セブンスドラゴン 葬式会場 その28

このスレは、新納小玉御影宇田に蜃気楼を見せられた者達が集うスレです
テンプレは>>2-以降
次スレは>>970が宣言して立てること
>>970が立てられなかったか逃亡したか荒らしだった場合は他の者が宣言して立てること

セブンスドラゴン 葬式会場 その27
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1249704672/

楽しい点
・スキルの割り振り
・戦闘時のアニメーションが可愛い

つまらない点
・移動速度が遅い
・エンカウント率が高い
・フロワロの毒ダメージ
・移動時のスキルを持っている職業が必須に近い
・移動用スキルの掛けなおしが非常に面倒
・移動用スキルの効果時間
・クエスト受領時のオフィスと依頼者への無駄な往復
・ポータルが町から遠い
・ストーリーが酷い
・雑魚敵と戦っても取得経験値にレベル補正が掛かりほんの少ししか貰えない
・素材で開発される装備品に魅力が無い
・ドロップアイテムを100個集める等の手間が掛かるだけのクエストが多い
・クエストの報酬に魅力が無い
・回復アイテムをまとめ買い出来ない
・店NPCの配置
・装備品の装備可能職業が店での売買時にしか見れない
・個性の無い堅いだけのドラゴンが大量に配置されている
・戦闘時のリングコマンドの配置
・セーブが1つ

■UI周り
・リングコマンドの配置、配色、操作方法
・カーソル位置の記憶設定が無い
・オート戦闘が無い
・セーブが1つ
・中断セーブ無し
・店やNPC、障害物の配置
・シフターが街中で使えない
・倉庫が無い
・回復アイテムをまとめ買い出来ない
・移動用スキルの効果が切れるタイミングがわからない
・クエスト受領時のオフィスと依頼者への無駄な往復
・受領クエストの確認がオフィスへ戻らないと確認できない
・装備品の装備可能職業が店での売買時にしか確認できない
・発見した抜け道が地図に記載されない
・死んでも普通にフィールドを歩いてる仲間
・メンバー登録やパーティ編成ができるのはカザン（始めの街）だけ
・スキルの振り直しが船入手後、特定アイテムを買うまでできない
・スキルツリー周りのインターフェイス
・フィールド上のシンボルが視認し辛い

■ゲームバランス、他
・移動速度が遅い
・ポータルが町から遠い
・フロワロの毒ダメージ
・エンカウント率が高い
・移動用スキルの効果時間
・取得経験値のレベル補正
・戦闘が単調
・クエストの報酬に魅力が無い
・ドロップアイテムを100個集める等の手間が掛かるだけのクエストが多い
・素材で開発される装備品に魅力が無い
・素材の多くがただの換金アイテム
・無個性で堅いだけのドラゴンが大量に配置されている
・表示スペースが足りないとドラゴンが乱入できない
・移動時のスキルを持っている職業が（ストレス解消のため）必須に近い

■ストーリー
・フリーシナリオと謳ってはいるが実質ほぼ一本道
・勘で英雄に祭り上げられパシらされる
・英雄英雄と連呼されてバカにされる
・メガネの態度
・ファロと追いかけっこ
・すげぇ・・・あの英雄さん、落ちながら戦ってる・・・
・千人砲
・人類戦士タケハヤ
・七竜のうちの三体しか出てこない。残りは続編で
・今作は6部作構想の5作目
・我はグレイトフルセブンス　真竜ニアラなのだぞ
・三年寝太郎

キング：設定上登場人物中で最強に近い大統領を殺したかなりの実力者。
ただし三年経っても剣刺さりっぱなし重傷負いっぱなしで、三年間寝たきりだった人間に止めを刺される。

デッドブラック：ひきこもり。「お前は私を倒すのに『真球』が必要だと思っているようだが…
別にガラス玉でも十分だ。加えて言うならガラス玉すら無くてもいい。」

フレイムイーター：チキン。物語の本筋だけ追っていくとかなりの強敵だが、寄り道すると悲惨なくらい弱い。
逃げた後はほっといても温泉宿が困るくらいで世界は救える。

ジ・アース：山。三年前に世界はフロワロに覆われたが、その時にできた山ではないようなので
数万年間だれも露骨に脈打つ爪その他に気付かずに平和に山やってたのかもしれない。

インビジブル：名前の割に普通に目で見える。自在に空を舞うが、遥か上空から地上まで落ちることを繰り返す
バカギルドに撃退されるまで付き合ってくれる。「すげぇ・・・あのハントマン、落ちながら戦ってる・・・」

ドレッドノート：空中戦艦。生きた砲弾を撃ち出して攻撃してくるが、図体がでかすぎて画面に収まらないので
肝心の本体戦では撃ち出してこない。どうやって主人公達が近接武器を当てているのかは謎である。

トリカラード：∞　対状態異常装備がほぼないゲームで全体状態異常を使いまくり、
イベントアイテムが無いとあらゆる攻撃を無効にする強敵。何故かストーリー上で全く話題に出ない。

人類戦士タケハヤ：良く言えば数万年前世界を救った半人半竜の英雄。
悪く言えば何の伏線も無く終盤いきなり出てきていきなり殺される無駄にオッドアイのイケメン。
とても強力な武器であろう遺品の槍をドロップするが、誰も槍を装備できないので1000Gで道具屋に売られる。
何か装備を開発するための素材というわけでもなく、1000Gで売られる。

真竜二匹：「帝竜どもがやられたようだな…」 「ククク…奴らは我々グレイトフルセブンスと比べれば赤子も同然…」
「人間ごときに負けるとは征服者の面汚しよ…」「貴様らをオードブルにしてくれるわ…！」

母なる竜『ND』：道中の雑魚が全て本編中の敵名に「ν」をつけただけという斬新な隠しダンジョンの斬新なボス。
同時に登場する部下二匹の生存中は一切の行動を取らないため、先に攻撃すると何もせずに死ぬくらい斬新。
倒すといつか真の躯でこの星に来ると言って消える。経験値は0、ドロップアイテムは何もない。
俺たちの竜退治はまだ始まったばかりだ！！！　　　　　　　　　　〜新納先生の次回作にご期待ください！〜

花だらけで思わせぶりではあるが
フィールドに何かおもしろネタがとくに転がってるわけではない
ので
さっさと進行して「おもしろい何か」を夢見て進む
すると
「Bダッシュをイベント取得にしてしまったがために想定移動スピードを常時歩いてる設定にせざるを得ない」
ことに起因するアホほど高いエンカウント率がそそり立つ障壁となる
例えば
この戦闘一つ一つが知恵を試されるテーブル配置ならば戦闘が楽しいのだから救いとなる
しかし
現実はそうではなかった
経験値がゴミカス程度しかない上に工夫のかけらも見えない雑魚は相手にするだけ時間の無駄であり
すると
全員逃亡したり全員殴ることでさっさと片付け
「この先にきっとあるであろうおもしろい何か」の幻想を追いたくなる
ここまで来ると砂漠にオアシスを求めるようなものである
そして
振り返ったときにやっと気づくのだ
このソフトに「おもしろい何か」なんてなかった
ということを

蜃気楼だったんだよ


蜃気楼を見てしまった者が集うのがこのスレです

>>1乙！
もう２８スレ目か、ＤＱ９のエロ装備スレと同等だな。

ついに28か、感慨深いな。新納はもう転生の末の末までこの災いを連れて行くんだろうな

なぜセブンスドラゴンが出来たのか

・新納はパックスソフトニカにてデザイナーとして就職
・医師の息子なのが目につきアトラスから新規企画ゲームのディレクターを任される
・カドゥケウス後、３ＤＲＰＧの復権を目指し世界樹の迷宮を制作する
・予想以上のヒットとなるが新納とアトラス側の価値観の違いにより退社
・イメージエポックに「金と名誉を両方差し上げます」と誘われ入社
・小玉＆宇多とタッグを組みセブンスドラゴンを制作するが新納の暴走を止められず宇田が調子に乗って「フリーシナリオ」と宣伝しまくったせいで大量の懐古厨が釣れた
・実際フリーシナリオでも何でもなく一本道だったため懐古厨が切れ葬式会場が本スレより賑わった

現在カプコンにて「ラストランカー」、ＴＹＰＥＭＯＯＮにて「Fate / Extra」を制作中

前スレからの流れだが、ナイト♀がまんま世界樹のパラ子で吹いたよ
新納の引き出しが少ないorあざとい戦略なのかもしれんが

どこが似てるんだ・・？

緑のナイトはなんというかアグリアス系統の王道をなぞってるだけのような
ファイターとでこソド子あたり見てもわざとかぶせてるのかもな
あとツインテールのナイトとプリンセス、男ルシェ３人みたいに同ゲーム内でキャラがかぶってるのが気になる
モタの色遣いは好きだが書き分けるには色の組み合わせのパターンが少ない

モロに世界樹を踏襲したデザインだなと思ったよ

デコと緑パラ子のデザインは明らかに世界樹との関わりを暗に示すためのモンだろうな
姑息だこと
サムライの全身タイツくらいだな明確にモタ発案のデザインって言ってたのは
資料集は買ってないからそっちはしらんが

Twitterを見る限りでは単純に萌えの引き出しが少ないだけなのでは？
ゲームに対する見方の狭さと同じようなもんで。

俺的萌えキャラを絵師に描かせたら、何故かかぶっちゃいましたーｗって感じに見えた。

デザインに関しても博識なニーノ様がダメ出ししないとイケナイ所なのにね
ハム太郎しか描けないから無理か

>>13
ナイト女は没デザインがあって、腕の部分が独特の構造になってる
城砦やルークを思わせるみたいな作りで「くぱあ」とか書かれてるなｗ
ファイター女も初期デザインではデコではなく、もっと落ち着いたデザインだ

ニーノひどすモタかわいそす

モタも変質者用の絵しか描けないのにとんだとばっちりだな。

モタがＴｗｉｔｅｒを乗せていた頃、リテイクの話を愚痴ったら、本スレで叩かれていたっけ。
結局、ニーノもどっこいどっこいだったわけか。

モタのＨｐ見たら他のゲームの宣伝しててﾜﾛﾀ
クソゲーと叩かれて画集の発売もひたかくしに告知しなくなったようだが。
そもそもオナニーノのゲームってわかってて仕事うけたんだろ？
都合良く逃げようとするような奴にかわいそうとはおもわんな

>>20
blogの方では、軽くふれていたけどね。

所詮東方厨の同人屋

もし新納がメーカーから破格のボーナスをもらった上に美人と結婚して豪邸に住んだら…

>>20
さすがにニーノの化けの皮が剥がれる前の時期に仕事受けたのを非難するのは酷だろう

しかしモタの女子専用絵師っぷりは時代の流れを感じるなあ
最近露骨に女の子だけ、な世界観が増えた

設定画集では男も描けてて、絵を選んだ奴のセンスが悪かったとのことだが
本スレで見ただけで画集は買ってないけど

当人が何を描けるかじゃなくてセブドラ世界のキャライメージで選んだんだろうよ

製作者がゲームにまででしゃばるのはどうなんだろう。
クロノとかＦＦ４もそうだったけどああいう下らないの好きな人居るのかね。
ただえさえ、イライラが頂点に来るゲームなのに、イラッとくる台詞付けんな。

セブンスは論外として半熟英雄の舞台形式のスタッフロールは好きだな

クソゲーａｇｅ

キーワード：セブ


77 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2009/10/15(木) 20:44:56 ID:7/qTnNiz
>>73
セブドラクリアした？
あれはひどいだろ


315 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2009/10/16(金) 04:26:40 ID:AjoWi3Bc
セブンスドラゴンの二の舞だったな

316 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2009/10/16(金) 04:27:27 ID:CKJyK4lA
>>315
いやセブンスの糞さはこれの更に下を行く
新納の暴走をナメちゃいかん

318 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2009/10/16(金) 04:30:07 ID:V7UqGl3Z
セブドラの糞っぷりは次元が違う
いい所が皆無だからなアレは
個人的にはマグナカルタと同次元の糞ゲー

319 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2009/10/16(金) 04:31:40 ID:CmpDpWu5
セブドラは2Dフィールド殆ど全てダメージ床だからな

320 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2009/10/16(金) 04:34:31 ID:5A6AT8AC
>>319
まじで？（笑）
ちなみにセブドラちょっと欲しいんだが、どのあたりが糞なのか列挙してほしい。
動画見てる限り、そこそこ面白そうなんだが

322 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2009/10/16(金) 04:38:41 ID:CKJyK4lA
・スキルツリーが前提スキルが多くて拡張性に乏しい
・そもそも戦闘難易度はヌルいのでスキル適当でもいける
・ダメージ床ことフロワロがわんさか
・シナリオが酷い。薄いとか無いとかじゃない、酷い。

個人的に世界樹、SJは序盤は楽しいと断言したい
しかしセブンスはそれすらなかった

323 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2009/10/16(金) 04:42:38 ID:pzBCRPYt
俺はセブンスドラゴンはすげーやりこんだつもりだけど、マジで酷い
ストーリーを自分設定で脳内保管して縛りプレイしてやっと普通よりつまんないくらいのゲームだった

324 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2009/10/16(金) 05:05:52 ID:v+sJ6K8M
セブドラ３週したけどつまらなくはない不満が多いだけ

325 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2009/10/16(金) 05:42:37 ID:7e1L00tC
>>315
さすがにセブンスよりはマシ
とはいえデビサバもSJもクソだけどな
クソ以下なのがセブンス先生
オプーナ先生は神

326 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2009/10/16(金) 05:43:59 ID:7e1L00tC
でも、セブンスですら、任天堂信者の擁護が当初すごかったからな
DSのゲームっつーだけで擁護が入って
アマのレビューで５点が増えるから怖いわ
エルミナージュは満点でいいと思うけどさ

335 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2009/10/16(金) 07:59:59 ID:YXNGQrXW
セブンスとどっこいだろこのゲームのつまんなさはｗｗｗｗｗ
まぁメガテンの名を冠してる分余計にタチ悪いけどなｗ

339 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2009/10/16(金) 08:17:22 ID:7e1L00tC
平行移動してきたぞ！

つか、LRLR言うてたけど、LRは階層で使ってたわな。
んー、ここはコンフィグさせろって感じだったな。
滅多に使わん地図ジャンプにLR使うなら
どう考えても平行移動がLRだわ。
マップの上下こそB＋上下でよかっただろうし。
ボタンの問題を言うなら色々言えるな。
でも、平行移動に気づいてなかった俺は言う資格がないから、ここまで。

>>329
セブンスは手抜きのない駄作で
SJは手抜きした凡作。
無意識の悪意あるいは開発の怠惰を感じるのはSJだよ。
セブンスのほうは努力したけど失敗した感じ。
擁護は一切できんよ、SJとデビサバは

>>330
329は異常者

>>333
途中から、一切の攻略情報見なかったわ。
あえて言うけど、クズだ。

>>334>>338
同意　ナマデンと同じフォルダ行き
デビサバのグローランサーの開発スタッフの名前はメモしたからな。
あいつらの1人でも関わってるゲームは今後かわねえよ。
つーか、鈴木、岡田が去って、もうアトラスはダメになったんじゃねえのか。

>>336
だな。で、一番大事なNルートのラストがターミネーター２のパクリ　アホか。
人間の真１、天使の真２、悪魔の真３、それぞれ属性ラストは丁寧だったが
人間で始めて人間で終わる真SJのNラストは、完全に終わり過ぎてる。
クルーのキチガイゴア教信者っぷりも最悪だし、アーサーはターミネーター２だし。

382 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2009/10/16(金) 10:54:05 ID:AjoWi3Bc
今からでも真・女神転生セブンスドラゴンに改名しろよって話だよな

388 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2009/10/16(金) 11:42:09 ID:mFXKrq3p
セブドラくらいゲームとして酷いって事はないわ
アンチ適当な事言い過ぎ

390 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2009/10/16(金) 11:47:58 ID:F5C93fdy
まあセブドラよりははるかにマシだな
あっちはマジでストレス以外なかったけどこっちは我慢できればそれなりに面白い




抽出レス数：17

某スレで大人気ですなあ（笑）
セブンスの名前を出すとスレが荒れるの法則ですなあ

>>32
きもい。

値段分は楽しめたけどなあ
シナリオはﾊﾊｯﾜﾛｽで流した

>>31-32
ゲハ豚が紛れ込んでるメガテン葬式スレなんざどうだっていいわ

>>34
えらい寛大だなー

ここも十分ゲハの巣窟だけどな

あっちのテンプレに
・ゲハはお帰りください
・本スレに迷惑かけんな
が入っててちょっと和んだｗ

あと、ここはゲハっぽいの殆どいないと思うがな。やたらスレ消費が早かった発売当時は特に。
今でこそ叩きが過剰だったり理屈がおかしかったり、ということがないこともないけど。

他スレに出しゃばるアンチはキチガイというのがよく分かった。

キモさ的にはキモドラアンチ＞＞＞＞＞＞＞SJアンチ
キモドラアンチって萌え絵にだまされたキモオタ同人野郎がファビョッてるだけだろｗｗｗ
新納なんかのゲーム買ってる時点でバカだって気づいてない時点でお前ら糞

珍しいタイプのお客さんだな

ナナドラDELLまで新納アンチなんて居なかったよな？

うん

ただ思い返してみれば、世界樹1の頃に既に新納のダメっぷりの片鱗は
見え隠れしてたような気もしなくもないんだよなぁ…。
まあいまさら気付いても後の祭りだけど。

結局「俺たちが待ち望んでいた懐古ゲーを作ってくれるクリエイター！」
っていう上っ面だけが先行して実力以上に持ち上げられてただけなんじゃないかと思う
懐古がバカにする「グラフィックだけのゲーム」とやらと結局似たもの同士だよ…

>>44
そういう意味ではラストランカーは見ものだな

懐古の言うゲーム体現したのがセブドラなんだろ。こんな糞ゲー作ればみんな納得するわけだ。
そういう意味でニーノは目の付け所が良かったな
適当に手の抜いて金の掛からないゲームを作れば懐古が騒ぎ立ててくれる。
あとは発売前まで宣伝して適当に面白いこと言えばいいだけなんだから。

まぁ昔のゲームは確かに今ほど金掛ってないし
そういうゲームに思い入れがある懐古厨が、懐古厨とニヤニヤするために作ったようなもんだよ
そうじゃないのを期待しちゃった人は騙されてご愁傷様でしたと

SJって何だ？

真女神転生ストレンジジャーニー

>>45
本当に底辺を取るんじゃないかな

>>50
一応、シナリオライターが野島なので、システムがどうなるかで評価が分かれるか。

話は良くてもゲームがクソだったら意味無いし。
どうせまたLRがウンコ仕様に違いない。

野島も期待すると手痛いしっぺ返しを喰らうからなぁ。
あいつも趣味や自分の萌えに走ると糞シナリオ化させる危険性が高いので
ラストランカーに関しては、もうウォッチするための対象としか思ってない。

>>46
別に懐古要素が悪いわけじゃないんだ

フロワロ・スキルツリー・素材システム
新納が良かれと入れた要素だけ見事に糞

既存のシステムのクエスト・移動速度・Foe・アイテム売買回りのインターフェイス

完成されたシステムも新納が見事に糞化させたｗ

新納風にカスタマイズされた新納信者量産用のＲＰＧだったんだよセブンスドラゴンは……

スキルツリーとシンボルエネミーは評価してるんだが俺だけか
まあスキルは完成するまで窮屈なのがあれだけどね
ドラゴンはダンジョン探索が退屈しなかったから嫌いじゃない

それとクエストは面倒だけど別にやらなくても良いからどうとも思わんかな
内容が良ければそれに越したことはないんだろうけど
フロワロとエンカ率とUIまわりはどうしようもなくクソ

>>55
スキルツリーは世界樹から明らかに劣化してる
褒められるところを探すのが難しいくらい
例えばリカヴァはレベル４止めしたいがリザレクションの為には仕方なく条件の５まで上げるしかない

こういう自由度の高さを台無しにしているスキルツリー配列や一部のスキルが優遇されすぎて細かな違いのあるスキルのほとんどが微妙と化している

シンボルエネミーも世界樹みたいに回避しようとするほどの強さがなくむしろ狩ること推奨
しかもやけに経験値が高く協定結ぶ所までのドラゴンすべて倒すだけでもラスボスに勝てるくらいのレベルになっている
雑魚避けがフロワロ対策が特定の職業でしかできないのも窮屈になっている原因

スキルツリーはあれをとるかこれをとるかの痛し痒しの選択をするものなので
これでもいいと思うけどな
何か叩く前提で物事を考えていないか？

>>57
取捨選択はよく出来てるんだけど
さっきのリカヴァみたいにリザレクション取りたいならＳＰ消費をとるかＭＡＮＡ消費を取るかって選択が無かったり
ＥＸ技だって同じ消費ＳＰならＥＸ消費込みでヘキサスパイクとマスタリー３のレベル３キーンエッジと威力が一割しか変わらなかったり……
とくにＥＸゲージは３回しか使えないので大半の人は同じ消費ならキーンエッジの方を取る
ほとんどのスキルが微妙だと言われているのはバランス調整をさほどしていないことに起因する

アタックキルは世界樹の医術防御Iに匹敵するほどの便利さなためwikiでは剣ファイターならまずこれを１０に上げることを推奨している
新納が発売後だいぶ経ってからプレイしたことを考えるとさっきも書いたがバランス調整が大味だったのではないのかと思う

シンボルエネミーも世界樹と似たような感じだがそのドラゴンが後半になるにつれて弱くなりラスダン直前までの雑魚ドラゴンはほぼ障害物の役割しかない……
しかもランダムエンカウントの雑魚に個性がなく気にするのは耐性とドロップアイテムくらい
世界樹と比べ何故ここまで変わったのかが分からない……

もしゲームデザインの違い(世界樹：ヘビーユーザー向け　セブンスドラゴン：ライトユーザー向け)だとしてもそれならなぜ「世界樹の新納」とか「フリーシナリオ」とか宣伝してマゾゲーＲＰＧみたいな宣伝をしたのか

ゲハ厨が去っても未だに伸びる葬儀スレ
宇田がもう少し広告が下手なら葬式会場も２８までいかなかったのに……

スキルだの考えなくても超温いだろ
そんなの考えることすら否定されたゲームだぞこれ…

アタックキルが凶悪とかヘキサスパイクが使えないとかは認めるけどさ
それ言うなら睡眠やらツバメやら核熱が凶悪すぎたり
トルネード以外の剣スキルが全部ゴミだったり物理術式（笑）とかダブルショット（笑）な世界樹2も十分にクソだよ
その上戦闘難易度のせいで殆ど最適解探しに近い
逆にこっちは温めな代わりにどう振ろうが失敗することはまずない
難易度と引き換えに好きな育て方できるこういう調整もアリだと思ったよ
ただ俺がマンチキンな戦法嫌いでキャライメージ最優先の育成してたからってのはあるかもしれない

あとリザレクションはかなりの高等技術って位置付けなんだろ
第一それを言うなら世界樹2も1止めしたいスロステがアザステのために5必要だったりする

ドラゴンは確かに単体だとたいしたことないけど
ボスに向かう途中とかにぶつかると結構削られるから基本逃げてたわ
倒して戻っての繰り返しなら楽かもしれんが、あまりにめんどい
もしドラゴンいなかったらダンジョンもクソだったろうなと思うわ
いないよりは面白くなってるだろうから割と評価してるよ

ラストランカーってイニシャルがＬＲなんだな
もしかして今度はＬとＲしか使わないなんてこと無いよな

>>61
カプコンのプロデューサーを信じようではないかｗ

>>60
世界樹の頃のバランス調整は加藤氏がメイン新納が後から修正するって感じだったからな……
俺も今では>>60の言うとおり新納は難易度を低めに抑えてやりこみプレイとかやって持ってもらいたかったんじゃないかと思えてきた
バランス調整はもうちょっとやって欲しいと思ったけど
本スレでも２人旅とかやってる人をよく見る

その割にはセーブ数は一つだったり経験値がある程度まで行くとほとんど上がらなかったり
早解きが熱いと言ってる割に何度も手軽にできる環境じゃなかったり少人数プレイに厳しかったり
やってることがチグハグな印象

ドラゴンは乱入されると確かに怖い
とくにフロワロの補正のせいで結構な頻度でドラゴンの方が先に攻撃するし

さっきも書いたけど宣伝が世界樹みたいな難易度前提のような感じだったよ
宇田がマジでプレイしてたらフリーシナリオとか言うはずないし新納も違うと否定している

シンボルエネミーは劣化世界樹だよな
世界樹でウケが良かったんでやってみましたって感じか

弱いし動きも適当だし
ああ、シンボル敵もいるんだね、くらいのものでしかない

既出ネタだろうが、通常エンカウント不要でドラゴンのアイテムdrop率高くすれば、
それはそれで良かったんだよな。
ドラゴンじゃないシンボルエネミーも多数いたしドラゴンの数666（笑）も増えずにすむ。

