【ととモノ】剣と魔法と学園モノ。ｱﾝﾁｽﾚpart1

アンチスレ　みたいな？
↓以下何事も無かったかのように再開

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-''":::::::::::::｀''＞　　　ゆっくりしていってね！！！　　　＜
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!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
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,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
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,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

780 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ sage 2008/06/01(日) 16:27:55 ID:T9ztl1m0
少し批判されただけでアンチアンチうるせぇな
このスレは批判の一つや二つも受け入れられないのか？
批判の内容が妥当なんだから、文句があるなら反論してみろよ

まあ、それができないからアンチと言うしかないんだろうがなｗ
そういう奴はキャラに釣られてきた馬鹿か、
何の根拠もないのに期待してるとか言ってる馬鹿なんだろうな
情報弱者は大人くエロゲでもやってろｗ

xth信者の、憎悪だけで構成された知性の欠片も見られない糞レスですねｗ

ゲームはどうでもいいけど宣伝きもちわるい
これで売れたら真似する糞メーカーが出てきそう

>3
おめーに言われたくねぇよキモオタがｗ
大人しくフェルパーの尻尾でも握ってろ

それにどこをどう読んだら俺がXTH信者になるのやら
日本語もろくに理解できん奴に知性云々を言われる筋合いはねぇなｗ
大人しく本スレで妄想ごっこでもしてろ

楽しみ組だけどととモノの細かい所に大して萎えた部分
ハードル下げるのに必死なのか、あっちで言うと擁護が来るのが鬱陶しい

・モンタージュ無い
・マネキン無い
・その癖１種族４パターンしかないキャラグラ（絵師が死ぬ？知るか）
・金髪しかいないエルフとセレスティア（発注した奴センス無いだろ）
・名前に漢字が使えない

↓最大の萎え
・ＸＴＨを貶してととモノを持ち上げるスレ住人の姿勢
（キモいマネキンが無くなったから改良、うし絵に変わった時点で既に改良等）
釣り挑発混じってるんだろうけど言われれば言われる程萎える

>3
ほれレスがきたぞ
元々おまえがアンチスレ立てることを提案したんだから、とっととレスして盛り上げてくれや
まあ上のレスみたいに、中学生が必死に辞書で調べたような単語を無理に並べて空回りしないようになｗ
知性を感じる論理的なレスを期待している・・・無理かｗ

うわぁ・・・。

>>6
萎える、萎えるってなぁ・・・
そんなにキャラグラ気にするんなら、wiz系やらずそれ系のRPGでもやっとけ

移植元で出来たことが出来なくなったら劣化したと言わざるをえない

スレが社員ばっかで笑える

叩かれ、前評判が悪くなればなるほど、本作品が凡作以下の出来でも、良作並の評価が得られるんです。

悪人の善行作戦です

>>9
だからそういう擁護いらんからこっちに書いてるんだが…

もし上記のを補って出来が良いならそれでいい
実際ひとつひとつは些細なことだ
ただ、アンチスレなんだから文句くらい言わせてくれ

こんな社員の宣伝酷いゲーム買うほどユーザーも馬鹿じゃないからほっとけばいい

本スレの話題もキャラ萌えしかなくなってるな

現状でそれ以外期待できる要素がないからだろｗ
別にこの程度の規模でアンチスレ立てるほどでもないと思うんだがな…

それはかわいいキャラ絵でキャラメイクできるRPGの通る道
DSで出た某3DダンジョンRPGも酷かった
発売前は永遠と女なら何の名前にするか、性格が〜等妄想書き場になって
終いにはamazonレビューで語りだすやつまでいたからなぁ

叩かれるにしてもゲームじゃなくて
開発ゼロディブの原神敬幸（PS2版ヴァルケン）や
取締役の山岸一弥とかキナ臭い連中がらみで叩かれるような気がする

>>16
二言目には神原が神原がうるさいキチガイを隔離するためだからしょうがないだろ
神原がととモノ。の全部を作ってるのかってーの
出てから判断しようぜ


って書くと社員扱いされるんだろ？
マジで病気だよな

原神っていうのか
プロデューサに興味ないからうろ覚えで書いちまったな

原神でも神原でもどっちでもいいが
お前ここアンチスレだぞ、「出てから判断しようぜ」って思う人が書き込むようなスレじゃないだろ
もし不都合なこと、勘にさわることがあっても我慢しな
分けた意味がなくなるから

この程度でアンチスレたてる必要がないだろ
って言ってるから、アンチスレがいらないなら本スレで発売前から判断下してんなよと言ってるのよ
アンチスレ内ならいくらでも叩い下さい

>>22
本スレで発売前なのに否定した文章を書くのがスレ違いなら
アンチスレでアンチの発言を否定する文を書くのはスレ違いにならないのかい？

「って書くと社員扱いされるんだろ？マジで病気だよな」　がそもそもスレ違いな文だろ
アンチの人の逆鱗に触れる可能性は考えなかったのかい？

>>16への発言の意図は理解できるけど
それだったら
「二言目には神原が神原がうるさいキチガイを隔離するためだからしょうがないだろ」
と強く高圧的な言い方ではなく
「アンチスレ立てて損はないでしょ、住み分けは必要でしょ」
などの柔らかい表現・伝え方があったはず

初めから煽る気満々なら大正解な文章だけど

わざわざ分けたのにアンチスレに出張して煽り臭いレスしてたら
アンチが本スレに来る口実を与えるだけだってわからなかったのかね？

こんな略称を公式に言っちゃう開発は発想がエロゲーレベル

ニコニコのととモノ。タグにＧＸＴＨが入ってるんだが何故？

異母兄弟みたいなもんだからな

向こうからしてみりゃ一緒にすんなって話だろうがなｗ

でもエクスがなけりゃととモノ。はないワケで

でもととモノ。があっても今後のエクスにはなんら関係ないだろｗ

うむ
最も、今後アエリアがWIZの名前を使う事を許可するかどうかわからんが。
何にしても、量産型チョンゲ臭い糞MMOが出るまではWIZの名前を見る事は無さそうだ。

>>30
エクス3は絶望的になったと思うがな

ととモノ云々関係無く3は出る訳が無いので安心して良い

正直無印エクスだけで終わって無かったのが不思議に思う
エクス好きだけど

おいおい、なんでｱﾝﾁｴｸｽｽﾚになってんだｗ
剣と魔法＋学園なんて今までなかった方がおかしいくらいのわかりやすい設定だろ。

別にXTHを貶している訳じゃない
ﾑﾗﾏｻの現状からして､出したくても出せないだろうし
そもそもGXTHで頑張る今､出す気も無いんじゃねって話

>>35
それは曲解しすぎ　何故そうも見えない敵と戦いたがる？
エクスとととモノは別物って意見と、エクスの続編は大人の事情で可能性が低いって意見しか出てないだろ

>>35
昔魔法学園LUNAというゲームがあってだな…

ただととモノが中途半端に売れてしまうとカス野郎の原神およびその仲間が調子こいて続編出したりして
あまつさえうまいことWizの権利を借りて「あの古典的名作シリーズを復活！」みたいな煽りでエクス3を出しかねないのが怖いｗ
残念な事にチームラの現状を考えると距離の近さだけで言えば
こっちのほうがよりWizに近づいちゃってるんだよな…

XTHの評価はﾑﾗﾏｻに依存しているものとばかり思ってたんだが
Wizの名前が重要なん？

漫画家がトレス疑惑で叩かれまくってる中これが平然と発売されることに驚く
権利とかそういうのがクリアされてるとしてもだ

>>40
XTHの名前を商標登録してるチームラがG-XTH及びなんとかXTHを出すのはおｋだが
「ウィザードリィエクス」を出すにはWizの権利も借りなきゃいけないって意味だよ
チームラが2で完結させられなかったWizXTHの3を出したいと思っても、現状ではまだ難しいだろうって話で

そんなまごついてる間に連中が巧みに権利を得ていきなりXTH3なんて出そうものなら…ｗ

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　　　　　　　ヽ`（'A`）　　　　（'A`）ノｼ
　　　　　　　　i´_（ヽ　　　　　ノノ､ヽ
　　　　　　　　））　 　　　　　　　（（
　　　　　　　　　　ぶっちゃけおまいらに
　　　　　　　　　　　関係無いじゃん♪

チームラに思い入れ無いだけに他の所が出してもいいけど劣化移植は勘弁
何で既に唯一いいと言われてるキャラグラで糞仕様なんだか・・・

XTH3が出れば相対的にﾑﾗﾏｻの評価が上がる気もするから
出したければ出せばとは思うが

ｱﾝﾁXTHでは無いにしろ何のスレか分からなくなって来たなｗ
この辺にしといた方が良いのか

これバカ売れしたら、続編出るのかな？
ととモノ2がXTH1ソースとかだったら大笑いなのだがw

権利関係に詳しくないんだが、
wizの名を冠したゲームとほぼ同内容のものを
オリジナルタイトルとして発売するのはおｋなの？
キャラデザや一部固有名詞は変わっているみたいだけど…

>>35
PS1初期にウィザーズハーモニーってのが有ってな

>>47
大雑把に言うと　
権利持ってる人が文句言ったり、訴えたりしなけりゃおｋ

>>47
たとえばPS2のエルミナージュとか携帯のネザードメインとか基本はまんまWizだけど
ウィザードリィって名乗るのが問題であってダンジョン探索型の（Wizライクな）RPG自体を縛ってるものではないから
G-XTHにしてもととモノにしても大本の権利さえクリアであるなら、
更に言えば権利者が文句言わなければ問題ないって感じだろう

>>49、50
47だがありがとう
疑問に思っていたのですっきりした

ととものの音楽はオリジナルみたいだが、
効果音を含む音楽関係はxthの作曲家が権利を所有していたという事かね

Wizの名前なんて、今時重荷にしかなりゃしねぇからよぅ…！？

開発力の無い無名な所がWIZのネームバリューに乗っかって糞ゲー放出してたってのはあるかもね
スターフィッシュはエルミナージュ見る限り、かなりマシになったと思うけど、
エンパイア　エンパイア2　エンパイア3(3は割とマシかな？)　アスタリスクと学習能力の無いままだったからなぁ

しかし、技術のあるところが作っちまうと本来のものとは大幅にかけ離れた別物になるという諸刃の剣
BUSINとかね
アレはアレで面白いが方向性が違い過ぎる

businはwizと思ってプレイすると、ちょっとガクッとなる気がする。
シナリオや雰囲気はとても好きだな。ＵＩはエクス２が快適だった。

ととモノ。は、戦闘時にカットインとかあるようだね。
ビジュアル買いする層へのアピールなのかもしれんが、蛇足なのではないか？
あと、システムはともかくキャラ流用くらいはやめて欲しかった
シナリオ担当やキャラデザの人が新規に作れば良いだろうよ…

ＢＵＳＩＮはwizから見れば世界樹と同じくらい遠いね
レッサーデーモンは凄く好みだった

ニコニコのととモノ。タグに世界樹関係も載りだしてるな
意図が良くわからん

アンチの中でも妊娠対GKとか世界樹とかそういう構図でしか捉えられないガキがやってるだけのことだろ
俺みたいな原神アンチとは別だｗ

頭の悪いゲハ厨を一掃して下さい、原神アンチ様

ゲハ厨と懐古厨はゲーム系スレのガンだな。

>>54
BCF以降を知ってるかい？あれでも本家なんだぜ？

>>61
それに関しては色々な人が居るからな、Wiz関係の争いはガノタの分類とかぶる気がする
FC版＃１〜３やってた層が信者的には一番多くて色々言ってる気がしないでもない

ttp://www.momiten.com/game/xwiz7.htm

FFを１〜５と７以降とで分けて考えるようなもんだな。

Wiz6 は SFC でやったけど面白かったね。
Wiz5 までとは違うので、違和感にとまどったけど慣れたな。
あれはあれ、これはこれって感じで分けて考えればいい。
素直に楽しめない懐古厨は損してると思うよ、ほんと。

>>62
Wiz7 ってそんなに糞なんか・・・話にはきいていたが詳しく知らなかった。

7は攻略本の中古を50円(美品)で買ったけど結局ソフト買わずにそのままだなぁ

公式見たらギャルゲみたいなのがあるんだけど・・

しっかし、キモイ妄想以外の話題はこっちにカキコなわけだが、過疎ってるな・・・
ととモノ予約しちゃったわけで、今更なんだが地雷ではありませんようにｗ

ところで、ダンジョンは自動生成なんだよね？
（俺あんまし好きじゃないんだが）

>>67 ギャルゲってifのことだよね？
そういえば、1日目終了してそれっきりだな・・・更新されたんかな？ｗ

ごめ、アンカミス
>>67 → >> >>66

>>67
誰か一人ロードに放置しておけばずっと固定されるよ

>>70 やっぱ自動生成かthx
自動生成って、MAPデザインにうならされることがないのが残念なところだよね。

ああ、いやマップの種類は決まってて、
このダンジョンはこれらのマップの中からランダムで決まりますよって感じ。
自動生成とはちがうよ　　多分。

>>72 重ね重ねthx!
なるほど、ランダムで選ばれる訳ね。
てっきり自動生成だと勘違いしてました。XTH系やったこと無いんで・・・

まぁ、ほんとに自動生成にしてる可能性もあるけどね
ブロックに分けててつなげるタイプの

ああ、アスタのクソEXダンジョンな

アンチスレのはずなのに叩いてる人いなくなったな。

>>76
俺的に叩くネタって原神くらいしか思いつかないし、原神が最強すぎるからなぁ・・・

wizによけいなシステム入れるなよ、戦士、戦士、戦士、僧侶、僧侶、僧侶が最強でOKなんだよ。やっぱ1が最高！の原理主義者、
絵なんていらねぇんだよ！そもそも昔は呪文すら手打ちで・・・(ry な懐古厨の皆さん
もっと「ととモノ」をいじめてください！ｗ

>>77
Wiz原理主義者はXTH憎しでととモノ。擁護に走る気がする

彼らは基本的に新しいものは全て叩く性質があるからねえ。
初代Wiz延々やってりゃいいのに。

初代Wizのシステムにととモノのキャラ絵だったら原理主義者もやるのかな？
レビューを予想・・・

システムは初代wizを踏襲しており非常に好感が持てる。しかし、アニメ絵はやっぱりwizには合わない。
やはりwizは初代にかぎ・・・(ry

やっぱだめだなｗ

>>80
多分アニメ絵は硬派だったWizと末弥純を侮辱しているなんたらで叩くと思う
末弥純がキャラグラ担当だとあまり文句言わないからな

でも哀しいかな、末弥純だとウケが悪くてあんまり売れないんだよね・・・

末弥絵そんな受け悪いか？家庭用から入った人なら普通になじんでそうだが

それにしても本スレの気持ち悪い流れはなんなんだろうな
既にゲームの中身の事を何一つ話していない…ってまあ話せる中身がないんだがｗ

>>83
FCからなんで末弥絵、ハネケン最高！
何だけど・・・また、末弥絵か？的なところがあるな。
よどんだ水は腐る。wizに新風を！
ってなかんじで、超萌キャラwizととモノに、新たな可能性があるかを試したい！
（あ、俺的にねｗ）

タイトルからしてフザケてる
喧嘩を金で買う馬鹿がどこにいる

>>85
おいおい・・・ふざけて何が悪いんだ？
ゲームなんだし楽しければいいんじゃないの？

漸くアンチスレっぽい流れに・・・ｗ

予約特典が必死すぎて吹いたw
一般人完全にお断りな空気がむしろ潔い、かもしれない

PSP改造ならここで頼もう
ロードも速いしチートもできるよ！
【秋葉原】PSPのDGorCFW化in首都圏　5人目【横浜】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1208360009/
【関西】PSP DG/CFW導入オフ ver.2【限定】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1195579116/
【全国】PSP DG/CFW導入オフ ver.2【各地】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1200750432/

アンチも見限るレベルだからある意味幸せだな

もしくはアンチもフェルパー♀を舐め回したくなったか

wizもキモオタに媚び売る時代か
まあどっかで方向転換は必要だったんだろうな。しかしこんな形にしないと数捌けないのかね・・・

>>90
ネトゲでＤ＆Ｄオンラインが過疎の一途を辿って日本撤退となり
数多のチョンゲーが生き残ってる現状を考えて見ればわかるかもしれない

>>90
初代エクスからとっくにそうだろ
何年前の話をしてるんだお前は

そりゃわかるがね
wizからエクス→ととモノに移る変遷を見ればメーカーのこうすりゃ売れるでしょ？的な思考が透けて見えるからな
wizの行き着いた先がキャラ萌えなら懐古から見ればなんでこんなことに？って話しだろうさ

>>93
日本市場はゲームの内容よりもキャラグラとか萌えアバター重視だったという事
洋ＭＭＯや洋ゲーが日本市場を無視してるのはそんな事情があるからだしさ

向こうからみりゃ初期wizクローンがいまだに普通にでてる時点でおかしい市場だがな

懐古なんて口だけでサッパリ買わないじゃないすか。
まっとうな職についてるならRPGなんてやれないだろうし。

結局飽きられてんだよな
キャラとかストーリー性とか本来あるかなきかだった要素でカバーしなきゃならん程度には
寒い話だが

>>96
そうなんだよなｗ
やたら持ち上げるんだけど買わない
懐古が絡むソフトは例外無くmk2で妙に評価高いのに売り上げは底辺
明らかに不審

だが、実際に発売されてみると真っ先にクリアしてたりするよねｗ
1日12時間以上はプレイしてないと不可能なくらいのハイペース
結局割れ厨の引き篭もり中年ﾆｰﾄが暴れてるだけってのが真実なんだろう

幻霧ノ塔ト剣ノ掟もサッパリ売れなかったようですね。

くそげage

>>96
Wｉｚの名が付いてるとWizの名を汚す駄作って叩きだし
Wｉｚの名が付いてないとWizのパクリのクソゲと言って叩きだす

でもソフトは一切買いません

お前は誰と戦ってるんだ

アンチスレ立てる必要もないだろｗ

原神原神アホみたいに繰り返してウゼーからしょうがないだろ

しかし案の定本スレはアホみたいな変態妄想しか残らず過疎ってしまったのでしたとさｗ

別にいいんじゃねえの？
過疎ってたら駄目という理由は？
不快な「神原がいるからクソゲー」発言の連発見るよりよっぽどマシ
アンチスレで言うことじゃないけど、本スレに出張してくるアホがいるからこっちに書いとく

神原って誰だｗ
まぁどちらにしろ根強いアンチは発売後にたとえ良作だったとしても
一生ついて回るからどうということはないなｗ

本スレから擁護しにくるやつもうざい

本スレに侵攻してこなきゃわざわざこねぇよ
こんなカスしかいないスレ
って言われたら、顔真っ赤にしてレスしてくるんだろ？
ちゃんと住み分けてろよ

>>109
お前さん>>19か？

そんな事してる暇あんなら、もっと他スレで宣伝してこいやｗ

ﾌﾟｹﾞﾗｗ

そもそもなんで住み分ける必要があるのかと。アンチがいれば本スレも泥沼の戦いで盛り上がるだろうに
妄想厨を地獄の炎で焼き尽くせ！

くそげあげ

エクスと関連性あんの？

話としてはエクスと関係ないだろうけど、システムのベースとなっている模様
「ととモノ」の元となるエクスのソースを山岸っていう人が
ゼロディブに持ち込んで取締役に落ち着いたらしい
もともとの開発連中は独立して別会社立ち上げた
ゼロディブに関してはPS2版ヴァルケンで検索しな

>>116
ソースは？

ほい

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バァルケンはゲハなら有名な話だなCD割った画像とかすぐ見つかるよ
口開けて待っているぐらいならググッたほうが早い

これは間違いなく面白くないな

XTH合わなかった奴はまずやらない
硬派（笑）なwiz儲もやらない
他のダンジョンRPGから来た奴はストーリー性や派手さが無い事に憤死

キャラクターガイド出るなら、それだけ買うのが賢いのかもな

世界樹を更に厨向けにしたゲームだな
世界樹は音楽がすげえいいが･･･OP見る限りではととモノは駄目だ

女みたいな顔のキャラしかいないのが不満

>>122
近頃ぁこんなんが受けるんだとサ。

意外と売れるんじゃね？これ買うヤツらはゲームの内容なんざ期待してないだろ
キャラで妄想しつつシコって遊ぶのが正解。wiz(笑)

お前の言う”意外と”がどのくらいの数値を示しているかにもよるわ

一応こっちにも話題を持っていくがキャラボイス入るんだな

XTH…と言うよりチームムラマサ信者参上！

洋ゲーMMOスターウォーズギャラクシーズを日本開始からNGEまでやってたぞ。
主にCHとSLとBHを使用。BH以外ハズレ職orz
何が言いたいかって言うと、チー（略）でも、洋ゲーとかやるんだぜ！

ととモノ。も楽しみだぜ！
誰だか知らんがXTH2のソース使って糞ゲーになるわけがないんだぜ！ｗｗｗ

エクスのＵＩは快適そのものなので
むしろどうぞ流用して下さいって感じなんだが
キャラ・クエスト等の個性の見せ所な部分までほとんど同じではなあ…

あと、キャラデザが萌え系なゲームのスレって
みんなあんなノリなんだろうか…ととモノ。スレの妄想文には引いた
世界樹未プレイの為いまいちよく分からないんだが
ノトノ・エルミナ・ブシン・エクススレ辺りとは雰囲気が大分違うような

話題がないとキャラ萌えに走るのはどこも同じだろうさ。自分でキャラエディット出来るとなればなおさら
しかしこの萌え絵なんとかならんのか。いい年してこんなの買ったら池沼だよな

