【PSP】剣と魔法と学園モノ。 part62【ととモノ。】
簡易テンプレ
・ダンジョンの構成がよくわからないんですが
→ 基本ダンジョンは1本の道。真ん中に固定MAPの中枢があって
その左右にランダムの道がある。
別の地点 ← Lマップ ⇔ 中央 ⇔ Rマップ → 学園
※但し最初のダンジョンは右端も左端も学園に通じてる
・(種族)を(職業)にするのってどうよ?
→ キャラへの設定や思い入れ>>>>( 宇 宙 )>>>>>実用性
・持ち物袋の中身が消えた!何この糞ゲー
→ パーティ解散したら袋の中身は寄宿舎の倉庫に収納されてます
・ドワーフの男女の声一緒なんだけど
→ バグです。♀は中性キャラとでも脳内変換推奨。
・この職業ってどう?
→ すべての職業に得意不得意がある。あとはお前次第だ
・2校目の制服選べないの?
→ クエスト進めましょう。初期キャラへの新制服着せ替えは無理。
・○○クエがわからない
→ ほとんどのクエは指定場所の中央マップで話が進む。マップumeれ
・初期ボーナスポイント高くする必要あるの?
→ 最初からなりたい職業になれる。もしくは「天才新入生」の脳内妄想のお供にどうぞ
・初期ボーナスポイント低い奴って存在価値あるの?
→ パーティではダメな子ほど愛着が沸くのですよ
・ロストって灰になった時点でセーブすれば回避可能だよね?意味あるの?
→ 後になってクリアしたキャラより最初にロストしたキャラを思い出す、そんなゲームです
・パーティが貧打で困っています。ボスケテ
→ 後衛に飛び道具持たせましょう。
・上級職の成長が遅杉。
→ お金が余り出したら上級職は保健室の募金箱へゴー
・何故か知らないけど生命力が凄く低くなってるんだけど?
→ 戦闘中以外で死亡者の蘇生を行うと生命力が減る、戦闘中のラグナロクによる蘇生では減らない。
・攻撃力はあるはずなのにダメージが1しか通りません
→ 武器の種族付与が赤くなってる種族には1しか通らない。別の武器を使うか合成で青付けるか武器に影響されない攻撃をすればいい。
・ボスが強いんです><
→ 戦術系学科を2人以上入れると使える合体技が強力。爆裂拳は敵全体&防御無視攻撃、集中攻撃は敵最前列に回避無視で全員が攻撃。
・強い武器を手に入れたのに強化、種族付与、属性付与、種族カード付与が出来ません!
→ 文字が黄色になってる装備は錬金が不可能なユニークアイテムです。
・図鑑とか店の商品で紫になってる部分は何?
→ 購入するたびにランダムで決定される。全部青も可能なのでケルト等は粘るといいかも。
・魔法威力+とかの装備効果がほとんど効果無いんだけど…
→ 装備効果の強さはアイテムレベルに依存しているので特に魔法効果+等は低レベルでは実感しづらい
・スタンって凄く強いけどどうすればよく出るの?
→ 武器レベルが高く、攻撃回数が少ないほど出やすい。例外として素手は攻撃回数が増えるほどスタンしやすい。
・攻撃回数5の武器装備してるのに5回攻撃してくれないよ?
→ 職業ごとにレベルによって攻撃回数が伸びる、素手の攻撃回数はこれ。武器に表記されてるのは最大攻撃回数。
・いい(ユニーク)アイテム出たのにマイナスが酷い(´・ω・`)
→ 防具であれば防御だけが数値分引かれるだけなので元々防御が低い装備なら気にしなくていい。
購買に売却して買い戻せば-や+が消滅する。ユニークで無ければ分解して再構築でも可。
・敵に攻撃が当たらないよ!
→集中攻撃を使え。もしくはダシル系とかミアプオフェ系統を重ねがけしていれば命中する
・司祭がすぐ怖がっちゃう!
→LVあげろ
・合体技使うのもったいなくない?
→ゲージは中盤以降すぐ溜まるようになるから気にするな。
むしろ能力値補正が上昇するから序盤からドンドン使っていけ。
・キングクリむぞンTUEEEEEEEEEEEEE
→少し上読め。
・迷宮娘のドロップは何取ればいいの?
→限定アイテムとかはないからお好きなのをどうぞ。
どうしても決められない優柔不断なあなたは乙女の血でも。
・ベスト版が2009年4月9日に発売予定。定価2800円。
・続編が6月に発売されるという未確認情報(海外サイトの情報)もあり。
とりあえず
>>1乙
ttp://www.crossmedia.com.hk/gn/20090312/10261/ 6/04 \5,800 PS2 EVANGELION序
6/04 \5,800 PSP EVANGELION序
6/04 \4,800 PSP なりそこない英雄譚 太陽と月の物語
6/11 \3,800 PSP 己の信ずる道を征け
6/25 \6,800 PS3 ロロナのアトリエ アーランドの錬金術士
6/25 \*,*** PS3 ブレイブルー
6/25 \4,800 PSP 剣と魔法と学園モノ。2
ととモノ。2出るよ
ニーナさんはいただきますね
久しぶりにスレに来てびっくり。
とともの2って、またどっかから買ってくるの?
自社での開発力なんか無いような気もするんだが。
それとも、1のデータだけ弄ったマイナーチェンジで誤魔化す?
新種族いるかなぁ
そもそも本当に2が出るのかと
この中華ソースはディスガイア2P、ガンダム戦場の絆、ペルソナPSPを当てています
ダムとダンジョンを合体させた、まったく新しいwizなんじゃね?
もしかして、ベスト版の海外バージョンの誤報か?
本当に新作なら、普通、発売の数ヶ月前には、宣伝兼ねて発表してるよね。
原神先生のブログでマスターアップしてもうすぐ発表できる的な内容をほのめかしてるから来週あたりには情報が出てくるんでないかと
WIZでっせ、ってのは維持して欲しいけど、変なランダム?マップシステムは糞極まりないので止めて欲しい
あとは操作性の面で1から改善してくれたら、グラは少しの増加でも勘弁してやる
ランダムマップは萎えるね。
グラは、各種族の男女別に3パターンは欲しい。
できれば、髪色、服色の変更が出来るように。
マスターアップが本当なら、遅いが。
1のベストが4月発売なのは2発売の布石なのかと勘繰ってしまう
出ない出ないと逃げを打つより
きっと出ると希望を持っていたい
俺はまだスク水装備を諦めきれねぇんだよ!!!!
フェルパー居るんだから2ではラウルフも出して欲しい
やっぱ時代はネコミミよりイヌミミだよ
ドワーフではダメなのかね
ちなみに元ネタのエクスではドワーフとホビット(ととモノでのクラッズ)が、犬の特徴を持っている。
ドワはしゃべりがなぁ……
青服で作ってキャラ決定時の
「あばれるじぇ!」で即退学にしたっけ。
2と聞いて
うさ耳ですか
ドワーフはあまりにもケモノ過ぎる
ってか君主、神女専用種族が欲しいだけ
色々使えるんだけどなぁ
前スレ埋まったので上げておく
とりあえず武器絵を削除、左右対称MAPを無くしてくれればOKだな
1の軸ずらしMAPとか流用したら暴れるw
ウラ・バン・チョー!!
WIZ系これしかやったことないけど町の移動こんなに面倒なの?
移動アイテムもっと簡単に手に入るかいつでも有料で拠点ワープとか欲しかったと思うのはゆとりRPGに慣れすぎか?
まあテレポル覚えたら大分楽になったけどめんどくさいよね
>>29 神女はセレがいるだろ?最強の槍さえあれば問題ないし。
新種族としてイナバかフォーウッドが欲しいな
もちろん首切り標準装備
新種族はいらないな
これ以上増やしてもぐだぐだになるのが目に見えてる
キャラゲーと割り切るなら別に良いが
>>32 XTH話で申し訳ないが、あの世界のロード(ととモノ。で言う地下迷宮)自体、かなりとてつもない技術なのよ。
イカロスの足(空への門)⇔イカロス(ゼイフェア)間、約2万qをわずか11フロアで繋いでる。
拠点間移動アイテムに関しては、中〜後半からクエで量産出来る様になるから問題ない。
>>32 逆に俺はXTHをやったことなかったから街が複数あることに違和感を感じるわけだけど。
Wizはリルガミンの街もしくはトレボーの城と迷宮を行き来するだけってイメージしかない。
新入生歓迎クリア記念パピコ!
…で、CG鑑賞モードはどこかな?
そんなもの、このゲームにはないよ
というわけで歓迎会直前のデータは別途保管しておく事をオススメする
ところでさ、もし、ととモノ2(仮)がRPGじゃなかったらどうする?どこまで許せる?
ととモノ。IFが好評だったのでADVにしちゃいました^^
携帯サイトのミニゲームを纏めて一本にしたお買い得品です^^
もうこんなのがきても驚かないよ、な身構えなので・・・
Wiz7のPS版ぐらいまでなら許せる。
43 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/15(日) 05:28:05 ID:mB/k2986
6月24発売のPS3「ロロナ」が27日情報解禁だし、
来週にも発表されるんじゃないのか?
44 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/15(日) 07:19:14 ID:R2RH3o1V
序盤でいきなり蝿にブッチされました。
バグですか?
ジャンルが変わったらスレは別けるのかな?
あとクリア後おまけでifをいれたりしたら少し嬉しい
>>45 つか、板違いになる罠。
ここ、携帯ゲー"RPG"板だからね。
当然、携帯ゲー板にでも新スレ立てるんじゃね?
エンパス強すぎてワロタwww
やっぱり平均LV45じゃきついかwww
エンパス様はLv99でも普通にれいぽぅされるからなぁ
つーか失敗したわwwwホントに「新入生歓迎会」前でセーブデータとっておくべきだった。(´・ω・`)
新たにPT組んで第2軍を育成しようとしたらトレーン地下道の時点で雑魚モンスターが2軍PTをLv上回ってるwww
初戦エンパスは爆裂拳で一発決めが出来なければ
大人しく引き下がって装備の強化とLV上げに勤しむのが吉
火力担当の命中値が最低でも50以上は無いと安心出来ない
>>51 その罠にはこっちも引っ掛かったんで仕方なく
1軍メンバーと半々でPT組ませてハイント潜ったりしたな
あの時ほど君主と超術士がいて良かったと思える事は無い
この流れやばいなあ。
俺も今「新入生歓迎会」終わったとこだわw
>>52 アドバイスdくすです。
あ、でもウチの1軍PT君主いないやwww戦士でも転職させるかwww
新入生歓迎も良かったがアイラの「戻る場所はいつも同じ」がベタだが少し感動した
俺はセーブデータは勿論、後半のクエストをSSで保管してある
今は、どうせやるなら最初からやっておけばよかったと激しく後悔してる所
内股♀はオレの嫁。
58 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/15(日) 21:43:11 ID:HvtVOPAo
2くるううううううううう
ダンダムと平行だったのだろうか
ダンダムは勇者のくせになまいきだを作った会社の製作だな
広報の人は今回ダンダムで忙しそうだから2は別の人が広報に付くんじゃないんかね
次はニコ動を意識しまくった宣伝ですか?
62 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/15(日) 22:31:45 ID:+LqaReYi
>>51あたりの流れで誰もつっこみないから気になったんだが
敵強化のタイミングは
終盤のクエスト「囚われの人造生命」クリア。(クエスト「新入生歓迎会」は不要)
ってのは誤情報か?
ベスト版はバグ修正されるかな?
もしそうなら、買い直したいなぁ。
ベスト版ではいまのとセーブデータ共有できなかったりしてな
それだとちょっときついな・・・またハナモグラにおびえながらレベル上げか・・・
俺はむしろまたあの地獄を一からやりなおせるのかと
「フルメタルジャケット」を見直すような気持ちになれるな。
しかし新米のヒュム子がビクビクしながら地下道を歩いている様を妄想すると萌えるのでちょっとアリかなと思い始めた
こいつ・・・変態だ!
資源再利用でもう一儲けが目的のベスト版で、
バグ修正とかは99%無い。
1%の夢が捨てきれないんだな……
鑑定用の司祭みたいに錬金用の錬金術師って必要かなぁ?
50レベルぐらいのは居たら便利。
育てるのめんどいけどな俺ももっと早いうちに用意しとけば良かった・・・
錬金はもちろん鑑定もやらせてるな、うちのフェア子には
職的には装備制限緩いし、命中アップの装備で固めれば立派な火力にもなる
なので錬金術師は結構お勧め
育つのが絶望的に遅いけど、そこは愛と財布の都合でカバーだ
錬金は支配交易の利益で作ってから費用が浮きまくったなぁ
もっと早くこしらえておけばよかった
まあ、メイジがマハロール的な魔法覚えてからにするわ。
マハロールって何ですか?(・∀・)
多分ととモノでいうところのラグナロク
BUSINに慣れてる影響か、どうしてもヴァルハラの名前も浮かぶが
ベスト版は銀髪ディア夫をヴァラドという名前にできたら嬉しい
マハマン(ととモノのラグナロク)
マロール(ととモノのテレポート)
が混ざってると思われ。
MAHAMAN
MALOR
マロール→いしのなかにいるは
wizやったこと無いけどネタとして知ってた
85 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/16(月) 23:21:04 ID:rOLv+Ndl
とともの2ーっ!
買おうかと思ってるんだけどこれってきちんとwizライクしてる?
あとwikiのfaqで ランダムダンジョン大変だよ!ってあるけど
まさかぜんぶじゃないよね?一部ランダム生成のダンジョンもあるって認識でいい?
>>86 ランダム生成っていうか、ダンジョンに固定されたマップがいくつかあって、それがランダムに出てくるとしか言い様が…
わかりにくかったらすまん。
2はこのランダム式マップはもうやめて欲しいな。
方向性がわかりにくい上にそもそも面白くないっつか何の意味があんだろ。
つまりカレーとラーメンとピザがあって
注文したらランダムでそれのどれかが出てくる感じ
ってか地下道って形式そのものが未だに馴染めない
やっぱWizと言ったら下へ下へ潜るもんだろと
91 :
86:2009/03/17(火) 00:39:47 ID:U6OrLW+a
ありがとう。大体わかりました。今回は見合わせます
スレ汚しすんません
読み込み関係を早くするために肝心なとこをだめにしてる感じ
まぁ、元かららしいからどうしようもないかもしれんけど
ランダムより左右対照が糞
面白くても同じ事繰り返すのと常に新しいのとじゃどちらが良いかなんて歴然
それにワープばっかとか往復ばっかとかただでさえ糞なマップをもう一回とか本当に糞
ランダムは大して支障ないが左右対照は本当につまらん
マップ埋めのストレスにしかならない
7ドラとこれとどっちが面白い?
まあイメージとして地下に潜りたいのは分かるし、左右対称に突っ込みたいのは解るけど
マップのバリエーション自体は結構多いよね。
っつーかお前ら、#1で3、5〜8階のマップ埋めてた?
問題はそこじゃなくて、改装ごとに謎解き(キー探し)が独立してるおかげで
同じダンジョンを攻略してるという感じでなく、ただ小さなマップを並べられてるだけ、という感覚になりやすいんだと思う。
いっそダンジョンメイカー系をパクってしまって、生成されるダンジョンの性質を、
ある程度調整出来るようにしたり、それに合わせたクエストをランダム生成するようにすれば……
>>95 定期的に出る質問だな
全然違う系統のRPGなので、お前がどっちを好きかによる
ランダムマップはどういう発想から生まれた仕様なのか素で分からんわ
一つの地下道の攻略を単調化させないためとか?
