【DS】世界樹の迷宮II 諸王の聖杯 初心者スレその6

世界樹の迷宮II　諸王の聖杯
公式サイト　http://s2.atlusnet.jp/
攻略Wiki　http://www5.atwiki.jp/sekaiju_maze2/
発売元　…株式会社アトラス
ジャンル…3DダンジョンRPG
ハード　…NintendoDS
価格　　…4,980円(税込5,229円)
発売日　…2008年2月21日発売

前スレ
【DS】世界樹の迷宮II 諸王の聖杯 初心者スレその5
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1204642035/

・第一階層より上層の話はクエスト等のネタバレに注意しましょう。
・答える側も過度のアドバイスは止めましょう。苦労する楽しみを奪う事に成ります。
・第一階層を突破できたら脱初心者。覚えた事を応用、工夫しつつ上層を目指しましょう。

・第四階層辺りの質問は本スレを意識しましょう。五層以降は本スレへ行け。
・質問してもOKですが、なるべく自力（wiki等参照）で調べてからにしましょう。
・日記、報告はするなと言わんが控えめに。

・次スレは>>970以降が名乗り出て建てる事。さぁキーボードを叩き、次スレを建てるのだ！

【DS】世界樹の迷宮II 諸王の聖杯 65F
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1204773216/
世界樹の迷宮IIで全滅したらhageるスレ FOE3匹目
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1204299368/
世界樹の迷宮2の初回プレイ時ＰＴ編成を決めるスレ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1192163614/
世界樹の迷宮II 諸王の聖杯 攻略考察ｽﾚ 7ﾏｽ目
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1204799481/

世界樹の迷宮IIでは、いくつかのバグが報告されている。
下記の事項に注意しつつ、探索を進めたまえ。

■レンジャーのフォーススキルは味方の命中率を下げてしまう。
　 対策：レンジャーのフォーススキルは使用しない。

■ダークハンターの「蟲毒の極」「無我の極」の効果が敵に適用されてしまう。
　 対策：ダークハンターは6番目以降に作成する。これで正常になる。

■ブシドーの「死地の心胆」の効果が敵に適用されてしまう。
　 対策：スキルを取得しない。

■ブシドーの「小手打ち」に腕封じ効果が無い。
　 対策：小手打ちに腕封じ効果を期待しない。
　　　　　（代わりに月影に腕封じ効果がついている。）

詳しくは以下で確認できる。
http://www5.atwiki.jp/sekaiju_maze2/pages/114.html

Q:　前作を未プレイなんだけど、IIの前にプレイしておくべき？
A:　今作「世界樹の迷宮II 諸王の聖杯」はストーリーや設定に於いて、前作との繋がりはかなり薄いと思われます。
　　また各計算式やスキル、システムなどゲーム性の調整が行われており、ゲーム性は異なると思われます。
　　ただし、インターフェイスが改良されている分、今作から前作へと逆順にプレイすると、多少のストレスを感じる可能性はあります。

Q:　前作のパスワードってどうやってみるの？
A:　最初のメニューから入れるオプションでは見ることができません。
　　B25F踏破後、LoadGame→キャンプ(Yボタン)→オプション(SELECT)で見ることができます。

Q:　前作からのパスワードによる引継ぎ要素は何ですか？
A:　雑誌の情報によって以下が判明しています。これで全てかどうかは不明。
　　・エトリアの勲章かエトリアの王冠を引き継ぐ
　　・ミニイベントの難易度が上がる
　　・前作のギルド名を引き継ぐ（最初に引き継ぐ際に、一度だけ変更可）

Q:　1やってないんですけど、パスワードが欲しいです。
A:　ここにいくつか掲載されていますがご利用は自己責任で。
　　 http://www5.atwiki.jp/sekaiju_maze2/pages/53.html

Q: 名前が決まらNeeeeeeeee
A: 以下とかを参考にしたらいいかも
　　http://www15.atwiki.jp/sekaiju_maze/pages/45.html

Q:　突然移動が重くなって直りません
A:　○LVの××（職業）を連れてくる、というクエストを受けている最中になる症状のようです
　　 クエストを一旦破棄するか、受けたらすぐクリアできる状態にしておくといいでしょう

Q.○○のクエストで言われた場所に行っても何も起こらない
A.クエストの場合「A　話す（調べる）」が出るだけのパターンが多いです。
　それが通路の場合普通に歩いていると気付かない可能性高。

Q:　しなる枝ってどこで取れるの？
A:　3〜5Fで伐採

Q:　F.O.Eが強すぎます！
A:　基本的にF.O.Eとは戦わず、避けて行くのが懸命。動きを良く見よう。

Q:　お金が足りません！
A:　レンジャー*5を作成し、三階の樹軸の柱を利用して伐採オススメ。
　 　伐採途中で「！ああっと！！」になっても泣かない。帰りはアリアドネの糸で。

Q:　3Fから4Fに上がる階段がどこにもありません！
A:　このゲームでは基本的にイベントで自動的に描き込まれるマップは信用してはいけない。
　 　3Fのマップにどこか自動的に描き込まれた部分はなかっただろうか？　そこを探そう。

Q:　Lv30で引退しまくったら引退ボーナスで全能力値が4ずつ上がってうはうはですか？
A:　引退ボーナスは常に最後に引退した時のレベルに応じたものが適用されるので、無理

君達は>>1乙しても>>1乙しなくてもよい

ﾆｱ>>1乙

>>1乙トルマグス！

乙

さっき間違えて１の方で聞いてしまった。
引退する時に、ちょうどレベル30じゃなくても要は30代で引退すればステ+4がつくんだよね？

>>10
yes。
逆に４０になってしまったら５０になるまでボーナス減るから引退するならお早めに。

核熱基本3色1取ったらアルはSP余るなあ

そこで物理術式ですよ

アルケの核熱ってTEC依存？

ただいま３Ｆの初心者。
さっきC3あたりの扉でベオウルフのイケメンに止められたから引き返したんだけど、今来たら誰もいなくて普通にマップ制覇して登り階段にたどり着いた。
任務は受けてないんだけど、これ普通？それとも作り込みが甘いの？

ガンナーで三色ショットを1だけとって使ってるんだが、どれだけAGI上げても発動遅すぎて使えないんだが…これも仕様？
10にしたらTP足りなくなるし

作りこみが甘いっちゅーかある意味ダメ仕様だよな…
基本的にイベントは1回しか見られないって言う

>>16
武器の特性なんであきらめれ
AGIブーストは命中率を上げるために振ると割り切った方が良い

あとで観ようと思って見逃すともう見られないなんて
アトラスはユーザーフレンドリーになる発想がないのか

あとTECの方がいいよ
属性防御UPだから
避けたいなら別だけど

>>17
もう属性はブシに任せて、ガをレンジャーにしよ…キマイラ弓強いしw

>>19
ガンナーはSTR10と跳弾5とってから本領発揮だぜ

>>20
それでも遅いしミスが多いのは治らないけどね

命中あげたい場合AGIブーストがよく勧められてるが
AGIの回避率アップってそれほど目に見えるほど効果あるのか？
それほどでもないならTECブーストの方が信頼性高いような気がするんだが・・・

>>15
俺はならなかったが。
何度行ってもとりあえず大公宮行ってくれって言われたし。
「行くだけ行ってミッション受けなくても4Fに行けた」ってこと？

パラ ダク ブシ
カス メディ

のパーティでバランス大丈夫でしょうか
ブシとカス入れてレンツスﾅﾂｶｼｽしてる自分

>>24
なんという最初のMyPT
・利点
FOEでは超安定

・欠点
雑魚的を縛ったり眠らせたりするとパラがニート化
属性ないから条件DROP満たすのが難しい

自分の時はサブメンバーで強引に対応してたけど、中盤硬い敵が厳しかった
カスメに毒10を取らせたりブシに属性攻撃持たせる必要があるかも

>>15だけど、4階への階段登れなかった。受けてもない任務を報告しろとか言われて…
しかも任務受けて扉に着いたらさっきは止めなかったイケメンが通せんぼしてたし、扉くぐるとすでに倒していなくなってる敵の鳴き声を聞くし…
ちょっと萎えてしまう。こうゆうとこはきちんとフラグ管理してほしいな。

ダクハン鞭って後衛でも威力変わらない？

離れた場所から満足に相手をしばけるのか考えてみるといい

>>17>>18
ＲＰＧにやり直しはない、という考えだろ。
１のときに開発が意図的にもう一度見直す、セーブしてからイベントにいきなおす
ということができないようにしてあると言ってたからわざと。

セーブしてからいけるんならリスも怖くないわな。
１回きりの選択肢でどっち選ぼうか悩む（しかも可能性によっては取り返しがつかない）から面白いんだろ。

ここを楽しめないなら余りこのゲーム自体楽しめてないと思うが。

>>26
再現性がほしいな。
俺も買い物したあと忘れて３Ｆいったがやはり同じ場所でとめらて
扉の先には進めなかった。

扉の前のマスに入った瞬間に敵と戦闘にはいってキャンセルされたとかかな？

>>21
それなんだが、ガンナーってTECがAGIの二倍あるからTEC取ったほうが命中率あがらね？

>>29
それ自体は自分は楽しめてるがその仕様を進行フラグに関わるところまで
適用しちゃってるってのがちょっとね
本スレの方でもいくつかバグ報告されてるようだし

>>31
？？ごめん言ってることがわからない。
６０あるＴＥＣを７０にしても３０しかないＡＧＩを４０にしても
「命中率に関係しているステータスが１０上がった」には変わらない気がするが。

ダクハン、ドク、ガン、ケミ、カメ

この構成の意見が聞きたい。
ガンの代わりに何かいれてもいいかも試練

>>33
ブーストは%で効く
確かにそういう意味ではTECの方が有効だな、すまん

>>35
能力値ブーストは１につき＋１じゃないか？今作。

はじめまして

　　ソド　パラ
レン　メディ　ガン
のパーティでLv８　現在３階です。
パラを気に入って入れたのですが、まったく役に立ってない現状です。
今後、このパーティでパラが輝く日は来るのかｱﾄﾞﾊﾞｲｽください。

>>37
初心者スレ卒業して本スレでバカな話をするころには
選択肢にいれてもいいというかいたら超楽になると思えるキャラにはなってる。

中盤くらいまでで使えるかどうかはその人の考え方次第。

AGIもTECも両方上げればいいじゃない
レベル上がれば多少外しても気にならなくなるけどな

>>35
何故あんたが謝るんだｗ
>>36
あーwikiにはそんな風に書いてあるな・・・ｽﾏｿ

wikiで、６階のFOEに「偉大なる赤竜」ってのがあるんだけど、
これってクリア後に沸くFOEなんですか？

>>37
属性ガードが光る日がやってくるかもしれない・・・

ただそれだけ

>>37
挑発＆パリングで攻撃を引き付ける使い方も序盤では有り

何度採掘しても｢愛しき者の心を射る物は！｣をクリア出来ません。12FのB2で採掘5振ったレンジャー二人で30回トライしてるんですがorzアドバイスお願いします。

>>44
俺はもう一つの採掘場で二つ手に入れたな。

30回程度で諦めるなバカモン！位しか言うことがない。頑張れ。
あと「！」じゃなくて「I」な。

>>45
同じ12階でですか？

13､4階ボリュームありすぎる・・・。
15階のを起動するんじゃなかったorz

>>25
レスありがとう
不安なので条件ﾄﾞﾛﾌﾟ用にアルケ育てることにします

やっぱひとつのパーティでバランスよく全部できる、みたいにうまく行かないなぁ
まあそこも面白い所なのかな


とりあえず毒々してきますﾉｼ

>>47
うん。南東のほうね。

自分は北西の方で取れたけど
かなり出る確率低いんで多分にリアルラックも必要じゃないかと…

キマイラで何回やってもhage。
腕封じにならないし、パラディンいないし…
隊列は以下の通り。シモベは２体しか来ません。

前衛：ブシドー　ソードマン
後衛：メディック　バード　ガンナー
Lvは平均13.5

何か悪いところはないでしょうか…

シモベは鈴でおびき寄せてキマイラ戦の前に全部始末しとくと良いよ

>>52
オレはその位のLvで、パラ、ソード、ガンナー、メディ、アルケで倒したよ。
キマイラは、ソード、ガンナー、アルケのフォーススキルで１ターンで倒せる。
ｔｐなんか０でもいいから、FPを１００にして突っ込め。

必ず勝てる。

勝てないならLV上げようぜ
ソパメアガLV20で倒したぜ、オレ

>>49
今使ってるPTが全く同じだけど
月影ブシなら全体攻撃を犠牲にすれば全色持てるし
パラにスマイト、ダクにジエンド、カスに毒と変化あれば
6層以降は知らないけど、条件ドロップにも全て対応出来る
ジャガーだけは毒が入らないと条件を満たせないが・・・

>>52
メンバーは全職いるから誰使ったか覚えてないけど、LV15ぐらいで挑戦したときは
「戦線崩壊せずに戦えるけど、TP足りなくなってそのうち負けるなー」と思いながらやってて
その通りになったな。結局クエストこなしたLV20ぐらいの5人で倒したよ。

そのLVでも倒せないことはないと思うけど、素直にLV2つぐらい上げてみ。
フォース溜めるのも一つの方法だけど、好きなほうでどうぞ。

>>52
そのパーティで安定して倒したいなら素直にLvを上げるしかないだろう。ブシ・ソド・
ガンナーといる時点で、きちんとLvを上げれば火力不足はありえない。よほど運が
悪くなければ、Lv17前後まで上げて挑めば嫌な攻撃が来る前に倒し切れる。

Lvそのままで面子を変えて挑むならバードをアルケミに変えるな、俺なら。Lv13じゃ
まだまだバードはお荷物だ。毒に全振りしたカスメでもいいけど、速攻で毒が効くか
どうかが完璧に勝敗を分ける運ゲーになるのであまり勧められない。フォース無し
でもまだアルケミの方がダメージ源としては安定するだろう。

前スレからざっと目を通しましたがやはり皆さんメンバーは一通りのジョブでつくって
ローテで回しているのでしょうか？
自分はメイン5人つくって控えとかは全く作っていないのですが、今後初心者には辛くなりますか？
ちなみにメンバーは下記です

パラディン　ブシドー
メディック　ガンナー　レンジャー

>>23、30
>>15です。何をしたか思い出してみたけど、｢任務を受けてはいないが大公宮へは行った｣が原因かもしれない。ジジと会話だけした。
大公宮に行った時点でフラグのひとつが解除された(この時ベオウルフがいなくなった)が、任務は受けていないからふたつ目のフラグが立たず…扉には入れるが、任務完了が４階到達条件だから登れないという中途半端な感じになった…かな？
さっきも書いたけどオレの状況だと１回目入った時はなかった死体の山があったり、すでに倒した敵の鳴き声を聞いたり、製作者は先に入られることを予測していたとは思えない。

念のためパーティーを書いておく。
ド♂、ソ♂、ブ♀、ア♀、レ♂。Lv18。
携帯からなので読みにくかったらごめんなさい。

３層の甲殻類とゼリーたちがウザくて進めない…今14階で
パラディン32
ブシドー31
ソードマン27
ドクトルマグス30
カスメ28
なんだけど、低いのか、職業バランスわるいのか、スキル振りがわるいのか…
一応全員30引退したんだけど

俺は全部の職業作って適当に入れ替えてる
ずっとパーティーに入ってる奴はLv高いし
そうじゃないやつは低い・・・って感じでレベルはバラバラだけどなｗ

まあ固定で遊ぶか 入れ替えつつ遊ぶか 2パーティー作って遊ぶか
楽しみ方は人それぞれって事だろう

ちなみに 特定の職業が必要なクエや抜け道があったりするけど
たぶんそれらはクリアには必須じゃないと思うし
よほど極端な構成じゃない限り 大抵のパーティーはクリアは出来るんじゃないか？

>>61
ゼリーとかに物理攻撃してるとかじゃ？
属性武器使うなり何なりと工夫して それ以外で攻撃すればいいんじゃないかな

うちは全職どころか、剣マン・斧マン・剣ハン・鞭ハン・剣ドク・術ドク・
リフレッシュメディ・戦後回復メディ・ペインカスメ・縛りカスメ・忠義わんこ・気ままにゃんこ・
炎核熱アルケ・氷物理アルケ・探索レン・戦闘レンがいる。ブシ・ガン・バードは1人ずつ。

LVはそろえる方向でメンバー選んでる。楽しいけど時間かかってしゃあない。

>>61
ドクの巫剣スキルは無属性。硬い子にも通るよ。
あとはブシの属性技でがんばって。

>>61
ブシドーに卸し焔１振って覚えさせりゃ一発で殺せると思うが。

>>56
ご意見ありがとうございます！
このままのパーティでもなんとかなるなら嬉しい限りです

さっそくブシとパラ振り直してきますﾉｼ

>>61
三層あたりから徐々に属性攻撃の重要性がボス戦以外でも上がってくる。見たところ
ブシくらいしか属性攻撃をかませそうなのがいないし（ソードマンのチェイスは単独で
出せる技じゃないのでひとまず除外）、その辺が原因ではないかと。

アルケミかガンナーを入れるか、ブシに属性攻撃を取らせて奮闘してもらうかどちらか
しかないと思う。その面子だとドクは後列固定っぽいから巫剣で押し切るのもいまいち
効率が良くないだろうし。