実際ソース流用も電撃とか見てる限りそれなりにうまくいってるっぽいから今後叩ける要因としては

・絵面：人による。冒険者アカデミー死人有りの世界観で絵が軽すぎるという批判は尤も。
　　　　かといってヒラコーキャラデザのWizはごめんだが。…いや、ありか。
・重大バグ発覚：発生したらこのスレ大繁盛予定。出来れば、メモリースティック破損、消去級希望。
・先生…マップが相変わらずシンメトリーです：エクスの頃から何も変わっていない…。
・ストーリーが薄すぎてﾂﾏﾝﾈ：どうみても、シナリオが営業のQ&A並みの妄想です。本当にありがとうございました。
・Wizardryに比べるとセンスもない、重厚さもない。ファンタジー舐めてんのか？：
そうですよね。ときめきメモリアルのほうがよっぽどファンタジーですよね、わかります。
・最近は東方とかひぐらしとか同人ゲーが流行る世の中だからな。同人臭いのがオタクに受けるんだろpgr：ゆっくりめがってね！！！

あたりかな。

うまくいってるものを叩く必要あるのか？ｗ

我々は常に誰かと争わねば生きていけないのさ

上手くいくのもこけるのも気に入らないという

やたら長文が目立つな
社員スレか？
言っとくけど一般人はそんな丁寧にレスしないよ^^

>>130
Wizやってる人間は重厚さなんぞ求めていないのでは？
泡立て器とかあるしさ。エクスではそのまんまで笑ったw
個人的には流用部分より追加・削減部分の方が気になる
カットインいらねーとか職業アイコンあるの？とか

xthのプルト達も出てくるようだが、シナリオはどうなるんだろな
一部クエスト位ならともかく、ラスボスまで同じだったら流石に酷いぞ

Wizの名前入ってないしミキサー剣はさすがに出ないよな

そろそろ発売だし爆死ライン決めておくか

wizネタの有無は気になる
村正・裸忍者・いしのなかにいる・ねんじろ等々
wiz好きスタッフならこっそり入れて来るかもしれんが……

パッと見とっつきやすそうだし、少なくともノトノよりは売れるんでは？
wiz慣れしていないような層も買うだろうから、
購入者が満足するかどうかは分からん。

ノトノというと初週1500か
さすがにそれはハードル低すぎるんじゃないか
あっさりクリアされたらつまらんな

MGS4は初日30万突破した
ととモノは初週3000いったら敢闘賞だろ

社員が各地でネット工作してる

キモヲタ御用達ハードのキモヲタ向けゲームだしなぁ
３０００は行くと思うよ、その後伸びようがないけどね

いや俺は5000〜1万は行くと思うな。PSPなら総合3万行けば大成功の部類だし
アクワイア販売って前面に押し出してる（ゼロディブ開発ってのを目立たなくしてる）からな

で原神先生が調子に乗ってオリジナルの続編を出して爆死するとｗ

初週で1万はねーだろ…
まあオレはキモヲタだから買うけどさ

>>144
太鼓持ちの電撃が思ったよりいい点つけてるから店側がそれを見て仕入れ増やすかもしれない
ノトノはファミ通のクロレビがひどすぎたからな…

男キャラはもうちょっと強そうな見た目にして欲しかった
ごつい種族ひとつくらいあってもいいと思うんだけど

そんなんどこに需要があるのかと
スナイパー原神は狙ったキモオタを逃がすヘマはしません。ただ余計な手を加えて自爆する可能性はあるが

これだけネガキャンされてたら良作だろうが1万は行くわけないな
原神は自分の行いを恨むんだな

全国民が2ちゃん見てるとでも？ましてやこんな隔離板

もとのｘｔｈ２は越えるでしょ

>>149
全国民ｗに知らせる必要なんてないじゃん
ととモノ購買層なんて２ちゃん見るような奴ばかりだろｗ

エクス２ってどんだけ売れたの？

後2週間弱か
楽しみだなぁ、本スレの反応がｗ

>>152
通常版7000、廉価版入れれば一万は越えたはず。どこかでみた。

ところで世界樹ってロストあるのか？
無いのなら両者をパクったととモノでロストが有る理由は、単純に技術力が無くて消せなかったに一票。

元々んなとこに手入れる気ないに一票。ベースのエクスに追加することはあっても削ることはないだろ

本スレの連中はキャラのクリエイトで腹いっぱいだろうな。本編を妄想と自己暗示で楽しむオタの姿が目に浮かぶぜｗｗｗ

ぶっちゃけ買うだけで満足すると思うが
妄想主体のゲームなんてプレイする必要性が感じられない

あのｷﾓ絵を元にﾊｧﾊｧ妄想する連中には必要なんだろ

和製wizって妄想厨にしか向いてないんだよな。
どれも、昔のwizスタイル+αってかんじ。
本家同様に進化しないもんかな（wiz6-8のことね）？

でも、買っちゃうんだよな結局・・・ｗ

進化云々については開発側も頭を悩ませているのかもなあ…
初期wizから離れると、ついていけない人間も多くなるだろうし
どの方向への進化を望むか、と言うのは人によって異なるだろうしさ

ととモノ。は萌え方向に進化？しているようだが
どうなるだろうか。正直、自分は無理だw

元々のエクスは萌えWizなんて言われたけどシナリオはシリアスというか暗いというか鬱多目だしなー
シナリオにまったく手を加えないでととモノのキャラであれやられたらキャラ萌えメインの奴は完全に引くぞｗ

まあそこらへんは原作にない設定を勝手に作り出すことでおなじみの原神先生の手腕に期待するかｗ

シナリオは削除とも聞くがどうだろうな

おいおい、XTHのシステムだろうけどシナリオもパクリなのか？ｗ
単にオタ向けのシナリオになるんじゃないの？

>>159
結局、シナリオ重視の5、6-8とそれ以前のwizどっちがすき？ってことなんだよな。
wiz8とかはもう従来のwizじゃないし。

学科のスキルは調整入ってるみたいだぜ。
超から壁がなくなってる。
根っこのシステムはそのままっぽいけどな。
まあ、いらんことされるよりよっぽどマシな気がする。

エクスは戦争っていう背景があるから、さすがにシナリオは改変くるだろうけど、
ムービーにおもいっきりプルトがいるのﾜﾛﾀｗ

>>162
キャラ・クエストの流用はある様子(どの程度かは不明）
全体のシナリオは分からんが、あのキャラデザでエクスの
「捕虜が尋問中に死亡しても何度でも蘇生すれば良いじゃない^^」
をやったらシュールだなあ。

電撃のレビューだと80 80 75 80でレビュー内容見る限りまともな出来なのかね
でもなんか電撃は特集とか組みまくってるしドーピングしてそう
ファミ通に期待しておく

レビューには特技の引継ぎが書いてあるみたいだから最終的には一歩すすむごとに魔法回数回復かな

>> 165 まあそだねw
シナリオくらいオリジナルしてくれるよね、たぶん・・・ｗ

なんだっていいさ
パーッと大惨事かましてくれれば大笑いできるってもんだ

とてもアンチスレとは思えない
というか何のスレなんだ、ここｗ

開発のアンチであってゲームが良ゲーならそれでいいって人が多いんじゃないか

>>170
だって、まだ発売されてないし、具体的に叩きようが無いからｗ

今現在の段階で鼻に付くのは、
ちゃんねら丸出しの痛々しいメーカーの広告と、信者でもアンチでも無い輩の外部での過剰な宣伝活動くらいなもんだ

そもそも元のゲームがまあ不満点はあるにせよおおむね良ゲーなんだから
キャラ変え移植でも（多少の劣化は目をつぶるとして）最低限良ゲーとなりうるのが常識レベルの話だろう
ところが原神校長はスーファミソフトを満足にPS2へ移植すらできない上に
完全クソにまで貶めやがった無能だから困るｗ

…まあどちらにしろ筋金入りのアンチは発売後にたとえ良く移植できてたとしても
「これは元のゲームがよかったからだ！」って言い張るだろうしｗ

PSP改造ならここで頼もう
ロードも速いしチートもできるよ！
【秋葉原】PSPのDGorCFW化in首都圏　5人目【横浜】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1208360009/
【関西】PSP DG/CFW導入オフ ver.2【限定】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1195579116/
【全国】PSP DG/CFW導入オフ ver.3【各地】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1212998545/

ヴァルケンはもう　そう　涙が止まらないぐらいの神ゲーだったのにな

>>172
エクス信者の俺は、元になっているエクスやその開発に対する敬意みたいなものが
全く感じられないことも鼻につくぜ。

向こうは本スレという名の儲スレだからな
頭の働きに不具合があるようなアンチはどっちにしろ向こう行くし
実質こっちが本スレだろ

>>172
最初の種続照会はエクスの種続照会皮肉った感じだったしな

あかんりエクス儲およびチームラサメに対する宣戦布告してた

>>178
は>>176
当てね

>>177
頭の働きに不具合があるようなキモヲタも向こう行ってるしなｗ

>>170
ヴァルケン儲とエクス儲の合同同窓会の会場。

小一時間考えたｗｗｗ

>>181 まあ。そういうな
他人のフンドシで相撲取るってのが気にくわないんだよ
あんたもやられたら嫌悪感くらい抱くんじゃね？

ヴァルの一件は責任取ってないからなあの人・・・
人間としてどうよ？ってかんじがするｗ

>>182
俺もムカッと来てる方だお。
>>170に上手いこと言ってみたかっただけだお。

>>183 わりぃ・・・なんか、俺もムカってきてるみたいだ
で、買うの,、ととモノ？
俺はやっぱり買っちゃうんで、文句に真実みがない・・・ｗ

・・・だって、wiz系全般好きなんだもん！！orz

>>182
>>他人のフンドシで相撲取るってのが気にくわないんだよ
これに尽きるな

まぁゲーム自体に嫌悪感があるわけじゃない

エクスも好きだしととモノの絵師も好きだ。ちゃんと権利関係がおｋならリメイクするのも勝手だろう
（元の開発スタッフがいないリメイクが成功するかは別問題として）

だが原神、テメーは駄目だ！

クソノーツの原神と元マイケルの山岸って時点で既にこれの制作経緯が透けて見えてきちゃうのがなｗ
もし万が一出来がよければ全て自分の手柄にして、地雷売り逃げなら会社まるごと逃走もありうる

更に言うと　原神　て最かうにいわくつきな奴が他人のフンドシ借りてるのが気に食わん
もう殺害してドブに放り込みたいぐらい

まあ
エクスの権利どこ行ったかいまいち分からんから権利上は正当なのかもしれんが
でもむかつく　殺害したい

>>185 優柔不断、結局買っちゃう俺。
文句言いつつも結局、買っちゃうんだよなぁ・・・
俺みたいなのがいるから、日本のwizは進化出来ないのかもしれない。
と、ちょっと考えたよマジで・・・

やべぇ>>187を通報したら知名度上がるんじゃね？とか考えちゃった(はぁと。でもそういうことを軽々しく言うと痛い目にあうぜ。それこそお前が社会に殺されるぞ。　

>>189 ま、落ち着いて・・・
とりあえず改行しよう？ｗ

PSPからだと改行できないお・・・

>>191 そなんか？知らなかった、失礼。
まあ、比喩ってことでいいんじゃね？
そう、過敏にならんくてもってことです。

それもそうなんだが、・・・なぁ

予想以上に売れて、
２が発売されることを祈っている。
ソースがXTH1のw

>>194
開発費半分で２作れって言われるんですね、わかりますｗ

エクス儲の俺はととモノが売れても売れなくても微妙な感情が湧く。

>>195 w　原神がやりそうだなｗ

しかしととモノについては未だにチームラが沈黙を保っているのが不気味ではある
密かに関わっているのかG-XTHのバグ取りと製作によほど忙しいのか

マップが自動生成　とあるが…
其処は変えなきゃ駄目だろ

チームラがどうのこうのっていうのは無いんじゃないの？
>>197 の言うとおり、G-THXの制作に専念してほしい。

>>197
開発チームが独立しただけで、エクスの著作権とか保有してるわけじゃないし、
下手に噛み付いてもメリットないだろ。

>>198
そんな技術力はありませんｗ
むしろ下手に手出すなって感じ。

＞そういえば一昔前のネット文化で「社員必死だな」という言葉がありました。
＞必死だとも。
＞今、必死にやらなくて、いつ必死になるというのか。

広報が自演宣伝を認めました

という理由で（？）生意気にもAT-XさんでCM流させてもらってますので
宜しかったらチェックしてやってください。
って書いてあるじゃん

個人的に、この広報（の文章）は好きになれないんだよなあ…
１・２回読みに行ったが、ノリが全く合わなかった
旧種族紹介で悪印象だった事もあるし、先入観がある為かもしれん

ととモノスレも覗かなくなって久しいんだが、
ここは気軽なwiz談議も出来て面白いな。スレタイに沿っているかは別としてw

>>203
本スレもそんなにガチガチじゃなかったけどね。
発売日が近づいてきたせいか、ここ最近カオスってきた。
これからもっとひどくなるだろうな。

なんていうか、ストライク⇒よし！に変更するくらいのスキンの変更と絵師の変更
その他をオミットするデメリットを差し引いてもXTH2がポータブルでほぼそのまま
遊べるってメリットはある意味でかいしなぁ…。

エルミは良作だったかもしれないけど、据え置き機。
ノトノはサクセス出てこいや！を地でいくゲーム。
アスタリスクも☆魚出てこいや！を地でいくゲーム。
PSP版エンパ3もかなりよさげだけど、どん底時代の発売もあってゲームが見つからない。

そういう意味で携帯機のWizardryは初代GBの外伝1〜3がまだ刺さってますって人もいるでしょう。
まぁ、明らかにそういうプレイヤー層を狙い撃ちにする気マンマンですが、それは
あの営業にしてはマーケットリサーチが出来ているのではないでしょうか。

ま、上の考えとは別にラベルの張替えをやるならもっとうまくやれよっていう本音があるんですけどね。
逆に言えば、ととモノが良作なら「ムラマサがそれだけメンテしやすいコードを置いていっただけ」と
言われてしまうでしょう。残念ですが、それはある種の報いかと思います。

本スレがゆとってきたからｵｻｰﾝの俺はこっちに居ることにするぜ。

ちょっと前の本スレはむしろ気取り過ぎ。
むしろ萌え萌え言っててくれる方が身の丈にあっていると言うもんだ。

どうせXTH2ベースなんだから、ロストどころか全滅でもリセットかけないと時間がかかりまくる。

ホントにダンジョンＲＰＧを知らずに手出す子が多そうで心配

>>208
むしろそういう層に売り込んでる感あるね。
心配は心配だが、的外れな批判してｸｿｹﾞ呼ばわりとかされたら
俺多分イラっとくる。

まぁ、だからと言って、WIZで慣れ親しんだ層が絶賛してくれるとは限らない
そして新規だからと言って、必ずしも否定するとは限らない
勝手に脳内で敵作って無駄に批判するようなお前達のオツムの方が俺はどうかと思うわ。

新規さんはキャラグラ以外興味ないでしょ
俺だって昔wizプレイしてなかったら今さら手を出そうとは思わんね。システムは飽きられてんだから他の要素で戦わんとな
しかしなんでもかんでも萌え入れりゃいいってもんでもないと思うが。開発の怠慢か進化のどん詰まりか……

糞レアが最深部の敵ぶっ殺して手に入ればWizだろ。
それ以外、ゲームとしちゃ何の意味もねぇし。

>>209
的外れとかなんとか、オマエさんのジャッジだけだから
その時には発狂して暴れないでくれよ

発狂しないアンチなんてつまらんよ
発売と同時に本スレ突貫、狂態の限りを尽くしてこそ健康優良アンチというもの

ヨタヨタの萌えヲタどもになめられてたまるかよ。
俺たちゃ健康優良アンチだぜ！

こうですかわかりません＞＜

本スレ一気に伸びたな・・・カオスさが倍増してるがｗ
さて、発売後何人のヲタがロストするか楽しみだ・・・ｗ

どっちもどっちだなあｗ

どちらにしろこれから発売まで本スレは何一つゲーム内容についての話題がなされずに
気持ち悪い元ネタありきのキャラ名を連ねてフヒフヒしてるだけの妄想PT羅列展開になるんだろうな

そのうち聞いてもいないキャラ名とか出しまくりでくさーい会話を繰り広げるようになるだろうぜ
こればっかりは世界樹だろうがWIZだろうがXTHだろうが変わらん
基本的にこの手のゲームには昔から硬派気取りの勘違い妄想ヲタが多いものｗ

確かにこれに関しては本家Wizも同じだなｗ通過儀礼みたいなもんか

まあ今頃が一番妄想が楽しい時期なんだろうが、発売直前の頃にはフラゲ組の冷静な報告を待ちたいものだ
…ただこれの場合社員がフラゲ組を装って宣伝をしかねん（笑）

確かにな、wiz系は妄想するのが楽しいゲームってのは認めるよ。
ただ、ととモノは妄想ネタが一般的レベルから見てキモイってだけかｗ

ジョブ名で言やいいのに、わざわざ自分が付けたキャラ名持ち出してくる奴多いもんなｗ
ただの妄想馬鹿が硬派気取ってるサマはｵﾅﾆｰ以外の何者でも無い

今日このゲーム初めて知った
公式のキャラ紹介が痛かったらしいけど、当時のをどっかで見られるところない？

>>222
ttp://wiz-xth.com/toto.html
下の方な。

>>221
キャラ名持ち出してる奴なんている？
いたとしてもなぜそいつが硬派と断言できるんだ？

そもそも今現在自称硬派ってどれだけいるんだ？
ネットが発達した今じゃwizがパロゲーってのは有名だしな…

>>223
改めてたいしたもんだな原神ｗ
あの痛々しい種族紹介といい、巨大な地雷が埋まってるのを期待していいんだろうかｗｗｗ

wiz系スレでＰＣについての話というのは、まま有る事だとは思うが
大抵は、自パーティの盗賊罠解除下手すぎるwとか
パーティの職業＆種族構成の話し等の、
ゲーム性に絡めた話題が多いような気がするんだよなあ…

ととものスレの場合は性的な要素を含んだ語りが多く、引いてしまった
発売前で話題が無いのかもしれんが…。発売されたらどうなるかねえ

>>223
サンクス
ひどいなこりゃ…

>>226
流石にそれは発売中のソフトと発売前のソフトの違いだと思うぞ
あんま邪険にしてつまらないことに突っかかるなよ

発売後もあんな感じになりそうな気もするがねｗ

俺は今まで発売前からクソゲー判定したり、本気で一本のゲームに対するアンチになったりって事は無かった。
だがこのゲームでそういった事をする人間の気持ちが分かってしまった気がする。

好きだったXth2が評価されず、ととモノが売れるのが許せない。
ヴァルケンに期待させ、裏切りどころか冒涜した原神が関わっているのが本気で憎い。
だから俺が望むのはととモノが最悪である事だ。
ロード時間、インターフェイス、シナリオ、ゲームバランス、バグ、その他諸々全てが悪ければ悪いほどいい。
本スレが阿鼻叫喚の図になって、販売本数に近い数のアンチが生まれるのに期待している。
Xth2は再評価されろ、腹神は断罪されてゲーム業界から消え去れ。

こんな事を考えて自己嫌悪。
しかし、心に留めておけないから吐き出させてくれ。

>>230
システムに関しては、XTHベースならクソになる確率は低くなるわけで複雑な心境だな。
でも、プラットホームがPS2->PSPへと移動してるわけだから、ソースの移植に失敗している可能性はあるよな。
ロード時間、致命的バグの有無が楽しみだｗ

>>230
自分もゲームソフトのアンチスレに書き込みをする
というのはこのゲームが初めてなので、気持ちが少し分かる
何となく後ろめたい感じがするんだよなあ…

貴方は場所をわきまえて書き込んでいるわけだし
誰に迷惑を掛けているでも無い。自己嫌悪するこた無いと思うよ

発売したらしたで色々と思うところは有るだろうが
その時はまあ、ここで共に愚痴ろうw

>>230
まあ溜まりに溜まったらここで吐き出すがいい
ここはアンチスレだ本スレの連中等気にせずにスッキリしていってくれ

>>230

>>230
気持ちが分かるっていうか、言いたい事全部いってくれた。

現状このスレのほうがメンタリティ的に落ち着いている気がしなくもないけど、まぁいいや。

>>230
おまいは俺かｗ
アンチスレだしそれでいいんじゃね？
一緒に悶々としようぜ。

なんか調べてみたら、職業（＝学科）がXTHと同じなのな。名称まで。
さすがなんのオリジナリティも感じられなくて引くわ

正直、>>230よりも>>230に対する賛同レスの多さに驚いた。
まぁ、電撃の記事が本当なら致命的なクソゲになることは無いっぽいから諦めるしか

俺は、モンタージュ削除、種族の職業イメージ固定で残念だなと思い
ＨＰ公開当初の文で広報にふざけんな氏ね、と思い
マネキンが削除される、という事実でまぁ賛否両論だもんな…と思い
制服変わっても同じ職業イメージで『？』となり
声優発表で何をトチ狂ったのかと思い
名前が６文字までで気分が悪くなって、ヴで完全にトドメを刺された

すでにこの時点でゲーム単品としてはともかく、糞移植だと思う

>>238
前にも誰かが書いてたが、このスレはエクス儲とアンチ原神で構成されてるみたいだからな。
「妄想が大事です！」みたいに公式で謳ってるのに、あの学科固定絵は本当にねーよ。

しかし本スレの方がよっぽどアンチスレみたいになってるわ。

剣と魔法と学園モノ　6、7、6、5

わりかしまともじゃ？少なくとも騒ぎ立てる要因ではない。
別にシルバーになるような作品だと誰も思ってないはずだし。

>>238
言いたい要因もものすごく分かるんだ。

ヴに関しては、正直ぁぃぅぇぉのほうが重要だと思ってるクチだけど、拗音削られたら
やってらんね。ヴも拘りだよ。

マネキンについては削除の代わりに装備のアイコンがあればイメージ沸くと思うんだ。
そのかわり、種族の職業イメージ固定ではなくて、普通に種族絵では学生っぽい絵に
してくれればいいと思った。