マハロールはエンパとXTHのやつだな
>>98 「無限のダンジョンがあなたを待つ!」とか宣伝しやすいし、
基本プログラムさえ出来ていればいくつダンジョンを作っても手間が増えない。
うまく使えばその分の労力を他に向けられる、とまあこれは製作側の事情だけど。
シレンとかみたいに1回1回が極端な真剣仕様なら、ランダム要素もスパイスになるね。
ランダムにしても完全ならまだしもマップ摩り替えるだけってのはなぁ
対照もそうだけど、ただ広いだけのマップとかあまりセンス良くない。
歩き回ってマップを埋める作業が終わる頃に次に行けるレベルになるあたりは、
なかなかいい調整してるんだけど。
根本は元を作ったやつらのせいだけど、持ってくるときに修正してほしかったな
いくらwizタイプの開発経験ないつっても面白くないのぐらいわかっただろうに
地下迷宮のギミックを無意味にしてしまうようなやつらに期待するなよw
あの仕様変更は地下道よりもマップを踏破するモチベーションが上がらんぜ
ランダムダンジョンと聞いてサモナーのトラウマが蘇ったw
XTH2ではランダムマップにそれなりの理由付けがされていたけどととモノでは一切説明がないからな
意味がないと言われても仕方がない
元になったXTH2が糞なんだから仕方が無い。
109 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/17(火) 18:22:24 ID:pFjGNYe2
高校を思い出せ。
あの頃の友達とダンジョンにいくと想像すれば楽しく感じるよ。
ガッカリも確かにあるけどNE
エクスからの進歩って意味で評判は良いが中身の評価はそんな良くないしな
ととモノ好きだけども普通にみたらそんなものなんだろう
xth2でも設定があっただけでゲーム的な必要性は皆無だっただろ
まぁ、センスのなさはいろんなとこから感じたからしょうがないんだろうけど
どこが進歩してるっつうんだ。
ゲームの中味はいいとこわるいとこ殆どエクス2のまんまじゃん。
絵柄が変わったのはデカいけど、進歩と言うには無理ありすぎだし。
コピペで劣化させる連中にマップをよくしろとか無理あるだろ
謎解きすらなくてスカスカな地下迷宮(セメタリー)とかアホすぎるw
いっそのことエンパイアの1とか2とかGB版とかからマップをパクってくれば満足なのか?
マップ云々以前にIFをどうにかしてくれ
深い上に一々鑑定が面倒になってる仕様は幾らなんでも拙すぎる
進歩に近い部分なんてスティック+ボタンのオート戦闘だけしか無い
絵だって武器持たせたら駄目って事位分かってくれ
武器持ってなかったら絵にならない気もする
つまり種族ごとに職業分用意し(ry
武器持たせることでイメージが固まりやすいって部分もあるだろうしな
一概に悪いとは言えんぜ
それだから悪いんだろ?
XTH2に比べれば、全てがマシになってる罠>とともの
>>110が言ってるのはクソゲー一歩手前だったXTH1が2になってある程度進歩したってことじゃねーの?
ととモノは少なくともUIがXTH2以下だろ・・・
無駄に下から競り上がってくるメニューに
もともと楽な作業じゃないとはいえあまりにも手間のかかる鑑定etc・・・
売買のときの無駄なタメがウザくてたまりません
もっと快適かつ迅速なキーレスポンスを要求します
だよな。
倉庫に入れるぐらいのスピードでゴミ箱からアイテム回収できてもいいと思う。
ディスクアクセス待ちは我慢できる俺だが、この手のわざと入れるウェイトはストレス溜まる。
未鑑定アイテムも、町に着いたら全開放でいい。
恐怖→回復→宿屋とか、その行為自体が無駄すぎる。
XTH2に比べれば、まだまともだよ。
販売本数の差が何よりの証拠。
キリッ
鑑定は面倒だけど、高レベルのがらくたを序盤で手に入れた場合のジレンマとかあるから、全開放は微妙だな。
ととものがなかったら絶対このゲームをやることはなかったとXTHの絵を見て思った
XTH2信者は度し難い愚か者だよ。
現実に、商業ベースで無惨な結果のXTH2の方が、
それなりの結果を出したととものよりも良作と言い張るんだから。
数字が一番客観的な証拠なのに。
>127
もう釣りはいいよ
絵が大事ってのはあるんだよ
いくらモンタージュでも元の絵がひどけりゃ無駄でしかない
マネキンなんて論外だったし
正直あの絵だったら絶対買ってない
キモオタ乙とか言う奴がいるが絵は第一印象でもあるし凄い重要
好きな絵と嫌いな絵、中身が同じでも楽しさは全く違ってくる
絵が重要じゃないなんて誰も言ってないよ。
でも絵がよくなっただけで、元々の欠点とかそのまんま、どころか逆に増えてるのに
元より進歩した!とか言われても困るな。ってだけ。
アイテム転生とか
装備グラの表示前提のものをそのまま突っ込んでるしな
さすがに色素材は回復アイテムに置換されてたけど
それはそれとして2はどこからパクるのだろうね?
ここの住人のいくらかが蛇蝎のごとく嫌ってる
チームラに新作を作らせてたら面白い祭が起きそうだがw
もう2はBUSIN丸コピペでいいよ
スレチだが、けっこうBUSINファンているもんだな
実際マジでBUSIN移植で良いと思うわ
やめてくれ、一昨日BUSIN買ってやり始めたばっかりなんだw
蛇蝎の如く嫌われてるの分かってるくせに
その信者が何時までもここに居てXTH2を引き合いに出すという矛盾
ととモノの攻略本を立ち読みしてみたのだが、さすがに呆れる他無いよな。
権利云々別にして、ゲームの作り手としてのプライドなんか微塵も無いのが感じられる。
そして、ととモノの攻略本とXTH2の攻略本の出版社は同じ…
どうなってんのかね。
楽だったんだろ
>136
>蛇蝎の如く嫌われてるの分かってるくせに
> その信者が何時までもここに居てXTH2を引き合いに出すという矛盾
引き合いもなにも、中味ほぼXTH2のまんまなんだから仕方がないよ。
それに、とともの信者(?)側もマップ構成のダメさを批判すると「元のXTH2からクソだし」って答えるしね。
>>134 本当にBUSINコピペが来たら神なんだがな
BUSINから女盗賊はルイって名前固定になってしまった
>>139 XTH2の糞仕様は叩かれて当然。
ととものはその糞仕様のゴミを再利用して、
まともな製品に仕上げた好例。
XTH2信者は思考力ゼロらしいね。
誰かが言った通り、本当に煽りあいになっとる。
あ・・・アンチスレは・・・アンチスレはないんですか?
>>143 ここのアンチは基本的にXTH2信者だから、彼らがルールを守って、
XTHシリーズ系の巣に篭ってれば、無駄な言い争いは始まらないんだよ。
つまり、信者が携帯ゲーRPG板に出没してること事態が誤り。
アンチスレなんて必要ないと思う。信者が自重すればいいだけ。
>>140 俺は赤バハ侍をヒナ、セレス僧侶をソフィア、その他全員BUSINから名前取ってるわww
BUSINは良いよね
てかスレチな話題でほんとすまん
ぶっちゃけ、信者がXTHのスレで何を主張しても、それは問題無い。
わざわざ、ととモノスレに出張してくるマナー違反をするからおかしい。
もう五年お待ちください
*おおっと*
ごばく
アンチスレは昔はあったんだけどなw
まあ廉価版と新作(未定)が控えているこの時勢に鑑みると
またゼロディブシンパとチームラ信者が激しい抗争を繰り広げ始めたら
もう一度立てる必要があるかもしれんw
BUSINはダンジョンでの移動速度を
もっと早くして欲しかった。
鑑定めんどくさいって…。
「司教に一つ一つ受け渡ししなくても鑑定できるなんて楽だなぁ」
「鑑定する魔法もあるんだ。楽だなぁ」
古いWizをしていた人間としては、こんなもんなんだがw
鑑定よりアイテムの破棄がめんどい
古いWizに慣れた俺は鑑定はいいけど錬金が苦痛だったり
そんなことより2で追加してほしいこと書こうぜ
おまけにifを入れる
>>154 わかるw
錬金って言うか、
何故か素材集めってやる気が起きない。
2に期待したいこと
エルフ女のグラを5つ追加
マジで切望
最低でも、エルフのサブキャラを…!!
錬金は武具の強化のみで幅広い項目を弄れるようにして欲しいかな
ぶっちゃけエルミナージュDSみたいなかんじで
まあ、宝箱開けたらいろいろ入っててほしいじゃない。
水増しアイテムでも、8割以上空っぽよりは楽しいかと。
学校での錬金はせっかく買った錬金書から直接指定できてもいいと思う。
倉庫アイテムも当然自動で引き出せるように。
あと転生書もゲームシステム的に生かしてほしい。
>>157 エルフなら既にいるじゃん
エストレッタ忘れるなよ
ショートカッ党の俺にとってショートヘアの娘がいないのは死活問題
>>160 すまない、エストレッタよりバルタクスエルフ派なんだ
2ではもっと強い雑魚敵が出現する場所が欲しい
竜狩りは飽きる…
あ、NPCじゃないぞ。自キャラでな
あまり期待をかけるのもなんなので、マジュレニアの再興とNPCクリデが実現すればいいや
ボイスは選択できればいいな
ランツレートのバハ♀にあの声はあんまりイメージと違う
ボイス選択があればドワ子のようなことがあっても
何とか回避出来るしな
>>153 ととモノ。(笑)スレが落ちたんだっけか
168 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/19(木) 00:36:18 ID:lEHjLDmI
>>144 出来もあるが、学園モノってだけでXTHも古参にフルボッコにされたんだ。劣化コピーした側が文句垂れるな。
恨み言言うなら原神に言えや。
たしかに、XTH1の横に並んでるね
しかしよく見つけたなぁ
>169
> っていうかさ、関係ないはずなのに
>
ttp://www.exp-inc.jp/web/modules/recruit/content0001.html > の写真にとともの入っちゃってるのはいいの?
さも自分らで開発しました!って風に大写しされてるとかならヤバいだろうけど…。
これはどうだろ。これでマズいとなったら、下に写ってるGoW(?)ぽいのの方がより大写しだし
ずっと大問題って事になりそう。
まぁ微妙にイタイのも確かだけど、イタさ的には、明らかにXTHの説明書引き合いに出しながら
おもっきしバカにするよーなコメント書いてた広報と同レベルってとこ?
よく見つけるなこんなのw
思わず笑ってしまった
エクスエクスうるさいよホントに
ここはととモノ。スレなんだからやめてくれ。
そんなことより続編に対する希望をもっと語れよ。
2ちゃんを宣伝に使うんだ、社員が見てくれてるかもしれんぞ?
実装してくれるかは別だが
まるパクリなんだからエクスエクス言われるのはしょうがない
まるパクリじゃないよ。
CG差し替えただけだよ。
XTHは萌えを目指したのに萌えになり損ねてるのがにんとも
> XTHは萌えを目指したのに萌えになり損ねてるのがにんとも
何で萌えを目指してる事になってるのがよくわからん
確か元はそういうコンセプトだったと
XTHやってる知人が言ってたが、間違ってたか?
>>169 権利クリアしたんなら何でタイトルがととモノ(笑)なんだよw
Gエクスみたいにユニークを鍛えるアイテムが欲しいな
レアアイテム扱いで
売れてないタイトルやwizの名前が足枷になると踏んだんだろ
まぁ実際はどっちも使えないからなんだけどね
wizardry:アエリアIPMの版権
XTH:株式会社エクスペリエンス(チームムラマサ)の登録商標
こんな感じだったか
でもアエリア=アクワイアの親会社だし実際ととモノのスタッフにアエリアの人間が関わってるしでwizを名乗ることは可能だったんだよな
もうXTHの話はうんざりだ
どうせ荒れるだけなのに何の意味があってわざわざ来るんだ
XTH信者はここを荒らしたいのか?
まぁXTHのパクリだとか劣化コピーとか言われてるけど、
結局、どのマシン上で出すかってことがどれだけ大事かってことかね。
携帯機でのWiz系はハマり度た高くて非常によろしい。
据え置き型のゲーム機では電車に乗ってる間にちょっとというわけにもいかんしね。
出来の良し悪しやら劣化コピーやらって問題よりも
携帯機でできるって利点が私としては大変大きかったね。
なんならXTHシリーズもいまからでもPSPに移植したら
PS2版よりも案外売れるんじゃね?
もうやめようよ・・・
ここがなんのスレなのかわからなくなってきた…
とりあえず迷宮娘の話でもしようぜ!
ティラかわいいよティラ
今日びウィズライクなゲームを出してくれる事が有難い
WIZ系として発売されがんばったが変なところもあるシステムのエクスは売れなかった
WIZ系正統然としてファンには喜ばれたエルミナージュもやっぱり売れなかった
WIZなどとは言わず明るい雰囲気を醸し出したととモノ。はエクスの変なシステムでも結構売れた
∴ととモノ。2はエルミの移植
>188
ここ何年かいろんな所からわりと出てるよね。本当ありがたい
>189
コラーw
でもエルミも萌は程よく入ってるよな。キャラ絵とかどぐぁとか
シナリオちょこっと変えて制服3種類用意してくれれば文句は言わない
>>189 エルミナージュDSは、メーカーの想定以上に人気が出たよ。
もっとも、想定が低すぎて、出荷数も少なかったから、
総本数としては大した数にはなってないが。
スターフィッシュはなw
PSPのエンパイア3も中古で変な値段付いてるし。
ありゃ8000本くらいしか作ってないからだ>PSPエンパ3
エンパ3自体は1みたいな極端なインフレも2のようなマゾいだけのマップもなかったし
それなりの出来ではあったが、どちらかというと地味すぎるきらいがあるw
次作では壊れたフードプロセッサからフードプロセッサの刃が作れると見た。
どうせカシナートもととモノ風に変換されちゃうんだろ・・・
そりゃそのままは無理だろ。
そもそもカシナートの元ネタ知ってるやつはこれやらんだろ。ほとんど
カシナート=ドリルブレイドだと思ってたんだが違うの?
201 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/20(金) 11:48:32 ID:d5cXCjDc
>>181 じゃあ何で、その売れてないタイトルや足枷をパクるんだよw
もうやめようよ・・・
なるほど、ドリルブレイドか
Wizあんま詳しく無いけどカシナートは知ってるぞ、ミキサーの刃の剣だかそんなだよな
2はいつ出るにょ?
だまれでじこ!
6月24日じゃなかったっけ?
少し上のログくらい見れ
やっぱ両方やってるもんなのかな?
あっちもバグ多いって聞くし。
ノトノは気になってるけど、結局いちど買いそびれて以降店頭で見たことない。
とともののバグってドワ子の声優が血涙もののヤツ以外になんかあるの?
