【ととモノ】剣と魔法と学園モノ。ｱﾝﾁｽﾚpart2

1 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/26(木) 22:53:18 ID:Vpbjxrvb

アクワイアよりPSPで発売された剣と魔法と学園ものの3DダンジョンRPG、
その名も「剣と魔法と学園モノ。」
叩きたかったり愚痴りたい人はこちらのスレでどうぞ。

公式サイト
http://totomono.jp/

開発元　ゼロディブ
http://www.zerodiv.jp/

前スレ
【ととモノ】剣と魔法と学園モノ。ｱﾝﾁｽﾚpart1
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1212304613/

2 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/26(木) 23:25:09 ID:wrVhi/V7

>>1
乙。
ここﾏｯﾀﾘしすぎだろ常考…。

3 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/26(木) 23:28:15 ID:Woxhk6Zh

>>1
テンプレ作成＆スレ立て乙

4 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/26(木) 23:37:41 ID:zpt0A2w+

>>1
乙
何で公式あんな重いんだ？発売日っての以外で何かあったのか？

5 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/26(木) 23:38:04 ID:EhmDqI/v

>>1乙
まあ本スレはこれからしばらく攻略質問談義だし、こっちも新しい火種はないしでまったりすぎるｗ
最後の最後で大バグでも出てきてくれればあるいは盛り上がるのかもしれんが

6 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/26(木) 23:39:02 ID:EhmDqI/v

>>4
説明書にろくな説明が書かれてないから少しでも情報集めたいんじゃないの？

7 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/26(木) 23:46:26 ID:zpt0A2w+

>>6
あぁ…そういうことか。THX。
公式にもろくな情報載ってなかった気がするんだがな。

8 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/26(木) 23:50:32 ID:2RNc0iGU

XTH2のWiki見るのがベストなんだろうけどな
本スレじゃXTHの名前出したがらないようだけど

9 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 00:01:15 ID:EhmDqI/v

>>8
まあ少しずつととモノのwikiを埋めていけばいいだけの話だろうけど
来月攻略本出るんだよな…ｗ

10 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 00:08:09 ID:jTc7OEdd

とともの攻略wikiもXTH2のコピペでいいんじゃね

11 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 00:08:42 ID:mxX7ygjm

ゲーム自体コピペだしね

12 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 00:09:56 ID:yTZiidRM

ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader680818.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader680904.jpg

前スレからのコピペ
ゲーム内容までXTH2のコピペのとともの。
説明書までXTH2のコピペというのに、内容悪化してるというのは如何なものなんでしょうか
改変し忘れているところなんかもあってカオスですよ？

13 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 00:12:36 ID:mxX7ygjm

やっつけ仕事のお手本みたいな作品だな

14 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 00:14:45 ID:ijUbV21d

内容悪化って具体的にどこが？
ん？ｗ買っちゃったの？ｗ

15 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 00:15:22 ID:op3Cjfvl

攻略本総ページ数
XTH2＝288P　：　とともの＝???P
この辺りで電Pの本音が見えてくるのかもしれない

…って言いたいが、順当に行ったらこっちも使い回し+キャラ設定集みたいな感じになるんだろうなｗ

16 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 00:17:06 ID:3s964IfN

>>14
買っちゃったよ

まあネタにならない程度の駄作
話題としても何の面白みも無い

17 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 00:37:14 ID:ijUbV21d

わかってて買ってネタにもならないとか
マヌケすぎる

18 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 00:38:15 ID:hpYnFHGK

原神にお布施する気にもなれんし、中古で2000くらいまで値下がりしたら買ってみようかね

あと>>1乙

19 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 00:43:32 ID:yTZiidRM

正直XTH2をやってなければ、これはこれでありと思える出来なんだが・・・
ここまで内容XTH2のままなのに、移植とも元になったゲームとしてもXTH2に触れてない所がなんとも

最初はゲームシステムだけ流用したオリジナルと思ってたのに、グラフィック以外でまるっきり独創性がない
そのグラフィックさえ、XTH2のデザインが元になっていると思われるし
原神はほんとクリエイターとしては最低の部類だな
潰れた会社のゲームを引き上げて、他人の作品を自分のものにする事にだけは長けてるというのか

20 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 00:46:13 ID:3s964IfN

どうだろ？

新規でも鑑定周りとかメンドクサイと思うんじゃないかな
果たして我慢して最後までプレイできる奴が何人いるか

21 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 00:47:21 ID:h9ZstikZ

>>1
乙と剣と魔法と（ｒｙ

22 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 00:53:31 ID:lmbVHNy4

ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader680904.jpg
このグラに独創性があるとは思えん…。
デザインそのまんまだからな。
まあ、悪いのは絵師じゃなくてディレクターかプロデューサーだが。

23 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 00:56:11 ID:WeGirquN

ドワーフ♀の声が一部♂になっちゃってるという話が本スレで出てるが…どうなんだろ？

24 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 00:57:46 ID:lmbVHNy4

>>23
普通にバグと思われ。
音声ファイルの指定ミスってるんじゃまいか。

25 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 00:58:23 ID:1TRuJOFt

っていうか、何でリファインなんだろうな
普通に新規で書かせても問題ないと思うんだが

26 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 01:01:06 ID:3s964IfN

>>25
そもそもこれまともなスタッフが作ったの？

27 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 01:03:32 ID:lmbVHNy4

んー確かにシステムはともかく、NPCのデザインがリファインなのは理由がわからん。
エクス経験者にサービスのつもりか？原神御大的に。

28 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 01:03:33 ID:h9ZstikZ

テキストの関係上、モンスターの名前もそのままで
ろくに時間も与えられないってなら、指示されなくてもリファインの道を選ぶんじゃないの？

29 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 01:06:14 ID:ClYOJQM8

ttp://jun.2chan.net/31/src/1214495995114.jpg

30 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 01:10:19 ID:yTZiidRM

>>22
ダンジョンの背景なんかは雰囲気出ていて良いと思った
それくらいなものだが
敵キャラとかもXTH2で見たような奴とか出てくるしな

31 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 01:13:38 ID:4+aaLRcX

最初はxth2の移植っていいうのもちょっとは言うつもりだったんじゃないか？
ムラマサがまだうごいてたから没になったとか

32 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 01:19:43 ID:WeGirquN

いやー日本Wizの中でも更にマイナーなエクス2の移植だと言って食いつく層はそれほど多いわけじゃない
「ゼロディブ？原神校長？マイケルの残党？キャラ変え移植？何だよこれ.…」って思う層よりも
「アクワイアの新作？カワイイキャラだけど本格的なRPG？何コレ！」って考える層のほうが圧倒的に多い
正直とことん黙り通すつもりだったと思うよ。権利が手元にあるならその必要はないんだしね

ただととモノが勇なまとまではいかなくてもそこそこのヒットになっちゃったりした場合
原神校長や広報にゲーム雑誌のインタビューが殺到した時に（及び攻略本にスタッフインタビューが掲載されたりしたら）
一体どう答えるんだろうなーって展開は楽しみにしてるｗ

33 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 01:26:34 ID:lmbVHNy4

「3Dダンジョンが受け入れられる土壌が出来ていた」
「携帯機（PSP）で本格的な3DダンジョンRPGを」
「現代的な味付けで、幅広いユーザに訴求し」
「結論、俺最高」
この辺りで落ち着く気がする。＜インタビュー
当然エクスもチームラも出て来ない。

34 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 04:24:18 ID:17ybJ+wv

>>23
俺も調べたがマジで入れ替わってるな
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3779944

35 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 04:43:21 ID:JBtgC8Sq

デバッグどころか
ろくにテストプレイもして無いんじゃねーの？

36 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 04:45:46 ID:lmbVHNy4

最近のゲームはろくにテストプレイもしてねーのかっての多いな。
世界樹２のスキル系バグもひどかったしな…。

37 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 06:46:26 ID:lXk5QjG0

　　 _,,....,,_　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　　ゆっくりしていってね！！！　　　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　＿_____
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_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　　ﾋ_ﾝﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　ﾉ　 !'"　　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　　ヽ _ﾝ　　　　L」ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　ハ　　　　レル｀ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

38 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 09:39:01 ID:qnmVICP+

XTH2ってのを知らない俺はプレイしてて全然わからない。
かといってXTH2知ってる人は使いまわしにうんざりしてるらしいし、
知識あった方が楽しめるのか、無いほうが楽しめるのかどっちなんだろう。

とりあえず初心者スレの優しさが嬉しかったぜ

39 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 10:21:07 ID:Koy0IxGS

最近3DダンジョンRPGのバグ多いね
世界樹もそうだしノトノなんて他がかわいく見える程のありえないバグあるし

40 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 10:23:17 ID:x0HTdr3P

中継地点のＢＧＭがイカロスのアレンジなんだなw

41 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 10:29:34 ID:C9Mhp6kr

XTHやってると戦闘が遅すぎてすぐ投げるな
鑑定周りは既出として施設の移動がLRでできなくなってたりUIが劣化しすぎ

42 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 10:32:00 ID:lmbVHNy4

音楽、アレンジなら聴いてみたいが…購入はなあ。

>>38
ご新規さんには不親切みたいだな。
その点エクスは説明書が充実して（ry
楽しめるかどうかは、エクス経験者／未経験者に関わらずその人次第だろう。

43 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 10:40:45 ID:6YcYegQN

>>12
ひどいなこりゃ・・

44 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 10:43:18 ID:DbiFoOBK

BGMアレンジといわれるとナウップラーを思い出すんだ

45 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 10:44:40 ID:cjcO/+qJ

ハミ通のレビューでは「母体はエクス2」って言い切っちゃってるんだな
ムラマサ的にはどうなんだろ

46 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 11:06:36 ID:Gds8bARA

XTHに似ているゲーム、と言うのならば嬉しかったんだが
XTH2まるまると言うのは寂しい･･･

47 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 11:21:29 ID:bTAvDP+F

今後スタッフインタビューとかで何言うか注目せにゃならんな。

48 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 11:28:24 ID:/b1eL+YZ

そこそこ売れて話題になればインタビューの機会もあるかもね

49 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 11:32:13 ID:gINo/YtF

>>45
WizXTH2の権利がチームラの手元にない以上どうにもならんし
むしろここでなんかクドクドと言っちゃったりしたらそっちのほうが幻滅しちまうｗ

まあチームラにはG-XTHの二学期で積もり積もったダンジョンRPGへの気概を見せてほしいな

50 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 11:36:25 ID:03G2+NCV

システム→流用
シナリオ、音楽→外注
あのすばらしいダンジョン内でのボタン配置でも話すの？

51 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 11:49:53 ID:bTAvDP+F

>50
シナリオって外注するほどの仕事あったのかね？
今出てる話聞いてる限りは、XTH2の名前変えただけになってるみたいだし。
ラスト近辺でガラっと変わるのかもしれんけどさ。

52 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 12:00:15 ID:gINo/YtF

まあエクス2のシナリオをそのまんまコピペしてもうわぁ…って感じだしなあｗ
俺は嫌いじゃないんだけどねああいうのは

シナリオの外注先自体は有名なところだし（親会社のアクワイアのゲームにも協力したりしてた）
いかにも学園モノっぽくまとめてくれるに違いないｗ

53 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 12:13:32 ID:AbU9olxm

発売されたらなんか遅くなったな。意外と叩きどころがなかったってことか。

54 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 12:18:29 ID:+wC0eloD

発売日から公式未だに落ちてる件
こりゃ夜逃げコースだな

55 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 12:26:19 ID:z6g9Jgso

これ最初のダンジョンでまったく進めない
クソゲーのような気がしてきた

56 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 12:31:52 ID:8Vr9s/Wc

自分で進めないから糞ゲーってのはどうかと思うがな。

で、BUSIN2はまだですか？

57 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 12:34:58 ID:Z+2VEbCk

今旧型PSPって売ったらいくらになる？
新型PSPに買い換えようかと思うんだが2000円くらいにはなるか？

58 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 12:43:47 ID:lmbVHNy4

>>53
前評判が最悪だったからねえ。
誰かが言ってたっけど、0点と予想してたものが60点くらいだったワケで、
そりゃアンチスレの流れも鈍くなるわな。

しかしシナリオだけちょっと気になるぜ。
攻略本でも買っちまうかｗ

59 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 12:44:37 ID:pXjpiq3b

>>49
権利の明確な所在は誰も明言してないだろ

60 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 12:46:27 ID:R8BXeySy

質問が三つあります　クエストのです

・カウサ地下迷宮にいけない
・サラの手紙がどこにあるかみつからない
・折れた木刀はどこにあるの？

おねがいします（´・ω・`）

61 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 12:50:37 ID:BLKOQKGj

>>60
何故アンチスレで？

62 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 12:53:13 ID:ExgQvriu

XTH2の攻略本見ればクエストは分かるんじゃね？
最後のは知らんからひたすら狩ってろ

63 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 12:56:01 ID:yTZiidRM

クエストは微妙に変えてあるんだよな
必要となるアイテムが別なものになってたり
中枢へお出かけという類は、ほぼ変わらずなんだけど

64 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 13:12:11 ID:lmbVHNy4

なあ、誰か番長と会長の生い立ち関係とかがどうなってるか、
ネタバレ出来ないか？

65 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 13:17:07 ID:6SwtoUjW

公式最悪だろｗｗｗ
まだ繋がらないとか

66 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 13:20:15 ID:yTZiidRM

会長に番長が屋上を占拠してるから何とかして欲しいと頼まれて屋上へ
屋上へ行くと折れた木刀を持ってきたら開放してやると言われる
木刀持ってきたら、幼い頃から危ない目に会うと誰かが助けてくれた人がいて、その度に
折れた木刀が転がってたと昔語り
持ってきた木刀を良く見たら会長の名前が彫ってあり、そこで会長が登場

番長「俺を助けてくれていたのはアニキ（会長）だったんだな」
会長「お前に人を守ることの大事さを伝えたかったんだ」
番長「アニキ、俺が間違っていたよ、俺、弱い人間を守れる男になるよ！！」
会長「おお、弟よ！！」

大雑把だけどこんな感じ

67 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 13:28:38 ID:lmbVHNy4

>>66
おお、㌧クス！！
しかし…なんつーか、あれだ、お子様向け…なのか…？

68 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 13:36:23 ID:OhDTDzFH

>>66
会長ってハールーンか…何か違和感があるな
この調子で微妙にイベントやキャラが改変されてるといらいらしそうだ
システムコピペでそれ以外はオリジナルにすれば良かったのに…

69 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 13:36:29 ID:8QIjXWt9

>>66
ほんとにエクス2まんまだなｗ

70 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 13:51:02 ID:ExgQvriu

どうせ会長は唐突に死ぬんだろうなー

71 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 13:51:12 ID:RSLV6Zok

公式やたら重いけど攻撃でも受けてんのか？

72 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 13:52:35 ID:Wi/XDDam

UIの駄目なエクス2って
何の売りがあるの？

73 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 13:53:07 ID:ExgQvriu

絵

74 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 13:55:17 ID:Wi/XDDam

それだけかよｗ
しかも装備変えても何も反映されない
あの一枚絵がか

75 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 13:56:29 ID:vubh5gc5

>>74
ネトゲのほうもそうだが日本の市場は内容よりグラフィック重視

76 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 13:57:34 ID:Wi/XDDam

全然重視できて無いじゃん
エロゲーでも最近はもっとマシ

77 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 13:58:13 ID:ExgQvriu

PSPのメイン層に売る分にはこっちの方が良かったんだろ
難易度は知らんが

78 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 14:08:36 ID:8tvIOAgq

>>77
武具の数値がxth2と同じなので難易度は据え置きかと

79 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 14:18:16 ID:m6DnSHBB

このゲームペルソナ３と世界樹のパクリじゃね？

80 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 14:23:22 ID:E4ytZuYo

マニュアル類をわざわざ不親切にしたのは攻略本買わせるためかなあ

81 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 14:26:31 ID:pMM9+h5h

クエストから武器の数値からマップからいくらなんでも限度を超えてると思うんだが
権利うんぬんより一企業として恥ずかしくないのかこれ

82 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 14:58:06 ID:/b1eL+YZ

しかし発売後も変わらずととモノ未プレイのXTH経験者が初心者の質問に
答えてたりするのがなんともw　この調子なら新規層もクリアまでなら
それなりについてくるんじゃないか？

83 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 14:58:20 ID:ExgQvriu

何を今更
プロテイン伝説やヴァルケソでやらかしたのに・・・

84 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 14:58:33 ID:gO9FX31h

せめて「XTH2」ぐらい消せよ
原神さんよ
http://blog.livedoor.jp/jin115/archives/51319574.html

85 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 15:02:26 ID:aZg96hVz

神じゃないからただの原だな

86 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 15:04:02 ID:OXX6NNZL

ととモノ良作でアンチ涙目（´・ω・｀）ｶﾜｲｿｽ

87 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 15:08:31 ID:8tvIOAgq

良作を移植しているのだから
そりゃ良作になるわな

88 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 15:12:20 ID:gO9FX31h

涙目なのは俺らじゃなくてチームムラマサだな…

89 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 15:14:29 ID:JKEC/cXD

取り柄としては、実質絶版になっている
XTH2の攻略本の代わりとして、ととモノの
ものが使えるくらいか。

90 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 15:16:45 ID:OXX6NNZL

>>88
最終的には親会社から支援打ち切られて
無給状態でXTH2完成させたんだっけ？

その無給で作ったソース流用されたのか
それは可愛そうだｗ

91 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 15:22:46 ID:yTZiidRM

打ち切られたというか・・・
ただでさえ低予算でつくられたXTHだったのに、更にその予算の半分で続編作れといわれて、当然の如く
納期には未完成の状態
会社はそれでも出せといわれたが、チームラの面々は給料無しでいいからと製作の続行を申し出たとか

92 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 15:28:47 ID:gqMTsLgl

その辺はチームラの言い分しか表に出てないし、因果関係のはっきりしない部分も多い。
「開発途中で制作費をカットされた」と書いてあったから、制作費をカットされた結果
予算が半分になったのか、もともと半分だった予算をさらに削られたのか、実はどちらが正解なのかよく分からない。

93 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 15:30:15 ID:OXX6NNZL

>>92
なるほど
チームラの狂言の可能性も高いと

94 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 15:35:02 ID:8tvIOAgq

まあそのおかげでパン様が生まれたとかw

95 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 15:36:11 ID:gqMTsLgl

>>93
そこまで言ってねえよ。
1作目の出来を見れば、1作目の時点で既に異常な低予算だったことは誰の目にも明らかなんだよ。
その低予算作品からさらに予算を削られたにも関わらず完成度を高めたから、
これだけチームラに同情が集まっているわけで。

96 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 15:55:32 ID:ClYOJQM8

＞青コーナー『ファイナルファンタジーⅩⅡ』
＞予算：約１００億（某学園ＷＩＺの３００倍ｗ）
＞平均プレイ時間：６０時間
＞総売上：約３００万本

チームムラマサの中の人のブログの過去ログより
XTH(おそらく2)の開発費は300万～400万と推測される
XTH2のスタッフロールに名前が載っていたのは10人前後
開発期間がおよそ1年であることを考えるとこの低予算ぶりは異常

97 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 15:57:31 ID:lmbVHNy4

>>96
3000～4000万じゃね？

98 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 16:00:16 ID:ClYOJQM8

>>97
素で計算ミスってたorz
ちょっとバニーレアに首を刎ねられてくる

99 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 16:02:51 ID:vubh5gc5

> 開発費は300万～400万と推測される
そこまで行くとアニメーターの下請けクラスの悲惨さだと思うんだ

100 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 16:20:26 ID:9krZSt9p

一人頭の年収300-400万ってことか

何？ワープア？

101 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 16:31:58 ID:9krZSt9p

開発費が100%人件費なんていうのもありえんな

実際の給与は200-300万程度？

102 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 17:30:46 ID:0OYMM3de

今のところ文句はアレかな
UIうんこすぎ
スタートボタン多様させないでくれ
しかも間違って×おして施設から出ちゃったりしたらタルい

103 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 17:32:58 ID:NKTf95UG

取り立てて騒ぐほどの駄作じゃないけど
基本的な作りがどう考えても素人作り

同人ゲーでももうちょっとマシなUIにしてる

104 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 17:35:39 ID:sOBUVzKF

UIはもうどうしようも無い。
元々のWIZ自体がこんなもんなんでな。
開発者側はUIの不親切な点もウケる要素だと錯覚しているようだが、実際は違う。

105 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 17:37:28 ID:NKTf95UG

元々のWizってフロッピー時代のWizのことか？
一応コレは4年前のXTHがベースじゃないの？

106 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 17:44:57 ID:fCdbvJEU

ＵＩで不満が出てるのは、
流用元のエクス２から改悪されてる部分なんじゃないか？多分…
エクス２のＵＩは快適だったぞ。スタートボタン多用なぞ無かった

107 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 17:47:30 ID:09zCYf7Q

>>102
俺も似たような感じだｗ
学園の寮内で魔法使う→×でキャンセル→×押しすぎて学園の外に→魔法を回復するため寮に入る
ってのが物凄く多いｗ
鑑定で恐怖を回復する時とかな
レスポンスがもたつく感じだからついつい連打してまう

今回は絵で釣れた
次回はこのUIを改善したと宣伝すればそれなりに釣れると思う
もちろんエクス１流用でｗ

108 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 17:48:56 ID:sOBUVzKF

ふむ、なるほどね。
俺はエクスやってないからUIに関する発言は控えた方が良さそうだな。
エクスでは快適だった、ととモノではそれが改悪されている、という事であれば話は別だし。

109 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 17:50:58 ID:bTAvDP+F

>107
>もちろんエクス１流用でｗ

まてまて、更に劣化するじゃないか。

110 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 17:51:00 ID:yTZiidRM

XTH2はほぼ全てのキーの機能が割り当てられていて、魔法やアイテムの使用など便利だった
ととものはキーの数減ってるのにボタン余っていて、一部キーに機能を割り振りすぎ
そのおかげで快適さが犠牲になっている

111 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 17:53:54 ID:BKUjvyf4

個人的にはPSPでXTH3キボン
ととモノの次回作とか原神の行く末なんてどうでもよかったりする

112 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 17:54:48 ID:GH59tbPh

公式はいつまで落ちてんだよ…

ところでロード時間とかどう？
本スレよりこっちの皆のほうが信用できそう…

113 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 18:01:43 ID:Z4OorIXS

マニュアルさぁ、種族相性の説明の表中で「ク」なのに、
下の注釈が「ホ：ホビット」なのは笑うところなのか。
それとも、
「ホビットのことかー！」と叫んでスーパーサイヤ人になるチームラでも期待してるのか。

114 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 18:02:37 ID:CjR7qZDA

DSでニッチのダンジョンゲーに萌えを乗っけた世界樹がちょっと受けたからって
それにお手軽コピペで乗っかってみました感が感じられて嫌だなぁ・・

115 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 18:03:38 ID:vubh5gc5

絶対にトールキン財団に質問しちゃいけないよ絶対だぞ

116 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 18:03:50 ID:yTZiidRM

ロードとか書いちゃってる部分もあるし、説明書もXTH2からコピペしてるんだろ
そしてページ数削減してるから、説明不足と

117 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 18:12:03 ID:xA1mqzdU

ととものおもしれーと思って3時間ほどやったら飽きた
なんじゃこりゃああああああああ

118 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 18:17:43 ID:RPYAm6ii

ととモノ。アンチのお前らに聞きたいんだけど、
PSPでWizっぽいゲームって他に何あんのん？
DS持っていれば世界樹に釣られたんだがなぁ・・・

119 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 18:18:30 ID:FfImcRGT

>>109
でもそのままXTH1の流用なら
ととモノより遥かにマシだぞ

120 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 18:20:20 ID:RPYAm6ii

>>119
パッケージは「剣と魔法と冒険モノ。２」
ゲーム始めると「ウィザードリィエクス」ってでるんですよね

121 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 18:20:25 ID:wK8B3YIT

>>111
間違いなく本数5K割るな

122 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 18:23:46 ID:FfImcRGT

>>120
いや「剣と魔法と冒険モノ。0」でしょ
前作で語られなかった歴史が語られる
とか売り文句つけて

123 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 18:27:44 ID:gO9FX31h

>>118
ウィザードリィエンパイアがある

124 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 18:27:46 ID:5ImvI263

>>116
そんなのもあるのか…すげえ。

125 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 18:29:22 ID:RPYAm6ii

>>123
エンパイアって本数少ないんじゃないっけ
売ってるかな・・・

126 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 18:49:32 ID:lmbVHNy4

続編っていうか次回作は無いだろ、多分。
開発費抑えに抑えて、そこそこ利益上げればいいやくらいに考えてそう。
ととモノ開発陣的に、売れすぎてメジャーになっちまっても困るんじゃないか？
有名になれば、権利的には問題なくても倫理的にどうなんだ、っていうことが取り沙汰されるだろうし。
そもそも権利的に問題がないのなら、過去こういう作品があってそれを携帯機用にリファインし
新たな作品として生まれ変わりました、って何故しないのかわからん。
そんなに「Wiz」の名前は重かったんだろうか。

