エルミナージュDS　〜初心者スレPart4〜

☆Q&A☆
買ってきて逸る気持ちは十分に解ります、解りますが、まず説明書を読みましょう
載ってなければwikiの初心者ガイドへ

ElminageWiki-DS
ttp://spoiler.sakura.ne.jp/srv/el/DS.html

初心者ガイド
ttp://spoiler.sakura.ne.jp/srv/el/DS/E6-94-BB-E7-95-A5-/E5-88-9D-E5-BF-83-E8-80-85-E3-82-AC-E3-82-A4-E3-83-89-.html

それでもわからなければ質問で。

前スレ
エルミナージュDS　〜初心者スレPart3〜
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1236259896/

公式
ttp://www.s-f.co.jp/soft/ds/elminage/

関連スレ
（PS2）
エルミナージュ？〜闇の巫女と神々の指輪〜？B12F
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1222532328/
エルミナージュ？攻略質問スレ？罠解除5箱目
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1212035694/

乙

荒れない事を祈る。

【初心者用FAQ】暫定版
わからないことはまず説明書を見ましょう。そしてこのFAQを見ましょう。
だめならwikiへ。それでもわからなければ質問で。

Q. これってダンジョン内でセーブできるの？オートセーブ？
A. ダンジョン内もしくはワールドマップ上でいつでもセーブできます
　　オートセーブではなく好きなタイミングでセーブできます

Q.　主人公っていないの？ヒロインは？
A.　訓練所であなたが創り出すんですよ

Q.　キャラメイクしたのに仲間がいません＞＜
A.　酒場であなたを待ってますよ

Q.　防具を装備しても防御力がへります＞＜
A.　ACは低いほど 優秀です

Q. PT作ったんですが初期ACがバラバラです＞＜
A. 種族によって初期ACは異なります

Q.　お金もってるのに買うときに足りないっていわれます＞＜
A. お金はキャラごとに持っているので買い物するときはPT内のお金を集める必要があります

Q. 未鑑定アイテムって鑑定料高くない？？
A.　司教という職業がいるとスキルで鑑定できますよ

Q. 敵がいっぱい出てきてフルボッコにされます＞＜
A. 勝てないと思ったら錬金術

【ボーナスポイント】　→Yボタンワンプッシュでボーナス値変化。
連打で高ボーナスを逃さないようにするには目当ての職にカーソルを合わせてYとAを交互に押し続ける。
テレビ見ながらやるのがオススメ。補足として、このままだと余剰ボーナスを振り分けずにキャラ製作を終えてしまうので、
一度最後の「このキャラクターを登録しますか」のところで「いいえ」を選び(カーソルが記憶される)、
しかる後Bでボーナスに戻り、YAを交互に押す作業に戻る
【性別】　→専用装備に専用職と圧倒的女性優遇、ゲーム的有利を求めるなら♂を作る意味は皆無
【年齢】　→高年齢でボーナス底上げと言っても大差なし。素直に10〜20代で始めるべき
【AC】　→アーマークラスの略。いわゆる防御力。低いほど丈夫。
【名前とかの変更】　→名前と顔グラは無条件、職業、性格、性別、年齢、種族なんでも後から変更可能。最終的には顔グラの種族制限も外れる
【フリーズ報告】　→店で個別取引、売る、キャンセルの繰り返しで確実にフリーズ。さすが星魚。普通は「まとめて売る」というコマンドが超便利なのでこれしか使わない。

アレが無いから見れないわからないの質問はスルー
いつものアレな人はＮＧＩＤにしてスルー

では皆さん、良い旅を

●質問者
･sageなくてもwiki見なくても連続質問でもおk
・説明書無くてもおｋ
･質問が完全にスルーされたら催促おk

●回答者
･どんな質問にも全力で答える事
･｢テンプレ読め｣｢wiki見ろ｣｢過去ログ読め｣禁止
･威張らない､怒らない､叩かない
･回答者が間違ったら過度に叩かず注意で済ます
･答えたくない質問はスルーする

モンスターハンターポータブル2ndG専用の質問スレです
他のスレでは叩かれそうな質問はここでお願いします
質問スレにつき過度の雑談は控えましょう

●全員
･「説明書無し＝割れ厨」は馬鹿だから無視すること

＞モンスターハンターポータブル2ndG専用の質問スレです
え？

いきなり乗っ取られててフイタ

いきなりNGID登録か（笑）
しかしなんでモンハンWWW

先が思いやられるな（笑）

仮にこれがモンハン→エルミの変え間違いだとしても
モンハンスレにも説明書が無いんですが〜がいっぱいわいて出るってことですか
（笑）

最近のぬるゲーは説明書読まなくても
一番最初にあるチュートリアルで大体把握できるから

最初のジュエルリングすら見つかりません。もうずっとうろうろしてます…
たすけて

>>14
フェイムを捧げたか？

コンパスに４つ献上したままです。
黄色い三角がついてきますが意味わからず…
スイッチは押してありますがこれも意味わからず…

指輪のある方向に光が差す仕組み。スイッチ押したら指輪のありかに行けるようになる。
マップくまなく歩けばなんとかなるよ。一度戻って宿屋泊まれば経験地溜まってる状態ならレベルアップできるよ

ありがとうございます。
とりあえずうろうろしてみます。
即レスありがとです。

ひょっとして…盗賊で開ける扉開けてないとか

天使の小窓錬金してて全てＭＡＰ埋めるつもりでやってりゃ最初のダンジョンは困ることなくクリア可能だよな。

天使の小窓なんか一回も使ったこと無いな
全体マップが便利すぎる

>>18
最初のダンジョンにいる人にはこのゲームの事を説明してくれる事があるからとりあえず困ったら人に話かけてみると良い。

天使の小窓は楽だからいつも持ってるけど
下画面ばっかり見ちゃうからほぼ２Ｄダンジョン気分。

>>7はいつものアレな人かな？

そういやMHのスレにはいつものアレみたいのがウジャウジャいるな。
まさに阿鼻叫喚。

戦士と闘士の違いがイマイチわからない。
常識的には片方は武器持ち、片方は拳ってことなのかな？

エルミの中では戦士は装備多い＆ＨＰ上がるの↑
闘士は・・・・特技が多いってことだけ？

>>25
闘士は通常攻撃の後に５０％で連撃が発生。
確率で連撃→連撃→連撃・・と繋がる。

ハイマスターの闘争本能で連撃中のクリーンヒット（状態抵抗無視）の発生率が上がる。

初心者スレに上級者気取りの馬鹿がいるみたいなだな
邪魔だから消えればいいのに

NGIDキターWWW

NGID

ID:LsJDikNB

自分が邪魔者だって事に気づいてないんだなｗ
さてみんな、面倒かとは思うがＮＧＩＤ登録だ、よろしく！

>>30
お前が邪魔なのをまだ気づいて無いのか
初心者スレになんのためにいるんだこの馬鹿は

なんで寡黙にスルーできないんだ？
わざわざ構うお前らも他の人から見たら似たようなもんだよ。

今日はレス番がよく飛ぶなぁ（笑）

>>32
すまんが俺には馬鹿をスルーで着ない
マジでぶっつぶしてやりたいからなこいつは

ID:LsJDikNB

おめえ本スレでも池よボケ
てかどうせ見えてねえか
じゃあ思う存分いってやるよ

市ね市ね市ね

>>32
すまん・・・もう見えなくしたし相手にしないから勘弁してくれ

説明書なし＝われちゅー
ってやつが荒らし
こいつをここから排除しない限り
俺の戦いは終わらない

さっさと市ねえゴミ

昨日は来なかったくせに今日は休みだから朝から頑張ってるんでちゅか〜？

生活感の分かる荒らしってマジ笑えるｗ

荒らしの馬鹿には論理が通じねえからな
だから馬鹿なんだけどな

荒らしは自分だろゴミ

ところで、宝箱の罠の麻痺、石化って耐性で防げるんでしょうか？
この前湖底神殿２階でメイジブラスター喰らってティオメンテ使える人が全員麻痺石化、
かつ回復役が司教とプリ→メイジ→錬金の３属性持ちの二人でそれも麻痺石化しててそのまま溺死。
３属性の方は転職して間もなかったのでそのまま昇天‥‥という悲しい出来事があったので
耐性付けてたら防げたのかなぁ、と。

宝箱の状態異常は耐性では防げない

法院保護区での耐性95%・灰練金による耐性100%でも、宝箱の罠の状態異常は回避できないとくらってしまう。
罠の状態異常が怖いなら、呪文で開錠するしかない。盗賊でもたまに失敗するし。

これって、攻略Wikiとか見ないでプレイしたほうが楽しめるかな？

攻略だけならゲーム中にヒント屋とかあるけど、
装備関係の属性説明や、バグへの対処位は見た方が良いかも。

属性防御足されてると思ってた。

>>44
レス感謝です。
装備関係の属性説明や、バグへの対処法は見ておくことにします。

見るにしてもクリアしてからとかもう自分ではやる事ないなーって思った時見るのがベスト。
序盤のうちに見ちゃうと俺はたぶんやる気なくすかな

光の庭の三階で、キメラダガーをやっと二本手に入れた！ウチのへっぽこ盗賊がやっと主力級になりましたｗ

天老剣でるまでココで頑張るつもりの俺は、一周目で、指輪二個手に入れたトコです

槍装備に姦通効果が欲しかった
神女のサマースキルでもいい

おっと、間違えた
サマースキルじゃなくハイマスタースキルだな

神女の姦通、、、ゴクリ。

やっと盗賊がハイマスター能力身につけた
俺達の冒険はこれからだ！

　　　　　､_､ト'i从ﾄ,､_、
　　　 　 ､y':::::::::::::::::::::`:｀'w、
　　　 _'シ::::::::::::::::::::::::::::::::::厶、
　　 _ｚ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::そ_
　　彡::, '"￣｀`ｰ､≦＝=､:::::::::ミ
　　彳j　　　　　　｀` ｀　　ヾ::::::ミ、
　　 l:f　 __　　　　・　 _,.、　`!::::::ﾐ
　　 }l　'ヾﾐミヽ　 rz彡‐`ヽ　|::fYj
　　 {|　 ､_tｯ､,ﾞ ' r' rtｯ_‐ｧ'　|::}｝!　　　自分をウルマクル
　　 ﾞl　 `ー 'ﾉ　 !､`ー '　　 |::ﾘﾉ
　　　l　 ． ,ｲ　　 'ヽ　　　　 ｝ﾁ'
　　　'、 ﾟ ´...:^ー^:':...　　 ﾟ 卞、
　　　 ヽ 　r ζ竺=ｧ‐､　　　,ﾊ
　　　　 丶　 ｀二´　 丶 ／/ ',＿ 　　
　　　 　_ノ丶、　　　 ,.　' ／　 !　 ｀ ―- 、
_,. - '´　　　 ヾ｀￣´　 ／　　　l　　　　　　｀丶、

天老剣ついに出たけど弱えええええエエ

>>26
レス感謝です。
なんか、戦士よりも闘士の方がよさそうですね。
逆に戦士から他魔法を覚えて最終に闘士ってのもアリなのかな。
うーん、迷ってしまいますね。

あと横レス質問になりますが、バグ情報について。
取り返しがつかないくらいのバグってあるのでしょうか？
wikiが見られないのでまったくわかりません。
どなたか略式でもいいので教えていただければ助かります。
宜しくお願い致します。

>>54
フリーズと召喚モンスターがもう一回契約しないと使えなくなるのとあるアイテムの在庫が無くなるとかかな。普通にプレイしててマズそうなのは
後よく言われるのはオーバーフローで召喚モンスターのHPが低くなるってのだけど隠しボスを秒殺できるようなレベルじゃないと起こらないからあんま気にしないでも良いと思う。

戦士と闘士についてまともに答えてるのがないな・・・
闘士はほとんど装備品がない。武器はほぼ盗みonly。防具もほとんどない。ACはさほど問題ないが、耐性に苦労する
逆に戦士はほぼ全ての装備品を装備できる。そのため耐性もACも一級。
闘士の連撃に関しては>>26の通り。連撃やノックアウトで相手の抵抗を下げられるので、終盤ではアタッカーというよりサポート役。
終盤でも攻撃力が低いわけではないが、戦士や侍のような一級のアタッカーと比べると見劣りはするのは否めない。
戦士はハイマスターで攻撃力が比類ない強さに至る。一撃の重さでは比べる相手もないくらい最強になる。
他職の倍以上の補正率のため、ゲーム中最強武器である村正を装備した侍の威力を鼻で笑えるほど。
ただし、攻撃力が上がるほかになにもないから地味。地味だが攻守共に強い。それが戦士。

54です。

>>55
詳しいレス感謝です。
時間があれば、一回はネトカフェとかで
wikiを見た方が良いのかもしれませんね。
遠い場所にあるんで空いている平日にでも行ってみたいと思います。

>>56
詳しいレス感謝です。
ガチ装備で考えてみても、闘士は専用の武器や防具を入手できればOKってことですね。
でも戦士は地味でも手堅い職業。
序盤は戦士で行く方がよさそうですね〜。

普通にWIZを楽しむパーティー構成の方が
序盤は疲れないかもしれませんね。
あとのキャラを作成することにします。

>>56
闘士は連撃とクリーンヒットがあるし・・・
侍はツバメがあるし・・・
単純な攻撃力だけでみるのもどうかと思うが

村正持った侍の攻撃力と露骨に差が出るのはずっと後の話だしな。

その頃にはほとんどの雑魚はほぼ誰でも一撃になっちゃってるしな

初心者です。

wikiも見たんですが、錬金のしくみが今ひとつ分からずで。
例えば、武器を鍛冶するとしたら、いろいろな付加効果をつけたいと考えてしまうのですですが、
結局、混乱のパラを少しあげただけで終わり。一回きりですよね。

錬度の高い素材の場合は、もっといろいろできるんでしょうか。
一発勝負でありながら、武器にいろいろな効果をつけるには、錬度のよい素材を引き当てればよいのでしょうか。

>>61
錬度（＋錬金術師のハイマスター分）＝強化に使えるポイント

錬度、つまりポイントが多ければ沢山強化出来る

>>62
迅速なお返事ありがとうございます。

そうすると、ゲーム後半では、相当錬度の高い数値の素材が出てくると期待してよいのでしょうか。
例えば、種族制限解除が35使うとありますが、
35も使ってしまうと、何も出来なくなるのではないかと不安もあります。

質問ばかりですみません。

ただ、よっぽど廃レベル（普通じゃたどり着けないレベル）じゃない限り
いくつもの状態異常MAXとか全魔法耐性や全属性耐性MAXとかは無理

全魔法耐性MAXとかしたければ、錬金術師のレベルを結構上げて（3桁は最低欲しい）
そこそこ錬度の高い素材を手に入れた上で、
基本効果が高めの装備で、一つの装備につき一つの耐性を上げていく、という感じになるかな
でもそれも終盤に近くなってから。
属性だと装備品で既に高い耐性もってたりするのもあるけどね。そういう装備を探すのも一つの楽しみ。

どれをどれだけ上げていくか、取捨選択するのもこのゲームの錬金の楽しみだと思う
とりあえず、それ一本で何でもできる！な最強装備は無茶がある、と思っておいた方がいいよ


また、一発勝負、というが
錬金術師がハイマスターになれば、素材引っぺがしはできるから
適当につけた後でも後悔はしない（しても取り戻せる）から適当にやっても問題はないよ

一つの装備品には一つの素材しかできないって意味の一発勝負だとしたら、前述どおり
一つの装備につき一つの効果で妥協するとか、
複数効果持ってるけど確率は低めで妥協するしかないかな

>>61
初心者スレなんだから質問者が初心者なのはわかってるんだよ。
初心者という事を免罪符にして心証良く回答を得ようとするお前の性根が気に入らん。

>>64
ありがとうございます！
大変分かりやすいご説明をしていただき、感謝いたしております。

試行錯誤してみたいと思います。
とりあえず、HP回復をつけるといいという情報をどこかで読みましたので、
先ずはそれをやってみようと思っています。

ちと遅いが。

素材錬度の最高値は50。40以上はあまり見かけないけども。
そこに錬金術師のハイマスター能力がレベルによって上乗せされる。
例えば錬度50でLv50なら115%で錬度57扱い、100なら126%で錬度63扱い
Lv10000なら399.6%（らしい）で錬度169扱い。

>35も使ってしまうと、何も出来なくなるのではないかと不安もあります。
自分もそう思う。35ってのは結構大きい。
呪い解除の10も小さくはないから、
そのためだけに、装備品が呪われていることが多い闘士とかだとデビリッシュと相性がいいとかも言われるね

自分の場合は、種族解除とかはよっぽど（妄想上）装備したいもの以外には使ったことないなぁ


錬度低すぎる。とか思う人もいるだろうけど
それで試行錯誤しながらやりくりするのが個人的には楽しい。


>65
初心者ってのは免罪符にはならんし、警戒語の一つだからむしろこういうところでは言わない方がいいとは思うが、
一応マニュアルやWikiは目を通してあって、ピンポイントでわからないって部分なら
答えようって気にも、俺の場合はなるなぁ

まぁ、Wikiに書いてあることなんだが、錬金の辺りとかは慣れてこないとちょっとわかりにくいしな
慣れてきてシステムがわかってくる中盤辺りになると、良くわかる上にオススメとかも書いてあるから非常に便利なんだけどね

>>67

今回もご親切にありがとうございます。

上級の方でも35は大きいと伺い、妙に安心してしまいました。
私なりにチマチマやっていい、ということですね。

あと、初心者です、と最初に名乗ったのは、
後から読み返すと、「なんでこんなこと書いたんだろう？」
と疑問しきりです。
普段あんまり書き込む方ではないので（特に、質問は初めてです）、
言い訳がしたかったんでしょう。

ともあれ、こんな私に親切にお返事を下さったこと、
深く感謝いたしております。ありがとうございました。

>>65
じゃあ塩ね
気に食わんならこのスレにくるな
消えてろボエｋ

２周目突入前にやっておくべきことは？

>>70
知恵のアンクx10or僧侶契約くらいかな。どぐぁ開放の前に頭痛薬を忘れずに。
あとはデクの座標メモしておいたり羽とかカーバンクルジュエルを店にストックしておくと楽かも。

thx!

ほんと脳味噌腐ってるな

僧侶なかなかでね〜
洞窟B2Fうろうろしてるんだが
召喚だとイベント戦闘で呼ばないとダメだしメンドクセーヨー（そもそも召喚いない）
魔→僧→召とか転職さして作っとく方がいいかな

イベント消化に召喚は作っておいた方がいいかな。
召喚呪文７レベル習得はかなり遅い（Lv22くらい？）ので覚悟するか
即転職でもいいかも。枠増えるだけだし。枠あると呪文回数増えるから契約時楽だけどね。
でもクリアしたらきっと高レベル召喚師作りたくなる。というか作ってるｗ

ゲーム進行の面では、召喚士自体は別としても、召喚魔法は使えるようにしといたほうがいい。
一部イベント＆アイテム入手には必須だし。

ただしレベル7まで使えるようになるためには召喚士でレベル25（経験値530万程度）まであげる必要があるうえ、
レベル1-7で中身に差はなく、複数いても呼べるのは1度に1体なので、
せいぜい3-4レベルくらいまででいいと思う。
アイテム用の奴と、ＶＬとサマーくらい契約しとけば充分。

マスター後の本職召喚士（というか血の盟約付き召喚モンスター）はパーティー編成を根本から覆すような性能だったりするので、
それはそれで別途。

君主と神女を同パーティに入れるのは、パーティ枠を圧迫しているといえますか？
両者とも攻撃も回復もそこそこ(悪く言えば中途半端)の万能タイプだから
錬金強化無しだと差別化ができない、と思い込んでしまっています。

分かりにくい質問でごめんなさい。
簡単に言うと、君主と神女の違いが分からないという事です……。

両方の長所→前衛に出せる、僧侶スペル9回。

君主の長所→法院保護区。ただしレベルアップ速度の関係でどう頑張っても召喚師＋保護区モンスターに勝てない。
ヴァルの長所→廃錬金を考えないなら降魔調伏はなかなかのもの。後衛武器も充実してるので使いやすい。でも「ヴァルじゃないと出来ない」って事が無い。


結論。どっちも微妙ですが好きに使ってください。

>>61
練金高くなったら
分解でアイテムも素材も元に戻せるから
レベル上げれば解決

序盤だからだけどバルは鎧があんまりない…
君主はマジックアーマー着れるからAC上げやすいかも

>>77
君主の方がレベルの上がりが遅い。大器晩成型。
守備特化なんで前衛職の中では攻撃力でやや見劣りする。
武器防具はかなり豊富。

神女は中級職だからレベルアップ速度は並。
回復呪文と降魔調伏（不死、霊、悪魔倍打）のおかげで序盤から終盤手前まで使っていける。
またイノセントでも不満のあまりない珍しい職。
後衛でも槍があり、枠が余ったら入れておくのに丁度いい。

まあ性能よりキャラ愛の方が大事です。
気に入ったら使って。

レスありがとうございます！参考にさせて頂きます。

>78
やはり微妙なんですかｗ
パーティは前：闘侍、後：盗司使を考えており召喚師は入れないので、
弱効果でも法院保護区はほしいです。錬金の方が確実かもしれませんが。
>80
うーん・・・神女は上記の通り前衛に入れる予定なので鎧がないのは不安になります。
でも中盤からは良い鎧が出てくると信じます！
>81
レベルをとるか道具の性能をとるかという事でしょうか。
実は悩んでいる内に脳内設定だけが進んでいて、未誕生のくせにどちらのキャラも既に愛はあるんです。
だから余計悩むんですよね・・・。

俺は対神影のためだけに初っぱなからｳﾞｧﾙ使用してるよ。

自己満の世界だから楽しく行きましょう(・∀・)

>>82
最後は好みでオッケーかと
神女を前衛でACを気にしてるなら中盤までは剣＋盾って選択肢もアリかも
後、それなりに優先的に良い装備を回す様意識すれば良い大分違います
ちなみに、自分はACはある程度無視して隊列は戦戦盗神司錬にしてます
後半になれば女性専用装備も充実してきますし、装備とパーティーのバランスで色々試してみるのが良いのではないでしょうか

両方作ればいいじゃない。
むしろ、全職業一人ずつ作るとか。
ローテーションで使っていくのもいいし、パーティーを2つ・3つに分けて使うのもいい。
6人1パーティーに特にこだわりがないのなら。

