セブンスドラゴン 葬式会場 その15

前スレ
【ﾌﾛﾜﾛｽwww】セブンスドラゴン 葬式会場 その14
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1237274366/

>>1乙

389 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 投稿日：2009/03/11(水) 17:02:50 ID:IUauvf/h
楽しい点
・スキルの割り振り
・戦闘時のアニメーションが可愛い

つまらない点
・移動速度が遅い
・エンカウント率が高い
・フロワロの毒ダメージ
・移動時のスキルを持っている職業が必須に近い
・移動用スキルの掛けなおしが非常に面倒
・移動用スキルの効果時間
・クエスト受領時のオフィスと依頼者への無駄な往復
・ポータルが町から遠い
・ストーリーが酷い
・雑魚敵と戦っても取得経験値にレベル補正が掛かりほんの少ししか貰えない
・素材で開発される装備品に魅力が無い
・ドロップアイテムを100個集める等の手間が掛かるだけのクエストが多い
・クエストの報酬に魅力が無い
・回復アイテムをまとめ買い出来ない
・店NPCの配置
・装備品の装備可能職業が店での売買時にしか見れない
・個性の無い堅いだけのドラゴンが大量に配置されている
・戦闘時のリングコマンドの配置
・セーブが1つ

4 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2009/03/17(火) 16:31:50 ID:lS8MovsV
ここで出た問題点をざっとまとめてみた

■UI周り
・リングコマンドの配置、配色、操作方法
・カーソル位置の記憶設定が無い
・オート戦闘が無い
・セーブが1つ
・中断セーブ無し
・店やNPC、障害物の配置
・シフターが街中で使えない
・倉庫が無い
・回復アイテムをまとめ買い出来ない
・移動用スキルの効果が切れるタイミングがわからない
・クエスト受領時のオフィスと依頼者への無駄な往復
・受領クエストの確認がオフィスへ戻らないと確認できない
・装備品の装備可能職業が店での売買時にしか確認できない
・発見した抜け道が地図に記載されない
・死んでも普通にフィールドを歩いてる仲間
・メンバー登録やパーティ編成ができるのはカザン（始めの街）だけ
・スキルの振り直しが船入手後、特定アイテムを買うまでできない
・スキルツリー周りのインターフェイス
・フィールド上のシンボルが視認し辛い

■ゲームバランス、他
・移動速度が遅い
・ポータルが町から遠い
・フロワロの毒ダメージ
・エンカウント率が高い
・移動用スキルの効果時間
・取得経験値のレベル補正
・戦闘が単調
・クエストの報酬に魅力が無い
・ドロップアイテムを100個集める等の手間が掛かるだけのクエストが多い
・素材で開発される装備品に魅力が無い
・素材の多くがただの換金アイテム
・無個性で堅いだけのドラゴンが大量に配置されている
・表示スペースが足りないとドラゴンが乱入できない
・移動時のスキルを持っている職業が（ストレス解消のため）必須に近い

■ストーリー
・フリーシナリオと謳ってはいるが実質ほぼ一本道
・勘で英雄に祭り上げられパシらされる
・英雄英雄と連呼されてバカにされる
・メガネの態度
・ファロと追いかけっこ
・すげぇ・・・あの英雄さん、落ちながら戦ってる・・・
・千人砲
・人類戦士タケハヤ

9 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/03/10(火) 03:55:29 ID:H2G+EWyG
花だらけで思わせぶりではあるが
フィールドに何かおもしろネタがとくに転がってるわけではない
ので
さっさと進行して「おもしろい何か」を夢見て進む
すると
「Bダッシュをイベント取得にしてしまったがために想定移動スピードを常時歩いてる設定にせざるを得ない」
ことに起因するアホほど高いエンカウント率がそそり立つ障壁となる
例えば
この戦闘一つ一つが知恵を試されるテーブル配置ならば戦闘が楽しいのだから救いとなる
しかし
現実はそうではなかった
経験値がゴミカス程度しかない上に工夫のかけらも見えない雑魚は相手にするだけ時間の無駄であり
すると
全員逃亡したり全員殴ることでさっさと片付け
「この先にきっとあるであろうおもしろい何か」の幻想を追いたくなる
ここまで来ると砂漠にオアシスを求めるようなものである
そして
振り返ったときにやっと気づくのだ
このソフトに「おもしろい何か」なんてなかった
ということを

蜃気楼だったんだよ


蜃気楼を見てしまった者が集うのがこのスレです

キング：設定上登場人物中で最強に近い大統領を殺したかなりの実力者。
ただし三年経っても剣刺さりっぱなし重傷負いっぱなしで、三年間寝たきりだった人間に止めを刺される。

デッドブラック：ひきこもり。「お前は私を倒すのに『真球』が必要だと思っているようだが…
別にガラス玉でも十分だ。加えて言うならガラス玉すら無くてもいい。」

フレイムイーター：チキン。物語の本筋だけ追っていくとかなりの強敵だが、寄り道すると悲惨なくらい弱い。
逃げた後はほっといても温泉宿が困るくらいで世界は救える。

ジ・アース：山。三年前に世界はフロワロに覆われたが、その時にできた山ではないようなので
数万年間だれも露骨に脈打つ爪その他に気付かずに平和に山やってたのかもしれない。

インビジブル：名前の割に普通に目で見える。自在に空を舞うが、遥か上空から地上まで落ちることを繰り返す
バカギルドに撃退されるまで付き合ってくれる。「すげぇ・・・あのハントマン、落ちながら戦ってる・・・」

ドレッドノート：空中戦艦。生きた砲弾を撃ち出して攻撃してくるが、図体がでかすぎて画面に収まらないので
肝心の本体戦では撃ち出してこない。どうやって主人公達が近接武器を当てているのかは謎である。

トリカラード：∞　対状態異常装備がほぼないゲームで全体状態異常を使いまくり、
イベントアイテムが無いとあらゆる攻撃を無効にする強敵。何故かストーリー上で全く話題に出ない。

人類戦士タケハヤ：良く言えば数万年前世界を救った半人半竜の英雄。
悪く言えば何の伏線も無く終盤いきなり出てきていきなり殺される無駄にオッドアイのイケメン。
とても強力な武器であろう遺品の槍をドロップするが、誰も槍を装備できないので1000Gで道具屋に売られる。
何か装備を開発するための素材というわけでもなく、1000Gで売られる。

真竜二匹：「帝竜どもがやられたようだな…」 「ククク…奴らは我々グレイトフルセブンスと比べれば赤子も同然…」
「人間ごときに負けるとは征服者の面汚しよ…」「貴様らをオードブルにしてくれるわ…！」

母なる竜『ND』：道中の雑魚が全て本編中の敵名に「ν」をつけただけという斬新な隠しダンジョンの斬新なボス。
同時に登場する部下二匹の生存中は一切の行動を取らないため、先に攻撃すると何もせずに死ぬくらい斬新。
倒すといつか真の躯でこの星に来ると言って消える。経験値は0、ドロップアイテムは何もない。
俺たちの竜退治はまだ始まったばかりだ！！！　　　　　　　　　　〜新納先生の次回作にご期待ください！〜

・序盤から売ってるのに弁当が高すぎて買えねー使えねー
→同効果の消費アイテムより安くして、効果も半分くらいにして序盤から使えるようにしろ
これじゃただの開発スタッフのオナニーアイテム

・Bダッシュするとエンカウント鬼すぎ
→ダッシュ中はエンカウント率下げろよ…

・宿でセーブしたいだけなのにいちいち泊まるかどうか聞かれる
→宿の中にセーブポイントを分けて配置しろ
セーブ前に間違えて泊まったらフロワロ復活してUZEEEEEEEEEE
そもそもフロワロ復活すんな

・フィールドの地図が見づらい
→キャラを真ん中にして地図を動かせ

・ダンジョンの地図に不満だらけ
→抜け道表示しろ。自分でメモらせろ

・いきなり3年も寝るな

>>1おつ

ただ>>7は相当暴論っていうか、途中の論考をかなりはしょってるから
テンプレにしとくと色々突っ込まれると思うよ

http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1236172515/86-

86:名無しさん必死だな 2009/03/12(木) 21:12:48 ID:6uIxikou0[sage]
世界樹信者は何故か知らないの多いが
アレ、アトラス内製じゃなくて外注だぞ

1は下請の設定や仕様を新納がいじくる形で小森がシナリオ
2は新納が抜けたので小森が中心にアトラス側で設定や仕様も決め
プログラムだけ同じ下請に低予算・短納期で作らせた

で、７ドラはその下請は全く入っていない
イメエポは社長からしてCGムービー会社からスクエア行って独立した様な奴だから
まともなゲーム作れると思えん

111:名無しさん必死だな 2009/03/12(木) 21:43:04 ID:6uIxikou0[sage]
>>95
１の時は企画時からランカースが入ってる
プログラムも全部ランカース側

２は全部仕様が決まった上でランカースに下請け出してる
それにランカースがやっていない部分もある

下請の事は普通は外にあまり出さない
下手すると全く作ってない奴らが自分達の手柄の如く喋ってるインタビューもあるくらい
その本の内容を知らないので何とも言えないが
その本に下請の名前とか下請内容は出てる？

127:名無しさん必死だな 2009/03/12(木) 22:12:38 ID:GMxt2eZg0
>>124
http://www.lancarse.co.jp/work/index.html


まだネバンプレスついたとこだけど折角ここまで一人旅してたしいけるとこまで行こう

【ATLUS】アトラス総合スレ18
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1235712211/252-

252:名無しさん必死だな 2009/03/09(月) 21:06:25 ID:HQSSU5FmO[sage]
ニーノ
今年はカドゥケウス、世界樹、セブンスドラゴンとは真逆の、雰囲気が180度違うゲームを作ります。というか、もう取りかかってます。
今年１年はこれに付きっきりになるでしょうね。

で、これが終わったら２年くらいかけて誰にもクリア出来ないような激ムズRPGを作りたいです。

254:名無しさん必死だな 2009/03/09(月) 21:27:55 ID:KBGbxdKP0[sage]
>>252
mix情報？
だとしたら、ハム太郎かな？

隠しダンジョン開放！長かったぜ
糞エンカウント死ねとしか言えない

623:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/03/18(水) 05:22:32 ID:fFHHghq7[sage]
>>554
＞ デバッグモードはフロワロのダメージが0％に設定されてるんだろうな
＞ 実際は何％だっけ？やけに痛いんだが

最大HPの2%(端数切上げ)
だから最大HPが100を越えると3ポイントのダメージになる
その頃になるとフロワロダメージ軽減アイテムを買えるようになるがそれで減らせるダメージはたったの1

で、投げました＾＾

625:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/03/18(水) 05:39:45 ID:jg5frTas[sage]
切り上げのせいである瞬間にHPが増える前より不利になるのか……。
HP100なら50回踏んでHP1、HP101なら34回踏んでHP1……。

不思議で仕方ないのが、帝竜や大ボスクラスの奴等が落とすアイテムで、何も開発されない事だな。

最初の帝竜のドロップ品売っても何も起こらなくて　え？　ってなってしまった。
普通何かそれなりの報酬として、新アイテム開発できるようにするだろ・・・何が悲しくて1000Gとか・・・

さらにはコレクターアイテムとしても、常にアイテムがパンパンで倉庫もないから持っておくのにも困り売るしかないという・・・
何考えてるのか本当にわからん。

あの隠しダンジョンはエビフライ以外雑魚でエンカウント多くて花もびっしり

>今年はカドゥケウス、世界樹、セブンスドラゴンとは真逆の、雰囲気が180度違うゲームを作ります。

カドゥケと世界樹がそもそも雰囲気180度違うと思うんだが、新納はどこへ行こうと言うんだ？

ﾌﾛﾜﾛｽｗはそんな細かな計算式云々よりも、
企画段階で本質的な面白さに貢献する要素が皆無なのが問題


相変わらず本儲スレより早くて安心した。
本スレで楽しんでる人がいてももちろんいいが、それ以上に葬式なのが実に健全だ

次はパズルゲーム

>>16
改善すればよくなるって言ってるのに、それの180度逆っていうと
いよいよ本物の糞ゲーを作る気か新納。

むちゃしやがって・・・（AA略

初代葬式住民は流石にもう飽きていなくなっていってるだろうけど
新しく葬式な気分になった人が次々と輸入されてるからな

HP上がって不利になるのは切り捨てでも変わらんけどなｗ
ただ踏める回数が最低34回から最低50回になるからストレスはだいぶ違うだろうが。

でもさー
にーのは、全て崩して新しく作るってのは僕は好きじゃないんですよ

って言ってるよな

16:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/03/11(水) 22:41:22 ID:jPw+uIoT[sage]
状態異常対策をまったくさせてくれないのはイライラするな
FODの開幕全体石化ブレスで全員石化で全滅とかふざけんな。1ターンで倒せないHPじゃねえか

セラエノローブで30%無効だけど終盤で1個しか手に入らない糞仕様だし･･･
普通状態異常してくる敵が出てくるあたりで特定の状態異常を30%〜100%無効できるアクセが手に入るもんだろ
誘惑もセラエノ以外対策ないし理不尽

17:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/03/12(木) 05:31:17 ID:8jZOIO2z[sage]
技封じと魅了がアイテム以外では、EX技でしか解除できないのも何とかして欲しいわ。

22:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/03/12(木) 18:00:11 ID:VL1NuGSb[sage]
魅了は姫の寝かすスキルで上書きしたら直る
石化はなぁ…ひどいな
先制取って技封じるスキルがかかるの期待するしかないな

>>16
ストレス要素満載でUIがどうしようもなく糞な劣化ゼルダかモンハンじゃね？

まあ'7ドラ擁護レスは、全部私の自作自演ってやつなんだけどな。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （´<_｀ #）　仕事しろ
　　　　　　　　　　 （　´_ゝ`）　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 ⌒i
　　　　　　　　　　／　新　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ｨ　　 |　|
　　　　　/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
＿_　＿/　 Prius　 //　 FMV 　//　 VAIＯ　// Ｍeｂiｕｓ //　LaVie　 /＿＿＿＿
　　 ＼/_/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
　　 ＿ /ThinkPad //ＷinＢook//DynaBook//Ｌｉbretto // Presariｏ/
　　 ＼/_/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
　　 ＿ / Inｓpｉｒon //Endeavor//InterLink //　　Ｅvo　 //Let'sNote/
　　 ＼/＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿＿/
　　　　　　　　　│　 　 　 　 │　 　 　 　 │　 　 　 　 │　 　 　 　 │　　　　　 　 　 ┌─┐
　　　　　　　　　└────┴────┴────┴────┴───────ｺ.│

あの人なんか思いつきで発言してる感が否めないんだが
実は何も考えてなかったりするのかな？

開発中なんて一度その素材売ればそれ以降その素材はゴミ同然になるんだから何もなくてもあんま意味ないんだがな
だが合成に逃げなかった事だけは評価しよう。あれはダメだ
どこのゲームもパクリすぎ

適当に作ったゲームが１０万w
ボロ儲けでうめぇwwww
インタビューでもっともらしいことを言って信者を作って
ボロ儲けwwww
うめぇwwwwwwww
次も適当に作ってネットで煽れば
バカが飛びつくだろw
ボロ儲けでうめぇwwwwwwwwwwww

>>23
ひどい、エロゲのRPGよりひどい。

合成も素材収集も大して変わらないし既存すぎるわ。

純粋に素材は金集め＆クエスト用で良かったんじゃね？事実、店と宝箱だけで段階踏めてるしさ
ボスの素材だけは強い武器防具が出るって言う風にしておけばそれなりかな？

クエストなければないで寂しいが　あったらあったで苛つくとは難しいよなあ

次回作は別の星の住人がワロスクリーナーをエデンまで取りにいくスペースオペラです。
千人砲に対抗したグレイトフルセブンス砲が出てきます。
おたのしみに。

>>31
ドレッドノートの協力が必要だな

本スレより速いのはやばいだろ
なんで雑談より速いんだ

>>31
人類戦士ヤマトですね

ここで雑談してるから

ドレッドノートってさ
砲弾撃ってきたって時
ドレッドノー「ド」が砲弾を撃ってきた

みたいな表示されるんだぜ

>>11
基本が出来てないのに１８０度違うゲームを作るとな？

＞で、これが終わったら２年くらいかけて誰にもクリア出来ないような激ムズRPGを作りたいです。

あと、これマジで言ってるのか
がんばってくださいとしか言えんが

ここ数日ｹﾞﾊｹﾞﾊ言ってる信者が必死すぎて笑える
よそのスレでも｢葬式スレの連中はほとんどゲハだから｣とかしたり顔で工作活動(笑)

あいつらホントに７ドラやってんのか？

人格攻撃しかできない辺りこのゲームの悲惨さをよく表してる

とりあえず、実質反省会スレだしシレンに並んだな。
次の目標は逆転裁判4の22スレだな。
その次はFE暁の28が目標か。

ゲハとかから邪魔は入るだろうが、お前ら負けるなよ。

156:名無しさん必死だなsage2009/03/13(金) 09:34:09 ID:03dOsZJ+0 (1)
>>155
納得した

あ〜あ、しかしなんでこんな出来になっちゃったんだろね

157:名無しさん必死だなsage2009/03/13(金) 12:41:54 ID:OElqVMwyO (3)
>>156
具体的には
糞安いだろう開発費
新納はスキル考えるだけでまともなUIを構築出来ない
開発がワーデスのダメポ
シナリオは月光
だな
小玉がどの辺りに責任があるのかは知らんが

まぁ全部「だってセガだから」の一言で説明出来るけどなｗ
158:名無しさん必死だなsage2009/03/13(金) 13:22:22 ID:6W2kYVId0 (1)
> 糞安いだろう開発費
> シナリオは月光

小玉さんはこのへんじゃねーの？
Pって資金調達・人集め・諸々の交渉ってイメージあるけど実際どうなんだろう？

159:名無しさん必死だなsage2009/03/13(金) 14:25:04 ID:7p4iAyEB0 (1)
出来上がってくるものに対して駄目だしできる立場なのにそれをやらなかったのが小玉さん

160:名無しさん必死だなsage2009/03/13(金) 16:39:34 ID:OElqVMwyO (3)
駄目出ししたかったがスケジュール＝予算がなかった
またはダメポの科学力ではあれ以上は無理だった
のかもな、推測だが…

なんで花を踏みつぶす仕様にしたんだろ？
普通なら花を育てる方向にもっていきそうなきがするんだが。

おう、1を立てた人間くさいとして責任もって葬式を続けてやるよ
ホントは縁起担ぎとして早めに立てたのにな…

正直、新納を筆頭に開発陣があれだけビックマウスだったのに、この出来なのがムカつく

弱い犬ほどよく吠えるって言うじゃない

気に入らないんならシカトして突き放すのが一番だと思うんだけど
こんなにスレ伸びるんなら次回作も売れるだろうな・・・

新納はともかく、イメポがビッグマウスなのはいつものことだしね
だから俺が前からイメポだからセブドラは過度の期待はするなって言ってたのに、本スレは世界樹の新納だからこれは絶対神ゲーになる！って勝手に決め付けてたからな・・・

　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　/　　：　な ･ 　 い ･　　　　|
>>3-7 　|　　 ：　い ･　 い ･　　　　 |
　　　　　{　　 ：　か ･　 ん ･　　　　 |
　　　　　 ﾞi　　　　：　　　じ ･　　　　 }
　　　　　　`ヽ　　 ：　　　ゃ ･　　　 /
　　　,-='"´ヾ＼　：　　　あ ･　　／
　　　⌒Ｔ＾ヽヾﾐﾘr‐-､,＿　 ,-='⌒＼
　　ヾ､　! iﾐ､ヽ、ﾞ" /ﾉﾉ_/|/／ _ノ´ノヽ
　　ﾍ,=､,,_ヽ、　　　＾ﾄ､,＿二=､,,　／‐|
　　"＾___,,,ノ`　　　　 `ヾ-=､ﾉ　彡　 ,ｨ
　　 (彡‐'´　　　　　　,､==､､　　} -彡'
　　 　 ,､r＝=､　　 　 !"r‐､ヽ　 `i",ｨ'
　 ゝ 　ｿ r' ｡i　　　　　 ヽﾟ,シ　　 }_ｼ
　　{　　 ､`ｰノ　/⌒ヽ　￣　　　 ﾚ⌒ヽ
　 ノ　　　￣　　　　　　_,,ｨｧ　　 //＾}　}
　ヽ､　　　　ト─=ニニ‐ノ　　　 iヽ / ﾉ
　 ､{､i,　　　 ｀`'ｰ─‐‐'´,　　　 i-‐'／
　､`ｰ-i,　　　　`ｰ‐　　　　　　/ｰ'´
　 `'ｰ‐'ﾍ　　　　　新納　　／
　　　 r'~｀!`'､,ｰ､,,_＿＿,／-/-v'⌒ヽ,r-､
　-‐'＾, -'ヽ　 `'=---┬''~´/‐-ﾘ r==､|
　　'´　　　 ＼　□］ i| □ノ　 /ヽ,ｰ‐' |
　　　　　　　　ﾞ──┴‐'~　／ 　 `ｰｲヽ

>22
劣化クローンしか作れない奴なんだから、
ゼロから何かを作り上げることは元から出来ない

30:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/03/11(水) 23:19:08 ID:2Smbd1ye[sage]
NPCにどいつもこいつも魅力を感じない
大統領なんかも只の自分勝手な馬鹿にしか見えない

そしてシナリオが月光と聞いて納得した

35:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/03/12(木) 00:00:53 ID:2Smbd1ye[sage]
>>32
ttp://www.gekko.co.jp/

糞シナリオマイスターとして有名

39:名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 2009/03/12(木) 02:45:57 ID:zQ6RjGzo[sage]
>>37
ドリームファクトリーが安定して生き残ってるのと同じ
安い、早い、ここなら糞でも仕方ないな　という補正

安いは、ドリフにいたってはゲーム作るのにプログラマを4人とかの超少人数で平気でやるし
月光も4,5人でシナリオを「こんな感じでいいんじゃないすか？」みたいなので適当につくるから
当然早くて安い
でも品質はアレ

だが糞と有名だから、「月光なら仕方ないな」「月光関わるならストーリーは期待せず他を期待」
となる保険付き

79:名無しじゃなきゃダメなのぉ！sage2009/03/18(水) 06:10:46 ID:fFHHghq7 (2)
このゲームがまともな出来になるには最低でも

1:セガが開発費をまともに出す
2:新納が「まともなUIとは如何なるものなのか」を理解する
3:小玉が開発者達をしっかり見張る
4:開発をイメポではなくもっとまともな会社にやらせる
5:シナリオを月光ではなくもっとまともな奴に書かせる

の条件がクリアされないといけないが、1からしてそもそも絶望的な件

81:名無しじゃなきゃダメなのぉ！sage2009/03/18(水) 12:37:56 ID:fFHHghq7 (2)
>>80
セガは今年も大赤字だそうだから徹底的に支出の切り詰めに走るだろ
悪くすると「悪評だらけで次は売れそうもないから予算カットな、コピペで幾らでも作れるだろ？」
とかやりそうだからな
そもそもあさっての方向に有り得ない大金を突っ込むのがセガだからな、某数十億円ゲームとかｗ

