【DS】エルミナージュDS Part20【3DダンジョンRPG】

前スレ
【DS】エルミナージュDS Part19【3DダンジョンRPG】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1230738636/

公式
http://www.s-f.co.jp/soft/ds/elminage/

関連スレ
（PS2）
エルミナージュ？〜闇の巫女と神々の指輪〜？B12F
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1222532328/
エルミナージュ？攻略質問スレ？罠解除5箱目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1212035694/

エルミナージュDS　〜初心者スレ〜
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1227510838/

PS2版攻略wiki
http://spoiler.sakura.ne.jp/srv/el/
wikiのDS用トップページ
http://spoiler.sakura.ne.jp/srv/el/DS.html

基本的に神移植ですが、一部新たなバグも見つかっています。詳しくは
http://spoiler.sakura.ne.jp/srv/el/DS/E6-94-BB-E7-95-A5-/FAQ

初心者用FAQ　暫定版

わからないことはまず説明書を見ましょう。そしてこのFAQを見ましょう。だめならwikiへ。それでもわからなければ質問で。

Q.？これってダンジョン内でセーブできるの？オートセーブ？
A.？ダンジョン内もしくはワールドマップ上でいつでもセーブできます
　　オートセーブではなく好きなタイミングでセーブできます

Q.　主人公っていないの？ヒロインは？
A.　訓練所であなたが創り出すんですよ

Q.　キャラメイクしたのに仲間がいません＞＜
A.　酒場であなたを待ってますよ

Q.　防具を装備しても防御力がへります＞＜
A.　ACは低いほど？優秀です

Q.？PT作ったんですが初期ACがバラバラです＞＜
A.？種族によって初期ACは異なります

Q.　お金もってるのに買うときに足りないっていわれます＞＜
A.？お金はキャラごとに持っているので買い物するときはPT内のお金を集める必要があります

Q.？未鑑定アイテムって鑑定料高くない？？
A.　司教という職業がいるとスキルで鑑定できますよ

Q.？敵がいっぱい出てきてフルボッコのされます＞＜
A.？勝てないと思ったら錬金術師の最初に覚えてる呪文で確実に逃走できるものがあるので使ってみましょう

Q.　宿代が高くて泊まれません＞＜
A.？馬小屋ならただで泊まれてMPが回復します　HPは僧侶の呪文などで回復しましょう

【ボーナスポイント】　→Yボタンワンプッシュでボーナス値変化。
連打で高ボーナスを逃さないようにするには目当ての職にカーソルを合わせてYとAを交互に押し続ける。
テレビ見ながらやるのがオススメ。補足として、このままだと余剰ボーナスを振り分けずにキャラ製作を終えてしまうので、
一度最後の「このキャラクターを登録しますか」のところで「いいえ」を選び（カーソルが記憶される）、
しかる後Bでボーナスに戻り、YAを交互に押す作業に戻る

【性別】　→専用装備に専用職と圧倒的女性優遇、ゲーム的有利を求めるなら♂を作る意味は皆無
【年齢】　→高年齢でボーナス底上げと言っても大差なし。素直に10〜20代で始めるべき
【AC】　→アーマークラスの略。いわゆる防御力。低いほど丈夫。
【名前とかの変更】　→名前と顔グラは無条件、職業、性格、性別、年齢、種族なんでも後から変更可能。最終的には顔グラの種族制限も外れる
【フリーズ報告】　→店で個別取引、売る、キャンセルの繰り返しで確実にフリーズ。さすが星魚。普通は「まとめて売る」というコマンドが超便利なのでこれしか使わない。
【宿屋リセット】　→フィールドでセーブ、宿泊まる、やり直すならLRスタートセレクト、街から始まる
【転職の変更点】　→MPは各レベル3まで。2以下で転職しても3まで増える。呪文をひとつでも覚えていればそのレベルの呪文は覚えていく。
【転職アイテム】　→経験値が変化せずに転職。レベルは経験値に応じたものに変化。
【転職のデメリット】　→一度も転職しないという条件で装備できるイノセントシリーズの存在。
最強ではないけど最終装備選択肢のひとつにはなり得る。転職アイテムでのみ転職している場合は装備できる
【周回モード仕様】　→強さ、道具、店在庫、倉庫を引き継いでシナリオリセット。
オートマップも全部消えるので無理に埋めない。レアイテム出現率上昇（3週目まで上昇）。
【フェイムを適当に捧げると後悔する？】　→全然問題なし。
【司教が持ってるアイテムしか鑑定できない？】→キャラ選択から入ると自分の持ち物しか鑑定成功しないが、キャンプの「まとめて鑑定」が超便利なので普通これしか使わない

不定期掲載　☆よくある罠と解除教室☆Part1

テンプレにするほどでもない疑問に答えちゃいます。突っ込み大歓迎

罠１：お金があるはずなのに使えないんですぅ　＠フランベルジュを買いに来た魔術師Lv1（14歳人間悪♀）
解除：お金はパーティー（以下PT）ではなく個人で管理されます。買い物をする人に集めましょう
　　　ところで、先ほどから街中を泣きながら走り去っていく裸の少年の集団についてうわさになっているのですが
　　　……関係ありませんよね？

罠２：ハ、ハルモニさんがっっっ！　＠片思い中の司教Lv8（24歳ノーム善♂）
解除：まぁ、落ち着いてください。ハルモニさん（NPC）は不死身です
　　　フェニックスに消し炭されようがデーモンロードに呪い殺されようが死にません
　　　ちゃんと出会った所で待ってますよ。にしても酒場のオヤジ様は歩いて戻らなくてもいいと思うのですが

罠３：これって攻撃当たらなさ過ぎじゃない？　武器がなまくらなのを差し引いてもありえないんだけど
　　　つか、攻撃職がガンガン外すから皆の視線が痛くって……　＠駆け出し冒険者戦士Lv1（29歳デビリッシュ中立♀）
解除：このゲームは殆ど全ての行動がダイスによって制御され
　　　それを能力値とレベルでカバーするシステムなのでガンガンレベルを上げましょう
　　　直接攻撃判定にファンブルは無いので貴方ならば最終的にはどんな敵にも100%当たるようになります

罠４：新しいキャラ育ててたら罠の爆弾でふっとんじまった……　＠新人教育係の盗賊Lv26（25歳ホビット中立♂）
解除：詳しい検証はされてないのですが、罠の物理攻撃（石つぶて、爆弾）は
　　　PTの平均レベル（多分解除者に準拠するのではないかと）で決まる模様です
　　　レベルHP共に突出しやすい盗賊をPTに入れている時は注意した方がいいですね

罠５：みんなを守る力が欲しいのでロードに転職したいんだけど能力が足りない。レベル上げてもいいけど
　　　なんかこう近道みたいなのってないのか？　＠君主になりたい優柔不断戦士Lv12（18歳人間中立♂）
解除：……それ以前の問題があるのですが、聞く耳無さそうですね
　　　とりあえず、限界まで能力を上げて然る後に性格の矯正をお勧めします

罠６：中立の戦士が君主になろうとしてるんですけど、彼の一途さに無理だよって言い出せなくて……
　　　無理なのは解ってますが、なんとかしてあげたいんです！　＠放っとけない錬金術師Lv12（18歳人間善♀）
解除：……ﾋﾟｷﾋﾟｷ　、いえいえ何でもありませんよ。この世界の外には力のメダルという便利な道具がありますので
　　　2人でそれを探しに出たらどうでしょう？　なんなら今すぐ転送しますが？

>>5ならネポラの願い叶う
　_,,..,,,,_
/ ,' 3　 `ヽｰっ
|　　⊃　⌒_つ
`'ｰ----'''''"

　　＊　1231487012　＊

　　>>1乙　　＞

>>1乙です。

ターナ戦で全滅したら、死体は回収屋に頼むほかない？
一応クレイディア１階は見てみたけど落ちてなかった…。

しかし･･･、>>1乙か…

オランド「ほれ、ナーウィ。>>1乙と言ってみなされ。」
ナーウィ「あ〜、オランドの説教が始まった〜。>>1のせいだぞ。」

>>1乙！

じゃ次はこれかな

罠７：お友達が「水の神殿にいく」とか言って飛び出たきり帰ってこないんです・・・
　　　気になって探しにいっても見つからないし・・・＠酒場の常連君主Lv３２（２４歳フェアリー善♀）
解除：あの場所の捜索は、普通の冒険者では難しいですね・・・そういう時は
　　　神様に見つけてもらうべきでしょう！教会に行ってお友達を探してもらってはいかがですか？
　　　どこにいるのかもわからない時でもきっと力になってくれますよ。

wikiにある軽度のバグの欄に、鋼のヘアバンド在庫消失バグ及び
練金倉庫に預けたアイテムの練度変動バグを、現状発生条件不明として
追加したのだが、タグがよく分からなかった為、一部レイアウトが
おかしいような・・・

いちおつ

まあ、遊び程度に・・・

罠０: 近くのゲーム屋にうってないんです･･･
　　　わた、忍者の活躍する姿が早くみたいです！　＠始まりたい忍者lv１（999歳人間悪♂）
　　　
解除: ･･････二重、三重の罠が潜んでる気がしますね。まあいいですけど･･･
　　　最近、追加仕入れしたという情報がありますので、もう一度探しなおしてみるといいかもしれません

真の忍は目立ってはいけないのだ。

エルミ道場でレベル上げ中、速攻を使い１ターンでドラケンを倒していたら
速攻の残使用回数が減ってないことに気付いた。
３０回は連続で使用している。
レベル上げに便利な現象だと思うんだけど、誰か検証してみてくれ。

wikiのメモ欄にあった、ハリアスによる武器祝福でお札が普通の敵にも入るってネタを確認した
本編プレイ中に発見出来てれば、錬金無双になる前から実用化出来ていたのに…！

もしやと思って精霊の弓とライブラリアンで試したら、やはりハリオスでダメージが通った
つまり、武器祝福は攻撃相性Xの奴を通常打までもっていく効果だったようだ
…既出なら笑って流してくれw

ここにきてまさかのハリアス株上昇とはｗ

じゃー俺も多分既出ネタを。

SP開放や双六ペナルティで死んでもR.I.P.は増えない。

小ネタ進行か
パルテネスの3Fのイベントで存在使用人が紅茶葉を使っても
減った事にならないのでペガサスが来ない

小ネタか…
新しい周回がはじまると、（PS2版のショートカットバグ防止のため）ダンジョン内で中断したキャラが全員酒場に戻るが、
ダンジョン内で全滅し放置された死体でも、酒場に強制移動させられている。

2,3ミリの厚さがあるといいらしいが

誤爆ですねぇ

俺とハルモニさんの間は0.02mmの厚さのサガミオリジナルだよ

>>23
ゴムじゃないとな！？

>>18
赤い靴は増えたよ？
死亡０イノセントを目指してたけど増えたから諦めたんだもの。

お
もう20スレ目か
記念カキコ

1つ目PTがダンジョン内で全滅してる状態で2つ目のPTでハニラストラ唱えたら
1つ目のPTメン全員寺院に収納されてたってことがあったんだが
バグだったのかな…
つか既出？

小ネタかなかなか無いなぁ
・OPは画面が切り替わってもしばらく字幕が続く

・ウサギのワンドは複数貰える
・召喚モンスターの性格が変えられる
・混乱しても防御のコマンドはきく

混乱中の防御は地味に覚えておいて損はないレベルだよな

そういや説明書読んでなかったから戦闘中にXボタンで
現在敵・味方PTにかかってる補助呪文のパーセンテージとかが見られるのに全く気づかなかったｗ

2本目買うか悩み中

近所のゲーム屋で1980円で投げ売りされてた

>>31
近くの中古屋3000円で買い取りになってた

小ネタ
セーブ途中に電源を切ると、新たな冒険が始まる

テンプレにこれいれなよ。
「このスレでサリジャナの特性は伏せカード」
口を滑らすとボロクソに叩かれてアホ扱いされちゃうからさ

暗黙のルールだったんだってｗ

1周目で村正と手裏剣をゲット

……なんか今年の運を全て使い切った気がする

突然スマソ

PSP独占タイトル『剣と魔法と学園モノ。 』

開発　アクワイア
ジャンル　3DダンジョンRPG
発売　6月予定
価格未定

http://totomono.jp/

性別2×種族10×職業15で100人までキャラメイク
キャラを作ってダンジョンに潜る
ダンジョンはクエスト＝授業を受けて入る。オートマッピング。戦闘はコマンドバトル
キャラごとに善・中立・悪の属性があ

>>34
別にそんなんどうでもいいと思うんだけどなぁ
なんでそれだけ伏せカードなのかね

おまえなにいってるんだよ〜

>>36
セーブ中にDS充電きれて〜

ロブカンドで一度ACを-20にすると
それ以降ハロブカンをかけても
ACが下がってないような気がする

>>37
多大な損害を出しつつ何とか倒して、図鑑見たら拍子ぬけした、
っていう人が多かったのでは…。
知ってると攻略が簡単だからあえて黙ってたんだと思うよ。

最初に作ったキャラは３０代の亜人種の男とかが中心だったのに
終盤になるにつれて作るキャラが１０代の女の子ばかりになってきました

30歳後半のおっちゃんとか作るとレベルアップの度になんかがっかりするからなあ

小ネタ
・Lv1でウルマルクを使い、戦闘終了後レベルが0下がったと出ても、能力値変化は起きる（既出情報：HPは+1）
・時の加護を受けていると、レベルアップの能力値低下がありえなくなる
・同一キャラが女神の盾複数など、異なるウルマクル手段を持っていても、選択できる奇蹟の種類は全て同じ

>>34
確かにあれはどうかと思った
俺は12月半ばから始めたが後発だが、そんなどうでもいい暗黙の了解なんて知らなかったよ

>>41
変幻や吊られた男で死なないならともかくな
自力で大変ってだけなら、天老剣とか魔印+3とかの方が大変だと思う

サリジャナ云々で叩いてたのは、自演してる一人だけと予想。
マジキモイよな。

単発多すぎだろｗ

サリジャナってなに？

変幻異神のこと

>>34
暗黙のルールを明文化しろって言うのもおかしな話だわなぁ

外野の視点から述べさせてもらうと、不用意に自慢しなければ大抵の場合大丈夫だよ
あの時の人は「みんなが苦労してるあいつだけどレベル1で倒せるよ。ねぇ知りたい？　知りたい？」
と聞こえてきそうなほど開示したくて仕方が無い様子で、後のレスでそれが証明されたので
あれがサリジャナの情報じゃなかったとしても叩かれたはず

ここって割と優しい空気だから案外忘れがちだけど、まごうことなき2chなんだよ

サリジャナワルダナプラコッテ

謎の祭壇イベントやってるんだけど
これって祭壇上を通過するとコンパス反応するの？
X連打しながら調べないと行けないんだろうか

パルテネスでスゴロク上にあったりしないだろうかとビクビクもんだ

年齢って人間基準なの？
戦士と200歳のエルフ作ってロードス島戦記やろうと思ってたんだけど

指輪探しのフェイム3つだか4つだかのときと同じで
一定範囲内に近づくと光が出るよ

>>49
本人お疲れ様ッス

>>51
wikiに詳しい話が載っているが、自分の位置から4マス4方内に入ると反応する

>>53
>>55
すまん、wiki見てたけどどうも見た場所が悪かったみたいだ
ありがとう

イノセントマントってどこがでやすいのですか？

>>57
wikiのアイテムドロップテーブルの見方

1､右に行くほど出にくい。左は通常、中央はそれなり、右は極めてレア
2､一つしかない場合それが確実に出るが、それが右よりだと非常に出にくい

それを総合してイノセントマントを調べると……
後、検索すると罠にかかるので注意。あれ直しといた方がいいのかなぁ

光の庭

>>52
老衰開始時期は全種族で共通。
だから、200歳エルフなんてつくるとえらいことになる…はず。

それぞれの異神の画像貼ってくれ！

wikiの奴はあんまアテになんないよ
一つしか書いてないやつでも、その種類自体（？魔除けとか）が出ることがレアな事とかあるからね。

なんか昨日得意になって叩かれて、顔真っ赤にしてる奴がいるな

まぁまさに本人乙
（ｰ人ｰ）セーブ中に充電が切れますように

wikiは力のメダルもアイテム一覧にもないしなあ

>>63
お前必死すぎだって
どっち側の奴もガキって事だろ

その当てにならん箇所を申告しとこうよ。攻略本が絶望的なんだから
教えてクン丸出しじゃなければwiki頼るしかないんだしさ

叩いてるのはたった一人だけどなw

>>65
相手にすんなって
俺も外側の意見伝えただけでｶﾞﾌﾞｶﾞﾌﾞ噛み付かれてやっちまったと後悔してんだからさ

>>68
暗黙の了解なんてもんを肯定してる時点で、あんたも内側の人間だよ

誰かサリジャナの画像くれ

昨日あたりからおかしいなと思ったら
初心者スレの連中が流れ込んできたのか

>>69
なにが目的かしらんが、諌めただけの件の火種の外にいた人間にそんな粘着して楽しいのか？

ま、言い分がある事はわからんでもないので
俺は今日の24時まで一切口を出さないから
そちらがID変えずに代わりに質問者やネタ出しに親切に立ち回ったら
そちらの主張を全般的に認め当方の非を謝罪する

これでいいか？

グダグダぬかしてる余裕があるなら初心者スレに帰れキチガイどもが

サリジャナ攻略した奴って、発売直後にいた顔文字野郎？

>>60
マジですか・・・
エルフ界の年齢ってことで脳内補完することにします
しかしこのゲームマジムズイですね
回復しようとしたのに間違えてR押しちゃって全滅くらいました

真アイローク撃破記念カキコ
盗賊一人しか生き残っていなかったり、パーティ合計で50Lv下がったりと色々壮絶だった

>>75
それをムズいというのは流石にゲームに対して失礼なのでは…。
まあたまに指が滑るよな。それはしょうがない。

ネタバレどうこう以前に「俺凄いよ！知らなかった？教えてあげようか？」的なウザさは全開だった。
その時はスルーすりゃいいんじゃね？とも思ったが、
注意した奴に今さら執拗に粘着してるあたり叩かれて当然の糞だったな。

つーか>>49に全面的に同意。上手く表現してるなあ

いいからサリジャナの画像くれ

>>34
サリジャナと首耐性ってニンジャがサリジャナの首をはねるAAとかで今までも普通にばらしてたから
ぜんぜん伏せカードじゃないよ

サリジャナでぐぐったら5番目くらいに前スレの伏せカード云々があった

伏せカードは首じゃないほうだ

>>82
そうなのかぁ・・・じゃあ俺も暗黙のルールにぜんぜん気づいてなかったわ
これは本当に明文化した方が今後問題にならなくていいんじゃないか？

>>49>>78
ちょっとトゲトゲしいけど同意

ウザかったけど流石にもう忘れようぜ

・サリジャナには睡眠禁止

テンプレに追加しとこうぜ

なんか殺伐としてるので既出ネタ
・神影には変幻の加護による特殊抵抗無視が効かない
・状態異常ブレスはそれに対応する特殊発動がないと無意味（ドラケンでは麻痺しない）
wikiのどの辺に入れればいいかね