>>59
　今、第3階層１５Ｆ攻略中のギルドだけど、59さんのＰＴは攻守のバランスは問題
無いと思う。　このゲームはメーカーも推奨している通りに適所でメンバーを入れ
替えを推奨してるから、一通りのクラスを試してみるのがいいと思うな。
　
　クラス毎にスキルの組み合わせで色々な戦略を組めるから楽しいよ。　ハマリ過
ぎると漏れみたいにスキル組み合わせ戦略で樹海攻略がおろそかになって、
「開幕ドクトルマグスの鬼力化でデカブツにブシドーUmeeee！」
「お付きの雑魚はアイテムブーストのカスメの睡眠（それか毒）でサヨナラ〜ノシ」
とかになりかねないがｗ

>>60
まぁ普通は公営で話聞いたらミッション受けるからね
管理しそこなったんだろ

バグが多いのはアトラスの仕様
おもしろいゲームをときどきつくるけど
このへんがアトラスが2流たる所以だよ

すまん誤爆した。

つ土下座の呪言

ところでうちのソド子のチェイスショックが
ブシ子のタケミカヅチを追いかけてくれないのは仕様ですか？

>>63>>64>>65>>67
ウチのブシドーさんは居合いメインだったので、卸し炎持って無かったんだ、 覚えさせてみるよ
うーん、やっぱりそろそろアルケミかガンナーを育てるべきなのかなあ…
今は殆どカスメの毒だけで進んでるんだけど

>>71
チェイスのスキルLvが低いんだろ。1振りとかだと全体攻撃を拾いきれないよ。

8Fの死んだ衛士が持ってた地図に描かれていたところにいけないんだけど、どこから行けばいいの？

>>74
一回9Fに上がり、別の下り階段を探して下りてくる必要がある。…衛士がどうやって
あの部分をマッピングできたのかは永遠の謎。

>>69の思う１流がどこか気になる。

まさか世界樹なんて目じゃないバグや
作り込みの甘さを出してるスクなんとかではないだろう。

>>75
糸リスに食われて引き返してる間にｱﾎﾞｰﾝしたんじゃね

ダークハンターいればカスメで縛り系取らなくてもいいかな？

>>78
とってもいいし、とらなくてもいい

>>78
フォース前提なら。各種ボンテージは今回消費TPが結構高くて連発しにくい上に
成功率がさほど高くない。ダクハンはLUCの伸びが悪いので、多分その影響だ。

結構バシバシ縛れた1でもエクスタシーを決めたければカスメとかと組ませるのが
定番だった事を考えると、ダクハン1人いれば縛りは心配ないとは言いがたいな。

>>78
進むにつれて縛りの重要度が増す点だけ注意かな
ダクハンだと成功率低いから月影やスナイプでのフォローが欲しいかもしれない

「恐れよ我を→自らを滅せよ」で完封するって手もあるが

ブシ　バド
ガン　メディ　カス

で、14階まできました。
雑魚戦はカスの毒や眠りで片付くんですが、ボス戦がちょっときつい感じです。
防御のことを考えてパラあたりを入れた方がいいでしょうか？

>>82
バードで蛮族守護重ね掛けか最終決戦歌えば大体なんとかなると思う
ただ、3層のボスは鬼畜だから要注意

休養か引退で毒捨ててペインの方が強くね？
どうせ雑魚は睡眠して各個撃破すればいいんだし。
ボスの毒レアは毒専用カスメ作れば済む。

まぁ変化取らないならＳＰ余るけど。

フォース連発という卑怯な手を使って何とかキマイラに勝てた・・・・

>>85
萎えー。
早くに使ったからきっと癖になるんだぜ。
気づいたらボスは毎回フォース撃破なんて事に…。

６層までフォース溜め気付かなかった俺は多分勝ち組。

>>85
卑怯言うな！ｗ
勝てば官軍さ( ´_ゝ`)

俺は3日クエやったらフォースなしでもキマイラが弱すぎて萎えたけど

3Fのカマキリにだけフォース使った俺は中途半端なのか…

>>89
俺はカマキリが初フォースだった
階層ボスは普通に倒したけどサラマンドラはLv４０未満PTだったからフォースに頼った

溜まったときだけ容赦なくフォースするが、大抵は溜まらずに帰還
さらにボス戦は戻ってセーブしてから直行なので、フォースなんてありえない
かといってFOEは今の所全部避けてる（1Fクエスト以外）から、雑魚にしか使って無いな

今２５レベルだが、そろそろ2FのFOEにでも突っ込んでみようかな・・・

そんな当たり前なことを自慢げに講釈されてもなぁ

>>91
２５レベルあれば２ＦのＦｏｅどころか１０Ｆのボスだって倒せるぞｗ

>>76
任天堂が自前でつくってるやつ
ソフトの好き嫌いはともかく、作りこみが異常

あと何気にカプコンががんばってると思う

現在F13

初引退でパーティを前、パラ、ブシ、ドク、後、カス、アルケにしようと思ってるんだが、回復はドクだけで大丈夫だろうか

>>91
フォース使ってでもセーブなしでボス戦の方が楽しいと思うぞ
セーブしてからのボス戦とかhageの楽しさの欠片もないし

前スレで三層のボスが倒せないとか言ってた者だが、何とか倒せたぜ

この辺りから縛りの偉大さが身に染みてくるな

>>93
FOEって怖くてなんかすぐ全力で逃走しちゃうんだよね

>>96
そんな怖い事出来ません＞＜

>>96
人によるんじゃね？
レベル高めのPTならそれでいいけど
レベル低め前情報なしなら全滅必須だし
フォース使うと攻め手を研究する楽しみが削がれる

まーた手前勝手なこと抜かす馬鹿が出てきたよ

まあでもフォース無しだと
２ターンに一回くらいの割合で仲間１〜２人死ぬ（補助ガチガチでも最大ＨＰ以上のダメージを受けるため）→
攻撃力が低い仲間がネクタル→ネクタルが尽きたのでネクタルＩＩ→毒が残っているのでとりあえず全員ガード→勝利
ってグダグダになるからな。盛り上がってるといってもいいが。

>>97
俺はとりあえず本編クリアまでは縛りバステなしで行けたんだが、それはもうボスの度に総力戦だったな。

つーか楽しみ方なんて人それぞれでしょ
それを自慢してるとか手前勝手とか感じる方がどうかしてないか？

好きに戦えばいいじゃんｗ

そんなグダグダになるのはレベル等が低いだけだ
フォースがなくてもそんなことなんかならない

>>91
もう少しすると、宿屋の娘の誕生日プレゼント取って来いってクエストがあって、
その際に２Fで鹿王邪魔だったから、片っ端から片付けて来た。

>>103
お前何でわざわざあげてんの？

ヤドカリやゼラチン相手だと毒のありがたみがよく分かる。
タケミカズチ以外にも属性必要かな・・・。属性持ちがブシ子だけなのも問題かな。

アルケの解析って取る価値有るかな？
後、今10階に居るんだけど10階以降ダメージ床無いならメディ休養させて斥候分のスキル他に当てたいんだけどダメージ床まだ有る？

>>107
ゼラチンは属性無いと厳しいね。攻撃力も高いし。
逆に属性攻撃持ちPTだと、いい経験地稼ぎになる。
ガン・アルケでｳﾏｰですよ。

>>108
解析はとったほうがいい。
術式Lv１でも弱点つけば雑魚は１撃だから。

今４層だけど、ダメ床は結構ある。
もともと斥候持ちいないからなんとも言えんけど。

壁を背にしていると逃げられないのは知ってるけど
もしかして全力逃走もダメだったりする？
ダメならカマキリの小部屋のマッピングは諦める

>>108
4層にある、けどその頃にはレンジャーが探索専門になってたからメディックには覚えさせてない。
2層はメディが斥候、レンジャーが警戒&知覚で分担してた

現在
パブ
レカメ

仮にこれにアルケかガンを入れるなら誰を引退させるべき？
できればブシ子とカスメは残しておきたい。

>>113
レだな
というかそのメンツならそれしかないような

>>113
レンジャー

つーかsage推奨ならそう書いといてくれ

>>111
おそらく柱から来ていないか？
全力はひとつ前の階に戻るので、戻るべき階がないと成功しないぞ。
だから、一旦降りてからつっこめ。

これであってるよね、詳しい人。

>>113
レンジャーじゃね？

>>111>>116
全力も後ろが1歩あいてないと100%失敗
柱からきてそのままの階でも「逃走には成功したが前の階へ戻るには至らなかった」
みたいなこと言われて成功するよ
場所もその位置キープなので非常においしい

>>113
カスメの方に寄るがパラディン
防御？やられるまえにやればいい

>>115
ここはVIPやふたばじゃないんだが

突然すいません。
手負いの襲撃者などのボスは倒したらもうたたかえないですか？

>>118
スマン、ものすごいデマだったな、おれの話。
パラあんま育ってないもので。

>>120
依頼などのクエストで戦うアイテム欄になにもないようなそのクエスト用のボス敵はもう戦えない

白刃よ蘇れ の出現条件の朽ちた剣が見つからないんだが、これって採取？

>>120
クエスト限定モンスターやストーリー限定モンスターは1度だけ
FOEみたいに黒いモヤモヤになってるボスは14日で復活し何度も戦えます
手負いの襲撃者はクエスト限定モンスター

>>118
後ろが開いてなくても、階段から来たなら前の階に戻ることで成功するぜ？

>>116,118
サンクス
１階のアッー！っとには成功したからやっぱ壁なだ
めんどいので小部屋は倒せるようになってから埋めます
フォエーーーッ！はめんどくさいな

>>114>>115>>117>>119
ありがとうございます。
とりあえず残りのメンバーに採取系を覚えさせてからレンジャーを引退or新規登録します。
アルケかガンかはスキルを見直して考えてみます。

>>127
採集は専用のキャラ作って主力は他のスキルあげたほうがいいんじゃないかな
採集用キャラ作るのが面倒ならしょうがないけど

>>123
そんな先の話はスレ違い

>>117自分にレスしてね？

>>130
自分は>>117さんとは別人です。
不思議なこともあるものですね。

俺もこないだソーマのスレで同じことが起こったよ
お陰で恥かいたw

たしかみてみた

FOEのばやい
　階段からきた
　　・壁を背にしていても全力逃走可で前の階に戻る
　柱からきた
　　・壁を背にしていない時は一歩前に戻る
　　・壁を背にしている時は全滅北コレ

これであってるのかな？
ちなみに雑魚は壁を背にしていても全力逃走成功するむー∈（・ω・）∋

>>126
パラの全力逃走は軸つかってきた時に
警戒歩行なくても先制されなきゃ安全にMAP探索することができるんだぜ！
まぁ曲がり角でFOEに横からつつかれたらオワタてなるかもしれんがｗ

foe→俺 壁
　　　↑

うわあああぁぁ

>>134
怪しい場所ではカニ歩きしなければおｋ！
パラは第２層終盤までは、全力逃走だけが取り柄のニートだ。

>>135
その場合、下でちょろっと左見るんだよ。
FOEが居れば画面に映る。

ていうか、FOE避けｹﾞｰだと知らないでこのゲーム買ってしまったよﾏﾏｿ･･･
チキンな自分にはすごいストレスｗｗｗ

>>137
ぶつかってからでは何もかも遅いという事が良くわかります。
「気をつけて　俺は急に止まれない」

10Fで真っ直ぐ柱に進む
↓
真下まで来て敵が出る
↓
フクロウ＆ポセイドン　先制された！
↓
命からがら全力逃走、振り出しに戻るorz

これだから世界樹は面白いｗｗｗｗｗｗｗ

>>135あるあるｗｗｗ
□
□□
□
俺
↓
foe(出現)
□□
俺
↑
となって止まれずにFOEに突っ込むことも多いなぁ
このパターンは全力逃走できるからいいが先制されるとうわぁぁぁってなる

カースの縛り確率あげるにはTECとLUKどっちあげればいいんだ?

19Fなんなの？ふざけてるの？うおおおお

カスメの縛り率ってマスターしたらLUK上げてもあまり変わんないんじゃなかった？

じいちゃんとドクさんで死ぬかと思った
主力のブシドーさんが石になってて、殴るダメージより相手の回復の方が多かった…結局毒で削ってなんとかなったが
ところで、相手にもTP切れってあるのかな？

プレイ初めて2階までいくのに4時間ぐらいかかったんだが
これやりこみしないでシナリオクリアまでどのくらい時間かかるの？

>>141
軽く検証したけど縛りはLUC59でも99でも成功率大して変わらなかった
縛りではないけどLUC＞＞＞TECという検証報告もあるし
ブーストはあまり取る必要がないと思う

>>145
序盤が一番時間かかる
中盤〜終盤ははやい
MAP全部書き込みしたりしたいならそれ相応の時間がかかるな
クリアするだけなら普通のRPGとかわらないくらいじゃね？
２０〜３０とか

>>145
マップ埋めやクエストも小まめにこなしつつだと40〜50ってとこじゃないだろうか

>>145
俺も5F行くまではすげー時間かかった。
内心、いつまで経ってもおわんねーと思ったけど、
中盤以降馴れて来ればサクサク行けるようになった。

前半特に3階層ボス前が一番つらいな

途中からボス前まではブシ3人が3属性全体を分担してバードで猛き歌うだけになってしまった

キマイラ撃破後、奴がいたエリア歩き回ってんだが、ペットがいない。どうして？

カスメ育てようと思うんだが、初めてなんで誰かアドバイスよろ

30引退前提、SP76

HPブースト　10
TPブースト　10
TECブースト　5
呪言マスタリー　10
博識　5
変化の呪言　5
封の呪言（頭首）　10
睡眠の呪言　5
ペイントレードﾞ　10

こんなん？

>>151
大公に報告後、ペットが居るエリアを歩くんだ

>>151
手前の通路の行き止まりにいた気がする

>>151
君は鳴き声がした方へ戻ってもいいし無視して先に進んでも良い

>>152
ギルド構成うｐすりゃ詳しく書いてくれる人がいるはず

１３階作りこまれてて面白いな、
こういうマップ増やして欲しい。

ただ迷路で長いだけだと面白くないよね

>>153
サンクス

どうもメディの先読み回復に慣れないからドクに戻そうと思うんだが２層のダメージ床が辛い…
レンジャー入れる手もあるが誰も引退させたくないというジレンマ

>>155
把握した、トン

>>残りのパーティ
アルケ、パラ、ブシ、ドグorメディ

でいこうと思ってる

つアイテム

ペインって全然あたらないんだけど？

>>158
長靴を履けばいいじゃない

>>156
その１３階で絶賛迷走中。
上への階段みつからねぇ・・・。

オーバーロード？

>>163
mapのミスと言う事があるので、
どうしても分からなければマップを全部消してみるのがいいよ。

>>163
壁際にある道をうっかり壁で閉じてしまうことがあるからな
氷のところの横は壁にしないほうがいいぞ

なんだあの艶女（仮）ｗｗドクトルマグスのくせに全体攻撃とかスペック高すぎだろｗ
これならドクトル２体ってのも納得できる。

>>162
まだ長靴売ってなかた
引退させるにしてもまたレベル上げなきゃらんから当分このままでいいや
気休めとしてバドに韋駄天取らせようか

探索用に警戒歩行と毒軽減スキルのみのレンジャー育成すると楽だよ
序盤は宝箱から有用なアイテムもらえるのが多いし

2層のボスって苦労してる人多いの？
ブシの月影と、パラのファイアガードで、
特に苦戦もせずに倒せたのだけど。
腕封じがバランスおかしくしてるのかな？？

メディがいれば雑魚連戦しても戦後手当でTP消費せずにHP満タン状態を保てるな

>>159
問題なし、力祓いに振ればアムタリ販売前の回復役の負担減、ただドグ入り構成ならネクタル大量に必要
ダメージ与えるのはブシアルケだけでいいってなら、LUKブーストに振ってバステ成功率上げたり力祓い軟身に振ってもいい

>>170
パラもブシもいない奴もいるんだよ

アルケの術式の威力を上げるのに属性マスタリとTECだったらどっちが良い？
というかそもそも属性マスタリってどれくらい補正かかるん？

テリＢオールは順調ならいつごろシトトに並ぶの？

>>170
２層のボスはパーティ編成にもよるけど毒使えればLV２３あればたまに倒せる。ネクタル大量に必要になるけど。
腕封じは…基本だからな。あればかなり楽になるというかあるのが前提？
ファイアガードは…俺が倒したときは炎属性の攻撃は極炎撃しか食らわなかったから大差ない気がする。

そういえば寝ている衛兵からなんの躊躇いもなく2000エンくすねたんだが起こしてあげてたらどうなってた？
金なんて十二分にあったのに我ながら勿体無いことしたわ

正直ボスやFOEは畏れよ〜次第だからなあ・・・。
初見で魔界の邪竜倒せたり、効かずに2層のボスに何度もやられたり。

>>174
クリア後だったきがする
wikiに素材がのってたきがしたが
採集できるのが６層で絶望した記憶がある

>>165-166
空白のあった右1/3位を掃除して、無事踏破できました。ありがとー。
踏んでない箇所もマッピングしたのがまずかった。
氷原塗りつぶしたり、遠目から壁と判断してたよ。

>>176
「いくら寝てるからって、衛兵から盗みはマズイよな」的メッセージがでてお終い。
起こしたかな？
ってか盗み成功しちゃうのか、アレ。

衛士は起こしても起きない。
盗むと起きる。盗んだ直後に話しかけたら起きてる。

>>176
確か起こせなくて
もっかい調べたらまた盗むか選択肢がでたから盗んだな

『この前寝てたら金盗まれちゃったよ…気をつけないとな』
みたいなこと言うよ
つーか、どっちの選択も見たいんだよね…俺デバッガーに向いてるかもしれん

>>173
TECのほうじゃないか？
あと弱点分かってるなら解析も上げないとだから、そうなるとTECも振らないといけない。
属性マスタリは3種に振らないといけないし、どうしても後回しだな。

