セブンスドラゴン 葬式会場 その16

【前ｽﾚ】
セブンスドラゴン 葬式会場 その15
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1237371980/

まっつぉさん
http://game.biglobe.ne.jp/colweb/shoku/2009/090319/img/matzuo.gif

>1乙

このスレは本スレ住人とゲハに監視されています

こっちが先か乙

こっちが先か
>>1乙←これはおつじゃなくて鞭なんだからね！勘違いしないでよ！

■UI周り
・リングコマンドの配置、配色、操作方法
・カーソル位置の記憶設定が無い
・オート戦闘が無い
・セーブが1つ
・中断セーブ無し
・店やNPC、障害物の配置
・シフターが街中で使えない
・倉庫が無い
・回復アイテムをまとめ買い出来ない
・移動用スキルの効果が切れるタイミングがわからない
・クエスト受領時のオフィスと依頼者への無駄な往復
・受領クエストの確認がオフィスへ戻らないと確認できない
・装備品の装備可能職業が店での売買時にしか確認できない
・発見した抜け道が地図に記載されない
・死んでも普通にフィールドを歩いてる仲間
・メンバー登録やパーティ編成ができるのはカザン（始めの街）だけ
・スキルの振り直しが船入手後、特定アイテムを買うまでできない
・スキルツリー周りのインターフェイス
・フィールド上のシンボルが視認し辛い

■ゲームバランス、他
・移動速度が遅い
・ポータルが町から遠い
・フロワロの毒ダメージ
・エンカウント率が高い
・移動用スキルの効果時間
・取得経験値のレベル補正
・戦闘が単調
・クエストの報酬に魅力が無い
・ドロップアイテムを100個集める等の手間が掛かるだけのクエストが多い
・素材で開発される装備品に魅力が無い
・素材の多くがただの換金アイテム
・無個性で堅いだけのドラゴンが大量に配置されている
・表示スペースが足りないとドラゴンが乱入できない
・移動時のスキルを持っている職業が（ストレス解消のため）必須に近い

■ストーリー
・フリーシナリオと謳ってはいるが実質ほぼ一本道
・勘で英雄に祭り上げられパシらされる
・英雄英雄と連呼されてバカにされる
・メガネの態度
・ファロと追いかけっこ
・すげぇ・・・あの英雄さん、落ちながら戦ってる・・・
・千人砲
・人類戦士タケハヤ
・七竜のうちの三体しか出てこない。残りは続編
・今作は6部作構想の5作目
・我はグレイトフルセブンス　真竜ニアラなのだぞ

キング：設定上登場人物中で最強に近い大統領を殺したかなりの実力者。
ただし三年経っても剣刺さりっぱなし重傷負いっぱなしで、三年間寝たきりだった人間に止めを刺される。

デッドブラック：ひきこもり。「お前は私を倒すのに『真球』が必要だと思っているようだが…
別にガラス玉でも十分だ。加えて言うならガラス玉すら無くてもいい。」

フレイムイーター：チキン。物語の本筋だけ追っていくとかなりの強敵だが、寄り道すると悲惨なくらい弱い。
逃げた後はほっといても温泉宿が困るくらいで世界は救える。

ジ・アース：山。三年前に世界はフロワロに覆われたが、その時にできた山ではないようなので
数万年間だれも露骨に脈打つ爪その他に気付かずに平和に山やってたのかもしれない。

インビジブル：名前の割に普通に目で見える。自在に空を舞うが、遥か上空から地上まで落ちることを繰り返す
バカギルドに撃退されるまで付き合ってくれる。「すげぇ・・・あのハントマン、落ちながら戦ってる・・・」

ドレッドノート：空中戦艦。生きた砲弾を撃ち出して攻撃してくるが、図体がでかすぎて画面に収まらないので
肝心の本体戦では撃ち出してこない。どうやって主人公達が近接武器を当てているのかは謎である。

トリカラード：∞　対状態異常装備がほぼないゲームで全体状態異常を使いまくり、
イベントアイテムが無いとあらゆる攻撃を無効にする強敵。何故かストーリー上で全く話題に出ない。

人類戦士タケハヤ：良く言えば数万年前世界を救った半人半竜の英雄。
悪く言えば何の伏線も無く終盤いきなり出てきていきなり殺される無駄にオッドアイのイケメン。
とても強力な武器であろう遺品の槍をドロップするが、誰も槍を装備できないので1000Gで道具屋に売られる。
何か装備を開発するための素材というわけでもなく、1000Gで売られる。

真竜二匹：「帝竜どもがやられたようだな…」 「ククク…奴らは我々グレイトフルセブンスと比べれば赤子も同然…」
「人間ごときに負けるとは征服者の面汚しよ…」「貴様らをオードブルにしてくれるわ…！」

母なる竜『ND』：道中の雑魚が全て本編中の敵名に「ν」をつけただけという斬新な隠しダンジョンの斬新なボス。
同時に登場する部下二匹の生存中は一切の行動を取らないため、先に攻撃すると何もせずに死ぬくらい斬新。
倒すといつか真の躯でこの星に来ると言って消える。経験値は0、ドロップアイテムは何もない。
俺たちの竜退治はまだ始まったばかりだ！！！　　　　　　　　　　〜新納先生の次回作にご期待ください！〜

9 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 03:55:29 ID:H2G+EWyG
花だらけで思わせぶりではあるが
フィールドに何かおもしろネタがとくに転がってるわけではない
ので
さっさと進行して「おもしろい何か」を夢見て進む
すると
「Bダッシュをイベント取得にしてしまったがために想定移動スピードを常時歩いてる設定にせざるを得ない」
ことに起因するアホほど高いエンカウント率がそそり立つ障壁となる
例えば
この戦闘一つ一つが知恵を試されるテーブル配置ならば戦闘が楽しいのだから救いとなる
しかし
現実はそうではなかった
経験値がゴミカス程度しかない上に工夫のかけらも見えない雑魚は相手にするだけ時間の無駄であり
すると
全員逃亡したり全員殴ることでさっさと片付け
「この先にきっとあるであろうおもしろい何か」の幻想を追いたくなる
ここまで来ると砂漠にオアシスを求めるようなものである
そして
振り返ったときにやっと気づくのだ
このソフトに「おもしろい何か」なんてなかった
ということを

蜃気楼だったんだよ


蜃気楼を見てしまった者が集うのがこのスレです

389 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 投稿日：2009/03/11(水) 17:02:50 ID:IUauvf/h
楽しい点
・スキルの割り振り
・戦闘時のアニメーションが可愛い

つまらない点
・移動速度が遅い
・エンカウント率が高い
・フロワロの毒ダメージ
・移動時のスキルを持っている職業が必須に近い
・移動用スキルの掛けなおしが非常に面倒
・移動用スキルの効果時間
・クエスト受領時のオフィスと依頼者への無駄な往復
・ポータルが町から遠い
・ストーリーが酷い
・雑魚敵と戦っても取得経験値にレベル補正が掛かりほんの少ししか貰えない
・素材で開発される装備品に魅力が無い
・ドロップアイテムを100個集める等の手間が掛かるだけのクエストが多い
・クエストの報酬に魅力が無い
・回復アイテムをまとめ買い出来ない
・店NPCの配置
・装備品の装備可能職業が店での売買時にしか見れない
・個性の無い堅いだけのドラゴンが大量に配置されている
・戦闘時のリングコマンドの配置
・セーブが1つ

　　　　　　　　　　　　人 類 戦 士
　　　　/￣￣/　 　/─┬‐ 　 /　　　　　─┼──┐
　　　　　 ￣/　 　/　　 |　 　 /　　＼　 　 　 |　　　/
　　　　　　/　 　　　　 /　 　/　　　　 ＼　　　|
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　"ﾞ''"`ﾞ"ﾞ''"｀´ﾞ"｀ﾞ"`ﾞ""ﾞ'''"`ﾞ"ﾞ''"''`´ﾞ"｀ﾞ"`ﾞ"'ﾞ"ﾞ''"`ﾞ"ﾞ''"｀´ﾞ"｀
　 　 ,､;,､;,､jiv､;,､w,､jv,､yw,､vjWv,､vjw,､yiWv,､viv,､;,､;jiv,､,､viW
　,,�gv;　;jy;　 ;vyWv;､.　　　　　＿　＿_ _　　　　　　　　/＾,
　　　　　　　 　 ,.-､ w;Wy;vji;　｢　 `'／|　 ＼__ ;;;;';';';';';'/　/;';';';';'
　　　　 　 ;;;;-'　＼ ＼　　　　ﾒ ー'{　}/―　 `、＼　　/　/
　　!i_,,..-'|!'　　 |!.　＼ ＼　　 | ｀７ー､　 /ｦ 　`､. }　/　/　　,―
　''ﾞ|i　　 　 　 　 　 　 ＼ ＼./　/ ＿＿/ /､　 　 〕／￣￣７
　　　　　|!　　 |!　　　 |!. ＼.| `､　`ｰ--'^　　＼／　　　　 /
　　　!i　　　　　　|!　 _＿＿ ＼. `､ ＼　 ＼ ／|　　　 　 /
　　　|!　　　　　　　 /　　　 ￣/＼__, ィ´￣　 /　 　 　 /―ｧ‐
　　　　!i　 　 　 　 /＿＿＿ /　　 　 .|_＿＿_|　 ＿　 L__/
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　　　　!|　 {二l.｣￣￣￣_]　|!.　|＿__.＼―/二ヽ:::::::ヽ|ｉ!―┐ ／
　　　　|!　 `rr' li￣￣￣l!　　r‐L＿___./ /|＿__｣;;;;:::｛{二}ヽ.ﾚ'
　　　　　　　¨　　　　　　　　 | 匚.　]　冂:::l匚] |::::[＿{二} ﾉ
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ゲームそのものは不満ありながら楽しんでるけど、この裏設定はねーわｗ

というか竜退治はもういいだろ！
竜のバリエーションもこれ以上出せないだろうし。

くこか

どんな格下の敵だろうが
先制攻撃されまくるんだがなんなのこれ

>>1乙

次スレ再利用候補
セブンスドラゴン 葬式会場 その16
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1237477882/

前スレの>>999お前ヤバいぞ…

>>15
ここの>>1でございます

続編つくるなら、小玉とニーノとゲームの設定、世界観をチェンジしてくれ。
プログラマーとテストプレイヤーのみで企画と開発やってくれ。

もはやセブドラというプロジェクト自体がセガの壮絶な釣り計画じゃないかと思えてきた

>>10
これを葬式スレの仏像にしようぜ

竜退治自体はOK
ただ、強敵を10匹くらいでいいよな
666匹もいらね

>>13
フロワロの影響範囲では先制される確率が上がってたと思った
戦闘の背景にフロワロが表示されてるときが多分そう

前スレの最後のほうに出てたが
新納って、任天堂の宮本と一緒に仕事をしたことあるのか
それで少しは勉強できたのかねぇ

次回作作るなら世界樹引っ張るのやめて
２Ｄで遊びやすい形に

・倉庫必須
・フロワロやめれ　せめて毒の沼やめれ
・アイテムはいい加減スタック式に
・エンカウント率ダウン
・ダンジョン入ったら「ゲ　ワラワラと硬いだけの雑魚が一杯」とならないよう。数を減らして強いのを
・クエストはゴミみたいなので水増ししない
・数を減らして内容充実、報酬はキチンとそのクエストの労力に見合ったものを
・装備の強い奴を店で売るなら、ドロップアイテムでの装備開発はやめれ　どっちつかずになる
・装備開発あるならちゃんとドロップ品売ったら開発なるようにしろ　換金アイテムばっかとかやめれ
・帝竜とかのボスのドロップアイテムは有用な装備やアイテムになるようにしなよ
・つか、こんくらい最初から調整しろ

倉庫はいいけど、アイテムスタック式はいらなくないか？
マナ水×９９、ヒールエアロ×９９とか面白くないと思う。

6作全部こういうRPG形式にするつもりなのか？

>>23
アイテムつか、あのドロップ品ね

アイテムスタックはいらないね
倉庫でスタックするなら全然問題ないし
素材なんかを別枠で管理してスタックするのも問題ないけど
戦闘中に使えるアイテムだけはスタックせず片手で数えられる程度に限定していいと思う

ep1,2は小説
ep3はサウンドノベル
ep4はアドベンチャー
ep6はシューティング

>>23
それで言うと、×２０制限みたいな感じにすればバランス取れそうだな

ってか今まで数多くのＲＰＧがそうやってバランスを取ってきたというのに…

>>24
７ドラツクールで作るから全く同じだろう

>>22

魅了や混乱攻撃する雑魚がいるのは許すが
そいつらの収集品で耐性装備をつくれるようにして欲しい
魅了全体攻撃する敵がでたら全員でEX逃げするしか無いってのは

素材で開発自体をやめてほしいんだけど。
新しい街にいって店で装備品をながめると目新しいものがないし、
街みつけたときのワクワク感がでてこないし。

心配性でもったいない性なので
装備品とクエスト品とパーティ補助品で80個埋まってて
歩いてるとエンカウントですぐ100埋まって
それを街まで売りに行く過程でエンカウントで何個か捨てるのが辛い

>>20
あーなるほど
HP1でダイソンさせない対策か

>>29

７ドラツクールって、RPGツクール2000に勝ってる所があるのか？
具体的に前スレで出てたセラフィック・ブルーやシルフェィドでできなかったけど
７ドラで実装されてるシステムって、思いつかないんだが

今週のファミ通で桜井が「素材集めは確かに楽しいけど、考えなしに何でもかんでも”素材集め”にするの
やめませんか」みたいなこと言ってたな
彼も金と権力を与えると駄目なタイプだけど

>>31
言われてみればまったくだな。
フィールドマップ型と素材開発は相性が悪い。

でもはるかに桜井のほうが職人してる

今回のシステムなら素材とか装備の開発とかって概念自体がいらないよな
町ごとに装備の特色が違う、店ごとに特色が違う…といった感じの方がオーソドックスだけどおもしろい

>>34
RPGツクール2000の方が遥かに上に決まってるだろｗ

ツクールがどうこうはナナドラの出来云々とは関係ないだろう
問題はそんな事じゃないし

交易システムみたいなのがあるのを予想してた
ある町と別の町の間のフロワロが払われたら町同士の交易ができるようになって
新しいアイテムの流通が始まるとか

意味の無い素材を集めるのは楽しくない

素人が作るＲＰＧのインターフェースに達してないってのは
このゲームがダメな部分の根底だと思うけどな

もちろん、自由に作れる個人製作との比較は難しいのは理解してるつもりだけど

仮に新納がここ見てても不満点の改善じゃなくて>>41みたいな新アイデアだけ汲み取りそうだから困る。
このゲームに一番必要なのは新要素の追加ではなく駄目な部分の削ぎ落としとブラッシュアップで、
必要な人材だったのは新納にちゃんと駄目だし出来る人。
小玉さんが新納に放任主義、新納は部下スタッフ、外注シナリオ放任主義、全部採用、
こんなんでいいものがあがるわけないだろ、と。

>>31
せっかく終盤のクエスト消化でしか行かないようなダンジョンに、そこの宝箱にしかない靴とかグローブがあっても、辺境の村で買える指輪の方が何もかも性能がいいというガッカリ感

最終ダンジョンの竜も、それまでに出てた竜のパワーアップ版しかいないし…ラスダンくらい新規の竜にしてくれよ

ヘイズニアラの漫才に加え、最近クリアしたミロスばばあの一人よがりイベントも酷いことに気付いた

次回作とか正気かよ

>>44

ちみの適当な思いつきを実装するんでも、お金掛かるし
既にスケジュールに沿って動いている方々に更に負荷かける事になるって理解出来てるの？


と、新納に言える人が必要なわけか
「フロワロ？それでゲームが面白くなるの？どれくらいメモリをとるか考えた？」みたいにか

>>46
双子の母親とオバカ姫どっち？

まあ今回の件で新納の意見を何でもかんでも採用しない土壌はできそうじゃないか

実質的には監督不在の現場だったのか

>46
アイゼンも覚醒したのはいいけど、階級社会とか奴隷制がゲーム中に改善されてないのが……。
っつーかあんなオッサンにいきなり覚醒されても本当に実力あんのかよ……という感じが……。

ネヴァンプレスのサブイベントは割と好きだったが……。

システムやインターフェイスなんかが改善されたら、グッと不満は減るし面白くなるかも知れないけど
新納がまた、こういう変なこだわりで同じようなもん作ったらやってられんからな・・・２は発売日じゃなくて様子見てからだろうな

ニーノさん、竜に敗北すると今の火星みたくなるっていってるけど
ニアラに喰われると無に帰すとかエメルが言ってたんじゃ・・・
思いつきで言ってるだろｗ

表に目立つ、アイデア出しの人間の役割と
裏で活躍する脇を固める人間の役割の違いを思い知るゲームだなｗ
後者もう少し有能かつ意見出せる地位の人がいたなら
もう少しマシだったのかも

ラジオ聞いた
とりあえず、世界樹の3色と飛をたして7竜ってことにして、もう7匹
フルボッコ済みって方向で精神の安定を図ってみることにする
続きが出るなら人柱様に頼るよ。おやすみ俺のギルド

着々と伸びてるなｗそろそろ許してあげろよｗ

許して去っていった奴がいても、次から次に新規で入ってくるのだ

売れてるからなぁ・・・。

全ては人気故
もし愚にも付かない糞だったらこんなことにはならんだろう
いや、糞なのは否定せんがキラリと光りそうな糞というかなんというか

次回作は今回の不満点がちゃんと改善されてるなら買っても良い…かな。
ただ携帯機ではなく、据え置き機で出して欲しい個人的要望。

どう転んでも駄目というより、
何でこうなっちゃんだったろう的な不満が多いから、こんなに伸びてるのかな

良い食材台無しって感じなんだよな

続きなんて買うわけないだろ・・・
シナリオはアレなんだろうし

ラジオのネタはすごいな。葬式スレの活性化でも狙ってるんじゃないのかｗ

一本道のRPGでやる限りせいぜい凡作程度しか作れないだろ

ドラクエやFFよりも昔から使われてきた歴史あるシステムに
世界樹の要素を組み込んで、出来上がったらこれだった
一言言いたくなるだろ、買ってプレイした奴なら

今回みたいに店舗特典とかやってくれると複数買いする奴が居て
オクや中古市場にも特典ソフト共に溢れかえるから
急いで買う必要も無くて有り難いな

不便な点はあるが総合的にみて面白いな。

個々の素材自体は悪くないんだよな
おいしいおでんにおいしいチョコバナナ入れちゃったとかそんな感じ
で、おでんが食いたい人はチョコバナナが邪魔に感じ、チョコバナナが食いたい人はおでんが邪魔に感じ…みたいな

>>69
なぜその組み合わせを選んだのかkwsk

アイゼン王の「うちの国は尊大だから、お前達の手柄にしていいよ」
みたいな台詞がひっかかってるんだけどどういう意図なの？
自覚してるという笑い所にしてはその前に自国過信してて流れがおかしい気がするし
単に誤用なのか何か読み落としてるのか自分の国語力が足りないのかわからない

>>69
分けたらどっちも美味しいってのはちょっと当てはまらないと思う
おでんの中に靴下入れちゃって他の具までダメにしちゃった感じ

>>69

収集品で装備ができるのと、新しい町やダンジョンで新しい装備が手に入る

その２つを混ぜちゃったら、こうなったわけだしなぁ

>>71
お前はバカなのはわかった
デッド黒をお前らみたいな奴等でも倒せたのは
俺の国が凄いからって事
だけど、俺心広いから手柄はお前らにやるよって事

おでんにトマトを入れたやつをみたことあるけど
アレは合うのかどうか疑わしい。

おでんに具を盛りすぎて食卓汚した上に靴下おとして大惨事か・・・

尊大って言ってたっけ？

>>72
こんにゃくの切り方が雑だったりはするけど
靴下は入ってないと思…

…ストーリーが靴下に該当するのか？もしかして

靴下はともかく、メガネは確実に入っている

このゲームのいい所ってどこ？

キャラが可愛い点はとても評価している
あとパッケージ開けた時のwktk感は異常でした

チビキャラが動く
ドラクエの凄さが再確認できる

絵

>>80
チビキャラと音楽・・・？
あとはクエストの「数」と街の人たちの会話パターンの「数」もクエストの仕様と
テキストの質さえ良ければ

ドラゴン666匹とかクエスト70とか街会話それぞれ7パターンとかホント質より量って感じなんだよね

別のゲームが楽しくなる

多少の事なら許せてしまう

不治の病が治った

>>74
そんだい【尊大】
威張って、いかにも偉そうな態度をとる・こと（さま）。

このご時世にキャラメイク可能な2DRPGという方向性
戦闘でのテンポ（Aボタンの有無選択があれば尚良しだが）とちびキャラ

素材はいいと思うんだ
だからこそ発売前にあれだけ期待されていたんだろうし
あと、職間のバランスもそんなに悪くないと思うよ
メイジの壊れ性能は目立つが

今のフロワロの余計な仕様（物価とか）を全部無くして
ダンジョンだけに植生するようにして
歩き走りを倍速にして
歩きでは花は潰れない、走りだと潰れるようにすれば
ダンジョン内でのFOEとの追いかけっこにも意味が出てくるし
わりと悪くない気がするんだけな