ネタとかじゃなくて素朴な疑問なんだけどさ…
デク・ヨグマ・バルモアってロストしたら、次の周回ではどーなんの？

ヒント：オランド

>>25
あれ？村正のSP（←死亡）だと増えないんだけどなぁ…
☆魚の単なる個別設定ミスなのかな？

>>88
まさに外道ですな。

・記録のワンドの攻撃力は256以上も上がる。限界値はまだ不明。

今日も、すごろくフェイム無限稼ぎをする仕事がはじまるお。

今500越えたけどまだ終わらない
ほんとに999いくのかw

デビリッシュの血を聖杯に注げないんだけどバグかな

それは仕様

聖なるアイテムだからな。

そうなのか。イベントクリア出来ないのでおかしいと思って
・・・そういえばドワーフの血を捧げてない気がする
ノームは思い出したのに、ドワーフの存在忘れてたぜ
ｔｈｘ

エルミのアンソロあったら
・ロンデさんがドラケン調べにいく
→喉が渇き、聖杯の血をゴクゴクぷはぁーと飲み干す
→何か得体の知れないものにってネタはありそうだな

アンソロもいいけど4コマが好きだから4コマが出れば良いのになぁ

萌え絵にすれば世界樹みたいにだれかが勝手に描いてくれるお。

酒場キャラにあずけるとカーバンクルジュエルいくらでも手に入るね

酒場どころか店に売っても捨てても、むしろカーバンクル本人から盗んでもいくらでも手に入るぜ。

最終的には装飾品2つはなに装備させるといいだろな
転職なしだとイノマンは確定として
カーバンクルジュエルを暗黒耐性100％超えにして使ってるが、微妙だよなあ

>>14
確認した。
正確には使用回数が減らないじゃなくて、戦闘終了後に使用回数が回復するだったけど。

多分、エルミが街中扱いだからだと思う。

最終装備品は
普通に卵と羽かな

>>101
うちの盗賊はまだLV14なんだぜ

エルミ道場って何ですか？
wiki内検索しても出てこなかったし・・・

wikiに2周目で
デク、バルモア、ヨグマはPTからはいなくなる、LVと装備は引き継ぐ

ってあるけどLvと装備以外の年齢とかが元に戻るって事だよね？
1周目でバルモアさんを若い戦士にしようかと思ったけど3周目からか。

>>102
女神の胸当てとかエルブンチェーン+1とか装備できるやつはマント無くても良さそう
装飾品は装備職業限定の強力なアイテムもあるしな…魔印+3とかバスターチャンプとか盟友の指輪とか
イメージでファントムマスクやレースの手袋装備させたくないなら印籠もいいかも

HPが4桁近くまで行って存在加護の使用人が居れば
エンクミ連発とかブレスは大して怖くなくなるから装備品で補助するのは暗黒耐性ぐらいになるよな
他の装備で暗黒がカバー出来てるなら羽も卵もさほど必要性は高くない

そこまで行けば見た目で揃えれば良いのかもな

月の羽衣が地味にいい

つ　い　に　ね　ん　が　ん　の　え　る　み　な　ー　じ　ゅ　を　て　に　い　れ　た　ぞ　！

スマン上げてしまったorz

麻痺させてでも盗み取る！！

とりあえずデューク討伐までオワタ。次は追いはぎの準備だ
スレに来たのはPS版以来だが今思出だしても真ローク発覚の流れはドラマティックだったなあ（しみじみ）。

みんな深層の神とか倒すのにレベルどれくらいまで上げた？
100超えたのに6匹のライブラリアンで苦戦しまくりなんだがｗｗ

その前に神影ぶっ殺してた

orz
神影に全然出会えないんだけど
ライブラリアンより弱かったりするんだ！？

>>116
レベルはたしかデュークスと同じくらいだった
前衛居るうちに補助かけまくって当たるまで麻痺とか石化撃ってたから、全然正攻法じゃないな

>>119
なんという俺ｗｗｗ
もうちょっと頑張ってみるｗｗ

>>120
ロマ「俺はこのドローにすべてをかけるぜ！」

デューク３匹倒しただけで
へろへろ〜
まだ先は長いな・・

>>121
それはナシで頑張ろうと思ってるｗ

ロマさんもなあ。
ハイマスター能力が初期成功率の底上げだったらかなり使えたんだろうけどな。

雑魚戦でのカードドローがLV300くらいで97%になれば素敵だったのに。

成り立ちからして95%を超えたら駄目だろうｗ

錬金倉庫が20のまま全然増えないよー。イベントリストで32は解決済みなのにー。

>>121
サマリエルあたりに吊られた男やるとこっちがすぱんすぱんやられたリするけどなw
行動回数や各能力値の差はいかんともしがたいが、深層固定敵だしこれでいいような気もする

昨日、敵がタロットのドロー失敗（逆位置）したのを初めて見た。

前列ダークロード＆レディスマッシュ、後列アシュテリア＆サキュバスx2
敵に奇襲され、アシュテリアが皇帝を逆位置でドローし、レディ、アシュ、サキュx2が
沈黙状態に。
奇襲のターン終了時、パーティの狩人が掃射射撃を行い、沈黙モンスター全員死亡。

ダークロード涙目wwwwwwwwww

>>121
なんかその台詞だけでロマ育てたくなったわｗ

ロマは棍棒持てて物理攻撃威力UPあるから
深層までの道中案外強くて助かった

うちのビス子ロマは舞刀二刀流で華麗に舞ってるぜ！

ロマも体中にタロット貼り付けてファンネルだ

全裸女忍者と全裸前張り巫女の次は全裸前張りロマか・・・

そういや吉田戦車の伝染るんですでも全裸で覆面の忍者とか出てきたっけな。

迷宮で遭遇したら別のベクトルで怖いね、その連中

そんな連中に虐殺されまくってるんだぜ、敵はｗ

全裸女忍者も巫女さんも、ドラゴニュート♀だと思えばあら不思議、エロく感じないw

けどオーガ♀だと思うと別の意味で非常に恐ろしい

ギアーズのベルセルクみたいなものを想像した

>>136
オーガズムに至るんですね

>>112
ここは、ネ実ちゃうねん！ｗｗｗ

>>138
だれうまｗｗ

ダリちゃんが誇り高きレンザー　家なのか
誇り高きレンザ　一家なのか考えてたら眠れなくなった…

名前入力の一とーのフォント見比べればOK

誇り高きレンザーんち

ツレの家みたいな感じで

メイドに存在の加護つけたけど、
鞄の薬がどんどん減っていきます。なんで？

メイドに存在の加護を付ける夢でも見たんじゃないかな

>>144
それに至った状況教えてくれれば検証してみるけど？

すいません。勘違いでした。減ってないわ…。

なんで今日に限って正確なんだよ　orz

やっとこさ創命の加護入手付けるなら誰がいいかな？神女(スタメン)
僧侶(いずれメイドと交換予定)
召喚(前職、司教)
アドバイスお待ちしております

スレ立った最初の頃の小ネタでひとつ引っかかったのがあったので検証してみた

>>18の「SP開放やパルテネスの双六で死んでも死亡回数は増えない」について
赤い靴は通常装備してSP開放すると死亡回数が1増えるんだけど
既に死亡しているキャラが赤い靴を装備して使う分には死亡回数は増えない
そして村正や夜叉姫はSP解放して死亡/灰になっても同じく死亡回数増えない
パルテネスの双六の「突然の事故」も死亡回数に含まれず

つまりイノセント狙いのキャラでも村正か夜叉姫SPの道連れ、
もしくは双六の事故で死亡したキャラに赤い靴を履かせてSP開放すれば死亡回数は0のままとなる

>>149
レベル400超えの司教（光の魔印+2に錬金100ﾌﾞｰｽﾄなので実質+3）に使ってるけど
回復量の話をするなら呪文威力UPがある職ならフィリマでもMAX回復なので差異は無いといってもいい

というか、創命の加護は蘇生の失敗が無い事の方が重要なので
（加護が取れる所までの強さなら回復は使用人の仕事にした方が戦術を立てやすい）
蘇生が9回使える生存率の高い職（君主、神女）の方が恩恵に与れると思うよ

>>149

契約以外やることが無い召喚がオヌヌメ

僧侶は元々回復量が多い
しかもメイドと交換予定ということなので尚更いらない

神女に付けると回復のターンに攻撃できないのがネックになる
後衛に配置してる（前衛が充実してる）なら付けてもいいかも


ところで、オランド商店でいつの間にかガラクタが17個売ってるんだが・・・
一瞬、どぐぁかと思ったが何度見てもオランドだった
この現象ってガイシュツ？

>>152
何故かがらくたはオランドでも売ってる。

そして、今更ながら小ネタを思いついてしまった。

湖に潜るために必須となる「空気の実」だが、
序盤の資源の少ない時に作ると効果時間が死ぬほど短かったりします。
そんな時には一回店売り、それから買い戻せば効果時間が10分になります。

>>152
過去ログで「がらくたはどぐぁと共有」
という話を聞いた覚えがあるけど記憶が曖昧なので確証は無いす

図鑑に敵モンスターの出現場所ぐらい書いといてくれよ・・

>>121
ライブラリアン相手だと、ドロー成功率は「０％」固定だったような気がしないでもない

>>150
夜叉姫なら割合楽に手に入るね。
あと赤い靴とガラスの靴は練金で性別解除すれば、男もSP解放できるね。

ロマ「ドロー！　吊られた男！」
サマリエル：サクッ、サクッ、サクッ、サクッ
ロマ「ドロー！　吊られた男！」
サマリエル：サクッ、サクッ

もうやめて、冒険者の首は0よ！

以前、小窓も表示範囲が増えるって読んだんだけど
強化じゃムリなのかな。

イイ素材そろえて、一発勝負？

>>159
調べて報告よろしく。

>>153 154

サンクス
ガイシュツだったのね

高純度錬金が200.0％のときに錬金すると、何故か増加率が199.9％になっている
・・・ってのもガイシュツだったりしますか？

なあ、このゲームもポケモンみたいに捕まえた（キャラメイクした）際にそれぞれのステータスに個体値（素質値）が設定されるみたいなものがあったほうが面白いと思うんだよ
例えばポケモンの個体値とかは捕まえた際にステータスに0〜31（高いほど強くなる）の目に見えない隠し数字が設定されていて
それを見極めながら最終的に強力なポケモンを生み出して育てるといった感じだから
これをエルミに入れるなら素質値が0〜14の時は上限＋0、15〜20の時は上限＋1、21〜26の時は上限＋2、27〜30の時は上限＋3、31の時は上限＋5とかやったら間違いなく楽しくなると思うんだ
素質値を簡単に調べる方法としてはポケモンみたいにそのステータスの最高の素質値を教えてくれるキャラ（占い師とか）とかを町の施設に入れたりすればいいわけだ
だから次回作あったらこういうの実装してくれ

素直にポケモンやってろ

とりかえばやって装備職すくねーつかえねーって思ってたけど
使用者以外のキャラも性別かわるんだなー

>>162
AVGNが「Oh！PokemonPokemon！」って
池沼ボイスで喋ってる光景を思わず想像した
言ってる事自体は嫌いではない、もう少し冒険したwizがあってもよい
既にあるのかもしれないが俺は知らんしクソゲーかもしれない

ポケモンはやったことないからなに書いてるのか
まったく分からん

>>166
今の仕様では能力の上限が初期値＋10だけど
才能のあるキャラクターは最大で初期値+15まで伸ばせるようにすればいいって話
例えば敏捷が+15まで伸ばせる錬金術師は逃亡するのに便利だよな
逆に召還士の敏捷が+15まで伸びると闘士と契約コンボするのに不便かもしれない

>>167
なるほどブシン0の才能開花か
ブシンみたく終盤まで才能があるかないか分からないなら面白い
才能があった時の嬉しさは凄かった。

ポケモン廃人は修羅の道を押しつけないでくれ

念願の村止を手に入れたぞ

>>170（´・ω・)つ─

バルタギアスだか何だかがいくら強いといっても、所詮は戦士、しかも斧
伝説の妖刀を得た侍の前では下級職の手慰みに過ぎぬわ
そう思っていた時期が私にもありました(´･ω･`)

念願の羊の銀杓が手に入らないぞ

深層に５０時間以上いるが出ないっ
村正とか１１本出てるんだが・・・

銀杓は深層じゃなくて2か3じゃなかったか

深層じゃでないね

な、なんだっ（ｒｙ

wikiのドロップテーブルに騙されてたわー
３層で頑張ってくるっ

ポケモン云々書いてる奴はこの間のレベル数億と同一人物かね？

>>162
ポケモンgetだぜ！まで読んだ

力のコインGetだぜ！、忍者キミにきめた！
という事だけわかった。

確かにポケモン云々書いた奴は数億のようなゆとり臭がする
損したゲームスレにも行動順序が素早さ以外にランダム数値が入るからクソだとかいった奴がいたよ

どうにも典型的なゆとりは困る、とりあえず症状は
・レベル上げたのに俺TUEEEEEが出来ないと嫌だ
・高レベルでも雑魚の攻撃で死ぬのが許せない
・キャラ・パラメが敵より高くなきゃ嫌だ
・オールマイティキャラが作れないと嫌だ
・最強レベルの武器防具が全部装備できなきゃ嫌だ ・最速が自キャラじゃなきゃ嫌だ



処方箋としてはポケモンかスクエニのでもやっとけとしかいえないな

そういうお前は一生狂王の試練場からでてこなくておｋ

エルミ買って損したなんてかわいそうな人だと言うしかないな

狂王の試練場があれば、あと１０年は戦える・・・

監獄、ディンギル、エクス２、サモナーはまだアイテムコンプしてないからたまに潜ってるけどな

なんかもうなんだこのすれ

そんな一人二人の意見を気にしなくても・・・

いまさら、いまさらなんだが、男女格差が酷すぎるなあ
一長一短どころか女：男で一長零短はあんまりだ
せめて女が十長あってもいいから男に一長でもあればなぁ

おおむね満足したゲームだが、これだけは些細な不満だ

アイテム在庫消失バグがあるのは致命的だろ
これのせいで、やり込む気が失せる

そろそろネタも出尽くしてるし、あと残ってるのは



・夜叉姫、またその他の詳細SP（イノセント、RIP0用以外の使い道はあるか？）
・ウサギ、イタチワンド入手条件
・ヒズ姉からの土産ワンドの上昇限界
・召喚士血の盟約による真アイ、神影の使用可能レベル領域
・連撃を燕返しした場合に特性値低下が有効か？（首抵抗100の敵からの連撃を、燕返ししたらクリティカルした）
・イムルによる1撃死は可能かどうか、そのレベル等
・死神の杖で闇400以上にした場合の効果（呪文、ブレス）
・モフモフな先生達を倒せるかどうか、最大ダメージ
・ドッペルを毛玉の時に倒せるか
・召喚抵抗100のモンスターとの契約


未検証で思いつくのはこんくらいか

>>187
同感。
男の利点がまるでないのが苦痛だった。

男性用アイテムが産まれないのはやっぱり体格的なイメージの問題と
肉体的特長とし男性を示すものが1つくらいしかないからだろうか。

ってもふんどしとかある時点でべつにあってもいいような…　いやダメか…

>>189
＞・連撃を燕返しした場合に特性値低下が有効か？（首抵抗100の敵からの連撃を、燕返ししたらクリティカルした）

これと直接関係ない話だが、()内を読んで思い出した事がある。
闇耐性200の自キャラが即死魔法を唱えた際、敵に反射されて死んだのだが。
物理も魔法も、返された場合はそれを受ける者の耐性が変動するのだろうか？

>>187
だが必然的に数少なくなる男キャラにとってはまさにハーレム
これ以上の利益があろうか

今更気がついたけどサマーってひょっとして様ってことですか

>>189
＞・ウサギ、イタチワンド入手条件

これ現状、未確認の為、優勝時にランダム入手って事になってる？
全く出る気配が無いのだが・・・1周目でも入手できるんだよね？

『パーティにワービーストがいる際にランダム入手(先生が先生だけに
「中々見込みのある奴。これを授けよう」的に)』とかならまだしも、
『与ダメージ合計の下一桁が7の時に入手』とか面倒な条件だったら嫌ですな

>>193
そういうのに全く興味ない人種だって居るとです
どこぞのエロゲじゃあるまいし勘弁して欲しい

ディンギルとか他のシリーズは多少は男専用があった気もするんだがなあ…

>>196
ディンギルにはないし
まあディンギルは力＋１が最終的に強烈だが

つか別にこの程度どうとでもなるだろ
リメイク版DQ3とかまで行くとさすがに辟易するけど

>>195
ちょうど今一周目でウサギのワンドゲットしました！
入手条件はサッパリわかりませんけど。。。

アイテム詳細の装備種族ドワーフとドラゴニュートどっちも「ド」だな
位置が違うから別に問題はないが、本来区別すべきとこだと思う

>>195
完全ランダム、だよ。ただ確率は結構低め。（体感では1%くらいか？）
１周目で優勝しておくと、２周目の最初は逃げるだけでも優勝扱いになる。
それでリセットしまくれば手に入るからね。

ウサギ先生撃破のダメージ数1桁の値が３の時にワンドもらえるんじゃないかな？

って適当なこと言ってみる

15時間やって順調にﾚﾍﾞﾙも上がってるし魔法も覚えてるのに装備品がほとんど変わらねぇじゃねぇか！
なんだこの超絶糞ｹﾞｰは！

>>175
でるよ

>202
自分も、フランベルジュ買って以降、金を使ったのは蘇生だけｗ
まぁ、糞ゲーとは感じてないけど

先生たちは与えたダメによってくれるアイテム変わればよかった。
つーかせっかくの舞踏大会なのにダメージたくさん与えれば優勝ってどうなん？
同じような冒険者のパーティーと戦って勝ち抜いていくほうが普通に面白かったと思うんだが。

普通の舞踏大会だと別ゲーになっちゃうからな

連続バトルで勝ち抜き、とかは結構燃えるかも
不定期にドッペルパーティが出てくるとかすれば高レベルでもダレないだろうし

ズン チャッチャ

>>198 >>200
ありがとう。2周目以降のが効率良いね

>>208
うーん、リトフェイトでも回避できなーい
おまけにスナッチに出会って、うっかり話しかけて
アイテムかすめ取られたりで、舞踏の間には良い思い出がまるでなーい