>>175
やっぱり腕封じがキモなのかね。
ファイアガードは2。使わない時とのダメージ比較はできないが、
その辺の首長竜よりは全然痛くなかった

二度と手に入らないアイテムとかあるの？
EOFとかからドロップするのとかボスからドロップするの売っても大丈夫かな

お金を食べる魔物が迷宮にいるらしい。

今回mobに対してのバステ継続ターンはどのていど？
それとも相手のステで軽減されたりランダムだったりしてる？

>>184
売らなかったら代わりに一度も出てこない武器が出てくるけどどうするよｗ

>>183
縛り・テラーがあるとボスは格段に弱くなるからな
使わないほうがボスに敬意をはらえるぜ！

盗んでよかったのか
涙目の兵士はかわいそうだったがｗ

>>182
デバッカーってそんな易しくないって話だぜ
噂じゃ壁に何度もぶつかってすり抜けないかテストしたりするそうだ

>>187
てことは、ドロップアイテムは基本全部売ってもいいってことなの

>>190
なんだ、俺のやってることはデバックだったのかｗ

>>182
一つ何かがおきるたびに
いろんな場所にいってバグがでてないか調べなきゃいけないだろうなぁ
足止めされて進めない時になんとかして足止めを回避できたりとか
デバッグ作業を手伝う程度ならいいが踏み込むとやばそうだな

>>173
休憩がてら少しデータとってみた
数は少ないけど参考に

マイマイ 火の術式1
tec76 炎1 374 366 333 355 359 378 388 369 346
tec76 炎10 421 392 388 400 388 409 379 421 411
tec86 炎1 456 439 466 406 447 465 437 461 478

アンカーミスとかないわ・・・
>>190
階層ごとのボスとは再戦出来るから気にしないでいいよ
ラスボスとか二人組みはどうなのか知らないけど。

１未経験の初心者なんだが
現在７階でパラディンの空気化がものすごい
ぬくべきか？
メンバーは
　ソ　パ
レ　メ　ア

デバック作業ちゃんとやってるならスキルのバグとかないわ

>>178
ｻﾝｸｽｺ

>>194
2人組ラスボスはレアなしだったか

>>195
パラをブシにでもしたら
そのうちにソドをパラにしたくなるだろうが


うちのパラ気がついたらSTRAGI10振りスマイト連発キャラになってる不思議

デバッガーという仕事は今はほぼ無いな。
SEとPGで再現デバッグという、PGやシステムの構成から憶測されるデバッグをやるのが普通だし。
ただ「再現できないバグを見つけた」ときの恐ろしさと言ったらもうね。
再現出来てログ取れるまで泊り込みですよ。

>>195
2層のボス戦でパラディンがやっと盾らしくなってくるよｗ
そのあとはまた赤ゲージの敵にトドメを刺すだけの作業だな･･･
ほぼ同じメンバーだけど、パラディンは後から育てたほうがよかったなと思う。
火力無さすぎ紙すぎで泣ける。

最初パラディン使ってたけどしょぼかったからずっと眠らせてる

>>198
レアとかそういう話じゃなくて再入手できるかどうかって話なんだが
こいつら再戦出来ないからもし売ったり捨てたら2度と入手出来なくね？

ラスボスはドロップ無いけど、
二人組は素材取っておくか、強い装備か買うかどっちかだな。

>>201
図鑑に記録されるじゃ駄目なの？
レアアイテム手に入れただけなら、レアアイテム欄しか埋まらない。
そのレアアイテム売らないと、そのレアアイテムから作られる武器防具等の欄は埋まらない。

うちのファイアガード10振りの全力逃走パラはなかなか役にたってる・・・はず
これからアイスガードに振っていくがサンダーガードまでに息切れしそうだ

サンクス

なるほど・・・もう少し育ててみるか
ほかに前衛が決まらないってのもあるが

>>204
三属性ガードは、必要なときまで残しておこうと思ってる。
3層に入ってアイスガード上げようかと考えたけど、ボスの攻撃属性違うって話だし。
2層のボスの炎攻撃も2あれば十分耐えられた。

質問答えてたら気になって聞いただけなのでお気になさらず、俺も素材取っておく趣味は無いよ
あとクリア特典で貰えるアイテムとか�Tからの引継ぎのアイテムも1個限定なのかね
このゲームは引退で消しちゃう危険があるから怖いね

フロントガードとバックガードにふっておいて
属性使うボスがいたらふりなおせばいいかっておもってるな

>>204
炎はキマイラに魔人とボスで活躍しまくりだからねぇ
レベル30超えて3層入った辺りなら引退してファイア消してアイスとかに切り替えるのは基本だな

foe誘いだす鈴はどーすれば売ってくれますか？
一回もらったきりで

>>210
鈴の実というアイテムを売ればおｋ。
3Fで採取せきるはず。

>>210
君は話を聞きなおすためにリセットしてもいいし
ttp://www5.atwiki.jp/sekaiju_maze2/pages/51.html#id_ceec8213　をよんでもいい

ちゃんと話は聞こうぜ

>>182
デバッガも甘く見られたもんですね。
まぁ、この仕上がりなら仕方ないですが。

全員27レベルぐらいで二層ボスに特攻したら開幕全滅して吹いた
　ブ　レ
ガ　メ　カ
なんだがやっぱりファイヤーガードに期待してパラ入れたほうがいいかな？

>>214
ファイヤガード以前に前衛が紙2人なのが非常にまずい
のでガンナーを外してパラかソドを入れた方がいいかと

地震ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━！！

>>214
ガンナーを前衛に上げて毒が効くまでファイト

>>215
ガンナー外しか
ありがとう、パラを入れてみるよ
しかし一から育てるのは一苦労だな

レベル24で二層ボスに突撃しようと思ってるんだが
ダクとケミのフォースで粉砕できないくらい強い？

しばっちゃえばよわい

さあどんどんしばっちゃうからね

「欲しけりゃ取って来い」のクエストで赤木松が必要なので、
Wikiを参考にかれこれ2時間ほど伐採ばかりやっているのだが、
1個も取れねー。
出やすい伐採ポイントがあるならどれか教えてもらえませんか？

普通に７Fのぼってすぐのところででたぞ？

しばっちゃうおじさんか・・・

7Fの伐採ポイントは一番近いから相当な回数往復したんだけどなー。
リアルラックの問題なのか・・・木を切り倒す仕事に戻ります・・・orz

俺は９F右下が出やすいと思う。
実際は単に運だと思うんで、頑張ってください。

攻撃外しまくりでウザくなってきた

9階のD6。7階も出るけど確率低い・・・とはいえ1割ぐらいは出ると思うけど。ソースは俺。

>>211 212
即答ありがとう
そんな実でたことなかったよ リアルにショック

>>229
3Fで伐採すると高確率で出るよ

>>225
LUCが関係するかもしれないからアクセつけてみたら？

>>229
鹿部屋の←にあるポイントでしかでないんだぜ

ボスのレアアイテムって、入手出来るの回数って１回のみ？
小遣い稼ぎでキマイラと再戦したけど毒が着かない＼(^o^)／

>>232
何度でも入手できる、だから魔人なんていいカモにされてる。
キマイラに毒が効きにくいのは仕様。5ターンぐらいかかるのはよくあること。

>>226,228,231
レスサンクス。
9FのD6でアクセつけて木を切ろうとしたらサウロポセイドンでてhageたｗ
7Fでのきこりには飽き飽きしていたのでしばらく9Fできこりしてみます。

>>233
サンクス！

カースメーカーの呪いの成功確率って何に依存しているんですか？
スキル自体のレベルが関係していることは説明文からわかったんですが、
呪言マスタリーや各種ステータスが関係しているのかがわかりません

３層ボスが外道に強すぎる…どうかご教示ください
即死クラスのダメージが複数にくるし、全員眠るし、〜の抱擁？だかで全員即死る
今の行動はパラディンがフロントガード、ブシが月影、ソドがトルネード、ドクが回復＋鬼力、カスメが軟身なんだけど
レベルは33〜36くらいです

>>237
カスメのテラーがきけば
自らを滅せよで相手はなにもできなくなるぜ
メンバーかえないならそれが一番はやそうだ
効くまで何回かリセットすることになるかもしれんけどなｗ
まぁきいちゃえば完封

>>236
状態異常の成功率はLUK依存らしい

>>237
慈愛の抱擁以外は頭を縛れれば飛んでこない
腕も縛れれば万々歳、それ以前にテラーが効けば尚良し
後は耐斬・耐壊ミストで耐性UPとか

超基礎で申し訳ないんですが
PARTYの隊列でキャラをFRONTに置くかBACKに置くかで
敵に与えるダメって変わりますか？
説明書やwiki見てもこれだけは解らない・・

>>240
いわゆる近接攻撃は前列からじゃないと与ダメ下がるよ。
遠隔と術は前後列の影響は受けないはず。

ジャガーノートにたどり着けない
何あのfoe地獄('A`)

初見で23F赤FOE撃破した俺は外道

>>242
引き寄せと眠りの鈴を沢山買い込むんだ、安いし

鈴がきかない赤い奴は一定のターンでぐるぐる辺りを見渡すのでそれで見極める
ケツ向けた時に通過
結構遠くでも見られると突撃してくるので注意

カスメ育てるならペインて必須ですか？ボス戦で。

レベル19のカスメペインがサラマンドラの早さを追い抜いたwww
こりゃサラマンドラ余裕で勝てそうだわw

5層の話すんなよ。
3,4層をちゃんと進めてればそれまでの知識で簡単に辿り着けるはずだがな。
今まで誰彼構わず屠ってきた、とかならともかく。

サラマンドラ討伐のみなら
カスメ×4（レベル17、ペイン持ち。Agiに2sp）命のベルト×3装備。HPは1
パラ（レベル8、Agiに10sp）盾装備。フォース満タン
戦闘
1ターン目
完全防御→ペイン×4

2ターン目
ペイン×4

これで勝てるな

ファイアガード10の早さは知らんが、フォース溜めムズイならファイガでもいいか。
てか完全防御は素早さ関係ないかw

>>243
あいつは見た目にだまされて
バステ効かないと思い込んだ奴くらいしか苦戦しないと思うが
後は元々そういう構成じゃないPT

剣兵初見で苦戦しないのは道中アルケで焼き払ってきたやつくらいじゃね？

>>248
10代で倒せるのかよ…ペインすげえwww
なんか倒すのが当たり前になりそうだな…でもカスメHP瀕死にするの困難じゃね？
パラ弱いならカスメ死ぬまで生き残れるか微妙だし

ジャガーノート強すぎorz
レベル上げるのめんどくせ

俺は先制と1ターン目に毒が決まったから
ブレイバント鬼力核熱とジエンドで条件ドロップまでゲットしてｳﾏｰだった。
ちなみにそれが核熱デビュー。
そういえば50%だと思ったらもうちょい上っぽいね、ジエンド。
1936回復したし。

>>252
ID被ってる？
こんなこと起こったの初めてなんだが

割とよくあると思うが。

ジエンドのスキルレベルをあげるとどうなるの？
回復量が増えるのか、敵を即死させられるHPの上限が高くなるのか

即死させられるHPの上限が上がります
Lv10だとHPが約50%の敵を即死させられます
ジエンドを取るならLv10までポイント振った方が良いと思います

ラスボスがオーバーロードってどうなの？

おい、27Fに上ったら小さな小部屋って言われたぞ。

製作者は携帯小説の読みすぎなんと違うか？

週末は馬鹿が増えるな

謎の現象が起きてるので知ってる方が居たら教えてくれるとありがたいです。


現在、13Fを探索中なのですが、D1（2:2）ポイントに「調べる」と出ます。
ですが、調べてみても何も起きないですし、「調べる」も消えません。

現在、虹竜ノ月10日 AM06　
通路側を向いた時だけ表示されます（壁に向くと表示されない）


気になる･･･

http://www5.atwiki.jp/sekaiju_maze2/pages/60.html#id_5af78b49

>>199
遅レスですまんが

ゲーム専門のデバッグ会社がこのまえ上場していたけど？

>>263

早レス感謝です。
思いっきり見落としてました･･･

>>241
遅レスですがどうもありがとうございます。
ブシドー火力NEEEEEEって後列だったからなのかorz

消費アイテムは「売り切れ」があるみたいなんだけど、
これは材料取ってきたらまた販売されるようになる？

あと、武器や防具でも売り切れって発生する？
武器売る→売り切れ→材料になるアイテムはイベントのみ一回こっきり
→＿|￣|○|||


のコンボを避けたくて・・・

南瓜のレアドロップって倒しまくるしかないの？

無印でソードマンのハヤブサ駆けで雑魚一掃ってのが常套手段で、
探索に一番使えたんだけど、やっぱり劣化してるの？
wiki見てると威力中になってるけど。

>>267
武器防具も発生はする
だけど素材が一回しか取れないものでは発生しないはずだから大丈夫

トルネードと比べると使えない

>>271
ってことは、新規追加キャラのレベル上げに使うことも出来ないか・・・。
かなり劣化しちゃうね。

>>270
１のツスクルの落とすアイテムから作られる装備と違って
３層の2人組のは何個でも買えるの？

>>273
買える。うちもツスクルの記憶があったから買う前はひとつだと思ってたけど
実際買ってみるとどちらも売り切れないですよ

ネタバレに関する事柄はwikiで調べてください

セーブして試せばすぐわかることなのに
わざわざ初心者スレでネタバレに近い質問回答してりゃ世話ないわな

さっき始めたんだけど、
ソダ
ガカメ
でいこうと思うんだけど防御薄くないかな…
アドバイスとかあったら教えてほしいです

カスメは序盤にいれても荷物になるだけだよ
それだったらまだアルケかブシいれたほうがいい気がする

ネタバレすんなよ、クソゆとり!!
世界樹をまだプレイしてない人たちが楽しめなくなるだろ!!

一人くらい荷物抱えててもなんとかなるさ
気に入ったキャラでじっくり楽しめばいい
なんでみんな最高効率を初心者に勧めるんだろう？

>>277
前列が2人だと、3人のときの1.5倍の攻撃を前列が受けることになる
これはどんなパーティー組んでも変わらない数学的事実で、結構影響大きい

守備は防具もあわせるとだいたい
パラ＞＞ドク≒ソド＞ダク＞＞ブシ・レン・バド＞＞後衛職
になるので、前列2人なら固い2人が望ましいけど、
防具を優先して買い与えればある程度なんとかなるし、
カスメの睡眠で封殺したりする組み合わせなら関係ない
そのパーティーですすめるなら、メディには早めにリザレクション1をおすすめ

とりあえず何度か戦ってみて、どうしても厳しければ再考すればいいよ

>>270様　お早い回答ありがとうございます(｀‐人‐´)

これで無駄に預かり所を圧迫しなくてすみそうです＾＾；

それならわざわざアドバイスなんて求めないだろ
それに>>280のほうが効率を求めさせてる気がするんだが

どっちにしろ複数キャラ育てた方がいいと思うけどな

>>282
そのままのパーティー構成ですすめてみれば？
戦術次第でどうにでもなるよ？
死にやすいからリザレクション早めがいいよ？

パーティーをもう決めている初心者がアドバイスを求めているので
至極あたりまえのことを回答したわけだが、
効率追求とはこれいかに？
カスメ外せなんて暴論よりよっぽどまともだと信じているが

>>283
どんどん欲しくなってくるんだよな
欲しくなったら作って育てていけばいいと思うよ
結局ウチには全職業いるしな

>>280
初心者たちが効率を知りたくて質問してるからでしょ
効率関係なしならお好きにどうぞとしか答えられない

>>280
ありがとう！趣味と萌えを兼ねたパーティ編成だから、ちょっとお荷物いても気にならなくなってきた
カスメは睡眠ペイン目指してるからそのままやってみる！
前衛二人は厳しいかなって思ってたけど、防具で少しは硬化できるしね

>>285
効率追求のための質問がきたらいくらでも答えるよ？
序盤・中盤・終盤・引退有り無しまで含めていかようにでも

>>277は効率追求ではなく
パーティー決定後の防御の薄さを心配した質問だったので
それに適した回答をしたまで

まぁ初期パーティにこだわるゲームでもなし適当に決めればいいと思うよ
クエストで特定の職が要求されたりするし普通に遊ぼうと思えばどの道全ての職を作る必要が出てくる

ジャガーノート倒してきたんだが、レアドロップの緋緋色金の尾骨落とした。

電撃の術式＞サンダーショット＞変化の呪言＞ツバメ返し＞電撃の術式で死んだ。
実はツバメって無属性攻撃？

>>285
前後したが、286みたいに、必ずしも効率追求してるプレイヤーばかりじゃないんだよ
楽しみ方にはいろいろあって、それがわからない、
もしくはそれをレスから汲み取る努力を放棄するなら、
初心者スレでの回答は少し控えめにしたほうがいいかもよ？

単に強いパーティーの話がしたいだけなら本スレに行けばいい

>>289
それは電撃の術式で倒しただけじゃなくて？

楽しみ方が人それぞれなら返答も人それぞれじゃないの
どれを参考にするかは質問者が決めればいい事なんだし
何か妙に突っかからないでマッタリいこうぜ
ちょっと前から殺伐したりしてるから

>>291
wikiを良く見てみたら撃破時に物理じゃなければいいって書いてあった。
すまん。

初心者すぎる質問ですいません。
昨日買って、世界樹は初プレーです。
今レベル５ですが、メデイカばかり買ってお金がたまりません。
一階のマップは完成しました。
攻撃はアタックのみしかできないし、装備は初期のものです。
ミッションは水汲むのまでやりました。
糸も買えるようになりました。
でも何かが違うような気が...
こんな風な進め方でいいのでしょうか？

