1 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:
2 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/13(金) 20:04:36 ID:MoOVNb+1
【PS版からのリニューアル内容】
●神風動画による「ムービー」
アニメ「FREEDOM」(OP&ED)等を手がける「神風動画」によるムービーのリニューアルや新規ムービーを追加。
●「目黒将司」によるクールなBGM
「ペルソナ3」・「ペルソナ4」などメガテンシリーズでお馴染みのサウンドコンポーサー目黒将司が、BGMを大幅にリアレンジ。
ボーカル曲には、「P3」の「川村ゆみ」を起用。
●全パートワイド化対応
PSPへの移植に際し、16:9ワイド画面に対応。ユーザーインターフェースも仕様から全て切り直し、操作性が大幅に向上しています。
●新規ダンジョンの追加
「セベク編」・「雪の女王編」の両方に、新規にダンジョンフロアを追加。難解ギミックなど、やり込み要素も充実!
●ゲームバランスの再調整
PS版で不評だったゲームバランスを徹底的に再調整。
バトルはもちろん、エンカウント率からダンジョン構造まで、「ペルソナ3」・「ペルソナ4」からシリーズに触れた方にも遊びやすくバランス調整。
ユーザーフレンドリーな「難易度選択」も収録。また、“PS版の難易度そのまま”の「雪の女王」編はPS版の難易度そのままで収録。
●バトル演出ロードの高速化
バトル演出を大幅に高速化し、PS版平均バトル時間の「3分の2」に短縮。演出スキップも可能です。
●データセーブの改良
セーブポイントを大幅に追加し、携帯ゲーム機向けならではの「中断セーブ」機能も追加。
●街マップを刷新
初代ペルソナでは不評だった街マップを刷新。俯瞰視点による美麗な2D表現により、見栄えと操作性が向上。
記念すべき第1作がPSPで復活『ペルソナ』
ttp://www.famitsu.com/game/coming/1221836_1407.html テンプレはこれくらい?
Z乙
>ユーザーフレンドリーな「難易度選択」も収録。
>また、“PS版の難易度そのまま”の「雪の女王」編は
>PS版の難易度そのままで収録。
これいつ難易度選択するんだ?
ゲーム開始時に難易度選択
ただし雪の女王編には反映されない
そんな感じだろう
氷の城は珍しくラスト前にアガスティアあるしな
>>5 それでセーブデータにEASYとか出てたら悲惨だなw
前スレ馬鹿が多かったなぁ
ID:rlR4OgCpは950踏んだ後もスレ立てないでずっと雑談続けてるし
次スレ立ってないのに自重せずに言い争ってる馬鹿もいるし
お
俺は普通に期待してるぜ
過疎ソナ
ところで、なんで「異聞録」の看板を外しちゃったんだろうな?
新しい異聞録の立場がなくなっちゃうから、気を遣ったんだろうか。
「チョベリバ」が「どんだけ」になったりするのかな
変に荒れるより過疎のが落ち着くよ
ところでファミ通見忘れたけどどうだった?
>>14 ペルソナもシリーズとしてブランド力ができてきたからじゃないの
異聞録当時の戦闘曲→不評だった
ベイべべイベ→好評
なら差し替えようと思うのも普通だよな
でも、人には思い出補正というものがあるから辛いな
そこまで不評だったっけ…
ハッカーズの通常戦闘がかなりあれだったのは覚えてるんだけど
異聞録当時の戦闘曲→好評だった
ベイべべイベ→ネタになった
こうだろ
異聞録の戦闘かなりカッコイイと思うけどなあ
俺はベイベベイベより好きだ 両方プレイしてないけど
目黒はくだらない戦闘でもボーカルで盛り上げれば
勢いで何とかなるっていう新しい手法を導入したな。
P4はギャップが凄すぎる。
神話覚醒ならまだしも通常戦闘曲は糞だろ
あれのせいで戦闘が更に苦痛だった
俺は苦痛じゃなかったな。通常戦闘曲は悪くないし、
ハンマや不幸のフラダンスとか悲しみのワルツとか
ボイスや効果音が賑やかで楽しかったから、1000時間近く何回もプレイしたな。
罰の通常戦闘曲の方がよっぽど酷く感じたな。
>>19 ハッカーズのは目黒が不評でしたってハッキリ証明したしね。
たしかに罪の戦闘曲はあれだなw
グレムリンが使う不幸のフラダンスは賑やかだよなwww
テトラジャって効果あるようになるんだろうか?
あるようになったらかなり楽勝だな。
あとウルバーンとか絶対効果ないだろw
セクシーダンスセクシーダンス♪ってって歌う敵がいたような覚えがある
そういうのもPSPだとないのかね
歌に歌かぶせるとわけわかんなくなるだろうし…
イベントで!マークが出た時って効果音ついてなかったけ?
学校歩く時も足音とかあったような…。
よく覚えてないけど
>>27 言ってる意味が分からないけど、
テトラジャと銀のマニシャはきちんと機能していたはずだが。
>>29 頭マークは音鳴ってた。ピコン!とかシュウゥゥゥ…とかそんな感じで。
足音もあって、ダンジョンごとに足音が違う。
学園はキュッ パ キュッ パで、凍らされた学園ではガシャンガシャンって感じ。
まさかPSP版では無くなってないよな・・・?
スチャッ!
足音とかいらん
>>31 ありがとう。
やっぱりあったのか
公式の動画を見る限り色々効果音がなくなってるような…
スッチャスッチャ
グレムリンのスチャッまでなくなってたらもう馬鹿としか言いようが無いが、さすがにそれはないだろうな
>>37 !マークと汗マークの効果音は無くなってたね
>>36←この人プレイしたことなさそう
彼はいつものかわいそうな人だから
>>35 いや、俺、全然されてねえがw
出荷時期によって違うんじゃね。
悪魔の出す声や効果音は使い回しでも文句でないと思うんだけどな
でもボーカルと被って聞き取りづらいか
今悪魔の山4Fをうろついてるから、ちょっと待て。
>>42 たしか1ターンしかもたないから防ぎたいなら掛け続けなきゃいけなかった気がする
いくら異聞録の曲を貶しても、逆に目黒の印象が悪くなるだけだぞ。
足音ってハッカーあたりでもしてたっけ?
ペルソナは「なんだこのタップみたいな足音どんな歩きかたしてんのw」
みたいなこと横から姉から言われたのは覚えてるわ。
1ターンじゃなくて1回だな
>>48 1回だっけ?
発動ターンのみ有効で速く動けるキャラにつけてた位しか記憶にないや
説明書と花畑本だとエナジードレイン無効になってるよ>テトラジャ
戦闘終了まで有効だって
エナドレ食らったことないから効果あるかは知らないけど
1ターン目 アークエンジェルがテトラジャ使用
2ターン目 南条君は ナルカミのマハムドで攻撃
テトラジャで防がれた
アークエンジェルがテトラジャ使用
3ターン目 再びナルカミのマハムドで攻撃 天使死亡せず
またテトラジャ使用
4ターン目 マハムド使用 無効
立て続けに 寝癖がバールのマハエイハ使用 無効
その後 ある程度同じやりとりを繰り返すも、アーク死亡せず。
バールもナルカミも、潜在復活で強化したので、
回避率の問題で避けられたということはない。
検証終了。ちなみに、PS2で通常版。
俺は天使系がムドで死ぬの見て、これ効果ねぇなって確信したけどな。
>>50 エナジードレインは、製品版では単なる麻痺に効果が変わってたよ。
何度も食らってみたけど、1点たりとも減ったことは無かった。
>>52 そう確信したんならそれでいいよ。
1ターン目 アーク 二人ともテトラジャ使用
2ターン目 クーフーリンのニ段突きで1体消滅、ミカエルのパララアイズで縛っておく
3ターン目 全員防御
4ターン目 全員防御
5ターン目 全員防御
6ターン目 バールのマハエイハ アーク死亡せず
7ターン目 バールのマハエイハ アーク死亡
効果を発揮するのは、呪殺破魔を使われた1ターンのみで、
効果を発揮するまでは数ターンぐらいは持ちこたえるみたい。
>>53 レベルを下げてもらうには、麻痺になった状態で喰らわないと駄目。
これは真メガテンも同じ。
かなりヌルい環境だったんだな俺は。お構いなしで死んでた。
まぁ、こっちもいくら先手打ってテトラジャかけても意味ないんだが。
57 :
sage:2009/03/14(土) 02:45:47 ID:hNhTejmY
お前らサキュバスの悪魔のキスでレベル下げられたことがないと!?
ごめん動揺して間違えた。
ちなみに喰らったのはマークだった。
59 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/14(土) 03:02:07 ID:rOzQzfqr
シシリディ!
って叫ぶ敵いたけどなんだっけ?
なんか遊び心って必要だよなあ
私を助けてー
>>55 真メガテンのそういう仕様から、そういう勘違いをしてる人は多かったね。
当時は適当にやってたから、誰の情報が正しいのかさっぱりわからんな。
63 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/14(土) 05:01:49 ID:hxvUFrOS
P1リメイクって事でP3や4をやってみようと思ったが
もしかしたらPSPで出るかもしれないから待ってみようと思うんだ
P3、P4はPSPの次の次ぐらいに出る携帯機でリメイク
罪と罰は今から2年後ぐらい
デビルサマナーソウルハッカーズif
主人公はスプーキー
いやむしろランチさんで
尼で予約したら4/30発送になってる
通販だから発売日に届けるのは無理として何で発売日の翌日に発送するんだよw
2は出さないだろ海外で出せないし
ていうか糞だからいらねえ
>>68 仕様です。
しかし発売日から2〜3日遅れるのはガッカリだな。
1日遅れならまだしも。
>>68 30日発送って書いてあっても、29日夜に届いたりするよ東京だと
>>71 発送日2009/4/30で配送予定日: 2009/5/1 - 2009/5/7でも東京では29日夜に届くの?
ama滅茶苦茶だな
あ〜・・・どこの店も店舗特典無えなぁ〜w
そこまでする程売れねえのは分かっちゃいるんだが。
バトルスキップ実装か、流石だ
いっそ2は完全作り直しでブラウン使えるようにしてくれ。後、イシュキック
予約交渉らしい
まあリメイク希望が多かった作品だからな
あ〜、でもボーカルがくぎゅなら神BGMだな・・・
きめえ
川村さんは駄目で釘宮ならいいとか基準がイミフ
Lotusは3で後退かぁ・・・
そもそもアトラスゲーってリメイクに
向いてないんじゃないかと思う
作った時代の風刺、風潮を反映させすぎるから、
何年も経ってしまうとやるに堪えない部分が
少なからずあると思う。
真1の敵に「ボディコニアン」とか「オバタリアン」が出るとか
ペルソナ3でも今となっては違和感を感じるほど
「マジ」を多用してるし。
要は死語が多いんだよな。
それはお前が死語だとわかってるからだろ
知らない奴からすれば何て事はない
綾瀬も意味不明な喋りの女の子と認識されるだろう。
コピペにマジレス(ry
下に注釈つければ解決
アトラスゲーって技名がみんな同じだから勝手に統一感を覚えてしまうんだよな…
メガテンとメガテン派生だけだろ
アトラスゲーに限らんだろ、技名が同じなのは
アマゾンで予約した
サントラつきってもうアマゾンしかないんじゃね?
アマゾンはランダムだと(ry
マジで?
コナスタもまだサントラ付きはあるよ
タイトルにサントラつきって書いてあるからアマゾンで予約しとけば確定だろ
SO4の時はサントラなくなったらサントラなしのページだけになったし
ランカインとか連続詠唱魔法いつからなくなったんだ?
楽天にも280個くらいあるよ
98 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/14(土) 14:37:07 ID:hxvUFrOS
>>93在庫ありの時に予約すればサントラ付いてくるよ、当たり前だけど
7イレブンネットにもあるよ
探せばまだまだあるだろ
遅レスだけど テトラジャと銀のマニ車は、エナジードレインと破魔呪殺を防止する効果だよ
ドレインや破魔呪殺を使われるとそのターンいっぱいで効果が切れるが
使われなければ戦闘終了まで持続する
だからマニ車持ってればくちさけ全滅はある程度防げる。バックアタックされない限りはだが
あとエナジードレインは女神転生のころから
「一回食らう→麻痺」「麻痺状態で食らう→レベルが下がる」のはず。
異聞録のドレイン攻撃は攻撃範囲が狭い上、性別限定だから
問答無用のWizのエナジードレインよりは優しい
amazonで予約したけど、P4も発売日に届いたから
何が駄目って可愛い子がエリーしかいない事
もっと恋愛要素を前面に出さないと、ヲタはついてきてくれないよ?
マーク変わってねー、猿のまんまだー
アトラスのこれからの方針
・家庭用ゲーム関連事業に重点投資
・開発体制の強化
・マルチプラットフォームへの挑戦
・コンテンツマルチユースの促進
・(オンライン)グループ間の連携強化
・海外展開の積極化
これって声優つくの?
声優とかどうでもいい。
ペルソナ2罪の主人公の声は子安さんな
初代ペルソナの主人公は知らん
>>108 石塚 堅
サモンナイトのガゼルとかストリートファイターZEROのリュウとかの人、ついでにマークもこの人がやってる
>>109 へー
マークのフォオオオオオッ〜やってたのか
なおりんとマークの声優一緒だったのか!
声優ってすげぇなぁ。
P3、P4の面白さを期待して買った人間からの総叩きが目に浮かびます
異聞録の面白さがわからないならアトラスゲーなんてやめちまえって話だよな
難易度イージーつけてくれ
コミュシステムつけてくれ
おとなしくP5を待ってくれ。目黒が無駄に曲使っちゃったのはあやまるから。
当時厨房で結局積んでしまった。
今度はクリアできるといいな。
>>59 ヤクシャさん。トケビも使うけど、気合入ってない。
俺が好きな声をある程度挙げるとすれば
ジン「マハラギオン!」ガンダルヴァ「ジオジオジオジオ、ジオんげ!」
ルサールカ「えいっ えいっ はっ」「いいわね♪」パワー「っとめー!つおりゃー!」
キャスパルク「ハッピルマ ハッピルマ ハッピルマ♪」
レプラホーン「へひゃひゃ♪」ヒノエンマ「ベヶベケベベン♪」
ミヤスドコロ「マハムドじゃ」ドッペルゲンガー達「ちちちちくしょう!」
コカトライズ達「さささらばじゃ」
P22では、真3だけやったことあるけど、
魔法の名前を叫ばないのがちょっとした不満だった。
まあ、スキルが自在に入れ替わるシステムだから難しいんだろうけど。
× P22では、
○ PS2では、
>>118 忘れたと思ってたのに脳内再生されてワロタw
あとピクシーだかモーショボーだかの「がるー↑」も可愛かった
このこの〜、喰っちまうぞ
ガンダルヴァのワルツのセリフがよく分からん
123 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/15(日) 11:07:30 ID:t687h8+l
124 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/15(日) 12:11:26 ID:NkX9XZA6
開発陣 見てたら今からでもSEを当時のままにしてくれ
BGMは新旧切り替えが出来たら最高だが…(家庭用KOFみたいに)
雪の女王編OPのアレンジ曲は
サントラにあるやつをそのまま流用でいい、
アレは凄く良い。ちなみに通常戦闘曲も。
ああいう諷のアレンジでいくなら許せる。
正直目黒のサントラあるから買うようなもの
キャラデザが金子で糞だしこれで音楽も昔のだったら買わなかったな
釣り針なのかホンモノの目黒信者なのか・・・
釣り針だろうと、俺はあえてそれにかかろうとも!