空遊艇ジェスペイラーの上層部のスイッチの場所が分かりません。
どなたかヘルプ！

>>210
ヒント：中層部から飛び降りろ！

>>1　新スレ乙

このスレって時々原理主義者が喚き散らすよね
それが敷居を高めてるってことを分かったほうがいい

210です。
サンクス！
解決。

クリアした事だし、デクや凸凹コンビを育てようと思ったら
デクのやつ使用人の癖にカバン使えねーのかよ…メダル見つけて維持でも従わせてやる

なぁ、青笹百刃って何て読むんだ？
ググっても解らないし、ずっと気になってる…。

>>215
あおざさひゃくば じゃないの？

あおざさももば

>>215
あおざさひゃくじん以外どう読めというのか

実在した刀で、ちゃんとした読み方があるのかと思っていたのだが
そうでもないみたいだね。

☆魚に問い合わせてみたいｗ

↓以降、２００レスほどこの刀なんて読む？スレになります

百本の青笹を斬っても変わらぬ切れ味をもつ刀という意味なのかな？

切れ味の良い青笹100枚を刀の形に整えました

>>215
スーパータケミツ2008

火山で手を縛ってる魔法使いに先制され
エンテルクミスタ×2喰らいパーティー半壊
なんとか勝ったがホントリセットしようと思ったわ

>>223
武士は食わねど高楊枝と言いますが
稼ぎの無いまま早数年
先祖代々伝わる名刀をも質に入れ
女房には三行半を突きつけられました
今はこいつが唯一の心の拠り所
人前では決して抜けない俺の相棒

ですね分かります

>>219
岩手県の青笹村（現遠野市）には古戦場がある
おそらくその古戦場に眠る切れ味の良い百の刃ぐらいの意味かと
落武者が持ってるしね

>>226
なるほろ！！

>>226
あんた…すげぇよ……

>>226
なるほど。戦場に落ちているそれなりの刀と言う解釈なのか
後は持ち主が迷宮まで持ってくるだけだから
コストもかからない上、品切れの無い安定した供給になるわけだな

>>150
なにー、そうだったのか。
RIPゼロキープ派の俺にとってはなかなか有用な情報だわ。

>>226
テンプレ行き決定だなｗ

>>226
すげぇ思わず納得しちまったよw
もしかしたら開発者の出身地だったのかねぇ？



刀や槍は製作者や地名、史実やらで名前がつくから
さすがに草薙の剣、トンボ切りや備前長船、布津乃御玉（字が違うかも）とか出てきたらメガテンぽくなっちまうけど

>>226
近隣住民なのに知らんかったわ。くやしいっ…ﾋﾞｸﾋﾞｸｯ

>>232
蜻蛉切り（槍）以外はみんなメガテンに出てるじゃないか
和泉守兼定とかどうよ

どこにも売ってないや

和泉守兼定はなかなか売ってないだろうな……

>>232
遠野物語にあった話なんで
多分、遠野物語から引っ張ってきたんだと思う

なるほど…

そういえばWikiにパロディ項目無いね
ノトノは結構住民が頑張って詳しく書いてたが、こっちは濃ネタ少ないのが残念
あそこでは白いぬこの体重が林檎３個って知らない奴が多いのに驚いた


・青笹百刃（>>226 >>232）
・ドラゴンキラー（件の形状の為DSでは変更）
・アルバースター（●トの剣）
・クルシューナイト（笑点）
・ピクニッカー（志村後ろ後ろ！）
・創命神影イルドラハ（スティーブン・セガール）

いまいち指環の探し方がよく分からないんですけど、フェイムを捧げてダンジョン入った時に黄色のマークみたいなやつが出るという事はそのダンジョンのどこかに指環があるという事ですか？

光の指す方向へ進め！ガンダム！

手に入らない

>>238
ドラゴンキラーの弱体化は無い方がよかったな。

クルシューナイトは、
　時代劇の悪代官＋笑点
じゃね？

メインは、悪代官じゃろ。

>>240
ありがとうございます。
ひたすら歩き回ってみたいと思います。

クルシューナイトってHPの割合で座布団が少なくなるの？

>>238
むしろ、ドナ○ドの靴のサイズがハンバーガー4個分ってのを
知ってる人が多すぎて何だか怖

>>244
実際戦ってみたんなら、人に聞かなくてもそんな事想像つくだろ…？

与ダメ高いと座布団のまま死ぬんだぜ

>>242
というか、ピクニッカーよりクルシューナイトが志村じゃないのかと思うんだが。

しかしクルシューナイトは高Lｖ召喚師が召喚したら見た目面白そうだ、見れないのが残念
ルーツレステイルとか神影の巨大さとか、PS2版ではもうちょい敵グラフィック堪能できたんだろうなー

最初クルシューナイト見たときバグかと思ったよ

禁帯出？？？？？？．？？？
『？？？？？？』
素材求め要塞彷徨う。我感じ浮浪者出現率激減。代わってG出現激増誠に鬱陶し。
浮浪者出現第一場面に於逃走。我空想、浮浪者次回出現時撲殺場面。

どこにも売ってない

amazoneで買ったけど在庫４こだったよ

在庫変動バグが起きたんだよ

サマリエル強すぎﾜﾛﾀ
こいつだけは無理

１週目さっさとクリアして２週目やろうと思ったら
忘れられた地のボスが強すぎて倒せない。
おとなしくアイテム盗んだりしてるかな。

飛ばせばおｋ

>>249を見てやってみた
ttp://ugomemo.hatena.ne.jp/0E30EDD04CD886EC@DSi/movie/D886EC_087BE3B1F3CB0_001

>>256

俺の場合、デュークスは楽勝だったけどライブラリアンで苦戦した。
何とか倒してオルセスぬっ殺したはいいものの次のサリジャナはムリ！

という訳で２周目に行こうかどうか迷ってる今日この頃。

バカ殿は姿見えるまでHP減らした後、そのまま放置して
ターン回復で微妙にザブトンが増えていく様が滑稽。
ザブ増えてきたら弱キャラの攻撃でまた減らして放置の繰り返し。

でやっぱ最後は「山田君、ザブトン全部持って行きなさーい」

神影もザブトゥン装備してたらなぁ・・・

司祭を巫女にしたいんだけど、鑑定と呪文回数９回がなくなったら冒険に響くかなあ…
エルブンチェーンも装備できなくなっちゃうし。
巫のファンネルにかなり憧れるんだけど…

ユニコーン的に考えて、無転職＝処女
よって巫女さんはイノセントに限ると思うわけです

>>259

>>85

素材集めたり転職したりで色々寄り道したが、そろそろ飽きてきた。
とっととクリアしてしまうかな？
なんかどのダンジョンもモンスターの強さがあまり変わらないから少し新鮮味に欠けるなぁ
竜の牙とかクリア後のダンジョンは歯応えあるのかな？

>>259

私もオルセスが楽勝だったので
サリジャナも舐めてかかったら
とんでもない返り討ちにあいました

ここの書き込みで何とかなりましたが
興を殺がない程度のアドバイスを
オルセスを倒せるなら間違いなく倒せる
バランスになっています

倒せたら図鑑でサリジャナを見ると・・・
首切りにツバメ返し、鉄壁の守りも隙があると

これがぎりぎりのヒントかな？

amazone　いま注文したら火曜日に到着から１〜４週間後に発送に変わってた
在庫きれたっぽい

売れろ売れろぅw

>>258
全財産もといLv.９００召喚士WWW やっぱうごメモ面白いなWWW

まじ売りきれ
発売中DS RPGの第３位w
夢じゃないのか？？？
夢なら脳トレのようなジワ売れ爆発になることまで妄想しちゃうよ！

>>263
と、言うことは男性は無転職で30歳をすぎたら強制的に魔法使いに転職なんですね。

ｲﾙﾄﾞﾗﾊ以外の神影もカニ歩きで会えますよね？
そろそろ僧侶も飽きてきたからﾒｲﾄﾞ使いたい…

続編が出せるくらいまで売れてくれたら、本望だわ。

アマゾンの在庫切れ3回目って怠慢だろ

これに懲りたら早く１００００本くらい仕入れとけよなｗ

>>271
違くね？
職業が戦士だろうと何だろうと、３０歳を過ぎて転職もせず、女性キャラと
パーティを組んだことも無いキャラは、魔法を習得し始めるんだろう

攻略本発売祈願の為に２本目買うかな

>>275
なかなか条件厳しいな〜。
ハルモニさんのイベントもだめだし。

あと玉手箱でちょんぼせずに、
宿で無駄に過ぎていく月日を噛みしめないとだめだな

別に女とパーティ組んでもいいと思うんだよ。
ただ、他の男とくっついていたり、歯牙にもかけられなかったり、裸で
荷物持ちだけさせられて回復なんかも基本的にしてもらえなかったりと、
その程度の仕打ちを受けつつ自然加齢で30になれば問題ないかと。
あ、Mだったらご褒美になっちゃうから駄目だな。

家の近所でも売り切れ続出ですよ

近所の祖父で4本ほど入荷してたのを見たよ

ごめん、一つ良いか？・・
先頭キャラに召喚師はいろいろバグがあるけど
先頭に召喚魔法覚えさせるだけなら別にかまわないのかな？
wikiにはレベル７の召喚魔法使うとバグるらしいんだけど。

エロー系がまったく役に立たないんだが、いつからこんな仕様になったの？
昔はミルワ＝１歩先　ロミルワ＝２歩先＋永続だったのに半歩とは・・・
見えたり見えなかったりドアが見れるとかもなさそうだし・・・

ちょっ巨大女の人系モンスター怖すぎなんですけど。。
湖底で初顔合わせ！！
びっくりしてＤＳ落しそうになったｗ

けど心はシャイな乙女なんだぜ

ps2版は視界自体かなり広かったはず

天使の小窓ばっかり見てるから視界なんて関係ないぜ！

なんか飽きやすいと思ったら
今のRPGは素材で武具作るのが主流だからだろうな

敵から武器(主原料)と盗んだ素材(副原料)で武具つくれるやん。

なんか、はじめのボーナス振るとこから進めないんだが、
ボーナス低くても問題ないよという安心をくれる一言を頼む。
もう2日目になるが、未だに30以上が出ないんだ……。

>>290
ボーナス低くても全く問題ない。
希望の職に就ける程度でおｋ

むしろ新しい武器防具を手に入れるたびに調整するのがすごくめんどくさい

新しい鎧のこの耐性を伸ばして、そうするとこの小手はいらなくなるからこれに変えて、
確か４０超えの石が倉庫に・・・おっとこの石じゃ呪い解除２刀流できないじゃーん

正直合成は倉庫でしかできないんだからは倉庫の素材も選べてよかったと思う。

>>290
？？「絶対に高ボーナスを狙うべきでござる！そして一番右下にある職を作るでござる！」

>>294が見えないな
多分存在感が0に等しいんだろう

とうとう指輪全部見っけたぜー
パーティーに入れてた錬金をお金で育成に替えて
全部の魔法使える召喚作るか

>>294
その職作ろうと思ってもう2日目なんだ。
安西先生…忍者がつくりたいです…

安西「あきらめたら楽だよ」

逆に考えるんだ
召喚や回復呪文を使える忍者を作ろうと思えばいんだ

志村から素材奪うために役立つじゃないか
サマーじゃ殺しちゃうし

童貞にこだわるわけじゃないならレベル上げて作ったほうが楽だしメリット多いからなあ

忍ぶ者と書いて忍者と読む
ただひたすら堪え忍んで作るのじゃ
楽して作った忍者なぞ忍びの者では断じてない！




さて、サマーでも召還するかのぉ

>>297
ﾜﾛﾀw

そういやエルミの忍者は全裸にカツラなんだよな・・・

最強の忍者作るなら全魔法持ち忍者dayone

俺は人間をやめるぞジョジョーッ！
この血の聖杯でだァーッ！

フェアリーのディオ様萌え

エルミナージュの掟その１
女神の口付けを見たら玉手箱だと思え

いやがる神女25歳に盗賊が玉手箱判定した宝箱を解除させるのが趣味です

1週目で手に入ったがウサギ棒そんなにレアだったのか･･･

うちは女性パーティなんで
女神の口付けは奪い合いになりまつ。

玉手箱や口付けで何歳になってもハルモニさんはハルモニさんだから大丈夫だ。

っでハルモニさんって
本当に女の子なの？

名前の通りなら「おばあさん」じゃね？

名前の由来はともかく
別に女って記述はないよね？

手裏剣の不確定名はほしがたのものにして欲しかったなあ
鑑定後の失望感を味わわないように

しかし女神の口づけか…男性ならともかく女性的に受けるのはどうなんだろ
かといって男神の口づけなんて出た日にゃ阿鼻叫喚だなw

既出かもだけど、使用人鞄開いてX押すと
HP回復アイテムの使用条件設定できるのな

>>314
NPC隠しデータ、というか敵キャラとしての没データでは女って設定されてる

既出というか説明書に書いてある

何で鑑定の時だけさわってしまった！なんだろう
小手装備しててもうっかり触れないはずなんだが
司教以外はファビョり耐性があるんかな

>>316
手の甲に口づけだろ。別に口にキスするわけじゃない

・血の盟約…強くなり過ぎ、便利すぎ
・連撃…麻痺石化なりすぎ
・練金…射程解除とか状態異常とかやりすぎ
・鞭系…強すぎ、装備できすぎ
・ワービースト…パラメータ強すぎ
・竜皇剣…強すぎ、手に入りやすすぎ

個人的にこれらはバランスブレイカーだと思う

>>320
鑑定するときはこてをはずして白い手袋をする　という脳内設定

バランスブレーカーは個人で縛れば問題ない…はず

それらでだいぶ難易度が下がってるからよっぽど敷居低くしたかったのかもな
まぁその他には
寄付が経験値１０倍になった
忍者が首切るようになった
序盤狩人優遇
巫の刀装備
ロマのタロット仕様

据え置きに比べたらゆとり仕様か？ってくらい調整入ってるよ

ジオルーンの仕様にはなぜ？だけど


手軽にかつ、じっくりとだとこんな仕様になるのかな

ワービーストそこまで強いかな？肝心のLUCが最低値だし
狩人がいなければ毒なんてどうでもいいし…

最強厨的に考えるなら、Lv補正の効かないAGIとLUCに恵まれ
且つLvの上がり易いホビットが最も優れた種族でしょ。
顔グラに関しては圧倒的に獣子>>>>>∞>>>>>ホビ子だけどな！！

>>325
AGIとLUC以外のステが最終的に飾りになるもんなｗ

>>320
触ってしまった　じゃなくて　障ってしまった　んだろ、何が障ったのか知らないが

元々の英語だとどういう表記なんだっけ＞さわってしまった
いてっ！はOuch！だと思うけど

あまりに分からなくてキーボードクラッシャー少年のようにぶちきれるんだろうな。

カンに障ったのか

気が触れるんじゃね

ぞわぞわぞわっ、とくるものがあったんだろう。
満員電車で痴漢にあうのと同じだ。正体がわからないから気持ち悪い。

今初プレイ中でしてLV１５前後になって
後衛職の転職を考えてるんですが
各職業経験させてから司祭や錬金術師、僧侶に
した方が良いのか僧侶と錬金術師は
職業変えずにイノセント装備を装備できる状態に
した方が良いんでしょうか？
アドバイスお願いいたします

>>333
個人的には転職ばっか
最初からいる司教は転職させない予定

>>333
おまいがイノセントマントの性能に魅力を感じるのなら転職せずそのままでいい
俺は戦力を充実させる方を取ったから全員転職しまくって俺TSUEEEEE!してるが

>>334-335
ありがとうございます
盗賊と戦士はそのままイノセントの方向で
行って後衛は一通りすべての後衛職業経験させてから
司祭などになる方向で行ってみます
ありがとうございました

石化させて速度上昇と速度低下目一杯に掛けて延々装備解除やってるんだが全く解除出来ない・・・
80Lv程度じゃライブラリアンからは盗めないの・・・？

ライブラリアンはLv３００近くある

�dｸｽ。まだ早かったということか。

どこにも売ってない
通販もどこも売り切れ

>>340
つ楽天
というかエルミナージュ　通販でググったら普通にあるぞ

>>313
ギリシア神話の「ハルモニア」だと思った
調和の女神ね

遊佐美森だと思っていました

そうですかすごいですね

それほどでもない

>>342
そっちの方が素敵だから今から俺の脳内では調和の女神に決定しますた。

>>328
元々はtouchなんとかだったはず。
タッチドかなんか。
英語はさっぱりだから分からん。

今のポケモンってすごいな

遊佐美森とハルモニさんってイメージ合わないだろ
遊佐なめんな

なめんなて割には

>>348
ほんと今のポケモンはすげーよ。エルミやってる人にもプレイしてほしいよ

俺の口にはこの針は大きすぎる

オーガとゴブリン使ってる奴いる？
ヨグマとバルモアを趣味でたまに使う程度の人が多いんでないかと・・・

バルモアは早期で鑑定用に捕獲したなw

待機＆寄付でレベル上げてる錬金術師がラウルフで無駄が多かったので、血の聖杯で
レベル上がりやすいゴブリンに変えました
最初は狩人にしようと思ったんだよね…

>351
ﾉ

記録のワンド、何周もして一生懸命フェイム捧げるだけの価値はある？
どうせ前衛に持たせないとダメージは期待できないだろうし、
さりとて特殊も倍打もない両手武器を持たせるだけの価値があるのかと悩んでるんだけど。

3周目現在
後衛の召喚師が400ダメージぐらい出してる

>>357
三週目で1〜100にしたところで強化止めたけど、それでも十分強い。
霊に通常打だし、後衛職でも400くらいは期待できる。使用人とか物理攻撃威力UPがあればなおさら
複数本入手できることもあるし、ぶっちゃけ強すぎて自重するレベルだと思う

>>357
前衛だと3周もすると反則過ぎる攻撃をするようになるので
むしろ後衛のための武器だと思う
射程解除といくつか倍打付けるだけで深層の雑魚を一匹ずつ殴り殺していく様は壮観

>>358
俺も召喚氏やることないから持たせてるけど
2級アタッカーになってる

>>357
まぁ何周もしなくても双六で無限にもらえるけどな…
デフォの攻撃回数が9回で射程Mというのは攻撃回数の増えない後衛の魔法職には便利
つっても有効に使うには相当フェイム捧げた上で呪いを解いて倍打をつける必要はあるけどね
攻撃力だけ見れば使えることは間違いないだろうと思うよ
おまけにバグ（仕様）で複数本もらえるんだから…

うちは後列の装備品減らしてアイテム枠が欲しいから全員ワンドで固めてるよ
耐性周りは防具類の強化に任せてるし問題ない

>351
ダイヤまで持ってるけどポケモンはガチでやると時間掛かりすぎるんだよ
まあエルミも200時間くらいいったけど…

おおー記憶のワンド大人気。

後衛が深層の雑魚を撲殺できるくらいなら育ててみよう。ありがとう参考になったよ。

ポケモンの話は全作やってる俺がいるからもうここで終了。

>>364
元々ダメージって武器本来の威力によるところが大きいし、
後衛の攻撃が弱いのは命中＋最大ダメージの低い武器ばっかり。
その点記憶のワンドなら最大攻撃力だけはいくらでも伸ばせるから
むしろ後衛のためのものだと思う。