スタートとセレクトを同時長押しでソフトリセットができるが
直後の戦闘でフリーズする
そうなのか
いっつもLRスタートセレクトでソフトリセットしているから知らなかったぜ
ブルマ
ソフトリセットあるの知らずにスタート→ゲーム終了でリセットしてたよママン・・・
・戦闘中の文字エフェクトが出ている瞬間にリセットするとフリーズ
・オートバトルコマンドで偶数番のキャラが行動しないことがある
・表示されるアイテム収集率が実際の1/100
・自力でのアイテムコンプ、モンスター図鑑コンプが不可能
他に確認されてるバグはこのくらいか
宝箱の表示がズレてるのはバグなのかミスなのか
テンションゲージ関連のバグも多いな
パーティ切り替えたりすると頻発する
あとは有用といえば有用なんだが立派なバグの例として
ポジショルを使ってすぐキャンセルするとLV2の魔法だけ何故か1回復してるのもある
お陰で鑑定とか全く怖くない仕様と化してるのは如何ともしがたい・・・
ブルマってバグだったのか。ただのレアアイテムだと思ってた。
同じ種族性別学校のキャラふたり以上パーティーに入れて
ひとり返したら他のキャラ絵が消えるのは?
めでうさの瞳で三回全滅したksg
神様すごいゲームをありがとう
の略だよ。
シンプルに
これは素晴らしいゲームですね
の略かもしれないぞ
いや、「この前醤油がぶ飲みした」であろう
たかだか罠で3回全滅した程度で、醤油がぶ飲みするほどヤケになるなんて……
おおっと!コブラの呪い!!
しゃぶれよ隊は全滅した……
まぁ、よくある光景だ。
ととモノではアンロックが必ず成功するから
早めに覚えれば安泰だけど。
宝箱の罠よりもソフトリセットのフリーズバグの方が数倍痛かった
リセット直後のフリーズなら、痛く無いじゃん。
そもそも、L+R+S+Sリセットなら、フリーズしたこと無いし。
超術使うようになったの、エンディング後だなあ。
前知識無しだと、最初は戦侍僧盗司魔だよな?
>>229 戦闘中に「ドゴォォ」とか文字が出てるときにそれやってみ
そのせいで2時間ふいにしたときは泣けた
>>230 前知識がまったくなかった俺は
戦戦盗盗魔僧
という素敵編成だったぜ
戦士3人僧盗魔だったなぁ
途中でいろいろ変化してったが
>>230 まさに俺じゃん
そしてまだクリアはしてないがlv22になったので超術師に転科したら
魔法壁と超術の便利さが凄い
>>230 俺それから司抜いたパーティだったわ
特に意味もなく5人で始めた
金たまらなすぎて泣いた
ランツレートがあってほんとによかった
戦士2人のつもりがボーナス出ちまったばっかりに、侍セレ神人僧盗司魔になっちまった
ラークかハイントで鬼丸国亡と、ハイントでオロチが出るまで戦えてる気がしなかった
それだけに愛着もひとしお。僧侶がアイボリーロッドにシャイガンで大活躍だったな
うちの僧侶も最初は後列で震えているだけの回復専門の非戦闘員だったけど【釘バット】手に入れてからパーティ最強のアタッカーになりましたw
僧ヒュム子>戦ヒュム男>戦フェル男>神セレ子>>>盗クラ男>>練エル子
今度ヒュム男を君主にしようと思うんだけどいいよね?
答えは聞いてない
その前に魔、超術を覚えさせたほうが良い気がしたけど
答えを聞く気がないらしいので言わなかった事にしてやろう
クリア前、今の専らの稼ぎはお面売りなんだけど
クリア後はお面とか馬鹿になるくらい稼げるの?
>>238 1分ちょっと売買するだけで100万稼げます。
下準備がひつようだけどね。
雑魚戦で1戦1万くらい出るようになるよね
ひょおおおおちょっとストーリー進めてくる!
2は装備の調整をしてくれると嬉しい
中盤辺りセレ神の武器の不遇さは異常
前衛のセレ神はゼイフェアに辿り着くまでジャベリン二刀流で戦ってた
ラーク地下道強すぎわろたw
気を抜くと死ぬ
そこで定点狩りして装備と能力を増強するのも手
>>243 ラークならマップNo49の
マジックキー開放後の出入口付近が
エネミーシンボル豊富でオススメ
>>241 落ち着けwwwwww
俺はNo.61のマップ見つけてからはフィーバー状態で篭ってる
勢い余ってストリークリアしてしまったけど
ハイントでlv上げする!
ゼイフィアで買った精霊の弓強すぎてわろったw
だが敵も強いぜえ
No61はおいしいよなあ。
中央地下であれぐらいフィーバーしてるマップあってもいいと思うのに。
まだ始めのほうの俺には遠い話だな
ダイオウバサミ倒したばかりだ
スレを見ながらも古雑誌のために○連打してるw
>>249 懐かしいな
それで装備鍛えてランツレートに行ったよ
序盤で金使ったのは錬金くらいだなぁ
古雑誌売ったりして金稼いだりしたことないわ
またバトルハンマーかよ・・・もうかたっぽのセーブデータじゃいい感じなのに
こっち全然ししゃも来ねえ
うわあああ今まで難易度マニアだった
そういや序盤で変えた覚えがあった
ノーマルに変えたらハイントでも楽になった・・・
>>251 まあ連打するだけなんで並行作業で出来るからやってるんだけどね
初心者スレのテンプレ見てたら、精霊の羽ってレアなのか
ダイオウバサミのドロップで出てたから何の合成に使うのかと思ったけど
相性が100%以上は表示されないのがバグなのかそうでないのか
買おうと思ってるんだけどベスト版でもしバグ修正あったらと考えるとまだ買わないほうがいいのだろうか
>>255 ジヴラシア作れねえじゃん。
漢字が使えないのは知ってるがそこまでの手抜き劣化ぶりだと笑うに笑えねえな。
best版でバグ修正なんて夢のまた夢。
260 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/22(日) 21:47:11 ID:B4C7cJg6
>>259 ジャバ+ラシャでジヴラシアって最近知ったんだぜ。
盗賊はホビットのフレイにしてる
ホビッ……ト……?
ととモノではホビットではなくクラッズ。
版権的に同じ名前を使えなかったのです
版権じゃねえよ世界観だよ!
2でキャラ引継ぎできるのかなあ
ししゃも持っていけるのかなあ
2ではしゃもじが出ます。
ししゃも廃止。
しゃもじってことはお米族
あんどろいどの彼か
とともの2か。
個人的には、エルミナージュ2が出てほしいんだけどな。
ここ最近出たWiz系三種、とともの、エルミ、幻霧の塔は何れも好きなんだけど、
個人的好みで順番を付けると、
エルミ>とともの>幻霧の塔
なんだよなあ。
古典Wiz系システムの完成度がエルミの方が高いし、
出てくる敵とかも正統派でやってて嵌れる。
幻霧の塔は少し趣味に走り過ぎてるが、雰囲気はいいのと、
擬似的なスキル成長型を取り入れてるのがいい。
とともの2に望むとしたら、モンスターの強さがもう少し伝わり易くして欲しいわ。
グラ流用は仕方ないけど、同じ絵で名前だけ全然違うのが出て来過ぎで、
相手が強いのか弱いのかイメージし難いのが多いんだよね。
あと、スタミナは、年齢に戻してほしいわ。
年齢増減しても気にならないけど、スタミナ減ってるのは気になる。
学園でも年の差があって良いじゃん。
冒険者育成機関であって、義務教育じゃないんだからさ。
っていうか、現状では属性の差がわかりにくい。
魔法なんて有限ソースなのに、撃ってみて1ダメとかひどい。
レベル3〜6魔法のレベル差の意味が伝わらない。
強さはレベル表示出てるからなんとなくでも警戒できるけど。
いや、同じレベル帯でも強さの違うの多いじゃん。
属性も分かり難いね。
あとね、警戒というのも無い訳じゃないんだけど、
ダンジョン深層を探索してる雰囲気が出ないんだよね。
出てくる敵が、同じ基本絵で、且つ、変な名前で出てくるから。
どっちかと言うと、そっちの雰囲気ぶち壊し感が困る。
大多数は正統派で、一部にネタ系モンスターが居る程度にして欲しい。
絵柄&学園ものという雰囲気に合わせてると考えれば、むしろこっちの方がしっくりくる。
このゲームに硬派な敵はあわないなwww
寧ろモンスターみんな擬人化おにゃのこでいいよ!
末弥!末弥!
うん、言ってみただけ
ネコミミモンスターだらけの戦闘画面とか凄そうだな・・・
エロゲかよ・・・
マクスター「ぬ、ぬこみみ!ぬこみみ!ぬこみみだあああああ」
そういうエロゲあるから我慢しなさい
友達以上恋人未満の脳内設定で二人旅をさせてるんだが、厳しいなコレ('A`)
肉まん、龍神、ウサギもつれていってやれよ
>>277 GALZOOアイランドはプレイ済みです
>>277 なんか名前忘れたけどカオスエンジェルはプレイ済みです。
最終的に術士はいらん子になるのかな
MPが各レベル9回分しかないんで、
自動回復できる僧侶でもないとガス欠起こす。
逆に言えばLv90以上の僧侶はほぼ無尽蔵。10歩で全MPが1ずつ回復するんだぜw
超術が壁張ったり、役に立たないわけじゃないが
エンパス様を爆裂拳で確定1キルなら術は1人以下の方が良い
>あと、スタミナは、年齢に戻してほしいわ。
>年齢増減しても気にならないけど、スタミナ減ってるのは気になる
これは確かに気になる
年齢に戻れば念願のロリババァが作れるぜ。
と思ったが、別に念願してなかった。ごめん。
泊まるじゃなくて休むだけでも年齢進むの?
休むだけなら大丈夫
>>287 魔法系だけ年取らなくて良かったw
それはそうとレア掘りしてて凄いいい装備見つけても種族や職業があわないと悲しいw
ケーリュケイオンとか素敵武器っぽいのに装備できねえw
>>283 全クエクリア後になるとMP切れるまでダンジョンうろつくことが
無いような気が…万一切れたらバックドアればいいんだし
でも2ってホントにどうやって作るんだろう
ジャンル変わって落ち物パズルになるとかはやめて欲しいな
ととちモノ?
ファミ通フラゲにとともの2きたよ
294 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/25(水) 11:10:06 ID:M+gTtdt0
きたか
ステ画が剣もちだけど武器なしの立ちがあるということは・・・まさかな
んー?もしかして2は学科毎にグラフィックが違うの?
おお、本当に2が出るのか。種族は変化なしで、学科が4種増えて19種?
絵柄は、武器持ち固定はなくなったか?
まあとりあえず、インターフェースまわりの使い勝手が良くなっていることを切に願う。
立ち絵の意見要望は取り入れてくれたのか・・・?
10×19×2=380
これにもし他の学校もあったら・・・!?
うしさんがんばったな
ところで、狩人とレンジャーって何が違うのん?
人形遣いも超術士と同じにしか見えないんだが
制服かっこいいな
魔法の名前をもう少しオリジナリティ溢れるものにしてほしい
おお、ありがとうエロい人
フリーズなくなってる事とメニューの呼び出しを×か□ボタン辺りでできる様になってる事を祈る
304 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/25(水) 11:52:26 ID:VUov2hj9
パクリじゃないのか
レンジャーはキャンプできることが増えるとか、フィールド系の能力か?
人形使いはなんだろうな。召喚士みたいなもんかね。
人形遣いというとくの一を思い出す
フィールドダンジョンがあるのか。
マイトアンドマジック1&2だな。
景色が外なだけで地図的には同じだと思うけどねw
やっぱり、6月発売か。
海外情報は侮れんな。
学科ごとにグラがかわるだけでワクワクすっど!楽しみだで!
前作の不満点をあらかた直してくれればそれだけで十分だぜ
げ、迷宮自動生成か。
この紹介の仕方は、1の固定マップランダムじゃないよな。
定点狩りとかがし難くなるか?
今度は何のコピペなの?
自動生成といったら1のアレだと思うんだけどなー
完全にパーツ毎の自動生成なんてとてもできるとは・・・・・
データ引き継げないの〜?と言ってみる
面白ければコピペでも何でもいいんだけどね
1もなんだかんだで結構遊んだし
新職業にメイドか巫女さんが来ると思う
モンスターの名前にもう少し緊張感を希望したいw
320 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/25(水) 12:21:08 ID:I+Ieh3p2
1のコピペだと退化だろ
2よりおもしろいということはあるまい
操作性さえ直っとけば完全に上位互換になれるな
分割商法でxth2の切り売りしかしてないとことは雲泥の差だ
なんか一生懸命焚き付け様としてるみたいだけど
そういうのはもう少しメジャーなタイトルでやった方がいいのでは・・・・
不安にさせるようなこと言ってるのはおまえの
>>315だ
撤回してもらおうかの
いや
>>321のことなんだけど、わからないなら知らなくていいよ
なんか2は出ても買うつもり無かったのに結局買っちゃいそうだわw
豚はどこにでも沸くなw
フラゲ情報だけでもう待ちきれねーわw早く2出て欲しい・・・
ところで来月発売の廉価版はドワ声バグくらいは修正してくれるんだろうか
買い戻そうと思ってた時に廉価版出ること知ったから、買うに買えねえorz
best版でバグ修正なんか期待しちゃだめ!先生との約束だぞ!byユーノ
2キター!!
しかもフィールドかー・・・更に6月!?
うーん、うしさんのサイトが沈黙していたのも、このせいだったのか。
なんにしても、ベスト版もでるか、楽しみだー
やっと2の情報来たと思って見てみたら職業と種族別で画像が出てるな
戦闘時は種族別のグラでステータス画面では種族+職業になるとしたら
これ、うしさん死にかけてないかね…
二次創作やリメイク、アレンジなんかで原作厨が出てくるのはしょうがないな
どうあっても切れるわけないし
そういう方々には原作をやっていてくださいと避けつつ同居してくしかない
まじで2出るのか
学科地上ダンジョン追加とかこれはwktkせざるを得ない
学科別の絵は正直要らないんだよなぁ
それよりも顔のバリエーション増やしてくれ
前回、黒制服と青制服の2種類しか無かったから
3パーティーぐらい作ると顔が被ってくるのが凄い嫌だったんだよ
何故メガネエルフを消した・・・
欲を言うと移動速度は九龍妖魔学園記くらい早くして欲しい
っていうか今度はxthより九龍寄りのシステムにしてw
10種族×19職業×2性別=380
非武装を入れると400
別制服があると800
わけわかめ
うしさん音沙汰ないと思ったら悪ワイアに監禁されてたのか…
基本のキャラクターに武器やらなんやらのパーツを組み合わせていく形式なんじゃないかな。SNSのアバターなんかで良くある
そもそも、ユーザーの要望を聞く耳が有った事に驚愕w
またフェアリーちゃんをひたすら愛でる日々が始まるお
アクワイワにこんな芸当ができるとはw
しゃあねえなぁもう、2も発売日に買ってやるよ!
侍にもれなくネコミミと尻尾がついてくる糞グラはさすがに脱出したかw
あとは個人的に職のパッシブスキル増やしてくれたら即買い
さて、やっぱり今週金曜日に公式サイトが公開か?
楽しみだ。
色々な痛いネタをしこんでいないかw
2ではPVで腕を振り回す速度が倍になります
前作の初期2ちゃんネタは痛かったなあw
2は間違いなくニコニコネタで来るだろな
誰もドワーフの「ちからがつよいじぇ!」に突っ込まない、なぜだ!
ドワーフではよくあること
ドワーフなら違和感ないフェアリーとエルフがそれならびびる
350 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/25(水) 15:28:27 ID:vAP4iY1e
フロムとアクワイア絶好調だな
勇なまHDも作ってクレー
さすがに今回はオリジナルかしら。
やっぱりシナソース当たってたのか
6月予定ってなってるけど延びないといいな。楽しみだ
あばれるじぇ!