神女の鎧はハニーメイルを呪い解除して使ったらいいんじゃね?
盗まないとダメだけど

勢いでフェアリ闘士作ったのだが…ダメかな？
愛でなんとかなるかな

闘士なら装備制限ほとんど無いし、職補正でHPも悪くないから無問題。
むしろ素早く連撃かませるフェアリーは優秀なアタッカーになれそう。

ソフト単体で1280円だったから思わず衝動買いしてしまった
年齢は10歳統一でもおｋなのかな
ボーナスは全員10台にしたけど

年齢はよっぽど高くしない限りは気にしなくてもおｋ
ボーナスも最初から上級職作ろうとしなければ気にしなくておｋ

そうか、ありがとう
忍者作る時の必要ボーナスが異常だと思ったらこれ上級職か

うおおwiki読む時間も惜しい

>>91
一言助言してやろう
序盤一番大事にすべき人物は宿屋のオッサン

>>88
ありがとう、がんばってみる
しかしフェアリ男の使いたいグラが女にしか見えない件について

あうう、盗賊が二回連続で玉手箱解除失敗。一気に老けた…。
女神の口づけが出やすい場所ってありますか？

序盤のパーティー悩みなぁ〜。
練金とか司教とか鑑定できるから最初にいた方が良いのかな。

>>95
転移魔法修得すると探索が劇的に楽になるので修得スピード考慮して魔術師お薦め
んでも自分の組みたい構成が１番

序盤で使用人はまだいらないな
でも中盤以降でパーティに新規メンバー入れる事になるのかなぁ

うっかり槍とか買わずにダンジョン入ったから後衛がみんな攻撃できなくて死んだ
わろすわろす

やべぇやっちまった
初期メンバーGreen先生以外装備も金も取らないまま消したわ

たしかにパーティは悩む
6人じゃ少なすぎなんだよ
8人にしろ

>>93
クエストで他種族 異性の顔選べるようになるのあるよ。

呪いアイテムを破壊せずに解呪する方法ってあるんですか？

>>94
いま光の庭3Ｆでウロウロしてるんだけど、今までのどの場所よりも
女神の口づけでやすい気がする。
ルームガーターが密集してるからそう感じるのかもしれないけどｗ
気休め程度に参考にしてね。

青春まっさかりの16歳17歳のパーティーで始めたはずだが
今や幼女パーティーだぜ。。。

現在レベル20くらいなんですが、
どのステータスも増えたり減ったりして値が20に微妙に達しないのが気になります（HP以外 ）
もっとレベル上げれば20の壁を突破するんですか？

>>104
ステータスの最大値は、元々の種族値＋10らしいよ

>>94
どこでも罠の偏りはない様子。
あんまり難易度の低いダンジョンだと簡単な罠しかないらしいけど。

>>95>>97>>99
好みでいいと思うよ。
説明書でヒズベルト姉さんもそう言っているし。
とっかえひっかえでいろいろ試すのもいいし。
悩むのも楽しみのうちだ。

>>98
たいしたこっちゃない。
登録メンバー全員消せば初期化は出来るけど。

>>101
残念ながらない。
新規装備前にはセーブする癖をつけるといい。

>>105
おお、そうなんですかサンクス
てことは、いずれレベル以外のステータスは飾りになるんですね？
なんか変わったシステムだなぁ…いやWiz系初めてだもんで

>>96
魔法使い、そうですか〜。
やはりWIZなセオリー通りに序盤は・・・・
戦・盗・僧・魔の４人にプラス２人で
キャラ作成してみたいと思います。

>>97
使用人は後々の最終パーティーメンバーに、でしょうか？
すべての呪文を覚えてからってことかな。
エンパ２と比べて３系統しか呪文がないのに驚きました（ｗ
後衛用の装備、序盤で購入できるかまだわかりませんが
気をつけておきますね。

>>106
ありがとう。
悩むってことも自由な楽しみのひとつなんでしょうね。

>>102
>>106
ありがとう！
光の庭3Fで粘ってみます。
懲りたので、鑑定して玉手箱の時は呪文で開けるようになってしまいました。
22歳で始めたのに三十路はキツいよ…。

後衛がほとんど裸なうちのPT…
あんま攻撃来ないしなぁ

うちも荷物持ちたいんで耐性装備だけ残してほぼ裸ｗ
ACなんて飾りです。えらい人にはそれがわからんのですよ！

俺も後衛はかなり軽装だよ。忍者とか闘士は勝手にAC下がるから、魔法耐性上げるだけにしている
特殊耐性は、保護区持ちキャラとでも契約しとけば良いし

どうでもいい話だが、星魚の造語「神女」に未だ慣れない俺様。
素直にヴァルキリーで良かったんじゃないかと…

>>113
かみおんな
素晴らしい響きじゃないか！

そこは「しんじょ」か「しんにょ」って読めよｗ

かみめじゃないのか！？

俺は「しんめ」かと思ってた。

上条ちゃんかと思ってた

しんにょって読んでたわ

その昔、女性の忍者の呼び名「くのいち」は漢字の「女」という文字をばらした物から名づけられたという・・・

つまり読み方としては「神くのいち」！全裸♀忍者こそ至高の存在であるという開発からのメッセージだったでござるよっ！

神女ってコズミックフォージでもそうじゃなかったっけ？
あれ？

まぁ、ほら当て字だし普通にヴァルキュリアでもバルキリーでも呼びやすいように呼べばいいじゃん。

>>120
その論法だと…
神女(神くのいち)＞♀忍者(くのいち)
になって忍者は要らないって事に(´･ω･｀)

神女が読めない奴説明書読めよ

この流れでググってたら、武田信玄の「歩き巫女」に
辿り着いて、ちょっと萌えている俺がいる。

流れてる歌聞いてて、すごく綺麗でいい声した女性歌手だな、なんて人だろうと思っていたら

しばらくして画面の右下に「♪さだまさし」ってでてきて吹いた
今も歌作ってるんだね

司教と司祭は区別してくれよな。司祭はむしろプリーストが近いような。
ゲームでの正式名称も司教だろ。（Wizでも昔から司教が一般的だった）
なんかビショップを司祭と呼ぶ人の方が多く見えるのは気のせい？

司でいいよもう。
つかさって呼ぼうぜ。

戦神盗　魔僧錬

使用人と司教も入れたいんだけどなぁ･･･

>>129
自分と同じ初期編成だ。
その編成なら最初だけ酒場鑑定で我慢して
Lv13か14になったら魔→使、僧→錬、錬→司をオススメする。

自分の場合はローテーションで３系統＋召喚１名覚えさせたけど。
その後合間を見て３系統の前衛も作って入替えた。

全員が錬金呪文、僧侶呪文使えるとボス戦とかかなり便利。

やっと天老剣が出た〜。
Lv15位だったのに気がついたらハイマスター能力を得ていたぜ｡
これで他のイベントへ進められる。

色々なキャラを後衛に置いて育ててたら前衛が40越えてる俺にスキはなかった
指輪全然探してね−！

>>131
売れよ

平均Lv110になってもまだ天老剣出ないんだぜ・・・

雲の上の柱の所の敵ってヒントにあったけど関係あるのかな？
柱のところの敵だけ倒し終わったら一度落ちてティオメンテで戻ってって繰り返していたら、割と簡単に出る気がする。

>135
柱の敵=ルームガーダー（と同じ処理の敵）=宝箱が出るってことで
ランダムエンカウントでは宝箱がでないって遠回しに言ってるんだろう

ルームガーダーがいるマスに
扉じゃない方から入ると
宝箱は出ますか？

>>136
関係ないのか。
や、ほら、出ないって言っている人は小屋の周りだけ倒して梯子昇り降りして・・・って繰り返してるからじゃね？
とか思ってたんよ。

>>137
問題ないです。
そういえばwizもう何年もやってなくて覚えてないんだけど、
wizだとドアに敵が潜んでいるんでしたっけ？

>>135
冒険中断して
すぐ戻ったら、また敵でるよ

あれ！？練金魔法って転職してもちゃんと覚えていますよね！？
練金術と勘違いしちゃったのか、自分。

呪文は引き継いで、スキルは引き継がれない

かしこくなりたいにゃんで
プリースト捕まえたんだけど、
召還して店にいくと、パーティーがいなくなってるし
店で召還もできない
どうすればできる？

ダンジョンから出るときに召喚モンスターは戻る
街から出たときは戻らない
ってことで街中で戦闘して召喚したあとに直行すればいい

>>142
ターナとの戦闘中にプリーストを召喚してそのままどぐぁにいけばいい
これが一番スムーズ

バグ技だから気をつけろよ。

142はいつものアレな人

>>141
レス感謝です。何か勘違いしちゃってました。
練金魔法、どれも使えそうなモノばかりですね。

真アイロークってのいる見たいなんですが2周目以降っすか？

普通にプレイしていれば1周目はまず出ないんじゃなかったっけ？
（条件満たせば出るかもしれんが）
まあ、2周目以降のお楽しみにしておいた方が色々な意味で良いかと。
出現条件も色々と試行錯誤してみるのもいいし。

3週目でレアをたくさん調達して4週目からが本当の勝負だ！

今中古で買ってきたんだが、前のデーターが残ってるんで初期化したいんですけど。
どうすればよいですか？

まずキャラクター削除する。
だれもいなくなっても
キャラクター削除

ありがとうございます。

中古すら売ってねぇよ

消す前に教えてくれ
レベルやプレイ時間、週回数はどのくらいだったか、
どんなキャラがいたのか、(そうこ、きんこ、とかいたのだろーか？)

どんな人が手放したんだろう

戦士　リョータ
神女　いろいろ
僧侶　ありがと
魔法　バイバイ

(´；ω；｀)ブワッ

ずいぶん少ないPTだなｗ

>>155
元ネタがわからなかったのでググったら泣いた。
そして直後に吹いたｗ

ttp://blog.livedoor.jp/michaelsan/archives/50233637.html

>>157
それのFlashがあるだけど
そっちがなける

死亡回数ってなんか意味あるの？
回数が多いと復活失敗が多いとかないよね？

自分は40回突破してるけど、ペナルティは何もないよ。勲章みたいなもんだ。

死んでることが漢の　たった一つの勲章だって
この胸に信じて生きてきた

リセットしたくなるような　つらい時もあるけど
いつも俺達がんばってきた

買ってきたんだが、テンプレやWikiでやたら説明書見ろって言ってる意味が判った

これはひどい
前情報皆無だと訳判らんｗｗｗ
とりあえず説明書とWiki見てきます

ちげーよ
説明書なし＝割れちゅーだって勝手に決め付けてるから馬鹿なんだよ
ねーやつだっているだろうに、
だから馬鹿呼ばわりされてんだよ
初心者スレなんだから読まなくても読めなくてもおｋ
嫌ならここから出てけって言ってやれ

盗んだゲームで怒り出す〜♪

説明書無しのWiz未経験者とかなら尚更テンプレやWiki読む事推奨するだろJK

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6309843
PS2版もいいね
据置で続編でないかな・・・

>>166
PS2版の時点で既に【星魚の奇跡】って言われてたらしいからね
俺はDS版が初ｴﾙﾐだけど

バグだらけなのに
それだけエルミが面白いってことなんだろうな

ところで説明書で何か間違いあるの？
wiki見られないからわかりません・・・・
もしかして、覚える呪文が違うとか？
ハゲしく不安だ・・・・

何をみてそう思うのか謎だけど説明書でそんなことはないよ

店頭で探してもいつも置いてないか売り切れだｚ
いい加減ネットで買うかなあ
DSとPS2版で迷うのう

手に入れられるならDS版お勧めするよ
テンポ良さが段違いだしバグ修正や追加MAPなどがある
ただグラフィックは劣るけどね

説明書の間違いなら、中立では君主になれない

>>172
ありがとう。こういうゲームってテンポの良さが大事だよねえ
DS版の方が良さそうだ。

むしろ今PS2を薦めるのはどうかと思うｗ
一度DS版のロード時間を見てしまうとPS2版はとてもじゃないが耐えられんだろう…
グラフィック周りとか音楽（それでもDS版の圧縮度はかなり頑張ってるほう）以外は

中古であったんでいそいそとレジに持って行ったら在庫無しと言われた

売り切れ札ひっくり返したやつ氏ねえぇぇぇぇ！

キャハハハ

禿ワロタｗｗｗ

店員のミスって可能性もあるにはあるが…まぁまずイタズラだろうなｗ

ゲオではよくあること

>>176「これくだしあ

店員（なにぃ！？今月のバイト代で購入する予定だったのに・・・
　　　　はっ・・・そうだ！売り切れってことにすればいいんじゃね？）

店員「お客様、申し訳ありませんが（ｒｙ

そこでPS2版持ってこられなくて良かったよ！
いや、ありえないだろうけどさ。

某所ではベスト版発売して買いに行ったら通常版が（略
って話もいくつかでてるみたいだしなぁ

すいませんが、顔文字の基地外がエルミ�Uスレにいるので、こちらで引き取ってくれませんか？

古の騎士の霊が強すぎて勝てません。アルヴァースターを盗んでも反撃してくるし質悪いよあのお化け(´・ω・｀)

俺が初めて戦った時はハルモニさんのディスペルで何処かに消えていったよ。
前衛壊滅してたから助かったけど悲しかった。

平均レベル２０前後のＰＴなんだが、１人召喚師に転職させてみたぜ
どのモンスターを捕まえるのがおすすめ？
ＰＴ構成は前衛が侍、戦士、盗賊で後衛は魔、僧、錬、司、召などを回してる

サマリエル様とかセフィリーヌさんとか、ヒルデおｂｓ・・・おねーさんとか。
セドナとかメイドさんとか、イラとかモカレとか。

自分の好きなのが良いと思うよ！（主に想像的に）


一応Wikiの召喚オススメモンスターあたりを、攻略的にはオススメする

記憶のワンドのSP開放しても攻撃力上がらないんだけどどうやって使えばいいんですか？

SP開放して「フェイムで輝いた」みたいなことが出たら攻撃力は上がっている
「捧げられない」なら、どこかでフェイムを稼いでくるといい

皆さんドレインされた場合はどうします？
我慢します？リセット？初ドレインでかなり凹みました・・・
丁度セーブ後だったのでリセットしましたが、だいぶ進めた後とかだったらと思うと・・・

１レベルだったら、次の戦闘で一人ぼっちにして経験値(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
数レベ・複数人数だったら、後ろ髪引かれる思いでリセット

石盤の謎って解けたの？

>>191
ありゃ謎解きじゃなくて世界観に深みを出す飾りみたいなもんだ
2で詳しく語られるかもしれんね

そういや、２は更なる次の世界、かも知れないのだろうか

むしろ、１で言う忘れられた大地の話なのではないだろうか。

通勤電車で後一駅というところでフェンデルご一行LV20に
遭遇。盗賊が魔君の鎧盗んだところで、しょーかい波、エンクミ
のコンボでパーティ全滅。

あまりに悔しくて、近くのコーヒーショップで続きやってるお(｀・ω・´)。
遅刻上等！

てか、フェンデルとのエンカウント率高すぎだろorz

>>187
ダメージ値加算とか出来る素材で錬金すると、攻撃に付与してなくても
フェイム捧げても攻撃がプラスされなかったような記憶が

だからミルストーン使ってたかな俺は
ちなみにゴミに捨てて拾いなおしてみたら
不確定名が「？杖」じゃなくて「？神秘の品」とかそんなのでちょっとテンション上がった

>>196
ほんとだ！いくら捧げても表示が「ダメージ１〜1」だったのを
今、呪い解除に使ってた氷化エルブン鉄を分離したら
ちゃんとダメージがあがってる！
表記されなくても、上がっているものだと思ってた･･･、

>>191
フェンデルイベント３でヨロアが解説してくれてるけどな。
>>195
フェンデル一行に障怪波使いなんていたっけ？と思って
図鑑で確認したらヨロアだった。リカバーにエンクミに芸達者なヤツ。
あと現実世界も大切にな。

>>188,196
>>197と同じく、氷化エルブン鉄で呪い解除してたのがまずかったみたいです。
呪い持ちアイテムでこの仕様は罠だなぁｗ

>>199
とりあえずwikiに記載はしておいた。

ワンドのところに既に記載されてる

ホントだ。

基本的に初心者スレで出る話題はすべて本スレで解決済みだから疑問に思ったことがあったら
目を皿のようにしてwikiを探せば答えは分かる。

そのwikiを見ての疑問が一つ
召喚のスキル仕様にはこれといって記載されて無いけど
俺がやる限りだと、召喚したモンスターが瘴怪波を使ってくれないんだ
これは運が悪いだけ？

うん、ｵﾚはそんなに試してないけど、一回も使ってくんない

それにアークデーモンがウルマクルをつかってもＨＰは2ケタにならない
何のことなのか意味が分からない
なぜＨＰが２けたになるのか

召喚でキメラ、ケルベロス、ミミック、ドラスグロリアをそれぞれ使っていたが
ただの一度も瘴怪波は使ってくれたことが無い

おそらく使わないんだろうな
神影に１００００ダメージ！！とかして欲しかったんだがｗ

>>205
PS2版ではアークデーモンがウルマク使用したらHP激減してた。
DSでは契約してないから分からない。

フランベルジュと炎のロッドについて質問なのですが、
フランベルジュの属性攻撃が150％に対して、
炎のロッドが200％だったので炎のロッドを道具として使うようになったのですが、
どうもフランベルジュよりダメージが出ません

ﾅｾﾞﾅﾝﾀﾞｰ

>>208
属性攻撃を上げるには、装備しないと

>>209
ああああなるほど
だからフランベルジュも戦士が道具として使った時の威力が高かったのか･･･
戦士が装備してたし
じゃあ後衛に炎のロッド装備させて使った方がいいですね
スッキリしました

敵が使うブレスは全部火属性ですか？
装1　フェニックスで防げますか？

>>211
お城に行ってモンスター図鑑じっくり見ると幸せになれるかも。

>>211
NO。ただ、火属性のブレスが一番多いので、羽毛を装備すること自体は有用。

知恵のアンクがあつまらねー
ウィキにはクレイディアB2がいいと書いてあるけど
1時間さまよって1回も出ないんですけど
なんか特定の出現ポイントとかあるんですか？

>>214
光の庭３Fでプリーステス出るからそっちでも良さそう。
クレイディアB2Fよりもアイテムが良い（天老剣が狙える）から気分的に楽かと。

バグ技利用になるが、
召喚と僧侶魔法使える奴はいるか？
いたら簡単な方法もあるぞ

１周目にはおすすめしないが

レスどうも光の庭行ってきます

>>214
プリーストが一番出現するのは沼地だな。
wikiのクレイディアは罠ｗｗｗ

性格の中立から善に変えたいんだけど可能？
善→悪とかにするには友好的な敵を殺害しまくればいいんだと思うけど、
中立って性格変えれますっけ？

WIKIのアイテム欄に目を通したんですけどめぼしいアイテムなかったような

wiki見れるならよくある質問に乗ってる　プリテクトラット

>>220
見てきました
うはｗ中立オワタｗ
能力値MAXでプリテクトラットは大変ですねー・・
ちと頑張ってみますどうも

>>221
そんなに大変じゃないよ。ある程度ｄレベルあがればいつもマックスな感じだからな。

「巫」は何という読みの場所で出てきますか？

散々既出でスイマセンが、記録のワンドを次周持ち越しのやり方を教えてくださいm(__)m

>>223
ゲーム中に出てくるけど、漢字入力には無い。よって名前には使えない。

ってエルミスレのどっかか、wikiのどっかで見た。

「巫」の字は無いんだ。残念ながら。

「痺」「罠」あたりも使えないはず

痺れ罠の翔一　ですね、わかります。

なんだっけ、それ
最近どこかで見た気がするけど…

翔一やめれｗ吹くｗｗ

>>229DSスレの前スレで出ていた「痺」「罠」「翔」の漢字が無い、って話

あぁ、ﾊﾟﾗﾗｲｽﾞﾄﾗｯﾊﾟｰｼｮｳか

厨くさいが、称号(二つ名)システム(自称可)とか、
装備品の名前変更可な、銘システムとか
そういうのが、あったらいいなあ
脳内だけじゃなく。

だけどろろろバグは勘弁な

>>224
持ち越しは普通に出来るよ。
２本目以降取得の話だったら
ユニークキャラに預けて雑談だってばっちゃが言ってた。

>>232ありがとう(^-^)

ばっちゃにお礼を言っておいてください(●´∀｀●)

>>224
ちょうど３周目エルミナージュ到達したんで検証してみた。
２周目終わるときにデクに記録のワンド預けて３周目突入。
デクを仲間にしてもしなくても２本目もらえたよ。
デクが記録のワンド持ってＰＴにいても貰えた。
しかも受け取ったのはデク（笑）

判定が周回突入時なのか受け取り時なのかは不明。

ウキ読んだ限りでは、デクなどに持たせておけば
話しかけたときに何度でも貰えるって書いてあるな

ちゃんと周回を回すとか書かないと、駄目だぞ

いま試してみた。
デクにワンドを全部集めて先頭に置いたら
荷物あふれるまで
雑談続けるだけで立て続けに貰えた。
ヨグマとバルモアも使えば31本まで貰えるわけか、納得。
周回も必要なさそうだね。
いま３周目だけど２周目でも出来るのかな？

2周目からでもおｋ
随分前に本スレでその話題があった。
自分も2周目の時点でワンド31本貰った。

フラグは商店在庫、プレイヤー持ち物になければ
記録のワンドが貰えるってしたのか
普通は、一個渡したらフラグを落としてもう二度ともらえないふうにするんだがなあ
これバグというよりも確信犯でしょ

いや、☆魚だし素でやらかしたんじゃないかなと思うｗ

>>237-239
納得した。教えてくれてありがとう。

まあフラグ管理にも問題があるんだけど、イベントキャラのデク・ヨグマ・バルモアの3人が
プレイヤーキャラとして認識されてないってこともあるだろう
この3人のうちの誰かに加護をつけて、それと同じ加護をプレイヤーキャラの一人につけることも可能だしね
（本来DS版では同一加護を複数のプレイヤーキャラにつけることはできない）

>>238
ワンド呪われてるし、二度と手に入らないと最初からやり直す羽目になるしね。
後、ワンド貰えるのはエルミナージュ到達〜デュークス全撃破までみたい。
次周フラグ立てるとヒズおばさんは周回ジャンプしかしてくれなくなる。

