ファンタシースターポータブル2∞最強･性能議論スレ
1 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：
PSPソフト「ファンタシースターポータブル2インフィニティ」(PSPo2i)における
強い種族・職・戦法等々を総合的に議論するスレです。
極論であるTA（タイムアタック）まで一気に進めてしまわずに、
使用感、利便性、性能談義、活用法など、ある程度は緩い議論も混ぜ、
有用なデータや情報を皆で共有することが目的です。
※「このミッションでは」「マルチでは」等々、条件がある場合は
出来る限り明記しましょう。
※残念ながら「最強厨御用達の隔離スレ」でもあることも重々理解し、
低レベルな煽りや荒らしに動じない心を持ちましょう。
次スレは>>950が立てること
前スレ
ファンタシースターポータブル2最強･性能議論スレ12
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1282371771/
強い種族・職・戦法等々を総合的に議論するスレです。
極論であるTA（タイムアタック）まで一気に進めてしまわずに、
使用感、利便性、性能談義、活用法など、ある程度は緩い議論も混ぜ、
有用なデータや情報を皆で共有することが目的です。
※「このミッションでは」「マルチでは」等々、条件がある場合は
出来る限り明記しましょう。
※残念ながら「最強厨御用達の隔離スレ」でもあることも重々理解し、
低レベルな煽りや荒らしに動じない心を持ちましょう。
次スレは>>950が立てること
前スレ
ファンタシースターポータブル2最強･性能議論スレ12
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1282371771/
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2 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/01/30(日) 12:21:50 ID:lELKkHF/
>>1乙
これからもお世話になるぜ
これからもお世話になるぜ
3 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/01/30(日) 13:46:34 ID:Tqa9kE14
無印 ビス＞＞＞ニュマ＞＞キャス＞＞＞＞＞ヒュマ
∞体験版 ニュマ＞＞＞ビス＞＞キャス＞＞＞＞ヒュマ＞デュマ
∞体験版 ニュマ＞＞＞ビス＞＞キャス＞＞＞＞ヒュマ＞デュマ
4 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/01/30(日) 14:25:20 ID:JAQqNGlW
もしも転生で上げられる限界ステが>>3の逆だったら俺は
5 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/01/30(日) 14:28:39 ID:DA+7No/w
種族ごとに限界設定なんて面倒な事をやるはずがない
6 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/01/30(日) 14:41:25 ID:v6ypSsGe
>>3で結論出ちまったから製品まで語ることが無いな
7 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/01/30(日) 15:22:26 ID:5HbOBPl5
同じレベル100で比べるとデュマのインブラかなり強いと思うんだが。
8 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/01/30(日) 15:26:10 ID:R4+VmegA
ていうかデュマがインブラゲーすぎる
インブラだけなら他の種族とは比べ物にならないぐらいの火力出るよね
インブラだけなら他の種族とは比べ物にならないぐらいの火力出るよね
9 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/01/30(日) 16:04:41 ID:eqvmPT74
そこでカロリーメイトですよ
10 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/01/30(日) 17:02:56 ID:R4+VmegA
カロリーメイトが大量にあれば確かにヤバいかもしれないが
実際はそんなことないだろうし通常時の火力もっと欲しい、微妙だ今のままじゃ
実際はそんなことないだろうし通常時の火力もっと欲しい、微妙だ今のままじゃ
11 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/01/30(日) 17:02:58 ID:lELKkHF/
>>8
ネタだよな？
ネタだよな？
12 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/01/30(日) 17:34:53 ID:oTs/ke8e
インブラって火力低いぞ
低レベル帯だけだろ、火力あると思えるのわな
あと∞とかSランクなど強敵相手になると
使えなくなる可能性が高いぞ
前作のナノブラ状態臭がしまくる
まあ、ハイパーアーマーではないし、リーチがあるから多少マシだが
インブラ発動したら基本攻撃食らったら終わりみたいな感じになるし
死んだら終わりになるエクストラなんかで気軽に使えない
低レベル帯だけだろ、火力あると思えるのわな
あと∞とかSランクなど強敵相手になると
使えなくなる可能性が高いぞ
前作のナノブラ状態臭がしまくる
まあ、ハイパーアーマーではないし、リーチがあるから多少マシだが
インブラ発動したら基本攻撃食らったら終わりみたいな感じになるし
死んだら終わりになるエクストラなんかで気軽に使えない
13 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/01/30(日) 17:42:33 ID:DA+7No/w
比べ物にならないとは言ったが高いとは言ってないのがポイントだな
14 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/01/30(日) 17:44:19 ID:oTs/ke8e
15 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/01/30(日) 17:56:24 ID:lN7AlYpi
むしろインブラがスパアマって危険だろ、デュマの脆さからして
16 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/01/30(日) 18:03:30 ID:7mSTrwMa
ヒュマを過小評価しすぎじゃね？
闇ナノブラ強化されたお陰で、普通に強くなってるんだが
闇ナノブラ強化されたお陰で、普通に強くなってるんだが
17 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/01/30(日) 18:04:11 ID:DA+7No/w
危険といえば危険だけど利点にはなりうる
まぁちょっと攻撃チャンス増えたところでどうにもならんけど
まぁちょっと攻撃チャンス増えたところでどうにもならんけど
18 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/01/30(日) 18:08:26 ID:Tqa9kE14
闇ナノブラとか新しいな
19 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/01/30(日) 18:09:40 ID:6GQzyZhi
このまま製品版もFo最強ならヒュマ二番手狙えるんじゃない
一番手と大差あるけど
一番手と大差あるけど
20 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/01/30(日) 18:10:46 ID:Vd50a+ww
ならさらにビス更にやばいな法撃ＰＰステヒュマとほぼ誤差だから
21 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/01/30(日) 18:33:45 ID:pXJI3Rlh
沼とデュマだけぶっちぎっててあとの差はどうでもいいレベル
マジ製品版でなんとかしてくれ
マジ製品版でなんとかしてくれ
22 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/01/30(日) 19:56:34 ID:5EIqfvqq
レベル68のレンジャー12デュマ男で
遺跡のレベル80ゴルモロに、インブラのＪＡフルチャージフィニッシュ１発で
230×4ぐらい出て殺せるんだがこれが弱いのか？
2chからだと400とかダメ出て
オーバーキルしてしまって無駄になるから手加減してるが。
レベル上がるほど弱くなんの？インブラ。
遺跡のレベル80ゴルモロに、インブラのＪＡフルチャージフィニッシュ１発で
230×4ぐらい出て殺せるんだがこれが弱いのか？
2chからだと400とかダメ出て
オーバーキルしてしまって無駄になるから手加減してるが。
レベル上がるほど弱くなんの？インブラ。
23 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/01/30(日) 20:04:01 ID:DA+7No/w
ありあわせの武器を次々のりかえて属性選別してる暇もないレベルだとそこそこかもね
もうちょい進めてみ、マジでゴミだから
もうちょい進めてみ、マジでゴミだから
24 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/01/30(日) 20:15:59 ID:vT7n022P
死にやすくて、行動に慎重さを求められるだけならわかるんだけど
ポジティブな特徴の攻撃性って部分も死んでるからな
通常攻撃だけのゲームならそこそこだけど、水色のゲージが終わりすぎ
極端な例にすると、二番手につけないといけないFoにしたって
手数の点で沼の半分未満の火力しか出ないんだぜ
ポジティブな特徴の攻撃性って部分も死んでるからな
通常攻撃だけのゲームならそこそこだけど、水色のゲージが終わりすぎ
極端な例にすると、二番手につけないといけないFoにしたって
手数の点で沼の半分未満の火力しか出ないんだぜ
25 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/01/30(日) 22:18:39 ID:n5/HRpPo
／/
______|＼／ /__
＼,,/----∠_∠_
＜ / | ＼/
-=.'/ 入 ＼/_ デューマンの女の子だ。ちっこいなぁ
／/ ∠==ヽ ヽ/ 守ってあげなきゃ！
／/ /「ｨｪｧ | |＼
／/ ／ |ヽ | |＼
--/ ／xx. ﾚ xx.| |/'''''
/／ |. -=- ./ |
ヽ .| ＼.,___,／| ./
ｒ,─────ヾ
〆ニ} /⌒ヽ f三｀ヽ
イ{ _ノ弋__ノ ー､ﾉヽ
・ー───
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-=.'/ 入 ＼/_ デューマンの女の子だ。ちっこいなぁ
／/ ∠==ヽ ヽ/ 守ってあげなきゃ！
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イ{ _ノ弋__ノ ー､ﾉヽ
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26 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/01/31(月) 01:09:18 ID:63cI7dw2
前作のナノブラは回復不可でも正面ガード時に
ダメージ0に出来たからまだ良かった、合間にガード挟めば死ぬこと無かったし
それに比べてインブラは・・・
ダメージ0に出来たからまだ良かった、合間にガード挟めば死ぬこと無かったし
それに比べてインブラは・・・
27 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/01/31(月) 01:14:48 ID:ReSbMI10
前作のナノブラよりはマシだぞ
ナノブラは接近しないとダメだし
スーパーアーマーのせいで即死する
ガードなんて明らかに見えてる攻撃しかできないからな
インブラは、リーチあり
HP吸収だからマシだよ
メイトなしで戦ってるようなもん
ただ、当然回復できないから
製品版では空気(前作のナノブラ同様に使えない)にはなる可能性が高い
ナノブラは接近しないとダメだし
スーパーアーマーのせいで即死する
ガードなんて明らかに見えてる攻撃しかできないからな
インブラは、リーチあり
HP吸収だからマシだよ
メイトなしで戦ってるようなもん
ただ、当然回復できないから
製品版では空気(前作のナノブラ同様に使えない)にはなる可能性が高い
28 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/01/31(月) 02:05:49 ID:foMGQUdg
タイプレベルによる成長要素がキーになりそうだな。どの程度効果の上昇が見込めるか。
29 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/01/31(月) 02:13:16 ID:6T4e1YX5
タイプレベル50だしな
まあ倒すの速いより全回避余裕とかのほうがいいんだが…
まあ倒すの速いより全回避余裕とかのほうがいいんだが…
30 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/01/31(月) 02:17:06 ID:wvyGxuFz
回避に関してはBrを選択すればなんとかなるんじゃないかねぇ…マクロスみたいな補正きたらきついが
31 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/01/31(月) 03:10:06 ID:rX9ItKcp
デュマのゴミ回避じゃ厳しいだろうな
前作のキャスですらエクストラであまり回避出来なかったし
しかもあの脆さのおかげで一撃死が当たり前になりそうだ
前作のキャスですらエクストラであまり回避出来なかったし
しかもあの脆さのおかげで一撃死が当たり前になりそうだ
32 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/01/31(月) 12:02:35 ID:+H3RQ4/F
とりあえず体験版での最強の種族と職は決まったから
次はアビ構成とロッドの構成とかでも決めようや。最強スレっぽく。
どうせ製品版まで暇だろ。
次はアビ構成とロッドの構成とかでも決めようや。最強スレっぽく。
どうせ製品版まで暇だろ。
33 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/01/31(月) 19:10:19 ID:UF0xZFZ6
レベル200じゃ敵の攻撃ほとんど効かないんだから。
攻撃系アビリティに全振りで敵に突っ込んでごり押しで終わりだろ。
後はクリアタイムが多少違うだけだし。
攻撃系アビリティに全振りで敵に突っ込んでごり押しで終わりだろ。
後はクリアタイムが多少違うだけだし。
34 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/01/31(月) 19:16:56 ID:ZSUbtvWp
対複数：フォバ・サでチェイン稼いで対応属性のギ・ラで〆
対単体：フォバ・サでチェイン稼いで持ち替えてフォバ・サ＋αで〆
終了
対単体：フォバ・サでチェイン稼いで持ち替えてフォバ・サ＋αで〆
終了
35 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/01/31(月) 21:16:29 ID:gglqZRh6
結局ビスFoが最強なのか
沼Foって、デュマと同じくハーフ装着組みだしな
やっぱBr！となってもビスだし
体験版だからHPは全く気にしなくていいのか
沼Foって、デュマと同じくハーフ装着組みだしな
やっぱBr！となってもビスだし
体験版だからHPは全く気にしなくていいのか
36 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/01/31(月) 21:36:41 ID:FcAfMio/
37 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/01/31(月) 21:47:11 ID:zg6J4Kvs
なんでもかんでも強い方はそのままでいいとか言っちゃうヤツの気がしれん
バランスってもんがあるだろうに
バランスってもんがあるだろうに
38 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/01/31(月) 21:51:55 ID:6Gc4z2Pc
>>37
強いキャラを弱化させるより、弱いキャラを強化させた方が批判少ないだろ？
強いキャラを弱化させるより、弱いキャラを強化させた方が批判少ないだろ？
39 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/01/31(月) 21:54:57 ID:zg6J4Kvs
>>38
弱い方だけ見るよりトータルでバランス見たほうがいいに決まってるだろ
弱い方だけ見るよりトータルでバランス見たほうがいいに決まってるだろ
40 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/01/31(月) 22:01:37 ID:ReSbMI10
自分200でサポキャラ200のデュマ連れてボスいけば
インブラ発動後3秒で終わるな
これが現実
インブラ発動後3秒で終わるな
これが現実
41 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/01/31(月) 22:02:02 ID:6Gc4z2Pc
>>39
別に弱いキャラを強化させるほうがいいとは言ってないじゃん。
別に弱いキャラを強化させるほうがいいとは言ってないじゃん。
42 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/01/31(月) 22:02:14 ID:ZSUbtvWp
そりゃそうだろ
まぁ今のところ弱体化する必要があるものはないな
強化必須なのは山のようにあるが
まぁ今のところ弱体化する必要があるものはないな
強化必須なのは山のようにあるが
43 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/01/31(月) 22:29:21 ID:2o7PViYR
打撃武器は アックス ツインセ クローシャグ ツインクローが最強候補か？
44 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/01/31(月) 22:53:55 ID:yJJeJRV+
弱体化より強化でバランスとって欲しいってのは同意だけど
沼のPPだけはどうにかして欲しいわ
あの基地外じみたPP効率だけで他の種族食う勢いだし
沼のPPだけはどうにかして欲しいわ
あの基地外じみたPP効率だけで他の種族食う勢いだし
45 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/01/31(月) 23:04:56 ID:Vhzr7cwT
沼のPP回復速度削って、削った分デュマにあげてもなんら問題ないレベル
46 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/01/31(月) 23:10:06 ID:63cI7dw2
沼のPP回復力はなんかの間違いなんじゃねぇかと思うくらいだよな
えこえこorサイコ振ってりゃテク連発しても息切れする気配が無い
製品版でこっそり修正されて無印と同じくキャスが回復力1位になったらまた騒ぎになりそうだ
えこえこorサイコ振ってりゃテク連発しても息切れする気配が無い
製品版でこっそり修正されて無印と同じくキャスが回復力1位になったらまた騒ぎになりそうだ
47 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/01/31(月) 23:29:04 ID:oIaKTdbd
結局ブレデス強いままだと思いましたまる
48 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/01/31(月) 23:38:19 ID:PL63MJCN
全開のブレデスはぶっとんでただけ、今回は普通の強いPA
49 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/01(火) 00:18:26 ID:/AORiEb9
打撃武器は
・サンゲヤシャ ブゲイセンバ ブレデス
･アンクブッティ ラボルブッティ フリーク グルッタ
・フェンリル オパオパ トツダンガ
この３つが最強候補だろうな
次点でスカー辺りがくるがスカーは完全に単体用だしなぁ
・サンゲヤシャ ブゲイセンバ ブレデス
･アンクブッティ ラボルブッティ フリーク グルッタ
・フェンリル オパオパ トツダンガ
この３つが最強候補だろうな
次点でスカー辺りがくるがスカーは完全に単体用だしなぁ
50 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/01(火) 00:31:58 ID:fHrHY6Jq
高難度じゃブレデス当たらんだろうし並PAだろ
無印のサンヤブゲイでも素のヒュマ・ビスHuだとMAXで0ダメ出るし
無印のサンヤブゲイでも素のヒュマ・ビスHuだとMAXで0ダメ出るし
51 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/01(火) 01:11:40 ID:3eJCkoSg
3番目のフェンリルはフォバースつけたマドゥーグを選択に入れてもいいかもしれんね。
あえて△にフォバースも面白いかもしれない。
あえて△にフォバースも面白いかもしれない。
52 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/01(火) 01:16:54 ID:keQC9nVf
むしろ△にいれないんだったらウォンドで使って持ち替えた方がいいな
53 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/01(火) 01:45:40 ID:n6gCfDs8
サイコでフォバースやるとハンターでもかなり火力でるしな～、チェインも稼げるし
正直昔のシャグ並に強い
正直昔のシャグ並に強い
54 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/01(火) 01:48:26 ID:/AORiEb9
〆フォバは切れるまで次のチェイン貯めれないからしとめ損ねた時とか残念になるし微妙な気がするんだよなぁ
そのたびに持ち替えて□フォバにするのもなんと言うか・・・
そんだけめんどうなことするならサイコで□フォバしてフェンリルオパオパに変えるのがいいと思う
そのたびに持ち替えて□フォバにするのもなんと言うか・・・
そんだけめんどうなことするならサイコで□フォバしてフェンリルオパオパに変えるのがいいと思う
55 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/01(火) 02:16:21 ID:jEbq+NGv
56 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/01(火) 03:38:51 ID:tsPoVhq8
ソードかなり強化されたし
アギトレプカ＋ブゲイでグラクラも打撃最強候補に入らない？
アギトレプカ＋ブゲイでグラクラも打撃最強候補に入らない？
57 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/01(火) 05:12:13 ID:qtNgqCkv
ブッティセットは小型集団に対しては鬼のように強いが
シールドラインの性能と回避下降補正がやっぱ辛い
グルッダも大型に対してはそこまで強くないし
フェンリルもミタマ使うなら回避きつくないか？
攻守共に優れたサンヤブゲイがやはり優秀に感じる
クレッサフリークも結構面白そうだけど、命中がちょっと厳しいか…
シールドラインの性能と回避下降補正がやっぱ辛い
グルッダも大型に対してはそこまで強くないし
フェンリルもミタマ使うなら回避きつくないか？
攻守共に優れたサンヤブゲイがやはり優秀に感じる
クレッサフリークも結構面白そうだけど、命中がちょっと厳しいか…
58 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/01(火) 06:07:41 ID:YL7jM4JF
大型にも2cグルッダなりセイダンガなり繰り返してた方がマシでしょ
ブゲイサンゲヤシャはソロだと使っててイライラするくらい殲滅力ない、パーティ時専用だな
そもそもソロなら打撃なんていらねーってのは抜きにしてね
ブゲイサンゲヤシャはソロだと使っててイライラするくらい殲滅力ない、パーティ時専用だな
そもそもソロなら打撃なんていらねーってのは抜きにしてね
59 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/01(火) 07:13:07 ID:WUMgXQcp
マルチのHP下がってテンポ上がってるからマルチでももっと燃費いいもの使ったほうがいいんじゃないすかね
ブレデス消費でかすぎ
ブレデス消費でかすぎ
60 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/01(火) 07:29:17 ID:iNd23M+k
最強スレ的には素直に壊れPP性能の沼使えばいいんじゃねえの？
ぶっちゃけ難易度∞で敵が硬くなったとしても、素の攻撃力が高いビスより
ウォンドステップキャンセルサゾンデ、サバータをガンガン使ってチェイン溜めれる余裕のある沼の方がDPS高いだろうな
ぶっちゃけ難易度∞で敵が硬くなったとしても、素の攻撃力が高いビスより
ウォンドステップキャンセルサゾンデ、サバータをガンガン使ってチェイン溜めれる余裕のある沼の方がDPS高いだろうな
61 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/01(火) 07:38:39 ID:zHhbQ/BO
テクはもうぶっ飛んでてどうしようもないから
打撃武器でって言う事じゃないのかな
打撃武器でって言う事じゃないのかな
62 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/01(火) 08:20:31 ID:oKnVhaOg
フリークテノラ槍スカッド強くね？
63 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/01(火) 08:47:13 ID:zICTiK7O
>>62
属性値が極端に低くなけりゃ海老槍フリークは
属性80% ＰＡ倍率110%のチョウ・ヒー先生越えるからな
レーザー、ショットガンも★15クバラ使うよりフリーク乗っけた★13のが強いし
回避も上がるしでフリーク強過ぎ、まぁ命中が必中値に足りてる事が前提だけれども
属性値が極端に低くなけりゃ海老槍フリークは
属性80% ＰＡ倍率110%のチョウ・ヒー先生越えるからな
レーザー、ショットガンも★15クバラ使うよりフリーク乗っけた★13のが強いし
回避も上がるしでフリーク強過ぎ、まぁ命中が必中値に足りてる事が前提だけれども
64 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/01(火) 09:23:43 ID:aNAsI2Yo
65 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/01(火) 14:37:31 ID:Zp+uT8eX
今回キャストちゃんぴったり中堅なのか
よかった
よかった
66 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/01(火) 15:42:43 ID:/AORiEb9
しかしデュマの弱さは予想の斜め上を行ったなぁ
67 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/01(火) 15:59:34 ID:pYpwIV4J
まぁ攻撃特化といってもビスの攻撃、沼の法撃を超えちゃまずいし仕方ないんじゃね？
68 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/01(火) 16:01:58 ID:Zp+uT8eX
ビス以上の攻撃+糞みたいな防御HP回避でもよかったんじゃないかなって
ごめん何も考えてないけど
ごめん何も考えてないけど
69 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/01(火) 16:02:42 ID:keQC9nVf
何がまずいのか分からん
70 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/01(火) 17:24:23 ID:205QdnKd
デュマだけ異次元の弱さ
71 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/01(火) 18:42:22 ID:y6yUDqZK
デュマは攻撃力、法撃力とPP回復がぶっちぎりに高くて
HPと回避、耐久力がぶっちぎりで低い。で良かったよな。
HPと回避、耐久力がぶっちぎりで低い。で良かったよな。
72 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/01(火) 19:36:24 ID:xEoadB/F
そういう種族だと思ってたのに
公式の謳う圧倒的な攻撃性とかいう曖昧な言い回しの時点でフラグ立ってたのか
公式の謳う圧倒的な攻撃性とかいう曖昧な言い回しの時点でフラグ立ってたのか
73 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/01(火) 19:46:09 ID:ww7mRcCZ
貴様等、レベル100のタイプレベル20でPPリストレイトとPPセイブ無しの状態でデュマと他種族を比べてデュマがかなり弱いって言ってるんだよな？
74 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/01(火) 19:51:40 ID:keQC9nVf
デュマってPPリストレイトとセイブ分の4つもスロットが他種族より多いんだ
知らなかった
知らなかった
75 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/01(火) 19:54:41 ID:O7c2iE77
>>73
そんなわけないだろ
デュマ育てて思ったが近接デュマだとPPきれる気がしない
PP足りないって言うやつはPAぶっぱしすぎだろ
Raも近接まぜていけばPPは気にならん
ずっと射撃武器なら足りない感じはする
Foはメインが沼だからやってないしやる気もない
そんなわけないだろ
デュマ育てて思ったが近接デュマだとPPきれる気がしない
PP足りないって言うやつはPAぶっぱしすぎだろ
Raも近接まぜていけばPPは気にならん
ずっと射撃武器なら足りない感じはする
Foはメインが沼だからやってないしやる気もない
76 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/01(火) 19:56:26 ID:zICTiK7O
HP、防御だけならともかく回避も終わってるから
後半は一撃死防ぐためにハーフディフェンスorダメレジ必須だろうしな
アビ枠12になってもPP補強系とコレでパーになっちまうわ
後半は一撃死防ぐためにハーフディフェンスorダメレジ必須だろうしな
アビ枠12になってもPP補強系とコレでパーになっちまうわ
77 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/01(火) 20:11:17 ID:ww7mRcCZ
レベル150のヒュマ男Brでラボル防具にフェリルレグス3枚挿してデバンドかけても。
IMレベル149ダヴァラスの打撃ほとんど喰らう。
アビリティや転生も含めて完全に回避特化したブレイバーじゃないと自動回避は役に立たんかもしれん。
それでも多分命中の高い敵の攻撃はほぼ回避不能。
回避ゲーは終わり。
IMレベル149ダヴァラスの打撃ほとんど喰らう。
アビリティや転生も含めて完全に回避特化したブレイバーじゃないと自動回避は役に立たんかもしれん。
それでも多分命中の高い敵の攻撃はほぼ回避不能。
回避ゲーは終わり。
78 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/01(火) 20:26:52 ID:xEoadB/F
ヒュマ男ごときの回避で何を言ってるの
79 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/01(火) 20:48:21 ID:ww7mRcCZ
と思ったが、ダヴァラスの命中が異様に高いだけだった。
80 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/01(火) 21:00:03 ID:YsGniGlj
前作じゃビル・デ・ビアとか、ガイノゼロスなんかは命中のステータスは普通のエネミーより高いけど、
ほとんどの攻撃に命中のマイナス補正がかかっててプレイヤーに気づいてもらえなかったよな。
前作はあえて敵の命中を横並びにして全回避を実現させてた気がするんだけど、今作で潰したりするのかな。
ほとんどの攻撃に命中のマイナス補正がかかっててプレイヤーに気づいてもらえなかったよな。
前作はあえて敵の命中を横並びにして全回避を実現させてた気がするんだけど、今作で潰したりするのかな。
81 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/01(火) 21:05:02 ID:keQC9nVf
そんな調整してるわけないが偶然つぶれるかもしれない
82 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/01(火) 21:41:54 ID:jEbq+NGv
>>67
むしろ防御面全て最下位なら攻撃面子全て最上位じゃないと意味が無い
三つ兼ね備えていても二位に甘んじてるなら
攻撃は回避があるビス、法撃は精神があるニュマ、命中は防御があるキャスで良いじゃん
となって存在意義が全く無い
攻撃面全て一位かつPP面がブッチ切りなら一番の火力な上にどの攻撃方法にも対応出来る
しかし紙装甲、みたいな方向に出来たものを
むしろ防御面全て最下位なら攻撃面子全て最上位じゃないと意味が無い
三つ兼ね備えていても二位に甘んじてるなら
攻撃は回避があるビス、法撃は精神があるニュマ、命中は防御があるキャスで良いじゃん
となって存在意義が全く無い
攻撃面全て一位かつPP面がブッチ切りなら一番の火力な上にどの攻撃方法にも対応出来る
しかし紙装甲、みたいな方向に出来たものを
83 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/01(火) 21:54:00 ID:jEbq+NGv
攻撃面全て二位なら防御面だって全て四位かつPP量＆回復周りは二位、じゃなきゃ駄目だわな
ニュマよりは高い防御、ビスよりは高い精神、キャストよりは高い回避、ニュマには劣るPP周り、みたいな
つまりヒューマンの大体逆
ニュマよりは高い防御、ビスよりは高い精神、キャストよりは高い回避、ニュマには劣るPP周り、みたいな
つまりヒューマンの大体逆
84 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/02(水) 00:13:27 ID:VO22M+re
85 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/02(水) 09:09:14 ID:qONXemhr
>>83
まりキャストが終了というわけか
まりキャストが終了というわけか
86 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/02(水) 09:30:22 ID:CXh5/N0B
>>85
キャスは毎回強キャラの位置に居るんだし弱キャラの時があってもよくね？
キャスは毎回強キャラの位置に居るんだし弱キャラの時があってもよくね？
87 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/02(水) 10:15:55 ID:ZIllrHtS
88 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/02(水) 10:41:26 ID:kqlTZmnG
>>87
po1のキャスはシャグの威力が飛び抜けて低いわSUVが軒並み産廃性能だわでシステムに見放されてたな
打撃だけ見ても適職補正のせいでビスとの攻撃力差が酷かったし高い命中力もレッド/ナイト強すぎでビスFMでも普通に攻撃当たるからあまり意味なかったし
まぁ基本的にヌルゲーだったからそれでも普通に戦えたけど
po1のキャスはシャグの威力が飛び抜けて低いわSUVが軒並み産廃性能だわでシステムに見放されてたな
打撃だけ見ても適職補正のせいでビスとの攻撃力差が酷かったし高い命中力もレッド/ナイト強すぎでビスFMでも普通に攻撃当たるからあまり意味なかったし
まぁ基本的にヌルゲーだったからそれでも普通に戦えたけど
89 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/02(水) 11:09:41 ID:JgI8PF/8
90 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/02(水) 11:39:40 ID:CXh5/N0B
91 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/02(水) 12:07:49 ID:kqlTZmnG
>>90
今のデュマに問題があるのは明白だがヒュマは別に強くないってだけだろ
最強議論に名を連ねるだけの力が無いってだけで使いやすさ自体は十分
大半の奴らが予想してる通り法撃ゲーになりゃお前さんが最弱にしたがってるキャスも勝手に似たような位置になるから安心しろ
今のデュマに問題があるのは明白だがヒュマは別に強くないってだけだろ
最強議論に名を連ねるだけの力が無いってだけで使いやすさ自体は十分
大半の奴らが予想してる通り法撃ゲーになりゃお前さんが最弱にしたがってるキャスも勝手に似たような位置になるから安心しろ
92 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/02(水) 12:27:07 ID:mFWHpiVf
サ系テクとフォバースの登場でチェイン数を溜めるのが早くなった。
大型ラッシュの∞ミッションだと、いくら獣ハンターがPPを節約しても足りないのが現状だ。
40チェイン溜まっても、PPがスキル1段分しか回復してない。スキルがうてない。
なのに沼FOはフィニッシュ連打できるという無尽蔵っぷり。
それで今沼FO最強になってるんだと思う。
これをみて皆、沼のPP回復が異常だ、下方修正しろと開発に要望を送っているが、俺は違うと思うんだ。
沼のPP回復速度が早いから強いんじゃなくて
フィニッシュの消費PPがHu・RAと比べてあまりにも少なすぎるから沼FOが壊れてると思うんだ。
強さの差は消費PPの少なさにあるのであって、種族差ではない…。
事実、大型ばかり湧くミッションに限定して言えば、
沼FO>人FO>箱FO>>>>沼Hu>箱獣Hu だと思うよ。人も箱もほぼ無尽蔵。
とはいえ、小型と大型がバランス良くポップするフリミ、エクストラミッションだと
まだまだHuの方が強いから、製品版でどうなるか分からんけどね。
沼のPPを弱体化するという要望を送るより、消費70％倍率110％の打撃武器を作ってもらうよう
要望を出した方が面白くなると思うんだ。
大体俺はもう沼を育成中なんだ、弱体化パッチなんて入れられたらどうしてくれる！
ノーモア弱体化！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1764142
大型ラッシュの∞ミッションだと、いくら獣ハンターがPPを節約しても足りないのが現状だ。
40チェイン溜まっても、PPがスキル1段分しか回復してない。スキルがうてない。
なのに沼FOはフィニッシュ連打できるという無尽蔵っぷり。
それで今沼FO最強になってるんだと思う。
これをみて皆、沼のPP回復が異常だ、下方修正しろと開発に要望を送っているが、俺は違うと思うんだ。
沼のPP回復速度が早いから強いんじゃなくて
フィニッシュの消費PPがHu・RAと比べてあまりにも少なすぎるから沼FOが壊れてると思うんだ。
強さの差は消費PPの少なさにあるのであって、種族差ではない…。
事実、大型ばかり湧くミッションに限定して言えば、
沼FO>人FO>箱FO>>>>沼Hu>箱獣Hu だと思うよ。人も箱もほぼ無尽蔵。
とはいえ、小型と大型がバランス良くポップするフリミ、エクストラミッションだと
まだまだHuの方が強いから、製品版でどうなるか分からんけどね。
沼のPPを弱体化するという要望を送るより、消費70％倍率110％の打撃武器を作ってもらうよう
要望を出した方が面白くなると思うんだ。
大体俺はもう沼を育成中なんだ、弱体化パッチなんて入れられたらどうしてくれる！
ノーモア弱体化！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1764142
93 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/02(水) 12:31:49 ID:/zTjLNgI
ヒュマＦｏ＝ビスＦｏ＞キャスＦｏ
94 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/02(水) 13:36:45 ID:kIYnwkUf
主観射撃がほぼ必須の敵にはハンドガンが一番いいのかね
95 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/02(水) 14:08:14 ID:D56MqYxt
>>92
言いたい事は理解出来るが納得はできないな。
今の沼は流石にやり過ぎ。
このゲームにおいてPPはあらゆる行動に影響する重要なステータスで、それを半ば無視して動けるってのはシステムの根幹に関わる問題だもの。
言いたい事は理解出来るが納得はできないな。
今の沼は流石にやり過ぎ。
このゲームにおいてPPはあらゆる行動に影響する重要なステータスで、それを半ば無視して動けるってのはシステムの根幹に関わる問題だもの。
96 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/02(水) 14:15:16 ID:9TWJNhPb
片手射撃は右手でも持てて、左手で盾つかえたらよかったなーと思ったが、
それだとツインクロスボウとかツインカードとかもありになるのか
それはそれでPP消費２倍でいいからやらせてみてくれよとは思うがｗ
盾を右手でも装備できるようにするだけのほうが簡単かのぅ・・・。
それだとツインクロスボウとかツインカードとかもありになるのか
それはそれでPP消費２倍でいいからやらせてみてくれよとは思うがｗ
盾を右手でも装備できるようにするだけのほうが簡単かのぅ・・・。
97 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/02(水) 14:19:56 ID:CXh5/N0B
PPとは別にスタミナゲージを作って欲しかった。これで緊急回避とガードをやるって感じで
98 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/02(水) 14:26:03 ID:2byeCd44
デュマFoとかギリギリの消費PPで頑張ってるんだから
Fo弱体するんじゃなくて
沼を弱体しとけ。
Fo弱体するんじゃなくて
沼を弱体しとけ。
99 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/02(水) 14:33:44 ID:mFWHpiVf
>>95
回復速度が獣の1.5倍。確かにやり過ぎだと思う。
FOやRAよりも、打撃職に響く。
ヒュマ155＝沼221＝キャス170＝ビス148＝デュマ129
でも沼を下げるのでなく、他の種族の回復力を200台まで上げるべきじゃない？
沼Huでも大型大群相手だとPP切れしちゃうし…。
回復速度が獣の1.5倍。確かにやり過ぎだと思う。
FOやRAよりも、打撃職に響く。
ヒュマ155＝沼221＝キャス170＝ビス148＝デュマ129
でも沼を下げるのでなく、他の種族の回復力を200台まで上げるべきじゃない？
沼Huでも大型大群相手だとPP切れしちゃうし…。
100 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/02(水) 14:37:40 ID:mFWHpiVf
101 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/02(水) 14:44:39 ID:D56MqYxt
102 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/02(水) 15:21:41 ID:V7XDd8j4
キャス男でヒャッカブレデスやろうと思ったらPP足りなくて3段目使えなくてワロタ
PPセイブ必須だな
PPセイブ必須だな
103 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/02(水) 15:27:03 ID:NaUX5fmP
そもそもPSUが基盤だからなｗ
PSO2はマシになってる事を祈るばかり
PSO2はマシになってる事を祈るばかり
104 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/02(水) 15:27:42 ID:2byeCd44
近接はいい加減ブレデス神話を捨ててアサクラ使った方がいい。
Huなら３段目までぶちかましても消費PPはたったの80
雑魚戦で１段目２段目しか使わんならたったの40だ。
ブレデスなんて３段目まで使うと一気に150も消費する。
Huなら３段目までぶちかましても消費PPはたったの80
雑魚戦で１段目２段目しか使わんならたったの40だ。
ブレデスなんて３段目まで使うと一気に150も消費する。
105 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/02(水) 15:28:11 ID:xxrmqYss
土台を作ってるのはハゲども
106 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/02(水) 16:10:21 ID:lDo2N9gx
ＨＰ B>C>H>N>D
ＰＰ D>N>H>B>C
PP回復 D>C>N>H>B
攻撃 D>B>C>H>N
防御 H>C>B>N>D
命中 D>C>N>H>B
回避 B>N>H>C>D
法撃 D>N>H>B>C
精神 H>N>C>B>D
持久 H>N=C=B>D
これで良かった
ＰＰ D>N>H>B>C
PP回復 D>C>N>H>B
攻撃 D>B>C>H>N
防御 H>C>B>N>D
命中 D>C>N>H>B
回避 B>N>H>C>D
法撃 D>N>H>B>C
精神 H>N>C>B>D
持久 H>N=C=B>D
これで良かった
107 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/02(水) 16:24:01 ID:VO22M+re
きっと製品版では転生やアビでPP増やすと回復量も上がるようになってるよ！
・・・や、マジでそうしてくれたら皆幸せになれると思うんだ
・・・や、マジでそうしてくれたら皆幸せになれると思うんだ
108 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/02(水) 16:33:41 ID:lDo2N9gx
もう俺も>>106の方向で要望送ってみようかなぁ
まぁ発売まであと三週間しか無いなんて状況で調整は入らんだろうけど
まぁ発売まであと三週間しか無いなんて状況で調整は入らんだろうけど
109 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/02(水) 17:25:45 ID:yPyS6OHv
またキャス信者が騒いでるのか
１では最下位、２では4種族中3位、∞体験版では5種族中３位だが下にいるデュマとか論外だし
１では最下位、２では4種族中3位、∞体験版では5種族中３位だが下にいるデュマとか論外だし
110 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/02(水) 17:31:29 ID:qbyLIvsC
最強議論スレなのに最強叩きのバランス調整ネタばかりとはこれいかに
111 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/02(水) 18:08:12 ID:VeoCZSAi
結局デューマン自体いらんのよね
PSOの頃もビースト居なくても充分だったのに
あと、体験版から一ヶ月程度でキャラのバランス調整ができるとは思えんわ
デューマンを調整するとなると発売延期するレベルだろう
申し訳程度にPPの回復率だけ直す可能性もあるけど。
PSOの頃もビースト居なくても充分だったのに
あと、体験版から一ヶ月程度でキャラのバランス調整ができるとは思えんわ
デューマンを調整するとなると発売延期するレベルだろう
申し訳程度にPPの回復率だけ直す可能性もあるけど。
112 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/02(水) 18:58:00 ID:V7XDd8j4
既に製品版できてるし今さらステ変更なんてできるわけないだろ
もうちょっと常識的に考えようぜ
もうちょっと常識的に考えようぜ
113 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/02(水) 19:11:00 ID:62QNXrDI
トラップのチェイン修正するよりだいぶ楽だと思うけどな
114 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/02(水) 19:17:52 ID:iqWqeOD1
結論は
ビス娘最強？
ビス娘最強？
115 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/02(水) 19:28:19 ID:q5OLR/ZE
>>110
議論する必要もないぐらいに強いのが居るから仕方が無い
議論する必要もないぐらいに強いのが居るから仕方が無い
116 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/02(水) 19:29:27 ID:10cb3uGE
池沼子の時代だ・・・
117 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/02(水) 19:34:00 ID:uJXH8kMA
池沼子Fo最強で議論が終わってしまったからどうにも
118 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/02(水) 23:01:09 ID:yPyS6OHv
近接最強 ビス
テクニック最強 沼
レンジャー最強 沼
テクニック最強 沼
レンジャー最強 沼
119 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/02(水) 23:09:56 ID:M/WDvrso
しかしＦｏ最強となるとあれだな、ＭＡＸ４のシズル相手にサゾンデ撃ちまくる輩が出てきそうでちょっと不安だわ
120 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/02(水) 23:39:03 ID:xxrmqYss
その前にシズルのアーマーが気になる
121 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/03(木) 00:33:03 ID:/mG1WEKj
打ち上げ吹き飛ばしはカウンターで良いんだけど、転倒は何とかしてほしい、アックス振れない･･･
122 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/03(木) 00:36:10 ID:o4xI5IfH
シズルくらいは諦めて他の武器握れよ
123 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/03(木) 03:38:02 ID:WWiQPHye
近接も沼が最強だろ？
一発は低いけどPP面で手数が多くなるから
総合火力が最高になる
セガはあんま考えてなかったんだろうな、これ
一発は低いけどPP面で手数が多くなるから
総合火力が最高になる
セガはあんま考えてなかったんだろうな、これ
124 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/03(木) 04:28:38 ID:o4xI5IfH
チェイン点滅中の時間は限られてるからな。
チェイン無視で常にPAぶっぱが当たり前の風潮になれば近接も沼最強になると思う。
チェイン無視で常にPAぶっぱが当たり前の風潮になれば近接も沼最強になると思う。
125 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/03(木) 05:00:19 ID:T1Lk2v3I
テクセイブ+スクールバッグ+サ系テク+ステキャンテク連打
これが全職デフォ装備になりそうだｗ
これが全職デフォ装備になりそうだｗ
126 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/03(木) 05:51:30 ID:W2YRB+/G
もし転生でPP上げてもPP回復量上がらなかったらマジで沼一強になるな
すべての職で沼が有利とか言うわけわからん状態に
すべての職で沼が有利とか言うわけわからん状態に
127 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/03(木) 07:26:04 ID:HiJSDstw
打撃最強 沼
射撃最強 沼
法撃最強 沼
どうしてこうなった
射撃最強 沼
法撃最強 沼
どうしてこうなった
128 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/03(木) 08:23:45 ID:S/aA2xQj
昔はやれビスが！いやいやキャスが！ちょっと待てヒュマも！見たいな流れがあったのに
もう種族で語ると誰からみても沼が優秀すぎて困る
もう種族で語ると誰からみても沼が優秀すぎて困る
129 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/03(木) 08:24:50 ID:rGHBb7CO
PPの話を除けばやっぱり餅は餅屋だと思うぜ
沼はFoはたしかにいい感じだが、打撃とか射撃はチェイン稼ぎか、テク耐性対策で仕方なくってかんじ
逆に言えば沼Foはロッドがあればどこでもいけるくらいの感じだな。
沼はFoはたしかにいい感じだが、打撃とか射撃はチェイン稼ぎか、テク耐性対策で仕方なくってかんじ
逆に言えば沼Foはロッドがあればどこでもいけるくらいの感じだな。
130 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/03(木) 08:51:34 ID:2+nAYqM5
よっぽど無茶しない限りPPが切れないってのはでかい
アビ補強無しでもブレデス3段が40↑チェイン解放中に2セット連続余裕で叩き込めるし
ロングレンジやバスター系バレットセットした双銃、ライフルを連射しても中々枯れない
他種族のHuやRaから見たら隣芝ってレベルじゃねぇ・・・
アビ補強無しでもブレデス3段が40↑チェイン解放中に2セット連続余裕で叩き込めるし
ロングレンジやバスター系バレットセットした双銃、ライフルを連射しても中々枯れない
他種族のHuやRaから見たら隣芝ってレベルじゃねぇ・・・
131 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/03(木) 10:50:59 ID:/mG1WEKj
製品版で調整･･･期待出来んよなぁ
132 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/03(木) 10:51:20 ID:W2YRB+/G
もし製品版で沼のPP回復量が据え置きかつ転生でPP回復量上がらなかったら非難轟々だろうな
開発は事の重大性理解してるのかな
開発は事の重大性理解してるのかな
133 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/03(木) 11:00:24 ID:v966dDf5
お前らどうしても沼の能力下げたいんだな。
メインのＬｖ２００キャラが沼じゃないからか？
メインのＬｖ２００キャラが沼じゃないからか？
134 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/03(木) 11:14:37 ID:fbhrOKMa
PSUの頃からこんなんだよ
135 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/03(木) 11:17:10 ID:KkHQ0PyK
PSZでフォース無双
↓
PSPo2でフォース死亡
↓
∞でフォース無双
↓
PSO2でフォース???
