【PSP】ジルオール インフィニットプラス Part2

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1名無しじゃなきゃダメなのぉ!
ジルオール インフィニットプラス
Zill O'll 〜infinite Plus〜

5040円 12月25日発売

・前作のキャラが3人追加「エルファス」「フェルム」「フレア」
・仲間キャラも追加
・120以上のイベント&旅立ちシナリオを追加
・人物、エンディングリストを埋めていくとPSP用壁紙追加
・猫屋敷じゃなくともメンバー変更可能
・約20本の追加シナリオ

公式サイト http://www.gamecity.ne.jp/psp/zo/
PS2版公式サイト http://www.gamecity.ne.jp/zo/

前スレ
【PSP】ジルオール インフィニットプラス
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1222242435/

PS2版スレ
◆祝!9周年&PSP移植 ジルオールPart166◆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1222446260/

次スレは>>950が立てて下さい
2名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/07(火) 17:19:34 ID:Alc5Gyzw
PS2版レビュー集
参考にどうぞ
ttp://www.psmk2.net/ps2/soft_05/rpg/zo.html
3名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/07(火) 17:24:20 ID:Alc5Gyzw
ロード時間は本当に短くなるのかしら。
コーエーだから不安。
4名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/07(火) 17:39:20 ID:Gm9Q+iyW
>>3
女キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
5名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/07(火) 17:47:19 ID:x8Ocjw1N
6名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/07(火) 18:35:04 ID:1bCY5Fg8
>>2
参考にしました。
地雷臭が凄いですが、キャラデザはいいですね。
PSP版ではゲームバランスが改善されることを願っています。
7名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/07(火) 19:12:34 ID:l8G3toDh
1000 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2008/10/07(火) 19:07:06 ID:l8G3toDh
1000なら糞ゲームバランスが悲願の大幅改善。
みんな笑顔でそこそこ売れる。

(´;ω;`)ぶわっ
8名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/07(火) 19:14:56 ID:KQ2yc2oy
>>1乙です

戦闘はあってもなくてもいい、ボスは瞬殺
攻略本に載せることの大部分がEDのフラグ立ての確認と
キャラの設定資料的なものばかりって
そんなゲームはいっそ恋愛SLGで出せばどうか
9名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/07(火) 19:25:37 ID:vJ64rFdU
>>8
最初からそういう売りならいいんだけど、「フリーシナオRPGで自由な冒険を!」
なんて銘打っちゃってるから、被害者が続出するんだよね。
10名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/07(火) 19:26:47 ID:vJ64rFdU
あ、>>1

あと、キャラモーションとテンポの悪さがイベントを最高に盛り下げてくれるので
どうにかしてほしいもんだよ、、、
11名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/07(火) 19:40:16 ID:EADBpa2J
今のコーエーにそんな余力無いだろうなぁ
TGSで続編でも発表してくれりゃイベ追加のみのベタ移植でも気持ちよくカンパ出来るんだが
てかそもそも完全新作を立ち上げる余力はなおさら無いよな・・・
12名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/07(火) 19:40:18 ID:YGoqgvNA
>>1乙です。
自分の火病った書込み見直すと恥ずかしいのな。何にせよジルオールが、
より多くの人に楽しめるものになってれば良いなと願うばかり。んで、
ついでにオレにとっても「改悪」になってなければいいな、と。
13名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/07(火) 19:56:20 ID:sdxSJ1xi
別にやり込めたりしなくてもいいから普通に楽しめるバランスになってればいいよ。
ストーリーの山場の敵にそれなりに強さを感じれたりするようにするのもRPGの演出の一つだし。
14名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/07(火) 20:20:47 ID:IxaUG/R1
新スレになったとたん落ち着いたな
今日は記念日なんだしみんなで祝おうや
15名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/07(火) 21:03:43 ID:o6UaZONb
>>10
あのパントマイムは寧ろ必須だろw
もうちょっとスムーズにやってくれとは思うが。
16名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/07(火) 21:13:24 ID:x8Ocjw1N
ゼロムス並の敵を出せ
17名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/07(火) 21:50:51 ID:mOjtmMPj
ジルでここまで盛り上がったのはいつ以来だっただろうか。

「一日一回〜、〜は貰って行きますね」が懐かしいぜ。
18名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/07(火) 22:09:18 ID:GSIfuBIa
しかしまぁ、今更あれしろこれしろ言ったところでなるわけないんだけどな
発売日を考えれば今はもう形は出来上がっちゃってるだろう
19名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/07(火) 22:13:35 ID:fZN1NJ0G
TGSで映像のみ出展なんだよねぇ
実機で遊ばせてくれないのか…リメイクだから?
20名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/07(火) 23:18:53 ID:+V4FTQvG
フェルムなんてちょいキャラ仲間にするくらいなら他に仲間にすべきキャラがいるじゃないか
21名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/07(火) 23:19:15 ID:PAGwxGEP
オイオイ、なんだこの面白味のないスレタイは
もっとはじけようぜ
他の関連スレみたいにさ


それはそうと>>1
22名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/07(火) 23:31:50 ID:3p0He+IB
前スレの阿呆は今マクロススレで暴れて叩かれまくっとるwwwwww
23名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/07(火) 23:46:59 ID:GSIfuBIa
やっぱり暇つぶししてるだけのニートかなんかか・・あれは
24名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/08(水) 00:03:11 ID:PAGwxGEP
ニートっていうか噛み付きっぷりや暴れっぷりが
リストラ食らってファビョったおっさんて感じがするw
25名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/08(水) 00:07:21 ID:Wb7cLbaN
前スレ1000に全米が泣いた
26名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/08(水) 00:13:05 ID:OA12iAQ1
現実は読み込みも大して変わらない上、新シナリオも詰らなくて
携帯ゲームだからってさらに糞ゲームバランスに拍車がかかって
何もかもが空気になってスキップできて・・・・

(´;ω;`)ぶわわっ
27名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/08(水) 00:16:20 ID:ucnM8lKK
肥なら大いに有り得るので12月25日は消防車を手配しておいた方がいいかもな。
28名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/08(水) 01:28:22 ID:/gfBTraZ
うは、無限の二周目
LV8で竜破手に入れるとかありえねーw
29名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/08(水) 02:09:19 ID:NJrJnf4y
予約特典は何か誰か予想してくれっ
30名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/08(水) 02:28:07 ID:Hq/NOYhE
フルアクション・フゴー夫妻プラチナヴァージョン。クリスタルケース入り。
31名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/08(水) 03:07:07 ID:8tROXZ0R
TGSで、∞+の情報・続報来るの?

更に次の情報は、いつ、どの媒体から伝わるんだろね。
良くも悪くも、色々早く明らかになって欲しい。

特典は、ブックレットとポスカとカレンダーです、とかw
32名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/08(水) 04:06:36 ID:w5RLOJoD
不満を持ってるやつはたしかにいるだろうしそれ自体は別におかしくないが
あのキチガイはやはり一人の自演だったか
まぁ、まるで隠す気なかったっぽいけど
33名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/08(水) 09:01:46 ID:MlIuzyev
>>9
フリーシナリオではあるだろ
プレイヤーの選択がシナリオに影響するのを楽しむのが目的なんだから

難易度アップはサクサク感が失われるし
雑魚戦なんてインビで回避するからどうでもいいがボス戦の歯ごたえは欲しいな
FF8じゃないがこっちのLVとボスのLVを比例させりゃいいんじゃないの
34名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/08(水) 10:11:52 ID:Hds0cc6X
>>33
FF8は個人的に好きだけど、レベル上げたら敵は瞬殺したい(強さを実感したい)と考える人も多いみたい
レベル比例があるからFF8は面白くないって意見もあるし

まあみんなが納得する形なんてまず無理なんだろうけどね…
35名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/08(水) 12:09:08 ID:BBx2lySt
だからサガみたいに
雑魚敵がレベルに比例して
ボスは固定でいいじゃん
戦闘したくない奴はどうせインビジでスルーなんだし
36名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/08(水) 12:12:22 ID:Aju2Vco9
戦闘でのレベルアップなんてほとんど無いに等しいんだから
それじゃあ意味無くね
戦闘のダメージ計算式見直すのが先だと思う
37名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/08(水) 12:30:20 ID:/gfBTraZ
ダメージ計算したところで、ギルドだけで用は足りるから、どの道意味ない。
いくらボス強化しても、LV99にしてしまえば一撃。
38名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/08(水) 12:41:20 ID:b5Sqpi4k
>>35
というか、ジルオールは比例システムなんだが…
やったことないのかよ

レベル比例のどのレベルでランクをあげるかを
見直すだけでも雑魚はつよくなる
39名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/08(水) 12:42:01 ID:BBx2lySt
>>37
だから雑魚敵を(ry
あとデスとかより強い敵討伐クエストを追加するとか
40名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/08(水) 12:46:43 ID:/gfBTraZ
>>39
雑魚強化しても、結局ギルドがあれば戦闘する必要はないわけで。
41名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/08(水) 12:52:28 ID:BBx2lySt
>>38
比例しても瞬殺だからバランスがおかしいって言われてるんだろ?
42名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/08(水) 12:56:15 ID:/gfBTraZ
後クエストで強力な敵出しても、ぶっちゃけタルモルゲとかオッポスの岩とか護衛の仕事だけで十分だから
他はやる必要ない
43名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/08(水) 13:02:13 ID:BBx2lySt
戦闘したくない奴はそれでいいけど
戦闘したい奴用になんか追加してくれって話じゃないの?
44名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/08(水) 13:31:14 ID:6WoqogZS
お前らなんかジルオール買わなくていいよーだ!!
ベーー!!!!!!!!!!!!!!
45名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/08(水) 13:50:45 ID:b5Sqpi4k
>>41
>>35はそういう話になってないからつっこんでるんだろ
46名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/08(水) 14:00:27 ID:MVGt9aN0
もういいよ
戦闘厨はジル買うなでFAなんだろ
キャラ萌え腐向けに特化すりゃいいよ
47名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/08(水) 14:04:19 ID:Aju2Vco9
以下、保守派と改革派の泥沼の戦いをご覧下さい
48名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/08(水) 14:20:28 ID:MlIuzyev
ジルはどんなソウルを宿してLVUPしたかでキャラステータスに差が出るから
後半になるほど余計にバランスは取りにくいんじゃないかね
バランス改善ってなら敵の強さだけじゃなくクエスト、ソウル込みの大改造になると思うよ

まぁ何を言ってもおよそ2ヶ月前にはアップって感じだから
今更バランス改善の要望なんぞは通りはしないけどな
49名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/08(水) 14:33:38 ID:/gfBTraZ
>>48
前半は鬪技場で先手打つために、AGI重視でトリックスターやルナシャドウ宿して
中盤はSTRとVTR鍛えるのにグロウファイターとアークソード宿す。
終盤は魔力強化でアガスティアやブラックバイパー宿せば完璧。
後はキャラに応じてこの順番変えていけばおk
50名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/08(水) 15:33:53 ID:qRcDt1s4
もうギルドの報酬バランスも悪いしなんかもう全部作り直せ!

というか他のソフトメーカーなら俺ら素人があーだこーだ言うまでも無く
糞バランスで嘆いている99%の汁マニアが満足する、バランスに仕上げると思うんだが。

全部悪いのは無能な開発陣。
51名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/08(水) 15:39:50 ID:mOyXYite
何をジルに求めてるんだかわからんなぁ……
僕が考えた汁おーる!がやりたいだけなのかね。
因みに声が大きいからと言ってそれが多数派ではないのが日本なんだぜ?
52名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/08(水) 15:44:49 ID:BBx2lySt
>>51
そっくりそのまま返すよ>声が大きい〜
53名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/08(水) 15:47:45 ID:mOyXYite
>>52
おまえ…頭悪いって言われてるだろ?
54名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/08(水) 15:49:20 ID:xPxXI3K9
>>2みても分かるが保守派なんていない。
いるのは∞丸投げが確定しているので、今から火消しに掛かっている社員です。
金も経験値も努力なくして無限に手に入り、ギルドイベントは透明化と
リレミトで一回の戦闘もせずに解決→報酬&経験値ガッポガッポ。
序盤はハメあり全滅常識のマゾバランスなのに、中盤からボスが無傷で1ターンで倒せちゃう謎の脳死バランス。
ラスボスはちょっとだけタフだけど、すげぇ攻撃力弱くて雑魚。
モーションが糞でイベントシーンが凄い寒い(ノエルとレイヴンの話とかテンポ悪くて泣けてくる)
マップ移動してたら、イベントフラグがあっという間に消えていていつの間にか終盤。
そのくせフラグ発生条件が厳しい。(攻略サイト必須)
おかげでろくにイベントも見ないまま神(?)との戦いに駆り出されるて意味不明。
ロード糞多い&長い。

これを聞いても買おうとする新規がいたら糞ゲーマニアかマゾです。
55名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/08(水) 15:53:28 ID:ucnM8lKK
一個人の意見・批判にいちいち信者が叩きにくるから荒れる。
いい加減スルースキル覚えろ。
56名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/08(水) 15:56:16 ID:mOyXYite
ttp://www.zakzak.co.jp/top/200809/t2008093036.html
声が大きい=多数派と勘違いした結果の事例な
57名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/08(水) 16:00:42 ID:BBx2lySt
>>56
頭が悪いのはお前だろw
声が大きい=多数派と勘違いした結果が今回の移植だよw
58名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/08(水) 16:07:46 ID:mOyXYite
>>57
やっぱり馬鹿だろ?あちこちのレビューで戦闘バランスに難ありってあるだろ。
>>2みたってそうだろ?やっぱり頭悪いのはお前だ。
戦闘最高!なんて話は逆にみないんだが。
59名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/08(水) 16:14:18 ID:w/72+sNx
これはさすがに信者のふりしたアンチか?
そうじゃないとしたらアホ過ぎる
60名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/08(水) 16:16:13 ID:1rAHU9LL
発売前のソフトにはよくある光景だよ
ゲハから出張お疲れ様です
61名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/08(水) 16:17:06 ID:mOyXYite
ここに来てるのって意見じゃなく批判だよな。
何の建設性も無い。
「○○は好きなんだけどココが○○ならもっと良くなる!」
じゃなく、自分の好む物を一方的に押し付けてるだけ。
特に○○のシステムなら〜なんて語りだす奴は最悪な?
それなら単にそっちやってれば良いだけって話だ。

>>54とかただのアンチだろ?
100人が100人満足する完璧なゲームなんてありはしないんだし。
もしそいつが好むゲームを引き合いに出したら、
そのゲームの欠点を逆に上げる事だって出来るわけだ。

揚げ足取りに何の意味があんの?
62名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/08(水) 16:18:42 ID:uY6oDL52
俺は∞は一周だけして桃太郎に嫁がせたんだけど
ゲームバランスも酷いが、イベントフラグの消失条件が厳しいのが嫌だった。
予備知識がなかったので、パッケージ文句どおり自由な旅気分を満喫して寄り道していたんだが
勝手に戦争が起こって、色んなイベントが一気に消滅するわ、仲間が全然増えないわ
???のまま、何も理解できないまま強制的に歴史は進み、EDを迎えていた。
あんた誰だっけ?エステルってどうなったの?へぇ、ノエルってキーキャラだったのね、みたいな。

なんか直すべきところが多すぎて、一から作り直したほうが早い気がする。
怒らないでほしいんだが、キャラ萌え抜いたらとんでもない「糞ゲー」だと思った。
63名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/08(水) 16:21:24 ID:1rAHU9LL
>>62
そりゃあ、自由な旅の代償ってもんだよ。
自分の取った行動の結果としてそういうのが出ました、ってだけのこと。
64名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/08(水) 16:25:05 ID:4f3QgJ33
問題なのは攻略サイトとにらめっこで移動や攻略スケジュールでガッチガッチにしないと
シナリオすらまともに楽しめないバランスなんだよな。
65名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/08(水) 16:26:11 ID:w/72+sNx
一周目はとりあえず気に行ったキャラに付いて行くだけで
主人公は重要人物じゃなかったけどそれが良いと思ったけどな。
それで二周目は攻略本見ながら色々イベント見たわ。

ただ、戦闘が糞過ぎたから三周する気にはならなかった。
まぁ、二周したら充分なのかもしれないけど。
戦闘がマシになってたらPSP版買うわ。
66名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/08(水) 16:36:06 ID:BBx2lySt
>>61
批判=アンチっていう短絡思考どうにかしなよ
67名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/08(水) 16:37:07 ID:4f3QgJ33
>>63
なんか詐欺の手口っぽい諭しかただなw
68名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/08(水) 16:37:17 ID:dwiPtvIc
レベルバランスは空の軌跡やロスオデのようにすれば
調整しやすいのにね
69名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/08(水) 16:38:52 ID:4f3QgJ33
>>66
お前もとっくに信者の自演だって特定されてるんだから
自重しないと仲間に迷惑掛けるぞw
70名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/08(水) 16:39:18 ID:mOyXYite
>>66
欠点しか上げず他のプレイヤーを糞ゲーマニアかマゾなんて言う奴を、
お前の好きなゲームで同じこと言われたとしてアンチ以外になんて表現するのか聞いてみたいな?
71名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/08(水) 16:41:10 ID:/gfBTraZ
>>70
10人いれば10通りの意見があるのだよ
72名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/08(水) 16:43:30 ID:b5Sqpi4k
アラシすらこない闇の時代を知る俺は
こんなやつですら愛しい
73名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/08(水) 16:46:43 ID:4f3QgJ33
>>66
ごめん、誤射した。

>>69>>ID:mOyXYite
74名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/08(水) 16:49:15 ID:MlIuzyev
攻略スケジュールガッチガチって
カルラの仲間フラグか神器集めくらいで
他は次にどうしたらいいかそれっぽいセリフをメッセージ形式で伝えてると思うがなぁ
75名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/08(水) 16:52:40 ID:rVq+oHFq
>>65
うん。最初から重要人物になろうとしたり、完璧プレイを目指そうとすると
つまらなくなるんだよな。俺は一週目二週目は攻略本全く見なかったから
すげー楽しかった。攻略本を参照しながらの三週目以降はオマケみたいな
もんだと思ってる。
 スクショ見る限りHPとMPが大分割り増しされてるから戦闘バランスは
もしかしたら多少改善されてるかもしれんが、システム自体は変わって
ない感じだな。
76名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/08(水) 17:15:34 ID:BBx2lySt
>>70
アンチスレが別に無い以上は
ここでマンセーも批判もやるしかないんだから
気に入らない意見はスルーして
お前は∞プラスを楽しみにするような書き込みしたらいいじゃん
いちいち批判するレスにだけ反応してると疲れるだろう?
77名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/08(水) 17:23:40 ID:mOyXYite
>>76
じゃあお前も他のレスにイチイチ反応しなけりゃ済む話じゃね?
自分が出来ない事を人に押し付けんなよ。
78名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/08(水) 17:29:39 ID:Giah6HRL
意見を言えるユーザーから信者に噛み付いた事例が、只の一軒でもあれば少しは説得力あったんだがな。
79名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/08(水) 17:31:18 ID:Giah6HRL
このスレの流れ(前スレから続く)

批判・意見(一般ユーザー)

ゆとり乙、今のままで良い。消えろ。(信者)

反論(一般ユーザー)

いちいち人の意見に噛み付くな(信者)

はぁ?
80名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/08(水) 17:34:41 ID:mOyXYite
>>79
噛み付くなスルーしろって言ったのはお前の定義で言う一般ユーザー側なんじゃね?
そもそも俺は消えろなんて言ってないんだがな。批判・否定だけしてる奴=糞だとは言ってるが。
81名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/08(水) 17:37:47 ID:gyZl+joZ
まーたループかw

信者が自分の意とは違う書き込みに腹を立てて噛み付かなければ平和なんですね。
事実、批判・意見派から先に信者書き込みに噛み付いた事例は今のところ前スレから見ても一回もありません。
全て火病ってる信者が空気を悪くしているのです。
82名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/08(水) 17:39:32 ID:mOyXYite
批判・否定のみ(アンチ)

それ意味なくね?改善点指定しろよ(俺)

しらねーよ糞ゲーだろ、口出すな信者(アンチ)

はぁ?
83名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/08(水) 17:41:14 ID:ucnM8lKK
知恵を与えるな。
学習した信者が自演して仲間に噛みつき始めるぞ。
84名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/08(水) 17:42:53 ID:gyZl+joZ
地獄絵図だな
85名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/08(水) 17:43:00 ID:mOyXYite
>>81の要約
俺たちは好き勝手にあーだこーだ言いたいんだよ!
糞信者どもは口出してくんじゃねーよ、キメェ

こうですね、わかります。
86名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/08(水) 17:47:09 ID:mOyXYite
思うに、自分のレスに意見する相手を信者だのアンチだの切り捨てて、
一方的に相手を咎める脳が無い連中しかこのスレには居ないんですね。

>信者が自分の意とは違う書き込みに腹を立てて噛み付かなければ平和なんですね。

アンチが自分の意とは違うゲームシステムに腹を立てて噛み付かなければ平和なんですね。
ちょっと変えても通じる!不思議!

同属嫌悪なんですね、わかります。
87名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/08(水) 17:53:15 ID:w/72+sNx
上の方ではこうしたら良いんじゃね?って感じで話し合ってるのに
変なのが来てからこんな流れになってるわけだが
もう少し早く来たら良かったな
88名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/08(水) 17:56:01 ID:gyZl+joZ
ID:mOyXYiteは10月7日に暴れたx8Ocjw1Nと同一人物。

特徴
>24時間粘着のニート
>始めは意見・批判派の振りをして稚拙な行為、発言を繰り返し突如信者に戻る。


x8Ocjw1N
ttp://hissi.org/read.php/handygrpg/20081007/eDhPY2p3MU4.html

ttp://hissi.org/read.php/handygrpg/20081008/bU95WFlpdGU.html

このスレもへんなのに張り付かれちゃったなぁw
89名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/08(水) 18:02:22 ID:V7udW1Qp
PS2版からすこしは戦闘は面白くなってるの?
90名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/08(水) 18:12:39 ID:/gfBTraZ
>>88
全く同じじゃないんだが
91名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/08(水) 18:17:44 ID:tUpB7XAZ
>>90
>>58で自演に失敗してる
92名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/08(水) 18:25:48 ID:/gfBTraZ
どうやらこいつらは似たようなことをする奴は同一としか考えられないようだ
93名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/08(水) 18:31:14 ID:tUpB7XAZ
チェックさせていただきます
ID:/gfBTraZ
ttp://hissi.org/read.php/handygrpg/20081008/L2dmQlRyYVo.html
他意はありません
94名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/08(水) 18:34:30 ID:489PcwMF
>>89
だといいんだけど、「携帯ゲーム用にバランス調整」ってのが凄く怖い。
95名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/08(水) 18:50:59 ID:/gfBTraZ
>>88>>93は同一人物
96名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/08(水) 19:22:16 ID:q5boU41x
さーわーるーなーw 燃料与えるだけだよ
ま、どーせインビジに対しても「言論封殺」とか言掛りつけるんだろーけどw
97名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/08(水) 19:28:27 ID:5ktBW6XH
こんなに煽りや社員発言が出るようなビッグタイトルとは思ってなかっただけに
この絡み荒らしの惨状に驚きだ
だってリメイクって言ったってDQFFじゃあるめえし不思議
対抗馬っていうかRPGで発売日かぶるようなもんあったっけ
98名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/08(水) 19:45:04 ID:1rAHU9LL
>>97
ハード間の争いとかあるわけですよ。
PSPに出るソフトには片っ端から文句つける人たちとかいるわけ。
99名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/08(水) 19:56:59 ID:5ktBW6XH
>>98
それがマジだったら果てしなく空しい争いだね
どっちみち2chだけがソースじゃないんだからあんま暴れてもなぁ
自分みたいに据え置き携帯ともだいたい持ってたら
いい作品が出ればどれでも構わないのにな
一神教でなく八百万精神ではダメなわけかな?