まあ、我らが原神先生は俺のチンケな予想のはるか斜め上を行ってくれると信じてるぜｗ

127 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 18:59:17 ID:ZcZSah8F

公式おちてね？

128 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 19:01:28 ID:CjR7qZDA

>>127
発売日から落ちっぱなし

129 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 19:05:58 ID:gO9FX31h

開発費安く抑えて
鯖代までケチってるわけか

130 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 19:10:15 ID:ZcZSah8F

>>128
そうなんだｗありがと

あと原神は早く死ねｗ屑がｗ

131 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 19:23:06 ID:Dlu3dwmW

>>129
何か夜逃げみたいで笑えるｗ

132 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 19:29:54 ID:Z4OorIXS

ある程度騒ぎが落ち着くまで落としっぱなしなきがする＞公式

騒がれて公式炎上とかしたら余計噂になるし。
PSPソフトの公式ページでアクセス過多、接続しにくい状況ってありえんだろうし。
そもそも本気で不調だとしても、キャラ絵で売るゲームで発売日当日から公式死亡は通常の販売戦略としては致命的。
やっぱりわざとなんだろうなぁ。

133 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 19:30:53 ID:3JEt7l+1

エンパイアはPSP冬の時代に出たもんだから数が少ない

134 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 19:34:49 ID:Dlu3dwmW

>>132
二次出荷とか考えずに
一時出荷で売り逃げ考えたんだろうな

まあ一時出荷分は順調に売れてるみたいだが
中古もすぐに出回るだろうけど

135 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 19:36:48 ID:knPX74Pw

二次出荷されると仮定の上でドワーフ♀の声は修正されるだろうか？

136 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 19:37:06 ID:CjR7qZDA

公式は鎮火待ちとしか思えんｗ

137 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 19:40:53 ID:Dlu3dwmW

>>135
するわけ無いだろｗ
開発費は一円でも削る奴らなのに

あるとすればバグ除去した完全版発売ぐらいかね

138 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 19:51:45 ID:RPYAm6ii

>>133
ウィキペディア司書さんによると
＞2007年1月18日に発売されたPSP版だが、その後版権が切れてしまい1年も経たないうちに生産が終了してしまったため市場に出回っている本数は少ない。
と言うことらしい・・・

139 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 20:03:05 ID:yTZiidRM

セメタリーまで地下道という名前で存在しててもう笑った
攻略の順番もXTH2のままで更に笑った
当然マップも仕掛けもボスキャラの配置も同じで(ry

140 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 20:06:15 ID:h9ZstikZ

エンパイア中古に絞れば3000↑は確実だが、あるとこはある。諦めず探せ

重きは違うがコツコツダンジョン系として「クロニクルオブダンジョンメーカーII」を勧めておく

141 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 20:17:53 ID:CpLkkN7V

こんな似非萌えダンジョンやらずにデビルサマナーやろうぜ。
作りは丁寧だしヒロイン萌えるしラスボスはエロイし最高だぜ？
メイン武器はネコパンチバズな萌えゲーだしな。

142 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 20:26:01 ID:4liPWJAA

消化率7割で評価も好評、完全にお前ら敗北だな
やってみるとわかるがWIZではあってもエクスじゃないWIZライクとしては新作
エクス2に似てると書き込んでいる時点でやってないアンチだとわかるんだよな

143 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 20:27:47 ID:ThUdU2z1

>>142
釣りならもっとうまく釣らないとｗ

144 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 20:30:23 ID:fWIvL9ju

>>142
おまえやってないだろｗ

145 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 20:30:50 ID:Mp/MSqzH

原神なんちゃらってヤツもよく得意げに名前出すなぁ

146 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 20:31:31 ID:xA1mqzdU

元となったゲームをここまで丸々流用してるというのは、ゲームとして、クリエイターとしてはどうかと思うどな

147 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 20:32:26 ID:lAXdqUhV

ゲームというよりプロデューサーとか
人が嫌われているだけだからな

148 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 20:34:51 ID:yTZiidRM

>>146
人の発言をコピペするんじゃねぇ
打ち間違いまでそのままとは何たることか

149 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 20:35:19 ID:ThUdU2z1

>>146
クリエイターって言うけど原神って
ヴァルケンの移植とこれ以外になにかやったの？
新規でゲーム作ったことあるの？

150 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 20:38:45 ID:1J41ihyX

ととモノ発売日に買いました。
XTH2を先に遊んでしまうと
どうしても劣化XTH2なんだけど
ととモノが話題にならなかったら
XTHの存在すら知らなかっただろうから
その点だけは感謝している(`･ω･´)

151 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 20:41:53 ID:knPX74Pw

原神ワールドに歴史に新たな一ページ

152 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 20:45:29 ID:Zny7Q9io

マップは変えようよ・・・
ただでさえランダムマップは評判悪いのに・・・

153 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 20:56:32 ID:1dRh2Xfp

1,7万本と聞いて飛んできますた
社員ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

154 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 20:58:43 ID:GzxDXNnH

流用元超えたんだから大成功だろ
絵師以外は元より金かかってないんだから

155 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 21:03:59 ID:h9ZstikZ

消化率７割だしな・・・。fuck...........

156 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 21:04:19 ID:rVRznSDO

>>150
ＸＴＨを楽しめたようで良かった。気が向いたら、
ＸＴＨ開発スタッフの新作、Ｇ－ＸＴＨの体験版でもプレイしてあげてw

157 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 21:05:07 ID:5ImvI263

xthスレもそうだったけど、キャラ名羅列キモい。

158 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 21:06:38 ID:bTAvDP+F

見た目とタイミングは大事だよね！って事だろうなぁ>1万7千本

159 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 21:21:50 ID:6zzXFz13

何で公式がつながらないんだ？
昨日今日と特に地雷が炸裂した様子もなさそうだが・・・
何かあったっけ？

160 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 21:23:15 ID:Tt2siEL9

1.7万本？ぶっちゃけこの手のゲームで初日5桁は売れすぎだろ。それこそエクス2だってあの売り上げだったんだし…
これから地味に伸びる可能性すらある。初心者が大量に本スレになだれこんでくるかも知れんぞ

各所配置のキーパーを存在ごと消したから地下迷宮（セメタリー）のマップがもらえなくなってて吹いたｗ
初心者置いてけぼりの説明書といいあまりに初心者向けじゃなさすぎる
その割にカニ（立場的には無限種？）登場の時に周りに回ってる文字をちゃんとカニの名前にしてたり
そういう余計なところにだけ力入れるのはなんなんだろうな…ｗ

161 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 21:23:45 ID:knPX74Pw

ラスト付近で致命的欠陥があったりして夜逃げw

162 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 21:35:25 ID:ykvCzfhy

>>160
PSPのコレシカナイ需要にうまく乗った感じかな

以外に不評が少ないことから見て
よほど普段まともなゲームをプレイして無いと見える

163 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 21:38:45 ID:G0U3oYhG

プレイヤー叩きは関心せんな
ダンジョンゲー自体初なのも多いだろうし
XTH2の六割再現できてりゃ普通に遊べるのは当然

164 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 21:39:20 ID:ykvCzfhy

別に叩いてるわけじゃない
かわいそうだなぁって思っただけ

165 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 21:40:15 ID:ZPXoKb+p

世界樹と比べるとシナリオ・BGMがクソすぎるが
硬派で取っつきにくいWIZに萌えグラとボイスつけて間口広げたのは良かった

次回作出せるなら世界樹と切磋琢磨してほしいところだけど
版権買い叩いて改悪→売り逃げ繰り返してきたメーカーだから期待できないな

166 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 21:42:32 ID:6zzXFz13

完全新作は危険過ぎる
今回の売上で変な勘違いしなければいいが・・・

167 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 21:45:10 ID:G0U3oYhG

かわいそうって何様だよ

168 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 21:45:19 ID:Tt2siEL9

まあととモノから入ったよ！ネガキャン多くて不安だったけど意外と面白いじゃん！って人々には
これを機に是非他のWiz含むダンジョンRPGも試してほしいもんだね。特にエクス2をｗ
今までPSPにあったのはエンパ3で出来も悪くはなかったけど、あれ出荷数少ないしな…

新作？まあコンプリートガイドにスタッフインタビューが載るなら原神校長が意気揚々と構想を語ってくれるだろうｗ
実現できるかどうかはわからんけどねｗ

169 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 21:46:08 ID:ykvCzfhy

>>167
古参ゲーマー様

モンハンとか無双とか糞ゲーばっかやってるから
感覚麻痺しちゃってるんだろうなぁ＞ゆとり

170 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 21:47:20 ID:225zpqVp

>>165
シナリオはともかくとしてBGMは仕方ないだろう。
そもそもからして格の差が。

しかし気持ちはわかる。
ようやくこれからプレイできる所なんだが、オープニングBGMがまるでエロゲみたいなノリで吹いた。
そして落ち着いてきたらなんか脱力したぜ。
さて、キャラ作成に何時間かかるかな・・・。

171 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 21:47:53 ID:Y0uL/f0o

よくよく見ると装備品のステータスのとこ、精神の部分が信（信仰心）だねｗ
手抜き杉
まあ劣化とはいえＸＴＨ２をＰＳＰでできるから少し嬉しいと思っている自分が嫌だが

172 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 21:48:43 ID:225zpqVp

>>171
ﾜﾛﾀｗ
書き換え忘れが結構あるんだなｗ

173 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 21:48:59 ID:CjR7qZDA

次回作とかいったって作れる人がいませんｗ

174 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 21:52:01 ID:Tt2siEL9

>>172
もうさんざ既出だが説明書の相性一覧の「ホビット」もそうだし
ゲーム中の「暇があったら図書室で本を読め、冒険に役立つから」発言もある意味書き変え忘れ
だって冒険に役立つはずの学徒便覧がないからな

175 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 21:53:08 ID:/Cp1OZk6

ｾﾒﾀﾘｰの地図ってマジで存在しないの？
迷いまくりじゃん
XTH2の攻略本持ってるけど、いちいち出すのは面倒だな

176 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 21:53:59 ID:Cr5Zoig5

初日で消化率7割ってことは確実にメーカー目標あるなら超えてくるだろうけど
エクス2の続編ってあんの？

177 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 21:55:06 ID:gUgl9GuB

>>141を読んでデビルサマナーを知らない俺がググッて見た

>>141・・・これネタなんだよな？知らない俺がマジレスしてプギャーされるんだよな？
マジキメェよこれｗｗｗどん引きだよ！！！
このデビルサマナーもそうだしXTH2もそうだけどシステム云々を言う前に第一印象でアウトなんだよｗ

178 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 21:55:11 ID:yTZiidRM

他のゲームの攻略本が役に立つ新作ゲームというのもある意味すごいなｗ

>>176
つジェネレーションエクス

179 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 21:55:14 ID:Y0uL/f0o

>>175
既に掘り出し済みの俺は勝ち組

180 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 21:57:42 ID:1J41ihyX

これ次回作はＧ－ＸＴＨを萌え化してコンシューマー移植だろう常考・・・

181 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 21:57:44 ID:Tt2siEL9

>>176
ない。本来は3部作予定だったから結果的にストーリーが投げっぱなしになってしまった
だから今度もし原神校長がととモノの続編を出そうとするなら完全新作で作らなければならない

UIとか小さいバグとかは十分直せるだろうが、まったくの新規でダンジョンやアイテムやシナリオを作るとなると…ｺﾞｸﾘ

182 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 21:59:02 ID:8I8A6Yfs

迷宮探索のクエで最初にホルデア行ってラキオ倒したんだけど、
これでホルデア終わり？上の方に鍵付きのドアとかあるけど、後でくるの？

183 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 21:59:17 ID:8kqSWBZh

THE戦車（PS2）みたいなのが出来上がるわけですね

184 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 21:59:33 ID:6zzXFz13

>>178
そりゃこのゲームを買ってない部外者がしたり顔でアドバイスできるゲームだからなw

185 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 22:02:33 ID:e1jk6KuF

ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader682704.jpg
コレがネタで済めばいいなと思う反面、
ラスボスフリーズ級のバグで盛大に叩かれて欲しいと思う自分がいる。

186 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 22:03:22 ID:Tt2siEL9

>>182
すまんがここはアンチスレだからまともな攻略の質問したいなら本スレのほうでなｗ
ドアはほっとけ。当分後で来れるようになるだろ

187 ：182：2008/06/27(金) 22:06:28 ID:8I8A6Yfs

うわ、スレタイちゃんと見てなかった
すみませんでした

188 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 22:08:45 ID:m/oKiSX9

【PSP】剣と魔法と学園モノ。 part30【ととモノ】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1214554934/606

588 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2008/06/27(金) 21:03:30 ID:litkGz7H
盛り上がってるけど結構売れたんかね
普通に面白い

592 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2008/06/27(金) 21:06:41 ID:WalA37zu
>>588
1.7万本だとよ

606 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2008/06/27(金) 21:14:57 ID:BW7CFfUL
初日の売上だけでたぶん２の企画は立ったろうな

　 /＼＿＿_／＼
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189 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 22:12:34 ID:dLsyoxUC

知らないことは幸せってやつか？
２が出たら十中八九阿鼻叫喚になるぞw
それともまたどっかから３Ｄダンジョンゲーの権利パクってくるのか？w

190 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 22:13:11 ID:da1HsnRf

ｿｰｽ流用でこの出来なのに完全新作とか死亡確定ですよね＾＾

191 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 22:22:07 ID:jSP+IGO7

司祭でどうやってアイテム鑑定するのでしょうか？

192 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 22:23:50 ID:nrX69lJy

世界樹とこれ買うならどっちがいいよ？

193 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 22:24:14 ID:da1HsnRf

>>191
ここはｱﾝﾁｽﾚなので初心者ｽﾚへどうぞ
ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1214424643/

194 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 22:34:17 ID:OBYTsB33

>>181
>UIとか小さいバグは十分な直せるだろうが

おまいは原神のことを何も分かっちゃいない

195 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 22:34:18 ID:ccPU7weD

ととものまとめ

■劣化移植要素
・操作性モッサリ
・組み合わせアバターなし
・マネキン着せ替えなし
・キャラ作成後の名前変更不可

■オリジナル要素
・ドワーフ女の声が男

196 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 22:35:05 ID:OBYTsB33

>>189
今ならノトノの権利がお買い得です

197 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 22:36:02 ID:OBYTsB33

>>192
バグが許せるなら世界樹
糞UIが許せるならととモノ

両方買った俺はどっちも損したとオモタ

198 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 22:39:54 ID:NQ0jvEvq

ゼロディブからＸＴＨの版権をアクワイアのもっといいゲーム作れる
傘下に渡せばいいよ。続編がでるならしっかりソフトを１から作れる
ところじゃないとダメっしょ

199 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 22:40:52 ID:OBYTsB33

>>198
予算が足りない

200 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 22:42:42 ID:B4/Lxjs3

ドワーフ女の声が男ってBUSINのドワーフみたいに
女なのにヒゲ生えてるとかじゃねーの？

201 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 22:42:49 ID:nlMUCfnx

>>194
いやーそりゃヴァルケソ被害者だしやらかしたことは全て知ってるよｗ
それでも原神先生（Pでありディレクターにもなりプログラムもやっちゃう困った人）を隔離しといて
他の人たちで仕事して、今回みたいにシナリオや背景や音楽は全部外注に回しちゃえばいけなくもないんじゃね？

…ってまあUI周りとかって基本的にはメインスタッフがやらないで誰がやるって話なんだがなｗ

202 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 22:43:55 ID:CjR7qZDA

こんなコピペゲーがまかり通るこんな世の中じゃ

203 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 22:43:53 ID:ccPU7weD

>>200
そこだけリアル路線なのかw
しかし絵は萌え絵だった。

204 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 22:45:17 ID:OBYTsB33

>>202
以外に高評価なんだってな・・・世も末だ

205 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 22:45:37 ID:pXFDVmnw

もとの出来がよかったと考えるんだ

206 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 22:47:31 ID:OBYTsB33

元のよさの大半を移植できて無いのにか？

萌え絵さえあれば最近のオタは何でもいいのかねぇ

207 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 22:48:24 ID:lmbVHNy4

ととモノ２か…。
外注に出すんなら、俺いいトコ知ってる。
ﾁｰ（ry

208 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 22:48:57 ID:ZPXoKb+p

>>192
2作とも萌え重視だからグラで選べばいい

209 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 22:49:50 ID:IUmWWv1u

もう少しチムラの世渡りが上手ければ、自分たちの手で移植できてたのかな…

210 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 22:51:54 ID:pXFDVmnw

萌えオタが萌えに釣られるのは当然
ストイックなRPGを求める人は減っていくんだろうなあ

211 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 22:52:40 ID:lAYZ0vYH

まぁ、ＵＩすら劣化じゃｘｔｈの地力っていうより絵の力だよな

212 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 22:54:35 ID:pXFDVmnw

萌え絵はかまわんけど、さらに改良するなり
ダンジョン追加するなり、いくらでも原作ファンを取り込む方法はあったろうに。
ただ劣化させただけのものになってしまった。ほんとそれだけが残念

213 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 22:56:45 ID:ccPU7weD

売り方が殆どペテンだから、２出してもリピート率低いだろうね。

214 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 22:57:09 ID:ITQhRjk2

原神が移植を担当する、て時点で元よりいいものが出てくる可能性なんて
冗談抜きでゼロなんだから、これ位の劣化ですんだのをむしろ喜ぶ気持ちの方が強い。
UIがゴミクズだけど遊べないレベルではないし。

215 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 22:58:00 ID:6zzXFz13

XTH2の欠点を改良すればオリジナルを超えるモノができたのに、
まさか欠点を放置した上に劣化させるとはな

216 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 22:58:26 ID:CjR7qZDA

リメイクであることを明言しないのが卑怯なんだよなぁ
日陰ジャンルだからってこんなことしていいのか？

217 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 22:59:34 ID:pXFDVmnw

>>214
その人ヴァルケンもやったみたいだが、なんでそんな移植しかできないんだろ
単純に無能なのかな

218 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 23:03:36 ID:ccPU7weD

まあでもアクワイアも大変なもん掴んでしまったと思う。
今ととモノで少し小遣い稼ぎ出来ても、後々原神がそれ以上の損失出してくれるよ。

219 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 23:04:11 ID:nlMUCfnx

ヴァルクソの時も思ったけど原神校長は無能と言うか大言壮語する割に実力は並以下って感じ
クロスノーツ時代は彩京にメサイヤ、今度はマイケルソフトと
潰れた会社の版権をかき集めるネゴシエイターとしては有能なのかもなｗ

しかし今回は元マイケルの連中もいたんだしそっちも少しは頑張ってフォローしてやれよ…ｗ

220 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 23:08:06 ID:TMnjwLx6

まあフォローしまくったからこその爆死回避かもしれん
しっかしキャラ萌えゲーで声バグとか名前も制服も変えれないとか
ひとつ位特化しろよ

221 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 23:08:31 ID:knPX74Pw

>>217
よくいる他人の褌で相撲とることしかできない人なんでしょ

222 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 23:14:14 ID:TMnjwLx6

今回やっと土俵に立つ位のことは出来たのかねえ
今までは他人の褌で味噌汁を作ってたようなもんだからな

223 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 23:17:08 ID:ExgQvriu

今度は元ゲーム変えてまたやるつもりかね

224 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 23:19:19 ID:knPX74Pw

>>223
やるんじゃね？初めて好評価的なのが多いからｗ

225 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 23:20:00 ID:ccPU7weD

>>223
アクワイア潰して別の会社で萌え忍者モノ。

226 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 23:20:31 ID:CpLkkN7V

>>177
なにがどうアウトなのかよくわからん

227 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 23:29:01 ID:Uv6zU8oW

マスターキャップ＋３手に入れたが…

俺、まだレベル６だぞｗｗ

228 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 23:31:41 ID:ZPXoKb+p

高評価なのはゲーム自体よりニーズに滑り込んだからじゃね
世界樹人気にあやかって自社製品をムリヤリ萌え化してライバル機で出しましたっていう

229 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 23:40:36 ID:2T4HKf4w

萌え絵さえあれば売れることを証明したな
次はテイルズオブテンペストを移植しようか

230 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 23:42:42 ID:7Zwrw/OZ

自社製品…まあエクスの版権？は原神のとこが握ってるんだろうが…
ちょっと違和感を感じてしまうなw

231 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 23:48:36 ID:d2WtGUgd

なんだかアンチスレの割に静かだな
もともとそこまで期待されてなかったのかね

232 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 23:52:51 ID:nlMUCfnx

>>231
そんじょそこらのGK乙ｗｗｗｗ妊娠必死だなｗｗｗｗとかそういう発言しか出てこないアンチスレとは
一味も二味も違うということだな

233 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 23:55:54 ID:6zzXFz13

公式結局落ちたままか
敢えて復旧させていないとしか思えん

糞ゲーオブザイヤーには至らないが、
糞サイトオブザイヤーがあったら、間違いなく有力候補だな

234 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 23:57:05 ID:2T4HKf4w

糞リメイクオブザイヤーは確定だろ

235 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 23:58:50 ID:h9ZstikZ

残念！ろけ☆すたの海腹さまには勝てません

ととものには糞広告賞をあげたい

236 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/27(金) 23:59:49 ID:2T4HKf4w

海腹忘れてたｗ

237 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 00:02:05 ID:TMnjwLx6

全タイトルで比較すれば遊べないこともないＰＳＵが糞ゲーオブザイヤーになるんだから
期待値との落差のがデカいんだろうかね

238 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 00:04:35 ID:pBYfApJV

先に期待値を底辺まで下げたことが
勝利につながったと
なんという高等戦術

239 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 00:04:42 ID:RMYyjS/O

海腹川背さえなければ…

まあそれは兎も角ＵＩ残念か。
XTH２の売りだったのにな。
元々村正支持者だし、アクワイアに金入れるのは癪だから止めとくわ。

…どうせ一月もすれば呪文禁止深水域で死んだ奴等の中古が大量に（ｒｙ

240 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 00:05:04 ID:J8eEOEaj

むしろ売れ方から行くと、「上半期地味に売れたダークホース的佳作」みたいな扱いにならないだろうか。

海腹に勝つるタイトルは出ないだろうなｗ

241 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 00:06:31 ID:/Wmk6rXx

最大の不満点は下敷きにつきる
何も知らないで買ったらいきなり羞恥プレイだし

242 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 00:07:55 ID:pBYfApJV

>>241
そんなもの要らないって突き返せば済むこと

原作レイプって言葉を久しぶりに思い出したなぁ

243 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 00:11:02 ID:cjBBbFQI

>>172
昨日マニュアルの「バシップ」が話題になってたぜい

244 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 00:12:14 ID:/Wmk6rXx

>>242
確かにそうだな
でもあの時は頭が回らなかった

245 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 00:15:22 ID:RMYyjS/O

しかし本スレの２期待とか言ってる奴は笑えるな
２作れるような面子だったらXTHの多少ロードが遅いだけ程度の代物には仕上がるだろうに

後はエンパス様辺りにバグを仕込んであれば小三元位は狙えるかな
テストプレイして無いだろうし

246 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 00:15:30 ID:Ys6PnWaO

下敷きは気に入らなければ捨てればいいだけなのに最大の不満になるのか
このゲーム買ってる時点で萌えキャラ目当てなんじゃないの
ととモノ買っておきながら「俺は萌えヲタじゃない（ｷﾘｯ」はムリがあるよな

247 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 00:16:42 ID:pBYfApJV

このセンスの無い糞UIに触れて
次回作に期待できるって・・・
一体何を評価してるんだろう？

248 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 00:17:49 ID:vmdVveHH

>>244
「いらないです」
「困ります」
「( ﾟдﾟ )」
「( ﾟдﾟ )」
「あ、そうですか…わかりました…」

249 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 00:17:50 ID:pBYfApJV

>>246
萌えがメインなのか？
Wiz系ゲームがメインで萌えはおまけじゃないのか？

まあこのゲームで残れる人間は
萌えだけで全てが許せる人間なのかも知れないけど

250 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 00:21:19 ID:RMYyjS/O

>>247
・XTH2の快適さを体験して無い
・未だキャラ作成中
・何も考えて無い

さあどれだ！

251 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 00:24:32 ID:TfUNHzEK

>>249
XTH2を買わずしてととモノ買って「Wizメイン」を名乗るのは無理があると思う

252 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 00:25:27 ID:MCyZGfp0

これ回収レベルの詐欺だろ。
昨日買って内容まんまXTH2で驚いた。
リメイクならリメイクってパケに書いとけよ。

253 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 00:25:45 ID:+IdX3v2C

発売前はWizやったことない新規はすぐ投げるだろう的予想がされてたが、
その辺はどうだろうね。ロストや全滅で迷宮置き去りがあるとはいえ
リセットすれば済むことだから結局世界樹と同じだしねえ
世界樹からの新規プレイヤーは結構残るんじゃないかと思うんだけど

254 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 00:25:51 ID:/Wmk6rXx

>>246
確かにそれもそうだ
最大の不満は言い過ぎたスマン

255 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 00:26:00 ID:pUBGyGlp

・萌え絵があればなんでもいい

なんじゃねーの？

256 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 00:28:24 ID:7D47MqT6

>>248
本スレにもあったがガチでそんな事あるの？
そんな状況考えただけでキツい

257 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 00:28:53 ID:5SFVN4kL

ゲーム内容がパクリなんだから
このゲームの売りは萌え系の糞みたいなキャラ絵なんだろ

258 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 00:31:09 ID:GT/MKGfo

XTH2をまんま出してくれるだけでよかったのに…

259 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 00:35:19 ID:oc+OhP1W

XTH2からの劣化部分
・マネキン削除
・テンポが全体的に遅い
・操作系統の改悪
・鑑定仕様の改悪
・NPCとの会話要素削除

ととモノで追加・変更された部分
・オートバトル(と言うよりオートコマンド選択)の追加
・モンスターの個別化、図鑑の強化
・アイテム図鑑は製作した属性も記録
・胎動属性消滅、ダンジョンごとに属性は固定