ふと思ったんだがユニークキャラ使えばフェニ尾とかも巣で増殖可能？
イフリートも余裕で見逃してくれたり？

は流石にないかね

>>242
ワンド増殖しようと思ったが、デュークス全撃破していたから出来なかった。
アイテムコンプした後に４周目でしてみるか

>>243
拾う→捨てる→拾う
の繰り返しじゃ駄目か？

これって転職や罠解除失敗じゃないのに宿屋に泊まっただけで歳を取ることってあるの？
なんか宿屋に泊まると年齢上がるんだけど。

>>246
ベースになっているwizだと、歳を取るのはそっちが基本なんだ。
あとは死（灰）からの復活とかね。

宿屋に泊まることで時間経過を表してたわけだ。
ととモノではその部分をオミットしてるから不思議に思うかもしれんがね

>>247
レスありがとうございます。
やっぱり仕様なんですね。
今まで何度も泊まっても歳を取らなかったんでエルミは違うと思ってたんですが…。
盗賊以外でも罠解除をあまり失敗しないくらいのレベルになったのが
かえって年齢下げにくくて困るな。

あ、>>248もありがとうございます。

わな解除せずにそのまま開けるで開ければ確実に罠にはまるよ！

>>249
女神の口付けの時は｢解除｣しないで｢開ける｣といいよ。
判別ミスで玉手箱ﾏｽﾞｰな可能性もあるけどw

初期パーティーがなかなか決められねぇぇぇぇーーー！

主役級な男戦士（全呪文修得後に君主に）と
ヒロイン的な僧侶（練→魔→メイドさん）は
決まったけど、あとのメンバーが問題だ。。。。

エンパ２からの移行組としては
ドラ・デビ・半エルを入れたいんですが、
なかなか職業が決められないです。
まさか、全能者やベルセルクがないとは思いませんでしたし。

転職を考えて構成していった方が良いのでしょうか？

ところで初期登録されてる盗賊♀ホビとエルフ司教、
それぞれレベル４くらいだから使えますよね？

エルフ司教はレギュラーが司教に転職前に
鑑定でお世話になれれば良い感じで、
盗賊♀ホビはそのまま連れていけそうですし。

最終転職先が盗賊ってのもアリなんでしょうか？

アリかナシかは自分が決める
そういうゲームでしょ、これ

>>252
玉手箱として解除がお勧め。

>>253
偏ったアドバイスさせてもらうと、肉弾戦の職が魔法使えるメリットってあまりないです。
あったらあったで便利な場面も出てくるでしょうけど、罠に巻き込まれたりする可能性もでてきますしね。
盗賊も肉弾戦がかなり優秀なので魔法必要ないんじゃないかなと。
逆に魔法メインで行く職なら錬金術魔法はあったほうが断然便利。

ドラゴニュートはブレスのダメージが200ちょっとで打ち止めになるので、後半は有り難味が薄れてきます。
なので入れるなら初期メンバーからがオススメ。

結局メリットを追い求めるよりも「こいつはこう言う経歴があって、戦士なんだけど全種類の魔法が使えるんだ」とか
想像してキャラを作って行くのが正解だと思います。

エルミナージュどこにもねぇ・・・
やっぱ大人しく入荷待ち？

「俺の妄想パーティーは最強じゃなきゃいけない」ってこともないでしょ。つーか物差しが違う以上無理だし。
エルミはどの職業もオーバーパワーだから好きに遊んでても十分強くなるよ。

>>254　>>256　>>258
ぐぉぉぉぉぉ〜！レス感謝です。
デビにブレス無しって今、気がつきました。

せっかく呪文名も変更可能ですし、
名前に漢字まで使えるんですから、
経歴とかも入力できたら良かったのにね。

>>259
まあ、経歴はノートなり何なりで・・・
あとニックネームの方は6文字入力できるけど5文字目までしか表示されないから注意だ！

デビリッシュはブレスなくなっちゃったけど、どんな職に就けても面白いと思う。
最強クラスの呪われた装備って結構あるんだよね。

>>251-252
ありがとうございます。
そういえばべつに罠解除しなくてもただの開けるでよかったですね。
バカだな、俺…。
早速年齢下げてきます！

このスレで育成指南してもらおうと思って来てみたけど>>256の最後を読んで
目からウロコ好きなように育ててみます。

忍者の隠れる成功率と、隠れた後の発見率と、隠れたときの首切り上昇率は
それぞれいくらですか？

質問の意味が良く分からんが、隠れるはレベルが高い程見つかりにくいし成功しやすい。
首切り率UPは確かLV500くらいで95％だったような

隠れたときの首切り上昇率ってのは一閃のことじゃないの

>>263
「隠れる」も発見も判定数値見ていると
相対判定みたいだから
相手のレベルによるみたい。

訂正：相手とこちらのレベル差によるみたい。

ふつうの装備品かと思って赤い靴はいたら、即死した上に、主戦力の魔術師が僧侶になってしまった。
僧侶になったのを知らぬままセーブして、今日びっくり。

使いますか？のメッセージ位見たら…
ていうかデフォはイイエなはずだから選択しないと発動しないのでは？

>>269
**のアンク的なものかと思った。危機感が麻痺してたのかも。

エルミには転職アイテム多いよな
WIZだと盗賊の短刀とか変化の指輪に力のコインくらいだったもんなぁ

戦戦盗 神魔錬
で始めたんですがこれってどうでしょう？
神女は僧侶にしたかったんですけどそうしたら僧侶は神女に転職出来ませんよね？

>>272
戦力的には問題ないと思う。
神女は僧侶ほどじゃないけど僧侶魔法覚えるの早いしね。
僧侶魔法使えるのが欲しいのなら戦士を一人削って神女を前衛に持って行き、司教加えるのもありかと。
この場合は先に僧侶から始めて司教に転職って形がいいのかなあ。

って、質問に対する答えになってなかった。
本来は僧侶→神女って性格の関係上できないけど、錬金術魔法で性格変えられるので転職自体は後々可能になります。
ただ、それをやる意味があまりないです。
僧侶魔法覚える→神女に転職ってやってもレベルが１から始まっちゃうのでそれなら最初から神女で問題ないからです。

>>273-274
ありがとうございます、戦士を一人削って僧侶を入れてみます。

僧侶いなくても神女いたらまあまあ安定するよ
どうせなら司教の方がいいかと
実際そんなに長期で潜れないし司教いないと
アイテムが満タンになってしまうから
こちらもまだ50レベルが三人位だけど今は錬金が地味に活躍してる
麻痺とか魔法抵抗操作がなかなかに便利

ふむふむ

司教は絶対はずせん

つい最近知って尼でポチってきた
戦神盗練司魔で始めようと思うんだけど、後ろの３人は全員エルフでもいいよね？

すきにしろ

>>279
問題ない
後半からレベルそのままで種族自由に変えれるようになるから自由にやって大丈夫
（デビリッシュと魔クグツ以外）

>>281
なるほどー、かなり自由度高そうだね
WizはAppleIIからやってるけど、Wiz系自分ベスト３に入る予感
ありがとう

前列が二人エルフな俺はスキだらけだった
エエデ妖ワホとかだからな
ワービーストが司教とかの変態PT

PTの種族がだぶるのが嫌な俺は普通、のはずだ

>>284
PT種族被ってる人が変ってわけでもないからな
ちなみに俺はイメージにキャラが合ってれば何でもいい派

ワービースト男　闘士
人間男　侍
ホビット女　盗賊
ノーム男　召喚士
エルフ女　司
フェアリー女　錬金術士

で、プレイしてる
狩人作るんだったらエルフ男にするだろうし、
パラディン作るんだったらドワーフの威厳溢れるイメージがある
固定観念だけどね

オレの固定観念では人間キャラが主人公ｗ

人間以外は嫌派と人間以外じゃないと嫌派があるよね。

人間じゃないと嫌派は
半分が主人公＝自分派だよな

某ゲームだと君主一人だけ♂で後♀でハーレム作ったり。

それが悪いってわけじゃないぞ、俺もだし

全員人間じゃないと嫌派です。これは初代Wizから一貫してやってる。
特定種族が必要なシナリオ＆イベントは、仕方なくその場だけ作るけど。
あとは最初の6人だけでやりくりするのが拘り。（リセット可です）

そういえば人間作ってないなぁ
平凡すぎるからかな
やっぱ有利不利が極端にある種族が好きかも
能力値的に

・全員人間じゃないと嫌派
・『≒自分』のキャラは人間じゃないと嫌派
・人間は一人はほしいけど、それ以外は人間以外派
・人間とかこだわりないが、被らないように選ぶ派
・効率厨＆最強厨派
・人間は嫌派
・人間以外が多め派
・人間型(エルフドワーフも含む）種族は使いたくないよ派

こういう時、ＴＲＰG経験者は有利だよな。
今までのストックも豊富だし、妄想力も一般人より強いだろうし。

>>291
俺がいない

何派なんだい？

とりあえず全種族男女1人ずつ作る派

まぁ強いて言うなら上から、4番目に該当か・・・

石川ってうんこするの？

しないよ派 ─┬─ 肛門ないよ派
　　　　　 　 　 │
　　　　　 　 　 ├─ 肛門あるよ派
　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　 　 　 │　　　　├─ 肛門からは何も出ないよ派
　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　 　 　 │　　　　├─ 肛門から出るものはウンコではないよ派
　　　　　 　 　 │　　　　│　　　　│
　　　　　 　 　 │　　　　│　　　　└─ 石川の排泄物は本質的にウンコなどではない派
　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　 　 　 │　　　　└─ 肛門から出るウンコは石川のウンコではないよ派（過激派）
　　　　　 　 　 │
　　　　　 　 　 ├─ 肛門ではない穴があるよ派
　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　 　 　 │　　　　├─ そこから出るものはウンコとは呼ばない派（穏健的ファンタジー派？）
　　　　　 　 　 │　　　　│
　　　　　 　 　 │　　　　└─ ピンク色の綺麗なまんこがあるよ派
　　　　　 　 　 │
　　　　　 　 　 │
　　　　　 　 　 └─ 肛門は関係ないよ派
　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　├─ 石川はビューティーを紡いだり、奏でたりするよ（ビューティー派＝美派、語呂悪、絶滅？）
　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　└─ 石川はファイナルビューティー醸し出すよ（美派中道左派）


するよ派 ─┬─ 人並みにするよ派
　 　 　 　 　 │
　 　 　 　 　 ├─ 他の人より大量にするよ派
　 　 　 　 　 │
　 　 　 　 　 ├─ 肛門は無いがウンコはする（中立派）
　 　 　 　 　 │　　　　│
　 　 　 　 　 │　　　　└─ 肛門じゃない第4の穴からウンコするよ派
　 　 　 　 　 │
　 　 　 　 　 ├─ ファンタジーと呼ばれるものをする派（急進的ファンタジー派） →　急速展開中、危険思想集団？
　 　 　 　 　 │ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→　一部がジロンド派を自称
　 　 　 　 　 │
　 　 　 　 　 ├─ 石神がその見えざる手により何処へと運び去るんだよ派（穏健的しないよ派？）
　 　 　 　 　 │
　 　 　 　 　 └─ ウンコをした１０^-36秒後に虚数時間の量子宇宙に転移するから「実質的には」しないこととおんなじ派

人間が多め派
前衛：ド人人
後衛：人ホエ
って感じ。人の繁殖率は他種より強いってイメージがある。ヒッポン載ってた漫画の影響だな。

近所のゲーム屋で、念願のゲット！
中古のくせに、４Ｋもしやがったが…

寧ろ発見出来た事を喜ぶべし
あー、自分も最初ALL人間にしたけど、指輪全部見つけた辺りで後悔した
プレイしていくうちに、色々と種族を考えながらプレイする面白さに気付いた
で、二周目は第二パーティーでやっとります。デュークと神影の溝開きすぎてて笑った

竜　竜　獣　魔　人　獣

ええ、美女と野獣どころか、美女が喰われそうです

竜戦士、オ侍、エ狩人、エ狩人、人僧侶、人忍者が神影狩りメンバーかな

次回作は顔グラ移植できるようだから、やっぱ全員人間でいいやと。
自分じゃ描けないし、なんだかんだで人間が見た目的に最高。

エルフやデビリッシュの方が美形多そうなイメージもあるが、
例えると、洋ピンAVじゃ起たない、やっぱ和モノが一番みたいな。

チェンジリングは迫害されるよ！

俺も人間多い派
エルフは入れるが他は大抵入れないなぁ
名前については、そこらの本とかWIZに出て来るモンスターとか、直前までハマッていたゲームからだな。
オリジナルの名前をほとんど使わないんだが、このスレ住人はどうか？

名前はオリジナルでこそ王道だと思う派。
種族に関してはwizやっていた時は人間以外使ったことなかったんだけど、
エルミナージュに限ってだけど全種族使ってます。
種族ごとに顔グラあるから面白いなって思ってね。

大魔公とは、デュークのことですか？

デュークエイセス
デューク東郷
デュークファイヤー
デューク更家
ビル・デューク

好きなのを選びなさい

>>306
ＹＥＳ。

>>304
wiz歴長いならプレイヤーそれぞれにエターナルチャンピオンがいそうなものだが。
異議は認める。

>>308
スマンがエターナルチャンピオンってどういう意味なんだ？？
ちょっと調べてみたらTRPG用語と出て来て、意味が３つくらいあった

>>309
どのTRPGをやっても、全部同じ設定でキャラを作ったりする人を揶揄する言葉
この場合はどのwizでも同じ名前や設定のキャラを使ってるって事だろう

>>310
システムが全然違うのに脳内設定通りにいかないと怒る人っていたよね。
エターナル自体は悪くないんだけど、そういうプレイヤーのせいで個人的にはちょっと。

でも、CRPGでは自キャラでエターナルしまくってますｗ

ムアコックの使っている本来の意味でだよ。悪意は無い。
ドラゴンロードとかエルフの侍とかPTにいつもいるビショップとか
気がつけば高い頻度で作成しているお気に入りキャラっているだろ？
開き直って似たキャラには同じ名前付けると楽なんよ。イメージしやすいし。
システムによって入替えは当然あるけどね。

エルミは顔グラからイメージ膨らませているけど。

>>310-311
なるほど。ありがとう

戦士はドワーフじゃないと落ち着かない派

>>312
レスつけてる人間は判って言ってると思うよ。
俺の場合、エターナルしやすいのは魔族の術者かな？
魔族が選べない時には、無難にエルフかドワーフで脳内保管してた。

善の人間の戦士、名前はアドル

>>316
おおっと！イースだな。池上氏の漫画読んで手を出したよ。
俺の最近いつも使っている名前
悪の人間の魔法使い ソークス、悪の人間の魔法使い ソーン

アドルと聞くと女たらしなイメージしかないな
よくもまああんなけ各エピソードで女作るもんだ

港ごとに女がいるようなもんでしょ。

知恵と信仰は、呪文覚えきったら死にステですか？

>>320
そうです。
影響としては 素早さ＞体力＞力、幸運＞＞＞＞＞＞その他
でも結局全部レベルで埋め合わせきくから究極はキャラ愛。

ありがとうです。

Wiz外伝では呪文無効化率とかに関係してたよな＞知恵

>>322
とりあえず体力はあげておいた方がいいね
体力低いと生き返らせる時灰になりそのままロストしてしまう

>>323
外伝だと運はブレス無効化に関係していたりしたっけ？

即死ブレスは何の耐性で防げましたっけ？

説明書嫁

説明書は無い

そんなことまで説明書に載ってないでしょ。

amazonで在庫ありになってる！

>>326
「即死」って書いてあるけど、発動も耐性も首切率に影響
首切ブレスじゃ文章的に変だから即死になってるんだと思うが、そのせいで逆に暗黒属性の即死魔法と勘違いしやすくなっている始末。

>>331
そうなんですか…。ご丁寧にありがとうございます。
正直、即死の種類が複数あるんでずっと悩んでました。
これで錬金強化の対象やっと絞れます。

>>331
それはマジネタなのか？
暗黒で防ぐもんだとばかり……

即死ブレスは使い手が少なすぎるので経験則が働かん


つかドラゴン忍者始まった？

少なくとも敵の即死ブレスは暗黒じゃあ防げんね

即死ブレスなんてロジェラしか思いつかん。他にいたっけ？

おいなんだよこのサリジャナとかいう奴、強すぎだろ…
とっとと2周目行った方がいい？

ゾーズも即死ブレスだった気が
バカディが暗黒耐性で防げるから紛らわしいよね
即死魔法以外に暗黒属性攻撃がほとんどないせいで、暗黒耐性＝即死耐性だと思い込みがちだ

即死ブレスといえば外伝2の雷神様を思い出すな

>>336
ミサーマかけてみろ

>>338
こんな弱点があったとは…

>>339
盲点っていうか意地悪だよね。
その辺に出てくるボスっぽいやつって状態異常抵抗とか状態異常回復が酷い事になってるのに、サリジャナには効くの。
ぶっちゃけると、どうしようもなくレベル上げて無理矢理倒したあとに城で図鑑見て弱点に気づきました。

俺は変化で石化呪文を無理やり通してﾌｸﾛにした後図鑑見てﾎﾟｶｰﾝ
でも勘のいいユーザーは奴が無双極まってる割にやたらのろまな所に何かあると気づくんだろうな

ミサーマじゃわからん、Wizの呪文で言え

カティノ（ただし単体）

>>333
過去に本スレであがってた。

>つかドラゴン忍者始まった？
残念ながら、始まらない。
状態異常系のブレス全部試したことはないからわからんが、少なくても、死のブレスは

自分：首切発動率が100%
相手：首切耐性率が0%

でも、実際の成功判定は発動率÷2になる。この場合は成功判定50になる。（ダイスで確認）

逆に言うと、自分の首耐性が高ければ相手の死のブレスは全く怖くなくなる。

ハングドマンの後だと異常発動率0のブレス（例：ドラケンの麻痺ブレス）でも、
吹き付けたら最後、ガンガン異常発動しまくるってのは既出？

俺はそれ知らなかったよ
今、死ブレス竜戦士を裸にして試したけど
バルタギアスだけじゃ全く機能してなかったあのガッカリ死ブレスで気持ち良いくらい敵が死んでいくｗ
ただこっちもノーガードになるのが怖えぇ

知恵のアンク、シェーベ遺跡の南側で漁ってるけど、全然集まらねぇ〜
もっと効率の良い場所無いかな？

amazonから今日届くらしいのでワクテクしまくり。
とりあえず戦神盗　僧魔錬にしようかなーと
おもってるが戦士は人間とドラゴどっちがいいかな？
最近ちょっと迷ってる・・・戦士＞闘士にもしてみたいし・・

>>347
プリースト系から盗むのがオススメ。
俺は光の庭3Fでやってたよ。

>>348
種族はあとから変えられるし
最初は対霊にブレスのあるドラゴニュートがいいかな？
神女がいるから人間でもかまわないと思うけど。
好みでいいよ。

>>348
戦士としての適性はドラゴニュートの方が高く、ブレスもあって便利…だけど、
好きなようにやってみよう！ゲームが進めば種族も顔グラも変えられるよ！
(一部例外あり)

もう一つ、戦士→闘士は引き継ぐ物がHPの高さぐらいしかないので、
オススメでは無いかも。
俺は僧侶→魔術師→練金術師→闘士と転職させてみたよ。

>>349
Thanks！
今、盗賊がＬｖ２３なんで、盗むを覚えたら行って見る

>>347
プリーステスからも盗める。コートラスト3Fでピクニッカーと一緒に出てくるよ

川崎ヨドで再販ｹﾞﾄ。ディスプレイに5本確認。今朝早まってamazon即配ポチらなくてよかった

ぎゃひぃ〜！！
wiki見られないPSエンパ２からの移行組の俺も
ビックリなんですが、半エルフっていなかったのね。
てっきり、普通に存在しているのかとオモタ。

自分もまだ初期パーティーすら作ってない（ｗ
序盤は無難に

戦（人）神（竜）盗（ホビ）
僧（人）魔（エル）練（デビ）かな。

デビリッシュが全呪文修得のちに司教or召喚ってOK？
それとも最後に練金にした方がいいのかな。

最終職で考えているメイドと闘士ってどっちがいいんだろ？
メイドもある程度、戦えますか？

>>355
個人的好みでいうとメイドがいいかも。
闘士は盗みや召還契約に必要になってくるけど、強くなりすぎても逆に使いづらかったりするんだ。

>>355
メイドの戦闘力はおおよそ盗賊と同程度
呪文職とは一線を画した火力はあるけど、前衛職とも多少の差はある
どの職が良いかは個人の自由なんで遊びつつじっくり考えて欲しい

>>355
デビリッシュの司教or召喚は問題ナシ。
むしろ、呪い解除ナシで装備が出来るのでオススメ（例外もあるが）。
錬金術師は最終職にするよりも、酒場専用で一人作っといた方がいいかな。

使用人はある程度戦えるが、上記の召喚士を最終職に考えてるのなら、闘士は入れといた方がいい。
闘士の連撃後は、召喚契約が成功しやすくなるから。

ん？wiki見れるけど？？？

104 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 投稿日：2009/05/04(月) 09:45:02 ID:6abgFRyZ
>>86
もうすぐGWが終わって独りぼっちの学校生活ですね。
独りぼっちなのは理由があるんだよ？
運動音痴で低能、顔もひどいのに性格まで駄目では…。
さぁ涙を拭いて。
先生は君の味方だから。

あ、そうそう返事は不要だよ今から彼女とデートだから。

↑
こいつ、こんな長文を何か面白いと思って書いてるのか
こんなやつがこのゲームやってるのか気もちわりぃ
史ねよお前

>>355
自分は闘士もメイドも入れてる。
闘士の一点集中型の爆発力は楽しいよ。
闘士にしか出来ない役割もあるし。
メイドは終盤あるアイテムで化けるから
それまで待つのもいいかも。
戦闘力は軽戦士だし金食いだし。
でもまぁどの職業でも終盤は十分な火力になるから好みでいいと思う。

>>359
多分環境的に見れないって話じゃないかな。

<a href="http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1239339291/351>>351</a>
おお情報どうもです。しかしＫＯＮＥＥＥＥＥＥＥＥ
<a href="http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1239339291/354>>354</a>
なんという地元ｗこれは川崎ヨドで買って2本というフラグなのか・・・？

ああ待ちきれないあまりにタグミスかいora
362は削除いらいで。よろです

ピンポイントで地元に同じ考えの人がいたとは。
ちなみに購入した安心感からか賢者モードに入ってしまってまだプレイしてません

>>356　>>357　>>358　>>361
メイド＝盗賊と同程度〜軽戦士って覚えておきます。
闘士もほしいんですが、今回のWIZはホントに悩みますね。

一応、最初のセオリーで初期登録されているメンバーの
装備を剥ぎ取って売って資金にってしましたけれど、
エルフ司教、ひとりレベル高いのがいましたので
彼を酒場待機にして鑑定係に、と思ってます。

