■ 携帯ゲームRPG板自治スレ

自治厨集合！

２

ここは世界樹専用板ですか？

自治スレならこれ貼っとく
handygrpg：携帯ゲームRPG［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1171098770/

まず決めるべきは、GBA以前のRPGの扱いかな。
家ゲーRPG板とレゲー板の慣例に倣って
携帯レトロゲー板の範疇だとするのが一番すっきりすると思うがどうだろうか。

とりあえずRPGでも
ポケモンはポケモン板で、FFドラクエはFFドラクエ板で
ということでいいのかね

>>4
それでいいと思う

>>5
ポケ板にもスレ削除人が来ればこっちに避難スレなんか立てない。糞スレ多すぎてめんどくさいのか？レスは削除していくのに…

まあ避難所の一つはあってもいいと思う。但しポケ、FF、DQの各シリーズにつき一つのみ

バカだなあ、そんなの認めちゃ駄目だろ
自治的には建前だけでも禁止にしとかないときりがない

真面目なポケモンスレはこの板で、ネタスレやアニメスレとかはポケモン板で。

「○○なスレはOK」「××なスレは駄目」と、FF・DQ・ポケモンでも立てていいスレと立ててはいけないスレを分けるのは、あまり理想的ではない。
許容範囲が曖昧になってしまうから、結局際限なくスレが立ったり、それらの削除依頼などが通りにくくなったりする可能性がある。

FF・DQ・ポケモンに関しては>>5が現実的だと思うよ。

ローカルルール上では>>5のように断固として禁止、
だけど実際には各タイトル１スレ程度の避難所ならば黙認。
無論、スレ違いには間違いないので
該当スレ住人は突然削除されても文句を言える筋合いなし。

慣例からすると、こういう形になるか。

×スレ違い　→　○板違い、ね。
とにかく、ローカルルールでは全面禁止がいいと思う。

>>10
賛成

>>10
賛成でする。

正直、この板自体要らないと思う。

□ ゲーム系板の交通整理を試みるスレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1171125894/

上のスレの53で自分の意見は書いておいた。

これ、俺と一緒に組んでバトルして下さい。
全く怪しくないんで。
http://doraken.jp/mobile/index.php?fid=69842

レトロの方で出てる案だと、ジャンルがRPGならここに置いて欲しいみたいだね。
タイトル数考えるとそれでもいいような。

>>16
レトロでもそこは審議中のはず。
やっぱり混乱しないように>>10の案に賛成

据え置きの方でも、「レトロ2・90年代」と「RPG・SRPG」の両方にスレがあるソフトもあるな。
GBAのRPGはここって手も？　でもそれだとやっぱり曖昧か。
ハードでくくるかジャンルでくくるか…。

ポケモンとFFDQは問答無用で専門板に行ってもらうことに異論は無い。
避難所にしたいならゲサロでもID出るわけだし。

取り合えず優先順位をすっきりとさせたいんですが

携帯ゲーキャラ＞携帯ゲー攻略＞wifi＞ポケモン＞携帯ゲーレトロ＞携帯ゲーRPG＞携帯ゲーソフト

のような感じで不等号にして各スレのローカルルールにして書いてもらうと
混乱を防げると思うんですけどいかがでしょう？
各スレの順番は携帯ゲーソフトの自治スレで議論するという事で
各スレに張ってきます

避難所はサロン一元化で

なんで携帯RPGの鯖を携帯ソフトと別にしたんだよ。
強制移動できないならどう考えてもこの板失敗じゃん。

家ゲー→RPGも移転がスムーズに行ったのは強制移動できたからだし。

大元の提案者だけは満足してるっぽいのが何ともはや。
「世界樹がウザいから隔離してください」ってだけで提案したっぽいからなぁ。

ｳｻﾞかったのは便乗荒らしだと思うんだが
向こうの板のｵｽｽﾒｽﾚあたりには
まだ便乗荒らし残ってそう

世界樹と同じ板には移りたくないと言うのは分るなぁ。
そんな理屈が通らない事も分るけど。

まあ実質世界樹の迷宮板だし。嫌なら携帯ソフト板に帰れば？ｗｗｗ

スレ移動が出来ないんなら当面は冗長化で（どちらでもOKにしておく）
保持数が埋まったら先に埋まったほうが優先的に要望出せるという風にしとけば

新設版3つはみんな携帯ゲーソフト板とは別の鯖なんだよな・・・。
こういうのは一気にやらないと意味ないのに。
何も考えてないバカ運営。
やったらやりっぱなしでこっちの自治スレも見てないだろうし。