別にシンボルエンカウントって要素自体は嫌いでもないけど、
ドラクエみたいな隊列組んで歩く仕様とセットにするのは馬鹿かと思った。

何度隊列の後ろが引っ掛かってキレそうになったことか。

むしろそれを狙ってるんだろ
アレで隊列無かったら絶対あたんねーよ

そもそも仕様上避けてもいいことないしな

MOTHER2全否定っすか

マザーにはこっちが強いと敵が逃げたり戦闘にならずに瞬殺できる仕様が

つうかマザー2はフィールド広いし斜め移動できるしオブジェクトに引っ掛けたりできるから
結構回避できる

>>60
ゴミゲーセブドラと世界樹2じゃあらゆる点で比較にもならねーよｗ
まさか、他を貶めれはセブドラの評価が上がるみたいなバカ丸出しな事は考えてないよな？ｗ
つーかいい加減オナニーノ信者はここへの凸をあきらめたら良さそうなものだがな
スレ伸ばしの原動力なんだから

このスレ、まだこんな神経質なの残っていたんだな。

>>72
ホントはレスしたくないけど世界樹の要素を世界樹２とセブドラに分けることも出来るな
世界樹２の評判とセブンスドラゴンの評判を見ればわかるけど
世界樹が売れたのはライトユーザーお断りの難易度とゲームブック的なテキストのおかげで日向氏の萌え絵は萌えオタを３ＤＲＰＧへいざなうための起爆剤と考えることも出来る(それで引いたユーザーもいるけど)

難易度とテキストを引き継いだ世界樹２は1を超えるほどのヒットで未だに続編の要望が多い
しかし新納は世界樹が売れたのは萌え絵とキャラクターメイクのおかげと勘違いしその両方を特化させたセブンスドラゴンという誰得仕様のＲＰＧを作り出してしまった……
ユーザーは毒沼に悩まされたかったんじゃない……進行によってシナリオが変わり敵やシナリオに悩まされながらも珍しいアイテムを手に入れたかったり未知の領域を踏破したりしたかったんだよ……
まさか一本道ＲＰＧで自由度がまったくないとは夢にも思わなかったが……

>>74
困ったことに、世界樹２はニーノは関わっていないのだから。
その世界樹２が１より評価をあげたというのは、後を引きついだアトラススタッフが
ニーノよりも優秀であるという証明かね。

別に無理して2を褒めなくていいのに
ランカース万歳

世界樹が売れたのは絵の要素が大きいってのは別に否定しないけどな
むしろナナドラの絵はクセが強くて人を選ぶだろ

世界樹は1の方が評判いいだろ

ゲームは1　快適性は2　両方ダメなのが7

2はインターフェースはいいけど、ゲームバランスが狂ってる

>>75
続編は前作の反省点を踏まえて、
インターフェースの快適性やその他が改善されて評価が上がるのは普通。
例外はいくらでもある気がするが気にしない。
2でニーノが関わってない以上、世界樹2でニーノより優秀云々は判断出来ない。

まぁセブドラで判断できたわけだが。

>>79に全て同意

世界樹２は固定敵が経験値ゼロだったのが駄目
ただのうっとおしい障害物としか見れない

世界樹2がどうであれ、セブドラのドラゴンも十分うっとおしい障害物じゃないかｗ

ドロップがある分いいじゃないか
どっかのアレとはちがってFOE全部倒さないと入れない階があるとかそういうバカなこともしてないし
勝てばある程度見返りがあるけれど、避けた方がいい敵って位置づけだろもともと

なるべくドラゴン避けていけばそれなりの緊張感を保って最後まで行けたよ
レベル上げすぎるの嫌いってのもあって調度良い戦闘バランスだった



…うん、クリアまではね
ドラゴン全滅なんて面倒でやってられるか

ゲームバランスもIIのほうが好きだな

Iは医術あれば安定ゲー
セブドラは何もしなくても安定ゲー

新納の好みなのかもな＞温い戦闘

温いというか、敵の思考がワンパターン…

思考すらしていない

裏ダン入るのは超面倒でやる気起きないという人のために
裏ボスはゴミで大したものも手に入らないという親切設計

アホかと

　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
.　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿|
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　　セブドラはニワカ懐古ファンの目を醒まさせるために
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　> 　あえてクソゲーにし、ラストランカーやFate/Extraみたいな
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__　新しいタイプの新納ゲーに早くなじませるための
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/　踏み台に過ぎなかったんだよ
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿　
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│ 　 ＿
　 　 　 _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼　 ./|._ , --､　|　i´!⌒!l　 r:,＝i 　　
.　　 　 | 　 　 |:.l.　/';';';';';|=　　ヽ/:.|　.|l⌒ｌ ｌﾆ._ | ﾞｰ=':|　|. L._｣　））
　 　 　 l.　 　 |:.:.l./';';';';';';'!　 　 /:.:.| i´|.ｰ‐' | /　|　 　 |.　!　　 l
.　　　　 l.　　 |:.:.:.!';';';';';';';'|　　/:.:.:.:!.|"'|.　　 l'　 │-==:|.　!　==l　　 ,. -‐;
　　　　　l　　 |:.:.:.:l;';';';';';';';|　/:.:.:.:.:| i＝!ｰ=;: l　　 |　 　 l.　|　　 |　/ 　 //
　　 　 　 l　　|:.:.:.:.:l;';';';';';';'|/:.:.:.:.:.:.!│　l　 　 l、　:|　 　 |　}　＿|,.{::　　7　））
　 　 　 　 l　 |:.:.:.:.:.:l;';';';';'/:.:.:.:.:.:.:.:|　|__,.ヽ､__,. ヽ._｣ ｰ=:::ﾚ'　 ::::::|;　　 7
.　　　　　　l　|:.:.:.:.:.:.l;';';'/:.:.:.:.:.:.:.:.:.|.　＼:::::＼:::::　ヽ　 ::::::!′　:::| 　 .:/
.　　　　　　 ｌ |:.:.:.:.:.:.:∨:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.! 　 /ヽ:::　`:::　　　　::::　　....::....／　

>>83
セブドラの場合は経験値が多すぎる為にヌルゲー化が促進されてる
しかもドロップが全く美味しくない

最終的には世界樹2とは逆に全狩りを強要されるしな

ラスト、アルケミスト不用の糞バランスの2なんぞ1の足元にも及ばんわ

アルケを真っ先にレベル99+1にした俺に喧嘩売ってんのかテメー

2のアルケミでアウトなら1のブシドーだってアウトだろ

むしろ三竜と細胞でパラバドメディのどれかが半必須になることがアウトだわ
ダンジョンの雰囲気とかは1が良いけど戦闘は2の方が楽しかったな
アクセラ封印前提で、だけど

>>95
俺だってそれぐらいしたわ
最後までアルケいれてた
それ故に他との火力差に思う存分ないた

>>96
別にブシドー好きじゃないからしらんがな
1なんて他に物理系いるから良いだろ

>>98
幼子撃破するレベル70あたりで三竜とかの弱点持ち相手なら十分な火力はあったと思うが
まさか最後まで核熱一本だったわけじゃないだろうし

なにこの世界樹スレ

2のアルケミなんて中盤はブッチギリなんだから十分だろ
1のブシドーは信者に弱いのが個性とか縛りプレイに使えるとか意味不明な擁護されてたレベルだぞ

>>100
セブドラについて語ることなんてないからな

あんまりにもつまらなくてすぐ売ったけど、もう１回買い戻したら多少は楽しめるかな。
当時に比べたら期待値がマイナスだしネット情報も揃ってるしいくらかマシといえるかな。

元々セブンス予約してたのに葬式会場に最初から居た俺
世界樹で医療防御＋陣形防御のアレなバランスや、４層に入った途端金に困らなくなる状態（高額な採掘ポイントがエレベータ傍にあるから）
でゲームバランスが取れてないと思ってたから
当時そんな書き込みしようものなら救済策なんだから当たり前とか言われてたが

ゲームバランスと言えばととモノ２もそうだったな
序盤から手に入るドロップアイテムでお金は腐るほど手に入るし
ラグナロクが破滅的にバランスブレイクしててアホらしくなる
もはやバグだどうとかインタフェースがどうのというレベルじゃなかった
一番の問題は学科制限なんだけどそこの部分だけはセブドラの方が良かったな。
５点が１０点に増えた程度の差だけど

ラストランカー見る限りは面白そうだけどやっぱり新納が関わってるから不安だな
本スレも不満とか不安とか挙げると妊娠痴漢乙とか言われるしなんなんだ

>>104
今でこそ落ち着いてるけど世界樹スレにはヤベーのいっぱいいたからな、よくわからんフォローの仕方したり
2で大分落ち着いたから新納に駆り立てられた自称コアゲーマーか何かだったんだろうな

意外とFF光の戦士が面白そうだけど懐古向けの宣伝で思いっきり騙されたからな・・・
ファミコンという言葉に安易に飛びついちゃいかん・・・

>>107
あいつら今頃何してんだろーな
セブドラに絶望して何処をさまよっているのやら

>>105
突然、他のゲームをもちだしてくるあたり、なんだｗ

http://www.animax.co.jp/special/ff_001/lv01.html
浅野智也「古き良きＲＰＧを今の技術でという事で作っています。
　　　　　　　フィールドを歩いていると朝・昼・夜と時間が流れていて町の様子が変わるだとか
　　　　　　　ダンジョンの中に入ってたいまつを使って見える範囲が広がるだとか
　　　　　　　ドラゴンに乗って世界を飛び回るんだとか
　　　　　　　そういったファミコンの頃のＲＰＧであった魅力をふんだんに詰め込んでいます」

セブンスドラゴンとはえらい違いだｗ

wikiより

>新納　はい。
>　　　…昔は実はですね、プリンセス隠しにしようかと思ったんですけど、
>　　　…なんか、僕がやってて、プリンセス最初から組みたいなと思ったんで、
>　　　隠しにするのやめました。

ってことはブシドーカースメーカーみたいにするつもりだったのかプリンセス
そういえばやたらとメイドメイドと叫んでたやつがいたがもしかしてその名残か……

温故知新的なゲームは実際色んな所が挑戦していて
その中で新しいエンターテイメントを提供することに成功しているものも少なくない
（勇なまとか勇者３０とか）
セブドラは古いところから新しさを作り出そうという気概が全く無かったのが敗因だと思う

勇なまや勇者３０はアプローチが過去のものと別物だからな
セブンスは当時でも埋もれてしまうようなタイトルのRPGを悪いところもそのまんまで掘り出した感じ
ラストハルマゲドンの件から冗談抜きにわざと快適さを潰した気がする

ファミ通評価
セブンスドラゴン
9888←クソゲーで有名な新納ＲＰＧ
光の４戦士
9888←スクエニ補正を疑われている

一度目に騙されるのは騙した奴が悪い
二度目に騙されるのは騙された奴が悪い
こういう事かな

>>115
きっとハミ痛はフロワロ出て来る前までしかやってなかったんだよ！！！！！１１

>>117
３０分しかやってない可能性が高いな

まぁあのファミ痛だからなｗ

あるある

雑誌のレビューなんてクリアまでやってるわけないだろ

クマ倒す前まででも9888のゲームかっつーと怪しいが

買う前までは確かに9888だった。

ちびキャラトークの荒れ方で7777くらいにテンション下がってたな俺は
まああれもあれ以外に文句のない良作になると皆思ってたからこその荒れ方だったが
正直ＳＰ1がどうとかどうでもよかった

>>124
俺はあれはＳＰの問題じゃなくて新納のキャラメイクＲＰＧに対する姿勢を疑ったよ
普通は特別なアイテム入手とかそんなもんだろと思ってたんだが……

結局そんなのが実装されたのはハノイだけだったという現実orz

>>109

なんかセガのゲームの発売直後の過剰な持ち上げはそいつらがやってる気がする
セガのDSのゲームでワゴンに行ってるのはそういう気持ち悪い擁護が多い

>>107
SJスレにいたんじゃね？
俺はずっと傍観してたけど、世界樹スレ、セブンススレにいたやつらとそっくりなんだわ
セガをアトラスに置き換えたらまさに>>126の感想

ワーデス、セブドラ、無限航路と発売直後の絶賛と
「このゲームの良さが分からない奴はゆとり」
みたいな叩き方が嫌だったわ

>>127
そういや俺もプレイしたんでSJスレいたけど、切り返し方そっくりだったｗ

遊んでいる上での不満は誰でも大なり小なり出てくるもんだが
それを言うだけで徹底的にやり込められたり、勢い良く噛み付かれるなどして
一切の批判を許さない雰囲気を漂わせるってのはやっぱり異様だと思う。

>>130
んー、だから葬式会場というものができたともいえるけどね。

かと言って、本スレが批判を切っ掛けに大荒れては悲しいしな。
批判も擁護も、場の空気を読んでくれることが一番よいことではあるけど、それは
無理だと証明されてもいるし。

ここはここで一切のプラス評価を認めないけどな
どっちもどっち

>>132
一応ちびキャラや背景などについては褒められているし、
むしろそちらに火の粉が飛んだ時は叩いた側が咎められる状況が発生していると思う。
システムの不備やゲームとしてアレな部分に対しては…正直どうなんだろうね？ｗ

４戦士のファミ通評価がセブドラと同じらしい…
何か余計怪しいぞ

まぁ批判はプレイした上でな。

689 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2009/09/28(月) 07:28:05 ID:DiNZSvgP
ＴＧＳバージョンの光の４戦士の町の住民のセリフ(うろ覚え)

「このゲームはテンポにこだわっているよ」
「ＤＳのＦＦ３のリメイクのスタッフが関わっているよ」
「町は細かいところまで作ったんだ」
「音楽や効果音も苦労して作ったよ」

あれ、去年のＴＧＳで同じようなことを町の住民に語らせていたＲＰＧがあったような気が……

>>131
俺SJ葬式会場いたんだけど信者が凄かったｗ

４戦士は発売後２週間は待つかな

お前も十分臭いぞ、いいかげんセブドラの話しろよ話すことねーけど

>>137
俺も葬式会場に居たが、ありゃ葬式会場に居たヤツも何かアレだったぞ・・・。


>>138
セブンスドラゴンの設定資料集とかで先々の展開が
予想できそうな発言とか無かったのかなあ。
毎回ボコボコに言われている感じのルミナスアークでさえ
続編が成立しているようだから、LRが落ち着いたら
セブドラ2が計画されてもおかしくはなさそうだけど。

新納的にはやる気ないようだがな
ルミナスは空気だがセブドラはゲームやらない層にまで悪名広がったし
イメエポはともかくセガにはいくらでも弾があるし企画通らないんじゃね

セブンスってニィノウ脳内では何番目かのストーリーなんだっけ
そのへん画集とかにはのらなかったのかな
続編でちゃうのかなだしちゃうのかな

閑古鳥の鳴いてた状態から何故か突然荒らしに埋められたスレから

【DS】 セブンスドラゴン ネタバレ・考察スレ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1236303669/

100 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ sage 2009/04/26(日) 09:59:26 ID:rbPwP2mO
　　なんとなく思ったが、七番目のドラゴンは真竜さえ喰らうドラゴンキラーの主人公たちだ！
　　なんてベタな話じゃないよね？

101 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ sage 2009/04/26(日) 17:48:17 ID:8Vlmp5kw
　　>>100
　　そういう妄想な予想を何処かのスレで出してる人は居たね。

　　次回作(セブドラ最終エピソード)で、人類(主人公)を第七の真竜として迎え入れようとするNo1(父なる竜)とNo2(母なる竜)
　　難色を示すNo4とNo5　そして主人公が選択する結末とは？ってｗ

　　正直、新納氏が語るセブドラの裏設定発言の大半は、その場限りのノリで言ってるレベルでしかないと思う。


＞正直、新納氏が語るセブドラの裏設定発言の大半は、その場限りのノリで言ってるレベルでしかないと思う。
もうこれが全てだろう。
きっちりとした世界設定なんかも全然固まってない、むしろ考えてすらいなくて
ポッドキャストで話題振られた時は「こんなんだったら面白くね？」みたいな思いつきを垂れ流してただけ。
考察するほど支離滅裂な設定や描写が浮き彫りになったおかげで考察スレも100ちょっとで完全停止したくらいだ。

ニー脳「ワシの物語は108式まであるぞ」

ストーリーどころかシステムやバランス調整など、
全て思い付きで作ってるような気すらする＞新納

ラストランカーのインタビューで｢武器屋の親父が実は高ランクで強い、
とか面白くね？｣みたいなこと言ってたけど、これなんかもなんだかなぁ…。

>ラストランカーのインタビューで｢武器屋の親父が実は高ランクで強い、
>とか面白くね？｣みたいなこと言ってたけど、これなんかもなんだかなぁ…。

なんか厨二病的ラノベ発想みたいな感じだな

>>144

世界樹はカマキリに殺されるあたりまではよく練られてたと思う
あれはアトラスの社員が頑張ってたのかなと思ってたが
女神転生SJも第四世界あたりから、いろいろ崩壊しだすからなぁ

新納はわしが育てた


…すまん
わしの力が至らなかったばっかりに…

>>145
少し前の（ハワイにスタジオあった頃の）スクウェアみたいなクリエイター幻想に捕われてる感
マンパワーによる基礎的な部分の洗練よりも
個人レベルのアイデアだけでどうにかしようとしてるような
そしてそういう作品こそ真に作品性、作家性を持つと頑なに信じているような

まあ新納に限ったことじゃないんだけどこういうの

世界樹の時はTRPGとかモロにニーズやらを気にしてたのにな
あれも序盤だけで段々ダメになってく作品だったがお陰で変なコアヲタを釣ることができた

え？
新納ってクリエイターじゃなくて同人誌のネタを提供してくれる人でしょ？

>>147
俺は最近世界樹の新納とセブンスドラゴンのニーノとは違う人物じゃないのかって考えてるよ
きっとアトラス退社後は名を変え小さな下請けゲーム会社でＲＰＧ作っている

そうだったらいいな……

>>150
もっと突っ込んで言うとかぜうまへのネタ提供。それ以上の存在価値は無い

モタ、いつのまにＭｉｘｉを退会していたのだな。

かわりにＴｗｉｔｅｒではバリバリに活動しているみたいだけど。

>>152
かぜうまよりうまい世界樹セブドラ本あるんだが
数はダンチだがな

こういうマイナーネタ同人の場合、重要なのは技量ではなく定期的にやってくれるかどうか
有名だったりうまい同人屋は流行り廃りに喰い付いてるのが多い中、一箇所に留まってくれるのは貴重なんだよ

その理屈はわかるが
かぜうまは新納ゲー以外もよく新刊出してるし
かぜうま本が出ることだけが価値ならそもそも価値なんて無いじゃねーか
新納ゲーに留まってくれる事自体が価値なら新納ゲー自体に価値を認めている事に他ならない

こまけぇことはいいんだよ
俺の失われた3月の3週間を埋めてくれたのはかぜうま。それが全てだ

同人がでてくる辺りでたかが知れてるな。

>>158
本当に同人しか期待できないしなｗ

このゲーム自体ＦＣＲＰＧの同人みたいなもんだろ
しかもゴロいほうの愛の欠片もない

今時のフリーゲームの方がよっぽどできがよさそうだな

>>161
いやー、それはどうだろう。

496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/10/25(日) 02:10:26 ID:DKexu0hj
エルルアドベンチャー　フリーとイメージ検索するとグロ画像ばっかり当たるんだが……
本当にエルルアドベンチャーって実在するのか？
しかもイメージ検索の中にクソゲーでオナニーノの妄想だけが先行しフロワロによりプレイヤーのやる気を失わせ
ＲＰＧツクールで作ったゲームのほうがマシな"世界樹ではまったく何もしてなかった"新納のセブンスドラゴンを制作した会社の出しているＳＲＰＧの３作品めのヒロインが出てくるんだが……

見ているスレを間違えるレスをまた見るとは思わなかった

>>164
こんなところでお前を見るとは思わなかった

>>161
フリゲはまさに玉石混合だからまとめて評することはできないけれど
個人的にセブドラより楽しめたフリゲだったらいくらでも名前を挙げることはできる

>全てを刈る影（B3F）
>レベル HP ATC DEF EXP ドロップ
>18 600 72 38 600 やわらかな大鎌
>─
>花切りの大鎌

>巨大カマキリ。
>前衛にしか攻撃してこないようなのでパラディンのフロントガードが有効。
>レザーリングで斬撃耐性を付けているとダメージを軽減できる。
>アームボンテージが決まれば弱体化した通常攻撃しか使えなくなる。
>敵も斬撃に耐性があるようで、杖で叩くと意外と大きなダメージを与えられる。
>低めのレベルで倒したいなら、あらかじめ雑魚戦で溜めておいてブースト毒の術式を決める。
>あとはパラディンに後衛からフロントガードを使わせつつ前衛はひたすら防御して耐える。


>無視する場合はこちらが4歩歩けば1回停止するので、それを考慮して移動すること。
>1ターンで倒せば花切りの大鎌ドロップ。
>これが1つ1100エンで売れるので、中盤にちょっとお金が足りなくなった時の
>臨時収入源として便利(1フロアで4体いるので、1100*4の4400エン稼げる)。

世界樹のwikiにはF.O.Eは避け方においてまで研究されてるのに

>グリフィナス 320 216 突弱点 登場：ロラッカ山洞
>攻撃は全て斬属性なので斬撃雲身ならノーダメージ　※ブリードビーク2段目および出血は避けられないので注意
>切り裂く羽/全体斬ダメージ
>ブリードビーグ/ランダム2回斬ダメージ＋出血
>竜鳥の爪　バトルナイフ

セブドラのwikiのシンボルエンカウントページはどうしてこんなに簡単な攻略法しかないの？
http://www24.atwiki.jp/7thdragon/pages/141.html

3Dダンジョンと2Dフィールドのゲームを比べて避け方の情報量云々とかアホか

>>167
知恵を使って攻略するタイプのゲームじゃないから。
行動に特定のパターンが存在しないんで対症療法的な攻略しかできないし
何よりそこまで考えなくても倒せるくらい弱いシンボル敵ばかりだから。

帝竜クラスのボスだとある程度のパターンがあったりするけど
全体攻撃はともかく全体バステなんて事前対策がまず存在しないから
「とりあえず回復アイテム持ってヒーラーが狂わないように祈っとけ」くらいしか言うことがない。

>>167
だってそれ以上難しく解説する必要ないもの。

>>167
ただの固い雑魚だから

>>168
3Dゲームの方法論を2Dに持ち込んで消化不良を起したオナニーノさんに言ってやってください

今日某スレでレナスの話になって過去に１やった時の記憶をさかのぼってみたけど
セブンスドラゴンみたいにＵＩ不親切でダッシュもできないけど先に進む楽しさってのがあった

この世界の回復法は宿屋とボトルだけ
だけどボトル一つで9回まで使えて一回分で５Ｇしかかからず序盤が終わればほぼボトルに関して金が足りないという事はない
その点セブドラはパロの実以外が実に高くモンスターから得られる素材を売っても二束三文なため
アイテムだけのためにだるい戦闘を繰り返すためストレスを感じる
ボトル本体は宝箱で拾えるが非売品なためボトルが切れたら帰ることになる
最初の町から次の町に行こうとしたらボトルが足りなくなるのでレベルアップして先へ進む
そういう工程がレナスでは全然苦痛じゃなかった
ザコも強いけど適度に緊張感があった
最初の2人は固定だけど後の2人は傭兵として自由に雇える
強い傭兵普通くらいの傭兵ちょっと厄介だけど強い傭兵
いろんなタイプの傭兵がいて「この傭兵は便利だったけどあの傭兵のほうが強いかな……けど回復できるボトルないしなぁ」といろいろと選択の幅が広い(２は傭兵の装備もいじれる)

セブドラのギルド登録も似たようなものだがアレの欠点は「レベル１の状態でしか登録できない」こと
なので新しいキャラを登録するよりも今のパーティーでどうするかと考えてしまう
オウガ外伝みたいに自分の一番レベルの高いキャラとほぼ同じのレベルのキャラを有料で登録するとかあればよかったんだが
しかもレベルの低いキャラが多めに経験値を得られるがその恩恵が薄くむしろ低レベルモンスターの修正のほうが高いため
新しいキャラを育てるためだけに戦闘するという作業が苦痛になる

