【PSP】タクティクスオウガ 運命の輪 part34【TO】
1 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：
『タクティクスオウガ 運命の輪』
不朽の名作、「タクティクスオウガ」の発売から15年。
当時のオリジナルスタッフが集結し、
システムを再構築した全く新しい作品が誕生する−。
ディレクター：皆川 裕史
ゲームデザイン：松野 泰己
キャラクターデザイン：吉田 明彦＆政尾 翼
作曲：崎元 仁＆岩田 匡治
対応機種：PSP（プレイステーション・ポータブル）
メーカー：スクウェア・エニックス
ジャンル：シミュレーションRPG
発売日：2010年11月11日（木）発売予定
価格：＜UMD版＞5,980円、＜DL版＞4,980円（共に税込）
予約特典：吉田 明彦氏描き下ろしオリジナルタロットカード（大アルカナ22枚）
プレイ人数：未定
CEROレーティング：Ｂ
◆公式サイト
http://web.square-enix.co.jp/tacticsogre/
◆宣伝チーム Twitter
ttp://twitter.com/Ogre_senden
◆松野 泰己氏 Twitter
ttp://twitter.com/YasumiMatsuno
◆まとめwiki
ttp://masterwiki.net/tacticsogre/
前スレ
タクティクスオウガ 運命の輪 part33
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1285840374/l50
不朽の名作、「タクティクスオウガ」の発売から15年。
当時のオリジナルスタッフが集結し、
システムを再構築した全く新しい作品が誕生する−。
ディレクター：皆川 裕史
ゲームデザイン：松野 泰己
キャラクターデザイン：吉田 明彦＆政尾 翼
作曲：崎元 仁＆岩田 匡治
対応機種：PSP（プレイステーション・ポータブル）
メーカー：スクウェア・エニックス
ジャンル：シミュレーションRPG
発売日：2010年11月11日（木）発売予定
価格：＜UMD版＞5,980円、＜DL版＞4,980円（共に税込）
予約特典：吉田 明彦氏描き下ろしオリジナルタロットカード（大アルカナ22枚）
プレイ人数：未定
CEROレーティング：Ｂ
◆公式サイト
http://web.square-enix.co.jp/tacticsogre/
◆宣伝チーム Twitter
ttp://twitter.com/Ogre_senden
◆松野 泰己氏 Twitter
ttp://twitter.com/YasumiMatsuno
◆まとめwiki
ttp://masterwiki.net/tacticsogre/
前スレ
タクティクスオウガ 運命の輪 part33
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1285840374/l50
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2 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 00:32:28 ID:UvFXUb12
『タクティクスオウガ 運命の輪』公式サイト本日更新！ コレクターズパックの情報も公開！
【e-STORE専売】タクティクスオウガ 運命の輪 コレクターズ パック
ttp://store.jp.square-enix.com/detail/SE-E0039
【e-STORE専売】タクティクスオウガ 運命の輪 コレクターズ パック
ttp://store.jp.square-enix.com/detail/SE-E0039
3 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 00:35:45 ID:rJaW7p2d
スレ立てるのは>>1
書き込むのは犬と豚
書き込むのは犬と豚
4 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 00:41:05 ID:O6gh3JYE
5 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 00:41:15 ID:ZD0EbiyI
・・・わかっています。
>>1乙なことはやめるんだッ！
>>1乙なことはやめるんだッ！
6 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 00:41:40 ID:t7BkaQwN
いいか、これからこのスレの住人１人残らず>>1乙をさせるんだ
7 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 00:44:27 ID:9cm2qQaQ
ふうん、そうかい。・・・ま、せいぜいがんばってくれよ、>>1乙さんよ！
8 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 00:46:33 ID:Y2VBwybK
>>1…、どこだい…？ この乙と…いっしょ…に…。
9 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 00:47:50 ID:BNT1+UnA
兄さんは足を怪我して>>1乙すらできなかったのに…
10 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 00:48:39 ID:3m0jlHCR
わんわん泣いてたっけ。>>1乙！
11 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 00:51:11 ID:70dOW/Ov
いつわりではございません
我等は皆、>>1を乙した者です
我等は皆、>>1を乙した者です
12 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 00:55:23 ID:Y2VBwybK
13 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 00:59:42 ID:SQzg+GiA
>>1乙すると言う特権をだ！
14 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 00:59:47 ID:1dXr4mpP
今気づいたが、ファミ通に載ってるクレシダのセリフ誤植だな
「…私が使者の肉体と魂を冒涜している、そう言いたいのね」
使者って誰のことだよ…
「…私が使者の肉体と魂を冒涜している、そう言いたいのね」
使者って誰のことだよ…
15 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 01:00:37 ID:NV71UYTF
今回装備品にズボン系（何とかレギンスとか）があるんだよな
それを装備させないということはつまり・・・ｺﾞｸﾘ
ハボリム先生も下半身丸出しで・・・ﾊｧﾊｧ
それを装備させないということはつまり・・・ｺﾞｸﾘ
ハボリム先生も下半身丸出しで・・・ﾊｧﾊｧ
16 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 01:02:30 ID:SrPsrwA7
17 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 01:05:49 ID:fiQfz2QB
>>1乙＆コレクターズパック注文したぜﾋｬﾊｰ
amazonの注文キャンセルする時に、何か申し訳なくて「すまぬ すまぬ」と彼岸島ばりに謝りつつキャンセルボタン押したが、
店頭予約キャンセルの人はこの比じゃないだろうな。
amazonの注文キャンセルする時に、何か申し訳なくて「すまぬ すまぬ」と彼岸島ばりに謝りつつキャンセルボタン押したが、
店頭予約キャンセルの人はこの比じゃないだろうな。
18 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 01:10:23 ID:O6gh3JYE
そういえばタロットカードの小アルカナ（特典のは大アルカナ）って、
火水風地の意味あるよね。
それぞれワンド、カップ、ソード、ペンタクルス。
（大まかにいうと小アルカナは普通のトランプみたいなもん）
ワンド…勝利、野心、戦いや防衛、目標、企画、成長、成功。
カップ…家庭・ロマンスなどの愛、芸術、夢。
ソード…障害の克服、困難からの解放、勝利、犯罪、復讐、ためらい、逃亡。
ペンタクルス…実践的・現実的な事柄、仕事、富、地位、金。
ソードの意味ってちょっとたくさんで複雑だけど、
4姉妹の性格っていうか、性質にはマッチしてるかもな。
火水風地の意味あるよね。
それぞれワンド、カップ、ソード、ペンタクルス。
（大まかにいうと小アルカナは普通のトランプみたいなもん）
ワンド…勝利、野心、戦いや防衛、目標、企画、成長、成功。
カップ…家庭・ロマンスなどの愛、芸術、夢。
ソード…障害の克服、困難からの解放、勝利、犯罪、復讐、ためらい、逃亡。
ペンタクルス…実践的・現実的な事柄、仕事、富、地位、金。
ソードの意味ってちょっとたくさんで複雑だけど、
4姉妹の性格っていうか、性質にはマッチしてるかもな。
19 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 01:10:42 ID:eyHkBl/0
>>17
カウンターに予約券出しながらキャンセルしたけど案外普通でした。
カウンターに予約券出しながらキャンセルしたけど案外普通でした。
20 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 01:12:30 ID:+wPmceHE
＞4姉妹の性格っていうか、性質にはマッチしてるかもな。
バーナム効果の典型例じゃないかと。
バーナム効果の典型例じゃないかと。
21 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 01:14:05 ID:ONxaFd4n
どっかのSSでグリフォンが一マス離れた槍の攻撃に対して反撃してるのが
あった気がするんだけど、夢かな？
あった気がするんだけど、夢かな？
22 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 01:19:56 ID:O6gh3JYE
>>20
俺の思い込みってことかい(つд｀)
俺の思い込みってことかい(つд｀)
23 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 01:23:18 ID:+wPmceHE
>>22
型に嵌められるような性格なんて、テンプレ化したエロゲとラノベの中にしか存在しないのさ。
型に嵌められるような性格なんて、テンプレ化したエロゲとラノベの中にしか存在しないのさ。
24 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 01:23:38 ID:yGyiIfI6
>>22
バーナム効果とかで、やってる奴に思い込ませるのも、ゲーム作りの上手さの一要素と思うよ
バーナム効果とかで、やってる奴に思い込ませるのも、ゲーム作りの上手さの一要素と思うよ
25 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 01:26:54 ID:wIrxbXEG
弓のカウンターは怖いな。
26 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 01:31:04 ID:G7r5uI3G
>>20
というかむしろ、四元素をもとに（タロットをもとに）
四姉妹の性格付けをしたんだろうと思ってたけど。違うのかな。
風が知恵とかはなかなかイメージしにくいけど
土は安定、火は勢い、とかは普通に思いつく範疇だろうし。
というかむしろ、四元素をもとに（タロットをもとに）
四姉妹の性格付けをしたんだろうと思ってたけど。違うのかな。
風が知恵とかはなかなかイメージしにくいけど
土は安定、火は勢い、とかは普通に思いつく範疇だろうし。
27 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 01:31:06 ID:RVUTklfq
28 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 01:36:05 ID:yJjrJkiL
火、地、水、風へのイメージってぐらいの話な気もする
29 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 01:55:11 ID:QKvrC1Cc
30 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 02:09:38 ID:vn74/4jA
クレシダさん憂いを帯びた黒髪ぺタンコ美少女でかなりツボだが
そのダウナーな容姿とは裏腹に熱血キャラっぽくてﾜﾛｽ
そのダウナーな容姿とは裏腹に熱血キャラっぽくてﾜﾛｽ
31 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 02:11:27 ID:BNT1+UnA
火＝過激な長女
地＝ふてくされる次女
風＝自由を求める三女
水＝穏やかな四女
あてはまらないって事もない、それがバーナム効果か。ていうかバーナムって山脈の名前じゃなかったか。
地＝ふてくされる次女
風＝自由を求める三女
水＝穏やかな四女
あてはまらないって事もない、それがバーナム効果か。ていうかバーナムって山脈の名前じゃなかったか。
32 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 02:12:26 ID:yGyiIfI6
フィニアス・テイラー・バーナム（P.T.Barnum）
33 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 02:13:32 ID:NV71UYTF
ファミ通でクレシダの英語名の横にNecroprenticeてあるけど、屍術士のこと？
それともnecromancer's apprentice的な意味で屍術士見習い？
それともnecromancer's apprentice的な意味で屍術士見習い？
34 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 02:14:44 ID:hJX7nGOG
屍術士と施術師は同じ呼び名だが区別しなくていいのか
35 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 02:21:04 ID:RVUTklfq
後者であってる
36 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 02:21:30 ID:z8Q24/m5
以前は男性は屍術士で女性は屍術婦だったけど
いまはどちらも屍術師だ
いまはどちらも屍術師だ
37 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 02:22:48 ID:IgnYvnMP
施術はせじゅつって読んでた
38 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 02:24:05 ID:NV71UYTF
看護婦・看護士が看護師になったようなものですね
39 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 02:24:39 ID:J955QyV3
ほ、ほどこしじゅつ
40 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 02:25:57 ID:G+yehXvU
クレシダさんは女リッチになってくれるんだろうか
41 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 02:26:00 ID:hJX7nGOG
施術師×
屍術師○
屍術師○
42 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 02:26:03 ID:YzV1vaTP
43 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 02:26:27 ID:BNT1+UnA
しじゅつとせじゅつで両方変換できるね。両方合ってるのかな？
44 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 02:26:33 ID:gGuB1Kd/
コレクターズパック以上のセットのはもう出ないよな
セットのが出るんじゃないかと今まで予約を待っていたがとうとう予約できるぜ
セットのが出るんじゃないかと今まで予約を待っていたがとうとう予約できるぜ
45 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 02:34:24 ID:NV71UYTF
施術師ニバスの按摩はよく効きそうだ
46 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 02:35:15 ID:v8i+2u05
性別は関係ないだろ
「師」と「士」で屍霊術の熟練度を表してるだけ
「師」と「士」で屍霊術の熟練度を表してるだけ
47 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 02:38:40 ID:j2kUR4IS
新キャラはひんぬーか…。
48 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 02:38:49 ID:a6jRVRvG
hokotu
49 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 02:43:16 ID:NV71UYTF
ああ、ニバス＝屍術師、クレシダ＝屍術士なのね
こ、細かい
こ、細かい
50 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 02:45:31 ID:WYrRpc6O
ハボリムさん相変わらず特攻癖があるみたいだな
51 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 02:46:35 ID:eUE7gquT
>>47
貧乳最高じゃないか！！巨乳に憧れを抱くのを許されるのは童貞までだ！
貧乳最高じゃないか！！巨乳に憧れを抱くのを許されるのは童貞までだ！
52 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 02:49:14 ID:46KHJd0j
ニバスとデネブは、意外と気が合いそうに思う。原作では特別、絡みとかないよね？
53 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 02:52:24 ID:Wcec+wP1
アンデッドのカボチャが誕生して特攻自爆再生の最強兵器になる
54 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 02:54:06 ID:lY61nEEQ
コレクターズパック1人1限ってのがなあ
こんなん開けられないよ
こんなん開けられないよ
55 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 02:55:35 ID:yGyiIfI6
コレクターズパックなんだから、開けずに保存だろ
ゲームはダウンロードすればいいさ
ゲームはダウンロードすればいいさ
56 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 02:57:07 ID:QqdjlEX1
コレクターズ予約してきた、ジョーシンに予約した分は嫁にやる
DL版もそのうち買いそう
DL版もそのうち買いそう
57 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 03:21:21 ID:rCytLIcl
ディダーロさん、大活躍だな。
専グラにしてもいいくらいだ。
専グラにしてもいいくらいだ。
58 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 03:24:56 ID:oBEZVuhK
そんなに欲しいなら複数アカウント作って2つ頼めばいーじゃねーか
59 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 03:28:17 ID:id7vXN5/
コレクターズパック予約しちゃったぜ！ちきしょー！
60 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 04:02:17 ID:G+yehXvU
ディダーロさんはデスナイトに昇格してもおかしくない
61 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 04:04:30 ID:46KHJd0j
クレシダがニバスに師事する本当の目的は、ニバスの魔術に関する知識から、
豊胸術を学ぶためである。
豊胸術を学ぶためである。
62 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 05:13:46 ID:hJX7nGOG
CMはいつ頃からやるのかな
63 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 05:21:10 ID:SQzg+GiA
>>30
ギャップ萌えのオレにもヒットした
ギャップ萌えのオレにもヒットした
64 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 05:53:12 ID:lnPoiJqg
今回のNルートはゾンビまみれで
もしかしたら他ルートよりダークなのかも知れないな
もしかしたら他ルートよりダークなのかも知れないな
65 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 06:24:28 ID:hHG01m6v
コレクターズパックって1人1限なの？
普通に２つ予約できたんだけど
後でキャンセルされるのかな
普通に２つ予約できたんだけど
後でキャンセルされるのかな
66 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 06:47:18 ID:SfSJWQ+X
ワングーキャンセルできないからコレクターズパックもかうわ…
ガンダムUCだってあるのに…
ガンダムUCだってあるのに…
67 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 06:50:36 ID:41hvUYcg
ちょ、コレクター買うやつおおすぎだろ
68 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 06:54:03 ID:Vu8NNelV
正直そこまで熱心にはなれないな、みんなすごいね
ふつーに予約したけど今さらわざわざキャンセルしてまで
くらいつくのも面倒な俺はバーサーカー女の太もも最高
最高だ
ふつーに予約したけど今さらわざわざキャンセルしてまで
くらいつくのも面倒な俺はバーサーカー女の太もも最高
最高だ
69 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 07:07:30 ID:tISSy+ja
はじめから出せば飛びついたというに こういう商売は嫌いなので買わんわ
70 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 07:10:31 ID:fhmnOY5a
バーサーカーミニスカとか、反則過ぎるｗ
71 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 07:10:37 ID:eUE7gquT
もういっそタロットカードはコレクターズパック専用にしてよｗｗｗ
72 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 07:32:55 ID:bZFoCRG/
スキル譲渡ねぇ・・FFTでもクリスタル化で似たようなのあったけど
敵が勝手にクリスタルになる以外はまったく使わなかったな
手塩にかけて育てた仲間をわざわざ殺してスキルを受け継ぐメリットがあるかどうかで話は変わるけど
敵が勝手にクリスタルになる以外はまったく使わなかったな
手塩にかけて育てた仲間をわざわざ殺してスキルを受け継ぐメリットがあるかどうかで話は変わるけど
73 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 07:35:51 ID:tISSy+ja
敵説得⇒殺害⇒スキル譲渡⇒うめぇ
ができたりな。
あと忠誠度で引き継げるスキルに影響がでたりして。
ができたりな。
あと忠誠度で引き継げるスキルに影響がでたりして。
74 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 07:36:00 ID:fhmnOY5a
その選択肢はありだと思うな
強さを求めるあまりに味方を犠牲にするとか、ロデリック王みたいで素敵じゃないか
強さを求めるあまりに味方を犠牲にするとか、ロデリック王みたいで素敵じゃないか
75 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 07:37:17 ID:hHG01m6v
ねえ、誰か答えてよぅ...
コレクターズパックはお一人様1個限りなのかってさあ
コレクターズパックはお一人様1個限りなのかってさあ
76 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 07:40:50 ID:TAIFeBnf
クレシダはどのルートなんだろう。
77 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 07:42:34 ID:tISSy+ja
アンデッドは成仏するときスキル引継ぎできるんだろうか
78 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 07:47:26 ID:Vu8NNelV
戦死者スキル引き継ぎ自体は、遊びの幅が広がるという点で良い
ただし引き継ぎ内容ランダムはやめてくれ、個人的にあれは最低の仕様だ
ただし引き継ぎ内容ランダムはやめてくれ、個人的にあれは最低の仕様だ
79 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 07:48:49 ID:tISSy+ja
暗黒剣を引き継げるそんな風に思っていた時期もありました
チャージ+1
チャージ+1
80 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 07:54:48 ID:bZFoCRG/
自分で任意のスキルを引き継げるようになると
敵狩ってるだけでガンガン強化されそうだな
敵狩ってるだけでガンガン強化されそうだな
81 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 08:09:45 ID:piPp4YhF
クレシダさんはNルートメインかね
ニバスルートだし
ニバスルートだし
82 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 09:06:46 ID:3r2G3iAp
コレクターズパック予約してるのにコレクターズパック宣伝メールきたで
83 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 09:11:10 ID:+wPmceHE
もう何個か買えってことだろ？
84 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 09:18:43 ID:SNX1DCUe
HP0でも戦闘不能扱い、カウント3とライフ3の猶予、
それに蘇生魔法や蘇生アイテム、C.H.A.R.I.O.T.もある。
ここまで手厚い救済措置があると戦死者出す方が逆に難しそう。
それに蘇生魔法や蘇生アイテム、C.H.A.R.I.O.T.もある。
ここまで手厚い救済措置があると戦死者出す方が逆に難しそう。
85 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 09:19:46 ID:+wPmceHE
>>84
お前はなにをわけのわからないことを言ってるんだ。
お前はなにをわけのわからないことを言ってるんだ。
86 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 09:25:10 ID:z8Q24/m5
>>83
プレイ用、観賞用、布教用、保存用、予備用だな
プレイ用、観賞用、布教用、保存用、予備用だな
87 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 09:27:46 ID:eUE7gquT
運命の輪エンディング後に8章の予告を入ってる事をまだ住人は知る由もない・・・
88 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 09:29:17 ID:2X5Y1Tvn
>>84
ゲーム後半になっていくとスキル継承システムは大きいと思う。SRPG初心者をだいぶ意識した作りだよね。戦死３回=ライフ３つなくなり消滅は、次々やられてどのキャラにスキル継承したら良いかごちゃごちゃしてしまう人に、猶予期間が出来るわけだね。
ゲーム後半になっていくとスキル継承システムは大きいと思う。SRPG初心者をだいぶ意識した作りだよね。戦死３回=ライフ３つなくなり消滅は、次々やられてどのキャラにスキル継承したら良いかごちゃごちゃしてしまう人に、猶予期間が出来るわけだね。
89 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 09:29:45 ID:UvFXUb12
>>84
それだけ充実してる理由を考えないのか？
それだけ充実してる理由を考えないのか？
90 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 09:32:57 ID:oLauzqy6
後出しコレクターズパック商法で一気に醒めた
宣伝ちゃんと仕事しろ
宣伝ちゃんと仕事しろ
91 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 09:36:56 ID:nh4d392z
もう通常の予約しちまってるからコレクターズパックを買う気になかなかならない
最初から発表しとけよ
最初から発表しとけよ
92 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 09:40:10 ID:UvFXUb12
醒めたのかw
93 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 09:42:16 ID:HrGrRhsw
普通に同梱版でよかったと思うな
ソニーがクビを縦に振らなかったか
ソニーがクビを縦に振らなかったか
94 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 09:44:55 ID:BWiV89h4
>>90
こういう文句って最初から買う気のないやつが言う常套句だな
こういう文句って最初から買う気のないやつが言う常套句だな
95 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 09:45:54 ID:5X+RSSPM
先生はソードマスターなのでペトロが使えないと・・・
つか、今回の先生はクラスチェンジ出来るのかな？
つか、今回の先生はクラスチェンジ出来るのかな？
96 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 09:51:20 ID:hHG01m6v
同梱版よりかはコレクターズパックのがいいかな自分は
PSP同梱本体が増える一方だしｗ
PSP同梱本体が増える一方だしｗ
97 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 09:52:20 ID:LPWby4RH
キャンセルできる所で注文しておいてよかったよ
でもコレクターズは公式独占なんか？
これ各店舗から苦情こないんかね
でもコレクターズは公式独占なんか？
これ各店舗から苦情こないんかね
98 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 09:52:20 ID:UvFXUb12
そういやファミ痛に亜人種もクラスチェンジ可能って
あったな
あったな
99 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 09:52:57 ID:oLauzqy6
100 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 09:53:38 ID:2X5Y1Tvn
>>89
手厚い救済措置と述べてるし、初心者向けや難易度下げているためだとわかっていると思うぞ
手厚い救済措置と述べてるし、初心者向けや難易度下げているためだとわかっていると思うぞ
101 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 09:53:43 ID:+wPmceHE
>>99
キャンセルすれば済む話だろ。
キャンセルすれば済む話だろ。
102 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 09:55:58 ID:oLauzqy6
>>95
カノープスみたいにクラスチェンジできるけど戻れないとかかな
カノープスみたいにクラスチェンジできるけど戻れないとかかな
103 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 09:59:09 ID:vgyWKtTN
104 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 10:00:34 ID:1dXr4mpP
まあ確かに今回のコレクターズパックの後出し発表は悪手だったと思うよ
通常版を予約開始後即予約したのをまたもや即日予約しなおしたような訓練された俺ですらそれは否定しない
今後はこんなつまらんことでケチがつかないように」してほしいなあ
通常版を予約開始後即予約したのをまたもや即日予約しなおしたような訓練された俺ですらそれは否定しない
今後はこんなつまらんことでケチがつかないように」してほしいなあ
105 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 10:00:42 ID:ezZRr20K
先程ようつべのスクエニが出してるトレーラーの映像見てたら…ますます欲しくなりました
106 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 10:03:29 ID:1Lnh21Ns
107 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 10:04:38 ID:oLauzqy6
108 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 10:06:43 ID:2X5Y1Tvn
確定でタロットがつくパックだからな。いままで予約をした人がたくさんいたお陰だよな。
109 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 10:10:30 ID:7uEJ19bc
コレクターズパックも一般販売できれば後出しでも問題なかったのにな。
公式でやってるみたいに予約切り替えができれば店も客も被害なし。
公式でやってるみたいに予約切り替えができれば店も客も被害なし。
110 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 10:13:55 ID:2X5Y1Tvn
YasumiMatsuno 石化魔法は存在しますが､今回のﾊﾎﾞﾘﾑ先生はｿｰﾄﾞﾏｽﾀｰなので精霊魔法は使えましぇん(･ω･) @inotomo5613 @SAVANNAwww 今回もﾍﾟﾄﾛｸﾗｳﾄﾞ健在なんですか
約21時間前
ﾊﾎﾞﾘﾑ…
約21時間前
ﾊﾎﾞﾘﾑ…
111 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 10:16:45 ID:zlAcgSE3
亜人やモンスターの詳細出た？
112 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 10:17:46 ID:UvFXUb12
そりゃ石職人は仕様変更されるだろw
113 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 10:18:35 ID:hJX7nGOG
今回は剣生ハボリムかｗｗｗ
114 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 10:20:49 ID:vgyWKtTN
>>105
you買っちゃいなyo!
you買っちゃいなyo!