長文ごめん
とりあえず個人的には年末商戦に潤いが出来たと喜んどくよ
最近PSP遊ばせてたからな
100名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/08(水) 20:05:56 ID:MVGt9aN0
>>99
ちょっと待て
意見言ってるのがみんなゲハ民だと思われても困るw
101名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/08(水) 20:27:42 ID:1WTmwlBa
随分香ばしい状況になってるなあ
汁も出世したもんだ
102名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/08(水) 21:11:08 ID:MuC43jBI
あの信者しかいないまったり空間に否定意見とかがあると、
あー、新しい人がいるんだなあ、って気になって和むよなw
103名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/08(水) 21:43:21 ID:489PcwMF
でも流石に2008年12月発売のゲームに∞のバランスで挑むわけないと思う。
ファンでさえ殆どマイナス要素と捕らえているのに今時の新規中高生が受け入れられるわけ無い。
ワールドデストラクションみたいに、ただ簡単とかというレベルじゃないもん。
104名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/08(水) 21:50:05 ID:H2HlEx/B
そのワールドデストラクションが、ジルと被るゲームバランスの悪さで袋叩きにあって炎上しているわけで、、、
もっともテストプレイはMHP世代の中高生が当然参加しているだろうし、もし∞のバランスのままだったら
先入観も、予備知識も無い新規ユーザーがプレイした、???マークだらけだと思うw
105名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/08(水) 21:53:57 ID:H2HlEx/B
>>102
そうでもない。
∞発売前後は大炎上してたじゃないか。
バランスとかシナリオ改悪とかで。
特に一部女子のシナリオ叩きは凄かった。
自分の持っているキャライメージの方が、ゲームよりずっと大切なんだなぁと恐怖したもんだよ。
106名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/08(水) 22:01:29 ID:9Eo6RQq8
無印 20万本
∞ 5万本
だったので

∞+ 9000本
と自分は踏んでいる。

ゲームバランスが本スレの信者書き込み以外で評価されているところ見たことが無い。
雑誌でもレビューサイトでも袋叩き状態じゃないか。
107名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/08(水) 22:03:24 ID:y1BxI0wx
残念ながら信者ですらバランスは評価しません
もうどうでもいいと言っているだけで。

貴方、ジルオールのスレ見た事ないでしょ・・・
108名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/08(水) 22:05:20 ID:z7pSnKNN
>>106
携帯機に移行してどのくらい新規がつくかだよねぇ。
しかし無印20万本も売れたのか。
PSP本スレで1万本売れてないとか言ってたやつがいたがどうやら他ハード信者だったようだな…
109名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/08(水) 22:07:28 ID:HXE2VLIK
>>107
以前見た限りでは本スレは殆どが「〜は俺の嫁」と「〜はもらっていきますね」の類という
クソスレまっしぐら状態だったんだが最近は違うの?
110名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/08(水) 22:08:28 ID:9Eo6RQq8
>>108
当時はゲームバブルだったから10万台でもふーんだよ。

しかし∞で一気に数を減らしたところを見ると、無印は相当数の口に会わなかったんだろうな。

んで∞でさらに振るいに掛けられて、口コミは悲惨だし・・・
うはw俺ネガティヴw
111名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/08(水) 22:10:09 ID:9Eo6RQq8
>>109
鎮火してからでしょ、まったりは。
112名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/08(水) 22:12:35 ID:z7pSnKNN
>>110
まあ、PSPって何が当たるかわからんところあるからな。
RPGには餓えてるユーザーが多いからジワ売れするかもしれん。
コーエーのことだから、あまり売れなくても元は取れるように作ってるだろうw
113名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/08(水) 22:14:18 ID:9Eo6RQq8
>>112
新規がジルの「RPG」に期待したら大炎上だろw
絶対、同名ジャンルのロマサガみたいなのを期待してくる。
こええな、今から。
114名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/08(水) 22:19:05 ID:y1BxI0wx
>>109
それのどこがバランス評価の話なのか
115名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/08(水) 22:24:29 ID:XwsSh7ah
光栄は売り逃げ狙ってると思う
もしインフィニットのまんまで出したら、ジワ売れどころか口コミで悪評が広がってシリーズ継続に止めを刺すことになるからな
信者だって汁のバランスが隙って言う自分が特殊なことくらい自覚してるだろう?
年月掛けて脳内洗脳補正した信者とは違う、まっさらな新規は絶対ボス一撃なんてことになったら投げつけるぞ
まぁ中には気に入る奇特な人もいるだろうけど、超少数だろうし
つまり出すたびに売り上げが下がるなら、+が売れんんきゃ汁はおしまいってわけだ
116名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/08(水) 22:30:01 ID:XwsSh7ah
ワールドデストラクションが叩かれてい理由見てくると耳が痛いなw
117名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/08(水) 22:33:55 ID:/gfBTraZ
意見を言うと全員ゲハ民にされるスレはここですか?
118名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/08(水) 23:09:16 ID:TxVMDm1T
そもそも序盤レベル上げないようにしつつ強いソウル宿していくようなプレイしなきゃボス一撃とかないからさ……
119名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/08(水) 23:12:17 ID:y1BxI0wx
明らかに一周目では不可能なことばかり言ってるから
住人が二周目を前提に揶揄してるのを見て書いてるだけってのが
バレバレなんだよねぇ・・
120名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/08(水) 23:21:58 ID:XwsSh7ah
>>118
>>119
そうでもない。
嘘は良くない。
今時のガキを舐めすぎ。
121名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/08(水) 23:25:22 ID:y1BxI0wx
>>120
ほら、わかってない・・
ヌルイこととか言ってないんだ。できないことまで混ぜてあれこれ言ってるんだよ。
122名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/08(水) 23:28:03 ID:YXjf1b/F
今年初頭のインタビュー

バンナム
PSPの国内展開に期待しているんです。
今後はうちから『ガンダム』に限らず、PSP向けタイトルは非常にたくさん出てきますよ。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20080304/1007680/?P=2
→アイマス、マクロス、ガンガン、マイソロ2他

コーエー
PSPは来期きっちりと新作タイトルを入れていますので、ご期待ください。
MHPでPSPのああいう楽しみ方は定着したと思いますので、
そういう要素を入れたゲームを出していきたいです。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080312/koei_02.htm
→無双マルチレイド、魔王再臨PSP版、ジルオールPSP版

レベルファイブ
PSPは確実に普及するでしょう。僕らもPSP向けのソフト開発を急がねばと思っています。
新型PSPを手に取った瞬間に「これはいくな」と感じました。薄型・軽量化に加え、
多様な機能を内包するトータルの「アイテム感」が非常に魅力的に見えました。
ともかく「所有したい」って思わせる雰囲気があります。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20080310/1007896/?P=5
→ダンボール戦機、うしろ
123名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/08(水) 23:32:11 ID:XwsSh7ah
>>121
売れる売れないの話になったら今度は「実はヌルくない」か。
本当になんでめーかーのためにそんなに必死になるかね。
ゲーム好きで消費者じゃないのかよ・・・。
つか色眼鏡はいった信者のの主観なんてどうでも良いよ。
俺の主観を押し付けるつもりも無い。
>>2が全て物語っている。
124名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/08(水) 23:35:49 ID:ucnM8lKK
ここの書き込みが信用出来ない新規は
雑誌やユーザーレビュー漁ればよい。
信者の感覚は特殊。
125名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/08(水) 23:49:34 ID:OQlAcSKl
糞バランスに嘆く99%の汁マニアが満足するバランス
に仕上げるソフトメーカーなんて世界中探してもなさそうに思うが
126名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 00:05:42 ID:u/B+s1Ql
今まで上がった具体的調整案を磨けば55%が納得してくれバランスにはなるだろう。
1%の特殊な信者のために糞バランスを維持する理由が見当たらない。
127名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 00:07:17 ID:rqop24PW
>>123
だから何を言ってるんだお前はw
128名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 00:10:44 ID:CEGlHkUv
とりあえず。付けるのは止めた方がいいよ
分かり易過ぎる
129名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 00:23:04 ID:u/B+s1Ql
普通「。」つけるだろ。
付けてない奴はみんなお前って事か?
130名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 00:26:06 ID:prae5vaA
信者必死すぎる

いや、本当に社員じゃないか?
生活がかかってるからな
131名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 00:36:22 ID:rqop24PW
よしわかった!
社員らしい俺から一言!
「お前らみたいなユーザーはいらねぇ!買うな!」
132名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 00:42:18 ID:u/B+s1Ql
そして5000本しか売れなかった責任を取って>>131は・・・
133名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 00:47:56 ID:MtviNrwx
>>132
でもまぁ、いいんじゃね?
だいたい今更バランスどうのと言われても
多分もう製品は形になっちゃってるよ
だから実際、社員もそういうと思うよ
不満なら別ゲー買いなよ…と
いや、俺は社員じゃないけどね
134名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 00:53:35 ID:u/B+s1Ql
その前に実はバランス調整されて信者涙目とかの可能性もあるわけで。
135名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 00:58:09 ID:MtviNrwx
なんで?
それならそれで信者も素直に喜ぶよ
信者はぬるいのが絶対嫌だ!と言わないだけの人
136名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 01:04:20 ID:Dh3Mh9BI
涙目になる信者さんはいないと思うよ?てか、なんで涙目になると思ったの?
不満を感じてる自分を誤魔化してるわけでも、気付かないふりをしてるんでも
我慢してるわけでもなくて、そもそもバランスなんて気にならないから
信者に成れたんだよw
137名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 01:11:51 ID:u/B+s1Ql
気にならないなら初めから黙ってろよw
お前らのせいでスレが荒れたんじゃねーかw
138名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 01:15:22 ID:y/G7b4Ht
顔真っ赤にしてバランス擁護しまくってアンチだ荒しだって吹いておいて
バランスに興味ないですからじゃあ、もう只の病気だ
139名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 01:21:05 ID:prae5vaA
まあ∞時代のバランスなら発売後、改めて新規に袋叩きにあうし、無限より売れないし、シリーズ死亡。
140名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 01:32:17 ID:ISc7D4H0
どっちも粘着しすぎなんだよ
こんなスレじゃどんどん人が離れてくぞ
141名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 01:32:33 ID:EUjasAXa
PSPユーザーはモンハンで攻略の楽しさと達成感の美酒を味わっているから
ジルのバランスは絶対口に合わないと思うの・・・
142名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 01:35:38 ID:EUjasAXa
>>140
都合よく両成敗にしちゃ駄目よ
子供だましの仲裁は駄目よ

バランスに興味ないはずの人が、改バランス派に食って掛かってたんだからね

不満は押さえつけようたって無理なの
だってここは匿名掲示板2ちゃんねる。。。
143名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 01:37:48 ID:jZchqBVq
>>140
ぶっちゃけそれが狙いなんだろ
144名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 01:39:35 ID:EUjasAXa
確かに信者さんを名乗る人の行動言動はスレを荒らすだけね。。。
本当に荒し?
145名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 01:42:59 ID:jZchqBVq
まあ面倒ならどんどんNG IDに放り込むことだね。
変に相手するとずっと続くから。
146名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 02:15:53 ID:o3R8S4W0
ラスボスが一撃死するぐらいLV上がってたらすでにフラグ不成立なんだよね。
ラスボスだって数パターンあるし、全部が一撃死するくらいまでは強くなれないようになってるし。
いろいろ失敗してるとラスボスでも楽に倒せるってだけ。
さらに失敗してると、ラストバトルのどこかで詰むのはロマサガ2と同じ。

何周もやってエンディング回収してると、戦闘バランスはさほど気にならなくなる。
147名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 02:55:01 ID:fRJ3XsF7
エンディング回収と戦闘バランスの関係が難しい。
50回近くも激強のラスボス倒す気にはならないな。
ティラなんかはもっと強くして欲しいと思うが…

個人的にはパントマイムとロードが改善されて
後半加入キャラに救済措置(2周目以降は初期ソウル変えられるとか)があれば満足だ。
148名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 03:00:38 ID:vjrdZZ58
萌えシーン追加してください。
メイド服に無理矢理着替えさせられて、どこかのお屋敷に潜入して情報取ってくるとかいいじゃないですか。
海があるなら水着だってあったっておかしくないはずだし、バレンタインデーとかのイベントもいいよね。
149名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 05:01:02 ID:mHumyqao
このスレの開戦の瞬間!以下引用
=====================================
51 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/08(水) 15:39:50 ID:mOyXYite
何をジルに求めてるんだかわからんなぁ……
僕が考えた汁おーる!がやりたいだけなのかね。
因みに声が大きいからと言ってそれが多数派ではないのが日本なんだぜ?

52 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/08(水) 15:44:49 ID:BBx2lySt
>>51
そっくりそのまま返すよ>声が大きい〜

53 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/08(水) 15:47:45 ID:mOyXYite
>>52
おまえ…頭悪いって言われてるだろ?
=====================================
引用終わり

51は明確なアンカこそ付けてませんが、直上の批判へ反論をしてます
一般住人にとって不幸なことに、相手方は「噛み付かれた」と判断し
52でアンカを付け、直接ゲーム内容とは関係のない再反論を行いました
あとの泥沼状態はご覧のとおり(どっちが噛み付いたかは判断しかねます)

一般住人も信者もアンチも、みな自分と同じ立ち位置の人を見極めて、
絶対に違う立ち位置の人に返事しないようにしましょう
簡単にいえば総インビジブル推奨。それが一番安全です
150名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 05:31:29 ID:Kb/rSL3P
まあ出てくれるだけでも有難いんだけどな。
欲を言うなら、残りの巫女も参戦可能にして欲しかったんだが。
151名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 06:42:42 ID:rqop24PW
暗黒の時代もずっとジルオールジルオールやってたやつらと
新発売でやってきたやつら
意見がぶつかるのはまぁ当たり前だわな
お互い理解なんてできるはずもなしw
152名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 06:43:03 ID:l7SbIckw
ロスオデくんはまだがんばってるのかw
153名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 07:52:02 ID:uLNDjR0E
どう見ても古参どもが絡んでるようにしか思えないが。
新規はただこうして欲しいと言っているだけに対し、古参が熱くなりすぎている。

>>152が良い例だ。
154名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 07:54:18 ID:MtviNrwx
>>153
そうとしか見えなくなるってのが「感性」の問題な
これは双方に言えることだが
155名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 07:58:50 ID:uLNDjR0E
>>154
では>>152の感性を説いてみよ。
156名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 08:05:53 ID:nFbZZHJR
やめとけ、ほっとけ、古参に構うな。
「絡んでくるのはお前ダロ」て言い返されるのがオチだw
157名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 08:06:10 ID:MtviNrwx
>>155
もう発売二ヶ月前なんだから
うだうだ言うだけ無駄
158名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 08:15:29 ID:+WRvMY/V
まあ、キャラ固定武器も鍛えられるようにしてくれるだけでいいや
159名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 08:16:26 ID:uLNDjR0E
>>156
俺も一応無印からの古参だけど、俺は他の古参みたいに頭は硬くない。
何故こういう意見もあるんだなと、軽い気持ちで聞き入れることが出来ないのか不思議で仕方ない。
160名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 08:20:41 ID:v6NyLXuB
イベントやダンジョンを探索して手に入れたレア武器より
カスタムした武器の方が使い勝手が良いんだよなぁ
折角のwktk感が萎えるから何とかして欲しいところ

しかし荒れてんねぇ
今更新規が飛びつくタイトルでもハードでもないし
キティっぽいのも一人いるみたいだし
∞の時もこんな荒らされたっけ?
161名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 08:32:11 ID:EUjasAXa
>>149
どうもても>>51はただのいちゃもんじゃないのよさ

しかも一部分だけ摘みとってホント都合いいね
流石に必死すぎるよ
162名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 08:40:32 ID:ybwffGDy
>>151
分かってんなら黙ろうぜ
バカなの?
>>154
ふざけんな。
明らかに信者が、出てきて当たり前の批判・要望カキコに対して片っ端から
キレているだけで、部が悪くなってきたら「双方の問題」とか卑怯なこというな。
163名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 09:17:08 ID:MtviNrwx
>>162
ここで要望書くことに意味なんてない
だいたいもう開発は最終段階なんだから
なんと要望されようが未来は決まってる

どっちもどっちだよ。
164名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 09:20:13 ID:X2ziM8ED
>>162
要望を出す場所を間違っているし、時期も間違ってるだろ。
そういうスレ汚しを繰り返すのが荒らしでなくてなんなんだ?
165名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 09:28:36 ID:lqCN1Zyt
要望批判が気に入らないならスルーして
自分達の話をすればいいだけだろう
散々噛み付いて構い倒しておいて
スレ汚しもないもんだ
荒らしだと思うなら尚更レスつけるなよ
荒らしの相手するのも荒らし、だろ?
166名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 09:31:43 ID:MtviNrwx
おいおい、今日日、小学生でも
言うことはもうちょっと大人びてるぜ…
情けない
167名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 09:36:59 ID:uLNDjR0E
ほらな
168名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 09:38:44 ID:X2ziM8ED
>>165
スマンが、俺は噛み付いても無いし構ってもいないよ。
自分に対するものを同一視するのは頭悪すぎなんで止めたほうがイイよ?
169名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 09:40:48 ID:v6NyLXuB
批判要望が悪ってか糞ゲー糞ゲー言ってたアホが元凶でピリピリしたんだろ
170名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 09:54:59 ID:uLNDjR0E
>>168
同じことする奴はみな同一視するのがお前たちなんだろ。
どうやらみんな自分たちのしていることが理解できていないようだ。
171名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 09:57:07 ID:MtviNrwx
それで双方になるわけさ
はい、おしまい
172名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 10:01:17 ID:uLNDjR0E
いくら無駄とはいえ、意見を言う者を片っ端から叩くのは、愚業に他ならぬ。
これぞ、まさしく徒労というものだ。
173名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 10:01:28 ID:+D3tv6He
移植ソフトのスレでこういう風になったら良いなとかいう話したら駄目とか正気ですか?
本スレみたくひたすらキャラ萌えの話じゃないと駄目なの?
174名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 10:14:02 ID:OcM7Gi0j
駄目です
175名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 10:17:29 ID:jZchqBVq
>>173
今の時期にこうして欲しいとか書いてもムダだし。
リメイクなんだから調整とか入ってないだろ。
176名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 10:19:35 ID:lqCN1Zyt
希望禁止批判禁止
発売が発表されたらもう何書いても無駄だから書くなって…
マジでキチガイじみてきてるな
177名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 10:28:42 ID:uLNDjR0E
古参てまるで団塊世代みたい
178名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 10:32:43 ID:uVNwV1tK
結論

信者が批判や意見、要望に噛み付かなければなにも起きない荒れない。

書き込むには意味が無いとか大きなお世話です。
嫌なら来るな、見るな。
179名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 10:34:42 ID:+D3tv6He
2ちゃんで無駄ってか
なら新キャラやら新エピソードについて書くのも無駄だな
発売までどうするの?
ひたすらキャラ萌え話?
180名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 10:35:12 ID:m8OX6apf
無駄だから書くなとかどうなってんだ、このスレ
181名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 10:37:08 ID:saxZaV//
>>175
妄想乙

大きなお世話です
はいおしまいw
182名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 10:39:55 ID:vkvl3Tz2
この調子で12月25日、∞バランスで劣化移植だったら大炎上だな
183名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 10:42:52 ID:vkvl3Tz2
>>179
>>なら新キャラやら新エピソードについて書くのも無駄だな
全く持ってそのとおりだな
信者の妄想はOKで具体的な批判・要望・意見は許さない。

呪詛返し喰らう信者涙目
184名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 10:43:03 ID:OcM7Gi0j
実際RPGというよりキャラ萌えゲーと言うように定義づけしたほうがしっくりくる気がするんよね
185名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 10:46:30 ID:uLNDjR0E
「無駄だから書くな」と言うならば、お前たちの雑談は何か意味があったのか?
2ちゃんねるに書き込む自体無駄なんだから、何も書くなよ。
186名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 10:52:37 ID:jZchqBVq
一斉に反応してるwww
面白いなこのスレ
187名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 10:53:10 ID:lqCN1Zyt
>>184
無印→無限になって
追加されたやり込み要素といえば
EDリスト埋めるくらいのものなんで
RPG風味キャラ萌えゲーって感じが強くなったよね
188名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 10:57:09 ID:k/1Xem86
単に批判・否定したいだけならアンチスレ立ててそっちでやれば良いし、
要望・意見なら糞だの信者乙だの余計な事付け加えないで改良点を上げればいいべ?

好んでるモノを一方的に咎められて気分良いな人間なんていないだろ
相手の感情逆撫でしておいて噛み付かれたら信者乙とか、喧嘩しにきてんのかよ
189名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 10:59:11 ID:vkvl3Tz2
>>188
まだいうかw
はじまりは信者のアンチ決めつけ
いつだって炎上のきっかけは信者なのに自覚症状ないのが救えない

反省する気があるなら責任とって沈静化するまで引っ込んでろよ
190名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 10:59:49 ID:BeyCA86m
ただスレを荒らしたいだけなんだから。
無視してればいいよ。
他ゲーが発売されたらそっち行って戻ってこない人たちなんだから。
191名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 11:01:33 ID:k/1Xem86
>>189
そういう態度が喧嘩吹っかけてるって言ってるんだが
自分が引っ込んでろとかアンチとか言われたら逆上しないで大人しくしてるのか?
192名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 11:05:25 ID:k/1Xem86
どっちも相手に一方的なレッテル貼って勝手に逆上して疲れないのかね
故意にやってる荒らしは心の底からクズだとは思うが
193名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 11:06:03 ID:vkvl3Tz2
>>191
信者の真似しただけだがw
煽られる側の分かったらもう黙ってろよな
これ以上スレの空気悪くしたくないだろ?

信者が黙っていればイチイチおれはレスしないよ
194名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 11:07:34 ID:+D3tv6He
1から読んでたら50くらいまではこうしたら良いんじゃね?って話してるのに
ID:mOyXYiteが出てきてから変な方向にいってるように見えるけど
195名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 11:10:37 ID:k/1Xem86
>>193
お前の言う信者ってなに?それがお前が一方的に決め付けたレッテルじゃないって確証あんの?
真似したって言って煽る理由はなんだ?お前が煽らなきゃ他も反応しない可能性だってあるよな?
つまりお前も最初から黙ってればよかったんじゃね?
196名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 11:11:51 ID:OcM7Gi0j
以降「お前が先に黙れ」→「いやお前が先に黙れ」→「いやいやお前が(ry」の新たなる戦いが始まります
197名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 11:12:14 ID:ZL4YbtPY
確かに50くらいまではとても平和だ。
198名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 11:13:15 ID:iZOd8cKM
ジルもスレで言うところの>>50くらいからエンジン入ってくるからな。
199名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 11:13:49 ID:k/1Xem86
>>194>>197
>>50が改良点も上げずに全否定してるのはスルーするんだなw
200名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 11:16:15 ID:ZL4YbtPY
>>195
それは信者が最初に行ったアンチレッテル行動を断罪してからだな
自分達の初動を棚に上げている時点で話にならない
201名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 11:17:44 ID:k/1Xem86
信者信者って言う奴は一体誰と戦っているんだろうか
202名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 11:21:19 ID:ZL4YbtPY
ファンと信者は別
前者は不平不満も言うしが後者はそれを許さない許せない
203名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 11:22:50 ID:+D3tv6He
>>199
そいつは単発じゃん
文句だけ言って去っていく奴なんてどのスレにもいるよ
それぐらいはスルーできるようになった方が良いよ
204名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 11:23:38 ID:BeyCA86m
まあ「不平不満も言う」のと「不満しか言わない」のはかなり差があるぞ。
しかも言うところ間違ってる。
コーエーにちゃんと伝わらないと意味がないと思うが。
無印→∞のリメイクで変な風になったのもコーエー社員が萌えヲタの声しか
聞いてないからじゃないのか?
そういう人達は声がでかいし実行力もあるからね。
205名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 11:23:45 ID:OcM7Gi0j
これはキャラゲーであってRPGではありません
RPGと銘打ってはいますがRPGではありません、キャラゲーです


こう書けば文句言う人間もいなくなるんじゃないかと思った
RPGなら戦闘とか期待する人間はいるだろうけどキャラゲーならそんな点期待する人間はいないでしょ
206名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 11:24:02 ID:ZL4YbtPY
というか前スレの残り火だろ
その後ID:mOyXYiteが大立ち回りしているわけだがw
207名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 11:24:33 ID:ISc7D4H0
一番最初からやってる人達はもう何度も批判を見て飽き飽きしてるんだろうな、結局改善もされてないみたいだし
逆に「こうして欲しい」って意見もちょっと否定されたからって熱くなりすぎ

気持ちはわからんでもないが初めてジルオールに触れる人もいるんだ
みんなもうちょっと優しくなろうぜ、スレを見ていらいらするならしばらく離れたほうがいい
208名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 11:27:03 ID:ZL4YbtPY
>>204
不平不満があって、不の感情が混じった半ば怒りの書き込みでもあるんだよ
なのに、いちいち代案や良い所を挙げて気を使って帳尻合わせなきゃいけないなんて
発想が都合よすぎ
209名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 11:27:21 ID:uLNDjR0E
ここは日本全国から集まる掲示板だ。
これするなあれするなは自分たちで掲示板作れ。
210名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 11:28:12 ID:k/1Xem86
>>203
じゃあ>>51に噛み付いた奴が悪いって事になるよな?
どこのスレにでも居る”信者”なんだろうし
211名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 11:28:30 ID:lqCN1Zyt
>>204
コーエーって元々
ユーザーのごく一部の要望しか聞き入れないイメージがあるがw
だから現状このザマなんだろ
212名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 11:29:54 ID:ZL4YbtPY
>>210
僕が考えた汁おーる!
が凄く余計w
213名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 11:30:39 ID:U8dgVoWb
シビアな戦闘楽しみたけりゃ初期ソウル縛りでもやっとけ
もちろん主人公はブルーフレアのままだ
214名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 11:31:39 ID:+D3tv6He
俺は無印はやってないけどインフィニティは3周した。
でも、戦闘があまりにも面白くなかったからアンケート送ったしmk2にもレビュー書いたけどな。
それで、リメイク版が発売されるって聞いたからこのスレ来たらこの流れだもんな。
俺としては50までみたいに改善して欲しいところを話し合って
良さそうなのがあったらアンケート送りたいなとか思ってるんだけど
まぁ、また無駄とか言われるのかもしれないけどさ
215名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 11:32:03 ID:lqCN1Zyt
バランスが悪い→縛りプレイやっとけ、の流れも何度目だろ
216名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 11:32:41 ID:k/1Xem86
>>212
余計とか意味分からん スルーすればいいだけだろ?
自分が言われるのは嫌!相手に言うのは勝手!って考えのままじゃ
結局水掛け論にしかならないと思うんだが
217名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 11:35:16 ID:sAyUTNnL
敵が強すぎ→チートしろ
と同レベルだな

しかもこのゲームの縛りはちょっと気を抜くと崩壊する。
どうやっても楽しめるレベルのものじゃない。
218名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 11:35:20 ID:BeyCA86m
>>214
アンケート送るのは無駄じゃないだろ。
ここでクダ巻いてるだけなのは本気で無駄だと思うけど…
リメイクで内容いじるのは無理そうだが、もし新作があるなら
戦闘がパワーアップ!ってのは大きな売りになるはず。
219名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 11:36:35 ID:sAyUTNnL
>>216
だーかーら
誰かさんが先に噛み付かなければ全て解決。
アンダスタン?
スレ初期だから前スレからの流れも忘れるなよ。

ほいおしまい
220名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 11:36:35 ID:uLNDjR0E
>>1->>1000
無駄なんだから何も書くな
221名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 11:37:44 ID:lqCN1Zyt
じゃあもう削除依頼出せや
222名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 11:40:10 ID:sAyUTNnL
>>214
凄いな、3周か
俺はロードが快適なら2周したと思うが、結局1周で売った。

ちなみに購入動機は無印がゲームバランスのせいであまりにも勿体無い
作品だったから∞で修正されていることを期待して買った。
実際は・・・>>2を見れば分かるわけで。
223名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 11:41:23 ID:+D3tv6He
>>210
いや、だからそいつは単発じゃなくて暴れてるじゃん
まぁ、別にどっちが悪いかはどうでも良いんだけど
真っ当な流れになれば
224名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 11:43:43 ID:k/1Xem86
ここで言う 噛み付くな=相手を肯定しないレスを書くな って事だな

どっちも守れればそれで良いんだろうがw
相手を肯定しないレスを書く奴=誰であろうと荒らし、って結論という事で。
225名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 11:44:23 ID:gpWQSpKW
フゴー夫人が使えるなら五本買うw
226名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 11:45:58 ID:k/1Xem86
>>223
いや、だから>>52が反応しなければ暴れなかったかも知れないだろ?
水掛け論にしかならんよ
227名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 11:46:07 ID:uLNDjR0E
>>221>>-224
そっちが無駄なことは書くなって言ったんだから、書くなよ。
せっかく人がお前たちの意見尊重してやってんのに
228名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 11:50:05 ID:gpWQSpKW
なんか知らんがここで騒いだところで
いまさら内容なんて変わらんぞ、なにしろ肥だからなw

仲良く雑談する気がないなら
本スレなんか見ない方が精神的にいいと思われ
229名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 11:54:11 ID:lqCN1Zyt
230名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 11:54:08 ID:BeyCA86m
「ロード時間の短縮」が本当ならば、コーエーにしてはよくやったんじゃないの?
戦闘バランスは次回作が出るならそこでなんとかしてくれれば。
成長システム自体に手を入れないとダメだろうからリメイクでは難しいね。
231名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 11:56:15 ID:jeKXHMy3
まぁ+は無理でも夢の新作が億が一出るとしたら、無駄にはならんだろうしガス抜きにもなるし。
それから精神衛生上良くない思いをしているのは、否定的意見は何一つ見たくない一部の層だけ。
232名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 11:56:28 ID:+D3tv6He
>>218
今回はとりあえず発売日には買わずに買った人の意見見て決めるわ。
新作が戦闘面白くなってたら良いなぁ。
>>222
ロードはあんまり気にならないタイプだからね。
3周目は正直楽しめなかったけどw

俺は友達が無印面白いって昔言ってたのを思い出して買ったな。
後、末弥純の絵が結構好きってのもあるし。
ただ、末弥純の絵は一部だけって知ってびっくりしたわ。
誰か知らんけどうまいな。

後、インフィニティじゃなくてインフィニットだったのな。
今までずっと勘違いしてたわ……
233名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 11:59:31 ID:gpWQSpKW
俺も肥の移植にしたら破格の追加要素だと思うが
根本が我慢できないならあまり関係ないわなw