同じように練金をひとり、できればレベルを上げて
酒場待機組、練金呪文強化係にすれば冒険組の
メンバー構成も少し楽なのかもしれませんね。

>>359
wiki全般が文字化けしちゃうんですけれど・・・・

ＰＴ編成はいつも楽しませて（悩ませて）もらえるゲームだわ。
Green先生にはお世話になりました。

文字化けは表示→エンコード→日本語（自動選択）で直らない？

>>366
ごめん、たぶんPCが古いからかもしれないです。
そうそう、Green先生です。
顔グラもエルフの長老を選択しちゃった（ｗ

こないと思ってあきらめかけたらやっとキタ。
あぶなく買いにいきそうになったぜ・・・ふぅ

魔から僧、僧から魔って感じでptメンバー二人を転職させたんですけど、イノセントシリーズを考えて転職させない方がよかったのでしょうか？どなたか助言をお願いします。　

>>369
それだったら司教育てた方が良かったかもね。
呪文覚えるのは遅いけど、僧魔両方9になるし。

イノセントシリーズはマント以外はそれ程でもない。

>>369
今さら言ってもあとの祭りだとは思いますが。
イノセントあったほうがいいのかな・・・とか悩んでいるうちは欲しくなる場面が結構あると思います。
強くなってきてアイテムも色々手に入ってくれば代替可能だったり錬金術で付与したりとか出来ちゃいますけどね。

amazonで在庫復活してるじゃん
今のうちに買っておかないとまた切れると思う？
それとも需要見込んでいっぱい入荷してんのかな？

失礼
本スレと間違った

廃地深層でライブラリアンを全部倒したんだけど、
そのあと廃地からリレミトしたんだよね。
そしたら中央祭壇に行けなくなっちゃった。

これってもう二度と中央祭壇行けない？
オルセス倒せないままレベル上げしてたら、戦士のレベルが500越えたんだけど

>>374
＊ 飛ぶが良い ＊

>>370
>>371
返答ありがとうございます。
自分で色々考えてみたのですが、このまま続けてみようかと思います。
真アイロークや神影を倒すためには必須というアイテムではなさそうでしたので。

ふう、やっとニャンニャン倉庫が開店だぜ
さて、盗みまくるか

>>375
おk
俺、飛ぶよ…

>>378
実際のところは何度やろうとライブラリアン6体倒すって手順を踏まないとダメなのですよ。

状態回復率って素の状態で３０％くらい皆ついてるみたいだけど
錬金で付けられる状態回復率はこれに更にプラスされるってことなんでしょうか？
それとも高いほうが優先されるってことで３０％以上を錬金で付けないと無意味？

>>380
残念ながら加算じゃなく高い方のみ適用
このゲームの錬金は大体そんな感じ

>>381
なるほど、高錬度の素材が手に入ったんで実際つけて確かめたら
そうでしたね、どうもです
しかし今まで余った分を状態回復に回してたけど、全くの無意味だった・・・

>>379
助言ありがとうございました。

ティオメンテで飛んだらオルセスに会えたよ。
2ターンで倒せたｗ

鏡の沼地に行ったら裏?で墓を６つ拝むことになった。
まさか、そこまで敵が強くなるとは・・・
金やアイテムを預ける者を作っておけばよかった・・・

氷の魔印＋３を騎士の幽霊に渡したら
神殿が開放されて水門が開いて
自由に探索できると思っていたのに…。

これ昨日から始めてみたんだけど難しいですね。
もう12時間くらいプレイしてるけど
まだ最初のクレイディアの洞窟のB1Fが探索出来る程の余裕が無いです・・。
いまPTは戦・魔・魔・僧・僧・錬で全員LV9なんだけど
ここのB1Fの敵と3戦〜5戦くらいするとだいたいMP切れちゃう。
もっと地道にこの辺ウロウロしてキャラ強化したほうがいいのかな？
まさか最初のダンジョンのB1Fでこれほどキツイとは思いませんでした。面白いから頑張れるけど。

>>386
転職前提パーティーなんだろうけど随分紙装甲パーティーだなｗ
弓使いが敵だと即死人がでそうだｗ

傷薬買い込んでMP節約せい

打撃力不足＆壁が薄すぎるｗ
こだわりないなら、僧侶を一人神女あたりに変更して前衛を厚くした方が安全だよ
あと、盗賊無しもなかなか勇者だと思ったｗ

>>386
レベルは十分だと思うけど
それ以前にPTの構成がちょっとエキセントリックすぎる
それこそ初代wiz系の基本PTである戦・戦・戦・僧・盗・魔みたいな感じに
前衛職を増やすのと、何よりPTに盗賊を入れるのをお勧めするよ

>>387-389
さっそくレスありがとですー。
転職するつもりでこんなPTにしちゃったけど確かに打たれ弱いし、MP切れたらお手上げ状態です・・orz。
一応MPは回復ではあんまり使わないようにしてます・・
魔法攻撃や麻痺で全力でやらないとキツイので
MPはほとんど攻撃に回してます・・
HP回復は傷薬でやってます^^;。
それと盗賊って最初選べるんですか？
最初のボーナスポイント沢山出せば選べるとか？
数時間粘ったけど最高43が1回程度しか出ず、後は粘り続けても
20代しか出ないのでそれで選べる職業でやったんですけど・・。

>>390
てめーみたいな良い子ちゃんには無理だ

説明書20Pの4番をよーく読め。
そしたら次は21Pを読みましょう。

>>390
WIZ系やるならとりあえず説明書か攻略本を手元に置いとく事をお勧めする。

>>390
盗賊は中立か悪じゃないと選べません

ありがとう・・
初心者すぎたようなので自力で頑張ってみます。

しかし良くまともな攻撃呪文が少ない序盤を乗り越えられたもんだ
wizに向いた気質と根性は間違いなく備わってるな

やっとこさ序盤メンバーを作成したのですが、
あれれ！？最初に作成したボーナス29の僧侶が
フィリアを覚えていなかった・・・・
こんなことってありましたか？（ｗ

>>391が何いってんのか解んなかったが>>394見て笑いがとまらん。

とりあえずB1Fいくより森の南東辺りがオススメだとおもう。

>>390
この偽善者め

たまには「悪」の事も思い出してやってください

悪のパーティーは良いぞ
ハエ騎士弾装備できるし

どうせ戦ってレベル上げするんだし悪のPT一択だな

アマゾソから届いたー！
おまいらヨロシク

二日前に入手したけどイイ！
ござらーも納得わ
ところで僧侶レベル13でさっさと転職させた後、一向に取りこぼしの呪文を習得しません
ウィキの情報はガセですか？

そのうち覚えるから安心なさい

指輪を見つけるコツってありますか？
フェイムを全部７個づつ献上してどのMAPにあるかも分からない・・
献上したフェイムの数を減らすってできないですよね？

>>406
クレイディアの洞窟は世界の中心にあるので、フェイムを７つ捧げた状態なら、
コンパスの方角とワールドマップと比較して指輪がどの迷宮にあるか大体分かるはずだ。

>>407
クレイディアの洞窟を基準で考えれば分かりやすいんですね。
後は地道に×で捜索します。
ありがとう。

>>398の解説がなかったら俺もわからんかったｗﾜﾛﾀ
>>391酷いヤツだなくらいしか思わなかったし


>>406
俺も最初困惑した

光指してる方向に歩いて行ってもMAPの壁突き抜けて光が続いてるし、
なんぞｗｗって思ったけどワールドマップ見て、
今いるダンジョンより更に光りの指してる方向のダンジョンで探せばいずれ見つかるよ

回復ない僧侶ってのもつらそうだ。
つくり直すか。。。。

シビアな修正がつくわけじゃないので、あんま初期能力値は気にしない方がいいよ
長期的な目で見ると転職の扱いをどうするか？とかの方が重要

>>411
結局、作り直ししちゃいました。
ボーナス２８で作成後、回復をちゃんと覚えてくれてました。
よっしゃ！がんばるぞー！！

リセットで吟味すればボーナス0からでも10レベルでMAXになるし、10程度でそんな変わる訳でもないから、最初のボーナスは大して意味ないけどな
まあお疲れ

能力値なんて後半意味ないぞ

ぶっちゃけ前半もたいして意味ない。

ちょっと聞きたいんですんが、
錬金術師のポートル、バイポートルって
100％安全に宝箱の罠の識別＆解除が出来るんですか？
解除とかミスすることもある？

呪文を唱える事で罠が暴発する危険性は無い
解除呪文をミスる事も無い
ただ、識別呪文の正答率は95％に設定されてると思う

>>417
さんくす。
WikiみながらPT選び悩みまくりで数時間。
なかなか始められんw

序盤のレベル上げがキツいです

仕様です。

フランベルジュを買うなよ！
絶対買うなよ！

ポートル、バイポートルなんて使ったことないわ

>>422
盗賊麻痺石化状態で戦闘終了の時とか普通に使ってるけどなぁ
宝箱開けられないし



ぶっちゃけエルミナージュで一つだけ不満なのが、
フランベルジュと炎の杖の存在
強すぎて萎えるなら使わなきゃいいよ！って問題じゃない
誰だって序盤で魔道士の杖を取りに行けるなら使うだろ。と


エルミ�Uじゃ数回使ったら壊れる仕様にしてくれると嬉しい

在庫数有限なのに壊れるんじゃ誰も使わなくなるだけだろｗ
単に属性強化と呪文強化載らなくするだけで大分変わると思う。

外伝のファイアーソードみたく破損率があると思い込んでた俺に隙は無い
当時喜んで振り回してたらアイテム欄から消えた衝撃はかなりのトラウマになったよ…

フランベルジュの属性強化は+50
炎のロッドは+100ぐらいで良かったよな

マジックアイテムは回数制にして使用回数を錬金で上げれたりすればよかった。
１回あたり錬度１０消費くらいで。
武器の場合はのこり回数１で使うと壊れる（修理可）にすればスリリング。

>>425
俺も外伝１で、やっとファイアーソード買って、試しに戦闘で使ったらいつの間にか消えてたよｗｗ
それ以来マジックアイテムについては破損率０だと確信するまで使わないようになったｗｗ

ペンデクの存在意義が増す訳ですね、わかります

昨日、アマから届いたんだけど。
wizに比べると
キャラの状態やアイテム確認がむちゃくちゃしづらいんだけど
そのうち慣れる？
アイテムの説明コマンドとかバグってるし…

すぐ慣れる

炎のロッドがあるから、楽器は立場無いよな

最初のダンジョンに突入しましたけれど、
ジェムってコンパスに全部（４つくらい？）捧げて無問題なの？
なんかWIZとはまた違った感じになっちゃってるのね。

捧げたほうがいい
残ってると王様に取り上げられるからね

最初のダンジョンならフェイムは全部突っ込んじゃってもOK

ただし、それ以降は全部突っ込むのはやめておいた方がいい
Wikiとか>406あたりを見れば理由はわかる…かも。

初めてフリーズを経験。
セーブ？もちろんしてたさ。一時間前に。

せっかく取れたアイシングハートが…・。

おおーレス感謝です。
大丈夫なんですね、安心しました。

炎のロッド目当てで、ハダーリマス渓谷入り口付近の敵をかなり倒していますが
1つも出ません、やっぱりグラフィックで杖持ってる奴が落とす確率高いですか？

>>436
お気の毒に
俺はチキンなので貴重なアイテム出たらすぐにセーブしちゃうぜ！

基本職の魔術師や錬金術師や僧侶が取り敢えず全部魔法覚えるだけなら何レベルくらい必要？

>440 L13くらいで、覚えるよ

13x3

>>438
あんまり関係無いと思う
ハダーリマスが一番で易いと思うので地道に頑張るしかない

>>440
13レベルで全部覚える筈だけど
一度に覚えられる呪文は３つまでに制限されてるのか
僧侶は結局１４まで行かないと全部覚えなかったな

ＦＦP　転職後→LSV
MBS　　　　　　　BBS

で行こうと思ってるんだけどこの構成になんか問題点はある？
錬金術師ってやっぱりいる？
いるいないじゃ面白さが変わってくる？

>>445
盗賊いないのは大問題だと思う
神女に転職するなら性格注意

錬金は寄付で育てるって手もあるから最悪パーティーに入れなくても何とかなるので作った方が楽しい

>>443
ありがとー、LVもまだまだ低いので地味にLV上げ兼ねて箱開けてみます

>>445
バルキリーは呪文覚えるの早いから僧侶から転職させる意味はあまり無いと思う
後ろのBはビショップのことだと思うけど、呪文覚えるのがすさまじく遅いから
鑑定以外でメンバーに入れる意味はあまりないよ

>>446
失礼
後列SはシーフのTの表記間違いでした
パーティーに入れるかどうかはともかく、とりあえず錬金は作っておけって事ですね

>>448
なるほど
確かによく考えたらP→Vはあまり意味なさそうですね
エルミのビショップってそんなに成長遅いんですね
持ち物制限数を考えてダンジョン内鑑定（いらないのは即ポイ捨て）は便利だと思ったので最低1人は欲しいと思ったのですがどうしようかなあ

FFV　転職後→LSV
MBT　　　　　　　ABT（それかAは転職なしでMのままか）　

でとりあえず考えてみようかな

二人ともアドバイスありがとう

錬金うちはメインだなぁ
魔法結構便利よ

錬金を酒場待機させるなら司教を酒場待機させておいて
錬金連れ出したいかな
マハマハがあると楽だし

魔術師抜いてまで入れるほどでもないけど

錬金は射程解除付きアゾットの剣と賢者の石があれば、かなりの戦力になるけど
アイテム収集面の効率を考えると、やっぱ司教を連れてく方がいいかなぁ。

いや最終的には錬金連れ歩くより
司教連れ歩く方がいいだろうけど
初期PTに入れるなら錬金の方がいいかなって

わかった。
錬金→司教にすればすべて解決っ

本職錬金術師は酒場で待機してもらおう

自分は錬金はイメージの面からも酒場待機にしてるな。
寄付でLv上げ→スポンサーになって研究室で研究をしてもらう
みたいな感じに脳内変換してる。

錬金の呪文だけが目当てなら、錬金→狩人のほうが特。
バグで転職後も呪文回数が温存されるから。

>>455
うちもそんな感じだな。促成栽培ながら、パーティの連中より高レベル。
連れて歩くには司教の方が色々と便利かと。自分は錬金→召喚→司教で。
アイテム狙いなら現地鑑定は必須。良い品が出たら即セーブして。

最初の指輪がやっと取れたんですが、次は最初の洞穴の地下に行くべきですか？
次のマップにいくべきですか？

>>457
転職で真ん中に召喚って何故？
召喚呪文は転職しても残るってことなの？

>>458
自分の場合はB1Fに行って即全滅したから森の最初のほうでレベルアップさせてたよ。
ただ一つだけ言っておくが沼地は罠だ。しばらく行くな。

>>460
どもありがと。沼地がどこにあるか見に行ってくる

その後の>>461を見たものは誰もいなかった。

>>461
ﾜﾗﾀ

>>459
そうだよ。司教は全部の呪文が使えるってのがこだわり。
本家の召喚師には盟約ない分かなり劣るけど、それでも十分使える。
むしろ、本家のは強力過ぎて一部職が空気になりかねない。

戦　君　盗
錬　司　狩
で無転職でやってるけど錬金と司教同時に入れてる人少ないみたいね。
ティオメンテ覚えるの遅かったけど結果的にはよかった。早く覚えてたら途中で過剰な効率プレイに走ってただろう。
ウィズはやったことなくてメガテンとかしか経験ないけどティオメンテ便利すぎる。

「穴あきローブ」っていうの拾ったんですが、穴はどうやって直すんでしょうか？

>>466
直せない。呪いアイテム。デビリッシュなら装備できる

>>467
ありがとうございました

結構最近始めた人多いのね。
オレも30時間弱やってるけど
まだ最初の洞窟でリング取っただけで
何も進行してないわ。
色んなクエ引き受けたいんだけど
どこ行っても敵が強すぎてダメなので
まず育成してるとこだ。
唇の敵つええーよ・・なんだこいつ。

あとwikiに要塞行って2戦くらい本気で頑張れば
敵も倒せて良い装備取れて楽になるよって書いてあるけど
ほとんど呪い装備しかなくね？

>>466
すまん噴いたｗ
その発想はなかったわ

>>466
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>469
わかるわかるｗ
あの唇集団に奇襲くらったときの絶望感たらないなｗ
チャーミーに魅了され、後衛に即死呪文くらうとかもうね。

>あとwikiに要塞行って2戦くらい本気で頑張れば
>敵も倒せて良い装備取れて楽になるよって書いてあるけど
>ほとんど呪い装備しかなくね？
盗むんじゃないんだ。ドロップアイテムで、フラベとか拾えってことだと
思うよ。あとは、マップ埋めながら、最初の洞窟でコツコツやってれば、
結構レベル上がるから。ただ、ちょっと前にもあったけど、森中央と
沼裏は要注意な。

>>469
俺は上のダンジョンから順番ずつ攻略したな。多分マジックアイテムは使ってない。
魔法使いの魔法をうまく使えばなんとかなる。

穴あきローブとかの呪いアイテムでも、錬金で呪い解除できるんじゃないの？

穴あきローブは呪いを解いてまで使う価値は無いよ
売るのが一番だ

しかし穴が開いただけで呪われるわ
穴が開いた方が強いわでいろいろと納得いかんわな

>>469
オレも始めたばっかだけど、まず
マウレアの森でLV上げつつ鉄のブーメランを手に入れ
LV10を目安にハダーリマス渓谷で、炎のロッドとフランベルジュを手に入れてかなり楽になった

>>476
単に穴が空いただけじゃないでしょｗ前の持ち主が死んでるんでしょ。
あとAC高くなるのは血が固まって……ゴクリ。

>>478
な、(ry

でも宝箱から手に入るアイテムって大体もともと冒険者が使ってたアイテムのような気も

穴が開いてるのはエッチな理由からだな。魔術使いは大抵後列だし

まあ確かにローブのどこに穴が空いてるかにもよるよな

もともと性能の高いローブだったのが
前の持ち主は死んで穴が開いてるんじゃないかな。
あと、錬金で呪いを解いても、穴は開いたままなんだよな。

なんで前の持ち主が死んだ事になってるの？
そんな説明あったか？

すいません、フランベルジュ買って、入り口付近のアビと戦うと、らくに経験値稼げるんだけど、
何度も戦って問題ありませんか？
あまりにもラクすぎて怖いんですが・・・

傷物の武器防具は遺品と考えるのが俺のブルース。
呪いの正体は遺族からの様々な嫌がらせ。

>>484
問題なし
経験値ｳﾏｰしておｋ

>>484
お金お金。アイテムアイテム。

いずれその安らぎに自ら背を向けることになるでしょう。
ハイリスク・ハイリターンの世界へようこそ。

アビで楽できるのはレベル７・８までだな

こことか見ないで趣味でキャラ作っちゃったんですが、年齢って体力に気をつければ問題ないですか？
300歳のおじいちゃん闘士でもやっていけるのでしょうか？

>>489
能力値上がらずに苦労するかとは思うが…まあ…愛だな。
体力ゼロになるとロストするから注意して。

>>483
自分たちが殺して奪いまくってんだから相手も殺して奪って持ち歩いてると
考えるのが妥当では。

>>484
怖いと思ってるなら大丈夫だと思うけど、それは星魚の罠だ
最初の洞窟踏破する際に買ってしまい
「こんなすげぇ武器持ってる俺達って最強じゃね？」
とか言って森の奥や沼の裏に入って帰ってこなかった人多数

ちょこまかうるさい虫を焼き払うには便利極まりない道具だけどね

>>490
ありがとうございます。気合いで頑張ります

アビさんでレベルMAXまで上げようと思ったら、9あたりから辛くなりました。
世の中美味しい話ってありませんね。
そろそろ真面目にリング探します。。

興味が沸いて300歳キャラ創ってみた。
思っていたより下がらないね。14LVで各能力値初期値より−１くらい。ほどほどに宿リセット使えば実用に耐えそう。

最初の頃はいいが、道場通いで纏めて100Lvとか上げる頃になると辛くなるぞｗ　>高齢キャラ
回帰の水がないとやってられなくなる。

ドラゴのブレススキルって何度も使えるんですか？

あと鑑定してたら、キャラアイコンに虫メガネが出て鑑定できなくなりました。
なんでですか？

>>497
ブレスは使うごとに威力が無くなるが、戦闘が終われば回復する。

虫眼鏡マークは鑑定に失敗して「恐怖」の状態（戦闘中に行動不能になる場合がある）。
しばらく歩くか、ダンジョンを脱出する、または中レベルの僧侶呪文で回復できる。

武器の命中精度は数値が高い方がヒットしやすいということでしょうか？
よろしくお願いします

>>499
そうだと思う。
前衛同士だとあまり感覚は無いが、自分が後衛または攻撃対象が後衛の場合は顕著に差が出るね。

例えば、同じ射程Lの「毒蛾の鱗粉」（命中精度2）と「賢者の石」（命中精度10）を後衛で装備した場合は
攻撃が当たる頻度が全然違ったりする。

>>499
そのとおり。命中率は他に力やレベル、攻撃回数でも補える。

>>500 501
ありがとうございます、武器選びの参考になります。

>>475
＞穴あきローブは呪いを解いてまで使う価値は無いよ

これちょっとわからないので教えてほしいんですけど、
呪いと解くってお店で「解呪・修理」？とかってやつですか？
装備して呪われたのでお店で「解呪」ってやったら
アイテムが消えちゃったんだけど
呪いを解いてアイテムが消えずに残って使えるんですか？

錬金で特定の素材で鍛冶をすると、「呪い解除」できる

>>503
宿屋での錬金で呪い効果打消しを付ければデビリッシュじゃなくても装備できるようになる。
穴あきローブ消えたってことだけど、糞弱いから気にする必要なし

>>504-505
あぁぁ．．そうなんですか。
それは知りませんでした。
丁寧に教えてくれてありがとうです〜。

フェイムを始めて自力ゲットしたんですが
アシュテル 、デーハイン以外に 5つ使うのがベストですか？
7つは地雷なのは確定ですね

人間とエルフだけで構成したいんですが、盗賊は人間でも全然問題ないですか？
人間、ホビットの最大値に19、25と6の差がありますが、盗賊技能に実感できるほどの差はないですか？