2chのボランティアも個々の仕事についてにしか任されていないから手のやることを足が知らない
硬直化した巨大組織になってしまって、
やっていい仕事とやってダメな仕事の区別がつかないままに
どうでもいい板が乱立する状況が繰り返される。

無駄に板が増えただけでリソースの分散が出来ないレトロ90みたいな最悪の分割の二の舞だな。こりゃ。

(・∀・)ﾉ
強くなったら勝負しようぜ！
http://doraken.jp/mobile/index.php?fid=69842

愚痴るだけならバカでもできる。の典型ですねこのスレは

なんで任豚ってこんなにキモいんだｗｗｗｗｗｗ

>>27
いやgame90は成功と認識してる
あそこにスレ立てれば保守の心配がない

>>10に賛成
削除依頼は俺が責任持って全て出す

>>31
はあ？
game90にスレ立てたらレス全然つかずに即死しましたが。

あんなクソ板さっさと廃止しろよ。

>>33
クソスレ立てるなカス

即死判定は同鯖ならどの板でも同じ
お前スレ立てたとき報告しなかったとかじゃね？
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1104683767/30
なんのスレたてたのか言ってみろよ

いずれにせよgame90には300近いスレが稼動しててしかもつぶしあいにならないで共存しているのだから
他の板よりも使いやすい

整理しましょう
>>4>>5>>9>>10>>19
あたりの意見をまとめると

この板で扱うのは
１　ＤＳ・ＰＳＰのＲＰＧ。アクションRPG、シミュレーションRPGなども含みます。

２　ＤＳ・ＰＳＰのＲＰＧでもポケモンはポケモン板、FFドラクエはFFドラクエ板。

３　ＧＢＡ以前のＲＰＧは携帯ゲームレトロ板。


２については仮にこの板にポケモンやｆｆドラクエのスレが建てられた場合、
削除依頼が出れば（もしかしたら出なくても）板違いとして処理される。
３については据え置きのＲＰＧ・レトロ板の優先順位に習って。

ここまで

じゃあ、スパロボやＦＥ、シレンはこの板でってこと？
シレンの本スレ、こっちに立ったやつ、スルーされてるけど…

スパロボは基本的にはロボットゲー板
スパロボ以外のロボットゲーは、ロボゲ板に立てても他のゲーム板に立ててもいい
というのが、運営の意向を汲んだ上でのロボゲ板自治スレの見解

○●今、流行りの所と言えば・・・もちろんココ●○ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ http://dsneo.jp/reg/freg_top.php?inv=n270b609f

★大富豪や大人気RPG★
☆がたくさんあるよ☆

※ﾓﾊﾞｹﾞｰじゃないよ※

こういうのは宣伝広告なスレに通報、とね。

携帯ゲームＲＰＧ(仮)＠2ch掲示板

ここはDS、PSPのRPG(ロールプレイングゲーム)について語る板です
アクションRPG、シミュレーションRPGなども含みます
RPGかどうか微妙な場合はスレ立て前に公式サイトで確認
もしくは質問スレなどで訊ねてからに

・RPGに関係ないジャンルは【携帯ゲームソフト板】へ
・攻略は【携帯ゲーム攻略（仮）板】へ

RPGでも以下に該当するタイトルは専門板で
・【FF、ドラクエ】・【ポケモン】・【ネットゲーム】・【ギャルゲー】・【PCゲーム】
・GBA以前のゲーム→【携帯ゲームレトロ】・TRPG→【卓上ゲーム】・スパロボ→【ロボットゲーム】

・ハード、業界などの話題は【ハード･業界板】へ
・同人誌、コスプレ、外部スタッフに関する話題(声優、イラストレーターなど)はそれぞれの専門板ヘ
・濃い雑談やネタスレ、議論系スレ、ネット対戦待ち合わせは【ゲームサロン】へ