今のままだとフロワロは間違いなく靴下の側

>>89
戦闘面に限っちゃ、な

メイジの全体魔法を消費14くらいにしとけば良かった
単発魔法と同じ消費ってRPG素人かって感じ

>>88
(^p^)おぎゃwwww
指摘されて俺がおかしい事に気づいたれす
wwwww

>>93
素直だなｗ

次回作、別にまた６６６匹ドラゴン退治でも構わない
ただ、ドラゴンは１匹１匹別のグラフィックで違う名前にしろ
当然使う能力も全部別物、
もちろん同一戦術でのごり押しが効かないバランスで
ポケモンは６００近いポケモンに鳴き声つけて戦闘中に動作までさせてんだ、
それ位余裕で出来るだろ

ドラゴンがほとんどタフなだけの雑魚で、
倒していっても達成感皆無なのはどうにかして欲しい

>>90
あれも使い方次第では化けると思うんだよな
まず全快ポイントと相性が悪いから廃止、スキルによる永久機関とも相性が悪いから廃止、
無効化するスキルも廃止、ストーリーとも相性が悪いから廃止
フロワロのダメージを要所要所で受けつつ、ボスにたどり着くまでの消耗を計算に入れて、ボスを倒す"だけ"
道中の雑魚ドラゴンを潰すとちょっとずつフロワロが駆逐される…くらいはあってもいいと思う

少なくとも必ずダメージを受けるルートは排除した方がいいと思うけどな
ていうかTGS版ではひと株ひとマスで必ずダメージ受けるルートは無かったんだよ…

×必ずダメージを受けるルート
○必ずダメージを受けるルートしか無いような仕様

だな

＞「セブンスドラゴンの企画段階での名前はド●●フ●●●●●●だった！？」

「ドブにフトシ君落ちた」だったのか

おでんに靴下とか生やさしいもんじゃないだろ
普通にうんこ入ってる

フィールドに置くってことはなによりも一番にゲームに影響する要素なのに
フロワロは本当にただそこに置いてるだけだからな。
戦闘の難易度も宿代もアイテムの値段もダンジョンの長さも
フロワロがあることを前提に考えないといけなくなるのに

その辺りの調整が至らなくて最終的な着地点では戦闘は作業、物価は崩壊、ダンジョンには全快スポット・・・
限界まで頑張ったけど結局できなかったのかね

ドレミファミレドミ〜か

セブドラ買った


面白かったのは最初だけだった


これからこのスレの住人になります

>>103
とりあえずゆっくりしてけよ

仲間が増えたな

やったねたえちゃん！

なーなー。まだ未クリアでやっとこさ終盤にさしかかったあたりなんだが、このゲーム少しでも
まともにプレイするとしたらPT編成ってナイト・サムライ・ヒーラー・プリンセスで決まり！？
うちの現在のPTはプリンセスいるからMP回復はもんだいなしなんだけどエンカウントがすごい。
アイテム使えば無問題なんだろうけど、面倒で使ってないんだよね。アイテム使わないこと前提
だと上のPTになるのかなあ。

どうせアイテムじゃないと回復できないバステがあるから
リカヴァ要員のヒーラー捨てて火力＋アイテムで全体回復可能なメイジにしたほうが効率的だと思う

>>107
ナイトは居ても居なくてもいいけど、サムライは居たほうがいいね。
メイジは薬学５で回復量2倍だしなぁ。ヒールエアロExで全体200回復とか壊れてる

>>108-109
なるほどメイジで薬学上げてアイテム使いまくりなのか！

セブンスドラゴンってタイトルなのに1も2もドラゴンは7匹じゃないのか・・・。
なんかしっくり来ないなぁ。

ヒーラーの代わりにメイジ入れないとそのパーティじゃザコ戦で無駄に苦労するんじゃないかｗ
鬼の形相も完全じゃないしなあ

>>110
本編クリア程度なら回復アイテム(特にヒールエアロ)通常使用でも十分だと思うよｗ

帝竜が七匹だから、まあｗ

>>112
いや、この場合は難易度は問題じゃないでしょ。
薬学に振れば回復回数が半分になるから手間が減ってストレス軽減って点が大事。
メイジとプリンセスがいるとゲームバランスはどうしようもなくなるけどなｗ

>>102
ジーザスかｗ
あれ音楽良かったよね

ラジオ聞いたけど、２人とも次回作つくる気ないっぽいなｗ
冗談で言ってる感じ。設定もばらしてるし。
設定資料集は出るみたいだけどさ。

作る気なくても反響があれば作るだろうし、新規で10万売れてるから
どんな形であれ多分2は出るよ

>>115
作る気なくても結構売れちゃったから
会社側の要望で作らざるをえないんじゃないの？
俺は正直買う気ないけど

てか設定資料集って・・・

神よ、クソゲーに挑み散っていった英霊たちをせめて休めしめ給え

欲しいのはキャラ絵集。
設定には興味をひかれんわ。
アリエッタの情報屋から
終盤手に入る裏話には
イラッとさせられる…。

>>119
まさに坊主憎けりゃ何とやらだよな…。
イベントクエスト全部こなすとEDの自宅でオマケイベントがあるんだが
苦笑いしか浮かばなかった。

>>107
アイテムを使えば楽　そう思っていた頃が私にもありました

・何時切れるか分からないから度々確認
・アイテム一気買いできない
・大人買いすると所持品圧迫
・一部弱いくせにLvが高い扱いになってる奴とかいるから効果中にエンカウントでｲﾗ☆

もう、普通に高エンカウントに晒されてるのと
ストレスかわらねーじゃねーかと買うの辞めた

鬼の形相ならともかくアイテムなら敵が絶対に出てこないとかでよかったような気が

このゲーム、あちこちで糞ゲー呼ばわりされてる

新納は自分がやりたいゲームをつくったとか雑誌で言ってたが
かなりのクソゲー好きなんだな

ドラゴンさんがザコを蹴散らしてお出でなさいました

>>124
まぁほら、そういうのが好きな人達もいるみたいだし…。

マジレスすると、
「今のゲームには無い王道なRPGを作りたい」→「でもそれだけじゃつまらないしオリジナリティを入れよう」→うんこ完成
こんな感じだったんじゃないのかなーと思う

とある場所で少し動画見て、どうみても世界樹の続編ってかなんていうか、そんな感じのしか見えなくて、世界樹好きな俺にとっては期待大なソフトなんだがどうかね？
本スレだと盲目的な信者の意見で参考にならなさそうだからこのスレの冷静に分析してそうな人に意見聞きたい

Wizとかと一緒で、波長の合う人なら楽しめるゲームなんだと思う

かくいう自分も2周目クリアしたところ
クエスト関係は何周してもunkだけど、フロワロは地図買って最短ルートで突き進めば楽だな
どっちかというと未知への探索を楽しむゲームじゃなくて
STGみたいな熟知した道程を最適解で進む、2周目以降前提のゲームという印象を受けた

>>1-10あたり見ろ
どうしても買うなら中古で買え

wizといっしょにするなアホ
かたや世界三大RPGのひとつ、かたやKOTY候補

マジレスすると冷静に分析して書いたらアンチ乙って言われるような内容になる

>>128
元祖西遊記スーパーモンキー大冒険とかと一緒で、波長の合う人なら楽しめるゲームなんだと思う

>>127
快適さにほど遠いシステムとと中二病シナリオとゲームバランス崩壊に目を瞑る覚悟があるなら
あまり期待しなければ遊べないこともないんじゃなかろうか

>>133
期待して買えばまず間違いなく後悔するよ。
ハズレ上等で買えば、そこそこ遊べると思う。

ただ、ストレスがたまるゲームなのは間違いないよ。

今週末の連休で一気に買い取り価格が値崩れしそうだな…

>>127
盲目的な信者と盲目的なアンチが入り乱れてるし
他人の意見なんて参考にならん。自分で決めてね。

発売2週間過ぎても葬式スレが1日1スレペースという快挙が全てを物語ってる

まぁ、少なくとも本スレよりこっちの方が建設的で
購入前の参考になりそうなレスが多いのは間違いないな…

>>127
これだけは言えるのが『世界樹の新納さん』を期待すると大火傷する。
MAP探索はそこそこに育成を楽しむなら、十分遊べる。
事前情報抜きでMAP探索やシナリオをじっくりしゃぶり尽す、
未知への冒険を開始するととたんに嫌がらせを受けるゲームって感じ。

世界樹ならMAP埋め好き、ゴミだと分かっていても宝箱開けちゃう人だと少々きついかもしれない。

これからも新納とその仲間たちにご期待ください

どんな値段でも買いたければ買えばいいと思う
でも　買う前に覚悟完了だけはしておいた方がいい

>>127

冗談じゃなくて「絵が萌え絵のRPGツクールのゲーム」てのがこのゲームの本質
「昔良きRPG」じゃなくて「昔のRPGツクールで作ったような」ゲーム
バグが少なくてRPGにはなってるが、練りこみ不足が目立って
やってると残念な気分になっちゃうから、葬式スレが盛り上がっちゃう

ちょっと歩いてちょっと回復してボタンを連打する作業とか
好きな人にはオススメ

みんな即答ありがとう(´・ω・｀)
総合的に見て購入は見送ることにしました(´・ω・｀)

値崩れしてから買えばそれなりに遊べる作品だと思うよ！
そう遠くないはず

シンプル2000シリーズとか、RPGツクールの作品と思って中古で安く買えばいいゲームだと思うよ
定価ではオススメしない

>>144
いや、ここはあえてやってみて欲しい。
一緒に酒を酌み交わしながら愚痴ろうぜ。

かってガッカリしても怒り心頭してもここがある
大丈夫　どんな時でもあなたは一人じゃないよ

WILD ARMS 2nd IGNITIONか

>>144
安くなって他に買うゲームがなかったら、またいらっしゃい

買ってもプレイはしない方がいいけどな
もう少ししたら面白くなるかも、とか思って続けてしまった場合の
ダメージがでかい

ちょｗ
葬式スレ大盛況じゃないですか

このゲームの底の浅さは異常。

壊滅的に駄目、というわけでもないけど
最初から最後までフラストレーションがたまるだけなんだよな

下手に期待して、いつかはおもしろくなる、と思いながらプレイし続けて
最後まで言ってがっかりするだけだ

おもしろいつまらないで語るなら十分おもしろいものだとは思うけど
いかんせんストレスを与えられ続けてそのはけ口がないというか…
せめて狙ってストレスを与えた部分にはそれに見合ったご褒美用意しておけよと…
もちろんスキルとか最強装備みたいなつまんない要素ではないものね

ゆとりが多過ぎて困る

ストレス溜めながら進んでも何も面白いことがないから困る

船手に入れてフロワロ潰しを楽しんでるよ
ちょっと歩いて回復してまた歩く
ちょーたのしー

小石に躓いて崖から落ちた


文字面ですむんだから、もう少し…なぁほら…

サービス残業とか好きな人にもオススメ

で、ナニが早解きが熱い！作りなんだろう…
そんな様な事言ってたよね

あれか、ストレス溜めて爆発する前に、て事だろうか
早解き前提の戦闘バランスかな、とは感じたけど…そこか？

ここの住人優しいな。
ゲハで同じこと聞くとアンチ意見出そうものなら即ゆとり扱いだぜ。

早ときさせたければ幻想水滸伝２みたくすればいいのにね
こんなの渡されて早解きしろとかいわれてもなぁ…

>>161
寄り道＆竜殲滅してレベルを上げていくと
どうやってもボスキャラに楽勝だから
寄り道せずに、エンカウント戦闘も避けて
ほどほどで挑むと、手ごたえあるよ！
という、バランスだったと思う。

続編出るってマジ？
あの出来で続編想定してたってユーザーなめとんのか？

これを壊滅的に駄目と言わずして何を壊滅的に駄目というのか

デスクリムゾンに並ぶクソゲーだろこれ

ネタにならない分、こっちは下の下だな

フロワロふみのごほうびははぐれメタルで十分と思ったんだろうな。
生息地のパターン見つけて踏み抜くとその一帯のが全部散る、とかなら
良かった気がする。

はぐれメタルにしてもどのフロワロでも出るようにしてくれれば踏む楽しみも増えたのに

そんなに出現率の高いはぐれメタルなんて・・・

沢山出てこられてもEXがなくなった時点で打ち止めと同義じゃん？
シードはぐれよりへたれだから　逃げすぎ

かといって踏みまくってHP１の時にギラなんてやられようもんなら発狂するぞｗｗｗｗ

>>172
DQ6のHP１イベントでのトラウマを思い出したｗｗｗ

ラスダンの長さとドラゴンの配置にイライラした
特に最後の回復ポイント直前

トラックバックキャンペーン全然７７７に届かなくてバロスｗｗｗ

777に到達し次第締め切ります(ｷﾘｯ
期間延長までしてるから言い逃れも出来ないな

77くらいにしとけば良かったのにね

ラスダンだけで93匹だからな。しかもほぼ使い回しw
苦労してたどり着いたラスボスは雑魚だしエンディングはやっぱりメガネうぜーで終わるしなんなの？

ほぼじゃなくて全部使い回しじゃなかったか
新しいのいたっけ？ｗ

昨日公式から結構長文なメール出したよ
結果的に文章書いてから読み直したら一番こっぴどくダメ出ししたのは女傑さんだったw

倉庫に関しては良く話に出るけど唯一無二な装備品多数→売ったらゲームから消滅なのがまずいだけだと思う
店舗限定で買い戻せるor素材から全て開発可能なら良いんじゃないかな？

俺が行ってないダンジョンのドラゴンが出ただけで全部使い回しだったのか！
全部咎罰鞭打でボコッて終わったけどw

>>180
読まれないで捨てられてたら哀しすぎる

「普段はシステムから作ってるけど今回は設定から入った」ってのがフラジールのディレクターの言ってたことと同じでちょっと笑った。
日本って映画とかでもそうだと思うが、あまりにも監督役が何でもやろうとしすぎだと思う。

>176
っつーか冷静に考えて７７７も集まるわけないよな。
１００万本くらい売れてるならともかく。

俺も要望出したけど、ポイ捨て去れるのが怖いからグッと堪えて不満点は3点に、しかも控えめな書き方に留めた
本心ぶちまけたらニーノがいじけて読まないような文にしかならなかった

>>180
ゲーム中で1個しか存在しない物はどう処分してもいつのまにか裏で流通…みたいな感じがよかったな
裏取引とか楽しそうなスキルがあるのにあまり裏っぽくないのが凄くもったいない

裏取引とかスタオーみたいなのを期待したんだがなー

>184
一応愛情は込めて書いたつもりだけどねw
やっぱり伝わらないかな・・・

快適な環境で強敵を倒すために試行錯誤するゲームを期待しましたが
実際はストレスフルな環境で雑魚をひたすら倒す作業ゲーでした

ぽまえら的にはプレイ時間って表示されたほうがいいの？
漏れは世界樹みたいに表示されない方が気楽に遊べて好きだけど…
タイムアタックとかしないしナムナかわゆいし南無な
教えてみはぁりへぇぃし♪

プレイ時間はエンディングまで耐えたとき自己嫌悪が半端ないぜ　

>>184
いや、ああいう人は心臓に毛が生えてるから思い存分書いていいと思う
ただの誹謗中傷を切り捨て、必要な指摘だけ汲み取れるかどうかはゲーム屋の腕

それができないなら新納の力量はその程度の男ってことだ

>>189
プレイ時間に関しては良くできてたと思うよ
100時間までしかカウントしてないからタイムアタック以外ではあまり意味ないと思うし
てか、裏ダン攻略、クエスト全部こなして100時間切れるのかな？

俺は全部終えても60時間かからなかったけどな

俺は10時間も無駄にした

ってことはあれか
何か変化があるたびに全部の町をまわってクエストがでてるか逐一チェックしてたから時間かかってたのか

>>192
マジィ！？それって100時間でカウンターストップってことかぁ！
カウンターストップあるんなら文句はいわない。むしろ至高！
ナムナの構えてる姿くらい至高！いやー情報tnx
…でもヘイズ直前でまだ17時間かぁ　おやちゅみぃ〜かりゆぅぅぅ！！

プレイするのが嫌になってDSの電源入れたまま2ch見てたから
時間かかってんだろう

100時間っつうか99時間か 正確には
我ながらだらだら遊びすぎだな

時間かかるようなシステムだし仕方ない

二週間で100越えるとかどんなけだよ

2chしながら羽を集めたり
DSの電源いれたままWBCを見たりしてたからなぁ

日本勝ったな

>>201
何もせず放置したりな
フィールド曲とかそうでもしない限り通しで聞けないし
あと普通に寝落ち

敵出たらＡボタンおしっぱにして他のことしてる
布団の上だとそのまま寝ることがあるな

ここまで単調で退屈でさらに見返りも無くモチベーションが上がらないゲームは今まで無かった

ドロップ率がマジで低すぎる。
単価下げても、もうちょっとポロポロ落としてほしい。
マンモスが落とす強靭な皮４枚とか、ダルすぎて死ぬかと思った。

エンカウント率の高さとかドロップ率の低さとか
クエストが基本○○を何個集めて来いなのとか
その割りに経験値補正で雑魚ではレベル上げれないとか
そこら辺は全部プレイ時間引き延ばしのためだと思う

マゾくしたいのかと思えば、難易度引き上げには
さして貢献してないとか終わってるな
MMOの課金前提のバランスみてーだ

ぶっちゃけ発売前ブログで絵結構描いてて宣伝してたけど
いまさら微妙でしたとか言えないのが…
7ドラ買ってきました！コメントもらうたびに精神的にくる
なんだろこのもうお前は共犯者だって言われてるような感覚
ここ以外だとちょっとでも批判しようものなら噛み付かれるからなぁ
ここが繁盛するのも当然か

個人的にはプレイ時間は999時間や9999時間カンストにして欲しいな
まあ俺がクリアややり込みした後プレイ時間を見て、虚しさよりニヤニヤする廃人体質なだけなんだろうけど

ナナドラの詐欺っぷりのなにがすごいって
プレイアブルの体験会やって
その時点では奇跡的にダメな部分が表に出なくて
その後の部分で見事なまでに劣化していってることだな
狙ってもなかなかここまではいかないぞｗ

７ドラはシナリオにシゲマが関わってないみたいだな、ちゃんと見てれば矛盾を指摘出来たんだろうなぁ
監督不行き届きだな

>>208
お前さんは宇田やニーノの全体混乱喰らっただけだから気にするな

>>208
同じように、知らずに詐欺の片棒を担がされ（ｒｙ　宣伝活動していた人は多いだろうな。
いやほんとすごい。

>>208
同情するわ。俺もサイト持ってたら多分同じ目にあってた。宣伝してくれた人が報われるもの作れや…

>>208
俺もブログやってるが開き直ってこんな風に書いたぞ

発売前
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人

　.／ﾆｰﾉ命＼.　　ｎ∩ｎ　　
　|/-O-O-ヽ|　　|_||_||_∩　セブドラこそ真のDQ9！
.6| . : )'e'( : . |9.∩　　 ー|　RPG好きならこれをやらずに何をやる！！
　 ｀‐-＝-‐ '　 ヽ　）　　ﾉ

⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

発売後
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
　　　　　　　くるっ
　.／ｱﾝﾁ＼.　　ｎ∩ｎ 彡　
　|/-O-O-ヽ|　∩ || || |　　セブドラ如きがDQと肩を並べようなど100年早い！
.6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i 　RPGﾂｸｰﾙのｻﾝﾌﾟﾙｹﾞｰの方がまだ面白い！！
　 ｀‐-＝-‐ '　 ヽ　　　 ノ　　

⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

やっぱり侍にヴェイルしつつ刃下で姫のリアクト誘うの狙うのがいい
お侍さんのやわらかさが逆に生きる感じだな

あ、やべ
変なスレの方に書き込んだ

ウダ2周目やってるってホントかよｗ
そんなにヒマなのか？
ニーノはブログ更新できないほど忙しいそうだが

>>208
いや、しょうがないよ・・・
俺だって発売前は本スレでワイワイ楽しんでて、セブドラ応援してたんだから・・・
フラゲやりたくて店回ったりもした
結局できなかったけど


それでプレイしてみたら俺の様子がおかしい
自然と「セブンスドラゴン葬式スレ」という自分に縁がなさそうなスレを開いていた
どうもおかしい


本スレ→職議論スレ→攻略スレ→葬式スレ→本スレ→・・・と、珍妙なスレ徘徊を繰り返していた
「葬式スレ・・・？何で俺は楽しんでるはずなのに、ここで愚痴を吐いているんだ・・・？」
だが、ここで愚痴を吐けばまたスッキリしてプレイ再開できる！俺、楽しめてる！！