結局いろいろと試してしまうと結果としてストレスばかりが溜まってしまう
そういうのに配慮していないゲームデザインは新納の凝り固まったＲＰＧ感を晒してしまうという結果しか生まなかった

レトロゲームの不便な点やイライラする点を集めてどうすんだよ、新納さんよ

現代のＲＰＧでルーラ的魔法が無いのは
バランス以前の利便性の欠如としか言えないからな
ましてや最初の街をギルドのホームと設定するのなら尚更

やりたい事はわからないでもないんだけど

>>172
これまた、すげーレトロなＲＰＧの名前がでたなｗ
どうせいうなら、魔法世界バスー！がでてきてもよかったのにｗ

完全にルーラ系がないというならまだしも（というか無い現行タイトルのが多いし）
妙に不便にしただけのポータルがあるのがまたね

>>176
そうだな、キメラの翼は実装できて、なんでルーラは実装しない？できない？んだよと
遊んでいるときに思った。

このスレ定期的に過去スレで散々書かれたこと長文で残して行く阿呆が湧くね

人々の記憶に長く残るセブンスドラゴン
凡人にはなかなかできることじゃない
発売前、にーのゥさんは大口叩きすぎだろとか思ってたけどやっぱり只者じゃなかったってことだ

>>178
新参なんだろ
絶望した！とスレに来てみれば、1〜2行で「ニィーノゥｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」とか言われてるだけなんで
俺が味わった絶望を聞け――っ！！となっただけだろうな

突っ込みなんか入れるまでも無く1週間もすれば、皆同じ道を通った事に嫌でも気付き
「俺もニィーノゥｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」と書くしかなくなるから問題無し

ふと思ったんだが、俺らって既にRPG自体飽きてね？
面白かったドラクエも150時間越えて飽きたしSJとか買う気すら起こらなかったし

今日本市場出回っている作品の多くがストーリー変えただけの似たようなゲームばっかりだからなぁ
どんなに面白くても同じスタイルばかりじゃ飽きるわな
でも少し前に某国製PC−RPGをサルのようにプレイできたのでまだゲームに飽きてはいないと思った

あの世で懐古厨にわび続けろ
ニィーノゥーーーッ！！

>>182
>某国製PC−RPG
タイトル教えて

＞新納氏：
＞　でも，正直こういうゲームは「セブンスドラゴン」で最後だろうなと思います。
＞“2”が作れないゲームを作ってしまいました。
＞原画の作家さんにかけるコストや，そのアニメーションを作る2Dスタッフのコストがあまりに高くて……。
＞もう1本やると言ったら，みんな嫌がるだろうと思います。1度限りのネタですね。


まあさんざん言われたんだろうが言わせてくれよ。

その「絵」の部分以外評価出来る所殆どないんだから、むしろてめぇが金を得ていること自体が詐欺だろ。
絵スタッフに全部金渡せやクズニーノｗ

絵も褒められたもんじゃないけどな

はいはいそうですね

あれ？
あんだけ続編っていうか次本気出す的な雰囲気の
設定ばら蒔き未消化はどうすんの？
ＲＰＧ以外のジャンルで出すんだよな？
まさか完全放棄じゃないよな？

…んなんだからオナニーノって言われるんだよ塵が
広げた風呂敷畳めない言い訳はコストっつーか結局他人のせいか
もう開発から退いて銭勘定だけしてろ

いやもうしね
氏ねじゃなくて死ね

絵は新納のせいでディスガイアよりもキモくなり
音楽は新納のせいで褒められる出来じゃなくなり
シナリオは新納のせいで破堤してしまった

>>188
ヒント：誘い受け

このゲーム未満のゴミの中で客が唯一評価してる｢絵｣を盾にして
｢また同じようなゲーム(続編)を作るにはみんなの声援が必要なんだ！｣
って屋上ヒーローショーみたいな白々しいポーズとってるだけだろ。

なんかおもしれーゲームねーかなー
5年くらい前からゲーム自体楽しめなくなった

グレイトフルセブンズ笑はラノベとかにありがちな
全員出てこない四天王とか十三階段みたいなもんじゃねえの？

どうでもいいけどさ、乱数調整でどうにでもなるゲームってどう思う？
特に戦闘でパターン化されたりするゲーム
知ってしまうと物凄い勢いで萎えるんだよね

つうかコレをクソゲークソゲー言ってる奴いるけどクソゲーではないだろ
少なくとも致命的なバグがあるわけでもゲームとして破綻してるわけでもないしな
ゲームとして成り立ってはいるけど内容が面白くない駄ゲーならわかるが
つうかコレをクソゲーと言うのはクソゲーオブザイヤーにノミネートされるような真のクソゲーに失礼だ


>>193
俺も乱数調整は嫌いだが、別に使わなければ良いだけの話

クソゲーの定義なんて人それぞれだろ
オブザイヤースレで確定首位とるような破綻ゲーだけをクソゲーと呼ぶなんて決まりはない

フラストレーションがどんどん蓄積されるタイプのクソゲーだからなぁ
悪い点はテンプレにある通りだけど、それを直したら面白くなるのか？というと
そうではないと断言できる絶妙な煽りゲー

>>192
十三階段は、ちゃんと出てきていたよ。

定義か、言われてみれば確かにそうだな

別にこのゲームを擁護する気はさらさらないが
俺はエンカウント率と倉庫がないこと以外はそこまで酷いと思わなかったからさ
ストーリーがつまらんとか戦闘がヌルいとかも事実だけど、そんな叩く程のものでもない気がして

だから単につまらんだけのゲームって評価だと思ってたら、
それを遥かに下回る評価されてるのを見て疑問に思っただけなんだ、すまんな

>>198
作る人によって価値が変動するものもあるという事じゃないかと思う

初デートで「お弁当作ってきたの」と言われて冷凍食品の焼きおにぎりを一つ差し出されるようなもんだな
ベタ惚れしてれば涙を流して食うが、言葉に出来ないもやもやを溜め込む人も当然いる

俺もつまらないとは思わなかったな
メガネの台詞にはいちいち笑わせてもらったし。大統領取られたからってそんな嫉妬するなよと

どっちかというとあらゆる要素が苦痛で苦痛で仕方がなかった罰ゲームゲー
毎回同じコマンドしかいれないんだからオートバトル入れておけばまだ良かったかも

俺としてはクソゲーじゃなくガッカリゲーだった
これがセガじゃなく弱小メーカーからひっそりと発売されてたら、隠れた名作扱いになってたかもしれんのう

隠れた駄ゲーとして埋もれてたと思う

何を書き込んでもいちいち否定するやついるなこのスレ

宣伝と雰囲気ゲーだろ

>>203
真面目にレス返されるだけﾏｼじゃないか？
某スレなんかだと否定的な意見が出ると萌えヲタによる大量の単発レスが投下されて一気に流されるし

>>203
長文書いただけで例え否定してるレスでも食いついてくる奴もいるな

>>205
どう見ても真面目じゃなくて脊髄反射な気がするが。

>>207
脊髄反射だから大真面目なんじゃないかｗｗｗｗ
煽りや荒らしは想像力や知能が足りない分至って真面目だぞ

その「真面目な脊髄反射レス」が返されるだけマシとか思えるお前は凄いな
俺には到底辿り着けない境地だわ

クソゲーage

>>209
ま、『マシ』なだけだけどな
「悪くないねー」「面白いねー」と具体性の無い誉めレスが短時間に単発ＩＤで何十と連投されたり
「○○は俺の嫁」「○○は俺の隣で寝ていますが」とか糞気持ち悪いレスが何百と続く進行より
このスレみたいにたまに儲が脊髄反射したりしてガチ合う方がマシ。俺は参加しないけど

大方上の方でぼくのかんがえたちょうぶんを馬鹿にされて拗ねているであろう単発IDを
真面目に相手している　ID:kTS86D6G に脱帽

７ドラ続編でなくてよかったじゃん、お前らのおかげで被害者がこれ以上ふえなくてよかったな。

マジでこのスレにいる人間は親をナナドラに殺されたかのようなアンチっぷりだなw

お前それしか言えないよな

やっぱり儲が参列者装って煽ってただけなのな。

発売前の空想セブンスドラゴンは名作だった

新納のあのね

触手に犯される新納とか……

糞ゲー糞ゲー言われてるから糞ゲー好きなおいらがプレイしてみたよ
40時間ちょいでクリア

今時の萌えロリ絵とシュールなストーリーのギャップを楽しむものなのかも試練が、中途半端に厨っぽい格好よさげなふいんき(ryを入れててどう反応すればいいのかわからん
つーかいまいち突き抜けたものがない
ネタになるほどの強烈な糞さはなかったから何度もやる気にならんな
かといって普通のゲームだと思ってやろうとしてもダルい

こんだけ葬式続いてるから神の糞ゲーかと思って買っちまったじゃねーか
時間の無駄だったわﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ

その通り、強烈なクソゲーじゃなくだいたい凡ゲーの部類。

>>220
PS2のローグハーツダンジョンマジおすすめ
きっと満足出来るだろう

全体的に嫌いじゃないんだが、序盤から勇者扱いなのをどうにかしてくれと

>>220
とにかくどこを見てもただただ辛いだけだから
ここまで不満の声が積もってるわけで

ネタになるような強烈な要素がひとつでもあるなら、こんなに長く葬式続いてないって

>>223
DQ的な勇者扱いでもないしな　
実績もなけりゃ血脈もないただの傭兵に大統領の勘をおしつけられてるだけだし
こっちは自ら名乗ってすらないのに眼鏡は半ギレしつつ英雄の義務を果たせとか命令してくるしもうね　
しらんがな

シナリオ以外、飛び抜けて何が悪いわけでなく平均的に低水準で
真綿で首を絞められるようなつまらなさ、といった感じ

糞さがもう突き抜けてて　笑いの域に達してればまた違ったんだろうが…
ただ只管に　地味に　つまらない

とりあえず新納を追い出してフロワロとＵＩとゲーム・職業バランス見なおしたリメイク作ってくれ

フロワロは別に我慢できるレベルだけど
フィールドのエンカウント率は本気で殺意が芽生える

このスレの住人としては光の4戦士はどう？
プレイしてる人いる？

>>230
序盤だけど少なくともセブドラよりかは親切
メニューの切り替えのウザさもそこまで気に入らない
ＬＲボタンでキャラ切り替えできたら最高だったんだが

>>230
予約して買ったよ
セブドラの傷もＤＱ９では完全に癒えなかったし

最初しかやってないけど会話は割とあっさり
まだクラウンが一種類のところまでしかいってない
今のところは不満ないよ

>>230
セブドラよりはおもしろいけど、はっきりいって、良ゲーとは言えない。
戦闘のターゲットは選べないし、20時間くらいでクリアできて、あまりボリュームもない。
隠しダンジョンも、8割方、使い回しだし。

光の4戦士＝フロワロのないセブドラ
悪い点も共通しまくり

>>234
ラノベ作家監修のシナリオはどうよ？
セブドラと比べると、どういう風に似通っている？

FFDQ板でこんなもんを見つけた
(予想)ってのは名前付ける時に出るキャラ紹介からの予想のようだな

547:名前が無い＠ただの名無しのようだ 2009/10/31(土) 18:12:51 ID:Z1Dnx0fkO[sage]
>>545
俺も性格には良い意味で予想を裏切られ続けた。

ブランド
(予想)大らか？　ああ、穏和だけど芯がしっかりした正義漢て事か
(現実)確かに正義漢だけど全然穏和じゃないむしろ直情径行激情型熱血漢

ジュスカ
(予想)知的で現実的か。多分本当は心優しいのに無口・無表情で誤解されるタイプだな
(現実)全然無口じゃないむしろお前一言多いよしかも誤解ってか自業自得？

アイレ
(予想)お姫様と言ったら一人称は「私(わたくし)」、語尾は「〜ですわ」、そして「おーっほっほっ」の高笑いしか無いだろう
(現実)一人称は普通に「私(わたし)」、語尾は普通に「〜よ」、そして普通に「お宝はみんな私のものよ！」……いや最後のは普通じゃないな

ユニータ
(予想)何か堅苦しそうだな。使命のために一人で突っ走ったり、「それは騎士の道に反する」「規律を乱すな！」とか言いそう
(現実)薄幸のネガティブっ娘だった。各人の勝手な都合で一人で置いてきぼりにされたり、「私の責任です……」「私のせいで……」「私なんか……」とか言ってた

光の4戦士やってて思ったけど昔のＲＰＧって実はかなり人を選ぶジャンルじゃなかったのかと思えてきた
昔はＤＱが万人向け　ＦＦがＤＱに飽きた層の受け皿みたいになってたからＲＰＧは市民権があった
今のＲＰＧがムービーで魅せるタイプになったのも萌え絵と声優で釣るようになったのも需要の多い層に向けた結果なんだろうね

>>235
あらすじはこんな感じらしいな(ネタバレ注意)

■光の4戦士 ファイナルファンタジー外伝 ver.11■
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1256880983/583

>>238
俺その説明文の3行目までしか行ってない
それでもセブドラよりかは楽しめてる

そんなうんこと比べたらどんなもの食ってもうまい
みたいな事言われても
比べてる時点でクソゲーなんだなあとしか思えないんだが

>>237
２０年前の時点で、コンシューマはお使い盲導犬ＲＰＧ、
パソゲーは女の子が振り向くアニメが売りの時代で
不親切なゲームはマイナーだったよ

ちょうど９０年代のＰＣゲーか・・・一応、否定はできないなｗ

20年以上前のイースがやさしいRPGって売りだったもんな

ちょうどそのころはランス１とかが出始めた時期だもんな
ちょっとして同級生が出てエロゲはジャンルとして少しずつ成熟していき
国産一般ゲはファルコム光栄のぞいて衰退していくと

７ドラはカドケ、世界樹の補正で高得点が付けられた
４戦死はスクエニ補正で倍の点数が付けられた

本当にゴミ通のレビューは酷い詐欺だよな

Fate/Extraのキャラデザと宝具デザの人のスレを見てオナニーノの妄想に付き合わせてなんだか申し訳ない気持ちになったのでそのスレで謝ってきた

正直そこまでいくと頭がおかしい。

ワダアルコ氏デザインに新納はパンツを見せろと注文付けてきた
相変わらずのワンマンさに吐き気がした

>260 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2009/10/24(土) 23:33:59 ID:aiiuszWZ
>＞ちなみに、企画書に描かれていた段階ではパンツではありませんでした。
>＞今のデザインは新納さんの指示だったらしいですが、
>＞後日、自分も奈須も、新納一哉の真の欲深さを垣間見ることになります。

>パンツは新納が戦犯か

>261 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2009/10/25(日) 01:00:04 ID:U/GesoIl
>じゃあ・・凛がロングブーツにガーダー装備なのも
>新納の指示か

>>247
でも、改悪だと言われて型月信者にフルボッコにされるのは絵描きの方なんだけどな。

凛は原型からそこまでずれたデザインじゃないからまだ良いが、
セイバーに関してはあそこまでイメージぶっ壊して誰得なんだ？と言わざるを得ない。
あの造形と配色だからこそキャラが映えたのに、あれじゃセイバーである必要がない。

正直、セブンスドラゴン２に期待してる。
俺としてはセブンスドラゴン１は非常に惜しいゲームだった。
あれとこれとそれとあそことこことそこさえ改善されれば神ゲーになれる逸材だった。

改善しなくていいポイントのほうを挙げてみてほしい

>>249
絵師が不憫でならない

>>248の引用部分って公式ブログか何か？
それとも個人スタッフの愚痴？

別に赤セイバーはアレはアレでアリだと思うが。

>>250
まずは新納をイメポから外す作業からはいらないとな

>>255
でも、そうなるとルミナスぽいＲＰＧになるのかな？
まー、それでもいいけど。
馬鹿なアイディアにこだわらなければ。

フロワロ・LRボタン・倉庫・アイテムまとめ買い・クエストの仕様・ポータル

新納がいなくなれば少なくとも改良されると思われる部分
実際ここら辺は新納の拘りからきている

「手負いの竜王が襲い掛かってきた」
・・・やってられるかーー！！

全体の雰囲気をそのままに、スクルト３回かけたようなパワーアップさせてくれりゃ満足

面白そうだな

ネタとしてwww

進め方によっては船が手に入る！とか書かれてたよな

脚本変えてエンカ率減らして通勤時プレイ用に中断セーブを入れてほしい
そしたら信者になれる

中断については蓋を閉じる、でいいんじゃないの

iの使い手的にバッテリーが心配

>>263
通勤〜帰宅までに時間が掛かりすぎてバッテリーがもたない人だっているだろう。

ＤＳｉの明るさ調整すればいいだろ

フタ閉じてたら鞄の中でいつの間にかソフトが飛び出してて泣いたことがあるのは俺だけでいい。

クソゲーａｇｅ

>>268
葬式スレも過疎ってるなかこいつだけ定期的にレスしてるな

>>251
腹ペコとしか思えないドラゴンの台詞をなんとかする
経験値のレベル補正廃止
素材制廃止
エンカウントをインビジブル５〜７と同じぐらいに
うん、いくらでも改善するべきところは出てくるな

オナニーノ保守

>>270
そこだけ変えてどーすんのよ？
ガワだけ残して全部変える勢いじゃないとどうしようもないぞ
評価出来るのはドットと音楽だけだよ

>>272
まさに、中身がないｗ

光の４戦士も、不便さへの不評とかもあったらしいから、古典へのイメージってのは
開発者とユーザーとの間にはズレがあるんだろうな。

光の4戦士が不満だらけでリメイクsaga2があんなに好評なのは当時を知るスタッフがいるからだろうな
リメイクsaga2も不満がないと言えばうそになるけど出来るだけ抑えようとしてる

そういや、ラーメン漫画のネタで思い出した。

昔のラーメンがうまかったという人に、昔のラーメンを再現させたら、あまりのまずさに
がっかりしたと。
そして、再現した漫画の主人公が、昔の方が具材が貧相で、今のラーメンの方が味の
研究によっておいしくなってきたと。

懐古主義ってのは、単なる記憶の美化でしかないよというお話。
もちろん、昔のラーメン全部がまずいというわけじゃないけど、記憶の美化というのは
案外やっかいであるという事だろうね。

ゲームのおもしろさの基本はもうかなり前に出揃っちゃってるからなぁ
スーファミ時代のゲーム楽しいよ。安いし
見た目は綺麗だけどRPGなんて中身昔のまんまって内容多いのがアレだ

スーファミ時代のゲームってファミコンゲーの絵をきれいにしただけって感じで、そこまで評価できない
スーファミ以降にも新しい面白さを提示したゲームはいくらでもあるし

まあファミコン世代の戯言だと思って聞き流してくれ

>>275
空腹の時に食べるものは美味く感じるように、普段の環境の違いってのもあるんだろうねぇ
美味いものに慣れてしまったら、昔は美味いと感じたものもそう思えなくなってしまう
当時は間違いなく美味いと言える味だったんだろうけどね

チビキャラの戦闘アニメーションは凄く良かったからこれある程度使いまわしでいいから新作希望。
ゲームの中身は総とっ変えで。

まあ昔に比べて舌が馬鹿になっている可能性もあるがな
調味料とかの過剰摂取あるし
どれだけ昔かによってはその昔で舌やられてるかもだが
当時の素材ってのがどこまで正確なのかってのもあるぜ？
昔の栄養価や育成でちゃんと作ったのかってのもあるし
生活環境やら自然環境が昔とかなり違うのに「当時の味」なんていうのは再現不可能って説もあるしな

なんにせよセブドラの「古き良き」がとんでもなく的外れなのは確か

セブドラを買ったおかげで
四戦士に飛び付かずに済んだ

ニーノ様に感謝です

>>282
向こうの葬式スレだとセブドラのほうがマシだって声も若干見かけるからなぁ
こっちは基本的なことがアレだったけどあっちは付け足した部分と戦略性の薄さが叩かれてるな

セブドラのがマシ･･･かどうかは微妙。どっちもどっちとしか言いようがない。
結局、世界樹1・2が一番面白くて快適にプレイできる、ってのは皮肉だよなあ。

世界樹2なんて冷静に考えたらかなりアレなバグ積んでるにも関わらず、
光４、セブドラのがつまらないって、どういうことなの･･･。

>>279
チビキャラを同じ手法で続編で出すのコストかかりすぎてもう無理って言ってたじゃん

チビキャラ戦闘ってプログラムで表示位置変えて効果音出してるだけで殆どアニメしてなくね？とか思った
手足短いからアニメしてもよくわからんというのもある

あ、まだあったのかこのスレ
聞くところによるとSJも光の4戦士も相当酷かったらしいな
結局、ドラクエDS6リメイクまで待ちか

そういやお前らエルミ2や革新Wizには飛びつかねーの？

SJはまあまあいけるんじゃないか。
ダンジョン構成・バランス調整が許せるなら。
誰にでもオススメできる作品じゃないとは思う。

>>288
光の4戦士と同時購入しようかなと思ったら瞬殺されてて難民になった･･･。

>>287
DQ6はSFCの時点で糞だったからなぁ…
システム大幅に変えるとも思えないし

なんかお前らの言う事聞いてると面白いゲームって存在しないんじゃないか。

>>288
すでに予約購入済み。
今月は革新Ｗｉｚの発送待ちだ。
本命はＰＳ３版だがな。

>>291
エルミ2は最初の嘘レビュー＆普段の星魚クオリティのおかげで
期待値が予約を取り消さないギリギリのレベルまで一気に下がったんだけど
その分、現物を手に取って起動した時はすごく面白く感じたなぁ。

要は、最初の時点で「ユーザーを期待させすぎない」ことが重要なんじゃないかと。

期待させないと話題にならないし売れないだろ
っていうか期待させずに黒字だせる方法考えるヒマがあったら
期待に応えるもの、期待以上のものに仕上げろと思うわ

>>286
モーションひとつにつき3〜4コマ程度のアニメーションが
攻撃・スキル・待機その他合わせても1キャラあたり5種類ちょっと、おそらく10種類もない。

グラフィックは違っても職ごとにモーション自体はほぼ共通だし
ドットに落とすとこまでモタ一人で全部やったとかでもない限り
コスト的にも不可能な作業量ではないと思うんだが。

何を勘違いしてもったいぶってるんだオナニーノゥは。

mota一人で、職業ごとのパターンX人数分を描いたからじゃないか？
１７６種をも一人に描かせた計算になるし、没パターンもあるし。

>>295
これはあくまで俺の想像でしかないが、イメポがゲーム一本あたりに割り振ってる予算が安いんじゃないか？
その予算枠に対してコストがかかりすぎる、とイメポ社員の新納が言った、ってだけで。
別に新納に責任ないよと言いたいわけじゃないぞｗ

広告にはあんな力入れてるのにね
何を言ってもあんなもの商品として世に出した以上言い訳にしか聞こえない
だからと言って必要以上にコスト削減するイメポを擁護はしない

ドット絵のアニメーションでコストが手間がとかの泣き言言われても
くまたんち位凝りまくりならわかるけど　ななどら程度で言うな　と思う

いつからドット絵は贅沢なものになってしまったのだろうか

よっぽどドットが好きなグラフィッカーか昔から慣れてる作業員じゃないと
時間がかかりすぎて予算が削られるんだろうよ

クソゲーａｇｅ

スクウェア・エニックスは2009年11月11日（水）、同社のニンテンドーDS向け新作RPG『ドラゴンクエストVI　〜幻の大地〜』（以下、『ドラクエVI』）の発売日を2010年1月28日（木）、価格を5,980円（税込）に決定したことを明らかにした。

　『ドラクエVI』は、1995年にスーパーファミコン向けソフトとして発売された作品を、『IV』『V』に引き続きDS向けにリメイクした作品となっている。
オリジナル版は、最新作『ドラゴンクエストIX　星空の守り人』でも登場した「転職」システムを、より奥深く進化させたという意味でも、重要なシリーズ作品と言えるだろう。

　DS版『ドラクエVI』では、DS版『IV』『V』と同じく、「仲間会話システム」が用意されており、町中はもちろん、ダンジョン探索中などいつでも仲間に話しかけることが可能となった。

http://www.gpara.com/article/cms_show.php?c_id=17008&c_num=14

大本命きたが・・・
なぜか既に心は冷めてた・・・

>>291
個人的にエルミ２は神ゲーだった
前の良い所を消さず+αがついたって感じで
色々はっちゃけすぎてて人を選ぶところはあるかもしれんが

お前みたいなやつがいるからエルミが叩かれるんだよ
確かに面白いけどさ

おかげで携帯良ゲースレに変な粘着がわいてますよ＞エルミ2
…粘着してるのってひょっとしてセブドラ信者か？

エルミがどうの、じゃなくて単純にセブドラがつまらないだけのことなんだよ。

セブドラは正直2009年作としてはブラッドオブバハムート・光の4戦士と並んで駄目だった。
それでもスクエニ製の2つは惰性で（値段相応かはともかく）投げ出さない程度には遊べたが
セブドラは細かい部分での配慮が無いくせに、やたらストレス要素が多いわで何度も投げかけた。

>>307
すげえのに挑戦してるな
よりによってなんたらバハムートとか・・・
所謂クソゲー愛好家ですか？

ブラッドオブバハムートはナナドラなんて目じゃないくらい糞の極みだった（俺にとっては）
あれこそただの苦行だぜ…
しかし、好き嫌いがはっきりわかるぶんだけ
じわじわと苦しくなっていくナナドラのような感じは受けなかった

好き嫌いで済まされる分、満遍なく苦しいセブドラよりマシじゃね？

セブンスドラゴンは惜しいゲームだったよ
直して欲しい点がたった21箇所だけあるんだよ

他人が噛み捨てたガムを、いつか味が出てくるんだって噛み噛みしてるようなプレイ感だった…
早く吐き出した奴、口にふくまなかった奴の勝ち

>>311
少ないな。
俺なんて見えるもの全て直して欲しい点だよ。
あ、ドリスのおっさんはよしとする。
ただ剣絡みはどうかと思うが。

職を限定されるがストレスを少なく抑える組み合わせは一応あったからなー

エンカウント率とフロワロの数だけどうにかしてくれれば大きな文句はないゲームだった
絶賛するところもないが

廃練金育成終了したんで情報提供

ある程度レベルをあげた錬金術師で練度40以上の素材2つで賢者の石増殖→645000で売却。
新規キャラ錬金術師人間10歳を作成。お金を2,147,483,648寄付して経験値カンストバグ使用。
時の加護をつけて宿に泊まりまくる。

Lvは15139。年齢は10歳→52歳。□ボタンで宿に泊まっていた時間、丁度リアル2時間。
呪文威力UP1229.4%。高純度合成468.8%

賢者の石増殖→売却は画面から目が離せず、操作も単調。面倒。
しかし、21億GPを稼ぐトータル時間と道場通いを比べると断然賢者の石のほうが短時間で終わる。
道場通いでは画面を見ずに○ボタン連打でいけるしね。
どちらを選ぶかは自由。

?