なんか他にあるかな

260 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 00:37:01 ID:DSJVsLZ6

ｱｲﾃﾑ図鑑の属性ってXTH2でもあったと思ったが？

261 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 00:38:47 ID:DwY//v+d

ととモノもってないからアレだけど、
レベルアップの仕様が変わったんじゃなかったっけ

262 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 00:47:29 ID:33dgwlLe

どうでもいい話だがととモノＷｉｋｉの方で揉め事発生してるな

263 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 00:50:27 ID:VB2HR+VV

>>259
その場レベルアップ仕様は完全に違うな
あとあんまり触れられてないけど、素材や回復アイテム等でスタック可能なアイテムの
スタック数が10以上可能になってるのは結構でかいと思うんだよな。これは手放しで誉められる
まあその分学園内をLRで直接施設移動できなかったりとかして地味にイライラするわけだが…ｗ

中盤に入ってきてシナリオが大分変わってきた。
一部のクエストもそうだけど外注のシナリオの人たちは結構がんばってるなｗ

264 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 00:52:44 ID:WftWM7yB

>>259
・NPCとの会話要素削除
と言うことは、挑戦状も無くなっているのだろうか…

アバター削除はマネキン削除に含まれるのかな。
ロードの支配率は無くなったんだっけ？

265 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 00:59:59 ID:3QgktIfD

XTH最大の長所のサクサク感が失われてるんだから
つまらないプラスポイント集めても評価は変わらんだろう

－∞＋5＝－∞

266 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 01:04:29 ID:Pty/PivL

アンチスレにふさわしい見解だ＜－∞

267 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 01:07:30 ID:3QgktIfD

>>266
事実じゃん

268 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 01:09:46 ID:VB2HR+VV

まあいい加減sageようなｗ

269 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 01:25:12 ID:bevDZ4uW

>263
> 中盤に入ってきてシナリオが大分変わってきた。
> 一部のクエストもそうだけど外注のシナリオの人たちは結構がんばってるなｗ

どのよーに変わってるんだ？

270 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 01:27:08 ID:3QgktIfD

気になるね
具体的によろ

271 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 01:32:18 ID:VB2HR+VV

まあNPCとかのキャラが基本置き換えで序盤のクエストのコピペっぷりを見る限り
根本的なシナリオまで全部コピペなのかと思ったら割と違うかも、って程度だよｗ
ただキャラや設定を変えればその分シナリオまで手を入れなきゃならないわけで

プルト的なものを使って何か企んでる女と戦ってる謎のおねーさんと一緒に脱出して
学園に戻ってきて生きて親族とご対面とかそんな感じかな？

272 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 01:33:11 ID:3QgktIfD

かも？実際にプレイして無いの？

273 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 01:43:37 ID:2YrddIR7

>>272
いや、プレイしていて序盤はシナリオすらコピペだったけど、
だんだん変わってきた。終盤にかけてもっと変わるかもってことでは？

謎のおねーさんと聞いて静流（猫耳侍）を思い出してしまったw

274 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 01:43:52 ID:VB2HR+VV

いやさすがにプレイして言ってるぞｗ
よそからコピペしようにも本スレでもろくにシナリオの話出てないしなｗ

まぁ終盤まで行ってなんだかんだで同じところに着陸したらさすがにそれは笑うが

275 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 01:44:51 ID:bevDZ4uW

>プルト的なものを使って何か企んでる女と戦ってる謎のおねーさんと一緒に脱出して
>学園に戻ってきて生きて親族とご対面とかそんな感じかな？

○○○と○○が再会できるんか。

276 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 01:50:40 ID:VB2HR+VV

まああくまでエクス2のキャラが下地にあるテンプレートで、シナリオを専門に手がける外注なら
そこをちょいちょいといじくるのは簡単だろうけど、先々どうなるんだろうって純粋に思ったわけね
半分以上不安、残りが期待ぐらいでｗ

277 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 01:57:36 ID:N52oqsVC

10個以上スタック出来るなら一括消費が凄そうだな

>>262
どこ？

278 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 02:26:57 ID:JMiPMBUm

まったく金たまらん
もう少しでクソゲー認定しそうだ
このままでは負けた気がするから売れないお

279 ：PS2版ヴァルケソの被害者：2008/06/28(土) 02:27:59 ID:THYSJhv1

やはり原神はやらかしてしまったね・・・
被害に遭われた方、次は気をつけてね

280 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 02:34:05 ID:lMQ+i6qB

浮遊かけたら音がうるせえｗ
SEの1つも満足に作れないのかよ…
無能は無能らしく、大人しく流用しとけばいいのに

281 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 03:29:17 ID:nk0cL4GL

な…なにぃ！
このゲームもう発売してたのかよ！
昼間に買いに行ってきます。

282 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 04:06:32 ID:zuewitBY

社員乙

283 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 04:36:19 ID:dpMIs5IT

鑑定する機会がおおいのにそれをする操作が面倒すぎる。
浮遊の音うざすぎ。

の上に２点以外ｘｔｈ未経験の俺は不満がない。ただうぃｚ物にしては物凄く戦闘が温い。

284 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 04:43:28 ID:R6kNYE7i

それだけ不満があれば十分だよ
鑑定のウザサだけでアイテム探しの楽しさ半減

285 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 05:10:32 ID:EGCNX9W6

元ゲームショップ店員も「劣化版」との見解
ttp://blog.livedoor.jp/od3/archives/51369453.html

286 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 05:24:10 ID:zjwImwBO

鑑定のシステム周りは道具袋直接開けないのはブチ切れそうだけど
それ以外はwizではよくあること

287 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 06:12:58 ID:/6oWDz3N

これ2まで行ったんだ
前情報で充分くだらないのはわかってたし
興味ない奴意外は触れないから案外不満出ないタイプのゲームだと思ってたんだがねえ

288 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 06:49:47 ID:R0ErxGgD

ちゃんとスレ見てからの発言かそれは
流れの六割は本スレのまったりヲチという異端なスレだぞ

289 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 07:17:03 ID:/6oWDz3N

ああ、あんまり見てなかった
結局予想通りってことか
合わんならそもそもやらんって奴が多そうなジャンルだしね
wizの時点で大まかなシステムは完成されてる訳で、当然っちゃあ当然か

290 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 07:25:39 ID:Uj5H1Bvt

>>277
http://superpit.net/totomono/index.php?%CA%D4%BD%B8%CA%FD%BF%CB

291 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 07:46:42 ID:jkjQ6qnn

Amazon.co.jp商品紹介
●本格3Dダンジョン学園RPG「剣と魔法と学園モノ。」今、開校

●10種の種族、男女各2種、合計40種からキャラメイク
プレイヤーが好きなようにキャラクターを作ることが本作の魅力のひとつです。
最大100人まで入学させることができ、その中から6人を選びパーティを編成します。
組み合わせにより相性が左右されます。
なお、種族は40種類のイラストから選択することが可能です。

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292 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 08:03:03 ID:AhVg7elb

どうでもいいことでもめてるな
まぁ、微妙に変わってるかもしれんから検証もせずに丸々持ってきてるんだったらあれだけど

293 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 08:11:38 ID:EmUYppVB

今起きたけど、公式は相変わらずテンポってるな
こりゃ土日復旧もなさそうか？

294 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 08:13:35 ID:14vxI8nm

途中まで進めたIFとかどうするんだ…

295 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 08:34:55 ID:cjBBbFQI

とりあえずアレですよ
MAPは線対称っつか点対称っつか、そんな感じ

なお、種族は40種類のイラストから選択することが可能です。＝×
なお、「最終的に」種族は40種類のイラストから選択することが可能です。＝○
慣れてないヤツなら、10時間程度じゃ別の学校なんか欠片も見えません

序盤のワープポイントMAPを埋めるのがとてつもなかった、例えるなら

「×だと泥だというのが分かってるのに突っ込まなきゃならなくなった干され気味お笑い芸人」

をやってる気がして

296 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 08:54:25 ID:X6yiQC5p

ランダム生産ダンジョンむずいよね
まさにローグ系すげええええ

297 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 09:18:38 ID:xiDWw1fD

XTH準拠の低予算でやらせたらこんなんなりましたって所だな
売り込みするときにチムラじゃなければもっと良いの作れるよとか言ったんじゃネーの？ｗ

298 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 09:19:54 ID:tScAErnd

思ったよりまともに遊べて安心した。
あまりのベタというか劣化移植な具合に苦笑いする点も多々あるが、
携帯機でこの程度に遊べるXthが出たという点だけは評価したい。
これがPS2とかだったらボロクソに叩いていたが。

299 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 09:22:42 ID:J8eEOEaj

プログラム周りはﾁｰﾑﾗよりいいもの作れるとこなんてそうそうねーぞｗ
しかしととモノの呪文名、も少しどうにかならんか…超術とかヒデー。

300 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 10:27:47 ID:AeuDRsPs

>>295
別に埋める必要はないけどな。
厄介なマップがきたら入り直したほうがいい
マロールないうちはやるきせん

301 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 10:35:46 ID:LnL8yXzq

原紙は結婚して名字変えろ

302 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 10:42:09 ID:+IdX3v2C

自分もXTH2やったときは中盤あたりまでは律儀にマップ埋めていったが、
終盤のマップは仕掛けがウザ過ぎてさすがに心が折れた
せめてもう少しひとつのフロアが小さけりゃなあ

303 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 10:55:17 ID:77ctV1eU

初心者スレで、ドワーフの声修正パッチ配布とかないのか？って聴いても
スルーなんだけどアンチ扱いか？ｗ

って、そもそもPSPってバグ修正パッチとかって配布されないのか？
だったらスレ違でスルーされたのか？・・・まあいいやｗ

304 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 10:56:03 ID:yJQRjIm5

アンチスレなのにそんなアンチされてない

305 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 10:56:27 ID:J8eEOEaj

>>303
そんな質問に開発陣以外誰が答えられるんだよ。
アホかｗ

306 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 11:06:25 ID:ADh1Su53

公式も落ちてるし
また工作でもしてそうだｗ

307 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 11:08:26 ID:77ctV1eU

>>305 全くその通りなんだがｗ
俺、PSP自体これが初めてでさ、パッチとかあるのかなぁ？って、おもったわけ・・・
修正パッチ出る可能性があるなら気長に待つとするよ。

308 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 11:13:14 ID:H/CD3sDx

わざわざ違う種族や性別に分けないと同じ顔ばかりになるのが気になる

309 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 11:13:54 ID:H/01IPMW

発売日から公式落ちっぱなしとか原神様らしいやりかた。

310 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 11:17:10 ID:jmUDdZrZ

やっぱりマネキン無いと
新しいアイテム手に入れる喜びが半減だなorz

311 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 11:20:13 ID:cjBBbFQI

>>310
全くだよな

312 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 11:23:58 ID:mt5lSv3b

バグつき劣化移植とか、予想通り過ぎて逆に盛り上がらない。

313 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 11:31:58 ID:EGCNX9W6

全くだ
ソースコピペも予想の範疇なのでつまらない
http://image.blog.livedoor.jp/jin115/imgs/c/d/cdd7b5bf.jpg

314 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 11:32:41 ID:EGCNX9W6

ageごめ

315 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 11:36:28 ID:cjBBbFQI

とりあえずドワ子の声優さんはブチ切れてもいいと思うんだ

316 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 11:40:58 ID:Ys6PnWaO

安っぽいエロゲみたいなBGMなんとかならんのか・・
キャラゲーテイストの割りにダンジョンではBGMすら流れない殺伐っぷり
ウリのキャラ絵も悪くはないんだがノッペリしてて個性が薄い

PSPでの世界樹的ポジション狙ってるからXTH2じゃなく世界樹と比べてしまう

317 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 11:41:53 ID:H/01IPMW

説明書もゲームも誤植多いな。
やっつけで仕事し過ぎだろw

318 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 11:45:08 ID:cjBBbFQI

>>316
正直なところ、PSPぐらいの画面サイズで世界樹出来たら恐ろしい数売れると思う

319 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 12:12:34 ID:xiDWw1fD

>>316
ttp://mktroom.hp.infoseek.co.jp/kusonauts/main2.html#ikari
懐かしいぜｗ

320 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 12:14:13 ID:J8eEOEaj

世界樹は手書きMAPが売りのひとつだから、PSPでは厳しいんでないかい？
Wizライクなゲームは大好物だから流行ってくれるのは嬉しいんだが…
これがととモノじゃなくもっとちゃんとしたゲームだったら…。

321 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 12:18:49 ID:MCyZGfp0

でもぶっちゃけ世界樹２では手書きマップって煩わしいだけじゃね？
あっちもバグだらけでユーザーを舐めたデキだったしなぁ・・・
それでも詐欺レベルのととモノよりはまだはるかに良心的なのが泣ける

322 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 12:20:48 ID:J8eEOEaj

Wikiのバグ報告にキャラグラ消えるってのがあるんだけど、
もしかして名前キーにしてグラ引っ張ってきてんのか？
だとしたらカスプログラムにも程があんぞ。

323 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 12:23:04 ID:rwgtSZ01

>>321
続編でもバグでもちゃんと0から作ってるメーカーと
ソース丸コピペの屑メーカーを比べるのはものすごく失礼だと思います先生

324 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 12:23:48 ID:J8eEOEaj

>>321
手書きマップは、２になってかなり快適になったと思うぞ。
書かないと進めないところなんて極希だしな。
終盤ダレるが、手書きマップシステムなければ俺はそんなにハマらなかった。
あとはアイテムドロップの楽しみがあれば完璧だったんだが…。

325 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 12:43:29 ID:77ctV1eU

>>313 コードにXTHの痕跡を残したのは、プログラマの理性かもな・・・と思った。

326 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 12:44:03 ID:77ctV1eU

ごめ、理性じゃなくて良心

327 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 12:50:09 ID:Ys6PnWaO

BGMはデザインウェーブってチームが作ったらしいが
こいつらが過去に担当したゲームとか分かる人いないか？
Google先生でも詳細出てこないしチョンなのかな

328 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 13:08:47 ID:kJUhgDIV

このゲームのテンポの悪さって
コマンド一覧が下から上がってくるのを待たなきゃいけないせいだな

ふざけた演出入れるなよ

329 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 13:09:35 ID:mt5lSv3b

ゲームそのものよりも発売までの
公式の香ばしさである意味楽しめた。

330 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 13:15:05 ID:EGCNX9W6

広告からして、な･･･

331 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 13:16:31 ID:vlQfS0AE

ここに時々危ないアンチも出てくるが
本スレもここもまったりしてるなぁ
本スレの住人も色々分かった上で割り切って遊んでるし
すみわけができてるからかな

332 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 13:17:52 ID:xiDWw1fD

はぁ？

333 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 13:18:44 ID:9zLrkbBg

ダンジョンにもBGM欲しかった
雰囲気出そうとしてるんだろうが魔物の叫び声とかいらねｗｗｗ

334 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 13:21:58 ID:yJQRjIm5

まぁそれはwizだからしょうがない

335 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 13:25:45 ID:McByH77Z

ウザかったのは宣伝くらいなもんで、
信者側、アンチ側、どちらの価値観を持っているにせよ、皆そこまで頭沸騰させてないから平和なんだろうね。

336 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 13:27:51 ID:mt5lSv3b

>>334
それを言い訳に予算削減してるだけな気がｗ
絵柄に合わせるならBGMはあるべきだったと思う。
ていうかwizってタイトルに無いし

337 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 13:29:15 ID:feA4d+Ej

ドワの声入れ替わってるの修正されたら買う。

338 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 13:29:27 ID:J8eEOEaj

セメタリーの地図がないってマジなんかな。
呪文禁止域多いし死ぬほど大変じゃね？

339 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 13:29:37 ID:77ctV1eU

公式ほんとに落ちてるな。
ま、タイミングが悪いことｗ

>>333
たしかに、ダンジョンのBGMほしかったよ！
>>336
もう1曲ぐらい何とかならん？っておもっちゃうよ

340 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 13:47:59 ID:XbHWKNsk

>>334
あ～、言いにくいんだがFC版Wiz（Ⅰ～Ⅲ）・SFC版Wiz（Ⅴ・外伝４）・GB版Wiz（外伝１～３）
の全部ダンジョン内BGM有るんだが……。

341 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 13:50:49 ID:+IdX3v2C

ダンジョン内のBGMないのはXTHもそうだから、
単にそこんとこいじる余裕がなかったんだと思われる

342 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 13:53:29 ID:vlQfS0AE

まぁ下手にいじれば改悪乙！
何もしなければコピペ乙！
どっちにでも転ぶしねｗ

343 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 13:54:52 ID:Ys6PnWaO

改良という概念がないのが原神クオリティですね、わかります

344 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 13:56:07 ID:XbHWKNsk

>>341
む、そう言えばそうだったかorz
ちょっと中古屋行ってXTHかXTH2買って来るわ

345 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 13:57:21 ID:4lImogIN

売ってたらいいね

346 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 14:03:42 ID:1xr/mGP0

XTH2もイカロス到着したところで放置してるんだが
これってイカロス行けんのかねえ

347 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 14:06:35 ID:XRtxfn89

これDSなら世界樹と比較されて
ボロクソ叩かれるレベルだろ

348 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 14:09:05 ID:Y/2CYWq4

XTHの場合悲鳴、無音、戦場にて。みたいな感じだけど。あの世界観でかつ迷宮が無機質だからあれもありな訳で…。
ソーズ＆ソーサリーの世界なら曲がスペランカー○パクでもいいから、普通に入れてくれよBOY

349 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 14:14:49 ID:Neg8Y3d9

thx2を劣化させて世界樹の皮をかぶせた感じだな。
マネキンは賛否両論だったから削られてもしかたないって思うけど、顔グラモンタージュまで削る意味が解らん。
キャラゲー風味を高めるなら尚のこと顔グラモンタージュは要るだろう。

350 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 14:18:06 ID:jkjQ6qnn

マネキンｲﾗﾈって人も確かにいたけど、マネキン無いと新しい装備手に入れる楽しみが少ないんだよな
結局は能力第一になって、能力はアレだけど、見た目が好きだからこれを愛用するぜ
・・・みたいな思い入れも少ない
転生アイテムで見た目重視の装備作る楽しみとかも無いしな

351 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 14:23:25 ID:uXSholdD

発売当初にマネキンが無い事が不満だって奴がいたな
まあ、これは人の好き嫌いだと思う

352 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 14:29:01 ID:XRtxfn89

完全劣化移植

353 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 14:31:17 ID:H/01IPMW

マネキンシステムは装備の形かえたり色かえたりのカスタマイズが面白かった。
強さだけの無個性パーティはつまらん。

354 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 14:32:41 ID:aZOUj5qf

>>342
キャラデザにあったゲーム性にすりゃあ良かったんでねぇの

355 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 14:43:26 ID:xiDWw1fD

それが出来たらととモノつくってないだろ

356 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 14:44:31 ID:uXSholdD

>>355
真理だｗ

357 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 14:48:31 ID:vlQfS0AE

そんなことができたら原神が移植なんてやってないよｗ
実質移植だし色々言われてるが他作品と比べたらすんごくまともかな

358 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 14:58:40 ID:H/01IPMW

移植というのを伏せて実質移植てのが今回のまともじゃない部分。

359 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 15:02:22 ID:4U39G14w

実質劣化移植

360 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 15:05:28 ID:EmUYppVB

移植ってのを頑なに伏せているから、知らない人には新作になるんだよな
こんなことがまかり通っていいの？

361 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 15:06:02 ID:oc+OhP1W

プルトの必殺技がアイアンメイデンに統一されて黄金聖闘士でなくなってしまったのが微妙に悲しい

100％襲ってこない、様子を見れば100％一礼して立ち去る盗賊ってのはどう見ても変だよな
XTH2の学徒のままだとシナリオ的に不都合なんだろうがかえって不自然になってる

362 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 15:06:39 ID:4U39G14w

>>361
それバグじゃなくて？

363 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 15:08:31 ID:jkjQ6qnn

アレは同じようにダンジョン潜ってる他校の生徒だからな
基本的に友好的なんだろう

なんで盗賊だけしか出ないのかは謎だが

364 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 15:24:43 ID:3l0wZ8Ce

マーフィーじゃないの？
不自然には変わりないが

365 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 15:25:27 ID:bevDZ4uW

>363
そういやXTH2でもアーレハインの生徒も、こっちから仕掛けない限り襲ってこなかったもんな。

366 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 15:33:25 ID:cDfqHqtx

アレ冒険者扱いっぽいから後半になれば他職も出てくるぞ
司祭とか魔術師とかも出てきた

367 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 15:39:01 ID:k+rbkRev

マップが全部XTH２の使いまわしなのは呆れたわ

368 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 15:40:21 ID:zAkT3FY3

XTHしたことない人間からすればXTHと一緒とかネガネガされてもすごく困る

369 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 15:41:04 ID:xiDWw1fD

その文句は原神にいえ

370 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 15:46:00 ID:1xr/mGP0

攻略本が使えるんで結構なことだ

371 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 15:46:06 ID:cjBBbFQI

>>367
使いまわしとかはXTHやってないから気にならんが

それ以前の問題と違うか、このMAP

372 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 15:46:52 ID:3l0wZ8Ce

オリジナルでやってればそんな不満は出ないよ
更なるクソゲーになってただろうけど

373 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 15:50:44 ID:oP1LeZ1/

つーか発売日から落ちたままの公式ってやる気ねーな・・・

374 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 15:52:31 ID:k+rbkRev

>>371
まぁ、対称性があるダンジョンはとても褒められた物じゃないけどな

375 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 15:57:46 ID:emU5spRO

>>367
全部なの？
一部じゃないの？

376 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 15:58:01 ID:bevDZ4uW

>368
>XTHしたことない人間からすればXTHと一緒とかネガネガされてもすごく困る

移植作が移植元との比較意見を言われるのは、ごく当たり前の事なんで、
その辺我慢してもらうしか･･･。

ま、度を越したアンチ発言は良くないとも思うけど、今のトコそこまで酷いレスも
無いんじゃない？

377 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 15:59:16 ID:emU5spRO

元々あのダンジョンは評判悪かったからな

本当に駄目な部分しか残ってないな
萌えだけで支持されるというのもなんだかなぁ

378 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 16:05:31 ID:vRvoFr8Q

まぁ何気に結構な数の情報ブログに記事にされてるしね
中には本スレとこのスレのリンクまで貼ってたとこもあった

379 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 16:20:23 ID:yJQRjIm5

まぁ一部の人以外はそれ程評価してるわけでもないしな。
あくまで遊べるレベルであって、絶賛して面白いって程でもない。
ファミ痛とかあんま信じないけど、あれで８点９点出されてて
この出来だったら発狂する人も多かっただろうな。

380 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 16:22:54 ID:EtL3ahJV

>>377
まぁ、ぱっと見が良いってのは良い事じゃね？
正直、XTHは一見「何このシンプル2000」って感じだったし。

見た目に釣られて「モンハン飽きたしRPGでもやっか」って層が手を出して、
来週辺りには中古で溢れそうだけど。

381 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 16:28:31 ID:hyEhUN9x

糞UIは慣れてきたけど音楽はどうしても我慢できない
BGMってUMDGenで差し替えられないのかな

382 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 17:34:03 ID:Hs8v47Yo

ゲハからき☆すた
初日1.7万本売上！
アンチプギャーｗｗｗ

383 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 17:37:21 ID:HyL/XWSs

根暗な人間が多いんだな。
声程度の不具合でここまで叩けるなんてある意味凄い。

384 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 17:39:58 ID:ZeUNMsiK

劣化コピーでツマランバグがあったら
叩かれて当然だろ

385 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 17:41:18 ID:PajG5CZQ

2ｃｈ最底辺の基地外隔離板の異常者達に目を付けられた模様

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1214498819/728

386 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 17:43:10 ID:GZi1vhsS

どっちもどっちだろｗ

387 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 17:44:59 ID:10pOAYca

三大糞板に数えられるゲハと同じとかｗさっさと巣へカエレｗｗｗ

388 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 17:45:46 ID:59irGHNs

メイス素材手に入ったけどセレス僧侶装備できなくてワロタ

389 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 17:52:23 ID:oL2badn9

何この塵スレ。

390 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 17:53:21 ID:vRvoFr8Q

ここをただのアンチばかりと勘違いしてる奴ばっかだな

391 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 17:55:23 ID:IWep1FEK

楽しませてもらってるけど、不満がある。
「ヴ」もいれろよ「ヴ」も、畜生が

392 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 17:55:50 ID:aZOUj5qf

>>390
ベテランアンチktkr

393 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 17:57:06 ID:u810I3Y9

ラヴラヴ

394 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 18:00:35 ID:kfl74n34

というか、無理矢理ここの住人のせいにしたがってる人がいるよね。
うざい宣伝はここのせい。本スレが荒れてたのもここのせい。
その荒らしに食い付いて余計スレを荒らしてたのもここのせい。
自分が気に入らない流れになると全てここのせい。

395 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 18:03:08 ID:GZi1vhsS

被害妄想過ぎるｗ

396 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 18:07:23 ID:Uj5H1Bvt

>>395
本スレでととモノを謳歌している君が何故ここに居るのかがわからない訳だが

397 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 18:09:32 ID:kfl74n34

>>395
いやいや、実際に>>385のスレでも言ってる人がいるし前スレや他のスレにも居たでしょ。
煽りたいだけなのかもしれないけど状況くらい把握してから食い付いてほしい。