今思えば自己暗示に必死だったのだろう
今じゃすっかりここの住民になった時、私は気づいたのだ
そう、このゲームは面白くない。と・・・

洗脳って怖いね

古き良き時代のRPGっていう感じだったから
結構楽しみにしてたんだが微妙だったなー

お前ら今DSで何プレイしてる？
DQ5くらいしかやるものが無いんだが…

>>219
有野２とカービィ

EoTとチョコボ三作。

>>188が全てだな
雑魚竜もボス竜も弱すぎる

>>219
デビサバやってる

今回のはジョブ間バランスが取れてるんじゃなくて
敵が弱くてどんなジョブでもPTでもかまわない だからなあ

しかしナイトとサムライは別の意味で必須という･･･

>>219
エルミナージュと、KORG DS-10

でも侍って絵がアレだからあんまり選びたくないんだよなあ

>>219
エルミとトリオトス

DSじゃないがロマサガ2やってる

>>219
ルプさらだDS

>>219
数検DS

魔界戦記3やってる

>>227
俺もロマサガ2やってる。戦闘が鬼すぎるけどやはり名作だ。

ロマサガも1は敵多すぎ･バグ多すぎで評価はまずまずだったけど、
2からはだいぶ改善されてたし、セブドラも悪い点が改善された続編が出て高評価かもな。

>>219
世界樹2
バグさえなければよかったのに

>>219
メタボリックがダンジョン潜るゲーム

メタ○マックス2改
ボとか入れるなよ

>>231
改善つっても高評価に繋がる改善ってなると…
基本的にいろんな要素を切り捨てないと良くならない感じだしなぁ
何を捨てるのかはコンセプト次第なんだろうけど

>>235
ライト層を切り捨てて欲しい。世界樹１はいい意味でそれができていた。
７ドラは中途半端なのでライトからもマニアからも叩かれる。

遊び人4人でも普通にクリアできるようにしましたってのがセブドラだからな。
王道PTでやればそりゃぬるいわなー。
どんなPTでもクリアできればいいってもんじゃないな。

近くのゲオに行ってきたら新品が入荷、中古0だった
また新たな犠牲者が増えるのか

>>219
ナイツインザナイトメアとスリザーリンク

UIとクエスト回り作り直しだけでも化けるかも

>>219
ディスガイアと三国志大戦天

>>219
ニューマリオやってるけど、挙動がFCっぽく無くてしんどい・・・
変に慣性とかあってBダッシュが使い物にならん。

>>238
俺もスパロボK買いにゲオ行ったら7ドラ新品中古ともに売り切れだったわ
買取下がってるのに犠牲者でまくってるみたいだな

>>219
DSクロノトリガー

犠牲者って言い方はどうかと思うが
勝手に認定されるのもアレだろ

>>231
一緒にすんなよｗ
ロマサガは1が一番好きだがセプドラは・・・。

買ってやってみてわかった。
俺はすげー面白いと思うけど。
ゆとりには無理ゲーだわ。

ドラゴンはせいぜい１００匹くらいで十分だったなあ。
弱いくせに意味なくカタい。
数減らした分ボス格増やして、各クエストの最後の配置して、そいつらはかなり強い感じにするとか……。

数時間後ここの住人になっている>>247

>>247
もう既に買ってプレイしてる信者かも知れんけど
違うなら最後まで面白いと思えるかな
あまりに戦闘が単調で俺は投げたぞ
戦略性の欠片もない

俺もOPまでは「像とか樽とか高エンカウントとかなにいってんのこいつらｗｗｗｗ」だった

>>247
俺は十分おっさんと言っていい年齢だけど、このゲームは投げたぞ
単にお前さんがマゾなだけだな

OP前は個人的に文句なしで楽しい
OP後もちょっと不便に気づきつつもスキルが揃ってきて楽しい
竹林、砂漠あたりが1回目の山かな
次が世界協定後

>>247
なんでゆとりだと無理なのかさっぱり理屈がわかりません。

竹林でストレスゲージ、怒りゲージがMAXになって
相当数が脱落、というか見切りをつけるだろうな

糞ストーリーやシナリオやシステムに対する
忍耐が足りないと言いたいんだろう
苦痛に耐えられないのは甘えみたいな

>>247
どう面白いのか説明して下さいよ

ボスがめちゃ強い
とかそういうマゾさを望んでたのによ

いや、俺なんかは充分面白かったから
こうして葬式会場で花を捧げているんだよ。

個人的には世界協定後…かなぁ
チュートリアルが終わって自由度上がったぞと思って各地を巡ってはみたものの
攻略順序で劇的な変化があるわけではなかったというか…
せめてフレイムイーター放置したら温泉潰れちゃうとか、倒すために溶岩冷やしたら温泉潰れちゃうとか
フリーシナリオを売りにするならそのくらいは用意して欲しかった

むしろ時間的には「ゆとり」が無いとクリアできんなｗ

中盤から雑魚戦もフロワロも消耗させられるのは
プレーヤーの時間とやる気だけだしボスも劇甘
ストーリーで魅せたくてそうしてるわけでもないだろうに
悔やまれる

>>259
これで面白いっていうんだったら
RPGツクールの作品やれば面白すぎて失禁しちゃうと思うよ

このスレ住民はつまらん箇所の具体例を挙げてるのに対し、
手放しでおもろい言う奴は何一つ具体例を挙げない件

>>248

フレイムイーターを倒しに行ったら
雑魚は全部、鬼の形相でカットしてるのに
周りの竜だけでレベルが上がりまくったからな

フレイムイーターを倒す前にレベルが50近くなったが上がりすぎだよな

ttp://ndsmk2.net/title.php?title=1446

mk2のレビューが更新されてるのって既出？
なんか葬式スレ住人だけど、ついにここまで来たか…て感じだ

OP以降急激につまんなくなるんだよな…
OP前にロワロの無いフィールド歩いたからフロワロのウザさを余計に強く感じる。

つまりサクサククリアできるゲームなら良かったのけ？

おれ、戦闘で正解を見つけるまでは結構楽しかったよ。
でも、プリンセスで１ターン目に月明かりをかければその後の全てのターンでMPが+5されて
ほぼ魔法必殺技使いたい放題なのがわかってからは戦闘が途端につまらなくなった。
だって全滅とかありえないんだもん。全体魅了で一気に全員魅了される、とかでないと終了
にならない。

>>266
ついにEか。Dからもう下がらんだろうと思ってたけどさらに下がったな。

Eか
落ちるとこまで落ちたな

>>268
誰もそんな事言ってないけど。

>>272
なら貴方はどうなら良かった？

まぁ不満を挙げろと言われたら10個くらいはスラスラと答えられるようなゲームだし

売り飛ばしてきたのに
いまだにワロスが夢に出てきたりする
こんなゲームは初めてです＞＜

>>273
そんなことは葬式スレで散々語ってきてるんだ、過去ログ読めよ

>>266
ついに50切ってEだ・・・
これすらも本スレやゲハの連中は工作扱いにするんだろうな・・・

>>268
違う　何か色々と惜しいんだよ
良作になりえたのに何でこうなったの？って感じ

>>266
金と椅子目当てでイメポに行ったらしいが
新納にはこの現実を突きつけたい

>>279
頭大丈夫？

>266
さすがに幻霧より下ってことはない気がする。
いや俺は幻霧好きだけど。

>>268
さくさくクリアできるもので良かったと思うなぁ
難易度的なものでなく、クリアするのに必要な行動がほんとに少ないもので良かったと思う
とりあえず素材のシステムと、それを集めるクエストはいらないと感じたし、本編のストーリーもいらないと感じた
クエストを入れるにしてもドラゴン退治とかそんな程度で十分だったかも
もちろん 受けなくても倒せちゃう、クエストを受けて倒せばちょっとした情報と報酬がもらえるとかそんな感じ？

>>280
なんで？

　　　　　　　　　　　　　　　,､　　　　 |sヽ　　
　　　　　　　　　　　　　　そ､＼＿＿そ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 'ナ´　　　　￣`ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　.レ /　　|　、　 　vr−､
/⌒ヽr−、　 _　　　 　　 L_AL__/-vl｜　/　　　 i
イや i!　::.'´ / ･ヽ　 '　Y.| i ⌒ ,　⌒`}｜ i　ふ家 .!
クっ i!　　　　 ,,　`●,/　| l!.'' r-v, '' ,}｜ |　え.族 |
ラ.た i!　 r−､　ｰrｲ:/　 tk ＞`ﾆ イ/ノ＜　る.が |
クね ＞ ヽ　:::､==´=}　 y::::＞ /__l　＜::::::! .よ　　.|
ン　　i!ヽr=>　 　`ﾍ>V⌒)-´￣,ﾌ^f`￣`ー!､ !!　 /
！　./　　|'/,ﾌ7　　 /⌒i:/ﾄ､ﾄ`　ヾ |　　ｲ'　　.iー'
`ー'　　　､' ' ﾚi　　 　 ノ'::i｀ーi￣~ヽ´ ./|　　ｙ~＼

Eまで行ったのはそれだけ発売前の期待度が高かったのかな
ドラクエ発売抜きでも慌しい印象を受けたからなあ
もう少しじっくりやってりゃここで出てる不満はだいぶ解消されただろうに

俺がRPGツクールで作ったやつを、新納が作ったみたいな宣伝をしたら
買う人がたくさんいそうだな。
ついでに面白いといってくれる人も結構いそうだｗ

>>276
貴方に聞いてるんじゃなくて>>272に聞いてるんだけど。それに過去ログの16000スレ読み返すのはきついのでできれば
まとめてくれませんか？

>>282
>本編のストーリーいらないと感じた
ストーリー全否定かｗ

主観だけどモンハンっぽいゲームが良かったって感じがする。

>貴方に聞いてるんじゃなくて>>272に聞いてるんだけど。それに過去ログの16000スレ読み返すのはきついのでできれば
訂正します。約15000レスです。

セブンスドラゴン（仮）

人にどうこう聞く前に
>>257この質問に答えてあげればいいのに

ゆとりの一言で片付けるのは本スレの連中の典型的なやり口

>>288
変な奴に絡まれるのもウザったいけど答えてやる。
もっとユーザーの視点に立ったゲームを希望する。
毒沼同然のフロワロとか、エンカウント高いくせに経験値の入らない雑魚戦を喜ぶユーザーの割合を考えろ。

このスレ関係なくｍｋ２アンチ工作ひど過ぎないか？
他の同じくらいの点のゲームと比べるとさすがにありえんぞ

>>281
幻霧こそ絵で売ったゲームだと思うんだ。
ふおー、カッコエエ！！って感じで買っちまったよ。
つーか続編でないかなあ。

mk2、ワーデスのちょっと上ぐらいだから
納得してるんだが。

新納サンのコメントまだぁ〜？

同じランクのはクロスドライブしか持ってないが、どっちも同じくらいの内容だと思うよ

どういう基準でアンチ認定してるか分からんけど多いのか？

だってマジで楽しむところないよこのゲーム

>>290
見過ごしてました。すいません。
一言で言えば苦労ができるゲームって感じかなー。
あとつまらないから葬式会場があるんだと思うけど、その分自分で面白くできるゲームでも
あると思うなぁ。
上のレスでもあったけどプリセンスの月明かりとか使うとメイジの魔法使いたい放題とかってあるけど
なら使わずに弱いスキル使って戦闘楽しめばいいわけだし。

よーするにつまらないなら自分で面白くする努力すればいいと思うけど。

mk2は信用してないからどうでもいい
訳のわからんのが高評価だし

>>300
なんで普通に楽しむのに縛りを入れないとだめなの？
そんなこと言ってる時点でもうダメだろ

縛りプレイは面白いゲームに自分から縛られにくものであって
ユーザーに要求するものじゃないんだよね！

自分で面白くする努力すればいいだけ・・・ね

普段はmk2(笑)って感じなんだが
セブドラのレビューは結構的を射ているもんが多い
改善点と次作に期待しますとか書いてる人多いしかならずしもアンチとは言えんよ

草を使わないなどの縛りプレイも出来ますよですね

アンチも何もここ葬式会場だし

確かに苦労は出来るがそれに見合う報酬は得られないという

このゲームってプレイしててつまらんし、E評価以下が妥当な気がする

>>294
幻霧はあんな出来でも満足できたよなｗｗｗ
サントラまで買っちゃったぜ
なんだろうこの差はｗ

そもそもこのゲーム自分で努力して面白くなるゲームとは思えないけど
このゲームにそこまでする価値はあるのか？

どう面白いかの質問に対して
＞一言で言えば苦労ができるゲームって感じかなー。

苦労って面白いんだ。

なんだかんだ言われても、相談スレなどで薦めれるゲームは
mk2内でも比較的点数高かったりもする。

>>312
苦労した後に得られる達成感とかはあるんじゃない？

このゲームには無いけど

>>292
変な奴と言われるのも仕方ないっすｗｗ
別に俺は本スレの住人じゃないよ。普段は天文・気象板に張り付いてるけどｗ
久しぶりにDSのゲームを買ったからどんなんだか見に来たんだ。ただいろんな意見が欲しくてさ。

>もっとユーザーの視点に立ったゲームを希望する。
>毒沼同然のフロワロとか、エンカウント高いくせに経験値の入らない雑魚戦を喜ぶユーザーの割合を考えろ。

つまり毒沼が無くてエンカウントが普通で経験値が普通ならば良作だと？

お金で苦労を買うマゾ専用ソフト！

つーかこのゲームつまんねーな。

このスレを監視するだけのつもりが
ガマンできなくなってついつい書き込んじゃう奴ら

楽しめてるならこんなトコ見ないほうが精神衛生上良いぞｗ

ガーネットクロニクルより糞ゲーだなこれ

俺らって釣り針に全力で食いつくよな。

>>310
個人的に思うのは完全に面倒臭いシステムに作り上げてるからだろうね。
７スみたいに、なんでわざわざこれが表示されてて、肝心のこれが確認できないの？って不満にすらたどり着かない。
ただ、wiki必須のバグ加減はどうかと思った。
次があるならバグだけはなくして欲しいね。

なんか発言がちぐはぐだな
所謂釣りってやつですか？

泣いてる釣り針は放っておけない

縛りプレイ推奨のバランスでタクティクスオウガ思い出した
ただアレは選択次第でガラッと変わるストーリーが斬新で引き込まれたからなぁ

mk2ではBくらいの評価のゲームのがおもしろい

mk2っての読んでみたけど、ちゃんとGOODな所も書いてるし全然妥当だと思ったけどな。
あれをひどいアンチ活動だと言う人は、大多数がBADと思っている部分を
たまたま楽しめる才能のある人なんだろう。ID:zt0xj8pvとかさ。
楽しんでるのを否定はしないからわざわざ葬式スレなんて開きなさんなよ。

移動速度2倍、花踏んでもダメージ受けない
通常エンカウントなしor低下、どこでもセーブ･･･

改造スレの住人の方が楽しめてるってどういうことだオイ

>>315
いちいち絡んでウゼぇな。自己紹介とかわざとやってんのか？
大多数の人が嫌がる要素抜けばマシになんだろうが。

>>6　>>9

なにより、これはリアタイで体験してないと伝わりにくいけど、「宣伝」

あの宣伝に騙されて（「RPG好きのためのRPG」「遊び方自在のフリーシナリオ」！）
買った奴は期待値の分落差も大きいだろうなあ

>>287
テンプレくらい読めばいいのに
不満点なんかそこに書いてあるだけで山ほどあるから
それが半分くらいでもないゲームだったらよかったね

ロックマンのタイムアタックをするような奴は楽しめると思うよ。
ただそれ以外の遊び方が糞つまらん。
ロックマンは普通に遊んでも面白いけどこれは普通に遊ぶとストレスしか溜まらない。

慣れてくればフィールドスキルが切れる時間も体感でわかってくる。
TAするなら効果が切れたなんてメッセージ邪魔になるだけなんで不要。
戦闘が普通にやったらヌルいのもTAを前提にした調整。
クエストもほぼ全てやってもやらなくてもいい仕様。
タイムアタックするなら必然的に道中のフロワロのダメージを如何に減らして回復の手間を減らすかが重要になってくる。
全部を把握して2周3周とTAをやれば新納がいうように熱くなるのかもしれない。

ただこのゲームは1周目の時点で両手広げてほらほら楽しいでしょ？ｗって言ってそうなスタッフのメタフィクショナルな演出・糞キャラと
終始続く糞シナリオと普通にやったらファーストフードみたいな薄味作業戦闘と邪魔しかしてこないマップのせいで
そこまでやり込もうと思えない。この世界に浸りたいと思えない。やり込みを否定してるのにやり込まないと面白くない。

そういうゲームっぽいのにタイムアタックもやらないでゆとりユーザー乙とか言ってる奴は
刺身にたんぽぽを載せる仕事が好きな馬鹿かマイノリティかっこいいのアホかただの萌え豚じゃねーの

>>330
つまんないというかほとんど面倒くさいからにしか見えねぇｗｗｗｗ

>>327
そのシステムだと面白そうだなｗ

自分の行動しだいで、シナリオとエンディングが変われば
俺は60点以上をあげてもよかったと思うんだが･･･
これじゃあなぁ・・・

＞つまり毒沼が無くてエンカウントが普通で経験値が普通ならば良作だと？

月光クオリティのシナリオと、インターフェイス、キーレスポンス、街の配置、
ヌル堅の敵で作業化する戦闘、アイテムとクエスト関連の不備、…

この辺りまで直したら良作になるんじゃねえか？

>>315
>つまり毒沼が無くてエンカウントが普通で経験値が普通ならば良作だと？
いや、このスレに居ればわかるのですが、
その3種がダメな具合に相乗効果をかもし出しているのですよ。

毒沼→ダメージを食らう、エンカウントが高くなる、フィールドは踏めば消えるけどダンジョンだと直ぐに復活する。
エンカウント→通常で高め設定なのに、フロワロでさらにUP。
経験値→高いエンカウントのおかげでレベルが直ぐに上がって、経験値はすずめの涙に＋ドロップがほぼ無意味＝雑魚戦自体が無意味。

世界を覆い尽くす滅びの花フロワロ(邪魔なだけ、無くても良い)
世界中のドラゴン(使い回し多数)
定められた運命の(変えられない一本道のメガネに言われるがままになる)メインストーリー
多数の(やらなくても良いただ面倒なだけの)サブストーリー(ストーリーというか単なるクエスト、所謂お使い)
練り込まれた戦闘システム(世界樹から丸ごと引用)と動き回るチビキャラ達(別に無くても良い)
キャラクターの成長システム(世界樹から丸ごと引用)
多数のスキルと自由なキャラクターカスタマイズ(世界樹からｒｙ)

>>333
経験値補正とかあるおかげでザコ戦なくても
FOEだけ狩ってれば適正レベルになるだろうしなぁ。

何しろあっちの奴らは快適にゲームを楽しんでやがるｗなぜだｗ

キャラメイクはもうちょっと幅が出せるようにして欲しかったな。DQ3の性格みたいなの入れるだけで楽しさがすごい違うのに。
プリンセスとか趣味に走ったっぽい職業入れてる場合じゃないだろと。

>>315
思うにフロワロを踏んで奥に進むか、雑魚ドラゴンを倒すか二択で良かったんじゃないかと思うよ
雑魚ドラゴンを倒せばフロワロが減少するとかそんな感じにしてどっちが被害を少なくできるか考えつつ奥に進む感じ？
で、ドラゴンは糞強いけど復活しない、フロワロは日数経過で復活する、回復ポイントでは強制的に日数経過…とか
フィールドもフロワロだらけにするなら当然フィールドにもドラゴンを配置かな？

趣味に走ったよりもまんまバード＋カースメーカーなのが＞プリンセス

改造したらゲームでもなんでもねぇw
一生ツクールやってろよ

確かに面白さを感じる要素もあったし、時もあるんだけど、
UIやエンカウント率、戦闘の単調さ、毒の沼等々イライラの要素が多すぎて、
いつの間にか面白さを全く感じなくなるそんなゲーム

冷静に見ると糞ゲーではなく惜作なんだけど、クリア直後は糞ゲーだなと感じてしまう

OP前とOP後
竹林前と竹林後
世界協定前と協定後
真竜登場前と登場後

このあたりがこのゲームに対する評価が変わるポイントかな

思いつきで書くけどBダッシュ時にエンカウントしたとき
画面が切り替わる前に逃走判定して
失敗したら普通にエンカウント＋不意打ちとかにしたら
歩きとダッシュを使い分けられて良かったんじゃないかと思った