>>315
エルミレス乙

思えばキャラメイクをして自分だけの設定を妄想して世界中を周ることを推奨するコンセプトなのに公式サイトの大切なモノによる公式キャラ贔屓が発覚したあたりから俺は嫌な予感がしてたんだよな
普通はハノイみたいに特別なアイテム持ってるとかになるだろ

そういう妄想PTありきな世界設定でNPCにでかい顔されるとゲームがいくら面白くても評価は低くなるんだよな
これは面白くすらなかったので伝説になったが

新納本人が昔のゲーム好きなんじゃなくて
昔のゲームが好きな連中を釣るためのゲーム作れば売れるんじゃね？
だったんだろうな
昔のゲームっぽい事入れとけばいいんじゃねって感がものすごい
本当にあの時代のゲームが好きなら残すべき部分と削除すべき部分、
付け足すべき部分と足してはならない部分が見えてくるはずなのに

そんな新納はともかく、古き良きＲＰＧの1翼でもあるファンタシースターに関わった小玉がいてなぜこうなった？

誰が作っても売れる、みたいなノリだと手を抜いても一緒で、メディアを問わず最低の士気で糞を作る
世界樹は、アトラスの社員がブランド汚せなくて頑張ったんじゃない？

>>312
＞他人が噛み捨てたガム
その例えはダメだと思う。
ユーザー層からして『体力全快する』とか言われかねない（w

>>322
そのユーザー層は確実におっさんだろｗ
しかもジャンルも違う

戦う市長と戦う大統領、さして違いは無いさ

戦う大統領って言われると47代合衆国大統領が出てくる俺

え、ドリス？　誰だっけ

＞他人が噛み捨てたガム

ってくにおシリーズか？

ファミマガでウソテクだったやつだな＞エディのガムで体力回復
（スーファミのファイナルファイトでは省略されている）

フラッピーのウソテク（全面パスワード表示）の真偽を確かめずに裏技特集に転載したコロコロは酷かった
…まぎらわしいウソテクを当たり前のように載せていたファミマガもファミマガだが・・・

ああ、くにおじゃなくファイルファイトか
てーか、ここおっさん多・・・

だって古きよきRPGに釣られたんだものアゲ

>>315を産業化すると
エルミ2に
バグ利用の金増殖技が発見された
(ただし到達まで結構かかる)

>>320
もしかしたら何もしてないのではないのだろうか

ドラクエ・ＦＦ板より
>125 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/07/30(水) 11:37:39 ID:hGrvCuyB0
>ドラクエ3なんかは世界がまずばーん！と一つあってそこを冒険するみたいな感じだが、
>ドラクエ5はまずストーリーが一本あってそのための世界を用意しました、みたいな感じ
>つまりドラクエ5はRPGとして最低

>126 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/07/30(水) 12:17:30 ID:7+1N2uNa0
>>>125
>全面同意。４と比べても４は章ごとに掘り下げて５章の船取ってから、
>ああ世界はこうなってたんだーっていう感動があったけど
>まるでない。世界が閉鎖的でおもしろくない。
>村をスルーしてどこまでも行けるが敵はどんどん強くなる、それがドラクエなのに
>区間ごとに村も敵も分かれてて
>シナリオを進めないと敵も強くならないという冒険を捨ててバランスを取った作品。

いまじゃ当たり前のようにストーリーの進行で行ける場所や戦える敵も限られてるの多いよな
それ考えたらセブドラは世界協定結んだ後ならほとんどの場所に行ける
プレイヤーのいける場所の自由度を高めたのはいいけどドラゴン333匹討伐すると突然起こる真竜到来……
この2つの仕様全くかみ合ってないよな
やっぱりニーノはニーノでしかなかったｗ

オナニーノ保守

ｸｿｹﾞーage

完全に過疎ったな
もう語ることもないか

流石に殆どの連中は「面白いゲーム」目指して旅立ったろ。
でも安心しろ、セブドラがクソだったことは絶対に忘れないからｗ

こだわりを持つことは良い事だが
フロワロの量かダメージの多さと
エンカ率調整さえどうにかすれば並以上の評価は得ただろう

それは無いな

>>336
いやいや、システム（特にインターフェイス）もストーリー（特にテキスト面で）もダメだったろｗ
他にも手直しの必要な箇所を挙げていけばキリがない。「古きよき」を言い訳に全体的なレベルが低いんだよ。
せめてそれらを全て満遍なく底上げしていかないと、とてもじゃないが並以上なんて望めないな。

フロワロはそれこそ企画書から見直されるべきレベルの糞仕様

>>336
その程度では根本的な解決にはならんよ

言ってみれば巨匠○○が作ったラーメンを食わしてくれるというから暖簾をくぐったら
「○○店のラーメン」と名の付いたカップ麺を出されたのだから

しかし、「古き良き」に騙されてセブドラ買った人はどれくらい居るんだろうな。
予想通り４戦士もセブドラと同じ類の駄作だったし、もうこの言葉には騙されないな。

まあ一つ一つの要素の糞レベルだけみればよくあるレベルではあるわな
その多重複合具合が凄いんであって

>>320 俺も売るための釣り文句だけだと思った。制作者の愛が感じられない
このゲームやった感想＋様々発言を顧みるに
ゲームが好きなんじゃなくてゲーム作って凄いと言われる自分が好きなんだろうとおもた
どこにも光る要素がないというのも珍しい

オナニーノ保守

というか
何回全滅させられりゃ気が済むんだこのゲーム・・・

え？　ほとんど死ぬ要素がないゲームじゃね？

序盤の洞窟にフラグミスでうろついてるドラゴンにでも体当たりされまくってるのかもしれん

このゲームは４人で進めると全滅要素ほぼなくね？
どっかのサイトだと２人プレイやファイター１人で余裕クリアしてたぞ

オナニーノ保守

オナニーノ保守

>>347
前衛が混乱してDAで仲間大殺戮とか
花０百花の直撃とか


大体、こっち側でどうにもならんかったり
そんなんゲーム中で知る由もない　みたいな
くそったれな事故でおっちぬ

つか　そうでもないと死なない

>>350
前者はどうしようもなく理不尽だよな
しかもこっちでできる対策が皆無に近いという酷さ

でも百花は来るタイミングわかる分対策しやすいし叩く所じゃなくね？
仕組み知ってて花残さないと絶対に死ぬ攻撃って訳じゃないじゃんか
初見で勝てなきゃ嫌だってのなら話は別だが

百花はまあ普通

花0でもゴミだしニアラ

花０百花に殺された後に再戦したら使ってこなかった
運かよ

10nターン目固定だった気がする
大抵最初の10ターン目までに倒しちゃうから雑魚もいいとこなんだよな

正直にゃあより引き篭もりの黒い奴の方が拍子抜けだったな…
弱体アイテムのセオリーなんてぶっちする斬新さ　どうしてこうなった

ワールドデストラクション　　　　　９８０円
ファンタシースターＺＥＲＯ　　　　９８０円
シャイニングフォースフェザー　１９８０円

セブンスドラゴン　　　　　　　　　　１９８０円

近くの中古ショップのセガＲＰＧの販売価格が軒並み下がってきている

しばらく前までは「セブドラは値下がりしてない(ｷﾘﾘｯ」だったのにな

ワーデス９８０円かよw
まぁゲームが売れなくなってきてるからね。新作ですら値引きが凄いご時世だし
これでもまだ高いほうなんじゃないの?

ワーデスは３００円でも高いレベル

DSは手抜きで作るソフトが多いから、ワゴン直行ソフトもそれに比例して増えるんだよな…

セブドラはただの手抜きですまされるレベルじゃないが

とある海洋国家がフィールドマップでは海に面していないのに
町に入った途端海に囲まれているという謎の現象が普通に受け入れられる。
それがセブンスドラゴン

しばらくやるゲームないからデータ消してもう一回始めからやってるんだが最初のボスってここまで堅かったけ
レベル６でナイトのショートソードとローグのウッドボウとはいえダメージ２や８とか……
サムライの無手スイッチ後の明王のダメージ２０が主力だった

思えばファミ通クロスビュアーも序盤だけやって９８８８というだいそれた点数付けてたな
レビュアーとＴＧＳ来場者を騙し通せたイメポは策士だとしみじみ思う

最初のボスはLV1でも勝てる

ルシェの女の耳が動くのをウザイと感じた
んなとこスタッフが頑張るところじゃねーだろ

クソゲーａｇｅ

中古安かったんで買ってきたけど、本スレ見ずに葬式スレ直行余裕でした^q^
ニーノアンチではないし、世界樹Iは個人的に面白かったんだけどなぁ…
あと、PTのキャラと名前的に前の持ち主は、多分小〜中学生の女の子だと思うんだけど
前のデータがファロ探しで止まっててなんかいたたまれなかった。
ずっとイライラを我慢してきたけど、あれでもう限界がきたんだろうな…

>>366
その子はよく頑張った……
だからお前も無理しなくていいんだ

いつか面白くなるかも、って気がするだけのゲームだしな

そんで我慢してラスボスまで行った結果が三下セリフ＆雑魚のニアラで
我慢して我慢して裏ボスまで行った結果がオナニー続編セリフ＆雑魚以下のNo.2だもんなｗ

とんだ地雷を踏んでしまったのでオススメの口直しを教えてくれ
DSでRPG希望

>>370
人を選ぶ……ファンタシースターＺＥＲＯ、エルミナージュ、saga2、女神転生ＳＪ
マイナー気味……ルーンファクトリー、ソーマブリンガー
王道……クロノトリガー、ＦＦ３、ＤＱ４(5)、ポケモンプラチナ(HG・SS)、ノスタルジオの風
タッチペン多様……ラグナロクオンラインＤＳ、サモンナイトツインエイジ

クロノトリガーは良かったなぁ〜

>>370
オッパイ星人なら無限のフロンティアだな

あれRPGなのか

クロノトリガーって過大評価が著しい典型例だな

DSじゃないがもうすぐPSPo２が出るから買おうぜ

誰得

クロノトリガーは買ってもいいが、追加要素は無視するんだぞ。
絶対だからな。

ルーンファクトリーは3がオヌヌメ

最近このゲームの良い所見つけたわ
バグが少ない。特に、進行不能になったりシステムの根幹に関わるバグは全く無い
普通に進めたプレイヤーが引っかかるものなんてリャマのイベントやデッドブラックの水晶位だ

バランスシナリオUIその他諸々は駄目駄目だけどこれだけは評価出来る

それよいところというほどのものじゃなくて
売り物として最低限クリアすべきレベルのポイントかと

バグなんて無くて当然なんだから加点対象にゃならんだろｗ

毎回バグ出すメーカーもあるから、そこは一応褒めてやってもいいんじゃないかね。
・・・バグの有無より、面白いかどうかのが重要なのは確かだが。
バグありでもいいから面白いゲームであって欲しかったよ・・・。

いや、致命的なバグが見当たらないのは意外と評価できる。
加点という形にはならんが、ゲーム内容マイナスという結果にはならん。

380 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2009/11/28(土) 23:43:46 ID:fagvunji
最近このゲームの良い所見つけたわ
バグが少ない。特に、進行不能になったりシステムの根幹に関わるバグは全く無い
普通に進めたプレイヤーが引っかかるものなんてリャマのイベントやデッドブラックの水晶位だ

バランスシナリオUIその他諸々は駄目駄目だけどこれだけは評価出来る

結局指揮する人間だけが問題だったんだよなコレ

>>384
良い所＝加点対象と読んだから、そうじゃないと思うよと言ったまで。
確かにマイナスではないがプラスでもない。守って当たり前の部分なんだから。
たぶん>>385も同じ事を言いたいんだと思うけど。

>>386
イメージエポック製の他のゲームを見てもそう思うか？むしろ順当な結果だと俺は思うけどね。
今回の指揮者がよろしくなかったのは確かだが、毎度毎度微妙ゲーばっか出すとこの現場なんて信用ならん。
「現場は毎回無能な指揮者に歯噛みしてるんだよ！」という証言でもあるんなら別だが。

でも仕様をきって最終決断を持ってるのは新納と児玉氏だしなぁ。

ヒント：デバッグしたのはイメポじゃない

発見されたバグを修正するのは当然いｲﾒﾎﾟだろうが、
どんだけ発見されたか知りたいわ。

>>386
みんな駄目だったでFAだと思う

>>370
俺ゲーム売ってる店のスタッフやってるんだけど、
マリオ&ルイージRPG3が人気あるよ。
面白いかどうかは知らない。

しばらくやるゲーム無いからこのゲーム２週目やってるけどその時にあることに気付いた

　　　お前らは世界樹で第五階層クリアするまで第二パーティー作った？

金稼ぎのレンジャー部隊とかじゃなくて純粋に第一パーティーとは違う第二パーティー

一週目は１パーティーで余りにドラゴンがザコになったので今は２パーティー組んでやってる
やたら雑魚の攻撃が強く４，５撃でナイトが沈む
世界樹では一つのパーティー(医術防御Ｉ無し)でもこれよりきつい状態なのに……

一つのパーティーに集中したほうがいいというのはだれでも気付く
それを察したかのようにこっちのレベルが高いと入る経験値がカス以下になるのをやめろよ
ただでさえエンカウント率高いのにさらに苛立つ

今更な事を長文で書き込む阿呆が定期的に湧くのがこのスレの特徴

>>394
話題が無いんだしループするだろｗ
そういえばＦａｔｅのほうは聞くけどラストランカーあれから続報ないな

>>393
本スレに行けよ

>>393
＞しばらくやるゲーム無いからこのゲーム２週目やってるけど

すごいな、オマエ

>>397
こんなもん２周するくらいなら俺ならメガテンＳＪやる
正直新納とアトラスは仲よくして欲しかった

セブドラの後は
デビサバ→ドラクエ→SJ→四戦士→エルミ2とやってる

セブドラ二周目なんてやる暇ないよ
暇があってもやらないけど

俺もなぜかセブドラ→デビルサバイバーだｗ
てか２周目とか言う前に　紅杭の塔・影の１階ボス倒した所で心が折れたんだけど・・
みんなあのダンジョンクリアしたの？すげーな

表クリアはしたけど、裏ダンとか出してもいない
666匹とかやってらんねーヨと

666匹倒すまでは良かったが、1階で力尽きたわ。

何でみんな揃ってデビサバプレイしてるんだよｗ
俺もだがｗ

表倒した時点でああやっとこのゲームから解放される…とおもって売りに行ったわ
先に進めば面白いのかとおもって進めて結局面白くなんてならないんだとわかった時のあの虚無感

>>379
ルンファク３はしののめさんとエルザさんとモニカが攻略不可能という致命的なバグがある

セブンスドラゴンによくあること

・キャラの移動の遅さにイライラする
・アイテム倉庫が無いためクエストで必要な素材を置いとくことが出来ないのに疑問を感じる
・モンスターが素材をなかなか落とさずアイテム開発を後回しにする
・その新しい武具が売り出されてもその性能が現在の武具にはるかに劣るのを見て時間返せといいたくなった
・突然大統領やメガネに英雄呼ばわりされ予想していたゲーム像が崩れる
・３年後のミロスのフロワロに囲まれたフィールドをみてＤＳを投げ出す
・ポータルが微妙に一回は戦う必要がある距離にあるため新納を憎む
・真珠やガラス玉を使うよりそのまま戦った方が弱いと気付き新納のゲームバランスセンスを疑う
・ファロが逃げたところでリタイア
・ロナムフルートの効果の高さに感動し続きをしたがのちにそれが時間を浪費させる罠だとわかる
・アイテム欄がミルロメディス、マナ水、ソルマネル、ヒュプノ結晶、ヒールエアロ、ロナムフルートで埋まっている
・世界協定終了後すぐに千人砲が発射される
・ヘイズを最初の数ターンで倒す
・紅杭の塔へ行く前に９３になってないことが分かり各地のダンジョンでフロワロシードを使いまくる
・セブンスドラゴンの話をするとスレが荒れるので２ちゃんでも話題にしない
・ラスボス撃破後すぐに中古ショップへ売りに行った

「韋駄天の」とググるときの検索候補

韋駄天の靴　　　１１８００件
韋駄天の外套　　９９９件

新納のオナニーの影響がこんなところに……

>>407
「オナニー」でググるとどうなるの？っと

>>408
ttp://www.akibaos.com/img/2009/11/27/20091127k09.jpg

オナニーノ保守

とあるスレで世界樹がイメポ開発とか言ってる奴がいてワロタ・・・

本当にそうだったら良かったのにな
それならもう少しましなゲームになったろうに

>>411
実際世界樹にはイメポ社員いてたしな

>>412
えーと、もっとろくでもないゲームになったろうに、の間違いだよな？ｗ
ランカースよりイメポの方がマシ、というのは流石に無理がある

>>412は、
ｲﾒﾎﾟが世界樹くらいの作品を開発出来る集団だったらなぁ
って云いたいんだと思うんだ。

>>415
大変お恥ずかしい　>>412には伏してお詫び申し上げる orz

ｸｿｹﾞーage

オナニーノ保守

新脳は日向に感謝すべきだな
日向の絵が無ければ名前が一気に売れることになった世界樹は世間から見向きもされなかっただろうし

テンプレの完成度が高すぎて噴いた
お前らよくクリアまで続けれたな

>>420
ﾒｶﾞﾃﾝSJスレからようこそとか言ってみるテスト。

違っていたらゴメン。

http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1254829323/
>144 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ[sage] 投稿日：2009/12/07(月) 10:05:57 ID:WRhhevjs
>新納の次の作品があんまりすぎる。早く続編だしておくれ

ラストランカーとＦａｔｅ/Extra期待されなさすぎ吹いたｗ

Fateはともかくラストランカーはセブドラと同じで
世間的には｢新納期待(笑)の新規タイトル(笑)｣なんじゃないのか

セブドラ続編はよくてPSPでの新作はダメってのはよくわからんな
ただのモタ信者か？

>>423
じゃないか？

セブドラも、ニーノを外して新規シリーズをして出すことはできるよな。
モタさえ確保していればｗ

えっ、セガはニーノ＝セブドラで売り出してたんじゃなかったか(笑)

>>419
よくよく考えたら、絵だけで売れてたのに自分の実力と勘違いして
暴走して沈むエロゲライターと同じ道を辿ってるんだな

>>426
シナリオはゲーム買わないと分からないけど絵は広告見せるだけで宣伝できるもんな

ドラゴンが６６６体って結局意味あったのか？　インタビューでもこの辺あやふやだったし
世界樹のＦＯＥみたいな扱いで７０体位でちょうどよかったのに……
それともＦＯＥの概念って新納じゃなくてランカースが考えたのか？
もしそうなら新納は世界樹を否定したいがためにセブドラ出したかもしれないな(結局倉庫も実装されなかったし)

あと新納がＬＲボタンを頑なに使わない理由はデバッグチームか新納のＤＳのＬＲボタンが利かない可能性が高い
修理に出せよ新納……

>>424
この惨状でモタが続投してくれるわけないと思うんだ
本人もこのゲームについて発売後にブログで触れてないんだろ、確か

金だしゃ転ぶだろ
初期からの東方ファンだったくせに版権ゴロで有名なイオシスの依頼あっさり受けるような奴だし

>>429
一応、自分の画集については、友人が買った時の反応だけか。
まー、イラストライターが終わった仕事にアレコレいうのもアレだとおもっているのかも。
日向にしても、アトラス系の媒体以外では、かたってもいないし。

ttp://imepita.jp/20091209/314380
世界樹の迷宮III 星海の来訪者
お前ら買う？

バグ情報をチェックしてから。
２も、致命的なバグを知ってから買う気力をそがれたし。
中古で１０００円以下になるのを待っているｗ

3月てまた早いなこりゃ
ドラクエ出るし終わったな世界樹3
中古待ちでおｋ

２ではステータスに割り振れて成長の幅が広がった！→実際は力に割り振った方が圧倒的に強いだけ
的なデザイン見せられたから期待しない。バグも１の反省が見られず多かったし

一応前作よりは長い制作期間を設けてあるようだから、とりあえずは買うけど
（アトラスネットの目黒日記を見ると、日向は去年から社内で仕事してたようなので）
SJでも後半以降はパズル戦闘がデフォだった事を考えると
特定コンボまたは特定職マンセーな流れは大して変わらないんだろうなーと思う。

112 名前： ドラフト(catv?)[sage] 投稿日：2009/12/09(水) 15:15:52.28 ID:Pc82KcC4
ナナドラの絵は、記号的というかデザイン的な絵柄で救われているが
世界中の絵はモロにキモオタの絵なのがいたい。

ここの連中がさんざん誉めちぎった世界樹の最新作がどうなるか見物だな
当然神ゲークオリティーになるんですよね

>>432
百英雄の島はお蔵入りになったわけだなｗ

>>438
このスレの評価も世界樹１＞世界樹２だったと思うんだが
しかも２はバグとか酷くて叩く奴もいたくらいだぞ

そんなんだから３も期待しない奴って多いんじゃね
新納のいた１みたいなのはもう出ないからな

>>438
とてもじゃないが褒めちぎっていない。

>>440
とりあえず世界樹1の出来と新納は関係ないぞ。
でなきゃ好きに作ったセブドラがこんな出来になるわけないからな。
ようはアトラスとランカースが真面目にやってるかどうかだよ。

>>438
一応買うけど「どうせまた一部職業による無双状態だろーなー」と覚悟はしてる。

セブドラの場合は無双状態にできるから選ぶんじゃなくてストレスを軽減するために選ぶからなぁ
フロワロ潰しのナイト・ザコ避けのサムライ・不意打ち無力化のヒーラー・全体攻撃メイジの低ストレスパーティー以外あり得ん

世界樹で無双……爽快感でいっぱい
セブドラで無双……単にストレス軽減するだけ

世界樹の雑魚……倒しても倒してもきりが無い
セブドラの雑魚……倒しても倒してもゴキブリのごとく湧いて出る

おー世界樹でるのか。今年の三月にはエライ目にあったからな…
とりあえず欲しいが発売日に買うのは控えよう。

世界樹を俺に薦めてくれた友人が、ディスガイアを薦めてきて
先日買ったんだが、なにこれスッゲー面白い。
この友人のRPG目利きには恐れ入る、と思ったらセブンスドラゴンもこの友人が原因だったｗ