目黒音楽は素晴らしいと思う。ここまでボーカルBGMを上手く使う人を聴いたことがない
公開された戦闘動画のBGMにもそれほど違和感は感じなかったし、P4音楽とか最高だしね(P3よりも、より好き)
まぁ、だからと言って過剰な目黒マンセーもいかがなものかとは思わざるを得ないな
金子キャラデザ好きデスヨ? ライドウとか
まぁ、副島絵の方が万人向けと言うのは仕方がないと思うし、
個人的にはペルソナ2みたいに金子デザの副島描きおこしがベストだけどねぇ
でもそんなことは置いておいて、地味に動画に音声がないっぽいのが一番の不満だ
戦闘以外にムービーだけくらい声つけてくれたっていいのに
ムービーなのに声がないって、なんとなくハンパだし緊迫感も薄れるんだよなぁ
神風動画はフラジールもFREEDOMもよかったから、変な向き直り方以外は満足だけどw
ただのアンチだろ
>>126 同意だ
てかアレンジするって最初に聞いたとき、
こういうアレンジかと思ってた
目黒は全部変える
土屋は元を意識したアレンジにする
曲はいくつか削除
テンプレにでも入れるか
元の曲が分からないレベルなのは今出てる曲だけだと思いたいが…
「レイジのテーマ」のアレンジはかなり気に入ってる。
オリジナルのサントラ聴き直してるけど、通常戦闘曲は正直言って駄曲
あれは差し替えてもらって結構
問題はペルソナ(ピアノ)とか凍る心とか神話覚醒とか
キーになる曲がどう扱われるか
この辺が原型留めてないようだったら流石に怒るが
あの優れた通常戦闘曲を変えるとか、目黒はキチガイだろ。
お前個人の音楽へのこだわりとかどうだっていいんだよ。
>>117 同世代か。
俺は何とかクリアしたが、二度とやろうとは思わなかったw
長すぎなんだよ、あのラストダンジョン。攻略本なしだから地獄だった。
マカカジャと光の裁きでなんとかラスボスを倒したのを覚えている。
オリジナルでいい曲といえば、雪の女王とベルベットルームくらいか。
あとはサトミタダシw
ボーカル曲の名曲揃いの4と比べると微妙だったなあ。
Your AffectionとかHeavenクラスの名曲がない。
ボーカル曲の名曲揃いwwwww
>>128 かといって、音楽だけ変えても違和感がありすぎる。
根本的に古めかしい。
何しろ俺が厨房だった頃のゲームだからなあ。
コギャルという言葉が一般的に使われていた。
ルーズソックスが流行るちょっと前。
チョベリバとか今となっては意味不明の言葉が使われていた。
142 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/15(日) 21:46:26 ID:XDDE65GF
せっかくだから、上げておこうか。
少しはスレも賑わうだろうし。
143 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/15(日) 21:53:18 ID:XDDE65GF
>>118 > ルサールカ「えいっ えいっ はっ」「いいわね♪」
> キャスパルク「ハッピルマ ハッピルマ ハッピルマ♪」
懐かしい。ちなみにこのあたりが脳内で再生された
リリム「おやすみ」「いいわあ」「あげるわ」「もうイヤ」
サキュバス「オッケー」「テメー、覚えてろよ」
144 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/15(日) 22:00:41 ID:XDDE65GF
>>137 初代の通常戦闘音楽は単調だよ。
面白みが全くない。
まあ、変えたところでボイスがそのままだとかなり違和感があると思うが。
P4の戦闘音楽を初代の戦闘音楽に変えるのと同じくらいにw
面白み(笑)
せっかく顔真っ赤にしてスレ上げたのに
盛り上がらないからって必死すぎですぅ><
確かに単調で眠くなったけど
アレンジバージョンは結構良かったと思うんだが
アレンジじゃダメだったのかなあ
誰がサシミバサシやねん
149 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/15(日) 22:13:30 ID:XDDE65GF
別に盛り上がらなくても問題ないw
P3の移植だったら盛り上がらないと困るがw
必死だなあ
151 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/15(日) 22:16:09 ID:XDDE65GF
つまらん奴だ。
もっと俺を楽しませて欲しいものだw
この短時間で如実に必死になっていくなあw
153 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/15(日) 22:17:29 ID:XDDE65GF
さて、ゲハでも行くか。
あっちのほうが狂信者が食いついて面白い。
もう放っといてあげようよ
狂人が去ってなによりだな
156 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/15(日) 22:18:44 ID:XDDE65GF
やあ、こんにちは
157 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/15(日) 22:20:52 ID:XDDE65GF
>>154 そう言う人は良く見るが、実際に放っておくことに成功した人間を見たことがないw
>>137 お前個人の音楽へのこだわりとかどうだっていいんだよ。
>>144 だからこそボス戦の演出が対比され、いっそう映えるんだろうが。
終了時にきっちり締める演出にもよくマッチした、まさにゲームのためのBGMという
役割を十全に理解した名曲だったと言える。
お前とか目黒は、そのあたりがたぶん永遠に理解できないんだろうな。
曲はあくまでおまけなんだよ。
添え物の癖して、主役になろうとすんな。
雑魚戦の曲はPSP版のが良い
しかしほんとしょっぱい移植だなあ、グラといい音楽といい
ペルソナ使用時の暗転がどうとか言ってたけどP3なんかでさえ暗転してるのに
暗転ぐらいどうでもいいだろうが
>>162 重要じゃん。
それ以前に、「〜ぐらいどうでもいい」という態度でいい作品ができるわけねえだろ。
リメイクとかに限らず。
165 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/16(月) 05:41:39 ID:JskkGcE0
ここまで来るとタチの悪いただのクレーマーだな
アトラスも相手にせんだろ、俺はリメイク期待してるぞ
懐かしいな、ペルソナ1かぁ
そういえばアンソロみたいな本でペルソナの漫画連載してたよな?
まあでも音楽だけ最新のものになっててグラは10年以上前のままってのは、確かにちょっとな…
なんかアンバランスに感じる
3、4のキャラポリからしてPSレベルのクオリティなんだし気にすんな
>>168 3、4は色彩が全体的に明るいのとモーションが豊かだったから時代遅れとは感じなかったんだけど、
異聞録はポリ以前にドットだし、色彩のトーンも全体的に抑えめで暗い印象だからなぁ…
今見るとくすんだ印象は禁じ得ないよ
思い出は思い出のままとして弄らないで移植するか、曲変えるんだったら合うようにグラ一新して化粧直しして欲しかった
ちょうどペルソナ様遊びの3Dムービーの時みたいなグラにするとかさ
公式の戦闘でWEAK表示出てるけど原典であったっけ?
追加されたんなら嬉しいが
俺が好き=時代遅れじゃない
俺が嫌い=時代遅れ
おお、リメイクするのか!
当時はやり込みもできずにラスダン手前で折れた厨房だったから嬉しいな
ヴィシュヌとか作れなかったしヒエロスグリュペなんたらも見れず終いだったしなぁ
>>170 最近異聞録やりはじめた俺が言うから間違いないが
弱点表示はなかった。追加だね。自分もこれは嬉しい
弱点って言っても
この頃は倍率が敵によって変わったはずだけどな
110から300パーセントくらいが全部WEAKかな。
110%でWEAK!とか言われても微妙だなw
まあ倍率によって色が変わるくらいの工夫は当然あるか。
そういえば、これのバッドステータスは3段階だったな。
SHOCKとかCHARMとか、シンボルがいい感じしてたな。
ブスがヒロインの珍しいゲームだったな
続編でゲスト出た時も、ちゃんとブスだったのはこだわりを感じた
今のペルソナシリーズじゃありえないんだろうな・・・
マキはブスに見えなかったけど。お人形っぽい感じの綺麗さで。
ただし、アヤセはブスに見えたがな!
黒髪赤リボンの地味で古風な風体はある意味伏線だろうしなあ…
それにしても「コンパクト」って未だに通じる言葉なんだろうか
マークはブサイク
罪のマキはかわいかったじゃん
無印の絵も好きだったがよくわからんCGに起こされるなら
金子氏に描き直してほしかった
金子氏ってもうペルソナ描かないん?
ジャケットに期待しようぜ
発売されたら新参が、懐古はこんなのが良かったなんて言ってたのかって騒ぐだろうなぁ
んで、懐古はろくな反論もできずゆとりゆとり騒ぐんだろうなぁ
異聞録からマキもアヤセもかわいかったよ
マークは普通(でも不細工じゃない)
>>187 糞懐古がPS版と違う所を出して叩いてるのが容易に想像できる
どうせぬるくなったとか言うんだろうな。
バグのSP回復技(階段の踊り場で反復)使ってたぬるゲーマーのくせに。
またテンプレの人かよ・・・
>>189 トラエスト実装とかセーブポイント増加はほとんどの懐古が納得してるっしょ
もともとの異聞録も難しかったと言うよりは理不尽だっただけだし
ハードモードも実装されてるからヌルゲーとかって批判はないと思う
難易度がゆるくなる分には別に構わない。
シナリオや演出等が改悪されてなければ。
既に一部残念な部分(南条の「ゆきの」発言)も
見受けられるが…
あとは潜在復活とか細かい仕様が再現されていれば
合体計算とか多少変わっても不満は出ないと思う。
音楽・踊り場回復・足音は諦めた
足音は諦めたくねーよ・・・マジでないのか
踊り場回復は単なるバグ(というか仕様の穴)だからいいとして、
音楽と足音は諦めないだろ。
195 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/16(月) 17:00:17 ID:wwOsVbte
懐古なんで買うん?
やりたいからに決まってんだろ
岡田氏は常々「臨場感を大事にしたい」と言ってたな…
ゲームというフィクションの中の臨場感。
デビサマの店内ギミックやペルソナの足音は確かに
その世界に自分が存在するような臨場感を作っていた。
彼が居なくなってからの作品には、そういった実際に
その世界に迷い込んだような臨場感はあまり重視されてない
ような気がする。せめて3Dダンジョン内だけでも足音は
残してほしいと思う。教室内で足音が無いので同時に
削除されてると予想したので、諦めたと書いた。
無くてもいい、という意味ではないので悪しからず。
岡田って今何やってんの?
なるほどなー
その岡田の馬鹿のせいで戦闘が長くなってんじゃねーか
これが俺にとっての最後のアトラスのゲームだろうから買うよ
つっても罪罰でがっかりして以来アトラスゲー買ってないんだがな
プレスターンバトルぐらいは経験して損はないと思うんだけどなあ
そういやガイア新作出さないな
>>200 時間のかかる戦闘は大いに責められて然るべきだが、
だからといって戦闘を短くするためにゲームをつまらなくしたんじゃ、
それこそ本末転倒だろ。
>>174 やっぱWEAK表示は追加されてたのね、サンクス
やっぱこういう追加は嬉しいね
>時間のかかる戦闘は大いに責められて
ほんっと、ゆとりばっかだな
異聞録程度の戦闘で時間掛かるとか
208 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/16(月) 20:27:41 ID:gojAfrdU
リアルタイムでクリアした俺の予想では、多分コケる。
懐古なんてほとんどいないだろう。
P4くらいのカジュアルなゲームに慣れてしまっている。
俺の世代が今更やるだけの根性がない。
罪罰も移植すんのかよ
異聞録待ちきれなくて最近罪はじめちゃったよ
210 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/16(月) 20:37:56 ID:gojAfrdU
1がコケるのは構わないが、そのせいで
3以降の移植がなくなると困る。
ペルソナは3以降が面白い。3はやったことないけどw
2は戦闘がだるすぎ、フォーメーションなくしてマハ系が弱体化
合体魔法嫌でも使わないと効率よくペルソナ育たないし
今やるんだったら、戦闘システム大幅に変えないときついわ
>>206 異聞録が時間のかかるゲームだという点は万人が認めるところだと思うがw
>>207 こういう妄想を載せて飯が食えるのが凄いわ
,r- 、,r- 、
/// | | | l iヾ.
/./ ⌒ ⌒ \ヽ、
// (●) (●) ヽヽ 私は蝶になった夢を見たお
r-i./ `⌒,(・・)⌒´ ヽ.l-、.
nnnn | | | ト‐=‐ァ' | | ノ nnnn
川 l l /ノ| |ヽ `ニニ´ ノ| || ノ|川 l l
!` '⌒/. | | | |\ `ー-‐'' /| || || ヽノ'⌒`!
ヽ、 ノ | | |/⌒llー 一ll⌒ヾ| ||. ゝ ノ
丶 \.| |/ r/\__/ヽi \|| |/ ./
/_ノ ヽ、_\
ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ
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| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / // だっておwwwwwwwwwwwwwwwwwww
| :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/
| ノ | | | \ / ) /
ヽ / `ー'´ ヽ / / バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、 ン
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
ゲームラボ(笑)
これロードって有るかな?
PS版はFOOL作るのに何回もリセットするのが苦痛だった
ゲームラボが言うには反響だけでゲーム制作のGOサインがでるらしい
何だよゲームラボかよw
ミクシィの日記に書くところだったじゃねぇか
知らねえよ
223 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/16(月) 21:53:30 ID:VmQ5DFAj
モー?ショボーのファイナルストライク→マハザン→ゲームオーバー
なのは仕様?
二回連続でやられてポカーンなんだが。
それともこれは序の口なのか?(汗
ハッカーズでの自爆×2→ゲームオーバー
はなんとか行けたけど、これは???orz
224 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/16(月) 21:56:52 ID:VmQ5DFAj
文字化けスマソ
よくある事です
良くある事だな
バイナルストライクは異聞録では使われると非常に嫌な技
対処方法はレベル上げてHP増加しか無いよ
あと嫌な野良悪魔は数体いる
ショボーはマハザンで死ななきゃいいだけなんだが
低レベル帯は物理魔法に弱いペルが多いんだよな
その点エリーはかなり恵まれてる
229 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/16(月) 22:08:06 ID:VmQ5DFAj
むぅ、そうなのか。
セベクビルを一階上がってフロア埋めたら、戻ってセーブするしかないかorz
神取に会えるのは明後日になりそうだw
一応マークは物理魔法には耐性があるペルソナだが、やっぱ序盤は脆い
セベク編は少なくとも3人は精霊魔法系だから物理魔法に弱いんだっけ
ニスロクにゴズテンノウのメギドラを反射されて涙目になったのも遠い昔
罪罰は1UMDに1つずつ収録で2枚組み1本だよな・・?
さすがに1UMDに2つ収録はしないでほしいな
幻想水滸伝1、2みたいなのは簡便
233 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/16(月) 22:19:15 ID:VmQ5DFAj
>>232 何故?
と、ポポロクロイスが言ってるぞw
>>197 岡田が居た頃は金子岡田の勘違いグラサンコンビなんとかしろよ!っていうレスが総合でよく見かけたけど・・・・
橋野が辞めたら何年かたってあいつが居たころは良かった・・・・・ってなるんだろうなw
2がPSなのにまだ高くて買えないから、移植はやってくれないと。
てか、1やるんだから2はやるでしょう。
237 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/16(月) 23:12:34 ID:VmQ5DFAj
PSPに移植されたゲーム、なぜかBGMが遅れて聞こえるんだが、それ無くなっててほしい。
TOR買って、遅れるBGM聞いて萎えて売った。
ペルクマーッ!
>>235 一枚のUMD
総合タイトル画面からどっちプレイするか選択→それぞれのOPへ
って感じ
別に嫌じゃなかったけど、これなんかダメなのか?
>>239 気が短くてボタン連打→2がやりたいのに1がスタート
とかだと思う
>>227 HP上げるよりも、運を高めてバックアタック率を下げて、
南条君の皮肉で落とした方が確実。低レベルなうちはそうした方がイイ。
せっかく10年以上経ってからの移植になるんだから
現代風のマークとかシデシコちゃんとかアヤセとかを見てみたかった
魅力としては褪せないけど
やっぱり目だけで見ると絵が古いのを感じるよね
ペル1のオカルト臭とカジュアルさのバランスが一番好きだけどさ
やっかいな相手はスペルカード常備に限る。
くちさけとか特に。
244 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/17(火) 00:13:30 ID:fSlDeQln
>>240 アトラス側は逆の意見だと思うなw
一緒にして、UMD変える手間をなくしました!
UMD一緒だと、一々選択するのめんどくさい!
かみ合わないものだw
UMD1枚でボイス付きのゲームだとサクラ大戦のようになるのでやめて!
異変後病院の嫌な感じの曲が好きだが、アレを聞いて歩きながら
エンカウント発生すると、あの妙なボーカル曲になるのか…。
ジョイ通りの曲もいいが、どういうアレンジになるやら。
そういえば、南条君がロンギヌス落とすバグや、
同じペルソナを増やすバグ技なんかもあったな。
まあ、さすがに修正してもいい類いだけど。
特に後者は手順踏むのがめんどくさいし、
同じペルソナを増やすと楽になるけど、なんだか面白味に欠けるし
248 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/17(火) 02:10:38 ID:j1dO9F20
アトラスはPSPに全然ソフト出してないんだし、
本気で売りたいなら発売前にアーカイブスにでも話題なりそうなの落として
盛り上げた方がいいぞ
249 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/17(火) 06:59:17 ID:KcCpER4V
これからこれから(^_^)
やー、でも楽しみだな。
テンポさえ良くなってれば後はどうでもいいや。
あ、でもパーティ組み換えとかできたらいいなぁ
俺は最初ブラウンコ仲間にしてしまって、それで全クリして終わりだったから
色んな人のストーリーが見たいぜ
>>232 ロード早くて、コスト上がらないならどうせ長いんだから
別々のディスクでいい。
UMD最大1.8GBだろ
罪CD-ROM1枚+罰CD-ROM1枚+罰ファンディスク1枚なら簡単に入るんじゃねーの
>>253 馬鹿なの?