スレタイ及び１の書き込みでのネタバレはウソバレでも厳禁です
２以降のレスでもネタバレは書き込む前に問題ないかご一考下さい

単発質問はスレを立てずに質問スレ、購入相談所、あるいは
ソフトのスレッドを検索、該当スレを調べてから質問して下さい
・乱立、重複スレも削除対象になります

検索は、Win『Ctrl+F』/Mac『command+F』【スレッド一覧】

外部HPや公式BBS等のネットウオッチは【ヲチ板】で
特定ハード/ソフト信者の誹謗中傷、コテハン叩きは【最悪板】で

荒らし煽りにのってはいけません。反応するあなたも荒らしです
削除要請する場合は【削除依頼板】へ


>>36-38を踏まえたうえでＲＰＧ板からパクッてきたぜ
こんなもん？

GBAはこの板で良いと思う。
DSとPSPのたったの二期種に絞る必要はない。

二機種だた。

>>41-42でいいと思うんだけどな
この先どうしたってＰＳＰやＤＳの新作で賑わうだろうし、
ＧＢＡまでこの板で扱う事にするとややこしくならないか？

GBAって新作予定あったっけ？
FF4で終わりだった記憶。

今月号のゲーマガで調べてみた
GBAの今後発売予定ソフト
カプコンのスーパーパズルファイター�UＸ（パズル）
ソフトマックスのまじねこ（パズル）
の２本しか載ってないな
ＲＰＧの新作はないようだ

あららｗ
でも例えばFEとか下手なDS,PSPスレより何倍も早いしレトロってのも無理がある希ガス。

>>41-42
・ネット対戦の待ち合わせは【ゲームサロン】ではなく【Wi-Fi】へ
・キャラに関する濃い話題は【携帯ゲーキャラ】へ
・音楽に関する濃い話題は【ゲーム音楽】へ
・【家ゲーRPG】への誘導も必要ではないか？
・【卓上ゲーム】への誘導は不要ではないか？

気になった部分をざっと並べてみた。
あと、【ネットゲーム】への誘導も不要じゃないかと。
携帯ハードでネットワーク専用ゲームが出るとは考えにくいし、
仮にネットプレイに重きを置いたゲームが出たとしても
接続方法の事情から【Wi-Fi】の管轄になりそう。

>>43-45
その辺は携帯ゲームソフト板と携帯ゲーレトロ間での
ＧＢＡをどっちで扱うのか問題に合わせないと混乱が起きそうなのよね。

・ＧＢＡを携帯ゲーレトロ板で扱うなら、この板はＤＳ・ＰＳＰのみ。ＧＢＡのＲＰＧは携帯ゲーレトロへ。
・ＧＢＡを携帯ゲームソフト板で扱うなら、この板はＤＳ・ＰＳＰ・ＧＢＡ。

ってな感じでいいんじゃないかな

GBAの扱いについては>>50に賛成。

ところで、【携帯電話ゲー】（携帯アプリを扱う板）への誘導って必要かな？
ここの板名だけ見ると、間違って来る人がいないとも言えないんだが。

携帯ゲーカテゴリ総合自治スレがほしいですな

>>51
携帯ゲームソフト板のローカルルールと同じで【携帯電話のアプリ：携帯電話ゲーム板】と入れた方が良いね

>>48
GBAソフトはレトロってのはちょっとなーと思いつつ、まあ新作も出ないだろうし
いいのかなと納得しかけてたけど
それ見てGBAソフトもこっちが良いと思い直した
FEスレがレトロ行きってのは、どう見ても違和感ありすぎだ

レトロでいいと思うけどな。家レトロにもあるし。
DS用新作が出たら、それの単体スレをこっちに立てればいいし。

ＧＢＡで終了したシリーズはともかく、ＧＢＡからＤＳをまたいで続いてるシリーズ物はここで扱ってもいいんじゃね？

○○シリーズ総合、というスレタイにして
旧機種での過去作の話題もOKにするってのは、据え置きだとよくあるな。
そういう場合、レトロの方には過去作限定のスレッドが立って
最近の新作は駄目だと愚痴をこぼす場所になることが多い。

最新機種はＤＳ・ＰＳＰであり、ＧＢＡは旧機種だというのが
世間一般での認識だと思ってたんが、違うのか？
そういう意味でＧＢＡはレトロに含まれると思うし、
ＧＢＡのＲＰＧもレトロ板に任せていいかと思ったんだが

>>58
ＤＳにＧＢＡを挿して遊んでる人達がまだまだ多いから、心情的に現役機だって感じるんじゃないだろうか？

ＷＳとＧＢＣまでがレトロ機種だってのが、ここの住人の中で一番多い認識じゃないかと思われ。

GBAは旧機種だけどGBAソフトはまだ現役って感じだけども。
PS2が出たあとのPSソフトみたいなもの。

発売予定表で語るのはナンセンス。

ＧＢＡ過去作をプレイする人はそりゃ多いだろう、俺だってプレイしてる
けど今後ＤＳ・ＰＳＰでたくさん新作が出る事を考えたら、
新作発売予定のないＧＢＡはレトロ板でいいだろ