今主力メンバーＬＶ６０〜８０（８０は盗賊）で深層でアイテム集めしてる
けど、前衛の戦士、侍、君主、は全員炎の鞭なのよ
（後衛は炎のロッドとブーメラン）
ＬＶ高いし錬金で加工してるから通常戦闘での破壊力はそれなりにあるけど
ＡＣ低い敵にはなかなかあたらない
同じくらいのＬＶの人って何装備してるの？てか俺くらいのＬＶでこの装備
は普通？

かなり変。

ミスリルハンマーとか、ミカ星とかを使ってたな。

>>366
命中判定は装備品が悪くてもレベルに引っ張られるのでレベルを上げるといいんだけど
それまでは眠らせたり麻痺らせたりして高確率で動けなくする手段を取るのがベストかと

戦士は巨人の斧、侍は闇のサーベル二刀流だった
俺も忘れられた地に着いた頃盗んだけど、炎の鞭ってそんなに使えなかった気がする

ようやく廃地に来た頃の闇のサーベルの強さは異常
これが無かったら経験値くれないフェンデルと愉快な仲間達の評価は真逆だったに違いない

367-369
なるほど、話しを総合すると俺の装備は大したことがないということが
よく分かった
なかなか良い装備でないんだよね、てかＷｉｋｉ見ないようにしてるので
どんな装備があるか分らんし
とりあえずもっと集めることにするよ、サンクス

>>366
その頃だったら
侍は錬金で底上げの舞刀二刀流だったし余り変わらないかも
ただ、闘士と盗賊がメインアタッカーだったなｗ
盗賊はレカレスからブリードネイラ盗んで解呪+射程解除で前衛並になるよ

>>366
炎の鞭自体はそんなに悪い武器じゃないから、単にLvが低いだけだと思う。
そもそも深層でLv60〜80は、Lvが高いとはあまり言えないと思う。

炎の鞭はかなり良いだろ
霊に打てるしレンジMだし
防御抵抗もついてるし

>>371
竜の牙をじっくり探索してると、ミカ星とか王の剣とか色々出る筈なんだけど。

リアルラックのせいかもしれないけど、深層で無理をするよりも、
竜の牙でどんどん宝箱を開けた方が良いような気もする。

無理なく戦えてるなら、深層でもOKだが。


つか、よく炎の鞭装備のLv50〜70くらいで、全魔公を打倒できたな。
マハマンで飛ばしたのかな。

つい最近になってねんがんのエルミナージュをてにいれることができたぞ！
これ面白いわ。モンスター召還とか敵の武器を使えるとか、俺のツボにストライクすぎた

ところでうちのワービースト娘闘士をデビリッシュに変更したくなったんだけど、途中からじゃ
もうムリ？　聖杯も魔翼も使えないと気づいてかなりショックだったんだ・・・

>>374
悪い武器じゃないけど、戦士系のメイン武器にするには微妙すぎる。

呪い付きだから、デビリッシュ以外では、練度を１０食われるしな。

>>375
魔公は大苦戦したけど後ろにいる間にＡＣ下げまくってなんとかなった
さすがに深層はちょっときつい
竜の牙はマップ埋めただけなのでアイテム収集では時間かけてない
いい装備でるならひとまず戻ろうかな

>>378
もちろん、アイテムのレベルは、深層＞竜の牙　だよ。

ただ、竜の牙では、準Ａクラスの武器は色々と出るし、
君主最強武器の素体（知らなければ、依頼所とヒント屋に行くべし）も出るから、
今の戦況を見て、苦戦してるようなら、少し戻ってもいいということ。

パーティーメンバーの入替とか、戦力調整しても良い時期だしね。

レベル６０くらいで補助全部かけたら魔公2ターンくらいだったよ

そのレベルならレンザー家から十分魔斧を盗めるから頑張れ
とりあえず斧×２、死触手×３を目指すんだ
フェンデルたちから盗むのもありだよ

闇のサーベルは石に全振りしてみるののもあり

序盤にコートラストで聖剣と氷の魔槍が出たから戦士と神女がそれをずっと使ってたな

記録のワンド複数もらえるって初耳なんだが
方法ってwikiにのってないよね？
というかこれ禁止な話題だったりするの？

>>383
小ネタの記録のワンドの項にそのものずばり書いてある

>>384
マジでー、すごい利用してたのに見逃してたのか…　ありがとー

記録のワンドすごすぎわろた

うちの戦士もフランベの次は氷の魔槍だったなあ。あそこらへんでもダメージ値は十分だね
その代わり侍が長いこと青笹の二刀だった…あの頃は下手したら僧侶の破壊のメイスのほうが強かったｗ

当たり前って言えば当たり前なんですが
皆さん次元の違う話されててちょっとびくびく
自分単純にレベル上げだけしてて
いまだにフランベルジュとかバスターソード、パルチザン使い回しや
鉄のブーメラン状態なのに＞＜
さあ、頑張って転職後の魔法覚えて来ますわ＞＜

後いつの間にか練金倉庫に兜割り入ってたんですが
これのために侍を最終職にするっていう選択肢ありなんですかね？

それにしてもこのパッケージの絵、怖すぎないか？
ソフト棚で見つけて喜び勇んで手を伸ばしたものの一瞬躊躇したんだが

>>389
侍は普通に最終職候補だよ

ぷにぷにした絵書かれてるよりは買いやすい

wizの最終職と言えばもちろんレベルと共にＡＣが下がっていくあれですよね？

＞＞391
ああごめん説明不足
元々イノセント戦士を最終職にする予定だったんですが
兜割りドロップしたから侍でも良いのかなと思ったんですよ
まあ、盗賊は１００％イノセントで行くんですけどね

さんざん連続書き込みすいません
神女が呪文すべて覚えた後
侍に転職するって手もあるんですよね
そおなると戦士、侍、盗賊、司祭、魔術師、練金でも
良いのかなと思うんですがどうなんですかね？

>>393
そうだね、闘士だね。
契約連撃法にも役立つし全呪文使える闘士は一人は欲しいよね
まあウルマクル用の転職しまくり全呪文のLv1闘士でもいいんだけど

魔王一家から装備剥ぎ取りまくった時に
魔神の槍以外使えるもんNEEEEEEEEEEEEEってガッカリしたんだが
ブリードネイラとホワイルテーガってよく見たら盗賊の武器としてはかなり強いのな。
特殊効果はなんにもないけど…

>>388
自分だけの冒険をするんだ。
他に合わせる必要はないよ。

据え置きじゃレカレスの武器はかなりヤバかったが弱体化したのは残念

忍者よりも、召喚によるサマーのほうが、盗賊技能＋１とか
レベルが上がりやすいとか使い勝手が良いのだ

忍者「次回作まで、隠れるでござる。ニンともカンとも・・」

>>395
どんなパーティーでもクリアできるのがこのゲームのいいところ
むろんそのパーティーでも何の問題もない
だがアイテムによる転職であればイノセントシリーズは装備できるのだから
思いきって色んな職を体験してみるのもいいと思うよ

ちなみに最終職候補に関しては過去スレにこんなカキコがあった

379 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/12/16(火) 23:57:47 ID:DLQZxl8M
> >>374
> 個人的な最終パーティー候補
>
> 【前衛】
> 戦士：火力重視なら最終的に戦士が群を抜いて最強になる
> 侍　：村正二刀流＆ツバメ返しｳﾏｰ。サマリエルとの切り返し合戦は脳汁ﾄﾞﾊﾟｰ
> 君主：法院保護区しか取り柄が無いが、その恩恵は絶大
> 盗賊：アイテムコンプまではお世話になります
> 闘士：召喚師の契約に連撃法必須。ただしレベルの低い闘士でないと×
>
> 【後衛】(魔、僧、錬の呪文のうち幾つかを覚えさせておくこと必須)
> 召喚師：血の盟約で最終的に最強キャラと化す。残りのメンバーがオマケ状態に
> 巫　　：全裸に倍打錬金済のお札ファンネル×８、その凄まじき威力にひれ伏すがいい
> 使用人：存在の加護を付ければ事実上無限回復が可能となる。MPも無限回復で僧侶涙目
> 遊楽者：バグ技扱いだが、神影・異神すら一瞬で葬り去る「吊られた男」がイカス

汚いなさすが忍者きたない

>>388
レベル1000とか行っちゃってる人だから廃人というわけではなく
抜け道に気付くかどうかなんで、そんなおかしな人達じゃないよ

そんな気にせずに自分なりにスレに参加して楽しむのが一番いいと思う

まあ、確かに忍者は隠れるのが仕事だからな。
ここぞというときに力を出せれば、いいんじゃない。

このゲームはまりすぎると廃人になるな
明日レポート提出なのにまだやめられない、やばすぎる

ついにプレイ時間100時間いっちまった…
でも全く飽きた気がしない。
最近のwizでこんなにハマったの久しぶりだなあ

オイラは明後日までに論文のアブスト書かなきゃならないのに全然書いてない
DSつうか、ゲームにこんなにハマったのが久々
BUSIN0も好きだったがさらにおもろい

神影が出る条件ってなに？
とりあえずデュークス倒して2と3を行ったりきたりしてるんだが深層にしか出ないの？

2と3にもでる。
出現は完全ランダムだと思う。
ヒドいときは２時間出ないし、出るときは２歩連続で出る。

神影→神影→紅い風とか連続で出た日にゃもう。

>>376
魔翼が使える職に転職するんだ。
また戻ればいいさ。

>>408
1〜3でも普通に出るけど、フェンデル一味同様確率低いから、こればかりは忍耐ですな。
ただ神影に限らず、マップの！マーク上ではそもそも敵とエンカウントしないので注意。

神影はなぁ・・・始めから"殺る"つもりで前準備してるならともかく、
1周目本編クリア直後でレベル低い時に適当にマップ埋めしてる最中、
望んでもいないのに何度も遭遇し、その度に多分無理だろうなと思いつつも、
スレで「中々会えない」とか聞いてたんで、誘惑に負けて挑戦して毎度アボってた。

ロジェラさんの首狩りと死ブレスで2ターンで全滅とか、
アシュテル様に至っては粘液奪うどころか、なめらかな指ひとなで毎に
味方が粘液出まくり吸われまくりで・・・

戦士１人を魔神の槍一筋の武芸者にしておけば無問題。
いつも想定外の神影戦だったけど負けたことはない。

ただし、アイテム欄が埋まってて、ドロップアイテムを入手し損なったことはある。

召喚のすごさに今頃気づいた
君主いらないねこれはｗｗ

もしかしてアシュテリアのタロットでも即死ドロー出来るのかな？
あとsage忘れすまんこ

要塞のGでレベル上げしてたら魔法の鎧？みたいな名前の
装備がドロップしたんだがこれって結構レア？
まあ、早速戦士に装備させたんですけどね

>>415
そこだとレア。

でも、別マップではそれほどのレアではない。

神影ってデューク倒してたら出るんだよね？

神影は廃地を徘徊してる

>>416
そうなのかサンクスです

>>417
無条件のランダムエンカウントだが、フェンデル一味みたいにメッセージが出て、
最後に選択肢が出る。その場にとどまる選択をすると戦闘に。

絶対メガテンの魔人を意識したエンカウントだよな
思わずニヤリとできる

フェンデルはそれにイベント制を上乗せしたシステムはうまいと思った


メガテンは特定ポイントで1/256でリセットするまで1回判定に対し、エルミは全マップで1/4096、さらに廃地での救済
おまけ程度だけどこのシステムはこれからも引き継いでほしい

フェンデル達はもっとイベント増やしてほしかったなぁ…
もう少し頻繁に会えてもよかった。

ルゥは頑張り屋なのです

ようやくすべての指輪を手に入れたぞ！
いざ竜の地へ！


と思って寝たら盗賊がハイマスターになったので
しばらく追いはぎに成り下がりますﾉｼ

尼からキタ−

おめ

龍のとこのグレーターデーモン
ほんと一杯くるな。本読みながらやってて
200ページ読んだがまだ増援呼んでるし。

不満を言うと
〜を守った系を削除して、黙って自分のＡＣだけ下がる仕様にしてほしい
盗むとかやってるといちいち　戦士　戦士を守った　とか出るのがうっとおしい

自分自身を守るときはその方がいいな
欲言えば表示は基本省いて、運命のダイスの結果だけログ状で見たい
ダメージ、状態異常も戦闘画面だけで判別できれば十分

フェンデルはゾンビのカマクーリに「あいつ、魂まで腐ってやがる！」がツボだった。

ドッペルゲンガー戦で装備解除ができたんで、まさかアイテム増殖できるのかと思ったら
盗むのコマンドが消えてて、盗めなかった。

そうだよね、できてたら今頃小ネタにのってるよな

>>431
俺乙

駄目元で異神に挑んだら麻痺が入っちゃったよ
なんとか盗めないかと盗賊でずっと装備解除やってるんだけど、やっぱLv90程度じゃ無理かなあ…
連撃後でも解除率とかは変わらないんだよね？

運命のダイス持ってやってみ

やることがだいぶ減ってきたからフェンデル達を育成してるんだが、なにやらおかしい
第四段階は毎回レベル10％ずつ増えていくからあっという間にレベル四桁くらいになったんだが、
途中から連中の戦闘開始時HPが全員1なんだ…首切りとか発生なしに一回ヒット１ダメージで死亡するんだ
だから今ルゥのつばめ返しが半端ないことになってるけど、ゼオナダルやブレスであっさり…
もちろんMAXHPは凄く伸びてるからメイドリカバーさせれば面白くなるんだけど、連中に何が起きてるんだ？ｗ

あまりに急激な鍛錬で減量中のボクサーみたいにヘロヘロなんだろう

竜の牙で9Ｆに行く階段がみつからんのだよ
真ん中にある細長い部屋の中だろうと思うんだけど
扉がみつからん

８Ｆの鉄の扉を開けて、今度は下に降りていくんだ

>>438
下か！あんがとう

>>433
そのﾚｽから一時間以上経っている状態で言うのもなんだが

装備解除はレベルが上回らないと何やっても0%。>>434の言う通りダイス持ってやってみると解る
それに加え神影はパラが極めて高いせいなのか
多少レベルが上回っていても普通に解除しようとしただけでは物凄い勢いで失敗する

>>435
召喚のHPバグと同じでオーバーフローなのでは？
でもそれならばメイドリカバーで回復はしないか・・・

>>441
オーバーフローではないにしろ、それっぽいモノみたいだ
Lv4000越えたあたりでフェンデル軍前衛のHPが普通っぽくなってきた
Lv1400召喚師のサマリエルの攻撃が当たらんw

フェンデルLv4000「ヒルデ（笑）

召喚士Lv12363召喚ヒルデ「おいフェンデル調子こいてんじゃねえぞ」

なんとか竜の牙クリア
戦いがおわったら後衛がハママン使いすぎでＬＶ3も下がったよ
図鑑梅とか色々まだあるからまったりやりますか

パルテネス3Fで空中歩行やってたら
座標X:990,Y:98とかトンデモネー事になったｗｗ

フェンデル達はLv16887で限界みたい。際限なく行くと思ったから残念
ルゥのつばめ返し、マカクーリの隠れるが酷い。遭遇時にレベル表記の長さのせいで
Duel with LV16887 FEND
EL
とかなってるのがちょっと面白かったｗ

まるでサイヤ人だな

死ねば死ぬほどチキンになっていく冒険者達とは大違いだな

今フェンデルのレベル１９０ぐらいなんだけど
本当にそのレベル？と思う
レベル１闘士の一撃、ダメ４０で死亡て・・・

このゲームってデスペナってあるの？
累計100回以上死んだりしてるが、灰になったことないし……。
でも、死亡回数カウントされてるから、なにかある？

死亡回数は勲章みたいなもの

盗むと世界が広がるなぁ・・・
４５時間もの間、連撃頼みだった闘士が竜の爪盗んだだけで
与ダメ跳ね上がった・・・

今度はむしろ「死んじゃうから連撃やめて＞＜」みたいなｗ

>>447
おまえ、神だな。

>>450
HPが0のまま回復しないっぽい
フェンデルとか生かしておいて回復呪文使わせると回復した分は耐えるよ

力のメダルが出たら二週目に行こうと思ってるのに全然DENEEEEEEEE
聖女の槍とか精霊の弓とか、うちのPTに必要ないレアは出るのに…
うちの戦士がいつまでたっても君主になれんよう

正直、戦士のままのほうが強いんじゃない？

君主の要らなさは異常、そんなに君主がほしかったら
戦士を召喚にしてヴァンパイアロードかデーモンロード出したほうがイイ

１週目の探検中にあっさり力のメダルが先ほどでたが、これって何の効果なんだっけか？ｗ
イノセントキープで転職？

いえーす
装備に困る凄い巫女巫女とかを創るときに神

>>460
サンクス。
そんなこととは露知らず、今しがた戦士を普通に侍に転職させてしまったorz
イノセントマント・・・魔法抵抗・・・orz

練金で合成した練金アイテム（天使の小窓とか）って
鍛冶強化装備品の分解のように、元の鉱石には分解できないんだよね？

戦士のままのほうが強いのは分かってるんだけど、
こだわりってもんがあってなー。
うちのPTは毎回戦士→君主に転職させてたから、弱いと分かってても今回もそれで通したいのよ。

侍はシェルチェスト1が魔法抵抗70%なんで
そっちをつければいいよ

>>464
アドバイスさんくす。
てかみなさんは呪文抵抗系気にしてる？
オレはラゼフィスが怖くて余分な素材で僧侶の抵抗上げてるんだけど。
状態異常抵抗とかに振り分けた方がいいのかな？

魔術⇒最優先
僧侶⇒暗黒防御で地割れも安心
錬金⇒まぁドワーヴンブーツでいいや

確かにイノセントマントは便利だけど、
魔法の月桂冠や魔力の手袋、朋友の指輪などで
魔術師抵抗をあげることがあんまりイノセントにこだわらなくてもいいと思う。

魔術防御優先した方がいいのか。

暗黒防御100%超えてれば即死とか地割れはかからないの？
72%とかでもウチの使用人はガンガン死ぬんだけどｗ

ずっと青笹２刀だったウチの侍が、ようやく甕星１本ｇｅｔして
後ろ指さされなくなった
wiki見ると村正ほどではないが、結構強いよね
でも一度も毒食らわせたことないんだよな

暗黒防御は100超えて無効化できないと地割れのダメージしか軽減されない。
無効化できれば即死効果も防げるようになる。

だからこそレースの手袋や天使のサンダルが重宝される
新月の外套でいやがらせみたいに地割れや即死を反射するのも楽しいがｗ

しかし闘士はイノセントマントがAC低下無効装備だから
レアなバスターチャンプを入手せねばならんのがつらいな…

即死って暗黒は100で防ぐ？
据え置きは余裕で貫通して死んでたから200必要だったよ
どうやらDSは計算式違うっぽいな

神影イルドラハってACないの？
ボコボコ攻撃当たってくれるんだが

>>471
そこは禿のがいいだろ
防具自体のACはどうでも良いのが闘士と「」の特権

力のメダルのSPって、ひょっとしてランダムなの？

ひょっとする

>>474
そこはやっぱりイメージなんじゃね？ｗ
個人的には最終的にファントムマスクやはげのカツラはなんとなく装備させたくないし
闘士のマント不可って結構痛いよな、黒夢の外套でドレイン耐性付けようとしてふんどし-1になるのはちょっと…