そのままいれるわけ無いじゃん
フレイダインの悲惨な効果について語ろうか
ニコニコで見た戦闘シーンのBGMは確かにオリジナルがよかったな。
ってか目黒ってソウルハッカーズの音楽もてがけてんのね。
ソウルハッカーズの音楽は好きだけどPersonaリメイクの音楽のアレンジはいらんわ・・・
罪と罰は2がWiiで出るの決まってんだろ
移植するならWiiだろう
GKはずうずうしいな
先生!WiiでRPGはやりづらいと思います!
>>254 圧縮技術の向上や例えば、上で挙がってるような幻想水滸伝だったり
元がディスク3枚組みのテイルズオブエターニアだったり
PSからの移植は容量的に余裕があるんじゃないか、と思ったんだ
Person路線に切り替えてのフルリメイクでも音楽・ムービーを大量に追加した場合は知らんけど
UMD増やしてコスト上げるなら削れる所削って1枚に収めようとするんじゃないかな
a が抜けてたスマソ
ペルソンに吹いた
今更ながら戦闘BGM聴いてポカーン状態なんだが。
曲自体は悪いとは思わんけど…えらく思いきったことしたもんだ。
リメイクで音楽アレンジや新曲追加じゃなく、まったくの別物になったゲームってなんかあったっけか?
移植ならホシガミとか
オサレイプ
ジルオールがBGM全面刷新だった
あっちは旧作も新作もこれに比べたらどってことないBGMかもしれないけど、
それでも好きな曲ってのはあって、そりゃ大層残念だったもんだ
戦闘BGMはペル3以降っぽくてあんま好かんなー
インストのままで原曲アレンジが良かった
てか足音消えるってマジか?
って事は壁にぶつかった時のガシュッって音とかも無いのかなー
>>257 おまえが言ってる罪と罰って64で出てたシューティング?ゲームのことだろ
移動速度速くしたら足音つけると鬱陶しい感じになっちゃったんじゃね?
戦闘速度はともかく
移動速度ってそこまで遅かったかなぁ
ifやデビサマに比べてLやRで移動できるようになって、
ハッカーズじゃBボタン押せば向き固定で動けるようになって
それで十分だったと思うが
>>268 移動速度も上がったのか
なら個人的に大好きなマップ踏破もしやすくなったって事で
マップ踏破特典に雀の涙程度のアイテムとかくれないかな
アレンジは少しでも変わってたら文句言うんだろ。
ほんと懐古は糞な連中だな。
もう罪と罰は一生リメイクしなくていいよ
懐古切り捨てても売れるもんは売れるんだから新作だけ作っとけ。
>>271 それこそこんなとこで愚痴ってないでアトラスにメール出せば?
どうせとか決め付けて心配してストレス溜め込んでるとハゲるぞ
罪罰は・・・ファンには悪いが、いらねえw
>>271 えー。俺はリメイクしてほしいなぁ
声優陣も豪華だからリメイクしやすそうだし(勿論新録で。ムービーにボイスなしとかハンパはなしで)
お食事処で武器購入とかそういう世界観好きだしw
それに、P2はP1よりバランスよくなってて、アレンジアレルギーはPS版やってろってことになるだろ?
住み分けられるんだから、おっけーおっけー
>>274 新録は無理だろうな
ギンコ役の人は声優辞めてるし
他の人に頼めばいいじゃない
それは今回の目黒の件よりも荒れるぞw
>>275 何……だと……?
おいおいマジかよマジだったよ畜生。ってかおじゃる丸かよ気づかなかったぜ畜生
小西さん全部声優の仕事切っちまったんだな。この意気込みじゃ復帰は難しいか
やはりここは、
>>276の言うとおり仕事を引き継いだ今井由香だの折笠富美子だのにお願いしてだな
僕が裏声でやったる!!ナンチッテ
ってかサントラが楽しみで予約したのに・・・しかも二本(*_*)だんだん後悔してきた。
ゲームシステムやグラが新しくなるのはいいけど、あの世界観にピッタリだった音楽は変えてほすくないよ。
アレンジに文句つけるならPS版やってりゃいいって意見もあるけどPS版ダルすぎるもん。。。
ペルソナ2ならPS版やりやすいから大幅にアレンジしてOKだけど。
大丈夫。予約キャンセルは怖くな〜い
たしかに今やってる罪はかなり快適だな こっちは通常戦闘BGMがイマイチだけどw
戦闘不評みたいだけど俺は楽しい
マップ開いたりメニュー開いたりすんのがビミョーに遅いかな?って程度だし
キャンセル料金をいただきます。
ちょっとこのゲームやってみたいと思うんだがぶっちゃけどんな感じ?
一応RPGは極められる方なんだけど…。
特徴や感想を求む。
好評だったらすっとんで買いに行くわ
まだ発売してないだろ?
以下はオリジナルの評価になるが‥。
RPGは極められるほうならお勧めしておく。
良いところ
・ストーリーや世界観がとてもよくできている。これだけでもプレイする価値あり。
・合体システムが奥深く、色々と考えることができる。
・開発者の豊富な知識に裏打ちされた神話とかの小ネタにニヤリとできる。
悪いところ
・セーブポイントが少なく、一区切りするまで何時間も必要。社会人には辛い。
・ロードが遅い。
自分で自分のことを極められるなんて言う人にはオススメできない
潜在復活ヴェルザンディ完成あたりが極まった感じなのかな
俺にはとても出来ない
パラメータアップの回数考えるとアイゼンミョウオウかな
作ることを強制されるわけでも、
そこまで育てないと倒せないラスボス以上のがいるわけでもないがね
移動速度早くなったって言うけど元から結構早くないか…?
これ以上早くなくてもいいと思うんだが
うん、移動速度は不満無かった
上にも書かれてるけど不満は戦闘テンポの悪さと少ないセーブポイント、あとエストマが無い事だから
御影遺跡が、悪魔の山みたいなエレベータ式になってたらどう思う?
俺はアリなんじゃないかと思う。
御影遺跡は一日がかりでないと最下層に行って戻って来れなかったからな
292 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/17(火) 17:48:53 ID:PUaOrdth
公式更新age
パッケージきたな
大更新って程でもないなあ
でもパッケはいい感じだ
パッケージこれまさかあのCGのキャラじゃないよな・・・?
そのまさかです
パケのピアスの顔がキャラ紹介より元絵に近くてよかった
落胆した
最悪だ・・・ これならPS版の加工した方が全然マシじゃねえか
金子やる気なさすぎだろ パッケージぐらい書き下ろしてくれ マジで
3流絵師が本気出したところで
つかよく見たらレイジはともかくブラウンがいないwww
このパケ終わったwww
ブラウンだけじゃない
アヤセもいなかったwww
あいつはウンコ臭いから除外したんだよ
>>300 3流だとしてもこのパケよりはマシ
アトラス何考えてるのか全然分からない・・・
PS版のパケをちょっと弄るくらいで充分だったのに・・・
パッケージの人選の意味がわからない
主人公
主人公+マキ
全員
普通この中のどれかになるだろjk
色々な煽り方が入り混ざってるが
殆ど褒められてないな
つーかキャラ集合絵じゃなくてもよかっただろw
初プレイでまず仲間にしちゃうであろうウンコが切られたか
外す意味は全く無いが、
敢えて2人はずせというなら選択でしかないエリーとブラウンな気はする。
微妙に南条の下膨れが改善されてたり、
エリーが目がぱっちりした代わりになぜかド貧乳だったり、
ブラウンコがなんか……
もしかしなくてもエリーとウンコのキャラクターBGM削られてる?
キャラの雰囲気出ていて好きだったんだけど(特にウンコのテーマ)
パッケージハブといい、ウンコが哀れすぎる
公式サイトの意味深な絵とタイトル並べるだけでパッケージとしては充分じゃね?
よく分からんキャラ集合絵のせいでヴィシュヌも浮きまくってるし
314 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/17(火) 18:42:16 ID:jWWE5/OR
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.|:::::::|,-====-´ ゙ヽ,,,,,,,,,,,,、 |:::::::::::::::::::|
|;::::::::|,-----、 ~ニニ,,_` |:::::::::::::::::::|
`ヽ、i (、i´ノ ´い,, ノ ' |;;;::::::::::::::/ なんで、懐古買うん?
. i ^~~~ー==-- ー'-+、 / ゙-、;;;;/
{ ヽゝ '-'~ノ
λ ''゙゙゙'''-''---、 /-'^
ヽ, ^~^ (
/ `丶 、 , - /^l
| /( ノ `''''''´~ __, - ' ゙i、
{ / /| ̄ ̄ ̄ ̄ _,- '¨ }
{/ / ゙ー────'~ \|
/ ヽ \
パケ、後ろの4人に比べて
主人公とマキが胴長短足頭デッカチに見えるんだけど俺の目が変なのかな
>>311 エリーはちょっと丸顔気味だったのが顔が気持ち程度だけど長くなったのと横顎の丸みが取れてスッキリしてる
>>315 真正面からの絵じゃないからじゃない?
確かにエリーの胸が平らになってるな。PS版はもう少し胸がふっくらしてたような。
それはそうと南条くん以外の二人の曲は削除か…。
顔に傷がある人もパッケにいないね
>>318 レイジは一応隠しキャラだから自主規制してるんじゃないかな?
今更な気もするけど
隠しキャラでもないのにウンコとアヤセがいないのが謎すぎる
まさか人気がないからパッケージに出さないってわけではないよな
ウンコ人気あるだろ・・・このあだ名からして
>>320 だよなあ
ますます深まるウンコ不在の謎
322 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/17(火) 19:51:29 ID:zBvlqIFu
P4みたいにできないなら、そのまま出せばいいのに。
無理してる感が伝わってくる。
アトラスエクスプレスの応援メッセージなんとなく書いてしまったがちょっと後悔してきた
広報は南条君の漢字間違ってるし、やる気の無さがよく分かった
原典プレイ済みの俺から見るとブラウンとマキが及第点
他は劣化、まああくまで俺個人なんで
がっかりしたのは主人公とマキちゃんの足首の太さが目立っちゃったことくらいかな
あとはまぁ妥協できる感じ
ゲーム中に使われるとしてもオープニングとエンディングくらいだろうし
パケ絵といい、公式のキャラ絵といい、
ペルソナ倶楽部に投稿されてたファンアート並みに酷いな
キャラ絵がどうしても馴染めないなぁ。
もう全く違う物にしてくれた方がよかた
全く違うものにしたらひどい荒れようになるだろw
331 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/17(火) 21:18:48 ID:KcCpER4V
アンチスレ立てても住み分け出来てねー
>>332 パッケは意外といい感じじゃないか?
つうかCERO基準Zって何だよw
なにが引っかかったんだろう?
>>331 マンセースレ立てればいいんじゃないかな
ブラウンの過去
パケ絵と聞いてわくわくしながら見に行ったがこれは・・・
売る気あんのか、キャラ絵の劣化がマッハで進む
許容範囲が気になる、もしかしたら一切の批判が許せないんだろうか
個性的な顔の南条とブラウンとぷにーっとしてて柔らかそうなエリーを返して
矢沢気づきました、このPERSONAで金子絵耐性が付き
次に出る金子絵メガテンも売れるかも。ていうか売れてほしい。
南条君の西部警察ぶりも加速
文句プリプリ言っても買うけどな!俺は!
金子はそんなにも仕事したくないのか?
ライドウで2パケ分かいてたのに
事件シリーズっていう小説のイラストも金子だったんだけど
この間出たそれの最新刊も金子絵じゃなくなっててスレで話題になってた
ライドウとの違いは愛か
金子絵は癖が強いだけで別に時代にあってた絵でもなし。
好みはあるだろうが古いとかの種類じゃないから手直しする必要なくね
なんであんな中途半端に手を入れたんだろうか
ゲーム内の顔グラはそのままに見えるんだが、あの変な絵はどこで使うんだ?
目黒が金子さんはもう古いっすよとか言ったんじゃない?
で、金子「ならもういいもん!パケ絵描いてあげないもん!」
というわけか
これでジャケ買いする人間はいないと思う。
何これ?
あきらかに素人のデザインだよね
アトラスは自社の3D技術つかえよ
「これも集合絵で行こう!」とかで決まったんだろうか
>>348 ようするに才能のある人間もいないし、やる気もないし人材も育っていないんだろ
金子と橋野は真4で大忙しなんだ絶対そうだそうに違いない
って思い込むのが、今の俺の仕事。
中途半端リメイクペルソナをPSPで出すより
P3をまんま移植でPSPに出したほうが売れる気がする
最後は死なない事にして
アイギスも最後は人間になって
素晴らしいな
主人公はプレイヤーの分身だしな
主人公の性格もプレイヤーの数だけいるから描かなかったのかも
パッケージの人選は
中央→セベクメインキャラ
左→雪の女王メインキャラ
右→新シナリオメインキャラ
という理由だったらこのままでいい
363はなぜマークを雪の女王編のメインキャラだと思いたいのか
こっち見られてる感がいいなこの絵
>>364 いや中央4人で左右各シナリオ1名ずつって意味なw
まぁ有り得ない話だ
お前ら、本当にエリー編とかの新編に期待してるの?
元々無いものを蛇足的に付け加えても
碌な結果にならないのは、確定的に明らか。
>>355 うおっ。この絵初めて見たけど、かっけェー!
金子直筆のイラストなのか? そうなのか!?
ちなみに俺はPのパッケージも悪いとは思わないなぁ
キャラクターが足りないだの何だのってのは解決しようがないから置いておくとして、
パーティメンバーの後ろに異形が映る様はペルソナっぽいと思うんだけれど
まぁ
>>355見るとかなり「これホンモノじゃね?」って思うところはあるがw
特に、あんまり可愛くなくて不満なマキが可愛いのがいいね。立ち絵および顔グラはかなり微妙だ
南条君とかエリーは割りと気に入ってるんだがなぁ
>>371 さすがにこれはwww
保存したけど、これはないw
誰か十年史のカバー下で作ってくれ
>>371 想像した通りの出来だったけど、吹いたw
公式のサウンドのところで聞ける5番目の曲って学校の曲かな…
公式サイトを見たんですが、エリーとブラウンってキャラがイタイですね
時代を感じます
公式のキャラ絵キモ過ぎる
うんこ漏らしの上杉さんをイタいという奴はうんこ漏らして死ね
381 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/18(水) 00:09:28 ID:7oXwsUJb
エリーは帰国子女で英語混じり、つまりルー大柴
ブラウンはおやじ
でもこの二人ゆきのさんの次に好きなんだなー
ペルソナ2もキャラデザはダサいけど、ゲーム内のバストアップはいい感じなんだよな?
初代はどっちも駄目だけどさ
あの戦闘画面にあの戦闘BGMはあうのか不安
キャラデザもいけてるだろ・・・
てかキャラデザがいけてなかったらバストアップもいけてないことになる
マヤ姐のハートおっぱいが見えなければええ
寧ろセーラー服の頃は可愛かった
>パーティメンバーの後ろに異形が映る様はペルソナっぽいと思うんだけれど
金子一馬グラフィックスに入ってる、電撃プレイステーションの表紙に使われた
セベク編メンバー+エリーと、初期ペルソナ達のイラストは結構良かった。
みんな表情が、どこか妖しげだけどw
マヤ姐はあのハートがあるからいいんじゃないか
ファッションセンスがアレなキャラっていう設定が一目でよくわかる
>>386 Expressionだね
ポスター持ってるわ
アイゼンの尻とバックの神取がいいよなw
パッケージの絵は副島?
なんとかなんとかって会社のCGだろ
今回恐らく副島は全くかかわっていない そして金子もやる気がない 目黒は空回り
金子ー早く来てくれー
うわっ!パケ絵、あのダサイ方の絵できちまったか
COZYが居なくてバランス大丈夫なんだろうか....
金子絵なんてどれもダサいじゃん
戻ってきてくれー副島ーッ!!!
397 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/18(水) 07:14:12 ID:a3hXZI3x
予約好調でサーセン
副島じゃなかったらP3と4はもっと売れたのになあっていったらファビョリそうだな。
>>377 覚醒したエリーをみたらそんなこと言えなくなる
頼むぜ金子・・・なぜパケ絵を描かない
あんなので金子は納得したのか?