ROを例にすると、頭装備以外はほぼ固定だけど装備ごとにアイコンドットをちゃんと
用意しているから脳内でこういう装備をしてるんだなって解釈できるし。
(それを全部グラフィックにするのはリネ2の仕事。あれはあれで凄い。3D好きじゃないけど)

>>240
どういう理由でその点数になったのか語られてないので騒ぐ理由が無い

test

元々それなりに評価されてたエクスの丸パクリなんだぜ。レビューでケチョンケチョンにされることはないだろ

ただ移植技術に定評のある原神だから、どっかに穴開けてくるのは期待できるだろうな
個人的にはデバッグで頑張って欲しいね。ゲーム進行に支障をきたすようなバグがあったら……ﾌﾋﾋｗｗｗ

レビュー評価が低かったのにここのスレは騒がないんだな・・・
心境的には「レビュー評価５とかｗｗｗｗざまぁｗｗｗ」よりも
「レビュー評価までＴＸＨのパクリかよ・・・なんだこのゲーム」なんだろうか

ざまぁも何も当然だしなぁ…

騒ぎたいアンチの人は本スレ突撃しにいくだろうからなぁ

なんという理性的なスレッド・・・

>>244
だって点数だけでレビューの内容が無いのにどう騒げと

せっかくこのスレがあるんだし、住み分けは重要だな

ただ、本スレを覗いてみたんだが…
文句がありつつも購入する、という人が少なからず居るようなので
荒れるのは仕方無いかもしれんなあ。アンチというほどでも無いんだろうし
ゲハから来ているのは、どうにもならんね

なんというｱﾝﾁｽﾚ
民度高洲

602 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ New! 2008/06/18(水) 12:59:16 ID:447Hm8D1
これはトンでもない糞ゲーになりそうだなｗ


608 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ New! 2008/06/18(水) 13:03:21 ID:447Hm8D1
ファミ通は高い点数は信用できんが、低いのは信用出来る
5点なんてのはよっぽどだ


619 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ New! 2008/06/18(水) 13:17:06 ID:447Hm8D1
まあこのゲーム、10万も売れない、いや5万も売れるかどうかすら怪しくなったなｗ
発売後は狂ったように叩かれまくるんだろうねｗｗｗ


629 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ New! 2008/06/18(水) 13:31:18 ID:447Hm8D1
ファミ通で5点付くゲームはとりあえず糞ゲーがほとんどだしな


642 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ New! 2008/06/18(水) 13:44:39 ID:447Hm8D1
>>633
本当のことを言っているだけですが
ファミ通で5点とか、よっぽど糞なとこがあるんだろｗ
まあこのスレの狂信者どもはそれすら擁護するんだろうがねｗ


660 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ New! 2008/06/18(水) 14:10:07 ID:447Hm8D1
>>650
はいはい負け惜しみ負け惜しみｗ
お前みたいな奇特なキモオタだけが許容してくれるってオチも、
このゲームの末路には相応しいわなｗ


751 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ New! 2008/06/18(水) 16:55:51 ID:447Hm8D1
それでも5点はありえませんｗ


780 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ New! 2008/06/18(水) 17:47:19 ID:447Hm8D1
ファミ通は信用出来ないだとか捏造だとか、狂信者の見苦しさにﾜﾛﾀｗ


肥溜めから小栄えが飛んできているんですけど？

>>251
ほっとけ。
そのうち飽きていなくなる。

みんな必死で結構なことだｗ

とりあえず、ここは儲や社員の苦情処理スレではないことを理解してほしい

双方熱くなりすぎだと思うがID:447Hm8D1はアンチと言うより煽り屋でしょ

煽る内容が「5点」だけだからなあ
本スレも耐性なさすぎ

発売直前と直後にスレが混乱するのは、良くある事だ
その内落ち着くんじゃないか？
連投しているやつは煽って楽しんでいるんだろ。趣味悪いな

カオスエッグやらWiz本スレのコテが襲撃してこないのら
そんなカオスになるまいて

ゆとりんだらけだからしゃーないｗ
連中ひたすら噛みつくからな。そして泥沼の闘争にはまっていくんだ

レビュー内容見た感じだとそのまま移植したXTHって事でいいんだろうか？
あとは実プレイ待ちだな

>>258
亜流wizを嫌う、本家至上主義者だっけ？

>>260
>>238あたりで変更点の一部について触れられているな
プラスされたのは戦闘中のカットイン（合体技）等か？

もうここしか見てないんで教えて
ヴって何？

>>262
>>240
名前入力に「ヴ」が使えないって事なんじゃないか？多分。

本スレに前書いてあった「ヴが使えないのは名前で『ヴァルケン』を使わせないため」説にはさすがに吹いたｗ
もしそうだとしたら原神先生天才すぎるｗ

でもラノベとかアニメとか漫画とか他ゲームとかそういうところから
キャラの名前付けるぜーって意気込んでる奴にとっては出鼻をくじかれた感があるだろう
…まぁエンパ3の濁点1文字よりはマシかｗ

すると俺のＢＬＡＭＥ！悪ＰＴが組めないのか・・・

ファミ痛レビューにエクスの文字がｗ
俺はこれだけで満足だ。

5点つけてるけどなｗ
タイトル出せるくらいだからやったことある人のレビューみたいだし
絵以外に新鮮味がなかったのだろうか…

マップが同じだと看破するあたり結構やりこんだ人なのかも

>>268
正直5点でもしょうがないよな
難易度以前の問題で

エクスをクリア済の人が、また同じマップを探索するのは辛そうだw

序盤のマップとクエストがエクスと同じらしいが、
レビューする際には序盤しかプレイしないだろ。まさか終盤まで同じとか…

>>270
同じマップがあるなら、基本的には全部同じじゃね？
終盤（イカロスとかバルタス？）だけマップ書き換える理由もないし。
あるとすれば、新ロード追加で新マップとかか。

本格的にXTH2Portableの臭いがしてきたなｗｗｗ

静流絡みどうなるんだろそれとも１、２メインシナリオ通してやるのかな？

何とかポータブル第二弾になりませんように・・・

>>273
どうせシナリオは全部書きなおしだろう。普通のRPGみたいになってるに違いない
でもターミナルのアーカイブ消し忘れてたりしたら吹くがｗ

メインシナリオはオリジナルじゃねーかなー。
戦争とか軍隊関連なくなってるし。
ただ、目的が違うだけで、セメタリー探索して謎に近づいていくって流れは
全くそのまんまの予感ｗ
プルトがゴーレムらしいぜ？
予想通り過ぎて吹いたわ。

>>264 吹いたｗ

>>275
電撃を見る限りクエストが変わってるようには見えない

電撃はリリスっぽいのやエンパスっぽいのも出しててすごいな
85ページ最下段の猫の手バトン持ったのが凛だったら俺やる気なくす
それにしても何でNPCの名前ってエクスで□ボタン押したような名前ばっかりなんだろうな

クエスト自体を変えないでも文章弄れば何とかなるだろう

クエスト変わってないって・・・どんだけぱるくつもりだ原神さん
俺はXTH信者ではないが、さすがに引くなぁ・・・

>>278
最初ほとんどそのままつかうつもりだったのがネットとかで色々ばれちゃって急遽変更じゃね？

ごく初期に出たスクショ、先生の名前がユリウスだったり
背景がそのまんまだったからな…。
まあ変えるつもりはあったのかもしれんが。

アイテムもただ名前変えただけでアイテムレベルとかそのまんまだから困るｗ
これで自社で全部開発した完全新作だと謳っちゃうのが我らが原神校長のすごいところ！

新作Ｗｉｚ買ったら、XTHが入ってるんですけど？状態なんか・・・！？
地雷どころじゃねぇな、そういうのは詐欺っていうと思う。

そういやクロレビで遂にエクス2の話が出ちゃったからブログに質問特攻するなんてやつはいないんだろうか？ｗ
まあ完全黙殺だろうけどね！

ああ、そういや最初はNPCの名前一緒だったね。

内容がおなじでも品薄の攻略本を手に入れられるチャンスだと思えば…
ととモノの攻略本が価格未定なのは電撃が悩んでるせいだったりしてな

中身流用して儲けれるという易しい仕様です

XTHの攻略本でOK！ならマジで笑うなっっｗ

まあキャラクターグラフィックのイラスト集におまけで攻略データが付いてきて
場合によってはエクス2の攻略本になるかもしれないと考えたら確かにお得かもなｗ
電撃側としても攻略本のデータ使い回せるなら楽なんじゃね？ｗ

ファミ通見直したよ・・・

エクスの名前を出したレビュアーＧＪ！
これで、ととモノが完全新作ではない、という事が知ってもらえるな。

ととモノ自重しろよマジで・・・
俺は、XTHのシステムでも、シナリオオリジナル、若干のアレンジが加えられると思ってる（まだ不確定要素があるんで・・・）。

しかし、本当にXTHまんまでは・・・
本スレの連中でXTHしらんやつは面白いじゃん！って思うんだろうな・・・何か複雑・・・
チームラがんば！　原神・・・まあ、一回○どく？

そういやコンクエストって存在するのかな？
あれ削られてると行商で儲けられなくなるな

俺は絵柄で入って来た人々が最初のダンジョンから死にまくって
何このクソゲーって言われる方が悲しいな

売れまくったら、絵さえ良ければあとはどうでもいいじゃんってことになって
過去のシナリオに萌え絵のリメイクが乱発されそうな予感もするが

あっても効率は下げてるかもな
壁と一緒でわかりやすいバランス崩しではあったし

そういう部分を調整できるような連中とは思えなｒｙ

>>294
まあ本スレ見る限り明らかにネトゲみたいなのと勘違いしてそうなゆとりもいないわけじゃないが
せっかくWiki立てた奴もいるみたいだしそこでフォローすりゃいいんじゃね？
あと原神先生なら少しでも売れたら使い回しでどんどん続編を出すのは当然予想されることｗ

移植って事実を封殺するように話題を出さない販売や電撃や本スレの連中に
胸クソ悪くなって来ました

さぞアンチスレは荒れてるだろうな、と思ったら物凄く理性的でフイタw

むしろこっちのほうがゲームそのものを冷静に見てるから困るｗ
来週フラゲした人（できればエクス2経験者）がいたら是非こっちにもレビューしてほしいな

本スレ、wiz経験者が質問に答えまくってて笑った
未経験者が多いのか？しかしxth-wikiへの誘導は勘弁w

自分は買う予定無いんだが、xth経験者の感想は聞いてみたいね

こっちの方が具体的で本スレっぽいな
あっちはくだ質、アンチ、儲でｇｄｇｄし杉

>>297
そうそう。そういう意味ではファミ通よく書いたと思うよ
まあ、出す会社が弱いからとも邪推してしまうけどｗ
本スレがそこらへん完全スルーかありじゃねって感じが信じられん

ちなみに、俺はエクス2未経験者だけど、流石にこれにはびっくりする
３Dだから興味持って調べてみたら、職業がまったく同じなのに唖然とした

エクス儲の地雷処理班もいるみたいだから、のんびり報告待とうぜ。

俺のことですねわかります
本当はフラゲでもして報告したいのだが近所にフラゲで売ってくれそうな店ねーしな…

地雷処理班てｗ
爆死確定なら特攻隊じゃねーかｗｗｗ

エクスのバグ技が残っているかどうかが気になるんだぜ…

ごめん、XTH2紛失したから、実はととモノがXTH2ポータブルでもかまわないんだ。
というわけで、私も地雷処理班に回るね。

>>303,306
報告待ってるよー。

>>305
１のアイテム増殖？２の転移？
もしかするとそのままかもナー。

本スレで、ととモノって略称について話してた時に出た
「エクスポ」が現実になったｗ

>>307
特性値がマイナスになると256になるやつだと思う
エクス2だと発覚したのが遅かったから問題なかったけど

>>306
いや、謝る必要なんて無いじゃないかw買うのは自由だよ
気が向いたらここにプレイ感想書き込んでくれ

>>308
�d。
それ、知らなかったわ。

…どう見てもここ、アンチスレじゃないｗ
すげー居心地よくて嬉しいけど。

ﾌﾋﾋｗ煽ってくれようかｗｗｗ
まあ本スレより理性的なのは確かだ

>>310
いや、立派なアンチスレだよ
ただ他のアンチスレと違う点は暴言吐きや購入者を馬鹿にしに来るような
低俗なアンチじゃなくてほとんどが純粋にアンチだって言うことかな
アンチって言っても「せめて親（ＴＸＨ）の名前を出せ」くらいのもんだが

>>312
重箱の隅をつついてすまんが…

「ＸＴＨの事かーーー！」

俺は馬鹿神のアンチだからなぁ
他人の成果をかすめとって売りさばく神経だけは我慢がならない
あれが表に出てこない限りは別にむやみに叩く理由もないな
本スレを見てウィズって何？って人が多いのはさびしいけどね

>>313
いいえ、Ｔ×Ｈ
つまり琢麿×原神です

原神まだ生きてたの？　あんだけの事やったのにのたれ死んでなかったのって？　
って感じ　

ヴァルケンファンの人の気持ちは察するに余りあるな…
ととモノ関係ではさほど発言していないようだが、
今後はどうなるだろうねえ。

ぱっとみ面白そうだから暇つぶしになら買っちゃいそうなのが怖い

ファミ通のレビューだとエクスのことを母体と言及してたよ

ああいう雑誌は単純に面白さだけで採点は出来ないからな
むしろ、面白くなくても、斬新とかグラが綺麗とかで高得点が取れちゃうくらいだしｗ
WIZのウリって不親切さや理不尽さにこそあると思うし、WIZ系で高得点って考えられないから、こんなもんだと思う

最低でも4〜5点はもらえるんじゃないの
最近は

アンチっていってもXTHアンチじゃないのなお前ら

よく分かります

カミカゼ長田6点
見た目はかわいらしいけど、中身は骨太なRPG。
自動作成ダンジョンかと思いきや、用意されたパターンから
ランダムで選ばれる仕組み。
マップのパターンがすべてのダンジョンで使いまわされていて
同じようなマップになりがちなのは残念。
全体的に説明不足で、初心者にはつらい。

山本ペンキ7点
見た目のイメージはと裏腹に、歯応えある難易度。
ルールを理解できれば十分おもしろい。
ただ、システムやチュートリアル的な面で不親切さが目立つ。
絵柄で惹かれた「ウィザードリィ」未経験者が戸惑うのは必至。
母体はPS2の「ウィザードリィエクス2」ゆえに同ゲーム所有者にはちとつらい。

吉池マリア6点
かわいい絵柄で取っつきやすさを強化した「ウィザードリィ」。
とは言え、ゲームバランスまでかわいらしくなってはいません。
取説にもゲームにも説明がないことを求められるため、結局「ウィザードリィ」の
お約束を知らないと厳しくなるのが残念。軌道に乗ると楽しいのですが。

河田スガシ5点
種族、学科、数値、序盤のクエスト、マップの構造などが
「ウィザードリィエクス2」と同じで、移植といってもいいレベル。
そのため、やさしい見た目とは裏腹にけっこう骨太。
説明不足な部分も多く全体的に不親切。
「ウィズ」の定石を知っていれば、ヒリヒリとした探索は楽しめるけど……。

xth2って説明書とかチュートリアルって割としっかりしてたほうじゃなかったっけ？
写すの面倒だったのか？

>>324
XTH2の取説は懇切丁寧で愛に溢れていたな
あんなに読んでて楽しい説明書もないぜ

そこまで絶賛するほどじゃない

ここのＨＰやブログをみたら
ゲームの中身が分かるw

地雷なのは確定的に明らか

ブロントさんがアンチに回ったら勝ち目はにい；；

・ストーリーはあってないような物。お使い多数。
・基本的にリセットを繰り返す作業ゲー。
・敵の種類が少なく単調になりがち。
・単なる迷路なマップ。
＋意地悪な罠で緊張感よりストレス。
・アイテム管理が糞面倒。
仲間同士での受け渡し、特に錬金周りは非常に不便で手間が掛かる。

流石に倉庫の使い勝手は良くなってるんじゃないの？
不満の声が多かったわけだし

他スレ住民だが宣伝がウザい
何が「買いだな」だよ、そもそも世界観からして違うっての

狂信者か工作員だろうか
別ゲーの話をしたり宣伝する人はウザいよねぇ

>>331
問題は原神と愉快な仲間たちが前回の不満を酌んでいるかなんだけどな

ＭＡＰ見るのにアイテム使わなきゃいけなくなってるらしいし煉金もそのままか退化だろ
原神舐めんな

>>334
酌まなくて良い､何も酌まなくて良い
お願いだから何もしないで､そのまま出して

>>335
いやエクスでもあったじゃんマップ。

>>335
ん、もしかしてショートカットなくなってるの？　いちいちアイテムから開かないと駄目って意味？
XTH「1」ですら、所持だけでワンタッチで開くのに？　使ってるのはXTH2のソースなのにそれが不可能？





ちょｗｗｗ原神ｗｗｗまさかこれほどとはｗｗｗｗｗ
正ｗｗｗ直ｗｗｗ舐ｗｗｗめｗｗｗてｗｗｗたｗｗｗｗｗｗｗ

実は一番気になるのはツバサ先輩がいるかなんだ

アイテムからしかマップ見れないって・・・マジだったらきついな。
こういう細かいことが結構ストレスになるんだよな。

てか、原神ＸＴＨ未プレイとかじゃないよな？ｗ

>>338
いや流石にそれはねーだろｗ地図持ってりゃLかRでワンタッチで開けないと不便極まりないｗ
その簡単なUIを削ってまで割りあてるべき機能があるとも思えんし大丈夫大丈夫

…まあ常に予想の斜め下を行くのが我らが原神先生ではあるんだがｗ

そもそも使用ボタン数の少ない探索パートでなにをどうやったら
地図を削れるんだよ、釣りに決まってるだろ

マニュアルか実況しだいで売れ行きが違ってくるだろうなぁ。

単にエクス２未プレイでマップの存在を知らないだけじゃないの？
今更ながらブログの
３６時間ほどプレイして、アイテム達成率が000.10%
が気になってしょうがない。
発掘済のアイテムが10種類しかないと仮定しても
全アイテムが1万個になるんだけどどういうことよ

水増し水増し

>>344
＋修正や対種族強化接頭語付きアイテムも別アイテムとして扱っているとしたらその程度をはるかに上回ってしまう
本当にこんな仕様だったらやりすぎ以外の何物でもないんだが

あっそうか武器防具の+1〜+9、-1〜-9を全部換算すれば余裕だな！

>>341-342
ごめん興奮気味。

けどさ、PS2のXTH系でワンタッチで地図が見られないって、それだけでゲームセット入ってるよな……
最初から超術入れろと……？

もちろん火水雷土光闇+各属性強化とその組み合わせも数に入れてます

×各属性強化
○対種族強化

社員

なるほどパケ裏にアイテム種類は1万個以上!!とかって書けるわけね

本スレはマップそのままも確定して楽しそうだなぁ

本スレの連中はオタ好みの萌絵なら、ヴァルケンの移植でも喜んで買うらしい

こっちにも電撃の記事のリンク張っておくか。中央のどこかで見たような悪夢のマップ画面に注目だ！
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/087/87091/index.html

萌えヴァルケンか　やってみたいと思った俺自殺したい

>>354
いやもー確定でしょ。

それよりもマップショートカットの有無が問題ｗ

>>354
まんまXTH2の使い回しだな　＞マップ
ひどいもんだ

>>357
逆に考えるんだ。
XTH2の攻略本がそのまま使用可能、と。

エクス２プレイ済の人間に、
またあの地獄のロードを埋めよと仰せなのか…
この調子だとリドルも同じ？謎解きにならんねえ

リドルはさすがに笑えるレベルじゃねーぞ…。

リドルは元々世界観とかあまり関係なかったからテレビなりコンビニ本参考すりゃどうとでもなるだろ
いやでもまさか

リドルはさすがに大丈夫でしょ
でも、答えが漢字入力指定なのにひらがな・カタカナ入力しか出来なかったら笑う

変えた後のテストがめんどいからそのままとかあるかもな

絵変えただけだよー(^o^)／

しかしここまでとは・・・・
まあ逆に何か追加しようものなら改悪にしかならん気もするけどｗ
XTH2もだいぶ昔でもう忘れたから新鮮な気持ちで出来そうだｗ

最近までだらだらエクス２をやっていたんで、流石にパスかなw
星魚様…エルミを携帯機に移植して下さい…

絵師にキャラデザ頼む、音楽外注する、背景書き換える
以外に何をやったの？

つーか、背景書き換える以外に何をやったの？

>>366
それ以前にエルミのロードとインタフェースを改善するのが先だろｗ
あの内容でエクス並のロード速度とUIだったら神ゲーだったんだが…

>>367
マイナーなソフトに光をあててあげました＾＾





ゴメン、書いてて自分が腹立った。

名作をゴミに変換できる能力の持ち主だからなぁ。
佳作をゲロに変換するなんぞお手の物だろう。

>>368
そこは移植時に何とか改善してくれると…w
いや、改めてチームラのプログラマ凄いな。

自動生成ダンジョンかと思いきや、用意されたパターンからランダムで選ばれる仕組み。
マップのパターンが使いまわされていて、同じようなマップになりがちなのは残念。
全体的に説明不足で、初心者にはつらい。