どんなゲームだろうが発売日定価買いはゲーム自体と関係なく楽しいからなあ
このゲームも発売前までで値段分は楽しめたわ

マイナーゲーで目利きとかならわかるが、世界樹やディスガイアとか・・・

>>449
自分（この場合>>447）に合うゲームを見繕ってくれるって意味では？
どっちにしろセブドラでミスってるから目利きって程じゃないのは確かかと。

まあ自分用の目利きをミスってセブドラ発売日買いした俺が言えた柄じゃないけどなｗ

世界樹3きたか。
やっぱモタより日向のほうがいい絵かくわ〜
セブドラって一体なんだったんだろうな
ゲーム史から消していいよもう

モタってのはド下手だったからな・・・
同人も同人というレベルだったわ
日向氏はやはり格が違う

俺もセブドラ嫌いで世界樹好きだけど、何かを褒める時に何かを貶すと安っぽくなるから止めとけ

>>450
そうだな、確かに俺の好きそうな作品薦めてくれる。
旧作RPGで語り合うリア友は多いけど、新作RPGで語れるリア友って少数だからなぁ。

ことセブンスドラゴンに限っては、俺がなんとかクリアした。
wikiも熱心に更新するほどぶっ込んでたが、裏ダン開放で目が覚め力尽きた。
その友人は船入手あたりで力尽きて、別の友人に貸しっぱなし。
「クリアしたら返す」でも未だに返却無し。その借りた友人も途中で投げたとかどうとか。

>>452
いいですか？暴言でなじっていいのはセブドラと新納だけです。

>>455
このスレだけのルールではあるが正解だな。
セブドラに関わるものはいいけどその他の否定はしちゃいけません。
ここはセブンスドラゴンのアンチスレですので。

モタの絵はにしむかいさんと同じで人を選ぶ
どっちもどっちだよ

世界樹3の出来はともかく、未だにイラスト系SNSとかに溢れてる同人ゴロがようやく世界樹の方に流れてくれるかと思うとほっとする
ピクシブの宣伝にのせられて人気出ると思っちゃったんだろうけど、実際やった人の間ではとっくにクソゲーで結論出てるのに
明らかにプレイせずに動画見て書いたみたいなコメントが哀愁をそそって正直見てられなかった
まともにやってたらNPCにこき使われる一本道毒沼ゲーなんて2次創作する気湧かないだろうに…

>>458
2007年当時ならともかく今の同人ゴロの稼ぎ場は東方一択だろ
世界樹がそこまで同人ゴロを呼び込む市場になるとは思えん
セブドラですらポツンポツンとしかいなかったのに

>>459
いや、未だにナナドラ絵描いてる人が結構いるんだよ（しかもコメントとか見ると明らかにゲームやってない
多分ピクシブで宣伝やってたのとキャラデザが同人屋なせいでニッチ狙いの半端な絵師が食いついたんだろうけど、それがなんというか…あまりにも哀れで
そういう層は世界樹に移るんだろうし、世界樹くらいならナナドラほどストレスゲーじゃないし最低限ゲームやってから描いてくれるだろうってこと

自分基準でここまで悪い方に妄想できる人も珍しい

さすがにここまで来ると誰彼構わず叩いてるようにしか見えないな
セブドラに関わった奴らはもれなくクズ！くらいの極論だろそれは…

>>462
少なくてもＲＰＧを知らなくてフリーシナリオ(新納は否定した)と連呼した宇田は新納の次にクズ
さらにそいつを送ったドワンゴもクズ
そしてＲＰＧを理解しないでニコニコ動画のフラッシュで宣伝しまくったニワンゴとニコニコ動画もクズ

151 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2009/12/10(木) 11:11:22 ID:fE/fppRh
ななどらはそれでも2と同じくらいは好きだぜ
一般的には中古見ると割りと好評ぽいのは不思議だが
ネットは逆に叩かれすぎてて不自然な感じたが

152 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2009/12/10(木) 11:11:41 ID:UgyIj9ki
え…？
7ドラってあんまり評判よくないのか？
神ゲーではなかったが良ゲーだったよ　楽しめたし
クエストの参照にちょっと不満があったくらいで
問題のエンカウント率はスキルでどうにかなるし　乗り物ゲットしちゃえば移動中のエンカウントなくなるしな

OSTも買ったし　結構満足できたんだがな
続編が出るとしたら買うと思う

165 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2009/12/10(木) 11:15:47 ID:fE/fppRh
>>152
評判自体や人気は良いけど
2chだけやたら不評な感じ



某スレに信者が出しゃばってる件について

＞ネットは逆に叩かれすぎてて不自然な感じたが
一般的には中古見ると割りと好評ぽいのは不思議だが

不自然・・・？
一般的には好評・・・だと・・・？

＞評判自体や人気は良いけど
2chだけやたら不評な感じ

2chだけ・・・？
mk2のレビューが悲惨なことになってるんですが・・・？

>>463
いや、俺の書き方が悪かった。制作に関わった人間のことじゃなかったんだが。
「キャラが可愛い」程度の理由でファンアート書いてるだろう人達まで目の敵にするこたないだろって事。

ゲーム本体の出来と同人でキャラがチヤホヤされることには何の相関関係もないし、
原作知らずに書くって行為も同人じゃ全然珍しいことじゃない。ぶっちゃけただの獣耳好きが食いついただけかもしれない。
なのにそれを同人ゴロだの哀れだの決め付けて好き放題罵るのは流石に見境なさすぎじゃないかと。

>>464
セブドラがアレでどうしようもないのは現実だけど
そんなアレなのが好きな奴がいるというのも現実なんだぜ

俺には理解できないorz
ＦＦ３ＤＳとかＤＱ４ＤＳとかのほうがよっぽど完成されてるのに……

>>466
ネットでは酷評されてるし、一般的な評価も散々だけどそれでも俺は好きだぜ。
って主張なら分かるんだけどな
2chだけやたら不評だの不自然だの一般的（？）には中古見ると割りと好評（？？）だの主張されると、え？いったい何を言ってるんだ？ってなってしまうわ

俺もクソゲーっていうか残念ゲーだとは思ってるけどそれなりに好きだな、ただ絶対に他人には勧めない
何それ？って聞かれたら必ず「クソゲー」って答えてる

もう売ったけど

ぶっちゃけ今時流行るものは原作はプレイしてないって流れが成り立つものが多い
三次四次五次創作でも全然アリっていうのがね

>>460
発売前は本気で作品に期待していて、Pixivのコンテストにも参加して、絵も描いて、
いざ作品を買って遊んだら言葉も出ない出来のストレスゲーだったもんだから
絵で盛り上げようとしたことを本気で後悔した人間もここにいるんだ。勘弁してくれ。

ちびキャラトークの特典で更にマイパーティーで遊んでいる感が薄れたのに加え、
本編シナリオが酷すぎて結局二次創作に逃げる事すら嫌になった。

上におなじく
セレクトサイトに選ばれた人たちは遊んで批判しづらいだろうなぁ
結構ボロクソに言ってるサイトも結構あるけどｗ

なんか結構２回言ってるけど気にしないでくれ
せめて自分で作ったキャラに萌えるぐらいはしようと思ったけど無理でした
ひかよん→世界樹３の流れでやっと傷が癒えそうだ

絵柄やデザインを気に入ってればゲーム自体の評価とかどうでもいいとも思うけどなあ
このゲームに限らずさんざんこきおろしつつファンアート描き続けてる人よく見るし
ファロやアリエッタみたいに糞人格がついてるキャラはそうもいかんけど
パーティキャラはそのへんまっさらだし

キャラスレが伸びてないあたり、二次創作が下火なのもうなずける

同人ゴロが食いつく素材には条件があって

・雑誌やアニメの旬である
・口コミで急速拡大。俺は知ってるんだぞというネタにはすかさず食いつく
・一目で判別が付く分かりやすいマーカーがある

どの条件も満たさないナナドラは論外と言える
それ以前に今年は色々ネタが豊作なのでナナドラなんかやってる暇無いだろうな

まぁ叩く方こそ冷静になれってこった。

このゲームに限らず旬逃したらミソッカスだろどんな作品も
ゲームは発売して二〜三ヶ月、アニメは放映直後までが限度
長く続くのは年単位でコンスタントに同世界観の新作新キャラ出せる
長期漫画・そのアニメとか同人とかネトゲとかそのへんだけだろう
企画で数千枚もファンアート描かせただけででも十分異常だよ

つかPixivでファンアート楽しんでる人まで叩くとか異常すぎる

叩くために（としか思えん）二次創作してる奴もいるしな
話の節々に本作否定が組み込まれてたりｗ
プレイはしてるみたいだがファンなのかアンチなのかわからん

セレクトサイトで選ばれたサイトどれくらい残ってんの？
絵板も過疎ってきたしね

本屋で見かけたイラスト集の帯に書かれたコピー

「お前ら、こんなのが好きなのか？」

を見た瞬間、突然はらわたが煮えくり返った
その「こんなの」とやらを考えた奴を締め上げて
こちらの気が済むまで壁にでも叩きつけてやりたい衝動に駆られた


こんなのとは何だ？人を釣るためにゲームを作ってるのか？
誰かに売るために作る気がないのなら、とっとと廃業していなくなれよ！

正確には「お、お前たち　こういうのが好きなのか…」というコピーなんだけど、
実物の写真を見るとあまりにもあざとくて
「結局はあの絵を萌えオタホイホイにして小遣い稼ぎをしたかっただけなんだな」
としか思えなくなったｗ

>>481
発売前にゲームの内容をろくに告知せず
聞こえのいいキャッチフレーズとモタのイラストで釣っておいて
｢お前らはこういうの（絵）が好きなのか？（好きなんだろ？ｗｗ）｣じゃあなあ

>>481
イメポはなにも学習してないな

セブドラの版権持って本つくってんのはイメポじゃなくてセガな

>>485
そうじゃなくて「お前ら、こんなのが好きなのか？」というファンの感情を逆なでするようなセリフが未だに思いつくんだなと思ってな

まあ切れてるの葬式スレ住人のごく一部だけなんだけどな
葬式スレの人間がファンの感情とか言ってて朝から笑ったわ

いや、ネタだろ
葬式で「おまえ、俺を挑発するだけしておいて勝手にいなくなるなよ、もっと喧嘩してくれよ！！」
って棺桶にすがり付いて喚き散らすみたいな

すがり付いてる棺桶は九ヶ月放置されたままだが

ｸｿｹﾞ-age

ニャア戦の音楽聴いて思わずサントラ買ったけど
DSより音いいし、大袈裟かもしれんがドラクエに近いというかとにかく音楽最高だわ

ただ、サントラ聴いてもプレイ思い出したりゲームやりたくならないのが…

サントラは俺も買った
二周目にできるだけ早くクリアしようか迷ったが
下準備に３時間くらいかけたとこで嫌になって辞めた
セーブひとつだしな
もう一個買ってまでやりたいと思わなかった

世界樹３のスレでは誰も新納とナナドラの話題を出さないな。
なかったことになってるみたい。

>>492
だって、ニーノが関わっていないのは明白なわけだし。
無理やり話をだしたら、アレだろと。

>>492
話題になってたことはあったけど、あからさまに忌避されてた。でも当たり前だろそんなの。
実際>>493の言うとおり新納は関わってないから完全スレチで、しかもアンチと信者が湧いて荒れるの確定となればそりゃあ嫌がられるわ。
例えばココでセブドラ以外のゲーム持ち出して叩いてたらスレチな上に筋違いだろ？　それと同じことだよ。

たしかにそうだな。
あそこは誰も何にも言ってないのに示し合わせたようにまったく触れないから
民度は相当高いのかもｗ

>>495
前スレだか前々スレだかで話題出した奴が叩かれていたが。

スレチだもんなぁ、まあ言いたい気持ちは解らんでもないがｗ

>>492
新納のいたチームが出したのは「世界樹の迷宮」という単発作品
あの作品一本で「世界樹の迷宮」シリーズという作品は終わった
名前が似ているけどアトラスが出したのは「世界樹の迷宮ＩＩ」シリーズという新作３ＤＲＰＧの第一弾
「世界樹の迷宮ＩＩＩ」は「世界樹の迷宮II」シリーズの第二弾

ＩもＩＩも全くの別物だから俺は新納世界樹とアトラス世界樹とはこう区別することにした

世界樹も2のほうが面白かったよ
新鮮味なら1だけど

音楽が良い出来なだけに色々と惜しいゲームだったと思うよナナドラ

>17 名前： シュレッダー(ネブラスカ州)[] 投稿日：2009/12/11(金) 18:24:50.28 ID:anohAn21
>新納じゃない世界樹なんて…


>まぁ買うけども。

>18 名前： スターラー(大阪府)[] 投稿日：2009/12/11(金) 18:26:41.05 ID:o1CKRRPU
>>>17
>新納はクソだろ

>22 名前： ろうと台(兵庫県)[] 投稿日：2009/12/11(金) 18:33:46.85 ID:fhrPUgn4
>>>18
>現場でその糞と戦ッたり揉まれたりすることでえも言われない名作が出来たりする、馴れ合いからは糞しか出てこないよ

>25 名前： 筆(福岡県)[] 投稿日：2009/12/11(金) 18:35:09.28 ID:p9IxKJGV
>>>22
>セガのPとか宇多と馴れ合いしてなかったっけ？
>だからあんなクソゲーになったんじゃ？

どうりでアトラスの価値観と戦った新納がゲームの宣伝だけを担当してランカースがほぼ全てを作った世界樹は今でもファンがあんなにいるんだな

日本語で

俺も意味が分からん・・・

wikiから葬式会場へのリンク無かったんだな
最初はあったような･･･

何が言いたいのか全然分からん

ここには歓迎されない客が流れてくるわ、楽しんでいる側にとっては不愉快だわで
双方にとって幸せなことじゃないからリンクは消して正解だよ。

そもそも購入の決め手が欲しいならmk2やアマゾンである程度判断できるだろうし
最初からネガ情報込みで判断したい人や思うところのあった人が辿り着く程度で丁度良い。

そもそも葬式会場スレ自体、隔離所みたいなもんだし、これで正解だろ。
俺だってこのゲームに相当な不満はあるけど、だからといって楽しめてる連中に冷水ぶっかけたいわけじゃない。
でもここで愚痴るならそういう心配はないしな。あんまり的外れな叩きとかは感心しないけど。

むしろここであまりに酷いと聞いて気になって購入してしまった自分
最初は楽しかったよ、３年立った所で萎えたけどなんとか最後までやった
眼鏡の大臣好きは異常

大…臣…？

お前らもちろんクラシックダンジョンにも突撃するんだろ？俺はする

418 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2009/12/13(日) 18:50:00 ID:JhefNuIIP
>>399
貴重なお金と時間をかけてプレイしたセブドラが本当にクソゲで
浪費した時間をお金をマジで返せと新納に言いたくなった

424 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2009/12/13(日) 20:42:08 ID:JfQ1Zvze0
>>418
セブドラはチートで改造してはじめて良ゲーになるとか言われてたな
駄目すぎ
所詮世界樹の一発屋やで

多少の改造じゃ単調な戦闘バランスはどうにもならんし
最悪のストーリー、キャラクターは改善しようもない

509>>素で間違えた
そんなことまで自分忘れとるw

絵板が廃れていくのが見える･･･
このままだと管理人まで世界樹側に引き返してきそうだ
馴れ合っていた人にまで見捨てられそうなセブンスドラゴン

このスレの人間は見捨てたりしないだろｗｗｗｗ

ここは馴れ合ってないだろ、馴れ合う葬式は長続きしないし
でもナナドラ関連ｽﾚで見捨てないで最後まで立ってるのは葬式だろうな

逆転４の葬式スレって幾つまで続いたっけ？

30にリーチだったはずなんでここよりいっこ上

そうかーもっとがんばれななドラ葬式スレ

葬式スレ応援してるぜ！ってか
葬式スレ残ってた方がこれからプレイするか考えてる人の為かもしれんしな

>24 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2009/12/14(月) 20:50:49 ID:wLTwfsQC
>作品を完成できないやつの傾向
>・とりあえずフリーシナリオとかいっちゃう
>・武器と魔法の設定は熱心
>・細かすぎる自作システムばかり気にかける
>・ちょっと作ってはすぐ消しちゃう
>・シナリオは大まかすぎる大枠か、ごくごく一部のワンシーンしか思いつかない
>・ゲームはよくするけど語れるほど詳細は覚えていない


>上の項目で１つでも該当すれば黄色信号だ
>３つ該当してる君は立派なエターナラー候補生！
>全部当たっちゃった人は完成は諦めてね！
>セブドラがＲＰＧツクールみたいだと言われる理由だなｗ

セブドラがＲＰＧツクールみたいだと言われる原因だな
少なくても１・３・５番目は当てはまってる
新納はあの出来でよく発売しようとしたなｗ

関係ないすれのコピペとかすんなよ春日

他スレの書き込みコピってくる奴って他のスレ監視してんの？
ちょっとキモイ

こういうことするから「アンチはキモい」とか言われるのが分からんのかねぇ…

>>523
今度はコピペじゃない奴持ってきた
http://gamez.itmedia.co.jp/games/articles/0910/27/news082.html
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1260509547/

>主人公リンクから「剣」を取り上げてしまうことだった。そのかわりスタート地点に「どう見ても入れと言わんばかりのほら穴」を用意しておき、
>中に入るとおじいさんが剣をくれるようにした。こうすることで「成長するって嬉しいことなんだ」ということをユーザーに伝えるとともに、
>「このゲームは自分で怪しいところを探していくゲームなんだ」という暗黙のルールを自然に理解してもらえるようにした。

ニーノがゲーム内ではたしてこんな気配りをしてたんだろうか
しかもＲＰＧはどういうのを分かった上でないとゲームも進められないほどセブドラは不親切
クロトリでＨＰの回復法が分からずコウモリから逃げた人の記事を見てニーノには絵から入ってくるＲＰＧ初心者への配慮に欠けているじゃないのかと思えてきた

コピペじゃないって他スレからのコピペじゃねーか
お前が考えて書けよ

>>527
考えて書いた文＝「何回もでてる話題を書く奴増えたな」
コピペ＝「コピペするなうぜぇ」

じゃあ葬儀スレで何を語れと

無理して書き込む必要も無いと思うが・・

今は何だかんだで進行してるからいいけど、
保守する様になったら葬式スレも終了でいいと思うんだ。

同じ不親切＆UI最悪ゲーでも、ノトノは古臭さという意味では徹底しているし
派手な宣伝も無く、絵を含めてどこまでも地味ゲーだったせいかなんとなく許容できたが
（雰囲気も昔のTRPGゲームブックっぽくて逆に新鮮だった）
セブドラは外見も雰囲気も今風なだけに「これくらいは出来てくれなきゃ困る」な部分が多く、
更にド派手な宣伝活動で期待感を煽ったから余計に悪く見えるんだよな。

これなら最初からレトロ風とか変な釣り針を用意しなきゃ良かったのに。

テキストを全てひらがな、カナ表記に設定出来ればマシになったかもしれん

いちいちレスにけちつける儲はこんなスレ見に来るなと思う

>>533
確かに最近事あるごとにケチつけるレス増えたな
信者は本スレいけよ
何のために棲み分けしてると思ってるんだ

普通に楽しめてる人達の言動をコピペで持ってきて「信者キモいｗｗｗ」とか、
セブドラに少しでも関連のある全てを見境なく叩きまくる、とかでなきゃ問題ないと思う

お前らがうるさいから試しに本スレ見てみたが半ば葬式スレ化してるな
後世界樹3のプリンセスはセブドラのパクリだろみたいなとんでもない事をほざいてる奴がいたな
奴等どんだけお花畑なんだろうな

サムスピ→るろ剣→月華みたいなもんだろ、プリンセスは
オマージュされたから意趣返しのつもりなんじゃないか

そういうこと言い出すと「セブドラナイトは世界樹パラディンのパクリ」ってなって収拾つかなくなるのにな

このゲームが糞なのと全く関係ないスレやよそのサイトをコピペしてくるのとはまるで別問題だろ
セブドラも糞だがそんなんやる奴も糞というだけ
信者にアンチが狂ってると言われても反論できないような前例つくんなよカスが

コピペにからめてななドラの欠点を挙げてるだけじゃない

だが欠点ももう出尽くした

二周目やろうとすると早送りできない激遅のオープニングが強制で萎える

>>542
プレイヤーの事を考えずに完全にオナニーに走った証拠だな
ユーザーフレンドリーならイベントスキップ入れろよ
ＦＦ１３のようにイベント見るためにゲームやるわけじゃないんだからな世界樹もセブドラも

クソゲーａｇｅ

ナナドラのおかげでケモノ耳に目覚めました。ありがとうございます


だってマップ上でも耳ピコピコしてんだぜ？ピコピコだぜ？ルシェの町のお姉さんとか進行具合によって元気だったりしょんぼりしてたりするんだぜどれだけ仲間にしたかったことかぬことかキツネとか若干違うところもいいよねケモ耳！ケモ耳！うわあぁぁぁぁん！！

かりゆぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅ！！

世界樹の話をしていると必ずと言っていいほどこのゲームの話を持ち出して絶賛する奴がいる
一体何なんだコイツら
このゲームを世界樹の内の１シリーズみたいに思ってるのか？

>>547
世界樹スレ以外で世界樹の話題の時にセブドラはオナニーノが暴走した作品だという話をすると信者に叩かれるか巣にこもってろって言われるんだが
世界樹信者はセブドラと世界樹の違いも分らんのか

ルシェが差別されてるってなってたのに、なんかでかい国持ってたり人間しかいないパーティメンバーに協力的で萎えた
もっとギルドメンバーの組み合わせでストーリー変わったら良かったのに
どの国と協力するとかどの国を滅ぼすとか･･･
それくらいあったら評価も違ったよ

分　岐　す　る　物　語
パッケージ裏に嘘を記載するぐらいだもの

>>549
一応、一カ所だけ擁護しておくけど
でかい国とは言っても国土はほぼ全部が極寒の地と砂漠なわけで
そんな人が住みたがらないような苛酷な大陸を迫害から逃れたルシェが得たっていうのは
十分に辻褄はあってるんじゃないかと思うよ

新納がそこまで考えて作ってるとは思えない

「俺らが迫害から逃れるためには、こんな僻地に国を作るしかなかった。
　なのに今さら協力要請とか馬鹿なの？　人類なんざ勝手に滅べばいい。
　…どうしてもってんなら、無茶の一つや二つくらい聞けるよな？」

こんくらいの反応の方がまだリアリティあってよかったかもしれん。
もしくはルシェ迫害って設定そのものを消すか。ていうか獣耳萌えしたいだけなら消す方がいいんじゃね？

西大陸にもミレクーラとか少なからず緑地があるってのに
わざわざ国家中枢機能を雪原のど真ん中に置くマゾ国家。

他人より過酷な環境にいる俺カコイイとかガチで考える種族としか思えない。

だから｢アイゼンで差別されても耐える俺らカコイイ｣派閥と
｢過酷な西大陸に移住する俺らカコイイ｣派閥がいるんじゃね。

ルシェって自分たちの事「手先が器用」とか言ってたし、
俺らカコイイ種族なのは間違いない

マレアイアも嘘ついて入った時イベント欲しかったな

>>554
それ以前に陸地に港町置くような国家だからどうなんだろうなｗ

>>548
違いの分かる人達が儲とアンチに積極的に関わろうとするわけなかろう
必要なのは「うわぁ、そのネタ勘弁してくれ」と無言で訴える空気を察するスキルだな

世界樹スレでセブドラの話を出すのは荒らしに来ましたと言ってるようなもんだ
最初に名前出した奴が悪いんだろうが

ここでグチるとスレチだが、
俺は、世界樹に狐耳求めてる奴とかいて勘弁してくれってなった。
オタク全てが獣耳人間で萌えるわけじゃないんだけどな。
とりあえずセブンスドラゴンは、オナニーノを筆頭に一部のスタッフが暴走した作品なのは間違いない。

