【DS】エルミナージュDS Part18【3DダンジョンRPG】

1 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/22(月) 14:24:45 ID:9sDMpt/G

前スレ
【DS】エルミナージュDS Part17【3DダンジョンRPG】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1229433777/

公式
http://www.s-f.co.jp/soft/ds/elminage/

関連スレ
（PS2）
エルミナージュ～闇の巫女と神々の指輪～ B12F
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1222532328/
エルミナージュ攻略質問スレ罠解除5箱目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1212035694/

エルミナージュDS　～初心者スレ～
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1227510838/

PS2版攻略wiki
http://spoiler.sakura.ne.jp/srv/el/
wikiのDS用トップページ
http://spoiler.sakura.ne.jp/srv/el/DS.html

基本的に神移植ですが、一部新たなバグも見つかっています。詳しくは
http://spoiler.sakura.ne.jp/srv/el/DS/E6-94-BB-E7-95-A5-/FAQ

2 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/22(月) 14:25:26 ID:9sDMpt/G

初心者用FAQ　暫定版

わからないことはまず説明書を見ましょう。そしてこのFAQを見ましょう。だめならwikiへ。それでもわからなければ質問で。

Q. これってダンジョン内でセーブできるの？オートセーブ？
A. ダンジョン内もしくはワールドマップ上でいつでもセーブできます
　　オートセーブではなく好きなタイミングでセーブできます

Q.　主人公っていないの？ヒロインは？
A.　訓練所であなたが創り出すんですよ

Q.　キャラメイクしたのに仲間がいません＞＜
A.　酒場であなたを待ってますよ

Q.　防具を装備しても防御力がへります＞＜
A.　ACは低いほど優秀です

Q. PT作ったんですが初期ACがバラバラです＞＜
A. 種族によって初期ACは異なります

Q.　お金もってるのに買うときに足りないっていわれます＞＜
A. お金はキャラごとに持っているので買い物するときはPT内のお金を集める必要があります

Q. 未鑑定アイテムって鑑定料高くない？？
A.　司教という職業がいるとスキルで鑑定できますよ

Q. 敵がいっぱい出てきてフルボッコのされます＞＜
A. 勝てないと思ったら錬金術師の最初に覚えてる呪文で確実に逃走できるものがあるので使ってみましょう

Q.　宿代が高くて泊まれません＞＜
A. 馬小屋ならただで泊まれてMPが回復します　HPは僧侶の呪文などで回復しましょう

3 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/22(月) 14:26:46 ID:9sDMpt/G

【ボーナスポイント】　→Yボタンワンプッシュでボーナス値変化。
連打で高ボーナスを逃さないようにするには目当ての職にカーソルを合わせてYとAを交互に押し続ける。
テレビ見ながらやるのがオススメ。補足として、このままだと余剰ボーナスを振り分けずにキャラ製作を終えてしまうので、
一度最後の「このキャラクターを登録しますか」のところで「いいえ」を選び（カーソルが記憶される）、
しかる後Bでボーナスに戻り、YAを交互に押す作業に戻る

【性別】　→専用装備に専用職と圧倒的女性優遇、ゲーム的有利を求めるなら♂を作る意味は皆無
【年齢】　→高年齢でボーナス底上げと言っても大差なし。素直に10～20代で始めるべき
【AC】　→アーマークラスの略。いわゆる防御力。低いほど丈夫。
【名前とかの変更】　→名前と顔グラは無条件、職業、性格、性別、年齢、種族なんでも後から変更可能。最終的には顔グラの種族制限も外れる
【フリーズ報告】　→店で個別取引、売る、キャンセルの繰り返しで確実にフリーズ。さすが星魚。普通は「まとめて売る」というコマンドが超便利なのでこれしか使わない。
【宿屋リセット】　→フィールドでセーブ、宿泊まる、やり直すならLRスタートセレクト、街から始まる
【転職の変更点】　→MPは各レベル3まで。2以下で転職しても3まで増える。呪文をひとつでも覚えていればそのレベルの呪文は覚えていく。
【転職アイテム】　→経験値が変化せずに転職。レベルは経験値に応じたものに変化。
【転職のデメリット】　→一度も転職しないという条件で装備できるイノセントシリーズの存在。
最強ではないけど最終装備選択肢のひとつにはなり得る。転職アイテムでのみ転職している場合は装備できる
【周回モード仕様】　→強さ、道具、店在庫、倉庫を引き継いでシナリオリセット。
オートマップも全部消えるので無理に埋めない。レアイテム出現率上昇（3週目まで上昇）。
【フェイムを適当に捧げると後悔する？】　→全然問題なし。
【司教が持ってるアイテムしか鑑定できない？】→キャラ選択から入ると自分の持ち物しか鑑定成功しないが、キャンプの「まとめて鑑定」が超便利なので普通これしか使わな

4 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/22(月) 16:53:31 ID:4/y9B/td

>>1
乙です

5 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/22(月) 16:58:36 ID:s6O3pFXa

ギコナビのタブだと【が表示されないせいでPart183Dダンジョンと見えて
いつの間に183まで行ったんだろうなどと感じてしまったがさておき>>1乙

6 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/22(月) 18:29:01 ID:TIKV8kgC

前スレの流れで悪いが

侍侍侍
君司召

前衛のツバメ隊、保護の君、鑑定の司、サマー用の召
鑑定したアイテムを売って、酒場の錬金に貢ぐ日々です

7 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/22(月) 18:45:55 ID:Ehq/+QCr

>>1乙です。

同じく前スレの流れだけど、盗賊を前列配置する為に
司・召・錬を後列に揃えてる人って意外に多いんだね。
アリエネー選択肢だと思ってたから驚いたよ。
火力不足とかAC不足とか耐えられんの？

あ、ウチは
侍闘戦
盗召錬

8 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/22(月) 18:46:46 ID:M6wQG5JC

電話6件目でようやく在庫有りって言われて買ってきた。

9 ：7：2008/12/22(月) 18:49:13 ID:Ehq/+QCr

違う、日本語が滅茶苦茶。
× 盗賊を前列配置する為に
○ 盗賊を前列配置してまで

10 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/22(月) 18:50:01 ID:7d4/q9yl

アキバ淀で買えた～！あと５本くらいあったよ！
さーて年末はまったりやり込むかぁ～！Wiz系って初めてなんだけどね(;^_^A

11 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/22(月) 18:52:07 ID:FKI1FgLT

僧侶以外の術士を前衛に出すよりは怖くないかなあ
攻撃力は状態異常付加に特化することである程度は補えるし
持ち回りで転職して全員のHPが高いなら構わないけど召・錬あたりのHPの上がらなさはきついし

でもうちのPTは未だに前から順に戦侍僧召司盗
盗賊を最後尾に置くのが古いPC機のWizから癖になってて未だに抜けないｗ
召喚師だけはメダル転職で全呪文覚えさせた。メダルが必要数出るまでまだまだ頑張るぜ

12 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/22(月) 19:14:43 ID:4lZ+cNjv

俺は最終パーティーに使用人を入れない人が多いのに驚いた
存在の加護をつければ無限MP回復ができるうえに
首切り強化に特化したハイ枝切りバッシャーでスパスパ首を刎ねてくれる
そんなメイドさん無しでは俺のパーティーは考えられない

うちは
侍君盗
使召巫

13 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/22(月) 19:17:27 ID:78bf2vu8

>>7
圧倒的なレベルアップ速度とそこからくるHP、物理攻撃力UPがあるから言うほど辛くないだろ
盗賊より明らかに火力強いといえるのバルタギアス戦士と村正侍ぐらいじゃね？
盗み専念で裸とかなら前列置かないけどそれはスタイルの問題で性能の問題じゃないし

14 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/22(月) 19:29:06 ID:zXUHe24d

木曜にアマゾンに頼んで土曜に来た
今三人目のキャラメイクしてるとこ
今日の目標は４キャラ目まで作る事
がんばるぞー。

15 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/22(月) 19:43:13 ID:rlyDaDNU

盗み終えたうちのメインからは盗賊が抜けました
久々にドッペルとやって、侍の変幻に戦慄した今日この頃
侍　君　闘
使　司　召

16 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/22(月) 20:03:14 ID:Pyo/9gnw

ウチの盗賊は錬度50ベクト＋2でダメージフル強化した黒曜ブーメランでブイブイ言ってる。
フォレスト靴のおかげでスフィンクスもベヒモスもお狐様も一撃で沈めてくれる。

17 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/22(月) 20:10:47 ID:FpmZA8o/

記録のワンドって余ったフェイム全部捧げて次周回何回も何度も捧げて
強化する価値ある？
結局、練金強化した他の片手武器2刀流の方がいい？

18 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/22(月) 20:17:44 ID:K5K7xNnj

>>17
うちでは使用人の愛用武器。
1ターンに一匹しか倒せないけど700ダメージ超でスフィンクスでもなんでも撲殺ばんざい。

19 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/22(月) 20:19:18 ID:rlyDaDNU

>>17
ひょっとしたら際限なく強く出来るのかもだが、100に達してそのままだな(三週目)
強さは折り紙つき、強打付くと3000とかもザラ
両手持ち9回ヒットだから後衛に持たせるといいかも。前衛は殲滅力と威力比べてお好みで

20 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/22(月) 20:19:50 ID:25lm4FO4

>>17
倍打つけて闘士で連撃すればかなり強い。
魔公クラスなら一撃も夢じゃない。

21 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/22(月) 20:21:27 ID:iMmrEL8V

後衛のロングレンジ武器でうちのロードが暇してます
射程解除しなきゃ存在意味が法院しかなくなっちゃう

22 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/22(月) 20:24:44 ID:FpmZA8o/

みんなありがとう。

23 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/22(月) 20:36:27 ID:DBy+WeWK

うちは、

戦　侍　召
司　巫　練

召喚士を前に出してるのは、やることがないから。
首%上げたヘルマスター+1で首切係ｏｒ補助魔法。

司教つれてくのはポリシー。

24 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/22(月) 20:37:39 ID:BQC2QW8F

記録の杖って度の程度まで強化する？
ある程度フェイムを押し込むと必要フェイムが増えて成長が鈍くなるらしいけど

25 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/22(月) 20:40:08 ID:OHKElCi3

尼でエルミ復活してる

26 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/22(月) 20:48:23 ID:GwiwvVOf

まさか社運をかけて大増産したとかｗ

27 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/22(月) 20:53:16 ID:gwig8Dlo

>>17 >>24
今、14周目で最大攻撃力が414まで上がった。
まだフェイム4で1上昇のペースで上がってる。
物理攻撃アップのない錬金術師とかの9回攻撃でも普通にダメ2000越え。
神影や真アイロークなんかも１ターンで撲殺可能。

どこまで上がるか分からないから、
とりあえずの目標として最大攻撃力999を目指してるが、
この上昇ペースが維持できても、あと21周はさすがに心が折れそうだ……

28 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/22(月) 20:55:05 ID:HQKqTpZc

まだペーペーのうちのパーティは

戦　闘　神
盗　司　魔

司教はもうすぐ錬に転職
盗賊強くなってきたので前衛にするかも

29 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/22(月) 20:58:24 ID:BQC2QW8F

>>27
ｱﾌｫみたいにつえーｗｗｗｗｗ

30 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/22(月) 20:59:13 ID:25lm4FO4

>>27
フェイムは双六で増やせちゃいますからして。
14周か、流石に俺には無理だわ

31 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/22(月) 20:59:22 ID:Ehq/+QCr

>>13
なるほどー、結構いけるのね。
ホビや妖精の盗賊でも前衛張れるの？
それともやっぱり無難に人間や獣人、魔人で作るべきかな。

32 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/22(月) 21:15:42 ID:JwOuWpRH

デクがかわいすぎてこんなんつくちゃった
ttp://www3.uploda.org/uporg1874927.jpg
ttp://www.uploda.org/uporg1874919.jpg

33 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/22(月) 21:20:29 ID:gwig8Dlo

>>30
パルテネスの無限稼ぎも試してはみたんだけど、
周回する方が効率が良い気がしたので普通にやってる。

一周で入手できるフェイムは天老剣、どぐぁ、パルテネスを除いて113。
一周に要する時間は早いと2時間、遅くとも2時間30分。
遅い方で考えて、113/150≒0.75
パルテネスだと数回試した感じでは4分で2フェイム程度なので、2/4=0.5。
もしかすると、自分が双六での効率の出し方を分かってないだけかもしれない。

34 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/22(月) 21:21:31 ID:iMmrEL8V

フェアリーは専用アイテムのマーキスナイフ使いたいし前衛にしたいとこ

35 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/22(月) 21:22:03 ID:K5lLDkUa

>>32
なにしてんだｗｗｗｗ

36 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/22(月) 21:26:13 ID:GkbZu/nh

>>32
小学校の夏休みの工作思い出すわ
ダンボールで鬼太郎とかの家作ったっけ。

37 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/22(月) 21:48:22 ID:5v83bPm+

神影ってどんだけつえーのかと思ったら、ガッカリ・・・
ライブラリアンのほうがつえーんじゃねえの？

38 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/22(月) 21:52:17 ID:rlyDaDNU

>>33
今回は経験値然り召喚モンスターの体力然り、カンスト周りにいろいろありそうだから頑張ってくれ
俺も今経験値カンスト目指してるが16億ですでにしんどい

39 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/22(月) 22:05:29 ID:iMmrEL8V

フロストジャイアントって竜の牙3F中心の方が光の庭3Fよりエンカウントしやすい感じ

40 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/22(月) 22:08:52 ID:Pyo/9gnw

>>31
全員経験値6263万でこんな感じ
竜闘士Lv184 HP1271
人侍Lv182 HP1071
人神女Lv192 HP1219
ホビ盗賊Lv264 HP1231
ウチの盗賊は盗みスペースの確保のために最後尾にしてるけど、
妖盗賊もある程度育てれば前衛イケると思う。

41 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/22(月) 22:26:28 ID:QGwv369F

>>32
すげぇｗｗ

42 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/22(月) 22:58:47 ID:Ehq/+QCr

>>40
どうもありがとう。ホビ盗賊の方が有利なのは解ってるけど
ただ、妖精に比べて、ホビは、最も重要な、つまり
顔グラがなぁ…（特に♀）

妖精ちゃんで頑張るよ。Lv300辺りで他メンバーを追い抜くのを夢見て…

43 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/22(月) 23:02:33 ID:yVQ3jIc4

顔グラなんて自由にかえられるじゃん。

44 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/22(月) 23:35:34 ID:alWH/O8L

ウィズ#1～3から基本ＰＴは
戦　戦　僧　僧　司　盗
だったけど、今作で
闘　神　盗　司　召　錬

昔から“ウィザードリィ”なのに魔法使いをＰＴに入れないとして
仲間内から異端視されてました。
（同じ理由で「今作は魔法が弱い」的な作品で平気で魔法使い切る奴はだめだと思う）
しかしそれでも盗賊前線は抵抗がある。

前スレで壁に当たると言われたけど、ロマのことかな・・・
レベル（浮遊、テレポート）で解決できることはレベルでまかなえるわけだし・・・

45 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/22(月) 23:42:50 ID:toZXfB8+

>>（同じ理由で「今作は魔法が弱い」的な作品で平気で魔法使い切る奴はだめだと思う）
大きなお世話だ！

46 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/22(月) 23:46:16 ID:idgJ5LVe

俺もメイジ入れない派だけどな、物理スキーだから

47 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/22(月) 23:46:34 ID:yVQ3jIc4

俺が大半のRPGでヒーラーをいれないと不思議がられるのと同じだな。
エルミは　戦　君　盗　遊　召　錬　で序盤は回復どころか魔法使いもいなかったが
十分なんとかなってしまったなぁ。

48 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/22(月) 23:51:31 ID:alWH/O8L

俺の場合は物理スキーというより、
見てのとおり前線削ってでも回復、みたいな「超生存」にこだわりが。

49 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 00:06:27 ID:BMBM5aeb

これまで狩人を馬鹿にしてきた奴等！
LV714の狩人は速攻回数26回もあるんだぞ！
狩人万歳！
本当はこのレベル帯なら力のメダルで侍や忍者になった方がぶっちゃけ強いが気にするな！

50 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 00:09:56 ID:xGzilAlv

射程解除戦士の方がつよくね？
てか速度なら加護つけちゃえばどうにでもなるし…

51 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 00:37:28 ID:yAGnA95B

26ターンも戦うような相手はいない

52 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 00:44:03 ID:QI07OeYk

２６戦できるじゃないの。

53 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 01:00:12 ID:xGzilAlv

そういや即死ブレスつかってるやついる？
即死って首切りとちがって耐性がないし暗黒属性じゃないから
どんなやつにも効くのかなって思ってるんだけど。どうなんだろ？

54 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 01:01:06 ID:LPvmQxqP

>>44
他人のパーティの組み方を否定したら駄目だろｗ

「オーソドックスなパーティーの組み方」なら、
戦戦戦盗僧魔、アレンジするなら前衛に侍を主張する俺と
戦戦僧盗魔魔、アレンジするなら後衛に司教を主張する友人で議論したことあるがな

55 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 01:03:24 ID:B1IpA+gH

真アイロクからしか取れない物ある？

56 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 01:05:49 ID:szKqQPu6

>>44
「○○しちゃう俺って異端？」の臭いがプンプンするな
何をどうするより、他人のプレイスタイルにケチを付けるのが一番ダメだと思う

壁ってのは、使用人入れないとパルテノンでクエが進まないって事かと

57 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 01:13:07 ID:BBDpGyd/

>>44
”ウィザードリィ”だから魔術師入れてるなんて奴見た事無いけどなｗ
元々Ｗｉｚの魔術師はそんなに扱い良くないし

58 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 01:17:41 ID:zRjp76Mf

盗が前衛にいるうちの1人だけど、もともとは後衛だった。
ただ、僧がハイマスターしたのを契機に引退。
その代わりに錬が入隊。
で、仕方なく盗が前衛に押し出された経緯があるけど、
死触手とラミアでかなり活躍してる。
盗を初めて前に出したけど、そう悪くないと思っている。

59 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 01:26:08 ID:CowtHoyq

忘れられた地を普通に歩けるようなレベルってどれくらいですか？

60 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 01:33:38 ID:XHOFl/8b

>>59
同じ平均LV100でもイノセントと、転職しまくった末のLV100とでは
後者の方が錬金強化にかけた手間も大きいだろうから、強さに大きな差がある
だから単純にレベルいくつで普通に歩ける、とは言いにくい
俺は平均LV60でライブラリアンに挑んでたけどな

61 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 01:36:20 ID:CowtHoyq

60以上か・・・
まだ平均30だから遠いな・・・

62 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 01:39:26 ID:uDzJTEug

いま平均ＬＶ７０くらいの侍君神盗司巫（盗以外転職１・２回で、錬金強化適当）ＰＴだが
ようやく忘れられた地３層を普通に歩けるようになった
まぁそれでも、死ぬときは死ぬがｗ
平均ＬＶ５０くらいのときは１層でも苦しかったよ

63 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 01:42:33 ID:xGzilAlv

>>59　戦士50くらいで余裕であるける。　死ぬというなら問題は装備品だ。
召喚が居ればそれまでに捕まえてきたやつでなんとかはず。

64 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 01:56:29 ID:N9ByGfko

3周目までイベントのいくつかと
3層は楽しみにやらないでおくつもり

65 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 02:00:13 ID:Zrd6xlkz

ヴァンパイアロード様が居るか居ないかで全然違う

66 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 02:05:04 ID:uDzJTEug

召喚不在、鍛治錬金は首切付加とＨＰ回復のみの俺には
巫さんが忘れられた地の守護神
召喚・高純度錬金は２周目以降のお楽しみにとってあるんだ、しんどいけどな・・

67 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 02:13:29 ID:5DFky9gD

ぶっちゃけ廃地じゃロードも微妙。
エンクミが反射されてあぼんも結構あるし。

68 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 02:16:07 ID:lOyOGMAu

>>57
リトフェイト使わないと進めない場所がある作品だと魔がいるといないとで
進行速度にかなり差が出る
司は覚えるのが遅いから

69 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 02:21:17 ID:l2Q33A03

>>50
加護と速攻があると深層で頻繁に出てくる

アークメイド・ヴァンパイアロード・ミミック
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　ドラスグロリア

とかの構成の時に非常に役に立つんだよ
存在使用人で無かった事にでもいいけど、あの攻撃ってむかつくから
発動前に始末したいので狩人を使ってる

70 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 03:22:23 ID:BoCFAeIr

なぁ？なんでデーハインって豆腐を持ってるん？？

71 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 03:26:31 ID:u7Fs2024

豆腐小僧

72 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 03:32:39 ID:YgAGG4km

エルミ道場ってどういうことをさすのです？

73 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 03:34:19 ID:0CPfiVTA

エルミナージュにこもって過去のボス達を屠殺し続ける事

74 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 07:33:03 ID:yAGnA95B

ドラケン道場と古騎士道場が有名

75 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 07:43:01 ID:s03VZaQe

ゴーストシップってどこにいるの？

76 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 07:45:54 ID:9TxMzMof

>>75
全マップ中でいかにも幽霊船が沈んでいそうな場所…と言えばどこだか想像がつくよな？

77 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 07:53:25 ID:nbxlRte7

でも湖にあんなでっかい帆船つくるかなぁ？

78 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 07:58:53 ID:pVn17dWe

でかいかどうかは分からない。ボトルシップの中身かもしれん。
「ゴースト（ボトル）シップ」

ちなみに、一言で「湖」っていうけど、世界最大級の湖には、
帆船程度は余裕で浮かべられる。

我らが地球のカスピ海は、日本列島と同じくらいの面積がある。
それ以外の淡水湖でも北海道よりも大きなものがいくつもあるし、
そういう湖では、昔は帆船とかも使ってたんじゃないかな。

79 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 07:59:26 ID:GMvDnbRR

クジラさえいるんだから・・・

80 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 08:02:27 ID:pVn17dWe

そう思ってググったら、湖に帆船を浮かべてる例は幾つもあったよ。
実際、沈没船まである。

＞シャンプラン湖は大きな湖であり、広い湖内は植民地時代から帆船による輸送が行われていました

＞米冒険グループがアメリカとカナダの国境付近にある五大湖の一つとなるオンタリオ湖で発見した
＞18世紀に[沈没]した英海軍の帆船、オンタリオ号（HMS Ontario）

と言うことで、湖で帆船を運用というのは珍しくないようだ。

81 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 08:16:21 ID:whx4epj6

世界最大級でなくても、日本の琵琶湖にだってマンモスタンカーは余裕で浮かぶ
湖まで船を運んでくる手段が無いだけだ
ちなみにアメリカのミシシッピー川は原油を上流の都市に運ぶため
マンモスタンカーがふつうに乗り入れしている

陸運と水運では後者の方が効率がいいので、昔から川や湖には巨大な帆船を浮かべて
大量の物資を運ぶのが当たり前だった
先述の琵琶湖では全長17mほどの丸子船という帆船が
江戸時代には1000以上も行き来していたらしい
ttp://www.koti.jp/marco/guide_top.htm
ちなみにアメリカを発見したコロンブスの帆船も全長17mほどだったらしい

82 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 08:51:33 ID:eYJR1YKh

ボイドってすんごいアホ毛してるなｗ

83 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 08:53:23 ID:C96UHgM9

錬金→狩人に転職すると、錬金術の回数がかわらなかったんだが、
狩人が錬金術覚えるってＷＩＫＩにも説明書にも書いてない
これってもしかしてバグっちゃったんでしょうか

84 ：83：2008/12/23(火) 09:08:18 ID:C96UHgM9

ためしに新キャラで錬金術師作成→ある程度レベルあげる→狩人に転職
上記でも錬金術呪文回数はそのままでした
もしかしてどこか説明書見落としてるんだろうか・・・

85 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 09:08:55 ID:yAGnA95B

そういや、火山最下層に水系モンスターがたまに出現しないか？
船もそこに出現したような・・・勘違いかな

86 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 09:16:12 ID:ega5z27r

>>83
wikiのDS/メモのとこにも同じこと書いてる人いるやね

狩人はほんとうは錬金覚える予定だったとか！
罠をしょっちゅう発動させるウチの狩人にバイポートル9回覚えさせたイ

87 ：83：2008/12/23(火) 09:25:05 ID:C96UHgM9

>>86
サンクス
見落としてました
これがきっかけでバグらなければいいけど

88 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 09:47:42 ID:pVn17dWe

しかし、忍者は本当に残念な子。

錬金術とかは憶えられなくてもいい。
究極の無手戦闘マシーンにしてくれればよかった。

AC向上だけじゃなく、
魔法耐性・属性防御・特殊抵抗も向上するようにしてくれれば、
旧作の時の様に、装備がほとんど無しでいけるというメリットがあった。

極めると、モンスターのサマーのようになれればなあ。

89 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 09:48:26 ID:BoCFAeIr

>>87
たぶんバグはないと思う。
俺もなったし、過去スレでも話題になったことがあった。

気になっているんだが、闘士の連撃からの召喚契約の抵抗値の低下って
途中に防御行動が入るとナシなのかな？
空間の加護を闘士に覚えさせたのが無駄になる。

いや、闘士召喚士の二人旅をすればいいだけなのだけど…。

90 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 10:16:58 ID:LlWHDhKK

そろそろ転職させようと思うんですがイノセント装備が有用で転職させない方がいい職業ってありますか？

91 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 10:55:25 ID:OkaMUpia

>>89
間に防御挟まっても効果あるはず
空間→防御→変幻で神影石化するし
空間→防御→契約で20回程度でアシュテル捕まえたから
ダイス持ち歩かないんで召喚耐性下がってたかは確かめてないけどね

92 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 11:03:12 ID:fPQWdzkH

93 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 11:04:35 ID:fPQWdzkH

うほ・・>>92すまん・・
>>90
一応イノセントマントには勝てないがほかの装備で３５％とか付いてるものがいろいろある
あと錬金が出来ていれば転職してもいいと思うけど

94 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 11:10:25 ID:qeD7tNqK

各地を巡りイベントとレベル上げしまくってから指輪探し始めるとボスが弱いな
どいつもこいつも一撃で死亡するわ。やっぱりレベル100ぐらいまで上げたのは間違いだったか？

95 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 11:12:58 ID:Ehmxn4D4

>>94
指輪のボスなんかボスじゃねーよ

96 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 11:13:59 ID:fPQWdzkH

最終ＰＴどうしようかなぁ・・
ＨＰ増やすのと魔法覚えに全員最初は戦士→司祭にしてから
侍・神・闘
君・召・錬
にしようかと・・ＰＴ考えてるだけで一日が終わってしまうｗ

97 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 11:17:06 ID:xGzilAlv

そして結局考え抜いた挙句にいまのままでいいやと落ち着くわけですね。わかります。

98 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 11:18:56 ID:f0Dt298h

忍者、盗賊の特権的なスキル→サマーで補える
君主の特権の保護→ヴァンパイアロード等でも補える

これはやりすぎたかもな。
召還でPTの存在意義まで薄めるのはな・・・

ほんとは前衛を最終的に侍3人とかも考えたけど
同職種を2人とか気分的に嫌だから
初期wizからの王道、侍、忍、君の3人に落ち着いた。

99 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 11:19:18 ID:fPQWdzkH

>>97
やはりみんなそうなのかｗ
頭で考えて出来たＰＴで満足してしまうよな・・

100 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 11:25:56 ID:4W818LQM

まあ今回わりとヌルめだからどんな編成でもいけるんだろうけど。

101 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 11:29:38 ID:5DFky9gD

廃地1層の中心部分って一応埋められるんだな。

>>97
アイテム探しようのパーティのレベルがどんどん上がっていくんだよな。

102 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 11:34:44 ID:fPQWdzkH

転職しまくってる人や宿屋泊まりまくってる人に質問なんだけど
年齢が脳内年齢より上がりまくっちゃったキャラは
やっぱり女神の口付けで年齢下げてる？

103 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 11:35:52 ID:xGzilAlv

もともと20代中盤世代のパーティだから気にして無い。

というか年齢上がったことが無い。

104 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 11:36:05 ID:V82JI93L

>>96
HPのために最初は戦士なんてやるくらいなら、最初から別の職でおｋ。

105 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 11:40:37 ID:szKqQPu6

死亡→復活でも年を取ったり、転職で五年も老けてた頃は老化が現実の脅威だったが
このゲーム普通にやってれば転職以外で年を取ることはほとんどないしなあ

106 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 11:44:13 ID:fPQWdzkH

アイテム漁りＰＴが馬小屋で歳をとったのは驚いたよ・・

107 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 11:56:25 ID:fPQWdzkH

お一つ質問いいかな？
召喚師から別の職に転職したときは、
事前に召喚師のときにモンスターと契約しておかないと、
転職後は召喚できない？

108 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 12:01:14 ID:uDzJTEug

＞まあ今回わりとヌルめだからどんな編成でもいけるんだろうけど。
どんな編成でもいけるというのは、重要だと思うぞｗ

109 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 12:02:29 ID:u7Fs2024

>>98
でも召喚の場合、最終的には盟約ないとどっちも使い物にならないし、召喚士自体はでくの棒だからやり過ぎってほどでもないと思う。
それに盗賊には盗む・装備解除が、君主には僧侶魔法があるし、あるんだし。それでいいと思う。

110 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 12:08:56 ID:zw2woYrK

>>109
でも、バンパイアロードには、
君主には真似のできない無限エンクミや装備破壊があるよ。

ちなみに、スキルには、僧侶魔法も有る（呪文は無いが）。

111 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 12:19:31 ID:u7Fs2024

じゃあ、ヴァンパイアロードよんでるときは盗賊の仕事ははだれがやるんですか？サマーよんでるときは誰が法院で守ってくれるの？

112 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 12:21:55 ID:cabE3QpH

なんでそんなに喧嘩腰なんだよ
人それぞれでいいじゃん

113 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 12:22:02 ID:zw2woYrK

>>111
1人のプレイヤーが両方やってる必要は無いよね。

置き換え可能な時点で、存在意義が薄れてるだけ。

114 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 12:28:15 ID:u7Fs2024

まあ、ロードはね、正直、食われてるよね。でも、盗賊だけは譲れない！

115 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 12:29:24 ID:w0/flhLH

パーティ人数が多い分ドラクエみたいにどんな編成でも最後まで、
というのは俺はちょっと納得いかないんだよな。役割をおぎないあう、という個性の点で。

まあこれだけ上級職業が増えたら、もう仕方のない事とはわかってるけどね。

116 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 12:29:48 ID:szKqQPu6

>>111
いきなりぶち切れすぎだろ、落ち着けよ

盗賊は盗めるからいいが、君主を擁護するのは難しいな
旧シリーズは強力な専用装備って売りがあったが練金に潰されたし
余りがちな後衛枠の召喚士と違って前衛を任せられる…ぐらいか?