>>508
他の種族は使ったことがないのでわからないけど
人間の盗賊でも特に問題ないよ。
別のゲームでは宝箱の中身にも影響するらしいけど
エルミナージュは無いはず。

>>509
ありがとうございます
特に最大値に拘る必要ないみたいですね
安心したので人間盗賊でいきます

それにしてもこの仕様は恐ろしい＞別のゲームでは宝箱の中身にも影響するらしいけど

>>507
それが一番効率いいけど１周目はどうせフェイム余るから適当でもいいよ。
７つがちょっと使いにくいのは事実。

>>508
実感するのは戦闘時の先手の取りやすさくらいかな。
盗賊技能はレベルの方がずっと影響大きいから種族は好きでＯＫ。

>>511
アドバイスどうもです
全然手付かずだった指輪探しへ行ってきます

すみません
召還士のバグのことでちょっと聞きたいんですけど、
wiki見たけどいまいちよくわからないんですが、
どんなバグであっても電源リセットすれば問題ありませんか？
バグったらデータも消えてもう一度最初からやり直しみたいな
致命的なバグは無いですよね？

>>513
WIKI見てなくてバグ内容分からないけど召喚士ずーっと入れて今レベル１３０で、
バグった事一回もないな

にゃんにゃんどぐぁはプリースト召喚して知恵のアンク変わりにしてたりしたけど平気だったよ

最悪ソフトリセットで復旧してセーブ時点からやりなおしレベル。
周回すればフラグ系は最初に戻るし。
セーブデータが消えるようなのはないよ。

街召喚＆ダンジョン出入りで出たまま消えているモンスを何気なく「戻す」してフリーズの経験はある。
この場合は捕獲上書きすればＯＫ。

キャラの名前が決まらないのだけど、
良い名前候補集みたいなのないかな？

つttp://www.geocities.jp/mt_erech_ave/data.html

CGIで生成される名前ジェネレータとかで適当に決めるのもありだぜｗ

>>514-515
レスありがとです。
こまめにセーブしておけばバグっても問題なさそうですね。
これで安心して召還つかえます。

>>516
そこら(手持ち)のゲームとか漫画からひっぱり出せ！
俺もキャラメイクは良く悩む

このゲームやばい！
気付いたら7時間も黙々とプレイしてた！
今までウィズ系でこんなことなかったのに！
他のウィズ系とエルミナの違いって何かな？

>>516
職業名をそのまま使え

>>516
戦士：カヲル
闘士：もりそば
司教：うおのめ

柴田亜美乙

>>516
ＦＦＴ黒攻略本の汎用ユニット名前一覧超ｵﾇﾇﾒ

めちゃくちゃ凶悪なモンスターが出るところに
指輪があるとか、もっと指輪探しで楽しみたかったな

ぱぷあくん？

エルミ新規も増えたから俺も３週目記念にセカンドパーティ作成しつつチョコチョコ進めてる
ドワーフ君主
デビリッシュ戦士
エルフ狩人
エルフ神女
エルフ巫女
人間召使い

まだ転職しつつの平均レベル１５だけど楽しい
特に狩人の宝箱罠解除でハラハラして楽しい

>519
忘れるな、最大の罠がある
セーブ中の電池切れだ…こまめにセーブするのはいいが、気をつけろよ

>>527
ドラクエ4ｺﾏだと思われ
武道家がもりそば賢者がうおのめでお互いにたそがれているのと
戦士がカヲルでドン引きしているのがあった

なんか、やらかした
Lv10くらいまで　ウマウマ上げて
沼？で帰れなくなった
仕方ないのでリセット押して、再開したら死亡扱い。orz

キャラ全消し初期化でやり直した
DS版は良いね〜

キャラ名は種族名にしてる
で、転職するときに種族を参考にする。

ダンジョン内に残ってるだけで死んでないだろ

>>521
玉石混淆のwizを作ってきた星魚の集大成だと思っておこう。

>>530
ちょっと状況が分からないけどWIZ系RPGは初めてか？
全滅したらその死んだ場所にPTの墓が建ってるから、遺体を回収しにいかないといけないんだぞ

サブPTも作っておくか、
寺院に金払って遺体回収を頼むか

寺院に金払う時も全滅したらお金も墓の中だからサブの一人に金持たせておけばおｋ

穴あきローブって呪われてるのになんで売値高いんですか？

高いとついつい装備したくなっちゃうよね

ドラクエでもそうだったじゃないか！

>534
昔､何かで見た話しでうろ覚えなんだけど
･WIZ系では魔力を持ったアイテムは価値が高い(例･ファイアーソードとかもろもろ)
　↓
･呪いのアイテムも言うなれば魔力を持ったアイテムである
　↓
･故にその魔力の質がどうであれ､(一定の)価値のあるアイテムと見なされている
ということらしい…

レスくれた方々ありがとうございます。
色々なところから引っ張ってきてキャラ名、種族、職業など
決めるているだけで1時間余裕で過ぎてたぜ・・・。

これからダンジョンに潜ります！ヽ(｀Д´)ノ

使用後の制服が高く売れるのと同じシステムかと思ってたんだが

商店での呪い解除の際に料金が高くなるからその嫌がらせのためかと思ってた

呪い解いたあと消滅するってのも実は嘘じゃないかと思えてきたから困る

竜の牙散々歩いたあとノーセーブで
神殺しの槍をうっかり装備して呪われた時はホント泣いた

>>540
おれもｗ

>>541
なにそのリルガミン冒険奇譚

さっき初めて転職したけど転職すると色々出来て強いですね〜
ちなみに転職したのは、
魔術師→僧侶×2、僧侶→魔術師、錬金→召還にしました。
転職元の呪文回数は全魔法全て3回使えるまでLV上げてから転職しました。
とりあえず4人だけ転職して、残り2人は戦士と盗賊なんだけど
盗賊だけは転職しないで最後までいくかも・・・。
今後は一応現在の魔法職は全魔法覚えてから前衛にしようかなーと思ってます。
そして前衛が作れたら最初の戦士を魔法系職にしようかと、
なんか時間がめちゃめちゃかかりそうですが・・・。
ちなみに進行的なものは最初の洞窟でリング取っただけで何もやってません・・育成だけで30時間だw。

>>545
育成に時間かけるのも良いけど、終盤になりゃLvなんか腐るほど上がるから
さっさと本編を進めた方が良いと思うぞｗ

>>530
だから沼地はワナだと…

ちょっと質問があるんだけど
召還魔法っていうか契約のLVってLV7で契約したほうが
強いモンスと契約成功し易いとかあるのかな？
それともどのLVで契約しても召還回数変わるだけで同じ？

全然関係無いよ
契約成功率は単に魔法使う人のレベル依存だから
レベルが上がりやすい盗賊とかに召喚魔法を何個か覚えさせとくといいかもしれない

>>548
完全にどのレベルでも同じだと思うよ
運命のダイスでロールが見られるけど、別に高レベルほど良い数値が出てる訳じゃないし
ただ単にレベルが上がれば沢山のモンスターをストックできますよーって事じゃなかろうか

>>549-550
さっそくレスありがとう！
ってことは召還士の契約は自分の好きなモンスを
どのLVで契約しようがOKって事ですね。
ということはキャラLV低いうちはLV1で強いモンス契約したほうが
いいね。回数多いし。
その辺何かあるのかなーと思ってLV順に段々強いモンスを契約してましたw

運命のダイスを持ってる時の方が、契約成功しやすい気がするのは気のせいか？

3日前ほどに購入したばかりです
コートラスト遺跡２階からシュートで１階に落ちた後から
移動のスクロールがカクカクで滑らかに動かなくなってしまい、
オプションや再起動などをしても元に戻らなくなってしまいました
WIKIや説明書にも記載がないようで、困っています
直し方や同じような症状担った事がある方いませんか？

>>553
すいません。自己解決しました。セレクトボタンで戻せました。

カクカクのほうが移動が速いので好みでどうぞ

最終的に司教2人はアリだと思いますか？
あと、錬金術士は必ず入れるべきですか？
当方、24歳アパレル系OLです。彼氏募集中です。

>>556
最終的に司教二人はいらない
俺は司教一人だけずーっと入れてるけど後半は完全に移動要員、回復要員、鑑定要員になってる
火力が足りない
だけど便利すぎて外す候補にはならない

錬金術士は入れたくなければ酒場待機の寺院寄付でレベル上げでもいい
とりあえず育てるのは必須
当方、３１歳オークキング似です。彼女募集中です。

うちのレベル15の戦士系たち、フランベルジュ装備者以外の火力がゴミ同然で困ってるんですが、
やはり練金とか鍛冶しないといつまでたってもダメみたいですね。
悪いけど私、イケメン好きです、ごめんなさい。

質問ス。
全体マップっていちいち呪文唱えないと見れないの？
子窓小さすぎる。

ボタンいろいろおしてみるといいですよ。
たとえばＹボタンとか

火力は盗賊が26レベルになったらいい武器盗んだらいいやね
それまでは要塞でロンソ1＋か轟雷の剣取るかかなぁ
錬金で二刀流もいいかも
ちなみにうちの戦士は二人ともバイオレントボウだったり

心配しなくても、レベルアップで
ちゃんと強くなっていきますよ。
俺も彼氏募集中です。

>>558
それ位のレベルだとハダーリマス渓谷で、フランベルジュと炎のロッドゲットおすすめ
同じ場所で
フラワーヘルム　魅了抵抗100%
白銀の胸当て　倍打：獣人
フォレストウォーカー　倍打：動物幻獣
各種素材＋１
も手に入るから粘る価値あり

>>563
そういうアイテムって決まった敵が落すんですか？
例えば炎のロッドは絶対コイツしか落さないとかなのかな？
それとも強いエリアなら弱い敵だけ出現して落した宝箱からでも
強い武器とか出る？

>>564
ドロップアイテムは、地域限定で、敵の種類関係なし
盗みアイテムは、特定の敵限定で、地域は関係なし

>>565
おおwそうだったんですか〜
レスありがとうございます。
ハダーリマス渓谷ウロウロ行ってきます。

いま召還で初めてバグった・・・
街からワールド出てダンジョン入ったら
前に戻し忘れてた召還モンスターが呼び出せない状態になってて（呼び出してある状態だけどいない状態）そのまま違うモンスター呼び出したら最初出現状態だったモンスターが呼び出せる状態になったので
選び直そうと戻したらフリーズした・・・召還状態がなんかおかしいと思ったらリセットしたほうがいいですね・・。

やばい・・・完全にバグったーー！
召還状態リセットしてもなおらない；；
何度リセットしても呼び出し状態（いないのに）を戻すとバグる・・
しかたなく転職しても召還魔法の呼び出し状態は変わらず
やっぱり呼び出しモンスターを「戻す」とバグる・・・
あぁ〜キャラ削除するしかないのかな・・・
一応LV2のモンスターだけ呼び出せない状態のまま
バグったキャラ使い続けたく無いし><

侍神闘練召狩のパーティ（平均レベル110程度）で、デュークス
撃破し、深層ってとこいったんです。
変な祭壇調べたら、光るキメラが出てきて、フルボッコにされ
ました。あれはいったい何なんですか？

>>567-568
バグなおりましたー；；
キャラ削除する前に色々やってみようと
バグった召還モンスターのとこをダンジョン入ったら
何も「呼び出し」も「戻し」もせず、
そのままおかしい箇所を適当なモンスターで上書き契約したら
正常に戻りました！　よかったです〜。
色々お騒がせしました；；。
皆さんも同様な状態のバグがもし出たら
契約をそのまま上書きしてみると正常に戻るかも。

アイローク-1
デュークス　8匹
ライブラリアン　6/9匹
異神　3匹
神影　6匹
アイローク
フェンデル一行　ＬＶ16000くらい

ボスはこんな感じでいる
最強はフェンデル一行
ＭＡＸレベルになると半端なくつおい

>>560
うわあ゛あ゛あああ！
10時間気付かなかった俺バカスー！！
ありがとう(*´3｀*)

>>569
人呼んで「ライブラリアン」
祭壇を廻って6匹倒すと、中央エリアに「神影」が現れる

後者の強さは前者の比ではない
でも、君のLvなら頑張れば倒せるはずだよ

ぎゃー、初めてフリーズした。
状態異常貰った状態で戦闘直後にメニュー開くと固まるってこれだったのね。
状態異常直そうとしたんじゃなくてカラスの呼鈴使おうとしただけなのに・・・

微妙に誤爆したけど私は謝らない

>>570
まあ対処法は最初からwikiに書いてあるんですけどね。
次から困ったことがあれば真っ先にwikiみましょ。

ダンジョン内である程度進めると、
紅い風がふいて現れる敵Lv18にボッコボコにされて全滅終了。
を何度も繰り返してて先に進めないんだけど
どうすればいいですか・・・・

逃げればいいと思うよ

>>577
ﾏﾊﾏﾊ

>>578
なるほど！
そうしてみます。ありがとうー！

>>573
ありがとです。
そうか、あれが噂のライブラリアンですか。今、再チャレンジ
して、侍の闇のサーベル→石化、闘士連撃→麻痺がうまく決まって
かろうじて勝てました。しかし、あと５匹もいるとは。。。

てか、そっからの敵は全部
闘士の連投で麻痺か
忍者の首切りか
くらいでしか、圧倒的なレベルが無きゃ勝てないよ

>>581
俺はライブラリアンで詰まって２週目行く決意したよ
俺も偶然闘士の連撃が決まって勝てたけどお城でモンスター図鑑見たら
ライブラリアンはレベル２００ちょいくらいだったから
２週目やってレベル上げてこようということで

レアアイテムも一週目じゃ全然でないからレベル上げがてら２週目行ってみたら？
フェニックスの毛ストック集めたり、ヘルマスターの鞭＋１集めしておいて、
２週目で速攻フェイム獲得すればすぐ竜の牙いけるよ

低レベルでライブラリアンと戦う時はウルマクルを惜しまない事が大事な気がする
ロブティ連打で打撃通したり魔法回数稼いでゼオナダル撃ったり、ダメージ与える手段はあるから
ある程度割り切ってウルマクルで守りを固めれば、大体のライブラリアンは何とかなりそう

Lvの上がりやすい戦士か盗賊に女神の盾を持たせとくのも良いな

ライブラリアン倒して終わりじゃないし
18回も倒してそのつどレベル下げてるなんてもったいないだろ
あんまりいい方法だとわ思わんな

さっさとレア率あげてレベル上げ+レア集めしながら
他職業なんかも視野に入れて
これから倒すべき神やフェンデルに備えるのがいいだろ

余り運に頼らなくても勝とうと思えば勝てるよ、ってだけの話だしね
同レベルくらいまで上げて普通に戦う方が良いのは間違いないな

エレメンタルワンドという、鑑定にメチャ金かかる杖を入手したけど、
これって使えますか？

>>537
短編集（ﾅﾝﾀﾗ奇譚）の「アイテムにかかった呪いの力でボルタック倉庫の力場を維持してるから買い取りが高い」
って解釈が面白いと思った。
３巻とも持ってるくせにタイトル思いだせないが、あの短編集は色々とかきたてられていいよね。

>>544
もう少し下まで読めばよかった、それだそれ。orz

>>588
残念だけど、主に売却様かな
魔法攻撃メインのキャラになら装備させても良いけど

おすすめ呪い武器

１位：魔性のベロンベーゼ
　クチビルおばけから盗める。命中１０・攻撃回数１０の脅威の性能。射程解除するとヤバい。
　ダメージ源ではなく薔薇のカチューシャと合わせて驚異的な状態異常率を。狩人が居るとすごいことになる。
　弱い後衛キャラが強キャラに！

２位：ラミアーテイル
　これの良いところは射程がMである点、そしてサブ武器であるということ。前衛のサブ武器としてうってつけの性能。
　攻撃力もかなり高め。大抵のメイン武器を凌駕する性能。呪いを解除するだけで手軽に強装備。

３位：炎の鞭
　ラミアーテイルよりも強いが入手が遅いので３位。職を選ばないので前衛だろうが後衛だろうが装備可。
　射程はMだがメイン武器なので、前衛のとって他に強い武器は色々ある点が弱いか。

エルミ2ではぜひ遺憾の意とか憲法九条とか出していただきたい

第一パーティ、第二パーティと作る場合、
両方のパーティに盗賊を入れた方がいい？

両方で盗みができた方がいいのかなぁと思った。

発想の転換だ！

メインパーティに一人
サブパーティは全員盗賊にして、盗み専門パーティにすればいいじゃない！
半分冗談。

役割分担すれば、盗賊はどちらか一人でも大丈夫だと思う
居ない方には罠解除役サマーさんとかが欲しくなるかも、だけど

罠は錬金術師が一人いれば十分

呪われた防具を装備してしまったんですが、対処法は何がありますか？

あと性能がいいので装備したいんですけど呪いの解除はどうすればいいですか？

>>597
商店でお金を払って外すか錬金術師の魔法を使う
>>598
宿屋でできる錬金で適当な素材で錬度１０を消費して呪いを外す

>>599
ありがとうございました！助かりました。

ようやく序盤のダンジョンクリアできました。
・・・・のは良いのですが、このクエストの数はいったい（ｗ
どこから詰めていけば・・・・って簡単そうな、
敵レベルが低いトコからってことなのかな？

最初のダンジョン最後に登場した魔界からの怪物冒険者たち？
それと両手に盾を装備しちゃったアビの石像って
なんか、かわいいわ〜！

特に魔界から来た彼らに惚れてしまいそうです。

その魔界から来た奴等とまた出会う確立はwiki見ると随分と低いようだけど、
森を探索中に2回も出会ったんだが・・・。
なんかどうでも良い所で運つかっちゃった？(´・ω・｀)

>>601
上から順番に行く事をお勧めするけど、序盤からチートにしたいのなら
コートラスト要塞で強いアイテムを揃えるのも良い。
マウレアの森中心部と鏡の沼地裏側には、くれぐれも気を付けて。

>>602
俺は同じフロアで3回遭遇した事があるよｗ
3戦目は全く歯が立たなかったから逃げたけど。

いまんとこ錬金鍛冶素材って錬度20あればいい方なんだけど
これって将来的にはもっと高い錬度や素材の複数使用による超首切り正宗とかも作れるようになるんですか？

地獄のドラケン道場1000本ノックに耐えられる錬金術師がいればできる

>>604
レベル10000とかの廃レベル練金を育てればできます。
が、素材の複数使用はできません。
素材の練度も素では40強が上限ですので、練金のHM能力に頼る事になります。

レベル上げ頑張って下さい。

あかりつけるとなんかいいことあるの？つけなくても見えてるんだけど、もっとなんかみえるの？

１マスさきまでみえるようになるよ
なくてもべつにこまらないよ

>>607
もう1ブロック先までみえるようになるけど、それだけじゃないかなあ
シークレットドアが見えたり不意打ちされにくくなったりはしないっぽい

やっぱりそうなんですか。
ひょっとして、壁に文字があったりなんかするのかと思ったんですがそうじゃあないんですね。
ありがとうございました

>>604
正宗ってなんだ？　別のゲームか？
あれの初代もかなりWizリスペクトだったっけな。
そいやザナドゥも上から2番目の武器にMURASAME BLADEってのがあった。

オレがバカなんだろうけど、
なんかwikiとか見てもいまいち錬金鍛冶と合成とか訳わかんねぇです・・。
錬度って何？素材に付いてる数字も意味わからんし、
素材に+1ついてるのもあるし、
何をどう使えばいいのかさっぱりだわ・・・。
誰かwikiの説明より超簡単に説明できる人いませんかねぇ？

このゲーム難易度的にはどんな？あんまり死にまくるのは嫌なんですけど。レベル上げればイケる感じ？

死にまくるのが嫌ならwiz系はやらん方がいい
結構簡単と言う人がいるが、そう言えるまでに
他所で死体の山を築いているかリセットの嵐を経験してるんで注意な

>>612
まず錬金に手だしてみたほうがいいよ
俺も最初はサッパリだったから色々試してみるといい
素材なんて腐るほどでるから適当に使っても大丈夫

「鍛冶」は素材を使って武器や防具を強化する手段
「合成」は素材と素材を合体させて便利な道具を作る手段　例：天使の小窓など
「分解」は「鍛冶」で合成した武器と素材を文字通り分解する事（錬金術士のレベル２６にならないと分解は使えないが）

まずは錬金術士キャラを作って宿屋の錬金倉庫に行ってみよう
「鍛冶」を選択して適当な武器防具を素材を使って強化してよう
適当にイジっても平気だから理解するまでチャレンジするんだ



>>613
基本的にキャラ死にまくるね
敵を倒してレベル上げて、
装備は店で買うんじゃなくて敵が落とした宝箱開けて整えていくゲーム
俺もレベル上げはダルくてそんな好きじゃないんだけど、
雑魚でも強い装備落としたりするから
「レアアイテム落とせ！」って感じで戦闘繰り返してると自然と上がってくからそんなに苦じゃなかった
でも厳しめのゲームだよ

>>615
すげーw　言われた通り錬金師作って宿屋行って
適当に鍛冶選んでやってるとこだけど
鍛冶の事と錬度というものがちょっとわかった気がするw
こんな事できたのか・・・
今迄やり方分りにくかったから一切無視（約50時間無視）してたよ。
錬度って素材についてる数字のことなのね。
とりあえず今、手持ちのフランベルジュを
ベクトレイムと氷化エルブン鉄でそれぞれ選んでみたけど
素材によって強化内容ちょっと変わるんだねー。
なんかちょっとテンション上がってきたかも・・・。
とにかく>>615さんありがとうー！
まだ完璧に理解してないけど色々やってみます。

錬金はやりかた次第でゲームバランスも変わってくるほどだけど
これはこれでアリだとは思う。使わなくても問題ないしね。

すみません・・・
さっき錬金で呪いも解ける事を知ったので
今、アイテム整理というか、
今迄適当なキャラ作ってそれらを倉庫代わりに
預けまくってた呪いアイテムとか色々あるんですが、
誰に何を渡したのか確認するのが凄く面倒です・・・。
そこでふと思ったので聞きたいのだけど、
全てのアイテムを店に売ってしまっても問題ないですか？
一応売ったものは今のところ店に残ってるように見えるんですけど、全てのアイテムがちゃんと店に残ってるかあやふや状態です。
店に売ったせいで消えちゃうアイテムとかもありますか？