>>294
メディック作れ
武器はいいの買え
やってるうちに感覚つかんでくるはず。
最初はそんなもんだと思うよ

>>294
メディカばかりってのは回復キャラはいないの？
ドクトルかメディのどちらにキュア1と
自動回復できる精霊か戦後手当をとれば序盤で回復にこまることはそうそうないよ

>>294
スキルポイントが理解できていない模様。
メニュー画面のカスタムへ。
そして、回復マスタリ→キュアを覚えるんだ。

>>292
おう、悪い空気の半分は俺のせいだなスマソ
楽しみ方は人それぞれだから
回答もそれにあわせてってことだけわかってもらえればOKさ

>>293
本スレ行け

>>294
>>297のとおり、スキルポイントの割り振りシステムを理解してない可能性が高そう
回復役だけじゃなくて、他のメンバーに振るのも忘れずに

みなさん、ありがとうございます。
スキルポイントは途中で気がつき、適当にふってみました。
メデカもいます。、キュアも覚えたとでていたんですが、スキルでみても出てこないし
戦闘中もなぜか全員のスキルコマンドが消えています。orz

>>300
それたぶん「キュアを覚える条件を満たした」だけだと思う
ちゃんとキュアにスキル振り込まないとつかえないよ！

メデカもいます。ではなくて、メデイックいますでした。

>>301
なるほど！自動的に取得するんじゃないんですね。
キュアにスキル振り込んでみます。
ありがとうございました。

初心者っていうより小学校低学年って感じだな

説明書くらい読もうぜマジで。

というかゲーム内のテキストすら読み飛ばしてるっぽいな
もうちょっと丁寧に文章を読んでいかないとあとあと詰まりまくるぞ

何がしかの障害があっても文章内にヒントがあることが多いからな

R4使いじゃねーの？

本当はチュートリアルがあるといいんだけどね
もっとややこしいSRPG、たとえばファイアーエムブレムなんかだと
1マップごとに必須コマンドのチュートリアル付いてる感じでとても親切

アトラスに、しかも世界樹にその親切を求めるのは無理があるかもだけど

3層ボスの手前のボスで挫折しそう

今３３が最高で２６くらいが最低のWIKI推奨PTなんだが、レベルどれくらい必要？
カスメ育て始めたらいいのかな

パラブシ/ガンメデアルだけど、カスメと入れ替えるなら今後どれがいいだろう。
3色核熱だけどアルの火力がいまいちだからアルかなぁ・・・・

>>309
そこのボスは縛るとかな〜り楽

>>309
核熱に黙って５振れよ。笑えるから。
まあ終盤のツバメ１０の方が最終的には強くなるけど、中盤までは圧倒的。

あの二人って核熱四発打てば終わりじゃん

>>309
月影腕縛りがないならフォースに頼るかレベルを上げるかだろうね
月影あるなら運次第でなんとかならなくもない微妙ライン
ガンが縛り使えるならもうちょっと可能性が出てくる
その火力重視メンバーだとレベル・火力・攻略難易度がきっちり比例するので
平均40待たずに中ボス、40前後で3層クリアだとは思うけど

これを期にカスメやバードの育成を始めるのはいいタイミングかも
15〜20くらいまでは簡単にレベルをあげられるので、
カスメは雑魚戦でも即戦力、
バードも歌のひとつやふたつはまともに使えるようになる

3層攻略だけを念頭に置くなら縛り特化カスメin
ガンかケミの火力の劣る方（たぶんケミ）outが順当かも

あぁ、核熱ケミいるならガン外してくれ
すっかり忘れてたわ

ブシ子は月影10で2層ボスの世話になったす。
ガン子も2層の時アームスナイプ1だけある。
レベルあげて頭縛りも覚えさせようかと思ったが、ガン子外したほうがいいなら腕縛りだけでいくことになるか…

レスどうも。歩け実はもう少し面倒みてやろうと思います。

>>315
よく言われる階数×２の低レベル帯で今後も進めるなら
縛りはあったほうが楽だよ
腕は月影でいいとして頭が欲しい

元の5人なら、これまたよく言われる階数×３で
苦戦することはあれど詰まることはないと思う

縛り役としてガンやカスメは優秀？
個人的には青眼の構えに魅力を感じないのでブシは上段と居合いの二択なんだ…

>>317
カスメはともかくガンは縛り率低い、あんなにLUCあるにも関わらず低い

>>318
そうなのか ガンは今のまま属性役でカスメ入れる方向で検討します

２４ＦのＤ１で文字が読めた人いる？

六階の南側っていつになったら行けるの？

あら誤爆でした

>>320
本スレへGO！

>>316
カスメに頭覚えさせようかと
後縛りプレイダクハン育成中です
エクスタシー取ろうか悩んでますがまだ先のお話

PT編成の質問への回答でペットが候補にすら入ってないのが多い気がするんですが
ペットには何か致命的な欠陥とかあるんでしょうか？

>>325
ペットの攻撃が滅多にあたらない、忠義を取ると悲惨などなど

>>325
ペットは序盤のイベントをこなさないと作成不可なので
最序盤のPT編成には候補に入れられない

>.325
壁役：前提となる忠義は「攻撃を代わりに受ける」ではなく「ダメージ肩代わり」なので
　　　　自慢の防御が全く役に立たず大ダメージを受けることもしばしば
攻撃：命中が低い、連続攻撃の前提の忠義がやっぱり邪魔

大半のスキルの前提となる忠義の心が地雷ってのがまず一つ
攻撃力もスキルが×2止まりがほとんど。大暴れは高いがほぼミスが出る上に忠義10が前提
適当に自分の守り固めて丸齧りとかでも悪くは無いがぶっちゃけそんな事は関係なく
単に初期メンバーじゃないから候補に挙がってないだけでしょ

ありがとうございます
初期選べないってだけだったら
傷舐めとかで回復＆壁役させようかと思ったけどやめときます

>>326
ちなみに、Wikiではひどいかかれようだが、
ペットの攻撃もそれなりに当たるよ？
滅多にってのは言いすぎ
メディのリザレクション前提で運用するなら
悪くはない
決してよくはないが

脳内設定でペット不可欠な人が
PTに組み込んで運用に困るほどではないって感じかな
特にこだわりがなければ他の職の方が優秀

>>330
回復＆壁役としての運用は可能だけど、
全体回復スキルがないので
戦闘でピンチに陥ったときの建て直しは無理
戦闘後の回復役に止まる

12人ローテのギルドでレベルを平均化するために
3人目の回復役が必要だというならやってみればいい
そうじゃないなら、回復＆壁はドク１択

　

とりあえずこれはパーティーに入れておかないとキツイって職業ある？

>>334
回復役としてメディックかドクトルマグスを入れておかないと厳しい
他は極端な編成じゃなければどうとでも

必須の回復要因1人：メディドク
アタッカー2、3人：ソドブシダクガンアル
補助1、2人：パラカスバドレン
ぐらいになるのか

>>335

レン・メディ・ガン・ドク・武士
みたいな編成にしようと考えてたんだけど
メディとドク被るのかぁ…

ガンナとアルケは混ぜるなキケンっていうけど
一緒にPT入れても意外といけるのね
鬼力＋核熱・ツバメ・跳弾・トラッピングの威力おかしいべ
強力な全体攻撃来たら終わるけどな！

>>337
それだったらドクは補助とちょろっと回復とかにすれば問題ない。
あとはやってみて辛いようだったら考えればいいと思うよ。

試行錯誤すればいいさ。
メンバーは固定じゃないし。

>>337
メディとドクはかぶらないぞ？
何のためのスキル制なんだか。

メディは回復手段が豊富で回復量も多いが、行動が遅い。
その点剣装備のドクなら前衛でブシへの攻撃を散らしつつ、素早く回復できる。

>>338
意外といけるんじゃなくて十分いける。
なんで役割が被るからって分けなきゃいけないんだかねぇ。

むしろブブブドメというPT推奨

発売直前のときとかペット絶賛されてたのにね。

>>342
いいなそれ
二週目にやってみよう

>>343
実際に試してみないとやっぱ駄目だったからね

ペット（熊）に鈴を持たしてとか、何のギャグだよと。

今まであんまり役立たなくて浮いてたパラディンが
４層で危険な花びらを真っ先にスマイトする係になってからパーティー内人気が急上昇。
カス子とガン子が頬を赤らめるまでになった

ふと、PTの女キャラのグラが似たようなことになってるのに気づいた。みんなツリ目。
今まであまり意識してなかったけど、どうやら自分はマゾだったみたいだ。
あぁーピンクのダクハンに足k(ry

レベルアップのためとはいえブブババババはさすがにきついぜ

>>349
たしかに６人パーティーにするのかかなりきついな

>>347
百合か…

バババババで98まで上げてから各職に変えれば最短で99
そう思っていたころもありました

>>350
やられた……

>>352
98で引退してもダメなんだぜ、99で引退しないと

エストックとタルワール
どっちがいいと思う？

世界樹のやめどきがわからんｗ
俺このゲームでマジゲーム人生変わったよ
ここまで人を虜にするってありえんだろ
PSPにモンハンあり！DSに世界樹あり！って感じだな

ザミエルボウあるからスキュレーまではバババババで稼げそうだな
てかもう雑魚敵の存在意義が・・・

図鑑完成時点でもうモチベオワタ
次何やるかな、ガンダム無双SPでも買って久々に据え置き機動かしてみようか

>>356
そのＰＴ作ってサラマンドラ先生に挑んでみようかな

ガンナーの命中率を補うためにブーストスキルを伸ばそうと思ってるんですが、
AGI・TEC・LUCどれがオススメでしょうか？
やっぱりAGI?

>>359
AGI：行動速度、回避率うｐ
TEC：縛りうｐ
LUC：縛り他諸々うｐ、ただし命中上昇半分

普通に使うならAGIかな
先制鬼力とか使うならTECでも良い

>>356
バババババにザミエルボウと力の指輪にしてみたら世界が変わる気がした。



そこまでに時間が掛かるのと、それやるとつまらなくなりそうな気はしたが。

ミスった

力の指輪×３と脳内変換してくれorz

なぜか勝手に脳内変換されるようだ

決死の治療？ 持ちのメディ二人で、
半永久機関完成なんて言う幻想を抱いた事があるのはおれだけじゃない筈

やっと４層までいったぜ・・・
雰囲気やべぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ戦闘ＢＧＭやべぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>364
TPさえ確保できれば可能では？

>>359
AGIに10振りしたけど体感的な行動速度はあんまり変わらん
スキルや武器による変動率が大きすぎなのかも
魔法防御もあがるらしいTECの方がいいんじゃないかな

ブーストって%で上がるのか、固定のポイントで上がるのかどっちなんだろう？
前者ならTEC10振りで後者だったらAGI10振りなんだけど…

今更だがこの会社ってバグ取りもやらないのか？
いや、普通に考えてバグ多すぎでしょ？出来たソフトの検査とかもしてないのかね。ユーザーを何だと思ってるんだよマジ^^;
中国餃子と対して変わんねえよ

>>369
言い過ぎだろ

そうだ！！
今はしらばっくれたけど最初は罪を認めようとして
調査とかしてた中国の餃子会社に謝れ！！

ゲームに不具合があると健康を害されるんですね わかります

>>369
これよりも重大なバグはとりのぞいたんだよ！
１から戦闘システム見直したみたいだしバグがものすごいあったんだよ

>>368
固定

>>369
工房とか牧場に出入りしてる俺はこの程度でなにをとか思うが

>>368
HPとTPはパーセントでの上昇、それ以外は1振り＝1上昇。

Lv34、STR50（STRブースト8)のソードマンがSTRブーストを8→9にするとSTR51になる。
次に↑を休養させまくりLv4、STR27（STRブースト8）のソードマンを作成。こいつのSTR
ブーストを8→9にするとSTR28になった。元のステータスもLvも無関係ってこった。

>>374
きっとフルチンファイアさんが大量発生するバグとか余裕であったんだと思うよ

安価まちゃがいた
フルチンフェスティバルしつくる

>>342

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,-ｰ'''"￣￣ﾞﾞ''''―-,,,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .／　　　　　　　　　　　　 ｀ﾞ''-､_
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀'-、
　　　　　　　　　　　　　　　　/｀　　　　　 　 . 、..　　　　　 　 　 　 　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 　.| 　　　　　,, イ_o_ヽ,,,,,_、　　　 ､　　　　　｀'i､
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　　　　　　　　　　　　　　　｛　　　　　.／:.ヽﾆ／::::::::::::::::::::::::｀ヘ,,j,　　　 　ﾞl、
　　　　　　　　　　　　　　　│　　　i !´::::::::::;;;ェエエエエェ匸}ェO,＼　　 　｀'i､　　「バカレ」と入れてやれ。
　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞl　　　|.lﾞ .,-ﾛ''":::::::::::::::::::::::::::::::::_,/ﾞ/'' ヽ＼　ノ　'}
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　ﾞl|／＿__,,,--,,ﾆﾆニニ二ﾆ-'"｀! 　）⌒i__,ソ-−-,,、
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀''-／_''',--ｰｕ''"´'''｀）ﾞ“''''''''''"｀　ﾞ　）.ﾞﾉl j｝::─ﾌ,, 　　`-､_
.　　　　　　　　　　　　　　　　　 く／'''〕lﾞ｀''''"/,."　 ｀: .＿,),,,、,,,,_,ノﾞ　`ゝκ::／＿　　　:::::i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .ﾉ.ヽ,_. ,,へ.―'"￣　　 ｀ﾞ'τ　　　 ､, ﾞl、/￣,,,,,",'''-、ノヽ、＿_
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,）　　 lﾞ　　　　、、、＿__ .　ゝ　　 ゝ. ﾞl/_／::::::::::｀ﾞ'､.ﾞ'､ 　 ／.,,）＿
　　　　　　　　　　　　　_,,,,,---ｰ''''|"　　.ﾞ',,_,,-‐'~ﾞﾞﾞ゛￣｀　 ｀ﾞ"　　　 ゝ::/,/:::::::::::_;;／　ﾄ　ﾞ'-'゛,／　,/￣ﾞ/ﾞﾞ''i､_
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　　　　　 _／,,-'',,,---,,_"ヽ　 .,/｀ .,／ﾞﾞ_ｒ'"　　.,,／｀ .／　..,/ンﾞ,／／
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　 ,／レﾞン'゛ ._,,ィ'"ﾞl.,,,7''ﾞ,,,,ﾐ=-ﾞ‐'',,,二二二ﾆ--'''''"ﾞﾞ｀　　　　 .,r''ﾆ￣ﾞr‐―¬''''ﾞﾞ￣″: ＿_,,,,,,,,,,,,---―ｰ'''''

図鑑のあの爺さんかっこよすぎないか？

スレタイも読めない馬鹿が大量発生してるな
クリア後の話題とか釣りですか？

>>380
配送です

キャラについてですが
現在、パラかカースメーカーで悩んでます
その他の編成はブシドー、バード、メディック、ガンナーにしてます
バードと連結で火力を高めつつ防御面も多少高まるカースメーカーか防御特化のパラか…
後半を見越すと、やはり前作の三竜みたいなほぼパラ推奨みたいなのいそうだしパラの方が安定しますか？

>>260
>>260
>>260
>>260
>>260
>>260
>>260
>>260
>>260

>>382
最初の5人で固定したいなら
前衛のコマが足りないのでパラがよいかと
ブシ・バードの2枚前衛では苦労するよ

というか、今作では6〜7人くらいのレギュラーを
とっかえひっかえしたほうが楽だと思う
パソレメア+バードで抜けられた前作とは
ちょっと趣が違う感じ

>>382
だがちょっと待って欲しい
紙装甲と後衛職しかいなくないか？
パラで挑発取らないと厳しそうだな

>>382
そのメンツだと前衛がいないのでパラ入れたほうがいいかも
ただパラはバードの補助つけてもたいした火力にはならんし
バード抜いてカスメ入れたほうが安定度は高いかも

メディック５人で戦後手当極めたら
戦闘後のHP回復量は60％か

メディだけでは流石に厳しそうだ
ドク２メディ３くらいだと結構進めるかも…しかし精霊の守りはちょっと微妙なんだよなあ

>>384-386
ありがとうございます
そうなんですよ、暫くつかっていて思ったんですが
なんか軟弱なんです…
属性はパラが勿論最高ですが物理防御が地味に使いにくいので全体を守りきれないような…
そこでカースメーカーの力祓いとか思ったんですが
バードをカースメーカーに変えるってのめ確かに有りですね
もう少し考えてみたいと思います