>>476
やっぱりか…クリア後もノーリセット貫いてたけど…


256個か、キツイなぁ

そういや力のメダル100個以上手に入れてたつわものは一体どこで稼いでたんだろう
廃地１Fでも深層でもちっとも出やしない・・・

深層で３時間に１個くらいのペースで出てるけど・・・

羊の銀杓や黒糸縅のほうが出ないと思うんだけど、気のせい？

Hint 物欲センサー

>>480
その二つ深層じゃ出ないっしょ？

>>480
ヴァーカｗ

>>480
そんなに出るのか。
１周目？

>>482
羊の銀杓は出るよ

>>485
うえー、あんだけ潜って出てないからwikiの誤情報だと思ってたぞｗｗｗ

>>486
召喚士と盗賊以外は死体荷物なしで全員のアイテム欄を?杖と?ぶき、?がらくた、?魔除けで埋める
↑の作業を深層のみでやってたらでた、レベルも上がる

>>477
個人的には、ファントムマスクは有りだと思うんだがな。
はげの桂の方は、ちょっとイメージがあれだけど。

ただ、♂忍者なら、
　「年若い上忍が威厳を保つ為に爺の変装をしてる」
という脳内設定で、一応、有りと言うことにしている。

後は、やはり年若い魔法使い等が、世間を欺く為に変装とか、
そういう脳内設定で使うくらいかな。

何れにしても、♀には装備させにくい。

俺は少林寺拳法のイメージなので全く問題ない
むしろ積極的に装備させるね。SPまで使うね！ｗ

ウチはハゲ闘士、ハゲ司教、ハゲ女司教とハゲ大流行です

2世をソロのA連打で狩りまくる場合どんな方法を使えばいいの？

ちょっとやってみた

ttp://ugomemo.hatena.ne.jp/073F9CD04CE106BB@DSi/movie/E106BB_087D8F52B31F2_000?in=movies

ミスに気づいたけど、スルーしてくれると信じる。

初めて廃地に辿り着き、やった！デーモンロードと契約出来た！って事で、
ウキウキしながら呼び出し。

次の戦闘で早速、
カンナギ→反射結界
デーモンロード→バカディ→反射→あぼーん

……。

記録のワンドがダメージが1に戻るバグがあるな
錬金で他キャラの黒曜石のブーメランをダメージ値加算したら、なぜか記録のワンドのダメージが、76から1に戻ってる
しつこいようだけど、記録のワンドには一切手を触れてない
おかしいと思って、リセット→同じ手順で再現したらまたバグ発動

>>473
ACはそんなに低くなくて-19くらいだったかと
わざと懐に入れてから得意分野でボコりあうのが神影の戦い方なのだろうな

イルドラハ：0距離でマジ殴り
アシュテル：0距離で18禁
ロジェラ：0距離で首狩り
ボイド：0距離でパントマイム、主に冒険者が
ナルゥ：0距離で水芸。たまに凍ってしまうのはお約束
デーハイン：0距離でノリ突っ込み

>>491
確実に一撃で倒せる火力を持たせて、空間の加護。
たまに奇襲されるからデカいターン回復を付けとく。
俺はこれでソロ狩りしてます。

>>495
wiki

読み違えた

>>491
存在の加護持ちメイドでひたすら殴る
たぶんこれが一番確実

やっぱ神影倒しとかないと無理か

順調に依頼こなせるようになったんで深く考えずコンパスにフェイムまとめてお供えしてみた
光うぜえぇぇぇ！

光がうざくなったら、指輪の回収時期です

フェイムは３つか４つまでだな

一周あたりいくつフェイム手に入るの？

適当に集めると70か80って程度
天老剣とかはもちろんスルー

がらくたってどうやって処分すればいいんですか？
お店で買い取ってもらえない・・・

捨てるかニャンニャンいきだ。

二周目でアイテムコンプして３周目に真アイロークでシメにしたいんだけど
真アイロークの強さってどの程度のもんなの？
神影＞真アイローク＞魔公ぐらい？

よく一周目や二周目でアイテムコンプって見るけど
三周目でアイテムコンプした方がレアアイテム出現率的に楽なんじゃないの？
それともレアアイテムが出現し過ぎて微妙な品が逆に手に入りにくくなるの？

俺の場合は単にアイテムコンプして終了、ってなるより
アイロークみたいな目標に出来そうなボスがいるなら、それ倒して終了ってしたいからなんだけどなあ
レアアイテム的には３周したほうがいいんだろうけど、真アイロークの為に更にもう１周するのはしんどそうだし…

レア発掘の手間に比べたら
１周するのに掛る２〜３時間なんて手間の内に入らんよ。

そういや頭痛薬ってドロップで拾える？
気になってニャソニャソに踏み切れない……

>>513
神影が持ってる。

それでも気になるなら、貿易して商店で在庫を255以上にすればいい。

>>513
次週ｵﾇﾇﾇ

みんな質問する前にwiki読もうな

そういや真アイロークはなぜかLvだけ低いんだよな
これでLv高かったら攻撃力も高くなって他の大魔公涙目か

そう言えば彩色回廊って全部で何枚CGあるんだろう？
絵が気に入ってキャラクターデザインの人のサイトを見に行ったけど
期待より少しバタ臭かった、イベントCGは一部別の人が描いてるのかね
他の絵描き系スタッフの名前でググってもサイトは見つからないしな・・・

>>514-515
ｔhx! 次周に金がだぶついたら２５５買うことにするよ

>>518
使用人使えば、255個は必要ないよ。

頭痛薬を何個かボルタック（名前が出て来ない）に置いておけば
「個別に購入（5個入手）→使用人鞄に4個入れる→個別に1個売る→個別に購入」のループで
在庫を増やせるから今周回でもどうにでも出来るような気はする

存在使用人メチャ便利♪
やり込んだ人へのご褒美かな？
みんなは他の加護どうしてる？
ウチは練金にﾃﾞｽｻｲｽﾞ装備で他は店の在庫

レベルドレインされると
転職で引き継いだHP無くなるのね
悪質すぎてワロ太

ちょっと変なバグ見つけた
召喚士にエルミナージュで何かモンスターを召喚させ
その召喚士を死亡（戦闘もしくはＳＰ開放など）させた後
街に出入りして召喚士を寺院に回収させると
モンスターは消えるにも関わらず何故かそのモンスターを召喚できなくなる
そればかりか戻すが有効になってるが選択するとフリーズする
一応全滅して回収したらもとに戻ったが召喚士作り直しかと思って焦ったわ

俺召還は賞金首イベントでしか使った事が無いから詳しく解らないけど
それってwikiに載ってるバグとは違うのかね

今北産業

キャラ名と最初のPT構成で2時間悩んでるんですけどｗｗｗ

>>525
同
じ
く

おすすめは忍忍忍忍忍忍だ

らんたろう　忍♂
きりまる　忍♂
しんべヱ　忍♂
はんすけ　忍♂
でんこ　忍♀
おばちゃん　使♀

最初は全員「あ」で始めてある程度進んだら名前付けなおしたよ

ヴァンパイアロードの役立たずさに泣いた
スフィンクスのほうがよっぽど安定する

立てば食欲　座れば布団　歩く姿はブリの腹

保護区持ちモンスターで一番安定しているのはセフィリーヌだと思う
攻撃しかしないので想定外の事態になりにくく
魔神装備で神影アタッカーとしても使える上、ツバメ持ちで的としても優秀
難点はHPがレベル700で1100くらいと比較的低い事くらい

保護区って防具の耐性のほうが優秀だったら意味ない？
召喚は使いたくないけど二週目またロード育てるのもなぁ

>>527書いたの忍者だろ…きたないな流石忍者きたなｒｙ

>>533
全員の装備を鍛冶で全ての特殊抵抗を100に持っていけるのなら必要ないけど
それだったら保護区のほうがよっぽどよかろうｗ
別に別途育てなくてもメインPTの誰かを力のコインで転職させるもよし

全員の特殊防御１００％なんてほぼ不可能だしな
それをフォローできるのが保護区

戦闘中回復できる異常は保護区任せにして
自然治癒しない首麻痺石化を一人一つだけ100%にして
リスクと回復を分担出来たら理想なんだけど
普通にやってたら時間かかりまくりだわな

>>532
法院保護区持ってるモンスター自体が数少ないしな
反射であぼんの可能性がなくて体力豊富なのは古の騎士の霊とかドラスグロリアだけど戦力としては微妙だ
障怪波撃ってくれるならミミックとかも使いたいんだけどな…鐘ともどもバランスブレイカーだから無理か

> 保護区持ちモンスターで一番安定しているのはセフィリーヌだと思う

そんな廃人キャラで言われても・・・
一般モンスターだと俺はドラスグロリア使ってた。

> 自然治癒しない首麻痺石化を一人一つだけ100%にして
> リスクと回復を分担出来たら理想なんだけど

しかし治癒役の司教が奈落へ飲まれたり反射で死んだり・・・

はたまた狂った闘士に殴り殺されたり、狂って仲間に攻撃したら侍からつばめ返し食らったり・・・

ブラスターで全滅

>>538
いや、これを廃人と言われたら殆どの住人が当てはまってしまうんだが

つ足の速い闘士
つ足の遅い召喚師

連撃入れれば80%強なんで騎士の霊と大して変わらんな
俺は30分で契約取った

>>539＝ID:iFWjBLRS

PT全員が100%を一人一つ取得してリスク分散するのがそんなに不味くて危険な事なのか？
それに暗黒なんか装備で容易に反射ないしは無効化できるだろ

一体何が気に食わんのだあんた？

廃人の基準が低すぎﾜﾛﾀｗ

何だコイツ

んなあほなｗ

別に文句言ってるわけじゃないよ。
上の方で保護区と100%で比べてるけど、保護区にもそこまで大きな力があるわけじゃないし。
単にエルミはあっさり簡単に死ぬから、全部100%にすればそれでOKにはならないよな、って茶々入れただけだ。

こっちにはケンカする気はないんだからそうムキムキしなさんな。

了解。お互いのためにも非表示にする。二度と話し掛けるな

>>547
死ねよ

ゼフェフスって書け

おっさんら煽られると降りられへんから

軽く流せないコミュ力不足のおっさんはｗｉｚ時代からの伝統だ。気にしなさんな。
むしろ時代は変わってもプレイしてるのはやはり同じような奴だと知って何だか感動だぜ。

｢煽るならWizスレに行け｣という格言があったりなかったり

つか、おっさん確定かよ。半歩は入ってるのであんまり間違ってないけどさ……

初心スレでは丁寧に受け答えしてる人間がこっちでは悪意丸出しの挑発モードだったんで
物凄い違和感と不快感を感じてスレの事考えずにｶｰｯとなってしまった、すまない

>>554
生茶とブリトー買ってこい

ID:pKdzWKeH

まだ２周目の俺には高度な喧嘩すぎてわけわからん流れだな
まあ誰でも虫の居所が悪い日でもあるわな


というわけで流れぶったぎって
このスレ的にジルオールインフィニットプラスってどう？

普段は脳トレだのぶつ森しかやらない妹が俺を差し置いてエルミに熱中している…

DSのスレでPSPの話を振る
なおかつこのスレでwizとだいぶ遠いゲームの話をするのは良い度胸だ

昔、初代は遊んだけどゲームバランスがほとんど変わらないみたいだし
あまり興味は沸かないってのが正直な所

俺はデビルサバイバーに興味がある、明けて15日にはもう発売か

ジルオールはよく知らんが、ジオルーンならデクに持たせてる
机を蹴飛ばされる毎日orz

世界樹の迷宮の方が面白いな

>>559
俺もデビルサバイバー気になってるが結局エルミばっかやってる自分が目に浮かんでくる

>>561
俺は逆なんだけど何処でそう評価が分かれるのかマジで気になるんだよな

世界樹は移動のレスポンスが悪い
スキルシステムが空回りに感じる（使わないスキルが目立つ）
アイテムの素材しか手に入らないので嫌になる
キャラクターは可愛い、モンスターは微妙

エルミナージュはこの評価を逆にした感じ
プラスしてモンスター図鑑の説明に惚れた

確かにエルミのモンスター紹介文の気合入れようは評価対象だね。
捻ってるつもりで若干滑ってる説明がたまにあるのはご愛嬌。

世界樹はキャラ育成にやり込む程の魅力を感じなかったなー
極限まで育てなくてもアイテムコンプ等は可能だし。

鍛冶とか育成とか、メイキング要素でやり込める要素が多い分
エルミのほうが私的に好み。長く遊べる。

世界樹は、周回せずにやりこみ
エルミナージュは、３周くらい推奨のやりこみって感じじゃない？
自分は、エルミナージュまだクリアしてないけど…

やっと注文してたのが届いて始めてるんだけど
PT編成を戦闘盗神僧魔にして後々魔法職を転職させていこうと思うんだけど
これで最後までいけそう？

>>554
そりゃおまえサンが悪い

俺は昔にGBでやったwizを期待して世界樹やってみたけどガッカリしたクチ
そして今このエルミナージュに至るが…こっちはまんまwizだなｗ

最近になって３ＤダンジョンＲＰＧの魅力に取り憑かれた
武神、武神０
エクス２
世界樹２
エルミＤＳ
今の所クリアまで行けてるのは武神だけだがゆっくりと全部制覇したい
全部俺的神ゲー
スレ汚しすまん

エルミナージュも世界樹2もカンストまで育てた俺に隙はなかった、どっちも苦行の一言だったがｗ
個人的にはマップがつまらんのがエルミナージュの弱いところだと思うな

荒れるからそろそろ比較やめれ

世界樹はエルミみたいに迷宮を一足飛びに出来ていたら面白かったんだけどな
ああいう攻略順がガチガチに固められたゲームはシステムがどれだけ完成されてても嫌

エルミは雑魚戦が楽しくない
同じようなパーティーしか出ないしモンスターデザインもややキモい
世界樹はキモいとは思わなかったが

と言うか俺が聞きたいのはエルミナージュの駄目な所であって
良い所ではなかったんだｗｗｗ

しかしこのスレでそんな会話は望まれてないだろうし何処で聞きゃいいんだろうな

>>567
謝ってる人間相手に蒸し返し乙。
ID変わるまで待ってたようにしか見えんな。

>>557
オリジナル遊んだことがなければやってみてもいいんじゃないかな。
ただWizとはかなり違うよ。
ｽﾄｰﾘｰが濃いルナドンって感じ。

世界樹は敵もアニメ風キャラに合わせてあるからな
それこそ敵だけ末弥デザインみたいなモンスターだったら笑える

ドラケン先生で錬金さんだけ育てようと思ったんだけど
記録のワンドに竜倍打つけて持たせても半々ぐらいでしか１ターンキルできない…
ダメージ幅がありすぎるんだなあ

戦士系じゃないとドラケン道場は難しいんかしら

>>574
駄目な所ねぇ

・錬金。装備の差別化が薄くなる。倍打一つと呪い解除くらいで充分だったような
・MAP構成。やや単調。XTHと足して2で割ると丁度いいのが出来上がるのでは
・フェンデル御一行。経験値無いので登場させない人もいるのではなかろうか

次点でエルミ道場かな

>>578
ワンドの強化具合によると思う。1〜100で強化やめたけど仕留め損ねた事無いよ
ドラケン道場はソロだと画面見ないうちに死んだりするから注意な
高純度錬金200％くらいなら使用人とセットでも割と早く上がるよ

もう、攻略本はあきらめました・・・製作者の方みてますか？もう攻略本は諦めたのですよ。

ここで話題をかえるためにｗ

俺は、宝箱の罠の難易度と中身は比例すると感じてたんだが、

いま忘れられた地１層罠なし宝箱から初の力のメダルでたので、
罠と中身は無関係かもしれん

まぁ、確率論だけどな・・・

道場で古めかしい鎧倒してたつもりが隊長だったことに気づいた。俺の小1時間返せよっ！

先制とか奇襲のログが一々うざいな

>>582
基本的なシステム周りについてwizを踏襲してるとしたら、
罠と宝箱の中身は一切関係ないはず。
罠は各ダンジョンで決められているものからランダム選定。

罠解除判定の計算式も、細かい検証はしてないけど
多分wiz仕様じゃないかなぁ。
解除だけなら盗賊技能無しの職でも、レベル高ければ成功するみたいだし。
だとしたらやはり宝箱の中身とは無関係。

>>580
ありがとう
パルテネスでジョーカーからフェイムのカツアゲする仕事に行ってきます

今64で止めてたよ、100まで上げるのは大変そうだなあ…
使用人は使った事ないから組ませるのに不安があるなあ
存在の加護つけて延々回復させてればいいのー？

>>585
そうなのか
98で無印wizやってたころ、敵の強さ＆罠と中身が比例すると友人たちと信じてたんだが
罠についてはガセだったのかなｗ

>>586
鞄に全快の薬入れとけばターン終了に勝手に全快するので
キャラの追加以外特に何かを変える必要はないけど
先生は割と素早いので初回ブレスに耐えるだけのHP×2（瘴怪波分）はないと割と危機に陥るかも

宝箱のテーブルがダンジョンと敵の固有ドロップの2つがある例もあるけどな
宝箱難易度が罠の威力に比例してるのもある
が、初期wizやエルミナージュについては>>585で間違いないだろう

>>582
エクスやととものは関係してるらしい。

敵が少ない時は宝箱の中身が少ない気がするが
きっと気のせいだろうな

たとえばWiz#1はたいていの機種で「敵PTの先頭キャラ」で宝箱の中身が決まる
なおかつ強い敵のほうがいいアイテムを持っている可能性が高い
だから玄室で強い敵が出るまで逃げるのを繰り返してたほうが効率がよかった

エンパイア1と2は味方パーティの運の総合値が宝箱のランク（及び中身）に直結してた
エクス（及びととモノ）は敵の能力値が高ければ高いほどレベルの高いアイテムが出やすい傾向

>>592
ほほぅ
ちょっとホビット＊６のPTでも作ってみるかな

豚斬っていい？

一周目でLv80程度のPTで魔公を3人倒したんだけど、4人目のヒルデに勝てる気しないっす。
鐘鳴らした後で毎ターン2回くらい回復してくるとかいってあり得ないんですけど。
もっとレベルを上げるしかないんですかね？

>>594
ヒルデはHP低いから鐘鳴らす前に倒せばいいんだが、そのレベルでは厳しいな
となればヒルデの前に二列残ってる状態で補助かけまくり、同一ターン内で雑魚撃破して次でボコればOK
あとはPTによるけどレベルそのくらい、錬金呪文なしでも何とかなったからいけると思う

