったな
まあそれなら杖でサゾンデ連発なんかしてたらラグっていきなり近くに来てアボンも十分ありえるな
時代はキャスRAか

レンジャー結構評価されてるけど何が強いの？

死ににくい

回避死亡で近接がとてもやりにくくなったからな

法撃上げた沼子Fo安定過ぎ
つーかHuでも即死で回避も死亡じゃ他に上げるステねぇ
とりあえずHP振るけど

体験版でずっとビス子育ててた俺＼(＾o＾)／
まぁたったLv７５だけど

攻撃力と命中が共に高くて法撃も悪くないデューマン最強！！！
ビスに次ぐ攻撃力とビスより圧倒的に高い命中率でガンガン殴れるぜ！


…ＰＰインフィニッティ〜なサポマイキャラならな
メインで使うとＨＰもＰＰも回避も糞というどうしようもない種族

新防具とユニットでBrならまだ全回避の望みは有るから近接もまだ絶望って訳じゃない

むしろ全回避オンライン諦めて立ち回り研究したほうがいいような…

こんなにも早く沼以外禁止部屋を見かけるとは

もうそんなの立ってるのかよはええ

PSO2があるから怪しいけど
Po3が出たとしたら多分デューマンが今の沼みたいな立ち位置になりそうだ
そして相変わらずヒューマンは不遇

MAXの難易度∞でスヴァの一撃食らってみたら案の定一撃で死んでワロタ

転生ビスHuで即死するバランスだとPSOUltより酷いクソゲーになる気がするんだけど
ハーフディフェンスとかエスケープマスターなんかいいからちゃんとバランスとれよ・・・

もう職キャラ性能じゃなくて動かし方のレベルになるな

解析でたしかコンバートPPみたいなのあったよな
ダメージ受けるとPPが回復するやつ。
デューマンにピッタリだろ！あ、殴られたら即死しちまうかガハハ！

回避1340で∞ランク200Lvギルシャーク相手に9割程度しか回避できんかった
200Lvでこれだから250Lvは回避全振りにクロスボウ＋スライサー持っても無理かも

いや、きっとパッチが…

回避強い強い言われたからどんだけ頑張っても全回避無理な仕様にしてきたんだろ多分
ユニットまで弱体化されてるしな

なんていうかアレだよ
望まれてたのは豪鬼なのに
出てきたのはショーンでしたみたいな

ビスHuが即死って打撃で2500とか喰らうんか？
それはさすがに無くね？
それじゃ沼フォースなんてポルティのパンチがカスっただけで死ぬじゃん。

職コンセプト的にHuとRaが同時に強いなんてありえないんだろうなぁ
火力はHu>Ra確定、当然射程はRa>Huだからあとは近接挑んだ時に死ぬか死なないか
まあPSOの敵と違ってのそのそ歩いてくるわけでも地形ハメできるわけでもないから射程あっても気休め程度だけど

>>967
まあ死ぬんだよ

サゾ有るんだからコレくらいやっても良いだろ、って開発の声が聞こえる・・・

全体的に食らうダメージが大きすぎるんだよ、これ

普通ので即死するのかブーストで即死するのかでキャラの便利さが違うぞこれ
毎部屋即死と隣り合わせとかきつすぎる

運ゲー要素が強すぎ
だるい、つまらん、うざい
沼最強

ボス戦で注意してれば食らわない攻撃が即死クラスとかならまだしも
ハクスラ系RPGでワラワラ出てくる雑魚の攻撃で即死クラスとかアホすぎだな

回避だけじゃなく緊急回避やガード、転倒に打ち上げと色々あるんだから即死ゲーでもいいじゃない
メイトにクールタイムでもつけるかしないとただの連打ごり押しになっちまう

ガードし損ねたら本当に死んでワロタ
ワロタ…

>>967
ネタにマジレスカコワルイ

おいおれのヒュマ子ちゃんが息してねーぞ！
また１から沼子ちゃん育てるとかダルすぎわろえんてぃなんだが。

>>978
ヒュマ子200、HU30でいきなり太古∞やってみたが
特に問題なくクリアできた。武器はスカー＋セイダンガのみ。
JGもロクにできないヘタレだけど、難易度的にはちょいキツイくらいで。
転生すればもっと楽になるんじゃないか。