398 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 18:12:37 ID:nUOXcIQu

一切の不満も持たずにこのゲームを遊べるならそれはそれで凄いぜ

399 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 18:18:26 ID:N3sWu36N

買っとけスレでも宣伝はアンチの自演だって話してますた。

400 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 18:18:46 ID:Ie2ThBc4

>>398
ととモノ。で不満があるのはここのせいですよ　はいはい

401 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 18:20:34 ID:oc+OhP1W

モンスターのデザイン、XTH2からの流用はともかくあからさまにDQから流用してるのはどうかと思った
カマキリ系：DQ3のキラービー
ゾンビ系：DQ6の腐った死体
骨杖系：DQ6のエビルワンド

402 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 18:20:57 ID:giXRAqO/

>>396
他のゲームのアンチスレも本スレ住民が兼用してる事も多いけどな

ゲーム自体は楽しいけど多少の不満点がある場合、本スレで書いたら叩かれるし
その時だけアンチスレを利用する事もあるだろう

403 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 18:22:09 ID:ZeUNMsiK

>>401
サンデー思い出した

医龍書いてね
→最上の命医

404 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 18:39:46 ID:Y/RAs1nA

システムはまんまエンパだし難易度はエンパ以下だし
良くこれでWiz名乗っていたなと・・・XTHファンってヤツはWiz未経験者ばかりか？
チー○ラは「3Dでドラ○エorF○を作りたかったけど失敗して、Wizの名前借りて売ろうとしました」だけの存在か？

405 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 18:41:14 ID:oc+OhP1W

PSエンパイア1、2を作ったメンツがチームラの中心メンバーですから

406 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 18:41:40 ID:ZeUNMsiK

>>404
システムとテンポのよさ
マネキン

それだけが売りだったんじゃないの？

407 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 18:41:35 ID:H/01IPMW

404 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 18:39:46 ID:Y/RAs1nA
システムはまんまエンパだし難易度はエンパ以下だし
良くこれでWiz名乗っていたなと・・・XTHファンってヤツはWiz未経験者ばかりか？
チー○ラは「3Dでドラ○エorF○を作りたかったけど失敗して、Wizの名前借りて売ろうとしました」だけの存在か？

408 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 18:45:08 ID:AwHp+Qz0

原理主義者が沸いてンのか
ここはととモノ。アンチスレだXTHアンチはいらん
帰れ

409 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 18:46:31 ID:H/01IPMW

>>406
その部分を省いて残った搾りカスがととモノ。だからなぁ

410 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 18:49:48 ID:Y/RAs1nA

>>405
だろうと思ったぜー「WizでFFをやろうとするな」って批判文句をエンパ時代に続いてかけてやるぜー
くの一とか面白くてやッてんのかね？忍者分けても意味ネェよ
バランスとか考える頭あるのか？無いだろうネェ

アスキー時代の開発者は今何してんのかネェ
本物のWizを作って乱造なんちゃってWiz達の首ハネてやって欲しいぜ

411 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 18:52:32 ID:7WyGxVyd

またこの前みたいな変なのが来たなｗ

412 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 18:52:44 ID:+IdX3v2C

ととモノよりもXTHの話題になった方が伸びるよなこのスレw

413 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 18:54:39 ID:nimKnmLS

まあ外伝シリーズのアガンもオナニー度は大概だがなｗ

しかしエクスがクソならそれを更に劣化させたととモノは排泄物未満の存在になってしまうｗ
相手を説得させうる論法ってむずかしいね

414 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 18:54:51 ID:svwrd6vY

公式サイトの種族説明と取説の種族説明って一緒？
携帯しかなくて公式サイトが見れないんだよね

415 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 18:55:25 ID:Uj5H1Bvt

本物のWizとかそんな話はこっちでやれ
ttp://jun.2chan.net/31/res/1018892.htm

416 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 18:55:56 ID:H/01IPMW

ID:Y/RAs1nA肩の力抜けよ。
まずXTHやってから煽ろうぜ。
ここでエンパ叩きやっても暖簾に腕押しだ。

417 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 18:57:33 ID:svwrd6vY

2CHなんてどこでもどうやっても暖簾に腕押しだと思っていたが、違うのかい？

418 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 18:59:10 ID:1jcOeQrA

本物のWIZなんて懐古の脳内妄想だろ。
wizは全裸忍者とかミキサーとかモンティパイソンとか
ある意味DQFFなんぞよか遥かにオタ向けのゲームだぜ？

419 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 18:59:17 ID:Y/RAs1nA

>>412
そりゃ元がクソゲと叩いたほうがアンチっぽいし効果大だろう
実際、元がクソゲだった事には変わりないしなー
過去にクソゲ作った実績は数年たってもぬぐえないってこったネェ

つーかエンパ発売から何年たってるんだ？まるで進歩してなくネェ？

420 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 19:00:11 ID:7WyGxVyd

ネェ

421 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 19:00:11 ID:H/01IPMW

>>417
それが2chでコピペして必死に宣伝してた劣化移植ソフトがあってだな。

422 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 19:05:19 ID:svwrd6vY

劣化移植ソフトがあってどうしたんだ？

423 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 19:06:45 ID:bevDZ4uW

>410
> アスキー時代の開発者は今何してんのかネェ
> 本物のWizを作って乱造なんちゃってWiz達の首ハネてやって欲しいぜ

和製ウィズ原理主義者なんてのもいるのか。初めて知ったよ。
長く続いてるシリーズだけあっていろんなのがいるもんだ。

424 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 19:08:27 ID:Uj5H1Bvt

>>423
と言うか日本のWizコミュニティーの大半はそれだ

425 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 19:11:56 ID:uXSholdD

と言うかガンダム並に作品派閥があるんだよ

426 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 19:16:30 ID:Uj5H1Bvt

カオスエッグがコテはずして紛れ込んでたらやだな

427 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 19:19:29 ID:xiDWw1fD

なんで糞ゲーにできるのかちょっとコツを神に教えて貰いたいわ

428 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 19:19:43 ID:svwrd6vY

本物のWizなんて携帯アプリで十分だろ…

429 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 19:26:16 ID:5hX81rem

>>425
アガンが負債でXTHはXだな

430 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 19:29:38 ID:cjBBbFQI

原理主義が原神主義に見えて「すげぇ・・・」って思った俺の目はどうみても節穴です

431 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 19:36:41 ID:Uj5H1Bvt

まあお望み通り遠藤とゲームスタジオの愉快な仲間たちが今Wiz作ったら
ととモノ見たいな方向性になる可能性も否定できない

遠藤「どの作品にも“原理主義者”はいるが、過去のものを否定しないと新しいものは出てこないし、みんなを納得させることはできない。
我慢できるレベルに抑えることは大事だけれど、初めて見る人にとって面白いかどうかがとても大切」

432 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 19:38:23 ID:TIgD+cco

Wiz原理主義者ってWiz8とかやったことないのかねぇ

433 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 19:40:24 ID:DSJVsLZ6

原理主義者は#4は無かった事にしてる奴が多そうだわ

434 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 19:42:34 ID:xiDWw1fD

神「過去のモノ？これはオリジナルですよｗ」

435 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 19:42:51 ID:TIgD+cco

ウリジナル

436 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 19:43:59 ID:nimKnmLS

むしろ#1～#4までが古きWizで#5以降からは別物なのにな

437 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 19:53:17 ID:EGCNX9W6

相互リンク
http://www.new-akiba.com/archives/2008/06/psp_48.html

438 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 19:53:16 ID:H/01IPMW

>>434
イラっとくるw

439 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 19:58:37 ID:cjBBbFQI

>>過去のものを否定しないと新しいものは出てこないし　ってあるけど、否定しちゃったらまた同じの作ることにならね？
肯定して教訓とせなあかんやろ

440 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 20:06:19 ID:uXSholdD

>>437
どうりで色々なのが湧いて来たのか・・・

>>２ちゃんねるのアンチスレで盛り上がっているようだ。
アンチスレの割りに流れが緩やかなんですが？

441 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 20:11:05 ID:5hX81rem

>>432
ささえのたてより入手困難だよ

442 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 20:16:57 ID:fB1R64o/

移植するんだったらＵＩそのままのレベルで移さないと無意味だろうに
まぁ、絵さえ変更できれば他の完成度はどうでもよかったんだろうけどさ

443 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 20:20:46 ID:k+rbkRev

発売前から移殖のいの字も告知してこなかったくせに、マップは全部使いまわしだし、ひどいな。

444 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 20:23:05 ID:sYfK2Rft

アップルおじさんとか言う人はどうなったの？

445 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 20:23:34 ID:1xr/mGP0

おいおい
十分遊べるじゃねーか
据え置き面倒なんでXTH2はもういいかな

446 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 20:26:04 ID:3l0wZ8Ce

>>432
日本語版とか数万するらしいが

447 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 20:27:54 ID:wdLTdBt8

ととモノって略し方が気持ち悪い

448 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 21:26:23 ID:P5mdV2/j

戦闘の監獄でもやっとけ

449 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 21:38:18 ID:/Uyaj/IO

まじでエクスなのかコレ
楽しみにしてたのに

450 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 21:47:52 ID:aeHIACMV

エクスじゃなくて
劣化エクス2ね

451 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 21:48:41 ID:+KDqqs65

リルサガや監獄も末弥絵使い回ししまくって
「なんじゃこりゃ」って初プレイ時は思ったんだけど、
向こうでリルサガに文句つけると全力で叩かれるんだよなー。
リルサガだって「古いWizを人気の絵柄に差し替えただけのシロモノ」なんだと思うんだが。

452 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 21:53:36 ID:GT/MKGfo

その人が好きな物にケチつけるんだからそりゃ怒るだろう。
「面白いかどうか」なんて人それぞれだし。

453 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 21:55:25 ID:aeHIACMV

XTHだって賛否両論あったわけだが
その劣化移植だから困る

こんな程度で手放しで絶賛してる連中は
本当にそれでいいのかねぇ
こんなクオリティの移植連発されたら
PSPは廃れるよ

454 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 21:56:15 ID:9eubkRc8

なるほど、そういやそうだ。
和Wizもグラと曲だけ変えただけだもんな。
システムが微妙に変わってるけど。
ようは移植を公言するかどうかってことかな。

455 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 21:56:53 ID:CdVra6G0

高橋名人の冒険島やビックリマンワールド
マリオＵＳＡの頃に2ｃｈがあったらどうなったんだろうか・・・

マリオＵＳＡの頃はあったっけ？
（マリオアドバンスだったかな？）

456 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 21:58:03 ID:odJuQuWI

ＸＴＨなんて知らん連中がほとんどだしなあ
劣化の炎が漫画好きなら誰でも知ってる幽白の劣化なのにそこそこ受けてたのを思い出した

457 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 21:58:10 ID:aeHIACMV

>>455
その時代にととモノがあれば評価されてたかもね

言ってて悲しくなるぐらいレベルが低いな

458 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 21:58:43 ID:aeHIACMV

>>456
パクリと劣化コピーは違うだろ

459 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 21:59:14 ID:9eubkRc8

>>クオリティの移植連発されたら

まぁね、これで萌え絵ファミコンブームとか来たら笑う。
段差につまづくと即死する幼女のスペランカーとか
アマゾネスなおねーさんの新人類とかね

460 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 22:00:33 ID:77ctV1eU

>>459 案外受けるかもよ？ｗ
同人とかでだれかつくんねーかなｗ

461 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 22:01:19 ID:odJuQuWI

劣化はどう見ても絵変えただけの劣化コピーなんだが
ブラックキャットとかＲＡＶＥとかのツギハギパクリとは比較にならんレベル

まあスレチだしどうでもいいけど

462 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 22:02:46 ID:aeHIACMV

>>461
それはいくらなんでも烈火に失礼

ととモノは一時期話題になった
全編トレスの漫画と比較されるべき

463 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 22:06:13 ID:mxcM2Ctw

あーだめだ　マジテンポ悪い
操作系統もくるっとる　G-XTHでもやってよう

464 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 22:12:04 ID:9eubkRc8

>>460
うん、書いてから俺もこれって面白いかもしれないと思ったw

465 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 22:13:28 ID:7WyGxVyd

ととモノはクロスハンター

466 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 22:16:17 ID:odJuQuWI

そうだな烈火も終章はオリジナル入れてた品
絵は違うからトレス作品ってほどではないだろうが
ロストブレインとかだな

467 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 22:26:02 ID:77ctV1eU

>>463 キャンプっていうかステータスが start なのがいくない、親指が疲れる・・・
ダンジョンの移動画面をエルミみたいにアニメーションOFFする機能があったら良かったんだけどな・・・

あと、ドワ子の声ね！ｗ

468 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 22:38:05 ID:oc+OhP1W

ttp://www2.imgup.org/iup635746.jpg
トレース疑惑

469 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 22:39:21 ID:aeHIACMV

工エエェェ(´д｀)ェェエエ工

470 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 22:40:22 ID:77ctV1eU

>>468 すごいな！ｗ

471 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 22:40:27 ID:7WyGxVyd

>>468
ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗ

472 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 22:41:38 ID:EmUYppVB

下のマンドラゴラみたいなのはまだ許せるが、
上と中が酷過ぎるw

473 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 22:42:02 ID:3l0wZ8Ce

>>468
くさったしたいがヤバいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

474 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 22:44:57 ID:39SYX96R

さすがにトレスは言いすぎだろうｗインスパイアだよｗ
ゾンビが腐った死体のポーズまんまなのはプレイ中に気づいて吹いたが

475 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 22:45:38 ID:GgVfCNiT

エルフ女もなーんか見た事ある気がするんだよなぁ。
トレースではないと思うけど、なにかこうむずむずと記憶を刺激するものがある。

476 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 22:45:40 ID:odJuQuWI

まあトレスではないな

477 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 22:46:12 ID:odJuQuWI

エルフ女はエルフとしてはよくあるデザインになっとる

478 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 22:46:35 ID:6BYGm+UU

鳥山デザからの劣化が激しいな

479 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 22:46:56 ID:k+rbkRev

>>468
これは終わったなｗ
近々DSでドラクエ６も発売されるというのに

この会社は潰れる

480 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 22:47:16 ID:IoTNofxj

>>468
これはまずいだろ

481 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 22:47:37 ID:odJuQuWI

スクエニ様がこんな小物相手にするわけねーだろｗｗ

482 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 22:48:17 ID:6BYGm+UU

モンスターデザインした人、
正直に出て来なさい

483 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 22:49:32 ID:odJuQuWI

ＸＴＨ完全流用より騒ぐようなもんじゃねーｗｗ

484 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 22:54:55 ID:HZXjIZ0c

本スレ覗いたんだが、裏技？の報告があったな。
エクス２での「マハロール使ったどこでもワープのバグ」と酷似している。
買っていないんで確認できんのだが、本当に残ってるんなら手抜き過ぎだ…

485 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 22:55:11 ID:/Uyaj/IO

>>468
これはｗｗｗ

486 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 22:58:17 ID:odJuQuWI

劣化もするわ新要素のボイスでバグあるわなのに
元にあったバグの修正なんてするわきゃないわな

487 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 23:00:03 ID:Vb0+kqkd

>>468
なんだかｶﾞｸﾌﾞﾙしてきたぜ・・・

488 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 23:03:30 ID:EGCNX9W6

さすが原神だぜ

まだまだ何かありそうだな

489 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 23:05:52 ID:H/01IPMW

ＸＴＨ完全流用はちゃんと権利取得してたら問題ないけど
モンスタートレースは法に触れるからな。
KOEIに訴えられたところあるし。

490 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 23:07:09 ID:oc+OhP1W

XTH2にないモンスターはかなり元ネタがありそうではある
髑髏が異空間から出てきているタイプの元ネタは多分旧約女神転生のカーバンクル
他にもどこかで見たことが多いモンスターが多いんだが思い出せない

491 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 23:12:54 ID:reiI7YEO

モンスターにペルソナの須藤がいる件

492 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 23:34:45 ID:TWk7ql+W

正直出来は悪いけど、キャラ絵やら声やら設定やらが好みに合えば
妄想しつつひたすらプレイするという、Wizの根幹はまあできるレベルだな。
素材になったゲームを言わないのは悪質な気がしないでもないけど。

ただこの操作性はいただけない。
PSPで読み込みが入るから～とかならわかるけど
ただ単に使いにくいコマンド配置ってどーよ。

あとマップはもーちょいセンスのあるのにしてほしかった。
序盤は単純、後半は複雑、程度のことはしようぜ。小学生じゃないんだからｗ

あとドワ女の声優がかわいそう

493 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 23:48:39 ID:DSJVsLZ6

村正が鬼徹か…
ﾋﾞﾐｮ

494 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 23:50:41 ID:N3sWu36N

>>492
概ね同意。

それなりに楽しんではいるし中毒性やうし絵とか良い所もあるから糞ゲーとまでは言わない。

あと、今日の流れを見てて信者のアンチになりそうｗ
マンセーしか許さない、少しでも批判的なレスをする奴はアンチ確定！
とでも言いたげな人は気持ち悪いです。

495 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 23:53:24 ID:EtL3ahJV

信者なんてどの作品でもそうだよ。

496 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 23:53:45 ID:feA4d+Ej

アンチも信者もベクトルが違うだけで本質は同じ。
自分と意見が違えば排他しようとする。

2に期待といっちゃうようなのが一番恐ろしい奴

497 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/28(土) 23:57:18 ID:C7dDxNNS

トレスと聞いて飛んできました＾＾＾＾

498 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 00:01:16 ID:X5yg6EOm

バージョン無視してCFW使ってプレイしていた割れ厨共が
新CFW入れて泣き叫ぶイベントはいつ起こりますか？

499 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 00:12:21 ID:+PHAcFzs

どっちかっていうと腐った死体はギルティの医者のパロだろｗ
つかキャラ編成でパロキャラばっかだったしな
盗賊でルピンとかさ

500 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 00:14:53 ID:JJmGN8DV

デザイン的なパロ云々じゃなくて、トレスっぽいから笑われてるんじゃないかと

501 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 00:15:23 ID:HeBLiy3S

何でアンチスレが盛り上がらないのかな、と少し考えてみたんだけど
結局根幹のパラメータは良作を完全流用してる以上糞になる要素が無いんだよね。
叩かれるのはＵＩとか声とかだけどそれは、もう、「想定の範囲内」だしさｗ

あの職人集団が作ってくれていればなぁ、と改めて思う。
売り上げは兎も角、確実にととモノ。より良いゲームに仕上がっただろうに…。

502 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 00:18:27 ID:QgV+LOZs

ＧＸＴＨ作ったじゃないですか
仰るとおりととモノ。よりいいゲームになってるし
あれがＰＳＰでできればな

503 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 00:18:42 ID:UxbF75yM

ＤＱ板から来たわ。
トレスとは思うような思わないような感じ。

それよりも、こういうゲームがあること、今日初めて知ったよ。

504 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 00:20:44 ID:QgV+LOZs

トレスではないよ重ねても一致しないし
まあ99.9％訴えられない相手だしオマージュで通せるし
夜逃げ技術は一級品だし
どうにでもなるんだろう

505 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 00:21:58 ID:SXMUQrrS

公式相変わらず落ちてるな。
しっかし、いつまで５０３やってんだ？ｗ

506 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 00:22:53 ID:ZGAHT19s

対応は月曜日からでしょ

507 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 00:23:13 ID:ft5GTSrI

>>505
このままフェードアウトじゃね？ｗ

508 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 00:24:06 ID:+PHAcFzs

某所で晒されてたからゲハのやつらの目に付いてF5でも喰らってるんじゃないか？
それとも大量情報乗っけようとしていたが勇なまのせいで遅れてるとかか

509 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 00:25:48 ID:SXMUQrrS

そっか、ＤＯＳくらってるのか？ｗ

510 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 00:29:39 ID:eelLfGKH

http://jp.youtube.com/watch?v=Ok9EWXx9l3Q&feature=related
トレスGメンなんてこんな感じで笑い飛ばせばいい

511 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 00:29:43 ID:XTJGjqHL

>>508
あーそういや勇なま2発表されてたか

512 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 00:41:18 ID:HeBLiy3S

>>502
いやそれは勿論だけどさ。
やっぱりＰＳＰで、というか移動中にやりたかった、というのはあってね？ｗ

しかしこのスレの関係スレが面白いなぁ。
皆ととモノ。より村正ゲーが好きなのかねｗ
少なくとも俺はそうだけど。

513 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 00:43:01 ID:WSXklB/h

俺は絶賛プレイ中で実は意外に楽しんでる口なのだがちょっと一言
戦闘ＢＧＭの出来が悪いｗｗｗ
他の学園のＢＧＭとかメニューのＢＧＭはいいのに戦闘だけマジで
素人作品で萎え萎えｗｗｗ

514 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 00:52:02 ID:2loOyEtW

>>468
うしもかよ（ノ∀｀）

515 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 00:53:38 ID:QgV+LOZs

モンスはうしじゃねえぞ

516 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 01:00:20 ID:aW/2sgT6

>>513
ん？エクス２には戦闘ＢＧＭ無かった気がするが、ととものにはあるんか？
だったらその曲はデザインウェーブのオリジナルなのかもな…
他の曲はエクス２の曲のアレンジだったりするようだし

517 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 01:01:25 ID:brKm8/t/

>>516
おい！戦闘BGMはあっただろ
ドンだけ静かなんだXTHのダンジョンはw

518 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 01:02:46 ID:HdsrphLb

いやあったよ戦闘ＢＧＭ
何処か（セメタリー？）だけXTH１の戦闘曲だったりして
一寸嬉しかったり

519 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 01:03:01 ID:aW/2sgT6

>>517
あれ、あったっけ。すまん
しかしそこまでぼろくそなBGMあったかなあエクスで

520 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 01:04:13 ID:XTJGjqHL

ていうかどれが実力派サウンド集団・デザインウェーブ様のオリジナルBGMなんだ？

521 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 01:05:53 ID:QgV+LOZs

そこまで戦闘ＢＧＭだけ劣ってる印象はないがなあ

522 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 01:13:07 ID:j1NWr6Ga

戦闘BGMは全く違うだろ

523 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 01:13:23 ID:X5wdAqLF

まあ音楽に関しては個々の好みが大きく分かれるところだろうし、
全部もしくは殆んどアレンジの可能性もある…
それならそれでデザインウェーブを前面に出す理由が分からないが。

524 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 01:22:08 ID:X5wdAqLF

>>522
オリジナル曲もあるんだなあ。

サントラ等発売する際にはアレンジ曲はどういった扱いになるのかね？
原曲は○○氏、とか表記するのだろうか。

525 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 01:31:57 ID:XTJGjqHL

本スレのほうで質問に答えてて思ったんだが、今回マネキンが撤廃されてるから
アイテムの転生って限りなく意味なくないか？

まあエクス2の時から村正の刀の長刀以外に実用的な意味があったかって言われるとアレだが…ｗ

526 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 01:33:19 ID:QgV+LOZs

ブルマって名前の最強装備を作れるのは意味がある
マネキン内から撤廃ってよりはまあ

527 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 01:36:53 ID:HdsrphLb

見た目様としてアイテム転生はやったな
色変えて遊んだり

つーか、アイテム転生用アイテムがあるんだ

528 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 03:11:01 ID:jzvK58I1

>>525
下手に削除するとバグが入る可能性があったから
削る部分は必要最低限にしただけじゃないの？

これまともな開発費で作られたゲームに見えないし

529 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 03:37:37 ID:KoNm8heN

しっかし、同名キャラがＰＴに複数いると、片方抜けるともう片方も勝手に消えるってバグさ、
お粗末にも程があるって感じだなぁ。顔グラと名前でしか紐つけて無いわけでしょ？

今のトコ実害は特に無いみたいだけど、処理組む時に紐つけデータの重複処理とか、普通
手打つだろー。

530 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 03:42:14 ID:BLEk8fUK

専門学校生でももう少しまともなソース書くと思うんだが

531 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 03:55:25 ID:9ntQaHVS

文体から察しろ

532 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 05:53:21 ID:HWXBvnhE

>>528
ってことでドワ♀のボイスも削ったんですねｱｸﾜｲﾔのバカヤロウ

533 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 06:40:43 ID:p07SUVwz

>>414

ヒューマン
標準的な種族で能力は平均的。
とあるから、つい最初に選択しがちな罠。
そして職業選びに苦労する。
資料にはどんな種族とも仲違いしない。
とあるけど、ヒューマンである筈の筆者にも色々と好き嫌いはあるぞ？
なぁ、資料制作のN君！
資料作成に変なフォント使う種族のN君！

エルフ
細身で美しい容姿を持つ種族。
とあるけど本作のキャラは皆美しいので、
存在意義に悩むのかもしれない。
しかし、ネット上での前評判では一番人気っぽいな。
ヒゲや犬が嫌いだから
ドワーフと仲が悪いって理由はちょっと酷いよね。
ありえん(笑)

ドワーフ
犬のような顔をした、全身毛むくじゃらの種族。
いやいやせめて「けもみみ萌え担当」とか
呼んであげてください。
なんちゅー言い方すんねん。
繊細なエルフとはソリが合わんそーだが、
肝が座ってるっぽいので、
結婚生活は意外と上手くいくと思うよ。

ノーム
どの種族とも相性が良い。とあるが、
好感度(そんなパラメーター無いけど)を
上げようと思ったら、わずかな表情をよみたいねっ☆
無口系は青が定番。
トゥーンシエードでグレーな人も居たけど、
世間では評価されなかった事を
筆者は今も悔しく思う。