天ぷら増えすぎワロタ

人竜を人類と間違える始末だからな
会話の中で人竜という単語は出てきたけど人類とか一度も出てないんだぜ？
発音もやけに似てるしガチで間違えたんじゃないだろうか

世界樹が外注だったなら新納はこっちの方が本来の力なのか

> 160:名無しさん必死だなsage2009/03/13(金) 16:39:34 ID:OElqVMwyO (3)
> 駄目出ししたかったがスケジュール＝予算がなかった

フロワロなんか最初の段階なんだからスケジュールがどうとか言われても
むしろフロワロ（花）でこの企画をやる気になったって言ったのが小玉さん

やっとクリアしたわ。なんか草刈り取るAAになった気分だった。多分あんな顔しながらプレイしてたわ。

次回作はたくさんセーブできるようにしてもらいたい

ファンタシースターユニバースで見吉外せば良くなるって言われてた様に、
先ずニーノ外せばインジャネ？

>>53
キーボードの配置見たらガチで怪しいと思えてきたw

一応人類で最強の戦士とはドリスが言っていたが。
まさか新納が渡した資料は誤字脱字だらけだったりしてなｗ

>>58
新納がいたから買ったって人は多いだろう
イメポ単体で出してたら、ととものみたいにパクリ乙で大して売れなかったと思う

「竜と人との戦い描く本格派ファンタジーＲＰＧ」と銘打っていたからな。限りなく怪しい・・・

誰かmixiのメッセとかで聞けばいいんじゃね

開発陣の間でも｢人類戦士(笑)｣とかいってネタになってるかもな

そう言えば一年くらいmixi全然みてないや

>61
そっかー
いろんな素材をバラバラに組み立てて最後に全部ごちゃ混ぜにしたって出来なんで、
指揮を執る人間のいい加減さやセンスの無さが露呈された気がするぜ
既存のゲームっぽいものを作るのなら、このゲームの仕上げの乱暴さはやっちゃいけないレベルだ
そこをうまく調整できない限り、何か作品を作り上げたとは言えんでしょ
評価がドリフ並みの扱いになっているのも解る

zinr　yu　sensi
yuを右に1つずらすとzinruisensi→人類戦士
「じんりゅせんし」でうが抜けてても最後まで打てば、IMEで人竜戦士に変換
まぁそんなことよりエンカウントをだな…

>>55
＞ フロワロなんか最初の段階なんだからスケジュールがどうとか言われても
＞ むしろフロワロ（花）でこの企画をやる気になったって言ったのが小玉さん

あーあ…

>>61
俺のことか…？

俺のことかーっ！

それより特典のゴミどうしよ…

ゴミはゴミ箱へ
ポイ捨てはいけません

やってくれましたね新納さん…
よく、私のセブンスドラゴンへの期待をみごとに打ち砕いてくれました…

とてもテストプレイしたとは思えない出来ですね…あなたたちが調整したんですか？
どうやったのかは知りませんが、これはちょっと意外でしたよ…
それにしてもあと一息のところでセブンスドラゴンが駄作になってしまうとは…
新納さんには残念でしたが、わたしはもっとでしょうか…

ギャルのパンティくらいの価値があれば良かったねｗ

>>71
なんかフリーザの台詞っぽいな

>この時期の企画書は現実に即した内容である以上に、製作者が何を作りたいのか？
>何を遊んでもらいたいのか？が伝わり、そこに面白さを見出し同調できなければならないと
>私は思います。

>もちろんマーケティング結果などの裏づけを踏まえた上での提案内容でありましたが、それ以上に
>こういうものが作りたい！、遊びたい！遊ばせたい！ということが伝わってきました。

小玉さんには何を作りたいのか、何を遊んでもらいたいのか、どういうものが作りたくて遊びたくて
遊ばせたいのかちゃんと伝わってたらしいんで是非その辺をちゃんとわかるように説明してほしいな。

特典のオナニー度は異常
開封したから価値ないし処分するか

いや、フロワロの設定自体はそれなりに面白いと思うよ
それをまんま毒沼な形でゲームに入れちゃったのはダメだけど

特典まだ開けてないんだけどどうすればいいかな

サムライ入れてやっと出来の悪いゲーム並に快適にプレーできるようになって
ストーリー進めて砂漠のバケモン倒して来いと言われて
レベル足りなくてボコボコにされて疲れて、
>>6をみてやる気を出す

>>77
普通はやらないことやってて面白いよ

>>6はネタだと信じたい

特典冊子の内容はイマイチだったなぁ
絵やデザイン的には結構凝ってるんだけど、内容の方向性が・・・
普通に軽めの設定資料的なものや制作裏話的なものの方が良かった

まぁただで貰えるもんだし、どうでもいいっちゃどうでもいいけど

>>76
設定がどうとかだけでなく、何をどう遊ばせたいのかわかってて同調したらしいから
もし当初の立ち位置からブレたなら元の場所に戻すのも上の人間の役目
任天堂宮本のちゃぶだい返しがそれにあたる
割りとこまめに開発進度チェックしてたっぽいのにまるっきりザルなのがね
新納が駄目なのはもちろんだがこの人も駄目だろ

竹早の槍のくだりを書いた奴はわりとセンスある

ヒーラーなのに状態異常全回復アイテム使わないといけない……くやしい……！

不適切な比較かも知れないが、新納のようなネットを介した販促の先駆者である
スマブラの桜井と比べてみた上で問題点を整理したいという衝動に駆られた

そもそもネットで開発者の声を発信するという行為は、
消費者にとって競合する商品間の価値の差異が以前に比べて希薄化した今日において
新たな価値「作り手への信頼感」を付与するための手段として用いられていると思うんだが
その信頼感はUIに対する満足感で測られるという度合いは決して少なくない

例えば下画面の仕様にしても、何度もテストプレーした（であろう）スタッフは
地名を把握しているだろうが初見のプレイヤーはどの砂漠がどこでどの竹林がどこかとかすぐには覚えられない
だからこそ地名をタッチで確認できるという機能が働くべきところだというのに、
それができるのは現在主人公がいる区画のみで世界樹のように違う場所はズーム不可
あるいはこれだけエンカウントが多発するというのならA押しっぱなし、
ましてや左→Aの4回繰り返しなんかを強制せずにLRで済ませることだってできたはずだがそれもない
こうしたことをされると、本当にこいつらプレイヤーのこと分かってるのか？という疑念が沸くのも当然のこと

対する桜井は（もちろん彼にも色々と問題があるのだろうが）
当初からUIに関しては徹底してこだわっており、あるいは間口を広げるという理想を掲げているためか
今日でもそれなりに指示する層は存在しているように見える

そもそも、今回７ドラに対して噴出した不満点は過去に他のゲームでも指摘されたようなものばかり、
あるいはそれ以前の問題さえ含まれているというのに、
桜井（あるいはその他のUIに定評のあるクリエイター）などが作ったゲームが
評価されているという現実がある中、それを真っ向から無視したゲームでここまで不評を買ったとなると
はっきり言ってクリエイターとして「研究不足」なんじゃないかと言いたくなる

話は飛ぶが、例のちびキャラトークの騒動で新納は公式ではなくmixiでコメントを出したが
その時も（当時の）信者は「新野が謝罪したなら仕方ないよね」「大丈夫だよね」と異口同音だった
あれこそ「人情で売る」商売極まれりであると思ったが、そもそもあんなことになったのだって
新納が下の人間を全然監督できてなかったことの証左じゃないのかねえ…

冊子でハントマン文化について語るなら、
もっといろんなギルドやキャラが居て世界観を盛り上げてくれるべきだったな
偶然同じ首を狙ってクエストをする羽目になり競争するとか
聞いてもいねー王者の剣の話ばかりされても困る

DQ8のようなゲームを期待して買ってみたら
実はローグギャラクシーでした、みたいな

マレアレ神塔攻略してる時に心の中の玉木宏が
｢３つの塔で苦労も３倍だな｣って何度も囁いて
きたんだぜ

UI周りは慣れ、ゲームバランスは縛りプレイで
なんとかなるが、糞シナリオはなす術がないな

このゲームを買った俺達がまさに千人砲に入れられた人民だ

>84
裏方である筈の開発陣が商品よりも前に出てきて良くなった例は殆ど無い気がするぜ
少し古いが、ワープとか

　じゃこのスレは千人砲そのものかもなー

>>81
設定と言ってることは面白そうだったが、実際の事が決まってなかった。
そのままやれば面白いだろと思って、投げっぱなしだった。とか？
そうならUI面がウンコなのもわかるかな…

300万本RPG()笑

公式ブログ読み返すといい
こいつら作るのと売るのは好きだけど
ゲームやるのは好きじゃないのかな

なんかでも、改めてＤＱ３の偉大さがよくわかった気がした。
なんで何時までたってもドラクエ３みたいに、割と自由な感じで世界を回れるＲＰＧが出ないんだ？と不思議だったけど、
やっぱ作るの難しいんだろうなあ。

>16
カドゥケウスも世界樹・セブンスも、なんつーか、発想的にはミニマムなゲーム性で難易度を高めていく感じだったから、
逆っつーとアクション的に自由度が高い感じだろうか？
それともストーリー重視のRPGかADVかな？

むしろ本スレだろ千人砲は

前スレでちょっと全体状態異常の話題が合って思い出したけどさ、
公式のプレイ動画で唇お化けが出たとき新納が
「はじめは全体呪いだったけど流石にあれなんで単体にした」って言ってたよな。
しかし動画内でそれがすぐに否定される（誰も言及はなし）

実際にプレイしてみると、こういった伝達の不備がそこかしこにあったんじゃないかと疑わざるを得ないな。

何スレ目だかの1000でスレ住民生け贄に千人砲発射されてなかったか？

本スレの連中なら喜んで千人砲の生贄になりそうだもんな

>>90
開発して上がってきたものをチェックしてるのに駄目だししなかったんか、と
穿った見方すれば売り方も「世界樹の新納一哉が贈るDSのためのRPG」って言ってて
中身の開示はほとんどない、広報動画も意図的に駄目な部分カット、
今回名前で売ってるから糞ゲー売り逃げでもセガ側は痛くも痒くもない
「予算こんなだし、スケジュールもこんなだし、いつまでもこれに関わってるわけにもいかないし、
ま、いいだろ」とか思ってそう

ニーノの新作は今まで暗い雰囲気のものが主だったから
ほのぼの路線の明るくてゆるいゲームだとおも

カドケは公式のコラム読む限りではニーノゲーではなくアトラスゲーってカンジな気がする。

良ゲー四天王スレで必死に工作するセブンス厨ID:CT9G3/st
http://hissi.org/read.php/handygrpg/20090318/Q1Q5RzMvc3Q.html

ととモノスレで絵がどうのと言ってる所を見るとキモ豚の類らしい

上がチェックしていなかったというよりも、上が最大の糞なんだよ
仕様レベルで糞

グラフィックの出来やら不具合の少なさなど下っ端は良く頑張ったんじゃないか

まあイメポだしょうがないよ

>>101
そういうマッチポンプ飽きたわ

このゲームを買った人達が、千人砲の生け贄だったんだよ！
大体、百発撃てるな

ふー、やっとRuinaクリアした
導入がちと弱いけどラスボスで普通に盛り上がれることの素晴らしさよ

>>101
ワーデスは一般でも不評極まりなかったですよねー

>>101
ワーデスとアンサガの話最高だなw

むしろナナドラ2が出たら本スレのやつを千人砲として利用

アンサガは相当納期きつかったらしいがな

アンサガが一般受けしてたとか
最早パラレルワールド

チェック不足とかなんの言い訳にもならん
なんにも仕事してないのと同じ

引退のような最強キャラを作る、っていう楽しみがないのがつらい。
ボスを倒しても、ご褒美なしというのがつらい。
コレクター図鑑のようなものがない。

なんというか劣化世界樹でしかない。

システム面の不便さなんてどうでもいい。
何でやり込み要素がこんなにも少ないんだ。

エメル：小玉
メナス：新納
生け贄：買った人
フロワロ：葬式スレ
ドラゴン：葬式スレ住人
プレイヤーギルドメンバー：このゲームを作った現場の人達

アンサガとドラクォはシステムに慣れると面白いが一般的に勧められる作品ではないな。

>>112
フロワロスをすべて駆除することがやりこみですっ！

小さなストレス一つひとつはたいしたこと無い…最初は楽しめた
が、やっていくうちにそれらが積み重なっていく
積層構造型ストレスRPG

６６６匹撃破は十分やり込みだと思う

正直某ヤズマット並かそれ以上に苦痛だったが。

>>112
やりこめ要素はきらいなんだってさ。
まぁクエストの手順1つの時点でやりこまされてるけどなｗ

作り込みの甘さと手抜き感と未完成さがこれほど鼻に付くゲームも珍しい気がする。

フロワロ駆除にしても
最後までちまちま潰していくしかないからな
もっとまとめてガバーっと消せるようになったりとか
逃げ回るフロワロを追いかけて潰すとか
変化のつけようならいくらでもあるだろうに

逃げ回るフロワロはやだな・・・・

引退も図鑑も無くて良かった
そこだけは世界樹と違って褒めたい

フィールド移動時のストレスが癌だと思っていたが
飛行艇入手してストレス激減しても面白くないんだけど…

罪人を使ってフロワロを消すようなエグイ展開が……できるわけないかｗ

フロワロ引き回しの上、打ち首獄門

逃げ回るフロワロ・・・
それってファロワロじゃね？

　　　 _, ._
　　（ ・ω・）　　　　　　
　　○=｛=｝〇,　　　　　
　 　|:::::::::＼, ', ´
.ﾌﾛし ﾌ`（.＠）ﾌﾛﾜﾛﾌﾛﾜﾛﾌﾛﾜﾛ

引退は単なるLvキャップ外しにすぎんけど
図鑑はユーザーが手元で簡単に閲覧できるデータベースだからなぁ
あると埋めなきゃならない！なんてのはそいつの勝手な性癖で
ないのは単なる利便性の低下。

ファロワロス

ドロップ系クエストがある以上図鑑はあって然るべきだな

まあ、今時のRPGは図鑑がほぼデフォだもんな
別にDQやFFに図鑑がなくてもあまり困らないけど、モンスターから素材を集めるのが楽しみにひとつでもあるゲームで図鑑がないのはちょっと不便ですね
しかもシナリオでも○○持ってこい系ばかりだし
ついでに素材落とす敵を見つけても3回に1回くらいしか素材落とさないし

図鑑は実装次第かな？
セーブデータ消しても残るならあっても困らないと思う
けど、一緒に消しちゃう実装が多いからなぁ

図鑑にはゲーム上で必要な情報と不必要だがおもしろい設定を求める
モンスターの大きさ、重さ、設定やら説明
アイテムの性能、説明、学名、逸話

引退はどうでもいいが図鑑は欲しいな

面白いゲームなら図鑑を埋めたくなるが
つまらないゲームなら放置するだけ
なんでもかんでも埋めたいってわけじゃない

　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　　u　＼
　　　　 　／　　＼　 　 ／＼　　　　葬式スレが一日一スレ消費だと・・・
　　　　／ 　し （＞） 　（＜） ＼　　そろそろ沈静化してるはず・・・
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　 ＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　 | |　　　　　　　　　　|
　|　　　　ｌ　　　新納　　　　　　　| |　　　　　　　　　　|

　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　　u　＼
　　　　 　／　　＼　 　 ─＼　　　　チラッ
　　　　／ 　し （＞） 　（●） ＼
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　 ＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　 | |　　　　　　　　　　|　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　| |　　　　　　　　　　|

　 　 　　 　 　 ＿＿＿_
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　　　　 　／::::::─三三─＼
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　パ、パート15！！
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　　＿＿＿＿＿＿＿_
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　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼　| |　　　　　　　　　　| 　
　 ／:::::::::::::::::::::　　 　 　 　　 　　 | |　　　　　　　　　　| 　
　|::::::::::::::::: ｌ 　　 　 　 　 　　　　　| |　　　　　　　　　　|

始めた頃は「よーし全部クエストやるぞー」って思ってたのが

・クエスト受けるの自体が面倒くさい
・さらに３つまでで面倒くさい
・その上アイテム制限かかって、前にもっていたのに売ってしまっていて再度取り直し面倒くさい
・あれ？これクエストアイテムだったような？と思っても確認出来ないのが面倒くさい
・しかももらえるアイテムがあまりにゴミ過ぎるので面倒くさい
・ついでに移動も面倒くさい
・くわえて必要なアイテムがずっと先なのが面倒くさい

もう、途中から完全に放置しようと思いました

・・・・が、隠し報酬で「どれかわかんないけどたまにスキルもありますよ〜」なシステムが輪をかけて性質が悪い




もう最悪だよ　このクエストの仕様

鳥の羽100とか許せた自分が不思議

・隠しダンジョンに行くためにはクエスト専用のドラゴンを狩る必要がある
・どのクエストにドラゴンが出てくるかはまったくのノーヒント
・ドラゴンが出てくるクエストの一つが「ローグがPTにいないと発生しない」という糞仕様

この辺もクエストのひどさの一つ

各職に必ず一つ専用クエストがあって
それをクリアすることで専用装備やスキルが手に入る
とかなら分からんでもないんだが
何故ローグだけなんだろう

>>137

鳥の羽クエストが常にクエスト欄を占拠してるんだが
これってキャンセルしたはらやり直しだったっけ？

擁護してるのが社員にしか見えないw
ほんとスタッフ全員死刑でおk

売ってきたらスッキリした

なんかもう完全にゲハスレになっちゃったなあ
ID:yittemjOとかID:fFHHghq7とか勘弁してくれ

クエストと言えば、オープニング後消滅する物もあるしな。
コンプ不可と分かって時点でやる気が削がれる。
消滅したんで全部はやって無いけど、消滅させないとストーリー上
つじつまが合わない物ってあった？

これPG何人ぐらいでつくったんだろ？

>>143
>>40

まぁ　ドラクエみたいなRPG作ったら作ったで、お前達は
「ドラクエのパクリじゃん」とか、少しでも劣ってる部分があったら「劣化ドラクエ乙」って文句言うんだろう？
で、シナリオに力入れても、大した事無いって言われるんだろうなぁ

結局はさ　ドラクエはもう至高にして究極、伝説にして神話なんだよ　越える事は不可能

初めは建設的で冷静な意見が多かったけど出尽くしたからな

なぜタケハヤが「人類戦士」なのかずーっと疑問に思ってたが、このスレを覗いてすごく納得できた



ふざけるな新納！

なんかこのゲームの出来見てると「来年出る大作RPGが相当ヤバイ」とかいうコピペ思い出すわ
まあこれは大作ではないが

>>143
燃料投下ですね、分かります＾＾

アークライズファンタジアが超面白そうだから
セブンスドラゴンもワーデスも面白いように見えるようになってｋ地亜

人類戦士は誤植の可能性もあるけど誤植じゃない可能性もあるんじゃね？
俺は、この、８０年代テイスト溢れるネーミングセンスは結構好きだけどな。
あと帝竜のアメコミ悪役みたいなネーミングとか。

>>149
ネームセンスに怒ってもいいが
憶測をそのまま鵜呑みにして怒るのは筋違いだぞ。

>>152
ほんとここの会社一見面白そうって見せて客を煽るのは上手いよな

>>98
開発用チートプレイのみで、そもそもあまり不満に思うところがなかったのかもしれないしなー

どっちにしろ、プレイヤーは舐められたもんだけど。
発売前情報のとおりなら面白かったのかもしれないし、ただその手抜きが悲しい。

人類戦士と言えば山野辺マサトだろ

惑星戦士と言えばクロサワ楽器だな

>>140
あれは10個単位で渡せるからある程度の数を刈る
で、移動して渡すを数回繰り返せばおけ

惑星戦士ってドラゴンボールだろ

鳥の羽100個集めなきゃならんにしても
素材アイテムをカウントする仕組みは店が持ってるんだから
「鳥の羽100個売って出来る装備を持ってこい」だったら
クエスト前に拾った分も無駄にならなかったのに

荷物の制限でいろいろ無駄になっている部分あるよな
料理だって、普段から素材を溜め込んだり沢山持ち歩ければもう少し
役に立つか、楽しめるかできたものを
通しでテストプレイしなかったよなぁこれ

素材＆装備はスタック制、回復アイテムは枠数４０、くらいが良かったかなあ。
さすがに回復アイテムもスタック制だとヌルすぎるし。

発売前の情報に忠実なセブンスドラゴンを出してくれ！
BUSHINかエルミナージュに、うちのキャラ達を生まれ変わらせて
あらたな旅にでかけます。

メルライト鉱山が魅了で全滅してばっかりだったが
侍を入れて鬼の形相をすればいけそうだな

魅了攻撃してくる奴の素材を売れば魅了耐性のアクセが作れると思ったが、そんなことは無かったし

BSHINも個人的にはいまいちだと思うぞ
名瀬Wizにあらかじめ主人公が用意されているのか
0のほうはまあまあの評価がされているが

なんで自分ちが有るのに荷物置けないのか謎だった

あそこは牛舎だ諦めろ

>>167
食えない料理とか意味分からんｗ

自分の家より宿屋の方がまだ快適という

タケハヤまでようやく辿り着いたが、やっぱり人竜戦士の誤植だと確信した。

自宅で料理する際にキッチンが奥にあるせいで
せっかくちびキャラがなにやら踊ってるのが全く見えないという
この瞬間、作った奴ら何にも考えてないんだなと思ったよ

自宅には色々期待してたんだけどなあ……
倉庫とか、お弁当作ったりとか、ペットに芸仕込んだりとか

回復しにカザンに入るとつい左折しちまうよな

ああ、自宅なんてぬこ入るの忘れるくらいどうでもいい存在

金溜めて家買う仕様なら
あんな活用できない家にも多少は愛着持てたし
換金ドロップにも意味を見出せたのになあ
OP前はいつになったら家買えるんだろう、いくらくらいすんだろうとｗｋｔｋしたのに

料理クエ完遂しに初めて自宅に足を踏み入れたら牛と並んで料理しててなんか笑った

「アイゼンは尊大な国だ、〜」
が意味がわからなくて数回読み返したからなあ
だからせっかくの「健康を祈る〜」が
ほほえましく笑うところなのか、誤字なのか
判断できなくて、ひんやり醒めたよ。

最初ギルドハウスの宝箱をみて、なんだ倉庫あるんじゃねーかよって思った奴は少なくないと思う

アイゼンは尊大な国とかに限らず、何もかもが単にうわべだけだよね

セブンスドラゴン　理想と現実

【理想】　キャラクターは一介の名もなき冒険者。自由なギルドで自由に生きる
【現実】　キャラクターはギルド作って２時間で英雄。常に縛られ世界の為に使命を果たす

【理想】　フリーシナリオ　何をしてもいいし何をしなくてもいい　自由な世界を楽しもう　
【現実】　フリークエスト　やりたくなけりゃやらなくてもいい　どっちにしろストーリーは一本道

