タクティクスオウガ 運命の輪 葬式会場 part2

悪い点
クラスごとに武器や魔法にレベル制限がついた
・ユーザーインターフェースが非常に不親切。一発待機ボタンと買い物時の装備比較は欲しかった
・合成の確率が低くすぎてリセット必須。ただのリセットゲー
・クラス紹介デモ削除
・要救助者の原作に輪をかけた自殺マニアっぷり
・全体的に敵が固くなっている
・テンポ重視する余りダメージ表示等が消えるのが早すぎる
・SE全般改悪、敵味方の断末魔や歓声、クリティカル時のSE等しょぼくなってる
・矢のグラフィックが残念になっている
・キャラクター育成がクラスごとにLv設定とスキル取得がありSFCより育成が面倒になっている
・エレメント実質廃止で戦略の幅が狭くなっている
・呪文書買い込めばクレリックorウィザードの存在価値がなくなる
・ただのナイトがヒール使うなどクラスの壁が皆無
・オルゴールの曲明る過ぎ　改悪
・イクソシズムが15年ぶり過ぎで失敗　アンデットのVITが通常ユニット並に上がり過ぎ
・死んでも3ターン×3以内に店売りアイテムで復活出来るとかゆとり仕様
・50手巻き戻し出来るとか戦略立てる意味がなくなってる
・カノープスとヴァイスの無駄なセリフ多過ぎる　特にLルートの追加会話酷過ぎ(子供の喧嘩
・レオナールに全部さん付けになってる(主人公の立ち位置によって変わってたのに
・新職業出てもLv1から育成しないといけない
・一人しか出撃出来ないイベントにも出撃キャラ選択とか戦略度返し
・武器スキル成長が面倒、新規雇用ユニット使うとなると苦行
・スキルさえ上げればどのキャラも必殺技使えるとかバランス＆個性無視
・１〜２程度のレベル差あるとダメージ一桁で戦略所ではない
・トレーニング廃止で要所要所での気楽なレベル上げが出来ない
・一部クラスの名称変更でグラフィックと名前が混同している
・武器の重量適当過ぎる　ショートソードなど初期武器の低重量を生かした高WT高回避戦法が一切不可で存在価値0
・移動距離減らされ過ぎて狭い通路などで渋滞起こす
・範囲魔法無くなり過ぎている　直射型の軌道も改悪されている
・章ごとの英語ボイスがしょぼい　出来ればFight It Outは残して欲しかった
・一部キャラグラフィックがSFC版より酷くなっている
・ダブルアタックの仕様がありえない事に･･･
・人間しか好きな名前を付けられない

良い点
・LサイズユニットのVIT向上でようやく存在価値が出た
・Lルートだとハイム陥落時のイベントでニバス先生がギルタス拾いに来ない様に変わった
・タロットがパンモロ
・思考スピードが上がっている

葬式とまでは逝かんけど、悪い点にはほぼ同意だなあ
Fight it outが一番残念っていうか、そんなとこ好きだった自分に驚いた

リメイク版を神ゲーと言ってるのはオリジナルをプレイしていないユーザーが多いと予想
FFTあたりからやり始めた人なら面白いだろうけどSFC版をやり込んだ人からすれば
PSPは改悪劣化リメイク

どうしてこうもスクウェアはリメイクがヘタクソなんだろうか･･･

パンモｒだけ見たい

結局松野はTO→FFTを作った頃がクリエイターとしてのピークだったのかも知れないなあ
もう一度発売が楽しみで夜も寝られなくなるような新作を作って欲しいものだ

結局弓ゲーってのは変わってないの？

で、結局新規が買うとしたら、ＳＦＣ版とＰＳＰ版のどちらが良いの？

ＳＦＣ一択

本スレと違って勢いないな
やっぱ不満垂れ流してるやつは少数派なのか

Wiiで800円くらいで買えたしそっちのが手軽にやれてよいかもね
PSPのはFFTって感じだしレベル上げきついしパラメも上げにくいみたいだから難しい

とりあえず今のとこ一番やっててきついのはワープリング、ブーツなどが
使わないと効果発揮しないことだ、一定時間すると効果消えるしマジでおかしい

もうひとつ贅沢言えばチャプター冒頭の回顧シーンで英語でストーリーを
紹介する部分もなんでわざわざ英語でやるんだろうなぁと思う、かっこいいと思ってるんかね
ファンタジーモノのストーリーテラーなら永井一郎か小林清志あたり起用すればいいのに

PSP版のFFTをやったことがないんだが、クラスチェンジに転職証とかいるの？あれすごい違和感があるんだけど

FEとかああいう個人でクラスが限定されてるのならクラスチェンジのためのアイテムが必要なのもうなずけるけど、
気軽にチェンジできてたTOであれやられるとなあ

>>10
今までできてたことをできなくしてやりこみ要素増やしました、ってのが今の風潮なのかな？
何でマイナス方向にもってっておもしろくなるっていう考えが浮かぶのか本当に理解できない

ユニットの育成要素が腐りきってるから、
一通りクリアした奴が増える来週辺りからこのスレも賑わうだろうな。

>>12
転職証はなんのためにあるのかわからんな。
システム的に、頻繁に転職をくりかえすわけでもない上、
店でタダ同然で売る位なら、無印同様代償無しで転職できるようにすべきだった。

スクエニらしい、見た目だけで中身が微妙なリメイクでがっかりだわ。

エレメント追加の２属性いらなかった気がする。
昔のエレメントの神話もなかった事になってるし。
ただヴァレリアがバスク教などあるが基本フィラーハの一神教だから分からなくもないけど。
システム的にも４ＥＬ２大属性で十分に思う。

両手剣なのにどう見ても片手で振ってるのがクソ

>>11
PSが安上がり。

>>16
今に始まったことでもない

>>5
ＦＦＴみたいなゴミクズの名前を挙げるな

あんま伸びてねえな
どうやら良リメイクだったようだ

俺的になんも気にするとこじゃないとこばっか上げられてるな

でも章の終わりにいきなり英語しゃべりだしたのは変だった。

あとやっぱりFFTに似てるし、FFTより難易度やさしくなってる。

PSP限定でSRPGランキング付けてくれ
購入の参考にするから

スクエニに何期待してるんすか？ｗｗｗ
ゴミリメイク乙でありますｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>19
うん

このゲーム思い出補正が無いと糞ゲだろ
おっさんしか楽しめねーよ
システムが古臭すぎる

スクエニであると不安要素があったが
思ったより遥かに良かったといった感じ

人生の半分近く待たされた懐古厨が多いので
相対的に評価が上がるんだろう
愚痴っている場合じゃねぇってな感じで

一通り遊び倒したら
色々と洗い出されるんじゃねぇかな

｢オルランドゥ｣て単語が出てきた時点でもう…

本スレはオウガ教信者の巣窟ｗ

ゆとりに叩かれやすいゲームではある。
好評なのも気に食わないんだろうな。
スクエニ叩きの空気に水差すんじゃねえよ！って感じか

哀れすぎる・・

エストポリスだのサガだの
名作をリメイクしては糞化させてきやがって
少しは自前で作ってみろ

と思ったら爆死しまくってましたね＾＾；

戦闘の難易度がかなりぬるくなってるね

なんだかんだ買っちゃったけど思ってたよりは全然良い出来だね
不満点が無いわけじゃないけど、それ以上に良い部分が目につくかな

あとはまぁなんだかんだTO。普通に面白い。
あとスリープ機能つきのPSPとの相性はさすがに良いわ。

lvアップボーナス補正が強すぎの糞成長システムだったな
合成システムも糞みたいだし

あんだけ神ゲー連発していた信者涙目www
やっぱスクエニはだめだなwww
松野もこれで完全脂肪だなwww

いや、実際最初触った時には神ゲーだと思うのは間違いない、
だが、職業レベル制はいろいろと弱点がありすぎて
あかんなぁ。
やってけばやってくほどがっかり感が。

シナリオはいいんだけどな。

>>26
マジで！？雷神来るの！？

ﾁｬﾘｵｯﾄがｹﾞｰﾑｵｰﾊﾞｰ時に使えないのが酷い
何のための履歴だよ…

困った時の『普通に面白い』ｗ
名言いただきました！

>>26
コリタニのオルランドゥのことならSFC版そのままだが

確かに転職証は面倒なだけだな

良い出来だと葬式スレで吠えてる連中がただただ哀れに見えて笑えてしまうｗ
デモンズソウルとかも葬式スレあるけど全然のびんしなｗ

デモンズソウルと比べるなんてデモンズソウルに失礼だろ

すいません言葉が過ぎるんで葬式スレに書くつもりだったんだけど誤爆しました

>>16
なー。
3Dにすればそこを解決できたろうに。
あとナレーションはカッコいいと思って作ってるんだろ。
TOのストーリー的に英語に媚びちゃダメだろ。

反米のガキ「思い通りにいかないのが世の中なんて割り切りたくないから」

何語なら良かったんだw
声自体いらなかった気はするが

わっはっはっは

ﾜｸﾃｶしてOP見てたら２周目のボコスカがなくて残念
チュートリアルもなくなってるし
しかしオートでCVが頭の中で再生されるのはオタク病なんだろうか？

でも滅茶苦茶面白いって葬式スレで言ったらスレ違いとかほざくんだろ
滅茶苦茶面白いけど

近所のブックオフかGEOに売りたいんだが、今コレ売るといくらくらいかな？
広告入って来てないからどちらが高く売れるかわからん

>滅茶苦茶面白い

kwsk述べてみよ

とりあえずザエボスとマルティムの顔はない

>>48
ヤフオク出せよ

面白いって言えば面白いけどTOじゃないからなあ
なんていうかシステムまわりが糞めんどくさいしとりあえずやってるって感じ
TOだからとりあえず良い評価だけどどうみても神ゲーじゃないしね
松野さんには悪いけど次のゲームは買わなくてよさそうだってのが俺の評価

まとめて合成できないとか敵が無駄に強化魔法かけてまわったりで凄くテンポ悪かったりするし
SEもそうだがエフェクトなんかも目に悪いのが多い
結局昔の名作を食いつぶしただけなんじゃないかな

グラがPS1のドット絵使いまわしでﾜﾗﾀ

本当に滅茶苦茶面白いならこんなとこ覗きに来る訳ねぇからな
元がオウガなんだからそりゃある程度には面白いだろ

でもそのレベルを求める作品じゃないからリメイクして欲しくなかったんだが

俺　　ほ　　　　　　　　.　　　　　　　　　　あ　　ほ　　マ
が　　ん　　　　,　-'⌒:::ヽ..、　　　　　　　れ　　ん　　ジ
一　　と　　　 /:::::::::,:、:::::::::::＼　　　　　　ま　　と　　飽
番　　飽　　 /::::::::/ _,｀、、:::::::::＼　　.　　だ　　飽　　き
先　　き　　 j::::::::/　rqrq ＼j):::::＜ 　　　や　　き　　た
に　　た　　≧::し 　　〈　 　 Y:::::::≦　　　っ　　た　　わ
飽　　わ　　　{:::::、. 　tz　　∧''"￣｀ '' -て-　、 　 　 |
き　　｜　　　 ".´ト 、 ´ _ ,"　i|　　　　　 る　 　＼
た　　！　　　／ |i　　￣　　　ij　 　　' 　奴　￣｀　ヽ、
わ　　　 　 ／　　'',,　 　|￣￣},　 　 　 y い　　　　 　}
｜　　　 ／　　　 　 、r´|＿_ !j.　　 　 /　る　,,　-　''￣
　　　　/　　v　　　 i´　｀ー' ‖　　.　,　　の────
　　　 /　　　| ,＞　'　　　 ／　　 　　,　　？
　 　 /　　　 ´　　　　 ,　´..　 　 　 　| ,, , 、|
　 　 {　／　　　 　 ／　　, -一 、　　《〈l.j: |
　　　 、　　　　 ／　　／: : : : : : ヽ　 |: : : :|
　　　　ヽ、 , イ　　 ／ : : : : :,: : : : ＼|: : : :|
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　　　　 ／: : : : : : : : :／ : : : : : : }: : : : : : :ﾉ
￣ ヽ 、 : : : : : : : : ／v: : : : : : : :|: : : : : :/
ヽ、}　　＼ : : : : ／一|: : : : : : : :ｲー‐　'
　　＼　 　ヽ: ／ 　 　|: : : : : : : : |
..＼　　ヽ　 .v 　 　 　 ! : : : : : : : |

忠誠度にせよ合成にせよその世界のルールと受け入れるか作業と思うかで楽しめるか変わってくると思うぞ
即リセプレイは結構だがそのプレイスタイルが通らなくて不満募らせるのは自分勝手な行為だ

面白い部分はオリジナルから引き継いだ部分だけで、リメイク部分は失敗。
オリジナル＞＞＞＞＞運命

>>26
オルランドゥ伯はSFC版でもいるぞ
元コリタニの君主だ

合成、成長システムなど糞要素満載リメイクwww
武器は原作にない職業、LV制限があり自由に装備できない改悪www
そしてこれを神ゲーと持ち上げる信者www

３章までやったけど合成めんどくさいな
忍者にクラスチェンジできるようになったから変えようと思ってもLｖ１からだから
わざわざランダムエンカでLv上げするか、戦闘で隅っこにやっておくかしないと使えないし
テンポ良くなってるから面白いっちゃ面白いんだけど相変わらずゲームバランスめっちゃめちゃだな

新規クラスを育てるのがどうすればいいのかわからん。
今ソードマスターにクラスチェンジしてみたら装備できる武器、無し。
素手のソードマスターって何をしろというのか。
取りあえず舞を踊ってみたけど…

育成の自由度はあったほうがいい

名作を台無しにすることにかけては業界ナンバー１だからな

戦闘が簡単すぎる
これで難しいって言ってる奴は池沼だろwww

俺も期待してたが残念だわ
グラそのまんまだし、システムが改悪されるとかやる気にならん

戦闘が簡単すぎる
これで難しいって言ってる奴は池沼だろwww

>>65
同じ文章を連投してるあんたの方が池沼に思える

スーファミの方がスマート

男は黙ってサターン版

システム的に合わないとはいえトレーニング無しは改悪だろ
クラスチェンジした後はお荷物覚悟で実戦てあほすぎる

松野も枯れたな。この一言に尽きるわ。

今回戦場に出るだけで経験値が入る訳だが。
経験値がほしいキャラにわざわざトドメを刺させたりする必要がないのは
調子がいいよね。
見習いがすみっこで見学していることができる。
たまに回復アイテム使ったり。

勢い217ってなんだよ
アンチやる気あんのか

松野は異常に持ち上げられすぎじゃね？ｗ

初日は全然盛り上がって無かったけど、ちょこちょこ出てきたね
自分はキャラ絵に不満で買ってないけど
松野が「このシステムの作品はもういいかな」とか言ってるから、
集大成として、どんなもんかやってみたいと思ってきたよ
しかし、どうしてもキャラ見るとやる気が起きない…
PSPも持ってないし

無理して買う程のものでもないべ

まぁいつものスクエニコースで相当値下がりするから
それから買えばいいんじゃね
そのうち\1980だ

Cルートでブリガンテス城手前まで来たけどデニム完全に悪役ﾜﾛﾀ
ディダーロさんいつの間にこんなイケメンナイトに・・・

買う価値は無いけど落とす価値はあるよこのゲーム

完全版待ち

結局SFC版が完全版だったというオチ

アンチスレに書き込む信者がいるって事は
やはり今回の出来に焦りが有るんだろうな

本当に面白いなら、どしっと構えてればいいのに
それが出来ない何かが有る

確かに15年は経ったけど、
「現在の■eから出たもんだからこれでした」
…ってことですごく納得ができる品質だった。

戦場のヴァルキュリアの
兵科ごとにレベル上がるシステムをパクった感じだな

葬式スレにわざわざ>>81みたいな書き込みをする奴がいる所を見ると
今回はやはり微妙な出来ということか

ラヴィニスが虐殺ルート限定ってマジかよ…

TP技は零の軌跡やったばっかだったからクラフトぽかった
あとそこはかとなくFF臭がする9辺りかな
ウォーレンレポートの曲はDQ8の鳥で空飛んでるときの曲っぽいね

このゲームの出来、販売価格いくらなら納得する？

あ、感想語るスレじゃなかった（笑）

ここ見た感じ、買いゲーぽいな。
参考になった、ｔｈｘ

SFC版が未だに現役な俺はどうしたらいい？

>>85
貴重な女騎士が早々に死ぬとか残念すぎるよな

・防具が充実してるのに装備が出来るのは２つまで。

これも入れて。
ちゃんと、頭・上半身・下半身・腕・足と装備したかった。

普通に神ゲー（笑）

っていうかさSFCのも今作のもどちらも面白いじゃいかんのか？

それなら今作の面白い部分を書けよカス

SFCと一緒じゃなくて良かったと思ってる
システム、クラスの強さが同じだったら
PSPで出してもしょうがなくない？

良い点も悪い点も>>1にあるじゃない

良い点
音楽が良い

悪い点
色々な意味でオウガというよりFFTっぽい

>>12
イベント進行による転職制限って狙いがあるんじゃね？
前作は序盤から育てまくれば上級クラスなりまくれたし。
そういうキャラ育成的な要素を抑えて、軍戦略的な要素を高めた
仕様にしてる気がする。

>>71
上に書いたようにシステムの方向的にキャラ育成重視から
軍編成重視に変わってるんだと思う。
つまり「見習い」という概念自体が希薄なんじゃないかと。

ＳＦＣ、サターンときてＰＳＰでプレイ中だが、なんか違うゲームな気がする。
石ぶつけなくて良くなったのはいいけど。

>>87
3000円前後
だってリメイクで基本ストーリー同じなんだからこんくらいでしょと思う、けどSFC版の定価考えるとまぁ5980でも安いとは思う
まぁ買って損したとは思ってないからいいんだけど

穴が出てきたな、育成はちょいきつすぎだ、サジ加減甘すぎ

>>99
その結果が死に職作ってんだけどね
今回セイレーンいらないからなマジで、竜言語がゴミクズ同然だし
ネクロマンサーいればリッチいらないっぽいのもある
ソドマスは両手刀が死んでるのとニンジャの超性能で死んでる

というか後半にいけばいくほど魔法が弱い、MPの消費と後衛の脆さで弓ゲー
ボウガンは必殺がかなり強いから逆に前衛がボウガン持つと良いくらい
最終的には回復はアイテムでまかなった方が良いしなんていうかバランスが微妙
3割削った発言だけど3割が大事過ぎたんじゃないのかね

おっさんしか買わん

2章終盤まで来たけど、今のところ気になるのは
・UIが酷いというかプレイヤーに選ばせるものが多すぎる、多ければいいってもんじゃない
・エレメントの意義が薄れた（相性がない）のに種類は増えててちょっと意味がわからない
・新規クラスの育成がダルすぎる、まだ投石祭りのがマシ
・スキルのおかげで、特に後のほうから加入する固有ユニットが汎用ユニットより使えない
・合成はどうせリセットするんだから成功率とかいらんかった
・魔法なんかを使ったときのカメラワークが酷い
・セーブ/ロード時の確認メッセージが変なところだけで出てウザい
ぐらいかな
矢は弓だかLvだかが上がったせいかサクサク飛ぶようになってきたしもう慣れた

概ね面白いんだけど手放しで褒められる100点満点のゲームじゃないね
新規クラスに手を出しにくい点と固有ユニットの性能が微妙な点の2点のおかげで
「満足に楽しめてない」感が拭えなくてモヤモヤする
人に薦められるゲームかというと、ゲーム慣れしてる人になら薦められる感じ、いろんな意味で

>おっさんしか買わん
タロット欲しさに買ったおっさんがここに一人。

･･･1hぐらい遊んで、立ち絵がちぐはぐなカンジがして即売りに行ったが。

男キャラ女キャラの悲鳴が軽かったり、斬ったカンジが軽かったり、
なんで変える必要ない箇所をわざわざ変えて、悪くするかな、と。

ロード時間短縮のために効果音は犠牲になりました

今回のが上手くいかないと次に繋がらないんだが
名作が凡作になってしまった
全部糞エニのせい

>>101
松野の発言見ると5980円って価格設定ほど金かけてるのかな？と思う
小売りに気を使ってか、DL販売もたったの1000円安って…
売上出てないし、新規がどれだけ入ってくるかわからないけど、
DL販売が3000円位なら、タイトルは有名だから結構行くと思うけどなぁ
信者さんは高くても買うんだろうけど、ちょっと高いよね
まぁゲーム内容の批判じゃないけどね
スクがオウガに本気なのか疑う。ただの小遣い稼ぎに思える

無駄にお洒落リメイクしようとして毎回毎回失敗するスクエニはマジスゲー

■eが本気になったら目も当てられない位酷い事になってただろうな

なにこの糞ゲー

携帯ゲーとしてはサクサクできないとか糞だわ
つまんねーしUMD壊しといたしageとく

変な外人ナレーションとかいらねーだろ
スクエニらしさ満載

とにかく面倒の一言、手塩にかけたキャラが三人一気に抜けられて完全に詰んだんだが

@YasumiMatsuno 戦闘バランスがおかしすぎます。序盤から強すぎます。
秘技コードでも使わない限り、まずクリア不可能と思われます。

@YasumiMatsuno 秘技コードが使えない以上、なんとかなりません？
エクストラバトルがまったくクリアできないんですが・・・と言うか、なぜ敵に回復役がいるんでしょう？
しかも大量に近づいてくるから、一瞬で囲まれて死んでまうし・・・
回復二人いても間に合わないし・・・どうしろと？

昨日、Twitterで松野にこんな絡み方してた奴いたけど、ここにいる奴もこんな感じなのかな。

そういう事にしておけばババ掴まされたイライラが薄まるんですね

>>112
壊したUMDうｐしたほうがageよりよっぽど盛り上がるぜ？

>>115
本スレ逝け池沼ゴキブリ信者

スクエニらしいゲームになってしまってるからなぁ〜
悪いゲームじゃなく、普通に良ゲーなんだけど
旧TOのテイストはストーリーぐらいだな

う〜ん、微妙な出来だ

これFFTすぎるだろ
よくこんな糞リメイクにしたな

勢いないな　もうこんなスレやめてしまえよ

>>15
伝説の当時はエレメントとかなくて今のリメT.Oみたいな属性扱いだったんだけどね。
（水風土はなかったけど魔法にも物理属性があったりとかした）

それがオリT.Oでエレメント神と四属性の相関関係を導入。
しかし、まさかリメイクでオリジナル当時に神話まで追加して導入した
四元素設定を全否定とは思わなかったわｗ

ストーリーが良いってそりゃ昔からだしなｗ

>>121
正解
こんなに勢いないてことは神ゲーてこと
まさか叩いてる俺カッコイイじゃないよね？気持ち悪いからさっさと削除依頼しろよカス

なんで信者が葬式スレにいるの?