刺身にタンポポを載せ続けるゲームを出したら本スレの奴らは喜ぶんじゃないか

戦闘がぬるくてもストーリーが面白いだとか、そういう部分があればよかったんだけど
両方ともあれだから先が気になるわけでもなく戦闘を楽しめるわけでもないという。

一番重要なのは萌え絵があるかないかだ

>>346
そんなこと言ったら本スレの住人が乗り込んでくるぞ

萌え絵がなかったらどういう評価だったのか気になる

>>348
キャラが全部棒人間だったら俺は途中で諦めていたと思う

冷静に考えるとそんな萌える絵じゃないんだよな

正直絵はどストライクでしたごめんなさい
特にちびキャラ

期待したからこそ反動も大きいんだよなあ

デスクリムゾンとかダメジャーみたいに糞ゲーの極致でどうしようもないってわけじゃなく
「こことこことこことこことここと……が改善されてたら」っていう惜しい点が
冷静に見れば見るほど出てくるのがますます腹立たしい

>>346
モタ絵キャラがそれやれば本スレ民歓喜だろ

つーかキャラメイクのゲームなのにストーリーの主張が強すぎる。
NPCがものすごい熱弁振るってボスがやたら喋ってストーリーが
進んでいくからおいていかれる。
だったら主人公も喋った方がこのゲームには合ってるけど、そうなると
キャラメイクはやめた方がいい。
それぞれがキャラクターを丸々作りこまれててバンバン喋り捲る方がこのゲームにはあってる。
その場合多分買ってないけど。

厨二設定に丸二ヶ月かけるようなゲームにキャラメイクは合わないよ。
実際主人公たちだけ浮いてておいていかれてた。

クエストほとんどスルー。
戦闘はなるべくしない。
フロワロは、通り道だけ踏む。
ストーリーも読み飛ばし。
飽きてきたらキャラ絵で萌えて息抜き。
これで俺は、最後までプレイできた！

>>346
２周目は姫姫姫姫のパーティでタンポポ乗せるぜ
とかいいそう。

むしろ姫にたんぽぽ乗せたい

>>354
そんだけ直したら別ゲーじゃんってなｗ

たんぽぽっていうと生卵を口移しし合っていた映画が・・・

いろんな意見が聞けてよかったわ。
それじゃ

適当に作ったゲームが１０万w
ボロ儲けでうめぇwwww
インタビューでもっともらしいことを言って信者を作って
ボロ儲けwwww
うめぇwwwwwwww
次も適当に作ってネットで煽れば
バカが飛びつくだろw
ボロ儲けでうめぇwwwwwwwwwwww

世界綬の迷宮3まだか

>>361
おっぱいにソースくっつけて食べさせたりしてたな

クエストは雑魚ドラゴンはほぼ２ターンくらいで倒せるようになって、飛空艇がスピードアップしてからまとめてクリアすると快適。

それはそれでなおさら作業感が増してだるそうだなｗ

>>357
俺もまさにそんな感じ。終始鬼の形相で何とかラスダンまでは来たんだがストナスがうざすぎて放置中。
ここまできたら惰性でもいいからクリアして売りたいんだが。裏は全くやる気しないし。

>>346>>358>>359>>361
姫同士で生卵の口移しゲームですね。
ムラムラしてきました。

>>339
もしプリンセスがいなかったらそもそも買わなかったな…
あれ？プリンセスいないほうが良かったんじゃね？

>>366
それでも強靭な皮とか羽100枚はだるいぞ

>>366
飛空艇のスピードアップクエストがまためんどくさいんだよな

連続クエなのにいちいちオフィスとの往復が必要だし、
そのくせポータル近くにないしさ。
システムの不便さを改めて思い知らされる場面。

二度同じパズルをやらされるしな
俺は鍵をもらい忘れて三度やるハメになったが

mk2
ルミナスアーク　C 60
ルミナスアーク2　C 62
ワールド・デストラクション　E 46
セブンスドラゴン　E 49

「それでも新納なら…新納なら何とかしてくれる…！」と思っていたのに
ルミナス以下とは、なんかやりきれないな

飛空挺のスピードアップはどうにかならなかったのかね
エンカウントもフロワロ駆除もないんだから通常状態で加速後並で良かったんじゃないかと
で、スピードアップすると狙った場所にうまく止まれない程度とか

>>373
俺もそれやったわｗ
ラジオ聞きながらゲームやったのは初めてだ

最終的に65はいくって言ってた人はどこ行ったんだ

>>374
でもセガにしろマベにしろ仕事が続いてるわけだから
イメエポはまあまあ仕事を頼みやすい外注ってことなのかもしれんね
会社同士の付き合いが続く、それ自体はいいことではあるんだけどね・・・

そいつ新納じゃね？

>>377
オレだよ、悪かったな！

正味60点くらいのゲームだが(甘いか？)
信者が頑張って65くらいかなーと

>>380
わかるよ期待してたんだよね
わかるよわかるよ
わかるよ

このスレ業界人多杉だろw

>>380
あまあまだぜ
最終的に６５〜７５とは大きく出たな

しかし６５→４９になるとは思わなかった

>>378
頼みやすいというか
安かったんじゃないかな

いや75って言ったのはまた別の人だ
70はありえないと発言したし

>>374
出来自体はたいして変わらねー気もするが
これは客層の差かねｗ

ありゃ別人か
それはすまんかった
アンチ工作がんばりすぎだろーってレスだったからなんか妙だとは思ったが

内の学校でなんかセブドラ好評なんだがw
ともかくお前等もうゲームやめたほうがいいんじゃないか？30代後半くらいだろ
そりゃそんな年にもなってゲームが面白いわけないわ
いつまでも子供じゃないんだから

>>383
低い点つけてるのはアンチの工作だから点数に意味はないよ
セブンスドラゴンに30点台とか40点台とかつけるのは普通に考えてありえんから
まあ、アンチじゃないなら自分で取捨選択出来ないゆとりだろ
そんな点数つけるのってさw






ってのが、とあるスレの結論らしい

>>388
そういうのはせめてID変わってからやって下さいよｗ

【DS】7TH DRAGON セブンスドラゴン 90匹目
19 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage]：2009/03/20(金) 00:05:15 ID:4M3g9l/r
アリエッタって下の毛も緑なのだろうか…

ほうほう

ルミナスはキャラ萌え要素に期待されど、ゲーム部分に期待していた人は少ないだろうし
妥当なんじゃね
セブドラみたいに変に煽って期待されてたモノでもないし

>>390
てめぇw

>>389
苦しいなそれｗ

ルミナスとセブンスの点数差は期待度の反発具合なだけな気がする

>>391
うわキッツ

戦闘中のちびきゃらは素直に良かったと思う
もう少しバリエーションあるともっと良かったけど

蟻エッタｗｗ

>>391
ぅゎぁ

アリエッタ馬鹿にすんなよ
何回おかずにしたと思ってんだ！

アリエッタって何かと思ったらあの温泉宿に居た奴か
アソコのＮＰＣも不快だったのでフレイムイーターさんは放置しました

緑ナイトって下の毛も緑なのだろうか…
それはさておき緑ナイトの髪は金髪だと思ってた

>>400
キャラ萌えしたいのはわかったから本スレに帰ってくれ

アリエッタて誰。クリアしたけどそんなん見てないぜ。

ID:4M3g9l/r
この人怖い

アリエッタと聞くとバイオ4の叫び声おもいだす

昨日なんかアリエッタのケツに付着した良質のウンカスを舐め取ってる夢を見たんだ
そしたらお返しにとアリエッタは丁寧にフェラ掃除してくれた！

かわいいの間違いだろ

>>388
30代でもゲーム面白いって人もいるだろうし色々と突っ込み所はあるが
とりあえずお前みたいなのがキャラの下の毛が気になるようなゲームは
やめたほうがいいってのは大いに同意するところだ。

>>400
まさかゲームの絵から完全妄想ってわけじゃあないよな？
おかずにしたアリエッタ絵UPするんだっ！

本スレにお帰り

ていうかアリエッタって誰だっけ…
やべえ素で思い出せん。俺やばすぎだろｗ

行こう。ここもじきﾌﾛﾜﾛに沈む

>>412
パリパリしたチョコがおいしいケーキ風アイスのことだろ

ID:4M3g9l/rを引き取ってもらおうと本スレみにいったら
向こうでもまるで相手にされてなくて哀れで吹いたので
そっとしておくことにした
皆もそっとしておいてやってはどうだろうか？

このゲームのストレスに頭がやられた人が多数居るようだなｗ

>>412
P&Gの洗剤だろ

>>414
そりゃビエネッタ

>>412
ウチの鬱姫の名前

>>412
セガ×プラチナゲームズのPS3/360用新作に決まってるじゃないか。

>>420
名前違うよｗｗｗｗｗ

>>418
大好きだ

>>422
ポンキッキ世代にはあこがれのお菓子でした。

>>412
ハムスター

>>417
アリエール

>>420
ベヨネッタ

このスレ突っ込みいねーのかよっ！！

あいつが焼香に大麻入れやがったから葬式会場がめちゃくちゃだ

それはパニクった

みんなアリエッタ好きなんだな

アリエッタのイベントも酷いよな
なんで口止め料払った挙句スタートに戻されるのか意味が分からん
どうせ金が有り余ってるだろうから面倒なだけ

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/pokechara/1236823607/51

アリエッタはED後にまとめwiki見て初めて存在に気付いたわ。

あとしばらく気付かなかったのはカザンの酒場とミロスのメイド（三年寝る部屋）
エビフライ見逃したのはちょっと後悔

船手に入れた後に放置して、
なんとなくmk2を見てみたら多数の低評価に驚き、ここにたどり着きました。
まさか同じ不満を抱えている人がこんなにいるとは・・・。

なんか、きもちわりーことになってんね

船手に入れてからEx技でバーサーカー仮まくってるよ
効率はともかく、唯一このゲームが面白いと思えるところ

上でも言われてる通りmk2はちょっとおかしい。
KOTYにノミネートされるようなゲームかどうか解らない何かの点数並ってのはさすがにありえない。

アリエッタのイベント、結局あの宿屋のオヤジを破滅させるクエストはないんだな。
アイゼンも、貴族と平民の格差は解消されそうな感じだったけどルシェ差別は全然触れられてなかったし、
なんとなくシコリが残る。

>>435
ノミネートレベルはFとかXだよ。
Eはどちらかといえば期待していたよりかなり低すぎた時に出る。

>>435
mk2なんて主観的な採点なんだから、期待の反動が出るのは仕方がないだろ、と
煽りすぎたんだよ、自業自得
他のゲームの得点と比較する事自体無意味

確実にスタッフの社内評価はあがるだろうなぁ
売上げ実績＆人脈>>>>ユーザーの愚痴
しばらく仕事に困る事は無さそうだ
おめでとうございます

そんなもんなのか。
普段はレビューサイト覗かないから読み方よく解ってなかったわ。すまん。

あんな期待させるような宣伝じゃなかったら、少なくとも俺はこのスレにいないな
時間足りないくせに、フリーシナリオとかいらんことまで煽りだすから…

ワーデス最後までプレイした俺だが
何故かこのゲームは途中で投げそうだ

ワーデスは空中監獄さえ乗り越えれば
ストレスの面では7ドラより遥かにマシな気がする…

>>423
あのころあんなにあこがれてたのに
そういえば、まだ食ったこと無い！
明日食おう！コンビニにあるかな？

>>435
かなり前のスレに一度書いたけど、色眼鏡かけないで考えても高得点が付く要素が無いのよぶっちゃけ。
これ、って言う売りの目新しいシステムが無いから。音楽は古代補正で付くかもしれんが。
それが逆に強みになる（古き良きRPGって意味で）はずだったのに、快適度が全ての足引っ張ってるでしょ。

>>439
でも今後ナナドラに関係した奴が製作者の中にあったらそのタイトルには手を出さないかもしれん

レビューの点数は客観評価だと思わず、ソフトに対するユーザーの温度だぐらい思えばいいんじゃない。

>>444
今回はわかりやすい古代色があまり前面に出てないから
音楽面でも苦戦してるな

>>446
だからしばらくして評価が落ち付いたあとに買う人は、叩かれているより全然面白いジャン
っていう人が多いかもな

>>440
PS3では傾向も書いてあるから、一度読むのも良い
ttp://psmk2.sub.jp/start/index2.html#6

どっかのメーカーがサガフロ２のパクリゲーをつくってくんないかなー

音楽は最悪レベル
ループしないとか鳴らないとかなめてるとしか思えない

アリエッタの存在のおかげで充分神ゲー

確かにその通りだね。
他のゲームと比較すると「○○が悪い」「××が悪い」と相対評価が下がって行く。
そして下がった評価を上げる要因がまったくない。
「戦闘が面白い」とか「ストーリーが面白い」とか「レベルデザインが素晴らしい」とか強烈な売りがあれば良かったんだがそれらがことごとく微妙だもんな。
こんなもんで落ち着くのも妥当か。

まあ
売れてるけどな

戦闘は世界樹の劣化コピーなのをチビキャラで誤魔化してる感じが嫌だ

面白いゲームが売れずに、つまらないゲームが売れるようになったら
ゲーム業界も終わりだな

現状だと比較して評価できるのって戦闘のテンポくらいじゃないか？
ドラクエ4とか5のリメイクあたりでも、がんばって短くテンポ良くしてるのはわかるけど、
それでも敵のモーションに待たされる感じが強いし

ガッカリゲーの代表としてかまいたちの夜ｘ３とシレン３見てみたがやっぱ低いな

かまいたちの夜×３ 三日月島事件の真相
Ｄ：51点 【標準偏差】 ：17.45

不思議のダンジョン 風来のシレン３ 〜からくり屋敷の眠り姫〜
総合ポイントE：39【60点以上】29.1%【標準偏差】22

セブンスドラゴン
総合ポイントE：49【60点以上】39.3%【標準偏差】18.43

>>456
なんかBUSIN思い出した
確かBUSINって雑誌かなんかでそんな風に言われてなかったっけ？
これが売れなきゃ日本のRPGは終わるとか

大神もそんなようなこと言われてた

広報のおかげで世界樹を越え、大ヒットに落ち着いたセブドラ

mk2ってすごいインターネッツなんですね！
いったいどんなピッグネームがレビューしてんですか？

>>456
昔からゲームが売れるかどうかなんて
面白いかどうかは関係ねーぞ

ぶーぶーってか

>>455
リングメニューと敵が単調でつまらない以外は許容範囲
ぶっちゃけ戦闘メニューは「まんま世界樹」で、+チビキャラ追加でよかった
特典動画見てると快適さを考えたメニューというよりもチビキャラを前面に出すことを
考えた結果ああなったように見えるのがなんとも
確かに世界樹の止め絵固定よりは動くチビキャラの方がかわいくていいけど、
それを生かした上で快適なUIというのもきっとあったはずだと思うんだけどな…

mk2なんざなーんも信用できね
16000本(初週5000本未満)しか売れて無い天外2が発売一ヶ月で50件以上のレビューが投稿された　※現在99件
内容同じで4本セット売り上げも上なPSP版は未だ3件止まり　※最も参考になるレビューは36点のもの
DS版のレビュー見りゃわかるが、他人のレビューを叩くために再度投稿してる奴までいやがる
ようするに信者の巣だ

ちなみに、俺も世界樹2叩くために何度か投稿した　が、別に何事も無い
わかるだろ？　そういう所だ

いくら考えても３年寝てましたー、は吹くｗ　イクラクンのセンスは抜群なのに
途中から竜サイドになってメナネやアイゼン王、オニギリを滅ぼすゲームにした方が
絶対面白かった

つまらなくても毎回馬鹿売れするPSシリーズ

俺のようなﾏｼﾞｷﾁが何人かﾌｧﾋﾞｮれば点数はいかようにも変動する
ああいう場所で私怨と盲信に勝るものは無い

天外２は、なんつーか古すぎて、プレイできなかった。
わざわざDsでやりたくもないな

でもお前らなんだかんだいってこのゲーム愛してるよな？な？

>>469
普通の奴はｷﾁｶﾞｲの話なんか信用しないと思うが

真面目な話、俺個人としては升手段でストレス要因潰してるから割と高評価だけどね
セブンスドラゴンは。
でも、せいぜい65点くらいだと思う
一切不満が無い状態でね

残念ながら買ってもいませんよ、

このゴミゲーに49点も付いてるとな
確かに信用できないな

世界樹みたいにセーブデータ１つしかくて、最初からやり直す時にもう一本買う羽目になるから最初から買っておくか。
って2本買ったんだけど友達に二本とも「うるせー、いいから黙ってやれ」って上げたくらい愛してる。

興味なければとっくに他のゲームのスレに移住してるしなｗ

なんか皆言ってることバラバラだなｗｗ

>>471
愛しさあまって憎さ100倍です＞＜

>>471
俺は残念な並ゲーって評価だし、欠点含めて愛してるよ。
アンケートには厳しいこと書くと思うが。
正直、ここや他スレで「ストレスがたまりまくるまれに見るクソゲー」とか煽ってるやつを見ると
マジでクリアまでスパロボＦと完結編を最後までノーセーブノーリセットで
プレイさせてやりたくなるわ。

>>467
せめて１週間だったな。反撃しなかったのかとか体弱ってるだろとか
キングさっさと回復しろよとかニアラ腹ペコだろとかツッコミしか浮かばない
ストーリーなんてどうでもいいけど意味が無いものは省くべき

フロワロが２週間で復活だっけ？
その辺考えても１ヶ月もありゃ良かったよなって気がする。
人々が生きていくのが精一杯、くらいまで追い詰められているなら
３年後もメガネ上司のヒスにも納得が行ったんだが・・・
まあそうすると逆にクエスト出してる余裕もないだろうしな・・・

>>480
スパロボやると刺身にタンポポを載せ続けるような作業も楽しめるようになるのでしょうか？

>>480
10年以上前のゲームの縛りプレイに比べればどうということもないんですね、納得です。

フロワロに覆われたカザンの街並みはいい雰囲気出してた。

>>483
それはその人の適正だが
少なくとも耐性はつく。
まあウィンキー時代と今のスパロボを混同するのも
いろんな意味で危険だが。

しかし、冷静に考えてみた
ストレスが無い状態でも皆が想定しているのは精々中の上くらいだろ？
一般人はそこからマイナスが入るだろうと予測して・・・49点はともかく55点くらいなら十分説得力ありそうな感じはするんじゃね？

>>471
ないわー

人間の体なんざ2週間の寝たきりですらまともに動かなくなるしなあ

>>480
このゲームがダメであることと、このゲームよりも更に下がある事は両立するだろｗ

俺もセーブ一箇所だからって2本買った
でもすぐに2週もしないだろう事に気づいてオクに流した

>>471
キャラ絵と音楽は好きだよ
ただ見れば分かるレベルの欠点放置が発売前の過剰期待とあいまって憎らしい

ゲームよりこのスレの方が面白いのは確かだな

>>438

mk2の採点方法は個人ごとに違うからな
世界樹やドラクエを80点としてそこからいい点を加点、悪いとこを減点とすると酷い点になるし

0点から、5分野各20点ずつとやると音楽部門くらいしか点をあげられないしと


結局は加点要素が少なくて減点要素が多すぎるから点数つけると酷いことになるのかと

>>484
別に最近のゲームでもいいよ。
幻霧ノ塔ト剣ノ掟、とか。
ちょうどＤＳだしな。
まあアレも操作系や後半の難易度調整とか
いろいろ問題はあるが世界観とか雰囲気、曲は
凄くいいからハマれば問題ないんだが。

>>491
間違いない

>>489
いや、「まれに見るクソゲー」とか言われると流石にそこまで酷くはないぞってわけで。
いろいろ放り投げてるゲームとか多いしね。最近は特に。
ストレスがたまる仕様なのは認めるし俺も欠点として指摘してる。

ノトノは980円で売られてたな
評判いいなら明日買ってみるか

レビューサイトなんかゲームの感想をわざわざ文章にしてネットで投稿する時点で
マニアックで偏ったものになるのは当たり前の話なんだよ。
自然信者やアンチみたいな声のでかいヤツが多くなる。
得点に関しては天外�Uとかは信者が頑張ったんでしょ。
好きなゲームの点数がいい点数だと嬉しいもんな。
天外�Uが面白いって人の話はわかるけど、ファミ通でFF12が40点満点で伊集院がｷﾚたのと一緒で
誰もに勧められるようなもんじゃないし、バランス面では思いっきり懐古なんだから
結局偏ったサイトなんだよ。
神ゲー！とかすぐ言っちゃうような人がレビューする感じ。
そういう人はがっかりした時にはアンチになってガッカリ分加算で低得点付けるから
高得点か低得点に集中する。
このゲームの場合期待を煽りすぎたからガッカリ分の加算も馬鹿みたいに多い。

俺もそうだけど、本スレの1スレ目から見てて、ファミ通や公式で何か発表されるたびに
ｗｋｔｋして、podcastも毎回聴いて、発売前に初回特典付を予約して
発売を本当に楽しみにしていた、そんなヤツが初日販売本数6万本には結構いるだろう。
費やした月日の分ガッカリも重いよ、このゲーム。
50点切るような内容じゃないと思うけど、70点から80点のゲームを期待してた俺には
低得点付けたい気持ちもわかる。
人によっては90点くらいのゲームを期待してただろ、スタッフが煽ったから。