117 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 12:30:53 ID:f0Dt298h

>>109
まぁもちろん突き詰めていった本職には劣るから意味はあるけど
あくまでも薄れるっていみな。
つーかヴァンパイアロードは2連続2ｴﾝｸﾐはするし、武器も壊しまくる・・
仲間にしたら反則レベルだな。

118 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 12:32:29 ID:4Gor2xN5

というか、闘士使って契約するのってバグだよね？
基本的にはそうそう簡単に契約できるものではなくて置き換えできるようなものでもないはず。

まーWiz系ってのは自分で縛りいれて遊ぶゲームだし、使うなら存在意義云々言わない、
もしくは言うよりも使わないことを選択する、というやり方をオヌヌメ。
便利なほうに流れるだろってのは、単に本人の我慢が足りないだけなんだし。

119 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 12:35:08 ID:LlWHDhKK

>>93
ありがとう
どんどん転職させることにします

120 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 13:17:37 ID:TZP1qn8Z

安易にバグとか口にするのはゆとりか割れ厨だろ

取説で連撃の項目をよく読め
取説で連撃の項目をよく読め

大事なことなので二回言いました

121 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 13:22:27 ID:TZP1qn8Z

グレーターペコーもうすぐ無限だと喜んでたら

メダル100個の猛者が居たか…

廃人にならないようにな

122 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 13:25:05 ID:LPvmQxqP

>>88
旧作って昔っから忍者は普通のレベルじゃブレスやマハリトで落ちるネタ要因だったぞ

>>98
盗賊は全然補えてねーｗ

123 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 14:14:47 ID:qEdPNika

発売日前夜に買ってやっと2周目廃地です
みんなのように周回やり込みやレベル4桁冒険者なんてまだまだ遠いです
忍者がネタかどうかも実感できない位平均レベルも高くないです
忍者使ってないけど

124 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 14:36:46 ID:h8+RJxZu

>>107
契約と召喚自体は転職しても普通にできるよ。
ところで、他職が召喚しても一応スキル効果あるね。
戦士で真アイローク召喚したらLv93君主と同等の保護区効果があった。

125 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 15:01:08 ID:5DFky9gD

90時間で初村正！　同時にミカボシとクリムゾンブレードもGET！
デーモンロードじゃ変化しないじゃないか。

126 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 15:35:56 ID:fPQWdzkH

>>124
ということは・・
召喚師魔法さ覚えて転職したら
召喚師じゃなくても契約が取れるということ？

127 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 15:39:40 ID:43g+m9/U

戦神盗　司錬錬（司祭は僧呪文、錬一人は魔術呪文を全習得）のパーティなんだが、
急に狩人をパーティに入れたくなって、今後とるべき行動にまよっているんだ。
すでに僧魔法を習得した狩人は作ってあるんだが、今すぐ使い始めるべきか、
弓がそろうまで酒場に置いといて、その間に魔術未修得の錬金術師を召還師にして
クエストに備えるべきか、どちらにするべきかな？

128 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 15:41:01 ID:xGzilAlv

錬金ひとり転職しちまえよ。
狩人、真のハイマスター能力を開花させてやれよ。

129 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 15:47:37 ID:Zrd6xlkz

狩人がどんだけダメなのかと思いキャラ作ってみたが
速攻でタロット殺せる追撃で追加ダメ入れられるから強いじゃないか
今は熟練の弓止まりだがなかなか気に入った

130 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 15:53:10 ID:43g+m9/U

>>128-129
レスサンクス。狩人の使い勝手もなかなかよさそうだし、
狩人使いながら寄付とか使って元錬金も育ててみる。（錬金抜いて狩人入れてみる）

131 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 15:58:19 ID:0aYmkIP5

うちの狩人は味方殺しの二つ名を持ってるんだけど
魅了対策はハニーメイルがいいのかな
フラワーヘルムかローズガントレットどっちか装備できれば
手っ取り早いんだけどなあ

132 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 15:59:13 ID:7jVbxOYO

君主の法院が必要な時もあるよ。
超危険モンスター相手に、契約するときとか盗みするときとか。
モンスターだと勝手に攻撃して目標を倒してしまうからね。
死亡0を貫きたい人にとっては重要。
まぁ、錬金で首100%できるなら話は別だけど・・・

もし、守る・回復行動しかとらない法院持ちのモンスターがいたなら完全に君主＼(^o^)／になるけどｗ

133 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 16:06:33 ID:cabE3QpH

やっとで指輪を一個ゲット
いきなりボス戦だったからびっくりしたぜ
ゴキブリでＬＶが結構上がってたんで余裕だったが
丁度盗賊が盗む覚えたし色々窃盗してくるわ

134 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 16:35:57 ID:BoCFAeIr

>>91
遅レスでスマンがサンクス！！
頑張ってサリジャナと契約してくるよ

135 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 17:07:28 ID:VP7fTiz+

みんなサブパーティ作ってるの？

136 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 17:11:10 ID:cabE3QpH

>>135
うん、そうこ　ソウコ　コンテナ　れんきん
って四人今いるもう何人か増える予定

137 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 17:17:31 ID:gIRe+jHV

すまんうんこって読んでしまった

138 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 17:23:34 ID:xGzilAlv

>>135
うちのカンテイさん(72)がLvアップの度に体力がへってDokiDokiですぅ！

139 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 17:27:20 ID:A6z00k6Y

>>131
フラワーは狩人装備出来ないよ

140 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 17:33:35 ID:3mYw1xW4

>>139
＞フラワーヘルムかローズガントレットどっちか装備できれば
＞手っ取り早いんだけどなあ
こう書いて装備できないのを知らないわけが無いでしょ・・・

141 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 17:39:03 ID:ana0og/e

>>128
狩人に転職で錬金魔法の回数減らないのは、ハイマスター能力だったのか！w

142 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 17:43:11 ID:BoCFAeIr

>>131
アイシングハートを見つければいいじゃないか

143 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 17:46:20 ID:7jVbxOYO

>>131
つ錬金
なあに、錬金術士のLｖが五桁ならなんとかなる。

144 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 17:51:58 ID:xGzilAlv

>>131
状態異常回復率をガッポシ上げるのも手。

145 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 17:52:15 ID:6hIgQVEz

いつのまにかPart18まできてたのか…凄いな

146 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 18:04:32 ID:gIRe+jHV

スターフィッシュ久々の当たりWIzだなぁ。数撃ちゃ当たる、か。
まあ他はエンパイア3ぐらいしか遊べるのないけど・・

147 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 18:07:36 ID:ana0og/e

銃身の曲がったマシンガンの撃った弾の中で、唯一的の中心に当たった奴だからな。

148 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 18:08:34 ID:C1tFB2UV

皆さん、前衛にも魔法覚えさせてるんですか？
戦士→侍にするのに、僧侶挟むか迷ってます

149 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 18:12:58 ID:V82JI93L

>>148
イノセントの資格を失うなら、せっかくだから呪文は覚えさせたいというのはあるな。
ちなみにどれか1系統だけ覚えるなら僧侶より練金の呪文の方が役に立つはず。

150 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 18:15:18 ID:HCRZa1Ls

>>148
どうせ使わないし、させてないなぁ。イノマンも横目で睨みつつ。
後衛は全マスターだけど。

151 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 18:17:41 ID:HCRZa1Ls

>>148
あ、戦→侍で転職は確定：イノセント放棄も確定なのね。
だったら僧侶呪文のみなんてケチ臭いこと言わず、錬金もGOだ！

152 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 18:20:01 ID:u7Fs2024

うちの娘たちは、全員イノセントで１６職とりそろえてるよ。しかも全員６歳以下。

153 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 18:25:57 ID:/j8stTZH

ちょっと質問
wikiのバグ「ウルマクル」で無限の魔力、魔力が「9/9」のまま戻らない
これの最後の一文
>なお、その職で覚える系統だけなので注意。
これはつまりレベル13ぐらいの魔法全て覚えたての頃に高レベル魔法の使用回数を増やす
ぐらいにしか使えない技なのかなぁと解釈してたんだけど
実際に試してみると魔法全種類覚えた召喚師とかの全魔法が9/9のまま戻らない・・・
イムルアラティとか試してみたんだが宿屋に泊まると全魔法9/9に回復・・・
このバグはこの動作で正しいのかな？

154 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 18:35:44 ID:e7reiws/

レベル上がったら(下がったら)元に戻る

155 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 18:42:39 ID:LZiMmrJd

狩人連続魔を含めて、小ネタに狩人の項目追加してみた。
間違いあったら訂正頼む。

156 ：153：2008/12/23(火) 18:43:46 ID:/j8stTZH

>>154
サンクス、試してくるよ

157 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 18:51:06 ID:2lvZ4QST

>>126
＞召喚師じゃなくても契約が取れるということ？

契約取るとかって、召喚というよりも、営業職みたいだな。

>>148
戦士や盗賊からの転職は経験値の無駄遣い。
別キャラを育てた方が良い。

ドレインでも食らった日には全くの無駄。

戦士は戦士で一本伸ばしする価値がある。
物理攻撃力アップが高くなると超優秀な戦闘マシンになる。

高レベル戦士で、魔斧二刀流＋クルセイダーアーマーとかやると、
どんな敵でもあっという間にボコボコにできる。

158 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 18:52:50 ID:V82JI93L

>>157
そういえば昔からWizでは戦士から侍や君主になるという転職方法がメジャーだけど、
高ボーナスは邪道だ！という場合を除き、俺は未だにデメリットを上回るメリットが見いだせない。

159 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 18:58:49 ID:LPvmQxqP

イメージの問題と、ぶっちゃけボーナス粘るよりとっとと進んだ方が速いってのがある
装備品は引き続き使えるしな

160 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 19:00:42 ID:e7reiws/

戦士はレベルが上がりやすい
大した装備品のない序盤は成長の遅い上級職より戦士のほうが活躍するんだよ

戦士を君主や侍に転職させてレベルが下がっても
ある程度装備が整っていたり他のメンバーも強くなっていれば
転職後レベルが上がるまでカバーできるというわけ

ていうか昔からのプレイヤーでこれ知らないとか無いと思ってたんだが・・・

161 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 19:01:28 ID:2lvZ4QST

>>158
まあ、そういうのは昔から多いけど、
パーティーメンバーの入れ替えをしないことが前提になってると思う。

そういう前提抜きなら、デメリットしかない。
今シリーズではイノセントとかあるから尚更。

パーティーの平均レベルが２０以上とかになったら、
　僧侶→・・・→目的の職
で、新キャラ作る方がよい。

スタメンから下りたキャラは、セカンドパーティーに編入。

162 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 19:01:57 ID:xGzilAlv

昔のWizは装備品の質が強さに直結してるからな
専用装備のある上級職は魅力。

エルミは装備の敷居が緩いからキャラのLvの重度が高い。

163 ：153：2008/12/23(火) 19:07:20 ID:/j8stTZH

試して来た。ついでに狩人の錬金術呪文がウルマクル経由でも9/9に出来るのも確認した。

164 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 19:07:33 ID:2lvZ4QST

>>160
転職侍や忍者とかは、僧侶から転職させた方が絶対に良い。

ぶっちゃけ、後半、即死・石化・麻痺のオンパレードになると、
回復可能なメンバーは一人でも多い方が良い。

フィリードやリゼフェスなら、専業じゃなくても全く問題ない。

君主も錬金魔法使えると都合が良い。
スコレク、ラスコレク、ラポールフィ、ラポードス辺りを唱えられる奴は多いほど良い。
盗賊をスタメンから外す時にも必要になるしね。

165 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 19:16:10 ID:duuRKczj

久しぶりのwiz系
楽しいね
レベル11くらいで蜜蜂相手にヘロヘロの勝利
次は何処に行こうかな

166 ：153：2008/12/23(火) 19:16:22 ID:/j8stTZH

>>155
前スレで狩人連続魔見つけた者だけど、ありがとー
いや、自分で編集しようと思ってたんだけどちょっと未確認の現象も追加で見つけて
それも試してたら遅れちゃって・・・（下のやつが未確認の現象）

・追撃時の再ターゲッティング現象
複数人の弓矢を装備した狩人が居る状態で追撃が起こった場合、
状態異常の敵を倒した時点でまだ追撃していない狩人が居ると
正常な敵に対しても続けて追撃が行われる。
この現象はハイマスターの掃射追撃になると起こらなくなる。
（追撃は通常攻撃、掃射追撃は魔法の処理に近いためと思われる）

・追撃時は敵に攻撃必中？（未確定）
追撃時は敵全体（正常な敵含む）がバッドステータスの睡眠あるいは麻痺に近い状態になっていると思われる。
明らかにダメージが通りやすくなっているので上記現象との併用等で高ダメージが期待出来る。

たぶん間違い無いと思うんだけど確認する手段が思いつかない・・・

167 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 19:19:31 ID:3mYw1xW4

>>158
そういう転職はある意味でロマンともいえる。
でも、三種の神器自体の性能は職業のメリットそのものでもあると思う。

168 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 19:21:02 ID:V82JI93L

>>160
＞大した装備品のない序盤は成長の遅い上級職より戦士のほうが活躍するんだよ
成長は確かに速いけど元祖は13レベルまでは次のレベルに今まで稼いだ合計に近い経験値を要求されるし、
戦士が装備できて侍、君主が装備できない装備がないからな…
戦士→侍、君主だと序盤に苦労する以上に中盤が役立たずになるし。

169 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 19:22:23 ID:7jVbxOYO

小ネタに前々スレの480と前スレの483の現象を追加。

170 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 19:23:08 ID:LPvmQxqP

>>162
いやぶっちゃけ昔から前衛は戦士だけいればおｋだったが
敵の最大HPが80とかの時代に村正とかいらんし

戦士からの転職はタイミングを選ばないからなるべく早く上級職を使いたい人向け
あと個人でできる行動はどうせ1ターンに1回なんだから前衛で全呪文使えてもそれが生かされることはあまりない
最も有効な転職は盗賊に呪文を覚えさせることだったよ、昔は

171 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 19:23:22 ID:e7reiws/

>>164
160は今作じゃなくて「昔からのWiz」としての考え方を言ったまでだよ
エルミの場合は当てはまらないのは当然

とはいえ侍忍者は僧侶から、君主は錬金からって言うのは
基本的にはパーティーメンバー入れ替え前提だよね
じゃないと転職するまで使える前衛が闘志と神女と狩人しかいないことになる
これじゃかなり偏ったパーティー編成になっちゃうだろうし

172 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 19:30:08 ID:2lvZ4QST

>>171
俺は、WizのⅠ、Ⅴや外伝Ⅲでも入れ替えでやってたけどね。

ちなみに、>>161でも書いてるけど、入れ替え前提だよ。

マイパーティでは、戦士と司教は純粋に一本伸ばしだけどね。

173 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 19:31:57 ID:jmg+0D9f

誰も彼も呪文使えちゃうと俺の司教たんと錬金たん涙目なので
極力他系統の呪文憶えさせないのが俺のジャスティス

ただ召喚師にだけは憶えさせておけば良かった、と思った
戦闘時手持ち無沙汰すぐる

174 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 19:33:40 ID:V82JI93L

俺は元祖Wizは初期パーティー戦僧僧盗魔魔と魔法系に偏る…

175 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 19:37:29 ID:7jVbxOYO

>>173
炎のロッド（できればフェニックスの羽毛装備）
イタチのワンド・ウサギのワンド
不思議な波動（要呪い解除）

176 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 19:39:07 ID:/j8stTZH

>LV714の狩人は、なんと26回も速攻が使えるぞ！
ちょっと自分のところのパーティー見てみたのだが、
以前、深層でずっと俺のターンを試す為に作った、まぁまぁ高レベル狩人達の場合
レベル634で25回、レベル212で14回、レベル145で12回、レベル144で12回（二人）、レベル130で11回
ついでに今使ってる連中がレベル14で3回
実は速攻の使用回数はレベル上がるとかなり増え難いんだよねぇ・・・

177 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 19:40:36 ID:/j8stTZH

追加の現象も含めてwikiの狩人のところ編集してみるよ

178 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 19:46:56 ID:UPkXl6o+

しかし初期ＷＩＺは3種の神器ってのもあるし
戦士であり続ける事に何の魅力もなかったな。

つーか聖なる鎧ってヒーリングはあるし、首切りもありと
まさに凄い鎧だったな。
攻略本とか見てなかったから、聖なる鎧に首切り機能があるとはしらずに
悪のサーベルにその機能があるとずっと思い込んでたな。

179 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 19:50:39 ID:V82JI93L

>>176
＞レベル634で25回、レベル212で14回、レベル145で12回、レベル144で12回（二人）、レベル130で11回
さりげなく言っているけど、どんだけ狩人好きなんだよｗ

180 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 20:12:52 ID:LZiMmrJd

と、>>166と>>177乙。
初心者ガイドを読んでた所為か、狩人の項目もそんな口調になっちゃったなｗ

181 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 20:16:13 ID:/j8stTZH

wikiの狩人のところ編集してきた
あのノリに何とか合わせてみたよ！6人狩人を強く勧めてるけど気にしない
>>179
愛だよ愛

182 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 20:23:18 ID:B4pbQ2Oq

初期wizはゲーム設計が狙う通り、クリアを目指すゲームとして考えると戦士は優秀だぞ
ノーリセットでやると、よりその傾向が強くなる
本来の「ノーリセット」で「ゲームクリアを目指す」と基本職を使っていくのがバランス的にも非常に優れたゲームだからな

アイテム集めとか最強を目指す場合には魅力ないけどな
でも、これはオマケ要素だ

183 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 20:28:41 ID:B4pbQ2Oq

我ながら日本語がおかしいな
アイテム集めとかは俺も嗜むが、これをメインと考える風潮に物言いたくなってまとまらんかったんだ

184 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 20:29:36 ID:UN2HAp1O

天使の小窓、鍛冶で強化したら見えるマスが増えることに最近気づいたんだが
あれって最大何マスまで増えるのかな。
最高錬度433・・・想像できんわ

185 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 20:38:28 ID:3mYw1xW4

＞・追撃時は敵に攻撃必中？（未確定）

これって要は、敵と言うか追撃対象のＡＣを１０としてる気がする。
ＡＣ１０でも攻撃が必ずすべて当たる（攻撃回数的な意味で）とは限らないから、
もし余裕があれば攻撃回数も調べてみてはいかがでせうか。

186 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 20:47:18 ID:7jVbxOYO

>>184
残念ながら、鍛治で高純度合成の石を後付けした錬金アイテムでも
錬度50以上は反映されないみたい。
空気の実を高純度合成100超えの石を後付け錬金しても、効果時間は50分30秒だった。

187 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 20:49:59 ID:/j8stTZH

>>185
説明書を見ると
睡眠：敵の攻撃を受ける時、必ず全回数ヒットします。
麻痺：ACは強制的に10となります。
となってるんだけど、たぶんこの二つの内どちらかと処理が一緒なんじゃないかというただの推測なんだ・・・
どっちの場合でも元になる攻撃回数が変動するのなら比較出来ない気がするんだよねぇ・・・

188 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 21:01:18 ID:/j8stTZH

今ちょっと試して来たんだけど、
『沈黙状態のハイニンジャにレベル1の狩人が追撃で攻撃を一度も外さず5回ぐらい連続で命中させた』
この現象だけ見てもただの勘違いって事は無いよね？ちなみにヒット数は1回

189 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 21:10:29 ID:uDzJTEug

内藤VS山口が神試合だったので、闘士内藤つくろうかと思ってる

190 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 21:19:44 ID:LZiMmrJd

内藤の首が！　首が！

191 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 21:22:24 ID:9vJ8EEum

ふぅー､三種の神器等をそっちのけでメダル捜し求める事15時間以上､
やっとこ6個のただ今一周目
目指せ!!イノセントスペルマスター!!
あくまで一周目にこだわるガンコちゃんな自分

192 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 21:28:10 ID:XAJ51UqF

ところで逆鱗で変えたブレスの属性を調べるいい方法無いかな？

193 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 21:36:19 ID:UN2HAp1O

>>186
50が最高値なのかー、サンクス！

194 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 21:36:59 ID:/j8stTZH

188を継続で試しても攻撃を外す気配が全くない・・・
でそのまま沈黙ハイニンジャ撃破
一回のダメージは4から8ぐらい
平均6ぐらいとして20回以上は連続命中
結論
・AC-9って事はまずありえない
・AC10も考え難いかも？レベル1、ボウ装備狩人で一回も外さないってのはおかしい気がする
・よって必中の可能性大

195 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 21:41:18 ID:qEdPNika

ドラゴニュートで吐かすのが一番なんだろうけどパム皇剣組じゃ難しいよなぁ…特に状態異常ブレスが
本当に起こるのか疑わしい位だし、試し撃ち対象に適任な奴いないんだよね…

196 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 21:45:17 ID:xGzilAlv

サインにわざと反射してもらう。　とか。

197 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 21:53:55 ID:/j8stTZH

>>195
サイコロ持ってたら状態異常系は数値出ないかな？種類までは分からないかもだが

198 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 21:57:51 ID:TZP1qn8Z

ブレスの成功値は何に依存するかも気になる

199 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 22:06:17 ID:3mYw1xW4

>>194
乙です！
と言うことは「追撃された敵は睡眠として扱われる」でＦＡ

200 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 22:10:55 ID:wC+daA29

なんかテレポートで挟まって全滅したんだが
助ける方法ないの？

201 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 22:11:46 ID:6hIgQVEz

>>200
つリセット

202 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 22:12:27 ID:RXNI1QrQ

* いしのなかにいる *

203 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 22:16:06 ID:NRlFpaDL

いろんな意味でウィザードリィって偉大だったと思うよ。

204 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 22:18:19 ID:COjjiMsP

寺院で回収も出来ないのけ？

205 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 22:44:59 ID:jmg+0D9f

まとめて売るで天使の小窓を勢い余って売りまくる件について

効果とか何もいらないから装備させてくれ

206 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 22:51:59 ID:nbxlRte7

石の中は全員死亡じゃないよ

全　員　ロ　ス　ト

207 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 22:52:45 ID:ega5z27r

>>205
自分は先頭キャラに小窓持たせてる
まとめて売る時、2列目以降から売りまくりしてます

208 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 22:56:56 ID:l2Q33A03

>>205
迷宮で鑑定→即捨ての俺は先頭キャラに8装備に窓と筆を持たせてまとめて売る時は3つ下げる癖をつけるようにしている

が、まとめて売るって便利だけど、道具屋だと0Gアイテムが、どぐぁだと有料アイテムが表示されないから
たまに片方の処理を忘れて潜って二度手間になってしまう事があるので、最近はキャラごとに売ってる

209 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 22:56:59 ID:UPkXl6o+

俺は最後尾に持たせて
売却連打しまくり、最後の１個で手の感覚で止める。
だが稀に失敗ｗ

まぁすぐそのまま買えるのが救いだけどな。

210 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 23:03:00 ID:CgTGOytc

空気の実を売ってしまったことに気づかずに湖底に潜りそうになる

211 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 23:13:36 ID:CowtHoyq

周りの敵を排除して目当ての敵は麻痺らせて「さあ盗むか」って段階で
盗賊の手持ちがいっぱいだったことに気づく

212 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 23:14:20 ID:jmg+0D9f

>>207-208
14人を入れ代わり立ち代わりで組んでるから先頭がバラバラなんだよね
ので必ず入れる司教たんに持たせてて、しょっちゅうやらかす
怖くていい石使って錬金できんorz

213 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 23:23:18 ID:5DFky9gD

>>211
今日の自分じゃないか。
真祖の聖衣盗み損ねたよ。

214 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 23:23:44 ID:9ZrlgIDs

>211
盗賊前衛にして何が一番マイナスかって
実はそこなんだよね。

215 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 23:27:27 ID:I6RURCCG

盗賊にはメイン武器と鎧、あと装飾品か何かくらいしか装備させない。
これ最強。

216 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/23(火) 23:33:59 ID:YgAGG4km

二刀流ブーメランがたのしいな

217 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/24(水) 00:16:29 ID:cBR7gjIt

でーくす残り三つで、ダリシアマルテと対戦
完膚なきまでにやられてしまいましたとさ　orz
魔斧強すぎ・・

218 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/24(水) 00:17:59 ID:nS1B6DIl

ダリさんはまだマシさ。首切り祭りに比べれば……

219 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/24(水) 00:22:37 ID:cBR7gjIt

ダリさんのほかにヴェルとゾーズが残ってるｗ
２周目はまだまだ遠いのだな

220 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/24(水) 00:31:17 ID:9We6PD2O

死のブレスは景気よくクビが飛ぶ

221 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/24(水) 00:42:22 ID:+SCwBc4U

ドラコンの状態異常ブレスってそれに対応する追加効果を鍛冶で鍛えることで確率あげられるの？
いまうちのドラ子が石化ブレスもってんだけどダイスで確率みてるとずっと「成功＝０」で一向に役に立つ気配がないんだよね。

222 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/24(水) 01:20:47 ID:IEd5tvSl

そういやブレスの活用法って考えてなかったな…HP9999でも属性強化なしだと200前後だしなあ
雷の魔印+3つけた魔法使いの雷ブレスで対多数雷攻撃！…地味だな
加えてずいぶん前にドラゴン忍者で死ブレスも微妙という報告があったような

223 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/24(水) 01:22:11 ID:WWoTxZPJ

空気の実を錬金して表示エリア増やすって、どうやるんですか？
使う石も、強化する項目もわかりません！

224 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/24(水) 01:26:21 ID:9We6PD2O

そりゃ無理だろ

225 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/24(水) 01:29:55 ID:WWoTxZPJ

空気の実じゃなかった、天使の小窓でした。
なれない酒なんて飲むもんじゃないな…

226 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/24(水) 01:46:28 ID:+SCwBc4U

え、ブレスって属性強化乗るの？なんか乗らないっぽいってどっかに書いてあった気が・・・

227 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/24(水) 01:52:57 ID:qL1v9eZ+

あああ、リセット繰り返してたらセーブデータ破損で初期化・・・俺の20時間が・・・orz
20時間程度でよかったと見るべきか・・・。
おとなしくDSデータのバックアップとれる機器買う事にしたよ。

228 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/24(水) 02:22:28 ID:+8b84/NB

>>226
今炎の魔印+2持ってバムデウン撃ってみたら確かに上がってなかった
成長した竜君主と新参竜君主でブレス実験したところ、後者は威力強化の影響あり
つまり、ブレスの威力上限が200前後で、それ以下なら属性強化影響ありと。…終盤は使えないかも

229 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/24(水) 02:28:45 ID:V3HsY2NG

ちょくちょく破損報告あるなあ
セーブ時にだけ気を配ってれば大丈夫だと思いたいんだが

続編はマジに2重セーブつけてくれ。1000円まで値上げ許すから

230 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/24(水) 02:30:14 ID:SR4L3edn

つうか始めたての錬金術師とか明らかに魔印やロッドで威力上がるしね

231 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/24(水) 02:43:15 ID:cpP5+US+

>>228
上限値以下でも威力に補正はかからんよ。

232 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/24(水) 02:44:38 ID:Y6IGsadp

>>218
俺はヴェルキリオスで苦労した記憶はないな。
ダリシアマルテの方は、首狩り率がヴェルより高いし、攻撃痛いし、
主砲のジアカラドは軽減するし、ACが低くて固いしで、苦労した記憶がある。

233 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/24(水) 02:51:07 ID:+SCwBc4U