↓
PSPo2でフォース死亡
↓
∞でフォース無双
↓
PSO2でフォース???
136 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/03(木) 11:26:06 ID:dafCLZ9/
しかし本当に開発はこのゲームちゃんとやってんのかね？
PPの重要さわかっててこの調整したとしたら湧いてるとしか思えん。
>>133
このゲームに限った話じゃないが、ぶっちぎりの一強キャラが逆に叩かれないとでも思ってるの？
まぁデュマ、既存の弱武器、弱PAを杜撰な調整しといて、法術大幅強化、ロッド強化、無尽蔵のPP、弱点ステータスの補強なんて露骨な強化されてんだもの、そりゃ叩かれるよ。
PPの重要さわかっててこの調整したとしたら湧いてるとしか思えん。
>>133
このゲームに限った話じゃないが、ぶっちぎりの一強キャラが逆に叩かれないとでも思ってるの？
まぁデュマ、既存の弱武器、弱PAを杜撰な調整しといて、法術大幅強化、ロッド強化、無尽蔵のPP、弱点ステータスの補強なんて露骨な強化されてんだもの、そりゃ叩かれるよ。
137 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/03(木) 11:38:03 ID:l1AZpz2o
>>133
お前はどうしても沼の能力下げて欲しくないんだな。
メインのＬｖ２００キャラが沼だからか？
最大PPトップ、回復量もダントツでトップ
キャスト向けであるはずのレンジャーすら沼の方が優秀
これはどう考えてもおかしいだろ
PP関係はPo2のままでよかったのになんで余計なとこいじったのか
お前はどうしても沼の能力下げて欲しくないんだな。
メインのＬｖ２００キャラが沼だからか？
最大PPトップ、回復量もダントツでトップ
キャスト向けであるはずのレンジャーすら沼の方が優秀
これはどう考えてもおかしいだろ
PP関係はPo2のままでよかったのになんで余計なとこいじったのか
138 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/03(木) 11:57:35 ID:v966dDf5
139 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/03(木) 12:03:49 ID:fbhrOKMa
だいじょうぶだよみんなソニチの神バランス調整を信じようじゃないか
何も変わらなさそうだけど
何も変わらなさそうだけど
140 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/03(木) 12:47:39 ID:AxtlCJFB
141 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/03(木) 12:52:35 ID:udwdkDWU
142 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/03(木) 12:55:57 ID:cygomO+Q
通常冒険・沼1強
チャレ・キャス1強
あれ？今回バトルのバランス最強じゃね？
正直現時点ではHuBrならビスキャスでいいと思うんだ
アビにスキルセイブを入れる枠が無くなるくらい良アビがあれば沼１択になるが
チャレ・キャス1強
あれ？今回バトルのバランス最強じゃね？
正直現時点ではHuBrならビスキャスでいいと思うんだ
アビにスキルセイブを入れる枠が無くなるくらい良アビがあれば沼１択になるが
143 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/03(木) 13:00:55 ID:TVxu4ghu
近接では普通にチェイン繋ぐから沼じゃなくてもそうそうPP切れないだろ
防御面は相変わらず回避無双なら沼は強いだろうけど近接はやっぱビスじゃないの？
防御面は相変わらず回避無双なら沼は強いだろうけど近接はやっぱビスじゃないの？
144 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/03(木) 13:12:20 ID:puFnKAoI
フォバとサ系の消費が重いからな
145 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/03(木) 13:14:54 ID:TVxu4ghu
サイコをくそ性能にすれば万事解決
146 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/03(木) 13:17:41 ID:fbhrOKMa
サイコを振るごとにHPが削られていく仕様復活だな
147 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/03(木) 14:00:58 ID:Oc74A8d9
フォバって消費重かったか？
148 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/03(木) 15:58:35 ID:PUGKQIXF
体力防御は回避で問題なし
ＰＰあるから打撃砲撃射撃とすべての面で最強
∞でも他職があたらない中ＦＯだけバンバンあてられるということもありえる
チェイン溜めが猛烈に早くロットとテクの超強化
もはやイージーモード超えてるぞ
ＰＰあるから打撃砲撃射撃とすべての面で最強
∞でも他職があたらない中ＦＯだけバンバンあてられるということもありえる
チェイン溜めが猛烈に早くロットとテクの超強化
もはやイージーモード超えてるぞ
149 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/03(木) 16:15:22 ID:cCY0Hy6e
yutoriモードか
まぁテク以外で殴ることを想定してないっぽい糞蟹とか
離れた場所に発生するテクを前提としてるっぽい顔面セーフとか
打撃耐性持ちで高速移動する糞サーファーとかは全部Foにお任せだな
まぁテク以外で殴ることを想定してないっぽい糞蟹とか
離れた場所に発生するテクを前提としてるっぽい顔面セーフとか
打撃耐性持ちで高速移動する糞サーファーとかは全部Foにお任せだな
150 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/03(木) 16:16:19 ID:HiJSDstw
もうFoだけでいいんじゃないかな
151 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/03(木) 18:03:53 ID:GjfT0M29
製品版で回避足りるかどうかかなり怪しいけどな
沼自体が回避高くてもFoは低いし
沼自体が回避高くてもFoは低いし
152 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/03(木) 18:13:02 ID:puFnKAoI
全回避ラインがアビ無しカンスト沼男Foになり沼男最強伝説が始まる
153 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/03(木) 18:18:27 ID:LlYEfjJc
まぁ後は製品版の∞ミッションにおけるテク耐性がどんなものかによるよな
今のままならマジで沼Fo×4で良いレベル
今のままならマジで沼Fo×4で良いレベル
154 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/03(木) 18:26:36 ID:iOpnqHjE
テク耐性はまじ涙目になっちゃうだろ
155 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/03(木) 18:58:16 ID:2+nAYqM5
射撃耐性持ちとテク耐性持ちが丸々入れ替わったら
キャスと沼がそれぞれ別な意味で発狂しそうだ
キャスと沼がそれぞれ別な意味で発狂しそうだ
156 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/03(木) 20:12:29 ID:aIyuOlhJ
まず沼のHP をかなり減らす
次にビスのPP 回復速度をかなり減らす
最後にキャストは機械なのでレベルをなくし全て金でパーツを買って解決する独自仕様にする
これで完璧
次にビスのPP 回復速度をかなり減らす
最後にキャストは機械なのでレベルをなくし全て金でパーツを買って解決する独自仕様にする
これで完璧
157 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/03(木) 20:23:57 ID:oJD4h9e4
どこが完璧なんだよって思ったけどソニチだと本当にそんな斜め下な調整してきそうだから困る
158 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/03(木) 21:07:04 ID:TAO+56jT
>>156
ヂークベックみたいだな
ヂークベックみたいだな
159 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/03(木) 21:14:10 ID:dafCLZ9/
公式ブログ、インブラのタイプレベル強化詳細
タイプレベル１１～２０：ＨＰ回復
タイプレベル２１～３０：チャージ時間短縮
タイプレベル３１～４０：状態異常睡眠
タイプレベル４１～５０：ブラスト時間延長
デューマンは色々な面で上級者向けのキャラクターですが、戦い方やアビリティ、転生などを組み合わせて行くと、相当に強くなっていきますので、腕に自信のある方こそ、デューマンに挑戦してみてくださいね。
……なにこれ。
タイプレベル１１～２０：ＨＰ回復
タイプレベル２１～３０：チャージ時間短縮
タイプレベル３１～４０：状態異常睡眠
タイプレベル４１～５０：ブラスト時間延長
デューマンは色々な面で上級者向けのキャラクターですが、戦い方やアビリティ、転生などを組み合わせて行くと、相当に強くなっていきますので、腕に自信のある方こそ、デューマンに挑戦してみてくださいね。
……なにこれ。
160 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/03(木) 21:19:42 ID:puFnKAoI
>タイプレベル３１～４０：状態異常睡眠
ねーよｗ
ねーよｗ
161 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/03(木) 21:21:15 ID:WWiQPHye
デュマじゃなくても転生やアビで強くなるのに
てか、沼はガチで強いな
無茶苦茶しない限りPP切れないないやん
銃は連射しまくれるし、2連続PA全段までできるから
Fo以外の職も全部沼有利だわな
初心者向きの火力最高キャラになっとる
てか、沼はガチで強いな
無茶苦茶しない限りPP切れないないやん
銃は連射しまくれるし、2連続PA全段までできるから
Fo以外の職も全部沼有利だわな
初心者向きの火力最高キャラになっとる
162 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/03(木) 21:26:08 ID:p6q2JLbU
睡眠は流石に誤植だと思いたい
つか△3ロックのままかよ、はい終了
つか△3ロックのままかよ、はい終了
163 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/03(木) 21:28:57 ID:maU/4szC
Foは別にあのままでいいと思うんだ
ただ何故他の武器を弱体化したのか本気で理解できない
ただ何故他の武器を弱体化したのか本気で理解できない
164 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/03(木) 21:29:38 ID:bcTIOk7G
デューマン＼(^o^)／
165 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/03(木) 21:31:23 ID:udwdkDWU
166 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/03(木) 21:32:46 ID:HvqrIskU
無敵なんか最初っからつくと思ってなかったが、ロック数と△攻撃の倍率くらいは強化されるかなと思ってた
希望は打ち砕かれた
希望は打ち砕かれた
167 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/03(木) 21:33:43 ID:maU/4szC
無敵にしたらビーストと対して変わらない
それより重要なのは最終的にインブラでダメージがどのくらい出るかって事だ
まさか固定なんて事はないよな？
それより重要なのは最終的にインブラでダメージがどのくらい出るかって事だ
まさか固定なんて事はないよな？
168 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/03(木) 21:35:40 ID:dafCLZ9/
仮にインブラ特化で生きるとしてもインブラの火力が今の３～５倍位ないと厳しいだろうしな……
ほんと、なんなんすかこれ？
ほんと、なんなんすかこれ？
169 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/03(木) 21:36:51 ID:WWiQPHye
ビーストは変身時間が短かすぎて、まともに戦えなくなってるがな
インブラが無敵になったらナノブラより遥かに使える
というかインブラは無敵がない、
ナノブラは時間が短すぎる
お互いフュージョンしろ！
インブラが無敵になったらナノブラより遥かに使える
というかインブラは無敵がない、
ナノブラは時間が短すぎる
お互いフュージョンしろ！
170 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/03(木) 21:42:49 ID:bcTIOk7G
回復が攻撃だけなのにブラスト時間増加って半分罠じゃないかｗ
せめて全モーションキャンセル可能とかにしてよ・・・
せめて全モーションキャンセル可能とかにしてよ・・・
171 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/03(木) 21:43:01 ID:HvqrIskU
事実しか語ってないのにﾈｶﾞｷｬﾝとは・・・開発の方ですか？
172 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/03(木) 21:45:39 ID:maU/4szC
開発が何でネガキャン
173 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/03(木) 21:46:04 ID:2N8rwU+2
脆いという所が特徴の種族なんだから無敵がないのはまぁ分かる
けどだったらせめて攻撃力は有り得ないレベルにして欲しかったんだが
圧倒的な攻撃力と触ったら即死亡みたいなHP防御精神回避が同居してる種族だと思ったんだが
箱を空けたら中途半端な攻撃力と即死亡みたいなHP防御精神回避が同居してて…
けどだったらせめて攻撃力は有り得ないレベルにして欲しかったんだが
圧倒的な攻撃力と触ったら即死亡みたいなHP防御精神回避が同居してる種族だと思ったんだが
箱を空けたら中途半端な攻撃力と即死亡みたいなHP防御精神回避が同居してて…
174 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/03(木) 21:47:08 ID:2N8rwU+2
デューマンの話題が出てる記事だしちょっと書き込んでみるか要望でも
いくら何でもこりゃ弱過ぎますよみたいなことを
いくら何でもこりゃ弱過ぎますよみたいなことを
175 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/03(木) 21:47:11 ID:HvqrIskU
>>172
いやごめん誤爆
いやごめん誤爆
176 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/03(木) 22:04:28 ID:puFnKAoI
そういえば睡眠復帰時はノックバックしなかったような気がする
177 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/03(木) 22:36:34 ID:T6MsfpqU
無敵がない故に前作で殆ど見かけなくなったナノブラと同じように
今作でも高ランクのミッションでインブラを見ることはないだろう
エクストラなんかで使って即死したら、気まずすぐるしなｗ
今作でも高ランクのミッションでインブラを見ることはないだろう
エクストラなんかで使って即死したら、気まずすぐるしなｗ
178 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/03(木) 22:40:37 ID:oONWZz8h
デュマおわたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
179 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/03(木) 22:41:47 ID:Qt5gpQpq
サリサを出現させてほしい
180 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/03(木) 22:46:41 ID:Qt5gpQpq
デューマンだって大活躍したよ
LV30代でLV99ギールゾーク倒したので
LV30代でLV99ギールゾーク倒したので
181 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/03(木) 22:48:10 ID:Qt5gpQpq
ついでにパートナーたちはLV30
182 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/03(木) 23:29:14 ID:+x8IpFQe
最強の火力と回避力を備えた優良種族。それが沼
もう空気とは呼ばせないぜ
もう空気とは呼ばせないぜ
183 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/03(木) 23:58:46 ID:udwdkDWU
そういう台詞は沼男を使ってから言えよ
池沼子はいつの時代も色々な意味で注目されてたわ
池沼子はいつの時代も色々な意味で注目されてたわ
184 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/04(金) 00:07:52 ID:w5WgI4sL
性能議論スレなのに感情的なレスが目立つな。
185 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/04(金) 00:19:24 ID:QW5EhSFE
Po2体験版ではビス弱いって言われてたけど製品では強種族だった・・・
∞も製品版でデュマが・・・！このままじゃならないか
∞も製品版でデュマが・・・！このままじゃならないか
186 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/04(金) 00:46:03 ID:PNNM5I//
>>180
それのどの辺が大活躍なのか詳しく
それのどの辺が大活躍なのか詳しく
187 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/04(金) 00:58:51 ID:QRk6bbfn
ｷｬｽ ―― ﾆｭﾏ かつて対立していた3種族に新たにデュマが加わることで
＼ ／ やがて3種族は手を取り合い平和なグラールが出来上がるのだ
ﾋﾞｽ
↑
ﾃﾞｭﾏ ＜入りますよー
ｷｬｽ―――――――――ﾆｭﾏ
＼ ／
＼ ／
＼ ／ ﾋｭﾏ―ﾃﾞｭﾏ
＼ ／
＼／
ﾋﾞｽ
＼ ／ やがて3種族は手を取り合い平和なグラールが出来上がるのだ
ﾋﾞｽ
↑
ﾃﾞｭﾏ ＜入りますよー
ｷｬｽ―――――――――ﾆｭﾏ
＼ ／
＼ ／
＼ ／ ﾋｭﾏ―ﾃﾞｭﾏ
＼ ／
＼／
ﾋﾞｽ
188 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/04(金) 00:59:49 ID:lxyJkf1R
もう製品版は出来ちゃってるだろうから、
期待するとすれば発売後のパッチうんぬんだろうか
セガがそんな細かい調整の為にパッチ当てるのは望み薄だけど
期待するとすれば発売後のパッチうんぬんだろうか
セガがそんな細かい調整の為にパッチ当てるのは望み薄だけど
189 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/04(金) 01:05:57 ID:k0WUhJ8O
据え置きゲーじゃないんだから、そんな大手術をパッチ如きで直せる訳ない
だったら前作の罠ぐらいは修正してるだろ
だったら前作の罠ぐらいは修正してるだろ
190 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/04(金) 01:11:09 ID:DOgcceFU
前作ではBrで甘い汁をしゃぶり、今作ではFoの力を享受する。それが池沼子
191 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/04(金) 01:13:31 ID:+YzMowku
池沼子とか言ってる時点で議論する気ないよね
192 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/04(金) 01:14:16 ID:lxyJkf1R
>>189
罠は１回修正してるやん
罠は１回修正してるやん
193 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/04(金) 01:15:05 ID:DOgcceFU
体験版の時点で議論も糞もない。憶測でならなんとでも言えるだろ
一つだけ言えるのは沼男が今のままだと圧倒的に強くなりそうな可能性がある事
そして沼子も。最もこれも転生が絡むので何とも言えないが
一つだけ言えるのは沼男が今のままだと圧倒的に強くなりそうな可能性がある事
そして沼子も。最もこれも転生が絡むので何とも言えないが
194 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/04(金) 01:19:01 ID:cGkka2on
池沼子にいつまでも反応してる奴が必死
もはやただの愛称と化してるのに
もはやただの愛称と化してるのに
195 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/04(金) 01:24:09 ID:DOgcceFU
しかしデュマ子の容姿端麗さは最強
沼子はもうオワコン
沼子はもうオワコン
196 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/04(金) 02:16:34 ID:Eb3BzTnx
あとインブラも性能はともかくカッコ良さだけは随一
つまり見た目種族か！
つまり見た目種族か！
197 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/04(金) 02:17:43 ID:Eb3BzTnx
一番悲しいのは今回も四番手なのに特に修正しろとか言われないヒューマンなのかもしれない
198 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/04(金) 03:04:15 ID:k0WUhJ8O
修正しろって声ならいくらでもあるだろう
ただ最強スレでは器用貧乏が約束されたヒューマンは眼中にないだけじゃね
ただ最強スレでは器用貧乏が約束されたヒューマンは眼中にないだけじゃね
199 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/04(金) 05:14:50 ID:uvHDcJct
ヒューマンはどの職でもこなすオールマイティだからな
200 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/04(金) 05:21:08 ID:er9BBDrv
4番手だからギリギリこなせるってだけの話だがな
逆に言えば何やらせても平均以下
逆に言えば何やらせても平均以下
201 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/04(金) 06:35:36 ID:F3G+0/rw
転生で持久伸ばせば遺一レジスト、プロテクトいらずになるとすれば・・・
まぁ到底順位逆転はできんだろうがデュマとの差は開くかもな、地味に
まぁ到底順位逆転はできんだろうがデュマとの差は開くかもな、地味に
202 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/04(金) 07:11:16 ID:HytxTZ8B
デュフマン始まる前からオワコンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
203 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/04(金) 08:23:56 ID:31WqQg04
そろそろデューマン葬式会場が必要かな
204 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/04(金) 09:09:31 ID:bxZMSKxH
最強厨もオワコン
205 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/04(金) 10:18:46 ID:iQ7OLWNO
睡眠クソワロタ
206 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/04(金) 10:35:13 ID:5I3SWaog
デュマより沼の方が攻撃的な種族だよな
攻撃に関係するステといえば、攻撃、命中、法撃、PP、あと攻撃頻度に関わる回避だけど
沼はPPと法撃はダントツトップ、命中もデュマと大差なし
攻撃こそ低いけど、無限のPPと自動回避で手数が出せるから特に問題にならない
デュマが沼より攻撃面ではっきり優れていると言えるのは攻撃のみ
しかもPP効率最悪で避けないから常に攻め続けるような戦い方は無理
悲しい…デュマってなんなの
攻撃に関係するステといえば、攻撃、命中、法撃、PP、あと攻撃頻度に関わる回避だけど
沼はPPと法撃はダントツトップ、命中もデュマと大差なし
攻撃こそ低いけど、無限のPPと自動回避で手数が出せるから特に問題にならない
デュマが沼より攻撃面ではっきり優れていると言えるのは攻撃のみ
しかもPP効率最悪で避けないから常に攻め続けるような戦い方は無理
悲しい…デュマってなんなの
207 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/04(金) 11:09:19 ID:Eb3BzTnx
テストプレイして
これじゃいくら何でもキャッチコピーからかけ離れてる
とか思わなかったんだろうか…
これじゃいくら何でもキャッチコピーからかけ離れてる
とか思わなかったんだろうか…
208 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/04(金) 11:27:02 ID:ZcoStDoJ
もう結局、沼のPPがｲﾝﾌｨﾆｯﾃｨｰって事だな
209 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/04(金) 11:37:11 ID:Eb3BzTnx
攻法命一位・PP量＆速度二位・HP防御精神回避持久五位で良かった
PP周り一位だと本当に他の種族を過去にしかねないので二位でよろしい
PP周り一位だと本当に他の種族を過去にしかねないので二位でよろしい
210 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/04(金) 11:42:16 ID:AMT9A/Z3
ここの開発はバランス面に関してはほんっとうに無能だよな
プレイするどころか数字だけで見ても
明らかにおかしい箇所がたくさんあるのにことごとくスルーとかマジで給料泥棒の域だろ
ブログ以外でセガにユーザーの意見要望を送れるところってどこかになかったっけ？
プレイするどころか数字だけで見ても
明らかにおかしい箇所がたくさんあるのにことごとくスルーとかマジで給料泥棒の域だろ
ブログ以外でセガにユーザーの意見要望を送れるところってどこかになかったっけ？
211 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/04(金) 11:43:01 ID:M6aopzkK
2の時はヒュマ子と沼男って沼男が回避くらいしか目立って勝ってる部分なかったけど（その回避が重要だったが）
∞は可哀相になるくらい沼男が圧倒的だな法撃力も１００以上違うしＰＰに至っては・・・
∞は可哀相になるくらい沼男が圧倒的だな法撃力も１００以上違うしＰＰに至っては・・・
212 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/04(金) 12:55:39 ID:5I3SWaog
今回既存種族が強化されたけど、HP、法撃は全種族強化されてるから抜きにすると
ヒューマン…産廃ステの防御が強化。攻撃面では他種族にさらに差をつけられた
ニューマン…PP回復量がトップになり、フォース強化も合わさって最強種族に
キャスト…最大HPトップの座をビスに、PP回復量トップを沼に奪われ、フォース最強の環境も相まって下火ぎみ
ビースト…最大HPがトップになり、攻撃も強化され、さらに強くなった？
もともと強かった種族ばかり強化されてるような…
ヒューマン…産廃ステの防御が強化。攻撃面では他種族にさらに差をつけられた
ニューマン…PP回復量がトップになり、フォース強化も合わさって最強種族に
キャスト…最大HPトップの座をビスに、PP回復量トップを沼に奪われ、フォース最強の環境も相まって下火ぎみ
ビースト…最大HPがトップになり、攻撃も強化され、さらに強くなった？
もともと強かった種族ばかり強化されてるような…
213 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/04(金) 13:06:11 ID:hGHlyIhc
このゲームって最強厨多いの？
214 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/04(金) 13:19:18 ID:bxZMSKxH
デューマンだけ転生の上限がインフィニティらしいぞ
215 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/04(金) 13:34:15 ID:DOgcceFU
216 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/04(金) 13:48:49 ID:hGHlyIhc
>>215
別に最強厨のことを否定してないのに･･･
別に最強厨のことを否定してないのに･･･
217 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/04(金) 14:25:12 ID:WbFxUxis
別に最強じゃなくてもいいけど自分の使ってる種族が極端に弱かったりすると肩身が狭くて嫌じゃん？
218 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/04(金) 14:33:10 ID:me5Jr2hi
「厨」を語尾にした蔑称を使っておきながら
否定していないとは、おかしなことを言う奴だ
否定していないとは、おかしなことを言う奴だ
219 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/04(金) 14:42:38 ID:k0WUhJ8O
最強厨しか来ないスレで最強厨多いの？って聞くのがおかしいだろ
220 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/04(金) 14:43:43 ID:hGHlyIhc
最強スレにいるなら最強厨でいいじゃないの
俺も最強厨だ
それよりインフラに多いか聞きたかっただけなんだがまあもういいや
俺も最強厨だ
それよりインフラに多いか聞きたかっただけなんだがまあもういいや
221 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/04(金) 14:54:01 ID:w5WgI4sL
結局気分を害されて反応が貰えないんじゃ本末転倒だな。
222 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/04(金) 14:59:11 ID:LIFGcitK
>>220
最後の文を一番初めに書くべきだったと思うんだ
インフラの最強厨は無印のLv150以上EXとか
こっちの∞ミッションAとかが主な生息地で、他だと少ない感じ
Lv100以下とかだと、最弱って言われてるデューマン*4なんてことも多い
最後の文を一番初めに書くべきだったと思うんだ
インフラの最強厨は無印のLv150以上EXとか
こっちの∞ミッションAとかが主な生息地で、他だと少ない感じ
Lv100以下とかだと、最弱って言われてるデューマン*4なんてことも多い
223 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/04(金) 15:00:04 ID:hGHlyIhc
本当ですね
まさかこのスレで最強厨という言葉で気分を害す人がいるとは思わず
失礼しました
まさかこのスレで最強厨という言葉で気分を害す人がいるとは思わず
失礼しました
224 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/04(金) 15:01:02 ID:hGHlyIhc
225 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/04(金) 17:28:09 ID:bxZMSKxH
PA倍率150とかきても消費も150だったらつかえねぇなｗｗ
ウォンドで消費150倍率120が着たから本格的に150きてもおかしくない
ウォンドで消費150倍率120が着たから本格的に150きてもおかしくない
226 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/04(金) 17:38:54 ID:31WqQg04
馬鹿消費で強い系はますます沼一強デュマ最弱を加速させる
227 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/04(金) 18:12:48 ID:vZUf5ZLE
せめてデューマンは、ハーフディフェンス無しで戦えるだけの強さかインブラを超強化して欲しいわ
このままじゃマジで過去最高の雑魚キャラじゃないか
このままじゃマジで過去最高の雑魚キャラじゃないか
228 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/04(金) 18:33:37 ID:1k7Mw1r3
その・・・せめて睡眠を麻痺辺りにですね
229 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/04(金) 18:44:48 ID:M4d869BV
なんで睡眠なのかが凄い気になるんだよな。
麻痺が好まれるのはソニチも知ってるだろうし。
全く期待はできないんだが、もしかしたら確定、または高確率で
相手が眠るのかもしれないな。殴ってると確率で起きるけど
すぐまた確定で寝ちゃうとか。まあ妄想ですけどね。
麻痺が好まれるのはソニチも知ってるだろうし。
全く期待はできないんだが、もしかしたら確定、または高確率で
相手が眠るのかもしれないな。殴ってると確率で起きるけど
すぐまた確定で寝ちゃうとか。まあ妄想ですけどね。
230 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/04(金) 18:47:33 ID:zW7Pgd3p
凍結させて△チャージで氷ごと割るって演出のほうが格好いいとおもうんだ
231 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/04(金) 19:23:35 ID:vm0htX0W
睡眠ならザルアlv5とかの方が良いわ。本当に。
232 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/04(金) 19:31:46 ID:k8nrdYAN
睡眠が叩かれてるけど状態異常付与確率によっては化けそうじゃね？
フロシュくらいの頻度で拘束できるようなら相当強いと思う
フロシュくらいの頻度で拘束できるようなら相当強いと思う
233 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/04(金) 19:37:52 ID:/SmVMWSo
でもインブラって素で転倒効果ついてるし、敵拘束力は微妙だな
アビリティのスリープストライクの効果で威力がかなりあがるなら相当強そうだが・・・
PSUでは状態異常の敵へのダメージを増加させるアビリティみたいなのがあるんだが
スリープ状態の敵にはそういうアビリティの中で最も大ダメージを与えることができるんだよな（与ダメ+50%）
アビリティのスリープストライクの効果で威力がかなりあがるなら相当強そうだが・・・
PSUでは状態異常の敵へのダメージを増加させるアビリティみたいなのがあるんだが
スリープ状態の敵にはそういうアビリティの中で最も大ダメージを与えることができるんだよな（与ダメ+50%）
234 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/04(金) 21:08:25 ID:vZUf5ZLE
睡眠は高くても6%あるかないかだろうと予想
まあ仮に100%でもボスに効かない時点で役にたたないけど
ていうかインブラは道中の敵に苦労してボスを瞬殺するくらいの技でよかった
今の状態だと雑魚もボスも苦戦するだけだし
まあ仮に100%でもボスに効かない時点で役にたたないけど
ていうかインブラは道中の敵に苦労してボスを瞬殺するくらいの技でよかった
今の状態だと雑魚もボスも苦戦するだけだし
235 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/04(金) 22:29:54 ID:XtctRXV4
沼とビスは攻撃力200以上差があるから
さすがに転生の無い今は沼前衛は話にならんと思うぞ。
無印は即死武器とＥＸトラップに攻撃力が関係しなかったから
たいして気にならんかったが。
さすがに転生の無い今は沼前衛は話にならんと思うぞ。
無印は即死武器とＥＸトラップに攻撃力が関係しなかったから
たいして気にならんかったが。
236 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/04(金) 22:56:27 ID:bxZMSKxH
せやな、いくらPP面よくっても現状ビスには勝てへんわ
237 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/04(金) 22:58:51 ID:HYE2DlKz
無印では最初のころキャス最強、ビス（笑）
末はビス最強、キャス普通になってたからデュマさんにも期待！
無理かな…
末はビス最強、キャス普通になってたからデュマさんにも期待！
無理かな…
238 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/04(金) 23:07:21 ID:vm0htX0W
初期は命中面でビス（）状態だったから。後半で命中足りてくるとキャス（）だもん。
今回は転生でPP最大量が増えるから、PP回復力はさして重要じゃないかな。
PPが500くらいあれば回復速度とかはね。
別に、って感じだろう。
今回は転生でPP最大量が増えるから、PP回復力はさして重要じゃないかな。
PPが500くらいあれば回復速度とかはね。
別に、って感じだろう。
239 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/04(金) 23:07:24 ID:FYG+92kj
ステータスとかある程度わかってる今回だと厳しいんじゃね？
デュマはLv200でも相変わらずっぽいし。
PA130のぶっ壊れたデュマ専用武器あってやっとビスキャスニュマに並ぶかって感じだと思う。
デュマはLv200でも相変わらずっぽいし。
PA130のぶっ壊れたデュマ専用武器あってやっとビスキャスニュマに並ぶかって感じだと思う。
240 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/04(金) 23:12:48 ID:M6aopzkK
ビスってちゃんと特性理解して使わないとだめだから正直評価高いのこのスレくらいなんだよな
強いの知ってるからどうでもいいんだけど
強いの知ってるからどうでもいいんだけど
241 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/04(金) 23:24:21 ID:XtctRXV4
ジェノサイドバンカーやサイコウォンドみたいな
消費PPが大幅に低下して威力が最強みたいな
壊れ性能武器が出るとかなり変わるね。
無印のFoはサイコウォンドが無かったら絶望的な弱さだったし。
消費PPが大幅に低下して威力が最強みたいな
壊れ性能武器が出るとかなり変わるね。
無印のFoはサイコウォンドが無かったら絶望的な弱さだったし。
242 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/04(金) 23:43:22 ID:68UYMVD8
酒井さん：インタビューなどでも言っていますが、デューマンの種族的な特徴は
「魔法剣士」と言う感じです。
攻撃、法撃ともに得意ですが、防御力に難があるために、
緊急回避などを駆使して素早く立ち回るイメージになります
あれ？PP回復遅すぎて緊急回避駆使できないんですけど･･･。
あと見た目も顔と体の肌の色が微妙に違う気がするのは自分だけでしょうか？
顔が濃い目な白で体が肌色に近い濃い白な気がする('A
「魔法剣士」と言う感じです。
攻撃、法撃ともに得意ですが、防御力に難があるために、
緊急回避などを駆使して素早く立ち回るイメージになります
あれ？PP回復遅すぎて緊急回避駆使できないんですけど･･･。
あと見た目も顔と体の肌の色が微妙に違う気がするのは自分だけでしょうか？
顔が濃い目な白で体が肌色に近い濃い白な気がする('A
243 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/05(土) 00:05:46 ID:irAKnmAI
実際、攻撃するときは攻撃力か法撃力どっちかしか必要としない現状では両方高くてもしょうもないよな。
メリットはＨｕもできる～Ｆｏもできる～ってことだけか。
あれ？ＰＰ足りなくてＦｏじゃ使えないんですけど？
メリットはＨｕもできる～Ｆｏもできる～ってことだけか。
あれ？ＰＰ足りなくてＦｏじゃ使えないんですけど？
244 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/05(土) 00:10:45 ID:KskU9xkc
>>240
ビスは初心者でもなければ評価高くない？
むしろ数字とゲーム性突き詰めてないと強さ分からないのは前作沼だと思う
>>242
根本的に緊急回避の性能自体がアレなのもあるな
本当に”緊急”用で他に選択肢ない時以外立ち回りに組み込むと色々ロス激しいし。
インブラみたいに緊急回避の性能変えられるならデュマだけ変えればよかったのに
某格ゲーのダッジとかボクシングのスウェーバックのモーションでその場で一瞬だけ無敵で即行動可能
とかならまだ立ち回りに組み込めた
ビスは初心者でもなければ評価高くない？
むしろ数字とゲーム性突き詰めてないと強さ分からないのは前作沼だと思う
>>242
根本的に緊急回避の性能自体がアレなのもあるな
本当に”緊急”用で他に選択肢ない時以外立ち回りに組み込むと色々ロス激しいし。
インブラみたいに緊急回避の性能変えられるならデュマだけ変えればよかったのに
某格ゲーのダッジとかボクシングのスウェーバックのモーションでその場で一瞬だけ無敵で即行動可能
とかならまだ立ち回りに組み込めた
245 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/05(土) 00:13:52 ID:KskU9xkc
>>243
サイコ持ってればデュマでもFoならできる
むしろ物理で初段ランパ、ロバットとか初段グルッタみたいなプレイのほうが
デュマのＰＰの弱さを体感できる
が、仮にデュマのPPが今の沼並にあっても上位に食い込むことはないんだよな
特化種族じゃなく、インブラが強いわけでもない。
高い攻撃法撃も正直平均＋αに収まってるわけだしね
サイコ持ってればデュマでもFoならできる
むしろ物理で初段ランパ、ロバットとか初段グルッタみたいなプレイのほうが
デュマのＰＰの弱さを体感できる
が、仮にデュマのPPが今の沼並にあっても上位に食い込むことはないんだよな
特化種族じゃなく、インブラが強いわけでもない。
高い攻撃法撃も正直平均＋αに収まってるわけだしね
246 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/05(土) 00:18:04 ID:TZk/0hDt
247 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/05(土) 00:37:37 ID:1rx/xLT/
HuやるにもFoやるにもヒューマンの方がまだいいっていう産廃っぷりだからな
248 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/05(土) 00:38:48 ID:/BxSOHXp
いやグルッダは普通に使えるだろ、デュマでPP系付けなくても全く困ったこと無いんだが
249 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/05(土) 00:55:30 ID:UGTwQOGL
「魔法剣士」って聞えは良いけど
ゲームでは中途半端職の代名詞って印象が・・・
ゲームでは中途半端職の代名詞って印象が・・・
250 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/05(土) 01:04:46 ID:YrNXQCrK
魔法剣士と言えばロケットおっぱい
251 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/05(土) 01:05:42 ID:YUW7dImH
ディスガイアの魔法剣士は中途半端どころか逆に本職の魔法使いを喰う強さだったなｗ
252 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/05(土) 01:11:08 ID:Fr0yr1JX
ﾎﾟｺﾝ
253 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/05(土) 01:23:17 ID:zUnc9Eqs
だってディスガイアの魔法使いってあんま使い勝手よくないし。
それにあっちは基本的に、育てればどうにでもなるゲームだから他職が本職食おうがあんまし関係ないから。
それにあっちは基本的に、育てればどうにでもなるゲームだから他職が本職食おうがあんまし関係ないから。
254 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/05(土) 01:29:24 ID:KskU9xkc
つか魔法剣士ならなんで新たにタイプ作らなかったんだろうな
打撃のHu
射撃のRa
テクのFo
回避＋罠のBr
これしかないのに攻撃法撃やや高め、命中ちょっと高めをウリにしたら
そりゃ「どのタイプでも中途半端」になるわ
くわえてＰＰまで糞だしな
ステを魔法剣士にするならそのステータスを行かせる武器かタイプを用意すべきだった
打撃のHu
射撃のRa
テクのFo
回避＋罠のBr
これしかないのに攻撃法撃やや高め、命中ちょっと高めをウリにしたら
そりゃ「どのタイプでも中途半端」になるわ
くわえてＰＰまで糞だしな
ステを魔法剣士にするならそのステータスを行かせる武器かタイプを用意すべきだった
255 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/05(土) 01:45:53 ID:Ny1fn7bm
TGSでのデューマンって強すぎいわれてたらしいけど、どんなもんだったんだ？
256 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/05(土) 02:31:54 ID:TgWikGQu
俺は本スレに貼られた動画で見ただけだから詳しいことは知らないけど
インブラの持続時間が今よりかなり長くて無双してた印象があるな
で、本スレではインブラ強すぎだのビースト終了だのとネガキャンしまくってた
けど、実際はザコ相手に無双してただけのような気もする
今でも装備の揃ってない低レベル帯だと十分強いし
インブラの持続時間が今よりかなり長くて無双してた印象があるな
で、本スレではインブラ強すぎだのビースト終了だのとネガキャンしまくってた
けど、実際はザコ相手に無双してただけのような気もする
今でも装備の揃ってない低レベル帯だと十分強いし
257 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/05(土) 03:46:32 ID:Ny1fn7bm
258 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/05(土) 03:48:25 ID:cwuvSvyW
チャレ1は終了の予感がするし追加されるチャレは多分レベル帯が上がるだろうしなぁ
259 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/05(土) 03:49:12 ID:205qwb8k
今回は鎌が充実してるし鎌が物魔武器でよかったわ
□で打撃、△でPA、ロッドと同じでガードかテクニックかを選択可能にするとかさ
□で打撃、△でPA、ロッドと同じでガードかテクニックかを選択可能にするとかさ
260 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/05(土) 03:54:36 ID:cwuvSvyW
使い勝手で言えば□にフォバ・サ系のロッドの方が圧倒的に上で生まれる前から死にそうだな
261 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/05(土) 03:57:23 ID:205qwb8k
>>257
一応いっとくが、デュマのインブラはレベル10からなんだぜ？
一応いっとくが、デュマのインブラはレベル10からなんだぜ？
262 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/05(土) 07:35:45 ID:q11HAMQP
ちゃれで使って死んだらどうすんの？
わざわざリスク背負う必要ないやん
ちゃれやEXはみんなに迷惑かかるぞw
低レベル帯なら使えるっていうのは
前作のナノブラもそうじゃね？
但し自分も低レベルだったら
そこまで使えない
わざわざリスク背負う必要ないやん
ちゃれやEXはみんなに迷惑かかるぞw
低レベル帯なら使えるっていうのは
前作のナノブラもそうじゃね？
但し自分も低レベルだったら
そこまで使えない
