【DS】エルミナージュDS Part19【3DダンジョンRPG】
1 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：
前スレ
【DS】エルミナージュDS？Part18【3DダンジョンRPG】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1229923485/
公式
http://www.s-f.co.jp/soft/ds/elminage/
関連スレ
（PS2）
エルミナージュ？～闇の巫女と神々の指輪～？B12F
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1222532328/
エルミナージュ？攻略質問スレ？罠解除5箱目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1212035694/
エルミナージュDS ～初心者スレ～
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1227510838/
PS2版攻略wiki
http://spoiler.sakura.ne.jp/srv/el/
wikiのDS用トップページ
http://spoiler.sakura.ne.jp/srv/el/DS.html
基本的に神移植ですが、一部新たなバグも見つかっています。詳しくは
http://spoiler.sakura.ne.jp/srv/el/DS/E6-94-BB-E7-95-A5-/FAQ
【DS】エルミナージュDS？Part18【3DダンジョンRPG】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1229923485/
公式
http://www.s-f.co.jp/soft/ds/elminage/
関連スレ
（PS2）
エルミナージュ？～闇の巫女と神々の指輪～？B12F
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1222532328/
エルミナージュ？攻略質問スレ？罠解除5箱目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1212035694/
エルミナージュDS ～初心者スレ～
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1227510838/
PS2版攻略wiki
http://spoiler.sakura.ne.jp/srv/el/
wikiのDS用トップページ
http://spoiler.sakura.ne.jp/srv/el/DS.html
基本的に神移植ですが、一部新たなバグも見つかっています。詳しくは
http://spoiler.sakura.ne.jp/srv/el/DS/E6-94-BB-E7-95-A5-/FAQ
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2 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/01(木) 00:54:08 ID:QJQ2IUX4
初心者用FAQ 暫定版
わからないことはまず説明書を見ましょう。そしてこのFAQを見ましょう。だめならwikiへ。それでもわからなければ質問で。
Q.？これってダンジョン内でセーブできるの？オートセーブ？
A.？ダンジョン内もしくはワールドマップ上でいつでもセーブできます
オートセーブではなく好きなタイミングでセーブできます
Q. 主人公っていないの？ヒロインは？
A. 訓練所であなたが創り出すんですよ
Q. キャラメイクしたのに仲間がいません＞＜
A. 酒場であなたを待ってますよ
Q. 防具を装備しても防御力がへります＞＜
A. ACは低いほど？優秀です
Q.？PT作ったんですが初期ACがバラバラです＞＜
A.？種族によって初期ACは異なります
Q. お金もってるのに買うときに足りないっていわれます＞＜
A.？お金はキャラごとに持っているので買い物するときはPT内のお金を集める必要があります
Q.？未鑑定アイテムって鑑定料高くない？？
A. 司教という職業がいるとスキルで鑑定できますよ
Q.？敵がいっぱい出てきてフルボッコのされます＞＜
A.？勝てないと思ったら錬金術師の最初に覚えてる呪文で確実に逃走できるものがあるので使ってみましょう
Q. 宿代が高くて泊まれません＞＜
A.？馬小屋ならただで泊まれてMPが回復します HPは僧侶の呪文などで回復しましょう
わからないことはまず説明書を見ましょう。そしてこのFAQを見ましょう。だめならwikiへ。それでもわからなければ質問で。
Q.？これってダンジョン内でセーブできるの？オートセーブ？
A.？ダンジョン内もしくはワールドマップ上でいつでもセーブできます
オートセーブではなく好きなタイミングでセーブできます
Q. 主人公っていないの？ヒロインは？
A. 訓練所であなたが創り出すんですよ
Q. キャラメイクしたのに仲間がいません＞＜
A. 酒場であなたを待ってますよ
Q. 防具を装備しても防御力がへります＞＜
A. ACは低いほど？優秀です
Q.？PT作ったんですが初期ACがバラバラです＞＜
A.？種族によって初期ACは異なります
Q. お金もってるのに買うときに足りないっていわれます＞＜
A.？お金はキャラごとに持っているので買い物するときはPT内のお金を集める必要があります
Q.？未鑑定アイテムって鑑定料高くない？？
A. 司教という職業がいるとスキルで鑑定できますよ
Q.？敵がいっぱい出てきてフルボッコのされます＞＜
A.？勝てないと思ったら錬金術師の最初に覚えてる呪文で確実に逃走できるものがあるので使ってみましょう
Q. 宿代が高くて泊まれません＞＜
A.？馬小屋ならただで泊まれてMPが回復します HPは僧侶の呪文などで回復しましょう
3 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/01(木) 00:55:36 ID:QJQ2IUX4
【ボーナスポイント】 →Yボタンワンプッシュでボーナス値変化。
連打で高ボーナスを逃さないようにするには目当ての職にカーソルを合わせてYとAを交互に押し続ける。
テレビ見ながらやるのがオススメ。補足として、このままだと余剰ボーナスを振り分けずにキャラ製作を終えてしまうので、
一度最後の「このキャラクターを登録しますか」のところで「いいえ」を選び（カーソルが記憶される）、
しかる後Bでボーナスに戻り、YAを交互に押す作業に戻る
【性別】 →専用装備に専用職と圧倒的女性優遇、ゲーム的有利を求めるなら♂を作る意味は皆無
【年齢】 →高年齢でボーナス底上げと言っても大差なし。素直に10～20代で始めるべき
【AC】 →アーマークラスの略。いわゆる防御力。低いほど丈夫。
【名前とかの変更】 →名前と顔グラは無条件、職業、性格、性別、年齢、種族なんでも後から変更可能。最終的には顔グラの種族制限も外れる
【フリーズ報告】 →店で個別取引、売る、キャンセルの繰り返しで確実にフリーズ。さすが星魚。普通は「まとめて売る」というコマンドが超便利なのでこれしか使わない。
【宿屋リセット】 →フィールドでセーブ、宿泊まる、やり直すならLRスタートセレクト、街から始まる
【転職の変更点】 →MPは各レベル3まで。2以下で転職しても3まで増える。呪文をひとつでも覚えていればそのレベルの呪文は覚えていく。
【転職アイテム】 →経験値が変化せずに転職。レベルは経験値に応じたものに変化。
【転職のデメリット】 →一度も転職しないという条件で装備できるイノセントシリーズの存在。
最強ではないけど最終装備選択肢のひとつにはなり得る。転職アイテムでのみ転職している場合は装備できる
【周回モード仕様】 →強さ、道具、店在庫、倉庫を引き継いでシナリオリセット。
オートマップも全部消えるので無理に埋めない。レアイテム出現率上昇（3週目まで上昇）。
【フェイムを適当に捧げると後悔する？】 →全然問題なし。
【司教が持ってるアイテムしか鑑定できない？】→キャラ選択から入ると自分の持ち物しか鑑定成功しないが、キャンプの「まとめて鑑定」が超便利なので普通これしか使わない
連打で高ボーナスを逃さないようにするには目当ての職にカーソルを合わせてYとAを交互に押し続ける。
テレビ見ながらやるのがオススメ。補足として、このままだと余剰ボーナスを振り分けずにキャラ製作を終えてしまうので、
一度最後の「このキャラクターを登録しますか」のところで「いいえ」を選び（カーソルが記憶される）、
しかる後Bでボーナスに戻り、YAを交互に押す作業に戻る
【性別】 →専用装備に専用職と圧倒的女性優遇、ゲーム的有利を求めるなら♂を作る意味は皆無
【年齢】 →高年齢でボーナス底上げと言っても大差なし。素直に10～20代で始めるべき
【AC】 →アーマークラスの略。いわゆる防御力。低いほど丈夫。
【名前とかの変更】 →名前と顔グラは無条件、職業、性格、性別、年齢、種族なんでも後から変更可能。最終的には顔グラの種族制限も外れる
【フリーズ報告】 →店で個別取引、売る、キャンセルの繰り返しで確実にフリーズ。さすが星魚。普通は「まとめて売る」というコマンドが超便利なのでこれしか使わない。
【宿屋リセット】 →フィールドでセーブ、宿泊まる、やり直すならLRスタートセレクト、街から始まる
【転職の変更点】 →MPは各レベル3まで。2以下で転職しても3まで増える。呪文をひとつでも覚えていればそのレベルの呪文は覚えていく。
【転職アイテム】 →経験値が変化せずに転職。レベルは経験値に応じたものに変化。
【転職のデメリット】 →一度も転職しないという条件で装備できるイノセントシリーズの存在。
最強ではないけど最終装備選択肢のひとつにはなり得る。転職アイテムでのみ転職している場合は装備できる
【周回モード仕様】 →強さ、道具、店在庫、倉庫を引き継いでシナリオリセット。
オートマップも全部消えるので無理に埋めない。レアイテム出現率上昇（3週目まで上昇）。
【フェイムを適当に捧げると後悔する？】 →全然問題なし。
【司教が持ってるアイテムしか鑑定できない？】→キャラ選択から入ると自分の持ち物しか鑑定成功しないが、キャンプの「まとめて鑑定」が超便利なので普通これしか使わない
4 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/01(木) 00:58:37 ID:QJQ2IUX4
＆＃160;ってなんじゃい
5 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/01(木) 01:00:07 ID:PYKKys42
>>1乙
6 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/01(木) 01:10:17 ID:GcKFtmWh
7 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/01(木) 01:17:14 ID:T68Ii2aO
>>1乙
8 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/01(木) 01:36:45 ID:nECqVzhv
あけ★おめーじゅ
9 ： 【だん吉】 【1828円】 ：2009/01/01(木) 01:42:13 ID:Y3lGAaQg
>>1
乙です
乙です
10 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/01(木) 01:47:52 ID:WaUajkWO
しかし･･･>>1乙…か
11 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/01(木) 01:56:34 ID:PEF6950w
グ＝ベザム・・・
12 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/01(木) 02:28:59 ID:o6mfvvdd
溜めた鋼のヘアバンド34個を売る。
↓
一旦、フィールドへ出で店に戻る
↓
在庫0＼(^o^)／
↓
一旦、フィールドへ出で店に戻る
↓
在庫0＼(^o^)／
13 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/01(木) 02:32:48 ID:OVEl2M+l
今年初のあけましておめでとうがｴﾙﾐﾅｰｼﾞｭの合間の息抜きにやってた、つよきすの起動時だった件。
つまり>>1乙って事さ。
つまり>>1乙って事さ。
14 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/01(木) 02:33:19 ID:06dtBN77
きっと人気商品なんだよ
15 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/01(木) 02:48:57 ID:n4VStKgz
16 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/01(木) 03:07:04 ID:sCo5bIx+
うちは空気の実やらが連度10になるな
17 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/01(木) 03:07:13 ID:o6mfvvdd
1.ちょっとムカついたので、チート使って鋼のヘアバンドの在庫を無限に
↓
2.一旦、フィールドへ出で店に戻る
↓
3.在庫が196に／(^o^)＼この状態で一旦、フィールドへ出で店に戻っても在庫の変化なし
↓
4.一個購入して在庫195に
↓
5.一旦、フィールドへ出で店に戻る
↓
6.在庫が192に、この状態で一旦、フィールドへ出で店に戻っても在庫の変化なし
↓
7.以降、同じことを繰り返すと在庫が、132→128→68→64→4→0 の順で推移
在庫が196、192、132、128、68、64、4の時、一旦フィールドへ出で店に戻っても在庫の変化なし
・在庫が196以上の場合は在庫が196に
・在庫が132以上、192未満の場合は在庫が132に
・在庫が68以上、128未満の場合は在庫が68に
・在庫が1～59以内でかつ4以外の場合は在庫が0に
だれか、他の人も検証頼む。
↓
2.一旦、フィールドへ出で店に戻る
↓
3.在庫が196に／(^o^)＼この状態で一旦、フィールドへ出で店に戻っても在庫の変化なし
↓
4.一個購入して在庫195に
↓
5.一旦、フィールドへ出で店に戻る
↓
6.在庫が192に、この状態で一旦、フィールドへ出で店に戻っても在庫の変化なし
↓
7.以降、同じことを繰り返すと在庫が、132→128→68→64→4→0 の順で推移
在庫が196、192、132、128、68、64、4の時、一旦フィールドへ出で店に戻っても在庫の変化なし
・在庫が196以上の場合は在庫が196に
・在庫が132以上、192未満の場合は在庫が132に
・在庫が68以上、128未満の場合は在庫が68に
・在庫が1～59以内でかつ4以外の場合は在庫が0に
だれか、他の人も検証頼む。
18 ： 【ぴょん吉】 【1822円】 ：2009/01/01(木) 03:22:24 ID:2UWmQpHs
19 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/01(木) 03:56:08 ID:4HRqldpx
うちの鋼のヘアバンドは何十時間も前からずっと9個のまま。
20 ：omikuji：2009/01/01(木) 03:57:25 ID:nECqVzhv
真実の盾がでた。いま。と、いうわけだ。
21 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/01(木) 04:12:34 ID:o6mfvvdd
22 ： 【小吉】 【476円】 ：2009/01/01(木) 04:37:43 ID:SMLEii8n
あけおめ
こっちはやっとこさ手裏剣2個目出たぜ
こっちはやっとこさ手裏剣2個目出たぜ
23 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/01(木) 04:44:25 ID:9EyPja6l
>>17
以前、パーティを入れ替えた後在庫確認したら0になってた
とかいう報告があったような。
そう言われてみると自分の方でも、最初しばらくの間1パーティのみで
進めてた時は異常無く、後半になってセカンド、サードパーティ
育てだした後、ふとした時確認したら在庫が0になってたんだよ。
それにしても、0以降、64の倍数及びそれ+4の法則になってるのが嫌な感じ。
鋼のヘアバンドだけみたいだし、いったいどういう管理してるんだか。
間違いなく起こってはいるが、wikiのバグ欄に追加するのは、
どういう条件で起こるのかはっきりした後の方が良いのかね。
以前、パーティを入れ替えた後在庫確認したら0になってた
とかいう報告があったような。
そう言われてみると自分の方でも、最初しばらくの間1パーティのみで
進めてた時は異常無く、後半になってセカンド、サードパーティ
育てだした後、ふとした時確認したら在庫が0になってたんだよ。
それにしても、0以降、64の倍数及びそれ+4の法則になってるのが嫌な感じ。
鋼のヘアバンドだけみたいだし、いったいどういう管理してるんだか。
間違いなく起こってはいるが、wikiのバグ欄に追加するのは、
どういう条件で起こるのかはっきりした後の方が良いのかね。
24 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/01(木) 05:19:45 ID:fmZ08Ao+
こういう報告見る度に、やっぱり星魚なんだなあと実感する
25 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/01(木) 05:50:31 ID:8+uDAEfF
正直、この程度のバグしか見つからないのは頑張ってる方だと思うぞ
他社の３Ｄダンジョン物でも結構致命的なバグ満載だったりするのあるしなｗ
まぁ、バグが無いのが一番だけどさ
他社の３Ｄダンジョン物でも結構致命的なバグ満載だったりするのあるしなｗ
まぁ、バグが無いのが一番だけどさ
26 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/01(木) 06:22:15 ID:yH2kSfqS
バグすらも、エルミナージュ機構の法則が乱れたことによる
一時的な物理のゆらぎだと妄想できる俺に隙はなかった。
一時的な物理のゆらぎだと妄想できる俺に隙はなかった。
27 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/01(木) 06:31:59 ID:nECqVzhv
お、エルミ信者ですな。
28 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/01(木) 06:34:13 ID:LgcOUAAs
尼の売り上げランキングが結構上にきてる。DSソフトで27位、DSRPGで10は結構高い。
上位はほとんど有名タイトルか最近でたやつばかりだし。
このままじわ売れすれば新作も夢ではないな。おらわくわくしてきたぞ。
上位はほとんど有名タイトルか最近でたやつばかりだし。
このままじわ売れすれば新作も夢ではないな。おらわくわくしてきたぞ。
29 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/01(木) 06:34:58 ID:OvN+nXZI
世界樹２なんてバグだらけでやる気がうせたしな
エルミDSはほんと神ゲー
まじで続編だしてほしいわー
エルミDSはほんと神ゲー
まじで続編だしてほしいわー
30 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/01(木) 06:38:21 ID:LgcOUAAs
世界樹2のレンジャーバグみたいなのがなくて本当に良かった。
職業の使い勝手に影響するバグはパーティー編成命のこのゲームの場合死活問題だからな。
職業の使い勝手に影響するバグはパーティー編成命のこのゲームの場合死活問題だからな。
31 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/01(木) 06:43:35 ID:nECqVzhv
32 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/01(木) 07:28:37 ID:OxY2sojE
忍者の影が薄いバグはいつ直りますか
33 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/01(木) 07:30:46 ID:9EyPja6l
1万て・・・それだけ売れてたらとっくに続編決定してるでしょと。
しかし元旦なのでとりあえず、スレの皆で続編出ろと願掛け開始。
おいらはPS2版も買っちゃってるのでちょっとキツイが、
余裕のある人は2本目をお布施購入して援護だ。
しかし元旦なのでとりあえず、スレの皆で続編出ろと願掛け開始。
おいらはPS2版も買っちゃってるのでちょっとキツイが、
余裕のある人は2本目をお布施購入して援護だ。
34 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/01(木) 07:44:00 ID:8+uDAEfF
>>32
仕様です
仕様です
35 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/01(木) 08:12:17 ID:Qek0bHMm
今2周目で、そろそろ3周目に行こうかと思っていたけど、前スレ990を見て、
イノセントソード
イノセントシールド
氷炎の鎖帷子
イノセントマント
黒夢の外套
クリムゾンブレード
女神の盾
賢者の石
印籠
盟友の指輪
これらは無くならない事を初めて知った。早速解決してくる！
イノセントソード
イノセントシールド
氷炎の鎖帷子
イノセントマント
黒夢の外套
クリムゾンブレード
女神の盾
賢者の石
印籠
盟友の指輪
これらは無くならない事を初めて知った。早速解決してくる！
36 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/01(木) 09:36:58 ID:QJQ2IUX4
しまった。テンプレに次スレは>>950がたてること、を追加すんの忘れてた。
37 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/01(木) 09:48:30 ID:BbKV6Thk
38 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/01(木) 09:51:26 ID:BbKV6Thk
39 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/01(木) 09:54:20 ID:QJQ2IUX4
>>37
イベントでだろ。フェニックスの１以外は消えないからな。
イベントでだろ。フェニックスの１以外は消えないからな。
40 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/01(木) 10:13:29 ID:Qek0bHMm
>>37
言葉が足りませんでした。39の通り、相談所のイベントで。
言葉が足りませんでした。39の通り、相談所のイベントで。
41 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/01(木) 10:23:45 ID:qhYLNHfI
>>28
ゲームでもベスト１００だし
DSRPGの１０位周りの顔ぶれ見るとまじすげぇな。
ホント有名タイトルしかないじゃん。
良いゲームがちゃんと売れるのはDSの良いところだね。
DSは脳トレのジワ売れ記録等あるから期待できるのか？？
ゲームでもベスト１００だし
DSRPGの１０位周りの顔ぶれ見るとまじすげぇな。
ホント有名タイトルしかないじゃん。
良いゲームがちゃんと売れるのはDSの良いところだね。
DSは脳トレのジワ売れ記録等あるから期待できるのか？？
42 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/01(木) 10:26:09 ID:BbKV6Thk
43 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/01(木) 11:23:42 ID:ASFKGN1/
いつのまにかお茶っぱの在庫が0になってしまった
やっと使用人を入れたのにorz
やっと使用人を入れたのにorz
44 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/01(木) 11:34:54 ID:PEF6950w
>>30
吊られた男・・・おっと、誰か来たようだ
吊られた男・・・おっと、誰か来たようだ
45 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/01(木) 11:43:06 ID:WaUajkWO
サムライが盗賊に火力が負けるのもバグですか？
46 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/01(木) 11:44:39 ID:A0UjgqEN
47 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/01(木) 12:54:58 ID:M7C9+6Pf
これさ、俺ら以外にも商店で買い物してる奴がいるんじゃね
48 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/01(木) 12:58:13 ID:6KDC7dCS
正月早々ロストって・・・リセットするべきかせざるべきか
49 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/01(木) 13:12:59 ID:zJtOeMfV
まずは元旦まっ昼間からエルミという生活スタイルをリセットしよう
俺もだが
俺もだが
50 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/01(木) 13:29:13 ID:IoJXKoxG
>17
パターンがあるといえばあるが･･･
どーゆー処理をするとそうなるのか全然わからん
192=16*12,196=16*12+4
128=16*8,132=16*8+4
64=16*4,68=16*4+4
0=16*0,4=16*0+4
16進数知ってる人なら数字のパターン自体はわかるが
何でそんな減り方するんだろうねぇ･･･
一番ありがちなのはなんかのフラグ変数と被ってるって所ですかね･･･
後、在庫無限が内部でどのように扱われてるか知らんけど、
仮に在庫255個=在庫無限ならこの上はないです
もし次があるなら 256=16*16,260=16*16+4 で上回りますので
ひょっとしてスレ違い?
パターンがあるといえばあるが･･･
どーゆー処理をするとそうなるのか全然わからん
192=16*12,196=16*12+4
128=16*8,132=16*8+4
64=16*4,68=16*4+4
0=16*0,4=16*0+4
16進数知ってる人なら数字のパターン自体はわかるが
何でそんな減り方するんだろうねぇ･･･
一番ありがちなのはなんかのフラグ変数と被ってるって所ですかね･･･
後、在庫無限が内部でどのように扱われてるか知らんけど、
仮に在庫255個=在庫無限ならこの上はないです
もし次があるなら 256=16*16,260=16*16+4 で上回りますので
ひょっとしてスレ違い?
51 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/01(木) 13:30:18 ID:WaUajkWO
とくに話題も無いんだし問題ない。
52 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/01(木) 13:35:05 ID:6KDC7dCS
>>49
気持ちをリセットして新しいキャラを育てることにするよ
気持ちをリセットして新しいキャラを育てることにするよ
53 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/01(木) 14:17:14 ID:cgAlrsNv
54 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/01(木) 14:20:58 ID:YIfny3T7
さっきレベル１の忍者にダガー装備させて殴ったんだ。
そしたら２回ヒットしたんですよ。
ダガーは回数１だし、もしかして忍者は戦士よりも攻撃回数多い？
そしたら２回ヒットしたんですよ。
ダガーは回数１だし、もしかして忍者は戦士よりも攻撃回数多い？
55 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/01(木) 14:36:37 ID:WaUajkWO
どうせ最終的に10回HITで頭打ちです。
56 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/01(木) 14:44:25 ID:iFlDAmuR
アキバのヨドバシでエルミ二本目ゲッツ！
二列並んでて、片側が5個、もう片側が4個（自分が取って3個）だったってことは
自分以外にも誰か買った人がいるのかな・・・
二列並んでて、片側が5個、もう片側が4個（自分が取って3個）だったってことは
自分以外にも誰か買った人がいるのかな・・・
57 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/01(木) 14:53:33 ID:U82xoE05
ダンジョン探索にひかれて買おうと思ってらいつの間にかエルミナージュ探索に変わっていた
何を言ってるかわからねーと思うが俺にもわからねー
何を言ってるかわからねーと思うが俺にもわからねー
58 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/01(木) 15:10:10 ID:bjMqmNgy
59 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/01(木) 15:11:09 ID:Qek0bHMm
>>54
忍者は元祖WizからLV1で2回攻撃だった気がする。
忍者は元祖WizからLV1で2回攻撃だった気がする。
60 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/01(木) 15:50:23 ID:2x73bGHq
エルミナージュは売り上げ伸ばしてきてるのにアンチがあまり出てこないな
まだまだ売り上げのびそうだね
まだまだ売り上げのびそうだね
61 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/01(木) 16:18:02 ID:mPzkFrsl
以下チラ裏
せ:カッコつけて、ローブグラディ着た闘士がいたんですよ
小:な～～に～～っ！やっちまったなっ！！
せ:男は黙って
小:ふんどし－１！！
せ:男は黙って
小:ふんどし－１！！
せ:でもサキュバスにならドレインされたいよ(´Д｀)
せ:カッコつけて、ローブグラディ着た闘士がいたんですよ
小:な～～に～～っ！やっちまったなっ！！
せ:男は黙って
小:ふんどし－１！！
せ:男は黙って
小:ふんどし－１！！
せ:でもサキュバスにならドレインされたいよ(´Д｀)
62 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/01(木) 16:23:13 ID:lxbGDMPX
ようやく本編クリア～
何も見なかったけど47時間かかったよ。。
でもこれって外伝系好きな人にはかなり良い出来だったと思う！
楽しめた！
さてこれからスレ見て祭壇探し行ってくる！
何も見なかったけど47時間かかったよ。。
でもこれって外伝系好きな人にはかなり良い出来だったと思う！
楽しめた！
さてこれからスレ見て祭壇探し行ってくる！
63 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/01(木) 16:33:53 ID:Q7mA1+IN
９０時間で指輪二個な俺って一体……
64 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/01(木) 16:38:12 ID:WaUajkWO
そんな人生でもいいんじゃないか？
65 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/01(木) 16:53:32 ID:M7C9+6Pf
エルミナージュ滅茶苦茶面白かったんだけど
他に携帯機でこういう神ゲーあるの？
スターフィッシュ製のゲームは他に何があるのかな
他に携帯機でこういう神ゲーあるの？
スターフィッシュ製のゲームは他に何があるのかな
66 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/01(木) 16:58:40 ID:Q7mA1+IN
>>65
今回のは☆魚の奇跡 らしい
ＤＳの3Dダンジョンは他に 幻霧ノ塔ト剣ノ掟 とか 世界樹の迷宮 がある
ＰＳＰだと 剣と魔法と学園モノ あとは分かんない
ノトノは結局買えなかったけど世界樹はⅠⅡ両方ハマったな
今回のは☆魚の奇跡 らしい
ＤＳの3Dダンジョンは他に 幻霧ノ塔ト剣ノ掟 とか 世界樹の迷宮 がある
ＰＳＰだと 剣と魔法と学園モノ あとは分かんない
ノトノは結局買えなかったけど世界樹はⅠⅡ両方ハマったな
67 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/01(木) 17:07:37 ID:6KDC7dCS
俺は好きだけど世界樹はスキルシステムが窮屈だから人を選ぶと思うな
あとスターフィッシュは基本的にクソゲーバグゲーメーカーだということを覚えておいたほうがいい
GBASPを買ってwiz外伝おすすめ
あとスターフィッシュは基本的にクソゲーバグゲーメーカーだということを覚えておいたほうがいい
GBASPを買ってwiz外伝おすすめ
68 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/01(木) 17:16:09 ID:Q7mA1+IN
69 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/01(木) 17:20:41 ID:HkzkaQw5
エルミは☆魚の奇跡というより、
制作の小宮山氏がＧＪだからな。
この人って、エルミが
初ディレクターな人だっけ？
制作の小宮山氏がＧＪだからな。
この人って、エルミが
初ディレクターな人だっけ？
70 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/01(木) 17:32:50 ID:06dtBN77
PS2版でロードがーバグがーって言われていた以上制作以前の問題だと思うが
71 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/01(木) 17:46:46 ID:W0e6gXfV
PS時代のWizエンパ1はインフレゲー、エンパ2はマゾゲー
GBCのエンパはバグゲー、DSのアスタは微妙ゲー
PS2のエンパ3だけはインフレも理不尽さもなくていい感じだけどかえってなんか淡白すぎるｗ
加えて移植のPSP版は現在入手困難だしな…
そこらへんと比べると確かにエルミは（バグ以外は）☆魚の中では屈指ともといえる
それでもPS2版の超長いロード時間を思うと絶賛は出来なかったんだけど、DSでは改善されたしね
GBCのエンパはバグゲー、DSのアスタは微妙ゲー
PS2のエンパ3だけはインフレも理不尽さもなくていい感じだけどかえってなんか淡白すぎるｗ
加えて移植のPSP版は現在入手困難だしな…
そこらへんと比べると確かにエルミは（バグ以外は）☆魚の中では屈指ともといえる
それでもPS2版の超長いロード時間を思うと絶賛は出来なかったんだけど、DSでは改善されたしね
72 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/01(木) 17:58:20 ID:tl4D8iON
据え置きもありならリルサガ、BUSIN0あたりが入手しやすくてオススメなんだがな
変化球としてwizXTH2やG-XTHも薦めたいんだが前者は入手困難、後者は3分割されてるので若干敷居が高い
PSPの剣と魔法と学園モノ。は実質wizXTH2のリメイクなんだが…まあ操作性や劣化した仕様が気にならないなら楽しめるかも知れん
変化球としてwizXTH2やG-XTHも薦めたいんだが前者は入手困難、後者は3分割されてるので若干敷居が高い
PSPの剣と魔法と学園モノ。は実質wizXTH2のリメイクなんだが…まあ操作性や劣化した仕様が気にならないなら楽しめるかも知れん
73 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/01(木) 17:58:56 ID:1uzpLpwO
*はそれでも一ヶ月ぐらいは盛り上がったと思ったな
74 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/01(木) 18:02:31 ID:W0e6gXfV
しかしまあ、アスタですら攻略本出てたのにエルミは出ないってのはなあ…
wikiで事足りるとはいえ今からでも遅くない是非出してくださいお願いします
wikiで事足りるとはいえ今からでも遅くない是非出してくださいお願いします
75 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/01(木) 18:08:12 ID:OxY2sojE
>>72
G-XTHは２の出来見るとまったくおすすめできないと思うが・・・
G-XTHは２の出来見るとまったくおすすめできないと思うが・・・
76 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/01(木) 18:12:17 ID:lwtX92PP
77 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/01(木) 18:32:07 ID:iY+8o1AY
そういえばG-XTH2買ってたけどエルミに夢中で全然手をつけてないな
78 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/01(木) 18:54:51 ID:CDHxjnwI
まぁ、携帯機って縛りを考えると、世界樹（個人的には１のほうがオススメ）かなー
ただ、エルミとかwizとはなんだかんだで結構違うから、下調べはしたほうがいいかもね
大まかな違いは
○アイテム(装備品等）の入手方法。敵が落とすのはあくまで材料。それを必要数店に売って、店から買うことで完成品を入手する。
○材料はダンジョンの階層じゃなくて個別のモンスターごとに固定。
○パーティーは5人。転職はナシ。職業ごとの役割分担が比較的はっきりしてる。
○戦闘はどっちかっていうとメガテンに近いバランス。弱点を積極的に狙ったり、敵の攻撃パターンに対して対応していく感じ。
このあたり。
やり応えはあるけど、エルミから入るとちょっと窮屈に感じるかもね。
ただ、エルミとかwizとはなんだかんだで結構違うから、下調べはしたほうがいいかもね
大まかな違いは
○アイテム(装備品等）の入手方法。敵が落とすのはあくまで材料。それを必要数店に売って、店から買うことで完成品を入手する。
○材料はダンジョンの階層じゃなくて個別のモンスターごとに固定。
○パーティーは5人。転職はナシ。職業ごとの役割分担が比較的はっきりしてる。
○戦闘はどっちかっていうとメガテンに近いバランス。弱点を積極的に狙ったり、敵の攻撃パターンに対して対応していく感じ。
このあたり。
やり応えはあるけど、エルミから入るとちょっと窮屈に感じるかもね。
79 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/01(木) 19:04:30 ID:LoTNY0Y2
G-XTHはＰＣの見た目とかいいから
モンスターの絵の種類を増やせと思う。
色違いってＦＣ時代のＲＰＧかよ
モンスターの絵の種類を増やせと思う。
色違いってＦＣ時代のＲＰＧかよ
80 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/01(木) 20:05:28 ID:VH5LIYg2
>>46
サリジャナ、Lv270練が召喚してもジアカラドで800オーバー逝くからね。
神影、異神は盟約無しでも充分強いと思う。
ただ、コイツラみんな射程∞ないからほぼ前列しか殴れないのが…
契約難度込みで真アイロークの方が実用的かな～（コイツもオーバーフローするけど…
サリジャナ、Lv270練が召喚してもジアカラドで800オーバー逝くからね。
神影、異神は盟約無しでも充分強いと思う。
ただ、コイツラみんな射程∞ないからほぼ前列しか殴れないのが…
契約難度込みで真アイロークの方が実用的かな～（コイツもオーバーフローするけど…
81 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/01(木) 20:19:13 ID:PEF6950w
メイド系って契約しても1回しかりカバーしてくれない？
82 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/01(木) 20:21:22 ID:WaUajkWO
使用回数はある。
切れたら呼びなおしすれ。
切れたら呼びなおしすれ。
83 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/01(木) 20:38:49 ID:qhYLNHfI
ゲームで87位
RPG８位
どこまで上がるか？
RPG８位
どこまで上がるか？
84 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/01(木) 21:22:47 ID:6WHDKyLt
Amazonの在庫が増えたみたいで、すぐ郵送できるみたいだったから注文してきちゃったよー
2、3日前に見た時は2～5週間かかるってなってたのに…しかも値段もちょっと安くなってた
届くまで楽しみ！
俺いつも同じような構成でパーティー組んでるんだけど
今回のは使用人とかまるで使い勝手が予想できんのがいるのな
使ってみるか悩ましいんだけど、どんな感じなの？
2、3日前に見た時は2～5週間かかるってなってたのに…しかも値段もちょっと安くなってた
届くまで楽しみ！
俺いつも同じような構成でパーティー組んでるんだけど
今回のは使用人とかまるで使い勝手が予想できんのがいるのな
使ってみるか悩ましいんだけど、どんな感じなの？
85 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/01(木) 21:40:02 ID:dSMKnBJg
なんで安くなってんだよ・・・
もう1個買えって事か？('A`)
もう1個買えって事か？('A`)
86 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/01(木) 21:49:34 ID:KHLJlxBL
世界樹が口火を切って（多分？）この手のゲームが発売したのはとても嬉しい傾向だ。
wiz自体はよく分からないが、3DダンジョンRPGと携帯機は最高のマッチアップだと思う。
続編でも良いし、別タイトルでも移植でも良いからどんどん発売してほしいな。
でも幻霧ノ塔ト剣ノ掟は評価がいまいちなので未だに様子見してる。
世界樹はⅠはあれだけハマッたのに、ⅡはFOEの経験値が入らないのと、各層のボスでの異常なレベルアップ法で途中で冷めてしまった…
でもエルミが終わったら、もう一度頑張ってみようと思う。
wiz自体はよく分からないが、3DダンジョンRPGと携帯機は最高のマッチアップだと思う。
続編でも良いし、別タイトルでも移植でも良いからどんどん発売してほしいな。
でも幻霧ノ塔ト剣ノ掟は評価がいまいちなので未だに様子見してる。
世界樹はⅠはあれだけハマッたのに、ⅡはFOEの経験値が入らないのと、各層のボスでの異常なレベルアップ法で途中で冷めてしまった…
でもエルミが終わったら、もう一度頑張ってみようと思う。
87 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/01(木) 21:54:10 ID:ZEcB9OT/
続編がでる初夢を見た。
88 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/01(木) 22:13:09 ID:QJQ2IUX4
>>86
ノトノは止めとけ。絶対に後悔するぞ。
ノトノは止めとけ。絶対に後悔するぞ。
89 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/01(木) 22:13:53 ID:dSMKnBJg
世界樹はネット見ないで真っ白な状態でやれば良かったと後悔してる
90 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/01(木) 22:20:57 ID:KHLJlxBL
91 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/01(木) 22:28:56 ID:PEF6950w
ノトノは雰囲気はいいんだけどね・・・
92 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/01(木) 22:34:07 ID:dSMKnBJg
サクセスって時点でアレでしょ
93 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/01(木) 22:39:49 ID:GcKFtmWh
>>90
ディンギルの数の暴力的な理不尽さにアタックすると吉
色々言われているEX3層におられるDドレイク様も相当にあれだが
本当に歩き回るのが地獄なのはEX2層
サイデルの群れ（AC-65HP1500～×6匹×3列のドレイン首切り乱舞）とか
ティラノサウルスの群れ（AC-55HP2000～×4匹×3列の高確率首切りのまる齧り晩餐パーティー）とか
ドラゴネアの群れ（AC-50HP1500～×4匹×3列の石化ブレス祭）とか
無印からこっち死亡カウント0が信条だった俺も宗旨変えをした至高の一品
ディンギルの数の暴力的な理不尽さにアタックすると吉
色々言われているEX3層におられるDドレイク様も相当にあれだが
本当に歩き回るのが地獄なのはEX2層
サイデルの群れ（AC-65HP1500～×6匹×3列のドレイン首切り乱舞）とか
ティラノサウルスの群れ（AC-55HP2000～×4匹×3列の高確率首切りのまる齧り晩餐パーティー）とか
ドラゴネアの群れ（AC-50HP1500～×4匹×3列の石化ブレス祭）とか
無印からこっち死亡カウント0が信条だった俺も宗旨変えをした至高の一品
94 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/01(木) 22:40:19 ID:PEF6950w
それは「☆魚って時点で」とも言い換えられ（ry
95 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/01(木) 22:42:41 ID:6rg8mzHs
エクス2買いたいけど、全然売ってないんだよな…
アマゾンのは新品の値段がやたらと高いし…
その点エルミは普通の価格でいいな。もっと売れてほしいよ。
アマゾンのは新品の値段がやたらと高いし…
その点エルミは普通の価格でいいな。もっと売れてほしいよ。
96 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/01(木) 22:51:33 ID:UISKOKGX
かなり劣化はしてるけど、ととモノも結構オススメだったり
97 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/01(木) 22:58:13 ID:QJQ2IUX4
XTH2はいいな。人物が素人が書いたような絵を除けば。
ととモノ。はUIが酷すぎて投げたっけ。
ととモノ。はUIが酷すぎて投げたっけ。
98 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/01(木) 23:07:47 ID:btNO75P+
クルシューナイト初遭遇でグラにびびったぜ・・・
99 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/01(木) 23:08:25 ID:MdWLZy49
ここまで揉めたり、他所のスレで叩きが起こる状態になるぐらいなら
いっそ最初からXTH（前線の学府）ポータブルにして出してしまえばいいのに、と思った。
Wizの冠もXTHの名前も使えないから、タイトルだけはどうしても変えなきゃまずいけどｗ
いっそ最初からXTH（前線の学府）ポータブルにして出してしまえばいいのに、と思った。
Wizの冠もXTHの名前も使えないから、タイトルだけはどうしても変えなきゃまずいけどｗ
100 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/01(木) 23:08:34 ID:6vUmiftP
amazonで二本目ｹﾞﾄ
保存用に買ったのは超操縦メカMG以来だ
しかし売れてないな…こんなに面白いのになあ
需要はあると思うんだかいかんせんwizユーザーの高齢化が問題かw
保存用に買ったのは超操縦メカMG以来だ
しかし売れてないな…こんなに面白いのになあ
需要はあると思うんだかいかんせんwizユーザーの高齢化が問題かw
101 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/01(木) 23:11:12 ID:Qek0bHMm
>>99
しかしあのグラフィックと、無謀な宣伝でXTH2の5倍くらい売れたって話だぜ…
しかしあのグラフィックと、無謀な宣伝でXTH2の5倍くらい売れたって話だぜ…
102 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/01(木) 23:17:55 ID:rjXUR4IV
ティンギルって何？
103 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/01(木) 23:20:40 ID:THTOJii/
クルシューナイトは謎だらけだな
あの座布団は何だとかなんで迷宮うろついてるんだとか座布団とか
あの座布団は何だとかなんで迷宮うろついてるんだとか座布団とか
104 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/01(木) 23:23:18 ID:Qek0bHMm
>>103
エルミナージュの世界ならザブトゥンと言いたい！
エルミナージュの世界ならザブトゥンと言いたい！
105 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/01(木) 23:38:00 ID:dSMKnBJg
27だけど初wizがこれだ
なんか難しそうで子供の頃からスルーしてた
本当に勿体無かったな
なんか難しそうで子供の頃からスルーしてた
本当に勿体無かったな
106 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/01(木) 23:40:01 ID:sCo5bIx+
トトモノ買うよりはノトノだな
ノトノは５階までが神、後は手抜きとしか思えないのが残念