オリジナルもやりこんだらトレーニングしなくていいのだよ。
ハボリムにはエレメントに合わせてスタンローター、強制出撃のデニムにはMVPを取らせないように調節
オズ倒す時は４人で囲んで速攻倒しヒーリングプラスで犠牲者0で切り抜けられた俺スゲー

面白いんだけど、操作系は20時間くらいやっても慣れないな、使いにくい
店の仕様も含めて擁護できない要素

>>122
そういやあの神様達まだ見てないな
存在自体なかったことになってるのかな

>>125
まぁ、良リメイクだからだろう。
駄作の場合は逆に信者スレにまでアンチが沸いてくるもんだし。
個人的には、武器一つ一つにレベル・クラス制限があるのは
確認がめんどくさすぎて嫌だ。

良リメイク(笑)

成長システムだけはアンチする

ゲーム自体はまぁ良かったよ、うん
特典のタロットの箱が開け辛いんだよコンチクショウ

買うか迷ってたんだが明日買ってくるわ

やっとpart2なのか・・・
良ゲーの典型的なペースだな

>>1の悪い点もほとんど揚げ足取りだからなぁ

何か四角臭が凄いんだがこれって糠に漬けておけば臭い抜ける？

これ糞ゲーなの？糞信者が沸いて質問しづらいんだけど、
巣から出てこないでくれる？

>>136
FFTに抵抗ないならいけると思うよ
ただタクティクスオウガではない

FFTはソフトリセットが無いせいで投げたが、その点コレは大丈夫だった。
が、コレは忠誠度がイラネ

>>136
葬式スレに聞くのもどうかと思われるが…

けっこう２ｃｈにしてはめずらしく絶賛されてるのに、
それでも葬式会場って出来るのだな・・・

タクティクスオウガって名前じゃなきゃ買ってないかな
とにかく育成が糞過ぎる

安くなったら買うかな

>>140
コレはどうか知らんが、葬式会場スレは発売前に立つことが多いから
デキの良し悪しは関係無いことも多い。

>>143
８月には立ってたな

信者の俺から見てもこれは失敗リメイク

>>145
それは旧オウガの信者だからじゃね？

・顔グラ
・亜人、モンスター買えない。名前も付けらんない
・ボーナスのせいで後からの補充さんも同じ強さ、なんて丸っきり嘘
　クラス別団体育成の意味ほとんどなし

スクウェアだもんねえ
成長の話聞くまでは割と前向きだったんだけどねえ
ふーん…購入は尚検討必要なようで
シナリオの展開とDLC次第かなあ

>>147
顔グラはまぁ好き好きとして後二つが痛いな〜。
特にクラス毎の育成はリメイクの目玉の一つだったろうに。

任豚は豚の一つ覚えのようになりすまし工作を繰り返してるな
無様だ

>ふーん…購入は尚検討必要なようで



(´д｀) …。

なんというツンデレ

>>147
こういうやつが納得するゲームってどういうものなのか気になる
なんにでも文句言ってそう

雇用する価値がまったくないな

おめーらBGMのアレンジはどーよ？
良いならせめてサントラだけでも押さえようと思う。

>>154
うんこ

>>147
買えない事自体はむしろ良かったと思うぞ。
説得の重要性が増すし。今回は亜人強いらしいから
その価値もあるしね。

擁護は単発ばっかだな。
気に食わなかった奴の感想にギャアギャア喚いても
相手のゲーム自体への評価が好転することなんてねーんだから黙ってろ。
楽しめてるならゲームの方をやってろや。

一見リメイク頑張りましたって感じで儲も鼻水流して持ち上げてるけど
シコシコ作業させるJRPGの悪い点がもろ出てる
購入考えてる奴は儲の評価に踊らされるな
これのクリアに掛かる時間を考えれば全然割に合わない

主人公の髪型がダサイ

そうそう、これ買う金をドブに捨てた方がまだ時間が残る分マシだからな

ゲームも楽しいしスレも楽しい。
本スレも楽しいしアンチスレも楽しい。
どれも楽しめる。
良ゲーならではの優雅な贅沢ですな。

ていうか負傷者、死者でまくりで、ゲームで優越感が味わえないのでここに来てる。
とうとう顔あり（プレザンス）のハートがいっこ減った…

信者の悲鳴が心地いいな

まあ最悪2周目WORLDでまっさらなプレザンスが再雇用できるらしいので、気にせず進めますね。

普通に面白い

お馬鹿ですわね
何の為の職業レベル制だとお思いか
兵士は特攻させて使い捨てでしてよ
死んだら同じクラスを雇いなおせばおk
どうせ使い捨てなんだしスキルポイントも意識する必要無く気楽
マップさえクリア出来れはヨイノデス

そんな私は手駒30回以上殺されながらLルートクリア
楽しかった

ゲオで4100円で売れましたわ

完全に妄想だけど、システムの重複が気になる（特に救済要素）

クラスLVのおかげでキャラが乙しても同LVで雇用可
固有キャラが乙ってもザ・ワールド
キャラが乙りにくいように3カウント
キャラが乙りにくいように復活アイテム店売り

ワールドとクラスLVはシステムとして最初からあったと思う
それ以外は■eスタッフのむじ込みじゃね？

クラスLVの時点でユニット消滅のペナルティは減ってるし
そもそも戦車があるから乙したとしても巻き戻して無かった事にできる

マニアックな作り込みしてあるのに、変にぬるい部分があるから目立つ
なんでねじ込みと思うかっていうとFF13のインタビューで
「スタッフ同士の疎通が出来なくてシステムが孤立した」ってのを見たせいだ

アイテムの説明とかがミンサガみたいな字幕スーパー式
めちゃくちゃ読みにくい
新キャラが特に必然性もなく（因縁とか伏線全くなし）いきなり死んでﾜﾛﾀ
行動巻き戻しとかいらねーから、まともなシナリオ足してくれよ
あとゲーム内に平然と作曲者コメントとか載せるのは寒い。

＞あとゲーム内に平然と作曲者コメントとか載せるのは寒い。

これは伝統な。伝説にもFFTにも隠しであった
主人公の名前でそういうモードを選べたんだけど、最初からレポートに装備しただけ

>>159
>>160
噛み合ってねえｗ

>>166
そうじゃんね、そんな遊び方もできるじゃんね。
なるほど、そんなクリア即売りスタイルの人のニーズにも応えてるんだな。
さすがやね。

>>163
本スレでも他のSRPG馬鹿にしたり、こっちのスレまで来て良ゲー！良ゲー！とか害悪すぎる、死滅すりゃいいのに

箱庭で地味に
殴る、魔法攻撃、回復。
この作業の繰り返し。

ファイアエムブレムのやってたせいかTOでも死者は絶対出したくない俺がいる
キャラを使い捨てだなんてとてもじゃないが出来ん

あ、カチュア姉さんは別です

本スレは流れが速くてどんどん流されちゃうけど、ここは反応してくれるから嬉しい。
ところで、本スレで他のSRPGが馬鹿にされたの？なんていうゲーム？

>>106
ここにもひとり。
本編も期待していたのだけど、どうも違う感じがして放置中。

武器防具の装備は、完全に劣化したね。
盾２枚持ちできないし、防具は２つまでとか制限ついたし、アクセも１つだけとかないわ。

ただ、それ以外は満足できるから悔しい。

なんかID赤いあぼーんが多いな

まぁ、簡単に言えばタクティクスオウガのストーリーとFFTのシステムをくっつけてみました

ってゲームだからな、リメイクと言うより別ゲー、でも両方とも良い点は多いから
両方くっつけてもある程度は遊べるという感じ
自分の理想としてはFC版ドラクエ3→SFC版ドラクエ3ぐらいの神リメイクであって欲しかった
って言うのが正直な感想、そういう意味ではエニックスはリメイクがうまい
逆にスクウエアはリメイクド下手、むしろエニックス開発陣にリメイク任せた方が良かったかもしれん

>>178
はいはいｗ

発売数日でものの見事にメッキが剥がれてワロタ
信者が騒いでただけで結局人を選ぶゲームに一見人を選ばないような看板を掛けてみただけだったのね
リメイクも結局人を選ぶゲームと
ま、万人にとってクソなゲームしか出してない近年のスクエニからすりゃ良作かｗ

名作かって言われると疑問だけど駄作と言われる程酷くはない
佳作ってぐらいの評価が妥当だと思う
松野ってゲームバランス作るの下手糞だよな
世界観とかは抜群にいいから調整してくれる人がいたら神ゲーになっただろうに惜しい

アンチスレが伸びないねｗ

VCで十分な気がする

>>3
FFTにはこんなアホルーチンはないんだが
どの辺に面白さを感じるんだ

>ゲオで4100円で売れましたわ
俺が売ったところ3800円だったぜ･･･
ゲオは調べたら3300円だた

>スクウエアはリメイクド下手
確かにと言わざるを得ない出来だった

SFCベースの雰囲気出してるのは良かったが、立ち絵でブチ壊し。
レベル上げの楽しさが無くなっても、蛇足意外の何者でもない合成が有っても
吉田絵だったら雰囲気ゲーとして我慢できた

アンチスレが伸びる伸びないも、本スレがアンチスレ的な流れになってるときあるからな。
そこそこ楽しめてるけど、１５年も待ってこれかよと
作りの荒さが気になってる人は少なくないんだろう。

元もバランスウンコ
リメイクも別ウンコ
これで丸く収まるな

わざわざオリジナルスタッフを集結させてシステムに変な手を加えるんだったら
まんまリメイクを別スタッフにやらせて並行してオリジナルスタッフで新作作った方がよっぽど良かったな

FFTAすぎる…

正直■eじゃなくバンナムから出ていればマシな出来になってたと思う

sfc版とかやった奴がコレ買ってるのは理解できない

とにかく、ちまちまちまちましたことに時間を食いすぎる
ビーズを一粒一粒ピンセットでつまんで何かを作ってるような気分を味合わせるゲーム
こんなしょぼいことに膨大な時間を使うぐらいなら、もっと他のことした方がいい
喜んで遊んでる奴らは時間を無駄に使ってることを知らないマゾ
TO儲の精神って宗教並に怖いわ

>>140
葬式スレができる＝期待度が高いタイトルの証。
本スレ90になろうかというのに葬式スレの過疎っぷりからすると
何にでもクレームつけたがる、
「反した行動する俺格好良い」みたいな奴意外には概ね好評。

賛否両論な作品→葬式スレ大好評
ほんとの地雷な作品→葬式スレ、本スレとも過疎

なんだ、まだたったの２か
お前らもっと頑張れよ

ここまで信者が騒いで具体的に面白い部分が出てこないゲームも珍しいな。

納期再優先で、システムの問題点が発覚する前に発売しちゃったっぽいな。

所詮スクエニだったってことか。

買うかどうか迷っていたけど、このスレ見て買うことにする。

やっぱり、買う前に確認するのは大事だわ。助かった。

>>194
私ほどのゲーム暦（幼稚園の頃からリンクの冒険）になると、本スレではなく葬式スレで判断する。

何だかよくわからない、こどものイチャモンで溢れているようなゲームは買って失敗しない。
世界樹3やラジアントヒストリアも買って正解だった例。

ところで最近、据え置きは気合いが足りなくて積む。携帯ゲー中心になる。
初任給で買った自室の50インチが泣いているよ。困ったもんだ。

レベルアップボーナスとやらのせいで新参はもれなくカスステータスになっちゃうらしいね
育て直しが利かないそうな

655:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ :2010/11/14(日) 11:26:34 ID:siTYOT63 [sage]
yoichiw 和田洋一
タクティクス・オウガが完璧すぎる＞＜　久しぶりに攻略本が欲しいｗ
56秒前 お気に入り リツイート 返信

今回は信者がわりと熱狂的かつ多くて本スレじゃ通らない話多そうな感じだね
とりあえず糞ゲーじゃないけど、経験値、雇用、スキル、クラスチェンジ、装備辺りは大失敗だなこれ
自由さが無くなって、凄いRPG臭くなった気がする、その分悩まなくていいから考えない人には良さそうだが

テンプレの全部が全部改悪とは思わないけど、総合的には下位互換だなこれ

ムービーの喋りがなんで英語なの？
なんか腹がたつ

>>200
こんな所で｢らしい｣とか平気で吐く様になったら終わりだな

>>200
最終的なパラメが全部30以上とか余裕で開くみたいだからな
一番問題なのは顔有りはWT優遇だけど汎用はWT優遇がないからどうしようもないとこ

タロットカード１０拾ってWT１軽減とかあってもよかったのにな
元TOはバランス破壊が多かったがこっちは破壊が少なすぎるせいで窮屈過ぎる
このスレ見て買うって人がいるが合うかどうか怪しいから安くなってから買った方がね

育成以外は許す、育成の仕様かんがえたのはスクエニ側の人間か

>>201
どうせ積みになるし、でもやりたくて本スレとここ覗いてウズウズしてたんだが

和田の発言みて一気に物欲が減退した

とりあえず本編は買わずにサントラだけ買おうと思うけど
さすがに音楽は進化してるよな？

これで完璧なら旧スク作品はどうなるんだか

和田の発言っていつも、発言内容よりも
何故そう発言したのかの意図の方が生々しすぎて気持ち悪いな。

>>208
昔の雰囲気はあるけど、個人的には昔の方が好きだった
音楽は技術やなんやと違って完全上位互換するものでもないから、一度聞いてみてからどうぞ

音楽だけが唯一の救い

フリー戦闘だが
こちらのメンツに対抗できる編成にさせてるよね
そんなのは専用のとこだけにしとけ！
LV上げができねえだろうが！！！

>>211
いちおうitunesで視聴したらそこそこゴージャスになった感じがしたんだよね
SFC版のサントラは持ってるだけに悩むわ

どこが完璧なんだか、ゲームバランス悪すぎだろ。
つか序盤から初心者お断り要素満点だろこれ。

育成や合成の複雑さで嫌気がさしてきて、
救出イベントの難しさでもう心が折れそうだ。

ロスローリアン戦の曲はアレンジ前の方が迫力あったな。

>>206
普段凡RPG作った人が考えたような内容だよね
個人的にそれと装備だけは絶対に許せない

良い意味で別物として楽しめます
SRPGとして80〜85点の良作です
過去からのファンにとっては95〜100点を付けられる傑作です

荒らしやひやかしでなく、本当に買うか迷っている人は
アマゾンのレビューを参考にしてみてください

アマゾンのレビューでも個々人の趣向や好みで評価は分かれていますが
レビュー数も増えてきおり、この作品に対する世間の一般的で平均的な評価が
レビュー平均点に表れはじめています

タクティクスオウガ 運命の輪 特典 オリジナルタロットカード付き
　4.4点　（2010/11/14現在、5点満点中）

タクティクスオウガ 運命の輪(特典なし)
　4.1点　（2010/11/14現在、5点満点中）

すくなくともここ最近の糞ゲー連続投下の■eとは思えないようなしっかりした
作品になっています
買って損はしないです

>>115
これは擁護しようのない痛さ

全体的におもしろいから神ゲーとか言ってる奴もいるけど

一番大切なのは、旧版より面白いかどうかだよな
旧版より質が落ちるなら、旧版をやった方が良いわけで

試着とか攻撃の""正確"な成功判定とかFFTでもできてたことが、なんでこの時代に導入できないんだよ。

>過去からのファンにとっては95〜100点を付けられる傑作です
過去からのファンだが、それは無い
オウガのあの雰囲気を作り出していた吉田絵が無いのによくそんな事がいえるな･･･

BGMはいらんアレンジし過ぎかな。
あの崎元氏も今や空気音楽の第一人者だしなー

SFC版がむちゃくちゃ好きで数年やり込んだほど好きだったんで今回PSPといっしょに買ったんだけどなんか面白く感じられない…
このレベル制は微妙だわ

多くの人に指摘されているところだけど、確かにシステム面で「なぜ？」な
ところはごく一部に見受けられます

しかしそれが本作の総合評価に何か影響を与えるほどのものかというと
決してそうではないですし、改良され良くなった部分に比べれば「なぜ？」な
部分は極々わずかです

要は慣れかと思います

>>222
まぁ、それも人それぞれでしょ

旧作はトレーニングで投石するのがダルかったから
今作に期待してたが複雑になって余計面倒くさくなったな
戦闘自体はテンポアップしてるのに、育成や合成で台無しだ
若い頃なら楽しめたのかもしれんが、オッサンになると辛いだけだ
でも信者が多いゲームだから不満受け入れる奴も多そうだな

吉田絵っていうか、前のドット顔グラが最高に良かったな。
クラシックビジュアルモードとかオマケについてないかな。

>>187
そういう時はアンチスレも一緒に伸びるもんだ。

>>220
旧版とは違った方向の面白さもあると思うぞ。

装備のクラス・レベル制限は酷いが。

ギルダス、ミルディン仲間になったけどLv３のホワイトナイトをどう使えっていうんだ
素直に高Lvアーチャーに転職させないと使えなさ過ぎ
トレーニングないのはいいとして楽に育成させる場所を用意させとけよ

しかし試着がないのは不思議としか言いようがないな。
オススメ装備とかも所有装備でならできるのに。
でも試着があったのはFFTだよね？
まあ試着なくても特に便利でもないが不便でもないな。
ただ、試着がないのは本当に不思議。

レベルアップのシステムがくそすぎる

>>229
部屋の隅でガタガタ震えさせとけば？

ボイスがないのにナレーションは入れる、というのも分からんね。
このダサさはオウガスタッフのセンスとは思えないな。

合成システムも練り込み不足だな、こんなリセット前提の糞仕様とかアホかと
おまけに成功率設定しておいて作成は量指定できず
素材用意の所すら一個一個一回ずつ作らせるとかたるすぎるんだよ
無駄に時間使わせるようなシステムで出すんじゃねえ

そもそもオリジナルからして糞だったけど
なにスレまで立てて騒いでんの？

ｾｶﾞｻﾀｰﾝ版をまたやりたくなってきたわ。押し入れから引っ張り出すかな…

前のはいかにもスーパーのついたファミコンゲームだったね。
淡白なシステムだった（カオスフレームとか見えないのは評価外として）
今回のスキルとかゴチャゴチャしてるのは好きだよ。
FFTみたいな裏技が欲しいけどｗ

信者が必死すぎて笑えるｗ
葬式スレで何言ってんだｗｗｗ

>>201
完璧の意味分かってんのかこいつ

葬式スレなのにどうして騒がないの？ｗ

>>238
葬式スレがあまりに静か過ぎて、これじゃお通夜だからな。
こんな人のいないアンチスレなんて削除依頼しちゃえば？

無理なんだろう
信仰上の理由で

>>210
資金投下量と比較して受注が多くてｳﾏｰ
攻略本も2度出して更に儲けてやるぜﾋｬｯﾊｰ

としか読み取れんからな

しかし、和田に目を付けられたって事は
終章フラグ的には良いのかね
…和田、いなくなって欲しいなぁ

長文でウザイだろうけど、15年来のTOファンなので真面目に批評。

既に指摘があるとおり、ステータス周りのシステムが駄目だ。
新しい要素が入ると、全て一から育て直ししなければならない上、
それが非常に大変で手間がかかる仕様なのはおかしい。
普通、SRPG等では、新しいクラスが出てくればそれ自体が嬉しくて、
ゲームを進めるインセンティブになっていたのに、
運命の輪では、クラス毎レベル制、使用武器熟練度制と前述した要素が
相まって、逆にゲンナリする。
結果的に、新クラスを成長させて、現クラスと同じレベルになった時に、
新クラスの方が強かったとしても、その手間と時間を現クラスに注いでいれば、
と考えた時の矛盾が辛い。

【続く】

ごめんなさい、日記帳として使わせてもらってます。
申し訳ない、スレ伸びるしいいでしょ？

そういえば本スレでは合成に対する不満が高まってるよ。
今は合成について叩くのが旬だよ、どんどん叩こう。

タインマウスの一歩手前でニンジャきたー
ショップまで戻るか。初ランダムバトルでもするかな。

また、ランダムエンカウントで新要素を成長させようと考えた時、
当然、敵のレベルがシナリオの進行状況に合わせて上昇しているので、
レベル1の新クラスだけで戦う訳にはいかず、既に成長している仲間を
使わざるを得ない。
戦闘が終わると、出撃したメンバーに嫌でも経験値が入り、
既に成長しているメンバーが逆に成長し過ぎになり、
通常のシナリオの敵が弱過ぎてゲームがつまらなくなる。
経験値の振り分けが、その戦闘で活躍したユニットではなく、
出撃した者に対して一律なせいで発生するおかしな点だ。
せめて、新規加入のクラスのレベルが、その時点でのシナリオ進行状況に
合わせた敵と同レベル程度に設定されていれば、と思わざるを得ない。
更に、アラインメント、エレメントの実質無制限化は、スキルの習得やセットアップに
よって、プレイヤーに自由や個性化を持たせようとしたのかもしれないが、
逆に没個性化を招いている。

まだ、クリアしていないが、これから購入を考えている人は
参考程度にどうぞ。
ちなみに、糞ではない。
面白いのだけれども、期待されていたものはこの程度ではなかったはず…。

SEは片手剣が軽いだけで劣化ではないな
武器の種類で個別の音になっただけ
一発待機なしと合成は糞
←か→入力で待機になるようにしろや
まとめて合成できるようにしろや

>>248
完全に同意
マジでしっかり調整して欲しかった

いちいちクラスチェンジアイテム買わされるのも微妙すぎる
最初の一回だけとかでいいじゃん…

これ周回できるからクラスLVなんじゃないの？
巻き戻した時に低LVクラス無かったら俺TUEEEEしかできないじゃん

買おうか迷ってるんだがひとつ聞きたい
今回はバールゼフォンやヴォラックと戦えるの？

>>167
鋭いな
かなりいい線いってると思うよ

>>179
＞自分の理想としてはFC版ドラクエ3→SFC版ドラクエ3ぐらいの神リメイク

はぁ？　あれのどこが神リメイクなんだ・・・
全体攻撃武器の登場で魔法の価値がガタ落ち
魔法使いとかスクルトばっかり使ってたわ
あれこそ原作レイプの代表みたいなものなのだが
再プレイしたい奴がサクサク進めるように作っただけのシステムだろ

雷雨の天候エフェクトが尋常じゃなくうざすぎてワロタｗｗｗ

>>256
眩しすぎるよな

やっぱり追加の台詞でキャラの印象がだいぶ変っちゃってるのが気になるなあ。
特に敵キャラは台詞増やしたことでなんか「普通」になってしまったキャラが多いような気がする。

>>255
こういうやつって自分で縛るって頭ないのな
僕が縛っても他の人が簡単にクリアしちゃうのがヤダヤダー＞＜ってか
しかも文句言ってるくせに自分で使ってるのが笑える

TOも自分で縛ればいいな

システムが悪いと言えば、自分で縛らないのが悪いとか、どれだけ家畜なんだよ馬鹿信者ｗ

マゾいプレイしたい奴は一章でしつこくレベル上げしてみなよ

俺なんかバルマムッサの前で各クラスレベル27くらいまで上げたんだが
二章に入って驚愕したぜ、アシュトンのアロセールチームｗ
もちろんレベルは27で出てくるがそんな事ぁ問題じゃない
アロセールがレベル27で凍土の弓を装備してくるんだぜｗｗｗ

こっちににゃ店売りのストーンボウしかない、勿論まだ合成も出来ないｗ
人体学や武器のスキルはある程度上がってる、だがダメージは通らないわ
アロセールの射撃の威力たるやｗｗｗｗｗ