マルチやMAX∞とかはシラネ。まあ、最強スレの話題じゃなかったな。

ソロならともかくマルチなら沼が足止め＆チェーン貯めて近接ビスＰＡかキャスがショットガンＣＳ２ドーンが今まで通り一番だろうな、マルチならムンアトもつかえるしー、エクストラは知らぬ

思うんだけど、みんなが言うほど∞ランク難しくないよな、発売してすぐだから工作なんじゃないのかと疑う

>>981
具体的な数字を出すと、
マルチのMAX�W∞のブースト無スヴァルティア相手に、
無転生200ビス子Hu30の光56ジェラセンバで、振り下ろしクリティカル食らって1450。
なおHPは1832。
maxで転生したビスHUが即死ゲーなんてのはありえんよｗ

きっとパッチの内容は…

『サゾンデ弱体化しました』

…とかだろうな

>>982
それでもそれだけ食らうんだな
本当に今回の近接は終わってるなぁ

杖とショットガン強いのは分かったが近接で今作つええのは何だ？
今まで通りツインセイバーかモーション強化のソード辺りか？

>>982
敵弱すぎワロタ
沼Foフル転生で素のキャス男Hu以上の防御になるし、Hpも1800くらいあるしダメレジ付ければ2000程度まで増える
防御面無問題だな

沼のHPと転生増強分の職ごとの補正なしでバランスぶっ壊れてるｗ

でもクリティカルしなければ半分も減らない。なぎ払いに至っては20%も食らわないし。
死んだのはビスじゃなくて、転生カンストHuしてても、相手がブーストなら即死しそうなデュマとか、
耐性や火力の関係でどうしてもショットや打撃持って近寄らなければならないキャスRAだと思うんだ

レスが多くなってきたのでそろそろ自重する

もしかして今回ヒュマ子息してないの・・・？

下げ忘れごめん

息してないの・・・？ってなんなの？自キャラで自虐したいのか？
元々強かったのが弱体されたわけでもねーだろ
職31以降のアビの詳細もまだわからんし。
Huのダウン属性の打撃威力アップアビがスゲー倍率なら
クンネしてジャブロッガとかのぶっぱが流行るかもしれん

>>987
キャスRaはサゾンデやってからショットCS2でいいでしょ
バーストシューターの倍率が125％くらいあるらしいから、耐性持ちにもHuに近い火力が出そうだぞ

つか問題はダメージ量じゃなくて避けられないことだわ
強引にブレデス行けないからには、サゾンデで拘束するかタイミングを見計らって出すしか無い
でも、ビスのPPだとサゾンデ連打は厳しいし、タイミング測ってたら前作みたいなゴリ押しは出来ない
だからビスはキツイって話じゃね？

近接が回避捨ててゴリ押すにしても打たれ弱いのがなー
罠併用でBrで使うのはアリかもしれんがHuの選択肢はない

>>992
全く打たれ弱くは感じないが
どうせフラゲ情報にビビって即転生とかして∞ランクなんかやった事ないんだろ？
そうか全くメリットの欠片もない沼Huとかやろうとしてる池沼？

>>981
全回避ゴリ押しヌルゲー出来なくなりそうでエリハムさんが騒いでいるだけ

でもIMで中型級が4体同時に出てこられても困る

>>991
アビの倍率とか乗ってるとこ見たいんだがどこよ

エリハム死亡遊戯てだけっぽいな 昨夜からネガキャン酷かったから自分でもやってみたらそうでもなくて安心した
どんだけ酷ゲーでも戦法確立されたら問題ないしな

大型4匹とか来るとさすがにごり押しせざるを得ないと思ってしまう

>>993
ただのニュマンセーの思考停止だろうな
ニュマのスペック活かせるのはFoのみ、かろうじてBrだが攻撃低すぎるから
無駄に近接混ぜるよりFoで法撃する機械になるべき
逆にキャスもFoやBrするなら近接か射撃特化した方がいい
ビスもHuか近接よりのBrした方がいい
ハイブリットしたいならヒュマやれよと
そう考えると4種族はバランスいい

まぁ実際にはデュマでも即死しないがな
きっちり属性合わせるか反属性で食らわないようにしてれば問題ない
ただナナリリーだっけ？奴のレーザーだけはダメだ

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