期待できる血統はノトノとエルミ、GXTHと５つの試練は移植待ち
中古価格で手ごろなのはミンサガ、ニュージェネ、ディンギルだな
ノトノは５階までが神、後は手抜きとしか思えないのが残念
期待できる血統はノトノとエルミ、GXTHと５つの試練は移植待ち
中古価格で手ごろなのはミンサガ、ニュージェネ、ディンギルだな
107 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/01(木) 23:44:40 ID:06dtBN77
5つの試練はともかくGXTHの移植はまずありえないと思うけど
108 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/01(木) 23:48:27 ID:PEF6950w
なんでミンストレルソングが入ってるのかと思った
リルガミンサーガか
リルガミンサーガか
109 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/01(木) 23:50:41 ID:XG0cy7kP
むしろアンサガ
110 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/01(木) 23:51:03 ID:OxY2sojE
旧作をエルミ仕様で作り直してくれるだけで結構神ゲーになると思うんだがなあ
まあ叶わぬ夢か
まあ叶わぬ夢か
111 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/01(木) 23:57:57 ID:lwtX92PP
五つの試練は確かにユーザーシナリオが最高に面白いが、DSで再現となるとかなり難しそう
作成ツールは無理そうだし、各作者の許可を取って制作側がPC版のをDS版に落とし込んでwifiで配布…とか？
DSカートリッジってそんなに容量入ったっけ？
作成ツールは無理そうだし、各作者の許可を取って制作側がPC版のをDS版に落とし込んでwifiで配布…とか？
DSカートリッジってそんなに容量入ったっけ？
112 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 00:19:45 ID:CV47DRm3
113 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 00:20:15 ID:Rui7L08q
ミンサガって､紛らわしいよな｡
最初､リルガミンサーガかと思ってたら､ロマサガミンストレルソングだし｡
DS充電中は､エルミお休みして､リルサガやってる自分｡
最初､リルガミンサーガかと思ってたら､ロマサガミンストレルソングだし｡
DS充電中は､エルミお休みして､リルサガやってる自分｡
114 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 00:39:28 ID:ZYxeccle
五つの試練の移植はちょっと無理じゃないかな
115 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 00:41:15 ID:Yf/h4f0T
エルミはハイマスター能力の成長が数値で見れるから
モチベーションが保ちやすいね。
あと、村正よりうれしい錬度40超え素材の存在とかｗ
他のWiz系統だとHP、THAC、AC程度しか変わらないから、
このゲームプレイした後だとちょっと物足りなかったな。
モチベーションが保ちやすいね。
あと、村正よりうれしい錬度40超え素材の存在とかｗ
他のWiz系統だとHP、THAC、AC程度しか変わらないから、
このゲームプレイした後だとちょっと物足りなかったな。
116 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 00:45:05 ID:s2FfHA+m
試練はユーザーシナリオが肝って部分あるし、DSじゃ無理だろうなぁ。
DLC配信できるハードなら可能だろうけど、PS3と360は現実味に乏しいし
PSPじゃまともにクリエイトできるUIが整う気がしないし。
WiiもDSiもその点じゃ似たようなもんだし。
DLC配信できるハードなら可能だろうけど、PS3と360は現実味に乏しいし
PSPじゃまともにクリエイトできるUIが整う気がしないし。
WiiもDSiもその点じゃ似たようなもんだし。
117 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 00:49:10 ID:3loVpl9C
すげえなエルミ！
ほぼ不満ない出来だよ！
ＰＳ版よりだいぶ使い勝手良くなってるし
星魚やれば出来んじゃん。。
ほぼ不満ない出来だよ！
ＰＳ版よりだいぶ使い勝手良くなってるし
星魚やれば出来んじゃん。。
118 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 00:52:14 ID:xZHXNmMx
使用人と錬金術師の経験値がやっと10億超えた…。
一昨日の夜からひたすらAボタンを連打した甲斐があった。
後32億か･･･。
一昨日の夜からひたすらAボタンを連打した甲斐があった。
後32億か･･･。
119 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 00:58:08 ID:UzpWjB6l
敵の後列が不確定ってのさえなけりゃ手放しで絶賛したんだがな。
あれはDSの性能の問題なのかね？
カーソル合わせりゃ分かるがちょい面倒。
あれはDSの性能の問題なのかね？
カーソル合わせりゃ分かるがちょい面倒。
120 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 01:09:23 ID:2socEuLl
間接的にはDSの性能
直接的には技術力不足
直接的には技術力不足
121 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 01:09:55 ID:wvRzEr55
>>119
そして確認を怠ったがためにピクニッカーに棒で殴られる。
そして見方の誰かさんが後列攻撃ではり倒す。何度やったことか。
神影狩りの最中に出てくるデーモンロード＋グレーターデーモン×３。
最初後列にいたデーモンロードが前に出てくるのが好き。
「お前たち、私がこいつらの相手をしている間に応援を呼べ！」
とか言ってそうで。
そして確認を怠ったがためにピクニッカーに棒で殴られる。
そして見方の誰かさんが後列攻撃ではり倒す。何度やったことか。
神影狩りの最中に出てくるデーモンロード＋グレーターデーモン×３。
最初後列にいたデーモンロードが前に出てくるのが好き。
「お前たち、私がこいつらの相手をしている間に応援を呼べ！」
とか言ってそうで。
122 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 01:28:02 ID:qdwrET7r
紅茶葉って何個か手に入れて商店に売らないと在庫が∞にならないのかな？
兄弟で揃ってこのゲームをやってるんだけど、弟は良くわからんが
紅茶葉の在庫がいつのまにか∞になってたそうな。
兄弟で揃ってこのゲームをやってるんだけど、弟は良くわからんが
紅茶葉の在庫がいつのまにか∞になってたそうな。
123 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 01:41:12 ID:wvRzEr55
124 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 01:44:32 ID:qdwrET7r
125 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 01:45:53 ID:wvRzEr55
126 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 02:27:57 ID:HZCZ6lGq
紅茶葉は開始当初から無限。
データを完全初期化してみればわかる。
昨日二本目を買ってまだプレイしてなかったので確認してみた。
データを完全初期化してみればわかる。
昨日二本目を買ってまだプレイしてなかったので確認してみた。
127 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 02:33:00 ID:wvRzEr55
128 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 02:33:19 ID:HZCZ6lGq
あんまし考えてみたくはないが、鋼のヘアバンド以外も何かの条件で
在庫が変わってしまう可能性があるのかもしれん。
こりゃ、全アイテム全開&在庫無限チートを使って確認してみる必要があるかも・・・
在庫が変わってしまう可能性があるのかもしれん。
こりゃ、全アイテム全開&在庫無限チートを使って確認してみる必要があるかも・・・
129 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 02:38:02 ID:qdwrET7r
130 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 02:38:12 ID:wvRzEr55
ひぃ･･･
在庫全部∞とか目指してる人いるのに。
ヘアバンド以外も解禁確定だと、涙目の人も出てくるなあ。
そのときは一緒に泣いてあげるとするか。
在庫全部∞とか目指してる人いるのに。
ヘアバンド以外も解禁確定だと、涙目の人も出てくるなあ。
そのときは一緒に泣いてあげるとするか。
131 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 02:39:34 ID:wvRzEr55
>>129
参考までに教えてほしいんだけど、紅茶葉の在庫って今どんな感じですかね？
参考までに教えてほしいんだけど、紅茶葉の在庫って今どんな感じですかね？
132 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 02:40:11 ID:CCb8WC0G
おい、これ・・・・致命的なバグじゃないか？
やはり・・・・・
やはり・・・・・
133 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 02:44:20 ID:qdwrET7r
134 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 02:47:05 ID:jd/mZ/df
ていうかwikiに紅茶葉の初期在庫は10って書いてあるのだが
135 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 02:50:34 ID:p+oChK0A
>133はPS2をプレイしてるとかは無いか？
俺のDS版の紅茶葉は∞だな、今のところ。
俺のDS版の紅茶葉は∞だな、今のところ。
136 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 02:51:45 ID:HZCZ6lGq
>>134
一応、も一回訓練所で全キャラ消去→データ消去をやってみたのだが、紅茶葉の在庫は∞だった。
もともとWikiはPS2版をコピペ→変更点を修正って流れみたいだったから、多分在庫10はPS2版の情報だと思う。
一応、も一回訓練所で全キャラ消去→データ消去をやってみたのだが、紅茶葉の在庫は∞だった。
もともとWikiはPS2版をコピペ→変更点を修正って流れみたいだったから、多分在庫10はPS2版の情報だと思う。
137 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 02:52:15 ID:2uDQvPJX
自分の冒険者以外も購入してると考えればつじつまがあう！
・・・と脳内補間
・・・と脳内補間
138 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 02:52:39 ID:wvRzEr55
>>133
ありがとう。
本当にヘアバンドを連想させる症状だね。
朝になって目にする人も多そうだ。
コード使えんし、誰かスゴイ人たちの解析待つくらいしかできないけど、
条件の分らないものに予防法とかないしなあ。
ちょっとプレイするの怖くなってきた。
とか書いてるとダリシアマルテ契約できちゃった。
で、もうちょっと遊ぶかと思わせちゃう面白さがこのゲームの罪なところ。
ありがとう。
本当にヘアバンドを連想させる症状だね。
朝になって目にする人も多そうだ。
コード使えんし、誰かスゴイ人たちの解析待つくらいしかできないけど、
条件の分らないものに予防法とかないしなあ。
ちょっとプレイするの怖くなってきた。
とか書いてるとダリシアマルテ契約できちゃった。
で、もうちょっと遊ぶかと思わせちゃう面白さがこのゲームの罪なところ。
139 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 02:53:52 ID:HZCZ6lGq
140 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 02:55:12 ID:lwVQxIZV
アイテムジワ減りってもしかして干し魚の割れ対策！？
141 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 02:56:12 ID:qdwrET7r
このような時間に皆付き合ってくれて本当にありがとう。
ちなみに遊んでいるのはＤＳ版で普通にお店で新品で買ったものです。
既に一周終わりくらいまで進んでいるので今から新品で始める気には
ならないのでこのまま頑張りますわ。
このゲームは久しぶりにツボだ…！
ちなみに遊んでいるのはＤＳ版で普通にお店で新品で買ったものです。
既に一周終わりくらいまで進んでいるので今から新品で始める気には
ならないのでこのまま頑張りますわ。
このゲームは久しぶりにツボだ…！
142 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 02:57:39 ID:HZCZ6lGq
>予防法とかないしなあ。
にもつもち（人間・戦士・善）がアップをはじめました。
にもつもち（人間・戦士・善）がアップをはじめました。
143 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 02:58:49 ID:wvRzEr55
144 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 02:59:46 ID:jd/mZ/df
ああそうか、wikiはPS2版から運んできた部分も多いんだった
俺も確かにヘアバンドが減ってたような記憶もあるから気になるなぁ…
つっても細かい検証はそれこそチートで全アイテム出して在庫∞にでもしないとできなさそうだけど
俺も確かにヘアバンドが減ってたような記憶もあるから気になるなぁ…
つっても細かい検証はそれこそチートで全アイテム出して在庫∞にでもしないとできなさそうだけど
145 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 02:59:58 ID:wvRzEr55
>>142
それがあったか！
それがあったか！
146 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 03:21:57 ID:+QmA+2j5
そういえば宿屋倉庫に預けておいた素材+2が何故か2つだけ錬度0になってたことがあった。
30以上しか預けないのに。
30以上しか預けないのに。
147 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 03:32:06 ID:wvRzEr55
倉庫もおかしいとかなってくると、いよいよにもつもちが日の目を見るのか？
多分一連のバグとは関係ないと思うけど、騙し取った記憶のワンドを一本だけ手元に置いて
残りをオランドに売って周回したらいつのまにか店の在庫から消えてたな。
多分一連のバグとは関係ないと思うけど、騙し取った記憶のワンドを一本だけ手元に置いて
残りをオランドに売って周回したらいつのまにか店の在庫から消えてたな。
148 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 03:33:47 ID:jd/mZ/df
そういや俺はある程度の時間プレイした後に錬金倉庫で装備品を分解しようとしたら
本来なら「結果2」にどれだけの錬度の何の素材が分解できるか、ってのが表示されるはずなのに
それが一切表示されなかったことはあるな。ちゃんと正しく分解はできるんだけど
一部のフリーズとかもそうだけど、連続しての長時間プレイは控えたほうがいいかも
それこそセーブして一度電源切ってやり直すぐらいの慎重さが必要かな…
本来なら「結果2」にどれだけの錬度の何の素材が分解できるか、ってのが表示されるはずなのに
それが一切表示されなかったことはあるな。ちゃんと正しく分解はできるんだけど
一部のフリーズとかもそうだけど、連続しての長時間プレイは控えたほうがいいかも
それこそセーブして一度電源切ってやり直すぐらいの慎重さが必要かな…
149 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 03:49:17 ID:GBZo0Xd7
「村正」と「錬金呪文オール9狩人」を天秤に掛けることになったんですが
どちらを選んだら良いですかね？
いや、2週目忘れられた地で宝箱から「村正」が出たんで、
平均レベル50のパーティで調子づいて大魔公のゾ－ズと戦ったんですよ。
そしたら、勝つには勝ったんですが狩人がドレイン喰らってレベルダウン
オール9だった錬金呪文がオール3になったんです。
取り敢えずスリープ状態でリセットするか否か考慮中ですが
どうかご助言を。
どちらを選んだら良いですかね？
いや、2週目忘れられた地で宝箱から「村正」が出たんで、
平均レベル50のパーティで調子づいて大魔公のゾ－ズと戦ったんですよ。
そしたら、勝つには勝ったんですが狩人がドレイン喰らってレベルダウン
オール9だった錬金呪文がオール3になったんです。
取り敢えずスリープ状態でリセットするか否か考慮中ですが
どうかご助言を。
150 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 03:56:24 ID:F2KHcdAU
>>141
とりあえず在庫フル化コード使って検証してみたけど……
・最初に>>17をトレース→問題無し
・次に在庫を全て一桁（9）にして>>17を実行→問題無し
・紅茶葉を売ったり買ったり別の店に輸送等を繰り返す→問題無し
何も起こらんね、というか17もそうだけど結果の書き出しばかりで途中の情報が少なすぎるわ
多分、その時『何』をしていたのかがキーになると思うんで
覚えている限りの事（直前まで何をしていたか、その時のステータス、改造コード常駐の有無）
を書き出してもらえればもう一度検証をしてみるけど
とりあえず在庫フル化コード使って検証してみたけど……
・最初に>>17をトレース→問題無し
・次に在庫を全て一桁（9）にして>>17を実行→問題無し
・紅茶葉を売ったり買ったり別の店に輸送等を繰り返す→問題無し
何も起こらんね、というか17もそうだけど結果の書き出しばかりで途中の情報が少なすぎるわ
多分、その時『何』をしていたのかがキーになると思うんで
覚えている限りの事（直前まで何をしていたか、その時のステータス、改造コード常駐の有無）
を書き出してもらえればもう一度検証をしてみるけど
151 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 04:01:53 ID:wvRzEr55
152 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 04:07:44 ID:UzpWjB6l
ここに来てバグか…。
ショップの在庫増やしてニヤニヤしたい人には結構致命的かもね。
ショップの在庫増やしてニヤニヤしたい人には結構致命的かもね。
153 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 05:36:46 ID:dqhWfbcR
154 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 07:30:16 ID:u+ggjqz7
HP160→1レベルドレイン→HP35
泣きたくなってきた。
泣きたくなってきた。
155 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 07:31:34 ID:boTg/gkt
平均Lv80くらいだが、忘れられた地で
ヴァンパイアロードのエンクミ2発で半壊。
マイパーティーが小僧扱いだわ。
ヴァンパイアロードのエンクミ2発で半壊。
マイパーティーが小僧扱いだわ。
156 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 07:35:39 ID:lAt4r8NB
やっぱりバグゲーメーカーだな
召還バグと倉庫バグきついは…
召還バグと倉庫バグきついは…
157 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 08:03:08 ID:djhf9hG0
どっちのバグもそこまでやり込むつもりが無いから気にならないな
158 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 08:12:13 ID:GhoW5RWC
>>155
HPが3桁のうちは、魔術呪文抵抗を増やしておいた方がいいぞ。
HPが3桁のうちは、魔術呪文抵抗を増やしておいた方がいいぞ。
159 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 08:35:19 ID:DNxYS8SB
推測
・∞が６４種類以上あると「何か」が０になる
・アイテムデータバンクが４の倍数値で構成されており、
アイテム取得が２５６種類を超えると古いものから削除→０になる
・オランドの怨念＆どぐぁのマジボケ
・∞が６４種類以上あると「何か」が０になる
・アイテムデータバンクが４の倍数値で構成されており、
アイテム取得が２５６種類を超えると古いものから削除→０になる
・オランドの怨念＆どぐぁのマジボケ
160 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 08:38:41 ID:boTg/gkt
161 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 08:40:12 ID:oNw6k+WT
知恵のアンクの在庫なくなるかもと思うとちょっと萎えるな
162 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 08:40:44 ID:aT5l0DBc
163 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 08:55:22 ID:LZvrG4a/
ＷＩＺ４と５、businとbusin0はハマれたが
ＷＩＺエクスと世界樹は全然ハマれなかった俺だけど
このゲーム楽しめるだろうか？
毎度だがキャラの名前考えるのに時間かかるぜ…
ＷＩＺエクスと世界樹は全然ハマれなかった俺だけど
このゲーム楽しめるだろうか？
毎度だがキャラの名前考えるのに時間かかるぜ…
164 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 09:23:48 ID:u+ggjqz7
>>90
ネザードメイン超オススメ。2と3はWIZ外伝1・2そのままだけど。
ネザードメイン超オススメ。2と3はWIZ外伝1・2そのままだけど。
165 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 09:56:23 ID:xZHXNmMx
>>148
錬金術師以外の装備品は結果2が表示されない。
錬金術師以外の装備品は結果2が表示されない。
166 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 10:47:19 ID:Zkemglv/
>>142
うちの前衛に何か？
うちの前衛に何か？
167 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 12:12:48 ID:u+ggjqz7
>>165
うちのは表示されるが？
うちのは表示されるが？
168 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 12:15:15 ID:xZHXNmMx
マジで？ 表示されたこと無いぜ
169 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 12:40:59 ID:fQ5GXjYR
ってかこれって逃げ出すの一人ずつなんね。。
ラスト近辺まで逃げた事無かったから気付かんかったよ。。
結構笑える・・
あと、敵が仲間を呼ぶって列そのまま増えるんね。
これもビックリ！
なんでレッサーデーモン以外も増えてんのおおおって
ラスト近辺まで逃げた事無かったから気付かんかったよ。。
結構笑える・・
あと、敵が仲間を呼ぶって列そのまま増えるんね。
これもビックリ！
なんでレッサーデーモン以外も増えてんのおおおって
170 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 12:56:02 ID:u+ggjqz7
>>168
うちの錬金術師は寄付金育ちだから装備品は初期のママ（もちろん鍛冶装備を付けたこと無い）だけど結果1結果2を知ってる。
うちの錬金術師は寄付金育ちだから装備品は初期のママ（もちろん鍛冶装備を付けたこと無い）だけど結果1結果2を知ってる。
171 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 13:04:25 ID:LVAOBenr
昨日、中古を3980円で(σ・∀・)σゲッツ!!しました。パーティー編成に、まだ迷っています(;^_^A。頑張るぞ
172 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 13:09:26 ID:HZCZ6lGq
173 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 13:12:06 ID:Tcm3WFPW
そして予防線を張って勝利したものの宝箱の罠で全滅ですね。わかります。
174 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 13:18:42 ID:qP6yndZG
ふと思ったことがある。
175 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 13:22:17 ID:qP6yndZG
お、書き込めた。
ダイヤモンドブレード拾ったんだが、これ狩人も装備出来るんだな。
ワービーストで作ってバラのカチューシャ＋沈黙のアンクレット＋ダイヤ刃２刀
で状態異常重視前衛いけね？
追撃もあるから単体には強そう・・・なんだが誰か剣狩人やってる人いねぇ？
ダイヤモンドブレード拾ったんだが、これ狩人も装備出来るんだな。
ワービーストで作ってバラのカチューシャ＋沈黙のアンクレット＋ダイヤ刃２刀
で状態異常重視前衛いけね？
追撃もあるから単体には強そう・・・なんだが誰か剣狩人やってる人いねぇ？
176 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 13:27:43 ID:ocwrJO4p
アーマークラスのLOとかVLて何の略？
177 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 13:29:17 ID:HZCZ6lGq
178 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 13:30:17 ID:2FS5SFk5
ゴキ狩りに励んでるんだけど、EXP10万分くらいでもう増援来なくなることがあるんだけどこれは何事？
179 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 13:33:52 ID:GhoW5RWC
>>176
ヒズベルト「ちゃんと説明書を読んだのかしら？56ページを見ればわかるわよ。」
ヒズベルト「ちゃんと説明書を読んだのかしら？56ページを見ればわかるわよ。」
180 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 13:36:09 ID:V8Y9VEtI
>>178
増援は無限に出てくるわけじゃないってこと。
増援は無限に出てくるわけじゃないってこと。
181 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 13:36:37 ID:qP6yndZG
182 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 13:40:52 ID:2FS5SFk5
183 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 13:43:21 ID:GhoW5RWC
>>182
誰か1人以上逃げてない？
誰か1人以上逃げてない？
184 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 13:43:46 ID:HZCZ6lGq
>>182
615 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2008/12/10(水) 00:27:27 ID:spVZl90K
>>439
増殖にはたしか一匹一匹に限界数があるんだよ。PS２版の話で、
説明ヘタ＆うろ覚えになるんだけどまぁ間違ってたら誰か指摘よろ
↓デーモン三体の例で
A列 あいう
B列 えおか
C列 きくけ
D列 こさし
文字の一つ一つをデーモンと想像してね。
で、この一体一体には増殖限界数が設定されている。
そしてA列だけ残して彼らが呼んだB列ばかり攻撃してたら
A列がすぐに限界数に到達して増援不能になる。
逆に４列までモンスターを溜めてD列、C列、B列と一か所に増援の負担が
いかないようにすれば・・・経験値ウハウハになるということ。
きちんと循環してやれば無限増殖可能らしいが自分はいまだに成功したことないわ
ちなみに、グレーター４列まで増やしたあと
前衛に戦士一人残してボタン連打で
ラミターテイル片手で平均経験値９００万、二刀流（１回のみ）４００万
615 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2008/12/10(水) 00:27:27 ID:spVZl90K
>>439
増殖にはたしか一匹一匹に限界数があるんだよ。PS２版の話で、
説明ヘタ＆うろ覚えになるんだけどまぁ間違ってたら誰か指摘よろ
↓デーモン三体の例で
A列 あいう
B列 えおか
C列 きくけ
D列 こさし
文字の一つ一つをデーモンと想像してね。
で、この一体一体には増殖限界数が設定されている。
そしてA列だけ残して彼らが呼んだB列ばかり攻撃してたら
A列がすぐに限界数に到達して増援不能になる。
逆に４列までモンスターを溜めてD列、C列、B列と一か所に増援の負担が
いかないようにすれば・・・経験値ウハウハになるということ。
きちんと循環してやれば無限増殖可能らしいが自分はいまだに成功したことないわ
ちなみに、グレーター４列まで増やしたあと
前衛に戦士一人残してボタン連打で
ラミターテイル片手で平均経験値９００万、二刀流（１回のみ）４００万
185 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 13:44:28 ID:fQ5GXjYR
ってかパルテネス1階までで
指輪も祭壇も揃っちゃたんだが。。。
パルテネス２階以上～渓谷～火山って
別によらなくても平気？
指輪も祭壇も揃っちゃたんだが。。。
パルテネス２階以上～渓谷～火山って
別によらなくても平気？
186 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 13:44:53 ID:Tcm3WFPW
敵にもスキルを使える回数もしくは%があって
仲間呼びを使い続けている列だけ残ってると呼べなくなるのかもな。
仲間呼びを使い続けている列だけ残ってると呼べなくなるのかもな。
187 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 13:49:08 ID:2FS5SFk5
すると2列になったら攻撃じゃなくて4列たまるまで待ったほうがいいか。
残数少ない列もさっさと消した方がいいと。
増援来てもどれが新規でどれが元々いたやつかわかりにくくて困るな。
残数少ない列もさっさと消した方がいいと。
増援来てもどれが新規でどれが元々いたやつかわかりにくくて困るな。
188 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 13:49:56 ID:fQ5GXjYR
あっ、一個祭壇見逃してた～
なんか人が居ないってやつ～
なんか人が居ないってやつ～
189 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 14:14:26 ID:0TeRtckK
グレーターデーモンさんマジ鬼畜
190 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 15:15:59 ID:QlcJy5WO
PS2版と比べて力のメダル出にくくなってない？
30時間捜して一個も出やしない
単純にオレのリアルラックの問題か？
30時間捜して一個も出やしない
単純にオレのリアルラックの問題か？
191 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 15:47:00 ID:9BChFnvu
192 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 15:55:06 ID:1/DgGJOM
AC-21以下のときにロブカンドをかけるとどうなるんですか？
193 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 16:04:10 ID:Tcm3WFPW
ACが-20される。
194 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 17:11:42 ID:GIs5JEMT
-20になるんじゃなくて？
195 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 17:14:29 ID:AN5vKG4P
-20に強制的に補正される線が高そうだけどね。
さもなくば低い方の数字が優先されて残るか。
更に-20されるってのはなさそうだね。
さもなくば低い方の数字が優先されて残るか。
更に-20されるってのはなさそうだね。
196 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 18:21:21 ID:6BT9uNPi
結局バグだらけだなこれ
197 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 19:00:02 ID:UPWCiYhb
復活呪文で灰とかロストとかなる可能性あるの？
見たことないんだけど
見たことないんだけど
198 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 19:03:50 ID:VmonLySQ
体力が5以下じゃない限りおこらないみたいよ
199 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 19:18:45 ID:QkhgSJd7
あるし
200 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 19:55:04 ID:p+oChK0A
流れをエンクミで吹き飛ばして、
武術大会での最高ダメージって皆さんどのくらいですか？
イタチのワンドの為に更新を続けてたら15万越えちゃいまして、どれくらい未来が残ってるのか気になりまして…
今は
狩狩狩 狩召巫
で、巫に暗滅の加護でがんばってます。
札の強化やワンド強化でまだまだいけるとは思いますが…
武術大会での最高ダメージって皆さんどのくらいですか？
イタチのワンドの為に更新を続けてたら15万越えちゃいまして、どれくらい未来が残ってるのか気になりまして…
今は
狩狩狩 狩召巫
で、巫に暗滅の加護でがんばってます。
札の強化やワンド強化でまだまだいけるとは思いますが…
201 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 19:55:39 ID:wck59Xie
エルミナージュ超絶面白かったんだけど
次は何がおぬぬぬ？
世界樹はやった
据え置きでも携帯機でも（ ・∀・ ）です
次は何がおぬぬぬ？
世界樹はやった
据え置きでも携帯機でも（ ・∀・ ）です
202 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 19:57:07 ID:GhoW5RWC
>>201
他のWizシリーズの経験は？
他のWizシリーズの経験は？
203 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 19:57:58 ID:LlNlJUvU
ディープダンジョン３
204 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 20:12:49 ID:HZCZ6lGq
>>200
最終的には全員闘士の運ゲーになると思う。
今攻撃力240のワンドでクリーンヒットさせると、ダメージ10000越える。闘士一人で1ターン約15000程与えられる。
うまくいけば30万近くいくんじゃないかな？
最終的には全員闘士の運ゲーになると思う。
今攻撃力240のワンドでクリーンヒットさせると、ダメージ10000越える。闘士一人で1ターン約15000程与えられる。
うまくいけば30万近くいくんじゃないかな？
205 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 20:13:39 ID:JDqiArc8
>>202
全くないです
全くないです
206 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 20:26:46 ID:0F6qy4NH
>>201
ぶっちゃけ入手難易度が高いけど、XTH2は普通にお勧めできる作品。
ただ、現物がどうしても見つからねー！でもプレ値も払いたくねー！って場合は
代替品としてととモノを選ぶのも悪くないと思う。
ぶっちゃけ入手難易度が高いけど、XTH2は普通にお勧めできる作品。
ただ、現物がどうしても見つからねー！でもプレ値も払いたくねー！って場合は
代替品としてととモノを選ぶのも悪くないと思う。
207 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 20:31:18 ID:17PwCCk7
wikiの基本職の詳細が別ページ扱いになってて
凄い見るの面倒臭いんだけどこれどういう意図でやってるの
凄い見るの面倒臭いんだけどこれどういう意図でやってるの
208 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 20:39:44 ID:17PwCCk7
しかも使用人と錬金術師と魔術師の詳細しか見れない
これは環境依存の問題かもしれない
これは環境依存の問題かもしれない
209 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 20:40:09 ID:+GcyUMdd
宝箱に入っている宝ってランダムなの？
210 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 20:41:34 ID:3wROqx7M
ほんとだ、今気づいた。今年に入ってから誰かがまとめて編集したっぽい？
わざわざ別ページに飛ばすほど個々の情報量ないし、従来通りでいいと思う
わざわざ別ページに飛ばすほど個々の情報量ないし、従来通りでいいと思う
211 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 20:55:01 ID:AN5vKG4P
誰も修正作業してないなら、俺が修正してこようか？
212 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 21:02:52 ID:UzpWjB6l
213 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 21:15:54 ID:HZCZ6lGq
214 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 21:16:24 ID:IedlJ+12
うわー騎士の亡霊ひん剥いてさー盗むぞと思ったらツバメ返しで一閃とかなんてロマンシング
215 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 21:16:50 ID:AN5vKG4P
そうだ、職業欄いじりながらなんだけど、転職のステータステーブルを
左に寄せるのってどうしたらいいかな。
なんか変に真ん中に寄っちゃってるので修正したいんだけど
左に寄せるのってどうしたらいいかな。
なんか変に真ん中に寄っちゃってるので修正したいんだけど
216 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 21:58:04 ID:AN5vKG4P
とりあえず修正してきた
217 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 22:11:54 ID:wksRC6NP
ありがとう
調べたらウィザードリィってPS2だけでも沢山あるのね
エクス2ってのを買ってくるよ
沢山あるけど、話は繋がってたりしないの？
例えばエルミナージュがウィザードリィのナンバーズでもおかしくない、みたいな感じなのかな
調べたらウィザードリィってPS2だけでも沢山あるのね
エクス2ってのを買ってくるよ
沢山あるけど、話は繋がってたりしないの？
例えばエルミナージュがウィザードリィのナンバーズでもおかしくない、みたいな感じなのかな
218 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 22:21:40 ID:AN5vKG4P
エクス2とPSPのエンパイア3は評判こそいいが、もう生産終了してるから
入手難易度はかなり高いと思った方がいいぞ。本スレでも難民がいたくらいだ。
エクス2は1と話が繋がってはいるが、システム的な問題もあって1は勧めにくい。
入手自体は1の方が簡単だけど。物語も繋がってるが、知らなくてもフォローがある。
エルミは諸事情でWIZを名乗ってはいないけど、ここ数年では3本の指に入るくらい
WIZらしいゲーム。他の作品との繋がりはない。
入手難易度はかなり高いと思った方がいいぞ。本スレでも難民がいたくらいだ。
エクス2は1と話が繋がってはいるが、システム的な問題もあって1は勧めにくい。
入手自体は1の方が簡単だけど。物語も繋がってるが、知らなくてもフォローがある。
エルミは諸事情でWIZを名乗ってはいないけど、ここ数年では3本の指に入るくらい
WIZらしいゲーム。他の作品との繋がりはない。
219 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 22:23:26 ID:08aTorG2
>>218
他の二本は？
他の二本は？
220 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 22:26:34 ID:xZHXNmMx
レベルを2600ほど上げたら使用人が30歳になっちまった。
女神探しに行くか。
女神探しに行くか。
221 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 22:26:55 ID:LJunW0Vc
エルミナージュに似てるって意味では、ちょっと古いけど同じ外伝派生のディンギルがいいかもしれない。
222 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 22:27:45 ID:++wunvs+
戦闘の監獄、五つの試練とかG-XTH
223 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 22:31:30 ID:AN5vKG4P
>>219
PSのリルガミンサーガは一番初期のWIZのシナリオ1-3までがセット。
システムも5種族8職業で武器の射程も無し(前衛は敵前衛のみ、後衛は物理攻撃不可)、
錬金や盗みなんてのも当然ないというシンプルな内容だけど、完成度は高い。
原点に触れておきたいならオススメ。
個人的にはPSのよりもSFCであった3本セット(これはFCアレンジ版のセット)を勧めたいけど
エクス2なんて目じゃないくらいに入手難易度が高いので無理。
ととモノ。はエクス2の外見や設定、操作などを大幅変更したPSPへの移植版。
ただ、操作系の劣化などが著しいらしく、エクス2プレイヤーからの評判はいまいち。
それでも代替品にはなるらしい……というか、これはやった事ないですすみません。
PSのリルガミンサーガは一番初期のWIZのシナリオ1-3までがセット。
システムも5種族8職業で武器の射程も無し(前衛は敵前衛のみ、後衛は物理攻撃不可)、
錬金や盗みなんてのも当然ないというシンプルな内容だけど、完成度は高い。
原点に触れておきたいならオススメ。
個人的にはPSのよりもSFCであった3本セット(これはFCアレンジ版のセット)を勧めたいけど
エクス2なんて目じゃないくらいに入手難易度が高いので無理。
ととモノ。はエクス2の外見や設定、操作などを大幅変更したPSPへの移植版。
ただ、操作系の劣化などが著しいらしく、エクス2プレイヤーからの評判はいまいち。
それでも代替品にはなるらしい……というか、これはやった事ないですすみません。
224 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 22:32:05 ID:BGIIATAw
エクス２は見つかってもプレミア価格付いてるよ
前に見たのは8000円くらい
エクスやりたいならほぼコピー移植のととモノ。でいいんじゃね？
前に見たのは8000円くらい
エクスやりたいならほぼコピー移植のととモノ。でいいんじゃね？
225 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 22:34:23 ID:AN5vKG4P
PSのディンギルは、システム的には一番エクスに近いのかも。
難易度は全体的にエルミより高い、というか後半のインフレはエルミの比じゃない。
GBの外伝シリーズはどれも勧めてみたいが、SFCの3本セットよりはマシってくらいの
入手難易度なんでやはり勧めにくい。
外伝3はエルミの原型って言ってもいいくらいなんだが。
難易度は全体的にエルミより高い、というか後半のインフレはエルミの比じゃない。
GBの外伝シリーズはどれも勧めてみたいが、SFCの3本セットよりはマシってくらいの
入手難易度なんでやはり勧めにくい。
外伝3はエルミの原型って言ってもいいくらいなんだが。
226 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 22:40:24 ID:ddkMLfFR
XTH2ならヤフオクで4,780円即決であるぞ。ご新規さんお断りらしいけど。
227 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 22:41:26 ID:SWpwpL6D
俺はPS2のBusin0が良いと思うな
グラフィックが綺麗だったんで
後はパソゲーだと五つの試練
グラフィックが綺麗だったんで
後はパソゲーだと五つの試練
228 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 22:42:17 ID:F2KHcdAU
XTH2は内容よりむしろシステムが評価されてるので、ととモノだけなら手を出さん方がいい
比較するとあまりの快適さに脳汁でまくりなので、後でXTH2プレイするならありだけど
つーわけで、手に入らないブツを妄想するくらいなら、俺もディンギルを勧めるよ
引き返せといわれて拒んだら消し炭にされる楽しみであれの右に出るものは無いｗ
比較するとあまりの快適さに脳汁でまくりなので、後でXTH2プレイするならありだけど
つーわけで、手に入らないブツを妄想するくらいなら、俺もディンギルを勧めるよ
引き返せといわれて拒んだら消し炭にされる楽しみであれの右に出るものは無いｗ
229 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 22:42:48 ID:IedlJ+12
XTHが評価されてるのはインターフェイスだったりサクサクなかんじに拠るところも大きいから
いくらコピーでもそこらへん劣化コピーのとともの。はどうなのって気がするけど
いくらコピーでもそこらへん劣化コピーのとともの。はどうなのって気がするけど
230 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 22:46:44 ID:2uDQvPJX
ととモノはエルミの後に手を出したが余りにテンポ悪すぎるのですぐ積んだ
攻撃選択する度にピコーンとかいって１秒くらい待たされるのが苦痛すぎる
攻撃選択する度にピコーンとかいって１秒くらい待たされるのが苦痛すぎる
231 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 22:48:27 ID:kfOIVsqO
余計なことしないで完コピしてくれたら（ ・∀・ ）のにね
独自要素が例外なく蛇足とかマジキチ
独自要素が例外なく蛇足とかマジキチ
232 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 22:52:49 ID:ddkMLfFR
ととものは、携帯機でこのUIはないやろってくらい、操作性悪すぎるよな
233 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 23:08:41 ID:DNxYS8SB
携帯化して評価が跳ね上がったエルミ
携帯化して評価が跳ね下がったととモノ
ユーザーってのは、メーカーが思ってる以上にしっかりしてるんだぜ・・・
携帯化して評価が跳ね下がったととモノ
ユーザーってのは、メーカーが思ってる以上にしっかりしてるんだぜ・・・
234 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 23:26:11 ID:S8X1/Tik
竜のキバで突然アイテムの詳細が見えなくなりました。 町へ帰っても、セーブして電源を切っても駄目です。 バグでしょうか。
235 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 23:26:55 ID:Yf/h4f0T