タロットでINTブーストしたウイッチやヴァルキリーが居なかったら倒せなかったな。。。

しかもそのアロセールが湿原で物凄い勢いでレイプされるとかこのゲームほんま侮れんわぁｗｗｗ

>>260
コレで出てる不満点って、自分で縛って解決する類のモノじゃないべ。

>>223
全65曲中、崎元は8曲しかアレンジしてないんだからね！
ほかはベイシスの社員のアレンジなんだからね！
効果音を劣化させたのも社員ね！

自分で縛れるか縛れないかの区別もつかないようなやつは馬鹿としか言い様がない

馬鹿：自分で縛らないのが悪い！

タクティクスオウガは元々やりたい放題ゲーの側面が強いので
その辺が批判の対象になるのかどうかはちと微妙

ゆとりはジャンヌダルクでもやっておけ

まあ普通にプレイしてたら難易度は上がってるしなぁ
チャリオットでやりたい放題やってたら知らんが

>>26
ﾏ・ｼﾞ・ﾃﾞ・?何でFFTで登場したキャラの名前ねじ込む必要あったのかな
それからチャプターのとこで英語ってのもなんだそりゃ…
英語使えば雰囲気出ると思ってるなら大間違いだよな
１、２ヶ月様子見ようとおもったけど葬式スレあって良かったわ
特にオルゴールの曲変えたとか意味わからん

はああああ？スクエニゲーなのになんでムービー入って無いんですかあああああああああ？？？？？？

>>270
チャプター開始のナレーションが英語アナウンスになったんはあれだFF12インターの奴が社内で
というか松野に評判が良かったからだ

ジャンヌダルクなんか誰がやるかｗ

ムービーが見たいなら据え置きで出るまで我慢しとけ
多分でないけどなｗｗｗｗｗｗ

馬鹿がバランスについて口出しても恥晒すだけってのがよく分かるな

>>263
ヌルゲー→チャリオット禁止
合成面倒→失敗してもリセット禁止の一発勝負

買おうか迷ってたけど、レベルがクラスごとっていうのとレベルアップボーナスの仕様聞いて
思いとどまった

めんどくさいから攻略本出るまで光の４戦士やるわ

>>272
リメイクの醍醐味は人それぞれだと思うけど、
どうやら製作サイドは発売当時からかなりの時が流れてゲームの世代も4、5つも変わったのに
賛否はあれど話題になるゲームの何処がプレイヤーに受けてたか
それぞれのプレイヤーが好きだった部分がシステム面じゃなく物語全体の雰囲気や舞台裏…
各キャラの味や言い回し…暗黒騎士団の本当の中核人物全員との中途半端な決着とか
全部を明らかにしないことであえてプレイヤー側それぞれが脳内補完出来る部分が受けてた事がわからなかったのかな
供給と需要が完全にズレたからFFTや新規には受けるかもしれないが
当時に遊び倒した俺はTOで縛りやって遊ぶわ

まあ、英語ナレーションするくらいならラテン語使えばいいのにとは思った

>>273
しゃーないだろ
こんな細かいことでむずかしいとかいってる奴にはあれでいいんだよw

オリジナルを遊び倒した奴がオルランドゥ伯を知らんとは・・・
臭い・・・こいつはただの荒らし臭いぞ！！

さっき買ってきて、とりあえずやってみた。
シュミレーション下手だし、戦略性とかもよくわかんないから>>1の改悪点とかよくわからんが…
なんでこんなに画面ぼやけてるの？直せないの？
綺麗なドット絵が見たかっただけなのに…

>>282
ドット絵風3Dだから

そうなのか…じゃあ普通にSFC版を移植してくれてたほうが良かったなぁ…(´ﾟ'ωﾟ`)

>>282
SFCファンのためにあえてSFCの画質でやってんだよ
これがもし綺麗になってたら間違いなくSFCファンはアンチになってたぞ

>>278
新規に受けるほうが商品としては正しいんじゃね？

SFC版はドット荒かったけど、こんなぼやけてなかった！！…はず。
思い出補正かな？

520 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/11/14(日) 15:04:26 ID:l1esdlE5
アンチ必死すぎるだろｗ

【2010】クソゲーオブザイヤー part13携帯【総合】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1289376568/

161 ：枯れた名無しの水平思考 ：2010/11/14(日) 13:50:22 ID:Xr+pcUf20
タクティクスオウガ〜運命の輪〜って
ここの候補に入りそう？
本スレ、かなり葬式会場になってるみたいだけど・・・


さすがに引くわ…

>>284
VCでとっくに出てるんだがそのくらい調べてから買えよ

>>289
ただ、元の仕様でPSPででも出来たらいいんだけどな。

VCで出ててもWiiが致命的に捜査しにくい
携帯性に欠ける
結果SFCでいいや

アングラだがそこまでやりたいならエミュでも入れとけとか

今からポチろうと思ってたけど、スレ進んでたから来てみたらまた迷いだした。
SRPGがもうやりたくなってるんだけど、PSPのSRPGでこれはやっておけってものにTOは入ってる？

>>290
良い事言った。携帯ゲーム機でちょこちょこっと遊びたいのよ。
まぁやってたら、ぼんやりした画面も慣れてきたし、しばらく遊ぼっと。

てかスーファミのゲームがDLCに来たことあったか？
パケにしてもまんまオリジナルじゃ利益に見合うか分からんぞ
PS版をDLCに持ってきてもまたオリジナルとの違いに文句言うやつはいるだろうしな
そんなに携帯機でオリジナルやりたきゃ3DSにVC来るの待ったがいいかもな

ディバインナイトはもう少し可愛くして欲しかった…
というかタロットの女性の顔にしてくださいよ吉田さん…

男キャラは割りとカッコいいんだけどなぁ、女性の顔グラはみんな同じに見える（表情的に）
いくら戦争ものだからって表情の描き分けくらいして欲しかった。

>>293
やめとけ、FF13の時もLOAの時もこうだった
最初は本スレが異常に盛り上がるが、葬式スレも少しずつ規模が大きくなり、
クリアした人間が増えた辺りから勢いが完全に逆転、最終的に皆から忘れられて両方過疎る。
FF13葬式スレが良い例だ、時々社員叩くレスがあっても誰も何もカキコしない

このゲームやるような奴は、旧版もやってる奴が殆どだろ
ＴＯやるような奴が、新規で突然大量に沸いてくるとは到底思えない

運命の輪が良ゲーかは、ぶっちゃけ大した問題じゃない
問題なのは、旧版と比べてどうか？って事

いくら良ゲーでも、
もともとの神ゲーから、多少改悪されたけど、
まだ良ゲーって言ってもいいんじゃないだろうか、だったら意味が無い
旧版をやるって選択肢も有るしな

転換の書を使いまくって、ずっと俺のターンができるのはバランス崩壊だな。

バランスブレイカーな要素は残してあるってインタビューでいってたべ
TOといいFFTといいずっと俺のターンは今後も入れるんじゃないの

SRPGは得意じゃないから普段はやらないけど見たらやりたくなって…
FFT・TO・ワイルドアームズの動画見たけどTOが一番好みだな。見た目だけど。

>>298
システムが別ゲーになってるから比べられんがな

あえてどちらかといえばオリジナルの方が好きだけど、こっちの方が難しい部分もあるし快適だし良い部分も沢山ある

>>1って大体でまじなの？
買おうか迷ってんだけどレベル差１〜２云々でかなり買う気削がれたんだけど

>>298
旧版ファンしか視野に入れてなかったら
市場が狭過ぎて商品としては失敗になると思うが。
VCで出てるから潰しあいになるし。

基本的なシステムの方向性が違うから（キャラ育成→軍育成）
旧版のノウハウが通じなくて違和感が出てるだけに見える。
こっちはこっち、旧版は旧版で考えたほうが楽しめそうだ。

このゲームやっていると
Lvって何のために存在するパラメータなの？と思った
ストーリーの進捗で勝手に上がっていく形でいいんじゃね？

あと合成とかスキルとか面倒くさ過ぎる
魔法使うために設定しなきゃならないこと多すぎだろw

>>303
少なくとも嘘は書いてないかな、後半になって成長システムでパラメが上がってれば
多少のレベル差なら苦労しないだろうけどキャラ使い捨てとかやってると逆に苦労しそう

スキルの熟練上げが糞マゾ、合成も1個ずつしか出来ないアホ仕様と色々あるから
まともにプレイしたら恐ろしく時間かかるんじゃないかな
あとレベルを逆に上げ過ぎると敵の装備が店売りよりも良くなるという仕様もあるようです
現時点だとWTの差で顔有り＞汎用の超えられない壁も用意されております
ネクロリンカで解決されるかも？やり方まだ出てないみたいだけどね
長々と書いたけど不満点は>>1とこんなところ

糞きもいＴＯ信者の墓を暴いたという点でＡ級戦犯だな
このクズどもは永久に埋めておけばよかったのに

＞レベルを逆に上げ過ぎると敵の装備が店売りよりも良くなるという仕様もあるようです

これは説得で装備ひっぺがせるからいいな
てかオリジナルもそんな仕様じゃなかったっけか？

1,2人レベルを上げまくったアタッカーを作っといて
シナリオを進め易くしたり他のキャラはじっくりレベルを上げていったり
するのが好きなんだがそういうのが出来ないわけ？？

今ランスロット達を仲間にしたと所だけど肌に合わんかも…

>>303
少なくてもレベル差１〜２云々は嘘に近い。
レベルと適正レベルの装備があれば属性適当でもゴリ押せていた所が出来なくなった
というだけの話で、むしろ戦略性が増した結果でもある。

味方の最高レベルに合わせてくるから無理だね

>>310
随時適正レベルの装備を整えるのは難しいし
モンスターはやたら堅いし
新しい職業は低レベル装備でしか出れないのだから
これを戦略性というのは流石に無理がある

このスレ本スレの1/45の勢いしかないのよ…話になんねー

あｗすっげぇ悩む
購入ページ開いたままだわｗ
合成めんどいとかインターフェイスとかは許容できるけど、SRPG苦手な俺はレベルに合わせてってのが…
育成でもLｖ低いのが初期キャラに追いつくのは難しいのがつらいな

頑張って盛り上げようとしてる人に失礼だろ

FF13ですら発売日当日はこうだったからな、まあ、そういうことだわな

>>308
オリジナルはレベルに関係なく装備固定だった

13は発売当日以前から盛り上がってたわ
動画上がったおかげで動画評論家だらけになったからな

>>313
売上がこの程度のゲームで何を言っているのやら。
信者様は何がなんでも神ゲーにしたいみたいで笑える。

割合の話なんだから売上関係ないだろｗ
45人が本スレで1人ネチネチやってんのがこのスレだよｗ

407:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ :2010/11/14(日) 18:06:12 ID:NlJ91h9B [sage]
もう売るわ強くて過去に戻れてもメインの敵も強くちゃめんどくさい 412:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ :2010/11/14(日) 18:06:44 ID:t+52fUak [sage]
素直にSFC版遊ぶことにする
仕様を選べるようにして欲しかった
MHP3まで保てない

どこの信者が突撃してくんだろうな？
SFC版体験者なら別ゲーである事に不満があっても理解できそうなものだが

>>314
SRPG苦手云々よりじっくり腰おちつけてやるのが好きかどうかかな。
「追いつけない」じゃなくて「追いつくのが難しい」だしな。
途中参入が初期から育ててきたキャラをアッサリ追い抜いたらそれはそれで不満でまくりだしな。

抽出7ね。。。分かり易いなｗ

110 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2010/11/14(日) 00:10:32 ID:Py0wxhmk(7)
無駄にお洒落リメイクしようとして毎回毎回失敗するスクエニはマジスゲー


118 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2010/11/14(日) 00:34:21 ID:Py0wxhmk(7)
>>115
本スレ逝け池沼ゴキブリ信者


163 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2010/11/14(日) 07:32:16 ID:Py0wxhmk(7)
信者の悲鳴が心地いいな


196 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2010/11/14(日) 11:00:10 ID:Py0wxhmk(7)
ここまで信者が騒いで具体的に面白い部分が出てこないゲームも珍しいな。


201 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2010/11/14(日) 11:29:07 ID:Py0wxhmk(7)
yoichiw 和田洋一
タクティクス・オウガが完璧すぎる＞＜　久しぶりに攻略本が欲しいｗ
56秒前 お気に入り リツイート 返信


261 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2010/11/14(日) 15:03:31 ID:Py0wxhmk(7)
システムが悪いと言えば、自分で縛らないのが悪いとか、どれだけ家畜なんだよ馬鹿信者ｗ

460:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ :2010/11/14(日) 18:14:10 ID:SLWbPLnI [sage]
ホント忍者とクレリックだけでいいよな
ナイト前線にいても飛び道具で後ろ攻撃されて意味ない
そもそも前線にたどり着くまでが大変だし

まあ、わざわざ葬式スレに擁護しに来るってのも面白いよなぁ
信者ってのも大変ね、それとも工作員？

>>259
ウィザードリィはリセットすれば簡単（ｷﾘｯ

この頭の悪いNPCなんなの
何で前より悪化してんだよ

>>317
なんだ、じゃあ強装備稼ぎやすくなったんだな
良かったなおまえら

まあ、あんまり流れ速いスレッドはVIP臭くて好きじゃないだけで
TOが好きなゲームランキング連続トップだったのも知らない人でしょ
FFT信者？ｗ

>>279
それ普通に発音できないからｗ

擁護や工作するような盛り上がりがないんだが…
安心してみていられる葬式スレってステキ

>>286
商品としては正しいけど作品としてはどうかな
それに新規に売ることも重要だが懐古が買うかどうかが売上にかなりの影響を及ぼす
そういう類のゲームだTOは
そしてその層は商品としての出来より作品になっているかどうかにウルサイ

>>312
こっちに合わせて敵も強くなるし俺TUEEEが出来なくなってるから戦略性があるだろ

>>333
作品としてどうかは買い手が判断することだな
ウルサイのは買わずにギャーギャー言ってる懐古だけ

>>334
あれれ、どこかでそんなクソゲーの話聞いたような･･･確かなんとか8だったけ･･･

>>335
こんな肥壺の底まで来て擁護する理由って何だ？
ここは文句言うスレなんだから気に入らないなら他所に行けよ

あれ？ここ本スレじゃないのか…

まだ手をつけてないんだけど、リザレクションが簡単ってのと、
回復キャラがいらないってのは本当がっかりだな…。

とりあえずネクロリンカとスナドラ取るまではやるか。

>>309
前作は俺TUEEEEゲーで今作は戦略ゲー

>>334
前線の壁とクレリックで耐えて
弓で敵の後衛蹴散らして数減らしていくというパターンしか構築できないんだけど
これを戦略性があるとは言わない

クラス別装備って、結構制限きつい？

もっとオウガ臭さが欲しかったな
伝説みたいな

穴だらけの論理で的外れな作品批判してんのがおかしくてな

まあ確かにこのスレの半分は馬鹿なレスに対するツッコミの様だし
実質このスレの勢いは半分だわな
自重しといた方が笑えるかもしれない

とりあえず、7割までしか完成できなかった理由を作った和田が完璧とかぬかしてるのが凄いむかつく

>>341
序盤だろ？
中盤以降は敵が強くなるからそれじゃ対応出来ない

購入した
あとはスレでの不満点はチラ見程度にしとく
多分プレイ中に俺は気づかないだろう

>>340
タクティクスって名前からしてどこも戦略じゃねーよ馬鹿

この合成システムで完璧とか

運命の輪を、改悪部分に目をつぶってまで絶対擁護する奴の層が謎

ゲーム以上に信者のキモさにドン引き

>>350
スレ立てした馬鹿なプロ固定だから無視するのが吉

キモくない信者なんて見たことない

構って欲しい知恵遅れだろ。
レス見てても他人の感想にかみついてるだけじゃん。
ほっとけほっとけ。

>>344
本スレの1/45の勢いしかないからな
気に入らないからどうしても叩きたくてしょうがないんだろうな

あぼーん大杉

これはFFTAアレンジされてるなぁ

成長させすぎたのかもしれないけど
ウィザードレベル10でバイアン仲間にしたら
もう完全にベンチウォーマーなステータスになってしまった
途中加入ユニットは初期ステータス高くないと
今回のシステムじゃ使い物にならない

あとゲスト加入時にリセットして少しでも高い能力を選別せにゃならんのは
確かFFTAでもあった

今回は最初のメンバー大事だな

>>337
だってこのままじゃこのスレ静か過ぎて存在意義ないし。
別に本スレ行ってもいいけどお前らこのスレ削除依頼しとけよ。



……と、煽りは程々にして、良し悪しを議論するのもまぁいいんじゃね？
反対意見あった方が議論も盛り上がるだろう。

スレごとに時間の流れが違うのに気がつけよVIP厨

ファミ通の順位とかって、いまもあるの？
SFC版はしつこく上位に食い込んでたみたいだけどさ

存在意義のないスレなのに、書き込み上位は擁護ばかりなりｗ
心中お察しします

ゲームオーバーや敵行動中にもチャリオット使わせろ！

>>255
SFC3はあんま好きじゃないな
盗賊マンセー、女マンセーはどうかと思ったわ


合成は放置してるから気にならんな
時間の無駄だとわかってるんだから放置安定

エフェクトカットくらい付けろよ
この程度も無い時点で良ゲーにはならん
運命の輪？大した難易度ないんだからゆとりに媚びるなカス

全体的に育てないときついのはわかったが
途中参入キャラのレベルはどーなってるの？
レベル固定？それともパーティーのレベルに合わせてレベル調整？
加入早々生え抜きメンバーよりレベル差ありすぎて二軍でｵﾜﾀって事になるのか？

FFTは好きだったけどこれは駄目、って人はいる？

糞でも擁護せずにはいられない
それが馬鹿信者のサガｗ

デフォルトのカメラのままだと
ドットが滲んで汚い

むかつくよね。

>>360
あれは10年前位にWEBで組織投票してる奴らのHPを見た
その時はじめて謎が解けたよ

あ”〜戦闘長い。
毎度毎度ちくちくやり合うこと一時間近く、
なんでこんなにストレスたまる仕様になってしまったんだろ。

しかし、このレベルと装備方式、本当に元開発陣が手を加えてるのか疑いたくなるレベルだよな
ほぼ名前だけで関わってませんとか言われても、全く驚かないくらい酷い
スクエニの採用情報は契約社員ばかりだし、やる気もスキルもない契約社員や外注にでも出したんだろうか

育成やキャラ周りの面白さが無くなったら、冗談抜きで凡ゲーだぞこれ…

このゲーム神ゲーとか騒いでる連中って思い出補正の古参ばっかなんでしょ？
オジサンばっかなんでしょ？
加齢臭が・・・

FFTが好きだった奴には好評だから問題ないｗ

>>371
反撃とかダメージが減ったのは必ずしも悪いとは思わないけどね
今までのTOがアホみたいなダメージ出過ぎだった気もするし

ただ、装備の幅狭めたり、スキルﾏﾝｾｰはマジ終わってると思う
誰が何装備してどう戦おうがそこそこなんとかなった自由度が全く無いから楽しくない

>>363
SFC３ってリメイクした時期が良かったからバカ売れしただけで
オリジナルに比べて戦闘の中での戦術的要素はかなり薄れて面白くなくなったからな
盗賊も性能が良すぎて他クラスの存在が疑われるくらいだったな
すごろくなどのお遊び要素は良かったかもしれないが肝心の骨格が糞だった

>>366
よく考えたら俺もFFT嫌いだった
このリメイクに納得できる人はFFTでもそれなりに楽しめてそうだな

>>373
そりゃ、ゆとりには当時の状況も何も分からんだろうからな
当時は画期的だったし、グラフィックとかも頭一つ凄かった、ついでにストーリや世界観もしっかりしてたし

ただ、PSやSSにほぼそのままな移植したり、今回の劣化移植は盲信者くらいしかﾏﾝｾｰできないと思うが

>>371
どのへんかしらんが最後までチクチクゲーだからきついならとっとと売るといいぜ
今回はバランス崩壊のオーブも竜言語もスターティアラも存在してない
一応あるがそこいらの魔法レベルだからな、パラダイムも命中率設定とかアホになってるし
後半は特に弓ゲーだからどうしようもない

>>374
FFTもコレもダメだった俺はそういう人とは真逆だったのかもな
過去の人気に縋らず、システム似た別ゲーとして出したら凡ゲーで終わってたろうに…

やっぱFFT好きな人には好評だけど、FFT駄目だった人にはイマイチって感じなのかね、基本。

>>380
どっちに慣れてるかって事だろうな
まぁ、過去の事考えるから微妙なだけで、このTOでもゲームとしてはある程度の出来だし

結局のところ四角臭が嫌いなんだわ　なんか納得した

慣れというかダルい仕様に耐えられるかどうか、って気もする

DL版タクティクスオウガをやっていたら
いつの間にかモンハンP2Gが起動していた
何を言ってるかry

良くも悪くもRPG臭くなったSLGにどれだけ耐えれるかって所かな、気にならない人は大丈夫みたいだし
自由度が落ちた所は完全に駄目だと思う、経験値とか、せめて参加したユニットに平均でくらいならまだ良かったんだが…

前作の方がRPGくせーよ
トレーニングで俺TUEEEキャラ作って遊ぶディスガイアみたいなもんだったからな

お前そんなくだらねぇ遊び方してたのか
可哀想に

WTのせいで忍者マンセーゲーだったからなｗ
弓つえーWTつえーでバランスも糞もありゃしない
スナップドラゴンや転生で俺TUEEEEキャラ要素と100Fダンジョンのやり込み
ありゃディスガイア系を生み出した根っこだろ

ID:ETovDG0Jで見れば分かるだろ、そういう事だ

職ごとレベルアップで使わなかったキャラが使えないキャラに。

どんなに愛着の無いキャラでも即戦力に！

>>389
ごめんごめん
ここはリメイクTO楽しめるのはFFTとかが好きなゆとりどもだもん！
ってイジけてるマイノリティなアホの聖域だったな
いじめちゃって悪かったよ
せいぜいディスガイアの先輩ゲー持ち上げながら
リメイク版はゆとりには好評！とか聖域で呪文唱えてなｗ

育成に時間がかかりすぎるせいで作業性がひどくなったな、石投げるほうがましとか終わってる
クラスチェンジ後にレベル１からとか考えた奴馬鹿だろ、トレーニングないせいで貧弱なまま実戦投入
エキストラバトルは人数制限で育成を阻害するような仕様
リメイクで良くなったところは多いが、悪くなったところも多い、良ゲーであっても良リメイクとはとてもいえないな
ＴＯらしさは消えたな

面白いと思うよ。
確かにＳＦＣで初めてやった時のような新鮮さはないけども
リメイク作品としては90点くらいの出来だと思う。
合成はちょっとめんどくさいけど。失敗してもリセットするし、個数も1個ずつしか
できんしね。

あと7分…ｺﾞｸﾘ

信者が何故かリメイクの良い部分を書かない不思議。

>>396
・タコとゴーレムが強くなった

以上

個人的には反撃無双無くなったのは良かったんじゃないかと

クラスで装備制限かけられてる武器種の
スキル取れるとか意味不過ぎる
せめて警告出せよ
このクラスは何を装備できて出来ないのか
わかりやすい一覧も見られないし
スキルポイント無駄になったじゃねえか
いらないスキルの削除も出来ないし。。。

今までのTOのノリで装備品買ったら誰も使えないとかあるから笑うよなぁ

あと基本的なゲームバランスは
こういうものだと受け入れて概ね不満はないけど
遠距離攻撃の射程が長過ぎない？
SFCの頃からこのせいで戦略が大味になってる気がして
気に食わないんだが