金子にもっと仕事させろ
パケのヴィシュヌ、PSの時の絵加工したものはめこんだだけじゃねーか
昔、電プレだかの表紙になった集合絵で良かったのに。
>>403 わざわざここで煽るな荒れるからw
Pシリーズだって設定資料とかみると副島もかなりいろいろ考えてがんばっているようだぜ?
>>404 金子はとことん何も描かないな・・・デビサバの時ですら新規悪魔何体か描いてくれたのに
金子ねえ。
ライドウwプッw新品ワゴンで大量に売ってたなw
金子も副島も一般受けしないんだから仲良くしようぜ
ステラデウス(笑)とでも言って欲しいなら別にいいけど
金子はペルソナに興味なくなってる感じだからな
デビサバで働いたから、また気が向くまで描かないんじゃないか?
あるいは裏でライドウ新作か真に関わってるか
金子がペルソナに関わらなくなったのは本人の意志とかじゃなく会社の方針だと思うが
一介の中間管理職が仕事選べるわけないし
しかし昔のキャラデザそのまま使うならイラストも変に弄ったりせず昔のをそのまま使えばいいのに
ジャケも公式のイメージビジュアルの蝶々で充分だと思う
412 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/18(水) 09:39:24 ID:a3hXZI3x
見てないけど豚仕事はえーなw、殆んど捏造だろうけど
P3やP4褒めて金子に駄目だししてる人って
ペルソナ一回も発動させないでクリアしてるんだろうか
荒木と金子の対談読んだけど金子のミーハーって言うか底の浅さがインタビューにも出てて笑ったw
反射魔法やカジャ系・ンダ系が単体化してたり、
カジャ系ンダ系にターン制限がついてなきゃいいんだけど。
その場合は、代わり一回で倍か1.5倍程度になってるんじゃね
419 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/18(水) 10:58:35 ID:7oXwsUJb
タルカジャ×4+鉄砲はお世話になりました
4回で上限だっけ?
少しずつ、もっと増えるんだと思ってた。
>>407 異聞録はP3・4より売れてるけどね
ライドウが売れなかったのはイラストのせいだけじゃないだろうし
数出せばワゴンになるよ
時代差考えないお馬鹿さんですね
絶対に勝てるレースにするのが叩きの基本
>>423 時代差を勘案しても、異聞録のほうが売れてただろ。
もっとも売り上げでゲームを評価するようなユーザはゲハのキチガイだけだけど。
ゲームの評価を語るなら客観的な指標として売り上げが一番の信用性をもつと思うが
白騎士物語糞ゲーだったね
時期が同じならかなりの説得力はあるがね。
移植には関係なさそうだけどな
一番極端持ってくる必要も無い話だとは思うがね。
まあ、敢えて言うなら
目黒の曲への期待度と購買力が測れそうってところかな。
>>426 ゲハのキチガイ乙ww
ユーザにとっての評価の全ては、「自分が面白かったか否か」です。
普通のユーザは、売り上げ自慢をするためにゲームを遊ぶんじゃねーんだよ。
自分が楽しむために遊ぶんだよ。
何本売れようが、自分が楽しめなきゃそんなもん関係ねーっつの。
売り上げほど「客観的な指標」から程遠い、意味のない数値はないわな。
「主観的な評価」とはこういったものです。
だからあなたの評価は「客観的な指標」から程遠いです。
っていわれてもな
>>433 「あなたの評価は」じゃなくて「売り上げは」だよ。
脊髄反射するまえに、ちゃんと読めっての。
じゃあ
客観的な指標として売り上げが一番の信用性をもつと主張する
>>426に
対して
あなた(
>>426)の評価は「客観的な指標」から程遠いです といったわけじゃないんだね。
よかったよかった。
結論
「僕の大好きなP3・P4が、異聞録ごときに売り上げで負けてるなんてありえません><」
こうですね、分かります
>>435 >>426は、自分の評価なんて何一つ言ってないわけだが?
売り上げというわけのわからない数値で、(ユーザにとっての)ゲームの価値を
計ろうなんて、意味不明な話しかしてないだろ。
頼むから、もうちょっと話の筋を理解してからレスしてくれ。
>>423 時代差考えた補正なんてのは主観で付ける羽目になるから、あくまで数字的な事実を言ったまで
売り上げで作品の善し悪しを語るつもりはないよ
>>437 だからよかったよかったって言ってるじゃない。
主観的な評価とはこうですよ、って説明するだけで、
他の客観的な評価の仕方について否定ができるって思ってる人間がいることも知ることができたし。
よかったよかった。
以下、無限ループをお楽しみください
>>439 とりあえずお前の言い分が支離滅裂だったという点は理解してもらえたようで、良かったよ。
それはそれとして、売り上げのどこが客観的な評価だって?
売れなかったけど面白いゲーム、売れたけどつまんないゲームなんて腐るほどあるじゃん。
売り上げなんて数字は、ゲームの内容以外の部分で左右されすぎるんだよ。
とてもじゃないが、指標になんてならないわな。
「客観的に一番指標になるもの」を、
他にあげてくれたら話ができるんだがなあ。
デビサバもそろそろワゴンだな
パケ絵に綾瀬やレイジやブラウンいないとか言われてるけど
多分パケ裏にいるんじゃね?
で、まさおとレイジのからみは増えてるの?
またくちさけを口説く日々が始まるのか
447 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/18(水) 14:15:37 ID:a3hXZI3x
ペルソナでゲームは映画を超える
ハングドマンのアルカナ全般を強くしてほしーなー…
無理だよねー
>>448 全般も何も、バルバトスしかいねぇw
まあ追加して欲しいって意味なら同意だが。
いやいやバルバトスは強いだろw
まあ追加して欲しいって意味なら同意だが。
FOOLのペルソナの条件は同じかな
ナルカミを育てたなあ
パケはあれでしょ。
最初の病院メンバー+男女の配置バランスの関係でエリー追加
ってあたりでしょ?
最初のメンバーなのにゆきのさんをハブると序盤で軽くネタバレ気味になるし。
まあPS1のジャケ絵のままでよかったです…。
>>ID:zbeDaEUs
販売本数つまり実際に消費者に渡った総ゲーム本数というのは端的に言えばそのソフトがどれほどの主体から支持されたかである。
公正なソフトの評価をするにあたって評価者の主観を極力排除しなければならないが、ゲームの評価は誰でも容易に可能である。
よって必然的に個人の評価者による評価単体での信用性は低い。結局つまらない・おもしろいといったような評価ではなく感想と形容すべきものがほとんどなのであるから。
したがってより公正に評価を進めるのであるならそういった主体の主観的要素を経過として総合判断により決定された購入という肯定的決断の総和である販売本数
これに評価をする上で客観的指標としての信用性を見出すのは当然であると言える。
この指標そのものの信頼性という意味では公式発表でないものもあり頼りなくはあるが、
これ以上にそのソフトがどれほどの主体から支持されたかを表す指標は存在しないと思うよ。
長いから3行で
俺の言ってることがわからんやつは池沼
>>453 >(略)端的に言えばそのソフトがどれほどの主体から支持されたかである。
支持されたかどうかなんて、実際に遊んだ奴にアンケートでも取らなきゃわかんねーじゃん。
いきなり理屈が破綻してるぞ。
いや、それは違う。
購入するか否かの判断過程においてその主体の主観的判断を経過したのち下した決定が購入であったのなら、
当然その主体が購入したものに対して肯定的であると考えるのが自然。
NG:Da4XIhfv
でおk
売り上げ本数を評価の基準にするのはおかしいし
他に信頼できる評価基準も無い
また購入後、購入した集団の中に不満を感じる主体も当然存在するだろう。
そういった主体の割合からそのゲームを評価するという意味ではレビューサイトの評価もその絶対数が増加するごとに客観的指標の価値を増すだろうな。
しかし販売数は標準的に万単位であるのに対し、レビューサイトの評価数というのは贔屓目に見積もってもその0.1〜0.3%が関の山。
レビューサイトでどれほどの批判意見があったとしてもそのゲームが消費者に渡った絶対数を考えると、
それに販売本数を適切な客観的指標ではないとするほどの信用性が存在するとは思えないな。
461 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/18(水) 17:07:58 ID:a3hXZI3x
長い、頭痛が痛い
>>454 要するにつまらんおもろいと言っている主観の結果を集約したものが販売本数であると言え、
それは個人間のつまらんおもろい論争よりも信用性があると思うよ(つまらなそうだから買わない、おもしろそうだから買うの結果の総和なのだから)
客層その他によりけりで不安定な要素はあるけどこれ以上の指標はないと思うよという事だよ。
「客観的な指標として、売上よりも優れているもの」を示せばすぐに終わる話なんだけどね
その前にこの話をする必要がない
>>463 そんなものはねーし、仮にあったとしても売り上げがなんの指標にもならないという
事実に変わりはねーよ。
長すぎて俺の窓サイズとフォントじゃ三行におさまってない
そしてゲームをプレイするのはネトゲみたいな大多数じゃなくて購入した個人だ
売り上げ本数だけを指標にするならWiiの運動でもやってろ
キャラ絵なんで基本デザイン同じくせにそのままじゃないんだ?
元をやったことない奴に両方見せたら元のがいいって言われたし
まあ3などからの新規にリメイクのキャラ絵のがなんか親しみやすい、って人間が多ければ
結果的には問題ないだろうが
>つまらんおもろいと言っている主観の結果を集約したもの
買ってつまらなくても一度増えた販売本数は減らないしなぁ
つまらなそうだから買わないのと買ってつまらなかったってのは全く別物だし
そのまとめ方じゃ売り上げが指してるのは面白いではなく面白そうの集まりでしかないみたいに見える
>>486 君を含めた主体の判断の総和が販売本数であると言っているんだよ。
指標とは本来複数存在し、また信用性正確性の差が存在する。
売り上げ本数だけを指標にすると主張した覚えはないなあ。
>>468 > 面白そうの集まり
400万越え大ヒットのアサシンクリードのことか
>>468 そういう意味では中古市場の相場やレビューサイトの評価もまたゲーム評価においての一つの指標たるだろうね。
もっとも俺は主体が面白そうだと思う物と面白いと思う物の間には概ね強い相関があると思うが・・・
>>469 何をムキになってるのか知らないけど
あなたが売り上げ本数だけを指標にすると主張してる、といった覚えはないよ
ああごめんアンカー間違えた
って安価見間違えたorz
過去の売り上げとかどうでもいい
いい感じに間違えたところでそろそろお開きにしたらいいんじゃねえの?
面白がってるの俺しかいないし。
くだんねー事いってないで予約しに行ってこいやw
え?エリーのおっぱいペッタンコになったの?
じゃあアネゴの胸は絶壁なんだなー?
別に売れてなきゃ困るってわけじゃ…2とかのリメイクの有無もかかってるのか
ゲームラボ(笑)
常識的に考えて分かるだろ
初代出して2だけださないって事はないんだよ
わかったかハゲ頭
エリーの胸の大小は公式サイトの絵とプレステ版の絵を見比べるとかなり差があるよ
罪罰は色々と別物だから個人的には出なくても構わないな
2は適度にぬるいから1よりも新規向きだったのかもね
同じ理由でデビサマよりハッカーズでもよかった
ただどっちもストーリーが前作と繋がってるってのが難点だけど
確かに冒険するなら2の方が良かったかもな
>>485 おまえはやらなくていいから
欲しい人だっているんだよ
初代が出たから2も出るっていう考え方は理解できないけど
罪罰はPS2でやるのに問題があるから出て欲しいわ
罪罰はアーカイブスでそのまま出してもらえればいいです
せっかくだからハカーズもアカでおながいします
デビルサマナーでた時は、次はハッカーズって言ってたなぁ。
セガサターンの以外はアーカイブスかと思ってたが
旨味が無いのかねぇ。
サントラ貰えるんだから、2も出そう
ペルソナ
↓
ソウルハッカー
↓
ペルソナ2
↓
ライドウ3
↓
ペルソナ5
真4はどこ行った、全部PSPの話か?
>>493 上で売り上げ云々言われてるけど
ゲームが目的でなくサントラ目当てで買うのが結構いるんだろうな
なんかサントラ買ったらリメイクされた昔のゲームがオマケでしたみたいな扱いのが正しそうでw
つまりゲーム付きサントラか
正確には数量限定サントラ目当て
ライドウ付き真3マニアクスクロニクルみたいなもんだな
ライドウ付きサントラとライドウ付きマニアクス両方買ったのは俺だけでいい
>>500 もちろん無印も、一番最初のマニアクスも発売日買いだよな?
男ヲタしかやらんゲーム =ペルソナ1
男にも女にも、一般層にも人気のゲーム =P3、P4
という認識でおk?
全部キモヲタがやるゲームという認識でおk
>>504 アトラスにはP発売後のように表立たなかっただけで
昔から腐った趣味の方達がバックに多かったから一丸には決められん。
まあサントラオリコン入ったし、それ見てマリオとかテトリスとかしか知らん人も買ったかもしれん
やってどう思うかは知らんが
1の頃から腐は居たが
開発が同人に関わらず、原作と同人の分離区別ができていたのがペルソナ1。
原作に同人要素を持ち込んで、公私混同したのがP3・P4。
>同人要素
それは2もって気も
当時の異色といえるRPGのファンブック・ペルソナ倶楽部があるから、
元より女オタクを取り込もうとしていたんじゃないだろうか
しかしこの超絶に忍耐を強いるゲームに女オタクがついたのは不思議だな
エロ絵を見るために根性でFLASHゲームを越そうとするのと同じ原理が働いたのだろうか
オタクって同属嫌悪が好きだねえ
俺も確かに女がやってるイメージ湧かない異聞録
女だって沢山いるからな
ジャンプ系とか国擬人化とかに群がってキャーキャーいってるのが目立つだけで
異聞録は当時女子層・同人層に偉い人気だったよー
それこそ男向けより腐向けのBLが盛況だった
だからこそペルソナ倶楽部なんてものが発売されたわけだしな
あそこまで人間キャラに注目が集まったメガテンシリーズ(亜流だけど)は当時はまだ異例中の異例で、
まさに革命だった
と同時に、コアなメガテニストにはちょうど今のP3やP4と同じく、異聞録はライト層に媚びてるとか
ファンがキャラしか見てなくて軟派・オカルト知識も無いにわかファンがウザいって感じで物凄い嫌われようではあった
まさに歴史は繰り返す
>>510 2のは金子のコメントとか見てると違う気もする
むしろ皮肉な気もするがそれに気付かず釣られる腐とか
まあどっちにしろオタクはオタクだが
メガテン、ペルソナ、P自体オタクしかやんねーだろ
妹にやらせてみたら難しいのにハマってたから、難易度は腐にとって障害にならない
愛は全てを超える、らしいですよ?
やる前から読んでたミカベルとかの4コマが面白かったのもあるかもしれんがな
腐は気に入ったゲームはとことんやり尽くすから、そこらのゲーヲタなんか
足元にも及ばない腕前になってることもある。
>>511 好きなシリーズが次世代機で出たら喜んでやるだろう
今ほどマゾゲーだの何だの言われてなかったし
あ、あと異聞録の腐人気の高さを示すものとしてコスプレ人気の高さもあったな
当時聖エルミン学園の制服のコスプレが女性コスプレイヤーの間で物凄く人気が高くて流行してた
あまりに人気だったので、実写版デビサマにもエルミンの制服を着た女子がレギュラーキャラで登場したり
2のCMでもセブンスの制服を着た女子高生が前面に押し出されて攻略本でも制服の特写が撮られたり
異聞録のライトヲタ層・女子層やコスプレイヤー層へのヒットを受けて、
急遽ソウルハッカーズもデビサマから方向転換してネミッサやシックスやユーイチやメアリといったアニメ的キャラを登場させて
ハード・アダルト路線からライト・ヤング路線に軌道修正したり
>>518 そういや音ゲーは俺を遥かに凌ぐ腕前になってて噴いたわ
ハッカーズのメアリはさすがの俺でもあざとさを感じた、いる意味ねーもんあれ
>>515 その後半の話は俺も聞いた
異聞録以前からのメガテンユーザーは、異聞録バッシングしまくってたらしいな
まあそれまでのメガテンシリーズとは一線引いた作品だったから仕方ないが
あとPSP版ではバックアタックされたあと、
いちいちフォームロードしなきゃらなないのを何とかして欲しい
まあでも要は異聞録はそういうタイプの人をターゲットに含める前の作品なんだろ?