前スレかどこかに99に至るまでに必要な経験値書いてくれた人いたけど
あれはどこにあるかな？wikiに入れたらいいのでは？

カースメーカー入れてメディック→ドクトルはどうよ？
歌と鬼力化重ねがけできるし、火力重視で速攻で叩き潰せば回復力が弱くても何とかなるんじゃね？。

警戒歩行LV10取ったらボス倒すだけの作業ゲームになった件


まあ使わなきゃいいんだろうけど

歌と鬼力って重なるのか

歌と鬼重ねたら素の威力から何倍になるんだろ

雪花石膏がでやすい場所ってある？
12Fをゴレンジャイで堀まくってるが出なくて心がhageそうだ

14Fは比較的出やすい

13F入ったばかりだった、ありがとう

2Fの鍵つかっていく扉の先にいけない(町で情報手に入れろ！とかいわれる)んだが
これはクエスト待ち？

>>394
3倍くらいいった記憶がある

>>394
鬼が1.5で歌が1.3で2.34
この状態でブシがツバメ返しを撃てば……

>>399
そんないったのか！？

パラブシドク/バドカスで使ってるがツバメスマイトで火力に不足は感じないが
属性攻撃がブシの炎とバドの付加頼みなのがつらすぎる

>>400
1.5×1.3=1.95だろ

>>398
クエストではないが、手に入るのはかなり先の話になる。ドアに「かぎをとってから
あける」とでも書いたメモを目印代わりに貼って、とりあえず忘れておけ。

wikiに書いてないけど、もしかして６Ｆのかぼちゃの呪骨って物理で倒さないとドロップしない？

>>404
いや鍵は手に入れた つーかもう22Fだし
その先の場所がなんか開けられない

蛮族ペインで耐性無視
変化の呪言で耐性関係なくダメージ
そもそも雑魚は眠らせて適当に殴っておけば終わる

カスメ強すぎワロタｗｗ

>>405
超核熱で一撃で消滅させた時にも落とした。物理で倒さないとダメって事はない。

>>403
忘れてくれ

>>406
>>2

そこまで行ってるならもう本スレで聞けと。

>>406
それはクエスト待ち、･･････つーか五層以降の話を初心者スレで振るなトンチキ。

>>394
ドク・バド・ケミを含む面子のボスマラソン中だから、試してみたけど
Lv33でTEC62（TECB及び装備品含む）がキマイラに核熱

素：1,920、鬼力：2,810、歌：2,318、鬼力+歌：3,702

各スキルは全てMAX、1回の数値だから参考程度に

世界樹スレはいっぱいありすぎてどこで聞けばいいのかよくわからんかった
すまんね

カスメとかバードとか全然使って無くて
見た目だけでPT作ってるんだけど、大丈夫なんだろうか
見た目で選んだらパッケ絵のPTと同じ構成になってしまったけど

一昨日買って、まったり５階まで来たんですが、キマイラに勝てません
(´・ω・)
ちなみにしもべは倒しました。
パーティーは全員レベル１４の
パラ ダーク ブシ 　　メディ　ガン
です

パラがファイアガードをしている間に、ダークとブシがキマイラの攻撃で一発ＫＯされてしまい、メディのSPが切れて全滅してしまいます。

パーティーを変えた方がいいんでしょうか？

>>412
核熱って素でもそんないくのか！
俺の中でケミ始まったわ

>>414
ドク・ガン・パラ・メディ・アルケミか。いいんじゃないの？　回復役が2人いるから
しぶといし、火力もまあ低くはないし。強いて言えば属性にやや偏り気味だから、
スキルポイントが乏しい序盤は厳しめかもしれない。

前衛は防御をして壁になってもらうことも重要
一撃で死ぬならそれこそ防御しか選択肢はない

>>414
パッケ絵のPTと同じ編成なら多分大丈夫なはず。開発者のオススメだし。
>>418
でも、防御しても一撃で死んだら…？

>>415
俺なんか３Ｆでレベル１５だぞ…
やっとガチで鹿に勝てるようになったんだ

>>419
それはレベルが低いor装備が弱いと言わざるを得ない

>>415
見たところ火力不足にはならない構成だから、素直にLvを上げてから力押しで挑んで
やられる前にやってしまうのが一番だと思う。2〜3Lv上げるだけでも勝率は十分アップ
するだろう。

>>415
レベル上げという考えはありませんか
そうですか

メディってひょっとして後衛キャラか？
前衛がブシとバードの二人だと攻撃集中したら死ぬんで前に出してるんだが

>>424
殴りメディという変態型もあるにはあるが、基本的には後衛です
前に出すならそれなりに固いドクトルマグスの方がいい

ひょっとしなくても後衛キャラだろ

ブバよりブバメの方が生存率上がるけど
メディは死んだら困るから単純に生存率だけで考えるのは意味ない

>>424
1ではスキルの振り方次第でむしろ前列で殴ってこそ生きるキャラにもなれたんだが、
今回はまず無理。素直に後ろで回復役に徹させておこう。

>>395-397
階層ごとに1箇所3種、上の方ほどレアが出やすいって感じだよな
ポイント見つけるごとに10回程度採集しておけば
全種類取れる確率は結構高いんじゃないかと思う
レンジャイ往復が必要なのは金稼ぎとクエスト材料集めくらいでしょ

>>424
君はヘヴィストライクを使ってもいいし使わなくてもいい

>>420-423
なるほど１４レベルでもまだ低かったんですか(・ω・*)、五階の雑魚敵をラクラク倒せるようになったので、キマイラもイケるレベルだと勘違いをしてました。
まったりレベル上げをしてこようと思います。
ありがとうです。
(><)

前作と同じPTで始めたらバートとレンジャー劣化しすぎてる・・・
レンジャーは前作がすごすぎただけかｗ

どこに書いてあったかは忘れたが平均レベルは階層*3って見たことがあるんだが
みんな実際それくらいで突破してるんだろうか？

レンジャーは戦闘力はガンナーにいって
探索能力が特化されたな
まぁアザステだけでも場面によっては大活躍できるけど

>>432
2層の途中辺りから下回り始めて、最終的には階層×2.5ぐらいになってた

>>432
だいたいそんなもんで
趣味PTほどレベルはあがっていくし
ガチPTなら低くてもいけるだろうし
運も実力のうちだぜとかいってさらに低レベルで行くやつらもいるだろうな

レンジャー攻撃スキルだけみるとそう感じるけど
やっぱりアザステは超スキルだし探索スキルが高性能だから使うと手放せなくなるよ
STRアクセが登場すると後列は防具を全部アクセにしても結構いけるから
アタッカーとしての機能もいきなりあがって中盤は前衛追い抜く

>>434-435
レスさんくす。なるほど、大体あってるのか
真面目にやったつもりがキマイラ突破の時点でLv19四人（＋Lv6一人）と
オーバー気味だったので気になって
一応一段落したしスキル振りもう少し考えてみるかなぁ

>>432
快適に探索するならそれくらいじゃない？
固定PTでマップ埋めてクエストこなしてるとそのくらいになるらしい

前作経験者だと階数×2〜×2.5くらいが楽しめると思う
PTにもよるけど、雑魚戦にもそれなりに緊張感あり

2を切るとしんどいよ
Mゲーマーにはたまらんが

レンジャーなんか採集の時しかいらねーよ
ここを先に進むのに高レベルのレンジャーが必要なんて・・・　←今ここ

>>436
今回も先制ブーストと先制ブロックにもかなりお世話になってるよ
hage回数激減だし、先制さえとっちまえば花びらでも何でもどうにでもなる
ボス戦起用時は出の早いアイテム係としてちゃんと役割あるしね

サジタリウス、ダブル、ダブルのコンボが好きなのよね
死にそうになったらアザステできるし。
バードがAGIあげても舞曲の順番が全然速くならないのが痛い・・

先のネタバレ激しく萎える

今、第2層終った当たりでレンジャー鍛え直してるが、
パワーショットLv1振ると楽になる気がする。

攻撃速度の速さと、先制が取れる特性のおかげで
ブシとの相性はけっこう良いな。

>>441
バドには剣持たせるといい感じの行動順になるよ
お試しあれ

バドは弓だとブシより速くパラより遅い
剣だとパラより速いから特に遅いとは感じないんだが

AGI+1の装備品つけたら前より遅くなったんだが
いつも先制してた敵に、毎回先手を取られる
しかも攻撃外しまくりすぎて、命中率６割ぐらいだし
二層入ったらAGIにポイント振ったほうがいいの？

興味で初心者を抜けきれてない俺がバババババ+ザミエル+指輪×３を試してみた。
・・・が、やる気の限界でザミエルが４つしか揃わなかったのでバ4人で。

とにかく強い。
元々早いし、ザミエル+力３つは驚異的な攻撃力。
雑魚は勿論、FOEも軽々倒せる程の性能だった。
あと、ホーリーギフトの効果か、経験値も驚くほど溜まる。

が、装備の都合で一撃でも攻撃を貰うと落ちる・・・。
敵に先制されて全体攻撃でもされたらあっという間にhageる気がする。
それに、混乱しても恐ろしいという・・・。
回復についても薬に頼るしかないので金が笑える位飛ぶ飛ぶ・・・。

以上、なんかスレチな悪寒がしますが言い出した本人がしっかりと検証しときました。
それじゃ、おやすみなさい。

>>445
武器の種類が変わったというオチに一票
先手取られるほど下がってるってことは剣→杖or斧かな？

>>443
うおおおおお
順番一番になった。
速攻で10にあげてTP足りないから杖もたせたのがいけなかったのかｗ
レンジャーが弱いのも武器が弓だからって事なのかな？
ソドと攻撃力同じなのにダメージ半分だし。

>>445
キャラによるし装備にもよるとしか言いようがないなぁ。少なくとも行動順に関しては
AGIによる補正よりも武器による補正の方が遥かに強いし。

ちなみに、同種の武器でも速度が目に見えて下がる武器もあるから注意。例えば、
説明では一言も触れられてないがモノホシ竿は装備すると異常に行動が遅くなる。

>.>445
同じ敵に対する先制・奇襲は単にリアルラックの問題

攻撃外しまくるのは敵の回避率が1段階上がったから
階層上がる度に雑魚敵もぐっと強くなる

命中に不安があるならAGIなりTECなりに振っってもいいし
おとなしくレベルを上げてもいい

>>448
杖はものすごい補正で遅くなる

>>448
バードやレンジャーは１ボスのレアで弓持たすと一気に役立つよ
ただ当分先になると思うけど・・・

>>448
効果があったようで何より

行動準は武器補正の影響が大きい
鞭＞剣＞弓・刀＞＞杖・爪＞斧なイメージ
しかも武器ごとに重い・軽いがあるっぽい

次にコマンド
通常攻撃とスキルじゃ全然違うし、スキルの種類でも違う

これらに比べれば、AGI差なんて微々たるもん

脇差からワラビデ刀に装備変えたんだ
防具はAGI+1の亀の長靴を装備した。そしたらブシの行動順が遅くなった

>>454
それ武器のせいだわ

武器ごとの補正は結構大きそうだよ
見えないパラなんで正確にはわからないけど、
重そうなのは遅く、軽そうなのは速くなると思っとけば
そんなにはずれてない

たとえばキマイラ通常ドロップの弓なんかも遅くなるね
STR＋で重そうな説明文だったらだいたい遅くなる傾向にある

>>454
AGI上げて行動順が遅くなる事はありえないから（行動順に影響するほどではない＝
変化なしという事は十分ありえるけど）、刀を変えたせいだろうな。

ワラビテ刀が遅いという話は聞かないが、何なら検証してみればいいんじゃないかな。
脇差に再び持ち替えて同じ雑魚に挑んでみればいい。セーブしてから試して試行後に
リセットすれば金もムダにならない。

>>455
うわあああ。高かったのにorz
ちょっと店の娘に文句言ってくるわｗ

>>454
試してみたらAGI16低いブシ子に行動抜かれたんでワラビテ刀が遅いっぽい。

銃も遅いよね
だいたいいつも最後
技によっても補正が大きいよね

名前だけじゃワラビデ刀が重いのか軽いのか分からんなｗ

ワラビデって何よ？

銃・刀の絶妙な遅さによって剣ドクトルなんとかによる鬼なんたらが引き立つ
ごめんな剣ソードマン…お前絶対1番目に殴りに行くから、鬼なんたらかける優先順位低いんだ…

ダブルショット、及びサジタリウスはどれくらいまで上げるべき？
技はこれ以上取得させないつもりでステップ系も取得させないつもり。
あとTPブーストも上げるべき？

そこで斧ですよ

敵より速く、味方の補助より遅いのが理想
ガンナーとかバッチリ

>>457
ダメージ大きいからいいじゃない、となぐさめてみる
どっちとるかだよ

敵より速いか、猛戦より遅いか、睡眠より速いか/遅いか
くらいしか実際のところは影響しないから
あんまり気にせず買い換えていっていいと思うけど

速度補正真ん中の弓と刀だけ注意しておけば大丈夫
剣より速けりゃ速いし、杖より遅けりゃ速くはならない

>>459
忘れてた
銃は遅いね
ひとつだけちょっと速い銃があったような記憶があるが
もう名前忘れちゃった
あれ＆精密射撃は便利だった

>>460
馬上で使う片手剣らしい

>>461
突剣持たせればソードマン抜けるよ

ガンナーは完全に敵より遅いと思うが

>>466
あんまり聞きなれない響きなんだけど、どこの言葉なのかな？

ガンナーがクソ遅いのは、味方が取りこぼした敵を
確実にしとめるのが仕事だからです
その割には結構外す？ｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲ

>>462
ステップ系を取らず警戒歩行なんかも取らないのなら両方とも10振りしてさらに
TPブーストにも10振りできる。というか、そこまで攻撃に特化させるのなら10振り
以外はないだろ。

他に取りたいスキルがあるなら、例えばダブショは1振りでもいいと考えてもいい。
どうせ今回は10振りしても2回攻撃のままだし。

>>468
日本。漢字に直すと蕨手。
……だがなんで遅いのかはまったく分からないorz

>>471
なるほど。納得した。ありがとう。
地上戦向きじゃないんだな。きっと。

ガンナーが遅いのは、公式サイトのキャラ紹介見ると分かるよ。
攻撃するまでに、なんか準備してるみたいだぞｗ

>>466
その言葉を聞いてひまわりのトコ行ってみたけど、突剣まだ売ってなかった
残念。

精霊の守りの前提を厳しくしてMAX10にして最大で10%回復なら神スキルと化してたのにな
それにしても最大で5回復はないわ

>>470
レンジャーを戦闘要員にしたいならそんな感じだよねぇ

固定PTならそれでもいいと思うけど、
複数使ってるとレンジャーは補助スキル要員になるな
間違いなく本領がそっちにあるし

�Tのレンジャーは突の神だったけど
今回はブシが突を使いこなすからなんとも

ガンナーは精密させるとドク・睡眠より遅く敵より速い絶妙な感じになるな

>>470
どうも。
TP含め一つずつ振っていきます。

>>475
警戒斥候も、スキルLv上げても歩数が増えるだけなんだぜ？orz
なんか「そっちじゃなくて！」と思うようなスキル補正が多いなー

>>475
フォースためる時とか便利だよ
まぁ後半はそれにしか使えんな

精霊の守りは序盤の最大HPが50かそこらしか無い時期だと神スキルだったなあ
そして引退を機に思い切って外したけど、支障無かった

>>475
10回復ならともかく10%回復はひどい

>>474
wikiの考察のところにいくつか載っているよ

>>482
厨性能なのは分かってる
ただドクマ5人集めて毎ターン50%回復はやってみたかったんだ・・・

完全にふりなおし込みで最序盤にとってくださいってスキルだな
前提もないMAX5だからポイント圧迫せず1層じゃ死ぬほど役立つ
2層が終わる頃にお払い箱にあってレベルもちょうど30程度になるから引退

精霊（とキュア）を最初に取って５で休養とかすれば最大限に生かせたな。
最初は思い浮かばなかった。

ガンナーの跳弾かなり好きだｗｗｗｗ
威力高いし、３〜５発っていうギャンブル的な要素も面白いな、
実際３発だけでも結構なダメージいくし

ガンナーを入れるとなんとなくブシが入れにくくなるのは仕事が結構被るからだろうか

ダメだ！命からがらスキュレー倒して四階層来たけど、16階入口で詰まった(´･ω･`)
FOEだらけで進めないよ

>>489
セーブポイント近いし頑張って全部倒すんだ

イケメンの俺はFOEの動きをよく観察して華麗に避けたけど

セーブしてから一匹倒せば？
暴れなきゃ何とでもなる強さだぜ

バードを３人入れつつ
ジャガーノート、ハルピュイア、スキュレーを効率良く狩りたいんですが
どんなPT構成、スキル振りがオススメでしょうか？

>>488
今PTにガンとブシがいるよｗｗｗ

俺は二匹が入り口付近来たときに引き寄せの鈴。んで真ん中の道をそのまま通ってた。

>>489
なんというオレｗｗｗｗｗ
顎強すぎｗｗｗｗ使ってこなかったら２ターンででジエンド使って勝てるんだけどね・・・

４層クリアしてこのスレを去る俺が一言
悪いこといわないから５層上る前にセーブしとけ
俺は必死で４層ボスを倒したのに
ソフトリセットをするはめになったよ…

>>492
カスメの毒と後は火力が強い子なら何でもいいと思うよ

俺のパーティー
ブブブガガなんだが…
跳弾そんなに強いならとっときゃ良かった(-_-;)
でもツバメ返しよりは弱いだろ？

ジャガーさんに勝てる気しねえよ
周りのふぉえにすら勝てん

んで諦めて溜まりクエストやってんだが13F西側で一人PTで会えってやつができない
依頼人はレンジャー嫌いなのか

>>498
ツバメ返しは安定して強い
跳弾は５発でるとかなり強い

マジかよあの亀は倒すのか・・
鈴で粘って駄目だったら突撃してくる。あの聖騎士フロントガラスの様に！

つばめで1000
跳弾五発で1100
くらいのダメージ感。

亀弱っ ww

hageますた

とりあえずsageろ、お休み。

>>499
wiki見て場所確認して、それでもいなかったら1回クエスト破棄してもう1度。

>>499
D1左上角から一歩下に行った所。壁ではなく通路向いて調べる。
俺も半日わかんなかった。

守り中心のパラがいるんだけど回復役いないとクリアできない？
それと引退ってどんなペースでやればいい？

>>508
回復役がいないと回復がアイテム頼みだから相当きつくなる
引退は30になったら1回しとけばあとで少し楽

苦ヨモギでねぇぇ

過去スレでオススメ初期パーティー教えてもらったものですが
アドバイス通り

ブシ　ブシ　ブシ
　メディ　　レン

でもうすぐ10Fです
とても強いです
ありがとうございます

カスメ使えると言われてるけど個人的にはあんま使えねぇ…
睡眠発動遅くてザコに先制されるし、ペインは火力高いけど全体攻撃で瞬殺されるし引退させようかと思います

ブパブ
　メ

でＴＰを気にせずサクサク進めていくなら後一人は誰がオススメでしょうか？

うちんとこは不意打ちとかでもないかぎりカスメより先に敵が攻撃なんてほとんどないけど
睡眠だけで全然パーティー傷つかないからドクの吸収とかと組み合わせてずっと潜ってられる