魔法書を買うときに、どのクラスが使えるとか、レベルがいくつから使えるとかわかんないから、
不便というか、明らかな説明不足。なんかわかる方法あるのか？

よぅしｗインスコ完了！
説明書読むそｗ
□+→で説明読めるんだろ　ちぃ覚えた

>>402
あるけど、見難いよ

あと必殺技無双
一撃死or一桁ダメージとかバランス崩壊だろ

特攻アロセールから武器取り上げないと守れないのも滑稽すぐる

でもプレイしちゃう。。。悔しい///

ビーストマスターと剣聖のクラスは消えたんか
そこらのハゲやソードマスターとは格が違う感じでかっこよかったのに

ついでに質問いい？
この武器はどのクラスが装備できるかってのはわかるけど、
このクラスは何が装備できるかっていう一覧はないよね？
ちまちま調べるのだるいお。。。

>>396
ここで良い点書いて良いの？
一応アンチスレだろう？

>>399
クラス・スキル・レベル・武器の装備関係が複雑過ぎるのは
俺も気になる。せめて武器種ごとのパターンならなぁ。
カノプが両手弓装備できないのもキツイ。

前作やってないからわからんが弓無双って言葉で
ブラックマトリクス（サターン版）思い出した。
アレはホンマもんの厨二設定だけのクソゲーだったが

弓無双はともかく、必殺技()はアレだよなぁ…
あと、個人的にはクラス性別差はあっても良かったと思うんだ…

>>376
SFC3を絶賛してる人たちはファミコン世代じゃないんだろうなと思う

そういうオレは今回のToリメイク楽しめてるけどw
ちなみにFFTは嫌いです、主にストーリーが、だけど

>>404
そうなのか。よく調べてみるわ。


それにしても、矢はあんなに太くなくていいから、
大事な情報をわかりやすくしてくれよ。

カノプが両手弓装備出来ないとか今知ったしw俺はアイテムスリング使わせようとして
スキル無駄にした
スキル使用のクラス制限も含めて
戦略的な育成は攻略本ないとめんどそうだねぇ

何が合わないってTO風FFTなところ

>>414
キャラクター周りは完全にそう思った方がいいな
しかしこれ、クラス育てて育ちきったら飽きるの一瞬だろうな…

FFTFFT連呼してる奴がいるがなにがFFTなのかさっぱりわからん

リメイクする必要がないものをリメイク（笑とかで出した時点でｋｓ

・オリジナルの1/300を計るようなギリギリのバトルがない。待機しようが、移動＆攻撃しようが大してWTが変わらない。
・キャラに4属、タイルに4属なし。属性魔法の属性が意味なし
・ＬＲでWT順の確認ができるべきだった（チャリオットなんかに割り振るな）
・救出戦はもともと運がからむ出来だったが、本作はほぼ運だけ。オリジナルではWT調整って戦術があった。
・ゲストがおバカすぎる。ヴァイスは突撃するだけで前線で孤立死するし、女騎士は寝ている敵を叩き起こすし。
・魔法一つ使えるようなるには、該当する属性魔法のスキルを習得、そのスキルを装備、魔法を習得って煩雑な手順になる。
　スキルの装備欄が足りなければ、スキル装備欄を増やす必要もある。
・魔法の習得可能クラスとレベルと、武具の装備クラスとレベルが判りにくい。
・メインマップで、○ボタンメニューとSTARTボタンメニューを分ける必要はないだろ。
・お勧め装備コマンドいらん。装備するコマンドと装備を外すコマンドが別なのも面倒。
・武器スキルってのがあるのに、クラスで装備できる武器が限られる。（ウォリアーで斧スキルを覚えて、ナイトにクラスチェンジしても、上位斧が装備できない）
・必殺技無双、途中までギリギリの攻防なのにそれで一気に大味になる。
・ナイトやバルキリーでもヒールが使えるので、救出以外なら待ち戦闘でok
・弓矢の射程距離、長い。攻めにも、守るにも。
・クラスごとのレベル統一で、途中参加のキャラでもそのクラスのレベルされる。育てていないクラスのキャラだったら、どうすんの？
・魔法のレンジをみるにも…とにかく面倒！オリジナルだと、もっと楽だったはず。
・とにかく、面倒！

シナリオ、キャラだけ追加で、他はオリジナルのままでよかった。
またTOをやりたいってだけなら、ゲームアーカイブスとかでPS版（ほぼSFC版）をやったほうがよさそう。

自力で作ることが出来ないから
過去の名作リメイク連発
しかもグラだけ向上させて、後は劣化orzorzorz

とりあえずFFTって言っとけば批判できた気になるんだろう
スキル取得や装備周り、レベルupなんかFFTのほうが遥にシンプルで遊びやすいわ

>グラだけ向上させて

ねえよ(怒

>>416
FFT＝TOに劣るゴミクズゲー＝リメイク版
って図式を一生懸命アピってんだよ…察してやれよ…理屈なんかどうでもいいんだよ…

>>419
やっぱここのアンチはやってねーんだな
実機でやりゃわかるがグラは劣化しとるわｗ

>>418
そういえば待機してもあんまりWTが短くなった気がしないな
原作はもっとはっきり体感できる差だったような

属性は四大属性＋光闇で良かったよね
必要にして十分だった

絵やBGM、効果音は特に気にならない。
好みはあるだろうが、あくまでゲームの雰囲気作りのもだし。
肝心のゲーム性、操作性がなってなさすぎ。

・ランダムバトルでの出撃人数制限も無くていい。
　育てていないクラスを育てるチャンスなのに、人数制限で低レベルクラスを出す余裕がない。

SFCのオリビアの顔グラが残念という人が居るのが意外だった
やっぱ人それぞれやね

グラは引いた視点にすると綺麗だよ
ずっと引きでやってる

>>401
そういう時は「戦術」だろ

戦略と戦術の違いもわからない奴がSLGを語る面白さ

そうそう
攻撃でWT＋20とかあるけどそれすらホントにそうなってるのか疑問だったり

WTは顔キャラ優遇以外よくわからん

とにかく、面倒！ってのはよくわかる
ヤリコミ要素結構あって楽しそうなのにやる気をそがれるのはなぜだろう
期待外れ感がハンパない
モンハンまでのつなぎにもならなかった

やり込みは除外してお手軽TO作りたかったんじゃない？

オリジナルだとWTは、
待機　50%
移動or攻撃（アイテム）　75%
移動＋攻撃（アイテム）　100%
って、WTの変動が大きかったのに。

WTシステムって、オリジナルだとものすごいウリだったのにな。

やっぱ糞ゲーだったな売ってくる

ぶっちゃけWTみてねぇよ
ここは改悪と言ってもいいかも知れん

敵の行動順を何度も確認して先読みして「ここは待機だ」とか
そういう事をする必要の無いバランスになっている印象
行動によって消費WTがまちまちなので確認していられないってのもある

不満点を箇条書き

クラスチェンジにアイテム必須
特定スキルを入手するにはクラスチェンジする必要があるが専用クラスでクラスチェンジすると元に戻れない
人間学や武器スキルを上げるのに味方殴りが重宝するのでトレーニングモードは必要だった
味方救出ユニットで救出ユニットが執拗に同士討ちを狙ってくる
ラプチャーローズ、カルディア、雷神の弓などがレアアイテムでなくなった
それに伴い暗黒騎士らの専用武器排除
レベルが低いユニットはバルター系すら装備できない。合理性を感じない仕様。
クラスレベルが全体に掛かる試みは、分かりづらいし、とくに面白みも無いし初心者救済にもなってない
敵の一般職の雑魚敵までも必殺技を仕掛けてくる。無駄な仕様。

またひとつ黒歴史が
もうリメイクしなくていいぞ

ぶっちゃけ、他の成長要素のシステム
から考えると、ユニット個別のレベルで
良かったような・・・

ただ、後ろ向きの高レベルキャラに石を投げる
作業をしなくて良くなっただけのような？

>>437
石投げの方がマシだった気がしないでもない

石投げたら敵に届かずに味方にあたって、味方からカウンター4弓攻撃食らって死んだ

>>339
俺がいた

旧作みたいなロードプリンセスウォリアー固有ユニット最強、
暗黒騎士団は神、汎用はゴミみたいな
気軽に遊べるクソバランスのほうがよかったかな。
オウガで汎用キャラをちくちく育てて暗黒騎士団に勝っちゃうのはなんか面白くない

なんで素人みたいな改悪がてんこもりなんだろうな、オリジナルのスタッフだからと期待しすぎたんだろうか
もっと普通にシステム部分改善していれば旧ＴＯの極端なゲームバランスを改善した神リメイクになれたのに
ボリュームアップするだけで力尽きたのか、もっと上のランクのゲームになれたのにと言わずにはいられない

モンハンまでには出来るだけ終わらせよう、旧ＴＯと違って一度プレイが切れたら二度とやらなそうだから

姉歯耐震偽装に近いものを感じた

最近の第四開発のゲームはこんな感じだったから
確かに連中らしいっちゃらしいバランスではある
ベイグラもFF12もFFTAもまさしくこんな感じのシステム。
伝説のオウガも無駄に煩雑だったし、
松野＆皆川の組み合わせは基本的にシステム周りのセンスが無いのかも。
旧タクティクスオウガのシンプルな作りが例外だったんでしょうね

弓無双が直ってりゃなぁ
前衛が後1マス移動できるだけでだいぶ違うのに

>>442
いやSFC版が複雑さを感じさせないよく練り込んだシステムであって
プレイヤーが面倒な思いをしないバランスになっていたと言える。

それをそのままボリュームアップすればよかったものを、
変に欲張ってスキルシステムや装備レベル規制なんか入れるから
プレイしていてストレスがたまる仕様になってしまっている。

たった数日で糞ゲー判定された元名作

これは続編も期待できないしオウガシリーズは完全に終わったね

糞ゲーって程でもないと思うけどね、ただの凡ゲーではあるけど

>>446
今もう一回SFC版やってみたら？
先駆者が開拓した攻略法に頼らずにトレーニングでバランスブレイクさせずに自分の力で。
ヌルくやりたいなら一ヶ月ぐらい待てばいいよ。その頃には攻略法確立されてヌルゲーになってる

>>447
糞ゲー判定してるのはここだけだ
基本的にそれは忘れちゃならん

まったくだ、
あの完成されたインターフェイスがブチ壊されている。
ABXY（○×△□）＋ＬＲ、START、SELECTってボタンの数は同じ（並びもほぼ同じ）、
画面解像度だってどうにもならない程の違いはないってのに、なんでこうなったんだ？


SFCからボリュームアップ（キャラ、シナリオ）と、
レベル補正をすこし緩和する（石投げトレーニングする必要をなく）する必要なくする）だけでよかっただろうに。

まあ小銭稼ぎのための糞リメイクだな

腐っても元はタクティクスオウガだからな、糞なリメイク部分が多いただの凡ゲー

>>449
オリジナル版初プレイ時もこんなにストレス感じなかったけどな〜。
「コレは神ゲーだ！」と思いながらプレイしてた覚えがある。

俺が老いたってことかな。

いやね、ゲームとしては悪くないと思うよ。
ただ、SFC版のよかったところがダメになっている。
SFC版のダメだったところを改修じゃなくて。

回顧主義にゃなりたくはないんだけれど、
50点を普通としたら、オリジナルは95点、今作は75点くらいかなぁ。

スキルはまあ面白いと思う
ただその辺は、FFTのほぼそのまま流用でよかったかな
他のクラスでも白魔法とか拳法使えるとか、
リアクションアビリティとか…
装備制限とかレベル共有制とか訳わかんない、どういう発想から生まれたんだ

オリジナルをどれだけ神格化してるんだよ・・・
リメイク発売まで定期的にプレイしてたけどオリジナルが上回ってる部分なんて圧倒的に少ないでしょ

>>454
システムとかに限らず、雰囲気やグラとか、当時にしては神要素もあったし

>>444
＞伝説のオウガも無駄に煩雑だったし

ねーよ

>>456
MMORPGのシステムをSRPGに導入してみました、みたいな駄目さを感じるな。

合成強化して重くなるとか馬鹿みてえだな
わざわざ苦労して作る価値ねえじゃん

>>459
まぁでも、言われてみるとえもいわれぬ似通った何とも言えなさがある気がする

俺はSFC版大好きだったしオウガシリーズを応援してる。その上で言うが、
プレザンスの現実反映メタ台詞とかヴォルテールのネタを見越したような家訓とか
今回ちょっと遊び過ぎじゃないか、とちょっと気になった。

あとクラスがな…
SFC版の性別差とか役割分担を残してほしかった。

>>457
顔グラドット絵ひとつとってもオリジナルの方が上

リメイクTO信者が痛すぎる
こいつら洗脳されてんのか

松野っていうか皆川のほうなんだろうな
あまり深く考えずめんどくさいシステムを実装したがる処がある

>>446,451
よくそのままリメイク（＋α要素）でいいじゃんってレス見るけど、
VCで出てるんだからそのままのリメイクじゃ
商品的にダメだと判断したんだろう。
違うシステムのゲームとして見て楽しんでるよ。

3すくみの相性がより強くなったのは良い変更点だと思う。
クラスについては前作がそれぞれのクラスが異なる方向にバランスブレイク
してたのを、全体的に丸みを帯びるように削ったイメージがある。

しかし、どうせならもっと軍編成ゲームに特化させて、キャラ育成的な要素
削ったほうが良かったんじゃないかと思う。中途半端だし。
武器RANK・必殺技は要らないし、レベルアップボーナスは……
アレは隠し要素的なもんか？
もうちょっと上昇量下げても良かったんじゃないかな。

>>456流用でよかったよなクラスとかスキル関連はほんと意味不明だわ
わざわざオリジナルオウガを崩してFFT風にしてるわりにスキル）クラスの快適性がFFTより劣化してるし
店や装備とかのUIもFFTより劣ってるとか…

>>462
元々あれは凝ってプレイしようと思ったらユニット入れ替えなどで煩雑になるだけで
むしろSLG好きならユニット入れ替え等の戦略的な部分に楽しみを感じるだろう
一般プレイヤーなんてユニット入れ替えもせずにタワーエンディング一直線だったぞ
伝説はSLGとしてのシステムは判りやすかった方だろ

>>465
それ信者じゃなくてスレ立てして伸ばすノルマのあるプロ固定だから無視してOK

装備のLv制限と、クラス別レベル制はいただけないなぁ…
合成は、まあ必須作業ではないから許せるとはいえ
せめて複数個一気に合成させてほしかった。　鉄鉱石とかだりぃｗ

基本楽しんでプレイしてるけど、このあたりは改悪だと思うな

装備Lv制限のせいで暗黒騎士らが固有武器を装備してないんだよね
装備Lv制限って、無くても全く問題ないシステムだと思うんだ

>>463
男女クラス併用からも糞四角臭がするな
基本SLGってユニットの役割分担があるから面白いわけで男女別のクラス分けでも何の問題もない
つーかオウガシリーズは全部それでやってきて何の問題もなかったのに

FFTと違ってダメなとこは今の職でとったものを他の職で使えないところだろう
クレリックなんか移動力が弱いんだからニンジャのムーブ＋２で補えるとかならよかったけど
そういうのが一切無い、なんか発売前はスキルをとっていくと強くなるみたいなのがあったけど
実際は戦闘に出してレベルアップしたときにパラメボーナスがあるってだけ

元がバランス崩壊ゲーとか言われてるけどそれはシステムを上手く利用した上でのものが多いわけで
これはシステムを利用する以前の問題なんだよね、作り手にセンスが無い
SEとかも今の■だなって思っちゃう出来
シナリオに関しては追加分は今のとこいいんじゃないかとは思う、てか追加分が見たいからやってるだけ

>>471
＞クラス別レベル制
これは結構面白い試みだとは思うんだ。ゲームをシミュレーションよりに
出来る要素で。それだけにRPG的要素のスキル・武器RANK・レベルアップボーナス
とうまく融合できずにどっちつかずになってしまってるんだと思う。
いっそ、必殺技使わずに武器RANK無視してプレイして見たら、
ユニット個人の育成要素をあまり気にせずプレイできるかもな。

ヴォルテールの家訓はマジでいらん
ユーザーが言ってる分にはいいが公式でやられると萎える

合成でツインクロスボウ+1作ったが、
麻痺効果が追加されてたりして、なかなか強い。

それにしても、今作は本当に敵が弱い。
一部のNPC救出系ステージ以外、余裕過ぎる。

>>467
>VCで出てるんだからそのままのリメイクじゃ 商品的にダメだと判断したんだろう。

それねぇ、実際にPSP版をやるまでは、新しい要素にすごく期待していたんだよ。
それが蓋をあけたら、コレやアレやで。
不満というか、指摘事項をアレコレあげているが、それってガッカリだった部分なのよね。

リメイクで根本から変えられると、ファンにはキツイよね

プリン食べようと思ってプリン食べたら、メロンの味がした
みたいな怒りがあるよね

>>472
FF12でもAPだったか使って装備可能解除しないと適当な剣すら使えない仕様だったし
いつの間にか制限スキーになったんだろうか松野さん

地形やキャラエレメントなくなってるし
WTもクラスで固定気味、クラス・LVによる装備制限
ウィザードでもコマンドスキルと魔法習得しないと魔法も自由に使えない

>>457
思い出補正ってヤツがあるからな
どっちもいいゲームだわ

>>475
クラス別レベル制とレベルアップボーナス制は一緒にやっちゃダメだよなｗ
まあ、ステカンストが100だから取り返しつくんだけどさ
なんかしっくりこねーわ

WORLDで巻き戻った時に、レベル1に戻せる仕組みがあれば
また違うんだけどな。　弱くてニューゲームみたいな

他は我慢できるとしても合成だけは糞システム過ぎる

リザレクションの有り難みが消えたというかデフレというかがなんとも。
ナイトがヒール使えるのもちょっとなぁ。ナイトが強くなったのはそりゃ嬉しいよもちろん。
しかし、回復役は後衛の僧侶系で、
クレリックだけが範囲回復、プリーストは範囲はだめだが蘇生というのが絶妙だったのに。
そういう役割分担がオウガの面白さの１つだと俺は思うんだが。

なんかこのスレ見て、プレイ途中なのに急激に熱が冷めてきた
ホワイトナイトもレベル上げせなあかんのか…

>>484
オウガというよりSLGの面白さな
そういうユニット運用の面白みが薄くなってる
まぁオリジナルも崩壊しやすいシステムではあったが

フランパ大森林みたいな追加ステージや、新キャラ・新シナリオは
凄く良いと思う。
システムは、旧作を、弓や召還魔法、状態異常が強過ぎる仕様とか、
AGI重視過ぎる部分とか、微調整だけしてくれれば良かったのに。

オリジナルは一芸に秀でたユニットが殆どだったからな
上級/下級職の概念に乏しかったし
ナイトは…お前は泣いていい

そんな調整できるわけない
どうしてこうなったorz

>>460
まさにそれ
MMOならこれくらいカスタム要素あっても長い時間狩場に篭るからいいけど
TOならここまでカスタム要素あるとたかが1マップでやらなきゃならないことが多すぎて大変すぎる

今初回プレイ中だけど細かいデータは精査しないでどんどんストーリ進めている
しばらくして有用性に気づいて2週目以降に役立てる感じで

やはり、ここにいる人って初回プレイ時は字軍損失ゼロとか遭遇戦ゼロとかあきらめているかな

育成がクラスごとでゆとり仕様過ぎて萎えたわｗｗ

UMDなら怒りをディスクにぶつけるんだが、ダウンロードの場合はこの怒りをどこにぶつければいいのか・・・・

初回は何にも気にせずやってるな
疲れるだけだし

ヒールとか回復アイテムとか敵が無駄に使うから戦闘が長引くだけでつまんねえ
戦略も糞もあったもんじゃない
こっちもナイトとかバルキリーとかなんでヒールが使えるんだ
ヒール合戦ばっかだよ

スキル上げシステムで、結局経験値統一して無くなる筈のデメリットがそのままあるんだよな…
そのうえでクラス別レベル上げのデメリットが乗って来るから終わってる

低レベル職は補正がかかって経験値たくさん入るから、そこまで苦痛ではない

レベルアップボーナスは謎仕様
意図はなんとなく分かるけど、ボーナス値が大きすぎ

システム周りは松野に権限も責任も無いだろ
あくまでも社外のシナリオさん、テキストさん待遇だし

効率とかやりこみとか何も考えないでストーリー進めてったら
戦闘が結構楽しい、が長い

アイテム準無制限はホントなえるな
回復魔法の有り難味もねぇし
ヒール２で100くらい回復すると思ったら６０とかアホか

スキル上げシステムでも良かったとは思うが、
スキルポイントがたまらな過ぎ。
100ためなきゃいけないのに、一回攻撃した時のポイントが
1以下だったりするのは育成が大変過ぎるだろう。
後半から加入の連中なんて育てる気にならんよ。
一体何時間かかるんだ。

>>499
スキルポイントはガンガン溜まるだろ
気付けば1000以上溜まってるとかざら

>>500
武器とかのRANKの方じゃね？

ああ、あれは溜まりにくいね
カウンターつければマシにはなるよ

○属性補正とか○○学はもっと溜まらないし
三章中盤でものきなみ１のままって…

武器スキル等の蓄積は
スキルポイント消費習得にするべきだと思った。

○○学は人間学以外溜まるとは思えんな

オリジナルはエレメント、アラインメント、性別のバリエーションで公爵にもらう汎用すらそれぞれ個性的に見えたもんじゃ　フォフォ

チート（笑使ってさっくりクリアした
所詮劣化移植
真面目に数時間やったがとてもじゃないがひどすぎた

育成ゲーとしては作ってないなコレ
戦略ゲーの中に無理やり入れた結果、中途半端に。みたいな印象。

これ汎用キャラ育てて主要キャラよりtueeeって出来るの？

>>480
エレメントの付け替え可は許容範囲。どっちでも良かったけどね。
WTは固定してもらわないとゲーム崩壊しかねないので成長制のが怖い。
RPG部分考えると絶対バランス取れない。前は自主規制との戦いだったろ。
>>482
レベルアップボーナスはまぁやっちまったなと思うが取り返しの付かないものでもないし。
強くなりすぎるなら自主規制候補。一番不満に近い部分ではある。
トレーニング無とクラス別レベルはセットだろうし全体として＋−０くらいにはなってる。
>>484
前のリザレクションの仕様はいらない。あるだけで実質負けないという性能だったし。
>>その他
合成はやっても良いしやらなくても良いものなんでまぁ良し。