うちは闘士の睡眠が入ってさっくり勝っちゃったなあ
闘士居るなら状態異常狙いでもいいんじゃないかな。

ヒルデ、今は契約して使ってるけど便利だね
PTにダメージたまるとすぐラフィリードうってくれるし
チートタロット強いし…
通常攻撃もそんなに弱くはないし、神影戦とかで重宝してます

LV60くらいでもいけるから頑張れ

闘士が居ないならオーラスやら補助かけまくり
あとは武器が良ければ大丈夫

wikiの職業関係小ネタ狩人にちょっとだけネタ追加。
特別新しいバグではなく、あくまで応用ネタだが
平均レベル30で魔公撃破はそれなりにネタになるかなぁ…と。

>>595-597
闘士はいないです。忍者はいるんですが。
4回戦っていつもベヒモス1匹連れて出てくるんでそんなものなのかと思ってましたけど
前衛2列連れて出てくる場合もあるんですね。それを狙ってみます。
ありがとうでした。

うーん、完全スルーか・・・
ミスは見逃してとは言ったが、
これじゃよかったのか悪かったのかすらわからん。

悪いとこがあったならそれはそれで言ってください┏○

>>600
正直、かなり既出なネタだからね…
悪いけど、肯定的なコメントは付け辛いなぁ。

>>600
何の話かと思ったらうごメモの人か、ID変わってて分からんかったｗ
このスレにはもう一人？たまにうごメモ貼ってく人がいてそっちの人はネタ特化してて結構好きだな

>>569
どうせなら制覇じゃなくて踏破しようぜ

>>601-602
ああ、俺は別の人。
別に肯定じゃなくてもいいんよ。

ネタの新鮮味か・・・初投稿だからアイディアを借りてやってみたんだ。
次からはみててくれ(｀･ω･´)

ブログでやれカス

このゲームの公式と動画見たけれど、あまり面白そうに見えなかったが
何でスレ進行こんなに早いのだ？
２ｃｈは天邪鬼が多いのか・・・・
ぱっとしない糞つまらんゲームを神と名乗って、ラグナＤＳやＰＳＺや
ＶＰ咎みたいなゲームを思いっきり叩くサイトだからな。
こういうサイトの評価程あてにならんものはない。

サイト

>>606
俺はRODS好きだぜ
PSZやVPは遊んでないから知らんけどさ

>>604
ウィキって情報貼るところでネタを貼るところじゃないでしょ。

>>606
自分が面白そうに思わないゲームを面白いと感じる人が存在する
その人たちが集まってゲームの話で盛り上がっている

どちらも当たり前のことだろ、どこが不思議なんだ？

他のゲームの叩きとかただの一度もやったことないからよくわからんが
普段そういうものの見方ばかりしているからそんな風に考えるように
なってしまってるだけじゃないのか？

>>610
でも、自分が面白いと思うゲームをつまらないと感じる人が存在し
自分が面白いと思うゲームのスレで熱心に盛り上がっている光景を見ると
>>606と似たような考えにならんでもない
RODSスレはそこそこアンチが多いからファンだと少しめげる

構うなよ　下手に購入されて、質問に来られても面倒だ

公式サイトはショボくても中身は面白いから問題ないのダ！

公式サイトで見た女サムライに惚れなかったら
このゲーム遊んでなかったな

だが実際には単にストイックなだけのゲームではなく
キャラ萌えもできる良ゲームなんだから、そのあたりをアピールしていないのは
勿体ないというか何というか

絵は萌えじゃないからな。
絵で萌えるやつはととものでもやっとけばいいよ。

イタチのワンドDENEEEEEEEEE！
これ乱数じゃないのかなあ、20回ぐらい逃亡優勝しても全然出やしないよ
ウサギのワンドは１周目で即出たというのに…

>>617
先のレスで、確率は体感1％位？とか言ってた人がいたから、
結構忍耐が必要っぽい

レベル1でもベヒモスとか契約出来るんだなw

>>619
wiki流し読み知識だけど
計算上はLv1で全モンスター捕獲可能なんじゃないかね？
確率がアホみたいに低くなるだけで

>>557
俺は欲しい。全く関係ないゲームだがイラストレーターのせいでWizと結び付いてしまう。コーエーの戦略に引っ掛かっちまってるわ。
デビサバも欲しいがあれはほって置く。メガテンシリーズならしばらく在庫切れにならんだろう。いつでも買えそう。

ホムンクルスからフラスコ盗むって非人道的すぎない？まあ他もそうなんだが特にひどい気がする・・・

>>622
牙、生爪を剥ぐほうが酷いです
それだけで普通なら悶絶モン

>>622
逆に考えるんだ
あのフラスコは包茎チンコの不要な皮の部分だと考えるんだ

>>622
今日もアシュテリアからブラを盗んでぶん殴る作業がはじまるお。

カマキリから両鎌取っちゃうのも地味にキツイな。ただのバッタじゃん。

>>624
そうか、俺はホムンクルスだったのか！！

モカレからローブを剥ぎ取ると聞いて飛んできました

へいじつのひるまなのに
なんでこんなにひといるの
しごとさがしなよ

>>609
俺はウィキに貼った覚えは無いぞ

>>605
ごめんなさい

正午あたりは昼休みだからok

序盤、どう稼いでた？
やっぱ光の庭３Ｆ？

もう昼休みはすぎた罠。平日の昼間からよく２ｃｈなんて出来るなー。

鋼のヘアバンドと紅茶葉の在庫チェックしまくりだけど変わらない。
アレくらうのどれぐらいの確立なんだろう？

>>606･>>633
なんだ、ただの荒らしか

>>633
昼休み過ぎた時分に2chに書き込んでるお前は何なんだよwww

>>634
あの話は、このソフトが売れてるねって話の後にしか出てこない
発言自体がバグの可能性が

少なくともヘアバンドはマジ
４周目だが知らないうちに在庫０になってたわｗｗｗ

>>634
×確立
〇確率

鋼のヘアバンドの元の在庫覚えてないから分からないけど、多分俺も喰らった。
気がついたら３になってた。
そんなに少ないはずは無い。
間違いなく売った分だけで５は越えてるはず。

コートラストのMAPバグは実際に経験したので、在庫のバグもあっておかしくはないと思う
村正クラスならキレるかもしれないが、ヘアバンドならまあ許せるかな。
酒場の倉庫1号（L1戦士）にいくつか持たせといてもいいし

フランベルジュとか豪雷の剣とか恐ろしく強いな
もっと低級の呪文でも良かったのではないだろうか
まあ使わなきゃいいだけなんだけど

アイテムを売ろうとする時、たまに異常に売値が安くなるのはなんで？
Ｘを連打してると元に戻るんだふぁ

なんで買わずにチートしか出来ない子供が
なんでこんなマイナーゲームのスレまで出張してネガキャンしてくるのかわからない
その上プレイもしてないようだし。不思議不思議

鋼のヘアバンド在庫バグは、発生条件が分からないだけで実際に起こるよ。
自分も一度喰らったので、それ以来一定数は倉庫に預けてある。

後、コートラストの一部マップが埋まらない(踏破部分が未踏破になる)バグは、
以前自分もなった事があるが、最近ふと思い立って該当マップを再度
埋めてみたら、正常に(埋まったままに)なった。
こちらも発生条件がさっぱり分からない。

売り上げとスレの伸びが一番反比例してるゲームになりそうだ

鋼のヘアバンドはナーウィの頭の上へ。
重いから左手で押さえてます

きのうチャットでセナのオキニが質問してたけど
いずみは昼の仕事に戻ったらしい
ということで愛人説はまじかも
仕事は森熊のコネかな？

・・・。

聖なる鎧キター！と思ったら滅茶苦茶弱かった
マジでクルセイドアーマーのほうが全然便利なんだな…
つーか全種族通常打って霊以外には意味ないよな

今日デビサバ買いに行ったら前に並んでた人がエルミ買おうとしててニヤニヤしてしまった

武術大会初回イタチワンドget！！
…あんまし強くないんだが、記念品みたいなものかな

次は友達を献血に連れて行く仕事か…

ボルパ隊長A連打放置でやっと盗賊ハイマスターだ
ボルパ隊長500人も殺したの自分の他にいなさそうだなw

>>649
防具の通常打なら武器の倍打を阻害しない…くらいか。そのせいでクルセイドは使ってないな
魔君の鎧使ってた俺も聖なる鎧にはがっかりだった。女神の盾みたいに何かしら使用効果が欲しかったな

デビルザバイバーやるからこっちはお休みするわ。
じゃあな

>>653
武器の倍打に割くポイントが足りない俺にはまだまだクルセイドアーマー様々のようだ
魔君の鎧も良性能だよな。最初手に入った時は少し装備変えるか悩んだ。
シリーズ通して最高の武器は村正、最高の防具は聖なる鎧で来てるんだから、もう少し色をつけてあげて欲しかったなあ
最近のシリーズは村正も聖なる鎧もぱっとしない事多いけどさ。

>>652
口うるさい上司をここぞとばかりに虐殺www

>>655
赤影が泣いた

>>653
霊、不死、悪魔系には、バカみたいに高HPの敵は少ないから、
１．５倍打でも十分にお釣が来るよ。

ていうか、戦士の場合、高レベルで物理ダメupが高くなれば、
そんなに倍打が必要なくなる。
ぶっちゃけ、神影と精霊くらいでいい。

だから、うちの戦士（Lv600弱）は、魔神の槍＋クルセイドアーマーでずっと通してる。

>>634
俺茶葉でくらったわ
みんなヘアバンドの話ばかりしてて疎外感

>>659
何度か言ったと思うけど、その時に何をやっていたのか教えてもらえるとありがたい
ヘアバンドはまぁいいとして、紅茶葉は消えると結構困るし
今のところ再現性が取れないで消えるかもしれないという情報だけ先に行ったもやもやした状態が続いてるんで
ここらで体験談をトレースしてビシッと決めておきたい

デビサバ平行してるんで反応が若干亀になりそうではあるけど

鋼のヘアバンドは俺も在庫0になった
紅茶葉は無事だが、これも本当に0になるのか？
あまり報告ないようだけど

ダンジョン潜る→アイテム稼いで帰還→鑑定して売る→何気なく在庫見たらアレ？ってケースが多数だと思うよ
ていうか俺もそうだったし…ｗ
再現性をつきとめられるかどうか厳しい気がするぜ

あっれー？
ソフト買うだけで結構冒険してるんですけど？

チャリで5軒回った挙句に車だと15分の場所から取り寄せんのに何で2〜3日もかかんだよ
明日外回りあるなら相方に頭下げてでもカーで買いにいくわ

で、wiz外伝を延々とやってた俺も仲間に入れてやってくださいな

ごちゃごちゃうるせーな
勝手に始めろよ

>>662
ゲームショップに在庫確認の電話掛け捲って
１本ありますよ〜って言うショップ（県外）まで行ったわｗｗ
地元じゃ取り寄せすら断られる始末だったからな・・・

見かけることは無いが、店頭で見かけることがあったら
確保しておきたい１本ではある。

？

wiz外伝をやってた年でチャリか･･･

>>667
職場は徒歩10分だし都内は維持費が馬鹿になんねーよ
田舎と違って必須じゃねーしな

全てのおっさんは練金で煽り耐性を上げるべきだとおもうのよ

年を取るとオーバーフローして0に戻る奴がいるから気をつけろ

都内と言うか都市部ならチャリのほうが普通に楽だからな
東京なら車はいらん

東京では

・車
・嫁
・子供

はぜいたく品（嗜好品）とされております

>>664は都会住んでいる30歳の反応
>>667は田舎に住んでいる30歳の反応
どっちも住んだことある身としてはこう見えた

そしてネット通販で買えばいいんじゃないかなって思った

在庫0現象はメモリリークが原因じゃないかって話があるけど、
現象出た人々は、一度のプレイで最高何時間くらいやったか参考までに聞きたい。

バスは昼とかなら10分に1本、電車も1時間に10本とかいう地域だと
普段の移動はチャリか原付で十分まかなえるからなぁ。埼玉だけど

初の指輪ゲット！と思いきや・・・。
ＡＣ上昇魔法→フランベルジュでしかまともなダメージ与えられないんじゃ倒せるはずもないか。保留。

はやく盗賊ＨＭにならんかな。
世界変わるらしいじゃん。盗めるようになると。

駅すらないぜ
車無かったら生活でけん

現在､吹雪で車もキツい…。by秋田

>>674
四時間くらい。
スリープはなんか怖いから使ったこと無い。

司教を巫にして使ってみたいんだけど、鑑定がなくなるとかなり不便になりそうで踏み切れないんだぜ
司教なしPTでやってる人達は毎回町まで戻るの、気にならない？

>680
まだ発展途上のPTなので、大抵アイテム枠が埋まってくる頃に回復呪文が切れ始める
それを目安に帰ってる。どうせティオメンテで帰るし

創明神影イルドラハを倒す方法を教えてくれ
君侍僧司錬召なんだ、、、全快魔法やられて手も足もでない…

レベルは300くらい

漏れはもっと低いレベルで倒したがなあ。

オーソドックスには、神影高倍打の付いた武器を使う。
魔神の槍がお勧めかな。

後は、オーラスやスコレク等を地道にかけていく。

漏れのパーティーは最初は後者だけで何とか倒した。

変幻の加護って単体魔法なら呪文耐性も属性耐性も無視できるけどグループ以上の魔法だと効果ないんだね

変幻の加護は忍者のためにあるようなものでござる

記録のワンドって鍛冶したらダメージ1になるのかよ…
これデビリッシュしか使えないのか…orz

>>684
オラース×５やって殴りまくったら勝てたわ、さんくすｗ

>>687
ミルストーンとなんかはならないよ

>>687
ワンドは魔蒼石かミルストーン。
倍打が付けられる魔蒼石の方がオススメ。

すまん。下の一行は間違え。

みんなありがとう
いつもエルブン鉄でやるから焦ったわwつか普通気づかねーよw

やっと全呪文取得済みのｲﾉｾﾝﾄ使用人作れたぜ
名前はリーダさん
琴乃宮雪と迷ったけど
君主：風祭みやびとセットということで

にゃ

神影さん達は、倒すだけなら魔神の槍や補助魔法重ねがけで
何とかなるんだけど、せっかく会ったならという事で盗みたくなって結局、
連撃→麻痺・石化コンボ頼りになっちゃう

ロマ「ハングドマンを場に伏せてターンエンド！」

すいません。第二PTが行方不明になりました。
酒場にもいないしワールドマップでも切り替えられない。
でも冒険者の名簿には表示されています。
もしかしてバグ？

>>679
thx
4時間くらいなら時々やるけど在庫は減ってないな。
もっと他に理由あるのかな。

>>697
失踪する前、なにやってたんだろうか。
道場通いか？

>>697
寺院とかじゃないでしょうか。

>>697
骨のスリッパもってたとかじゃね？

石の中じゃね？

ロストしたんじゃね？

wiki見てたら気づいたが狩人ってとんでも性能なんだなw
狩人6パやってみようwww

やっぱ連撃がないと終盤のモンスターとの契約は難しい？
それとも召喚士のレベル次第では普通に契約できる？

敵として出てきたグラディエイターのグラを見てから
闘士使う気が起きなくて。
何あの海パンマン。

>>704
Wikiの召還のとこ見てみ
ライブラリアン、魔公クラスと契約するなら闘士居ないと絶望的な数字だよ

>>704
ハゲづらとその性能をみてから考え直せ。

>>704
召喚抵抗70〜80％の終盤のザコ敵程度ならまだそこまで苦労はしない
ただ90％以上の連中（デュークスとかライブラリアンとか神影とか）は連撃抜きでやるのはまず無理
連撃ありでもウルマクルで無限の魔力を唱えながら数十分戦闘とかザラ
そこらへんはwikiの該当ページを見ればどんだけ低確率かってのがわかると思うよ

>>704
あくまで連撃は低レベルで契約する手段であってレベル上げればいらないはず。

>>708

グラディエーターとレディスマッシュは夫婦ボディビルダー

そして連撃無しで神影と契約成功し、一生分の運を使い果たす >>704 であった

終盤のモンスター、の終盤をどこに置くかで回答は別物に

レスありがとう。
やっぱ闘士使うことにした。
君主外すか。聖なるシリーズでまとめるのが定番だったんだが。

契約したい時だけ闘士連れてけば？

連れ歩いてレベル上がりすぎちゃっても面倒だしね。

ちょうどいいレベルってどれ位？

レベル1
普段は棺桶に入れて酒場
宿には泊めない

レベル1でいいんだ、さんくす。

敏捷のアンクで速さ強化だけは忘れるなよ

グラディエーターを見たときは某格ゲキャラを思い出した

エイジスリフレクターですね。わかります。

俺の闘士イメージは公式のワービースト♀闘士なので問題なし

なんで公式のヌコ闘士の顔えらべないん(´・ω・｀)

首切りって暗黒耐性100でガード出来た？

出来ない

>>723
死ねよ

>>725の行動「死ねよ」
(キュピン)
>>723(暗黒耐性100)の首がはねた

暗黒耐性ではガードできない事が証明された

どうしてもオランド商店のBGMが
風邪ならすぐ飲みカコナールー♪に聞こえる

思ったんだが、神聖耐性ってなんの役に立つんだ？
というかナニを防げるんだ？イムルアラティだけ？

ちょっと計算してみた

年末ジャンボ宝くじで
１等２億円が当たる確率：0.000001%
２等１億円が当たる確率：0.00003%

エルミナージュで闘士連撃抜きにライブラリアンや
異神らと契約できる確率：0.000016％

･･･なんか眩暈がしてきた

神聖ブレスを防げる
あと回復呪文の効果UP、だったかな

神聖ブレス

>>730
死ねよクソカス蟲が

凍結剣がもう一本欲しくなったんだけどフロストGが出ねえ。
光の庭3Fでいいんだよね？

火山にGo！

闘士のレベルあげるとなんでまずいの？
殺しちゃうから？

そう。

盗みたい契約したい時に限って連打昏倒させちゃうお茶目な闘士

レベル200のﾄﾞﾗｺﾞﾝ戦士をﾌｪｱﾘｰに変えて召喚士専属のLv1闘士にしようかしらん

新規でええやん

新規だとHPが低すぎてすぐにヌッ頃されるから転職の方がいいんよ

不思議な波動とかごく攻撃力の低い装備ならレベル上がっても問題ないよ
契約が難しい奴は総じてHPもそこそこあるし、自動回復持ちもいるしね

ドレインされると転職で増えたHPって意味なくなるの？
うちの侍腐女子のHPがすごい下がって涙目なんだけど

>>740
それでもセフィリーヌやモカレと契約しようと考えるとね･･･

>>741
Wizの伝統です

転職繰り返してるなら首切りよりレベルドレインのほうを優先して防ぐことを考えましょう
サイドレイは忘れずに

wikiに魔公から盗むのにレベル40程度って書いてあるけど
うちの盗賊レベル120なのにダリシアマルテ相手に
装備解除の失敗110とかダイスで表示されるんだけど･･･