>>618
問題ナシ
むしろ売らないと図鑑に登録されない

ただ、錬金で鍛えたアイテムは性能が元に戻ってしまうので（例外もあるが）
一度分解してから売る事をオススメする

素材もちなみ売ってみたが、
店にちゃんと売ってるね．．．
なんか全部売っても大丈夫っぽいけど。
ってか全部売って残ってるなら倉庫別にいらないくないか？w
う〜ん・・・全部売ってセーブするか不安だ。

呪いアイテムでも在庫品として扱われるから問題ない。
モンスターから剥ぎ取った大半のものはどぐぁでしか売れないので
見分けも付き易いかと。（こちらもどぐぁに売ればちゃんと在庫になる）

ただ、鍛治済みのアイテムは売ると効果が消えたようなうろ覚え。

>>619
！なるほどw
鍛えたアイテム用の倉庫って訳ですか！w
ありがとう安心して全部売れます^^。

>>620
倉庫は素材を預ける場所ね。店に売っちゃうと、一律同じ錬度になっちゃう。

>>621
レスありがとう！

>>623
＞倉庫は素材を預ける場所ね。店に売っちゃうと、一律同じ錬度になっちゃう。

あぶねーっw　素材も売るとこでした！
ありがとー早いレス感謝！。

>>625
多分皆最終的に同じようになってると思うんだけど、倉庫は素材で埋まるぜい。

>>614

レスどもです。これって行くダンジョン選べて、一つ一つに目標があるって感じなんですよね？いつでもセーブできるなら買おうかな。

>>627
その通り
在庫がある今のうちに買っときなさい

次はいつ再販されるか分からんよ？

キャラ名に女って漢字ない？

「じょ」だか「にょ」で無かったっけ？

>>630
じょに有りました有り難う

説明書読んだけど忍者って強くね？
首切りって即死効果じゃん
なんでよくネタにされてるんだろ


と思っていた時期もありました
とんでもない大器晩成型ですね
最後まで付き合ってもらうでござるよ

どこかにあること聞いてたらすみません
マップを全部緑にする（一マスも残さず全部踏む）となんかいいことありますか？

>>633
達成感！

確かに！！がんばってきますー

鏡の沼地びびったｗｗでられねえｗｗｗとか思ってマジ焦った・・・
レベル上がるまで近づかないでおこう・・・

>>628

他に面白そうなのがないし、買いまーす！

一つ気になることが。レベル上げまくってもステータスすぐ上限に達するみたいですけど、それ以上あげてもHPMPが増えるだけ？

>>638
ですです。下がることもあるけど、あまりきにしなくていいです。

>>638
ある程度レベルアップ後に覚えるマスター能力に、レベルに比例して
○○が増える系の能力がある。
戦士なら物理攻撃力アップ。むしろ後半はそっちの影響がすごい

・力：攻撃力と命中率修正
・知恵：呪文取得
・精神：呪文取得
・生命力：HPの伸び率と蘇生の成功率
・敏捷：攻撃順
・運：確率に関わる現象に修正

とま、こんな感じ
結論から先に言うと高い能力値に意味はあまり無い
力による攻撃力修正を期待するよりレベル上げた方が有利。知精は完全に死にステ
敏捷上げて先手とろうとしても強敵はチートステなんでほぼ確実に先に動いてくる
生命力はHPの伸び幅に関係してくるがHP自体がレベル依存なので一定ラインから突き抜けることが出来ない
運は割と色んな現象に修正を加えてくるがwizはリアルラックの方が重要だわなぁ

みなさんどもです。攻撃専門職はレベル上げれば上げるほど攻撃力守備力上がっていくと考えていいのですかな？自分はレベルじっくり上げたい派なもので。

>>642
まぁ、それでいいんだけども
絶対に忘れてはいけない事が2つ

『レベルで上がるのは攻撃力ではなく攻撃回数と命中率』
『ACは回避率。マイナスに行くほど効果が高い』

レベルが高いからノーマルなロングソードで高ダメージが出るわけではなく
ACが凄く低いからダメージが減るわけではない事に注意

>>643
いや、それ間違ってる・・・

レベルで命中って上がるの？
攻撃回数の底上げでヒット数が増えてるもんだとばかり

上がる
ある敵には10発全段命中してるのに、ある敵相手だとなぜか掠りもしなかったのが
あるレベルを境にどちらにも綺麗に当たるようになるのは命中率が上がるから
レベル1000超えた神影どもがこっちのACどんだけ上げようが確実に全段入れてくるのはそのせい

>>642
まー買うか迷ってる人に深い話してもわかるのかな？
レベルは万とかあげないとカンストしないので、プレイヤー次第で廃プレイできますよ

>>638
ハイマスターまでいけば能力値よりレベルの方が重要。スキルの発動確率や物理攻撃力も魔法攻撃力も少しずつあがるから。

642ですけど家に着いたのでご飯食べながらPCから。
つまりレベル上げて俺tueeeeができるわけですね？
ダンジョン選べるってことはそんなに深くはないだろうし、
いつでもセーブできるならwizより簡単そうなのでやってみよかなと。

>>649
まぁレベルについてはそんな深く考える事ないよ
前勝てなかった敵がレベル上げてたらいつの間にかダメージ通るようになって勝てるようになった！やった！
くらいで楽しめばいい

>>645
命中率に関してはレベルアップによる何らかの補正が確実にありますね。
レベルアップによる攻撃回数補正の無い職で試すと明らかです。

鍛冶行為って、一つの武器に対して一回しか出来ないんですよね？
ということは、なるべくたくさんの練度を持った鉱石使うべきだと思うんですが、
練度を上げる方法なんてのはありませんかね？

>>651
レベル50くらいじゃ前衛でさえ空振るデューククラスも、
レベル上がれば呪文職でも倍打ワンドで一撃で倒せるしね。

>>652
石ころはいくら磨いたってダイヤにならないだろ？
根気よく良いダイヤの原石を探すんだ

>>652
それはもちろん錬金術士のレベルが上がれば練度は＋されるよ

例えば練度４０のベクトフレイムがあったとして、
錬金術士のレベル１６０のキャラで鍛冶するとしたら
多分＋１０くらいされるんだっけかな？
それで５０ポイント分の練度を使って鍛冶ができる

だから廃錬金ってのは錬金術士のレベルがめっちゃ高くて（１５００LVとか）
それぐらいだと練度５０の素材に＋１００とかされるんかな？ｗ
１５０ポイントを使い放題だから攻撃力UP、首斬り率UP、色んな敵に倍撃やらつけ放題
もう向かうところ敵なしになるわけなんですよ

俺はまだ錬金術士LV２２０だからな・・・神の領域だよ

すいません、七人目の留守番練金術士を使ってる僕が悪かったです。
メインキャラの誰かを真面目に育てることにします。
とりあえず寄付一億円で。

やべえ…
このゲーム面白過ぎる！
ウィズ系亜種は色々やってきたけど
ここまでハマったのはたぶんエルミナージュが初めてかも。
携帯機ってのもあるけど止めどきが
なかなか見つからなくてやり始めると
止まらんな…
PSPエンパ3も持っているがもう戻れなそうだ。

>>657
止め時よりも、充電切れに注意しないとダメだよ。
セーブ中に電池切れたら、ほぼ確実にデータ飛ぶから。

>>658
俺昨日飛んだ…。忘れられた地のボス二人倒したところまで進んでたんだけど。
もう立ち直れない

本当面白いよなあ
初代Wizはレベル５０くらいにして村正見つけたくらいでさすがに飽きたけど
このゲームは何十時間でも続けられる気がする
エルミナージュ２でもこのバランスの良さを忘れないで欲しい

>>657
こんなところですみません、自分もはまり中なんですが、
これ終わったら燃え尽きちゃいそうで、他のお勧めｹﾞｰﾑをいまのうちに教えておいて下さいませんか？

>>661
据え置き機になっちゃうけどPS2の九龍妖魔学園紀 -Recharge-
あとはヴィーナス＆ブレイブスなんかがお奨め
全然エルミと毛色違うけど・・・

Wiz系だったらBUSIN0とかかなー？
携帯機だとやっぱDSの世界樹か・・・
でもエルミやった後だと物足りないかも

>>658
それが一番怖いよなぁ〜。
オレこまめにセーブするタイプなんだけど、
電池赤ランプ時にこまめなセーブは逆に危険だから
赤ランプ時はセーブしないようにしてる。
やっぱセーブは最低2つ出来るようにしてほしかったわ。
このゲームって半端ないやりこみが出来るのに
セーブ1個ってのが心配だし、ほんと悔やまれる。

ナムコやコナミのアーケードヒッツみたいな細々としたアクションをやりつつ
真アイロークを倒すべく3周目にトライしているかな

ドラクエが出るまではこんな感じかも

>>661
お勧めゲーなら他スレで聞いた方がよろしいかと
人によってかなり違うから

>>665
ここのスレに居る人はエルミナージュが面白いと感じた人のはずだから・・・って感じで聞いているんじゃないかな？

>>661
これ終ったら夏発売のPSPエルミ2でしょw
もうすぐだしそれまでDSで十分遊べるんではなかろうか。
個人的にDSでたった一つ不満だったセーブ1個の件も
PSP版ならセーブなんていくらでも出来そうだから
DS以上に安心してやり込めるわ。
ほんとはセーブ複数出来るDSで新作出してほしかった
ってのが本音だけどね。
DSならロードも無いし、やっぱ2画面は色々と便利かなーと。
PSP版は天使の小窓的なものはあるのかな．．．。
とにかく早く発売日正式に発表してくれ〜。

上の方にAC下げてもダメージ変わらんとかあったけど、
10回攻撃のうち、2回回避すればその分減ったり、とかでもない？
10回攻撃をまとめて1回で判定するわけじゃなかったような。

少なくとも、こちらが向こうへ攻撃する時はそうだった気が。
相手のAC上げる呪文使えばあきらかにダメージ上がるし。

でも終盤のダンジョンではちょっとやそっとのACじゃ食らいまくるか。

お勧めｹﾞｰﾑ、教えてくれたみんなありがとー！！
ＰＳＰで2が出るなんてｼﾗﾝｶｯﾀ。ＰＳＰ、弟に上げる予定だったんだけど、中止だわ。

終盤は敵の力が異常に高いからね
それでもAC低いと固いなーって実感できるよ

ACといえば序盤によくでる盾と虫のアイツ
アイツのロブカンドにはﾋﾟｷﾋﾟｷきたわ

>>668
1回あたりのダメージって意味だろ。

エンクミ唱えたら、反射結界で1ターンに5回死にました。
あわててリセットしましたが、もしもリセットしなかった場合、
死亡カウントは5増えるのですか？

巻物とか傷薬をひとつにまとめることはできないのですか？
ダンジョンでアイテムがすぐに増えていっぱいになってしまうのですが
捨てるのは勿体なくて…
５円程度の武具なら捨てるのですが…
おまいらはどうやってんの？

>>673
私は死亡カウント気にしていないから詳細わからないんだけど、
確かwikiには1増えるのみって書いてあった気がするよ。

>>674
傷薬は使用人が居れば鞄にひとまとめですよ。
巻物は・・・どうせ使うことなんて無いと思うので勇気を持って捨てちゃいましょう。

盗賊がLv26になって盗めるようになりました
ピクニッカーから素材盗みまくりたいんですが、体感的に一番会いやすい所って
どこですか？今まで光の庭でしか会ったことが無いので

>>676
体感的にだが、コートラスト要塞の最上階が一番出やすいかな
シールド虫やメイドとかと一緒に

これ始めるんですけど、種族は気にするべき？
また初期に役立つメンバーを軽く教えて下さい！

>>1の初心者ガイドが情報充実してるから目を通してきなされ

ロードなしだから面白いんであって
PSPとかでやったら、イラつくだろ

>>677
ありがと
すでに２回出会えたけど、２回とも逃げられたよ　orz
逃げちゃやーよ

>>680
そこはプログラム次第だろ。PSPでも速いゲームは速い。
…星魚ってのが問題だけどな。

ま、PS2版も十分楽しめたオレにとってはなんとかなるだろ。
昔のPC88で初代Wizやった時を思えば…もう戻りたくないけどな。

>>682
88WIZとか懐かしいなw
敵に会う度にがちゃがちゃとディスクアクセス！
慣れるとその音でどんな敵が出るかわかるっていう猛者もいたそうな…
今のハードからは想像もつかない遅さだったがあれはあれで楽しかったわw

>>681
盗む前の基本は呪文覚えてるヤツら全員でストーマ（石化）ロイド（麻痺）
で、敵の動きを止める事が重要だよ
んでゆっくりはぎ取るがいい

錬金のロイドが楽かも
レベル1だからすぐ9使えるし

オモシロゲームを噂に聞いて来ましたが、ととモノとどっちからやったらいいでしょうか？
ととモノはストレス多そうてのはわかりましたが、エルミナージュのほうは快適でしょうか？
あとキャラ的なモノ(話題にしやすい的な)はどっちが良さそうでしょうか？
ウィザードリーはやったことはありません

どっちもやったらいいのでは…
俺はエルミも好きだがととモノも好きだし
ととモノ程度でストレス感じるならWIZ全般ヤバクネ？

両方持ってるけど、ストレスはどっちもどっちだと思う。ととものもそんなに気にならないよ。
キャラゲーやりたいなら、種族ボイス付きのととものでいいんじゃね？色々修正されたベスト版もでてるし。

エルミは脳内妄想でカバーする範囲が大きい感じ。
だけど、余計なキャラ付けがされてないから思い通りの脳内キャラを作れる。
やり込みも錬金の自由度とか、職業の特色が大きいから自分はこっちの方が面白いな。

ピクニッカーからの盗みテク伝授ありがとうです
wikiに追加してもいい位の情報だと思いました
早速実践して盗みまくるぞｗ

上にも出てるけど、攻撃力と攻撃回数についておさらいレス

基本事項。攻撃ダメージは、『攻撃力』×『命中した攻撃回数』で算出

�@攻撃回数と命中率
戦士職が戦士たる所以は早期に増える攻撃回数と命中率にある
これはレベルが上がるほど増えていくので
火力（というか手数ですな）を増やしたければまずレベルを上げる事
そしてこれに一発一発命中判定が乗る。詳細はプログラム解析出来る人にでも聞けば分かるかと思うが
ユーザーレベルで分かる事は命中率はレベルに大きく依存するという事
こいつ掠りもしねぇと思ったら、これもまずレベルを上げる事
戦士職なら最終的に10発出せる仕様なので、どんな敵にもダガーだろうが杖だろうが10発当たるようになる

�A攻撃力
基本攻撃力に
（武器の攻撃力、ロングソードなら2〜7の幅でランダムに算出された出た値+ステータスによる修正）
攻撃力修正スキルを加え
（戦士とかについてる攻撃力UP）
武器の種族修正を乗せた値が最終的な攻撃力になる
（獣○だの霊×だのって奴）

この式のポイントは相手のACや攻撃側のレベルによるダメ―ジの修正が全く無い事
意外と勘違いしやすいが、一発のダメージがステータスや武器で変わる事があっても
レベルで変わる事は無いし、受け側のACが低いから軽減されるわけでもない
「10発当たってるのになんかダメの通りが悪いのはなんでだろう？」
と思ったら武器の種族修正を見てみると大抵解決する

>>687-688
ありがとうございます
とりあえずエルミナージュが見つからないのでととモノからやってみます
エルミナージュはメインディッシュてことで

>>691
エルミナージュはレアゲーだからなかなか見つからないよ
一応５月３日に再販されたばっかりだからamazonにあると思うけど今はどうだろう
まだあるのかな
まぁもう少しでエルミナージュ�Uが出るから（PSPだけど）そっから入るのもいいかもね

>>692
や、トトモノって言っているくらいだからPSP持ってるっしょ。
っていうか今からトトモノやるとエルミナージュやってる暇が無いまま２出そうだよね。

2周目、3週目のレアアップ率って具体的に分かりますか？
前本スレのテンプレに書いてあったような気がするんですけど
どっかで見たけど覚えてない

友好的な敵って戦闘すると性格に影響が発生するだけ？
基本逃げてもOK?

友好的な敵の扱いは性格に影響するだけ……なんだが
エルミでは性格変更が簡単（条件が揃えば呪文一回で変わる）なので
友好的にされてもレベルが極端に低いとかじゃない限りは
善悪中立に関わらず好きなように対応して問題無いかと

友好的なピクニッカーとかな（ﾎﾞｿﾘ

>>674
貧乏性には使用人最適というわけですね。
巻物は持ちかえったら売ることにします。ありがとう。

>>675へのレスです。すみません。

ヘルマスターを宝箱から入手する場合はどのダンジョンのどの層に行けばいいのですか？

>>699
竜の牙の1Fで2本手に入れた事がある
2周目だけどな

若い方がいいと思って10歳でキャラ作ったけど全然ＨＰが上がって行かない
で、玉手箱空けまくったりムダに宿屋に泊まったりして20才越えたあたりから
ＨＰが30とか40一気に上がる事が多くなったような気がするんだけど
ＨＰの伸び率が高い年齢層ってあるのかな
気のせいですかね。

>>694
正確なところはメーカーにしかわからない。
PS2版の解析（？）と体感で１％→２％→３％じゃないかというのが通説。

>>701
単にリアルラックとレベルによるものだと思う。
エルミはレベルアップごとに職業とレベル、体力でダイスを振り直していると考えられているから
レベルが上昇して数値のふり幅が大きくなった影響じゃないかな。
10歳キャラと20歳、30歳キャラで同職同レベルなのにHPに差がつくならそういう話もあるかもしれないけど
いまだそういう話は聞いたことがない。

>>699
攻略wikiによれば竜の牙1Fと6Fだが、6Fはエンカウント部屋が
マップの四隅に一部屋ずつしかないので、1Fオススメ。
北西のあたりで4部屋程度回ったら中断→再開コンボで。
？鞭が出たらすぐに鑑定するんだ。ヘルマスターなら即セーブ。

>>699
水中の地下３Fでもヘルマスター出るよ。空気の実が必要だけど

双六が死ぬほどうざいですorz
スタートに戻ったり猛毒食らって死んだり
これ本当にクリアできるんですか？

>>705
もちろんできるよ。クリアしたらすぐ上の階にあがらないと悲惨なことになるから注意な。

双六クリア→双六の先のマップ埋め頑張る→あれ？下に行く階段がある下りてみよう
→一方通行の階段だった（下から上へはいけない）→まあいいやティオメンテがある
→双六の先はダークゾーンなのでワープできない→双六やりなおしorz

>>705
運もあるだろうが、20〜30回もやればクリアできるんじゃない？
その先のイベントや指輪or祭壇に用事が無ければ後回しにするのも。
あと、よく言われていることだが、向こうに渡ったらまずは絶対セーブ。

>>700
>>703-704

ありがとうございました

パルテネスは流転しました。ｻｰｾﾝ

>>676
遅レスだけど、鉱石集めならコートラスト要塞入り口付近の玄室がオススメ
余計な敵が混ざりにくく、かつピクニッカーも比較的出やすい
ちなみに、ピクニッカーがいるパターンの前列は以下の通り

�@グレーターメイド、ピクニッカー
�Aシールドセンティピード、ピクニッカー、シールドセンティピード
�Bベルセルク、グラディエーター、クルセイダー　(２列目がパターン�@)
�Cトナフェル×３　(２列目がパターン�A)
�Dプリーステス、ユニコーン　(２列目がパターン�@)
�Eケンタウロス×２　(２列目がパターン�A)
�F空飛ぶ蛇、ケンタウロス、エルフの弓使い　(２列目がパターン�@)　←これはうろ覚え

�Bが２列目に配置されるパターンもあって、その場合ピクニッカーは３列目にいる
その場合の最前列は魔法使い系×２とロマだったと思ったけど、自信が無い

他にもあるかもしれない

ちなみに言っておくと、錬度50＆49の鉱石は72時間やって一つも取れなかったんで、
それを基準に武器改造計画を立てないように！

今レベル15くらいだけど怨槍カヴィランエﾀﾝに頼りっきりだウチの神女

>>710
いまコートラスト一階で同じことやってるけど
７番のパターンは見たことないきがするなー

売ってねぇよ・・

アマゾンで売ってないの？

アマゾン在庫あるぞ

Amazon使ったことないんだけど、着払いってできる？

>>716
できるよー

ありがとん！もう少し回ってみてなかったらAmazonで買います！

>>711
自分も表クリアまで戦士のメイン武器だった。命中値10がありがたかった。

>>718
そういってる間に尼の在庫が切れたら泣けるぞ。

>>718
もしかして通販童貞な人だったり？
だとしたらこれを機に利用してみるよろし。
本とかゲームは探して買うのが馬鹿らしくなるよ。

>>718
５月３日の再販までは一応エルミもamazonで売り切れになってたし、買えない難民もいたから売り切れる前に早めにね
俺も通販童貞だから足で新宿、秋葉原探しに行って
新宿全滅、秋葉原で２時間探し回って石丸電気に新品ラスト一本でゲット
もうホントに絶望しきってた
ホント買える時に買っておいた方がいいよ

尼はコンビニ払いもできるし、そんなに恐ろしいものじゃないぜｗ

俺も連休に探しまくったけど、全く見つからなくて諦め気味だったんだけど、
今日たまたま入った店に新古品と中古があったから、
迷わずに新古品買ったよ！
時間見つけて、楽しもうと思ってる！
ちなみに通販童貞です。

尼がダメならGAMEショップ1983で買うといいよ。
変なタオルも一緒に付いてくるけどｗ

色々手にとって「あー、これ面白そうだから買ってみるかな」っていうのは無くなっちゃうけど、
欲しいものが決まっているなら通販便利だぜい。

星魚製品はamazonで買うのが一番安くて一番楽
色々言われてる発送トラブルも一点買いしておけばまず発売日に着くんで
エルミ2も予約開始と同時に入れておいた

ああ、konozamaとか（トラブルや店側の一方的な都合によるキャンセルに関するしょっぱい対応とか）
あの糞会社を名指しで散々貶す事は星の数ほどあったのに、まさか手放しで誉める日がこようとはｗ

村正って入手するには忘れられた地のルームガードを倒し続けるしか入手できない？
１週目だとレアが出にくいし諦めて2週目か3週目を目指す方がいいのか・・・

そろそろ通販童貞捨てようかな
あんな思いは二度としたくないｗ

>>728
忘れられた地でレベル９０ほどにして出なかったし、
デュークス達全部倒して深層いったけど敵強くてラブラリアンなんて勝てる気しなかったから
レベル上げついでに二週目行ったよ
ただフェニックスの生毛とかストック溜めてから二週目行って速攻でフェイム捧げて指輪ゲットしたから
すぐに忘れられた地まで戻ってこれたけど