XTHはほとんど全部左右対称MAPでイベント無し、ワープゾーン、アンチスペルだらけの糞MAPが点在とか、
ボスが毎ターン最大HPの5～10割回復とか、あんまり手放しに薦められないがなぁ。
UIは非常に快適にまとまってるんだけどね。
このUIすら切り捨てた『とともの。』はちょっと悲惨だけど、キャラ絵、戦闘ボイスで＋されてる感じ。
エルミのYボタンオート攻撃みたいのもあるし、慣れればあんまり気にならんよ。
ボスが毎ターン最大HPの5～10割回復とか、あんまり手放しに薦められないがなぁ。
UIは非常に快適にまとまってるんだけどね。
このUIすら切り捨てた『とともの。』はちょっと悲惨だけど、キャラ絵、戦闘ボイスで＋されてる感じ。
エルミのYボタンオート攻撃みたいのもあるし、慣れればあんまり気にならんよ。
236 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 23:28:05 ID:EjdVG7PM
ヌーディーハートを手に入れたんだが、誰に加護つけるか悩む。
忍者か村正装備の侍か錬金術師か・・・
そして今日も倉庫でホコリを被ってるヌーディーでした。
忍者か村正装備の侍か錬金術師か・・・
そして今日も倉庫でホコリを被ってるヌーディーでした。
237 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 23:28:52 ID:LJunW0Vc
WIZ系って同じ作業繰り返すことが多いから、インターフェイスの良し悪しで評価が大きく変わるんだよなー。
ある意味作り手の力量が最も試されるジャンルかもね。
ある意味作り手の力量が最も試されるジャンルかもね。
238 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 23:33:32 ID:GhoW5RWC
XTH1は確かにUIの快適さでは2には及ばないが、それでもDSエルミくらいには良いと思うので、
オークションなら2と比べて安いし、1からやってみるのもいいと思う。
けど2をやった後に1をやるのはお勧めしない。
オークションなら2と比べて安いし、1からやってみるのもいいと思う。
けど2をやった後に1をやるのはお勧めしない。
239 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 23:38:44 ID:xPrJdmop
WIZ系って元々シンプルな作りだから、操作系もシンプルにまとめられると素人考えで思うんだが
なんでこうも行き届いてないタイトルが多いんだろうね
なんでこうも行き届いてないタイトルが多いんだろうね
240 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 23:42:13 ID:lwVQxIZV
エクスは２をやるなら１からがお薦め
逆は絶対積む
手に入れやすさとコストパフォーマンスなら
デインギル、監獄＞エンパ３≧リルサガ＞エクス２
監獄は名前のとおりの出来で練金がある、評判は悪いが基本性能上乗せ
インフレ、敵TUEEEEしたいならディンギル
クリアレベルのパーティ戦力が深層雑魚１匹レベル
最強のダイヤモンドドレイクがきみを待っている
逆は絶対積む
手に入れやすさとコストパフォーマンスなら
デインギル、監獄＞エンパ３≧リルサガ＞エクス２
監獄は名前のとおりの出来で練金がある、評判は悪いが基本性能上乗せ
インフレ、敵TUEEEEしたいならディンギル
クリアレベルのパーティ戦力が深層雑魚１匹レベル
最強のダイヤモンドドレイクがきみを待っている
241 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 23:46:34 ID:lwVQxIZV
ちなみに３～４千円くらいで手に入る
外伝１、２やりたいならアプリネザードメインが手ごろ３は入手困難
アプリならいろんなシナリオがあるが対応してないとアウト
１２神将とか気になる
外伝１、２やりたいならアプリネザードメインが手ごろ３は入手困難
アプリならいろんなシナリオがあるが対応してないとアウト
１２神将とか気になる
242 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 23:46:35 ID:mXfQnOR+
ディンギルはクリア後のインフレ具合が凄まじいけど、モンスターのグラとか全体的な雰囲気はすげーいい。何気に図鑑みたいなのも充実してたね。
ＸＴＨは操作性はエルミ以上、というか、この手のゲームで最高だけど、マップのつくりが正直ダメ。絵柄もかなり好みが分かれるかなー。そこがきにならないならオススメ。
ＸＴＨは操作性はエルミ以上、というか、この手のゲームで最高だけど、マップのつくりが正直ダメ。絵柄もかなり好みが分かれるかなー。そこがきにならないならオススメ。
243 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 23:53:34 ID:lBu1OSqR
XTH2は戦闘とダンジョンが単調なのを許せれば良作
しかし入手困難
オススメはPCの五つの試練
wizっぽさと拡張性の高さでこれを推したい
しかし入手困難
オススメはPCの五つの試練
wizっぽさと拡張性の高さでこれを推したい
244 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 23:58:34 ID:0KabSGOP
あいのりで
エルミをやってWizシリーズに興味を持ちました
他のもやってみようと思って調べたら
BUSIN0が比較的新しくて良さそうでした
でも>>227でしか名前が上がっていないようです
Wizファンの間では評価はイマイチなのでしょうか？
エルミをやってWizシリーズに興味を持ちました
他のもやってみようと思って調べたら
BUSIN0が比較的新しくて良さそうでした
でも>>227でしか名前が上がっていないようです
Wizファンの間では評価はイマイチなのでしょうか？
245 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/02(金) 23:58:55 ID:DNxYS8SB
>>239
一番大きいのは視野が狭いことだぁね。
開発中はもっと時間がかかるはずだったのを完成版では短縮した
と
他と比べてどうか
の区別がついてない。
あと、よくあるのが
（必要ではあるが地雷の）「そのまま（これだけ）では面白くない」
そりゃ自分は開発中に散々やってるから飽きて変化がほしいんだろうけど、
何も知らないプレイヤーはそんなの知ったことありませんから。
一番大きいのは視野が狭いことだぁね。
開発中はもっと時間がかかるはずだったのを完成版では短縮した
と
他と比べてどうか
の区別がついてない。
あと、よくあるのが
（必要ではあるが地雷の）「そのまま（これだけ）では面白くない」
そりゃ自分は開発中に散々やってるから飽きて変化がほしいんだろうけど、
何も知らないプレイヤーはそんなの知ったことありませんから。
246 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 00:02:41 ID:kMOvaJwW
busin0はアレイドに抵抗がなければ良ゲーだと思うよー
247 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 00:04:53 ID:BZQ7pPwG
先にエミュなんぞ使ってないちゃんと実ソフトだと断っておいて
錬金術師のレベルを寄付でどかんと上げたんで、
全キャラの鍛冶をやり直したら、酒場でメンバー入れ替え後の鍛冶で確実にフリーズしやがるorz
誰か同じ症状の人間いる？
錬金術師のレベルを寄付でどかんと上げたんで、
全キャラの鍛冶をやり直したら、酒場でメンバー入れ替え後の鍛冶で確実にフリーズしやがるorz
誰か同じ症状の人間いる？
248 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 00:07:13 ID:IedlJ+12
BUSIN系はダンジョンの雰囲気がものすごくいい
ボロボロのPTで袋小路に追い詰められていくのはもはや快感だった
別にwizのタイトルはつけなくてよかったんじゃとは思うけど
ボロボロのPTで袋小路に追い詰められていくのはもはや快感だった
別にwizのタイトルはつけなくてよかったんじゃとは思うけど
249 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 00:08:34 ID:lBu1OSqR
>>244
BUSIN0はかなりの良作RPG
しかしBUSINシリーズはwizから派生した独自のRPGって感じ
エルミを含めwiz系をやったことある人には
テーマやストーリーの面でBUSIN一作目をｵｽｽﾒしたいのだが
あれはロードがきつい
BUSIN0はかなりの良作RPG
しかしBUSINシリーズはwizから派生した独自のRPGって感じ
エルミを含めwiz系をやったことある人には
テーマやストーリーの面でBUSIN一作目をｵｽｽﾒしたいのだが
あれはロードがきつい
250 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 00:08:36 ID:Ezlq9zFx
251 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 00:10:02 ID:AP6x09nK
>>245は＊がわかりやすい。
宝箱開けようとするたびに脳トレ（知覚）なんてやってられるか！
たまに（５％程度）とか、重要なアイテム（イベント）とかなら良いスパイスだと思うが・・・
＊は他にも個々のマップが狭いからって
┐┌┐┌┐┌┐┌
└┘└┘└┘└┘
こんなルートを通らせるマップを序盤から多発させるとか、
正直残念としか言えん。
宝箱開けようとするたびに脳トレ（知覚）なんてやってられるか！
たまに（５％程度）とか、重要なアイテム（イベント）とかなら良いスパイスだと思うが・・・
＊は他にも個々のマップが狭いからって
┐┌┐┌┐┌┐┌
└┘└┘└┘└┘
こんなルートを通らせるマップを序盤から多発させるとか、
正直残念としか言えん。
252 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 00:13:31 ID:m3WXTrl2
253 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 00:16:25 ID:LknU4Gu2
>┐┌┐┌┐┌┐┌
>└┘└┘└┘└┘
>こんなルートを通らせるマップ
10年ぐらい前、RPGツクールで大きいマップ作るのが面倒なときよくやったわそれｗ
もちろんプレイさせた友人から非難轟々。
……まさかプロもやるとは
>└┘└┘└┘└┘
>こんなルートを通らせるマップ
10年ぐらい前、RPGツクールで大きいマップ作るのが面倒なときよくやったわそれｗ
もちろんプレイさせた友人から非難轟々。
……まさかプロもやるとは
254 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 00:17:24 ID:LknU4Gu2
BUSINは個々のキャラの能力より集団技が全てって感じだから好みは分かれそう。
255 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 00:17:46 ID:3WhC8aqZ
久々に神影出てきたが何とか撃破したぜ
・・・アイテムを入手したが持ちきれなかった
・・・アイテムを入手したが持ちきれなかった
256 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 00:20:12 ID:obql0yjY
Wiz#5で、やたら長い廊下の向こう側まで行った後
ジグザグ通路でまた入り口方向に向かう面倒なマップあったな
ただアレは一度反対側に行けば隠し扉を出して2回目から
ショートカット出来るようになってた
ジグザグ通路でまた入り口方向に向かう面倒なマップあったな
ただアレは一度反対側に行けば隠し扉を出して2回目から
ショートカット出来るようになってた
257 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 00:39:19 ID:7Z8CZx8E
258 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 00:41:33 ID:7Z8CZx8E
↓アスタリスクのマップが載ってるサイト。
ttp://blog.livedoor.jp/hobbit_thief_female/
ttp://blog.livedoor.jp/hobbit_thief_female/
259 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 00:42:15 ID:026plQZU
WIZ
本家
#1：原点。日本で出たFC版がある意味での完成系といわれる。
#2：#1のキャラ転送が前提の高レベルダンジョン。
転送が難しいFC版では、バランスが大幅に変更されて3として発売。
#3：前2作の子孫という設定。善と悪のフロア。
FC版では#2を先送りにしてこれが2として発売された。
#4：#1のラスボスが主人公の番外編。超難易度。
#5：NPCとの会話採用、能力値上限が基礎値+10、射程導入などのシステム改変。
6：3Dダンジョンという以外はほぼ別物。新職業・新種族・新魔法系統の元ネタ。
7、8：宇宙船に乗って他の惑星へ。面影はほとんどない。
和製
外伝系
外伝1：#5の影響を大きく受けた日本オリジナル。
外伝2：特定種族かつ職業のみが使える武器が複数登場。侍が優遇されていた。
外伝3：6の種族や職業を取り入れ、野外MAPも追加。ある意味でエルミの原型。
外伝4：和風世界。和製での両手武器初登場。バランスは悪い。
ディンギル：外伝3以降の発展系のある意味頂点。クリア後ダンジョンは鬼畜レベル。
戦闘の監獄：PCで5種族8職業に原点回帰。追加シナリオが配信された。
非公式だが、スペルキャスティングの原型にもなっている。
五つの試練：5つの全くバランスの異なるシナリオが収録。
シナリオ作成ツールも配信されており、多数のユーザーシナリオがDL出来る。
本家
#1：原点。日本で出たFC版がある意味での完成系といわれる。
#2：#1のキャラ転送が前提の高レベルダンジョン。
転送が難しいFC版では、バランスが大幅に変更されて3として発売。
#3：前2作の子孫という設定。善と悪のフロア。
FC版では#2を先送りにしてこれが2として発売された。
#4：#1のラスボスが主人公の番外編。超難易度。
#5：NPCとの会話採用、能力値上限が基礎値+10、射程導入などのシステム改変。
6：3Dダンジョンという以外はほぼ別物。新職業・新種族・新魔法系統の元ネタ。
7、8：宇宙船に乗って他の惑星へ。面影はほとんどない。
和製
外伝系
外伝1：#5の影響を大きく受けた日本オリジナル。
外伝2：特定種族かつ職業のみが使える武器が複数登場。侍が優遇されていた。
外伝3：6の種族や職業を取り入れ、野外MAPも追加。ある意味でエルミの原型。
外伝4：和風世界。和製での両手武器初登場。バランスは悪い。
ディンギル：外伝3以降の発展系のある意味頂点。クリア後ダンジョンは鬼畜レベル。
戦闘の監獄：PCで5種族8職業に原点回帰。追加シナリオが配信された。
非公式だが、スペルキャスティングの原型にもなっている。
五つの試練：5つの全くバランスの異なるシナリオが収録。
シナリオ作成ツールも配信されており、多数のユーザーシナリオがDL出来る。
260 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 00:42:51 ID:026plQZU
和製
エンパイアシリーズ：1-3
スターフィッシュ系WIZの源流。同一世界の物語である。
初期作であるGB版のバランスが劣悪だったり、致命的なバグがあったりと、WIZフリークの
苦難の歴史の幕を開いたシリーズとも言える。
忍者とくのいちが分けられ、狂戦士、全能者、デビリッシュといった要素が加えられている。
PSP版3は出来が良いとされるが、1年と経たずに流通から消えたので入手が困難。
BUSINシリーズ：無印、0
本家6-8とは違う意味で、従来のWIZとは異なる雰囲気を持つシリーズ。
女神転生シリーズのディレクターが手掛けた為か、WIZとメガテンの融合といった趣もある。
キャラクター同士の信頼度や、アレイドアクションという連携攻撃のシステムが特徴的。
これらはXTHシリーズにも影響を与えていると思われる。
魔法を覚える為には魔法石が必要で、これは錬金などで作る事も可能。
BUSIN 0は続編だが、時代設定は400年前となっている。入手は容易。
XTHシリーズ：1、2
別名、学園WIZ。学徒兵として魔族との戦争に駆り出されるという異例の背景を持つ。
呪文などはエンパイアシリーズとほぼ共通。
1の出来は色々と辛い所があるが、2では操作性の大幅な改善、PS2と思えないほどのロードの早さが
評判となった。一方で、左右対称の使い回しマップ、色違いばかりの敵などの欠点も目立つ。
錬金はエルミと違い、素材を集めて武器や防具を作るシステム。相性補正やパーティスキルも存在。
3部作の予定だったが、製作チームが企画元と袂を分かった為、続編は絶望的。入手困難。
エンパイアシリーズ：1-3
スターフィッシュ系WIZの源流。同一世界の物語である。
初期作であるGB版のバランスが劣悪だったり、致命的なバグがあったりと、WIZフリークの
苦難の歴史の幕を開いたシリーズとも言える。
忍者とくのいちが分けられ、狂戦士、全能者、デビリッシュといった要素が加えられている。
PSP版3は出来が良いとされるが、1年と経たずに流通から消えたので入手が困難。
BUSINシリーズ：無印、0
本家6-8とは違う意味で、従来のWIZとは異なる雰囲気を持つシリーズ。
女神転生シリーズのディレクターが手掛けた為か、WIZとメガテンの融合といった趣もある。
キャラクター同士の信頼度や、アレイドアクションという連携攻撃のシステムが特徴的。
これらはXTHシリーズにも影響を与えていると思われる。
魔法を覚える為には魔法石が必要で、これは錬金などで作る事も可能。
BUSIN 0は続編だが、時代設定は400年前となっている。入手は容易。
XTHシリーズ：1、2
別名、学園WIZ。学徒兵として魔族との戦争に駆り出されるという異例の背景を持つ。
呪文などはエンパイアシリーズとほぼ共通。
1の出来は色々と辛い所があるが、2では操作性の大幅な改善、PS2と思えないほどのロードの早さが
評判となった。一方で、左右対称の使い回しマップ、色違いばかりの敵などの欠点も目立つ。
錬金はエルミと違い、素材を集めて武器や防具を作るシステム。相性補正やパーティスキルも存在。
3部作の予定だったが、製作チームが企画元と袂を分かった為、続編は絶望的。入手困難。
261 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 00:43:49 ID:026plQZU
和製
ネザードメインシリーズ：1-3
携帯電話向けシリーズ。
WIZの名を冠してはいないが、2と3はそれぞれ外伝1と2の移植である(1はオリジナル)。
移植の際に、タイトルや呪文などのWIZの版権に関わる部分が変更されている。
サマナー：
召喚を主眼に置いた珍しいタイトル。なのだが、バランスは劣悪。
GBAで出てからかなり経ってからPS2に移植されたが、駄目でした。
アスタリスク：
スターフィッシュのDS版WIZ第1弾。
遠回りばかりのマップ構成、激烈といっていいほどの強さを持つ雑魚敵とのエンカウントなど、
星魚らしいバランスの悪さだが、不思議と遊べてしまう。でもエルミからこれというのはかなり無謀。
宝箱の罠解除がタッチ形式のミニゲームになっているのがポイント低い。
クロニクルは全くやってないので評価できない
ネザードメインシリーズ：1-3
携帯電話向けシリーズ。
WIZの名を冠してはいないが、2と3はそれぞれ外伝1と2の移植である(1はオリジナル)。
移植の際に、タイトルや呪文などのWIZの版権に関わる部分が変更されている。
サマナー：
召喚を主眼に置いた珍しいタイトル。なのだが、バランスは劣悪。
GBAで出てからかなり経ってからPS2に移植されたが、駄目でした。
アスタリスク：
スターフィッシュのDS版WIZ第1弾。
遠回りばかりのマップ構成、激烈といっていいほどの強さを持つ雑魚敵とのエンカウントなど、
星魚らしいバランスの悪さだが、不思議と遊べてしまう。でもエルミからこれというのはかなり無謀。
宝箱の罠解除がタッチ形式のミニゲームになっているのがポイント低い。
クロニクルは全くやってないので評価できない
262 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 00:45:54 ID:rS60JhC6
>>247
先程5千万ほど寄付をして170ほど上げたレベル2800オーバーの錬金術師を用意いたしました
ステップ1：まず、メインPTに錬金術師を加えて錬金倉庫へGO→フリーズ無し
ステップ2：そのままさくっと全員分解して更に鍛冶る→フリーズ無し
ステップ3：今度は装備を全て倉庫に預けて錬金術師一人で倉庫に篭ってトンチンカン→フリーズ無し
無い。以上
確実に再現するのなら特有の何かをやらかしてるはずなので
どの段階で起こるのか一つ一つ検証していくしかないですな
先程5千万ほど寄付をして170ほど上げたレベル2800オーバーの錬金術師を用意いたしました
ステップ1：まず、メインPTに錬金術師を加えて錬金倉庫へGO→フリーズ無し
ステップ2：そのままさくっと全員分解して更に鍛冶る→フリーズ無し
ステップ3：今度は装備を全て倉庫に預けて錬金術師一人で倉庫に篭ってトンチンカン→フリーズ無し
無い。以上
確実に再現するのなら特有の何かをやらかしてるはずなので
どの段階で起こるのか一つ一つ検証していくしかないですな
263 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 00:55:11 ID:7Z8CZx8E
もし、今までに出てるフリーズやバグの原因がメモリリークによるものだとしたら、
発生条件なんて特定不可能だし、セーブデータをこまめに外部保存する以外、お手上げ状態になるな・・・
発生条件なんて特定不可能だし、セーブデータをこまめに外部保存する以外、お手上げ状態になるな・・・
264 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 00:55:32 ID:obql0yjY
>>261
PCも書くならG-XTHも触れてやってくれ
PCも書くならG-XTHも触れてやってくれ
265 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 01:01:29 ID:HM8paz5A
＊ながい ながい かいろう＊
266 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 01:03:47 ID:37tcuoZh
アスタリスクはマップデザインとキャラデザとバランスとUIと二画面の使い方が最悪だったなあ
267 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 01:05:03 ID:BZQ7pPwG
>>262
わざわざ検証サンクス
セーブして電源切って別パーティをやり直すと回避できるんで、
>>263の言うとおりメモリリークなんだろうなあ
DSiだからってわけでもないだろうし
ちょくちょくセーブしとけばいいって話だね
普通に深層に篭って・・・だとフリーズは経験ないから幸いかな
わざわざ検証サンクス
セーブして電源切って別パーティをやり直すと回避できるんで、
>>263の言うとおりメモリリークなんだろうなあ
DSiだからってわけでもないだろうし
ちょくちょくセーブしとけばいいって話だね
普通に深層に篭って・・・だとフリーズは経験ないから幸いかな
268 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 01:07:19 ID:AP6x09nK
>>261
アスタリスクが「不思議と遊べてしまう」と、サマナーの「バランスは劣悪」
は個人的には真逆。
＊は中盤寸前に投げたけど召はクリア後までハマれた。
関係ないけど、ＷＩＺ系で一番好きな呪文はソコルディ。
アスタリスクが「不思議と遊べてしまう」と、サマナーの「バランスは劣悪」
は個人的には真逆。
＊は中盤寸前に投げたけど召はクリア後までハマれた。
関係ないけど、ＷＩＺ系で一番好きな呪文はソコルディ。
269 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 01:09:31 ID:K26F14OC
どうでもいい話ばかり
270 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 01:11:23 ID:026plQZU
>>261
む、すまん。書くつもりでいたのに途中でトイレ行ったら忘れたｗ
GENERATION XTH：
通称G-XTH。XTHスタッフがPCで独自に展開しているシリーズ。WIZの名は冠していない。
近未来の日本が舞台になっており、キャラクター達は高校生という設定。
学期ごとにシナリオが分かれており、現在は2学期までリリースされている。
XTHのシステムをベースにしているが、WIZでいう転職を繰り返す事がほぼ前提になっていたり、
学期ごとにレベルキャップが設けられていたりと、独自色はかなり強い。
キャラのアバターが用意されており、有志が入れ替え用のパーツなどを作っている。
3学期が出る前に倒産したりしないかというのが、一番の問題。
む、すまん。書くつもりでいたのに途中でトイレ行ったら忘れたｗ
GENERATION XTH：
通称G-XTH。XTHスタッフがPCで独自に展開しているシリーズ。WIZの名は冠していない。
近未来の日本が舞台になっており、キャラクター達は高校生という設定。
学期ごとにシナリオが分かれており、現在は2学期までリリースされている。
XTHのシステムをベースにしているが、WIZでいう転職を繰り返す事がほぼ前提になっていたり、
学期ごとにレベルキャップが設けられていたりと、独自色はかなり強い。
キャラのアバターが用意されており、有志が入れ替え用のパーツなどを作っている。
3学期が出る前に倒産したりしないかというのが、一番の問題。
271 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 01:11:26 ID:cG/8MvVt
あんまり触れられてないが、GBC版のリメイク1～3も超絶オススメ。入手難度も高いが。
ただ、エルミや世界樹みたいな親切さ（最初に作った6キャラで当然ラストまで行けるような）に慣れてると
なにこの理不尽なクソゲーって事になる可能性もある。まあ本家やってもそうだけど
ただ、エルミや世界樹みたいな親切さ（最初に作った6キャラで当然ラストまで行けるような）に慣れてると
なにこの理不尽なクソゲーって事になる可能性もある。まあ本家やってもそうだけど
272 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 01:11:40 ID:hLtzRtuE
まぁ、Wiz系はコアなファンが多いからね
273 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 01:12:16 ID:Zlbiubaj
もうバグネタくらいしか目新しい話題は無いからねぇ
発売当初の熱気から冷めて別ゲームに移った人も多いだろうし
発売当初の熱気から冷めて別ゲームに移った人も多いだろうし
274 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 01:12:17 ID:rS60JhC6
275 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 01:27:04 ID:026plQZU
つーか#1-3は移植例が多すぎて書ききれないんだよなぁｗ
#1単品：PC、FC、GBC(マップ縮小、アイテム・モンスター・ダンジョン追加)、WS
#2単品：PC、FC(3として発売)、GBC(マップ縮小、アイテム・モンスター・ダンジョン追加)
#3単品：PC、FC(2として発売)、GBC(マップ縮小、アイテム・モンスター・ダンジョン追加)
セット：
リルガミンサーガ(#1-3・SS、PS)
ストーリーオブリルガミン(FC版＃1-3・SFC)
ウィザードリィI・II、ウィザードリィIII・IV(PCE)
ウィザードリィコレクション(#1-7・Win)
#1単品：PC、FC、GBC(マップ縮小、アイテム・モンスター・ダンジョン追加)、WS
#2単品：PC、FC(3として発売)、GBC(マップ縮小、アイテム・モンスター・ダンジョン追加)
#3単品：PC、FC(2として発売)、GBC(マップ縮小、アイテム・モンスター・ダンジョン追加)
セット：
リルガミンサーガ(#1-3・SS、PS)
ストーリーオブリルガミン(FC版＃1-3・SFC)
ウィザードリィI・II、ウィザードリィIII・IV(PCE)
ウィザードリィコレクション(#1-7・Win)
276 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 01:34:24 ID:G+oYCRYL
>>201
最近の３ＤダンジョンＲＰＧとだとダンジョンクルセイダーズ２がオススメ
前作とストーリーは全くつながっていないのでＵＩが最悪な１をやる必要はない
ただし、エルミっぽいと言うよりは世界樹に近いので注意
個人的には最近の作品群ではエルミと世界樹の次に面白かった
最近の３ＤダンジョンＲＰＧとだとダンジョンクルセイダーズ２がオススメ
前作とストーリーは全くつながっていないのでＵＩが最悪な１をやる必要はない
ただし、エルミっぽいと言うよりは世界樹に近いので注意
個人的には最近の作品群ではエルミと世界樹の次に面白かった
277 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 01:34:27 ID:pnxFPdGH
マハマンで無限の魔力を選ぶと、全て9にはなるけど戦闘中に使うと減っていく
元々こんなもんだったっけ？
元々こんなもんだったっけ？
278 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 01:38:39 ID:026plQZU
>>276
ガチエロゲじゃないかｗ
ガチエロゲじゃないかｗ
279 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 01:48:14 ID:G+oYCRYL
それがこれが意外とちゃんとした３ＤダンジョンＲＰＧになってるんだよｗ
モンスター絵と音楽が良くって戦闘バランスも良い（ｗｉｚ的なバランスとしては理不尽な死亡もある）
盲点な作品だと思うので今やる作品がない人は騙されたと思ってプレイしてみて欲しい
体験版も出てるぜｗ
モンスター絵と音楽が良くって戦闘バランスも良い（ｗｉｚ的なバランスとしては理不尽な死亡もある）
盲点な作品だと思うので今やる作品がない人は騙されたと思ってプレイしてみて欲しい
体験版も出てるぜｗ
280 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 01:52:34 ID:C6mdCx4/
全年齢板でエロゲを薦めるなよｗ
281 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 02:02:19 ID:6KVK6ePX
282 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 02:10:26 ID:8vYK9FRN
283 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 02:23:20 ID:mwcE9DHY
XTHってレベル99までしかないんでしょ？
クソじゃね？
クソじゃね？
284 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 02:27:28 ID:aIkt24/y
あれ、ここWizスレじゃんか
ヒズベルトのババァ変なとこに飛ばしやがった
ヒズベルトのババァ変なとこに飛ばしやがった
285 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 02:28:40 ID:YPPAOKuE
XTHには転生装置というのがあってな……
ついでに言えば、エルミみたいに14以降は等速成長じゃないから、
言うほど簡単に99にはならない。
ついでに言えば、エルミみたいに14以降は等速成長じゃないから、
言うほど簡単に99にはならない。
286 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 02:29:44 ID:4fdaMYVE
>>283
代わりにLV90近くになると転生できて基礎能力値の上限がランダムで3つ上昇するぜ
そしてLv1に戻る。そして転生は20回近く行える
そんなこと言ってたらリルサガだってLv999で打ち止めだしな
エルミみたいにスキル制を導入した上で相当な桁数までレベルが上がれば
当然不具合の危険性も孕むし、制限があるのはやむを得ないことだとは思うけどね
代わりにLV90近くになると転生できて基礎能力値の上限がランダムで3つ上昇するぜ
そしてLv1に戻る。そして転生は20回近く行える
そんなこと言ってたらリルサガだってLv999で打ち止めだしな
エルミみたいにスキル制を導入した上で相当な桁数までレベルが上がれば
当然不具合の危険性も孕むし、制限があるのはやむを得ないことだとは思うけどね
287 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 02:34:58 ID:K26F14OC
ウザ過ぎ
288 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 02:35:08 ID:YPPAOKuE
289 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 03:12:44 ID:yW3PF+s1
ここってWizシリーズ総合スレだったのか
290 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 03:17:17 ID:3Kvgdai+
>>268
俺も＊は「ウィズだから」投げずに最後まで行っただけでサマナーよりひどいと思った。
サマナーは召還のレベル上げが楽しくて結構楽しめた。
G-XTHは三部全部でてからやるつもり。
このスレ見てて気がついたが、俺はFC以降の作品はG-XTHとクロニクル以外全部プレイしてるらしい。
機種違いも含めて。
俺も＊は「ウィズだから」投げずに最後まで行っただけでサマナーよりひどいと思った。
サマナーは召還のレベル上げが楽しくて結構楽しめた。
G-XTHは三部全部でてからやるつもり。
このスレ見てて気がついたが、俺はFC以降の作品はG-XTHとクロニクル以外全部プレイしてるらしい。
機種違いも含めて。
291 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 03:23:14 ID:scLKMkUc
>>289
きっぱりと違うが、たまにはガス抜きをしないといかん場合もあるんだろう
いつまでもｽﾚﾁなネタが続くわけでもないんだから
こういう流れの時は『特に話す事が無ければ』無理に邪魔をせず
俺みたく検証や報告等の必要な時だけ口を出して後は静観しとけば良い
話す事があってこちらで対応可能ならきっちりと乗るので安心してネタを振って欲しい。さすがに遅いんでもう寝るけど
きっぱりと違うが、たまにはガス抜きをしないといかん場合もあるんだろう
いつまでもｽﾚﾁなネタが続くわけでもないんだから
こういう流れの時は『特に話す事が無ければ』無理に邪魔をせず
俺みたく検証や報告等の必要な時だけ口を出して後は静観しとけば良い
話す事があってこちらで対応可能ならきっちりと乗るので安心してネタを振って欲しい。さすがに遅いんでもう寝るけど
292 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 03:24:49 ID:TAdquAdx
いい加減スレチだからどっか池
293 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 03:38:09 ID:Q4Arl9uM
たまには脱線良いかもね。
でも俺の知ってるWiz自慢大会じゃねっての。
でも俺の知ってるWiz自慢大会じゃねっての。
294 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 03:43:09 ID:K26F14OC
良かねぇよ
295 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 04:12:54 ID:yW3PF+s1
なんというか色んな意味でなんだかなぁとしか言いようが
296 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 04:27:08 ID:cG/8MvVt
269 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2009/01/03(土) 01:09:31 ID:K26F14OC
どうでもいい話ばかり
287 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2009/01/03(土) 02:34:58 ID:K26F14OC
ウザ過ぎ
294 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2009/01/03(土) 03:43:09 ID:K26F14OC
良かねぇよ
289 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2009/01/03(土) 03:12:44 ID:yW3PF+s1
ここってWizシリーズ総合スレだったのか
295 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2009/01/03(土) 04:12:54 ID:yW3PF+s1
なんというか色んな意味でなんだかなぁとしか言いようが
こんな煽りじみた一行レスだけで流れが戻るわけない罠
普通にエルミの話題を振れば反応する人もいるだろうに
まあ、話題も出尽くして話すことがないから脱線してるわけだが
どうでもいい話ばかり
287 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2009/01/03(土) 02:34:58 ID:K26F14OC
ウザ過ぎ
294 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2009/01/03(土) 03:43:09 ID:K26F14OC
良かねぇよ
289 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2009/01/03(土) 03:12:44 ID:yW3PF+s1
ここってWizシリーズ総合スレだったのか
295 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2009/01/03(土) 04:12:54 ID:yW3PF+s1
なんというか色んな意味でなんだかなぁとしか言いようが
こんな煽りじみた一行レスだけで流れが戻るわけない罠
普通にエルミの話題を振れば反応する人もいるだろうに
まあ、話題も出尽くして話すことがないから脱線してるわけだが
297 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 04:51:39 ID:jQPrPTdE
質問なんですが
記憶された歴史 で全滅したＰＴはどこにサルベージしに行けばいいのでしょうか？
ソロで古の騎士の霊に喧嘩を売ったらあっさり返り討ちにあって
街にも帰ってないしヒズベルトも何も言わないし
負ける前提でセーブしてたので、事なきは得てますが
こういう場合どうすればいいのでしょうか？
記憶された歴史 で全滅したＰＴはどこにサルベージしに行けばいいのでしょうか？
ソロで古の騎士の霊に喧嘩を売ったらあっさり返り討ちにあって
街にも帰ってないしヒズベルトも何も言わないし
負ける前提でセーブしてたので、事なきは得てますが
こういう場合どうすればいいのでしょうか？
298 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 04:52:38 ID:s6LdgI9z
最初の洞窟B2Fでも余裕が出てきた
蛮族って2chのネタかと思ってたけど、公式なのかｗ
あとニャンニャンどぐぁやべえ
フランベルジュ強すぎ！もうフランベルジュだけあれば生きていける！
気のせいか、全体的にレベルの上がり方がかなり速い気がする
蛮族って2chのネタかと思ってたけど、公式なのかｗ
あとニャンニャンどぐぁやべえ
フランベルジュ強すぎ！もうフランベルジュだけあれば生きていける！
気のせいか、全体的にレベルの上がり方がかなり速い気がする
299 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 04:59:02 ID:K26F14OC
>>296
じゃあ書き込むな
じゃあ書き込むな
300 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 05:10:10 ID:TAdquAdx
>>296
購入時期が違うヤツも来るだろ
話題が出尽くしたなんてのはお前個人だけが思ってればいいことだ
エルミ本体からかけ離れたスレチな話が延々続くのはネタが尽きたとは言えやりすぎ
Wiz系の他ゲーの話をしたいなら別スレにでも行ってやれ
購入時期が違うヤツも来るだろ
話題が出尽くしたなんてのはお前個人だけが思ってればいいことだ
エルミ本体からかけ離れたスレチな話が延々続くのはネタが尽きたとは言えやりすぎ
Wiz系の他ゲーの話をしたいなら別スレにでも行ってやれ
301 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 05:17:42 ID:Ek+RKywi
>>297
寺院で回収すべし
寺院で回収すべし
302 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 05:24:19 ID:c307qPtq
>>297
とりあえず、1キャラだけでフェンデル4に挑んで死んだ後に探してみた。
結果だけど、クレイディア1FのX0:Y19にいた。
2回しか試さなかったけど、パーティがバラバラになるってのは考えにくいし、
多分ここに固定なんじゃないかな。
とりあえず、1キャラだけでフェンデル4に挑んで死んだ後に探してみた。
結果だけど、クレイディア1FのX0:Y19にいた。
2回しか試さなかったけど、パーティがバラバラになるってのは考えにくいし、
多分ここに固定なんじゃないかな。
303 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 05:30:08 ID:jQPrPTdE
２９７です
ご回答（及び調査）感謝です
寺院に回収の小僧いましたね失念してました
ご回答（及び調査）感謝です
寺院に回収の小僧いましたね失念してました
304 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 05:30:28 ID:Few69cnC
305 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 05:49:32 ID:Ek+RKywi
>>297
気になったから適当な六人キャラで真アイロークに全滅食らって探してみた
…世界中探しても居なかった件。カンディの印見落としたかな？
なんとなく元の出現現場が怪しいかなーとも思ったけど竜の牙にもいなかった
歴史の狭間に消えていきましたとさ
気になったから適当な六人キャラで真アイロークに全滅食らって探してみた
…世界中探しても居なかった件。カンディの印見落としたかな？
なんとなく元の出現現場が怪しいかなーとも思ったけど竜の牙にもいなかった
歴史の狭間に消えていきましたとさ
306 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 06:38:14 ID:c307qPtq
307 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 06:49:02 ID:G+oYCRYL
知らなかったのか？
魔王からは逃げられない
魔王からは逃げられない
308 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 06:49:30 ID:c307qPtq
気になったのでLV1キャラ3人でアイ-1にて全滅後探してみたが、
やはり0:19にて発見。
真だけ条件が違う可能性もあるけど、俺のデータにはいないので
確認可能な人、検証求む。
やはり0:19にて発見。
真だけ条件が違う可能性もあるけど、俺のデータにはいないので
確認可能な人、検証求む。
309 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 07:01:19 ID:7Z8CZx8E
>>308
真アイも同じでした。
真アイも同じでした。
310 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 07:12:26 ID:Ek+RKywi
なんか見落としっぽかったから念のためもう一度。
…やってみたらレベル上げ中の使用人だったからスリッパ持ってた、スマン
他の適当な六人パーティで全滅してみたら、発見！…あれ、クレイディアの入口に死体が６つ
なんじゃこりゃ
…やってみたらレベル上げ中の使用人だったからスリッパ持ってた、スマン
他の適当な六人パーティで全滅してみたら、発見！…あれ、クレイディアの入口に死体が６つ
なんじゃこりゃ
311 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 08:27:14 ID:0pKAhWkR
ああ、俺も加護ワンドの錬金術師をドラケン先生に鍛えてもらってたとき、敵先制頻発＆ブレス連発打撃で死亡したとき
寺院回収費用40万請求された記憶ある。
寺院回収費用40万請求された記憶ある。
312 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 09:30:31 ID:IlR53rEm
秋葉にエクス2を探す旅に出てくる
313 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 11:21:09 ID:AP6x09nK
昔からこの両者は相容れないものでございます。
・ゲームの話題がなくなってきて“多少の”スレ違い（過去作、関連、類似ゲームの話）
の話しても誰も来なくなるよりいいじゃないか
・ここは○○のスレなのであって○○以外の話をするべきではない。
どっちも最終的に初心者が来にくくなるという言い分。
それ自体は筋は通ってるとは思う。
ただ、最終的には時間が経てば自然と過疎スレ化するし、
マジ初心者の質問はほぼＷｉｋｉ池で終わるから
個人的には前者派。
・ゲームの話題がなくなってきて“多少の”スレ違い（過去作、関連、類似ゲームの話）
の話しても誰も来なくなるよりいいじゃないか
・ここは○○のスレなのであって○○以外の話をするべきではない。
どっちも最終的に初心者が来にくくなるという言い分。
それ自体は筋は通ってるとは思う。
ただ、最終的には時間が経てば自然と過疎スレ化するし、
マジ初心者の質問はほぼＷｉｋｉ池で終わるから
個人的には前者派。
314 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 11:27:09 ID:3baHO7BQ
ドラケン道場に通い過ぎてDSのAボタンの反応が悪くなったぜ！
315 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 11:44:22 ID:/DUVlJVu
全身札巫って想像してみると何かエロイな
316 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 11:48:53 ID:4nM11dxY
エクス1 2980
戦闘の監獄 3980
今ここ
戦闘の監獄 3980
今ここ
317 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 11:58:42 ID:37tcuoZh
戦闘の監獄って祖父で投げ売られてなかった？
318 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 12:12:57 ID:R5vRisY+
ベビルビルは捕縛イベントクリアで記憶の戦いに登録されるから、
周回前に記憶で再契約しとけば、次周は洞窟最奥まで捕まえに行かなくていいんだね。
周回前に記憶で再契約しとけば、次周は洞窟最奥まで捕まえに行かなくていいんだね。
319 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 12:13:33 ID:VcYximIn
エクス2あったー
5800円
5800円
320 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 12:48:42 ID:pbHOQUP0
>>317
ほぼ確実にプロテクト誤爆するとか（うちのドライブで唯一誤爆したソフト）
色々問題あったからあまり評価は良くない
あとクリエイターの徳永って人にも強烈なアンチが付いていて
PCゲ板の本スレが荒らされてた（今もいるかは知らん）
ほぼ確実にプロテクト誤爆するとか（うちのドライブで唯一誤爆したソフト）
色々問題あったからあまり評価は良くない
あとクリエイターの徳永って人にも強烈なアンチが付いていて
PCゲ板の本スレが荒らされてた（今もいるかは知らん）
321 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 12:48:46 ID:AsqBwOmn
エクス２すすめる奴結構いるがテキトー生成ダンジョンだから
飽きる奴はすぐ飽きるよ
飽きる奴はすぐ飽きるよ
322 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 12:58:00 ID:0pKAhWkR
G-XTHのダンジョンは自動生成じゃなくなってて探索しがいがあってよかった。
ロードが本当に神レベルでストレスが全くなくて寝食を忘れてプレイしたな。最近２がでたらしいがまだ買ってない。
ロードが本当に神レベルでストレスが全くなくて寝食を忘れてプレイしたな。最近２がでたらしいがまだ買ってない。
323 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 12:59:39 ID:+EbA3AMu
324 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 14:40:01 ID:UC7DYjw4
wiki以外にマップ載っているところ知りませぬか？
後半のマップが載っていないのでゲーム進めるのツライっす
後半のマップが載っていないのでゲーム進めるのツライっす
325 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 14:43:38 ID:3roVG53u