234名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 12:02:31 ID:UTEf6UKE
戦闘する意味をかなり意図的に無くしてるゲームだから
戦闘ひどいのは仕方ないのかもな、だって開発者が重視してると思えないんだもの
そうでなきゃインビジブルなんてアフォ魔法とか楽なお使いで経験値がっぽりとか
エンシャントギルドのインチキ宝箱なんてありえない事しない
戦闘しなきゃ稼げないのがスキルポイントだが、あれだってなきゃないでどうとでもなるし

「戦闘?したい人だけすりゃ良いんじゃないですか(フフン)」とか思ってそう
235名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 12:05:27 ID:gpWQSpKW
>>231
悪いがここでの書き込みみる限り
叩き君は相当病んでるぞw
力抜こうぜ
236名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 12:14:54 ID:uLNDjR0E
書くな
237名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 12:19:14 ID:lqCN1Zyt
>>234
次回作があるなら
完全に戦闘とっぱらってキャラ萌え特化した
ネオロマンスジルオールとか
国盗りSLGジルオール〜ネメアの野望〜とかでも
面白そうかも知れんね
アクション格闘ゲームのジルオール無双とか
238名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 12:21:22 ID:gpWQSpKW
どれ一つ正統続編がないのに泣いたwww
239名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 12:41:32 ID:MtviNrwx
まぁでもどうがんばっても戦闘はよくならんよ
正直、諦めろと言いたい
納得いかないならもう買わなくていいし、
ジルオールに期待しないでいいよ

噛みつくとか嫌味じゃなしに、
コーエーなんだから、そんな改善があるわけないだろ
240名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 12:46:43 ID:X2ziM8ED
>>224
ちょっと違うな、否定のための否定でしかない意見は無意味って事。
別に肯定的である必要は無い。
241名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 12:49:16 ID:KQe8ijCW
ウヒョ!?(゚∀゚)
マジコレ?
今知った。


このためだけにPSP買うかも。


・・・でも、そういやPS2のやつ限定版まで購入したのにほとんどやってねー(´Д`;)
242名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 12:54:58 ID:JDAFptCS
別に戦闘はアレで良いな
何周もプレイしなきゃならないのに楽出来る部分がないとキツい
243名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 13:04:07 ID:0j0j1cea
ミンサガ程度のバランスなら今時の中高生は2〜3周はわけないんだけど、
全キャラED埋めるために十何周もするとなると、根本的にゲームバランスを名投げ捨てないとな
ていうかなんのゲームだこれ
ED埋めゲー?
244名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 13:04:24 ID:UinoVQcR
携帯機にロマサガこねーからこれ買うわ
245名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 13:06:35 ID:RrYbA3dz
>>244
らめえええええええ
246名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 13:08:31 ID:mHumyqao
街道とか、戦闘に関係する場面に無双導入されたら面白いかも
戦争では、まさにバイアシオン一の豪傑に
ラドラス内のタイムアタックも燃えそうだ
街中の突発的バトルは、一騎討ち突入みたいな処理で

∞+買った暁には、PS3リメイクに向け要望しようっとw
247名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 13:11:20 ID:prae5vaA
無印、∞で離れていった客を呼び戻すのは追加要素ではなく、ゲームバランスの改善ですよ
248名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 13:13:06 ID:MtviNrwx
>>243
世界浸りゲーかな…
正直、万人にはお薦めできない
249名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 13:17:08 ID:MtviNrwx
>>247
コーエーにそれは無理
250名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 13:21:06 ID:X2ziM8ED
>>243
大事なのはどう作られてるかじゃなくて、どう楽しむかだ。
EDコンプを目指す必要は別に無いんだしな。

>>246
無双風味のARPGとなっても面白いかもだが、そうなってはもはや別物だろうな。

>>247
正直、バランス改善されたからといって、同じものをやるために戻ってくるとは思えないんだぜ。
251名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 13:27:06 ID:Ahhh0JKu
>>244
お前は何か勘違いをしている
252名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 13:28:18 ID:RrYbA3dz
>>247
直ったら俺買うー

というか、こんにゃくゼリーみたいに
「このゲームの戦闘は空気です。ボスも基本的に瞬殺でこちらもノーダメです。キャラメイキングもバランスも大味です。」
ってパケ裏に赤字で書いてあればいいのに。
253名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 13:30:23 ID:RrYbA3dz
>>251
実際にジルの異常なゲームバランスやプレイ感を予測して買うなんて無理だって。
フリーシナリオRPGと聞いて、歯応えのあるRPGを期待しない奴はいないよ。
254名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 13:31:01 ID:kyo7Z6nl
>>246
それマジで面白そうw
絵的にかっこいいし、アクションなら敵から逃げるのだってプレイの一環
だし。俺PSPの買ったらマジでアンケート葉書出すわ。
>>250
だめかな?シナリオがジルオールのクオリティでアクションが
無双だったら面白いと思わない?ジルの続編でなくてもいいけど
個人的にはこうゆうゲーム見てみたいな。
255名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 13:34:41 ID:MtviNrwx
>>253
徒労だったな
256名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 13:40:54 ID:ufxzP/6u
∞のまま行くなら、売りをRPG風ラクラクキャラ萌えアドベンチャーにしないと、消費者センターに訴えられるぞ。
257名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 13:42:30 ID:k/1Xem86
日本人のRPGの定義がそもそもCRPG寄りだからなぁ
和製RPG=戦闘+動く紙芝居って感じ。
そういう認識だとジルの戦闘た確かに不満になるだろうな

個人的にはジルは戦闘もある一種の恋愛SLGって認識してる
258名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 13:42:56 ID:+uO63jS7
らくらくっていうけど、何も知らずにプレイするとボス戦で普通に詰んだりするぞ…
259名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 13:50:10 ID:MtviNrwx
一周目はそこそこきついよな
確かに
260名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 13:58:02 ID:3LWirGg8
めちゃくちゃ簡単だったりレベル上げずに進んで詰んだりする事はあっても
ちょうど面白いバランスの戦闘になることがほぼ無いからこんなに言われてるわけで
261名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 13:58:14 ID:ufxzP/6u
辛いのは敵に0とかでる序盤だけ
んで、ちょっとやばいな、と思って少し修行すると
丁度良い時期が無くて急に楽勝になる

不思議なバランスだ
262名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 14:00:45 ID:prae5vaA
一言で言うと、ただ単にバランスが悪すぎるんだよ。
263名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 14:02:07 ID:UinoVQcR
これってロマサガみたいに好き勝手進めたり好きなキャラだけそろえてウハウハするやつだと思ってたけど
ひょっとしてウンコなのか?
264名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 14:02:11 ID:qYnWAF3V
>>253
フリーシナリオRPGというだけで歯ごたえのあるRPGを連想する奴が稀だろw
265名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 14:02:37 ID:ufxzP/6u
全滅か楽勝の2択のみ
いくらなんでもこれでは冷めるわい
266名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 14:05:41 ID:3LWirGg8
>>263
一行目はあってる。
でも、戦闘はうんこ。
それでもよければ
267名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 14:05:42 ID:ufxzP/6u
>>264
どこも稀じゃないだろ
ヌルゲー連想する人はそれこそ一人もいないかと
あ、でも序盤は地獄だからヌルゲーじゃないし・・・

パー┗(^o^)┛ーン
268名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 14:06:04 ID:uLNDjR0E
また始まったか
懲りない奴らだ
269名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 14:08:47 ID:MtviNrwx
なにしろ十年以上
徒労だったな…で全てすませてきたからな
今更、そんなシビアになれるはずもなしw
270名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 14:08:47 ID:qYnWAF3V
>>267
なんで稀じゃないのかさっぱりわからんわ
「フリーシナリオ」RPGだぞ?ハードRPGとでも書いてあるか?
271名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 14:10:17 ID:k/1Xem86
>>270
釣られるな釣るな。
272名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 14:14:05 ID:RrYbA3dz
>>263
移動するだけで日数が進んで、強制的にイベント消失フラグが発生するから
あんまり寄り道できない。
加入が遅くなる仲間が多い、さらに成長に差があるので使いづらい。
ウハウハするほど、イベントが無い。
自分の気に入ったキャラを仲間にするまでが全て。
それ以降はひたすら虚しいゲームバランスが待っている

レス不要
273名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 14:16:37 ID:k/1Xem86
NG推奨 ID:RrYbA3dz
274名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 14:18:05 ID:YfInXrzS
275名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 14:21:39 ID:MtviNrwx
>>274
便利だね
ふぁびょっていないことがよくわかります
276名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 14:23:06 ID:Yc06TeX0
>>273
レス不要ってあるのになんで先に手を出すかな、、、

それからコンシューマーでフリーシナリオRPGっていったらロマサガシリーズが基準でしょ
違う?
277名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 14:28:05 ID:2d8hFa8S
NG推奨ID:k/1Xem86
NG推奨ID:MtviNrwx
278名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 14:28:56 ID:k/1Xem86
>>276
なんか>>274に張られたから遡れば分かると思うが、
否定しかしない奴はアンチスレ行けと思ってるんでNG推奨しただけ

ロマサガはフリーシナリオRPGの一つであって基準ではないと思うぞ

>>277
単発ID乙
279名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 14:30:25 ID:2d8hFa8S
フリーシナリオRPGと聞いてヌルゲーを連想する奴は絶対いない
280名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 14:32:20 ID:3LWirGg8
>>274
そいつ、ゲームの事じゃなく信者がどう、アンチがどうばっか言って
最後に水掛け論にしかならんよとか言ってるのが笑える
お前がスルーしろよ
281名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 14:32:41 ID:qYnWAF3V
>移動するだけで日数が進んで、強制的にイベント消失フラグが発生するからあんまり寄り道できない。

寄り道はしても構わんだろ
イベントコンプしなきゃならんわけじゃないし
1週目で一通りのイベントを消化できる方が遣り甲斐がない

>加入が遅くなる仲間が多い、さらに成長に差があるので使いづらい。

ラファエルに死の剣を与えるのも楽しみなわけ
お前はシフでも使ってろ

>ウハウハするほど、イベントが無い

SFCの元祖に比べたらウハウハするほどあるけどな
282名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 14:34:10 ID:2d8hFa8S
>>278
>>208
なんで合わせて褒めなければいけないの
本当に身勝手な注文だな
283名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 14:35:32 ID:k/1Xem86
>>280
お前がスルーしろよ
というか何が水掛け論に掛かるかも理解出来ない癖に触ってんなよ
284名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 14:36:32 ID:qYnWAF3V
>>283
釣られるな釣るな
285名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 14:37:43 ID:Nw+nX0vt
>>283
お前には自省心が無い
猛省せよ

えーとジルオールのむなしいところは、折角キャラを育てても
ぶつける価値があるイベント、敵がいない。
どうせ中盤以降はラスボスすら楽勝だもの
286名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 14:38:34 ID:OgCeSTAl
ジルスレを荒らすのにロマサガの名前使うのとか両方好きな身としては涙目
シナリオが最大の魅力だと思うし戦闘バランスはどうでもいいなあ
∞でも一応改善されてたんだし
287名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 14:39:18 ID:k/1Xem86
>>282
褒めろなんて書いてねぇよ日本語理解できてんのかホントに
否定だけしたいならアンチスレ作ってそっちでやれって言ってるだけだろ
そもそもNG推奨してるくせに触ってんじゃねーよスルー推奨なんだろうが
俺はそんなのしらねーが
288名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 14:40:31 ID:qYnWAF3V
成長システムとクエストが癌な気がするね
ラスボスすら楽勝ってのは周回プレイした効率型汁オタ
それ基準でバランスを見直せばそれこそ一見さんお断りの積みゲーになりかねないよ
289名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 14:41:22 ID:Nw+nX0vt
>>286
>>シナリオが最大の魅力だと思うし戦闘バランスはどうでもいいなあ
そう思うのは自由です
だから、そこがどうでも良くない人って言ってる人を叩き奴に一言言ってやってくれ
俺は演出や説明不足なせいでシナリすら微妙だと思う

主観なので反論は認めない
290名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 14:42:55 ID:qYnWAF3V
>>289
で戦闘バランス糞でシナリオも糞なのになんで粘着してるわけ?
荒らしたいだけ?
291名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 14:43:05 ID:Nw+nX0vt
>>288
えー、楽勝だろ
体力あってターンは掛かるけど当たり前の行動してれば全滅するようなこともない
飛び出しとかチャージとかやばすぎだった記憶がある
292名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 14:44:56 ID:qYnWAF3V
>>291
初代ジルからやってんのか?
状態異常防止の武具つけんとフルボッコやん
293名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 14:46:02 ID:Nw+nX0vt
>>290
はい、信者の粘着認定来た
キャラデザと世界観が好きだし、ゲームがバランスが長編イベントクリアに
達成感がでる(重要ボスがLV比例で強いとか)程度に改善されれば神ゲーになりそうだから。
294名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 14:48:29 ID:qYnWAF3V
千里の道を旅するのは構わんけど専用のスレでも立ててやったら?
戦闘とシナリオが糞のRPGを改善させようって方が大変だろw
別のもん探せよw
295名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 14:52:48 ID:Nw+nX0vt
>>294
なんだ、自分と意見が違う人間を何が何でも追い出そうとしているだけか
296名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 14:54:54 ID:1Ml2D85H
信者がどうとか、アンチがどうとか下らない連中ばっかですね。
297名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 14:55:51 ID:k/1Xem86
ジルのシステムを見る限り、戦闘に比重を置いているようには思えないんだよなぁ
あくまでシナリオキャンペーンの一環として存在しているみたいな
作りがRPGってよりSLGとしか思えないんだよ

RPG=戦闘重要!に取ってはジルの戦闘は不満だろうし、
SLGとして見てる分には要素の一つとしか思えない訳で

その認識の差がある限りは平行線だと思うんだが
298名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 14:56:35 ID:uLNDjR0E
やれやれ
ま、そのうち消えるだろ。
299名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 14:56:39 ID:qYnWAF3V
>>295
そりゃ好きなのがキャラデザだけでそれ以外は糞ってんなら出てけと思うよw
300名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 14:58:46 ID:lGXwNTUg
ID:k/1Xem86
ID:qYnWAF3V

釣りじゃなったらキチガイだな
301名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 14:59:35 ID:qYnWAF3V
また単発ID抽出かw
302名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 15:02:48 ID:lGXwNTUg
LVに合わせて経験値が入り難くなれば良いと思ったけど
LVがちょっとでも足りないとダメージ一桁だから、根本的に
数値上のバランスを調整しなおさないといけないな
303名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 15:05:57 ID:qYnWAF3V
LV上げのメインクエストだろw
304名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 15:07:10 ID:oCG2KUMZ
>>297
手をかけるつもりがないから我慢してネってんなら最初からないほうが良いわけで
戦闘がある以上は最低でも苦行にならないものにして欲しい
305名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 15:08:30 ID:prae5vaA
相手しない方がいいと思うよ
汁ファンの恥曝しだから
306名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 15:08:51 ID:qYnWAF3V
逆だろ
ゲームデザインの一環でしかないから苦行にならないように戦闘が楽なわけ
307名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 15:10:37 ID:lGXwNTUg
その理屈は序盤のマゾバランスを見ると通用しない

成長とともに楽勝になるので只の調整ミスか手抜き
308名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 15:11:29 ID:qYnWAF3V
だからインフィニットで「改善」されたろ?
無印じゃ凶悪なゴブも逝っちゃってる勇者も弱体化されてるじゃない
309名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 15:19:52 ID:k/1Xem86
>>304
手をかけるつもりが無い、じゃなく比重を置いてない、ね
でも実際の所、ダメージ計算式とそれをステータス比で考えた場合のインフレ率は酷いとは思うな
序盤マゾいとは思わなかったが……

逆にシナリオピースが雑多で周回前提で作ってある分、
戦闘が毎周ギリギリのバランスだとシナリオ見たい為にやってる人からは敬遠される可能性もある
ただこの辺は強くてニューゲームでも解決出来なくは無い気もしないではない

まぁ、単にフラグ管理の辻褄合わせが大変過ぎて戦闘がおざなりになったのかも知れん
310名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 15:22:34 ID:n44EGEpP
NG設定って便利だね
311名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 15:23:11 ID:qYnWAF3V
単発には利かないのが難点だな
312名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 15:24:47 ID:n44EGEpP
あ、dだw
313名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 15:30:04 ID:4+3ekLNm
序盤は普通に死ねるバランスなのに、なんで中盤あたりから脳死バランスになるんだろう
普通、シナリオが盛り上がってくるんだから、ボスもつよくしない?
7竜とか超雑魚だった記憶が
314名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 15:34:41 ID:MtviNrwx
まぁ、早く発売して炎上して
煩い人に燃えつきてほしいもんだ
315名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 15:35:31 ID:prae5vaA
立ちはだかるものが勝手に倒れていくような
障害がないゆとり旅なんてなんの面白味もないよ
虚しいよ
316名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 15:45:21 ID:edrtitbV
戦闘バランスをj崩壊させてまで、繰り返し代わり映えしないED見せたいならまずロードどうにかしよう
優先順位まちがってるだろ
317名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 15:49:33 ID:qYnWAF3V
ロードは開発人の技術力に依存するから_
あんだけショボイグラで読み込み遅いって相当頑張ってもいるんだろう
でもやっぱり力不足
318名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 16:00:13 ID:mHumyqao
悲しいかな、ジルオールの売上規模でアンチスレとか立てると、乱立。
だからこのスレで、批判も、不満も、改善案も、賞賛も、妄想その他も、
まかなっていかないと
そもそも妥協点など見つかるわけない、見つけようとすべきでもない
別意見が目に入って当たり前。「共存」じゃなく「並存」ての?

ただ、2ちゃんはガイドで、見てる人が不快にならないようにしようとか
なってるから、批判も一応、ジル好きな人もいることに留意して欲しい
「糞」とか「脳死」って連呼されると、やっぱり辛い
逆に賞賛の書き込みが、不満持ってる人からすれば不快って言われると、
窮するけどw本スレって基本的に、好きな人が集まらないか?

要は、ジルオールの戦闘システムを無双化する働き掛けに賛成して、
PSP版買う人いたら、そのようにアンケート書いて出してくれってこと
319名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 16:06:01 ID:m8shI+j/
ありゃ
発売を知って、大喜びして来たけど
なんか荒れ気味だね

ほかに特に使う予定ないけどPSP買うぞー
追加要素もいろいろあるといいなー
キャラ個別のイベントとか
320名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 16:10:17 ID:mHumyqao
>>318の最後の段、間違えた

「賛成してくれて、かつPSP版買う人は、できたらPSP版に入ってるであろう
アンケートにそう書いて出してくれ」って書かないと誤解されそうだ
321名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 16:10:25 ID:qYnWAF3V
新型PSP同梱パックジルオリジナル仕様なら今の売って買ったのになぁ
322名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 16:16:28 ID:X2ziM8ED
>>318
というか、要望としては新たにジルオール無双を作ってもらうって流れのほうが分かりやすいのでは。
323名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 16:23:13 ID:qYnWAF3V
無双2で伏犠使ってるとジルオール無双も悪くないと思える
324名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 16:50:21 ID:mHumyqao
>>322
最後の段は、同一レス内でトン切るというボケのつもり
要望内容自体は、本気になって来たけどねw
325名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 17:22:13 ID:kyo7Z6nl
ジルオール無双って言っても無双にジルオールのキャラを放り込むだけ
じゃちょっと物足りなく感じるな。ジルオールの世界観、ジルオールの
フリーシナリオ、ジルオールのシステムの中で戦闘に関するところだけを
無双にしてくれると嬉しい。
326名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 17:38:12 ID:qYnWAF3V
ロストール攻略戦を無双仕様にしたら盛り上がるなぁ
雑魚戦はチビチビしてるから無双じゃ微妙っぽいけど
個人的にはゼルダみたいなARPG化も悪くないんだが移動がダルくなるんだよな
327名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 17:59:06 ID:kyo7Z6nl
今でも街道間の移動は敵シンボルを避けるアクションみたいなもの
じゃないかw
アクションなら敵は相手にせず駆け抜けることもできるから楽だと思うが。
まあ、もしアクションになったとしても基本移動はマップ上だろうから今
とあんまり変わらないと思う。
328名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 19:15:21 ID:OM1BRwO7
ところで頑なにバランスは変わらないって言う人がいるみたいだけど
PS2版のバランスを受け継ぐって話はどっかにあるの?
329名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 19:42:31 ID:fwKZgwEb
携帯機向けにバランスを調整するって書いてあるよ
330名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 19:55:31 ID:MtviNrwx
>>329
おおっほんとだ!
…あれ?でも携帯向けにバランスとるって
セーブ関係とか戦闘の短縮とかダンジョンを短くとか
瞬間移動とかその手の更にライトにしてしまう調整のような…
それはさすがに困るんだぜ?
331名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 19:58:24 ID:OM1BRwO7
「携帯向け」ってのがちょっと引っかかるけど、期待していいのかな
PS2版みたいに、ペラい、非力なボスじゃなくて、ダメージの大きい全体攻撃とか連発してくるけど、
HP自体は無駄に高くなくて戦闘自体は中弛しない程度で終わるボス戦とかならいいんだけどね
MHP2Gはモンスターの体力下げて攻撃力アップやパターン追加して緊張感を維持しつつ
携帯らしく実質プレイ時間短くするように調節したしね
332名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 20:04:46 ID:AL5HcEE+
よく考えたらジルオールのボスは
・ペラくて非力
・非力でタフ
と戦っていて最も「つまらない」と感じる最悪のバランスなんだよな。

テンポ重視するならボスの体力が低めなのは分かるとして、非力なのはどうにかして欲しいものだ
333名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 20:11:32 ID:jOhOInjY
そこでロスオデ厨の俺が通りますよ
ボスの強力な全体攻撃を封じることに全神経を注ぐと言う短期決戦があってだな
334名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 20:19:59 ID:ISc7D4H0
>>331
バランス取りって本当に難しいよな
>ダメージの大きい全体攻撃とか連発してくるけど、HP自体は無駄に高くない
これなんてまさにレベル低いと瞬殺されてちょっとレベル上げると瞬殺できるようになりそう

頑張れコーエーまじで頑張れ
335名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 20:26:03 ID:bYAftRa4
本筋に立ちはだかるボスとのバトルというものは
水戸黄門で言えばラストのチャンバラ、マクロスで言えば、宿敵の寝返り。
そんなストーリーを盛り上げる大事なシーンが、適当だとなんか萎えるよね。
戦闘は立派にストーリーの一部だよ。
336名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 20:28:49 ID:prae5vaA
激しく同意
337名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 20:30:21 ID:uLNDjR0E
こんなに荒れてるくせに特典付きは売切れ。
ホント、お前たちの感性とやらは理解出来ない
338名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 20:31:44 ID:bYAftRa4
販売本数が少ないんじゃない?と水を挿してみる
339名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 21:22:16 ID:66FHe2X6
この前から特典特典って言う奴いるけど
そんなにいいものがついてんの?
340名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 21:52:20 ID:K/03mED0
特典あるの??
特典によっては欲しいけど戦闘が改善されないならやっぱ様子見かな
341名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 21:55:18 ID:X2ziM8ED
>>340
わざわざ単発IDで宣言しなくていいよ?
342名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 21:59:32 ID:bYAftRa4
>>341
君が素人なのが良く分かった

俺らもバランス調整されてなければ買わないよ
343名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 22:09:46 ID:rqop24PW
おk、バランス改善はされてないから、お前らみんな買わないで良いよ
クリスマス時期ならもっと面白い作品がたーくさんあるから
頼むからジルオール買うな
344名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 22:23:04 ID:/s5Q3CKV
>>342
俺ら???w
345名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 23:03:09 ID:9/up9cZJ
いっその事、戦闘結果を選択肢で選べるようにしてくれ
それならバランス取りも必要ないしストーリーに集中できる

RPGとしては異端だろうけどさ
346名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 23:21:54 ID:kvtprtBj
FF8でエンカウント無しってのがあったな
347名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 23:24:04 ID:uLNDjR0E
ジュサブプロスが山賊の砦で貪欲の盾を捜すのに虐殺して、オイフェからカルラに子供たちを収容するイベントの最中
ロセン前でケリュネイアに猫屋敷に来い言われて強制的に邪魔された。
こういう強制的イベントは萎えるしやる気無くすからやめてくれ。
348名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 23:25:30 ID:TV+sCd9P
そりゃ残してほしいアラだな。そういう無神経な歴史のうねりに
誰もかれも苦しめられているんだ。
349名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/09(木) 23:35:57 ID:GA9PBk1V
>>342
どうぞどうぞとしか言いようがない
350名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/10(金) 00:30:56 ID:+8+Zz1C5
>>348
凄い思考回路ねw
ある意味前向きすぎてうらやましい
悪く言えば、誰もついていなけない盲信の世界だけど
351名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/10(金) 00:32:54 ID:9TvC2h/b
モンハンの理不尽な仕様を「自然の厳しさ」と思えるタイプだろうな
352名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/10(金) 00:36:52 ID:TNSEpunE
ケリュネイアのアレは空気読めないにもほどがあるw
フレアが・・・フレアがぁーーーっ!!
ってなった奴は多いだろw
353名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/10(金) 00:39:36 ID:1zI6NPGM
生態系の頂点に君臨する隠しボス的な竜王もいっそミラバルに剣士ソロくらいのバランスにしてしまえ
無理なら別ルートでクリアーすれば良し
それがフリーシナリオだろ?
マゾいルートも作っておこうぜ
>>352
ああ、悲惨だな・・・
そういうバグに近い部分は直されるんじゃないか?
354名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/10(金) 00:39:43 ID:mrdrifKu
綺麗に整地されたジルオール・・・
ただの糞ゲのような気もするが・・うーん・・
355名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/10(金) 00:44:32 ID:1zI6NPGM
目的地まで信号も横を走る車もドライブスルーも無い綺麗な道路が延々と続いているのが∞バランス。
ハンドル握る必要が無い
356名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/10(金) 00:45:26 ID:txDQfcHG
分かってくれる人がいてよかった。
みんなが>>348みたいだったらどうしようかと思った。
357名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/10(金) 00:48:41 ID:gawWR7nX
>>356
彼はいつもの人だ
ちょっと変わりもなんだよ
358名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/10(金) 00:52:25 ID:TNSEpunE
誰が敵で誰が味方か分からんなw
というかそもそも何と戦ってるのか分からんのだがw

ちなみに>>352もちゃんと回避方法はあるからな
359名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/10(金) 00:52:29 ID:HZpWnfG9
>>348
今がまさに激動の歴史なわけな
苦しいだろうが、黙って生き抜け
なに、それほど長くは続かないさ
360名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/10(金) 00:53:02 ID:M1huiSaX
戦闘もストーリーの一部とは良く言ったものだ。
クライマックスのボスが雑魚だと拍子抜けでガッカリするもんな。
その後持ち上げられてもなんかムナシイ。
361名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/10(金) 00:55:16 ID:gawWR7nX
確かに>>348は変わり者だ
362名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/10(金) 00:56:34 ID:Yoad6rRd
>>348
俺も何もかもが思いのままよりは多少ままならないところがあったほうが
現実味があっていいと思うほうだな
363名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/10(金) 00:59:19 ID:M1huiSaX
まああの部分は明らかにちょっとしたバグみたいなものだろ。
キャラ萌えゲームにあるまじき展開。
364名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/10(金) 01:12:42 ID:58aputQn
データ提供、販促でなぁなぁの関係のファミ通とファミ通読者にすら屈辱の7点ラッシュで
叩かれたゲームバランスなんだから直してくると踏んでるよ、おいらは。
365名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/10(金) 02:14:48 ID:txDQfcHG
ヴァイとヴィアの謎が未だに解けないんだけど。
仲間になる時、主人公がお兄ちゃんになるじゃん。
ツェラシェルが見放した後、ツェラシェルが兄だった記憶は消えて、新たな記憶が形成されてるように見えるけど、何故そうなるのかわかんない。
366名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/10(金) 02:25:42 ID:b7CF/TnW
ボスも主人公のレベルに応じて強さが変動(強化)すればマシになるかなー
むしろ、主人公の実際のステータス値に応じて変われば良いのか?「光が
強くなるだけ、闇も濃くなる」みたいな世界観なんだし
ただ雑魚含め、単にタフになられるだけだと、テンポ悪化に繋がりかねん