263 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/05(土) 08:07:26 ID:HnTfShKo
使い勝手がよく立ち回りが簡単=最強って考えはおかしくね？
ブランカが最強か。
このスレは立ち回りがうまい人の動画とか見ても、強さの参考にしないよね。
ブランカが最強か。
このスレは立ち回りがうまい人の動画とか見ても、強さの参考にしないよね。
264 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/05(土) 08:22:58 ID:TgWikGQu
そりゃうまい人が使って強いってのは中の人の性能であってそのキャラそのものの強さじゃないですもん
それに適当に使っても強いキャラを上手い人が使ったらもっと強くなるよ
それに適当に使っても強いキャラを上手い人が使ったらもっと強くなるよ
265 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/05(土) 08:31:11 ID:ixh7oRa4
スパⅣのバランスは神
>>264
破壊力は依然としてHu最強だからなー。
今無印のミッションをさせたら、HUの方が早く回れるミッションのほうが多いと思う。
読める敵の攻撃を全て読めるHuはかなり強いよ。
>>264
破壊力は依然としてHu最強だからなー。
今無印のミッションをさせたら、HUの方が早く回れるミッションのほうが多いと思う。
読める敵の攻撃を全て読めるHuはかなり強いよ。
266 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/05(土) 08:34:04 ID:HnTfShKo
いやそれは無いよ。
簡単なキャラは誰が使っても同じだよ。
簡単なんだから。
簡単なキャラは誰が使っても同じだよ。
簡単なんだから。
267 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/05(土) 08:55:27 ID:zUnc9Eqs
簡単なキャラってのはだいたい、他のキャラがしなきゃいけない事をしなくていいキャラ。
で、上手い人は、その行動をしなくていい分、他の動きに回る事が出来る。
PSがある程度必要なゲームで初心者向けの救済要素なんてまず、上級者の玩具になるものだよ。
で、上手い人は、その行動をしなくていい分、他の動きに回る事が出来る。
PSがある程度必要なゲームで初心者向けの救済要素なんてまず、上級者の玩具になるものだよ。
268 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/05(土) 09:01:17 ID:f/rWfyKH
でもこのゲーム格ゲーとかと違って腕なんて殆どいらんよね
最低限のことさえ出来ればあとは大差ない
最低限のことさえ出来ればあとは大差ない
269 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/05(土) 09:03:00 ID:YCM6pu03
HPや防御、精神ってどこまで強化できるのかねぇ
ビスHuでフォトンバリアやら何やらつけてダメ無効化ゴリ押しとかやってみてぇ
ビスHuでフォトンバリアやら何やらつけてダメ無効化ゴリ押しとかやってみてぇ
270 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/05(土) 09:12:57 ID:HnTfShKo
サ系やフォバースでチェイン稼いで、ラ系やディガでフィニッシュ。
体験版の現状だといくらうまくてもこれ以上にはならんと思うぜ。
体験版の現状だといくらうまくてもこれ以上にはならんと思うぜ。
271 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/05(土) 09:13:41 ID:TgWikGQu
>>265
ブレイバーは自動回避できるから敵が攻撃して来ようが気にせず攻撃を全段叩きこめる。無印なら強力な罠もある
ハンターは敵の攻撃が来るたびいちいち攻撃を中断しないといけない
どう考えてもブレイバーの方が早いだろ
そもそもこのゲームは何百週と周回するゲームだから毎回完璧に立ち回るより自動回避に頼った方が圧倒的に楽
ブレイバーは自動回避できるから敵が攻撃して来ようが気にせず攻撃を全段叩きこめる。無印なら強力な罠もある
ハンターは敵の攻撃が来るたびいちいち攻撃を中断しないといけない
どう考えてもブレイバーの方が早いだろ
そもそもこのゲームは何百週と周回するゲームだから毎回完璧に立ち回るより自動回避に頼った方が圧倒的に楽
272 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/05(土) 10:33:51 ID:9NbAHS7c
物理と魔法の複合武器くらい追加してくれたら少しはデュマが光りそうなもんだが
273 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/05(土) 10:48:19 ID:ixh7oRa4
>>271
話の流れからしてブランカはフォースの事指してんだろ
俺はフォースよりハンターの方が早く回れるミッションのほうが多いと言っただけ。
ブレイバーもハンターと同格あるいはそれ以上と見てるよ
ブレイバーはトラップが強いと思うが回避無双は終了してる気がする。JGも必要になりそう。
あと、こういう動画見てると上手いハンターつええと思う
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10306239
話の流れからしてブランカはフォースの事指してんだろ
俺はフォースよりハンターの方が早く回れるミッションのほうが多いと言っただけ。
ブレイバーもハンターと同格あるいはそれ以上と見てるよ
ブレイバーはトラップが強いと思うが回避無双は終了してる気がする。JGも必要になりそう。
あと、こういう動画見てると上手いハンターつええと思う
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10306239
274 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/05(土) 11:10:00 ID:VqbmUneY
275 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/05(土) 11:15:22 ID:YCM6pu03
ツインハンドガンの弱体化はマジで意味がわからんな
ただでさえ射撃耐性の多さや身長によっては小型に涙目だというのに
おとなしく変更点ほぼ無しな上に強力な爪でも使っとけってか
ただでさえ射撃耐性の多さや身長によっては小型に涙目だというのに
おとなしく変更点ほぼ無しな上に強力な爪でも使っとけってか
276 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/05(土) 11:50:50 ID:5qqfsYht
Foはダムグランツが弱体したからなぁ。
太古はダメじゃねーかな。
太古はダメじゃねーかな。
277 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/05(土) 12:49:11 ID:f/rWfyKH
Huが最強争いに加わるには自動回避完全死亡でもしない限り無理やろね
278 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/05(土) 13:32:50 ID:eJwdN7E0
逆に自動回避完全死亡したらFoがやばくなる気が
ロッドガードできるようになったといっても唱えてる最中は基本棒立ちだし
ロッドガードできるようになったといっても唱えてる最中は基本棒立ちだし
279 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/05(土) 14:44:24 ID:zUnc9Eqs
グランプリが随分と香ばしい事になってるな。
280 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/05(土) 15:21:41 ID:ZAXB5oRV
ブレデス弱体といってもまだまだDPSトップだろ
さらに敵が高レベルになればなるほど属性あった武器で殴った方がはやくね？
敵の攻撃もきつなるだろうし、近接は小回りきくけどテクは位置取りにも時間かかりそう
例えばＭＡＸＳのｽｳﾞｧとかテクより殴ったほうがはやそうだけどな
１６ｃｈブレデスで確殺出来たとしてテクも１６ｃｈでいけるのかとか
サイコ以上の杖が無い限りＦｏ無双は厳しいと思う
まあ製品版でなわからんけど
さらに敵が高レベルになればなるほど属性あった武器で殴った方がはやくね？
敵の攻撃もきつなるだろうし、近接は小回りきくけどテクは位置取りにも時間かかりそう
例えばＭＡＸＳのｽｳﾞｧとかテクより殴ったほうがはやそうだけどな
１６ｃｈブレデスで確殺出来たとしてテクも１６ｃｈでいけるのかとか
サイコ以上の杖が無い限りＦｏ無双は厳しいと思う
まあ製品版でなわからんけど
281 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/05(土) 15:28:50 ID:f/rWfyKH
Foの強さを覚えてしまったらツインセで周回しろとかもはや罰ゲーム
はよサイコ掘って来い
はよサイコ掘って来い
282 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/05(土) 15:37:13 ID:ixh7oRa4
>>281
サンゲヤシャはもうキツイ。
敵を一撃で仕留める事を前提としたブレデスは強いけど、それ以外の用途だとガス欠を起こす。
アサクラ・スプーは火力不足で中途半端。
敵単体に対しては、セイダンガや拳ロバ
複数の敵にはソウルフェニックスのグラクラがキチガイ性能。
敵単体に対しても、既にグラクラ＞＞＞＞アサクラだしね。
サンゲヤシャはもうキツイ。
敵を一撃で仕留める事を前提としたブレデスは強いけど、それ以外の用途だとガス欠を起こす。
アサクラ・スプーは火力不足で中途半端。
敵単体に対しては、セイダンガや拳ロバ
複数の敵にはソウルフェニックスのグラクラがキチガイ性能。
敵単体に対しても、既にグラクラ＞＞＞＞アサクラだしね。
283 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/05(土) 15:42:20 ID:eON3zTe7
グランプリも沼Fo無双とかさすがのセガバランス
284 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/05(土) 16:35:25 ID:pDSQdl0c
これで沼foがキチガイ性能だって運営も分かってくれたかな
285 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/05(土) 16:38:55 ID:VqbmUneY
大会のって製品版なんじゃなかったっけ
キチガイ性能であろうとバグじゃないし、パッチも期待できない
沼Fo最強決定か。おめでとう
キチガイ性能であろうとバグじゃないし、パッチも期待できない
沼Fo最強決定か。おめでとう
286 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/05(土) 16:45:00 ID:pDSQdl0c
製品版かよｗ
これは沼があふれるなー
これは沼があふれるなー
287 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/05(土) 16:48:25 ID:eON3zTe7
ボス戦のHuお荷物すぎて涙なしには見られない
288 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/05(土) 17:10:47 ID:zUnc9Eqs
>>287
蟹の泡にサゾンデ撃つだけの余裕がなくて、結局自ら泡に突っ込んでJGしにいくデュマも中々
蟹の泡にサゾンデ撃つだけの余裕がなくて、結局自ら泡に突っ込んでJGしにいくデュマも中々
289 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/05(土) 17:11:34 ID:/6imcbT/
沼もだけどサ系テクもやっぱ異常だと思う
大型サゾンデ一択すぎるわ
大型サゾンデ一択すぎるわ
290 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/05(土) 17:16:57 ID:TgWikGQu
サ系はチェイン稼ぎに足止めと優秀すぎる
それを連発できる沼も
それを連発できる沼も
291 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/05(土) 17:25:02 ID:tt6QTo/f
製品版もＦＯの強さこのままだったらバランス崩れすぎだろ
もはやデュマでチート使うより強いぞ・・・言い過ぎか？
もはやデュマでチート使うより強いぞ・・・言い過ぎか？
292 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/05(土) 17:53:10 ID:cp+vefW7
本来説明通りのコンセプトでいくならば10段階評価と考えて
ヒュマ・・・Hu７、Ra６、Fo６、Br８
沼・・・Hu１、Ra６、Fo１０、Br６
キャス・・・Hu８、Ra１０、Fo１、Br４
ビス・・・Hu１０、Ra１、Fo３、Br６
デュマ・・・Hu７、Ra７、Fo８、Br８
これくらいが妥当なのに実際は
ヒュマ・・・Hu４、Ra３、Fo５、Br６
沼・・・Hu７、Ra１０、Fo１０、Br１０
キャス・・・Hu７、Ra８、Fo１、Br１
ビス・・・Hu１０、Ra１、Fo３、Br６
デュマ・・・Hu７、Ra１、Fo１、Br１
こうだからバランスがおかしい事になる。このゲームにおけるPPはあまりにも重要過ぎる
ヒュマ・・・Hu７、Ra６、Fo６、Br８
沼・・・Hu１、Ra６、Fo１０、Br６
キャス・・・Hu８、Ra１０、Fo１、Br４
ビス・・・Hu１０、Ra１、Fo３、Br６
デュマ・・・Hu７、Ra７、Fo８、Br８
これくらいが妥当なのに実際は
ヒュマ・・・Hu４、Ra３、Fo５、Br６
沼・・・Hu７、Ra１０、Fo１０、Br１０
キャス・・・Hu７、Ra８、Fo１、Br１
ビス・・・Hu１０、Ra１、Fo３、Br６
デュマ・・・Hu７、Ra１、Fo１、Br１
こうだからバランスがおかしい事になる。このゲームにおけるPPはあまりにも重要過ぎる
293 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/05(土) 17:57:01 ID:cwuvSvyW
高消費高倍率杖のサ系連発を考えると転生で伸ばしてもPP空気化は無さそうだなぁ
294 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/05(土) 17:57:12 ID:5qqfsYht
闇光氷雷テクニックに単体攻撃テクが無いのが欠点かな。
サ系とフォバースは威力自体はカスだから。
ミッション次第、新たな打撃射撃武器の登場次第
では全然わからん。
おまいらネガりすぎで見苦しい。
サ系とフォバースは威力自体はカスだから。
ミッション次第、新たな打撃射撃武器の登場次第
では全然わからん。
おまいらネガりすぎで見苦しい。
295 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/05(土) 18:02:00 ID:6Zw2NEyL
でもサゾンデって下手クソが流されて使ってたりする時はウザいだけだよな
296 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/05(土) 18:15:45 ID:5qqfsYht
グランプリはチェイン稼ぎ担当のフォース
火力担当のハンターレンジャー
のコンビが強い感じじゃん。
フォース無双じゃねーだろ
火力担当のハンターレンジャー
のコンビが強い感じじゃん。
フォース無双じゃねーだろ
297 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/05(土) 18:15:50 ID:BEv0ZEhj
小型とかにも撃つ奴いるから困る
298 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/05(土) 18:20:21 ID:hLEQhXus
299 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/05(土) 18:29:10 ID:5qqfsYht
300 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/05(土) 19:15:49 ID:p+sjJh80
解析によると、今の所サイコを上回る装備は発見されてないらしいしな
雑魚相手には強いだろうが、最終的にFoは丁度良い位置に落ち着きそう
雑魚相手には強いだろうが、最終的にFoは丁度良い位置に落ち着きそう
301 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/05(土) 21:10:24 ID:bEoJemWR
TPlv50になったら、またBr無双が始まるよ。
302 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/05(土) 21:26:52 ID:tt6QTo/f
今考えたんだがカロリーメイトでゲージためて常時インブラとかだったらデュマの火力もちょこっとは上がる気がする
まぁＤ行くごとにそんなしないといけないとか終わってるけどね・・・
まぁＤ行くごとにそんなしないといけないとか終わってるけどね・・・
303 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/05(土) 21:28:07 ID:f/rWfyKH
だが待って欲しい
本当にそれで火力があがっているのかどうか
本当にそれで火力があがっているのかどうか
304 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/05(土) 21:41:49 ID:L94QOAr0
常時インブラって僕を殺してくださいって頼んでるみたいなもんじゃねぇか
305 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/05(土) 21:46:59 ID:KskU9xkc
>>302
デュマのインブラって確か同条件だと物理の殴りより火力低くなかった？
ＯＥとＢＳは検証されてたな。ＦＳとＦＴは分からないが。
攻撃範囲あるとは言えその程度の火力じゃさすがに…
まだLv100までだから武器性能はグッとあがるが、TPLv上昇に伴って上がる威力が付いてこれるとは思えん
よってLv上がれば上がるほど普通の攻撃＞インブラな火力差は広がるんじゃね
デュマのインブラって確か同条件だと物理の殴りより火力低くなかった？
ＯＥとＢＳは検証されてたな。ＦＳとＦＴは分からないが。
攻撃範囲あるとは言えその程度の火力じゃさすがに…
まだLv100までだから武器性能はグッとあがるが、TPLv上昇に伴って上がる威力が付いてこれるとは思えん
よってLv上がれば上がるほど普通の攻撃＞インブラな火力差は広がるんじゃね
306 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/05(土) 21:53:21 ID:zUnc9Eqs
ただでさえ確一くらいやすいのに常時インブラなんてとてもとても…
インブラ中ってハーフディフェンス、オートメイトって発動するっけ？
インブラ中ってハーフディフェンス、オートメイトって発動するっけ？
307 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/05(土) 21:53:35 ID:tt6QTo/f
なるほど・・・たしかにそれにも賛成できる
ということはますますデュマｵﾜﾀ
ということはますますデュマｵﾜﾀ
308 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/05(土) 21:56:33 ID:qN2pmJ3g
インブラ中はステ上がるんじゃなかったっけ？
タイプレベルが上がる毎にそれも上がるならHu50なら相当な威力になったりするんじゃね？
Br50なら回避力が異常になったりとか
タイプレベルが上がる毎にそれも上がるならHu50なら相当な威力になったりするんじゃね？
Br50なら回避力が異常になったりとか
309 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/05(土) 21:57:17 ID:KskU9xkc
>>306
ハフディは有効（のはず
オートメイトは無効（確定
今日の感謝祭でもT隊長に「デュマ雑魚過ぎるんですけどどうにかならないんすか」って意味の質問とんでたよ
さすがに言葉はオブラートに包まれてたけどね
ハゲのブログといい開発も必死に火消しに走ってるようにしか見えない
救いようがあるならわざわざこんな風に開発側からフォロー入れる必要ないしね
ハフディは有効（のはず
オートメイトは無効（確定
今日の感謝祭でもT隊長に「デュマ雑魚過ぎるんですけどどうにかならないんすか」って意味の質問とんでたよ
さすがに言葉はオブラートに包まれてたけどね
ハゲのブログといい開発も必死に火消しに走ってるようにしか見えない
救いようがあるならわざわざこんな風に開発側からフォロー入れる必要ないしね
310 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/05(土) 22:38:39 ID:1FE18VHx
何度も言うけど沼Ｆoは回避足りるのかっていうのが問題だ
フォバースがどんなに優秀でも相手の懐に入らなきゃならないから回避出来ないときついぞ
転生+Ｂｒ50が最大回避になるから、その分的も確実に命中上がってるか必中祭だろう
ＢｒがスタンＥＸで足止めしつつフォバースでチェイン稼ぐのが流行ったりするかもな
フォバースがどんなに優秀でも相手の懐に入らなきゃならないから回避出来ないときついぞ
転生+Ｂｒ50が最大回避になるから、その分的も確実に命中上がってるか必中祭だろう
ＢｒがスタンＥＸで足止めしつつフォバースでチェイン稼ぐのが流行ったりするかもな
311 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/05(土) 22:47:39 ID:KskU9xkc
>>310
回避出来なきゃ懐入れないってそれ前作の回避ゲーに依存しすぎじゃね？
そんなこと言ったらRaとかFoと同HPでちょっと優位な回避をカテ補正で下げた状態で
密着状態から多少なりともモーションある行動せにゃいかんし別にどうとでもなると思うんだけど。
回避出来なきゃ懐入れないってそれ前作の回避ゲーに依存しすぎじゃね？
そんなこと言ったらRaとかFoと同HPでちょっと優位な回避をカテ補正で下げた状態で
密着状態から多少なりともモーションある行動せにゃいかんし別にどうとでもなると思うんだけど。
312 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/05(土) 22:49:22 ID:9nnFicPC
サゾンデ、サバータあるのに何言っちゃってるのこの人
313 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/05(土) 22:54:38 ID:cwuvSvyW
つまりFo以外で息をする可能性があるのはBrだけという事だ
314 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/05(土) 23:18:49 ID:q11HAMQP
>309
ハーフ発動しないってレスあったけど
ハーフ発動しないってレスあったけど
315 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/05(土) 23:19:47 ID:1FE18VHx
316 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/05(土) 23:23:38 ID:/MjrUfyS
カロリーメイトの最後のサイの効率のいい倒し方教えてくださいなんかへたくそですぐ死ぬ
317 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/05(土) 23:25:20 ID:KskU9xkc
>>314
マジかー
焔帝Ｓの怒りドラゴンの尻尾で1残った気がしたんだが気のせいだったか
スマネ
>>315
いや、だからそれはみんな分かってるって
ただBrと比べて回避足りないから寄れないで無理っていうならRaなんて1ミリたりとも息できねーよって話だ
その理論だと当然Huなんて攻撃中断されまくりでまともにPAすら出せないから息できないだろうね
さすがにネガにしてはそのジャンルの最上位持ち出すにしても無理がありすぎるってことよ。
マジかー
焔帝Ｓの怒りドラゴンの尻尾で1残った気がしたんだが気のせいだったか
スマネ
>>315
いや、だからそれはみんな分かってるって
ただBrと比べて回避足りないから寄れないで無理っていうならRaなんて1ミリたりとも息できねーよって話だ
その理論だと当然Huなんて攻撃中断されまくりでまともにPAすら出せないから息できないだろうね
さすがにネガにしてはそのジャンルの最上位持ち出すにしても無理がありすぎるってことよ。
318 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/05(土) 23:34:46 ID:1FE18VHx
>>317
最強スレで最上位持ち出さないでどうすんの？
最強スレで最上位持ち出さないでどうすんの？
319 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/05(土) 23:36:45 ID:KskU9xkc
>>318
え？全部最強じゃないとダメなの？ってこと。
沼FoはBr並の回避とHu並のHPとRa並の命中でもなきゃいけないのかい？
そうじゃないだろう。
さっきから話凄い勢いでずれてるよ。
回避できないと近くにいけないってのも相当アレだと思うが仮にそれが事実だとして
その理論で沼FoネガるとBr以外誰も息できないことについてどう考えるよ？
え？全部最強じゃないとダメなの？ってこと。
沼FoはBr並の回避とHu並のHPとRa並の命中でもなきゃいけないのかい？
そうじゃないだろう。
さっきから話凄い勢いでずれてるよ。
回避できないと近くにいけないってのも相当アレだと思うが仮にそれが事実だとして
その理論で沼FoネガるとBr以外誰も息できないことについてどう考えるよ？
320 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/05(土) 23:39:03 ID:1FE18VHx
321 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/05(土) 23:43:00 ID:Ny1fn7bm
>>316
質問スレのがあってると思う
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1296014158/l50
大体くるくる回りつつトラップで終わるよ
質問スレのがあってると思う
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1296014158/l50
大体くるくる回りつつトラップで終わるよ
322 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/05(土) 23:45:35 ID:KskU9xkc
323 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/05(土) 23:48:28 ID:1FE18VHx
バランスについては開発が議論させてくれないから･･･
こうだったらいいのに的な議論は山ほど出来るがｗ
こうだったらいいのに的な議論は山ほど出来るがｗ
324 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/05(土) 23:48:38 ID:m2xCohdx
フォースやニューマンは上級者向けの設定だったのに…
あの回避力…どうしてこうなった
あの回避力…どうしてこうなった
325 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/05(土) 23:48:39 ID:f/rWfyKH
スイカもサゾンデで正面から転がせるんだよな
テク強すぎワロタ
テク強すぎワロタ
326 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/06(日) 00:21:52 ID:avzQds8d
>>316
あそこチャージ全回復できるからSUVなりトイトイなり連発すればすぐ終わらないか？
あそこチャージ全回復できるからSUVなりトイトイなり連発すればすぐ終わらないか？
327 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/06(日) 00:25:47 ID:PVik7GCD
ブラスト技を使うと死ぬ種族がいるらしい
328 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/06(日) 00:28:05 ID:yQSmQHJq
インブラすると通常時より火力が下がりメイト使用不可かつアビリティも発動しなくなります
でもレベルが上がると睡眠が付加されるのでそれで頑張ってください
でもレベルが上がると睡眠が付加されるのでそれで頑張ってください
329 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/06(日) 00:44:17 ID:wX6Ow75M
これで睡眠付加率一桁とかだったら暴動起きるなｗｗ
330 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/06(日) 00:48:10 ID:o2UoJWOJ
睡眠ついても打ち上げ＋即起床で乙りそうじゃね…？
なぜ麻痺か凍結にしなかったのだろうか。
睡眠だったら特性的にまだ感電のほうがよかったんじゃね
なぜ麻痺か凍結にしなかったのだろうか。
睡眠だったら特性的にまだ感電のほうがよかったんじゃね
331 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/06(日) 00:51:42 ID:H54sjuao
何？睡眠って確定情報なの？
332 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/06(日) 01:01:15 ID:wX6Ow75M
公式ブログで発表された確定情報
333 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/06(日) 01:02:12 ID:9flk3zfN
もう実装ミスで超高レベル即死が代わりについてるのを期待するしかない
334 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/06(日) 01:03:24 ID:yQSmQHJq
タイプレベル１１～２０：ＨＰ回復
タイプレベル２１～３０：チャージ時間短縮
タイプレベル３１～４０：状態異常睡眠
タイプレベル４１～５０：ブラスト時間延長
公式ブログね
ロック数増加はくると思ってたんだけどな
まさか睡眠とは
タイプレベル２１～３０：チャージ時間短縮
タイプレベル３１～４０：状態異常睡眠
タイプレベル４１～５０：ブラスト時間延長
公式ブログね
ロック数増加はくると思ってたんだけどな
まさか睡眠とは
335 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/06(日) 01:07:16 ID:wX6Ow75M
ね、自分もロック増加は絶対来ると思ってた。
てか今の状態だと、睡眠付加どころか、ブラスト時間延長も足枷に成りかねないからなぁ……
てか今の状態だと、睡眠付加どころか、ブラスト時間延長も足枷に成りかねないからなぁ……
336 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/06(日) 01:09:04 ID:H54sjuao
でもチェインに溜め２が入れば結構強くない？、多ロックや雑魚の群れには普通に強いと思うんだけど
睡眠の確立によっちゃこっちが死ぬけどｗ
睡眠の確立によっちゃこっちが死ぬけどｗ
337 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/06(日) 01:11:09 ID:pzt4P4v8
レベル上がるごとにダメージが上がってカンスト近くになると
とんでもなく強いと隊長とライトニングが言ってたけどどうなんだろ？
とんでもなく強いと隊長とライトニングが言ってたけどどうなんだろ？
338 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/06(日) 01:11:56 ID:9flk3zfN
フィニッシュが3ロックしかしないのに多ロックに強いって言われてもね
339 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/06(日) 01:12:11 ID:H54sjuao
でも100までの上昇率だと微妙な気がするなあ、高属性武器に食われビスの二の舞に・・
340 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/06(日) 01:14:22 ID:ow2Mntpq
インフラの底辺地雷レベルの開発陣の見解はきくだけ無駄
341 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/06(日) 01:23:21 ID:o2UoJWOJ
前作のブレデス＋Ｅｘ罠とFoRaを同じ土俵で出すような開発だからなぁ…
”とんでもなく”とか”かなり”とか主観的な修飾語は要らんから数字出してくれって感じではあるな
インブラの火力だって検証されるまでは高威力だって思ってた人が多いわけだし
今も検証結果知らない人はインブラ高火力って思ってる人は多い
人の主観なんて宛てにならねぇ
”とんでもなく”とか”かなり”とか主観的な修飾語は要らんから数字出してくれって感じではあるな
インブラの火力だって検証されるまでは高威力だって思ってた人が多いわけだし
今も検証結果知らない人はインブラ高火力って思ってる人は多い
人の主観なんて宛てにならねぇ
342 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/06(日) 01:49:12 ID:x/eprTXq
インブラが高火力なのは装備そろってない時だけだからなあ
高火力だと思ってるのは新規ぐらいじゃないの？
仮にこれ、インブラがかなり強くなるとしも転生ありきだし、
強くなったとしても即死は免れないし、高ランクのミッションで使えるかが疑問だわ
エクストラとかだったら死んだら終わりになるミッションに使うのは、かなりきつそうだし
高火力だと思ってるのは新規ぐらいじゃないの？
仮にこれ、インブラがかなり強くなるとしも転生ありきだし、
強くなったとしても即死は免れないし、高ランクのミッションで使えるかが疑問だわ
エクストラとかだったら死んだら終わりになるミッションに使うのは、かなりきつそうだし
343 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/06(日) 01:50:35 ID:fusOboko
強かったTGS版の反動で弱体化し過ぎたな
344 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/06(日) 02:03:39 ID:o2UoJWOJ
>>343
それよく聞くんだが、TGSのデュマってどう強かったんだ？
自由に装備とか変えられたわけでもないし、並んで1ミッションちょろっとやる感じだったんでしょ？
とても強い弱い判断できないように感じるんだが
それよく聞くんだが、TGSのデュマってどう強かったんだ？
自由に装備とか変えられたわけでもないし、並んで1ミッションちょろっとやる感じだったんでしょ？
とても強い弱い判断できないように感じるんだが
345 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/06(日) 02:23:13 ID:9flk3zfN
そもそも本当に弱体化したのか
346 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/06(日) 02:25:50 ID:H54sjuao
TGSのって武器が弱くてオーバーエンドだけしてるだけで強かっただけじゃないの？
347 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/06(日) 02:29:10 ID:ow2Mntpq
デュマが弱いのはユーザーがゴネたからって事にしたい糞社員の工作か
348 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/06(日) 02:50:20 ID:GOudK4ny
転生で沼以外の種族がどれだけPPを強化出来るのかだよな
沼のPPはもうこれ以上にないほどの性能だから
一回目の転生からPP以外にポイントを振り分けれるのがいいな
沼のPPはもうこれ以上にないほどの性能だから
一回目の転生からPP以外にポイントを振り分けれるのがいいな
349 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/06(日) 03:20:01 ID:lCP6/22A
TGS版は酒井がインブラ強くしすぎた的なことはいってたからな
まぁ実際どうなのかは状況再現でもしなければ・・・ステータスもTGSと違うだろうから無理か
まぁ実際どうなのかは状況再現でもしなければ・・・ステータスもTGSと違うだろうから無理か
350 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/06(日) 03:21:08 ID:K3dPOkwA
2010年東京ゲームショウのステージイベントで、酒井がデュマ使ってる動画がニコニコとかに上がってるけど
実際のとこそれみてもインブラの威力はゴミだよ
ただ酒井は「一瞬で倒してしまいます（）」とか言って煽って会場は「おお～」とか完成上げちゃってコメントは「つえええええ」ってノリｗ
実際のとこそれみてもインブラの威力はゴミだよ
ただ酒井は「一瞬で倒してしまいます（）」とか言って煽って会場は「おお～」とか完成上げちゃってコメントは「つえええええ」ってノリｗ
351 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/06(日) 03:28:12 ID:q14X3k4K
インフィニテイブラストの持続時間は短くなってる気がする
352 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/06(日) 03:33:15 ID:o2UoJWOJ
353 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/06(日) 03:35:52 ID:K3dPOkwA
いやごめん昔見たいい加減な記憶で書き込んだから、ちょっとさっき見直してみたらレベル50のデュマで通常攻撃セイバーで２ケタとかだから
これだと確かにインブラ強そうに見えるわ
これだと確かにインブラ強そうに見えるわ
354 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/06(日) 05:24:37 ID:j/dHwY/E
そりゃまあTGSは武器の属性あってないしな。
しかし、そう考えると体験版は前作から強烈なエクステ高属性武器持ち込んでデュマに持たせてる人も多いわけで。
それと比べちまったらタイプレベル20止まりのインブラが弱く感じるのは当たり前のような気がしないでもない。
しかし、そう考えると体験版は前作から強烈なエクステ高属性武器持ち込んでデュマに持たせてる人も多いわけで。
それと比べちまったらタイプレベル20止まりのインブラが弱く感じるのは当たり前のような気がしないでもない。
355 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/06(日) 08:25:35 ID:WLltdaje
身長の低い高いで何か変わったりするの？小さい方が敵に攻撃当たりにくいとか大きい方が当てやすいとか
356 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/06(日) 08:37:46 ID:8IL4H1eQ
高いとツインハンドガンのCS1が小さい敵に当たらない
低いと一部の敵の一部のモーション時に攻撃が届かない
低いと一部の敵の一部のモーション時に攻撃が届かない
357 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/06(日) 08:43:04 ID:R86dkImA
358 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/06(日) 12:00:17 ID:H54sjuao
よく考えるとデュマって転生で割り振るのがPPと攻撃２つくらいしかないんだな
PPさえ強化できれば結構強そうだ、防御回避は完全に捨てるべきだし、これが腕に自信のある方に進める理由なのかね
PPさえ強化できれば結構強そうだ、防御回避は完全に捨てるべきだし、これが腕に自信のある方に進める理由なのかね
359 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/06(日) 13:43:46 ID:Roh+Zd/S
キャスでオススメのSUVユニットを教えてくだしあ
360 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/06(日) 13:45:13 ID:53zzCeHm
>>359
アセンションギフト
アセンションギフト
361 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/06(日) 14:02:20 ID:Roh+Zd/S
あれはダメだろｗｗ
362 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/06(日) 15:35:53 ID:++cwpqNg
弓が法撃依存になった事でバトルＭで蚊帳の外だった沼子をよく見かけるようになった
ていうか弓強すぎ一撃でうちのキャス男沈むってどういう事なの？
もう・・・Raのバスターこかしとツインハンドでいやらしく攻めるしかないじゃない・・・
かというと前作よりもPP回復速度遅くなって弾切れなんておこすし・・・
ていうか弓強すぎ一撃でうちのキャス男沈むってどういう事なの？
もう・・・Raのバスターこかしとツインハンドでいやらしく攻めるしかないじゃない・・・
かというと前作よりもPP回復速度遅くなって弾切れなんておこすし・・・
363 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/06(日) 16:39:01 ID:nlhIkCtx
ツインハンドされても歩きテクで返り討ちにあうぞ
364 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/06(日) 17:10:58 ID:KvHghkrJ
365 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/06(日) 17:15:26 ID:7TG/OnHB
弓は計算式変わってる感がある
366 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/06(日) 17:40:09 ID:yQSmQHJq
弓とカードはどのタイプでも全力出せなくて可哀想
フォースの得意武器になったからってレンジャーから取り上げる必要はなかったろうに
フォースの得意武器になったからってレンジャーから取り上げる必要はなかったろうに
367 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/06(日) 19:25:18 ID:R86dkImA
368 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/06(日) 19:27:34 ID:IqrT9O2S
>>367
バトルの話だぜ
バトルの話だぜ
369 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/06(日) 19:28:39 ID:R86dkImA
>>368
文盲過ぎだな俺・・・吊ってくるわ
文盲過ぎだな俺・・・吊ってくるわ
370 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/06(日) 19:38:30 ID:jgbrptBg
371 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/06(日) 20:01:33 ID:YoNKt+ru
沼は
・更に紙のデュマが来るのでHPアップ(HPは全種族アップのため、特に上昇幅大きい)
・沼とヒュマの法撃の間にデュマが来るので法撃アップ(法撃は全種族アップのため、（ry)
・前作でも実質トップだったのに何故かそこから更に大幅強化されたPP
・Fo不遇だった反動かFo優遇のバランスに
と最早何か仕組まれてるんじゃないかと疑いたくなってくるぜ
・更に紙のデュマが来るのでHPアップ(HPは全種族アップのため、特に上昇幅大きい)
・沼とヒュマの法撃の間にデュマが来るので法撃アップ(法撃は全種族アップのため、（ry)
・前作でも実質トップだったのに何故かそこから更に大幅強化されたPP
・Fo不遇だった反動かFo優遇のバランスに
と最早何か仕組まれてるんじゃないかと疑いたくなってくるぜ
372 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/06(日) 20:11:47 ID:8IL4H1eQ
まぁその決定までにどのような過程があろうと
俺らはそこで決まった沼Fo最強を受け止めるしかないじゃん
俺らはそこで決まった沼Fo最強を受け止めるしかないじゃん
373 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/06(日) 20:26:56 ID:nlhIkCtx
☆１６武器、ｴｸｽﾃﾝﾄﾞコード∞が未知数だからなんとも家内
374 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/06(日) 21:59:04 ID:0VcEjtd2
>>371
それ自体は受け入れれるが
何故か沼の不満が箱に向かってるんだよな
何で前作から同じ三位でビーストもザルア必中込みで更に強化されてるってのに
キャストは斧の上位武器かショットガンCS2での活躍を期待してる
それ自体は受け入れれるが
何故か沼の不満が箱に向かってるんだよな
何で前作から同じ三位でビーストもザルア必中込みで更に強化されてるってのに
キャストは斧の上位武器かショットガンCS2での活躍を期待してる
375 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/06(日) 22:11:46 ID:KvHghkrJ
最強決定までどのような過程があったの。
レベル100のタイプ20で
沼Foと獣Huと箱Raで炎帝の猛攻Ｓランクの周回速度で最強決めるとかすれば
いいんじゃね
ま、その場合俺は箱Raが最速だと思うけど。
レベル100のタイプ20で
沼Foと獣Huと箱Raで炎帝の猛攻Ｓランクの周回速度で最強決めるとかすれば
いいんじゃね
ま、その場合俺は箱Raが最速だと思うけど。
376 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/06(日) 22:17:21 ID:Im04s0NF
製品版でPP回復速度が前作通り最高になればいいんだけどな・・・
ザルア必中とか、命中特化の箱が泣きそうになってる
テクのPP消費激しい→テクメインの沼FoのPP運用きつい→じゃあ沼のPP回復を種族TOPにしようぜ、とかだったら笑うしかないんだが
せめて防御関連のステを高Lv帯でも影響でかくしてくれたら、高防御低回避の箱、人のステが生きてくると思うんだけどなぁ。
現状高Lv帯じゃ防御が死にステ過ぎる
ザルア必中とか、命中特化の箱が泣きそうになってる
テクのPP消費激しい→テクメインの沼FoのPP運用きつい→じゃあ沼のPP回復を種族TOPにしようぜ、とかだったら笑うしかないんだが
せめて防御関連のステを高Lv帯でも影響でかくしてくれたら、高防御低回避の箱、人のステが生きてくると思うんだけどなぁ。
現状高Lv帯じゃ防御が死にステ過ぎる
377 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/06(日) 23:10:59 ID:FndUxYCJ
PP回復もそうだが、PA消費の倍率がある一部の武器ではPA3段目出せなくなってるよね
PPをアビなどで補強しないと駄目になってしまって、転生すれば、枠が増えるっつっても
PP補強しないとならないから結局枠足りないみたいになりそう
沼は補強なしでブッパできるん？もしできるなら、それも問題だと思う
PPをアビなどで補強しないと駄目になってしまって、転生すれば、枠が増えるっつっても
PP補強しないとならないから結局枠足りないみたいになりそう
沼は補強なしでブッパできるん？もしできるなら、それも問題だと思う
378 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/06(日) 23:18:45 ID:B4fcUzco
転生でどれくらいまで上げられるかっていうのも関係あるな
能力最低の種族が転生繰り返しても素の最高種族の値まで行かないとかだと露骨に差が出てくるだろ
ＰＰ回復速度がやっぱ最大の差になるんだろうけどな…
能力最低の種族が転生繰り返しても素の最高種族の値まで行かないとかだと露骨に差が出てくるだろ
ＰＰ回復速度がやっぱ最大の差になるんだろうけどな…
379 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/06(日) 23:20:51 ID:YoNKt+ru
現状だとヒャッカブレデスの195が最高かな？
前作でも良くなかった燃費が更に悪くなったとはいえ半端ないな
>>377
最大値トップの沼でブッパできないくらいの消費だと、キャス・デュマなんかは転生してても撃てない悪寒
前作でも良くなかった燃費が更に悪くなったとはいえ半端ないな
>>377
最大値トップの沼でブッパできないくらいの消費だと、キャス・デュマなんかは転生してても撃てない悪寒
380 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/06(日) 23:23:45 ID:YoNKt+ru
381 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/06(日) 23:31:15 ID:Im04s0NF
>>380
増えてんぞ
増えてんぞ
382 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/06(日) 23:40:33 ID:Im04s0NF
あ。そういうことか、すまんかった。
まぁ汎用ならLv20以下の数値のがいいわな