Ｇ－ＸＴＨとか一本道お使いでイベント敵で詰まったら延々同じとこでレベリング
敵の種類少ないから新しいとこ行っても変わり映えしない
早い話が低予算の手抜きゲーじゃん
敵の種類少ないから新しいとこ行っても変わり映えしない
早い話が低予算の手抜きゲーじゃん
326 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 14:52:08 ID:mwcE9DHY
＞後半のマップが載っていないのでゲーム進めるのツライっす
ゲームを楽しもうとか冒険を楽しもうとか言う気持ちすらないのか…
ゲームを楽しもうとか冒険を楽しもうとか言う気持ちすらないのか…
327 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 14:59:09 ID:3baHO7BQ
ゲームの楽しみかたは人それぞれだよね
328 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 15:00:28 ID:Q4Arl9uM
それぞれでも他力本願すぎんのはどうなのよｗ
329 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 15:03:22 ID:dM2goRp1
>>324
マップ埋めが楽しくないのならさっさと売ったほうがあなたのためだと思います。
マップ埋めが楽しくないのならさっさと売ったほうがあなたのためだと思います。
330 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 15:21:32 ID:Gkg+VV8Y
明日Amazonから届く
楽しみだぜ
楽しみだぜ
331 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 15:23:41 ID:cG/8MvVt
マップ埋めは嫌いじゃないんだが、せっかく埋めたマップが周回で全部消えるのはショックだった
キャラとか装備の引き継ぎに制限かけるならともかく、マップは勘弁して欲しかったよ…
マップ残すとティオメンテで即指輪回収されるってのは分かるが、それでも空しさが残る
キャラとか装備の引き継ぎに制限かけるならともかく、マップは勘弁して欲しかったよ…
マップ残すとティオメンテで即指輪回収されるってのは分かるが、それでも空しさが残る
332 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 15:29:39 ID:7Z8CZx8E
即指輪回収よりも指輪回収しないで、いきなり竜の牙内部に突入できる方が問題じゃないか？
まぁ、それなら竜の牙だけマップ消去でもよかった気もするけど・・・
まぁ、それなら竜の牙だけマップ消去でもよかった気もするけど・・・
333 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 15:34:29 ID:XihMcnIv
ってことはあれか
マップ埋めは３週目のみが一番効率良いと
マップ埋めは３週目のみが一番効率良いと
334 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 15:40:14 ID:XihMcnIv
ってか1週目で粘るより
2、3週目のほうがそんなにレア出現率高くなるの？
2、3週目のほうがそんなにレア出現率高くなるの？
335 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 15:40:47 ID:AP6x09nK
>>332
うーん、それならティオメンテ不可の方が・・・
うーん、それならティオメンテ不可の方が・・・
336 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 15:43:44 ID:XihMcnIv
まあ誰か試してるだろうけど
２週目入る直前に竜の牙最上階に別パーティ残しとくと
どうなるのかな？
まさか２週目そこから再開できるわけ無いよね～
２週目入る直前に竜の牙最上階に別パーティ残しとくと
どうなるのかな？
まさか２週目そこから再開できるわけ無いよね～
337 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 15:47:55 ID:XihMcnIv
PS版では出来たんだ・・・
まあしょうがないな
まあしょうがないな
338 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 15:48:21 ID:7Z8CZx8E
>>336
PS2版はその技可能だけど、DS版は全キャラ酒場待機状態になるってwikiに。
PS2版はその技可能だけど、DS版は全キャラ酒場待機状態になるってwikiに。
339 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 15:52:00 ID:XihMcnIv
全滅したパーティも寺院に返されてるのかな？
340 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 16:17:02 ID:XihMcnIv
まあ動けない人がぽつんと竜の牙に居ても
なんにもならんか。。。
なんにもならんか。。。
341 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 16:26:38 ID:Q4Arl9uM
牙に入れても呪文を唱えられる場所に入るには指輪が必須な罠。
342 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 16:26:39 ID:XihMcnIv
麻痺全滅とかなら
時間の経過で回復しても良いのにね～
時間の経過で回復しても良いのにね～
343 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 16:27:51 ID:kWwLQHLj
344 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 16:28:25 ID:P3jFtfWX
>>342
その前にモンスターにやられて南無。
その前にモンスターにやられて南無。
345 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 16:43:51 ID:7Z8CZx8E
346 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 17:29:01 ID:DCWEYO0v
ねんがんの ぶっしつかごつきしようにんを てにいれたぞ！
…正直、これは全ての加護持ちの中でも群を抜いてチート臭い組み合わせだなｗ
紅茶葉や復活薬や全快薬、あと巻物類が使い放題ってのはやばい。
…正直、これは全ての加護持ちの中でも群を抜いてチート臭い組み合わせだなｗ
紅茶葉や復活薬や全快薬、あと巻物類が使い放題ってのはやばい。
347 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 18:12:02 ID:uMWHYdEO
頭おかしいのきた
348 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 18:31:44 ID:19yaacOn
まあまあお正月だし
349 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 18:32:41 ID:2x3uhoTy
錬金倉庫二格納していた素材の一部が練度０になる現象があるような気がするんだが。
練度０なんて素材は、一度も入手していないのに倉庫内に０の素材がある。
一度、売り払っても、また発生してる。
倉庫内の正確なアイテム数を確認していなかったが、アイテム総数はたぶん増えてない。
この現象は、以前は無かった。
何か、エルミ道場で１０００レベル近い高レベルとかまで上げるようになって以降、
少し挙動不信な気がする。
練度０なんて素材は、一度も入手していないのに倉庫内に０の素材がある。
一度、売り払っても、また発生してる。
倉庫内の正確なアイテム数を確認していなかったが、アイテム総数はたぶん増えてない。
この現象は、以前は無かった。
何か、エルミ道場で１０００レベル近い高レベルとかまで上げるようになって以降、
少し挙動不信な気がする。
350 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 19:24:33 ID:3Kvgdai+
武術大会で、
・闘士×５ ロマ
・狩人×５ ロマ
どちらが期待値高いですか？頭悪くてどう計算すればいいのかすら分かりません…
ロマはタロット係です。
後者は確実に加護持ちが二回攻撃出来る事と、オーラスを１ターンで５回かけつつ少し殴れるのが利点なんですが、その辺が複雑すぎてどちらがいいのか分かりません…
とりあえず、分からないから実践しようと思ったんですが、キャラ枠が足らずに出来ません。
どなたか頭が良い方お願いします。
・闘士×５ ロマ
・狩人×５ ロマ
どちらが期待値高いですか？頭悪くてどう計算すればいいのかすら分かりません…
ロマはタロット係です。
後者は確実に加護持ちが二回攻撃出来る事と、オーラスを１ターンで５回かけつつ少し殴れるのが利点なんですが、その辺が複雑すぎてどちらがいいのか分かりません…
とりあえず、分からないから実践しようと思ったんですが、キャラ枠が足らずに出来ません。
どなたか頭が良い方お願いします。
351 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 19:32:42 ID:Q4Arl9uM
全員戦士でいいんじゃね。
352 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 20:53:09 ID:vIF4T6D0
真アイロークの強さってどれぐらいですか？
今、2周目の8大魔公を倒したところで、3周目（真アイローク狙い）に突入するか、
その前にこのまま深層で経験値を稼いでおくべきか迷っています。
現在のパーティの強さは、
8大魔公は3列以上での出現まで粘って、呪文であらかじめACや呪文抵抗を仕込んでおいたら勝てる程度で、
ヴェルキリオスあたりに正面から挑むとﾌﾙﾎﾞｯｺされます。
今、2周目の8大魔公を倒したところで、3周目（真アイローク狙い）に突入するか、
その前にこのまま深層で経験値を稼いでおくべきか迷っています。
現在のパーティの強さは、
8大魔公は3列以上での出現まで粘って、呪文であらかじめACや呪文抵抗を仕込んでおいたら勝てる程度で、
ヴェルキリオスあたりに正面から挑むとﾌﾙﾎﾞｯｺされます。
353 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 20:55:52 ID:8Bctne2C
安定なら狩人、獣人でいきなり状態異常付けられれば狩人がいいかもな
でも確変ＭＡＸのワンド闘士にはかなわないかも
でも確変ＭＡＸのワンド闘士にはかなわないかも
354 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 20:57:14 ID:3baHO7BQ
355 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 20:57:57 ID:PgW5G7t7
356 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 21:31:04 ID:mwcE9DHY
みんな真アイロークに合う場合って律儀に一歩ずつ探索してた？
それともセーブ後に相談所でアイテム見せるだけの依頼こなして
フェイム6こ取って指輪の位置確定してリセット、すべて座標メモって
すぐ回収後乗り込んだ？
それともセーブ後に相談所でアイテム見せるだけの依頼こなして
フェイム6こ取って指輪の位置確定してリセット、すべて座標メモって
すぐ回収後乗り込んだ？
357 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 21:37:41 ID:Q4Arl9uM
依頼所でフェイムを貰うだけもらう、
ばっちゃんにロンファンをあげてもらう
カテレゴでお説教を聞いてもらう
変幻以外全部5に振り分け
座標を確認してメモする
セーブする
orz
ばっちゃんにロンファンをあげてもらう
カテレゴでお説教を聞いてもらう
変幻以外全部5に振り分け
座標を確認してメモする
セーブする
orz
358 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 21:39:59 ID:WQe2dlmD
>>352
それくらいの強さの方が真アイの強さを実感できていいと思うよ。
あんまり強くなってから挑んでもあれだし。
もっとも、ノーセーブで深層の奴らをクルクル回せても、真アイとガチでやりあうのはかなり嫌だが。
>>356
俺は後者。真面目にやろうにも、パルテのスゴロクの向こうにある場合、絶望がみえるし。
全MAP走破後、流転してまた総当たり……(;´д`)
それくらいの強さの方が真アイの強さを実感できていいと思うよ。
あんまり強くなってから挑んでもあれだし。
もっとも、ノーセーブで深層の奴らをクルクル回せても、真アイとガチでやりあうのはかなり嫌だが。
>>356
俺は後者。真面目にやろうにも、パルテのスゴロクの向こうにある場合、絶望がみえるし。
全MAP走破後、流転してまた総当たり……(;´д`)
359 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 21:46:48 ID:A0oZOria
>>357
やっちゃったw
やっちゃったw
360 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 21:49:25 ID:Fw/mwIh0
湖底楽しいお
ノリノリの緊迫感が最高！！！
錬度15でもぐって、必死で脱出してた頃が懐かしいや（´・ω・｀）
錬度49じゃ浪漫もねぇし、2chカキコも余裕過ぎるぜ（´・ω・｀）
ノリノリの緊迫感が最高！！！
錬度15でもぐって、必死で脱出してた頃が懐かしいや（´・ω・｀）
錬度49じゃ浪漫もねぇし、2chカキコも余裕過ぎるぜ（´・ω・｀）
361 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 21:56:06 ID:A0oZOria
>>360
で、寝落ちしてアボるんですね分かります
で、寝落ちしてアボるんですね分かります
362 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 22:36:48 ID:dygFo1J4
wiki編集よろ
光の庭 一階でウィングハット拾ったよ
光の庭 一階でウィングハット拾ったよ
363 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 23:08:41 ID:KZbpq843
364 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 23:12:54 ID:KZbpq843
それで思いだしたけど
湖の最下層に開かないドアだか水門だかあったような。。。
あれってなんだろね？
マップ的に端っこで意味があるのかわからんけど
湖の最下層に開かないドアだか水門だかあったような。。。
あれってなんだろね？
マップ的に端っこで意味があるのかわからんけど
365 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 23:15:57 ID:xQnu85SU
チキンだから放置しつつ1回目錬度30で
次に行くときには錬度49もって行った俺より絶対楽しめてるからいいと思うよ
錬度+1分だか0.5分だかくらいもぐれる様になる
>364
たぶん沈む前の正門かと
次に行くときには錬度49もって行った俺より絶対楽しめてるからいいと思うよ
錬度+1分だか0.5分だかくらいもぐれる様になる
>364
たぶん沈む前の正門かと
366 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 23:33:35 ID:lxb6rI9d
あの水門は単なるダンジョンの演出じゃないかな
367 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 23:40:04 ID:EFVhHTs4
そだね
368 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/03(土) 23:54:25 ID:I0+fZ0pf
シェーベ地下の回復の泉上の！は何かわかりますか？
369 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/04(日) 00:00:15 ID:lxb6rI9d
あれはたんなるアイコンの置き間違い、バグの一種みたいなものだと思ってる。
竜の牙の封印された扉前にも変な移動空間シンボルあったけど、あれもだな。
竜の牙の封印された扉前にも変な移動空間シンボルあったけど、あれもだな。
370 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/04(日) 00:00:28 ID:Xh8VAEEd
ハルモニさんの頼みについ「はい」を答えてしまったら、勝手についてきて困ってるんですけど、
光の庭でイベントを終えない限りこのままなのでしょうか
光の庭でイベントを終えない限りこのままなのでしょうか
371 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/04(日) 00:04:38 ID:AJYsjQk7
殺っちまえ
372 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/04(日) 00:04:52 ID:K26F14OC
>>370
パーティ解散するんだ。
パーティ解散するんだ。
373 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/04(日) 00:10:41 ID:Xh8VAEEd
>371-372
ありがとうございます！
ありがとうございます！
374 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/04(日) 00:23:26 ID:9u/l6y5a
ちなみに倒れても別に問題なかったりする。
ハルモニさんだから大丈夫だ。
ハルモニさんだから大丈夫だ。
375 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/04(日) 00:40:49 ID:gxSmYiFw
ぽつぽつと新規さんがいらしてるようでうれしい。
上級者やスレの常連さんらにとっては旬を過ぎた話題があがったとしても、
できるだけ優しく接してあげて下さいな。
暇なので前スレに投下されたうごメモ「ブラげっとー」を貼っときます。
ゆる～い絵がお気に入り
ttp://ugomemo.hatena.ne.jp/0E30EDD04CD886EC@DSi/movie/D886EC_0870D5898E222_000?in=user
上級者やスレの常連さんらにとっては旬を過ぎた話題があがったとしても、
できるだけ優しく接してあげて下さいな。
暇なので前スレに投下されたうごメモ「ブラげっとー」を貼っときます。
ゆる～い絵がお気に入り
ttp://ugomemo.hatena.ne.jp/0E30EDD04CD886EC@DSi/movie/D886EC_0870D5898E222_000?in=user
376 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/04(日) 01:00:08 ID:infrVCQ9
初心者スレで指輪揃える前に祭壇発見できた
という情報があったので、がんばってコンパスなしで
祭壇全部探してみた。
…結論から言うと、全ての祭壇で祈るのは可能だが、
龍の牙のイベントクリアして、
謎の祭壇のイベント発生フラグを立てないと、
司書さんのところへ行くのは不可能でした…orz
ま、ディンスから古いコンパス貰ってワールドマップへ
出た直後に司書さんところへ飛ばされたのは、
ちょっと吹いたけど(ｗ
という情報があったので、がんばってコンパスなしで
祭壇全部探してみた。
…結論から言うと、全ての祭壇で祈るのは可能だが、
龍の牙のイベントクリアして、
謎の祭壇のイベント発生フラグを立てないと、
司書さんのところへ行くのは不可能でした…orz
ま、ディンスから古いコンパス貰ってワールドマップへ
出た直後に司書さんところへ飛ばされたのは、
ちょっと吹いたけど(ｗ
377 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/04(日) 01:02:26 ID:aUA3CbBh
>>375
出たWWW ゆるくて和むW
出たWWW ゆるくて和むW
378 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/04(日) 02:03:40 ID:zxGQy1UJ
戦闘の監獄はムズすぎてついていけなかったけどエルミは程よいバランスで楽しいお
売れないの分かってて＆タッチペン使わないのにDSでなんでだしたんだお？
売れないの分かってて＆タッチペン使わないのにDSでなんでだしたんだお？
379 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/04(日) 02:04:44 ID:zxGQy1UJ
戦闘の監獄はムズすぎてついていけなかったけどエルミは程よいバランスで楽しいお
売れないの分かってて＆タッチペン使わないのにDSでなんでだしたんだお？
売れないの分かってて＆タッチペン使わないのにDSでなんでだしたんだお？
380 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/04(日) 02:06:52 ID:EgDq9Z7S
記録された歴史？で真アイロークでますか？そして、記録された歴史？は周回しても持ち越されますか？つまり、真アイロークは１度戦えば周回まわしても、記録された歴史にいけば何度でも会うことができますか？
381 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/04(日) 02:10:28 ID:Avttvw24
出るけど周回したらリセットされる。
記録された歴史で戦いたいなら3週目でバグ技使ってぬっころして
レア集めたりレベル上げたりしてガチで勝負してみるのが現実的。
記録された歴史で戦いたいなら3週目でバグ技使ってぬっころして
レア集めたりレベル上げたりしてガチで勝負してみるのが現実的。
382 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/04(日) 02:13:50 ID:EgDq9Z7S
383 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/04(日) 02:15:01 ID:JxvX7+lS
384 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/04(日) 02:18:14 ID:EgDq9Z7S
385 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/04(日) 02:19:12 ID:q/EbKIQm
監獄は敵バランスよりはリドルやらスイッチが難しかったな
ただあれヒント無し、方眼紙でやるとガチで楽しい
アイテム効果で常にダークゾーンってのには吹いた
ただあれヒント無し、方眼紙でやるとガチで楽しい
アイテム効果で常にダークゾーンってのには吹いた
386 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/04(日) 02:19:44 ID:9u/l6y5a
エルミはパッケージデザインが、
余りに硬派すぎる気がする。
FC/GB版wizよりも、別の意味で硬派というか。
推理/探偵モノに見える。悪い意味で。
ネポラ表に出せばよかったのにｗ
余りに硬派すぎる気がする。
FC/GB版wizよりも、別の意味で硬派というか。
推理/探偵モノに見える。悪い意味で。
ネポラ表に出せばよかったのにｗ
387 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/04(日) 02:30:34 ID:TwLkmAD4
>>386
パッケージを改めて見ると「モカレどこ？」となりますな
パッケージを改めて見ると「モカレどこ？」となりますな
388 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/04(日) 02:31:26 ID:Avttvw24
却下。
サブタイトル通りのパケデザなのにネポラメインにしたら
エルミナージュ DS Remix ニャンニャンどぐぁと知恵のアンク とかに改名しないといかん。
サブタイトル通りのパケデザなのにネポラメインにしたら
エルミナージュ DS Remix ニャンニャンどぐぁと知恵のアンク とかに改名しないといかん。
389 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/04(日) 02:36:20 ID:zENm9zma
ここで10代の自分がエルミの悪いところをいくつか
1、ちょっと強いアイテム見つけたら即バランス崩壊するためなんかつまらなくなる
2、深層でも敵の強さがバラバラ。安定した経験値が入らない
1、ちょっと強いアイテム見つけたら即バランス崩壊するためなんかつまらなくなる
2、深層でも敵の強さがバラバラ。安定した経験値が入らない
390 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/04(日) 02:36:55 ID:EgDq9Z7S
えるみ☆ニャーじゅ。ですね？
391 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/04(日) 02:46:10 ID:pA6KzUQD
ラミアテイルの2刀流とかしちゃだめだな
バランス崩壊はなはだしい
バランス崩壊はなはだしい
392 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/04(日) 02:48:21 ID:rqIPycsp
>>379
PSPは読み込みが遅いからイヤだよ
PSPは読み込みが遅いからイヤだよ
393 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/04(日) 02:48:47 ID:Avttvw24
でもLV200くらいじゃ倍打付けないと深層の敵一撃じゃ撃破できないし…
394 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/04(日) 02:52:01 ID:ldxa0rOF
ヒント：首切り強化に特化
395 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/04(日) 02:53:33 ID:fZd7VMKx
1、バランス崩壊しない程度に配置したら半分くらいクリア後行きになるんじゃ
2、どう考えても取得経験値自体インフレし過ぎてる
とおもいました
もっとこうHM程度でクリアさせるように仕組まれてたらとは思うが
2、どう考えても取得経験値自体インフレし過ぎてる
とおもいました
もっとこうHM程度でクリアさせるように仕組まれてたらとは思うが
396 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/04(日) 02:54:41 ID:M2sOe6IE
正直エルミでバランス崩壊とか言ってたらエンパ1や2なんてもっとひどかったからな…ｗ
そこらへんを通過してきてるとエルミの村正は弱すぎて仕方なく思えてしまう
アスタみたいな全倍打とはいかなくてもせめて霊×だけは取っ払ってほしかった
これでもDS版には剣聖の鎧（全種族通常打撃）があるからまだマシなんだけど
…ああ、でも召喚の血の盟約に関してはバランス崩壊と言われても納得かもしれんｗ
そこらへんを通過してきてるとエルミの村正は弱すぎて仕方なく思えてしまう
アスタみたいな全倍打とはいかなくてもせめて霊×だけは取っ払ってほしかった
これでもDS版には剣聖の鎧（全種族通常打撃）があるからまだマシなんだけど
…ああ、でも召喚の血の盟約に関してはバランス崩壊と言われても納得かもしれんｗ
397 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/04(日) 02:55:31 ID:Avttvw24
>>394
首切り100パーにするために練金LVいくついるの？
首切り100パーにするために練金LVいくついるの？
398 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/04(日) 02:59:42 ID:JxvX7+lS
今日でフェイム無限稼ぎ技も終わりだと思ってたのに。
記憶のワンド、攻撃力255で打ち止めじゃなかったとは・・・
記憶のワンド、攻撃力255で打ち止めじゃなかったとは・・・
399 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/04(日) 03:01:43 ID:XgwQOtcs
まあ、たいてい侍の最終装備はあさがおの服かエルブンチェーン+1に落ち着くわけだが。
霊通常打のみの剣聖、空気すぐる。
霊通常打のみの剣聖、空気すぐる。
400 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/04(日) 03:04:54 ID:JxvX7+lS
>>397
どんな武器でも首切り100%にする場合、素材50を使ったとしてもLv5桁台くらいじゃないと錬度200越えない。
どんな武器でも首切り100%にする場合、素材50を使ったとしてもLv5桁台くらいじゃないと錬度200越えない。
401 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/04(日) 03:22:23 ID:Avttvw24
>>400
ひいぃ、LV10000はさすがにチートつかわんかぎり無理そうだ…
ひいぃ、LV10000はさすがにチートつかわんかぎり無理そうだ…
402 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/04(日) 03:27:52 ID:cW7XI7Rj
>>401
いや、いけるいける。42時間ぐらいかかるけど
加護使用人でドラ狩りA連打でそのくらい。ネット巡回やらテレビ見ながらやってれば大丈夫さ
カンストさえさせればLv65535もいけるさ、実行人いわく半日Y押しっぱだったらしいが
いや、いけるいける。42時間ぐらいかかるけど
加護使用人でドラ狩りA連打でそのくらい。ネット巡回やらテレビ見ながらやってれば大丈夫さ
カンストさえさせればLv65535もいけるさ、実行人いわく半日Y押しっぱだったらしいが
403 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/04(日) 03:36:29 ID:EgDq9Z7S
>>399のいってることが全然わからん。それって実践してること？あさがおの服は妖精専用装備だから妖精侍使えってこと？種族制限解除してまで装備する意味が分かんない。エルヴンチェーンは侍装備不可だし。
404 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/04(日) 03:38:07 ID:zENm9zma
まあ俺が言いたかったのは世界迷宮みたいにコツコツ成長させてやれるのがいいってこと
405 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/04(日) 03:41:41 ID:JxvX7+lS
Lv15139から上げたとしても、1Lv1秒の計算でも約14時間だしな。
あと、138歳も年を取る（Lv1からの計算だと約180歳）から、時の加護がないといつの間にか老衰してることもあるしなｗ
あと、138歳も年を取る（Lv1からの計算だと約180歳）から、時の加護がないといつの間にか老衰してることもあるしなｗ
406 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/04(日) 03:54:38 ID:q/EbKIQm
407 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/04(日) 04:02:39 ID:EgDq9Z7S
>>406
あおりうざい。
あおりうざい。
408 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/04(日) 04:07:08 ID:q/EbKIQm
そうか解らないなら仕方がない
409 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/04(日) 04:09:46 ID:JxvX7+lS
410 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/04(日) 04:11:06 ID:EgDq9Z7S
>>409
納得、ありがとう。
納得、ありがとう。
411 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/04(日) 04:16:26 ID:JxvX7+lS
ついでにwikiも修正しといた。
412 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/04(日) 04:21:31 ID:q/EbKIQm
Wikiの表記基準で噛み付けるってすげぇな
ソフト無しでWiki見ながら脳内プレイでもしてんのか？
ソフト無しでWiki見ながら脳内プレイでもしてんのか？
413 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/04(日) 04:36:13 ID:9hq5Faa4
ちょっと伺いたいんですが、
法院保護区の影響込みの防御相性って個別に見ることはできませんか？
ヴァンパイアロード拾って召喚して核撃つえーって感じなんですが、
保護区がちゃんと効いてるのかどうかちょっと心配になりまして。
法院保護区の影響込みの防御相性って個別に見ることはできませんか？
ヴァンパイアロード拾って召喚して核撃つえーって感じなんですが、
保護区がちゃんと効いてるのかどうかちょっと心配になりまして。
414 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/04(日) 04:58:54 ID:pA6KzUQD
召還してからパーティの任意キャラのステータス見るといいよ
法院で底上げされた数値が黄文字で表示されるから
法院で底上げされた数値が黄文字で表示されるから
415 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/04(日) 06:33:48 ID:+fXCSGiZ
年明けに職業のページが分割されてたのって、転送量対策だったんだね。
管理人がコメントしてるのに気付いてなかったよ、ごめん。
とりあえず、見やすくなるように基本・中級・上級という形で分割してきた。
管理人がコメントしてるのに気付いてなかったよ、ごめん。
とりあえず、見やすくなるように基本・中級・上級という形で分割してきた。
416 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/04(日) 06:35:44 ID:zENm9zma
なんでオバロードさんみたいに熱くなるボスがいないわけ？
417 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/04(日) 06:35:56 ID:7DM+qdvd
ホントだトップのコメントにあるね
418 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/04(日) 06:43:20 ID:SpCWWIeU
Wikiの職業トリビアはいらなくね？
知識自慢なら小ネタ枠でもつくれよ。
知識自慢なら小ネタ枠でもつくれよ。
419 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/04(日) 07:06:22 ID:+fXCSGiZ
小ネタも長いので分割してみた。FAQはどうするべきかなぁ。
420 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/04(日) 08:46:28 ID:xiFKFz7N
421 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/04(日) 09:35:33 ID:FEXRX0aB
DSでタッチペン使わない3DダンジョンRPGって、神相性だよね
422 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/04(日) 10:05:06 ID:rqIPycsp
名前入力くらいどっちでもできるようにして欲しかった
呪文の名前変更とか漢字の名前つけようとすると結構めんどくさい
呪文の名前変更とか漢字の名前つけようとすると結構めんどくさい
423 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/04(日) 10:46:06 ID:N6DZ0iFN
>422
それは同感。
それは同感。
424 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/04(日) 10:49:11 ID:XgwQOtcs
デク、使用人鞄使えないとかバグなのか仕様なのか。
仕様ならなんで使えないようにしたのかわからん。
基本転職できない＆アイテム転職でスキル忘れる仕様なんだから
ちゃんと使えるようにして欲しかった。ハイマスターで盗むと解除覚えたら最高だったんだが。
イベントで仲間になるキャラは転職できないが既存の職とは違う個性的なスキル構成という設定で
ヨグマたちにもスキルで個性つけて欲しかった。
仕様ならなんで使えないようにしたのかわからん。
基本転職できない＆アイテム転職でスキル忘れる仕様なんだから
ちゃんと使えるようにして欲しかった。ハイマスターで盗むと解除覚えたら最高だったんだが。
イベントで仲間になるキャラは転職できないが既存の職とは違う個性的なスキル構成という設定で
ヨグマたちにもスキルで個性つけて欲しかった。
425 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/04(日) 10:55:32 ID:fZd7VMKx
デクのあの性格を見てもわからないというのが理解できない
破格の扱いじゃん
破格の扱いじゃん
426 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/04(日) 11:02:44 ID:wxlg0j/1
>>416
オバロードって何？
オバロードって何？
427 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/04(日) 11:23:45 ID:9XW8TdEj
428 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/04(日) 11:28:55 ID:XtB3yDyL
次代の書のＳＰ解放したら変な文字列出てきたけど何かな？
まさか次回作で使えるパスワードとか？
まさか次回作で使えるパスワードとか？
429 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/04(日) 11:56:29 ID:+tMVt+XF
とある漫画の影響でガイコツっぽい神影の奴がボイドだと思ってた
430 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/04(日) 12:35:25 ID:Zy1TAAiq
>>424
あれは戦闘マシンじゃなくてデフォルトにお茶汲み機能と楽器演奏機能が付いてるメイドロボだろ
冒険者の補助は想定してなく大量の道具を鞄で持ち運ぶ必要なんか無いので
あのスキル割り振りやハイマスター能力が無いのは当然とも言える
盗賊機能だけは自分で付けたみたいだがｗ
あれは戦闘マシンじゃなくてデフォルトにお茶汲み機能と楽器演奏機能が付いてるメイドロボだろ
冒険者の補助は想定してなく大量の道具を鞄で持ち運ぶ必要なんか無いので
あのスキル割り振りやハイマスター能力が無いのは当然とも言える
盗賊機能だけは自分で付けたみたいだがｗ
431 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/04(日) 12:44:34 ID:tqo6lnaE
メイドロボ・・・いいねその響き
432 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/04(日) 12:54:51 ID:Jhtau78B
>>414
ありがとうございます。
でも、召喚してからメニュー→キャラ確認→任意キャラ→キャラ詳細→X2回で出る「特殊発動・抵抗」の欄を見ても
15%が並んでるだけで特に変化が無いんですよね…。
召喚師のLVが48なんで、単にレベル不足なんですかね？
ありがとうございます。
でも、召喚してからメニュー→キャラ確認→任意キャラ→キャラ詳細→X2回で出る「特殊発動・抵抗」の欄を見ても
15%が並んでるだけで特に変化が無いんですよね…。
召喚師のLVが48なんで、単にレベル不足なんですかね？
433 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/04(日) 13:01:24 ID:0IbkdQ59
>>432
48じゃ15．x％で数値は変わらなかったと思うんだが。
48じゃ15．x％で数値は変わらなかったと思うんだが。
434 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/04(日) 13:03:35 ID:Jhtau78B
435 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/04(日) 13:03:44 ID:JxvX7+lS
法院の%値の方が上回っていたら黄色表示になる。
436 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/04(日) 14:35:57 ID:Xh8VAEEd
>429
天使長乙
天使長乙
437 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/04(日) 15:03:30 ID:Avttvw24
創命の加護って君主か司祭かどっちに付けた方がいい？
438 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/04(日) 15:28:47 ID:Xc4dKcay
2周目にして初めて楽器が使用回数1回じゃないと気づいた。
まいったね。
まいったね。
439 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/04(日) 15:36:17 ID:9jN0BX5M
440 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/04(日) 15:39:51 ID:0OPzCMSq
君主は劣化戦士として殴れる。
司教は殴りダメ。
魔術も劣化魔術師ってレベル以下で問題外だから
（本物の魔術師からすれば司教とかﾌﾟｷﾞｬｰって感じ）
司祭がいいと思う。
司教は殴りダメ。
魔術も劣化魔術師ってレベル以下で問題外だから
（本物の魔術師からすれば司教とかﾌﾟｷﾞｬｰって感じ）
司祭がいいと思う。
441 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/04(日) 15:49:53 ID:cCf+3swT
魔術師も高レベルキャラ作ればきっと使えるんだろうなあ、エンテルクミスタで1000越えとか
しかし敵の抵抗がどうにもならないのがしんどいな、雑魚相手に下げるのは面倒だし
呪文抵抗無視スキルとか…いや、敵が持ってたらそれこそどうしようもなくなるな
しかし敵の抵抗がどうにもならないのがしんどいな、雑魚相手に下げるのは面倒だし
呪文抵抗無視スキルとか…いや、敵が持ってたらそれこそどうしようもなくなるな
442 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/04(日) 16:01:21 ID:SpCWWIeU
そして魔法防御が登場！ ってこれじゃ普通のRPGやんけ。
443 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/04(日) 16:55:39 ID:Avttvw24
ありがとー。
ところで加護って付けてるキャラのステータス画面のどこ見て区別すればいいの？
ひょっとして誰が付けてるか自分で覚えておくしかない？
ところで加護って付けてるキャラのステータス画面のどこ見て区別すればいいの？
ひょっとして誰が付けてるか自分で覚えておくしかない？
444 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/04(日) 16:56:55 ID:MKNlWX/j
Wizは避けるか全通しか、なのがいいのだ
445 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/04(日) 18:02:18 ID:GKw5UuRd
エルミナージュとXTH2ってどちらが出来良いの？
446 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/04(日) 18:02:30 ID:F6UU5kKr
ＰＳ２版もＤＳ版も攻略本は無いの？
447 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/04(日) 18:13:14 ID:atrw6yMd
なのなの？
448 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/04(日) 18:24:42 ID:KEPcuxsC
Yボタンだけで深層巡りするのを目標にPT編成を考えてるんだけどどんなPTがいいかねえ
いまは君侍侍巫巫召でやってるんだが入替案はあるだろうか
とりあえず保護区用の君主とサマリエル先生用の召喚士とお札巫は必須だと思うんだけど
いまは君侍侍巫巫召でやってるんだが入替案はあるだろうか
とりあえず保護区用の君主とサマリエル先生用の召喚士とお札巫は必須だと思うんだけど
449 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/04(日) 18:29:28 ID:cCf+3swT
加護使用人お勧め。何も考えずに連続戦闘できる。一度体験したら外せなくなるほど便利
深層に籠るなら司祭もいいかも。良品だけ持ち帰るべし
後はまあ神影出現時用に空間の加護闘士とか、奇襲阻止のための忍者とか…好きにすべし
深層に籠るなら司祭もいいかも。良品だけ持ち帰るべし
後はまあ神影出現時用に空間の加護闘士とか、奇襲阻止のための忍者とか…好きにすべし
450 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/04(日) 18:48:31 ID:/snH9yaY
>>447
なのおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！
なのおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！
451 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/04(日) 19:33:36 ID:93gzUqCs
452 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/04(日) 19:51:12 ID:Zy1TAAiq
>>437
存在使用人がいるなら回復が殆ど必要無いので蘇生が使えるメンバーなら誰でもいい
存在使用人無しならよく探索するメンバーがいい
必要なアイテム以外は即捨てパーティーの俺は司教だな
そして加護付きは表示が無いので自信無いならメモとって覚えておくｽｽﾒ
忘れたら、戦闘して確かめるか神影狩って上書きすればok
存在使用人がいるなら回復が殆ど必要無いので蘇生が使えるメンバーなら誰でもいい
存在使用人無しならよく探索するメンバーがいい
必要なアイテム以外は即捨てパーティーの俺は司教だな
そして加護付きは表示が無いので自信無いならメモとって覚えておくｽｽﾒ
忘れたら、戦闘して確かめるか神影狩って上書きすればok
453 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/04(日) 20:04:30 ID:AJYsjQk7
錬金魔法忘れてますよ
454 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/04(日) 21:22:52 ID:tS36SlUU
現在１週目でデュークスとの初戦闘、ヴェルキュリオス
召喚してたメデューサのストーマで即効石化してﾜﾛﾀ
召喚してたメデューサのストーマで即効石化してﾜﾛﾀ
455 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/04(日) 21:26:21 ID:v+IQFPwd
456 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/04(日) 21:28:40 ID:odDH770c
>>455
真アイロークはフェイムをジュエルリング入手の時のを除いて
一回でも手に入れてしまうと会えなくなるから
セーブするとまた次の周回まで無駄な時間を費やす事になる
とまだ二週目の俺は分析する、事実は知らん
真アイロークはフェイムをジュエルリング入手の時のを除いて
一回でも手に入れてしまうと会えなくなるから
セーブするとまた次の周回まで無駄な時間を費やす事になる
とまだ二週目の俺は分析する、事実は知らん
457 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/04(日) 22:20:41 ID:3pNvSq9m
フェイム使わないのが会う条件だから
皆フェイム捧げて指輪の場所メモったあとリセットするんだよ
でもリセットじゃなくてセーブしちゃったってこと
皆フェイム捧げて指輪の場所メモったあとリセットするんだよ
でもリセットじゃなくてセーブしちゃったってこと
458 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/04(日) 22:23:39 ID:3pNvSq9m
使うじゃなくて取得するでしたね
459 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/04(日) 22:28:06 ID:+LKdNZVe