なにより俺は、新作ラッシュの中で溺れそうになるより、
落ち着いたレトロ板でまったり語りたいんだが

レトロが出来たから最新機とライバル機以外はレトロ行ってくれってのはやっぱおかしいと思うね。
特定ジャンルの板だし全機種でも良いと思うくらいだよ、RPG好きはみんな集まれみたいな。
とりあえず間違いないのは、最新機ではない≠レトロってこと。
少なくともGBAはまだこの板や携帯ゲームソフト板で扱うべきだよ。

RPGが一番好きなだけあって俺必死すぎるｗ

＞RPG好きはみんな集まれみたいな。

あー、俺こういう意識ないからかな
単純に、ＧＢＡは全部レトロに集めればわかりやすいと思ってる

携帯レトロか携帯RPGのどちらでも語れる、っていう形は駄目なのかね。
家ゲーSRPGとかロボットゲーとかは特に機種について決めてないんだけども。

ＧＢＡのスパロボの本スレは携帯ソフト板にあるしね

>>65
同じソフトのスレがロボゲ板にもあるし携帯ソフト板にもある、という言い方が正しいな

携帯ゲーレトロの自治スレと全く同じ流れだな
ＧＢＡはレトロだよ派とＧＢＡはレトロじゃないよ派の意見は決して折り合うことはないな

それはそれとして
今後DS・PSPソフトスレがますます増えてくることから
負荷分散・DAT落ち回避のためにＧＢＡスレを携帯ゲーレトロ板に移転させるべきという意見がある
結局、これが一番現実的な理由になるんじゃないの？

>>64
現在出てる区分け案って据え置きのＲＰＧ・レトロ板間の先例にならったものなんだが、
今回は>>50の問題がある。
俺は>>63の言うとおりＧＢＡソフトは全て携帯ゲーレトロに集めるでいいと思うけど。

負荷の話をするけど、
少なくともRPGの場合はGBAを含めても問題無いんじゃないか？
少なくとも家ゲーRPGはPSソフトを含めたって家ゲーRPGは成立してるよ？

携帯ゲーソフトと携帯レトロは二者択一に分けるべきなんだろうが
RPGみたいにたかだか１ジャンルの場合はその範囲を広めに取っておくべきじゃないか。

それと、GBAも全部レトロに押し込んでレトロ板の負荷は大丈夫なのか？
新作が一切出ないなら大丈夫というものではないでしょ？
レトロ２がレトロ１の負荷を軽減するために生まれたように。

据え置きに比べると絶対数は少ないとおもう。直感だけど。

読み返したら>>69はこの板とは関係無い話だった。ごめん。

家ゲーＲＰＧもＳＦＣ以前のＲＰＧ（レゲー板扱い）は扱ってないし
それはやはり負荷の問題があるからじゃないのかな、と

レトロ板の負荷については
携帯ＰＣゲーム、とか携帯アーケードゲームなんてものは存在しないから
レトロ１と携帯ゲーレトロはまた条件が違うと思うけど

DS2とかPSP2が出たらどうするの？

あと某GBARPGスレの住民としては、過疎ってるレゲーには行きたくない、とか思ってる。
運営の負荷云々の話も分かるけどさ。携帯レトロの過疎ぶりは異常。

そんな重大な前提条件が変われば
また複数板にわたったローカルルール協議が必要になるだろうね
新機種が普及してDSやPSPの市場が今のＧＢＡ並になって新作予定皆無とかになったら
DSやPSPはレトロだとその当時の人が評価するかもしれない。

でも仮定の話じゃなく今は現在の状況で話合わないと。

>>74
そりゃＧＢＡの扱いがまだ未定だからでは？
ローカルルールも決まってないし誘導もしてないし

GBAをSFC的ポジションと考えればレゲー板扱いってのは分かるんだけど
自分はGBAはせいぜいPSソフトポジションだと思うんだよね
現行機種でプレイ出来るし、実際してる人も多いPSよりむしろ多いと思うくらい

だから、家ゲーRPGでPSソフトが管轄内であるのと同様、GBAもここの扱いが
自然だと思っていたよ

GBAはレトロで一択って人は、GBAはSFC以前並みに過去のものと捉えてるのかなあ
その辺で感覚にズレがあるのかも

>>76
そもそも板名に拘ってない、って時点で決定的な感覚の相違だわな。
旧携帯ゲーム板を２つに分割するとしたら、
負荷の分散、ハード発売時期の両方の観点から
PSP・DSとGBAの間で分割するのが一番妥当だって話。