キャス子でPPブーストして無印200が最高だったから、回復速度込みでもあと30～35は足せないとキツいだろうなぁ。
ただでさえ全段出し切るのが早いスキルなのに・・・
まぁ汎用ならLv20以下の数値のがいいわな
キャス子でPPブーストして無印200が最高だったから、回復速度込みでもあと30～35は足せないとキツいだろうなぁ。
ただでさえ全段出し切るのが早いスキルなのに・・・
383 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/06(日) 23:49:12 ID:H54sjuao
沼ビスでも回避全振りしないと全避けできないって感じだったら完全に回避捨てて他のに振ったデュマがロマンになる、そう信じて育ててる
384 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/07(月) 00:37:33 ID:GBZkvMkF
デュマは製品版で化けるよ
385 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/07(月) 01:07:59 ID:qQWjTlKj
スリープクラッシャーの威力５割増しでか？
インブラがそれ前提で仕込んでるんだろうがデュマは弱点補強の為に
枠を取られすぎて自由度無さ杉なんだよなぁ
インブラがそれ前提で仕込んでるんだろうがデュマは弱点補強の為に
枠を取られすぎて自由度無さ杉なんだよなぁ
386 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/07(月) 01:21:33 ID:/rRb+kAV
意味なくね？
今のところインブラってアビのらないみたいだし
それも効果がないかもしれんぞ？
今のところインブラってアビのらないみたいだし
それも効果がないかもしれんぞ？
387 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/07(月) 01:31:04 ID:t+Fzmvgt
そもそも睡眠なんかボスは耐性あってキツイだろうし
種族はどっか特化してる分どっか抜けてたからいいのに、アレもできますコレもできますにするからグダグダになる
とりあえず沼のPP回復速度をデュマに分けてやれ
種族はどっか特化してる分どっか抜けてたからいいのに、アレもできますコレもできますにするからグダグダになる
とりあえず沼のPP回復速度をデュマに分けてやれ
388 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/07(月) 01:47:06 ID:5IH4JxJD
インブラはボス箱をスタイリッシュに壊すためのものであると考えれば、低性能でもどうということはない
389 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/07(月) 01:52:05 ID:64EXxHHC
>>384
マジでそうなるといいね
マジでそうなるといいね
390 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/07(月) 01:56:39 ID:qQWjTlKj
391 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/07(月) 02:04:10 ID:NnFDxEeb
開発が転生したデュマ最強と言ったんだし
もうデュマ最強でいいと思うようになった
もうデュマ最強でいいと思うようになった
392 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/07(月) 03:21:33 ID:jaTmtzf4
開発が”転生を繰り返したデュマ”とか言ってる時点でリップサービスなのモロバレ。
転生ボーナスが一定である以上今の各ステごとの種族順位は絶対に変わらない。
これが名言されてる以上デュマがステ面で第一線に食い込むのは何回転生しようと不可能。
”このスレ的には”ヒュマと並んでお呼びじゃない。
インブラがチート性能ならあぁ、あの自殺願望の鉄砲玉ね。まぁボス用にアリじゃないの？
って感じで口の端に上ることもあったかもしれないが、こないだのハゲブログでそれも半分潰えた
TLv50インブラでステボーナスが1000以上入るならまだ一発屋路線はあるかもしれんが、そんな大胆な調整するとも思えない
もう開発はデュマの火消しやめろよ。
火消しすればするほど、今までの情報と照らし合わせて矛盾が起きて「あぁやっぱり弱いんだな…」ってなるわ
転生ボーナスが一定である以上今の各ステごとの種族順位は絶対に変わらない。
これが名言されてる以上デュマがステ面で第一線に食い込むのは何回転生しようと不可能。
”このスレ的には”ヒュマと並んでお呼びじゃない。
インブラがチート性能ならあぁ、あの自殺願望の鉄砲玉ね。まぁボス用にアリじゃないの？
って感じで口の端に上ることもあったかもしれないが、こないだのハゲブログでそれも半分潰えた
TLv50インブラでステボーナスが1000以上入るならまだ一発屋路線はあるかもしれんが、そんな大胆な調整するとも思えない
もう開発はデュマの火消しやめろよ。
火消しすればするほど、今までの情報と照らし合わせて矛盾が起きて「あぁやっぱり弱いんだな…」ってなるわ
393 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/07(月) 03:37:44 ID:/rIKWzH0
あのチャージ速度とヒット数で3ロックの時点で弱いからおよびじゃない
394 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/07(月) 04:01:27 ID:MWhtkW/s
正直ヒューマンとニューマンでブラスト分けりゃあデュマなんて必要なかったと思う
インブラのためだけだろ…
インブラのためだけだろ…
395 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/07(月) 04:01:46 ID:KQOSsY0K
ハーフディフェンスは今回ちゃんと
HP半分以上で1残るようになってますか？
HP半分以上で1残るようになってますか？
396 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/07(月) 04:07:11 ID:/+jeTsso
>>374
池沼子叩きのメカキャス子荒らしがいるからだろ？
池沼子叩きのメカキャス子荒らしがいるからだろ？
397 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/07(月) 05:27:01 ID:sQpE0o9V
Foの回避とHPじゃ体験版はともかく
製品だと確実にハーフディフェ必須なの？
製品だと確実にハーフディフェ必須なの？
398 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/07(月) 05:54:55 ID:GWf3p26i
前作のHD必須云々は池沼子の死ぬ死ぬ詐欺だったが今回はどうだかな
399 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/07(月) 06:33:01 ID:sq1Dln65
ヒュマが初心者向けって言われてるのに攻撃面軒並みしょぼいからこんな感じで良いと思う
防御面はやや高いけどあとは平均って感じで
ＨＰ B>C>H>N>D
ＰＰ N>D>H>B>C
PP回復 C>N>H>D>B
攻撃 D>B>H>C>N
防御 C>H>B>N>D
命中 D>C>H>N>B
回避 B>N>H>C>D
法撃 D>N>H>B>C
精神 N>H>C>B>D
持久 H=N=C=B>D
防御面はやや高いけどあとは平均って感じで
ＨＰ B>C>H>N>D
ＰＰ N>D>H>B>C
PP回復 C>N>H>D>B
攻撃 D>B>H>C>N
防御 C>H>B>N>D
命中 D>C>H>N>B
回避 B>N>H>C>D
法撃 D>N>H>B>C
精神 N>H>C>B>D
持久 H=N=C=B>D
400 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/07(月) 06:54:14 ID:7TepY7/c
ノ´⌒ヽ
γ⌒´ ＼
.／／ "´ ⌒＼ ）
i./ ⌒ 酒 ⌒ .ｉ ）
i (●）｀ ´(●） i,/
| ::::: (_人_) ::::: | ＜ まあ騙されたと思ってデュマを育ててみてよ
(^ヽ__ ｀ー' ＿/＾)、
|__ﾉ ￣￣, |、）|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ノ´⌒ヽ
γ⌒´ ＼
.／／ "´ ⌒＼ ）
i./ ⌒ 酒 ⌒ .ｉ ）
i (⌒）｀ ´(⌒） i,/
| ::::: (_人_) ::::: | ＜ ほら騙された☆ うふふ
(^ヽ__ ｀ー' ＿/＾)、
|__ﾉ ￣￣, |、）|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
γ⌒´ ＼
.／／ "´ ⌒＼ ）
i./ ⌒ 酒 ⌒ .ｉ ）
i (●）｀ ´(●） i,/
| ::::: (_人_) ::::: | ＜ まあ騙されたと思ってデュマを育ててみてよ
(^ヽ__ ｀ー' ＿/＾)、
|__ﾉ ￣￣, |、）|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ノ´⌒ヽ
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(^ヽ__ ｀ー' ＿/＾)、
|__ﾉ ￣￣, |、）|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
401 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/07(月) 07:00:21 ID:xzcLgOju
デューマンが最強になる環境があるとしたら
敵の命中が高く沼ビスブレイバーでも自動回避ができなくて回避ステが空気化
敵の攻撃力が異常に高くキャスビスハンターでもちょっと触れただけで即死し、防御系ステの意味なし
敵の回避が高くキャスデュマクラスの命中がないとろくに攻撃が当たらない
敵の精神が異常に高く、法撃耐性持ちの敵も増え、テクの火力に期待できない
こんな感じかな
敵の命中が高く沼ビスブレイバーでも自動回避ができなくて回避ステが空気化
敵の攻撃力が異常に高くキャスビスハンターでもちょっと触れただけで即死し、防御系ステの意味なし
敵の回避が高くキャスデュマクラスの命中がないとろくに攻撃が当たらない
敵の精神が異常に高く、法撃耐性持ちの敵も増え、テクの火力に期待できない
こんな感じかな
402 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/07(月) 07:16:59 ID:01DjOXKX
403 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/07(月) 08:15:23 ID:PWatUE/e
∞ランクで回避ゲー終了
404 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/07(月) 08:16:16 ID:PWatUE/e
アルチプラントの悪夢以上に敵＞＞＞＞＞＞プレイヤーに期待したい
405 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/07(月) 10:45:12 ID:3qhmDyfU
インブラも任意で使用停止、再開とかできりゃいいんだがなぁ
使った時間分だけブラストゲージが減っていくようにして、任意で停止したらそこからまたためなおしとかでいいから。
無敵になってくれりゃいいだけの話ではあるんだが。
使った時間分だけブラストゲージが減っていくようにして、任意で停止したらそこからまたためなおしとかでいいから。
無敵になってくれりゃいいだけの話ではあるんだが。
406 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/07(月) 10:55:57 ID:P2E/PHWp
回避が出来ないより転生ポイント全振りしないと避けれないってなら回避完全に捨てれば差別化はできるね
最強は無理だけどね
最強は無理だけどね
407 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/07(月) 11:11:49 ID:7GMi32rh
408 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/07(月) 11:15:24 ID:xziokzb4
ニュマFoに関しては、成長途中段階でも使えるようなバランスにしたら
育ちきったら他を寄せ付けなくなっちゃいました（笑）な感じだと思った。
前作はサイコ取ってからが本番って感じだったけど、
今作は最初からFoでも割と戦えそうだしね。
初心者（∞から始める人）に対しても間口を広げたというか。
育ちきったら他を寄せ付けなくなっちゃいました（笑）な感じだと思った。
前作はサイコ取ってからが本番って感じだったけど、
今作は最初からFoでも割と戦えそうだしね。
初心者（∞から始める人）に対しても間口を広げたというか。
409 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/07(月) 11:51:27 ID:9Hi0cSk1
とりあえずえこえこをエクステ済みと通常強化分を各色集めときゃ
それだけでなんとかなりそうだな、どの時期で転生すりゃ一番効率が
良いのかはまだ判らんが場合によっちゃサイコを持つ事無く
数百時間過ごすハメになりそうだ・・・
それだけでなんとかなりそうだな、どの時期で転生すりゃ一番効率が
良いのかはまだ判らんが場合によっちゃサイコを持つ事無く
数百時間過ごすハメになりそうだ・・・
410 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/07(月) 12:23:55 ID:kmY3anA1
えこえこ集めるのが面倒だったら、店売りのロックでもなんら問題無い気もするな
沼子のPP効率なら
沼子のPP効率なら
411 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/07(月) 12:28:12 ID:sUaunSgd
転生してサイコ持てるまではFoでも殴った方が前作同様早くないか？
412 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/07(月) 12:37:30 ID:kmY3anA1
殴るんだったらステカンストするまではHUなりBRでやったほうが効率良い
413 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/07(月) 12:42:35 ID:agwUrEnR
ゲーマガ、マガ殺がどうなってるのかだな
すぐにレベルはあげられるがTP稼ぎが同時に出来るのか
それともエクストラでエリハムに寄生する必要があるのか
すぐにレベルはあげられるがTP稼ぎが同時に出来るのか
それともエクストラでエリハムに寄生する必要があるのか
414 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/07(月) 13:32:32 ID:YqLq01QK
415 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/07(月) 13:43:00 ID:N2AUyF15
今回はニュマ子とキャス男だけ育てとけば間違いないな
転生もあるし手広くやれそうにないしな
転生もあるし手広くやれそうにないしな
416 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/07(月) 13:55:37 ID:+QVwj3aB
どこからキャス男が出てきたんだ？
417 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/07(月) 14:00:14 ID:agwUrEnR
何故沼子？
沼男だろ…沼子なんて数こそ多いが沼男の劣化じゃん
沼男だろ…沼子なんて数こそ多いが沼男の劣化じゃん
418 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/07(月) 14:08:26 ID:N2AUyF15
沼は♀キャスは♂の方が強いし
ビスは命中が低すぎて∞で当たらなそうだしPP効率考えると沼で近接使った方が強そうだし
回避がすげー高い敵にはやっぱキャスじゃなきゃ無理そうだし
ビスは命中が低すぎて∞で当たらなそうだしPP効率考えると沼で近接使った方が強そうだし
回避がすげー高い敵にはやっぱキャスじゃなきゃ無理そうだし
419 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/07(月) 14:23:31 ID:GBZkvMkF
必中ザルア使えばビスでも結構当たりそうだと思うけどどうなるんだろう
420 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/07(月) 14:24:33 ID:S8ajfHdB
その動作自体が無駄で論外なんじゃないのか？
421 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/07(月) 14:37:41 ID:QcGEcv/H
正直言ってデュマの攻法命一位にしろって言ってるやつには同意できない
現状ステで防御関連とPP改善でいいだろ
特化種族の攻撃の特徴軒並み奪っていくとかデュマが最強じゃなきゃ許せないデュマ子にしか見えん
現状ステで防御関連とPP改善でいいだろ
特化種族の攻撃の特徴軒並み奪っていくとかデュマが最強じゃなきゃ許せないデュマ子にしか見えん
422 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/07(月) 14:37:45 ID:YqLq01QK
前作のFoは基本弱かったから補助で活躍するしかなかったが
今回のFoは糞強いんだから弱体補助してる暇があったら攻撃してたほうがいいかもしれんな
他人のご機嫌取りする必要がなくなった
今回のFoは糞強いんだから弱体補助してる暇があったら攻撃してたほうがいいかもしれんな
他人のご機嫌取りする必要がなくなった
423 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/07(月) 14:42:36 ID:Tapud+cM
バトルミッション最強はまたキャスRa？
424 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/07(月) 14:49:27 ID:kmY3anA1
バトルはどう考えてもビスHU
425 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/07(月) 14:50:30 ID:WClovPAX
426 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/07(月) 14:57:38 ID:/kW4mQBt
PO2のバイブルックによると前作にはザルア効かないモンスターは
大型に5種類、シズル型に一種類・・・あとはムービーボスだけだな。
ザルアを前提にするとこいつらには専用の武器を用意することになるんだろうか。
大型に5種類、シズル型に一種類・・・あとはムービーボスだけだな。
ザルアを前提にするとこいつらには専用の武器を用意することになるんだろうか。
427 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/07(月) 14:58:38 ID:sq1Dln65
無印 キャス＞＞沼＞＞＞＞ビス＞＞＞＞＞＞ヒュマ
今回 沼＞＞ビス＞＞＞キャス＞＞＞＞＞＞ヒュマ≧デュマ
今回 沼＞＞ビス＞＞＞キャス＞＞＞＞＞＞ヒュマ≧デュマ
428 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/07(月) 14:59:11 ID:QcGEcv/H
デュマって魔法剣士なんだからある程度の器用貧乏であって然るべき
敵耐性にあわせて武器を変えていくことにより総合火力は一番とかね
攻撃ステであるはずのPP改善と防御を軒並みワースト2にすれば問題は解決するはず
キャスは沼と同等の回復速度持てば全然いける
ヒュマはキャスより攻撃強くすればより前衛に出しやすくなって汎用性増すと思う
ＨＰ B>H>C>D>N
ＰＰ N>D>H>B>C
PP回復 N=C>H>D>B
攻撃 B>D>H>C>N
防御 C>H>B>D>N
命中 C>D>N>H>B
回避 N=B>H>D>C
法撃 N>D>H>B>C
精神 H>N>C>D>B
持久 H>N=C=B>D
つまり何が言いたいかというと池沼子より柔らかい存在など許せん
敵耐性にあわせて武器を変えていくことにより総合火力は一番とかね
攻撃ステであるはずのPP改善と防御を軒並みワースト2にすれば問題は解決するはず
キャスは沼と同等の回復速度持てば全然いける
ヒュマはキャスより攻撃強くすればより前衛に出しやすくなって汎用性増すと思う
ＨＰ B>H>C>D>N
ＰＰ N>D>H>B>C
PP回復 N=C>H>D>B
攻撃 B>D>H>C>N
防御 C>H>B>D>N
命中 C>D>N>H>B
回避 N=B>H>D>C
法撃 N>D>H>B>C
精神 H>N>C>D>B
持久 H>N=C=B>D
つまり何が言いたいかというと池沼子より柔らかい存在など許せん
429 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/07(月) 15:03:21 ID:3Ky/w38z
Foがやるかどうかは置いておいてもザルア1発開幕に当てるくらい無駄にはならんと思うけどな
回避下げるだけじゃなくて一応ダメージアップにも繋がるわけだし
回避下げるだけじゃなくて一応ダメージアップにも繋がるわけだし
430 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/07(月) 15:06:36 ID:QcGEcv/H
ザルア歩き撃ちできるしな
今作ではロスも少ないし間違いなく必須
今作ではロスも少ないし間違いなく必須
431 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/07(月) 15:15:56 ID:S8ajfHdB
ダメージアップでザルア使うなら一発でも多くチェインためた方がいいだろ
そもそも当たらないとか論外じゃないのか
そもそも当たらないとか論外じゃないのか
432 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/07(月) 15:33:08 ID:3Ky/w38z
Fo＜近接なら命中底上げが必要な可能性は十分ある
キャスなら必中かつ回避が死にステというならザルアはいらないな
キャスなら必中かつ回避が死にステというならザルアはいらないな
433 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/07(月) 16:09:43 ID:kETLhxJZ
デュマを沼以上に固くするとまた池沼子がHP低いから弱いんです＞＜
デュマ強すぎなんで弱くして下さい＞＜
って苦情だらけになるぞ
デュマ強すぎなんで弱くして下さい＞＜
って苦情だらけになるぞ
434 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/07(月) 17:04:12 ID:QcGEcv/H
435 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/07(月) 17:15:31 ID:qaihgayY
池沼子はどんな事があっても嘆かない沼男さんを見習うべき
436 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/07(月) 17:33:08 ID:agwUrEnR
池沼子は沼の恥さらしだな
437 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/07(月) 17:38:18 ID:P11Qnw91
あのPP回復速度をおかしいと思わない池沼子さんはすごい
438 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/07(月) 17:46:10 ID:NnFDxEeb
>>437
凄いのはＳＥＧＡでＦＡ
凄いのはＳＥＧＡでＦＡ
439 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/07(月) 17:47:56 ID:pVxYHH3t
沼が最強なのは大会の種族比率から明らか
http://www.4gamer.net/games/119/G011900/20110207002/index_2.html
http://www.4gamer.net/games/119/G011900/20110207002/index_2.html
440 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/07(月) 18:02:36 ID:+QVwj3aB
>>439
思いっきり吹いたわｗ
思いっきり吹いたわｗ
441 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/07(月) 18:06:56 ID:Z3VG+t50
池沼子「PSPo2iは至高のバランス。今まで虐げられていた(←嘘。晩成型で最終的には上位)の沼が救われた！」
442 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/07(月) 18:08:18 ID:76Sc4GR3
>>439
ここまで酷いのは格ゲーの大会でもそうそう見ないぞｗｗｗ
ここまで酷いのは格ゲーの大会でもそうそう見ないぞｗｗｗ
443 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/07(月) 18:08:40 ID:7GMi32rh
444 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/07(月) 18:11:22 ID:ffEnCn7J
ギール・ゾークがボスだからしょうがないな。
あれは近接はあかんわ。
前のリトルウィンググランプリはHu有利な敵ばっかりだし。
なぜに競争する大会で偏った敵を出すのだ。
あれは近接はあかんわ。
前のリトルウィンググランプリはHu有利な敵ばっかりだし。
なぜに競争する大会で偏った敵を出すのだ。
445 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/07(月) 18:11:38 ID:SYGCj9Nf
このグランプリはヒューマンとデューマンは選択できないの？
446 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/07(月) 18:12:47 ID:P11Qnw91
デューマンってNPC専用種族でしょ
447 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/07(月) 18:15:52 ID:YqLq01QK
世紀末バスケの大会で病人だらけだったのとか
ぷよフィの大会でアルルばっかりだったの思い出すな
ぷよフィの大会でアルルばっかりだったの思い出すな
448 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/07(月) 18:21:18 ID:PWatUE/e
ガンダムＶＳガンダムの公式大会でフリーダムとキュベレイしかいない状況思い出したｗｗｗｗｗｗｗｗ
449 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/07(月) 18:23:27 ID:76Sc4GR3
450 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/07(月) 18:28:22 ID:WClovPAX
>>439
殆ど沼子でﾜﾛﾀ
殆ど沼子でﾜﾛﾀ
451 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/07(月) 18:32:06 ID:lrcdd75p
>>439
あれ･･･沼子と同じくらいの強さをもつはずの沼男が1つしか見えない･･･
あれ･･･沼子と同じくらいの強さをもつはずの沼男が1つしか見えない･･･
452 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/07(月) 18:48:35 ID:ffEnCn7J
まあフォースはチェイン稼ぎ要員としては最高なのはわかったが。
決勝でキャスビスHuとお供になってるってことは
ギールゾークとか明らかに有利な敵以外は
火力があんまり強くないってことだろ。
決勝でキャスビスHuとお供になってるってことは
ギールゾークとか明らかに有利な敵以外は
火力があんまり強くないってことだろ。
453 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/07(月) 18:49:10 ID:kETLhxJZ
>>439
さすがに糞ゲーと言わざるを得ない
さすがに糞ゲーと言わざるを得ない
454 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/07(月) 19:06:49 ID:ii3YrDLP
>>452
だってテクアド系のアビで1,3倍程度強化した上に属性強化が付いたのが最終ですしおすし
それにPA倍率110％のサイコと合わさったら近接は倍率120％以上の強PAじゃないと歯が立たない
テクハイスピも考えると条件次第で前作ブレデスも怯むぞ
だってテクアド系のアビで1,3倍程度強化した上に属性強化が付いたのが最終ですしおすし
それにPA倍率110％のサイコと合わさったら近接は倍率120％以上の強PAじゃないと歯が立たない
テクハイスピも考えると条件次第で前作ブレデスも怯むぞ
455 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/07(月) 19:08:32 ID:cZHW4ihw
インブラ中でもハーフディフェンスのるじゃないか
多段hitとかで大抵死ぬが
多段hitとかで大抵死ぬが
456 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/07(月) 19:10:19 ID:P11Qnw91
近接なんてPP全部使った一瞬の瞬間最大風速でどや顔すんのがやっとだからなぁ
ゴミですわ
ゴミですわ
457 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/07(月) 19:13:45 ID:ffEnCn7J
458 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/07(月) 19:15:10 ID:6sgtEGh3
今の沼子FoちゃんガチでやるとインフラAでも敵をすぐ蒸発させるから
ちょっと手を抜いてやらないと他の人に申し訳ない状態になる早く本気で戦いたい
ちょっと手を抜いてやらないと他の人に申し訳ない状態になる早く本気で戦いたい
459 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/07(月) 19:15:58 ID:74c+Pl/R
脳筋勇者様涙目
460 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/07(月) 19:17:21 ID:xzcLgOju
>>439
沼子フォース沼子フォース
沼子フォース沼子フォース
沼子フォース沼子フォース
沼子フォース沼子フォース
沼子フォース沼子フォース
沼子フォースビス男
沼子フォース沼子フォース
沼子フォース沼子フォース
沼子フォース沼子フォース
沼子フォース大人気ですね^^
ギール・ゾークにフォースが有利なのはわかるけど流石にこれはおかしいだろ
沼子フォース沼子フォース
沼子フォース沼子フォース
沼子フォース沼子フォース
沼子フォース沼子フォース
沼子フォース沼子フォース
沼子フォースビス男
沼子フォース沼子フォース
沼子フォース沼子フォース
沼子フォース沼子フォース
沼子フォース大人気ですね^^
ギール・ゾークにフォースが有利なのはわかるけど流石にこれはおかしいだろ
461 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/07(月) 19:20:52 ID:G5tfzkQ5
462 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/07(月) 19:22:00 ID:ii3YrDLP
463 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/07(月) 19:22:27 ID:4LL5g6Rf
お立ち台6人が全員沼子ってのは凄いな…
464 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/07(月) 19:26:02 ID:ffEnCn7J
465 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/07(月) 19:27:53 ID:7GMi32rh
一応議論スレのはずなのに日本語読めない奴多すぎじゃね？
466 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/07(月) 19:27:57 ID:P11Qnw91
いつもの句点ちゃんだろそれ
法撃はサイコで打ち止めだけど超強い近接武器が出る未来が見えてるらしいぜ
法撃はサイコで打ち止めだけど超強い近接武器が出る未来が見えてるらしいぜ
467 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/07(月) 19:34:21 ID:74c+Pl/R
Huさんのノックダウンアーツとアタックブースターで大逆転するから覚悟しとけよ池沼子ども
468 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/07(月) 19:34:32 ID:ffEnCn7J
サイコウォンドの消費PP70%にPA倍率110。エクステすると各属性威力30%UP
こんなに強い倍率持ってる武器は他に無いし。
もう出ないんじゃね？
こんなに強い倍率持ってる武器は他に無いし。
もう出ないんじゃね？
469 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/07(月) 19:37:33 ID:ii3YrDLP
470 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/07(月) 19:39:29 ID:P11Qnw91
ノックダウンアーツ - Knockdown Arts
■能力アップ系アビリティ
シールドアーツに
敵をダウンさせる効果を付与する
ハンター専用
2倍になってもゴミじゃないですかーっ
■能力アップ系アビリティ
シールドアーツに
敵をダウンさせる効果を付与する
ハンター専用
2倍になってもゴミじゃないですかーっ
471 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/07(月) 19:42:23 ID:nQaW8AJP
JG出来ないHuは地雷って時代が来るのか胸が熱くなるな
472 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/07(月) 19:43:29 ID:ii3YrDLP
473 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/07(月) 19:46:20 ID:YBq/qBnV
アタックブースターがそんなに強いなら
ライジングクラッシュの時代が来てやっぱりツインセイバー最強なのか
ライジングクラッシュの時代が来てやっぱりツインセイバー最強なのか
474 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/07(月) 19:51:01 ID:74c+Pl/R
フンターさん打ち上げやめてください
475 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/07(月) 19:52:18 ID:wQnizLhA
>>439
ガンダムvsガンダム無印の大会を思い出したわｗ
ガンダムvsガンダム無印の大会を思い出したわｗ
476 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/07(月) 19:54:51 ID:9Hi0cSk1
アタックブースターをつけたオーバーエンドさんのフルチャージが
全てを過去にする火力を得るのか、デューマン始まったな
Hu専用じゃなけりゃブレードストリームさんが覚醒出来たものを・・・くそっ
全てを過去にする火力を得るのか、デューマン始まったな
Hu専用じゃなけりゃブレードストリームさんが覚醒出来たものを・・・くそっ
477 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/07(月) 20:07:34 ID:Z3VG+t50
･アタックブースター
打撃武器による転倒、打ち上げ、
吹き飛ばし攻撃の威力をアップする
ハンター専用
コスト2
･攻撃力スーパーブースト
基本攻撃力が「40」上昇する
効果は他のアビリティと重複する
ハンター専用
コスト1
・リバーサラー
能力アップ系アビリティ
レジェネに
復活効果が付与される
フォース専用
コスト1
･テクニカルマスター
テクニック3段階攻撃で2･3段階目の
PP消費を軽減することができる
フォース専用
コスト2
・法撃力スーパーブースト
基本法撃力が「40」上昇する
効果は他のアビリティと重複する
フォース専用
コスト1
打撃武器による転倒、打ち上げ、
吹き飛ばし攻撃の威力をアップする
ハンター専用
コスト2
･攻撃力スーパーブースト
基本攻撃力が「40」上昇する
効果は他のアビリティと重複する
ハンター専用
コスト1
・リバーサラー
能力アップ系アビリティ
レジェネに
復活効果が付与される
フォース専用
コスト1
･テクニカルマスター
テクニック3段階攻撃で2･3段階目の
PP消費を軽減することができる
フォース専用
コスト2
・法撃力スーパーブースト
基本法撃力が「40」上昇する
効果は他のアビリティと重複する
フォース専用
コスト1
478 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/07(月) 20:08:30 ID:Z3VG+t50
479 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/07(月) 20:11:47 ID:V+XgIkMU
480 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/07(月) 20:16:23 ID:Z3VG+t50
481 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/07(月) 20:19:13 ID:9Hi0cSk1
482 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/07(月) 20:58:16 ID:5IH4JxJD
つかどうせ上がっても1.1倍程度だろ
483 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/07(月) 21:02:58 ID:DFPatlej
ってかそもそもアビリティはブラストには効果ないだろ
だから打撃武器が云々が無関係で結局インブラを強化できるもんじゃない
だから打撃武器が云々が無関係で結局インブラを強化できるもんじゃない
484 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/07(月) 21:29:07 ID:7GMi32rh
>>483
ブラスト中に消えるのはシールドライン&ユニット
アビリティに関しては残ってる（少なくともインブラ中はHPアブソープションの効果あり）
ついでに言うとインブラ中はシールドラインを装備してる
もしかしたらユニットも効果あるかもしれないけど、ビジュアルユニットは消えた
ブラスト中に消えるのはシールドライン&ユニット
アビリティに関しては残ってる（少なくともインブラ中はHPアブソープションの効果あり）
ついでに言うとインブラ中はシールドラインを装備してる
もしかしたらユニットも効果あるかもしれないけど、ビジュアルユニットは消えた
485 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/07(月) 21:33:00 ID:99MlWc8T
なんでこんなにPSP無いの？
モンハンしねよ
俺のPSPo2iまで妨害する気か
モンハンしねよ
俺のPSPo2iまで妨害する気か
486 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/07(月) 21:45:16 ID:76Sc4GR3
487 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/07(月) 22:10:02 ID:GWf3p26i
488 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/07(月) 23:19:14 ID:shMsdb0o
大会ひどすぎだろ
バランス考えろ…
バランス考えろ…
489 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/07(月) 23:23:42 ID:9Lmpfn5r
>>485 モンハンのせいにするなよ、原因は中華どもの買占め
490 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/07(月) 23:38:15 ID:t+Fzmvgt
まぁモンハン効果で需要高まる→中華が転売狙いで買占め、とかは普通にありそうだけど。
そういや連ザの大会でも結局C560の埼玉さんとC420のラゴゥさんの組み合わせが決勝なんだったけっか。
チャレンジ用にビス男さん作ったけど命中低すぎて泣きそう、キャス子が命中高すぎるだけなんだろうけど・・・
そういや連ザの大会でも結局C560の埼玉さんとC420のラゴゥさんの組み合わせが決勝なんだったけっか。
チャレンジ用にビス男さん作ったけど命中低すぎて泣きそう、キャス子が命中高すぎるだけなんだろうけど・・・
491 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/08(火) 01:26:15 ID:OSkHNskp
>>490
連座１なら正義＋αの横ビー攻め継ゲー
連座２ならノワラン埼玉生ストデュエル辺り。ワンチャンアカツキ自由も追加。
まぁそれにしてもここまで沼Foゲーにするとか俺が開発なら申し訳なくて一言不手際を謝るレベルだな。
キャラバランス＋海老がボスなことが原因なんだろうけど、これはさすがにプロの仕事じゃない。
色んなゲームでキャラランクスレとか張り付いてたけど、ここまで偏った結果出たのは初めてだな。
>>ビス男
そこまで命中低いか？
前作ビス男Huでナックルと槍メインでやってたけど、フェリヒ3枚レグス1枚でほとんど困らなかった。
まぁそのビス男が200なのに今回フィンジェに対してロバットで0出す辺り怪しいけどな…
連座１なら正義＋αの横ビー攻め継ゲー
連座２ならノワラン埼玉生ストデュエル辺り。ワンチャンアカツキ自由も追加。
まぁそれにしてもここまで沼Foゲーにするとか俺が開発なら申し訳なくて一言不手際を謝るレベルだな。
キャラバランス＋海老がボスなことが原因なんだろうけど、これはさすがにプロの仕事じゃない。
色んなゲームでキャラランクスレとか張り付いてたけど、ここまで偏った結果出たのは初めてだな。
>>ビス男
そこまで命中低いか？
前作ビス男Huでナックルと槍メインでやってたけど、フェリヒ3枚レグス1枚でほとんど困らなかった。
まぁそのビス男が200なのに今回フィンジェに対してロバットで0出す辺り怪しいけどな…
492 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/08(火) 02:10:36 ID:Nw4kc8o3
493 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/08(火) 02:13:48 ID:ViE28faF
>>491
1stがキャス子なもんだから、正面からヒット系挟まなくても普通にあたってくれるからさ、慣れすぎてたんだ・・・
基本的にこーいうキャラメイクが出来るゲームは女性キャラが多くなるもんだけど
その上特定種族が頭ひとつ抜けてるもんだから大会とか奇妙な光景になるよな
・・・まぁ何かよくよく考えたら「沼子可愛い」の人が大量に上位に残ってきた気がしなくもない
人口自体沼子が圧倒的に多いだろうし
1stがキャス子なもんだから、正面からヒット系挟まなくても普通にあたってくれるからさ、慣れすぎてたんだ・・・
基本的にこーいうキャラメイクが出来るゲームは女性キャラが多くなるもんだけど
その上特定種族が頭ひとつ抜けてるもんだから大会とか奇妙な光景になるよな
・・・まぁ何かよくよく考えたら「沼子可愛い」の人が大量に上位に残ってきた気がしなくもない
人口自体沼子が圧倒的に多いだろうし
494 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/08(火) 02:19:45 ID:OSkHNskp
>>492
いやー無印ガンガンでもボチボチ升キュベとか居たんだぜ。
さすがに12人中11人同じキャラとかはなかった。
全国決勝は自由ゲーで開発が「戦っていただきたい」ってアナウンス入れるくらい糞ゲーだったがなｗ
まぁ繰り返しになるけどキャラバランスもそうだけど、
追加でFo圧倒的優位のステージを大会ステージにしたのが間違いだったな。
実際にガチるなら今はやっぱHu1+Br1+Fo1にHuかFoを1人追加がガチだとは思う
マルチの打ち上げ同期がなければFo4人とかもガチの選択肢になってたね。
いやー無印ガンガンでもボチボチ升キュベとか居たんだぜ。
さすがに12人中11人同じキャラとかはなかった。
全国決勝は自由ゲーで開発が「戦っていただきたい」ってアナウンス入れるくらい糞ゲーだったがなｗ
まぁ繰り返しになるけどキャラバランスもそうだけど、
追加でFo圧倒的優位のステージを大会ステージにしたのが間違いだったな。
実際にガチるなら今はやっぱHu1+Br1+Fo1にHuかFoを1人追加がガチだとは思う
マルチの打ち上げ同期がなければFo4人とかもガチの選択肢になってたね。
495 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/08(火) 02:27:04 ID:p1/FGTZc
PSUなんて本家の時代からずっと種族のバランス崩壊してる
3番手以下は常に死んでるイメージ
3番手以下は常に死んでるイメージ
496 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/08(火) 05:33:07 ID:RTdv6U03
公式ブログでも統計取ってたが無印は沼多くなかった
今回はロビーからざっと部屋見ただけでもかなり沼見るな
このスレで言うのもなんだけどやっぱ最強厨は多い
誰の目から見ても明らかに強いんだろうな
今回はロビーからざっと部屋見ただけでもかなり沼見るな
このスレで言うのもなんだけどやっぱ最強厨は多い
誰の目から見ても明らかに強いんだろうな
497 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/08(火) 07:20:16 ID:NeGUco6N
種族に関して議論らしい議論しなくても
大抵の場合沼で良いよねってなる時点で飛びぬけてるしなぁ…
大抵の場合沼で良いよねってなる時点で飛びぬけてるしなぁ…
498 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/08(火) 07:49:44 ID:twyYLm84
製品版どれくらい売れるやらｗ
499 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/08(火) 09:12:55 ID:wkBfmYHn
てかFoの回避力がタイプ中2位にな底上げされてる…よね？
500 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/08(火) 10:18:47 ID:Nw4kc8o3
501 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/08(火) 11:06:42 ID:zZd33ste
>>498
心配しなくても40万以上は売れるよ、ぷすぽユーザーはヘビーな層が多いから
それにこのスレで弱い言われてる種族でもデュマはまだしも攻撃命中が高水準なキャスが弱いとか言ってるけど十分強いから
キャストにしたってハンター、レンジャーは標準のヒュマより遥か上の活躍出来るんだしキャス厨が混じってる気がしてならない
心配しなくても40万以上は売れるよ、ぷすぽユーザーはヘビーな層が多いから
それにこのスレで弱い言われてる種族でもデュマはまだしも攻撃命中が高水準なキャスが弱いとか言ってるけど十分強いから
キャストにしたってハンター、レンジャーは標準のヒュマより遥か上の活躍出来るんだしキャス厨が混じってる気がしてならない
502 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/08(火) 11:15:04 ID:dSWHCj5k
またキャスト信者がわめいてらぁｗ
503 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/08(火) 11:27:14 ID:Nw4kc8o3
>>501
確かに、キャストの強さがヒュマをかなり食ってるよな
レンジャーが弱いから許されてる感じはあるが本来後衛種族のキャスが万能のヒュマより前衛向きなのはおかしいw
そこらへんのバランスは>>428がいい感じだと思うんだが
確かに、キャストの強さがヒュマをかなり食ってるよな
レンジャーが弱いから許されてる感じはあるが本来後衛種族のキャスが万能のヒュマより前衛向きなのはおかしいw
そこらへんのバランスは>>428がいい感じだと思うんだが
504 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/08(火) 12:11:12 ID:wkBfmYHn
>>500
そうだったのねw気づかなかったありがとう
>>503
一部機械なんだし生身より攻撃力ない方が違和感感じるかな
むしろ人間が防御力高い方が違和感あるけどね
もう見た目ガチムチにしたら攻撃力防御力高くなって身長高いとHP低いとPP高い細くしたら回避力高くなる
とかにして命中精神法撃耐久だけ種族別であとは身長体型で変わるとかにしてしまえば仲良くできないかな？w
そうだったのねw気づかなかったありがとう
>>503
一部機械なんだし生身より攻撃力ない方が違和感感じるかな
むしろ人間が防御力高い方が違和感あるけどね
もう見た目ガチムチにしたら攻撃力防御力高くなって身長高いとHP低いとPP高い細くしたら回避力高くなる