460 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/04(日) 22:41:54 ID:mfQ9kSl/
ファイムを取得しないと真のボスに会うってのを
初めて発見した人ってどうやったんだろ？
特にヒントとかって無かったよね？
やっぱりプログラムの解析とかして発見したのかな？
初めて発見した人ってどうやったんだろ？
特にヒントとかって無かったよね？
やっぱりプログラムの解析とかして発見したのかな？
461 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/04(日) 22:43:44 ID:O6BGsvZS
フェイム、コンパス縛りプレイとかそんなので十分いけると思うが。
462 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/04(日) 23:15:34 ID:v+IQFPwd
あまり先を見ない様にしてたから知らなかった。
二週目なんてイラネ…とか思ってたけど、行くしかないのか…
冒頭に自動で入るフェイムはどうすれば…
二週目なんてイラネ…とか思ってたけど、行くしかないのか…
冒頭に自動で入るフェイムはどうすれば…
463 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/04(日) 23:22:35 ID:Zy1TAAiq
>>460
多分、発売日に買った人が複数同時に発見していると思われ
wizフリーク（というか往年のRPGプレイヤ）は言われた事を聞かないで
裏をかくのがとにかく好きなんだよ
普通：フェイム捧げろと言われると普通に捧げて進む
ゆとり：フェイム捧げろと言う台詞を速攻で飛ばして詰まる
往年：フェイム捧げろと言われるとフェイム取らないとどうなるのかとあの手この手で試す
多分、発売日に買った人が複数同時に発見していると思われ
wizフリーク（というか往年のRPGプレイヤ）は言われた事を聞かないで
裏をかくのがとにかく好きなんだよ
普通：フェイム捧げろと言われると普通に捧げて進む
ゆとり：フェイム捧げろと言う台詞を速攻で飛ばして詰まる
往年：フェイム捧げろと言われるとフェイム取らないとどうなるのかとあの手この手で試す
464 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/05(月) 00:10:16 ID:QQlOMNGK
>>462
最初の自動入手の分だけは無関係なので大丈夫
最初の自動入手の分だけは無関係なので大丈夫
465 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/05(月) 00:19:41 ID:TZCBnt+Y
>>460
PS2版で竜の牙潜伏をして見つけたと予想。
PS2版で竜の牙潜伏をして見つけたと予想。
466 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/05(月) 00:24:06 ID:c6b33ykt
>>460
PS2版で竜の牙9Fでパーティ待機して別パーティで次の週へ進むと
待機組がいきなり真アイロークと戦えた事からさかのぼって判明した
まぁこれは☆魚の意図した手段じゃなかったみたいでDS版では修正されている
PS2版で竜の牙9Fでパーティ待機して別パーティで次の週へ進むと
待機組がいきなり真アイロークと戦えた事からさかのぼって判明した
まぁこれは☆魚の意図した手段じゃなかったみたいでDS版では修正されている
467 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/05(月) 01:28:05 ID:iJUKqpxN
最初のフェイム4つは記憶のワンドに捧げられないのか。チッ
468 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/05(月) 02:09:00 ID:v5g8SrvU
引継ぎあるだけで何週もしようと思うのになんで引き継ぎないゲームが多いんだろ
469 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/05(月) 02:12:07 ID:JUixgs1r
おなじゲームで長い間遊ばれるよりさっさと飽きさせて
次の作品を売ることに必死なメーカーの陰謀に決まってるだろ
次の作品を売ることに必死なメーカーの陰謀に決まってるだろ
470 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/05(月) 02:36:20 ID:BFMka1hW
471 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/05(月) 02:40:31 ID:9016ezQb
>>470
会社の偉い人はゲームなんてしないから分からないんだよ
会社の偉い人はゲームなんてしないから分からないんだよ
472 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/05(月) 02:50:02 ID:Q0pt2ivD
上の人間て近視的にしか数字見ないからね
ユーザー視点に立たないから初動で信者に高い金で売って、すぐ中古行き
店頭でダブつきワゴン次回作入荷敬遠、売り上げ落ちる
エクスやマニアクスみたくプレミア上等くらいの良作を出してほしいね
ユーザー視点に立たないから初動で信者に高い金で売って、すぐ中古行き
店頭でダブつきワゴン次回作入荷敬遠、売り上げ落ちる
エクスやマニアクスみたくプレミア上等くらいの良作を出してほしいね
473 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/05(月) 02:52:44 ID:Nj6kfUL9
周回引き継ぎのフラグ管理の面倒さを考えれば出来なくて当たり前
それだけバグ発生率も増えるしテストプレイも長くなる
まともなメーカーほどやらんだろ
それだけバグ発生率も増えるしテストプレイも長くなる
まともなメーカーほどやらんだろ
474 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/05(月) 03:08:48 ID:DQyLaMzq
数出せなくてプレミアってのもな・・・
475 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/05(月) 03:32:22 ID:9016ezQb
「欲しい人＞生産数」ならプレミア付くからな
欲しがってる人が10人に対し数が1本ならプレミアだし
１００人が買うゲームも１０００本作ればワゴン行き…
欲しがってる人が10人に対し数が1本ならプレミアだし
１００人が買うゲームも１０００本作ればワゴン行き…
476 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/05(月) 03:45:00 ID:0pwyAW0e
今やちょっと時期を逃すとすぐに入手困難になるからな、ゲームに限らず
転売屋のような店とユーザの間に入ってくるクズの存在がそれに輪をかけて
amazonとかで気軽に買えるのはいいけど、中古屋や家電、複合店とかじゃない純粋なゲーム屋がなくなっちまっちゃ
転売屋のような店とユーザの間に入ってくるクズの存在がそれに輪をかけて
amazonとかで気軽に買えるのはいいけど、中古屋や家電、複合店とかじゃない純粋なゲーム屋がなくなっちまっちゃ
477 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/05(月) 04:37:33 ID:GgCAuuVS
加えてゲームやCDみたいなメディア媒体だとそもそも買わない奴もいるしな…
親しい友達が白いカートリッジ使ってるの見るたび窘めてるが、聞く耳持たん
親しい友達が白いカートリッジ使ってるの見るたび窘めてるが、聞く耳持たん
478 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/05(月) 04:48:07 ID:CinkkrAP
最初呪文名がさっぱり頭に入らなくて全部漢字に直してわかりやすさ最強と思ってたんだが
周回プレイに入ってwikiとか見るのに苦労するという罠があった
エンテルクミスタだけ気分でそのままにしておいたけどそれしかわかんNEEEEE
周回プレイに入ってwikiとか見るのに苦労するという罠があった
エンテルクミスタだけ気分でそのままにしておいたけどそれしかわかんNEEEEE
479 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/05(月) 05:01:52 ID:6cs2aPrY
今アマゾンで２本目注文してきたぜ！
２本目はクリアしたら全部消してまた最初からで周回するぜ！
２本目はクリアしたら全部消してまた最初からで周回するぜ！
480 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/05(月) 05:33:56 ID:ti1uy90H
ノンリセット、攻略サイト見ないでやってるんだけど、パルネテスの２階でなんかジョーカーみたいな奴に
「出目しだいで石の中もあるよ！」みたいな事言われた
この双六怖すぎるんですけど、しかも双六やんなかったら「死ね、糞餓鬼」とか言われた
花を捧げに行くだけなのになんなのこのダンジョン・・・
どう考えてもここで２軍以下の双六特攻隊作らざるおえないんだが
「出目しだいで石の中もあるよ！」みたいな事言われた
この双六怖すぎるんですけど、しかも双六やんなかったら「死ね、糞餓鬼」とか言われた
花を捧げに行くだけなのになんなのこのダンジョン・・・
どう考えてもここで２軍以下の双六特攻隊作らざるおえないんだが
481 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/05(月) 05:49:04 ID:v5g8SrvU
アトラスとスターフィッシュが手を組んだら神ゲーが出来そうだな
企画設計はスターフィッシュ・開発はアトラス
うむ完璧
企画設計はスターフィッシュ・開発はアトラス
うむ完璧
482 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/05(月) 05:53:53 ID:OoDoOaTj
>>480
楽しそうだな、特攻せよ
楽しそうだな、特攻せよ
483 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/05(月) 05:59:10 ID:kauBOUOJ
竜の牙って
指輪ないと入るのも不可能なの？
とりあえず入れるならランダムテレポートで中心部分に行けないかなって
指輪ないと入るのも不可能なの？
とりあえず入れるならランダムテレポートで中心部分に行けないかなって
484 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/05(月) 06:13:42 ID:x/Fs9jaf
テレポート不可地帯じゃなかったっけ
485 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/05(月) 06:18:07 ID:QQlOMNGK
486 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/05(月) 06:18:13 ID:kauBOUOJ
戦闘中の移動呪文や宝箱のワナでも中心部分避けて飛ばされるんかな？
487 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/05(月) 06:21:07 ID:IU3fCvrg
そもそも入り口が呪文禁止区域だっつーの。
488 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/05(月) 06:31:46 ID:VCVopWAU
489 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/05(月) 06:43:18 ID:Q0pt2ivD
490 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/05(月) 06:53:06 ID:uA/NgcbB
やっぱシステムも世界樹のほうが面白いな
491 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/05(月) 07:19:23 ID:fPqp1BhQ
かえれ
492 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/05(月) 07:23:20 ID:dV+jFoSm
世界樹は途中で飽きる。
そして２になっても基本的に何も変わってなかったから更に飽きた。
そして２になっても基本的に何も変わってなかったから更に飽きた。
493 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/05(月) 07:41:14 ID:XBCcs16U
494 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/05(月) 07:56:33 ID:2DxQOzMJ
世界樹と本家Wizはほとんど別物で、比較対象にすらならないと思うので
いまだに似ていると言い続けている人達を見るとちょっと驚いてしまうなあ。
向こうを最初に遊んだ時の手触りはメガテンに近いものだと感じたし、
理不尽さと意地悪さ、バランス、戦い方やユーザーの引っ掛け方を見ていくうちに
さらにその感覚は強くなった。
あと、ドロップ品が武具の現物でないのが決定的に違うと思わせる部分か。
村正入手のために理不尽な目に遭うのは耐えられるけど、あくまで素材だとちょっと、ね。
いまだに似ていると言い続けている人達を見るとちょっと驚いてしまうなあ。
向こうを最初に遊んだ時の手触りはメガテンに近いものだと感じたし、
理不尽さと意地悪さ、バランス、戦い方やユーザーの引っ掛け方を見ていくうちに
さらにその感覚は強くなった。
あと、ドロップ品が武具の現物でないのが決定的に違うと思わせる部分か。
村正入手のために理不尽な目に遭うのは耐えられるけど、あくまで素材だとちょっと、ね。
495 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/05(月) 08:26:21 ID:JrITsu1c
世界樹はアイテムの入手が予定調和だから、ある時点でプッツリとやりこむ熱意が消える。
496 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/05(月) 08:39:13 ID:k/AiOgPO
PS2版持ってるがDS版買おうかなと思うわけだが
DS持ってないために中古DSでも約2万の出費な訳で
その出費はきつすぎるためどうしようかと悩み中
さてマジでどうしよう
DS持ってないために中古DSでも約2万の出費な訳で
その出費はきつすぎるためどうしようかと悩み中
さてマジでどうしよう
497 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/05(月) 08:41:35 ID:IU3fCvrg
DSって今2万もしないだろ。
498 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/05(月) 08:45:01 ID:OoDoOaTj
499 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/05(月) 08:48:11 ID:2DxQOzMJ
本体+ソフト代ってことでOKなのでは。
GBAを遊ぶ気が無ければやっぱりDSiの方が欲しいだろうし。
GBAを遊ぶ気が無ければやっぱりDSiの方が欲しいだろうし。
500 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/05(月) 08:50:29 ID:1Jsmn29G
501 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/05(月) 08:56:02 ID:k/AiOgPO
502 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/05(月) 08:57:22 ID:2DxQOzMJ
そもそも本体を持っていない人なら新型を買うだろうってことだよ。
実際に496はDS本体を今まで持っていなかったんだから。
あと、現在DSLiteは中古で買ったら1万前後なので、ソフト代を合わせて
合計2万を超えることはさすがにないからそう思ったというのはある。
実際に496はDS本体を今まで持っていなかったんだから。
あと、現在DSLiteは中古で買ったら1万前後なので、ソフト代を合わせて
合計2万を超えることはさすがにないからそう思ったというのはある。
503 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/05(月) 09:10:18 ID:IqS5kR3i
まぁ、二万掛かると言うなら二万掛かるんだろう
二万ジンバブエドルなら俺も欲しい
二万ジンバブエドルなら俺も欲しい
504 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/05(月) 09:10:51 ID:1Jsmn29G
505 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/05(月) 09:21:13 ID:IU3fCvrg
中古のDSLでエルミ通常価格でも1万ちょっと超えるくらいだろうな
というか付属品なんていらんだろｗ
Wifiやりたいなら無線USBでも買えばいいじゃない。
というか付属品なんていらんだろｗ
Wifiやりたいなら無線USBでも買えばいいじゃない。
506 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/05(月) 09:24:40 ID:N77hWvQt
QDSは安いくて音がいいけど画面が暗すぎるのでオススメしにくい。
DSLはコンパクトで画面も明るいが音がイマイチ。
DSiは画面も音もいいが、GBAは使えないし出たばかりで高い。
とりあえずエルミだけで他に何もやらないってんなら適当に決めればいい
DSLはコンパクトで画面も明るいが音がイマイチ。
DSiは画面も音もいいが、GBAは使えないし出たばかりで高い。
とりあえずエルミだけで他に何もやらないってんなら適当に決めればいい
507 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/05(月) 09:26:34 ID:IqS5kR3i
俺も更新しそびれて突っ込んでしまったが
>>501の説明がされた後も延々と続けるような話題ではない
>>501の説明がされた後も延々と続けるような話題ではない
508 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/05(月) 09:28:07 ID:l854m3Ki
けど無印DSはさすがに重くないか？
落札相場を見ると送料込みで13000円程度のようだから、
ttp://aucfan.com/search1/sya-q~c3e6b8c5-tl30d-ot1-cya_2084056540.html
やはりソフト込み17000円は用意するべきだと思う。
落札相場を見ると送料込みで13000円程度のようだから、
ttp://aucfan.com/search1/sya-q~c3e6b8c5-tl30d-ot1-cya_2084056540.html
やはりソフト込み17000円は用意するべきだと思う。
509 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/05(月) 09:32:17 ID:vCPPRKsJ
というかソフトは中古は我慢できるが
本体中古は嫌だなおれ。
知り合いとかから貰ったりとかならいいけど
お金だして買うなら新品の方がね。
本体中古は嫌だなおれ。
知り合いとかから貰ったりとかならいいけど
お金だして買うなら新品の方がね。
510 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/05(月) 09:37:55 ID:1Jsmn29G
>>508
ずっと、無印DS使ってますが、何か？
ちなみに、本体については、オークションはあまり安いと言う感じはしない。
中古販売をやってる店を探した方が安いケースがある。
特に、店頭販売は、新機種が出ると旧機種の中古価格も下げることが多い。
時間があるなら、近場のゲーム店を散策してみると良いよ。
ずっと、無印DS使ってますが、何か？
ちなみに、本体については、オークションはあまり安いと言う感じはしない。
中古販売をやってる店を探した方が安いケースがある。
特に、店頭販売は、新機種が出ると旧機種の中古価格も下げることが多い。
時間があるなら、近場のゲーム店を散策してみると良いよ。
511 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/05(月) 09:39:15 ID:IqS5kR3i
中古で3500円、新品で20000円なら俺は中古を選ぶ
中古で8500円、新品で15000円なら新品にするけどな
中古で8500円、新品で15000円なら新品にするけどな
512 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/05(月) 09:41:23 ID:k/AiOgPO
皆さんありがとう会社から日本橋が近いので
今日帰りにでも中古漁ってみますわ
ありがとうございました
今日帰りにでも中古漁ってみますわ
ありがとうございました
513 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/05(月) 09:41:38 ID:fRHol1vx
旧DSはアクションやるには最適だぞ
GBAも出っ張らないのも良い
って何の関係もないな
GBAも出っ張らないのも良い
って何の関係もないな
514 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/05(月) 10:54:54 ID:xsMo98NM
ネポラを調教したい
515 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/05(月) 13:22:39 ID:QHwOXS+F
>>506
DSiが入ってるだろうと勝手に妄想して
祖父の15000円の携帯機福袋を買った俺が通りますよ
このまま飛ばしたんでは転売厨そのものだから
とりあえず一番手に入りやすいととモノでも買うか……
DSiが入ってるだろうと勝手に妄想して
祖父の15000円の携帯機福袋を買った俺が通りますよ
このまま飛ばしたんでは転売厨そのものだから
とりあえず一番手に入りやすいととモノでも買うか……
516 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/05(月) 13:26:06 ID:54F9xeYc
>>515
で、何が入ってたんだい？
で、何が入ってたんだい？
517 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/05(月) 13:27:12 ID:l854m3Ki
>>516
PSP2000かと。
PSP2000かと。
518 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/05(月) 13:32:54 ID:QHwOXS+F
>>516
パタポン2ウィンターボックス（本体とソフトと32M在庫処分ゴミステがセットになってる奴）
モンハン2G
保護シート
内容自体元値が30k近い値段なんで悪くはないんだけど
前述の妄想部分が色々と妨げになってて手放しで喜べない
これはもうエルミをもう一つ買ってPSPになんか出してくださいとアンケを送るしか
パタポン2ウィンターボックス（本体とソフトと32M在庫処分ゴミステがセットになってる奴）
モンハン2G
保護シート
内容自体元値が30k近い値段なんで悪くはないんだけど
前述の妄想部分が色々と妨げになってて手放しで喜べない
これはもうエルミをもう一つ買ってPSPになんか出してくださいとアンケを送るしか
519 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/05(月) 13:43:05 ID:54F9xeYc
㌧
PSP3000か。2000持ってるけどちょっと欲しいかも
DS買う前にエルミが入手不可になりそうな予感
俺からもお願いしますPSPで出してくださいなの
PSP3000か。2000持ってるけどちょっと欲しいかも
DS買う前にエルミが入手不可になりそうな予感
俺からもお願いしますPSPで出してくださいなの
520 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/05(月) 13:52:20 ID:IU3fCvrg
* ねがいは かなえられなかった *
521 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/05(月) 14:18:56 ID:vuirEzcW
アマゾンで良い順位キープしてるからマジで在庫消えるかもな
PSPで出したらまた糞ロードになるからDSでいいよ
PSPで出したらまた糞ロードになるからDSでいいよ
522 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/05(月) 14:48:59 ID:6gP7EoUH
ワンダースワンじゃなくて良かったな。
ところで、昨日アークデーモンと戦闘中にウルマルク唱えられて『願いは叶えられた』とメッセージ出たあと強制テレポートさせられた。
そんなに冒険者が怖いのかよ。
ところで、昨日アークデーモンと戦闘中にウルマルク唱えられて『願いは叶えられた』とメッセージ出たあと強制テレポートさせられた。
そんなに冒険者が怖いのかよ。
523 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/05(月) 14:51:50 ID:JJUHJzU0
今はメモステインストールあるからロードはたぶんPSPでも気にならないと思うけど、
DSの方がこのゲームは遊びやすいと思う。
DSの方がこのゲームは遊びやすいと思う。
524 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/05(月) 14:53:15 ID:jV25n8Z9
間違えて真珠の指輪使用→Bキャンセルして一瞬画面バグったんだけど、
アイテムが惜しくてセーブしてしまった。
その場でフリーズしなければ大丈夫だろうか…？
アイテムが惜しくてセーブしてしまった。
その場でフリーズしなければ大丈夫だろうか…？
525 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/05(月) 15:03:11 ID:aoEstchC
よし、ガラクタを∞にした。
もってけ爺のは５０個もらいきる前に中断すればまた50個までもらえるんだな
もってけ爺のは５０個もらいきる前に中断すればまた50個までもらえるんだな
526 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/05(月) 15:22:46 ID:UKfc4Qx6
値段も下がってるし､いつまでも在庫気にすんの嫌だから､
思い切って､たった今amazonで二個目注文してきたわｗ
自分が､同じソフト二個も買うなんて､そうないよ？
だから､続編出してくだしあ｡
思い切って､たった今amazonで二個目注文してきたわｗ
自分が､同じソフト二個も買うなんて､そうないよ？
だから､続編出してくだしあ｡
527 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/05(月) 15:48:00 ID:Po077zbJ
【議論】トリンクルテはボクっ娘かおとこのこか
528 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/05(月) 16:22:10 ID:RO4Mb3cU
面白そうなんでアマでポチってしまった
wiz未経験者です
昔スーファミで出たソードワールドっていうRPGが好きだった
未だにソードワールドSFC2の続編待ってるんですけど
wiz未経験者です
昔スーファミで出たソードワールドっていうRPGが好きだった
未だにソードワールドSFC2の続編待ってるんですけど
529 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/05(月) 16:31:55 ID:kLjUvXY5
最終パーティーの構成に錬金術士考えてなかったんだけど、
錬金するなら居たほうがいいのかなあ…
酒場待機の寄付育成ぐらいじゃ凄いもんは作れない？
あと聞きまくって申し訳ないんだけれど、
力のメダルって早々手に入るもんじゃないのかな。
錬金するなら居たほうがいいのかなあ…
酒場待機の寄付育成ぐらいじゃ凄いもんは作れない？
あと聞きまくって申し訳ないんだけれど、
力のメダルって早々手に入るもんじゃないのかな。
530 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/05(月) 16:36:33 ID:j6aVzeJL
3Dダンジョン系はDSに向いてるよね
常に地図が表示されてるんで
かなり相性がいい
常に地図が表示されてるんで
かなり相性がいい
531 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/05(月) 16:51:04 ID:D+8l0erF
こまめにメニュー開いたりするからロード時間の問題もあるしな
地図表示はデュマピック使用時のみでもいいけど
地図表示はデュマピック使用時のみでもいいけど
532 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/05(月) 17:13:56 ID:9d4eJG3F
533 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/05(月) 17:37:31 ID:N77hWvQt
>>528
SWはフォーセリア自体に引導渡される事が確定しちゃってるから……
SWはフォーセリア自体に引導渡される事が確定しちゃってるから……
534 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/05(月) 17:44:18 ID:OJhMCMLt
535 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/05(月) 17:46:35 ID:OJhMCMLt
536 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/05(月) 17:47:11 ID:nc2yV1NM
>>527
キャラ作成時の顔選択画面に似たような奴がいなかったか？
キャラ作成時の顔選択画面に似たような奴がいなかったか？
537 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/05(月) 17:48:13 ID:TZCBnt+Y
538 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/05(月) 17:53:46 ID:IU3fCvrg
トリンクルテ 書記長(54)
539 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/05(月) 18:59:19 ID:DlUz2cJC
>>529
稼いだ金全部貢げば、メインパーティと同程度の経験値は得られるよ。
自分は、貯金が趣味、入れ替えが面倒、メインパーティは経験値揃えたい…etc
こんな理由で練金スタメンにしてるけど。
戦闘も記憶のワンドで大抵の雑魚は撲殺できるから困ってない。
稼いだ金全部貢げば、メインパーティと同程度の経験値は得られるよ。
自分は、貯金が趣味、入れ替えが面倒、メインパーティは経験値揃えたい…etc
こんな理由で練金スタメンにしてるけど。
戦闘も記憶のワンドで大抵の雑魚は撲殺できるから困ってない。
540 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/05(月) 19:05:45 ID:RUKzooIs
2個目買った
プレミアつくかな
プレミアつくかな
541 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/05(月) 19:14:19 ID:dgUGMFFj
プレミア期待とかで必要以上の個数を購入すると、
只でさえ少ない出荷数の影響で実プレイヤー数が減ってしまわんか？
仮に、エルミナージュDS２が出た時の売上が落ちる様な気がするんだが・・・。
まあ、既に実需が底に至ってるなら、買った方が次回作の可能性が少しは増えるけど。
只でさえ少ない出荷数の影響で実プレイヤー数が減ってしまわんか？
仮に、エルミナージュDS２が出た時の売上が落ちる様な気がするんだが・・・。
まあ、既に実需が底に至ってるなら、買った方が次回作の可能性が少しは増えるけど。
542 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/05(月) 19:32:24 ID:HH9xDXi9
アマから届いた
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ いたいけない少年の装備を剥ぐ仕事が始まるお
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ いたいけない少年の装備を剥ぐ仕事が始まるお
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
543 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/05(月) 19:35:34 ID:DoB+WZ1U
１周目だけど村正北ぜえええええええ
ああ…そんなもんより次はイノマンだ…
ああ…そんなもんより次はイノマンだ…
544 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/05(月) 19:51:32 ID:fRHol1vx
3周目なんだけど天陋見なかなか出ないな
光の庭3Fで6時間やって1本出たよ
あと2本欲しいぜ
光の庭3Fで6時間やって1本出たよ
あと2本欲しいぜ
545 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/05(月) 19:52:39 ID:35EKrSSm
いたいけない
いたいけない
いたいけない
いたいけない
いたいけない
546 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/05(月) 19:55:29 ID:Po077zbJ
少年を剥ぐだと
547 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/05(月) 20:04:28 ID:dgUGMFFj
モンスターに少年なんて居たっけ？・・・と思ったが、
PCの初期装備のことかい。
PCの初期装備のことかい。
548 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/05(月) 20:09:06 ID:cOrIQeWW
人間男10歳の剥かれっぷりは異常
549 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/05(月) 20:22:31 ID:vuirEzcW
残り５個やんw
俺も２個目買うかな。
俺も２個目買うかな。
550 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/05(月) 20:29:46 ID:QQlOMNGK
551 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/05(月) 21:05:50 ID:kLjUvXY5
おまえらなんで二個買いばっかしてるんだよ
俺も欲しくなっちゃうだろ！！
俺も欲しくなっちゃうだろ！！
552 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/05(月) 21:10:03 ID:vuirEzcW
鐘は鳴らされたな
2・・・
2・・・
553 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/05(月) 21:29:41 ID:4drc+LKB
PS2版をとりあえずクリアした程度の俺は
DS版買ってもまたはまれますかね？
クリア後のダンジョンはちょっとしかやらずにほかのことやるようになってそのままやってない
DS版買ってもまたはまれますかね？
クリア後のダンジョンはちょっとしかやらずにほかのことやるようになってそのままやってない
554 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/05(月) 21:46:43 ID:pIAINskZ
つNO$GBA
555 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/05(月) 21:48:55 ID:6PyeyApm
在庫無くなったｗ
556 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/05(月) 22:30:26 ID:txRHGFC2
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼
／（ ●） （●）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ フランベルジュ買ったお！これで無敵だお！
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
／⌒ ⌒＼
／（ ●） （●）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ フランベルジュ買ったお！これで無敵だお！
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
557 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/05(月) 22:49:06 ID:nth6m6H7
なんか今朝魔翼を山のようにドロップする夢見た
意味がわからない
意味がわからない
558 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/05(月) 22:53:30 ID:eL3nPbyw
あと1ターンで全員即死
559 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/05(月) 22:53:55 ID:Ou879nXo
3週目で村正も手裏剣も炎氷雷魔印＋3も出たのだが、未だに破壊のメイスが1つも出ない…
いや、盗めば良いのはわかってるんだけどさ。ここまで来るとなんか意地になるな。
いや、盗めば良いのはわかってるんだけどさ。ここまで来るとなんか意地になるな。
560 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/05(月) 23:15:34 ID:dV+jFoSm
村正二刀より記憶のワンドで殴ったほうがダメージでかいなんて…
561 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/05(月) 23:28:43 ID:jV25n8Z9
>556じゃないけど、フランベルジュ買って何これ強すぎじゃねｗバランスブレイカーきたｗ
とか思って森の深部に入ったら全滅した
とか思って森の深部に入ったら全滅した
562 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 00:19:10 ID:we5xbGyW
フランベルジュは道具として何度使っても壊れないというのがWizっ子には衝撃的。
手に入れたらゴキブリ狩りをオススメします。
手に入れたらゴキブリ狩りをオススメします。
563 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 00:24:39 ID:CHVTt7NE
え！？壊れないの！？
…ひょっとしてだが炎のロッドも？
炎の杖で楽しくマハリト打ってたら壊れて('A`)、ってなって以来どうも道具を使うのに抵抗がある・・・。
…ひょっとしてだが炎のロッドも？
炎の杖で楽しくマハリト打ってたら壊れて('A`)、ってなって以来どうも道具を使うのに抵抗がある・・・。
564 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 00:31:01 ID:NPEm283G
とはいえそのおかげで純魔法職が腐らずに済んでるってのもある
565 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 00:42:35 ID:rvTthdfe
高レベル魔術師の炎の魔印+3装備・炎アイテム掃射はまさに鬼神の如きだからなｗ
566 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 00:56:26 ID:BosgYn0+
尼で買おうと思ったら今見たら売り切れてる…さっきまであったのに…
誰かキャンセルしてくれよ…
誰かキャンセルしてくれよ…
567 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 01:27:44 ID:fZmiOquf
>>559
しかし余りの出なさ加減に痺れを切らした559は、結局折れて
盗む事にしたのであった。そして間もなくその機会は訪れる。
559「おっしゃぁ、Mプリ来た」
盗賊の所持品はメイン武器二刀＆フォレストW装備の空欄7。
559「・・・かまわん、特攻だ！！」
結果・・・
1回目信仰のアンク
2回目体力のアンク
3回目知恵のアンク
4回目幸運のアンク
5回目腕力のアンク
6回目バックラー
7回目敏捷のアンク
orz ←559
しかし余りの出なさ加減に痺れを切らした559は、結局折れて
盗む事にしたのであった。そして間もなくその機会は訪れる。
559「おっしゃぁ、Mプリ来た」
盗賊の所持品はメイン武器二刀＆フォレストW装備の空欄7。
559「・・・かまわん、特攻だ！！」
結果・・・
1回目信仰のアンク
2回目体力のアンク
3回目知恵のアンク
4回目幸運のアンク
5回目腕力のアンク
6回目バックラー
7回目敏捷のアンク
orz ←559
568 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 01:49:08 ID:jyrG89u4
とりあえず魔王様倒したが何この人娘達より弱くね？ｗ
後低予算っぽい割りにやけに曲良いなと思ってたらスタッフロールでベイシスケイプが出て来てなるほどと思った。
最近どこでも出て来るなこの面子。
後低予算っぽい割りにやけに曲良いなと思ってたらスタッフロールでベイシスケイプが出て来てなるほどと思った。
最近どこでも出て来るなこの面子。
569 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 01:51:22 ID:8hVz1SZ2
売り上げ2000本以下で崎元さんに作曲料払えるの？
570 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 01:52:04 ID:pzZzhVYe
お楽しみはそこからだぜ
571 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 01:55:39 ID:FFCSuAQT
>>569
ヒント：本作は新作ではなく移植
ヒント：本作は新作ではなく移植
572 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 02:00:31 ID:IjtM9rVJ
買えた！
近所には無かったんでちょっと遠出したら買えたぞおぉぉぉ！
…とりあえず買えただけで満足したんで寝る
近所には無かったんでちょっと遠出したら買えたぞおぉぉぉ！
…とりあえず買えただけで満足したんで寝る
573 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 02:59:45 ID:2ImMMylT
魔公倒して行き詰った
説明文が電波な精霊運よく2匹倒せたけどキツすぎる
説明文が電波な精霊運よく2匹倒せたけどキツすぎる
574 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 04:36:33 ID:aos3LT9m
売上は２０００本以下でなく、３０００本以上です。この、にわかが。
575 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 05:15:05 ID:SP7oRN72
１３００本ってイメージしかなかったわｗｗｗ
576 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 05:41:03 ID:kpaVtRlD
初週はそれだったけど、その後ジワジワとは買われてたからなぁ。
577 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 06:06:51 ID:SkM87p7E
578 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 06:51:37 ID:F67TZnNn
>>576
ソースは2ちゃんですか？
ソースは2ちゃんですか？
579 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 07:13:08 ID:kpaVtRlD
>>578
２ちゃんもまあそうだけどｗ、近所の店だとか知り合いの店員情報だとかアマゾンだとか、
それぞれで「ジワジワと売れてる」って聞いたから・・・・・・。
まあ信じたくなければそれはそれで構わないし。
２ちゃんもまあそうだけどｗ、近所の店だとか知り合いの店員情報だとかアマゾンだとか、
それぞれで「ジワジワと売れてる」って聞いたから・・・・・・。
まあ信じたくなければそれはそれで構わないし。
580 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 07:52:11 ID:s+ctsKET
まぁ初週も1300じゃなくて1500以上だったらしいけどな。
581 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 08:11:50 ID:En1SPjS4
情報範囲狭っ！
582 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 08:25:45 ID:5sziDEQH
583 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 08:58:22 ID:/b/RBrtk
大阪で2件ほどサマーが暴れてるな
584 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 08:59:59 ID:LYu9Uq41
どんなゲームでも言えることだが、ユーザーにとって大事なのは売上ではなくて
そのゲームを楽しんでいるかどうかではないだろうか
そのゲームを楽しんでいるかどうかではないだろうか
585 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 09:00:58 ID:rvTthdfe
＞とりあえず魔王様倒したが何この人娘達より弱くね？ｗ
「-1」を余裕で倒したくらいでいい気になっているとは片腹痛いわｗ
「-1」を余裕で倒したくらいでいい気になっているとは片腹痛いわｗ
586 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 09:01:15 ID:s+ctsKET
ヒント：続編希望
587 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 09:10:07 ID:pfVM9UiJ
「-1」って書いてあると
ソフトークオールスターズ-1っぽくてちょっと懐かしい
4はまともに遊んだ事無いんだけどな
ソフトークオールスターズ-1っぽくてちょっと懐かしい
4はまともに遊んだ事無いんだけどな
588 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 09:11:34 ID:pfVM9UiJ
あと、当時（自分の場合はPCE版）から長年
ソフトークをソフトオークオールスターズと勘違いしていて
なんでこんな弱そうな名前の連中が終盤も終盤で出て来るのか首を捻ってた
ソフトークをソフトオークオールスターズと勘違いしていて
なんでこんな弱そうな名前の連中が終盤も終盤で出て来るのか首を捻ってた
589 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 09:11:43 ID:LYu9Uq41
590 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 09:14:35 ID:B2yathRB
別にお前らが心配しなくても、星魚のゲームラインナップの中で
コレの続編以外売れる見込みのあるゲームなんてないから。
コレの続編以外売れる見込みのあるゲームなんてないから。
591 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 09:15:12 ID:pfVM9UiJ
592 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 09:22:19 ID:Mkg0wjDB
次も同程度のものを作れたらwizクローンとか呼ぶこともない
wzi正統進化系の、エルミシリーズになるだろう
wzi正統進化系の、エルミシリーズになるだろう
593 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 10:04:10 ID:pfVM9UiJ
個人的には5までのwizより確実に楽しいので
正当進化って響きには何の違和感も持たないと前置きした上で
wizクローンである事を忘れると
とんでもない新要素が混じりそうな気がするけどな
例えばムービーシーンがちょくちょく挿入されるようになったりしたいかね
戦闘シーンで声優喋りまくりとか
正当進化って響きには何の違和感も持たないと前置きした上で
wizクローンである事を忘れると
とんでもない新要素が混じりそうな気がするけどな
例えばムービーシーンがちょくちょく挿入されるようになったりしたいかね
戦闘シーンで声優喋りまくりとか
594 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 10:10:15 ID:s+ctsKET