漠然としたイメージとしては「街道を戦い抜くと、少なからずHPなりMPなり
(アイテムなり)消費しなくちゃいけない」くらい?
他ゲーム挙げて悪いが、"P4"みたいに通常攻撃弱め、物理スキルは全て幾らか
HP消費、通常攻撃だけで掃討するには相当なレベル差が必要、みたいな
ただ、あれほどの全滅の緊張感は要らないw

あと、効率的(低レベルから高ソウル)に高レベルまで育ててなお苦戦する
ような敵は、やっぱり少なくとも本編では勘弁して欲しい。「神話から人の
時代へ」って舞台設定なら、隠しでぬりかべとかが落とし所?
ジルではヌルゲー信者寄りなので、詰む人続出の地獄絵図も見たくないw

こんだけ考えても「携帯ゲーム用」の「バランス調整」の前では徒労だがな!
(一般的な解釈として「更に簡単・お手軽に!」と読めるんだがどうか)
367名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/10(金) 02:47:13 ID:58aputQn
ちょっと上でもあったけどヌルいルートとマゾいルート用意しておけばいいんじゃない?
7竜が合体した、真・竜王ルートとかw
正面から倒せなければなんか、別の方法でクリアーできるとか。
兎に角一部の旧信者に媚びていては間違いなく∞+で終わるよ
∞で一気に売り上げ減ったところ見るとさ
368名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/10(金) 03:06:10 ID:AnfN5j2v
>>367
コーエー的にはその「一部の信者」が離れたら終わりなんじゃね
新規開拓する価値があると思ってるのかね
369名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/10(金) 03:19:01 ID:M1huiSaX
あのゲームバランスを肯定できる人なんだから
マゾゲーになったって得意の盲信力で脳内補正するでしょ
あんな豪傑や化け物達が瞬殺なのはリアリティがないとかさ
370名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/10(金) 03:55:46 ID:jWLpwhQe
バランスなんて重要じゃないって人だから好都合だわな。
371名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/10(金) 04:05:13 ID:xqtvqy2Z
>>369
肯定してる奴はいないよ。
調整かかって良くなってると思ってる奴が少ないってだけの話で。
372名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/10(金) 08:48:34 ID:vh4BrqMH
別にゲームバランスを肯定はせんけどな

難易度をシビアにする→インビシがあるじゃん

インビシなんてツカワネ→上級ソウル&スキルも使わなきゃいいんじゃね
インビシなしに決まってんだろ→ボスで負けるからLV稼ぎ作業必須になるじゃん
373名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/10(金) 09:01:03 ID:KdTeJgga
難易度調整もいいけどサガシリーズみたいな調整されてもなぁ
俺はロマサガ2とサガフロ2の初回プレイ時ラストで詰んだし
誰しもがシビアな難易度を求めてる訳でもないって事で

絶望〜苦戦〜接戦〜楽勝〜瞬殺 の幅があまりに狭いのは異論ないが
374名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/10(金) 12:21:11 ID:3l4LH978
ボタン連打で戦闘モーション飛ばせるようにする前に、まず飛ばす必要を感じないテンポの良いモーション・エフェクトにしようぜ
WIZみたいな脳内補正バトルなら分かるけど、3DでFF風なのに数字だけがピョコピョコでる戦闘なんて虚しすぎる。
375名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/10(金) 12:47:36 ID:HZpWnfG9
しようぜ…と言ったところで、どうにもならんだろw
この時期じゃ、もうほとんどゲームの形はできちゃってるよ
376名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/10(金) 13:12:37 ID:M1huiSaX
みんな、スルーだぞ
377名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/10(金) 13:13:53 ID:vGX+QNs8
今日もご苦労な事で
378名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/10(金) 13:17:24 ID:vGX+QNs8
光栄と言えども、売れない&バランスフルボッコだったインフィニットのまま出す程馬鹿ではあるまいて。
379名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/10(金) 14:12:11 ID:txDQfcHG
戦闘なんかより、キャラの好感度上げの方法はなんとかならんか。
会話して宿屋入ってまた会話で宿(r
めんどくさい
380名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/10(金) 15:07:03 ID:oBjBn3SB
よく考えたら1999年度のゲームだしな
∞のセールスとユーザーレビュー見ていい加減どこが癌か気づいてほしいものだが・・・
381名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/10(金) 15:17:00 ID:vh4BrqMH
リメイクでオリジナルの7割って売れた方だろ
だからPSPなんぞで出すわけだし
382名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/10(金) 15:40:53 ID:txDQfcHG
魔人も仲間に出来るようにして欲しい。
ヴァシュタール辺りなら仲間になっても不思議は無いと思う。
ただ魔人の場合、宿屋で会話の好感度システムはやめて欲しい。
レーグみたいな扱いでいいかと。
383名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/10(金) 18:08:18 ID:INlvqPbc
>ヴァシュタール辺りなら仲間になっても不思議は無いと思う。

どんな基準で判断したらそうなるんだ?
まだアーギルシャイアのほうが可能性高いだろ…
384名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/10(金) 18:16:29 ID:txDQfcHG
ヴァシュタールは敵意がない
385名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/10(金) 18:22:46 ID:vfVv97M/
みたいのはザハクかな
「お前との旅は徒労ではなかった」
とかいわせてみてえ
386名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/10(金) 18:22:51 ID:oBjBn3SB
>>381
2.5割だよ
リピーターが付かなかった
387名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/10(金) 18:59:21 ID:b5Dv2jBJ
もしかして続編だす布石か?
388名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/10(金) 22:29:52 ID:cuzOqETc
なんか戦闘とギルドの依頼が簡単すぎて、とにかく糞詰まんなかった記憶があるなこのゲーム。
389名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/11(土) 01:06:38 ID:dYDZh2kg
直すところ多すぎるから新作作れよもう・・・
390名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/11(土) 01:22:53 ID:OG+I5KXg
箱○でマゾい新作出したらどうか。
客層合いそうだぞ。
391名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/11(土) 01:27:06 ID:TOG3TU74
新作なんて作らせてもらえるわけ無いだろjk
392名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/11(土) 01:38:53 ID:dYDZh2kg
∞がもう少し出来が良かったら(ロード・バランス)そこそこ売れてただろうに・・・
∞+が最後のチャンスだな
393名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/11(土) 01:39:25 ID:ArVyfTyd
ジルオール懐かしいな、PS版やったよ
これはエンディングで主人公が新大陸に旅立った後の話?
394名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/11(土) 02:04:23 ID:PgJw56ox
PS版のリメイク+α、PS2版ジルオールインフィニットの+α


今回も主人公+巫女×3のパーティーは組めないのか…
395???:2008/10/11(土) 02:13:13 ID:RzgNPBpi
エルファスが参戦できて、ノエル、レイブン、カフィン辺りが参戦できないのはどういう了見かね!?

本当は3人以外にも追加されてんだろ?そうなんだろ?
396名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/11(土) 02:33:37 ID:Nvc7aztZ
ラスボスの超連戦を考えれば難易度を上げればいいってモンじゃないでしょ?
397名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/11(土) 04:42:57 ID:iIBFyv3o
PS版の音楽に戻して欲しいけどインフィニットって入ってるから無理かなぁ…
398名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/11(土) 06:55:50 ID:a2mIqyWR
.>>391
無双シリーズと信長とネオロマと
出てるラインナップ見てるとRPGのノウハウがそもそも無さそうな会社だ。
過去に出た数少ないRPGは尽くコケてる始末
∞は外注にでも出したのだろうか、開発チーム解散て
399名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/11(土) 06:56:34 ID:iyXuB4Oe
>>395
まあノエル達は別パーティでスペシャルで無限のソウルだからな……。
ところで新しく仲間になる旧キャラ3人は確定したけど、3人以上いないってのも確定だっけ?
電撃は立ち読みだったから細かい所まで覚えてないや。
400名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/11(土) 07:51:20 ID:Kq1D/VLR
前の方にヴァイヴィアの話があったの見て
そういえば双子が主人公を意識しだした時に
お兄ちゃん、になっちゃうんで残念だったの思い出した
まあどっちか一人のEDじゃなくて双子EDの方は前向きだったからいいのか
401名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/11(土) 11:05:26 ID:JcbCI10Z
フレアとちゅっちゅできれば何でも良いよ
戦闘バランスなんて今のままで良い
キャライベントを増やしまくれ
402名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/11(土) 11:12:23 ID:OG+I5KXg
骨組みのゲームバランスが糞だから、いくらシナリオ追加しても意味がない気がする
403名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/11(土) 11:26:08 ID:ZDMdQA8+
>>401-402
オマエラ…もうバランスの話しにループさせるのやめようぜ…
404名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/11(土) 11:55:47 ID:dJREhKqK
別にいーんじゃね?バランスの話上等じゃね?バランスの話で発狂するやつがウゼエだけのこったろ
湧いてもバカの一つ覚えな揚げ足取りと責任転嫁と自己正当化しかしねーんだし

俺としちゃよ、無印、無限で満足しちゃってる旧ジルオーラーとは違う角度からインプラを楽しむ
一つの目安が『携帯用に再調整されたバランス』だと思うわけよ。シナリオ的にゃ移植なんだし
まだ、どう転ぶかわかんねーから夢想でしかないけどな
405名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/11(土) 12:49:05 ID:rhelq2am
発売されてから実際のバランスを基に議論するなら歓迎なんだが。
憶測だの夢想だのを人に読ませて何がしたいんだっての。
406名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/11(土) 12:55:42 ID:B0Tz+Bgx
2chなんだから好きなように書いて何が悪い!って感覚なんだな
そのへんは
いくら2chでも他人がちゃんと興味もつ話題をふらないといけないのは現実と一緒・・
407名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/11(土) 13:10:01 ID:1/TvUtjN
発売してないんだから憶測以外に何も話す事無いじゃん
408名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/11(土) 13:51:21 ID:OG+I5KXg
しかし勝手に信者が腹立てて騒いでいるだけとしか言いようがない
キャラ萌え談義で馴れ合いたいだけなら、統合本スレから出てくるなと言いたい
409名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/11(土) 14:50:46 ID:FmYvDtWC
抽出 ID:OG+I5KXg (3回)

390 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2008/10/11(土) 01:22:53 ID:OG+I5KXg
箱○でマゾい新作出したらどうか。
客層合いそうだぞ。

402 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2008/10/11(土) 11:12:23 ID:OG+I5KXg
骨組みのゲームバランスが糞だから、いくらシナリオ追加しても意味がない気がする

408 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2008/10/11(土) 13:51:21 ID:OG+I5KXg
しかし勝手に信者が腹立てて騒いでいるだけとしか言いようがない
キャラ萌え談義で馴れ合いたいだけなら、統合本スレから出てくるなと言いたい


なんだただの煽り屋か
410名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/11(土) 14:58:01 ID:a2mIqyWR
キャラ萌え談義は正直ウザイがだからと言って毒吐きまくっていいという法は無いよ
チョットもちつけ
所で新型PSPと同時購入考えてるやつってどの位居る?
現行型で行くかどうしようか考え中
411名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/11(土) 15:02:23 ID:cG2QmwL+
>>416
俺は2000だから見送るが、1000なら買っても全然損ないんじゃないかな
とりあえず1000→2000の進化+液晶が綺麗になるみたいだし

軽くなったのは感動した
412名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/11(土) 15:23:38 ID:ZDMdQA8+
>>408
ジルの知名度から言って、そうやって信者締め出したら過疎るよ
413名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/11(土) 15:35:15 ID:NX5XxJyd
>>412
意見叩きしか能のない信者が消えてくれるなら、2〜3人下げただけで埋まる程過疎ってくれても全く構わないけど。
414名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/11(土) 16:21:59 ID:kQklCvmw
毎日毎日よく荒らしにくるなぁ
文体でわからんとでも思ってんのカ
415名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/11(土) 17:00:35 ID:NX5XxJyd
>>414
いい加減同じことをする奴は全部同一人物という考え方やめろよ。
お前の言葉を借りると信者はみんな同一人物になるぞ。
416名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/11(土) 17:09:30 ID:NX5XxJyd
そんな事はどうでもいいが、周回引き継ぎにキャラの好感度も引き継いでくれよ。
毎回毎回あの作業はだるくなる。
417名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/11(土) 17:13:07 ID:0rMup6k0
いや、好感度=ED条件だから引き継がれるのは困る……
レーグEDより低い条件EDが見れませんとかマジ困るんだけど
418名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/11(土) 17:25:29 ID:/XHvgOaK
文体文体言うやつ多いよな、2chって
試しに文章の具体的な特徴を挙げてみてほしいが
まぁどうせ出来ないだろう
419名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/11(土) 17:28:59 ID:DuwHQGDj
            __,.-----.,___
          r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ
          |:::r'~  ~"""''-、::|                 ┌───────────┐
          |;;| ,へ、  ,.ヘ、.|::|                 │こんな げーむに まじに │
         r'レ'  .・ .::::::. ・  .'y^i                │なっちゃって どうするの │
         ゝ'、   '、___,'.  ,;'-'                 └───────────┘
           '、  ----  .,;'                                 、
            ';、     .,;'                                .!~二~7
              ̄ ̄ ̄                                  _7^[_,i


420名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/11(土) 17:44:25 ID:DpO44rHL
>>418
癖でわかる、とかな
お前わかった気になってるだけだろうと
421名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/11(土) 18:27:03 ID:NX5XxJyd
>>414の通りだと>>418>>420も同一人物だな。
随分自作自演が多いスレですねw
てことになる訳だが。
422名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/11(土) 18:51:29 ID:B0Tz+Bgx
しかしまぁ、俺は結構PSP版は信者以外には地雷だと思うよ、マジで
携帯用にバランス調整するのに、戦闘面がハードになるってのはちょっと考えにくくないか?
どっちかと言うと、プレイ時間の軽減を計るとか無駄な操作の手間をはぶくとかの
プレイ時間に対するバランス調整がかかると思うんだよな

こと、ジルオールでゲームバランスに調整がかかるって言うと
敵を強くしないといけない気が・・携帯用の調整でそれって考えにくくない?
いくらコーエーでも・・とは良く言うけど、信者を見てる限り、
戦闘に力をいれないと!なんてコーエーが思うわけないんじゃなかろうかw
戦闘バランス云々が活発に言われ始めたのだってごく最近じゃない
前は戦闘が・・とは言われていたものの、どうでもいいやって意見で流され続けてたしさー
今更・・・ねぇ・・期待するほうが怖いよ
423名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/11(土) 19:21:27 ID:OG+I5KXg
2chの信者スレを参考にするのと、雑誌編集者レビュー&読者レビュー&>>2のような大手レビューサイトを
参考にするのとどっちが賢いか光栄なら分かってるさ
∞はコケたんだしさ
424名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/11(土) 19:26:49 ID:O4Xc0ihr
てか「戦闘の」バランスが変更されるっての、確定じゃないのね…
電プレ読み直しても、P.125に「4 快適さを追求したバランスに!」
て見出しがあるけど、戦闘云々は書かれてないし。それともどこか
別にソースが?
ないのなら、全く不確定な事情で互いの好みを言いあって争いが起き、
スレが加速してたのか。まさに至聖神の思う壺だなw

∞+が発売されたら人身御供になるから、様子見の人は参考にしてくれ。
または次なるリメイク(懲りないw)に向けて建設的な意見交換の糧に
してくれ。モード選択?無双化?良いじゃん、アンケ送るぜw
425名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/11(土) 20:07:25 ID:B0Tz+Bgx
>>423
で、そんなあやふやな話で買うの・・?
炎上されたら迷惑だから、改善されませーんって話にしとこうよ
されてたら口コミで買う人は買うんだしさー
変に期待するとあとでクソクソ言う人が増えるから嫌だ
426名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/11(土) 20:28:45 ID:OG+I5KXg
改善されていなければクソクソ言われるのは仕方ないさ
とは言っても分かってくれそうもないから
俺みたいな感覚が違う人にはレスしない方がいいよ
こっちからは信者にレスすることはないだんからさ
これからもっと旧バランスを危惧したり叩く人は増えるさ!
だから荒れないためにも信者は自分とは違う意見に対してのスルーを覚えようぜ!約束な!
427名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/11(土) 20:31:21 ID:B0Tz+Bgx
はは、俺も信者?
やれやれだな
428名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/11(土) 20:48:46 ID:NX5XxJyd
古参側も、改善を望む者はみな新規と思うのと同じ理屈だな。
429名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/11(土) 20:57:59 ID:OG+I5KXg
まあ信者が先に攻撃的で排他的なレスしたり、アンチ認定というタブーを犯して
荒れたんだからちょっとは自省してくれっ話よ
430名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/11(土) 21:35:05 ID:B0Tz+Bgx
まぁ、そもそもアンチって何?信者って何?ってことも考えたいな。
趣味と意見の相違にすぎないんだし
431名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/11(土) 21:47:49 ID:OG+I5KXg
信者じゃないお前がそんな事気にする必要ないじゃね?
見苦しい屁理屈はどうでもいいよ
432名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/11(土) 21:56:35 ID:cG2QmwL+
ここはキモイ人しかいないの?
433名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/11(土) 22:02:50 ID:O4Xc0ihr
至聖神がお喜びだ
434名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/11(土) 22:14:16 ID:P2FmrLkU
至聖神歓喜w
435名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/12(日) 00:13:08 ID:Ri3HPdpi
DSで出さない限り荒らされ続けます
436名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/12(日) 00:49:40 ID:hvqq3r7I
至聖神ヌッ殺す!ルート希望
437名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/12(日) 01:47:25 ID:PeIUeWkh
つーかさぁ
これって女帝様が爆死するの狙ってるんじゃね?

「ホラ、こんなに続編希望来てるから移植してみたけど、全然売れないから今後は企画凍結ね」
って感じで
438名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/12(日) 03:03:16 ID:SSBa3KW8
汁新作でるのか・・・にしても荒れすぎでしょw
俺は戦闘バランスはこのままでいいと思うよ
無印と無限合わせて17週したけど敵強くされると何週もやる気起きないしね
17週しても全部のED回収できなかったんだよな・・・

とりあえず今回は無印で救えなくて、無限でED追加されたフレアが
今度は仲間になるってだけで買うけどね
また1週目はレーグEDになっちゃうんだろうなwwww
439名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/12(日) 04:09:54 ID:OGf3Jk2t
戦闘バランスを選択できるといいのになー
ハードが好きな方向けに、低経験値低報酬モードのようなものを設けるとか
敵さんのイヤラシイ状態異常攻撃を防ぐ手段が限られているとか
インプラで全滅したらageるスレが立つような歯応えアリアリモードとか
戦闘が厳しければ“ゲームの部分”に集中できるからあまり頭使わずに進められて
疲れないかもしれないし。まぁ夢想ですけどね。
440名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/12(日) 06:37:48 ID:kzN24tco
夢見るのは勝手だけどさ、落胆がでかくなるだけだと思うぜ?
それとな、俺は別にマゾプレイ望んでんじゃねーのよ。適切な難易度と面白い戦闘を提供しろって言ってんのよ。
金出して買ってさ、プレイスタイルは各自で工夫しろってありえねだろ。マジふざけんなっての!
ユーザーを飽きさせないようにお膳立てする義務があるだろ、メーカーには
441名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/12(日) 06:51:30 ID:XOryEbqr
いいから他のゲームやっとけ
442名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/12(日) 08:40:23 ID:yYgZnbSj
うちの子が迷惑掛けてすみません
443名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/12(日) 08:45:04 ID:Ri3HPdpi
24時間粘着してんだろうか
444名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/12(日) 09:16:50 ID:bmxB9PwJ
ここのレスで作品の質が変わるわけでもなし、
ゆるゆると叩き合おうぜ。
445名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/12(日) 10:51:01 ID:W8NTZ9Oe
PS2版の売上本数1万ってホント?
446名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/12(日) 10:57:31 ID:UeHJgjWd
そもそも無駄に何周もさせられる事が前提の一周が薄っぺらいゲームなのが問題。
馬鹿みたいに変わり映えしないエンディングの数を増やすなら
一周に重みをつけて、戦闘とキャラ育ても面白くしろ
447名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/12(日) 11:30:27 ID:JefDxlCa
フツーのRPGの出来上がりだね。
448名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/12(日) 11:40:26 ID:UeHJgjWd
このゲームはフリーシナリオRPGじゃなくてフリーエンディングRPG。
449名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/12(日) 12:15:44 ID:wsyU6F2j
現状は普通のRPGじゃなくて、面倒くさいアドベンチャーだけどな
450名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/12(日) 15:02:56 ID:wXHLgmHl
>>446
そんなRPGがあったらいいな、って思ってさ、ヤホーでさっき調べたんですよ
そしたらね、あんまり有名じゃないんだけど、面白そうなタイトルみつけたんです
ドラゴソクエストっていうんですけどね、ご存知ですか?

今日はね、このドラゴソクエストについてお話したいと思うんですけど
451名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/12(日) 15:18:11 ID:UeHJgjWd
>>449
それもそうだな
452名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/12(日) 15:53:12 ID:hSR03AuP
>>451
早く特典キャンセルしてくれよ
453名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/12(日) 20:02:01 ID:Ao1E7+p6
レーグみたいに臭そうな男はいらん
タルテュバ様、勇者ガルドラン、ドルドラム、ヒルダ、エア、クリュセウスを仲間に加えてくれ
あとカルラ打倒ルートとシャローム解放ルート
454名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/12(日) 22:43:19 ID:kr6xnA0o
うほッ!しばらくぶりにジルオールの名前目にした!
ついにPSP購入の時がきた
455名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/12(日) 23:41:02 ID:Ri3HPdpi
>>445
どこのデータだよw
∞の売上は8万本だぞ

>>448
そのEDはどうやって決定するんだっていう
フリーシナリオは否定できんだろw
456名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/12(日) 23:45:28 ID:mBOjdieo
某ハード信者の脳内では1万しか売れてないことになってる
あいつら本当にわかりやすいな
457名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/12(日) 23:46:48 ID:Ri3HPdpi
是が非でも売れなくなった糞ゲーってことにしたんだろうなぁw
458名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/13(月) 00:20:03 ID:/SRiE3Dz
はいはい名作名作
459名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/13(月) 01:04:53 ID:3ep8KUZQ
ロマサガやRPGを期待している人は痛い目みるよね、このゲーム。
戦闘糞だし、意味ないし、ボス瞬殺だし、仲間の性能没個性だし、
中盤以降に入る奴多いし、ゆったり放浪してるとイベント消えて強制的に終盤に向かうし、
に1プレイ短いし、。

キャラ萌えアドベンチャー目当てじゃなきゃマジ糞ゲーだよね
460名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/13(月) 05:55:05 ID:DcffGyaq
何度もいわれているが、レベルを上げすぎなければボス瞬殺とか絶対無いから
461名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/13(月) 06:30:23 ID:2191zG5j
予備知識無しだと闇の巨人とか徒労様で痛い目見るしな
462名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/13(月) 10:51:04 ID:z/ezGGdf
長いことマジ糞ゲー連発してる人はなんでここにいるの?
惜しいと思うから改善を望んでるの?
それとも気に入らないから叩いてるの?
というかそのへん含めて好きな人が居残っているであろう現スレに
変わりばえしない意見しか言わないのであれば
ただの荒らしたいだけの寒い人だと思うよ
というか他に好きなゲームがあるんなら
そのスレ言って好きな話してりゃいいんじゃない
嫌いなものばかり見てると気持ちがすさむから空しいよ
時間の無駄だし
463名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/13(月) 11:02:59 ID:Qzlg5XKy
>>462
アンチスレがないからでしょ
荒れるのはおまえみたいな信者が噛み付くせい
放っといてゲームの良い所をもっと
語ればいいのに
464名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/13(月) 11:03:30 ID:Nq18pOgx
ボス瞬殺とかいっちゃってる奴は、何周もプレイしすぎたんだよ

1週目の辛さを思い出せ

おそらく2,3週しかしないことを前提に作られてたのに、おまえら何周もしてるだろ?

引き継ぎ要素が多いんだから、そりゃ自分強くなるわ

そんなことより魔法のショートカットキーがほしい

移動中にL1押したらコマンド画面開かずに魔法詠唱とか

。。。。まあ、ぶっちゃけインビジしか割り当てられんだろうけど
465名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/13(月) 11:18:49 ID:z/ezGGdf
>>463
いや不思議だっただけ
あなたか誰かはわからんけど改善すべき論点が戦闘バランスばっかだったから
ストーリーとか他は好きなのかねーと
わざわざスレチェックしてるんだし
あなたこそジルオールの好きな所は皆無なの?