534 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 06:41:43 ID:p07SUVwz

クラッズ
大人に成長しても、ヒューマンの子供くらいにしか
見えないという一部の人の理想が今ここに。
はしっこくて運も良いから、盗賊系向き。
(盗賊以外に盗賊系なんてあるとも思えないけどな)
ほとんどの種族に(変な意味でなく)好かれている。

フェアリー
筆者の学生時代にあった統計では
某国成人人口の90％が
コイツらの存在を信じていました。
そんな理由からか、ヒューマンとは相性良さげ。
ちなみに混血の時は「はんぶんふぇありー」と
よみたいんだなぁ僕ぁ。

フェルパー
猫のような容姿を持つ種族。
近年はネコミミだけじゃなく、
ネコ口も萌え要素であるので、
外せなかったんだ・・・うん。
同族以外とのコミュニケーションが苦手。
とあるけど、猫って偶に同族も
あんまし好きじゃ無いの居るのよね。

バハムーン
竜の血をひいている種族
「ととモノ、たくちくす。」が出たら
(※そんな予定ないです)
ジャンプ攻撃とかしてくれるに違いない。
Move7/Jump5でじゅーぶん強いに違いない。
アニキアネゴっぽいところから、
本作はあらゆる萌え市場に
対応しているのだと感じる次第。

535 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 06:50:53 ID:SXMUQrrS

＞＞５３２
ダメだ、ドワ子の声が宝塚の男役風に聞こえてきて許せてきた・・・ｗ

536 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 07:11:26 ID:rRiaS5OK

スタートボタンでメニューってのも使いづらいけど、
○ボタンで扉を蹴破れないのがさりげなくストレスだ。
エクス含め、Wizの移動は
方向キーの上→直進、ただし扉は破れない。
○ボタン（決定ボタン）→直進及び扉も蹴破れる。
ていうイメージがあるんだけどな。少なくともエクスはそうだったような。

537 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 08:00:00 ID:60lGeT9N

モンスターのデザインセンスねー
とか思ってたらトレスだったのねｗ
改悪しすぎ

538 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 08:10:54 ID:HGPXAPX4

鮫オークとかインパクトあったのがいないからなあ

539 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 08:25:52 ID:kuAaMhFZ

>>537
実況でもないのに８時丁度ってすごくね

540 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 08:29:12 ID:ekcvTIqV

メニューが下からぬるぬる出てくるのが許せない

541 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 09:13:37 ID:IwoH5TwA

>>532
ゼロディブな

>>537
記念

542 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 09:53:52 ID:kloAFkum

>>540
あの演出が戦闘のテンポ悪くしてるよな
常に↓+○で戦うわけじゃないし
せめてxth2より良くしてやろうという心意気が

あるわけないか盗人に

543 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 09:56:59 ID:Jg/uUS/E

公式繋がらないね
売り逃げフラグ？

544 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 10:02:05 ID:G5Lwn72E

公式はアクワイア管理だからそれは無いな

どっかの馬鹿がDOSアタックでもしてんだろ

545 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 10:24:28 ID:HWXBvnhE

>>541
ゼロディブか、そっちはまるで名前覚えてなかった

>>544
ドワ♀の声優さんがF5攻撃でもしてるんじゃないかと予想

546 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 10:26:12 ID:kloAFkum

安い鯖使ってるだけじゃないかな
FLASH、画像使いまくりで負荷高いし
大手メーカーでも重いときは重いし

547 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 11:28:09 ID:NaF4S8Yy

とりあえず、ととモノで一番がんばったのはうしと病の兄弟。
次にがんばったのはチームラでいいんじゃね？ｗ

548 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 11:31:54 ID:uixJ2GbF

シナリオ外注と背景外注も思ったよりがんばってるぞ
つまり一番頑張ってないのは原神先生を筆頭とするメインスタッフどもだｗ
こいつらの出した不具合を検証できてないって責められるデバッガーも可哀想っちゃ可哀想だな

549 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 11:42:43 ID:4zZxMf5Q

原神その他が報告しても「いいじゃんそんくらい」って程カスならともかく、
ドワ子の声は許せるレベル越えてる
一回でもパーティ入れたら即気付くし世界樹よりひどい

550 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 11:48:15 ID:FFjrojsl

ドワーフ人気者だなあｗ

551 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 11:52:33 ID:Jg/uUS/E

さすがは原神w
ゲームに関わる人間をホントバカにしてんのな

552 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 12:05:16 ID:FFjrojsl

しかし本スレは質問攻めで１日２スレ消費とかすごいね

553 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 12:15:29 ID:HWXBvnhE

>>548
デバッガに同情するのは何かおかしいだろう
不具合を見つけるのが「仕事」なんだぜ、それで金貰ってるんだぜレースゲーのコースの穴探すのに外周ぶつかりまくるんだぜ？

554 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 12:18:11 ID:5YMNgGJM

デバッガーが報告しても直さなかったのかもしれない

555 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 12:23:16 ID:Jg/uUS/E

お前ら．．．真面目に考え過ぎ
最初っからデバッグ担当要員なんていないんだよ

556 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 12:24:48 ID:SXMUQrrS

>>550 俺、ドワーフのためにこれ買ったんだぜ！ｗ

社内にアンチ原神が混じっていて、そいつのせいじゃねぇかと深読み・・・ｗ

557 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 12:32:27 ID:IA/xgg9J

まだ公式落ちてんのかよw
何があったんだw

558 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 12:53:04 ID:LOdPgYf0

韓国で夜逃げは良くあることだが、どうなるかｗｋｔｋ

559 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 12:59:25 ID:5J1MpsUi

夜逃げはないと思うが、公式が復旧した時の
アホ広報の言い訳には注目している

560 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 13:06:32 ID:SXMUQrrS

みんながいつ復旧するか確認しすぎてるのが、503の原因だったりしてなｗ

561 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 13:37:43 ID:pZc/n6io

「剣と魔法と学園モノ。」公式サイト

ただいまアクセスが集中しております。
大変もうしわけございませんが、しばらくしてからアクセスをしていただけますようにお願いいたします。

（503）The server is temporarily unable to service your request due to maintenance downtime or capacity problems. Please try again later.

アクワイア　エンターテインメント/Acquire Entertainment

株式会社アクワイア / Acquire Corp.

503出ない分、以前よりは進歩したな
しかし本スレに勢いがあるのは、それだけXTH2に楽しめる要素があったって証だな
ととものの手柄ではない
受け入れられている部分はほとんどXTH2の所のようだし

562 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 13:45:25 ID:lzgnx+wG

Blogは25日で止まってるけどな
壁紙と4コマは2 7日に追加したようだけど

てか無音＆対称ダンジョンってXTH2由来じゃないの？

563 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 13:47:14 ID:htdb+Io1

なんか色々説明不足すぎる
しかもルールよく把握しないで適当に○連打するだけで敵は倒せるし、ボスは魔法使えば雑魚
世界樹のが明らかに面白い
難易度的にもシステム的にも

564 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 13:50:11 ID:fLXFdo+q

なんかXTHどうのこうのよりWIZっぽいのに萌え絵載せただけでお前ら満足しちゃうのかよって感じでげんなりだわ

565 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 13:51:23 ID:HjGkQkm0

>>564
PSPでwizっぽいのってないからな
エンパイア除く（レアなんで）

566 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 13:53:06 ID:IOghbSqo

>>552
だって説明書に必要なことが全然書いてねえもの。

567 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 13:54:01 ID:D4ADAWHK

後ろ振り向こうとして尻をスパンキングすること数十回…
背後振り向きが欲しかったです

568 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 13:54:44 ID:IA/xgg9J

たかだか初日1.7万本のゲームにアクセス集中で公式落ちるとかねーよ

569 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 13:56:17 ID:SXMUQrrS

>>564
wiz自体、十分枯れてるから萌え系だろうが、新しい試みは歓迎じゃねえの？
まあ、今回はXTHパクリっていうのが痛いけどな。

570 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 14:01:27 ID:HWXBvnhE

探索中△になにか割り振ればよかったのに・・・と思う
振り向きとか、キャンプ画面とか、ステイタス画面のショートカットとか

いっそキーコンフィグさせてくれとも思うが、現状ただでさえ致命的なのにこれ以上何かしろっつったら発売は2年後ぐらいになってたかもしれん・・・

571 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 14:07:15 ID:brKm8/t/

劣化移植でも元より売れるんだから見た目と宣伝って大事なんだな

572 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 14:10:57 ID:Mb3gsZY+

>>564
ああそれには俺もガッカリだわ
最近のオタクって頭悪いな

573 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 14:11:00 ID:BQjEUpZQ

状況もあるがな

574 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 14:12:53 ID:SXMUQrrS

見た目が大事ってのもあるよ？商品なんだからさ。
ゲームも人間もファーストインパクト、要するに見た目がだいじだよ。
ドンだけ中身が良くとも、見た目が・・・ってのと一緒。
悲しいかな世の中そんなもんよｗ

575 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 14:20:18 ID:7ed1IplE

今日の今朝はギリギリトップだけ繋がったぞ一瞬

576 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 14:23:30 ID:TnZkBqiJ

まぁお金がかかってるからなぁ。

ゲーム出す方も少しでも客の目をひくように必死にウケる絵を持ってくるさ。

577 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 14:28:35 ID:LOdPgYf0

神「ダンジョンゲーで金描けるなんて馬鹿ですよ」

578 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 14:33:10 ID:SXMUQrrS

>>577
神は金なんかは初めからかけるつもりありませんよ。ｗ
今回の劣化移植っていうか、あり得ない低レベルなバグから明らかだしな。
ああ・・・マジむかつく、ドワ子の声なんとかしろや！！ｗ

ただ、>>576 は、利益を考えるとってことだとおもうよ？

579 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 14:37:43 ID:brKm8/t/

費用対効果ってとこもあるだろうな

580 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 14:38:25 ID:HWXBvnhE

何とかするもなにも、データそのものがUMDに灰ってないんじゃなかったか

581 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 14:38:52 ID:HWXBvnhE

何か不吉な誤字が・・・

582 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 14:40:21 ID:brKm8/t/

ドワーフ♀のボイスはうしなわれた

583 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 14:45:18 ID:SH3N7Pfv

最初はXTH風味のオリジナルと思ってたのに、蓋を開けてみればXTH2丸パクリというような内容なんだもの
そりゃあ企業なんだから利益出さなきゃいけないというのもわかるし、かける予算が少なければ良いというのも理解できる
でもこういうやり方は、ゲームメーカーとしてどうなのかと思うよ
今回の事で、もう原神のかかわってるゲームは買わないと心に誓った

584 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 14:46:39 ID:SXMUQrrS

失われたのか・・・ああ、ハスキーってことで我慢するしかないのな。
犬だけに（ｒｙｗ

585 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 14:49:19 ID:SXMUQrrS

>>583 ま、倫理的にどうかとも思うけど。
実際、XTH知らない新規な方はそこそこ好評のようだし、
神には悔しいが今回は旨くやったなといわざるを得ないね。
だって、エルミより売れてるんでしょ？萌絵パワー驚きだよ。

586 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 14:59:04 ID:HdsrphLb

まぁアンチだけど
「一から作り上げました、キリッ」って態度が気にくわないだけだから
例え萌絵のせいでもこの手のゲームがそこそこ売れてくれるのは嬉しい

只、「受けたから２も作りましょう」って成ったときにどうなるのか？
底意地の悪い期待がある

587 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 15:01:08 ID:9a/Ri8uJ

ソース、マップは流用でシナリオは外注でイラストはあちこちからの流用
これを新規作品として売り出して元ネタよりはるかに売り上げが大きいんだから原神は笑いが止まらんだろうな

こんな傾向が続くとまともなクリエイターはやる気無くすぞ

588 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 15:02:06 ID:2K7crjQ0

>>562
>てか無音＆対称ダンジョンってXTH2由来じゃないの？
XTHの時点で批判続出だったのに全く直そうともしていないのが問題なんだよ。

589 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 15:03:49 ID:vAnaArwv

>>585
XTH知らないが、あんま面白いとは感じない
つまらないとまでは行かないが世界樹のが面白かった
発売前に世界樹はダンジョンから戻るアイテムがあるから論外とかととモノ本スレで言われていたが
ととモノなんてダンジョンでセーブ出来るとか･･････

590 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 15:06:54 ID:SXMUQrrS

＞＞５８７
移植なんでＯＫなんじゃね？ｗ
ゲームプログラマっておいしいよな・・・俺制御系だからさ、転職しようかな？
ごめん嘘ですｗ

＞＞５８９
そう思ったなら、それでいいんじゃね？
まあ、自分で縛り入れればゲームなんていくらでもきつくできるよ？

591 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 15:09:52 ID:YifOVVP4

原神の事だから売り逃げに決まっているだろう
ヴァルケンの時だって新ヴァルケンの製作始まってるような事言ってたが、あまりの反響の悪さに
出しても売れないと思ったのか製作中止
ととものが売れて続編を望む声が高まったら、一応2を販売するだろうが、中身が期待に答えられる
出来ではなく撤退と予想
あいつは良くも悪くもビジネスマン
利益になる事はするが、利益にならないと思ったら手を出さない

592 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 15:10:07 ID:brKm8/t/

>>589
ノーリセットでキャラメイクからサイコロ振って決めると割といい難易度になるよ

593 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 15:13:58 ID:WFLnMLaI

振り向きってそんなに大事に思ったことがないから、みんなの反応がちょっと意外。

>>455
冒険島もビックリマンワールドもマリオUSAも、もう一方と作っているところが同じだからなあ。
別に出自を隠しているわけではないし。
ただFC版うる星やつらは色々大人の判子が押せてない問題があったとか無かったとか。
>>539
あずさ２号…

594 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 15:18:12 ID:dWdIFJvs

ととものｱﾝﾁというよりヴァルケンﾌｧﾝな俺が言える事は、

ソースが手元にあって良かったですね。って一言だけだな

595 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 15:19:29 ID:SXMUQrrS

>>592
まあ、キャラメイクに1日費やして、プレイ1時間で投げ出すタイプｗ

596 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 15:22:35 ID:Fu4Id/At

>>594
ソース流用できるから
プロジェクトを立ち上げれたんじゃないのかね

低予算で低レベルな連中が作ったんだから
劣化するのは初めから規定路線だったのね

597 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 15:24:46 ID:kloAFkum

原神ヴァルケン
http://mktroom.hp.infoseek.co.jp/kusonauts/

598 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 15:25:57 ID:SXMUQrrS

おい、本スレの伸びは異常だな！ｗ
ま、ひたすら俺ＰＴ自慢しかないんだがｗ

599 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 15:26:56 ID:kgbT21ti

シナリオの外注先ってどこ？

600 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 15:30:59 ID:HjGkQkm0

ガンハザード楽しかったです

PSPで念願のWiz系と聞いて我慢できなかった私が悪いです
ここの人には足向けて寝られません・・・
ゲームアーカイブスで#1～8のどれかが来たら、恥ずかしさで死んでしまいそうだ

601 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 15:31:25 ID:Unft0m5N

アイラさん・・・もう迷宮の鍵はいらないから・・・

602 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 15:42:16 ID:YifOVVP4

足を向けて～の使い方間違ってね？

603 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 15:43:01 ID:/QWtL2s7

ととモノとXTHの政治的背景がさっぱり解らないんだが、
その辺の事情を解説してくれないだろうか？

604 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 15:46:38 ID:j1NWr6Ga

XTH2発売
開発：チームラ
発売：マイケル

チームラはマイケルに見切りを付け独立
開発を失ったマイケルは韓国面に堕ちるなど紆余曲折あり、最終的には消滅

XTH2のソースやら権利やらを持ったマイケルの残党がアクワイア・ゼロディブに売り込み？
ととモノ発売に至る

605 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 15:47:00 ID:HjGkQkm0

>>602
なるほど、恩がないと尊敬してても使えないのか・・・
平に感謝

606 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 15:47:04 ID:YifOVVP4

XTH→販売マイケルソフト、製作チームムラマサ（マイケル内開発チーム）
↓
チームムラマサ独立→マイケル倒産
↓
元マイケルスタッフがとともの開発に参加（ここでおそらくソース提供）

権利は今の所不明

607 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 15:51:53 ID:INCwxcVC

>>603
ととモノ
いきなり地下迷宮が出てきたよ！
偉い人「よーし冒険者養成して探索させるんだ！」

XTH
竜「俺様がこの世界の覇者だお」
ヒト、魔族「ちょｗお前のせいで無闇やたらに土地移動できねぇよｗ」

ロード（ダンジョン）発見

ヒト、魔族「あれ？これ使えば飛竜なんかシカトして土地移動できるんじゃね？」

ヒトと魔族はロードで出会いその支配権を争うことになる

魔族の偉い人「ヒトをボコれ、ロードを支配汁」
ヒトの偉い人「魔族なんか返り討ちじゃい！ロード支配する為の人材養成学府作るお」

608 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 15:54:19 ID:lzgnx+wG

ゼロディブ
代表取締役　　原神敬幸（S級）
取締役　　　　山岸一弥（元マイケルプログラマー）

これが全てな気がする

609 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 15:56:36 ID:HjGkQkm0

>>607
和んだ　いろんな意味で

610 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 15:57:09 ID:JSRJMSXv

未だに萌え絵とか何とか言ってるのは何なの
少年漫画もアニメも下手したら一般小説まで絵柄こんな感じじゃん
時代の流れについていけてないんじゃないのか
こんなカスゲーはともかくミリオン売ってるモンハンや無双を糞ゲーとか言う老害もいたし

611 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 15:59:15 ID:ijs0nTcQ

>>610
信じられるかXTHでさえ萌え絵Wizと言って叩かれたんだぞ
そして一般小説じゃなくてラノベだろ挿絵が萌え系ってのは？

612 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 16:01:05 ID:+Gd/+ObA

>>610
ラノベが一般小説ｗｗｗ

613 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 16:02:43 ID:kloAFkum

原神もクロスノーツ追い出されて
今に至ると

614 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 16:04:49 ID:JSRJMSXv

ラノベが萌え絵なのは当たり前だろ
一般文芸のコーナー見てこいよ

615 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 16:10:19 ID:KoNm8heN

萌え系表紙の一般文芸なんて見たこと無いが、ラノベを一般小説扱いで
売ってるようなのもあるっていうしなぁ。一概に無いともいいきれんかな。

マンガ家に表紙頼むのも流行みてえだし。

616 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 16:11:04 ID:INCwxcVC

携帯小説コーナー行けばわかるよ

617 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 16:11:41 ID:czMQ4I34

>>610
モンハンと無双は糞ゲーだろ

618 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 16:12:54 ID:brKm8/t/

あれか？夏目漱石のこころに小畑の表紙絵つけたらめちゃくちゃ売れたってヤツ

619 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 16:14:27 ID:czMQ4I34

>>618
夏目漱石に謝れ

620 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 16:14:53 ID:kloAFkum

でも荒木はないわｗ

621 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 16:14:56 ID:7sxt8V4c

ととものとXTHの中間くらいの絵柄だったらもうちょっととっつきやすかったかもな
ありがちかもしんないけどFEとかイースとか
あの辺りのいかにもファンタジーRPGって感じの
XTHの時ももうちょっと売上伸びたかもしれん

絵柄で売上が左右されてしまうのは寂しいことだけどね

622 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 16:15:28 ID:HWXBvnhE

そもそも一般小説に分類されるのって、挿絵無いと思うんだがどうか

623 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 16:17:12 ID:dWdIFJvs

なんだ、一般文芸コーナーって言うからハードカバーかと思ってたが、文庫かよ

624 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 16:20:05 ID:9a/Ri8uJ

>>617
モンハンのレア素材を求めてモンスターを狩る、という過程はwizに通ずるものがあると思う
もちろんゲームシステムが全く違うので比較は不可能だが

>>618
夏目でなく太宰の人間失格な

625 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 16:20:23 ID:/QWtL2s7

>>604 >>606-608
丁寧に解説、ありがとう。

本家Wizも、米Sir-Techが倒産してるし、カナダSir-TechもWizの版権と商標を手放しているし、
なんだか迷走しているねぇ・・・。

626 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 16:20:52 ID:czMQ4I34

>>624
モンハンはアクション部分がツマラン

627 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 16:21:26 ID:b5N4Mcts

>>608
>取締役　山岸一弥（元マイケルプログラマー）
確かこの人はエクスの開発には関わっていないんだっけ。

一般小説って新潮社とか岩波とか筑摩書房等々のイメージが強いなあ
少なくとも電撃文庫とかその辺は一般小説ではないんじゃないか。

628 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 16:21:49 ID:ijs0nTcQ

剣客商売が萌え絵になったかと思って心配したじゃないか

629 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 16:24:56 ID:+Gd/+ObA

>>628
ねえよｗ

630 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 16:25:42 ID:IwoH5TwA

xthはバランスの悪いイラストと薄暗くセンスの無い紫枠が全く受け入れられなかった
そこの変更は評価できるが、ほぼ全てがxthソースの流用、移植

ととモノを楽しめば楽しむほど
チームラとxthという作品が大きく見え
複雑な気持ちになる

631 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 16:26:01 ID:czMQ4I34

黒乃奈々絵絵の新選組血風録ですね

632 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 16:27:06 ID:HjGkQkm0

>>610は萌え絵の話してるのにモンハンと無双を出してくるのがイミフ
結局>>610は自分の知ってる世界がすべてだと思ってるんだよ

恋空（リアル鬼ごっこでも可）あんなに売れてるのにクソ小説って叩く奴なんなの　レベル

633 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 16:29:00 ID:/QWtL2s7

太宰作品の表紙や挿絵が小畑だろうが荒木だろうが、太宰の魅力が褪せる事が無いように、
Wizのスキンが萌え絵だろうが末弥だろうが、本質的な魅力に変わりは無い。

ととモノへのバッシングは本質部分へのものでしょ？

634 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 16:31:03 ID:kuAaMhFZ

ラノベと一般小説の違いをはっきり指摘できる奴は意外に少ない

635 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 16:31:03 ID:WFLnMLaI

>>625
その手放した版権は今、ゼロディブの親会社であるアクワイアのも１つ親会社のアエリアが持ってるんだけどね。

636 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 16:34:03 ID:ijs0nTcQ

>>634
これなのか？
ttp://d.hatena.ne.jp/sinden/20070807

637 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 16:42:15 ID:JSRJMSXv

ぶっちゃけ売れてるゲームを糞ゲーって言って憚らないのは
主流からズレた老害の意見でしかない
おじいさんにとって糞ゲーだろうが一番ゲームやる層が一番支持するゲームが良いゲームで、
おじいさんにとって良ゲーだろうが一番ゲームやる層が一番糞だと思うのが糞ゲーなんだよ
ゲームに限らず流行の存在する分野は全てそう
自分の価値観が流行のメインストリームから遅れてきたと感じたら
懐古じみた含蓄や愚痴を垂れる前にその分野から撤退するべき
老人は不要

638 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 16:43:11 ID:czMQ4I34

>>637
つまり
ととモノは良ゲー
XTH2は糞ゲーですね
分かります

639 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 16:46:53 ID:HWXBvnhE

クソゲーってその人の主観に寄るものだし、言ってるヤツにはフーンでいいんじゃね？
そもそもクソゲー＝俺には合わないゲームって認識だろ
その逆も然り

クソゲとダメゲは違うんだぜ？

640 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 16:47:58 ID:ijs0nTcQ

>>637
さあ遠慮せずに旧シャア板で種は売れたから名作ファーストなんて糞と言ってくるんだ

641 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 16:48:30 ID:JSRJMSXv

どっちも2万も売れてない糞ゲーに決まってんだろ
100万売ってるモンハンや無双が神ゲーなんだよ
>>632のケータイ小説が売れてる例もそうだが
「昔はよかった」「昔の○○と比べて今の○○は駄目」
とかいう類の意見は全て主観限定でしか無い物でお門違い
今の若人に受ける物がその時代の正しいモノなんだよ
「なんでこんなくだらない物が受けるのか」とか少しでも思ったら老害を自覚すべき

642 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 16:48:52 ID:+Gd/+ObA

ID:JSRJMSXv・・・本スレで空気扱いされて寂しかったんだね・・・
いつまでもここに居て良いよ。良い燃料だしｗ

643 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 16:49:15 ID:kloAFkum

ぶっ　　け
　　か

644 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 16:51:48 ID:brKm8/t/

>>641
世界樹に比べたらととモノ。なんてカスですよねー

645 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 16:53:45 ID:5J1MpsUi

ID:JSRJMSXvのキャラが本スレと違くてﾜﾛﾀw

646 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 16:54:14 ID:ijs0nTcQ

これを旧シャア板で種叩いてるスレに貼ればきっと相手してくれると思うぞ

ぶっちゃけ売れてるSEEDを糞アニメって言って憚らないのは
主流からズレた老害の意見でしかない
おじいさんにとって糞アニメだろうが一番アニメ見る層が一番支持するアニメが良いアニメで、
おじいさんにとって良アニメだろうが一番アニメ見る層が一番糞だと思うのが糞アニメなんだよ
アニメに限らず流行の存在する分野は全てそう
自分の価値観が流行のメインストリームから遅れてきたと感じたら
懐古じみた含蓄や愚痴を垂れる前にその分野から撤退するべき
老人は不要