【理想】　昔のゲームを思い出させる、歯ごたえのある難易度
【現実】　昔のゲームを思い出させる、理不尽なエンカウント

【理想】　懐かしいシンプルなインターフェイス
【現実】　退化した不自由なインターフェイス

【理想】　凶悪なドラゴン達にドキドキしながら戦いを挑む
【現実】　ただ硬いドラゴン達にイライラしながら戦いを挑む

【理想】　どんなＰＴでもクリア可能なバランスの取れたジョブ
【現実】　どんなＰＴでもクリア可能なバランスの取れたジョブ（面倒くささは考えておりません）

【理想】　世界の終りと崩壊を告げる花　フロワロ
【現実】　ゲームの終りと崩壊を告げる花　フロワロ

要するに散々フリーシナリオだの、周回だの、なんだのって煽ったから
俺はてっきりリロマサガみたいなのを期待しちまったんだよ。

そういうゲームだったら多少バランス崩壊してるくらいだったら仕方ないし、
バグもやむをえずくらいに思ってたが、これじゃあな・・・。

色々と期待しすぎた俺達にも原因はあるのかもしれないな

>>133
それだ
FF12のクランレポートとか好きだった
アヴァロンの預言書もタッチで攻略のヒントとか出てくるのは良かった

あれだな、アルティマニアとか攻略本とか読むのが好きだからなんだろうな
本編より、ああいう設定資料とか読んでる方が面白かったりする

メルライト鉱山のあまりの辛さに二軍の侍を入れてみた


なぜか魅了攻撃する敵だけ鬼の形相ででなくなったんだが、いったい何が起こったんだ？

>>184
レベルが低い敵を封じ込めるからその敵のレベルが低いんだろ

>>180
【現実】　どんなＰＴでも余裕でクリア可能なバランスになってしまったジョブ

やっとクリアした
ニアラ弱すぎだろｗ

おれ、正直に言うと毒花踏みとか5歩でエンカウントとか結構大丈夫
でも一番堪えたのがある島の男性お断り
これのせいで結局PTメンバーが全員女性になった
（新規加入女性メンバーをLV１から戦力になるまで気の遠くなるようなLV上げをした）
その後に男性OKになってもPTは全員女性のままだったｗ

>>187
こんなところで死ぬわけにはいかん・・・！
のあと第三形態があると思ったんですげぇ拍子抜け。
50ダメージ程度のプライドとかやったこなかったし

戦闘はバランスは敵が強すぎるから難易度さげたとは言っていたけど。
敵の強さはそのままにしてエンカウント率さげればよかっただけじゃね？

ってはなはだ思うな。

女王の演説がひどかったな
みなさん戦ってください→なんだって！俺達踏み台にされるだけだろ
でも死ぬことは許しません！→感動した！素晴らしい演説だ！

>>188
あれって一応女性だと言い張れば通れるらしいぞ
試すまでもなく最初から女の子ばっかだったけどさ

>>192
・・・マジ！？俺は十時間以上無意味なLV上げに費やしたのか・・・orz

うちのパーティーは３年寝太郎の後、一度も宿屋利用してない
ねーちゃんばっかりの国を救う所まできたけど、ここまで一睡もしてない
３年寝て起きたら破竹の大進撃ですお

つか　家とか全然いらないんだぜ
寝るとﾜﾛｽとドラゴンといううざ要素が復活するなんてたまらん
うちのパーティーはEX使わないし、姫がMP回復するから宿いらん

>>183
PSPの勇なまのモンスター図鑑とか面白かったな。

>>191
戦いを知らない甘ちゃんの台詞というか、一番難しい願いだよなそれって

>>147
> まぁ　ドラクエみたいなRPG作ったら作ったで、

> で、シナリオに力入れても、大した事無いって言われるんだろうなぁ

やってから言え

なぜか尼もＭＫ２もセブンスのＧＫ工作がひどいな
普通のレビューには参考になったが低くつけられ
わけのわからんレビューが参考になった、が多い
ＧＫいいかげんにせいよ。。そんなネガるほどのタイトルでもあるまい

>>195
あれはかなり良かった

>>191
純粋培養されて外の世界まったく知らずに育てられた箱入り女王が言っても説得力ないよなｗｗｗｗｗ

>>200

ロードスの傭兵王の演説と同じ演説だな

>>188
女と言い張ると　どうみても男でも通れる　全員どうみても男でも　女と言い張ると通れる
何の為のチェックか理解不能

つか国の存亡を危惧して態々呼びつけておいて
そんなくそ下らん事に拘ってられるのが理解できない
あの馬鹿どもはﾜﾛｽを抱いて溺れ死ね


>>191
いいのか…それ以上やったら話し合うぞ！俺は、お前と話し合う！
そんな愉快な国の馬鹿女が　戦ってくださいに進化したんだから許してあげなよｗｗｗｗｗｗ

>>201
むしろこれだったらロードスを作った方がよかった
名もない剣士が自由騎士＝英雄と呼ばれるようになるとか
ストーリーもあっちの方がマシだし

>>202
話し合うぞｒｙ

それ何てＪＡＰＡＮ？

>>198
言われて尼とMK2のレビューを見てみたが、尼は良心的なレビューが多いと思ったけど。
あのストレス一杯のシステムを無視した、わけのわからんべた褒めなレビューを見せられると、
プレイした身からすれば、参考にならなかったをポチりたくなる気持ちも分からないではないな

このゲームのＮＰＣの言動からドラゴンに対する危機感が全く伝わってこない
メガネはえらっそーに命令するだけでドラゴンを倒して欲しいという誠意が微塵も感じられないし
フレイムイーター倒して実力を示せとか、王様の試練(笑)とかいう戯れにドラゴンを利用スンナと

あまとかmk2とか価格は信用するなってアニキが隣で言ってる

今日こそ進めようと思ったけど電源入れただけでめんどくさくて
まだ街から出てないでこのスレ見てる

>>206
ネコミミ王国総出でもフレイムタイラントが倒せなかったので
ちょうどいいや　力試しにかこつけて倒してもらおう　って事だよ

確かに不便なとこはあるが流石にｍｋ２は工作しすぎだとは思うがなｗ
あんなに得点極端に別れて20 30がつくゲームじゃないとは思うし

デスリンの工作も酷いからな

>>204
各国の問題点を総合してみるとものの見事に日本の問題点ばかりという壮大な皮肉。

それでいて真竜(笑)が来たら急にビビり出すのも意味不明

どうにもやっててスンゴイ違和感があったのが、主人公達って出来立てほやほやのギルドメンバーで
さらに３年寝太郎なのに
なんで国を挙げて勝てないドラゴンや帝竜や最高のハントマン王者の剣とかをさしおいて、あんなに無敵なんだろう？

伝説の勇者の血を引いた暗黒と騎士の力が交わり最強なお方ってならわかるが・・・たしか最近ハントマンになろうと思い立った冒険者の筈なんだが・・・

>>211
あれも最初は面白いなーと思ってたけど、お使いが酷すぎてな・・・
ずっとやること変わらないし単調すぎる

危機感知って雑魚敵かシンボルのどちらかを感知して回避できるのかとでも思ってたら
あのエンカウント率の高さを表示させて絶望させるスキルだったとは・・・orz

マジコンユーザーなら笑って許せるが
金出して買ったであろう購入厨の皆さんはホントお気の毒だな

さすがにべた褒めはないな
狙ってストレスを与えてる部分は分かるし、おもしろい部分も少なくないけど
それ以外の部分でもストレスが貯まる作りだし、狙って与えられたストレスから解放されるタイミングもないに等しい
どうせならストーリーを無くして竜退治に専念させて欲しかったかな

>>215
でもクエスト関連はかなりいいだろ？

また購入厨の意味と使い方知らない子が出てきたか

>214
・ドラゴンがノリのイイ連中だから（例：インビジブル）
・王者の剣はカザンミロス周辺でしか活動してないからLvが低い
・主人公達以外のハンターは余り外で活動をしない
（外歩いていたらあの鬼エンカウントに晒されるので嫌でも強くなるはず）

鬼エンカウントやら糞クエストよりも
世界協定終了あたりからのヌル作業ゲー化ががっかりだよ
スキルも揃ってきて装備でキャラ付けしたい所なのに
古兵の指輪×８がデフォ状態だし

別に楽しんでる人まで批判することないんじゃないの？

>181
すげー何度も書いてるけど、そこについては新納が「ドラクエ３+マイト＆マジック２+ファンタジー３」つってて、その点に
関してはウソついてないと思うが。

上手く言えないけどやっぱり面白くない、の一言に尽きるなあ

全部２番煎じなのが一番問題なのかも
世界樹も無印はwktkしながら進めたけど、�Uはまたかって感じだった(マップのギミックとか)
スキルもアザステやトラッピングは結構斬新と感じた

でもアザステはFFTのクイックをターン制に持ってきただけと今になっては思う

新納の上手かったことは、既存のことを目先を変えて新鮮さを出すということだったのかもね
今回はネタ切れと、その辺がばれちゃったので叩かれてるといったところか

エクストラターンの発想は新納さんがアトラスにいる頃から持ってたんだろうけど、デビサバに先に出されちゃったね

＞古兵の指輪×８
ありすぎるｗｗｗ

楽しんでる人を批判する必要はないし、
ただグチこぼしただけでGK扱いする必要もない。

難局を乗り越えて、報酬わっほい！みたいな脳汁ポイントがないよね
このゲームだらだら薄〜い

何のために住み分けてるのかわかってないやつが多いみたいだな
困ったものだ
楽しんでて、愚痴こぼしてるやつが許せないとかならこんなスレみてんじゃねーよ

ただでさえメンドイクエストで１０００Ｇとか、どうでもいい回復アイテムとか、普通に店で売ってある（しかもその街で）装備とかが
報酬にあるのを見ると、なんかイラってするｗ　ドロップ品渡すより売った方が儲かるという不条理さもしばしばｗ

そしてスルーしようにも書いてない部分の別報酬でスキルとか言い出すから困るんだわ

>>228
それはセガ信者のセガだからって仕方ない

mk2で酷いと言えばアトラスだろｗ
アトラスゲーは確かに面白いけれど、それでもあの高得点連発は異常。

>>224
やっぱり面白くないに同意。
フロワロと糞UI抜きにしても、劣化（中途半端）世界樹のシステム＋駄シナリオだからなー。
作品独自の光る要素ってのが全然感じられない。

セガもいい加減ＲＰＧ＝イメポと月光で開発するの辞めろと

>>227
でも報酬と言われても思いつかないのも確かなんだよな
アイテムもスキルも微妙というか、むしろそんな報酬を設定されても遊びにくくて困るくらいだし
かといって金もあまりがちだから大金だされてもうれしくない
ストレートに楽しいイベント"だけ"で十分だと思う
その点でハノイはまだいい仕事してたかな？

いい加減ゲハに帰らんか

金の使い道を用意してほしかった
100万あればバ＝ホが復興するとか
てかクエスト終えてもﾆｱﾗ殺しても荒れ放題で花すら咲いてないとかどうなのよ

本当にイメポが悪かったんだろうか？
グラは及第点だし、戦闘は他と比べても上々

フロワロとかエンカウント率とか根本的な部分に欠陥があったんだと思うが

>>236
期待した人も買った人も作った人も全てが悪かった
しかし新納って見吉みたいには叩かれないんだなｗ

最終話　希望を胸に　すべてを終わらせる時…！　ポッドキャストの更新予定は未定です。　広報：宇田
ヤマト「チクショオオオオ！くらえヘイズ！新必殺双つ燕！」
ヘイズ「さあ来い喰い残しども！オレは実は20ターン耐えなくても死ぬぞオオ！」
（ザン）
ヘイズ「グアアアア！こ　このグレイトフルセブンスと呼ばれる七竜ナンバー６のヘイズが…こんな小僧に…バ…バカなアアアアアア」
ニアラ「ヘイズがやられたようだな…　フフフ…奴は七竜の中でも最弱…」
『ＮＤ』「人間ごときに負けるとは真竜の面汚しよ…」
ヤマト「くらええええ！」
（ズサ）
ニアラ「グアアアアアアア」
ヤマト「やった…ついにナンバー３も倒したぞ…これで母なる竜『ND』のいる影世界の扉が開かれる！！」
『ＮＤ』「ようこそ愛しきワラワが子たち…」
（ザッザッザッザッ）
ヤマト「こ…ここが影世界だったのか…！ 感じる…母なる竜の力を…」
『ＮＤ』「人間よ…戦う前に一つ言っておくことがある　お前はワラワを倒すのに『左右のヒメから倒さなければ』と思っているようじゃが…ワラワから倒した方が楽じゃ」
ヤマト「な　何だって！？」
『ＮＤ』「そして残りの真竜は痩せてきたので最寄の星へ食事に行った　あとは私を倒すだけじゃなクックック…」
（ゴゴゴゴ）
ヤマト「フ…上等だ…オレも一つ言っておくことがある　助けたメイドはそのままギルドハウスで働いてくれるのかと思っていたが別にそんなことはなかったぜ！」
『ＮＤ』「そうか」
ヤマト「ウオオオいくぞオオオ！」
『ＮＤ』「さぁ・・・たわむれじゃ！」
ハントマンの英雄がエデンを救うと信じて…！　ご愛読ありがとうございました！

>>235
復興させようにも千人砲のおかげで人手不足とかだったりして

さすがに見吉は格が違う

>>237
世界樹の功績とイメポのおかげだな
イメポの悪評があるおかげで叩きが新納に集中しない

戦闘のシステムで光るものなんてチビキャラ以外に見所無しだったろ
チビキャラ出なかったらその辺の凡骨ゲーと一緒かそれ以下だろ
戦略なんて無いようなもんだし

>>236
何が悪かったのかは微妙なところかなぁ
世界観は悪くないし、グラフィックも個人的には細かく描き込まれてて好き
ただ、色々かみ合ってない部分が多いような気がする
フロワロのシステムを考えると全回復するポイントはない方がいいし、スキルによる永久機関もない方がいい
武器の開発なんかも素材集めではなくフロワロの駆除とドラゴン駆逐のみでいいと思う
ついでにライバルギルドがかってに竜やフロワロを駆逐しちゃうのもありだと思う
けど、実際は世界樹を意識したのかスキルによる永久機関があったり、素材集めで武器開発だったり
普通のRPGを意識したのか全快ポイントがボス前に用意されてたり、シナリオで勇者扱いされたり…

>>239
せつねえなあ。あの死んだ兵士がかわいそうで
つーかそのヒュプノ結晶使ってやれと
人手が無いなら産んで増やせばとかはキャラスレでやるけども

mk2で工作とか書いてるが
あれは点数の付け方が個人の自由だから

いいとこ探しする0から加点方式で採点してる人と
悪いとこがあったから満点から減点する方式の人って見ると
どっちの点数も間違ってないと感じるぞｗ

前情報無しでプレイ始めて、OPのあの花広がってく感じで激しくWILDARMS的なものを期待したんだけどなぁ。
荒廃していく世界と人々、ってニュアンスが無いのよねこれ。
パッと見で毒々しい事になってはいるけど。

なんか歯ごたえのあるゲームみたいな話だったのに

異常なエンカウント率＋ダンジョンではシンボル敵キャラ　それに加えて逃げるよりも戦った方がマシなバランスに加え
レベル差補正があるから、そこらへんの適正レベル以上まではどんどん嫌でも上がっていく　鬼の形相も効果ないから
無理矢理でもレベルが上がる。

そしてボスに行く頃にはレベル上がりすぎてヌルゲー



フロワロにしろ、ゲームバランスにしろ、これテストプレイまともにやってないと思うんだ。

累計10万本超えちゃったみたいね
最終12万ぐらいいくのかな

ロボゲー板のスパロボ関係のスレは相変わらず異常だな
まだ発売日前なのに本スレ１９０に、ネタバレスレがパート９って　勢い8000とかニュー速じゃあるまいしｗ

スパロボが酷い出来で葬式会場とか出来たら、いったいどんくらいまでいくんだろうなｗ

>>249
既にスパロボZがクソゲーで叩かれていただろ
さらにファンディスクも割高なのに内容も糞で早々にワゴン行きになってるし
ここと比べてスパロボは歴史長いからもうみんな馴れてる

>>249
想像したくもないw
それよりあと2日後には発売されるんだな
楽しみだぜ

でも致命的バグはないんだよな
これまで自分が出会ったつまらんゲームの中でも特殊に感じるわ

マジな話セブドラ２作るんだろか

>>252
龍が如くのデバッグチームを連れてきたとかいう話を聞いた覚えがある

>>253
作るだろう
アトラスだって新納が辞めた後にカドゥケウスも世界樹も続編だしたし
今のところ10万本越えて順調に売れてるセブドラを、がめついセガとイメポが1作で終わらせるわけがない
ここに挙げられてる不満点解消させて、ちょっと新職業追加して、世界樹2の時のような「これ2じゃなくてアップデートした1.5じゃね？」ってぐらいの使いまわしのセブドラ2出せば同じくらいに売れるだろう
元々ゲームとして期待してない、モタの絵さえあればいいよ(；´Д`)ﾊｧﾊｧちびキャラが動いてくれればなんでもいいよ可愛いよ(；´Д`)ﾊｧﾊｧって人が嬉々として買うだろうしな
新納がいてもいなくても出すだろうな

もし新納抜きで次作あるなら小玉はプロデューサーじゃなくてディレクターで

>>253
売り上げ考えると作るんじゃないかなぁ
基本的なシステムは流用できるだろうからその分は安く作れるだろうし、安く作れるなら売り上げが落ちても…
あとは反省してどう生かすか…なんだろうけど

間違いないなくメイドが新職業に加わるな

ニーノ抜きの２でも、俺は構わん。

モタ絵のメイド･･･そんな餌でクマー

不満点が結構言われているし続編作るならUI改善はすると思うしね
戦闘は結構楽しかった

世界樹よりも萌えを重視してるところはあるし、エルミナージュだっけ？あれに職業でメイドあるし、次回作はメイドを追加職業には絶対出すだろ
プリンセスみたいに見た目も4人用あって、ルシェメイドとか絶対人気出そうだしな
新納は萌え系は嫌ってそうな感じだけど

新納は今PSPで何か作ってて次は2年くらいかけて激ムズのRPG
つくりたいです！とか言ってたがどうなんだろう

次回作の広告戦略では今回の教訓を生かして
バランス調整に時間かけたことや便利なUIにしてることを強調してくるはず
それでまた何人も騙されるだろう

>>252

RPGツクールみたいなツールを使えばバグは減るよ
その代わり、無駄に容量を取ったりしちゃうけど携帯RPGだからそこまで容量問題は気にしなくていいだろうし

>>255
実際、シナリオとマップ差し替えて調整入れるだけでも結構化けそうだからな
職業追加もなし、スキルもそのまま、雑魚敵使い回しも問題ないと思う
あとは方向性かねぇ
シナリオ追っかける作りにするのか、システムでとことん遊ばせる作りにするのか
おそらく両方を狙うと今回の二の舞になると予想

>>262
新納は萌え系大好きだろ
世界樹のころから武器屋で装備を買う時に装備可不可、装備後のステが1キャラ分ずつしか
表示されない不便仕様
なんで1キャラずつかというとキャラ絵を表示するためｗ
だいたいモタ選んだのも新納の趣味

続編は必ず出ると思うけど、予算がどれくらい貰えるかは疑問だなーｗ

>>219
このゲームのクエスト関連が「かなり良い」と本気で思えるなら
「空の軌跡」シリーズとかオススメしとくよ。
ファルコムゲーは基本的に寄り道サブクエストはすごい丁寧なつくりしてる。

職業メイドとかあったら萎えるわー

このゲームじゃなくてデスリンのことだろ

剣と魔法と学園モノもシステム使い回しで見た目だけ萌え系にしただけで元のゲームよりも数万本売れたからな
多少ゲーム部分が糞でも見た目が良ければ、萌え系ならばそれなりに売れるのが真理
セブドラだって世界樹だって絵柄がむさ苦しいおっさんだったら、コアのファンは買うだろうけどここまでは売れなかっただろうし
何より見た目が可愛いってことで、女性ユーザーを獲得するのが強い

職業メイドは萎えるな
誰だ、やたらエルミナージュ持ち上げてたのは

>>267
問題は、予算よりも製作時間じゃね？
暗号を解いたサイトのメイキングを見た限りでは、初期仕様が全然なくなっていたし。
俺は、やっぱり３Ｄマップならグルグルと回転をしたかったな。

ああ、レスの流れまったく見えてなかった俺文盲すぎる
素直に寝るわ

>>267
俺がいいって言ったのはセブドラじゃなくてデスリンだよ
あれに比べたらこれはダメすぐる
空の軌跡は気にはなってるんだがまだやってないな
姉ちゃんに貸してるPSPが帰ってきたらやってみる

じゃあおれが代わりに姉ちゃんを借りればちょうどいいわけだな

デフォルメされたキャラは可愛くて好きだけど(イメージはFF9とか)
萌え系は逆に遠慮だな

最近は何でもかんでも萌えに走ってて閉口する・・・
売れる物を作るという点ではそういう商品が増えるのはいたって当然なのですけどね

メーカーとしては売れればなんでもいいし、プロデューサーが萌え好きなら仕方ないだろう
そして萌えを求めてるユーザーが多ければ仕方ない
硬派やりたいなら他へどうぞってことになるだろうな

>>275
子持ちだからやめとけw
メイドはそれとなく登場フラグ匂わしてるからな

>>278

職業の原形は世界樹も7ドラもRagnarok Onlineから持ってきてるぽいが
メイドっぽい職業って、あったっけ？

>>263
「（DSとPSP）どっちもやってます」で、「やりなれたほう（DSのセブンスドラゴン）が先です」
同時進行で2作作っててこれがこんな出来だった、とかだったら笑う。
イメージエポックデジタルコンテンツ部部長兼シニアプロデューサーって肩書きだから掛け持ち有り得る。

ようやく裏ダンクリアしたんで明日にでも売ってこようかな…
クリアしてスッキリしたけど売ったらもっとスッキリしそう。
3500円くらいで売れそう。

新納の好みは萌え系というよりはかわいい物好きだと思うけどなぁ
キャラデザに絵師の趣味が色濃くでる程度で、あざとく狙ってるわけではないと思う
ただ、自由に妄想していいよというだけで勝手に萌えてくれるから、そのあたりの扱い方は分かってそうな気がするね

>>279
職業じゃないけどカプラがいるだろう
それとアリスって言ういかにも萌えメイドモンスターもいるしな
アリスとソヒーとムナックをペットにしたくて廃プレイしてた頃あったな・・・

つーかキャラデザ的に記号が足りないヒーラーをメイドにすればいいんじゃねーの……

>>283
確かに癒だわな

>>280
PSPの方は、やはり桝田さんとの「Projectブヒ」になるんだろうかなぁ。

メイドはオールラウンダー、ってイメージ

桝田新納タッグだと新納お荷物じゃね？

>>279
なんで最初にROの名前が挙がるのかわからんな…
スキルは別として職業だけならプリンセス以外
他のRPGでもメジャーどころばかりだろう

だな

>>287
そこに重馬敬＝月光も絡んでるわけで…

>>290
それ物凄く食い合わせ悪いな・・・

ROしか知らんのだろ

世界樹が面白かったからセブドラ買ったけど、
もう新納作品は買わないことにするわ。

>>287
桝田さんのアイデアを新納が料理してくんじゃね？
桝田さんのゲームは奇抜で面白いけど、取っ付きにくい感じがあるから、意外と新納と組んだら良いのが出来そうな予感。