発売前の過剰宣伝がなく、「シンプル２０００　RPGっぽい何か」として売られてたなら
何とか納得できるレベルかな。まあシンプルシリーズだしって。

想像してみろよ
某国のマスゲームのように
中央値と全て自分の付けた点数と一致する姿を…

たぶん自分の存在意義を疑ってしまうと思う

>>496
絵となかなか辛い操作系さえ拒否反応でなければ
序盤から中盤はかなり引き込まれる。
それ以降は・・・まぁ、なんだ、その、な。

３２００円で売れたよー

期待とのギャップと溜まるストレス
それでも売れている事態への反発心

>>496
絵と音楽はスゲー良いのですけど、かなり人を選ぶゲームだと思う。
内容は明らかに今風じゃないから注意です。
ただ、その値段なら買いかも。

シンプル２０００　はじめてのRPGのほうが
面白かったな。

ハミ通の9888にｗｋｔｋしたときもあったなあ…

レビューの信頼度
mk2 > 2ch >> ファミ通

ハミ通の評価は、相当怪しいと思う。所詮サラリーマン

mk2もファミ通も評価が低いものは
大体ガチで手遅れな作品が多い

知ってるかい？ワーデスはシルバー殿堂だったんだぜ…

ワーデスもASHもすんごい点付けてたからなぁ
俺的にはギャップを楽しむものと認識してる

ファミ通もちゃんねらもmk2も信用できねーけど、その3つの比較なら確かにmk2がまだマシと言えるか
点は気にせず内容文のみという事であれば良いとこ取りすれば参考になるだろうし

ま、点数なんて見ちゃダメだよね
試しに得点でソートしてみる
http://ndsmk2.net/list.php?genre=46&sort=point
DSで一番面白いRPGはブレイサードライブ！
さて、この順位に納得出来る？

>>511
すでにそう言ってる。

http://psmk2.sub.jp/start/index2.html#1
売り上げが良くても点数が高くても、それが自分にとって面白いかは全くの別問題です。
ランクや点数を設置している理由は知らないソフトを探す時の動機付けのひとつにすぎません。
すでに知っているソフトの場合はランクや点数を無視してコメント読んでいただいた方が有益かと思います。

点数だけ見て思考停止にならないよう宜しくお願いします。

本当にwktkしまくってたよw
UIやら色々なバランス調整やら言いたい事は山ほど有るけど一番堪えたのは
勝手に英雄指名してヒロイックに死んでいく大統領→世界協定→千人砲と置いてけぼり感増大
挙句の果てには東京→人類戦士w→大w統w領w再登場と加速度的に置いてけぼり
表クリアまでやったが結局最後まで置いてけぼりのままだったのがなんとももうね・・・・・・

残念だよ

>>486
そりゃスパロボ縛りプレイで耐性が付くんじゃなくてだな
生まれつきか少なくともそれをやる以前に単純作業に疑問を感じない性格なんだよ
じゃなきゃそもそもスパロボの縛りプレイが完遂できないだろうが

一番面白いRPGならドラクエ５を押すかな

セールスポイントは放っておいても公式側がプッシュしてくれてるわけで、
ユーザーレビューを読むときはむしろ短所の方に注目するですね。

具体的に挙げられてる問題点はどれほどか、自分はそれに耐えられるか。
そのへんを考えながら、最終的に購入するかしないかを判断してます。

>>514
まあ縛りプレイはどうでもいいんだが・・・
普通にプレイしていてもこれよりストレスはかかると思うぞ。
要はそれ以上の楽しみを見出せるかどうかであって。
それともそういう人間を異常者として排除したいのかい？

ストレスで髪の毛が心配になってきたけど
頑張ってねーちゃんしかいない国のドラゴンのどんじょんまできたぞ

なんでこの入口のねーちゃんは　許可貰った後もどかないんだ？
てか、お願いしますって女王？に目の前で言われてるのに　わざわざオフィスに行かないとダメってどういうことだ
つか入口のねーちゃんは　許可がないと入れない　と言ってくるが
依頼をオフィスで受けていないだけで、話の流れ的には既に許可は貰ってる
なんの嫌がらせだ

そもそも、オフィスに依頼した時点で、どこかのハンターが引き受けてくれて
それでなんとかしてくれればいいなー　という千客万来他力本願モードだろ
わざわざこちらを名指しで呼びつけて、でも解決してくれるなら誰でもいいんだけどね
やりたければオフィスいってくれば？って、失礼にも程があるぞ

従弟が小遣い溜めてこのゲーム買って泣いてたわｗ

戦闘のテンポ、バランスはいいんだけどな
敵も味方もキャラが不愉快すぎ
シナリオ工房月光は社名を、厨房シナリオに激昂と改名すべき

俺はどじょうまで読んだ

シナリオ厨房月光

>>517
これよりストレスが掛かるのに、それで耐性をつけるって順序が逆だろ
だったらその耐性を付ける作業が苦痛すぎて続かないだろうと

それから排除しようとしてるのはどっちだよって話だな
苦痛に感じる人間に、スパロボ縛りプレイをやらせたい
耐性を付けさせて苦痛を感じる人間を排除したいって意味の文言だろ

そういう楽しみを見出す人間が異常者ってのは間違いないとおもうぜ
ネトゲで言えば廃人と呼ばれる奴らだな

この糞シナリオは黄金の太陽を思い出す

>>504
古きそこそこのRPGって感じで意外と遊べるよなアレ。

>>523
レスの流れを見てくれ。以上。

シナリオ工房月光さんのシナリオは一般向けでない気がする

まぁこんなセブドラも俺にとっては戦闘がタルくて投げたヘラクレスよりは楽しめたけどな
結局のところ、高かろうが低かろうが他人の評価はあまり気にしなくていいんじゃね

セブドラ2のシナリオは是非アタシ彼女の作者に任せるべき！！！！！！

げっこーげっこーいうから　そういえば
小玉さんがぷろづーすしたエターナルアルカディアってゲームで
主人公達が乗ってるデルフィナス号の必殺技が月煌砲なのを思い出した

ttp://www.vg247.com/2008/05/11/skies-of-arcadia-2-announced-this-year/
ｺﾞｸﾘ

>>526
どうやらオマエにネット工作は荷が重かったようだな
オマエには刺身の上にタンポポを載せる作業がお似合いだ

>>528
セブドラやると、ととモノが楽しくなるとかと意味かわらんぞそんなもん

これでｍｋ２の点数が高かったら、「やったー！」とか言ってんだろうなぁ・・・

信じる信じないは勝手なんだろうが、ひとつの事実から必死に目をそらす姿は悲しいな

>>511
ブレドラはRPGというよりカードゲーだから納得できないな

ヘラクレス…
去年はことごとく買うの失敗したからな
マブリン、世界樹2、ヘラクレス、FE、シレン2
思い出しただけで玉くる

>>531
やれやれ・・・
耐性がどうのと言い出したのはお前だろうに。
俺は単純に比較対象として古いスパロボを例に挙げただけだ。
それを耐性がつくんですか？と自分で振っておいて
なぜ順番が逆だとかおれが言われなきゃならんのだよｗ

その程度のことで一々絡まなくても。

>>536
突っ込まれる前に訂正。
耐性とは言ってないな。楽しめるようになりますか？か。
どの道曲解しておいて俺に説明責任を求めるのはそれこそネット工作だろうに。

こんなクソゲーの雑談スレでムキになんなよ
場の空気を読め

>>532
うーん、別にそういった意味で言った訳じゃないんだけど
ヘラクレスをやっててもやってなくても、セブドラが駄目な点は変わらない
mk2の点数はまぁ妥当だと思うよ

くそげーだっていいじゃない
みつを

スパロボも苦行ゲームな時はあるさ
勇気連呼馬鹿とか
オリキャラウザイとか
種キライなのはわかるが公私混同してるな、つーか、キライならそもそも参戦させるなとか
シナリオが陳腐とか
いつまで前作の戦闘アニメ使うんだとか
…いかん、なんか涙が

>>536
いや、順序がおかしいっていうのは、Aってゲームやる前にもっと酷いBってゲームやっていれば大丈夫って言うのが変だって話でしょう。
先ずは評価すべきAありきって話しさね。

Aってゲームやる前にもっと酷いBってゲームやっていれば大丈夫って言うほうが変だな
はっきりしてる

>>543
いや、だから俺は耐性を付けろとか言う意味で
スパロボプレイさせたいといったわけじゃないんだが・・・
これを「まれに見るクソゲー」とか言うのなら何某はどうなる、くらいの意味で。
書き方がややこしかったかな。。。
まあスレの雰囲気悪くしてもすまんので消えるわ。すまん。

ドラクエ9への期待が高まります。
それこそこのゲームをやった後だからある程度ハズレでも大丈夫。

Aは糞ゲじゃないし！Bのほうがよっぽど糞ゲ
って言いたいだけだろ
それじゃAは糞ゲじゃなかったらなんなの？

って言ってみたかっただけ

そもそも「古い」スパロボと「今の」セブドラ比較すんのがおかしかないか？
なんか理不尽

ジャンルは元よりストレス要因の質が違う

2次でグランゾン落とすのは苦行だけど達成感はあったなぁ

7ドラで達成感なんて・・うん、なかった

新作だったのが唯一の救い
移植や続編でこのレベルのガッカリだったら絶対クリアまで行けなかった
クリアまでやったのがいいことかどうかって話は置いておくとしてｗ

>>545
うーん、多分>>480の発言が印象に残ってるからなのかなあ。
「セブンスなんて全然マシだろう俺なんかもっと酷いの知ってるんだぜ！」ってイメージね。

んで「そんなん知らんよ。セブンスはセブンスで酷いゲームだろ！」って派とちょっと食い違っている感じ。

Aってゲームの前にBってゲームやってれば大丈夫？
Bで負った心の傷が癒える前にAをやってトドメですね
鬼！悪魔！ニーノ！

二次はあの当時は傑作だったと思うが
ネオグランゾンは苦労したなぁ…でもたしかに達成感あった

まぁ、まれにみる糞ゲーというか、ただの糞ゲーだな

売れてる、これが現実

だからなんでこのスレに居るｗ

売れてるのはいいが…
焼き畑農業になりそうですよ

売れてる＝良ゲーじゃないからな
売れてない＝糞ゲーではないのも然り

欠点がハッキリしているんで、改善されれば良ゲーになりそうではあるが
前作が微妙だと、せっかく良ゲーになっても売上に響きそうだなｗ

こんなものでも売れることから何かを学ぼうってことでしょう。

>>560
派手な宣伝とかブログでデカイ事言うとか流行らされてもなぁ

積極的にお便りに答えたり
ユーザー密着型の宣伝は悪く言っちゃいけないと思うけどなあ

懐古ゲーマーが案外騙しやすいとわかったのは収穫じゃないかな。
事前の広報を徹底して、ブログで思わせぶりなことを言ってればコロリと。

これがクソゲー寄りなのは間違い無いけど、大騒ぎしてる奴ら（稀に見るクソゲーとか言ってるクチ）は
多分に愉快犯だろうね。実際絵に釣られて買ってやった上で不満は吐いてるだろうけども、
それを錦の御旗にバカ騒ぎしてるぽい奴が未だに結構多い。
大体が根本的にこれを買った奴てのは（アニ）ヲタばっかだからな。当然新納だから、と買った奴もいるだろうけど。
勢いがどうたら、てしょっちゅう話に上がるのなんかまさにそれっぽいし、初期のﾁｬｯﾄ厨も完全にアニメ板のノリだし。
どうせヲタばっかだから分かるだろうけどみなみけおかわりみたいな騒がれ方だわ。

低評価　これも現実

>>545
あ、あと追記。時間帯が悪かったのですよ。
私はスパロボF完結編知らないから語れないけど、
分かる人が居れば「あー、確かにありゃセブンスドラゴンなんて比べ物にならないくらい酷かった」ってなってたと思う。

このスレに居るからにはセブンスドラゴンやっているのは当然としても、他のゲームまで必ずしもやっているわけじゃないからね。

>>545
通常プレイと比較して縛りプレイをよりストレスフルな糞ゲーの例として挙げるってのがもう正気とは思えないね
縛りプレイなんだからそりゃどんな良ゲーでもストレスゲーになり得るわ
余りにもアンフェアな条件なので比較対象として出されているとは理解できなかったよ
そしてそれを「やらせたい」とか、これが比較対象を挙げる際の表現として適切かどうか

単純作業の思考停止時間が長すぎたせいで脳が萎んでるんじゃないのか
脳トレでもやってろ

みなみけは原作自体が出オチだから…ってここ反応するところじゃないですよねわかります

二次も三次もFもやったが、あの時代にやった時は糞とか全く思わなかったが？
Fなんかキャラ分岐で低レベルキャラばかりで戦って苦戦とかあったが、楽しめたぜ？
なんかなぁ…とか思うが

相手が消えてから文句言いまくるとか凄いな

売れてる＝良ゲーだとしたらFFの最高傑作は８ってことになるなｗ

>>570
ほんとに消えたかどうか、怪しいもんだけどな

>>563
子供のころと違って財布に余裕もあるしねえ

あ、懐古ゲーマーをおっさんゲーマー的な意味に読んじゃった
ごめん

みんな音楽は良いといってるが本当にそうか？
悪くはないと思うが心に残ってる曲はないんだが
有名な人が作曲してるから良いと思い込んでないか？
俺の好みの問題かもしれんが

>>563
それもあるけど、前作の世界樹の評判が良かったからだろ
ゲームの初動売上は前作の評価に大分左右されるぞ

>>566
F/完結編はSSでの発売時にプレイしたけど、当時の基準から考えて
それほど極端なストレスゲーという印象は受けなかったけどな。
もちろん2009年の今遊べばまったく評価は変わってくるはずだけど。

知らないのに「比べ物にならないくらい酷かった」とか書くのはどうか。

このゲームの評価すべき点＞モブキャラの設定

みはぁりへぇぃしやネバンの宿主には衝撃を受けた
だって「おやちゅみぃ〜」だぜｗ最高南無な

>>575
良いとは思ったけど、耳に残るような曲は無いのは確かだな

>>576にカドゥケウスも追加しとく

>>575
並以上の出来だとは思う。完全に空気な曲や聞いてて不愉快になったり場に合ってない曲は無かったし。
たまに話に上がる古代節？的なもんはあんまり無いけども。
泣き系クエでまれに流れるそれっぽいBGMは結構よかったと思うけどメロディ覚えれるほど流れんかったな。

しかしプロモで使われてた何となく火サス的な曲はどこで使われてたんだろう。

二次はブライトとかが、耐久フタケタて敵命中99％を連続回避したりとか隠しパラメータあったしなぁ
今だと「う〜ん？」かもだが、昔は盛り上がって熱くなれた

>>576
形としては一応完全新作だが、｢世界樹の新納｣で売ってるし
ゲーム内容も世界樹からのコピペがあちこちに見られるもんな

俺は後半の戦闘曲好きだなあ
PVにも使われてたせいかあれだけは印象に残ってる
エンカウント高いせいで聞きすぎたせいかも知らんが。
他のフィールド曲とかダンジョンの曲とかは戦闘でぶつ切りになるせいで印象に残ってない

勝ち逃げという言葉が相応しい

もうゲハ民なのを全く隠すつもりない人が居てﾜﾛﾀ

>>584
俺も後半の戦闘曲は好きだ
ただ発売前に動画で散々聴いてたから目新しさを感じれなくてちょっと後悔した

ゲハゲハうるせぇヤツいるな
ゲハ臭いってわかるって事はてめぇもゲハ臭いんだよ

この調子だと15万か

ゲハの意味もわからない池沼がゲハゲハ言ってるのなw

ふた昔以上前のゲームと比べてやっと上に立てるみたいだなｗ
必死になってるヤツは可哀想だ

ニーノがシューティング作ったらインベーダーかゼビウスぐらいまで遡らないと比較できないんだろうな

曲は割と好きだよ、世界樹と同じ程度には
高エンカウントのせいで、フィールド曲がブツ切りになるのが残念

>>575
全体としてはあんまり覚えてないけど、ロラッカ森林とかの曲はかなり好きだ
毎日寝る前に聞いてるくらい好き

昨日売ったけどさっき見に行ったらもうなくなっててﾜﾛﾀ
これ、被害はまだ増えるなｗ

古代さんには悪いがサントラはいらんな
フィールド、戦闘曲を聞けば苦行を思い出してしまうし
街曲は英雄をこき使うクソ共を思い出してしまってイライラする
寝る前に聞いたらフロワロを刈り続ける悪夢を見そうだ

世界樹のバトル曲後半は好きだったけど
今回全体的に地味だよね
そういう注文だったんだろうけど

>>594
笑いごとじゃねえええええええええええええええええ

鳴り物入りで10万しか売れてないからな
発売前の評価はとてつもなく低かったデビサバのが売れてる現実
実際にプレイしたやつのクソゲ報告で買い控えたやつが多いんだろう
ネットを広告に利用した場合の弊害だな
ネットをよく見てその広告に強く影響を受ける層はネットでの評価
もよく見るわけだから
まぁ自業自得だな

>>594

自分が抜けるためには新たな犠牲者を見つけないといけないのか
なんか、そういう妖怪がいたな

これで次回作が全然売れなかったらマジウケる

ゲームは失敗だが完全新作で初週10万は売り上げ的には失敗じゃないと思う

七人ミサキかよ

いや、世界樹が総売上12万だから売れてるよ

>>598
デビサバそんなに売れてたっけ？出荷少なかったって聞いたけど。良作だから売れてほしいわ。

セブドラ被害者の会建てよう

スレの乱立はダメ

ここに建ってますがな

それだけの消費者を騙した事には変わらないから次回作のゲーム内容も売り上げも期待出来ないな

>>575
悪くは無い　ちょっといい位
でも古代サウンドとしては　古代さんどうした？なんかあったか？と心配になる感じ
本人の意向か、周りからの注文かわからんけど
これなら古代さんじゃなくていーじゃん　と思ってしまう

>>599
スーパーフライだな

まあ単体でいえばKOTYの足元にも及ばんが
詐欺宣伝で被害者だけはベラボーに多いからなあ

それなりに楽しめてると思うから被害者ってわけではないんだよな
ただ、相性が悪い物がごちゃごちゃと混ざってる感じがして遊んでて気持ち悪いっつうか
なんだろ？コンセプトが迷走してる感じなのかね？

駄目出し終わってなかったのに
レトロ大好き新納が不便要素持ち込んだせいでこんがらがってるんじゃないの

プロデューサーの発言を真に受けて
サンダーフォースVIを買っちゃった俺は
またやっちゃったーー！と思って
葬式会場に粘着してみた。
まあ、アレほどひどいものじゃなかったけどさ。
新納も、顔出しNGなら、
あんなふうに、仮面をつけるといいと思うよ！

第一次 宣伝と謳い文句、前面に出された偽りに乗せられた消費者

第二次 第一次の売り上げと同じ宣伝、謳い文句を見た消費者

第三次 情報を集めずに宣伝と第一次、二次の売り上げに釣られた消費者

以後、以上のことを真に受けずパッケージ等の上辺の情報のみで手を出した消費者

俺的にソーマブリンガーよりは怒りが沸いてこないだけマシ

新納は顔出ししてたらミキチのようにAA化されてたはずだ

不便要素っつうのもなんか違う感じかな？
一番ダメなのはクエスト、ミッションの存在と素材集め、素材ドロップだと思うよ
戦闘以外の世界樹っぽい要素全般？これが消えるだけでも結構快適になるような気がする

販売元が違うのに戦闘、成長、スキルシステム引用はダメじゃないのか？

フロワロ無かったら他の不満要素が7割は軽減されると思う

あ、糞シナリオだけはどうやってもダメ

アンケで悪かったところ書いてるけど500文字におさまらないｗ

台湾なら応援してもいいけど
韓国はあり得ん

ん？クラニンアンケはじまた？

>>620
封筒にして別紙に書くとかは？

>>621
お前はν速に帰れ

一番はエンカウント率とフロワロとフィールドスキルの仕様のコンビネーションじゃね？

>>625
フロワロ無ければ体力削られて高エンカウント先制でボコられて死亡ってパターンも無くなるし
フィールドスキルもほぼ必要無くなって職選び、スキル選びも自由にできるようになり
わざわざメニュー開いていちいちフィールドスキル効果を確認する必要も無くなる

>>619
どっちかというとフロワロは肯定的
アレがなくなると雑魚戦をきつめにしても凡作って評価になるだろうし
ただ、もっと支配的な役割を持たせてもいいくらいだったと思う
ストーリー展開からイベント発動、装備の流通から全部フロワロの分布に依存するくらいでも良かった
予算的に無理だろうから削った方がずっと楽だとも思うけど…