信者認定の基準はわからんけど
自分はいわゆる信者ってほどじゃないと思う
これだって十分に様子見してから買うつもりだし
世界設定と歴史のうねりに関われるあの感覚が好きなんだけどね
他にこういう感じのゲーム少ないし
466名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/13(月) 11:31:05 ID:3ep8KUZQ
インビジの存在に疑問持たない奴っているのかな
あんなもんが常用できる時点で糞ゲーバランス確定だよな
金め序盤からミニゲで無限に増やせるし。
467名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/13(月) 11:34:13 ID:7HjI2BVa
頼むからさー、思いついた事全部垂れ流す前に
自分の頭の中で言って良いか検討しろよ。価値観狭すぎ。
468名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/13(月) 11:46:42 ID:Qzlg5XKy
>>465
世界観とかギルドでクエストみたいな要素は好きなんだがね
>>467
ほらまたマイナス意見に噛み付くだけの人がいる
469名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/13(月) 11:56:02 ID:3XXp7H5/
>>468
>ほらまたマイナス意見に噛み付くだけの人がいる

いちいち揚げ足取るオマエも似たような物だろw
470名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/13(月) 12:04:18 ID:X1+U1DHP
インビジブルの効果時間は戦闘終了時の無敵時間と同じでもいいような気もするな
その代りテレポートは飛距離を1.5倍にして欲しい

状態異常の魔法がフィールド上から掛けれるのも復活してほしいな
471名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/13(月) 12:04:58 ID:0TwWPCrV
似たもの同士仲良くしてくだしあ
472名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/13(月) 12:10:54 ID:3ep8KUZQ
お金が序盤から無限に稼げたり、なにも考えないでワールドマップ移動するだけの配達依頼を繰り返すだけで
金や経験値ウハウハだから骨董・貴重品買取のフゴーの存在価値ないよね。
インビシブル覚えた途端、戦闘とダンジョン潜りの意味が無くなるよね
採取依頼とかインビシブル使って採取ポイントまで直行してエスケープでリレミトの繰り返しだもんね。

あと宝箱で手に入るアイテムもつまらないものばかりだよね
473名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/13(月) 12:33:26 ID:45ITAfGK
>>472
そうだね、テイルズのほうが面白いよね
君のように客観的にものを見れる人はいろいろと忙しいだろうから
僕らのような凡人に、このゲームのどこがだめなかなんて話してくれなくていいからさ
もっと有意義に時間つかったほうがいいよ

興味もないことに延々と時間を使うのはニートかストーカーだけ
474名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/13(月) 12:34:17 ID:+Ewq4I6a
まず書き込む前に煽りになってないかどうか確認してみましょう。
煽りに見えるようなら書き込みを控えるか、推敲して再確認。
475名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/13(月) 13:04:00 ID:q/308KV9
ここは2ちゃんとは思えない程ナイーブな人々の集まるスレですね
476名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/13(月) 13:07:18 ID:45ITAfGK
名作があって
アンチがいて
釣られる信者がいて
まともな会話がなりたたない

正常な2chじゃねーかw


まあ、どんだけアンチがいようと、発売前で全く情報がないこの時期にこの勢い
安泰だな
477名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/13(月) 13:08:00 ID:3ep8KUZQ
このゲームって、ただひたすらフラグ管理に追われる強制スクロールアドベンチャーだよね
478名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/13(月) 13:21:03 ID:vHcfikKo
町移動してたらいきなり○○が征圧されたみたいになるのはどうにかならん?
ヒントすらないし唐突だよな
479名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/13(月) 13:39:41 ID:Qzlg5XKy
>>478
戦争イベントが進むフラグを
もうちょっと戦争に関わってから、みたいにしてくれたら
話進めないでクエストやりたい派の自分には
ありがたかった
お使いでウロウロしてたらいつのまにかロセン落ちてるとかw
480名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/13(月) 13:46:10 ID:V8iwyKA2
>>466
あれなきゃ何週もやってらんない
481名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/13(月) 13:47:08 ID:V8iwyKA2
>>477
もうちっと力抜いて楽しんだら?
フラグだの攻略だのイベント全部見ないと!って力むからつまらんのだろ
482名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/13(月) 13:51:14 ID:3ep8KUZQ
インビシブルなければ遊べない程、戦闘がつまらないよね。いらないよね。邪魔だよね。
483名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/13(月) 14:01:59 ID:V8iwyKA2
雑魚戦の面白いRPGって記憶にないわ
LVや金が稼げない雑魚戦なんてやる価値なし
戦いの駆け引きを楽しみたいならSLGの分野だよ
RPGは成りきりと訳されるように雰囲気を楽しむのが醍醐味
484名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/13(月) 14:18:45 ID:Qzlg5XKy
サガやFFなんかは雑魚戦でも
技閃いたりモンスター捕獲したりして面白い
485名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/13(月) 14:26:50 ID:3ep8KUZQ
インビシブルなんて誰もがすぐ飽きる糞ゲームバランスと戦闘に蓋をする為の苦肉の策だよね
勘違いして有り難がっている人なんていないよね
486名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/13(月) 14:51:12 ID:V8iwyKA2
>>484
戦闘に付加価値の存在するものだろ
お金や経験値と変わらんよ
487名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/13(月) 14:58:34 ID:3ep8KUZQ
キャラの好感度上げるために、糞つまらない&意味ない戦闘を繰り返さなくちゃいけないなんて苦痛の上塗りだよね
488名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/13(月) 15:05:17 ID:tjR81jez
ファストブレイクで経験値5倍稼いでレベル上げするのは素人
スれたジルオーラーはインビジで戦闘回避してレベル上げない
489名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/13(月) 15:10:32 ID:Qzlg5XKy
>>486
ジルの場合はお金と経験値は戦闘じゃなくても稼げるから
そういう要素があるといいなあと思ってるんだよ
技もモンスター捕獲も戦闘じゃないと無理だから
490名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/13(月) 15:15:02 ID:V8iwyKA2
>>489
あぁそれは確かに面白そうだな
闘技場があって捕獲したモンスターを戦わせるみたいなベタものでも
FFやBOF3の敵の技をラーニングするってのも面白い
491名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/13(月) 17:29:26 ID:45ITAfGK
"つまらない"ゲームだといいながら祝日に一日中張り付いている基地外がいるのはここですか?
492名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/13(月) 17:30:56 ID:9ahgEYyv
しかしまぁ、なんでジルオールでこういう話をしてるのかなぁ・・・w
年末って他にRPGの発売なかったっけ?
ジルみたいな糞ゲじゃなくて、別のゲームで色々妄想したほうが楽しいと思うよ
493名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/13(月) 18:01:46 ID:5RhQVs9H
戦闘が糞じゃなくなったら良ゲーになるからそうならないかなって話
494名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/13(月) 18:07:30 ID:3AJk8nOl
どっちにしても糞ゲー
495名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/13(月) 18:52:17 ID:DcffGyaq
面倒な戦闘はできるだけ省ける仕様なだけだと思うんだけどな。
496名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/13(月) 19:11:30 ID:45ITAfGK
IDをかえてきたようだが、徒労だな
単発みてからのNG登録余裕でした
497名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/13(月) 19:30:17 ID:hmbEzMeC
Zill O’ll〜infinite plus〜(ジルオールインフィニットプラス)
http://gmstar.com/psp/zillollplus.html
■冒険を共にする新たな仲間たち
2人の新キャラクターをはじめ、前作では仲間にできなかった「フレア」「フェルム」「エルファス」の3人が、パーティキャラクターとして登場します。

■壮大な物語を描く新シナリオの追加
約20本の新シナリオによる100以上ものイベントを追加し、ゲームボリュームを大幅アップ。オープニングムービーも新たに制作されています。

■より深く楽しむためのコレクション要素
特定の条件を満たすと、PSP用の壁紙データが入手可能に。インセンティブを用意することで、繰り返しプレイしたくなる「楽しみ」を提供。

■快適なプレイを実現するユーザビリティの向上
ロード時間の短縮をはじめ、「ユニーク武器」の性能調整や、パーティメンバーの変更、エンディングの選択機能など、システム面が改良されています。

498名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/13(月) 20:18:50 ID:rns9KZ84
パントマイムはそのままなのかな…?
499名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/13(月) 20:50:03 ID:45ITAfGK
>>498
■より臨場感あふれる演出として、セリフ→抜刀→納剣→抜刀→セリフ→納剣の繰り返し演出の回数を増やします!
500名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/13(月) 22:58:55 ID:3XXp7H5/
500
501名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/14(火) 01:47:27 ID:ihrkjVSQ
なんだかんだ言っても、結局特典付きしっかり売切れてんじゃねーか。
所詮口だけのチキンだな。
502名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/14(火) 01:48:41 ID:jE9kD9Ez
特典付きって何?
そんなのあるの?
503名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/14(火) 02:02:55 ID:zuHlnwK/
∞の限定版はぼったくりだったな。
初回特典並。
504名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/14(火) 02:42:08 ID:ihrkjVSQ
特典付きの存在を知らない奴って釣りなの?
マジで言ってんならよっぽどの馬鹿か。
505名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/14(火) 03:06:03 ID:jE9kD9Ez
>>504
いや、特典付きのソフトあるのは知ってるけどジルオールにも
何かついてくるのかと思って…
Amazonには何も特典情報とか載ってなかったから
506名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/14(火) 03:21:17 ID:ihrkjVSQ
ググレば何が付くのか書いてあるよ
507名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/14(火) 05:05:44 ID:ihrkjVSQ
何で特典が何なのかもググレない連中ばかりなんだ。
携帯の俺でもググレんのに、馬鹿どもが。
508名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/14(火) 05:14:12 ID:jE9kD9Ez
>>506
口は悪いが親切だな、ありがと。
509名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/14(火) 05:28:13 ID:ihrkjVSQ
頭は悪いが素直だな
510名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/14(火) 08:48:40 ID:mCGuvjaw
フェルムの武器は何?
おたま?専用武器かね?
511名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/14(火) 12:34:47 ID:2mgmBowL
包丁と言う名前の短剣…

だったらどうしよう
512名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/14(火) 16:54:01 ID:WHWtClZ6
さんざんググったけど、特典なんてどこにもでてない
本当にあるの?
amazonにも楽天にも予約特典付きの予約なんてでてないし
まぢで泣きそう
513名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/14(火) 18:34:23 ID:hHsOGlch
アートステッカーなら見つかったけどこんな特典のために粘着してるの?
514名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/14(火) 19:08:35 ID:WHWtClZ6
>>513
それってPS2のじゃない?
中古で買ったけど、普通に入ってたから、初回特典とはしらなかった

特典購入できるところおしえてくれたらおっぱいうpしてもいい
515名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/14(火) 21:37:00 ID:ihrkjVSQ
近所のTSUTAYAならジルオールすら買えるだろうな。
特典付き
516名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/14(火) 22:27:32 ID:oLt/vyzn
なんだ、粘着にだまされたか
Eカップをさらさなくてよかったぜ
517名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/14(火) 22:32:32 ID:depK/uaX
カレンダーが欲しいから限定版予約した
518名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/14(火) 23:01:44 ID:oLt/vyzn
>>517
せつこー、それプラスやない。PS2版や
519名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/14(火) 23:58:59 ID:XEQDn4EZ
>>512
自分もググったけどアートステッカーしか見つからなかったよ
他のなんてあるのかね?
520名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/15(水) 00:13:25 ID:NpayJf8X
コーエーのオンラインショップの新作予約にもまだないよね・・・
公式で特典うんねん発表ないのに、他の通販サイトで特典つき予約なんてのがありえるのだろうか?

521名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/15(水) 00:15:25 ID:GiYuvZAD
特典特典言ってるのはPS2版のだろww
PSP版のはまだねーよww
522名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/15(水) 00:18:54 ID:7/KHIdPQ
>>521
だろwwwww とかくさはやしてんじゃねーよ
PS2版はスレチだ、ボケ
そもそもここは携帯ゲーなんだ、ハゲ
消えろよ、ガルドラン
523名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/15(水) 00:36:12 ID:CqnTj0g/
>>522
流石に何を言ってるんだ・・おまえは
お前の方がよほどガルドラン
524名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/15(水) 00:37:09 ID:SAdLo+7e
まあまあ、こんな過疎スレでID変えて自己擁護しないようにね。ガルドランさん
525名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/15(水) 00:53:31 ID:BcPaT99G
俺が、俺たちがガルドランだ!
526名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/15(水) 01:01:58 ID:CqnTj0g/
そうか・・俺もガルドランだったのか
527名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/15(水) 01:13:02 ID:pGj/KsMc
いやいや、俺こそが!
528名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/15(水) 03:45:46 ID:AC8GV62G
やはり、ここは私が
529名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/15(水) 08:22:35 ID:dCrqONZ2
じゃあ、どうぞどうぞ
530名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/15(水) 09:45:46 ID:x/WDbtff
ここには、
ガルドランと…ガルドランと…
俺がいる!
531名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/15(水) 10:30:49 ID:fWjX/k9g
いいや、ココのガルドランは偽者だろ…アイツには付き物の、アレが無いじゃないか。
532名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/15(水) 13:49:34 ID:AC8GV62G
 ウリは・・ハメ・・られた・・NIKA?
  
/ \ \!   /  俺  \ / \/
 =―  .\ !/  ⌒   ⌒ \ /\
 ||    /  (○) (○)  \k  ・・・・・
. ||   |    (__人__)   |
  ||  . \   ` ⌒´    _/
(  <) /          \
533名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/15(水) 14:00:22 ID:htmVMUji
ガルドランばっかかよ
ティアナはどこだ
534名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/15(水) 16:58:53 ID:03T9zubO
僕はカルラちゃん!
535名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/15(水) 20:39:31 ID:MP0M2mUU
ガルドランを味方にできると聞いて飛んできました
536名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/15(水) 20:40:29 ID:CqnTj0g/
>>535
徒労だったな
537名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/15(水) 20:58:08 ID:uiZk8bGY
>>535
できるよ! 運がよかったね
まず532にメールアドレスを聞きます。。。。
538名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/16(木) 00:38:50 ID:6KcG5ejp
ここも本スレ並に腐ったか
早かったな
539名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/16(木) 00:41:43 ID:1e9mX+8R
何か新しい情報でも無いとどうしようもないべさ
540名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/16(木) 00:50:46 ID:z+apIy9H
発売前のタイトルで
一切新情報がなくて1か月たって
くさたなっていうやつは、もうここ見なくていいよ?ってフェルムちゃんがいってた
541名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/16(木) 01:27:14 ID:IHK2JWy6
>>540
透明人間に話変えけないでくれる?
ID:6KcG5ejp=ID:3ep8KUZQなんだから
542ID:3ep8KUZQ:2008/10/16(木) 20:57:52 ID:5HEcrT/U
>>541
素人乙
雑魚で安心した^^
543名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/16(木) 21:03:20 ID:wFxHin5B
今日もガルドラン必死だな
544名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/16(木) 21:13:26 ID:QpZxI2ht
まあロープレてしては糞だよな
煽り抜きで

シナリオフラグを追うためにとことんゲーム部分を浅くしてあるし
マップ移動で時間に追われるし、既存のフリーシナリオRPGにはあるジックリ感や俺だけの冒険感は皆無
強制的に歴史が進んでイベント消えるしやらされ感もかなりある
545名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/16(木) 22:11:52 ID:IHK2JWy6
>>542
なにこいつwww
IDかわってからも顔真っ赤にしてwww
マヂガルドランwwww
ちょっと今急いでるからどいてwww
546名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/16(木) 22:59:19 ID:hT4IocmV
>>544
そうなんだよね
だからRPGが欲しい人は別のゲームを買うべき

年末は色んなゲームがよりどりみどりですよ!
ジルオールに目をつけないでください
547名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/17(金) 01:20:09 ID:TTBbcV9S
エアを何故使わせない!!!!
548名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/17(金) 01:22:17 ID:e7FIdeep
子供を産むから身体を大切に・・とかw
549名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/17(金) 04:03:15 ID:waNhzEjA
そろそろペウダ主人公でやらせろよ
とりあえず潜入してくる尻とっ捕まえて調教して奴隷(仲間)
以降各地で女キャラとっ捕まえて調教の日々
また、アンティノから購入出来る各種モンスター育てても良し
展開によってボルボラ、アンティノとタッグ組むのも良いだろう
550名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/17(金) 07:11:32 ID:e7FIdeep
お前はエロゲでもやってろよ
551名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/17(金) 08:45:20 ID:S7cgwgoz
ブサ腐女子がイケメンファンタジー優男にモニョモニョするためのゲームなんだってね
こりゃ売れるわ
552名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/17(金) 09:13:10 ID:oyvzXwMM
各種女キャラを取り揃える事でキモオタへの配慮の方もバッチリですよ
553名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/17(金) 10:55:24 ID:HKdgzBjs
そういうわけですから
RPGを所望の方は買わないでください
年末には他にも大作がいっぱいですよ
554名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/17(金) 18:14:19 ID:9Gd3VlxF
お前ら買うなよ
絶対買うなよ!
555名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/17(金) 19:46:47 ID:EsveBxs+
>>545
16個予約した
556名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/17(金) 23:04:05 ID:S7cgwgoz
あの隠れた名作フリーシナリオRPG、ソウル&ソード好きには楽しめますか?
チャランとポランみたいな幼女マスコットはいますか?
美人コンテストや新興宗教に入信ENDとか笑えますか?
557名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/18(土) 10:22:16 ID:HYCh0HJv
>>556ギャルゲでもやってればいいよ^^
558名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/18(土) 10:36:11 ID:3neftDWl
つまりジルオールをやれってことか。
559名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/18(土) 17:28:25 ID:PwihM1sO
フレアやエアは、明らかにギャルゲっぽいキャラであった。
560名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/18(土) 18:29:52 ID:qiTLder5
俺がまだガキだったからかもしれんが
無印のエアは怖いと感じだ
無限でなんかこう・・妙に・・
561名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/18(土) 18:53:24 ID:h5a1x7jz
クリュセイスはツンデレだしカルラとケリュネイアはハイレグパンツ一丁だし
562名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/19(日) 01:45:29 ID:LyjyBrBt
俺的には最高のギャルゲだな
女キャラはみんなかわいい
ただ女主人公が攻略できないのは悲しくてしょうがない
563名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/19(日) 05:43:42 ID:ezZu1BB1
あれは戦闘見て萌えてるだけで十分で
無口ジェスチャー女なんか攻略してもつまんないだろ
服も無限バージョンはイマイチ
564名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/19(日) 17:20:24 ID:ysmpWcvI
今回のPSP版ではプレミアムboxとか限定版は無いのかな
予約していいものかどうか迷ってしまう
565名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/19(日) 22:10:14 ID:ZxGlhMOl
ところで、昔本スレで散々叩かれてたゲームバランスは改善されるのか
重厚なBGMとは対照的で雑魚過ぎるボスとか凄く冷めるんだよな
下手すればイントロ部分で決着つくし
566名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/19(日) 22:26:39 ID:DSHOHEB1
>>563
無印の女主タンの太ももは俺に新しい世界を教えてくれた
567名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/19(日) 23:14:51 ID:F7i0Ylbf
女性向けキャラゲーにゲームバランスとかいってる男の人って何なの。アホなの。
568名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/19(日) 23:15:51 ID:8vu/IoHp
女性向けキャラゲー(笑)
569名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/20(月) 01:24:24 ID:6ZpKlbhw
>>564
ボスが雑魚すぎるのは、たかだか5000円のゲームを50時間もやっているからです
そんな廃人向けのゲームではありません
せいぜい3週でやめてください

やりこんだ末に「ボス雑魚www」なんて暴言です
このゲームはライトユーザーに向けにつくっています
土日にゲームしかやることにないヲタくは、大人しく秋葉原に帰りなさい
570名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/20(月) 09:28:13 ID:ei1J2SO+
レギュラー満タン入りました
571名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/20(月) 09:36:23 ID:c0p8qL7G
いや、やり込まなくたって中盤以降のボスは雑魚だよ。
というか、このゲームに「互角の戦闘」って文字は無いからちょっとレベル上げると
絶望→楽勝に一気になるんだよね。
初心者ほど楽に経験値稼げる配達ループに陥りやすいから、いつのまにかムキムキになってそう。
それに一周15〜18時間程度だろ。
このゲームを3周も飽きずに遊べたら寧ろ大したもんだよ。
572名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/20(月) 10:22:05 ID:+Y+ORu6C
カレーとご飯の配分が分かってるやり込みマニアならボスや雑魚が即滅にならないように多少は調整できるけど、
裏テクでもなんでもない報酬・経験値効率の良いギルド依頼や宝箱ミニゲームでお金無限増殖の
罠にはまり易い初心者ほど、無敵になって虚しい状態でプレイしそうだ。
しかもイベント消えるわ戦争始まるわいつの間にかラスボスだわ仲間殆どいないだわでなんかもう

(´;ω;`)ブワッ.
573名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/20(月) 11:09:25 ID:qnL+VkJt
ライトユーザーどころかヘビーユーザーも楽しめないバランス。
幸せになるのは、優男に萌えられる腐女子のみ。

新規は>>2を見るなりして、信者に惑わされぬようにな。
574名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/20(月) 11:32:44 ID:SfN673G3
鬱陶しいな。
575名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/20(月) 12:41:48 ID:ei1J2SO+
まぁ、これでいいんだろうさ
発売後に変に炎上するくらいなら
今からお通夜にしといて
騒ぎそうな輩を排除してると考えれば…
576名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/20(月) 13:13:28 ID:sIWwT9Sg
平日の昼間っから、期待していないゲームの板にわざわざ書き込みしている連中はボランティアなの?w
577名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/20(月) 16:19:01 ID:lPm6AeLF
流石にあの戦闘の極端すぎる糞バランス擁護するのは無理
578名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/20(月) 16:55:28 ID:ei1J2SO+
別に擁護しないでいいじゃない
嫌なら買わなくていいんだよ

んな、代わりのきかない某大作ゲームじゃないんだから
嫌なら他のやつやればそれで済む話
579名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/20(月) 17:40:37 ID:sIWwT9Sg
また沸いてるのかw

まだ新情報もでてないのに、ボランティアさんたちはネガキャン忙しいねw
PS2版の話はPS2板でしてこいよw
買ってだまされたって話ならわかるが、買ってもいない情報もないゲームに「被害者を増やさないためにがんばるニダ」とか
どこのストーカーだよww


戦闘バランスをどうするのかの情報すらでてないわけだが、俺はPS2版のままでいいけどな
ニートと違って、そんなにゲームに時間とれないし

>>578
別に書き込みしないでいいじゃない
嫌なら見なきゃいいんだよ

んな、代わりのきかない某大作ゲームじゃないんだから
嫌なら他の板みてれば済む話
580名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/20(月) 17:48:46 ID:ei1J2SO+
>>579
いや、俺は買うよ
ネガキャンに嫌味言ってるだけよw
581名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/20(月) 19:18:51 ID:MF4uOafu
あっちの人たちはあっちで大変らしいからなぁ
PSPの新作は手当たり次第に荒らさないと心の平穏を保てないんだろう
582名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/20(月) 19:57:30 ID:YsmwS0nL
カフィンかレムオン、もしくはナッジのEDで
ダルケニスと人間またはコーンスと人間の仲直りというか民族融和みたいなのあると良いな。
無理だろうけど。
でもコーンスとか結構差別酷くてカワイソスだったしもうちょっとなんかこうフォローとか…
583名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/20(月) 21:11:40 ID:+Y+ORu6C
信者も前作購入者の愚痴にいちいち顔真っ赤にしないで流した方が人生楽しいよ
こっちは端から信者は相手にしてないんだからさ
粛々と愚痴るし、出てけと言われても出て行かないし黙れといわれても黙らないんだしさ

まぁあの糞ゲームバランスが直っていなければ買わないし、直っていれば買うだけ
オートでも1分以内に終わるボス戦が、緊張感があってスキルや補助魔法駆使したりの戦略性があって普通に面白い10分になるだけで良いんだよね。
584名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/20(月) 21:39:24 ID:0/jxVj7u
まぁRPGである以上は戦闘面白い方がいいよな
585名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/20(月) 21:57:12 ID:ddMGg8ew
TOD2位のレベルで良いから戦闘面白くなってくれんかね
586名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/20(月) 22:03:29 ID:z9i6BVb9
しっかしまぁ、お前ら戦闘クソクソと言いながらジルオールがそんなに好きか?
他のRPG買えよ。マジで
まず十中八九、戦闘面白くなんてなるわけねーじゃん
コーエーだぜ?あそこのRPGで戦闘が面白いのなんてないだろうに
アホ違うかと
587名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/20(月) 22:09:24 ID:okreNVJ7
根本的なところだが、俺は戦闘には期待してないが、マルチシナリオシステム
が好きなんだ
588名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/20(月) 22:13:15 ID:ddMGg8ew
じゃあせめてカルラをぶっ殺せんものかね
あの調子こいたキャラとどうやっても殺す選択肢が無いと言う保護されてます感が気に入らない
589名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/20(月) 22:15:23 ID:Wj80wtou
TOD2はさすがにねーわ、馬鹿すぎw
まだロマサガとか言ってたやつらのほうがマシ
590名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/20(月) 22:33:39 ID:0/jxVj7u
まぁ戦闘詰まんなくても買うよ俺は
他は面白いし
591名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/20(月) 23:10:51 ID:+w2Fw7w+
好きだから買うよ
592名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/20(月) 23:27:08 ID:s5+W8xzu
そういうのはキモイな
593名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/20(月) 23:34:33 ID:mDBwxRP0
>>582
そんなご都合っぽい
いや今も充分そういうとこあるし別にそれが悪くもないが
594名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/21(火) 00:19:09 ID:6DYLKlp/
新キャラと新加入は新ソウルにするか
せめて既存キャラとソウル被らないようにしてほしいな。

エルファス → アムドゥシアス
フレア → ブラックバイパー
フェルム → ファニーフェイス

とか。
それと今被っているやつらのソウルを見直してほしいな
特に武器も被っているたまねぎと吸血鬼のどちらか
ネガヴァニティアにしてほしい。
595名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/21(火) 00:29:38 ID:zH96z16v
使えないスキル、ソウル(職業)が多すぎ
逆に使えすぎてゲームバランス崩壊スキルもあるしやっぱバランス糞だな
596名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/21(火) 00:43:46 ID:99L9Kcgg
>こっちは端から信者は相手にしてないんだからさ

レスしておいて相手にしないとか、顔真っ赤にして書き込みするなよww
相手にしないなら絶対返信するなよ? 絶対するなよ?www
597名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/21(火) 01:08:23 ID:99L9Kcgg
ジルのために新型PSPを買おうと思うんだけど、発売まで遊ぶのにお勧めってある?

初代PSP持ってたんだけど、こわれちゃってさ。
おもしおいなーって思ったのは、ヴァルキリープロファイル、ジャンヌダルク、固まり魂。

もちろんPS2ではジル大好き。
FFは肌にあわず、途中で投げ出した。
こんな趣味嗜好の人間にお勧めよろしく。
598名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/21(火) 01:17:08 ID:6OzP9JYt
>>597
最近遊んだゲームではマナケミアが面白かった。
若干ロード長めなのと、序盤できることが少なくてちょっと退屈なのを
除けばなかなか良い出来だったよ。
4話あたりからの戦闘がVPを彷彿とさせる感じなので興味があったら
遊んでみてね。
599名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/21(火) 06:15:41 ID:G6tOrfbZ
>>588
ボツシナリオにカルラ暗殺があるらしいから
それが復活すればあるいは…
600名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/21(火) 12:57:43 ID:cBG4HC2o
一騎打ち!!
601名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/21(火) 14:01:40 ID:yZMwdk+f
>>583
>粛々と愚痴るし、出てけと言われても出て行かないし黙れといわれても黙らないんだしさ
荒らす気満々かよ、サイテーだなぁ
602名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/21(火) 14:41:21 ID:G6tOrfbZ
>>601
なんでわざわざそんなことを言うと思う?
馬鹿を喜ばすなよ
603名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/21(火) 15:40:44 ID:PmCFd2QP
ホント信者って馬鹿な生き物だなぁ
黙ってられねぇのかよ
ゲハ板でもどこでもそうだが、信者って生き物はマジでキチガイだわ

と、まだジルオールを取りあえずチェックしているだけの新規の独り言
604名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/21(火) 16:07:34 ID:G6tOrfbZ
しかしそれらが黙るとスレが静まりかえるというw
605名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/21(火) 16:48:14 ID:Zs0FuzkA
>>603
ホントニートって馬鹿な生き物だなぁ
黙ってられねーのかよ
チェックしてるだけといかいって、粘着するしかやることないってマヂでキチガイだわ

と、まだ学生の俺がニートをチェックしている独り言
606名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/21(火) 17:58:59 ID:G6tOrfbZ
罵りあいだけでどこまでスレを延ばす気だw
607名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/21(火) 18:15:11 ID:Zs0FuzkA
>>606
お前みたいな煽り好きが就職するまで
608名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/21(火) 18:57:36 ID:Ext/rK3u
今日PSP版が出ることを知った俺が加齢に体臭
609名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/21(火) 19:35:30 ID:gmRWhjf8
>>606
正確には煽り「合い」などどという意思のキャッチボールではなく一方的に信者が騒いで暴れて
噛み付いているだけにしかみえない俺も新規。
やっぱキャラ萌えとかキャラ崇拝が前面に押し出されるゲームってちょっとおかしいの沸くね
610名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/21(火) 19:48:23 ID:Jswf+dfw
>>609
お前とかな
611名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/21(火) 19:48:22 ID:VmrvzDVh
>>609
はいはい、よかったねw
612名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/21(火) 19:52:56 ID:G6tOrfbZ
>>609
新規でそういう事を言うってことは、色々改善希望なんだろ?
マジでやめとけ。買うな。地雷だ。
改善なんてありえねーから。
信者の俺が保証しよう。

だから、もうジルオールは忘れるんだ

発売後にあれ嫌だこれ嫌だとギャースカ騒いで欲しくないんだよ…
買うなよ?絶対買うなよ
613名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/21(火) 20:23:25 ID:gmRWhjf8
>>612
つか、改善とか良く分からんけど信者の反応や感情的且つ過敏すぎて狂ってるなぁと我ながら冷静に思っただけ
なんか創価や朝日を批判すると必ず沸く工作員と同じみたいなw
まー確かに>>2を見る限りだとRPG的な面白さは少なそうなので地雷っぽいね
あ、PCと携帯から乙の狂信者はレスしないでね
もう消えるから^^
614名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/21(火) 20:27:36 ID:Jswf+dfw
新規が改善希望?????
615名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/21(火) 20:30:19 ID:nqjj1ZsT
草加や赤日と違って、日常で触れるものでもないから、興味ないならスレみなきゃいいと思うがな
ギャースカ騒いでほしくないって、別におまえに関係ないだろ
わざわざスレ覗きに来て、なにいってんだ?