マップまで同じなのか。
エクス２やってととモノも買う人はまたあのマップを踏破するのか……
分かってて買う分には仕方ないが、
何も知らずに買ったエクス２プレイヤーは悲惨だなあ。
店員さんが、ファミ通レビューでも見本品に貼ってくれれば良いんだが。

本スレの「XTHっておもしろいの？」質問の多さに絶望した。
「wizはずっとやってるけどXTHだけやってない」もちらほら居て絶望した。

種族、学科、数値、序盤のクエスト、マップの構造などが
「ウィザードリィエクス2」と同じで、移植といってもいいレベル。

って書かれてるんだから、「XTHっておもしろいの？」って質問が出るのは至極当然

本スレ見てないが…
前者はグラに食い付いて来た連中だろうから置いとくとして、
後者は、じゃあ何でそこには居るんだ？って感じだな

後者は自分の生み出した偏見に身構えてるクチじゃ？
自分の望んでいる情報以外にバイアスをかけたがるのは人間の癖だし。

東方を「美少女たちの萌え萌え百合百合エロエロ系ゲーム」って偏見でプレイしない
シューターみたいな。

そんなWIZファンなら百％知っていて然るべきなゲームかなぁエクスって
存在自体知らなかった人も多いんじゃないの
宣伝波及ならととモノの方が遥かに広い感じがするし
しばらく離れてた人もいるようだし

>>376　単にXTHに興味あるからじゃね？

＞「ＸＴＨって面白いの？」
正直、まずは自分でレビューでも何でも見て来いとは思ってしまうな
経験者ならそれで把握出来るだろ。もしくはＧ−ＸＴＨの体験版を（ry
発売後は質問の嵐かもしれんね。本スレ住人頑張れ

自分はエクスのダンジョン部分があまり楽しめなかったクチなので
発売前にコピペの事実が分かり、安心して回避出来るわ

>>379
XTHに興味があるから（XTHを華麗にスルーして）トトモノ買いますor本スレに居ます
って、何か間違ってる気がｗ
…まぁ多分、XTHには興味無かったけどトトモノには何故か食指が動いた、ってだけなんだろうけど

ほんと本スレのコピペのスルーっぷりにびっくりする

ってか、本スレキモイんだよ・・・マジで。
俺がおっさん（満30になりましたw）っていうのもあるが、何であんなにキモイの？
小一時間問いつめたいｗ

あの絵だから仕方がない
世界樹スレとかもあんな感じだったんじゃないの

本スレはXTHやってた人間の俺達被害者ですアピールがねぇ・・・
あれのおかげでこの作品買う気無くなった俺のような人間も居るから成果はあるんだろうけど
もう二度とXTH関連の作品には近寄りたくないな

XTH未体験の連中が
リリスやプルト達に辿りついた時の反応が気になるな。

>>385
>もう二度と
とか言ってるけどXTHやったことあるの……？
キャラやアイテムやクエストどころか、マップまで出ちゃった以上コピーだって分かりそうなものだが。

というかここはアンチスレなんだから開発寄りの発言はそれこそむこうでやるべきかと。

本スレの何でも答える人々がどう被害者に見えるんだ？

それにしても本スレの質問爆撃はすごい
もう回答が追いつかないぞ
発売しばらくまでこの流れだったら地獄だな

本スレが気持ち悪いので避難してきました

被害者キャンペーンのおかげで開発の暗部は良く分かったし
それでこの作品に対して懐疑的に見るようになれたので
開発寄りと言われるのは本気でキツい

ただあまりにも過剰な被害者アピールに引いてしまって
XTHに関する熱意も冷めてしまったという感じ
というかこの作品が無ければ熱意が冷めることも無かっただろうなと思うと
凄いもやもやしたものが心に残った
まだ地雷踏んだ方がマシだったよ・・・

>>390
被害者アピール？
むしろ、初心者に対して過剰に親切すぎるくらいだが。

絵だけにひかれてやってきた層に
発売後Wiz系なんてクソゲーなどと言われない為には
過剰なくらい親切にするしかないからな

普通ならWiz系のサイトでも見てこいで終わるところなのに

Wiz本スレってまだ新規追い返してたりするのか？
洋MMOやRvR主体なゲームを渡り歩いた身としては新規は宝って感覚なんだがな

民度自体はここも向こうも大して変わらないな。
向こうに常駐してる奴から見ればこっちもキモいだろうし。
ただ、向こうは新規や騒ぎたいだけの野次馬やゲハ厨も集まってるから下らない流れになりやすいってだけで。

発売が近くなるとゆとりちゃんと回答厨が湧くのはどのタイトルも一緒だろ
正直うっとうしいがこのカオスが楽しみって人もいるんだろうさ

お前らの感想読んでから買うかどうか決める
でもお前らって予約はしてないんだろうな

業界人の俺が教えてやるよ
このソフトは間違いなく駄作

このスレいたらド素人でも地雷臭をかぎとりそうなもんだがｗ

でもまぁ新規さんは内容どーでもいんじゃね？キャラメイクでお腹いっぱいだろ
原神の思う壺だなｗ

>>396
予約してますよ
地雷踏む覚悟は出来てます

エクス好きでG-XTHも買ったし、今までの事情もそれなりに把握したつもりだが、ととモノも買う予定。
なんというか、好きだった映画を大嫌いな監督がリメイクする事になって戸惑っていたが、
主演女優が結構好みだし、褒めるにしても貶すにしても見ておかないと何もいえないし
仕方ない、見ておくかー、け･･･決して女優のためだけじゃないんだぞ、元の映画が好きなんだからな。
てな感じの心境なんだが。

全力スレ化ﾜﾛﾀｗｗｗ

どうでもいいことだが、タイトルの末尾に「。」を入れるのがなんかむかつく

ものすごく今更だなｗ

元が真面目に作られたゲームだけにおちゃらけ全開の広報とかが鼻につくのかなー

例えるなら好きだった同級生の女の子を目の前でレイプされた感じ

昔好きだった同級生と同窓会で再会。
彼女はろくでもない男と結婚してビッチになってて愕然とする。
でも話してみたら中身は昔とそんなに変わってなくて、それがさらに鬱を加速。

かつてナムコの中村社長はパックマンとかの自社作品の違法コピー品が大量に出回って荒稼ぎされていた頃に
「自分の娘をレイプされたような感じだ」と言ったとか言わなかったとか

あくまで販売元の故・マイケルを取り込んでて権利的におｋとはいえ
既存の作品をキャラ替え・イラスト替え・名前替えただけで完全新作として売り出されるんだから
チームラ及びチームラファンにとってはまさしくレイプ以外の何者でもないかもな…

ヴァリスXとかアークスXとかよりはましだと思うんだ！

>>408
ていうかあれはリアルレイプじゃねえかｗ
日本テレネットもああやって版権切り売りして糊口をしのいでたが遂に潰れたな…

アークス出るのかね？なかなか好きなビジュアルだったが

ナムコだってインベーダーのドジョウ狙って
ギャラクシアン出したんじゃないかと思うが。

>>410
エロゲー・・・

73 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ sage New! 2008/06/20(金) 10:44:47 ID:Z9B7tR6i
初のダンジョンゲーがこれとは可哀想に


138 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ sage New! 2008/06/20(金) 13:04:32 ID:Z9B7tR6i
ランキングなんて予約して解約するだけじゃん


415 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ sage New! 2008/06/20(金) 21:44:40 ID:Z9B7tR6i
原神絡んでる時点で買う気にならない
地雷処理班はすげーわ


420 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ sage New! 2008/06/20(金) 21:47:10 ID:Z9B7tR6i
パクリ所か他のところが作ったやつの流用だしな


423 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ sage New! 2008/06/20(金) 21:48:13 ID:Z9B7tR6i
ゲーム業界の残飯処理班というとちょっと格好いいぞ


452 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ sage New! 2008/06/20(金) 22:08:22 ID:Z9B7tR6i
ニコニコに新しいのきてたぞ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/nm3703606



470 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ sage New! 2008/06/20(金) 22:24:01 ID:Z9B7tR6i
>>460
それほどでもない
shainが紛れているのは確定的にあきらか


481 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ sage New! 2008/06/20(金) 22:35:05 ID:Z9B7tR6i
ネタが上がりすぎて反論もが出来なくなったshineの断末魔


513 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ sage New! 2008/06/20(金) 22:59:10 ID:Z9B7tR6i
shineには改変できる実力がないから上がるとしたら元になったゲームの評価

↑コイツ引き取って

ヴァリスＸってそんなエロゲーあったんだ初耳・・・
最近それ系のゲームさっぱりやってないんで知らなかった。
しっかし、ヴァリスをエロゲーにするとはなんと大胆な行為をしたもんだ。ｗ

煽りたいだけの奴がわざわざアンチには来ないだろ。
このアンチスレは煽り耐性高そうだしなｗ

わかる わかるぞオマイラの気持ち…
だが買わずにはいられないそうだろう？

>>413
ブロンティストを引き取ってもらうならガ板のブロントスレかネ実のPSPスレに行くんだ

本スレは「社員乙」「アンチ必死っすねｗｗｗ」だらけで酷いな
それに比べこのスレの空気
ここ本当にアンチスレか？

>>414
アークスXも出てるしシルキーリップだってエロゲになったさ
次は何がなるのやら

>>418
どう見たって自演だろあれは

>>418 アンチ発言するほどネタないし・・・w
>>419 PCエンジン？MDだっけ？忘れたが、普通に面白いゲームだったのに残念。
穢された感じがするな。

次はトトものＸ(仮)で荒稼ぎだな
俺も買うｗ

もうほぼXTH2の移植って分かってるから買う気起きないんだよな
せめてダンジョンの構造くらいは完全一新してほしかった

ダンジョンの構造一新したらデバッグが大変なんだろう。
それやるだけの予算出せるなら、潰れた会社からわざわざ
いわくつきの人物引っ張ってきたりしない。

公式のブログが怪しすぎるな
広報があんなのだと出来が心配だｗ

公式があんなでも、元が元だからそんなに心配するような事にはならないんじゃないかと
ここまで見てると数値関連もそのまま流用してそうだしｗ

ヴァルケンのとき誰もがそう思ったんだがｗ
ハードのスペック差をものともしない糞移植やらかしたのが我らが原神なわけで

様子見したらワゴン入りも同時に達成できそうだ

過剰な宣伝活動行ってたｱﾌｫも今頃涙目になってるだろうな

世界樹もそうだけど、なんでこういう系統のゲームって
凄い宣伝する奴が沸くんだろう

キャラ作成できるＲＰＧでオタ絵が好きなやつは大概RO厨だからです

とともの宣伝コピペは、信者とはまったく反対の人間が貼ってた印象だけどな

連中、本スレには一切顔出してなかったからな
GKがDS叩く餌としてととモノを使ってたってのが真実かもしれん

ととモノをよろしく！
　　　↓
いい加減うざい、別の推奨しろ
　　　↓
ととモノ

ほとんどこの流れにも関わらず毎日毎日出張してきては
書き込むってのは儲じゃなくてアンチの仕業にしか思えない
いや、このゲームに限ったことではなく、どのゲームでもこういう流れは
十中八九愉快犯なんだがな

test

マップNo.21あるのか。なんというご愁傷様。
なんか、発売したらソッコーでマップNo.21が原神のせいにされそうｗｗ

まあXTHはどっちも品薄だしGはPCと言う点を抜いても素人にはオススメできないし
そういう意味じゃあこれが出る意味もあるかもしれんね

>>434
アンチとしては売れない方がいいんだろうから宣伝行為はしないんじゃない？
誰が見ても自演ぽく見える物が多いし、結果的に名を知らしめるような事をするだろうか？
喜んでるのは社員と愉快犯とゲハ板住人ぐらいだと思うが。

愉快犯5割：ゲハ厨4割：社員1割ってところかな

まぁ結局はスルーするしかないんだよな。
いくら勘ぐっても意味がないというか、逆に燃料を投下する事になりかねない。

とりあえずブロンティストに反応するのはよした方がいいと思うんだ双方

アンチも色々だよなぁ
俺としてはただ単に糞ゲだとか煽って荒らしたり
ちょっとマイナスなカキコをしただけでアンチ呼ばわりされるスレは勘弁
良い点･悪い点を自由に書き込めて具体性があってちゃんと中身のある話が出来るスレが理想的
まあ今回は本スレの連中もアンチ側に古参が付いてることを分かってるだろうから
そこまでウザい流れにはならないだろうとは思ってるけどね

宣伝書き込みがウザ過ぎる
おかげで買わないことにしたけど

だいたい本スレでもないのに神ゲー決定とか
ちょっと不満言ったら「ととモノがあるよ！！」みたいにすぐ湧いてくる

まぁこれの場合原神先生・世界樹のドジョウ狙い発言（？）・エクス2の流用ゲーと
うかつに触っちゃいけない腫れ物が3つもあるからなぁ…ｗ

一部のキャラ妄想連中と信者だけで決められたアンチスレ立てと隔離が終わって
かえってアンチスレのほうが冷静にゲームを判断してるのが笑えるｗ

アンチの宣伝カキコに嫌気が差して
買わない事にしたのなら、それこそアンチの思うツボだと思うけどな。

>>445
元々否定的だったんだけどね、絵柄が苦手系だから
よっぽど面白いなら買おうかなとは思ってたんだけど
宣伝レスがしつこくなけりゃこうしてアンチスレに書き込む事も
無かっただろうとは思う

そういえばアクワイアには強烈なアンチがいた記憶があるけど
何か関係はあるんだろうか

というか宣伝カキコって具体的にどの辺りのスレでやられてるの？
VK2のスレでしか見掛けたことがないんだけど

ゲハでよくみたよ
あからさまなアンチの仕業だが
あそこはPSP嫌い多いからみごとにたたいてた

宣伝カキコしまくって上手くいけば問題なく
失敗すればアンチのせいにすればいいんだから
やらないはずがない
2ch風の広告を作るよりよほど安全

宣伝書き込みなんて上手くいくはずがないと思うんだが

特に目的のない雑談スレでゲームの話題になったらすかさず宣伝イラッと来る

>>451
信念と情熱は行きすぎると人を狂わせるとグリーンピースが教えてくれた

>>448
この板内ならこことか
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1171672447/l50

>>454
張っちゃダメだろ

>>450
「絶対社員が書き込んでる」っていう前提で語るのか・・・
広告でそんなアンチ活動する奴がいるか？広まるのは悪名だぞ

まあバレさえしなければやる奴はやるよｗ

初期の痛い公式サイトや広告展開見てると、
「社員が一生懸命書き込んでる」ってのが
納得できてしまいそうなのが現実だよなー。

最近のブログは大分マシになったけどな。
更新も増えたし。

>>450
宣伝カキコはアンチのしわざ！と連呼されると何か逆な可能性も感じてね
あの宣伝ってまだたいして情報がなかった頃からはられてた気がするんだけど
アンチなら「あの原神先生の最新作！」とか煽りをいれるんじゃない？
2ch風広告出すようなところだからとにかく目立つの優先な風に思える

ああ・・・自分にレスを返してしまった
>>450は>>456

最初の勘違いした２ちゃんｗｗｗｗｗｗ
の宣伝してた頃か　初期

あの程度の２ちゃん認識しか無いなら
あの宣伝やってもおかしくないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まったくｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何で犯人探しなんかやってんだ？ｗ　犯人なんかヤスか他の人でいいだろ
誰の何であろうが受け入れられるか、られないかってだけの話しだし

…アンチの宣伝コピペが嫌いでアンチになってアンチスレにいるんだけど
俺はどっちのアンチなのよ？みたいなカオスを味わいたいんなら、それも有りだけどｗ

>>462
＞犯人なんかヤスか他の人でいいだろ

ヤスというPNの絵師さんも居るのでその説は自重ｗｗｗ

魔法にどんな名前をつけてくるのか楽しみです

今のところ画像で判明してるのはティルトレイがビッグバン、ケアルフォがサーチル、ケアルノバがアンロックだっけ？
まあそのまんまというか分かりやすいというかセンスない名前だなｗ

本スレにブロンティストとWiz本スレ住人っぽいのが居てカオスだな

>>462
ひょっとして2ch広告作ったのお前か？

>>467
いや、何でそうなるｗ

ねーよｗｗｗ

社員が書き込んでてもおかしくないからね

そりゃねらー気取りの痛々しい広告しちゃうくらいだからどっかでROMってるだろーさｗ

しかし発売近づくか
死に水はこのスレの面子でとってやるのが礼儀だろうな。葬式の祝杯が楽しみだ

初動がそこそこで
すぐ中古に大量に並ぶと予想

今回マネキンやら着せ替え無いのが不満。ＧＸＴＨの方は２Ｄマネキン完備なのに。

FC世代だが、最初期のwizマニアはマジウザイてのは本当なんだな、
あの空気読めなさは会社で話の合わない上司と押し問答してるような気になってきたよ･･･。
新システムでの計算結果の話をしてるのにどうして旧システムの計算式で話に割りこんでくるんだ!　って感じで。
ご新規さんからみればFC時代のWiz厨も同じくらいウザいんだろうな、かなり反省した。

XTH2の移植って公式が名言しないのは問題にならないのかな
権利云々の問題があるのかにのか知らないけど、
そこは触れておくべきところだと思うが

いくら移植でも、No.21は廃止にすれば良かったのにw

>>474
ととモノ。と言う名前ではなくWizardryなんちゃらと言う名前だった場合は
お前ら普段何処にいるんだって位に押し寄せて来てあの手の話をしていく
相手にしないでスルーしとけばそのうち居なくなるけどね

>>475
あのお方が、そこまで労力を傾けると・・・

もしかしてヴァルケンで学習したのかね
下手に手入れるよりベタ移植のが評判いいことに気付いたのかもな
まぁタイトル変えて新作として売り出すあたり相変わらず腐ってるみたいだが

isoが楽しみだなぁ

>>478 売れたら俺の成果、売れなかったらチームラの性にするため、
きっとべた移植にしたんだよ。ｗ

調子に乗って続編出したら、絶対にスルーだなｗ

>>481
XTH1のベタ移植を続編と称して売り出す可能性も…

XTH2のわかりやすい問題点を全く改善してないあたり自力での改良は望むべくもないな

>>482
それって、システム的に退化してるんじゃね？ｗ
まぁ、やりかねないが・・・

次回作は学園で青春をエンジョイするシミュレーションゲーム
これならエクスはもう必要ない

つまりダンジョン廃止すりゃ良いんじゃね？

>>486
お前頭いいな

常駐系魔法ならファミ通.comで公開されてるよ
マピック→マプル　レビフェイト→フロトル　ミルワン→ライトル
ミルモア→メタライトル　モンピック→スコープル　ハリドレイ→サイコプロト
モードレイ→サイコオフェ　アドピック→迷宮透視
フォードレイ→メアシルドム　フィオドレイ→メアスペルム

基本的に英語を微妙に変えてるみたい

わかりやすくていいんじゃまいか
XTH2のパチモンくさい名前はどうにも好きになれんかった

散々糞くだらん宣伝で他所のスレに迷惑かけておいて、ファミ通のクロスレビューは6765で平均6
これで売り上げまで爆死したら総叩きだろうな。

ライトル・メタライトルってなんか2ch語くさいなｗ

そういや遅まきながらファミ通クロスレビュー見た地方人なんだが、
3番目のレビュアーは

（ととモノは）個人的には楽しめたのですが
2006年発売の「ウィザードリィ・エクス2」と同じ？
判断はお任せします。

とも書いていたな。

XTH2との関連（移植）を明言したのってファミ通だけ？
電撃も触れていないのかな

上でも書いたけど触れなければいけない部分だと思うが

電撃は広告も載ってるし、多分唯一の攻略本販売を行うからね
レビューでは口に出来ないこともあるのかな
ファミ通に暴露されたら一緒だと思うんだけど

一応p.140の読者投稿ページで
コレってウィズエクスですよね？というのに対して
大人の事情…なんでしょうかねぇ？
明らかに…なのに。という返事をしてる

しかし絵も音楽も違うのに移植っていうのかね
完全新作ではないのは確かだと思うけど

移植じゃなければ公式が出した蜂？トータルコンバージョン？

公式ページの世界地図を左右反転するとXTH2の世界地図にほぼ一致すると言うネタは既出かな

ととモノが売れようが売れまいがどの道未来はないと思うのは俺だけか
企画力も開発力もないのに何が出来るってのって感じ

しかし権利と金がある
ある程度一部の人間に受ける要素さえあれば糞でも数は捌けるだろうし
ほぼベタ移植ってことは失敗したら制作に責任被せて逃げればいい
原神なら巧く立ち回るだろうさ

>>495
細かい位置が少しだけずれてるけどほとんど一緒だな。まあコピペ移植ならこんなもんだろｗ
公式の地図に載ってないロードのつながりが容易に想像できる

しかしヴォルケンと違って原神押し出さないからつまらんね
奴のビッグマウスぶりは爆笑ものだったのに

リメイクならリメイクとちゃんと言え
情報弱者を騙して買わせようとするスタンスが気に入らない

さすがに嫌われてんのは分かってんだろ
大体ケロッとして表に出られてこられようなもんなら俺は憤死する

最初原神校長とかやってたけどな

>>412
名前出したら叩かれ始めたんで引っ込んだんだろ
売り上げ心配する頭は残ってるみたいだ

どこにレスしてんのｗ

せめてマップ・クエストだけでも新規作成ならば、
評判聞いてから買おうかな程度には考えていたんだが…
コピペの事実が分かって購買意欲ゼロだわ。
本スレ覗いていないんで、こっちにあの記事を貼ってくれた人サンクス。