とかにして命中精神法撃耐久だけ種族別であとは身長体型で変わるとかにしてしまえば仲良くできないかな？w
505 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/08(火) 12:11:17 ID:ymcR6GlP
最強前衛はシリーズ通して旦那だろ
506 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/08(火) 12:15:15 ID:zZd33ste
>>504
そうだけどキャストはいわゆるガンナーポジションなんだしなんでもそこそここなす魔法剣士のヒュマより前衛もこなせるのはそもそものバランスが崩れてるだろって話
防御なんかこのゲームのアホな計算式だとほとんど意味を成してないし
そうだけどキャストはいわゆるガンナーポジションなんだしなんでもそこそここなす魔法剣士のヒュマより前衛もこなせるのはそもそものバランスが崩れてるだろって話
防御なんかこのゲームのアホな計算式だとほとんど意味を成してないし
507 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/08(火) 12:32:42 ID:Nw4kc8o3
>>504
ガチムチかロリだらけのインフラwそれはそれで楽しそうだけどw
そこまでいくといっそ自由にステ割り振りたいなぁ種族はブラストの違いだけで
ヒュマはビスと回避と防御入れ替えればいいと思う
ヒュマが避ける子でビスがガチムチ戦士
ガチムチかロリだらけのインフラwそれはそれで楽しそうだけどw
そこまでいくといっそ自由にステ割り振りたいなぁ種族はブラストの違いだけで
ヒュマはビスと回避と防御入れ替えればいいと思う
ヒュマが避ける子でビスがガチムチ戦士
508 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/08(火) 12:36:18 ID:vsOT3kv/
銃のダメージを攻撃力じゃなくすればいいのに
射撃力とか作ってさ
射撃力とか作ってさ
509 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/08(火) 12:38:16 ID:CFfemPcm
>>506
キャストは由来を辿れば物理特化種族だぞ
キャストは由来を辿れば物理特化種族だぞ
510 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/08(火) 12:40:18 ID:ViE28faF
そこは回避性能最低だから動きの鈍さアピール・・・と思ったけどフェリ3枚+デバ+カテ補正で普通に避けるな
キャスはステ的にはむしろ前衛型だと思うよ。
せめて沼とヒュマの命中性能入れ替えたらもうちょい色々出来るようになると思うんだけどなぁ
ノ・ボルさんヒュマレンジャーだし・・・
>>508
射撃武器は攻撃力依存じゃなくて命中依存だぞ
キャスはステ的にはむしろ前衛型だと思うよ。
せめて沼とヒュマの命中性能入れ替えたらもうちょい色々出来るようになると思うんだけどなぁ
ノ・ボルさんヒュマレンジャーだし・・・
>>508
射撃武器は攻撃力依存じゃなくて命中依存だぞ
511 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/08(火) 12:53:18 ID:Pnn1JY3V
ヒュマはラストダンサー宜しく、転生での強化総合ポイントとかアビスロが他より多くして究極の汎用性を求めてくれた方が良かった
512 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/08(火) 12:54:08 ID:4nbzutIl
キャスビスどうこう以前にそもそも命中と回避というパラの存在がおかしい
513 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/08(火) 12:56:48 ID:Nw4kc8o3
>>510
ヒュマと沼の命中入れ替えたら弓とかの法撃依存武器が息しなくなるなるぞ
ただでさえフォース命中四番手なのに
ヒュマに持たせたらいいっていうのは勝手ながらエルフ耳に弓やカード持たせたい人間として却下したいw
ヒュマと沼の命中入れ替えたら弓とかの法撃依存武器が息しなくなるなるぞ
ただでさえフォース命中四番手なのに
ヒュマに持たせたらいいっていうのは勝手ながらエルフ耳に弓やカード持たせたい人間として却下したいw
514 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/08(火) 12:57:17 ID:eorSms/d
いっそヒューマンは全部2番目or4番目でいい
515 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/08(火) 13:03:33 ID:J1uXVtMV
>>509
由来辿っても仕方ないだろ。昔のHUcastポジションは今のビスHuだし。
由来辿っても仕方ないだろ。昔のHUcastポジションは今のビスHuだし。
516 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/08(火) 13:09:21 ID:4Qd267ut
必中攻撃のテク分野において最強の沼（まぁ、他分野でも最強ですが）が、さらに命中まで惜しがるとか……。
まぁ、単純に命中の数値交換したって、地の法撃力の差で沼Ｆｏに軍配が上がるがな。
それに、元々シャグ弓カードの法撃武器なんて息してねーよ。
むしろ、そんな日陰武器を「僕が一番上手に使えるんだ！」な方がヒュマっぽい。
まぁ、単純に命中の数値交換したって、地の法撃力の差で沼Ｆｏに軍配が上がるがな。
それに、元々シャグ弓カードの法撃武器なんて息してねーよ。
むしろ、そんな日陰武器を「僕が一番上手に使えるんだ！」な方がヒュマっぽい。
517 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/08(火) 13:18:35 ID:nw5jHkme
> ヒュマに持たせたらいいっていうのは勝手ながらエルフ耳に弓やカード持たせたい人間として却下したいw
なんという身勝手な意見池沼子さんぱねえわｗｗｗ
なんという身勝手な意見池沼子さんぱねえわｗｗｗ
518 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/08(火) 13:21:37 ID:Vxmnn6sF
池沼子さん流石っすね
519 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/08(火) 13:21:56 ID:p1/FGTZc
別に持つだけなら誰も止めやせんから勝手に持てばいい
誰が持ったってゴミな事には変わりないし
ガチなPTだと「真面目にやれ」って言われるんだし
誰が持ったってゴミな事には変わりないし
ガチなPTだと「真面目にやれ」って言われるんだし
520 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/08(火) 13:24:30 ID:Nw4kc8o3
フォースの命中と回避入れ替えるべきな気がするわ
武器の性能は置いといて法撃射撃がまともに使える職ぐらいはあってもいいと思う
武器の性能は置いといて法撃射撃がまともに使える職ぐらいはあってもいいと思う
521 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/08(火) 13:26:23 ID:h5SinGya
>>516
バトルじゃ沼弓率高いぞ
バトルじゃ沼弓率高いぞ
522 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/08(火) 13:29:02 ID:9zknJsri
弓はチェイン溜め能力に劣るがCS2は対大型用として沼Foが使うなら下手な打撃武器よりも火力出るからな
フォバサバでチェイン溜めて持ち替えフィニッシュ最高です
フォバサバでチェイン溜めて持ち替えフィニッシュ最高です
523 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/08(火) 13:30:01 ID:/rgGu/TW
ヒュマって今作どんな感じ？
524 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/08(火) 13:36:45 ID:5/UCKzbd
てｓ
525 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/08(火) 14:01:08 ID:/WCoSSic
デュマはもう少し尖らせたほうが面白いと思うんだけどな
無難にまとめようとして残念な感じ
無難にまとめようとして残念な感じ
526 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/08(火) 14:05:12 ID:CFfemPcm
>>523
Aランクくらいまでならやたら上がった防御と精神が活きるので安定、それ以降は死にステ気味
一応コウマヅリとか教団兵が低ダメージ超多段攻撃とか使ってくるようになってるんでその手の攻撃で殺されるまでの猶予時間が長くて緊急回避で抜けやすいかも
火力は特化種族と大きく差がついたのでお察し
でもクンネは意外と強いしPP性能も良好な部類になったので何やらせてもゴミにはならない
最強には決してなれないし強いとも言えないがいろんな意味で初心者向け種族として仕上がってると思う
Aランクくらいまでならやたら上がった防御と精神が活きるので安定、それ以降は死にステ気味
一応コウマヅリとか教団兵が低ダメージ超多段攻撃とか使ってくるようになってるんでその手の攻撃で殺されるまでの猶予時間が長くて緊急回避で抜けやすいかも
火力は特化種族と大きく差がついたのでお察し
でもクンネは意外と強いしPP性能も良好な部類になったので何やらせてもゴミにはならない
最強には決してなれないし強いとも言えないがいろんな意味で初心者向け種族として仕上がってると思う
527 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/08(火) 14:06:17 ID:D1LWCOHs
俺の理想のデュマ像は高いＰＰ・命中・回避で快適
その代り低いＨＰ・攻撃・法撃・防御・精神だけどインブラつえー
その代り低いＨＰ・攻撃・法撃・防御・精神だけどインブラつえー
528 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/08(火) 14:07:17 ID:ymcR6GlP
>>523
遥か下にデュマが来たので相対的に地位がアップした
遥か下にデュマが来たので相対的に地位がアップした
529 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/08(火) 14:19:00 ID:p1/FGTZc
>>525
こういうのを普通、無難にまとめたって称さないと思うんだけど
こういうのを普通、無難にまとめたって称さないと思うんだけど
530 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/08(火) 14:20:55 ID:iJdEYfbY
もう沼だけでいいよ
武器もロッド、ロングボウ、ソードだけにしてバランスとればいい
武器もロッド、ロングボウ、ソードだけにしてバランスとればいい
531 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/08(火) 14:24:49 ID:Xs7s1eAm
タイプ専用アビリティより種族専用アビリティがほしかったかも
コスト多めでいいから各種族の苦手分野を補えるような
コスト多めでいいから各種族の苦手分野を補えるような
532 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/08(火) 14:30:02 ID:Nw4kc8o3
開発側は種族間で大きな差はないって認識らしいけど現状だと尖り過ぎて好きな種族で遊べないって状況だからな
種族間の差無くすか、逆に種族差を大きくして沼キャスら後衛陣を脆くするかだな
沼なら回避をデュマぐらいに下げて前にでたら死ぬぐらいにするとか
種族間の差無くすか、逆に種族差を大きくして沼キャスら後衛陣を脆くするかだな
沼なら回避をデュマぐらいに下げて前にでたら死ぬぐらいにするとか
533 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/08(火) 14:32:14 ID:4RYEhh7q
鬼才現る
しかしセガのことだから
沼の体力大幅増加アビ コスト2
デュマのPP回復微妙増加アビ コスト4
ヒュマの全体的に微妙増加アビ コスト3
こんな感じにしそうだが
しかしセガのことだから
沼の体力大幅増加アビ コスト2
デュマのPP回復微妙増加アビ コスト4
ヒュマの全体的に微妙増加アビ コスト3
こんな感じにしそうだが
534 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/08(火) 14:42:05 ID:CFfemPcm
>>532
実際クリティカルな差になる部分はPP関連以外ないと思うよ、製品版じゃここから転生でさらに種族差が薄められるだろうし
お前さんが思ってる以上には好きな種族、タイプで遊べるゲームだよ
タイプ適正に関しちゃ他の細かいステなんかよりPPに拠る部分多いしな
ビスデュマがRaFoをやる時に支障が大きいくらい
実際クリティカルな差になる部分はPP関連以外ないと思うよ、製品版じゃここから転生でさらに種族差が薄められるだろうし
お前さんが思ってる以上には好きな種族、タイプで遊べるゲームだよ
タイプ適正に関しちゃ他の細かいステなんかよりPPに拠る部分多いしな
ビスデュマがRaFoをやる時に支障が大きいくらい
535 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/08(火) 14:50:11 ID:OSkHNskp
>>534
転生で種族差薄められるとか言ってる時点で割りと情弱か楽観主義者なんだろうけど
多分君はこのスレに向かない人間だと思うよ。
適当にプレイするなら種族差とか君の言うとおりPP速度によるストレスくらいしか差はないけど
真面目に数値とにらめっこして、最適化を目指すこのスレにいるような連中からしたら種族差はかなりでかい。
今の種族差って適当なＣ～Ｂランク武器をエクステしたので戦ってるのとガチ武器で戦ってるのに近い差があるぞ
種族のステ差と武器の性能差を見比べて少し考えてみて欲しい
転生で種族差薄められるとか言ってる時点で割りと情弱か楽観主義者なんだろうけど
多分君はこのスレに向かない人間だと思うよ。
適当にプレイするなら種族差とか君の言うとおりPP速度によるストレスくらいしか差はないけど
真面目に数値とにらめっこして、最適化を目指すこのスレにいるような連中からしたら種族差はかなりでかい。
今の種族差って適当なＣ～Ｂランク武器をエクステしたので戦ってるのとガチ武器で戦ってるのに近い差があるぞ
種族のステ差と武器の性能差を見比べて少し考えてみて欲しい
536 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/08(火) 14:53:52 ID:Xs7s1eAm
デュマ最弱って言われてるけど実際１から育て比べてみるとそこまで弱い気はしない
俺の場合デュマ子を１番上にしたかったから200ビス男を消したんだ
デュマ子がLV、TLカンストしたから前と同じ容姿のビス男を育て直してるんだが
PP回復はデュマ子のほうが早いし命中も高いからデュマ子のほうが強い気がする
俺の場合デュマ子を１番上にしたかったから200ビス男を消したんだ
デュマ子がLV、TLカンストしたから前と同じ容姿のビス男を育て直してるんだが
PP回復はデュマ子のほうが早いし命中も高いからデュマ子のほうが強い気がする
537 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/08(火) 14:55:11 ID:ViE28faF
538 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/08(火) 14:57:24 ID:qS2jvDxP
539 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/08(火) 14:59:11 ID:4RYEhh7q
ビス200をチートでもなく育ててマジメにその感想なら詳しく聞きたい
正直信じられん
正直信じられん
540 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/08(火) 14:59:20 ID:CFfemPcm
>>535
いや>>532の好きな種族で遊べないっていう部分に関しての話だったんだけどね
最強議論スレ向きの話じゃないってのは承知の上で言ってたよ
あくまで最強を考えるならこんだけダメージ計算式に倍率かかりまくるゲームでこれだけのステ差は馬鹿にならないってのは当然理解してるよ
いや>>532の好きな種族で遊べないっていう部分に関しての話だったんだけどね
最強議論スレ向きの話じゃないってのは承知の上で言ってたよ
あくまで最強を考えるならこんだけダメージ計算式に倍率かかりまくるゲームでこれだけのステ差は馬鹿にならないってのは当然理解してるよ
541 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/08(火) 15:02:14 ID:OSkHNskp
というかビス男とデュマ子で比べてもビス男のほうがPP回復速度速かったと思うんだが。
例の検証動画でビス子とヒュマ子の差は７
これでビス子とヒュマ男で比べるとビス子のほうが若干上になる程度
デュマ子とビス子は21も差があるから、仮にビス男と比較してもデュマ子じゃ勝てないだろ
例の検証動画でビス子とヒュマ子の差は７
これでビス子とヒュマ男で比べるとビス子のほうが若干上になる程度
デュマ子とビス子は21も差があるから、仮にビス男と比較してもデュマ子じゃ勝てないだろ
542 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/08(火) 15:02:37 ID:Nw4kc8o3
543 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/08(火) 15:05:26 ID:eorSms/d
>>537
これだけ見るとデュマがものっっっすんごく残念な子に見えるな
これだけ見るとデュマがものっっっすんごく残念な子に見えるな
544 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/08(火) 15:08:29 ID:p1/FGTZc
>>536
我ながら馬鹿な事したけどそう信じないとやってられない、まで読んだ
我ながら馬鹿な事したけどそう信じないとやってられない、まで読んだ
545 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/08(火) 15:09:28 ID:Xs7s1eAm
あくまで育成の過程での話しだからデュマ子＞ビス男を断言したわけじゃない
俺が言いたいのはカンストした他種族と100までしかいってないデュマを比べて
最弱というのはいかがなものかと言いたいだけ
同レベル帯ならそこまでひどい差はないしデュマだってカンストすればそこまで最弱ではないかも
まぁ200ビス男消しちゃったことへの後悔もあるからあくまで気がする程度だけど
俺が言いたいのはカンストした他種族と100までしかいってないデュマを比べて
最弱というのはいかがなものかと言いたいだけ
同レベル帯ならそこまでひどい差はないしデュマだってカンストすればそこまで最弱ではないかも
まぁ200ビス男消しちゃったことへの後悔もあるからあくまで気がする程度だけど
546 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/08(火) 15:12:47 ID:TwYJ4e8v
547 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/08(火) 15:15:43 ID:qkIQKt9P
548 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/08(火) 15:16:20 ID:Nw4kc8o3
200ビス男……せめてエクステに変えてやれば多少は報われたものを
しかし、開発は何を思ってデュマのPP4番手にしたんだ。最低でも二番手でもなく何故四番手
そういうのイライラするんです、きっちりしてください！
しかし、開発は何を思ってデュマのPP4番手にしたんだ。最低でも二番手でもなく何故四番手
そういうのイライラするんです、きっちりしてください！
549 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/08(火) 15:19:35 ID:HOz/h0kE
雰囲気で決めました
テストプレイ？してません＾＾
テストプレイ？してません＾＾
550 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/08(火) 15:25:17 ID:OSkHNskp
>>545
200の他種族と100のデュマ比べてるわけじゃないんだが。
多くの人は200デュマのステ見て「あぁこの程度か」っての把握した上で話してると思うよ。
まぁいくらLv上がろうとPP速度は変わらんし、転生しても差は残るからその時点でｵﾜﾀが
200の他種族と100のデュマ比べてるわけじゃないんだが。
多くの人は200デュマのステ見て「あぁこの程度か」っての把握した上で話してると思うよ。
まぁいくらLv上がろうとPP速度は変わらんし、転生しても差は残るからその時点でｵﾜﾀが
551 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/08(火) 15:26:29 ID:zZd33ste
>>510
ヒュマが万能職なら全職２位もしくは前衛職だけでも２位くらいにしないと使いどころがない
物理特化はビス、命中特化はキャス、法撃特化はニュマなんだから前衛までキャスに劣るとかヒュマの存在価値すらないとおもうんだが
デュマとかいってる奴いるけど身分階級でヒュマのさらに下を作って誤魔化してるようにしか感じられん
ヒュマが万能職なら全職２位もしくは前衛職だけでも２位くらいにしないと使いどころがない
物理特化はビス、命中特化はキャス、法撃特化はニュマなんだから前衛までキャスに劣るとかヒュマの存在価値すらないとおもうんだが
デュマとかいってる奴いるけど身分階級でヒュマのさらに下を作って誤魔化してるようにしか感じられん
552 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/08(火) 15:30:12 ID:qS2jvDxP
デュマ最後の希望として
転生でPP最大値が上がってPP回復の重要性が薄まる可能性があるかも？。ってとこか。
まぁ、それでPP問題クリアしても
他ステータスで他種族に終わってるから、結局オワタか。んー。
転生でPP最大値が上がってPP回復の重要性が薄まる可能性があるかも？。ってとこか。
まぁ、それでPP問題クリアしても
他ステータスで他種族に終わってるから、結局オワタか。んー。
553 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/08(火) 15:31:53 ID:/wQd4H8j
そういやlv200のデュマのステってもう出てるのか
ググってもどこにあるか分からん
ググってもどこにあるか分からん
554 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/08(火) 15:39:01 ID:Xs7s1eAm
今デュマ子とビス男PP回復比べてきた
100回復するのにかかる時間はともに11秒でコンマ以下の差しかなかった
ただPP量の多いデュマ子の方が全回復には時間がかかることがわかった
やはり200ビス男消したことへの後悔から早いと感じただけか
100回復するのにかかる時間はともに11秒でコンマ以下の差しかなかった
ただPP量の多いデュマ子の方が全回復には時間がかかることがわかった
やはり200ビス男消したことへの後悔から早いと感じただけか
555 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/08(火) 15:44:27 ID:HOz/h0kE
イックヒック測定で若干ビス男のが回復早いんじゃない
♂/♀
ヒュマ43/47
ニュマ63/69
キャス49/53
ビス40/45
デュマ35/39
♂/♀
ヒュマ43/47
ニュマ63/69
キャス49/53
ビス40/45
デュマ35/39
556 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/08(火) 15:49:06 ID:nw5jHkme
キャスト以外は軒並みPP回復量上がったからな
前作のビス男と比べるとデュマ子の方が早いけど
前作のビス男と比べるとデュマ子の方が早いけど
557 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/08(火) 15:49:19 ID:Nw4kc8o3
そういや今回はレジェネの蘇生効果でムンアトいらないから多少死んでもギスギスにはならなさそうだな
デュマはまず自分を蘇生してくれるフォースのコテイ・フレを掘らないとな
デュマはまず自分を蘇生してくれるフォースのコテイ・フレを掘らないとな
558 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/08(火) 15:50:42 ID:OSkHNskp
559 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/08(火) 15:51:45 ID:Vxmnn6sF
レジェネに蘇生効果なんて付いてんのか
560 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/08(火) 15:52:42 ID:QuDMhEtk
>>557
どう考えてもそんなアビリティつけないだろ
どう考えてもそんなアビリティつけないだろ
561 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/08(火) 15:52:48 ID:KSjdvYyk
デュマＰＰ回復遅い遅い言われてるからどんなもんかと思ったら２のビスと一緒か
如何に誇張して言われてるのかが分かった
如何に誇張して言われてるのかが分かった
562 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/08(火) 15:53:02 ID:Xs7s1eAm
まぁせっかくビス男を消してデュマ子をメインにしちゃったんだし
このまま極めてみることにする
転生、新アビリティしだいでは強くなるかもしれんし何より見た目に惚れた
このまま極めてみることにする
転生、新アビリティしだいでは強くなるかもしれんし何より見た目に惚れた
563 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/08(火) 15:54:51 ID:Nw4kc8o3
>>558
エクストラでデュマお断り部屋が立つわけか胸寒
エクストラでデュマお断り部屋が立つわけか胸寒
564 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/08(火) 15:59:22 ID:OSkHNskp
>>561
相対評価って知ってますか？
最近牛丼安い安い言われてるけど、10年前のラーメン二郎も同じくらいの値段じゃん
いかに誇張されてるかわかった
こんな理論だぞ。
つかFoさんのチェイン稼ぎのお陰でマルチでのPPがヤバイな。
前作みたいにちまちま殴ってチェイン稼ぎ＋ＰＰ回復＞一斉にＰＡじゃなくて
ＰＡの合間に殴るくらいの勢いになってる。
相対評価って知ってますか？
最近牛丼安い安い言われてるけど、10年前のラーメン二郎も同じくらいの値段じゃん
いかに誇張されてるかわかった
こんな理論だぞ。
つかFoさんのチェイン稼ぎのお陰でマルチでのPPがヤバイな。
前作みたいにちまちま殴ってチェイン稼ぎ＋ＰＰ回復＞一斉にＰＡじゃなくて
ＰＡの合間に殴るくらいの勢いになってる。
565 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/08(火) 16:07:07 ID:KSjdvYyk
あ はい＾＾；
566 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/08(火) 16:13:40 ID:Nw4kc8o3
ますます沼無双が加速するな
以前のようにPP回復アイテムあればデュマも活躍出来そうなもんだが
アンプル打ちながら戦う病弱デュマ子ちゃん
以前のようにPP回復アイテムあればデュマも活躍出来そうなもんだが
アンプル打ちながら戦う病弱デュマ子ちゃん
567 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/08(火) 16:24:11 ID:e9VqoKhJ
>>561
しかしデュマはそれにPP量さえ最低がつく上に虚弱柔らかい避けないだし…
しかしデュマはそれにPP量さえ最低がつく上に虚弱柔らかい避けないだし…
568 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/08(火) 16:39:19 ID:qkIQKt9P
569 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/08(火) 16:39:56 ID:4oJS/2WV
サイコとグラとっておいてよかったー。
でも製品版では、すぐに転生するからあまりいみないけど。。。
でも製品版では、すぐに転生するからあまりいみないけど。。。
570 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/08(火) 16:47:45 ID:rQMYmFa/
571 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/08(火) 16:50:30 ID:KSjdvYyk
デュマの話出るとＰＰ回復遅い遅いしか言わないから実際どんなもんなのかとＰＰ回復だけをみて言っただけだけどな
誰が総合的な能力の話してたんだ
とんでもなく極端に遅い印象を与えるようなレスしかみないからそういう言い方したんだ
誰が問題ないと言った？ちゃんと日本語読もうねボク
誰が総合的な能力の話してたんだ
とんでもなく極端に遅い印象を与えるようなレスしかみないからそういう言い方したんだ
誰が問題ないと言った？ちゃんと日本語読もうねボク
572 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/08(火) 16:51:18 ID:OSkHNskp
なんつーか情弱多すぎねぇ？
ここ性能スレなんだから最低限の前提知識くらい持ってから来て欲しいんだが…
ここ性能スレなんだから最低限の前提知識くらい持ってから来て欲しいんだが…
573 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/08(火) 17:03:01 ID:nw5jHkme
∞になってからアレな子が大量に増えた気がする
574 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/08(火) 17:03:51 ID:Atm+rg3R
クリアタイムにかなりの差が出るわけでもないのに
ここまでよくネガれると思うけどね。
昔のPSUとかやってたら発狂しそうだな。
ここまでよくネガれると思うけどね。
昔のPSUとかやってたら発狂しそうだな。
575 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/08(火) 17:05:28 ID:dSWHCj5k
デューマンは未だ全貌が明かされない新種族でストーリーとも密接にかかわってくるんだぞ？
つまりな、ストーリーモードクリアするとデューマン覚醒して基礎ステータスがあがる仕組みなんだよ。お前らまじ情弱すぎ
つまりな、ストーリーモードクリアするとデューマン覚醒して基礎ステータスがあがる仕組みなんだよ。お前らまじ情弱すぎ
576 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/08(火) 17:07:52 ID:Wi33jCgY
デュマはＰＰ回復速度がｕｐすればまだ希望はあるかもしれない？
577 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/08(火) 17:11:06 ID:iJdEYfbY
アレな子、隔離用にGEBはどうだ？
578 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/08(火) 17:11:14 ID:Xs7s1eAm
PPに関してはJA使ってればそこまで問題ないレベルだと思う
確かにほっとけば遅いが、実際に戦いながら使いどころさえ間違えなければ
PP切れて死亡なんてことはない（テクはこの限りでないが）
>>575
そうだ！EP2ででてくるあの黒い石が覚醒のキーに違いない
ナギサのスーパーモードが覚醒後のデューマンの真の姿
確かにほっとけば遅いが、実際に戦いながら使いどころさえ間違えなければ
PP切れて死亡なんてことはない（テクはこの限りでないが）
>>575
そうだ！EP2ででてくるあの黒い石が覚醒のキーに違いない
ナギサのスーパーモードが覚醒後のデューマンの真の姿
579 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/08(火) 17:11:46 ID:TwYJ4e8v
580 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/08(火) 17:13:07 ID:4RYEhh7q
581 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/08(火) 17:17:38 ID:Atm+rg3R
582 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/08(火) 17:20:25 ID:trtOF6sh
>>580
お前が沼最強にしたいって気持ちはすごくよくわかったからもう落ち付け
お前が沼最強にしたいって気持ちはすごくよくわかったからもう落ち付け
583 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/08(火) 17:28:00 ID:RTdv6U03
池沼子が沸いてきたな
584 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/08(火) 17:31:02 ID:iJdEYfbY
池沼子以外の蔑称も考えようぜ
あ、ヒュマとデュマは論外だからいらないよ
あ、ヒュマとデュマは論外だからいらないよ
585 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/08(火) 17:33:39 ID:8UELaOEn
もうバランス修正不可なんだから騒いでも無駄
PSO2はPC専用だからパッチでいくらでも修正できるだろうし弱体とか強化要望はPSO2でがんばれよ
とりあえずインフェニティーは沼子ちゃん大勝利ってことで終わり
PSO2はPC専用だからパッチでいくらでも修正できるだろうし弱体とか強化要望はPSO2でがんばれよ
とりあえずインフェニティーは沼子ちゃん大勝利ってことで終わり
586 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/08(火) 17:40:35 ID:hIQqqvD5
わざわざ考えてどうすんだ
587 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/08(火) 17:47:00 ID:Xs7s1eAm
沼ってボス戦はどうなの？
テクとミラブラだと時間かからん？
テクとミラブラだと時間かからん？
588 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/08(火) 17:47:31 ID:/WCoSSic
>>578
なんという厨二ホイホイ
なんという厨二ホイホイ
589 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/08(火) 17:54:05 ID:OSkHNskp
>>587
ブラスト技なんてのは正直どうでもいいが、
超高速チェイン
多ロック
高倍率
テクハイスピ＋で高回転
これでかなり速い。
特定ボスではRa狙撃に劣るだろうけど、基本的には困らないと思うよ。
一人でドゥガがこけてる間だけで30チェイン越えた時はさすがに驚いた
ブラスト技なんてのは正直どうでもいいが、
超高速チェイン
多ロック
高倍率
テクハイスピ＋で高回転
これでかなり速い。
特定ボスではRa狙撃に劣るだろうけど、基本的には困らないと思うよ。
一人でドゥガがこけてる間だけで30チェイン越えた時はさすがに驚いた
590 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/08(火) 18:11:17 ID:HOz/h0kE
+49ドゥンガさんとか開幕フォバかけて寄ってギゾ*2、こけたらサゾ置いてギゾ*3で終わるくらい酷い
ボスによっちゃRaが勝つけど基本ムービーボスキラーの座もFoに奪われる
ボスによっちゃRaが勝つけど基本ムービーボスキラーの座もFoに奪われる
591 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/08(火) 19:05:23 ID:qkIQKt9P
>>571
前作ビスと同じ程度なら十分遅すぎるだろ
加えてデュマのこの性能
>とんでもなく極端に遅い印象を与えるようなレス
お前の受け取り方までなんか誰が知るかよｗ
検証動画まで既に上がってるのにそう思い込んだのはお前だけ
>誰が問題ないと言った？
なら問題があるんですかないんですか？
前作ビスと同じ程度なら十分遅すぎるだろ
加えてデュマのこの性能
>とんでもなく極端に遅い印象を与えるようなレス
お前の受け取り方までなんか誰が知るかよｗ
検証動画まで既に上がってるのにそう思い込んだのはお前だけ
>誰が問題ないと言った？
なら問題があるんですかないんですか？
592 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/08(火) 19:14:36 ID:e9VqoKhJ
>>571
別に俺はお前がPP回復速度だけの話をしてるのは分かってるしそれが悪いとも思わないぜ
だから俺だって別にPP回復速度の話に絡めて総合的な能力の話をしてもいいだろ？お前にケチつけるならともかく
まぁ、>>568にだけ煽っててお前には言ってないよとかだったら、そうですか、だけど
別に俺はお前がPP回復速度だけの話をしてるのは分かってるしそれが悪いとも思わないぜ
だから俺だって別にPP回復速度の話に絡めて総合的な能力の話をしてもいいだろ？お前にケチつけるならともかく
まぁ、>>568にだけ煽っててお前には言ってないよとかだったら、そうですか、だけど
593 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/08(火) 19:25:13 ID:/+XvgM7U
そもそもビスはPPウンコでも最高の攻撃力と回避力を持ってたわけでしてね
594 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/08(火) 19:29:00 ID:ViE28faF
しかも回避さえあればテクとめくり以外は対策取れたわけで
595 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/08(火) 19:32:25 ID:b9txyKzh
>>590
ちゃんとドゥンガさんに合わせてレベル149で挑んでんのか？
ちゃんとドゥンガさんに合わせてレベル149で挑んでんのか？
596 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/08(火) 19:40:42 ID:KSjdvYyk
597 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/08(火) 19:42:10 ID:TPNIpweC
598 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/08(火) 20:06:12 ID:W7Z9XcGa
カンストキャラ上書きって意外と多いんだな
思い返せば沼男と旦那消したのはさすがに痛かったかなｗ
思い返せば沼男と旦那消したのはさすがに痛かったかなｗ
599 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/08(火) 20:07:28 ID:4Qd267ut
ヤツらは割れてないと買わないから、とりあえず転売ヤーにだけ気をつけておけばおｋ
＞NGP
PSUといいPspoといい、PPシステムが本当にネックだな。
というか、Pspo2からはチェインシステムのせいで、PAブッパが強いわけじゃないんだから
PPシステムは廃止したれば良かったのに。
トルダン移動されるのが嫌だったらPspo１→２の間で消せばよかったし、
ステップに関しては、全種族共通のスタミナゲージ？っぽいのでも付けとけばOk
現状、ノーマルガードはほぼデメリットで構成されてるし、PPの存在が無くなってもJGの優位性は損なわれないと思うけどね。
……愚痴スレいってくる。 orz
＞NGP
PSUといいPspoといい、PPシステムが本当にネックだな。
というか、Pspo2からはチェインシステムのせいで、PAブッパが強いわけじゃないんだから
PPシステムは廃止したれば良かったのに。
トルダン移動されるのが嫌だったらPspo１→２の間で消せばよかったし、
ステップに関しては、全種族共通のスタミナゲージ？っぽいのでも付けとけばOk
現状、ノーマルガードはほぼデメリットで構成されてるし、PPの存在が無くなってもJGの優位性は損なわれないと思うけどね。
……愚痴スレいってくる。 orz
600 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/08(火) 20:25:49 ID:Ncc9G/Gf
？？
自分の書き込みを最初から読み直してみた方がいい
君が一番まともじゃないよ
自分の書き込みを最初から読み直してみた方がいい
君が一番まともじゃないよ
601 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/08(火) 22:37:50 ID:GfbZAtcD
で、順位結局どんな感じなん？沼子がトップみたいな感じだけど
602 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/08(火) 22:38:16 ID:twyYLm84
>>チェインシステムのせいで、PAブッパが強いわけじゃないんだから
これはほんと思うなｗ
まぁ今の状態だとサゾンデ無双になるが
Tlv３１～のアビでどうなるか結構楽しみではあるが、ストライク系みたく水増しは勘弁
これはほんと思うなｗ
まぁ今の状態だとサゾンデ無双になるが
Tlv３１～のアビでどうなるか結構楽しみではあるが、ストライク系みたく水増しは勘弁
603 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/08(火) 22:39:16 ID:c3T5wCE8
HU 獣＞デュマ＞ヒュマ＞箱＞沼
RA 箱＞デュマ＞ヒュマ＞沼＞獣
FO 沼＞デュマ＞ヒュマ＞獣＞箱
これが本来あるべきバランスだよな
RA 箱＞デュマ＞ヒュマ＞沼＞獣
FO 沼＞デュマ＞ヒュマ＞獣＞箱
これが本来あるべきバランスだよな
604 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/08(火) 22:46:00 ID:trtOF6sh
PSOから沼愛してる俺からすれば
沼に攻撃だの命中だのいらんから法撃だけください
沼に攻撃だの命中だのいらんから法撃だけください
605 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/08(火) 22:57:37 ID:Fxk82zJm
>>601
命中と回避の役割が不明だから何とも
今までと同様に命中回避が重要なら間違いなく沼最強だが
回避が死ぬなら機が、命中が死ぬなら獣が台頭してくる
防御と精神は今まで通り死んでるみたいだから人は死んでる
回避が死んだらデュマも少し上がるが、PPが死んでるからトップはないかな
命中と回避の役割が不明だから何とも
今までと同様に命中回避が重要なら間違いなく沼最強だが
回避が死ぬなら機が、命中が死ぬなら獣が台頭してくる
防御と精神は今まで通り死んでるみたいだから人は死んでる
回避が死んだらデュマも少し上がるが、PPが死んでるからトップはないかな
606 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/08(火) 23:08:09 ID:Xs7s1eAm
デュマ専用のチート性能武器でもでれば評価が変わるだろうに
運営もこれくらいなら不可能じゃないはずだ
運営もこれくらいなら不可能じゃないはずだ
607 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/09(水) 00:05:33 ID:gL8C8ZML
インブラ中の回避がPP消費しないとかだったらまだ華麗に避けるッ！
が出来たのに
PP不足でﾋﾞｰ!ﾋﾞｰ!はかっこ悪すぎる…
性能がどうとか以前にかっこ悪すぎる…
が出来たのに
PP不足でﾋﾞｰ!ﾋﾞｰ!はかっこ悪すぎる…
性能がどうとか以前にかっこ悪すぎる…
608 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/09(水) 00:18:14 ID:vE/u5YNI
エスケープＰＰセーブとジャストガードＰＰ回復が基本システムに組み込まれてたら
上級者向けって感じで良かったんだがなあ
上級者向けって感じで良かったんだがなあ
609 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/09(水) 00:36:15 ID:Hb0KUkf9
睡眠氷麻痺全部発動なら最強だった
610 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/09(水) 00:57:25 ID:0Lrz3FQ1
製品版がきたら、今の評価がどう変わってくるのか楽しみだ
611 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/09(水) 01:00:16 ID:sG37zf6U
インブラ専用の状態異常みたいなものならよかった
氷みたいに行動をキャンセルしてなおかつ効果長、攻撃で壊れない
通常状態が最弱ならせめてインブラ＝覚醒状態みたいに
高性能でもよかった
タイプレベル４１～５０の時点でどれぐらいの火力と効果時間が出せるかに期待かな
氷みたいに行動をキャンセルしてなおかつ効果長、攻撃で壊れない
通常状態が最弱ならせめてインブラ＝覚醒状態みたいに
高性能でもよかった
タイプレベル４１～５０の時点でどれぐらいの火力と効果時間が出せるかに期待かな
612 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/09(水) 01:03:03 ID:XJUrA6xX
>>610
変わらなかったら悲惨すぎるな
変わらなかったら悲惨すぎるな
613 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/09(水) 01:07:41 ID:l3hUeZIQ
でも多くの人間は状態異常とか望んでない気もする。
インブラも純粋に威力が欲しかったんじゃないかな。
デュマのコンセプトは「最低装甲、高火力」なんだし。
攻撃ステータスを特化と同等以上にしちゃうと特化種族が消えかねないから
やっぱPP回復速度を今の沼と交換すべきなんだよな。
そうすればステは特化と大きく差がある2位だが回転率で肉迫するって立場になるんだがなぁ。
いや今の沼と同じはさすがにバグレベルだからダメか。半分くらいのテクは使ってもPP１も減らないしな。
インブラも純粋に威力が欲しかったんじゃないかな。
デュマのコンセプトは「最低装甲、高火力」なんだし。
攻撃ステータスを特化と同等以上にしちゃうと特化種族が消えかねないから
やっぱPP回復速度を今の沼と交換すべきなんだよな。
そうすればステは特化と大きく差がある2位だが回転率で肉迫するって立場になるんだがなぁ。
いや今の沼と同じはさすがにバグレベルだからダメか。半分くらいのテクは使ってもPP１も減らないしな。
614 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/09(水) 01:08:39 ID:W55GfcXl
転生で最大HPとPPがどこまで伸ばせるか・・・
615 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/09(水) 01:34:41 ID:sG37zf6U
転生してＰＰ増やすと回復速度も上がるのかな？
２ではＰＰあげても最大値までの回復時間が変わらなかったから
単位時間当たりのPP回復量が増加していたわけだが
別にPPは大量になくても今の沼程度になってくれれば全然問題ないわけだから
転生に期待大だな
２ではＰＰあげても最大値までの回復時間が変わらなかったから
単位時間当たりのPP回復量が増加していたわけだが
別にPPは大量になくても今の沼程度になってくれれば全然問題ないわけだから
転生に期待大だな
616 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/09(水) 01:40:20 ID:4F+oc5Qi
ＰＰが上がる・・・？キャスでも３が出せるようになるのか・・・
もう最終的に上げるまで上げたら種族関係なしに皆最強でもいいからＰＰとか回復量底上げしたい
どうせこれはキャラゲーだからな
もう最終的に上げるまで上げたら種族関係なしに皆最強でもいいからＰＰとか回復量底上げしたい
どうせこれはキャラゲーだからな
617 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/09(水) 01:43:56 ID:DkQ4a+D1
ステキャンテクでチェイン溜めするなら、デュマの回復速度でPP400以上はないと話にならないだろうな
618 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/09(水) 02:04:28 ID:vE/u5YNI
>>615
現時点ではPPブーストで最大値上げても回復量は変化なし。
転生のPPアップはPPブーストと違って回復量が上がる、
なんてことあるかもしれないがわざわざ仕様を変えるの面倒だろうし多分ないだろう。
ディバースの強さがインフィニティーになると信じて…！
現時点ではPPブーストで最大値上げても回復量は変化なし。
転生のPPアップはPPブーストと違って回復量が上がる、
なんてことあるかもしれないがわざわざ仕様を変えるの面倒だろうし多分ないだろう。
ディバースの強さがインフィニティーになると信じて…！
619 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/09(水) 02:28:42 ID:sG37zf6U