あと、PS1のゲームは一応90年代家ゲー板が主な管轄のはず。
PS2で続編が出てれば総合スレとして家ゲーRPG板で語られるし、
向こうのLRはかなり昔に停滞しちゃってるから
家ゲーRPG板に立てても「厳密には板違いではない」状態だけどね。

９０年代家ゲー（仮）板ができたときもそういう話し合いがあったんだよね
そのときはＰＳとＳＦＣは違う板に分けといた方がいいってことになった

実はＳＦＣも９０年発売だからレトロじゃなく
９０年代家ゲーに入れることもできたかもしれないけど
負荷やdat落ちのこと考えたら違う板にしといた方がいいってことで

しかし今の90年代の過疎具合を見ると
SFCも90年代にしたって問題無かったかな、負荷云々だけで語るなら。
レトロ１：レトロ２：90年代のレス数の比率が、だいたい４：１：１くらいになってる。
単純計算すると、レトロ２と90年代をレトロ１に再合流してもレス数は１．５倍くらいにしかならない。

とりあえずGBAをレトロ板だけに押し込むのは無理があると思うな
ジャンル限定板なのに機種までたったの二種類に限定する必要はない
GBAほどの良作揃いハードならこの板でも充分にやっていける

>>79
レスだけじゃなくスレッド保持数の問題があるからねぇ
ＰＳもＳＦＣも多大なタイトル数を持ってたし

今のＤＳ＋ＰＳＰとＧＢＡもまさにそのタイトル数、良作を多く持っている
だからこそ分割する意義があるのではないかなと

人が多く流れの速いスレは平気だろうけど
静かにまったり進む良作スレが新作ラッシュにまぎれて
落ちてしまったりすることのないように

具体的にどれくらいのスレッド保持数があるのよ、この板は。

なんにしろジャンル限定のこの板には関係のない問題だわな
この板はGBAも含むべき

つーか何で分割したんだ？
意味が分からん。

携帯ゲーソフト板から世界樹を追い出したかったかららしい。
スパロボ追い出すためにロボットゲー板が出来たような物なのかな？

そんなん直ぐに落ち着くだろうに。
よく認めたなぁ…

世界樹とモンハンでしょ。
単に一時的な乱立ウゼー状態だけで誰かが勢いで要望出したとしか思えない。
削除人が定期的に重複スレを削除すればこの板または攻略板のどちらかはなかったな。

要望が出るのは毎度のことだがひろゆこが通したのが奇跡
板も増えてきたしカテゴリ分けするにゃ丁度良い時期だったのかもしれないが

>>85
すると、シレン関連スレが頑なに移動を拒んでるのは、
「ここは世界樹の隔離所」という認識があるせいなのか？
傍目にゃシレンスレも十分に多いしこっちに引っ越して欲しいんだけどな。

設立趣旨はそうでも、携帯ゲーRPG板なんだから、移動はしないといかんよね。

>>87でも書いたけど結局はこの板も同タイトルゲームの関連スレがたくさん立っている。
どうせこれも携帯ゲームソフト板同様一時的なものだろうし、結局はしばらくすると落ち着くんだよな。
続編や大作が出りゃ又盛り上がるだろうけど、それは仕方ない。
関連していてもあまりにも酷いネタスレなら基本ルールにそって削除依頼でなんとかしていけばいい、乱立はこの板に限った問題じゃないし止めようがない。

だから、扱うハードはGBA＆DS、PSPでいいと思う。
RPG系のみなんだから、ハードまでギリギリに最初から絞り込むのはあまりにも寂しいこと。

まあこの板はそれなりに居心地が良い板になるんじゃないかね。
自治スレの勢いが板内でトップ、なんていう不健全な板と比べれば。

じゃあ、こっちのシレンスレに書き込んでってもいいの？

家ゲーの方からかなり拝借して作った。
機種名入れるし、家ゲーRPGやPCゲームへの誘導も外しても問題なさそう、か？

--------------------------------------------------------------
ここは携帯用ゲーム機のうちNintendoDS、GBA、PSPで発売された
RPG(ロールプレイングゲーム)について語る板です。
アクションRPG、シミュレーションRPGなども含みます。
RPGかどうか微妙な場合はスレ立て前に公式サイトで確認。
もしくは質問スレなどで訊ねてからに。