状態異常ブレス実験してみた。
レベル９０のドラ子召喚しHP411でヘリオライザに石化ブレス。鍛冶で石化１６．０つけた炎の鞭装備時/非装備時で１０発ずつ打ち込んでみたら、
装備時・１０発とも「発動＝２」
非装備時・１０発とも「発動＝０」
鍛冶でつけた特殊発動はブレスにのるっぽい。

234 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/24(水) 03:25:00 ID:+SCwBc4U

実験続き。同じドラ子で、ブレス属性を死のブレスに変更して炎の鞭特殊発動を首切り１７％にして装備時・非装備時、古の騎士の霊に１０発
装備時・発動＝４・１０発
装備時・発動＝０・１０発
死のブレスは首切りが乗るらしい。ちょっと死触手ゲットしに行ってきます。

235 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/24(水) 03:28:12 ID:mLjQ6BTw

検証乙だす、ドラちゃん作ってみるか

236 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/24(水) 04:22:40 ID:W0OMJ2fE

宝箱から出るヘルマスター苦労して手に入れて渡そうとしたら
「ごめん、これはいらないわ」
いわれたｗ

両方持った状態で会ってヤル。そして「いいえ」を選んでやるんだあああああ

237 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/24(水) 04:58:50 ID:CNvuGrXV

>>231、>>228と意見が割れたからナンビーノ先生にお願いして検証を手伝って貰ってきた。

上から、
錬金Lv735 HP3043
ドラゴニュートLv1 HP8
錬金Lv1 HP8
属性はいじってない。
魔印は+1
全部初弾。

非装備時
218・198・207・184・182・201・205・212・218
14・1・22・13・1・20・6・15・1
9・6・10・8・8・1・16・1・1

装備時
189・210・196・213・203・204・189・183・194
15・11・26・1・1・25・1・7・12
1・1・7・1・18・1・1・15・1

こりゃ乗ってないな。

238 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/24(水) 05:19:01 ID:ZZuC46vA

>>237
Lv1の方で、上限がアップしてんじゃね？

Lv735の方はとっくに限界値だから、検証実験の意味が無いよ。
平均ブレスダメが100くらいのキャラで検証しないと。

239 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/24(水) 07:00:43 ID:/nnpNKCD

仮に上限がアップしてても９回平均値見る限り意味が無いと思う。
そうでなくても＋％だから例えば１～１０が１～３０になるだけかと。
もっと言っちゃえばそれでも約２００の壁は越えられないのははっきりしてるから、
物理禁止や非霊体攻撃時のおまけの域は超えないと思う。

240 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/24(水) 10:42:33 ID:CNvuGrXV

＋％ならあんなに1が続くとは思えないんですが～

平均100ダメのブレスを吐くにはHPいくつくらい要るんですかねぃ？
また暇ができたら検証しますよ。

241 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/24(水) 10:55:54 ID:cx70K7zW

いまさらだが召喚師使ってる人たちはどんな目的で育ててる？
召喚師呪文覚えてればほかの職でも召喚できるし・・

242 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/24(水) 10:58:32 ID:BtT5+lyP

3周目で、ズル無し真アイローク出現狙ってるんだけど、
気をつけた方が良いことってある？
たしかパルテネスのすごろくの時にフェイム取ってしまう
上がり方があるってのがあったっけ。
街の施設のイベントもヤバ目だから、宿屋で寝るだけに。

最初のダンジョンと森まで埋めたところで疲れてダウン。
今朝は夢の中までマップ埋めながらXボタン叩いていたよ…。

243 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/24(水) 11:01:21 ID:uUOuQwZs

>>241
趣味でターナを連れ歩いているんだが、召喚師以外で契約すると弱すぎて話にならん
召喚師なら血の盟約で召喚師と同レベルになってくれるので、イラくらいの役には立つ

244 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/24(水) 11:13:26 ID:Y6IGsadp

>>242
マップを無意味に歩いて埋めないこと。埋めるときは必ず調べる。
そうしないと調べたところと調べていないところがわからなくなるから、手間が激増する。
あとは双六のフェイムくらいしか問題はないから、それほど難しくないよ。
一つのダンジョンに二つ以上の指輪があることはないから、浅い場所で見つかったらそれ以上探索しないでいいし、結構楽にいける。

245 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/24(水) 11:29:06 ID:2wbzgFDk

血の盟約つきの召喚と
ただの召喚では強さが段違いだよ

246 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/24(水) 12:25:05 ID:+Otm3q98

>>233
乙だ！
貴様にLV1忍者を育てる権利をやろう！

敵・味方問わず状態異常ブレスは
武器とかに状態異常付加がないと状態異常は発動しないみたいだね
ドラケン2世の麻痺のブレスで麻痺になった事ないし

もしドラケンの武器が不思議な波動だったら((((;ﾟДﾟ))))

247 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/24(水) 12:31:58 ID:4baA9Iwc

>>241
いまさらながらだが威力が全然違う。

248 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/24(水) 12:44:05 ID:G8DcStVX

ハルモニさんのイノセントマン○にぶち込みたい

249 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/24(水) 12:53:55 ID:RbHbysWt

>>246
つーとゾーズの死触手装備解除しちゃえば
死のブレスで死ななくなるのかな？

250 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/24(水) 13:13:59 ID:BtT5+lyP

>>244
どうもありがとう。もちろん一歩ずつ確実に調べてます。
エンカウントあった時や効果音が無かった時には
再度調べなおしたりとか。

なるべく入口附近にあることを祈って。

251 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/24(水) 13:16:01 ID:WpLHenVP

・酒場から徒歩１分の路上でピクニッカーが頭から血を流して倒れていた
・足元がぐにゃりとしたのでござをめくってみるとピクニッカーが転がっていた
・ピクニッカーが襲撃され、目が覚めたら首が切り落とされていた
・魔法でピクニッカーを状態異常にした後から素材とかを強奪する
・パーティーを組めば安全だろうと思ったら、パーティーの全員強盗だった
・ピクニッカーの2/3が追い剥ぎ被害者。
・「そんな危険なわけがない」といって出て行ったピクニッカーが５分後血まみれで戻ってきた
・最近流行っている犯罪は「素材強盗」　素材を手に持ってピクニッカーに殴りかかるから
・コートラスト要塞3Fは強盗にあう確率が150%。一度襲われてまた教われる確率が50％の意味
・コートラスト要塞における殺人事件による死亡者は１日平均120人、うち約110人がピクニッカー

252 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/24(水) 13:21:14 ID:tcTndYgY

なんというヨハネスブルグ世界(涙)。

253 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/24(水) 13:26:13 ID:cx70K7zW

召喚師のこといろいろ意見ありがとう。
wikiもいろいろ見てたらやっぱり専門は専門職に任せるべきだね・・

ていうか・・なぜそんなところにピクニックにいくんだかｗ

254 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/24(水) 13:39:47 ID:CNvuGrXV

>>253
前スレに泣ける理由が記載されていました。

255 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/24(水) 13:52:35 ID:WA0bHv+b

フェアリー盗賊(15)が宝箱を調べたところ、トラップはなんと女神の口付け！
すかさず宝箱に駆け寄るデビ闘士(23)
そして発動するスペルブラスター
これはPT気まずいｗｗｗｗｗ

256 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/24(水) 13:55:32 ID:P1KxDtKU

>>253
神影とか異神とか使役したいなら非召喚師の方がお勧めだがね
判定二回で捕まえられる頃には大抵オーバーフローで使い物にならん

257 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/24(水) 13:57:34 ID:BtT5+lyP

本職の召喚師でなければまったく使えないわけでもない。
ヴァンパイアロードとかスフィンクスとかそれなりに役立つし。
本職だと「使え過ぎて」パーティメンバーの存在意義とかが…。

258 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/24(水) 14:20:08 ID:P1KxDtKU

サマリエルとか呼ぶとPTが攻撃する前に前二列倒しちゃって手持無沙汰とか日常茶飯事だしな
前列倒したら後列を引っ張り出せるようになってるともうちょい戦闘快適なんだが

259 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/24(水) 14:35:27 ID:gZJk5n6z

俺のＰＴは、
前衛に侍、君主、盗賊
後衛に巫、錬金、司教
全員転職ナシ
侍、君主、司教の魔法使用回数が全レベル９になったら、司教を外して
召喚を入れる予定。
現在平均レベル約２０、ハダーリマス渓谷で修行中。
特段ＰＴ構成に問題、つーか苦労は無い。
ハダーリマス渓谷は、フランベルジュ、炎のロッドの出現率が高いから
６人で持ってかましまくってる。

260 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/24(水) 14:38:51 ID:q+vrWGT5

その場で識別して、ゴミは捨て、貴重品だけ残し
それが溜まってきたら、そろそろ帰るかって基準にしてる俺からしたら
ＷＩＺｼﾘｰｽﾞ通して司教だけは毎度最終ＰＴに必須だな。

261 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/24(水) 15:00:56 ID:SR4L3edn

>>255
カウンターパンチなら盗賊が気まずいな

262 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/24(水) 15:02:10 ID:EWYzmpDH

そこは玉手箱で

263 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/24(水) 15:05:42 ID:MThrGMtV

>>260
まさに俺ｗそんなうちは

侍戦忍
盗錬司

264 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/24(水) 15:09:57 ID:WA0bHv+b

最初は司教いれてたんだけど、ﾏﾋ回復を覚えるのが遅すぎて冒険に支障がなあ
司教を外して僧侶を入れた後は快適探検ライフになったおかげで下級職の株がうなぎのぼり

265 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/24(水) 15:12:04 ID:0HlI3Lv7

廃地ともなると司祭のレベルも30くらいないとお触りし放題で困る

266 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/24(水) 15:15:05 ID:SR4L3edn

最初に司教入れるなら戦力に数えちゃ駄目でしょ
僧侶呪文使うなら僧侶、魔術師呪文使うなら魔術師入れないと

267 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/24(水) 15:15:34 ID:q+vrWGT5

はじめてWiz系というかこの手のゲームやる場合
司教の覚えの悪さに、これは不味いって思うんだろうけど
最終的にアイテム集めに必須な鉄板になる事を想定していれてるから
我慢できるんだよな。
まぁ僧か魔を覚え終えてから→司教って転職がゲーム進めていく上では理想なのかもしれないけどな。

268 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/24(水) 15:17:20 ID:gZJk5n6z

ウチのパーティーの回復役は君主だな。
司教の役割？鑑定…
確かにレベル２０程度だと、やけにお触りするな。

269 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/24(水) 15:21:32 ID:q+vrWGT5

>>266
せいぜい、ぷち回復、カティノ要員だよな・・・
とてもじゃないが序盤は、使えない。
将来を見据えるからこそ我慢できるｗ

270 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/24(水) 15:23:06 ID:G7zAltu4

司教に創命つけたら世界が変わった
回復はもう司教オンリー

271 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/24(水) 15:29:26 ID:EWYzmpDH

存在付けたメイドさんには・・・

272 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/24(水) 15:31:53 ID:XnRMlR8M

どうやってﾚﾍﾞﾙ700とかまであげるの？
150くらいだけど9万位しか入らないし面倒だわ

273 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/24(水) 15:39:27 ID:L0FKxB1y

アイテム目当てで潜るなら創命司教、
それ以外なら存在使用人使えばいいじゃない

俺使用人使ったことないけど

274 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/24(水) 15:46:10 ID:BtT5+lyP

初期Wizでは司教はスターティングメンバーだったけど、外伝III以降の
他系統呪文が増えてからは一度そちらを全部覚えさせてから転職
というパターンになってる。全部の呪文が使えるというのがポイント。
エルミでは錬→召→司とした。召喚は本職でなくてもそれなりに便利。

275 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/24(水) 15:52:00 ID:q+vrWGT5

しかし初期wizのディオスで回復１の時とか吹いたな。
馬小屋生活でＭＰ回復→ディオスでちまちま回復してた頃が懐かしい。

276 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/24(水) 15:55:41 ID:/nnpNKCD

つ「かんいしんだい」

277 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/24(水) 15:58:44 ID:/nnpNKCD

送信しちゃった

そこで俺のおすすめ戦戦僧僧司盗ですよ！
麻痺がなんだ！毒がなんだ！ディオスで１回復がなんだ！
いつもいつまでもアイテム枠いっぱいまで冒険できるんだぞ！

278 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/24(水) 16:06:33 ID:l9WsKzxb

>>267
このゲームなら、錬金術師から転職すれば無駄がないな。

>>272
既に5分の1以上いってるじゃないか！

279 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/24(水) 16:13:05 ID:sQRYBy1d

盗みをもっと便利にしてほしいな
戦闘中も図鑑を見れたり、過去に盗んだ相手か分かるようにしたり

280 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/24(水) 16:13:37 ID:P1KxDtKU

>>272
敵PTに止めを刺すときに上げたいキャラ以外逃げて単機にするとか、道場に通うとか
Lv高いと旨いのは錬金やら召喚、盗賊かな。君主・侍もいいけど必要値が高い…

281 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/24(水) 16:46:52 ID:cx70K7zW

>>280
手馴れてきたら道場は片手でボタンを連打しながら漫画を読んだりって書いてあるけど
記憶された歴史を選択しなきゃならないのは結構痛いよな・・

282 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/24(水) 16:50:48 ID:CNvuGrXV

>>281
オプションをよく見るまでは私もそう思っていました。
今では小説を読みながらドラケン道場に通っています。

283 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/24(水) 16:52:13 ID:cx70K7zW

>>282
うぉ・・オプションかｗ
なんというレス・・ありがとう！

284 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/24(水) 16:52:16 ID:+Otm3q98

>>249
ダイス持ってニョップリンとゾーズと戦ってきたけど

ゾーズの死のブレスは装備解除しても盗んでも変わらず
首チョンパ効果あり
多分モンスター図鑑を見る限り
ゾーズ自体が首切り15%持ってるから
死触手の分15%が無くなっても変わらないって事なんだと思う

ニョップリンは混乱付加されてる装備解除したら
混乱のブレスの混乱発動率0になった
何発食らっても混乱しない

敵によりけりだけど一応装備解除で
状態異常ブレスの状態異常無効化は出来るみたい

285 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/24(水) 16:56:10 ID:cx70K7zW

召喚師がサマリエル捕まえるのにがんばってる最中なんだが
wikiの経験地稼ぎのところに
※ここでの戦闘中召喚は町中召喚状態になるので、召喚モンスターの取扱注意！
と書いてあるが、どういうことなのだろう？

286 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/24(水) 17:02:08 ID:WpLHenVP

wiki見てるならバグの項目にも目を通しておいた方がいい

287 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/24(水) 17:09:59 ID:IKwi1jjS

>>272

・神影狩りのついでにルームガーター＆デュークス＆ライブラリアン狩り
　司教を連れて行くとゴミを選別できるので便利。そして集まったレアを売って寄付

・ピクニッカーから素材を譲っていただきまくって素材ゴミを売りまくり在庫を∞にして錬金しまくって売り飛ばして寄付
　素材確保中に平行して賢者の石を作って売ると更にお得

・道場通い。最初はオーガ、ゴブリン部隊、次に古の騎士、時空の加護を取ったらドラケン

例えば、ピクニッカーから素材をお譲りしてもらって高錬度物を鍛冶したり倉庫に納めつつ素材ゴミで商店の在庫を増やして
飽きたら廃地を片っ端から荒らしまわり、最後に道場で眠くなるまで狩りまくる
こんな感じで毎日過ごせばレベル700程度一週間かからずに達成できる

288 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/24(水) 17:15:31 ID:cx70K7zW

>>286
ふむ・・
ＰＴキャラ全員に召喚魔法覚えさせようと思ってるんだが
先頭キャラの召喚は使わないでいればいいのかね？
使うときは先頭じゃないところに置いてから召喚・・でおｋ？・・

289 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/24(水) 17:20:17 ID:7qlbElk2

お前ら今日は、やっぱり
聖なるｼﾘｰｽﾞやグリーンローブ、赤い靴なんて履いちゃって潜ってんの？

290 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/24(水) 17:22:38 ID:L0FKxB1y

いや裸で1人旅だから

291 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/24(水) 17:24:23 ID:sKGNmmuH

　 |┃　　　　　　　　　　　＿＿
　 |┃　　ｶﾞﾗｯ　　　ｲ´　　　｀ヽ
　 |┃　三　　　　／ /　￣￣￣＼　　　　デーデデッ♪
　 |┃　　　　　　 /_／　　　 ∞　　＼_
　 |┃　　　　　 [＿＿＿＿＿＿＿＿＿_]　ﾊｧﾊｧ…
　 |┃　三　　 |　　　///（__人__）///　|
　 |┃　　ﾊｧ… ＼　　　　｀ ⌒´　　 ,／
　 |┃　　　　　／ゝ　　　 "`　ィ　｀ヽ.
　 |┃　三　／　　　　　　　　　　　　　　＼
,⊆ﾆ´⌒￣￣"　　y　　　　　　　　　　 r､　ヽ
ﾞ⊂二、,ノ──-‐'´|　ﾟ　　　　ﾟ　　.| l"　 |
　 |┠ '　　　　　　　|　　　　　　　 l/'⌒ヾ
　 |┃三　　　　　 |　　　(x)　　　　 |ヾ___ｿ
　 |┃　　　　　　／　＼　　　　／　　ｌ

って感じか

292 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/24(水) 17:35:46 ID:XuttGMb6

ところで、盗賊技能持ちの職って、「隠れる」の性能も盗賊より低いのかな？
うちの盗賊は毎回隠れる成功してるのに、狩人は失敗しまくりなんだが。

293 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/24(水) 17:36:42 ID:G7zAltu4

>>284
検証乙
死のブレスなんて怖くないぜ！ってのはやっぱなかなか難しいかｗ

294 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/24(水) 17:37:36 ID:A6/3Dnp0

・・・。

295 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/24(水) 17:49:23 ID:cx70K7zW

みんなは全キャラに召喚魔法とか覚えさせてる？

296 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/24(水) 17:56:56 ID:79u4phnZ

レベル依存じゃない？盗賊のほうが上がりやすいし
レベルくそ高い神様なんてほぼ確実に隠れてそのまま出てきやがらねえ

297 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/24(水) 17:57:27 ID:uUOuQwZs

>>295
うちは召喚師のほかに神女、盗賊、使用人が召喚呪文使える
先頭キャラに覚えさせるのはわざと避けてる
神女はグロ系モンスター、盗賊はマスコット系、使用人は美女系と
妄想設定に合わせて契約モンスターを変えて楽しんでる
もちろん召喚師の配下は一戦級モンスターね

298 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/24(水) 18:00:17 ID:yfwnia0d

>>289
スカーレットローブに赤い靴、イノセントマント装備のデビルサンタさんが
村正二刀燕返しで廃地のみなさんに安らかな死を配ってまわっています

299 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/24(水) 18:07:09 ID:XuttGMb6

>>296
なるほど、レベル依存か。
確かに狩人は転職後間もないレベル低いのをつかってた。
疑問が解消されたよ。サンクス。

300 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/24(水) 18:07:31 ID:EWYzmpDH

なんだか聖なる鎧と聖剣がよく出るんだが

301 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/24(水) 18:12:55 ID:m+1t68XQ

>>300
サンタさんからの贈り物だよ

302 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/24(水) 18:15:53 ID:W12mVPTL

昨日買ってきてはじめたんだけど、キャラメイク悩んでるうちに寝てしまった…アドバイスたのむ。

303 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/24(水) 18:23:52 ID:L0FKxB1y

うっかり寝てしまわないためのアドバイスかい？

304 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/24(水) 18:51:26 ID:W0OMJ2fE

現地鑑定派多いのぉ
捨てたら志村に拾われてそう＆ゴミ場ゴブリンがガサゴソしてるの嫌だから
全部のアイテム持ち帰ってる・・・

んで酒場鑑定後はオランド商店に全て売却して在庫増えるの見てﾆﾔﾆﾔしてる

305 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/24(水) 19:00:48 ID:WpLHenVP

現地鑑定しないと、滞在時間が短くなるから司教は外せないなあ
おかげで商店の在庫が偏りまくってる

306 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/24(水) 19:01:08 ID:L0FKxB1y

現地鑑定じゃないとどうでもいいアイテムの在庫ばかり増えて
数欲しいアイテムなかなか増えないからなぁ

まあ寄付用の金溜めるために売値の高いアイテムは捨てずに持って帰るけど

307 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/24(水) 19:11:01 ID:hLAH89N1

硬い皮鎧を鑑定しようとしてパニクったヨグマとかを見てると、
どうしても連れ歩く気にならないんだよなぁ。
街に帰って清算してレベルアップという行為が好きなのもあるけど。

308 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/24(水) 19:13:47 ID:XVTE8doC

転載

811 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ [sage] 投稿日： 2008/11/15(土) 18:12:20 ID:fi+9MbAf
一番若いウチのフェアリーたんは13歳だったんだが
今、女神の口付け解除失敗して12歳になった。

お、俺は別に喜んでなんかないよ！

814 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ [sage] 投稿日： 2008/11/15(土) 18:15:35 ID:KnlzoC9v
>>811　うちの２９才の巫女さんはさっき玉手箱で３１才になったよ・・　

盗賊が女神の口付けって判定したからあけちゃったよ；；

823 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ [sage] 投稿日： 2008/11/15(土) 18:21:47 ID:LRfSvu+e
>>814
盗賊「若返るよ
29歳「貴様らどけっ！私が開ける！
ボンッ
31歳「…
盗賊「…

みたいなやりとりがあったに違いない
824 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ [sage] 投稿日： 2008/11/15(土) 18:22:58 ID:/DoR3F6f
>>823
あなただけの物語ふいた

309 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/24(水) 19:13:49 ID:eMY1ootU

無駄に金を貯めるのも嫌いじゃなかったりする。
経験値になるっていっても、なんかもったいなくって。

310 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/24(水) 19:33:30 ID:/nnpNKCD

>>309
旧来の冒険者として正しい認識です。
使い道がどうこうじゃない、貯めたいんだ！というその心理こそが
ＴＲＰＧから続くこの手の冒険者として一番大事な思想なのです。

311 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/24(水) 19:38:12 ID:hLAH89N1

しかし、金が経験値になるってのは言われれば昔のTRPGみたいだな。
財宝の価値=経験値だから、手に入れた財宝を海に沈めてサルベージして
経験値荒稼ぎ、というクロちゃんの千夜一夜ネタを思い出したｗ

312 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/24(水) 19:43:11 ID:/Wc9HEbj

クロちゃんの千夜一夜のウィズネタは最高だったw

313 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/24(水) 20:17:52 ID:cBR7gjIt

ディスガイア２がＰＳＰで来年３月にでるらしいぞ
それまでには、さすがにエルミも飽きてるかな

314 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/24(水) 20:18:34 ID:CNvuGrXV

>>308
うちの盗賊（人間♂18)は、女神の口付けだけは絶対に間違えない。
調べただけで爆弾爆発させる事はあっても女神の口付けだけは見事に判別する。
もったいなくて解除できない&脳内設定の年齢より下げたくないから、喰らうのは全部ヴァンパイアロード。
そろそろショタロードになってるはず。

315 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/24(水) 20:21:41 ID:l9WsKzxb

>>314
ヴァンパイアロード様「いやいや、まだ908歳だぞ」

316 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/24(水) 20:24:43 ID:I8m+GeW1

ところで廃地一層で宝箱を盗賊が調べて女神の口づけだったんで
レベル77の練金に開けさせようとしたんだ
その時間違って解除を選んでしまったところ解除できてしまったんだが
これはレベルが高ければ罠解除はできるって事か？

317 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/24(水) 20:27:52 ID:SR4L3edn

探索中はともかくアイテム稼ぎ中は滞在時間は関係ないな

318 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/24(水) 20:30:05 ID:+rY0e7Bn

うちのレベル83司教も毒ガスの宝箱解除したことある
操作間違えて司教に宝箱解除させてしまっただけだけどびっくりした

319 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/24(水) 20:30:58 ID:SR4L3edn

>>316
旧Wizなら解除はレベル依存だから100レベルもあれば戦士でも余裕
盗賊はレベルに50ボーナスがつく

320 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/24(水) 20:42:17 ID:X+z/KI+f

自分もその場鑑定派。
売値が安くても在庫が∞じゃないアイテムは持って帰る。
売値が高くても在庫が∞のアイテムはその場で捨てる。

321 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/24(水) 21:01:15 ID:EWYzmpDH

初めて天老剣出た！
なんだこのレアドロップ祭りは・・・

天老剣をへーメの相談屋に持ってったらなくなっちゃうのね・・・

322 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/24(水) 21:11:59 ID:FxDJzIu/

今日もデータ破損報告あったのか・・・
気をつけても破損するときは破損するのかね・・・

323 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/24(水) 21:13:07 ID:78uivYjC

またマジコンか
ほんと懲りないねぇ

324 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/24(水) 21:38:35 ID:KhtA4GHR

>>295
全員に全呪文覚えさせている
しかし召還呪文は結局召還師以外は使わないな
最初の内はいろいろ雑魚キャラまで契約したりしてたんだけどね

325 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/24(水) 22:23:09 ID:ukK3z0po

廃地深層に初挑戦して、わずか１０分で力のメダルでたけど
６時間だってもお目当ての村正が出てきやしない

どうせメダル使わないし、村正だして欲しかった

326 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/24(水) 22:23:28 ID:iYi/eYkL

名探偵コーマン乙

327 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/24(水) 22:25:18 ID:iYi/eYkL

誤爆ｽﾏｿ

328 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/24(水) 22:29:52 ID:PmIOH/FP

星魚だけにリアルで破損がありそうだからこまる…

329 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/24(水) 22:39:50 ID:daXIfa6S

今日のは知らんが前に破損報告した人は正規品だったな。

330 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/24(水) 22:39:56 ID:JlFUA+sZ

こういうやり込む系のゲームでデータ破損はしねる
　
まだ50時間だけど

331 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/24(水) 22:52:51 ID:HWMfjXBg

逆に言うと、マジコンでセーブデーター飛んでもたいしたこと無いでしょ

332 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/24(水) 22:58:55 ID:IKwi1jjS

今日知り合いに相談されて検証して初めて知ったが
特定の改造コードをよく理解しないで使うとセーブデータがかなりの確率で㌧じゃう
まぁ、このスレにはいないだろうから問題は無いと思うが

333 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/24(水) 23:05:42 ID:XGXH+MSU

一本出ると続けて出やすい気がする
村正初ゲットから10分以内で二本目出たな

334 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/24(水) 23:10:06 ID:QRWzvkej

もしかして、ちょっと２，３日離れている間に、狩人の時代来た？

335 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/24(水) 23:15:06 ID:FxDJzIu/

マジコンとかよくわからんが、
セーブ時フリーズ回避できればデータ破損はない？
100時間くらいやったがフリーズ自体一度もないんだが安心していいのかな？

336 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/25(木) 00:01:44 ID:tcTndYgY

>>331
それはそうだよな。マジコンだったら適宜セーブデータをPCにでもコピーしておけば事足りる。
データ飛んでガックリするのは正規品だからだろう。
マジコンの仕組みを良く知らない人間が「マジコンだろ」って言いたいだけだと思う。

正規品だろうが何だろうが、データ破損に絶対は無い。だから自分はセーブデータの保存ツール使ってるよ。
カセットぶっ壊れても買いなおせばいいけどセーブデータは取り戻せないからねぇ。

337 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/25(木) 00:14:37 ID:srnBGvMj

プリーストの呪文upすごいな
Ｌｖ７０程度でもう１６０％とかいってる。
ラフィリマ程度で全快とかさ

338 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/25(木) 00:59:18 ID:UqdyQusr

>>285
もう気づいてると思うが、あの注意書きが示すバグは先頭キャラ召喚バグとは別。
症状はwiki内FAQ内のバグ、召喚関連の上から四つ目と同じ状態になる。
対策としては町に戻る前に適当なダンジョンに行って召喚モンスターを「戻す」こと

339 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/25(木) 01:27:11 ID:EC15Cq15

先頭キャラ召喚バグといえば
瘴怪波のやつって「パーティー先頭のキャラが戦闘中に召喚したターン」でなくても起きたな
侍神忍召巫盗で侍が瘴怪波2発もらって死んだことが2回ほどあった

340 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/25(木) 03:04:15 ID:4XVFDT81

エルミナージュって、イルミネーションみたいでクリスマスにぴったりだよね。

341 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/25(木) 06:01:32 ID:ueZh2VUS

異神って3体だけ？
創命異神オルセス、変幻異神サリジャナ、空間異神アハダラム
これ以外は居ませんよね？
何度祭壇回っても他のが出てこない

342 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/25(木) 06:29:51 ID:MzQiatZN

グラの違いでいうと、異神は全部で5体いる

343 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/25(木) 06:51:12 ID:ueZh2VUS

空間異神アハダラムがグラ違いで3体と数えて計5体？

344 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/25(木) 07:11:46 ID:SszfWQpB

>>335
問題ないと思うよ。
と、言っても自分はデータ破損どころか、フリーズすら遭った目にないんだが・・・
端子の掃除とナノカーボン付着はマメにやってるけどね。

345 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/25(木) 07:21:04 ID:pAHThUyY

セーブ画面で出る（）の中の盗みｱｲﾃﾑの数っていくつなんだ？

346 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/25(木) 07:26:27 ID:ueZh2VUS

>>345
前の方のスレにあったけどこれでコンプらしい

発見アイテム383(152)
遭遇モンスター289

アイテム図鑑Ⅰ
武器123
盾15
兜26
鎧51
小手13
ブーツ15
装飾品68
道具72

アイテム図鑑Ⅱ
117
0
2
29
0
0
2
3

神影あと2体だ
なかなかエンカウントできず

347 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/25(木) 07:34:29 ID:pAHThUyY

>>346
ｻﾝｸｽ
速攻でｺﾋﾟﾍﾟしといた

348 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/25(木) 07:38:08 ID:0Z4ZAXd3

Wikiには載せてないのか？

349 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/25(木) 07:42:27 ID:E2ANdERY

ついに拾った聖なる鎧のSPを使ってみた
？がらくた　が出来た...