PSP版楽しみだな
>>522 しかし2000年代以前に早くもメイドキャラに目を付けていたあたり何気に先見性あるなぁと思ったりw
>>524 いや、正確には「そういうタイプの人」をターゲットにしようと意図的に狙った最初の作品
で、狙いはその通り成功だったと
きっかけは異聞録以前の真女神転生ifだから
ifで初めて悪魔よりも人間にスポットを当てた作品に挑んで、その時意外にも狭間やアキラが女性ユーザー(デバッカー)にウケたから
「これはイケるかも…」とifからの派生でキャラ重視亜流メガテンとして産み出されたのが異聞録
そうそう。意図的に狙って大成功っちゅう、アトラスにあるまじき行為だったよね。
昔はロキと中島やら、ルシファーやらカオスヒーローやらで
盛り上がった腐女子がいたわけだが。母体数が違い過ぎるのは分かってるが。
>>417-418さすがに、ペルソナ2罪罰と同じ仕組みになるわけない
>>420 限界が4回までなのはソウルハッカーズと真3だな。
あ、カオスヒーローじゃねえや。
ロウヒーローの方が女子人気高かった。
ペルソナ倶楽部でのロウヒーローのファンイラストに対し
「彼を書く人多いんですけど転生してからの姿を
書いてくれる人は誰もいません…」
ぱいなっぷる
>>520 ハッカーズの時
主人公妹のデザインするのに開発陣に理想の妹像聞いて回ったとか言ってた副島がキモかったな
公式の主人公絵が微妙に変わってる気がするんだけど、
気のせいかな?
顔が若干小さくなって、目と眉毛の間隔が狭まったような…。
>>531 ハッカーズって金子がデザインで副島はクリンナップだけじゃなかったっけ?
ハッカーズや罪罰の頃は目黒が自立するまでの過渡期だろうしなぁ。
色々あるんじゃねぇの。
ペルソナが腐・オタ向けというのはペルソナ倶楽部からしても明らかだが
その頃に女神転生から入った人が燃えたのは事故・復活育成というキーワードだと思う。
2の罪や罰になって、全ペルソナが簡単に99になったり、
MATはTEC*3上限なんてバランス調整された時点で、その味は失われた。
>>534 メインキャラと悪魔は金子、サブキャラ副島
P3から入った人は、敵がシャドウじゃなくて悪魔である点はどうなんだろうな。
別にどうでもいい、ってのが大半だろうか。
言ってちゃあ悪いが、
悪魔とペルソナの差も無視する人達だし
眼中に無いと思う。
ドットアクションの悪魔を褒めるなんて感覚も乏しいんじゃないかなぁ。
古くさい
の一言で片付けられそうだ
ペルクマーッ!
>>539 古いのは事実なんで否定はできないか。それで片付けられると悲しいが
オタや腐は昔より全体の分母が増えた分分子も増えているからな
真3やライドウにだって腐はいるだろうし、古いということは無いんじゃねぇの。
どうでもいい、だと思う。
実際に古臭いなんて言うのは気弱な信者かアンチだけだと思われ。
一人称3Dダンジョンに適応できずに糞とか言い出しそう
ペルクマーッ!
重要なのは俺が楽しめるかどうかだ、他は知ったこっちゃねぇ
南条くんの十円玉は新規の人にも通じると信じてる
気になるのは潜在復活の仕様かね。
神話覚醒は、最低雪の女王編では聞けるだろうし。
ペルクマーッ!
>>551 シリーズは既に4まで続いてるじゃん。
そもそも俺が楽しめないような代物が後に続く必要なんてないし。
>>546は、正しいがチラシの裏でもある。
だから批判するなってことだろうけど。
メイトで予約した人いますか?
ポーチが気になるんだけど特典だとあまりちゃんとしたやつじゃないのかな…
ポーチ…
>>538 つか異聞録と2罪罰の悪魔なんてP3P4のシャドウと大差ないし、実際設定上も一種のシャドウであって
本物の悪魔じゃないからな
SFC時代に退化したかのような小さい&バリエーションに乏しい悪魔じゃ金子絵の魅力の1割も表現出来てなかったし
せっかく次世代機に移行したのに、デビサマのあとであれはさすがにキツかった
そこも当時のメガテニストが異聞録を叩いた部分だしな
人間キャラに力入れて悪魔のグラをダメにするなら、クオータービュー戦闘なんていらねえよ、的な
>>556 クォータービューのキャラについては、
SFC時代の方が金子絵の魅力は出てたと思う。
ペルソナの絵はなかなかって思ったけど、設定画も殆ど無いしな。
事故と潜在復活が無かったら駄目だったと思った。
絵的なクオリティの低さと使いまわし加減という意味ではともかく
シャドウと大差無いというのはなぁ。
じゃあ、ペルソナに神様の名前入れてる理由はって思うが。
使いまわしありきで設定なんて適当、
キャラと恋愛できればいいってだけじゃないのかな。
技ごとのアクション・声とか専用の会話タイプとか
シャドウよりは魅力的だと思うけどなあ>異聞録の悪魔
スチャッ!
>>557 異聞録が一番各キャラの固有のペルソナの神話とストーリーとの関連性が薄かったじゃん
審判の大天使ヤマオカなんて禁じ手も使っちゃってたしw
ペルソナの神としての名前に意味が出始めるのなんて2以降でしょ
異聞録の頃は各キャラ出自がバラバラのペルソナがついてたからカオスってたし
あくまでifのガーディアンとか悪魔召喚システムの代替えにすぎなくて、ストーリー的には一番深い意味がなかった
むしろ2の達哉のアポロンと舞耶のアルテミスの関係とか、舞耶のアルテミスとうららのカリストの関係とか
達哉のアポロンと克哉のヘリオスの関係とか、3の肉彦のポリデュークスと荒垣のカストルの関係とか、
キタローのオルフェウスとアイギスのパラディオンの意味とか、天田のネメシスの復讐の暗示とか、
4の雪子のアマテラスと千枝のスズカゴンゲンの関係とか、同じくアマテラスと陽介のスサノオの関係とか、
後発の作品の方がペルソナの神様としての名前にちゃんと意味がある罠
スライムの「多クハ望マナイヨ…」とかいじらしかったな
>>556 >つか異聞録と2罪罰の悪魔なんてP3P4のシャドウと大差ないし、実際設定上も一種のシャドウであって
ぜんぜん違うっつーの。
>>560 そのへんはモチーフの神々が有名どころばっかで、ぜんぜん暗喩になってないせいか
少々あざとさが行き過ぎた感が否めなかった。
正直、ギリシャ神話の主神格とか手垢が付きすぎだろ。
>>560 魔人ヤマオカなんて別に、ロウヒーローやゴトウがガーディアンに付くみたいなもんだろ。
固有のペルソナの神話との関連性というが
キャラとアルカナが、アルカナの意味
アルカナとペルソナが悪魔の種族だったと思うが。
>>562 異聞録の悪魔はデヴァユガ(ニャルラトホテプ)の力で仮想的に実体化した存在であって、
本物の悪魔じゃないって設定だよ
人間の心の巣食う闇・暗黒面=神話の悪魔や想像上の産物である怪物=シャドウって解釈だから
そもそもニャルラトホテプ自体がそういう存在の大元で全人類共通のシャドウみたいなもんだし、
だからわざわざクトゥルフネタを引っ張って来てる(クトゥルフ=小説(フィクション)だから)
>>565 じゃあなんでP3やP4で味方のペルソナは使いまわし悪魔達なんだ
もうひとつ言うと
「人には色んな面がある」のに
「ある一体のペルソナに象徴できる」のか?
>>562 本物の悪魔ではないってことだけかな
1はデヴァシステムの影響で2は……広義的に見るとシャドウといえなくもない
>>563 モチーフに使ってるのがタロットだから仕方ない面はあるね
異聞録からしてギリシャ神話ネタは敵側に使われてたし
タロット・占星術と最も深い関係にある神話がギリシャ神話だから
2罪なんかまさにそういうシナリオだったし
>>565 お前異聞録やったことあるのけ?
ニャルラトホテプは単なるペルソナの一つだぞ。
異聞録では、実在した様々な神話の神や悪魔が実体化する筋書きに一定の
筋が通っていた。少なくとも設定としての完成度だけを見るなら、以降の作品とは
比べるべくもない。
>>567 人にはいろいろな面はあるけど
どこぞの美少年好きが協力してくれないから自分の一面しか出せないんだよ
>>564 だから異聞録の頃はまだメガテンの呪縛が中途半端に残ってて種族縛りが濃かったりして不自然になっちゃってたんだよね
アルカナごとに格差が出過ぎちゃってたりとか
あとP3とP4の主人公の汎用ペルソナは無意識の海からの借り物で全人類の汎的意識から取り出した借り物のペルソナ、
異聞録と2の付け替え可能なペルソナはイゴール(と、許可を出したフィレモンとの契約)から間接的にレンタルしてるって設定
人格とイコールのペルソナは専用の初期ペルソナと後期ペルソナだけ
なんか本スレに来たみたいだ
>>573 なんでP3とP4のは「悪魔」の見た目なんだ?
で、なんで敵は「シャドウ」の見た目なんだ?
それで、なんで主人公だけは「他の」悪魔でもいいんだ?
なにより
お前は、このゲームやりたいのか?
>>570 だからペルソナ=シャドウだよ
もともと心理学用語でこの2つの言葉は表裏で1セットだし
ニャルラトホテプは神取個人のペルソナじゃなくて、遥か大昔人類が誕生した頃から
全ての人類の心に巣食っているシャドウの象徴って設定
神取がデヴァシステムを作る事が出来たのも、このシャドウ=ペルソナ・ニャルラトホテプとの契約によるもので、
かつてアドルフ・ヒトラーが一介の画学生から第三帝国総統にまで上り詰めたのも、ヒトラーが神取と同じくニャルラトホテプと契約したから、って裏設定もある
てか、これってこれから初めてプレイする人にはネタバレになっちゃうか…
>>573 >人格とイコールのペルソナは専用の初期ペルソナと後期ペルソナだけ
本人の人格こそ、無意識の海からの借り物だろ。
初期ペルソナも後期の固有ペルソナもニャルラトホテプも、普段表に現れている
人間としての人格自体も、すべて同格の存在であって、なにひとつ差はない。
異聞録だとニャルは神取の内面の象徴以上の存在じゃないような
罪罰と一緒くたにするとどうなるのかは知らないけど
>>575 3や4はあくまで異聞録・2とはパラレルだけど、フィレモンと契約せずに
自力でいろんな人間の心の集合体である無意識の海からペルソナを借りられるのがワイルド、って設定だからだよ
ペルソナ世界じゃ専用ペルソナ以外の金子絵の悪魔=人々がイメージする一般的な神話や悪魔の姿で汎的なペルソナ、ってこと
その裏返しがシャドウで、だから異聞録と2罪罰のシャドウは悪魔の姿をしたシャドウだった
3のシャドウはニュクスの破片から生まれた物、4のシャドウはマヨナカテレビを見ている人間の心の闇から産まれたシャドウ
>>576 いやいや、そんな苦し紛れの後付けキチガイ設定を真に受けないようにw
>>579 3や4とペルソナの設定が違うのに
出てくる敵悪魔はシャドウと大差無いとか平気で言うのか。
お気に入りの擁護したいのは結構だが
そもそも、このゲームに興味あるのか?
お前さん。
2からの後付け設定を素直にそのまま受け取ると
ID:hVbCY0cb の言っている事になるというだけだな。
>>578 ゴッド神取の時になんかいってたから特別なペルソナではあるっぽいな
トロのように乗っ取られただけかもしれないが
>>577 専用ペルソナにはその人間のアイデンティティや個人の人格が反映されてるよ
克哉のヘリオスやうららのカリストや千枝のトモエなんて明らかに外見にも反映されてるし
昔も今も専用ペルソナはその人間の人格とイコールだから、他の誰にも付け替え不能だし
汎用ペルソナは誰か個人の人格、じゃなくみんなの漠然としたイメージの産物、だし
ニャルラトホテプとか異聞録や2罪罰世界の悪魔の姿をしたシャドウは、それと同じってこと
ろくに考えずに作ったもんに、あとから無理矢理理屈をこじつけただけだから、
設定と呼べるほどの物ではないがな。
もちろん設定なんてもんは手段の一つであって、面白ければ適当だろうがなんだろうが
一向に構わないんだが。
ただ異聞録の設定はとてもよく完成されていて、その奥深さがゲームの面白さにも
多大な貢献をしていたわけで、それを以降の作品と一緒くたにされるのは納得いかんね。
>>584 もう一度言うが、おまえ異聞録やったことあんの?
人格(=ペルソナ)は入れ替わるものなんだよ。
事実、神取は入れ替わった(乗っ取られた)じゃん。
「その人間の人格」なんてものは存在しない。
たまたま今その人格が表に出てるだけでしかないんだよ。
よって「その人間の人格とイコールのペルソナ」というのも、お前の妄想に過ぎない。
初期ペルソナも後期の固有ペルソナもニャルラトホテプも、普段表に現れている
人間としての人格自体も、すべて同格の存在であって、なにひとつ差はない。
とりあえず異聞録の悪魔達はデヴァ・システムで具現化した存在ということだな
カテゴリー的にはシャドウであるかもしれないが、
悪魔同士の横の繋がりや個性・性格の有無の面でシャドウとは大きく異なる
>>586 そういや主人格と入れ替わろうとする別人格、なんて設定だか台詞を
上田漫画は巧く取り入れてたな。
P3,4やってないから、敵が悪魔じゃなくてシャドウである理由ってのがさっぱりわからんなあ。
>>573 異聞録の頃はまだメガテンの外伝としての色が強いのは同意、種族について鬼神=法王も結構不自然
しかし初代はシリーズの基礎となるもの、3、4を過剰にマンセーしてもあれだな。
「人には色んな面がある」のに主人公しか変更できない=主人公はユニバースの資格者なんて、
もう心理学の話じゃない
ユングにおけるペルソナとシャドウは表裏セットだが、ペルソナ=シャドウと言っていないよ
1や2の悪魔は、シャドウではなく元型だよ
元型(archetype)とは、人間の集合無意識にあって、神話的性格を備えた普遍的 人類史的象徴性を備えた心像のこと。
まさに神話からの悪魔や神々です
シャドウとは、己しか知らない自分の影、だから2のシャドウとの対決が一番ユングらしい
スライムのようにあちこちに溢れている自分の影なんてありえない、
だから2までの雑魚=元型 ボス=影という設定は一番しっかりした
ヒトラーとニャルの契約の話は、ヒトラーの予言と「私は“あいつ”に選ばれて取り憑かれたのだ」の話でしょうね
それは興味深いですが少しスレ違いよな
1の敵は人類の無意識からウンタラでシャドウがカンタラなんて大層なもんじゃないだろ。
いあ! しゅびにぐらぁといあいあいあいあいあ!