>>728
周回による出やすさは確実にアップしてるのは確かなんだけど
テーブルの都合上他のレアが邪魔するんで体感ではそう変わらんかと
三周目以降でもレアがマーキス10連続とかでキレそうになる事もざら

すんなり出る奴は1周目深層で異神何とかしようと頑張ってたりするとポロッと出るし
出ない奴は何周しても出ない。それがwiz

>>728
俺は1周目で村正1本、手裏剣1個出たところで2周目突入。
2周目でもバスターチャンプやハゲのかつらはまだ出てない…。

出る時は出るし、出ない時は出ないのです。
でもパルテネスの双六は1、2周目とも1回でクリアしたよ！やったぁ！

>>727
開始直後の予約だと、特典付きとは別の予約枠になってる可能性があるから、
絶対に特典ほしいなら１回キャンセルして、特典付きのページで予約し直した方がいいかも。

>>732
なんだっｔ（AA略

確認してみたら特典付きだった。セ〜フ
というか、他の店（祖父とか）は相変わらず予約受付しないよな
星魚作品って販売ルートが特殊だったりするんだろうか

村正は諦めるか・・・
うちの侍はラッキーで拾った甕星と舞刀を装備させているんだが、かなり微妙なんだよな・・・
何を装備させるのがいいかな？一応盗みは使えます

>>734
個人的には、強化青笹二刀流かな。
命中10は美味。

>>734
その時点では炎の鞭を両手に持つのがかなり強い気がする
射程Mで霊攻撃可能、おまけに侍だからメイン武器でも問題なしのステキ相性
イメージ的に凄く似合わないのは諦めよう

>>734
どうしても剣がいい！鞭なんて合わない！刀じゃなくてもいいから剣で！
っていうならデーモンロードから闇のサーベル盗んで使うのもいいよ
俺は侍に鞭は嫌だったから闇のサーベル２刀流だった（みかぼしなんてレア持ってるだけでも羨ましいよ）

オランド商店のイベントでマジで涙腺崩壊した・・・

>>738
ナーウィの後悔っぷりが半端ないよね

通販童貞以外といたんだな（笑）718だけどAmazon童貞です。売り切れる前に明日童貞捨てるわ！今は夜勤なので（涙）

>>739
エプロンと金槌の姿に変わったとき俺の胸がキュンってなったｗ

後衛になんの武器を持たせたらいい？
炎のロッドが微妙になってきた

ベロンベーゼ

>>742
後衛と言っても職種によると思うけど、俺は荷物持ちにするので武器無しかな。
どうしても攻撃重視なら竜皇剣(複数攻撃＋ブレスなので絶対命中)なんてどう？

>>728
忘れられた地で、デュークス詣でをしていたら、割と出たよ。
2週目行くまでに絶対に村正２振り欲しかったから、こつこつやってたけど、
そんな出にくいということは無かったように思うよ。なにせ、みかぼし持って
ないのに、村正は６本あるもの。

>>734
俺も>>737と同じで、村正集まるまでは、闇のサーベル2本使ってた。
一本は、呪い解除、霊、精霊、神影倍打で、もう一本は呪い解除、
余ったポイントを首切り全振りで。割と使えたよ。闇のサーベルは、
盗みやすいしね。

>>735-737　>>745
ありがとう。試しに炎の鞭を持たせてみたら強かったから、炎の鞭で続けてみるよ〜
侍に鞭は違和感たっぷりだけどｗ
闇のサーベルも後で試してみます！


でも村正よ早く来い〜

レベルがなかなかあがらないんだけど、ドラクエのﾒﾀﾙｽﾗｲﾑみたいなのいないの？

リルサガ･ニューエイジのキャラが転送失敗でエルミの世界に漂着
…って脳内ストーリーで巫とか召喚、ドラゴニュートやデビリッシュとかの新職や新種極力避けるプレイしようと思ってるけど何とかなるかな？
早く届け〜！

序盤ならコートラスト要塞のアルティメットランナーを倒すと良いです

Ｇはメタルスライムってかマドハンドだがなｗ

ありがとうございます。はやくいろいろ盗みたい。まだレベル14・・・

>>748
クエストで召喚師や錬金術師や使用人や他種族が必要になるけど
ストーリークリアするだけなら戦魔僧司盗君侍忍でも充分クリアできるよ

オレまだクエもほとんどやってないし、
転職しまくってLVも25程度で色々育成中なんだけど、
昨日、イノセントソード×2個とシールド1個
取れたんだけどこれってそんなレアじゃないの？
オレ的には武器とかより錬度高い素材が欲しいんだけど
素材自体なかなか出ないんだよなぁ・・・。

>>753
イノセントソードとシールドはそれほどでもないが、マントはレアだ。
性能もかなり優秀。

素材はピクニッカーから盗むのが一番だが、最後の方になれば結構出てくるから
そんなに焦らなくてもおｋ。

ゲオでエルミナージュげっとー！今日から俺もエルミナージャーです！

>>753
盗めるんなら676あたり読むと+2素材集め楽になるよ
その際盗賊の装備を含めた手持ちアイテムは、4つ以下にするとさらに幸せになれる

>>754、>>756
レスありがとーです。
ちなみにイノセントマントって
シェーベ遺跡とかウェーン廃墟とかでも出ます？
ソードとシールドはそこ探索してたら出たんだけど・・。

素材は盗むのがいいんですね・・
まだ盗賊「盗む」使えないので覚えたらやってみます〜。

イノセントマントは光庭3Fでポロポロ・・・と言うほどでは無いが結構出る様な

マントは一番最初に出たなぁ……探索してたらあっさり。
場所忘れたけど警報３つくらいだったと思う


指輪手に入れようとしたらサマーとかいう忍者に首切られまくった件……
隠れられた時の対策ってないかなぁ
レベル26じゃ足りないんだろうか

>>757
俺は確かシェーベ遺跡の最初のエリアで拾ったけど
wikiによればクレイディアの洞窟B2Fでも出るそうな。

光の庭3Fで氷の鎖帷子と天老剣狙ってると
イノセントマントが余るほど出るんだよね

>>758-759
イノセント系って結構出易いんですね・・・。
最初はかなり終盤にならないと出ない装備で、
しかも1セットしか無いもんだと思ってましたw
転職してないのは盗賊だけなので盗賊に装備させようと
思ってます。
最初盗賊PTに入れるの忘れてて盗賊だけ転職してない割に
一番LV低いんです・・。

>>762
出やすいってわけじゃないんだけど、序盤レベルの上がりづらい時期のレアだから、
レベルアップを兼ねて戦っていたらいつの間にか・・・ってパターンが多いかと。
逆にレベル上げかったりーって後の方のダンジョンで無理矢理レベル上げすると手に入らなかったりする。

>>752
あんがと
…今週中には届くはず

転職がわからんー！
僧侶→錬金術師　にしたら、魔法が全部3になった
魔法使い→司祭　にしたら、魔法そのまま・・・
うわああああん

司祭は魔術師と僧侶の魔法覚えるから魔術師から転職してもMP減らないよ

>>765
転職先が今覚えている呪文を使えない職業なら、全部覚えていても3になる。
例外は錬金 → 狩人。

>>765
例えば魔法使い→戦士にした場合
魔法を３回使える戦士になる
魔法使い→侍にした場合
侍は最初から魔術を覚える職のため、魔法を９回使える侍になる


ちなみにレベル１３くらいで順調にいけば全部の魔法を覚えて、
レベル１５で全部の魔法を３回以上使えるようになるから
転職前提の職だったらレベル１５なったらすぐ転職したほうが効率はいい

なるほど・・・ﾒﾓﾒﾓ　　ψ（＊′エ‘＊）

エルミナージュにレベル60でたどり着いた。
俺もこれで初心者卒業かなと思い、本スレのぞいて見たんだが怖くなってここに戻ってきました。
今後ともよろしくお願いします。

みんな始める時はやっぱりボーナス粘りまくった？60とか出るの？

ボーナスは20前後で納得しちゃうなー
あんま能力高くてもなんかね

俺はWiz系経験者なので希望の職業作れたらいいやって感じ
どうせすぐMAXになるしねという考え方

ボーナスなんかあっても無くてもほとんど変わらない
それに転職したらどうせ上げた分消えるし、0からでも10レベルでMAXになるし

それくらいでも問題なくやっていけるんだねー？

>>774

＞ それに転職したらどうせ上げた分消えるし、0からでも10レベルでMAXになるし
詳しく教えて！

>>776
能力値の上限は初期値+10。だから最短で10レベルアップさせれば上限に達する。
転職すると初期値に戻る。
ボーナスは所詮キャラ作成段階で職に就けるか就けないか位しか関係ないよ。

つまり宿屋で能力値の増減でリセしてた私はあほってことです！

10代20代ならまあ7、8割あがるよな
経験上では10レベル上げれば最低でも全パラ+5くらいになる
後半はアンクもあまるしね

>>777

ありがと！！俺もアホでした(>_<)

体力だけはそこそこないと
登録抹消しちゃうことも。
うちの転職したてのフェアリーが…

何歳くらいからパラメータの上がり方が減少していくか検証した人います？
うちのドラゴニュート(♂)の司教28歳が
レベル23にして敏捷5しかないんですが・・・

>>746
妄想力全開で、「炎を纏ったガリアンソード的なもの」と脳内変換すればおｋ。

>>765
純魔法職は13レベル(+L7魔法１個)行ったら転職しておｋ
(例 W:3/3/3/3/3/3/1)
ただL7魔法が補完されるのは転職後でもLv13〜必要。
魔法使いだけはL7が欠けてるとしんどいので、
レベル上げて覚え足してから転職するのも悪くない。

レベル13になる時だけリセットして魔法覚えて転職すればいい
3回くらいリセットしたら最終ランクの魔法を3つくらいは覚えるはず

やばいやばい
ここ数日しばらくスレをROMらせてもらったが、このゲームなんかめちゃくちゃ面白そうだ
そろそろ我慢できなくなったのでamazonで買っちゃおうかな

>>786
買うがいい買うがいい。

そして、ようこそハルドラ･イールへ。

レベル15付近で最高位魔法全部覚えられるRPGも早々無いよね。

>>768
最後の段落のところがよくわからない…そのレベルのを一つでも覚えれば転職してもそのレベルの他の魔法も覚えられるんじゃないの？３つ覚えるまであげるとなんかいいことあるの？

た、助けてくれ！
６人限定で潜ってたのだが
ダンジョンで中断セーブしたんだ。
再開したら町からしかスタートできないんだが…
どうすればいいんだ？
まさか新キャラ作って潜らないといけないのか？
レベル１で行けるダンジョンではないのだが…
つーかどこでセーブしたのかも覚えてないんだが…
だ、誰か…たすけ…れ

>>790
ワールドマップでRボタンをそっと押してみるといいんじゃないか

つ　説明書12ページ

神降臨！ありがとぅぅ

>>789
その通りなんだけど、転職すると一時的に習得してる呪文の数しか魔法使えなくなるんよ。
だから、１つしか覚えてなければ１回だけ、３つ覚えてれば３回使える。
最終的に、レベル上げれば呪文は全部覚えるし回数も３回までにはなるけど、
序盤楽したいなら３つ覚えてから転職の方がちょっとだけ有利。

>>789
>そのレベルのを一つでも覚えれば転職してもそのレベルの他の魔法も覚えられるんじゃないの？
エルミは他の作品とは違い、転職した時点では補完されない。
魔（魔術Lv7はティオメンテのみ）→僧に転職した場合、僧のLvが13以上になるまで魔術Lv7はティオメンテのみ。

まぁWizはドラクエみたいなRPGと勝手が違うから戸惑う事多いよね
蘇生失敗ロストとか愕然としたよ

サマリエル討伐記念カキコ

サリジャナタンと、こいつだけは、現在のレベル（平均190）では、
ガチでかてる気がしねぇな。加護でもつけりゃなんとかなるのかな。

パーティは、闘侍闘神召盗。
メンバー全員が錬金魔法使えるから、ヴィッフィで隠れさせて、コツコツ
攻撃、あわよくば闘士の状態異常狙い。だったんだが、結局、一人
見つかりフルボッコ、また一人みつかりフルボッコ、最後は盗賊だけが
残って、あぁまた墓を眺めるのかと思いながら攻撃したら、倒れるサマリエル。
夜中2時に歓喜の雄叫びをあげたよ。

これで初心者スレを卒業していいですか、先生。

>>797
サマリエルは確かレベル255だったからその付近のレベルになれば隠れみのなくても互角に渡り合える
変幻の加護も有効だしね
問題はサリジャナちゃんよ
隠れみのor吊された男使わないと勝てる気がしねぇ
もう4周目行って先に真アイローク先に倒しちゃおうかなと

って真アイロークってサリジャナ様より強いの？
最強って噂が立ってるけどさ･･･

サリジャナには弱点があるから見つけちゃえばぼっこぼこですえ
何回も全滅したけどダメ元で色々やってたら勝てたよ
弱点はこのスレ検索しても出てくるけどね

サマリエルはレベル250くらいの忍者１人で隠れて一閃。３〜４ターンで首はねたよｗ
>>798
サリジャナにも変幻の加護は通用するよ。初めて倒した時、魔法使いの石化呪文で石化してタコ殴りにしたｗ

サリジャナたんは、加護なしなもんで隠れ蓑＋弱点攻め＋ヴェル様盾で
やっと倒したよ。最終的には、ヴェルたんが〆てくれたんだけどorz

では、残りの神影を探す作業に戻ります(｀・ω・´)

周回に入ったら初心者卒業でいいんじゃないかな。
その先だけでも相当楽しめるんだけどｗ

俺も最初は２週目めんどくさ・・・またマップ埋めんのかいな
って思って躊躇してたけどマップすっ飛ばしてフェイム集めて指輪探したらすぐ竜の牙いけたしね
２週目以降はPT強いしすぐすすめるし楽だよ

２週目のEXダンジョンにいけば「記録のワンド」っていうアイテムもらえて、
フェイム捧げる事で攻撃力があがるっていう特殊アイテムだから
ワンド育成も楽しい
そして同時に魔法使い職も育てた記録のワンドのおかげで前衛並の火力がでるという

>>794そっか、後から呪文回数増やすのが大変になるわけね。
>>795意味わかんない。日本語勉強してくれ。

>>786

ナカーマ！俺はもう近くのショップ探し回って購入。堪能してるぜWWW

召喚バグにひっかかってしまったんですが、解除できません・・・
一番右端にいるレベル33の召喚師のランク２の召喚にいるサマーをが召喚できません
戻すを選ぶと移動中、戦闘中どちらにしてもフリーズしてしまいます。

状況
●他のランクにいる召喚モンスターは問題なく召喚できます
●サマーの選択項目が黒くて選択できません
●ランク２だけ戻すは白いのですが選択するとフリーズ
●セーブのやり直し、街の移動、マップの移動なども解決には繋がりませんでした

解決策を教えていただければ泣いて喜びます・・・

でもまあ、転職考える頃なら結構早くLV13くらいまで行くんじゃないかと。
ただし、転職アイテムには注意。同時に1レベル分しか覚えないので、
呪文を覚えるためだけに使うと、かなり遠回りすることになる。

例：魔術師LV15で赤い靴で僧侶に転職。レベル7の呪文を覚えるのは
転職後から7レベル後になる。そこから2,3レベル上げるのに
必要な経験値で、通常転職ならもうLv13になっているだろう。
イノセントに拘らないのなら、通常転職していく方がずっと早い。

まあ、養殖すればすぐかもだが。

>>806
呼び出せない＆戻すでフリーズってことは、召喚中にハニラストラで街に
帰ったことによるバグ発生なのかな？
wikiみてみたけど、直し方までは書いてなかったよ。バグってるレベルに上書き
契約は試してみた？

>>808
いえ、ハニラストラは間違いなく一度も使った事はありません。
（使うと忘れたりレベルが下がる呪文は使わない主義ですので間違いないです）
ですが症状は一緒かもしれません。

今のところ原因は一切不明です。特別な行動をした記憶もありません。
上書き契約はまだ試していませんので試してみます。
サマーだったからまだいいけど、契約が面倒なモンスターだったら大変だったかも・・・

中立の魔術師を司教にしたいのですが簡単に性格を変えれる方法はありますか??

>>809
いらん奴召喚→バグがあるLVの｢戻す｣を使う→いらん奴のLVの｢戻す｣がバグる
いらん奴がバグったら>>808に書いてある通り、上書き契約で直る。
文章分かりづらかったらスマン

バグッたPTをダンジョンで中断させて、救助隊で召喚師を回収すれば大抵なんとかなる。

>>810
全パラメータMAXの状態で錬金術のプリテクトラットを使う
パラメータMAXは基本職の初期パラメータ＋10
足りなかったら宿屋泊まるたびにステータスが下がったらこまめにリセットしながらレベル上げるしかない

やっと盗賊が盗めるようになったのに、他のがみんな倒しちゃって順番回ってこない(´･ω･`)

>>806
ターナとかコッペロ戦で召喚したままダンジョン出入りしたんじゃないの？
召喚契約上書きで直るよ。

>>814
麻痺とか石化とか守るとかいろいろ考えるんだ

>>804
俺>>794なんだけど、>>795の補完ね。
Wizは、何時でも何処でも呪文を覚えられる訳じゃなくて、基本奇数レベルになった時にフラグがたつのよ。
1Lv：最初から
2Lv：3Lvになるとフラグ立つ
3Lv：5Lvになるとフラグ立つ
4Lv：7Lvになるとフラグ立つ
5Lv：9Lvになるとフラグ立つ
6Lv：11Lvになるとフラグ立つ
7Lv：13Lvになるとフラグ立つ
こんな感じね。
それぞれの階層の呪文は、１度フラグが立てばレベルうｐ毎に習得の判定がついて成功すれば習得って感じ。
これは、転職した場合でも一緒で、例えばティオメンテのみ習得した14レベル魔術師が僧侶に転職した場合、
僧侶で13レベルまで行かないと新しい7Lv魔術師魔法は覚えないのよ。
だから、個人的には各Lv3つ以上覚えてから転職の方が色々と便利だとは思ってる。

ただ、13レベル以上にする経験値で7レベルくらいになるだろうから、そっちのが手っ取り早いって人もいる事実。

性格変更教えてくれた方ありがとうございました

レベルあげてもHP1しかあがらない・・そんなもの？

そんなもんだ

あとでドカンと上がる
多分…

最高12レベル連続1だったがな！！

魔術師系はずっと1ばっかりだわ

レベルドレインで70下げられた後、1しか上がらなかった時は泣いた

このゲーム
なんで攻略本出てないの？
欲しいよお！

>>816なるほど、つーか、>>795は説明はしょりすぎてて意味不明なんだよ。氏ね。

>>795は別に悪くないだろ…
ところで使用人に全魔法覚えさせたんだが、以外に味気無いな。
やっぱり使える魔法は2系統くらいでいいのかな。
笑い頭巾みたいに全魔法を忘れるんじゃなく、特定の魔法を忘れるアイテムも欲しいな。

転職したらLV1でステータスも初期でHPも初期？

>>826
HPはそのまま
ステータスは種族初期値になっちゃうけど
そもそも飾りみたいなもんだからな

>>827

サンクス！あと、エルミナージュWikiは携帯用？フルブラウザ？携帯で見てるからパケットが心配。

転職後は生命力が種族の初期値に戻ってるから
レベル低いうちに死んだ場合はロストに注意だ＞＜

>>828
wikiは残念ながら携帯では見れない。
どうしてもと言うのなら、モバクシーを通せばそれなりに見られるよ。

ttp://ptom.nifty.com

あと、携帯で2ちゃんやるならパケット定額には入っときなさいｗ

あ、ゴメン。
今試してみたら、ファイルシークを使った方が見やすかったわｗ

ttp://fileseek.net/

まぁ何にせよ、頑張れ。

気づいたらゴキで12万以上経験値もらったｗ
ゴキうめえｗｗ

ゴキ飽きる
装備がそれなりなら要塞の上で戦ったり渓谷やら火山でドキドキしながら戦ってる方がダレない

>>826
補足すると、戦士でHP高くしてから魔術師に転職、これはまあいい。
ただし、エナジードレイン食らってレベル下げられてしまった場合は
本来の魔術師の同レベル帯のHPに戻されてしまう。

あと多分、かなり長い間はHPは+1行進になると思う。最終的には
同レベルの魔術師と同じくらいで落ち着くかと。
でも序盤〜中盤を乗り切るためならアリだと思う。

>>833
そうなんだろうねー確かに経験値目当てで行くのは飽きるね
まだレベル低いからフランベルジュでせこせこやってたら
いつの間にか12万超えててびびったｗ

>>830

サンクス！もちろんパケ放題は入ってるけど、定額には入ってないからフルブラウザは別料金なんだよね。。

>>834

＞ 最終的には 同レベルの魔術師と同じくらいで落ち着くかと。

つまりDQ3みたいに転職後初期はHP高いけど最終的にはその職業のものに調整されるってことですね？なら頑張ってリセットしても意味ないね。みんなはメンバー全員転職させまくって魔法覚えさせてんのかな？

自分みたいにレギュラーメンバーは全員３系統覚えさせる人もいれば
本来覚える系統のみだとか
手持ち無沙汰になりがちな職に１〜２系統って人もいる。
万能キャラつまらない派は結構多いみたい。
好きでいいと思うよ。

召喚士、使用人辺りは戦闘中棒立ちになりがちなので
２系統くらいは覚えたほうがいいかもね

自分もレギュラーメンバーの半分が3系統覚えているけど、
ぶっちゃけ、レベルがある程度高いと、魔術師呪文使う？
ティオメンテ、困ったときのウルマクルくらいなんだ。おかしいかな。

ちなみにレギュラーメンバーは、
イノセント暗滅侍、空間闘士（3系統）、変幻闘士（3系統）、
イノセント神女、召喚士（3系統）、イノセント盗賊、

空間闘士と、変幻闘士は割りと便利だったりスル。

まだまだ初心者の域を出てない者の意見なんで見当違いかもしれんが
魔術師の呪文の中では
・敵単体のACを7上げる
・敵全体のACを4上げる
・石化呪文or睡眠呪文
・稲妻の高位呪文（カーバンクルジュエル装備しているんで威力が高い）
をよく使わせている