マヂストーカーだよな
興味がないなら、見ないって普通の発想だろ
なんでわざわざスレ開いて、時間無駄につかって書き込みしてるの?
キモチ悪いよ
616名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/21(火) 20:32:30 ID:Nb58P5Xm
腐れ盲信者の見本市だなここw
617名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/21(火) 20:37:02 ID:Nb58P5Xm
つまりジルオタは火病持ちでキモイってことだな
馬鹿な奴らだ
618名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/21(火) 20:38:15 ID:Nb58P5Xm
もしかして切れてるのは腐女子どもか?
さらにキモ過ぎるジルオタwwwwwwww
619名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/21(火) 20:39:19 ID:Nb58P5Xm
以下ジルオタは特にキモくて火病持ちという流れでジルスレは続きます
620名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/21(火) 21:07:36 ID:g5Fn1otQ
しばらく静かだったがまたキチガイが湧いてたのか
621名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/21(火) 21:42:58 ID:+zcgbXhO
まあ、良作には妙な粘着アンチがつくのがいまや当たり前のことだしな
622名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/21(火) 22:12:22 ID:Ku3tWS9e
一人芝居が分かりやすすぎて痛い
せめて使う言葉換えたり他の人の書き込みを待てばよいものを
623名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/21(火) 22:19:28 ID:yJ4nvQMg
何かよう分からんが・・・荒らしたいだけみたいだね。
624名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/21(火) 22:58:52 ID:UyGZo8S7
ぶっちゃけ、他作品スレと比べてジル信者はかなり程度低いぞ。
自覚して少しは黙ったほうが良い。
625名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/21(火) 23:01:34 ID:VEoCIj52
しかもLANの繋ぎなおしで動的IPが動いてるだけだからホストもPCも同じ同一人物だしw
分からないとでも思ってるかね、2chで。
つかまだガキじゃんか。
626名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/21(火) 23:04:14 ID:20S+UqXx
信者きめえとしか言いようがないな
それに居なくても別に過疎らん
627名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/21(火) 23:25:11 ID:+pXrUlk8
>>624
程度が低いのはアンチどもだ!俺達は普通だ!正常だ!と本気で思っているから無駄
628名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/21(火) 23:37:55 ID:Ext/rK3u
イカレタ腐が食いつくとなぁ
良識人は黙ってスレ閉じ、その後見なくなるわけだーな。
残るのはからかい人と見物人と火病腐

腐=キモオタに置き換えても差し支えない
629名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/21(火) 23:39:23 ID:Ext/rK3u
とと、途中送信しちまった。
ま、そんなわけでスレをみてれば判断は容易い。
630名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/21(火) 23:42:03 ID:+pXrUlk8
>からかい人と見物人と火病腐
で、クール気取りのあなたはこの内のどれですか?
631名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/21(火) 23:43:24 ID:Ext/rK3u
どう見ても見物人ですw
632名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/21(火) 23:47:21 ID:+pXrUlk8
口を出した時点でもう見物人じゃないよ
頭の悪い踊り子の一人だ
633名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/22(水) 00:38:45 ID:yRYJdFyH
二人かそれとも一人か…。
634名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/22(水) 01:19:09 ID:QziuynaF
そんなもん、みんなで黙った時にスレが止まっちゃうのを見れば判断は容易かろう
635名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/22(水) 01:26:53 ID:hR2BxLBW
ここまで40スレゲームの話題なし!
今日も暇ニートの嵐は絶好調です!
信者諸君も仕事なんてしてないで、どんどん盛り上げましょう!
636名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/22(水) 01:29:47 ID:QziuynaF
信者は別の場所で静かにだべってるので、ほっといてくれ
637名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/22(水) 04:00:17 ID:vtqYgq1e
それが許せねーと言ってるんだがな。
あのな、オレが面白くないと感じたんだから、間違いなく糞ゲーなわけ。
その糞ゲーにいつまでもたかってるクソ蝿キモイんだよ。
これからも煽ってやるからさ、キーキー喚けよw
638名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/22(水) 09:54:22 ID:MG6dEHEy
2chに来た当時、アンチの存在にはビックリしたわ

普通、ゲームでも何でもつまらなかったらするの止めるじゃん
他にもいっぱいゲームがあるんだから、貴重な時間を無駄にしたくない
なのに2chには、叩くためだけにつまらないゲームを続ける人達がいる
衝撃的だったわ
食べ物に例えると、不味くて吐きそうなのに延々と食べ続けて「マズイマズイ」
って言い続けてるようなもの
意味がわからなかった
639名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/22(水) 10:10:05 ID:BxeE1HMU
無駄かどうかはその人その人が決めるもんだよ
640名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/22(水) 10:48:10 ID:pKsJUVM1
まぁ嫌なものが見たくない人は(ここでは信)はどっか無印本スレで馴れ合ってればいいじゃん。
ここで騒いでたら汁ファンの品位を貶めるだけ。
641名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/22(水) 10:51:21 ID:pKsJUVM1
一応本スレ張っておくからもう出てくんなよ?
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1222417432/l50
642名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/22(水) 10:59:20 ID:u+JPoR1X
ネガキャンうっぜー
便所の壁に落書きするより直接言いに行った方がいいよ
オレは買うから
買って文句言うから
643名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/22(水) 11:00:16 ID:pKsJUVM1
はいはい分かったから黙ろうね
644名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/22(水) 11:22:19 ID:BPNJmJy+
駄ゲーフラグ
645名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/22(水) 12:06:30 ID:DFGQhKy3
アンチの分際で仕切るとか、ウザイな。
646名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/22(水) 12:49:33 ID:WqPrDWEa
まぁ、ここまで諦め入ってると
信者認定していじめるくらいしかやることないしなw
糞ゲと言われて、それを認めて
地雷だからお前は買うなよ…なんて言う信者は類を見ないよw
どんだけ諦めきってんだよw
647名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/22(水) 13:34:48 ID:rXqVerFa
フレアの新イベントありそうだがやっぱり男主限定かな
百合好きにはつらい
648名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/22(水) 14:43:21 ID:0Q2kr2VP
百合とかホモとか気持ち悪いです
649名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/22(水) 15:09:07 ID:uvueatbp
前の方にあったカルラ殺したいには同意しておく
650名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/22(水) 15:47:58 ID:hR2BxLBW
なんで興味ないやつが、スレにわざわざ出張してきてんだよw
ゴミニート「俺の発言が見たくないならスレにくるな」wwww

すげーな。家に一日中引きこもってるとこういう発想になるのか
651名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/22(水) 15:48:49 ID:0Q2kr2VP
確かにカルラだけは特別扱いされてるよなぁ
他のキャラばんばん死ぬのに
652名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/22(水) 15:55:42 ID:ivVHEwEi
ドラクエやロマサガに見られるようRPG的な肝(成長・育成・探索・戦闘etc)が終わっているのは
レビューとか見るとなんとなくな分かるんだけど、女主人公にして百合百合な雰囲気を楽しむことって可能?
EDでツンデレエルフが着いていくわ!とか。
それならちょっと興味沸く。
逆に微妙に百合臭を消すような展開に調整されているならいらない。
653名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/22(水) 17:42:09 ID:WqPrDWEa
ねーよww
男も女も似たような反応だ
まぁだから百合よばわりされるんだがな
654名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/22(水) 18:29:04 ID:k82NlNUa
男相手がベース、あるいは男キャラで恋愛気味なのは
女相手をベースで作って変えてない=百合やホモと思い込みたい奴には
それも可能ってだけだな
>648
まったくだ
655名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/22(水) 20:32:20 ID:bvAOHjui
ジルオールみたいな自由度が売りのゲームは百合やホモと相性良いと思うんだ。
異性としか恋愛出来ないと、何かに縛られてる感じがする
656名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/22(水) 20:58:34 ID:DtO4QTUq
ガンパレとかそんな感じだったな。

男キャラが男キャラ相手に頬を染める反応するのは怖かったが。
657名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/22(水) 20:58:57 ID:QziuynaF
うん、このゲーム別に同姓と恋愛する要素ないから
妄想の余地があるってだけで

やったことがないならお帰りください
658名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/22(水) 21:24:58 ID:h6Q+DGDw
だが、断る。
659名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/22(水) 21:35:42 ID:+bJv+UYQ
女主人公でも無印ではクリュセイスとデート出来るし、無限ではフレアに愛の告白されるが。
ジルオールやったこと無いだろ
660名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/22(水) 21:56:55 ID:hR2BxLBW
>>659
やったことないけど、情報FATなので聞きかじったことで煽る
それがニートの趣味です。そんなに顔真っ赤にして責めないでください
661名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/22(水) 23:20:38 ID:QziuynaF
告白・・ねぇ・・
662名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/23(木) 01:36:02 ID:D0LFsSdL
ホモとか百合とは大げさだろ
確かにエルファスとかフレアのイベントとかネタになるのかもしれないけど
あれをみてホモとか百合とか下世話だと思うがな
663名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/23(木) 01:40:19 ID:2piQlwu9
なんだ、ゲームとしての完成度やバランスが酷いみたいだから、
隠れ百合ゲーなら買うかも知れなかったのに
664名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/23(木) 02:09:16 ID:q2WKgYgP
>>663
えろげ買ってください、キモオタニート
665名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/23(木) 02:43:05 ID:H12K3J8S
>>662
ぶっちゃけ末弥キャラじゃなかったら見向きもされないし完全に糞ゲーだった
スタッフも分かってるのかキャラ好感度システム導入してるし、下世話な妄想でもしないことにはやってられねーだろうよ実際

つか見てみろ、主要関連スレを!

【闇女】ジルオールキャラ萌え その3【限定】
ttp://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1164595691/l50
◆持っててよカッツPSP ジルオールpart167◆
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1223446564/l50
〜ジルオールは乙女ゲーと言ってみる Part25
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1222417432/l50
【その魂を】ジルオール その2【熱く萌やせ!】
ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1183819673/l50
◆無垢ではない美しさ ジルオール闇小説 その6◆
ttp://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1179321252/l50
カルラの死を願うスレ【ジルオール】
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1120267485/l50

どんだけ腐女子に侵食されてるんだよw
カルラアンチなんて完全に腐の嫉妬じゃねーかwww
ゲーム部分の半端無い浅さ、バランスの悪さから見ても完全に末弥キャラ萌えの乙女ゲーです。
666名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/23(木) 02:49:42 ID:KYT6VNVX
まあ末弥絵の魅力はデカイよな。
ウィズオタの俺が興味持ったのも末弥絵のせいだし…
667名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/23(木) 03:15:42 ID:ujuAbCcl
まったく、おめでたいやつは羨ましいよなw
こんなゲームとしてはダメダメな作品を楽しめる萌え回路は正直スゲエと思うよ
まあ、目が覚めるまでは夢は楽しいよな
668名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/23(木) 07:18:41 ID:jleEFVhR
>>663
普通にオススメ
669名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/23(木) 08:15:10 ID:xf5QhV2b
>>662
価値観の違い
人によって楽しみ方が違うのがジルオールの魅力
670名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/23(木) 08:50:24 ID:r17keJMN
いや、全てのゲームがそうだよ。
そのゲームをどう楽しむかはプレイヤーに委ねられてるもんだ。
最近は楽しみ方を探すのが下手な奴が多いみたいだけどね。
671名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/23(木) 11:02:32 ID:kD7fkkLv
よくもわるくもゲームが進化したしね
不便から楽しさを引き出す意味を見失っちゃうんだよね
672名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/23(木) 11:11:02 ID:/JQZATmY
まぁジルオールの場合はロード長い・多い、イベントテンポ悪い、演出糞、
ゲームバランス調整がヘタ・センス無い・糞というように、好きと嫌い以前に
システムやプログラム面で致命的な落ち度があるからな。
ホント、末弥絵に救われてるよなぁ
673名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/23(木) 11:31:34 ID:g8hafnJ7
末弥絵と、屑素材から楽しい妄想を生み出す信者の錬金術脳に救われているとw
674名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/23(木) 12:24:48 ID:1wxj8a75
>>670
普通の1本道RPGよりは色々な楽しみ方が出来ると思うが。

ってか何でアンチがこのスレに来てるの?
675名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/23(木) 13:00:12 ID:kD7fkkLv
え?ここは隔離スレでしょ
ちなみに本スレは信者隔離スレらしい
676名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/23(木) 13:36:04 ID:fUtGJpQe
>>674
なんでもいいから上げ足とって荒らすのが趣味だからだよ^^
677名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/23(木) 15:48:12 ID:OH8W3jPh
>>665

> カルラアンチなんて完全に腐の嫉妬じゃねーかwww
> ゲーム部分の半端無い浅さ、バランスの悪さから見ても完全に末弥キャラ萌えの乙女ゲーです。


カルラに…嫉妬?
どのあたりに嫉妬する要素があるのか是非ご説明頂きたいw
あと言っとくが、末弥さんは半分くらいしか絵書いてないよ
678名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/23(木) 15:53:58 ID:NmIGDJx9
そもそもゲームのキャラに対して顔真っ赤にってマジで狂ってる
ジャンプのカプ争いで工作しまくる女児と変わらんな
679名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/23(木) 16:43:37 ID:4VIBaFSH
そういうファンが多いんだから仕方ないだろ。
680名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/23(木) 16:51:57 ID:fUtGJpQe
S ネガキャン豚:ネガキャンに命を賭ける愚かな豚
           ゲハ豚、801豚、ジャニ豚の中にはこれに含まれる者もいる 

A ゲハ豚:悪臭をそこらじゅうに撒き散らす産廃。社会の癌2chの癌

A VIPPER:悪臭をそこらじゅうに撒き散らす産廃。バカ、厨房の集まり

A ニコ厨:悪臭をそこらじゅうに撒き散らす産廃。厨房の集まり

B 801豚:ブログ突撃等容赦なくやるクズ。社会の癌

B ジャニ豚:ブログ突撃等容赦なくやるクズ
。社会の癌

C 人権豚:権利のみを主張し義務を果たさない社会的なクズ。

D モー豚:働いたら負けとかほざくヒキニートじゃないニートはこの部類 

E 課金豚:オンラインゲーム等で資金力に物を言わせ他人を見下す者。
       無課金の僻みで良識ある課金者までこう呼ばれるがそれは間違い。
681名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/23(木) 17:37:03 ID:NmIGDJx9
わぁキチガイだぁ
682名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/23(木) 21:04:41 ID:Hee0N6bi
カルラ嫌いなやつ多いな
683名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/23(木) 21:19:57 ID:4VIBaFSH
カルラより、レムオンを殺したい。死ぬのを待つのではなく殺したい。
684名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/23(木) 23:21:30 ID:29Ka69A2
全キャラに死亡ルートがあったら面白そうだ
685名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/23(木) 23:43:57 ID:vHhRlDyE
>>682
自由度が高い分、出る杭は打ちたくなるというか
686名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/24(金) 00:29:11 ID:UQ4/yFtB
ぶっちゃけストーリーは一本道だし、時間の制約あるし
歴代フリーシナリオRPGと比べて忙しいというか、自由度は低いよなぁ
687名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/24(金) 00:43:57 ID:OXU5Bc08
まあその辺は次回作に期待ということで
688名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/24(金) 01:21:46 ID:CXbdCtZ/
初代やったとき、ゴールは一本道だけどそこに至る過程の自由度の高さに感動したわなぁ
後演出過剰な戦闘糞ウゼェ派だったからまるおしっぱの高速戦闘もよかったわ。
689名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/24(金) 01:45:41 ID:sDRgeemj
ボス戦が激戦になればいいんだけどねえ
690名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/24(金) 01:50:05 ID:CXbdCtZ/
あ、そうだBGM戻してくれ!マジデ
691名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/24(金) 02:24:51 ID:TQmJMWTi
普通にカルラの言動とか腹たつよ
692名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/24(金) 03:06:22 ID:4Ru7DTYI
コーエー創立30周年 永年のご愛顧に感謝してダブルキャンペーン開催
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>※ 『信長の野望 Online 〜争覇の章〜』のプレゼントに、プレイチケットは含まれません。
693名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/24(金) 10:28:37 ID:ABUaVDOO
無印の曲好きだけどPS2から入ったたからBGM今更戻されてもなあ
ロマサガみたいにリメイク前はリメイク前でまたどっかで出せばいい
まああっちはSFCだから携帯でも可能だったが
694名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/24(金) 10:40:17 ID:ABUaVDOO
>683
カルラ除く他のキャラはわりと売り渡したりできるのに
レムオンはそれがないのが不満だった
出会い最悪だが所詮騙されてた戦闘できない小娘の
クリュセイスも引き渡せるし
レムオン嫌いじゃないが、売り渡すとか殺すとかのルートがほしい
695名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/24(金) 11:01:18 ID:5MKBA2GG
どうせPSPなんだから、アーカイブに無印やってほしいな
販促にもなるし
696名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/24(金) 11:23:38 ID:UQ4/yFtB
まずロードとバランスどうにかしてくれ
これほど金のありがたみと戦闘がどうでもよいRPGも珍しい
697名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/24(金) 11:30:09 ID:OXU5Bc08
隠し要素として一定の条件を満たしたら、
片方の性別で全てのイベント、EDを見れるようにして欲しい。ED選択機能もあることだし
698名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/24(金) 13:09:51 ID:5MKBA2GG
今更言ってもなぁ
時期からして、もうゲーム自体は八割型完成してるだろうさ…
699名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/24(金) 13:42:20 ID:kwGByMhU
>>698
ゲーム開発って意外とギリギリまでいぢってるよ
特にパラメーター調整は最後の最後までできるしね
MSGのメイキングなんか見てても、かなりギリまでいぢってるべ?
700名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/24(金) 13:53:03 ID:5MKBA2GG
>>699
未だにいじってたら、結構やばくね?
最終調整くらいの段階だと思うんだが
701名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/24(金) 14:28:28 ID:UFZwvQvL
702名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/24(金) 14:35:30 ID:K4n7b/c9
>>701
今日のファミ通だと新スタートについてもちょっと載ってたけど
それについてはふれてないな
703名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/24(金) 15:03:01 ID:htl8YqN3
新スタートどんな感じだった?
704名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/24(金) 15:04:56 ID:0PE3JldJ
そろそろPSP版の公式も更新されそうだな。
705名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/24(金) 15:12:48 ID:UFZwvQvL
>>702
ファミ通うちの地方は週明けだぜ
地方は辛いぜ
706名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/24(金) 15:37:51 ID:3j4MbksE
ファミ通じゃなくて電プレのほうだったかな載ってたの
たまねぎに拾われるとこからはじまるらしい
んで新キャラの女のほうが即加入、らしい
707名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/24(金) 16:01:31 ID:tMQ58r7j
スタート地点は完全なフリーが一つ欲しいんだけどなぁ
繰り返しやるごとに始まりのイベントがイラネって感じになってる
猫屋敷かギルド辺りからスタートできるようにしてくれ
708名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/24(金) 16:01:59 ID:UFZwvQvL
>>706
ほほう!
709名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/24(金) 16:10:14 ID:tMQ58r7j
新キャラより闇落ちキャラ増やしてくれねーかなぁ
710名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/24(金) 16:43:42 ID:kwGByMhU
イーシャいいね!
はじめて、言おう。俺の嫁だと。
711名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/24(金) 17:18:41 ID:htl8YqN3
無限のソウルのバーゲンセールか
712名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/24(金) 17:19:02 ID:VaSsabh7
べジータw
713名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/24(金) 17:36:15 ID:W/QXaDtS
ひとつにするものラハブってメイアやイシュベノブと違って没キャラじゃないっけ?
714名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/24(金) 18:01:52 ID:tMQ58r7j
イーシャは女盗賊っぽい風貌がいいなぁ
男の方は世界に馴染んでないわけじゃないが
風来坊っぽいんだか貴族なんだか
若いのか老けてるのか、さっぱりわからん
715名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/24(金) 18:18:44 ID:WfnMZFCn
>>701
なんかネタバレっぽいほど詳しいなw
716名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/24(金) 19:21:22 ID:XdIb2HVh
>>686
ぶっちゃけ今出てるフリーシナリオRPGで一本道じゃないものは無いと思うがな
具体的になんかあるか?
717名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/24(金) 19:30:43 ID:mKZjuQgi
今、重要なのは新キャラと新スタートだ
システムやバランスの話しはヒマなときにやろうぜ
なにしろ携帯キャラ確定の糞ゲーフラグ樹立だからなw
718名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/24(金) 19:51:51 ID:t2KVgYoz
豪商BGMを返してくれ
そしてフゴーを是非仲間にできないもんかのう
719名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/24(金) 19:57:17 ID:4mUJrjS3
PSP版は女主人公でもフレアEDがみられるようになっててほしいなあ
自由度が売りなんだから性別によって見られないEDがあるのは全て撤廃して欲しいぜ
720名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/24(金) 20:20:56 ID:htl8YqN3
フレアは女主人公の時だからこそ、ヤバい感じが引き立ってて良いんだよね
721名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/24(金) 20:26:01 ID:RWJkV54V
宝箱ミニゲームの上限をもうけるべき。
序盤の詰み防止、システムになれるまでの無駄使い救済手段として精々最大で1000G程度なら分かる。
以前のままだと、序盤から文字通り億万長者になれるので、ギルド報酬のありがたみなんて感じないし
フゴーの骨董品取引も全く無意味。
なら使うなとかそういう問題ではあるまい。
722名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/24(金) 20:42:56 ID:t1+5zrnR
序盤はdex低くて難易度上がるし、名声値が高くないと高額掛けられないで
むしろ使わんよ、竜王のオッポスかタレモルゲ依頼を狙う
723名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/24(金) 21:03:29 ID:4hi/fR1X
ロマサガくらいお金にシビアでも良いと思うぜ。
苦労した分、たくさんもらえた時の嬉しさと嬉々として買い物した時の楽しさはロープレの醍醐味だぜ?
簡単に金を増やせるジルオールにはそれがない。
724名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/24(金) 21:17:19 ID:UTJCxABS
>>713
エンサイによれば開発初期段階の12番目の円卓の騎士なんだけど、その後削られて欠番扱いなんだよな。
メイアやイシュベノブと違ってキャラや神器の設定自体がないキャラだった様子
725名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/24(金) 21:55:06 ID:9K6xpWYJ
ププッ
統合スレの方は新キャラの設定とか、新規の俺にはどうでもいいことで荒れてるなw
そもそも信者は∞で満足してるんだから、いっそPLUSは新規のためにゲームバランスから何から別物にすべき。
嫌なら黙って一生∞やってろwww
726名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/24(金) 22:10:56 ID:htl8YqN3
そういや戦闘は改善されるんだっけ。少しは期待していいのかな
727名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/24(金) 23:05:40 ID:oPstM2zR
>>725
そんな悪趣味な文章をココに垂れ流す事に何の意味が?