そういうのって普通にＦＦやテイルズみたいなの作るだろ。
そっちの方が客がくるし、食いつく。
ととものは人気便乗だからいざ知らずだけども。
そっちの方が客がくるし、食いつく。
ととものは人気便乗だからいざ知らずだけども。
595 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 10:18:56 ID:B2yathRB
結局萌えWizですか、
「ネポラ・ナーウィ・ハルモニさんのドキドキ☆迷宮探検(仮)」
みたいな。
「ネポラ・ナーウィ・ハルモニさんのドキドキ☆迷宮探検(仮)」
みたいな。
596 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 10:28:54 ID:MwOLEQf3
萌えwizはこれからととモノみたいのが他にも出るだろうし
エルミは今の路線を突っ走って欲しいけどね
エルミは今の路線を突っ走って欲しいけどね
597 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 10:32:30 ID:PNsgD+fV
>>595
トリンクルテくんを忘れるな
トリンクルテくんを忘れるな
598 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 10:33:59 ID:S257f3u2
☆魚にムービー入れたり声優雇ったりする金があるとは･･･
599 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 10:38:28 ID:zIFLNnUj
☆魚は、仕様書通りになるまで発売にGoだすなと・・・
つか、年明け発売のゲームはどのメーカーも地雷臭するけどな～
つか、年明け発売のゲームはどのメーカーも地雷臭するけどな～
600 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 10:40:33 ID:rkVPC8RP
Wiz5の世界観が好きだから、ああいうのがいいな。
スフィンクスのクイズは、Wiz5思い出したし。
スフィンクスのクイズは、Wiz5思い出したし。
601 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 10:46:34 ID:eAyL6cNl
そういや、ディンギルにはムービーが挿入されていたな。
エンパイアの狂戦士みたいな特殊物理スキルじゃなく今回のハイマスター能力は非常に好感が持てた。
どの職業にも一長一短があって、決まった最強パーティーが
ないのは良かったな。
練金術師の扱いもXTHより上手かったと思う。
それでも忍者は不遇だったと思うけど…。
まぁ、忍者はロマンだからいいかｗｗｗ
世界観とかにもまだまだ余裕があるから、本当に続編出して欲しいよ。
エンパイアの狂戦士みたいな特殊物理スキルじゃなく今回のハイマスター能力は非常に好感が持てた。
どの職業にも一長一短があって、決まった最強パーティーが
ないのは良かったな。
練金術師の扱いもXTHより上手かったと思う。
それでも忍者は不遇だったと思うけど…。
まぁ、忍者はロマンだからいいかｗｗｗ
世界観とかにもまだまだ余裕があるから、本当に続編出して欲しいよ。
602 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 10:59:09 ID:zIFLNnUj
ロマンとか聞くと、自爆なんてものを思い出す・・・
603 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 11:15:26 ID:kpaVtRlD
忍者は錬金魔法覚えてくれるだけでも印象がだいぶ違ってたのになぁ･･･。
君主→僧、侍→魔、忍者→錬、と上級職間でのバランスも取れるし。
君主→僧、侍→魔、忍者→錬、と上級職間でのバランスも取れるし。
604 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 11:32:41 ID:NPEm283G
正直ネポラにすら寒気がした
萌えなんて他の奴で補給しろ
萌えなんて他の奴で補給しろ
605 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 11:36:53 ID:ICzqG6uO
まあ萌えとかがいいなら、テイルズとか普通のＲＰＧやったらいいんじゃないかと
606 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 11:46:47 ID:msHlWRbF
エルミはどう見ても萌えwizだろう
どぐぁ・シスター・ハルモニさん、ボスも各属性の美(少)女を完備
敵グラフィックにしても強いほど美人で露出もあるリネージュ方式
強い防具ほどゴツイ鎧じゃなくなんか魔法的な堅さの軽装
あまつさえメイドに巫女さんにネコ耳ウサギ耳
これ以上やったら萌えwizじゃなくて、wiz風味の萌えゲーだろ
どぐぁ・シスター・ハルモニさん、ボスも各属性の美(少)女を完備
敵グラフィックにしても強いほど美人で露出もあるリネージュ方式
強い防具ほどゴツイ鎧じゃなくなんか魔法的な堅さの軽装
あまつさえメイドに巫女さんにネコ耳ウサギ耳
これ以上やったら萌えwizじゃなくて、wiz風味の萌えゲーだろ
607 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 11:53:21 ID:B2yathRB
面白ければ何だっていいよ、
Wizは硬派じゃなきゃいけないとか、今は萌えがないとイケないとか
つまらん固定観念なんて俺はないし。
Wizは硬派じゃなきゃいけないとか、今は萌えがないとイケないとか
つまらん固定観念なんて俺はないし。
608 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 12:10:08 ID:/vfUzrPp
萌え要素を散りばめつつも、『脳内で補完してください』というwiz的手法で仕上げたところが
いいと思うんだけどな
いいと思うんだけどな
609 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 12:19:46 ID:bcDYAI3I
610 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 12:28:08 ID:LYu9Uq41
世界樹は内容がガチとはいえ、人気イラストレーターのガワを被せなかったら
あそこまで人気が出なかっただろうな
萌えで釣るのも決して悪いことではないと思う
あそこまで人気が出なかっただろうな
萌えで釣るのも決して悪いことではないと思う
611 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 12:37:49 ID:msHlWRbF
>>609
萌え装備の例として名前出しただけで、パクリとかの話じゃないんだが気に障ったようですまん
これまでのシリーズやら外伝にちらほらあった萌え要素を凝縮して、
さらに現代的萌要素をごった煮でぶち込んだぐらいには感じた
俺は好きだし、海外で売るつもりじゃなきゃこれぐらいは標準やや上ぐらいだと思うけどね
萌え装備の例として名前出しただけで、パクリとかの話じゃないんだが気に障ったようですまん
これまでのシリーズやら外伝にちらほらあった萌え要素を凝縮して、
さらに現代的萌要素をごった煮でぶち込んだぐらいには感じた
俺は好きだし、海外で売るつもりじゃなきゃこれぐらいは標準やや上ぐらいだと思うけどね
612 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 12:40:59 ID:eAyL6cNl
今更言うまでもないけど、wizは硬派に見えて
実際はパロディだらけのゲームなんだよな。
カシナートとか、カシナートとかｗｗｗ
実際はパロディだらけのゲームなんだよな。
カシナートとか、カシナートとかｗｗｗ
613 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 12:42:32 ID:w8SpCTtj
614 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 12:55:29 ID:DP9mKUTM
スタメンの装備の鍛冶錬金やり直してたら、あるとき突然鉱石の錬度が正しく表示されなくなった
付与する石の選択時に、右上に表示される、
「増加率適用前の錬度 → 増加率適用後の錬度」の表示がどちらも0に
いちいち石選択して付与項目の選択画面まで飛ばないと錬度見れないんで不便でしかたねえ
鍛冶錬金以外の錬度表示は正常のままなんだけど、
これ、解決方法あんのかな？ 原因がよく分からないからアレだけど
>>609
お色気担当クリーチャはFCとかの粗いドットだった頃からあるよね
一般的なとこだとFFのラミア？とか
付与する石の選択時に、右上に表示される、
「増加率適用前の錬度 → 増加率適用後の錬度」の表示がどちらも0に
いちいち石選択して付与項目の選択画面まで飛ばないと錬度見れないんで不便でしかたねえ
鍛冶錬金以外の錬度表示は正常のままなんだけど、
これ、解決方法あんのかな？ 原因がよく分からないからアレだけど
>>609
お色気担当クリーチャはFCとかの粗いドットだった頃からあるよね
一般的なとこだとFFのラミア？とか
615 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 12:58:12 ID:eFY6HCsi
終盤でも死ねる仕様とアイテム数はいい
次回作は職業に微調整が欲しいな
ロードとバルキリー、メイド、バトラー、忍者、くの一とか男女差別化
後入手経験値は多すぎで、必要経験値が少ないだからレベルが上がりやすいので調整
次回作は職業に微調整が欲しいな
ロードとバルキリー、メイド、バトラー、忍者、くの一とか男女差別化
後入手経験値は多すぎで、必要経験値が少ないだからレベルが上がりやすいので調整
616 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 13:01:11 ID:bBpx7453
個人的には養殖とかしなくても
ガツガツ上がってくれるこのバランスが好きだけどな
ガツガツ上がってくれるこのバランスが好きだけどな
617 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 13:43:15 ID:NPEm283G
くのいちっつうとあれを思い出す
バルキリーだけが特別だからこそいいと思うんだけどな
とりあえず男用装備がもう少し欲しい
バルキリーだけが特別だからこそいいと思うんだけどな
とりあえず男用装備がもう少し欲しい
618 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 14:06:12 ID:H+YLnWK7
職業の種類に関しては現状で文句はないんだけど、やっぱ男装備だな。
男女のあからさまな格差をある程度(完全に、ではなく)埋めるようにして、
なおかつ同一職でもイメージ的な差をつけられるようにするとか。
使用人で男専用の執事服と女専用のメイド服みたいなジャンル分けをしたり、
その中であえてエプロンドレスを男女共用にしたりという遊び心をだな。
男女のあからさまな格差をある程度(完全に、ではなく)埋めるようにして、
なおかつ同一職でもイメージ的な差をつけられるようにするとか。
使用人で男専用の執事服と女専用のメイド服みたいなジャンル分けをしたり、
その中であえてエプロンドレスを男女共用にしたりという遊び心をだな。
619 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 14:13:57 ID:s+ctsKET
男専用装備 赤ふんどしを希望。 SPは忍者に転職。
620 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 15:02:26 ID:tRIPlZ0W
>>612
ですよね～
なんでダンジョンのモンスターと一緒にプリーストとか忍者とか普通に出て来るんだよ！
メイドがダンジョンで襲ってくるってなんだよ！ピクニッカー、お前もだよ！
って突っ込みたくなる。
ですよね～
なんでダンジョンのモンスターと一緒にプリーストとか忍者とか普通に出て来るんだよ！
メイドがダンジョンで襲ってくるってなんだよ！ピクニッカー、お前もだよ！
って突っ込みたくなる。
621 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 15:31:26 ID:2c7419sn
忍者はイメージ的に錬金って似合わないんだよな。
いっそのこと錬金呪文をサイオニック呪文に名称変更すれば忍者が覚えても不自然じゃなくなるんだろうが。
いっそのこと錬金呪文をサイオニック呪文に名称変更すれば忍者が覚えても不自然じゃなくなるんだろうが。
622 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 15:31:57 ID:M8fN6Xdz
カシナートって、元々フードプロセッサーみたいな刃がグルグル回る
刃物だっけ？
いつの間にか、名匠カシナートが鍛えた剣って事に日本ではなってるが。
刃物だっけ？
いつの間にか、名匠カシナートが鍛えた剣って事に日本ではなってるが。
623 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 15:36:24 ID:Na62g5RR
>>621
煙幕や火遁の術とか金遁の術あたり考えると、錬金のほうがイメージあるけどな。
煙幕や火遁の術とか金遁の術あたり考えると、錬金のほうがイメージあるけどな。
624 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 15:37:20 ID:kpaVtRlD
625 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 15:40:06 ID:yKFc7I+K
何故かテクナート思い出してしまう
626 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 15:43:24 ID:H+YLnWK7
>>622
ttp://ameni.hp.infoseek.co.jp/beyki/cusinart.html
こんな考察もあるけど、「やはりカシナートは伝説の剣であるべきなのです」
って一文に、日本でのオールドwizへの見方ってのが表れてる気がする。
クイジナートにしてもモンティパイソンにしても当時の日本人には馴染みが
薄いし、Wizとは硬派であるべき、みたいな風潮もあったと思う。
日本でこういうジョークネタが普通に認められるようになったのは、多分
外伝中期以降じゃないかなって気もしてる。
ttp://ameni.hp.infoseek.co.jp/beyki/cusinart.html
こんな考察もあるけど、「やはりカシナートは伝説の剣であるべきなのです」
って一文に、日本でのオールドwizへの見方ってのが表れてる気がする。
クイジナートにしてもモンティパイソンにしても当時の日本人には馴染みが
薄いし、Wizとは硬派であるべき、みたいな風潮もあったと思う。
日本でこういうジョークネタが普通に認められるようになったのは、多分
外伝中期以降じゃないかなって気もしてる。
627 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 15:51:59 ID:s+ctsKET
俺の中でカシナートはフードプロセッサーと名剣が混ぜあって。
螺旋状の溝が刀身にあるドリルソードになってるぜ。
螺旋状の溝が刀身にあるドリルソードになってるぜ。
628 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 15:55:48 ID:b8H7uZbd
硬派風潮はたぶんベニ松のせい
629 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 16:10:18 ID:rvTthdfe
＞なんでダンジョンのモンスターと一緒にプリーストとか忍者とか普通に出て来るんだよ！
お前のパーティとどこが違うの？
モンスターは召喚呪文覚えてる奴が召喚してんだろうし、あっちはお前のこと極悪な敵だって思ってるしｗ
お前のパーティとどこが違うの？
モンスターは召喚呪文覚えてる奴が召喚してんだろうし、あっちはお前のこと極悪な敵だって思ってるしｗ
630 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 16:22:40 ID:ICzqG6uO
631 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 16:47:14 ID:tRIPlZ0W
632 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 17:16:29 ID:eFLQi6KN
モンスターと混ざって出てくるのは解釈しようもないが、一般的な種族なら敵パーティがいてもおかしくはないだろ
相手もただ徒党を組んで収奪を目的にしてるわけじゃないだろうし
国があって種族とか宗教が違ってダンジョンに宝がありゃ奪い合うんじゃね
相手もただ徒党を組んで収奪を目的にしてるわけじゃないだろうし
国があって種族とか宗教が違ってダンジョンに宝がありゃ奪い合うんじゃね
633 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 17:27:47 ID:i9EnYu3k
モンスターと冒険者が必死こいて戦ってる後ろから
敵パーティが漁夫の利を狙う、みたいな解釈をしたりしてる
一緒に出てくるのはともかくとして
敵パーティが漁夫の利を狙う、みたいな解釈をしたりしてる
一緒に出てくるのはともかくとして
634 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 17:41:49 ID:GqRazcDM
70-80年代の米国におけるサムライやニンジャの立場って
現代日本におけるメイドとほとんど同じなんじゃないかと思うよ。
現代日本におけるメイドとほとんど同じなんじゃないかと思うよ。
635 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 17:47:31 ID:9HTy9+lH
一番最初メイド見た時
あまりの場違いさと幸薄そうな外見で
戦っちゃいけないキャラかと思ったもん
まあランク上がるとちょっと生意気そうになるけどｗ
あまりの場違いさと幸薄そうな外見で
戦っちゃいけないキャラかと思ったもん
まあランク上がるとちょっと生意気そうになるけどｗ
636 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 17:50:03 ID:eAyL6cNl
クレイディアだけではなく、他のダンジョンにも
冒険者達がメッセンジャーとしていると良かったよね。
会話の内容によっては戦うことが出来たり、
勝ったら、そのダンジョンにおけるレアが手に入ったり。
冒険者達がメッセンジャーとしていると良かったよね。
会話の内容によっては戦うことが出来たり、
勝ったら、そのダンジョンにおけるレアが手に入ったり。
637 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 17:51:45 ID:s+ctsKET
そしてキメラウォーリアー化したのを殺したはずなのに
次の日何も起こってない様な状態で挨拶してくるんですね。
次の日何も起こってない様な状態で挨拶してくるんですね。
638 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 17:53:53 ID:F8y1w+0N
ディンギルみたいに
別の冒険者パーティが色々徘徊してても良かったな。
ダンジョンに冒険者自分たちだけって
変だよな
別の冒険者パーティが色々徘徊してても良かったな。
ダンジョンに冒険者自分たちだけって
変だよな
639 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 17:57:19 ID:zOiBR5H7
ボス戦の前には毎回不死身の男が忠告してくれるんですね。わかります。
640 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 17:58:32 ID:MtDxr59+
人間とかがモンスターと一緒に出てくるのは召喚魔法を覚えているからに違いない
641 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 18:08:14 ID:esddQZQi
>>638
> 別の冒険者パーティが色々徘徊してても良かったな。
フェンデル一味がそれに近いよな。レベルアップまでしやがるし
ヘリオライザ一家も戦士セフィ、忍者レカ、僧侶＋巫モカレ、
魔術師＋狩人ターナ、使用人ママンと一応パーティーの体を
なしてるから、LV違いのと何度か対戦してみたかったな
> 別の冒険者パーティが色々徘徊してても良かったな。
フェンデル一味がそれに近いよな。レベルアップまでしやがるし
ヘリオライザ一家も戦士セフィ、忍者レカ、僧侶＋巫モカレ、
魔術師＋狩人ターナ、使用人ママンと一応パーティーの体を
なしてるから、LV違いのと何度か対戦してみたかったな
642 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 18:25:34 ID:F8y1w+0N
>>641
更に別の冒険者パーティの様子が
エクスみたいにいきなり画面上で文字連絡されるの。
「只今～パーティがLV55になりました」
「～パーティが神殿侵攻３５％です」
「～パーティが～の奇襲を受け全滅しました」
「～パーティが村正発見！」
とかねｗ
更に別の冒険者パーティの様子が
エクスみたいにいきなり画面上で文字連絡されるの。
「只今～パーティがLV55になりました」
「～パーティが神殿侵攻３５％です」
「～パーティが～の奇襲を受け全滅しました」
「～パーティが村正発見！」
とかねｗ
643 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 18:28:07 ID:F8y1w+0N
「あなたのパーティに高レベル冒険者が接近中です！」
とかあったら面白いと思うけどな～
とかあったら面白いと思うけどな～
644 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 18:34:49 ID:5abeiW9N
645 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 18:36:23 ID:b8H7uZbd
この世界観で誰がオペレートしてるんだよそれ
646 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 18:40:34 ID:daX0Xr1t
最近エルミナージャやりだした者ですが
盗賊が罠解除失敗しすぎて困ります
盗賊でこれでしたら忍者や狩人は全然つかえないのでしょうね
盗賊が罠解除失敗しすぎて困ります
盗賊でこれでしたら忍者や狩人は全然つかえないのでしょうね
647 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 18:43:50 ID:esddQZQi
フェンデルパーティーがヒルデ様の、ヘリオライザパーティーがアイロークの
それぞれ思惑によって動いているように、他の魔大公や六柱の神々の思惑に
従って動いているパーティーがいて、それぞれ鞘当てなど演じていると面白い
六柱の神々も決して一枚岩ではないみたいだし
それぞれ思惑によって動いているように、他の魔大公や六柱の神々の思惑に
従って動いているパーティーがいて、それぞれ鞘当てなど演じていると面白い
六柱の神々も決して一枚岩ではないみたいだし
648 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 18:53:19 ID:/03Pqzkb
あとは移動呪文覚えると途端に緊張感なくなるから
移動呪文詠唱するとランダムで強敵が出現するっても
いいかな。
街やダンジョン入り口専門の手強い敵とかも良いな
って
そんな事言ってると
どんどん普通のＲＰＧになってくような。。
ほどほどの加減が難しいね
移動呪文詠唱するとランダムで強敵が出現するっても
いいかな。
街やダンジョン入り口専門の手強い敵とかも良いな
って
そんな事言ってると
どんどん普通のＲＰＧになってくような。。
ほどほどの加減が難しいね
649 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 18:57:58 ID:/03Pqzkb
650 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 19:06:49 ID:PF6FyV7G
651 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 19:08:31 ID:r7ibdfW5
フェンデル一行（三回目）をなんとか撃退したと思ったら
速攻でパワーアップして復讐しに来たでござる、の巻。
速攻でパワーアップして復讐しに来たでござる、の巻。
652 ：ｔｔｔ00ｔｔｔ：2009/01/06(火) 19:13:30 ID:NFIlUGQp
先程近くのゲームショップで2本目買ってきました！！
1本目で一応3週目に（170時間プレイ）村正1本出てきたし
ガチで殴り合って神影にも勝って（2体のみ）無性に
最初からプレイしたくなったんで。
2本目はどんどん転職しながら、1本目であまり使わなかった
狩人、使用人を入れ戦士、侍、君主、闘士は入れずにプレイ予定。
とりあえず転職を考えているので最初は
僧僧錬錬錬魔
でスタート。
アイテム探しが出来ないが、アイテム拾いたくなったら1本目に入替予定。
1本目で一応3週目に（170時間プレイ）村正1本出てきたし
ガチで殴り合って神影にも勝って（2体のみ）無性に
最初からプレイしたくなったんで。
2本目はどんどん転職しながら、1本目であまり使わなかった
狩人、使用人を入れ戦士、侍、君主、闘士は入れずにプレイ予定。
とりあえず転職を考えているので最初は
僧僧錬錬錬魔
でスタート。
アイテム探しが出来ないが、アイテム拾いたくなったら1本目に入替予定。
653 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 19:28:51 ID:afE2k8yH
>>652
>アイテム探しが出来ないが
そんな事もないよ。錬金術師のポートルで罠の種類を調べて開けれるものだけ開ければいい。
毒系の罠はすぐ回復出来るし、石つぶてとかのダメージ系も状況を見て開けれるし。
>アイテム探しが出来ないが
そんな事もないよ。錬金術師のポートルで罠の種類を調べて開けれるものだけ開ければいい。
毒系の罠はすぐ回復出来るし、石つぶてとかのダメージ系も状況を見て開けれるし。
654 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 19:50:23 ID:GbiDjsAf
フェンデルご一行は遭う度に何故か殆ど先制とれたから、そのままエンクミ連発で消し飛ばしてるからイマイチあいつらも強くなってるという実感が無いなぁ
とか言ってまだ４回しか遭遇してないんだけどね
とか言ってまだ４回しか遭遇してないんだけどね
655 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 19:56:32 ID:kAUi6H5S
せっかく通信しやすい携帯機だから、通信でアイテム交換できるようにしてくれたらなぁ
後は対戦とか冒険者のトレードとか、召喚モンスターでポケモンバトルとかできればよかった
高レベルになると敵も歯ごたえがなくなって、継続させるモチベーションが持たなくなってきた
後は対戦とか冒険者のトレードとか、召喚モンスターでポケモンバトルとかできればよかった
高レベルになると敵も歯ごたえがなくなって、継続させるモチベーションが持たなくなってきた
656 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 19:56:41 ID:/GQdWJCZ
フェンデル一味ってHPひくくね？LV１０３とかになっても1発あてると死ぬんだが。
657 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 20:00:56 ID:l08xRVOS
おいアマゾン無くなってんじゃねーか
昨日買っとけばﾖｶﾀ
昨日買っとけばﾖｶﾀ
658 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 20:02:17 ID:b8H7uZbd
コルツバコルツ連打の対戦と聞いてダリア城から飛んできました
659 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 20:16:27 ID:Fhph7NOl
うちのPTもフェンデル一行には全部先制してた。
会話の途中で襲いかかったんだと思う。
対戦はラバディ連打じゃないの？
会話の途中で襲いかかったんだと思う。
対戦はラバディ連打じゃないの？
660 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 20:29:01 ID:wVsueXVI
>>655
敵キャラにも味方と同じステータスでの戦闘システムが成立しているのだから、
ガチで通信対戦、wifi対応はありだったかもしれない。
この手のゲームの趣向とは逸れる楽しみなのかもしれないが。
最終的に自キャラを強くしていく自慰行為に近いゲームなので、それを試すという意味では
逸れないのか。
対人戦があれば、狩人の速攻なんかはもっと脚光を浴びていたかもしれない。
敵キャラにも味方と同じステータスでの戦闘システムが成立しているのだから、
ガチで通信対戦、wifi対応はありだったかもしれない。
この手のゲームの趣向とは逸れる楽しみなのかもしれないが。
最終的に自キャラを強くしていく自慰行為に近いゲームなので、それを試すという意味では
逸れないのか。
対人戦があれば、狩人の速攻なんかはもっと脚光を浴びていたかもしれない。
661 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 20:36:04 ID:R6z9sOxO
ガイシュツだったらすいませんが・・・
光の魔印と闇の魔印の＋２が全く見つかりませんorz
どこで出るんでしょうか？
光の魔印と闇の魔印の＋２が全く見つかりませんorz
どこで出るんでしょうか？
662 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 20:45:44 ID:GqRazcDM
ノーフィスで抵抗下げてラバディ連打か首切り待ちだね。
ドラゴンの洞窟の基本戦術。実につまらん。
ドラゴンの洞窟の基本戦術。実につまらん。
663 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 21:06:58 ID:ZXXGNBgU
664 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 21:15:55 ID:7plqQw+T
アマゾンまた在庫枯渇かｗ
確実にジワ売れしてるな
確実にジワ売れしてるな
665 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 21:24:13 ID:JoLIeJAs
発売日からずっとこのゲームやってる。（ソフト2本目）
これほどまでに長く楽しませてくれたゲームはここ最近なかったわ。
これほどまでに長く楽しませてくれたゲームはここ最近なかったわ。
666 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 21:25:01 ID:Eu6CaOwM
見つけたけど、浜松のビックリカメラかぁ…。
667 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 21:42:23 ID:bi3tV7aJ
尼在庫切れかー。三が日あけたら買おうとか思って
そのままうっかりしてたのが悪かったorz
仕方ないから久しぶりにWizアスタリスクやってるわ
早く再入荷するといいなあ
そのままうっかりしてたのが悪かったorz
仕方ないから久しぶりにWizアスタリスクやってるわ
早く再入荷するといいなあ
668 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 21:44:29 ID:54CusW0B
周回毎に新規パーティを作ってやってるんだけど、
３周目に入って「未だ使ってない残りの職を全部使おう」となり、
君戦僧
遊狩召
ここの人らにはこの程度の編成普通じゃね？って感じだろうけど、
ちょっと変わった編成でも定番PTと遜色なく戦闘・攻略がしていけるってのが素敵だなぁと思った。
戦闘も余裕になってきて、鼻歌交じりでセーブせずに回ってたら、
宝箱調べる→罠発動→全員石化→全滅
には吹いたけどｗ
３周目に入って「未だ使ってない残りの職を全部使おう」となり、
君戦僧
遊狩召
ここの人らにはこの程度の編成普通じゃね？って感じだろうけど、
ちょっと変わった編成でも定番PTと遜色なく戦闘・攻略がしていけるってのが素敵だなぁと思った。
戦闘も余裕になってきて、鼻歌交じりでセーブせずに回ってたら、
宝箱調べる→罠発動→全員石化→全滅
には吹いたけどｗ
669 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 21:53:25 ID:stVA8E34
対戦機能はいらないなぁ。
通信対戦ならもっと優れてるゲームはあるんだし、エルミはそういう方向性とは違うよね。
冒険者トレードは悪くはなさそうだけど、結局自分で作ったキャラじゃないと愛着湧かないだろうし。
それなら傭兵みたいな感じでレンタルは・・・と思ったけど、いろいろ無理あるよね。
結局基本は今のままで、種族や職業の追加・精査ぐらいが一番何じゃないかと思う。
ただ、次回作へのキャラ転生は欲しいけどね。
そもそも次が出るのか？ってのはあるけど。
通信対戦ならもっと優れてるゲームはあるんだし、エルミはそういう方向性とは違うよね。
冒険者トレードは悪くはなさそうだけど、結局自分で作ったキャラじゃないと愛着湧かないだろうし。
それなら傭兵みたいな感じでレンタルは・・・と思ったけど、いろいろ無理あるよね。
結局基本は今のままで、種族や職業の追加・精査ぐらいが一番何じゃないかと思う。
ただ、次回作へのキャラ転生は欲しいけどね。
そもそも次が出るのか？ってのはあるけど。
670 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 21:54:28 ID:17EFl2wW
通信やるならダンジョン作って公開させて欲しいね
671 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 22:06:41 ID:54CusW0B
そういや通信の話で思い出したけど、
昔FCのWiz1辺りやってた頃、まだ厨房で金無かったから、
１本のソフトに友人含め３人でそれぞれキャラ作って、ソフトを順番で持って帰ったり、
一緒に遊んでる時には交互に10F探索したりして遊んでたなぁ。
鑑定用にビショップ借りたり、キャラ貸し借りして混合PT作ってみたり、全滅したのを救出に来て貰ったり、
「そういや昨日○○出たからボルタックに売っといたよ」「おー、買うわ」
とかやってたｗ
2(#3)の時は善PTと悪PTをそれぞれ担当したりも。
先日、当時の友人と久しぶりに会ったので、保管してあった２本目を譲って布教したらまんまとハマってくれたんだけど、
なんか個々でDS起動してエルミ付けてるのがちょっと寂しく感じたｗ
昔FCのWiz1辺りやってた頃、まだ厨房で金無かったから、
１本のソフトに友人含め３人でそれぞれキャラ作って、ソフトを順番で持って帰ったり、
一緒に遊んでる時には交互に10F探索したりして遊んでたなぁ。
鑑定用にビショップ借りたり、キャラ貸し借りして混合PT作ってみたり、全滅したのを救出に来て貰ったり、
「そういや昨日○○出たからボルタックに売っといたよ」「おー、買うわ」
とかやってたｗ
2(#3)の時は善PTと悪PTをそれぞれ担当したりも。
先日、当時の友人と久しぶりに会ったので、保管してあった２本目を譲って布教したらまんまとハマってくれたんだけど、
なんか個々でDS起動してエルミ付けてるのがちょっと寂しく感じたｗ
672 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 22:07:23 ID:XQjDZl8C
東京だと結構どこでも在庫あるけどなあ。
秋葉原でも置いてあるところ多い。
秋葉原でも置いてあるところ多い。
673 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 22:14:39 ID:yZZOfQtS
>>671
俺も初めてWizやったとき
姉が途中で投げたデータから始めたので
中途半端に商品が充実していたり
２軍と思しき微妙なレベルの連中が
酒場にたむろしてたり（１軍は迷宮で全滅中）して
いろいろと想像力を刺激されて楽しかったなぁ
俺も初めてWizやったとき
姉が途中で投げたデータから始めたので
中途半端に商品が充実していたり
２軍と思しき微妙なレベルの連中が
酒場にたむろしてたり（１軍は迷宮で全滅中）して
いろいろと想像力を刺激されて楽しかったなぁ
674 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 22:16:16 ID:Hy2sPbBE
再入荷したのかわからないけどamazon在庫あるじゃないか
また在庫が無くなっちゃかなわんと思ってポチっちゃったよ
また在庫が無くなっちゃかなわんと思ってポチっちゃったよ
675 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 22:28:24 ID:1r6ZCnac
ないだろじぇいけい
676 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 22:31:04 ID:dSlV0hcr
>>674
在庫なくなってるよ。
キャンセルが１本出ただけじゃね？
さて、次に再入荷があれば、☆が再生産した可能性が出てきて、
次回作への展開も期待できるんだが・・・。
逆に、このまま在庫切れで終るようだと、次回作も無しかな。
在庫なくなってるよ。
キャンセルが１本出ただけじゃね？
さて、次に再入荷があれば、☆が再生産した可能性が出てきて、
次回作への展開も期待できるんだが・・・。
逆に、このまま在庫切れで終るようだと、次回作も無しかな。
677 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 23:14:37 ID:6JXDciAr
再生産されるならバグ修正とかもあったりして…まあ増産も含めて限りなく望み薄か
ちなみにWizアスタはホントにこっそりバグ修正版が出てた
ちなみにWizアスタはホントにこっそりバグ修正版が出てた
678 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 23:20:44 ID:zCox2KrA
通信いらない・・・。ヘタに夢がひろがりまくりんぐして猛烈なバグ食らったら困るし。
つか本当に次回作出るのかなぁ・・・？
つか本当に次回作出るのかなぁ・・・？
679 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 23:22:38 ID:7ZOCFVtw
期待するな。そのほうが嬉しさ倍増だ。
680 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 23:26:24 ID:6JXDciAr
そういや初心者スレのほうがそろそろ埋まりそうなんだが
次スレいらないんじゃん？そうね次スレなんて必要ない、だって私達みんな冒険者だもんね！って感じで
本スレ（ここ）と統合という話が出てるんだ。どうする？
次スレいらないんじゃん？そうね次スレなんて必要ない、だって私達みんな冒険者だもんね！って感じで
本スレ（ここ）と統合という話が出てるんだ。どうする？
681 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 23:28:44 ID:Fhph7NOl
682 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 23:28:46 ID:SP7JO/UX
フランベルジュが強すぎてうちの戦士さんがなかなか卒業出来ないんだけど
皆どの辺りでフランベから別の武器に切り替えてるんだろう
ねんがんの 凍結剣 をてにいれたぞ！ もフランベには全然迫れてなくてガッカリだったんだぜ…
あと、PS2版スレで間違えて聞いちゃったんだけれども
後衛の盗賊は序盤～中盤はしばらくブーメランor鋼のブーメラン一択なのかな。
盗めるので面白い武器でもないか見てみたけど、ブーメランのほうが安定してるんだなあ…
皆どの辺りでフランベから別の武器に切り替えてるんだろう
ねんがんの 凍結剣 をてにいれたぞ！ もフランベには全然迫れてなくてガッカリだったんだぜ…
あと、PS2版スレで間違えて聞いちゃったんだけれども
後衛の盗賊は序盤～中盤はしばらくブーメランor鋼のブーメラン一択なのかな。
盗めるので面白い武器でもないか見てみたけど、ブーメランのほうが安定してるんだなあ…
683 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 23:30:32 ID:XpEQz4Kb
684 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 23:32:11 ID:pEFDrHx8
平均１００LV超えた２周目突入ＰＴですが
鋼のブーメランにも、フランベルジュにも
引き続きお世話になっとります
カーバンクルジュエルは、ほぼ卒業できましたがｗ
鋼のブーメランにも、フランベルジュにも
引き続きお世話になっとります
カーバンクルジュエルは、ほぼ卒業できましたがｗ
685 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 23:43:17 ID:lNXyj5VU
>>683
Wiki見ればわかることとして質問スルー・誘導しといてネタバレがあるからってのは
言い訳にもならないと思うぞ。
大体の質問者はスレ内検索はおろか新着５０も見渡す余裕がないのばっかだから
気にせず向こうは糸冬で良いと思う。
Wiki見ればわかることとして質問スルー・誘導しといてネタバレがあるからってのは
言い訳にもならないと思うぞ。
大体の質問者はスレ内検索はおろか新着５０も見渡す余裕がないのばっかだから
気にせず向こうは糸冬で良いと思う。
686 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 23:50:15 ID:eFY6HCsi
ネタバレは良いんじゃね？ここ来てる時点で
わざわざ頭の悪い奴にあわせる理由もないし
wikiみない、ログ読まないようなアホにはネタバレ、楽しみを奪われるという痛い目にあってもらえば
もともと初心者スレは基地外隔離のための場所だから
わざわざ頭の悪い奴にあわせる理由もないし
wikiみない、ログ読まないようなアホにはネタバレ、楽しみを奪われるという痛い目にあってもらえば
もともと初心者スレは基地外隔離のための場所だから
687 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/06(火) 23:51:22 ID:WpwAFswn
うちの戦士は序盤に渓谷で稼いでるときに拾った狂乱の棍棒を長いこと使ってたよ
侍と神女が火山でそれぞれ大典太*2と神殺しの槍を拾ったあたりで流石に火力不足を感じたんで
今は適当に見繕ったアルヴァースターとメイン解除竜皇剣使ってる
盗賊は150くらいだけどいまだにプチ強化の鉄のブーメランです
一時期ラミアーテイル持たせてたけど盗み枠が減るからやめた、強かったけどね
侍と神女が火山でそれぞれ大典太*2と神殺しの槍を拾ったあたりで流石に火力不足を感じたんで
今は適当に見繕ったアルヴァースターとメイン解除竜皇剣使ってる
盗賊は150くらいだけどいまだにプチ強化の鉄のブーメランです
一時期ラミアーテイル持たせてたけど盗み枠が減るからやめた、強かったけどね
688 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/07(水) 00:08:49 ID:40P3+reN
３本目買った俺に何かひとことあればどうぞ
689 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/07(水) 00:10:45 ID:ciDoeGRy
ヴァーカ
690 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/07(水) 00:28:31 ID:AjCPRqFJ
>>669
あれだよね。このゲームは記憶に残るっていうか思い出重視というか・・・
自キャラPTが女神のチッスを奪い合って年を取ったり、巨大カマキリに
首チョンパされたり、志村と石取り合戦したりさ。
・・・忘れないだろうなー。
ストーリーはないに等しいゲームだが、ある意味ストーリー重視。いいよな
あれだよね。このゲームは記憶に残るっていうか思い出重視というか・・・
自キャラPTが女神のチッスを奪い合って年を取ったり、巨大カマキリに
首チョンパされたり、志村と石取り合戦したりさ。
・・・忘れないだろうなー。
ストーリーはないに等しいゲームだが、ある意味ストーリー重視。いいよな
691 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/07(水) 01:03:04 ID:v3YvymLh
錬金術師のレベルが上がったので記憶のワンドの鍛冶をやり直したら
フェイム強化分が全部消えてしまったでござるの巻
フェイム強化分が全部消えてしまったでござるの巻
692 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/07(水) 01:10:06 ID:RezZZNiU
693 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/07(水) 01:14:01 ID:oZe8vAFM
それってダメージ値追加系の鉱石くっつけただけじゃないの？
694 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/07(水) 03:11:57 ID:niBMlDXE
そうそう。wikiにあるよ。
魔蒼石かミルストーンで鍛冶すべし。
魔蒼石かミルストーンで鍛冶すべし。
695 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/07(水) 04:35:28 ID:o3X1ZRyi
年末に購入してwiki見ながらチマチマ。
プレイ時間10時間、Lv15になったんですが
ふと鑑定していると兜割りが・・・
これは侍に転職したほうがいいんですかね？
ちなみにPTは
戦神盗
僧魔錬
です。
転職は戦士がする予定です。
プレイ時間10時間、Lv15になったんですが
ふと鑑定していると兜割りが・・・
これは侍に転職したほうがいいんですかね？
ちなみにPTは
戦神盗
僧魔錬
です。
転職は戦士がする予定です。
696 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/07(水) 04:38:47 ID:71aP7+9m
しかし初週がタクティカルギルドに負けていたとは
つなぎで俺もおっぱいに騙されて買ったがw
ttp://same.ula.cc/test/r.so/schiphol.2ch.net/handygrpg/1220248833/63?guid=ON
つなぎで俺もおっぱいに騙されて買ったがw
ttp://same.ula.cc/test/r.so/schiphol.2ch.net/handygrpg/1220248833/63?guid=ON
697 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/07(水) 04:43:23 ID:yBl9wntR
兜割りならやめといた方がいい
698 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/07(水) 04:58:55 ID:sK7Em+R0
>>663
６６１です
遅くなりましたが、ありがとうございました
が・・・・・ロジェラにボイド所持ってことは盗むわけで・・・
今日から盗賊を上げます
あとたったの９８０レベルくらいです
あはははは・・・先が見えないorz
６６１です
遅くなりましたが、ありがとうございました
が・・・・・ロジェラにボイド所持ってことは盗むわけで・・・
今日から盗賊を上げます
あとたったの９８０レベルくらいです
あはははは・・・先が見えないorz
699 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/07(水) 05:03:09 ID:GP952Zyd
二時間半ぐらいドラ狩れば大丈夫さ、盗賊ソロだとしんどいかも知んないけど
700 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/07(水) 05:04:01 ID:f9SZ2xO4
チラ裏だけど
世界樹は世界観があまり好きになれずに投げ、XTHはグラのショボさ＆使い回しの多さに憤怒した俺だが
これは楽しめてるなあ
世界樹は世界観があまり好きになれずに投げ、XTHはグラのショボさ＆使い回しの多さに憤怒した俺だが
これは楽しめてるなあ
701 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/07(水) 05:08:13 ID:GP952Zyd
と、思ったら連中装備してないやん
狙いが光と闇の魔印+2だったら闘士の連撃で麻痺させて盗めばよし
確か麻痺か石化してると盗む時の抵抗ロールは無視できるはず
狙いが光と闇の魔印+2だったら闘士の連撃で麻痺させて盗めばよし
確か麻痺か石化してると盗む時の抵抗ロールは無視できるはず
702 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/07(水) 06:02:24 ID:Yeh35IFt
wikiを見ながらキャラクターメイキングで小一時間悩んでいるのですが
呪文抵抗の低さって結構ネックになるものですか？
wikiの数値上で見ると人間とノーム・ドワーフ等とは"5"の差ですが、
これが大きいか小さいか、どうとらえたものか…。
呪文抵抗の低さって結構ネックになるものですか？
wikiの数値上で見ると人間とノーム・ドワーフ等とは"5"の差ですが、
これが大きいか小さいか、どうとらえたものか…。
703 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/07(水) 06:07:53 ID:oZe8vAFM
あっさり装備で上書きされる（not加算）から正直誤差。
最初のクエストクリアした直後から購入できるエルブンチェインですら各呪文２０％の抵抗がある。
自分のイメージに合う種族でいいと思うよ。
最初のクエストクリアした直後から購入できるエルブンチェインですら各呪文２０％の抵抗がある。