フロワロか
設定や雰囲気は好きなんだが
ダメージ床でも、もうちょっとゲーム的に駆け引きが生まれるような仕様だったらな
いざ具体案を出せって言われても、頭悪い俺にはすぐには出せないけど

>>628
フロワロを刈ればエンカウント率が目に見えて下がる、とかでも俺は満足できたんだけどな

仮にフロワロとかその他イライラ要素がなくなっても、
このゲームはもう駄目だと思う。
2Dダンジョンってことで楽しみにしてたんだけど、世界樹の頃にあったスキル選びとかの楽しみがこのゲームにはまったく感じられない
やはり根本的に変えないと無理なんだろうな

個人的にはシナリオに一票
大統領が主人公救って死亡以降はどうせなら燃え方向で最後まで突っ走らせて欲しかった
我に帰る暇すらないくらい突っ走れてれば細かい所には目を潰れたと思う

プレイヤーの行動次第で国が滅亡するとか
ドラゴンが移動するとか
その規模の要素はあると思ってた

目を瞑れただったorz

数多のダメな部分が、お互いを引き立てあってイライラを加速度的に悪化させていくからなぁ…
とりあえず…　月光使うの辞める所から始めてはどうか

俺はレベル補正かな
ちょっとクエストやると本筋のダンジョンとかでも経験地極小になるから
雑魚戦が障害以外のなにものでもなかった。

>>616
素材はいいのに調理法がまずくて悲惨な出来になった、
という意味ではＰＳＵとこれは通ずるものがあるな

むしろPSUのほうが光る部分はあったと思うｗ
あれはネット部分がだらしなかった部分も大きいからな

新納はこのシナリオ（と言うか設定？）に
結構自信があったぽかったけど・・・

前宣伝と期待がでかかったのもな

俺部分使いすぎじゃね？ｗ

フロワロとかゲームの面白さに生かせないんだったら最初から入れるんじゃねぇよって話だよな
ニーノは「なにコレ完璧ｗｗｗ」とか思ってそうだけど

雑魚の強さがプレイヤーの性能に比例したら良いのに
そしたら攻略する順番も自由になるしな

それに準じてミッションは各国で直接受けたら良い
そしたらウザメガネと関わる必要も無くなる

プレイヤーの性能じゃないや成長だな

それ以前にプレイヤーではなくプレイヤーキャラなのだが
大学卒業したら雑魚が強くなるとかどんなんだよ

>>643
ゲーム開始時にプレイヤーの年齢と誕生日を入力すると
その年齢に合わせて敵の能力が変わる訳だな

言葉尻捉えて突っ込み入れる俺カッコイイ！ってのは今時流行らないんだぜ

ところでなんでメガネ＝新納説が度々出てるの？
しょっちゅう見るから気になってるんだけど

FOE狩ってて二アラさんが出現した時
倒してない帝竜の国が滅びるかと思ったら何もなくてがっかり

世界観は悪くないんじゃないかな？
ただ、たいしたことしてないのに英雄扱いされるのだけはなんか違うよね

そしたら雑魚総スルーの早解きもいける
雑魚避けスキルの改良とエンカウント率の調整の必要になるか

>>644
経験豊富なオジサンはいきなりハードな状況なんだぜ

フロワロは世界観でしか有効に機能してないんだから、だったら別に
なんの機能も持たせなくても良かったんじゃないか？
世界一面フロワロが覆ってて、別に毒もエンカウントも何もないけど、街は暗くなって
音楽もじめじめ暗い。
けどその地域を守護するドラゴンを倒すとその地域のフロワロだけ払われて、
音楽が明るい雰囲気になって街も明るくなる、町の人の台詞もちょっと変わる、
位でいいと思う。

フロワロにつこうた労力と容量をほかに回せば…
ふいんきモノでいいじゃん

フロワロは起きた後の一発としてはサイコーだったｗすげぇインパクト。インパクト賞決定。
ワールドマップ開いたら世界が真っ赤に染まってるんだもの。爆笑物。
レッドカーペットならあれだけで満点大笑い。

雑魚もFOEもボスも弱くてゲームの山場がない
惰性で進行してる感がより強くなる

もうちょっとﾜﾛｽの量へらしてスルーもできるようにして
ﾜﾛｽ畑の中だとエンカウント率上昇　敵も若干強化　でもドロップ率上昇とか
FOEもﾜﾛｽ畑の中でしかやってこない行動パターンがあるとか
そういうのでいいのに　ダメージとか物価変動とかｲﾗﾈ

フロワロは世界観としては有り。シナリオとの絡め方が下手。

ＯＰ時のフロワロが一番危機的状況で、後は解決の方向へ単調に進んでいくだけ。
ＯＰ時に半分くらい覆われてて、あと一息ってところで今度は別地域で発生！とかアップダウンが欲しかった。

後、確かにフロワロの有り無しでエンカウント率が変化、くらいはしてもらいたかった。

>>649

このうす汚い旅人が！貴様らが逃がしたフレイムイーターなんだから、貴様らで処理しろ
これは義務だから、さっさとミッションを受領しにいきな


みたいなことを言われるよりは英雄扱いのがいいわ
言われたとたんにミッションをわざわざ受領するのがもの凄い面倒に思ったし

大地から生命エネルギーを吸い取る滅びの花フロワロ
その花粉は障気、人々は苦しみ絶望する
草木は枯れて水は腐り大地にはフロワロだけが咲き誇る

帝竜狩ると一帯のフロワロが散って大地に活力が戻り草木が蘇り水も清らかに

これなら理解できたけど実際は

滅びの毒花フロワロ
人々の生活に支障をきたさない滅びの花フロワロが咲き誇る世界
人々は基本的に気にする素振りも見せず普通に生活を送る
なんとなく邪魔に感じる人たちは英雄っぽい奴に丸投げする

シナリオは>>631の言うような燃え一直線かもしくはほとんど放り出し状態か、なら良かった。

自分は大統領再登場が一番駄目だった。
それまでも酷かったけど、あれ以降は大統領の物語だった。
FF12みたいに人格のある主人公ならまだネタになるけど、
キャラメイク系で自キャラ置いてけぼりなシナリオなのがきつい。

>>657
何かそれ楽しそうだな

>>657
いや、あそこはアレでいいと思うぞ
でも、ほんとにフレイムイーター片付けて終わりなところがダメすぎる
温泉を止めちゃって廃業に追い込むとかそのくらいはできても良かった

メナスが剣になればよかった
邪魔だし

ボスどころかあらゆるドロップアイテムをその場で捨てて金塊掘ってた方がいいとか
徘徊する敵キャラをカウントダウン方式にした上で殲滅するべき敵という認識を植え付けて
如何に避けるかではなく如何に立ち向かうかとさせたり

なんというか世界樹での常識の反対を意地でも貫き通す悪意が見え隠れするんですが

>>661

ストーリーとしては仕方ないのは分かるが
あれ以降もの凄いミッションやクエストをわざわざオフィスに受けにいかなければいけないのが面倒に感じた

＞帝竜狩ると一帯のフロワロが散って大地に活力が戻り草木が蘇り水も清らかに
大神の神降ろし？は爽快感あったな

爽快感も含め作業に対するリターンがことごとくおかしいんだよ
フロワロ瀕死になりながら全部潰しましたー物価下がりましたー終了
物集めクエ頑張りましたー店売り消耗品もらいましたー終了
ボス竜倒しましたードロップ品はした金になりましたー終了

ぼくがおもうにははじまりのドラゴンを倒した４人は倒したことと３年寝ているうちにフロワロ耐性が
ついてもよかったとおもうな。踏んでもHP減んないの。なぜなら最初のドラゴン倒した特別な存在
だから。あとから加入したギルドメンバーは食らいまくって死にまくる。

英雄扱いってもなぁ…　残飯処理させられてるような感じだしナ…
どいつもこいつも、この世界の連中自分でどうにかしようって気概が薄すぎる
英雄様にぶんなげときゃあーオールオッケーさみたいなノリだし

対竜兵器が主人公の邪魔にしかなってないとか
竜を倒せるレベルのハントマンも居るはずなのに
主人公ギルドの協力者が誰も居ないのは何でなんだろう
ダンジョン内のドラゴンを殲滅すると花消えるのは
ほかのハントマンが踏んでくれてるとかかもしれないけど全く描写がないし

千人砲にしても主人公らがピンチになったときに打ってくれれば
共闘してる感が出ただろうに

英雄あつかいされんのも説得力ないんだよな
大統領のカンでなし崩し的に祭り上げられるし

レガイア伝説とか大神とか、
システム上はプレイヤーにほとんど影響を及ぼさないのに
早く霧晴らしたいとか思わせるのは凄いことだったんだな

千人砲より666人のサクリファイスだろ

半ば意地で表だけクリア
騎侍いたおかげでそれなりに遊べたが、２周したいとは絶対思わんね
いいところも色々あるのに、ダメなところが物凄い勢いでそれを潰していくのが何とも
と言うか、世界樹からそのまんま持って来すぎなんだよな、色々と
ちゃんと２ＤＲＰＧの仕様に合わせて細部を調整しろと

レアエンカウントで盗賊団とかな
プレイヤーキャラとして使える職の奴が４人組でエンカウントして地味に強い
連打だけじゃ下手すると負けるぐらいのバランスで

とりあえず次回作あるなら新要素の追加じゃなくて、今ある要素の整理と調整、
削ぎ落としを中心にやってほしいな
ギルドハウスとか素材システムとか実装だけして無意味になってるものも多すぎる

買うかどうかは評判見てからだが

セブンス2では敵がサクリファイスを使うようになります！

フェンデル御一行みたいなのは欲しかった
op後、1/4096の確率とまではいかなくてもいいが激レア扱いにして
最初は小さい子供のドラゴンだけど会うごとにどんどん大きくなって最終的には帝竜クラスの大きさまで成長して…
英雄と呼ばれている主人公達を探してここまでやってきたぞ的なノリの設定にして

ライバルギルドも良いな
お前たちが英雄？笑わせるなよ三年寝太郎共が！
みたいな専用グラで癖の強い性格の四人
自意識過剰ファイター、根暗メイジ、デブプリンセス、バカローグ

>>668
小石でこけて崖から落ちたり
足壊して動けなくなったりしてるんだよ

なんで外で会うハンターはギャグみたいな連中ばかりなんだろう…

フロワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

千人砲の存在を知る→止めようとするか放置するか→どちらにしろニアラには敵わず全滅イベント→千人砲発射
とかなら諦めもついた。
実際は唐突かつ無意味に使われるのを見てるだけだった。

アイゼンの宿屋前のルシェに話しかけた時だけは悲しくなった。

うわあああああクラニンでアンケ書いてたらエラーっておま
俺の1時間があああ

>>681
文章なんかはテキストで書いて保存しておいてコピペすると幸せになれる
うちのBlogはいつもふっとぶからこういうのが習慣化してしまった

>630
いや、それは根本的な問題じゃなくないか？
スキルを吟味しなければ倒せないほど強い帝竜を作ればいいだけな気がする。
姫４人でもクリアできます！つってたけど、逆に、テキトーに組んでも十分倒せるのがイマイチ面白くない。
難易度曲線が、キング討伐以降、竹林〜デッドブラックあたりで難易度がピークに達して、それ以降はガクッと下がるんだよなあ。

素材集めも、何のアイテムの元にもならない素材をなくすとか、帝竜ドロップ+ラスダン雑魚ドロップで最強装備になるとか、
クエストで集める場合はせいぜい３つくらいにしておくとかすれば、ここまで叩かれることもない気がする。
なんか個々の要素は悪くなさそうなのに、調理方法がすげーマズイ感じ。

>>682
なぜかクラニンは右クリできないんだぜ
と思ったら普通にドラッグで出来るのね…俺馬鹿乙
思いの丈をもう一度テキストに纏め直してくる

スキルがどれも世界樹と似たり寄ったりだし、性能も尖ったモノがないから
新鮮みが無くて微妙に感じるんだろ
サクリファイスみたいなゴミスキルでも入れればウケるとでも思ったんだろうか

>>683
姫4やったけど、すげー楽勝でなんだかなあって感じだった。
難易度のピークはキング討伐前だったな。カザン開放で武器買えてからは一度も詰まらずにクリアできた

さんざん言われてるけど、ぬるげー過ぎてバランスも何も無い

>>684
つctrl + C → ctrl + V

クラニンのアンケ答えてきてやったぜ
グダグダ書くのもだるいから要点だけ書いてきた
去年のハイパースポーツに次ぐ酷い文章書いたぜ

使う位なら殴った方が早い ドラゴン戦では役立たずな戦士リアクト
意味不明サクリファイス
回復役の頂点 ヒーラーにすら治せない魅了、封
まともな対状態異常装備が無いのに、やたらめったら連打される全体状態異常
一番怖いのは内ゲバ　一番強い敵はDAもち戦士

>>688
概要だけでも

スパロボＫが６４個もセーブ出来るんだがｗ

どうしても分からないのが
単体と全体魔法、なんで消費MPが一緒なのかということ
取得時点ではむしろ単体のが消費多いし

単体の方が威力高いからな。

職バランスは世界樹よりは好きかも
ナイトとか面白かったと思う
ただ敵が弱すぎる

>>687
おかげで無事に貼れたよ。ありがとう
1874文字とか削るの大変だったわ…

むしろ状態異常に対してはベルセルクで予防出来る戦士が一番安心出来るんじゃないの？

ドラゴンだからってトンボ出してくるのに呆れてたら、
オオカミに羽根だけつけたのをドラゴンだと言い張られたでござる。

今後どんな強引なドラゴンが出てくるのか、楽しみになってきた。

輪ゴムというか一旦木綿みたらたぶん本体ぶん投げるぞ

>>697
俺もそれきになってたわｗｗｗ
オオカミの羽ってなんのためについてるんだ
これ飛べないだろｗｗｗｗｗって

セブンスドラゴン　トラックバックキャンペーン

>当初の実施期間は3月13日(金)の20時から3月19日(木)の20時までとなっていたが、
>ユーザーから締め切り延長の要望が数多く寄せられたことや、連休を利用できると
>いうことから、3月23日(月)の19時まで延長することが決定された。しかし、応募数が
>777点に達した時点で受付終了となる点は変わらない。

3/13〜3/17で応募数109点・・・
777まで行くと本気で思っているのだろうか・・・
締め切り延長要望多数ってどんだけｗ

「初日で777点に達した場合もその時点で終了となりますのでご了承願います」
とか書いてたな
さすが現実が見えてない

禁断の地トゥキオンからカザンへ戻って

メナス「しかし、大統領」
ドリス「お前がしっかりやって来たのはコイツラの顔を見ればわかる」

「(´Д`)」

うろ覚えだけど

（万が一途中で777点に達した場合、そこで受付は終了させて
頂きます。でも、まあ、多分大丈夫だとは思いますが･･･）

一応その辺の現実は見えてると思う
というか発売後は若干テンション低いように見えるからユーザーの反応は
わかってるんじゃないじゃね
商売だからやってるだけであって

このスレ住人でも次回作出たら買う馬鹿多いんだろなぁ

砲丸のドラゴンが出てきたときはどこのスーパーマリオだよと思った

>>704
改善されてたら買うし改善が見られなきゃ買わない
最初から絶対買わないと決めつける程の馬鹿もいないだろう

まぁ面白ければ買うよ

腐った林檎は一口齧れば分かる
腹下してなお分からんのは馬鹿

実に下らん

>>708
その通りだけど
仮に次回作が出たとして100％確実に腐ってると断言できる根拠は？

期待はしてないから安心してくれ

諦め切れてないからこのスレに居るんじゃないのか？

>>709
いや、下してるよ

愚痴と関わったスタッフヲチ
あとなんとなく居心地がいい

>>704

初回特典のサントラに釣られそうだわ
世界樹とかのサントラが下手に揃ってるから
つまらなくなった連載マンガを買うのを止められない感覚

宣伝の労力と金をもう少し開発に割り振ってやれば･･･

>>716

あと優秀なディレクターだな
ドラクエの堀井の「読みやすいゲームらしい文章」、マリオやゼルダの宮本の「絶妙な難易度設定と徹底した練り直し」
ディレクターの当たり前の仕事みたいなことだけど大切なんだな

どんなに面白そうでも数日は様子を見る

数日とか短すぎだろ
どんだけ飼い慣らされてんだよｗ

>>719
お前も大概だがなｗｗｗ

>>667
クエスト制とその辺もかみ合ってないような。
自力でオールクリア出来ないと必ず不満が出てくるから
勝手に解決されて行ったら困る。で、世界の人々総無力化と。
王者の剣とかこの辺のワリをモロに食らったんじゃなかろうか。

>>719
>>712

スパロボ買ったらセブンスドラゴンがどうでもよくなってきた
憑き物が落ちた気分だ

お前がそうだからといって他のやつもそうだと思ってはいかんなぁ

>>724
>>714

お前らあんま構ってやるなよ

無駄に煽るやつが浮き彫りになってきたな。
もうそのノリが違うと感じるんだがｗ

クラニンのアンケート頑張って書いてる人いるみたいだけど、
あれって任天堂に行くだけで、製作スタッフには届かないような？

同じく憑き物が落ちた
アニーかわいいすぎるよアニー
今回はバグ地獄無いらしいから買ったけどマジ天使だわ……

どうでもいいが、、世界樹ユーザー向けにゲームなんて作ったら
難易度高すぎて新規ユーザー寄り付かなかったんじゃね？
俺は世界樹はやったことなく、このゲーやったからちょうどいいと
感じたけどな。まぁいい意味で昔のRPGの定石を盛り込んだって感じだ。

2が出るだろうからその時に難易度や職の種類上げればいいだけだと思われ。
今回ROMを圧迫してるのはMAP中に散らばってるフロワロの配置とか覚えさせ
てるためだとかそんな事書いてあったから、フロワロ使わなきゃ職も増やせるし
倉庫とかも作れるだろう。セーブ数も増やせるかと思われ。

ttp://sega.jp/soft/enquete/
アンケートはここに書かないとだめなんじゃないか？

そこももう出した

なんだかんだ言ってもこれが糞なのはまぎれもない事実

俺の中では糞ってほどでもないんだけどな
惜ゲー

糞ゲーっていうか糞つまらないゲー

今回は職ごとにできることが増えてるからこれ以上増やしても意味がないような。
クソつまらないサムライは構えをパッシブにするか後衛対応の弓マスタリーか欲しいけど。

難しい漢字は使わない
ふりがなを振る
漢字ありとなしを切り替えられる
これのどれかはやった方がいいと思うのだが・・・FF4DSすらその辺対応してたのに。

構えは特定の攻撃をしたら移行して更に上位の技が使えるとかで
良かったんじゃなかろうかねぇ。格ゲー的考えだが。

>>737
今ですら誤字脱字多いのにそんなことしたら
テキストがひどいことになるんじゃない？

>>728
ちゃんと届くぞ
見るかどうかは知らんが

意見書いても見ないだろうな。人の意見に耳を傾けるスタッフとは思えん。
このむしゃくしゃした気持ちを落ち着かせる為に意見は送るけどね。

アンチによるネガキャン工作だからと無視するだろうな

>>730
世界樹言うほど辛くないぞ
２はバグ知らないで始めると吼える嵌めになるかもしらんけど
逃げる位なら戦って死ぬというプレイしかしないと辛いかもしらんけど
大抵逃げられる戦闘だからむりぽと思ったら逃げればいい

>>736
世界樹でも２では構えは底上げ＆系統の根になるスキルになったのにね
やっぱり構えターンが無駄になって、構えてる間に戦闘終わるとか
色々叩かれてたから

構えはパッシブなマスタリー扱いでいいように思うんだよな。
世界樹のスキルを流用した中でこいつだけはどうしても納得できない。


10万売れたって他スレで読んだが
プレイしてみたら売り逃げされたような気分だ。
オープニングまでは面白かったんだが。

DSソフトは10万売れると続編の可能性あるっていうが
世界樹が7部作と言ってた人が作ったゲームだから
次は続編じゃないんじゃないかと思っている。

糞までは思わない。それなりに楽しんだ面もある
ああもっとこうなれば…と思う事が多いモヤモヤゲームだった

>>745
そう感じる箇所が山のようにあるから糞ゲーなんだが

>>745
今までそう思った時はゲームにはまってた時なんだけどなぁ。
改善希望点が多過ぎるとストレスにしかならない事が分かったよ。

デス様みたいなOPムービーで既にその先を予感させて
実際遊んでみてもそんな感じの直球勝負のクソゲーではないからな

見た目は取り繕ってるけど、実際触ってみると
これはやっちゃあかんよね　とか　これはありえないよね　とか
それだけなら許せたのにが延々と続いて階段転げ落ちていく

つか絶対スタッフは通してデバッグ系のオプション全部OFFにして遊んでないよな
やってこれが最高とか思ってたらもう足洗った方がいい

スタッフ全員脳内お花畑なんだろ

一応クリアまでやろうと思ってたのにDS壊れて修理出すことになってしまった
多分戻ってくるころには再開する気力無くなってるわ

>>738
俺も世界樹の頃からそう思ってた
あと構えからの攻撃で別の構えへ変化したりとかね
レイウーロンとか大好きです

>>750
DSぶんなげたのか？

クラニンアンケ、箇条書きにしたけど500文字に抑えるの大変だった。
公式は一応更新してるみたいだけど一度受け付けた質問にはまだ答えてくれない様子。
いや、もう答えることはしないのかもしれないけど。