115 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 10:23:41 ID:ezZRr20K
116 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 10:25:15 ID:2X5Y1Tvn
今回は、ﾊﾎﾞﾘﾑをｶﾞﾁﾑﾁにすることにするwww
117 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 10:31:11 ID:oLauzqy6
ついにハボリムの二刀流が見られると
剣聖なのに良く離反しなかったもんだ
剣聖なのに良く離反しなかったもんだ
118 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 10:31:48 ID:5X+RSSPM
先生「剣を極めようとするこの私が今さら他の道を歩めるはずもない…！」
↓
石職人
だったなｗオリジナル版は
↓
石職人
だったなｗオリジナル版は
119 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 10:32:06 ID:6zETtdDX
自分も情報聞いて速攻で予約しに行った口だわ
当時は伝説のオウガバトルもクリアできなくて(今もしてないけど)
こっちは情報少し知ったけど面白そうだけど敬遠してるうちにハードも手放したから…
FFTAとかはやったしこれにも手を出してみよう。
コレクターパックはソフマップとかじゃ予約できんのだろか
当時は伝説のオウガバトルもクリアできなくて(今もしてないけど)
こっちは情報少し知ったけど面白そうだけど敬遠してるうちにハードも手放したから…
FFTAとかはやったしこれにも手を出してみよう。
コレクターパックはソフマップとかじゃ予約できんのだろか
120 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 10:33:43 ID:IgnYvnMP
俺はミニマムダガーで神鳴明王剣撃たせまくってた。
121 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 10:35:19 ID:ENH5JSjT
>>120
ほう、それ強いのか？
ほう、それ強いのか？
122 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 10:36:15 ID:tISSy+ja
DEX=ダメージだから武器性能STR関係なしって事だろ
123 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 10:37:00 ID:hHG01m6v
コレクターズパックは手元に届いたら
一通り中身を確認鑑賞して、タロットカードとサントラとソフトだけ
抜き取って後はサイドボードの上にでも置いとくわ
一通り中身を確認鑑賞して、タロットカードとサントラとソフトだけ
抜き取って後はサイドボードの上にでも置いとくわ
124 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 10:39:10 ID:d4zP7KGY
>>119
スクエニ専売です
スクエニ専売です
125 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 10:39:33 ID:lAAOPMWr
容量不足で内容削るんならUMD2枚組にしてほしかった！
ダウンロードだって別に30％増しくらい問題ないでしょ。
ダウンロードだって別に30％増しくらい問題ないでしょ。
126 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 10:41:15 ID:Z/T1hb9m
俺・・・ソードマスターにヤマトって名前付けるんだ・・・
127 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 10:44:24 ID:oLauzqy6
YasumiMatsuno/松野泰己2010/10/02(土) 01:29:20 via Echofon fruitsC宛
AI的に退避させることは簡単でした。というか、その意見は開発からも多く、どうしてハボリムは敵に突進するのかと。
え？ だって、それじゃつまらないじゃん(ﾟДﾟ)？ いいのいいの。このステージだけは難易度高くてw
@fruitsC この剣聖、15年の時を経てもまだ退くことを覚えませ
AI的に退避させることは簡単でした。というか、その意見は開発からも多く、どうしてハボリムは敵に突進するのかと。
え？ だって、それじゃつまらないじゃん(ﾟДﾟ)？ いいのいいの。このステージだけは難易度高くてw
@fruitsC この剣聖、15年の時を経てもまだ退くことを覚えませ
128 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 10:45:03 ID:l34B3kMy
キャラクターの不細工化は散散ガイシュツ？
129 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 10:46:09 ID:HrGrRhsw
容量不足は無いわ
1.8GBも絶対使ってない
MHP2Gですら800MBだし
1.8GBも絶対使ってない
MHP2Gですら800MBだし
130 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 10:48:34 ID:J955QyV3
>>128
吉田絵じゃないとか話が違うぞコラ論争は散々なされました
吉田絵じゃないとか話が違うぞコラ論争は散々なされました
131 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 10:50:28 ID:l34B3kMy
132 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 10:50:32 ID:+wPmceHE
絵の話が出るとすぐに絵描きがどうのって話にすり替わって、
キャラクターの不細工化自体の話はそんなにされてないと思う。
キャラクターの不細工化自体の話はそんなにされてないと思う。
133 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 10:51:08 ID:nP22l30H
134 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 10:51:47 ID:UvFXUb12
絵が吉田じゃないから買わないってのはオウガファン
じゃなくてただの吉田ファン
じゃなくてただの吉田ファン
135 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 10:52:53 ID:EQzpw1zS
中の人が必死に話変えてんだろ
あの絵まじきめえ 台詞も吉田にしてほしかった
あの絵まじきめえ 台詞も吉田にしてほしかった
136 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 10:53:27 ID:UvFXUb12
は？ww
台詞？
台詞？
137 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 10:56:16 ID:SQzg+GiA
>>127
松野ｗ
松野ｗ
138 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 10:56:33 ID:d4zP7KGY
台詞が吉田て意味わからんな
スタッフの名前くらいちゃんと調べろよ
スタッフの名前くらいちゃんと調べろよ
139 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 10:56:53 ID:2X5Y1Tvn
吉田と政尾で最終デザイン決めてる感じなので、吉田のエッセンスで修正もあるならと俺は良い意味であきらめた。
レオナールはけっこうＳＳで修正が見受けられる。
強いて言えば、姉さんが気が強い顔になったので怖いッスw
レオナールはけっこうＳＳで修正が見受けられる。
強いて言えば、姉さんが気が強い顔になったので怖いッスw
140 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 10:57:15 ID:1Lnh21Ns
セリフも吉田…？
デニム「僕は吉田さんを愛しているッ！」
カチュア「誰だよ！」
デニム「僕は吉田さんを愛しているッ！」
カチュア「誰だよ！」
141 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 10:58:35 ID:UvFXUb12
>>138
ただの痛い人だろ
ただの痛い人だろ
142 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 11:00:00 ID:2X5Y1Tvn
松野は見てるんだから、テイストは変わらないと思う。
いざとなったらちゃぶ台返し発言があったから。
いざとなったらちゃぶ台返し発言があったから。
143 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 11:00:10 ID:J955QyV3
ゲームそのものが面白いとキャラグラとか気にならなくなるから大丈夫だよ
その点はFEさんミンサガさんが実証済み
その点はFEさんミンサガさんが実証済み
144 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 11:02:57 ID:vgyWKtTN
今回リアルタッチじゃなく、漫画っぽい表現になってるような気がする
多分デザインチームがそういう方向を目指してるんじゃないかと
政尾さんはリアル系も描けるだろうし。
多分デザインチームがそういう方向を目指してるんじゃないかと
政尾さんはリアル系も描けるだろうし。
145 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 11:03:30 ID:zlAcgSE3
Lヴァイスがちゃんと専用クラスならいいや
146 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 11:03:37 ID:UvFXUb12
顔グラへの盲目的批判は同時に吉田の批判にもなるのよね
147 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 11:06:51 ID:hJX7nGOG
しかしこのスレほど登場人物のセリフが飛び交うスレは無いのではないか
まあいかに松野節がインパクトあるかって事か
まあいかに松野節がインパクトあるかって事か
148 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 11:07:48 ID:SNX1DCUe
今回は吉田さん背景ドット打ったりしてないのかな
149 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 11:07:55 ID:+wPmceHE
150 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 11:08:59 ID:UvFXUb12
151 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 11:11:10 ID:acRRXHqN
TGSの時に仮マスターとか言ってたし、
今は最終的な調整とデバッグ作業してるとこなのかな？
今は最終的な調整とデバッグ作業してるとこなのかな？
152 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 11:11:20 ID:oLauzqy6
今回の顔は結構好み 上手い人が合わせて描いたのがわかるし
顔よりフォントが変わったのが残念
顔よりフォントが変わったのが残念
153 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 11:11:45 ID:+wPmceHE
154 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 11:13:42 ID:EQzpw1zS
155 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 11:15:58 ID:1dXr4mpP
156 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 11:17:13 ID:2X5Y1Tvn
>>149
いやまてww そこはちゃぶ台返しせずにこれたというところだろ
いやまてww そこはちゃぶ台返しせずにこれたというところだろ
157 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 11:17:27 ID:O4ioCsMj
コレクターズパックどんだけすげーかと思ったら普通に売ってるサントラとイラスト1枚封入で1万とかニガワロタ
吉田絵好きだけどこれはねーわ、安いアマゾンでタロット付けてもらえば十分だろｗ
吉田絵好きだけどこれはねーわ、安いアマゾンでタロット付けてもらえば十分だろｗ
158 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 11:18:17 ID:UvFXUb12
雰囲気壊さないなら誰でもいいよ
ギャルゲーみたいな絵ならそりゃ俺も叩くわ
そのオウガファンは皆吉田信者みたいな言い方やめろよ
虫酸が走るから
ギャルゲーみたいな絵ならそりゃ俺も叩くわ
そのオウガファンは皆吉田信者みたいな言い方やめろよ
虫酸が走るから
159 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 11:18:29 ID:SNX1DCUe
160 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 11:19:55 ID:EQzpw1zS
161 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 11:20:38 ID:SQzg+GiA
162 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 11:20:53 ID:vgyWKtTN
顔グラが開発と共に微妙に変わってるし、リアルっぽさも加わって良いんだよな
163 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 11:23:24 ID:+wPmceHE
>>159
いや、本当のところは、他のプロジェクトに参加しててオウガにあまり関われてないって
ことだと思うよ。
背景が忙しいなら、背景のほうをこそ他人に任せて人物を描けばいいんだから。
でもキャラクターデザインなんて担ってしまったら、身動き取れなくなっちゃうからね。
それよりは背景のドット打ちのほうが融通が利く仕事じゃろ？
いや、本当のところは、他のプロジェクトに参加しててオウガにあまり関われてないって
ことだと思うよ。
背景が忙しいなら、背景のほうをこそ他人に任せて人物を描けばいいんだから。
でもキャラクターデザインなんて担ってしまったら、身動き取れなくなっちゃうからね。
それよりは背景のドット打ちのほうが融通が利く仕事じゃろ？
164 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 11:24:00 ID:2X5Y1Tvn
今からオール吉田絵には出来ないし、雑誌のＳＳで修正しつつ仕上げているのが見受けられるのと、吉田さんもデザインに加わってるから、皆ある程度許容したり理解したりしてるからね。
オリジナルの雰囲気を壊さずに仕上げてるのも大きいと思う。吉田さんが任せたのが政尾さんだというのもある。
オリジナルの雰囲気を壊さずに仕上げてるのも大きいと思う。吉田さんが任せたのが政尾さんだというのもある。
165 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 11:24:08 ID:J955QyV3
>>158
>>134の決めつけも十分いただけないよ
コアなファンの多い作品で皆それぞれ思い入れがあるんだから色んな意見があって当然
更に常時スレに張り付いてる人ばかりとも限らんので話題がループするのも致し方ない
>>134の決めつけも十分いただけないよ
コアなファンの多い作品で皆それぞれ思い入れがあるんだから色んな意見があって当然
更に常時スレに張り付いてる人ばかりとも限らんので話題がループするのも致し方ない
166 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 11:24:53 ID:zlAcgSE3
FEのゲームが残念とか…アホかと
167 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 11:25:26 ID:Vu8NNelV
政尾絵むしろ好みだわ
十二分に自分のTOに対するこだわりの内に入れられる
バーサーカー♀はなぜこんなに見飽きないんだろうか
十二分に自分のTOに対するこだわりの内に入れられる
バーサーカー♀はなぜこんなに見飽きないんだろうか
168 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 11:26:20 ID:UvFXUb12
>背景が忙しいなら、背景のほうをこそ他人に任せて人物を描けばいいんだから
うん、彼は本作で人物を描く担当じゃないの。絵の調整と開発担当なの。
うん、彼は本作で人物を描く担当じゃないの。絵の調整と開発担当なの。
169 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 11:27:09 ID:+wPmceHE
170 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 11:28:06 ID:UvFXUb12
171 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 11:29:04 ID:vgyWKtTN
クレリック♂も良いな、顔グラの方もグー
172 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 11:31:24 ID:d4zP7KGY
173 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 11:32:11 ID:vUvUHYJP
信者釣るなら吉田絵で万全の態勢取ればなお良かったのに
インタビューで吉田が「スクエニには自分よりうまい人がたくさんいる」
みたいなお世辞くさいこと言ってる（言わせられてる？）のも気に入らない
インタビューで吉田が「スクエニには自分よりうまい人がたくさんいる」
みたいなお世辞くさいこと言ってる（言わせられてる？）のも気に入らない
174 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 11:34:23 ID:+wPmceHE
175 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 11:35:07 ID:UvFXUb12
吉田の打つドットは大好きだけど絵は別に・・・
FFTのやつとか
FFTのやつとか
176 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 11:35:28 ID:p82KtzTU
177 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 11:36:52 ID:vgyWKtTN
178 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 11:37:30 ID:UvFXUb12
179 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 11:38:05 ID:+wPmceHE
180 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 11:39:52 ID:2X5Y1Tvn
あと、デザイナーに絶対的なデザインの権限があるわけではなくて、デザインの要望に沿ったキャラクターデザインに仕上げていくので、ゲームタイトルによって変わるのです。
181 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 11:42:30 ID:9EMiRZVj
手塩にかけた汎用キャラもちゃんと最後まで戦えるゲーム性だと嬉しいが
どうせFFTみたく固定キャラの剣技マンセーなんだろうな
どうせFFTみたく固定キャラの剣技マンセーなんだろうな
182 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 11:46:23 ID:+wPmceHE
固定キャラを後ろから刺して固有剣技を受け継ぐんだ
183 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 11:47:06 ID:p82KtzTU
184 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 11:48:00 ID:ezZRr20K
モンスターのスキル習得が何処まで出来るかが楽しみ
185 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 11:50:56 ID:1dXr4mpP
スキルセットによって水中戦専用タコ、水陸両用タコ、食用タコ等使い分けができるわけか
胸が熱くなるな
胸が熱くなるな
186 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 11:51:58 ID:UvFXUb12
吉田を過労死させたいのは分かった
で、吉田のあるFF14は買ったのか？
で、吉田のあるFF14は買ったのか？
187 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 11:52:04 ID:2X5Y1Tvn
>>185
食えるアッガイみたいだなw
食えるアッガイみたいだなw
188 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 11:54:33 ID:UvFXUb12
189 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 11:54:40 ID:J4beIiLs
今回は最後に経験値分配だけど、例えば敵リーダー撃破が勝利条件だったら敵リーダーだけ潰した場合と、
周りのユニットを全部消した後に最後にリーダー処分した場合、やっぱり後者の方が獲得経験値は多いのかな。
周りのユニットを全部消した後に最後にリーダー処分した場合、やっぱり後者の方が獲得経験値は多いのかな。
190 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 11:56:06 ID:wIrxbXEG
俺は吉田信者だけどさ、吉田もキャラクターデザインということになってる。
オリジナルのデザインが吉田なので今回は吉田が正確には原案ということで政尾が
デザインしなおしてて、それをゲームグラフィック化したときに吉田が修正してるし
まぁ良いんじゃないかと。政尾を推薦したのも吉田だし。
そりゃ今回もキャラは全部吉田にしてほしかったがいろいろあるしそういうわけにもいかないんだろう。
脚本や演出は松野がやってんだしTOの雰囲気は壊れていないから
十分でしょ。システムがFTTっぽくなったほうが文句が出るんじゃないかな。
俺はFTT好きだからいいけどさ。
オリジナルのデザインが吉田なので今回は吉田が正確には原案ということで政尾が
デザインしなおしてて、それをゲームグラフィック化したときに吉田が修正してるし
まぁ良いんじゃないかと。政尾を推薦したのも吉田だし。
そりゃ今回もキャラは全部吉田にしてほしかったがいろいろあるしそういうわけにもいかないんだろう。
脚本や演出は松野がやってんだしTOの雰囲気は壊れていないから
十分でしょ。システムがFTTっぽくなったほうが文句が出るんじゃないかな。
俺はFTT好きだからいいけどさ。
191 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 11:57:47 ID:J4beIiLs
全部吉田とか無理に決まってるだろw
TOだけでもかなり仕事量増えてるのに、他の仕事もあるときた。
管理しないといけない側の人間が、現場で修正しているだけでも相当大変だろ。
TOだけでもかなり仕事量増えてるのに、他の仕事もあるときた。
管理しないといけない側の人間が、現場で修正しているだけでも相当大変だろ。
192 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 11:58:49 ID:wIrxbXEG
193 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 11:59:26 ID:E8LGSPZs
194 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 12:00:06 ID:Kn2B36pc
スキル名:脂肪肝
効果:売却するとショップで「フォアグラ」が売りに出される
効果:売却するとショップで「フォアグラ」が売りに出される
195 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 12:00:19 ID:vgyWKtTN
196 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 12:00:56 ID:UvFXUb12
>>194
なんかヤダw
なんかヤダw
197 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 12:02:47 ID:1dXr4mpP
198 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 12:03:09 ID:vUvUHYJP
それこそスクエニには腐るほどうまい絵師がいるんだから
他を任せてこっちを吉田に担当させればいいだけのこと
吉田絵かどうかって松野の次に重要な要素じゃん
64とかTO外伝なんて見るに耐えなかった
他を任せてこっちを吉田に担当させればいいだけのこと
吉田絵かどうかって松野の次に重要な要素じゃん
64とかTO外伝なんて見るに耐えなかった
199 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 12:05:55 ID:UvFXUb12
200 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 12:07:16 ID:5X+RSSPM
今回もMVPはあるのだろうか
201 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 12:07:41 ID:vgyWKtTN
>>197、199
いや、もうチェックしたよｗ上手いよねプロだもの…どの辺がいいのか聞きたいんだ
いや、もうチェックしたよｗ上手いよねプロだもの…どの辺がいいのか聞きたいんだ
202 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 12:09:14 ID:QVOWm5q3
吉田絵じゃないから糞って連中はもう放っておこうや
荒らしか天然かは知らんが、個人の好み＝普遍的な価値観と思っているから
何を言っても受け入れやしない
荒らしか天然かは知らんが、個人の好み＝普遍的な価値観と思っているから
何を言っても受け入れやしない
203 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 12:09:55 ID:UvFXUb12
204 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 12:10:54 ID:wIrxbXEG
>201
それは好みの問題だな。
俺は政尾より吉田の絵のが好きだが。
それは好みの問題だな。
俺は政尾より吉田の絵のが好きだが。
205 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 12:12:13 ID:SNX1DCUe
政尾さんが起用されたのは絵が魅力的だからというより、画力があり安定していろんなタッチの絵が描けるからでしょ
器用に何でも描ける代わりに没個性的な印象だけど、ヘタに癖のあるイラストレーター使うより無難な選択だったと思う
彼はTOの雰囲気を壊さないよう出来る限り努力していい仕事してるよ
器用に何でも描ける代わりに没個性的な印象だけど、ヘタに癖のあるイラストレーター使うより無難な選択だったと思う
彼はTOの雰囲気を壊さないよう出来る限り努力していい仕事してるよ
206 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 12:12:22 ID:hJX7nGOG
一般的には今回のイラストが気に入って買う！って人も多いから
それだけで充分成功
それだけで充分成功
207 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 12:13:19 ID:+wPmceHE
>>205
現実の事情が許す選択肢の中では、かなりベストに近い選択であったとは思う。
現実の事情が許す選択肢の中では、かなりベストに近い選択であったとは思う。
208 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 12:13:29 ID:YUL+wDxB
光の4戦士では政尾さんはモンスターデザインだったみたいだね
209 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 12:13:32 ID:v8i+2u05
政尾は画力あるよ
今のクズエニでは貴重な人材
吉田は見る目も曇ってない
今のクズエニでは貴重な人材
吉田は見る目も曇ってない
210 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 12:14:46 ID:UvFXUb12
211 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 12:15:15 ID:p82KtzTU
オリジナル続編があるなら政尾氏が主体になるんじゃないかと予想
それはそれで見てみたいところではあるけど
それはそれで見てみたいところではあるけど
212 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 12:15:26 ID:zlAcgSE3
まあタロットとか背景よりは
キャラ絵やらせてた方がいろいろ良かった気はするね
キャラ絵やらせてた方がいろいろ良かった気はするね
213 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 12:15:29 ID:IU2WDnh/
>>202
ttp://dic.nicovideo.jp/a/%E7%84%A1%E8%87%AA%E8%A6%9A%E3%81%AA%E8%8D%92%E3%82%89%E3%81%97
俺ニコ厨乙
ttp://dic.nicovideo.jp/a/%E7%84%A1%E8%87%AA%E8%A6%9A%E3%81%AA%E8%8D%92%E3%82%89%E3%81%97
俺ニコ厨乙
214 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 12:16:50 ID:vgyWKtTN
>>203
そう、ありがとう。
そう、ありがとう。
215 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 12:17:19 ID:898ErS0P
吉田信者うざい
スレ進んでるからなんかあったのかと思ったじゃねーか
吉田絵の方が好きなんだよねーとか言われて何てリアクションすりゃ良いんだよ
興味ないわ、オウガの世界観から外れてなければ吉田でも誰でも構わんし
だいたい政尾の魅力を教えろって何様だよ
スレ違いどころか板違いじゃねーか
自分でググることもできない脳内ゆとりめ
スレ進んでるからなんかあったのかと思ったじゃねーか
吉田絵の方が好きなんだよねーとか言われて何てリアクションすりゃ良いんだよ
興味ないわ、オウガの世界観から外れてなければ吉田でも誰でも構わんし
だいたい政尾の魅力を教えろって何様だよ
スレ違いどころか板違いじゃねーか
自分でググることもできない脳内ゆとりめ
216 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 12:17:23 ID:zJWwbE+E
過去スレでは吉田信者を自称していながら公式サイトTOP絵が吉田絵を気づいてない奴もいたし
信者の｢吉田じゃないと｣｢吉田じゃないから｣はあてにならない
信者の｢吉田じゃないと｣｢吉田じゃないから｣はあてにならない
217 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 12:18:23 ID:2X5Y1Tvn
218 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 12:19:28 ID:v8i+2u05
>>211
けど、チャイナルファンタジーには今後そんなに関わらないという話も
けど、チャイナルファンタジーには今後そんなに関わらないという話も
219 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 12:19:42 ID:p82KtzTU
あと一ヶ月くらいなのにギスギスしているな
220 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 12:19:48 ID:vgyWKtTN
221 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 12:20:54 ID:aahyZDtJ
吉田？松尾？何それおいしいの？
んな事ぁ、ゲームが面白けりゃ、どーでもいいお
んな事ぁ、ゲームが面白けりゃ、どーでもいいお
222 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 12:21:29 ID:v8i+2u05
>>216
ひかよんのカウントダウン絵（竜に主人公4人が乗ってるイラスト）見て
松野組スレの住人殆んどが吉田じゃない、と断定してたのはﾜﾛﾀｗ
まあ吉田は毎回絵柄変えてくるから判断難しいのは分かるけど
ひかよんのカウントダウン絵（竜に主人公4人が乗ってるイラスト）見て
松野組スレの住人殆んどが吉田じゃない、と断定してたのはﾜﾛﾀｗ
まあ吉田は毎回絵柄変えてくるから判断難しいのは分かるけど
223 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 12:24:12 ID:YUL+wDxB
でも政尾さんになって雰囲気がガラリと変わったわけじゃないしザエボス以外は
むしろ良くなってると思うのもいるしザエボス以外は
新キャラは吉田ラフ→政尾仕上げとのことだしいいんじゃね
むしろ良くなってると思うのもいるしザエボス以外は
新キャラは吉田ラフ→政尾仕上げとのことだしいいんじゃね
224 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 12:24:13 ID:wIrxbXEG
225 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 12:24:35 ID:oLauzqy6
公開されたイラスト見てると政尾氏で良かった
それに分担したからタロットのデザインとかまで手がまわったんだろ？
結果的に良かったじゃんよ
それに分担したからタロットのデザインとかまで手がまわったんだろ？
結果的に良かったじゃんよ
226 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 12:25:02 ID:Vu8NNelV
無関心（スルー）の極意
見切り：偏執狂
見切り：偏執狂
227 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 12:25:06 ID:2X5Y1Tvn
>>220
絵は言葉で聴くものじゃなくて目で見るものだから、魅力をしりたいなら語ってもらうのではなく、絵がある場所や作品を教えてもらって、鑑賞してください。
絵は言葉で聴くものじゃなくて目で見るものだから、魅力をしりたいなら語ってもらうのではなく、絵がある場所や作品を教えてもらって、鑑賞してください。
228 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 12:25:38 ID:+UbyLj6T
229 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 12:28:00 ID:v8i+2u05
230 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 12:28:08 ID:wIrxbXEG
ぶっちゃけてしまうとオリジナルのTOのデザイン画、（攻略本にのってたやつ）って
今見ると正直あんま上手くないよ。正確にはデフォルメの仕方が俺の好みではないという事なんだけどさ。
パッケージイラストはカチュアは神がかってるがデニムはデッサン狂ってるし。
（プレート付のBOXのイラストもデニムはいまいち）
今見ると正直あんま上手くないよ。正確にはデフォルメの仕方が俺の好みではないという事なんだけどさ。
パッケージイラストはカチュアは神がかってるがデニムはデッサン狂ってるし。
（プレート付のBOXのイラストもデニムはいまいち）
231 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 12:29:24 ID:dPxLrzWh
いがみあいはもうよそうぜｗ
ここ見た初心者が何オウガってこんなキモイ人たちがやるゲームなの？って
買わなくなったらどーすんだ？
8章どころじゃなくなるぜ？大人になれよ大人に。
ここ見た初心者が何オウガってこんなキモイ人たちがやるゲームなの？って
買わなくなったらどーすんだ？
8章どころじゃなくなるぜ？大人になれよ大人に。
232 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 12:29:39 ID:O7wJM8VC
233 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 12:31:18 ID:WNACNYnz
俺にとってのTOと俺にとってのオウガバトルサーガが大事だから、俺にとって至高の8章にならない
なら要らないってなるんじゃない？
なら要らないってなるんじゃない？
234 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 12:32:05 ID:wIrxbXEG
235 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 12:32:47 ID:YzV1vaTP
>>218
何そのパチもん臭い名前ｗｗｗ
何そのパチもん臭い名前ｗｗｗ
236 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 12:32:51 ID:2X5Y1Tvn
絵の印象は胸に留めておこうな。
237 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 12:33:49 ID:1dXr4mpP
238 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 12:34:37 ID:vgyWKtTN
>>231
いやぁ、でもエロ話題に終始してるスレよりいいと思うけどなｗ
いやぁ、でもエロ話題に終始してるスレよりいいと思うけどなｗ
239 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 12:36:23 ID:CvgKTuMe
女バーサーカーがドロヘドロの能井に見える
240 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 12:36:39 ID:zJWwbE+E
オリジナル版TOは、俺に鎧エプロン燃え属性を植えつけた元凶
当時も｢絵柄の雰囲気はいいが顔みんな一緒じゃね?｣とは思ったが
鎧エプロンは最高だ
当時も｢絵柄の雰囲気はいいが顔みんな一緒じゃね?｣とは思ったが
鎧エプロンは最高だ
241 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 12:36:49 ID:wIrxbXEG
242 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 12:37:14 ID:v8i+2u05
>>234
ひかよん、面白いよ！
良い所
・グラフィック
・主人公4人のキャラ
・シナリオの中身
・バトルシステム
・難易度
悪い所
・これはもうクズエニの悪習になりつつあるが、モンスターバリエーションの少なさ
・敵の強さがこちらのLVに対応
・シナリオの短さ
ひかよん、面白いよ！
良い所
・グラフィック
・主人公4人のキャラ
・シナリオの中身
・バトルシステム
・難易度
悪い所
・これはもうクズエニの悪習になりつつあるが、モンスターバリエーションの少なさ
・敵の強さがこちらのLVに対応
・シナリオの短さ
243 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 12:37:55 ID:Vu8NNelV
>>240
そして半裸エプロンへ…
そして半裸エプロンへ…
244 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 12:38:35 ID:v8i+2u05
>>241
一ヶ月で100体近く描いたとか
一ヶ月で100体近く描いたとか
245 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 12:39:19 ID:wIrxbXEG
＞・敵の強さがこちらのLVに対応
これで買うのやめたｗ
これで買うのやめたｗ
246 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 12:41:29 ID:Bc5glo/q
ユニット単体ではなく、クラス単位でレベルがあると聞いたんだが
汎用キャラのレベル上げがいらなくなるってことか？
汎用死んでも特に痛くもないってことになるのかね
汎用キャラのレベル上げがいらなくなるってことか？
汎用死んでも特に痛くもないってことになるのかね
247 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 12:41:49 ID:wIrxbXEG
248 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 12:42:52 ID:aKXZJimk
しかし何度目だこの流れ…w まあ絵にうるさいひとは気になるだろうな
個人的には６４版に比べりゃ何の問題もない
>>215も落ち着いてID:vgyWKtTNのレス見ろよ
ふつうに政尾絵もイイって言ってるじゃないか
個人的には６４版に比べりゃ何の問題もない
>>215も落ち着いてID:vgyWKtTNのレス見ろよ
ふつうに政尾絵もイイって言ってるじゃないか
249 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 12:43:30 ID:wIrxbXEG
>>246
死ぬキャラに愛着がどれだけあるかだねぇ。
死ぬキャラに愛着がどれだけあるかだねぇ。
250 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 12:43:54 ID:YUL+wDxB
>>245
TOもそうじゃねｗ
TOもそうじゃねｗ
251 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 12:44:03 ID:jHZTD+qK
252 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 12:45:02 ID:ceQRIed3
敵の強さがこちらのLVに対応してなにが嫌なのか分からない
逃げるだけで強くなるロマサガ2よりマシだろ
逃げるだけで強くなるロマサガ2よりマシだろ
253 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 12:46:22 ID:v8i+2u05
254 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 12:47:28 ID:zJWwbE+E
>>246
出撃クラスが限定されているなら、1ユニット1ユニット育てる手間をかけなくても
スタメンが死んでも、同レベルの控えが常にいることになるから、一見楽に見えるが
それだけゲーム難易度が上がってるってことだから痛くないとは言い切れないな
出撃クラスが限定されているなら、1ユニット1ユニット育てる手間をかけなくても
スタメンが死んでも、同レベルの控えが常にいることになるから、一見楽に見えるが
それだけゲーム難易度が上がってるってことだから痛くないとは言い切れないな
255 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 12:50:19 ID:YUL+wDxB
>>242
やったことないけど敵の強さがLvに対応してこその難易度じゃないの
やったことないけど敵の強さがLvに対応してこその難易度じゃないの
256 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 12:51:29 ID:Vu8NNelV
今週ファミ通一発目、ディダーロ氏とクレペチャの会話のSSにて
クレリック♀右隣マスの草地がキラキラ光ってるように見えるんだが
これなんかのサインかね
クレリック♀右隣マスの草地がキラキラ光ってるように見えるんだが
これなんかのサインかね
257 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 12:52:48 ID:gtrjGn0J
258 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 12:54:33 ID:SQzg+GiA
259 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 12:54:35 ID:+wPmceHE
ひかよんって何だよ。あやつり左近のことか？
260 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 12:55:03 ID:46KHJd0j
261 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 12:55:06 ID:UvFXUb12
ニバスのローブの中に手榴弾のピンが沢山ついてるように見えるw
262 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 12:56:37 ID:WNACNYnz
>246
戦ヴァルが同じシステムだけど、結構愛着わいたからな。
ヴォルとかサラは愛着あったし、どこまで汎用キャラにキャラを持たせるかだと思うけど。
戦ヴァルが同じシステムだけど、結構愛着わいたからな。
ヴォルとかサラは愛着あったし、どこまで汎用キャラにキャラを持たせるかだと思うけど。
263 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 12:57:12 ID:vgyWKtTN
>>256
それ気になった、もしかしたら埋もれた財宝なのかもしれん
それ気になった、もしかしたら埋もれた財宝なのかもしれん
264 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 12:57:55 ID:wIrxbXEG
265 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 12:59:00 ID:wIrxbXEG
>>252
自分らのレベルあげてサクサク殺すのが好きなのでｗ
自分らのレベルあげてサクサク殺すのが好きなのでｗ
266 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 12:59:19 ID:aKXZJimk
騎士団５０名だとどう考えても全クラス♂♀揃えるのはムリだよな…
あうあー
あうあー
267 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 13:00:31 ID:SQzg+GiA
>>259
DSで出た光の４戦士の事だと思う
DSで出た光の４戦士の事だと思う
268 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 13:01:38 ID:1dXr4mpP
>>256
ローグのスキルつけてると埋もれた財宝が見えるとかかね
ローグのスキルつけてると埋もれた財宝が見えるとかかね
269 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 13:02:40 ID:+wPmceHE
>>250
そうなんだよなー。
これってSRPGの宿命なんだよな。
RPGみたいにレベルを上げすぎると、S部分が死んでしまうという‥。
それを防ぐための苦肉の策だったんだろうけど、レベル制の意義を覆す
対処であることは間違いない。
いまのところ、この宿命から逃れる納得のいく方法としては、ベルウィックサーガみたいに
「得られる経験点を有限にしてしまう」くらいしか見たことないな。
そうなんだよなー。
これってSRPGの宿命なんだよな。
RPGみたいにレベルを上げすぎると、S部分が死んでしまうという‥。
それを防ぐための苦肉の策だったんだろうけど、レベル制の意義を覆す
対処であることは間違いない。
いまのところ、この宿命から逃れる納得のいく方法としては、ベルウィックサーガみたいに
「得られる経験点を有限にしてしまう」くらいしか見たことないな。
270 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 13:03:51 ID:Bc5glo/q
271 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 13:05:21 ID:d4zP7KGY