なんて狙ってなきゃ入れねえよ。
メアリが出てきた意味を分からん奴は、もっと自分で考える力を養ったほうがいいな
>>588 アラヤの岩戸で、もう一人の自分に言われた台詞から作ったんだろうな。
壁に耳あり私メアリー
>>579 3や4の設定の問題は、ゲームオリジナルのペルソナとシャドウの概念は、ユングから拝借したペルソナとシャドウとゴチャゴチャになるから、もうわけわかない
シャドウはニュクスの破片の時点で、もう全部オリジナルの設定にいっちまった、ユングや心理学となんの関係もない
4のシャドウはキャラのシャドウだけが存在したら、その人の影=ユング通りになるが、相変わらずニュクスの破片のような物が大量発生
つまり設定からシャドウは2種類になるので、もう矛盾だらけ
596 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/19(木) 17:03:44 ID:zylIpJJP
色々勉強になります
>>586 異聞録の時に、
「神取は心が空虚だったからニャルラトホテプにつけ込まれたんです。
あいつの執務室には信長の言葉がかけてあるけど、あれは神取のコンプレックスの現れで
あいつには自分の言葉がない。自分がない、って象徴なんです」って金子がコメントしてたような…
>>597 「神取のペルソナを使いこなす事でレイジも〜」みたいなコメントもあったから、
それは「内なるニャルラトホテプに負けた」ってことじゃないかと思うけどね
異聞録だと超常の存在はフィレモンくらいしか感じられない
1の時点じゃニャルラトホテプは神取の主人格から生まれた単なる一ペルソナ…
別人格みたいなもんで、アラヤの岩戸でも忠告されていたが
別の自分に乗っ取られた実例だろうな。
>>597 うん、あるね。まったく言うとおりだと思う。
里見なんかよりよっぽど良く理解してるわ。
セイメンコンゴウも最初の発動の時には
力を貸そうと言ってる
>>586 ペルソナは人格じゃないよ、あくまで社会に適応する為に身に付けた表面的なパーソナリティのこと
職場での役職、家庭での立場など、状況に応じた役割を果たす、文字通りの仮面
だから人格は入れ替わるものじゃない(でないとエルミンメンバーは全員麻希のような多重人格者になる)
職場でのあなたも家庭でのあなたも、人格は同じでしょう
公式本によると、「ペルソナはキャラの人格が神々や悪魔の姿をとって現れるもの」で、
あくまで様々な姿(仮面)をとって、人格のキャラその者だったよ
1や2のペルソナの概念について、もっと詳しい説明はここ
ttp://farm4.static.flickr.com/3599/3367682098_5c4254bd58_b.jpg >>573 >異聞録と2の付け替え可能なペルソナはイゴール(と、許可を出したフィレモンとの契約)から間接的にレンタルしてるって設定
レンタルなんて設定は初耳だな、少なくとも1や2はそんな設定ないよ
>>601 でも我は汝汝は我、我は汝の心の海より出し者、なんだよな
この頃は悪魔召喚とペルソナの概念が曖昧だったんだろうね
異聞録メンバーの初期ペルソナが本当に自分の心から産まれた自分の分身で専用のものかどうか怪しいし、
後期も封神具というアイテムありきで南条くんのヤマオカが種族大天使な所為でアルカナ審判だったり、
エリーの後期ペルソナも2と違ってガブリエルじゃなくミカエルだったりと、
キャラとペルソナ・アルカナの関係が固定されてなくて、すごく曖昧で装備品的
ニャルラトホテプも外様のペルソナで装備品的なもんなのか、フィレモンと対になる存在なのか、神取の空虚な心の象徴なのかかなり曖昧
悪魔のように残忍な自分、神のように慈愛に満ちた自分とか
言われてたように思うが
その画像見たけど
「仮面」もしくは「人格」を「ペルソナ」と読んだって書いてないか
>>602 異聞録の時のイゴールはフィレモンとの契約にしたがって
“イビルフォン”という携帯電話で無意識の海にいる各ペルソナ達とコンタクトを取って
主人公達に貸し出しているって設定
ちゃんと召喚するとき電話で“もしもし”してる
>>604 そもそもラテン語の仮面(ペルソナ)=英語のパーソナル(個性、人格)だからな
>>602 そういう細かい設定はあくまでファンサービスに過ぎず、作品はすべて作品の中で
完結しているものなのだ。
「フィレモンと対の存在」って設定そのものが、本来異聞録で小さく纏まっていたのを
強引に拡張した2からの後付けだし、拘る必要性は薄いと思う。
ペルソナを複数人数で使い回しが出来る、出来ないという相性があるのも
特定の仮面、振る舞いに対する各人の許容範囲が異なるからだし。
どうしてもP3やP4に従属させたいだけだろ
>>603 >この頃は悪魔召喚とペルソナの概念が曖昧だったんだろうね
曖昧なのではなく、説明の必要がないから説明していないだけ。
ペルソナの概念は、異聞録の時点で必要十分に明瞭です。
むしろそれ以降でわけのわからないことになっている。
>>609 「フィレモンと対の存在」なんてもんはどこにも存在しないわけだが?
もう一回異聞録通しプレイしておさらいしとけ。
>>600 まるで異聞録や罪&罰のシナリオライターは里見ではなく金子みたいな言い方だな
(笑)
こういう時だけ3、4の人達の味方になりたくなるね、
同じ作者と絵師のによる作品なのに、まさに近親憎悪
後付け設定なんてどのシリーズにも存在するので(キョウジを踏み台にしたライドウの後付け設定とか、GBA版真1、真2の後付け設定とかアマラ宇宙とか)
要は説得力、合理性でしょう
>>612 我ながら省きすぎたな。
“「ニャルラトホテプとフィレモンが対の存在」は2からの後付け設定”
と補完してくれ
個々に別でユングに近いかオリジナル混ぜてるかだけじゃないのか。
聖書解釈だってメガテンオリジナルだろうし。
ただ、全てを何かので説明しようとして
「悪魔とシャドウは変わらない。でも発動させるペルソナはいいんだ。」とか
言い出すから変なことになった。
無理してP3P4の設定に異聞録の設定を重ねてもねぇ
>同じ作者と絵師のによる作品なのに、まさに近親憎悪
1好き2嫌いな人に対するレスです
>>615 というか、異聞録始めペルソナシリーズでまだ本物の悪魔が出た事は無い、ってことでしょ
それこそ
>>602の画像に示されてるペルソナの概念の通り、
ペルソナやシャドウが悪魔や神の姿をしているのはイメージを借りてるだけで本物の神や悪魔じゃない
同じく異聞録の雑魚悪魔も、悪魔の姿をしたシャドウ、ってコトでしょ
>>617 全部いるだろ。
4つのペルソナの好き・嫌い・どうでもいいなら、3の4乗で81タイプ。
さて、ここは何のスレでしょう。
何度も聞いてるが
結局、これに興味あって買う人は誰なんだ?
>>613 別に存分に味方してもらって構わんが?
俺はそういう下らない派閥争いなんて興味ないし、自分が面白いと思った作品を支持するだけだよ。
里見なんてたまきちゃんといちゃいちゃしてただけの奴だろ?
>要は説得力、合理性でしょう
説得力や合理性があれば、最初から後付け呼ばわりなんてされねーべ。
一つの作品内で矛盾がなけりゃいいんじゃねぇの。
後付けでシリーズ超えての矛盾は出るだろうけどさ。
誤解のないように断っておくが、別にP3P4の設定に合理性がないと言ってるわけではなく、
異聞録の設定を上書きしようとしてもボロを出すだけだぞって話。
>>619 エリーのカムヒアを聞きながらしこしこする層
俺とか
>>619 当時友人に借りてすぐクリアするつもりが
全然クリアできなかった俺とか
>>606 602の画像に参照
あれはあくまでマインドマンサー(イゴール)によるマインドコントロールで、
自己暗示をかけること
>>620 自分が面白いと思った作品を支持したことで、結局派閥争いになる
皮肉ですね。
たまきの件は確かに里見の過ちですが、たまき以外の部分はしっかりした、しかも罰で自粛した
たった一つの過ち(しかも13年前)でその人の全否定してもね…器が小さいと言ってもいいですか?
グレムリンのスチャッ!が見たい奴が98パーセントだろ
>>626 里見の過ちは、単に罪がつまんなかったことだろ。
あれで異聞録の話も私が書きましたとか、無理ありすぎ。
個人的にはたまきちゃんはどうでもいいぜ。ifやったことないし。
629 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/19(木) 18:55:04 ID:54ejvDY7
お前ら金子厨が、エリーだけは萌えだから今のペルソナ4信者も満足できると言い張るから、
どんなものかと期待してたら、唇おばけじゃないか!
そんなことより胸がなくなってることの方が問題
元の絵だとわりと胸ふっくらしてたのに
>>628 じゃ異聞録のシナリオは誰が書いたのか、金子か
2が駄目作と思うなら2を無視すればいい
ここは2アンチスレでもなければ里見アンチスレでもない
自分が面白いと思った作品を支持する、これは3、4のファンだって同じと思う
「2以降の物と一緒にするな」という気持ちは理解出来ますが、作者のアンチ発言までしてもねぇ…
>>631 じゃあ改めて言い直すよ。
「一緒にするな」
>>629 今回のキャラ絵がトレス失敗気味なだけで、元は雪子に並ぶ清楚系美形ヒロインだったんだよ…
ただしお嬢様っぽいのは外見だけで中身は変人なのも一緒(主人公にべた惚れな点も)
あと声の破壊力が絶大
マキとエリーは副島絵にして巨乳にすればP3・P4ヒロインレベルかそれに準ずるズリネタになる可能性を秘めていただろうにもったいないね
お前らみてるとゲームがつまらなくなるわ
>>634 副島絵に巨乳ヒロインなんて居たっけ?
巨乳って設定の直斗すら普段は断崖絶壁にしか見えないんだが…
むしろ金子の弟子なせいか並か貧乳しか居ない気が
ジオジオジオジオ!
P4のあの男装した奴巨乳設定なのか・・・
>>638 マジレスするとバストどうこうより塗りがベッタリで制服のシワや影が消えたせいだな
それにしてもひでー塗りだなw
明らかなトレス失敗としか言いようが無いよなw
なるほど
塗りも大事なんだな
2のエリーはカワイイ
というか何でそのままじゃダメなんだろうね
わざわざトレスさせる意味が解らない
金子の絵も精気ない系だけど益々精気がなくなってるな
魅力もパイオツも削られるリライト絵に意味はあるのでしょうか
元絵の悪いところだけ抽出して更に後から悪い所を乗せた感じがするw
もともと金子絵の人間はマネキンと言われてるからな
金子のは洗練されてるからいいんだけど、今回のトレスはプロの仕事じゃなくて
中学の漫研の部員が上からなぞった的な素人臭が漂うんだがw
デチューンですねわかります
素人トレス&CG彩色初心者が塗ったみたいに見えるw
プロならもっと上手く出来るだろうに何故…
>>652 ほうほう
新規にも親しみやすいようにあえて(ry
なんたらドールズ1のリメイク版を思い出した
だからその絵は3Dモデルじゃないの?
副島みたいに、
書いた人のクセがでて絵の雰囲気が変わってる、のならまだしも、
トレスしたら失敗した、って感じしかしないのがなんともな
やる気ねーだけじゃね?
トレスってのは多少絵心があるだけでも結構な精度になるからなあ
それと髪や顔はそれなりに手を入れてるのに襟とか細部のクオリティが終わってるから、
本当に専門卒の新人がやったような感じだな
というか音楽に金かけすぎた&もともとただの移植に金なんぞかけられるか!ということで
手を抜いただけでは
BGMは余計な力が超入ってるけどw
まあサントラは欲しいけどな
音楽変えは権利者故人&サトミダタシ問題でやむなくだったのかな
罪だたか罰か忘れたけど、異聞録キャラの副島リファインVer.あったよな
携帯版異聞録もあの絵だ
あの絵が一番いいと思うんだけどなんで使わないんだろう
金子氏の雰囲気が薄れるから?でも、今の謎のトレス絵よりずっといいよ
今の奴使うくらいならPS版の金子絵そのまま使ってくれよ
>>661 画像ある?ググってもデビルサバイバーのがでてくるんだ・・・
おまえら本当におっぱいが大事なんだな
わかるぜ
>>666 おぉありがてぇ!!!
なんで、こっちのを使わないんだーアホラスー!
>>666 今思うと南条くんが麻生総理の学生時代っぽいw主に口元が
俺的にはジャケは白地に紫の蝶の絵のあのイメージビジュアルでも良かったと思う
シンプルだけど綺麗だし
>>666 エリー可愛すぎる…
金子絵エリーも捨てがたいがこっちもなかなか…
同じ構図で同じキャラなのになんでここまで差が出るのか・・・
エリーかわいいのうかわいいのう
>>672の下の絵は初めて見た。コミックスの中にこんな絵あったっけ?
>>672 1も2もエリーの顔はちょっと目が離れてる、おでこもちょっと大きい、顔型も三角顔より丸い
だがそこがいい
無個性の美人顔ではなく、個性的な顔つきこそリアリティのあるキャラ
>>672 上田版も捨てがたい…
個人的にラスボス戦のエリーとサルワ戦のエリーが好きだなー
あと迷いの森のブラウンコとエリーも素敵
リメイクエリーの顔ってなんかまぶたがはれぼったいし
口元つか口角が上がってないから不自然な笑い方してるみたいで怖い
>>673 漫画7巻だけないけど確かなかったと思う。
勘違いだったらごめん
>>673 外国で拾ってきたので出所はわからんちん
>>672 可愛いけど普通というかエリーだと判らんなw
クォーターハーフじゃない普通の日本人の子みたいだ
なんかエリーってぷにぷにしてそうで可愛いんだよな
太ってないのにぷにぷに
漫画のエリーは見た目ほぼ別人だけど可愛いな、懐かしい感じがする
>>666 主人公カッコエエ
やっぱこの不敵な感じだよなあピアス君は
>>672の下の絵はGファンタジーの予告カットかなんかで 画集に載ってた
コミックスにはなかったような?
上田版は、マイ&アキちゃんも可愛かった 最後大きくなったのはアレだけど
上田版可愛いってきいてたのに全然可愛くないじゃん・・・
なんだと?
なんか絵がアンソロレベルだし
Gファンタジーで描いてることが多いし同人作家みたいなもんだな
デザイナーじゃなくて漫画家だし
アドラメルクがかなりの頻度で分身しまくるとか
ぐれいとキング的なオートバトルがないときついな。
アドラメルクは分身しない
誰だっけ?二時間くらいほっといたら
まぁそこそこ経験値入ってたんで(つっても戦闘5回分くらいだったけど)
こいつ一応分身すんのかなって思ったけど。
分身する奴はいない
副島リファインverって何にのってるんだ?
ペルソナワールドガイダンスあたり?
堕天使 アドラメルク
デスティカ テリブルアイズ 分身 闇の審判
一応分身っていうスキルはあるじゃん?
まさにその通り
罪罰の回想とかに出てきた人だけだけどね多分
>>694 まだ販売してるから買ってみようとおもうthx
ペルクマーッ!
なんかエリーオタってきもいね・・・
戦闘中のチューインソウルの回復量もあのままなのかな?
別に変える理由もないし、当然そのままだろ。
>>697 鏡に映った自分の姿ほどおぞましいものは無いと・・・
イヤイヤ、あなたは十分美しいですよ
おいちーちゃんがでてくるぞやめろ
ショットガンの攻撃範囲はそのままなんだろか?
一番値段高くてアレって…。
>>703 ブラウン追加で
というか、逝っちゃったヲタは何故ああも見境がないというか
ブラウンて人気あるのか?
P4の陽介に似てるといえば似てるが
陽介は異聞録の登場人物だろ。
結局ショップ特典ってないの?
メッセもショップ特典無しだそうだけど
ブラウンはくさ…つらい過去を背負って明るく振舞ってるのが人気
まぁただイケの典型なわけだが
警察署で入れたらもう他のメンバー選べなくなるから、
あんま評判よくなかった気がする。
つらい過去=うんこ
ただイケってなんだ?
※ただしイケメンに限る
ブラウンコは俺も好きだぜ
>>709 拘置所まで助けに行ったのにブラウンだけ一人ぼっちに
させておくのが可哀想でつい仲間にしてしまう…
まあペルソナとか銃とか武器とか強いから良いんだけどね
ブラウン入れたら他のが入れられなくなるけど、
ブラウン自体の性能が悪くないからな
槍の攻撃範囲と攻撃回数、素早いペルソナと使い勝手はかなり良いし
JUSTICEはザン系がメインだしね
魔法効かない奴以外には反射もされなかった気が
これで性能もうんこだったら…
おっと、だれか来たようだ
Pシリーズを引きずってるみたいだから全員で行動して戦闘時だけ五人選抜なんてシステムに改悪されてるのかと思ってた。
エリーの胸が貧乳といってもWEBとパッケージにしか使われてないんじゃね
結局ペルソナ発動しないで終わる綾瀬のほうがかわいそうじゃ。
そうそう、ゲーム内のグラフィックはPS版のままっぽいんだよ
ますます、何故あの公式サイトに載ってるデザインを新たにおこしたのかわからない
戦闘は、公式にのってる音楽なんだろうか。リメイクなら色々言われるもんだと思うし
時代に合わせる必要があるから、ある程度妥協するものと思うけど
戦闘シーンに関してだけは異聞録のイメージをなるべく崩さないで欲しい><かった・・・
エリー可愛いよエリー
EDに選択肢があればいいのに
『嬉しいよ』
『エリーしか見えない』
『南条しか見えない』
『ブラウン、好きだー!!』
『・・・・・・…』
※女神異聞録 ペルソナ罰のコンタクトコマンドに影響を及ぼします
ぶったぎりですまんが、みんなネットだとどこで予約してる?