リメイク信者がはしゃいでみたよ。多分もう来ないので好きに叩いてくれｗ

言わせてもらうと、○○学っていう語感がイヤ
FFT世界のボキャブラリーであって、
ゼテギネア世界で表示されると違和感がある。
人それぞれだとは思いますが。

リザは今回の方が超性能じゃね

>>1の悪い点をちょっと分類してみた。

システム
・クラスごとに武器や魔法にレベル制限がついた
・合成の確率が低くすぎてリセット必須。ただのリセットゲー
・50手巻き戻し出来るとか戦略立てる意味がなくなってる
・新職業出てもLv1から育成しないといけない
・一人しか出撃出来ないイベントにも出撃キャラ選択とか戦略度返し
・武器スキル成長が面倒、新規雇用ユニット使うとなると苦行
・スキルさえ上げればどのキャラも必殺技使えるとかバランス＆個性無視
・武器の重量適当過ぎる　ショートソードなど初期武器の低重量を生かした高WT高回避戦法が一切不可で存在価値0
・範囲魔法無くなり過ぎている　直射型の軌道も改悪されている
・全体的に敵が固くなっている
・キャラクター育成がクラスごとにLv設定とスキル取得がありSFCより育成が面倒になっている
・エレメント実質廃止で戦略の幅が狭くなっている
・呪文書買い込めばクレリックorウィザードの存在価値がなくなる
・ただのナイトがヒール使うなどクラスの壁が皆無
・イクソシズムが15年ぶり過ぎで失敗　アンデットのVITが通常ユニット並に上がり過ぎ
・死んでも3ターン×3以内に店売りアイテムで復活出来るとかゆとり仕様
・トレーニング廃止で要所要所での気楽なレベル上げが出来ない
・移動距離減らされ過ぎて狭い通路などで渋滞起こす
・人間しか好きな名前を付けられない
・１〜２程度のレベル差あるとダメージ一桁で戦略所ではない
・ダブルアタックの仕様がありえない事に･･･

ユーザーインターフェース・SEなど
・ユーザーインターフェースが非常に不親切。一発待機ボタンと買い物時の装備比較は欲しかった
・テンポ重視する余りダメージ表示等が消えるのが早すぎる
・SE全般改悪、敵味方の断末魔や歓声、クリティカル時のSE等しょぼくなってる
・矢のグラフィックが残念になっている
・オルゴールの曲明る過ぎ　改悪
・章ごとの英語ボイスがしょぼい　出来ればFight It Outは残して欲しかった
・一部キャラグラフィックがSFC版より酷くなっている

その他
・要救助者の原作に輪をかけた自殺マニアっぷり
・クラス紹介デモ削除
・カノープスとヴァイスの無駄なセリフ多過ぎる　特にLルートの追加会話酷過ぎ(子供の喧嘩
・レオナールに全部さん付けになってる(主人公の立ち位置によって変わってたのに
・一部クラスの名称変更でグラフィックと名前が混同している

ダマスクスとか、「ゼテギネア」ではなく、「イヴァリース」を
オウガに持ち込んでしまってるよね。
それは駄目だと思う。

ついでにシステムについて個人的に感想を。
●は同意点、△は一長一短って感じだと思った点。

●クラスごとに武器や魔法にレベル制限がついた
●合成の確率が低くすぎてリセット必須。ただのリセットゲー
●50手巻き戻し出来るとか戦略立てる意味がなくなってる
●新職業出てもLv1から育成しないといけない
●一人しか出撃出来ないイベントにも出撃キャラ選択とか戦略度返し
●武器スキル成長が面倒、新規雇用ユニット使うとなると苦行
●スキルさえ上げればどのキャラも必殺技使えるとかバランス＆個性無視
●武器の重量適当過ぎる　ショートソードなど初期武器の低重量を生かした高WT高回避戦法が一切不可で存在価値0
●範囲魔法無くなり過ぎている　直射型の軌道も改悪されている
△全体的に敵が固くなっている
→今までがやわすぎて弓ゲーになってた部分もあるんじゃね？
△キャラクター育成がクラスごとにLv設定とスキル取得がありSFCより育成が面倒になっている
→試みは面白いと思う
△エレメント実質廃止で戦略の幅が狭くなっている
→スキル（属性補正）による選択性じゃね？
△呪文書買い込めばクレリックorウィザードの存在価値がなくなる
→消費アイテムにしては高いし、一応それなりの意味はあるかと。
△ただのナイトがヒール使うなどクラスの壁が皆無
→全体的にとんがった仕様が丸くなった印象
△イクソシズムが15年ぶり過ぎで失敗　アンデットのVITが通常ユニット並に上がり過ぎ
→プレさん最近ボケが進行してんだよ、許してやれ。
△死んでも3ターン×3以内に店売りアイテムで復活出来るとかゆとり仕様
→微妙。死ぬ事を前提とした戦略もありとは思うが…
△トレーニング廃止で要所要所での気楽なレベル上げが出来ない
→方向性の違い。ユニット個別の育成をなくすつもりだったんじゃね？
（LVUPボヌスとかは要らないと思うが…）
△移動距離減らされ過ぎて狭い通路などで渋滞起こす
→それを組み込んだ戦略でいいんじゃね？地形を利用した戦い方が出来るのは利点かと。
△人間しか好きな名前を付けられない
→雇用できない副作用。ただ、その代わり亜人種とかが強く、説得の有用性が上がった。
×１〜２程度のレベル差あるとダメージ一桁で戦略所ではない
→一桁？弓→近接とかならありえるか？
？ダブルアタックの仕様がありえない事に･･･
→使ってないから分からない。

強化アイテム多すぎだろｗ
序盤からあんなに回避アップだの命中アップだのが積まれているとは思わなかった

てかこのゲーム固い敵は眠らせて後回しが基本なんだねぇ

名前つけられないモンスターなんて価値ねーんだよ

戦術だけどね

まだ買ってはいないんだけど、ひょっとしてニンジャにフランシスカ二刀流とかできないの？

△エレメント実質廃止で戦略の幅が狭くなっている
→スキル（属性補正）による選択性じゃね？
↑
そういう話じゃないだろｗ

ダブルアタックは、間に相手の反撃が挟まれずに
先に二回攻撃する。
さらに、今作は反撃の威力が大幅に落ちたので、
ダブルアタックがかなり強化されている。

>>516
名前は付けたかった
敵陣営ではパトラッシュと呼ばれていたかもしれんが、俺の陣営ではポチだ
でよかったのにな

ダブルアタックをわざわざ選択させるのがムカつく
せめて一番上に持ってこいと

>>505
そうそれ、それなんだよ。
あいつらって名前はいじれないし、
最初の忠誠度が微妙に変動してたりで愛着があった。
大地のL女をプリーストにして回復してくれるいい子だな〜したり
水のC男をバリバリのテラーにしてKoeeee効果でニンマリが楽しかったのに

おーしL3章でハボリム先生ゲッツ
原作に比べてだいぶ楽になったなここ

代わりなのか知らんが、その前のウェオブリ山のが鬼畜すぎて吹いた
ドラゴン軍団にアンデッドの増援てふざけんなと

成長システム今更知ったけど…
糞すぎるだろ

>>509
合成はやらないと…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
そもそもリンカネとか普通にやってたら気付かないだろうしなあ
竜言語、オーブとかバランス崩壊させる要素を使うかはユーザーが決めればいいし
オーブは狙える上級者ならともかく他のバランス崩壊させれるのはほぼ全て終盤だしな
序盤、中盤、終盤でやれることの幅が増えるのは面白さとして必要だと思うんよ

今回は戦闘に特に変化がないからやっててだれてくるってとこかね
最近のゲームは製作者側からの押し付けが多くてユーザー側で取り捨て選択するってのが少ない気がするよ

>>514
最終的に魔法が弱くなってるせいで前より弓ゲーです、移動も遅いのでさらに的です

>>520
サンクス。
>>526
魔法弱いなら近接ゲーじゃないのか？
前衛を弓でガッツリ削れるもんなのか？

前衛は只の壁
自己ヒールでもしてたら弓が全滅してくれる

武器の新属性である、斬突打の要素は考え方としては良かったが、
斬だけ耐性のある敵がやたら多くて使えないとか
訳分からない仕様なのはどうなんだ

>>513
四角「ゼテギネアとか他所でやってくれ」

>>517
戦術特化ゲーなんだからそこがブレちゃうと面白さ半減だわな

ゲームとしてのバランスを頑張って取ろうとしてるのは分かる
普通にプレイする分にはバランス良いと思う
でも何かを犠牲にしているな

運命の輪のシステムだと逆にトレーニング欲しくなるっていう

武器のスキルレベルはほんと勘弁…基本のレベル上げを統一で楽になったのにこれのせいでなんの意味もない

>>527
最終的にインフレするのは前と一緒だから200とか300とか余裕です
ダメ300とか与えたり貰うと一気にTPが貯まってすぐ必殺撃てたりするんだけど

というかニンジャだけ最大移動力が７で（ホークマンもできたかもしれん
弓の射程は短くても６、長い物なら今回は８とかあるわけで
魔法職は移動４が限界でその他近接は５なんだよね
そもそも近づいたところで一部の必殺以外は必殺（笑）だから一撃でやれるとは限らなかったり
色々煮詰めきれてない部分が多いからもったいないんだけどね

回復役もアイテム士がいればいらんしなぁ
クイックは使うけどアイテム便利すぎてヒール使うよりアイテムで回復したほうが倍近く回復するし

合成失敗による消滅ではなくて、
合成失敗によって全く違うアイテムが出るようにすれば良かったかも･･･

どの道リセットゲーになりそうだけど

結果画面の旗がなびいてるのが地味にうざい

>>503の使用にさえなってくれりゃーよー
物理攻撃力ＵＰの�Uがあって何で武器はランクなんだよー
こいつはメチャ許せんよなあ

クラス一括成長ってどういう考え方を本にそうなったんだろう？
個々人が戦場で戦って、「騎士団全体を育成する」もないだろうに

個人的に一番許せないのはスキル関連だけど

大事に育てたウィッチがいきなり離脱した
なんだよこれ

今回の成長システム元の以上にクソらしいな
今後のこのスレの伸びが楽しみなんだぜ

カチュアを返せｗｗｗ
あんなのカチュアじゃねえｗｗｗｗｗ

ヴァイスを返せｗｗｗｗ
あんなのヴァイスじゃねえｗｗｗ

オウガを返せ
こんなチープなやつオーガじゃねえｗｗｗ
全体的に軽すぎるｗｗｗ
雰囲気明るすぎて、民族紛争の悲惨さがまったく伝わってこないｗｗｗ

もう一度言う
俺のカチュア姉さんをかえせｗｗｗｗ

なんか調整不足でFF12を髣髴させるわｗ

運命の輪は１バトルにつき一回とかにして欲しかったな

ツイッターの削った発言て何の事だったんだろう

竜言語とか召還魔法大好きだったんだけどなくなってるの・・？

ワールド使った時のキャラ生死の矛盾とか解消させるためのイベントは削ったって言ってたな

ワールド矛盾解消は明らかに無理だろw

つか成長ボーナスによる基礎ステ上昇って100止まりは確定？
ならあんま気にする必要ないな。それにしても○○学上がらない・・・

それにしても合成確率が上がる代物は何かないのか・・・
諸事情により・・・じゃないよ松野め

それをやろうとするのが松野クオリティだろ

つか個別ステ100止まりなのかよ
それならレベルアップボーナス付ける必要なかったし何がしたいんだか分からんな

AGI吟味してるほうが楽でした

忍者に弓持たせるのもありだなー
トレメンダスすショット使えないけど
移動力あるし

今んとこ>>245,>>248にかなり同意だな
できることが増える=ストレスになってるから
ゲームを進めていくなかでチクチクとストレスが溜まっていく
面白くないわけじゃないんだけどスッキリ楽しめない

あと今作は魔法系のクラスがやたら運用しにくいね
投射系は味方の壁の後ろから撃てないし
放射系は射程が短いから長射程の弓や敵前衛の必殺技が怖い
キャラの死亡システムの作りから言って
味方はバンバン負傷させて後で蘇生すりゃいいってのが定石なんだろうけど
そうすることが楽しい・快いかどうかって別問題だからなぁ

民族ごとに顔グラ変えるか、マップ上でカーソル合わせたら民族名表示してくれないと…
忠誠度のせいで面倒。
つか、個人的には忠誠度自体が、面白さに繋がってないからいらない。

システィーナ救出が運ゲー

>>556
低レベルで救出しようとすると運頼みになるのは仕方ないんじゃねーの？
運に頼らない攻略方法を見いだせないならこの手のゲームには向いてないよ

>>557
マジレスやめろよ

キャラ育成が改悪すぎるわこれ…

改良
カウンターが大幅軽減
Ｌキャラが強くなった
人外もクラスチェンジ可能(グラは変わらないけど・・・)
スキルの存在
同じクラスでも違う役割を持たせられる

変わらず
顔有りキャラが強い
弓が強い(むしろオリジナルより軌道判定が甘い)
仲間は育てるより説得した方が早い
敵リーダーが魔術師系だと簡単にクリアできてしまう
結局グラが丸コピ

改悪
回復魔法の回復量が少ない　回復アイテム投げたほうが早い
武器スキルの伸びが悪すぎる上に敵が簡単にランク２まで行ってる
敵リーダーのファランクスが解除されるまで待つしかない
個性の削除→ザエボスがファフニール、アーバインが火竜の剣を持っていない
ナイトだらけだったクリザローの町戦や忍者だらけだったハボリム救出戦が普通の敵になってる

>>557
あの時点じゃとにかくカノープス進んでもらってヒールの呪文書使わせるしかできることねえよ

システィーナなんてカノプっさん使うまでもなくヒール持たせたヴァルキリーを一直線に向かわすだけで間に合う、囮すら要らない

無駄な項目や手間、不便を増やして、「どうです、やりこみ甲斐あるでしょう？」と悦に入ってるように感じるなぁ。
個人的にはギリギリ「めんどくさい」側。ただの練りこみ不足なんちゃうかと。
こういうのを手間を増やしたものを有り難がる最近の風潮は好きくないなぁ。

個別の要素を取り出して見てみる分には
「何を意図したのか」理解できるし肯定も出来る部分も多々あるんだけど
全体で見ると各要素が噛み合ってなくて足を引っ張り合ってるから完成度が低く感じる。

システィーナ救出できない奴はこのゲーム向いてないだろ

どうせ何も考えないで移動範囲を敵陣に向けて全速前進しかしてない
ユニットを分散させてタゲをとればLV関係なくクリアできるし、回復できるカノプー特攻でもOK
失敗したらパターン変えて試せばいいだけなのに、それすら出来ないんだろ

うーん…まだ買うかどうか様子見してるが…
葬式スレの良さが改めて解るわ…追加されたストーリーのネタバレは無いし
システム面で非常に参考になるが…みている限り個人的には残念な感じ
例えばダブルアタックのひりつく感じのハイリスクハイリターンがなくなったのは痛いな
色々縛り設定したプレイで黒ランスと死闘繰り広げて暗黒騎士逹の猛攻に回復間に合わずこちらのキャラはほとんど満身創痍
次のキャラ（ハボリム）動かしたらその次に確実に黒ランスが行動してしまうWT状況で
一か八かハボリムでダブルアタック仕掛けた…
結果…一撃目ヒット、よっしゃ!HPも余裕あるから二撃目で高確率でヒットするはずだから勝てた（ﾎｯ）
と思った瞬間ズハシュウッ!!（運か…）…ノックバック…死にはしなかったがはいハボリム行動終了
はいは〜い、次は黒ランスの追撃…瀕死のハボリムにアポカリプス…
ふと思うけどアポカリプスで殺されたキャラって復活させても最大HP減ってるのかな?
長文失礼しました

>>563-564
そうなんだよな、めんどくさい＆完成度が低い、この二言がリメイクＴＯが微妙ゲーである事のかなりのウェイトを占めてる
要素は一度絞って全体で調和を図って完成させて欲しかった
まぁ、（ＴＯ＋ＦＦＴ）÷２をするだけの予算と期間しか与えられなかったんだろ

>>566
忍者さんディスってんのか？

FFTのシステムでTOをやらされてる
そんなイメージを受けてる

FFTのシステム好きじゃなかったから
どっかから攻略本が出てそれ熟読したらやるかどうか決めよう・・・

>>568
いやいや…そうじゃないんだ
個人的な縛りの１つに杖や扇、吹き矢等得意武器設定の無い非売品の武器に限り得意武器を設定されたクラスでないと装備出来ない
ってのがあってクラスチェンジにも2〜3条件つけた事でナイトや実戦で不遇なクラスにもそれぞれ有用性も出てきたんだ
だから当時は忍者（得意武器:爪）では火力不足で暗黒騎士クラスには凸させられなかったんだ

・装備のレベル制限がありしかもその文字が小さい
・習得スキルで縛ってる上にクラス毎で装備制限がある
・合成後アイテムの性能が合成するまで判らない
・両手に盾が持てないし防具が２つしか装備できない
・なんか誰でも彼でも仲間になりそうっつうか一部はそうなった

とりあえず、中盤まで進んでの俺の不満点。
ストーリーやシステムは許容範囲つうかむしろ好きだけど、装備周りは不満だらけだわ。
防具に関しては、それこそロマサガやドラクエ９くらいガッツリ装備させて欲しかったよ。

本スレでちょっとでも不満を書くとアンチ、ネガキャン扱いされる。
酷い信者スレだなあそこ。

オッサン連中にはベタ移植で良かった、
ゆとり連中にはジャンル自体が複雑で難しすぎたと
なんつーか最初から企画が詰んでるような？

違うんだよ
グラはただのコピー(人外共はクラスは中身だけ)なのに
ややこしいシステム付け加えてリメイクしましたっていう姿勢にイラッときてるんだよ

>>572
本スレってのは、どこでもそういうもんだ。

クソゲーの本スレはアンチスレみたいになるよ

>>566
せめて買ってから語れと

三章まで来たけど固有装備一切出現せず
特別な装備集める面白さが明らかに減衰してる
面白さを削るとかアホな改悪したもんだ
その他の点もこのスレで色々言われてるけど
TOスタッフも老いたな、時間は巻き戻らないし
オウガシリーズは終わったよ、もう期待は捨てさよならを言おう

おいおいラスボスふざけんな・・・詰んだぞクソが

固有装備を意識しなくて気軽に進められるのは嬉しい

敵を倒し損ねるとリザレクション手に入らないとか、勘弁して欲しかった

どうでもいいけど、やたら煩雑な漢字名がつけられてる魔法書からFF14臭がした

一昨日運命の輪うっぱらってVCのTO始めた
やっぱオリジナルのキャラドットとSEがたまらん･･･

SFC版はWiiで配信されてんだから
こっちはゆとり用ってことで良いんじゃね？

だな、向かない人はやるべきじゃない
ただ、過去の名前で売ろうとしたからこうなる

進めれば進めるほどオリジナルが恋しくなる・・・

>>578
固有装備はチャリオットと相性がいいと思うんだけど、なんで削ったんだろうな
ほんとチグハグ

レベルアップボーナスは要らなかったよなぁ…

やり込み要素なさすぎゴミクズゲー
つまんね

悪い点が懐古厨しかわからないようなことばっかりだな

やるやらやるで思い切って
アクションかＲＴＳにしてほしかった

やらないならゴッコ遊びと割り切って
エディットを充実させてほしかった

このゲームだけに限ったことじゃないけど、合成に成功率付けるのやめてくれないかな

>>581
同意

しかしＳＦＣ版の足元にも及ばないな

>>589
リメイクで旧スタッフまで集めた作品で何言ってんの…？
TO2とかなら、このシステムでもここまで騒がれなかったろうに

キャラ絵への不満を欲求が上回ってきて、
我慢して買うかと思えてきたのに
ペットに名前付けられないって…ペット大好きなのに
前は出来たよね？覚えてないな。64は出来た。
何故こんな謎仕様にしたのかね
もっと不満の声が挙がっていいと思う

俺敵にはオリジナルの魔法エフェクトをサクサクにしてくれるだけでよかったんだけどな。

アンチもっと頑張れよ（笑）

しかしなんでここまでゆとり共に媚びる必要があったのだろう？

最大HPはどんどん伸びていくのに、ヒーリングの回復量は
４０前後からほとんど伸びないってアホかｗ
光属性補正は回復魔法にも影響します（ｷﾘｯ）なんてツイッターで言ってたが
全然体感できねえｗｗｗ

>>594
キャラ絵くらいで愚痴るくらいなら買わない方がいい
やり込み要素が無いわけじゃないけどやり込みたいと思えないし、出荷数多そうだから二千円くらいになってから絶望するといい

>>594
松野がtwitterで謝罪していたよ＞名前をつけれない件

雑誌インタビューやtwitterを読んでいると、とにかくスケジュール（つまり予算）がきついようだな
本人もあと３ヶ月欲しかったといってるし

今のスクエニはファンの気持ちなんぞ考えずに
「このゲームはこのくらいの売上げだからこの予算でやれ」って言ってるんだろう
140万本売ったFFTのPSP版が40万どまりだから、50万本のTOのPSP版にどの程度の予算を
割り当てるからは推して知るべしってところだ
そう考えるとFFT獅子戦争の罪は重いな

そうでなきゃ売れないと自覚あったんだろうな
作ってる側も神ゲをリメイクするのは勇気いっただろうが
まぁ結局その勇気も蛮勇だった訳だが
つか運命の輪ってタイトルに期待したんだがなぁ

運命の輪：希望→クリアを繰り返す事で歴史が変わる、まさに運命の輪
運命の輪：現実→ゆとり救済システム、将棋の試合で50手まで待ったかけれる

発想がアホ

予算やスケジュールキツいなら下手な冒険せずに基本そのまま、楽に上位互換改善出来る部分や調整だけすればそれくらい売れた気もする
そもそも、スリープ出来る携帯機でTOが出来るって時点でかなりの売りになった気がするのに

>>597
ゆとり以降の世代を無視しちゃったらソフトの売り上げに響くからじゃない？
いまゲームソフトの購入層のメインってゆとり以降じゃないのかね

合成は確率いらんよな。
１００歩譲って確率ありにしたとしても、
せめてもうちょっと作りたいアイテムを選択しやすくしてくれよ。
なんだよ、あのレシピの作りの適当さ。

転職証もレシピも、店売りにするくらいなら
持ってなくても転職と合成できるようにしとけばよかった。

>>602
そのあたり、松野がやりたいことと、作業をコントロールしているはずの
皆川ディレクターとの間で噛み合ってないのが露呈しているよね

>>1の悪い点が難癖つけてる部分も多いけど、
UI不親切とか合成の成功率、レシピとか転職証とか
テストプレイすればおかしなことに気付きそうなのはどうにかしとけよなぁ。

オリジナルに微調整とサクサク感出してくれるぐらいでよかったんだけどな
ワールドとかやり直しＯＫとかの情報がでたとき嫌な予感はしてた

>>600
不満の声は挙がってるんだね。ペット好きが居るみたいで安心した。
松野よ、残念だよ…

>>599
自分PSPも持ってないから、
言われたように安くなってから買う事にす…るかなぁ？どうするべ…

DLパッチみたいなので名前付けられるようにならんかね

>>571
いい装備品ってどうせゲームを先に進めなきゃ手に入らないわけだし、
レベルで制限する必要なかったと思うんだよね。普通にストーリー進めてる
ぐらいだと、新しい装備品が登場してから実際にそれを装備できるまでに結構な
時間が必要だしイライラが増すだけで面白さの向上にはつながってない。

これだけじゃなくて新しい要素がただの足かせになるだけで面白さの向上に
つながらないケースが多すぎる。

>>591
「貴重なアイテムの合成は素材やレシピを入手するのが大変」ってだけにとどめて、
その代わり素材とレシピさえあれば100％成功するって仕様で全然よかったと思う。
成功率とか入れてもどうせ失敗したらリセットするだけの面白くも無い作業になるだけだし。

>>606
まぁ、>>1のはとりあえず挙げたって感じだろうし、全てが悪く作用してるかと言うとそうでもない点もあるし
だが、概ね不満ある人に共通する幾つかの絶対に許せない要素がある限り、凡作以上にはなれない

QUESTという小さい会社だったから作れた名作
FFも然り。会社が小さかったころのFFは実に楽しかった。

つーか、BGMは素晴らしいできだな。サントラは楽しんでるよ。崎元＆岩田GJ!