世界樹にセブンスドラゴンの要素求めてる奴は頭がどうかしてるのか？
素直にセブンスの続編でも希望してろよって話だわ

ｸｿｹﾞｰage

件の話題作の関連スレを見ていてしみじみと思った。
やっぱり「ただ硬いだけの敵との戦闘」は糞つまらなくて、ダルいものなんだと。

>>562
DQの隠しボスでも最終的には10ターンも掛からずに倒せるだろ
全てを超えしものやヤズマットみたいに作業ゲーになるんだよなただ固い敵は

ＤＱ９の魔王レベル９９は理論上全員２ターンキルできるよ。
失敗したらほぼ全滅するけど。

本編クリアした、レベル70ラスボス弱すぎ
やり込み要素を探していたら隠しダンジョン発見

ラスボス相手に死者０で余裕の勝利だったパーティがトンボみたいな竜一匹に全滅させられた
状態異常に対する防御手段が無さ過ぎる

>>563-564
DQ9じゃなくてFF13のことな。
限られた戦闘回数を（水増しのために）敵を硬くする事で引き伸ばし、
その結果、戦闘そのものが非常にだるくなっているのを見て
「やっぱり時間稼ぎであることがミエミエな戦闘はクソだ」と思った。

>>565
じつは4人全員レベル４０でも倒せるんだぜ

ビッグタイトルは叩かれるのがもはや約束か

なんだ誤爆か

固い敵でセブドラに登場する奴と言えばすぐにヘイズシールドが挙がるけど
あいつは完全ローテーションのせいで力ダメの次のターン防御しといて次のターンに回復するだけで安全に倒せる
無駄に防御してる暇あったら全体混乱攻撃くらい使えよ

死んでいった兵士もこんなデクのボウにやられたと考えると切なくなる

ヘイズ戦はこのゲームじゃまだマシなほうだった
フレイムヴェイルかかってるのに殴っても刃下すら発動しないダメージ反射とかふざけてるの？

死体を食わせると安全に進めるとか考えた奴誰だよ　どんびきした

死んだ後も役に立てるなんざ冥利に尽きるぜ、みたいな展開もありだと思うが見せ方がなぁ…
シナリオが駄目だとどうにもならん

死体邪魔だよね

つか、あの場面にだけ死体をポンと置く神経が理解できない
例えばボスクラスの竜の周りには当たり前のように死体が散乱してるとかだったら、ああいう使い方も納得がいくが
ヘイズシールドのMAPにだけ置かれても「えーと、食べられる障害物ブロック？」と思ってしまう

つまる所、戦場に置かれた死体に見えない

セブンスドラゴンをプレイして、シナリオでがっかりして
楽しみにしてた筈のスパロボＫは購入しませんでした

ヘイズのいた森だけど、死体の移動なんて面倒だった+からヘイズシールドを倒しながら進んだ思い出･･･

ギルドハウスに湧くあのMOBさえ
なけりゃ少しはマシだった。

H.Mの衰え

現在
http://www.youtube.com/watch?v=inRE1sqeRiE

10年前
http://www.youtube.com/watch?v=C-Gy2dTntd0&feature=related

>>578
１０年前かわいいなw　当時はそんなことぜんぜん思わなかったが・・・

これはイニシャル間違ってる点につっこむべきなのか？

シンボル敵が完全パターンなのはダメだな

砂漠地帯でLv42…上げすぎたかｗ
ドラゴン大量設置はうれしい

ｸｿｹﾞｰage

>>576
バカ！シナリオさえ無視すればＫはそれなりだよ！

シナリオは元々無理のあるスパロボ系でも最悪に近いが

>>584
「いやあ、フレイムイーターは強敵でしたね」

「そうだな。人種差別くらいは、どんな星だってあるさ。エデンだってルシェへの迫害はあるしね。
でも今は、そんな事はどうでもいいんだ。重要な事じゃない」

「トゥキオンにだって対竜兵器がありましたよ…ネバンの千人砲とは比較にならないほどの強力な兵器がね…」

>>585
ミストさんは氏ねよ！

>>584
勇気をもらった。ガンソとガイキング好きだから買ってくる！

シナリオはセブンスドラゴンを最後まで耐え切ったから平気な筈だから･･･

>>587
だが絶望的な事を教えてやろう

セブドラのシナリオを「ふーん」レベルでしか感じなかった俺でも
Ｋのシナリオと主人公はかなりきつかった…

>>587
Ｋの主人公はリアル系だけど回避しないよ

ギャル文字クエストなにこれふざけてんの
あの一人だけかと思ったら本国にもわんさかいましたとさ^q^

セブドラのおかげで男の私でもギャル文字がスラスラ読めるようになりましたよ

最初はイライラするが後で自動で翻訳されると味気なくて残念に感じるｗ

ギャル文字知らなくて全然解読できなかった
適当にはいいいえを選んでいたら女だらけの国へ

国特有の言葉が存在してたのは
良かったかな、と思うんだ

あと国ごとに名産品とかあると思い込まされてた自分･･･
装備品を始めとして、商品の種類が少ないってのは許せなかった

弁当屋（笑）

>>594
言葉の違いは良かったな
あまりストーリーに生かせていないところが残念だが
２が出るならしっかりやってほしい

出来れば切り替えとか出来たらよかったな
せっかくスタッフが頑張って言語使った文組み込んでいるのに

頑張るところが違うんだけどな

まあ本編をしっかりやってから余った時間で作るとこだよな
見捨てるほど悪くもなく
何度も遊ぶほど良くもない
中途半端だな

素材開放してセブンスドラゴンツクールでも売ったらいいのに

そんなのあったら元よりいいゲーム作る自信あるぞ

>470 名前： 集気ビン(アラバマ州)[sage] 投稿日：2009/12/22(火) 20:55:37.66 ID:giZ3p/c4
>ＦＦ１３はアフロヘアのクロンボにコメディパートを任せたことについて差別だとか人権保護団体は騒いでほしいもんだ。
>こっけいなクロンボというステレオタイプを無造作に出してくるあたり、スクウェアのセンスは鈍いといわざるを得ない。
>アトラスはそのへんをよく分かっている。
>つうかスクウェアエニックスはアトラスの下請けやれよ。アトラスが弱いところはグラフィック回りだけなんだから。

グラフィックに疎いから世界樹では新納の選んだ絵師でも平気で使ってたわけだな

>>602の引用レスが釣りにしても馬鹿丸出しすぎて笑えない…
ついでに>>602自身が何を言いたいのかも全く分からない

>>603
言いたい事は、アトラスは世界樹の３でも、１からの絵師を使い続けていることでしょ。
ようは、単に馬鹿にしたいだけだろう。

>>604
要するに、新納が関わったもの全てを馬鹿にしたいってことなのかな？
まあ、きっと新納とは別で絵師も嫌いなんだろうが、叩きもここまで来ると病気だな…

金払ってやる内容のゲームじゃないよねこれ

>>606
最近は財布を見てお金が足らないときセブドラを買ったあの時の5040円さえあればと思うようになってきた

金払ってやる内容のゲームじゃないよなこれ…。

金を貰ってもお断りだ

でも金払ってまでやってしまったんだよ、予約までしてよ

こんな劣化ドラクエ３作って恥ずかしくないのかね
新納は

恥ずかしくないから発売出来たんだろ
買って損してしまったと思ったら、「２本買っちまった奴に比べたらマシ」と思うしかない

ドワンゴはフリーシナリオと大ホラを吹いた宇田を広告塔にして恥ずかしくないの(´・ω・｀)

なんでドワンゴなんだよｗ

>>614
http://www.4gamer.net/games/075/G007576/20081121041/

宇田洋輔は元アトラス広告担当 ゲームズアリーナへ移籍
ゲームズアリーナはドワンゴの傘下企業
そしてドワンゴは子会社のニワンゴを通じてニコニコにセブンスドラゴンの広告を貼りまくった
その広告はやたらＤＱ９を意識した作りだったのでセガの要望が入った可能性が高い

例「○○王は語る
　　（ルシェ王）（何か言ってたけど忘れた）
　　（ルシェ王）おとなしく７月を待てばいいものを
　　（ルシェ王）今日発売っ！　なんだと〜」
　　「（ルシェ耳ファイター♀）発売したよ〜　7th セブンスドラゴン」

セブドラの広告はpixivのコンテストという相乗効果もあって一時期ゲームとは全く関係のないサイトにすらセブドラの広告が貼ってあった
パーティーメーカーなタイプのもあった

このことからpixivとニコニコを最大限に利用し祭りのように騒ぎ立てることで
ネット閲覧者の目をごまかすことに成功した
そのため誰も宇田が連呼してたフリーシナリオのことについて深く追求する者はいなかった

宇田は本当に有能な奴だったな

ああ、
俺たちはすっかり宇田にのせられたよ
本当に有能だった

宇田は普通に頑張っただけじゃねーかｗ

それは詐欺師が騙すの成功したから普通に頑張ったって話か

アトラスが宇田を手放さなければ、ななドラ犠牲者は減り他のアトラスゲーの売り上げが増したやもしれん

そうだね、広告作って売るのが目的なんだし宇田を叩くのはお門違いも甚だしい

>>615
無知ですまんかった。単純に「セガがニコニコに広告依頼したんだろうな」程度の認識だったわ

しかし宇田戦犯説は未だに根強いのね。俺も単に広報として当然の仕事しただけと思ってるんだけど
よく言われてる「新納が一度も使わなかった『フリーシナリオ』という語を勝手に使ったから宇田は詐欺師」
ってのもどこまで事実なのか分からないし（もし上と同じくソースを見過ごしてたら申し訳ないが）

宇田は仕事しただけだろ
新納が間違った方向に飛んでっただけで

今度は宇田は悪くないか
もうむちゃくちゃだなこのスレ

いやだから宇田個人がどうこう以前に、「売り物をいかに魅力的に見せるか」が広報の仕事だろと言ってるんだが…
むしろセブドラに関わったもの全てを根拠ない言いがかりでも叩かないと気が済まない、という方が無茶苦茶だと思うんだけど
モタが話題に出た時もまるで詐欺師の片棒担いだみたいな言われ方してたし、そこまでするのは異常だろ

>>625
詐欺師に騙された被害者の罵りくらいは言わせて上げろよ。
宇多個人にしては、最高の褒め言葉ですくらいの受け取り方だろ。

ただ、それが次に繋がるかというと、少々疑問だなという。

なんにしてもフリーシナリオを謳ったのは完全に詐欺だろう…？
これ本当に問題ないのか…？
宇多に罪があるかどうとかは置いておいて

まぁ、変に罪の有無を考えるより
製作スタッフだろうと宇田だろうと小売店だろうと自分にとっての元凶を叩いて擁護禁止にした方が
このスレとしては健全だと思う。

今後の商品ではウダが関わっていると知ったら次は真に受けないと思う
だが、動画内でウダは一つ事実を公表した
アイテムのまとめ買いができない　

ここで気がつくべきだったんだ。畜生

内容も良く知らずに宣伝した時点で広報としては無能だよ

セブドラで詐欺られ
光の四戦士で詐欺られ
ＦＦ13で詐欺られ
今年は詐欺ゲーばっかだったな

FF13はゲームですらなかったから詐欺ゲーじゃなくて詐欺だろ

ここで言うことでは無いかもしれないが、ＦＦ１３は戦闘がとても楽しい
他の部分で色々物言いがつくであろうことは間違いないが、この部分は十分に長所として主張できる部分だと思う
どっかの一体どこが長所なのかさっぱり分からないゲームとは違う

>>633
最初は食わず嫌いで、今まで通りのコマンド入力もさせろよと思ったけど
もうあれは指令だけ出して戦えた方が面白いくらいだなｗ

廉価版出すとかSEGAには利益回収の見込みでもあるのか？

もう本スレは見なくなって久しいけど
あっちの反応はどうなんだろう

これだけの犠牲者をだして、ＳＥＧＡさんはまだ足りないと言うの？

売り上げ本数大きく出して2作りたいんじゃね？

廉価版か・・少し直してくれないかな。

トへロスとトラマナの効果切れだけわかるようにしてくれればいいんだ。
そうすればもう一度買ってやってもいい・・

廉価版でるの？

うむ。3月11日らしい。

ttp://www.famitsu.com/game/news/1230857_1124.html
情報としては今日が公式的には初出か
リークの話なんて全然聞かなかったが

またこのスレに人が増えるのか

まぁなぁ。なんにも直さないだろうなぁ。
歯がゆいな。

よもや世界樹にかぶせたつもりではあるまいな

かぶせたとしか思えないだろ・・・まぁ世界樹の陰に隠れるだろうが

ここにきての廉価版かよ。
しかし、こんな所までＦＦ１３のネガキャンをするとは、呆れるばかりだな。

なんか嫌悪感しかわかねーなｗ

今年酷かった手を出したものは
宇宙をかける少女とセブンスドラゴンでした。
廉価版は出す意味あるのか？来年も葬式スレは安泰だな。

また葬式スレが加速するのか
ご愁傷様だ

廉価版出して被害者が増えるなんてそんな…。
冗談抜きで詐欺商品だってネットであちこちに訴えないとやばいんじゃね？
フリーシナリオだって言うから買ったら全然違うのって問題ないの？

変更点→パッケージ裏の「分岐する物語」が消されただけ

まぁ、確かにゲームである分セブドラの方がマシかもなー
でもFF13がムービーと見れば凄い作品だから
とりあえず両方ともドラクエを見習えという感じかな

せっかく忘れていたのに廉価版情報でまたこれを思い出しちまったじゃねーかどうしてくれる。
つーか出すなよ

過去の廉価版で、
正価版のダメ要素が改善された例ってあるかしら？

ちょっとだけ夢を見てみたいんだ。

FF13は前情報からして見える地雷だった
こっちは発売前はｗｋｔｋが止まらなかった
こっちのほうがひどい

これ以上被害者だすなよ…

売れれば被害者が増える
小売や問屋に入れば売れても売れなくても被害が増える
今すぐ販売を停止すべき

>>622
上の方の4行後半はあくまで予想
ただ広告がやけにニコニコ臭が強くセガ単体であの広告を作った可能性が低いので
ニワンゴの広告制作担当が関わったと俺は予想している

ＤＱは延期が伝統になってるとはいえもともとセブドラもＤＱ９がコマンド型戦闘やめるっていう噂から企画が立ちあがったからなぁ……
あんなアクションムービーさえ新納に見せなければ今でも新納はアトラスにいたかもしれないと考えると憂鬱になるな

>>652
「ゲーム内で何百回も続く繰り返し作業（戦闘など）を快適に行えない」
「デザイン・イメージ先行で作っているせいで肝心の話やシステムが死んでる」
「作者のオナニー要素だらけで、作者と同類でないプレイヤーは皆置いてけぼり」
セブドラ・FF13両方に共通しているのはこれだな。

セブドラの場合は特に戦闘と移動まわりが最悪で、本当に通常状態かつ通しで
テストプレイをしたんだろうか？と思うほど配慮ができてない仕上がりで驚いた。
普通に遊んでいれば数時間で「こりゃだめだ」と気付く部分だらけだったから。

>>658
ニーノすらも発売後かなりたってからセブドラプレイしたら問題があるってインタビューしてたしな

>>658
ＦＦ１３はインタフェース周りは良好だから一番上は違うくないか？
というかもう１３と絡めるのやめれ、ゲームじゃないとか言われてるが
むしろ今ＦＦ１３の長所として挙げられてるのはどうしようもなくゲーム的な部分だ

>>660
基本的に7以降の戦闘は演出重視になりすぎて、繰り返す毎にダルさが目立つんだよ。
召喚獣やド派手エフェクトも初見では「おースゲー」って思うけど
それを数十回繰り返すと「これ飛ばせないのかな」と思うようになってくる。

映画が見たければ映画館行くし
ゲームがやりたいからゲームを買うのにな
ＦＦ１３はＦＦ的な部分もない

スレ違いだからここまでにしたいが
今年のＲＰＧほとんど満足できなかった

>>661
１３の戦闘は演出でダラダラした部分はほとんど皆無だぞ…？
歴代で一番忙しい戦闘と言われてるし
召喚ムービーはあるがアッサリ飛ばせるし…

なあ、ひょっとしてやらずに「どうせこんなもんだろ」って早合点して言ってたりしないよな？

>>654
過去にバグを取った廉価版があったハズ
これは全部バグだから無理だけどな

後半ブレイク前提のクソだるいボタン連打戦闘がダラダラした部分皆無とか笑わせんな。
セブドラ並のクソだよあれは

>>666
誤解を招く言い方だったかも知れんけど、>>661からの流れで察してくれ

どうしてこのスレでNGが出るんだろうと思ったらFF叩いてる馬鹿がいるのか…
どんだけFFがガッカリだったか知らんが、別ゲーの葬式はそっちの葬式スレでやれ

クソゲーａｇｅ

あーゲハくせー

>>644-645
世界樹の直前ならわかるが直後じゃねーか。
難民狙いの便乗じゃね

>>671
だろうな
まぁ本家の世界樹3とJRPGの本家DQ6に叩き潰されて沈む姿しか見えんが
しかしよくこんな恥の上塗りが出来るものだな

ドラクエの影響受けるような時期かな？
この手の廉価版の採算ラインがどの辺かは気になる。

>>663
今年の携帯RPGは豊作なのに満足出来なかったならそろそろゲーム止め時じゃね？

ただ単に萌え系がねーとか

とおもったけどそうでもないか。

評価悪いシグマハーモニクスが結構楽しめたから調子に乗って、セブドラ2000円で買ってきた
これはヤバいまだ序盤だけど普通につまらない
ストーリー、世界観、音楽とか全然気に入る部分がないから 盛り上がれない（これは好みだけど）
依頼も何であんな面倒臭い仕様にしてるのか…
偉いオッサンが勘だのほざいてるシーンから放置中
悪評高い花を見てから売り飛ばそうと思ってるけどやる気にならない

>>676
そんな序盤で食わず嫌いレベルの拒否反応してたらどんなゲームもアウトだと思う
つうかストーリーも世界観もまったく出てねぇ頃じゃねぇか
電源入れて「タイトル画面が気にいらねぇ」とか抜かすレベルだぞそれ

>>676
ワゴンで買って開始5分でつまんねーと投げるだけのゲームならどれだけ良かった事か
新天地を目指していたら砂漠に放り込まれそれでもコップ一杯の水を求めて求めて求めて倒れた人がたくさんいたから
葬式が28続いてるのであしからず

あんまり新味がない感想なことの方が気になった

むしろ古味がウリのゲーム

だったはず

だったからそれは仕方ない
実際は新感覚全地域毒花ストレスを味わう事になったわけだが

いやそうじゃなくて。>>676みたいなのは見飽きたって書けばよかったかな
もうスレ長いんだし斬新な切口でけなしてくれないとハイハイってなる

飽きたんなら自分が黙って抜ければいいだけの話
新規被害者が似たような不満を書いて何が悪い

同じ面子だけでスレが廻っている訳では無いからなぁ。

新たな犠牲者が既出の感想を書くくらいあるでしょうに。

PS3の某ゲームでフリーズについて触れたら（まだ遭遇していないなぁ的な事を書いた）
信者だの成りすましだの荒らしだの散々言われたのを思い出したわ。

>>681
ここ数か月やった奴が感想をここの書きこんできたときにも飽きたとか言う奴湧いてたよな

このスレはレスを見て楽しむスレじゃねえしな
そのレス飽きたとか信者側かよ

実際信者なんだろ、本スレにすら居場所がないからってこっち来るなよ

見飽きたわけじゃないが>>676はイチャモンレベルだと思う。

(´;ω;｀)ｳｳｯ ｾﾌﾞﾄﾞﾗｯ

流石に勘うんぬんの時点で放り投げられてつまらんと言われても。

あそこでイラッとくるのはわからんでもないがな
まあ買う前のどんなゲーム？っていう情報収集すらしてないとかじゃないとそうはならんわな
シグマから評判悪い繋がりで情報全く持たず流れてきただけならありえん話じゃないんかもしれんが

まあ「勘」のあと続けても全く面白くならないんだけどね

廉価版出るんだ。名作だもんな。

全世界が毒沼の斬新なＭＡＰデザイン。
そのため、ダメージ床を防ぐスキルを常用させられるけど、それがきれた時の表示で
テンポを崩さないよう、いっさい予告なしで効果が消える。
そのために、いつのまにかＨＰが減ってしまうと、心配な人のために鬼エンカウントが採用されており、
これによって、メニューを開くことなく、ＨＰをこまめに確認できるようになっている。
さらに、そんな鬼エンカウントでもレベルが上がり過ぎないように経験値補正がついているし、
雑魚戦もわずらわしくならないように決定ボタンの連打で終わる簡単仕様。
マリオを思い出させるＢボタン押しっぱの移動がレトロゲー成分を醸し出す。
ってか、そんなことくらいしかレトロゲーっぽいところないけど。

これから、買う人の冥福をお祈りいたします。

まあ>>676の時点で放置はいかがなものかと思うが、言ってることは的外れじゃないからな

古参が同じこと言ってない保証があるのかこのスレ

普通のゲームならここまで葬式スレは延びません。
普通のゲームのレベルであるセブドラがどれだけ酷いかってのがよく分かる。

廉価版出して少しでも売上のばしたいのか
宇田必死だな
それよりニーノ大先生の新作のブログでも作って
爆笑させてくれよ。安心感あるダンジョンとかよｗ

>>696
ひとまず、新作のフェイトとラストの情報が出るたびに、不安が増幅されていくｗ

どーせ買わないし地雷のほうが見てて楽しいだろ

ゲームなんてタダ同然の安さだし
俺は買って当然の権利として叩くけどな
叩く材料として買うといってもいい
また１０万売れたりすると調子に乗るから俺以外は真似するなよ

金持ち乙
やるのも叩くのも時間かかるしね
めんどくせえ

>>695
ＦＦＤＱ住民「葬儀スレが伸びるのはキチガイおっさんがレスしてるから」
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1261188834/
100 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/12/27(日) 06:32:48 ID:RMGJrWR6P
>>99
ＦＦＤＱは一部のキチガイが伸ばすが
ポケモンは新作出しても葬式スレなんて１００もいかないだろｗ

†††††† FF13葬式会場100日目 ††††††
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1261831864/

104 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2009/12/27(日) 12:56:26 ID:sSzUYKcW0
>>100
そのへんはさすがに年齢層の違いじゃない？

初代ポケモンが９６年くらいに出たんだっけ？
それなら２ｃｈ見てるくらいの年齢にもずっと続けているポケモンユーザーはそれなりにいるのかもしれないが、
メインはやっぱり小学生くらいの２ｃｈなんてあんまり見ない年齢層だろうし。
対するFFDQは昔からプレイし続けているユーザーは３０代くらいも多いだろう。

となると２ｃｈで批判見かける数も違って当然じゃないか？

ナナドラにアンチから派生したキチガイはいなかったけどな
儲が本スレで愚痴やアンチレスに過剰反応してキチガイ化して
本スレや葬式のアンチレスに噛み付きまくった事は多々あったが

キチガイ化するのはそれだけそいつの心を占めてるって事だからな

信者にとっては人生を否定されるようなものだから死ぬ気で突っ込んでくし
アンチは今度こそはと数年単位で身勝手な思いを募らせて裏切られた粘着ストーカー状態だし

セブドラはそういうのを誘って裏切ったマッチポンプ系だから少し状況は違うと思うが

セブンスドラゴンが好きなのは勝手だけど、いくら本スレが盛り上がらないからって
世界樹スレで無理にセブンスの話題振ることはないと思うんだけどな
なりふりかまわずって奴か
メーカーもユーザーも大差ないね

メーカーじゃね？
そもそもこのゲームの信者なんているのかね

このゲーム程自キャラ語りとか自キャラCP語りが悲しく見えてしまったゲームは
とりあえず見たこと無い

絵板の事はもうやめてっ！

どうせ世界樹に白々しく戻ってきてるんだろうな。

実際戻ってきてるしな。
馴れ合い好きな人多そうだから、正直全員来ると思ってる。
まあ、セブンスドラゴンの話題出さなきゃ良いと思う。
後、安易に「オススメ！」とか言わなきゃな。

ｸｿｹﾞｰage

オナニーノ保守

新年のage

>>708
多分誰の事か解るわw
でもやばそうなのは一人位じゃないか？
降りられなくなってるのか、よっぽどキャラに惚れ込んでるのか知らんけど
未だにセブンスドラゴンメインで更新してるな
その一人を除いては、元々両刀で世界樹分多目にシフトして来てるなとは思う

そうか？セブンス出たら世界樹絵板からごっそり居なくなって投稿なんて殆どなかったぞ。
久々に見たが痛々しい。

痛いのはキャラメイクゲームにつきもの･･･でもセブンスのは悲しく感じるくらいだ。
世界樹絵板にいてセブンスに流れなかった人もいるが、詐欺に騙されなかったなんとも羨ましい人たちだ。
サイトでセブンス扱ってる人もまだいるけど、絵板の輪の中に入らなかった人も多いと思う。