クルセイドアーマーに着なおす君主がそこにいました
AC極めｳﾋｮｰ、もしくは防具の1.5倍打が邪魔？になるまではオランド商店に預けておこう…

350 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/25(木) 07:50:23 ID:ueZh2VUS

壁役のつもりで召還しといたアイロークが亜空神影ボイドを連撃で瞬殺しちゃったよ
エンカウントしてからセフィリーヌ召還して槍無双したかったのに・・・
魔神の槍装備の戦、神、神殺しの槍装備の巫女の出番が・・・

351 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/25(木) 08:47:46 ID:U7+AUKHf

ハルモニさんが石化しちゃった
魔法も薬もまだ発生してないしorz
寺院で治療させてほしいわ

352 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/25(木) 09:59:00 ID:xEn8iBWa

>>351
っパーティ解散

353 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/25(木) 10:14:22 ID:ueZh2VUS

盗みアイテムコンプまで手刀と粘液+3
デーハインとアシュトリアから盗まなきゃいけないのか
盗賊Lvどれくらい必要だろう
4桁必要かな

354 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/25(木) 10:21:42 ID:73cH5cTI

ﾗｲﾌﾞﾗﾘｱﾝと戦って倒してしまうと、その周回では再戦できないんですか？
玄室モンスターみたいに復活しないんですか？
サマリエルやｻﾘｼﾞｬﾆｰと戦ってみたいんですが…

355 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/25(木) 10:33:48 ID:T58qjZjm

余裕で連戦できる
深層2週して地上に上がるとレベル15は上がる

つかそんくらい試せよ

356 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/25(木) 10:53:05 ID:GHrmQDRs

粘液＋3は眠り・麻痺・石化のどれかにすれば無条件で盗めるよ。
手刀はLvｳﾌﾟ頑張って。

357 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/25(木) 11:22:16 ID:HICUrgvJ

いきなりたんくさんあった鋼のヘアバンドの在庫が0になっとる
所詮鋼のヘアバンドなんだがこれは嫌だなぁ

358 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/25(木) 11:24:26 ID:MK3tOjc7

>>355
異神倒せなきゃ再戦できねーだろが

359 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/25(木) 11:34:48 ID:OO3yKYRK

前のアスタリスクでもなんかあったよね。
セーブが一層式かなんかで、セーブ中電池切れるとデータが・・みたいのが。
よく覚えてないけど。

360 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/25(木) 11:40:35 ID:73cH5cTI

>>355
>>358
ありがとうございます
異神を倒せないと無理なんですね…
全滅しまくりなんで次周まで諦めます

361 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/25(木) 12:18:46 ID:A1Kq1W5O

電池きれそうな時にセーブする度胸には恐れ入るわ。

362 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/25(木) 12:34:21 ID:du59NHGl

>>357
売りまくって在庫無限になったとかじゃないの？

363 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/25(木) 12:38:13 ID:iWPJ9BLj

混乱したウチの狩人がターン終りに掃射追撃を発動させやがった
状態異常の自分に当てるのかと思いきや全くの健康体の敵にぶち当てた
混乱の効果は敵味方見境なく攻撃だから
自分が状態異常でも発動するのはいいとして
状態異常でも何でもないのにいきなり追撃されたモンスターが不憫でならない

364 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/25(木) 12:39:28 ID:HICUrgvJ

>>362
∞と0は見間違えないよｗ
これが初めてだから頻度は相当低いんだろうけど
普通にプレイしてただけなんだけどな

365 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/25(木) 12:54:43 ID:Z1/ohORm

混乱って、地味に怖いよな
自キャラが行動開始する前に、暴れまくって死んでしまったドラケンさんとか見てて、しみじみ思う

366 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/25(木) 13:33:27 ID:ETv5k7H6

指定したターゲットが既に死んでる時に
残りの攻撃が拡散しちゃうのがちょっと嫌。
もちろん、そこまで考えて攻撃が余らないように指定出来るかどうかが
プレーヤーの腕の見せ所なんだろうけど、
簡易AIみたいな感じで攻撃の優先順位を指定出来れば楽だよなー。

367 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/25(木) 13:33:30 ID:x/79z1UW

>>364
おれのもヘアバントの在庫0になってたよ、20位は在庫有ったはずなんだけどな
二軍用に買って装備整ったから捨てたのかとも思ってたが、なんなんだろうな
アイテム関連でマズそうなのは記録のワンド増殖した程度なんだが

368 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/25(木) 13:49:34 ID:z30KgED3

ドラケンさんの自滅はﾎﾟｶｰﾝだったなぁｗ
二人にさせる意味はなんだったんだろう？

369 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/25(木) 13:59:51 ID:4Xrj+rZz

3Pで究極のマゾプレイしたかっただけじゃ？

370 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/25(木) 14:12:06 ID:z30KgED3

ドラケンさんそんなコアな趣味をお持ちで・・・。
うちは神女と全呪文持ちメイドさんが向かったが、もしかしてガチムチ野郎闘士とか全裸忍者とかの方が
ドラケンさんは嬉しかったのかなぁ？

371 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/25(木) 16:08:17 ID:CR1uP/g6

久々にwiki覗いてみたら
新たなバグが大量に発見されててワロタ

このバグがなけりゃあるいは・・・みたいなのが全然なくて
基本強さがインフレする方向なのが面白いな

372 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/25(木) 17:37:41 ID:w120jgBr

ドラケンと竜の君主さんについては言及されないままなのか

373 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/25(木) 17:46:21 ID:srnBGvMj

ロンデルギウス「実は我輩の父親なのだ」

ってか

知恵のアンクを在庫∞にした人いる？

374 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/25(木) 17:53:45 ID:lze/KOzi

2週目、5つ目の指輪を報告したついでにアイテム図鑑をのぞいたら
グラフィックが全部ターナに化けた。
城に入り直したら元に戻ったがちょっとだけ勿体無い気がしなくもない。

375 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/25(木) 17:56:26 ID:U7+AUKHf

>>352
おぉありがとう

376 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/25(木) 21:21:44 ID:6YCDwx+Y

今日このスレがやや過疎気味なのは、確実にクリスマスデーティングのせいじゃありません。ファンタシースターゼロのせいです。
クリスマスにあんなゲームを発売するセガは少子化推進・世界撲滅委員会です。
これはメガドラ、ドリキャスなどで赤っ恥をかかされ続けたセガの復讐劇の第１章にちがいありません。
みんな、気をつけて！！！！

377 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/25(木) 22:26:24 ID:WiG7zjCS

>>373
のんびり目指してる
今150くらい

378 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/25(木) 22:59:22 ID:cWTe6Nm/

力のメダル150いった

379 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/25(木) 23:06:07 ID:k+uyPROg

【とある、しがないリーマン(34)喪失の経緯】

俺エルミ三昧
↓
嫁(レイトンをプレイ中)のDSがお亡くなりに
↓
俺のDSは奪われ、抗議したら「自分の小遣いで買ってね」と言われた…コレおかしくね？
↓
今月はもう余裕なくてDS買えない。つまり、エルミ中毒な俺に待つのは…死
↓
蘇生を試みるも、おおっと！！
↓
またもや(略)。スレの皆様、今までお世話になりました

380 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/25(木) 23:09:25 ID:SQX5VwPv

>>376
zeroの罠に浮気中
ＰＳＵで絶望したが、ゼロで光明を見た気がした

スレチすまん

381 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/25(木) 23:18:20 ID:8cofHfCY

>>379
そういうときは、以下の方法が良いと、ｗｉｋｉに載ってるぜ

嫁を襲い満足させる
↓
嫁深い眠りにつく
↓
ＤＳ奪い返す

382 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/25(木) 23:37:41 ID:srnBGvMj

壊れたってどう壊れたのよ？

俺だったらどうせ壊れてるとばかりに分解して楽しむ☆

383 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/25(木) 23:40:30 ID:1qTg7Rlo

>>379
ダメモトで任天堂のカスタマーに連絡して本体修理を頼むと言う手もあるよ。
症状や壊れた原因によっては買いなおすよりも遥かに安い値段で直してくれる。

自分の場合はタッチパネルの交換を頼んだら、本体をまるっと交換してくれたのにもかかわらず、
修理代がゼロで済んだ。

384 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/25(木) 23:49:14 ID:OplPulgq

そして、意外と早い。

385 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/25(木) 23:57:27 ID:Lgfvl86O

任天堂のアフターサービスの充実振りは異常
今はどうか知らんが2000年くらいまで販売店依頼でディスクシステムの修理を受け付けてくれた

386 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/26(金) 00:18:31 ID:MEhq4viT

ラミアーテイルゲット。しかも２本も一気に。
てか、なんだこの高出力は・・・

警報４クラス（？）の森中央部の敵がバッタバッタとなぎ倒せるのだが・・・ｗｗ

387 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/26(金) 00:26:52 ID:RSfKe91U

そりゃあんなぶっとい尻尾ブンブン振り回せりゃそれくらいの破壊力はあるわ

388 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/26(金) 00:27:28 ID:xtP2KC7V

ラミアーテイルはこだわりがないなら最終装備級だしな。
あの威力でサブで射程Mとかインチキすぎる。

389 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/26(金) 00:30:49 ID:X3za1o/U

あれってフェアリーも装備できるわけだけどどう見ても無理があるよな
もしかして持って振り回すものではなくて自発的に動く武器なんだろうか

390 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/26(金) 00:30:57 ID:vGcewKfh

盗み武器は他にもインチキなもんはいっぱいあるけどなｗ
ハエ騎士弾は結構便利。
でもクリムゾンブレードよりこの武器のほうが君主として存在感だしてるってどうなのよ。

391 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/26(金) 00:37:59 ID:OIR64H9A

ラミアよりいいのはデーモンハイロウか死触手くらいだからな

392 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/26(金) 00:41:40 ID:r0ki+Hn+

ハエ騎士は善君主にはちょっと使いづらい
呪い解除と性格解除が必要だもん
その分だけ倍打がつけられなくなる

393 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/26(金) 00:45:37 ID:vGcewKfh

>>392
イハロンで性格変化したあとまた変化しなおせばOK
まぁこのおかげで頻繁な錬金改造できないけど問題ない。

394 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/26(金) 00:56:26 ID:yrv0roUc

ダメ増加は+19まで（+20以上振っても反映されない）だから、
最終的にはラミアーテイルよりも武器の元々のダメ値が高い武器に、ダメ+19・射程メイン呪い解除・全倍打付与とかになる。
ここまでくると、大魔公も一撃で屠れてしまうからどうでもよくなるけどｗ

395 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/26(金) 00:57:41 ID:rgxQ+ypD

フェアリーのラミアーテイル装備はこんなイメージ
ttp://ugomemo.hatena.ne.jp/0E30EDD04CD886EC@DSi/movie/D886EC_0870D5898E222_000?in=user

396 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/26(金) 01:09:38 ID:RFGpu8sk

やっと聖なる小手出たぜえええええ

聖剣
女神の盾
聖なる鎧
聖なる小手
聖なる靴
光の魔印+1
イノセントマント

君主完成。兜にも聖なる～あればベストなのに
ただ全然強くない件。完全に自己満足だなｗ

さて光の魔印+2盗めるように盗賊レベル上げよっと

397 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/26(金) 01:10:41 ID:qGR/4LFG

>>395
噴いたｗｗｗｗｗ

398 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/26(金) 01:18:51 ID:4xCjjroC

>>395
うごメモ初めて見た！面白いねー

399 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/26(金) 01:32:22 ID:5yJgT6F0

>>395
ブラゲットーｗ

400 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/26(金) 02:20:56 ID:qlA/TPwZ

>>395
ヘナ絵がいい感じ

401 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/26(金) 02:42:46 ID:8QOriwME

ステータス画面に呪文回数画面が出るというバグ発生
連打してたからかな？

新作をクリアしてはエルミナージュに戻る、の繰り返しになってる
このペースで来年末頃までは楽しめそう

来年、『エルミナージュⅡ～光の少女と闇の七神』みたいな続編が出ることを願いたい

402 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/26(金) 02:53:41 ID:TC17c1Sy

２の前に攻略本がほしい

403 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/26(金) 07:29:37 ID:h+8kjs+T

先頭終了後の何気無いボタン連打で初フリーズｷﾀｧｧｧｧｧｧｧｧ
本当、ガックシくるな…

404 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/26(金) 10:25:16 ID:vF+E3rl7

PS0のためにこちらはお休み中。でもあっちがある程度になったら
また戻ってくるよ。まだ真アイロークも倒してないし、アイテムコンプも。

405 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/26(金) 10:45:14 ID:/dYUEFLQ

なんでぇ、浮遊で回転床防げないのか

406 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/26(金) 11:38:01 ID:SJfu51/w

>>405
お前は俺か

407 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/26(金) 11:44:21 ID:Qii29itz

浮遊で地割れ即死回避できない方が頭に来る

408 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/26(金) 11:56:09 ID:gyb0d2Cc

浮遊は魔法の竹馬に乗ってるみたいなものだと思えばヨロシ
ピットは回避できるが回転床には無効
シュートに落ちた時は両側の壁に竹馬をつっかえ棒のようにして
落下しないよう必死に耐えている状態だと思う

409 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/26(金) 12:13:01 ID:qlsfYtYJ

雲の上を移動できる点を考えると、
魔法の竹馬説は説得力が足りない！

410 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/26(金) 12:32:07 ID:X3za1o/U

実は迷宮自体が回ってるとか

411 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/26(金) 12:33:46 ID:xeWE99gF

浮遊は覚えたとき、これで鏡の沼地勝つる、とか突っ込んで泣きながら裏通って逃げ帰ったことが。

それはそうと一週目で村正ゲット。
そしてお約束どおり侍なんて育ててない罠。

412 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/26(金) 12:44:32 ID:78euBYES

やっと常世の蚊帳ゲットしたのでメイド導入

あまりの便利さに鼻水出たｗ
首切り＆暗黒耐性さえ確保すれば何があっても大丈夫だなこれ

413 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/26(金) 13:24:19 ID:p8TzUn7g

メイドさん自身が麻痺・石化してもダメだから注意だぜ！

414 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/26(金) 13:33:11 ID:srLjyEDY

LV80台の盗賊が二人いるから、どっちか銀のレイピアで忍ばせてみようかと思うんだけど、
エルミも、往年の作品みたく、ドレイン食らって結果的に経験値うｐ、とか出来るのかな？

415 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/26(金) 13:53:25 ID:RIlxsNG9

アイテムによる転職は現在の経験値で転職後のLvが決まるから、ドレインされても経験値減るだけ
経験値欲しいならエルミ道場

416 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/26(金) 13:54:59 ID:8tBZRFMs

>>410
だとすると、接地してるとき目回らないだろｗ

417 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/26(金) 14:00:27 ID:srLjyEDY

>>415
あー、なるほど。
レベル保持でなく経験値保持なのね、サンクス。
盗賊の短刀や蝶のナイフ的なイメージ持ってた。

ってかテンプレにも記載あったね、申し訳ない。

418 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/26(金) 14:26:04 ID:RSfKe91U

>>416
接地してても目は回るような気がするが

419 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/26(金) 14:57:03 ID:X3za1o/U

>>416
いや、機械知らないと迷宮ごと回転なんてしたら怖いじゃん？　だから混乱するとか……ねーよｗ

wizの回転床は移動床とセットの場合が多く、スイッチでONOFF出来て
更には浮遊で無効化できないので、迷宮内の塵を除去する循環システムか何かじゃなかろうか
という与太話をしてた事がある。床だけでなくエリア全体が流動して回転エリアに集まって
洗濯機のゴミ取りネットよろしくぐるぐる回って纏めてポイって感じで

420 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/26(金) 15:02:23 ID:8tBZRFMs

ああ、中心付近じゃなかったら　って話でしたorz

忘れられた地が塵まみれで、始祖様が咳き込んでる様子を幻視した

421 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/26(金) 15:09:18 ID:JW5L7y37

新幹線の中でジャンプしても置いてかれたりしないだろ。あれと一緒だよ

厳密には宇宙から来る放射線(r

422 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/26(金) 16:00:06 ID:/dYUEFLQ

>>419
ああ、洗濯機（旧タイプ）だ！
ピットやシュートは重さで床が崩れるしくみだけど
移動床や回転床は風で冒険者を動かしてるんだ。

魔法のセンサーで生物を感知
↓
床回転
↓
浮遊してても洗濯機の水流のごとく空気がミニ竜巻状の渦発生
↓
自分自身を切り裂く

423 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/26(金) 16:28:46 ID:d/fjV6dZ

>>416
その部分の床だけ残して迷宮自体が回転してる。
これなら浮いてても接地してても目が回る。

424 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/26(金) 16:40:18 ID:X3Ce6B8a

迷宮が回転するわけないじゃないですか、
何言ってんです？

425 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/26(金) 16:42:37 ID:RSfKe91U

いや回転してるように思わせる幻覚の罠じゃないか？

426 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/26(金) 16:48:17 ID:RIlxsNG9

1人のレッサーメイドが地下から床を抑え、99人のレッサーメイドが迷宮を回転させるんですね、わかります

427 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/26(金) 16:56:04 ID:8QOriwME

紛失等の備えて、このゲームを２本買ったって人は
どれくらい存在するのだろう？

428 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/26(金) 17:56:36 ID:lyjBiPVh

エルミの回転床はワープポイントの一種だと解釈したな。
座標を大きくずらさずに短時間で向きだけを変えて連続転移させる事で
転移酔いみたいな状況に陥らせる罠って感じで。
転移回数がばらつくのは、魔力の充電分を使い切るまで転移を行い、
使い切ったらまた充電。次は溜まってる分だけ使い切り。
パルテネス3階にあるのを見るに、魔物には娯楽の一種なのかもしれんｗ

429 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/26(金) 18:46:58 ID:EOVydffB

武術大会でイタチのワンドが全然手に入らないんだけど、優勝時の与ダメ関係あるんだっけ？

周回前の記録、約1万4千の状態で逃げまくってんだけど20～30回やってもダメ。
ウサギの方は周回前約2千の状態で逃げたら一発で貰えたんだが、単純に運かな？

430 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/26(金) 19:43:36 ID:/dYUEFLQ

何でそんなダメージたたき出せるんだと思ったら
ＡＣ上げる魔法は効くという単純な見落とししてた

攻撃回数上げるのはやってたんだが・・・

431 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/26(金) 19:51:41 ID:d/fjV6dZ

普通に40000位与えてますがもらえません。

動物倍打でファンネル。
運頼みだけど闘士で記録のワンド連撃でロマン。
安定したダメージサマリエル。

オーラスは当然として、奇襲でダメージ上がるからブラッフィ使うとよい。

432 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/26(金) 20:32:53 ID:We8VBzMs

年末にいろんなゲームでてるっつーのにお前らときたら・・・
エｒミナージュおもしれえｗｗ

433 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/26(金) 20:36:34 ID:TC17c1Sy

ところで今日までに何本くらい売れたんだ？おれの２ちゃん内じわ売れ布教活動は成果をあげてるのか？

434 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/26(金) 20:45:21 ID:yiS9UnJ5

>>433
2ちゃんの外でやろうぜｗ
俺2名に布教成功。他にも興味津々なのいるけど、やっぱ売ってないみたい

435 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/26(金) 20:50:29 ID:5yJgT6F0

お前らが頑張ったせいか
ＤＳｍｋ２とか尼のれびゅーが高得点だし
じわじわ売れてるんじゃない？
業者が抑えてるんじゃなければだがｗ

436 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/26(金) 21:06:55 ID:TC17c1Sy

じゃあ、次回作や攻略本発売も期待もてるな。
次回作でるなら世界樹やノトノみたいなザクザクした太い線とぶろっきんぐしたみたいなコントラストの強いカラーリングのキャラグラにしてください。
まあ、一言で言うとエルミはキャラグラがださい。

437 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/26(金) 21:09:15 ID:vGcewKfh

キャラデザは悪く無いだろ。
男キャラはいい加減に描かれてる感じとかは否定しない。

438 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/26(金) 21:13:30 ID:RIlxsNG9

男でもドワーフとワービーストは良いな

439 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/26(金) 21:14:27 ID:yiS9UnJ5

俺の嫁ワービースト♀が馬鹿にされたと聞いて
ちょっと屋上行こうか

ゴブリンだけはもうちょっとどうにか。あれは選べなかった

440 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/26(金) 21:15:00 ID:TC17c1Sy

いいかえると、おれの好きな感じのグラで攻めてこい。

441 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/26(金) 21:19:57 ID:vGcewKfh

男キャラに、特に人間にも兜とか着込んだ鎧がちょっと見えるのが欲しい。
魔傀儡に中途半端な石膏人形の顔グラじゃなくてバケツヘルムとかフルフェイスヘルムの顔グラ
があれば他の種族にも流用できたんだけどなぁ…

442 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/26(金) 21:20:29 ID:TC17c1Sy

うちの主人公の帽子ロリ人間盗賊♀３歳は「帽子についてるの花じゃなくってリボンがよかった。花とかださい」ともうしております。

443 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/26(金) 21:27:11 ID:s7VYnKfC

>>439
ゴブリン♀も左上3つくらいはマシだと思うが

444 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/26(金) 21:31:46 ID:7gI/Vw2H

俺はむしろ人間♂の町民Aみたいなグラとか気にいってる
人相の悪いゴブリン♀も
美男美女ばかりのグラじゃツマらんし

あえて言うならオーガ♂みたく褌の似合うガチムチな顔グラがもっと欲しい

445 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/26(金) 21:35:49 ID:TC17c1Sy

ゴブリナに人間らしい可愛さとか求めるから悪い。あれはああゆうものなのだと思うべき、そうすれば蜂の巣を被ったみたいな娘とかメイジにすると驚くほどはまる。
オーガももみあげメスとか純情キャラだと妄想すると、珍遊記のザーマス編にでてきた僧侶とか戦士を思い出す。
そうやって遊ぶものなんだね。

446 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/26(金) 21:39:12 ID:xeWE99gF

ブルーフォレスト物語ﾅﾂｶｼｽｗ

447 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/26(金) 21:57:20 ID:X3za1o/U

元データはあれでいいというか充分雰囲気出てるので
追加要素として自分で作った画像データを使わせてくれるとかしたら面白かったかも

448 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/26(金) 22:00:46 ID:DW5iT0Um

>>439と同じくワービースト女は素晴らしいの一言

449 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/26(金) 22:04:13 ID:rLsEW7x0

年末ボーナスで、予備に２本目買ってこようと思ったが、パッケージ自体撤去されてるよ。
取り寄せも不可ですと。

450 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/26(金) 22:04:17 ID:mGJxNdxD

いま1週目で、2週目にいくかどうかを迷っている。
1週目のまま深層でレベル上げと、2週目にいくのと、どっちが面白いかな

451 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/26(金) 22:12:27 ID:W2fJH4e+

>>450
純粋にゲームの有利さだけ考えれば、3周目まで行った方がいい。
クリアしたパーティーで最初からやるとすごい勢いでイベント進むぞｗ

452 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/26(金) 22:14:24 ID:X3za1o/U

>>450
周回ご褒美のワンドが要らないなら1周目で終わった方がレア出現度が丁度いい感じで楽しい
要る+ワンドを育てたいならさっさと周回しまくるｽｽﾒ

453 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/26(金) 22:17:29 ID:/Fr2KqKV

>>450
2周目いくとレアドロップ率がアップするのと、2周目でしか手に入らないアイテムがあるから
2周目いくのがオススメ。

454 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/26(金) 22:18:07 ID:aj4QK7Ae

サキュバスにレベル下げられまくり、あげくの果てに石の中へ・・・

まったくウェーン廃墟は地獄だぜ！
・・・
どうしよう・・・

455 ：450：2008/12/26(金) 22:27:08 ID:mGJxNdxD

>>451-453
ありがとう。

1週目とまったくかぶらないパーティ構成で2週目いってくるわ。

456 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/26(金) 22:36:50 ID:W2fJH4e+

>>455
なお、3パーティ作るつもりならそれでいいけど、2パーティならセカンドパーティは3周目でやった方がいいかも。

457 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/26(金) 22:40:49 ID:yiS9UnJ5

召還してたヴァンパイアロードが混乱して味方に3レベルドレインとかｗｗｗ

orz

458 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/26(金) 23:12:25 ID:5yJgT6F0

でゅーくす、残りヴェルキリオスのみまできた
ｗｉｋｉみるかぎり一番手ごわそうだ

459 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/26(金) 23:14:08 ID:vGcewKfh

しかし蓋をあけると一番ザコっぽいデロデロ巨人とはったり十面相に泣かされると見た。

460 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/26(金) 23:20:27 ID:5mHVJXAn

デュークスなのですがシーフ70で全く盗むが成功しません
これはレベル不足ですよね？このあと記憶に追加されたりして再戦出来るのでしょうか？
二週目まで出来ないとかありませんか？

461 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/26(金) 23:21:58 ID:vGcewKfh

装備はがしてる？
石化とかさせてる？
魔公どもはルームガーダーみたいなもん。

462 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/26(金) 23:22:35 ID:X3za1o/U

やれば解るがデュークスはいつでも再戦できる

463 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/26(金) 23:24:44 ID:5mHVJXAn

>>461
装備剥がしが出来てなかったのミスでしたねorz

>>462
ありがとうー、運良く麻痺に出来て勝てる状況に初めてなったので不安でしかたなかったです

464 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/26(金) 23:25:37 ID:OIR64H9A

ヒント盗賊が60くらいでも盗める

465 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/26(金) 23:27:54 ID:5mHVJXAn

うおおおう
石化を試そうとラポードスと剥がしを連続でやってたんですが
ラポードス４発くらいで急に剥がしが出来ました、しかも二連続で
呪文扱いなんですね、装備剥がし

466 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/26(金) 23:30:24 ID:hYA1TkIU

ヴァンパイアロードのエンクミを
LV200そこそこのパーティ全員が抵抗した時は目を疑ったわ
抵抗した×6は､なかなか気分良かったｗ
同じくアークデーモンでもなったが､一回ずつしか見た事ないな

467 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/26(金) 23:32:14 ID:5yJgT6F0

ヴェルキリオス倒したー
２人あぼんで済んだｗ

さぁ２周目にいこうかな、それとも深層ちょろっと廻ろうかな

468 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/26(金) 23:37:31 ID:W2fJH4e+

>>467
深層に行ってライブラリアンにフルボッコにされてくる。

469 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/26(金) 23:40:58 ID:5yJgT6F0

>>468
それは、２周目の楽しみにｗ
で、いまためしに深層彷徨ってみたるんだが、敵いやらしいなｗ
でも、最初の玄室で力のメダルげｔしたぜ

470 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/26(金) 23:47:48 ID:d/fjV6dZ

魔術抵抗90越えのメインPTの5人が２回とも喰らって、抵抗15の育成中のヤツが２回とも抵抗した時は魔術師の根性をみた。

君主以外は保護で抵抗値が同じなハズなのに、うちのリーダーの侍（17♂)は混乱してすぐに錬金（10♀)や召還（9♀)に襲いかかります。
ひどいときは一度に二人ともヤってしまう時もあります。
なぜでしょう？

471 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/27(土) 00:00:53 ID:SIqzqAeN

抵抗のイメージって、フバーハみたいなものだと思っているんだが、
皆がどう妄想しているのか少し気になった。

472 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/27(土) 00:02:44 ID:vGcewKfh

一瞬スーパーサイヤ人になってかき消す。

473 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/27(土) 00:38:45 ID:ULXMNMpB

むかし、ロードス島戦記に呪文抵抗してる時の感じが描写されてたのを読んだかぎりでは結構地味に精神集中して、どうこうだった。からそんな感じでイメージしてる。

474 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/27(土) 00:43:17 ID:ex9xaF9M

結果が抵抗と成功の2つしかないのでパリンと割れるバリアのつもりでいた

475 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/27(土) 00:45:51 ID:mCLI7q/4

アイテム図鑑Ⅱ
117
0
2
29
0
0
2
3

鎧は28じゃない？

476 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/27(土) 00:52:39 ID:FQ063SIK

>>472
>>473
>>474

ありがとう。なんとなくわかりました。

477 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/27(土) 01:07:12 ID:NXOUyU0e

Ｗｉｋｉにも載ってなかったのでちょいと質問です。
ヒルデとの会話イベントって一度しか起こせないんでしょうか？
酔っ払った状態で読んだから内容うろ覚えで、もう一度見たいなーと思ってるのですが・・・

478 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/27(土) 01:11:13 ID:1V2hEQAq