620 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/09(水) 02:56:49 ID:Que8UdKs
インブラのためにも、カロリーメイトは一回クリアしたら店売りにすべき
どーせ１個しかもてねーし、いちいち糞味噌ハムらせなくてもいいじゃん
どーせ１個しかもてねーし、いちいち糞味噌ハムらせなくてもいいじゃん
621 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/09(水) 03:23:22 ID:Hb0KUkf9
だよなー、買えないと完全空気だろこれ
622 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/09(水) 04:22:26 ID:dTTY6pBZ
Foがこの性能ならブレデス弱体じゃなくて他の弱いPAをブレデスに合わせるぐらいで丁度良かった
623 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/09(水) 04:41:35 ID:Hb0KUkf9
確かに、サ系追加しただけで十分Foに役割出来たしね
624 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/09(水) 06:02:34 ID:J0MXPhRz
>>615
>>618
元々PSPo2のPPは100%に回復するまでの時間を設定してあっただけ
新たに回復速度なる数値を作って実装したと考えるより
リストレイトを喰っていたPPブーストを100%の計算式の外に置く方が簡単だと思うから
個人的には転生で回復速度も上がる派
>>618
元々PSPo2のPPは100%に回復するまでの時間を設定してあっただけ
新たに回復速度なる数値を作って実装したと考えるより
リストレイトを喰っていたPPブーストを100%の計算式の外に置く方が簡単だと思うから
個人的には転生で回復速度も上がる派
625 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/09(水) 06:43:30 ID:sG37zf6U
そういえばインブラの
Lv21～ チャージ時間短縮
ってあるけどチャージに関しては
威力・範囲・速さで今のままでバランス取れてると思うんだけど
一律短縮なのかな？
Hu・Foがより使いやすくなるだけでRaとかあまり恩恵ないような・・・
時間短縮じゃなくてチャージ攻撃強化とかで
Hu 威力UP
Ra 範囲UP
Fo 時間短縮
Br ロック数UP？
とかなら各職業バランス取れててよかったのに
特にRaはチャージの判定シビアすぎるし方向転換もできんから
（Huから転職するとかなり不便に感じる）
ビームなぎ払いくらいでよかったと思うくらい
Lv21～ チャージ時間短縮
ってあるけどチャージに関しては
威力・範囲・速さで今のままでバランス取れてると思うんだけど
一律短縮なのかな？
Hu・Foがより使いやすくなるだけでRaとかあまり恩恵ないような・・・
時間短縮じゃなくてチャージ攻撃強化とかで
Hu 威力UP
Ra 範囲UP
Fo 時間短縮
Br ロック数UP？
とかなら各職業バランス取れててよかったのに
特にRaはチャージの判定シビアすぎるし方向転換もできんから
（Huから転職するとかなり不便に感じる）
ビームなぎ払いくらいでよかったと思うくらい
626 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/09(水) 08:01:19 ID:/SehzHp0
627 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/09(水) 08:22:20 ID:EUaHU+h2
×実用レベルの速さになる
○速くなるが実用レベルにはならない
○速くなるが実用レベルにはならない
628 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/09(水) 11:58:48 ID:XsUdAVKY
虚弱がカロリーメイトどか食いでハムハムしてる様を想像すると笑ってしまうな
629 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/09(水) 13:25:00 ID:l3hUeZIQ
チャージ以前に火力がなさすぎる。
ステはどう贔屓目に見ても順位的にガチにはなれないのはヒュマと同じで明らか。
ならばインブラだ…という頼みの綱なのに現状範囲以外は通常時以下の性能になるってｗ
インブラだけで食っていくバランス調整なら威力が今の3倍だとしても足りるか怪しいレベルだしな
TLv50になった所で3倍にはならんだろうし、結局お通夜じゃないかなぁ
今のインブラが威力多少増えた所で強化された闇ブラに勝てる点あるのか…
ステはどう贔屓目に見ても順位的にガチにはなれないのはヒュマと同じで明らか。
ならばインブラだ…という頼みの綱なのに現状範囲以外は通常時以下の性能になるってｗ
インブラだけで食っていくバランス調整なら威力が今の3倍だとしても足りるか怪しいレベルだしな
TLv50になった所で3倍にはならんだろうし、結局お通夜じゃないかなぁ
今のインブラが威力多少増えた所で強化された闇ブラに勝てる点あるのか…
630 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/09(水) 13:36:06 ID:R5ITctQR
カロリーメイトが店売りになったらビスは常時無敵で沼はトイトイゲーか
おわっとる
おわっとる
631 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/09(水) 13:51:18 ID:k5fRn2gW
632 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/09(水) 15:22:32 ID:8DcdxHdv
633 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/09(水) 15:52:45 ID:XsUdAVKY
デュマは転生で有利になるのかねぇ
大器晩成なら別にいいけど転生は他もできるし
大器晩成なら別にいいけど転生は他もできるし
634 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/09(水) 17:23:39 ID:Hb0KUkf9
もう転生できるのデューマンだけでいいよ
635 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/09(水) 17:30:59 ID:0AdfV0NS
∞ミッションでウバクラダ２匹とスヴァルティア２匹同時出現
開幕ウバ突進→画面端に追い詰められる→スヴァルティアが詠唱を開始
→スヴァルティアストーム＋ウバの首振り→＼(^o^)／ｵﾀﾜ
とかやられるとサ・ゾンデも糞も無いというか。
よほど格下相手じゃない限りソロで安定するミッションじゃねーなコレ
開幕ウバ突進→画面端に追い詰められる→スヴァルティアが詠唱を開始
→スヴァルティアストーム＋ウバの首振り→＼(^o^)／ｵﾀﾜ
とかやられるとサ・ゾンデも糞も無いというか。
よほど格下相手じゃない限りソロで安定するミッションじゃねーなコレ
636 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/09(水) 18:36:52 ID:pmyg8KaM
ニューマンだったら男か女
どっちがオススメですか？
どっちがオススメですか？
637 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/09(水) 18:41:23 ID:W55GfcXl
638 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/09(水) 19:22:14 ID:9Z8jkFZG
ニューマンだったら男か女
どっちがオスメスですか？
どっちがオスメスですか？
639 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/09(水) 19:34:42 ID:qwu1EvEp
強いて言うならばビースト男かな
640 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/09(水) 19:53:30 ID:6GbEcnSq
製品版でデュマ専用装備が続々登場！
ご期待下さい
ご期待下さい
641 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/09(水) 20:21:05 ID:pmyg8KaM
＞＞６３７
分かりました。ありがとうございます！
分かりました。ありがとうございます！
642 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/09(水) 20:22:12 ID:RLvsZLxY
デュマ専用…
いっそコンセプト明確にすべく沼並みの性能になるがHP1/3とかならいいな
どうせサクサク死ぬし最大体力1にならなければ今より下がっても関係ないしな
いっそコンセプト明確にすべく沼並みの性能になるがHP1/3とかならいいな
どうせサクサク死ぬし最大体力1にならなければ今より下がっても関係ないしな
643 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/09(水) 20:29:56 ID:niz0l5Wq
デュマ専用装備･･･
PPの代わりにHP消費の武器とかあっても面白いかもね
オートメイトで馬鹿食いだが、ありじゃろ
PPの代わりにHP消費の武器とかあっても面白いかもね
オートメイトで馬鹿食いだが、ありじゃろ
644 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/09(水) 20:35:09 ID:sG37zf6U
デュマ専用
PP消費50％ PA倍率150％くらいが妥当？
デュマって結局適正職業はなんだろ？
Foデュマ支援テク自己ブーストで打撃っての考えてみたんだけど
状況によってテク・弓使い分けでなんとかならんか
PP消費50％ PA倍率150％くらいが妥当？
デュマって結局適正職業はなんだろ？
Foデュマ支援テク自己ブーストで打撃っての考えてみたんだけど
状況によってテク・弓使い分けでなんとかならんか
645 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/09(水) 21:24:42 ID:/SehzHp0
通常攻撃当てた時のpp回復値は種族の中でも多いんだっけ？＞デュマ
テク使う←→殴りにいくって運用が出来るかも知れないけど、これを行うのに適した職が無く、というかぶっちゃけ、こういう運用が生きる場面もない訳で……
テク使う←→殴りにいくって運用が出来るかも知れないけど、これを行うのに適した職が無く、というかぶっちゃけ、こういう運用が生きる場面もない訳で……
646 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/09(水) 21:30:16 ID:XJUrA6xX
>>645
攻撃当てた際のPP回復量は変わらないって結果が出てた気がするけど
攻撃当てた際のPP回復量は変わらないって結果が出てた気がするけど
647 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/09(水) 21:58:00 ID:DzQ33/0Y
沼男で高属性サイコを属性別に六本集め終わったけど
そろそろ体験版やったほうがいいのかな？
そろそろ体験版やったほうがいいのかな？
648 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/09(水) 22:15:16 ID:5B2Aphp1
引退したほうがいいんじゃねｗ
649 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/09(水) 22:29:12 ID:l3hUeZIQ
>>645
やっぱ魔法剣士（ｷﾘｯってコンセプトなら魔法剣士な職と武器を作るべきだった。
既存4職に要求されるステのどれともかみ合わない時点で厳しいってのは前作ヒュマでわかってただろうに。
1種族くらいどれやっても最適にはなりえない器用貧乏が居てもいいが、デュマの追加はいらなかったな。
やっぱ魔法剣士（ｷﾘｯってコンセプトなら魔法剣士な職と武器を作るべきだった。
既存4職に要求されるステのどれともかみ合わない時点で厳しいってのは前作ヒュマでわかってただろうに。
1種族くらいどれやっても最適にはなりえない器用貧乏が居てもいいが、デュマの追加はいらなかったな。
650 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/09(水) 22:32:45 ID:RFqhgqYh
ヒュマは結局初心者用種族で終わりなのか
200まで上げた側としては悲しいな…
最終的には何やらせても平均以下で終わるなんて
せめてブラスト技が固有のものだったら弱くても愛着も湧くんだが
なんで沼と被ったままなんだよアホか
沼が幻獣召喚するのは分かるが人が幻獣召喚とかイメージにも合わんし
手抜きもいい所だろ
200まで上げた側としては悲しいな…
最終的には何やらせても平均以下で終わるなんて
せめてブラスト技が固有のものだったら弱くても愛着も湧くんだが
なんで沼と被ったままなんだよアホか
沼が幻獣召喚するのは分かるが人が幻獣召喚とかイメージにも合わんし
手抜きもいい所だろ
651 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/09(水) 22:39:02 ID:l3hUeZIQ
>>650
今まで何やらせても3番手だったがデュマ出てきたから平均にはなる気がする
Hu キャス＞ビス＞ヒュマ≧沼≧デュマ
Ra キャス≧沼＞ヒュマ＞デュマ＞ビス
Fo 沼＞ヒュマ＞キャス＞ビス＝デュマ
Br ビス＞沼＞ヒュマ＞キャス＞デュマ
多少差はあるだろうけど、大体こんなもんだろうから
なんだかんだで平均はいけるようになったと思うぜ。
書いてて思ったが今回前衛のPA消費もやばいから前衛でも沼≧デュマとしなきゃいけないの悲しいな
今まで何やらせても3番手だったがデュマ出てきたから平均にはなる気がする
Hu キャス＞ビス＞ヒュマ≧沼≧デュマ
Ra キャス≧沼＞ヒュマ＞デュマ＞ビス
Fo 沼＞ヒュマ＞キャス＞ビス＝デュマ
Br ビス＞沼＞ヒュマ＞キャス＞デュマ
多少差はあるだろうけど、大体こんなもんだろうから
なんだかんだで平均はいけるようになったと思うぜ。
書いてて思ったが今回前衛のPA消費もやばいから前衛でも沼≧デュマとしなきゃいけないの悲しいな
652 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/09(水) 22:53:27 ID:4rIgt4XM
チートでハンター職レベル50 lv200にしたら
インブラ強すぎワロスw
これはガチでヤバいわ、無敵いらん
一回攻撃したらHP満タンになるから一撃死さえしなければ
ボスゴリ押して倒せるぞw
普通に斬って余裕で5000でまくり、
貯めたら9000とか当たるから、多ロックできるボスが簡単に沈む
しかも延々と攻撃してたらインブラが切れない
これミッション開始時にカロリーメイト使って攻撃継続させれば
ほぼボス前までインブラ状態でいけるw
これはやりすぎw
まあ、ここまで普通にプレイしてやるのは大変だけどな
インブラ強すぎワロスw
これはガチでヤバいわ、無敵いらん
一回攻撃したらHP満タンになるから一撃死さえしなければ
ボスゴリ押して倒せるぞw
普通に斬って余裕で5000でまくり、
貯めたら9000とか当たるから、多ロックできるボスが簡単に沈む
しかも延々と攻撃してたらインブラが切れない
これミッション開始時にカロリーメイト使って攻撃継続させれば
ほぼボス前までインブラ状態でいけるw
これはやりすぎw
まあ、ここまで普通にプレイしてやるのは大変だけどな
653 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/09(水) 22:55:54 ID:8DcdxHdv
＾＾；
654 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/09(水) 23:02:03 ID:EUaHU+h2
攻撃力25000とかどんな倍率だよ
655 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/09(水) 23:04:28 ID:hI3UHTjC
なんていうかその、寒いですね
656 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/09(水) 23:08:37 ID:CklBSIQs
もうちょっと考えて書き込んだほうが良かったな
657 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/09(水) 23:12:44 ID:QwHCBLv8
100点満点で5点くらいか
658 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/09(水) 23:16:19 ID:XJUrA6xX
赤点ってレベルじゃねーぞ
まだ0点の方がマシって言われるレベル
まだ0点の方がマシって言われるレベル
659 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/09(水) 23:27:28 ID:ErsI3iED
可能性はあるんじゃね？またまたインブラ弱すぎとか要望出す奴いるだろうし。
なんか愚かな競争に見えてきた
なんか愚かな競争に見えてきた
660 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/09(水) 23:44:37 ID:94PCL4Ln
661 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/09(水) 23:56:13 ID:5AEnWxL+
すげぇ頭のいい転校生が来るって噂だったのにな
662 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/09(水) 23:59:41 ID:QwHCBLv8
イケメン・美少女の天才留学生が来る予定だったのに
フタを開けてみれば・・・
フタを開けてみれば・・・
663 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/10(木) 00:03:23 ID:14eZBcee
例えワロタ
664 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/10(木) 00:06:20 ID:IyhoOsHa
>>660
的確すぎて泣いた
的確すぎて泣いた
665 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/10(木) 00:07:08 ID:EUaHU+h2
イケメンの方は馬鹿なうえに老け顔だった
666 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/10(木) 00:09:24 ID:3tjyb3KZ
>>665
／/ |
/ ,ｨ介i | う ぶ き
{. |l ,ｲ ///|｜ | ち っ え
,-.､Vl / | /// | | ｣ に と ろ
lこ!l ! ﾄ ト.l | !i | ヽﾄ､＜ な ば
| l Vヽ ﾄjヽ＼!l／ ,＞‐_ニヽ さ
| | ＼ !( 楔 )jiLノ・_´フ .|｜ れ
| ｜ __ ヽ｝／‐ -─‐ ﾚﾍ. ん
_r‐j >イ fヽ l ﾉ __ ,ｲ-ﾊ
/ ′､ i {ノ-､ ヽ ｀t_／ ／| /´ヽ
〈 ヽ l | } ＼ -' j | ＼
ヽ / | ￣ L
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/ ,ｨ介i | う ぶ き
{. |l ,ｲ ///|｜ | ち っ え
,-.､Vl / | /// | | ｣ に と ろ
lこ!l ! ﾄ ト.l | !i | ヽﾄ､＜ な ば
| l Vヽ ﾄjヽ＼!l／ ,＞‐_ニヽ さ
| | ＼ !( 楔 )jiLノ・_´フ .|｜ れ
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〈 ヽ l | } ＼ -' j | ＼
ヽ / | ￣ L
667 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/10(木) 00:15:50 ID:BcH7duYI
ﾄｖ'Ｚ -‐z__ﾉ!＿
． ,.'ﾆ.Ｖ _,-─ ,＝=､､く`
,. /ァ'┴' ゞ !,.-｀ﾆヽ､トl､:. ,
rｭ. .:{_ '' ヾ ､_ｶ-‐'¨￣ﾌヽ｀'|::: ,.、
―────────────────
トライアル失敗
─────────────────
_ ::＼,!ｨ'ＴV =ｰ-､_メ:::: r､
ﾞ ::,ｨl l. ﾚﾄ,ﾐ _/L `ヽ::: ._´
;. :ゞLﾚ':: ＼ `ｰ’,ｨｧト.:: ,．
~ ,． ,:ｭ. `ヽﾆj/l |/::
_ .． ,､ :l !ﾚ'::: ,. "
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668 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/10(木) 00:42:06 ID:wUMPWhWR
連携が酷過ぎる件について
669 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/10(木) 00:43:04 ID:Dj9pV0dE
>>666-667
これだ、スッキリした。ありがとう
これだ、スッキリした。ありがとう
670 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/10(木) 08:22:32 ID:w+Gdrjhd
デュマは死んだら失敗になるExミッションだと肩身が狭くなりそうだな
ダメレジとハーフディフェンスとエスケープマスターは外せなくなっちまいそうだ
ダメレジとハーフディフェンスとエスケープマスターは外せなくなっちまいそうだ
671 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/10(木) 09:37:41 ID:8NY7tsLX
残り４枠しかないじゃないですか！やだー！
672 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/10(木) 13:46:18 ID:wl3+mequ
673 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/10(木) 14:05:49 ID:TNQtKx/Y
少なくとも>>672よりはイケメン
674 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/10(木) 15:02:04 ID:of5fiWVP
美少女の方も馬鹿だったうえに「やれば出来る子」「馬鹿にする奴は見る目が無い」とほざく親衛隊がうざい
675 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/10(木) 15:51:52 ID:KJLHBAzd
676 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/10(木) 15:57:10 ID:L+iC7Y8q
その親衛隊筆頭は開発のハゲとＴ隊長だろ
転生すれば最強です！とか情弱釣ろうとしてるのがさすがにあざとい。
ブログで擁護、会場のステージイベントでも擁護と必死すぎるだろ。
自分で「転生しても種族ごとの特徴は残ります」って言ってるのにこのリップサービスはひどすぎる。
転生すれば最強です！とか情弱釣ろうとしてるのがさすがにあざとい。
ブログで擁護、会場のステージイベントでも擁護と必死すぎるだろ。
自分で「転生しても種族ごとの特徴は残ります」って言ってるのにこのリップサービスはひどすぎる。
677 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/10(木) 16:07:43 ID:h/UKV/Fa
デューマンだけ転生時に選べる項目が増えてますとか用事してたりして
678 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/10(木) 16:08:37 ID:h/UKV/Fa
用事じゃなくて用意だた
679 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/10(木) 17:25:34 ID:qQSqJ5ml
そんな仕様なら開発が意気揚々とブログに書いてるだろ
680 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/10(木) 17:43:11 ID:wl3+mequ
現時点で序列最下位の奴が、仮に転生して強くなったとしても
最強にはなれそうにない気がする
最強にはなれそうにない気がする
681 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/10(木) 18:09:13 ID:2d87/U3C
他種族も転生すれば強くなるからね
682 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/10(木) 18:11:52 ID:cX7ZDCSK
沼子ちゃんが可愛いし強い！それで誰も困らないだろ
今回のデフォ沼子もスゲー可愛い
今回のデフォ沼子もスゲー可愛い
683 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/10(木) 18:56:38 ID:xvLd1N2v
キャラクリスレにかえるんだな
おまえにもどうしがいるだろう
おまえにもどうしがいるだろう
684 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/10(木) 20:23:26 ID:w6Z35o73
実際防御系ステなんて最低限あればいいし転生でどうにでもなるんじゃないの
どうせ回避なんて∞ランクじゃ役に立たなくなりそうだし
防御系ステが過剰で攻撃系ステが軒並みカスなヒュマが最終的に一番雑魚になりそう
今でもビリ争いだけど
どうせ回避なんて∞ランクじゃ役に立たなくなりそうだし
防御系ステが過剰で攻撃系ステが軒並みカスなヒュマが最終的に一番雑魚になりそう
今でもビリ争いだけど
685 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/10(木) 20:48:54 ID:wl3+mequ
その∞ランクに対応する為に転生で数値を上げるんだろ？
そりゃ実際はどうなるかは誰も解らんが
ゲームシステムが変わらない限り、PPと回避が重要なのは変わらんと思うけどな
そりゃ実際はどうなるかは誰も解らんが
ゲームシステムが変わらない限り、PPと回避が重要なのは変わらんと思うけどな
686 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/10(木) 21:37:45 ID:C1y1j44Z
気になるんだがここの奴らは最強決めたとしてそっからどうしたいんだ？
687 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/10(木) 21:46:16 ID:8NY7tsLX
ゲーム何時間もプレイしてそれでどうしたいんだ？と同じくらいアホな質問だな
688 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/10(木) 22:10:02 ID:cYo4SrbP
もし・・・もしだ、タイプレベル50のインブラが壊れ才能だったら・・・・・
689 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/10(木) 22:27:33 ID:9p9Gqhlb
死ににくいヒュマはギスギスしそうなエクストラやチャレンジにもまったり参加できそうだから嫌いじゃない。
最強とは無縁かもしれんが。
最強とは無縁かもしれんが。
690 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/10(木) 22:33:09 ID:rP7yMx0g
転生し続ければ最終的にはパラメータの差なんて相対的に大差なくなるし、結局のところ物を言うのはPP回復とブラストなんじゃねぇの？
つまりデュマとビスは死ぬ
つまりデュマとビスは死ぬ
691 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/10(木) 22:38:02 ID:h4wTUdNR
インブラが超性能になってもチェインと持続時間的にブレイバーしか使えない
ブレイバーだけチェインの稼ぎやすさと時間が段違いすぎる
ブレイバーだけチェインの稼ぎやすさと時間が段違いすぎる
692 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/10(木) 22:39:16 ID:CkQ12sXY
相対的に縮まってもなくなるわけじゃないからな
特に回避なんかは絶対回避ラインに届く種族と届かない種族があった場合、それだけで絶対の差になるし
特に回避なんかは絶対回避ラインに届く種族と届かない種族があった場合、それだけで絶対の差になるし
693 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/10(木) 23:10:49 ID:wUMPWhWR
694 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/11(金) 00:01:56 ID:w+Gdrjhd
転生で伸ばせる上限ステがどの種族も一緒ならPP回復量以外には
目を瞑れるがビスだとHP限界が高いだとかデュマだとPP限界が低いだとか
元の数値の高さによって限界が決まってたらデュマ完全死亡じゃね
・・・大丈夫だよね、ドラゴンサカーイ
目を瞑れるがビスだとHP限界が高いだとかデュマだとPP限界が低いだとか
元の数値の高さによって限界が決まってたらデュマ完全死亡じゃね
・・・大丈夫だよね、ドラゴンサカーイ
695 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/11(金) 00:10:46 ID:KcC7vLPI
いやそういう風に禿がブログで言ってたろ
転生カンストしても今のステ差は残るって
で、転生分はデュマを除いた（当時はデュマのステが分からなかったから）最低種族が
最高種族に追いつく程度らしい
こっちは確か雑誌かなんかのインタビューからの発表
なら相対的に元のステ差はまだまだでかいし
結局強い種族は強いし弱い種族は弱い
転生カンストしても今のステ差は残るって
で、転生分はデュマを除いた（当時はデュマのステが分からなかったから）最低種族が
最高種族に追いつく程度らしい
こっちは確か雑誌かなんかのインタビューからの発表
なら相対的に元のステ差はまだまだでかいし
結局強い種族は強いし弱い種族は弱い
696 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/11(金) 00:22:33 ID:FYH0QHPx
マテリアル見たく総使用制限みたいなのあったらまた違ったんだろうな…
697 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/11(金) 00:46:34 ID:9LIu2Z3P
>>693
そのちょっとした差がきにならないなら、このスレは卒業。
そのちょっとした差がきにならないなら、このスレは卒業。
698 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/11(金) 00:53:55 ID:zCVwj3x8
ヒュマの死ににくさに関してはちょっとした差があるかどうかも怪しいけどな
699 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/11(金) 00:55:55 ID:c023CCnY
気になって調べてみた
Lv200 BrのHP
ヒュマ1386
沼1302
キャス1474
ビス1524
沼とヒュマがちょっとした差（84)だというならヒュマとキャス(98)も大した差じゃないな…
まぁこれは∞の体力格差是正の結果だけどね。
前作は沼とヒュマの差は128もあったし、ヒュマと一個上のビスも127差があった
Lv200 BrのHP
ヒュマ1386
沼1302
キャス1474
ビス1524
沼とヒュマがちょっとした差（84)だというならヒュマとキャス(98)も大した差じゃないな…
まぁこれは∞の体力格差是正の結果だけどね。
前作は沼とヒュマの差は128もあったし、ヒュマと一個上のビスも127差があった
700 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/11(金) 00:59:36 ID:rg+Z3vwq
劣等種族の話とかどうでもいいだろ
ここ最強スレだし
なんで雑魚ヒュマでまったり参加できる気で居られるのかは解らんが
ここ最強スレだし
なんで雑魚ヒュマでまったり参加できる気で居られるのかは解らんが
701 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/11(金) 01:02:10 ID:c023CCnY
702 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/11(金) 01:13:55 ID:rn9LrXgk
703 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/11(金) 01:19:45 ID:rn9LrXgk
攻撃速度大幅増加とかヒット数増加でもいいな
ブラスト技ぐらいトップにさせてやれよ
ブラスト技ぐらいトップにさせてやれよ
704 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/11(金) 01:23:43 ID:4878vqv1
>>701
2無印の時も煮詰まってきてから、回避を理由に沼を上位に挙げる人結局いたしな。
>>702
攻撃力三倍、ロック＋２くらいされても罰当たんない気がする。
チェイン溜めも出来ない、チェイン切るのも遅い、切っても火力でない、と三拍子揃った今の状態じゃなあ……(まぁ、チェイン切りはTPレベルの溜め短縮である程度マシになるだろうが)
2無印の時も煮詰まってきてから、回避を理由に沼を上位に挙げる人結局いたしな。
>>702
攻撃力三倍、ロック＋２くらいされても罰当たんない気がする。
チェイン溜めも出来ない、チェイン切るのも遅い、切っても火力でない、と三拍子揃った今の状態じゃなあ……(まぁ、チェイン切りはTPレベルの溜め短縮である程度マシになるだろうが)
705 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/11(金) 01:24:07 ID:zCVwj3x8
鞭やグレネード、インブラがもっさりチェインを稼ぐなかソードは高速化、
斧は多段ヒットしテクにはフォバ・サ系が追加された
何がしたいのかわからない
斧は多段ヒットしテクにはフォバ・サ系が追加された
何がしたいのかわからない
706 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/11(金) 01:29:29 ID:c023CCnY
>>705
何も考えてないんだろ
ソード、斧、テクはチェイン稼ぎが難だったから改善された
レーザーグレネ鞭は改善されなかった
沼は超絶強化された
ヒュマは微強化された
これを見るに開発は声が大きい所だけ弄っただけで、根本的なバランスを取る気はないんだろう。
何も考えてないんだろ
ソード、斧、テクはチェイン稼ぎが難だったから改善された
レーザーグレネ鞭は改善されなかった
沼は超絶強化された
ヒュマは微強化された
これを見るに開発は声が大きい所だけ弄っただけで、根本的なバランスを取る気はないんだろう。
707 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/11(金) 01:37:45 ID:7C1UPURH
斧は基本2チェインで撃っていくタイプなんだから無印のままでちょうどいいくらいだったのにな
まぁ、Foのアホみたいな強化の前では霞んでるんだけどｗ
まぁ、Foのアホみたいな強化の前では霞んでるんだけどｗ
708 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/11(金) 02:00:54 ID:VOu9QThp
製品版じゃインブラはどこぞのナナメなゲームみたいに
TLvが上がるとモーション速度がちょっとずつ上がっていくんだよ
マジでそうなってくれねぇかな
TLvが上がるとモーション速度がちょっとずつ上がっていくんだよ
マジでそうなってくれねぇかな
709 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/11(金) 02:13:53 ID:l/yZyIV1
raの中では強いだけで他と比べると全然強くないツインハンドの弱体化とか
別に弱くはなかった沼の大幅強化とか
制作側は本当何もわかってないな
別に弱くはなかった沼の大幅強化とか
制作側は本当何もわかってないな
710 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/11(金) 02:32:18 ID:C3Hatuyc
Raは片手武器と一緒で見捨てられたんだよ
711 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/11(金) 02:34:37 ID:c023CCnY
Ra
片手武器
デュマヒュマ
この辺はこのスレとは無縁じゃね？
ショットガン強すぎｗｗｗって意見あるけど、雑魚相手にオーバーキルできるだけで泣いた…
しかも雑魚に使うと途中で死んで3発目が流れ弾で関係ない奴のチェイン切りながら打ち上げるとか…
大型ほとんどに射撃耐性付けた開発は土下座して謝るべき
片手武器
デュマヒュマ
この辺はこのスレとは無縁じゃね？
ショットガン強すぎｗｗｗって意見あるけど、雑魚相手にオーバーキルできるだけで泣いた…
しかも雑魚に使うと途中で死んで3発目が流れ弾で関係ない奴のチェイン切りながら打ち上げるとか…
大型ほとんどに射撃耐性付けた開発は土下座して謝るべき
712 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/11(金) 03:30:10 ID:mQ5cNMfk
ドゥンガさんは射撃以外耐性持ちでもよかった
つーかマシナリー系はどっちかというと打撃耐性っぽいのにな。ほとんど射撃耐性持ちで泣ける
つーかマシナリー系はどっちかというと打撃耐性っぽいのにな。ほとんど射撃耐性持ちで泣ける
713 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/11(金) 03:33:23 ID:c023CCnY
714 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/11(金) 03:36:49 ID:mQ5cNMfk
715 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/11(金) 04:09:52 ID:c023CCnY
557 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/11(金) 04:03:29 ID:SSxQHgp2
電撃でショットガンのCS2の説明が前方2連射ってなってたけど、これって修正くらったのかな
とするとRa終わるんだけど
本スレから。
アルェー？瀕死の重体で命をつないでた人工呼吸器を外されちゃった疑惑が…
電撃でショットガンのCS2の説明が前方2連射ってなってたけど、これって修正くらったのかな
とするとRa終わるんだけど
本スレから。
アルェー？瀕死の重体で命をつないでた人工呼吸器を外されちゃった疑惑が…
716 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/11(金) 04:28:49 ID:l/yZyIV1
ra終わったな
元々終わってたけど。
開発に嫌われてるとしか思えんｗ
元々終わってたけど。
開発に嫌われてるとしか思えんｗ
717 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/11(金) 06:45:11 ID:9LIu2Z3P
電撃の誤植じゃねーの？
本当だったら沼のPPも弱体化されてんじゃね
本当だったら沼のPPも弱体化されてんじゃね
718 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/11(金) 07:43:25 ID:FkHy8UM4
劣化種族どうでもいいなら要するに今は沼以外全部劣化だから沼だけでおｋ
以降ここからはＦＯ性能議論スレになりました
以降ここからはＦＯ性能議論スレになりました
719 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/11(金) 08:55:09 ID:SeAP9uN4
ボスに対して最高の効率が出せるテクのパレットとかを議論するのか
それってFoスレじゃね？ もう要らないんじゃないかこのスレ
それってFoスレじゃね？ もう要らないんじゃないかこのスレ
720 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/11(金) 08:58:07 ID:VOu9QThp
もう沼専用効率追求スレで良いよ
721 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/11(金) 09:06:45 ID:ovn9CDJ8
SEGAは早く開発の膿を取り除くべき
722 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/11(金) 09:25:52 ID:XhS75qEk
ビスBrでも全回避不可能な状況が各∞ランクで出てくると、
このスレの状況も全く違う物になるんだろうな。
正直回避が死にステになってる可能性激高だろ。
SEGAの出る杭は打たれるな調整仕様的に。
このスレの状況も全く違う物になるんだろうな。
正直回避が死にステになってる可能性激高だろ。
SEGAの出る杭は打たれるな調整仕様的に。
723 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/11(金) 09:44:25 ID:SeAP9uN4
回避が死にステになってたらHuでキャスが最強になるな
他の職は沼最強で揺るがないけど
他の職は沼最強で揺るがないけど
724 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/11(金) 09:52:56 ID:GdPhtsLw
ついでに防御が機能すれば物理はキャス一強だねっ！
そうなりゃヒュマもそこそこ上に来…来ないか
そうなりゃヒュマもそこそこ上に来…来ないか
725 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/11(金) 09:53:23 ID:9LIu2Z3P
そいつは敵のHPが高くて倒すのに時間かかるほどザルアが効果的になるからわからんな。
∞ミッションの大型無双とかだと特に。
∞ミッションの大型無双とかだと特に。
726 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/11(金) 10:18:01 ID:XhS75qEk
でも、回避無双出来ないと少しは職の住み分け出来そうじゃない？
近付くと蒸発するFoはジェルザル＆サ系チェイン稼ぎ
近接でゴリ押しできるHuはフィニッシュ要因
ステージの要所でEX罠が活きるBrは隙間ポジション
Raは。。。えーっと。。。どうしようかｗ
近付くと蒸発するFoはジェルザル＆サ系チェイン稼ぎ
近接でゴリ押しできるHuはフィニッシュ要因
ステージの要所でEX罠が活きるBrは隙間ポジション
Raは。。。えーっと。。。どうしようかｗ
727 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/11(金) 10:22:29 ID:kLCWVWiO
Raは見なかった事に
728 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/11(金) 10:25:41 ID:1lQq5KSI
PSOのULTを想起させるな
つか前にそれで成功してただけに同じパターンも使いやすいと思う
とすると命中も足りなくなるんだがはたしてどうなるやら
つか前にそれで成功してただけに同じパターンも使いやすいと思う
とすると命中も足りなくなるんだがはたしてどうなるやら
729 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/11(金) 10:30:18 ID:XhS75qEk
そうなると命中充分で耐久性もある殴りRaとか活路を見いだせる。。。のか？
730 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/11(金) 10:34:03 ID:GdPhtsLw
職専用アビリティ出るらしいし射撃耐性無視とか連射速度UPとか出るんじゃないか
当然コスト1でね！
当然コスト1でね！
731 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/11(金) 10:35:49 ID:kLCWVWiO
げんじつ：コスト7
732 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/11(金) 10:39:09 ID:9LIu2Z3P
PSOの制御塔やプラントみたいに、
733 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/11(金) 10:48:36 ID:9LIu2Z3P
PSO制御塔みたいに敵が即死攻撃連発してきたりとか凶悪になるとレンジャーが必要になるんじゃね。
734 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/11(金) 12:01:53 ID:OtHlWSSr
安全地帯から鴨うちできるステージやボスさえいればなあ
735 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/11(金) 12:40:58 ID:xCszDn6f
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 18:36:54 ID:z5qAwSpP
ロッドにも解放武器、そして桁外れの法撃力と選べるオプション7種類
やっとサイコを過去にし得る杖が出てきたか…
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 00:33:34 ID:7K8OlmD2
>>311
どうせインフラなんて夢の話だと思って
データのみも含む追加武器を片っ端から出していって
気になった物達の詳細を調べていたんだけど
032D1801(名前がないので武器の値)
法撃1080→1220/1620→1830、初期特殊効果闇威力、エクステで全属性威力と回復力が選べる
気になる倍率は、PA110PP100に属性威力+30%って計算になった
ちょくちょく討伐数を弄ったら2000匹より多く3000匹以下が開放条件だと
ロッドにも解放武器、そして桁外れの法撃力と選べるオプション7種類
やっとサイコを過去にし得る杖が出てきたか…
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 00:33:34 ID:7K8OlmD2
>>311
どうせインフラなんて夢の話だと思って
データのみも含む追加武器を片っ端から出していって
気になった物達の詳細を調べていたんだけど
032D1801(名前がないので武器の値)
法撃1080→1220/1620→1830、初期特殊効果闇威力、エクステで全属性威力と回復力が選べる
気になる倍率は、PA110PP100に属性威力+30%って計算になった
ちょくちょく討伐数を弄ったら2000匹より多く3000匹以下が開放条件だと
736 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/11(金) 12:47:39 ID:C3Hatuyc
そんなのあったらサイコで打ち止め、近接はもっと強いの出るって言ってた例の勇者様発狂しちゃうな
737 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/11(金) 13:05:19 ID:SeAP9uN4
素でサイコ以上、しかも解放ありか
チートだから真偽は確かじゃないけど、マジだったら近接と射撃はオワコンだな
チートだから真偽は確かじゃないけど、マジだったら近接と射撃はオワコンだな
738 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/11(金) 13:38:13 ID:9LIu2Z3P
名前が無いんじゃ没データじゃねーの？
739 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/11(金) 13:40:40 ID:l/yZyIV1
新作で前作武器が最強はないと思うから本当じゃないかな
近接と射撃は次回作にご期待ください
近接と射撃は次回作にご期待ください
740 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/11(金) 13:52:58 ID:OtHlWSSr
近接で攻撃力5000、射撃で命中2000の武器とか出たらどうすんだよ
741 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/11(金) 13:57:48 ID:uAxA51Vs
名前が入ってないってのは確かに怪しいな
742 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/11(金) 14:14:59 ID:yq3ejTrQ
つーかほうげき1800とかキャラのほうげきの差がほとんど誤差じゃねえかｗ
まあPP回復がこのままならニュマ1択ですけどね
まあPP回復がこのままならニュマ1択ですけどね
743 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/11(金) 15:19:20 ID:KcC7vLPI
沼って半数くらいのテクを実質PP消費0で使用可能
リストレイトつければ無消費テクはさらに増加
それどころかライフル連射すら消費0なのなw
一人だけゲームシステム一個無視かよw
リストレイトつければ無消費テクはさらに増加
それどころかライフル連射すら消費0なのなw
一人だけゲームシステム一個無視かよw
744 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/11(金) 16:13:54 ID:c023CCnY