2のフェル子凛々しく可愛いな…ふぅ…
公式サイトが楽しみだな
今回は何やかしてくれるのやら
まぁ、なにもやらかさないでほしいってのが本音ではあるがw
1の時はあまりの危うさに綱渡り気分だったもんな
また厄介な人たちが俺達のXTHをバカにされたとわらわら湧いてくるのが
今から容易に想像出来るのが頭痛い
フェル子可愛いよフェル子
初代がXTH2のパクリだったから、とともの2はXTH1からのぱくりじゃね。
XTH2信者惨めだなあwww
さんざん馬鹿にしネガってた「ととモノ」が、
XTH2と比較にならない水準で商業的に成功し、
今度はずっと進化した「ととモノ2」が発売。
XTH1のコピペとか有りえなさ過ぎ。
フラゲ情報からだけでも、そんな事位は分かる。
ま、XTH2信者にしてみれば、
もはや、そんな非現実的な僻みしか言えないから、
しかたないけどねえ。
気になったのが通信でアイテム交換
これ一気にゲームの寿命縮める可能性がないか
まあずっと金箱漁りみたいなのするのもアレだけど
どっちもどっちか
>今度はずっと進化した「ととモノ2」が発売。
進化したかどうかまだわからんだろ。特に操作性とか。
楽しみだけどね
今度はダンジョンの作りをシンプルにしてほしいな。
地下道、中央、地下迷宮とかそんなんしなくていいからさ…
362 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/25(水) 17:36:24 ID:re5JLWk/
今度は△ボタンでメニュー開けるようにしてくれ
スタートボタンは押しにくいんだよ!
丑の刻参りで祈願した甲斐があった。
今回も予約してゲットだ!
また親戚の子に頭を下げてPSPを借りてくるお・・・
フェル子は相変わらずツンだなw
学園イベントおもしろそう
>>360 ちょっとなあ。チート品ばっかになりそうだしな。特にオン要素いらんのだが
あとまさかクラス毎に絵違う?
違うっぽいけどフェル子は侍にする!2のフェル子は凛々しく可愛い!
学科4つ追加…つまり遊楽者(orバード)・使用人・狂戦士・全能者だな!w
自動生成って聞くとアスタリスクのクソEXダンジョン思い出してイヤになるぜw
通信は最強厨とかお子様とかバカにとってはぴったりの仕様じゃねーの?
通信しないと手に入らないアイテムがあるとかそういう事態にでもならない限り
368 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/25(水) 19:15:16 ID:c0C9HTJP
俺…2が出たらドワ子愛でるんだ…
2ではバグでドワ子だけグラがバーコードになると予想
とともの2もゲーム性知らずにかわいらしい絵柄に騙されて買う馬鹿共がいっぱい生まれるんだろうな
ドワーフの声が戻るだけで買う価値があるわい。
フェル子に惹かれて買った俺は楽しんだぞ!
絵に惹かれて買った馬鹿です
wiz系初めてだけど結構面白い
ととモノがなかったら一生wiz系はやらなかったと思う
通信は流行を取り入れた感じか
ディアブロ系ならともかく、wiz系、それもxthの形式じゃ装備の交換って無意味な気がするけど
絵柄に騙されて買った大勢の人のおかげだと思うんだ、2が出るのは
>>359 PCに移ったと思ったらネット右翼みたいなシナリオやりだしたからなw
コンシューマ無理だと思って媚びてきたのが滑稽だった
XTH2信者がやけくそになって、
無茶苦茶な誹謗中傷をくりかえしてるね。
そんなことをしても、XTH2が復権する訳も無いのに・・・。
G-XTHの職業数が19なわけだが・・・まさかな?w
評判があまり良くなかったことは知っているが
馬鹿にするほど酷いゲームではなかった
犠牲になったヌルゲーマー(笑)とか信者のことは知らん
j
>>379 ひでぇゲームだっただろバーカ
変に擁護してんじゃねぇよカスゲーマー
てかパクってるほうが安心できるわ
パクらないで作ってた方がバランスとか色々ひどそう
とりあえず、ここはXTH関連スレじゃないから、
いい加減、信者は消え失せて欲しいな。
とともの2が出たら、XTH2との縁も薄くなるしね。
低能なネットウヨ層と被ってるからしつこいのかな。
>>378 1つが戦士+侍、他の8個はイラストと条件違うだけのもので倍に水増しだっただろ
分割にしたせいで召喚すら出し惜しみ
さすがに1をベースにしてるだろ
完全オリジナルとか続編なのに博打すぎ
ムラマサはwizのブラックジョークを履き違えてる感じがあったし
そこそこの出来とはいえ、他の人の手にシステム渡ったのはよかったと思う
ドワ子を使う奴は素人
フェル子を使う奴は猫好きに違うない
ノム子を使う奴はプロ
ぐれーとマジンガー!の鉄也か
それは戦闘のプロw
なら遊戯王GXの江戸・不死鳥もといキャプテンカツーラだな
野外ダンジョンと聞いて飛んできました
今度は外伝3+BUSINの自動生成+G-XTHの召喚師なのか
召喚なんかもっと昔のウィズでもなかったか?
なんでもXTHに絡める奴らって馬鹿なの?
安心しろ同じ内容だろうがXTHなんか絶対やる気ならないから(笑)
あんな厨二臭いシナリオよりととモノの方があっさりライトしてていいよ
ソコルディだっけか
XTHはyoutubeでみて絵柄の微妙さに顔が(´・ω・`)こんなになった覚えがあるが
まぁ微妙に関係ない話なので6月を楽しみにしていよう
2の予約特典はフェルとセレスのブルマーでお願いします
>>394 お前って奴はナナドラにも喧嘩売って本当にととモノが好きなんだな
このゲームって社員が2chに宣伝しまくってなかった?
>>399 全くしてない
宣伝が2ch風だったってだけだな
401 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/25(水) 22:23:36 ID:Uo74ZOjW
きた!とともの2きた!メインRPGきた!これで勝つる!
こんどは武神+武神2+XTH2じゃないだろうな?
>>398 お前にワクテカしながら発売日にナナドラ買った俺の気持ちがわかるかぁ!!
マジ泣けるぜ…クリアしたけど
ととモノ2が発売されたらオレ、ノームを人形使いにするんだ…
しかしこれ、うしの仕事量マジで半端ねーな。1の何十倍だよ
過労死寸前なんじゃねーのw
ありがとう、うし、俺たちは貴方を忘れない。合掌
ついでに設定資料本出してほしいな
うしさんにも印税入る形で
職別(10)で+α(レンジャーや人形使い)だから
少なくとも1の10数倍は枚数こなしてることになるのかな
働きすぎで腎虚になってそうだ
うしの無事を祈るばかりだ・・・
戯言
ととモノ2が6月に発売
ゲーム画面は前作とあまり変わらない
学科が増加、他のプレイヤーとアイテム交換が可能等の新要素あり
ダンジョンは自動生成型もある
前作はイクス2からの流用が目立ったが、2はオリジナルでくるか
メニューや操作性が悪かったから改善されるといいんだが
新学科のレンジャーは気になるな
前回の狩人が微妙学科だったから
弓使い系の強職業なら嬉しい
>>414 単体火力最高クラスかつ、安全に宝箱を開けれる狩人さんをディスるとはイイ度胸だw
>>414 普通に野外用スキルをもっているんだろうな。
さすがに採集とかいうスキルを入れたら笑うが。
レンジャーと聞くとどうしても遠距離攻撃主体のガンマスターの下位職しか出てこない
レンジャーと狩人をどう区別つけるのかは気になる。単なる呪文系統の違いじゃないだろうなw
そういやBCFあたりにレンジャーいたっけ?
人形使いも召喚士あたりと役割的には被りそうな感じがするが
レンジャーは他のシリーズのバードっぽくなるんじゃないかね
6月発売で残り3ヶ月。
記事は開発度が65%?
妄想で色々と楽しむ期間が短いなw
421 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/26(木) 03:44:36 ID:HKlWQR9r
一時間レスがなかったらフェル子が嫁いでくる!
あとぬるぽ
ガッ
二重の意味で°・(ノД`)・°・うわぁぁぁ
キャラグラ増えてるって言うなら買いたくなるな
これ持ってレジ行くのにはちょっと勇気がいるけれど…
きっと挨拶や掛け声全部「レンジャー!!」なんだよ>レンジャー
スク水下敷きはお断りします( ゚ω゚ )
>>426 スク水そのものがほしいのか?
マニアックな奴だな
次は体操着ですね
わかります
俺は・・・靴下がいいな
これ1の難易度はどのくらいですか?
エルミナージュや世界樹より難しいですか?
俺はフェル子のパン……………チが欲しいな
>>430 ストーリークリアまでは簡単
レアモノ探索は難易度高い
>>430 世界樹よりはかなり難しいよ
エルミとは同じくらい
フェアリーちゃんかぁいいよぉ
戦略的な難しさというか歯ごたえは世界樹>>>エルミ=とと1
とと1はエルミと同じく敵の思考ルーチンが単純でボス戦は隠し含めあっさりだね
ただ理不尽という意味での難しさで言うと
エルミ>とと>>世界樹
って感じかな
>>424 今時それはないわw
アイマス買うのがキツイってんなら分かるが
世界樹に戦略的な難しさ・・・というのは、あれか?
F.O.Eとかクエストボスに行くまでのMP管理とかを考える事か??
それなら、ととモノ。も同じだと思うけどね。
少なくとも俺は、世界樹、エルミと、同等に難しいし楽しいという評価だけどね。
>>425 俺仕事決まったら「ねこねこ戦隊フェルレンジャー」作るんだ
キャラデザインはうしさんと病さんになってるね
職業グラはこれ多分病さんの絵じゃないかな?
440 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/26(木) 12:11:03 ID:LHbF6ouC
今度はどこから盗んでくるのかねえw
ソースなしで作ったなら、どれだけ阿鼻叫喚の地獄絵図が展開されるか今から楽しみだわw
ぬこぬこ戦隊フェルレンジャーとな!って番長が逝ってた
ここがドナドナスレか
ドナドナドナドナドナーフェル子をのせーて
>>440 神か邪神かの分かれ目だな。
俺はぜひとも神であってほしいのだが、はてさて・・・
個人的には携帯機で武神がやりたいからそれが基だといいな
MPのゲージがあるけどどんなシステムなのやら…
売れた分、予算もらえるだろうし
☆やら村やらの零細よりははるかに楽に作れると思うけどな
MP=ミッシングプロシージャ
2の続報あったの?
>>450 上の方にうpされてる記事直接見ただけです
>>451 すぐ上にあったねorz
チームラ囲ってくれてたりせんかなぁ。無理だよなぁ……
453 :
440:2009/03/26(木) 13:41:23 ID:LHbF6ouC
>>444 原神校長が昔いたクロスノーツの前科から言うと、オリジナルならヤバイ。
ソース丸写しの彩京STGは、劣化著しかったけどまあ遊べないこともない出来。
変わって、原神校長入魂の完全リメイク版ヴァルケンは…超兄貴もひどかったっけなw
またソースを盗んできた方が良ゲーになると思うよ。
ヴァルケンと違って今回はアクワイア名義なので
あんまり酷いもの出せないと思うんだが・・・・どうかな
フェル子がししゃももしゃもしゃしてるの創造して燃えた俺はどうしたらいいんだ
>>455 日差しのいい縁側で和服姿で傍らに湯飲み置いてたりして
相変わらずのどこ見てるか解らん仏頂面なんだけどどっか幸せそうで
たまらんね
>>452 版権の何たるかも理解せずに勝手にただ働きした挙句
版権すら持たないただのWiz劣化コピーを自分たちの作品って言っている連中になにを期待するんだか
今出しているPCのアレも色々裁判沙汰になったらヤバイんじゃね
ブラ○ニー辺りを少々見習えと
>>453 未だに盗むとか言っているヤツが居るのが驚き
| ,、 ,' / , ' /
| /ハ / , ' /
/:::/ |__ ___ /
/::::::/_ァ-':::::::::::`゙'<´:::::::/|
,:':::::::::::'´::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ/‐ァ
,':::::::::/:::/:::::::/!::::;::::::::::::::::::::::∨ ししゃもくれるって言った!
!:::::::::!:::;':::/メ、!_/!:::::;ハ::::!:::::::::i 確かに言った!
,'::::::::::!::|_/。○ |__/ 、|_」::::!::::!
/::::/:::;':::/ '" _ O !。|__」 くれるまでパーティ組まない!!
/::::/:::/:::/'、 /´ `ヽ ゙'!::|
/::::::://:,::'__,.r\'、 _/ , イ/
'´:::::::::/::/´::::::::!ヽ,> -r,<:!:::| _人__
:::::::<;:/:::::::::::::::「 ̄`ヽrァ'‐-|::::| (_
:::::::::;/|\__i__/::|__ンーヘ. 〈|::::ト、 / ̄`ヽ (
::::/|:::ヽ、__7::|く___/ムrーヘ|__:」;ハ '、!、_ ! ま
://∨:/::::::_/´ ̄}、/ ! !::::::/ヽ. r' ゝ--' | メ, ┼‐┼ さ
:/ |/::::::/ | `ソノ ,' .イ_/ |/`く __」 ノ| l二l二l に
:! /::rイ ゝ-'´!/ ´| |-‐<::::::::`7'"´:::ハ 、ノ |_|_|
>>458フェル子可愛いよフェル子
俺昨日からフェル子って何回書き込んでんだ
2でにぼしでないかな
世界樹にのっかるために低予算、短期間で作るために利用しただけだからな
普通に作れるようになったら格下から盗むとかないよ
462 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/26(木) 14:08:39 ID:HKlWQR9r
一時間レスがなかったらフェル子が嫁いでくる!
あれ?さっきマクスターがぬこみみ連呼して
出かけていくのを見たんだがどこへ…
°・(ノД`)・°・あぁぁあぁぁ
マクスターこっちくんな!マクスター外!フェル子内!
何気に魔法の系統も4種類に増えてんな
1とガラリと変わった感じになりそうだ
>>465 その新系統の名前わかる?
上のSSは消えているからw
>>465 魔術、僧侶、超術、召喚で、元から4種類では?
期待しすぎてがっかりしない程度に期待しておこう
こないだの教訓的に
2出るなら名前に漢字やヴを使えるようにして欲しいぜ
>>457 ここって、その「ただのWiz劣化コピーを自分たちの作品って言っている連中」が作ったデータを流用したコピペゲーのスレですよね?www
>>446 俺も薄々思ってたけどHPゲージの下のMPゲージっぽいよなあ…
なんかすんごい不安に
オリジナルになったら超烈火しそうで心配
だが楽しみなのは事実
期待せずのんびり待とうぜ
多少劣化してもキャラグラだけで生きる、俺は
ノム子がいるだけで俺はなんともないぜ
たしかにMP制になってる・・・
下級魔法の存在価値が消滅きたあああああ
2は完全オリジナルですか
ここは審判が下されそうな感じになってきましたね
というか俺としてはwiz系やりすぎて魔法の回数制限に飽きてきてるから
MP制にしたのはむしろ嬉しい
しかし社長とかプロデューサーの経歴を見ると、オリジナル要素はなんか凄く怖い感じが……
とりあえず公式ページオープンをまてw
本当にMP制なのかも含めて。
と、おもいきやMP制になれば前作のような
どんなにレベル上げても最高回数が9回とゆーこともないわけか。
僧侶の特殊能力も歩いてMPが1ずつ回復と分かりやすくなるし
まぁオリジナルにするならとことんオリジナルにこだわって欲しいね。
まぁ、PS2番ヴァルケソの悪名高さは聞いてるが
情報出るまで何を言っても憶測でしかないので待つしかないよなぁ
種族グラは相変わらずいいけど職業の方は微妙だな…
>>470 版権持ってるのに流用は無いだろ?アホかと
版権元が「名前使うとイメージ悪くて売り上げ落ちるから」名前と見た目を変えた移植
Wizと銘打たなかったのも評判よければ2でオリジナル感出すための布石だろうと
元の糞イメージを極力廃してキャラで勝ったからな
名前出さなきゃお決まりの「こんなのWizじゃねー」も言えなくなるからな
元ゲーの版権も持たず、Wizの版権も無いのに
劣化Wizパクリゲー出している崖っぷちチームの今後を心配してやれ
MP制なら普通ゲーは確実じゃん
回数制はFF3以外糞ゲーだらけだからな
>>483 >回数制はFF3以外糞ゲーだらけだからな
とりあえずお前が普段全くゲームしてないのはわかった
>>483 FF3は回数が10を上回るからね
最高32だっけ?