エンカウントの時の音、時々だけど長く響くような余韻があるような気がする。

479 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/27(土) 01:13:04 ID:DMtoEIL3

ttp://ugomemo.hatena.ne.jp/0E30EDD04CD886EC@DSi/movie/D886EC_0871798552E82_002
これだけで1時間半もかかるとか……

480 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/27(土) 01:37:16 ID:s1lQ5mZ9

公式サイトの、ワービースト闘士♀に惚れてamazonで注文しました

481 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/27(土) 01:53:32 ID:znXBb52y

>>480
あれ良いよな

482 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/27(土) 02:08:49 ID:NTcI5I4B

ヒルデってなにこれええええええ
強すぎでしょう？？？？

483 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/27(土) 02:15:01 ID:RJyOXAW2

三回目以降、フェンデルをまったく倒せません…
誰か攻略法をお願いします。

戦神盗　錬司魔　です

484 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/27(土) 02:44:55 ID:xSVuaxB2

まずアザバスとヨロアを倒す
盗はフェンデルとルゥの装備解除

フェンデルを倒す
ルゥかカルマ
最後にマカクーリ

またはメイドリカバリー気にしないなら右から1体づつ倒す

要は火力

485 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/27(土) 03:22:38 ID:0678S/iG

>>479
>>395の人か、横向きフェアリーがシュールで笑えたw
ピクニッカー召喚とかイカス、いいセンスだ

486 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/27(土) 06:27:44 ID:ttC6QWOl

ここ最近のピクニッカーといえば
こっちの麻痺・石化発動前にPTの侍に殴りかかってジサツを計るんですが…

ピクニッカーのゴミバサミに殴られるのは嫌なのか侍もあんま発動しないツバメ返しするし
素手にしててもパンチでミンチにしたし　戦闘中に逃げるなんて侍にあるまじき行為だし

まあなんというかピクニッカーも必死なんだなと思った年の瀬

487 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/27(土) 06:36:23 ID:GRlx06h6

>>482
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました
いずれYボタンひとつで捻り潰せるようになるなどとは思ってもみなかったあの頃

488 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/27(土) 06:40:19 ID:M1F1QfGo

大魔公も最終的には全員一撃（首切りではない）で倒せてしまうからなｗ

489 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/27(土) 08:56:55 ID:jbpHm2P5

前の方でラミアーテイルの高火力に感激してたものだが、
調子に乗って、テイルを６本追加したら、ちょっと崩壊したっぽい。
とりあえず、ゲーム進めることにした。

・・・で、７つの玉を集めて出てくるドラゴンに、世界の修復を祈ればよいんだっけ？

490 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/27(土) 09:00:19 ID:Yk3y7IWM

こうしてまた一人、目的を見失った冒険者が誕生しました

491 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/27(土) 09:13:52 ID:XLzPG64U

光の庭で天老剣を奪取して、世界の平和を守るんだろ？

492 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/27(土) 09:38:07 ID:e5zGHRi2

なんとなく入ったダンジョンでポワーって音がして
そういや指輪ｗって思い出したことならある

493 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/27(土) 11:07:35 ID:O03zsYiN

僧侶と言えば禿で髭のおっさんと相場が決まっているが
マスタープリーストが完璧だっただけに顔グラになかったのが悔やまれる

494 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/27(土) 11:08:43 ID:JLWonWNY

ダンジョンの中で、素材の錬度確認する方法ないの？

495 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/27(土) 11:09:30 ID:/tjmuRBw

>>489
もちろん悪人は生き返らせないでくれよな！

496 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/27(土) 11:24:28 ID:RL8nG4Ic

>>495
ジオールの娘「デクはいつまでバラバラになっていればいいんダ！」

497 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/27(土) 12:45:50 ID:1a0Giq2O

周回推奨してる人が多いけど、
長く楽しむにはレア率が上がらない方が良いと思う。

ぶっちゃけ、レアアイテム獲得時の嬉しさがかなり減るし、
アイテムコンプリートとかしちゃうと、やる気がかなり失せる。

だから、とりあえずコンプしてゲームをすぐ売りたいとか、
周回繰り返して記録のワンド強化したいとか言う人以外、
無理に周回する必要は無いと思う。

ちなみに、現在１周目で２２０時間だけど、まだまだ飽きてない。

498 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/27(土) 12:48:53 ID:XmQ8f8jH

>>493
俺はむしろ西洋風の世界では
僧侶はザビエルなカッパハゲでないと許せないと思うんだが

499 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/27(土) 13:04:50 ID:AoPHXB9z

>>497
2～3週目の出現率を経験しないで発言するのは、ちょっとどうかと思うけど

俺約150時間程で3週目だけど、2日前に初めて村正が出て、手裏剣は未だに出る気配もない
聖なる鎧だけはなぜか8個位あるんだけどな

500 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/27(土) 13:11:12 ID:9bylRPTW

>>497
だよな｡
PS2版のあのローディングに耐え､まったりプレイしながら､
一周目で400時間もかけてアイテムコンプした時は､すげー達成感あったわ｡
そん時は､二本目の天老剣が出なくてな…｡

501 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/27(土) 13:39:46 ID:Yk3y7IWM

>>499
それはわかるけど、それを体験したらそれはそれで終わりと言うか

やな言い方に聞こえるだろうけど、実際にどれくらいレア率がアップしてるとかじゃなしに
一度そういうたがが外れるのが怖いと言うか

502 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/27(土) 13:51:14 ID:EOUD5/IV

>>501
力のメダル256個集めるという遊び方もある

503 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/27(土) 13:52:03 ID:8OMZMafs

>>501
あのだな、人には「リアルラック」という、どうあがいても超えられない壁があってだな・・・。

三周目なのに全くもっていい武器が出ませんよ(涙)。
おかげでみんなの装備が、盗んだバイクで走り出す勢いですよ。

504 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/27(土) 13:53:15 ID:RFWGQOXW

アイテムコンプリートしてから面白くなるなるような奴もいる
俺みたいな

505 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/27(土) 14:02:41 ID:ex9xaF9M

まぁ、他人に選択肢を示す時は予想や私情から来る希望的観測ではなく
計算やダイスの結果や自分の経験の引き出しからと言う事で

506 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/27(土) 14:34:51 ID:xSVuaxB2

物欲センサーのプログラムはノーベル賞モノ

507 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/27(土) 14:53:31 ID:RaN45SEX

全アイテム256個やるんだから3周目じゃないとな

508 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/27(土) 14:56:40 ID:FciMapNk

1週目で力のメダルがあっさり入ってﾜｯﾎｲしてたが
村正が全然出なくて涙目状態だぜ

509 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/27(土) 14:59:23 ID:wiGX2gJK

>>499
反論のつもりなんだろうけど、ちょっと考えると変な反論じゃないか？

周回してもレア率アップの恩恵が少ないなら、そもそも周回する必要がないよ。
何のために３周目でやる必要があるの？って話になる。

510 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/27(土) 15:01:38 ID:y9SN2fEp

>>507
45歳の熟女狩人とおたのしみなIDですね

511 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/27(土) 15:09:47 ID:47XUjhbL

45歳が熟女なのは人間だけ

512 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/27(土) 15:10:08 ID:ex9xaF9M

>>509
レア率上昇を経験したからこそ出る意見なんで全然おかしい事ではないかと

結局、ドロップテーブルを知らないとお目当てのアイテム探すのにも途方も無い時間がかかるし
レア率上昇してもパターン入らないと俺みたく村正より聖なる鎧が全然出なかったりと
そこら辺は個々に実行して判断するのが妥当であり、遠くから眺めて「あれ駄目だよなぁ」では説得力に欠ける

513 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/27(土) 15:12:34 ID:HHhO5yKY

巨人の小野が出た。
装備してみたら強すぎてワラタ

514 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/27(土) 15:14:01 ID:0v5mu89h

PS2版経験済みで
1周目：それなりに遊ぶ。レア級アイテムは聖なる鎧程度。
2周目：3周目の繋ぎのつもりだったが、深層で村正と手裏剣ザクザク。
3周目：真アイロークにガチで逢う為、マップ1マスずつ調べ中。

今後の予定：真アイローク倒して、イベント全部クリアして、アイテムコンプ
したら終了。ゲームソフトはありがたぁく封印。

515 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/27(土) 15:14:32 ID:vggCbHvZ

>>509
周回したらレアも楽に出るしすぐコンプできる、みたいな言い方してたから反論したんだろ
レアなんだから確率は元々極めて低い、少しでも上がるなら周回したくもなる
つーか、(イノセント装備のような)デメリットはゼロでメリットだけがあるんだから
どうしても必要じゃなきゃ周回しない、なんて人は少数派だろ。

516 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/27(土) 15:23:04 ID:AB5UqtCS

世の中、同じゲーム、同じ作業に何百時間とかかけられる人ばかりじゃないしな
3周目でも出ないものは出ないし、ヒント屋の利用と同じで好きにすればいいんじゃないのって感じ

517 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/27(土) 15:24:09 ID:/tjmuRBw

ぼくのかんがえたかっこいいエルミナージュのたのしみかたですね。わかります。

しかし…ターナか…

518 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/27(土) 15:24:47 ID:ex9xaF9M

>>513
攻撃力の割にいまいち影が薄くあまり利用されないのが疑問だったが
その当て字を見て納得。確かに微妙だわ

519 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/27(土) 15:42:59 ID:RL8nG4Ic

>>515
どのみち3周目でもアイテムコンプまでには数百時間かかるだろうから、普通の人には充分だと思う。

520 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/27(土) 15:55:39 ID:54NnBr5b

巨人の斧なんかは性能が良くても入手できないとどうにもならんよね。

521 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/27(土) 16:41:38 ID:IETYMJUV

銀のレイピア使ってＬｖ．６０の忍者作ったんだけど、
どうすればサマーになれるの？

522 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/27(土) 16:43:50 ID:FDSoZ41D

サマーを捕まえればいいでゴザルよ。

523 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/27(土) 16:46:21 ID:jbpHm2P5

>>495
志村が、病気の息子のために必死になって集めた素材を横から強奪し、
あろうことか、口封じのために殺害してしまう冒険者たちは生き返るなということですね。わかります。

524 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/27(土) 16:49:12 ID:AB5UqtCS

>>521
宿にLvUP関係無しに一回泊まる
するとメッセージは出ないけど能力全部取得できる

525 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/27(土) 17:07:58 ID:+liw6FxP

>>522
いいから裸でカレーパン買ってこいよ

526 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/27(土) 17:08:16 ID:IETYMJUV

>>524
サンキュウ

いきなり首切り４０近くあるな
強いかどうかは別にしてロマンを感じるぜ！

527 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/27(土) 17:17:01 ID:GDFpikQc

ハルモニさんがマジカルパーティー行く前に戦闘で死んじゃったんですけど、
復活させる方法あります？

魔法も寺院もNPCに対して使えないんですが…

528 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/27(土) 17:20:15 ID:FDSoZ41D

バザール広場にGo　ハルモニさんだから大丈夫だ。

529 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/27(土) 17:27:52 ID:swGtX8pM

巨人の斧はパルテネスで入手して戦士が輝きだしたなー
装備期間長かったのはやっぱ鉄のブーメランかな、森靴とセットで盗賊ファイト

530 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/27(土) 17:36:51 ID:92WHwvaI

戦士が最後の輝きを放つのは、魔斧バルタギアスを入手した時

531 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/27(土) 17:43:39 ID:GRlx06h6

巨人の斧は初めてシェーベ地下に踏み込んですぐに手に入ったんだが
肝心の戦士がパーティにいなかった
二刀青笹TUEEEEしてた頃だった

532 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/27(土) 17:49:45 ID:AB5UqtCS

その頃は湖底神殿でアルヴァスター盗んで無双してた記憶があるなｗ
あの戦士はまさに鬼神だった

533 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/27(土) 18:47:10 ID:NXOUyU0e

534 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/27(土) 19:34:38 ID:YzvMCCCj

>>512
だから、長く楽しむ為には、１周目のレア率のままの方がいいと言ってる人間に、
そういうこといっても反論になってないでしょ。

>>515
妄想乙
497の何処を読んでも
＞周回したらレアも楽に出るしすぐコンプできる、みたいな言い方
は無い罠。

＞レアなんだから確率は元々極めて低い、少しでも上がるなら周回したくもなる

「長く楽しむためにレア率上げない」という意見に対しては的外れな意見。

結局、少しでも早くレアアイテムを入手したい人間の意見だから、
なるべく長く楽しもうって言う発想の対極にしかない。

反論するなら、周回した方が長く楽しめるって論陣を張って、
その根拠を示さないと、すれ違ったままだよ。

535 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/27(土) 19:40:36 ID:YzvMCCCj

つーかさ、「長く楽しむ為にレア率の上がる周回はしない」ってのは、
エルミナージュの楽しみ方の一つとしては十分に有り得る選択肢だと思うんだが。

512とか515は、その選択肢を否定したいの？
その動機がよく分からん。

別に、497は皆にそうやれとか強制してる訳ではないし、
あくまでも497流の「長く楽しむ」という限定条件での話に過ぎない訳だし。

536 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/27(土) 19:49:43 ID:7Tiz0SRo

周回レアドロップアップで長く遊べる点
二周目以降、新規パーティーを作って冒険開始
・レアを入手しやすいので一周目より低レベルで進めるので適度にテンポが上がって楽しい
・低レベルパーティーでレアを入手すると利用価値も高く、その分うれしさも倍増
・レアアイテムで十分な装備が揃うので盗賊を入れなくてもよく、選択の幅が広がる
・一種類の職業に偏りまくったパーティーを作っても装備が揃いやすいので何とかなる
こんな感じか

537 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/27(土) 19:51:22 ID:xSVuaxB2

あとワンドが手に入らない品

538 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/27(土) 21:05:29 ID:MQNLh/e4

長く楽しむといっても、300時間程度なら3週目に行った方が良いけどな
三週目に行ってもコンプできるかできないかって時間だし
一週目で記憶のワンド以外をコンプして長く遊ぶってなら、1000時間くらい見込む場合くらいじゃないか？

539 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/27(土) 21:07:15 ID:ex9xaF9M

>>534
「現在１周目で２２０時間だけど、まだまだ飽きてない」
この一言が余計だった

こちらの主張としてはゲームシステム上の利点難点はあまり関係無く
周回未経験者が周回した先の話を想像で語るな、の一点に尽きる
それが人によっては真理であってもだな

540 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/27(土) 21:12:00 ID:NXOUyU0e

541 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/27(土) 21:16:05 ID:xSVuaxB2

とりあえすデビサバ迄は持ちそうだ

542 ：527：2008/12/27(土) 21:17:13 ID:QNYxxr1D

>>528
thx
まさかなかったことになってるとはw

543 ：499：2008/12/27(土) 21:27:32 ID:bgY2oXne

>>497
>>505の人が言いたかったことを随分と代弁してくれたので、敢えて言うなら

あくまで自分が楽しいと思う遊び方を書いただけなら、
>とりあえずコンプしてゲームをすぐ売りたいとか、
>周回繰り返して記録のワンド強化したいとか言う人以外、
>無理に周回する必要は無いと思う。
こういう書き方はしない方が良いのでは。

544 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/27(土) 21:31:11 ID:NXOUyU0e

>>543
周回しちゃった人は取り返しが付かないのだから
必要が無い、とか断言しちゃうのはよくない

545 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/27(土) 21:37:11 ID:FciMapNk

巨人の小野って見て
イタリア行ってどうしたんだろうなぁアイツって思った巨人ヲタ

546 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/27(土) 21:42:47 ID:ko0Cli+z

>>477
二度目の目撃情報はまだ出てないような。
発生条件も依然として不明・・・

547 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/27(土) 21:47:23 ID:NXOUyU0e

>>546
やっぱりそうですか・・・
吹っ切れたんでもう一週して様子を見てみることにします・・・

548 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/27(土) 21:50:24 ID:HHhO5yKY

巨人の小野に巨人の斧を持たせたらどうなるんだろうな。

549 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/27(土) 22:01:38 ID:NXOUyU0e

>>548
知るかボケ
やってみろ

550 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/27(土) 22:22:31 ID:imHgPqe8

鍛冶して状態異常付加したりして狩人の追撃にハマって３０分、とうとう気付いてしまった事実

追撃って麻痺とか石化させて盗んだり契約する時に物凄く邪魔じゃね？

…気付かない方が良かった悲しい事実ｏｒｚ

551 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/27(土) 22:26:01 ID:MRJ6TSaE

>>550
盗んだり契約させるときは武器はずすんだ！

まあ、追撃のせいで狩人いま一つ人気出ないってのはあるよね・・・

552 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/27(土) 22:32:32 ID:imHgPqe8

>>551
それだ

良かった、これでうちの狩人が路頭に迷わなくてすむありがとう

553 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/27(土) 22:40:13 ID:QMl6moEn

俺の狩人ティアナ=ランスターは永世一軍ですが？

554 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/27(土) 22:47:08 ID:2VthsyPF

最終的には記憶のワンド最強？

555 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/27(土) 23:16:24 ID:3h3KRk/U

バラつきが激しいんでそうとは言い切れない。

556 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/27(土) 23:16:53 ID:WPq6RWNL

狩人6人で1ターン12回攻撃が最強

557 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/27(土) 23:47:58 ID:ex9xaF9M

>>357
亀だが、俺のデータでもオランドにたくさん売り捌いたはずの鋼のヘアバンドが何故か在庫切れになってた…。
薔薇のカチューシャが人数分あるからいらないと言えばいらないんだが…何だかくやしい。

558 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/27(土) 23:53:52 ID:8OMZMafs

>>550
そのせいで、盗賊が盗みを覚えた途端に狩人は酒場に引きこもりました。

559 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 00:00:26 ID:YBZF8Hjc

>>503
確かに物欲センサーは周回によるレア上昇率すら吹っ飛ばすから、
3周目に欲しい物が楽に出てくるかって言うとそうでもないんだよな。

自分のROMカセットにはきっと木製の薬入れとか真実の盾は存在しないんだ、ちくしょう。
あと、地味に力のコインと手裏剣も出てこないから困る。

560 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 00:02:16 ID:loi0wXIh

>>556
村正二刀侍
闘士
ブーメラン二刀盗賊
全身札八枚巫
メインサブ解除二刀召還師
ブーメラン二刀使用人
サマエル
１ターン２４回攻撃

でも神影以外で１ターン全員攻撃する事など皆無・・・＿|￣|○

561 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 00:05:39 ID:M7dbJghx

木製の薬入れがドロップテーブルの魔よけのTOPに来てるエリアがなかったっけ？

562 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 00:22:41 ID:WlaUrBwv

鋼のヘアバンド、心配になって自分も見てみたら在庫は無事。
ただ、どぐぁに売ったはずのがらくた57個がオランドの道具欄に並んでた。
これは仕様なのか？

563 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 00:37:37 ID:KBduFocU

俺もいつの間にか鋼のヘアバンドの在庫無くなってたな
村正や手裏剣が無くなったわけじゃないから全然気にしてないけど
これがもし鋼のヘアバンドじゃなく聖なる鎧が無くなってたら・・・気にならんなｗ
聖なる鎧だし

564 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 00:51:56 ID:1vOSXiDj

>>562
がらくたはアイテム図鑑1と2両方載るから仕様だと思う。
もってけじじい利用して無駄に∞在庫にしてみた。

565 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 01:09:24 ID:zVr9Fzrk

そろそろ飽きたかな
　↓
召還師導入
　↓
レカレスたんtueeeeeee!　ヴァンパイアロードsugeeeeeeeee!
　↓
そろそろ飽きたかな
　↓
使用人導入
　↓
全回復sugeeeeeeeee!　無敵すぎﾜﾛｽｗｗｗｗｗ
　↓
そろそろ飽きたかな
　↓
巫導入
　↓
8連打tueeeeeeeee! 清札集めないと　←いまこのへん

いつになったら止めれるんだろうこのゲームｗ

566 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 01:14:58 ID:G2MT6tBa

真アイTUEEEEE
つばめ返しが嫌すぎる

567 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 01:21:47 ID:b99pYMon

エルミ道場に篭ること約6時間。召喚師のレベルが600も上がった。
これで契約し放題だぜヒャッホウ！　したい奴いないけど。

568 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 01:33:17 ID:WlaUrBwv

>>564
ありがとうございます。
後で在庫∞にする予定でいます。

がらくたって一言で片付けるけど、いろいろ個性がありそう。
磨けば光るものも紛れていそうな気がして、一つ一つ検分してみたくなる。

569 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 01:46:27 ID:G2MT6tBa

真アイ撃破かきこ。
異神までも倒したデフォルトPT崩して、ついに吊られた男使っちまった。

570 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 02:08:10 ID:WlaUrBwv

>>569
そんなに強いのか・・・

３周目に入ったので、さぁ挑もうかと思っていたら、
うっかりフェイム入手＆セーブ。
４周目行ってきます。

571 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 02:14:09 ID:kwA80AgH

変幻の加護つけた狩人の速攻でとてもおとなしい真アイちゃんになるよ

572 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 02:18:13 ID:H02mV0JX

それするまでが大変じゃんｗ

573 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 02:24:42 ID:LI8nPcew

真アイは最初かーちゃん倒さないとね

うちはなぜかサマエルが首切って一人ドレインと死だけで済んだが
ガチでやったら変幻闘士頼みだったよ

574 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 02:25:56 ID:tvYFS3ja

前にも話し出たと思うが変幻の加護って神影には利かない？もしくは利き方に制限がある？
異神なら特殊抵抗100パーでもなんでも食らわせられたけど、6柱のほうがきかなかった・・・
運が悪いだけじゃないよね？

575 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 02:36:50 ID:G2MT6tBa

変幻変幻言うけど、加護一つも持ってなかったんだいヽ(`Д´)ノ
真アイで詰まってたら稼ぎのエルミナージュにもいけないし、もう一周しなきゃとドキドキだったよ。

576 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 02:37:58 ID:LI8nPcew

こんだーるっぽいのみつけた

　　　　　 -'i'´　　　　　　｀丶、
　　　 .／.!　!　　＿-‐--─ .＼
　　 _< .!　!　!　　 ─‐二二-　ヽ
　 .,ｲヽ.! .ヽ.ｰ　　 ´ ､ .､._　　　 .!
　 .! |　　!　＿,.-‐　　　　｀￣ ´ .!　　　ほ、ほーっ、ホアアーッ!!
　 l|　!　 .!　　　 _,､_　　 .、'llllllj‐　!
　 |ヽ !　/　 ''lll＝!'"　　　ゝ　　　ヽ
　 !　` !　　　　　　,ｒ　　　 ,ﾄ､　　 ,l
: /゛　ヽ　　　　／｀二二--ｉﾆ ./
: .!　　　　｀''､　／､.| .!,.-　￣´.!　! 　　　 , - ､　 ,　-‐- ､
　｀ｰ-､ '､　 )　 ! | |　　　　　 !.!.|　　　　 !､ , ‐'゛　 __　　ヽ
　　　　ゝゝ、ヽ l .| .!　　　　 .|.リ　　　　　 .＿, -r／'ﾞ　　　ヽ
　　　　　　ヽ_ ヽ‐.! ! ⌒~⌒'|　l　　　　　　　 .／ _／′ ,　ヽ
　　　　　　　 . |｀ｰ､- ､＿_, ! /　　＿　　　 .─''´7′/／　,　!
　　　　　　 |　 | ゝ-___,　-'.￣＝イ　.￣‐-､　〈-ィﾞ.L_／　/
　　　 ,__　　 _,ﾉ!　 |　　　　　ヽ　　,|　　　　　ヽ　　＼､_　　│
,　-''´　 .ﾞ「￣　　　　　　　　　／　!　　　　　　ヽ　　 . !||　　 .!
　　　　　　＼｀ー‐-___　　 ‐' 　,　|　　　　　　　　ヽ　　.l!|　　　!
　　　　　　　＼　　＿__-　　ﾆ- .│　　　　　　　　ヽ　 |　　　 .|
　　　　　　　　　＼､ .─'　　＿___|　　　　　　　　　　ゝ.!　　　　!

577 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 02:42:40 ID:bzOSwcIB

>>576
NYOOOOP!!

　　　　__,r，､.,_
-‐'´￣`ゝﾐ'´};ヾ、
.　　 ,r'´i`´`;:;ﾉ i
　　　!　 7:;:;:;:;:!l　!
　　　!　ﾊ:;:r,:;:;｝. i
　　　i　i｀ｰ=ﾌ:;! /
　　　ヽ、ムﾝ {
　　　　　￣￣｀ヽ、
　　　　　　　　　　ヽ

578 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 02:46:14 ID:rMWvKHnH

ヨラに例のブツ渡すとき、パーティに人間がいると
「それは……！
……なんでもない
用がないなら出て行ってくれ」
とか言うんだなｗ
こいつはミアマックと違ってツンを貫き通す漢だ。

NPC加入時、既に他のNPCいるときのセリフとか
レアっぽい会話探すのも楽しいわ。

579 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 03:45:37 ID:eacFGlHM

戦術的には侍に二刀射程解除って間違ってないよね？

580 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 04:57:48 ID:i36+ibwU

銀のティアラと魔法の月桂冠がDENEEEEEEEEEEEEE！！

２周目なんだけど全然でやがらねぇ。
天老剣は２本簡単に手にはいったんだけどな…。
(もちろん１周目では出なかった)

忘れられた地の他にドロップする場所ってないよな…？

581 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 06:18:45 ID:kwA80AgH

3週目220時間で初村正
レア率UPが無かったら手に入れられたかどうか
さぁ侍の出番だ

582 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 06:21:21 ID:5y1MyoJ1

>>579
射程が延びると指定した前衛を他の誰かが倒したとき
行き場のなくなった攻撃は別の前列でなく後列とかに攻撃が向いてしまったりする。
なんでも一撃で倒せるってならまぁそれでいいんだけど。

583 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 06:31:07 ID:X1sHeR3i

>>579
射程解除は、総攻撃で敵前衛を楽々全滅させ、誰かが行動余りをおこすようになってからでも遅くはない。
ただ、誰も後列に攻撃できる手段を持ってないのなら、解除したほうがいい。

584 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 06:53:04 ID:fzqdQ0r+

>>579
つばめ返しがあるから侍は射程解除の恩恵が特に大きい
たまに契約しようと思った敵も斬り伏せるのはご愛敬

585 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 07:47:03 ID:mHZseGNn

侍の射程解除は、高純度錬金250%こえてからでいいぉ。

586 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 10:09:01 ID:loi0wXIh

>>574
神影には効かない
異神・ライブラリアンその他には効く
発動確率が低いにかリア運が悪いのかじゃないだろうか？
又は単体攻撃以外の手段で攻撃しているか

石化100%の変幻巫の攻撃だと神影以外には攻撃さえ当たれば確実に石化してる

587 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 10:35:40 ID:d9+BBMCr

召喚契約って、やっぱHPギリギリまで減らすと確率上がるとかあるの？

588 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 10:53:41 ID:zg1SeWBd

>>587
闘士連撃法以外ではHP減らそうが何をしようが、召喚契約成功率はいっさい上がらない

589 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 10:54:30 ID:zOp34wZL

>>587
きみ、いいからだしてるね。

590 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 11:15:39 ID:m+vypA3q

>>587

ポケモンじゃあるまいし

591 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 11:47:34 ID:yYQNXF2a

どうしたのだろう。近頃、ネポラの元気がなくなっているように見える。
・・・と、『きゅるる～』とネポラのお腹が小さな音を立てた。

ネポラは顔を紅くして、　
　　　「えへへ、ごめんね。最近、あまりごはんたべてなくて。」
と言った。
　　　「なんかね、お店やっててもお金がはいってこないんだよね。」