272 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 13:08:51 ID:Vu8NNelV
273 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 13:12:52 ID:HC7YqkqQ
吉田はドット屋だったんでしょ？
TOのイメージイラストがモックでゲーム画面が完成品ってスタンスは
ドット屋らしいなと思った。
他のゲームだとイラストが絵としての完成品だよね。
TOのイメージイラストがモックでゲーム画面が完成品ってスタンスは
ドット屋らしいなと思った。
他のゲームだとイラストが絵としての完成品だよね。
274 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 13:25:32 ID:J4beIiLs
275 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 13:26:32 ID:Jt1Qa5jR
どんなゲームでも完成品はゲーム画面に落としこんだものであって、
誰が描こうが、イメージ画はゲーム的に完成品でも何でもないんじゃ
誰が描こうが、イメージ画はゲーム的に完成品でも何でもないんじゃ
276 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 13:36:11 ID:gtrjGn0J
>>247
あぁそれが某ダンジョンゲーム２でも実践されていればあんな悲劇は（棒読み）。
あぁそれが某ダンジョンゲーム２でも実践されていればあんな悲劇は（棒読み）。
277 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 13:41:47 ID:HC7YqkqQ
どんな時代でも絵としての完成度は イラスト＞ゲーム画面 が一般的じゃないかなぁ
PSP時代になってゲーム画面を再現するイラストが必要になったんで
再現できそうな政尾って人に白羽の矢が立ったと
吉田が根っからの絵描きじゃないのは確か
PSP時代になってゲーム画面を再現するイラストが必要になったんで
再現できそうな政尾って人に白羽の矢が立ったと
吉田が根っからの絵描きじゃないのは確か
278 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 13:44:49 ID:fiQfz2QB
279 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 13:46:59 ID:gtrjGn0J
280 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 13:47:14 ID:+/YHyM2m
正直コレクターズは保存用にしておいてゲームをするときはDL版にしようかな
281 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 13:49:44 ID:eyHkBl/0
>>126
まそっぷ！
まそっぷ！
282 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 13:59:27 ID:O6gh3JYE
ウォルスタ人＝台湾（国とは言えないが）
ガルガスタン人＝中国
バクラム人＝日本
ローディス人＝アメリカ
ゼノビア人＝イギリス
こんな感じ？
ガルガスタン人＝中国
バクラム人＝日本
ローディス人＝アメリカ
ゼノビア人＝イギリス
こんな感じ？
283 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 14:04:16 ID:YzV1vaTP
>>282
多分、全然違うと思う・・・・・・・
多分、全然違うと思う・・・・・・・
284 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 14:18:17 ID:exwlwgdx
>>282
日本人を含める時点で無理がある
日本人を含める時点で無理がある
285 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 14:20:23 ID:4V0NFmhc
>>282
中国ってすごい多民族国家なんだぞ
中国ってすごい多民族国家なんだぞ
286 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 14:21:14 ID:1LmWBiHA
ラヴィニスは金髪か？島民では珍しいな。
ゼノビアにはいっぱいいたけど。
ゼノビアにはいっぱいいたけど。
287 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 14:23:31 ID:SQzg+GiA
現実の東アジアで表そうとすると無理がありすぎる
288 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 14:23:55 ID:/duPVowE
つーかイギリスを何だと思ってんだ？ 無責任極悪国家だぞ。
289 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 14:25:00 ID:eyHkBl/0
中東戦争の切欠はイギリスだしな。
イギリスってイメージないけど結構あくどいんだよな。スレチだけど。
イギリスってイメージないけど結構あくどいんだよな。スレチだけど。
290 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 14:25:30 ID:CvgKTuMe
バクラム→満州国
ローディス→日本
ローディス→日本
291 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 14:28:44 ID:1Lnh21Ns
モデルはユーゴだろうに何を言ってるんだこの人たちは
292 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 14:29:15 ID:4V0NFmhc
というか例えるなら、まずモデルになったユーゴスラビア挙げろよｗ
293 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 14:31:03 ID:Q7nMyUTE
ゼノビアとローディスの関係は聖地をめぐるイスラム教徒とキリスト教徒の関係に近く、
ウォルスタはその係争地となって宗教民族が分断されたバルカン半島に近いよ
ウォルスタはその係争地となって宗教民族が分断されたバルカン半島に近いよ
294 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 14:33:25 ID:TAIFeBnf
オウガは大国の利権と、軍閥の利権が絡んでるって感じだから
今の東南アジアよりベトナム戦争やクメールルージュの頃のが近いと思う。
現代ならアフガン周辺とアフリカかな。
今の東南アジアよりベトナム戦争やクメールルージュの頃のが近いと思う。
現代ならアフガン周辺とアフリカかな。
295 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 14:34:07 ID:YzV1vaTP
296 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 14:35:08 ID:vn74/4jA
>>282
何でこういう所で生臭くなるネタを振るんだよ・・・もう一寸考えろっての
何でこういう所で生臭くなるネタを振るんだよ・・・もう一寸考えろっての
297 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 14:40:21 ID:hJX7nGOG
ラヴィニスは銀髪に見える
298 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 14:41:31 ID:2X5Y1Tvn
299 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 14:42:25 ID:Q7nMyUTE
たぶんわかっててやってると思うけど
ネタが無いから釣りとか煽りですぐ伸びるもん。まぁしゃあないｗ
ネタが無いから釣りとか煽りですぐ伸びるもん。まぁしゃあないｗ
300 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 14:42:30 ID:UvFXUb12
ラヴィニスは銀髪に変わったよ
301 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 14:43:07 ID:Z0ifRbVP
>>282
中国って50以上の民族、さらにそれがそれぞれ言葉が違う（日本でいう方言）んだぞ。
中国って50以上の民族、さらにそれがそれぞれ言葉が違う（日本でいう方言）んだぞ。
302 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 14:43:57 ID:4V0NFmhc
303 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 14:47:15 ID:rJaW7p2d
オクシオーヌまだ情報出てないからクレシダって今のとこ一番若い
304 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 14:47:19 ID:vgyWKtTN
305 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 14:50:31 ID:FT269EOf
306 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 14:50:45 ID:Z0ifRbVP
>>302
津軽弁と沖縄弁じゃまるで通じないでしょ。
そういう意味で”方言”と書いたんだけど・・・解りづらかったかな、すまんこ。
つか、10月だからもう来月発売じゃないか〜〜！
楽しみってレベルじゃあねえぞ。
津軽弁と沖縄弁じゃまるで通じないでしょ。
そういう意味で”方言”と書いたんだけど・・・解りづらかったかな、すまんこ。
つか、10月だからもう来月発売じゃないか〜〜！
楽しみってレベルじゃあねえぞ。
307 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 14:51:40 ID:SQzg+GiA
>>302
南と北で字幕が必要なんて聞いて驚いたよ
南と北で字幕が必要なんて聞いて驚いたよ
308 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 14:53:04 ID:UvFXUb12
来月か
結構早かったな
結構早かったな
309 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 14:54:47 ID:rJaW7p2d
310 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 14:55:19 ID:SNX1DCUe
そろそろPSP買うか…
311 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 14:58:02 ID:UvFXUb12
そろそろマスターアップだな
312 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 14:58:16 ID:1LmWBiHA
言語も見た目も同じ奴らが争ってるんだから救われんな。
313 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 14:58:24 ID:Z0ifRbVP
早くやりたいわ。
314 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 14:59:01 ID:ezZRr20K
流石に>282の釣りネタではオズ様でもお気に召さないかと…
315 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 15:07:30 ID:Z01d414H
情報が出た時は来年の春発売と発表していながら
来年の年末に延期するというシナリオを想定していたので、尚更早く感じる
来年の年末に延期するというシナリオを想定していたので、尚更早く感じる
316 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 15:08:04 ID:FVApGrMN
九州の人間でも鹿児島弁だけはわからんわ。
317 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 15:08:25 ID:TAIFeBnf
言語と方言の区別はナショナリズム絡むから政治的問題だしなｗ
明治以降の政府が東北から沖縄まで日本語ってことにしてるのはそれが理由だし。
明治以降の政府が東北から沖縄まで日本語ってことにしてるのはそれが理由だし。
318 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 15:08:30 ID:4V0NFmhc
>>316
鹿児島出身の自分もわからんから安心しろｗ
鹿児島出身の自分もわからんから安心しろｗ
319 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 15:09:16 ID:RwlXFdfk
クレシダって新キャラは、顔グラかアイコンの情報出たの？
320 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 15:11:28 ID:KK3mcLFm
なんか顔の雰囲気ちがうなーとは思ってたけど吉田絵だと思ってた俺は信者じゃないようだ
321 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 15:14:10 ID:kOWocLZj
ゲーム中のデニムの顔グラが一番今の吉田って感じの絵だよね
322 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 15:15:48 ID:tISSy+ja
ゲーム画面だとヴァルキリーやアーチャーやミルディンさんがややバタ臭くなってるのが悲しい
323 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 15:17:27 ID:2X5Y1Tvn
>>319
ファミ通に出てるでござる。電撃プレイステーションにも
ファミ通に出てるでござる。電撃プレイステーションにも
324 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 15:18:13 ID:vn74/4jA
>>319
なんならニコで検索したら動画あるよ
なんならニコで検索したら動画あるよ
325 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 15:18:50 ID:UmQXeaCn
>304
十字軍やら獅子王やらいぎりすだｔ
十字軍やら獅子王やらいぎりすだｔ
326 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 15:19:50 ID:NbP97Wie
>>282
台湾は国だ
台湾は国だ
327 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 15:27:49 ID:UmQXeaCn
>326
在日にとっては台湾は領土の一部だよ
つまり…
在日にとっては台湾は領土の一部だよ
つまり…
328 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 15:27:54 ID:kOWocLZj
クレシダは最終的にゾンビ化しそうだな
329 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 15:29:00 ID:TAIFeBnf
ゾンビでも仲間にしたい
330 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 15:29:34 ID:Z0ifRbVP
武器防具も増えてるらしいけど、銃も増えてるのかね。
331 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 15:29:49 ID:UNGEu1fG
どれくらいのやりこみ要素があるか気になる
332 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 15:29:50 ID:rJaW7p2d
333 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 15:30:05 ID:RwlXFdfk
334 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 15:31:51 ID:CvgKTuMe
公式のヴォルテールの四方にある黄色い枠はZOCの範囲を表してるのかな
335 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 15:47:32 ID:z8Q24/m5
336 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 15:48:36 ID:rCytLIcl
女エクソシストと思っていたディダーロさんの横にいたキャラがクレシダだった
337 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 15:49:17 ID:CvgKTuMe
ローグの他にも新規クラスはあるって話だけど
スクショにはもう目新しいのはいないような
スクショにはもう目新しいのはいないような
338 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 15:51:17 ID:TAIFeBnf
あとは本番でのお楽しみ、じゃね。
今回は敵専用クラスが減っている予感。
今回は敵専用クラスが減っている予感。
339 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 15:59:01 ID:mD9hmtfG
汎用ユニットの名前ってどうしてる？
俺は汎用敵キャラの名前を付けて脳内補完してるんだけど
セイレーンのジルドアとかニンジャのカズンとか
俺は汎用敵キャラの名前を付けて脳内補完してるんだけど
セイレーンのジルドアとかニンジャのカズンとか
340 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 16:04:33 ID:Z0ifRbVP
341 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 16:05:01 ID:TAIFeBnf
デフォルトの名前のお気に入りを使う。
342 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 16:07:21 ID:vDUZ9OQc
おっぱい分が足りない
343 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 16:08:02 ID:WY75KBcN
コレクターズパック予約したけど、これキャンセルできないんか
できるようにしとけよ
できるようにしとけよ
344 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 16:14:22 ID:05OOJPvM
>>339
ttp://homepage1.nifty.com/~yu/t_ogre/name.html
このページ見てこのクラスならこの名前！なんて脳内で決めつつ11/11を待ってる
今回汎用ネームも増えるといいな
ttp://homepage1.nifty.com/~yu/t_ogre/name.html
このページ見てこのクラスならこの名前！なんて脳内で決めつつ11/11を待ってる
今回汎用ネームも増えるといいな
345 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 16:14:57 ID:ENH5JSjT
あれ？汎用ってショップで雇うと名前決めれたよな？
たしかスナドラ剣に競走馬の名前付けてた記憶があるんだが
たしかスナドラ剣に競走馬の名前付けてた記憶があるんだが
346 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 16:15:39 ID:vn74/4jA
>>345
出来るよ、空欄で終了するとランダムになる
出来るよ、空欄で終了するとランダムになる
347 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 16:20:59 ID:bZFoCRG/
俺の剣はいつもヴォルテールだった
348 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 16:21:18 ID:LPWby4RH
公式e-storeのコレクターズがキャンセルできないって書きこみみたんで自分の予約確認してみたら
現時点でもう出荷準備中ｗになっててキャンセルできない状態になってた
今回はキャンセルする気無かったからいいけどさ、尼みたいなことするなよ・・・
現時点でもう出荷準備中ｗになっててキャンセルできない状態になってた
今回はキャンセルする気無かったからいいけどさ、尼みたいなことするなよ・・・
349 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 16:24:02 ID:OUhPvbOg
>>348
そもそも商品紹介ページにキャンセル不可って書いてあったの見てないのかよ
そもそも商品紹介ページにキャンセル不可って書いてあったの見てないのかよ
350 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 16:28:35 ID:LPWby4RH
★この商品は、数量限定生産のためキャンセル不可商品です。
ああ、キャンセルする気ないから特に気にしてなかったわ
でもこれいいのか？オーダーメイドでもあるまいし
ああ、キャンセルする気ないから特に気にしてなかったわ
でもこれいいのか？オーダーメイドでもあるまいし
351 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 16:31:01 ID:1Lnh21Ns
タロットは注文した数しか生産しないんじゃないのかね。
352 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 16:32:57 ID:WY75KBcN
願わくは発売日に届いて欲しい
353 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 16:33:18 ID:d4zP7KGY
スクエニのやりたいやりかたで売ってやるから買えって感じなので
というかそうそうキャンセルできる店の方が少なくね？特にff14とかで瀕死だぞ。
尼になれすぎてるとキャンセル当り前みたいなやつおるけどさ。
というかそうそうキャンセルできる店の方が少なくね？特にff14とかで瀕死だぞ。
尼になれすぎてるとキャンセル当り前みたいなやつおるけどさ。
354 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 16:34:13 ID:OUhPvbOg
355 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 16:37:08 ID:LPWby4RH
356 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 16:39:11 ID:xU9VheTZ
キャンセル不可なんだから別に出荷準備中で良いじゃん
何でそんなに気にしてるの
何でそんなに気にしてるの
357 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 16:39:57 ID:4V0NFmhc
発売日に手に取りたいのに尼で注文してる奴は馬鹿
358 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 16:42:16 ID:lz7ZIAOK
俺もコレクターズパック予約したが
本当に発売日に届くのかね？
ネットでゲーム買うのこれが初めてだから正直不安だわ
出来れば近くのゲームショップが開く10時前には届いてほしい
>>338
というかオリジナルの方は敵専用クラスが多すぎたな
特にLサイズユニットなんか敵の方が種類多いし
本当に発売日に届くのかね？
ネットでゲーム買うのこれが初めてだから正直不安だわ
出来れば近くのゲームショップが開く10時前には届いてほしい
>>338
というかオリジナルの方は敵専用クラスが多すぎたな
特にLサイズユニットなんか敵の方が種類多いし
359 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 16:42:43 ID:eyHkBl/0
しかも注文してから3日以内に入金。これ完全にヤクザね。
速攻払わさせていただきましたけどｗ
速攻払わさせていただきましたけどｗ
360 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 16:44:03 ID:wIrxbXEG
尼はゲーム以外はちゃんと当日に届くからな、早いときは前日に。
ゲームは早いときは当日、遅いと1日遅れたり。
ゲームはメーカー前日に渡すなとがうるさく言ってるから仕方ない。
ゲームは早いときは当日、遅いと1日遅れたり。
ゲームはメーカー前日に渡すなとがうるさく言ってるから仕方ない。
361 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 16:45:54 ID:4V0NFmhc
362 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 16:47:25 ID:gtrjGn0J
>>329
動きが機敏な上級ゾンビみたいなクラスも良いよね。
動きが機敏な上級ゾンビみたいなクラスも良いよね。
363 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 16:47:40 ID:+/YHyM2m
>>358
単品版からe-storeで代引き注文していた俺に隙はなかった
おかげでコレクターズの存在知った途端、即キャンセル予約した
あと敵専用が減ってそれが今度はプレイヤーも使用可能になったって解釈でいいのかな
単品版からe-storeで代引き注文していた俺に隙はなかった
おかげでコレクターズの存在知った途端、即キャンセル予約した
あと敵専用が減ってそれが今度はプレイヤーも使用可能になったって解釈でいいのかな
364 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 16:48:10 ID:NbP97Wie
>>338
後の本番でのお楽しみは「女エロテロリスト」だって
後の本番でのお楽しみは「女エロテロリスト」だって
365 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 16:53:55 ID:UNGEu1fG
ポケモンは発売日に届いたからこれも届くはず
366 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 16:55:45 ID:gtrjGn0J
>>355
そういう時は、カスタマーセンターに直電話でスッキリ。
そういう時は、カスタマーセンターに直電話でスッキリ。
367 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 16:57:56 ID:duP0ICu1
スナップドラゴン剣「エレノア」でタルタロスをメッタ切りにしてやる
368 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 16:58:25 ID:WY75KBcN
>>366
ストレスしか解決されてねえじゃねえかw
ストレスしか解決されてねえじゃねえかw
369 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 16:59:48 ID:Wcec+wP1
コレクターズが発表されたとき思わず
やめろッ！ これが貴公らスクエニのやり方なのかーッ！
って思ってしまった
やめろッ！ これが貴公らスクエニのやり方なのかーッ！
って思ってしまった
370 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 17:03:24 ID:4V0NFmhc
>>365
ポケモンは尼に珍しく出荷が早めだったからなあ
ポケモンは尼に珍しく出荷が早めだったからなあ
371 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 17:15:20 ID:WY75KBcN
こういうのって早期予約の人から配達されるわけではないんだよね？
372 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 17:30:24 ID:1Lnh21Ns
>>371
住所順にソートされてガンガン発送準備していくんじゃないか。
住所順にソートされてガンガン発送準備していくんじゃないか。
373 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 17:33:22 ID:SQzg+GiA
374 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 17:42:09 ID:y+7qbIX/
決めた初回はレオの苦労人ぶりとはぐれ犬ヴァイス見るためにNや
デボルト強いと良いんだが
デボルト強いと良いんだが
375 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 17:49:32 ID:BrHWvSh1
吉田氏のサインってもちろんプリントだよな
直筆の可能性ってあるの？
直筆の可能性ってあるの？
376 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 17:52:18 ID:wIrxbXEG
ないｗ
377 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 18:15:08 ID:aahyZDtJ
そーいや、今回はトレーニングが無いなら
町MAPの埋もれた財宝は戦闘中に回収しとかなきゃうけないのかな
町MAPの埋もれた財宝は戦闘中に回収しとかなきゃうけないのかな
378 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 18:17:31 ID:vn74/4jA
>>377
ワールドも活用出来そうな気がする
ワールドも活用出来そうな気がする
379 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 18:28:27 ID:pPqhH3wk
予約切り替えで返金にしたんだけど、口座振込みみたいだ。よかった。
380 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 18:41:17 ID:ua1aDlxe
アルゼスタン、ラヴィニス、クレシダ
このゲームの時代設定にあってない格好だよなぁ
女二人は上司にあたるレオナールやザエボス、ニバスより煌びやかな格好なのはどうかと
あとウォルスタ、ガルガスタンは騎士貴族でも地味な姿なイメージあるし
まぁ気にしたくないけど気になるわ。
このゲームの時代設定にあってない格好だよなぁ
女二人は上司にあたるレオナールやザエボス、ニバスより煌びやかな格好なのはどうかと
あとウォルスタ、ガルガスタンは騎士貴族でも地味な姿なイメージあるし
まぁ気にしたくないけど気になるわ。
381 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 18:43:13 ID:bP46USMf
382 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 18:46:31 ID:AHYe95x3
原作スタッフより世界設定に詳しい俺(ｷﾘｯ
383 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 18:46:45 ID:fiCfXav7
ところで広範囲魔法のダメージ処理はどうなってるんだ？
対象全員同時にダメージ表示でるのかな、それとも一体ずつ順番に表示がでるの？
後者はイヤだなぁ
対象全員同時にダメージ表示でるのかな、それとも一体ずつ順番に表示がでるの？
後者はイヤだなぁ
384 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 18:50:59 ID:uUWoHQ6c
クレシダは魔法使い系だから格好には突っ込んじゃいけない気がするが、ラヴィニスは戦う気あるのかって格好だとは思う
385 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 18:51:06 ID:yJjrJkiL
>>380
時代設定って、ジパング忍者と銃使いとドラゴンが同時に存在する紀元前3500年の魔法文明に何を言ってるのか…
世界最古の叙事詩より古い時代なんだから、真面目な時代設定なら全員あってないだろう
時代設定って、ジパング忍者と銃使いとドラゴンが同時に存在する紀元前3500年の魔法文明に何を言ってるのか…
世界最古の叙事詩より古い時代なんだから、真面目な時代設定なら全員あってないだろう
386 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 18:53:26 ID:y+7qbIX/
術士以外の女ユニットってのがそもそもだから気にしない
387 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 18:54:44 ID:bYgEE7pC
赤青黄緑そろえるフォリナー姉妹が一番ぶっ飛んでる
388 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 18:55:42 ID:OBu9Veja
389 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 18:56:25 ID:h7hhLsLS
390 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 18:57:10 ID:QVOWm5q3
フリフリのロングスカートに甲冑の女ナイトこそ至高
391 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 18:57:27 ID:+wPmceHE
392 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 18:57:48 ID:pPqhH3wk
オウガの世界がよく分かるファンブックって出てないんだっけ？
393 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 19:00:23 ID:uUWoHQ6c
394 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 19:02:32 ID:/duPVowE
>>384
ビキニ鎧とか着てるならまだしも、あれで「戦う気あるのか」とは厳しいな。
ビキニ鎧とか着てるならまだしも、あれで「戦う気あるのか」とは厳しいな。
395 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 19:03:15 ID:OBu9Veja
396 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 19:04:25 ID:+wPmceHE
397 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 19:05:31 ID:Pv2H38ZG
>>396
それはきついだろ
それはきついだろ
398 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 19:06:07 ID:Wcec+wP1
オーブみたいにエフェクト後、1人ずつダメージ表示
かつ、原作より速くが俺の希望だな
かつ、原作より速くが俺の希望だな
399 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 19:06:28 ID:OBu9Veja
>>396
最大18ユニット同時視認は辛くないか？
最大18ユニット同時視認は辛くないか？
400 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 19:09:21 ID:1dXr4mpP
ファミ通見たらゴーレム系の基本クラスってクレイゴーレムみたいだな
401 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 19:10:05 ID:vDUZ9OQc
地形効果で自動修復とかされるんだろうな
402 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 19:10:07 ID:OBu9Veja
403 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 19:10:39 ID:Wcec+wP1
粘土→石→鉄→バルダー
ってなるのかな？
ってなるのかな？
404 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 19:11:17 ID:vDUZ9OQc
鉄はねえだろ
鉄持ったヒッタイトにやられる程度の文明だろゼテギネア
鉄持ったヒッタイトにやられる程度の文明だろゼテギネア
405 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 19:12:18 ID:+wPmceHE
406 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 19:12:47 ID:fiCfXav7
>393おお、情報ありがとう。買うわ
ダメージを正確に視認できなくても問題なくない？大体50ダメージかぁ、でいいと思うんだが
どうせ次に攻撃する時に相手のＨＰ・双方のダメージ量・反撃の有無を確認する訳だし
ダメージを正確に視認できなくても問題なくない？大体50ダメージかぁ、でいいと思うんだが
どうせ次に攻撃する時に相手のＨＰ・双方のダメージ量・反撃の有無を確認する訳だし
407 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 19:13:04 ID:Vu8NNelV
アイアンゴーレム「地龍精
408 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 19:15:00 ID:FT269EOf
>>400
じゃあもう１体のゴーレムはアイアンゴーレム？
ゴーレムはオリジナルじゃ最弱だっただけに強くなって欲しいな
しかし運命の輪じゃ味方12、敵18の数だったな
18人の敵アーチャーに集中砲火くらうデニムが脳裏に浮かんだわ・・・
じゃあもう１体のゴーレムはアイアンゴーレム？
ゴーレムはオリジナルじゃ最弱だっただけに強くなって欲しいな
しかし運命の輪じゃ味方12、敵18の数だったな
18人の敵アーチャーに集中砲火くらうデニムが脳裏に浮かんだわ・・・
409 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 19:19:34 ID:yJjrJkiL
>>406
相手の硬さがだいたい同じなら問題ないだろうが、TOの場合は硬い奴とそうでない奴の差が結構大きかったりはする
相手の硬さがだいたい同じなら問題ないだろうが、TOの場合は硬い奴とそうでない奴の差が結構大きかったりはする
410 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 19:21:18 ID:vn74/4jA
ラヴィニスは最初から推してるし、ウォルスタの仲間な訳だから、
どういう経過を辿るにしろ要所で活躍するだろう
クレシダさんも初期に顔見せしてるし、少なくともNルートでの活躍は保障されてると思う
ディエゴって何の為の顔付きなんだろう・・・SS見た限りじゃ初登場が4章っぽいんだが
どういう経過を辿るにしろ要所で活躍するだろう
クレシダさんも初期に顔見せしてるし、少なくともNルートでの活躍は保障されてると思う
ディエゴって何の為の顔付きなんだろう・・・SS見た限りじゃ初登場が4章っぽいんだが
411 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 19:22:46 ID:Y2VBwybK
>>408
現状ＳＳで確認されているゴーレムは三種
先ずクレイゴーレムと名称変更になった旧ゴーレム、以前と変わらず煤けたアイアンゴーレム（使用可能かは不明）
そして青っぽいメット被った名称不明の使用可能ゴーレム
現状ＳＳで確認されているゴーレムは三種
先ずクレイゴーレムと名称変更になった旧ゴーレム、以前と変わらず煤けたアイアンゴーレム（使用可能かは不明）
そして青っぽいメット被った名称不明の使用可能ゴーレム
412 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 19:25:02 ID:h7hhLsLS
>>411
バルダーゴーレムかもしれんな
バルダーゴーレムかもしれんな
413 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 19:25:06 ID:ezZRr20K
414 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 19:25:15 ID:+wPmceHE
フレッシュゴーレムｷﾎﾞﾝ
415 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 19:25:27 ID:Bc5glo/q
416 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 19:28:23 ID:vDUZ9OQc
>>410
海洋通商国家ヴァレリアの補足じゃねえ？
海洋通商国家ヴァレリアの補足じゃねえ？
417 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 19:28:35 ID:yJjrJkiL
>>414
ニバスならやりかねん
ニバスならやりかねん
418 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 19:32:18 ID:4V0NFmhc
超魔ゾンビが頭に浮かんだ
419 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 19:33:05 ID:z8Q24/m5
>>413
青ヘルなら巨人じゃなくて横浜ゴーレム
青ヘルなら巨人じゃなくて横浜ゴーレム
420 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 19:35:18 ID:OBu9Veja
>>419
やっぱりぶっちぎり最弱じゃないか、それ
やっぱりぶっちぎり最弱じゃないか、それ
421 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 19:35:22 ID:SQzg+GiA
>>416
オリジナルは島々って感じがしなかったからな
オリジナルは島々って感じがしなかったからな
422 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 19:35:38 ID:Y2VBwybK
>>419
フウェイルメイルでも装備してるのか？
フウェイルメイルでも装備してるのか？
423 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 19:35:38 ID:Q7nMyUTE
>>419
そういう事言ってるんじゃないと思うよｗ
そういう事言ってるんじゃないと思うよｗ
424 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 19:36:33 ID:y+7qbIX/
加入時期としては3章ミルギル辺りが限度なんだよなあ
それ以降だとよほど強くない限り使う気も機会も無いし
レギュラー押しのけるほど強いとゲーム性が大味になるし
味気ない死者の宮殿・ランダムマップで強くても、だし
少なくともSFC版での印象は
それ以降だとよほど強くない限り使う気も機会も無いし
レギュラー押しのけるほど強いとゲーム性が大味になるし
味気ない死者の宮殿・ランダムマップで強くても、だし
少なくともSFC版での印象は
425 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 19:38:15 ID:DJ4s5h2w
>>424
テメーオリビアとかカチュア姉さんとかディスってんのかよ？
テメーオリビアとかカチュア姉さんとかディスってんのかよ？
426 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 19:38:59 ID:VBkN5sz3
クレシダは仲間になるとしたらザエボス倒した後くらいだろう
427 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 19:39:06 ID:tISSy+ja
それぞれ
クレイ(打) アイアン(突) 青いの(斬)につよいんかな？
クレイ(打) アイアン(突) 青いの(斬)につよいんかな？
428 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 19:41:17 ID:vDUZ9OQc
>>425
その二人はよほど強いの範疇だろ
その二人はよほど強いの範疇だろ
429 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 19:45:01 ID:Q7nMyUTE
430 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 19:46:14 ID:SQzg+GiA
>>419-420
・・・横浜ファンの某声優がぶち切れた気がした
・・・横浜ファンの某声優がぶち切れた気がした
431 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 19:50:32 ID:Pv2H38ZG
オクシオーヌとか使ってた人ほぼいないだろうな
432 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 19:55:40 ID:Y2VBwybK
>>431
一応使ってた、はず
竜使い上がりのＳＴＲ寄りのパラ無視してＩＮＴとＭＥＮ上げてサンダーバード係だったと思う
エレメントもアラインメントもオリビアと被るんだよな、なんでそういう被りが多かったのかねぇ
一応使ってた、はず
竜使い上がりのＳＴＲ寄りのパラ無視してＩＮＴとＭＥＮ上げてサンダーバード係だったと思う
エレメントもアラインメントもオリビアと被るんだよな、なんでそういう被りが多かったのかねぇ
433 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 19:58:27 ID:SQzg+GiA
>>431
頑強なクレリックでしたが何か？
頑強なクレリックでしたが何か？
434 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 19:58:39 ID:UiSJQvwU
つかオクシオーヌさんはただでさえLルートで死者Q行く途中のどうでもいいマップで
更に仲間にするのに必須なイベントは3章でやんなきゃだし
最初からレベルもそこそこだしドラゴンテイマー（笑）だし…
かなりの愛がなきゃ使えんかったな
更に仲間にするのに必須なイベントは3章でやんなきゃだし
最初からレベルもそこそこだしドラゴンテイマー（笑）だし…
かなりの愛がなきゃ使えんかったな
435 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 20:00:30 ID:tISSy+ja
>>431
セントクロスボウおいしいです
セントクロスボウおいしいです
436 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 20:00:29 ID:z8Q24/m5
>>431
…動くなよ、投石が外れるから
…動くなよ、投石が外れるから
437 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 20:02:38 ID:1Lnh21Ns
>>436
ハマーさん何やってるんですか
ハマーさん何やってるんですか
438 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 20:03:42 ID:FT269EOf
439 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 20:18:14 ID:GpYZhOQ6
>389
それを言い出すと、染色のための材料も見つかってないわけで。
ローマ時代でも紫色なんかは貴重でコンスルしか身に付けられなかったわけだし。
それを言い出すと、染色のための材料も見つかってないわけで。
ローマ時代でも紫色なんかは貴重でコンスルしか身に付けられなかったわけだし。
440 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 20:20:11 ID:GpYZhOQ6
>431
女性陣最年少なわけで
女性陣最年少なわけで
441 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 20:21:58 ID:JKU3I2n5
オクシオーヌはノトス装備させて自前のティアマットと共に使ってたな
442 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 20:24:07 ID:IZ4HirEq
443 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 20:30:05 ID:ahWdmzZ5
よくわかってないんだけど、今回のって通信対戦機能があるのかな?