魔法を覚えるレベルも4種一気にじゃなくて
小出しに覚えられるように出来るし、いいんじゃないの
版権元がどことかはどうでもいい
このプロデューサーがオリジナル出すってだけでもう何も期待できない
劣化wizパクリゲーとすら言ってもらえないただの糞ゲーになって、
それでも絵だけでそこそこの売上になって、売り逃げウマーされる未来しか見えない
いや実際そうだろ 向こうはそれを狙っているんだから
コンシューマでだせなくなってPCで信者犠牲にした分割商法してる某社の社員がわめいてます
MP制になんの?じゃあ買う
>>487 >版権元がどことかはどうでもいい
朝鮮人みたいなことを堂々と言うな
>このプロデューサーがオリジナル出すってだけでもう何も期待できない
>劣化wizパクリゲーとすら言ってもらえないただの糞ゲーになって
お前はととモノが「元がしっかりしていたから売れた」とでも思っていたのか
どうしようもないお馬鹿だな
元が糞なんだよ・・・Wizの名前で釣った上に厨坊まるだしの世界観とっつけただけのな
>それでも絵だけでそこそこの売上になって、売り逃げウマーされる未来しか見えない
元のままで移植してみろ5000本行ったと思うか?思わんねぇ
つ・ま・りだととモノの売り上げはお前が今言っている事と同じ
それを踏まえたうえで「既に一回騙されてる」と思って考えてみろ
2のゲーム内容を「大きなバグ以外」で心配しているヤツが居ると思うか??
「元がゼロ以下の影響の作品のリファイン移植」の「続編で完全新作」で
ゼロ以下叩きだす心配もそうあるまい
仮にたたき出しても元が悪い
元が6万だっけ?
それ超えたんだからどっちが客に受けてたかは明白
絵の差といえばそうかもしれんが、xthは顔作るのも売りのひとつだったんだから自業自得
>>492 6万?
ととモノ。の元になったXTH2は1万もいかなかったという話だし、
XTH1に関しても6万いったけ?記憶にないな。
二人ともうざい
xthは4万と3万だよ
あわせても負けてる
PS2であの時期ってこと考えるとかなりやばいレベル
PC版はいくら売れたのかな
2が出るってんで久しぶりに来たんだが、まだ争ってんのかよ良くあきねえな
2が出るってんで久しぶりに来て、来て早々に煽ってる人がいるんだろ
499 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/26(木) 20:01:17 ID:Z3DPAklG
今知った。
新学科4追加?
・・・・・・・・・・アソビニン、アオマドウシ、モノマネシ、タマネギセンシ
じゃないか?
とりあえず今の所は謎のゲージと新制服、新職業位しか語る事ないから
態々ここまで来て煽る阿呆が湧いても話題振りが難しいのが何とも言えんね
じゃあ通信について語ろうぜ
アイテム集めが楽になるっぽいけど・・・どう思う?
むしろ、今の御時世にないほうが不思議かなぁと思う。
「ゆとり」って言ってしまえばアレだけど、一人で黙々と遊ぶRPGって
売れるんだろうかと心配。(名前が有名なソフトは別)
協力プレイができないなら、アイテム交換・キャラ交換(転校)とかやらないとなぁと。
利用はしていないけど、マイソロとかの傭兵ってどうなんだろう?
あとはDLミッションとかね。
>>501 でも、延々もぐってアイテムを漁るのが楽しいからなあ
ちょっとした余分な材料を交換で補てんし合うとかできるなら便利かな?
残り2つの学科の予想でもしようぜ
レンジャーが盗賊系、人形使いが魔法使い系(召喚系?)だとおもうから、
戦士系と通常魔法使い系が来るな
制服は自由に替えられるようにしてほしいなあ。
>>503 使わなきゃいいだけの話だ
それにどうせ使えなry
通信は別にいいけど
それ使わせるためにドロップ低くしたりはしないでほしい
まぁ、メインにするわけじゃないからやらんとは思うけど
ユーザーからの意見を取り入れたって書いてあるね
個人的には変な職業加えるよりは整理しなおしたほうがいいと思うんだが
職業加えてバランス滅茶苦茶とかは勘弁して欲しい
ゲーム一つにここまで熱く煽れるなんてうらやましい
また公式でifみたいなのすんのかな?ちょっと楽しみだwww
原神も考えたよなー
ヴァルケンでの失敗を生かして自分の下で安く基盤を作って
別所でそれ流用してそこそこ金かけておしゃれして出す
見事数字的にもそこそこ成功して続編も出る
やりよるよなぁ
>>509 たぶん、多くのユーザーがししゃもやブルマを交換してでも集めたかったんだろう。
シシャモ集めはそうとう難儀したからな。
でも交換使ってもそう簡単にはししゃも手に入らないだろ
コピー出来る仕様なのかもしれんぞ
コピー仕様というより、デュープ技くらいはありえそうだねw
公式サイトはやく!はやく!
その手のレアは、取りにくい仕様になるんじゃないか?
固定的のドロップと店売りが消えて完全ランダム取得のみになるとか。でないと繰り返しで簡単に集まるし。
明日ぐらいに公式できるのかな?
それともプレオープンか
>>520 ファミ通での公開記事程度には、内容があってほしいけどな。
ししゃもいらないから妖刀鬼徹+9くれよ!
ターキーレンジャー
レンジャーは肉弾戦専門と予想
隠れて背後から斧で撲殺だね
あとはガンナーとアルケミストかな
ここでまさかのライフゴーレム……
新種族オートマターとかあったら笑う
今度は姉妹達も仲間になるんだろうな
ノームとライフゴーレムって似たようなもんじゃね
あの取ってつけたような数だけ持って来い的なダメダメ錬金は無くなるのかね?
せめて素材を追い掛け回せる楽しみが出る様に
産出する敵と場所を今回はしっかりと設定して欲しいねぇ
終盤は素材の入手難易度が鬼畜だから、
苦労して錬金する前に完成品が拾えたりするのがな・・・
あとユニーク武器も強いし。
駄作の移植なんだからデータ関係だけでもしっかり改良してほしかったな
そういう意味じゃ、ユーザーの意見聞いたらしい今回は期待できるね
どっかのチーム(笑)は意見聞かないし
元がダメだと絵が良くなった分得したと感じちゃったりするわけで〜
元がダメだと絵が変わっていない次回作を見た時点でほぼ購入決定だったりするわけで〜
ユーザーの意見を取り入れたのならば少なくともWiz臭は消えるよね多分
客層被ってないだろうし
そもそも買った人間がWiz期待してたとは思えないし
>>531 ホント意味無いよなぁあのシステム&錬金術師の存在
元に付け足したのはDQ8で錬金釜があったから
親会社がもう売ろうって言ってるのに無理に付け足したって噂は以下略だったのか!?
ダンジョンマップをもっと迷宮っぽくしてくれ。
XTHは中身は全部借り物だよ
叩かれてたのもよく信者が言う絵のせいじゃなくてPS2で出して同人みたいな出来だったから
駄作(エクス)をコピペ移植した結果ゲームとしてはより駄作(ととモノ1)になったでござるの巻
2のゲーム自体は1から少しでも進歩してればいいがw
>>533 エクスの錬金は正直見た目のアバターありきの部分が強かったんじゃね
現状のシステムで少しでも錬金の存在を生かすなら
エルミみたいに元の武器・防具に付加価値を与える感じにすりゃよさそうな
まさか本当に2が出るとは思わんかったw
今度はちゃんと作ってくれよ…
パクリもとのXTH2もクソゲーだったけど、ぱくったこれは更に酷い糞ゲーだったからなあ
2は様子見てからきめるべ
1はそれなりには楽しめたけど、所々に製作者のレベルの低さがにじみ出ていた
オリジナルに挑戦しますとか何きっついジョーダンぶっこいてんのって感じw
またまた、XTH信者が暴れ始めたなあ。
XTH2と関連しないオリジナルの2になっても粘着し続ける気?
自演にしか見えない
XTHの信者じゃなく、ととモノの(商法の)アンチだからなあ
社長とプロデューサが変わらん限り言われつづけるだろ
ファミ痛の記事見て驚いたぜ。
まさか次作が出ようとはw
完全新作ならば、それだけでも素晴らしい。
XTHの移植だったら笑うしかない。
まあ、どちらにしろ買ってしまうんだがw
糞だと思うならいちいちスレに来るなよww
俺あの錬金システム結構好きなんだけど不評なのか。
今はどっちもゲーム作ってるんだからどっちも楽しむとかできないもんかね
錬金てなにかダメな部分あったっけか・・・・
あんなのアイテムの水増しにしかなってないだろ
錬金はあの完成するまでの間がダメだな
アレは擁護のしようがない
ガラクタに関してはアイテムの水増しという批判はあるが
ハンガー→ブーメランとか
タライ→ヘルムみたいな、
ちょww何を材料にしてんだよwww感は俺は好き
ちゃぶ台→ラウンドシールドは「ああ、ラウンド(円卓)だからか」と妙に感心したことがある。
UIさえなんとかしてくれれば・・・
おい、2のヒューマン金髪ツインテールじゃねぇか 俺歓喜
解ってないな、全く解ってない
人子は地味子さんだから良いってのに。
金髪ツインテツンデレとか、クラッズにでもやらせてろよ、人だと頭身高すぎるんだよ。
>>545 錬金をやっている間の操作がダメであって、内容を批判している人は多くないよ。
個人的には一つのがらくたから何種類かの違うものが作れたら嬉しい。
錬金はxthのころから水増しって言われてただろ
2記事みたけど選択できるキャラグラが増えてるみたいだね
イラストのヒューマン二人とゲーム画面のツインテヒューマンいたし
楽しみだわ
1はいまだにゼイフェア到達したばっかだからクリアしないといかん。ハイントに60時間くらいつかってるし
>>553 自分もそう思う。
潰れた鎧でも素材のランクを上げればより上質の鎧になる、みたいにさ。
あと期待してるのが屋外マップ。温泉イベントがほすぃ……
がらくたN個で上位装備が、、とかもありかな、
ソース丸パクリですら不具合を起こしたような前作を生み出したスタッフが、ソースの盗用もなしにオリジナル作品を作れるというキモオタ信者脳が笑えるなw
キモオタ信者は、どっかからまたパクってくるよう祈っておけよ。
でないと、とんでもねえクソゲーを掴まされるぞw
信者からむしりとるために分割商法するよりはましですよw
>>559 ゼロディブ、チームラ、どっちもカスだということでOK?
原神校長を信奉できるお前らも立派な信者だといい加減気付けw
公式出来てる!!
何も無いけど
本当だ。本当に何もないw
563 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/27(金) 14:42:59 ID:fFy2YGOP
とともの3はBUSHINで頼む
ご意見箱はあるぞ
なにを送って欲しいのかな
ととモノ。2が公式の略称か
今回は絵師が二人だし、キャラ絵のバリエーションがどれだけ増えてるか、やはり気になるな。
全力でBUSINとかコピペしてくれればそれでいいのに
色気出して新作とかw
BUSINから持ってきてくれたら売れさえすれば0を3として出せるから商業的にもありではあるな
2やっと発表されたか!待っていたぞ
公式サイトにご意見箱おいてあるけど
どういった点が改善されたのかとか、どんな新要素があるのかとかがわからないと
意見が出しにくいな…あと発売まで3ヶ月しかないからデカい要望は難しいだろうし
とりあえず学科ごとのキャラ絵とか用意してくれたかな?
今更なんだが破れたシャツ+糸くずは錬金じゃなくて裁縫の気がする
某錬金術士ゲームじゃよくあることよ
そういえばアレの新作も同日…まぁ両方とも買うかもしれんが
BUSINって売れたの?
BUSIN0があまりにもウンコ過ぎて試す気になれない
1の時はマジで長い間シルエットばかりでキャラ絵全然公開しなくて
ようやくキャラ絵が載ったファミ通を普段まったく買わないのに買いに走ったのが懐かしいな
その日からだよ
ノム子が俺の嫁になったのは
>>571 同じようなジャンルの発売日を被せ過ぎだよなあ
オレはどっちを先に買うかは評判次第かな
体験版を出してくれりゃいいんだけどな……無理かな……
キャラデザ増えてるのか。病って前からいたっけ?
病お兄さんなら4コマの方を書いてたんじゃないっけ?
公式どこだ?
検索かけても引っかからんし1のページからも飛べん
>>578 オーケー。まずはアクワイアの公式ページを検索してみようか
ごめん飛べるわ、端っこだが普通にあるな
俺の目が節穴だった
今頃知ったけど、病ってうしの兄にあたるんだw
兄弟そろってのイラスト作業かよw
牛、病、、
末弟に狂がいるとか考えたくもない
チームラの社員仕事しすぎだろ・・・
真ん中に「乳」だろうJk
チー乳ムラ
こうですか、わかりません!
チームラの社員乳仕事しすぎだろ・・・
こうですね、わかります
これはエロい
ムラムラ社員乳仕事
って、またシルエットオンリーのHPかよ
1と同じことしてどうすんだ
_ ∩
( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい!
⊂彡
シリコンいり?
ファミ通読んできた。呪文のMP制化はかなりの冒険というか大鉈だな
そもそもととモノ1がエクス2の(劣化)コピペ移植だったからWizの回数制を採用してたわけだし
その軛から解き放って改めてダンジョンRPGを作ろうってのは割とよさげな感じ
…まあそれも原神先生及びその一座が質の低いコピペをしない上に
きちんとゲームバランスってものを理解して尚且つ実践できれば、の話だけどw
2公式の何の無さっぷりに
「こういや1も最初はこうだったな」
と懐かしくなった。
ノ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::}
::::::::::::::::::::::_ r::‐ヽ_人::ン
_,::::ハ:::::::オ |
ゞ| }:::::| ‐=ニ」 i,久
\ L`, ゝ( 「ワタシモダシテモラエマセンカ」
ノ`ート 'ー―イ
´ ̄:::::::::、へ、_ _ ,ハ_
::::::::::::::::::::::\ \/:::::::::::::〜ヽ
アクワイヤなんだし。
ダンジョンなんだし。
新作と聞いてry
今回はオリジナルだがどうだろうね
>>597 !!
新学科のひとつは「魔王」!