沼Fo サイコ（消費70） 右側の数字はリストレイト装備後
テクハイスピード＋を装備時
ＰＰテクセイブ（消費80）は未検証
ロッドガード可になったんでイックヒック測定法と同じ方法で
テク3連射後最速ガードの時の消費ＰＰ。
なので実際には仮に最速で2回目の3連射しても1回目の詠唱は遅いので
PP-5程度なら2回3連射しても2回目の1射目で回復するんで-10にはならず-5になる。
フォイエ ０
ラフォイエ ４＞３
ギフォイエ ９＞７
バータ ０
ラバータ ４＞４
ギバータ ９＞７
サバータ ２９＞２４
ゾンデ ０
ラゾンデ ４＞３
ギゾンデ ９＞８
サゾンデ ５９＞５５
ディーガ ０
ラディーガ ５＞３
ギディーガ ９＞８
メギド ０
ラメギド ４＞３
サメギド ６２＞５７
レスタ ６８＞６４
グランツ ５＞３
ナグランツ ３３＞２８
ロングレンジライフル（消費９）10連射も試した
同じく最速ガードで測定
連射速度に差が出ちゃうから安定しないが20回ほど試行して沼子３～５
デュマ子４１～４７
ＰＰ回復速度は2倍程度の差だが、連射系だからか8倍～13倍弱の差が出来たな。
こんなに差が出るとは思わなかった。
テクハイスピード＋を装備時
ＰＰテクセイブ（消費80）は未検証
ロッドガード可になったんでイックヒック測定法と同じ方法で
テク3連射後最速ガードの時の消費ＰＰ。
なので実際には仮に最速で2回目の3連射しても1回目の詠唱は遅いので
PP-5程度なら2回3連射しても2回目の1射目で回復するんで-10にはならず-5になる。
フォイエ ０
ラフォイエ ４＞３
ギフォイエ ９＞７
バータ ０
ラバータ ４＞４
ギバータ ９＞７
サバータ ２９＞２４
ゾンデ ０
ラゾンデ ４＞３
ギゾンデ ９＞８
サゾンデ ５９＞５５
ディーガ ０
ラディーガ ５＞３
ギディーガ ９＞８
メギド ０
ラメギド ４＞３
サメギド ６２＞５７
レスタ ６８＞６４
グランツ ５＞３
ナグランツ ３３＞２８
ロングレンジライフル（消費９）10連射も試した
同じく最速ガードで測定
連射速度に差が出ちゃうから安定しないが20回ほど試行して沼子３～５
デュマ子４１～４７
ＰＰ回復速度は2倍程度の差だが、連射系だからか8倍～13倍弱の差が出来たな。
こんなに差が出るとは思わなかった。
745 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/11(金) 16:17:28 ID:rg+Z3vwq
746 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/11(金) 16:23:48 ID:c023CCnY
ああああ、すまねぇ。
沼子リストレイトつけっぱだった。
外したら７～９になりました。
キャス子２５～２７
ビス男４３～４５
こんな結果になりました。
沼子リストレイトつけっぱだった。
外したら７～９になりました。
キャス子２５～２７
ビス男４３～４５
こんな結果になりました。
747 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/11(金) 16:27:43 ID:1YkpSdr2
製品版も沼Fo一強になりそうだな
748 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/11(金) 17:40:54 ID:OtHlWSSr
テクは必中なのに消費も威力も他と同等以上ならそれだけで最強だわな～
749 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/11(金) 17:51:29 ID:c023CCnY
まぁ発生とかHPとかそういう要素もあるんだけどFoの場合他も異様に強いからな…
超チェイン、高火力、しかもチェインも〆も広範囲。ほぼ無消費。
打ち上げや転倒はもちろん、麻痺や凍結などの状態異常も実は最高。
FoだけのPTは強いが最適解じゃない。でもFoなしのPTはありえないってくらい強い。
前作Brポジションかなぁ
上のほうで出てた糞火力ロッドが来ても、テクセイブなしですら沼ならサゾンデ連射しなきゃ余裕そう。
つかPP消費に関しては前作サイコ沼Fo＞＞今作サイコなしハイスピ沼Foだしね。
超チェイン、高火力、しかもチェインも〆も広範囲。ほぼ無消費。
打ち上げや転倒はもちろん、麻痺や凍結などの状態異常も実は最高。
FoだけのPTは強いが最適解じゃない。でもFoなしのPTはありえないってくらい強い。
前作Brポジションかなぁ
上のほうで出てた糞火力ロッドが来ても、テクセイブなしですら沼ならサゾンデ連射しなきゃ余裕そう。
つかPP消費に関しては前作サイコ沼Fo＞＞今作サイコなしハイスピ沼Foだしね。
750 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/11(金) 18:46:49 ID:pRBXslGe
テクセイブつけるならテクアド付けるもんなぁ
751 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/11(金) 19:20:01 ID:9LIu2Z3P
フリーミッションのソロだとフィニッシュの火力があまりたいしたことないせいで、他職とFoは大差なさそうだけど。
前作ブレイバーのEXトラップほどのインパクトは感じない。
ソロでは
前作ブレイバーのEXトラップほどのインパクトは感じない。
ソロでは
752 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/11(金) 19:26:23 ID:A+xlMij/
むしろフリミソロのが火力、燃費の良さ、広範囲があわさってFoと他職との差がヤバいんだけど
Fo以外だと遅すぎてダルいくらいに
Fo以外だと遅すぎてダルいくらいに
753 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/11(金) 19:45:15 ID:WWl14BHJ
プレイ時間☆3の∞ミッションとかなら前作のBrより確実に早いくらいに高性能だね
テーブル関係ないのは自然とFoで周回になる
テーブル関係ないのは自然とFoで周回になる
754 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/11(金) 20:07:41 ID:8uhHKpIA
雑魚はフォバで勝手に死ぬしうざい的はサゾ撃って無力化しつつディーガですぐ死ぬ
まじで沼強いな
デュマとかで撃ったらすぐPPなくなるから打撃武器取り出してPP回復せざるを得なくなる
サゾがやばいわ。BrのEXスタン並みに敵の無力化できるくせにチェインたまるし数回使うと威力もバカにならん
まじで沼強いな
デュマとかで撃ったらすぐPPなくなるから打撃武器取り出してPP回復せざるを得なくなる
サゾがやばいわ。BrのEXスタン並みに敵の無力化できるくせにチェインたまるし数回使うと威力もバカにならん
755 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/11(金) 20:46:21 ID:LTKHFO1Z
今から沼Fo育てるのめんどくさいけど製品版までに育てざるを得ないな
沼子Foで部屋もロビーも溢れかえる光景を想像すると胸が熱くなるな
沼子Foで部屋もロビーも溢れかえる光景を想像すると胸が熱くなるな
756 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/11(金) 20:52:19 ID:NcUJSJH3
ディーガとか使ってる時点でFo初心者だとよくわかるな
757 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/11(金) 20:54:58 ID:c023CCnY
〆に何が有効かはさておき、そりゃこんだけ強けりゃ新参も大量に沸くだろうよ
ただまぁ同Lv程度までの敵ならサイコ持ってフォバ回しながら突っ込んでギ系打ち込むだけで終わるからなぁ
ただまぁ同Lv程度までの敵ならサイコ持ってフォバ回しながら突っ込んでギ系打ち込むだけで終わるからなぁ
758 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/11(金) 21:23:15 ID:pRBXslGe
まぁラ系かギ系使うわな、普通は
759 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/11(金) 21:40:42 ID:KcC7vLPI
むしろディーガ締めは新作触ってなかった古参じゃね
前作Foはディーガの単発火力しか魅力なかったから基本的にソロだと
ノスディ＞ディーガ
ダムグラ＞ディーガ
土相手ならフォイエ締め
一部敵にノスゾンデ締めだったな
ラバータ転倒手付けとかは魅せプに近く効率的じゃなかったしなぁ
前作Foはディーガの単発火力しか魅力なかったから基本的にソロだと
ノスディ＞ディーガ
ダムグラ＞ディーガ
土相手ならフォイエ締め
一部敵にノスゾンデ締めだったな
ラバータ転倒手付けとかは魅せプに近く効率的じゃなかったしなぁ
760 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/11(金) 21:42:37 ID:zR1S5AFt
前作も大型はノスディ締めじゃなかったか？
761 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/11(金) 21:46:21 ID:NRy/mN+n
近接にもちかえてPA のほうがつよそうなんだけど、そうでもないのかな？
762 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/11(金) 21:50:42 ID:A+xlMij/
そうでもないです
763 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/11(金) 22:07:31 ID:8uhHKpIA
ディーガは単体相手だ
複数ならギ系ラ系使うのは当たり前だろ？そんなこといちいち言わないとわからない連中でもないだろうに
フィンジェとかLv149でもサゾ撃ってラバ撃つだけですぐ沈むしな
複数ならギ系ラ系使うのは当たり前だろ？そんなこといちいち言わないとわからない連中でもないだろうに
フィンジェとかLv149でもサゾ撃ってラバ撃つだけですぐ沈むしな
764 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/11(金) 22:29:23 ID:c023CCnY
765 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/11(金) 22:36:43 ID:zR1S5AFt
どうみても>>758だろ
766 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/11(金) 22:38:50 ID:NcUJSJH3
単体でもディーガなんてつかわねーよ
ID:8uhHKpIAは最強気取った雑魚なんだから消えろよ
ID:8uhHKpIAは最強気取った雑魚なんだから消えろよ
767 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/11(金) 22:40:27 ID:mQ5cNMfk
ディーガはどっちかというと足止め能力がやばい
でもインフィニッティーで吹き飛ばしから打ち上げになったんだっけ
でもインフィニッティーで吹き飛ばしから打ち上げになったんだっけ
768 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/11(金) 23:05:12 ID:9LIu2Z3P
レベル200ならミタマソウルフェニックスとかスプニ使っても敵瞬殺で終了じゃないの？
少なくともレベル100だとFoもRaもHuもそこまで大差ないんだが
少なくともレベル100だとFoもRaもHuもそこまで大差ないんだが
769 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/11(金) 23:12:02 ID:KcC7vLPI
200で何相手に瞬殺なのか不明
つか100でもかなり差があるがなぁ
差がないと感じるならこのスレ向きじゃない
焔帝A周回してるとタイムに差がでる
具体的にはHuだけ３分切れない
BrはEX罠二個使わなきゃ無理
まぁこれは犬がバクステするからってのもあるけどね
∞ミッションとかで比べるとFoだけ他の半分くらいの速度で終わるなぁ
つか100でもかなり差があるがなぁ
差がないと感じるならこのスレ向きじゃない
焔帝A周回してるとタイムに差がでる
具体的にはHuだけ３分切れない
BrはEX罠二個使わなきゃ無理
まぁこれは犬がバクステするからってのもあるけどね
∞ミッションとかで比べるとFoだけ他の半分くらいの速度で終わるなぁ
770 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/11(金) 23:16:53 ID:8uhHKpIA
文をよく読め
771 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/11(金) 23:21:18 ID:9LIu2Z3P
焔帝Aなら3分きれるぞ。スピニングブレイクがバクステ犬にもぶち当たるんでね。
その辺は立ち回りだろ
その辺は立ち回りだろ
772 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/11(金) 23:23:23 ID:eL9pHCEw
ディーガ〆はよく使うけどなぁ…
ノスディはチェイン溜めと大型転倒で便利だから〆には使いたくなかった
なにより高チェインディーガ〆のダメは脳汁が出る
ノスディはチェイン溜めと大型転倒で便利だから〆には使いたくなかった
なにより高チェインディーガ〆のダメは脳汁が出る
773 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/11(金) 23:51:04 ID:UDd5rzGU
774 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/11(金) 23:54:53 ID:8uhHKpIA
ID:c023CCnY
今日は馬鹿はコイツに決定だな
全く話の流れを掴めてないし、文を読んでも本来の意味を理解できてない
明日も楽しみだ
今日は馬鹿はコイツに決定だな
全く話の流れを掴めてないし、文を読んでも本来の意味を理解できてない
明日も楽しみだ
775 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/11(金) 23:57:13 ID:pRBXslGe
やだ・・・釣られちゃいそう・・・っ
776 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/12(土) 01:07:56 ID:0yw3lsab
無双ゲーで最強がどうのとか言い出しちゃうお前らも大概
なんでもない
なんでもない
777 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/12(土) 01:10:56 ID:VGwC9O0z
無双ゲー（笑）
778 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/12(土) 01:12:20 ID:6bwmKWQI
時間だけはいっちょまえにかかるダルゲー
779 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/12(土) 07:09:44 ID:2AASTlKZ
にわか多くないか？ｗ
土単ロック〆はノスディ＞ディーガ
前作はノスディ＝ディーガ（Ｃ数にもよる）
今作テクスピ＋の影響が大きい
大型転倒はサゾ使え
ただノスディは密着しないと余計なとこＣ切るからインフラだと注意な
正直ディーガのが小回りはきく
土単ロック〆はノスディ＞ディーガ
前作はノスディ＝ディーガ（Ｃ数にもよる）
今作テクスピ＋の影響が大きい
大型転倒はサゾ使え
ただノスディは密着しないと余計なとこＣ切るからインフラだと注意な
正直ディーガのが小回りはきく
780 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/12(土) 08:24:04 ID:8acPEm7Y
0.1秒でも効率高いならそっちが最強だよなってスレなのに
あんまり差がないとか無双ゲーなのに云々とか何なの？
ストイックに最強求める気がないなら出ていけよ
あんまり差がないとか無双ゲーなのに云々とか何なの？
ストイックに最強求める気がないなら出ていけよ
781 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/12(土) 09:47:07 ID:MsqfFa0q
発射音と着弾音がツボだから
僕はディーガを使い続けるよ！
僕はディーガを使い続けるよ！
782 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/12(土) 09:48:58 ID:36Zft3HS
ディーガかノスディならむしろハイスピあるからディーガのが上だろ
ノスディの問題点は詠唱よりモーションディレイだから
ハイスピの高速化のメリット受けにくい
ノスディの問題点は詠唱よりモーションディレイだから
ハイスピの高速化のメリット受けにくい
783 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/12(土) 11:07:58 ID:nyfg8/tq
ノスディのディレイ早切りもできない時点でにわかじゃねーか
784 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/12(土) 11:16:11 ID:2AASTlKZ
まず服を脱ぎます
次に３回深呼吸して△にセットしたノスディを２Ｃで撃ちます
ノスディを撃ったらリラックスしてアナログスティックを倒します
すかさずノスディを撃ちます
するとあら不思議、２発目のノスディが…
次に３回深呼吸して△にセットしたノスディを２Ｃで撃ちます
ノスディを撃ったらリラックスしてアナログスティックを倒します
すかさずノスディを撃ちます
するとあら不思議、２発目のノスディが…
785 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/12(土) 16:33:11 ID:7hpqdDVJ
だからFo新参多すぎんだろ。
786 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/12(土) 17:00:27 ID:/Ui0NUCt
訓練されたプレイヤーは全種族と得意クラスはカンスト済みだから！
787 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/12(土) 17:20:25 ID:kBLjs1hx
そりゃFo最強になったんだから増えるに決まってるだろう
788 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/12(土) 17:26:56 ID:xCmAR3Gc
789 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/12(土) 17:38:14 ID:0yw3lsab
あと一般に強武器効率押し付けるような真似絶対すんなよ＾ｑ＾
790 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/12(土) 17:48:55 ID:lGAbA8qE
急やってきて上から目線で総括して帰っていく
素晴らしい逸材だ
素晴らしい逸材だ
791 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/12(土) 21:12:29 ID:VGwC9O0z
○○押し付けるなよって自分の主張押し付けてく子いるよね。春にはまだ早いんだがなぁ。
792 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/12(土) 22:44:36 ID:DUrtzFmJ
屁理屈こねる奴が出る辺りすでに春か夏っぽいな
793 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/12(土) 23:38:58 ID:nyfg8/tq
自己紹介乙です
794 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/13(日) 13:50:16 ID:w9k8fq6G
って言ってれば良識派
795 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/13(日) 18:07:49 ID:QcEDMFXF
唐突に来る無駄な煽りは全部スルーしようや
所詮は弱小種族の嫉妬から来る冷やかしコメだからな
所詮は弱小種族の嫉妬から来る冷やかしコメだからな
796 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/13(日) 18:18:18 ID:xKBqwCit
∩＿∩ 人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
／ ＼ ／＼ ＜ すごい唐突な煽りを感じる。今までにない何か熱い煽りを。 ＞
| （ﾟ）=（ﾟ） | ＜ 嫉妬・・・なんだろう向いてきてる確実に、着実に、沼のほうに。. ＞
| ●_● | ＜ 中途半端はやめよう、とにかく最後までやってやろうじゃん。 ＞
/ ヽ ＜ PSPの画面の向こうには沢山の仲間がいる。決して一人じゃない。 ＞
| 〃 ------ ヾ | ＜ 信じよう。そしてともに戦おう。 ＞
＼＿＿二＿＿ノ ＜ 弱小種族の冷やかしは入るだろうけど、絶対に流されるなよ。 ＞
ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
／ ＼ ／＼ ＜ すごい唐突な煽りを感じる。今までにない何か熱い煽りを。 ＞
| （ﾟ）=（ﾟ） | ＜ 嫉妬・・・なんだろう向いてきてる確実に、着実に、沼のほうに。. ＞
| ●_● | ＜ 中途半端はやめよう、とにかく最後までやってやろうじゃん。 ＞
/ ヽ ＜ PSPの画面の向こうには沢山の仲間がいる。決して一人じゃない。 ＞
| 〃 ------ ヾ | ＜ 信じよう。そしてともに戦おう。 ＞
＼＿＿二＿＿ノ ＜ 弱小種族の冷やかしは入るだろうけど、絶対に流されるなよ。 ＞
ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
797 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/13(日) 18:32:27 ID:qqWRhohP
チェインの効率は2で切るのがいいのか
何十チェインも繋いだ方がいいのか
どっちがDPS 高いのかね？
何十チェインも繋いだ方がいいのか
どっちがDPS 高いのかね？
798 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/13(日) 19:11:03 ID:kynWWu4U
>>797
初心者質問スレはここじゃないです
初心者質問スレはここじゃないです
799 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/13(日) 19:29:25 ID:p/SP+t5e
まーIMの敵はただでさえ柔いから、∞ランクでもそんなチェイン繋がないで済みそうな気はする。
そうなった場合は回復速度の高い種族がまた有利になるけど。
そうなった場合は回復速度の高い種族がまた有利になるけど。
800 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/13(日) 19:43:45 ID:qqWRhohP
最初の2チェインで10割威力がまして以降10チェイン追加ごとに7割弱の追加だけどためる時間と2チェインを繰り返すのは見た目にもDPS も高チェインの方が強いわけ？
2チェイン×３回=40チェインくらいだが
2チェイン×３回=40チェインくらいだが
801 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/13(日) 20:01:29 ID:OyLNm/ne
どのPAを使うかによっても違うしな
802 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/13(日) 20:05:48 ID:jm4mlDW9
803 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/13(日) 20:18:48 ID:8lgqf4Gl
解析スレで出てる法撃1830、倍率110％のロッドが製品版に入ってたら職差がかなり縮まりそうな
回避最高、罠で拘束、一部の敵にはショットチャージ2、攻撃テク25てなかんじで何でもできるイグナイトアーツ装備の沼Brが最強な気がする
回避最高、罠で拘束、一部の敵にはショットチャージ2、攻撃テク25てなかんじで何でもできるイグナイトアーツ装備の沼Brが最強な気がする
804 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/13(日) 20:42:18 ID:uHe0Kkos
>>800
初段止めとかだったら2チェインでもいいけど
発生速度がかなり速い部類のブレデスですら3段出し切るのには15チェインほど必要
ブレデスは3段目の倍率が高い上に多段だから出せるなら3段出した方が強いしPP効率もいい。
初段止めとかだったら2チェインでもいいけど
発生速度がかなり速い部類のブレデスですら3段出し切るのには15チェインほど必要
ブレデスは3段目の倍率が高い上に多段だから出せるなら3段出した方が強いしPP効率もいい。
805 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/13(日) 20:44:44 ID:xKBqwCit
受付時間の事も考えられないようじゃ最強スレはまだ早いんでない？
質問スレでどうぞっていう内容だ
質問スレでどうぞっていう内容だ
806 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/13(日) 21:06:46 ID:KKEZ6fQ/
高属性デイライトスカー使って、たったの3chからのセイダンガでレベル170デルバイツァを確殺してた動画を見たキガス。
最強装備ではボスとブーストモンスター以外にはほとんどチェインはいらないかも。
最強装備ではボスとブーストモンスター以外にはほとんどチェインはいらないかも。
807 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/13(日) 21:10:17 ID:8lgqf4Gl
どうせマルチ専用ミッション出るだろうし、前作もそれ考慮でのランク付けされてたからチェインは必要かと
808 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/13(日) 21:17:05 ID:qqWRhohP
技の受付の時間が延びるのはわかるけど
最初の倍率ののびにくらべてその後ののびがわるいから
PP 効率があがったいまも長いチェインを繋いだ方が有利なのかって疑問だったんだが
まあ技による敵によるなんてわかりきった答えしか返ってこないとは思わなかったよ
最初の倍率ののびにくらべてその後ののびがわるいから
PP 効率があがったいまも長いチェインを繋いだ方が有利なのかって疑問だったんだが
まあ技による敵によるなんてわかりきった答えしか返ってこないとは思わなかったよ
809 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/13(日) 21:24:57 ID:qqWRhohP
質問も抽象的すぎたな
わざごとの適性チェイン数はやっぱ違うよね
頭冷やしてくるわ
わざごとの適性チェイン数はやっぱ違うよね
頭冷やしてくるわ
810 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/13(日) 21:28:08 ID:7L8K+HkN
811 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/13(日) 21:56:23 ID:QzKd/DRF
沼とヒュマのＰＰ回復速度を入れ替えると
いい感じのバランスに近づくんだけどな
初心者向けならＰＰ関連は甘くていいと思うし
いい感じのバランスに近づくんだけどな
初心者向けならＰＰ関連は甘くていいと思うし
812 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/13(日) 22:03:45 ID:7L8K+HkN
初心者向けを謳うならHP・PP・命中・回避辺りを高めに設定するべきだよな
Po2iでHPとPPはマシになったが、依然として全部標準レベルからそれ以下だし
Po2iでHPとPPはマシになったが、依然として全部標準レベルからそれ以下だし
813 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/13(日) 22:16:13 ID:DlSb6e3T
このゲームは初心者向けが最強キャラだから困る
814 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/13(日) 22:18:25 ID:1eyUBxuk
そりゃ元々プレイヤースキル
815 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/13(日) 22:20:53 ID:QzKd/DRF
>813
今回は性能的に見て
初心者向けはヒューマンじゃなくてニューマンだしな
今回は性能的に見て
初心者向けはヒューマンじゃなくてニューマンだしな
816 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/13(日) 22:23:45 ID:1eyUBxuk
途中でやっちまった…
元々プレイヤースキルなんかあんま介在しないし、初心者向けが強いのは当たり前じゃね？
元々プレイヤースキルなんかあんま介在しないし、初心者向けが強いのは当たり前じゃね？
817 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/13(日) 22:24:16 ID:+tibT+iD
AだからHPの低さが今んとこ問題になってないだけで
前作みたいな議論になった際にどうなるかはまだわからんけどね
前作みたいな議論になった際にどうなるかはまだわからんけどね
818 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/13(日) 22:40:53 ID:8lgqf4Gl
沼子Foでもダメレジ1個で十分だし、それでも不安ならブースト1個追加すりゃいい（この時点でキャス子超えの1369相当）
他種族じゃアビ枠3つ程度じゃ沼のPP性能の足元にも及ばんぞ
他種族じゃアビ枠3つ程度じゃ沼のPP性能の足元にも及ばんぞ
819 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/13(日) 22:50:50 ID:uHe0Kkos
なんかこんだけ散々言われてると沼子のPP性能が修正されそうな気がしてきた・・・
多分無いんだろうけど
多分無いんだろうけど
820 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/13(日) 22:57:35 ID:1eyUBxuk
逆に沼以外完全に存在意義なくなればそれはそれで面白いんだがな。
中途半端に追いつけそうだけど実際には絶対に追いつけないような格差が一番よくない。
中途半端に追いつけそうだけど実際には絶対に追いつけないような格差が一番よくない。
821 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/13(日) 22:59:51 ID:IQeQowup
もう既に沼以外存在価値ない状態でさらに転生でもこの格差のまま
どうしてこうなった
どうしてこうなった
822 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/13(日) 23:08:35 ID:LWD7wT3x
性別はどちらの方が優勢？
823 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/13(日) 23:22:28 ID:uHe0Kkos
そればっかりは好みによるだろ
HP・攻撃、防御、回避が高いのが男性
PP、法撃、命中、精神が高いのが女性
HP・攻撃、防御、回避が高いのが男性
PP、法撃、命中、精神が高いのが女性
824 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/13(日) 23:57:16 ID:fBzfxI3r
>>820
こういうゲームでそんなキャラ作ったら面白くないどころか衰退していくだけだろ……
こういうゲームでそんなキャラ作ったら面白くないどころか衰退していくだけだろ……
825 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/14(月) 00:37:07 ID:aI4xxkRF
沼Fo滅茶苦茶強いな…
ボス倒す速度が全然違うな、これ…まあ、サイコ前提なのかも知れんけど
ハンターとか雑魚過ぎだわ
ボス倒す速度が全然違うな、これ…まあ、サイコ前提なのかも知れんけど
ハンターとか雑魚過ぎだわ
826 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/14(月) 00:48:33 ID:IdCad4xy
>>800
無印のＭＡＸSのスヴァで試してみな
罠、すかし無しで２ｃｈブレデス全段２セットと１１ｃｈブレデス１セット
どっちがいい？
無印ではすかしたらＭＡＸの大型５ｃｈ以内で沈んだけどｉでは無理なんだろな
無印のＭＡＸSのスヴァで試してみな
罠、すかし無しで２ｃｈブレデス全段２セットと１１ｃｈブレデス１セット
どっちがいい？
無印ではすかしたらＭＡＸの大型５ｃｈ以内で沈んだけどｉでは無理なんだろな
827 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/14(月) 03:05:46 ID:qLDnJdut
Foこんだけ強くした癖に打撃系の武器PAを下降修正した開発は馬鹿としか思えない
828 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/14(月) 03:08:27 ID:p7EAO/tS
どうやらインフィニット/○○のユニットで50ステが上がるらしいが
何度も言われてるが∞で回避できるかどうかが肝になるだろうな
回避できなきゃウォンド使えばいいんだが
サイコの代わりになるようなウォンドが無きゃだるいな
何度も言われてるが∞で回避できるかどうかが肝になるだろうな
回避できなきゃウォンド使えばいいんだが
サイコの代わりになるようなウォンドが無きゃだるいな
829 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/14(月) 03:19:50 ID:JriapGbG
インフィニティットストラトス＝ハーレムが出来る
830 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/14(月) 05:38:59 ID:8agW2+ec
解析で既に出てたけど
恐らく最強の倍率130のロッドはヒュマとデュマしか装備できない
沼はサイコまで
恐らく最強の倍率130のロッドはヒュマとデュマしか装備できない
沼はサイコまで
831 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/14(月) 05:41:56 ID:8agW2+ec
解析じゃなくてチートだったな
まあデュマfoに明るい未来
まあデュマfoに明るい未来
832 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/14(月) 05:57:36 ID:B8q3Gdgl
デュマFoとか部屋から蹴り出されるレベル
833 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/14(月) 06:08:18 ID:Mbnff/MS
倍率130？
倍率110の法撃1800のやつじゃなくて？
倍率110の法撃1800のやつじゃなくて？
834 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/14(月) 06:11:14 ID:p7EAO/tS
ワザップからのお客さんじゃねーの
835 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/14(月) 08:03:30 ID:q+2Pd0O3
種族による装備制限で格差つけられても困る
ステとかPAの性能とかから見直して欲しい
ステとかPAの性能とかから見直して欲しい
836 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/14(月) 08:08:00 ID:VoZGe+ZJ
スラムとかゲットーみたいなスレたスレ
837 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/14(月) 08:27:54 ID:nFKrYAKh
デュマ最強ってHu？
838 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/14(月) 08:53:31 ID:Q4GA7D3c
赤いゴルリリーみたいなのやばいな。フォイエ6連射してくる。
フォイエの射程外からライフルで倒したわ。
こういう極悪な敵がいるとレンジャーの出番もあるんだけどね。
フォイエの射程外からライフルで倒したわ。
こういう極悪な敵がいるとレンジャーの出番もあるんだけどね。
839 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/14(月) 09:06:05 ID:Mbnff/MS
スタンかサゾンデでいいじゃん
840 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/14(月) 09:15:44 ID:p7EAO/tS
フォバでぐるぐる周辺まわってチェイン稼いで氷テクでもいいかもしれん
841 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/14(月) 11:31:55 ID:OSumSreU
花のテク攻撃はFoだとあんまりダメージ受けない(Aなら0ダメ)しRaでいくよりFoでいけばいいになってしまう
842 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/14(月) 12:41:00 ID:OMAZs1WL
デュマ子は乾坤一擲の一撃入れてﾊｧﾊｧ息切れしてるイメージ
843 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/14(月) 19:31:01 ID:ctlAwdi2
>>841
相手が格下しかいない今はな
相手が格下しかいない今はな
844 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/14(月) 19:37:48 ID:i3PkYAR/
赤か虹ブーでもない限りサゾで止まるんだから格上でもFoでいんじゃね
845 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/14(月) 19:58:17 ID:qLDnJdut
体験版解析しただけだしどうせ他にもトンデモ性能のロッドが製品版で出るに違いない
846 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/14(月) 21:12:59 ID:B8q3Gdgl
Foは伸び代無いけど近接は伸び代ありまくりだし(ｷﾘｯ
847 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/14(月) 21:15:24 ID:8HcoHEzq
脳筋勇者様涙目すなあ
848 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/14(月) 22:04:35 ID:nFKrYAKh
それで、結局デュマ子最強はHu？
849 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/14(月) 22:18:04 ID:HEH4EgGM
はい。 沼Foが最強です。
850 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/15(火) 04:44:02 ID:MUPqODoV
インフィニット/ジャスティス
851 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/15(火) 04:55:21 ID:0Zl4YSNT
ニュマ最強なのは揺るぎないとして、最初の転生でニュマのパラメーター何を優先的に上げるのが最適解なの？
初めからインフィニティランクを見据えるのではなく、次の転生に繋がるようレベル上げる効率性高めることを目的としてね
やっぱり回避全振り安定かな
初めからインフィニティランクを見据えるのではなく、次の転生に繋がるようレベル上げる効率性高めることを目的としてね
やっぱり回避全振り安定かな
852 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/15(火) 05:20:47 ID:TsCMTTWj
何Ｌｖで転生が効率いいのかまだ解らないから何ともなぁ
100程度なら法撃特化にするのもいいだろうし
100程度なら法撃特化にするのもいいだろうし
853 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/15(火) 05:28:14 ID:4EO5xNt3
問題は転生で振ったポイントを振り直しできるのかどうか
854 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/15(火) 05:30:30 ID:cbDBoiN3
えっ
855 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/15(火) 05:32:01 ID:TsCMTTWj
いやできないだろ常識的に考えて…
856 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/15(火) 11:57:27 ID:4EO5xNt3
あぁ考えてみたら上限あるんだから転生しまくったら最終的には転生分のポイントもカンストするよね・・・
寝ぼけて変なこと書いてすまんかった
寝ぼけて変なこと書いてすまんかった
857 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/15(火) 13:22:25 ID:yBsAsgkr
転生地点も選択できるようにして欲しかった
LV1じゃなくてLV100から再開も選択可能って感じで
LV1じゃなくてLV100から再開も選択可能って感じで
858 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/15(火) 15:12:13 ID:MmWQ2z5g
そんなの効率いいレベルってかSやA受注レベルまでってやるのが基本になるのが見えててダメだろ
他の奴と遊ぶのにも都合はいいだろうけどさ
他の奴と遊ぶのにも都合はいいだろうけどさ
859 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/15(火) 16:23:54 ID:FJdn7qRg
沼以外は地雷でOK？
860 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/15(火) 16:33:43 ID:viZOnhLo
後、10日くらいで製品版か。
勿論、ここの奴らはDL版を購入するよな？
勿論、ここの奴らはDL版を購入するよな？
861 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/15(火) 18:40:41 ID:zj/mpMY8
ビーストは男か女どっちが
いいのでしょうか？
いいのでしょうか？
862 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/15(火) 19:12:52 ID:+uHdTlIR
雌
863 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/15(火) 19:28:31 ID:ic5A7mNq
ヒュマ以外素の持久が100いかないなら空いたユニット一枠にインフィニティ/入れたらちょっとはマシに見えるんじゃないだろうか
864 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/15(火) 20:16:47 ID:XG5aTi28
打撃・射撃・法撃最強の沼に死角はない、、、
沼以外ｘ部屋しかなくなるんではないだろうか
沼以外ｘ部屋しかなくなるんではないだろうか
865 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/15(火) 20:32:34 ID:c+ZBYZzm
無印体験版じゃフォースが圧倒的な弱さを誇っていたが、製品版でサイコウォンドが発掘されてから多少救われた。
製品版で最強究極状態にしてからネガろうぜ。
製品版で最強究極状態にしてからネガろうぜ。
866 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/15(火) 22:13:26 ID:gNYguXOl
そうだな、Foは伸び代無いけど近接は伸び代ありまくりだし(ｷﾘｯ
867 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/15(火) 23:00:37 ID:HzRDTBCo
つか所詮前作の完全版みたいなもんなのに
既に伸びしろについてしかネガれない辺り半端ないな
前作武器は全て過去になんてバランスはさすがに取れないだろうしなぁ
いやでも冷静に考えたら法撃にはサイコあるんだし射撃はないとしても打撃版サイコがくるのはあり得るか
サイコとか他の武器と比べたらぼくのかんがえたさいきょうそうびだしな
既に伸びしろについてしかネガれない辺り半端ないな
前作武器は全て過去になんてバランスはさすがに取れないだろうしなぁ
いやでも冷静に考えたら法撃にはサイコあるんだし射撃はないとしても打撃版サイコがくるのはあり得るか
サイコとか他の武器と比べたらぼくのかんがえたさいきょうそうびだしな
868 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/15(火) 23:07:12 ID:NaQYCmYv
サイコより強いのデータだけ存在するらしいぞ
869 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/15(火) 23:08:12 ID:MS18Tsro
法撃も伸びしろありまくりかよﾜﾛｽ
870 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/15(火) 23:17:12 ID:EES+4VYC
あれ？あのPA110PP100のぶっ壊れた杖ってヒュマ/デュマ専用と聞いたんだが沼も使えるのか？
871 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/15(火) 23:29:28 ID:TsCMTTWj
いや、それ出任せだから…
沼も装備できるよ
沼も装備できるよ
872 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/15(火) 23:53:23 ID:EES+4VYC
873 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/15(火) 23:56:08 ID:tjSphJpJ
沼無理だお
874 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/16(水) 00:15:07 ID:RVOmHZvQ
工作員さん乙であります
875 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/16(水) 00:19:25 ID:FhfzXXyx
沼以外はPPにも転生P割いていかないとやっぱキツそうだな・・・
アビ無しだとブレデスとか一部PAがPP消費UP武器だと
最後まで出しきれなくてどうにもムズムズしてくる
沼は法撃だけガンガン伸ばしてきゃ良さそうだから完成も早そうだな
アビ無しだとブレデスとか一部PAがPP消費UP武器だと
最後まで出しきれなくてどうにもムズムズしてくる
沼は法撃だけガンガン伸ばしてきゃ良さそうだから完成も早そうだな
876 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/16(水) 02:17:18 ID:K06yYN66
PPは伸ばせてもPP回復は変わらなさそうだから
異様なPP回復性能を誇る沼はそれだけでアドバンテージありそうだな
異様なPP回復性能を誇る沼はそれだけでアドバンテージありそうだな
877 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/16(水) 02:19:17 ID:7mU6v/YK
今の性能で製品版でも調整が入ってないなら沼以外使ってるやつは馬鹿
878 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/16(水) 03:10:46 ID:Ulpi7Kav
俺バトル界隈でちと名が通ってるフォースだけどさ
マスターフォースと読んでくれ（ﾏﾃ
こんな不毛な争いやめようぜ～
バトル界の恥晒しになるぞ
こんなことやってる暇あったら予測ラフォイエ確実に当てる練習でもしとけ
マスターフォースと読んでくれ（ﾏﾃ
こんな不毛な争いやめようぜ～
バトル界の恥晒しになるぞ
こんなことやってる暇あったら予測ラフォイエ確実に当てる練習でもしとけ
879 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/16(水) 03:19:20 ID:icQ7gWyY
俺サーフィン界隈でちと名が通ってるマシナリーだけどさ
フィンジェと読んでくれ（ﾏﾃ
こんな不毛な争いやめようぜ～
波乗り界の恥晒しになるぞ
こんなことやってる暇あったら開幕突進確実に当てる練習でもしとけ
フィンジェと読んでくれ（ﾏﾃ
こんな不毛な争いやめようぜ～
波乗り界の恥晒しになるぞ
こんなことやってる暇あったら開幕突進確実に当てる練習でもしとけ
880 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/16(水) 03:57:51 ID:GheTaW34
試しにデュマ育ててみようと思ったらＬｖ3でしんどくなった
沼のありがたみを知った瞬間だった
沼のありがたみを知った瞬間だった
881 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/16(水) 04:12:12 ID:hug66TVe