自分は買わないけど、発売前日や当日の本スレの反応が楽しみだ
今作の出来が良かったら、次回作が出たら買いたくなるかもしれん

本スレの初wiz組の何割かが生き残れば、次回作もありそうだね。
原神マジックで初のwiz風エロゲになりますけどｗ

ゲーム業界的に、キャラメイク＋3DダンジョンなRPGが売れるっていうのは
大歓迎なんだが…ととモノではなあ。
移植丸パクリでおｋ！っていう悪しき前例が漏れなくセットになってしまう。

せいぜい流行るのは
古いゲーム引っ張り出してきて流用して絵柄今風の萌え萌えに変えてバカ売れ
そんな手法か

駄目だ　ゲーム業界が高速で腐敗していく

そのうち萌え絵にして名前を変えただけのブラックオニキスやディープダンジョンが出てきそうだな

>>510 どっちもwizににてるしな・・・ダンマスなんてどうよ？ｗ

萌え絵にしたたけしの挑戦状マジ楽しみ

いやそれはダメｗｗｗｗｗｗ

>>512 ・・・w、ちょっと吹いた

ひんたぼ語話す萌え土人は見てみたい

マイト＆マジックを忘れてもらっちゃ困るぜ

これでそこそこ売れようもんなら、暫くはこの流れが（原神的に）続くんだろうな
他所はプライドってもんがあるだろうからやらないにしても
…もしくは公式の妙なADVみたいなのを得意気に売り出すか

>>511
栗橋伸祐絵のダンマスなら許してもいいかなと思ってる俺。

…原神、もしかしてオリジナル作品をプロデュ−スしたことが無いのか？

ととモノ。はファミ通レビューでエクス２流用を暴露されてて笑った。
メディアの良心って奴だろうか？
次回作が出たとして、それがエクス１の流用だったらネタ的に最高。

>>517 でも、ダンマスだよ・・・ブロッコリーウマ！とかまるむしマズ！だよｗ
>>518 ホットギミックとかやってなかったけ？

ホットギミックは原神がクロスノーツ時代に関わった彩京作品の移植
ほとんどオリジナル要素が無く微妙な部分を弄っただけ、という点はととモノに近いな

ああ、原神先生を筆頭とする原神堂のメンツがクロスノーツ東京開発として
実際に作ってたのはPS2の「いくぜ！温泉卓球」ぐらいなものだよ
別に大して売れもせずワゴン行きのゲームだったあれｗ

>>519>>520
ありがとう。自分も今ググってたんだが、彩京作品の移植みたいだね。
というか、昔からホットギミックやストライカーズ、ガンバード等
移植を多く手がけてきたようだなあ…成功しているかどうかは分からんが。

一応元彩京とはいえスタッフロールにマネージャーとして名前載ってる程度で
実際に自分の手で移植を手がけてたかどうかはねーｗ
ヴァルクソのチョン部分以外のメンツ（＝原神堂）で開発してたのは温泉卓球以外把握出来てないな
まぁクロスノーツに来る前にエロゲー作ってたような連中だからｗ

「彩京の権利ありますよーメサイヤの権利も持ってますよー」みたいなことを言って回ってたのかな-
ここらへんの話はググればすぐ出てくるから割愛するとしてもｗ

＞というか、昔からホットギミックやストライカーズ、ガンバード等
　移植を多く手がけてきたようだなあ…成功しているかどうかは分からんが。

当時素で引いた記憶が…
TAITOの移植は地雷原ってのが鉄板化したのってその辺りだよな

もう原神アンチスレにタイトル変えろ

売れたら次回作と言うのをたまに見るがそもそもこれ自体どう締めるんだろか
伏線張ったまま投げっぱなしジャーマンなのかなやっぱり

ちょっとでも売れたらシリーズ化して似たようなゲームを何度でも水増しして出す
それが原神クオリティ

>>526
xthの様に続編も同じ世界観でやるとは限らないんでは？
例えば「新作は世界観を一新！舞台は現代日本へ！」

…そういえば、ととモノ。にバニー大好き小隊は出るのだろうか…

あーごめん。誤読してたかも。上のは気にしないで下さい
シナリオはまあそれなり決着つけるのでは？
同一世界観での続編を考えているなら、謎を残しておくかもしれんね

銃と汚物と探索物
新作は世界観を一新！舞台は製薬会社が暗躍する○○ー○シティへ!

…NPC小隊名まで気を配ってればそれはないと思うけど、実際怪しいところだよなｗ

リロードって大事だな
妄想なんかしてないで、リロードスキルのある職に転科することにするよ…

何その生　き　物　危　険　ババーン！キャー

,;,.,,,.,.,.,.,l,.,.,.,

つhttp://alfalfa.livedoor.biz/archives/51283488.html

>>527
なんかあったっけ？

過去Wizに比べると最近のものは殆どヌルゲー＆厨設定
だから萌え絵で間違っていないと思うぞ

すげー糞ゲー臭のするゲームだよね

ぶっちゃけ、それほどクソではないと思うが、いろいろ問題はあるなｗ

IFゲー並の低い点付いちまってるし、客観的視点でなら駄作〜凡作レベルなのは確定
賑わってようが、好評だろうが、根本的にプレイヤー数の分母が小さい＆極一部の層しか受けないゲーム性って事でマイナー扱いは避けられない。

ならばどこで勝負するかっていうと、その極一部の層にウケる要素しかない
あとは各個人がどこまでWIZ補正を付けられるかによるな。

>>539 言いたいことはわかるよ。
駄作はおいといて、凡作レベルならwizフリークなら十分遊べると思う。
あとは、一部の層がどれだけ生き残れるかだなｗ

正直ちゃんとした元があってそれをベタに移植するんだし嘆かわしいほどのクソにはならないと思いたいが…
原神先生がなぁ、SFCのゲームをPS2に満足に移植できなかった人だからなぁｗ
しかも散々「完全移植」だの「こだわりました」だのでかい口叩いてヴァルクソはあの有様だったわけだし
だから今回雑誌の初情報以外で表に出てこなかったのはある意味正解だと思うｗ

この時節に至るまで買うか迷ってる奴は発売されるまで不安やや大盛りで待ってたほうがいいと思うぜ
最初からクソ移植に違いないと思い込んでいれば、劣化移植だったとしても「あれ？意外と悪くないじゃん」って思えるｗ

ダンジョンゲーの肝である迷宮マップが使いまわしな時点で、
単なる世界樹の2匹目のどじょう狙い的志の低さはﾌﾟﾝﾌﾟﾝ匂うな
それでもノトノよりは売れそうな気がするなあ
エルミナージュを超えたらイラスト効果恐るべしってところだ

ヴァルケンの一件は当事者ではないのでよく知らんが、
壮絶さはうかがい知れる・・・ディスク割られてるしなｗ

ととモノに関しては、今回は萌絵＋システムベタ移植に徹して、
次回に原神ワールドを炸裂されるんじゃね？
原神先生のインタビューが雑誌に載ったら要注意なｗ

>>543
丸パクリ（移植）を完全新作と謳ってる段階で既に原神ワールド炸裂だと思うんだが…。

今回原神の糞うんこはサウンドウエイフの凄い音楽とか言ってたような　言ってなかったような
忘れた

>>544 たしかに・・・しかし、XTH2のシステムを移植してると思うよ・・・自信ないけどｗ
でも、アクションほど原作忠実かどうかは問題じゃないと思うんだよ。
似非XTH程度でも、そこそこの凡作になるんじゃねえかな？
楽観視しすぎかな？
（俺konozamaしてるんですよｗ）

原神ワールドとしては移植で散々叩かれたから今度は新規です！言ってみただけじゃねｗ

>>547 原神先生人気に嫉妬ｗ
俺も当事者になるんかな・・・
まあ、それもいいけどネタ出来るし！ｗ

>>547
ヴァルケン＝知名度高し　評価も高し　移植できなくても移植する価値はある
XTH＝知名度ゼロ　評価もダメ　移植する価値も無ければ技術も要らん
Wiz＝ライト層は敬遠するものと言う認知度　評価は様々　ある意味「RPG」等と同じ「ジャンル」扱い

「Wiz以下略XTH外伝　剣と魔法の以下略」

なんてタイトルだったら萌え絵でも誰も見向きしなくなる罠

評価もダメ・・・？

>>550
いつ良かった？

XTH自体がね・・・

両論賛否ぐらいじゃね　多分　うん >>xth
手放しで褒められたもんじゃないし、wizと認めない人も居るwiz系

>>551
マイナーだが良評価は受けてるだろ。
絵がダメっていう奴とこんなのWizじゃねえっていう古参はいるが、
それ以外は知らん。

ととモノに関してはアンチだがエクスを貶めるのは看過できねえ。

まぁ元々Wiz本家しかやらないような古参気取りの連中はあんなもんまがいもんだって言ってたが
実際出てみたらゲーム自体はサクサクだしアイテム集めも楽しいし
（それがたとえマップや敵キャラ等の使い回しで得たダウンサイジングによるものだとしても）
評価がダメとまでは言い切れんな。あれをダメと言うならエンパやアスタはゴミクズ未満だｗ

…ああ、アスタに関しては基本的にゴミでしたｗｻｰｾﾝｗ

忍者増田ってまだいるんかな？

>>553
>手放しで褒められたもんじゃないし、wizと認めない人も居るwiz系

それじゃ「評価は最低」って事だなー

数あるWiz亜流は「新作」と言うより「新シナリオ」だと思うんだよ
基本システムのせいで新規が寄り付きにくい傾向にあるから
基本的に「信者」のみを狙った販売戦略なわけなんだよなー

ま、「面白いっ新たな客層開拓して売れるっ」と思えるシステム作れるなら
Wizシステム使ってタイトルにもWizって付ける筈が無いって
ハッキリ言って全くの逆効果
解り易く言うと「外国人の入店お断り」なんて書いた書店の本が全て外国語で書かれた書籍でしたー
みたいなものか？

所詮「+αシナリオ」を作ったに過ぎなかったのだから「Wizじゃない」って言われた時点でダメダメ

まぁ何が良いたいかって言うとだな

一作目で評価良かったのなら
二作目でWizの看板外しても良かったんじゃね？
外さなかったッてことは名前で釣るしかなかったんじゃね？

こういうのがwiz古参？

>>559
Wiz古参なら「名前からWiz外したほうが売れる」なんて言わんよ

XTHは「新シナリオ」や「新システム」というより「新UI」って感じなんだよな。
確かにMAPがテキトーだったりするけど、ロードの速さやUIの快適さで
ズルズルと遊べてしまうスルメゲーなんだよ。

そのあたりを言及せずに云々言ってる奴はみんな触りもせずに貶してるように見えてしまう。

>>557
極端に言えば末弥純のグラでなければWizではないと言う一派も少なくないほどに居るわけで
Wizと言うタイトルを避けたくなる要員として古参の存在も大きいと思うぞ？

>>560
正確にはWizの名が汚れるからつけるなですか？

日本の古参は7と8をやってないから困る

なんか昨日だか一昨日だか本スレでえらくどこかに噛みついてた奴にも見えるなｗ

>>末弥純のグラ
なんだ、その程度のやつしかいないのか。
原理主義いうくらいだからmac版初代準拠しか認めないとか言ってる奴が
居るのかと思った。

もう続編考えてるって広報頭大丈夫かな
続編匂わせて売り逃げするようにしか見えないんだが

>末弥純のグラでなければWizではないと
これ、気持ちは良く分かるんだけど、
リルサガも監獄も全部古い末弥絵の使いまわしなのに、
何故そんなにみんな有難がるのか疑問なんだよなー。
リルサガまでは分からないでもないけど、監獄も同じかよと思った。

XTHだって３部作予定だったんだ・・・
２でオワタけど

あげ

>>565
日本のWiz原理主義ってガノタの戦後派ファースト原理主義みたいなものだよ
アップル版WizやPC９８版やMSXあたりからの人は他の３Dダンジョン物もやってる確立が高く
あまり偏った物の見かたはしないと思うんだ

エクス２は少なくとも電撃には高評価だったと思うんだけど
何を見て評価がダメだと言ってるのかな

それはそれとして原神が本気を出してくるのは
サウンドトラックCD(イラスト集付き)を発売するあたりからだと思う

>>570
そうなんだ。
ガノタ以下だなｗ

FF6から7の流れ見ても
新規が古参の評価を気にしたりはしないと思うけどなー
むしろ、気にするのはメーカー
気にしかしないのは駄目メーカー

wizって名前つけた時点で勝負捨てて古参に媚びたとしか思えないだす
自信があって良評価なら他人のまわしで勝負しちゃいかんと思うのよ
で、唯一狙った客層から酷評価だったのなら
それはそれでマーケティング失敗って事だと思うのですよ

てかコー○ーの三○志のPKを新作ゲームって言うヤツ少ないだろ？
システム同じで世界観をファンタジーふうにして、見た目も思いっきり変化させたら
三國○って名前つけないほうが売れると思わないか？

ID:NpNUYw4Wに言いたいことはあるがそろそろスルーしようぜ。
さすがにスレチ杉じゃね？

１で評判は良くなかっただろ
良くなったのは２だ
ついでに、三部作で作っててるものを２から名前変えるってのもないな

>>574
こんなのを本スレにむかわせるのはあまりにも酷だと思うんだ

システムが毎回コロコロ変わるFFを例えにだす事自体無意味だよな。
何の説明にもなってない。

思いっきり他人のまわしで勝負した上に何もかも勘違いした解釈でゲームを作り上げて
ヴァルクソで見事ロボゲー客層から総スカンだった原神先生はマーケティング失敗って事ですね。わかりますｗ

「ウィザードリィが作りたかった人たちの作ったウィザードリィ」と
「ウィザードリィが作りたかった人たちの作ったウィザードリィの褌を使って売るキャラ替えゲーム」を
制作レベルから販売レベルに至るまで単純比較するのもこの論拠なら簡単なことですよね！

まぁ、そういった御高説はwiz総合系のスレで存分に披露して下さい
家ゲーＲＰＧ板にwiz総合あるかは知らんけど

ところで、ここアンチスレじゃなかったの？ｗ

>>576
なぁにかえって免疫力がつく

アンチスレのほうが妙に冷静だったり建設的な議論が出ているのはととモノではよくあることｗ

>>575
それはストーリー的なつながりがあるからだろ？
確かその辺りはバッサリ切っているって話だからタイトルが「剣と魔法と〜」
自分で結論出せてよかったじゃないか
>>577
なっているよ？
ゲームの心臓部分を出来るだけ使いまわさず新作作るメーカーと
それが出来ずに版権買って安直な「新シナリオ+α」作ったメーカーと
同じく「狂信的な独特のイメージイラストをもつゲーム」として比べてみました

>>578
>「ウィザードリィが作りたかった人たちの作ったウィザードリィ」
で、「お前たちの作ったのはWizじゃない」って言われたら成功かな？失敗かな？
>「ウィザードリィが作りたかった人たちの作ったウィザードリィの褌を使って売るキャラ替えゲーム」
って評価をもらったのでバッサリ売れない部分を切ったって自分で結論出せたじゃないかーよかったな

ウィズを作りたかったゲームで唯一の成功例はブシン０
未だにこれを超える作品にはお目にかかっていない

しかしアンチスレの方が圧倒的にあぼーん率が多い不思議。

しかし、あれだね
wizの名前使わないだけで変なのがこないってのは確かだな
xth信者やヴァルケン被害者の会程度これに比べりゃ蚊みたいなもんだ

>>583 FFシリーズについては同感。（それ以外はよくわからん）
たしかに、FF5のジョブシステムすらFF3の進化だしな。
根本はFF1となにも変わってないよ。
でもそれを言ったら、日本のwizも全然進化していないと思うのだけど？

だからととモノという名前で新規作品として売り出せば面倒なWiz厨とおさらばできて大勝利！
ってことなんじゃないのかな彼の脳だとｗ

でもWizの名前がついてなくてもWizのパクリって出張してくるのがWiz厨と呼ばれる人達でして

もともとテーブル物のGM処理をコンピューターにってコンセプトだったから
新シナリオものしか出なくって当然って訳ではあるが
作る側からしてみればコレほど情けの無い話は無い
原神とやらは基本「乗っ取り屋」なので「売る側」の人間でしかない
早い話が「マーケティング担当」に過ぎんわけだよ
つまり、彼の評価は「物の完成度」ではなく「売り上げ」でしか語れんと思う
モチロンそれは業界全体の見かただと思われる

彼らの現在の心境は知らん
が「取られて悔しい」と思っているのであれば
それはWizのファンもエクスに対して同じ事を思ったんではなかろうか？
それが「Wizじゃない」という評価であれば
結局一つの基本システム（それも基本を他社が作った）ものしか語れないのであれば
一生、亜流しか作れない作り手に過ぎないと言う事ではないだろうか？
本当に、どうしてWizの名前を外して勝負しなかったのかと・・・・・
自分たちで「エクスの亜流を他人に作らせよう｣と言う気概を何故もてなかったのか・・・・
残念だね

ところで、逆に聞きたい
エクスのファンはエクスの何処を評価した？
彼らが少々でも浮かばれるように語ってみてやってはどうだろうか？

ろうか？

まで読んだ

なるほどね
エクスにしろWizと名がついていただけで
中身を見ることなくこんなのWizじゃないという層が噛み付いたんだから
Wiz厨と決別できた確かに剣と魔法と学園モノは大成功だ
この前の件でも思ったが呼ばれもしないのに延々と
関係もない昔の話をされるのはひどいもんな

と思ったけどD&DやWizのことすら知らないことにびびった

>>587
だからって言うかなんていうか
個人的にはFF5はあまりFFッぽく無いと思う
しいて言うならFF3−2？

逆に言えばそれだけ完成されたシステムを大勢に認知させれたのだから
そのシステムを基本とした非FFタイトルの作品を世に出しても良かったとも思う

まぁ名前で売れるタイトルもあれば
システムで売るタイトルもあるって事だね
で、システムで売れるゲームは「名前なんてどうでも良い」って事なんだよ
そこを見誤ったわけだと思うねぇ
一番「名前で買っているわけじゃない客層」に「名前で売ろうとした」わけだと

XTHの良さはUIだって言ってるだろ。
「wizを楽しむために特化された操作性」
「ああ、この人たちはウィズ好きなんだな」というのをXTHからは感じられる。
それは取説読むだけでも伝わってくるよ。
欠点も批判もある作品なのは分かってる、だけどそれを上回る楽しさがある。

アンケートなんてxth総合スレでやれ

>>592
>もともとテーブル物のGM処理をコンピューターにってコンセプトだったから

これはRPGのコンピューターゲームの基本の成り立ちって意味で
別にWizがどうのって意味じゃないよ

まぁ「シナリオのドラクエ　システムのFF　作り手側として評価されるのはFF」って昔の某雑誌編集者が言ったら
逆じゃないのー？って言うユーザーが多かったって事もあったんだよーと披露しつつ
そう言う意味も含めてね

>>594
ウィザードリィを作りたい人がウィザードリィのタイトルを使っちゃいけない理由はないだろｗ
名前なんてどうでもいいのと一緒にするなよ

>>594
その楽しさはエクスの楽しさじゃないって事だね
自分で結論出せて良かったじゃないか

握りやすい釣竿が出来たとする
それで「従来と同じ仕掛け」を用いて「従来と同じ対象」を釣ったとする
はい、その釣りが面白いのは釣竿のおかげですか？

>>598
それで今までより釣りが楽しくなったのなら
唯一の変化点である釣り竿のおかげじゃん

>>598 すべてがそうとはいわんが、新しい釣り竿で釣ったっていう楽しみは絶対あるぞ。
実際、俺も新しい竿での釣りはwktkだしなｗ

釣りというシステムが前提にあるっていうのはわかるんだが、
それがあまりに不変すぎてな・・・
まあ、wizもにたようなもんだと思う

＞まぁ「シナリオのドラクエ　システムのFF　作り手側として評価されるのはFF」って昔の某雑誌編集者が言ったら
＞逆じゃないのー？って言うユーザーが多かったって事もあったんだよーと披露しつつ
＞そう言う意味も含めてね

これはどういう話？
プレイヤー側としてはシナリオのＦＦシステムのＤＱだったってこと？
システムとシナリオなら評価されるのはシナリオの方ってこと？

>>599
ゲーム屋って何かわかるかい？

>>自分で結論出せて良かったじゃないか

これ気に入ってるの？

で、おまいら正直なところ買うの？

やけに伸びてると思えば何なんだよもうw
wizスレコテのカオスなんたらでも降臨してるのか？
ここはととモノ。アンチスレなんで、
ととモノ。アンチの人が書き込んで下さいよ…

>>602
その言い方じゃわからん

>>601 さあ？
俺的にはずーっと同じDQ、手を変え品を代えのFF結構的を得てるとおうので結構同意だけど、
システムだけでもシナリオだけでもゲームって成立しないよな。

>>601
あーそれはね
本当にそう思っていた人多い時期があったんだよ
「感情移入」って言葉で思い出す人も居ると思う

まぁ作り手と遊び手の認識と言うか着眼点が違いましたねーってコトの例
ちなみにFF5はFFッぽくないって発言は
その人の受け売りー今でもそう思っているそうで

釣りがうまくなったり面白くなったのを釣竿のおかげにしても自分の腕の上達だと思いこむのも
どっちでもいいんじゃねーのｗ
釣り行為自体を楽しくするために考えられた工夫ならなおさらの事

そしてそんなことを何一つ考えずに大手メーカーがまったく同じ仕掛けの釣具を大量生産して売り込んでくる
…あ、これがいわゆる「マーケティング」ってやつかｗｗｗｗ

>>605
ですよねーｗ

>>604
買うよ。
XTH好きとしては心中複雑な部分もあるけど、
「まあとりあえず触ってみたい」って気持ちの方が強い。
G-XTHもエルミもノトノも買ってるからただの雑食とも言うけどね。