>>290
だなｗｗ月光が絡んでいるのは不安になるｗｗ

なんだ評判悪いのか
船手に入れてから→やったーこれで海のフロワロ踏み潰せて楽しーって感じなんですけど


ゲーム自体はあれですね、開発者の名前なんて覚えないタチですけど
新納って人だけは別だった
いまでは特別な存在じゃないです

>>294
本人のMixi日記でも、我を押さえるような記述だったから、案外良いディレクションをしてくるかな？
発表されるまで待ってみるか。

>>295
おもしろいにはおもしろいんだよ
でも、ストレスが貯まってはけ口がない作りだからこうしてここで愚痴ってるわけで…

アイデア、原案：プロデューサー枡田
アレンジ、バランス調整：ディレクター新納
開発：イメージエポック
シナリオ：シナリオ工房月光（重馬）

これ終わった後だとどうにも期待出来ない感じで

重馬もルナシリーズやグランディアは好きなんだけどな

>>288

新納がROをやったことあるみたいな話をどこかで見たことあるから
職業のイメージとしてはそこから持ってきてるのかなって
スクリームで敵をスタンとか

桝田が好き勝手やるとシナリオとかどうでもいいシステマチックな作品ができるからおK
…なはず

>>263
＞それでまた何人も騙されるだろう

このスレにいてそんなバカもういないだろ、といいたいところだがそうでもないみたいだな
また何人も騙されそう
今度こそは、今度こそはって何人も思ってるみたいだし

リンダや俺屍の頃の桝田ならともかく、今の枯れきった桝田じゃ無理だろ
その頃はまだ今の新納のように信者から期待されてたのにな・・・
まあ、枯れ者同士で逆にイイモノが出来上がるかもしれないが

世界樹はどう考えてもWizベースだろう……。
セブンスはさらに世界樹をベースに、バード・カスメあたりをプリンセスとローグに割り振った感じで。

>236
イメポってそこらへんは悪くないよ。
アークライズも新興会社にしては結構頑張ってる感じだし、技術力はそこそこあるんじゃないか？
ただなんつーか、完成度が素人臭い感じ。
今回でいえば、（例えば）街のツクリで、折角グラフィックは綺麗なのに、タルの配置とかがなんつーかツクールで
初心者が作るようななんともいえない洗練されてなさがあるとことか典型的だと思う。

>>303
俺竜って、どういう評価なの？
中古でもまだ高いから、手をだしていないんだ。

新能はともかく、絵師側のイメージがROってのはあり得ると思う。
余程のゲーマーでない限りは最初に触ったMMOがROってことはよくあるし、
「絵がかわいい」ってことで当時は絵師連中の間でだいぶ流行ってたし。

まぁたとえ「それでも今度こそは…」って思ってる奇特な奴でも発売日に踏むような馬鹿はそうはいないだろうよ。
よっぽどキャラに萌えてそれでも地雷覚悟して買うぜ！！
って言うアホヲタ氏ね、みたいな連中も確実にいるだろうけど、ほとんどは評判出揃うまで様子は見るだろう。

>>304
バード、カスメに言及するならダークハンターのことも忘れないであげてください……

なんだ次は枡田氏と新作なのか
そこにメシジマ氏と遠藤正二朗氏入れて一斉風靡s結成して下さい

>>304
アークライズはまだ発売もしてないんだし決め付けるのは早計だろ
それこそ今回のセブドラみたいに神広報様が悪い部分だけ絶妙に見せないようにしてる可能性はあるし

>>299
システム的にシナリオの存在自体が相性悪いと感じてるし
重馬は悪くない…と思う

>>304
世界樹はWizベースってのとも違うと思うけどな
むしろWizが運ゲーで理不尽で糞つまんないと感じてる人が作った感じだと思う

Wizが運ゲーで理不尽で糞つまんないって語る人が言ってもなぁ・・・

>>311
Wizが運ゲー・・・そういう風に受け止める人もいたのか。
アイテムドロップの事を指しているのなら、否定もしないけど。
それでもなんか釈然としない思いが沸くなｗ

イメポは開発力はあるけど、いかんせんノウハウが足りないイメージだなぁ。
あと2〜3年位したらいいディベロッパーになりそう。

>>307
それは分からんぞ
新納と宇田の巧みな話術にまたあっさりと騙されるかもしれんぞ

これだけバカにされて次は期待するなんてその感覚まったく分からん
絶対買わんくらいの意思がないとまた後悔すると思う

ＦＦ3のラストダンジョンを苦痛と感じるどころか、楽しいと感じてしまった俺はこれを買うべきだろうか？

>>314
それまでイメポが生きてればいいけどな
開発力あるっていっても、あちこちから引き抜いてるだけだし、すぐにまた他に移籍すると思うし
FF7で感動して会社立ち上げた元テイルズチームの御影社長様のビッグマウス振りが治らない限り、いくら有能な社員引き抜いても逃げられるだけだよ

>>311
敷居を低くしたWizライクゲーだろ普通に

騙す騙されるって…流石にキモイな
作ってる本人達は面白いと思ってるんだろ…

プレイヤーが面白いと感じるかは別問題だけど
製作側が積極的に騙してだれが得するんだよｗ

>>315

古代のサントラが初回限定でついてたら買ってしまいそうだ
サントラだけ置いといて、すぐに売っちゃうかもしれないが

正直新納も宇田も憎めないところがあって嫌いじゃない。
普通のゲーム好き兄ちゃんとしては多分いいヤツだ。
けどもうクリエイターとしては信用しない。
今回関わった会社、個人が関わるゲームは今後もう予約したり発売日即買いするようなことはしない。

>>316
まとめ見ればわかると思うがそういう種類のストレスではない。
でもまあオススメはしないけどそこそこ楽しめると思うよ。

FF3のラストダンジョンとは全然違う…
あれはガチで殺しに来てるが、
このゲームの戦闘はただの流れ作業

>>312,313
なんつうか、最終的にどんなに慎重に進んでも運だけで全滅する感じだからな
いしのなかにいる とか誰が喜ぶんだと…
かといって慎重に進むこと自体が楽しいわけでなし、年取らないように馬小屋に泊まり続けるのもバカらしい
ことあるごとにリセットしたくなるなんてもってのほかだろう
あのゲームを一切リセットせず起きたことをすべて受け入れられる人がどの程度いるのやら…

世界樹にwiz系っぽい感じはあまり受けなかったな。
3Dダンジョン形式のフィールドが舞台の普通のRPGって印象だった。

>>309
去年の2月からmixiにコミュが出来てるだけなんで、まだ確定ではないかなぁ。

>>317
なんかクィンテットを思い出して泣いた。

>>319
期待を高くし過ぎたから裏切られたと感じてるんだろう

問題は発売日特攻できる奴が果たして何人いるやらって所だなｗ

>>323
裏ダンのトンボだけはガチ
全編通してこれだけというのが悲しいが

いしのなかにいる
○○はまいそうされた

最近ねーなこの感覚
ノーリセットクリアなんか普通にいるだろ

>>324
プレイスタイルの差かな？
いわゆるシレンタイプのゲームだからな

加齢やロストでキャラや強さは失われるけど、プレイヤーのスキルや知識は残る
運が悪ければ全滅もあるけど、それに対する対策もある

結局、安定したデータ的に失われるものがあるゲームに我慢できない人には合わないかもね

トンボも速すぎて攻撃がミスりまくるのが苛々するだけのような。
ああいう特殊な敵を本編中のボスにして「攻撃を当てるためには素早さを上げるスキルが必要だ！」
とか考えさせる作りならまだ印象も違ったような。

>>330
自分のミスで消えるなら全然かまわないんだけどな
長く遊んだ結果であればあるほど運が強く絡んで消えるのが気に入らないというか
新規にパーティ作って一番奥まで潜ってエンディングみるまでが5時間くらいならそれでもかまわないんだけど
そういうわけにはいかないからなぁ

wizardryはいくらレベルを上げても全滅の危険性があるから、それが緊張感によるモチベーションの維持とダンジョンの不気味さを助長してるよな。
その点ではホントに良く出来たゲームだと思う。

>>324
合う合わないとは人それぞれだから仕方ないとしても、問答無用でクソゲー呼ばわりした君に言われてもねぇ・・・
君のやっていることは本スレでセブドラ最高ｗｗｗｗって言ってる人と変わらないよ

いやいやトンボは初見で殴ってミスったあとの混乱攻撃が怖いんだろ
同士討ちで軽く全滅しかける。EX逃げまでミスったり
こいつがニアラ第三形体だったら熱かったかもな

世界樹は敵の強さもパーティーの強さも緩やかに上がるせいかwizっぽい感じはまったくなかったな
良くも悪くも普通のRPGって感じだった

>>334
ま、結局のところ落ちるところは相性に尽きるんじゃね
ここで上がってる不満点が楽しいと感じる人もいるわけだし…

本スレと葬式スレも境を挟んで裏表って感じもするなｗ

世界樹はWizベースとは言わんな
プレイ感覚はWizよりDQFFに近い
路線的にもウィザードリィ「エクス」ベースだな

>>324　視野狭すぎｗ

だいたいノーリセでやるなら
カルフォかけてテレポーターだったら開けない

各国会議までやったんだけど「市民の生活の為には雑魚狩りからやった方が」とか
「ボスからでも好きにやればいいよ」とか「こっちの国も助けて」みたいなこと言われるけど
これ真っ先にルシェの街の為に戦って駆除しまくったら
例の千人砲とかいう鬱イベントが回避される・・・なんて事はないんだよね？

ない

>>334
そうは言うがやっぱ世界樹とWizとは似ても似つかないだろ？
正直、Wizでキャラメイクの必要性はあまり感じないんだよな
全滅のリスクが痛いから、安定したパーティ編成で、その職業に向いてる種族を選びがちだし、ロストを考えると名前付けるのも微妙
けど、世界樹は何度全滅してもいいから完全に趣味で好きな構成で好きに試せる
結構このあたりの差は大きいと思うよ
逆にWizの探索はマップ上の仕掛けが凝ってて楽しいと思うけどね
世界樹は仕掛けらしい仕掛けがない単純な迷路だから敵さえ倒せれば普通に奥に進めちゃうし

Wizこそキャラメイクが楽しいゲームだぞ
Wizよりロスト厳しいのは死んだら終わりなDiablo2のHCとかな

ロスト有ると運ゲーで、無いと萌えゲーって事か？

ないかやっぱり
ルシェ達が焦ってるから何とかしてやりたかった

世界樹のころから似たような事を思っていたがどう見てもフアングブレードだよなこれ

>>285>>287
勘弁してくれよ
桝田に必要なのは新納じゃないだろ
それならまだ桝田には小説書いてて欲しいよ

Wizは萌え系ですよ
グウィライオンとかサキュバスとか。
ジプシーは着エロですが

末弥画のモンスター図鑑的なものが見当たらん
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5247787

原画集にも載ってないん？
自分はWizPOBの図鑑で我慢してるんやけど

原画集はあんまモンスターの個別画は載ってないんじゃないのかな
ドット絵も見事だったからドット絵でもいいんだけどな

続編が出るとしてもはたしてモタが請けるだろうか？
少なくとも宇田とは激しく対立しているようだが

>>352
>少なくとも宇田とは激しく対立しているようだが
ｋｗｓｋ

Twitterを注意深く見てればわかるよ（もう読めないだろうけど）

ようやくクリアした。
このゲームに時間を費やした自分がバカだったと心から思う。

桝田省二がセブンスドラゴンリメイクしないかな

桝田がセブンスドラゴンをリメイクした場合
まず、シナリオが武者震いするような改善を見せる
次に糞だるいRPGから人類が本当の意味でドラゴンと戦う為のゲームと化す
こうなるとモタでは迫力が足りなさ過ぎるので俺屍の絵描きにキャラデザが切り替わる
イメージエポックの社員を全員マグロ漁船に載せて開発費用を捻出
アルファシステムに代わりに開発させる
古代は居てもいい

きっと良いゲームになる

>>355
次はワーデスですね

>>356
セブンスドラゴンじゃなくて新作でいいじゃんｗ

裏ダンジョン終わってすべてが終わった後BGMだけ聴いてると音楽は良かったかもしれないと思えてきた。
チビキャラが敵に斬りかかるのもいい絵だと思う。
モタと古代さんはちゃんと仕事をしたよ。

>>352
むしろ古代さんが請けるだろうか。
レトロ音源と普通ので苦労2倍だったのに出来上がったのはこれ。

萌え系はこういうのでないとだめだろ

http://www.youtube.com/watch?v=MoBscGq6ajY

http://www.youtube.com/results?search_type=&search_query=happy+tree+friends&aq=f

>>358
桝田は桝田で放っておくと何作るか解らないから
ベースとしてセブンスドラゴンが有った方が良さそうな気がするんだ
セブンスドラゴンにしても発想自体は桝田が考えてもおかしくなさそうなゲームじゃないか？

むしろなんでこの発想からこんなに危機感の薄いゲームになるのかが解らん
イメージエポックじゃなくてもっとマシな所が作ってたら
下手打つとフロワロで街が全滅するようなシステムを実装していたんじゃないかと思うほどだ

>>358
古代さんのレトロ音源良い出来だったんだけどなぁ
なんか前スレでミロスのテーマとか耳障りって叩かれてたけどヘッドホンで聞くとそんなことも無い
でも実際DSのスピーカーだと音が割れてるように聞こえてしまうんだよな
そこは想定外だったのかもしれないけどちょっと不憫だった

>>361
実機で音を確かめないほどゲーム音楽作りのド素人じゃないだろ？

DSって音は初期型とDSLでは幾らか印象が変わるが
（DSiは触った事が無いので解らん）
その中でも一番良いDSを使って音を確かめてたのかもしれない
割と適当に言ってるので的外れならすまん

>>357
嫌なソフトだったね･･･

おはようオマエラ。
タケハヤって単語が夢に出てきたぜｗｗ

タケハヤって名前が明らかに浮いてるのが凄い

いや、数万年前の文化圏の言葉としてはむしろ異常に浮いていないと考えるべき。
アイゼンで使われててもおかしくないじゃないか。

アイゼンでもリッケンとかソウゲンとかシオンだからなぁなんか違うキガス。

まぁそうだね。
タケハヤは訓読だけどアイゼンの人らは音読っぽいもんな。

結局アイシテルさんと人類戦士はどんな関係だったの？

あ、でも刀の名前に「むらさめまる」とかあるからやっぱ数万年前から使われ続けてるよこの言語

2周目でS1人旅やったら1周目(FRMH)より楽しかった。
・鬼の形相
・稼ぎ以外ではザコ竜スルー
・クエスト・サブイベントほぼ放置
これだけストレス要因を削ったらそこそこ面白かったんだな…

1人ならフロワロダメージ回復の手間も少ないしなあ

侍なら練丹で回復出来るしな

そんなこと言われると売るかどうか迷う
>>354で言われてる残ってるログ読んだけど宇田のズボラっぷりにワロタ
工作は上手いけど普通にやるべき仕事は駄目なのか

>>316
あれとはだいぶ種類の違う根気が必要

少しでも楽しめた部分があったり　
ユーザー意見を反映して改善された次作を期待したり　
するだけでもバカ扱いする奴がウザイな　
不満点吐き出しに来てるのにさらに苛々させんなよ
どうせ発売日に買ったってたかが5000円何だってんだ

>>354
「激しく」対立ってほどでもないでしょ
文句の一つも言いたくなる仕事ぶりではあったみたいだけどさ

続編あったらモタは喜んで受けるだろうよ
所詮同人作家なんだから

・・・、仕事があってうれしくないはずがない。

セブドラはシナリオがなあ……ひどすぎたわ……

podcastで日向みたいに呼ばれるかと思ったけどそれもなかったな

>>343
なんかアホらしいな。
wizで安定求めたパーティー組むなんて少数派だろ。普通は好き勝手に組む。
全滅するからキャラメイクいらないとか言うのも意味不明だ。
セカンドパーティーで救出にいって遭難したり灰になった後ギリギリで復活したりそういった死線をくぐり抜けた連中だから愛着もわく。
ロストしたならそいつの意志を継ぐキャラを作ってみたりすれば面白いし嫌ならリセットもある。
wizこそ何度全滅しても楽しめるゲームだぞ。

戦闘も浅いし、ストーリーも突っ込み所満載で酷いし、フリーシナリオも全然まったくフリーじゃないし。

これ詐欺だろ、明らかに。

>>302
ROシカやったことがないのですね。わかります。

UIやらシナリオやらの不満点は既に散々でてるからおいといて、
俺がすっげー不満だったのは、
「世界の広さ、スケールが感じられない」ってこと。

カザンからネバンまで、一通り世界を一周したはずなんだが、全然そんな気がしない。
ドラクエ3ならせいぜいイシスくらいまで、
FF3なら浮遊大陸で終わってるような印象。

実際にワールドマップが狭いのか、町の数が少ないせいなのか、
それとも作り手の表現が下手なのか、また別の理由なのか
よくわからんがとにかく、世界中を冒険した感覚が全くない。

一地方や一大陸が舞台、ってんじゃなくて仮にも全世界ってことになってるのに、
こんなにコンパクト（笑）な作品ってそうそうないんじゃないかな。
そのくせダンジョンだけやたらあって、しかも一つ一つが没個性的で冗長。

まあ、今のﾌﾛﾜﾛｽシステムでもっと広大な世界なんて気が遠くなるから、
結果的にちょうどよかったのかも知れんがなｗｗｗ

DSの解像度で無理に精細なグラを表現しようと想って
やたらとキャラクターチップが大きいのが、その原因だと想うよ

>>383
フリー「クエスト」だよな、これ…
その辺のゲームのアイテム集めをフリーシナリオとか言ってるのに等しい。

Mixi見れないんだけど、枡田と新納のタッグって確定の話？噂レベル？

>>387
フリーシナリオっつーからプレイヤー次第でEDやイベントが変化する…て思ってたからちょっとがっかりだぜ。
フリーシナリオになってからは、金さえあれば即行裏取引で最強（一歩前）武器や防具買えるのはうれしかったけど。

新納に「俺屍2」、桝田に「セブドラ2」を作って欲しいｗ

＊業務連絡＊
明後日からクラニンでプレイ後アンケートが書けるようになります。思いのたけをぶちまけましょう

ポッドキャストの新配信が全然来ないな

フリーシナリオなんて言うからロマサガ並みの神ゲー期待したらとんだ駄作なうえに
全然フリーシナリオじゃねえじゃねえか、っていう。

竜を倒す順番を選べるだけじゃフリーシナリオとは言わねぇよ。
七英雄や四魔貴族等ロマサガにも似たような要素あったが、ロマサガは
ボスを倒す順番や、こなしたイベントが色々な所へ影響を及ぼして
その都度プレイ内容が変わっていく、これがフリーシナリオなんだよ。

というか、フラグ管理できないからストーリー一本道にして誤魔化したろ、これ？

あとクエスト、これも酷い。
なんでスタンドアローンのRPGでﾈﾄｹﾞのｸｴｽﾄみたいな「ｱｲﾃﾑいくつ集めて来い」みたいな
単純作業やらなきゃいけないんだよ。あんなゲーム性のかけらもない作業はﾈﾄｹﾞだから
成立したんだろ（俺はﾈﾄｹﾞでも嫌だが）。スタンドアローンならもっと色々できるはずだろ。

ﾅﾒたクソゲー作りやがって、死ねよ。

大房乙

>>376
もうこのスレでは完全な批判意見しか許されないんだよ
このスレも最初の頃と違って狂アンチとゲハ民しか残ってない
お前がこのスレに合わないんだよ

>>385
世界の狭さは新納が意図的にやったところだからなぁ。
個人的には広さは丁度良かったな。

それよりも世界樹1で出てきた不満点がセブドラで改善されてなかった箇所があったのがなぁ。

・ステータス画面のLR移動がある所とない所が(ry
・フィールド系スキルの効果切れが分かりづらい
・武器防具屋のステータス遷移(下画面)がやたらと使いづらい

エンジン組むのに必死なのは分かるが、世界樹2とはいかないまでも改善して欲しかった。

まあ、「クソゲー」ではけっして無いと想うが、
思わず「クソゲええぇ」と叫びたくなるような舐めた仕様が大杉ではあるな

ポッドキャストの遅れは、初めてデバッグ以外の通しプレーをやって
顔真っ赤にして出てこれないに一票

>>376>>395
発売後一週間ごろの、こっちの居心地は最高だったけど
そろそろ本スレで、普通に感想を述べてもいいんじゃないかな。

本ｽﾚ行ったらきっと葬式ｽﾚ行けや、の一点張りでﾚｽも読んでもらえないだろう。

俺はこのゲームはそこまでひどいとは思わんが、このスレの批判はもっともだとは思うぜ。
DQやFFの大ヒットの後、それこそ雨後の竹の子のように亜流ソフトが出まくった。
セブンスドラゴンはその亜流レベルの出来だよ。FFのように斬新な秀でた部分があってキ
ラりと光るわけでもなし。DQのようにシステムやシナリオに無駄がなく丁寧なわけでもない。
俺は世界樹で昔ながらの手書きマッピングをうまいことDSに生かした手腕を高く評価して
たんだが、今回はそういうのもなかったしな。いいアイディアがないならせめてダンジョン
部分は世界樹に倣って手書きマッピングにしてほしかった。

クソゲーっていうかただひたすらにつまらないみたいなゲーム

葬式会場最初の亀進行状態が懐かしいな
まぁそれだけこのゲームで失望したってひとが多いんだろう
原動力がなきゃスレ回らないし

ドラゴン探知機イベントで機械置く順番決まってるのに
ＮＰＣは誰もそんなこと言わない上に、システム上からもそんなメッセージが表示されない
そんなことが普通に思える程不親切仕様なのが・・・

本スレは本気で批判・反省意見を
ゲハで片づけたがる奴がいるから荒れるだろうな

>>97
千人砲で散った本スレ住人達を弔うのが葬式スレの目的ですね

>>382
何を言ってるんだおまえは
Wizは役割がはっきりしてるから好き勝手に組めんだろ・・・

まず罠外し、扉解錠にシーフかニンジャ

回復に僧侶

後列から攻撃できるのは魔法だけなのでメイジを1〜2人、2人なら片方ビショップ

前衛は打たれ強くないといけないので戦士、サムライ、ロードから2〜3人

みんなこの範囲で収まる

くそすぎ

これがフリーシナリオって言えるならイベント順番を多少変えられるゲームはみんなフリーシナリオだよな。
ドラクエ3のオーブ集めとかもフリーシナリオになっちまうだろ。

三年寝た後は自由に進ませろ。
カザン奪回が後回しでもいいじゃない。
アイゼンなんかほっといてもいいじゃない。
千人砲止めてもいいじゃない。
例えば帝竜倒すごととかに敵が強化されるようにするとかでバランス維持も出来るはず。
そこまでやらなくても、せめて帝竜残したままだとニアラの前座で出てきて連戦、とか、
ヘイズをスルーできてその場合ニアラがクソ強いとか、フリーシナリオならそんくらいはあってもよかっただろ。