モタが世界樹�Vのキャラ絵描いてるのを見ると複雑な感情が沸いてくる

>>715
なんで？
日向だって、にたような事をしているじゃないか。

まぁそうなんだけど、どちらも素直に楽しめない

あんまり考え過ぎると人生楽しくないぜ

絵描きには罪ないだろ

まあ初期設定みたいなので数があるみたいだからなあ
世界樹にプリンセスとプリンスが出てしまったのは凄く嫌な気持ちになったが
喜んだのセブンスドラゴン好きな奴だけじゃないかと

>>720
スレチだけど、シリカの職業は設定上プリンセスなんだぜ

>>720
新納はプリンスいらないって言ってなかったか
けどそうしなかったら女だらけのマレアイアの設定が出なかったんだろうな

プリンス入れるとセイヴザクイーンとか意味不明になるからじゃね
プリンセスは思いつきでいれたんだろうな

>443 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2010/01/03(日) 00:50:29 ID:kAuP6gqy
>ＷＩＺ好きな俺にはボアスピアソード＋５とかいう表記がとても魂を揺さぶられるんだが

これ見てセブドラのロングボウ＋１とか思いだしたんだがアレはいったい何だったんだろうな
強化したものでもなく普通に素材売って販売されるロングボウ＋１
ネタが無いからとりあえず＋１とつけたとしか思えん

国ごとの設定は良かったと思うんだ
ただしシナリオで台無しに

>>725
国の設定と街の人のテキストが、微妙にかみ合っていなかったのがな。

プリンスはいらない

何故このゲームがおすすめＤＳソフトのスレに載ってるのか理解できない
信者さんがベタ褒めして頑張ったのかな

今改めてそのスレ覗いて来たら見事にリストから取り除かれてた
こんなゲーム、淘汰されるべきだと思うから良かったわ

発売当初やたらおすすめリスト入りごり押しする連中が
いたんだよな
宣伝する社員の仕事熱心なのは認める

このゲームは上辺や売り文句としては
「最近のゲームは映像ばっかで中身のゲーム性がどーのこーの」
「最近のゲームの３ＤＣＧはけしからん昔はドット絵の温かみがどーのこーの」
てなことを言ってる人らにとって「これこれ！」と思わせる、むしろそういう人らを狙い撃ちにた部分があった

そういう人らが過剰な期待と持ち上げでもって迎えたものの
意外と面白くないことに「いやそんなはずはない、これは面白いはずなんだ！」
と自己催眠してた部分もあったんじゃないかなと思ったりする

>「いやそんなはずはない、これは面白いはずなんだ！」と自己催眠
あー自分そうだ
ニアラ倒してやっと「ああこれはやっぱり面白くなかったんだ」って催眠解いた感じ
プレイ日記とか付けるの好きなんだけどこれは表クリアまでで４回しか書かなかったな
いま読み返してもだんだんテンションが落ちていってるのがよくわかる愚痴の多い日記だった

ＤＳ起動してすぐ会社ロゴとかでずにそのままゲームが始められる点だけは評価する

>>731
過剰な期待と自己催眠か、解りすぎるな
俺の場合は自己催眠タイムは追っかけっこまでだった、あそこで完全に醒めたわ
一度醒めたら、次から次へと粗に目がいく様になったな
一応裏ダンクリアまでやったけど、ファロ以降は完全に意地だけだった

自己催眠に凄く納得した。自分は買ったからには最後までやらないと気がすまなかったよ。
こんなに発売前の楽しみをぶち壊しにして下さったゲームは初めて。
宣伝の仕方だけは評価できるが詐欺は駄目だろ。

>>728>>729>>730
クソゲーオブザイヤーのスレでもやたら候補から外せ外せってうるさかったしな

何故新納は世界樹の頃は崇められたのか……
ポッドキャストかやっぱり

世界樹３の拠点をエトリアからアーモロードに変えたのは脱新納を進めるアトラスの考えか？
今思うと世界樹１って奇跡で出来てたんだな

>>735
そもそも世界樹は世界樹であってセブンスドラゴンとは関係ない
でも一部の連中が両方好きなのを無理に押し通して関連作品みたいにしてるから
世界樹３でその辺のしがらみをなくしたい
って雰囲気が３の情報見ててある気がしなくもない
キャラ一新とか海域探索とかも世界樹らしさを追求したらああなったんだろうし

ついでに言うと１、２、３どれも冒険の舞台は違うよ
更に言うなら世界樹の迷宮って作品が世に出せたのは新納以外の人達が頑張ったからだと思うよ

新しい舞台が思いつかなかったから
ニーノが勝手に世界樹の世界観を盗んできただけだろ
他メーカーのクセに良い根性してるわ

世界樹3のスレがキモすぎるんだが
前作もキモかったがここまで酷いものだったか？

意見はうれしいけど
ここはななドラ葬式スレ
世界樹�V葬式スレじゃないの

世界樹アンチスレでやったら良いと思うよ？
このスレとは伸びが全然違うみたいだけどね。
どちらかと言うと世界樹が肌に合わない人が無理してプレイして文句言い続けてるスレのようにも見える。
でもバランス考察スレっぽくなってる気がしなくもない。

セブンスドラゴンの本スレも発売前は恐ろしい人だらけだったけどね。
一例を挙げるならチビキャラトークのパス特典に文句言いまくってスレ大量消費したり
スタッフと新納との間で連携が取れなかったって話が出た時点で買うのやめるべきだったなぁ…。

今の世界樹３スレと発売前のセブンスドラゴンスレの違いが
わからん

>>738
セブドラ信者の層が突撃したんだろうな
セブドラ信者は新納信者というよりもキャラ萌え厨多いからなぁ

もともとファンはかぶってるだろ
世界樹のファンがセブンスドラゴンに期待して失望して
戻ったんだから

世界樹は元々アトラス信者層が主体じゃね？
１は新納のでまかせでそれなりの数騙せたっぽいけど

セブドラはアトラスゲーじゃ駄目だと理解した奴らが最後の砦として過剰に期待して期待外れでフルボッコにされた

このゲームで失望してない奴いたら凄いな。
指で数えられるくらいならいるかもしれないけれど。

744がアトラス嫌いなのはわかったｗ
まあ新納は駄目だってのがこのゲームやった奴の共通認識だな

それにしても新納ブランド立ち上げのために知名度低いモタ起用
したのに新作は有名なゲームのRPG化なんですねｗ

新納は単なる同人ブタに成り下がっただけって事だろ。

このゲームには失望したけど
世界樹１における新納の功績は否定できないと思うけどな

１で新納なにやってたの

広報

>>749
新納がポッドキャストで世界樹宣伝して知名度が上がらなければ２・３はなかった
ちょうどアトラスもメガテン以外のブランドが欲しかった時期だしな

まさかのマジレス来たよ

LR廃止だろ
751は宇田の功績

>>615
今更なんだけど、なんでニワンゴの親会社のドリームズアリーナの宇多がまったく関係ないセガのセブンス宣伝してるわけ？
セガとなんか関わりあんの？
てか、宇田ってイメエポかセガの人間かと思ったらニワンゴの親会社かよ

ちんどんやが自分のちんどん家業しか宣伝しないわけじゃないだろ。

新納はゲーム好きですって言ってるのに
あちこち不便仕様にして結局自分がやりたいだけのゲーム作ってるだけだしな
好きと言うにはかなり歪んでる

ｸｿｹﾞｰage

ニーノゥって掲げる理想だけは立派でも実際にやることは嫌がらせレベルなんだよな
世界樹の時もポッドキャストやインタビューで聞こえのいいことばかり言ってたし

世界樹でのニーノゥの役目は「DSの下画面で方眼紙マッピングする」なんて古臭い新発想に
きちんと懐古厨が食いつくようにするための誘導灯だったんだろう
それこそ>>731の言う「最近のゲームは云々」とか言う人たちを集める旗印だったわけだ

UIを今更大事だとぬかしてる時点でもう無理。

馴れ合い専用絵板見たら誰も廉価版の話してなくて本当にキャラ信者だけが残っただけっぽいな
世界樹好きだった奴でセブンスドラゴン好きになれた奴どれくらいいるんだろう
とりあえず発売前にせっかく持ち上げてくれた人を失望させたゲームとしてはある意味記憶に残ったけど

廉価版の話しなきゃダメなんだw

その発想はなかったわ

出ますね的な話してないってことはゲーム自体に興味はなくなったのだろうなあという感じ

この間久し振りに、絵板とキャラスレ見たんだが
ケモ耳好きだけが残ってるって印象だったな、何か痛々しかった

まあ、彼らにとってセブドラは交流のための道具みたいなものだから、
身内同士でキャッキャウフフするきっかけであればクソゲーだって良いわけで。

ただ、世界樹でもセブドラでもコミュの中に排他的な空気がすっかり出来上がって
あの人達の中の誰かに取り入るか気に入られないと居辛い雰囲気はちょっとなあｗ

角煮にまで足を延ばせば定期的に画像が貼られてるんだけどな
以前と比べてすっかり寂れたよ

"おはようイクラクン"の検索結果 42 件中 41 - 42 件目 (0.06 秒)
"おやすみイクラクン"の検索結果 35 件中 31 - 35 件目 (0.14 秒)

コレいつもキャラスレや本スレでいってたやつはいまもおはようイクラクンとかおやすみイクラクンとか言ってるんだろうな……
さすがにこいつには負けるわ

なんかさ、ずっと思ってたんだけどここはゲーム自体（＋新納）の葬式スレだろ？
なのにそのファンにまで痛々しいとか言っちゃうのはどうなのよ
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いってか

坊主憎けりゃ袈裟までさんこんばんは

教祖も憎ければ教徒も憎い。

>>768
マジレスすると、そう思うならそっとしておいた方がいいと思うよ。
自分もそうだし。

ダメな部分まで擁護しようとする信者もイタイが、
ヲチスレと化したここ最近のこのスレの流れもイタイと思うんだわ。

取り敢ずROMに戻る。

絵板でキャラ妄想してるのはどうでも良いと思うけど
さも良いゲームのように見せかけて他人に買わせようとしたり
悪いゲームではないと具体的な意見なく擁護するのは許せないかな

個人的には本当に世の中に出て欲しくないゲームだわ
フリーシナリオと謳って中身は一本道ってゲームの業界では多い事例なの？

なんかもうここまでくると病気だな

相当、病んでるよなw でもそういう障害持ってる人って割と多いんだよ

ｸｿｹﾞｰage

>>772
まずフリーシナリオと謳わないから
一本道ＲＰＧと分かってるなら買わないから割り切れるんだけどな

フリーシナリオと謳うのは大抵練りこみ不足のクソシナリオ
良質の一本道も作れない奴がフリーなんて作れるわけがない

別に新納の肩もつわけじゃないけど
フリー云々いったのは広報だけだったんじゃなかったか
新納は「フリーっていうほどの自由度はにいです」とかポッドキャストで言ってたような

新納に関してはもう名前も聞きたくないレベルではあるが
宇田に関してはフリーシナリオ云々の発言ははっきりしてないからともかくとして
心情としてすげームカつく奴だが有能であることは認めざるを得ない
あんなゲームをあれだけうまく煽って6桁に及ぶ被害者を出したのだから

>>779
いやパッケ裏に書いてあるから。　あと広告とかに。

雑誌にもな

宇田は有能な奴で広報として有能なのを責めるこたあないと思うが
フリーシナリオって言葉を無闇に使ったのは詐欺だな

ああ、書いてあったっけ
売っちまったから確かめらんねーや

廉価版でどうなってるか見ものだな

変えちゃうと無印の宣伝まで全否定することになるから変えないだろ

宣伝に偽りありだったから叩かれてる面もあるからな
否定することになるとも限らない。
単純に費用対効果の面で修正はできないだろうと思う

発売前は具体的な情報出さない宇田に切れてるような情報もあったなあ
広報としてはそうするしかなかったんだろうが
なつい

信者さんが言うにはこのゲームは不便なだけで普通のゲームなんだそうだが
普通のゲームやらと比較してそう思う奴はいるのかい？
このゲームやった後にポケモンやるとポケモンが如何に親切かってのが身に染みてわかるわ

こういう奴って頭の中に信者とアンチしか存在してないんだろうな

>>788
このゲームを遊んでいるなら誰でも気付くレベルの欠点を指摘された途端に怒り出し、
逆に不満を述べた人を叩きに来る奴が目に付くから「信者ばっかり」と思うんじゃないか？

確かにセブドラでは（半ば意地になっているのか、自分と作品を同一化してるのか）
そんな態度を取る人がやたら目立つのは間違いないし。

不便という点で評価は下がり、総合的には普通のゲームではなくなるが
その要素を切り抜けば普通のゲームになるだろう

>>789
> このゲームを遊んでいるなら誰でも気付くレベルの欠点を指摘された途端に怒り出し、
> 逆に不満を述べた人を叩きに来る奴が目に付くから「信者ばっかり」と思うんじゃないか？
本スレにもそんなのいなかったぞ？

悪い所全てに目を瞑れば普通のゲームｗ

そんな奴がいたのもはるか昔だな

今の本スレなんて過疎地も良いところじゃないか
昔は何か不満を言えば即…

世界一売れてるクラスに食い込むＲＰＧであるポケモンを出したらどんなゲームも不親切だろう
ＦＦやらＤＱやらも新作出るたびに話題になるが比べるのが間違いだっつー
まあ宇田の煽り的に自業自得か

>>795
ポケモンの場合は今のＤＱＦＦと比べてバグ多いけどな

親切云々と関係なくね？
四六時中つきまとうのや進行不可レベルのは無いし

バグの少なさだけならこのゲームだってそこそこだし

むしろ普通に進行したら敵が全て通常でかたずいちゃうのがアレなのでは
死体利用して…とかわざわざしなくても正面から殴り殺したらいいだけだしなぁ
そういうのもあってシナリオの陳腐さが泣ける
千人砲とか全くの無駄だしな（笑）
他の奴ら何やってんだよとかツッコミ所が多過ぎて話全部すっ飛ばして遊んでたな
チビキャラとかは良かったんだがなぁ…

ポッドキャストでは難易度中辛とか言ってたのにな

発売前〜発売直後はマゾゲーの想定で
さんざん職議論かわしたもんだが
実際は3人以上いるならどんなパーティだろうがヌルゲーという

宇田はむかつくけど有能であることを認めるって言ってるやつらは何なんだよ
認めてどうすんだよ認めて

だって有能じゃなかったらこんなに被害者出てないし

別に誉めてるわけじゃなくて
詐欺の手口すごいですね的な皮肉だと思いねえ

>>799
フリーシナリオ詐欺だけじゃなくて難易度詐欺もあったかｗ

誰かに取り入らなきゃいけない絵板に納得した。
でも入ったら抜け難そうだってのもある。
セブンスドラゴンの絵板は個人のHPの身内用絵板っぽい雰囲気があるような気がする。

個人的には大きい立ち絵無い方が良かったゲームだった。
ちびきゃらだけの方がキャラクターの年齢も不詳っぽくなるし。

>>795
発売前はDQ3の壁は割と低かったなんて話も出てたよｗ

オナニーノ保守

ドラクエ9、4、5とFF4のベスト版が3月4日発売！
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1263272437/

世界樹３大丈夫か？

心配するのそっちか

ほんとスクエニはなんつーか…

世界樹3買いに行く→そのついでに買ってしまう
この辺ありがち

俺はてっきり同じく廉価版で
小遣い稼ぎしようとしてた会社を心配するべきだと思ったんだけど

心配？嘲笑の間違いじゃねーの

そういや当初は発売日ぶつかりそうだったっけな
ここで三倍返しか

それは806に言ってもらわないと。
スレタイよめとか。

7ドラの廉価版も3月だっけか

いい加減2000切るのもよく見るのに
追加要素もない廉価版誰が買うのって話だな
信者だって買う理由ねえだろ

この前ノジマのワゴンで新品1980円だったぜ
他の店でもずっと店頭在庫が実売り価格で置いてあるが…。

ｸｿｹﾞｰage

もう誰も宣伝してくれないセブンスドラゴン。
ドラクエ9はそれでも文句言ってる奴がいるだけいい。
廉価版出るって言葉に反応されてるし。

>>811
踏み潰して瀕死のゴキブリにスリッパで追撃して中性洗剤をぶっ掛けてライターで炙るくらいの仕打ちだな

>>817
どう見てもＦＦの尻拭いだけどな。
セブドラはともかく世界樹３はまぁそこそこ期待してる。
ただ、２のバグの多さ、セブドラの出来を考えると痛い目に合いそう。

セブドラの出来は世界樹3に何の関係もないと思うけど

>>820
不信感の方な。セブドラ関係なく世界樹は１→２で明らかに劣化してる。
このままいくとまた酷くなる気がして仕方ない。木だけに。
まぁいいや、世界樹はスレ違いだし。
色々ブログ見てると意外とセブドラが高評価してる人も居るんだよね。
キャラが可愛いとか、スキルが面白いとか。
よく考えるとキャラはゲームと直接関係ないし
スキルツリーも世界樹の劣化模造品なような気がして仕方ない。

スキルツリー自体は海外RPGによくある仕様で独自性はないよ
世界樹もセブドラも無理矢理ツリー状にしている感がすごい

スキルツリー制にしているゲームでまともにバランスを保てているものは一握りだしな。
ツリー制の代表格であるDiablo2ですら完全な死にスキル潰しが出来ていないのに
更にバランス感覚がない人達がこのシステムに手を出すべきじゃなかったと思う。
（ゴミスキルと有用スキルの二極化を起こしやすいため）

ただ、ブーストによって通過スキル止まりだったものに「意外と使える場面」を用意したのは
良いアイデアだと思ったけど、それでも練り込みが足りないんだよなあ。

>>821
オレは2のほうが1より面白かったし
1＞2を既成事実のように語られても困るね

１か２かは好みとしかいいようがない
１のパラディンバグか、２で増量されたバグ、どっちがマシとか人による見方があるし

しかし、セブンス葬式スレ的にセブンスこそ最高の駄作であるということを主張しておく

メイジの無属性＞三色な構成とか必要SPの配分とか
スキルツリーの構造やバランスは結構アレだったが
条件付再行動スキルとかマスクペインやオーダーみたいに
個々のスキルは発想の面白いものがいくつかあるだけに
「スキルが面白い」って感想自体は割と妥当だと思う

世界樹もバグで使い物にならないスキルとか完全な死にスキルが多いけど
それはここで語ることでもないしな

問題は敵がワンパターンなのがな…

セブドラの敵にローテーションが多かったり
３の倍数の時だけ特殊攻撃が多かったよな
百花繚乱とか因果とか、両方どうしようもない糞技だけど
最終ボスと隠し最終ボスがこれはどうなんだろうか

でもドロップアイテムが固定って段階でやりこみもくそもないからさ、
世界樹もただのクソゲーだよね。
あれから萌え絵取ったらプレイしない奴多いだろ？

どんなゲームやっても不満しか出ないなら卒業した方がいいんじゃね？

やりこみがなければクソゲーか
日本一に帰れ、な

まぁあそこのはやれこめゲーだけど

セブドラも萌え絵取ったらもっと被害者少なかったかもな

セブドラなんぞと比べれば世界樹は充分良く出来たゲームだと思うんだけど
マップ踏破の仕方やボスの倒し方を見ると、純RPGと言うよりはパズルRPGっぽいから、
Wiz系として勧められた人が微妙に「これじゃない感」を味わうのは何となく分かる気がする。

セブドラの場合は「これじゃない」を通り越してプロモーション詐欺になっているけどな！

プロモ詐欺といえばＦＦ１３もだが

ゲハに帰れ

正解はＦＦ・ドラクエ板でした

セブドラの話だけど、隠しダンジョンに入る条件が酷すぎね？
皆殺しにしなきゃいけないドラゴンの数が多すぎて萎えると思うんだ。
しかも敵が弱いからただの作業にしかならないのがなんとも

FF13は見え見えの詐欺、地雷だったが
セブドラは巧妙な反抗だった

犯行だな

結局は宇田スゲーの流れにｗ

謀ってくれたのう　謀ってくれたのう

>>840
宇田氏の名前を見た瞬間に警戒する人間を、少なからず生み出したわけだから
手放しで成功でもないと思うが

ウダウダ言うなよ

次は名前も顔も出さずにﾆｺﾘﾝﾁｮやラピ子みたく動けば
またザックザク釣れるわけだ

ｸｿｹﾞｰage

お買い得版なんて出るのか。
なんか違うのかね。

お前らセブドラが１９８０円でベスト出たらどうする？

根本的に変わってないとゲームとしてなってないようなものを買うと思うか？

お前らが世界樹は新納の手柄じゃなくてランカースだって言ってたのに
世界樹３でランカース切られてた件について

単にSJで忙しかったんかもしれないし
ランカース切ってつまらなくなるかもよ？
まあ意地悪な考え方しようと思えばできるところではあるけどね

別にランカースが仕様書書いてるワケでもないしな。

まだ続いてんのかよﾜﾛﾀ

>>851
でも先の主張ってそのたぐいなんでしょ？
タッチペンマッピングすら新納のアイディアじゃなかったというような

世界樹１が面白かったからといってコレがつまらなかった免罪符にはならない

近所のツタヤ中古が1480円にさがっててわろた

他タイトルなら廉価版になったことでフルプライスよりも許容できる部分が増えたり
この値段でこれならまあアリか、と思えるようになるんだけど
このゲームの場合はストレスポイントが多い割にモチベーションが続かないから
廉価版になっても大して面白く遊べないんじゃないかと思う。

カザン奪還が早すぎて萎えた覚えがある。
回り道させて中盤〜終盤キングと戦う流れなら熱かったのに。

戦闘とキャラとBGMは良かった。
無駄に長いフィールド間の移動とフロワロをなくして
エンカウント率とドロップ率と抜け道の表示されないマップを修正
これだけでストレスに関しては大幅に減少する気が。

あんな『何やっても全滅しない』か『確立次第で混乱全滅』しかない戦闘なら
サイコロの出た目で全滅かどうか判定する方が時間かかんないだけマシ

>>857
それは俺も思った。
一昔のRPGならむしろラストダンジョンになってもおかしくない扱いだと思ったのに、
寝起きの運動で終了ってのはちょっと拍子抜けだったな。

>>857
たしかにキングが一番最強っぽかったもんな

>>859
昔のＲＰＧでもそういうモンスターは結構いたんだけどな
セブドラが温くなるくらいステータス異常してくる奴とかもいるしな

そういうモンスターに出くわした場合大半は「逃げろ」「先制で倒せ」とか
アドバイスがあったんだけどセブドラは裏入るには全部倒すこと前提だしな……
まやかしの自由度はもういい、今度は新作で新納抜きでセブドラのノウハウのある新納臭を抑えた新作出してくれ

>>857
必須イベントは2と言ってたから 世界を1週してカザン奪還。
そのあと各竜の打破かそのままラスボスかと思いきや全然違った出ゴザル。

>>862
>必須イベントは2と言ってたから

事実上カザン奪還デッドブラック討伐フレイムイーター追い出しが必須みたいなもんだろ
あとはヘイズニアラくらいか……

>>847
１９８０円分別のに使う
別のゲームに回すかユニクロに使った方がよっぽどマシだわ

何回見ても各国首脳は一人残らずイライラできるなこのゲーム
明らかに問題抱えた国なんて全編で2個くらいでいいよ

現実じゃどこの国も問題抱えてるけどな

リアルなゲームですね

ゲームでくらい尊敬できる人間性の熟した首脳達が率いる笑顔の溢れるだけの国ばかりでいいじゃないですか

国のトップが揃いも揃ってバカだもんな

クリア後の感想が
だるい、むかつく、ようやく解放された　
世界を救うのは楽じゃないということをほんの少しだけ教えてくれるセブンスドラゴン

ｸｿｹﾞｰage

オナニーノ保守

葬式スレを保守とか必死だなぁ・・・

そんなことせんでもまだまだ続くよ。
セブドラが話題になることが未だにあるんだし
そういう人の為にも買うのを止めてあげなきゃ

発売日に買って一週間突貫プレイでクリアした感想では結構楽しめたけどなあ
俺が世界樹をやってなかったことがよかったんだろうか
面倒だから裏ダンはやってない

あの糞エンカウントと経験値の入らない虚しさに
一週間も耐えたなんて尊敬する。

このゲーム、やりはじめたらそのまま間を置かずにやりきったほうがいいよね
途中で他のゲームとか挟むと再開の気力がマジで湧かなくなる

>>876
侍入れてドラゴン狩りをしていると逆に、エンカウント皆無で単調かつ経験値が入りすぎてヌルゲー化

試行錯誤ですね、わかりますｗ

>>876
俺もそれで耐えた
あんなのはさっさと終わらせるべき
そして最後までいけばＦＦ１３のような開放感があると信じて……
しかし現実は厳しかったようだ

金と時間返せオナニーノ

信者に聞きたいわ
どうすればこのゲームを楽しめるのか教えてくれ
但しキャラ妄想は無しな

>>881
キャラ妄想抜いたらこのゲームから何が残るって言うんだ

入れる位置が変だな

このゲームからキャラ妄想抜いたら何が残るって言うんだ、だな

キャラ妄想なら別ゲーでもできるし別ゲーの方が膨らむし。

世界樹３が発売延期になったからといって穴埋めにこのゲーム勧めてるやつなんなの

世界樹スレに何人かいるな
どさくさに紛れて酷い事するのな

どんなに頑張ってもこのゲームは快適にプレイすることも楽しむことも出来ないわ
次回作希望してる連中はまたグレイトフルセブンスなシナリオでも問題なく受け入れてしまえる連中なんだろうか