　　　「ネポラ、どうしたらいいのかなあ・・・。」

592 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 12:09:50 ID:/h5KHGjn

狩人の不遇ぶりは異常

593 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 12:14:52 ID:yYQNXF2a

>>592
収入を絶たれ食事もままならないネポラに比べれば、遙に恵まれた境遇。

594 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 12:15:56 ID:AoWNxE6v

所詮獣、野草喰って生きてるんだろ。

595 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 12:19:23 ID:fuHmt5++

実はよろず相談所からの援助があります。
そのため、よろず相談所の依頼を冒険者は無料でこなさないといけないのです。

596 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 12:21:19 ID:iZAK9AhC

>>590
つPS2版

597 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 12:26:24 ID:yYQNXF2a

>>594-595
設定に無い現実逃避はよくない。
ニャンニャンどぐぁでも、最初は普通に金で商売してたんだから。

ちょっとお馬鹿で健気なネポラは、冒険者に騙されて、ひもじい思いに耐えているのです。

598 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 12:37:34 ID:mPJl+ob/

俺ら以外のお客さんが来てるのは間違いないんだから
その人たちがきっと何か食えるものをあげてるんだろう

フラグ立てやがったらそいつらを倒すしかねぇな

599 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 12:40:13 ID:fuHmt5++

>>597
HAHAHA
どのような妄想をしようが（もちろんあなたのひもじい思い説も）勝手なのがWizなんだぜ！

600 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 12:44:00 ID:5y1MyoJ1

コッペロが度々触手+1をもってどぐぁをたずね
ネポラに触手+1をもたせ写真を撮っているようです。
ネポラはおだちんとして大量の金を頂いているとかいないとか。

601 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 12:44:53 ID:yYQNXF2a

>>598-599
必死な罪悪感の打ち消し乙ｗ

ネポラの生活は大丈夫なのかな？と、
少しは思ったことがあるからこそ、このネタに反応するんだよ。

602 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 12:54:31 ID:cH3JKQ+t

サリジャナワルダヤプラコッタ

603 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 12:57:11 ID:iZAK9AhC

そもそも売価0円なのが現実的じゃないだろ
ターナから剥いだエクストリーム、オクに出したらいくらになると思ってるんだ
エルフ王が見境なく額を上げてくるだろうし

604 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 12:59:01 ID:5y1MyoJ1

エルフ王はドMだぞ　なじられたり、踏みつけられたり、罵倒されなきゃ感じない男だ。
モノだけあっても無意味なのだよ。

605 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 13:05:17 ID:iZAK9AhC

実際のSM行為がないと感じられない人は初級者、低級者です

606 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 13:40:30 ID:GnQdpuCt

呪い装備って解呪しなくても本来の性能を発揮しますか？

607 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 13:46:20 ID:WQdHO00M

>>606
呪い状態は1/2の確率で行動不可になるから、呪い解除すべき。
外すときに壊さないといけなくなるしね。

608 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 13:53:48 ID:GnQdpuCt

そうなんですか。。
実際に後衛が使っててあまり不便を感じなかったのですが、
解呪することにしますう。
ありがとうございました。

609 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 14:08:54 ID:UahYcYpR

>>608
デビリッシュなら解呪しなくても困らない。

ネポラたんはみんなに愛されてるから全く困ってないみたいですね。
ラットビーやトリンクルテたんとも仲良しなんでしょうし。
相談所や武術大会で報酬もらえないのはつまりそういう事です。

610 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 14:10:18 ID:ERlOa2cV

鑑定だけ頼みに行く俺みたいなのが沢山いるんだろう

611 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 14:27:14 ID:cH3JKQ+t

ドSターナを強姦したい

612 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 14:27:35 ID:AdUe9RlM

ろくに進んでなくて、未だに知恵のアンク集め終わってない俺にはよく分からんが
プレイヤーPTだってちゃんと金払って利用してるし大丈夫なんじゃないの？
売買価格だって他の店舗と共通だし。他の客には違うとか？
その後のイベントで、プレイヤーが売った商品をタダで巻き上げられてるとかあるんだろうか

613 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 14:29:00 ID:KBduFocU

コートラスト要塞にいる奴が言ってたろ
まれにヘーメに行ったオークやコボルトがそのままヘーメに住み着く事もあるって
だがヘーメでオークやコボルトの住人はみかけない
つまりネポラが喰っt(ry

614 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 14:31:02 ID:tY+f6oSD

>>612
そのまま知恵のアンクを渡さないでやってくれ

615 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 14:45:35 ID:Q0u+F1cS

そもそもお前らだって知恵のアンクをタダで貢いでやってるじゃねえか

ネポラがアホの子ってのは本人の証言と
どぐぁの看板というワザとらしい状況証拠しかないよな？

ホントのところは怪しいもんだぜ

616 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 14:45:41 ID:AdUe9RlM

>>614
なんか怖いなｗ
フェイムとか無理に全部集めなくても指輪探せそうだし、その方が幸せだったらそうするよ

617 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 15:02:35 ID:WAEyRYLM

使いたい職と種族が多すぎて一向に終りがみえないぜ・・・

618 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 15:10:37 ID:LI8nPcew

ネポラ「おきゃくさん、ねぽらにちえのあんくくれるの？」

はい

ネポラ「わぁーいありがとう（へっッちょろいぜ、まったくいい気なもんだな冒険者様はよッ）」

ああっお水に貢ときもこんな感じか

619 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 15:26:07 ID:L5iTaYoS

とあるゲームにとてもかわいい外見の種族であることを利用して、
詐欺したりタカッって回っていたという
最悪キャラがいて（ｒｙ

620 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 15:41:20 ID:i5JpRhBC

そういえば素材って限界５０なのですか？
現在49まで確認してます

621 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 15:54:07 ID:PEj5GCOF

０ｋら５０まで

622 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 15:57:14 ID:i5JpRhBC

>>621
ですよねー、さんくす

623 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 16:16:01 ID:Ay2VeDgT

今日もお人好しの冒険者たちが知恵のアンクを持って来た。
今日までに集まった知恵のアンクは40358個。
おバカのふりをするのは些か気が咎めるが、これもヘーメの文化的発展のため、我慢するとしよう。
明日は何組の冒険者が知恵のアンクを持って来るのだろうか。

624 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 16:18:45 ID:Ty51muta

ネポラはそんなに黒かたのか。
やはりゾアーヌが一番だな。

625 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 16:37:00 ID:PEj5GCOF

なあドラケンのブレス本当に麻痺喰らうのか？
まっぱで挑んでも麻痺発動０固定なんだが

626 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 16:38:36 ID:5y1MyoJ1

状態異常の麻痺率に依存。

627 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 16:39:05 ID:b99pYMon

上のほうに書いてるし

628 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 16:45:43 ID:dYf/iNCl

>>625
まぁ、Wikiの経験値稼ぎの項に書いてある内容は、まだブレスの仕様がはっきりしてなかった時期だからしょうがない。

629 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 16:50:20 ID:PEj5GCOF

ようやく理解した
ドラケン馬鹿じゃねえか

630 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 16:53:48 ID:E3QxDKqN

サマリエルに普通に勝てない件
どうすりゃいいのこれｗ

631 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 17:07:22 ID:QxP5Vjug

ドラケンと言えばホビットのヒント屋は何が言いたかったんだ
やっぱ試練とか言ってドラケン倒せる人間募ってたのかね

632 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 17:09:35 ID:b2DY7UCK

>>630
状態異常だと睡眠が効く。あとエンクミも普通に効く
不死なので巫がいればラクチン

633 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 17:13:50 ID:kwA80AgH

>>630
今は雑魚敵と同じく前衛だけでぼこれるようになっちゃったけど
初め勝てない頃は不思議×2装備の闘士に麻痺させてたよ

634 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 17:14:51 ID:G2MT6tBa

>>632
あり？　図鑑だと精霊みたいだけど。あと耐性はドレイン以外ALL95

>>630
自分は闘士絡みで麻痺させて倒した。

635 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 17:16:43 ID:kwA80AgH

そのサマリエルも苦労して召還してサリジャナで使うと
武器壊されて速攻殺されちゃうんだよな

636 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 18:16:57 ID:k2jwXArv

サリジャナは吊男→首切りで無理矢理勝った。そんでも2人死亡。
普通に挑んだら1ターンで前衛が壊滅して笑うしかなかった

637 ：659：2008/12/28(日) 18:19:14 ID:N1qck1pi

最大HPは９９９９でいいのかな？

638 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 18:24:19 ID:L5iTaYoS

うん、最大ＨＰはそれで確定

639 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 18:24:31 ID:lga0p6Pj

いつのまにか錬金から転職した狩人の錬金呪文のMPが3に戻ってたぜ。
まあ、インチキはできないってことなのかな。

640 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 18:25:54 ID:N1qck1pi

名前の数字気にしないでくれ・・
>>638
ありがとう、
ということは、いくら転職で最大HPあげても結局はレベル１万になれば
HPはカンストするんだな・・

641 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 19:00:39 ID:8i17F4W4

>>639
wikiのどっかにウルマクル→無限の魔力で9/9に戻るって書いてあったような

642 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 19:06:36 ID:5G90uTJD

神ですら１千数百レベルでしかないあの世界で、
１万レベルの冒険者ってのは、どういう存在なんだろう？

643 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 19:14:45 ID:lga0p6Pj

>>641
まじか。これから試してみるよ。サンクス

644 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 19:15:23 ID:5G90uTJD

>>643
その方法は、レベルアップすると3/3に戻る。

645 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 19:22:33 ID:8i17F4W4

>>644
そうなのか

>>643
wikiで見覚えがあったけど自分で試してはいなかったんだ
スマヌ

646 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 19:22:56 ID:b0n6ZMYt

生殺与奪の権を持つ者だよ。レベル10000超えの冒険者を見たとたん、異神なんか身体の穴という穴から酷く悪臭を放つ白濁の液体をだらしなく垂れ流しちゃうよ

647 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 19:25:38 ID:lga0p6Pj

>>644
そういえばそうだったね。まあ、錬金3回でも役に立つからいいや。
とりあえず、これから狩人作る人は転職による錬金9回が永続するとは限らないってことは
考慮しておいたほうがいいかも。

648 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 19:26:58 ID:5G90uTJD

>>646
しかし、ヒズ姉さんは6万レベルある冒険者ですら、
掌の上で転がしてしまうけどな。

ヒズ姉さんの能力・権能って、どんだけ凄いんだろうか。

649 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 19:28:14 ID:3o54CIXQ

てことは
アビと戯れるついでにLv1のキャラに女神の盾使わせてドーピングウマー？

まあめんどくさいか

650 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 19:33:09 ID:fuHmt5++

>>642
まだ神影を倒していないからよくわからないけど、神影ってその神と同じ能力を持っているの？

651 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 19:33:28 ID:dYf/iNCl

あああああ。
うっかり「話す」を選んでしまって、次に店に入ったらオランドさん死亡。
じいさんｻｰｾﾝｗ

652 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 19:42:53 ID:vTFSQgWS

しかし、王様から渡されたからフェイムって物質だと思ってたんだが会話で湧くってどんなだ
どこからともなく現れるのか、それともみんな隠し持ってるんだろうか

653 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 19:48:47 ID:5G90uTJD

>>650
神々や廃された異神と対峙するエルミナージュ機構の執行者たるライブラリアンたちが、
あの能力であることを考慮すると、本体の能力も神影と比して極端な差はないと思う。

神々の次元における真の力がどれほどのものかは分からないけれど、
冒険者たちの属する次元において直接行使できる力は、神影の力に留まる筈。

そうじゃないと、ライブラリアンたちじゃ手に負えない。

654 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 19:52:43 ID:5G90uTJD

実際、異神は、エルミナージュ機構に制裁受けてるけど、
ライブラリアンたちが実行部隊な訳で、尚且つ、彼らは影じゃないから。

655 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 19:58:09 ID:L5iTaYoS

>>650
たぶん影だから、
本物はもう一桁ぐらいはあるだろうね

本気で神殺しするとしたら加護は全部キャンセルされるだろうし
何レベル相当だろうね

あとヒズベルトさんはさらに２桁くらいあったりしてね

656 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 19:58:19 ID:DQsfGVga

名声じゃないのか

657 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 20:02:50 ID:5G90uTJD

>>655
いや、上でも書いたけど、神の本体が極端に強いと、
執行者たるライブラリアンとの関係でおかしくなる。

658 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 20:05:06 ID:fuHmt5++

>>653-655
なるほど、ヒズベルト様が言っていた「神の領域」というのも、すごく大げさな言葉ではないということか。

659 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 20:10:08 ID:L5iTaYoS

そっか、執行者の強さとせいぜい同程度以内で収めないとだめか

となるとパワーインフレしてもいいのはヒズベルト様だけか

660 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 20:17:51 ID:zVr9Fzrk

>>653
本体が影より凄く強いと考えても
ヒズ姉さんが凄まじいレベルの召還師で、
ライブラリアンがさらに凶悪化すると考えればおｋ

661 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 20:18:37 ID:V8eu1Y46

総括すると
ヤムチャ「足元がお留守ですよ」、ってことですね

662 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 20:19:10 ID:V8eu1Y46

要するに
ヤムチャさん「足元がお留守ですよ」、ってことですね

663 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 20:21:04 ID:5G90uTJD

>>660
なるほど、

　　HPがマイナスになって、ヒズ姉さん涙目ｗ

と言う訳ですね、分かります。

664 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 20:21:55 ID:V8eu1Y46

　　／￣＼
　　|　＾o＾　| 　＜2重投稿になっちゃったごめーん
　　＼＿／

665 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 20:26:52 ID:FDbGrZqK

はやくしね

666 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 20:31:17 ID:kQnS34zz

１周目平均レベル２０くらいで
ウルマクルを使用して魔公飛ばして１周目クリアしたんだが
その後魔公は歩いて自分の家まで戻ったのかな？

667 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 20:33:17 ID:Q0u+F1cS

HPマイナスバグはエルミ世界的にはどう説明すれば良いのだろうか

668 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 20:38:25 ID:O21IXJIe

Amazon、なかなか在庫ありにならないな・・・。
本気で2本目が欲しいんだが。

669 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 20:59:00 ID:VT2kBSLJ

楽天で買いました。31日に届くよ！

670 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 20:59:53 ID:85Mz7FX9

水中あせるわぁ

671 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 21:36:41 ID:M7dbJghx

>>634
俺も同じ突っ込みをしようとしたが、なんか見落としてるかもとたった今ライブラリアン数匹と戦ってきた
結果、無改造の御札×5乱れ撃ちが全弾0ﾀﾞﾒで不死の属性は無かった
ただ、外見が不死っぽいドラゴンレジェンドと肝心のサマリエルに遭遇してないので引き続き調査してみる

つか、呼んでない時に現れてはツバメ祭りにしてこっちを半壊させまくったくせに
こういう時に限って出てこねーんだよなこいつはｗ

672 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 21:37:15 ID:L5iTaYoS

WIZ6で言う、
全てを知りすぎたゆえの崩壊じゃない？
全スキルMAXで振るところが無くなってレベルアップ画面から出られないっていうエンディング

673 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 21:39:04 ID:b99pYMon

>>671
その2体も精霊のみ。

サリジャナと契約したはいいが足遅すぎて使えねえ…。

674 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 21:42:22 ID:aE+86ZeV

>>644
狩人の錬金呪文はウルマクルでも9/9（レベルアップ可）に出来るって過去スレにあった気がする
当然狩人本人がウルマクル使うのは駄目（これ使うと9/9が3/3に戻る）

675 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 21:50:09 ID:M7dbJghx

>>671
情報thx
632が不死なんて言うから精霊に不死属性が余計に付いてるのかとか思ったが違うようだな

676 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 23:01:44 ID:zVr9Fzrk

村正、手裏剣、聖なる鎧の旧御三家10個到達

で、いまだに羊の銀杓とバスターチャンプが1つも出ないorz
深層で出るよね？

677 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/28(日) 23:46:24 ID:ShP/RnCM

>>648
戦闘に入る前に、何が起きたか分からないまま対処されるか
敵意を持たない形で接触させられるだけだろうな
きっと戦わずにこちらが負けるんだろう

678 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/29(月) 00:23:08 ID:L30jZtyY

>>676
出ないんじゃね？

679 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/29(月) 01:47:53 ID:QoBJjmW4

うちの狩人は誰かが使ったウルマクルで錬金魔法は9/9のまんま

村正2本目ゲト
しかし・・・1周目あんなに出なかったのに

680 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/29(月) 02:24:12 ID:6jrPId5W

予言はゾーズとヒルデが手を取り合えば神々は滅ぶってことなのかね
天秤は冒険者に持ってかれちゃったから実はヒルデではなく、ゾーズと冒険者達ってのも面白いな
ゾーズは一瞬冒険者達を僕にしようとして、その直後に反故にしてるけど
この二組が手を取り合ったら神々の世界は、とか妄想すると止まらん

681 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/29(月) 02:27:56 ID:Lk19BLGG

深層徘徊してたらデーモンロードにウルマルクで飛ばされた。
図鑑には載ってないけど、どなたか被害情報ないでしょうか。

682 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/29(月) 02:39:56 ID:Lk19BLGG

再度確認しに行ったら、アークデーモンの間違いだった。
図鑑でも使うようになってた。
もし検証に走られたかたおられましたらすみません。
動転してました。

683 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/29(月) 03:56:37 ID:R6h/BKEG

ヒルデとゾーズが組まないようにするための存在がダリシアマルテだと妄想してる。
そうすれば全魔公が司書や神と関わりがあるし。

684 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/29(月) 04:04:15 ID:zbENaFWi

ゾーズって魔公のなかでも完全に孤立してるっぽいがなぁ

685 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/29(月) 04:36:13 ID:QoBJjmW4

素材の錬度が錬金倉庫じゃなきゃわからないってのがなぁ
探索中にゴミは捨てたいのに

686 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/29(月) 04:38:46 ID:zbENaFWi

素材以外全てゴミだと思えばOK

687 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/29(月) 06:55:29 ID:q0Rcb7VF

ニックネームに漢字は使えないのか
女子に「～子」なんてあだ名にしたかったのに。

688 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/29(月) 07:03:44 ID:ATycikQJ

真アイTUEEEEE!!!!
って皆言うから戦ってみたら、初っ端のワンパンチで麻痺。

　　　　　　　　∧∧
　　　　　　ヽ(･ω･)/　　ｽﾞｺｰ
　　　　　＼(.＼ノ
　　　　､ﾊ,,､　￣
　　　　￣

689 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/29(月) 08:40:09 ID:sYIygC73

波動拳はバランスブレイカー過ぎるからな
一度外してガチで戦ってみるのおすすめ

690 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/29(月) 09:04:07 ID:d5jCVZa+

在庫無限にしたくないのか？
司教がﾊﾟｰﾃｨｰいるけど満杯になると即帰還してる
ｱｲﾃﾑの空きが15しかないよ

691 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/29(月) 09:06:50 ID:bTtajzcd

いきなり「秘密の最終手段」やらかしといてｽﾞｺｰはないだろ・・・

692 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/29(月) 10:28:52 ID:e94FJnd1

普通にプレイしていてウィルオーウィスプから盗むって発想はなかなか出てこないよな
ドラゴンロードとか装備アイテムが見えてる組はいかにも良さげなの装備してそうだけど

693 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/29(月) 12:36:26 ID:NW6mNrzZ

うちもヘアバンドの在庫無くなってたよorz

誰も装備してないのに。

694 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/29(月) 13:22:27 ID:RFHOp8c8

ナーウィもお洒落したい年頃だからな。

695 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/29(月) 13:26:28 ID:ATycikQJ

>>689
いや波動はつかってないんよ。侍の大典太。
あ、武器使ってるからワンパンとは言わないか。しかも、×麻痺 ○石化だった。誤解させて申し訳ない。
ツバメ合戦しようと思ってたら、いきなり攻撃が当たって・・・

甕星・村正全然手にはいらない。リアルラックなさ杉ｗ

696 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/29(月) 13:33:21 ID:bgch80Kr

穿った見方になるが、こういう場において後付は言い訳臭いよ
つか、刀でワンパンチはあまりにも無理がある気が

697 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/29(月) 13:36:23 ID:d5jCVZa+

ﾌｪｱﾘｰ盗賊にｲﾉｾﾝﾄﾏﾝﾄ装備させられなくて絶望した！
ﾎﾋﾞｯﾄで盗賊作り直そうかな
今レベルが73なんだけどｗ
作り直しで言えば、全呪文取得済みの召喚師がエルフなんだよエルフ
敏捷が中途半端だからドワーフで作り直そうか悩む
そうすると、このエルフは赤い靴で僧侶にさせてｴﾙﾌﾞﾝﾁｭｰﾝ+1装備させたりとか考え出すと
止まらない

698 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/29(月) 13:38:08 ID:d5jCVZa+

ﾏﾝﾄじゃないや
ｲﾉｾﾝﾄｼｰﾙﾄﾞの間違いだった

699 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/29(月) 13:41:54 ID:4+y4+JYF

>>698
どうせ左手はサブ武器になるから気にせずOK！

700 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/29(月) 13:42:48 ID:1R/kf5MC

今回盾って重要じゃなくね？
両手に武器持ってぶん回してる方が効率が良い。
練金でACも耐性もどうにでもなっちゃうし。

701 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/29(月) 13:45:10 ID:d5jCVZa+

サブ武器か
武器は鉄のﾌﾞｰﾒﾗﾝしか持ってないな
霊倍打にしただけのしょぼいやつを使い続けてる
こいつが未だに前衛に居座ってるおかげで、盗みがやりづらいｗ

702 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/29(月) 13:47:27 ID:1R/kf5MC

>>697
そういや、どうせ聖杯で種族が変えられるんだからどうでもいいよねｗ

703 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/29(月) 15:46:46 ID:ATycikQJ

今日もパルテネスのすごろくでフェイム無限稼ぎをする仕事がはじまるお。（AAｒｙ

・・・とりあえず、攻撃力96以降も強化に必要なフェイムは4個で安心したｗ

704 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/29(月) 16:37:24 ID:R6h/BKEG

>>703
後４で絶望する。
俺は４周目で今109。

705 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/29(月) 16:43:02 ID:vSosFt0i

パルテネス4Fでスフィンクスに追い返されてしまうんだが…。
何か特別な条件有り？

706 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/29(月) 16:45:03 ID:LiVC6/me

て、言うか二刀流出来る様なゲームで盾が最後まで重要だった試しがない。

707 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/29(月) 16:47:06 ID:ulkcov6j

・花を採った後、婆と話してない
・花を持ってない
のどっちかだな

708 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/29(月) 16:48:01 ID:QoBJjmW4

>>705
そこへ何しに行ってるか思い出せ

709 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/29(月) 16:50:42 ID:BSEU7ytC

>>705
イベントの　No.15　が絡んでいます。
詳しくはｗｉｋｉでねん

710 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/29(月) 16:52:33 ID:oyREHAfS

盾は入るタイミングが遅いから使えないんだよ
性能いいのに、もっと性能高くしたら迷うところだけど

711 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/29(月) 16:55:46 ID:QoBJjmW4

女神の盾はうちの壁君主が装備してます
ワンド装備の司教に与ダメで負けてるので
補助呪文と回復と法院のためだけにパーティに存在中

盾でガードしたとかのエフェクトがあるともっとありがたいんだろうけど

712 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/29(月) 17:00:13 ID:vSosFt0i

>>707-709
サンクス。綺麗さっぱり忘れてたわ。

713 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/29(月) 17:00:57 ID:QoBJjmW4

そのスフィンクスって殺せるんだよな

714 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/29(月) 17:24:04 ID:NHiakORJ

スフィンクスをスルーする方法（一度もロルファンを捧げていない時限定）
・ロルファン持ってスフィンクスの居るマスに南向きにティオメンテ

…俺，初回この方法でスルーしちゃったんだけど再現性あるのかなぁ
（ぶっちゃけ、スゴロクめんどくて試したくない）

715 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/29(月) 17:41:12 ID:ulkcov6j

確かに雷の魔印+3探しで何度も4階にティオメンテで入ったけど最初に南向きだとスフィンクスとの会話が発生しなかったな

716 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/29(月) 19:09:43 ID:6jrPId5W

>>683
そういえば闇の眷属はデーハインの配下の者も少なくないみたいな設定もあったな
協力するフリをして預言の再現にならないように目を光らせてるんかな
ヒズベルトはヒルデに天秤を与えて、今度はそれを冒険者に奪わせて計画通りとか
…資料集でねえかなぁ

717 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/29(月) 19:41:34 ID:w4zfhLCU

ついさっきスタッフロール見たところだけど、6神の祭壇って町に無いものは
指輪見たいにランダムに配置されてるの？

718 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/29(月) 19:49:28 ID:Dfx2YkVU

賢者の石をようやく作れたけど
いまいちぱっとしないな･･･
でも錬金術師って他に装備するものってないよね

719 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/29(月) 19:54:16 ID:dqV+t48S

ハルドラ・イールとイルドラハにはどんな関係が。

720 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/29(月) 19:54:54 ID:08fU6ELF

>>586
遅レスになったけど、やっぱ神影（6柱）には利かないんだな
さんくす、こりゃ契約するのは大変だな～

721 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/29(月) 19:58:19 ID:W4svSa2Z

>>719
っアナグラム

722 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/29(月) 20:16:31 ID:So/YOVcV

>>717
あるべき場所にある
例えばロジュラの街にロジュラの祭壇がある
他も同様
ダンジョンの場合はランダム配置

723 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/29(月) 20:20:54 ID:vSosFt0i

ぬふぅ、銀のレイピアが全くでないぜ。おかげで忍者に転職できんではないか。

設定資料集まだっすか？

724 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/29(月) 21:00:20 ID:KMF7a0Y7

スターフィッシュは今の路線を貫き通すのかね？
世界樹や学園ものの売り上げ見てると歯痒い。
この出来なら絵柄をもう少しオタ受けするだけで売り上げ大きく変わりそう。

個人的には今の方が好きだが、会社が存続するか不安でよう…。

725 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/29(月) 21:02:56 ID:nDUv1Cbr

萌え絵は勘弁

726 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/29(月) 21:10:16 ID:RpMCJFYF

テイルズみたいに２パターン売り出せばいいんだよ。

727 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/29(月) 21:20:19 ID:cRhmzdoM

アスタリスクの絵師に戻せばもっと売れるはずなのにな

728 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/29(月) 21:20:25 ID:VvDkVa8m

>>722
なるほど、ありがとう。心当たりのある場所から探してみるよ。

729 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/29(月) 21:24:42 ID:W4svSa2Z

萌えにしなくとももっと現代的なデザインは取り込んでいっていいともう。

730 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/29(月) 21:25:43 ID:KMF7a0Y7

>>727
ねーよｗ

というか今でも結構萌えるけどね。
訓練場のお姉さんとか、ﾆｬﾝﾆｬﾝどぐぁとか。

731 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/29(月) 21:36:40 ID:jcAOjrMC

>>718
魔法職は倍打付けまくった記録のワンドがベターかなと思ってる。

732 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/29(月) 21:49:19 ID:etWOSeu6

錬度20の空気の実＋ハトの呼鈴と準備万全の状態で水中神殿に潜ったのに、
何だよあのBGMは。
焦りまくってすぐに出てしまったぞｗ

733 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/29(月) 21:49:39 ID:bTtajzcd

「昔ながらの骨太タイプ」と
「今風萌え萌えダンジョン探索物」か

734 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/29(月) 22:04:13 ID:M2F1iH05

別に萌え絵でも問題ないけどな
逆に萌え絵が嫌だって人間こそ内容より絵に固執してんじゃねぇかって感じだ

ただ世界樹はともかく、ととものの売りあげは理不尽だよな
あんなんモロパクリの劣化コピーなのに

735 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/29(月) 22:11:01 ID:oyREHAfS

騙された奴らも居るだろ

736 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/29(月) 22:13:01 ID:W4svSa2Z

世界樹ブームにうまい具合に乗っかった事
PSPには萌え絵の3Dダンジョンものが無かったという事

まぁうまいことタイミングを狙えたもんだよ。
中身なんて蓋を開けなきゃわからないんだしな。

737 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/29(月) 22:18:09 ID:XpKz4ALR

萌え系はキャラの属性や性格が何となく絵によって決まっちゃってるのが難点だな。
世界樹は公式絵師がキャラの性格を固定させるな絵を描いていたり、
クエの文章で勝手にPCの行動や考えを決めてしまった辺りですごい不満が残った。
「いや、こいつは全然そんなこと考えてないからｗ」と思わされることが多かったしな！

738 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/29(月) 22:21:16 ID:W4svSa2Z

相手が勝手にこっちの考える事をきめつけて話を進めるやつなんてよくいるだろ。

739 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/29(月) 22:23:25 ID:xfc2nGLO

世界樹は萌え絵だけじゃないからな
ブログやったりポッドキャストやったりキャンペーンやったりと努力してた
エルミは次作でそのへんの努力真似てくれ。萌え化はそれからだ

740 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/29(月) 22:28:28 ID:ATycikQJ

そういえば、美人広報"テレサ"はエルミナージュのブログはやらないのかなｗ？

741 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/29(月) 22:31:26 ID:/MXYRv9u

絵に固執してるんで萌え絵反対！！！世界中は萌えデフォルメに画面映えするザクザク線でスミベタ多めと、画面のレイアウトとデザインがセンス良しだからぎりぎり許せたけどととものは、安易な萌え絵起用で画面構成もださくて嫌い。
ノトノの絵が良かった。エルミは全体的に黄ばんだような色づかいと、妙に丸いフォルムといまいち整理されてないインターフェイスデザインがSFCのソードワールドを思い出させるしょっぱさ。もっと洗練されてほしいと思います。

742 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/29(月) 22:31:51 ID:scEV99DV

世界樹は職業ごとにキャラ絵があって想像の余地がないのが嫌だったな

743 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/29(月) 22:36:24 ID:/MXYRv9u

あと、エルミのタイトルロゴもあんま好きじゃない。フォントの選択・デザインも含めもう一回考え直してほしい。ゲームは面白いし大好きだよ。

744 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/29(月) 22:37:07 ID:XpKz4ALR

そこなんだよな。
想像の余地はあってもその幅が狭かったり、ロリかおっさんの2択だったりとで
イメージぴったりでない所はすごく残念だった。

745 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/29(月) 22:51:01 ID:DFclGcTm

俺はエルミの世界観はなんか混沌としてて好きなんだよな…
だからあんまあからさまに狙ったキャラ絵にされても困る
つってもさすがに人間の顔グラみたいに髪型違いとか髪の毛の色違いとかばっかりだと辛いが…ｗ