・RPGに関係ないジャンルは【携帯ゲームソフト板】へ

RPGでも以下に該当するタイトルは専門板で
・【ポケモン】・【FF、ドラクエ】・【家ゲーＲＰＧ】・【家ゲーRPG攻略】
・【PCゲーム】・【ネットゲーム】・【ロボットゲー】・【ギャルゲー】
・GBAより古いゲーム→【携帯ゲームレトロ】

・ハード、業界などの話題は【ハード･業界板】へ
・同人誌、コスプレ、外部スタッフに関する話題(声優、イラストレーターなど)はそれぞれの専門板ヘ
・濃い雑談やネタスレ、議論系スレ、ネット対戦待ち合わせは【ゲームサロン】かへ
・Wi-Fi待ち合わせは【Wi-Fiコネクション】へ
・キャラクターに関する話題は【携帯ゲームキャラクター】

単発質問はスレを立てずに質問スレ、購入相談所、あるいは
ソフトのスレッドを検索、該当スレを調べてから質問して下さい。
・乱立、重複スレも削除対象になります

>>94
【携帯ゲー攻略】は？

>>95
実はそれも迷っていた。
家ゲーRPGの方は攻略へ誘導して、ローカルルールでネタバレ禁止云々とも書いてある。
同じくこの板もそこまで決めた方が良いのかな。
一度ルールに入れたのにやっぱりネタバレおｋに変更します。と申請するのもなと。

一応、修正＋申請用のフォーマットで作っておいた。
>>94を元に説明すると、
・【家ゲーＲＰＧ】・【家ゲーRPG攻略】・【PCゲーム】
への誘導は消した。最初に機種名をはっきりと書いているため。
【ロボットゲー】【裏技・改造板】
への誘導を入れた。

悩むのは攻略板＆ネタバレの件。
「まだ入れない」か「家ゲーRPGとお揃いで攻略板への誘導とネタバレは控えてとの注意書きを入れておく」かどうか。
個人的にはひとまず入れなくて良いと思う。

DS&PSP時代が何年か続くだろうけど並の過疎り具合ってレベルじゃねーな。

板ルールなら基本家ゲRPGに似せたならほぼ問題な。
昨日出たばかりとはいえ突っ込みどころか何の反応もない状態ｗ
そのうち人が増えればその時のルール内で良いこと悪いことが浮き出てくるだろ。
それにしても一部のタイトルを除いてレトロ系板より静かになりそうだ。
なんだかんだ誘導したところで本スレレベルのものが携帯ゲームソフト板の方に立つだよな。
ポケモンだかFFDQのスレですら削除人が一つくらいいいと認めてしまっていたし。
FFなんて総合どころかいくつも立ってるわな。

さて、寝よ。

まだ起きてた俺。
そしてとんでもないことに気づいたｗ
>>98
×基本家ゲRPGに似せたならほぼ問題な。
○基本家ゲRPGに似せたならほぼ問題ないな。

家ゲーＲＰＧに似せるなら携帯レトロ板で扱うハードは携帯レトロだな
今は向こうの自治スレで審議中らしい

レトロなんか気にしないで良いよ。
極端な話、レトロが過疎板になったとしても
こっちの板に人が集まってくれればそれで良い。

運営はどういうか知らないが、利用者からしたら人は拡散するよりも
ある程度集まってくれたほうが良い。

んだね。
据え置きと比べりゃ歴史も短いしハード数だって少ない。
多少広めにしておくべき。といってもどうせ3機種だろうけどｗ
ここはここで決められたRPGを語れば良いとおも。
むしろレトロでも勢いがあるならここでも良いと思うくらい。
GBサガくらいならなんとか、、、無理かな。

サガはとっくにレトロ２のスレと携帯ゲーソフトのスレを統合して携帯レトロに住み着いたよ

>>103
うんそれは。
GBサガ総合とかならここでもなんとかできるんじゃないかって言っただけなんで。。
とりあえずここの対象ハードはgba DS PSP になりそうかな？
パッと一覧見た感じすでにこの三機に絞られてる感じで、レトゲも空気読んでか知らないけど混じってない感じだし。