647 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 16:55:11 ID:4zZxMf5Q

言いたいことはわかったがだから何だと言わざるを得ない

648 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 16:56:20 ID:FFjrojsl

>>641
バカだなおまえ
これからは老人のほうが多くなるんだぞ

649 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 16:58:52 ID:4zZxMf5Q

半分の日本人が知ってるファーストガンダムとはまた違うと思うが…
ファーストガンダムのクオリティの作画、シナリオ、声優陣そのままで新作が作られてるわけでもないし
平成富野作品は全て種以下のクズみたいなのはキレそうだが

650 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 17:05:56 ID:LqN2C5zJ

流れ読めよ

651 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 17:35:23 ID:nVcZboOF

>>637
売れた＝そのゲームを支持、じゃないだろｗ
CMやパッケージや事前情報に踊らされて買った人が多いクソゲーなんて無数にあるだろｗ

652 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 17:43:59 ID:k0OwuU0k

なにこの糞ゲ
なんで糞ゲーなのに売り切れてんの
なんでファミ通のレビューあれなのにパンピー共買ってんの
パンピー共は捏造賄賂高評価のゲームだけ買ってろよ
なんで捏造賄賂高評価のゲームを信じて買うくせにこの糞ゲーの評価は無視なの？
それとも糞ゲとか言ってる奴等も買ってんの？売れよ
なんで中古もないんだよ糞ゲーだって思ったんなら翌日くらいに売れよ
マジで糞だなこのゲームしね

653 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 17:50:05 ID:HGPXAPX4

挿し絵に騙されたななしさんというデフォルト名の板があってだな

654 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 17:52:28 ID:BQjEUpZQ

>>653
ラノベ板のことかーッ！

655 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 17:55:17 ID:LOdPgYf0

挿絵が変わってガッカリした名無しさんというデフォルルト名も欲しいな

656 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 18:04:15 ID:ijs0nTcQ

>>655
メルヴィ＆カシムのことかぁぁぁ！

657 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 18:05:29 ID:/VhoBchX

>>651
そんなん多くても10万までだろ
100万人が騙された事なんて存在しない

658 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 18:10:06 ID:czMQ4I34

>>653
ｗｗｗｗｗ

659 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 18:10:37 ID:czMQ4I34

>>657
FF8・・・

660 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 18:14:34 ID:9ntQaHVS

リノア死ね

661 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 18:16:46 ID:/VhoBchX

ＦＦ8はＦＦの中ではアレだが全体で見ればそうでもないだろ
たけしの挑戦状100万本売ってからにしろ

662 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 18:18:16 ID:czMQ4I34

ああ言えば上祐

663 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 18:18:23 ID:qR2u0Jpz

MG・・・うわっ何をするっっはーなーせー

664 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 18:19:07 ID:SIeO/U4U

ラノベ板といえばローカルルールのラノベの定義で
「あなたがそうだと思うものがライトノベルです。ただし、他人の同意を得られるとは限りません。」が秀逸だなｗ

665 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 18:29:38 ID:4HZKYo1f

どうだっていいよ。

666 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 19:04:46 ID:7Rk7/sJG

初心者スレ見たんだけど
waterのボタンって…しかけまでエクスそのまま杉

667 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 19:13:09 ID:8UAZwbZ5

プルトとかもそのまんまなのかな？

668 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 19:25:00 ID:7Rk7/sJG

リドルがなくなってる（らしい）のは唯一の良い点かもしれん

669 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 19:34:30 ID:/JoJu2bO

やはりゲーム性よりキャラクター性だな今回のでそれが良くわかったよととモノ感謝
まぁととモノの萌えキャラはまさに鬼の力といったところかな
萌えをまとって売れる様は最強の一文字に尽きる
さらにウィズ系なのに何となくライトそうな雰囲気の具現化が実現
ﾁｰﾑﾗは勝ち組の仲間にはいりたそうにしているが前門の世界樹前門のととモノでなすすべなしだしな

670 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 19:40:42 ID:brKm8/t/

後門ががら空きですけど・・・

671 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 19:44:17 ID:/VhoBchX

正直ＧＸＴＨは宣伝してなさすぎる
ＸＴＨ2はやったがあれの存在ととモノスレで聞くまで知らなかったし
ＰＳＰで雑誌広告打て　れ　ばととモノくらいすぐ超えるだろ

672 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 19:46:58 ID:GqL2n1M9

実際にチームラがどう考えてるかは知らんが、G-XTHのノリを見てると
とてもゲーム業界のメインストリームを目指しているようには見えないw

673 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 19:50:50 ID:OVXgAe6x

>>672
創価ネタとか朝鮮ネタだもんなあw
どう考えても広い層をターゲットにはしていない

674 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 19:55:02 ID:a3kkGpwy

ここまで同じだとラストクエストで猫の人が…になりそうだな。クリア者はまだいないのかな

675 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 19:56:11 ID:LOdPgYf0

Blizzard社長が語る「成功するゲーム企業への十戒」
ttp://www.4gamer.net/games/006/G000612/20070906049/
1.市場のニーズを知れ
2.ブランドを守れ
3.早めにゲームをリリースしてしまおうなんて思うな
4.何でもアイデアを取り込もうなんて考えないこと
5.需要を考えよう
6.人材確保をないがしろにしてはならない
7.MMORPGではゲーム開発だけで満足すべきではない
8.意思伝達を怠るな
9.金儲けを企む輩は排除せよ
10.ゲームテストは余裕を持って

さぁ、君の好きなメーカーは何処まで当てはまるかな？

676 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 19:57:27 ID:G7lE4vtH

>>672
ここ経由でチームラに興味を持ったので色々見てみたが
G-XTHの昔のメガテンみたいな胡散臭さが素敵すぎる。たまらんｗ

677 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 19:59:15 ID:nhkbJbZ1

>>675
そのくらい言ってくれれば安心して買えるな。

678 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 20:00:26 ID:ijs0nTcQ

>>675
その１、２、５を考え抜いた結果日本抜きのアジア展開する事になったんだよな

679 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 20:01:39 ID:HWXBvnhE

>>675
そういやディアブロ3開発されてんだっけ

680 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 20:01:44 ID:LOdPgYf0

カプンコのお陰でえらいトラウマ作ったみたいだしな
まぁ、俺は英語版かうから問題ないけど

681 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 20:02:51 ID:f/Vs2yPD

そこの場合、かなり早い段階で自分達が市場のニーズそのものになれてたりする

682 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 20:03:16 ID:LOdPgYf0

Diablo III　ttp://www.blizzard.com/diablo3/
I・IIを作ったスタッフはいなくなったらしい
ゲームの印象も大分変わった気がする

683 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 20:04:02 ID:brKm8/t/

カプンコ何したの？
カプンコも日本市場向けにはもう作らんとか言ってなかったっけ

684 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 20:07:08 ID:LOdPgYf0

頼むから代理店やめろ！カプコン！13-秋の味覚-
ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1097798411/
てきとーにけんさくすれば他にもいろいろ

685 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 20:08:48 ID:0j4AUx09

1.市場のニーズを知れ　○
5.需要を考えよう　○

すげえ
二つも○がつくぜ
原神はさすがだぜ

686 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 20:17:10 ID:5YMNgGJM

おいおい4だって既存のゲームの丸々コピーで余計なアイデアを入れてないぜ
余計にゲーム性が悪くなってるけど

687 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 20:38:12 ID:TPxETtYp

ドラクエやＦＦ好きな俺にオススメのゲームですか？
ちなみにウィズ系で面白かったものはブシン０
ツマラナカッタものはＤＳアスタリスク、アドバンスサマナーです

688 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 20:39:04 ID:b0wKHfYg

しらねえよハゲ

689 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 20:39:20 ID:KZVDglZQ

>>687
すっごい面白いけどお前には向いてないからやめとけ

690 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 20:44:48 ID:0j4AUx09

Qととモノは買いですか？
A.買え買え（・∀・）

Q.買いました
A.m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

691 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 20:51:38 ID:o+RUNybf

>>675
スクエニ和田はその真逆路線だな
和田早く業界から消えてくれないかな…

692 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 21:25:33 ID:YnOpJVD4

ゼロディブってアクワイアの子会社だったんだ

693 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 21:27:10 ID:vAnaArwv

>>637の言っている事は正論
買ったとか見た人数が分母で面白いと思う人が多いゲームが良ゲー
そうじゃなかったら何だ？
2chの懐古厨に評価されているゲームが良ゲーなのか？

694 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 21:32:49 ID:/VhoBchX

正論はいいけどここは
個人的にモンハン無双を糞だと思う人がいるってだけで
ここはととモノアンチスレなわけだからなあ
ととモノが
＞一番ゲームやる層が一番支持するゲーム
だってなら議論の余地もあるけど

695 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 21:35:16 ID:SIeO/U4U

ていうかアンチスレでととモノとエクス以外のゲームの話で一般論を振り翳されても説得力に欠けるｗ

696 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 21:37:15 ID:HdsrphLb

wiz原理主義者が現行の3Dダンジョンゲーを非難しているスレでないから
元になったゲームをほぼ流用したモノに対して
元ゲーの信者の一部が不平不満を書き込んだりするのが懐古主義だと言うんであれば意味もあるだろうが

書き込む場所からして違うだろ

697 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 21:37:37 ID:vAnaArwv

俺は>>637が正論だって言っただけ
実際ととモノはつまらん

698 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 21:40:22 ID:FFjrojsl

じゃあもう黙ってろ
うぜえ

699 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 21:45:45 ID:ET53aTDo

老人を老人と罵れる期間は若者が思ってるよりも短い
時間は大切に使え

700 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 21:49:13 ID:b0wKHfYg

おっさんがいつまでもゲームなんかやってんなよ

701 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 21:50:11 ID:/VhoBchX

老人になる前にゲームやめるし

702 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 21:53:14 ID:njWqELMl

今、公式開けれそうだ。速度はカメだが着実に表示されつつある。
どんだけ頑張ってもせいぜい背景の背景しか開けれなかったから微妙に嬉しい

703 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 21:56:18 ID:SIeO/U4U

やはり復帰後の公式トップにはドワ子の声とかバグの釈明記事が羅列されるんだろうか？
…ないかｗ

704 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 21:57:18 ID:o/jP2BcR

10年前の若者＞＞10年後の若者＞＞＞＞＞（決して超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞ゆとり

脳に欠陥を抱えた、人間の皮を被った猿はシコシコモンハン（笑）でもやってろ

705 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 21:58:28 ID:SIeO/U4U

今まであれだけ冷静で上品だったアンチスレが発売後にこんなに荒れてしまって…

706 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 22:02:20 ID:ijs0nTcQ

>>705
>>437で幅広く知られたからな

707 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 22:02:39 ID:/VhoBchX

まだモンハン（笑）とか言うのがいるのか
100万人の何割がゆとりだと思ってるんだか

708 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 22:07:14 ID:o/jP2BcR

>>707
ほうほう、何割がゆとりなんだ？
無知な俺様にソースも添えて教えてくれよ、な？

709 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 22:08:20 ID:SXMUQrrS

いつの間にか荒れてるなｗ
とりあえず、冷静になれるやつは冷静になれ・・・

>>703
釈明記事あるかな？
あったところで俺の怒りはおさまらんけどな！！ｗ

710 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 22:10:32 ID:vAnaArwv

俺が変なところで反論したせいで荒れたな、すみなせん
アンチスレであんな事言うのはスレ違いでしたね

世界樹信者の俺としてはととモノは受け入れられない
なんていうか職業の個性があまりない気がする、思いっきり主観だけど

711 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 22:11:28 ID:njWqELMl

やった！ついに開いた！

712 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 22:11:38 ID:/VhoBchX

>>708
黙れ
ＸＴＨかＧＸＴＨを100万売ってから喋れ

713 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 22:16:29 ID:SXMUQrrS

>>711
俺の方はぜんぜんだなぁ・・・モデム時代思い出すよｗ
で、釈明はあったの？

714 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 22:17:03 ID:njWqELMl

釈明記事載ってね～、更新日は一昨日で四コマとダウンロードくらいだわ

715 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 22:18:46 ID:SXMUQrrS

>>714
そっかー釈明ないか、面白くない！ｗ

716 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 22:19:13 ID:njWqELMl

更新内容を貼っておく。ちなみにTOP以外は白紙だった。ダメダメだな
【08.06.27】
電撃PlayStationに記事が掲載されました。
電撃マ王に記事が掲載されました。
『スペシャル』4コマ漫画を追加しました。
『ダウンロード』壁紙を追加しました。

717 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 22:20:21 ID:HeBLiy3S

皆落ち着け
ＵＩが糞なのもバグが入ってるのもその二点さえ改善されればまともなゲームなのも発売前から知っていた筈だ
今更言って何になる。

俺もモンハンは合わなかったなぁ。
設計思想自体は悪くないと思うんだけどね。ＱｏＤやってからだと振りが遅くて遅くてｗ

後俺は>>637じゃ無くて>>693の言ってることが正論だと思う。
仮に500万本売れたソフトがあったとしても、一週間後に300万本が中古市場に流れるようじゃ良いゲームとは言えないでしょう？
そういう意味でXTH2は良いゲームだった。
G-XTHもね。

718 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 22:26:15 ID:/VhoBchX

だから10万以下ならともかく
100万単位でそんなに騙されたゲームが現実にあるのかと
ＸＴＨを下敷きとしてととモノを叩くって自体は極めてまっとうなのに
何故かあれを楽しめるとかモンハン無双しかないゆとりかわいそう
とか言ってミリオンゲーを叩き出すから頭おかしい奴に見えてくるわけで
そのせいでととモノ叩きまでなんか間違ってるように見えてくる始末
個人の感想はともかく売上と世間の評価のどこを見て糞とか言えるのかと

719 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 22:30:32 ID:2znah2bq

おぉ､何か皆楽しそうだな

720 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 22:31:45 ID:HeBLiy3S

あれ？誤解を招いてる？それとも俺の読解力が無い？
ごめん>>718。
俺はモンハン（笑）って言いたいんじゃなくて、モンハンはそういえば合わなかったなー、位のテンションで書いたんだ。
後100万単位でそんなに騙されたゲームの例としてＦＦ１０－２とＤＱ８辺りを置いておきたい。

721 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 22:33:32 ID:njWqELMl

ページがやべえことになったｗ
公式ってフラッシュプレーヤーで本をめくる演出になってるよな？あのページが無限にペラペラし始めた！！
じっと見つめていると気が狂いそうだ

722 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 22:34:01 ID:HdsrphLb

人格攻撃する気は無いと断っておくが
モンハン無双が糞ゲーと書き込んだのは>>718が書き込むまで一人
書き込み後にチラッと出てくるだけなんで一寸被害妄想気味だよ
落ち着こうぜ

723 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 22:35:09 ID:HdsrphLb

ごめん間違えた>>610ね

724 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 22:37:52 ID:x7Za/2af

>>718
句読点くらい使えるようになれ、読みにくいんだよアホが。

725 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 22:40:34 ID:QnlRKsQ0

読むなよ

726 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 22:42:03 ID:QnlRKsQ0

>>720
DQ8って評価高くないか普通に
7ならまだわかるが

727 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 22:43:57 ID:himuSsOA

モンハンがゆとり中心に売れてるのは周知の事実だと思ったのだが

728 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 22:44:43 ID:RhBPymD6

まーココの中で喧嘩してもしょうがないわな。

729 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 22:44:51 ID:himuSsOA

>>717
QoDって何？

730 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 22:46:05 ID:8Hqn0GTr

>>726
まあ7の方でいいんじゃないか？
あれも売り上げ400万ぐらいじゃなかったっけ

731 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 22:47:19 ID:TnZkBqiJ

大量に売れたらそれは良ゲー論はマジで勘弁して欲しいなぁ。

俺が大作RPG恐怖症になった原因のバカ売れした
FF8やドラクエ７を名作と言われても・・

732 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 22:47:39 ID:HeBLiy3S

>>726
うーん。
俺の周りでは評価は恐ろしく低かったんだけど…。
近場のブックオフが買取を拒否する程度には。今でも７と８の販売価格同じくらいだしね。

まあ俺は借りてちょっとやっただけだから実際の評価は違うのかも知れない。
世間がＤＱ８発売で盛り上がってたときに俺は身内のごく一部と、たまたま学校の近くで大量に新品が売ってたwizardry外伝１で盛り上がってたものでｗ

733 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 22:48:14 ID:himuSsOA

モンハンは信者ゲー
万人に良作かと言われれば絶対違う

734 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 22:50:35 ID:HeBLiy3S

>>729
Quest of Dっていうアーケードゲーム。
通信協力プレイ出来る。
昔は神ゲーだった。
今…は…げふぅorz

735 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 22:51:03 ID:M0+MztUv

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3710138
G-XTHやりたいんだけど実際どう？
おもしろい？買う価値あり？

736 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 22:53:03 ID:himuSsOA

>>735
劣化XTH2よりは価値ある

737 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 22:54:33 ID:SXMUQrrS

>>735 体験版やってみるといいよ。

個人がどんなゲームを面白いと思おうが、そいつの勝手だろうに・・・
なんか堂々巡りな論議に疲れるぞ・・・
個人的には　>>731 と同意見だけどな。

738 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 22:57:16 ID:glCaAu6d

>>735
PCゲーム板では概ね好評価。
続編の為にも是非売れて欲しい出来だと思う。

739 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 22:59:32 ID:HWXBvnhE

>>734
懐かしい、よりによってカードリーダー付近にコーラこぼしたクソガキを思い出した・・・掃除大変なんだぜアレ

大量に売れたら良ゲー　×
大量に売れたら名作　　○　で良いんじゃね？
少なくとも売れてるんだから名前は残るだろ、良し悪しはあれど

740 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 23:00:12 ID:GqL2n1M9

>>735
ボリュームにやや難がある以外は悪くない
XTH2の不満点も部分的にちゃんと改善されてる（錬金まわりとかダンジョンとか）
ただシナリオが人によっては受け入れ難いかもしれないw

741 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 23:00:14 ID:QnlRKsQ0

個人の感想以外では売上と世間の評価くらいしか基盤にするモノがないのに
それでプレイヤーの多いゲームを不用意に叩くとこういう流れになるってこったな
ＤＱ7、8やＦＦ8や10－2だって本気で面白いと思ってる層もいるわけで
まあそのへんのゲームにしても誰にとっても全てととモノよりはマシというところで一つ

742 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 23:02:45 ID:LqN2C5zJ

G-XTHは2Dでありながらモンタージュや装備の反映やってる所がさすがだと思ったな
頑張れば自分でアバターも作れるらしい

743 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 23:04:09 ID:LqN2C5zJ

てか、俺が作った比較画像が一人歩きしていた事にいまさら気が付いたぜｗｗｗ

744 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 23:15:48 ID:glCaAu6d

>>739
FF8やドラクエ7は、キムタク使ったから初回視聴率凄かったけどみるみる視聴率が落ちるドラマと同じだろ。
ブランドで期待値が上がるからライトな層も飛びつくけど、それと内容の善し悪しは関係ない。

無名な役者で広告皆無でも、内容の良さで口コミレベルで徐々に人気出るドラマのほうが面白い場合が多い。
ゲームで言えばガンパレみたいなタイプの売れ方のやつ。

745 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 23:16:05 ID:WSXklB/h

まぁメニュー画面まで位置記憶はさすがにいらなかった

746 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 23:23:02 ID:HWXBvnhE

>>744
洋画で例えるならブレアウィッチみたいなのか

でもまあ俺が739で書いたのは、数はけてるんだから名前は売れてんだろ？って意味だぜ
内容の良し悪しは俺も問うて無い

747 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/29(日) 23:30:42 ID:pnWv+CC6

>>690
テンプレに入れたいｗ

748 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 00:04:25 ID:11Zu5Rh6

このスレ>>1からここまで殆どソフトの批評や比較ばっかりでワラタｗ
おまいら面白すぎるｗ

749 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 00:08:12 ID:yEimBKjW

他に何を語れと？

750 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 00:08:27 ID:qUCYC+5M

本スレでは批評すら許されない有様だからな

751 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 00:11:31 ID:n5vfdnfr

ていうか発売直後なんだし本スレが攻略の話題で埋め尽くされるのも当然だろう
批評、批判、検証や原神先生、公式、広報いじりはこっち
うまいこと住み分けできてるじゃないかｗ

あ、でも妊娠とかGKとかそういうことしか言えない人たちはご遠慮願いたいｗ

752 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 00:27:01 ID:tJuWdfLx

本スレの連中もひたすた同じ質問に回答乙だな。
初心者スレのスレタイにととモノ入れなかったのが失敗だな・・・ｗ

753 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 00:31:44 ID:n5vfdnfr

まー大抵のゲームでもそうだが初心者はテンプレに情報が書いてあっても読まないからなｗ
初心者・質問スレにでもすべきだったか、随時wikiに情報追加して誘導するかとかそんぐらいか

754 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 00:44:13 ID:Oi+xMhYL

>>750
なんか怖いね

755 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 00:50:48 ID:s3rtLbY2

しかし本スレは酷いな
テンプレ・Wiki見ればすぐに判る事を何度も質問
そしてそれに嬉々として答える住人

Wikiの編集方針やバグ情報のページといい、うし絵だけでこんなに香ばしい事態になるのかね

756 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 00:51:50 ID:xjGU0aX6

このスレで挙げられてる批判って、ととモノ単体を楽しむ上では何のマイナスにもならないしな
ｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲすれば済む本スレ連中と原神は正直勝ち組だろう

757 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 00:52:34 ID:Oi+xMhYL

>>756
それはさすがに鈍感すぎるだろ
萌えさえあればすべてに目を瞑るとか終わってるな＞ゆとり

758 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 00:55:13 ID:n5vfdnfr

まあUIのクソさだって目をつぶろうと思えばつぶれるレベルだしな。初Wiz系なら気にならない奴も多いんじゃない？
エクス2をやってるとこれはひどいレベルだがｗ

いや本当にこれを機会にエクス2やってほしいな…今となっては誰も得しないが
本来ならG-XTHやれと言いたいがいろいろと癖があるから薦めにくい…

759 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 00:56:06 ID:yWgDhm7f

ｷｺｴﾅｰｲというか本人が楽しめていれば問題ないだろ。
もっと面白いのがあるよ、という事にまで目をつぶるのは問題だが。

760 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 01:04:58 ID:s3rtLbY2

Wikiの編集方針消えてるｗｗｗｗｗｗ
糞ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

761 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 01:12:04 ID:hzP95N7s

>>755
まあ荒れるよりマシじゃないか？って思ってる俺がいる
雰囲気なんて硝子みたいなものだしな・・・割れる時は一発だ

762 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 02:20:20 ID:ihe/q8Ur

>>759
何が問題なんだ？
「ぼくがだいすきなげぇむ」は全部プレイしろってか？

アホくせ

763 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 02:58:20 ID:hkRNore7

目をつぶりたいほどの糞ゲーを
面白いと思う奴がいても別にかまわないと思うけど

そんなゲームばかりになったら困るけど

764 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 03:00:40 ID:CJ8HOI34

>>762
確かに、「もっと面白い」ってのは個人の価値観のことだから、
759は言いすぎだと思う。

でも、XTH2のことを捨てて、ゲームシステムの面から「ととモノ」
をほめる人が仮にいるとすれば、それは当人の「分析力の欠如」
あるいは「情報収集力の欠如」を現している気がする。

これは、「問題がある」というよりも、むしろ「滑稽」。

765 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 03:42:30 ID:wZhvaTWz

>>764
XTH2というか、Wizじゃね？
XTH、XTH言ってるけどさ、あれってWizでしょ。
XTHも、ととモノもWiz系の１くくりにできるし、XTH、ととモノに熱中するユーザー多いのも、
俺から言わせりゃ、Wizシステムが元にあるからに他ならない。
古参なめるなよ、ゆとり共。

766 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 03:57:25 ID:s3rtLbY2

取り敢えず自分の書き込み良く見直してみろ
かなり恥ずかしいこと言っちゃってるぞ

767 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 04:10:23 ID:QPZrO3Qi

>>760
攻略内容的にはXTH2Wikiと大して変わらんのだろうと思って
今までととモノWikiはスルーしてたんだが、バグ報告のページ確かにヒデェなｗ

で、編集方針って何が書いてあったんだ？

768 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 04:32:39 ID:mMuqHJus

>>767
確か、ととモノwikiにXTH2Wikiのコピペが目立つからそんなのやめよう。
ととモノWikiなんだから、正々堂々ととモノを遊んで得た情報からWikiを作ろうとかっていう内容だったかな？

769 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 04:48:57 ID:QPZrO3Qi

>>768
㌧。言ってる事はまぁ間違いじゃなかろうが、
序盤に関しては内容がXTH2コピペ同然のととモノで
そう声高らかに謳われてもなぁ、という感じはするなｗ

770 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 05:14:45 ID:mMuqHJus

>>769
だな、それで言い方はキツイ、優しい色々あったが９割型は異を唱えてた。
もっとも痛かったのが、この編集方針の項目作ったやつが学科の説明を全
部白紙に戻してこんなこと言い始めたことだ。そんな一方的な事すれば快
く思うやつなんて出てくるわけねぇしな。

771 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 05:15:17 ID:s3rtLbY2

>>767
ある一人がWikiの学科のページを「勝手に」消した
その理由が>>768に書かれている通り
で、その文の最後に「この事について意見求む」
案の定ﾌﾙﾎﾞｯｺ
消した奴涙目なのか反応一切無し
昨日辺りにいつの間にか編集方針のページ自体が消えてる