神影から盗む為に必要なレベルが1300だっけ？
って事は、アイテムコンプの為にはレベルも最低そんだけ上げなきゃいけないって事？

手刀盗むなら1300じゃ足りないかもな

手に入るものは倒して入手するものと変わらんよ

神影でねぇ〜〜〜〜〜〜〜。。

>>747
光の魔印＋３とかは盗みでしか入手できないんじゃないっけ

>>747
死ね低能

エンパイアでまぁまぁかと思ってたけど
これはまぎれもない名作
星魚やるじゃないか

俺も名作だと思う
で、どこが名作なんだろうかと考えてみた
・バランスが良い
＞特にWiz系お約束の序盤の厳しさを救済
＞中盤以降難易度あがるが、いろいろ回避する方法がある
・ほとんどすべての職業が使える。しかし、こいつは絶対PTに必須というのがない。
・最終ダンジョンだけではアイテムコンプ不可能。
　序盤のレアはを入手すると中盤まで楽になるため、宝箱の楽しみが序盤から

あと、致命的なバグがなくて、サクサク動くというのは、本当は名作の条件じゃないんだろうな
おまいらはどう思う？

職業バランスに含まれると思うが、
ダメージ呪文の陳腐化が無いのがすごいな

従来のWiz系全てにあった欠陥だったのにあっさり改善されたもんだわ

・クリア後いっぱい育てても、
　歯応えのある丁度いい強さの相手が用意されている。
・特定の敵が倒せなくて詰むことが無い。
・特定のクエストが解けなくて詰むことが無い。

この点は本気で神影だと思う。

>>753
確かに。呪文周り、技能周りもすげぇ。
1〜13、13〜26/50、50〜∞の成長曲線が、
どこを食っても最後まで
飽きさせずインフレせず強くなる感じがマジ神。

バグが無くてサクサク動きゃそれに越したことはないｗ
ハイマスター/サマー能力が数値化されてることでレベル上げまくって俺TUEEEEできなくもないし
…その分血の盟約でオーバーフローとかが起きちゃうわけだが

たとえばエクスでも学科（職業）ごとのスキル制度を導入してたけど
Lv99制限だったから超術士の壁とかを覗いてそこまで恩恵は強くなかったなあ
まあその分Wizらしい「いつ死ぬかもしれないという危機感」はあったけど

>>752
快適なUIは備わってて当たり前のモノだからなぁ
過去において名作と呼ばれたゲームのUIが発売当時の水準で不出来だったものは殆ど無いし

不便なUIというのは、例えるなら、とある地方でラーメン頼んだら
箸を出さずに先割れスプーン付きで出てきたみたいな感じだな
美味い不味いとは別次元の話だが慣れて美味しく食べる前に伸びてしまう、つか慣れるわけねぇよ、みたいな

>>757
名古屋のスガキヤか

色んな職業やらアイテムやら盗み・契約召喚とか面白い具材がたくさん揃ってるのに
それらを台無しにせずに活かす調理の腕もよかった。
俺１回クリアしたゲームって周回要素とかあっても殆どやらないんだけど、これだけはもう３周してるぜ
マジ神ゲー

DSになって格段にプレイしやすくなったが、ビジュアル的なものは当然だけど迫力が薄くなってるな
サビアさまの尻の美しさが半減されてるぜ･･･

PS2版の戦闘入る時に後列から前列にかけて敵の姿が見えるってのなくなった点ぐらいかな不満なのは
その他ロード時間含めて非常に快適

贅沢だなお前等
一生PS2やっとけよ

俺が2本目買うなんて絶対無かったのに
全く後悔してないくらい素晴らしい出来

それでいいんだ
ほんと760や761みたいな馬鹿は困る
ならお前等が作れよって言いたい

すがきやワロタ

最大の不満は、設定資料集が出そうにないことだorz

あ…ありのまま今起こった事を話すぜ！
「念願のメダルを入手したので、（試験的に）憧れの忍さんになってみたら
　いつの間にか戦士時代のデータをロードし直していた」
　_,,..,,,,_
/ ,' 3　 `ヽｰっ
|　　⊃　⌒_つ
`'ｰ----'''''"　　　Lv200程度じゃ足らんのね…500にしてからまた試そ。

竜の牙まできて初めて召還試した

アークレナード兄貴強すぎワロ太
うちのパーティーの火力不足が完全に解消された
次は何と契約しよう…（;´Д｀）
また一つ楽しみが増えたは

それほどでもない

そして契約に心奪われてストーマ詠唱している間に連続エンテル食らって全滅する>>768の姿が目に浮かぶようだ・・・

ハイポートルを覚えてるキャラが2人いたとして
ハイポートルを使うを選んで二人の内近くいる奴の回数が0の場合自動的に奥の奴にカーソル移動してる？

混乱したとき装備解除も正常に発動するような気がする。
盗賊前衛にする人あんまりいないと思うが。

すまんこ、自決した
相変わらず痒いとこに手が届いてるなw

すまん前衛とか関係なかった･･･

アメリカ人の独創的なシステムに
日本人の職人的技術で改良を重ねられた
極上の一本だな

>>772
盗賊前衛にしてるよ〜。HPは侍と同程度に高いし
武器×2、耐即死防具、イノマンと最低限の装備で充分に戦える。
死触手&ラミアーテイルが事実上の最強武器なのが少々辛いけど。

なんか忘れられた大地きつい……。まあ、竜の牙もだったけど。
奇襲喰らうと7割は半壊するんだけど、Ｌｖ低いのかな……。
でも、みんな魔公Ｌｖ40くらいで倒してるんだよね?

LV40くらい『でも』倒せる、と思った方がいいよ
きついなら素直にレベル上げた方がいいと思うし

竜の牙で出て、忘地で出ないアイテムもあるから、回収も兼ねて
竜の牙で粘ってみては？

魔公自体は闘士が与えた混乱で勝手に自分の首刎ねてくれたりするよね
ガチで安定して勝とうと思ったらそれこそ100くらい必要なのかな？

>>776
高Lv&高練金ができるようになったら、ブリードネイラおすすめ。 >盗賊

君侍闘
召司盗

で30、30、45、40、50、65なんだけど
いま竜の牙7F
装備が貧弱すぎて辛い

>>781
盗と錬はセットじゃないと辛いね

召を錬にすりゃ余裕しょ

呪いOKにするだけなら錬LV1でもいいし、とりあえず竜皇剣とか盗んだらどうだろう

>>777
LV40はリセット前提や回収蘇生前提の特攻でしょ？
「たまに勝てることもある」程度の。

ダリさんとかは平均LV80くらいでも全然キツいぜ、っていうか勝率50％行かない。

錬はお布施でもいいと思う。
で>>781素直にＬＶあげたほうがいいと思う、一階でグレーターが増援呼べなくなるまで狩るとか
それか後列全員がマハマン使えるなら最上階のボスも大丈夫

そっか、無理に錬をパーティにいれることもないねｗ

一週目、鍛冶と召喚縛ってたけどそれでも錬金は入れた方がいいと思ったな
呪文威力高いから凍結剣でも振らせとけば雑魚戦でお荷物にならないし麻痺も強い
デュークスも錬金呪文がなければ倒せなかったしなー

だれか>>767が何を言いたいのか教えてくれ。

>>789
やっとのことでメダルを入手したので、
LV200の戦士を喜び勇んで忍者にしたものの、
思ったよりＡＣ低くないし攻撃も弱いし
これなら戦士のままのほうがいいじゃん　→　リセット

じゃね？

たぶんレベルをあげればあげるほど戦士の方が強くなりそうなんだぜ

忍者ってLV500近くないと首切り100%近くまで行かないんじゃなかったっけ

LvがあがればあがるほどACが下がるけど存在感も下がるんだな

忍んでこそ忍者だから正しい姿なんだぜ。

病院で栄養食を食べる事になる

この野沢菜マジメな味

水分は補給しすぎということはない

巫・狩・遊とかの一見微妙な職業が、裏技級に強力だったりするので
きっと忍者だって何かあるはず

高LV忍者だと１００％隠れる成功、発見されることもないとか

忍×６で、最初の行動で隠れるまで耐えれれば、
どんな敵でも、あとはずっと俺のターンとかな

みんなの深層の宝狩りのパーティーってどんなの？

その場鑑定するかしないかで司教入れるか入れないか以外は、
存在加護使用人とYボタンで殲滅できる火力ならなんでもいいんじゃないか。

なにやらどこを見ても加護（神影撃破）が当たり前みたいな状況になってるみたいだけど
そこまでレベル上げるのはどうやったの？

っゴキブリ
っグレーター
っドラケン

さぁ好きなのを選べ。　

俺は廃地でアイテム集めしつつ、デュークス、ライブラリアンと
撃破目標を上げてる間にレベルが自然に上がってたなぁ。
まだ神影は4柱しか撃破してないし、最高レベルが260って感じだけど。

深層に司教連れて篭るっていっても、鑑定→不要なごみｱｲﾃﾑ捨てるで時間かかるだろ
それだったら街に戻って売り払ったほうが良いんじゃね
ﾄﾞﾚｲﾝの問題もあるし

廃レベル忍者の95%首切りってのは結構凄いと思うけどな

深層に初めていったが
サマエルが二匹も一緒に出てきて死ぬかと思った
おとなしくＬＶ上げるよ

サマエル先生たまにつばめ返ししまくるから困る

侍とサマエルさんのつばめ返し合戦は何度見てもかっけー

つばめ返し合戦好きのうちの巫女さんは常にマラカスを携帯
おかげで侍の首の継ぎ目がえらいことになってるぜ

最も使えない職業ってなんだろ？
それが忍者？

>>810
つかえねーとか言うな！てめーの首刎ねてやろうか？

僧侶かな？と思ったけど、よく考えたら序盤は必須職だったな
中盤以降は司教に取って代わられるけど

遊楽者もバグがなければビミョーなままだったと思うけど

(狩人)
見つかってしまわない！

忍者だってくない手に入れたあたりからは普通に強いと思うんだが。
クリア後も、奇襲阻止とか助かる場面が結構あるし。

サマーを召喚すると忍者の強さは実感できるんだが
サマーがいればわざわざ育てる必要がないという罠ｗ

忍者の攻撃能力自体は侍・戦士に次ぐNo.3だと思うんだよね〜
問題は低耐性&低HP故の紙装甲（ACはどうでもいい）でしょ。

>>815
何を頓珍漢なことをいってるのデスカ？

忍者のAC低下技能は、存在意義を薄れて空気になっていく効果なんデスヨ。

存在意義が出てきたら、AC低下無効になりマスヨ？

>>818
キャラの薄さに思い悩んだ忍者が思いきって笑いを取ろうとハゲヅラをかぶるも総スルー
まで読んだ

おいらは陽気な殺人マシーン　ニッコリ笑って両手に死触手

今ＬＶ６０〜８０程度で深層に挑んでるけど、白いＢＯＳＳに歯が立ちません。
だいたいどのくらいのＬＶで勝負できるようになりますか？

>>821
とりあえず勝てればいいなら、マハマンを使えるLv13ぐらいかな。

つ「精霊倍打」

忍者の件
ハイマスター技能に２回行動あれば、使えたのかも
紙装甲だから、初ターンは「隠れる」で１回はつぶれるんだが

>>821
リセット前提なら、遊楽者の吊るされた男バグと
首切り付き武器を全員に装備させておけばそのくらいのレベルなら勝てる。

ただ、サマリエル相手にこれをやると笑えるくらい簡単に全滅するw
サマリエル相手は精霊倍打と首切り防御で地道に戦うしかないな

忍者ならどんな状況でも大活躍するから、連れて行けば勝てるでござる

いつも盗賊を忍者に転職させてるから使うならそれでいきたいんだが、
今作は盗賊が居なくなると凄く困る気がするのがなあ
仮に盗みアイテムコンプリートしても、その頃にはそれこそ忍者の必要性がなあ…

そういえばたまにブリードネイラの話が出てるから気になったんだが、
ブリードネイラとホワイルテーガだったらブリードのほうがいいのかなあ
俺は最大ダメと命中率が全然高いからホワイル使ってるんだけど、やっぱりダメージの振れ幅がでかすぎるから敬遠されるのかしら

>>827
多くの人にとって大事なのは最大ダメージよりも平均ダメージだと思う。
命中10は強いけどね。

うちの闘士はずっとまるのみでした

>>827
そりゃ断然、期待値の大きいブリードでしょ。
命中率なんか後からどうにでもなるし。

まぁ、射程解除にコスト30も費やすくらいなら
死触手に首切り付加して使った方が現実的だと思うけどね。

キャラのレベルがすでに10回攻撃できる状態なら
武器の攻撃回数は意味無いの？

忍者は確かに強いけどなあ

・麻痺とか石化が自然治癒しないので首切りの魅力が減った
・AC低下も闘士がいるので特権じゃなくなった上に同経験値では不利
・盗賊の特技が増え、忍者では盗賊分が足りない
・特大ダメージ武器が無いので首切り以外の攻撃性能が微妙
・今作では盗みや召喚が重要なので、首切り自体がなんともオーバーキル

なんつーか能力自体は超優秀だが
パーティー組んで潜るには不向きになってる

……正しい忍者像ではないか？

忍者や他の亜盗賊クラスも盗みが出来ればねえ
盗みのためだけに盗賊を入れるのがなんかいやなんだよね
けどアイテム欲しいから入れちゃう。くやしいっ！

>>829
うちの闘士はマンティスブレード一択

wikiにある武装解除するのにスコレク必須の意味がわからん
つかロールって何の意味？そこもちゃんと説明してほしいんだが

>>826は>>834のくびをはねた

>>834
すばやさ＝成功率
っダイス

なるほど、ダイスとかまったく使わなかった

> 忍者や他の亜盗賊クラスも盗みが出来ればねえ
> 盗みのためだけに盗賊を入れるのがなんかいやなんだよね

盗みを取ったらそれこそ盗賊の存在意義がなくなっちゃうじゃない・・・（罠・解除は他でもできるから）

あー、確かに忍者に盗みあったら忍者使うかもなあ…

盗みだけだったら（装備解除はナシ）、盗賊の価値は下がらない
とも思ったが、盗みだけじゃ微妙か

忍者はハイマスター以後、隠れた状態で戦闘が始まれば良かったと思う
忍者の技能を活かすには隠れることが必要だが、予備動作の１ターンが色々な意味で致命的だから
隠れてさえいれば各種耐性なんか関係ないから、忍者の復権ができるはず
まあ、それでは強すぎるかもしれないから、裸の時のみみたいな条件付きだろうが

うむ、裸だから隠れるとは確かに理にかなってるな

んでも結局サマー（モンスター）の方が優れてるよねで涙目

裸でこそこそついてくるやつがいると他のパーティメンバーはどう思うんだろうな

『お前、ちょっと離れて歩けよ』とか言われて、仕方なく言われた通り歩いている時に
モンスターと遭遇
結果、>>841が提案した通り、忍者だけモンスターに見つからずに戦闘開始

裸忍者が姿を現したとき女性型モンスターがいれば
逃げ出す、混乱、攻撃回数アップいずれかの効果を与える
敵によっては魅了も与える…かもしれない

忍者が盗賊の領域を侵しちゃだめだろ。
完全上位互換キャラはいらんよ。

サマー能力で隠れて開始案はいいな。
敵忍者系には付けずに差別化を図ればいいんだよ。

君主「上級職…？　あぁLvアップが遅いだけのマゾ職ともっぱらの噂だよ　なぁ？」
侍「さわんな。不遇が移る。」

職名を忍者じゃなくてくのいちにすれば、一気に優遇されそうな気がする

女性限定「くのいち」のハイマスター能力
ハニートラップ　効果：敵男性を戦闘開始時に魅了
色目使い　効果：味方男性の能力を向上

これで、不遇な男性ＰＴキャラも、俄然やるきがでるはず

男忍者「で、俺はどうすればいいんですか＼(^o^)／」

君主「召喚師は邪道すぎる　次回作からは廃止でいいよ」
侍「武器錬金もいらんでござる　バランス大崩壊でござる」
忍者「某は上級職は寄付で貰える経験値3倍でもいいと思いますぞニンニン」

狩「錬金の射程解除も無しでお願いします」

ここで忍者増田さんから一言

遊「楽器以外で無限に使える道具とかありえなくね？」

ネタ抜きにしても無限使用アイテムは便利すぎないか
炎のロッドなんて使ったらがらくたになると思って装備してマハリト撃ってたよ、それでも十分強いし
楽器は職業の特性としてありだと思うけど

>>855
便利すぎるとは思う。
ただ、破壊確率とかややこしいことしてバグ増えるくらいなら現状維持がいい。
最終的に使うか使わないかはプレイヤー次第ってことで。

便利アイテムは新規さんへの敷居を下げるのに一役買ってるからなあ。
この手のゲームに慣れてる人には不満だろうけど。

なんかみんな忍者に否定的な意見ばっかりだな･･･。
まあ、最低でもLv100付近に達するまでは完全にPTのお荷物なのは確かだな。
すぐに死んでしまう低HP仕様も、前衛職としてはどうかと思う。
て言うかマトモな専用装備品が手裏剣と禿だけで、後は錬金様に完全依存なのが何とも･･･。
まあ、それでも俺は普通に（高Lv帯からのメダル転職が前提なら）優れた職業だと思うけど。
そりゃサマーと並べたら落ちるけど、吸血王と並べられた時の某君主に比べたら･･･。

忍者はロマン。
忍術っていうのがあれば良かったかもね、錬金術があるんだから。

>859
そのまま錬金術覚えても良かった気がする
逃走、混乱、麻痺…ぴったりじゃないか

僧侶魔法の巫
魔術師魔法の侍
錬金術の忍者
召喚術の陰陽師

とかそんな感じでか

>>858
主に使い易さの話になってるから。
高レベル忍者が超強いのは否定しない。
推定95%首切りは出鱈目に問答無用で強いわ。

サマーはいらんところで隠れたりなんなりと自分で操作出来ないからｲﾔﾝ


君主はメインが防御スキルで操作関係ないからもっと涙目よ？

召喚MOBはアスタリスクみたいに操作したかったなあ
まあ召喚士の仕様自体違うしさすがに強すぎるか

忍者の話はおしまいだ迷惑だ

よし、じゃあ君主の話をしよう。

話の首をすっとばして質問

祭壇が、明らかに石の中なんだが……これはあり得るのか？
このためのシャッフルなのか？

彼の者のようにルーザーローブを着こなし、屈強な側近を従え、後方で魔王の如く構える君主が至上。
重い甲冑をまとい前線に出て剣を振るうなどあってはならぬ。

>>866
へー、そんな事有るのか
一応何処のダンジョンの座標幾つって言ってみたらいいんじゃないの

>>868
すまん、どうも俺の単なる勘違いだったっぽい
一応言うとシェーベ北１Ｆ（X00、Y10）

ちょっとダンジョン攻略を色々すっとばし過ぎてたorz

つまり、このゲームは、自分で「しばり」を行うことで、
任意の難易度に設定して、楽しむゲームなんです。

−１撃破記念カキコ
魔王より隊列変更と結界が強敵だった…

竜皇剣のブレスって発動時に敵前列が殲滅されてると後列に飛ぶのか

ブレスじゃなくて練金の呪文のほうだからな。

神女って最終職としてどうなの？
色々武器入手したからイノセンでつくりたいんだけど
なんかあんまりウリがなくない？

退魔職の巫とくらべて
　・HPが高い
　・僧侶呪文習得
　・装備が優秀
　・全身御札はできない
僧侶とくらべて
　・HPが高い
　・装備が優秀
　・呪文威力UPがない。
君主とくらべて
　・成長が早い
　・法院？なにそれ？喰えるの？