ディアボロス♂のグラで再現されます
むしろ教師としてあのままの絵ででてきたら神
フェル子が物欲しそうな目でこちらを見てる
・コマンド
立ち去る にぼしをあげる ししゃもをあげる 手込めにする
エクスをまんまPSPで出してくれたら喜びます
ファミ通見たけど縦ロールヒュム子が可愛い
このヒュム子でアチャ子を作るのが俺の夢なんだ
しかし、このスレ割とのびてるよな。
普通コピペゲームなんて見向きもされないもんなのに。
mk2で酷評されてたけど、まぁアレは当てにならんか。
コピペじゃなさげに見える2が出るから伸びてるんだろう
可愛さこそが全て
>>606 何!?マジか!
ついに念願のととモノ2が出るというのか……!
是非買わせてもらおう。
うわぁ社員くせぇ
そんなことよりマクスターはどうなったの?引きこもってるの?
発売前までは社員とアンチが丁々発止やりあうのをニヤニヤ眺めるスレです
まあ俺はヴァルクソを体感したクチなんで原神先生と原神堂の一座は全員氏ねばいいと思ってるけど
ダンジョンRPGが好きで、尚且つととモノ自体は元ゲーをやっていて劣化コピペを実感しながらも
クリアまで遊んだし(アイテム集め終わる前にメモステのデータ破損した)、今回もきちんと特攻する予定ではある
>>609 自分でもそう思った。
というか本当なのか?なんか期待だけさせといて出そうに無いんだが。
>>612 載ってるからコンビニ行ってファミ痛見て来いよ
>>613 載ってたっけ?DQ9の部分しか読んでなかった。
前作は色々ゲームバランスとか仕様とか、バグとか不満あったから直して欲しい。
というか未完成ってか劣化しすぎてるのはどうかと…
>>612 専用HPまで用意され、アクワイアHPからもリンクを貼られていて、つくってませんは
最大級の嘘だよw
>>615 そんなのやるのって4/1のアイレムくらいだよなwww
>>616 だねw
あまつさえ、みんなのスペランカーもあまりの情報の無さに4月1日配信かと思われていたからなw
無事に配信がきて良かったけど。
さて、早く中身を公開しろよー>公式
>>605 原神の工作員がここで援護カキコしてんじゃね?
水面下で原神の工作員VSチームラ工作員が激突w
やたら噛み付く信者っぽいカキコとか怪しいw
予約しました
もう、xthは関係ないから出て行ってほしいけどな
原神とかXTHとかチームラとかまとめてNGにつっこむとスッキリするぞ
レス番飛びまくりでビックリする時あるがなw
チームラファン=粘着厨
だから仕方がない
なまじととモノの方が売れたから余計に
色々問題はあったが、楽しめたからなぁ>ととモノ
XTHのオナニーシナリオよりは余程マシだし
わざわざ煽るな
>>624 その画像のリンクは、専用ブラウザからは見れない代物?
6月はロロナやらなきゃいけないから被ったら買えないわ
できるだけ発売日が離れていることを祈る
>>626 それをいうなら、俺はヴァルハラ2ベスト版のマイナーチェンジ振りに二本も買えないよなー
と、悩んでいるよ。
もちろん、ヴァルハラを7月にしようかどうかをなw
>>625 見れるよ
画像ビューアの設定が必要かもしれないが
>>628 なるほど、すぐにdecodeで止まっちゃうから、設定のほうをいじってみます。
新作が決定したと聞いてとんd
>>631 魔法使いはともかく戦士は前作にいたなw
なんか新職業は中途半端な職業か既存の職の上位互換になりそうだな
今回のフェル子は少しワイルドだな
サムライが似合う前回のクールビューティーなフェル子の方が良かったよ
前作の職業の名前だけ変えて「新職業!」ってか?
魔法使いが司祭のポジションって事は使える魔法の系統が増えるのか?
そうじゃない場合は鑑定の出来る成長の遅い後衛になってしまうが…
どうせ人形遣いなんて名前が付いてるなら機械系の敵をハッキングする
どこかの公安が遭遇した感じの職にしてもいい気がs
>>630 ぐあーやっぱりMP制か
でもWizライクなとこは変わってなさそうでまだ安心した。つか殆ど変わってねえなだいじょぶかこれw
学科数は15→19と増えてるが、独自色持ったものは期待できそうにないな
屋外の迷宮では天候の変化もあるのか
戦闘に影響したら面白いが、まずないだろうな
スキル枠10個くらい作って新しいスキル覚えたら不要なスキル捨てるってタイプが好き
会話画面2枚はメッセージと背景差し替えただけ
冒険画面6枚は中央の画像を差し替えただけ
あと2か月少々で発売できる完成度とは思えない発表だな
そもそもスキルが要らないと思うんだ
前回の僧侶の魔法回数回復とか超術の壁とか
バランスブレイカーにもほどがあった
錬金→人形
狩人→レンジャー
…としか思えないけど錬金、狩人もあるのかな
今度こそブルマを…
>>643 見えるよ
ブラウザでも見えるから消えてない
>>644 名前置き換えだとしても学科数自体が15→19になってるってことは
何らかの方法で水増ししなきゃならんだろ。男性/女性専用職が増えるのかな
雌雄同体が追加
GXTHを見習って条件以外まったく同じので二倍にします
650 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/28(土) 02:26:59 ID:a0RpzcZo
>>647 BUSIN0の二の舞じゃね?
あれも義賊とか隠密とか将軍とか怪盗とか酷かったからな。
ああ、今度はBUSIN0からパクるのか。
敵キャラのドット絵の色の塗り方とデザインがかわってない?
1年かかるわりには、結構手をいれているのかな?
ファミ通のベスト版の広告写真
パーティーの顔グラ下に2と同じ学科マークが付いてる様な気が・・・
もしかして、中身ちょっとだけ修正されてる?
新職業の紹介、レンジャーと人形遣いにだけNEW!がついて判りやすくなっているね。
はて?
さっさと公式をオープンすればやきもきしないのに。
あー、原神Blogにて判明したが、どうやら自動生成はないんですって。
だから、ファミ通記事も訂正されているんだな。
すると、M&Mにイメージが近いかな?
本家#8を移植してたりしてなw
>>630 >なお、今回から屋外の迷宮も追加され、天候などの変化も用意されているのだ
天候変化もあるのか、意外と、屋外マップも面白いかもしれないな。
それと、Wiz系3Dで天候があるのは珍しいな。
MP制になることを含めて、システムのオリジナリティがかなり高まってるな。
そうだ、MP制にするなら下位呪門が無駄にならないような工夫をして欲しいなあ。
>>654 3D野外マップ有り&MP制って所が、初期のM&Mを彷彿とさせるね。
M&M1-2好きだし、期待してしまう。
XTHすら劣化コピーしかできなかった奴らが
オリジナルでまともなもんを作れるのかね。
あ、次はアスタリスクあたりをパクるのか。
XTHすら劣化コピーしかできなかった奴らの作るゲームによくもここまで粘着できるもんだ
よっぽど寂しい日常を送ってるんだな
そう思うならスルーすりゃいいのに
>>659 そりゃ、あんたにも当て嵌まるが…
やはりxth信者は頭オカシイな
術名がはみ出てるのが気になる
もう少し左に寄せるか枠伸ばさないとファーストウットにしか見えない
>>650 BUSIN0からパクルんなら問題ないな。対称MAPじゃないし、ギミックもついてる。
魔法が回数制からMP制に変わったが、今どき何度も魔法使えるRPGは結構あるし・・・
>>630 >パワーアップ要素や通信などの新機能を紹介しよう
通信どこにのってる?
664 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/28(土) 08:48:38 ID:riokw5Tz
まあなんにせよ糞アンチ涙目になる出来を期待して待ってます
いえいえ、「ととモノ。」がヒットした時点で、
既に、XTH信者、糞アンチ、チームラ等は涙目になってます。
「ととモノ。2」発表は、そこに追い討ちをかけただけです。
これで、良作だったりすると、XTH信者、糞アンチ、チームラ等は、
発狂確実です。
さらに、「ととモノ。2」が再度ヒットしたりすると、
XTH信者、糞アンチ、チームラ等は狂死・憤死します。
>>665 ファミ通かな?前作のデータから何かあるとかはないんだね
経験則からあまり期待するとガッカリ感が増すの分ってるのに期待せざるをえないジレンマあああ
>>666 PCで分割商法したらそっぽ向かれて解散寸前だからなw
#7のがわだけとっかえた奴ならやってみたいなぁ
だって唯一コンシューマに移植されたPSの「ガーディアの宝珠」はできが酷かったんだもん・・・
>>670 ここは「ととモノ。」のスレです。
XTH信者、糞アンチ、チームラ等はご遠慮下さい。
なんでここの人らこんな煽るの
平和なととものスレはありえないの
反応しなきゃいいのに
>>672 スレを荒らし続けるテロリスト(XTH信者、糞アンチ、チームラ等)に対して、
平和的対応とか有り得ません。
>>672 キャラスレ、エロパロは平和だぞ
…いや、別の意味でキャラスレはエライことになってるがw
そしてうっかりむこうに誤爆w
>>673 いやまぁここだけアンカ出して言うが
反応せずに今までいた結果がこれなんだけど
2が出た後もこうだったらかなしいなぁとおもって
>>667 今週発売のファミ通記事。
きになるんなら見に行ってみれば?
あと、前作データーに関しては発表していないけど、発売まで時間があるので
もしかしたらあるかもしれないので、続報に期待してみよう。
自分で「スルーすりゃいい」とか書いてたくせに「反応せずに今までいた結果がこれ」とかスゲェなおい
あれ?俺つられてる?
割とうん
なんか無理やり敵を作り出してる感があるのは気のせいかな・・・
どーなんだろ
敵がいるのならそうなんかな
そもそも、ほぼ確実に権利関係クリアしてるんだから
1の時点で文句言われてたの自体がおかしい
移植、リメイクで他の開発ってだけなら別に普通なわけで
無給で働いたってのが本当だとしても
延期自体に開発人の人件費以外のコストかかるんだから
つぶれて他に権利わたったの自体が自業自得なんだよ
間髪入れずに単発で一気に二つとな
これが世に聞く敵かい?
でもあんま内容はこっちと関係ないな
確かにチームムラマサにとっては気の毒なことだし、気持ちはわからないでもないが
現在起こっている海腹川背問題のように、開発側と販売側の生臭いいざこざのせいで
(権利を持っていても、袂を分かった上に名前と絵師が使えないんじゃ元ゲーのまま移植は100%無理だろうし)
新規ユーザーがとばっちりを受けるのだけはほんと勘弁してくれよとは思った。
そういう意味では2が元ゲーとは別物になると聞いて少しほっとした。
某RPGやった後なので、多少の事はなんともないぜ…
早く六月になって欲しいものだ
そのまえにPSP修理しないとだが
お前ら魔法少女アイ3でもやって落ち着け。
ごらんの有様だよ!
祖父でもう予約始まってるんだな
テレカの他にDVDがつくらしい
今回は下敷きじゃないんだな
DVDか…
ネタとしては期待せざるをえないが買うのに勇気のいるケースとかに入ってたらどうしよう
>>689 DVD…だと………!?
グラビアアイドル風ビデオでも付くのか?
仕事帰りに予約してやるぜ
>>689 下敷きの二番煎じよりは良さそうだが、どんな内容になるんだか。
少なくとも俺の期待する内容ではなさそうだな・・・
DVD…。地雷臭しかしないなwwww
地雷でもエロけりゃ買うんだろ?
素直になれよ、へへへ・・・w
XTH信者、糞アンチ、チームラは、とりあえずケチをつけないと、
精神状態を保てないのですよ。
>>694 素直になると、こんなの買わないでエロゲに直接行くだろうw
2もゲームには期待してないけど、原画集とかは欲しいな
何とかドラゴンとかいう萌えだけでごまかした作品やったあとだから
ととモノも全然OKだ
しかし絵師が一人増えてるけど前もいたっけ?
確かあれは4コマの人で、うし氏の実の兄弟だったと思う。
今度は何からリソース拝借するんだ?
今回は少しは作るのかね
DVDはサモンナイトに裏切られてからは期待しないことにしてる
>>697 病という人なら、前作の広告でのせていた4コマを担当していた人。
うしの兄にあたる人物ですって。
いちおう、その人もゲームとか挿絵とかを担当しているプロの人ですって。
病って妖精伝承でイラスト描いてたよな
無視しろ
ν速とか話すだけ無駄
エンパスが無印よりマシになればそれでいい
新作出るのか
チクショウ今年も俺のなけなしの金が減っていく・・・
ひょっとして今回学科ごとにイラストあるんじゃないか
制服同じなのに複数デザイン見えるし
絵師兄弟二人がかりで種族10×性別2×学科19とか
やったんじゃないのー!?
×制服2?
NPCキャラのイラストもあるだろうし2人がかりでも死ぬんじゃないか
そうであってほしいよな!
まあ学科差は持ち物変えるだけのコンパチとか
今回は制服は一種とかならありえなくもない…か?
制服は色が変わるだけでry
まぁ武器の差異があるだけでも十分満足だろ
どうせ普通にプレイしてると武器持ったところまで見えないし
そんなところに力を入れるのなら顔の種類をもっと増やして欲しい
100人作れる言ってるが実質3PTか4PTぐらい作ると顔の被りも出てくるし
>>713 そういう部分ではPSOは画期的だったんだなぁ…
服のデザインセンスがアレだったが、キャラは結構イケてたし
おまけに声も複数あって選択できればなお良し
PSOはもとよりあのPSUだってキャラメイクは割と絶賛されてるからな
ネトゲでも体系までいじれるのはあまりないし
そこは3Dのいいとこだな
2Dだと着せ替えは差分くらいしかできないし
一種族男女別に数パターンのグラとアイテムグラがあればいい
武器持ちイラストはイメージ固定されちゃうんで勘弁
確かにボイス変更は欲しいな
こういう意見はご意見箱とやらに投下してもいいんだろうかね
こんなとこに書き捨てるくらいならどんどん投下したほうがいいだろうw
リドルは搭載されるのかな
>>719 ユーザーからの要望を聞きたいからご意見箱だけポンと置いてあるのよ
ととモノ2にwktkしてきた
とりあえずレンジャーエルフ♀は俺の嫁っと
レンジャーエルフ♀に限らずエルフ♀は俺の嫁
異論は認めんが反論は認める
エルフ♀とセレスティア♀どっちかなんて選べない
2決定とか一体何を出す気、つーより丸コピーもろくに出来ない奴らにお前らは一体何を期待してんの?
ヴァルケンの再来?もしくはアトラスのやり方にあやかろうと言うまでも無い誰かさんが
中身の無い期待レス垂れ流してるのかね。知らんけど。
ドワ子が見れればゲームなんておまけだからどうでもいいよ
>>727 なんだ、ちゃんとしたアンチスレがあるんじゃないか
>>728 戦う?何とどう戦ってるように見えんの?アホか。
ATLUSは好きだったな〜
ハッカーズやら真3やらBUSINやらカドゥケウスやら罪罰は神がかってた
P(笑)FES(笑)
優柔不断な子にはエルフ♀は渡せません
てかセレス画像もう出てたっけか??
>>732 ああ1のほうだw
2のエルフは1ほどじゃないななんか
個人的に
>>733 まぁそこは個人の趣味だな
しかし、1のエル子は制服、スク水、浴衣、制服2全てに神おいて神がかっていたから、それを見抜いたことは評価されるべきだ
…すまんエルフについてついカッとなって語った
反省も後悔もしてない
今回魔法使いがメイジ、プリースト系の魔法使えるって事は
鑑定のみの職業とか居るのか?