なんかありそうなかんじなんだけど、・・・・・
自分としては、そんなもん入らんからロードとか早くして欲しいんだけど、・・・
ここら辺知ってる人いる？
なんかありそうなかんじなんだけど、・・・・・
自分としては、そんなもん入らんからロードとか早くして欲しいんだけど、・・・
ここら辺知ってる人いる？
444 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 20:32:30 ID:yGyiIfI6
SFCぐらいの速度であれば、全く問題ないと思ういけどなぁ〜
445 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 20:34:34 ID:yJjrJkiL
446 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 20:35:33 ID:6zETtdDX
447 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 20:36:02 ID:2X5Y1Tvn
448 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 20:39:59 ID:ahWdmzZ5
>通信機能はある、通信対戦機能は不明
>デモプレイだとロードや動作は非常に快適だとの評判なので、そこの心配はなさそう
サンクス
FFTの地獄は無いと思っていいのかな
>デモプレイだとロードや動作は非常に快適だとの評判なので、そこの心配はなさそう
サンクス
FFTの地獄は無いと思っていいのかな
449 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 20:41:08 ID:+UbyLj6T
メディアインストールしてない状態だったけど
早送りなの？ってくらいテンポ良かったね
早送りなの？ってくらいテンポ良かったね
450 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 20:41:44 ID:yJjrJkiL
>>448
それはない、むしろ敵の思考速度とか移動速度はオリジナルより速く見える
それはない、むしろ敵の思考速度とか移動速度はオリジナルより速く見える
451 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 20:42:20 ID:YWnILc/q
獅子戦争みたいな糞移植と一緒にするのはさすがにスタッフに失礼
452 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 20:43:45 ID:ahWdmzZ5
>獅子戦争みたいな糞移植と一緒にするのはさすがにスタッフに失礼
スタッフ被ってるみたいだから気にしてたんだよ
スタッフ被ってるみたいだから気にしてたんだよ
453 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 20:44:51 ID:uUWoHQ6c
なんかファミ痛に最初の選択で通信機能に関するものがあったみたいなこと書いてあったよな
454 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 20:44:57 ID:YWnILc/q
被ってるのはオリジナル版だろ
移植は外注だし
移植は外注だし
455 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 20:46:59 ID:UlgdMG0L
レベルがクラス単位でのものになるっていうと、
もうユニット育成の楽しみはなくなってしまうのか？
もうユニット育成の楽しみはなくなってしまうのか？
456 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 20:48:40 ID:Pv2H38ZG
思ってたより使ってる人いるんだな・・・
ドラゴンテイマーはVITが絶望的だし432の言うとおりオリビアとまるかぶりだし
顔グラも14歳と言うより34歳みたいだしで使いどころが無いと思ってた
ドラゴンテイマーはVITが絶望的だし432の言うとおりオリビアとまるかぶりだし
顔グラも14歳と言うより34歳みたいだしで使いどころが無いと思ってた
457 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 20:49:52 ID:eUE7gquT
また上の方で吉田と政尾論争あって
当たり前のように実機のグラは吉田が自らいじってるみたいな意見でてきたけど
あくまで吉田は実機のグラ全般を手がけてるみたいな事は言ってたが（監修も含むだろうが）
バストショットを自ら修正してるなんて発言はしてないからな
これは本当の所が分かるまで発言を控えるべきだと思う
さも常識みたいになってるけどさ
当たり前のように実機のグラは吉田が自らいじってるみたいな意見でてきたけど
あくまで吉田は実機のグラ全般を手がけてるみたいな事は言ってたが（監修も含むだろうが）
バストショットを自ら修正してるなんて発言はしてないからな
これは本当の所が分かるまで発言を控えるべきだと思う
さも常識みたいになってるけどさ
458 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 20:50:07 ID:pQvI93Iy
>>455
クラス単位のレベル、ってのがいまいちイメージできない
クラス単位のレベル、ってのがいまいちイメージできない
459 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 20:50:08 ID:3qGinEtg
ヤマダ電機でpsp goの新品が保護フィルム付きで17800円だった
このゲームの為に買っとくべきか・・・
このゲームの為に買っとくべきか・・・
460 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 20:50:49 ID:p82KtzTU
戦ヴァル方式だとユニットの色はスキルだけですね
でも使えるスキルは限られてくるだろうから結局同じような汎用兵が量産されると
でも使えるスキルは限られてくるだろうから結局同じような汎用兵が量産されると
461 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 20:51:48 ID:Y2VBwybK
462 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 20:52:32 ID:GVWoIF5a
>>455
スキル覚えとけ
スキル覚えとけ
463 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 20:52:33 ID:ahWdmzZ5
>でも使えるスキルは限られてくるだろうから結局同じような汎用兵が量産されると
男も女もアーチャーとクレリックだけに成りそうな予感が、・・・
男も女もアーチャーとクレリックだけに成りそうな予感が、・・・
464 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 20:54:10 ID:2X5Y1Tvn
>>463
アーチャーは自分の周り数マスは射撃できなくなりました。
アーチャーは自分の周り数マスは射撃できなくなりました。
465 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 20:54:19 ID:FxDJ93n7
オクシオーヌはドラゴンテイマー上がりのSTRと、INTとMENを活かして
打たれ強いクレリックとして使えとファミ痛攻略本に書いてあったけど使わなかったな
やっぱり終盤で仲間に入ると女の子でも愛着もてないな
お供のドラゴンはドラゴンステーキにしか見えなかったし
打たれ強いクレリックとして使えとファミ痛攻略本に書いてあったけど使わなかったな
やっぱり終盤で仲間に入ると女の子でも愛着もてないな
お供のドラゴンはドラゴンステーキにしか見えなかったし
466 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 20:56:31 ID:tISSy+ja
やはりドラゴンテイマーが劣化ヴァルキリーすぎるのがな…
せめてAGIがアーチャーに次ぐ成長率なら…
せめてAGIがアーチャーに次ぐ成長率なら…
467 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 20:56:42 ID:fiCfXav7
>>463
システム周りがコレだけ変わってるのに旧T.Oのセオリーがそのまま通じると考えるのは短絡にすぎる。
システム周りがコレだけ変わってるのに旧T.Oのセオリーがそのまま通じると考えるのは短絡にすぎる。
468 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 20:57:31 ID:ahWdmzZ5
序盤でショートボウと剣又は斧を持たせる戦法はどうなるの?
469 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 20:58:26 ID:yJjrJkiL
反撃がスキルになって攻撃力も低下、投射武器も反撃可能って感じだから
アーチャーは相対的には弱体化してるだろうな、それでも後衛の魔法系撃破とか高所からの狙撃とか見せ場は多そうだが
アーチャーは相対的には弱体化してるだろうな、それでも後衛の魔法系撃破とか高所からの狙撃とか見せ場は多そうだが
470 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 20:58:36 ID:eUE7gquT
ドラゴンに乗れるスキルとか無いかなぁ
471 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 20:58:58 ID:Pv2H38ZG
>>465
STRと打たれ強さ関係ない・・・
STRと打たれ強さ関係ない・・・
472 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 20:59:32 ID:OBu9Veja
スタッフの誰だったか（皆川さんだったか）うろ覚えだけど
前作のセオリーは全く通用しないって言ってなかったっけ
前作のセオリーは全く通用しないって言ってなかったっけ
473 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 21:00:08 ID:pQvI93Iy
ホークマンもクラスチェンジできないかなあ
474 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 21:00:31 ID:yJjrJkiL
>>471
普通にある、VIT＋STRの半分が防御力
普通にある、VIT＋STRの半分が防御力
475 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 21:00:33 ID:Y2VBwybK
476 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 21:02:00 ID:Pv2H38ZG
477 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 21:02:06 ID:yJjrJkiL
>>468
TGSではカノープスがそんな感じの装備で活躍してたって話を聞いたような
TGSではカノープスがそんな感じの装備で活躍してたって話を聞いたような
478 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 21:02:52 ID:LPWby4RH
亜人には男女２種ないのか
479 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 21:03:26 ID:rGMog6zU
VIT＋DEXの半分
じゃなかったっけ
じゃなかったっけ
480 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 21:04:44 ID:yJjrJkiL
>>479
それは多分攻撃力と混ざってる、攻撃力はSTR＋DEXの半分
それは多分攻撃力と混ざってる、攻撃力はSTR＋DEXの半分
481 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 21:05:11 ID:ahWdmzZ5
エンジェルナイトはいるのかな？
リーンカーネートとネクロマンシーのコンボは消したほうが良いと思うけど
リーンカーネートとネクロマンシーのコンボは消したほうが良いと思うけど
482 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 21:05:31 ID:Y2VBwybK
ＤＥＸは与ダメ算出用かな、細かい事はこうだという話↓
ttp://homepage1.nifty.com/~yu/t_ogre/equation.html
ttp://homepage1.nifty.com/~yu/t_ogre/equation.html
483 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 21:06:25 ID:fiCfXav7
484 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 21:07:41 ID:rGMog6zU
485 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 21:16:08 ID:+wPmceHE
>>446
続編おめでとう
続編おめでとう
486 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 21:16:13 ID:pIlfYenQ
>>483
今作顔キャラには固有スキルが最初からついてる位でちょうどいかな
今作顔キャラには固有スキルが最初からついてる位でちょうどいかな
487 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 21:16:41 ID:6zETtdDX
固有キャラをエンジェルナイトとかリッチとかゴーストにすると死亡扱いのままなんだろうか。
外伝だとそうだったような
外伝だとそうだったような
488 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 21:17:01 ID:FT269EOf
489 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 21:17:24 ID:TAIFeBnf
64は顔キャラのままだったな。
カトレーダをリッチにした。
カトレーダをリッチにした。
490 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 21:18:04 ID:Pv2H38ZG
戦ヴァルの戦闘システムは秀逸だけど成長システムは面白くなかったな
491 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 21:24:09 ID:1dXr4mpP
492 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 21:24:18 ID:Y2VBwybK
カトレーダをリッチとか、トロア涙目じゃねーかｗ
493 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 21:27:20 ID:vRUHw9pW
戦死者からのスキル継承だけど、３カウント待ってからってのってやっぱ変だよね
たぶん３カウントで瀕死→完全死亡ってことだろうから
瀕死の戦友のとこに行ったら「頼む、この力で俺の分まで戦ってくれ…」てな感じで
スキル継承の方が３カウント待つ必要ないし自然な流れだと思うけど
ついでに忠誠度でセリフが違ったりしたらグッとくるかな
「私の魂はいつまでも貴方とともにあります」（高）
「お前に託すのも癪だが、犬死よりはましだからな」（低） とか、さ
たぶん３カウントで瀕死→完全死亡ってことだろうから
瀕死の戦友のとこに行ったら「頼む、この力で俺の分まで戦ってくれ…」てな感じで
スキル継承の方が３カウント待つ必要ないし自然な流れだと思うけど
ついでに忠誠度でセリフが違ったりしたらグッとくるかな
「私の魂はいつまでも貴方とともにあります」（高）
「お前に託すのも癪だが、犬死よりはましだからな」（低） とか、さ
494 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 21:28:10 ID:fiCfXav7
>490
「他のキャラに経験値を取らせるために今はトドメを控えよう」みたいな
育成要素が作戦行動に介入するのを避けて勝利条件に集中させるためだろうねー。
「他のキャラに経験値を取らせるために今はトドメを控えよう」みたいな
育成要素が作戦行動に介入するのを避けて勝利条件に集中させるためだろうねー。
495 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 21:28:46 ID:yJjrJkiL
>>493
あれ？カウント中に継承じゃなかったっけ？
あれ？カウント中に継承じゃなかったっけ？
496 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 21:29:36 ID:TAIFeBnf
497 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 21:32:21 ID:FT269EOf
498 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 21:34:02 ID:lA4YcgZ9
クラスレベルって事は一々忍者になって鍛えなくてもナイト一直線でいいんだな？
育成のためだけになりたくも無い職業必須にならないんだな？
>>494
一々相手に石ぶつけまくらなくていいんだな？
俺あの作業嫌いだったんだ
最高だぜ
育成のためだけになりたくも無い職業必須にならないんだな？
>>494
一々相手に石ぶつけまくらなくていいんだな？
俺あの作業嫌いだったんだ
最高だぜ
499 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 21:36:51 ID:TAIFeBnf
周回プレイんときは2時間30分アルモリカでトレーニングして
虐殺してたけどWORLDシステムがあるからそれをする必要すらないんだろうな。
虐殺してたけどWORLDシステムがあるからそれをする必要すらないんだろうな。
500 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 21:37:04 ID:dPxLrzWh
ユニットごとにパラメータがあって、クラスごとの補正値が入るみたいだから育成の楽しみはスキルとあいまって前作より楽しくなるような気がするが。
501 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 21:37:38 ID:yGyiIfI6
502 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 21:37:54 ID:h7hhLsLS
トレーニングって石投げるより後ろから斬って倒した方が効率いいと思ってたけど違うんかな
503 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 21:39:10 ID:QVOWm5q3
>>491
なるほど
インタビュー情報をまとめるとこんな感じかな？
吉田の担当
・公式TOPの運命の輪をモチーフとしたイラスト
・予約特典のタロットカード
・キャラクターイラストの監修（女性をセクシーに、ドルガルアを豪華になど指示）
・ゲーム内の顔グラの調整
政尾の担当
・キャラクターイラスト
・ゲーム内の顔グラのラフ
なるほど
インタビュー情報をまとめるとこんな感じかな？
吉田の担当
・公式TOPの運命の輪をモチーフとしたイラスト
・予約特典のタロットカード
・キャラクターイラストの監修（女性をセクシーに、ドルガルアを豪華になど指示）
・ゲーム内の顔グラの調整
政尾の担当
・キャラクターイラスト
・ゲーム内の顔グラのラフ
504 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 21:39:31 ID:2X5Y1Tvn
今回の忍者は、くの一で萌え要員なのかしら
505 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 21:42:20 ID:Vu8NNelV
>>493
３カウント自体は強制離脱（負傷）までの時間
残りライフ（ハートマーク）が１つしかない状況で戦闘不能になって
３カウント経過してしまうことでライフが０になり「死亡」する
３カウントは応急手当の有限時間だと考えてりゃいいんじゃね？
まだ息があるからレザレクションetc.で救助可能、と。
で、スキル継承にはオヴェリス銀貨とかいうアイテムが必要だから
継承する側の死体と継承される側の生者の間を
オヴェリス銀貨が触媒になる・・・ってなイメージなんだがな俺の中では
３カウント自体は強制離脱（負傷）までの時間
残りライフ（ハートマーク）が１つしかない状況で戦闘不能になって
３カウント経過してしまうことでライフが０になり「死亡」する
３カウントは応急手当の有限時間だと考えてりゃいいんじゃね？
まだ息があるからレザレクションetc.で救助可能、と。
で、スキル継承にはオヴェリス銀貨とかいうアイテムが必要だから
継承する側の死体と継承される側の生者の間を
オヴェリス銀貨が触媒になる・・・ってなイメージなんだがな俺の中では
506 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 21:42:24 ID:2X5Y1Tvn
>>503
それをテンプレでやっとくと、次スレから把握にイイかも
それをテンプレでやっとくと、次スレから把握にイイかも
507 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 21:42:43 ID:TAIFeBnf
しかし、今回は汎用男キャラ使う人が減りそうだ…ｗ
508 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 21:43:10 ID:IgnYvnMP
敵のリーダーを集団で囲んで投石
死にそうになったらヒーリングをかけてさらに投石
死にそうになったらヒーリングをかけてさらに投石
509 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 21:43:40 ID:yJjrJkiL
>>503
後は吉田はゲーム内のマップグラフィックとユニットグラフィックもだろう
マップとユニットは、実際にプレイヤーがプレイ中に一番見るところなんだから
このゲームの核とも言える重要な部分だと思うぞ
後は吉田はゲーム内のマップグラフィックとユニットグラフィックもだろう
マップとユニットは、実際にプレイヤーがプレイ中に一番見るところなんだから
このゲームの核とも言える重要な部分だと思うぞ
510 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 21:44:29 ID:tISSy+ja
バルマムッサかアシュトンだったかで崖から順次並んで突き落とす
511 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 21:48:58 ID:YzV1vaTP
クレシダ
「私が居れば、死者となった戦友の記憶を前線で戦う
味方に譲り渡すこともできるだろう。」
「もちろんタダという訳にもいかない。
そのかわり、魔力の触媒になるオヴェリス銀貨を頂こう。」
ラヴィニス
専用ルートで第四のシナリオ追加。オウガ編。
あくまで妄想だがね。妄想なンですよ！
「私が居れば、死者となった戦友の記憶を前線で戦う
味方に譲り渡すこともできるだろう。」
「もちろんタダという訳にもいかない。
そのかわり、魔力の触媒になるオヴェリス銀貨を頂こう。」
ラヴィニス
専用ルートで第四のシナリオ追加。オウガ編。
あくまで妄想だがね。妄想なンですよ！
512 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 21:50:35 ID:QVOWm5q3
>>501
しかも、ハートが3つあるから味方殺しの作業は3回繰り返さないといけない
開発者が意図したものかどうかはわからないが、結果的には
意図的な味方殺しのスキル移管は多用しにくい仕組みになってるな
しかも、ハートが3つあるから味方殺しの作業は3回繰り返さないといけない
開発者が意図したものかどうかはわからないが、結果的には
意図的な味方殺しのスキル移管は多用しにくい仕組みになってるな
513 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 21:50:46 ID:/duPVowE
514 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 21:55:12 ID:+wPmceHE
515 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 21:55:24 ID:QVOWm5q3
516 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 21:57:16 ID:2X5Y1Tvn
>>512
でもオウガファンは、継承準備ができたら、盾のノックバックで順次谷底に落とすと思われるw
でもオウガファンは、継承準備ができたら、盾のノックバックで順次谷底に落とすと思われるw
517 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 21:58:52 ID:yJjrJkiL
>>514
アイテムが必要なので、そのアイテムのレア度に依るな
アイテムが必要なので、そのアイテムのレア度に依るな
518 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 21:59:32 ID:+wPmceHE
519 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 21:59:51 ID:Z0ifRbVP
>>516
火曜サスペンス騎士団
火曜サスペンス騎士団
520 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 21:59:58 ID:h7hhLsLS
倒れたキャラにクイックムーブ出来ないかのう
521 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 22:01:09 ID:vn74/4jA
522 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 22:02:01 ID:2X5Y1Tvn
>>519
犯人が姉さんな気がしてならないッスｗ
犯人が姉さんな気がしてならないッスｗ
523 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 22:03:04 ID:Y2VBwybK
火サスと言われると真っ先にミンサガが脳裏に浮かぶ俺は色々とダメだな
524 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 22:06:23 ID:Vu8NNelV
525 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 22:07:49 ID:2X5Y1Tvn
526 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 22:09:56 ID:9tNIHw9H
シュールだったなあれは・・・
527 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 22:11:27 ID:2X5Y1Tvn
その後のマリーンの明るい声が尚更シュールだった…
528 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 22:12:01 ID:Z0ifRbVP
>>520
腐敗加速かｗ
腐敗加速かｗ
529 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 22:14:53 ID:2X5Y1Tvn
>>528
縄跳び飛び跳ねるごとに腐敗してテカテカの活きのいいゾンビが出来ても触りにくいぞｗ
縄跳び飛び跳ねるごとに腐敗してテカテカの活きのいいゾンビが出来ても触りにくいぞｗ
530 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 22:29:02 ID:46KHJd0j
イラストのあれはバーサーカーっていうか狂戦士っていうか、露出狂だよね。
531 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 22:35:13 ID:J4beIiLs
>>517
公式のシステム→バトルの流れで見れるバトルリザルトの画面で、
スキル継承に必要となるオヴェリス黄銅貨が14枚も入手できているから希少性はそれ程なさそう。
ただ、コレだけ入手できるとなると便利なスキルほど必要枚数おおそう。
だから、スキルストックから購入するってかんじになるんじゃないのかね。
公式のシステム→バトルの流れで見れるバトルリザルトの画面で、
スキル継承に必要となるオヴェリス黄銅貨が14枚も入手できているから希少性はそれ程なさそう。
ただ、コレだけ入手できるとなると便利なスキルほど必要枚数おおそう。
だから、スキルストックから購入するってかんじになるんじゃないのかね。
532 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 22:36:31 ID:8fCchhAW
育てた汎用ユニットは今回も固有ユニットの踏み台にされるの？
533 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 22:38:13 ID:h7hhLsLS
ちゃんと最強剣として重宝されるよ
534 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 22:38:18 ID:yJjrJkiL
>>531
スキル継承は銅貨じゃなくて銀貨だったような
スキル継承は銅貨じゃなくて銀貨だったような
535 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 22:38:30 ID:UvFXUb12
スキルのランクごとに金貨とかに変わるかもな
536 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 22:40:29 ID:vn74/4jA
537 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 22:41:52 ID:898ErS0P
「育てた」がどの程度か分からんけど
頑張ってカード集めれば理論的にはオリジナル同様越えられるでしょ
簡単に汎用が固有を超える力を持つ方がおかしい
頑張ってカード集めれば理論的にはオリジナル同様越えられるでしょ
簡単に汎用が固有を超える力を持つ方がおかしい
538 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 22:42:48 ID:UvFXUb12
539 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 22:43:54 ID:yJjrJkiL
銅貨なら100枚、銀貨なら10枚、金貨なら一枚でスキル一個継承可能とか？
540 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 22:44:44 ID:Z0ifRbVP
>>538
ＤＭＣのＤはデニムのＤですね、わかります。
ＤＭＣのＤはデニムのＤですね、わかります。
541 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 22:45:20 ID:8fCchhAW
一から育てた汎用が強いのか、説得で仲間にした汎用が強いのか、で育成の意味合いが全然変わるよな
542 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 22:45:33 ID:vn74/4jA
或いはこのオヴェリス貨幣に他の用途も有るか、だね
543 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 22:47:16 ID:8fCchhAW
今回、ユニット毎のパラメータあるみたいだから
やっぱりレベル１からナイト長く続けてるのと、ウィザード長く続けてるので、素のステータスの上昇値にも差別化するのかな？
やっぱりレベル１からナイト長く続けてるのと、ウィザード長く続けてるので、素のステータスの上昇値にも差別化するのかな？
544 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 22:48:34 ID:2X5Y1Tvn
>>538
あー・・・流行りそうだ。
あー・・・流行りそうだ。
545 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 22:51:35 ID:8fCchhAW
要はさ、汎用ユニットに自分の名前つけて、影の英雄プレイで俺TUEEEEEEEEEEEEできるかどうか教えてほしい
正直、これだけ
正直、これだけ
546 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 22:52:23 ID:vn74/4jA
しかし実際問題、3戦闘を経ないと殺す事出来ないんじゃ
わざと殺すにしても手間がかかり過ぎるわ、正直いざプレイしたらやってらんないと思う
わざと殺すにしても手間がかかり過ぎるわ、正直いざプレイしたらやってらんないと思う
547 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 22:52:46 ID:eyHkBl/0
548 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 22:54:16 ID:tISSy+ja
549 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 22:55:11 ID:vn74/4jA
>>548
いや、どっちにしろそれを毎回3回繰り返すのは面倒だと思うよ
いや、どっちにしろそれを毎回3回繰り返すのは面倒だと思うよ
550 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 22:55:33 ID:GpYZhOQ6
>546
スタッフも、「スキル持ってるし殺しで剥ぎ取ろう!!」よりも、「死んじゃったからせめてスキルだけでも…」
っていうプレイをしてもらいたいってことじゃない？
スタッフも、「スキル持ってるし殺しで剥ぎ取ろう!!」よりも、「死んじゃったからせめてスキルだけでも…」
っていうプレイをしてもらいたいってことじゃない？
551 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 22:55:50 ID:8fCchhAW
無視すんなぉ
552 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 22:57:39 ID:UvFXUb12
>>551
つタロット
つタロット
553 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 22:57:41 ID:2X5Y1Tvn
>>545
カードで補強できるなら出来る。
カードで補強できるなら出来る。
554 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 22:59:19 ID:Vu8NNelV
555 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 23:01:32 ID:2X5Y1Tvn
>>546
道中長いし、固有キャラでも１０人超えるから汎用はスキル用と割りきって、後半犠牲にする人もいるんじゃない？クラスチェンジ繰り返してスキル得るか、継承でやるかだね。
道中長いし、固有キャラでも１０人超えるから汎用はスキル用と割りきって、後半犠牲にする人もいるんじゃない？クラスチェンジ繰り返してスキル得るか、継承でやるかだね。
556 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 23:02:15 ID:8fCchhAW
557 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 23:02:47 ID:eyHkBl/0
その頃には丁度ＬＰも1だろうしｗ
558 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 23:03:03 ID:+wPmceHE
>>554
FEでも、レア武器を一切使わずに取っておいたり、
シルバーカードを取った後に無抵抗のユニットを虐殺したり、
なんてかなり特殊な遊び方になると思うけど、
ほとんどのプレイヤーが当たり前に実行する王道でもある。
FEでも、レア武器を一切使わずに取っておいたり、
シルバーカードを取った後に無抵抗のユニットを虐殺したり、
なんてかなり特殊な遊び方になると思うけど、
ほとんどのプレイヤーが当たり前に実行する王道でもある。
559 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 23:03:09 ID:I3Ca36Ot
>>556
それは言えない
それは言えない
560 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 23:04:23 ID:8fCchhAW
>>559
言えないって、知ってるんですか＾＾；
言えないって、知ってるんですか＾＾；
561 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 23:04:25 ID:TAIFeBnf