まぁ正直中級以降は基本最終職にしないとただの回り道にもほどがあるわけだ。

使えない職業がほぼ無いところがいいな

強いてあげれば、上級職の割りにパッとしない忍者？

忍者(笑)とか言ってる人たちは、イメージだけで語ってないか？
どう考えても、もっとパッとしない最終職候補はいくつかあるだろ。
君主とか神女とか。

最終職なら僧侶も

>>876
きたないな
さすが忍者きたない

変幻の加護を忍者につけたけど、微妙です……。
ところで、この加護でラストーマ使っても石化しないんだけど、よく効果の意味が分かりません。
あと、加護ってステータス画面で確認できないの？
最後にもう1つだけ、神影って全員倒せばまたイルドラハから会えるの？
忍者じゃなくて狩人に変幻付け直そうかとおもって……。

あえて忍者を作るメリットって何？

微妙な最終職業ベスト３
1位神女
名前の響き以外に特徴といえる特長がない

2位僧侶
回復が他の職業でおぎなえる後半ではいなくても困らない

3位君主
戦力としてみると戦士に大きく劣る。保護区召還がないばあいは3位は忍者

>>879
変幻の加護は相手の特殊耐性率が0になる効果で、自分の特殊発動率はそのまま。
つまり、自分の特殊発動率=状態異常発生率になる。

ラストーマつかった場合は、相手の耐性率は無視してラストーマ本来の発動率だけ適用される。
首切り95%の忍者に加護つければ、神影以外の全敵を相手の首耐性を無視して95%の確立で飛ばせるようになる。

君主が使えないとか言われるのは召還のせいじゃん
あれは無しで考えないと可哀相

神女と僧侶がガチだろ

wikiにも最終職候補適正Aとか書かれるほどだったのに
急になんだこの流れ

wikiとかw
錬金9回使える狩人こそ最強

>>881とは逆の最終職業ベスト３
1位使用人
僧侶涙目の回復タンク

2位侍
戦士とともに攻撃の要

3位司教
ダンジョン篭り以外にも、呪文9回は大きい

神女はコレといって強力なウリがないよね
打撃＞戦士、侍には勝てぬ
回復＞僧侶、使用人、司教あたりには勝てぬ
特徴の対霊、悪魔も巫には勝てない
まぁ、万能職だしこんなもんなんじゃないかな、弱いわけではないしね

チート級な最終職業ベスト３
1位遊楽者
役に立てる技がチート級

2位召喚師
他の職業をのみこむ性能

3位狩人
真のハイマスター能力がバグ技

きたないなさすが忍者きたない

錬金も高レベルになると地味にひどいよ

メイン武器左手に持たせたり首切り100%にしたり・・・

ユニコーン再結成だそうな

>>885
そもそも2chのこのスレをまとめるためのwikiだろ？

>>882
サンクス。ラストーマの成功率が低いということが分かった。
加護って転職すると消えるのかな……。まあ、試してみるか。

せめて、その狩人の錬金仕様を忍者にいただければ……。

>>882
という事は、ドラゴニュートで
麻痺発動100％装備＋麻痺ブレス
石化発動100％装備＋石化ブレス
首切り発動100％装備＋死ブレス(闇属性じゃないから、首切り依存だよね？)
は、与ダメ無関係にかなり有効？

>>858
こんな所でなますてまそを見るとは…

>>893 >>894
ごめん。一個忘れてた。
変幻の加護は単体対象のみ効果を発揮する。
ラストーマやブレスは加護の効果は発揮しない。
一応、試しに魅了100%で魅了ブレス撃ってみたけどダメだったｗ

つーか忍者のLV500で首切り95%とかぜんぜん魅力を感じないんだが。
他の職はそんなにレベル上げなくても普通に一撃で敵倒せるようになるし。
神影とかボス戦で首切ったりしても、そんな勝ち方しても虚しいだけだし。

神女は序盤は本当に神なんだけどなぁ。通常攻撃通らない敵に攻撃できるし、武器も色々あるし。
最終的には侍に転職させたよ。

>>884
あのwikiの転職適正ってあんまり同意出来ないんだよなぁ…
転職元適正は当たり前すぎるし（呪文とHPしか引き継がないの一言で済む）
最終職適正は召喚で代用出来る問題とかをスルーしてるし
無転職適正はアイテム転職に触れてないし、イノセントマントとの相性判断も中途半端

スポイラーだから初心者向け解説に徹してるんじゃないの？

>>896
「武器攻撃もしくは単体への魔法のみ対象」

そういえばそうだったね
おいらもすっかり忘れてた
wikiにも書いてあった
ごめんよ

過去ログ全部変換してきた

一周目とかデュークや神影に苦戦するレベルならまだ神女＞＞侍だけどな。
つばめ返しは発動率低、成長遅くてHP命中率はイマイチでまだまだ微妙な時期だからな…。
魔神の槍やアイシングハートが容易に入手できて、
サイブレス、サイドレイで補助もできる神女は輝いてたな。

スフィンクスが偉そうに意味不明なことのたまうのでぷち殺した
でも図鑑に載せるためには一回は殺さないとダメなんだよな？

後で普通に敵として出てくるよ。

>>904
後ほど雑魚としてバカスカ出現するので
パルテネスではなぞなぞに付き合ってあげて下さい

仲良くなると好きなときに戦えるようになるしね

俺もキレやすいパーティーだったからリドル間違えた瞬間ぶち殺したけど
後々いやと言うほど戦うことになるからどっちでも良かった

しかも召喚でとても使える

しかしヴァンパイアロード様が入ると洋ナシ

ヴァンパイアロード先生は強過ぎて仲間のMarksが稼げない上に
頻繁にエンクミ自爆するんで、ウチではドラスグロリア様を愛用してます。

>>652
どういう事？ボルバ隊長って誰だっけ？

ヴァンパイアロードくんは敵として戦うときの印象から
「ここは任せたまえ！」っていちいち先頭に立って無駄に暴れる目立ちたがり屋に見える

Lv1のウンディーネからLv7のスキュラまで趣味で固めてる俺に隙はなかった

家のサマーはやっとで一人にしたバンパイアロードを
さて石化させるかとしようとしたら、いつもは当たらないくせに一回当たって尚且つ首切り。
召喚が戻す前に大抵最後に何かをしてくれる
まあ便利だからいつも呼んでるんだけどね

うちの召喚士は野郎や珍獣・爬虫類とは契約したがらないので
セフィリーヌさんの保護区に世話になってる
　
玉手箱が出たらセフィリーヌに解除させてるのが最近のマイブーム

>>912
記憶された歴史

>>858
“遅レス”ですが僕と“闘”りましょう・・・・

盾二刀流の幽霊で全呪文取得の司教、錬金、召喚を作ったわ
今から考えると時間の無駄だったぜｗ

FFTAじゃ忍者は大活躍で人気あるのになあ

ディスペルのうまみ成分について、誰か解説してくれ

ふいんき

ハイマスター僧侶が使えば経験値が入るよっ！

>>921
マカクーリの3段階以降に撃って、ディスペルの恐怖から救ってあげるんだ！

そもそも元のwizからして、ディスペルはそんなに使えなかった気がする
現時点では倒せないようなアンデッドにディスペルって効かなかったりするし

wizじゃ1グループが対象だから複数同時に消せたんだけどね・・・

DS版FF3と同じ問題だな。
グラフィックを良くするために敵を単数にしたら
相対的にグループ効果のある技が弱くなってしまったという・・・

せめて一列範囲だったら序盤から役にた…
いや霊体攻撃あるからいらんなぁ…
今度から神聖属性ブレスでいいよ…

うら若き修道女が一列に並んで口からブハァ〜ッ！

女神の口づけってどこが出やすい？
光の庭3階がよく出る気がするけど

後半のダンジョン行けば何処でもごろごろ出る気がする
年齢下げたいなら攻略と同時進行でいいと思うよ。

調べる→女神の口づけ→開けたら玉手箱→アッー！
ってのがザラにあるから、狙ってる時は呪文鑑定も併用したほうがいいかもわからんけどね。

まだ始めたばっかりで全員のレベルが10を超えたところです。
錬金術師を前衛の闘士か巫に転職しようかと思うんですけど
もっと育ててからのほうがいいでしょうか？

Wiz系ゲーム全般に当てはまる話ですが、転職は魔法を全部覚えてからするのが基本です。
すなわちLV13以降。
エルミの場合、同レベルの魔法を一つでも覚えてるとそのレベルの魔法は全部覚えてくれるらしいので、
LV13になったら即転職しても構わないのではないかと思います。

個人的には何となく怖いんで、LV15くらいで全魔法覚えてから転職してますが。

>>931
> 調べる→女神の口づけ→開けたら玉手箱→アッー！

当たり前のように経験済みなんだぜｗ
2人以上調べないと信用しない

アイアンメイデンも若返り効果あったな、それが出る後半ダンジョンが狙い目かな

あー、あとエルミは転職にデメリット（一部装備できなくなる武器防具がある、
ハイマスター＆サマー能力はレベルが高いほど強いのに転職させるとレベルが下がってしまう）
もあるんで、ある程度慎重にね。

なんでアイアンメイデンで若返るんだろうな
生贄の血で若返るとかなんだろうか

みんな10才から始められるのにそんなに若返らせたいのか
うちのフェアリー司祭は３才にしたけどな

猛者ども教えてくれないか、２週目のアイローク倒したのだが−１のままだった。
真アイロークとはどうすれば戦えるのだ？

>>936
処女から血を絞って、血液風呂にはいって若さを保とうとした
エリザベートってのが存在するけどそれが元かね？

>>933
932です。
ありがとうございます。確かに全魔法覚えてからのほうが良い様な気がします。
それからどの職業にするか。。。迷いますねー。

天使の口づけは20回近く見てるがアイアンメイデンはまだ1回も見てないな
比率的に天使65％玉手箱34％アイアン1％くらいなのか？

>>941
アイアンメイデンはぶきですぜ

2週目に入ったんだけど、どぐぁに頭痛薬の在庫が出ない。
イベントフラグは立ってるんだけど、他に何か条件がありましたっけ？

ネポラに貢いじゃダメ

>>944
すいません、なんか勘違いしてました。出ました。

でも、ちょうどさっき10個目のアンクが出たのでこれから貢ぐところでした。危なかった。
ありがとうございました。

知らなくて先に貢いじゃったよ…。オワタ

亜空神影ボイドから盗めば無問題

神影しか持ってない頭痛薬を大量に販売してるネポラ何者だよ

ここから真ネポラ談義

サントラCDを見ていて気がついたんだが、商店の音楽の題は「憧れのフランベルジュ」という
インタビューでも「フランベルジュの炎が（ｒｙ」とか言ってたし、ある意味特別なものという扱いみたいだな

ちょっと失礼しますよ

エルミの世界観を考察するスレかサイトあります？
大魔公、ライブラリアン、異神、神影の関係とかﾁﾝﾌﾟﾝｶﾝﾌﾟﾝなもので…
機講とか言われてもワケワカメでございます(´Д｀)

ずいぶん前のスレにまとめて書いてた人がいたような…あとPS2版の初回特典に小冊子があったらしいよ

>>950
店には在庫一本しかないし、最序盤は買えないしな。
ミンサガのアイスソード的な展開…をする程でもないかｗ

ねんがんのフランベルジュをてにいれたぞ！

>>951
他人のサイトを勝手に晒して申し訳ないが
この人のサイトで色々考察されてる（あくまで個人的な見解だろうが）
ttp://rettuce.blog56.fc2.com/blog-category-26.html

俺も今、ねんがんの村正をてにいれたぞ！
　　＿　　
木寸止ではないぞ

でも驚くほど強くはないな

>>950
Wiz#5や外伝4、ディンギルのSword of Fire（ファイヤーソード、店頭在庫1本）あたりが
元ネタ（というかオマージュ）なのかなって思ったりもするけど、そこに色々と肉付けしてるのはうまいね
まあ壊れない上に使用威力も高いエルミと違ってあっちのは破損確率高すぎる上に
魔法威力低いから物理攻撃にしか使わないが…ｗ

>>950
サントラいいなあ。
曲が思った以上に良かったからサントラ是非欲しいんだけど、
初回特典なんだったっけ…？オクとかにもさっぱり出てない。

>>955
確かに強いけど魔斧２刀流とかに慣れてると「へー」ぐらいの威力だよな
俺もさっき拾ったばっかりだけど、そんなに感激できんかった…

すみません、スキュラと最も遭遇しやすいマップはどこでしょうか？

蘇生呪文ミスって灰→ロストになった奴いる？
一度もないんだが

サントラってPS2の特典？
それともDSにもあったの？

>>960
PS2版の特典

>>959
フェアリーを赤い靴で僧侶に転職させた後、蘇生しようとして失敗したことがある。
それ一回きりかな。

体力10以下とかじゃないと失敗しないんかね？

>>963
どっかにそんなようなことかいてあったな

>>959
PS2版の特典(リゼフェイド)

一周目だがMURASAMAさんは案外簡単に三本拾えたんだけど…
　
力のメダルとか都市伝説ですよね？(･ω･`)

メダルと村正は同じくらいドロッポしてる
４周目ね

10周目からレア出現率MAXとかなるんだなw
ここまで来たらレアでもなんでもねぇ

ならないっしょ

>>959

仲間にした直後のデクが死→灰→ロスト
自パーティでは灰すら一度もなった事がないな。

5周目でイラとヒルデ交互に狩ってるけど、
魔印＋2、ベクターナックル、バスターチャンプ、羊の銀酌が都市伝説状態。
10周でMaxが本当なら周回した方がいいかな？

ベクターはあんまりレアじゃないような気がする
狩る場所間違ってるとか？

10周目でMAXぅ！？
おいおいおいおいおい勘弁してくれよorz
せっかく苦労して埋め尽したマップ、また周回して最初からかよォ…

クレイディア1fで30個ほどアイテム狩ったが、内レアは2個…
大して変わってねぇ

いや3周目までだろ

3周目でMAXとかWikiにはあったのに

三週目に入る時に大幅upとは出たけど、上限かどうかは知らないな
MAXになった、とか表示されたなら事実なんだろうが、検証大変そう…

ID:oWPlixNWは10周してなんか特別なこと言われたの？
釣りだといいんだけど…

14周だか15周だかしたって人いなかったっけ？
だから多分釣りだろう。うん。

記録のワンド強くするついでに周回重ねてもいいかもしれんけど面倒は面倒だな

>>972
PS2版wikiによるとベクターは忘れ地2で合ってるはず。
同じ敵ばかり狩ってるから乱数偏ってるのかも。

>>981
ごめ、一行目に脳内フィルターかかってたｗｗ

サリジャナ、例の方法使わずガチで挑んだら強すぎﾜﾛﾀ。
それに比べてアハダラムといったら・・・もう少し頑張れ。

真アイローク撃破！

しかもヒーローはバルタ２刀流でも連撃でもなく、仲間がみんな倒れた後もひとり淡々と奇襲していた盗賊だった。

奇襲ってツバメ返しされないの？

「斬り返された！」のメッセージが出るだけ。他に（隠れていない）仲間がいればそっちに当たる。

となると全員盗賊PTが強敵相手に最強？

スレの流れに忍者涙目ｗｗｗ

彼我のレベル差があるとなかなか発見されないからかなりのターン隠れっぱなしで行けるしな
そのせいでアハダラムとかマカクーリが酷いんだが
ヴィッフィかけるとつばめ返しはそっちに行くからタフな召喚キャラに向けさせるのもいいね
ただの肉壁として最高なのは形態変化で最大値が9999超えるアハダラムかな？

盗賊じゃなくてもブラッフィで全員隠れればいいじゃない

立てられなかった、↓次スレ頼む。


前スレ
【DS】エルミナージュDS Part20【3DダンジョンRPG】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1231487012/

公式
http://www.s-f.co.jp/soft/ds/elminage/

関連スレ
（PS2）
エルミナージュ？〜闇の巫女と神々の指輪〜？B12F
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1222532328/
エルミナージュ？攻略質問スレ？罠解除5箱目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1212035694/

エルミナージュDS　〜初心者スレPart2〜
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1231254600/

PS2版攻略wiki
http://spoiler.sakura.ne.jp/srv/el/
wikiのDS用トップページ
http://spoiler.sakura.ne.jp/srv/el/DS.html

基本的に神移植ですが、一部新たなバグも見つかっています。詳しくは
http://spoiler.sakura.ne.jp/srv/el/DS/E6-94-BB-E7-95-A5-/FAQ

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1232339093/
立てた

乙　そして　梅！

乙　こ、これはラミアーテイルなんだから変な勘違いしないでよね！

　　　乙
　　　↑
横から見たニョップリン

>>948
梅ついでに考察

ヌポラが頭痛薬沢山もっているのはもと忍者で、今ヘーメの要職に就いている元冒険者達の一人
ほぼレベルカンストするほどの強さで、実は旧世界の生き残り
エルドの真実の一端を垣間見せた彼らだが、その圧倒的強さとエルドの可能性が無くなったことにより、ヒズベルトにより記憶と強さの記憶を封じられた
しかし旧世界での功績もあり新世界で生活している
ヘーメで生活しているのは冒険者達にエルド発見を促すためのヒズベルトによる画策でもある

ちなみにディユークスのソーズは彼らに刈り取られた旧世界の住人の怨念である


でどうよ？

サリジャナ撃破ー
ウルマクル23回も使ったけどなー
ヴァンパイアロード先生はここぞというときにエンクミ撃ってくれなくて困る
普段はいらんくらい連発してくれるというのにのう

そういうわけで梅

そのヴァンパイアロード実はMPが切れているとか…

　　 ｡.:☆
　;*　　|| 　*;｡
　ﾟ*:　（('A`);ﾟ'　ﾈﾎﾟﾗﾈﾎﾟﾗﾈﾎﾟﾘ〜
　　ﾟ･* (.｡.:'7
　　　　<ωヽ

>>1000なら忍者の願い叶う
　_,,..,,,,_
/ ,' 3　 `ヽｰっ
|　　⊃　⌒_つ
`'ｰ----'''''"

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