出来自体も決して良くないが、この程度のクソゲーはたまにある。
腹が立つのは、こんなのをフリーシナリオだと散々宣伝した詐欺行為。

>>405
盗賊技能はレベル上がればいらなくなるぞ
ボーナスついてるだけだからな
最終的に必要なのはビショップだけ

協定後はちゃんとフリーだがそれまでが長すぎて投げたやつ多いだろうな

俺の人生程度にはフリーだな！
この程度なら、一本道のほうがマシだよ･･･。

>>408
お前ははじめからシーフ外すのか？

>>411
慣れてくるとそのぐらいで丁度いい

wizは転職できるからな

>>411
>>405
おまえは最初から忍者やロードがいるのか？

>>403
全員が全員ってわけじゃないが結構な率でいるのも事実だから気持ちは分からんでもないがなぁ
5スレ目くらいで終わって良かった気もする
ループしてるしな

>>408
どの作品？
初期の作品群だと盗賊と忍者以外は罠当てられないべ
呪文使える奴はブラスター、戦士は適当なこと言うだけ

あ、カルフォとかカルノバ使えば、ってこと？
それなら後期のは識別できる呪文もあるから司教も代替きくしなあ。
そもそも呪文と無消費技能は同列じゃないし。

そもそもゲハってなんなの？明確な定義でもあるの？

>>417
もう、気に入らないレスつける奴の総称として使われてるんじゃない？

実は宝箱の罠で序盤致命的なのって爆弾、ガス爆弾、毒針くらいだから、カルフォで鑑定しつつ戦士が石弓の矢を喰らってれば
そんなに苦労しなくてもアイテム揃ったりするし、むしろそれらの罠は盗賊居てもスルーするから大差ない。
とはいえ、俺も含めて明らかにスレ違いのWizの話題は止めるといいと思うよ

>>414
最初から作れると知らなかったのか？
それに必ずニンジャ、ロードを入れるとでも書いてるのか？

wizにシーフは要るだろw
何言っちゃってんすか

エルミナージュ始めた俺も加わっていいw？

ゲーム自体、本来時間の無駄だと理解しているんだが
ナナドラをプレイして、DSの蓋閉めた後って猛烈にそれを痛感する
あの「俺なにやってんだろ」感は凄い

>>418
なんだそりゃ、定義が無いならただのレッテル貼りじゃねえかｗ

>>424
ネトウヨとか痴漢とかそういうのと同じような臭いがするね

>>420
つーか何の話してるんだ？

>>422
スレちだからもうやめるがエルミナージュのが千倍面白いよ

だいたいカルフォも100%じゃないからな
カルフォとシーフで2回調べる

>>426
分かってもないんだったら絡んでくんなカス

DSだからクソゲ

とか言い出したらゲハでいいんだよ

最近は、自分の作ったゲームを
批判されるとクリエイターもまじで相手をゲハだと思いたがるから困りもの

批判してるのは自分のゲームを遊んでくれたユーザーじゃないと信じたいだろうけどさ
それって、思考停止なのよね

>>430
遊んでくれたユーザー、どころかベタ褒めしてるやつらの数倍やり込んでる自信はあるがな・・・

あとSEGAといえば
セガチュンBLOGのセガックマが2ちゃんねらー臭すぎ

何でああいうのを、メーカーの顔ともいうべき広報に使うのやら謎だ
宇田はマジもんのプロフェッショナルだと思うけどさｗ

もう俺がセガに入ってゲーム作るしかないようだな

一度、デバッグモードでなく
製品版をクリアまで通してやれば、多数の不満点や問題点にすぐ気付くだろうに
そんな部分を山のように残しておいて
あれだけ大口叩いてた事がなによりもムカつく

>>417
むきー！ぼくちゃんの好きなゲームが貶された！
もう許さん！お前はゲハ！そうに決めた！ そんな感じでしょ

つか、葬式会場で文句にケチ付けてるのとか見てると
なんで反省会とか本ｽﾚあるのにそっちいかねーのかなーと思う
ｽﾚﾀｲ読めないのかな　可哀想に

もう自分に「世間や社会の理不尽さにくらべれば遥かにマシ」とか言い聞かせるプレイも限界ですーっ！

子供にやらせたら忍耐力のある人間に育ちそうだ
そうか…
DSの教育ゲームの類だったのか

というか、ことエンカウントに関して言えば
「昔のRPG」は全部このレベルだったのが今思えば驚愕

しかし、今作るゲームで昔のエンカウントをそのまま持ってくるのはさらに驚くわ

昔のゲームはエンカウント多いのが無駄じゃなかったからな

でもこのゲーム高エンカウント率ないとすぐ終わっちゃうだろう？
でプレイ時間短いって叩かれる
エンカウント率高いけど経験値補正あるから雑魚戦ではレベル上げできないしバランスは取ってる
プレイ時間増やすためにもしょうがなかったんだよ

その分経験値と金が少なかったがね

引き延ばしゲーか

>>440
それが2ちゃん反省会スレ恒例、食事に例えると
伸びた麺みたいな印象を与えることがわからなかったのかな

>>3にないみたいだけど、地味なとこで方向キー押しながら(移動しながら)X押してもマップが切り替わらないのが意外にストレス
マップの拡大縮小の度に一々止まらなきゃいけないのがなんとも

雑魚を倒す意味がない



致命傷だな

エンカウント率が高いだけなら問題ないんだ
アイテムやスキルで軽減も出来るしな
その分経験値のレベル補正や低ドロップ率にしたのも判らなくはない
ただフロワロとの噛み合わせや、フィールドスキルが視認しにくい事なんかと諸々合わせると
「エンカウント率高杉ふざけんな」になってしまう

ちょっと聞いていいか？ゲハってなんだよゲハって。悪口ならハゲならわかるが。
ゲハで調べてみても意味不明だぞ？ゲーム・ハード板ってのがかかったが、まさかこのことか？

PSPよりDS好きなのに７ドラ批判したらゲハがどうこうとか…
相手にレッテル貼りしても７ドラに不満持ってる人が多い事実は変わんないけど。

ゲハ＝けなすのが生きがいな人　って覚えておけばいいよ

>>438
昔のゲームは、そのエンカウントを前提にしたバランス取りとか
システム作りだったからよかったんじゃないのかね
なんというか、色々考えてないよね　このゲームは

既定の歩数歩くとエンカウント　これはいいけど
じゃあダッシュした場合とか、船とか船ダッシュの事考えた？と
エンカウントゲージの伸び具合みるとまったく考えてない

だから起きる高頻度の雑魚戦闘
格下雑魚にも余裕で逃亡阻止される　いかれたドロップ率
狂ったように連発される全体デバフ　ラリるとドラより怖い内ゲバ
高頻度にこんなの食らったらイライラなんてすぐ溜まる

回避方法は纏め買いできない直ぐ効果きれるアイテムを大人買いして下さい
それが嫌なら特定の職業をいれて特定のスキル使ってください
あーちなみに効果が切れたかどうかは画面切り替えないと分からないので
頻繁にチェックして下さいね　とくる

移動と戦闘だけでこれだもの
ここにデメリットオンリーのワロスとダメなUI、失笑シナリオが追い討ちかけてくる
途中でゲーム投げる人の気持ちが遊んでてよくわかる

7ドラ批判している人理解できない
↓
どうせやってないアンチ＝ゲハ住人

ニーノ信者全員が全員そこまで狂ってるとは思いたくないけど

ゲームハード板の住民の略
他ハードで出てる古き良きRPGを名乗る完全オリジナルRPGを引き合いに出す奴叩くならわかる

ただナナドラのガッカリポイントを述べるだけでゲハ呼ばわりは意味がわからない

>>449
へぇ。そういう意味なのか。
自分は基本的に褒めるの好きでけなす事はしないんだけど、７ドラは心底酷い出来だと思う。

>>435
>むきー！ぼくちゃんの好きなゲームが貶された！

ふいたw
何かケフカ思い出した

葬式参列者→ナナドラが期待はずれ→葬式に参列

妊娠→ナナドラはDSの良さを活かしきれてない→ナナドラを叩く

GK→DSソフトのナナドラクソゲ→ナナドラを叩く

新納信者→ナナドラが叩かれてる→妊娠やGKに違いない→ファビョる


こうなった

xbox360の信者の呼び方わからないけど
まぁGKと同じ枠かな

>>452
野球板にもアンチ阪神は全部巨人ファンの「臭吉」という
架空の人物がやってるということに誘導する奴がいる

信者にとって都合の悪いモノを存在しない絶対悪に押し付けて
心の安息を得る典型的な手段ですよ
昔からあったよなアベなんとかって奴

全部あわせて考えると、「雑魚戦いらなくね？」という結論になるんだよな･･･
・ドラゴンだけ倒しててもダンジョンのボスドラゴン倒せるぐらいのレベルになる
・ドラゴンだけ倒しててもゲームクリア可能（他ゲームの縛りプレイのように難しくなるわけでもなく普通にクリアできる）
・雑魚の落とす素材を売ると装備品が増えたりするが、そんなのなくても元々ある店売りのものと宝箱でとれる装備で充分戦える
・落とす素材もかなりの種類があるが後半に行くほどただの換金アイテムだらけに……
　http://www24.atwiki.jp/7thdragon/pages/100.html
・クエストで雑魚の落とすものが必要だが、ドラゴンの落とすものに変えればいいだけ
・ドラゴンの背後からぶつかると先制攻撃できるが、先制狙って近づいている間にエンカウントして台無しになること多数
・「だったら侍いれてエンカウント０に(ry」←雑魚戦無しでもゲームが成立している証明

>>440のいうようにただプレイ時間を水増しさせるための存在。それが雑魚戦

いや、昔のゲームでもこんなエンカウント高いのはなかったろｗ

何でこのゲームはセーブの上書きを確認してくるの？
セーブデータ一個しか作れないんだから、セーブしたら必ず上書きだろうが。
確認する必要ないだろ？馬鹿なの？

>>456
そいつらはボクサーとか呼ばれてる

PS3やwii専用のゲームにのスレに言って
ｘbox360で完全版が出るのにご愁傷様ｗｗｗみたいなレスするのが
もはやネタ的挨拶代わりとなっている

普通に箱信者という方が多いだろ

FCの時代とか割と酷いエンカ率のゲームあったな
戦闘終了後一歩うごくとまた戦闘とかさｗ

つか携帯機の場合ハード同士の貶しあいもないだろ
DSの一人勝ちなんだから
主戦場はどれもぱっとしない据え置き機だな
>>463
それかなりレアケースじゃね、思いだそうとしてもひとつも
思い出せん

プレイ開始３０時間…
システム「これからは君の自由だ」
とりあえずドレッドノートでも倒すか

３時間後…
真竜がでてくる
メガネ「東京に行け」
行ってイケメンを倒す
メガネ「ヘイズ倒せ」

自由時間３時間

このゲーム自由度少なめなのは確かだけど、フリーシナリオかそうじゃないかで言えば、フリーシナリオでは？
一応フレイムイーター一回目以降は帝竜倒さなくてもクリア出来る・各国の協力をとりつける/とりつけない、くらいの選択肢はあるし。
ロマサガはフリーシナリオゲーの中でもかなり異端だろう。

>385
大陸っぽいけど、実は「○○諸島」みたいなもんなんじゃね？と思ってたけど、北極ときっぱり言っちゃってるからなあ……。
大賢者の弟子が、頻繁にあんだけ離れた宿屋に行ってることに違和感あった。
あれ、モスクワとロンドンくらい離れてるんじゃないか。

フリーシナリオですと主張されればフリーだとみとめざるをえない
だが普通にやってると、言われるまでフリーだとは思わない程度

GKは別枠だろ、本業でやってるガチで。
信者は戦士とか痴漢戦士言われとる。

FF6がフリーシナリオだって言うなら
７ドラもそうだと思うが多分違う

別にフリーシナリオって書いてなければ別に不満なかったんだけどね

パッケージ裏に「大きく分岐する物語」とあるけど…これだとシナリオ分岐・マルチエンディングと勘違いする人も多いだろ。
最初から「受けるクエストを自由に選べます」なら誰もフリーシナリオとやらに文句言ってない。

フリーシナリオではあるけどフリーシナリオを「ウリ」に出来るゲームではない
そういう事だな

>>466
星の王子さまだと思えば気にならない

>>430
おーじんじおーじんじでﾄﾞﾗｺﾞﾝ陣営に参画とかできればよかったのに
メガネの態度に切れて出奔する御一行

期待ギャップが大きすぎたんだろーね

セガ+イメポ=ワーデスを想定してた人　→　案の定である、で終わり
だったんだけど、
新納だから世界樹みたいないいゲームが出来るはず　→　裏切られた気持ち
フリーシナリオを期待　→　裏切られた気持ち

あと、高エンカウント率はFF4DSで叩かれてた事実を知っていれば、今の時代であのエンカウントはやめるべきだった

FF4ってエンカウント高いイメージないんだが、DSで上がってるのか？

ＦＦ４のエンカウントとの違いは
こちらの場合、エンカウント多くて尚且つ倒す意味が無いということ

セガって実は任天堂に入れなかった志望者が
こぞって流れる会社として有名だからなぁ

もう、任天堂に買収されちまえよセガちゃん
そうすれば龍が如くも戦ヴァルも全部Wiiに一発で来るぞ

>>459
目的地に着くまで何回戦闘に巻き込まれるかを考えるなら妥当でしょう
昔のゲームより移動速度が速く、マップが手狭なせいでバランス悪く感じるだけ
だから序盤のミロスへお使いにいく段階では、移動速度が遅いと思うことはあってもエンカウントに不満を感じることは少ない

逆に言えば、Wii以外出せなくなるからハード会社への合併はないわ

wiiでMDソフトダウンロード出来るようになったら泣いて喜ぶわ

そんなにエンカウント高いイメージないけどなぁ、FF4DS。

>>476
そうなんだよねぇ。
歯ごたえがあるわけでもなく、実入りがいいわけでもなくただうざいだけ。

セガといえば社内での陰湿ないじめ

>>482
社員同士の対立をめちゃくちゃ煽るらしいね
おかげでギスギスしまくりだとか

ナムコの成果主義といい、こういうことやってる企業は純粋にゲームに愛情を注ぎこめるのか謎ではある

注ぎ込んでたらこんな仕様にはならンだろう

フリーシナリオと言っても結局オーブ集めにすぎないからな…

>>478
なんで歩数あたりの割合で比べるんだよ。アホすぎ

>>474
羊頭狗肉って言葉がピッタリだわ。
古き良きRPG→ただの高エンカウント
フリーシナリオ→一本道シナリオ
「フロワロ」を取り入れた斬新なゲーム性→毒沼

竜頭蛇尾じゃね？ ドラゴンだけに。

>>455

新納信者→ナナドラが叩かれてる→叩かれている内容に納得→葬式参列者

ドラゴンを倒すという大筋があって後はお好きなようにかと思ったら、あれしろこうしろという指示ばかりなゲームだった。
ドラクエ3は魔王を倒すという最終目的こそあれど、こういう風に〜しろみたいなものがないから
冒険している気になれたんだということがよく分かった。

というか、新納信者ってのが意味わからん

世界樹しか結果だしてないのに、何でいきなりクリエイターの信者になっちゃってるのよ

>>491
一応カドゥケも

DSFF4はそこまでエンカウント高くないが
戦闘が超もっさり＋攻撃がスカりまくる謎仕様でかなりのストレスゲーだった

このゲームといい勝負

ドラクエ3がやたら引き合いに出されるな
ゲーム性違うんだから比較してもしゃーないのに

発売前 ドラクエ3はたいした壁じゃないw
発売後 ドラクエ3とはタイプの違うゲーム(ｷﾘｯ

アホかと

フロワロ考えた奴はゲームやったことないんじゃね？
斬新な発想とでも思ったのかね。

盲目→全滅が序盤で2回
今日別のゲームがくるのでやめます…


でも、クロスオブヴィーナスよりは評価高いんだろうな…

amazonが星４つで驚いた。
おれだったら良くて星３つが限界。
確かに良い部分はあるが、その何十倍も悪い部分があるしな。

イメポを開発力あるある言ってる人らがいるけどそうなん？
素人目から見てもよくて2流、普通に3流レベルに見えるけど？
どの辺が開発力あるのか教えて。バグが出なかったってだけ？

良い部分と言われるチビキャラとかBGMとかは至って普通な部分だろ
別に褒める程の者じゃない
純粋に素晴らしいと呼べる要素が何一つ無いよな

地味にこのスキル割り振りシステムは好きだ。
世界樹もそうだけど、あっちは罠スキルとかバグとか仕込んでるから気が抜けない。
こっちはそういうバグがないだけでも評価はできる。

・・・・が、そのスキル割り振りが全くといっていいほどいきてこないくらい戦闘が簡単なのは・・・

がっかりにもほどがあるぜぇ。シナリオで楽しませるのは
はなから無理だからあくまでシステムで勝負してほしいぜぇ次があるならな。

>>497
猛ちょっと先に進めると
盲目が混乱や魅了に変わって殺し合いを始めます
DA持ちの戦士が後衛殴ろうものなら１発昇天

戦闘のテンポ自体は賞賛に値すると思うけどな
もちろんボタン押しっぱなし前提になるけど
ドラクエ９もこのくらいのテンポでさくさく進んで欲しいとこだね

開発者が前面に出て大口叩いたのがなぁ…
あれだけ一端の事言うならさぞ自信ある作品かと思いきや。

>>503

魅了に対する対策はレベルを上げて、鬼の形相で魅了攻撃する敵をでないようにする

て、ゲームだからな
魅了を防ぐ装備の材料を敵からドロップさせたりしなかった理由はなんだろう？

魅了食らう→Ex逃げ→成功　助かる
　　　　　　　　　　　　　→失敗　→仲間二人くらい死ぬ→Ex逃げ→成功　助かる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 →失敗　全滅

こんな感じだな

そりゃおめえ、自分の好きな子が「やさしく、してね…」なんて目をウルウルさせながらモジモジしたら
誰だって魅了されちゃうだろ。
それと同じで、魅了を使う敵はPTの嗜好を知り尽くした魅了の仕方をしてるんだよ。
だから防ぎようが無い。

>>504
戦闘自体ないともっとテンポよかった
と言わざるを得ないｗ

戦闘がないとチビキャラが生きないというジレンマ

眼鏡の存在消すだけでもだいぶ違うんだけどな
3年寝太郎→指導者不在でカザンも陥落済→各国バラバラ
→君は世界をまとめても良いし、無視してドラゴン狩りに専念しても良い

ドラゴンを倒してるうちに名声が上がる
名声が上がらないと、国からのミッションは受けられない
そのミッションはクエスト同様、無視しても構わない

結果的には同じでも、少なくとも眼鏡の言いなりな感じは消えるよな

>>504
テンポよくてもエンカウント率高かったら意味がない。
逆にテンポが悪くてもエンカウント率低かったら問題ない。

てかこのゲームってフリーシナリオとか言っておいて一本道なのかよ。
通りで選択肢が全然でてこないなと思った。

>>511
それが出来ないのが月光クオリティ

>513
将来の話の流れに大きな影響を与える選択肢ってあるのかね
もしくは達成未達成で未来が大きく変わるクエストやミッション

>>510
ドラゴン戦があるからいいだろ

チビキャラ好評みたいだけど
戦闘の時にチビキャラなんて見る？
常にA押しっぱ状態だと表示一瞬だから
全く見てなかったけどな

>>511
メガネがもっと情けない奴でもいい
オッサンの遺志は継ぎたいが実力が全然なくて
何かとプレイヤーに頼ってくるみたいなほうが
プレイヤーにもやる気が出ていいだろうし
徐々に頼れるような奴になる成長物語を描いてもいい

>>512
テンポ悪い場合はエンカウント率低かろうがダメだ…俺
エンディングまでの戦闘回数が固定で、イベント以外戦闘なしなら多少悪くてもいいとは思うけど…

ちびキャラトークで竜との対話云々という話が出てきたから、後半の展開がプレイの仕方でがらりと変わるのかと期待してた。
王者のなんとか以外にも、色々なギルドが出てくるかと期待してた。

今回は「期待しすぎた」の一言に尽きる。
デッドブラック戦で３人即死を食らって、今後はこれ以上に強い敵が出てくるのかとわくわくしてた頃が一番楽しかった。

>>515
・月の水晶？を欲しがってる占い師
・サイモンの手紙を盗んだ犬コロ
・マレアイアのヘビ皮マフラーの店
・誰がサンタ役になったか

多分、ここら辺が物凄い大きな影響を与えるに違いない
誰も気づかないだけで。

大統領の前でメガネが本音を出すけど
アレをもっと早く
カザン奪還あたりで出しておけば
またイメージ違ったと思うんだがな
どうしてあんなに非協力的で高圧的な態度なんだろう

>>511

フラグ管理が面倒なのでそんなことしません
クエストすら3つまでにしてるのに

>>518
だな
問題はなんで大統領(笑)の部下ごときが上から目線の命令口調で
一介のフリーの冒険者にあれこれ指図するのかってことだから
「英雄らしさを見せろ」とか言われても、勘で英雄なんで世迷言ほざいたのは
お前のあほな上司だろと

メガネはどう見ても、御影への皮肉だろうｗ

裏ラスボスも絶対にそうだろｗ

いやメガネは新納本人だろ
新納作品の伝統にしたいのかわからんが邪魔だよな

>>521
ｺﾞｸﾘ

世界崩壊まで残り1000日
ゲーム内１日がリアル30分
特殊なアイテムで月日の早回し可能
一定期間毎にボス出現
それ以外は基本的に自由
期間毎に受けれるクエスト変化
特殊な宝箱の中身も期間毎に変化
経験値の概念無し、雑魚戦で手に入れた物を特殊な施設で使用するとキャラ成長

クリア特定は時間巻き戻しアイテムとかデータ引き継ぎニューゲームとか



こんなゲームが良い

>504
ドラクエ、５ＤＳはすげーテンポ良かったけど、あれは開発が９と違うからなあ。
敵の攻撃アニメで、突っ込んできた敵が戻る前に次のキャラの攻撃が始まってるテンポは凄く良かった。
セブンスもテンポいいんだが、ただ頻繁に使うヘブンズプレスがやや遅いのが気になる。

ニーノ「アンチを黙らせることは難しいが、影響力はさほどでもないので、危険性はない。」

>>528
巻き戻しありなら1000日もいらなくね？
いつでも初日に巻き戻せる作りで3日もあれば十分だよ
さらに時間のすすみを遅らせたり早送りしたりするのもある程度自由でいいと思う

ここで愚痴ってる奴らアンチじゃねぇだろ？

勇者30でもやってろよ

>>531
3日ってのでムジュラの仮面を思い出した

ライゼリートでもやってろ

マトモに機能してたの最初の方だけだったな

ニーノへ贈る言葉

「それでも人は己に言い続けなければならない、考えろと (`・ω・´)ｷﾘｯ」

BY　亡念のザムド

>>528
>それ以外は基本的に自由
>期間毎に受けれるクエスト変化
>特殊な宝箱の中身も期間毎に変化
>経験値の概念無し、雑魚戦で手に入れた物を特殊な施設で使用するとキャラ成長