このゲーム薦めるくらいならドラクエFF薦めた方がマシだろ…
被害者増やして何がしたいんだ連中は

こんな事するから坊主だけでなく袈裟まで恨まれるのにな。

>>880
俺はFC音取ったところでやるせなくなって一度休憩したな
再開時は徹底的に効率重視でエンディング目指したよ
エグゾースト無しでラスボスが10ターン保たなかったのはﾜﾛﾀ

>>887
と言うか普通ならこんなマイナーなゲームよりも
ドラクエみたいな一般的なゲームを薦めるだろうに
わざわざ世界樹のスレでやる辺りに悪意を感じるわ

ななドラ廉価版は延期しないんですか？世界樹難民を狙うんじゃないんですか？

そもそも世界樹も結構微妙ゲーなんだけどな。
嗜好さえ合えば良ゲーかもしれんが、面倒くささ作業感は最悪だ。
あと、変なバグや地雷技の多さとか‥スレ違いか

パクった作品が糞ならパクられた元の作品も糞って理屈ですね。
わかります。
…どう考えても劣化世界樹なのになぁ

世界樹は2しかやったことないけどとにかくダルいゲームだった
移動速度が遅いのにワープポイントは少ないし、戦闘も１回１回が長くてストレス溜まる
ダンジョンもただ広いだけで罠とか謎解きとか仕掛けも何も無いし、宝箱の中身もゴミばかり
いったい何の苦行だよこのゲームは・・・

それが元だからセブンスドラゴンはさらに苦行なんですねｗ

苦行にも好みがあるんだし、他のゲームの悪口はやめようぜ

いくらセブンスドラゴンが糞だからって現実逃避して世界樹叩くなよ
叩きたいなら世界樹アンチスレに行けば良いじゃないか
この葬式スレと世界樹アンチスレとじゃそもそも延びが全然違うがな

とはいっても、エルミなんかは演出を省きすぎて、
ゲームしてるのかシミュレーターをしてるのかわからなくなる。
やっぱりストレス要素は必要なんだろうけど、
その質と量が難しいんだろうな。

オレは世界樹もエルミも好きだな

セブドラ？
…(苦笑)

>>894
お前wizやっても同じこと言いそうだな

絵サイトに獣耳侍の信者が多いのは別にかまわないんだが
設定に池沼キャラが多い気がするのはなんで？

わざわざ絵サイトを回って見てるのか、偉いな

このスレでファンサイト叩き見ると、馴れ合いの輪にも入れてもらえないヘタレの
嫉妬の逆恨みにしか見えん
ゲームが悪いんであってファンは悪くない、見境なく叩くのはやめよーぜ

定期的によくわからん理屈で絵板を叩くやつ出るよな
まあ毎回同じやつなんだろうけど

3年経過で萎えた
公式で名前つけたくらいキャラメイクゲーとしては駄目な所だと思うよ

ケモミミ(苦笑)

>>904
一応公式名がある件
まあどうでもいいけど

よそのｽﾚでセブドラの名前見るだけで絵板だのネコミミ池沼だの喚きだす奴は病気か

どさくさにななドラ購入を薦める奴も病気だけどな

絵描いてる連中なんて放って置いても害はないだろうが
未だに熱心に被害者を増やそうとしてる奴はもうダメだな
何が目的なのやら

もうすぐしたら新納の新作出るのか

ｸｿｹﾞｰage

裏ダン行くために竜倒してってたら
急に復活しまくって萎えて売ったわ
宿屋泊まれないとか何なの？
急かされてるみたいで最悪だった
あとエメル池沼すぎる…

もう何度も言われてるだろうが、ようやくクリアしたので言わしてくれー

公式名前優遇、悪い意味で人間臭いNPC達
キャラメイクゲーなのにこういうスタッフのオナニーはいらない
そのくせﾆｰﾉは「ゲームの設定なんか無視して妄想すればいい」「昔のゲームならそれぐらい常識」
昔はそういう妄想推奨ゲーが少なかっただけなのをまるで「そこが面白かった」かのように言う不思議
じゃあ昔のゲームのいいところ（そもそもそれを具体的に挙げられる奴がいるのか疑問だけど）は俺の体感では感じられなかった

システムの不備・スタッフのニーズ履き違え・怠慢・自己満足なんてのはどのゲームにもあるし
それがアンチを産みつつも逆に味になってることなんていくらでもあるのに
このスタッフどもの「昔のゲームらしさを再現したからしょうがない」と正当化する姿勢が本当に気に食わない

実際スキル弄りとかは楽しかったし、変な言い訳は止めて悪いところを潰していけば次回作は随分良くなると思うよ
あとモタは女の子可愛いのはいいがもう少し男キャラ好きになってほしい、ログ男くらいしか好みがいなかったぞー

>>912
泉でセーブと回復してたから復活するなんてすっかり忘れてたわ。

>>913
不完全な状態回復スキルとかな。
しかも、アイテムも用意していないという・・・
どういうデバックすれば、あんな事態になるのかよと。

セブドラのデザイン・インターフェースは確かにお洒落っぽいんだけど、
見た目だけ整えているくせに使う人のことを全く考えていないから、
とにかく不便なんだよね。

可愛さを表現する上で戦闘アニメとリング形式は外したくなかったんだろうけど
これに常に付き合わされる側から見れば「もっと機能美を意識してくれ」としか思えない。
根本的に戦闘自体がダルくて面白くないから常時同じコマンドを選んで倍速、になるし。

常時倍速でいいわな
アニメ自体はいいと思うんだが

倍速もLR使えればなぁ

インビジブル戦の落ちながら戦えはねーよ

>>918
カザンの傭兵は戦う場所を選べないッ！（ｷﾘｯ

ｆ

落ちながら戦って30ターン経過したらもう一度やり直し出来るんだぜ
地面に叩きつけられてグチャグチャになるくらいで良かったのに
しかも30ターンなくても倒せるし･･･

殴り殺されるまでパーティと一緒に落ちてくれるインブジブルさんはバカなのかお人よしなのか

このスレ読んでるとなぜかプレイ再開したくなった
幻水5と似てる

もう二度とニーノ様のゲームは買わん

>>921
その気になればオートでも15ターンぐらいで終わるからな
ヘイズも本体よりシールドの方が手強いっていう意味不明振り
調整前はもっと全体的にきついと聞いたが、ボスはいじらなくても良かったのでは……

セブンスは素人目に見ても残念な部分が多すぎるのがな。

ラストランカーの本スレがすでに葬式状態だぜ
流石ニーノ

>645 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2010/01/24(日) 19:36:16 ID:LEnpKO/8
>ＤＳ持ってないの多いな。かくいう自分もだがw

>SFCエストをプレイしたのが１５歳前後と考えると
>スレ住民の平均年齢３０歳前後。
>ＤＳもってないのも当然かw

>657 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2010/01/24(日) 23:05:11 ID:QSgGfVh8
>>>645
>DSってそれぐらいの回帰層が結構多いぞ
>DQ9を買っていくサラリーマンとか結構話題になったしな

これを見て思ったんだがもしセブドラがＰＳＰで出てたら被害者がどんなに少なかったことか

世界樹スレからこのソフトの犠牲者が出そうになってたな。
「世界樹好きな人なら楽しめるよ！」
この一言って余計だよな･･･

世界樹に限らず、キャラ妄想が好きな奴は内容がいくら微妙でも脳内で補完できるから楽しめるんだよね
ゲーム部分は楽しめないよ、って書いてないのがタチ悪いわ

世界樹１が好きで、躊躇なくオススメパーティーを選べるなら、
そこそこ楽しめる気がする。

オススメパーティー＝説明書のファイター、ナイト、ヒーラー、メイジね。

そういう問題じゃないと思う。

凶暴化した野生動物一匹倒したら勘で英雄認定されて
ひたすら「お前ら英雄なんだからどうにかしろ」と言われ続けるシナリオは
テンプレパーティ選ぼうが世界樹好きだろうがどうしようもないだろ

「これは将来が楽しみだ」とか「今回の新人は豊作だな」くらいの扱いから
始めてくれれば良かったのに・・・英雄扱いは最初の龍を倒したくらいから
始まるみたいな感じとかで

世界を救う系のRPGにシナリオなんて期待するからダメなんだよ

システム面で一般ＲＰＧ並な部分すらほとんど無いのにシナリオに期待するなと？
どのみち産廃じゃねえか
「世界樹が好きなら」とか妙な接頭語をつけてごまかしてんじゃねえ

世界樹１や２は冒険者気分が味わえるがこちらは
メガネ野郎のパシリ扱いだからな。
楽な移動なら騎士、雑魚回避したければ侍、って
決まってるし、新納がキャラに対する思い入れを
全く理解してないのは確かだと思う

システム面は世界樹１の続きだと思うがなー。
毒沼と高すぎるエンカウントを除けば（ナイト、ヒーラー）、
あとは一定パターンでの中ボスの殲滅。
問題は毒沼とエンカウントが面倒なので、自由度がない。
あとゲーム内容からして、コンプリート色が強いのに、
図鑑や保管要素を意図的に排除していることがネックか。

シナリオに関しては、俺の世界樹１への評価が低い。
５層の真相やら、王道的な終わり方でごまかしてるけど、
殲滅作戦とか英雄扱いどころの話じゃないだろ。
かっこいいこと言えば、○○のアンチテーゼなんて取れるが、
それにしても理由が薄く、
パシリどころか説明のない悪意の片棒を強引に担がせられてる。

以上から、世界樹１で「躊躇なくオススメパーティーを選べる」なら、
「そこそこ」楽しめる気がする。

少なくとも値段に納得して１週はなんだかんだ楽しく遊べなきゃ「そこそこ」なんて評価は出せないな
「そこそこ」なんて評価はこのゲームにはもったいないレベル
世界樹関係なくこれは普通につまらないゲームだった

売りにだったシステム(マッピング)を継いでる訳でもなく、
自由度も選ぶ楽しさ(スキル・装備品など)もなく、
バランス調整(戦闘・エンカウント等)もまともにできてないのは、
『続き』じゃなくて『完全劣化』って言うんだよ。またひとつ賢くなったな。

シナリオについては……ああもういいや三年だろうが永眠だろうが好きなだけ寝ぼけてパシられてください。

もう最初のイベントはパーティLv99固定で英雄扱い
→三年寝太郎でLv1に戻る　とかのがマシだ

>>939
世界樹は王道的な終わり方で誤魔化せてるだけまだいいんじゃねえの？

強引な殲滅作戦はそこでプレイヤーにおかしいなと思わせて
結局街の上役が黒幕でしたってオチに繋がってるから説明がつく
悪意の片棒というより真相に近づくプレイヤーギルドを始末するための方便だ

勘で英雄認定なんて何の意味もない展開よかはるかにマシだろ

>>939
このスレのテンプレ見てそこそこ楽しめるだなんて
今まで相当なクソゲーしか遊んでないんじゃないのかと心配になった

キーレスポンスが世界樹1より全く進化して無い時点でダメだろ。
お前はポッドキャストでユーザーの何の意見を聞いていたんだよと。

>>942
昔のＰＣゲームであったな、ＢＵＲＡＩというゲームではとあるキャラが神様でＬｖ９９なんだけど
イベントをクリアしたらＬｖ１になっていくというｗ

ｸｿｹﾞｰage

>>939
つまり世界樹１は糞ゲーでそれに耐えられた奴なら
このゲームも楽しめるハズということですか？

よく考えたら発売前と同じ手法だな

「具体的にどう楽しいのか」
「具体的にどう世界樹と関連性があるのか」
をまるっきり言わずに「世界樹が好きな人なら楽しめるハズ」とごり押し

一度このゲームのクソさを体感してる人間には通用しないよ
くやしかったらこのゲームが他のＲＰＧより優れているとはっきり言える点を具体的に書いてみろ

>>943
それこそが説明のない悪意だ。
その被害者が本人であろうと、モリビトを殺し回った事実は残るだろ。

ニーノってセブドラの百人砲とかカドゥケウスの大筋とか、
勧善懲悪物じゃ見せない犠牲をプレイヤーに意識させるのが好きそうだけど、
世界樹１の場合はイエス、ノーをプレイヤーに問うスタイルのゲームなのに、
問答無用で背負わせてることに問題がある。
ちなみに、そこらへんは認識済みなのか２ではちゃんと選択肢がある。
むしろ２の話自体が１のフォローに徹した内容だった気がする。

シナリオの個々をセブドラと比べれば世界樹１のほうがはるかにマシだが、
全体像を見ると、個人的に一番大事なところで外してると思うのでダメ。


んで、システムだけど、採取関連をギルド単位にしたことや、
ステータスの簡易化、職業の個性付け（ファイター以外）、
金魚のようにくっつくFOEとか、
全体的なFOEの配置と問答無用の乱入（でかすぎて一体しか表示されないがｗ）とか、
スキルでやりたい事（使えないリアクトや毒やらキスやら）とか、
他にもほとんど失敗してるけど、残骸の延長上には期待できそうなものが見えるから、
完全にダメとは言わない。
まあ、ストーリーに比べてシステムに関しては甘口なのは確か。

できるかどうかもわからない将来に期待してまあまあって
身内以外まずしない評価だなｗ

>>948
世界樹1は良ゲー未満普通ゲー以上で、セブドラは普通ゲーってところだ。
どうやら、普通ゲーに認定してる時点で場違いだったな。すまん。

残骸の延長上には期待できそうなものが見える・・・・・・って具体的にどんなとこよ？

>>952
その普通ゲーを必死で擁護してるのは何故ですか？
気に入ってるならともかくｗ

ゲームの根っこの部分は結構気に入ってるｗ

延長上ってのは、
例えば侍のスキルで時間とともに攻撃力が上昇する強化なんかあるじゃない、
あれを使ってFOEをわざと乱入させて一掃するとかさ。
FOEの強さの強弱をもっと付けて、乱入までの時間を考慮した戦闘をするとか。
あとリアクト系をパッシブにして運の要素を強めにした戦闘バランスとか、
スイッチスキルに関しても戦闘前から設定できてりゃ、
結構バリエーションを出せる気がする。
フロワロもダメージじゃなくて、それこそ回復にしてしまって、
その分、隠しボスの特殊技みたいに敵が強くなるとかさー。

正直、世界樹２のスキル構成の仕方と、戦闘バランスがアトラスゲーっぽく、
こじんまりとまとまった内容だったから（フォーススキルで崩壊してたが）、
既存のコマンド制RPGの戦闘バランスから、
抜け出せない気がして世界樹３への不安からセブドラを持ち上げた。
後悔はしてない。

>>955
よそのゲームだから関係ないだろ
お母さんじゃあるまいし

てか　それなりに気に入ってるなら本スレ盛り上げてやれって。

くたばれ詐欺師
ゲームは今出回ってるソフトで遊べるかどうかがすべてだ
「既存のコマンド制RPG」の遥か下を行く産業廃棄物だろうがこれは
ありもしない「延長上」やら「将来性」やらで語ってんじゃねえ
結局世界樹を貶めたいだけだろお前

>>955
ぶっちゃけ世界樹1は今でも時々初期化して再プレイする程度には
お気に入りなので、わざわざ別のソフトの葬式スレまで来て
世界樹1を引き合いに出して貶していくのって、単純に不愉快
個人的感情で悪いけど

セブドラとは全然違うと思うし、仮に共通点を感じようとも、ここは
世界樹1を貶すスレじゃないじゃん

世界樹２は良ゲーだよ。
きっと世界樹３も良ゲー以上に仕上がるよ。
でも、最近のアトラスのものすごく整ったバランスになりそうで、
俺の期待してるものにはならない気がする。

なんちゅうか、セブドラの失敗のおかげでニーノの株が、
あまりに下がりすぎてるから、
どうにもこうにも持ち上げたい年頃なんだよ。

セブドラ２でも、セブドラ２じゃなくてもいいから、
他のなんかで延長上の作品みたいなものを見せて欲しいから、
もうちょっと注目されて欲しい。
ので、アンチスレに特攻してみた。

でも、これって信者と同じだし、このスレじゃ逆効果だよなー。
世界樹アンチとも取れるしな。

いやさ、ラストランカースレがすごいんだぜ！ほんとに！
PV見て、まるで楽しそうに見えないにしても、あまりにすごいんだ！
誰も居ない。

>>959
貶めてないって。
それって959のセブドラの評価が低くて、世界樹1の評価が高いってだけでしょ。
そこから、俺の世界樹1とセブドラの比較との差異から、勝手に貶めてると感じてるだけだよ。

>>960
宇田を呼べよ
なんとかしてくれるさ

おまえら本当に同じ話を延々とループさせてるなあ

>>960
「ニーノやろうとしたことはわかるし、それができてれば面白いものになってたはずだから
世界樹１やセブドラの延長にあるニーノのやりたかった路線の完成形が見たい」ってことか
発想が面白くてもそれを発展させるだけの技量や人材がなけりゃ話にならんわ

新しいアイデアを盛り込みたかったけど調整不足で残念な結果になりましたってのは
ファミコン時代から枚挙に暇が無いほどよくある残念ゲーの特徴だが
納期までにきちんと調整できる能力の無いクリエイターなんて今後何作っても一緒だよ

>>963
3月になったら振り出しに戻ってまた同じ話題が繰り返されるさ。
これの実際の評価を知らず、絵や雰囲気に騙されて廉価版に飛び付いた人達が
文句を言うためにきっとやって来るだろうから。

>>960はあれか、新納はまだ本気を出してないだけだ
って言いたいのか

しかし>>963はどのゲームスレ見ても同じ事言いそうだな

制作者の才能のベクトルがクソゲーに向いていただけかもしれない
評価する人間によっては立派な資質といえなくもない

ニアラと新納の名前の関係ってまさか　イニシャルのN＋新をアラと読むのか？
さすがに深読みしすぎなんだろうか

folowerをフロワロと呼ぶセンスの持ち主なだけに、否定しにくい

他にもゲーム内にありそうだなそういうの

新納ではないがイメッポというネーミングにはドン引きした
しかも出題するクイズがこんなの知るかよっていう重箱の隅レベルのものばかり
オリジナルのゲームとか小説作ってる素人の自己満足サイトのコンテンツみたいだ
自分の創造した世界観を知り尽くしてね！！ってか

あと特典ブックレットの内容にも少し引いた。こっちは新納のアイディアか？
製作者側の人間をあたかも何かしらのキャラのようにイラストと設定までつけて対談、紹介
僕の大事な身内をゲームの世界に登場させてみました！！ってか

>>970
ｲﾒﾎﾟのクイズはロックマンエグゼシリーズのクイズくんで慣れていたが
･わざわざクエスト受注させられる
･無駄に問題が多い
･態度がうざったい
その差は歴然だ

イメッポクイズの内容ほとんどわからんかった。
その情報どこで知るの？みたいな内容もあったような。

「んなのわかるわけねーよｗｗｗ」みたいなノリで笑い飛ばしてもらえると思ったんじゃね
製作裏話をクイズにしてクエスト発注とか頭おかしいのは間違いない

特典ブックレットはたぶん「真剣にふざけてみた」ってスタンスだろうが
ネバンの大学とかプレロマのアカデミーとかエデンの文化とか
やたら細かすぎる上にゆるゆるなゲーム本編の世界観と合ってなくて
それこそ「気合の入りすぎた同人サークルかよ」って言いたくなるレベル

俺がそれなりに楽しめたのは、鬼の形相をほぼ常時使用してたからかもしれんね、ここを読むと

ｸｿｹﾞｰage

ウォークセーフ+鬼の形相ありでも充分ストレスはあったよ。
雑魚戦闘が「面白くない・するメリットを見出せない・やるだけ時間の無駄」だっただけに
効果切れアナウンスが無い状態でたまに出くわす雑魚が普段以上に鬱陶しく思えたから。

でも新納はそのストレスあるゲームが楽しいと思ってるマゾだから
新作が全く期待されてない今の状況は幸せなんじゃね

全クリしたけどそこまで英雄英雄言われたおぼえないんだが
そんなに言われてたっけ？

まぁフロワロとかクエスト受注のめんどくささは「このストレスがいい」とか
思い込んでる気はする

イメポ社長ブログの「続編モノ」ってセブンス２かな
もしそうなら改善してくれる事を願う

ワールドデストラクション２だろ

>>978
ストーリー上での英雄的扱い（大統領の太鼓判、王者の剣を差し置いてキングとの対決、他国への派遣、重要作戦への参加依頼
数え切れないほどの英雄的経歴。
だが、基本雑用な上やれて当然的な扱いの上、メガネはいちいち突っかかってくるし
プレロマの連中とかも舐めてるとしか思えない態度。船手配の下りとか他国の賓客にあまりにも失礼
カザンの傭兵風情とはっきり言ってもらった方が良かったがこいつら終盤メガネとその下僕に頼り切り

しまいには駆け出し未満の新米に「これぐらい余裕ッスヨね」とお使いを依頼される
このゲームにおいてプレイヤーが自分自身の立ち位置を理解することは世界を救うより難しい

船に関してはマジでイラっと来た。
ある種の人間はあれを見て「怯えるファロ超可愛い。萌え！」とか言うのかもしれないが
まだ他RPG作品のように「○○取ってきて（倒してきて）」と言われた方がマシだった。

>>981
見た目は嫌いではないが20分近く追い掛けさせられたのはうざったかった
話ぐらいちゃんと通しておけよと

まっすぐ倉庫に逃げ込むならまだしも、普通に追いかけたら塔の中ぐるぐる回るってなぁ…
こっちゃレイトンがやりたいワケじゃねえんだから首根っこひっつかんで押さえとけよ顔見知り

あのファロのイベント何がやりたかったんだろ？
ドラクエとかFFみたいに人の話を聞いていくうちに
「どこどこで見かけましたよ」とか「そういえば・・・」みたいなのだったら
それ程うざくはなかったんだけどね。
あと何故彼女があそこまで対人恐怖症になったのか
語られないのがちょっと・・・
成人向け同人で補完汁ってか？

あのシーンでは俺のキャラたちはブチギレた
俺もブチギレた

あれで萌えてくれると思ったんだろうなあ
まあファロはそれでもNPCじゃマシなほうだが

そういえば自分その辺で投げたかも？いや、捕まえられたんだっけ…

追いかけているときに近くに人に話しかけたら
バカにされてソフト投げそうになった

ｸｿｹﾞｰage

世界樹発売したら人いなくなるんだろうなあ

3月の廉価版に向けて新スレは必要か否か

次スレいるだろ
どう考えても

次スレ立ててきた。
廉価版発売と同時に蜃気楼を見た人が迷い込んでくるだろうから。

セブンスドラゴン 葬式会場 その29
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1264692809/

このゲーム評価はあまりよろしくないんだね
俺は最近のRPGより昔ながらで、めんどくささってかシビアさがあっていいと思うけどな
回復役や補助スキル役を怠るとそりゃ糞にも見えるかもしれんが

ごめんね、その回復役やスキルをちゃんとしなくても糞ヌルイのよ
花の毒でイライラしてNPCの言動でイライラしていつか面白くなるだろうと我慢してプレイしてラスボスと隠しボスの弱さに絶望ってか意気消沈して売り払うゲームだから

シビアじゃないめんどくささなんていらない

>>994には悪いんだけど>>994みたいな考えを勘違いしたニーノが
面倒なだけのフロワロ竜狩りシステムを入れたんだよ

シビアなんじゃなくてめんどくさいだけ
戦闘でゲームオーバーになることなんて事故くらいしかないし

魔法使いの無属性全体魔法ぶっぱなすだけで雑魚戦終わるよ
魔法もマナ回復スキルのおかげで好きに撃ちまくれるよ
RPGで多くの時間を費やす雑魚戦がただの作業だよ

>>1000ならセブンスドラゴン2発売、大方の予想を覆し名作となる。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。