もしキャラ絵を入れ替えるならゲームの設定自体を別物にする必要があるだろう
まあWiz系のゲームなんてだいたい基本的には同じ器に味付けを変えた料理が載ってるようなもんだがｗ

746 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/29(月) 22:52:33 ID:SedX66y5

顔やアバターをつけるならG-XTH並みのモンタージュを…というのはキツイか
いっそのことタッチペンを生かしたSFCBCFのような顔グラメーカーを個人的にはつけてほしい

747 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/29(月) 22:53:05 ID:vSosFt0i

個人的に顔グラフィックが残念。
あとはキーレスポンスやフリーズ・バグを改善してくれれば言うことなし。

748 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/29(月) 22:54:24 ID:1gGDv4ew

男の顔さえましになればなあ

あまりに変な顔が多くてうちのパーティー男ドラゴニュートしかいないわ

749 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/29(月) 22:55:54 ID:vGlA+Byw

とりあえずここで他ゲー叩きを始める奴らは皆自重してくれ。
何でも美味しく頂いている層にとってはちょっと悲しくなってくる流れだから。

750 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/29(月) 22:56:19 ID:KMF7a0Y7

権利的にWizの名は使えないだろうから、
これからはエルミナージュをシリーズとしてやってくのかな？
それとも全く別のタイトルにして色々変えつつ出すのか？

しかしアスタリスクの時も思ったが、パッケージ怖すぎｗ
客を遠ざけてる理由はもしやそこなんじゃ…。
いっそのこと黒字に緑の線画で龍を(ry

751 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/29(月) 22:58:44 ID:/hpLmanF

箔押しで是非に

752 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/29(月) 23:03:47 ID:as/KwYKD

ていうかそもそもwizの権利所持者がすべての元凶

753 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/29(月) 23:06:01 ID:rwmo6WIK

『しょうがない、版権使用料払っとくか…』が無くなったんだから
逆にラッキーだったのかもしれないよ

754 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/29(月) 23:07:05 ID:+FlBuOoG

むしろ名前さえ使わなければシステムそのまんまでもいいというのがビックリだよ

755 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/29(月) 23:11:52 ID:rcPO3qwP

人間♂の顔グラは赤い帽子の奴が秀逸だと思う
顔からキャラ設定が生まれうる強烈な個性の持ち主だ
うちの酒場の元締め（錬金）として君臨している

756 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/29(月) 23:13:06 ID:Nz5sf52A

絵なんざ別に水木しげるでもいいよ

757 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/29(月) 23:14:24 ID:x/dNM9iL

俺は今のエセ末弥な絵がいいな
このパケ絵じゃなかったらこのゲームに出会う事無かったよ

758 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/29(月) 23:14:35 ID:rcPO3qwP

ミス。帽子は黒だったな

759 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/29(月) 23:14:51 ID:SedX66y5

>>754
ゲームのシステム自体に著作権は基本的に認められないからな
(そもそもwiz自体のシステムがD&D殆どそのまま)
だから名称や固有名詞に権利を主張したりする
そのおかげで近年の3Dダンジョンゲー業界が色々と変な事になってしまってるが

760 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/29(月) 23:16:05 ID:qYwPi/QB

>>755
今見て来たが確かに強烈な個性を持ってるなWWW

761 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/29(月) 23:17:22 ID:xfc2nGLO

せっかく「エルミナージュ」の看板で勝負できそうなんだし
無理に版権使用料払わずにこのまんまやって欲しいな
育て方間違えなければそこそこ育つよ、この名前

762 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/29(月) 23:20:46 ID:DFclGcTm

そういやエルミのスペルキャスティングの発想もPC版Wiz外伝のシステムから来てるよね
あれも本家Wizの「呪文名」に権利があるからああいう形を取ったわけで

763 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/29(月) 23:22:58 ID:bTtajzcd

ＷＩＺではない決定的な差？が“呪文の名前”だけ・・・

モンスターとアイテム名はある意味一般的なものだからいいとして
キャラクターメイキング、種族、職業、呪文の内容、ダンジョン傾向、宝箱の罠、
どれをとってもどうみてもＷＩＺだけど問題ありません。

とはいえそもそもが星魚が作ったゲームにＷＩＺの名前かぶせてただけ
に等しい状態が続いてたからいわゆる本家の仕様とは違う部分も多いし、
こういう真似されたからって訴えたくても裁判費用の無駄に終わりそう。

なんか永続借地権みたい・・・

764 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 00:12:45 ID:5H7/GX7L

盗むを身につけ薔薇のカチューシャとハニーメイルを手に入れました
3～40台の素材も手に入れたのですが何処を強化するのが良いか分からず途方に暮れています
どなたか錬金のポイントをご教授ください

765 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 00:22:41 ID:E1ZZnK/V

>>764
Wikiの鍛冶・錬金のところ見てみるといいよ
とりあえず呪い解除して防具ならAC低下とかターン回復、あるいは各種抵抗の強化
まだ錬金術師のレベルも高くないだろうからそれほど付加効果付けられないと思うし
武器や防具の鍛冶は後から分解も出来るからいろいろ試行錯誤すると楽しいと思うよ

766 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 00:23:08 ID:DmCbGKqr

ACｰとHP回復、高純度は首切り

基本はこれで、後は好きに

767 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 00:24:34 ID:rFbKh2BS

やっと盗賊が60こえて錬金がそろそろ50ってくらいだけど、
とりあえず全員分HP回復と魔法職の属性強化、武器は対霊と余ったら攻+か首
あとは適当にAC-でいいんじゃない？
どうせ分解できるし装備揃って錬金が育つまでは色々出来ないし

768 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 00:37:19 ID:SY6Cr1Gt

>>764
自分は真っ先に魔術耐性を上げたな。

魔術耐性がある防具（イノセントマント・魔力の手袋等）に魔術耐性を上乗せ錬金。
敵の魔術師の魔法が無駄になるんでオススメ。
まぁ、最初から100%は無理だけど70～80%にするだけでも十分効果ある。
100%にすれば後半、敵後列からのエンクミ連射が無駄打ち乙になるしｗ

769 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 00:41:50 ID:VOounEn2

１日１時間寝る前にプレイしてるが終わりがみえない

770 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 00:48:12 ID:5H7/GX7L

>>765 >>768
ありがとうございます
取り敢えず呪い解除と回復でやってみます

771 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 00:51:07 ID:1dLCgFUf

DS-iだったらカメラで撮影した自分の写真を読み込んでキャラ画に指定できたり出来るんじゃないの？
wi-fi経由で自分のお気に入りの画像を読み込んだり出来そうなものだけど
そこら辺のプログラミングって難しいもんなの？

772 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 00:52:43 ID:5H7/GX7L

>>765-768
でした、訂正します

773 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 00:57:31 ID:pwuE80nk

プログラムが難しいんじゃなくてコストの問題だ

774 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 01:23:10 ID:qny7HExF

>>761
詳しい事は知らんけど版権元が代わって版権自体が使えなくなったみたいだから今後はエルミで勝負してくつもりなんじゃないかな？

出来れば中身はこのままでちょっとしたバランス調整とモンスターやアイテム追加するくらいで良いからシリーズものにして欲しいな
むしろ星魚の場合下手に野心的な新要素入れて台無しにする可能性もあるから…

775 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 01:31:49 ID:yNKQfZqf

魔公ってなんだかんだでエルミナージュや神様と関わりあるけどヴェルキリオスって何かあったっけ

776 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 01:39:19 ID:QOr1j8zH

>>746
タッチペンだと微妙なところで間違って塗ることが多そうでイヤだ。
というか牧場物語の最新作では看板描けるんだけど、凄くキツい。
だから顔グラ描けるとしても、十字キーとボタンでドット打ちできるようにしてほしい。

777 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 01:42:30 ID:rFbKh2BS

>771
取り込んでもドットピッチがきついよ、このサイズに縮小しても認識できる絵にならない

778 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 01:46:51 ID:Mt2kGxU4

鍛冶メニューでアイテムの能力値を見られるようにして欲しい。
所持者の能力値も見られればなおよし。
キャラ確認まで戻るのが面倒なだけのモノグサ者だと言われればそれまでだが。

村正出ない。
ニューイヤーボーナスに期待しつつ年越しを待つ。

779 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 01:54:11 ID:dk5WlORu

しかしまあ、現状にこんだけ満足した上で
要望が多数出るゲームってのはいいもんだな

780 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 01:59:02 ID:awbG0ONW

ヒルデ様がなんで目隠ししているのかずっと不思議だったんだけど
これって俺らの世界の「正義の女神」と同じかっこなんだな（目隠し、剣、天秤）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A3%E7%BE%A9%E3%81%AE%E5%A5%B3%E7%A5%9E

ひょっとしてデュークスのかっこって、みな元ネタがあったりするのかな？

781 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 02:25:32 ID:/0x2gRfW

ニョップリン　モトネタ：ミジンコ

782 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 02:26:54 ID:bVnoBmha

武器防具のメインっていうとこの見方がわからん
＝と☆と！と×ってどう違うの？

783 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 02:28:24 ID:EVk92n1R

イラ　モトネタ：ガンバスター&バスターマシン3号

784 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 03:46:06 ID:hPpaQtMc

今年の携帯機RPG四天王にエルミが入ったらしい
おめでとう

785 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 04:47:27 ID:fATxwJ2k

>>784
んなもん何処で決めてんのよｗ

786 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 04:53:25 ID:D48pEitw

wikiを見てもよくわからなかったので質問です。
真の某に出会うための条件としてアレを取得しない
とありました。
アレを取得しないというのは、
イベントをこなしてはいけないということでしょうか？
それとも
イベントをこなしてもいいけどアソコにアレをはめない
ということでしょうか？
どなたか教えてください。
よろしくお願いします。

787 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 05:16:42 ID:E1ZZnK/V

アレを受け取るだけで真の某は出てこないから
イベントでアレをもらってハメて探して特定できたらリセットして
その間ノーセーブで

788 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 05:37:18 ID:F67IXUIo

>>780
ヴェルキリオスはメガテンにも出てくるマハーカーラとかその辺に似てるな
つかリンク先まんまヒルデだな、驚いた

789 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 06:22:39 ID:QOr1j8zH

>>785
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1225121062/
ここか？気にもしてないスレだったけど、結構推してる人多いね。

790 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 06:38:24 ID:F67IXUIo

類稀なる雑食たちの集う天界スレでも評判いいしな

791 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 07:23:21 ID:vZe4fLG5

正直、世界設定が良く分からん
天秤の人に聞いてみたら？とか言われたけど、話す前に千切り投げられたぞ
ヒズベルトもあんまりちゃんと話してないし
星魚は今回初体験なんだけど、他のシリーズとも絡みがあるのか？

792 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 08:02:46 ID:gglyTKbL

>>791
天秤の人はランダムでイベントが発生するぞ
何度も戦ってごらん

793 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 08:07:14 ID:U4EEV7FA

>>788
じゃあゾーズはマーラ様か

794 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 08:40:08 ID:vZe4fLG5

>>792
そうなのか
むかついたので、二週目に突入してしまったので、後の楽しみしておくわ

795 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 08:55:36 ID:/0x2gRfW

全ての謎が解決されてない単発作品などこの世に五萬とあるだろうて…

796 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 09:13:09 ID:qny7HExF

ボーっとしてると謎の解明どころか何が謎なのかすら見落としそうだけどな～ｗ
個人的にはストーリーや設定を前面に押し出されるより今回くらいほったらかしの方が良いな
主人公のプレイヤーキャラを中心に物語が展開するんじゃなくて
ただの冒険者が大きな歴史の流れや神々の思惑の一端に関わっただけだと考えれば
全貌が理解できないくらいのほうが面白い

797 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 09:20:08 ID:DmCbGKqr

ゆとりとの境界がそこら辺かな
俺が世界の中心じゃなきゃダメかどうか

798 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 09:31:12 ID:Ahr7n1ue

武器破壊防具破壊て防ぐ方法は無し？サリジャナ？強すぎ、つばめ返し連発きつい
レベルどんだけあればYボタンで倒せる？

799 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 09:56:16 ID:tIC9RdG/

つばめ返しの発生率が高いからなあ、蛇女は。
眠らさんとYボタンは無理だろ。どうしてもしたいんなら全員素手で忍者かね。

800 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 10:12:16 ID:FGB1D8Nk

ツバメ返しとかふざけた仕様を入れるなら
盾防御（ＡＣ低下分の絶対数×５％で発動・・・騎士盾＋１なら３５％で攻撃無効化）
とかも入れてほしいもんだ。

801 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 10:25:49 ID:Q0tj9FA9

また「ぼくのかんがえたおもしろいゲーム」ですか？

802 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 10:26:43 ID:F67IXUIo

侍にカウンターという発想は面白いと思ったけどな、他シリーズだとXTHでは斬り込みだったし
てかスキルコマンドあるんだからもっと職業ごとのスキルあっても良さそうなんだが。狩人に狙撃とか君主の献身とか
でも今の割とシンプルな仕様の方が好まれるのかな…分からん

803 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 10:32:02 ID:F/b/PnpI

今気づいたのですが、ファンタシースターのスレが大量にたてられているのは、なんかの嵐？
ほとんど、エルミ以外、視野に入っていなかった。

804 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 10:35:28 ID:/0x2gRfW

そんな事ここで聞かれてもなんて答えて良いのかわからない！
わからないよッ！

805 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 10:36:11 ID:KrvneFzi

俺には見えるぜ！
エルミン２のスレが乱立する姿が……！

806 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 10:53:28 ID:qcQRCJpJ

鋼のヘアバンド手に入れたのでいろいろ試してみたがパーティー入れ換えたら在庫が消えるな。

807 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 11:00:10 ID:vgZZij8L

売り上げだけ見ると次回作なんて作らなさそうだがｗ

808 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 12:20:43 ID:QOr1j8zH

>>793
マーラ様自重ｗアレ見たとき余りにそのまんま過ぎて戦慄が走ったわ・・・。

809 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 12:22:10 ID:3J5yrG5i

それでも期待せずにはいられない次回作
自慰行為だが次回作への要望
・マニアモードの追加
マップ閲覧は魔法のみ、寺院の死体回収なし、蘇生率は従来のwiz並、
マニア特典はクリア時にマニアモード用の称号、マニア→通常の切り替えは一方通行
周回時に再選択可能
・クリア称号の追加
通常クリア、通常ノーリセットクリア、マニアクリア、マニアノーリセットクリア
周回しても称号の上書きは不可能
クリア自体は称号持ちでも可能

810 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 12:27:07 ID:5Kuvgl+1

☆魚Wizで称号という言葉にはいやな思い出しかない

811 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 12:46:48 ID:tIC9RdG/

>>809
縛りプレイすればいいじゃない

812 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 12:56:13 ID:Fg8xptqh

各職のバランス修正案
・戦　現行のまもる仕様を戦のみに適用（他は自分のみ守れる）
・魔　練金、鍛冶スキルの追加
・僧　回復、状態回復魔法の全体化スキルを僧のみに適用（現状の全体回復系は廃止）
・狩　状態異常付与スキルの追加
・召　あるレベル以上の敵との契約を召のみ可能にするスキルの追加
・使　鑑定スキルの追加（司の鑑定は＋１とする）

813 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 13:00:02 ID:qGkqxo7c

・忍　隠れるを忍専用スキルに、奇襲の成功率を上げるスキルを追加

814 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 13:00:17 ID:aUevyZ1L

忍者とロマの廃止

815 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 13:03:15 ID:GezQISej

へ～　すごいな～　おもしろそうだな～

816 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 13:03:24 ID:3J5yrG5i

縛りはすでにやってるよ
あげたのに加えて、転職禁止、司教の鑑定禁止、寄付禁止、錬金魔法禁止、盗み禁止程度で鍛冶禁止まではやっていないが
それでも蘇生率の高さだけはどうしようもないし
ついでに、本来のゲームバランスに真っ向から挑むノーリセットに称号という名誉くらいあっても良いんじゃないかと思うだけ
レア入手率や特殊アイテムみたいな「得」につながらない特典として称号あたりがいい

817 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 13:03:59 ID:ReTVKWGU

>>812
妄想にアレコレいうのもなんだけど

・戦　現行のまもる仕様を戦のみに適用（他は自分のみ守れる）…この仕様にするならロードのほうがよくね？
・魔　練金、鍛冶スキルの追加 …ほぼ錬金いらなくなるよね？
・僧　回復、状態回復魔法の全体化スキルを僧のみに適用（現状の全体回復系は廃止）…ここまでやったら僧必須じゃね？
・狩　状態異常付与スキルの追加…アンクレットとか錬金、ワービーストとかでできるからスキルにしなくてもよくね？
・召　あるレベル以上の敵との契約を召のみ可能にするスキルの追加 …召喚が実用レベルになのは召喚だけだし制限いらなくね？
・使　鑑定スキルの追加（司の鑑定は＋１とする）…使用人は現状でも十分すぎるほど高性能じゃね？

ぶっちゃけ修正が必要な職はロマくらいだと思う
後は楽器と射程Ｓの両手武器あたりかなー、不満あったのは

818 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 13:05:02 ID:Hxs4vM16

ヒマだからレスしてみる
・戦士はLVアップの早さと物理攻撃アップの性能で十分強いと思う
・むしろまもる云々はむしろ君主に残してあげて欲しい。
・全体回復禁止とか僧侶必須にしたいの？職業じゃなくてゲームバランスの大規模な変更じゃん
・狩人は沈黙アンクじゃ不満？追撃できればいいなら、毒あたりを高確率で付ける選択肢も欲しいか

正直、召喚と練金の性能を見直すだけでもだいぶバランスは取れると思う

819 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 13:11:24 ID:Hxs4vM16

遅れた上に、ほぼ被るとかorz

820 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 13:22:43 ID:VRaBiy5a

魔法で全体回復禁止って、ますます使用人が便利に感じるだけでは？
狩人はアンクレットが全種類あるだけでずいぶん面白そうな気がするんだけどな～
『アタシは魅了！』『俺は混乱一筋だぜ』とかプレーヤーの個性が出てくるし

821 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 13:25:02 ID:rFbKh2BS

使用人を性別でバルターとメイドに分けて欲しい
バルターのがちょっと上位で
俺が次回作に望むのはこれだけ

822 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 13:26:47 ID:WiV9Tezw

狩か遊に、敵が装備品を低確率でドロップするようになるハイマスター能力つけてくれれば
後はこのままでいいよ

正直、錬金はもうちょっと自重しろって思うけど(両手とかサブ武器涙目)縛ればいいし

823 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 13:29:39 ID:9jMcrGgi

>>816
>それでも蘇生率の高さだけはどうしようもないし
せっかく死亡回数出るんだから、回数縛りはどうだろ
制限回数以上死んでから宿屋に泊まったら消去するとか

824 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 13:33:30 ID:QOr1j8zH

>>821
女尊男卑のWizの系統でそれはありえないだろｗ
自分も>>812はいらんなー。>>817 >>818に同意。
それにノーリセット称号とかどうやって組み込むの？任意セーブシステムなのに。

825 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 13:35:04 ID:SY6Cr1Gt

オプション設定で、Aボタン押しっぱなし状態を連打状態にしてくれる項目を追加してくれるだけでいいよ。

826 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 13:36:50 ID:rFbKh2BS

>824
違うんだよ、ちょっと上位な分だけ必要経験値が多くて性能まったく変わらないんだよ
これってすごく素敵なことじゃね？

827 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 13:38:09 ID:3/A13XRA

戦闘中はLを使わなかった気がするから、Lを押すたびに
オート送りか否かを切り替えられるようになってると楽でいいな。
今のオート送りは早すぎて、ダイスの数字読むのが億劫だし、
かといってボタン連打も面倒だし。

828 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 13:44:48 ID:QOr1j8zH

>>826
えーとつまり、メイド（初級職、女のみ）、バルダー（中級職、男のみ）。
能力全く同じなのに、バルダーのほうが必要経験値が多い。こういうこと？
・・・うーん、どう見ても女のほうが優遇されてるｗｗｗつかむしろ性転換して男の娘メイドが現れそうだｗ

>>827
これは欲しいな。それと後列のモンスター名を一度に確認できるボタンが欲しい。

829 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 14:18:15 ID:fCDDsi/O

連続で村正がきたー！2週目とは言え嬉しいw

830 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 15:13:34 ID:FGB1D8Nk

男地位向上委員会

・インキュバス、ヴァンパイア系の魅了・ドレインは女性は抵抗－５０％
・女性は２０歳から老化現象、男性は３０歳から老化現象
・神女に対抗して侍か君主の女性不可化、もしくは男性専用職業「傭兵」追加
・各種最高位武具はなぜか女性は装備できない
・水、風、木の精霊関連のイベントは男性がいないと遂行不可
・「こだわるタイプ」は男性のほうが多そうだから、男性は戦闘中同じ行動すると効果アップ
・女性だけのＰＴはたまに方角がわからなくなる

全部とは言わないが（だいぶむちゃくちゃなのもあるし）こんぐらいはしてもいいと思う

831 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 15:17:11 ID:U4EEV7FA

９０時間かけて遂に三種の神器をそろえたぜ

でも聖なる鎧酷いなｗ

832 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 15:38:21 ID:DmCbGKqr

メガテンのドレインには男用と女用があったな

ディンギル見たくステに差があれば良かったな

833 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 16:27:58 ID:yNKQfZqf

>>830
優遇と言っても一部装備くらいなのになんでこんなアホくさいシステム導入せにゃならんのだ
神女は女専用なのがいいんじゃないか

834 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 16:28:17 ID:9zGI7N6+

単純にWiz3みたく、男性専用フロアと女性専用フロアがあればいいと思う
で、新種族として性別不明のやつを作って両者の橋渡しをする、と
（どっちのフロアにも参加できるけど、性別専用装備が着けられないようなやつね）

835 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 16:34:51 ID:yNKQfZqf

3は属性じゃなかったっけ
変に優劣付けないでも男女混合や女だけでPT組めて妄想の補完になるだけで十分

836 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 16:44:36 ID:44gYYz21

女性冒険者が相手だとケンタウロスの攻撃力がアップ！
全滅したパーティーからはなぜか女性冒険者の存在のみがロストしている

なんという蛮族！

837 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 16:47:23 ID:BN3umjsr

>>836
そして訓練所に行くと、新種族「ケンタウロス」が登録可能に！

838 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 16:47:25 ID:SY6Cr1Gt

錬金があるから、男女の差はあまり気にならなかったな。
装備品自体、女性専用で最後まで有用な物って程どないしね。

839 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 16:51:37 ID:fATxwJ2k

ロードが男専用、神女が女専用
ぶっちゃけこれだけで良いな。

840 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 17:06:08 ID:Hxs4vM16

>>830は冗談だと思いたいが、>>800あたりを見ると本気で言ってそうで怖い

841 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 17:18:10 ID:qNc67ixd

君主が男専用ってのは確かにイメージとしてあるな
しかしガラスの靴のSPはなかなか洒落てていいと思った

842 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 17:22:49 ID:m4mJlQzO

むしろ徹底的に男不利にするとマゾプレイしやすいかも
鑑定の際、１０％の確立で間違えて判断しちゃうとか・・・面倒になるだけか

843 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 17:41:23 ID:BN3umjsr

男メイドと幼女君主の組み合わせができなくなるじゃないか！

844 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 17:47:25 ID:tIC9RdG/

>>830
>女性は２０歳から老化現象
>各種最高位武具はなぜか女性は装備できない
>女性だけのＰＴはたまに方角がわからなくなる
女を馬鹿にしてるだけとしか思えん。
妄想といえど書いていいことと悪いことがあるだろうに。

神女を廃止して女王にしたらいいと思うんだ。
HMでパーティ内の野郎共の物理･魔法攻撃力が上昇させるとか。

845 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 17:52:14 ID:rFbKh2BS

神女廃止はいくらなんでもないだろ

846 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 17:53:46 ID:E1ZZnK/V

魔神の槍装備の神女の頼もしさといったら

847 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 17:57:57 ID:LsqWzWcF

男専用職の力士　追加です。

848 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 18:00:34 ID:iXVDsXXk

つーかバランス取るだけなら、男性用装備をそれなりに増やすとかで十分。
職業増やせとか女性にデメリット増やせなんてやってもろくな事がないしな。
男性専用職の力士、とかなら笑い話の種になるからともかく、>>820のように
女性蔑視の方向へ持っていくのもばかばかしいと思うんだ。

849 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 18:01:18 ID:iXVDsXXk

>>847
リロードしなかったらネタかぶってるとかｗｗｗ

850 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 18:02:44 ID:5Kuvgl+1

エンパでは忍者とくのいちをいちいち分けてたんだよな

851 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 18:07:08 ID:iXVDsXXk

ごめん、>>820じゃなくて>>830だった

852 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 18:10:43 ID:9jMcrGgi

リメイクドラクエ3の最強装備が女性専用とか致命的な差別じゃないから問題無いよ

853 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 18:10:59 ID:Q0tj9FA9

力士はいいな
霊に攻撃できそうだし裸でAC下がりそうだし

854 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 18:18:58 ID:qNc67ixd

塩投げつけてディスペルとか敵放り投げるとかいろいろ考えられるな

855 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 18:20:50 ID:LsqWzWcF

新男性専用職「力士」案
・神女がお手軽版君主であったように、力士はお手軽版闘士というのはどうか？
・力士（相撲、角界）は、文化的に神道と深いかかわりがあるのでお手軽版闘士＋巫＝連撃なし、クリーンヒットあり、仔馬調伏あり、AC低下あり　な感じでどうか？
・力士専用装備「まわし」・・・防具、防具としては一部、浴衣的な物のも装備可。最強の足装備は「ぞうり」。
・武器は基本的に素手。一部、刀、弓装備可。闘士の爪は装備できない。
・スキル「土俵際」HPが一定値以下になると攻撃力が上がる。なくてもいいと思います。意外と楽器が演奏できる、とか・・・？
・ちょんまげをどうしますか？　

856 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 18:22:34 ID:WG2AWGAO

>>855
一定確率でまげをはねられて即死とか

857 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 18:24:48 ID:Q0tj9FA9

>>856
そこはまわしが取れて即死で

858 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 18:25:32 ID:17+SUEvS

オプションで事前指定した行動を、
ワンボタンで、っていうのは
実装して欲しいな。

859 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 18:28:26 ID:E1ZZnK/V

X押した時のAIがアホすぎるから
後列到達可レンジの武器装備は後列優先攻撃という点だけ改善して欲しいな
後はYボタンでなんとかなる

860 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 18:29:16 ID:E1ZZnK/V

Y→×
Rボタン

861 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 18:31:26 ID:iXVDsXXk

力士は弓が使えても面白いなｗ
連撃の代わりに組み付きか投げでそのターンの敵の行動をキャンセルとか。

適当にこういうネタ職業を考えるのは面白いんだよなぁｗ

862 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 18:31:46 ID:pBRepaGk

「ちゃんこ」でＨＰ・ＭＰ回復
「かわいがる」で敵脱走
「八百長」で、召還耐性大幅ダウンですね。

あれ、なにか玄関で物音が。こんな年末に誰だろう・・・

863 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 18:34:22 ID:SY6Cr1Gt

サマー能力

かわいがり：対象の敵よりLvが高い場合、その差Lv%分首切り効果
麻薬：物理攻撃力UPと同様
八百長：のし袋（貯金箱と同様の効果）とお金を消費して攻撃

これでいいよｗｗｗｗｗ

864 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 18:35:29 ID:LsqWzWcF

「まわし」、頭部装備「大銀杏」は装備解除・防具破壊で逃走あるいは石化というのは？
最終装備「化粧まわし」は呪文抵抗全３５％属性抵抗全２０％竜、幻獣、動物倍打ぐらいの優秀な防具であってほしい。
あと、金太郎的なニュアンスの装備、設定等あってもいいかも。斧「鉞」がそうびできるとか・・・。

865 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 18:42:15 ID:/0x2gRfW

組み合うことで相手の行動を封じれるがこちらも動けなくなる。
こっちが投げられると即死。

866 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 18:51:42 ID:qNc67ixd

レベル上がると昇進していくとか、サマーになるには特殊イベントで全勝しなくちゃダメとか

867 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 18:52:37 ID:k+cu8aAL

最強足装備は雪駄だろｊｋ

868 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 18:59:52 ID:bd/+UxoW

メダルを使って女が転職できれば・・・！

869 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 19:03:14 ID:qNc67ixd

>>868
奇才現る…！ネタとして見た事無くはないがw

870 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 19:04:12 ID:QOr1j8zH

>>834
ラストハルマゲドンを思い出した・・・。

871 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 19:05:34 ID:yNKQfZqf

力士、それは巫と闘士とメイドの能力を併せ持った全く新しい職業…！
ディスペルの代わりにお清めで塩ぶちまけるとか
君主みたいに解呪はできるけど殴ることはできないとか、どの分野も半端な感じがいいな

872 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 19:12:31 ID:Ul3P0uz5

力士かあ…その発想は全くなかった

873 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 19:15:05 ID:44gYYz21

ねこだまし：敵を1ターン行動不能にする
　　↑
力士ならこういうスキルを入れてもらって、んでネポラ相手に妄想で使いまくりたいw

874 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 19:17:40 ID:QOr1j8zH

>>873
牧場物語で人妻の前で搾乳機を使うようなもんだなｗ楽しそうだ。

875 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 19:18:44 ID:TP/ej3R8

>>873
ネポラたんはお馬鹿なので
ねこだましされても何されたのかすらわからないよ

876 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 19:22:18 ID:fATxwJ2k

まあ本当に追加されたらボロクソ叩くけどなｗ

877 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 19:22:44 ID:pBRepaGk

力士がネポラの店に居ついて、３ヶ月が過ぎた・・・
店に新しい張り紙が張ってあって、住人を驚かせた

「ニャンニャンどぐぁ
ちんこ屋はじめました。みんなもきてほしいにゃん」

・・・ちゃんこ屋だろ、、、やっぱ知恵のアンク使えよ・・・・

878 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 19:23:30 ID:QOr1j8zH

>>877
ちょまｗｗｗｗｗ妄想ひろがりまくりんぐ。

879 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 19:23:34 ID:9nfRsQ2T

hinnsonamouou

880 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 19:34:56 ID:LsqWzWcF

・・・キャラスレに誤爆しちった。
残念ながら、新職業・力士が採用される次回作ではネポラは出てきません。
次回作では顔は魚、体は人間の頭の悪い半漁人「ボラ」が「きときとどギョぁ」であなたをお待ちしています。

881 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 20:04:13 ID:pBRepaGk

ところが「ボラ」は、悪い魔法使いの呪いによって、
ネポラが姿をかえられていたのでした。
そして猫目石の指輪をもっていくと、呪いがとけてネポラに戻るのでした。

「ぼく、ふぇいむ持ってないんだ。
　だから、おれいにそうこにいっぱいある、ちえのあんくをあげるよ」

ニャンニャンどぐぁ復活。めでたしめでたし

882 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 20:09:52 ID:BN3umjsr

力士サマー能力：「つっぱり」

一定確率で敵一体を吹き飛ばす(ウルマクルの効果と一緒)ことができる
この効果が発揮された場合、経験値は入らないかわりにご祝儀として取得金が増える

883 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 20:34:51 ID:LsqWzWcF

>>881
なに、ちょっとムキになってんの？ww
ボラ「どうして、なみだめでにやにやしてるギョ？」

884 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 20:37:47 ID:jSD43rDX

力士が死亡すると「ザブトゥン」が大量に飛び
敵全員に核爆並のダメージ！

885 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 20:51:10 ID:iXVDsXXk

リキシが死ぬと、クルシューナイトの座布団の枚数*(1～20)の
無属性ダメージが殺害者に降り注ぎます

886 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 21:26:58 ID:0rWQX7jh

流れぶった切るけど
戦神盗
僧司錬
で組んでて錬の必要性を感じない...
参考までに育て続ければ良いか何かに転職させれば良いか聞かせて

まだLv20だし早漏かな...