レトロ自治の惨状を見てると、自分がいる某GBAのRPGのスレはこっちに移転したい……。

別にいいんでないの？
ここはRPGって区切りしか今のところないし。
人が増えるなら大歓迎だ。

ここは携帯用ゲーム機のうち、NintendoDS、GBA、PSPで発売された
RPG(ロールプレイングゲーム)について語る板です。
アクションRPG、シミュレーションRPGなども含みます。
RPGかどうか微妙な場合はスレ立て前に公式サイトで確認。
もしくは質問スレなどで訊ねてからに。

・上記機種でもRPGに関係ないジャンルは【携帯ゲームソフト板】へ

RPGでも以下に該当するタイトルは専門板で
・【ポケモン】・【FF、ドラクエ】・【ネットゲーム】・【ロボットゲー】・【ギャルゲー】
・GBAより古いゲーム【携帯ゲームレトロ】

・裏技・改造・チート等【裏技・改造板】
・ハード、業界などの話題は【ハード･業界板】へ
・同人誌、コスプレ、外部スタッフに関する話題(声優、イラストレーターなど)はそれぞれの専門板ヘ
・濃い雑談やネタスレ、議論系スレ、ネット対戦待ち合わせは【ゲームサロン】へ
・Wi-Fi待ち合わせは【Wi-Fiコネクション】へ
・キャラクターに関する話題は【携帯ゲームキャラクター】

単発質問はスレを立てずに質問スレ、購入相談所、あるいは
ソフトのスレッドを検索、該当スレを調べてから質問して下さい。
・乱立、重複スレも削除対象になります

・削除依頼は削除依頼（入口）へ


----------ここまでLRルール----------
攻略板への誘導とネタバレ禁止はぜーったいに必要だという人はいますか？

あそこの自治はなんかグチャグチャやねw
GBAスレなんか一個も立ってないのに、自治スレだけレトロ決定な流れだし。
俺もGBAはここ扱いでいいと思う。実際に負荷の問題が起きたら
また議論して必要なら移ってもらえばいいんでない？

攻略板のほうは自治スレすら見当たらない・・w
まだ誘導しなくていいんじゃないか。どんな板になんのかわかんねし

初めてリアルタイムで人に会った。
攻略板は全ジャンルなのに酷い・・
ある意味誘導したいがこちらも悲惨。

ロボゲへの誘導は明確に書いて欲しいなぁと思ったり。
スパロボ以外のロボRPGに削除依頼が出るのは避けたいんだが。

攻略板は攻略要素の強いゲームが出てきたら活性化するんでないかね。
家庭用と同じような感じになると思うし。

>>107
ドラクエとかFFのスレは携帯ソフト板にも立ってるし
ダメってのは問題あるんじゃないか？
むしろこっちに来てくれた方が板が盛り上がるし。

>>111
ロボットゲー板ってスパロボ限定板じゃないよね？
実質隔離なんて嫌な表現されてることはあるけど。
家ゲーRPGや携帯ゲームソフト板もまだ誘導に入れていないから、抜いておくってのは問題ないかも？
おそらくスパロボは向こうへほぼ流れていくはず。

>>112
FFドラクエは、他板のLRにも大抵入っている気がするので入れておいた。
ポケモン同様タイトルそのものの板だから最優先で使う場所かなと。
でも携帯ゲームソフト板は本スレ系一個くらいOKと削除人の微妙な許可が出て残っている状態。
これと同じように行くとは限らないけど、なればいいかなとは思ってる。
それともLRから抜いちゃう？

ロボゲー板は抜いても良いかもね。
ポケモンとかFF・DQはLRに入れるのが慣例みたいになってるけど。

携帯ゲーソフト板にあるシレン、ＦＡ、スパロボＤＳのスレは、こっちに移動でいいの？

FEね。訂正します。

というか、議論するまでもなく猫・シレンはこっちだと思うんだけど…。

よし、ロボ毛抜く。
迷っていたものは他人に言われたらすぐ変える性格です。
FE猫シレンはもちろんここよ。携帯ゲにも立つだろうけど。
スパロボも乱立以外はなんら問題ないかと。