>>726
改善されるかどうかは全く不明
期待しない方が落胆少なくて済むよ
728名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/24(金) 23:16:11 ID:mKZjuQgi
>>727

ボウズ、ここは初めてか?もっと肩の力を抜きな
729名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/25(土) 00:53:05 ID:QJgOCrfR
>>727
ゲームバランスなんてどうでもいいと抜かしていた盲信者への呪詛返しかと
730名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/25(土) 01:42:01 ID:Oyj7z74M
「新規の俺」がなぜゲームバランスの話を?
731名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/25(土) 02:14:34 ID:NNhxeHQb
>>2
732名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/25(土) 02:15:39 ID:NNhxeHQb
ああ、俺はニコニコで見てかなり危惧してる口ね
733名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/25(土) 02:22:58 ID:3SYtlZ1S
インビシブル(透明化の魔法)のおかげで戦闘、ダンジョン探索、ギルド依頼の存在が一気に全否定なのが酷い
オブリビオンの不可視100%と同レベルなのに序盤から連発可能

どうかしてるわ
734名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/25(土) 02:56:50 ID:egubEfoJ
使わなきゃいいだけだろw

こんな簡単なことも分からないなんてどうかしてるぞw
735名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/25(土) 03:38:35 ID:KVoLprCU
>使わなきゃいいだけ
バカの一つ覚えだなw何回言わせるのかと。あれば使うだろJK
使ってつまらなくなるものが有るってことがおかしいだろ
そんなこともわかんないの?
736名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/25(土) 06:57:00 ID:yNK7LZrO
ぎゃ〜はっは〜w信者涙目、なみだ〜め〜w唯一の心の拠り所の世界観も木っ端微塵だな!
バランスもクソ、システムもスカ、これでストーリーも改悪って、お前ら肥に嫌われてんだよw
さすがにもう目が覚めたろ?買う価値のないことに気付いたろ?今日までごくろうさんだったね!
737名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/25(土) 07:55:55 ID:7hW+GUCU
せいぜい6〜7万本のソフトにこんな熱心なアンチがついてくれるなんて
コーエーもメーカー冥利に尽きるんじゃないだろうかwwwwwwwww
738名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/25(土) 08:25:13 ID:rgYeAAv+
アンチっていうかゲハ豚だからなぁ
まさに2chの癌細胞
739名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/25(土) 08:46:40 ID:noFIPkXI
全滅or一撃の2択でちょうど良い時期が無いってのは
ダメージ計算に掛かる係数みたいなものが大きすぎるんじゃない?
単純に攻撃力−防御力じゃないっていうか…
極端な言い方すると、力が2ずつ上がっても
ダメがレベルごとに 1 1 1 1 3 5 7 9 11 13 って増えてくんじゃなくて
1 1 1 1 3 9 27 81 244 って増えてってる感じ
属性攻撃も、弱点で2倍はやりすぎ
1.3倍くらいでいいんじゃないかな
740名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/25(土) 08:48:20 ID:rgYeAAv+
単に依頼にハマッてる間に強くなりすぎるだけ
効率良く何度もプレイしなきゃそこまで極端にもならん
741名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/25(土) 08:56:27 ID:noFIPkXI
じゃあギルドの仕事で上がるのはステータスの限界値ってことにして、
実際のステータスは、精霊力みたいにほんとに戦闘しなきゃ上がらないようにすればいい?
めんどいだけだな…
逆に、ギルドの仕事をしていればその分ステの伸びが良くなるとか…
なんにせよ、手紙を配達してたら歴戦の勇者ってのはあんまりだよな
今さら言っても仕方の無いことだけど…
742名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/25(土) 09:04:52 ID:nGzfiDx3
手紙の配達だけで歴戦の勇者になれるわけもなく…
やるならノロガメや汽水あたりの回収だろ
743名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/25(土) 09:09:19 ID:noFIPkXI
そうなんだけどw
なんかその昔、ジルの論文サイトみたいなところを見てたんだけど
各キャラの初期レベルから考察すると、レベル10くらいで
まあまあいっぱしの戦士っていうのを見たもんでそのイメージかな…
ちなみにレベル20で大陸を代表する冒険者、30で英雄、40で偉人、50で神と同等だったかな
744名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/25(土) 10:22:09 ID:wZq/Ac0y
>>662
>>659の挙げてるようなのが「妄想の余地」があるって話なのにな
その百合妄想をした俺が言うのも変だろうけど、
>>659みたいにマジになる奴はさすがに気持ち悪くて引くぜ
745名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/25(土) 10:22:30 ID:LSWIHa9e
あと、レベルアップ時のHPとMPの上昇が全て基本ステ依存で一律だからなぁ
主人公の初期ステはVITとINTに偏らせておくと初期HPとMPが鬼高くなる。
お陰で初期ソウルが糞のキャラは低レベルの内に仲間にしておかないと
どうしようもないカスになる。

ソウルポイント持ち越しで2週目速攻仲間にしてネガバニティアつけてさようなら、
って感じでホイホイ入れ替えてれば皆そこそこにはなるんだけど
イベント的に後半じゃないとダメなキャラとかは永遠に終わってる
746名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/25(土) 12:43:12 ID:FVPHJFGk
>>744
でも、>>657の「同性と恋愛する要素が無い」は違うでしょ?だから実際の例を挙げただけ。
747名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/25(土) 15:53:01 ID:cSwfQ58w
宝箱に上限つけろなんて、冗談だろ?
それって何周した人の感想? 最初はDEX低くて高速だから、ほとんど当たらんよ。

敵をもっと強くしろって?
メガテンやってろよ。クリアまで60時間くらいだけど、ゲームオーバーでやり直しふくめれば100時間くらいかかるから

ジルはもっとお手軽に世界観を感じるゲームだろ
748名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/25(土) 17:10:57 ID:KYZbr63a
>>お手軽に世界観を感じるゲーム
えーそうなの?
なんかすげーツマラナそう・・・
749名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/25(土) 17:34:57 ID:BXFVIQn/
無限だと全キャラ生存&全イベント見る為に70時間くらいかかったな
750名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/25(土) 22:11:02 ID:+8atFEFE
>>749
           r、     r、
           ヽヾ 三 |:l1 
            \>ヽ/ |` }
             ヘ lノ `'ソ
             /´  /
           /      \           
          / ─    ─ \           
        /   (●)  (●)  \             
        |      (__人__)     |
         \     ` ⌒´    ,/           
 r、     r、/        r、/    r、        それはない
 ヽヾ 三 |:l1         ヽヾ 三 |:l1     
  \>ヽ/ |` }          \>ヽ/ |` }     
   ヘ lノ `'ソ           ヘ lノ `'ソ     
    /´  /             /´  /      
    \. ィ              \. ィ       
       \             \
         \             \
          )             │
         /   r、           \
        /    ヽヾ 三 |:l1      \
       /       \>ヽ/ |` }       \
     /         ヘ lノ `'ソ          \
    (           //´ /            ヽ
     \        / \. ィ\           )
       \     ノ       \        /
751名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/25(土) 22:13:51 ID:YuglCTLe
本当だよ。攻略本が正確でないのとバグの所為で何度もやり直したから、実際はもっとかかってる。
752名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/25(土) 23:44:22 ID:zjIz/AB/
>>751
それはおまえのせい
753名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/26(日) 01:32:35 ID:zx41VDs3
別に違うと言うほどでもないよ
あるって言えるほどでもない

ただ百合とかホモとか言ってる奴らも
本スレの連中よりはマシだろう
あれはジルオール無関係のスレで見た腐女子のノリと
全く同じになっていて気色悪い
いつの間にか自分の妄想まで正当化していたりな
754名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/26(日) 02:20:37 ID:2Bvg/zAf
こんなトコで他スレの文句垂れ流す奴も似たり寄ったりだと思います
755名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/26(日) 02:34:41 ID:eE1fIHNM
あれは恋愛要素と言えるだろ。百合が好きとか嫌いとか関係無くね。
756名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/26(日) 15:04:17 ID:aQfCNhvg
あると思います!
757名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/26(日) 15:14:06 ID:QOrICBaE
なぜか今だとこっちのスレのほうがマシに感じるから困る
758名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/26(日) 17:13:27 ID:K81xOvOh
糞虚しいゲームバランスどうにかしてくれよう
759名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/26(日) 17:38:25 ID:H5KipXsA
諦めろ…
760名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/26(日) 17:52:28 ID:eE1fIHNM
戦闘については散々言われてるから、続編でも出たら改善されるのではないかな
761名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/26(日) 18:50:23 ID:8AGT/NIB
PS2版のときも「戦闘バランスを改善」って言ってたから、ちょっと期待したんだけど
フタを開けてみたらやっぱダメダメだったんだよなw
とにかくダメージ計算式を見直さないとどうしようもない
762名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/26(日) 19:22:26 ID:bwG+XyWX
PS版の戦闘曲、盛り上がって好きだったんだよね
システム的にも盛り上がる戦闘になってくれた方がそりゃいいに決まってる
けどどうかな

シナリオはサービス満点で個人的には言うことなし
奇をてらって徹底的にファンの裏をかくような続編を作る所が多い中
正統進化して厚みを増してるし
763名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/26(日) 22:37:48 ID:NSdFCDpv
進化?w どの辺りの事なんだろう
764名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/26(日) 22:56:23 ID:cyYk3l2W
グラフィックのことじゃね?
765名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/26(日) 23:01:42 ID:1Iyiid5v
ロマサガはミンサガにリメイクした時に、戦闘バランスが
神バランスになったんだよな。

敵は開幕瞬殺とかの理不尽さはなくなったけど、より強くなったり
こっちのキャラも育て方に幅が出た。

あのくらいの神バランス取りをして欲しいわ。
766名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/26(日) 23:13:30 ID:/6bJQV3A
正直、無理だろ
奇跡なんてそうそう起きるわけがない
767名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/27(月) 00:40:18 ID:4cC6yN5T
既出だし、上の方で薦めている人じゃないけど、ロストオデッセイの戦闘バランスも秀逸だよ
前衛後衛のみシンプルな陣形でもここまで戦略性のある神バランスに出来るものかと感心した

例えば前衛の合計体力が多いほど後衛へのダメージが減るので、やばそうな全体攻撃が
来そうなときは、兎に角前衛の体力を回復して後衛は防御
そうすれば、直撃後に前衛は死ぬけど後衛はなんとか生き残る
しかも前衛は不死の設定だから数ターン後衛が粘れば勝手に復活してくれるとかね

雰囲気もジルオールに似てるし、是非次回作を作るなら参考にして欲しいオーソドックスな
ターン性戦闘RPGだ
768名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/27(月) 00:57:55 ID:US1B9Acn
汁オールのふざけた糞ゲームバランスは周回前提ゲーだから空気化しているという奴がいるが
あの糞空気ゲームバランスのおかげで寧ろ周回する気が起きんよ
769名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/27(月) 01:08:57 ID:LGlY8res
補助魔法がちゃんと使える、使う必要が発生するバランスの戦闘は面白い法則
ジルオールにはそれが無く、とにかく突出して使える技のみの力押しで瞬殺か、こっちが余裕で全滅かのみ。
さらに使えないソウル(職業)が多くて、キャラの間で酷い格差が生まれ易い
こんなバランスでよく発売する気になったもんだ
シナリオだって凶悪な消滅フラグをしっかり追わないと意味不明のままお寒い人形劇見せられて
ポカーンのままEDだし
770名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/27(月) 01:19:20 ID:1FdUeDvV
ちゃんと調整すればターン制バトルも面白いんだよね
ジルも飛び出し位置やら複数回行動やら行動順が完全非ランダムやら
特徴だけはあるんだがw
771名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/27(月) 01:43:37 ID:xYaOsAE7
>>769
一応、フィールドで眠らせて戦闘突入→即死スキルで
低レベルで高難易度モンスター狩ったりとか、一部面白いこともできた

弱点属性で倍、飛び出しで倍…と掛け率やりすぎなんだよな
ファーストブレイクさせるためにそういうバランスにしたのかもしれんが
正直毎回ファーストブレイクじゃありがたみが無いんだよね
相当上手く戦わなきゃファーストブレイクしないくらいでいいと思う
2回行動も毎ターン必ず発生は事実上2人いることになってやりすぎ。確率発生にするべき
772名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/27(月) 02:47:11 ID:A1iqXAnS
戦闘バランスよりロードをなんとかしてくれ
773名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/27(月) 07:35:09 ID:XbewACOM
>>754
だよね
そんなしょーもないスレの話題されても困る。
こっちの話題も見る人によってはしつこいんかな?

けど、周回するからあれくらいのバランスでいいとずっと思ってたけど
>>768見て確かに…と思った。簡単だと飽きて退屈になってくるし、
飽きずに周回したゲームって、そういえばみんな戦闘バランスは絶妙だった。
774名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/27(月) 08:17:39 ID:q1vKxvUY
>>771
掛け率と聞いてウォーズマン理論をちょっと思い出した

>>773
でも基本的にザコ戦は避けてしまう事の方が多いからなぁ
ボス戦では敵の強さがこちらのレベルに依存するとかなら、最小限の調整でそこそこの物が出来そうだけど
775名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/27(月) 10:24:20 ID:01xuugOS
ジルオールってゲームは、ゲームを楽しむゲーマー向けじゃなく
ゲーム内の設定やらを元に妄想を楽しむオタク向けってこと?
776名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/27(月) 10:31:53 ID:creRe/qu
一人芝居をまだつづけてるのか
自分の書き込みを見直してそろそろ精神科行こうぜ
777名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/27(月) 10:41:47 ID:LGlY8res
現状では「ゲーム」というより、想像力豊かな乙女の素材といった感じ。
「ゲームとしての面白さ」「プレイして楽しい」などゲームとしての本質を大事にする任天堂とは間逆にある作品と思ってよい。
兎に角簡単なので周回してキャラの台詞を全部見る。そんなゲーム。
でもロードやテンポは凄く悪い。
778名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/27(月) 10:50:58 ID:OkMyMJ2M
とにかく浅い。
短くてあっさり味。

だがテンポ悪い。
779名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/27(月) 11:14:28 ID:BV0v5oEh
妄想素材以外の使い道がない
腐った想像力が豊かな人間じゃないと楽しめない
バランスは悪いを通り越して苦痛
システムは未完成でお粗末
さらにトンデモ追加要素
ダメだこりゃwww
780名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/27(月) 11:17:27 ID:Fl4kGr6A
うん、だから買うな
信者な俺からの忠告だ
いいな?絶対買うなよ。地雷だからさ。
781名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/27(月) 13:02:33 ID:LGlY8res
       ,-'"ヽ         ∩___∩
      /   i、  _,、    | ノ      ヽ
      { ノ    "'"  "'"'"/  ●   ● |
      /         |    ( _●_)  ミ
      /          彡、   |∪|   ミ  _/\/\/\/|_
     i              \  ヽノ  /   \          /
    /              `ー-ー'" }   <  お断りします!>
    i'    /、                 ,i   /          \
    い _/  `-、.,,     、_       i     ̄|/\/\/\/ ̄
   /' /     _/  \`i   "   /゙   ./ 
  (,,/     , '  _,,-'" i  ヾi__,,,...--t'"  ,|
       ,/ /     \  ヽ、   i  |
       (、,,/       〉、 、,}    |  .i
                `` `     ! 、、\
                       !、_n_,〉>

    /'''7'''7     /'''7       / ̄ ̄ ̄/    / ̄ ̄ ̄ /
    / /i  |      / /      .. ̄ .フ ./.    / ./二/ /  . . ____
  _ノ / i  i__ . ノ /__,l ̄i   __/  (___   /__,--,  /    /____/
 /__,/  ゝ、__| /___,、__i  /___,.ノゝ_/    /___ノ
782名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/27(月) 13:51:21 ID:KmQIpeuy
>>777-779
なるほど、男だしもちろん腐じゃないが妄想好きだから買ってみる
っていうかもう予約してるしなw
783名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/27(月) 14:12:02 ID:mjHxt53H
PSP3000と一緒に買おうと思ってたけど、
ひどい横縞の糞液晶って話だから買うの躊躇うわ
糞ニーのことだからどうせこっそり改善バージョンに変えてくるんだろうし
784名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/27(月) 14:18:14 ID:qvKtaoaH
実際に見て判断してからのほうがいいよ
豚が必要以上に騒いでるだけだから
785名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/27(月) 15:52:55 ID:q1vKxvUY
>>783
横縞は動きの激しいムービーでは少し気になるが、普通のゲーム中はさほど気にならん
液晶の色味は全体的に暖色が強い傾向にあるけど普通のモニタと比べるとそれほど外れてもいない感じ
プラスが∞の色味に近い感じだとすると、ちょっと派手すぎに見えるかも知んないね
とにかく応答速度が速くて残像がまるで無いのは嬉しいけど、ジルオールにはあまり関係無さそう
786名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/27(月) 16:17:25 ID:lketOVB6
ノエルとかエルファスとかウザいんで、一度見たイベントはムービーじゃなくても飛ばせればいいのにな
787名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/27(月) 16:20:29 ID:FMeTAM0p
エルファス関連のイベントのウザさは異常
788名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/28(火) 10:23:33 ID:NSXcXyl4
何周もしてると、街に入ってエルファスイベントが始まったらまたかよウガーーーーーってなるよなw
スタートボタンで「イベントをスキップしますか?」っていうやつを入れてほしい…
789名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/28(火) 13:54:55 ID:Jn5HI9zl
周回前提で重複イベントウザいとか戦闘糞とか色々と本末転倒なゲームなんだな
790名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/28(火) 14:07:05 ID:HGSg7TxI
そうそう、だから素直にストーリーだけ脳内で再生するって器用な真似に自信がないなら
地雷だから買うな。絶対に買うな。
買ってぐだぐだ言われるのが一番うざい
791名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/28(火) 14:31:40 ID:aoWbAH4I
パントマイムのモーションがいちいち長い
なめんな
792名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/28(火) 15:29:14 ID:HGSg7TxI
まったくだ、今時ありえねーよこんなゲーム
だいたいコーエーのRPGって時点で終わってんじゃん
素直にFFかドラクエを待っとこうや
793名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/28(火) 15:41:38 ID:GnWXTM/8
ガーネットクロニクルで爆死した俺が予約しました
794名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/28(火) 16:12:16 ID:DGRzVoia
映像未だ出てないのか
795名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/28(火) 17:30:25 ID:HGSg7TxI
映像は手を入れてないから・・じゃね?
796名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/28(火) 17:46:45 ID:Jn5HI9zl
見せたらやばいってか
797名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/28(火) 18:01:18 ID:cclOOgIW
見せる意味も必要もない…みたいな
798名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/28(火) 22:27:34 ID:NSXcXyl4
別にグラは無限で十分綺麗だからそのままでいいと思う
片手剣の勝利ポーズで手首が骨折してるのは直して欲しいけどw
799名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/28(火) 23:34:19 ID:/WeAB6aB
取りあえず最大限改造した片手剣は無印サイズに戻していいと思うんだ
800名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/28(火) 23:42:39 ID:A0C+Jo6v
無印の片手剣はアレを彷彿とさせる

えーっと・・・・レジェンド・オブ・レムネア?
801名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/29(水) 14:25:38 ID:3mO0oYGZ
PSPなんかよ!!!!
PS2で出してくれよ・・・PS版PS2版と買ってきたがPSPはなぁ
802名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/29(水) 14:42:25 ID:+ojhch91
パントマイムはうざいw
ゼネテスがしょっちゅう頭かくからイライラする
803名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/29(水) 16:25:48 ID:dPHGXR0O
>>801
(´・ω・)カワイソス
804名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/29(水) 16:31:01 ID:7j0VSQ+N
俺もPSPで出すなら箱かPS3で出して欲しかったな
携帯機でRPGは画面のせいかなんか疲れるんだよ
町とかのグラフィックがいいんだから大画面でやりたい
805名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/29(水) 16:42:01 ID:gS9J2nZl
エア様仲間に出来るか、エア様関連のイベント追加されてたら横縞が出ないPSP2000と同時購入してたと思うが
流石にほぼ同じ内容を3作も買うのは抵抗あるな、既にED40人分くらいは見たと思うし……
DSとPSPだと全然違うんだろうけど、DSのDQとか牧場とかカルドセプトとか全部目が疲れやすかったから
出来たらwiiかPS3で出して欲しかったぜ
オプーナの件があるからwiiは厳しいと思うけど
806名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/29(水) 16:47:54 ID:MuWJg+df
単に画面だけが問題なら、PSPでテレビに出力すれば解決じゃね?
807名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/29(水) 16:48:37 ID:gS9J2nZl
それだ!
まぁ、追加要素が素敵じゃなかったら買わないと思うが
808名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/29(水) 16:49:03 ID:dPHGXR0O
板名も読めない人たちだから仕方ないんじゃね?
809名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/29(水) 16:56:09 ID:8fF4p1lJ
機種は気にならないけど
またリメイクかよ!ってのは感じる
続編出してくれよ……無双シリーズよりもあくどいよ……
810名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/29(水) 17:00:13 ID:KtptglAn
いや、リメイクじゃなくてプラス要素ある移植だろ
811名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/29(水) 18:07:04 ID:MuWJg+df
今回のは別にあくどいとは思わないな
PSPのラインナップ見りゃ分かるが、ほとんどがPS・PS2からの移植タイトルだし
ジルが移植されても商法としてはまあ常識的な範囲内だろ
812名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/29(水) 20:03:02 ID:hmnAQlSC
>>804
まさかここで箱が選択肢にでるとはだれも思わなかったw
813名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/29(水) 20:45:58 ID:H8tNIYsE
箱は本体が安いからねえ
壊れやすいけど
814名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/29(水) 21:01:27 ID:MV1z0mYm
RPGならPS3より箱の方が売れるんじゃなかった?
815名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/29(水) 23:14:26 ID:hsVfP9PT
また移植するくらいなら続編だせよっていいたい
816名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/29(水) 23:17:50 ID:LzLtmat3
確かにね。一から設定決めるの大変そうだけど
817名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/29(水) 23:18:59 ID:gDaS2xHV
移植って決まってるこのPSPのスレでなく本スレで愚痴ってりゃいいのに
818名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/30(木) 00:07:41 ID:9Snrh8vg
箱使ってる奴って彼女とかいないの?
あんなの部屋にあったら引くだろ、普通。
PS3は「あ〜、なんの映画みてるの? ブルーレイみた〜い」っていわれるし
WIIなら「運動してるの?」っていわれるけど
819名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/30(木) 00:16:36 ID:2cnuvsQk
目くそ鼻くそ五十歩百歩
820名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/30(木) 02:51:14 ID:sFi7I2J1
尼早く19%offになれよ、買いに行くのめんどくせ
821名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/30(木) 07:44:04 ID:NXfH4V5k
ps時代のゲームか
アーカイプスなら買ったのに
822名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/30(木) 07:48:18 ID:s2Uqnzjb
>>821
君はこのゲームに関わらないほうがいい
823名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/30(木) 07:52:00 ID:8Qt5VTwN
>>820
Amaは予約しとけば発売日までの一番安い価格で買えるぞ
安くならなかったり(まずないけど)どうしても早く入手したいならキャンセルすればいいしな
824名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/30(木) 13:10:42 ID:c7r4ZO8J
まさか。。。。ゲハ厨がわかない、だと!?
思った以上にやるようだな、ここの住人は

825名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/30(木) 15:56:42 ID:DwbAGSf+
みなさん続編のためにお布施しましょう
826名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/30(木) 16:15:49 ID:I+BYrh4h
続編に必要なのは十万ぐらいかな?
827名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/30(木) 16:25:47 ID:J3yMSXvf
十万も売れたら続編の前に更なるリメイクをするに3000ギア
828名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/30(木) 17:44:18 ID:/duFSY/0
ジルオール・アンリミテッドですね!?

ヤベェ、このタイトルだとめっちゃこけそうだ
829名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/30(木) 19:12:32 ID:xpFE3/Td
ジルオール・インフィニット・猛将伝とかだろ
830名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/30(木) 19:15:20 ID:xmZVKXo/
>>828
攻略本という名の取説がないとプレイ自体まともにできないんだな
831名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/30(木) 19:43:20 ID:TLvD7coH
PSP3000のよこしまってTV出力したら無くなる?
スパロボの縞画像がかなり酷かったんで、PSP3000にするかどうか悩んでるんだけど
832名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/30(木) 19:50:01 ID:xpFE3/Td
>>831
パネル固有の問題だから、出力映像には関係無いよ
でも映像出力なら2000でも出来るから、3000選ぶ必要は無いかも
833名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/30(木) 22:45:41 ID:xTfxIErM
エンディング選択ってどんなの?
優先順位の高い姫とか条件満たしてもスルー出来るのか?
834名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/30(木) 22:56:04 ID:/duFSY/0
フラグ立ってるキャラから任意で選ぶことが可能なんじゃね?
どうせノエル関連でコンプする為に最低3週は必要なわけだが
835名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/30(木) 22:59:10 ID:fvk5Tubh
リストコンプにはノエルより前にスタート専用EDが
(アスティア、アイリーン、セラ、ルルアンタ、チャカ、新スタート?)
836名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/31(金) 01:26:18 ID:5tTeK/Zm
やはり一周目は独りENDを観なくては…
837名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/31(金) 02:44:17 ID:7XlBnoQc
クリア後のおまけがたくさん容易されてるといいなぁ・・・
例えば、制服姿とかメイドの格好したキャラとか現代風の衣装に着替えてるギャラリーとか。
他にも強い武器とか魔法のステッキ持って二週目楽にいけるようになってるとかさ。
838名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/31(金) 04:12:16 ID:8uu2N6h8
>制服姿とかメイドの格好したキャラとか現代風の衣装に着替えてるギャラリーとか。
こういうノリ俺は大嫌いだわ
同人臭いというか、クラスでキャッキャしながら絵描いてる腐女子臭いというか
せっかく末弥と末弥準拠のデザインなのに、一気にキャラが腐女子漫画じみて安っぽくなる
そんなギャラリーなんぞゲームに入れられたらジリオンどころじゃねーからやめて欲しい
839名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/31(金) 07:40:15 ID:I9lOCHJQ
>>837
それはないわ・・・
840名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/31(金) 09:28:53 ID:+JjUBa2n
元絵や背景のギャラリーならまだわかるが
世界観と関係ない格好は訳がわからん
俺はそういうファンの絵みたいのが貼ってあったのをどっかで見た時にすら引いたし
841名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/31(金) 09:38:33 ID:+6hMAdAb
>>837
ツナギを来たゼネテスが見たいということですね
842名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/31(金) 10:02:46 ID:TJKU+g3T
アーッ!
843名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/31(金) 14:03:31 ID:LNSERJIS
EDのリストコンプとか、既にこのゲームが短時間周回前提の
作業アドベンチャーゲーだということを物語っているな。
844名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/31(金) 15:51:25 ID:5tTeK/Zm
>>843
俺はそれが良くて汁を買うんだぜ
ティルナノーグも買うけど
845名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/31(金) 18:29:24 ID:ccXMKvZA
町3つくらい増えないかなぁ
ジルは町とかのセンスがかなり好きだから増えて欲しいなぁ
続編が一番嬉しいけど
846名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/31(金) 23:27:22 ID:oBML5KKp
おまえらww 釣りにマジレスすんなよww >>837がまぢなわけないだろwww
・・・ん? ないよな? ないっていってくれ
847名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/10/31(金) 23:47:16 ID:9wUniJXc
鎧や武器のバリエーションを、という要望は確かに多かった気がするしなぁ…
変なトコで妙なサービス精神を発揮してなければいいんだが
848名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/01(土) 01:06:17 ID:JyWFvoGA
無双シリーズのコスプレですね、
わかります
849名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/01(土) 01:10:21 ID:384Wv2ZO
シナリオ20イベント120ってことは1シナリオ平均6イベントか
850名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/01(土) 01:36:51 ID:19HK1WT7
>>845
ウルカーン〜テラネの間とアキュリース〜アルノートゥンの間に町があると便利かな
エンシャント〜アルノートゥンは道のりが長過ぎるな日程的に
851名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/01(土) 05:03:24 ID:fXzXTmth
>>847
ブレイドストームみたいに上位装備が東洋鎧だらけとか嫌すぎるなw
852名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/01(土) 05:50:48 ID:e5x7PPXi
発売日までこれやってようぜ。無料だから。


◆公式 http://www.level-r.jp/
◆Wiki http://wikiwiki.jp/level-r/
853名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/01(土) 10:06:37 ID:tkCoT0k8
ストーリーの予習ができるらしいよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ttp://sinkan.net/?asin=4775807102&action_item=true
854名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/01(土) 20:33:10 ID:ci2jMEhM
ダメージ計算、全モンスターのパラメーター、
全ての戦闘バランスが根本から調整されてますように!!!
これさえまともになればジルは名作になれる!!!
855名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/01(土) 20:50:29 ID:X2tpE4fv
無理
856名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/01(土) 21:17:51 ID:uhMybJja
>>854
無印でメディア、ユーザー両面から袋叩きにあっても
インフィニットであの体たらくだったからなぁ
光栄は所詮歴史版権物しか能がない三流メーカーなんだよ
857名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/01(土) 21:32:21 ID:jkrZoW89
>>856
オプーナさんの悪口はそこまでだ
858名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/01(土) 21:33:20 ID:WnvmmpEZ
しかし、あのヌルさがあるからこそ、全キャラEDとか目指せるってのもあるぞ
859名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/01(土) 21:34:33 ID:uhMybJja

     |┃三        / ̄\
     |┃         |     |
     |┃          \_/
 ガラッ. |┃            |        
     |┃  ノ//   ./ ̄ ̄ ̄ \       ボンボンが
     |┃三    /  ::\:::/:::: \     いいねと君が言ったから
     |┃     /  <●>::::::<●>  \   11/1はオプーナ記念日
     |┃     |    (__人__)     |     
     |┃三   \    ` ⌒´    /      
     |┃三   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
860名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/01(土) 21:39:44 ID:uhMybJja
「しかし、あのヌルさがあるからこそ、全キャラEDとか目指せるってのもあるぞ」
「いや、その理屈はおかしい」 
     ,. -──- 、
    /   /⌒ i'⌒iヽ、
   /   ,.-'ゝ__,.・・_ノ-、ヽ
   i ‐'''ナ''ー-- ● =''''''リ      _,....:-‐‐‐-.、
  l -‐i''''~ニ-‐,.... !....、ー`ナ      `r'=、-、、:::::::ヽr_
   !. t´ r''"´、_,::、::::} ノ`     ,.i'・ ,!_`,!::::::::::::ヽ
   ゝゝ、,,ニ=====ニ/r'⌒;   rー`ー' ,! リ::::::::::::ノ
    i`''''y--- (,iテ‐,'i~´ゝ''´    ̄ ̄ヽ` :::::::::::ノ
    |  '、,............, i }'´       、ー_',,...`::::ィ'
 ●、_!,ヽ-r⌒i-、ノ-''‐、    ゝ`ーt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
    (  `ーイ  ゙i  丿   ;'-,' ,ノー''''{`'    !゙ヽノ ,ヽ,
    `ー--' --'` ̄       `ー't,´`ヽ;;;、,,,,,,___,) ヽ'-゙'"
                   (`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ノ
                    ``''''''``'''''´
861名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/01(土) 22:22:33 ID:p5tj8Pa0
全キャラEDみせるためにゲームバランスをぬるぬるに糞調節しているってなんかおかしくね?
上手くいえないけどゲームってそういうもんじゃない気がする。
862名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/01(土) 22:26:09 ID:UJ6gmfir
まあ、「自由な旅」じゃないだろうな。全キャラED云々ってのは
無印でそういうアバウトなバランスだったから無限で「じゃあそれ前提で
ED閲覧可能にしますか」という流れだったのではないか。
863名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/01(土) 23:10:37 ID:X2tpE4fv
バランスは初回プレイに合わせて調整してあるんだろ、多分
864名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/02(日) 00:24:39 ID:BTGQvXe7
インビジの使用もソウル縛りもプレイヤーの自由ですよ
自分は二周目以降は極力戦闘は避けたいな
ランダム戦闘で敵がレア武具とか落とすなら戦いたいけど…