>>512
ドク、バドあたりの攻撃力うｐ技持ちとか
メディの遅さを補うレンとか

うちも大抵はカスメの睡眠が先だなぁ
まれにいる、早い敵には負けるけどさ

植物や呪い術に詳しい仲間って誰なの？
カースメーカー連れていったけどだめだったけど、違うの？

>>514
どうも。ドクいってみようかな

>>513､515
マジ？杖が重いのか知らないけど大体敵の攻撃終わってからなんだよなぁ
何か間違ったやり方しているのだろうか

>>516
カスメでだめならドクだと思う

呪いを「のろい」と読んだなっ！！
それは大きなミステイクだぜ。

「まじない」だ、この場合は多分。

漢字入力可能にするなり書ける量増やして。
メモに書ききれない。

ゼルダみたいに直書きしてみたい

カスメは毒殺天使用だわ。睡眠も良いがドクが居ないから連携の旨味がないしな…

>>517
睡眠のスキルLvをMAXにしてるだけだよ
装備も杖、運アクセｘ３だし

毒の香使えねーorz
何となくはわかってたが、やっぱカスメに毒とらせた方がいいのか…

>>517
つか、その構成でドクだと後衛？
後衛で使うなら、弓使えて支援系のバドかレンをお奨めしてみる。

暇そうなお前らにいい懐かしい動画を
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2574983

レンジャーのサジ矢以外の攻撃スキルって、wikiだとパワー推奨になってるけど、
今回ダブルそんなに駄目なの？
２回攻撃のままだとカス？

これ敵動いたり3Dグラにしたら神ゲーになるかもしれん
細かいとこに時間かかりそうだが

そんなもんいらねーよ。

>>528
世界樹にそんなもの必要ない

ぶっちゃけ、今でさえダメージ床とかで処理落ちしまくってんのにこれ以上余計なもんつけられたら困る

今PT構成が
ソド
メアガ
でやってるんですが、正直ソードマンが地味でしかたありません。
そろそろ30になるんですが引退後斧にして火力UPを考えていますが、
少し斧を使ってみた感じ、ここぞというときに結構外してくれます。
加えてドク以外みんな遅くなるのもあってちょっと迷ってます。

斧ソド使ってる方がいたら使用感を教えて欲しいです。

動かない２Ｄなのが良いんじゃないか。
俺の脳内ではブシ子の華麗な剣捌きが毎戦闘妄想されてるよ。
最近の３Ｄゲーだったらこうはいかない。

サウロポセイドンむごいな……
ここまで進んできた自慢のパーティが蹂躙されるよ

>>532
ソドの強さは、（剣だと）最速、ある程度の堅さ、ある程度の火力
にあるんだよね…堅さは特に目立たないから軽視されがちだけど。
3層辺りまでだと、ガン、ブシ、カス、ケミは攻撃一発で敵を落とせるけど、
ソドは微妙に足りない…

−閑話休題−
私も剣から斧にして暫く使ったけど、やっぱし地味だった事を挙げておくｗ
雑魚戦では懸念の通り遅いので結果被ダメージが増える。
ボス、F.O.E戦では剣よりも役に立つ。ヘッドバッシュが決まると大抵のボスは雑魚になるし。
ただ、剣で最速アイテム係も捨てがたかったりもするが…うちと違ってドクが居るならそうでもないか。
スタンスマッシュは発動が遅すぎる、1のとは全く別物。

ﾌﾞｼﾄﾞｰの攻撃が当たらなくなってきたなーと思ってたら
死地の心胆のせいだと、ﾃﾝﾌﾟﾚ見てようやく気づいた
どうしよ…

>>535
なるほど。いろいろとありがとうございます。
地味でも小回りの効くことがソードマンの特徴であり利点ですね。

とりあえずは、トルネード1だけ取って雑魚戦では剣を使い、
ボスやF.O.E戦などでは斧でヘッドバッシュやチェイス、という感じでやってみようと思います。

>>536
君は引退か休養しても良いし、我慢して使っても良い。
HPMAXにしておけば取りあえず問題無いとだけ。
>>537
ぶっちゃけソードマンはチェイスとヘッドバッシュ以外みそっかすだと思って良い。

>>538
自分の名前にしたから、我慢して使います…

>>517
睡眠カスメの強さをわかることなく外すとはかわいそうに・・・

よっしゃあ魔人撃破
脳筋は凄く…つらいです
嬉々として3層にいったものFOEがストーカー型てw
hage

>>527
仮に与ダメに差がほとんどないとしたら、
ターゲットを自分で選べる分だけパワーショットのほうがよさそう
ダブショは誰に飛んでいくか決められない

ウチのレンには前作の影響からダブショ振ってるんだが、
睡眠や集中攻撃との相性があまりよくない

>>539
今回の休養はリスク5しかないんだからすぐ振りなおした方がいいと思うぜ
休養してもすぐ使えるんだし

>>539
休養しろよw5レベルなんてすぐだから。
白刃を目指すと前提のAGIとLUCブーストのおかげでマジ外さなくなるので個人的にお勧め。
しかしこれをやるとポイントがキツくなり全体属性技が取りにくくなる両刃の剣。

いたしかゆし

>>479
斥候は最大までいけばノーダメージになる

>>544
そう考えると白刃はいらない子
完成する時にはもうレベル70じゃ何の役にもたたんぜよ

>>547
そうそう
Wikiの育成方針ページの最大の罠は、最終形態しか載ってないこと
いつどのスキルが手元にあるかの方が10倍くらい重要なのにね
今回振りなおし簡単だから特にそう

たとえばウチのケミは大魔法習得が遅れて若干空気気味でしたよ
やつは中盤から属性全体攻撃をできるのが最大の持ち味なのに、
TP・TEC・解析・・・ってそろえていったら間に合わなかったｗ
とかね

　

>>548
＞やつは中盤から属性全体攻撃をできるのが最大の持ち味なのに
いや、睡眠カスメがいれば全体術は全く要らない。
あるいはガンナーの掃射がある場合にも違う。

属性各１取った後はTP数ポイント取って後は解析一直線
TPTECのバランス見つつなるべく早く核熱取る。
雑魚は解析さえ取れれば、ボスは核熱さえ取れればとにかく鬼。
解析あれば４層ぐらいまでの雑魚には属性１で充分(TP消費的にも低い方がいい)。
その後はTECTP全振りするなり一個術を特化するなり、どっちにしろSP余りまくる。

要するにＰＴによってもマチマチだからあんまり参考例も出せないんじゃないかと。
チェインソドマスがいたらこれと真逆になるしね。

>>550
だから「たとえば」だってば

ん、というか解析がTEC5TP5だから各属性取った瞬間から解析→核熱一直線か。
結構前だから忘れてたわ。アルケミの育成方針単純だなー。

物理術がもうちょっと使えれば色々面白かったんだけどねぇ
かと言って物理相性の影響でかくし過ぎるとアタッカーが死に体になっちゃうし

もっというと、>>550のように、
PTメンバーの組み合わせで
効率的なスキル取りの方針は大きくかわってくるのに、
最終形態だけ載せててもあまり意味ないよねってこと

�Tやってりゃまだしも、
�Uから入った初心者があのページだけを鵜呑みにすると
こいつ使えねー的な悲劇が起こる可能性が高そうだよ
ってことを言いたかった


ちなみにケミの話だが、
解析5属性1TEC10でも、
レベル次第では1ターンキルできないよね
これが属性に2振り3振りあるだけで沈められたりする

>>554
その分ＴＰ消費増えるだけで、
しかも核熱が遅れるからお薦めしないな。早期にTEC10振る必要もない。
このゲーム、苦戦するとしたらボスとFOEだし。
つか消費増えるから探索の方でも効率化とはあまり言えない。

あ、今効率化の話してるから言うだけね。
勿論普段のスキル振りは自由さ。

核熱完成したあとアルケミ何延ばしたらいいかわからんぜ…

>>543-544
休養って振り直しできるのね、気付かなかった
やってみます ありがとう

>>556
HP、SP、TECブースト、好みの属性
三色と全体１とって後は好きなの伸ばせばいい

>>555
その「早期にTEC10振る必要がない」ことがわかるのは
プレイしてからなんだよね、Wikiの育成方針には載ってない

TPも場合によりけりだな
長期探索が可能なPTだと1振りで抑えておいたほうが絶対いいし、
全力戦闘しつつTP切れたら即帰還（リザレクないPTとかね）型だと
階層にあわせて2振り3振りしていっても問題ない

と、おまいさんと俺がケミについてだけ話してても
これだけ選択肢があるのに、
wikiのあのページはどう考えても説明不足ですよ、ということ

ケミの育て方はPT次第でいかようにでもなるのでお好きにどうぞ
核熱5は、世界中というゲームの難易度を下げるためには最高のスキル
前回の医術防御10と同じだわな

ケミさんそんなに強いのかー
グラフィック好きだし入れたいけど抜きたい奴がいないなあ

>>544
俺のブシ子は全体系の技は完全に捨てて単体特化だわ
HP10 TP5 STR10 AGI8 LUC8 白羽5 死人5 青眼3 小手打5　月影1 上段10 ツバメ10 鞘撃1
なんだが全体あったほうがいいかなぁ…

>>561
ものすごく便利、へたすりゃ大魔法より便利だけど、
やっぱり燃費が悪い
睡眠カスメがいたりするなら不要

というかプレイスタイル依存度の方が大きいと思う
雑魚をサクサク倒してレベル上げしたいなら
強い全体攻撃は誰かが1つくらい持ってた方がいいし、
雑魚戦の緊張感を楽しむスタイルなら特に必須ではない

だよねー結局構成次第だし

キマイラに勝てません。LV( < 15)です。
↓;
LVが低い

のパターンが多いが、メインの5人しか育ててなくて、3日クエやっていれば、
もっとLV上がってるだろうに、質問者はクエやってない人ばかりなのか？

現在全員レベル20くらいで

　　ブシ　剣ソド
メデ　ガン　カスメ

でやってる。どんな敵にもそれなりに対応できて良い感じ。
探索補助がまったくないからたまにhageるけど。

>>561
ブシはバド歌やドク鬼で強化したあと敵に攻撃される前に全体打てるのが魅力だな

>>564
うちパラディンおらへんから、そのクエスト出んかった。

>>561
お前それレベルいくつだよｗｗｗ

メディのＴＰリカバリーって
�@パーティ全員のＴＰが舞いターン回復？
�Aメディだけ？
どっちですか

パラブシ／ガンメディケミで１１Ｆまで来ました
雑魚戦は楽なのですが、１０Ｆのボスで非常に苦戦したので、そろそろ３０歳なので
引退してガンをリストラして補助職か前衛を入れたいと思ってます

おまいらなら何を入れますか？
理由もお願いします

Lv28になった。
でもさらまんだーが倒せない

引き寄せの鈴とかも効果が見えません（どぅわー）

カスメ
理由　睡眠・縛り

ダクハン
理由　縛り・ジエンド・前衛3枚

どっちを入れても
今の脳筋状態が緩和されるので
いい感じだとは思う

>>571
頑張ってレベル99まで上げるんだなｗ

>>571
ま、99まで行かずとも50か60くらいで勝てるんじゃない？
がんばれ

>>571
あれほど戦うなと忠告されたというのに（ry

レンジャー休養させてアザステとろうかと思ってるんですが、
アザステは１振りで充分でしょうか？。
ボスやフォー戦では確実に発動させたいんですけど。
危険感知や先制ブーストも１振りでいいのかな

ようやくパラがLv30になったんで引退させスキル再振り中なんですが、
全体攻撃に対応するため挑発を捨ててガードを取ろうと思ってます
フロント・バック・フル・チョイスとありますが、フルガード5はありなんでしょうか？

パブ
メアガ

が現在のPT構成で、ブシも後衛陣も柔くフロントガード10だけじゃ少し心元ないのと
wikiを見た感じ、フルは全体を守る割に発動率もいいんじゃないかと思って

フロント・バック・・・Lv5でたまに2回発動、Lv10で2回ほぼ確定、3回目も結構発動する。
フル・・・(MAXで平均3人軽減)　ってことは平均3回発動？
チョイス・・・発動回数不明、1回？

いまの編成は
　パ　ソ
ガ　メ　カ
なんだけど誰も縛り覚えて無いからカスメに縛りを覚えさせた方がいいですかね？
それと縛りを覚えさせるとしたら頭、腕、脚のどこを優先するべきですか？

誰かアドバイスお願いします

カースメーカーの変化と軟身について質問です
例えば 物理50 火20 氷-10の耐性を持つ敵が居たとして
これに変化と軟身を掛ける場合は 数値はどのように変化しますか？
Wikiを見る限りだと
変化を掛けた場合は 耐性のある属性が最低値になるので 物理-50 火-50 氷-10
軟身を掛けた場合は 全ての属性を下げるので 物理20 火-10 氷-40
といった感じに推移するように読めるのですが正しいですかね

変化を取っちゃうと軟身がちょっと微妙なスキルに思えるから
俺の理解が間違ってるのかなと・・・

>>579
変化は「最大耐性点」のみに効力があるらしい。なのでこの場合は物理にだけ効力があり、
変化LV5の場合は物理-100 火20 氷-10 になる、と思う。多分。
軟身についてはそれで間違ってないかと。

確かに軟身は変化に比べると微妙。
というか変化は前提と合わせて20使う（軟身は11）ので軟身と大差なかったら泣くｗｗ

>>577
最大発動がフルで3/5、フロント・バックで3/3
軽減率はフルの方が高いみたいだけど、信頼性は後者の方が高い
どちらかを選択するなら後者だけど（チョイスは使った事ない）
ブシは軟いとは言え、しっかり防具を固めれば一撃死は減る
終盤になれば全職にHPBは必須のようなもんだし
ブシ・ケミ・ガンと攻撃陣が豊富だし、守るよりアイテム係りになりそう

>>578
想定する対象によって、縛りたい箇所は変わるけど
概ね腕＞頭＞脚で良いんじゃない？

>>580
変化は最大の耐性を持つ属性のみっすか・・・なるほど

敵のパラメーターが分からないからしょうがないけど
火-50それ以外50 とかって設定のされ方ならば変化は凄く良いスキルに思えるが
斬突壊火氷雷にそれぞれ違う数値が設定されてたりすると変化の効く属性って限られますよね

軟身を取ってるカースメーカーが居るので
今後 変化に向かうかどうか悩み中・・・

>>571
なんというか、人の話はちゃんと聞けと。

やっぱ変化とかも５ターンで重ねがけはできないんだよな？
南瓜に変化かけたら耐性どうなるかとかきになるなぁ

ああ、ホントに5N人しか育ててないから、パラLV2もいなくて前提クエもクリアしてないのか。
なるほど。

いつまでたってもギルドの名前を覚えてくれませんが、
公宮の爺さんはボケてるんですか？

人のことを軍隊バチと間違える交易所の娘よりマシです

>>570
バード
理由　雪山で寝たら死ぬから

>>576
アザステは1、後は5で

>>578
敵による

>>582
細かい数字はわかんないけど
変化　一桁しか通らないのが弱点に
軟身　よりダメージが通る

>>584
変化かけたあとテラーかけたら変化がなくなった
南瓜にかけると物理と火が弱点になる

リアルでも、有名人の子供は「誰それの子供」ってしょっちゅう呼ばれるだろ。

510 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/09(日) 02:47:29 ID:965IxOVQ
苦ヨモギでねぇぇ
521 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/09(日) 03:20:34 ID:965IxOVQ
ゼルダみたいに直書きしてみたい
567 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2008/03/09(日) 12:58:51 ID:965IxOVQ
>>564
うちパラディンおらへんから、そのクエスト出んかった。

全スルーｗｗｗ俺ん中で密かに頑張れと思ってしまった

>>578
カスメじゃなくてガンナーにスナイプ取らせるのも手だよ。
二人とも持ってれば言うことないけど、その辺はスキルポイントと相談で。
取得順をあらかじめ決めておくよりは、
10ポイントくらいためておいて、ボスやFOE戦などで必要になった所から取っていくといい。

頭縛りで防げるスキルには噛み付きや角を使った攻撃スキルの他にも
叫び（状態異常）、ブレス（属性攻撃）のような嫌なスキルが多い。
頭を縛るとTECを下げられるが、あまり実感することはないかも。

腕縛りで防げるスキルには多くの攻撃技が該当するので、腕を縛りたいケースは多い。
腕を縛るとSTRを下げられるので、腕以外の攻撃で受けるダメージも軽減できる。

脚縛りで防げるスキルには突進系の全体攻撃、複数攻撃が多い。
脚を縛るとAGIを下げられるので、行動順を遅らせたり、回避を下げる効果も。

下げミスごめん

わざとだろ

三層ボス突破記念ｶｷｺ
ネクタルオールとか使ってギリギリ勝てた…
しかし生き残りが一人だったのでレベルに開きがでてしまったなあ
つーかこいつアイテム落とさないのかよ、キマさんやメタボさんはアイテムくれたのにっ…