デニムが姉さんと四姉妹の力、
魔界の住人やエンジェルナイトにアンデッドの力全てを入手して人を辞めるとか？ｗ
魔界の住人やエンジェルナイトにアンデッドの力全てを入手して人を辞めるとか？ｗ
562 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 23:04:52 ID:yJjrJkiL
563 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 23:05:37 ID:hJX7nGOG
新作タクティクスオウガ 厳密な時代考証の結果、当時の女性はパンツをはいてなかったと言う結論に
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1285837117/
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1285837117/
564 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 23:07:11 ID:+wPmceHE
565 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 23:07:52 ID:I3Ca36Ot
>>560
それも言えない
それも言えない
566 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 23:09:28 ID:I3Ca36Ot
つーか女が戦場にいることがおかしいよね
567 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 23:10:25 ID:I3Ca36Ot
指揮官が最前線とかありえないし
死んだら指揮系統ダメになるじゃん
死んだら指揮系統ダメになるじゃん
568 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 23:10:31 ID:yJjrJkiL
>>566
そうだな、魔法があるのもドラゴンがうろついてるのもおかしいな
そうだな、魔法があるのもドラゴンがうろついてるのもおかしいな
569 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 23:11:10 ID:UvFXUb12
>>563
情弱と変人ばっかりだなソコ
情弱と変人ばっかりだなソコ
570 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 23:11:36 ID:NV71UYTF
スキル継承を含んでのことかはしらないけど、松野氏もtwitterで
「兵士を駒として消耗品として扱う人にとっては難易度は低め。」
って言ってるね
「兵士を駒として消耗品として扱う人にとっては難易度は低め。」
って言ってるね
571 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 23:11:59 ID:fiCfXav7
正攻法でちゃんと遊べて楽しければ、お気に入りキャラに愛を注いで育成しまくって無双する遊び方や
変則的でありながらクリアのための最適解になるような手段があっても別に問題ないしね。
変則的でありながらクリアのための最適解になるような手段があっても別に問題ないしね。
572 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 23:12:42 ID:1Lnh21Ns
>>570
兵士を除名するのさえためらってしまうプレイヤーが結構いるってことだよなコレ
兵士を除名するのさえためらってしまうプレイヤーが結構いるってことだよなコレ
573 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 23:13:14 ID:I3Ca36Ot
>>570
デニムが味方を見せしめに殺すと、尋常じゃないくらいに士気が上がる設定にすればいいじゃん
デニムが味方を見せしめに殺すと、尋常じゃないくらいに士気が上がる設定にすればいいじゃん
574 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 23:14:38 ID:Z/T1hb9m
575 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 23:16:41 ID:6ZeKwMet
576 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 23:18:04 ID:I3Ca36Ot
>>574
真面目に答えると、
絶対に死人と除名がカウントされちゃうようなシナリオ設定にすればいいんじゃないかな
味方が煽動されて大量に造反者が出ちゃうから、自動的にカウントされちゃうみたいに
まあ、新作じゃないから無理だけど
真面目に答えると、
絶対に死人と除名がカウントされちゃうようなシナリオ設定にすればいいんじゃないかな
味方が煽動されて大量に造反者が出ちゃうから、自動的にカウントされちゃうみたいに
まあ、新作じゃないから無理だけど
577 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 23:18:46 ID:Y2VBwybK
578 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 23:22:11 ID:SQzg+GiA
>>572
今回はペイトンとベイレヴラを除名するのを躊躇わない！（キリッ
とか思ったけど今回はナイトとクレリックなんだな
でもクラスが変わってる可能性があるのか・・・
>>574
オレはロウ側だけどそこまでしないぞ
見知らぬ他人は殺せても仲間をやるなんて論外だ
今回はペイトンとベイレヴラを除名するのを躊躇わない！（キリッ
とか思ったけど今回はナイトとクレリックなんだな
でもクラスが変わってる可能性があるのか・・・
>>574
オレはロウ側だけどそこまでしないぞ
見知らぬ他人は殺せても仲間をやるなんて論外だ
579 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 23:24:29 ID:vgyWKtTN
なんか最近分からなくなってきた、
Cルートが正道だよね？オウガバトルサーガ7章の歴史的には
もしかしてLルートが正史だった？
Cルートが正道だよね？オウガバトルサーガ7章の歴史的には
もしかしてLルートが正史だった？
580 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 23:25:35 ID:I3Ca36Ot
デニム
「きれい事ばかりで勝つことはできない。現実を見ればわかることだ。」
「きれい事ばかりで勝つことはできない。現実を見ればわかることだ。」
581 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 23:25:46 ID:tISSy+ja
完結もしてないのに正史もくそも…
582 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 23:26:10 ID:yJjrJkiL
>>579
特に明言はされてない
特に明言はされてない
583 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 23:26:28 ID:I3Ca36Ot
>>579
Cルートだとヴァイスがあぼーん
Cルートだとヴァイスがあぼーん
584 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 23:26:44 ID:46KHJd0j
>>579
「正しい道などない。ただ、選んだ道があるだけだ…」
「正しい道などない。ただ、選んだ道があるだけだ…」
585 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 23:26:58 ID:p82KtzTU
デニムも腰が引けてる味方を戦闘前の景気づけにバッサリ殺れたらいいのに
ＳＦＣのときは忠誠が低く離脱しそうな味方キャラはデニム自ら戦闘終了間際に殺していました
ＳＦＣのときは忠誠が低く離脱しそうな味方キャラはデニム自ら戦闘終了間際に殺していました
586 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 23:27:31 ID:1Lnh21Ns
587 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 23:27:37 ID:eyHkBl/0
「俺の前に道は無い。俺が通った後に道が出来るんだ」
588 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 23:27:56 ID:k3Y3UwXd
今尼で予約しようと思って、その前にこのスレ覗いたらコレクションパックなんてものが出てたのか
危ない危ない
危ない危ない
589 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 23:28:27 ID:vgyWKtTN
>>582
マジかそうなのか、エンディングが長いからCルートが正史だとばかり思ってた
マジかそうなのか、エンディングが長いからCルートが正史だとばかり思ってた
590 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 23:29:00 ID:fiCfXav7
T.Oはどのルートが正史なんて決まってないよ。
つかオウガ本編で正史がハッキリしてるのは
時間軸的に後続作品が存在する伝説のワールドエンドだけ。
つかオウガ本編で正史がハッキリしてるのは
時間軸的に後続作品が存在する伝説のワールドエンドだけ。
591 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 23:29:20 ID:I3Ca36Ot
>>589
つ カチュア
つ カチュア
592 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 23:29:52 ID:J4beIiLs
TOのマルチ程度ならどのルートでもサーガにあんまり影響なさそうだしな。
593 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 23:31:12 ID:yJjrJkiL
594 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 23:31:59 ID:k3Y3UwXd
攻略本にはＣルートが一番良いみたいには書いてあったな
最後の方の用語辞典が結構面白いやつ
最後の方の用語辞典が結構面白いやつ
595 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 23:33:15 ID:SQzg+GiA
>>593
Lデニム「安心してくれ。今度はクラスレベルに貢献してもらった後は除名するから」
Lデニム「安心してくれ。今度はクラスレベルに貢献してもらった後は除名するから」
596 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 23:33:17 ID:yJjrJkiL
597 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 23:37:42 ID:I3Ca36Ot
オナニールさんがアジってるルートが精子です
598 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 23:37:47 ID:GpYZhOQ6
>592
暗殺EDとギルバルドEDくらいか。
暗殺EDとギルバルドEDくらいか。
599 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 23:38:40 ID:46KHJd0j
エンディングって、顔キャラには全員エピソードが用意されてるの？
生き残ってても、重要人物数人しかエピソードなかったが…。
生き残ってても、重要人物数人しかエピソードなかったが…。
600 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 23:40:18 ID:J4beIiLs
601 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 23:40:59 ID:fiCfXav7
エピソードを見るための顔キャラの組み合わせと優先順位が決まって
エンディングでは一種類しかみれないからな。
他のが見たければ優先順位が上の連中を除名するしかない。
あとラドラムとデネブはエピソードなし。
エンディングでは一種類しかみれないからな。
他のが見たければ優先順位が上の連中を除名するしかない。
あとラドラムとデネブはエピソードなし。
602 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 23:41:05 ID:y+7qbIX/
ガンプデネブラドラムは無かったような
603 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 23:41:47 ID:tISSy+ja
カチュア死亡⇒ローディスの大軍に攻め込まれてあぼーん
カチュア生存⇒1000年後ヒッタイト人に攻め込まれてあぼーん
カチュア生存⇒1000年後ヒッタイト人に攻め込まれてあぼーん
604 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 23:42:02 ID:vgyWKtTN
605 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 23:43:51 ID:I3Ca36Ot
カチュアじゃないベルサリア・オヴェリス様だ
606 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 23:45:06 ID:k3Y3UwXd
よく考えたらコレクターズパックって、特別パッケージとプレートに１５００円くらい出せるかどうかってことか…
607 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 23:45:32 ID:YzV1vaTP
オヴェリス貨幣シリーズは、
・C.H.A.R.I.O.TやW.O.R.L.Dの利用に必要
・死亡者スキル引き継ぎに必要
だったはず。戦車は記憶おぼろげだけど。
あくまで制作段階だからただの監禁アイテム化しそうだぬ(∪^ω^)
・C.H.A.R.I.O.TやW.O.R.L.Dの利用に必要
・死亡者スキル引き継ぎに必要
だったはず。戦車は記憶おぼろげだけど。
あくまで制作段階だからただの監禁アイテム化しそうだぬ(∪^ω^)
608 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 23:45:41 ID:hJX7nGOG
どのルートにもそれぞれの味がありますが、ロウ・ルートがけっこう好き。
悲運の竜騎士ジュヌーンが出てるから。
いよいよレオナールが仲間になるか？ と、一瞬期待させる
ニュートラル・ルートもいいけれど、カチュアのバカのおかげで台無し。
ところで、タクティクス・ファンの方にはいつも伺うのですが、
「死者の宮殿」で屍鬼と化したレオナールと再会するとき、
パーティにアロセールを入れていても、何も起こらないでしょ？
あれ、ちょっと淋しくないですかね？
会話イベントでも起こしてあげて、アロセールに別れの言葉のひとつも
言わせてあげたいと、ミヤベはいつも思うんですけど、いかがでしょ。
わたしは必ず、とどめの一撃を彼女に撃たせてあげてるんですよ
（アロセールの育て方によっては一撃で葬ってしまうこともあるが）。
かえって残酷かしらん？
宮部みゆきやり込んでるなｗ
悲運の竜騎士ジュヌーンが出てるから。
いよいよレオナールが仲間になるか？ と、一瞬期待させる
ニュートラル・ルートもいいけれど、カチュアのバカのおかげで台無し。
ところで、タクティクス・ファンの方にはいつも伺うのですが、
「死者の宮殿」で屍鬼と化したレオナールと再会するとき、
パーティにアロセールを入れていても、何も起こらないでしょ？
あれ、ちょっと淋しくないですかね？
会話イベントでも起こしてあげて、アロセールに別れの言葉のひとつも
言わせてあげたいと、ミヤベはいつも思うんですけど、いかがでしょ。
わたしは必ず、とどめの一撃を彼女に撃たせてあげてるんですよ
（アロセールの育て方によっては一撃で葬ってしまうこともあるが）。
かえって残酷かしらん？
宮部みゆきやり込んでるなｗ
609 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 23:47:25 ID:SQzg+GiA
610 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 23:48:05 ID:yJjrJkiL
>>599
エンディングネタバレ注意
グットエンド登場人物
カチュア戴冠 固定
オリビア追っかけ 固定
ゼノビア勢帰還 固定
下記の内、一つだけ発生、上の方が優先度が高い
・バイアン・フォルカス・アロセール Cルート限定
・オリアス・デボルド Nルート限定
・ジュヌーン・オクシオーヌ Lルート限定
・ハボリム
・ザパン Lルート限定
・プレザンス神父
バッドエンド限定
・セリエ、システィーナ
・ギルバルド、トリスタン 特殊条件
エンディングネタバレ注意
グットエンド登場人物
カチュア戴冠 固定
オリビア追っかけ 固定
ゼノビア勢帰還 固定
下記の内、一つだけ発生、上の方が優先度が高い
・バイアン・フォルカス・アロセール Cルート限定
・オリアス・デボルド Nルート限定
・ジュヌーン・オクシオーヌ Lルート限定
・ハボリム
・ザパン Lルート限定
・プレザンス神父
バッドエンド限定
・セリエ、システィーナ
・ギルバルド、トリスタン 特殊条件
611 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 23:48:08 ID:J4beIiLs
>>607
違う。
チャリオットは制限無し、ワールドはタロットカードのワールドが必要だった。
ワールドも制限なしに変更。
オヴェリス貨幣は戦闘終了後のトロフィー画面が初出で、この新アイテムなんだろうね、状態だった。
今週のファミ通でスキル継承に必要なアイテムだと判明した。
違う。
チャリオットは制限無し、ワールドはタロットカードのワールドが必要だった。
ワールドも制限なしに変更。
オヴェリス貨幣は戦闘終了後のトロフィー画面が初出で、この新アイテムなんだろうね、状態だった。
今週のファミ通でスキル継承に必要なアイテムだと判明した。
612 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 23:48:09 ID:p82KtzTU
宮部さんカチュア嫌いなんだね
よくわかるけど
よくわかるけど
613 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 23:48:54 ID:vgyWKtTN
公式の攻略本に「嫌な女」と書かれたのはカチュアだけだろ
伝説のキャラだよ
伝説のキャラだよ
614 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 23:48:59 ID:EVSNXxCc
>>608
宮部さんもリメイク版やるんかね
宮部さんもリメイク版やるんかね
615 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 23:49:10 ID:nP22l30H
各ルートで５周として１５周は基本でしょ！
616 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 23:49:34 ID:I3Ca36Ot
女ってあれがデフォだろ
617 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 23:51:46 ID:1dXr4mpP
618 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 23:51:48 ID:SQzg+GiA
>>610
今回は生きてたら上から順に発生して欲しいな
今回は生きてたら上から順に発生して欲しいな
619 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 23:52:04 ID:1Lnh21Ns
620 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 23:53:31 ID:M91V66+b
リメイクとは
理解、分解、再構築
理解、分解、再構築
621 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 23:54:24 ID:1dXr4mpP
宮部みゆきはＦＦＴではクリスタルでアビリティを継承しまくってたらしいから
今回も戦死者が凄いことになりそうだなｗｗｗ
今回も戦死者が凄いことになりそうだなｗｗｗ
622 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 23:55:04 ID:70dOW/Ov
生存キャラはみんなEDに出して欲しいなあ
初めてクリアしたとき
全然使ってなかったフォルカスとバイアンが出てこられても・・・って感じだった
初めてクリアしたとき
全然使ってなかったフォルカスとバイアンが出てこられても・・・って感じだった
623 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 23:55:29 ID:I3Ca36Ot
宮部のアライメントはLだな
624 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 23:56:14 ID:yJjrJkiL
テキスト量2倍以上だからエンディングが豪華にとかも期待出来るかも
625 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 23:56:19 ID:p82KtzTU
626 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 23:57:23 ID:EVSNXxCc
627 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 23:57:45 ID:O6gh3JYE
>>543
FFTみたいに成長値と補正値の違いってことだよね？
FFTみたいに成長値と補正値の違いってことだよね？
628 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/02(土) 23:58:46 ID:a+tNYWNp
この15年間カチュアより魅力ある女キャラなんて出てこなかったけどなぁ
ヤンデレブラコンなんて最高すぎるぜ
ヤンデレブラコンなんて最高すぎるぜ
629 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 00:00:01 ID:4VtzQ/cO
オウガのせいでFSSの再開が更に遠のきそうでござる
まだ松野と永野って交流あるのかな
まだ松野と永野って交流あるのかな
630 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 00:00:39 ID:1dXr4mpP
631 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 00:01:43 ID:YokIiDi0
SSみたに声つきじゃなきゃヤダ
632 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 00:02:11 ID:9CLrV8R0
>>610
デコが抜けてるよ
デコが抜けてるよ
633 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 00:04:25 ID:p50PMfus
この１５年オウガっぽいのは沢山出たけどオウガを越えたゲームはとうとう出なかったなあ
一流といわれる製作者がこれまでも居たのに越えられなかったのか
あくまで個人的感想なので視野が狭くなっている可能性は大です
一流といわれる製作者がこれまでも居たのに越えられなかったのか
あくまで個人的感想なので視野が狭くなっている可能性は大です
634 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 00:05:38 ID:3EgGB3VG
>>633
ずっと景気悪かったしな。
ずっと景気悪かったしな。
635 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 00:06:36 ID:eEE2w0Z4
影「食事番のものを締め上げて白状させたのですが、どうやら聖騎士殿はハイム城の地下牢で手錠プレイに興じているご様子です。」
636 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 00:06:43 ID:8SOn7m6j
いやあ、ＴＯほど戦闘が面白かったゲームは今んとこ俺も無いよ
637 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 00:06:56 ID:YokIiDi0
いつの間にかレオナール２７歳より１歳年上になってたｗ
オレの人生に革命もなかったし、デニム、バイスのように１８くらいで
青春を燃やすこともなかった
おわたーｗ
これはあのころを回顧する鬱ゲーになるかも
オレの人生に革命もなかったし、デニム、バイスのように１８くらいで
青春を燃やすこともなかった
おわたーｗ
これはあのころを回顧する鬱ゲーになるかも
638 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 00:12:05 ID:eEE2w0Z4
「あああ！！んんんんん！！」
「大丈夫かい？姉さん痛いの？」
「んんん、平気だよ。ちょっと待って、、、、、、いいよ、全部入れてみて。
んああああ、すごい！ああん入ってるよ、 デニム。」
「慣れるまでこのままじっとしてるよ。まだ痛むだろ？」
「ううん。大丈夫だから。 デニムの気持ちいいようにしてみて、、ああん」
ゆっくりとリズミカルに腰を振る。
「あ、あ、あ、あぁ、あぁ、あぁ、あん、あん、あん、あん、あん、ああん、ああ
ん！！
あ、変なカンジ、あん、変なカンジ！！あん、あん、いいよ、 デニム、
気持ちいいよ、あぁーーん、やだ、あん！あん！、んんんんん、もっと、
もっと早くしてみて、、はあはあ、、そう、あん！ああん！きっもちいぃぃよぉ
ぉ！！」
「もう痛くないか？良くなってきたか？
「うん、あん！もう、あん！大丈夫、、はぁぁぁぁん！あん、あん！すっごくきも
ちいいぃぃ、ああ！
デニム、また、、いっちゃうよ、いい？もういっちゃってもいい？ああん！ダメだ
よ、もう我慢できないよ、はぁぁ！！」
「はあはあ、いいよ、もう、、、僕もイクから、、！」
「うん、じゃもういっちゃうね、、あん、あん、あああん、いっくぅぅぅ！あん、
あん、 デニム、イッちゃうよぉ、だめぇ、もうだめぇ、ああぁぁぁぁ！！ あん、あ
ん、あん、あん！イクっ、イクっっ！！！うう！はぁぁぁあああああああ
あ！！！！！！！」
「大丈夫かい？姉さん痛いの？」
「んんん、平気だよ。ちょっと待って、、、、、、いいよ、全部入れてみて。
んああああ、すごい！ああん入ってるよ、 デニム。」
「慣れるまでこのままじっとしてるよ。まだ痛むだろ？」
「ううん。大丈夫だから。 デニムの気持ちいいようにしてみて、、ああん」
ゆっくりとリズミカルに腰を振る。
「あ、あ、あ、あぁ、あぁ、あぁ、あん、あん、あん、あん、あん、ああん、ああ
ん！！
あ、変なカンジ、あん、変なカンジ！！あん、あん、いいよ、 デニム、
気持ちいいよ、あぁーーん、やだ、あん！あん！、んんんんん、もっと、
もっと早くしてみて、、はあはあ、、そう、あん！ああん！きっもちいぃぃよぉ
ぉ！！」
「もう痛くないか？良くなってきたか？
「うん、あん！もう、あん！大丈夫、、はぁぁぁぁん！あん、あん！すっごくきも
ちいいぃぃ、ああ！
デニム、また、、いっちゃうよ、いい？もういっちゃってもいい？ああん！ダメだ
よ、もう我慢できないよ、はぁぁ！！」
「はあはあ、いいよ、もう、、、僕もイクから、、！」
「うん、じゃもういっちゃうね、、あん、あん、あああん、いっくぅぅぅ！あん、
あん、 デニム、イッちゃうよぉ、だめぇ、もうだめぇ、ああぁぁぁぁ！！ あん、あ
ん、あん、あん！イクっ、イクっっ！！！うう！はぁぁぁあああああああ
あ！！！！！！！」
639 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 00:12:44 ID:8kCuHBFP
システム的にはオウガより面白いなと思うゲームも個人的にはあるけど
オウガ最高
オウガ最高
640 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 00:13:12 ID:p50PMfus
私のデニムさんはゲームが終了したとき４８歳になってました
約３０年もヴァレリア島をさまよっていたことになる
約３０年もヴァレリア島をさまよっていたことになる
641 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 00:14:20 ID:9CLrV8R0
>>638
「オチがない」まで読んだ
「オチがない」まで読んだ
642 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 00:14:36 ID:KkC62Lx7
643 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 00:14:45 ID:VTS44hzf
デニムくんッ！>>638はもうダメですッ！
644 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 00:14:45 ID:3EgGB3VG
>>638
俺のwktkを返せ
俺のwktkを返せ
645 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 00:14:52 ID:L6OdVyG8
>>640
でも、革命ってそんなもんじゃなかろうか
でも、革命ってそんなもんじゃなかろうか
646 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 00:15:44 ID:H715FZrC
年末もオウガでいけるな。しばらく楽しめる
647 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 00:18:14 ID:YptprFcH
648 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 00:20:02 ID:eEE2w0Z4
指揮官の視点からしか戦場を見れない３Dシミュレーションゲームやってみたい
649 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 00:20:12 ID:o2do/lw9
TOはゲームとしても面白いけど、世界観の徹底ぶりが気持ちいいんだよな
なんか王道のファンタジーやりたいなと思っても邪魔な要素が入ってるのが多いし…
なんか王道のファンタジーやりたいなと思っても邪魔な要素が入ってるのが多いし…
650 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 00:21:06 ID:eEE2w0Z4
正義が無いのがいいよな
TOは主人公が「殺してやる」て叫ぶゲームだもんな
TOは主人公が「殺してやる」て叫ぶゲームだもんな
651 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 00:21:54 ID:9CLrV8R0
今回もデニムは4章になったら自動的にロード顔&ユニグラになるんだろうか？
カチュアは絶対なりそうだ。
ヴァイスは……。
あと「父さーんッ！」みたいな場面の泣き顔とかあるかな？
俺の姉ちゃん初プレイで何故かあの泣き顔が
ハマったみたいで爆笑してた……。
俺もその後つられてあの顔は笑ってしまうがｗ
カチュアは絶対なりそうだ。
ヴァイスは……。
あと「父さーんッ！」みたいな場面の泣き顔とかあるかな？
俺の姉ちゃん初プレイで何故かあの泣き顔が
ハマったみたいで爆笑してた……。
俺もその後つられてあの顔は笑ってしまうがｗ
652 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 00:22:46 ID:PMIlNufL
リングオブレッド面白いぞ。
これとは全く毛色の違うＳＲＰＧだが
これとは全く毛色の違うＳＲＰＧだが
653 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 00:23:11 ID:eEE2w0Z4
デニム「姉さーんッ！姉さーんッ！姉さーんッ！姉さーんッ！姉さーんッ！姉さーんッ！姉さーんッ！」
654 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 00:23:43 ID:QPatwMJ5
Joshinさんすいません
入金までしたのにキャンセルして
コレクターズパックを買いました
ス、スクエニが悪いんだからねっ！
入金までしたのにキャンセルして
コレクターズパックを買いました
ス、スクエニが悪いんだからねっ！
655 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 00:23:58 ID:TUb8IgEK
この辺りの流れを見てると、伝説至上主義の俺は少数派なのかなと思う
656 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 00:24:17 ID:eEE2w0Z4
Cルートのヴァイスの顔グラは良かった
657 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 00:24:59 ID:H715FZrC
きれいごとばかりなＣルートのデニムのクラスが死者の亡霊にまとわり憑かれたテラーナイトつーのが、皮肉めいて好きになった。
658 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 00:25:19 ID:r+4dF/VX
659 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 00:26:07 ID:HnwbHHYp
はぁ？
デニムはウォーロックだろ
全耐性おいしいです
デニムはウォーロックだろ
全耐性おいしいです
660 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 00:26:25 ID:g5CgPGT8
デニムみたいな荒んだ青春は嫌だぞw
661 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 00:26:32 ID:XmHUXR/i
誰かのレビューにあったけど
いつまでもこの世界にいたいと思わせる
てのに同感だな、こんなゲーム二度と出会わないと思ふ
いつまでもこの世界にいたいと思わせる
てのに同感だな、こんなゲーム二度と出会わないと思ふ
662 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 00:26:36 ID:VTS44hzf
Nヴァイスもいいぞ
やってない人多いだろうけど
やってない人多いだろうけど
663 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 00:26:49 ID:r+4dF/VX
664 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 00:27:17 ID:3QroN2uI
>>654
俺もソフマップに申し訳ないことしたから、今度何か買うときはそこからにしようと思う。
俺もソフマップに申し訳ないことしたから、今度何か買うときはそこからにしようと思う。
665 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 00:27:21 ID:eEE2w0Z4
666 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 00:28:06 ID:8kCuHBFP
>>649
そうなんだよ、草にヘルプ付けるゲームって見たことなかったものｗ
そうなんだよ、草にヘルプ付けるゲームって見たことなかったものｗ
667 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 00:29:21 ID:bZeDflxy
>655
わざわざオウガ好き同士の内ゲバ煽るような無粋な事いわないだけだよ。
わざわざオウガ好き同士の内ゲバ煽るような無粋な事いわないだけだよ。
668 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 00:29:53 ID:kOuSZuX3
669 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 00:30:09 ID:+wSDziH8
>>648
やったこと無いけどフロントミッションオルタナティブみたいな感じか？
やったこと無いけどフロントミッションオルタナティブみたいな感じか？
670 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 00:30:56 ID:eEE2w0Z4
>>668-669
情報サンクス。もう出てるのね
情報サンクス。もう出てるのね
671 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 00:31:08 ID:9CLrV8R0
672 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 00:32:46 ID:TUb8IgEK
673 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 00:33:02 ID:H715FZrC
純粋なファンタジー世界を遊べるのは良いね。ＦＦも回帰して欲しい。