887 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 21:29:34 ID:/0x2gRfW

素材を見つけたときワックワクが止まらなくなる。

888 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 21:32:41 ID:IkX6sBpc

>>886
早漏なんてレベルじゃねぇぞｗ

889 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 21:32:41 ID:0QgElEhc

光の庭の３階はしご付近みたいに宝箱落とすモンスターが固まっている場所って他にあります？
１週間くらい光の庭３階ばかりやってて他にもないかと思いまして。

890 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 21:33:23 ID:KXR9EByp

さらに流れをぶったぎりの剣で
イタチのワンドの入手条件って何
ただのランダムドロップなのかな

891 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 21:40:48 ID:tIC9RdG/

>>889
パッと思いつく限りではクレイディアのB2Fの北西と、廃地の深層の最初の部屋かな。
あとはコートラストの１Fの中央部。

892 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 21:44:38 ID:JGJrXIjF

>>886
転職して作るなら僧だけど、後半はお金が余るからそのお金で専属を育てるという手もあり。

893 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 21:45:59 ID:SY6Cr1Gt

>>886
錬は輝くのは鍛治・錬金。
戦闘要員で必要性を感じなくなったら、酒場待機&寄付でLv上げしていけばいい。

894 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 22:06:28 ID:dk5WlORu

>>886
探索パーティに錬はいらない
転職するならなんでかオール9維持できる狩とかどう？
3回でもいいんなら何でもおｋだけど

895 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 22:15:59 ID:WU6mkQq0

昨日たまたまアマゾンのレビュー見てこのソフトが気になって
今まで注文しようかどうしようか悩んでたら値下げされた。ﾜｰｲ

896 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 22:49:31 ID:0rWQX7jh

レスしてくれた方々ありがと
やっぱ戦闘じゃ使えないんだね...
このまま使ってるのもアレだからレス参考にしてもう少し考えてみます

897 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 23:04:12 ID:bd/+UxoW

俺は錬金いないとスタッフロールを見れなかったな
虹の魔法そいつしか使えなかったから

898 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 23:08:33 ID:IkX6sBpc

１軍ＰＴ（潜って戦う人たち）に錬金呪文は必要だけれど、錬金術師は必要ではない

899 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 23:15:19 ID:iXVDsXXk

廃地以降、錬金術師のHM補正の乗ったゼオナダルは切り札になりうる。
敵前衛に延々と増援を呼ばせて、その間に皆で補助魔法を連発。
そして前衛を片付けたら必中のゼオナダルで一気に攻める。
ヴェルキリオスなんかには特に有用。

900 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 23:30:33 ID:9jMcrGgi

錬金呪文の欠点は雑魚戦で使えないって事だからなぁ・・・
雑魚の殲滅に使えるのが実質パムデウンぐらいだし

901 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 23:49:58 ID:Z3/oIU5t

錬の麻痺呪文は必須だと思うが

902 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 23:56:44 ID:Sh5TeT/H

雑魚相手には凍結剣を使っていればいいし、
魔法防御がまだ低いうちのＰＴだとエンクミ使い相手にラポールフィを
９回連呼できる純錬金術師は便利だけどなぁ。

903 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 23:56:56 ID:aUevyZ1L

後列ゼオナダル唱えるより特効ついた記憶のワンドでブン殴ったほうが痛かった

904 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/30(火) 23:58:59 ID:jSD43rDX

賢者の石二刀流でもザコ程度になら
それなりの戦力になるじゃん

905 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/31(水) 00:10:23 ID:Gc6n3TWV

ちょっと寄り道してると、アイローク-1に出会うころには
PTの半数が全呪文マスター。
そして、錬金や鑑定の専任者は全裸で酒場待機

906 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/31(水) 00:19:50 ID:gMGBTqqM

錬金術師は酒場が似合う
余暇を利用してソムリエ資格とか持ってるらしいよ

907 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/31(水) 00:25:43 ID:LpqZYkGu

うちの錬金は頼むたびに100万GP持って行ってる（寄付用）から
そういう商売やってるんだと脳内補完してるｗ

908 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/31(水) 00:28:47 ID:2oFglurM

エルミの素敵なところは、こいつ絶対必須という職業がないところかな
各自のこだわりでＰＴ組めるし

究極の夢は忍×６だな
宝箱を前に６人の忍者があーでもないこーでもないといいながら
が多数決で罠を決めるなんて、いしいひさいちぽくて楽しそう

909 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/31(水) 00:30:35 ID:vYHel0N8

>>908
商業のWiz4コマでそういうのがあった気が・・・・

910 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/31(水) 00:49:46 ID:n49heJPJ

>>908

911 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/31(水) 00:50:29 ID:n49heJPJ

>>908
15年くらい前に４コマで見た気がする

912 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/31(水) 01:04:41 ID:2oFglurM

>>909,911
１５年前かｗ
よく覚えてるな。しかも二人も・・

女神３玉手箱３で悶絶、とか楽しそうだ
せっかくだから、俺は忍×６に向かってがんばってみるぜ

913 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/31(水) 01:06:23 ID:02yEBxgT

>>908
うちのパーティは似たようなことしてるぞ。

遊♀「石つぶてだよ。
狩♀「そんな筈ないだロ、これは玉手箱ダ
忍♂「二人とも落ち着くでござるよ。どう見ても爆弾でござる
錬♂「…女神の口付け

遊♀「わたしが開けるッ
狩♀「わたしに任せロ

914 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/31(水) 01:11:06 ID:NK2aPp8B

実際は6人調べ終わる前に誰かが罠発動させるんだよね
プラス無しの盗賊技能持ち6人より盗賊1人の方がよっぽど安全なのは泣ける

915 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/31(水) 01:31:45 ID:+CuOaXkg

盗賊×６が全員ばらばらの罠鑑定した挙句テレポーター（全員はずれ）で石の中、じゃなかったっけ

916 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/31(水) 01:47:19 ID:NpV7BwvR

>>913
二番煎じｳｾﾞーーーーーーーーーーーーー

917 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/31(水) 04:03:29 ID:DhaFGPxG

amazon、発送は2～5週間後とかなってたくせに注文して4日で届いたｗ
在庫表示を見る限り、再入荷したってことか…？

918 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/31(水) 04:18:19 ID:XBlvTVsS

>>917
そうだろうね。
しかも値下げしてるから、結構入れたみたいだ。

一般ショップじゃ再入荷してもらうのは厳しいだろうし、
尼でジワジワ売れ続けて欲しいね。

919 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/31(水) 04:23:22 ID:QjgH8OEb

今日の午前中に届くよー！ワクワクドキドキするなあ。楽しみです。

920 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/31(水) 05:37:33 ID:E7phsvGs

てか、アマゾン１０２位だ
このソフトがこの時期にこの順位ヤバクね！

921 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/31(水) 06:18:31 ID:naKhyVuV

じわ売れして何とか続編の希望を・・・

922 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/31(水) 06:27:54 ID:EsoQxb2h

いまだいだい、トータルで何本くらい売れてんだろ？１万本いったか？甘いか・・・・そうか。

923 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/31(水) 06:59:03 ID:gMGBTqqM

デーハインから手刀盗んだぜ
サリジャナとも召還契約できたぜ
盗みアイテムはコンプできたけどアイテムフルコンプはまだまだ無理だなコレｗ

924 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/31(水) 07:41:40 ID:Gf9MhiZ8

尼で102位が☆魚としては健闘と思えてしまう

925 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/31(水) 07:44:50 ID:M+PBHcqw

真のアイテムフルコンプとは全てのアイテムを255個売る事を言う
そして全てのアイテムを常時購入できるようにするのだ
可愛いあの子にちえのあんくをあげるために

926 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/31(水) 08:16:04 ID:6jzb3DLe

記憶のワンドがやっと攻撃力150オーバーしたんだけど、
思ってたより与えるダメージにブレが無なかった

例えば1-150の9回攻撃の武器なら
1から150の間の数字を一回出して×9で算出してるのか、
1から150の間の数字を9回出して全部足して算出してるのか、
どちらなのか解る方います？

927 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/31(水) 08:19:19 ID:x17CJT+O

ダメージが1～4とかの武器でスライムを片っ端から殴りにいけばいいんじゃないかな？
同じHIT数とダメージを集計して割り算して余りが出なきゃわかるんじゃね？

928 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/31(水) 08:21:33 ID:eVpFATu2

>>926
Wizのルールなら後者。

929 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/31(水) 08:45:38 ID:6jzb3DLe

>>927
うーん、どうなんだろう？
命中率とか敵のACとか影響しないのかな。
>>928
多分ブレが少ないって事はエルミも後者なんでしょうね。

レスありがとうございます。

930 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/31(水) 08:52:35 ID:EFXM2sRy

ゴキブリ狩りながらＮＨＫFMのアニソン三昧聞くか
9:15からだ

931 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/31(水) 09:09:34 ID:OxRlFjp4

盗賊の呪文をどうしてる？
錬金を酒場送りにして盗賊を後衛に下げる予定なんだけど、ｲﾉｾﾝﾄなんだよ
やっぱり転職して呪文使えたほうがいいのかな？
ｲﾉｾﾝﾄﾏﾝﾄを最終的に有効利用できる職業はなんだろうか

932 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/31(水) 09:30:22 ID:qI4eb9cK

盗賊はブーメラン2刀じゃね？

933 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/31(水) 09:35:44 ID:eVpFATu2

>>931
盗賊にはイノセントマント以外の強力な呪文防御装備が特にないので、イノセントマントは役に立つ。

934 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/31(水) 09:47:53 ID:BJk7456t

二周目で力のメダル出た
でも、Wikiのドロップテーブルだと三周目になってるんだよな？何故

935 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/31(水) 09:50:01 ID:OxRlFjp4

>>933
なるほど
ｱｲﾃﾑ転職は先の話になりそうだから、ｲﾉｾﾝﾄのまま使い続けてみるよ

936 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/31(水) 09:55:33 ID:ou0UuwWX

銀のレイピアが全然出ねえ。レベルばっかり上がっていくぜ。

>>934
斬新な発想だな。wikiの書き方も悪いんだろうけど。
ただ単に一番右がレアなだけ。

937 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/31(水) 10:10:19 ID:bZ4D89GU

銀のレイピアは1週目で3本でたけど出にくいものだったのか

938 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/31(水) 10:11:06 ID:FX7usdts

おほっ!!
力のメダル､2回連チャンで出た!!（9個目ゲット）
村正もなんだかんだ2本出た!!
記念パピコ｡
一周目だけどうちのソフト､レア率偏っよっとる…｡

939 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/31(水) 10:13:41 ID:FX7usdts

×偏っよっとる…｡
〇偏っとる…｡

940 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/31(水) 11:11:20 ID:/fVM9Ho8

力のコインは「？がらくた」「？がらくた　1」どっちで表示されるんだい？

941 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/31(水) 11:14:57 ID:D34Ro3NW

やっと買えた。
ホントに売ってなくて困ったorz
これで年越し出来る。

942 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/31(水) 11:18:02 ID:Aq2M7eO1

>>940
？がらくた

943 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/31(水) 11:26:36 ID:/fVM9Ho8

>>942
㌧㌧
じゃあ１がついてたらブタってわけだ
司教連れて歩かないからそれがわかるとすごく助かる

944 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/31(水) 11:46:45 ID:YWGtK0lI

司教連れてくと他のレアアイテム狙いでも効率上がるぜ
深層でわざわざバンテージやら小太刀やらを持ち帰らなくて済む
まあメダルだけ狙うなら1層のほうがいいけどさ…

945 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/31(水) 12:21:42 ID:43GMn4Tt

またアマゾン専売の火なのか

946 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/31(水) 12:23:01 ID:RT3BQex+

始めた
ボーナス２９いきなり出て噴いた、これで最初から巫女作れる

947 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/31(水) 12:51:40 ID:UH3DyU32

武器防具を盗めるようになったので、
鋭い牙+3と竜の爪+1を闘士に装備させてみた。

1ターン500ダメージ？
なんかどこ行っても死なないようになっちゃって
面白くないぞ。

948 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/31(水) 13:29:46 ID:Gc6n3TWV

とっとと深層行ってこい
地上にお前のいる場所はない

949 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/31(水) 13:30:12 ID:HlzF3M2b

ゴキ狩り一時間ほどの戦闘でレベル13まで上がるんだな。
一時的に盗賊外して後衛に全呪文憶えさせようかな。

950 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/31(水) 13:50:05 ID:Gc6n3TWV

ドラケン道場なら1時間で魔僧錬をマスターできる
そこまで進めてから全呪文使いを増やしたほうが楽だよ

でも大半の冒険者が進む道だよね＞指輪集めより寄り道

951 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/31(水) 13:54:40 ID:5vvs73Ha

スタッフロールまで特にレベル上げの必要は感じなかったがなぁ、一週目はマップ埋めしてたからか
逆に奥の扉以降では入口に泉あるから全呪文使えなくても大して困らない
マントとの兼ね合いもあるし、まあ好き好きってとこだね

952 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/31(水) 14:15:50 ID:ou0UuwWX

僧侶呪文は複数が使えたら安心しないか？

953 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/31(水) 14:37:22 ID:HlzF3M2b

神女と僧侶→侍と司教、それに戦士を君主に変えて回復呪文まかなおうかと思ったけど
戦士はそのままにした方がいいと思えてきたんだよね。
するともう一人回復呪文使える人が欲しいんでどうすんべかなと。

954 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/31(水) 14:58:16 ID:x17CJT+O

そこで特殊回復役の使用人の出番ですよ。

955 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/31(水) 15:09:34 ID:4bGvPi22

ようやく六神倒したがデーハインって豆腐屋のオッサンにしか見えんな

956 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/31(水) 15:24:29 ID:G0r6XaAg

笑頭巾被って豆腐作ってるのさ
りせちーの親戚かもしれぬ

957 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/31(水) 18:02:43 ID:ul/Bryh+

このゲーム隠しの深層の敵がいやらしくPT組みだしてきて
こっちも力押しだけじゃなく対策ねって行くことで楽になるとかｽｹﾞｰ良く出来る
んだけどこれを中盤辺りからやってほしかったな
せっかく錬金付けはずしたりできるのに相手にあわせるのなんてここだけだし
炎の耐性無さ過ぎてフランベルロッドブレスで惨殺できたり
敵の使い回しがひどすぎて場所変わっても永久に同じ顔見たりともったいないと思ったわ
深層の先でも良いけど

958 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/31(水) 18:25:58 ID:+CuOaXkg

>>957
いやいや、本編自体は簡単だなんて昔のＷＩＺらしくていいじゃないか。
ポケモソもそうだけど、良いゲームって
（とりあえずの？）ＥＤまでゴリ押し可、その後はプレイヤーが好きなように極める
って感じのが多い気がするよ。

逆にどんなに面白くても１週８０時間とかで何週もする気にはなれん。

959 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/31(水) 18:55:02 ID:9WXARZJq

そもそも練金使わなくてもやっていけるように設計されてるんだろうしなあ
練金はこれこれ必須、パーティーはこれこれ必須みたいな窮屈なゲームにされても困る

960 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/31(水) 19:13:07 ID:snZeCIXC

だけど、涙が出ちゃう。オーガの子だもん。

961 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/31(水) 19:32:38 ID:x17CJT+O

盗賊居なくても罠を外せるアイテムがほしかった…
盗賊が居なくてもモンスター装備はおまけでドロップするとかしてほしかった…

962 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/31(水) 19:46:11 ID:G0r6XaAg

フランべルジュも炎のロッドも使うと無くなると思ってたから普通に装備してマハリト撃ってました
雑魚敵に対する工夫…沈黙させる、魔術師とか盗賊に後列倒させる、でかぶつにはバディ撃ってみる、くらいはしたな
奥の扉以前なら錬金は呪い外しとマントの呪文抵抗上げるくらいで十分かも

963 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/31(水) 19:50:44 ID:meOrysIU

>>961
今までのWizでは盗賊は基本的に終盤いらない子だったから
これくらいの特権はあっていいんだよ。むしろよくやったと言いたいぐらいだ
罠外しがイヤなら錬金に罠解除呪文あるだろ？

964 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/31(水) 19:54:33 ID:x17CJT+O

いやー、ファーストプレイで使っちゃった職業は使わないようにしたら
ものの見事に罠に感して融通の利く職がいなくてさ…

錬金術のハイブリットなんでだれもいないんだろうなぁ…

965 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/31(水) 20:00:29 ID:+CuOaXkg

>>961
>>959に対する突っ込みと言うか皮肉というかだろうけど、
後者はともかく前者は盗賊技能所有者への挑戦としか思えんのだが。
それなら最終的に戦士×６でも何の不自由なく冒険できるようにしてほしかったとか、
アホなオンゲの要望厨と変わらんぞ。

966 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/31(水) 20:24:02 ID:x17CJT+O

なんでもすぐピンキリ仕様に考え付いちゃうのもすごいアホだよね。

967 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/31(水) 20:26:38 ID:snZeCIXC

>>965
まぁ、しょうがないよ。
誰だか知らんけど、こんな要望がでるくらいだし・・・

>アイテムの保管をキャラごとではなく共有にして、一人パーティーでも旅をしやすくしてほしい -- 2008-12-31 (水) 07:06:22 New!

968 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/31(水) 20:39:05 ID:+CuOaXkg

盗賊居なくても罠を外せるアイテムがほしかった、とか言われれば
こうも言い返したくなるさ。

盗賊居なくても罠はずせるアイテムがほしかった
↓
司教居なくても鑑定できるアイテムがほしかった
↓
錬金術師いなくても錬金できるアイテムがほしかった
↓
召喚師居なくても召喚できるアイテムがほしかった
・
・
・

969 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/31(水) 20:50:01 ID:U8Cyj1hr

司教いなくても鑑定、召喚師いなくても召喚、は想像できるが
盗賊と錬金術師は特殊ギルド員の専売特許のイメージが強すぎる

970 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/31(水) 21:06:13 ID:gMGBTqqM

パーティ全員が魔法習得者だから
忍者が解除するプリーストブラスターで全滅とかあって笑う
平均HPが1500超えたからモンスターで全滅くらったりはありえないけど
宝箱だけは未だにドキドキするぜ
とはいっても手刀盗み終わった盗賊をパーティに入れる考えはない

971 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/31(水) 21:21:56 ID:+CuOaXkg

しかし強弁で反対するのもあれなんで、そのアイテムの妄想でもしてみるか。

・盗賊が居なくても罠はずせるアイテム
「トラップハンターＴ」
スプレー式でこれを吹きかければ罠を吸収してくれるので安心です！
（盗賊の鍵とかピッキングツールとかは「罠外し」のイメージでないので。
　なんとなくフォーチュンクエストっぽくなってしまった・・・）

・司教居なくても鑑定できるアイテム
「アイテム図鑑」
先人の残した図解入りの書。わからない物もこれで見比べれば一目瞭然だ！

・召喚師居なくても召喚できるアイテム
「魔方陣」
ご存知三角二つ重ねて丸で囲んだアレ。特別に吸収＆開放の魔法を注入しました！

・錬金術師居なくても錬金できるアイテム
「鍛冶調合セット」
ハンマー、乳鉢から天秤、フラスコまで！説明書つきなので今日からあなたもレッツ錬金！

・・・だめだなこりゃｗ

972 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/31(水) 21:30:53 ID:e+hYIlI7

あのアイテム数じゃあ一人旅は無理かね？
ﾂﾏﾝﾈ

973 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/31(水) 21:56:40 ID:ROhqBgJd

死体引きずって歩けばアイテム倉庫×５として使えんじゃね

974 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/31(水) 22:04:25 ID:5biPKMKs

冒険者がいなくても冒険出来るアイテム（r

975 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/31(水) 22:13:00 ID:G0r6XaAg

ゲーム買わなくても(ry
ってか今はストーリーまとめwikiとかもあるしな
エルミナージュとかロマサガとかメインストーリー知ってもあんまり意味無いのもあるけど

976 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/31(水) 22:31:50 ID:+CuOaXkg

>>974-975
つ「脳内ゲーム」
オンゲの要望厨への最終詭弁なんだぜ。

つまるところ奴らは「なんで俺＝お客様＝神が俺ＴＵＥＥＥＥじゃないの？」
に行き着く様なのばっかりだからな。
要望とわがままの区別がつかないから困る。

977 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/31(水) 22:44:41 ID:n49heJPJ

>>965に同意

978 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/31(水) 22:48:46 ID:0QbVCvGo

>>975
小冊子に載ってる情報の纏めとかは欲しいけどね。それに関して色々な人がストーリーを想像しているのも楽しい。
過去スレ漁れば出てくるんだけど、一まとめになってるところはないしね。

979 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/31(水) 22:50:02 ID:n49heJPJ

せっかく良いゲームを出してくれたのに
プレイヤーの揚げ足をとるかのような要望はいらんよ

あっちを立てればこっちが立たずってことだろ？
脊髄反射な要望を次回作に取り入れて糞ゲにしたいのかと

980 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/31(水) 22:50:05 ID:DP52bmEE

>>970
ぶっちゃけ、罠解除能力は盗賊より
召還師が召還したサマーの方が高いし。

装備解除アイテムを揃えたら力のコインで
すぐ転職させたよ。
もちろん忍者以外に（ｗ

…にしても、召還師のLvがライブラリアンの
平均超えるとサマーが忍者の完全上位互換となるので、
パーティの7人目として一番安定するな。
盟約によるLv補正の掛かり方が忍者のそれ以上なのは
流石に酷くないか（ｗ
首切り、ACどころか、先制阻止率、罠解除率にまで
補正掛かって、更に罠解除率に至っては盗賊のそれだから、
マジで忍者の存在意義が…

981 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/31(水) 23:09:50 ID:x17CJT+O

ずいぶん必死なヤツがいるけどよっぽど盗賊に何かコンプレックスでもあるんだろうか？
盗賊も武装が強化されて殴れる様になったんだから
罠解除職以外にもに微々たる可能性や制限された方法が増えても良いとは思うけどね。
まぁ錬金か召喚覚えりゃ済む話だけど。

982 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/31(水) 23:26:30 ID:DP52bmEE

装備解除だけなら召喚師のビューティでも出来るんだが、
装備解除の行動する様になるのが盟約付いて以降なのと、
その行動率が低いのと、解除したアイテムを回収する手段が
盗む以外無いんで、どぐぁの一覧を埋めるには、
やっぱり盗賊入れるしかないんだけどね。

983 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/31(水) 23:27:43 ID:bFr3jHtN

もう職業無視したい奴はスクエニのムービーゲームでもやってろよ

やっぱ従来見たく転職に＋５の加齢ペナがないのがダメだったね

アイテムで罠解除とかどこのゆとりだよ、なったらなったでアイテム欄埋まるとか解除率低いとかほざくだろうし
Wikiみて効率いいプレイしてるようなゆとりヌルゲーマーは頭がおかしいね

984 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/31(水) 23:32:10 ID:G0r6XaAg

体感できるほど違うのか＞盗賊よりサマーの方が～
戦力としては微妙だからあんまり使ってないな、先制阻止も確定じゃないし
召喚キャラは壁にしたい今日この頃

985 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/31(水) 23:37:27 ID:snZeCIXC

罠解除アイテム？いいんじゃないｗ？
アイテム枠1個消費して使用回数1回、値段10000GP
くらいの性能でならなｗ

986 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/31(水) 23:55:50 ID:zqxhxHDA

流れぶった切って召還のチラウラ
・ドラケン2世
2刀3回行動。行動は通常攻撃と麻痺しない麻痺ブレスのみ。
足が速く連撃持ちなので中々強く、再生680も面白い。
ただし、霊×レンジS。行動が2種類なので、「もうやめてドラケン、ブレスのダメージはとっくに1よ！」なことにも。
混乱・毒は移動中呼んで治せば問題無し。戦闘中には怖くて呼べない。

・神影ボイド
2刀3回行動。首打ち率高い。非召喚師のエンクミで800↑。
スペックは高いが、補助魔法が多く使いにくい。

・神影イルドラハ
2刀3回行動。ボイドよりはマシ。意味なく回復やAC下げを連発したりもする。

・異神サリジャナ
2刀4回行動。通常攻撃・全体氷・単体雷・ブレス・ラミアーフ。首打ちはないが石化・武具破壊・連撃・ツバメ持ち。
魔法の頻度も高いが、ダメ400↑なのでそんなには気にならない。
でもヴィッフィ消すのやめて＞＜　あと足遅い（重要）。

987 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/12/31(水) 23:59:13 ID:ROhqBgJd

年明けだってのにアルティメットランナー養殖中な俺って……

988 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/01(木) 00:07:41 ID:HkzkaQw5

>>984
同レベルの盗賊と盟約付き召喚サマーの場合はLv補正が同率な上、
罠解除率の基本値になる敏捷と幸運の合計値が通常種族で
最も高いホビットの27を軽く上回る41だから、
安定率が体感できるほど全然違う。

火力は低いし、すぐ隠れるから盾に出来ないけど、
どうせ前衛が討ち漏らした奴の首をはねるだけだから、
盾が要らない雑魚戦では先制される率が確実に下がる
サマー出してた方が便利。

989 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/01(木) 00:09:07 ID:QJQ2IUX4

あけおめ。

>>986
ドラケンは4回行動な。
エラトリオンも使いやすい。

990 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/01(木) 00:29:17 ID:o6mfvvdd

名前：ヘーメよろず相談解決
ニックネーム：そうだん

E：イノセントソード
E：イノセントシールド
E：氷炎の鎖帷子
E：イノセントマント
E：黒夢の外套
クリムゾンブレード
女神の盾
賢者の石
印籠
盟友の指輪

991 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/01(木) 00:35:32 ID:4ZpCS2ZR

あけおめー

>>990
天老k…いや、なんでもない。弱いし二本目出ないし
途中でG-XTHに行ってたりして結局昨年中にカンストしなかったんで何とか今月中に終わらせるぜ

992 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/01(木) 00:36:23 ID:GcKFtmWh

>>990
やっぱ作るよなそれｗ
俺はそれに

名前：もってけじじぃ
ニックネーム：もってけ

E：天老剣
ヘルマスター+１
フェニックスの羽毛
フェニックスの羽毛
エンペラーバードの卵

993 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/01(木) 00:39:01 ID:o6mfvvdd

>>991
持ってかれる系のやつは、>>922みたいなのを作ってるｗ

994 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2009/01/01(木) 00:44:54 ID:o6mfvvdd

スマン。
× >>922
○ >>992