さすがにLv3でしんどくはないわｗ
882 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/16(水) 05:01:37 ID:hT2kcKzz
>>880
俺はデュマのおかげでジャストガードでガキンガキンやる快感に目覚めたぜ
俺はデュマのおかげでジャストガードでガキンガキンやる快感に目覚めたぜ
883 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/16(水) 06:48:00 ID:3IaSIMrI
884 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/16(水) 07:28:33 ID:X6jn3EDI
「デューマンは転生させればかなり強くなりますよ！」
確かに、俺達が転生させれば強くなるかもしれない、でもそれって根本的な解決にはなってませんよね？
確かに、俺達が転生させれば強くなるかもしれない、でもそれって根本的な解決にはなってませんよね？
885 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/16(水) 07:34:28 ID:VfeJY94A
デューマンは転生させればかなり強くなりますよ！他の種族もそうですけど！
886 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/16(水) 08:12:24 ID:FhfzXXyx
限界ステが5種族中1番高いっていう話なら良いが
そうでもなさそうだしな、転生でステ上げきっても攻撃はビスに負け法撃も沼に負け
PPと防御ステは最下位クラスのまんまになりそうで怖い
そうでもなさそうだしな、転生でステ上げきっても攻撃はビスに負け法撃も沼に負け
PPと防御ステは最下位クラスのまんまになりそうで怖い
887 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/16(水) 08:50:43 ID:mQd2drNa
転生の上昇幅は全種族一律なんだから製品版で成長率がいじられてない限り最下位は決定なんだが
というか転生関連の話はなんでこんなにループしてるんだ
というか転生関連の話はなんでこんなにループしてるんだ
888 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/16(水) 09:13:34 ID:KDi/eAWG
まあこのスレと趣旨は異なるけど転生繰り返せば
デュマでもハムる分には十二分な性能になるって話と言うか
実は難易度的にはインフィニティランクもその程度なんじゃないかと予想
デュマでもハムる分には十二分な性能になるって話と言うか
実は難易度的にはインフィニティランクもその程度なんじゃないかと予想
889 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/16(水) 09:19:05 ID:kNUV+8ST
転生繰り返したデュマが強いつーとインブラ中のステに倍率がかかる云々とかで結果的に（インブラが）超強くなるとかそういうのしか思い浮かばないな
890 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/16(水) 10:38:35 ID:9MGK6bkf
PP最低→転生で上げきればデュマでブレデスしまくっても枯渇しない
回避最低→転生で上げきればデュマでも全回避
HP・防御・精神最低→全回避できるからほぼ関係なし。万一当たっても普通に耐えれるくらいまで成長する
とかになればデュマも生きてくるんじゃね
転生でどれほど強くなるかだな。ただ単にヌルゲーになってどの種族でも良いっていうだけかもしれんが
回避最低→転生で上げきればデュマでも全回避
HP・防御・精神最低→全回避できるからほぼ関係なし。万一当たっても普通に耐えれるくらいまで成長する
とかになればデュマも生きてくるんじゃね
転生でどれほど強くなるかだな。ただ単にヌルゲーになってどの種族でも良いっていうだけかもしれんが
891 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/16(水) 10:54:42 ID:VfeJY94A
結局基本ステは特化に敵わないからインブラが多種族のブラスト技を圧倒する性能にならない限り未来はない
892 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/16(水) 12:21:08 ID:LGbG/RH5
デュマは防御面で最低なんだから
攻撃面では最高クラスにするべきなのにな
なんでどのステータスも二番にしたのか意味ﾜｶﾗﾝ
攻撃面では最高クラスにするべきなのにな
なんでどのステータスも二番にしたのか意味ﾜｶﾗﾝ
893 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/16(水) 12:24:25 ID:VQDJxPqD
天国のおばあちゃんにってやつだよたぶん
894 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/16(水) 13:22:03 ID:3IaSIMrI
>>892
個人的には一位に僅差なら二位でもよかった。ただ、実際は一位とは遠くはなれた三位に僅差、団子よりのステータスだからなぁ
しかもPP性能考えると実践値は三位四位まで落ちるし
ミッションによってはステージトータルダメージがヒュマ以外の最下位になる、なんて事もあり得るレベル
個人的には一位に僅差なら二位でもよかった。ただ、実際は一位とは遠くはなれた三位に僅差、団子よりのステータスだからなぁ
しかもPP性能考えると実践値は三位四位まで落ちるし
ミッションによってはステージトータルダメージがヒュマ以外の最下位になる、なんて事もあり得るレベル
895 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/16(水) 14:38:50 ID:7mU6v/YK
もう散々ループした話題だろ
高レベルインブラが超性能なのが判明したりしない限りこのスレでデュマの話題は出すな
高レベルインブラが超性能なのが判明したりしない限りこのスレでデュマの話題は出すな
896 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/16(水) 14:51:50 ID:VQDJxPqD
デューマンは弱いかわりに1.2倍速く走れるとかならよかったんだがな
JAとJG前提だしこれくらいのことはあってもよかったかと
JAとJG前提だしこれくらいのことはあってもよかったかと
897 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/16(水) 15:53:34 ID:LGbG/RH5
デュマは上手いひとが扱えば
与ダメNo.1になれるならな。
しかし性能からすると上手いひとが使っても
死亡率が下がるだけで与ダメに関しては
常に最下位争いか…？
与ダメNo.1になれるならな。
しかし性能からすると上手いひとが使っても
死亡率が下がるだけで与ダメに関しては
常に最下位争いか…？
898 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/16(水) 15:57:34 ID:eBlhxXZh
デュマは全タイプでどのスキルもテクもLv25以上使えりゃ問題無し
∞だと40以上か
ステータスも攻撃系は全部100%以上とか言ってみる
∞だと40以上か
ステータスも攻撃系は全部100%以上とか言ってみる
899 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/16(水) 16:37:37 ID:i0BbMWGt
2chでも公式ブログでもニコニコでもデュマ強いって言ってるやつが結構いるけど
低レベル時の装備そろってない状態なら確かにインブラ結構強く感じるな
逆にレベルが上がって装備が揃ってくるとすごく微妙に
やっぱりにわかプレイヤーの意見を公式が聞きすぎ
低レベル時の装備そろってない状態なら確かにインブラ結構強く感じるな
逆にレベルが上がって装備が揃ってくるとすごく微妙に
やっぱりにわかプレイヤーの意見を公式が聞きすぎ
900 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/16(水) 19:06:27 ID:7mU6v/YK
にわかの意見云々以前にバランス調整能力がゴミなだけだろ
無印2だってブレデス以外全て産廃のゴミみたいなバランスだったんだし
無印2だってブレデス以外全て産廃のゴミみたいなバランスだったんだし
901 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/16(水) 20:24:46 ID:j0LpIrMa
一部種族のパラメータのイメージも何か違うよな。
ヒューマンが防御トップとか持久力トップとか・・・
ヒューマンが防御トップとか持久力トップとか・・・
902 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/16(水) 20:42:54 ID:NbDkzruH
特徴付けるためにとりあえず防御精神押しつけてみました感がひしひしと
903 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/16(水) 21:01:25 ID:j0LpIrMa
904 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/16(水) 21:28:04 ID:GBZPc81L
ヒュマ男メインだけど
やっぱりヒューマンってビスの命中のような
目立った欠点がないから好きに戦えるのはいいな
転生でも自分のお好みに成長させてけそうだし
マテリアルの使用個数が高かったみたいに
ヒューマンは多種族に比べて拡張性高いとかだといいな～
やっぱりヒューマンってビスの命中のような
目立った欠点がないから好きに戦えるのはいいな
転生でも自分のお好みに成長させてけそうだし
マテリアルの使用個数が高かったみたいに
ヒューマンは多種族に比べて拡張性高いとかだといいな～
905 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/16(水) 21:29:12 ID:btuOE1Yw
このゲームはXlink KAIってやつに対応したアダプタでないと、オンラインプレイが出来ないのでしょうか？
以前に、モンハンをやりたいとゲームショップに行ったところPS3がないと出来ないといわれたので、
これもPS3が必要なのでしょうか？
以前に、モンハンをやりたいとゲームショップに行ったところPS3がないと出来ないといわれたので、
これもPS3が必要なのでしょうか？
906 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/16(水) 21:39:15 ID:mATblPUk
自称某ディレクターと友達の生主さんいわく、最強武器(無印ならサイコ60とか)でバランスとってないから仕方がないとかｗ
属性40のユクニクロ装備でバランスとってるんだと
属性40のユクニクロ装備でバランスとってるんだと
907 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/16(水) 21:39:25 ID:DoByYHcc
>>904
転生で素の持久力100がヒュマだけになれば空いたユニット一枠で回避沼に並べるしな
転生のPPの仕様次第ではデュマが本来いたはずのポジションに入りそう
火力最強は逆立ちしても無理だからこのスレ的には好かれんかもしれんが
転生で素の持久力100がヒュマだけになれば空いたユニット一枠で回避沼に並べるしな
転生のPPの仕様次第ではデュマが本来いたはずのポジションに入りそう
火力最強は逆立ちしても無理だからこのスレ的には好かれんかもしれんが
908 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/16(水) 21:46:03 ID:7mU6v/YK
転生ポイントは上限あるんだから持久100にしたせいで
他の主要能力をMAXまで上げられなくなったら意味無いし
他の主要能力をMAXまで上げられなくなったら意味無いし
909 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/16(水) 21:50:00 ID:j1aBRgdN
910 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/16(水) 21:50:11 ID:l5ES8IR3
シャッチョサーン
結局イチバンハダレナノネ～？
結局イチバンハダレナノネ～？
911 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/16(水) 21:57:37 ID:mwdMnwDX
沼
912 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/16(水) 21:57:52 ID:DoByYHcc
>>908
お前の読み間違えじゃね？
それじゃエクステが転生メニューに入ってる意味ねぇし
・転生PPで回復速度うｐ
・サ系うぜえ地雷の流れが強まる
・トンデモ打撃武器の登場
どれか来たら沼の評価が大きく変わるな
別にFoチェイン〆は突出してる気しないし
お前の読み間違えじゃね？
それじゃエクステが転生メニューに入ってる意味ねぇし
・転生PPで回復速度うｐ
・サ系うぜえ地雷の流れが強まる
・トンデモ打撃武器の登場
どれか来たら沼の評価が大きく変わるな
別にFoチェイン〆は突出してる気しないし
913 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/16(水) 21:59:22 ID:7mU6v/YK
俺の勘違いだったかもしれない
じゃあ結局全ての能力を転生上限まで上げれるなら転生でキャラごとに個性なんて出ないということか
沼1キャラで近接もFoもRaも全部おｋだな
じゃあ結局全ての能力を転生上限まで上げれるなら転生でキャラごとに個性なんて出ないということか
沼1キャラで近接もFoもRaも全部おｋだな
914 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/16(水) 22:01:49 ID:Moktydi9
この話題定期的に出るよね
915 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/16(水) 22:04:31 ID:FhfzXXyx
沼のPP回復量が製品版でこっそり調整されてたら発狂する人多そうだ
916 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/16(水) 22:08:46 ID:2WSm4upv
今回の壊れ調整で既に発狂してる奴何人もいるからどっこい
917 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/16(水) 22:38:33 ID:XfiDh6bo
沼でマシンガンやライフル、テクやらを連発しても
PPがなくならないってマジ？
マジなら流石にやりすぎだろ
PPがなくならないってマジ？
マジなら流石にやりすぎだろ
918 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/16(水) 22:43:04 ID:j1aBRgdN
例の画像がよく出来てるということなので
ざっくりと数字を合計してみた(小さい方が優秀)
ヒュマ：25/沼：25/キャス：29/ビス：28/デュマ：40
もちろん戦闘において必要になってくるステの兼ね合いもあるから一概にそうとは言えないんだけど
デュマ、どうしてこうなった・・・ぶっちぎりで最下位じゃないっすか
ヒュマが沼と同じになったのは気になるけどヒュマは防御・精神が死にステに近いから微妙か。
ざっくりと数字を合計してみた(小さい方が優秀)
ヒュマ：25/沼：25/キャス：29/ビス：28/デュマ：40
もちろん戦闘において必要になってくるステの兼ね合いもあるから一概にそうとは言えないんだけど
デュマ、どうしてこうなった・・・ぶっちぎりで最下位じゃないっすか
ヒュマが沼と同じになったのは気になるけどヒュマは防御・精神が死にステに近いから微妙か。
919 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/16(水) 23:09:50 ID:lNZNXloQ
>>918
役に立ってない防御精神引っこ抜いたらどうなるんだろうか
役に立ってない防御精神引っこ抜いたらどうなるんだろうか
920 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/16(水) 23:12:54 ID:j0LpIrMa
>>918
＞ヒュマが沼と同じになったのは気になるけどヒュマは防御・精神が死にステに近いから微妙か。
死にステだったらそれらは省いて集計してみたらいいじゃない。
というわけで防御、精神を抜いて集計してみた。
ヒューマン/23 ニューマン/19 キャスト/22 ビースト/21 デューマン/35
やはり沼が頭ひとつ抜きんでている。
＞ヒュマが沼と同じになったのは気になるけどヒュマは防御・精神が死にステに近いから微妙か。
死にステだったらそれらは省いて集計してみたらいいじゃない。
というわけで防御、精神を抜いて集計してみた。
ヒューマン/23 ニューマン/19 キャスト/22 ビースト/21 デューマン/35
やはり沼が頭ひとつ抜きんでている。
921 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/16(水) 23:14:54 ID:j1aBRgdN
>>919
防御、精神、ついでにヒュマ以外種族差が無い持久を抜くと
ヒュマ：22/沼：17/キャス：22/ビス：19/デュマ：25
沼が抜けてビスが続いて、ヒュマとキャスが並んだ感じになった。デュマは例によって最下位だがさっきよりは酷くないな
防御、精神、ついでにヒュマ以外種族差が無い持久を抜くと
ヒュマ：22/沼：17/キャス：22/ビス：19/デュマ：25
沼が抜けてビスが続いて、ヒュマとキャスが並んだ感じになった。デュマは例によって最下位だがさっきよりは酷くないな
922 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/16(水) 23:19:18 ID:lNZNXloQ
923 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/16(水) 23:21:56 ID:j1aBRgdN
あれ、持久分考えても数値ズレてるな
持久入れて集計したら
ヒュマ23沼19キャス24ビス21デュマ30(持久がEになってたので実質27か？)になった
まぁあの画像はざっくりと順位分けしただけで1位と2位にはめちゃくちゃ差があるからな・・・
まぁ20日くらいにフラゲがくるのかね。その時にちょっと期待したいんだが
持久入れて集計したら
ヒュマ23沼19キャス24ビス21デュマ30(持久がEになってたので実質27か？)になった
まぁあの画像はざっくりと順位分けしただけで1位と2位にはめちゃくちゃ差があるからな・・・
まぁ20日くらいにフラゲがくるのかね。その時にちょっと期待したいんだが
924 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/16(水) 23:26:21 ID:j1aBRgdN
>>922
まぁテクの必中性とか圧倒的なPP性能とかで沼が一強になるからな、十分
道中ザルアが効く雑魚ならビスHuが生きるだろうし、ザルア効かない＆回避高めのボスとかいたらキャスHuが映えるしな
キャスは残念なPP容量のせいで順位下がってるけど、転生で補えない可能性のあるPP速度は持ってるから製品版来たら順位変動しそうだ
まぁテクの必中性とか圧倒的なPP性能とかで沼が一強になるからな、十分
道中ザルアが効く雑魚ならビスHuが生きるだろうし、ザルア効かない＆回避高めのボスとかいたらキャスHuが映えるしな
キャスは残念なPP容量のせいで順位下がってるけど、転生で補えない可能性のあるPP速度は持ってるから製品版来たら順位変動しそうだ
925 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/16(水) 23:45:08 ID:kJ+28FW5
例の画像とかあの画像って何よ？
926 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/16(水) 23:49:22 ID:j0LpIrMa
そりゃオマエ・・・アレだよアレ
927 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/16(水) 23:54:35 ID:z7I4VMl1
なるほど、アレだな・・・
928 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/17(木) 00:13:28 ID:x/CVXNp2
929 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/17(木) 00:28:20 ID:HrQjUcdn
キャスBrってどうなの？
930 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/17(木) 00:49:51 ID:jwh3htcV
Ｂｒの立場がなんとも言えないからな～
931 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/17(木) 01:11:27 ID:B7meJIjW
前から思ってたんだけど
ニューマンとヒューマンの命中ステータス、逆だと思うんだがなぁ。
ニューマンとヒューマンの命中ステータス、逆だと思うんだがなぁ。
932 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/17(木) 01:15:32 ID:l9s45NiH
ビスって、格上相手だとザルアかけても攻撃必中にならんよ
命中そこそこあるデュマでも
ザルアしてもミス連発したりするから
命中そこそこあるデュマでも
ザルアしてもミス連発したりするから
933 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/17(木) 01:37:38 ID:y4pbeARq
え、いきなり何この人
法撃するだけのゲームで、命中もクソもないだろう
法撃するだけのゲームで、命中もクソもないだろう
934 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/17(木) 01:39:18 ID:+9NsQoMR
935 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/17(木) 01:46:18 ID:tkW9wNZj
PSOの頃は沼は命中も回避も最低じゃなかったか
936 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/17(木) 01:54:26 ID:B7meJIjW
937 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/17(木) 02:04:14 ID:b4/Qezsj
と言うかボチボチ週明けにはフラゲ出てくるんだろうからそろそろ待っとけよｗ
938 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/17(木) 02:05:40 ID:l9s45NiH
>933
>944があるから、いきなりではないだろ
>944があるから、いきなりではないだろ
939 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/17(木) 02:08:15 ID:l9s45NiH
ミス
>924だw
>924だw
940 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/17(木) 02:33:35 ID:4FJo0b37
Ｂｒは専用スキルで返り咲くだろ
専用スキル込みで前作以下の火力になるとは思えんし
前作より火力が上がるならそれだけでかなり強い
専用スキル込みで前作以下の火力になるとは思えんし
前作より火力が上がるならそれだけでかなり強い
941 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/17(木) 02:40:53 ID:G3p6zM07
追いてかれるレンジャー
942 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/17(木) 03:10:16 ID:YZ2lZIX7
>>935
思えば変なバランスだったな。今からしてみれば、ハニュエールとかよくやる人いたよ…
思えば変なバランスだったな。今からしてみれば、ハニュエールとかよくやる人いたよ…
943 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/17(木) 03:14:57 ID:SI9CFHOc
ニューマン回避高くなかったっけ？ハニュはテクがあるからいいじゃんか、ヒューマーとかレイマーとかテクおかしかった
944 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/17(木) 03:52:47 ID:5uTbvxte
ハニュは回避は基本高いけど命中はレベルアップではあまり成長しない
ただしひそかに能力の上限は高いので命中マグで補うと鈴とか馬より高くなった
GC版からだけど、これがPSUに引き継がれた
まあ本来のニューマンは法撃が高いんでなくて命中と回避が高いが打たれ弱い忍者タイプの種族
ビーストのが元のネイの設定に近いしな
ただしひそかに能力の上限は高いので命中マグで補うと鈴とか馬より高くなった
GC版からだけど、これがPSUに引き継がれた
まあ本来のニューマンは法撃が高いんでなくて命中と回避が高いが打たれ弱い忍者タイプの種族
ビーストのが元のネイの設定に近いしな
945 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/17(木) 04:00:22 ID:OnL6y+t3
デューマンの理想のステ
HP 他＞D＞沼
PP 他＞D
PP回復 他＞D
攻撃 D＞＞＞他
法撃 D＞＞＞他
命中 D＞＞他
防御 他＞＞D
精神 他＞＞D
回避 他＞D
俺が開発者ならこうしてたなチラ裏
HP 他＞D＞沼
PP 他＞D
PP回復 他＞D
攻撃 D＞＞＞他
法撃 D＞＞＞他
命中 D＞＞他
防御 他＞＞D
精神 他＞＞D
回避 他＞D
俺が開発者ならこうしてたなチラ裏
946 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/17(木) 04:20:01 ID:NwfesAHp
チラシの裏にどうぞ
947 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/17(木) 07:31:51 ID:a7camEd9
948 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/17(木) 07:34:41 ID:g5vAwexw
デューマンなんて要らなかった
これに尽きると思う
これに尽きると思う
949 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/17(木) 07:41:39 ID:cwaGF3oj
俺はあってよかったと思うけどな
あるに越した事はない
あるに越した事はない
950 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/17(木) 07:49:58 ID:DOevjK6W
なんだかんだいいながら、新しいものはいじってると楽しいからな
951 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/17(木) 07:51:54 ID:a7camEd9
沼近接最強って言われてるからやってみたがあんま強くなくね
避けることは避けるが攻撃低過ぎ
トップと200近く差もあればSランク武器もBランク相当になるし
まぁ、ビス男のPP容量に慣れすぎただけかもしれんが
避けることは避けるが攻撃低過ぎ
トップと200近く差もあればSランク武器もBランク相当になるし
まぁ、ビス男のPP容量に慣れすぎただけかもしれんが
952 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/17(木) 07:57:06 ID:DOevjK6W
ほいっと
ファンタシースターポータブル2∞最強･性能議論2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1297896919/
ちなみに、スレタイの文字数がギリギリだったらしく、スレ２にできなかったので、スレを削って2を半角で追加して建てたんだが、
問題あったら次で修正してください
ファンタシースターポータブル2∞最強･性能議論2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1297896919/
ちなみに、スレタイの文字数がギリギリだったらしく、スレ２にできなかったので、スレを削って2を半角で追加して建てたんだが、
問題あったら次で修正してください
953 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/17(木) 08:40:01 ID:skEFygKV
まずPPを大量に使うスキルって基本的には多ロック向けなんだよな
んで多ロックボス相手は基本的にはチェイン沢山溜める＝チェイン中にスキル撃ちこめる回数が多い
結果PP容量も回復速度も十分以上な沼は沢山撃ちこめるからビスとの攻撃差も相当埋まるどころか下手すると逆転する
∞ランクとかで回避ゲーが潰された場合は途中でガードとかして再度スキル1段目打ち込む状況が出てくることも考えるとほぼ確実に逆転する
普通の単ロック大型までは単品で見ればビスのが圧倒的に早いけど
IMみたいに連戦で多量の敵が沸く場所だと若干回復速度の遅さが響いてくる
通常攻撃挟めばビスでも特に困らないけど沼はそれすらする必要ない
って感じで沼近接最強って流れなんだと思う
まぁ転生が来ればこの状況は変わりそうな気もするけど
んで多ロックボス相手は基本的にはチェイン沢山溜める＝チェイン中にスキル撃ちこめる回数が多い
結果PP容量も回復速度も十分以上な沼は沢山撃ちこめるからビスとの攻撃差も相当埋まるどころか下手すると逆転する
∞ランクとかで回避ゲーが潰された場合は途中でガードとかして再度スキル1段目打ち込む状況が出てくることも考えるとほぼ確実に逆転する
普通の単ロック大型までは単品で見ればビスのが圧倒的に早いけど
IMみたいに連戦で多量の敵が沸く場所だと若干回復速度の遅さが響いてくる
通常攻撃挟めばビスでも特に困らないけど沼はそれすらする必要ない
って感じで沼近接最強って流れなんだと思う
まぁ転生が来ればこの状況は変わりそうな気もするけど
954 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/17(木) 08:54:36 ID:a5JRILF9
ボス戦でのＰＰはビス子くらいあれば十分だとおもうの
955 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/17(木) 09:19:24 ID:FphZlI/3
打撃多ロックならグルッダ2セット打ち込めればまず火力で遅れを取らないがな
70チェ以上でも切れるまでPPは持ったはず
道中にしても現状Aで沼が肉薄してるように見えるが、S以上の体力になったら枯れない確殺サイクルになる
沼がPA切りに出遅れるならまさにただの持ち腐れ
……と予想
ビス慣れしてるとあと20もPP伸びたら枯れる気しないしな
「でも沼Fo最強ですよね」
70チェ以上でも切れるまでPPは持ったはず
道中にしても現状Aで沼が肉薄してるように見えるが、S以上の体力になったら枯れない確殺サイクルになる
沼がPA切りに出遅れるならまさにただの持ち腐れ
……と予想
ビス慣れしてるとあと20もPP伸びたら枯れる気しないしな
「でも沼Fo最強ですよね」
956 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/17(木) 09:24:45 ID:a7camEd9
>>953
2チェインで打ってたら切れるだろうけど現状そこまで打たないぞ
PAだけ打ってればよかったチェイン無かった時代ならともかく
前作も沼強いって言われてたが小型に即死が猛威を奮ってたころの話だろ
即死効かない大型に対しては普通にワーストだった
実際のところ沼のPPなんて近接にとって過剰ステだからFOのサゾぐらいしか使い道無いと思う
2チェインで打ってたら切れるだろうけど現状そこまで打たないぞ
PAだけ打ってればよかったチェイン無かった時代ならともかく
前作も沼強いって言われてたが小型に即死が猛威を奮ってたころの話だろ
即死効かない大型に対しては普通にワーストだった
実際のところ沼のPPなんて近接にとって過剰ステだからFOのサゾぐらいしか使い道無いと思う
957 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/17(木) 10:52:15 ID:g5vAwexw
新規の高性能武器のPP消費がどうなるかとか、命中が最終的に足りるかとかもあるからなぁ…
現状だと沼一強になりそうなFoと違って
Huに関してはどの種族が良いかは出てみないとわからない程度なんじゃね？
現状だと沼一強になりそうなFoと違って
Huに関してはどの種族が良いかは出てみないとわからない程度なんじゃね？
958 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/17(木) 10:54:54 ID:sztglujY
まぁ体験版ではビス子がPPまわりが強化されてかなり使いやすくなってるね
最強とは違うと思うが人より初心者向けじゃないだろうか
デュマだけどインブラ強いと思うけどな
特にタメの範囲と距離が長いハンター限定だけど
通常はレンジャーとフォースに軍配があがる
ミラブラとナノブラより○○になればとか当たればの制限が少ない分だけ評価あがりそうだけど
まぁ問題は通常だけどな
最強とは違うと思うが人より初心者向けじゃないだろうか
デュマだけどインブラ強いと思うけどな
特にタメの範囲と距離が長いハンター限定だけど
通常はレンジャーとフォースに軍配があがる
ミラブラとナノブラより○○になればとか当たればの制限が少ない分だけ評価あがりそうだけど
まぁ問題は通常だけどな
959 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/17(木) 12:43:05 ID:OnL6y+t3
>>947
いやそんなことないだろ、火力のみって種族今のところ居ないんだし
本当は防御と精神がもっと重要度高ければよかったんや
各種族が特徴として持つ防御系ステの理想型
・ヒューマン：精神の高さで状態異常にめっぽう強い安定感、防御も高いので前衛の要
・ニューマン：高レベルシフデバによる自己強化、遠距離だから攻撃当たりづらい、いざという時のレスタ
・キャスト：スキル多様でテクニカルに動ける、HP高めなので多少の被弾は気にしない
・ビースト：高回避で避けまくり
・デューマン：攻撃は最大の防御、殴られる前に倒す
こんな感じ、現状ビーストあたりがデュマの存在価値の殆どを食ってる気がする
いやそんなことないだろ、火力のみって種族今のところ居ないんだし
本当は防御と精神がもっと重要度高ければよかったんや
各種族が特徴として持つ防御系ステの理想型
・ヒューマン：精神の高さで状態異常にめっぽう強い安定感、防御も高いので前衛の要
・ニューマン：高レベルシフデバによる自己強化、遠距離だから攻撃当たりづらい、いざという時のレスタ
・キャスト：スキル多様でテクニカルに動ける、HP高めなので多少の被弾は気にしない
・ビースト：高回避で避けまくり
・デューマン：攻撃は最大の防御、殴られる前に倒す
こんな感じ、現状ビーストあたりがデュマの存在価値の殆どを食ってる気がする
960 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/17(木) 12:46:48 ID:j5G6AVCa
毎回思うが理想型って書くならそのまえに ぼくのかんがえた ってつけとけよ
961 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/17(木) 13:00:02 ID:szpQUz9A
特化以上はともかく各攻撃系ステが特化と並ぶ程度なら問題無かったのに
962 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/17(木) 13:01:44 ID:OnL6y+t3
いちいちつっかかんな 嫌ならスルーしろよ
963 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/17(木) 13:23:19 ID:a7camEd9
>>959
にしても全攻撃ステ一位はどうかと思うが
他の種族のアイデンティティ総取りじゃん
デュマは攻撃特化種族なのに異論はないがそれは攻命法全て合わせた合計値が一位という意味での攻撃特化種族だと思うんだがが
耐性によって武器使い分けることで総合火力が一番高いっていう玄人向けの魔法剣士タイプ
問題は攻撃ステのランクに対して防御が死にすぎ＋本来火力ステのはずのPPがワーストっていう意味不明な調節されてる点
にしても全攻撃ステ一位はどうかと思うが
他の種族のアイデンティティ総取りじゃん
デュマは攻撃特化種族なのに異論はないがそれは攻命法全て合わせた合計値が一位という意味での攻撃特化種族だと思うんだがが
耐性によって武器使い分けることで総合火力が一番高いっていう玄人向けの魔法剣士タイプ
問題は攻撃ステのランクに対して防御が死にすぎ＋本来火力ステのはずのPPがワーストっていう意味不明な調節されてる点
964 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/17(木) 13:27:33 ID:oaqA0Wa9
あとは魔法剣士（笑）活かそうとしたらBr選ぶ以外の選択肢がなくなる事とか
965 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/17(木) 13:46:14 ID:HEMuLjg+
デュマは攻撃命中法撃が一位で
他ステはぶっちぎりの最下位でいいと思うよ
他ステはぶっちぎりの最下位でいいと思うよ
966 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/17(木) 14:01:02 ID:eBH0aknM
ぶっちゃけFoって評価ほどずば抜けて強くもないよね
相手が格下ばかりでソロ効率いいのと新ボスが近接ダルいからそうみえるだけで
チェイン〆弱いしサ系でチェイン稼ぐだけなら他職でも出来る
相手が格下ばかりでソロ効率いいのと新ボスが近接ダルいからそうみえるだけで
チェイン〆弱いしサ系でチェイン稼ぐだけなら他職でも出来る
967 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/17(木) 14:05:28 ID:rkdiVHsC
前作最強だったビスBrがPP効率もよくなったし結局最強だから
沼が最強って体験版でいっとけば製品版で下方修正も入らないだろうな
沼が最強って体験版でいっとけば製品版で下方修正も入らないだろうな
968 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/17(木) 14:17:37 ID:SHIuLbcp
まあ俺はデュマインブラ最強を信じて使いつつづけるぜ
969 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/17(木) 14:19:23 ID:OnL6y+t3
>>963
武器、というか攻撃法撃射撃を使い分けて活きるゲームだったらそれでも良かったんだろうけど
タイプのせいで使える武器の種類が限られてくるからデュマの攻撃特化って謳い文句は破綻してるんだよな
折角いろんな武器を切り替えて戦うゲームシステムは土台にあるのにもったいないよね
だからもう攻撃特化って言ったら攻撃ステが多種族を上回ることでしか実現できない
武器、というか攻撃法撃射撃を使い分けて活きるゲームだったらそれでも良かったんだろうけど
タイプのせいで使える武器の種類が限られてくるからデュマの攻撃特化って謳い文句は破綻してるんだよな
折角いろんな武器を切り替えて戦うゲームシステムは土台にあるのにもったいないよね
だからもう攻撃特化って言ったら攻撃ステが多種族を上回ることでしか実現できない
970 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/17(木) 14:22:59 ID:ulYAJ3Ag
インブラ強すぎて沼を抜いてデュマが最強に！
ってのも追加睡眠とか舐めた追加効果だし期待出来そうにない
ってのも追加睡眠とか舐めた追加効果だし期待出来そうにない
971 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/17(木) 15:13:24 ID:x/CVXNp2
スリープストライク - Sleep Strike
■特殊能力系アビリティ
「睡眠」状態の敵に
与えるダメージがアップする
なるほどな・・・こいつと併用する事によって最強に近づくワケか
一撃の睡眠の付与率がSUVみたく100%近いなら価値が上がりそうだが
一般武器と同様4、5%だったら・・・使えねぇな、うん
せめてフロシュ、スプニ程度の率が欲しい
■特殊能力系アビリティ
「睡眠」状態の敵に
与えるダメージがアップする
なるほどな・・・こいつと併用する事によって最強に近づくワケか
一撃の睡眠の付与率がSUVみたく100%近いなら価値が上がりそうだが
一般武器と同様4、5%だったら・・・使えねぇな、うん
せめてフロシュ、スプニ程度の率が欲しい
972 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/17(木) 15:15:48 ID:jXPToL5f
眠らない敵もいることを忘れないで下さい
973 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/17(木) 15:18:14 ID:oaqA0Wa9
デュマのインブラはアイテム仕様可、ガード可でも罰は当たらんかったよね
974 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/17(木) 15:19:53 ID:jXPToL5f
975 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/17(木) 15:30:19 ID:pZoMWKyL
デュマは死ぬか生きるかの境目だが
ハフディつけつつＨＰ吸収で瞬時にに回復する手段があれば
瀕死→回復→瀕死→回復でゾンビ状態！
さらにダメージコンバートＰＰによりＰＰ不足も解消！
なにこれＰＴ組むと怖い
ハフディつけつつＨＰ吸収で瞬時にに回復する手段があれば
瀕死→回復→瀕死→回復でゾンビ状態！
さらにダメージコンバートＰＰによりＰＰ不足も解消！
なにこれＰＴ組むと怖い
976 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/17(木) 15:42:25 ID:o1jwaL91
改造コードを貰ったので回避を検証してみた。
敵Lv213のスヴァルタスに対し
Lv200、回避806＋デバンドLv2で
敵の攻撃が当たる確率20分1だった。
ナックル☆14装備で完全回避。
※回避806の内容
キャスト♂Lv200BR30、ラボルジェラド、回避ブースト・ハイブースト
レグス装備無し
インフィニティレグス（回避+50）や、転生システムの事も考えると、
回避の高いビーストやニューマンなら、Lv250相手でも間単に全回避できそうだ。
敵Lv213のスヴァルタスに対し
Lv200、回避806＋デバンドLv2で
敵の攻撃が当たる確率20分1だった。
ナックル☆14装備で完全回避。
※回避806の内容
キャスト♂Lv200BR30、ラボルジェラド、回避ブースト・ハイブースト
レグス装備無し
インフィニティレグス（回避+50）や、転生システムの事も考えると、
回避の高いビーストやニューマンなら、Lv250相手でも間単に全回避できそうだ。
977 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/17(木) 16:05:39 ID:x/CVXNp2
でもMAXやマガ殺、夢幻みたいな超命中ブーストかかったExとか
そこでしか取れないようなレア、リザ報酬がまた出るんだろうなぁ・・・
そこでしか取れないようなレア、リザ報酬がまた出るんだろうなぁ・・・
978 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/17(木) 17:02:31 ID:7O4uoXYm
転生すりゃ全種族全回避余裕とかって可能性もありまくりなんだし、まだなんとも言えんわな
979 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/17(木) 17:11:07 ID:DAyewDZ7
問題は敵Lvに比例して敵命中が上がって行くとは限らないって事だ。
突然インフィニッティーな命中や法撃耐性とか付けちゃうのがいつものSEGA。
突然インフィニッティーな命中や法撃耐性とか付けちゃうのがいつものSEGA。
980 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/17(木) 17:25:17 ID:NiAN7xJh
981 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/17(木) 17:32:30 ID:OdedZIBj
ビーストは男の方がいいの？
982 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/17(木) 17:33:12 ID:OdedZIBj
ビーストは男の方がいいの？
983 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/17(木) 17:35:10 ID:pdOsOAnM
ニューマン女がいいんじゃないかな
984 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/17(木) 17:45:29 ID:OdedZIBj
ニューマン女はもうあるんで・・・
ビーストを育てようと思った
ビーストを育てようと思った
985 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/17(木) 18:03:07 ID:a7camEd9
986 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/17(木) 18:06:45 ID:NiAN7xJh
987 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/17(木) 18:14:57 ID:EKrQD6RW
>>986
えっ？
えっ？
988 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/17(木) 18:19:23 ID:OdedZIBj
989 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/17(木) 18:19:49 ID:Bj9+Rbuu
>>986
命中と回避が逆だな
命中と回避が逆だな
990 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/17(木) 18:31:53 ID:NiAN7xJh
991 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/17(木) 18:32:04 ID:6JlaHsnb
インディベルラとかダークブリンガー、バランゾとか上位互換敵が
いるっぽいし。
いきなり命中が跳ね上がるのは普通にありうる。
いるっぽいし。
いきなり命中が跳ね上がるのは普通にありうる。
992 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/17(木) 18:51:23 ID:YZ2lZIX7
そいつらがいてグランソーサラーが省かれてるのは何でなんだろうな。
別にいなくていいけど。
別にいなくていいけど。
993 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/17(木) 19:28:38 ID:Tkl/T2r5
>>993ならサイコが過去になり、最上位ロッドが本気出す
994 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/17(木) 19:35:46 ID:swHWmvb8
今まで敬遠していた沼（沼男だが）を作ってみたけど、強い強いと言われているものの
結構事故死は多いわ柔らかいわで、他種族の堅さや頑丈さを思い知らされた感がある。
>>901-902
他種族が優勢になって虐げられても何だかんだ言ってしぶとく生き延び、今に至る事を考えると
あながちヒュマの持久力と防御・精神が無駄に高いのは間違っていないんじゃないかと思ったｗ
結構事故死は多いわ柔らかいわで、他種族の堅さや頑丈さを思い知らされた感がある。
>>901-902
他種族が優勢になって虐げられても何だかんだ言ってしぶとく生き延び、今に至る事を考えると
あながちヒュマの持久力と防御・精神が無駄に高いのは間違っていないんじゃないかと思ったｗ
995 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/17(木) 19:35:51 ID:g5vAwexw
>>994ならヒュマとデュマ、まさかの上位1-2位
996 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/17(木) 19:41:54 ID:g5vAwexw
997 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/17(木) 19:54:35 ID:cwaGF3oj
ﾃﾞｭﾏﾉｶﾀｷｦﾄﾙﾉﾃﾞｽ
ﾋｭﾏ「大丈夫だ、問題ない(インフラでも案外安定して数の居る種族」
ﾋｭﾏ「大丈夫だ、問題ない(インフラでも案外安定して数の居る種族」
998 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/17(木) 22:02:50 ID:B7meJIjW
999 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/17(木) 22:34:58 ID:i0+jZY2E
>>999なら製品版のインブラの性能がぶっちぎりに
1000 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2011/02/17(木) 22:36:26 ID:sfhJZpjE
1000ならインブラがゴミ性能に
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。