>>730
やったこともないゲームを脳内で想像して語るほど愚かな事は無い。
それに7ドラが非難されてる部分は難易度ではなく異様にストレスが溜まる仕様だろ。

難易度は低すぎるくらいだもんな

ゆとりのオナニー全開パーティーでもクリアできるよう調整したら
雑魚もボスもひたすら弱い抑揚のないゲームになったっつーか

>>752
いや2軍レベル上げ作業してる時にヒンジが経年劣化で折れたみたいで
左だけで繋がって上画面プラプラしてたんで慌ててセーブした
クリアまで時間を費やすのを身をもって止めてくれたのかもしれない

>>737
この手のゲームはもう諦めるべきだろ
初めに農業だの殺戮だの言ってる時点で
こりゃ期待できないなって感じたし

ねぇヴァルキリープロファイルとどっちがおもしろい？

セブンスプロファイルかな

ジャンルが違うから一概には言えない。
因みにVPは表記はRPGだけど中身SRPGだからな。

>>760
それは初めて聞いたわ

>>755
戦闘難易度は低いくせに花避け敵避けスキル持ってる職は限定されてんだよな
自由にパーティー組ませたいのか違うのかさっぱり分からん

>>759
んなもんねーだろ！！
>>760
咎クリアしたけどいまいちだったしな〜
戦闘がテンポいいって聞いたからどうかなって思ったんだけど。

>>762
そういうのこそギルドスキルにすればいいのにな

敵が弱い事に関しては縛りすればいいけど
ワロスに関しては縛りとかで回避出来ない不便さだからな

苦労してラスダンまで辿り着き、塔を登っていっても既存の竜の強化版しか出ないのは本当に残念だった
大勢ひしめきあってても律儀に一匹ずつ来るし
真竜のデザインは竜と呼べるのかどうかすら怪しいよくわからない姿
モンスターデザインの引き出し足りなさすぎだろう

竜ってのに縛られてるからね
BOF4並に自由な設定（木だったり岩だったり）ならよかったんだが

ギルドスキルって初めて聞いたときちょっとわくわくしたんだけどな。ふたを開けてみれば何のことはない、
普通は搭載されているものを引き算して、プラマイ０にするだけのものでしたとさ

スレの速度も落ち着いてきたな

>>767
前も書いてあったが
オーフェンばりに「強い奴は全部竜なんだ」にしとけばよかったんだよ

>>769
もう流石に段々とスパロボやアマガミに流れてるだろｗ

セブンスドラゴン買おうか迷ってるんだけどFF1でシーフのみのPTでクリアしようとしたが挫折した俺には無理？
無理なら買わないが。

無理　確実に無理

竜である必要性すらまったくないからな。

グレイトフルセブンス（笑）の部下ってだけの連中なんだから
額にマークでもいれて識別できるようにしとけばそれで済むのに。

「あの刻印がある奴は蚊でも一反木綿でもロボでも敵だ」で充分だろ。

>>772
序盤はきついかもしれないけど、クリアはできる。
ただ、回復がアイテムオンリーだから面倒。
難しいじゃなくてフロワロのせいでどうしても回復の手間がかかるのでだるいというかね。

※なお刻印はドキドキすると浮かび上がる

いちいちアイデアと偏った思想のみのRPGだった
アイデアの刷りあわせやバランス取りは全く無視

タケハヤがさわやかなイケメンすぎてワロタw

>>766
あの犇めきあってるドラゴンに割り込まれ続けて長期戦になるのを覚悟したのに、拍子抜けしたよ

ロリコンだけどな

いろんな要素がかみ合ってない感じが一番嫌だな。
フロワロは別にスキル手に入れれば真っ赤になる前に回復すりゃいいから
なんとでもなるんだがそのスキル手に入るのが遅いとか・・・
あと、もらえるスキルとクエストの関連性もいまいち感じなかったような。

>>779
真ん中の列に突っ込むとダメだけど
上か下の列に突っ込むと乱入ラッシュにならなかったっけ？

>>780
ジーク・ジオン！！

このゲームを手放しで誉めてる人をみると
もしかしたらセブンスドラゴン完全版って別のバージョンが存在して
俺はβバージョンを買ってしまったのでは？という気になってくる

mk2はアンチの工作であの点数だって言い切ってるし
俺は書いてある内容は妥当だとおもうけど
不満がある奴は｢ゆとり｣らしいし

手放しで褒められるゲームではないが
ｍＫ２は正直点おかしいと思う
あそこまで20 30がポンポン出るとちょっとな

そもそも手放しで褒めてる人を見たことがない。
ここと本スレくらいしか見てないが。
俺にとっては「惜しかったで賞」
次回作も買うけどあんま期待はしないって感じ。

mk2はダメだな、信用ならん
いくらセブドラでもだ

>>784
デビサマの高得点と併せて考えると
いろいろ面白いよなｗ
まあ下種の勘ぐりだろうけどさ。

工作って言うけどなんでこのゲームだけされるんだ、他は普通の点数だしそんな注目されてるゲームとも思えんけどな
ドラクエとかポケモンならともかく

点数自体は個人のさじ加減だろ
こうなら何点になるみたいな決まりあるわけでもないしな
点数より書かれてる不満点とかを見るべき

>>782
突っ込み方によって変わったのか…乱入してこなかったのはたまたま運がよかったのかな

それにしてもゲームの初期からかなり遠くにいるドラゴンですらターン経過で乱入してきたのに
あんな近くでくっついてる連中が突っ込む方向によっては割り込んで来ないってのが変

>>789
とはいえ最初に目が行くのは点数だからな。
いくら但し書きされていたっていちいち読まない奴も多いだろうし。
もし本当に工作ってものがあるとしたら、そういうところをむしろ
積極的に利用するだろうし。

でも人は点数の方が目につきやすいんだよな
ファミ痛のクロスレビューしかり

書かれてる不満点はだいぶ的を射てるぞ
点数は期待してた分との落差で低いんだろ
もしかしたら「こんなクソゲが60点以上になるのは許せん！！
平均点が下がるように低い点をつけてやる！！！！」って奴も紛れてるかもしれないけど

坊主憎けりゃ袈裟まで憎い。
痘痕も笑窪。

点数に関しちゃあぶっちゃけこれでしょうね。

まぁ平均が50点くらいだからその辺はあってると思う

実際クソだから仕方ない
ここまでストレス溜まるゲームは他にない
常時トラマナ、トヘロス推奨のゲームなんてあたまおかしい

>>790
設定ミスとか不具合の類だろう
酷く言えばバグ

やっぱ期待が大きかった反動だと思う

オリジナリティ、快適さ、難易度(簡単なほど点が低いらしい)
この3つの点はどうしても低くなるんじゃないかな。
それにつられる形で満足感も低くなりがちに。

>>799
難易度の項目の点の付け方が歪な気もするな。
まあここでmk2批判してても仕方ないけど。

価値観なんて人それぞれなんだから、20点とか別にあってもおかしくないでしょ。
確かにこのゲームは面白くないけど20点はおかしいとか、その意見だって個人的な意見にすぎない。
どんなに良作であったも、合わない人はいるわけだし。
万人に受けるものなんて世の中にはないもんさ。

オリジナリティはシステム全体として見てもフロワロっていう害悪と見てくれだけのチビキャラ
それ以外見当たらない
あとは世界樹からの劣化引用と存外RPG以下のシステム
あとはウンコストーリー

>>787
つかデビサマなのか？最近出た方はDSのデビサバじゃないのか？

つーかね、2030がぽんぽんついてなお平均が50点、て意味分かんないの？
未だにmk2如きに騒げるクソガキあるいは社員が何点が妥当、て思ってるのかなど知ったこっちゃ無いが、
少しは50点、て言うここの空気とほぼ大差無い点数に落ち着くその意味を考えろよバカじゃないんなら。
みんなの点数足して人数で割りましたー^^ て話だとでも思ってんのか。

>>803
悪い素で間違えた。

mk2はアテにならん、って言っているユーザーが
もっとも影響されているユーザーとも言える

>>805
デビサバやってないだろ？

>>790
上か下の列に突っ込むとその列の敵は全部乱入してきたような記憶がある。
真ん中の列のやつらだけはでかすぎるから入ってこなかったけど。

>>806
なら気にすんなよって話だよな

MK2のレビューって言ってもピンキリだからな
的を射ているレビューもあれば、「お前本当にそのゲームしたのか？」と思うようなものもある

>>807
巫女さんルートだけクリアしたよ。
ユズルートがちょっと抵抗感あっておいといたら
デモンズソウルにどっぷり捕まってしまってそこからＳＯ４半端にプレイして
これにたどり着いたってルート。今はスパロボＺをぼちぼちやってるわ。

>>730みたいのは釣りネタとしても、

デビサバの葬式スレじゃなく、「ここで」デビサバの不自然な高評価を持ち出すなら
まずは自分で一通りやってからにした方がいいんじゃないかね。

自分の思い通りじゃなきゃアテにならんって言うやつもいるからな

序盤だけで判断する奴
全体通して判断する奴
いろいろ居るからなぁ

何かのDSのゲームで良い点にフルだしってのにはワロタ

これ、カザンのショップで買い物しようとすると処理オチしないか？
FOEが沢山出てくると処理オチするのはまあ仕方ない感じもするけど、ショップで処理オチは……。

俺はストーリーはかなり酷くてもあまり気にならないSO3でもいける
音楽もあまり良し悪し思う方でない
グラフィックは結構気になる方

んで、自分がなにより気になるのが操作性や快適さの部分
これが駄目ならいくらストーリーが良かろうが音楽が優れてようが意味がないとおもうんだ

ゲーム＝楽しい事・ストレス解消 みたいな感じなんで
ストレスが溜まりまくるようなゲームだと最低な評価になる

ゲームで溜めたストレスの先に何も無いからなナナドラ
黙って電源切るぐらいしかこのストレスから逃れる方法が無いっていう

>>811
そうか、合わなかったのか
おれはデビサバは70点くらい付いてもいい出来だと思ってるがな
本格的なSRPGを求めるやつには勧めないが

あれはセブンスと逆で発売前は叩かれてて発売後は叩きがほぼなくなった
ゲームだからな、点数高いのも不思議はない

>>809
>なら気にすんなよって話だよな
ほんと、そう思うよ

人類みな兄弟！
兄弟ほど仲が悪かったりもするけどw

でもセブンスは惜しかった
買う前、面白そうな要素はたくさんあった
だから騙された
ここで上がっているセブンスの悪いところをなくした
ゲームをどこか出してくれないかな
絶対買う
ただしニーノが絡んでいないこと

あの出来で惜しかった・・・だと？
どんだけ寛容な人間だよ

>>817
ストレス解消が目的であれば根本的に向いてないと思う
カドゥケウスも世界樹も基本的に困難を目の前にぶら下げて
ある程度意図的にストレスを与えつつ、達成感を得るタイプだし
セブンスドラゴンも狙ってるところは一緒、このあたりはディレクターの趣味だからどうにもならないでしょ

問題は困難だけど面倒なだけで達成感がない、達成感の演出がへたくそってとこに尽きると思うよ
あと、狙った部分以外でもストレスが貯まる作りだったりね

平凡的な出来だったらここまで低い点をつけられなかったんだろうな。
普通な出来でした、じゃなくて全体的にいらっとする部分が積み重なっちゃうからこんなことに……

仕事の方がよほど楽しいゲームだからなｗ

>>822
その達成感がないから問題になってる訳で
あとUIでストレスはダメだろ
普通は謎ときとか強敵ですよ

>>821
俺のことかな？
フロワロとかUIとかFODとかクエストとかスキルとか
やり方次第では面白くなったと思うんだよね
そんな意味で「惜しかった」と
ダメか？w

んでも君が言う寛容な人間なのかもしれん
一応クリアしてから売ったから

>>826
問題は改善点が多すぎて、それやったらリメイクばりに別ゲーじゃねみたいな感じになることｗ

>>826
そんだけ欠点あったら普通は惜しいってレベルじゃないだろｗ

さぁ、クリアしてやる！この結末が見てみたい！って想いでクリアしたんじゃないだろ
買ったからにはとりあえずクリアしとくかって感じならアウトだと思う
終わって即売ったなら尚更

>>799
難易度は総合点の対象にならないよ。
http://psmk2.sub.jp/start/index2.html#7
> 基準値は２点で、得点が高いほど難しい傾向という意味になります。
> ５点だから良い、０点だから悪いという判断ではありません。
> あくまで簡単か難しいか、という数値です。（総合点には加味しません）

>>804
平均値ではなく中央値だから。
極端な点数が出ても反映されないシステムだよ。
だから20がぽんぽん出てもあまり影響をうけず50点前後になる。
http://psmk2.sub.jp/start/median.html
> 中央値とは「投稿者すべての各得点を、値の大きさの順に並べたとき、中央にくる数値です。」
>
> オリンピック等の体操は複数の人が採点する方式ですが、極端な採点は採用されないシステムとなっています。
> 中央値は真ん中の値を採用していますので、それと同じようなものだと思って下さい。

>>826
多分、ここにいる奴らはみんなそう思ってはいると思うが、あまりにも改善しないといけない点が多いからなぁ

惜しいっていうのは「あと一歩足りない」とか「ここ以外は良いんだけど」ってときに言うんじゃないか？

ナナドラが惜しいって言う奴は欠点あげまくったあとに「惜しかったな」って言うからおかしい

セブドラやめて面白いと聞いた逆転裁判シリーズやってるけど熱いし面白いな

実際惜しいと思うけどな
欠点の大半がない方がいい要素が混ざってる事に起因するし
戦闘以外の世界樹的な要素を全廃するだけでもかなり違ってくると思う
クエストなし、ミッションなし、素材ドロップなし、素材集めなし
ドラゴンを倒すために出かけて、ドラゴンを倒して、倒したところは用済み
であれば、エンカウントとか同じでもいい感じになるよね

おいこらジェッケ
いきなり殴り用ハンマー渡して来るのはいい。
だが
「しまいっぱなしにしないで使ってくれよ！」
うるせえ！こちとらしまう場所すらねえよ！

よーっしクラニンアンケ書いてきた。スタッフに届けこの想い。読んで後悔の念でむせび泣け。

カレー作ってたはずが何故かトムヤムクンになってた
そんなゲームだよな？

塵も積もればなんとやら・・・

「毒花うぜぇだけで意味不明」
「エンカウント高ぇぇ」
「店の店員位置うぜぇ」
　：
　：

糞ゲーというか駄目ゲーというか。次に新納ゲーでても様子見だなぁ

「惜しかったよね。AとBとCとDとEとFとGさえ直せば完璧だったのに」とか、フォローを通り越して嫌味だな。

V&Bみたいゲームにすりゃ良かったな

>>558
焼き畑商法というのを目の当たりにしたのかもしれない。
ニーノウは世界樹で積み上げた信頼を犠牲にしてサクリファイスしたんだよ


アンケでも書くか･･･

宣伝のとおりにある程度作られててつまらなかったら
惜しかったといえよう

>>836
カレー作ってたら何かいろいろぶち込みたくなったから好き勝手に混ぜまくった
最終的には焦がして異臭を放ち始めてとても食える状態じゃなくなった
そんな感じ

俺が「惜しい」の使い方を間違っていたようだ！
訂正します
えーと、残念でいいのかな？インチキ？
それともこういうのを糞ゲーっていうのかな？
ま、いっか
勉強します
いろいろ反響ありがとうでした

>>839
アレはゲームのシステム、バランスもシナリオも秀逸だったな
ストーリーは一本道だけど出現した魔物倒す以外は基本的に自由だし

あの料理(世界樹)でこの調味料いれたから、このゲーム(セブンス)に入れても美味いに違いない！
でも味見はしねぇ！

7ドラはドラゴンに拘って損してるね。名前はキャッチーだけど
デザインがドラゴン縛りだと行き詰まるのは明白だよ。

新納ばかりに批判が行くけど
この欠陥だらけの仕上がりを前に何食わぬ顔して製品化したセガの方が余程問題あると思う

と思ったが、よく考えたらセガって設立当初からそういう会社だったわ

PSUとかな

>>847
欠陥を補って余りある魅力がセガゲーだから
７ドラにセガゲーを名乗る資格はないな

ＰＳＵは初期のトラブルさえ無ければガッカリゲー評価だっただろうな
つか最近のセガは良ゲー作っても宣伝しやがらないんだよな

ゲームの内容については新納が責任者なんだろ
重大不具合や不適切な表現があるならともかく、細かい内容については売る側は細かく口出せんでしょう

>>847
まあ、そうやって変な感じの名作も生み出しているんだからいいんでない？
今回に限ってはまるっきり裏目に出たようですけど。

近年のセガは任天堂におんぶにだっこな印象がある
wiiのスマブラと何たらオリンピックのせいか？

新納の実績からセガもイメポも仕事任せてるんだから
現場で新納の発言力が高かったのは考えるまでも無い。
バランス調整は実績のある新納の仕事に周りが口を出し辛かったんだろう。
中身が糞なのは全て新納の責任。

まぁ売上的には実績どおりの数字出てるから
会社側で責められる事はないだろうけど。

>>852
裏目と言うか>>849も言ってるけどセガっぽくないんだよな
俺もここに来て書き込むまでセガゲーである事を忘れてたくらいだし

そう考えるとイメエポってすごいよな
評判悪いのに何故か売れる

次作で盛り返すかで新納株の最終的な価値が決まるかな

>>855
あくまで個人的感想ですけど、Aボタン押しっぱなしでの戦闘のテンポの良さはセガゲーっぽいかも。

アトラスって相当新納のアレな部分を指摘してたんだなあって感じるわ

アイデアマンであるニーノ
ゲーム製作者としての能力は並みだったが、そこをアトラス開発部がうまくやってたわけだな

そう言えばフォントのアとァや、濁点と半濁点の違いとか、
回復時やスキルツリーの図でどこを選択してるか分かりにくいのは
余り触れられてないですね。

何故LRボタンを活用しないのか

>>861
過去スレでも散々触れられてたよ

>>859
アトラスが指摘したんじゃない。指摘したのは外注。

>>863
失礼しました

>>860
有名クリエイター(笑)がゲームを一人で作ってると勘違いするのはありがちだよな。
実際は周りも優秀じゃないと良いゲームは作れない。
有名作作って独立した開発者が上手くいった例なんてあるのかな。

なんつーか……ドラクエ３ってやっぱ作るの難しいんだな、と思ったり。
今のノウハウと技術があれば、ドラクエ３のコピー程度なら作るの楽勝じゃね？と一瞬思うけど、未だにあの自由度とバランス、
あと世界の広さ（の感覚）を実現したものってなかなかないからなあ。
まあ、それ系で言えば、スーパーマリオブラザーズなんかも、結局アレを超える２Ｄジャンプアクションってなかなか無いから
（シューティング要素メインのものは除外）、名作と言われるゲームの持つバランスってやっぱ奇跡的なんだろうなあ。

>838
まあでも、そのどれもが、割と簡単に直せるんじゃね？的な感じだからね（倉庫とかドロップ率とかエンカウントとか）。
逆に言えば、なんでこんな３日くらいで直せそうな不満が沢山あるんだ？というのが不思議なんだけど。

Amazonのレビューでも★一つとか二つのレビューが出てるね。
五つ星のレビューは発売当日や発売前のレビュー多いし…
皆期待しまくってたんだな。

>>837
いっそこのまま　ジャンル：ﾆｰﾉｹﾞｰ　で確立してもらった方が
はたから見てる分には楽しいかもしれない
自分が踏んづけたらたまったもんじゃないが


正直、超失踪カドゥケウスなんかも続き出てて評価されてるけど
冷静にみれば、主人公がへますると「どけ　俺がやる！」とかでそれで患者助かっちゃうんだよな
ぶっちゃけ主人公がやる決定的な意味ってあましない。
なんだかんだでその程度の替えで済むなら主人公が持ってる超執刀能力なんてどうでもいい素材に成り下がるわけで。
どうせ失敗したらあんたらが全部やっちゃうんだから、俺頑張らなくて全然問題ねーじゃん
と、貸した友人に指摘されて　あーそういえばそうだな　と気が付かされた