674 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 00:33:59 ID:KvoLvvZa
>>638
＞はぁぁぁああああああああ！！！！！！！
ただのワロスな下ネタなのに、このセリフ見た途端、
姉さんは気でも溜めてるのかと思った俺は生粋のDBオタです
>>639 >>646-650
TOリメイクからオウガに触れる俺も今作が楽しみでしょうがない
12月22日にT3Bも発売するし年末年始はこれにどっぷり嵌るわ
＞はぁぁぁああああああああ！！！！！！！
ただのワロスな下ネタなのに、このセリフ見た途端、
姉さんは気でも溜めてるのかと思った俺は生粋のDBオタです
>>639 >>646-650
TOリメイクからオウガに触れる俺も今作が楽しみでしょうがない
12月22日にT3Bも発売するし年末年始はこれにどっぷり嵌るわ
675 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 00:34:42 ID:VTS44hzf
676 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 00:37:00 ID:+wSDziH8
伝説はシステムが違うからやった事ないんだよな
カオスフレーム保て無さそうだし
カオスフレーム保て無さそうだし
677 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 00:37:19 ID:QBh12NW+
>>601
>>602
>>610
結構やり込んだつもりだったけど、そいつは知らなかった。
生き残ったんだから、全員のエピソード、普通に見れていいのにね。
他のを見るために、わざわざ除名するなんて…。
>>602
>>610
結構やり込んだつもりだったけど、そいつは知らなかった。
生き残ったんだから、全員のエピソード、普通に見れていいのにね。
他のを見るために、わざわざ除名するなんて…。
678 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 00:37:29 ID:eEE2w0Z4
>>671
じさーつ
じさーつ
679 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 00:37:35 ID:9CLrV8R0
>>661
デニム『やあ君かい、異国の地からやってきて、
そして新しく我が軍に入ったという兵士は。
歓迎するよ、よろしく。
そうだッ！「スナップドラゴン」という呪文書を与えるから
あとで装備しておいてくれよ。
デニム『やあ君かい、異国の地からやってきて、
そして新しく我が軍に入ったという兵士は。
歓迎するよ、よろしく。
そうだッ！「スナップドラゴン」という呪文書を与えるから
あとで装備しておいてくれよ。
680 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 00:38:29 ID:w6PK0awP
TOと伝説がマイベストゲームのツートップだ
681 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 00:42:35 ID:H715FZrC
一度たずねてみたかったんだけど、64のリメイクってPSPに限らず出ると思う？
682 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 00:43:06 ID:eEE2w0Z4
PSPで容量足りるの？処理落ちとか
683 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 00:45:40 ID:zRJTFsD/
昔FFTやって気に入ってたので予約した。
んで、予行練習かねて中古のTO買って中盤まで進めたんだけど
やっぱむずいね。「スパルタ」てのがわかった。
トレーニングしてもフリーバトルで死者が出そう。
本筋の戦闘、敵軍は自軍のレベルに合わせてこないんだよね？？
フリーバトルのがしんどい。
んで、予行練習かねて中古のTO買って中盤まで進めたんだけど
やっぱむずいね。「スパルタ」てのがわかった。
トレーニングしてもフリーバトルで死者が出そう。
本筋の戦闘、敵軍は自軍のレベルに合わせてこないんだよね？？
フリーバトルのがしんどい。
684 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 00:45:43 ID:9CLrV8R0
表情、格好が多いキャラて
1位ヴァイス
2位カチュア
3位デニム
4位ランスロット
5位シェリー、ドルガルア、ギルダス、ハボリム、レオナール、豚、死者宮の秘伝のおっさん…
意外といるんだね
1位ヴァイス
2位カチュア
3位デニム
4位ランスロット
5位シェリー、ドルガルア、ギルダス、ハボリム、レオナール、豚、死者宮の秘伝のおっさん…
意外といるんだね
685 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 00:46:54 ID:HnwbHHYp
>>681
なんのためのＶＣだと思っとるのかね？ん？
なんのためのＶＣだと思っとるのかね？ん？
686 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 00:48:22 ID:In7JhUxk
687 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 00:48:28 ID:H715FZrC
>>685
リメイクじゃないからな
リメイクじゃないからな
688 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 00:49:17 ID:bZeDflxy
689 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 00:49:24 ID:VaqiM6jF
ＳＲＰＧなら我らがＴＯとベルウィックサーガだな
690 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 00:51:39 ID:YptprFcH
691 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 00:51:55 ID:QBh12NW+
伝説〜のリメイクが出るんなら、説明書のマンガものっけて下さいね。
吉田さん、おっぱいユーリア、きっと描きたいでしょ？
吉田さん、おっぱいユーリア、きっと描きたいでしょ？
692 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 00:52:04 ID:kOuSZuX3
693 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 00:53:51 ID:BjmjujPu
３ＤＳで完全リメイクしてほしいわ＞伝説
694 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 00:54:27 ID:H715FZrC
伝説や６４がＴＯのようにリメイクされたら嬉しいな。伝説は携帯アプリ化されたし難しいのかな
695 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 00:54:33 ID:gLsnGFOK
696 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 00:55:02 ID:mq7wzgAV
実は伝説プレイしてなかったり
697 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 00:56:12 ID:iIk8Sl/5
実は伝説プレイしたけど小学生当時では理解できず投げ出したり
PS版かおうかな
PS版かおうかな
698 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 00:56:39 ID:8kCuHBFP
ベルウィック面白いね、でもオウガの方が世界観的に好きだ
699 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 00:56:49 ID:r+4dF/VX
700 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 00:58:35 ID:TUb8IgEK
>>680,690,691,693,694
ありがとう、伝説も愛されてるようで嬉しいわ
ありがとう、伝説も愛されてるようで嬉しいわ
701 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 00:59:39 ID:3EgGB3VG
ベルサガも続編出ねーかなぁ。
702 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 00:59:54 ID:ObZDU8qy
703 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 01:00:42 ID:r+4dF/VX
>>702
広告を見た感じだと、ひらがなが漢字になったりしていて羨ましいけどな。
広告を見た感じだと、ひらがなが漢字になったりしていて羨ましいけどな。
704 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 01:00:43 ID:zRJTFsD/
705 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 01:01:01 ID:gmI7TQRM
706 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 01:02:59 ID:zRJTFsD/
リングオブレッドって血しぶきがすごいやつ？うろ覚え。
707 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 01:03:39 ID:H715FZrC
>>702
画面の大きさの問題で？
画面の大きさの問題で？
708 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 01:04:56 ID:4VtzQ/cO
>>705
好きなアルバムに伝説サントラ挙げたり
FSSの副読本で松野と対談する程度には
対談で松野は「FF12は僕が作るのでFFとしては問題作になるかもしれません」
なんて言っていたな…
まさか降板退社コンボが来るとは想像だにしなかった頃
好きなアルバムに伝説サントラ挙げたり
FSSの副読本で松野と対談する程度には
対談で松野は「FF12は僕が作るのでFFとしては問題作になるかもしれません」
なんて言っていたな…
まさか降板退社コンボが来るとは想像だにしなかった頃
709 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 01:06:32 ID:ObZDU8qy
>>707
うん 一斉出動して画面一杯にワーッと動くのをボーッと見るのが好きだったの
うん 一斉出動して画面一杯にワーッと動くのをボーッと見るのが好きだったの
710 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 01:07:53 ID:3EgGB3VG
>>708
確かに（違う意味で）問題作になってしまったな‥。
確かに（違う意味で）問題作になってしまったな‥。
711 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 01:09:00 ID:ESTbh62/
コレはちゃんとオウガのスタッフが作ってるんだよな？
スクエニ不審で怖いんだが
スクエニ不審で怖いんだが
712 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 01:09:43 ID:VaqiM6jF
>>698
それは俺もだｗ
そういえば６４はダチにハードごと借りたんだが
同時に借りたゴールデンアイばっかりやってて（好きな武器 チョップ）
全然進まないまま没収された思い出が
まぁ後ほどあらためて本体も買ってやり直したけど
それは俺もだｗ
そういえば６４はダチにハードごと借りたんだが
同時に借りたゴールデンアイばっかりやってて（好きな武器 チョップ）
全然進まないまま没収された思い出が
まぁ後ほどあらためて本体も買ってやり直したけど
713 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 01:11:50 ID:PMIlNufL
http://www.nicovideo.jp/watch/sm417624
動画では面白さが伝わりにくいが・・・
ポンコツ兵器を随伴兵がサポートしながら、敵のポンコツ兵器を倒すゲーム。
ちなみに、1戦闘で2分・1ステージ4〜5時間かかります
動画では面白さが伝わりにくいが・・・
ポンコツ兵器を随伴兵がサポートしながら、敵のポンコツ兵器を倒すゲーム。
ちなみに、1戦闘で2分・1ステージ4〜5時間かかります
714 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 01:12:45 ID:3EgGB3VG
>>711
絵描きが変わった以外はちゃんとオウガの主要スタッフが作ってるぞ。
絵描きが変わった以外はちゃんとオウガの主要スタッフが作ってるぞ。
715 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 01:12:53 ID:zRJTFsD/
FF12は松野色出てたのでよかったな。
近年のFFの中では1番マシ。
降板、退社されたのか。
わかってねーな上の連中。
近年のFFの中では1番マシ。
降板、退社されたのか。
わかってねーな上の連中。
716 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 01:14:52 ID:H715FZrC
>>708
松野も永野も、壮大なストーリーを作ってしまうとことか似てるんかもね。
>>709
そうか〜。
もし、サーガ８章が伝説みたいに大きなＭＡＰで部隊を動かして戦う要素があったら、据え置き機でテレビ画面で見てみたいものだね。
松野も永野も、壮大なストーリーを作ってしまうとことか似てるんかもね。
>>709
そうか〜。
もし、サーガ８章が伝説みたいに大きなＭＡＰで部隊を動かして戦う要素があったら、据え置き機でテレビ画面で見てみたいものだね。
717 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 01:15:22 ID:zRJTFsD/
718 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 01:16:27 ID:ESTbh62/
719 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 01:17:22 ID:TUb8IgEK
720 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 01:18:09 ID:hMqRY4K4
721 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 01:21:26 ID:H715FZrC
>>711
ボウガンや吹き矢で、性能によって矢の速度が上がるとか、けっこう細かい仕事してるので大丈夫かと。
ボウガンや吹き矢で、性能によって矢の速度が上がるとか、けっこう細かい仕事してるので大丈夫かと。
722 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 01:31:42 ID:PMIlNufL
723 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 01:34:15 ID:9CLrV8R0
デニム「オリビア……。
オクシオーヌ「貴方にお知らせしなければならないことがあります。
デニム「解放軍と姉さん問題ならあとにしてくれないか……？
オリアス「違います……。貴方とヴァイス様の『関係』です。
デニム「僕とヴァイスの関係…？
オクシオーヌ「貴方の左手…いえ片腕、ヴァイス様と貴方はアーッ！
デニム「な、なんだってー！？ヴァイスと僕がッ！？じゃあ、この僕は！！
オクシオーヌ「女童貞です。
デニム「ウソだッ！そんなわけあるもんかッ！…ハン！そんなバカなこと……！
オクシオーヌ「落ち着いてください。よく思い出すのです。貴方は昨日間違えてヴァイス様に突っ込んでらしたのですよ。
デニム「おまえはウソつきだッ！！！
オクシオーヌ「童貞の貴方はそれを捨てようと必死だったのです(´_ゝ｀)
デニム「まだ、言うかッ！
オクシオーヌ「貴方の相手となるはずだったオリビア様は今だ聖女のまま…。
デニム「！！
オクシオーヌ「あのあと、ヴァイス様の*には小さな傷がついていたのよ。
デニム「きみはなぜそれを？
オクシオーヌ「そう、私は部屋で物思いに耽っている時オリビア様とは逆の方向から部屋から聞こえてくるｷﾞｼｱﾝを家政婦のように聞いていた下劣な女…。
デニム「そんな…！なら、僕は……僕はいったい……。
オクシオーヌ「貴方にお知らせしなければならないことがあります。
デニム「解放軍と姉さん問題ならあとにしてくれないか……？
オリアス「違います……。貴方とヴァイス様の『関係』です。
デニム「僕とヴァイスの関係…？
オクシオーヌ「貴方の左手…いえ片腕、ヴァイス様と貴方はアーッ！
デニム「な、なんだってー！？ヴァイスと僕がッ！？じゃあ、この僕は！！
オクシオーヌ「女童貞です。
デニム「ウソだッ！そんなわけあるもんかッ！…ハン！そんなバカなこと……！
オクシオーヌ「落ち着いてください。よく思い出すのです。貴方は昨日間違えてヴァイス様に突っ込んでらしたのですよ。
デニム「おまえはウソつきだッ！！！
オクシオーヌ「童貞の貴方はそれを捨てようと必死だったのです(´_ゝ｀)
デニム「まだ、言うかッ！
オクシオーヌ「貴方の相手となるはずだったオリビア様は今だ聖女のまま…。
デニム「！！
オクシオーヌ「あのあと、ヴァイス様の*には小さな傷がついていたのよ。
デニム「きみはなぜそれを？
オクシオーヌ「そう、私は部屋で物思いに耽っている時オリビア様とは逆の方向から部屋から聞こえてくるｷﾞｼｱﾝを家政婦のように聞いていた下劣な女…。
デニム「そんな…！なら、僕は……僕はいったい……。
724 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 01:40:53 ID:jSWeC1X9
ちょっと気になってることがあるんだけど・・・・・・
遠距離や魔法攻撃のはともかくとして
近接戦闘での反撃にもカウンター必須って点に違和感持ってるひとっていないかな
個人的には原作みたいに
前からだろうが横からだろうが後ろからだろうが
やられたらやり返すのがデフォルトであってほしいんだけど
遠距離や魔法攻撃のはともかくとして
近接戦闘での反撃にもカウンター必須って点に違和感持ってるひとっていないかな
個人的には原作みたいに
前からだろうが横からだろうが後ろからだろうが
やられたらやり返すのがデフォルトであってほしいんだけど
725 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 01:42:48 ID:8kCuHBFP
エロも801もそれに相応しい所でやってくれないかな…
両方共見るのがつらい
両方共見るのがつらい
726 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 01:42:50 ID:r+4dF/VX
727 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 01:45:20 ID:8SOn7m6j
え、俺普通に反撃がスキルになったってのがかなりショックだったんだけど
どうせ真正面からの殴り合いだとあんま当たらないし、近接キャラでも如何に裏を取るかが重要だったから
どうせ真正面からの殴り合いだとあんま当たらないし、近接キャラでも如何に裏を取るかが重要だったから
728 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 01:46:14 ID:ObZDU8qy
反撃の反撃ってあったっけ
729 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 01:46:28 ID:iIk8Sl/5
外伝は素手攻撃を強化する称号か何かで弓使いの反撃を少し強く出来たような
730 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 01:48:21 ID:w6PK0awP
敵の近接キャラは普通にカウンター装備してるんじゃないかな
731 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 01:51:21 ID:jSWeC1X9
732 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 01:52:52 ID:TUb8IgEK
鮭夜もやってるんで、カウンター必須でも違和感は感じないかな
733 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 01:54:20 ID:3EgGB3VG
734 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 01:57:23 ID:r+4dF/VX
TOに対する批判で最初に来るのが反撃くるから弓無双www
並んでくるのがペトロクラウド石化ｗｗｗ
単純にそこを修正しているんじゃないの。
FFTでそこは修正してきているし、
そのおかげでFFTのカウンター持ちユニットは怖さが強調されていたし。
並んでくるのがペトロクラウド石化ｗｗｗ
単純にそこを修正しているんじゃないの。
FFTでそこは修正してきているし、
そのおかげでFFTのカウンター持ちユニットは怖さが強調されていたし。
735 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 01:59:45 ID:w6PK0awP
弓にも反撃可能とか逆に反撃が強化されてる部分もあるな
736 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 02:11:00 ID:jSWeC1X9
>>727
あー、うん
オレも反撃がデフォルトじゃないの知ったときすごいショックだったんだ
そう思ってるのは少数派なのかな
>>733
>>734
ＦＦＴは個人的には正直いまいちなゲームだったんだ
普通に反撃してくれない点だけでかなり萎えてしまったし
でもやっぱりバランスを取るためにはしょうがないのかな
反応してくださった方々、どうもです
あー、うん
オレも反撃がデフォルトじゃないの知ったときすごいショックだったんだ
そう思ってるのは少数派なのかな
>>733
>>734
ＦＦＴは個人的には正直いまいちなゲームだったんだ
普通に反撃してくれない点だけでかなり萎えてしまったし
でもやっぱりバランスを取るためにはしょうがないのかな
反応してくださった方々、どうもです
737 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 02:12:23 ID:ZLeCwFxG
ＦＦＴはストーリーが悪い意味でＦＦだったから、ＴＯと比べたら、ただの良いＲＰＧ止まりだった
そんな印象しかない
そんな印象しかない
738 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 02:15:11 ID:0L8LUxwz
739 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 02:16:51 ID:8kCuHBFP
一年位でFFTを作ったあの当時の松野組のパワーに乾杯したいけどな
もう何もかも懐かしくていとおしい
もう何もかも懐かしくていとおしい
740 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 02:18:42 ID:Z0BtOSnW
ええい、FFTはいい！TOを話せ、TOの戦いぶりを
741 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 02:18:46 ID:ZLeCwFxG
ラングリッサー系はいいＲＰＧ、独自の路線を貫いていた気がする
個人的にＦＦＴはバハムートラグーンくらいかな
戦術性では桁外れにＦＦＴの方が深いんだが、全剣技とかでキャラの愛着が台無しな上、
ゲームバランスがゲームの面白さに影響しないことはスクエアのＳＦＣが証明している
個人的にＦＦＴはバハムートラグーンくらいかな
戦術性では桁外れにＦＦＴの方が深いんだが、全剣技とかでキャラの愛着が台無しな上、
ゲームバランスがゲームの面白さに影響しないことはスクエアのＳＦＣが証明している
742 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 02:18:54 ID:Gs+ZY6jI
FFTはウィーグラフ以降のシナリオの盛り下がりっぷりがなあ・・・
獅子戦争最大の山場って前フリで始まった戦闘が
水門で顔なし雑魚と戯れるだけってどうなのと思った
獅子戦争最大の山場って前フリで始まった戦闘が
水門で顔なし雑魚と戯れるだけってどうなのと思った
743 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 02:22:03 ID:0L8LUxwz
>>741
算術持ち、剣技持ちのキャラやレーゼ、シド入れるとバハラグと大差ない戦術性になるけどな
算術持ち、剣技持ちのキャラやレーゼ、シド入れるとバハラグと大差ない戦術性になるけどな
744 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 02:30:44 ID:Kag7P+cC
そいや今作でもアライメントがあるが
やっぱりアライメントによってクラスチェンジできる職が変わってくるのかね？
そうなると同じクラスでも覚えられるスキルの種類が変わってくるな
スキル継承システムとやらで本来覚えられないスキルを覚えるとかありそう
やっぱりアライメントによってクラスチェンジできる職が変わってくるのかね？
そうなると同じクラスでも覚えられるスキルの種類が変わってくるな
スキル継承システムとやらで本来覚えられないスキルを覚えるとかありそう
745 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 02:30:47 ID:o2do/lw9
最初にどっぷり嵌ったのがWiz外伝Iだったからか、ああいう薄暗い雰囲気がないとあんまグッとこない
FFTはその点でそれほど嵌らなかった
ベイグラとか最高だったな
FFTはその点でそれほど嵌らなかった
ベイグラとか最高だったな
746 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 03:32:02 ID:guuP+puU
FFTはモルボル菌が良かった。
あの二度と元には戻れないのを女の子にぶっかけるのがたまらん。
タクティクスオウガのネクロマンシーと通じるところがある。
あの二度と元には戻れないのを女の子にぶっかけるのがたまらん。
タクティクスオウガのネクロマンシーと通じるところがある。
747 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 03:43:43 ID:zRJTFsD/
ドラゴン仲間に入れたがあんま強くないな…。
戦力外通告。
戦力外通告。
748 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 04:32:26 ID:1HuIJHQr
FFTのドラゴン系の事ならアレは密猟用だ
TOのドラゴンはMAP選べば使えん事もなくもない趣味ユニット
TOのドラゴンはMAP選べば使えん事もなくもない趣味ユニット
749 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 04:36:01 ID:rcVI1Dbq
64でもそんなに強くなかったからなぁドラゴンは
750 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 04:36:09 ID:tI2KGHAz
ブレス系が使えるやつらは平面ステージではなんとかいけるけど… って感じだな
そういや敵のLが強かったり 説得すると弱く感じるのは説得された時にLukが変動してたりするんだろうか？
そういや敵のLが強かったり 説得すると弱く感じるのは説得された時にLukが変動してたりするんだろうか？
751 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 04:45:59 ID:lLn74ir7
752 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 04:54:39 ID:bZeDflxy
あとは敵は初期配置でちゃんと前線に配置されてて
敵全体がLサイズを有効活用しやすい陣形整えてるから。
自分で使う場合は前線にLサイズを送り込むまでがメンドクサイ。
敵全体がLサイズを有効活用しやすい陣形整えてるから。
自分で使う場合は前線にLサイズを送り込むまでがメンドクサイ。
753 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 05:02:14 ID:tI2KGHAz
そうかぁ地の利で確かに弱い点はあるな…
でも、だとするとゴブリンは何故… やはりただの魔界ソルジャーだからか？
でも、だとするとゴブリンは何故… やはりただの魔界ソルジャーだからか？
754 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 08:45:48 ID:IWtOl84I
松野は、FFTは商品としての出来は満足してるが、
色々な面で心残りがある作品だと言ってたな
ディリータ編は独立したストーリーを作る予定だったが
スケジュールの都合でばっさりカットしちゃったらしいし
ただストーリー分岐については、面倒だからもう入れたくなかったらしいがｗ
色々な面で心残りがある作品だと言ってたな
ディリータ編は独立したストーリーを作る予定だったが
スケジュールの都合でばっさりカットしちゃったらしいし
ただストーリー分岐については、面倒だからもう入れたくなかったらしいがｗ
755 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 09:02:49 ID:p50PMfus
RoR買ってくるよ
すっかり忘れていたし動画を見て色々思い出した
歩兵の苦労がわかるゲームですね
すっかり忘れていたし動画を見て色々思い出した
歩兵の苦労がわかるゲームですね
756 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 10:00:31 ID:VPsJJCX4
toドラゴン＜64ドラゴン<外伝ドラゴン
757 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 10:29:05 ID:RHECbU4U
64ドラゴンは強いだろ。
ケツアルコアトルとか後列に置いとけば、ずっと俺のターン状態じゃん。
バハムートは使えないけど。
ケツアルコアトルとか後列に置いとけば、ずっと俺のターン状態じゃん。
バハムートは使えないけど。
758 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 10:37:01 ID:Nif1mDtD
しかしLサイズや亜人達のクラスチェンジが楽しみだなあ
リザードマンの上位クラスはどんななんだろ
リザードマンの上位クラスはどんななんだろ
759 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 10:39:48 ID:gppOazzV
ドラゴンのブレスが射程2貫通になると多少使いやすくなるな
760 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 10:41:34 ID:OhoPxEp/
アルモリカ城攻めの時なんかは城門前で迂回なしの正面衝突で移動距離も短いからドラゴンが役に立った記憶がある
そんなレアケースのためにドラゴンを育成するのかという問題があるが
運命の輪ではドラゴン使えるのかな
ドラゴンにスキルがつくとか、・・・・・・・・
そんなレアケースのためにドラゴンを育成するのかという問題があるが
運命の輪ではドラゴン使えるのかな
ドラゴンにスキルがつくとか、・・・・・・・・
761 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 10:42:06 ID:tI2KGHAz
せめて外伝のブレス 欲張ってアークザラッドくらいは範囲が欲しい
762 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 10:44:22 ID:C40CW5Tk
ブレスの射程はせめてこれだよな
□□□
□
□
竜
□□□
□
□
竜
763 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 10:45:33 ID:OhoPxEp/
ドラゴンは、・・・レベル10ぐらいで反撃スキルがつくのを希望
ブレス範囲も多少は広げてほしい、レベルアップで広がるとか
移動は遅くていい
ブレス範囲も多少は広げてほしい、レベルアップで広がるとか
移動は遅くていい
764 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 10:46:07 ID:+HOp1LtP
アークザラッドブレスとか範囲広すぎだろ・・・
と思ったがオウガの３×３の魔法クラスの範囲があれば十分か
□□□□□
□□□
□
竜
こうか
と思ったがオウガの３×３の魔法クラスの範囲があれば十分か
□□□□□
□□□
□
竜
こうか
765 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 10:46:49 ID:tI2KGHAz
うむ
□
□□□
□□□
□□□
□
ZZ
□
□□□
□□□
□□□
□
ZZ
766 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 10:49:57 ID:H715FZrC
ほう
□
□
□
□
□
□
エ
□
□
□
□
□
□
エ
767 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 10:50:30 ID:OhoPxEp/
764に一票
レベル10未満は射程1
レベル10以上で射程2
レベル20以上で射程3
レベル10未満は射程1
レベル10以上で射程2
レベル20以上で射程3
768 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 10:52:10 ID:4RQ4/Rea
ドラゴンは敵で登場したときに、前線の細い通路に配置されて後ろから魔法，弓とかされると困るから、
あんまり強くされても困るんだよな。
こっちも、ある程度自由度持って配置できる（待ち伏せのシチュエーションとかで）とかがあればいいｎ
だけど。
あんまり強くされても困るんだよな。
こっちも、ある程度自由度持って配置できる（待ち伏せのシチュエーションとかで）とかがあればいいｎ
だけど。
769 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 10:53:00 ID:50mpESzr
ゴーレムは自分中心に２マス以内の全敵味方にダメージのアースクエイクってスキルが追加。
って夢を見た。
って夢を見た。
770 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 10:54:16 ID:QBh12NW+
伝説のディバインドラゴンを出して欲しい。隠しボス、みたいな感じで。
771 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 10:54:33 ID:C93Ugb3n
ドラゴンは遅さを何とかしてくれればいいや
ブレス自体は結構強いんだし
ブレス自体は結構強いんだし
772 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 10:55:05 ID:OhoPxEp/
鉄壁としてのドラゴンを希望
ドラゴンは敵として登場したときに強くて手こずるというのがいい!
ドラゴンは敵として登場したときに強くて手こずるというのがいい!
773 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 10:55:59 ID:H715FZrC
城内戦で、硬いうえにMAP兵器ブレス持ちのドラゴン３体とか出てきたら、魔法使い涙目かも。
774 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 10:56:38 ID:7CKd84+D
ドラゴンよりフェアリーの方が明らかに有用だったよな、前作だと
775 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 10:57:31 ID:OPuJXCQL
ルートによって違いが出るのがTOの良さだけど
いっそ全部ぶち込んだルートができるようにならないかな
Lヴァイスの役目はラヴィニスにでも任せて
いっそ全部ぶち込んだルートができるようにならないかな
Lヴァイスの役目はラヴィニスにでも任せて
776 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 10:57:40 ID:zpwb9mb1
基本的にこっちが攻めるばっかりで防衛戦がないからね。
777 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 10:58:25 ID:Z0BtOSnW
778 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 10:58:51 ID:OhoPxEp/
>城内戦で、硬いうえにMAP兵器ブレス持ちのドラゴン３体とか出てきたら、魔法使い涙目かも。
うむ、いいシチュエーションだ
当然、ドラゴン回復用の敵クレリックも!
うむ、いいシチュエーションだ
当然、ドラゴン回復用の敵クレリックも!