あとレンジャーと1の狩人の違いがよくわかんねぇ。
罠解除に特化してるとか?
それか狩人が罠解除できなくなってるか
罠判別が100%出来るスキル持ちとか
罠解除が100%だと盗賊涙目になりそうだし
宝箱じゃなくフィールド上に隠されてる罠無効とか
キャラグラの髪の色を変えたいと思う今日この頃
ファミ通見てきますた
ああ、金髪ツインテール人間女だな……わかるぜ
フェル子は俺の嫁ぇぇぇおおぇぇぁぁ耳サイコー
このタイミングで2発表されるとさあ、1のベスト買うか迷うじゃんよー
ベスト発売後に言ってくれよー。2ヶ月とか我慢しちゃうよ?
>>742 1やったことないならベスト版で予習すればいいじゃないか
やったことあるなら我慢かな
2のフェル子は随分とアネゴ肌な雰囲気だな
無愛想な1のフェル子はどこ行った
>>742 ナカーマやった事が無くて手を出そうとしたら
この有様だよ!!なるほど買ってみるか…
>>744 いや、XTH2もそんなに変わらない時期があったが、最近は向こうのスレも真面目に攻略の話してるのが
多くなったな。
絵柄で萌える様な低俗な人間がこっちに来たって風にも言えるが。
>>747 なんでわざわざ角の立つ言いぐさなのかね・・・
ガワを変えた移植ゲーの一作目はともかく、実物をやらんことには2を腐す気も持ち上げる気もしない。
ただ製作元が悪い期待を裏切ってくれるよう願うばかりだ。
そもそもWizって真面目なゲームだったっけ?
PC88でWiz1やってたけど、どう見てもアメリカンジョークだったような
携帯機で出来るからこそ買うって奴も居るんだけどな、ここに一人。
エルミナージュもPS2版はそういう理由で敬遠していたが、携帯機になって早速購入したし
ダンジョンものが携帯機で遊べることが第一って考えだから、絵なんて飾りぐらいにしか思っていない。
もし元々の開発チームが携帯機版エクスを出してくれるのなら、勿論それも予約して買うさ。
ととモノを絵柄だけで買った訳じゃない面白そうだから買ったんだ!
フェル子可愛いよフェル子
オレも買ってないけど好き!
2も買わないけど好き!
俺はいつまでも人子の地味可愛さを支持し続けるぜ
購入特典の下敷眺めてたらムラムラしてきた
人形使いはバフ特化なのかなー
そういうの好きだから使いたいなかわいいし
これって、ファミ通を見ると
戦闘やダンジョン徘徊中のキャラの顔と服装は、普通科で
ステータス画面だけ、職業別イラストってことかな?
どうせなら、ステータス画面も、それ以外も職業別で統一して欲しかったが
いや、だってドワーフの娘…戦士だと首輪していないんだぜ?
ドワーフって、これでは幾ら犬科だからって…首輪は生理的に受け付けないのに
と、けんえんしていたので…戦士バーションのドワ子の可愛さと言ったら・・首輪をつけてないから尚更
……と言うか、首輪邪魔だと思う、俺は異端なのだろうか?
>>757 い っ て い る 意 味 が 分 か ら な い
>>758 いや、ぶっちゃけ言うと
ドワーフに首輪は邪魔だと思うのは、オレだけだろうか?
…って事だよ。
幾ら犬科だからって…イラストとか首輪付けてるじゃん、ととモノって。
ああ、にゃん娘とクラッズにも首輪付けやがれって話ですか
フェル子に首輪とな!(*´д`*)ハァハァ
>>760 えっと…話が通じてないか
う〜ん、ドワーフの場合、オレ的になんだが
首輪が生理的にアレなんだよなぁ…って言うのもあるんだが
「簡単に言うと、首輪はいらん」と言いたい訳なんだが
…意図を伝えるのは難しいな、そしてこういう意見もオレだけか……OTL
>ああ、にゃん娘とクラッズにも首輪付けやがれって話ですか
あかんっ!!それはあかんよぉ!!…オレ的に。(汗
>>735 魔法使いかぁ…月型の作品思い出すなぁ
確か、あの世界観だと、魔法使いは魔術師の上位互換だったっけ?
多分予測だが、司祭との違いは…特技の違いなんじゃないかと
司祭は「レイクエム」があるが…魔法使いは他の特技がどうなるか…ワクワクするが。
>>763 あっ…すまん「レクイエム」の間違いだった…OTL
なんというか、おまえさんは全体的に少し落ち着いた方がいいんじゃないかと思う。
>>735-738 2で追加される屋外マップで使える技能が追加されてるんじゃないかな。
そこら辺で、レンジャーと狩人の切り分けをやってそう。
レンジャーは冒険者技能で狩人は一般技能なんじゃよ
>>763 レイクww
てかネタをネタと分かれよ
>クラ猫に首輪
2.0になったら、シューター(射撃武器使い)とレンジャー(野外活動の専門家)は別技能とか言いっこなしだぜ!
ノム子の人形使いはどっちが人形なのかわからなくなるな
蛇属性に即死攻撃したり(その戦闘後必ず食料品入手)、
レンジャー勲章つけてるだけで一般生徒から尊敬されたりとかそんな感じ。
魔法使いってただ魔術師の名前変えただけじゃないの?
レンジャーも人形遣いも、既存職業を分割劣化したような感じなんだよな。
アウトフィールドの存在でいろいろ意味合いも変わってくるのかな。
レンジャーって聞くとさ、アイバンのサングラス掛けた鬼教官に
「俺は合格者を出すつもりは無い!全員落第にしてやる!!」
とか怒鳴られて、連日死ぬほどしごかれるイメージがあるんだよね
>>772 説明だと前作の司祭的なものって書いてある。
776 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/29(日) 11:25:53 ID:CgvE8Yr9
>>748 ガワを変えただけの移植ゲーで金を稼ごうとしか考えない人間に僅かなりとも希望を抱くのが驚きだな。
寧ろ1で「私達にはまともなゲームを作る開発力はありませんよ」と明言した様なもんだし。
そもそもファミ通の記事の新学科紹介で戦士ってのもおかしくねえかw
戦士の装備できる武器が剣や斧あたりだけに制限されて
新たに己の拳で戦うぜ的な学科ができるのかもしれないが…ってそうしたら修道士と被るかw
魔法使い(司祭的なもの?)も含めてどちらにしろ何らかの形で学科数を水増ししないと15→19にはできないよな
人形使いもレンジャーも性質的には他学科と被りそうだし…
>>777 ファミ通オンラインの方では修正されているよw
新学科紹介は、正しいのは人形遣いとレンジャーだけw
あと、自動生成は誤報。
既存のWIZにいてととモノにいないクラスって言うと、
本家からならガジェッティア、バード、
和製なら全能、狂戦士にBUSINにはどんなのがいたっけ
そもそも1であった15の学科が残っているかも不明だしな
魔術士と狩人が消滅してるかもしれん
しかし魔術士ってメジャーになったな。
もとは魔術師+機動戦士の造語だったのに(by魔術士オーフェン)
ファミ通の誤植だったりして<戦士
実は騎士だった・・・・って君主とかぶるなw
どこぞのスレから出張・・・余程他に楽しみがないのか
>>782 しー!
>>782ちゃん目を合わせちゃいけません!
こう考えると1の時点で差別化できてたんだよな・・・
あとは装備やスキルの違いくらいでしか差別化できない気がするが・・・はて
スマン
装備やスキル以外の差別化があるとしたら学科ごとの基本能力への補正ぐらいかなぁ?
でもそうすると種族ごとの特徴が薄れてしまうか・・・
あ、書き込んだ後に
>>778見た
戦士はやっぱ間違いか
自動生成は嫌いだから歓迎だな、マッピングの楽しみ無くなるし
何でランダムだとマッピングの楽しみなくなるの?
不思議のダンジョンみたいな完全自動生成ならともかくXTHみたいなタイプだと
十分有意義だと思うけどなぁ
自動生成はともかく、2は対称マップじゃなければいいな
1はそのせいでかなり落胆した。一部違うのもあったが。
あとは謎解きを用意して欲しい。シナリオにはあまり期待できそうにもないし・・・
ひとまず、ハラカミブログでは、公式サイトオープンは間近らしいです。
あと、頑張って色々と仕込んでいるようですね。
>>778 やっぱ間違いなのか。これだからファミ通は
自動生成とか書いて期待煽っちゃってたらどうするんだw
まあ自動生成はWizアスタのクソみたいなEXダンジョンにいい思い出がなかったから誤報でよかったがw
>>786 元々XTH・ととモノにも自動生成じゃないけどランダムで深水域とかが加わったりしてたし
意義がないわけじゃないけど、ゼロディブの技術力だとマップを自動生成した結果
入口も出口も昇り階段も下り階段もないようなマップが出てきたりしそうだしなあ…w
対称MAPってランダムMAPだったからこそだろうな
L側からとR側から、どっちから始ってもいいように
対称じゃなくてL側とR側で完全反転MAPならまだマシだったんじゃないかな
3Dダンジョンで自動生成やるとするとBUSINにあったパーツに分けてランダムが一番だろうけど・・・
>>772 攻撃と治療の両方が出来るらしい。
あれも、誤報かね
>>792 司祭だな
鑑定できないぶんちょっとだけ成長早い司祭?
攻撃と回復取得ってのが間違いな気もする
何しろファミ通だし
>>763 魔法使い=ゲイツ
魔術師=ただのプログラマー
みたいなモンだっけ?
エルフは着やせするタイプだな・・・・
ヤア、酷いのはPS版くらいですよ
屋外フィールド+MP制っていえばマイト&マジックだろ
>>798 懐かしすぎワロタ
俺がやったのはSS版だが、これハイテクエアバイクに乗ったアメリカ美女(しかもビキニ)とか普通に出てくるから
あんまりウィザードリィって感じしないんだよなぁ
>>801 7からSFになってWizから離れた人も多いだろうね
ゲームを作った経緯に関しては許せないがとともの。自体は楽しめたと過去wizシリーズやってきた自分は思ってる
チームラ信者の気持ちは分かるが暴れすぎ。とともの信者も売れたっていう事実を盾にチームラ信者を煽りすぎ。
名前は違うもののとともの。もwiz派生のひとつなんだ。穏便にいこうぜ
掘り返すなよ…
他の種族を見る限り
襟元の感じから女のようだが・・・?
せいめい(清明?)で女ってのはどうなんだろね?
MP0ってのも気になるし
1のデフォキャラにも入ってるけどなんか元ネタあるの?この会社のほかのゲームキャラとか
ジャンヌ→オルレアンの聖女
エヌリック→鋼の錬金術師
ルピン→怪盗
テンコー→引田
プリセットキャラは適当にパロディにしただけって感じ
ハーマンは元ネタがわからん
ニンジャに至っては名前すら忘れてるわw
エヌリックってエルリックサーガちゃうんか
古典ファンタジー好きなら誰でも知ってる作品
エルリック兄弟の元はそこかもしれんが、ととモノのエヌリックは1でのプリセット錬金術師の名前だからなぁ。
1のせいめいは男だから元は陰陽師だろうけど
忍者けいじと魔術士カノン、僧侶ハーマンは元ネタは何だろーな?
815 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/29(日) 17:33:42 ID:CgvE8Yr9
花の慶次とか。
ハーマンとかドラフォの変態ギタリストとチューニングメーカーしか思いつかんわ
カノンはそんな感じの名前の魔法少女がいたような気がする
ハーマン、マハーマン兄弟
ハーマンっていえば海賊だろう。
つーか困るんですよ、まだ初代すら穴が開くまで舐め尽くしてないってのに
こんなちょっとクバルカンの騎士みたいなコスチュームで2とか言って。
どうするんですか、私がPSPもう一つ買って二刀流とか始めちゃったら。
>>820 >どうするんですか、私がPSPもう一つ買って二刀流とか始めちゃったら。
2を2本買って1人で交換作業する前兆だな
1のクリアデータあったら何か特典あるかな
やりそうな気がするんだけど
これって1と世界繋がってんのかな?
1のパーティが使えたり敵として現れたりしたらいいんだがな
セーブデータ(クリアデータ)で何かしらの特典とかそういうのは理論上可能だろうけど
MP制とかゲームの根本が変わってるからキャラそのままを引き継ぐのは無理じゃね?
できたとしても嘗てのWizみたいにLv1だろう
>>825 引き継いだ同じキャラというだけで脳内麻薬出るほど妄想できるから全然OKだな。
名前と、力等の能力値だけ引き継ぐとかね。
初期HP+10とか、ゲームに大きな影響を与えないのも有りかな。
828 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/29(日) 19:36:10 ID:H/pYdv6I
このゲーム装備でグラ変わらないのか
ブルマとかエロそうな装備あるのに意味ねー
>>828 想像力を鍛えれば
どんなムービーゲーよりも素晴らしい世界観が広がるのだぜ
キャラ引き継ぐとシンクロ率(友好度)高い状態だから、それだけでも強い様な
古参組みと新規との間で亀裂が
832 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/29(日) 20:08:58 ID:tRZoDNMU
キタ━━━━(Д゚(○=(゚∀゚)=○)Д゚)━━━━━!!!
>>801 wizってローカライズの関係で純ファンタジー扱いになっただけだしなぁ
元の内容で言えばその辺のラノベのファンタジーと同レベルだったのに
能力値とか引き継がなくても良い
ただグラを引き継いでくれればそれで良い
>>834 ランツレートからの転校生・・・ゴクリ・・・
先生!戦士、魔法使い、人形遣い、レンジャーのうち戦士と魔法使いにはNEWの文字が入っていません!
そもそも戦士が実は女ドワーフとは何ごとか! 今気付いた!
ファミ痛で2が出ると知って
キャラ絵にホイホイされたクチだが、何だかんだで十分楽しめたから期待
早くクラ子画像来ないかな……
スク水テレカの付くところで買います
引継ぎって言うけど、卒業したキャラが戻ってくることになるから、変じゃね?
別の学校からの転校生って設定ならOKだと思う。
どのみちバルタクス卒業後は強引かつ半強制的にゼイフェア生にさせられたし。
あの世界の年齢関係なく単位とれれば卒業みたいな感じなんだよきっと
あそこは学校兼ギルド的な物だとおもえば違和感ない
運転免許の学校みたいなもんなんじゃね?
男塾みたいなもんだろ
>>846 戦って倒した相手が次々に入学してくるんですね
とりあえずMURAMASA的な武器が微妙なのは改善して欲しい俺侍スキー
2が出ると聞いて
しかしこの作品ほど2がどうなるのか怖い作品も無いなw
2イラネ
ランダムダンジョンはもう飽きた
達成感ないし
それよりエルミの二周目やるわ
>>850 広告確かにアイコンが違ってるね
これはドワ子大逆転勝利を期待していいのだろうか
>>734 浴衣のイラストなんてあったのか?