こんな感じのゲームやったことある気がするんだけどタイトル忘れた

>>504
ボタンを押させなければ評価できたのにね。

ああ、確かにOPまではマトモだったな

移動ではBボタン押しつづけ
戦闘ではAボタン押しつづけ

昨日売ってきた
2500円くらいかと予想してたけど3000円で売れて満足
ゲーム自体は飛空挺に乗って研究都市みたいなところの
近くに墜落したところまではやった
さっぱり面白くなかった

DQ9は過剰な期待しない方がいい

マルチプレイの実機動画、ルイーダの酒場から出るだけでロード10秒・・・
同期のためとはいえ、あれはさすがにない・・・そら延期するわ

>>528

シルフェイド幻想譚をお薦めする

フリーシナリオ
1日に5回だけ使えるブーストスキル
敵の竜人との複雑なシナリオ
弱い敵だと経験値はあまり入らないが強い敵だと経験値が大量に入るのでやりがいのある戦闘
RPGツクールで作ったわりにはまぁまぁのグラフィック

何よりもフリーソフト

すまんこのスレのことだ・・
なんか途中から難癖とかイチャモン多過ぎたり全否定スレみたいになっちまったからなぁ
最初のほうはまだ普通だったなと

>>534
当然意識して書いた
時間制限付きで巻き戻せるならやっぱムジュラでしょ
巻き戻しなしならリンダキューブとかが思い浮かぶんだけど

>>528

で、世界崩壊までが6日くらいで
期間限定イベントもいっぱいだし
クリア後の引き継もあるよ

ニーノが考えてるものをそのまま作ったらセブドラになり、
外注が必要に応じて仕様を変更しつつ作ったら世界樹になるって事だ。

つまり･･･ニーノは別にできる子じゃなかったんだなｗ

ハンターの蟲編みたいなバランスを期待してた

圧倒的に強大な竜・・・倒すためには、誰かを犠牲にせねば・・・

↓
現実
ひたすらAボタン押し続けるだけの単純バトル

このゲームより惨いエンカウント率のゲーム
色々あるが、ウォーニングTYPE68が一番かと

>>548
どっかの開発者が「ゲームは一人で作るものじゃない。みんなでつくるものだ。」って言ってたのを思い出した

まあ、自分は携帯機でできるロマサガ３みたいの期待してたら、
あれだったからなあ……。

セブンスドラゴン
店に行っても売り切れなんだが これは一体…

エンカウント率は昔は結構酷いの多かったけどな…
天外魔境2はDSでも出てるからやってみると良い

PCエンジンの邪聖剣ネクロマンサーは敵のバランスもぶっ壊れてて変に進むと街から出て瞬殺されて詰み展開もあった
これはWiiのVCでも出てるから興味があればDLしてみるのも一興

なんかこのゲームめんどいなぁと思って
ネタバレ見ないように封印してた本スレとここ見たら
このゲームはキャラに萌えないと進められないんだとよく分かった。


難しいのは好きだけどこのゲームはただめんどくさいだけだわ。

売れてるっちゃ売れてるよな。
うちの近所も新品品切れ、中古も俺はそこで売ったんだが今はなし。

新納が肝かと思ったら癌だったでござるの巻

売れ行きは絶好調よ

だから続編も多分でるんで、ダメなポイントは洗い出しておいた方がいい

>>557
癌以外の部分も大概だがな！

売れてるのは確かだな
DQ9が予定通りに発売だったら空気だっただろうがな

具体的に言うと、
幻想水滸伝DSとシャイニングフェザーを足したよりまだ売れてるからな

間違いなく、セガは二ーノを手放さないだろうｗ

売れ行き好調なのに本スレが伸びないってのもなんだかな…

>>423
＞ゲーム自体、本来時間の無駄だと理解しているんだが
＞ナナドラをプレイして、DSの蓋閉めた後って猛烈にそれを痛感する

全く同じ感想だ
同じ無駄なら糞ハマれる面白いゲームに時間を費やしたほうが幸せになれる
いつもはクリアまでやり通す俺もそう思って売却した

じぇンじぇン爺とかマレアイアの騎士とか
プレイヤーを不愉快にさせる以外に存在意義あんの？

バックグラウンドを感じ取れるとか、そういう考察の余地があったりする…のか？

セブドラは期待だけで売れた。
もう売れないだろ。
後々、酷評を知らずに見た目で買った人が後悔するくらい。

どうでもいいが亡念のザムドってTOのリーダーユニットぽいよな

>>545
最初は自制してただけで次第に我慢がきかなくなり箍が外れただけだ
それだけのこと

>>566
ザムドのトロステ回は爆笑したｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4102196

空気みたいなゲームだよね

作業させられているということを実感させちゃ
ゲームとしてダメだと思う
労力に見合った見返りがないとそう気が付きやすい

まさに七竜的流れ。ＯＰ時アンチ乙→ＯＰ後あれ？→竹林以降ニーノ氏ね！

>>570

ゼルダの草刈りがなんであんなに楽しかったんだろう？
意味なく草を刈りまくってるだけで楽しかったような

ありゃ、セブンスドラゴン積んでる最中なんだが糞ゲーなのか？

ダメージなければね

>>572
それこそ強要されないやらなくても良いおまけ部分
なのにユーザーが気持ち良いと思うツボをおさえてあるからだろうね
まさにぷちぷち潰しと同じ

>>572
ゼルダの草はHP吸い取らない
それどころか、たまに珍しいもん出て来るからな
ルピーとか妖精とか

>>569
空気に失礼
空気は俺の嫁を膨らませたりしてなくてはならない存在だぞ

>>577
ダッチワイファーかｗｗ

>>545
どっかにいいところがあるはずと探している最中と
探し終わった後で書き込む雰囲気が違うのは当然だな

>>574

調子に乗って刈りまくってると、爆弾でダメージくらってびっくりしたりするぞ

あぁ、そういうとこまでしっかり考えてるわけか
ただのオマケ要素に

ゼルダの草を刈って、絵を描いたりしたなー
爆弾にぶつかっても、別にイラついたりはしなかった
うっかり跳ね返る草にぶつかって、隠し洞窟を見つけた時の喜びときたら

フロワロスでは絶対やりたくないがな

裏まで全部クリアした後で序盤から侍4人でやり直してるけど
序盤はバランス的に普通だな
やっぱフロワロがバランスブレイカーだわ

あとテキストはやっぱ序盤から酷い

セブドラは自由度の高さとテキストの量が素晴らしいな。
物語が進行するたびに全世界全都市の住民の会話内容が更新されて、
新たなクエスト（どうでもいいお使いとか単純作業とかｗ）が大量に発生するんだが、
それに一々付き合ってもよし、各地に散らばる強敵にいきなり挑んでもよし、
未開の奥地に踏み込んでもよし、物資や装備を探し求めたり鍛錬に励んでもよし、
やれることと行ける場所が多すぎて迷う感じがまさにRPGだ。
世の「RPG」と名の付くゲームはセブドラを見習って猛省するべき。

これシナリオ書いたの腐女子？

メナスがドリスしかみてなくて冒険者に対して偉そうだったり
ファロとかアイテルとか学長とか♀キャラが全体的に可愛くなかったりすごい違和感

>>519
ＴｏVとか戦闘長いしテンポの点から言えば悪いと思う。
でもシンボルエンカウントだしホーリーボトルあるから苦にならない。
エンカウント固定するならテンポは重要だし、変動するならテンポ悪くても問題ない。

鬱姫がいるしな

細かいこというと店の囲いは
■■■■■
　　　■　 ■
■■■■■
これじゃなくて
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■　 ■
■■■
これでいいじゃん
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　　 　■　 ■
→■■■■■
この部分がいつも邪魔
もっと言うとそういう出っ張りを作るなら
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　■　 ■
　 ■　 ■
■■■■
こうするべき

ずれたｗ

>>587
改良案の囲いが２つともどこかで見たことあると思ったらドラクエだった

シルフェィド幻想譚は自由度の高さとテキストの量が素晴らしいな。
物語が進行するたびに全世界全都市の住民の会話内容が更新されて、
新たなクエストが大量に発生するんだが、
それに一々付き合ってもよし、各地に散らばる強敵にいきなり挑んでもよし、
未開の奥地に踏み込んでもよし、物資や装備を探し求めたり鍛錬に励んでもよし、
やれることと行ける場所が多すぎて迷う感じがまさにRPGだ。
どっかの「セブドラ」と名の付くゲームはシルフェィド幻想譚を見習って猛省するべき。



まったく違和感が無いのが困る

まさか店のカウンターでここまでイラつくとは思わなんだ
これも新納のアイディアなんだろうか

ああ、イラストとかキャラデザじゃなくて性格付け的な面ね
見た目はもろ萌え系というか可愛い系なのに中身とか言動がひどい

フリーでいうなら竜帝もセラフィックブルーの中ボスくらい個性的なもんが欲しかったな。

プロレマだっけ？あそこの真ん中のでかい建物から出る時、何故か階段が
正面じゃなくて、左右にあって真ん中は踊り場みたいになってるのは
何の嫌がらせなんだ。地味にイラつく

しかも地味に見にくいよな

>>590
あれは確かに面白いゲームだったけど
そこまで言うと別のゲームの評判を聞いているようだな
バージョンアップでもしたのか？

マレアイアだっけ
入って上入れるとすぐ人にぶつかるの
塔でもそうだった

>>591
店のくせに入り口が大通りに面してなかったり
あまつさえ逆についていたり
酷いと入り口の前にブロックがおいてあったり

>>594
街に入ってBダッシュでガツンでイライラしてください
もちろん帰りもお待ちしておりますよｗ

カザンで像を右に避けてしまう俺は樽に凄まじい憎悪を抱いている

街は全体的に道幅が狭いよな

カザンの馬の像
ミロスの借金取り
プロレマの階段
マレアレアの入り口の人
このあたりは毎度イライラ

店の人が奥にいるのは誰か疑問に思わなかったのか

ためしにアゴート揚げを買ったら
買った後にミートイーターがないと食べられませんよって
買う前に言えよ店員

こういう店多すぎ。

■■■■■
■　 ■○■
　 　 ■　 ■
■■■■■

>>602
看板は飾りで下を潜り抜けられる…買ったばかりの俺はそう思っていました

最初のカザンの町からして見栄えのためだけに漫然とオブジェを配置したとしか思えないな。
とにかく出入り口に物を置くな。導線を塞ぐな。細かいようだけど地味に結構なストレスなんだよ

馬の像もあそこが広場みたいになってたらまだいいが
十字路の真ん中にぽつん、だもんな。

岩を水に落とせるなら、カザンの像や樽を片っ端からずらしたい

OP前の岩以外に押して動かせるものなんてあんの？

死体

>>607
ダーン洞の岩

そういう細かいとこまで気を配ってこそのプロなのにね
誰かが言ってたけどRPGツクールで初心者が初めて作った街みたい
「見栄えがいいから」とか「カッコいいから」だけしか考えてない感じ

>>610

それこそドラクエの堀井とかゼルダの宮本は
スタッフはディレクターが来ると聞いただけで怯えてたらしいのにな
「なんでこんなとこにあるの？」
「町を出るまでに何秒くらいかかるか考えた？」
とか、突っ込みが入るたびにスタッフが泣きながら作り直さないといけないという

>>594
>>602
わかるわかるw
マップデザインが素人としか思えない。
というか担当はあまり他のこういうタイプのRPGを遊びこんでないのがわかる。

>>611
流石やでー
クリエイターの鑑や！

ダーン洞の下層の細道を延々行った先にある宝箱から毒消しが出てきた時は脱力したｗ
別の宝箱からはマナ水だった。　まだマナ水の方がマシだったけど、
終盤に行く長大なダンジョンの奥で、序盤から店売りされてる消耗品を平気で出せてしまうスタッフの感覚は、ありえんてｗ

新納達が仲良しチームだったってことか

街が歩きやすくないと駄目というのは甘え
実際の街はそんな風に都合良く物が置いていない
洞窟の奥に行ったからといって良いアイテムが手に入るとは限らない
最近のゆとりゲーに慣らされた家畜共め

くらいのことはヤツは考えてそうだ。自分の想像にマジでイラついた。

もう40時間くらいやってるんだけど
パッケ裏に「その展開はプレイに応じて大きく分岐する（ｷﾘｯ」ってあるんだが分岐あるの？

まさか、システムさんの「ここからは自由だ」ってのが分岐（笑）じゃないよね…？

街の上でAボタン→「○○武具店」「宿屋△△」とメニューがでて
その中から選択にしてくれたほうがよっぽど操作性良いと思ってしまう

分岐なんてない
あるのは寄り道だけ
あーでも進行上どっちの条件を満たすかの２択はあるか

>>617
思っている通りだよ　　エンディングはクエストやサブイベントの達成してるかどうかで　組み合わせ　なら　大きく分岐です＾＾

基本的に堀井は宿屋を入り口の傍に置くな
ユーザーに対する配慮なんだろうけど。

ドラクエを意識するなら本質的な所を意識してくれよ。
毒の沼地で埋め尽くされたフィールドなんて、余程の理由がないと許可されんぞ。

ゲームやってないやつが書いてんだよ
アーマービーストの説明文みたいに

>>611
その逸話はしらなかったｗ

実際の街は結構ちゃんと計画されて作られてるけどな。
確か、ちゃんとした開発の基本にほとんど無意味な行き止まりとか作ってはならない、
と知り合いのゲームディレクターが言ってた。
ストレスを与えるとしても、あくまでもプレイヤーを楽しませるのが前提だ、と。

>>618
街に入ったらWizとか世界樹モード　それでいいや

ふと思ったが　フロワロは滅びの花というよりエデンに咲く生命の花って設定の方が良かったんじゃね？
ドラゴン来て刈られちゃうから食い止めるぞー　みたいな
千人砲も残り少ない花をエネルギーに使うとかならエメル酸なにやってんのだけで済むし

新納は人間としてはいい感じだけど
上の役につかせるとだめなタイプか

ゲーム好きが作るゲームって案外こんな感じなのかもな
単純に考えれば、好きな人が作れば面白いものが作れそうなもんだが

>>611
ソニックの中さんもそのタイプらしいな
はっと気がつかされると共に、修正作業がまっているという

>>614
中学生の頃にRPGツクールで同じ事やったよ。
「終盤ダンジョンで薬草とか置いたらプレイした人ムカつくだろうなｗ」とか考えてた。
凄ぇ嫌な糞ガキだったな…

私は謎の旅人ニーノゥ
珍しい商品を売り歩いているのさ

通しプレイのデバックにここの奴らが参加してたら発売は中止に追い込めるレベル

しかもカザンとか一度壊滅してるのに、復興してもあの配置
区画整理しろ

>>628
自分の遊びたいゲームを作る人と
自分のゲームを遊んで欲しい人と
自分のゲームを楽しんでもらいたい人
全部違うって事だと思われ

>>633
昔のRPGでも復旧したらだいたい元通りの姿だし
そこは許してあげていいんじゃね

何で眼鏡が偉そうに指示するの？
つか、例えあれが大統領でも指示される筋合いない
国王直属の部下ならともかく流れのハントマンだろ
王者の剣(笑)に頼めよ。あいつら大統領の犬なんだから

富野は「アニメばかり見てる奴が、アニメを作れると思うなよ」とか言ってたな。
ゲームに関しても似たようなモンなんだろう。

>>634
今作はどのタイプなんだろ
新納がマジでこんな仕様のゲームが遊びたかったんなら諦めも付くｗ
戦闘システムはチビキャラが動く以外、世界樹にそっくりだし
こんなフィールドや町仕様のゲームが遊びたかったのか

イメージエポックってルミナスアークを作った会社か
ようやく納得できた

何度も言われてる事だけど一つ一つのストレスはたいした事無いんだよね。
エンカウント・フロワロ・スキル切れでも表示されない…てのが溜まって段々と街の配置やNPCの言動までムカついてくる。
一つ一つが少しづつストレス与える仕様なのが救えない。

>>640
それこそこのゲームの真のフロワロ
プレイヤーの体力すら奪う恐ろしい花

>>641
ゲーム自体には華なんてないのにな……

華は萌えキャラ

らしい

>>628
肝心なのはユーザーの立場で物事を考えられるか、ってことで
ゲーム好きか否かは関係ないよ。

しかし勘で決まった英雄に皆期待しすぎだよね
しかも勝手に期待して勝手に文句言う　英雄の筈じゃないのか？
知ったことか こっちはぺーぺーの時代から英雄扱いしろなんて言ってない
その癖、扱いも英雄かくあれといった分けじゃない
常に立場はメガネの子分で国から独立したハントマンというものじゃない
都合よく呼びつけられ、都合よくパシられるだけ
周りは万事英雄ってものに全部押し付けておけば後は何とかしてくれるだろうと
これでフリーシナリオね こんなくそったれな世界に一矢報いるルートはないものか
もはや世界の生贄だよね、主人公達は

小説とか趣味で書いてる人間に時々いるな。
読者を想定してなくてポエムみたいな心情をダラダラ書く人。
ズブの素人ならともかくプロで７ドラみたいなシナリオは心配になるが。

あの偉そうな眼鏡は見る人にとっちゃツンデレに映ると思って描かれたんじゃないの？

だからどうというわけでもないが、
プロの物書きでも高品質なのは一握りだ。
上手いアマチュアのほうがレベルが高いということはよくある。

そのデレは誰に対してだろうなｗ

初見で眼鏡は大統領を裏切るキャラだと思ってた。
腹黒そうな顔してるし。

後に眼鏡に裏切られたのは俺達の方だと知った。

エルミ株急上昇中と思ったらここが原因か
世の中何がどうなるか分からんな

>>648
上手いアマチュアがRuinaやシルフェイドの作者の人達ってワケだな。

主人公達と、もう少し色々と交流があった後でなら、眼鏡の心情も自然と察せると思わなくもないけど
1〜2回、顔をあわせただけでしかない主人公達にとっては、
何のかんのと無理矢理感情爆発を押し付けてくる、ちょっと嫌味でアレな人にしか見えないんだよね。
脳内でかなりな部分を補完してあげないといけない。　ぶっちゃけ無理。

>>650
メガネは初めから誰も裏切っていない

あの眼鏡のウザいところは「私頑張ってます」臭を端々で出してくるところ
突然重責を負わされたけど毅然とした態度でやってます！みたいな
主人公達なんてどんな理不尽な命令にも嫌な顔一つせず文句も言わず犬のように従っているというのに

新納はmixiや本人の発言を見る限りゲームはやってる。
それこそDSソフトなんか百数十本持ってるくらいやってる。
けど、ゲームが好きなのとかゲーマーなのと面白いゲームが作れるのとは
全く別だったんだよね。
映画が好きなやつがみんな面白い映画が撮れるかっていったらそんなわけないわけで。
彼の思想やゲームに対する不満、要望、願望に共感する人は多かっただろうけど、
言えることとそれを形にできること、この二つは全く別の能力で、
彼はむしろ批評家タイプなのかもしれない。

>>638
誰かが単独でダメ…というのではなさそうな気がするな
詰め込んだ要素が相性が悪いままなじんでない感じがするし
新納に問題があるとしたら、その相性が悪い物をばっさり切り捨てられなかったことだと思う

>>651
世の中万事塞翁が馬だよな。宣伝で煽ってセールス的に大成功でもひどい評価を受けるゲームもある。
かと思えばエルミみたいに数寄者だけ買ってくれ、なスタンスでも高評価を得ているゲームもある。
やっぱ宣伝費かけて無理やり売っても、そのゲームに合わない奴らが不満たらたら流すので将来の
ことも考えればプラスマイナスはないに等しいんじゃね？

ニ→ン→メ
イ→十→ナ
ノ→ノニ→フ、→ス

ΩΩΩΩ　＜　ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ

ナナドラを通してやってみての感想を新納に聞いてみたいな

サブイベントでメガネの奴ないよね？
王者の剣もいいけど、メガネが苦悩している場面とかを見られれば、ここまで嫌われなかったのに、と思う

人類戦士のところで大統領が出てきたときに

急に眼鏡が態度変えて
「あなたがいないと私は！私は！」
「表面上は冷徹にしてるけどハートは熱いんだから私のこと分かって！」
みたいな事言い出して強烈に同人腐女子臭がした

後者のセリフなんか内容を百歩譲ったとしても主人公達に言うセリフだろｗ

ちんぽしごきながら俺すげーって感じじゃね？

メガネが激務とか言ってるNPCがいるが
メガネが執務室に篭って机に詰れた書類を前に頭抱えてるとか
バッカモーン！こんなもの決済できるか！でなおしてこいッ！　とかはない
やってる事と言えば、突っ立って嫌味いうか、たまに議長の真似事
しかもそれも、パシリにされてるこっちの功績を自分のものに摩り替えての席取り
書けば書くほどむかつく奴だな　あのメガネは

マレアイア着いた時とか
いきなりマレアイアの長が登場するとか普通ありえねぇよ
普段外に出ない人みたいだし

この恥ずかしいテキストでプロを名乗るのはある意味すごい

ニアラが登場したあたりは色々ひどいな
「貴様らごときの攻撃が効くものか」
「ぐわぁー」

おはよーエデンのみんなー（＾＾）ﾉｼ　じゃねーよ糞が

>>667
真竜が登場してからのシナリオに物凄く投げやりな印象を受けた。
なんか途中から嫌になって、思いつくままに一息に書き殴ったような、そんな印象。

全体的に伏線がなさすぎるんだろうな。
実際にはもう少しマシな脚本なんだけど、
イベント周りの実装が間に合わなくて伏線消滅して
唐突感たっぷりのシナリオになった可能性もなくはない。

「我こそがバルバだ」
「ここでの我は無敵だ」
「私はまだ１０％の実力も出していないのだぞ」

うん、>>667もルミナスクオリティだな

>>629
ソニックは良い意味でいやらしいゲームだったよな。

>>614
ローグのサクリファイでも感じたんだけど
なんか開発の仲間内だけにウケるような感じのが多くない？

開発A｢こんな後半のダンジョンの奥の奥に毒消しとか面白くね？w｣
開発B｢ﾃﾗｳｹﾙwww｣

開発C｢EXｽｷﾙで強力なんだけどキャラ消えちゃうのw完全消滅w｣
開発D｢ありえないwwwﾊﾞﾛｽwww｣

みたいな雰囲気の

いちいち直接的な台詞が多すぎるんだよなメガネ然り竜然り
なんか素人っていうかリアル鬼ごっこの人の文章みたいっていうか
物事を表したり形容したりする時にただ直接
「こいつは偉いんです」「強いんです」って書かれても読者・プレイヤーはついてきませんよと

納期に間に合わせるために後半の展開を端折った可能性は実際かなり高いんじゃないだろうか……。
月光だからこんなもんかでみんな納得しているが、紐竜なんかも元々ミッション一個作るはずが間に合わなかったんじゃないのかな……。