FFTなどのジョブアビリティシステムは、一度習得したアビリティを他のジョブに
なっても使うことができるから組み合わせを工夫することで有利に進めることが
できるという面白さがあったけど、今回のスキルは転職すると使えなくなってしまう
ものも多いし、「オリジナル版では最初からできてたことを面倒な手順を踏まないと
できなくした」ということにしかなってないのが多すぎる。

>>612
FFもファミコン時代は光ってたからな

>>613
FFTとかFF5のアビリティは万能キャラを生むだけだし、もうやりたいとは思わない

追加されたシステムのおかげで面白くなった部分はほとんどなくて面倒に
なった部分はやたら多いイメージ。

ｵｽﾞﾏ仲間になっちゃダメだろ

レオナールとランスロットが仲間になったら白けるな

旧作があるから、デメリットによる調整、誘導にしか思えないんだよね、今回の諸々は

あんまり指摘されてないけど、スキル習得画面が面倒くさいな
○○学とか○○補正とかレジスト○○とかページわけてほしかったよ

松野の開発期間３ヶ月足りなかったって発言がほんとだったとしたら
和田がオウガが完璧な出来だと絶賛したのは
新作の宣伝＋俺の選択で正しかったという
内部への主張が目的だったんだろうか。

雷の効果がキツイ…
気持ち悪くなるお…

ゲーム内だとキャラの顔とかが絵と違うのが残念

>>619
まぁ、そういう所は我慢出来るし、大問題は明らかなので…

>>619
装備や魔法も分けられてるんだから
スキル分けてもよかったよね

とりあえず装備のレベル制限はいらんかったなぁ。
新クラス使っても殴っても魔法撃っても弓撃っても一桁ダメージ、当たれば即死じゃ
もうアイテムしかやることないっていう

戦闘中に□を押してユニットのHPバーを表示する時
自軍と敵軍のバーの色を解り易くわけてもバチはあたらなかった。

>>613
ていうかその仕様でもいいんだけど
最低限このスキルはどのクラスで使えます
ってのはわかるようにしとくべきだよね
無駄な試行錯誤をする羽目になる

>>620
失敗したら他人のせい、成功したら自分のおかげ
それがWDクオリティ

>>627
スキル画面で□押しながら←で見られる画面だとダメなん？

>>564
端的に言うとそういうことになるな

>>598
ヒール�WでもHP100程度しか回復しないから素直にアイテム使った方が早いぞｗ

FFTとかでもシドとか除いて1人でなんでも出来る戦えるってキャラはレベル上げすぎる以外じゃ
作れなかったと思うけどね、今回に関しては上が糞強いのに下の底上げが出来ないから問題って話
熟練度の上がりにくさとか糞マゾいしなんていうかシステムがチグハグ
合成品まとめてできないとかはFF14作った■って思うと納得しちゃえるから困る
むしろまともに動いて良ゲーレベルになっただけ良かったねって感じだよホント

>>600
そういう意味では新作でなくリメイクだったのは良かったな
例えばエピソード８がこの品質で出されてたらファンの落胆は半端ないだろう

品質は悪くないと思うが、システム的には好みが分かれるな
オリジナルと呼ばれる物がある以上、どうしてもこういう流れにはなるだろうが…

まぁ、オリジナルが遊びたい人はVCでどうぞと
氏自ら言っていたし、ごもっとも過ぎる発言だと思う

>>632
タイトルがTOじゃなくて、ストーリーが違うだけでも、凡ゲーで終わってた気がするけどね
必死に過去の名声を利用して売ろうとしたから、比較され文句も出る

明らかに劣化している物を、個人の趣向の問題に論点をすり替えるのがゴキブリの常套手段。

TOじゃなくてOTという印象
根幹の部分を変えすぎだ

OTっていうかOTLな

>>635
お里が知れたな
DSで出さないからこうなるﾌﾞﾋｰ!ってか

>>621

＞ 雷の効果がキツイ…
＞ 気持ち悪くなるお…

同感だ。戦闘時間が長いのでずっとあれをみなければいけないのがツラい
雷の間隔を１分に一回とか30秒に一回ぐらいがよかった

TOリメイクを買ったとおもったらFFT成分が混入した紛い物だったでござる

アイテム投げとかスキルとか皆同じ武器防具とかなんすかこれ

>>2と>>3ででてた
不満っていうより残念

チャリ夫とかいらん
SP稼ぎなおしとか新職加入キャラ１から半日掛けて育てなおしとかそう言うところどうにかしろ
無駄な時間とられて全然すすまねｪンだよタコ

なんかいきなり
「住民皆殺しにしようぜ(ｷﾘｯ」
とか提案されたんだけど、これホイホイのっちゃって良いの

なんかあからさまバッドエンド直行チックなんだけど

一つ愚痴らせて
シャベリン＋１を合成でいちいち集めろと？
たまたまバルキリーだったから足手纏いにならなかったものの…そういう消費武器を合成リストに載せるなよ…

何が気持ち悪いって
誰も彼もクラスのことをジョブっていうのね

>>642

＞ 無駄な時間とられて全然すすまねｪンだよタコ

全くだホワイトナイトを育てるだけで半日潰れたよ

>>642
レベルはクラスごとにしました、途中加入したキャラも第一線で戦えます！！
やり込み要素として、使いつづけたキャラクターはスキルで強くなります！！

相反した要素無理矢理詰め込んでるからな…

>>643
正義とか幸せとか、主人公は絶対みたいなのが欲しい人には向かないと思う

>>645
SFCやってたとかじゃなくFFTから流れてきた層もあるんだろう

原作からやってるが
個人的には満足するとこは多いけど細かい部分で気になる所は確かにあるなぁ
合成はいらなかったし ファイディアウ無いし
まぁ全て改善出来た試しなんて他のゲームでもなんて無いんだし
リメイクなんてこんなもんだろ

ジョブで前スレと現行スレ検索しても5件なんだが
>>645は褒めてる奴はFFTが好きなゆとりっていいたいだけ

不満点を挙げるとするとクラスLv1から育てるのが面倒なことだなあ
合成とかはシステムの作りが荒すぎるけどおまけ要素だと割り切ればまあ

Ｌでほぼ同じ時期にラヴィニス、ミルディン、ギルダス、ヴァイスがLv１で加入する
絶望と希望がなんとも言えんｗ

旧オウガファンがFFTを嫌うのも分かるけどな
FFTが発売された時「オウガはもうでねーな」と思ったもんだ

バーニシア城のバルバス戦BGM明るすぎワロタｗｗｗ
なんで暗黒騎士のテーマじゃなくて伝説のオウガバトルの最初のステージ曲なんだよ。
作ってる奴キチガイだろ。
あの威圧感が良かったのに。

経験値バランス云々なら、戦闘参加したユニットに平均的に経験値分配とかでよかったのにな…
どうでもいいけど、この序盤のアンデット無双は、今のエクソだと初見だと詰みそうだな…

今原作やったら面倒で多分投げる

>>655
それはないｗ

>>655
Ne-Yo

とりあえず思ったこと

合成用のアイテム多すぎわけわからん
エレメントない、ユニットのＬＣＮが意味ないのが腹立つ
魔法多すぎ訳わからん　属性が４つある意味があんまりない
皆言ってるがレベル上げめんどい


コレクターズパック買ってしまったのが悔しい

初心者初TOの感想

システム難しすぎわけわかんなすぎ噴いたｗゆとりには無理ゲｗｗ
売ってくるうえうえｗｗｗ

なんかＦＦ12っぽい要素が多いね。

いつも思うが、松野の凝る場所ってどこかずれてる。
トレ廃止で作業要素廃したと思ったら、さらなる廃要素追加とか。

>>655
SFCからグラとかが改善されて、シナリオやなんやにちょっと追加があれば満足くらいの気持ちだった
今では後悔している

とにかく合成システムが糞だな
複数作製出来んとか、不親切過ぎだろ

敵にダメージ１しかあてれんわ

いよいよマジクソゲーフラグが立ってきた？

>>664
糞ゲーじゃないよ
旧TOをやったこと無い人や、それほどのめり込んでない人にとっては
それなりに面白い良ゲーだと思うよ

>>664
クソゲーじゃ無いけど、リメイク失敗残念ゲー

よし！買わないことに決め・・・・かねてる

TOじゃないと考えると、並くらいではあるんだよな
定価で買ってちょっと後悔するかしないかくらいのレベル

武器防具に装備レベル制限あるのがうざい

TOリメイクを実際自分でプレイした事ないくせに
ゴチャゴチャ言ってる奴ってどうせ配信でしか見たことがないんだろ？
配信ってのは人のプレイであって自分はただ見ているだけにすぎない。
本当のおもしろさが感じられるのは生のプレイなんだよ。
ドラマの悪役を演じてる俳優が爺さん婆さんから本当に嫌われたりするって言うけど
おまえらはその爺さん婆さんと同じ。
それに２chやネットの他の連中の評価に釣られて
「TOなんかつまらん」って言ってる奴がほとんどだろ？
おれはTOを実際に買って自分のプレイをしてる。
その上で自分自身で感じたんだけどTOは本当につまらん。

なんか痒い所に手がとどかないんだよな。
ヘルプインフォとか効果だけ見れればいいのに流すスタイルだから
いちいち出てくるまで見ないといけない。
相手の装備みるのに編成開かないとだめとか。
オリジナルのよさは、とにかくそういう気配りがすごかったんだけどな。

後、上にもあったが呪文書とかなぜそのまま魔法名表記してないのか。
この辺り中国系企業に外注してないか？

とりあえず分かったのは、スクエニに版権ある限りオウガは、期待できない。
出すゲームにFF臭、いちいちマーキングしなくていいです。

>>671
いや、呪文書は普通に旧松野組のセンスそのままだ
ベイグラって知ってる？

>>672
すみません。そういう意味でないです。
「ミゼラブルボディ」ならその表記で店売りすればいいという事です。

カタカナ名で商店に並べると横長になっちゃうから、
漢字表記は苦肉の策なんだよねぇ。

今回は合成もクラスチェンジもレベル上げもしなくても普通にクリア出来るけど、
逆にそれらを楽しもうとすると作業を強いられるんだよなあ
作業ゲー好きな俺はいいけど、この時間をひたすら浪費するシステムを嫌う人がいるのは仕方がない

>>675
武器スキル上げなんて石投げより酷いからな

気持ち良い作業ゲーじゃないんだよ、気持ち悪い作業ゲーなんだよ

トレーニングは味方同士で模擬戦やったりして
最終的に一番楽しめる所だったりする

装備品購入めんどくせェw

というか、何で誰も装備出来ない吹き矢とか序盤から売ってるんだ…？

装備のランク性とかはクソだろ
元々普通に装備できてたもんに制限付けて無駄にプレイ時間引き伸ばすだけ
スキルポイントもそう
戦闘中に稼げるだけでいいのに戦闘後一定にして無駄に時間引き伸ばす

こうゆうやり込みじゃないやり込ませゲーはプレイ時間が利益になるネトゲだけでいいんだよクソエニ

これお金って結構貯まる？
貯まるならめんどいから装備品1つずつ全部買うわ
キャラで比較できないとか無いわｗ

最近の糞エニは特に酷いからな

>>682
手に入ってくるものを売ればそれなりに困らない
アイテム投げばかりやるときついかもだね

やばい
ストック数もないな…

まぁ、適当にレベル上げしてたらドロップだけで賄っていける気もする

>>684
サンクス
しかしこのシステムだど全部買うにしても混乱するだけだな

>>645
それだけ四角に毒されてるってことだなｗ

アーチャーとクレリックだけでごり押しでクリアしたけど…なんだかなぁって感じだわ
もっと作業感なしで色んなクラス使いたかった
レベル１の固有クラスのレベル上げとかやってらんないよ
まだトレーニングあった方がずっとマシだった

バランスはどうなの？
PCゲーバルダーズゲートに比べてどっちが面白い？

前の作品よりマイルドになってる気もするが、糞バランスじゃねーかと思わされる事もある

>>653
「伝説のリメイクなんて作りませんよ」というメッセージです
せっかくいい曲なのに使う場所間違えると酷いな
大体あれは鳥瞰図マップの戦略ゲー寄りの序盤の楽なステージだから似合う曲なのに

>>690
MassEffectやればいいと思うよ！

弓と弩のスキルが別種とか、その辺が面倒臭すぎるんだよなあ
剣やナイフは全部剣術、遠投系は弾道学とかで一括で学ばせられればいいのに
それか弓スキルを上げるとおまけで弩も半分ついてきて移行しやすいとかあるだけでも全然違ったな

なんかひたすら成長システムが噛みあってなくて面倒すぎる、なんでこうなった

これクラスチェンジする必要あんまりなくねーか？ｗ
今三章だけど初めのクラスから一回も変えてないわｗｗ

クラスチェンジする必要は皆無だよ

300くらい延びてるけど、何か有った？

むしろ罠だよなー
育てたアーチャーを試しにローグにしてみたけど、使える武器違うからスキル無駄になって終了

近くのゲーム屋行ったら買い取り3000円で吹いた
ついでに、ファミ痛のオール9レビューが貼ってあってさらに吹いた

これKOTY2010大賞候補？

>>690
旅情と小さい勝利を噛み締められる名作だった
曲がまた良いんだよな

シナリオに対する不満は出てないのか

>>699
普通にゲームとして遊べるのにノミネートすらされるわけがない。

>>699
バグもないし、ゲームになってるし、糞ゲーってワケではない

>>701
ガキみたいなつまらん掛け合いが云々くらいじゃね？

チャプター３まできてそろそろかなと思ってクラスチェンジしたんだけど
なんかしなきゃよかったと思ってる
レベル１のままほったらかし　コイツどうしたらいいの？

>>704
今まで伸ばしてたスキルが死なないクラスに戻す

すげーどうでもいい不満を言うとザパンが弱くなったのが悲しい
テラー弱すぎだろ……

>>701
シナリオなんて大筋旧作と変わらんのだから不満なんてでるなら
15年前にでとるわ

どうも■eは迂遠な作業とやりこみの区別が付いていない様に思える
…いつからこんなんなったんだ

採用情報の大半が契約社員になった頃からじゃね？

開発途中で打ち切ってマスターアップさせた和田も糞だが
毎度納期までに完成させられない松野の問題も大きいな。
UIまわりがしっかりしてたら長く遊べるゲームになっただろうに。

残念だ。

合成とか無理矢理追加したとしか思えん
装備のLv制も、最初の構想段階とは違うんじゃないかな
回復魔法とかテストしたとは思えない

なんだか新機能を無理矢理追加しようとしてテストもまともにせず製品出荷って感じだね

UIの触った感じの作りはすごい好きなんだけどな
カチカチってSEとか、魔法のリストがちょっとずれてスライドインしてくるところとか

GUIだからねぇ、見た目も大事だけど最終的には操作性なんだよね。
メニューがアニメーションするせいで処理落ちするゲームとかまれにあるけど、
開発者のオナニーでしかない。

今回処置速度に関しては全般的に頑張ってるから、スクエニとしては十分大きな財産出来たんじゃないかな。

TO原作プレイ層
　つまらなくはないけどどことなく付きまとう「コレジャナイ感」

FFTでファンになった層
　システムが複雑すぎてよく分からないが面白いと言っとけば間違いないな

にわか
　これが伝説の神ゲーか、さすがに面白いな

ゆとり
　難しすぎｗｗ売ってくるｗｗｗ

>>707
リメイク前好きにはオズマが仲間になるって物凄い改悪はあるが

スキルとか魔法の説明文は、電光掲示板タイプじゃなくて
2行で表示しやがれって
無駄に時間をかけさせるなよ

これが伝説の神ゲーか、さすがに面白いな

裏技でぱふぱふできるって本当でつか？
終盤、フラグ立ててゴリアテにいくと。。。って

そもそも雑鉱石で合成できる鉱石を１０個以上も出すくらいなら
そっちを店売りにしろってんだよな。
アイテム数を水増ししないと死ぬ呪いにでもかかってんのか？

>>719
時間を浪費させてやり込み要素と言ってるんだよ

雑鉱石 → 鉱石 → インゴット → インゴット
とかを1個づつやらされるって仕様は頭湧いてるとしか思えんけど、
まぁ、テストプレイをロクにしてないんだろうなぁ。

合成システム作る暇があったらworldの矛盾をどうにかしてくれよマジで

カチュアに去られたデニムとオズを暗黒騎士団に裏切られ殺されたオズマの擬似姉弟というストーリーは面白そうである。
あれ？俺ネタバレしちゃった？w

本スレpart85で見た725もなんかやだよ
ガズン「おまえがデニムの姉、カチュアだな？
　　　　オレはおまえのことを知っている！
（中略
カチュア「それがかなうなら、ヴァレリアがどうなろうと
　　　　　知ったことではないわ！


なんだこれ

ライン工ゲームで生計立ててる(た)会社だから
会社の色に染まったんだろう

合成システムとか各必殺技のバランスとか色々調整できて無いからな
3割削った発言はこのあたりの大事な部分を削ったというよりも出来なかったかやらなかっただろう

ホント煮詰めきれてればもっと面白くなってそうなんだけどな
後死者の宮殿とか追加された連続マップはマジで面倒なだけだから
バランス崩壊のオーブとか竜言語が性能落とされてるのはマジで痛い
後SFCだったら気にしなかったけどいまどきのゲームで敵グラ大量に使いまわしはないわ
特殊な固定敵まで汎用職の色変えただけとかどうにかならんかったのか

>>701
個人的にかつ強いて言うならだけど
会話が増えてデニムがよく喋るようになったぶん
プレイヤーの分身としての側面が弱まったようには感じる
具体的にはCルートで屍術士連中に対して「人の死を弄ぶなんて許せん絶対殺す」
みたいなことを勝手に言い出してオイオイって思った
Cのデニムってもうちょっと博愛主義的なイメージあったんだけどな

>>725
予算も時間も無い中でのやっつけ仕事
これで10万以上売れて和田が喜ぶってことだろ

クラスチェンジしたらなぜか弱くなった

Lv2ソドマスで加入してきたハボリムをLv16ナイトにしたらめっちゃ強くなったよ！

>>701
シナリオはドラクエ以上の出来だから叩かれる要素はない
そもそもシナリオとシステムが神だから最高傑作と言われてんだよ

いや
原作もシステムは糞だった。

基本システムがもろFFTなのはいいんだが
ネーミングまで同じってなんなの？ ふざけてんの？
ドラクエの技名をFFにしたら暴動起きるくらいのことわからなかったの？

ヒールスライムとか出てきたあかつきにはスクエニ潰れるよ？


あとカチュアのホステスみたいな顔アップデートでどうにかしろよks
見る度にやる気なくすし
カチュアの顔ってのはなぁ見る度にフルボッキして画面ペロペロペロペロするくらい良くなくちゃいけないって相場が決まってんだよkz
SFCの白カチュアも微妙だったけどその比じゃないぞ

>>715
なんで？仲間になるんだから良いことじゃん

>>730
当時にしてはグラフィックとか他も色々頑張ってたしね

>>721
雑鉱石→鉱石→銅鉱石→銀鉱石→金鉱石→金剛剣
終盤はこれがデフォ

>>733
レオナールとか黒ランスロットとか仲間になったらどう思う？
個人的には暗黒騎士はバリバリの悪役で良かった

というかリメイクじゃなくて新作だせよｋｓ
とはいえ、まともなのが出来るわけもない

ＦＦっぽいのは業務命令だろうな
ＦＦのユーザー取り込みの
そうじゃなきゃ技名まで同じにすると思えない


でもグラすごい綺麗だし(ＰＳＰ？って感じ)、ＨＰすると音も信じられない
くらいきれい。ＰＳＰのセーブ画面のピコンって刺さる音だけ浮いてて不快に
感じるほどってすごい。ＦＦＴはショップの買い物音とか痛くてイヤホン外した
もん。割れてるとこもあったし。それにＦＦＴとはロードがダンチ。ＴＯすごすぎるｗ
シーク音すらしないｗｗ ペルソナ３越えてるｗｗ ロードも早い。ＦＦＴと神姫やったあとだとまさに神。
チャリオットシステムは苦肉の策だろうがもうオウガはＰＳ、ＳＳ、ＳＦＣ、エミュで
３回づつくらいクリアしてるからぬるいくらいで丁度いい。
それにオリジナルみたいに敵が弱すぎてこっちがゲームメイクしてＲＰＧツクール
みたいになることもない。とどめも経験値気にせず打てるしまさにタクティクス。

いろいろ感動するところはあるんだけど表面的にだめなことが多すぎ。

ラヴィニスさんの手抜き加減がすさまじぃｗ あまりにひどいからだせずに
ウォーレンレポートにしまいこむとか。なんか冨樫の書きなぐり原稿思い出した。

>>737
これがシナリオとタイトル別だったら、普通の作品で終ってたと思うけどね

駄目だ。殆ど残念ガッカリ仕様でもう途中で投げたよ。
グラも特にタルタロスの顔がムンクみたいでやだよー。

lv10の敵を説得で仲間にしたら、lv1になった。
死ねよ、クソシステムが。
これなら、まだ石投げ合戦のほうがマシだ。

初っ端でスケルトンとか説得するのが楽しかったのに、説得システムも改悪だよなぁ、コレ

スキルとかめんどくさいだけだし
戦ってる時間よりも編成で悩んでる時間の方が長いわ

>>731
糞だけど懐が深くてSLGらしさがあり遊びこめる余地もあった

SFC版は自由度があったんだよ
トレーニングしまくって俺つえええプレイも出来たし、その逆も出来た
今回のはその自由度を極限に狭めて細い道を延々と歩かさられてる感じがするんだよ

>>745
ランダムエンカウントあるし年齢動かないから、育て方によっては簡単に俺Tueeeeeできるぞ？

プレーしてないだろ

SFCもゲームバランスはあってないようなものだったけど、色んなプレイが楽しめた
運命の輪はそうしたはちゃめちゃな面白さがなくなって作業感が強くなった

>>746
SFC版と違ってリメイク版はLv上げすぎると固定シナリオ以外がかなりしんどくなるじゃん
敵の強さがハンパなくなってLv上げ損ねたクラスの育成が大変なんだよ・・・

カラむ気はないが、原作システムが糞というのはあり得んだろ
インターフェイスとか戦闘とかクラスとか、
当時のSLGでは群を抜いて完成されてたシステム
バランスが危なかったのは確かだが