召喚呪文をパーティに2人以上覚えさせるメリットって薄い？
パーティに1体しかモンスターを呼べないしねぇ・・

知恵のアンク持ちの僧侶系契約やSP開放用モンスターのための2人目もありだぜ

>>841
確かに、それらはよく使った。でも、廃地に篭る（篭れる）くらいになると、
魔術師呪文で状態異常狙うより、闘士連撃の方がウマーだったりする。
錬金は、麻痺、攻撃回数アップ、攻撃集中、魔法耐性UP、同ダウン
スピードアップ、スピードダウンなどなど、満遍なく使える呪文が揃ってる
から、余計に残念な気がするんだよね。魔印+3つけたHM魔術師使えば
世界が違うってことなのかもしれないが。

>>842
召喚枠が一つだからねぇ。一人いれば十分かな。あとはこだわりとか。
俺の友達は、デュークス契約用召喚士、神影契約y（ｒ、その他ｙ（ｒ
の3人用意している奴がいるよｗ。

最終的に一番使える戦闘員は戦士？忍者？侍？闘士？

>>845
全部使える
忍者って何だっけ？

GENOウイルスの亜種が猛威を振るってるそうだけど今amazon使っても大丈夫？
XPなんだけど

忍者はただの奇襲避け警報機だから戦闘員ではないな

>>845
単純な攻撃力なら戦士。
侍はつばめ返しとメイン二刀流で戦士と同レベル。
闘士は連撃と耐性低下が非常に優秀。
忍者は高レベルで首斬り連発なので楽しい。
ちなみに君主や神女もそれぞれ特徴があって使える。
結論：好みでどんな職業でもイケます。

混乱や魅了された時、首切り付きの仲間がいたらヤバイよね

>>850
それでさっき侍にパーティのアイドル神女ﾀﾝをボコられたorz

基本的にどのキャラも強くなるからPT編成悩むんだよなぁ・・・
そりゃ３時間も悩むわ・・・

危ない人には耐性付き装備しとこうね！
忍者は…

俺は遊び方が下手なのかも知れんがＹボタンで
「よ〜し、みんなで殴っちゃえ〜♪」
になってる
なんか損してる気がしてきた
メインパーティしばらく休ませるかな

>>845
廃錬金前提なら戦士
首耐性とかステ異常耐性を100%にしとけば連撃+首はね以外で死ぬ事は無くなるので
純粋に相手を圧倒する火力を持っている奴が強い
変幻の加護付きで魔術呪文持ってるとサリジャナだろうがダブルバルタギアスで両断できる
それくらい廃戦士の攻撃力upは異常

まぁでも、そんなまでやる人は普通いないので斬り返し95%になるレベル3000オーバーの侍じゃないか？
それとも錬金をある程度装備に依存するなら優秀なステ異常耐性を持っている武具を装備できる職かなぁ

なんでここのみんなはこんなに優しいの(:_;)？

みんな忍者の苦しみを知っているからさ

良ゲーのスレには良ゲーマーが必然と集まるもんさね

ところでヴェルキリオスが強すぎて困ってるんだけど、どうしたらいいかな？
瞬殺で何もできない内に崩壊する・・・

>>859
邪道かも知れんが、3列以上で出てくるまでリセットして
前の2列と戦ってる間に、ハロブカン・スコレク・オラース等でひたすらパワーアップする

または、遊楽者を連れてって吊男とか

>>859
更に邪道
奴らは総じて魔術抵抗が低く、状態変化耐性が100%じゃない
というわけで俺の場合、デュークスの大半は6人とも魔術を一通り覚えさせｔ
全員でストーマをかけて動けなくした所でたこ殴りにして始末した

大魔公と戦うなら中途半端なレベルじゃ正面突破は無理だよ。
連撃麻痺とかの搦め手で攻めないと。

呪われたアイテムの呪いを解いて装備するにはどうすりゃいいのだ？？

>>863
ヒント　宿屋で鍛冶
素材は忘れずにな

今さらな質問なのですが、タッチペン操作って不可なの？
説明書にはタッチペンのことが書かれていたような気が？

取説３ページまではどのＤＳソフトも基本的に共通じゃないかな？
･安全に使用していただくために
･警告
･注意
･使用上のお願い
そして
･タッチスクリーンの基本操作

んでもってエルミはボタン操作です

Lv200程度だとサマリエルと契約した召喚が最強じゃね？ｗ
首切りつきの8回攻撃（霊○後列攻撃○）
一撃じゃあ戦士には負けるかもしれないけど。

ＤＳの最高レベルは約1万5000くらい？
6万5000くらいってのはＰＳ版だけ？

PSP版って夏だっけ？
DS版ボリュームあってそれまでに終わらないっぽ・・・
かといってエルミの場合というかWIZ系はすぐ買わないと品薄だしなあ

いつもの星魚だったアスも何だかんだ言われても暴落だけはしてないので
エルミ2が期待通りじゃなかったとしても発売後しばらくは値段は安定しているんじゃないかな
とりあえず発売日にソフトだけ押さえておくのが一番後悔が少ないかと

だねー
やっぱ発売日におさえるわ！

うーむ･･･PSP買うかなぁ。
でも、DSの2画面でやりたいんだよなぁ。

来年の初頭くらいにDS版も出してくると良いんだけど。

バグを取り除いたDS版を待つわ
それでも少しのバグが残ると思うけど
この手のゲームで読み込みなんて考えられん

MH３とかドラクエ９とかと発売日被るっていう・・・
とりあえずエルミ�Uは発売日購入して積んでおく事になりそうだ・・・
やりたいゲームが多すぎる

PS→DSみたいにいつかDSで完全版が出るかもしれないけど
あったとしてもずいぶん先の話だろうし新作なんだから楽しまなきゃ損じゃん
だから俺はPSP版を買うよ
DSで完全版が出てもまた買うよ

完全版はでないんじゃないかなー・・・・
売れればわかんないけど

>>866
ぎゃひ〜！！そうだったのね。
タッチペン操作もさせてほしかった、ガックシ。

名前入力とかナゾナゾのところで
思わずタッチペンを構えるのは俺だけではないはず

何気にPS2のゲームをDSに移植したのってこのソフトが初めてな気がする。

>>879
ディスガイアとかどうでしょ？
あれはPS2→PSP→DSだったっけ？

トルネコ3はPS2→GBA

エルモニさん死んだんだけどどうやって生き返らしたら良い？

酒場でPT解散

>>883

サンクス！

>>840
スレ違いだと思うが後衛の記録のワンドで
屠れるようになると基本Ｙボタン処理で
ティオメンテ、ソーサレオ、ストーマしか使わない。
ストーマは変幻か対志村。

中盤終えるぐらいまで呪文の威力には大変世話になった。
錬金呪文は全員使えると今でも役に立つ。

>>842
SPアイテム用捕獲なんかに３〜４人で唱えてる。
早くていいが最初の頃はレベル20台半ばまで育てるのが少し面倒だよな。

>>845
最終ってのがどこまでかによる。
普通にクリアとかなら戦士の攻撃力。
斬り返しが安定するようになると物理無敵になる侍。
闘士には闘士にしか出来ないことがある。
戦士有利が相場だけど自分は２周目入るまで戦士いなかったし
呪文があって楽だったり連撃で思わぬ金星上げたり皆それぞれに面白い。
好きでいいと思うよ。
どうせ最後はどの職も２体ずつ屠れるようになるし。

>>868
DS版での最高はLV65535。
DS版がPS2版に劣るのはグラフィック系だけ。

二列目の敵も見えたらなお良かった

WIKIとか見ると、みんなゴキとかグレータデモンで経験値稼ぐみたいだけど
俺は火山に出てくるハイサマナーでやってる。
頑張れば結構イケるし、危険な敵（ドレイン使う奴とか）呼ばれないから
安全なんだけど、何か間違ってる？

序盤は要塞か渓谷、フランベルジュと炎の杖が揃ったら火山。
ある程度レベル上がったらクエやりながら指輪とって竜の牙、クリア後は廃地ぐるぐる。

クエやってるときにゴキ出てきたらちょっと養殖もどきはしたけど、廃地まで
たどり着いたらその辺のやつらアイテム取り目的で倒しまくっていれば
Lv100以上くらいには普通になっちゃう。

4桁レベル目指すとかじゃなければ養殖イラナイと思うな。

グレーターデーモン養殖して数十万経験値手に入れても
実際それにかかった時間で玄室巡りすれば、あんまり効率変わらないしね
まともに戦えるフロアなら普通に戦った方が飽きなくて良いや

初心者というか、まだ届いていないのですが
最初から君主だと大変ですか？

体力の低い種族か経験値補正の掛かる種族じゃなきゃ大丈夫
途中から入れてもどうせ成長は遅い

ありがとうございます！
人間予定なので君主にします

正直なところ、楽に序盤〜中盤をすすめたければ、
人間いれず、性別は女だけでPT組むことをオススメするぜ
人間入れたりするとクエ発生しなかったりするからな。

君主はメイジ呪文も使えるやつを俺も作ったけどLv24でPTからはずした。
ドラゴニュートで作ったせいもあるけど、レベル上がるのが遅すぎる。

君主の席にはなぜか錬金が入って闘侍錬司召盗ってPTになってる。
この構成で神影も一通り倒して1周目クリア済み。

携帯からすいません、質問です
盗賊はホビットとフェアリーどちらが総合的に優秀ですか？
劣る方を呪文も使えるキャラにしたいのですが…

どっちも大差無い

高レベルになると能力値ほとんど関係ないとか言ってる奴、
お前らの盗賊の種族はホビットじゃないだろうな。

ウチの盗賊ホビットだけどマズイ選択だった？

ウチもホビットだけど、全然不自由してないよ。
魔法を使わせたいのなら、知性や素早さのあるフェアリーのが良いんだろうけど。

>>895-898
どうやらホビットで問題無いようですね
ありがとうございました！

フェアリーだと素早さの加減で有利かなぁとかは思うが
同じレベルなら能力の高い方が先に行動になり安いだろうし

竜の牙来たけど敵強いね、魔法はレジされるし前衛も火力不足気味
前衛戦士、神女、盗賊でさっき「巨人の斧」が出てやっと戦士戦力になった
神女、盗賊でいい武器ないかな、まだ「豪雷の剣」「鉄のブーメラン」なんですけど　orz

>>901
そこまでに盗めるモノ限定なら、

神女 ＝ 聖海のトライデント（マーメイドクイーン　呪いなし　ジアカラド使用可）
盗賊 ＝ ラミアーテイル×２（ラミア　サブ武器扱い）

かな。
前者はニベーヌ湖底神殿B3F、後者はマウレアの森中心部で遭遇しやすいよ。

神女は、豪雷＋ラミアーテイル、または怨槍カヴィランエ（呪）でも。
トライデントはいい槍だけど、マーメイドクイーンと出会うのが難しかった
記憶があるので。ニベーヌのあの音楽を聴きながら、いつ出会うとも
しれない女王様を探すのは、心臓に悪すぎます。

盗賊は竜の牙時点で鉄のブーメランあれば上等だな
盗めるアイテム以外だと盗賊用としてはこの上は黒曜石ブーメランくらいじゃないかな。
うちはブーメランさえも取れなくて後列で延々と炎のロッド振ってた。

剣だと豪雷もかなりトップレベルに近い。これより上だと盗める武器では
・竜皇剣(武器自体は豪雷より弱いが、使うことでブレス使用可能。呪いあり)
・アルヴァースター(古の騎士の霊から盗む。湖底神殿ボスなのでクリア済みだともうむり)
くらい。

やっぱりラミアーテイルが射程Mってこともあり、群を抜いて使いやすいね。
うちは竜の牙時点では鋭い牙+2(キメラから盗み、呪いあり)x2を侍に装備させてた
気がする。

>>903
あー、カヴィランエも良いね。
呪いはあるけど、命中精度10だし霊にも攻撃出来るからね。

>>903
人魚女王探すならウェーン廃墟の水路にも出るよ。
同じくセドナとかゴーストシップも。ただし、確率はあまり高くなさそうだけど。

アドバイスありがと〜
志村を沢山倒して呪い解き素材は揃っているので、盗みの旅行ってきます

巨人の斧ムラありすぎ
300ダメ出たり１桁とか出たりｗ

俺の盗賊は前衛だったからイノセントソード装備させてたなぁ
装備したての頃は火力でて感動した

今じゃ後衛になったから倍打祭りの黒曜石のブーメラン２刀流（メイン/サブ解除）
前衛だと炎の鞭＆ラミアーテイルが鉄板かな

俺は首切り特化の黒曜石二刀流だな。錬金のレベル低いうちは倍打もそんなに
付けられないから。

霊系相手だと悲しいので、そろそろ倍打祭り仕様に変更したい。

森の中央でインセクターロードに初遭遇して全滅寸前
城に戻ってからLV見たら17だって、ありえない
ハエ騎士弾盗む余裕なんてなかったよ
いまだラミアに会えず、中央でもエリアごとに出現率違うかもしれないから他も回ってみようと思う

酸素がすぐなくなるんだけど、空気の実にも品質あるの？

ある
店売りなの合成ならあっという間に無くなるけど
賢者の石直前の合成ならかなり長い事潜っていられる

やっぱり！！6分何秒とかいう中途半端なとこからカウントダウン始まるから、
なんかおかしいと思ってたんだ。
ありがとう。

合成する素材２つの錬度平均になるんじゃなかったかな。
錬度20と30のを合成すると25分＋素の30秒もぐっていられる。
なので、空気の実錬度49を作れれば、最大で49分+30秒もぐっていられる。
錬度50以上になると別のものになっちゃうから注意だ。

基本的には湖底神殿は移動魔法覚えてから行かないとこの時間縛りで
いろいろ面倒くさいことになるよな。

>>900
行動順位はランダムによるところが大きいんで、2くらいの差なら無いようなもの
うちの妖精（敏捷24）は竜族（同12）に出遅れることもある

>>910
ラミアはかなり出にくい上にレベルが16もあり、さらには2回行動（ラミアーテイルによる攻撃＋石化呪文等）
盗賊がハイマスターになり立てだと盗むのも苦労する

麻痺耐性は80%もあって麻痺させることは困難だけど、
睡眠耐性は30%と低め、かつ状態異常回復率が20%なんで眠らせる方法がオススメ

ドレイン喰らったら、ウチの戦士のHPが１００近く減りました。
前回のレベルアップ時には１しか上がらなかったのですが、
これはどういうことなんでしょうか？

Lvとその時点での体力に応じてHPが決まるから。
だから、転職直後で転職元のLvより低かったり、体力が上限以下の時にドレイン貰うとごっそり減る。

そういうことだったんですか・・・
宿屋でリセットしまくって標準よりかなりHP高くしたツケですね。
また頑張ります、ありがとうございました。

メインPTの錬金が腕力3まで落ちて上がる気配がない・・・

そろそろ酒場引退させるべきでしょうか('A`)

>>916
レベルアップで最低１HP上昇するだろ？
つまり、レベルと同じ数値のHPは、レベルと職業と体力できまるHPと比べたときに余分になるんだよ。
ドレイン食らった時にHPがごっそり減るのはそのため。

…セーブ中にうっかり電源切っちまった

俺の２日間が…

召喚ドラケンが強すぎて、出番無し
何故、wikiのお勧めに入って無いんだ？
少なくとも、デュークス連中より役立つぜ

ドラケンは仲間にした事ないけど混乱状態は解けてるの？

まだクレイディア3Fに挫折したばっかだけど、森でナイトシールド拾えた！
AC-7はとってもおいしいね

ドラケン道場でキャラLVが低い時に召喚ドラケンによく助けてもらいました。
ステ異常は魔法で治せるし、攻撃回数も多くて強いですな。
何より毎ターンHP全快がナイスすぎる

で、初期状態では召喚ドラケンは混乱してない？
開幕即効味方のHP半減とかやめてくれよ・・・

>>923
一度魔法で治してやれば、引っ込めるまでＯＫ
戦闘中召喚した場合、治療が間に合わないと、ひでぇ目に合うのはご愛嬌さ

>>927
仲間のドラケンが混乱しててもしょうかいは撃ってこないからまぁいい方か
でも危険性がある以上オススメには入れられない気がする

ところで召喚士レベル270で仲間にしたサマリエルさんのHPが9999なんだけど
血の盟約の補正ありすぎだろｗ
普通のサマリエルは3000ちょっとなのにこれだけHP上げられたら
ちょっと召喚士のレベルが上がるとHPバグがありそうで怖い

神女から盗賊への転職ってぶっちゃけて、如何なものでしょうか？
ｲﾏｲﾁHPも魔法もハンパな気がするんですけど･･･

転職で引き継ぐのは呪文と現ＨＰだけなので、僧侶から転職した方が早い
ＨＰもどうせそのうち職相応のＨＰに矯正させられるし

というか、ドラケンまで行くと初心者ではないわなぁ

個人的な話をすると
サマー（廃地2〜3層ループ用）、サマリエル（むしゃくしゃした時のクリティカルパーティ用）
セフィリーヌ（対神影＆深層狩り用）、レカレス（趣味）
古騎士霊（周回時の霊盾用）、ヴァンパイアロードとかのSP開放枠×2
なので空きが無い

悪の盾の強さがマジキチ過ぎて笑った
イノセント何とかなんか要らんだろ

むしろ盾自体が要らなかったりってのが置いておいて、
悪の盾：属性攻撃に対して被ダメ軽減(40%、暗黒60%)装備
イノセントシールド：属性攻撃に対して被ダメ軽減(15%)＋
　　属性異常攻撃に対して回避(20%)
イノセントマント：呪文抵抗率(40%)

悪の盾は炎ブレスとか、ラバラドとかの属性攻撃を受けたときの被ダメを軽減する。
属性防御100で該当属性無効、200で該当属性攻撃を吸収。
イノセントシールドはダメ軽減は低いが、石化首切りドレイン等も含めた属性異常攻撃を
20%の確率でレジストする。
イノセントマントは敵からの呪文自体をレジストする。レジスト時は影響を受けない。

正直、高レベルまであげたらブレスの被ダメなんてどうでも良くなる。
状態異常や無属性のエンテルクミスタ自体をレジストしちゃうイノセント系のが
後半は有効と思うな。

イノセントソードとイノセントシールドはいらない
イノセントマントだけが存在意義がある感じ
レベル15くらいまでの序盤ならイノセントソードも強いんだけどね

イノ盾の自動回復＋10は地味に助かったな。
序盤はろくなサブ武器無いし、鍛冶で上乗せできるのもいい。

どなたかイノセント装備推奨職業を教えて頂けませんか？
未だにどっちの方（転職or無転職）が良いのか分からないです…

好きなようにやりなはれ

俺は司教を無転職にしたね
呪文2系統使えるから十分だし
呪文覚えるの遅かったから

>>936
俺は神女と盗賊をイノセントでやってるけど、全く不満無し。
戦士や闘士も無転職でいけるんじゃないかなぁ。
逆に、召喚士や使用人は転職を経てからの方が使い勝手はいいかも。

でも、自分の好きにやった方がいいよ！
効率や使い勝手より、脳内補完しやすいキャラ作りの方が大事だよ！

回復役はパーティ内に１人と決めてるから思わぬ窮地に陥る事もしばしば
んでも楽しい

レスありがとうございます
取りあえず脳内イメージし易いイノセントキャラを多めに作ってみることにしました

登録人数がもっと多ければ全職、転職・無転職キャラ両方作れたのにorz
>>939さんの意見参考になりますが遊楽者も転職無しでは怪しそうですねｗ

上級職も訓練場で粘って三種とも作ったのですが今の所あまり使えない様な…

上級職はLvが上がるのが遅い上に、ハイマスターになれるLvも高いからな。
みんな大器晩成型だよ。（特に忍者）

闘士だけは無転職向いてないね
イノセントシリーズが使えないという（AC低下無のため）
無転職闘士を使ってそう思いました

召還魔法の使い方が良くわからん
召還魔法の７つのLvに何か違いが有るのか？
ドラゴンの戦士がLv90を超え出したから、経験値補正の無い種族で
上位職のイノセントキャラ作り捲くろうか検討中

>>944
レベルは関係ないんじゃないかな。
あいてるところに適当に契約してほうりこんでるけど

>>944
レベルの違いは無い。単に最大で7枠あるということ。各レベルの回数は、
契約の際に、呪文を唱えられる数と、契約後に出したり引っ込めたりできる
回数ということ。
専門家として召喚士を育成する気がなければ、自分が契約したい数分
レベルに達したら、さっさと転職した方がいい。
なお、先頭キャラに召喚呪文を覚えさせて、召喚する場合は、関連バグが
あったと思うので、wiki参照のこと。

とりあえず最初のクエスト終了して、無理してちょっとした武器防具集めたんだが、話進めるには何すれば良い？

いろんな街に行ってお話聞いてくればいいよ

>>947
にゃんにゃんどぐぁで頭痛薬を買って、ミアマックの親父に渡すのをオススメする。
渡す前にオランド商店に売って買い戻すのを忘れない様に。

>>949
横だけどサンキュー！
そういうことか・・・

たまに上画面左上に出てくる、灰色の丸い盾っぽいマークはなんですか？

>>951
つ　説明書

>>951
盾のマークはハブロカーム
たいまつはエロード/エローマ
羽はソーサレオ
の魔法がかかってることを示している

これらの呪文は一度唱えるとダンジョンを出るまで効果がある

説明書はありません。

割れ厨に優しいスレですね＾＾

>>953
どうもありがとうございました。

>>955
あなたみたいな人に反応するのもためらわれたのですが、
説明書がない＝割れというのはあまりのも短絡的です。

>>957
顔が真っ赤ですよ＾＾

我思うゆえに割れありと昔の偉い人は言ったそうだ

お、なんだ？
また取説なし＝割れチューの馬鹿チューがあらわれたのか？

はやく史ね世ごみ
いつまでこのスレにいんだよ

お前だよ馬鹿
＞ID:OAGqUoVv

>>957
馬鹿は相手にスンナ。
うんこさわるとうんこがつくぞ

>>957
じゃあ、説明書がない理由は何？

なんでそんなことをお前に言わなきゃならんじゃ
てめえ何様なんだよ
あ？
初心者がわからないことを質問した
ただそれだけだろ
あい、お前に何の権限があんじゃ

俺も普通に買ったけど、説明書ねーなw。どこいったんだろ。おかげでタロットは苦労したよ。

>>963
何時もの奴だったら帰れｗｗｗ割れニートｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

くだらん
お前ら全員石の中入って頭冷やせ

ID:SeHELbv8
なんだこのバカｗ
はやくしねつってんだよバカ

↑いい加減しつこいよ