>>673
なんかそんな感じだよな

ゲーム内もゲーム外も馴れ合い臭が物凄い
スタッフ同士の仲の良さをアピールするよりやることあるんじゃないの？って思うわ

鳥の唐揚げさんは紅の塔と同時出現でいいだろ
倒せないんなら置いておくなよ　それか倒せるようにしとけ　って誰も思わなかったのか言えなかったのか

テキスト酷いけど昔のフツーのRPGはあんなもんだった気がする。
ルナのゾファーも人間どもがどうとか人間ごときがどうとか言ってたし。
ただ古き良きRPGの良さってそういうことじゃないし、ルナは登場人物全てに
キャラ付けがあったからあれでよかったんだよね。
ヒイロもロンファもジーンもレミーナもルーシアもルビーもちゃんと生い立ちや
キャラが決まっているから。
ゾファーはルーシアのキャラの変遷を見せるための道化だったけどこれは違うし。
それを差し引いてもセンスが昭和で止まってる感じがするけど。

>>674
あ、リアル鬼ごっこの人嫌いな人初めてみた。
ネットでの評価見てないから分からないけど、周りじゃ大評判なんだよね・・・
稚拙+浅いって感じで何で売れたか分からん。
最初出版社に持ち込んで拒否られたらしいけど、当然だろ。

>>676
お前IDが……！

>>674
とは言っても地の文を使えない会話のみのテキストだからね。
上手いとは思わないけど仕方ない部分はあるし、
また解りやすいことがイコール悪いってことでもない。
解りやすいなら解りやすいでもっと王道でベタな話にすりゃ良かったんだよな。

>>679
周りで大評判って素で？
ネットでの評価はある意味大評判でよくネタにされてるが

一応英雄（笑）としてプレイヤーが頑張ってるのに街の奴らときたら
誰かが倒してくれるよ　なんとかなるよ　やっぱりなるようになるんだよ　とか
島から出られない女戦士がおまえら弱そうｗｗｗｗｗとか
ホント何がドラゴン退治の英雄だよ

帝竜がまさにステカセキング的な位置づけなうえに
他の竜は全て出るわけではないこのなげやり感

リアル鬼ごっこが好評ってどこのスイーツゆとり集団だよｗ

>>681
うん、会社の人とか大絶賛してた。
何かが映像化されたときに増版されて読んだっポイんだけどね。

私はクソだと思ってネット検索すらしてなかったからさ。

>>682
なんか日本で英雄視されたり持ち上げられまくりなイチローは
欧州じゃサパーリ知名度ない、みたいなかんじ

むしろ山田悠介嫌いな人を初めて見た人を初めて見たわ。
あくまで数年前の評価で、当時ボロクソに叩いてた人らが新作読んでることもないだろうから今はどうなのかは知らんけど。
コンスタントに新作を発表し続けてるのは素直にすごいよね。
クオリティはともかく量産できるから便利という点でも月光と共通するものを感じる。

>>674
なんか台詞から知性が感じられないんよな。
ドラクエやらクロトリやら名作は容量厳しい時代だったせいもあるけど
少ないテキストからカタルシスまで感じられたんだが
セブドラはそういうのがまるで無い。

>>679
周りが、類友で良かったなｗ
あれは、底辺本だぞ

プロレマのイメッポや、アリエッタの情報屋あたりのテキストはただただ失笑するばかりだった
FF4やクロノの開発室も気持ち悪かったが、セブドラのはそれ以上だわ

テキストはまあ、あんなもんだと思ったけどね
そりゃ良い、ってもんでもないけど。それより誤字を見つけると萎えるわ

これやった後　無性にアクションやりたくなったんだけど　忙しさが足りない　ゲーム部分　シナリオ部分ともに

うあ、やっぱりこいつの小説つまらないよな。
幼馴染ですら（元々小説読まない奴だけど）面白いとか言ってるからどうなんだと思ってた。

>>685
それは勿体無い
文章まとめとかAmazon辺りのレビューでも読んで笑うのが正しい楽しみ方

携帯小説みたいなもんじゃねｗ
日頃小説を読まない人にはとっつきやすい。
少しでも本を読んでる人から見れば稚拙で耐えられない

テキストっていうか、世界観に物凄く違和感を覚える
お前らもう少し真面目にやれよとNPCどもに言いたい

シリアス・鬱展開こそ至高とは言わんが
ギャグというかおふざけ要素が多すぎてそうでない部分が凄くお寒く見える

どっかでこの感じを味わったなと思ったらDSのFFCCだわ

あーなんかスレチな流れ作ってすまんｗ

>>680
例えば眼鏡の件だと>>664みたいに
台詞じゃなく演出・キャラの動きで「働いている」ことをアピールすればよかった
それを偉そうに指示するだけのくせに他のモブに「あの人頑張ってるんですよ」
って言われてもプレイヤーには理解できないと思う
後半二行は同意。一本道なら一本道でベタベタで良かった

>>675
どっちかというと端折ったというより
1本道のシナリオを入れることでごまかした感じがするな
初期構想からあのタイプのシナリオがあったとはとても思えないし

>>690
あのイメッポイメッポとかいってるおっさん
初見でぶん殴りたくなった　なぜか分からんけど
無性にぶん殴りたくなった

>>696
生き残るのは人類か！ドラゴンか！存亡をかけた戦い！みたいなPVだったのに
そんな雰囲気なのはほんと一部だけだもんな 街とか超平和w

暗号の動画見てるとなぜあんな街や使いづらいリングコマンドになったのか分からん

>>700
つか、殺る気マンマンなのって最初の赤いのだけなんじゃ…

>>698
あ、確かにそっちっぽいな。
企画段階では本当にロマサガみたいな「フリーシナリオ」だったのを
納期や作業量の問題から途中で一本道に切り替えたのかも。
あくまで想像にすぎんけど、だったらこのチグハグさも納得が行く。

逆に主人公たちが空気読めと言われてもおかしくないくらいの平和

真面目に戦ってんの主人公達だけだからな

王者の剣頑張ってるよ！
でもドラゴンが減らない、くやしい……

質の良いミニゲームでもあれば息抜きできたんだろうか
カジノとかの類がないから金は余る一方

曲が良くなかった
やっぱ古代氏はFM音源以外はフツーのレベルなんだな
アクトレイザーはなにかの間違いだったのだ

キング以外誰にも迷惑かけていない帝竜達
主人公が何もしなければ温泉も無事だし

これを元に競争系のＲＰＧでも、作ってくれないかなあ。
リアルタイムで他ＮＰＣの進行具合が決まるみたいな。

しっかし、ギルド数あれど、主人公以外のはまったく役立たず
一番手とそれまで言われてた王者の剣すら、フロワロひとつまともに消せない体たらく。

これ大丈夫なのかって思うよ

裏ボスで「本当のセブンスドラゴンはこれからだ！」的な終わり方してるのは
「これ打ち切りだったよ」という新納からのメッセージかｗ
だからおまえらもう一度だけチャンスをくたさい、と。

>>708
っていうか無理に作風変えようとしてる感じがする
古代節は世界樹からの付き合いな俺が言っても説得力ないかも知れないけど

>>706
個人的には王者の剣と共闘したりラストバトル直前で
ここは俺に任せて(ryイベントの一つでもあるかと思えば
道具屋ゲンちゃんと剣もらって途中退場だもんな
月光はなんで彼らを産んだんだ？彼らはなぜこのゲームにいるんだ？

古代氏は8bitの制約があったからとか聞いたけど
らしくないし、これが本気な訳がない

ゲーム音楽は良いのかも知れないけどゲーム内容がアレだからそれどころじゃないって言うのが大半かと。

素材についても後半詰め込む時間がなかったんじゃないかと思う。
世界樹の作動しない死にスキルみたいな感じで。

まぁそれはつまりスケジュール管理が出来ない、とか
予算にあった商品を作る能力がない、ってことなんだが。
やってるうちにどんどん内容が膨れ上がっちゃって、とか言ってたもんな。
新納はそういうのをバッサリ切ってまとめるの上手い人だと思ってたんだけどな…

装備関係はもう無茶苦茶だな

ドロップ品売ってもなかなか開発されない

たまに開発が始まったと思えば他に必要なのがまだまだとれないドロップ品

そのドロップ品が手に入る頃は開発装備は弱くて役に立たない

そもそも街で売ってある武器のが強い

さらに、金は常に余るバランスなのでいつも最強装備

後半はさらに開発品が減る
なにより帝竜やその他ボスのドロップ品がただの換金アイテムしかもめちゃ安い


なんだこれ？w

>>706
ドラゴン殲滅の為にロラッカ山洞に潜入するユーリィ。
だが、それはデッドブラックの巧妙な罠だった。

「お前のプライドは　我に崩される為に築いてきたのだな」
「いつもの力が出せれば…こんなドラゴンなんかに…！」
「よかったじゃないですか　フロワロのせいにできて」

>>715
8bitの制約でこうなった、なんて自分の予想と逆だったわ
「FC音源のための曲」じゃないものを無理矢理8bitに詰め込んで
あんな残念なアレンジになったのだと思ってたのに…

その道に通じたファンのアレンジの方がもっといい曲になったんじゃないかとさえ思う

>>715
8bitの曲がドラクエっぽくならないようにするのが大変だったらしい

>>690
アリエッタｗ
奴隷のように扱われてたから、気になって話しかけたら
「あなたの下で働くメイドは幸せね」みたいな遠回しなセリフで境遇をアピール
しょうがないから助けてあげたら、自分の店が欲しい、あったら働くとおねだり。
そして10000Gの新店舗を貢ぐ英雄。
結局なんの店がやりたかったのかと思えば情報屋。個人情報売買ｗかわいくねえｗ

>>712
これなら打ち切りでいいわｗ

FC音源で曲を作ってから通常版の曲をMIDIアレンジみたいな感じで作ってくれたらよかったに

打ち切り自体はDQみたいな幾らでも開発期間を取れるゲーム以外は全部そうだから仕方ないんだけどね。
「古き良きRPG」としてたまに名前が挙がる天外2は逆に「納期は絶対だが開発費はどれだけ使ってもいい」という特殊な条件だった。
こういった環境が恵まれたゲームが良いゲームになるのは当然として、
普通のゲームは環境と折衝しながら取捨選択をしなくちゃいけないんだが後は>>717の言う通り。

アリエッタのとこは普通にアリエッタ以外も助けたれよと思った、なんであいつだけ

お前の恋人の形見の槍
1000Gで売ったわ

古代さんは世界樹はやっていたけど、これはプレイしてるんだろうか

DS完全新作RPG「セブンスドラゴン」10万本越え
http://www.inside-games.jp/ranking/weekly.php?week=94

本当　新納に根拠のない期待してた俺が悪かったよ　カドゥケウスやった時はやるじゃんと思ったけど　
wii　DS2と続いて完成度高いあたり　新納はあまりどころか全然いなくていいじゃん　とも思える
アトラスにいた頃は周りの優秀さで持ちこたえた出来だっただけなんだな

スキル関係でも、プレロマで調査スキルを３つまとめて売ってみたり、そのあとでクエストで
植物調査のスキルが手に入ったり、ちぐはぐなところがあった。
大きく直そうとして直しが間に合わなかったようなつくりになっているところがチラホラと。

>>699
あのおっさんを１０メートルくらい助走して殴れるイベントがあったらよかったのに。

>>675
俺は広報が「フリーシナリオです！」って宣伝しちゃって途中から
無理矢理フリーシナリオにしようとしたけど、やっぱり無理でした。という感じを受けた。

早い段階で採集スキルが手に入るのに調査スキルが手に入らないから使えない意味不明さとかね。
本来はパーティスキルのほとんどがクエスト入手だったはずがクエストが完成しなかったから店売りにした説。

ロラッカ山道ミロス側足場になる岩の上のパネルでランダムエンカウント
→トリケラ出現ﾜﾛﾀｗ

>>715
制作環境は普通のシーケンサという制限、ファミコン同様の音色と音数の制限、DSの環境って制限
全部考慮した上であれなら十分なんじゃないか？
少なくとも手抜きではないと思うし、手抜きならもっとチープなものになってるはず

自分も北海操舵と南海操舵がクエストで手に入ると思ってこなしていたらあっさり店売りされてて呆然としたわ
あれはやっぱり上手くクエストに入れられなかったからなんだろうなあ
酷い手抜きだわ

採集スキル手に入って
街の人も採集は決められた回数しかできないよ
みたいな話してるのに
調査がないから採集出来ないっておかしいよな

ようやく採集できるようになっても取れるものがどうでもいいとかね。
クエスト達成時に必要とされる時以外でやったことないわ。

円カウント率を押さえて、レベル補正を廃し、クエストを改善（せめて世界樹レベルに）するだけで
評価はかなり変わっただろうな

>>738
そうなんだよな
ほとんどが換金アイテムかどうでもいいクエストに必要なだけだし

こんな意味の無いクエスト誰もやらねぇだろうにな。
せめてこなしたクエストに関わった人がラストで出てきて・・・っていう、うしおととら展開みたいなの
やってくれたらまだやる気も起きたんだが。

>>741
うしおととら展開・・・ゲストの女の子がポロリですか？

剣抜いたら髪のびた主人公がクエで助けた人々の力を貰って元気玉
一定数足りてないとゲームオーバーで

インビジブル戦もふすまみたいに襲われてる飛空艇の中で戦えば良かったのに

うしおととらだと？
20代後半が多そうだな。

インビジブルといえばあれ一反木綿だよね

公式　更新来てるが　小玉は若干開き直ってる感じ？　新納コラムはまだ

ブログ今読むと何か寒いね
熱が冷めちゃったせいかな

むしろ、あんだけデカイ事いって出来がこれだからな・・・ブログの内容が空々しく聞こえるわ・・・

>>743
誰もが英雄になれるんですね、わかります

そういえばフラジールのブログも白々しいな
開発者は喋らないのが正解なんだろうな

確かにパンダは配置すべきだったな

メガネ＜プレイヤーギルドはワシが育てた

WA2だと？
20代後半が多そうだな。

発売後も更新するのは悪くないと思うけどな
このまま逃げたらすげぇ印象悪いし

しかし宇田よ。クリア報告もないのに
砂漠だのラスダンだの竹林だの本当はどこまで進んだんだよ

食料相手に話をするドラゴン

竹林以降はパンダ乱獲してあらゆるダンジョンの抜け道に置かせてくれ。
あと取得済みの宝箱の表示はホント意味無いよ、紛らわしいだけ

採集はホントめんどくさいな。
同じ場所を何度も通る３Ｄダンジョンゲーならいいけど、基本一回しか行かないこのタイプでは邪魔くさい。
ラブハンターとか、最後の最後までやらんかったわ。

>703
いや、企画段階からこうだと思うよ。
ポッドキャストで割と初期から「フリーシナリオというと怒られるかもしれない感じですが〜」とか、「ドラクエ３と、あとマイト＆マジック
Book2とファンタジー３意識してます（どれも本筋自体は特に分岐しないタイプのフリーシナリオ）」つってたから。
基本的にＲＰＧでフリーシナリオつったらこんな感じが普通だと思う。ロマサガとかジルオールが割と異端。

ルシュ王討伐依頼達成前）砂漠きつー、ドラゴンはともかく雑魚が強過ぎる！ボスはどんだけ強いんだ？

達成後）ﾌﾚｲﾑｲｰﾀｰﾅﾆｺﾚ?・・・第二形態はないの？

カドケはあらかじめあった企画に後から参加
世界樹は下請がほぼ基礎を作成して提案
ニーノって実は…座敷わらし的な何か？

新進気鋭の若手クリエイターという幻をよくもまあ見事に作り上げたもんだ

王者の剣は頑張っているけど宿屋使いまくってて倒した先からドラゴン復活してるんだな　きっと

>>757
それじゃ途中で大幅な修正があったわけでもなく、
単純に時間が足りずに色々と中途半端になったわけね。
なるほど。ありがとう。

よしおを越える逸材ではなかったようだな

王者の剣は頑張っているなら何故帝龍の一匹も狩りに行かないんでしょうね
雑魚だから勝てなくて内心あきらめてるっていう設定なんですかね

>>764
大統領の勘は全てに優先するんだよ

誰もが感じであろう不便なところを
何故直さなかったんだろう
時間がなかったのかまさか気付かないわけでもあるまいに

>>766
多分、便利さよりも様式美を重視したんだろ

>>755
人間の恐怖がスパイスになるのかも知れないがあのセリフではな・・・
全く価値観が違うとか何も喋らないほうが迫力があるよな
ラヴォスは良かった

竹林の目印にパンダ欲しいということ以外なにも感じなかったのかな小玉は

>>767
それは様式美に謝ったほうがいい

　　 ∧∧∧
　 ＜ 　　　 ＞
　＜　　○　 ＞ 　 　＜呼んだ？
　∠　 ○○　ゝ

>>754
下手に何か書くと更に印象悪くなる可能性があるしな

飛空挺つくる技術あるならフロワロ狩り機を開発しろよと思った
人間の体じゃないと潰せないって設定あったか？

>>773
そういやそうだな
あんだけ技術力あるなら芝刈り機みたいなの作れるだろうし
毒の沼地を浄化させるより、花踏み潰すか刈り取るほうがよっぽど楽だろうしな

散る時に生命力を吸うんじゃなかったけ？
逆に言えばそうしないと散らせない。

成る程、咲いてる限りは無害なのか
3年間も放置してても大丈夫なのも納得だな

完全に「難しい」の意味を履き違えたゲームだな
製作者アホすぎだろ

＞モタさんが来社されました。
なぜかﾜﾛﾀ

刈り取らなくてもさ、完全密閉型ドーム作って外から花が入ってこないようにすれば良かったんじゃね？
どうせドラゴン攻めて来ないんだろ

>>776
一応花粉は生態系を狂わすそうです

設定がどうあれ、花もドラゴンもゲーム内でまったく脅威を表現できてないから意味ないけどね！

宇田さんも竹林クリアで精一杯なんだろ？もう楽になってもいいぞ

なんか本スレよりこっちのが本スレっぽいな

>757
俺、これやってて女だけの島のときにマイト&マジックを思い出したわ
男だけ水分を抜かれる罠とかがあった
しかし、このゲームならではってオリジナルな要素は何一つ無いな…

男だけ水分を抜かれる…
ｺﾞｸﾘ

フロワロに火を放てばそれで終わりじゃないか？

確かに燃やすのが一番合理的だよな。
フロワロってナウシカの腐海みたいなモンの筈なのに住民共に深刻さが足りない

ゲームの住民よりプレイヤーに深刻な被害を与えているストレス的意味で

本スレみてたら、倉庫がない事に不満漏らしただけで
フルボッコにされる状態なんだな･･･w

なんなんだあそこの住民w

自分でも薄々気付いてる欠点だから突かれたらイラっとするんだと思う

むしろ竜狩りをしていると、ダンジョンに引籠って平和に暮らしているドラゴンを一方的に殺戮していってる気分にすらなってくる。

>>788

ますます本スレから葬式スレへの移入が始まるわけか

マラソンしてるだけのドラゴンを背後から襲ったりね

なんか本スレではゲーム中の不便な点やストレスを
ニーノが”わざと”そういう風に仕組んだっていう解釈をしようと必死みたいだな

同じとこずっとくるくる回ってて目回らないのかな

>>791
だってどうみてもこっちが本スレだものw

キャラ萌えとマンセー以外は許さず少しの批判もフルボッコな本スレってw

>>788
うわあ・・・もうそんな事ですら叩かれるくらいになってるのか
ミロスの国と変わらないな

>>793
ちょっと苦しい解釈な気がしないでもないが、放っておいてやれよｗ
見解の相違だろ、住み分けしてればいいじゃない。

わざわざマッチポンプする必要もないだろ
キチガイ観察するのは楽しいのは分かるが、報告なんていらない

別のスレなんだからほうっとけばいいだろうよ
何のための葬式スレだよ

>>793
いや、そこは俺も、ニーノが”わざと”そういう風に仕組んだって思ってる。
それで、そりゃないだろうニーノさん、と、ここに書き込んでいるわけです。

>>788
まぁ、新納が狙ってることに理解を示した上で批判しようぜ
倉庫が欲しいじゃなく
倉庫を付けないなら倉庫が必要になるような内容の物を作るな だよ
逃げ道は徹底的に塞いでおくべきだ

>793
「わざと」の方が腹立つ件

まぁ仮にわざと不便にしたとしてもそれが全くおもしろさに繋がってないんだよね
ただ不便にするだけなら猿でもできる

キャラ萌えスレかと思ったら本スレだった、と言う奴が出てもおかしくないレベル

このゲームやってると物凄く眠くなる
5歩進んでA連打10歩進んでA連打
来た！ドラゴンだ！　ﾊｲﾊｲA連打

俺は”わざと”ではなく悪意もなく素でやってる”天然”なんだと思うけどな

wizみたいに売った装備品は後から購入できるようにするとか
すればよかったのにねぇ。
それをはずしたのはセーブ容量が足りないからとかかなぁ。

>>794
性欲を発散させるために走っているのです

>>800
何か完全に古き良きが詰めの甘さの言い訳に使われているのが腹が立つな
そりゃ世界樹のマッピングみたいに、少しでもゲームの面白さに繋がっていれば
納得も出来るが

>>806

ツールに最初から実装されてる機能じゃなかったから、実装しなかっただけだと思う

>>788
普通に倉庫欲しいって意見でてるじゃねえか
作り話で本スレ叩きとはおめでたいな

>>811
まあ落ち着けよ

>>811
そんなすぐにバレる嘘ついてお前は何がしたい？


と、ID抽出したらすぐわかったw

倉庫が欲しかったな→100個も持てるのに足りないってどんな遊び方してんだよ→もう、ゆとりに構うなよ
上記な流れは普通にあるな。

>>795
人の振り見て我が振り直せとは正にこの事だな
このスレも本スレの事大してバカに出来ないと思うよ

イメポのＲＰＧツクールは
選択肢が｢はいorいいえ｣しかない
ソフトリセットが無い

嘘か真かはどっちでもいいよ
いちいち本スレの話題こっちに持ち込んで荒れるのは勘弁だ

ニーノの作った仕様を否定するものは全てゆとり

>>809
良いとこは残ってなくて悪いとこばかり残ってるんじゃ
古き良きじゃなくて古き悪きだよなｗ

>>811
で、ゲハの明確な定義ってなに？
何を持って本ｽﾚに結構な率でゲハが居ると判断したの？

自分が気に入らないﾚｽは全て「ｹﾞﾊ」って言ってるわけじゃないんだよね？ｗ

ID:E8gt6H/9 なるほどｗ

葬式スレのほうがマトモって…
ニーノさん見てる？

>>818
じゃあ、俺が7ドラの次回作が良いものになるようにゆとりの称号を得て否定するよ
次があるかどうかはわかんないけどさ

ドラクエとかにある、街の中とかで最初は入れないけど
あとからカギを使ったりして入れる場所を作ってほしかったな。
あれがあるのと無いのじゃ探索の楽しみがぜんぜん違うんだ。
世界樹でもあったのにね。