自分のイメージに合う種族でいいと思うよ。
704 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/07(水) 06:34:57 ID:Yeh35IFt
705 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/07(水) 06:35:09 ID:IiAPzZsw
志望回数パラメタって…
「お前何回氏んだの？俺３回。見ろよこの首のつなぎ目ｗ」
とか会話あったらやだ
「お前何回氏んだの？俺３回。見ろよこの首のつなぎ目ｗ」
とか会話あったらやだ
706 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/07(水) 06:39:29 ID:71aP7+9m
歴戦の勇士は身体に傷跡があるもんだよ
707 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/07(水) 06:46:12 ID:PWBB1GQh
男の勲章自慢はよくある話だな。
まぁ死んでるの原因の殆どが地割れに飲まれているか即死なんですけどね。
まぁ死んでるの原因の殆どが地割れに飲まれているか即死なんですけどね。
708 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/07(水) 06:56:34 ID:G9bMDfix
救命阿ッ
709 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/07(水) 06:57:43 ID:pbgEBi8O
死んだキャラは復活出来ない縛りで遊んだら難しいかなエルミナージュ
710 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/07(水) 06:58:37 ID:f9SZ2xO4
ちょっと質問
連金合成の練度で空気の実の時間が伸びるって聞いた事があるんだが
ロックカウンタ等の使用回数は錬度に対して比例したりするの？
連金合成の練度で空気の実の時間が伸びるって聞いた事があるんだが
ロックカウンタ等の使用回数は錬度に対して比例したりするの？
711 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/07(水) 07:01:44 ID:PWBB1GQh
比例するらしい。
けど使用回数が1になったらオランドで売ってまた買うか雑魚素材でつくってしまえばOK。
まぁわかったらWikiの小ネタに追記しとくのもいいかもね。
けど使用回数が1になったらオランドで売ってまた買うか雑魚素材でつくってしまえばOK。
まぁわかったらWikiの小ネタに追記しとくのもいいかもね。
712 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/07(水) 07:06:29 ID:f9SZ2xO4
素早い回答ｻﾝｸｽ
713 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/07(水) 07:29:43 ID:d1p4wL+8
HP140のフェアリー召喚師が
エンクミに絶えられんｗ
魔法耐性上げるしかないの？
エンクミに絶えられんｗ
魔法耐性上げるしかないの？
714 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/07(水) 07:33:53 ID:71aP7+9m
まず錆付いた指輪をさがせ
715 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/07(水) 07:53:44 ID:D6QqfKVZ
力のメダルで転職すると、レベルはそのまま現在の値で次の職に移行になるんだっけ？
それとも次職の経験値テーブルで稼いだ経験値分のレベル相当になるのかな。
呪文とかＨＭ能力も転職した時に習得できるのーん？
それとも次職の経験値テーブルで稼いだ経験値分のレベル相当になるのかな。
呪文とかＨＭ能力も転職した時に習得できるのーん？
716 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/07(水) 08:19:41 ID:f8ReBEpF
717 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/07(水) 08:43:40 ID:8x0n5iLV
718 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/07(水) 09:03:34 ID:+UGZOlL5
カンストってレベルいくつ？
99999？
99999？
719 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/07(水) 09:06:37 ID:8TLK7O8/
720 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/07(水) 09:11:05 ID:8x0n5iLV
721 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/07(水) 09:25:05 ID:+JcP3p7X
忍者（クグツ）のお勧め武器って何かな？
今は炎の鞭と手裏剣なんだが、いまいちで・・・
あとｶｰﾊﾞﾝｸｼﾞｭｴﾙの2個装備ってもしかして無駄？
今は炎の鞭と手裏剣なんだが、いまいちで・・・
あとｶｰﾊﾞﾝｸｼﾞｭｴﾙの2個装備ってもしかして無駄？
722 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/07(水) 09:27:20 ID:PWBB1GQh
耐性、抵抗は加算されるんでなく効果が最も高いものが優先されるお。
723 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/07(水) 09:32:35 ID:+JcP3p7X
724 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/07(水) 09:39:38 ID:PWBB1GQh
Yes
魔傀儡はよほど強力な強い抵抗、耐性持ちが入らない限りはAC優先でOK
といってもACなんてそのうち飾りになるんですけどね。
魔傀儡はよほど強力な強い抵抗、耐性持ちが入らない限りはAC優先でOK
といってもACなんてそのうち飾りになるんですけどね。
725 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/07(水) 09:42:39 ID:+JcP3p7X
ありがとう・・・ああ、魔傀儡マジ使えねえなあ
ちょっと聖杯飲んできます
ちょっと聖杯飲んできます
726 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/07(水) 09:48:01 ID:03rEV+TQ
レベル1万とかディスよりあるしwww
普通に調整入れて99が限度なら神ゲーだったのにな
普通に調整入れて99が限度なら神ゲーだったのにな
727 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/07(水) 09:55:32 ID:VFd4119n
ゲームとしては制限があった方が正しかったのかもしれないが、
Wiz系としては無い方が神ゲー。
Wiz系としては無い方が神ゲー。
728 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/07(水) 10:00:24 ID:emzQrQxA
レベルがカンスト超えて0に戻るというのは俺の予想の斜め上をいった
ちょっと萎えてしまったのん
てかDS版になって致命的なバグ増えすぎって何なの？神移植じゃなかったの
ちょっと萎えてしまったのん
てかDS版になって致命的なバグ増えすぎって何なの？神移植じゃなかったの
729 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/07(水) 10:01:56 ID:oZe8vAFM
99制限＝神ゲーという理屈がわからん
WizXTH１とかボロクソに言われて、転生システム取り入れた位なのになｗ
WizXTH１とかボロクソに言われて、転生システム取り入れた位なのになｗ
730 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/07(水) 10:10:24 ID:xU+CfgSZ
レベルループより、経験地カンストが痛い・・・
まあ、歴史利用しないで経験地カンストって到底できないからまあいいんだけど。
まあ、歴史利用しないで経験地カンストって到底できないからまあいいんだけど。
731 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/07(水) 10:13:12 ID:PWBB1GQh
>>728
Wiz外伝でもLv255超えたらロストしてるとかあるやん。
Wiz外伝でもLv255超えたらロストしてるとかあるやん。
732 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/07(水) 10:17:55 ID:GdxzhoHv
733 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/07(水) 10:23:00 ID:JF7VHMLB
錬金で種族制限や射程解除まで出来るのはあり難いと思う反面
そのｱｲﾃﾑ自体の価値すらなくしてしまうよな。
・それ程、強力じゃないけど射程Ｌだから使える
・強力だが射程Ｓだから使い勝手が悪い
後者に射程Ｌつければ、前者を使う意味ってほぼなくなるしな・・・
やはりやりすぎはダメだな。
そのｱｲﾃﾑ自体の価値すらなくしてしまうよな。
・それ程、強力じゃないけど射程Ｌだから使える
・強力だが射程Ｓだから使い勝手が悪い
後者に射程Ｌつければ、前者を使う意味ってほぼなくなるしな・・・
やはりやりすぎはダメだな。
734 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/07(水) 10:23:05 ID:8TLK7O8/
Wiz系でMAXレベルが99だったらそれだけで糞扱いだと思う
735 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/07(水) 10:32:10 ID:5U7Kst8C
こんだけLv上がりやすくて上限99だったらそりゃ文句も出ただろうな
かといってどっかのMMORPGみたいに98→99にするのにそれまでの累計経験値以上必要ってのもアレだが
>>733
種族制限解除のおかげでエルブンチェーン+1無双だぜ
かといってどっかのMMORPGみたいに98→99にするのにそれまでの累計経験値以上必要ってのもアレだが
>>733
種族制限解除のおかげでエルブンチェーン+1無双だぜ
736 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/07(水) 10:44:33 ID:03rEV+TQ
737 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/07(水) 10:50:45 ID:n/IdAwW6
ハイマスターでダメージupとかがあるからレベルの意味はある
本来のWizの計算式だと
力・攻撃回数（レベル依存だがMAX10回）・武器の命中精度（STR）・武器のDMGだけで
10回達したあとのレベルは意味なかったよな？
本来のWizの計算式だと
力・攻撃回数（レベル依存だがMAX10回）・武器の命中精度（STR）・武器のDMGだけで
10回達したあとのレベルは意味なかったよな？
738 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/07(水) 10:50:55 ID:f9SZ2xO4
オンゲーでよくある極端にＬｖ上がらないゲームは途中でやる気がなくなる
ステータス上がらなくてもＬｖ上がれば進んでるって実感あるしね
何週間もプレイして金と経験値しか変化無しとかもうね
ステータス上がらなくてもＬｖ上がれば進んでるって実感あるしね
何週間もプレイして金と経験値しか変化無しとかもうね
739 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/07(水) 10:54:25 ID:u5bTKKdN
君主を作ろうと思ったが、
どいつもこいつもらしくないツラ構えばっかりで、どうしたものか…
どいつもこいつもらしくないツラ構えばっかりで、どうしたものか…
740 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/07(水) 10:58:54 ID:JF7VHMLB
俺は最初からシンボルしか使う気なかったから顔関係ないな。
シンボル派の俺としては、各職業２種くらいシンボルが欲しかったかも。
後は色付きのシンボル。
侍の不気味な怖い感じが好きだ。
シンボル派の俺としては、各職業２種くらいシンボルが欲しかったかも。
後は色付きのシンボル。
侍の不気味な怖い感じが好きだ。
741 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/07(水) 10:59:17 ID:aUxYVRbw
742 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/07(水) 11:08:57 ID:f9SZ2xO4
自作ドット絵があれば神だった
743 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/07(水) 11:43:45 ID:L4nt19S/
>740
俺もシンボル派。
想像力かきたてられるし、雰囲気出るよな。
俺もシンボル派。
想像力かきたてられるし、雰囲気出るよな。
744 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/07(水) 11:58:50 ID:8x0n5iLV
745 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/07(水) 12:01:49 ID:iPSnPbEB
次回のエルミはおっぱい分強化して欲しいな。
とりあえず売れんとファンとしては辛いわ。
とりあえず売れんとファンとしては辛いわ。
746 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/07(水) 12:07:48 ID:NdnLTWLf
訓練所で職業説明が欲しい
特に前衛職、後衛職をちゃんと書いてほしいな
巫とか言われてもわかんねーよ
特に前衛職、後衛職をちゃんと書いてほしいな
巫とか言われてもわかんねーよ
747 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/07(水) 12:14:53 ID:PWBB1GQh
説明書読めよｗ
748 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/07(水) 12:18:20 ID:8TLK7O8/
巫は前衛でも何とかなっちゃうからなー
749 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/07(水) 12:42:44 ID:XPLhTvhk
このゲーム欲しいのにどこにも売ってないよ…
750 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/07(水) 12:56:17 ID:aUxYVRbw
751 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/07(水) 13:08:17 ID:iTdOveCA
752 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/07(水) 13:09:09 ID:GdxzhoHv
753 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/07(水) 13:11:39 ID:lOTyJ63s
正月に買ってから暇があればやってるが面白いな
僧→司でLv20ぐらいまで上げたが練金も覚えたくなってきた……
我ながら効率悪いなぁ
鑑定ってLv補正みたいのある？
僧→司でLv20ぐらいまで上げたが練金も覚えたくなってきた……
我ながら効率悪いなぁ
鑑定ってLv補正みたいのある？
754 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/07(水) 13:11:40 ID:Yeh35IFt
顔グラに関しての質問なのですが、wikiのFAQに
「（イベントをクリアすると）どの種族であっても好きな顔グラを選ぶことが可能になる」
とありますが、女性キャラに男性用の顔グラを選ぶといったように、
種族のみならず性別の枠も超えることは可能なのでしょうか？
「（イベントをクリアすると）どの種族であっても好きな顔グラを選ぶことが可能になる」
とありますが、女性キャラに男性用の顔グラを選ぶといったように、
種族のみならず性別の枠も超えることは可能なのでしょうか？
755 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/07(水) 13:11:48 ID:71aP7+9m
たしか本家Wiz８は５０くらいがカンストだったなぁ
756 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/07(水) 13:34:38 ID:G9bMDfix
>>754
加納です。
加納です。
757 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/07(水) 13:41:56 ID:Yeh35IFt
>>756
そうですか！ありがとうございます。
そうですか！ありがとうございます。
758 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/07(水) 14:14:13 ID:Tx7bSB4f
職シンボルオンリーにするとキャラ絵を脳内補完出来て非常に良い
759 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/07(水) 14:19:36 ID:0dS0BdgM
職シンボルって結構良いデザインだよね 侍以外は
俺もシンボルオンリーだわ
俺もシンボルオンリーだわ
760 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/07(水) 14:59:47 ID:Zqp5QWy1
戦闘中に表示される方が、長い名前って違和感なかった？
・・まぁ漢字使えるし遊べていいんだが
・・まぁ漢字使えるし遊べていいんだが
761 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/07(水) 15:13:10 ID:zFOWpEBN
自分でキャラ描きたいの！
キャラデザセンスなさすぎなの！
キャラデザセンスなさすぎなの！
762 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/07(水) 15:15:35 ID:GE1obu/l
人アイコンで漫画・ゲームキャラ再現プレイを試みたものの
ガチで似てて職業も一致しそうなのが
ネフェルピトー（H×H）と黒曜（つぐもも）しか思い浮かばないので諦めたが
他のパターンを作れた人は居るかね
ガチで似てて職業も一致しそうなのが
ネフェルピトー（H×H）と黒曜（つぐもも）しか思い浮かばないので諦めたが
他のパターンを作れた人は居るかね
763 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/07(水) 16:02:53 ID:uT6u50Uo
デク♂でジャックランタンとか
764 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/07(水) 16:20:14 ID:EOJTX29O
ファンタジーものから引っ張ってくればいくらでもできそうだが
バスタードとか…古くてサーセン
バスタードとか…古くてサーセン
765 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/07(水) 16:40:32 ID:PiJrEet0
森深部で初全滅きたあ
さっそく救出用2cnパーティを使ってない職中心で組むぜ…
神狩僧
遊巫盗
タロット楽しいね。さっき全員眠ってまた全滅したけど
さっそく救出用2cnパーティを使ってない職中心で組むぜ…
神狩僧
遊巫盗
タロット楽しいね。さっき全員眠ってまた全滅したけど
766 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/07(水) 17:04:00 ID:6Lyjz6s/
>>762
俺は邪聖剣ネクロマンサーから6人引っ張ってきたわ
俺は邪聖剣ネクロマンサーから6人引っ張ってきたわ
767 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/07(水) 17:07:36 ID:f9SZ2xO4
>>762
女くぐつ コッペリア
女くぐつ コッペリア
768 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/07(水) 17:07:50 ID:w6t7slfF
主人公 ロミナ ライム
が最強
が最強
769 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/07(水) 17:58:12 ID:yBjFLaTg
>>726
それだけはマジで勘弁してほしいわ。
それだけはマジで勘弁してほしいわ。
770 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/07(水) 18:00:00 ID:auUgx0Hl
パーティの名前で
その時々にはまったゲームやアニメが丸わかりｗ
その時々にはまったゲームやアニメが丸わかりｗ
771 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/07(水) 18:02:01 ID:mGIwUR/J
ブロントさんと汚いニンジャでもつくろうかな
772 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/07(水) 18:03:36 ID:GE1obu/l
エルミナージュにシナリオモードみたいなの付けて
全シナリオでバランスが違うとかだったら面白そうなんだけどな
１．LV固定（キャラメイク後HM分の経験値入手、ドレイン耐性100％、ウルマクル無し、入手経験値0固定）
２．ティオメンテ無し
３．死亡時強制セーブ
４．全裸教（装備品装備不可）
全シナリオでバランスが違うとかだったら面白そうなんだけどな
１．LV固定（キャラメイク後HM分の経験値入手、ドレイン耐性100％、ウルマクル無し、入手経験値0固定）
２．ティオメンテ無し
３．死亡時強制セーブ
４．全裸教（装備品装備不可）
773 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/07(水) 18:26:58 ID:GdxzhoHv
774 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/07(水) 18:36:36 ID:I+FzHycM
>>772
↓三つは自分でやればいいんじゃね？
↓三つは自分でやればいいんじゃね？
775 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/07(水) 18:55:59 ID:f9SZ2xO4
召喚の契約Ｌｖって、もしかしてただのストック位置番号に過ぎないの？
776 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/07(水) 19:06:04 ID:PiJrEet0
鍛冶について
・対象装備と素材は１つずつの組み合わせ
・一度強化した装備は分解するか、売るかするまで鍛冶対象にならない
って認識なんだけど、これでOK？
・対象装備と素材は１つずつの組み合わせ
・一度強化した装備は分解するか、売るかするまで鍛冶対象にならない
って認識なんだけど、これでOK？
777 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/07(水) 19:07:14 ID:oU4/ef9R
うん
778 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/07(水) 19:18:00 ID:PiJrEet0
>777
ありがとう
ありがとう
779 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/07(水) 19:20:05 ID:rseeDT3q
うちのメンバーの名前は全員コスメブランド
780 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/07(水) 19:46:10 ID:guhRgY5h
処理が重い段ジョンに行くと音楽がプツプツ鳴るようになった
それに合わせてフリーズも2回経験したからこわい・・・
それに合わせてフリーズも2回経験したからこわい・・・
781 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/07(水) 20:41:55 ID:l+WdLi57
人間♂ 僧→錬→侍
人間♀ 神
エルフ♀ 錬→魔→僧→闘
エルフ♀ 魔→僧→錬→召
エルフ♀ 司
ホビット♂ 盗
な構成なんだけど、
神女ってなんか中途半端で、最終職としては面白みにかけるなー
って気がしてきたので
人間♂を君主に、人間♀を魔→錬→侍
にしようかと思うんだけど、どうですかね
人間♀ 神
エルフ♀ 錬→魔→僧→闘
エルフ♀ 魔→僧→錬→召
エルフ♀ 司
ホビット♂ 盗
な構成なんだけど、
神女ってなんか中途半端で、最終職としては面白みにかけるなー
って気がしてきたので
人間♂を君主に、人間♀を魔→錬→侍
にしようかと思うんだけど、どうですかね
782 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/07(水) 20:44:19 ID:ndu8J0sl
いいんじゃね
783 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/07(水) 20:53:17 ID:nyX+Cihb
イベントNo33、ひかえおろう
がクリアできなぃぃぃorz
何度ウェーンのエリア３の玄室をランしても木製の薬入れが出ないんだorz
バグじゃないなら場所が間違ってる？
がクリアできなぃぃぃorz
何度ウェーンのエリア３の玄室をランしても木製の薬入れが出ないんだorz
バグじゃないなら場所が間違ってる？
784 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/07(水) 21:00:35 ID:oU4/ef9R
書いてあんならあってんじゃね？
俺はニベーヌかなんかで拾ったけど
俺はニベーヌかなんかで拾ったけど
785 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/07(水) 21:03:13 ID:M7S8hh1g
>>781
侍最終なら魔経由する意味なくね？
侍最終なら魔経由する意味なくね？
786 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/07(水) 21:10:25 ID:5cdjggB+
途中で呪文数減るの
カバーしたいんじゃね？
カバーしたいんじゃね？
787 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/07(水) 21:16:03 ID:XBwUGHjC
神女はそのままで、僧→錬→侍を別に作るのも吉かと
788 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/07(水) 21:18:36 ID:l+WdLi57
>>787
そうしてみます
そうしてみます
789 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/07(水) 21:24:02 ID:emPk02RA
うぐぅ
また鋼のヘアバンドが消えた
前に消えた時は2ｎdパーティー育成中で今回は3rd育成中だった
ちなみにDSLでそれ以外の機器は持ってすらいない
また鋼のヘアバンドが消えた
前に消えた時は2ｎdパーティー育成中で今回は3rd育成中だった
ちなみにDSLでそれ以外の機器は持ってすらいない
790 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/07(水) 21:41:28 ID:qIlb0Xtr
ふぁいと、だよっ
祐一！
祐一！
791 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/07(水) 21:45:10 ID:QOGLC4pB
魔斧二刀流の魅力に取りつかれて
ついうっかりビス子をデビ子戦士に転生させちまった・・・
俺はもうだめだ・・・
ついうっかりビス子をデビ子戦士に転生させちまった・・・
俺はもうだめだ・・・
792 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/07(水) 22:12:25 ID:oU4/ef9R
ビス子神女とデビ子戦士完備だったぜ
793 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/07(水) 22:15:36 ID:gOAqbljU
>>791
せっかく強い子元気な子だったのに・・・
せっかく強い子元気な子だったのに・・・
794 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/07(水) 22:18:07 ID:swnZlGw9
このゲームの錬金が楽しい理由はノーリスクノーコストというとこに尽きると思う。
たいていのRPGでは強化に使ったアイテムは消えてしまう(往々にして非売品)って仕様がほとんどだけど、
それだと気軽にやれない分楽しくないんだよな。
そういうゲームで強化アイテムがもったいなくてクリア直前くらいまで使えない俺みたいなやつは結構いると思う。
たいていのRPGでは強化に使ったアイテムは消えてしまう(往々にして非売品)って仕様がほとんどだけど、
それだと気軽にやれない分楽しくないんだよな。
そういうゲームで強化アイテムがもったいなくてクリア直前くらいまで使えない俺みたいなやつは結構いると思う。
795 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/07(水) 22:24:02 ID:40P3+reN
バラド泰造
796 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/07(水) 23:01:59 ID:xHS0JNAa
797 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/07(水) 23:07:50 ID:QOGLC4pB
俺も今薬箱取りで廃坑行ってたんだが
今ちょうど魔除けでた瞬間フリーズした
やっぱ戦闘後すぐキャンプ連打してるとだめだなぬるぽ
今ちょうど魔除けでた瞬間フリーズした
やっぱ戦闘後すぐキャンプ連打してるとだめだなぬるぽ
798 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/07(水) 23:11:31 ID:VcIDnF86
── =≡∧＿∧ =！！
── =≡（ ・∀・） ≡ ｶﾞｯ ∧＿∧
─ =≡○_ ⊂)_=_ ＼ 从／-=≡ ｒ（ ）
── =≡ > ＿_ ノ )）< ＞ -= 〉＃ つ
─ =≡ ( ／ ≡ ／VV＼-=≡⊂ ､>>797
── .=≡( ノ =≡ -= し'
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|
|
| ～～～～～～～～～～～～～～～～
| 東 京 湾
── =≡（ ・∀・） ≡ ｶﾞｯ ∧＿∧
─ =≡○_ ⊂)_=_ ＼ 从／-=≡ ｒ（ ）
── =≡ > ＿_ ノ )）< ＞ -= 〉＃ つ
─ =≡ ( ／ ≡ ／VV＼-=≡⊂ ､>>797
── .=≡( ノ =≡ -= し'
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|
|
| ～～～～～～～～～～～～～～～～
| 東 京 湾
799 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/07(水) 23:17:46 ID:QKvAYq9/
>>726 遅レスだが、
個人的には、Lvが数万しかないのは少し寂しい。
Lv数億の錬金術師を見てみたかった。
後は、モンスターも個体差があると良かったかな。
同じモンスターでも強い奴と弱い奴がいるの。
さらに言えば、絶対勝てないＬｖの隠しモンスター。
向こうは連続50回攻撃で、速攻持ち。首切り99％ぐらいでさ。
購入者のうち、1人か2人くらいが1年かけて1回勝てるかどうかくらいの敵。
個人的には、Lvが数万しかないのは少し寂しい。
Lv数億の錬金術師を見てみたかった。
後は、モンスターも個体差があると良かったかな。
同じモンスターでも強い奴と弱い奴がいるの。
さらに言えば、絶対勝てないＬｖの隠しモンスター。
向こうは連続50回攻撃で、速攻持ち。首切り99％ぐらいでさ。
購入者のうち、1人か2人くらいが1年かけて1回勝てるかどうかくらいの敵。
800 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/07(水) 23:26:47 ID:0dS0BdgM
そういや錬金とか鍛冶した時に錬金倉庫爆発した人いる？ 爆発した報告見た事無いんだが
801 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/07(水) 23:40:18 ID:M7S8hh1g
>>799なんのネトゲだよｗ
802 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/07(水) 23:40:46 ID:w6t7slfF
神女の汎用性の高さは異常
ただ特化した何かがないから、終盤は物足りないかも
ただ特化した何かがないから、終盤は物足りないかも
803 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/07(水) 23:45:15 ID:xHS0JNAa
>>799
つディンギル
鍛冶錬金が無い上に可能な限りの首切り耐性を付けても気休めにしかならないので
ダイヤモンド軍団とか6匹以上の恐竜の群れとかと当たると
レベルが一万あろうがほぼ確実に犠牲が出て総崩れになる
で、これに通じる問題は、こういう仕様だと売れないというか後に続かない
wizはダイス振ってなんぼのルールをレベルと装備である程度崩すゲームなので
レベル上げて最善の装備で固めて出目がクリティカルでも成功値に届かないようなチート仕様は歓迎されない
その点、エルミはよく考えられてると思うんだよな
つディンギル
鍛冶錬金が無い上に可能な限りの首切り耐性を付けても気休めにしかならないので
ダイヤモンド軍団とか6匹以上の恐竜の群れとかと当たると
レベルが一万あろうがほぼ確実に犠牲が出て総崩れになる
で、これに通じる問題は、こういう仕様だと売れないというか後に続かない
wizはダイス振ってなんぼのルールをレベルと装備である程度崩すゲームなので
レベル上げて最善の装備で固めて出目がクリティカルでも成功値に届かないようなチート仕様は歓迎されない
その点、エルミはよく考えられてると思うんだよな
804 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 00:02:44 ID:rSe+o1R9
エルミはちとLv依存過ぎる気もする。
まぁWiz系だからしょうがないけど。
まぁWiz系だからしょうがないけど。
805 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 00:10:52 ID:WSVmKq27
比較的手に入りやすいカシナート剣さえあれば
ほとんどの敵を一撃で殺せた初代Wizとかでも相当の時間を遊べたことを考えれば
これ以上強い敵とかは望まないかな
オートマッピングやティオメンテ無しのダンジョン（フロア）があればなぁと思ったことはあるけど
ほとんどの敵を一撃で殺せた初代Wizとかでも相当の時間を遊べたことを考えれば
これ以上強い敵とかは望まないかな
オートマッピングやティオメンテ無しのダンジョン（フロア）があればなぁと思ったことはあるけど
806 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 00:12:44 ID:tq27gnQM
807 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 00:21:08 ID:60u/Rs25
808 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 00:26:41 ID:yvDyXKF8
809 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 00:30:14 ID:rSe+o1R9
ディンギル皮肉ってるだけだろ。
810 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 00:34:27 ID:JOUwyGyX
811 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 01:27:17 ID:XMHnsFti
何週もする方々へ捧げる小ネタ
ターナはいつボコる？
指輪を入手するごとに長女・末っ子・三女・母者という決まった順序で戦うことになる。
ただし、次女ターナだけはいつでも自由に戦える。
これが何を意味するかと言うと、
ボコられた人は自宅待機になるため、
指輪を王様に自慢したあとに見れる反省会のメンツに関わる
例えば、三女レカレスの反省会のメンツが
ターナ自宅待機 レカレス・ヘリオライザ・ターナ
ターナ不在 レカレス・ヘリオライザ・セフィリーヌ
というように変わる。
不在の場合はモンスター図鑑にあるようなレカレスのセフィリーヌに対する尊敬が見れる。
ターナ自身の反省会のメンツもどの段階でやるかで変わってくるかもしれない。
少なくとも、ターナを最後に持ってくると、ターナの反省会に一家全員が登場することを確認した
何週もするのなら、試しにやってみるのもオススメ。
ターナはいつボコる？
指輪を入手するごとに長女・末っ子・三女・母者という決まった順序で戦うことになる。
ただし、次女ターナだけはいつでも自由に戦える。
これが何を意味するかと言うと、
ボコられた人は自宅待機になるため、
指輪を王様に自慢したあとに見れる反省会のメンツに関わる
例えば、三女レカレスの反省会のメンツが
ターナ自宅待機 レカレス・ヘリオライザ・ターナ
ターナ不在 レカレス・ヘリオライザ・セフィリーヌ
というように変わる。
不在の場合はモンスター図鑑にあるようなレカレスのセフィリーヌに対する尊敬が見れる。
ターナ自身の反省会のメンツもどの段階でやるかで変わってくるかもしれない。
少なくとも、ターナを最後に持ってくると、ターナの反省会に一家全員が登場することを確認した
何週もするのなら、試しにやってみるのもオススメ。
812 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 01:30:56 ID:oSBY6Zz2
813 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 03:34:14 ID:fp8fwHxo
一度当たりの与ダメージがせいぜい3-400で頭打ちのWizで
ディンギルみたいなことやっちゃダメじゃん。
ディンギルっつーかアガンWiz全般だけど。
あそこまでやっちゃうと成長も戦術も関係ない運ゲーになっちゃう。
ディンギルみたいなことやっちゃダメじゃん。
ディンギルっつーかアガンWiz全般だけど。
あそこまでやっちゃうと成長も戦術も関係ない運ゲーになっちゃう。
814 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 04:29:01 ID:uDZiRfxw
いや5-600はいくだろ
815 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 06:18:52 ID:yXbQEO74
おまいらに言っても仕方ないんだが・・・
正直、オーガにぶどう園っておかしくね？
正直、オーガにぶどう園っておかしくね？
816 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 06:20:32 ID:YlQVgl0V
サイクロプスだったらわかるがな
817 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 06:40:20 ID:5mxhuHNs
それぞれの種族がそれなりに文明的な集団生活してるし別に変では無いんじゃない？
818 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 06:44:35 ID:SUglwCWs
819 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 06:45:07 ID:8XIwMxIo
ぶどうおいしいです(＾q＾)
820 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 06:47:48 ID:SUglwCWs
で、アルティメットランナーが要塞に沸いているのは
余り過ぎた葡萄を放置してアルティメットランナーの餌になるからだと思う
他のダンジョンでは殆ど姿を見せない説明が付く
余り過ぎた葡萄を放置してアルティメットランナーの餌になるからだと思う
他のダンジョンでは殆ど姿を見せない説明が付く
821 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 06:49:14 ID:8XIwMxIo
今思ったけど、天下一“武道”会と掛けてんのかな？
いや、まさかまさか…
いや、まさかまさか…
822 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 07:02:54 ID:60u/Rs25
ゴキがいるのは居住区があって餌に困らないからだろう
３階ではカニを追い掛けてるしな
３階ではカニを追い掛けてるしな
823 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 07:55:52 ID:aUZLyjTZ
Gがたくさん出る所って他では湖底神殿くらいか
地下三階とか結構な水圧がかかってそうなのに敵も味方も元気だよな
地下三階とか結構な水圧がかかってそうなのに敵も味方も元気だよな
824 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 08:10:48 ID:KyuqvTfc
水中なのに平気で炎や雷使える
825 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 08:16:55 ID:L9REbFld
敵も味方も、空気の実が生み出す巨大な泡の中に入って移動したり戦闘したりしてんじゃねーの？
826 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 08:24:27 ID:vLpfxq+/
そんなとこで炎つかったらあっというまに窒息ｼﾞｬﾏｲｶ
827 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 08:30:55 ID:U/QzAllb
っていうか、魔法じゃん？
828 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 08:52:36 ID:KAaFb4hn
青笹以降にいい刀が出ないなあ
戦士がアルヴァースター持ってから侍の火力の見劣りが目立つようになってきた…
戦士がアルヴァースター持ってから侍の火力の見劣りが目立つようになってきた…
えっと一応、さっきのはゲーム中のオーガのセリフだったんだけど・・・
830 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 09:37:44 ID:rSe+o1R9
売り上げが伸びてるって事は色々な人たちが入ってきているっつーことさね。
831 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 09:40:18 ID:SUglwCWs
832 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 09:49:40 ID:JOUwyGyX
オーガも知性をつけて、他の種族の真似をしてみたくなったんだよ。
偉い人のコンプレックスとか、文明開化とか。
偉い人のコンプレックスとか、文明開化とか。
833 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 09:59:23 ID:vLpfxq+/
フェンデルＬｖ18って嘘こけよ…orz
834 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 10:25:34 ID:WGva2Tbl
侍は村正2本手に入るまでずっと青笹2本だった
舞刀は命中微妙だし大典太はそもそも出ねーし
舞刀は命中微妙だし大典太はそもそも出ねーし
835 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 10:41:12 ID:VylluPYp
>>815
葡萄酒はその色から、古来「血」の隠喩とされている
キリスト教でパンと葡萄酒を、キリストの肉と血に見立てるのがその一例
で、オーガが文明生活を営もうと考え始めた時、問題となるのが「血と肉への欲求」だ
そこでオーガたちは、葡萄酒を飲むことによって血への欲求を抑えているのだ
怪物くんのドラキュラが血の代わりにトマトジュースを飲んでいるのと同じことだ
葡萄酒はその色から、古来「血」の隠喩とされている
キリスト教でパンと葡萄酒を、キリストの肉と血に見立てるのがその一例
で、オーガが文明生活を営もうと考え始めた時、問題となるのが「血と肉への欲求」だ
そこでオーガたちは、葡萄酒を飲むことによって血への欲求を抑えているのだ
怪物くんのドラキュラが血の代わりにトマトジュースを飲んでいるのと同じことだ
836 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 10:44:36 ID:aUZLyjTZ
837 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 10:52:20 ID:xlGcUQXz
美少年もいいよねぇ～（ぇ
838 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 11:03:21 ID:ktVPuOpW
>>813
村正に倍打と奇襲つきで1000行く
ドレイクと実際やりゃわかるけど、そこら辺が大体の限界
ディンギルで戦闘中カドルトが可能だったなら、ドレイクはともかくナイト3ぐらいなら良いバランスと思われる
村正に倍打と奇襲つきで1000行く
ドレイクと実際やりゃわかるけど、そこら辺が大体の限界
ディンギルで戦闘中カドルトが可能だったなら、ドレイクはともかくナイト3ぐらいなら良いバランスと思われる
839 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 11:12:10 ID:tkFZ4hP0
>>837
葡萄とワインと刀混ざって酒の話になってやがるｗ
葡萄とワインと刀混ざって酒の話になってやがるｗ
840 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 11:17:56 ID:YOTYkmL3
なあ深層の敵のステータスが明らかにチートなんだけど
ベヒモスの全部30越えとかふざけすぎだろ
こっちもそういうの作れるようにしないと卑怯だ
ベヒモスの全部30越えとかふざけすぎだろ
こっちもそういうの作れるようにしないと卑怯だ
841 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 11:21:17 ID:8XIwMxIo
冒険者ならワインよりエールだろjk…
842 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 11:40:59 ID:jVaFTN0E
843 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 11:42:08 ID:/OV6XkCQ
ベヒモスって深層じゃ雑魚の部類だろ
844 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 11:51:12 ID:WOIfgjyV
深層はドラスグロリアがうざい
845 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 11:55:03 ID:Vg2uGQV/
基本的にモンスターが装備してる
武器防具は呪われているの？
wikiだと赤色のアイテムは呪われてるって書いてるけど
アルラウネの蔦装備したら呪いにかかったから
武器防具は呪われているの？
wikiだと赤色のアイテムは呪われてるって書いてるけど
アルラウネの蔦装備したら呪いにかかったから
846 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 11:57:20 ID:yvDyXKF8
>>845
Wikiに書いてあるとおり。ちゃんと読んでる？
Wikiに書いてあるとおり。ちゃんと読んでる？
847 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 11:59:06 ID:Vg2uGQV/
>>846
上に書いてたねスマン
上に書いてたねスマン
848 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 12:00:50 ID:tkFZ4hP0
wikiで(盗)とついてるのは呪われてると考えよう
聖海のトライデント(マーメイドクィーン)の様に例外もいくつかある
聖海のトライデント(マーメイドクィーン)の様に例外もいくつかある
849 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 12:03:46 ID:rSe+o1R9
ドラスは簡単に眠る。