779 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 10:59:29 ID:MsHIxBq3
敵が強くなるとか最高じゃないか
それにしてもTOのドラゴンって羽あるくせに空飛べない奴多いよな
なんの為に生えてんだあれ
それにしてもTOのドラゴンって羽あるくせに空飛べない奴多いよな
なんの為に生えてんだあれ
780 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 11:00:37 ID:PMIlNufL
ドラゴン強化されたらバハンナ平原(だったっけ？)
氷原のステージで脱落者続出だろ
氷原のステージで脱落者続出だろ
781 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 11:01:38 ID:z7jEDGw8
782 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 11:01:41 ID:+HOp1LtP
鉄壁ならゴーレムになって欲しいが
ZOC持ちで耐久力高くてしぶといけど、でもこっちの攻撃は当たらない・・・
そんなもどかしいユニットになってくれ
ZOC持ちで耐久力高くてしぶといけど、でもこっちの攻撃は当たらない・・・
そんなもどかしいユニットになってくれ
783 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 11:02:15 ID:7CKd84+D
784 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 11:04:28 ID:H715FZrC
785 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 11:06:13 ID:tI2KGHAz
ゴーレム「レゾナンスクエイク！
グリフォン「サイフラッシュ！
オクトパス「ケルヴィンブリザード！
グリフォン「サイフラッシュ！
オクトパス「ケルヴィンブリザード！
786 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 11:08:51 ID:mq7wzgAV
>>779
外伝だと普通に飛んでたけどね
外伝だと普通に飛んでたけどね
787 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 11:11:18 ID:4RQ4/Rea
64でとんでるのは飛竜だけだっけか？
Cの上位だかLの上位が飛んでなかったっけ？
Cの上位だかLの上位が飛んでなかったっけ？
788 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 11:12:57 ID:vjD6e6O8
魔獣にはFFTの赤チョコボぐらいの恐怖をもたらして欲しいなぁ
789 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 11:15:34 ID:w6PK0awP
>>779
ダチョウの羽みたいな物と思えば
ダチョウの羽みたいな物と思えば
790 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 11:17:32 ID:H715FZrC
>>788
アレ量産のあかつきにはローディス壊滅できるからアカン
アレ量産のあかつきにはローディス壊滅できるからアカン
791 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 11:18:18 ID:TGtz6RiG
Lユニットの大きさを４キャラ分くらいだったら結構面白そうなのにと思う今日この頃
細い通路を通れないドラゴン、アルモリカ城門の階段をゴーレム一体で封鎖とか
まぁ妄想でしかないけどね！Lユニットと言っても大きさの差がないのは寂しい
細い通路を通れないドラゴン、アルモリカ城門の階段をゴーレム一体で封鎖とか
まぁ妄想でしかないけどね！Lユニットと言っても大きさの差がないのは寂しい
792 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 11:19:03 ID:OPuJXCQL
あんまり強いと、今回はLサイズ制限ないんだからまたぶっ壊れたバランスになるぞ
793 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 11:19:20 ID:7CKd84+D
794 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 11:20:06 ID:tI2KGHAz
Lユニット=装備ができない 出撃数が限られている ってだけでメリットないもんな
795 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 11:20:56 ID:TUb8IgEK
ドラゴンで率先して改良を加えるべきは、レッドドラゴンのファイアーブレスだろ、ｊｋ
796 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 11:26:46 ID:lmNovEGg
アイテム劣化の効果が少なすぎたんだよな
武器の物理RES-20とかにすればいい
武器の物理RES-20とかにすればいい
797 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 11:27:10 ID:OPuJXCQL
そういや、ニバスの紹介でバスク教のことについて触れられてたけど
今回はこの辺の世界観も掘り下げられるのかな
今回はこの辺の世界観も掘り下げられるのかな
798 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 11:31:14 ID:ksfWRDEY
アイテム劣化は自動回復無しで良かった
799 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 11:32:57 ID:tI2KGHAz
普通に火傷で毎ターンHPダウンでよかったんや…
800 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 11:33:03 ID:H715FZrC
>>797
海神バスク？海洋都市で信仰されてそう
海神バスク？海洋都市で信仰されてそう
801 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 11:35:13 ID:JDR297tm
ニバスのバスク教経典狙いは公式裏エピソードでしか出てない話だったな、たしか
802 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 11:36:47 ID:lmNovEGg
たしかクリザローはバスク教の町だったはず
803 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 11:41:22 ID:w6PK0awP
バスク教はロデリック王の旧ブリガンテス国の国教でもあった筈
ロデリックが死者の宮殿さ迷ってるの原因とニバスの調査目的が関連してるかもとか、色々妄想
ロデリックが死者の宮殿さ迷ってるの原因とニバスの調査目的が関連してるかもとか、色々妄想
804 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 11:42:28 ID:sWJ+okmS
バクラムってエクシター島とかも掌握してるって設定だけど
あの辺には街がないから凄い田舎を占領して威張ってるように見える
あの辺には街がないから凄い田舎を占領して威張ってるように見える
805 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 11:42:49 ID:C93Ugb3n
>>795
それに比べてサンドラの使い勝手が良すぎだよな。
ドラゴンはブレスを少し強化、回避と命中とかを上げてくれれば良い。
それ以上やるとチートユニット化してしまう。
オリジナルでも壁役にはなるからな。
それに比べてサンドラの使い勝手が良すぎだよな。
ドラゴンはブレスを少し強化、回避と命中とかを上げてくれれば良い。
それ以上やるとチートユニット化してしまう。
オリジナルでも壁役にはなるからな。
806 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 11:44:26 ID:H715FZrC
>>805
サンドラってワルキューレの冒険が出てきたでござる
サンドラってワルキューレの冒険が出てきたでござる
807 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 11:45:49 ID:C93Ugb3n
808 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 11:47:24 ID:w6PK0awP
>>804
マップ見ると今回はガルガスタン領のバスク村があるっぽいな
マップ見ると今回はガルガスタン領のバスク村があるっぽいな
809 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 11:50:30 ID:TUb8IgEK
>>804
今回の地図ではエクシター島に死者Ｑ以外に二ヶ所の拠点マークが確認できる
街かも知れないし古代の砦後かもしれないが、街だった場合はそこがバクラムヴァレリア国の統治下とも考えられる
片方は他のマークと比較してみると街の類のようにも思える
今回の地図ではエクシター島に死者Ｑ以外に二ヶ所の拠点マークが確認できる
街かも知れないし古代の砦後かもしれないが、街だった場合はそこがバクラムヴァレリア国の統治下とも考えられる
片方は他のマークと比較してみると街の類のようにも思える
810 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 11:53:30 ID:H715FZrC
バスク教
解説
命の誕生と再生を司る≪海神バスク≫を祭る宗教。総本山は≪クリザローの町≫に置かれ、≪ロデリック王≫率いる≪ブリガンテス国≫の国教とされていた。また、バスク教の司祭は、奇跡を演出する為に≪フロートリング≫を使っていたらしい。
その後、≪フィラーハ教≫が国教とされたことで勢力を弱め、バスク村の竜使いの間で信仰されていたが、≪バルバトス枢機卿≫の「民族浄化」の対象とされ、バスク村は≪竜騎兵ジュヌーン≫率いる竜騎兵団の襲撃を受けて滅びた。
解説
命の誕生と再生を司る≪海神バスク≫を祭る宗教。総本山は≪クリザローの町≫に置かれ、≪ロデリック王≫率いる≪ブリガンテス国≫の国教とされていた。また、バスク教の司祭は、奇跡を演出する為に≪フロートリング≫を使っていたらしい。
その後、≪フィラーハ教≫が国教とされたことで勢力を弱め、バスク村の竜使いの間で信仰されていたが、≪バルバトス枢機卿≫の「民族浄化」の対象とされ、バスク村は≪竜騎兵ジュヌーン≫率いる竜騎兵団の襲撃を受けて滅びた。
811 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 12:00:14 ID:gLsnGFOK
ドラゴンは2発で蒸発する攻撃を3発まで耐えられて、
異常付きブレスで敵前線を停滞させられるのが強み。
Lルートアロセールとヴァイスのチートクラスボス面で
オレのブラックドラゴンでチャーム(ﾟ∀ﾟ)ｳﾏｳﾏ
異常付きブレスで敵前線を停滞させられるのが強み。
Lルートアロセールとヴァイスのチートクラスボス面で
オレのブラックドラゴンでチャーム(ﾟ∀ﾟ)ｳﾏｳﾏ
812 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 12:03:31 ID:+wSDziH8
>>811
その頃にブラックドラゴンなれたけ？
その頃にブラックドラゴンなれたけ？
813 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 12:05:29 ID:4RQ4/Rea
そのまえに、あの段差広範囲Mapだと、ドラゴンをうまく運用できないんだが…
814 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 12:06:29 ID:TUb8IgEK
殺害数だけならあの辺りでも可能なんじゃないかな
パラに関しては一頭だけＬｖが違うか、カード食わせまくったんじゃない？
パラに関しては一頭だけＬｖが違うか、カード食わせまくったんじゃない？
815 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 12:11:24 ID:3+NTNHts
ドラゴンってブレスばっかで通常攻撃しないから、その辺もバランス取ってほしいよな。
通常攻撃の威力アップさせて、ブレスの威力を下げる代わりに範囲を増やすとか。
もしくは今回は、ブレスでTP消費するようになってんのかな？
通常攻撃の威力アップさせて、ブレスの威力を下げる代わりに範囲を増やすとか。
もしくは今回は、ブレスでTP消費するようになってんのかな？
816 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 12:11:39 ID:gLsnGFOK
>>812,814
攻略本見た。もう結構忘れてる。
敵Lvが14以上だから、カードでステ補強すればいける。
ブラックドラゴンならLv15くらいでいける。序盤から敵食わせまくりだし。
>>813
ブラックドラゴンが高台に上がるには正面突破くらいしかキツい。
初期位置に群がる敵を集めてチャームしまくり。
そのスキに航空部隊でアロセール狙い撃ち+奇襲隊が敵主力を潰す。
ヴァイスはなるべく触らない方向で。敵全滅がオレのジャスティスなので。
攻略本見た。もう結構忘れてる。
敵Lvが14以上だから、カードでステ補強すればいける。
ブラックドラゴンならLv15くらいでいける。序盤から敵食わせまくりだし。
>>813
ブラックドラゴンが高台に上がるには正面突破くらいしかキツい。
初期位置に群がる敵を集めてチャームしまくり。
そのスキに航空部隊でアロセール狙い撃ち+奇襲隊が敵主力を潰す。
ヴァイスはなるべく触らない方向で。敵全滅がオレのジャスティスなので。
817 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 12:12:29 ID:+wSDziH8
818 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 12:13:27 ID:w6PK0awP
>>815
オクトパスの攻撃スペシャルがTP消費になってたから、TP消費はありそうな
オクトパスの攻撃スペシャルがTP消費になってたから、TP消費はありそうな
819 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 12:14:25 ID:11AKC99Y
今のところ新クラスといえるのはローグだけか。ちと残念。
直接系上位にテラーナイト黒騎士、ドラグーン竜騎士が
いるということでパラディンかホワイトナイト追加の
方向で考えていただきたい。
あとソードマスターの微妙さもなんとかして欲しい
直接系上位にテラーナイト黒騎士、ドラグーン竜騎士が
いるということでパラディンかホワイトナイト追加の
方向で考えていただきたい。
あとソードマスターの微妙さもなんとかして欲しい
820 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 12:16:37 ID:w6PK0awP
ソードマスターはオーブ装備で避けるの前提にすれば、補助魔法も合わせて最強クラスの前衛だったとは思うが
821 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 12:21:38 ID:4RQ4/Rea
>816
左から降りてくる敵を待ち伏せして、階段下りてきたところにブレス＋壁役。
後ろから援護しつつ、空と右から奇襲みたいな感じか。
記憶も定かでないし、Lユニット＋亜人ユニット主体で久々にプレイしてみるか。
左から降りてくる敵を待ち伏せして、階段下りてきたところにブレス＋壁役。
後ろから援護しつつ、空と右から奇襲みたいな感じか。
記憶も定かでないし、Lユニット＋亜人ユニット主体で久々にプレイしてみるか。
822 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 12:22:16 ID:nkZt/y84
823 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 12:24:31 ID:PFeBJS0o
別に鹿児島人じゃなくても使うけどなー
っけ の短縮みたいな
っけ の短縮みたいな
824 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 12:26:41 ID:TUb8IgEK
むしろ、っけと打とうとしてｋが一個抜けただけじゃないかと
825 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 12:31:50 ID:gLsnGFOK
>>821
そうそう、そんな感じ。
自分は戦い方がヘタだから何回もロードし直したけど。PS版なので。
でもまぁ、アロセールさんがあの戦いでは弱かったー。
初戦が凡兵+++なら、あの戦いでは凡兵+くらいの強さだったし。
代わりにヴァイスさんが凡兵+++でしたがｗ
そうそう、そんな感じ。
自分は戦い方がヘタだから何回もロードし直したけど。PS版なので。
でもまぁ、アロセールさんがあの戦いでは弱かったー。
初戦が凡兵+++なら、あの戦いでは凡兵+くらいの強さだったし。
代わりにヴァイスさんが凡兵+++でしたがｗ
826 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 12:36:07 ID:YokIiDi0
会話で声が出るのか
そこが重要
声でないならいらない
そこが重要
声でないならいらない
827 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 12:36:58 ID:ZNJng0U4
ドラゴンは尻尾あるんだし、なぎ払うとかで隣接する複数ユニットにいっせいにダメージとか、
後ろからの攻撃へのカウンターが尻尾で大ダメージになるとかしてほしい
後ろからの攻撃へのカウンターが尻尾で大ダメージになるとかしてほしい
828 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 12:37:25 ID:ts7FGKUZ
>>826
ご愁傷様です
ご愁傷様です
829 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 12:37:50 ID:PFeBJS0o
>>826
リメイクはボイスなしで確定
リメイクはボイスなしで確定
830 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 12:38:37 ID:uxwHsV37
どこのウィルム族だ
831 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 12:39:21 ID:+wSDziH8
832 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 12:39:57 ID:ts7FGKUZ
元々ボイスないし
移植チームが勝手につけただけじゃん
読み込みも入ってテンポ最悪
移植チームが勝手につけただけじゃん
読み込みも入ってテンポ最悪
833 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 12:43:12 ID:3+NTNHts
バクラム・ローディス連合軍が不可侵条約破ってライムに侵攻してきたときの絶望感は異常
それをゼノビアンズが食い止める様は燃えて仕方ない
それをゼノビアンズが食い止める様は燃えて仕方ない
834 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 12:49:04 ID:mq7wzgAV
>>822
昨日言ってたのは自分だ
昨日言ってたのは自分だ
835 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 12:55:28 ID:QBh12NW+
Ｃルートのフォルカス仲間にするときの選択肢なんだが…。
フォルカス「いいのか？ 私はバクラム人なんだぞ」
１ 「君と戦ってるわけじゃない」
２ 「バクラム人が敵なのではない」
一見どっちも仲間になりそうな選択肢で、かなり悩んだ。相反する選択肢でもないし。
リメイクでも、選択肢を原作以上にたくさん出して欲しい。悩んでこそオウガ！
フォルカス「いいのか？ 私はバクラム人なんだぞ」
１ 「君と戦ってるわけじゃない」
２ 「バクラム人が敵なのではない」
一見どっちも仲間になりそうな選択肢で、かなり悩んだ。相反する選択肢でもないし。
リメイクでも、選択肢を原作以上にたくさん出して欲しい。悩んでこそオウガ！
836 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 12:58:40 ID:nkZt/y84
837 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 13:01:14 ID:tI2KGHAz
ロンウェーの腹黒い導入シーンや
ランスロットのオルゴール話で連打でもしない限りカオスに行くのが普通すぎる
もうすこしロウにも行かせたくなるようなシーンが欲しいな
ウォルスタのやる気と纏まりのなさはバルマムッサだけではものたりない
ランスロットのオルゴール話で連打でもしない限りカオスに行くのが普通すぎる
もうすこしロウにも行かせたくなるようなシーンが欲しいな
ウォルスタのやる気と纏まりのなさはバルマムッサだけではものたりない
838 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 13:01:22 ID:BjmjujPu
839 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 13:04:03 ID:gLsnGFOK
>>831
"タクティクスオウガ Lルート"で攻略記のブログが結構あったから参考にするといいよ。
自分はゴースト使わなかったけど、使って苦戦する人もいれば、
ヤリコミ派でデニム1人旅(苦笑)でクリアした人もいるみたいだし。
自分の団は殲滅戦のみを目指してたから、参考になるかどうか…？
敵の行動不能を狙うならL風ドラゴンだけど、前線壊滅を狙うならやはりC水ドラゴンかな。
側面or背面ステ異常魔法とスロームーヴだけでなんとかなるゲームだし。
そしてグレムリンと支援アイテム付き魔獣・竜ユニはオレの相棒！
支援アイテムは3章ゴルボルザで勧誘すれば何個も手に入るし、
他マップでもオーブ取れるし4章はマターリでおｋ
ペトロも雷鳥も複数取れるから攻略サイトをかじるのオヌヌメ
TO運命ｗｋｔｋｗｗｗ
"タクティクスオウガ Lルート"で攻略記のブログが結構あったから参考にするといいよ。
自分はゴースト使わなかったけど、使って苦戦する人もいれば、
ヤリコミ派でデニム1人旅(苦笑)でクリアした人もいるみたいだし。
自分の団は殲滅戦のみを目指してたから、参考になるかどうか…？
敵の行動不能を狙うならL風ドラゴンだけど、前線壊滅を狙うならやはりC水ドラゴンかな。
側面or背面ステ異常魔法とスロームーヴだけでなんとかなるゲームだし。
そしてグレムリンと支援アイテム付き魔獣・竜ユニはオレの相棒！
支援アイテムは3章ゴルボルザで勧誘すれば何個も手に入るし、
他マップでもオーブ取れるし4章はマターリでおｋ
ペトロも雷鳥も複数取れるから攻略サイトをかじるのオヌヌメ
TO運命ｗｋｔｋｗｗｗ
840 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 13:06:05 ID:4MwOEvv9
死者の宮殿に行く途中のマップでドラゴンが結構出てくるのがあったけど、
「抜けるもんなら抜いてみろ」というぐらいの初心者お断りレベルのでもいいと思う
超強力ドラゴン10頭ぐらいで
「抜けるもんなら抜いてみろ」というぐらいの初心者お断りレベルのでもいいと思う
超強力ドラゴン10頭ぐらいで
841 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 13:06:52 ID:VPsJJCX4
ドラゴンにかぎらず射程１が致命的だな。
射程１にふさわしい撃硬か、オウガを彷彿させる攻撃力が欲しい。
射程１にふさわしい撃硬か、オウガを彷彿させる攻撃力が欲しい。
842 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 13:09:09 ID:3mfrK/9l
>>838
１の方は、民族なんて関係ない的なニュアンスに見えなくもないけどな
まあバイアン助けてシスティーナの所にいきゃ惑わされる心配も無いんだがｗ
とりあえず選択肢の現れるタイミングでテンポ悪くならないようになっててほしい 連打してて選択肢ミスなんてもう嫌だぁ
どんなタイミングでも、結局は自分で慎重に○押すしかないんだが
１の方は、民族なんて関係ない的なニュアンスに見えなくもないけどな
まあバイアン助けてシスティーナの所にいきゃ惑わされる心配も無いんだがｗ
とりあえず選択肢の現れるタイミングでテンポ悪くならないようになっててほしい 連打してて選択肢ミスなんてもう嫌だぁ
どんなタイミングでも、結局は自分で慎重に○押すしかないんだが
843 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 13:11:11 ID:Y5aULryh
>>826
松野さんは入れてみたかったそうだけどな＞ボイス
松野さんは入れてみたかったそうだけどな＞ボイス
844 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 13:12:31 ID:BjmjujPu
845 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 13:12:50 ID:4MwOEvv9
そういえばフォルカスとの会話と選択肢ってやった覚えが無いなぁ
つーか、システィーナを見殺しにするという考えが皆無だった
ところで、デニムって誰と結婚することになるの？
つーか、システィーナを見殺しにするという考えが皆無だった
ところで、デニムって誰と結婚することになるの？
846 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 13:13:39 ID:Fa2fNIJD
俺のデニムはシスティーナ一択だよ
847 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 13:15:53 ID:4RQ4/Rea
ブレスは↓みたいな感じで、通常ユニットと同じか少し弱いくらいの攻撃力
■
■■■
■
竜
直接攻撃は、オウガ並みだけど移動が遅く、ドラゴンテイマーが乗ることで
テイマーと同じ移動力とかだったら移動が遅い分を挽回できてるんだけど。
テイマーが乗ったらブレス不可で2回攻撃とかだったら、敵のときに待ち伏
せされると激強だけど、味方ユニット時もそこそこっていうバランスが取れて
るとか妄想。
■
■■■
■
竜
直接攻撃は、オウガ並みだけど移動が遅く、ドラゴンテイマーが乗ることで
テイマーと同じ移動力とかだったら移動が遅い分を挽回できてるんだけど。
テイマーが乗ったらブレス不可で2回攻撃とかだったら、敵のときに待ち伏
せされると激強だけど、味方ユニット時もそこそこっていうバランスが取れて
るとか妄想。
848 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 13:17:13 ID:BjmjujPu
ブレスの範囲を絞ったり広げたりできたら面白いのにね。
849 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 13:18:41 ID:4MwOEvv9
ドラゴンテイマーがいるとドラゴンのAGIに大幅プラス修正とかがいいかな
あと、ドラゴンテイマーにしろ他にしろ、3パネルの範囲って狭すぎると思う
あと、ドラゴンテイマーにしろ他にしろ、3パネルの範囲って狭すぎると思う
850 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 13:19:20 ID:VPsJJCX4
851 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 13:20:50 ID:9CLrV8R0
システィーナは開発中のグラから少し変化しとるんだろうか？
852 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 13:21:50 ID:VTU4RXjV
853 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 13:23:17 ID:+wSDziH8
854 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 13:25:09 ID:VPsJJCX4
今オウガって書いて思い出した。
64のような「オウガ」ってなキャラはだせないのだろうか？
やはりタイトル飾ってるし、ラストの取り巻きのみでいいからだして欲しいな
ステはソルジャーのパラ+3で移動力+1の射程１、恐怖効果、恐怖防御でおｋ
64のような「オウガ」ってなキャラはだせないのだろうか？
やはりタイトル飾ってるし、ラストの取り巻きのみでいいからだして欲しいな
ステはソルジャーのパラ+3で移動力+1の射程１、恐怖効果、恐怖防御でおｋ
855 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 13:25:42 ID:4RQ4/Rea
>850
伝説、64みたいにほかのユニットと一緒に運用ができればもう少し使い勝手が・・・
と思ってさ。
せめて、10マスくらいの距離なら呼び寄せることが出来るとかがあれば。
伝説、64みたいにほかのユニットと一緒に運用ができればもう少し使い勝手が・・・
と思ってさ。
せめて、10マスくらいの距離なら呼び寄せることが出来るとかがあれば。
856 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 13:26:01 ID:ZVnthCqI
>>845
意表を突いてクレシダちゃんと予想
意表を突いてクレシダちゃんと予想
857 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 13:30:03 ID:4MwOEvv9
>853>>846
>君のデニムが姉とオリビアに刺される姿を幻視した
まあそうなるだろうね
普通に考えると、
Goodエンディング → カチュア
ギルバルトエンディング → オリビア
ってーとこか
個人的にはカチュア好きなので不満は無い > 少数意見?
ところでアロセールってCルートだとデニムに惚れて当然と思うのだけど・・・
あのエンディングは意表だった
>君のデニムが姉とオリビアに刺される姿を幻視した
まあそうなるだろうね
普通に考えると、
Goodエンディング → カチュア
ギルバルトエンディング → オリビア
ってーとこか
個人的にはカチュア好きなので不満は無い > 少数意見?