安心してつかってるセブンアンドワイは予約やってないし
アマゾンは特典付かなかった話し聞いたことあるから心配なんです
安心かどうかは知らんが
セブンイレブンネットで予約した
セブンイレブンネット
…にしようと思ったら品切れでやんのorz
727 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/20(金) 22:51:12 ID:KdEkiXSm
セブンイレブンネットの方は今は扱ってないようだが予約完売してんのかな
他に確実なのはアトラスの流通を代行してるコナミの通販サイト、コナミスタイルくらいか
俺はアマゾンから楽天にかえた、楽天は在庫数はっきり表示してるよ
729 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/21(土) 00:24:47 ID:pBPaTuYF
フィレモンさんが楽しみです。あと雪の女王篇も。
土屋は最後の良心
今のうちにセベク編の仲間は誰が一番良いか相談しようぜ。
とりあえず俺はレイジでやったけど、ペルソナ限られすぎだし、後半爆発するもののそこまでが辛すぎるからレイジはなし。
>>731 自分はブラウンかなぁ
いやねエリーとかアヤセとか仲間にしたいんだけど
ブラウンを警察にぼっちにしておくのができないw
やっぱレイジかねぇ
雪の女王編でブラウン、エリーにしたら全キャラ網羅できるし
レイジを入れよう、入れようとしてもついエリーを入れてしまう
結果レイジは存在を知ってても一度も仲間にした事がない
閣下使いたいならレイジだね
>>728 楽天はないもんをあると表示して
発売後1、2週間くらいたってやっぱなかったwwwサーセンwwなメールきてAmazonより信用できねーとおもった
Lv.99に上げるまでの経験値を減らすとかユーザに媚びたりしてたら許さんよ。
じゃあ買うなよ
お前が買わなくても売れるから
レイジLV99主人公LV89までひたすら育てるんだよなぁ
もちろん俺はやってしまったよ、何十時間かかったことか・・・・
我ながら暇人すぎる・・・orz
以降のシリーズで条件が緩くなったのは確かに寂しかったけどね
でもゲームに時間を浪費しすぎるのも問題だしね、そう考えることにした
すぐに時間カンストするんだよな
これでもオグンは使えない子なのかな
4週ほどしたけど毎回ゴンゴローと専用作ったあたりで満足してクリアしてしまったなあ
70以上とか完全に浪漫だよね
アニメイト限定版のポーチのデザインとかが全く分からんのだけど…
誰か知ってる方、教えてくらさい。
…もしペルソナと全く関係無いデザインのポーチだったら流石に怒るw
そんなの要らんから!w
ポーチってPSPつっこむ為のやつ?
タイトルロゴか、校章じゃないかと予想
>>746 そんなので2000円も取られたくないですぅ
目黒って刺繍が入ってます
ポーチのデザインによってはアニメイトで買う
>>565>>576 デヴァ・システムの力にニャルが関わってるなんて、
そんな設定は無い。サラッとホラを吹くんじゃあない。
>>583 ニャルもトロのペルソナも夜の女王も、
宿り主が制御できずに暴走した結果だからな。
ん、+R1nuTEEって中国人か?
触るな
その命、神に返しなさい
ちょっと黙れ ボタンむしり
OPは新しくするのかな?俺は好きだったけど今だと地味すぎるからなぁ
目黒ディレクター様がオサレイプするんだろ
積み木の学校が崩れるのは何となく印象に残ってるな
肩幅の広いガチムチフィレモンと仁王立ちはどうなるんだろうか
エンディングがどうなるか楽しみだな
フィレモンの演出がいまいちよくわからなかったし
無駄に増えたムービーと
劣化した音楽でテンション下がりまくりってことになりかねんがなw
公式とかにいる蝶々が気になってしょうがない
フィレモンだけはオサレにしてくれても許す
肩ぱっと増量です
仮面の下がもっとゴツく!
パピヨンぐらいオサレでもいいぞ
悪い、他のゲームのスレの流れと間違えてた…無視してくれ
・花畑本にて、岡田がニャルラトホテプと神取の関係について語ってる。
「フィレモンと対なる、負の無意識集合体」だとは言ってない。
・花畑本にも、ペルソナ倶楽部にも、
デヴァ・システムにニャルの力が影響してるという設定は無い。
元々は、空間移動で物を運搬するという目的で作られたが、
間違って・・・ってなモノになっちゃったよ、という過程で出来たもの。
ちなみに、真1の悪魔召喚プログラムも空間移動が初期目的だった。
・少なくとも花畑本のインタビューからは
罪罰を作ることは想定してなかったし、
罪罰が出ることを前提として作られた異聞録の設定でもないようだ。
もっとも、里見の頭の中では進んでいたのかもしれないが…。
金子が「『幻魔大戦』並みの相関図で作っていただければ
いい感じにいける。」という要望を呟いてた程度。
:hVbCY0cbと+R1nuTEEは同じ人?
デヴァ・システムはニャルラトホテプの力という設定は、
一体全体、どこの情報なんだ?
脳内ソースです
10分書き込み無ければマキの脱ぎたてパンティをクンカクンカする
ゴトウきたー
なむー
ニ作における、悪魔の設定
1 実在してない、デヴァ・システムで具現化されて
一般人をパニくらせた。
2 実在してない、ニャルが配置させただけの存在で、
一般人を襲ったり騒がれたりするようなことはない。
そもそもシナリオの方向性が全く異なるので、
「悪魔の存在意義が希薄だ」と数々のユーザーに言われた。
まあ、ペルソナだしな
>>724 大分前にTUTAYAで予約した
特典は先着って書いてあっただけで残数わからなかったから、とりあえず予約だけして
まだ特典つきますかってメールしたらお客様の分は確保してますご安心くださいって返信がきた
TUTAYA大好き
でも普段はセブンネットで予約してる
今のところセブンで特典付き予約して特典付いてなかったことはない
amazonのレビューが普通にもうあんなにいっぱいあってビックリした
期待をこめて☆5つです(笑)
なんで発売前のゲームのレビューが書けるのか。
どうして書こうと思ったのか。
俺には理解できません。
世の中理解できないことが大半です
劣化移植なので☆1つ(笑)
ペルソーナ!
フィレモンが控えめだな
早くプレイしたい
>>780 町移動しやすくなってるっぽい?
というかフィールド全面改訂か。
ステータス画面も何かすっきりしてるねぇ
そしてペルソナ作成のエフェクトは変わってないのかw
また合体事故で最後にフラッシュするのを待つ作業が・・・
フィールド画面古いタイプのに戻ったんだな
不覚にもムービー頑張ってんじゃないかと思った
連レス悪いがサトミタダシ薬局はあったな
問題は歌だ
川村ゆみが熱唱するんですね
目的地にすぐ着くわセーブポイント増えるわだいぶ遊びやすそう
でも何故かPLvは残ってるみたいね
フィールドすっきりしちゃったな
何気に好きだったんだけどなぁ
フィレモンは上田マンガのに近づいたね
フィレモンがイケメンぽくなってるぞ!!
なんかワクワクしてきた
793 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/24(火) 01:49:45 ID:U+6uGEgA
アニメがいいね。静止画だとなんだか愛着湧きにくいけど
表情もいろいろで動画のキャラを見ると好きになるよな。
新規の人にも楽しんでもらいやすくなってる。
(肩の)バランスが素晴らしい!
フィレモンの肩幅修正はGJ
テライケメンの主人公に比べて
マーくんはほんとにぶっさいくだなぁ
縛り…分かり易くていいと思う
あだ名 なんじょうくん
に吹いた
フィレモン肩幅修正キター
Pレベルは3と4みたいになるのね
愛着あるペルソナを長く使えるようになる反面、
Pレベル上げが面倒そうだなオートで上げられないし
あ、ペルソナレベルとランクを混同してた
BINDって理解できない小学生に配慮したんじゃないの
小学生の方が、そういうの感覚的にわかる気がするけど
よくわからないけどそういう効果っぽいって自然と覚えて
なんの疑問も抱かなそう
BIND→バインド→縛り
改めて書くことじゃないぞ
縛りがどのBADステか悩んでしまったw
街のフィールドマップがだいぶ変わったね。
メガテンぽいマップなんでまぁいいかな。
心残りはやっぱ音楽と戦闘関連だなー…
>>780 フィレモンが2仕様になってるw
もうカクカクオヤジじゃないのか
>>804 そこは流石に、英語知ってる方がわかるだろw
新PVのゆきのさんの「ちょっと主人公!あんた逃げる気かい?」って台詞初めて見た気がする
元からあんなんあったっけ
>>809 英語が理解できない小学生よりも、英語が理解できない高年齢のほうが
そういうの「わかりづらい」っていちいち文句いいそうだと思っただけです…
絵は金子でもいいから古臭いのだけどーにかならんのか
そんな気になるところか?
バインドならわかるが縛りだと一瞬迷うなw
買わなきゃいいんじゃねーのー?
縛りへのツッコミは英語かどうかじゃなくて
緊縛 と 縛り で
状態異常としてどっちが分かり易いだろうとか、そういうことかと思ってた。
どっちがエロいかが問題だ
エリーが縛られている
エリーが緊縛されている
どっちもエロスな気がするw
エローはエリいな
更新来てるね
サウンドの7と8は歌詞がなくてよかったよw
新しく更新されたストーリーの字幕が白くなってるのは
改良したのか、たまたまここの字がもともと白かったのか
地震ムービーのマークワロタ
どうでもいいことだけど地震ムービーの
マーク扉に駆け寄る→扉のアップ→マークの影が徐々に大きくなる
の部分にちょっと違和感
扉のアップに切り替わる直前のマークの位置の割には、扉アップのシーンになってからマークが扉の前に着くまでに時間がかかりすぎてる感じがする
サウンド7は廃工場?セベクビル?
7は出だしがそのまんまなので廃工場アレンジだよね
8はブラックマーケットっぽい気もするけど違うかも
さすがに全部歌が付いてるわけじゃなかったか
>>810 御影町MAPから外へ出ようとすると言われる台詞
まーくんのシャツの絵がキョウジじゃなくてルパンに見える
マークンのビジュアル金子とか知らない人が見たらビックリしそう
発売当時は本当に病みつきになってた
思い出補正だよなコレ
>>830 PSP2000以降だとキャッシュありでロード爆速なのかー
買い替えフラグなのかしら…
PSPにキャッシュ機能なんてあるんだ
初めて知った
これ、5万本売れないと思う
^^
ドラゴンボールエヴォリューションより売れるならいいや
1200本も売れました
>>830 PS2の真3並のロードを期待しちゃうな
なんじょうくんがヤマオカ出した時は鳥肌立った
2のなんじょうくんかっこいいよな
ちゃんとPSP開発のノウハウが出来てるみたいでとりあえず安心した。
ヘルメットはエリーだろ?いや、あれくらいの髪型、モデルにゃ普通なんだけどさ
2の南条は声が残念なことに
フォォォォゥッ
ジィーザス!!
フィレモンがイケメンになってて安心した
公式が何も言ってないのにわかるわけないだろ
これが売れたら可能性はぐっと高くなるんじゃない
ムービーはよくわからない所に発注してがっかりクオリティーだったアニメより
それなりに有名なGC屋に頼んでよかったかもしれない、南条君の「ゆきの」は頂けないが。
ライドウも調理器の頃は白組とかが監修に入ってて結構ムービーもポリゴンも良かったのに
アバドンはちょっと・・・、まあそれが重要なゲームじゃないし中身は楽しめたからいいんだけど。
>>801 8からMAXになってるだけじゃねーの?
PS版だと熟練度はLV21+8表示だったから、
分かりづらかったもんな。
さすがにペルソナレベルは廃止してもよかったのでは。
ややこしいって思われてもしょうがない要素だし。
頂けないとかじゃなく、作品の意義を根底から覆すレベルの間違い。
もちろん製品版じゃ当然直ってるだろうけど。
>>853 ペルソナレベルがややこしいとか、日常生活にも支障が出るレベルの知能だろ。
あんなのただ数字が上がってくだけじゃねーか。
なんか突っ込みどころがずれてる
てか、この2Dマップって(異変前での車が走ってるの
なさそうだなー?音だけでもあればイイが…。
>>767 遅くなってすいません
まず、
>罪罰を作ることは想定してなかったし、罪罰が出ることを前提として作られた異聞録の設定でもないようだ。
これについては全面的に同意します。
元々女神外伝みたいな物で(だから異聞録)予想以上に売れるからシリーズ化されたのですね
このへんの話は526さんの言った通り、
だけど、設定というものは、シリーズともに変わるものなのです
オマージュ元のJOJOだって、初期設定では波紋=スタンドだったが、いつのまにこの設定は無くなった
真1や真2の時だって、アマラ宇宙や平行世界などの設定は全然無かった
だけど今じゃアマラ宇宙は真シリーズの公式設定となっている
デビルサマナーシリーズだって同じです、キョウジの分家扱いとか真2リンクとか
「フィレモンと対なる、負の無意識集合体」は確かに後付け設定
私が主張したいのは、異聞録の設定を上書きしようとするのではなく、
あくまで、2の設定(後付け設定も含む)から見れば、1も矛盾無く説明出来ること
3、4の設定はあまりにも離れすぎているから「なんで主人公しかチェンジできない?」って時点で既に別物
(ちなみにトリニティソウルでは「未成年しか使えない」という設定もある)
あなたが言いたいのは「1の設定から見ればこうなる」私が言いたいのは「2の設定から見ればこうなる」
1の設定と違いますが別に矛盾はしていないと思う
1 悪魔は実在してない、デヴァシステムで具現化されて 一般人をパニくらせた。
2 悪魔は実在してない、ニャルが配置しただけの存在で、 一般人を襲ったり騒がれたりするようなことがない。
「悪魔の存在意義が希薄だ」の理由は、シナリオの方向性の転換なんだからね
真メガの外伝ではなく新しいシリーズとして見れば正解だと思います(もちろん異聞録は大好きですが)
だってペルソナは悪魔ではなく人間主体の物語
よく考えて下さい、「封鎖された空間」「一般人を襲ったり騒がれたり悪魔」「悪魔合体」「一般人をパニくらせた」など、
異聞録の特徴として挙げられるものは、if...、真3、デビルサバイバーと全く同じじゃないですか
1も2も悪魔は実在していない、1も2もペルソナは人の心の中心の海より出でし者
だから幾つかの後付け設定が存在していても、物語の根幹的な部分は矛盾していないと思う
そして602の画像は2の本ではなく1の公式本です
少なくともこの時点で、スタッフにとってペルソナの設定はすでに
「人が現実と対峙する際に付ける仮面」になっていた
あと、以下はあくまで個人の考察で、すいません
1も2も、物語のテーマは、悪魔と戦うサバイバーの物語ではなく、
ペルソナを通じて人の成長の物語だと思います
2のテーマは、ペルソナを通じて子供から大人になる物語。
付ける仮面を見つかることによって、社会に適応出来る者となる
そして1(セベク編)のテーマは、「理想の世界」と「現実の世界」の対比によって、
たとえ自分にとってそれが楽園だとしても(だから麻希の絵は「楽園の扉」)、理想の世界に逃げ込むのではなく、
現実と対峙しなければならないと思います
要は「ヒッキーにならないで、進学もしくは就職しなさい」=社会に適応出来る者となる
だからエンディングは卒業式なんです。進学する人もいますが就職する人もいる。
彼らは光り輝く未来へ歩いてゆく、社会の一員として。
こうして見れば、システムや設定は違っても、1と2は、根幹的な部分は一致していると思わない?
同じ作品が好きなのに、もう少し分かりあえたらいいなと思う
フェラモンって
たっちゃんじゃなかったっけ
頭悪そうだな
>>861 フィレモンは見る人によって顔が変わるんだよ
まーた、いつもの中国人が来てる
迷惑だから来るなよ
866 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/25(水) 08:48:08 ID:HmnFrRT9
おっすー
PS版は先頭の長さのだるさ、敵の強すぎな設定で投げた高校時代
今はペルソナ3,4とぬるいのを危険してきて
真1,2クリア、真3をしゃぶりまくったこの俺ガ期待age
>>830 速い遅いではなくゼロにはできないのかね?
ムービー見たら意外と面白そうで安心した
つーか主人公ムービーだと普通にイケメンなのに
キャラクター紹介では何故あんな悲惨な事になってるんだ
ペルソナ、予約状況がサッパリだ
発売1ヶ月前なのにこれじゃ売上は相当酷いことになりそう
>>864 PSじゃオッサンだったのはなんでだ
あれは今の俺なのか
>>868 ロードをなくせないディスクメディアは嫌いだという嫌みですよ
>>857 無いだろうね。
信号とか車とかが無い
銃すら規制が無いみたいな偏った理想郷というのが
マキの世界と現実の世界との違和感だったように思うが。
そこは、どう演出するんだろうな。
ところでこのペルソナは当然の如くメディアインストールみたいなの採用してるんだよな?