逆にその友人から借りた、同じようにタッチパネルでがんがんにひっぱたく応援団シリーズなんかは
失敗してもリトライさせる気にならせるのが旨かったなぁ… 何で失敗したか失敗間際のリプレイ見れるし
成功したらリプレイ保存してどこで点落としているか見直せるし、成功しても失敗しても一応の話の結末がある
毎回毎回失敗の度に、応援団が失意の内に項垂れムードで町を去るなんてない
システム的にも、お話の作り的にも、次頑張ろうって気にさせるのが巧いと感じた
おかげでなんだかんだでEBAまでクリアしてしもた　歌詞意味わかんないのに


なんつーか　きっと企画部隊なりプロジェクトそのものなりを率いて旗振りするには
まだまだニーノは経験不足なんじゃないんかね

葬式会場で惜しいといったら「故人を惜しむ」の方の意味に決まってんだろｗｗ

仮にもディレクターなんだから、そのへん裁くのが仕事
それが出来てない以上、ディレクターとして新納に責任が無いというのはちょっと苦しい

シューティング要素含んでもマリオ超えるアクションは客観的に存在しない。
個人的な趣味で超える物ならなんぼでもあるけどな。

>>867
2年ぐらい前に久々にFC版をやって、
大昔のゲームなのに簡単すぎず難しすぎずの絶妙なバランスに感動した。
容量が桁違いとはいえあれを1年で作り上げたのは凄いですよ。

>>869
>冷静にみれば、主人公がへますると「どけ　俺がやる！」とかでそれで患者助かっちゃうんだよな
これさ、あらゆるゲームを否定してない？

>>872
そもそもゲームで客観的な面白さって何なんだろうな？
どれだけ理屈並べたって結局は面白さなんて主観なんだと思うんだぜ

まぁ、確かに2Ｄアクションは80〜90年代で既に完成してる感があるな。
マリオ、ロックマン、ソニック・・・その他にも色々あるけど、今のゲームと比べても全く引けを取らないのが凄い

>>854
ちょっとログよんだら的外れな企業バッシングがあるからアンカつけて同意しとく

自分含めて皆好き勝手やっていいぜイエーイ！！！
みたいな職場だったに違いない
だから同人ゲーでやれと言われる

いや、好き勝手やれていないと思うよ
エンカウト率やフロワロの%ダメージは作っている人が微妙だと気付くレベル
この会社の製作スタッフって他社からの移籍が多いんじゃないの
企画・仕様書通りに組み上げたらこうなった気がするんだよ

>>819
合わないわけじゃないが、間が悪かったとしか言いようがない。
コンプとか考えないで普通にジンさんルートとか行ってれば良かったのかもしれない。
また暇を見てプレイするつもりだし。

>>843
別に間違ってるとも思わないけどな。
俺は全体的に練り込みが足りなくて不協和音を起こしてるから
もっとその辺きっちり詰めろよ！って意味で「惜しい」と思ってるし。
まあ個人の許容範囲とかで変わってくる話だが。

クソが
おれぁもうレトロゲーに引きこもる
アークス�T�U�Vやってやるって

ドラクエ３はプログラマーにも天才が居たからな
単純な乱数も扱えないイメポには模倣すら出来ねーよ

ミロスの武器屋の前のブロックとか
わざわざ地面のMAPチップが道路な処にあんなもん置くくらいだから
MAP担当はかなりの考え無しで、かつそれにOKだした奴もかなりフリーダムな奴だとは思う

好き勝手でもそれで旨くいっときゃいいけど
結果として、どいつもこいつも行き当たりばったりで考え無しでした
っていう落ちがついちゃってるから救えない

携帯でドラクエ�Uやってるが面白すぐる

>>882
カザンのど真ん中の大木ですでにそう思った。
最初の街というだけでなく、何度も往復するのにこりゃないなと思った。

>>884
アレは大統領が勘で置いたから仕方ない

そして勘で謎解きに残す、実は邪魔な事を充分に理解していた大統領

つかカザンだっかんの時はカザンの街が大きくなってたのはなんでだ？

事実上セブドラがニーノが全責任持って作った初めてのソフト？
カドケや世界樹は他からの発案だし

新納のPSP新作はこんな感じで頼む
http://www.nicovideo.jp/watch/sm493029

>>887
キングの闘気による威圧感で大きく感じていただけだ。

ミロスにカザンの住人が避難してきてた時も
ミロス宿屋横の通路にカザン住人が立ってて
邪魔くせぇなーと思ってた

弾撃ってくるドラゴン倒したけど
撃ってくる弾もドラゴンカウントはいるのな
つまり　こいつ２つしか弾撃てないのか？

続編作るなら、町は２Dじゃなくて世界樹みたいにしてくれ、イベントも強制でいい、
いちいち街をうろつくのめんどくさい。

>>890
邪鬼かラオウかよｗ

>>894
大豪院先輩もだな

って、すまん。邪鬼って大豪院か。

先週から探してたエルミナージュDSがようやく買えたぜ

これで俺のセブドラは葬式終了、出棺だ。
さらばだ同志たち

街をうろつく要素は好きだから、次はうろつく気にさせるような改善をしてくれ、としかいいようがない・・・

もし妖精さんがあらわれて「改善して欲しいところを1つだけけ叶えてあげま〜す」と言ってくれたら
おれはルーラをお願いするよ。それで十分良ゲーになる。

妖精さんと聞くとチンクル思いだす

宿屋とダンジョンを往復してドラゴンを狩る作業に疲れてきた
そろそろいいかなって気がしてかた

面白いゲームだと思うんだけど
ちょっとずつストレスがたまるんだよね
ゲームの様々な点でほんの少しずつストレスが蓄積していき
いつか怒りが爆発するわけだ

自分は最初から姫ばっかりのＰＴだったから
ストレスがたまっても自分のＰＴのせいだと我慢できたが
自由にＰＴ選んでも多分ストレスは変わらないんだろうね

>>898
俺ならディレクター代えてってお願いするかな

いや、やっぱあの時このゲームを買った過去の自分に
買わないよう説得してくれって頼んだ方がいいな…

ルーラ実装。でもメイジの固有スキルで、キメラの翼なし
ストレスためたくなければ実質必須な職がふえただけ
的な斜め下の予感しかしない

フロワロさえなければキャラ萌劣化DQで愛せた気がする

裏面の敵強すぎてもうだめぽ。

俺はフロワロとエンカウントはそんなに気にならない
鬼の形相&を使っているから。
しかしそうすると、ダンジョン探索すら限りなく作業になってしまう
ドラゴンはワンパターンだし
どうしたものか

侍やナイトのスキル前提で語る時点でゲームとしておかしい

ポータルでもいいと思うけどなぁ
ただ、ポータルを中心としてダンジョンや町を配置する感じに変更した方がいいと思う
現状だと町を中心にダンジョンやポータルを配置してる感じだし

>>903
あるある

そして信者どもはルーラが欲しければメイジを
入れればいいじゃない？馬鹿なの？死ぬの？とか言い出すんだな

意外と鬼の形相とか使ってないほうがかけ忘れ、不意打ちのコンボで
死亡とかは少ないんだよな。
敵感知のスキルさえあれば、だけど。
この辺、妙に便利スキルを出し惜しんでるのも問題だな。

一つだけと言うなら、フィールドスキルが切れた時に一言知らせてくれるだけでいい
つーか、ダメージポイント踏みまくるゲームなんだから実装してて当然だろ。頭膿んでるのかと

>>906
本質的なところはそこじゃないんだよ
エンカウント高いと文句言ってる人も
雑魚は逃げる
フロワロも敵が出そうなら回復でいい

製作者はエンカウントやフロワロという「しかけ」でダンジョンをスリルあふれるつくりにしたつもりだろうが
プレイヤーはスキルの有無にかかわらずエンカウントもフロワロも全く楽しむことなく
作業とかしたドラゴン退治をしながらダンジョンを探索するだけだ

製作者はエンカウントやフロワロに頼らない「しかけ」でダンジョンを面白くする努力をすべきだった

>>911
フィールド歩いているキャラの頭の上とか下画面の空いてる？左側とか色々有るのにな

ダンジョンをおもしろくする仕掛けねぇ
最初の1回きりであればちょっとした謎解きを仕込めばいいんだろうけど
それだと攻略を見た場合はおもしろくもない作業になるし、普通に遊んでも二回目は楽しませることはできない
エンカウントとかフロワロとか、奥まで到達するためのコストを考えて行動するって作りが一番無難な落としどころだと思う
けど、あまり考えて行動する余地がなく我慢して突っ切るしかなかったりするところがダメなわけで…

>>914
エンカウントもフロワロも最初の一回で嫌気が差すレベルなのに何言ってんの
お前の無難な落としどころの位置は相当変なところにあるんだな

同じ細道ダンジョンでも、構成にセンスが無いというか、DQの方がずっと探索してる気分にはなれる
ま、エンカウントと毒沼潰さなきゃ何やったってダメだけどな

>>914
安易に攻略見るほうが悪いだろ、それは。
てか、謎解きは答えみたら作業になるから、
反対はいくらなんでもひどすぎると思うが？

>>913
世界樹�Uでは使用中はアイコンが点滅して教えてくれるように改善されたんだけどなー
でもセブドラだとまたわからなくなった、新納の中では世界樹�Tで止まってるのか

そろそろここの住民達も成仏する頃だな
次のゲームでは幸せになれよ

>>915

二回目とかw
セーブ一個しかねーw

中断セーブも無いし、進化しない人なんでしょうな
オツムが懐古厨のまま

だからなんでこのスレにいる

>>918
世界樹ＩＩにはかかわってないしな。
不便さも仕様と思ってる節はあるのかもしれないが
ならそれはそれでムカつくこともあるけどhageスレとかで
ネタに出来るような感じにしないとだめだと思うんだよな。
鑑定失敗で石の中にいる！とか。ちと例えとして適当でないかもしれないが。

>>917
そこに関してはそもそもの開発動機の根本的な部分に問題があるんだから期待するだけ無駄でしょ
作り手自らが遊ぶための仕様
これじゃ1回限りの攻略法なんて頭に入ってると考えていいだろうし、入れても楽しくないから入れないって方向になるのは当然

>>924
世界樹２に関わってないのはともかくとして、
そういう仕様変更が歓待されたという事実は知っているべきだろ
自分のイメージに固執して他のゲームの研究はすっぽかしてると疑いたくもなるわ

>>925
作り手みずからはデバッグモードの快適環境でしか遊んでないだろうけどな

>>926
他のゲームどころか、ここ十数年間のゲームも知らない勢いだよ
ドラクエ３以降は知らないんだよ

あまりにもエンカウント率高い高いと言われるから
久々にFCの頃のドラクエ引っ張り出してやってみたら
セブドラよりエンカウント率低かった。

夜に森歩いてるときとセブドラの通常エンカウント率が同じくらいかな、体感的に。

もしかして、二回目の謎解きは作業だから嫌って人が結構いる？
俺は二周目にわかんなくてここで苦労したよなあ、とか思いながら、
あっさり終わらすのが結構楽しいタイプなんだけど……。異端なのか？
開発者もプレイヤーここ苦労するんだろうなあ、って思いながら作るのが
楽しいと思うんだけどなあ。

>>924
このスレにあるセブドラ不満点がまんま世界樹�Tのそれにそっくりで
世界樹�Uでは上手く改善されてたから「参考にもしてないのか？」っとね･･･

前、このスレ以外で愚痴吐いたら噛みつかれまくってｱﾝﾁ認定までされてわろた
ゲームの話してんのにｱﾝﾁって何のｱﾝﾁだよｗわけわからんわ

>>930
謎解き？何の話だ？

>>930
個人的には嫌いかな？
仕掛けのヒントを得る、仕掛けを解く、目当ての物をゲット
って流れがあったら2回目は仕掛けのヒントを得る過程は無視して、仕掛けを解いて目当ての物をゲットしたい
どっちかというと、攻略のフローチャート自体にショートカットがあった方がおもしろいと思ってる

>>925に対するレスです。
入れ忘れてごめんなさい。

>>935
二周目も何も最初から作業感バリバリだしなぁ…
制作側の意図も想像したら不愉快だし。中盤〜終盤ダンジョンでパロの実やマナ水を宝箱に入れるとか悪意としか思えん。

報酬1Gよりいくらかﾏｼ

次スレは再利用でいいよな
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1237477882/

ここまでスタッフを殺してやると言わんばかりに文句言っている人たちが
どんな遊び方をしているのかがすげえ気になる。

>>869
あれは患者の生死を曖昧にするための演出だろ。

老人が先輩、メガネの青年が担い手みたいな構図がニーノにはあるな。
7ドラでもそうだったし。

>>918
ついったーで世界樹2を叩きまくってたよな。
1階の時点でプレイする気なくした、前作の良さをなくしてるとか。
関係ないワードでググって見つけた。だいぶ前だが。

>>939
騎姫魔戦のパーティーだったよ。
魔が超火力で雑魚を殲滅して騎が花避けスキル連発、姫が回復って構成のパーティー。
癒がいないけどまぁ普通の範囲内のメンツだろ。

なんか苦しい擁護が増えてるな
社員といわれても仕方がないレスがある

>>942
手軽に遊べるゲームだと思うんだが、
ここまで怒りをぶちまけなきゃ気がすまない程
苦痛を感じるプレイってどうやったらできるんだ？

>>941
そんなこと言ってたのかよ…
確かに世界樹２も問題ありすぎてどうしようもなかったが
「後を任せられる」とか自分で言った後で手のひら返してそこまで言うとはな
しかも自分はそんなこと言えるような立場にあるのかねえ…
世界樹よりも早くプレイする気を失くしたプレイヤーとどっちが多いんだろう？

普通に苦痛

>>944
…まぁ一応説明しとく。
エンカウントした際にHPが激減してる事に気付き花避けスキルの効果が切れても表示されない事にムカつく。
抜け道が表示されないのに回収した宝箱は表示されるのにムカつく。
素材集めのクエストが何故かクリア済みの地域にある事にムカつく。
しかもレベル高くなって素材集めの雑魚戦じゃ経験値が全く入らない事にムカつく。
まぁ説明したところで「よくある事だろ。許容範囲」ぐらいにしか思わないだろうけど実際にプレイすると分かるよ。

街で直線的に移動出来ないのは、もしかしてそれで時間を稼いで、部屋の中とかを先読みロードしてるんじゃないか？

カートリッジに先読みロードとかあるのか？

>>949
ない

>>949
DSはロードありだね
CDやDVDと変わらずいったんメモリにプログラムやデータを置いてから実行するタイプ
ランダムアクセスに強いから体感ではロード時間が短くなるけど、全くないわけではないよ

先読みする必要なんかないよ

ネットで過剰に前評判が良いゲームはこれからは注意するわ

>>944
このゲームを手軽に遊べると評する貴方自身は
ホントに苦痛を感じずにプレイできてるのか？

本気でそう思ってるなら、もう前提となる感性が違いすぎて
スレ住人とは絶対に話が合わないから、はやくスレを去るべき。
そのまま1人でプレイを楽しんでくれ。

>>954
ほっとけほっとけ
釣りでもなければ感覚ズレすぎてるから

>>928
イメエポの新納のプロフィール曰わく
新納はPSのFF7で初めてゲームの楽しさを知りゲームに関係した仕事をしたいと決心した野郎らしい
DQ3以降というかそれすらマトモにプレイしたか怪しい
資料として流しプレイしただけかもしれん

>>956
＞新納はPSのFF7で初めてゲームの楽しさを知りゲームに関係した仕事をしたいと決心した野郎らしい

それ社長のほうじゃなかったか？

社長の方だな

あれ新納の方じゃなかったかｗ
でも社長の動機も大概だな

あるお偉い方曰く、動機には大層なものを掲げる必要はないそうだ

但しプロと仕事するならば結果が伴わないことには話にならんがな
あ、でも売上は好調だから結果は残したと解釈されるわけかｗｗｗｗｗｗ

勝手に人の家に上がり込んでるニーノと小玉に殺意が沸いた。

FF7なんかを基準にされちゃ困る

7以降のFFに影響された割にはムービー無いのは評価できる

ちょっと聞きたいんだがお前等はなんでいつまでもこんな糞ゲーのスレに張り付いてるんだ？
今スパロボKとかいろいろ発売されてるけどそっちいったらどうだ

>>945
口直しに世界樹2やってて今5階だけど楽しめてるよ

>>964
スパロボKもアマガミも今一だったから戻ってきた

>>964
スパロボＫも大概糞ゲーだったがな
これとは違う意味でだが

>>947
それだけでどんな遊び方をしてたら、
ここまで怒れるほどの苦痛を感じることができるんだ？
>>954
プレイ時間７６時間で裏ボス撃破までやったけど、
苦痛を感じることなくプレイできたね。

>>964
スパロボKはやってるよ
ただし、それとこれとは話は別だ

葬式スレで擁護してる信者か社員は消えろ
そして死ねうざい

>>968
ここはそういうことでストレスを感じた人たちが集まる葬式スレです。
楽しめたのなら、本スレでそれを語ることをお勧めします。

>>968
人それぞれじゃね
怒ってなにか問題でも?

テンプレ読んで全部に「なんでそんなことが気になるの？」って思う人なら楽しめるな
人生においてもどんな苦痛も気づかず流せるんだろうし幸せだろう
悪い意味でなく

人の話きいちゃいねぇワロタ

>>971
ここの住人に興味があるんだ。
ここまでスタッフを殺してやると言わんばかりに文句言っている人たちが
どんな遊び方をしているのかがすげえ気になるのよ。

>>964
ゲッターロボをどんな作品補正で弱体化されようと大活躍させたいだけだからＫには興味無い

オレはたいして期待せずに買ったんで、怒りまではないな
徒労感と脱力感はすごい

>>975
お前、ちゃんと過去レス読み返してみろ

>>961
世界樹1のときもトラバキャンペーンとかwebでの製作者でしゃばりとかで
「同人臭がする」と散々揶揄されていたのを思い出した
世界樹2でさえ製作者が作品の中に登場するという痛いメタネタは回避していたというのに
新納ときたらもう…

21世紀のプロというのはこういうユーザー密着型の形態へとフォルムチェンジするんですねわかります

>>975
遊び方は関係ない
つーかあんたや本スレ民と同じだよ
これまでやってきた他ゲー経験とか、そもそもの性格が違うだけ
愚痴はこっちにはいて、向こうでは普通にゲームの話してるのもいるし

>>975
口だけ野郎は嫌われるんだよ

>>975
今Ruinaやってるけど面白いぞ

>>975
だから皆あんたと同じように普通にプレイしてんの。
それでムカつく人はムカついたから書き込んでるだけ。
怒りを感じるポイントなんて人それぞれって事ぐらい分かるだろ。あんたみたいな異様に寛容な人間ばっかじゃないんだよ。

爆釣だな

>>975
うざいからとっとと消えろ

>>975
さっきから聞いてると2回もここまでスタッフを云々言ってるが、どれよそのレス
具体的に挙げてみろよ

>>986
ここのレス全般

俺は楽しめた、このスレに興味ある、ってこないだもそんなのがいたな…同一人物？

スレ終盤で香ばしいのが沸いたなｗ終盤だからかｗｗｗ

偵察のつもりでこのスレ覗いた奴がガマンできなくなって書き込んでる姿を見ると面白いです＞＜

>>987
それは被害妄想ってやつだぜ

>>987
誰も殺すなんて書いてないよ
被害妄想だよ

なんでこうなっちゃったの？
的なレスがほとんどだろ
たまに人格批判する奴もいるけど殺すとかまではいかん

>>987
別にこのスレに限ったことじゃないが、2chの書き込みはほとんど日本語だが
それだけじゃなく各々のスレには共有されている「言語」がある
（あるいは、「言語」に暗黙の中に含まれている「空気」というわけだが）

このスレはセブンスドラゴンをごく普通にプレイして、
ごく普通の中のプレイの中で不満が募って、
そのやり場の無い感情を共有したい連中が集まって語り合うスレなんだよ
そんな傷心を舐めあう人間がゲームへの不満を暗黙の了解として語ってる中で
「何であんたらそんなにイライラしてるん？」と言われても
そんなのスレの流れをROMって嫁としか言えないわ

もしスレの住人の心を知りたいとでも言うのなら、本スレなりアニメキャラ萌えスレなりで
「なんであんたらただ娯楽作品見てるだけで結婚したいとか思えるん？」とでも聞いてみろ
多分ここと同じ反応されるだろうから

あ、2回言ってるがIDが違ってたな
ＩＤ変えたか？>>987

これ同人ゲーだったらまだ救いがあったのかな？
それでもクソゲー的に扱われそうだが。

>>987
ボコボコに言われてて
どんな気分？どんな気分？ﾊｯﾊｯ

>>988
昨日あたりいたよな。
「色んな意見を聞きたい」とか言って擁護してた奴。
天文板によく書き込んでるとか誰も聞いてない自己紹介してた馬鹿。

まあセブンスドラゴンが非の打ち所のない神ゲーだと思う人もいるだろう
別にそういう人まで否定する気はないべ
ただ空気は読もうな！