前作の全アイテムコンプリート真エンディングを
見たかどうかで，引継ぎパスワードって変わるんかな．
それとも25Fクリアした時点で，ずっと固定なんかな．
逆鱗が集まらないせいで�Uが始められん‥．

>>581
どもです
アイテム係り(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ

がんばって使うとなると、フロントガードでパとブを守りつつボス戦などで３色かなあ
でも毎回使ってちゃすぐTP空っぽになるし、微妙ですね

>>594
レアドロップあるよ
確か３万で売れる奴がな

>>595
引継ぎアイテムが
２５Fクリア　エトリアの勲章
フルコンプ　エトリアの王冠
だから当然パスワードは変わる

>>594
＞つーかこいつアイテム落とさないのかよ
大公宮でモンスター図鑑を見るといいぞ

２層にようやく上がれた
初めて来るマップはドキドキするなあ…
カボチャ固い

>>595
コンプすれば引き継ぐのが勲章じゃなくて王冠になる
だからパスワードだってかわるだろう

>>596
アイテム係り重要だよ
特に回復役がドクのパーティーだとボス戦で大活躍
雑魚戦で空気の探索特化レンジャーなんかは急に生き生きしてくるｗ

>>599
そいつ物理耐性だから普通に殴っても

>>594
……？　いや、落とすだろ？

>>588
アザースステッ

今１が終わったから２をやろうと思うんだけど
斧ソド　ブシドー　レンジャー　ガンナー　メディック
のPTでなんか問題があったら指摘してくれ

>>597 >>600
やっぱそうか‥．おｋ，集めてくる．
情報サンクス！

>>604
限界を感じたらカスメ
これだけ頭の片隅に置いておいて、
今すぐそのPTで迷宮へGO！

>>604
育成にもよるから一概には言えないけど
火力もあるし属性もカバー出来るから、何とかなると思う
強いて言えば、斧ソドとガンの遅さにブシが泣くかもしれない

オイラも新規参入者な訳だが、１とは違った構成でいきたいと思うんだ。
回復ドク　鞭ダクハン　バード　三色核熱ケミ　カスメ
こんなPTでも迷宮を生き残れるだろうか？

14Fで70になってしまったんだがこのまま進むべき？
それとも引退させて育てなおし？

>>608
大丈夫
雑魚戦でカスメ、ボスでケミが活躍してくれる
転化やジエンドが使えると便利

70まで上げたなら引退して限界Lv.あげるべきじゃない？
つーか何してたらそんなになるんだよｗ

>>608
Go！
物理火力低めなので
カスメには睡眠か毒をおすすめしておく

二人が気をつけるべき前作からの変更点は、
・レンジャーは前作の超優遇から火力が削られて探索進化へ、
・ダク・バドともにスキルの燃費が若干悪くなってる

>>611
釣り糸垂らしてるだけじゃねーの？

>>612
最近、ゴーと言われるとなぜか躊躇してしまって困る。

買って数日して初めてスレをみたんだが、こんなにバクがあったとはorz

ダークハンターを3番目に登録してしまったんだけど、こいつは抹消しないで6番目以降にまたダークハンターを作ればバグにはまらない？
それとも3番目にダークハンターを作った時点でもうだめなんすか？

>>614
なんでだｗ

指摘サンクス。
迷宮に逝ってくるぜ！

>>615
該当スキルを覚えさせないなら問題ない
覚えさせる予定なら6番目のやつを使う
1〜5番目のユニットは消さない、
3番目につくったダクハンはレベル1で宿屋に泊まる係にすればいい

>>615
六番目以降にダクハンを作った後に三番目のダクハンを消せばおｋだったと思う
あるいは該当スキルを取らない方向で行くという手も

>>615
3番目のダクハンにコドクと無我を覚えさせなければいい。
3番目はそのまま放置or引退させて他職にして、6番目以降にダクハン作るといいんじゃないか。

>>616
ﾃｨｳﾝﾃｨｳﾝしてしまいそうな気がしてな。


　 　　ヘ( `･ω)ﾉ　　死地の心胆ゴー！
　 ≡　（ ┐ノ
　:。;　 ／
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　．　’　　　　　　’、　　　′
　　　　　　　　　　　、′・．　’　　　；　　　’、　’、′‘　．・”
　　　　　　　　　　　　　　　’、′・　　’、．・”；
　　　　　　　　　　’、′　　’、(;;ﾉ;;　(′‘・．　”
　　　　　　　　　　　’、′・　 (　（´;^｀⌒)　”　；　　’、′・
　　　　　　　　､　’、　’・　､´⌒,;y'⌒(（´;;;;;ﾉ､"　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　(⌒ ;;;:;´'从 ;'(　　　´;:;;) ; :） )､　ヽ
　　　　　　　　　　　　　（　´;`ヾ,;⌒)´　 从⌒ ;) ｀⌒ ）⌒:｀．・
　　　 　　　　　　　′‘:　；゜+°、::．::　　 　､⌒） ;;:::)::ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　｀:::､　...;:;_)　´...::ノ　 ソ
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>>611
６９レベルで遊んでたら１４Fでレベルあがったんじゃね？

>>618-620
サンクス。3番目は他の職にします。

本当だ、スキュレイも落とすね
通常アイテムは確定ドロップではなかったのか
しかし４層は急にキツくなるなぁ

sage忘れｽﾏｿ
>>611
普通にクエストやったりしてたらいつの間にか70になってました

>>625
普通にやってて７０にはならないだろ
俺はボスマラソンやってたからスキュレー打開時に７１引退してたやつがいたけど

始める前に公式サイトみて気に入った娘で組んだら
ドク、ドク、ブシ、カスメ、ガンになったんですが
このメンバーでも大丈夫でしょうか？

なんとでもなるよ

カスメとブシいればなんとでもなる

>>627
強キャラばっかじゃん

たぶんどんなメンバーでも
ちゃんと装備とスキルととのえれば
ラスボスまではいけるんじゃね？
レベル７０必要になるかもしれないけどな
ラスボス以降は１を思い出すときついそうだけど

今日から始めた初心者です。
レンジャーは絶対必要ですか？
いないと隠し扉みつけられない、みたいな。

大丈夫。ＰＴメンバーはインスピレーションで決めていい。

ありがとごぜます。

チラ裏かも知れないけど、みんな脳内主人公って作ってる？
ソドマンとかにすると少し空気になって悲しいけど。

>>635
師匠

メディで自分の名前付けて主人公のつもりだったけど
みんなにウザイウザイっていわれてリストラされた

>>636
師匠？

金髪ツンデレガン子が私の主人公です

うちは大正の香りがする武士さんが主人公かな
ところでさっき『あらカマイタチさん、ブーツの紐がほどけてますよ』って交易所の娘が
しかもそのときブーツ履いてる人いなかったんだよね…ひいいい

俺はメディ

俺はドリルダク子だな

眼鏡メディと眼鏡アルケミ

主人公と言えば6人目のマッパーをおいてほかにない
エトリアの迷宮制覇した実力者だぜ

ブシ以外女にしてこいつのハーレムにしてるな

うちは殴りメディ男が脳内主人公設定です
この世界のｷｭｱは医術だからメンバー触り放題だなーと思いつつ

>>632
レンジャーに限らず、職業限定の隠し通路や小イベントあり。
が、それを通らないと進めないってことはないので、
入れ替わり育てるか、無視して進めてもおk。

前作の活躍から後半で大活躍するであろうバードを男主人公にしてあげたが
今作ではレギュラーに入れなそうだ

バードはアイテム係もパーティ強化もこなせるから便利だけどな

レンジャーがいなくてもクリアはできるが
完全制覇は無理だな

脳内主人公の眼鏡男メディ以外女のハーレム状態だったが、全身が赤くかぶれる
イベントでそいつが選ばれた時にその光景を想像してしまった。
そのキモさに30引退時に金髪のおねーさんにした経緯がある。

さらマンだーに相当鍛えたつもりで瞬殺されて
どんだけーって思ったら、二層のボスこいつじゃねえのか、必死に対策してたわ、、、

>>628-631
解りました、ちょっとムラムラッとしたので
前がドク×２、後はカスメ、ガン×２で行きたいと思います

さっきイヤホン着けてやってみたら音質が向上しまくりでﾜﾛﾀ
DSのスピーカーどんだけ〜

>>635
うちの主人公役は、一番最初に登録したデコ娘ソドマンですが何か？
誰よりも早く敵に突っ込んでいく元気な子です

>>654
DSってスピーカーしょぼいよな。
俺はウチでやるときは外部スピーカーに接続してやってる。

BGMの良さを実感できる。

>>546
ありが�d！読み直してよかった(´；ω；)ｳｯ
これから引退なので、少し考えてみます。
ダメージ床大嫌いorz

>>654
5.2チャンネルだとすげーぞｗ

1層の３Fから４Fに行く階段はどこにあるんですか？

お前ら小説版読んだ？

>>654
イヤホンすげー
ありがとー！！！！

今1層から音楽聴きなおしクエスト発生中ｗ

2層10Fで
ライシュッツとかいう爺が戦いを挑んできたけど、倒せるレベル？逃げた方がいい？
現在LV27です

好きにせい

�Tスレの捨て台詞を見た後では回答してやる気にもならんね

んじゃあ特攻する

もしリンチされたらぶち切れるからな

まぁ……負ける訳ないよなぁ……

急に敵がドロップ品を落とさなくなった
４Ｆに行った事とたまってたクエストこなしただけなんだけど
なんか原因あんのかな？

すまん、先走り過ぎた
数々の無礼許して下さい(>_<)

シールドスマイトは最速で取っても活躍できるでしょうか？
もしくは師匠は序盤ニートの方がいいのかな(´;ω;｀)

畏れよ→恐吸大斬
鬼力→兆弾→ジエンド
おいしいです^ ^

>>669
前提の盾マスタリー10振りは重い。アタッカーは他にも用意できるわけで、スマイトを
真っ先に取りに行くより防御スキルを取らせた方が活躍できると思う。パラはそれほど
TPが多いわけじゃないから序盤にスマイトを取っても雑魚戦で気軽に連発できないし、
ボス戦でだけ使うというのなら防御スキルの方が有用。

>>669
基本的に671に賛成なんだが、
スマイト自体は出が速いしあったらあったで超便利
いざってときにパラディンが多少でも火力担ってくれるのは助かる

全力逃走→フロントガードor挑発とオートガードをバランス見ながら
→ファイアーガード→スマイト→残りの2色がいいんじゃない？
アタッカーと違ってSTRやAGIに振るのは遅めでも役割果せるから
わりと早期にスマイトまでいけるはず

>>671
>>672
レスありがとうございます
一直線は無謀だったかぁorz
防御も取りつつスマイト目指してみようと思います

師匠がんばれー

>>673
ちなみに俺は、
全力逃走1→オートガード1→挑発3までとってスマイト1まで突っ走ったｗ
たぶん君と同じこと考えてたと思う

挑発・スマイトの師匠はロマン
使えるかどうかとか二の次

786 名前： ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日： 2008/03/09(日) 20:57:12 ID:a/mmjrdW0
【DS】世界樹の迷宮II 諸王の聖杯 68F　　　　　　　　　　　　世界樹の迷宮2の初回プレイ時ＰＴ編成を決めるスレ
ソーマブリンガー＞＞＞世界樹2＞＞＞その他　　　　　　　世界樹のバードは絶対戦闘中に脱げるよな
世界樹スレの自称玄人RPGプレイヤーの多さは異常　　　 世界樹の迷宮２で気ずいたこと
世界樹の続編は世界中の迷宮にしろ　　　　　　　　　　　　 世界樹の迷宮２職業考察スレ
【DS】世界樹の迷宮II 諸王の聖杯 初心者スレその6　　　　世界樹また出たの？
そろそろ世界樹の迷宮アンチスレを立てる時期だな　　　　世界樹の迷宮II 諸王の聖杯　始原の幼子打倒すれ
世界樹の迷宮IIで全滅したらhageるスレ FOE3匹目　　　　 世界樹の迷宮は「勇者」を追加するべき
世界樹の迷宮�T＆�U　反省会　　　　　　　　　　　　　　　　　世界樹の迷宮�Uは「ネクロマンサー」を追加するべき
世界樹の迷宮２　反省会スレ　第二層　　　　　　　　　　　　世界樹の迷宮2 ペット議論スレ
世界樹の迷宮II 反省会スレ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 世界樹2＝ソーマブリンガー
どの世界樹の迷宮IIキャラと付き合いたい？　　　　　　　　 【DS】世界樹の複乳III あきゅーの聖水 1F
世界樹の迷宮にありがちなこと　　　　　　　　　　　　　　　　 世界樹最高！！
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【DS】世界樹の迷宮II 諸王の聖杯 67F　　　　　　　　　　　　世界樹関連のスレ乱立がひどいと思う
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なんだこれ頭おかしい

>>661
足音とか、扉を開く時の音とかちゃんと聞けて感動するよね

ところで今13Fなんだけど、宿屋の娘っていつか見れるのかな

今日から王冠引継ぎで開始しました。
　パブ
アメガ　でやってるんですが、パラ師匠がいまいち低火力過ぎて悩んでいます。
まだ2Fなので体験できてないだけかもしれませんが・・
序盤にパラがいらないのならダクハンかソドマンを入れようと思うのですが、
どちらが使い勝手いいでしょうか。

>>677
低火力なのは2の仕様みたいなもんなので仕方ない。今回のパラは本当に盾役。
防御スキルを覚えてからのボス戦・FOE戦でパラは本領を発揮する。

ダクハンやソードと入れ替えてもいいけど、そのどちらかと替えるならソードかな。
ダクハンもブシほどじゃないが柔らかいので、序盤ブシと2トップにすると前衛が
死にまくると思う。比較的固いソードならその辺まだマシ。

今クエストで風石をシトトの娘に売っちゃったんだけどこの先クエストが発生しなくなるとかある？

>>572
>>588
遅れましたがレスありがとうございます
バードの理由か凄く気になるけど、聴かないでおきますｗ
さあ、いっぱい悩むぞー

>>674
なんとなく怖くて師匠に挑発させられない私orz


ともかくありがとうございました
参考にさせていただきます！

>>681
挑発パリングはロマンあふれる戦法
キマイラ戦で三連続パリングを決めたパラ男は間違いなくあの戦いのMVPでした
ただしスキルが飛んでくると（ry

>>681
挑発で防御力もうｐしてるから大丈夫だよ。

むしろフロントガード発動してるのに、
ブシ子が滅茶苦茶喰らってるのは何故だろう('A`)

挑発パリングは序盤のFOEで役に立った
ある程度進むと全体攻撃とかスキル使ってくる奴が増えるから微妙になるけど

全体攻撃が増えてきたらいったん休養して
挑発パリング→フロント/バック/3色ガードですよ

まぁなんにせよ、今回のパラは全力逃走が　神　なんですけどね
感情移入してなんとか全滅を避けリセット減らそうとするプレイスタイルの人にはマジ神

超初心者ですみません。
一階のマップが完成したのですが、スキルが足りず汲めないとメッセージが出ました。
どのスキルを上げればいいんでしょうか。

>>682-685
まとめてしまってすみません
参考になります

なんだか挑発＋パリングも面白そうですね(*´▽｀*)
先にやってみて、後でスマイトに振り直そうと思います

重ね重ね、ありがとうございます！

>>686
「汲めない」というのが何の事だか分かりかねるが…採取の事かな？　ダンジョン内の
地面がキラキラ光っているポイントでは採取・採掘・伐採のどれかができる。対応した
スキルを覚えさせたキャラを連れていくといい。スキル一覧の一番下の方にある。

どの職業も1つは採取系のスキルを持っているけど、3つ全てを行なえるレンジャーに
3つを習得させるとスキルポイントがムダにならない。

>>688
そうです、採取のことです。
教えてくださってありがとうございました。レベルアップ頑張ってスキル習得させます！

ｻﾗﾏﾝﾀﾞー強すぎ。
Lv27なんですけど勝てる気がしない。
攻略方教えてください。お願いします

ししょーってのがパラ子の事らしいが
なんでそう呼ばれてるのか教えてくれ

レベル上げたら勝てるよ。

>>690
人の話はよく聞くこと

>>690
その前に確認したいんだが、本当に倒さなきゃいかんの？　羽毛を取ってこいっていう
ミッションは「サラマンドラを戦って倒して取ってこい」って意味じゃなく、巣に落ちている
から何とかしてヤツをどかして、ヤツの後ろの巣をあさってこいって意味んだが。

＜がんばれ森の仲間たち（FOEver）＞
【鹿】
冒険者撲滅のエースで今まで輝かしい戦績を誇ってきた。
今作では華麗なステップで油断している冒険者たちを恐怖のどん底に陥れるぞ
【サラマンドラ】
人の話をちゃんと聞かないで無謀に突っ込んで来る冒険者へのオシオキ係。
登場の早さに見合ってない強さで熟練の冒険者達も顔面蒼白

前衛薄いのが凄く気になるのと対ボス・FOE戦を楽にしたいのと
雑魚相手に攻撃力落としたくないのでダクハン入れてみよう
ただ、極を取ったら敵さん強くなるのが難点だな・・・まあ切ればいいね