モンハンやDFFといった大御所系はことごとく採用して評価されてるのに、ペルソナは未採用+ロード時間大とかだったら非難轟轟だぞ。
発売日までまだあるから採用しとけよ
技術力ない所がメディアインストール取り入れてもたいした効果はない
>>874 そんなものをアトラスに期待しているのか?
未採用だがロードは短いんじゃない?快適性に関してはアトラスは平気だと勝手に思ってる
>>859 >あくまで、2の設定(後付け設定も含む)から見れば、1も矛盾無く説明出来ること
あんな無理矢理なこじつけでは、「矛盾なく説明できる」なんて口が裂けても言えないなぁ。
元のが快適とは程遠かったから、そこらをどれだけ改善するかだな
まぁPSのはロードよりもエンカウント率、戦闘エフェクト、少ないセーブポイントがネックだったんだが
>>860 >同じ作品が好きなのに、もう少し分かりあえたらいいなと思う
まったく同感です。
俺はお前がそうした設定をありがたがる態度を尊重します。
だからお前も俺たちにそんなこじつけを押し付けることはやめて欲しい。
2の設定は2のスレで話せばいいだろ。
販売がSCEJ以外の新作ソフトもDL販売できるようにSCEがするべきだよなー
PS2クラスのゲームならまだしも、こんなのにインスコいらねーよ。
テイルズとかPS2のだって爆速だし
ダンジョンの映像公開まだ?
足音なくなったら多分買わない
>>882 PSP2000以降ならキャッシュ含めたメモリにデータの大部分がそのまま収まりそうだしな。
主人公がダメージくらった時の「ギャーチク!」がなくなったら買わない
>>858-860 シリーズ通しての設定がどうのはいい加減ウザいし新規もいるんだからネタばらしは控えてやれよ
要するに他所でやれ
>>886 俺だけか、あの聞こえ方・・・
あと落とし穴落ちた時の「ア"-!」とか
マークが攻撃する時の「ポーウ!」とか
スチャッ!
> あと落とし穴落ちた時の「ア"-!」とか
> マークが攻撃する時の「ポーウ!」とか
これはわかるけど「ギャーチク!」はないw
でもどんな声だったか思い出せんな もしかしたら本当にそう聞こえるのかもしれんからPS版引っ張り出してくる
「くらえっ!!」
「はぁぁぁあああッ!!」
「ペルソナァァッッ!!」
「だあっっ!!」
「ぐッッ」
「アッーーーーーーー!!!!!」
こんなところかw
他にもあったっけ主人公ボイス?
お前って結構アツいのな
行くぜ!
とか言っちゃったりしてさ
「行くぜ!」もあったなw
新OPじゃどうかしらんが毎日放課後ゲーセン通いな振りして
戦闘じゃあのテンションw
ギャップすごいよね
あれ、これ声あるの?
>>890 サントラ聞いてもギャーチク!なんてないよ
ギャーチク!てwww
腹筋が崩壊したwww
くらえっ!がくわえっ!にしか聞こえない彼ですね
>>893 > 新OPじゃどうかしらんが毎日放課後ゲーセン通いな振りして
そんな設定あった?
自分もギャーチク!見る度声出して笑ってしまうwww
ギャーチク!の検索結果 8 件中 1 - 8 件目 (0.17 秒)
>>898 実際はどうか知らんけど旧OPだとゲーセンでゲームやってる
主人公の後姿があった。でもゲーム後半ででてくるシーンで
それっぽい風景が出てくるからそっちかもしれん
すまんがよくわからんわw
>>901 あれは多分岩戸に出てくるほうかと
主人公であって主人公でないみたいな
グルーヴオンファイトが何になってるか予想しようぜ
って、どう考えても「豪血寺一族〜先祖供養〜」以外の解が出てこねえ
PVの町を眺めていて思ったが、町を歩いていて時々聞こえてくる
あの得体の知れない生き物の鳴き声は再現されるんだろうか
906 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/25(水) 17:45:55 ID:lE4KNN/R
>>893>>898 アレはアラヤの岩戸に引きこもって
グルーヴオンファイトを延々とやってる、もう一人の主人公だ。
PSP版買ったら主人公のあだ名ギャーチクにするわ
>>858 >初期設定では波紋=スタンドだったが、いつのまにこの設定は無くなった
え、波紋=スタンド?
幽波紋=スタンドじゃなくて?
幽波絞=スタンド
紋なのか絞なのか
もん
目黒日記更新されてるよ
バトル読み込み時間等について
キャッシュ無しで6〜7秒(有りだと2〜3秒らしいです)って長くね?俺みたいにPSP-1000ののやつはどうすんだよ
2000を対象に作ったんじゃないの
916 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/25(水) 19:28:17 ID:o8X3IoFK
知らんがなって事で
今2000安いんじゃね?
俺2000勝ち組ヤター
2000は、今なら新品15000円前後で売ってるところが多いね。
また過疎ってきたな
1000も対象にしろよ
>>914 キャッシュ無しの読み込みは、PS版の読み込みよりも遅いってわけか。
こんな手抜きリメイクが売れてたまるもんか
死んでも買わんぞ!
懐古が何と言おうと予約好調
馬鹿もん。アマゾンなんぞ転売組が買い占めて好評に見えてるに過ぎん!
オプーナでさえ予約絶好調、売り切れだった。
926 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/26(木) 05:22:46 ID:Ci1Dmg+d
んなわきゃない
それにしてもペルソナも成長したな、P3〜4様々だな
ステータス画面奇麗になったじゃないか
個人的には好感触だけど
>>926 1より売れてないのに様々とかないだろう
とも言い切れない
>>926のは、
P3とP4を参考にした程度でのリメイクじゃこの程度が関の山って皮肉かと。
931 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/26(木) 10:45:07 ID:dd3t0g+c
え?ていうか、P3&P4が今の世代にウケたから、異聞録もリメイク出来た、って事でしょ
シリーズとして成長したな、って事かと
そこは確かにP3とP4の功績で、P3&P4がコケるか2罪罰で終わってたら
今頃異聞録リメイクなんてされてなかっただろうしね
シリーズ化しようとして出来なかった、アバタールチューナーという失敗例があるし…
一番ホラーなシリーズはなんだろう
>>931 アバチュは2で真理とやらにいっちまったからな
>>914 2000より1000のほうがロードが短いゲームがあったな・・・
このゲームがどうなるのかはわからないけどさ
メディアインスト採用したら型番関係なく快適プレイできんのに、1000番所持者はさ〜せんw かよ・・・
ギャルゲですらメディアインスト採用してんのに、アトラスなに考えてんの? もしかして技術不足?
雰囲気は悪くなかったし問題はテンポだろ。
>>931 P3P4も異聞録に貢献できて、光栄だろうな。
>>928 さすがに中小でも売れる時代と比べるのはどうかと思うぞw
>>931 ベタ移植でも付いてくる様なコアなアトラスファンはもうあまりいないからねぇ…
ネット上では多くみえるけど
>>936 あれだ
PSP1000は初期PS
PSP2000はPS2
PSP3000はPS3だと思えばいいんだよ
とにかく1000所持者ざまぁww
カジノ期待の俺
>>941 すっかり忘れてた。コードブレイカーやりたい
943 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/26(木) 13:59:39 ID:VutgV9MV
ペルソナ2も移植でいいからPSPに出してほしい
アリスちゃんをおもいっきり愛でたい
>>936 所詮0.5秒程度の話だろ?>キャッシュありなし
そこまで気にするようなことじゃない。そもそも辛抱弱いヤツ増えすぎだw
エンカウントした瞬間に無音状態になったりしなければ、体感ローディングなんてたいしたことはない
これがまた無音になられると相当キツいんだけどなw
スリープから回復した後のロード時間7秒ってのは続けてプレイしている時には一切関係がないしな
2秒か3秒くらい待てよ!
RPGやる際、本当にキャッシュは大きい。
同ダンジョン内の体感ロード無い
そんな事より早くキャラ絵をだな
もうおそい
>>945 4秒程です
FF9みたいにならなきゃいいがね・・・
>>947 神風だか内部スタッフだかは知らないが、新規書き下ろし絵は劣化が激しいからいらんだろw
やっぱり書き下ろしは副島じゃなきゃダメだな。塗りがのっぺりになるくらいなら原作顔グラのがマシじゃね?
>>949 うん?
目黒レビューじゃ3秒強までしかかからないって書いてなかったか
>>950 キャッシュ無しで6〜7秒
キャッシュ有りで2〜3秒 と俺は読み取ったが 違うのかな
>>950 俺も951のように読み取った
んで次スレ頼む
普通にPSPでできるだけでうれしい
>>951-952 いや、流石にそれはないんじゃないか?
そうなると、「どんだけアトラスの技術力低いんだよ!」って以前に、
前日に書かれている『ディレクター高田のグローランサー日記Vol.4』の内容と矛盾するぞ
“フィールド?街などのエリア切替の読み込みで10秒強、普通のマップ切替でも5?6秒という悲惨な結果に(ToT)”
と高田は書いていて、その上で「半分程度にした上でペルソナと比べてもペルソナ早くね?」と書いているのだから、
『ペルソナのロード時間が4秒以上であるはずがない』と、そう思うのだが……?
キャッシュは確かに快適だが、爆発的に早くなるわけじゃないぜ。最近1000→3000したけども
ただ地味にだが確実に早くなってるのも事実だけどなw
ペルソナが同じかはわからないが、平均1秒くらいは間違いなく早くなるな
ちなみに、スリープ解除直後のロード時間が通常より長くなるのはRPGではそこそこ多くあることだと思っている
それが“6?7秒くらい? 最初の読み込みはちょっと遅いですね。”だと俺は読んだんだが、どうなんだろね?
>>954 高田が書いてるのはマップ切り替え
目黒が書いてるのはエンカウント
高田がペルソナの何と比べたかは不明
ペルクマーッ!
>>931 それは口先だけで、
儲けのためにリメイクという名の移植はしたと思うが。
959 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/26(木) 17:59:37 ID:Ci1Dmg+d
知らんがな
PS版FF7のエンディングムービーのユフィとヴィンセントよろしく、
セべク編エンディングムービーに任意参加メンバー(ブラウン・エリー・アヤセ・レイジ)が一切出てこないってこともあり得そうだ。
どのキャラを選んでもエンディングムービーに出てくるのは主人公・マキ・正男・南条だけだったりして。
トラエスト誰が覚えるんだろう
デビサマの流れでケルベロスとかかな?
脱出アイテム追加されたらそれで済んじゃうけど
ひじょうぐちをカジノの景品に追加希望
>>958 P3とP4のヒットを踏まえてなかったら、リメイクしても全く金にならんと思うが
とっくの昔に忘れられてて、当時のユーザーの一部しか買わんだろ
964 :
名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2009/03/26(木) 20:08:50 ID:UxLl2fWZ
里見直のコラムのスレにも誰か行ってください
>>965 アトラスはグローランサーで儲けようとは思ってないだろw
ファイヤーエンブレムみたいな固定客のために続ける状態になってるだけかと
今までそんなに気になって無かったんだが、ディレクター目黒なんだな。吃驚した。
ムービーも他スレで言われていたほど悪くない。
橋野だったら絶対に買ってないが、これはちょっと気になる。
P3+4プレイヤー向けのリメイクってのは分かってるんだが、買おうかな…。
橋野ってそんな嫌われてんのかw
俺はプレスターン考案したすごい人って認識しかないわ
>>966 ファイアーエムブレムなのに(´・ω・`)
アイギス=俺の嫁だしな
俺の瀕死の体験をお前等にもやらせるお!!
そんな感じ
目黒はディレクター初めてだから不安
アレンジサウンドも微妙だし
俺の嫁をゲームに出して自分とラブラブにさせるとどっこいどっこい
>>966 ファイアーエムブレムだ、
覚えておけ!
>>973 をみてよく考えたら
里見もおんなじようなもんだったな。たまきちゃん
真女神転生1・2・IFを全部まとめて出して欲しい
がんばれアトラス株買ってやっただろ
PV見た中では眼鏡が倒れる時に眼鏡の後ろで口元に両手をあててる女の子が好感触
あのシーンでしか見てないからまだよくわからんけど
3では風花、4ではりせちーが好きなんだけどこんな趣味でもついていけるかな
PS版もGBA版もサッパリだったというのに
更なる負担を掛けるのか。この外道!
>>977 残念ながらこのゲームにナビ能力を持ったペルソナ使いはいない
全員戦闘要員です
>>977 おまえが菜々子好きなら楽しめるかも知れない
mjd?
pvの0:22〜0:25あたりにいる赤紫っぽい頭の子はビッチなのか
菜々子は可愛いと思うし好きな方だが、素直に赤リボンのヒロインにしとくか…
全員戦闘要員というのは逆に面白そうだ
ありがと
>>977 一応念を押しとくと、コミュ的な物は無いんだぜ?
いや、名前で呼ぼうよw
赤リボンの方は、なんというか、萌えにくいキャラだよ。
あーアヤセじゃなくてエリーのことか。
でもビッチでいいや。
赤リボンは園村まき、だよね。萌えにくいのか……
可愛い系と思ってた子はビッチとのことらしいし、
0:58のゆきのって子は気が強そうだし(そこがいいのかもしれないが)
コミュがないみたいだし、買ったら素直に物語を追うことにするよ
みんなありがと
エリーなら、セベク編でゴーなのだ。
あれ?マキのことだったのか
>>986 上と下と全身図見る限り、ビッチってよりはぶりっこというか乙女系に見えて結構好みの外見なんだけどな……
ところで真ん中の人は誰?上と下の子とは同一人物じゃないように見えるけど、この人も仲間になるの?
まいちゃんの事だったりして
ヒロインの特徴
マキ…一応メインヒロイン、電波ッ娘 重大なネタバレになるから詳しくは書かないが、○○○○や○○のご先祖様的存在
エリー…一番人気、元祖お嬢様キャラでギンコとか美鶴とか雪子のご先祖様的存在
アヤセ…当時は最先端のキャラだったが、当時からして発売から1、2年も経ったらさっそく生きた化石になってしまった、
そんな悲しいキャラ でも実はいい子
ゆきのさん…スケバン 金子の理想のヒロイン像
風花に近いのは一応マキ?(アルカナ一緒だし)りせに近いのはアヤセかもしれないw
ちなみに男どもは、
主人公…キタローとか番長とだいたい一緒 やたらモテる
南条くん…男キャラ一番人気 美鶴の男版、というか元ネタ
マーク…定番の悪友キャラ 一応栄吉とか順平とか陽介のポジションだと思う
ブラウン…イケメンだがお調子者という陽介のご先祖的存在 舎弟属性
レイジ…本来は隠しキャラ ifのアキラの後継者にして、肉彦&荒垣や完二のご先祖 キーマンの一人
>>990 同一人物ですよ
真ん中は続編の2の画像です
今公式サイトで再度確認してきた
エリー=俺の言ってた赤紫ポニテだよね
プロフィールに目を通す限りビッチキャラには見えないが、これでもビッチなのか……?
詳しいレスも頂いたし、とりあえずまだ見ぬアヤセさんのビジュアル公開に期待を寄せつつ、
園村さんを横目で見つつ、桐島英理子さんことエリーを押さえとく。絵も可愛いし
発売後に自分の目でビッチかどうかは確かめることにするよ
最後にごめん
>>993-994 そうなのか。それにしては頭の色も髪形も顔も違わない?
イラストレーター同じ人だよね?
2もやったことないからやってみたいけど、エリーさんの変化が一番気になるわ…
エリーは別にビッチじゃないから安心しろw
2罰のエリーも絵は酷いけどそれなりに中身は可愛いよ
>>998 大いなる謎だよな
誰かの憶測じゃ、
「もうライドウ以外は描く気なくて、デビサバで書き下ろしやったばっかりだから動く気がない」
とも言われてたが、どうなんだか
副島が金子デザを書き下ろししないなら、金子さんがじきじきに描いてくれりゃあいいのにねぇ
>>996 3年も経って、二十歳になれば髪形だって変えるさね
まぁ俺もポニテのが好きだけどw
>>1000なら今のパッケージの代わりに金子がパッケージを書き下ろす
1001 :
1001:
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