＞作り手と遊び手の認識と言うか着眼点
俺はＸＴＨの良さはここだと思うんだよ
ゲーム性としてのウィザードリィを求めてた人にハマッた例が多いと思う
良評価に「あぁやっぱりウィザードリィだ」って感想が目立つのもそのせいだと思う

そういやエルミは宿屋のオヤジが「どうせお前ら馬小屋に泊まるんだろ」とか言ってたなｗ
エルミももしWizの権利が安かったらウィザードリィエルミナージュとして出てたんだろうか？
☆魚はタイトーの権利で奇々怪界2として出す予定だったゲームを雪ん娘大騒動として出した経緯があるし

エンパ1や2のあまりにインフレだったり本家の名称をバラしたような使い方はあんまり好きになれんかったが
なんか古い形式を使っていてもその古い形式に敬意を払う作り方ってのは評価されるべきだと思うなあ
それがあくまでメンタリティ止まりで売り上げとかに関わってこないとしてもね

そしてあまり売れなかったほうが信者がつくというねｗ
俺の好きなゲーム売れなかったの多いわーorz

>>608 まあ、感情移入っていうｊけど、オーソドックスでそこそこなシステムでも
シナリオ良かったら結構遊べるっていうのも事実だと思うよ？
システムがクソなら台無しだがな・・・

>>610 ノトノ買ったんだ？俺買う勇気無かったよ。
しかも、G-XTH、俺のPCで動かねぇし・・・
ぶっちゃけエルミ飽きたしでととモノｗ

＞システムがクソなら台無し
ボクと魔王のことかー！
いやホントあれどっかＡＲＰＧにリメイクしてくれないかな

>>609
よっぽどエクスが大嫌いみたいだね？
もしくは意味もわからず自爆した？
あと「面白いのは」であって「面白くなったのは」って聞いていないよっと

馬鹿すぎて可愛いぐらいだ・・・いやマジで可愛いかも？

>>615 甚だしくスレ違いですまんが、「ボクと魔王」システムで損してるゲームの代名詞だなｗ
俺、ROM持ってるがクリアするき失せたよーｗ

>>614
ノトノはスタート直後は「何これ、メッチャ面白れえ！」って感じるんだが、
中盤になるにしたがって
・お使いクエでフロアを何度も上下するのにマロールが無い
・敵の数多すぎで先にティルトウェイト唱えたもの勝ちなバランス
・呪文詠唱を失敗することがある
という要素がかなりのストレスになってだんだん辛くなってくるよ。
それでもまあ、そこそこ楽しいので中古で運良く安く見つけたら買って見るといいかもよ。
定価では薦めんw。

>>617
俺何とか一周はしたけどもう後は無理
ラスダンは下手なwizよりきついしなー
スパッツ魔王！

かちこい>>616先生に論破されておろかな俺涙目ｗなところで本来のアンチスレに戻ろうか…
ていうかなんでボクと魔王のスレになってんだよｗ
音楽は好きだったな。サントラまだ売ってるのかね？

ＸＴＨ信者たちは他にどんなゲームやってんのカナ
あまりそういう話聞いたことないな

>>611
>良評価に「あぁやっぱりウィザードリィだ」って感想が目立つのもそのせいだと思う
目立って無いと思うネェ
極一部の人間の中のさらに極一部の中の生き残りが言ってるだけの気がするネェ

というか
それなら「ととモノ」で売る意味無いでしょうに
版権まで持ってるのにネェ

＞作り手と遊び手の認識と言うか着眼点

その文章が読めるだけの国語力があればもう一息だよ
彼らが作りたかったのは釣竿？それとも釣り自体の新しい形？
ID:jaQm2pRFは「ただの握りの良い釣竿を作っただけ」
と断言しちゃって
かつ「そのおかげで『釣り』が楽しかった」と勘違いしたほどだけど
君はどうかな？エクス開発チームが本当に聞きたかった評価はどうかな？

>>618 なる、レビューどうもっす！
確かにマロールがないのはつらいなｗ
ティルトはエルミもにたようなもんだなｗ
中古ねらいでいってみるか・・・
>>619　スゲーな、あれクリアしたんだ、
俺もうロードは長いは、アングルクソだは・・etcでたえられんかったｗ
スタン様、ロザリーのキャラとか好きだったんだけどな・・・

脱線しすぎだな・・・すまんな

>>620
いや本当に可愛いね

意思の疎通が上手く出来ない馬鹿な動物だからこそ愛玩でき
なまじ知恵のはたらく人間なんて、いつ寝首かかれるかわからんので愛せない

なーんてコトを言う人の事を本気にしてしまいそうなぐらい可愛いね
反応が見事だよ

>>621
NWNマジお勧め一生遊べるぞ……グラが許せるならな！

>>622
そうか？
どのレビューサイトで必ず見る一文だと思うが

＞エクス開発チームが本当に聞きたかった評価はどうかな？
「楽しかった」
この一語でいいんじゃないの？

>>621 アーカイブで俺屍落として遊んでる途中ｗ

九龍やってますよ

とりあえず双方落ち着け

>>618

・お使いクエでフロアを何度も上下するのにマロールが無い
・敵の数多すぎで先にティルトウェイト唱えたもの勝ちなバランス
・呪文詠唱を失敗することがある

だけ聞くと魔筆だねぇ

>>624
いや本当勘弁してくださいよ先生、ご講釈は本スレのほうでおねがいしますよ
ここは楽しいみんなのアンチスレなんですから

>>623
キャラの掛け合いは絶品だったねー
「この割れ鍋綴じ蓋女！」「ブタ女？！」とか今思い出しても笑える

>>627
俺屍はやったけど名前考えるのが苦痛になった＆紅こべ回しで飽きてブン投げた
自分でももったいないことしたと思うｗ

オブリビオンはどうだろうか？

>>621
今はバトルオブサンライズというクソゲーを嗜んでおりますがｗ
WiiのVCやPSのアーカイブスが多いかな。
最近はWizモノに事欠かないからそのあたりのウェイトも高いけど。

>>632 だから、ボクと魔王スレじゃないってｗ
（あの２人は大好きですｗ）

>>633 俺屍スレでもないからねｗ
（バーローが最高なんですよｗ）

やっぱ皆洋ゲーぽいのが好きなのか？
俺見た目カワイイのが好きでなぁ・・・今ディンプル信者

独り言・・・
>>634 オブリいつ追加シナリオ出すんだよ！！

>>626
レビューサイトってあのね・・・それだとさらに少ないね・・・

＞「楽しかった」 この一語でいいんじゃないの？

まぁ結局認識の違いがわかってくれなかったようで・・・
ある意味君見たいのしかいないと本当に彼らの前途は閉ざされダヨ？
もしくは良くある「社員乙」なんていうのが現実にあるのならば・・・
まぁ・・・安西先生張られるメーカーになっちゃ終わりだよって事で

いや別にWiz好き＝洋ゲー好きとは限らんだろうｗ
そりゃ確かに箱とかでやたら規模のデカかったり自由度の高い洋ゲーとか出てるけどさ

>>634
TESシリーズはおもろいね、話の流れが気になるなら前作からやった方がいいと思うけどね
SEGAが倒れたままなのでNWN２の日本語版が出る気配が全く無いのが残念だ
D&DゲーはDDOやってろって事なんだろうなぁ

日本のWizは既に和ゲーだと思う。

つーかここはエクスアンチスレじゃないのになんで粘着が貼りついているんだ？
そんなにエクスを批判したければ然るべき板に専スレ立てれば良いだろ。

>>639
んー、プレイヤーもそこまで高尚にならなきゃいけないか？
お前が作り手なら気持ちはわかるけど
それこそ
＞作り手と遊び手の認識と言うか着眼点が
だぞ？

ここはひとつととモノアンチ＝エクス信者って扱いにすることでひとつどうでしょう
これで今までなぜかマターリだったアンチスレがあら不思議激論の場に早変わり！ｗ

>>642
ゲームスタジオがあの操作系でファミコンに移植した時点でそう言えるのかも…ってさすがに言いすぎか

ととモノのアンチスレで移植元のxth系叩いてくれてるんだから
アンチスレとしては正しいといえば正しい方向のひとつだと思いません？

>>637
D&Dゲーでグラが萌えなら喜んで食いつくぜ
現状和ゲーでD&Dゲーってカプコンのあれしかないような物だしな

wizは良くも悪くもwizってことで・・・
本家wizはリアル主義に移行していったし、日本のwizが異様なんだよ・・・
未だかつてコマンドバトルに、ハックアンドスラッシュ、
種族、職業、スキルいくら増やしたところでベースがwizなら、wizの名を冠しようがどうだろうがwiz。
そういう意味じゃどのメーカーも真の創造はしていない。

でも思うんだよ、だから何だ？ってな。
おれは、XTH信者でもなきゃ、ととモノ信者でもないよ。
単に自分の好きなゲームをやってるだけ。

http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1214225850/l50
誰だよこのスレ立てたの

>>648
俺は#6がウケなかったのがわからんなぁ
あれもウィザードリィってついてなかったら売れてたかな？

>>650
マイト＆マジックが好きな俺は違和感なく楽しめた

＞＞６５０　絵がキモイからなｗ
でも、ゲームは面白かったよねｗ

SFCの6は面白かったが、PSの7は絶望した。

6を初めて遊んだ時は、システムやインターフェースが一新されたことより、
呪文名が変わったことの方がショックだったな、すぐ慣れたけど。
一番のショックは10時間以上かかったドット絵が停電と共にセーブデータ後と吹っ飛んだことだった。

>>649 >>2 おまえ？ｗ

絵がキモイってのはアメコミがあまり日本人受けしないからだとおもう

洋ゲーは濃いなー慣れたけど。ｗ
あれもあれで愛着がわくもんで不思議ｗ

なんとなくダンジョンロードは全くと言っていいほど知名度が低い予感がしてきたぞ
Wizを３Dアクションにしてみましたっていうなんだかよくわからない物だったのに！

>>653
まあガーディアのことは忘れようぜ…ｗ
そういやサターンで6＆7とネメシスが出てたっけ。あれの出来どうだったんだろ

>>658 6&7は黒歴史ｗ
俺持ってるけどいるか？
窓から投げて送るけど？ｗ

>>658
俺、サターンの6&7も買ったんだ･･･。

地雷処理班がいっぱいいるな

俺もサターンの6&7買ったなぁ
＆なのに何故か６から７へ転送できなかった気がするし
７をクリア？した後にすぐデータが消えた覚えがある

コンシューマにはまともに遊べる7は無いよなあ。
ソフトが表現したいものとハードが表現できるものにかなりの格差がある時代だったから
不幸なタイトルと言えなくも無いが、ユーザーはもっと不幸だったな。

>>659-660
サターン版もひでえのかよ…ｗ
結局CDSで遊べる出来なのってPC版しかなかったのか。今思うと遊んでおいてよかったんだな
今やWinのウィザードリィコレクションなんてまず手に入らんし

>>660 買っちゃったかーｗ
まあ、フリスビー、カップ麺の蓋押さえ、鍋敷きとかに使えるし、そうくよくよすんなｗ

>>662 よくあんなクソゲークリアしたな・・・
マジで、尊敬するｗ

>>664
7はPSの方がまだマシだといえばどれくらいサターン版が凄いか分かってもらえるだろうか。
でもリルサガはサターンの方が良かったかも。

PC-98でやった俺が勝ち組ということですね？

1 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2008/06/23(月) 21:05:07 ID:xGk/Vp4e
どうたてれた？

4 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2008/06/23(月) 21:06:45 ID:xGk/Vp4e
>>2　わりい

8 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2008/06/23(月) 21:08:14 ID:xGk/Vp4e
マジですまん・・・orz
ほんと、たてたことなかったんよ・・・

13 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2008/06/23(月) 21:11:15 ID:xGk/Vp4e
ああ・・・みんなすまん！！テンプレありがとうです。
俺もう970踏みません・・・踏もうと思ってふんだんじゃないんだよ・・・orz
今日は自重します。お休みなさい・・・

34 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2008/06/23(月) 21:22:01 ID:xGk/Vp4e
>>19 ごめんなさい。
初めてだったんだよくわからなかったんです。
とりあえず立ててみたものの、テンプレとか全然意識無かったです。
かなり反省してます・・・orz
踏まないようにしていたのは事実です。確かにいいわけでした。

参考までにききたいのですが、テンプレを張っておけば問題なかったのでしょうか？
後学のためによろしくお願いいたします。

58 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2008/06/23(月) 21:29:58 ID:xGk/Vp4e
>>42 そういわずに・・・
>>43 どうもです・・・
>>45 次から気をつけます
>>47 指名されたのでそうしようかと・・・
>>50 ですね、次から気をつけます
お詫びということで、スレ違いですが書き込ませていただきました。
以後気をつけます。

あ、本スレの失敗が・・・
次から気をつけるんで勘弁してください。マジでorz

72Joou/k ＜＜ xGk/Vp4e おれっす

わざわざ言わなかったら今日は粘着されずにすんだものを

アンチに粘着するアンチ？
偽FG報告やら盛り上がってまいりましたｗ

そういう盛り上がり方は御免蒙りたいｗ
このスレではもっと清く正しいアンチを目指しましょう

こんなマターリしたアンチスレは初めてだw

やはりｵｻｰﾝが多いのか･･･。

発売日まで英気を溜めているんだよ。
と、言ってみる。

発売前なもんで、買ってガッカリの人がまだいないからなあ…
アンチスレでも購入者は少なからず居るようだし、
このスレの雰囲気が今後どうなるのか、少し興味があるw

ノトノの時と一緒になりそう

昨夜は盛り上がったみたいですね
地雷処理班、自分もなんだけどアンチスレにも意外といるんだな

急な伸び率と中身にﾜﾛﾀｗｗｗ

なるほど、これがwiz古参か・・・
そりゃー煙たがられるわｗ　お前ら巣に帰ろよｗｗｗっていう

「巣に帰ろよ」



なるほど、これがゆとりか…

初期のXTHスレ思い出したわ

なぜpspなのか
アクワイアはソニーになにか弱みでも握られているのかね

PS２からＤＳへ移植とかxth2をつかいまわす旨みが消える

>>683
ＩＤがwizですね

このスレにも買う人結構いるのかー自分は買わない予定だ。
決定打は例のマップ。pspでwiz系ソフトというのは魅力的ではあったが…

ファミ通ですらあの程度の点しかつけてないのは意外。
こりゃヤバいな。

しかし本スレの質問の嵐はなんか異様に見えるな
あんなに攻略情報事前に仕入れちゃって純粋に楽しめるのかね

まあ仕事で時間取れなくて効率重視でプレイしたい社会人とかも
いるかも知れないので一概にゆとり乙とは言えんが

世界樹の時もあんな感じだったな。せっかちな人が多いんだよな。

こういうゲームに効率を求める気持ちは分かるんだけどね

最初の手探りしながら自分でゲームを理解していく過程を面倒臭がってるだけじゃないでしょうかね。

>>680
日本ゴ　難シイデスネー
ドウシテモ　シャベリ言葉ニ　ウェイトヲ置イテシマウタメニ、
ツイ間違イヲ犯シテシマイマス。悪イクセデスネー。ゴ指摘アリガトゥーゴザーイマスタ

>>688
まーねー。最悪の場合もあるしね
それでも最近のヒトは失敗を過剰なぐらい避けようとしてる思うんですよね
失敗を何度も出来るのは最初だけだというのに・・・。なんというか勿体ない

試行錯誤が楽しくないって人が多くなったんだろ

wizは難しくて恐ろしいゲーム　　初心者は投げるぜｗｗｗ　ってスレ内で宣伝してるし
なるたけ知識得てそうならないようにと考えてるんじゃね？

聞いても分かるか微妙だがなｗｗｗ

このゲームの場合、中身がWizって言うのが分かっちゃったので
新規プレイヤーが過剰に身構えてる部分もあるかもね。

Wizってシステム的にはむしろ単純で理解しやすいよなあ・・・
最近のほかのRPGの方がよっぽど複雑で難しいわ。

おまえさん方の中でのXTHの評価ってどんなもん？
インターフェース向上は確かによかったけど、それ以外がかなり駄目だったのですが・・・。
つーか、ダンジョンがつまらなすぎる。

身構えた初心者は高ボーナス狙ったり、初期面子の装備剥いだり、
キャラ作成によるゴールド稼ぎして店の+1商品揃えたりするから意外と序盤は死なないんだよな。
で、慣れてきた頃に毒ガスや麻痺の脅威を知る。
テレポーターや首刎ねはWizの代名詞だけど序盤は上記二つの方が初心者殺しだと思うんだ。

それにしても、あと二日か。
俺は買わないし大爆死を祈ってるが、このスレにいてなおかつ覚悟を決めて買う人は尊敬する。

>>695
ハック＆スラッシュ好きだからあまりダンジョンの構造は気にならなかったな
アイテム数は後１．５倍程度欲しかったが

マップ埋める楽しみがないのはWizとして致命的だなあ。

本スレ、ウィキ見ろとかググれで済ませて良いような質問も多いね
答えてくれる人がいるから、つい聞いてしまうのかもな
百聞は一見に如かずと言うが…

>>695
エクス気に入っているけど（ＵＩ・音楽・ダミアス教頭等）
あと一歩な部分も多いし、特にダンジョンつまらないには同意
ととモノがエクスのマップコピペなのを知って絶対に買わんと思ったw

まあ原作からして微妙な出来だしね・・・
Xth発売時点でWizの冠取ってたら見向きもされなかっただろうね。

MAPコピペは相当へこんだなぁ。
タイニーXTH2(ポータブル)と化してるって言うのが正直な感想だけど
それでも地雷処理班やろうと考えてるのは…俺のXTH2が探しても
見当たらないからだよ…orz

件のダメ営業は女神幻想ダイナスティア(調べると分かるけど神の道に
匹敵する超アレなMMO。ROが傑作に見えるくらい)にまで手を出してるのか。
別の意味で漢だろ。

ぶっちゃけエクス2買えなかったからととモノ買う感じ

XTH2あるから買わないけど、あのストーリーを
あの絵柄でどこまで「再現」しているかには興味がある。

>>702
その結果としてヴァルケソの二の舞になる可能性もあるのが怖いところ。

>>704
エクス2やってないし、まあたぶんそれなりには遊べると思うんだ

>>705
確かに、ヴァルケソもヴァルケンやってない人の中には問題なく楽しんでる人もいたから今回もそうかもしれない。
でも、値上がりしてる上に手に入りにくいXth2だけど機会があったら触れてほしい。
コマンド式H&SにおいてXth2のインターフェイスとそれが産む快適性・中毒性は他ではなかなか味わえないはずだから。

うむH&Sとしてみる場合XTH２は良ゲーの部類に入る
迷宮探索や謎解きをメインに置く場合はうんこだ

>>698
マップごとの埋め要素はあるよ

シレンみたいな自動生成ダンジョンじゃなくて
いくつかのマップからランダムで呼び出されるんだけど
一度入ってるマップならオートマッピング情報は引き継がれるから

まぁ微妙仕様だけど

昨日、ととモノ買ったんです。ととモノ。
そしたらなんか萌えヲタがめちゃくちゃいっぱいで暑苦しいんです。
で、特典に下敷きとか付いてて、スク水フェルパーとか描いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、萌え絵如きで普段やりもしないWiz系RPG買いに来てんじゃねーよ、ボケが。
萌え絵だよ、萌え絵。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でととモノか。おめでてーな。
よーしパパノーリセットプレイしちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、特典やるからエクス買いに行けと。
ととモノってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
初めてのダンジョンでキーパーにいつ首はねられてもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと買えたかと思ったら、隣の奴が、セレスティアﾀﾝ、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、セレスティアなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、セレスティアﾀﾝ、だ。
お前は本当にセレスティアを使いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、セレスティアﾀﾝって言いたいだけちゃうんかと。
ととモノ通の俺から言わせてもらえば今、ととモノ通の間での最新流行はやっぱり、
フェアリー６人パーティ、これだね。
フェアリー６人善悪３人ずつ。これが通の組み方。
フェアリーってのは初期ACが低い。そん代わり装備が少なめ。これ。
で、それにマニアモード。これ最強。
しかしこれで組むと呪文禁止域で何も出来ないという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、フェルパー６人パーティでも組んでなさいってこった。

ところでパンドゥーラは健在なのかな
それと倉庫の使い勝手だけが気がかりだ

CERO：Aか・・・首刎ねや覗きイベントもカットかなぁ・・・

それよりも、「アイテムから開かないとマップ見えない説」がマジかどうか気になるｗｗｗ
知らない香具師に言っておくとXTHは何千何万と地図広げまくる仕様なので、マジそれ一発だけで糞ゲーになるｗ

>>712
へぼ

>>712
ｍｊｄ？
わざわざそんな糞面倒な仕様にはしないと思うが・・・

先生の底力を舐めんなよ！

>>712
マップ表示魔法は一回使うとしばらく見放題になるんだが
わざわざその辺のコードを作り直すとは思えないなぁ

萌えキャラってそんな商売になるのか
俺はPCにノッポとかピザとか色々いたほうが面白いと思うんだが

ノッポさんを馬鹿にすんな

ウィズのインターフェースが理不尽なのはデフォ
毎度毎度思うんだが・・・・わざとなのか？

>>716
このスレの噂かと。

>>717
XTHはドワーフやノームだけじゃなく、ホビットまでピザにしたぞｗ
素早さ低そうなホビットだったぜｗｗｗ

ん？エクスではドワーフは毛むくじゃらの犬っぽいやつでノームは人形で、
ホビットは小人じゃなかったか？まあホビット結構ふっくらしてはいたが…

ホビットはショタだったろ

>>717
確かWoWの鰤がアジアは特殊な市場でその中でも更に日本は特殊な傾向だからサービスはしないって言ってたな
特殊ってのがグラ関係の事らしい

萌えに支配された国日本

やっと仕事ｵﾜﾀ
もうフラゲしている人とかいるのかな？

いま、本スレに少なくとも一人いる。

ありがと
ちょっくら覗いてくるか

>>723
WoWはライセンシーが高くて日本だとコンシューマがメインで
ペイしないから日本だと買い手が付かなかっただけだろ。RTS
自体も日本だと受けなかったからネームバリューも少ないしな。
逆に中国市場は戦略的に安く売り込んでるが。