こんな感じ

772 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 05:40:13 ID:mrsUe4mZ

コピペゲーなんだから
Wikiもコピペで問題ないだろうに

773 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 05:58:24 ID:fUFbieAy

コピペすら満足にできない癖にちょこちょこ意味のない改変をしてるのは
原神校長のプライドの表れですか？

774 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 06:06:08 ID:mrsUe4mZ

なるほど
意味の無い破棄をするあたりも
Wikiは見習ったわけか

納得した

775 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 06:24:26 ID:YRVe29Mm

原神先生ですら勝ち組の仲間入りしたってのに
チームラはつくづく時流が読めないんだな

776 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 06:26:15 ID:DAukao0S

>755
ただ、本スレも初心者スレも荒れないでゲームの話だけでスレが進んでる。
2ちゃんでは珍しいし、これはこれでいいんじゃない？

777 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 06:41:40 ID:xx6h+pPP

>>773
原神の改良（のつもり）のセンスのなさはガチ
致命バグがなくてよかったな、ってくらい

778 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 07:57:00 ID:yEimBKjW

とともの見てると、もしヴァルケンのソース残ってたら、ヴァルケンの時もソース丸々流用とかやってそうだな
まぁSFCからPS2なんで、結構手直ししないといけないだろうが

でもその方がもっとマシなゲームになってたような気もする

779 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 09:04:31 ID:gTZC1at1

というか、ヴァルケンは移植を謳ってる移植なんだから、
ソース流用の方がいいに決まってる。

ととモノ。が反感買ってるのって、オリジナル新作といってるのに中身コピペだからだよな。
とっつきにくいWiz系ソフトをとっつきやすいグラフィックに変えて移植しましたと
XHT２の名前を出していってくれたら、それでも反感はでるだろうが、
こういうもやもやは少なかっただろうなと思う。

780 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 09:25:14 ID:TH9cFp7Z

魔王さまがひょっこり
「大きな声では言えないのですが、実は・・・コレXHT２のコピペなんです」
とか言ってたら騙されたふりして買ってたと思います、とともの

781 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 09:29:13 ID:TiEFfQ9E

ゲートキーパーさんみてるぅ？

782 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 09:30:25 ID:fUFbieAy

エクス2をプレイ済みでこのゲームに引っかかった奴絶対いるだろ
ファン数少ないジャンルだし

783 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 10:50:19 ID:2VC7rYB5

ひっかかった、というかあえて踏み出した一歩というか

784 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 11:15:41 ID:uT2lSPTM

流用して名前変えて新作の振りしたのは問題だわ
キャラグラ変えたリメイクとでも宣言しとくべき

ととモノ。とか呼ばせてるのがキモイ

785 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 11:45:36 ID:eD7JArKC

>>779
ヴァルクソの時はさも忠実移植ですって言わんばかりのこだわりポイントを披露した
原神校長のインタビュー記事を見たSFC版の開発者が
「一言もそんなこと言ってねえよ」ってブチ切れてたからな
ソース流用してあのゴミ移植だったらそれこそ救われねえよｗ

そういやPS2ヴァルケンの欧州版はSPSが移植したらしいがあれの出来どうだったんだろ？
クソノーツ版そのまんまじゃないだろうなｗ

786 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 13:09:14 ID:YIaSpNcb

俺はエクス２の劣化コピーだと聞いていたが買ったよ。（エクス１・２はプレイ済み）
正直、エクス１・２まとめてＰＳＰで出ればええのに～とずっと思ってたら、マイケルは倒産して、こんな変な事態になってたのでな。
インターフェイスとか操作しにくいし、モンタージュも着せ替えもないのでイマイチだと思っていたが、やはりルーツがＷＩＺだから面白く感じるよ。
ＷＩＺの基本は脳内補完だしな。

787 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 13:18:03 ID:eZIGY1YV

あのキー配置はありえないと思う
○で前進にはちゃんと理由あるのに

788 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 13:41:23 ID:plfV9eL0

カニ歩きなんかいらんから魔法と道具のショートカット入れろよな、全く

789 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 13:47:08 ID:2KTNnSsU

道具のSCいらんから向き固定と魔法がﾍﾞｽﾄだと思う

790 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 13:47:47 ID:rbK7w8ql

>>786
日本語でおｋ

791 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 13:47:57 ID:qkvqGqjQ

xth2やってたから思い出を、と思って買ってみたが
なにこのうんこインターフェース。いちいちもっさりしてるし、こんなのに耐えながら
作業ゲーできないっての。

で、いまさら世界樹２買ってみたけどサクサクで感動した
まともなモノ作りはこういうふうにするだろ

792 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 13:51:15 ID:uT2lSPTM

世界樹2も欠陥商品だよ

793 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 14:02:48 ID:iFMaXqF9

でもコピペじゃないから
少なくとも

794 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 14:08:18 ID:yrHTh1TH

えーと、PSPってボタン何個あるんだっけ

795 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 14:13:09 ID:e8ghQEDS

VK2といい、操作でイライラさせられるとは。

テストプレイヤーは何もおもわんのかな。
作り手がテストプレイやってる場合おもわないこともあるけど。

796 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 14:27:25 ID:vbdnv3cn

>>795
デバックしたところは修正されるとは限らない

797 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 14:50:14 ID:rbK7w8ql

>>795
テストプレイヤーがいるとは限らない

798 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 14:54:00 ID:GJw/PyOF

>>795
デバッグ担当要員もテストプレイヤーもいません(><)

799 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 14:58:28 ID:RKrvSCil

人件費削減です＾＾

800 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 15:03:42 ID:vbdnv3cn

いい事考えた原神
移植用プログラムだけ自分で組んであと全部コピペしろ
飾りのスタッフは全部架空にすれば全部独り占めできるぞ

801 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 15:07:23 ID:B8r48CNN

移植用プログラムはどこのソース流用するの？

802 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 15:08:03 ID:uT2lSPTM

社員が混ざってそうなスレだな

803 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 15:18:36 ID:PJONF1/+

世界樹は面白いけど毎回毎回バグが多すぎなんだよ
低予算なのはデバッカー減らした分なのかと思ってしまう
その点xthは無い給料で良くできたなぁ

804 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 15:43:15 ID:YsWc+RgX

>>800
外注任せでもうプログラム組んでないんじゃね
版権安く仕入れて安いどっかの外部にプログラム書かせて
ゼロディブは上前を撥ねてオイシイ思いしたいだけと思われる

805 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 17:05:46 ID:UMeawqbi

本スレは発売前から社員が必死に宣伝活動してたからな
ぼくのかんがえたさいきょおのぱーてぃ(^o^)みたいな
騙されてるやつとかもう見てらんなかった

806 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 17:22:27 ID:vfzrpzCe

1本辺り2000円の儲けがあるとして1.7万本で3400万円
仮に5万本売れたら10000万円！
これはアンチが必死になるのも頷けますね
それとも嫉妬に狂ったチームムラマサが工作してるんでしょうか＾＾

807 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 18:19:45 ID:+VdtZ02A

ぼくのきゅうりょうはいちおくまんえん

808 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 18:34:40 ID:Nty/Z34A

5万は流石に無理だろう
3～4万の間じゃないか

某ウィズでござるよに読者のふりして、
自分のところのゲームを特集しろとか
葉書を何枚も送ってた人たちですから

>>803
つーか、エンパイアの称号バグとか
複数装備時に倍打効果が発揮されなかったりとかは
どうなんだ?
同じシステムで3～4作も作ってんだから
そりゃいつかはバグも減るだろうさ

809 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 18:41:13 ID:UsC9XM4c

>>808
>>某ウィズでござるよに読者のふり
ｋｗｓｋ

810 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 19:20:26 ID:C3hFmxeY

つまらん
なんと言うかもっさりしすぎ
しかもととモノ。って略の仕方がかにしのとか、はにはにみたいできもい
一般RPGなら変な略するなよ、個人的な意見だけど

811 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 19:26:45 ID:s33CCh9a

意見なんてみんな個人的さ

812 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 19:27:33 ID:NBbK6yRv

何か一般人には評判悪くないみたいだから、こうなったらそれを逆手に取って
チームラの宣伝をあっちこっちでできないものか…
GｰXTHをもっと広めたいんだよ

813 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 19:36:33 ID:Kv0KOcI2

ニコニコに、比較画像でも挙げてみる
ぐらいしか思いつかないな。

814 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 19:38:36 ID:s33CCh9a

>>812
今までも3DダンジョンRPGはやったことあったが
ととモノのおかげでwizardryライクなゲームに凄く興味が出た

GｰXTHを検索してみたらすごく面白そうなんだが
チームムラマサってのはwiz系ゲームを専門的に開発してる
会社って認識でいいのかな

815 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 19:53:29 ID:tJuWdfLx

プレイ時間20Hほど遊んだんだが、だんだんストレスたまってきた・・・

絵が萌え系だとか、ＢＧＭ無いとか、XTHのパクリとか、ドワ子の声とか・・・etc　　まあ、それらはおいといてもだ・・・
なぜ、いちいちもっさりした動作のＵＩにしたんだ！
メニューとか移動とか、ヌメーっとせずにパッパと表示できもんか？
原神、wiz系やったことあるのか？
などなど、小一時間問いつめたい・・・

>>814
チームラに関してはそれでいいんじゃねかな？
GXTHは体験版あるんで、やってみるといよ。

816 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 19:57:30 ID:FoKO9Kvw

>812
> チームラの宣伝をあっちこっちでできないものか…

ととモノみたいにウザがられるだけだと思うから、やめといた方がいいんじゃない？
まーととモノの宣伝に関しちゃ、どっちかってーとネガキャンっぽかったけどさ。

これだけＸＴＨの名前がでてるんだから、興味持った人間はある程度自分から情報収集するさ。
聞かれたら答える。位はしても問題ないんだろうけど。

817 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 19:59:41 ID:33K7cYWN

宣伝して回ったらととモノの宣伝コピペをあちこちに絨毯爆撃してた連中と変わらん
あれが単なる荒らしの仕業だったとしてもな

まあこんだけエクス2エクス2言われてれば一人二人は気になるやつもいるんじゃないの

818 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 20:00:49 ID:rbK7w8ql

自分のHPで紹介しとけばいいんじゃね

819 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 20:10:04 ID:7vlC05kd

ととモノ。の攻略ページを作ってG-XTHの宣伝でもすればいいんじゃない？

>>784
本スレで出てたSM学園。をととモノ。の代わりに使ってはどうだろう？

820 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 20:12:58 ID:s33CCh9a

>>815
そうか、ありがとう

G-XTHはやりたいんだがスペックが足りないから出来ないんだよな
コードってシステムは雰囲気出てて良いなぁ

821 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 20:15:29 ID:IcwX21xk

>>814
千頭元でググれば今まで何やってきたかはわかるかも知れない

822 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 20:31:59 ID:3vCsq8bg

絵がよければいいのかねってのは今更すぎてなあ
いいけど何かって返されてｵﾜﾘ

しかしこんな手抜き商法がまかり通るとわかった以上
摸倣犯が出ないかそれが心配だ

823 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 20:37:16 ID:tJuWdfLx

>>822
買う側の問題でもあるとか、言ってみるけど返さr・・・(ry

このレベルのパクリは結構まれに見るケースじゃねぇえの？
俺が知らないだけかもしれなんだけど。

824 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 20:39:18 ID:UpUB5Py8

>>822
スクエニの悪口は(ry

まぁこれもリメイクや移植みたいなもんだしなぁ

825 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 20:41:13 ID:UsC9XM4c

リメイクや移植ならふつうそう言うがな

826 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 20:44:16 ID:3vCsq8bg

ちゃんと権利得て中身は移植ですよーますよーって公式のすみっこにでも書いてあれば、
ここまできたねえイメージは無かったんだがなー

827 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 20:44:49 ID:TMsBzvJL

俺ずっとXＴＨ２の移植です！！っていえない理由がXTH２の移植っていうとウィザードリィって名前が
付いてくるから、そこに版権生じてさらに金払うの嫌だからって思ってたんだが、その版権を親会社が
もってんだよな、、、、、そうなると、、そんなにコスト掛かるわけでもないのに、、、、、

なんで素直にXTH２の移植って言わないんだろうな、、、、、、、、

それと、、、電撃PSのレビューで一切XTH２って名前が出こないのも気になるなぁ、、、、
ファミ痛のはXTHの名前だしてるのに電撃は、ほんと新作Wiz系RPGって感じのレビューだし
、、、、、、、、、、

あれか、、、電撃にはととモノの広告バンバンうってあるがファミ痛には一切ない、、この差
がレビューに影響してるのか？

828 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 20:45:07 ID:qrFEaax5

どっかからゲームの権利拾ってきて萌え絵に変えて声つける程度だけしてタイトル変えてｗｗｗｗ　ハイ完成ｗｗｗｗｗ

お手軽ゲームクッキングｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ爆笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

829 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 20:46:28 ID:UsC9XM4c

まさかレビューは公平だと思ってんの？

830 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 20:46:36 ID:laCrRUAf

それでそこそこ売れるんだから萌え業界はぼろい商売よのう

831 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 20:46:55 ID:qrFEaax5

>>827
ファミ通にも広告打ってた記憶だが

あのｗｗｗｗ２ちゃんねる臭いｗｗｗｗ奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

832 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 20:48:33 ID:UsC9XM4c

草生やすの覚えたてかいｗ

833 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 20:48:42 ID:TMsBzvJL

>>831
あれがあったかっｗ

834 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 20:50:49 ID:3vCsq8bg

2ちゃん臭いのがファミ通に載ったことはないはず
あれ電撃だったような

835 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 21:00:49 ID:UqN3cKVv

これの事ですね
ttp://www.jpdo.com/link/1/img/3944.jpg

836 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 21:07:48 ID:uSAfCzn9

>>827
＞なんで素直にXTH２の移植って言わないんだろうな、、、、、、、、

新規ユーザーに避けられるから

837 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 21:33:25 ID:tJuWdfLx

まあ、別にパクリと言わなくても、
「XTHで不満と感じた部分を、私なりにアレンジしてみました。」by原神
くらい言ってれば・・・

やっぱだめだは、ごめｗ

838 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 21:43:37 ID:++uIGpuY

公式のミラー出来てて吹いたｗ

839 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 22:14:48 ID:2F6mMTcv

移植だとか権利持ってるとかいう話が公式に出ない以上はパクリって煽ってもいいよね

840 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 22:19:04 ID:vsJ7bY2G

>>827
つ攻略本は電撃から…

それはそうとブログのQ＆Aがとても楽しみです

841 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 22:55:23 ID:b6znZhf+

>>814
大間違い
「超劣化Wizもどきを作ってるだけの進歩の無いチーム」が正解

全く売れていないゲームの誰も覚えていないUIの事だけで必死に盛り上げたりするやつが多い事から
このスレは無能チームラの巣になっていると思われる

>>827
厨が飛びつきそうな「学園戦争物」と言う痛い設定で
職設定や攻撃力バランスもツクールLvの厨っぽさで生ぬるく
途中の中ボスが「可愛い女の子」の集団で
それぞれに「ギャルゲー紛いな口調」を付与させた挙句
「これはWizです」と言い張って武神やサマナーファンからも失笑を買った作品の名前を使えと？

842 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 22:56:48 ID:jmxLgDSX

とうとう信者様がｱﾝﾁｽﾚに

843 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 22:57:22 ID:pwI0LIHN

ととモノアンチのアンチがあらわれたようです

844 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 22:58:52 ID:gTZC1at1

>>841
でも、ソースはもとよりシナリオ等の中身もほとんど一緒なら
「XTH2」の焼き直しですくらいは言うもんじゃね？

845 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 22:59:14 ID:b6znZhf+

>>842
基本が一緒
萌え世界観＆萌えバランスに合った絵を使ってるのが「ととモノ」

ととモノ叩きたきゃ「基本部分」を作った無能を叩くのが一番

846 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 23:01:46 ID:jmxLgDSX

>>845
書くならｱﾝﾁｽﾚぐらい頭から読めよ
「劣化」で抽出してもいい

847 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 23:03:37 ID:FoKO9Kvw

>845
で、ととモノ叩きは絶対にしない訳ね。

848 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 23:06:30 ID:4wftmyQ6

原理主義者はともかく、武神やサマナーファンから失笑される筋合いはないだろw

849 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 23:06:31 ID:pwI0LIHN

こりゃ原理主義者だろ

850 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 23:08:07 ID:IcwX21xk

虹裏とこっちで異様にチームラ嫌ってるのいるけどWiz信者って訳でもなさそうだよなぁ
カオスエッグもチームラ叩きに走るけどさｗ

851 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 23:09:56 ID:b6znZhf+

>>846
機種や値段の違いを考えない移植元との無理やりの違いを叩くより
「基本バランスが出来ていなく、世界観が厨のただの萌えゲー」って叩くほうが正解じゃないか？
なぜそう叩かない？世間一般の評価だと其の程度のゲームだぞ？
>>847
しているだろ
何故かこのスレでは「XTH」というクソゲーより悪い部分しか叩いちゃ駄目のようなので
アンチスレのあり方として苦言を呈してみた

ぶっちゃけ新規層にXTHと比べる事を要求しても
ととモノに軍配上げると思うぞ？
硬派なゲーム期待して買ったやつなんてゼロだろうし
ととモノがエロゲとするならばXTHはキャラデザが超悪いエロゲってぐらいの違いしかないしな

852 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 23:12:32 ID:pwI0LIHN

チームラがうしを雇えば大勝利ですねわかります

853 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 23:14:12 ID:b6znZhf+

>>852
大正解
良く俺の言いたいことがわかったなっ！！
エンパ時代からの駄目絵師なんざ
売り上げ落とす原因にしかならんからさっさと切れよな

854 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 23:15:06 ID:IcwX21xk

Wizが硬派というのは何の冗談なんだろうか？

855 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 23:15:40 ID:jmxLgDSX

>>851
要はスレタイ嫁ってことだ
XTHアンチスレじゃない、ととモノｱﾝﾁｽﾚなんだから

856 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 23:16:42 ID:2KTNnSsU

ｳｻｷﾞが首切ってきたりﾌｰﾄﾞﾌﾟﾛｾｯｻｰ剣にしたり
ｷｬｯｼｭｶｰﾄﾞがあったり忍者が全裸だったり手榴弾出てきたり
ﾊｹﾞのｶﾂﾗが出てきたり戦闘中に寿司食う伝説の忍者がいたりするゲームですよ

857 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 23:18:25 ID:pwI0LIHN

Ｇ－ＥＸＨの表題絵をいいと思うんだけどなー

858 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 23:19:26 ID:sMH2u709

どーでもいいけど、武神もそんなに出来は良くないぜ
基礎的なものはおもしろそうなんだけど、なんかアイテムとかでつまらなくしてるし
つーか、モンスのグラ使い回しがひどすぎる

基本のWIZが一番できがいいってのがなぁ、不毛だ

859 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 23:19:32 ID:b6znZhf+

>>855
「ととモノって基本がクソゲーXTHなんだぜーダメダメじゃないかー」

こうたたけと言っているだけだが？事実なんだし仕方がないだろうに？
そっちこそXTHほめて宣伝したいだけなら他スレいけ

860 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 23:20:36 ID:s33CCh9a

>>857
ツクヨミなんかすごくかっこいいと思うんだ

861 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 23:21:44 ID:4wftmyQ6

叩き方なんて人それぞれだろうに
こう叩けなんて何様のつもりだよw

862 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 23:22:31 ID:sMH2u709

>>856
全裸ってのは勝手な妄想だろう
防具きてないだけだぜ？
普段着で戦ってるとかだろう
手りゅう弾は、火薬があればそれこそリアルでも鎌倉時代に元寇が使ってたんだし
あっても不思議がまったくない

863 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 23:22:38 ID:2KTNnSsU

ﾂｸﾖﾐとｶﾑｲのｴﾛｶｯｺﾖさは異常

864 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 23:23:17 ID:woKjedoJ

発売前から度々出てきては長文で論破（笑）しようとしてるエクスアンチの方は他所行ってやっててくださいよｗ
ここはととモノアンチスレなんです！

865 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 23:23:27 ID:sMH2u709

PSPのかわりにPCのゲーム薦められても困る罠

866 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 23:24:24 ID:2KTNnSsU

>>862
でも名前がオックおばさんの聖なる手榴弾なんだぞ…

867 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 23:25:05 ID:pwI0LIHN

まあエクスも糞だからととモノも糞だよね
って流れを期待して来たらここエクス崇拝スレじゃん何ぞそれ

みたいな推移かねよくわからん

868 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 23:25:23 ID:IcwX21xk

>>862
何故モンティーパイソンのネタにマジレスをかますのか！

869 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 23:25:27 ID:b6znZhf+

>>861
アホ
XTH出しちゃ叩けてねーわけ

知らん新規層から見りゃ「絵が究極劣化したととモノ」
Wiz層から見りゃ　　　「ヌルゲーに違いなし。名乗っていない分だけととモノは無関心」

駄目な部分を本気で叩く気なくて
ととモノを盛り上げる材料投下するだけなら失せなつってんの

870 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 23:25:56 ID:sMH2u709

聖水爆弾なんぞ珍しくもない
あちゃらの映画ではバンバン出てるじゃねーかｗ
ねらってB級テイストやってるんじゃね？ｗ

871 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 23:28:01 ID:sMH2u709

>>869
なにそのツンデレ

つーか、別にXTH褒める必要ないだろう
「クソゲーをグラ変えただけで盗作したゲーム」とか言っとけよｗ

実際XTHはだめゲーだぞw

872 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 23:28:29 ID:pkakc47o

お前の叩き論なんぞどうでいいっつのw

873 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 23:29:44 ID:b6znZhf+

>>867
当たり
大正解
ゲームのバランスなんかで話しているヤツが殆どいないから萎えた

ま、XTH信者（数が少なくて居ないと思うが）からしてみれば
一目で駄目とわかる基本部分を叩けば首が絞まるのは仕方が無いが
このスレの流れはあまりに酷すぎるだろう
本スレとのスレ数の違い見ても擁護しているようにしか見えん
ある意味本気でたたけない事を想定しての移植隠しだったとすれば
原神は策士中の策士だな

今までで一番駄目なアンチスレだぞっ

874 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 23:30:15 ID:sMH2u709

>>872
こっちにとっては、お前の理論がどうでもいいんだが？ｗ
XTH出してはだめな理由がおかしすぎるｗ

875 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 23:30:41 ID:b6znZhf+

>>871
言ってるじゃねーか
よく見ろ

876 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 23:31:48 ID:pwI0LIHN

>>874
ＩＤ良く見て
混線してる

877 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 23:34:09 ID:woKjedoJ

もう原神先生は狡猾にやってのけたと確信したねってことでいいじゃないですかｗ

878 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 23:34:42 ID:++uIGpuY

XTHである部分を守りながらととモノを叩きたい…
下手打てば自傷行為だからね、このスレのgdgdもわかるわ

879 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 23:35:58 ID:pwI0LIHN

船場吉兆があれだけ叩かれるのにな
ゲーム業界はぬるま湯だぜーフハハー

880 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 23:36:35 ID:IcwX21xk

>>870
そらWizは同人ソフトだった訳でトレボーが悪乗りしまくって作ったD&Dだったりするし
あとWizの難易度なんてリセット技使えるのは総じてぬるい訳で
罠解除もスペルもNPCの交渉も入力しなくてもいい奴はぬるいとも言える訳で

881 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 23:36:51 ID:pkakc47o

結論としてはオートマップのある３Ｄダンジョンゲーは全部糞ってことでいいかな

882 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 23:37:15 ID:FoKO9Kvw

>一目で駄目とわかる基本部分を叩けば首が絞まるのは仕方が無いが
ゴメン、俺駄目だと思ってないんだｗ
よければ何がどういうふうに駄目なのか、出来る限り具体的かつ客観的に説明してみてよ。

883 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 23:43:39 ID:gTZC1at1

ととものそのものより、とともの作った連中の姿勢に対してのアンチが多いんじゃね？
ついでに、どうせパクるなら悪いところ改善しとけよ！とか、
前より悪くなってるじゃねーかとか。

884 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 23:44:44 ID:rbK7w8ql

神「XTHであることが分かればトトモノを叩けないでしょう？ｗ」

885 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 23:45:49 ID:2F6mMTcv

その酷いxthからすら劣化しちゃってるわけで
もとより、ＵＩ以外褒められない部分多いってのは結構言われてる
ランダムマップとか擁護できるレベルじゃなかったし

886 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 23:49:49 ID:LEPE1bE1

ランダムマップは固定にしたら読み込みがアレになるの確定だから改善は無理だっただろうけどな

887 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 23:50:12 ID:2KTNnSsU

ttp://spoiler.sakura.ne.jp/rr/xth/html/1iroiro.html
XTHに関してはここの上の方に書いてあるのが真理だと思う

888 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 23:51:42 ID:FoKO9Kvw

マップに関しては基本微妙って意見が多かったもんねぇ。

889 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 23:52:58 ID:IcwX21xk

マップはうんこだろ、ハック＆スラッシュ派からしたらどうでもいい事だが

890 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/06/30(月) 23:56:39 ID:gEMV7AAm

あのマップを使いまわした理由がわからない
二回目の人がいる可能性云々じゃなくて見るからに酷いマップなのに

891 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/07/01(火) 00:00:15 ID:zoNQLSJh

原神先生のことだからエクスのマップがひどいってことを知らずにコピペしたんじゃないの？ｗ

892 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/07/01(火) 00:01:57 ID:U2AjSu6a