ところでアロセールってCルートだとデニムに惚れて当然と思うのだけど・・・
あのエンディングは意表だった
858 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 13:32:04 ID:+HOp1LtP
859 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 13:39:19 ID:yBwz9EAw
>>858
そういう説は初めて聞いた
そういう説は初めて聞いた
860 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 13:40:34 ID:w6PK0awP
861 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 13:40:38 ID:lmNovEGg
アロセールって故郷で3人力をあわせて子供たちの教育に励むって話だけど
まさかフォルカスとはくっついていないよな？
4章の死亡セリフだと2人とも
「レオナール･･･それでも私はあなたのことを･･･愛していたわ･･････」
「システィーナ･･･どこだい･･･？僕はきみのことを本当に･･･あ･･･」
とか言ってるんだけどね
まさかフォルカスとはくっついていないよな？
4章の死亡セリフだと2人とも
「レオナール･･･それでも私はあなたのことを･･･愛していたわ･･････」
「システィーナ･･･どこだい･･･？僕はきみのことを本当に･･･あ･･･」
とか言ってるんだけどね
862 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 13:43:26 ID:ogDjRiCz
863 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 13:46:05 ID:tI2KGHAz
>>845
パウエル家に関してはプランシーがさらわれた事
カチュアが自分達に本当の親は居ないと思い込んでいる事
それくらいしかユーザーは知らないからな
デニムの記憶がぶっとび過ぎていると思うが戦闘の連続でそれどころじゃなかったかもしれんと
あんな湿地帯や雪原帯で血と泥にまみれたら思い出なんか浸ってられないと勝手に補完してみる
パウエル家に関してはプランシーがさらわれた事
カチュアが自分達に本当の親は居ないと思い込んでいる事
それくらいしかユーザーは知らないからな
デニムの記憶がぶっとび過ぎていると思うが戦闘の連続でそれどころじゃなかったかもしれんと
あんな湿地帯や雪原帯で血と泥にまみれたら思い出なんか浸ってられないと勝手に補完してみる
864 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 13:46:07 ID:4MwOEvv9
>松野の発言から見るとデニムのパートナーはオリビアってのが開発初期から決定していたようだ
>容量とかスケジュールの都合でオリビアの登場遅れて、恋愛要素も削られて唐突な展開になってるが
そうなんだ
確かに唐突だよな、額の傷とか言われてもねぇ
つーか、デニムがオリビアとくっついたら、姉さんが発狂して国を滅ぼしそうな、・・・・・・
>容量とかスケジュールの都合でオリビアの登場遅れて、恋愛要素も削られて唐突な展開になってるが
そうなんだ
確かに唐突だよな、額の傷とか言われてもねぇ
つーか、デニムがオリビアとくっついたら、姉さんが発狂して国を滅ぼしそうな、・・・・・・
865 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 13:56:05 ID:KziO+h6z
真EDは、もうデニム様うはうはハーレムEDで良いじゃない？
866 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 13:57:21 ID:tI2KGHAz
即リムファイアー
867 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 13:57:40 ID:yBwz9EAw
姉さんと二人で島を離れるエンディングさえあればあとは何も要らない
868 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 13:58:10 ID:BjmjujPu
途中で船から姉を突き落（ｒｙ
869 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 14:05:22 ID:4MwOEvv9
オリビアってプレイヤーとしては感情移入ができないんだよね
最後の方で出てきて、いきなり、だから
ユニットとしても使う時間が短いし、重要度も低い、・・・
もう魔法系ユニットあまってきてる頃に加入だし
カチュアはいろいろあったけど最初から最後まで出てるし、
復帰した後はその能力でレギューラーメンバーからはずせない
プレイヤーから見ると印象が強烈
まじめにシナリオ補強を考えるとシスティーナがヒロインとしていい位置にいるとは思う
第1章からでてきてるし、主人公と一緒に戦う期間も長い
ユニットとしての能力は地味だけど
最後の方で出てきて、いきなり、だから
ユニットとしても使う時間が短いし、重要度も低い、・・・
もう魔法系ユニットあまってきてる頃に加入だし
カチュアはいろいろあったけど最初から最後まで出てるし、
復帰した後はその能力でレギューラーメンバーからはずせない
プレイヤーから見ると印象が強烈
まじめにシナリオ補強を考えるとシスティーナがヒロインとしていい位置にいるとは思う
第1章からでてきてるし、主人公と一緒に戦う期間も長い
ユニットとしての能力は地味だけど
870 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 14:09:42 ID:yBwz9EAw
システィーナが登場したときは「ここでヒロイン出てきたか」と思った。
だってそういうパターンでしょあれ。単純だったなぁ俺。
だってそういうパターンでしょあれ。単純だったなぁ俺。
871 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 14:11:05 ID:KziO+h6z
>>869
NTR萌え？
NTR萌え？
872 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 14:14:21 ID:Mc24RVb0
ルートが違うと取り巻く状況ががらりと変わるから
オリビアと出会うシチュをわざわざそれぞれのルートに合わせて作らなくとも良いような
オリビアとのイベントってブリガンテスとシェリー仲間時くらいだけど
TOにそれ以上恋愛気味なイベント加えられてもクドイ気もするよ
そんなイベント入れられる位なら新キャラや既存キャラの背景掘り下げの方が面白そう
好みの問題ですねすいません
オリビアと出会うシチュをわざわざそれぞれのルートに合わせて作らなくとも良いような
オリビアとのイベントってブリガンテスとシェリー仲間時くらいだけど
TOにそれ以上恋愛気味なイベント加えられてもクドイ気もするよ
そんなイベント入れられる位なら新キャラや既存キャラの背景掘り下げの方が面白そう
好みの問題ですねすいません
873 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 14:16:17 ID:TUb8IgEK
>第1章からでてきてるし、主人公と一緒に戦う期間も長い
Ｌだと２章以降は行方不明なんでその点がちと厳しいかな
まぁＬは男臭いルートだしな
Ｌだと２章以降は行方不明なんでその点がちと厳しいかな
まぁＬは男臭いルートだしな
874 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 14:16:22 ID:4MwOEvv9
>システィーナが登場したときは「ここでヒロイン出てきたか」と思った。
>だってそういうパターンでしょあれ。単純だったなぁ俺。
自分も初回プレイの時はそう思った
だって第1章でわざわざ顔見世があって、その後に救出して仲間になる、でしょ
絶対、ヒロインだと思ってたのに、その後、出番が少ないこと、少ないこと、
オリビアをヒロインにしたいのなら、第1章のシスティーナの出番をオリビアに変更しちぇばいいんだろうね
>だってそういうパターンでしょあれ。単純だったなぁ俺。
自分も初回プレイの時はそう思った
だって第1章でわざわざ顔見世があって、その後に救出して仲間になる、でしょ
絶対、ヒロインだと思ってたのに、その後、出番が少ないこと、少ないこと、
オリビアをヒロインにしたいのなら、第1章のシスティーナの出番をオリビアに変更しちぇばいいんだろうね
875 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 14:17:14 ID:7CKd84+D
876 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 14:18:38 ID:BjmjujPu
俺はリザ持たせるから毎回重要キャラだけどなあ＞オリビア
877 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 14:22:22 ID:Lp1jDrgS
四姉妹は全員セイレーンだろ
召喚魔法ウマー
召喚魔法ウマー
878 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 14:25:10 ID:ZLeCwFxG
フォルカスやジュヌーンやセリエやヴォルさんを使っていれば、火竜の剣などもあって、
アタックチームは火になりやすい、でカノプーとアロセールは風
アタックチームに風と火が多くなるときに、オリヴィアは水
だから使わない人が多いのかなと思った
アタックチームは火になりやすい、でカノプーとアロセールは風
アタックチームに風と火が多くなるときに、オリヴィアは水
だから使わない人が多いのかなと思った
879 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 14:26:53 ID:Mmd3LlRF
オリビアのヒーリングプラスはよう回復するでぇ…
シャーマンになると使えないのが…
シャーマンになると使えないのが…
880 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 14:30:40 ID:4MwOEvv9
自分もオリビア使うときはプリーストにしてリザ持たせてたけど、・・・
プリーストって誰がやっても変わらんような、・・・
大体、リザって使用頻度少ないし、・・・
セイレーンにしてもあまりたいしたことが無いような、・・・・
元からの魔法系のバイアンとか愛着があったし、・・・
カチュアは召還魔法とリザの両方持てるし、・・・
リッチかエンジェルナイトにすれば使えるのは確かだけどね
プリーストって誰がやっても変わらんような、・・・
大体、リザって使用頻度少ないし、・・・
セイレーンにしてもあまりたいしたことが無いような、・・・・
元からの魔法系のバイアンとか愛着があったし、・・・
カチュアは召還魔法とリザの両方持てるし、・・・
リッチかエンジェルナイトにすれば使えるのは確かだけどね
881 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 14:34:36 ID:+wSDziH8
882 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 14:39:02 ID:4MwOEvv9
＞オリビアは顔見せでもいいから２章くらいから早めに出てきて欲しいな
＞あとフィラーハ教の暗躍も早いうちから見せてくれないと４章で影響力があるのが分からないし
システィーナの第１章の出番はあまり意味が無いから、これをオリビアに変えてみる
モルーバがカルガスタンの穏健派と手を組もうとして、その使者としてオリビアが派遣される
その途中、古都ライムでカルガスタン強硬派に襲われ、そこをデニムたちに救われる
なんてとこかな
＞あとフィラーハ教の暗躍も早いうちから見せてくれないと４章で影響力があるのが分からないし
システィーナの第１章の出番はあまり意味が無いから、これをオリビアに変えてみる
モルーバがカルガスタンの穏健派と手を組もうとして、その使者としてオリビアが派遣される
その途中、古都ライムでカルガスタン強硬派に襲われ、そこをデニムたちに救われる
なんてとこかな
883 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 14:40:06 ID:IWtOl84I
オリビアは顔グラがゴーゴンだから思い入れが持てないのだ
884 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 14:43:42 ID:TUb8IgEK
モルーバに誰かと手を組むという発想はないんじゃないかな、嫁さん死んで娘も散り散りになって修行に逃避してるんじゃないかな
むしろ、単に布教活動の一環でライム来てる時に「そこのお前、バクラム人だな？！」ぐらいでイチャモンつけられてたって方が自然だろ
まぁ、システィーナ救出戦は既に何枚もＳＳ上げられてるから変更は無いだろ、追加されてるかはわからんが
むしろ、単に布教活動の一環でライム来てる時に「そこのお前、バクラム人だな？！」ぐらいでイチャモンつけられてたって方が自然だろ
まぁ、システィーナ救出戦は既に何枚もＳＳ上げられてるから変更は無いだろ、追加されてるかはわからんが
885 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 14:45:17 ID:ObZDU8qy
流石にオリビアの出番くらいシナリオで調整してるだろう
15年前は容量が無かったって説明してたんだから
15年前は容量が無かったって説明してたんだから
886 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 14:48:15 ID:gLsnGFOK
幼い時、デニムと姉さんが岩場にハマって、
ハマった二人を姉さんが助けるシーンを追加に
マジックペースト1つ。
夢オチで2人の姉に双子ぎわk
ハマった二人を姉さんが助けるシーンを追加に
マジックペースト1つ。
夢オチで2人の姉に双子ぎわk
887 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 14:48:45 ID:4MwOEvv9
＞流石にオリビアの出番くらいシナリオで調整してるだろう
＞15年前は容量が無かったって説明してたんだから
そう願いたい、・・・・・・・
考えてみれば自分はカチュア好きだから、
オリビアが強調されてもなにも得るところは無かったような、・・・・・
＞15年前は容量が無かったって説明してたんだから
そう願いたい、・・・・・・・
考えてみれば自分はカチュア好きだから、
オリビアが強調されてもなにも得るところは無かったような、・・・・・
888 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 14:49:00 ID:RHECbU4U
・オリビアの出番
・バールゼフォン、ヴォラックとのバトル
・カノープスとギルバルドの再会
これらは気になるところだね。
・バールゼフォン、ヴォラックとのバトル
・カノープスとギルバルドの再会
これらは気になるところだね。
889 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 14:51:07 ID:0L8LUxwz
890 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 14:52:34 ID:ObZDU8qy
昔は時間も容量も足りずという事ならば今ならどっちも適うはずだから
４章もちゃんと分岐して欲しいんだけどな
戦闘システムだけ過剰にいじくりまわしてメインシナリオ疎かなんて事ないよな
４章もちゃんと分岐して欲しいんだけどな
戦闘システムだけ過剰にいじくりまわしてメインシナリオ疎かなんて事ないよな
891 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 14:53:21 ID:4MwOEvv9
オリビアの第一声は、
「デニム・パウエル、さんですか？昔、どこかでお会いしたことはありませんか？」
ってーとこで、
何年もたってるんだから初対面で分かるほうが変だと思うよ
「デニム・パウエル、さんですか？昔、どこかでお会いしたことはありませんか？」
ってーとこで、
何年もたってるんだから初対面で分かるほうが変だと思うよ
892 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 14:54:30 ID:C40CW5Tk
一番めんどいのはセリエ
魔法使いなのにステが戦士寄りだし
まあリメイクだと何で育成したか関係なくなるだろうからほぼ横並びになるだろう
魔法使いなのにステが戦士寄りだし
まあリメイクだと何で育成したか関係なくなるだろうからほぼ横並びになるだろう
893 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 14:56:54 ID:0L8LUxwz
894 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 14:57:45 ID:TUb8IgEK
＞何年もたってるんだから初対面で分かるほうが変だと思うよ
デニムに近づくと額の古傷が疼くんだろ
デニムに近づくと額の古傷が疼くんだろ
895 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 14:58:11 ID:w6PK0awP
オリビアは序盤で夢とかで昔遊んでたシーンを追加するとかもありだな
896 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 15:00:18 ID:w6PK0awP
897 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 15:00:29 ID:4MwOEvv9
ヴァルキリー・セリエは槍をぶん回すところがかっこ良かったです。
4〜5回見て満足しました。
それだけです。
ヴァルキリー、補正が入っていると確信して待っています＞
4〜5回見て満足しました。
それだけです。
ヴァルキリー、補正が入っていると確信して待っています＞
898 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 15:02:44 ID:0L8LUxwz
そういや死者Ｑ行かない限りまともな槍がないのも痛かったな
まぁ得意武器補正なんてたいしたことないんだけど、気分的に
まぁ得意武器補正なんてたいしたことないんだけど、気分的に
899 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 15:03:10 ID:RHECbU4U
>>891
いきなりばったり出会ったんじゃないぞ
いきなりばったり出会ったんじゃないぞ
900 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 15:04:34 ID:4MwOEvv9
＞オリビアは序盤で夢とかで昔遊んでたシーンを追加するとかもありだな
それだ！
で、なんかとってもおっかないおねぇーちゃんに襲われたところで目覚めるんだな
それだ！
で、なんかとってもおっかないおねぇーちゃんに襲われたところで目覚めるんだな
901 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 15:05:52 ID:BWqgXhFg
4姉妹はできるだけ早く自軍で使えるようにしてほしい
うちはみんなスタメン確定だし
うちはみんなスタメン確定だし
902 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 15:06:59 ID:C93Ugb3n
903 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 15:07:55 ID:IWtOl84I
オリビアは髪の毛に白髪が混じって見えた
904 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 15:09:34 ID:Mmd3LlRF
>>898
鞭ェ…
鞭ェ…
905 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 15:09:34 ID:+wSDziH8
>>891
Cルートならアシュトンで匿って貰うのもありかもしれんね
Cルートならアシュトンで匿って貰うのもありかもしれんね
906 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 15:09:52 ID:4MwOEvv9
槍は使えますが、ヴァルキリーは使えません
907 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 15:09:51 ID:0bgw31sf
今回は全体的に装備品増えてるし、重量も見直されてるだろうから
オリジナルみたいにはならないだろうな
オリジナルみたいにはならないだろうな
908 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 15:10:11 ID:KziO+h6z
デニム｢嫁くらい自分で選ばせてください…(;ω;)｣
909 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 15:10:38 ID:0L8LUxwz
システィーナは一体どう育てれば良いのか結局わからなかった。一番ヒロインチックだし使ってやりたかったんだが
セイレーンだとシェリー、オリビアに及ばないし、魔法戦士はセリエだけで十分だし、戦士にするのもどうなんだろう、と
セイレーンだとシェリー、オリビアに及ばないし、魔法戦士はセリエだけで十分だし、戦士にするのもどうなんだろう、と
910 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 15:11:53 ID:0L8LUxwz
911 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 15:11:55 ID:4MwOEvv9
＞デニム｢嫁くらい自分で選ばせてください…(;ω;)｣
カチュア「あなたは姉さんの言うとおりにしていればいいのよ。」
カチュア「あなたは姉さんの言うとおりにしていればいいのよ。」
912 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 15:12:03 ID:w7bR8nTs
913 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 15:13:09 ID:gLsnGFOK
914 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 15:13:54 ID:TUb8IgEK
>>909
ＩＮＴ・ＭＥＮで次女と四女に、ＳＴＲ・ＶＩＴで長女に劣ると言うならば
それ以外のＤＥＸやＡＧＩを上げていっそウィッチにしてみるのはどうだ？
派手さは無いが、熟練のウィッチが居る居ないでは随分違うと思う
ＩＮＴ・ＭＥＮで次女と四女に、ＳＴＲ・ＶＩＴで長女に劣ると言うならば
それ以外のＤＥＸやＡＧＩを上げていっそウィッチにしてみるのはどうだ？
派手さは無いが、熟練のウィッチが居る居ないでは随分違うと思う
915 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 15:15:47 ID:4MwOEvv9
＞システィーナは一体どう育てれば良いのか結局わからなかった。一番ヒロインチックだし使ってやりたかったんだが
＞セイレーンだとシェリー、オリビアに及ばないし、魔法戦士はセリエだけで十分だし、戦士にするのもどうなんだろう、と
うちではクレリックでスタメンでした
地味だ
オリビアも結構クレリックでした
シェリーは召還魔法もってたけど
セリエはベンチでした
地味姉妹、・・・・・・・・・・
＞セイレーンだとシェリー、オリビアに及ばないし、魔法戦士はセリエだけで十分だし、戦士にするのもどうなんだろう、と
うちではクレリックでスタメンでした
地味だ
オリビアも結構クレリックでした
シェリーは召還魔法もってたけど
セリエはベンチでした
地味姉妹、・・・・・・・・・・
916 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 15:16:05 ID:0L8LUxwz
>>913
ドーピングはキャラの個性が死ぬ気がしてデニム以外に使いたくなかったんだ
ドーピングはキャラの個性が死ぬ気がしてデニム以外に使いたくなかったんだ
917 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 15:17:02 ID:7CKd84+D
918 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 15:17:15 ID:lmNovEGg
919 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 15:17:45 ID:Mmd3LlRF
そもそも補助魔法じゃ属性が一致しても恩恵がないわけだが
920 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 15:17:52 ID:C93Ugb3n
921 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 15:18:39 ID:LfATx9Z+
モルーバ様は子育て下手だよね
炎→過激派テロリスト
風→過激派テロリスト左派
大地→政敵の部下
まともなのはオリビアだけじゃん
炎→過激派テロリスト
風→過激派テロリスト左派
大地→政敵の部下
まともなのはオリビアだけじゃん
922 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 15:19:51 ID:7CKd84+D
923 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 15:21:42 ID:0L8LUxwz
924 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 15:24:22 ID:+wSDziH8
925 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 15:25:00 ID:4MwOEvv9
えーと、このゲームのラスボスってブラックモア様だよね
926 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 15:27:42 ID:Mmd3LlRF
いいえ、バルタンが放つツインクロスボウの凶弾で転生するオリビアです
927 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 15:32:07 ID:0bgw31sf
イラストだと剣持ってるから剣士にしたいけど
そうするとドラゴンテイマーくらいしか選択肢がないんだよな＞システィーナ
そうするとドラゴンテイマーくらいしか選択肢がないんだよな＞システィーナ
928 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 15:33:00 ID:4MwOEvv9
四姉妹全員をリッチにした人、手を上げて！
929 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 15:34:55 ID:0L8LUxwz
>>924
剣とかなら店売りより強い武器が沢山あるけど、槍は店売り以外は死者Ｑのクソ強い（又はクソ重い）武器しかないのが問題だと思う
武器増えたみたいだから期待してるけど、同時にオリジナルにあった武器のリストラはしないで欲しい
火竜の剣、アイスブレード、ツインクロスボウ、雷神の弓、四姉妹用属性装備とかは愛着強い
剣とかなら店売りより強い武器が沢山あるけど、槍は店売り以外は死者Ｑのクソ強い（又はクソ重い）武器しかないのが問題だと思う
武器増えたみたいだから期待してるけど、同時にオリジナルにあった武器のリストラはしないで欲しい
火竜の剣、アイスブレード、ツインクロスボウ、雷神の弓、四姉妹用属性装備とかは愛着強い
930 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 15:38:37 ID:BjmjujPu
ＳＴＲ上がったら重いモノもある程度軽減されて扱えるとかあればなあ・・・
931 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 15:39:06 ID:C93Ugb3n
死者宮の武器は重いのばっかだよなあ
その点、ゼノビアの武器は優秀
その点、ゼノビアの武器は優秀
932 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 15:39:41 ID:4MwOEvv9
そう言えばハボリムがペトロクラウダーじゃなくなったって噂だけど
彼に持たせる剣を考えなきゃならんのか
・・・・・・ペトロクラウダーじゃないハボリムをスタメンで使うのかって問題もあるが、・・・・
まあ、早いから使うか。
・・・・打たれ強いとはいえないから、なんかアーチャーとかにしちゃいそうだな ＞ 自分
彼に持たせる剣を考えなきゃならんのか
・・・・・・ペトロクラウダーじゃないハボリムをスタメンで使うのかって問題もあるが、・・・・
まあ、早いから使うか。
・・・・打たれ強いとはいえないから、なんかアーチャーとかにしちゃいそうだな ＞ 自分
933 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 15:41:23 ID:+HOp1LtP
ハボリムはペトロクラウダーじゃなくなったけど、
雷神シド並の聖剣技をひっさげて来たらどうするよ？
雷神シド並の聖剣技をひっさげて来たらどうするよ？
934 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 15:42:38 ID:0L8LUxwz
935 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 15:45:31 ID:Ll68oIWp
936 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 15:46:46 ID:Ll68oIWp
あ、研究に没頭して家族犠牲にする父もいたね
937 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 15:47:03 ID:4MwOEvv9
オーブはどうなるのかな？
鎧つけるよりオーブってーのは自分もやってたけど、・・・・
あんまし美しいとはいえない、というか鎧の存在意義が無い
修正されてる、よね？
鎧つけるよりオーブってーのは自分もやってたけど、・・・・
あんまし美しいとはいえない、というか鎧の存在意義が無い
修正されてる、よね？
938 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 15:47:58 ID:hFS3XI9W
まともな親父が一人もいねえ。
この中じゃプランシーさんが一番まとも？
この中じゃプランシーさんが一番まとも？
939 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 15:48:28 ID:lLn74ir7
カード効果でMAP攻撃があるっぽいし、オーブ自体なくなっているかもね
940 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 15:49:48 ID:mq7wzgAV
ハボリムは防御低くても回避高かったからアタッカーとしても普通に使えたけどなあ
941 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 15:50:17 ID:3EgGB3VG
>>935
それって単に登場人物の中に父親がいるってだけではw
それって単に登場人物の中に父親がいるってだけではw
942 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 15:51:13 ID:TUb8IgEK
事情が事情とは言え、大義の為の礎となれなんて煽り立てる親父がまともなもんかｗ
943 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 15:57:47 ID:hFS3XI9W
944 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 15:58:31 ID:4MwOEvv9
＞ハボリムは防御低くても回避高かったからアタッカーとしても普通に使えたけどなあ
行動順が早いので先頭になりやすいんだけど、
背後に回りこまれるとそれなりに当てられたから、
突撃要員としてはきついよ
934が書いてたように、２番手に控えていて、留め刺し要員かな
行動順が早いので先頭になりやすいんだけど、
背後に回りこまれるとそれなりに当てられたから、
突撃要員としてはきついよ
934が書いてたように、２番手に控えていて、留め刺し要員かな
945 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 16:00:41 ID:0bgw31sf
946 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 16:02:36 ID:Mmd3LlRF
でも吹き矢
947 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 16:12:17 ID:TUb8IgEK
948 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 16:12:59 ID:Lp1jDrgS
死者宮はまた100階ダンジョンを2回潜らされるわけ？
正直今風じゃないよね
正直今風じゃないよね
949 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 16:14:06 ID:4MwOEvv9
ペトロクラウドがウイッチ系しか使えなくなったとしたら、・・・
成功確率が昔と同じなら適当なのをウォーロック・ウイッチにしてペトロクラウドを装備させることになるよね
候補としては、デニムやアロセール、
ハボリムをウォーロック系に出来るのであれば、結局、ペトロクラウダー継続ってことに、・・・
ペトロクラウドの成功確率がかなり低く設定されるのかな？
それとも廃止？
成功確率が昔と同じなら適当なのをウォーロック・ウイッチにしてペトロクラウドを装備させることになるよね
候補としては、デニムやアロセール、
ハボリムをウォーロック系に出来るのであれば、結局、ペトロクラウダー継続ってことに、・・・
ペトロクラウドの成功確率がかなり低く設定されるのかな？
それとも廃止？
950 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 16:17:24 ID:eRi0DXA8
951 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 16:17:28 ID:4MwOEvv9
＞死者宮はまた100階ダンジョンを2回潜らされるわけ？
＞正直今風じゃないよね
そのままでいいと思う
ちなみにＢ50だけど
半分になったら宮部先生が狂うぞ
自分もそうだ
＞正直今風じゃないよね
そのままでいいと思う
ちなみにＢ50だけど
半分になったら宮部先生が狂うぞ
自分もそうだ
952 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 16:19:05 ID:IWtOl84I
死者の宮殿は10回位は潜る仕掛けが欲しいｗ
953 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 16:19:36 ID:mq7wzgAV
死者Qはおまけなんだしそのままでいいよ
954 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 16:20:35 ID:FZwsPs52
ｔｓｔ
955 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 16:20:37 ID:0L8LUxwz
なんでもかんでも今風にされたらたまらんわ
良い部分、らしい部分はそのままでいい
良い部分、らしい部分はそのままでいい
956 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 16:23:37 ID:Z0BtOSnW
死者の宮殿なんて無くてもOK
アイテムコレクトなんてしない奴にとっては1回もやれば十分だろ
アイテムコレクトなんてしない奴にとっては1回もやれば十分だろ
957 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 16:27:53 ID:ZLeCwFxG
死者ＱがＦＦＴのディープダンジョン並にしょぼくなったら泣く
958 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 16:28:22 ID:3EgGB3VG
959 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 16:30:52 ID:hFS3XI9W
本編には初心者のための救済措置が必要だろうけど、
死者の宮殿はそんなのぶっ飛ばすぐらいの難易度でもいい気がする。
死者の宮殿はそんなのぶっ飛ばすぐらいの難易度でもいい気がする。
960 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 16:34:05 ID:w6PK0awP
961 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 16:36:12 ID:ZLeCwFxG
今風って何だろう
死者ＱがオブリやモンハンやＷｏＷみたいになってたら嬉しい悲鳴なんだが
死者ＱがオブリやモンハンやＷｏＷみたいになってたら嬉しい悲鳴なんだが
962 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 16:36:17 ID:C93Ugb3n
963 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 16:37:26 ID:yBwz9EAw
オーブがどうとかＡＧＩがどうとか弓強すぎとか、外伝ですら修正されてたんだから
964 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 16:37:31 ID:4MwOEvv9
＞本編には初心者のための救済措置が必要だろうけど、
＞死者の宮殿はそんなのぶっ飛ばすぐらいの難易度でもいい気がする。
そんなのぶっ飛ばすぐらいの難易度でなければならない！
＞死者の宮殿はそんなのぶっ飛ばすぐらいの難易度でもいい気がする。
そんなのぶっ飛ばすぐらいの難易度でなければならない！
965 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 16:39:11 ID:ZLeCwFxG
死者Ｑは、ＳＦＣの途中セーブできないのが良かったなぁ
いきなりガーディアンが出てきたときの緊張感がたまらなかった
いきなりガーディアンが出てきたときの緊張感がたまらなかった
966 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 16:40:27 ID:TUb8IgEK
とりあえず>>950は次スレを
967 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 16:40:42 ID:0L8LUxwz
968 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 16:41:45 ID:4MwOEvv9
あーなんか、だるくなってきたなー・・・・
あー、金色だぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
うわ、三人死んでる！！！！！！！
あー、金色だぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
うわ、三人死んでる！！！！！！！
969 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 16:55:24 ID:eRi0DXA8
970 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 16:57:04 ID:pLbE1jn/
971 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 17:02:17 ID:PMIlNufL
「ペニテンス」って名前なんかいやらしい・・・ しかも「槍」だしｗ
あと「コルヌリコルヌ」ってどこで切って発音したらいいの？
あと「コルヌリコルヌ」ってどこで切って発音したらいいの？
972 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 17:04:31 ID:eRi0DXA8
973 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 17:05:09 ID:S2lWtFbU
>>971
ペニテンスは剣だが？
ペニテンスは剣だが？
974 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 17:07:36 ID:lLn74ir7
975 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 17:07:52 ID:PMIlNufL
うん、剣だったね。流石ググる先生。
976 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 17:09:32 ID:VaqiM6jF
977 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 17:12:35 ID:ZLeCwFxG
978 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 17:23:42 ID:BjmjujPu
テニスって言葉にすら反応する中学生かよｗ
979 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 17:25:44 ID:PMIlNufL
少しガマンしてるけど「コルヌリコルヌ」だって、少し読み間違えれば「ヌルヌルナコルル」みたいでエロいなってそりゃ思ってるよ！ 言わないだけで。
980 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 17:30:52 ID:ZLeCwFxG
そんな事いったら
ベンティスカ ファフニール バルムンク オラシオン ブリュンヒルド ファランクス
とかでも、好きなだけ妄想してろよ中学生が
ベンティスカ ファフニール バルムンク オラシオン ブリュンヒルド ファランクス
とかでも、好きなだけ妄想してろよ中学生が
981 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 17:31:43 ID:6+FZk3F1
982 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 17:36:32 ID:VaqiM6jF
>>977
（la）corne （de）licorneですよ！
（la）corne （de）licorneですよ！
983 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 17:36:53 ID:S2lWtFbU
>>981
ジャングルの王者たーちゃんかﾅﾂｶｼｽｗ
ジャングルの王者たーちゃんかﾅﾂｶｼｽｗ
984 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 17:38:30 ID:VaqiM6jF
>>983
アナベベのチンコケースに入れた水を飲む暗殺者ローズを思い出した
アナベベのチンコケースに入れた水を飲む暗殺者ローズを思い出した
985 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 17:40:25 ID:BjmjujPu
>>981
ウポポ族ですね、わかります。
ウポポ族ですね、わかります。
986 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 17:45:08 ID:+wSDziH8
987 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 17:46:52 ID:BjmjujPu
>>984
チンコケースを口にはめて失神させて「麻酔です」ってのがあったなｗ
そこに「根拠のない医療行為はやめてね」って突っ込みも好きだた。
ジャンプで連載してたんだっけか・・・スーファミ全盛期だたな。
チンコケースを口にはめて失神させて「麻酔です」ってのがあったなｗ
そこに「根拠のない医療行為はやめてね」って突っ込みも好きだた。
ジャンプで連載してたんだっけか・・・スーファミ全盛期だたな。
988 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 17:52:52 ID:+wSDziH8
>>969
乙
乙
989 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 17:54:48 ID:4jhuy+lv
コレクターズパックコンビニ行って支払ってきた…
これからが長いな
これからが長いな
990 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 17:56:05 ID:PohQcbdP
何度も出た話かもしれないけど、
たとえばＬルートに行ってヴァイス仲間にした後worldで一章に戻って
Ｃルートに行ったらどうなるの？
たとえばＬルートに行ってヴァイス仲間にした後worldで一章に戻って
Ｃルートに行ったらどうなるの？
991 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 17:58:20 ID:C93Ugb3n
>>990
ヴァイスは消えるんじゃないのか？
ヴァイスは消えるんじゃないのか？
992 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 18:01:20 ID:BjmjujPu
流石にルート跨いでの巻き戻しは無理じゃね？
993 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 18:02:24 ID:fpNrR0wm
ジャイアンも綺麗なジャイアンと両方とも存在できてたし、ヴァイスって名前の顔なしキャラとして
処理されるんじゃ…
処理されるんじゃ…
994 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 18:03:51 ID:z7jEDGw8
コレクターズパック、しばらくたって
要望により、市場に開放しますとかならないよね。
小売店キャンセル多発による処置としてとか・・・
要望により、市場に開放しますとかならないよね。
小売店キャンセル多発による処置としてとか・・・
995 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 18:08:00 ID:fpNrR0wm
>994
それは、すぐに購入決めた人は割り引き無くて、小売店の人は割引ありってことでしょ？
さすがにそれやったら…
購入するかな。
それは、すぐに購入決めた人は割り引き無くて、小売店の人は割引ありってことでしょ？
さすがにそれやったら…
購入するかな。
996 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 18:08:02 ID:qTgnkA3P
ume
997 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 18:12:30 ID:5reeGwi1
各ルートのキャラが混ざってるメニュー画面の写真あったから
ルートまたいで戻れそうだけどなぁ
ルートまたいで戻れそうだけどなぁ
998 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 18:15:00 ID:nkZt/y84
>>1000ならパンプキンヘッド無双
999 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 18:16:24 ID:+wSDziH8
>>995
拙僧は今更そんな事出来ない
拙僧は今更そんな事出来ない
1000 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/10/03(日) 18:16:30 ID:VPsJJCX4
>>1000を奪うという権利をだッ！
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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