つまんねえ流れだな
まるでセブンスのようだ

このスレ監視されてて吹いた

なるほど、向こうに出張した奴が居て、こっちにも本ｽﾚから出張してきてるのね。
とりあえずそれぞれの巣に戻るんだ。

つまんねえって言ったけど今本スレ見てきたら不覚にも吹いた

>>825
お互いのスレで語るネタがなくなってきたから、今度は監視してそれょネタにしようとしてるんだろうな

869 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2009/03/19(木) 22:59:04 ID:LOqKIgVB
最近はじめたんだけどこのゲーム倉庫ないの？
説明書にも何も書かれてないんだが・・・？
まさか今時のゲームで倉庫が使えないってことはないよな・・・？

884 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2009/03/19(木) 23:03:50 ID:LOqKIgVB
>>871
え？マジで？
ないの？


>>872
？

>>875
ネガキャン？

出張乙

本スレ民みてるー？

これが面白いと思って作ってるとしたら新納とかいうのはただの池沼だろ
「つまらないんじゃないか」と思いつつも「馬鹿なゲーマーはこの糞仕様を逆に絶賛してくれるだろう」
という舐めきった考えで発売に踏み切ったんじゃないかと思っている

この絵師と音楽で別のゲームをつくってくれないかなぁ。
ジャンルはなんでもいいから。
知育ゲーでもOKだわ。

メインシナリオ書いてる人と街のNPCの会話書いてる人は別人なんだろうけどお互いの仕事をチェックしなかったのかね。
メインシナリオは「世界はフロワロに覆われて危機に直面してる！千人砲のような自爆兵器使用も仕方ない！」
街の人達は「誰かが何とかするでしょ？そんな困ってないし」
もの凄くチグハグなんだけど…

>>825
馬鹿なことを・・・

俺は普通に両スレ読んで書き込んでるよ。
こっちで不満とネタを。
あっちでキャラ萌え＆質問に答えてる。

ｹﾞﾊ厨というのは自分の気に入らない書き込みは全てｹﾞﾊというやつのこと

本スレは何を言っても無駄だなぁ
まるで逃走本能に火が着いたチョンのように
すぐゆとりだのネガキャンだのGKだのと
訳のわからん事ほざきながら無理矢理終らせる

>>835
それが普通だと思うんだけどな…
批判を認めない奴、批判しか認めない奴がおかしいんだ

>>835
俺もそうだったが最近のこのスレのアレっぷりにそろそろ本スレだけにしようかと思ってる

>>833
メインシナリオに関わってるキャラでもプロレマの地下牢に幽閉された奴以外はあんま危機感もって無い感じなんだよな

>>835
俺もそれだなー
別にこのゲームのすべてを否定したいわけじゃないしな

べつに誰がどっちに行こうとどうでもいいから
黙って行けばいいのに…

自己紹介は本スレでやってこい

子供だから黙っていられない

>>833
さすがにそこは突込みどころ違くね？
100年に一度の世界経済の危機って言ってるお偉方がいる一方で、
「オバマがなんとかするさ」ってアメリカ市民は思ってるじゃん。
あれとおなじじゃね？

>>840
というかドラゴン側にやる気が感じられない
三年でやった事ってカザンの維持とフロワロ増産くらいじゃねーか
帝竜も引きこもったりずっと山に化けてたりとかアホか

立つ鳥跡を濁さずってことわざもあるしなぁ。
まぁ、各自書き込みたいｽﾚに書き込めばよろしい。

つーかそろそろ、こんな特に良くも悪くも無いゲームどうでもよくなってきた
一週間もよく語る事あったなって感じ

ニーノとか言う奴の底が知れた、ただそれだけのゲーム

>>846
あれだ。ドラゴンは寿命がすごく長いから人間にくらべてとてもおおらかなんだよ。
どっかの設定でよく見かけるやつｗ

じゃあアリエッタは俺がもらってくね

山になってた竜は、前の襲来時に
人類戦士に倒されて、
地上でじっと復活のときを待ってたんじゃないかな？
人々に危機感が無いのは、フロワロの毒で
頭が悪くなってるからじゃないかと思うよ。
コワイね！

新納のローグ4人プレイ動画まだなのかよ

フロワロが可愛そうだから踏んじゃ駄目だよ！
とかもうね

まぁそのクエストは多少笑えたけど世界観脆すぎる

うん、怖い怖い
うんこワイワイ

批判ばっかでもアレなんで良い点（次回作にも残して欲しい点）挙げるか。
ちびキャラが動くのは可愛くて良かったよ。もっと動きにバリエーションが増えたら嬉しいな。

新納株ストップ安
ゲーム制作は一人のクリエイターで決まるんじゃないこと忘れてた

人類「始めは、やべーｗｗｗ世界＼(^o^)／と思ったけど三年間特に何もなかったので、
　　　その内国やハントマンが何とかしてくれるのを待ちます」

ドラゴン「始めは久しぶりの仕事なんで張り切ってましたが人類が余り怖がってくれないし
　　　　　星喰い(笑)なんて大層な事言ってる割にやらされる事は花増やすくらいとかやりがいが無いんで真竜様来るの待ちます」

http://blog-imgs-41.fc2.com/i/k/a/ikapani/7thdragon_01.png
http://blog-imgs-41.fc2.com/i/k/a/ikapani/7thdragon_02.png

もうこれくらいしか潤いが無いな

2DRPGの復権を掲げたのは悪くなかった。
2DRPGで、ほどほどの予算と人員で、
このくらい売れる前例ができたから、
これに追従するメーカーがでてきたらいいかな。
あたりまえのバランス感覚で作ってくれればいいじゃない。

>>858
和んだ

じょじー

ちびキャラのアクションは良かったね
戦闘終了後にサムライが刀を払う動きが特に好きだな
あとバグらしいバグがが殆ど無かったことは好感触

方向キー入れっぱなしで階段登ったり降りたり繰り返すのが地味にいらつく・・・
なんでこんなの直せないんだよ

>>858
相変わらずすりーさんの人の作品は和む

後は本スレのログ拾いつつピアノ弾きの人の曲を落とすくらいなもんか

ヘキサスパイクのモーションとか好きだ
ああいうベタなのに弱い

ダメージはご愛敬

良い点か…絵と音楽以外では
使い方や効果がわかりにくいスキルについて
たまに町の人が説明してくれるところかな

こういう親切ができているのに
UI周りは>>4

コマンド選択でフリフリしてる姫はかわいい

スタッフが特に力を入れた点
バグ抜き

ゲーム自体のバランスより障害となるバグの除去が大事だと思いました byスタッフ一同

まぁ、デバッグは大切だよな
バランス的な部分は好きな人がいるかもしれないけど、
普通に遊んでて途中で止まるバグが大好きな人はいないだろうし

IKAの所読んでて気づいたけど
そういえばこのゲームじゃ街を発見した時の喜びをまったく感じなかったな・・・
移動しにくかったせいか本当に寝る場所見つけた程度の気分だったわ

バグがあると萎えるからな、戦闘に関わるようなやつだと特に

バグがないということはプログラマーの技術レベルはけっこう高いってことかなぁ。
プロデューサーやディレクターがダメなだけで。

上がダメなだけで下はしっかりしてるんだよな
もったいない

サムライの燕やプリンセスのナインテールは説明通りにヒットエフェクトとダメージを複数回表示して欲しいな。
こういう複数ヒット技はバサバシバシーってエフェクトが気持ちいいのに一回にまとめちゃうなんて。

>870
どうせこの辺りにあるんだろ？
っていう場所にしか街置いてないよな
フロワロがガイドになってるせいもあるか

2軒回って売ってきた。
1軒目は3500円買い取りって書いてたのに2400円買い取りだった。
2軒目が3000円買い取りで妥協した。
エルミなんとか売ってなくてデビサバは4200円だったんでやめた。
とりあえずセブンスウォッチは続けるわｗ
t
tp://game.biglobe.ne.jp/colweb/shoku/2009/090319/090319.html

>そして、7番目の竜が登場するのは……え？じ、次回作！？
>え……？スターウ●ーズ的にエピソードを数えるなら、今回はセブンスドラゴン・エピソード５……？

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>874
それはあるな
どんなゲームでも多段HITの技が凄い好きなんで
官能の奉仕者が9HIT出してたからすげえ楽しみだった（戦闘はヴェイルで2ターンで終了したが）
ヘキサスパイクなんかも説明見てワクワクしてたら使ってみてｼｮﾎﾞｰﾝ

早めに売って良かった

家から出るときタルにぶつかっていらつく
町破壊できねーかなー

>>875
フロワロガイドあるわｗ
そのせいかもね

>>876
(　ﾟдﾟ)

さて、謝罪はまだか

>>876
(　ﾟдﾟ)ｴｰ

いやまあ次回作あるだろうとは思ってたけどね…

>>876
ｻﾞﾜｻﾞﾜ

>>876
(　ﾟдﾟ)・・・ﾋｯｸ

とあるゲームなんてアイテム収集ゲーのくせに多数のアイテム入手不可になるバグがあったりするんだぜ
一般人からはクソゲー扱いされてるけど、一度嵌ると止められなくなる魅力がそのゲームにはあるんだよな
セブンスには他のゲームには無い、このゲームだけの魅力ってのが無い

２でどれほど改善してくれるのか逆に楽しみになってきたｗ

はいはいフロワロスフロワロス

俺は2の売り上げが楽しみだな

>>876
こういう次回作商法って見てて最高に痛いよね
一個の作品を出すならば取り敢えず世界観をある程度完結させろよっていう

発表早いよｗ

ひどいもんだなｗｗｗ

次回作出ないんじゃないかな
あんだけ広告やって10万しか売れてないでしょ

次回作狙いとかエピソード分けで未完成品出す連中とか大嫌い

NDはNo.2だったのか。
つか、２でシステム周りがどんなに改善しようと、ストーリーが今作の続きだったらまず買わないわ
あんな小物臭いセリフを吐きまくるドラゴンなんてもう相手したくない

でもシリーズにした方が使い回しきくから一本あたりの投資が安くつくのか

真竜2ndNDさん本気見せて下さいよ真竜2ndNDさん

売って来て２の資金にする
２はレビュー見てから買う

ナナドラの展開にワクワクもドキドキもサッパリ感じなかったのに続編に何を期待しろってんだ
予想以上の売上から勢いに任せた見切り発車な臭いがプンプンするわ

まず反省文書けと

とりあえず小玉は脱げ

裏設定
ゲームの外でユーザーと交流
ビッグマウス
SF大好き
火星に着目

新納、公式に掲示板おいてディレクター自ら質問に答えろ
おまえなら東京の芝村になれる

>>893
頑張ってるけど、ブログとかニコ動とか大して金かからなそうな広告中心だから
言うほど金はかかってない印象
そして次回作は今回立ち上げた基礎（笑）があるから開発費も開発期間も
今回よりもかからない。

散々「古き良き」とか言ってたし、まさかイース１・２みたいな事考えたのか？
イースも１作ってるときに間に合わなかったから次回に回そう、みたいな事だったらしいから。

epi.2 火星戦争 - おれたちの先祖は火星人だったんだよ！！

>>904
主人公やら登場キャラ全般がタコ型火星人なら評価したい

>>893
むしろあれだけの広告で10万以上言ったんだから成功でしょ
これで次回作を作らないわけがない、企業的に考えて

間に合わなかったから誕生編だけ出して…逆襲編マダー

２なんか出しても今回の１０分の１売れれば良い方だろうな
舞台変えても、どうせメガネが居るんだろ？

>>903
そういうのって制作の過程で仕方なく…ってなるからこそであって
最初から狙ってやるべきことじゃないよなあ…

あとこの話題って本スレでまだ上がってすらいなくないか？ｗ
続編の話題が葬式スレで先行単独進行するのってどうなのよｗｗｗ

>>902
金額的な問題じゃなくその広告の影響度の点では大きいんじゃないの？

マル・デ・タコ、タコ・ソ・ノモノ
あと一体居た気がするな

発売後二週間で次回作の情報かよ…
最初から完全に見切り発車の未完成品だったのか。
つーか最初から〇部作の予定ですとか言えよ。

続編をつくるなら、ターン制バトルではなく
キャラクターの行動順にコマンドを要求するバトルがいいなぁ。

ぼろい商売だ

人類戦士の謎だけは気になる

世界樹の頃みたいに、２が出ることには新納とんずら

>>905
キャラデザが吉田戦車なら…

次回作？

これで？

打ち切りみたいなレベルなのに？

7部作のうちの5作目とかどんだけ続編出す気なんだよｗ
ゼノサーガ商法いい加減にしろ。

>>909
たしかに。わざとやってるなら悪意を感じるｗ

セブンスドラゴン外伝
人類戦士タケハヤ

とか出すんじゃね？

>>909
本当にこっちが本スレだったのか…

次回作は斬新な要素全部排除してUIとバランスはテストプレイヤーの意見取り入れろ。

新納「ゲーム作る時僕今まで設定を考えずにゲームシステム重視で作ってきて
ある作家さんに”新納さんのゲーム設定ないからなｗって馬鹿にされたんですよ」
「じゃあわかった設定考えるよって今回は開発前に二ヶ月かけて考えました」

厨二設定考えるのに一生懸命になって楽しくなっちゃったんですね・・・
今までのやり方が評価されてたのに移籍1作目で違うやり方をするってこの人馬鹿なの？

に稲生さんのコラムだけなしか。
川柳とかも醒めた目で見てしまう。podcastもここの声とか普通にスルーされそうだね

>>876の聴いてると内輪受けだけのゲームって感じがするな

いらないと思ったクエストは無いなんて嘘だろ・・・どういう感覚してんだ・・・
この出来で完全版とか言われても笑えねーっつーのｗ

口直しに世界樹をやり直して気付くこともあるな。
なんとかFOEを倒して、素材から新しい武器・防具が店頭に並んだときの達成感とか。

火星は竜が滅ぼしたとかﾜﾗﾀｗｗ
どんだけ厨設定全開なんだよｗ

新納「完全版商法しましょうか！」
('A`)

>>927
こっちは１０００Ｇだぜ！

厚顔無恥もいいところだな、どのﾂﾗさげて言ってるんだｗ

全力で葬式スレ住人釣ってるだろ新納ｗ
カンベンしてくれよｗｗｗ

発売前収録だから今頃はユーザーが楽しんでやってて
クリアーして「面白かったー！」ってなってるの前提だったんだろうな
で、続編の話はファンサービスのつもりで

俺も発売前はまさかこんなことになるとは思わなかったもの

>>876
全員が今これ聴いてるという現状がおもしろいｗ
もう次回にこれテンプレいれとけｗ

>>926
始めにドラゴンの数を見たとき、数だけ先に決めて水増とかして無理矢理数合わせしたなって思ったけど、
クエスト数も同じやり方だったんだな。通りで糞みたいなクエストばっかりだと思った。

最近のスパロボの手口だな〜。
伏線ばら撒いて、他の作品で回収するんで買ってね（はぁと）って手口。

今回ので小玉さんも壊れてて駄目だってわかってよかった

>>934
すまん、今の俺には製作者の声を聴く気すら起きてないんだ…

3Dだからって敬遠してたけど、DQ5おもしろいわー
7ドラのおかげで買う機会を得たことは感謝だ

ストーリー進行度で街人の台詞なんて変えなくていい
昼夜を入れるのは人の配置変更したりするの大変だからやめろ

お前はDQ3の何を見ていたんだと

俺もモニタ叩き割りそうだから聞いてない

>>934
聞いてないよ
次回作に期待とか、そういう気が全く起きないから、
作り手の情報集める気にならない

続編はアーケードで3D格闘ゲーです

今、我々をまとめられるのは
メナス補佐官しかいない
すげえオナニーだな、おい、にいの

誰か要点だけまとめてくれ

>>945
ニ
ア
ラ

世界樹のメガネはそんなにイラつかなかったんだけどなぁ

>>945
ま
っ
つ
ぉ

もし、もしこれがアクション風の戦闘でビシバシちびキャラで戦えたら・・・
1日ぐらいは見切るのが遅くなったかもな

>>947
・数あるギルドの中の一員に過ぎない存在
→実績積んで他が追い付けなくなったから頼らざるを得なくなった
・心酔する上司が期待してたけど三年寝太郎
→この三年間のモヤモヤはどうしてくれる仕事しろ仕事仕事仕事（ｒｙ

>>945
・今作は6部作構想の5作目
・5作目と6作目の間には何か凄いことが起こる（ｼﾗﾈｰﾖ）
・過去には火星に文明があったが竜に食われて死滅（ヒュプノスの文明？）
・初めの予定ではクエストは24個だった。10個くらい新納が考えてあとはスタッフに「後は適当に膨らませてください」と
丸投げしたら69個に増えた。
・マッツォ

このくらいかなぁ
・セブンスドラゴンというタイトルだが設定上7番目のドラゴンはまだ生まれていない
出るのは2，3，6番目の竜だけ
・火星は竜が滅ぼしたという設定
・クエスト作ったのはスタッフ、新納は10個くらいのクエスト案を指示した程度
クエストそのもののクソ仕様はたぶん新納じゃね
・もうひとつのタイトル案はドラグファンタジアだった
・反省の色がない
・まっつぉ

六部作とかジョークですよね？

・ドラクエ7をイメージ

燃料が投下されたこの状況で次スレ不要論が出るべくもないが、
今から立てに行っても大丈夫かね？まだちょっと早い？

まとめthx
レス読んでるだけなのにイラっとした俺はもうだめぽ

たてておｋ

>>957
GOサイン出たのでとりあえず行ってくる

セブンスドラゴン 葬式会場 その16
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1237477829/

新納指示で10個くらい主要クエストを依頼
↓
あと10個くらい自由に膨らましてと依頼
↓
クエスト69個に膨れ上がる
↓
小玉・新納「いらないクエストはない！」

>>956
よかったな
このラジオはあと1回分更新されるみたいだぞ

うわっ重複してもうた…

>>961
いや、あと2回あるらしいぞ。

やっぱ重複したか、次々スレに利用しよう
1日1スレペースだから

新納「ゲームの進行で町の人の台詞変えなくていいですって言ったのに全部変えてるんですよ！（すごいでしょうちのスタッフ、的な感じ）
「昼と夜は台詞変わったり配置変わったりして大変だから入れない方向だったのに7シーンくらい変えちゃいましたね！」

要らない部分のそぎ落としとかブラッシュアップって発想はないのかね

〜ファンタジアって好きね
さすがはテイルズ一派派生組といったところか
古い話だとワイルドアームズもアームファンタジアって企画だったと聞いたような聞かないような

950が次スレ立てるって言ってるのに重複って馬鹿なの？英雄なの？勘で立てたの？

>>965
なんか口ぶり聴いてると本人は会心の出来みたいだな
もう二度と期待はしないわ

まさかとはおもうが設定変えずに続編つくっちゃうの？
FFみたいにチャラにしないの？

後行スレだけど先行スレがテンプレ貼られる気配がないので
取り敢えずテンプレ追加・削除しつつ用意しといた
どう利用するかは皆さんの判断にお任せします
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1237477882/

安易に２だって？
なんかバカにされた感じがしてきた

>>872
このゲーム技巧的な事とかやってるようには到底みえないので
プログラマの技術レベルを語れるようなもんではないよ
むしろ、ドロップ率スキルのバグとか見てると、世界樹と同じレベルの過ちを犯してる
そんなもん機能作った時、自分自身での旨くいってるかのチェックで分かるだろ　っていうレベルのもの

>>924
２ヶ月設定につきっきりでこの出来じゃあもう救いが無い

>>937
PSシリーズの小玉ー！　とかいわれても　２，３，４とやったけど
PSシリーズ嫌いじゃないけど　出来のいいゲームかというと　うーん…　だ
エターナルアルカディアも好きだけど　態々名前前面にする程かと言うと　うーん…
ぶっちゃけ、それならゲームとしてはラグナセンティとか、トアとかの方が出来がいいと思う
そもそもセガはメガロープレプロジェクト以前は　比較的RPGは冷遇とまでは言わないけど
柱として据えるほど重要視してなかったしね

>>947
１のメガネは図鑑に調子に乗って嘘書くおちゃめさんだけど
基本的には人に頼みごとをするという事の意味をしってる常識人
何かと町の為に尽力してるのも言動の端々から伺えるから

さすがにバグに関しては世界樹よりはマシ

新納「スタッフが入った時は世界設定と本筋が決まってたんであとはご自由にという感じでいたらみんなノリノリで」
「全部採用！」
新納「わかったわかった！完全版！一個のクエスト加えて！まっぉの街を加えて！」
イソッチ「一個のためにみんな・・・」

駄目だこいつ早くなんとか・・・手遅れか

いっそのこと完全版発売してもっと失望させてほしい

これを良ゲーにするには完全版とかそういう方向性ではダメだろう
あ、元から良くしようとは思ってないんでしたね

なんか2つの塔で苦労も2倍を思い出した

>>975
世界樹の時の記事で　過去に宮本の御大から
ちみの適当な思いつきを実装するんでも、お金掛かるし
既にスケジュールに沿って動いている方々に更に負荷かける事になるって理解出来てるの？
とかなんとかで怒られた事があるって書いてあったけど　もう忘れちまってるんだなァ…

葬式スレが３つ並んでてなんか吹いたｗ

エピソード５とかとんでもないネタが出てきたなｗｗｗｗｗｗ

>>970
そういう時は先行スレにテンプレはれよ、馬鹿

>>977
なにか付け加えるよりは、相性が悪い要素をごっそり削る方が良くなるよな
ごっそり削って細部のストレスの元を手直し
与えたストレスから解放されるポイントをしっかり用意してメリハリを付けるってとこか？

サガシリーズの切れのあるフリーシナリオとテキスト、システム
シレンシリーズのような緊張感と引きや駆け引きで命運が決まる
それでいてＤＱのような基本的なバランスがしっかりしている

なんてことは一切ない素晴らしいゲームです！！！

>>917
無条件に予約するわ

どっちから使ったものかｗ

スターウォーズはどうかんがえてもNGだろう。

>>1の時間順ってことで

セブンスドラゴン 葬式会場 その16
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1237477829/

からでいいだろ。公式ポッドキャストも>>876も（あと2回みたいだ）あるし適当な速度で消化しそうだ

950踏んでちゃんと宣言してたてたのに
勝手にたててテンプレ貼らず立て逃げした奴ばかり1乙されて
馬鹿とまで言われてしまう950かわいそうです

宣言はしないとだな
宣言もなしに埋まってしまうことも多いスレではあるが

>876
発売前ポッドキャストで「これ一本で完結してる」「セブンスドラゴンという竜がいるわけじゃない、このネーミングは作品のテーマ」
と言ってたのはどういうことだったんですかー！？

聞いてないからわからんけどドラグファンタジアでDFなのか？
DPじゃないのか？

>>991
もう全てが嘘で塗り固められてる・・・

１０００ならセブンスドラゴン２は葬式スレ住民を総土下座させるほどの
素晴らしいデキに進化


したらいいな

>>992
お前、消されるぞ…

>>972
小玉のRPGはレイアースが一番完成度高くて面白いぞ
本人のブログでも名前出てるのに、セブンスには全然あの味はなかったなあ

操作周りとシステムの不便さを解消した続編待ってます
いややっぱもっと色々改善して

なんというか…迷走してる感じだよな
打ち立てたコンセプトが開発中にねじ曲がっている感じ？

1000なら新納何者かに刺殺さる！

1000ならセブンスドラゴン改発売

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