それよりキャラエディットをソウルキャリバー並に細かく設定したいな
865名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/02(日) 00:34:37 ID:I+/rKuS1
スエミがあれでデザインしたからあまり変えられないとかあるのかもなぁ
866名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/02(日) 01:20:59 ID:0X9S9gjT
>>インビジの使用もソウル縛りもプレイヤーの自由
普通にプレイしてたら自動的に覚えるトヘロス扱いの魔法だし、そういう問題じゃないし、
ソウルを縛ったところで結局大味なバランスは変わらない。
チーム・インフィニティなんて大層な名前だけど技術&ゲームバランス取りのセンス無さ杉
867名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/02(日) 01:28:49 ID:kIgIKQTx
無限のソウル持ちなんで圧倒的に強いんだよ
まぁ、俺の妹は雑魚ほとんどスルーでラストの方まで行ったけど、相手の攻撃で即死しまくりで
アイテム使ってなんとか耐えて、相手の攻撃が甘いターンに攻撃してギリギリ勝ったとかだったから
雑魚無視だと、味方即死しまくりとはいえ、それなりに歯ごたえは出てくる
868名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/02(日) 02:46:11 ID:PmBq+kYN
やっべーなにその糞ゲー臭
869名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/02(日) 10:32:53 ID:ZjEkYyED
手を変え品を変えて煽るのも大変だな。
昨日はバランスだったから、今日はキャラ辺りを貶すのか?
870名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/02(日) 13:06:35 ID:BTGQvXe7
ジルオールは名作にならなくてもいいんだ
凡作でもキラリと光る部分が在ればいい
871名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/02(日) 13:25:34 ID:YmYMHZ25
太閤立志伝5と同じような感じのゲームだからなあ
はまる人しかはまらんだろうな
872名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/02(日) 15:16:57 ID:osGCTyP8
ある終わりに向かう過程とその後の妄想をを楽しむゲームです
キャラとシナリオが気に入らなければやらなければいいだけですぅ。

と、はっきり作っておいたのだが予想以上に売れたので続編、移植、再移植
実にコーエーらしい
873名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/02(日) 15:17:29 ID:osGCTyP8
おっと、続編はなかったな
874名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/02(日) 16:01:02 ID:qc6ODaFT
DSで無印プラス出してくれ
875名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/02(日) 18:17:01 ID:Mlta3jXH
DS持ってないからそれは勘弁
876名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/02(日) 19:33:28 ID:kIgIKQTx
ある1つのtorrentサイトで、PSPのソフトが全くもってうんざりさせられる程の数、

違法にダウンロードされていることが判明しました。



God of War: Chains of Olympus - 94,154
Patapon - 112,183
Ratchet & Clank - Size Matters - 197,113
Crush - 48,959
LOCO ROCO - 163,904
Wipeout Pulse - 116,965
Castlevania X Chronicles - 102,354
Metal Gear Solid - Portable Ops (Not Including Plus) - 231,054
Burnout Dominator - 269,486

http://ameblo.jp/bluewave-nao23/entry-10078923466.html
877名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/02(日) 20:56:14 ID:P2hwRZx9
EDが変な歌じゃなきゃそれで良い
878名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/02(日) 21:00:24 ID:4c9VpwEq
>>877
エンディングはジ〜ブラになりました
879名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/02(日) 21:59:26 ID:TD3dVB+Y
ジルオール2GをPS3
ジルオールスペシャルをPS2で頼む
880名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/02(日) 22:07:21 ID:kIgIKQTx
ジルオール続編がPS3に来たらPS3買うわ
PS2にも移植されそうだけど、そっちも買うわ
881名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/02(日) 22:25:03 ID:PmBq+kYN
寧ろ箱に来そうなんだが
882名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/02(日) 22:29:52 ID:YmYMHZ25
Wi・・・いや、なんでもないです
883名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/02(日) 22:31:38 ID:kIgIKQTx
wiiだと持ってるから助かるんだけどな
オプーナも正直システム的にはジルより遙かに面白かったし
正直主人公を除けばかなりの良ゲーだった
884名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/02(日) 23:27:57 ID:ZjEkYyED
>>883
あれはオプーナさんだから良いんだと思うが
あのストーリーをナルシー系カッコイイキャラでやられたら興醒めもいいトコだろ
885名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/03(月) 00:04:38 ID:qIghmhXr
ああいうシンプルなキャラの方が実は感情移入できる
マザーとかな

なんでもかんでもベラベラと売れっ子声優が勝手にしゃべるファンタジーネトゲキャラ風じゃないと
満足しないゆとりばかりになっちまったのかねぇ
886名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/03(月) 00:26:01 ID:M9km/la/
PSPだから通信機能とかできるのかな?
887名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/03(月) 00:35:17 ID:4OqFbMSb
ないだろ
888名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/03(月) 00:41:14 ID:VHGB6Fi/
ヨソでも良いからジルオールみたいなゲーム作ってくんねーかな
主人公がベラベラとライトノベルみたいな青臭いこと言うゲームは無理っすわ。
まぁゲームのライターなんてプロの物書きじゃ無いからライトノベルの作家さんに失礼だけどさ。
フライトプランとかトライエースとかな
889名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/03(月) 00:52:51 ID:e21l7/dE
最近の洋ゲーならありそう
890名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/03(月) 00:53:28 ID:qIghmhXr
>>888
つオブリビオン
891名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/03(月) 00:54:07 ID:TaUfJ5g7
フライトプランの新作はラノベ作家にシナリオ頼んでるらしいぞ
残念ながら★&シグサウアーのコンビではないが
892名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/03(月) 01:03:03 ID:4OqFbMSb
とりあえずインアンは水野と賀東が関わったとは思えない出来だった
893名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/03(月) 01:05:21 ID:VHGB6Fi/
>>889-890
もうちょっとストーリー性が欲しいんだよ
ジルオールの激動の時代に翻弄されてる感がたまらん。

あと洋ゲーってキャラが・・・
894名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/03(月) 01:16:17 ID:e21l7/dE
マスエフェとか?やった事ないけど。自由度求めるならやっぱり洋ゲーかなあ
895名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/03(月) 01:19:56 ID:qIghmhXr
>>893
オブリビオンの方がシナリオは優秀です
マジで
896名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/03(月) 01:22:12 ID:VHGB6Fi/
>>895
360版を発売日に買って
あまりの字の見難さに絶望して放置したまんまなんだよな
アップデートされてるらしいしやるべきかな
897名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/03(月) 01:28:43 ID:zphxGiCN
文字は大分見易くなったな
なんといっても、無名の冒険者が困っている人を助けながら徐々に
名声を立てていく自由な冒険感がたまらん。
しかもギルド依頼イベントに起承転結やオチまであるし、新シナリオ発生するたびに
「おしやったるか!」って感じになる。
空気主人公のジルとは対照的なフリーシナリオだな
898名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/03(月) 01:28:51 ID:e21l7/dE
PS3にデモンズソウルという自由度の高いRPGが出るらしいね
899名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/03(月) 01:30:45 ID:8BTqc7wi
>>896
PC版の方がオススメだが、放置してるならとにかくやってみれ
ジルオール好きなら、オブリビオンは一回は手をつけておく価値がある
900名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/03(月) 01:37:46 ID:LK1+xZJ/
オブリって普通にシナリオ面白いよな
メインシナリオというよりギルドイベントやフリーイベントが特に
プレイヤーに感情移入させるシナリオ、展開作りは流石First Person視点文化の国だと思う
901名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/03(月) 01:39:38 ID:LK1+xZJ/
>>898
キングスフィールド系だから開放感や物語は無いと思う
902名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/03(月) 03:22:17 ID:P9ujWVR0
oi おい、おまえ
おまえだな、オブリビオンにストーリー性がないとかいってるやつ
ひさしぶりにきれちまったぜ
一緒に徹夜でメインクエストクリアしようじゃないか? な?
903名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/03(月) 04:56:35 ID:UzucyWve
オブリはストーリー面白いよ。
mod入れないとバランス崩壊してるのが問題なだけで…
904名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/03(月) 07:11:21 ID:nM9xOC0n
続編はジルオールツクールでも出してもらって適当に
905名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/03(月) 08:08:33 ID:aezh+Gp5
エルダースクロールにストーリー性無いなんて言ってるヤツいるか?
シナリオの方向性が違うって言ってるだけだろ?
906名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/03(月) 09:10:28 ID:YWJZ9xj/
ジルオールの話しろよwwww
907名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/03(月) 09:49:05 ID:LK1+xZJ/
>>903
バランスは崩壊してないだろ。
バーで何時でも調節出来るし寧ろ秀逸。
成長システムが残念だけど
>>906
ルルアンタは俺の嫁
908名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/03(月) 10:39:54 ID:e5nORjlv
オブリって一応のEDはあるの?
>>906
エステルは俺の嫁
909名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/03(月) 10:44:54 ID:K+I3XBbu
無印、インフィニットと攻略本の間違いに泣かされた
三度目の正直なるか
二度あることは三度ある、か
910名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/03(月) 11:21:06 ID:uV18jT51
あまりにも間違いが多いので、フレアEDが男主限定なのも誤植だと思いたかったあの頃。
911名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/03(月) 11:54:31 ID:Rxbj+UL7
あのエンドを女主でやると、かなり百合色の世界になってしまうなw
でも、フレアイベント進行が仲間にする条件としたら
エンディングどころか、仲間にするのも男主限定じゃないかなぁ
912名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/03(月) 12:09:25 ID:TaUfJ5g7
イベント自体は女主でも完走は出来たよ
EDフラグが立たないだけで
913名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/03(月) 12:11:51 ID:fwbxaQtL
>>906
フレアは俺の夢

しっかしついに仲間になるらしいんだが
助からない悲劇性がスッゲー感情移入させてくれてた所もあるからなぁ
初代は意味もなく会いに行きまくって救出の時にフレアに喋ってもらって一人悦に入ってた俺キメエw
当然禁呪はさらわれてる間に回収しておきましたよ
914名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/03(月) 12:13:46 ID:0IROS8XD
PSPで他にやるRPGがないんだよなぁ・・だからジルオール買うんだけれども。
それだけに操作性が気になって夜も眠れない。
915名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/03(月) 12:25:48 ID:e21l7/dE
>>911
スクショ見ると、仲間に出来るのは確実っぽい
916名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/03(月) 12:35:09 ID:e5nORjlv
フレアは初プレイ時話しかけたら消えてよくわからんまま猫屋敷でネモに話しかけたら死んでた
917名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/03(月) 12:36:43 ID:zkwsLDZ3
>>908
よろしい、ならば戦争だ
918名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/03(月) 14:11:02 ID:ujHfECaA
この調子で太閤立志伝5もPSP移植してくれないかしら
PS2版準拠で、イベコンも導入できるようにしてくれたら最高だな
919名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/03(月) 14:56:09 ID:ke1JD7Th
迷うな↓がきめてくれ
920名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/03(月) 15:06:18 ID:QDacTg1D
買え買え
921名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/03(月) 16:52:57 ID:Hm2NMRa9
くそう。イーシャは俺の嫁だといってるのは俺だけじゃねーか
なんだ、このガーター感は
922名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/03(月) 16:55:19 ID:KsNE6HFd
なあに、手の爪が割れたりボールが足に落ちるよりはマシだ。
923名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/03(月) 17:18:13 ID:drEZXhFt
ダル=マに比べればジルの女キャラなど豚
924名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/03(月) 17:49:30 ID:q4ljT4l+
麗しのツンデレ女騎士と山荘で同棲生活出来るのはオブリビオンだけ
925名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/03(月) 18:33:21 ID:ueVWSNdN
オブリビョンスレと聞いて
926名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/03(月) 20:39:55 ID:sFBD5ygi
世界観的には中世+魔法+剣・鎧+戦争+神と最高の素材が揃ってるんだが、
このゲームには唯一足りないものがある・・・それは

マスコットキャラ
927名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/03(月) 20:53:14 ID:GpNFb/kM
ゴブゴブ団とネモ
928名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/03(月) 20:54:41 ID:c2x3Bp/N
ネメア
929名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/03(月) 22:04:40 ID:1M5QhyQi
主人公、エステル、エア、フレアで巫女さんに囲まれてひゃっほープレイしたかった・・・
したかったぞおおおおおおおおおおおおおおお
エアにも悶えるような追加イベントあるんだろうな、コーエー!
930名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/03(月) 22:21:31 ID:Rxbj+UL7
イークレムン涙目ですねわかります

ボクっ娘、のじゃロリ、綾波…と他の3人の強烈なキャラに比べると
イークレムンは今いち影が薄いよね
大好きなんだけどなー。一番おっぱい大きそうだし。
931名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/03(月) 22:33:18 ID:zjNXNJNh
俺もイークレムン好きだぜ!水っぽいところがいい!!
932名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/03(月) 22:37:06 ID:W8gIHfjY
933名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/03(月) 22:39:12 ID:1M5QhyQi
>>932
下から2番目のカルラたんもどきの後ろにマイコーが居る。
でもこれPCだよね。
934名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/03(月) 22:41:55 ID:Rxbj+UL7
水っぽい…w
水商売させたらイークレムンが一番人気になりそうではあるw

>>932
いや改造前提の話じゃなくてオブリ単体の話でしょ
あとさすがにそろそろ脱線しすぎじゃないかい
935名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/03(月) 22:53:57 ID:KsNE6HFd
でも洋ゲーの制作者(日本人は噛んでないよね?)が
ここまでジャパンオタクの勘所を分かった造形をしてくれるのは
なんか末恐ろしくはある。
ガルドランをこれくらい緻密にポリゴン造成したらどうなるかなあ。
ゴブゴブ団はやっぱりやわらかいのか。
936名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/03(月) 23:01:21 ID:lhX4fU/C
キャラまで負けたら日本はどうすれば・・・・・・・・。
937名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/03(月) 23:02:42 ID:dhnWG6y+
この続きはオブリビオンスレでするとしてジルオールの話に戻しましょう↓
938名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/03(月) 23:05:54 ID:oW6w0cCj
>>932
これはプレイヤーの作ったmodだろ
実際のキャラはこんなに凄くない
939名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/03(月) 23:06:05 ID:1M5QhyQi
イークレムンはお水より
泡姫の方が似合ってるだろ。
940名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/03(月) 23:18:56 ID:e21l7/dE
あの単調なクエストをどうにかしてくれないかな。序盤のレベル上げが苦痛。
>>936
フォールアウトのキャラはかなり美形になったみたいだけどね…
941名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/04(火) 00:08:46 ID:2vPW/cHB
>>938
いや、PS3や箱でもかなりとんでもない美形を作る猛者がいるみたいだ
オブリビオン 顔作成とかでぐぐってみ・・おそろしいぞ
942名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/04(火) 00:22:39 ID:seOLfXhD
>>924
ジルオールだって麗しのツンデレ女騎士幼馴染と・・・いや、なんでもない
943名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/04(火) 00:33:06 ID:mW8Hnli0
>>932
MODを前提になめんなとかいっちゃう932の嫁はダル=マ

ちなみにこれが大人気! 僕らのアイドル! ツンデレナイトのマゾーカたん!
ttp://up-load.ddo.jp/upload/data/up13867.jpg


最近のフルボイス(笑)、1時間プレイごとに15分のムービーにあきちゃってる硬派のRPGファンの年末は
オブリビオンの追加ディスクか、ジルオールで決まりだね!!1
944名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/04(火) 00:40:13 ID:7nscYA3K
>>943
なにそのブサイク
マゾーガたんがそんなブサイクなわけないだろ
死ね
945名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/04(火) 00:40:23 ID:cuUIQjXX
ツンデレキャラはもう秋田
イーシャはツンデレでは無さそうなので期待
946名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/04(火) 02:38:13 ID:5gt1l2be
追加シナリオでアルノートゥンにスポットを当ててくれたら…

アルノートゥンスタートで初期パーティにイオンズとか
947名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/04(火) 03:56:30 ID:7tLtf8lM
えっと...ゼルドナーシルト2は?
948名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/04(火) 03:58:33 ID:b1TYFe4h
他のゲームの萌えとかツンデレとかもどうでもいいよ
最近の流れキモすぎる
949名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/04(火) 07:49:20 ID:PbRrsoHb
ジルだってキャラデザが油絵風なだけで萌えとかツンデレとかいっぱいだと思うが
ボクっことか魔法少女とかツンデレ吸血鬼にツンデレ救世主…盛りだくさんでしょ
絵を差し替えれば萌えRPGになっちゃうくらい
950名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/04(火) 08:55:00 ID:qCPRlpb3
>>948話すことないからな移植ものだし、しかも3回目話すネタなんてありません
951名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/04(火) 09:22:49 ID:mte854Pz
>945
流し読みだったからあれだがイーシャってツンデレだったような…

つかジルオールって確かに絵が硬派っぽいだけで萌えテンプレ多いよな
なんかツンデレばっかだし
952名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/04(火) 09:38:50 ID:cFGR1erv
末弥絵は別に硬派ではないと思うが
つーか、むしろエロくね?
953名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/04(火) 09:43:25 ID:mte854Pz
すまん今の萌え系とは別ってだけで深く考えず使ってた
確かにエロイ
954名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/04(火) 12:53:41 ID:cuUIQjXX
末弥の絵は何となく野村を思い出す。一見リアルのようで萌え絵な所とか
955名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/04(火) 13:42:25 ID:5gt1l2be
カルラの尻は隠して欲しい
腰鎧かミニのプリーツスカートがいいな
956名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/04(火) 15:33:40 ID:T4R7h3Y3
>>955
カルラのアイデンティティが・・
俺はザギヴの絶対領域を隠して欲しい。無印のマーメイドライン眩しい白手袋ザギヴが至高
957名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/05(水) 09:09:37 ID:tRO7Rglc
特典ってなんかあるの?
958名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/05(水) 12:22:32 ID:pr2FMN3v
特典つけるなら抱き枕で頼むわ、ネメアの。
959名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/05(水) 13:13:35 ID:sUiCgiW0
そんなん付いたら光の速さで予約する
960名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/05(水) 14:59:03 ID:4IBKzNdI
カルラのお尻
961名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/05(水) 21:00:21 ID:rzViOImE
実は特典でジルオール学園恋愛日記っていうミニゲームが…


付属してるといいなぁ
962名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/05(水) 22:24:09 ID:BVcbTdWK
無印のサントラを
言ってみたかっただけなんだよ分かってんだよ無理なのはよ
963名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/05(水) 23:28:58 ID:76JwnwZj
抱き枕ねぇ・・
ゼネテスの抱き枕なら男でも女でも需要があるなwwww
964名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/05(水) 23:44:09 ID:RRncQK4M
ネモの抱き枕を希望するっ!
965名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/05(水) 23:55:31 ID:bQSWCYNc
カルラのお尻枕が良い。
966名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/06(木) 01:55:43 ID:KRTrQ5BX
>>964
ネモならむしろヌイグルミ希望
枕にできるくらいでかいやつ
967名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/06(木) 06:53:59 ID:ru2JFzAb
ゴブゴブとイズキヤルも付けてくれ
968名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/06(木) 08:39:30 ID:0gGtizmC
女主のフトモモ枕は貰っていきますね
969名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/06(木) 10:24:11 ID:ycIitLx3
あれ? ここって本スレじゃ…ない、よな?
970名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/06(木) 11:14:28 ID:1sBUT35E
学園ネタ振ってるやつは素直に東京なんちゃら学園シリーズでもやってろよ
なんで全く関係ないファンタジーに当てはめたがるんだか
FFやDQでも同じこと言ってんのか?
971名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/06(木) 11:19:31 ID:1sBUT35E
【PSP】ジルオール インフィニットプラス Part3
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1225937899/
972名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/06(木) 15:51:56 ID:uKue5soT
>>970
本スレから来たキモオタどもに何言っても無駄だよ
973\___________/:2008/11/06(木) 17:55:52 ID:329d7own
      ∨
    / ̄ ̄ ̄ ̄\
   (  人_____,,)    ←ID:uKue5soT
    |ミ/  ー◎-◎-)
   (6     (_ _) )    カタカタカタ
   | ∴ ノ  3 .ノ  ______
    ヽ、,,     __,ノ   |  | ̄ ̄\ \
   /       \.____|  |    | ̄ ̄|
  /  \___      |  |    |__|
  | \      |つ    |__|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
974名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/06(木) 20:28:52 ID:VDrAoTw9
エリス生き残りルートがあるなら5本予約してやる
975名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/06(木) 21:10:28 ID:7JMR4lt3
>974
そうだな
いや俺は5本は無理だが
976名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/07(金) 08:12:59 ID:GdJCe/3F
エリス生存ルートとカルラ死亡ルート、両姫とも無事なルート…
欲しい気もするけど、そこまでシナリオ弄ってクォリティ保てるかってのは疑問だな
クソなシナリオ追加されるぐらいなら、そのままで良いよ
977名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/07(金) 09:51:37 ID:YIMgqKO5
そんな全部の選択肢欲しがったらそりゃいじらなきゃどうしようもないな。
そこまでいじるならって、欲張りもいるもんだな…
王妃が生き残るだけなら
展開的に別に大していじらなくてもどうにでもなるだろ

ただそれらとは無関係な俺の希望は…まあ無理そうだな。
978名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/07(金) 13:08:21 ID:VpbK37Xj
しかし何でジルオールのスレ住人はこんなに極端なんだろう
学園ネタは関係ないとかキモオタとか
でも抱き枕で妄想してる奴はどうなんだ?
ひたすらゲームバランスで煽る奴や些細な事に噛み付く奴
ネガキャンやってる奴はこんなマイナーゲームの何が恐いのか
ひたすらマンセーもキモイけど
979名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/07(金) 13:19:00 ID:c62EvpVp
>>978

【0点】
          ゚・ *:  : *・
      *・ ゜゚・ * :  .。. .。.:  *゜
   * ・゜ ゚・ *: . .。.: *・ ゜゚  ・ *  :..
 。. ・ ・*:.。 ∧,,∧  .∧,,∧   .:* ・゜
    ∧∧(´・ω・`)(´・ω・`)∧∧
   (´・ω・`).∧∧) (∧∧(´・ω・`)  次ガンバッテネ
   | U (´・ω・`)(´・ω・`) と ノ
    u-u (l    ) (    ノ u-u
         `u-u' `u-u'  ファイト!!
980名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/07(金) 13:27:26 ID:Q1MR/sM2
981名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/07(金) 20:22:47 ID:OJpXglxe
キャラスレとかないのかね。
明らかにそっち系のノリだ。

これが売れたら昔のディンガルを舞台にした続編を作ってくれないかな。
システィーナとかよくわからない部分が多いし。
982名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/07(金) 20:37:24 ID:pE+MJkz1
その辺は攻略本とかに載ってたよ
983名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/07(金) 21:25:07 ID:MerS2l2M
始原口伝じゃなかったっけ?
攻略本にはその手の情報はあまりなかったと思うが
984名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/07(金) 21:35:25 ID:RSrNE+Gg
それよりエンサイクロペディア
985名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/07(金) 21:47:53 ID:MerS2l2M
そうだったか
攻略本以外の関連書籍に手を出してないから
どれに何が載ってるかは知らなかったんだ
986名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/08(土) 15:05:35 ID:P7PkJPRO
ディンガルとシスティーナは時代が大違いだから
帝国を舞台にすれば分かるってものでもない
987名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/08(土) 20:43:04 ID:vhl0m4TM
そろそろ埋めようか
988名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/08(土) 22:38:24 ID:Xw1yR6d6
>>986
だから破壊神となって後のウルグ絡みの話が見たい
バイアス、ティラまで遡るともう神話の世界だけど
989名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/08(土) 22:44:47 ID:xXem+2gj
ならこれ探して来い
ttp://www.bk1.jp/product/00003696
990名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/08(土) 22:54:03 ID:WbSMOejE
ケータイ小説の最終回、「ご愛読ありがとう! 次回へつづく!!」
ってなっていてワラタww
991名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/08(土) 23:40:09 ID:8+quRxGR
それが笑えないから阿鼻叫喚だったんだろうがぁぁ!!
992名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/09(日) 00:56:10 ID:BCJr0uVG
次回がこれってことか

ヴァイとヴィアは俺の妹
埋め
993名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/09(日) 04:27:20 ID:3ZQi8AgO
うめ
994名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/09(日) 12:44:45 ID:ZJ9Bi3XT
なんで梅に梃子摺ってんだw
995名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/09(日) 12:46:03 ID:ZJ9Bi3XT
人いなさすぎ…
996名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/09(日) 12:49:09 ID:ZJ9Bi3XT
これ、12月25日にホントに出るのか?
gamecityで予約しようと思ったのに、
まだ予約できない…
997名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/09(日) 12:53:28 ID:ZJ9Bi3XT
とりあえず、期待してるよ
998名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/09(日) 12:55:07 ID:ZJ9Bi3XT
う〜ん、尼で予約するかなぁ…
999名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/09(日) 12:57:34 ID:ZJ9Bi3XT
あと一息、頑張れ俺w
1000名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2008/11/09(日) 13:00:33 ID:ZJ9Bi3XT
神作品にな〜れ〜w


             l^丶
             |  '゙''"'''゙ y-―, あ ふんぐるい むぐるうなふ
             《 ` ∀ ´  ,:'       くとぅるう
           (丶    (丶 ミ   いあ    いあ
        ((    ミ        ;':  ハ,_,ハ   ハ,_,ハ
            ;:        ミ 《`∀´》 《`∀´》, ,
            `:;       ,:'  c  c.ミ' c  c.ミ
             U"゙'''~"^'丶)   u''゙"J   u''゙"J
          /^l
   ,―-y'"'~"゙´  |   それ  るるいえ うがふなぐる ふたぐん
   ヽ  ` ∀ ´  ゙':
   ミ  .,/)   、/)    いあ    いあ
   ゙,   "'   ´''ミ   ハ,_,ハ    ハ,_,ハ
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