ゲーム内容にならまだしもフラゲにまでゴチャゴチャ言ってるアンチきもい

>>729
本スレの話題か？発売直前のスレが荒れるのは、よくある事だ
煽りたいだけの奴も多いだろうし、住人がスルーすればおｋ

それにしてもゲーム系のスレでフラゲがごちゃごちゃ言われるのって珍しいな
大抵神扱いなのにw

ありゃただの荒らしだ
今のとこ新しい叩き要素がないからな

説明書が薄くて不親切ってあたりを
XTH2の説明書はあんなにWiz愛に溢れてたのに！
とか言って叩けば多少それっぽいのにな

ここアンチスレにしてはまったりしてるよな
アマゾンのアンチレビュー消されててワラタ
発売前の期待してますとかクソだの全部消していいのに

アンチつっても２コピペが嫌だなーっていう
由緒正しいアンチだからなあ　好きが転じてアンチ

アンチというよりもヲチに近いかな
いろんな意味でネタが豊富過ぎるので、傍観している分には面白い

尼でふしぎなレビューはフラゲでも不可能な日付けでさもプレイしたようなレビューだなｗ
まあ、そいつのレビュー履歴を見るともっと笑えるがｗ

本スレのアンチ連中のカキコ、
フラゲした振りしてロードが長いとか法螺を吹く方向性になってきたな。

どうせほらを吹くならノービスロード地図が売っても売ってもなくならない
ぐらいのことを言えばいいのに
しかし混沌ぶりがすばらしいね

果たしてxth2のバグは修正されているのか…そこんとこちょっと気になる

バグは増えることはあっても減ることはなさそうだけどなあ。
とりあえず普通に遊べる出来っぽくてちょっと安心した。
地雷覚悟で買うにしても、地雷じゃないに越したことは無い。

>>740
xth2のバグは転科の召還士の覚えられる超術以外あったけ？

>>742
マハロール使った未踏破地域へのどこでもワープは２じゃなかったっけ？
勘違いだったらごめん

それもだｗ

あとは能力値がマイナスになると256に巻き戻るらしいね
フェアリー*6で善3人悪3人、力マイナスの装備をつけまくると…

爆肉鋼体ですね

>>745
お？それは試してなかった。今度試してみよう

23：30過ぎてからあの単発の数はおかしいだろｗｗ

超の壁スキル残ってるみたいね。
本スレ報告あり。

全部そのままかよｗ

ひでえなw
ゲームバランスは本当にXTH2まんまっぽいね
まぁそのおかげで地雷要素が減ったワケだが

まぁ、いくら不評だったとはいえ、壁を消すだけってのは不自然だったから予想の範囲ではあるか

ほんっと、お手軽に作りましたーって感じなんだな。
エクスとの違いはアバター・マネキン削除、音楽変更、カットイン追加、
あとは絵師変更位か。スタッフ何人なんだこれ…

アーカイブのないターミナルもあるみたいだね
なんとまぁ普通のゲームになっちゃって…

>>748
リーマンが帰ってきただけだろ

初期登録転載。
これは有り得んｗｗｗ

盗賊ルピン
僧侶ハーマン
魔術師カノン
召喚師せいめい
超術師テンコー
錬金術師エヌリック
神女ジャンヌ
忍者けいじ

名前はともかく、この職業の顔ぶれはどうよ……
神女は戦士だろ……
錬金は司祭だろ……
召喚も超術も抜こうよ……



本当、原神は凄いな……
正に、「まさか、これほどとは……」な気分だ。

名前ネタ優先ってとこだろうなｗ

初期メンバーなんてアイテム強奪したら削除するから別にどうとも思わない

その場でレベルアップ＋ＨＰＭＰ全快きたこれ
ヌルゲーかあ

レベルアップ全快仕様・・・ヌルゲーですねありがとうございます
ただ、HPの上昇を粘りたい人にとっては今までの仕様の方が良かったのかもしれんね

なん・・・だと・・・
上から順番にパーティ組んだら大変なことになるな
そのうえ司祭はいないし名前ネタに統一感もないとは
たいした奴だ

つかその場レベルアップってステータス上下もその場で判定されんの？
募金装置でお金100万とかぶち込んだらその場でどばっとレベルうｐ？
なんか面倒だな…

ネットで前評判を調べてみたら
制作会社とスタッフの過去の悪行が延々と紹介されていて笑った

気まぐれでPSP買っちまったから購入検討してたけど
とりあえずしばらくは様子見でいっときますかね

フラゲ実況の人乙だったけど、なんつうか、もうちょっとこう、
痒いところに手が届かせられる人はおらんのかね…。
しかしその場レベルアップは大きな変更だな。
俺はリセットしにくいからこれで100%購入はなくなった。

さすがにちょっと甘くしてるのか

しっかし良い世の中になったよな・・・。
２ｃｈ無かったらものすげー期待してととモノ買ってたと思う。

２ｃｈはどうしても大袈裟に書くヒト多いから、自分で実際にゲームやってみると案外気にならないことの方が多いんだよな。
散々叩かれてた獅子戦争も俺は素直に楽しめたし。

あ、いや、今回の場合はウリである部分が微妙ってのがあるでしょ。
１００人までキャラ作れます。でも絵は全部で４０枚しかありません。とか。
まるっきり新作のダンジョンゲームですって謳っておいてXTHの移植だとか。

消費者に情報が届きやすいっていうのは、メリットもある反面デメリットもあるよな。
個人的にはすごく良いことだと思うが。
まろゆきのアレはけだし名言だ。

ロスト位のリスクあっても良いだろうに死者復活がそんなに楽なわけ無いだろ・・・

まあ普通に考えて、４０人も作れれば十分だよな。

ｘｔｈ２は何人作れて何種類のグラが用意されてると言うのか？

>>771
モンタージュ出来るから、種類だけで言ったら相当な数になるぞ。
ベースになる顔はヒューマンのみ２種類、あとは１種類ずつ、
髪型が３〜５、髪色が５つくらい、顔が数パターン、サングラスやヒゲ、ホクロもある。
何人作れるかは忘れた。

糞ゲー買ったらそれはそれなりに楽しめたもんだけどな。
今のコは違うんだろな。

問題は種族を満遍なく「作らされる」事なんだよね。
普通に今までのwizの感覚でやったら同じ顔だらけになっちゃう。

モンハン買ったけど全く合わなかったって人もいるだろう。
他人、ましてやネットの評価なんて当てにならないなと思った。

他人の「おもしろかった／つまらなかった」はあんまあてにならんが、
購入前にかなり突っ込んだところまでわかるメリットはでかいと思うぜ。
バグ情報なんかは万人向けに有益だしな。
評価高かったから買ったけどクソゲだった、なんて言ってるうちはまだまだガキだろ。

ようするに評価低くても買ったけど良ゲだったって事もありうるワケだな。大いに同意。

さっきからID:9EIsCHwHは何を言っているんです？
誰もそんなこと言ってないでしょう。
ID:rtZ0zjZfが意図を汲み取って説明してくれているのに・・・。

同じ事だろう。単なる捉え方の問題だ。

２ｃｈなかったらモンハン買わなかったと思うが、俺も面白くないと思ったなあ。
２ｃｈみて買う買わない決めるのは浅はかだとつくづく思った。

おーい、揉めるほどのことじゃないだろ。
こんな時間だしまったりしようぜ。

ある程度ゲーマーやってると、自分のツボみたいなのがわかるようになるよな。
公式には書いてないそういう要素を、2chでも他人のレビューでも何でもいいから
感じられれば、つまらないと思うゲームを買ってしまうことも少なくなると思うんだ。
痒いところに手が届く公式なんて滅多にないしな。
体験版の配布っていう手法が広まりつつあるのはすごくいい傾向だと思う。
せめてエクスみたいに説明書うｐしてくれよと思うんだが、
商品の一部を不特定多数に配布するっていうのはやっぱり問題があるんだろうな。

で、何が言いたいかっていうとエクス（チームラ）最高。

地雷率高い順

ジャケ買い>>>(越えられないヲタの壁)>>>ファミ痛情報買い>>>>DPS情報買い>売り上げ買い>>>2ch評価買い>>>>>公式HP情報買い>>友人のクチコミ買い

とりあえず雑誌と2ch抑えとけば地雷踏率はぐっと減る

そろそろ葬式会場の準備をするべきか

その場でレベルｒｙ

はいはい
回避決定だな

2chなんて信者か社員しかいねーだろｗｗｗｗ

お発売してたのか


信者ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>729
アンチすれにきてまでいうなハゲ

2chはちょっとした事で過剰に騒ぎ立てるから評価が極端
言われている程面白くない　つまらなくはない　こういう事が多い

難易度を適度にヌルく調整して初心者向けWizライクゲームに徹してるなら、
それはそれで需要ありそうだな。経験者には物足りないだろうが

俺としてはあの神のリセット復帰が健在なのかが一番重要なんだけど
そこらへんどうなんだろうね？

良くも悪くもXTH2、それ以上でもそれ以下でも無く、
XTHが好きな人なら楽しめる、嫌いな人は楽しめないゲーム。
ファミ通に載ってた通り、wiz特有の取っ付き難さや古臭さのあるRPGだからライトは注意。
ネラーは大丈夫だろうけど見た目やPVに釣られた一般には辛い内容かも知れない。
迷ってる人はXTH2のレビューと前情報を参考にして決めればいいと思う。

・メッセージは○or×でスキップ可能。
・戦闘は○押しっぱなしでも進む。オートは無し。
・キーレスポンスはワンテンポ遅れる感じだけど、気になるほどでもない。
・学園内でのソフリセ→再開は早い。
・ダンジョン内からはソフリセ→(a)→タイトル→学園→再開→(b)→ダンジョンとなる。
↑はキャッシュが効けば早いけど消えると(a)(b)で読み込み有り。
・魔法や道具を使うにはメニュー→ステータス→キャラ選択→魔法(道具)欄→魔法(アイテム)選択→行動。
・道具の受渡や錬金は面倒臭い。
・BGMとSEはボリューム調整可能。ボイス関連は無し。
・MAPは78枚。
・モンスターは431体。
・アイテムは991コ。
・戦歴に死亡回数、全滅回数、宝箱入手回数、クリア時間、マップ征服率、プレイ時間、道具達成率。
あと種族別の討伐数と総討伐数、称号が20コ。

まぁまずまずか
地雷ではなさそうだな

メニュー開くのにいちいちスタート押したりめんどくせぇ
△で魔法にショートカットとか付けろよ・・・
ロードは気にならないけどもっさりがウザい
メッセージスキップは昨日のフラゲッターが言ってたみたいに爆速でもないな
カーソル位置は戦闘の度に戻るしオートはキノコと○をずっと押してなきゃいけないからタルい
序盤の資金繰りが大変だ
まともに泊まる事も出来やしねぇｗだもんで回復するのもダルい
鑑定してる余裕なんてないしブログの収集率が異様に低かったのも納得
とりあえずシザーハンズＴＵＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ！！！
敵レベル1、味方レベル3でＨＰ36のキャラが被ダメ39で一撃氏とかｗｗｗ

キノコ？

>>765
アナログパッドの下押しっぱなしらしい

今のとこ若干劣化したXTH2ってあたりか？

PSPの場合はキノコとは言わないか

ダンジョンの移動がおっそい
ズサズサズサッじゃなくズサッ、ズサッ、ズサッ、って感じ
×とか余ってるんだから有効に使えばいいのに

もう止めてゼノギアスやるわ

シザーハンズってサイデルＬｖ１か
あいつは最初のロードのレベルじゃ無理だろう

ＭＡＰ上の自キャラの表示が小さくて目立たない色だから目が痛い。
他のは既出だから割愛するけどビミョーとしか言えない感じ。

とりあえず今の所のフラゲ画像付き報告をまとめると
エクス2経験者からすると劣化したエクス2（一部変更要素あり）、
未経験者からすると意外と悪くないゲームってところなんかな。
絶対数の割合的には未経験者＞＞＞経験者なんだろうし原神先生うまいことやったもんだなｗ

理想的な今後の流れ

ととモノってなんかしらねーけど、エクスってゲームの移植らしいぜ？
↓
エクスやってみたけど何この神ゲー
↓
開発のﾁｰﾑﾗってところがG-XTHっての出してるから買うぜ！


まあ色々とありえないわな、うん。

未経験者は途中で飽きちゃう人が多いと思うんだぜ

選択肢のカーソルが『いいえ』や『戻る』にある。
アイテムの鑑定とか一つ一つ選択する必要があるからもどかしい。

メニューを開いた時とかはカーソル位置を記憶してる。
これだとタタンッとボタンを連打してステータスを開けないから少し面倒。
まぁどちらにしろレスポンスがいまいちなんで大差ないかも知れないけど、
何千何万と繰り返す事だからコンフィグで選ばせて欲しかった。

>>798
足遅いよねぇ・・・。
XTHをやったやらないじゃなく普通に遅いから困る。
SO1やVK2の移動速度をもっさりだと感じた人はこれも同じように感じるだろう。

と、脅しておけば明日買う人は『言うほどでもないじゃん』と思うハズ。

>>802
俺の予想
多分当たると思う

ととモノってなんかしらねーけど、エクスってゲームの移植らしいぜ？
↓
エクスやってみたけどナにこのキャラグラ・・・世界設定厨すぎて痛い・・・学園とか合わない・・・下手に窓口広げようとして失敗してるなぁ・・・
↓
ととモノの続編まだー？チームラ？なにそれ？

XTHシリーズは値上がりするだろうね

本スレのほうにも書いたけど、音声や背景素材・シナリオとかの外部スタジオ以外の
純粋なメインスタッフはほとんど無名っぽい感じ。親会社のアクワイアがらみの人を除けば
原神校長と元マイケルの山岸氏、今回のチーフデザイナーで恐らくヴァルケソでアシストだった鈴木氏、
あとスペシャルサンクスで挙げられてる元マイケルの大囿氏くらいしか見当たらない

ttp://d.pic.to/vakfd

あ、でもディレクターの加藤靖雅氏ってもしかしてクロスノーツでディレクターやってた小嶋靖雅氏なのかな？
まぁいくらなんでも苗字全く違うし俺の原神校長バイアスがかかりすぎか…ｗ

>>808
一昔前のflashゲームにそんなんあった気がする

糞DSでだしときゃよかったんだよ
こんなヲタゲー

本スレが社員ばっかなので煽りつつ微笑んでますね

ワゴン落ちするほど出荷してくれたら面白いのに

>>797
若干じゃ済んでないな

大幅劣化だよ

年齢がなくなった変わりにスタミナになったらしいね
スタミナは初期値100で30になったら称号にのるらしい
100-スタミナ％でロストすれば面白いのに

俺の屍を越えてゆけを思い出した

ベタ移植なのは間違いないが、さすがに何から何までってワケでもないようだな

宿屋でスタミナ減とか意味不

・・・飽きてきた('A`)
というか、恐る恐る本スレを開いたら案の定酷い流れでフイタｗ
フラゲした人の書き込みやプレイ動画を見てさも自分でプレイしたかのようなつもりになって騒いでる人ばかり。
やっぱりアンチも荒らしも信者も一緒だねぇ。

とりあえず、戦闘やメッセージスピードは確かにもっさりだけどそこまで酷いわけじゃない。
少なくともPSPのRPGとしてなら及第点をあげられるレベル。
それよりも移動速度とアイテムの受渡と錬金の面倒臭さが気になるハズだから、
明日実際に購入した人が増えればその辺りと資金繰りと鑑定についての書き込みが中心になると思う。
どちらにしろ本スレは暫くあの調子だろうけどね。

良くも悪くもXTH2というより、XTH2未満って感じだな
書き込みを見る限りだが

ただベタ移植なので、予想の斜め上をいくような粗は今のところない、と

>>820
鑑定システムだけは斜め下だったわ

多少の劣化ならむしろ擁護したんだがなぁ

アイテム周りのシステムが糞ってのは認めるなｗ

ここが耐えられるか耐えられないかで評価が分かれそう。

>>822
面倒が嫌いなゆとり全滅じゃね?

UIの劣化くらいならとりあえず許容範囲じゃね？
エクス経験者にはキツそうだけどな。
原神節炸裂の糞追加要素とか、バグの嵐とかじゃなかっただけ。
まあまだわからんけど。

もう俺は無理だ、売ってくる
なんか代わりの暇つぶしのゲーム教えて

ゼノギアスでもやるか

>>824
それが一番キツイ
プレイしてみれば分かる

音楽とかシナリオとかマネキンとかは脳内保管できても
このメンドクサさだけはどうにもならん

クソゲーオブザイヤー入りを密かに期待してたけどここ見てると世界観は越えられなさそうだな

なんだ世界観って

川背じゃね？

川背はクソゲーというか会社がもう悪質だからな

クソゲーオブザイヤーじゃ物足りないレベルだろ

>>827
言いたいことはわかる。
だが少し落ち着け。
モッサリ化＋UI劣化というのは事実だ。
だがそれが受け入れられる範囲かどうかは、個人次第だ。
おまいの耐えられなかった、という主観をあたかも事実であるかのように
騒ぎ立てていることがスレで疎まれている原因だと気付け。

あーでもガッカリの方向性としては川背が近いかも

でも糞ゲーオブザイヤーは無理だろ
今年はノミネート作品が凶悪すぎるしｗ

あああれか
ゲームって呼びたくもない
ただのクソザイヤーだな

>>832
もう本スレには行ってないからいいじゃん

もうアンチスレと反省会スレにしか書き込まない
本スレは受け入れられる人だけで続けて行けばいいと思う

ID:XpYF45K3はもうこのゲーム忘れたほうがいいな

1日置けば落ち着くんじゃね？

ああもう忘れて寝るわ
酒飲もうお休みノシ

>>835
うん、君が俺の言ってることを何一つ理解出来ていないということはわかったｗ
まあそんな自分に合わないゲームはとっとと売って不貞寝でもするがヨロシ。

まぁ、xthからＵＩ関係抜いたら褒める部分は減るね
中身自体はそこまでいい内容でもなかったわけだし

人によって違うんだからしょうがない
俺にとっても鑑定はすっごい気になる部分だったし
それプラス移動がもっさりでしょぼーんだ

まあショックで周りが見えてないんだろうからしょうがないな
一晩明ければ落ち着くだろうしそっとしとこう

ここまで落胆できるって、逆にXpYF45K3は凄い。
キモイくらい凄い。

そこら辺は実際にやってみなければわからんだろうね
ここで冷静に努めている奴も明日は発狂しているやもしれん

買う人がどれだけいるか知らんけどw

アンチスレなのに平和だなw

そんなもんか。
俺は劣化してないわけないだろって思ってるからな…
彼の中でXTHとととモノがどんな存在なのか凄く興味ある
気が向いたら是非語って欲しい。

本スレで愚痴ってたとはいえ同じように粘着されてるID:XpYF45K3に少し同情。
同時にマッチポンプの如く食い付いてる自称信者が気持ち悪くも見えた＾＾；
明日はもっと荒れるんだろうなぁ・・・。

一週間ぐらいして落ち着かないと、評価はわからんよな。
発売直後の幻霧はちょっと批判したら、ゆとりとか割れ厨なんて言われてたし。

まあ実際問題まだフラゲッターが序盤を遊んでる段階だからな。
正直このまま割と無難に収まりうる可能性もあるし、
逆に後半に来て大バグが見つかったりする可能性も否定できない

俺はエクス2が大好きだし、ヴァルクソを体験した身として原神のクソ野郎は今すぐ業界から消えろって思ってるが
クソ移植すぎてよっぽど耐えられない出来でもない限りはととモノをプレイしてみようと考えてる
…本格的なアンチからしてみれば甘い考えなのかもしれんけどな

アンチスレだし愚痴こぼしたり具体的な批判をするのは良いと思うが、
他者の意見に難癖つけたり、行き過ぎたりすると良くないね……
個人的に感想書き込みは嬉しいんで、買った人は気が向いたらお願いします。

アンチならむしろプレイすれば？
気になるんでしょ？

好きの反対は無関心なの

>>851
誰に対してのレスか判断しかねるんで、
そういった書き込みの際にはアンカーを付けた方が良いと思う。
あと、ここはととモノ。アンチの人間が書き込むスレです。

原神ついに移植に成功か？
今のところバグ報告無いし快挙じゃね？

ベタ移植が快挙になるのかよw

図鑑の水増しはどうなんだろう・・・

>>853
システム周りの劣化は
貫禄の成せる業

本スレの購入者書き込みを見てると
良かれと思って一部システム（鑑定等）改めて、裏目に出てしまったのか？
エクス２はＵＩだけならＷｉｚ系でもかなり良い方だと思うんだが
何で変えたんだろうな…

それがアレの基本ですから。

原神敬幸は伊達じゃない

まぁ、バックステップもそう思ったんだろうな
カニにしろワンタッチできるように〜的な

バックステップや○とSTARTの割り振りはwizをやったことがないとしか思えない
どうやったらこの仕様が思い浮かぶんだ

世界樹やってると、エクスの↓で振り向きがどれだけ嬉しいかを感じられる。

初めてWizやった奴が一瞬「えっ？」って思うが
しばらくやると「なるほど」ってなる部分を
「えっ？」ってなった時点で変えちゃったって感じっぽいな
本スレのレポ見ると。