ただ単に糞ってわかってても変えるのが不可能だったんじゃないの
ちょっと変えてみたらバグ出まくって面倒になりましたとか

893 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/07/01(火) 00:02:20 ID:JLYAsfQV

>よければ何がどういうふうに駄目なのか、出来る限り具体的かつ客観的に説明してみてよ。
結局答え無しかー。

894 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/07/01(火) 00:03:33 ID:GigVbdGe

XTHマンセーされてたから居心地悪かったけど、少し安心した

895 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/07/01(火) 00:07:54 ID:UwjCHNQO

皮変えて移植できるようなプログラムの組み方してるのにマップだけ難解ってのもないだろう

896 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/07/01(火) 00:08:10 ID:zoNQLSJh

マンセーマンセーと言うがそういう連中でもエクスのマップの酷さは指摘してる。
読み込み軽減以外の目的であのマップが好きな奴なんて誰もいねーよｗ

2でセメタリーが入ったけどあれもあれできついマップだしな…

897 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/07/01(火) 00:14:18 ID:QqFtLPjW

とともの。で一番の心配は、元のアクワイアが被害をこうむる可能性。
アクワイア自体は挑戦的で良いゲームつくると思ってるので、
傘下が「移植なのにまるっきり新作のように騙して販売する」というスタイルをとることで
なんらかの悪影響がでたら嫌だな。

898 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/07/01(火) 00:17:23 ID:JLYAsfQV

そもそもマップに関して言えば、前スレからずっと
「ＸＴＨ２のときから酷かったのに、まんまコピペ？！」
ってなレスが一杯ついてるからなぁ。

見えない振りして関係ないトコだけ叩いてるとか、見当はずれもいいとこなんだけど。

899 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/07/01(火) 00:19:22 ID:OpZnhUue

ネットでちょっと騒がれる程度、無意味

900 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/07/01(火) 00:19:52 ID:cjq8dPlI

ゲーム性以前に、製作者の倫理観を疑ってしまう。
中国人レベルだろ、これは。

901 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/07/01(火) 00:27:23 ID:oPJ6av3D

神「それほどでもない」

902 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/07/01(火) 00:31:52 ID:QqFtLPjW

中国人の方がマシじゃね？
中国のパクリは公言はしてないけど素人目からみても隠してないも同然だし。
これは、素人、というか事情を知らない人を騙そうという意図が垣間見える分ひどくね？

903 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/07/01(火) 00:32:45 ID:oPJ6av3D

支那の場合は「こっちがホンモノ」って言い出すｗ

904 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/07/01(火) 00:33:26 ID:lE5NQKy5

たまに急に伸びてるとすぐに流れが予想できるスレだなw

過去の作品を名前変えて別ハードに移植って言うと、Wiz系では
携帯アプリのネザードメイン（GB外伝１、２の移植）が思い浮かぶな
あれは移植であることを謳ってたっけ？
まあ外伝１、２はもう15年以上昔のタイトルだから、
まだ発売から大して経ってないXTH2の移植と同列には語れないと思うけど

905 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/07/01(火) 00:48:05 ID:zoNQLSJh

まあ何より今一番楽しみなのはちょっと売れて調子に乗った原神校長が
雑誌や攻略本のインタビューでどんな発言をしてくれるのかってことだなｗ

906 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/07/01(火) 00:50:31 ID:MCmI/QQP

絵を描いた人にインタしたほうが有益な話がもらえると思うよ

907 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/07/01(火) 00:51:33 ID:JmhS4VNB

ネザードメインはサブタイトルにちゃんと「女王の受難」てついてたり、ベニ松が外伝２リメイクを担当したりしてるね。
こういうのなら文句は出ない…筈。

908 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/07/01(火) 01:38:40 ID:T9gdPC1F

>>900
だって原神だし

909 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/07/01(火) 03:20:43 ID:T4WMYahY

本スレが空くワイヤの社員ばかりなら
このスレはチームらの社員ばかりだったんだな

910 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/07/01(火) 03:40:24 ID:SHSq6hey

>>909
救いようが無いな。パクられた上、売り上げで負けたか。

911 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/07/01(火) 03:43:31 ID:RYfbWlj3

好評だったので次回作をアクワイアが考える→ゼロティブは開発無理→
チームラと契約→チームラによる２開発、G-EXTも移植
という流れにならんかなー

912 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/07/01(火) 04:07:48 ID:uf0f4Jwe

>>911
ゼロディブには元マイケルの偉い人も居るんだろ？
そいつとケンカ別れして今に至るというのに今更また手ェ組む訳ないだろｊｋ
チームラは組織の空気読めない厨チームだからな。

万一また手を組んだとしても
G-XTHも内容的にコンシューマは無理、
そもそも売れそうも無い企画に原神がOK出す訳ないだろ（ｒｙ

さて、俺もG-XTH注文してくっかな…

913 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/07/01(火) 04:16:00 ID:LGxJEbNP

>>912
これはいいﾂﾝﾃﾞﾚですね

914 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/07/01(火) 04:32:08 ID:RYfbWlj3

>>912
ゼロティブとチームラが組むんじゃなくて
版権だけアクワイアが買い上げてゼロティブとおさらば
いらっしゃいチームラってなかんじが理想かなと思った
後はアクワイアの庇護下の元堂々と作ってられるし

915 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/07/01(火) 04:39:24 ID:EL4zkt6E

チームラの実力じゃ無理だろ
錯覚してる奴が多いがチームラが優れているのはシステム周りの開発力だけ
ゲームもシステムも開発力ゼロのゼロディブと比べればそりゃ上だろうが
チームラのゲーム開発力なんてゼロと同じくらい低レベルだぞｗ

チームラはゲーム作ろうなんて考えずおとなしくシステムだけ作って
どこかのゲーム会社に買い取って貰って生き延びるのが吉だよ

916 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/07/01(火) 05:14:38 ID:Xj8bfOH8

>>889
最終的にこもるマップの定点少なすぎだと思う俺ハック＆スラッシュ派

917 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/07/01(火) 06:45:54 ID:B8cEcqui

>>916
キャンプ場よりもユニーク微妙とセットアイテムが欲しいと言うのが勝ってるかな

918 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/07/01(火) 08:21:55 ID:/gpSjt8H

じゃあアクワイアがチームラ買い取れば良いじゃん、とか思いました

919 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/07/01(火) 08:55:34 ID:JECWyo8L

>>915
どうなんだろうね
エクスファンからしたらチームラは良いチームだけど、業界からしたら経営のことも分からないくせに
自分勝手な理想ばかり口にする扱いにくい集団、ってことになっちゃうのかも

920 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/07/01(火) 09:06:43 ID:dBtwhviB

まあチームラはファン相手に細々とやっていく道を選んだわけだ
もはや半分同人みたいなもんだが、それはそれでいいんじゃないの

921 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/07/01(火) 09:16:33 ID:r5bS/7Rh

ＰＣゲー市場なんて死んでからもう数年たってるのに新規って自殺行為だよね
最新クラスとかならともかく、wizクローンじゃ・・・

922 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/07/01(火) 09:46:58 ID:kzR8U9SC

カ「･･･いやだなぁ
開発費削減なんて、あるわけないじゃないですかぁ

これは面白さ保障制度ですよ。
色んな面白いといわれないゲームを反省した結果
売れてるゲームのオマージュを作ることで安定した面白さをユーザーに供給し
安定したインカムが得られるのです。」

万世橋「オマージュってレベルじゃねーだろ！」ズガーン

絶「･･･また貴方はそうやってのせられやすい人たちを惑わすような発言をして･･･

大体絵が違うだけで同じゲームをやって何が楽しいんですか！
絵が萌えてれば新鮮味があるって言うんですか！
初代WIZの！あのキャラメイクだけで100時間をゆうに費やしたあのゲーム性で萌えろと言うんですか！？

先生もうあんな思いはもうしたくありません！」

藤「キャラメイクにそこまで時間かけるのは一部のマニアだけだから！」

絶「絶望した！
オタク相手の安易な商売方法に絶望した！」

923 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/07/01(火) 11:35:19 ID:pvaYZApU

懐古wizユーザの脳内妄想と、ヲタの二次元絵妄想に、そんなに違いはないと思うがな
やってることは一緒だろ。勝手に美化すんな
しかしオマージュにも程があるのは同感

924 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/07/01(火) 11:54:55 ID:VPpKz07M

スレとかにエロゲキャラの名前書いてそのエロゲの話にでもならなきゃなんだっていいよ。

925 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/07/01(火) 11:59:18 ID:/RKohgqo

ズガーン（笑）

926 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/07/01(火) 12:59:45 ID:QzjApqbq

オマージュってのは基の作品に敬意を持ってするものだ
間違っても原神ゲーでオマージュなんていうな

927 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/07/01(火) 13:02:48 ID:X5K6MIfC

パクリというか強盗殺人というか詐欺というかそんな感じだなｗ

権利がどこにあるか知らんがｗ

928 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/07/01(火) 13:09:12 ID:7Cwf4rY9

>>835
なんじゃこりゃー
痛い　痛すぎる…

929 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/07/01(火) 13:23:25 ID:GxGpEbqt

版権とかの流れが理解できていないヤツが多いな
ま、そう言うことは無視してWiz信者の関係をよく例えられるガンダム作品で表現してみた

海外版権Wiz→U.C.ガンダム　小説＆アニメ化作品限定
　
言わずと知れた原理主義だが、ZZ(ワードナ）や髭（コズミック）の扱いでもめている

アスキー系外伝→U.C.系漫画作品

平たく言うとセンチネルや交差骨等、基本的に原理主義者たちからも同類と見なされ評価は高い

非アスキー系外伝→非U.C.系ガンダム

世界観もバラバラで話の流れも主役無双で緊張感少なし
原理主義者に好まれる作品もあるが「角がついていればガンダムか？」で片付けられる物が多い
種（エンパ）まで行くと、U.C.ファンからの叩きが凄まじい

XTH→（版権を買った）スペースガンダムV

既にガンダムでもなんでもない「名前が使われている」だけの作品
ロボットはどう見てもマ○ロスのモノです
当然、全てのファンから無視される存在

ととモノ→架空の作品「ロボットと美少女と戦争モノ（仮名」

スペースガンダムVの版権を買って物語をそのままに、絵柄を萌えにリファインした作品
タイトルからガンダムを削り、全く別の萌えアニメとして売り出される
萌えアニメとして評価するもの（電撃）と、アニメ作品としての評価を下すもの（ファミ通）とで
評価は二分される

基本がガンダムではないので信者の叩きの対象にならないが
スペースガンダムVの信者（開発者）からは目の敵にされる作品

930 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/07/01(火) 13:29:38 ID:v9VblC9P

エクスの中身は十分Wizだと思うがなぁ

931 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/07/01(火) 13:38:22 ID:QzjApqbq

権利関係を明言したことなど一度もないだろ

932 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/07/01(火) 13:38:27 ID:Z+/pwFIa

モビルフォースの方は本家に訴えられて『わが国ではロボットという言葉はガンダムというんだ！！』という
暴論で解決？させたんだぜｗｗ

933 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/07/01(火) 13:45:40 ID:WJvDv6Ad

>>929
余計分からねー

934 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/07/01(火) 13:47:35 ID:RNf1qR+q

>>929
ガンダムで例えるとわかりにくいな

935 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/07/01(火) 13:51:17 ID:X5K6MIfC

>>932
ソレ結局本家ガンダム　サンライズが勝ったがな

韓国バカスｗという論調でその事伝えない奴も多いが

936 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/07/01(火) 13:57:08 ID:B8cEcqui

>>929
つまりXTHはWizの名を汚すって事ですね

937 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/07/01(火) 14:14:33 ID:Y8imAAqr

長々とご苦労様だが、下手糞な例えだな

938 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/07/01(火) 14:27:08 ID:/WywmGFR

エクスパクった上に劣化して、さらに新作と銘打ってるんだから比較されて当然だろう。エクスがすべて悪いとわめいてる奴は社員？

939 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/07/01(火) 14:56:33 ID:pJtVA+UC

>>938
パクりじゃないよ！コピペだよ！！

940 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/07/01(火) 15:05:12 ID:WJvDv6Ad

コピペじゃないよ！色々重たいものとドワ子の声外してるよ！

941 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/07/01(火) 15:10:43 ID:JLYAsfQV

>XTH→（版権を買った）スペースガンダムV
>既にガンダムでもなんでもない「名前が使われている」だけの作品
>ロボットはどう見てもマ○ロスのモノです
>当然、全てのファンから無視される存在

相変わらず、「具体的な事例を挙げたうえでの説明一切無し」な主観レスだなぁ。
その割りに、どっから出てきたのか判らん「世間一般」とか「wiz層」とか「全てのファン」とか使いすぎ。
ＸＴＨスレじゃ、シリーズ通してプレイした上で褒めてるヤツもいたのに。

942 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/07/01(火) 15:12:59 ID:lE5NQKy5

Wizardryとはなんぞや、という定義がそもそも曖昧で人によって異なるので
この手の議論はいつまでたっても平行線なんだよな。
その辺はガンダムとよく似ているw

943 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/07/01(火) 15:17:42 ID:v8COn9CG

致命的なバグ報告はまだ？

944 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/07/01(火) 15:18:40 ID:WJvDv6Ad

ウィザードリィといえば・・・
ロスト・灰・いしのなかにいる・戦闘中にマロール・ジルワン・序盤の毒は死亡フラグ・馬小屋

こんなイメージ

945 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/07/01(火) 15:37:58 ID:NcVtfJqc

>>835
うわー・・・。

946 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/07/01(火) 15:53:23 ID:C1xV5ZS+

ガンダムで例えたら誰でも解ると思ってる辺り痛い

947 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/07/01(火) 15:59:17 ID:/gpSjt8H

オタクにはそれがわからんのですよ

948 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/07/01(火) 16:12:46 ID:WUmL9f1f

>>944
俺はミキサー裸営業時間だから大分違うな

949 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/07/01(火) 16:23:43 ID:Pdl9uG2B

アンチって暇だよな。
こんなとこでアンチする暇あんなら、他のことしてろよｗ

気にくわないゲームなら無視すりゃいいのに。と、思ったり

わざわざ仕事中に、こんな事カキコする俺も暇だなｗ

950 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/07/01(火) 16:24:31 ID:WJvDv6Ad

そういやここアンチスレだった

951 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/07/01(火) 16:24:37 ID:afJowJz4

社員乙

952 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/07/01(火) 16:30:44 ID:gsWPzF6J

アンチするぞアンチするぞ安置するぞ！

953 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/07/01(火) 17:13:28 ID:XuoQR2VQ

>>943
ととモノの存在がバグ

954 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/07/01(火) 17:29:12 ID:hMpBJjSa

アンチがウンチすると言うスゴく面白いギャグを考えたからみんな使っていいよ

955 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/07/01(火) 17:34:34 ID:zfsPyBco

コピペダンジョン馬鹿にすると
2つの塔登らせんぞ

ふるえるRPGより愛を込めて

956 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/07/01(火) 18:47:02 ID:rDsZ9cNf

もう三つの塔を登らせられる糞ゲーをやったんで勘弁してください…

957 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/07/01(火) 19:08:02 ID:5zgnOacX

アンチととモノしたいんだけど、実際頑張ってプレイしてる俺がいた。
ＸＴＨは糞ゲーじゃないよ、プレイ時間すごいもん、少なくとも俺にはね。
エンパイア系よりはずっといい。

やっぱ、うし＋チームラ＋いいシナリオできる人が集まればいいな（妄想）

958 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/07/01(火) 19:18:12 ID:7JgDyqEf

まだスレを使い切っていなかったのか（ｗ
次スレはもう少し頑張ってくれよ

959 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/07/01(火) 19:25:42 ID:a5snc24A

本スレ、予想以上にマターリだなあ。
意外に耐性あったというか。

萌絵さえつければ、Wiz系もまだまだイケるというわけか。

960 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/07/01(火) 19:27:05 ID:ua1xDouT

むしろととモノのように
チームラが作ったソースだけをアクワイヤが買い取って
別の開発チームにソース流用ゲーム作らせた方がより面白いものが出来そう
原紙でととモノが作れたんだし他の開発なら・・・なあｗ

でも、いずれにせよチームラはもう直接開発に関わらない方がいい

961 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/07/01(火) 19:32:39 ID:a5snc24A

>>960
WHY?

とりあえず、2学期を楽しみにしてるというのに。

962 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/07/01(火) 19:33:55 ID:msyet/mM

少し離れている間に、やたらとXTHとチームラを叩きたがる奴が沸いてるな

963 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/07/01(火) 19:34:13 ID:lNRniKCN

アンチネタじゃなくてあれだけど　
本スレにいるID:9GCvjF7A、ID:TiIhsntyがめっさ気持ち悪い……。
この人らのレス読んで買う気失せた。

964 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/07/01(火) 19:54:58 ID:YeNz7pnX

>>960
チームラが可哀想すぎるだろｗ

965 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/07/01(火) 19:58:53 ID:AykX5rQp

少し離れている間に、やたらとXTHとチームラを誉めちぎる信者スレになっているな

966 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/07/01(火) 20:03:58 ID:MvTKSoH5

フィアメッタポジションのヤツと校長が同一人物じゃないらしい
そういうところは萌え向けに変えてあるんだなｗｗｗ

967 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/07/01(火) 20:12:40 ID:qdyhl0gF

>>961
ディスクアクセスが少なかったり高速でゲームが展開するのはいいが
相も変わらず　“それだけ”　しか取り柄がないからじゃね

シナリオやバランスが好きな奴も居るだろうが
チームラのその辺の能力は並以下だし

968 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/07/01(火) 20:25:15 ID:amf6bmM/

まぁ、xthレベルぐらいならそこそこのとこなら余裕で作れるでしょ
完成度高いシステムでwiz作るより中途半端な完成度で他の方向作ったほうが儲かるからやらないだけ

969 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/07/01(火) 20:32:17 ID:a5snc24A

>>968
少なくとも、ディンギルやサマナーやノトノよりは
バランス崩壊してないと思うけどなあ。

迷宮探索が味気ないのは確かだけど、
自分はアイテム収集＆レベル上げ＞＞＞＞＞＞＞＞謎解きだし。

970 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/07/01(火) 20:33:11 ID:/WywmGFR

そこそこなBUSHINとかはないことにされる不思議

971 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/07/01(火) 20:36:22 ID:uwp2EzUP

あれはその辺のwizクローンとは別次元だからな
ああいうの作れるようになってからインターフェイスとかに気をつかうようになれたほうがいいと思う

972 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/07/01(火) 20:41:09 ID:a5snc24A

>>971
どう考えても順番逆だろう、JK。

973 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/07/01(火) 20:43:28 ID:HyoaRvBB

>>963
うん・・・前スレ以前でもちょくちょく見る内容ですね。見なかったことにするしかないと思うんだ。

974 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/07/01(火) 20:57:03 ID:HyoaRvBB

そろそろスレたててくる

975 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/07/01(火) 20:59:06 ID:HyoaRvBB

次スレたてました
【ととモノ】剣と魔法と学園モノ。ｱﾝﾁｽﾚpart3
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1214913486/

976 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/07/01(火) 21:03:32 ID:h9FlsPQo

今のゆとりはゲームの本質を見抜く力がなさ過ぎる
まあつまんないゲームでも楽しめたら勝ちという考え方もあるが

977 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/07/01(火) 21:04:15 ID:/yO9PE3r

>>975 スレ立て乙

まだ公式落ちてんのな・・・
早いとこいろいろな釈明（いいわけ）見たいのにｗ

978 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/07/01(火) 21:05:33 ID:/yO9PE3r

>>976
まあ、ゲームも人生も、楽しんだもんが勝ちって言う話も・・

979 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/07/01(火) 21:15:28 ID:YeNz7pnX

●製品にて音声の不具合が判明いたしました。
キャラクター「ドワーフ女」につきまして、入学時（キャラメイク時）以外の音声が「ドワーフ男」のものに入れ替わってしまっておりました。
誠に申し訳なく深くお詫び申し上げます。
●解説書にて誤表記がありましたので、訂正させていただきます。
P.16 種族間相性表　表外「ホビット：ホ」となっておりますが、正しくは「クラッズ：ク」となります。
お詫び申し上げます。
●解説書における声優名表記につきまして。
バハムーン（女）キャラクターボイス
「大村歌奈」様ですが、解説書作成時点でのお名前（旧名）で表記させていただいております。
何卒、ご了承いただきますようお願い致します

公式ミラーより

980 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/07/01(火) 21:17:36 ID:EOUqeAW2

言い訳もクソも完璧に出し逃げだろこれ。
叩かれるの分かってるからとんずらこいたんだろ。ある意味潔い、つーからしいけど。
ふた開けたらそこまでは叩かれてなかった、てので復活させるかもしれんけど
もしそうなったらマジで叩きに転じるわ。ひよってから復活とかいう根性が気にいらん。

981 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/07/01(火) 21:19:17 ID:lE5NQKy5

wizは迷宮入らないと呪文使えないとか、キャラメイクでBPやり直しするのが
手間だったりするのも一種の味だと思われてた部分もあるからな
インターフェース面を改良しただけでは必ずしも評価されないと言うのは分かる

982 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/07/01(火) 21:20:14 ID:JLYAsfQV

次回出荷版以降は修正版になるんかねぇ、コレ。

983 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/07/01(火) 21:21:53 ID:h9FlsPQo

冗談みたいなQ＆Aだな
苦情殺到ものの言葉遣いだろこれ
どうせあの広報が書いてるんだろうけど

984 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/07/01(火) 21:26:39 ID:/yO9PE3r

>>979
マジこれ！？
おいおい、ドワーフの声何とかしろよ！！
リコールかけろよ！ｗ

985 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/07/01(火) 21:27:10 ID:rDsZ9cNf

XTH2やってからBUSINやると魔法石合成だけでだれたんだけどｗ
ディンギル？アガン３部作はwizじゃ無いでしょｗ？
まあXTHの方が後のゲームだから比べるのはあれだけど。

大体そこそこのメーカーなら何処でも作れるものの筈なのに
どこぞの潰れた中小企業が作ったものよりストレスがたまらないＵＩのＲＰＧに俺が全く出会えないのは何故だ

986 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/07/01(火) 21:28:26 ID:+2WsJ0HE

>>976
本質云々で言い逃れが出来たのは昭和まで
本質なんて結局は作り手やプレイヤーの主観でしかないから
価値観が多様化した時代では自分が感じる本質＝主観を押し付ける事は不可能

>>985
PC版のwizやってれば？

987 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/07/01(火) 21:29:06 ID:AykX5rQp

最近のゲーム業界なんて回収する方が珍しい
どれだけのゲームのバグが黙殺されてきたか
公式で発表して謝罪するだけ良心的だ

988 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/07/01(火) 21:33:53 ID:/yO9PE3r

昔はROMだったし、ネットもないしそうも行かなかっただろうけど、今は違うでしょ？
インターネット接続可能なら、バグ修正パッチを配布するべき。
欠陥商品売りつけて、フォローなしか・・・ごめ、テンション上がりすぎた。

989 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/07/01(火) 21:33:57 ID:ua1xDouT

>>985
作れるってのと作る気になるのは別物だから

ただの回顧厨なら最近のゲームになんて手を出さずに
おとなしく昔のゲームやっておこうぜ

990 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/07/01(火) 21:35:57 ID:ua1xDouT

>>988
PSPのUMDだってROMだぞ

991 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/07/01(火) 21:37:40 ID:EOUqeAW2

>>985
世界はあたしでまわってるやれ
激しい作業感がUIでごまかせてるまれなゲーム
尻すぼみだけどな

992 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/07/01(火) 21:37:55 ID:/yO9PE3r

>>990 ROMだな。ごめｗ
でも、修正パッチはください！ｗ

993 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/07/01(火) 21:40:48 ID:rDsZ9cNf

おかげさまで＃１→＃５→外伝１→外伝２→ＸＴＨ→ＸＴＨ２→Ｇ－ＸＴＨでございますよ
外伝３４ディンギル武神はやったけど途中で投げた

何が良いたいのかというと
おまいらはこういうゲームに何を期待してるのかと

俺は快適なＵＩ、やりこみに値するデータの内容の二点だけだからXTHはおｋでととモノはあうあうなんだけど
他の人はどうなんだろう

994 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/07/01(火) 21:41:16 ID:LtIQc9ru

未だにバグは黙殺してる世界樹よりは上だな
認めたんだからこれから延々とつつかれる事もわかってるんだろう
気が向いたら修正版出荷してくれ

995 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/07/01(火) 21:43:58 ID:AykX5rQp

>>994
牧場物語シリーズよりも(ry
はぁ…ボクモノ好きだったのに…

996 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/07/01(火) 21:47:48 ID:HyoaRvBB

>>993
やっぱりUIのアニメーションはやめて欲しかった。
一応発売前の４月くらいに目安箱から要望出しといたのにorz

997 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/07/01(火) 21:49:19 ID:y298h50r

BUSINアリな奴多いんだな
あれは続ける気が起きなかったなあ・・・

998 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/07/01(火) 21:50:13 ID:/yO9PE3r

UIと、移動アニメーション無かったら、まだ遊べたよな・・・
もしくは、OFFさせてくれ！
って無理か？ｗ

999 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/07/01(火) 21:51:20 ID:B8cEcqui

>>993
WizPoB、WizFOもやったがUIで投げた
ダンジョンの面白さや謎解きってのならDDOで間に合ってるしなぁ

1000 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/07/01(火) 21:51:32 ID:Z+/pwFIa

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