原作のシステムは、言ってる事と内部データが違ってたり、
補助魔法がすばやさ依存だったりとか、いろいろおかしな部分があった

ただ原作がすごかったのは、圧倒的に丁寧な作りこみ

今回も圧倒的に丁寧な作りこみに磨きをかけ
レベルアップの仕様以外はほとんど欠点が見当たらない

他のゲームでここまで完璧なSRPGはそうそうないな

五千円もだして買うような物ではなかった
グリフォンでストレスマッハ

>>750
＞他のゲームでここまで完璧なSRPGはそうそうないな

それはねーよ
SRPGはともかくSLGは丁寧な作りなゲームが多い

>>750
WDさん乙です

とりあえずCルートいって速攻新キャラが死んだのにはもう笑うしかなかった、一緒に戦うんじゃねえのかよ、何だあれ

>>752
シナリオ、音楽、グラ、システム、自由度、キャラクター、世界観
ほぼ完璧に近いんじゃないか？

これより上回るゲーム言ってみな

>>751
だな、分かってたら2000円くらいになってから買ってたわ

>>755
消えろ

>>750
>今回も圧倒的に丁寧な作りこみに磨きをかけ

ないわ
フォントは既存品にフィルタかけてるだけだし
マップフィールドと編成画面はPSP用にドット描き起こしてるけど
戦闘フィールドはSFCの使いまわしだからぼやけてる
上にもあったように新規システムの説明UIやら新アイテムの説明文のスクロールとか
不親切な部分があちらこちらで目に入る
リメイク版はどう考えてもやっつけ仕事のような感じが拭えないんだが

SFC版は当時としては段違いにクウォリティは高かった
それを元にしてるんだからこの出来で丁寧で完璧とかありえんよ

改めて、SFC版のTOの凄さを感じるね
PSPやってると無性に旧TOやりたくなる

>>749
それはないかな
SLGって天翔記みたいなのだと思ってたし
基本はRPGでシミュっぽい要素を入れただけで
SLGに馴染みが無かった人には新鮮だったんだと思う
今も色褪せないのはストーリーだよね

リメイクが糞なのを、タクティクスオウガは糞じゃないと論点をそらそうと必死なWD

>>760
RPG要素はそこまで濃くないだろ
今作のRPG臭さを前にすると特にそう思う

>>760
SLG自体がコンシューマで絶望的に売れないジャンルだからそれはしゃーない
売れるなら伝説のオウガバトルがもっと売れて支持されてるはずだから
俺はTOよりそっちの方が好きだ

スラムゼノビアのBGMで１８人ｖｓ１２人の街道戦が楽しすぎる

ID:ym2qgAtx
言いっぱなしで話題変えるなよ
返ってきたレスにちゃんと答えろや

>>765

>>757で打ち止めかとｗ

>>758
フォントは一から誰かが作ったんじゃなかったっけ
あと戦闘フィールドもカメラ引けば綺麗になるよ

ぶっちゃけ、基本システムは好きだから、ＵＩとか練り直して完全版出して欲しいわ

>>767
マジでか、もううっぱらったからPSP解像度にあわせたドットが確認できん･･･
フォントの方はMSPゴシックと明朝にフィルタかけてるだけ
オリジナルフォントもあるだろうけどプレイした分には既存フォントばっかだった

TO、どう？
MH、FF14とかみたいに
店頭に余りモノズラッと並んでたりしない？

>>770
そこまで多量には出荷してないんじゃね？

>>767
それはオリジナルのほう、作ったのは皆川
今回は皆川が気に入った大日本印刷の「秀英横太明朝」とかいうフォントを採用したそうな

>>757
おいおいｗ　ちゃんと答えろよ。
捨てゼリフ吐いて逃げたらTOが一番なのを認めた事になるぞｗ
しっかりしてくれよ。
ちゃんとTO以上のゲームの存在を証明してくれよｗ
アンチ活動になってないぞｗ

このゲーム敵も味方も固すぎだろｗ
前衛職は斧で５回位殴られないと先頭不能にならないって・・・

まだ序盤だが敵リーダーが脳筋職のせいで大混戦になって
結局リーダーだけ倒している戦闘ばかりだ

あと、キャラのスキルとか武具のLv縛りとかMMORPGだけでやれよｗ
一人用ゲームでやっても面倒なだけだ

俺は3章まで雑魚はやらずにリーダーばっか倒して進んできたが

全員綺麗に倒したうえに負傷者チャリ無しでやってる俺がですね…
というか、負傷チャリ縛りくらいで昔のTOくらいの難易度な気もする

移動距離が短い

>>774
なるほど、確かにその意見は分かる。
日本のゲームの価値観じゃ剣や斧が攻撃が強いイメージだな。

TOの序盤は弓や魔法だと結構ダメージが通るぞ。
弓や魔法が強くて剣が弱いって考え方は他のゲームと価値観が違うから
合わない人は居るだろうね。

テンポが良いのでそれなりに遊べるっちゃ遊べるんだが
俺の求めてたオウガじゃねぇな
エレメントによる相性を無くしたのはなんでだ？アライメント
によるクラス制限もないし…
なんか高級な食材を使ったからそこそこ旨いんだけど、
味付けの方向を間違って素材を殺したした料理という感じだ

>>769
>>772
リメイクはフォントわざわざ作ったんじゃないんだね。ありがとう

>>773

>>757じゃないがTOを上回るorそれと同等というのは
FEトラキア776か聖戦の系譜とかだと思うが、FEはどっちかって言うとライトファンタジーなので
クラシカルファンタジー好きな人だと評価が変わってくる
評価は人それぞれだがら完璧なゲームなんて存在しないわそれと
仮にもTOスレでTO以上のゲーム言ってみろって言われても
言いにくいに決まってるだろう、TO好きだからここにいるんだから

>>778
弓強すぎない？
移動でWT消費あまりないし弓を使わない理由が見当たらない

斧や剣は接近するまで耐えてようやく肉薄して大ダメージにしてようやく報われるのに
仲間にボーガンや直線魔法でぼこぼこにされながら前進してようやく攻撃しても
敵体力の4分の一くらいって・・・

もう肉壁くらいにしかつかってない

キン肉マンのリメイクだと聞いてキン肉マン二世を買ったつもりが
キックボクサーマモルだった感じ

TO好きってか、SFC信者が多いからねぇ、このスレは。

今回間に障害物や味方がいても平然と弓が当たるからな

そんなにオリジナルがいいなら
松野が言うようにwiiのVCでやればええねん

>>786
君の居場所はここじゃないｗ

PSPで旧TO出してくれりゃ満足
このためにPSP買ったのにちょっともったいなかったからさ

>>746
ランダムエンカウントがあるっても、
低レベルのクラスを含めたアタックチームでやらんといけんし。
もちろん、低レベルキャラなんて戦力にならんから逃げ回るだけで、
他キャラで敵を殲滅する必要がある。
今のところ、野盗くらいしかでてこないからいいけれど、
ドラゴンとか出てくるようになったら少人数のランダムエンカウントじゃ厳しいだろうよ。

また、ランダムエンカウントでは、スカウト（説得、勧誘）やアイテム獲得って目的もあるのに、
そこまで目的（レベルアップ）をかぶせなくてもいいだろう。
もちろん、レベルアップができてもいいが、1〜2くらい上げるのならともかく、
低レベルキャラを主力級までランダムバトルでレベルをあげるのは面倒だ。
そもそも、ランダムって偶然依存じゃどうしようもなかろう。

>>786
アーカイブスでPS版が出てたら間違いなくそっち買ってたレベルの出来ではある

>>787
んー俺はキャラグラとBGMを新旧選択可能にした旧TO出して欲しいな

アビリティみたいなスキル、アイテム生成、クラスごとのLv設定
装備レベル制限、実用性のない水増し魔法は全部いらん

無駄に時間掛かるだけで大して戦略も必要ないし
イベント内容もうっすいねこれｗ
所詮うん十年前のゲームか
ステート導入とか製作者のプライドとかないんかねｗｗｗ
そんな門入れるならエフェクトカットとかSLGに最低限必要なのあるだろう

>>787
ソフトのためにハード買ったって人もそこそこいるんだろうなあ、ほんと、もったいないよなあ
まあ、ほかにも色々面白いソフトでてるからそれやって楽しもうぜ

こんな仕上がりならシステムみんな旧版と一緒でよかったのにね
ユニットの数、種類、成長パラ、エフェクト、マップ、台詞、選択肢だけ増やして、ねえ
やっぱり言う羽目になっちゃって悲しいわ

>>792
オススメおしえて
オレはハード買ってしまったんだ

天誅とかアーマードコアが次世代機で出たときの感覚に似てるなあ

色んな要素が増えて見た目も綺麗になったけど
シンプルな中でこそ輝いた自由さとか戦略性とかがなんか別なものになっちまって煩わしさが浮き出て…

まあシリーズ物のゲームってそんな物なのかな

クラスごとのレベルアップと言えば、戦ヴァルみたいに、自分で好きなクラス
に経験値振り分けられるシステムだったら相性良かった気がする。

新しい武器が店に並んでるのにレベル不足で装備できない時の失望感に慣れてきたぜ

なんか操作しにくいっつーか情報が見辛くないか…
一目見てわかるようにしてくれよ…
トレーニングは無くすべきじゃなかっただろ…
雷の効果で気持ち悪くなるからなかなか進めない…

ここだけ修正してくれれば…
あとはなんとか我慢できる…
でもアーカイブ出たらそっち買うわ

SFC版がPSPのアーカイブで出る可能性あるの？

>>799
無いだろうね・・・残念だが

3DSに期待しておこう

>グラも特にタルタロスの顔がムンクみたいでやだよー。
なんで吉田氏の絵じゃないんだろうな･･･
物語の雰囲気とかけ離れてて、何か別物だよな

今のところなんとか遊べているが、こつこつ育て上げたキャラが離反したら切れると思う
合成システムは予想通りクソ仕様みたいだな
こんな欠陥仕様を入れる製作では他の仕様にも欠陥が多そうで不安だったがまさか的中するとは
ここ数年でゲームでがっかりした中ではダントツのがっかり度

いやまぁ、離反は昔もあったし

>>781
馬鹿にはレスするなって
「どれが最高か」なんていう奴の返すレスなんて興味ないわ

プレイ開始直後は別ゲーやってる感覚で楽しかったけど
ラヴィニス仲間にしたところで一気に冷めてきた・・・
レベルは職ごとじゃなくキャラごとのままで良かったな
成長させる楽しさが全く無いのが辛い

>>794
個人差があるんで、参考程度に聞いてくれ

・モンスターハンターポータブル2ndG
・GODEATER BURST

いわゆる狩りゲー、アクションゲーなので苦手だったらスルーして欲しい
とりあえずでかいモンスターを狩れるのが楽しい、wikiなども充実してるので初心者も困らないはず

・ルミネス

パズルゲー、並べたブロックを消していくんだが、説明が難しい…、操作とSEやBGMが同期していくのが楽しい

よくみたら俺あんまPSPのソフト持ってなかった、すまん
レビューサイトがあるみたいだからそこも見てくれ

PSPソフト評価レビューサイト
ttp://pspmk2.net/

運命の輪をやって分かった事はTOの信者はとてつもなくｷﾓｲってことだわｗ
まぁ１５年だっけ？前からいるんだから当然か
テンポがクソ悪い意外はそれなりのSRPGだけどおじさん信者が面白いんで神ゲーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

武器防具を装備するのに何故レベルが必要なのか
クラスチェンジするのに何故転職証が必要なのか
説得するのに何故スキルが必要なのか
アイテムを使用するのに何故スキルが必要なのか
お金(GOTH)を手に入れるために何故お金(銅貨)を売らなければならないのか
これらは手間がかかるだけではないのか

>>609
制限があるにしても、「相応しくない者が身につけてもその力を100％引き出せない」とかでよかったよね。

>>808
葬式会場まで来てご苦労様です、ろくなゲームしてこなかったんですね…

話題性があったので買ってみたが…。面白いの？
武器買ってみたが誰が装備できるのか分からなく装備できなかったぞ。

アンチ会場だろここ？
ご苦労様ってｗ
他のスレみてもいないんですけどーｗｗｗ
おじさんまだゲームやってんの？ｗｗｗｗｗｗ

>>804
昔は意識しなくても離反した経験がなかったのよ、本スレ見ると忠誠度上げの話題がちらほら出て不安になったんだよ
今回は育成に時間がかかるからなおさら
>>808
俺からすれば15年前のＴＯ好きで今回のリメイクを神リメイクだと思ってる奴は信者とは思わない

>>812
ま、糞ゲーではない
面白いかどうかは個々人の好みだろうね

□ボタン+十字キーでどの職が装備できるか確認できる
つまらなくはないけどどちらかと言うとガッカリな出来かな・・・

説得はリーダーデニムの特権でいいじゃんね。
虐殺デニムにもなれるし無殺デニムにもなれる。

クラス全体のレベルアップって世界観的に説明がついてるの？
騎士団内のベテランが素人に教えるということかな？

Lルートでジュヌーンさんが仲間になった
レベル１でした
足手まとい死ねよ

隅の方にいて戦わなくても経験値がもらえるのもおかしいな

>>818
他のクラスにチェンジでOK
ジュヌーン結構強いよ

>>792
本体買うほど欲しかったけど冷めたぜ
やっぱどんなに欲しくても情報待たないと駄目だな

この酷く面倒臭い仕様にしたのは松野の判断か？ストレスが溜まる
変な実験したいなら新作でやれよ。

ありがとうございます。これでどの武器が装備できるか確認できます。

>>822
その辺のさじ加減はアトラスが抜群だったんだけどな。
吸収されてどうなることやら…

>>822
簡単に中古に売られたら悔しいじゃないですかー

でも次のステージでジュヌーンさん出さないとパッケージ入りまでした新キャラが仲間がなりません
ふざけんな

>>808
SFC版は正真正銘の神ゲー
15年経っても未だにSFC版を越えるのは出てない

>>784
それほどSFCは神ゲーてこと

戦闘中
Rボタン押下で移動やら攻撃エフェクトのスピードアップ
これを実装してくれれば良いのに。
今作は敵AIの思考時間が短くなって前作よりテンポは良くなってるけど
それでも、飛行キャラの移動とか敵の魔法エフェクトとかイライラする。
はっきり言って、原作も戦闘は糞だったし、そこはどうでもいいんだよね。
いっそ、戦闘は簡略化してシナリオを存分に楽しませて欲しい。
今回のリメイクは未プレイだけど、配信を見て思った。

>>829
人がやってるのを見るのと自分でやるのでは、かなり実感が違うよ
自分でやれば移動やエフェクトでイライラすることは無いと思うけどね

開発の時間に追われてる感をここまで感じるソフトはDQ９以来だわ

最近のスクエニは無茶なスケジュールが流行ってるみたいだな

>>831
利益至上主義なんだからしょうがない
皆がスクエニのゲームを買わなくなるまで続くだろうね

WDはラーメン屋でもやっとけと本気で思うわ。

>>830

＞ >>829
＞ 人がやってるのを見るのと自分でやるのでは、かなり実感が違うよ
＞ 自分でやれば移動やエフェクトでイライラすることは無いと思うけどね

どうせ信者は何出しても文句言うからなぁ。
音源違うのは当然なのに音楽・SE劣化したとか絶対言うし。

正直、そこまで酷い出来じゃないなぁ
良い面も悪い面もあるけど、悪い面のほうが少し多い、みたいな感じ

クリアしてからが本番らしいからまだなんとも言えないけどね

自分が操作したエフェクトに関しては別に何も思わないけど

敵が無意味に補助魔法とかアイテムを使い出したらマジで殺意覚える

合成失敗でロードするのがめんどくさいとか
ちょっとイラッとするようなのが散りばめられている

>>836
その本番要素がウンコなんだけどな。
合成もそうだけど職バランスとか、やりこんでいくと必ず気になる部分が
一番おざなりになってる。

戦場に出してないキャラは
兵科レベル上がると損するしなぁ

SFCも大概だとは思うけどね・・・
今でもカートリッジと本体あるぐらいは好きだけど
当時でもテンポの悪さはきつかったし、トレーニングも超面倒だった
それ以外は文句ないけどさ

今回のは色々なところで詰めが甘かったって感じだな
少し考えれば改善出来そうなところが放置されてるのが残念

職バランスなんて原作も無茶苦茶じゃん

>>755
ファンタジーオデッセイなんてどうですか＾＾
キチガイ難易度だけど

本スレで原作ファンから好意的意見が多いみたいだから買ってきたけど
ここで言われてる、かゆいところに手がとどかねえ状態でワロタ

まあでも楽しい

葬式って程糞でもなさそうだし反省会でいいんじゃね　次スレ

残念ながら俺にPSPを買わせる魅力までは無いか

リメイクは期待してた奴ほど脱落していくのが仕様だからな
中には救いようのない糞リメイクもあるけど、ストーリー忘れるぐらい久しぶりの子と新規は楽しいだろうなってぐらいだわ

俺はちょっと期待しすぎた

DSで完全版でないかな、ｽｷﾙ(笑)やら武器レベル(笑)とか無駄の無いやつ

新作続編真リメイク
もう何出しても誰が出してもゴミにしかならん気がするわ

>>844
まんまと罠にはめられたな
本スレは信者しかいないんだから勧めるだろうよ
ゲームてのは本スレじゃなくてまず葬式スレをチェックすんのが常識

でも旧版仕様そのままならVCがあるからなぁ。
個人的には旧版仕様を「携帯ゲームでやりたい」ってのは凄い有るけど、
メーカー側だって商売だから、そんなもん作ってくれないだろうな。
ドラクエレベルならともかく。

>>841
SFCでトレーニングが面倒って、トレーニングをしなくてもどうにかなったけれどな。
途中参加してきたキャラは相応のレベルにはなっているし。

むしろ、今回の途中参加のキャラでも、使っていないクラスだった場合は、
ものすごい育成をしないといけないってほうが面倒に思える。
ギルミルだって、4章までいって加入なのにレベル2（初期のチュートリアル戦闘で上がった分まで）なんだろ？

ランダムバトルって、6人しか出せないし。
その6人に育てたい1人を加えて、チマチマと…
それを人数分繰り替えさせるつもりか？
石投げのほうがマシだろ。

>>850
それは後ろ向き過ぎるぞｗｗｗ
不満はあっても、なんだかんだ言って俺は楽しんでる。

どちらかといえばこちらの方が信者多そうなんだよな。
共感する部分が多い。
本スレは、新規かＦＦＴあがりが多い気がする。

>>852
ありゃ、同じクラス増やして5〜6倍の経験値取得するんじゃダメなん？
スキルも継承出来るっしょ？（武器レベルは無理だけど）

今SF版の動画見て来たんだが、マジ？ってくらいもっさりやね

当時は補って余りあったが、もうやってられないかも・・・

じゃあ、思い出のゲームってことで

原作原理主義者は大敗北
初TOの人たちは大勝利

という構図にしか見えないな

そりゃそうさ

新規の人はどこに違和感あるか分からないだろうから

楽しいし快適なんだけどもうちょっとなんとかなっただろって部分が多い
惜しい

>>854
FFTの要素なんかこのゲームにないんだが
このゲームSRPGとしての方向性は日本一系の方向向いてるし

慣れたらﾄﾚｰﾆﾝｸﾞなんかしなかったよな、旧作のﾏｲﾃﾞﾆﾑはｶｰﾄﾞでLUC上げすぎたせいかﾚﾍﾞﾙ上のｸﾞｱﾁｬﾛやらｻﾞﾊﾟﾝやら独りで斬り伏せてたぞ

思い出補正が期待値を高くしすぎたのはあるけど、今回のリメイクはそれ抜きにしてもひどい
今回のシステムで新規シリーズだったら、もっとボロクソに言われてるんじゃないか？
ストーリーや見た目はＴＯってだけで盲目的に楽しめている人は多そうに思える

>>852
投石トレーニングが面倒ってのもたいがい思い出補正だよな
確かに見た目は滑稽な作業だけど、普通にプレイしてりゃほとんど必要ないし
リメイク版のほうが何倍どころじゃないほど時間がかかる

松野作品の特徴であった統一感みたいなものがなくなってるよね
やりたいことはわかるけどあらゆる所がかみ合ってない

>>860
いやあるだろ
男女クラス併用とかスキルとか

>>858
どうしても原作と比べてしまうからね
その時点で負けてるんだろうな

レベルupボーナスを知って最初からルーンフェンサーオンリーでやり直してるんだが
レベル上がりすぎるとシナリオ敵のLVもこっちに合わせてくるのね・・・
装備の差でとても敵わなかったから仕方なく忍者を程よいレベルに育てて打開したけどこの仕様はダメだと思う

原作もバランス糞じゃんって論点ずらしが度々あるが
１５年も間があいたリメイクなんだから、少しは改善されてると普通考えるだろ。
より悪化してるってどういうことだよｗ

システムの大幅な改編があるから、バランスも一からだったろう
ベタ移植ならアレだが、別ゲータイプのリメイクだし

SF版の
もっさり改善、範囲魔法エフェクト改善、タロット成長無し（賛否両論かと思うが）、Ｌサイズ強化
したTOがやりたいです。

弓は今回もっと強くなってるみたいでﾜﾛｽですが、原作のままでも良かったです。
本スレで「フェアリー打たれ弱すぎ、アホか」って言ってましたが、おまえがアホかと言ってやりたいです。

主人公の属性火にして火竜の剣getした瞬間から俺TUeeeeっW、ﾄﾞﾗｺﾞﾝ?暗黒騎士団?なにそれ旨いの？が出来ない時点でｺﾞﾐ

オリジナルの明らかなバランス糞って、
レベル補正強すぎと、弓（アロセール）とペトロクラウド（ハボリム）くらいじゃね？

これに、クラスごとの微調整でもすりゃよかったろうにな。

俺の発言じゃないけど、あまりにひどすぎるので本スレより転載してみた

85 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2010/11/16(火) 00:09:33 ID:hPURImf7 [1/2]
買おうかと思って原作との変更点調べてたんだが、
結論から言うと、悪い方向に行ってる気がする。

俺がTOで気に入らなかったのは、唯一、全体魔法のたるさ。
これだけ直してくれれば良かったのに・・・

90 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2010/11/16(火) 00:10:29 ID:S012P6CY [2/9]
>>85
ならＳＦＣ・ＳＳ・ＰＳ版やっときゃいいんじゃね？

91 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2010/11/16(火) 00:10:50 ID:lhKCJ52h [1/2]
>>85
なんのこといってるかわからんが範囲魔法はなら中盤から使えるぞ

92 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2010/11/16(火) 00:10:55 ID:fmcIQJfz [1/2]
>>85
じゃあね、ばいばい

107 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2010/11/16(火) 00:13:02 ID:RIWRQvS4 [1/3]
>>85
やってもいない奴の机上評価なんてイラナイ


>>85はこのスレにいるのだろうか、ゲームの出来についてまともな発言できるのここくらいだからな

>>864
そんなのどのゲームでもあるだろ
精々クラスチェンジ程度だがクラス制限があるこのゲームでは殆ど意味を成さないからな

>>872
酷すぎてﾜﾗﾀがまぁ確かにやってない奴が書き込む意味はないな

>>869
おまいはむしろ改造板行った方がいいな

今はゲーム離れてる、前作嵌ってた奴が
購入迷ってるってシチュエーション少なくないだろうに
まあネガと同居できるほど余裕無いってか

そういやバルバスも武器がブルメイスになってたな。
LVでかわるんだろうが、テンプルコマンドの武器が店売りってのもロマンねぇなあ。

>>872
全然ひどくねえじゃん
逆になにがどう悪いのかを言ってないこいつが悪いんじゃん

否定するにせよ具体的に言わなきゃ荒らしにきたと思われてもしかたねえよ

>>1
＞タロットはパンモロ

詳しくｗ

原作やってた俺含むオッサンはこれがどういう事なのか少し考えれば分かるんじゃないのか
15年も経ったんだ、松野らだけじゃなく俺達も老いたという事さ

いつの世も老人が昔は良かったと言うのと同じだ


そしてゲームは基本的には子供向け（学生）だろう、そういう事だ

>>869
範囲魔法エフェクト改善 ＞ エフェクト劣化
タロット成長無し ＞ やり込み要素減
Ｌサイズ強化 ＞ バランス改悪
と言われるだけ、ぶっちゃけベタ移植しても今度は手抜きって言われる。
信者の思い出補正入ったゲームにはどうやっても勝てない。