ボタン減ったから変えてるどころじゃないからなｗ

Ｗｉｚ系はプレイ時間が長くなるし、単調な作業も多いから
細かな部分が気になってしまうんだよな…

今まで70、80は当たり前って奴が40点取ったらメチャクチャ叩かれる
今まで30、20みたいな糞点数取ってた奴が40点取ってもほとんど責められない

傍観者としては10、20ラインを期待してたんだが、
ベタに走ってまだマシってレベルになっちゃったな。残念無念。先生の次回作に期待しよう

普通の駄作じゃあねぇ
アンチにとってはツマンナイだろうね

さて、そろそろ戦争の準備をしないとな・・・
しかし、現状とアンチ理由が違う奴らが大量に入ってきそうだから、
混沌と化しそうだなこのスレ

中々進まないしこういうRPGをやってると眠たくなるぜ。
まぁ情報は一通り出揃ったから後はバグの有無ぐらいかな。
ニャオミン先生に三穴責めしてから寝るとしよう。

>>868
騒ぎたい人は本スレでやるだろうからここがカオスになる事はないんじゃない？
本スレは荒らしや構ってちゃんの相手をして余計スレを荒らしてるんだから世話ないよ。
荒らしは勿論だけど信者の攻撃性も自滅的。
わざわざ心配する必要もないから放っておけばいいと思う。

しかし、本スレを見てると結構理解しないで買いそうなヤツが多そうだから
結構流入してくると思うぞ
こういうのがアンチになった場合、ととモノ＝Wiz系＝糞の図式だから
ととモノ＝原神のパクりしモノの現スレ住民とは話がかみ合わないんじゃね？

ここぞとばかりにＧ−ＸＴＨを薦めて（ry
まあ、アンチになる理由は人それぞれだし、スルーし合えれば良いんだが…
wiz経験者と未経験者とで議論になると、カオスだなあ

本スレにも書いたけど、
これUIかなり劣悪。

体感的にはノトノの方がマシ。
キャンプが×ボタンでなくてスタートってのはありえないんすけど。

おまけにカーソル記憶だから、
魔法使おうとして→セーブをついつい選択してしまう。

他のWIZシリーズやってる人間は間違い無くストレス溜まる。
正直、XTH2の2周目をしたほうが良い気がしてきたw

初心者釣る気満々なのに説明書が不親切とか、
さすが原神先生の仕事に抜かりはないって感じですよねー。
本スレの書き込み見て思った。

>>874
だよなぁ、イラスト（の下書き）だけのおまけページ用意する位なら
序盤の進め方でも書いときゃ良いのにと思った。

konozama早くして
早く地雷処理したいのに

UIの劣化ヒドスwwwwwww
原神クオリティ炸裂のクソゲだわwwwwww

UIの劣悪さを叩いていたノトノスレの住民に
下には下があることを教えてやりてえ…orz

>>873
>おまけにカーソル記憶だから、
>魔法使おうとして→セーブをついつい選択してしまう。
どうせ記憶するならアイテム売買や鑑定で記憶して欲しかったよねぇ・・・。

作業っていうか繰り返しダンジョンに潜るゲームでUIが糞ってのは致命的なんだよなぁ

UI劣化ってすげーな・・・その辺はベタ移植でいいじゃねーか・・・

本スレにもちょこっと書いたけど、中枢のマップ同じで萎えたわ
各種配置まで同じだし、カードキー使う場所まで変わらず
XTH2やってた人間は新鮮味感じられなくて嘆くか、逆にリメイクとして開き直るしかないな

ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader680818.jpg

>>881
うわ…ｗ

原神は万一続編の発注受けたらどうするのだろう

ようするにXth2やってない奴には問題なしと言う事か。

XTH関係なしにUIは糞過ぎる

なんか持ってないのに単発で同じ事連呼している人がいるようですね。

>>884
ととモノの購入層ってまるっきりこの手のゲームやってない奴よりも、
３Dダンジョン系好きなXTH経験者が殆どなんじゃねーか？

>>886
欠点指摘が共通なのは
それだけ酷いことの裏返しだろ

>>887
そうだよね
この事実知ったら一体誰が買うんだろう？

ソースは？

お前初めてかアンチスレは

力抜けよ

XTHやってた人ってそんないるのか

＞ととモノの購入層ってまるっきりこの手のゲームやってない奴よりも、
＞３Dダンジョン系好きなXTH経験者が殆どなんじゃねーか？

この根拠を示して欲しいものですね。それとも、ただの思い込みでしょうか？

>>892
そもそも３Dダンジョンゲー層ってそんなに居ないからねぇ
（世界樹オタ除く）

>>887
本スレ見てればわかるだろ

絵に釣られた層がわんさかといる
初Wiz者だって多いし

>>893
ソース提示って私に言っていたのか。
っていうか、予想にソースなんてどうやって出すんだ？

個人的には装備がアバターに反映されないから、新しい装備を手に入れるうれしさというのが少ない
能力似たよった装備とか結構あるのに、決め手は性能のみだからなぁ・・・
強化してまで使うという思い入れも沸きにくい

従来のwizには近いんだけど、XTH2やり直したくなったよ

なんだ。ただの決め付けか。まあそれはそれでいいよ。

マネキンもそうだけど
XTH2の良いところが完全にスポイルされてるんだよね・・・
抜け殻に萌え絵（一枚絵）を追加しただけ

さすが原神さんだわ

マネキンが良いところ・・・ｗ
おいおい・・・

>>901
少なくともXTHの個性ではあっただろ

XTHのマネキンは確かに微妙だったけど、
装備がグラフィックに反映されるってシステムは無いと寂しいでしょ。

個人的なXTHのよさ

テンポのよさ
UIの快適さ
マネキン

これら全部無くして
萌え絵（一枚絵）を追加したのがトトモノ

個人的にはWizだと駄作
そうじゃないならば普通の作品

エクスやWizをタイトルから削って大正解
これは「ととモノ」と言うゲームって印象だな

ハッキリ言ってエクス部分なんぞ「名前の違い」程度の評価にしかならん
Wizの名前をつけたかっただけの厨エクスチームはとっとと解散でもしてくれ
マジで業界のゴミ

Wizファンも取り込めず、ととモノで入ったファンには歯牙にもかけられんようになると大予想
てかガメポ早くあれを出せ

劣化XTHの癖に普通も何も無いだろ

>>906
焦るなお先真っ暗の厨チーム

XTHもWizの名前外して、世界観も軽めにし
糞ポリゴンのマネキン導入するぐらいなら絵を一枚置いておく
程度のことをすれば

名前負けもしなければ、難易度と見た目がつりあわなくなる事も無く
余計な容量を使わずに「携帯ゲーム」サイズとして手軽に売り出せたんだろうよ

名前の違い程度というなら、マップくらい変えて欲しかったぜ
プルトモドキのデザインまでXTH2と大差ないというのは・・・

しかしまぁ、万が一売れたら
開発チームは悔しいだろうな

発売日だからって社員が監視でもしてるのだろうか

>>910
>>78

初めて見るタイプだから調子に乗った社員かもな。
エクスアンチならそもそもエクスのゲーム性を評価せんだろうし。

生徒手帳無いと何か困ることってあるの？
ただの袋圧迫ブツ？

すまんアンチスレに誤爆投下してしまった・・・

どんまい

>>883
決まってんじゃん
G-XTHをうわなにをす

XTH3をこいつらに作らせたら、とんでもないことになりそうだなw

>>883
中身XTH1のととモノ。#2が出ます

最低限UIはXTH1を超えてもらわないとなぁ・・・
マップもシナリオも使いまわしで良いから
システムだけは変えないで・・

インターフェースが劣化したらXTHは一気に凡作化するからな
他の要素は↓な感じだし

・フェイス・マネキン→パターン少なすぎ。むしろ妄想の邪魔
・ダンジョン→左右対称ばっかりでﾂﾏﾝﾈ。ランダムの意味あんの？
・錬金→ﾒﾝﾄﾞｲだけ。つか錬金って言うかただの修理だろw
・シナリオ→何この厨設定www中学生の黒歴史ノートかよ

まあそんな俺はXTH好きだけどね…なんかB級っぽいとこが愛せる

世界樹とかから流れてきたゆとりなら
厨設定も気にならないじゃないの
割と本スレは平和な流れだね

大半が社員のレスだったら笑えるけど

システム部分がほぼ同じというだけなら別にいいんだが・・・
ほとんど丸ぱくりって部分も多いから気力が萎えそうになる
マップも同じだし

ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader680904.jpg

視認性という意味でも
操作性という意味でも
システム劣化してるんだね

>>922
ｳﾍｧ

>>922
これ…マリアのエセル？
うしさんて人は、この仕事嫌だったんだろうなー。

原神校長と山岸さん最高すぎるよ
エクスやWiz関係なくこの操作系とかウインドウのアニメーションとかで普通にストレスたまるわ
…昔のゲームはもっと遅かっただろそれくらい我慢しろとかそういうのはなしなｗ
キーコンフィグ搭載が無理にしてもPSPのボタン配置でスタートボタンをキャンプにするのは勘弁して…

そういや図書室の子が「暇だったら本読んでくださいね、冒険に役に立つものもありますから」って言ってるけど
ととモノには読める本っつーか学徒便覧（システム説明）がないからものすごく虚しく思えてくるｗ
説明書にまともな説明が足りてなくてペラッペラなんだから、便覧くらい残しといてもよかったんじゃ…

:.,' . : : ; .::i'ﾒ､,_　　i.::l　';:.: l '､:.:::! l::!　: :'､:i'､: : !, : : : : : :l:.'､: :
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.' :,'. :ﾞ>;::'､⊂‐ﾆ;;'´　　　　　　　 　 '､';{|llll!: :;ﾉ　! : !::i. : : : : i :
: :,'　/. :iヾ､　　　｀　　　　　　　 ､._. ミ;;--‐'´.　　/.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.:　　　　　　<_　　　　　　 ｀ ' ' ｀｀'‐⊃./. :,: : : O: i. :
: i ,'. .　: :',　　　 　 ､,,＿　 　　　　　　　　　　,.:': ,r'. :　, : : !: :　　　　　　　　あやまれ!!
:,'/. : : . :;::'､　 　　 ﾞ|llllllllllllF':-.､　　　　 　 ,r';､r':　. : :,i. : ;i : :　　　　　チームラにあやまれ!!
i,': : : :.::;.'.:::;`､　　　 |llllH". : : : :｀､　 　 ,rシｲ...: : ; : :/:i : i:!::i:
;'. : :..:::;':::::;':::::`.､　　|ｿ/. : : : : : : ;,!　,／'ﾞ. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
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このクソな操作性を
チームラ由来だと思われたらマジ迷惑。
なんでこんなFC版にすら劣る仕様にしたんだろう？

うわっ、きっつー.............
ベタだのコピペだの さんざん聞いてきたが、こうして写真で見るときついな・・・
初心者視点に前作経験者視点を加えると5点は妥当な点数だな・・・

そんな所に金を使うなら、工作資金として
使います。というところじゃない。

鑑定マンドクセ
錬金超マンドクセ
ワープマップマンドクセ
メニュー開くのマンドクセ

これテストプレーすらまともにやってないだろｗ

>>930
テストするのも苦痛でしょうねｗ

原神に目の前でプレイさせてやりたい

学徒便覧無いのか。無くす理由が分からんのだが
しかし、ＵＩを変えるとは何を考えているんだ……
エクス最大の売りがプレイの快適さだったろうになあ

ＵＩが糞ってヴァルハラ２みたいなもん？
あれも単品でしか鑑定出来なかったり倉庫が残念な仕様だったけど・・・

ととものが出ればエクス２の需要が増えると思ったけど、
それもそれで違うっぽいな　　ヴァルケンほどの劣化ではないようだし
　フツーの劣化移植じゃねえか

まあ錬金とワープマップは元のエクス2からして既にマンドクセなんだが…ｗ
むしろスタックできる素材の数が10以上になってるのは改善点なんだぜ

それでもその改善点を帳消しにするような改悪点が出てきちゃうんだから原神先生も詰めが甘いｗ

>>933
もっと酷い。
VK2同様アイテムは未鑑定の状態で大量に入手するんだけど、
鑑定のやり方が一癖あって手間も掛かる。
VK2で一括でやらせろと言ってた人達がととモノをやったらイライラすると思う。
倉庫の使い難さやアイテム管理のし辛さもVK2以上。

>>930
No.21のMAPならX:9,Y:3、X:7,Y:6、X:10,Y:16、X:12,Y:13、でおｋ
因みにマジックキーはX:0,Y:9

エクスBGMのアレンジが聴けるだけ幸せ…やっぱ微妙だわ

>>937
ちょっとまて音楽、エクスのアレンジなのか？
エクスの作曲家はＧ−ＸＴＨに参加しているんだが…
他人がアレンジしているのか？

>>938
音楽も版権は多分マイケルだから権利的には問題ないんだとｵﾓ。
オリジナルって本当にPCのキャラグラだけか…NPCはアレンジにもなってないし。

えっ？アレンジBGMなんて全然気づかなかったｗ
あまりに別物すぎて

>>936
マジっすか・・・レス�d

>>939
改悪するぐらいなら
何でそのまま移植しなかったんだろうな？

>>939
そっか…ありがとう
あの人の曲、結構好きなんだよなあ。確かアストロノーカもやってたはず
もしエクスの曲のアレンジなんだとしたら、
なんとかウェーブとやらがアレンジしたのだろうか
>>940
オリジナルなのかねえ？変なアレンジは止めて欲しいw

そのまま移植しても正直Wizって名前は売り上げの足枷になる。ましてやマイナーなエクスなら尚更の事
萌えキャラのガワを被せるならなんか色々と変えなきゃだろJK…という原神校長達の温情を感じるね！
まぁ余計なお世話だったわけだがｗ

>>897
xthはハチマキ半ズボン二刀流とか半端じゃなくダサいのがあったな

>>942
その昔、PS2でSFCのゲームを劣化移植したゲームがあってだな・・・

>>922
エセルこええええええええええ！
萌え絵と並べると違和感がパじゃないなｗ

241 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2008/06/26(木) 19:08:33 ID:XY/QdEXx
71 名前：名無しさん＠全板トーナメント開催中。[sage] 投稿日：2008/06/26(木) 17:29:44 ID:rJ61IEj2
逆アセしてみたがひどいなこれ。
XTH2のコピペしまくりでめっちゃカオスになってる。
シンボルにデバッグモードとかR3ボタンとか書いてるし。
PSPにR3ボタンなんかねーよ！
しまいには堂々とXTH2とまで書いてある始末。
よくこんなやり方が通ったなぁ。

改造スレより

まさかの中古をゲットしますたｗ
原神にお布施するのだけは避けたかったから嬉しいｗｗｗ

アンケート葉書が入ってた
どうしてくれようか・・・

>>950
クオリティの高い一撃を頼むぞ
原神の鉄面皮にひびをいれるような

だがしかし待ってほしい。原神先生はそんなもの最初から読まないのではないだろうか。
ていうかもうちょっとしたら次スレだな。970くらいでいいか

発売日に中古って・・・まさかコピーしたとかかな？
パケ買いした奴が売った可能性もあるのかな？
あっち見てると新規が滅茶苦茶多そうだし。
漏れも中古待ちしてるからちょっと裏山ｃ

この作品って初心者取り込みというより
むしろダンジョンRPGに興味持った層を
追っ払ってしまうかもしれない

腐るほど転がっているのに中古待ちってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そこえら中にあるぞ＾＾

>>954
キャラ絵に惹かれてきた人は他タイトルに手出さないだろうしねぇ

下敷き目当てで迷わず即購入
公式の四コマ2が気になってボーナスポイント何処まで増えるか試す
3分ぐらい粘ってボーナス26ポイント(人間が君主になるのに必要な数値)
ソッコーで自分代わりのキャラ作ってヒロイン×5製作へ

今んとこ最高で39ポイント出てるんですけど…orz
どの種族でどの学科選ぼうと魔法以外の理由で転科する必要無ぇじゃん

過去の作品やった事無いからわかんないんだけど
壁に突き進んでキャラが悲鳴上げるのって前から？
♀フェルパーがニャッニャ言って可愛い

本スレも随分落ち着いてきたね
阿鼻叫喚には至らず、か

ほとんど社員のレスなんじゃねーの？

修正されてない台詞わらた。

アンチのアンチが沸く程度には落ち着いてる

さすがにほとんど社員のレスってのはないでしょw
まぁ広報がアレだから、社員の書き込みは普通にあるんだろうね
うぜえ宣伝コピペも含めて

発売日に落ち着いてきたって…そんなに売れてないの？

音楽関係は以前も元の曲に似せろ、ただし似せすぎたらボツだ
みたいなこと言ってなかったっけ？

勢いは今この板でトップだね

この騒ぎ見て
アトラスがBUSIN0を日向絵でリメイクして世界樹の迷宮-alternative-
とかやったりしないかなあ。

本スレでムラマサをムラサメと間違える人が定期的にいるw
ととモノは、初心者向けのわりには説明不足といった感じのようだね

日向絵のﾑﾜｯﾋﾄﾞが想像できんw

>>966
・説明書の説明がアバウトすぎる上にラフ絵1枚とかスタッフリストとか余計なものが付いてる
・ゲーム中に基本情報を参照できる学徒便覧がない

この二点が特に問題だな。エクス2の説明書の懇切丁寧さときたら感涙ものだったのにな…
PSPのケースサイズの説明書であれと同じことをやれってのはさすがに無理だろうけど
だったらゲーム内の便覧を削除することはねーだろうよ…ちょちょいと名称直せばいいだけだろうに

それなりに売れてるらしい。
某羊村を買いに行った店では、某羊村は五本以下しか
入荷してなかったのに、ととモノは二桁入荷して
あと数本しかないと、店員に教えてもらった。

よく知らんがここまで○パクリで大丈夫なのか？

権利はあるだろ。元マイケルの人たちがスタッフリストにいるからね
だから移植だって事を黙って新作みたいに装って売るのも問題ない
なにせパクリじゃないからね！

>>971
あーなるほど、ありがとう。

まぁ、移植ってこと自体認めるつもりないだろうし
パクリっていうことで騒いでも向こうは反論しにくい状態になってたり

だからファミ通のレビューで移植だって触れられたとき、公式の質問箱に突っ込もうかと思ったんだよなｗ
「ファミ通さんのクロスレビューを読みましたが、この作品は既存のゲームの移植だと書かれていました。
この作品は新作ではなかったのですか？それともファミ通さんが間違っていたのでしょうか？
もし移植作なのだとしたら、その情報を公開しなかった理由はなぜですか？お教えください」って意地悪な質問でｗ

…まあもし送っててもスルーだよなこんなウゼェ質問はｗ広報じゃなくても泣きたくなるわｗ

結局XTH2との関連は触れずじまいだったな
まともに触れたのがファミ通だけってのが何とも

電プレは読者はがきに答えたらしいじゃん
お茶を濁した答えだったらしいけど

あと枠外のコラムでも言及してた気がする

>>962
あの宣伝はどう見てもアンチ側がやってるように思えるが
あれで真面目に宣伝効果があると思ってる奴がいたら正気を疑うわｗｗｗｗ

反感しか買わなかったしなｗｗｗ

でも2ch工作社員がいるのは明らかだろ

あれ？公式死んでる？

そろそろ次スレ立てようか
テキトーにテンプレ作ったけどこんなもんでいいかね。


【ととモノ】剣と魔法と学園モノ。ｱﾝﾁｽﾚpart2

アクワイアよりPSPで発売された剣と魔法と学園ものの3DダンジョンRPG、
その名も「剣と魔法と学園モノ。」
叩きたかったり愚痴りたい人はこちらのスレでどうぞ。

公式サイト
http://totomono.jp/

前スレ
【ととモノ】剣と魔法と学園モノ。ｱﾝﾁｽﾚpart1
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1212304613/

公式おちてるな
売れすぎＷＡＲＯＴＡ

で、初回出荷は何本？

ttp://ameblo.jp/omisedayori/day-20080626.html
>剣と魔法と学園モノ。　こちらであるがこれも入荷本数が多かったのにもかかわらず
>夕方には完売
>消化率１００％である
>注目したいのは比較的大人に売れると思っていたのであったが
>中高生も買っていってくれたところである
>絵に魅かれたかもしれないがきっと今頃苦戦しているのではないかと思われる

続編も出るんじゃないか？

マップすら作れないのに続編？

中高生かわいそす。

>>982
いい感じ
あと原神校長ネタが多いからゼロディブの公式入れといてもいいんじゃないかな

>>987
了解
ゼロディブ公式入れたテンプレでスレ立てしてくるわ

これ定価で買った中高生は涙目ｗ
原神に甘い汁吸わせちゃったな

次スレ

【ととモノ】剣と魔法と学園モノ。ｱﾝﾁｽﾚpart2
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1214488398/

>>989
それは関係ない
出荷の時点でメーカーの利益は確定

二次出荷があれば別だけど

isoが早速出回ってたから回しといたわｗ

おれらが頑張ったのに売れたのかよ、ちくしょう

>>990
スレ立て乙。
埋めちまうか。

>>992
それは人としてどうかしてると思うぞ
トトモノ憎しで違法に手を貸すのは間違ってね？

>>990
スレ立て乙
>>993
そんなこと頑張った覚えは無いぞw
別に不買運動をしているわけじゃあ無いしなあ

俺も何も頑張ってない。
ここらに居る人の目的は嫌がらせじゃないしなぁ。
まぁ中には荒らしたいだけの人も居るようだけど。

>>995
割れ厨はただの粕だからスルーでいいと思う。

発売日を迎えたというのに相変わらずまったりなアンチスレに乾杯。
埋め。

梅梅

埋まらない…
だれか一人くらい1000狙う人はいないのかよ…うめ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。