850 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 12:05:57 ID:uDZiRfxw
アークレナードむかつかね？
851 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 12:07:41 ID:vLpfxq+/
852 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 12:08:51 ID:aUZLyjTZ
深層雑魚だと後列にスフィンクス居るのをチェックし忘れて結界で反射とか
サマエルのつばめ返しで首ちょんぱとか障怪波連発とか盛りだくさん
サマエルのつばめ返しで首ちょんぱとか障怪波連発とか盛りだくさん
853 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 12:14:32 ID:uDZiRfxw
侍は最終的には村正だからデビの使い勝手がいいのは中盤だろうな
闘士にデビも確かに使い勝手はよかったんだが召還契約の補助だと敏捷足りなくていらいらしたな
闘士にデビも確かに使い勝手はよかったんだが召還契約の補助だと敏捷足りなくていらいらしたな
854 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 12:19:07 ID:tlj1eGSp
侍は刀以外装備しないって人には中盤はツライかもね
防具も他がハニーメイルとか揃い出してるのに、足軽の鎧とか
防具も他がハニーメイルとか揃い出してるのに、足軽の鎧とか
855 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 12:22:08 ID:Bgu6J8Y8
wikiの職業のところに
> 該当LVの呪文をどれか一つでも覚えて転職した場合、キャラクターを適正LVまで上げれば同Lvの呪文は全て覚え、使用回数も3まで増加
とあるけど、これって、例えば魔術師がLv7のティオメンテだけ覚えた状態で、
呪文を覚えないクラスである戦士に転職しても、Lvさえ上げていけば
残り2つも覚えて回数も3回になる、ってことでいいんだよね？
> 該当LVの呪文をどれか一つでも覚えて転職した場合、キャラクターを適正LVまで上げれば同Lvの呪文は全て覚え、使用回数も3まで増加
とあるけど、これって、例えば魔術師がLv7のティオメンテだけ覚えた状態で、
呪文を覚えないクラスである戦士に転職しても、Lvさえ上げていけば
残り2つも覚えて回数も3回になる、ってことでいいんだよね？
856 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 12:28:54 ID:ktVPuOpW
聞くより自分で寄付して試した方が速いぞ
857 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 12:35:09 ID:Bgu6J8Y8
>>856
すまない、今寄付に割ける金がないんだ…
すまない、今寄付に割ける金がないんだ…
858 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 12:36:38 ID:ktVPuOpW
力が12の魔術師作って即転職させてみりゃ良いんだよ
859 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 12:42:47 ID:Bgu6J8Y8
>>858
ああそうか、その通りだね…サンクス
ああそうか、その通りだね…サンクス
860 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 13:09:43 ID:uDZiRfxw
>>855
その通り
その通り
861 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 13:40:47 ID:KAaFb4hn
レスありがとう。
鬼殺しも舞刀も小鳥丸も出てないんよ…大典太っておいしいですか(＾q＾)
悪のサーベルとか鋭い牙は考えてなかったなー。
あいにく人間侍なんで呪い解除して持たせてみるよ。
>>853
うちのPTもデビ闘士で召喚が人間なんだけど、やっぱ召喚より遅くなる事が多いのかなあ
敏捷１差じゃ誤差にしかならないのか…
鬼殺しも舞刀も小鳥丸も出てないんよ…大典太っておいしいですか(＾q＾)
悪のサーベルとか鋭い牙は考えてなかったなー。
あいにく人間侍なんで呪い解除して持たせてみるよ。
>>853
うちのPTもデビ闘士で召喚が人間なんだけど、やっぱ召喚より遅くなる事が多いのかなあ
敏捷１差じゃ誤差にしかならないのか…
862 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 13:51:00 ID:xI0+yS1O
悪のサーベルは盲点だった、が、善の侍持ちの俺に出番は無かった
性格制限解除高ぇよな・・・
性格制限解除高ぇよな・・・
863 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 13:53:58 ID:rSe+o1R9
錬金術で洗脳してしまえ。
864 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 13:58:30 ID:t/2ri4d1
ウンディーネなぎ払え
865 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 14:00:33 ID:nVEGDJbN
悪の、じゃなくて闇の、だろ
866 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 14:12:08 ID:aUZLyjTZ
そうそう、間違えたw
フェンデル4からかっぱらいました
フェンデル4からかっぱらいました
867 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 14:59:28 ID:y3weyUQC
スフィンクス
ドラスグロリア
スフィンクス
ドラスグロリア
なにこれふざけてるの？
ドラスグロリア
スフィンクス
ドラスグロリア
なにこれふざけてるの？
868 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 15:21:31 ID:73QmtUYO
そんなに苦戦するか・・・？深層に到達するレベルならなんとかなると思うんだが。
869 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 16:31:09 ID:Pyslwq5i
このゲームむちゃくちゃ面白いけど
本編の指輪探しとフェンデルはクソだと思う・・・ってあれ？
本編の指輪探しとフェンデルはクソだと思う・・・ってあれ？
870 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 16:42:12 ID:uDZiRfxw
セフィリーヌをお仲間にできることだけがフェンデル戦の存在意義
魔神の槍装備の神女5人とセフィリーヌで目指せ神影1ターン撃破
魔神の槍装備の神女5人とセフィリーヌで目指せ神影1ターン撃破
871 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 16:50:39 ID:uDZiRfxw
872 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 16:52:23 ID:aUZLyjTZ
出現時期にもよるけど、大抵は結界使って来るまで雑魚と変わらんしな
でもあれで逃げられない仕様だったら、どっちかと言えば不満の声の方が大きかっただろうし難しいな
でもあれで逃げられない仕様だったら、どっちかと言えば不満の声の方が大きかっただろうし難しいな
873 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 17:00:01 ID:uDZiRfxw
初めのクエスト終了時に城ワープでダンジョンに一味を閉じ込めておいても
忘れられた地の固定遭遇ポイントで戦っちゃうとランダムエンカウントまた開始されちゃうのな
忘れられた地の固定遭遇ポイントで戦っちゃうとランダムエンカウントまた開始されちゃうのな
874 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 17:00:34 ID:BuTkhD0t
875 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 17:15:25 ID:az6rsfSf
876 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 17:30:11 ID:KAaFb4hn
フェンデル一味そんなに嫌われてるのか
俺はあいつらに会うたびに、あの単細胞生物みたいな軍団がこんなに立派になって…とちょっと嬉しくなっちゃう
それにいきなり遭遇するから、緊迫感があって楽しいんだよなー
まあだからってPT壊滅させられたら堪らんけど…
>>871
せっかくクリーンヒット出ても契約より遅いと切ないしなあ
契約難易度高い敵の時は、そうやってLv1のを作っとくのもいいのな。
参考になった。
俺はあいつらに会うたびに、あの単細胞生物みたいな軍団がこんなに立派になって…とちょっと嬉しくなっちゃう
それにいきなり遭遇するから、緊迫感があって楽しいんだよなー
まあだからってPT壊滅させられたら堪らんけど…
>>871
せっかくクリーンヒット出ても契約より遅いと切ないしなあ
契約難易度高い敵の時は、そうやってLv1のを作っとくのもいいのな。
参考になった。
877 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 17:36:57 ID:zpD2tn/3
まぁWizクローンにシナリオ期待してもね
878 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 17:40:09 ID:XA9Tq257
攻略本がどこにも売ってねぇ
店員に注文しようとしても、わからないそうだ
あのアホ店員のことを思い出すと腹が立つ
店員に注文しようとしても、わからないそうだ
あのアホ店員のことを思い出すと腹が立つ
879 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 17:43:26 ID:fn5uuNRp
フェンデル一味がいないとエルミナージュじゃない
良シナリオだと思うが、そう思うかは人それぞれか
良シナリオだと思うが、そう思うかは人それぞれか
880 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 17:43:57 ID:BuTkhD0t
881 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 17:45:42 ID:zpD2tn/3
攻略本いらねえよ。
マップですら苦労しねえもん。
マップですら苦労しねえもん。
882 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 17:47:36 ID:uDZiRfxw
883 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 17:48:38 ID:nVEGDJbN
>>870
セフィリーヌとフェンデルって何か関係あんの？
セフィリーヌとフェンデルって何か関係あんの？
884 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 17:49:52 ID:t/2ri4d1
出てもいない攻略本を注文されたからわからんといったらこんなところで逆恨みされました。
実にお気の毒な店員・・・
実にお気の毒な店員・・・
885 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 18:08:54 ID:fn5uuNRp
886 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 18:39:15 ID:60u/Rs25
出版社に同人誌注文するくらいの嫌がらせ
887 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 18:40:35 ID:9cz41s8E
ＰＳ２版ならある
888 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 19:05:45 ID:az6rsfSf
889 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 19:06:03 ID:U/QzAllb
うそ？あるの？
890 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 19:07:41 ID:XlCe279b
ない
891 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 19:08:06 ID:UEx2UYC4
ないね
892 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 19:11:16 ID:DmhqEKPb
ないある
893 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 19:12:10 ID:az6rsfSf
一思いにばっさりやるとは……
おまいら情け深いんだな
おまいら情け深いんだな
894 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 19:37:21 ID:KAaFb4hn
パルテネスの1Fのタロットの謎って詩人使ってないPTだとサッパリ意味分からんじゃないか…
どうしようもなくてwiki頼っちまったよ
どうしようもなくてwiki頼っちまったよ
895 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 19:41:56 ID:VylluPYp
>>894
説明書読メ
説明書読メ
896 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 19:45:26 ID:bQkZUPUn
>>894
精霊の言う事がタロットだと解ったならwikiより先に説明書に行き着くはずだけど
精霊の言う事がタロットだと解ったならwikiより先に説明書に行き着くはずだけど
897 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 20:00:10 ID:Cg6FOCPP
魅了された仲間の攻撃にきっちり切り返すうちの侍、鬼畜すぐるぜ・・・
898 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 20:08:44 ID:A7Gq0SIb
「おいおい、なに魅了されてんだよ」→（ポカン！）
じゃなくて（ザシュ！）といくからなｗ
じゃなくて（ザシュ！）といくからなｗ
899 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 20:22:08 ID:8dk6seZL
湖底神殿に初トライするのに空気の実作成中なんだが錬度１０～１３ぐらいでも探索時間は余裕ありますか？
900 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 20:23:55 ID:/RSLtILJ
>>899
レッツラゴー
レッツラゴー
901 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 20:24:35 ID:xWTray3l
902 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 20:30:34 ID:l0KAZTDG
合成後の錬度って素材の錬度からどういう計算されるの？
903 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 20:48:22 ID:8dk6seZL
>>900
>>901
レスサンクス。ティオメンテ有るからいってくる。
エルミDSにかなりハマり中。実はwiz系初めてな３０歳。
正月休みは実家に帰って旧友達が徹麻雀する横で徹エルミやってたwww
これをきにwiz系にはまりそうだ・・・睡眠時間が・・・たりねぇorz
>>901
レスサンクス。ティオメンテ有るからいってくる。
エルミDSにかなりハマり中。実はwiz系初めてな３０歳。
正月休みは実家に帰って旧友達が徹麻雀する横で徹エルミやってたwww
これをきにwiz系にはまりそうだ・・・睡眠時間が・・・たりねぇorz
904 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 21:13:25 ID:XIIkGT0C
>>894
俺も全く解らなくて塔は動かない方で…とか、見たままで判断してたわ。
俺も全く解らなくて塔は動かない方で…とか、見たままで判断してたわ。
905 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 21:17:32 ID:3to/rUSU
俺もwiki見たクチだが取説に即時継続別でタロットの効果が書かれてることに感動した・・・
906 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 21:31:01 ID:xWTray3l
まあホントの初心者でもない限り、Wiz系に慣れてる奴とかは
普通に説明書見ないでもキャラ作ってサクッと始められちゃうしな
俺なんかもそのクチだったが…ｗ
普通に説明書見ないでもキャラ作ってサクッと始められちゃうしな
俺なんかもそのクチだったが…ｗ
907 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 21:32:37 ID:ARqIY9m9
908 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 21:53:51 ID:3to/rUSU
なにも星魚だけがwizじゃなかろう
909 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 21:58:28 ID:Nz/vJBJ4
>>907
遺作に手を出さない方が良くないの？
遺作に手を出さない方が良くないの？
910 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 21:58:43 ID:tEq6C+RG
他Wizと比較してもよくできてるからなぁ＜エルミ
911 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 22:01:15 ID:xlGcUQXz
二重否定の罠かｗｗｗ
912 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 22:12:54 ID:W7anzotP
913 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 22:41:21 ID:yfOS/NnW
エルミナージュ終わったら
エンパイア3とXTH2やろうと思ってたけど
これよりは出来悪いのか
エンパイア3とXTH2やろうと思ってたけど
これよりは出来悪いのか
914 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 22:43:45 ID:TXnasPBM
サリジャナ、加護なしロマなしアイテムなしの作りたてのLv1*5人で倒せたー。
6人目はティオメンテして、到着後村正で自害する係りｗ
初見では「これ無理だろｗｗｗ」と思う強敵も、戦略次第で低レベルでも勝てるバランスはすばらしいね。
吊られた男や加護でその良バランスもぶっ飛んでるがｗ まあ救済処置とも考えられるか。
6人目はティオメンテして、到着後村正で自害する係りｗ
初見では「これ無理だろｗｗｗ」と思う強敵も、戦略次第で低レベルでも勝てるバランスはすばらしいね。
吊られた男や加護でその良バランスもぶっ飛んでるがｗ まあ救済処置とも考えられるか。
915 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 22:49:35 ID:Vg2uGQV/
>>913
エクスはモンスターが色違い多数、嫌いな人は嫌いだろうアバター
笑える敵のＨＰ自動回復量、装備品にあるＬＶキャップ、手抜きＭＡＰ
悪い点思いついただけでこんだけか
ロードとかシステムは凄い快適、個人的に錬金でアイテム製作は好き
まあ公式とか動画サイトあたりでプレイ動画見てみるのも進める
エクスはモンスターが色違い多数、嫌いな人は嫌いだろうアバター
笑える敵のＨＰ自動回復量、装備品にあるＬＶキャップ、手抜きＭＡＰ
悪い点思いついただけでこんだけか
ロードとかシステムは凄い快適、個人的に錬金でアイテム製作は好き
まあ公式とか動画サイトあたりでプレイ動画見てみるのも進める
916 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 23:00:10 ID:60u/Rs25
エンパ３のラスボスも回復量が半端なかった
917 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 23:05:54 ID:bQkZUPUn
>>914
巻物でいいから転移アイテムが欲しかった事を思い出した
巻物でいいから転移アイテムが欲しかった事を思い出した
918 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 23:17:12 ID:l0KAZTDG
>>914
え・・・どうやって・・・？
え・・・どうやって・・・？
919 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 23:19:22 ID:60u/Rs25
槍があれば瞬殺
920 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 23:20:13 ID:xEwn7Xkd
アイテム無しっていっているんだから
アイテム欄には装備含めて何一つ無いんじゃないのか？
アイテム欄には装備含めて何一つ無いんじゃないのか？
921 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 23:24:07 ID:Eku1AZGa
尼に在庫復活してるよ。
またキャンセルの一点もの？かもしれないけど
またキャンセルの一点もの？かもしれないけど
922 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 23:29:11 ID:YOTYkmL3
今売ったら3000円くらいになりそうだが
持ってたほうがなんか将来役に立つかもしれないと思うと売れない…
持ってたほうがなんか将来役に立つかもしれないと思うと売れない…
923 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 23:37:16 ID:bbheuUbQ
>>921
いろんな通販で在庫ありになってるから再販分が届いたんだろうね
いろんな通販で在庫ありになってるから再販分が届いたんだろうね
924 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 23:38:08 ID:TXnasPBM
>>918
そんな大したことはしてないよ。
サリナジャが足遅い、睡眠耐性低、ターン回復並みなところをついただけ。
メンバーは、獣人忍者、妖精闘士、妖精魔術師*2、オーガ錬金。年齢はみんな999歳ｗ
とりあえず、魔術師*2で眠らせる。他防御。
サリナジャがターン回復しなかったら、闘士攻撃、錬金ロイド。
麻痺ったら、闘士+忍者で毒死か首切りで自動回復の上から殺す。自分は毒死の前に首切ったとこしか見てないが。
回数試してないけど、成功率は2割くらい？ 結構勝てる。
>>920
Yes
そんな大したことはしてないよ。
サリナジャが足遅い、睡眠耐性低、ターン回復並みなところをついただけ。
メンバーは、獣人忍者、妖精闘士、妖精魔術師*2、オーガ錬金。年齢はみんな999歳ｗ
とりあえず、魔術師*2で眠らせる。他防御。
サリナジャがターン回復しなかったら、闘士攻撃、錬金ロイド。
麻痺ったら、闘士+忍者で毒死か首切りで自動回復の上から殺す。自分は毒死の前に首切ったとこしか見てないが。
回数試してないけど、成功率は2割くらい？ 結構勝てる。
>>920
Yes
925 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 23:45:31 ID:bQkZUPUn
926 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/08(木) 23:48:45 ID:l0KAZTDG
ああ、耐性落として首切りか・・・
レベル1でもそもそも攻撃当たるもんなのね
レベル1でもそもそも攻撃当たるもんなのね
927 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/09(金) 00:06:48 ID:SlqM/qC+
>>925
そうそう、そこだけは挑む前からずっと気になってたんだ。
でも前に一回書かれたことがあってがっかりした。
ここ見てる以上仕方ないことなんだけど。
湖底神殿って魔印＋３で沈んだのか。
怖いな、魔印＋３。
そうそう、そこだけは挑む前からずっと気になってたんだ。
でも前に一回書かれたことがあってがっかりした。
ここ見てる以上仕方ないことなんだけど。
湖底神殿って魔印＋３で沈んだのか。
怖いな、魔印＋３。
928 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/09(金) 00:23:55 ID:MrrsatbP
このスレの暗黙のルールを破るとは
頭の軽い奴が舞い上がっちゃうのはいいが迷惑この上ないな
（ｰ人ｰ）データロストか事故にでもあいますように
頭の軽い奴が舞い上がっちゃうのはいいが迷惑この上ないな
（ｰ人ｰ）データロストか事故にでもあいますように
929 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/09(金) 00:46:21 ID:JVIFc51W
930 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/09(金) 01:30:01 ID:JJVDwTfz
クソ叩きがキモイことこの上ないな。
931 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/09(金) 01:38:36 ID:owIOVHQf
932 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/09(金) 01:49:19 ID:owIOVHQf
>>930
調子にのってネタバレするアフォよりよっぽどマシだけどな
調子にのってネタバレするアフォよりよっぽどマシだけどな
933 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/09(金) 02:55:01 ID:7DmAjyNa
俺がwizやると今まで侍や司教に出番を奪われていた魔術師だったけど、
今回二週目のときにセカンドパーティとして入れてみたら強いこと強いこと。
武器が弱いから通常攻撃がまずいかと思ったけど魔法発動効果のある剣使えば前衛並みのダメージをたたき出して、
強敵に当たったときのジアカラドやエンテルクミスタはパーティの攻めの要になるし・・・
本当ハイマスター能力っていい仕事してますなあ。
今回二週目のときにセカンドパーティとして入れてみたら強いこと強いこと。
武器が弱いから通常攻撃がまずいかと思ったけど魔法発動効果のある剣使えば前衛並みのダメージをたたき出して、
強敵に当たったときのジアカラドやエンテルクミスタはパーティの攻めの要になるし・・・
本当ハイマスター能力っていい仕事してますなあ。
934 ：ホモ紳士 (‘/仝＼’) ◆xsMI36idT6 ：2009/01/09(金) 03:07:21 ID:tGaYRv1K
（´｀/仝）こんな時間におっきしちゃった
935 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/09(金) 03:37:19 ID:kH+ni5Zx
>>913
XTHは敵の種類が少ないのとLVキャップ、対称マップがネックだな
アバターはともかくポリゴンの方は嫌いなら切れるし、弱点付けば大抵の自動回復は上回れる
ソフト自体が結構入手しづらいから気になってるならプレイすることを勧める
XTHは敵の種類が少ないのとLVキャップ、対称マップがネックだな
アバターはともかくポリゴンの方は嫌いなら切れるし、弱点付けば大抵の自動回復は上回れる
ソフト自体が結構入手しづらいから気になってるならプレイすることを勧める
936 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/09(金) 03:45:38 ID:vA7M3mlW
敵の種類もレベルキャップも我慢できるがマップだけはなぁ
マップは3DダンジョンRPGのキモなのに……
マップは3DダンジョンRPGのキモなのに……
937 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/09(金) 03:56:27 ID:Co/Q3e0/
マップは普通にしてほしいなドラクエみたいに
938 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/09(金) 04:18:30 ID:owIOVHQf
それwizじゃないｗ
939 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/09(金) 04:22:16 ID:hWCsRak9
遂に魔斧バルタギアスgetだぜしたけど
呪い解除&射程解除&霊倍打を付与すると、もう限界間近なのか…
最終的には、戦士はデビリッシュに改造手術しちゃおうかな。
というか、ドラゴニュート戦士が遅くてタマランわ。
あのリズマン顔は大好きだけど。
呪い解除&射程解除&霊倍打を付与すると、もう限界間近なのか…
最終的には、戦士はデビリッシュに改造手術しちゃおうかな。
というか、ドラゴニュート戦士が遅くてタマランわ。
あのリズマン顔は大好きだけど。
940 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/09(金) 04:38:34 ID:Z7rxOR4L
天使の小窓便利すぎて、あればずっとそればかり見て
3Dダンジョン移動してるって実感が薄れてしまう
全体マップだけ見て小窓縛りするかな
3Dダンジョン移動してるって実感が薄れてしまう
全体マップだけ見て小窓縛りするかな
941 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/09(金) 05:09:09 ID:aGzZdI+a
>>939
限界間近ってどういうこと？
限界間近ってどういうこと？
942 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/09(金) 05:12:33 ID:QJysAaq6
錬度がGIRIGIRI
943 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/09(金) 05:59:21 ID:GRC+kpI1
エルミ楽しいけど、いつも聞いてる戦闘曲に少し飽きてきちゃったなあ
隠しダンジョンで曲変わったりとかはない…よね？
隠しダンジョンで曲変わったりとかはない…よね？
944 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/09(金) 06:01:41 ID:kH+ni5Zx
>>939
高レベル錬金術師の力を借りれば全倍打攻撃力強化呪い射程メインサブ解除も夢ではないよ
大体の武器は首切り強化するけど魔斧と魔神の槍はダメージ特化にしたな
それだけの攻撃力を発揮できるのがせいぜい神影戦ぐらいだけどね
高レベル錬金術師の力を借りれば全倍打攻撃力強化呪い射程メインサブ解除も夢ではないよ
大体の武器は首切り強化するけど魔斧と魔神の槍はダメージ特化にしたな
それだけの攻撃力を発揮できるのがせいぜい神影戦ぐらいだけどね
945 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/09(金) 06:38:10 ID:hWCsRak9
946 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/09(金) 06:49:00 ID:aGzZdI+a
947 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/09(金) 06:58:14 ID:YZLiRzpl
そんな廃人仕様を当たり前のように言われても
948 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/09(金) 06:59:14 ID:gs6q3aKk
カンストとか廃人基準で語るのは勘弁してくださいよ
949 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/09(金) 07:02:39 ID:QJysAaq6
ドラケン道場時間で教えてくれ。
950 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/09(金) 07:07:39 ID:kH+ni5Zx
951 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/09(金) 07:14:20 ID:aGzZdI+a
952 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/09(金) 07:52:42 ID:YZLiRzpl
手段を得意気に語る事はできても、
普通の人が実際に実現可能かって事までは頭が回らないゲーム脳
普通の人が実際に実現可能かって事までは頭が回らないゲーム脳
953 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/09(金) 07:57:52 ID:fZyT/foG
>>952
お前さん、寝ぼけてるのか？
お前さん、寝ぼけてるのか？
954 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/09(金) 08:03:20 ID:Oq/ZcVNJ
大前提としてそもそも適当にやってもクリア出来るゲームなのだから
そこを適当以上にどうにしかしようとしている奴に対して
究極的にはこうする事になるって例を見せるのは別に悪い事ではないと思うぜ
そこを適当以上にどうにしかしようとしている奴に対して
究極的にはこうする事になるって例を見せるのは別に悪い事ではないと思うぜ
955 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/09(金) 08:06:18 ID:MrrsatbP
昨日いたレベル数億のゆとりとか変なのが増えてきたな
956 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/09(金) 08:21:54 ID:owIOVHQf
そう思うんならsageようぜ
957 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/09(金) 08:40:50 ID:a4X+rcPC
958 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/09(金) 08:52:05 ID:+id+n0sb
>>952
脳、大丈夫か？
脳、大丈夫か？
959 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/09(金) 09:32:53 ID:YZLiRzpl
>>958
必 死 だ な ｗ
必 死 だ な ｗ
960 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/09(金) 09:39:31 ID:9XDFMhP5
まあ大体アイテムコンプしたら飽きるよ
961 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/09(金) 11:27:08 ID:Dqrrr9xe
最初のキャラクリでＡＹ連打しまくったせいかＹが押すとき引っかかる感じになってしまった。
ドラケン道場通いすぎてＡのききが悪くなってしまった・・・DSi買おうかと思ったがLiteよりバッテリー劣化してるから
エルミと今後でるであろう続編との相性が悪い。しかし画面が大きくなって十字キーが押しやすくなってるからどっちを買うか迷う。
ドラケン道場通いすぎてＡのききが悪くなってしまった・・・DSi買おうかと思ったがLiteよりバッテリー劣化してるから
エルミと今後でるであろう続編との相性が悪い。しかし画面が大きくなって十字キーが押しやすくなってるからどっちを買うか迷う。
962 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/09(金) 11:31:35 ID:n/TVNsDa
修理だせばいいんじゃね？
963 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/09(金) 11:32:01 ID:XasspPtY
俺は家でプレイする時はDSi、外に持ち出す時はDSLでやってるな。
画面のでかさとスピーカーの良さは結構な利点だ。
DSiを買ってDSLを修理に出すのが一番幸せになれる方法だと思うぞ。
画面のでかさとスピーカーの良さは結構な利点だ。
DSiを買ってDSLを修理に出すのが一番幸せになれる方法だと思うぞ。
964 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/09(金) 11:50:49 ID:+ce8t/a6
ボタンの修理っていくらくらい掛かるのかな？
1年保証切れてるからもう無料じゃないし…
1年保証切れてるからもう無料じゃないし…
965 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/09(金) 12:02:08 ID:XasspPtY
ボタンだけならおそらく無料になる可能性が高い。有料で3000円ちょい+送料、計4000円前後か。
もし送るなら、保護シートやストラップは外しておく事。
話を聞いてると、有料と無料の境目になってる可能性もあるから。
ちなみに俺はDSLのヒンジ割れでシート付けたまま送ったら有料だった。
もし送るなら、保護シートやストラップは外しておく事。
話を聞いてると、有料と無料の境目になってる可能性もあるから。
ちなみに俺はDSLのヒンジ割れでシート付けたまま送ったら有料だった。
966 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/09(金) 12:04:48 ID:XasspPtY
保証は切れてても無料になるケースが多々ある模様。
電話かサイトで修理依頼予約を入れて、物を送ってから
2週間前後見ておけば大体戻ってくるはず。
電話かサイトで修理依頼予約を入れて、物を送ってから
2週間前後見ておけば大体戻ってくるはず。
967 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/09(金) 12:05:16 ID:xbsb7VyC
DSiは実物触ってから買った方がいいよ。
今出てる2つは材質がちょっと取扱いに気を使うから結局DSLでエルミやってる俺。
細かいひっかき傷や汚れが気になる人はDSLの方が気楽に使えていいよ。
今出てる2つは材質がちょっと取扱いに気を使うから結局DSLでエルミやってる俺。
細かいひっかき傷や汚れが気になる人はDSLの方が気楽に使えていいよ。
968 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/09(金) 12:06:57 ID:XasspPtY
あー、引っかき傷みたいなのは出来るね。
黒だと、白っぽい線になって残る感じ。
俺のは手荒に扱いすぎて既にバッファローマンみたいになってるが。
黒だと、白っぽい線になって残る感じ。
俺のは手荒に扱いすぎて既にバッファローマンみたいになってるが。
969 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/09(金) 12:13:55 ID:n/TVNsDa
角が折れてるだと・・・
970 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/09(金) 12:26:03 ID:WZFBFlGk
いまから買うのならiのがいいよ
Lは収束する商品だから納得できる価格差がない限り手を出さん方が良い
アマで発売中DSRPGだと４位か、クロノの上に行ったな
Lは収束する商品だから納得できる価格差がない限り手を出さん方が良い
アマで発売中DSRPGだと４位か、クロノの上に行ったな
971 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/09(金) 12:43:57 ID:tvjM1WxW
黒の傷は拭けば消えるけどな…
DSは色で選べばいいと思うw
DSは色で選べばいいと思うw
972 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/09(金) 12:56:11 ID:gbuG/hjK
DSLは1000円もあればドライバーと電池買って交換できるのも魅力
容量の多いやつに換えたら、元が一年以上使ってへたってたせいか軽く2倍以上持つようになった
実機を見てないから分からんが、DSiも簡単に交換できるのかもしれんけどね
容量の多いやつに換えたら、元が一年以上使ってへたってたせいか軽く2倍以上持つようになった
実機を見てないから分からんが、DSiも簡単に交換できるのかもしれんけどね
973 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/09(金) 13:27:19 ID:PTZz7mI+
974 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/09(金) 13:30:02 ID:P9ArJR0T
黒が美学だからLジェットブラックとi黒を持っているが黒は埃と指紋が目立つんだよな
975 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/09(金) 15:08:31 ID:ZCEf/LeN
来週に届くのですが、それまで我慢できないので
ウィザードリィを題材にした漫画をさがしてるのですが
もしお勧めがあったら、教えてもらえませんでしょうか？
ウィザードリィを題材にした漫画をさがしてるのですが
もしお勧めがあったら、教えてもらえませんでしょうか？
976 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/09(金) 15:11:44 ID:+kAEuVtA
DSi白使ってるが
雑誌や新聞読んだあとうっかり触ると黒くなる
消しゴムで消えるからいいんだけどね
雑誌や新聞読んだあとうっかり触ると黒くなる
消しゴムで消えるからいいんだけどね
977 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/09(金) 15:36:59 ID:tvjM1WxW
978 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/09(金) 15:57:05 ID:Co/Q3e0/
ドラケンのステータス教えてくれ
979 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/09(金) 16:01:48 ID:WpQ6sp5Z
上から８３＊５８＊８４
980 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/09(金) 16:08:53 ID:P9ArJR0T
981 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/09(金) 16:20:34 ID:qj8F2+37
鋼のﾍｱﾊﾞﾝﾄﾞ在庫0ﾊﾞｸﾞ発生してしまった
一気に萎えるよな
一気に萎えるよな
982 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/09(金) 16:41:59 ID:XBduXbw5
>>977
俺もなぜか友の会は２だけあるんだよなー・・・
あのころはＷＩＺフリークという理由で飯食ってましたみたいなのが
ちらほらいた時代だ。
後にそれはダビスタにも受け継がれたけど、今もそういう
「好きなゲームに詳しい」で商売してる人種いるのかな・・・
俺もなぜか友の会は２だけあるんだよなー・・・
あのころはＷＩＺフリークという理由で飯食ってましたみたいなのが
ちらほらいた時代だ。
後にそれはダビスタにも受け継がれたけど、今もそういう
「好きなゲームに詳しい」で商売してる人種いるのかな・・・
983 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/09(金) 16:49:09 ID:P9ArJR0T
お待たせ。テンプレ以外にちょっとネタ入れといた
【DS】エルミナージュDS Part20【3DダンジョンRPG】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1231487012/
【DS】エルミナージュDS Part20【3DダンジョンRPG】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1231487012/
984 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/09(金) 17:12:13 ID:gTG+Izvb
985 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/09(金) 17:19:58 ID:hWCsRak9
986 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/09(金) 17:27:33 ID:XasspPtY
変幻戦忍ですね
987 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/09(金) 17:34:53 ID:hWCsRak9
>>986
アスカです。
アスカです。
988 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/09(金) 17:37:05 ID:b2DnjeyO
そういえばエルミナージュでは転職アイテムって経験依存なんだよな
過去経験のあるwizではレベルそのまま持って行けたから盗→忍にしたときNEXTがえらいことになったなあ
過去経験のあるwizではレベルそのまま持って行けたから盗→忍にしたときNEXTがえらいことになったなあ
989 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/09(金) 17:40:06 ID:ZCEf/LeN
990 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/09(金) 17:43:25 ID:P9ArJR0T
ウィザードリィ友の会といえばイラ誕生を思わせるネタがあったな
「マティルトウェイト！」
「ラティルトウェイト！」
「マティルトウェイト！」
「ラティルトウェイト！」
991 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/09(金) 17:43:36 ID:ZCEf/LeN
↑すみませんorz
>>975さんに訂正で
>>975さんに訂正で
992 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/09(金) 17:44:41 ID:ZCEf/LeN
↑すみません、すみません
>>977さんに訂正で
>>977さんに訂正で
993 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/09(金) 17:56:14 ID:b2DnjeyO
>>990
台詞の二行目でちらりとスレイヤーズ思い出した俺もいい歳だ…
台詞の二行目でちらりとスレイヤーズ思い出した俺もいい歳だ…
994 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/09(金) 18:00:57 ID:XBduXbw5
今じゃ立派な？エロ絵師と化したみた森たつや
ガキの落書きもびっくりの朝倉世界一
メタルサーガＤＳで叩かれまくったいまいしゅうじ（これは本人のせいじゃないと思うが・・・）
双葉の４コマまんが王国も好きだったなぁ。
ガキの落書きもびっくりの朝倉世界一
メタルサーガＤＳで叩かれまくったいまいしゅうじ（これは本人のせいじゃないと思うが・・・）
双葉の４コマまんが王国も好きだったなぁ。
995 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/09(金) 18:06:50 ID:vd7pTkdu
Wizardryのマンガと言えば、忘れちゃならないウィズ三太郎
996 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/09(金) 18:08:39 ID:QJysAaq6
世界樹はアンソロジーでたけどエルミは出ないだろうなｗ
そもそもネットとかでもエルミの絵を描いている人がいないか。
そもそもネットとかでもエルミの絵を描いている人がいないか。
997 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/09(金) 18:09:15 ID:6KDaWlml
もにゅもにゅ
998 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/09(金) 18:12:20 ID:gTG+Izvb
石垣環もあったね
鳳凰虚空斬！
鳳凰虚空斬！
999 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/09(金) 18:13:31 ID:XBduXbw5
>>998
第２部になってからＷＩＺでもなんでもなくなった感じがした・・・
第２部になってからＷＩＺでもなんでもなくなった感じがした・・・
1000 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/09(金) 18:15:52 ID:ULe8HL2i
1000なら2発売
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。