ま、何をしたって葬式は開かれるわな
別に悪い事じゃないけど

まぁ個人によってオリジナルへのこだわりに差があるからなぁ
FFTっぽいと感じる奴もいるしFFTっぽさはないと言う奴もいる

自分はスキルがあるだけでFFTを髣髴とさせて嫌だわ
まぁ分かりやすく改変できるからだろうが入れて欲しくなかった
あとクラス成長だけは理解できんｗ

全体魔法ってなんだよ

FFTをスルーした身としては、スキルは別に拒否感ないんだが
LV１３あたりから新しいスキルも余りでてこなくなって
�Tを�Uに格上げするだけの作業になるから、ねりこまれてるとは思えないな。
最初はわくわくしたんだけど。

>全体魔法のたるさ
>範囲魔法エフェクト改善
オリジナルをやってる奴ならすぐに意味がわかるだろ。

>>873
で　男女クラス併用で何か戦術的に面白くでもなったか？
必殺技の大安売りも萎え要素でしかない　やる気無くしたわ

まあ思ったよりはリメイクの出来がいいというだけで
元々TOというのは名作すぎるほど、というか完全に名作のシュミレーションゲームだからな
どの会社が作ってもそれなりのリメイクになるはず

>全体魔法のたるさ
いちいちスクロールしながら全員分のダメージ表示する禁呪やオーブ等
>範囲魔法エフェクト改善
特にクラッグプレス、高低差あると尚

ザコまで必殺技つかうせいで、
テンプルコマンドのユニット個性が薄まって感じたな。

オリジナルもよくよく考えてみると大概じゃないかと思うがなぁ。
>>870で言ってる属性武器TUEEなんて、どのタイミングでどのアイテムが手に入るか
完璧に分かった上でのやり方だし。属性なんて一度決めたら変えられないしね。

楽しみ方が完全に分かった上で楽しんでたから、
思い出補正が強く掛かってるのかも知れないぞ。

ああ、全体って原作の話か
範囲はたるかったな

運命の輪我慢出来なくておとといPSPと一緒に購入したんだが、俺の大好きなミルディンギルダスの装備武器がショートソードだったのにはがっかりした。
デゼールブレードとイセベルグ大好きだったのに…

>>886
ぶっちゃけオリジナルのクラスは魔法職細分化しすぎてた気がする。
ウィザード・ウィッチがまとまって、ウォーロック・セイレーンがまとまったのは
個人的には良かった。

範囲魔法エフェクト改善って、
SFCだと、能力が上がると一部の魔法が1、5、13って効果範囲が広がったが、
その全範囲タイルに対して１つずつエフェクトが発生していたからね。

例えばファイヤーストームを最大範囲の13でやると、1エフェクト1.5秒くらいかな？が、
13回分個別に発生する。合計およそ20秒か。これを、13タイル一度にやればいいってだけだろ。
その際、エフェクトも1、5、13って範囲の拡大にあわせてエフェクトを強化させる演出があってもいいし。

タロットはあってもいい。
普通にやってりゃ、タロットの成長なんてカツカツになってやるほどじゃないし。
ドラクエの種ドーピングみたいなものだ。やりこみたい人だけどうぞ。

Ｌサイズ強化
顔付キャラがないＬサイズだし、やっぱり主戦力は顔付キャラでやる人も多いだろう。
そんなキャラクター的に不遇のＬサイズキャラなんだし、戦力的には強くてもいいだろう。

いや冗談だし、この手のｹﾞｰﾑの戦闘で主人公だけ俺ﾂｴｰして何が楽しいんだ

なんか本スレより本スレらしいな
俺は新規組で楽しめてるけどこのスレに居座るわ
装備品購入の面倒くささから武器を買う楽しみがないな。
今持っているので行けるところまでいくって感じだ。
キャラ育成にしても愛着が湧きにくく、未だにこんな奴所属してたっけ？なんて把握してないわ

>>892
雑魚ソルジャーに苦戦するホワイトナイト（笑）
新しいクラス入手するたびLV上げしてるけど本当にめんどくさいしつまらない
発売前は投石地獄から解放されると思ってたけどキャラごとのLVの方が良かったよなぁ・・・

日付が変わって馬鹿な釣りが増えたな
結構いい流れになってたんだが
リメイクがそんなに気に入ったなら他所に逝けよ

>>893
魔法職が細分化ってのも、中盤以降だな。
序中盤は男は攻撃魔法のウィザード、女は補助魔法のウィッチだけだし。

それが後半のウォーロック、セイレーンが使えるようになっても、
それぞれウィザード、ウィッチからクラスチェンジでどうにかなるし。
ただ、これはアライメントの問題が残るわな。

本スレは何であそこまで信者ばかりなんだろう
このリメイク、本当に｢TO｣が好きなら好きなほど許せる出来じゃないだろうと思うんだが

TOが好きであれば好きであるほど、どんなリメイクでも許せなくなっていくだろうな

褒められたシステムじゃないが
そこまで酷いシステムじゃない

愛ゆえに人は苦しまねばならぬ

>>886
戦術としては職業の統合で分かりやすくなったのが利点だろう
統合できるものは出来るだけ統合した方がいい

というかそういうのはUIの糞さとかAIの馬鹿さとかMPの初期値とか
光属性補正（笑）とか移動力と射程のバランスとか投射魔法（笑）とかより遥かにどうでもいいこと

どうしてもオリジナルがやりたくてVCでやり
運命の輪を知った頃にエミュで探してやり
声付きがなんとなく聞きたくなってSS掘り出してやり
今タコまみれになりながら運命の輪2章の森林で延々と回ってる

勿論気になるところは多々あるが、糞リメイクだとかなんだとかそんなんどうでもいい
俺は「タクティクスオウガ」が大好きだ
葬式の日ぐらい良い思い出を語ろうぜ

説得や学上げたけど、無理に使いたいユニットもないし、無理に説得無くても参入キャラで十分な気がしてきた
説得は無理に意味を持たせようとして、逆に面倒になっちゃったのかな、これ…

町をフラフラしてユニット雇って育てた日々が懐かしい…

>>901
ねーよ
TOがどうとかじゃなくて純粋にSLGとしてどうか吟味してるだけだから
>>903
統合できてねーじゃん明らかに要らないクラス増えてるし
今のクラスを男女別に半分に割ればいいだけの話だよね？

リメイクの悪いところに目を向けると、同時に原作の欠点も思い知らされるという居心地の悪さ

SSの声付きはむしろ許せた
ヒューマンドラマとしてこういう補完があるのは想像力がかき立てられた
もちろん不満点もないわけではないが

>>906
俺は全然男女別のクラス名に思いいれがないからウゼーと思ってるけど
分かれてないと戦術的に不都合でもあるのか
ぶっちゃけないから正直どうでもいいというのが俺の意見

GEBが前作の問題点を丁寧に修正してたのを見た直後だから、
TO、というか■の不誠実な点がいちいち目につくんだよな。
WDが社長のうちはもうここのゲームを買う事はないだろう。

>>907
まぁ、それはあるね
個人的には良くなったと思える部分も無くはない
ただ、酷い部分が目立ちすぎて悲しくなるけど…

で、THE 3rd Birthdayは買うのか？

俺は良くなったところが見つからないんだけれど…
オリジナルの欠点だけ直してくれればよかったんだよなー

改悪部分挙げられまくってるので良くなった所挙げてみる。

・Ｌサイズユニットが強くなった
・戦闘のテンポが速くなった。さくさくもいいとこ
・音楽が良い（伝説のオウガバトルの曲もあってかっこいい）
・ウォーレンレポートがより詳細に。（ボスの生い立ちなども知れるようになった）
・新ＭＡＰが増えてやりこみ要素がＵＰ
・カウンターのスキル制により前衛職の存在価値がでた

ＳＦＣ時代のＴＯと比べると改悪部分もあるけども
１作品として見ると良ゲーに分類されると思う。

>>909
男女クラス併用なんて何も面白さに寄与してないんだから他の所作りこめよと言ってるわけ
理解できるか？

システムがFFT寄りな以上ダレることは必須
ディシディアの様なただただ苦痛な作業感とでもいいましょうか
長期的なやり込みまたは間隔を空けて、不意にまたやりたいと再燃するシステムじゃないから
我慢のバロメータも臨界点を超える
このスレはそんな方達で溢れ
来週いや来月もしくは来年あたりにはもっと賑わうことでしょうな

>>909
そういう意味では、男女見なければ純粋にクラスが減って戦略その他の幅が狭まったとでも言えばいいのかい？
そもそも、リメイクであり過去のスタッフ云々等を売りにして旧ユーザー釣ってる時点で思い入れが先に立つけどな

>>911
魔法のエフェクトが早くなったくらいしか思い浮かばなかったわｗ
敵がアイテム使いまくったり強化魔法かけまくりで結局テンポ悪いけどさ
システムに関してはまるっきり違うから比べるのも変だけど
トレーニング削ったのに結局レベル上げスキル上げで時間食われるから悪くなってるかな

SEとか武器モーションに関しては個人的にかっこよさがないし必殺技もエフェクト微妙で
各武器の性能差も酷かったり片手剣は最初の必殺が一番強いとか明らかに調整してないのがなんとも
このあたりは好みもあるだろうからなんとも言えないけどこれがTOの最後だと思うと
かなり寂しいしそれに昔のチームが集まってもダメなんだなって思っちゃう

>>912
それパラサイトイブじゃないの？

>>915
なら作りこめというところを挙げるだけでいいよな

>>916
おそらくその頃にはみんなモンハンに夢中で忘れられてるだろう。

亜人や魔獣とかが強くなってるのは嬉しいのだけど、名前が付けれないのが痛い
敵リーダーの解説も途中から無くなり･･･

なんか、残念な仕上がりなんだよな
もっと調整してれば･･･と思わずにいられない

>>921
モンハンやる奴とはかぶってない気がするが･･･
少なくとも俺はモンハンに全く興味が無い

一応ウォーレンレポートで解説されてるのもあるけど、
二つ名がなくなったのも残念だな。
二つ名がなければ、ただターゲットマークがついててちょっとしゃべるだけの
汎用ユニットじゃないか。

正直確かにモンハン出るまでの繋ぎだわ
そのくらいどうでもいいリメイク
もうSFC版だけで一生戦うよ

>>923
俺の周りにはSFC版TOをリアルタイムでやった人が多いけど
みんなモンハンもやってるぞ。
周囲がゲーム製作や漫画関連の仕事持ちだからかもしらんが。

Lサイズユニットと前衛職が機能しているのは嬉しい

この手のゲームに必殺技氾濫はちょっとなぁ
FE暁みたいになるって何で解んないんかな

買おうかな、買わないでおこうかな、と微妙に迷った作品の葬式スレ見ると
いつもそれで満足しちゃうから素敵

TOやってた奴でモンハンやってるのなんて沢山居るよ
俺の周りにも、というかほとんどそういう人種

>>917
戦士は男しかなれませんなら兎も角役割変わってないなら戦略の幅は変わらんだろ
まぁ元々男女のクラスは別名にしろなんて意見馬鹿じゃねぇのと思ってるのもあるが
思い入れが云々なんてただの感情論でどうでもいいとしか
ここは売るほどではないけど微妙な出来だと思ってる人が大半だから
釣られた（騙された、詐欺だ）と思うならさっさと売って忘れた方がいい

>>914
＞伝説のオウガバトルの曲もあってかっこいい

これは勘弁だ
世界観が合わないし伝説のリメイクは無いと言ってるようなものだから

いま２章中盤だけど、１５年ぶりのシナリオが既に心の支え。

SLGから成長要素を抜いてどうしちゃったんだろ。もっとシナリオ進めばあると信じたいよ
キャラ(スキル)vsクラス(レベル)の捻れはどうにもならなそうだし、廃人的な解しかなさそうで嫌だな。

リメイクとはいえクリエータが携わるのだから新要素は大いに結構だが、
TOである以上、中途半端な作り込みの料理を客に食わせないで欲しかった

>>920
元を辿れよ　男女クラス併用からFFT臭がすると言ってるんだよ

>>931
オズ・アンドラス・バルバス戦etcで
なぜか伝説オウガの明るい曲が流れるんだぜ・・・

>>918
まだ終ってはいないと思いたい
エニ側には納期と完成度の両方が見れる人間が残っててオウガシリーズを見てくれたりしないだろうか？■側はもう諦めた

>>934
64と同じで使い方がイマイチなんだよな

サンダーおおえどAマーチってのはな
「よっしゃーこれから旗揚げするぜ」って曲にしか聞こえないわけで

売れるか分からないソフトに社運をかけて11,400円で売った当時と
俺含めネームバリューで買うユーザがゴロゴロいる本作

作り手の気合が入らないのも無理ないか…

ちょｗｗｗガンプ２戦目で詰んだんだが
鳥共に後方キャラ倒されまくる
アイテム投げる奴三人ぐらいに装備して攻撃アイテムガンプに投げまくるとかしかないか

伝説のオウガバトルの曲使ってるとかまじでなにやってんの
あのプレイ画面あってこそのBGMなのにアホくさ

魔法の一人につき3個制限が戦略性あって好きだったんだが
自分で縛ればどうってことない不満だが

ソードマスターさんが仲間になったけど、仲間になった途端lv4にされて装備ひっぺがされて笑った
何だこれｗｗｗｗｗさすが神リメイクだわｗｗｗ

当時TOって売れてたんだろうか
確かに高かったよな…
オリジナルが発売してないと仮定して今回初登場11800円として発売したらたぶん全く売れないだろうな

クソゲー

移動力が下がったせいで弓の優遇っぷりが増してるように感じる
カウンタースキルで遠距離でも反撃してくるようになってバランスを取ったって事なんだろうか
懐かしさがあるからなんとか遊べるけど
もし完全新作のゲームだったらとっくに投げてるなこれ・・・

旧作の文脈と今回のリメイク改変内容が頭に入ってれば理不尽じゃないのかもしれないけど、
設定上強キャラが死ぬほど弱体化して仲間になるとか酷すぎる改悪だ

話の筋が通ってないというか、戦争を表現するのにゲームシステムがあるのに、
ゲームシステムに表現が縛られているというか、このなんとも表現しがたい残念な感じ

和田めええええええええええ

「この戦乱を収めるためには君の力が必要なんだ」
「わかった…君たちに協力しよう」

「うちは平等無差別主義だから、薬物投与で力制限しとくわ」
「え・・・」

単純に指揮したディレクターがクソだったんだろうな
まるでTOを分かってない
野球監督にラモス連れてきたようなそんなレベル
無能とは言わないがリメイクの趣旨分かってない時点で駄目だ
新作だけ作ってろ

呪文書確認めんどくさい、スキル熟練度だるい
これって別に個人Lv制でも問題ないじゃん

・武器防具のレベル制限
・武器防具のクラス制限
・スキルのレベル制限
・スキルのクラス制限

修正パッチで、どれか１つでも解除して下さい。

修正パッチなんてねえよ
クソエニがそんな予算出す訳がないだろう

スキルのクラス制限なくしたらFFTじゃん

そもそもスキル制にする必要あったのか？

案の定だったみたいだな
個人的にオウガはSFCで終わってる

改悪されたキャラ絵でも我慢してプレイしてたのに
このスレ開くと不満点が沸き上がってやる気なくなる
見ない方が良かったかもしれん

忠誠度と合成のせいでリメイク台無しだな

>>955
キャラ絵もSFCのドットの方がカッコよかったよなぁ
セリエ、システィーナは許せるがオリビアの改悪が酷すぎる･･･

>>948
釣り乙…って言えないのが今の松野だよな
才能はあったのに環境が完全にそれを腐らせてる
ブランド力で売れてしまったり、失敗しても食い詰める事がなくなったからな
ff12で色々あって少しの挫折といい加減でもなんとかなる事を覚えたのが原因だと思う
松野を制御できる人間が必要

Cルートのレオナールとのタイマンが熱かったけど
そこ超したら急激にダルくなってきた
もうどうせ話知ってるし　ただでさえ４章糞だっていうのに

個人的には４章も分岐させてほしいと思ってる
バクラム軍が総動員で攻めてくるルートがあったら・・・いいな

>>955
思い出補正と神ゲーのリメイクは神ゲーっていう思い込みでやってたんだろ
このスレ見て正気に戻れたってことだよ

とりあえず次スレ
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1289865720/

改悪点はてけとーにスレからテンプレった

アイテム使い放題っていうのも
外伝がそうだったら本編が所持システムだったの開発陣忘れとったんじゃないかと思える

バルバスかっこ悪くなりすぎじゃね？

>>857
そう考えればメーカー&販売者側の勝利といえるけど。松野だって同じものは作り続けたくないでしょ。他の挟むってことはオーガバトルサーガに飽きてるんじゃないの？

名作を食い潰した感がある。（プレイしてないけどｗ）
スターウォーズのリメイクみたいな感じが良かったね。
あれも原作原理主義者から見れば改悪なんだろうか

パラライズの消費10に対して範囲攻撃はなんで？
敵のパラライズ乱れうち連打で全く何も出来ないのが納得いかん。単体でいいだろ

敵リーダーのファランクスが酷いな・・・
待つしかない

新職のレベル上げが辛いとかいってるやつゆとりすぎだろw

野心的に新アイデアを投入したけど練り込みが甘くて完成度は微妙っていう
悪い意味でいつもの松野ゲーだったという感じかなー。

今まではメインシステムが斬新だったりとか物語の演出が秀逸だったりで
完成度の甘さを差し引いても面白いゲームだったって思えたけど
今回はリメイクだからインパクトも薄いしアイデアも全体的に小粒だから・・・。

>>968
逆だ、ゆとりでないとこのマゾいLv上げが出来ない
原作プレイヤーはいい歳したおっさんが多いからゲームに時間が避けないんだよ

>>968
Lv制限のせいでスキルも魔法も装備も制限されるからただ単にめんどくせーんだよ

>>938
禿同意。
松野は出世してローディスの犬になっちまったんだよ。
俺たちヴァレリア半島人のことなんてどうでもいいんだ

ぼくちゃん、ガルガスタン人！

別にめんどくさくないだろw
戦闘終了時にさえ生きてりゃ経験値はいるんだから装備なんて気にしなくていい
最後の一撃手前でリザすりゃすむじゃん
シナリオ進めながらでも余裕だろ

あの頃は良かった
伊集院光が死者の宮殿のアイデアを出したらしいな。
せがた三四郎とか飯野賢治とかキャラクターもいたしポリゴンの64マリオまで楽しいゲーム時代だった。
FFTくらいからおかしくなり始めた。FF7はまだいい。
いつかクリアしなければと思わせる。FFTはTOに似すぎててクリアしなくても良いと思わせる。
クリアする時間があればTOをもう一周したほうがいいからね。

>>975
伊集院kwsk

>>976
ごめん伊集院じゃなかった（汗
爆笑問題の太田だ。
太田も官房機密費貰ったって俺は思ってる。
みんなローディスの犬になっちまうんだよ

ユーザー「固有キャラのスキル上げがきつすぎる！」
↓
スクエニ「育てた汎用キャラを3回死なせてスキル受け継がせればOKｗ」

やりたいことは分かるが、この仕様は酷すぎるだろう。
それなりに愛着持って育てたキャラをわざと死なせて
「さっさと昇天しろや。3ターン待つの長いんだよ」ではやるせない。

>>969
いかにも松野ゲー的だよね
レベルアップボーナスとレベル制限はほんとウザいわ

まあ楽しんでるんだけど
属性が六つになってたり、ヒールがゴミだったり細かい突っ込みどころが多いわ

>>978
面倒くさいんで、除名で引継ぎできるようにしてほしかったなw

レベル上げは楽にしました、でもスキルは超マゾ仕様です！
何がしたかったんだろうな…

>>950
武器防具のレベル制限は賛否あるとしても他はどうなんだ？
オリジナル信者ならもっと制限だらけだったわけであり得ないしFFTにしろと言ってるわけ？

>>981
スキルはまぁ別にいいよね
まぁ強いて言うなら、どんなクラスでも使える系の汎用スキルと
そのクラスでしか使えない固有スキルとで二分されてる感じはするけど
バリケードとかせめてローグでも使いたかったなーとか

旧作で育成、装備周りにそんなに制限あったか…？
やれる事という意味では、スキルやなんやが無い分シンプルだったかもしれんが

亜人間共の中身だけのクラスチェンジが手抜き臭ただよいまくりで激しく萎える

最後にクリアしたTOではデニムとかのぷーは片手武器＆片手弓弩（デニムはロードだったけど）
城を正面から攻めたので雷神の弓もなくアロセールは最後までバルダーボウだった。
セリエ（シャーマン）とシェリー（プリースト）に属性弓を持たせた。

>>981
このシステムだと武器防具のレベル制限以外はかえってダルくなるだろうな


つーかここFFTのアンチスレでもないんだが

ウォーレン、敵ボスのレポート途中で飽きたのか・・

>>987
３割削った部分じゃないかと

発売前は何となく開発期間長いように思ってたけど、
短いみたいね。実際どのくらいの期間だったんだろね

クラス毎にスキル取れても他クラスに持ち越せないからクラスチェンジの意味がほとんどない。
もし持ち越せる仕様だったとしても、クラスレベルが部隊内共通だからスキルのつまみ食いがおかしなことに。
いろんな意味で仕様が矛盾だらけ。

使用スキルがクラス制限なし、キャラごとのクラスレベル制にするとまんまFFTになるから
差別化図ったんだろうけど、おかしくなっただけ。
あとスキルレベル、もうちょっと気分良く上昇していいんじゃないかな。

これ5000円だろ・・・？
こんな酷いボッタクリ初めて・・・

定価5980

敵のターンの時間が長すぎるよね
敵のみ魔法エフェクトオフとかできればよかったのに
なんかしらんけど忍者だけ思考時間やたら長いし

>>990
スキルに矛盾は無いだろう
共通スキルはあるし意図としては同じクラスでもカスタムの幅を作ったって所だろうし
FFT→少人数だからなんでもありな調整に
TOリメイク→人数多めなのである程度の制限内でクラス個性を大事にしつつカスタム可

まぁ、装備品とかから鑑みたら旧作の方がクラス内でも幅があったけどね
逆に、クラスチェンジしたらしたで固有能力とかで方向性も変わってたし

前作でできてたことを今作では制限しすぎ
できなかったことをできるようにするならいいんだが

特典付き予約したのにkonozama食らったわ
プレイしてないけど旧作やっていれば十分な内容っぽいな

転職前と転職後で共通のスキルは持ち越しできないか？

カノプ〜の必殺技は持ち越せたけど。

アマゾンで買うやつが馬鹿

１０００

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。