>>572　ありがとうございました

>>691
1の特典CDのオマケ漫画に金髪パラディン♀と茶髪メディック♀の掛け合い漫画が
載っていて、その中でメディがパラを「師匠」と呼んでいる。同コンビは2の特典CDの
オマケ漫画にも登場。

>>691
初回特典とかのマンガ
CDのブックレットとか、公式のコラムなんかにも出てたかな。

>>696
少なくとも5層までは、蠱毒も無我も要らない
5人目までにダク登録してるから振ってないけど、無問題だよ

>>699
取ったら取ったで地味に貢献するのがパッシブスキルだよ
他に優先度高いスキルがあるからそっちに振っちゃうけど

現在１２Fで
鞭ダク　ブシ　ガン　メディ　アルケ
なんだが脆過ぎる。ばったばた死ぬ。
どれか抜いてパラ入れたほうがいいのかな？

まだ２層の俺が来ましたよ。

wikiの育成方針のページだけど、あれは偉大な誰かさんの最終形態であって、
最初からあれを目指すとツマランよね。クソゲー化する。

むしろＬｖ３０まではこんな育て方もあるよ、の方がこのゲームの魅力を伝えられると思うんだが。

>>701
俺その構成からアルケ抜いてパラ入ってる構成で12Fやってる。
攻撃力がびっくりするほど低いけど全力逃走には何度もお世話になってる。

>>701
また柔らかい面々が揃っているな…。ただ、パラを入れたから即どうにかなるって感じでも
ないな。むしろ下層に戻ってでもLvを上げて火力で押し切ってしまった方が楽かもしれん。
パラの導入はボス戦などで詰まってから検討しても遅くはないかと。

最終形態書くのも間違いじゃないし、
文句があるなら自分で追加しておけばいいじゃん

前ダブとかそら脆いに決まってるだろ。
ガン抜いてブシ入れて前ブダブにするだけでだいぶましになる。

しかし縛りは師匠泣かせだな
ブレスを吐こうとしたが頭を縛られて出せない2、3ターンくらい無駄にするボスがアホ過ぎ
縛りがそれ以上の働きしてくれるなら守りの専門職とかいらんでしょ

ドクを極端な仕立てじゃなくて、補助と攻撃両方を取るってのはタブーなのだろうか

パ　ド　ブ
　メ　カ
ようやく3階に到達したが、師匠が雑魚戦で空気
まともな火力がドとブだけってのはキツイな
師匠リストラしてア、ガ、ソのどれかを加入しようかしら

>>705
まだ２層のオレ。。。
バグスキル情報には感謝だけど、育成方針と銘打って最終形態書くのは間違ってると思う。
一種のネタばれちゃうん？

>>703>>704
返答サンクス。
とりあえずこのまま行くことにするよ。
次のボスでつまったらちょいと入れてみる。

>>701
鞭バ：ガメカでいけたから問題ない、きっとレベル低いだけだ
カスメは睡眠なしのテラー力祓い軟身頭縛りな
>>706が言ってくれたから俺はあえてドク薦める、マゾくて器用貧乏になりかねないけどきっと面白いぞ

>>702
でってう
そこまで他人に頼ってるんだから元から興味ないんだろ

>>708
そんな事はないと思う。補助も攻撃も回復も有用なスキルはそんなに多くないから、
ピンポイントでスキルを取っていけば全部を兼ねる事は十分可能。

ただ、全部いっぺんに並行して取っていこうとすると器用貧乏の罠にはまりそうだな。
スキル取得の優先順序を決めて、攻撃系を取り終えてから補助系、みたいにやって
いった方が役立たずにならないと思う。

>>708
回復持ちがドク以外にも居て、バステ付与手段があるならいいかも

>>710
ｗｉｋｉのトップ読んだか？

・「Wiki公宮では、攻略、データ、そして絵板に於いて、原則的にネタバレ全開で構わないものとしている。
　つまり、君がネタばれを避けたいのであれば、当該項目の閲覧時は注意しなければならないのだ。気を付けて進みたまえ。」


君は恥をかき捨てるべく日付が変わるまで待ってもいいし、ゆとり全開な理論を展開してもいい

>>709
確かにその編成は師匠が空気だな、特にまだ3階ともあれば尚更
同じ前衛のソかダをオヌヌメしてみる

>>709
だから師匠は雑魚戦ではニートだと何度言えば･･･
うちでもトドメ刺す係だよorz

>>701
レベル次第だけど、
前衛2枚でブシが入ってればそりゃ死にまくるよ
前衛は3枚のほうが安定する
だから前に出られるドクが便利だったりするんだよね

後ろ二人でも火力十分なはずなので
「防御」コマンドをうまく使いこなすといいと思うよ

それでダメならメンツ交代すればいい
パラ入れる他に、ソドin　ブシor後衛out　で前3枚にしたり、
睡眠カスメと後衛誰かを交代という絡め手もある

>>715
看板に偽りありって言ってるだけだよん。
まあ、面倒だし日付が変わる方を選択しようか。

>>701だが、みんなサンクス。
前衛にドク追加してみようと思うが、
アルケ抜いたらダメだろうか。
ガンナーは個人的趣味で抜けない（おい

アルケ抜いてバードでさらに攻撃力アップだな自分は

>>717
剣で出が速いのが救いだよね
装備ケチらなければ最低限の働きはできる
スマイト盛ってるなら全く問題ないし

やっぱ前３の方が堅いのか、当たり前だけど
でも前衛で使いたい職がほとんど無いんだよな

>>720
メディを前にすればいいんじゃね

>>723
メディを前にだして毎回防御・戦闘中回復はあきらめる、
という選択肢もないわけじゃない
さっきのダブ前２の人も、試してみるといいと思う
あんまりおすすめはしないけど、前3枚の効果は実感できるはず

>>722
そうそう。ガード類なども敵より早く発動出来るので、
ボス戦やFOE戦には居ると安心。
上にアイテム係りとあったけど、そういう使い方でも一番早いからアリだと思う。

>>725
メディ前線か
それもありか

ただもうすぐ全員30になるから引退で構成変えようと思えば変えられるんだよな

　パ　ソ
メ　ガ　ア

でガンナー抜いて前線はれるやつとなるとドクトルくらいしかないかな？
ガンナー→バードで考えてたんだけど、何かおすすめがある？

キマイラ相手にHP半分以下にしてLV10ジエンド何回やっても効かねー
性能良いって聞いてたのに話が違うじゃねーかよ。

もしかしてキマイラって即死耐性有る？

>>728
ある。

メディ前線にしても、左右二人の回復できないんだったら、
どーしよーもなくなる気がするんだが
そんなことはないのか？

>>728
何聞いたか知らないけど、即死と相性がいいのそれじゃない…

>>727
ブでいいんじゃね？師匠がいる上前衛三枚なら比較的安全に運用出来るはず
ガ→バだと火力不足になりそう

>>729ほう。

そういえばへヴィストライクって威力の程はどうなの？今メディック前線にしてるから取らせてみようかな。

>>728
ある。一応即死耐性の有無の簡単な見分け方として、HPが十分ある時にジエンドを
かけてみて、

・普通にダメージが通る　→　即死耐性有り、何をやっても絶対に即死しない
・ダメージなし、ミスになる　→　高確率で即死耐性なし（↑で攻撃自体が外れている
　可能性もあるので絶対ではない）、HPを減らせばいける

こんな感じ。

テラーカスメ作りたいんだけど、呪言マスタリって成功率に関係ある？

自分は
ブレメ
ガア

メディも普通に攻撃参加。
困ったらアザステ

>>734
しらんかった。ありがとう。

>>733
正直攻撃のためにSPを16も消費するのはもったいない
そっちにまわすポイントがあるならリフレッシュとかバインドリカバリとかに振ったほうが有意義だ
どうせ覚えても前衛に出さないと全然威力上がらないし
しかし君が殴りメディックを貫くというなら振ってみてもかまわないし、あきらめて普通のメディックとして育成してもいい

28Fのﾍｶﾄﾝの所にいけないのは俺だけ?
通路がワカラン！

>>739
>>2

初心者スレでそんな上層の話を振るなと。

９階上部になんだか空いた空間があるけど、各紙部屋とかあるのかな？

初期からのメンバーで、
Lv１から全くスキルを振ってない、処女パラ子がいるんだが
そろそろ活躍させてあげたいと思ってる。

　ブ　パ
ア　ガ　メ

がメイン構成で、今7Fをうろちょろ。
パラはLv20でスキルポイントが22

どなたかアドバイスぷりーず。

>>741
FOEが追いかけてくる通路に囲まれた空間のこと？　それならあるよ。こういった部屋が
収まりそうな空間には必ずと言っていいほど何かあるので、怪しいと思ったらとりあえず
壁をチェックする癖を付けるといい。

>>742
盾マスタリ５・フロントガード３・炎盾３
全力逃走・パリング・オートガード・挑発辺りに1ずつ
残りHPブーストに入れてみては？

2層のボスは炎盾あると便利。

パラのイチオシは全力逃走
あとは好きに振ってよし

>>743
あるのか…ありがとう
かなり完璧にチェックして回ったつもりだったから、上位の階からワープしてくるのかと思ったんだよ
薬泉院の任務のついでに探してみます
しかし薬泉院の助手さんかわいいなあ

>>745
序盤はそれしか使い道無いけどな(´・ω・｀)

２層入ったとこなんだけど、メディックのスキルで、どうせフル〜系とるなら、
ヒールとエリアヒール取るのって無駄かなあ？回復スキルは今のとこキュア１のみ

wizardryと同じように、初期メンバーは捨てキャラ
いい装備がそろってから、真面目に新キャラ育てようと思ってるんだが
あってるよね？

うとうとしながらプレイしていたら、間違えてオートガードに2振っちゃったよorz
気付いたのセーブ後＼(^o^)／

さて、パラ男を休養させてくるか…

>>748
むしろキュア・エリアキュアの方が回復量が少なすぎていらなくなる。適当なところで
休養なり引退なりしてキュア・エリアキュアを切って、ヒール4（エリアヒールの前提）、
エリアヒール1（エリアフルヒールを取るなら1振り以上はいらない）、あとはフル〜や
リザレクション、リフレッシュなんかを好みに応じて取るといい。

>>751
ありがとう。エリアキュアはスキル自体忘れてたわ…

>>750
オートガード、2でもいいんじゃないか？
多少は発動率上がると思うが･･･なんとなくだけどorz

パラは全力逃走とシールドスマイトくらいしか……
はっきりいってパラ抜いて別の職入れた方がほとんどの場合安定する

>>749
新キャラ、というか30で引退させると強くてニューゲーム
とりあえず30で一度引退させると楽

>>748
ＰＴに依るな
例えば睡眠カスメがいたりすると、回復系スキルを使うこと自体ほとんど無くなるから
フル〜に直行でもおｋ
逆に敵の攻撃を無効化する手段が無いならヒール・エリアヒールを取ったほうがいいと思う

>>754
>>はっきりいってパラ抜いて別の職入れた方がほとんどの場合安定する

ちょっｗそこまでｗｗｗ
序盤はニートで捨てようかと何度も思ったけど、
3層辺りから何となく役に立ってきたから、引退してもまたパラにしてしまったよorz

>>749
引退とか休養とかやり直しの方法には事欠かない。最初から最後までこれで
いこうというパーティをガチガチに組むのもいいし、ある程度やり直す事を前提
にして最初は好き放題に組んでみるのも自由だ。

もう全職業育てたほうが早いよ
自分はとっかえひっかえパーティー組んで進めている
クエストとかダンジョンとかでもその職業しか駄目ってのも多いしね
装備に金がかかるけど

>>758
そのほうが、引退時に職変えして合わなかったときのダメージは少ないだろうな。
同じ職で作り直せばいいだけだし。

初心者でLv９まで育てたところで気づいた(?)のですが、
メディックいなくて大丈夫？

>>760
ドクがいれば。メディもドクもいないと回復アイテム代で万年金欠は避けられない。

３０引退でレベル１５になった後は、レベル上げですか？
全職作成がお勧めだと、３パーティー？レベル上げ？

カエル道場的なものはないのか！

>>762
中盤あたりの経験値稼ぎはキマイラ先生か魔神先生が吉

パラ好きな人多いんだな、防御重視のパーティだと攻撃力不足になった時どうしようか困っちゃうから
バードの舞曲ブーストで毎回超攻撃重視のイケイケパーティになっちまう。

>>760
メディの代わりにドクを入れるなら分からないでもないが
回復を全てアイテムで賄うのは無謀
戦後手当と基本回復量の偉大さを思い知るだろう・・・

>>762
つ　ボスマラソン

>>762
今回仲間を呼ぶ敵にはロクなのがいません。よりによって赤FOEを呼んでくるとか
マジ終わってる。

そこでボスマラソンですよ、と言ってみる。少し雑魚狩りでLvを上げてからキマイラ
狩りがいい。雑魚戦でフォース値を溜めてから突っ込んでフォースを連発すれば、
よほどアレなパーティ編成じゃない限りキマイラには勝てるし。キマイラを倒したら
宿屋で14日間寝て再挑戦。

>>761
ドクはいるんですが、蘇生呪文がなさそうなので、
この先ヤバいか? 思った次第です。

2〜3人死んで命辛々帰っては寺院で復活してるので、
既に金欠気味

>>767
そういう時は少し1つ下の階でレベル上げをするんだ
メディ居れずにドクの人はネクタル代で経費がかさむのは仕様なのであきらめてください

>>767
そういう事なら素直にメディ導入の方がいいだろうな。別に常時パーティに入れなくても、
リザレクションを覚えるまでLvを上げさせてからギルドでお留守番→パーティメンバーが
死んで帰ってきたら治す→メディのTPが切れたら宿屋へ…という手もある。

いつ超失踪先生が500エンより上の蘇生代をふっかけてくるのかと
今から不安で不安でしょうがない

>>767
節約したいなら、リザレクションを最短で覚えさせたメディをギルドに預けておいておけばいいんじゃない？

>>767
回復役ドクだけでラスボスまで行った俺ガイル
序盤は蘇生代かさむんできつかったがなorz

>>767
序盤はメディとドクを併用するか、両方同時にパーティーに突っ込んでおいた方がいい。
特にメディは博識が楽に取れるから、金策が楽になるし。
精霊の守りと戦後手当のダブル回復はTPの温存もできて美味しい。
ある程度育ってお金に困らなくなってきたら、メディは抜いても平気かなと。
メディは戦闘中に遊んでいることが多くなるしね。

>>746
そんなあなたには超執刀カドゥケウスDS版オススメ。

>>768,769,771,772,773
ありがとうございます!! 蘇生師を一人育てようと思います。

昔Wizで鑑定用のbishopを置いといたのを思い出しますた。

>>755
どうもです。睡眠カスメはいますが、まだTPの関係で戦闘毎に使えないので…

睡眠カスメ安定度は素晴らしいんだが地味だな…
相性のいいはずの剣巫女も火力あんまないし

ボスドロップ装備の他の奴と比べるのが間違いかｗ

>>776
休養のデメリットは小さいからあまり先のことを考えずに
「とりあえず今欲しいスキル」を伸ばしていってOKだと思うよ。

うちのメディはどうせそのうち休養すればいいやーって思ってエリアキュアも
エリアヒールもLV3。LV60でまだ休養してないんだけどさ。

攻撃、防御のダメージ計算の仕方わかる？
ダメージは100を越えたら少しブレるみたいだが

三階のテントウ虫がなんか凄いの呼んできた
花だよ、花
凄い咲いてるよ
痛い、ちょ痛いって
やめｔ

>>767
死に易いプレイしてるひとにはドクよりメディがおすすめ
毎回ネクタルじゃ中盤までは金欠が避けられないし
なによりいちいち戻るのが面倒でしょ

先制即死攻撃のうっとうしさは異常

>>780
なんという俺…てんとう虫は優先的に倒すことをお勧めする

メディックとアルケミスト
すぐTPなくなって泣く泣く糸で帰還するんだけど
こんなもん？

カニ、お前出世したな

>>784
スキルレベル上げるのが早すぎた
TPブーストあげてない
レベルが足りてない

どれかだろうね
�Tとはだいぶ使用感が違う

>>786
なるほど・・・たしかにスキルあげまくった（；；　TPブースト０

ディノゲーターに勝つにはどうすればいいですか？

>>787
レベルが5を超えてないなら休養振りなおしはノーペナルティだから
1不利に戻すのを進めるよ

ケミの3色とメディ・ドクのキュアはしばらく1振りでOK
ウチのレベル40メディでもキュアは1振りのままだ

ついにやっちまった…
ボスラッシュのためにレベル1の奴で宿屋隠りしたあと間違えてレベル1の奴だけでボスに特攻しちまった…俺の8時間／(^o^)＼

よく８時間もセーブせずに出来るな

世界樹初プレイで
パラ、ソド、レンジ、メディ、ガンで12階まできたんですが、他に育てないで大丈夫かな？ダメかな

>>792
ラスボスはオーバーロードだ

長かった・・・
裏ボスやっと倒せた、あとは依頼と図鑑完成だけか
フォースあれば、なんとかなるね

あれ？そういえばワニどこにいるんだ？

ここ初心者スレな。
本スレじゃなくて。テンプレ読めない奴、多過ぎ。
ちなみにhageスレ行った方がいい人もいるけど。

>>792
必要になったら育てればいい。
〜がヤバイとか困るとかでどうしたらいい？　と書けば誰か教えてくれるさ。

鰐の話なんぞここですることかスットコドッコイどもが。

>>795-796
すまん
書き込んだ後で
誤爆ったのに気づいたんだ・・・

アンカ貼ると犠牲者増えるからアンカ省略するが、793みたいのは死んでいいな