特典のスク水しか知らんわ
>>851 ついでに1回こっきの投げアイテムをもっと強力にしてほしい。
対ボス用に。
名前に漢字を使えるようにして欲しい
というわけで要望送った
MP表示されてるけど、これってどうなるんだろうな
>>855 アンケートハガキを送ったユーザーに来た暑中見舞いに描かれてたんじゃよー
戦士ドワ子の画像でもう俺のししゃもが起ちっぱなしだぜ、もうピンポイントでのバグはやめてくれよ・・・
_人人人人人人人人人人人人人_
> むーしゃ♪ むーしゃ♪ <
 ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,., ,..-ァ
,..-"::::::::::::::::::::::::::::::::::::>'´:::/_)
____,rイ、:: :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ;::::/!
.オ、、::::::::::::::::::::i::::::i:::::i::::i::::l:::::::i:::i;イゝ
ヽ;:ヽ、ヽ::::::!::::i::::::i:::::i:::i::::!_:!:::ハ::イ::|
〈:>イ::::::パ_,.!:::レ'!ハレ、!__ハ::::::,!
|:::::::i:::::::i (ピ] ピン .|:::l|
!::::::i:::::::|'" ,,)―, "' ハ リ
,.-‐‐rー-‐''"´ !::::::ハ:::::!、 ,.イ::/
'、___,'__,,... -‐''"´レ'i:::ハ:::::|.>,、 _____ ,.イ:レ'i:
862 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/30(月) 15:01:36 ID:KSQ/eBUb
予約特典はDVDですか
863 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/30(月) 15:32:44 ID:uYXHyRRg
ベスト版でドワーフ♀の声がかわいくなってますように
(仕様変更とかいう名目で良いから)
そしたら2本目購入(笑)
>>863 `¨ − 、 __ _,. -‐' ¨´
| `Tーて_,_` `ー<^ヽ
| ! `ヽ ヽ ヽ
r / ヽ ヽ _Lj
、 /´ \ \ \_j/ヽ
` ー ヽイ⌒r-、ヽ ヽ__j´ `¨´
 ̄ー┴'^´
セーブデータの互換性なくても買うぜ俺は
流石に互換なかったら辛いな
こうも熱烈に仕様変更を求められるというのも珍しいなw
下手すればKOEIさながらに阿漕なBEST版商法がテンプレ化しかねないから
あんまり簡単に修正されるのもどうかとは思うんだけどね。
公式はやくしなさいよ
WIZ系じゃなくなって、
普通?のRPGになっている夢を見た。
正夢になりませんように…
1はパクったコードを流用して無理やり設定変えただけだから、絵柄以外は全然学園モノしてなかった気がする
続編出すならおとなしく剣と魔法のファンタジーモノにすればよかったのに
他校を潰して配下に置く学園モノならやってみたい
続編出るんだな・・・
集中砲火や爆裂拳がないとボスを倒せない(エンパスとかエンパスとかエンパスとか)のは不満だから
次回作では合体技無くてもなんとか倒せるようにして欲しいもんだ
無くても勝てるが使うと楽って感じになるんだったら必須でも良いと思うけどなぁ
まぁ合体技を無効にしてくるようなボスが出たりするかもしれないがw
そいやラグナ・爆裂・集中砲火無しで倒せるのかね?
むしろ爆裂拳をなくして欲しい
強すぎる。バランス崩壊もいいとこ
爆裂拳が強いというより
エンパスが無理ボスすぎるんじゃないかw
?ボスは高ランク迷宮以外ならガチで戦えるけど破壊神とかムリポ・・・
エクス3は無いよね。次は何を流用する気なの?
なんで流用という選択肢しかないの?
>>874 別にその3つ使わなくてもエンパスは倒せるよ。
むしろエンパス戦だとラグナはともかく、合体技は使わないほうが安定する気がする
ここの製作会社ってゲームを1から作ったことあるのか?
wizクローンって時点でxth自体が1から作ってるとはいえないけどな
ディア夫とセレ子はは銀髪続投でお願いしたい。
>>881 ここは知らないが原神にならPS2ヴァルケンがあるじゃないか
>>884 ヴァルケソにしたって1からじゃねえだろwまあ移植度は別物レベルではあったが
原神堂時代なら「いくぜ!温泉卓球」っていう微妙なゲームが一本だけ
つっても原神堂のメンツで今ゼロディブにいるのは原神社長と他一人、二人ぐらいみたいだから参考とするには微妙
プロデューサーとしてならクロスノーツ時代の作品に結構名前連ねてるんだけどね原神社長w
ゼロディブとしては携帯アプリばっかりだったからこれまたさほど参考にはならない
元マイケル組がそこそこの仕事できればまあでかい破綻はしないんじゃね?ってのがととモノ1を遊んだ印象
それでも劣化したりバグが出たりするんだからアレだがw
部隊名や合体攻撃は変更可能にして欲しいと思った
なんか病的なまでに毎日毎日Xthとの火種を起こしたがってる奴がいるけど
今さら過ぎて火なんか付かんぞ
新情報来ないからネタがないな
雑誌に絵があったが
まさか種族×職ごとに絵があるのか・・・!?
>>890 公式オープンを待とうぜ。
てか、ハラカミ社長よ、缶バッチを作る暇があったら、とっとと公式を公開しろw
学科よりも種族増やして欲しかったな
犬耳ラウルフとトカゲっ子リズマンとかさー
それよりも歩くニャン子種族が先だろ
末弥#6だと、フェルパーには猫そのものと猫耳とが用意されてたっけなぁ
スキル増やして欲しいな
あとエルミみたいにパッシブスキルの発動率を可視化してレベルで上昇させてくれれば
スキル取った後の成長の楽しみが出るのだがw
スキルの共有とか
覚えたスキルは職業を変えても、職ごとのスロットに装備することで使用可能とか
レベル上昇でスキルスロット増加、スキルごとに消費するスロット数が違う
神撃とか隠れるなどのアクティブスキル、鑑定や錬金などは不可とか
2も魔障壁ド安定ゲーだとゆとりの俺は非常に助かるんだがな
>>892 うしがリザードマンとか描けるとはおもえねーわ。
>リザードマン
爬虫類系の目とぶっとい尻尾が付いただけなんですねw
もう1人のゲンガーの病って人の公式HPがあったらアドレス教えてくだされー!
と思ったらうしのサイトにリンクがあったー! すまなんだー!
あんたの親切心に感謝! ありがとう!
>>902 兄貴も本気出したら絵超うめぇな
しかし兄弟仲が良くて微笑ましい
あ、このゲームの絵師はうしさんなのか
日向だと思い込んでた・・・
そりゃ世界(ry
ぶっちゃけ、侍に真二刀流は要らないよね
鬼徹二本光と闇、竜と神を持たせれば万能になるぜ。
両手持ちの刀自体少ない&終盤には必要ないものだしな
ベスト版の改良に期待してみるか・・・
ベスト版を出すほどの困るものってあったっけ?
バグも声以外そんな深刻なものじゃないし・・・
ベスト版って「売れたから廉価で再販」するソフトの事じゃないのか?
シャドウハーツ2のベスト版は良かったなぁ
ベスト版=最後ッペ
そういややっと新入生歓迎クリアしてトロオちゃんかわいいいい
なのにスレが2の話しかしてなくて涙目w
追加要素結構あったからなぁ
未だに続編が出るのを望んでるわ
新入生歓迎の後、ゼイフェアでトロオのセリフが変わってりゃよかったんだけどな。
>>915 困っちゃうよな。俺なんかまだディモレア倒してないっつーのに。
そりゃディアボロスだけで6人PTとか作るっちゅーの。
ライフゴーレムが仲間になる日が来るとは…
まさか2でワイフゴーレムになるとは…
セルフゴーレムだと?
公式の更新きたー!
ああ、エイプリルフールか
一度売り飛ばして、2発売を聞いて無生にやりたくなってきたんだが、
ベスト版まで待った方が良いよなぁ……
ファミ通フラゲ情報なしか
926 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/04/01(水) 17:49:03 ID:nCqywZky
2が6月に出るんだね。
種族ごとの職業絵がそれぞれあるとかなかなか凝ってんな。
ダンジョンも屋外追加でマホウグラフィクも新規追加ときましたよ。
>>927 しかし、公式よりも先にばらされる変更点の数々w
はやく公式サイトをオープンしろうw
>>927 アマゾンみたいに発売日未定のソフトはとりあえず
その月の最後の週って事にして書いておくって事はないよね?
しかし変更点はどれもいいなw
930 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/04/01(水) 18:46:05 ID:TLKGcD3L
ええい、憧れのマジカルパックはまだか!?
931 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/04/01(水) 18:59:13 ID:tngekPsn
アニメーション…
神ゲー臭がプンプン匂うぜ
予約しようと思ったら送料別か。まあ売り切れることはないだろうから、地元で普通に買うか。
まさかこの期に及んでPSPを持ってない奴はいないよな?
俺は自分のPSP買わないとな……
言っちゃってもいいかな
1が名作だったのに2で思いっきりコケたゲームと同じ臭いがする
久々に来たけど2が出るのか
もともとオリジナルではないけどこういうゲーム作るノウハウってあんのかな?
3Dダンジョンなところ以外は完璧別物になりそうだしwizよりもアトラスゲーっぽくなるかな
もうセレスティアが可愛くていっぱい潜れたらそれでいいよ
●グラフィックの大幅追加!
前作は、種族の違いのみでした。
ユーザーからも、この種族のこの学科の絵が見たい!との要望が多く寄せられました。
そこで、「ととモノ。2」は全学科分、用意!選択の幅が広がりました!
これだけでかなり購入意欲がわきましたよ、ええ
刀持ったフェアリーなんかも見られるのかい。
侍が強制的に猫耳なのはボロカスに言われてたもんなw
ユーザー同士でアイテム交換ってアドパいけるのかな
>>935 パルタクス卒業生だけど、絶対に名作とは言えないw
だから、ヴァージョンアップだけでも楽しみなんだよw
ただ武器持ち替えている程度で別Verとかなくなってたらやだな。
とりあえずソフマップで予約してきた
剣持ってるくせに全く前衛に向かないセレスティアみたいな罠とかあったもんな
でも全学科用意した代わりにキャラグラが実質一種類とかになったらどうしましょうと不安でもある
おいおい、つまり全種族全学科性別を、2学校分作れと。
10×19×2×2=760
……まあ学科別は武器差し替えとかがせいぜいとしても、それだけのイラストを揃えるの無理くさくね?
でぃぶいでーは予約特典?早期購入特典?
初代の立ちグラは各種族学校別の2つずつしか無いんだから、
今より貧しくなることなんて無いだけでも満足さ。
こうなると次は、PT全員分の立ち絵を並べる機能も欲しいね。無意味にいろいろ満足出来そう。
2に二つ学校あるソースはどこ?
通信機能の追加か・・・
ハイハイ、友達の居ない俺には余計な機能ですよ・・・
>>949 2のMAPには学校らしきものが3つあるけど、どうなんかね
>>950 ハイハイ、発売後一ヶ月くらいにどっかでオフ会しようぜ。
イラストレーター死ぬが装備アイテム一種類につき差し替え装備してる絵が欲しいな
Xlink kaiでネット通信してもいいのかもね。
もういっその事マネキン復活させてテイルズマイソロみたいにしてしまえばいいのに。
アイテム交換は素材のみかな?
それならまあ悪くない気がする
引き継ぎまではいらんが前作のセーブデータがあると序盤が楽になる装備が!
とかないかなぁ
と友の2のすれはこのままここでいいの?
いんじゃね?フェル子可愛いよフェル子
だな。2と廉価版1をまとめて相手にするくらいのカオスで丁度良いと思う。
まあ2から入った奴はぞんさいにブチまけられる1のネタバレにご愁傷様だが。
1と2じゃシステムがかなり違ってきそうだし
一緒くたにすると混乱しそうだから
別々にした方が良いと思うの
つかまだ早くないか?
どっちにしろ公式待ちじゃね?
2が出たら総合にしてもいいかもね
一応1の方には初心者スレっていう受け皿もあるし
テンプレにでも
剣と魔法と学園モノ。2
http://item.rakuten.co.jp/edigi/jan-4544626010129/ ●グラフィックの大幅追加!
前作は、種族の違いのみでした。
ユーザーからも、この種族のこの学科の絵が見たい!との要望が多く寄せられました。
そこで、「ととモノ。2」は全学科分、用意!選択の幅が広がりました!
●迷宮内に変化を!
前作は、地下迷宮が舞台でした。
ユーザーからも、いろいろなステージが見たい!との要望をいただきました。
そこで、「ととモノ。2」は、屋外も冒険の舞台にしました!もちろん、前作を遥かにしのぐ地下迷宮も用意!
●ゲームシステムの変更!
「ととモノ。2」はユーザーからの意見を反映し、操作方法をすべて見直し!
快適な操作性になるように、修正しております!!
●イベント増加!
ととモノ。2」のイベントは、とにかく楽しい!!学園を舞台に起こる、さまざまなクエスト!
●通信機能の追加!
「ととモノ。2」では、ユーザー同士で、アイテムの交換を予定!
この変更がマジなら買っても良いかな
マップ半分で左右対象はやめてほしい、アトランダムマップ
ランダムマップのせいで階層ごとの完結段ジョンになっちゃってるし
新しい迷宮に潜る期待感とかが無いんだよな。
ゼイフェア地下道が開いた時点で踏破済みだったりすると。
途中でマップ埋め飽きて穴あきまくりw
テレポルお世話になってます^q^
途中でめんどくさくなると入っては出るを繰り返して
センターの両側に出入りしたことがあるMAPがPOPしたら
転移→センター突入
新ヒューマン男女みたけど個人的には1のパルタクス男女の方が
基本をおさえてるようなデザインで好きだなぁ
パターン1種類でもいいから1の生徒達のグラも使えていて欲しい
フェルパー♀はあの前髪パッツンでなきゃ生きてる意味がない
2のフェル子は姉御ぽくて(・∀・)イイ
ええいセレ子はまだなのか!
ロロナと同時発売か・・・
残念ながら発売日には買えないかも
>>977 アガレスト戦記ZEROと同日でもあるぜw
でもって、サイレントヒル新作もPS3オンリーになって6月決定だとさ
9月にはTOV完全版も出るしな、正直ポルナレフAA級に何が起こったのかわからんw
アイレムファンの俺としては、なりそこない英雄譚も6月らしいので身体が幾つあっても足らん
ようするに静止ンと朱鷺の屁やが必要なんですねわかります
>「ととモノ。2」は全学科分、用意!
おいおい、どんだけ女キャラ育てさせる気だよ・・・
うしさん過労死しないだろうな…
病さんがいるから兄弟タッグで200万パワーだよ!
兄弟で絵が上手くて仲が良いって羨ましい限りだな
スキルはドーンと増やしてホシイナ
フェルパー♀の人形使いとか今から楽しみすぎるな
でも1のフェル子とかもつかいたいな!
でもこの戦士グラとかもさ
盾持たずに二刀流にしちゃったら今までと同じだよな
侍フェルパーなら1と同じにしてくるんじゃね?
特典の絵にするほど推してるわけだし、
エルフは1のヤツが来てるし
二刀流とかは別にいいわ
職業選択時にキャラ絵出してくれたらありがたい
なんか前作のセーブデータがあると何かあるみたいねぇ
995 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/04/02(木) 16:59:33 ID:Uciuc+tD
●選べる19の学科
戦士、格闘家、魔法使い、レンジャー、人形遣い、剣士、忍者、
アイドル、ガンナー、精霊使い、バーサーカー、賢者、錬金術師、
封水師、 ビースト、竜騎士、死霊使い、堕天使、普通
ベスト版も続編も発売決定!
さーて春休みが終わらないうちに急いで予約だぁ〜!
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| 帰宅部 |/
三 ◎ ̄ ̄◎
しまったぁぁぁ!
_,,..-―'"⌒"~⌒"~ ̄゛゛"'''ョ うわぁぁぁぁ!!
゛~,,,....-=-‐√"゛゛T"~ ̄Y"゛=ミ ミ
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