携帯レゲー板の動向に関わらず
GBAのRPGはこちらってことで決定？

移転申請とかできないもんなんかね…

LR申請して認められたら
さりげなく「GBAのRPGはこっちの板でいけますよ」と宣伝したらどうかね。
移転してくるかどうかは向こうのスレ次第だけど。

レトロのは議論でもなんでもない。
ありゃ板占拠、板潰しだ。
あれが通るなら全板回って自治スレで投票すれば全部vipになっちまう。

>>118
スレ移転は鯖が違うので無理なんだよね。
この点だけ運営の考えがよくわからん。

容量的には、携帯機のRPGなら全部ここで扱っても大丈夫かな？
レトロで語りたいというスレに無理強いをする気は無いけど。

毎回大きいので気が引けますが、一応の最新版貼っておきますわ。


----------ローカルルール----------

ここは携帯型ゲーム機のうち、NintendoDS、GBA、PSPで発売された
RPG(ロールプレイングゲーム)について語る板です。
アクションRPG、シミュレーションRPGなども含みます。
RPGかどうか微妙な場合はスレ立て前に公式サイトで確認。
もしくは質問スレなどで訊ねてからに。

・上記機種でも、RPGに関係ないジャンルは【携帯ゲームソフト板】へ

RPGでも以下に該当するタイトルは専門板で。
・【ポケモン】・【FF、ドラクエ】・【ネットゲーム】・【ギャルゲー】
・GBAより古いゲーム【携帯ゲームレトロ】

・ハード、業界などの話題は【ハード･業界板】へ
・裏技・改造・チート等【裏技・改造板】へ
・濃い雑談やネタスレ、議論系スレ、ネット対戦待ち合わせは【ゲームサロン】へ
・Wi-Fi待ち合わせは【Wi-Fiコネクション】へ
・キャラクターに関する話題は【携帯ゲームキャラクター】へ
・同人誌、コスプレ、外部スタッフに関する話題(声優、イラストレーターなど)はそれぞれの専門板ヘ

単発質問はスレを立てずに質問スレ、購入相談所、あるいは
ソフトのスレッドを検索、該当スレを調べてから質問して下さい。
・乱立、重複スレも削除対象になります

・削除依頼は削除依頼（入口）へ

これでいくべ
ネタバレ禁止にしたら相当人減る

>>122
乙です！

ネタバレ関係はスレごとに対応すればいいからね。
特に問題は無いんじゃないか？

スレ立てようとしたら立てられない
こんな過疎板でorz

新しい板くらいもっと立てやすくしてくれりゃいいのに
これ、日が変われば立てられるんだっけ？

>>127
スレがいくつか立ってtatesugiが回らないとダメ

値は緩いんだけどスレが立たないからなぁ

携帯ゲームRPGで【ネットゲーム】・【ギャルゲー】を分別する必要あるかな？
別に書いといても悪くないとは思うけど、ざっと目を通した時そこだけ「？」って一瞬立ち止まる。

細かく考えるとキリがない気がする。
【ネットゲーム】も【ギャルゲー】も対象はPCからゲーム機まであらゆる物ぽいし。

wifi板があるのにネットゲームは必要なくね？

wifi板はwifi通信の待ち合わせとかをする板だからネトゲとはまた別なんじゃ。
まあDSかPSPでMMOとかが出ない限りネトゲに誘導することは無さそうだけど。

家ゲに合わせて一応入れておきましたって事で良いんじゃないかな。
入れてあっても大きな問題は出ないと思うし。

そろそろ申請時ですかな？
大問題に繋がりそうな穴もない感じなんで>>122でいいんでないかな。

いいかな……
【携帯レトロ】は板名投票やるらしいが、自治スレろくに機能してないみたいだし
決まるのに一ヶ月ぐらいかかりそうなんだよな。どうしたもんかな。

>>135
誘導用のリンクアドレスまで変わる訳じゃないから構わなくて良いと思う。
あの板まだ一波乱ありそうな気もするし。

確認なんだがWS、WSC、SCのRPGは携帯ゲーレトロってことでFA？

RPGならなんでも可でもいい気がする
ただし携帯レトロからの移転を強要するものではない、って感じで

てっきり攻略もこの板でやると思ってたんだが違うの？
確かに携帯ゲームだけど専用板があるのに…とちょっと思ったり

家ゲのRPGとRPG攻略みたいに使い分けられるだろうけど、人が少なすぎだね

我々がオフゲやってる間に　韓国ゲーム会社は世界に向けてこんなことやってます

【韓国】MMORPG「クロノス」で「親日派狩りイベント」実施。名簿を元に「親日派モンスター」捕獲
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1172597464/

ゲームオン
http://www.gameon.co.jp/

もともとの板の情況を考えると攻略スレは攻略板扱いでないと板が荒れると思われ
どの板も1ゲーム1スレで縛れるようにしておかないと悲惨

自治厨って死んで欲しいよね

スレ数に余裕があるなら乱立なんてどうでもいい

>>122
＞ここは携帯型ゲーム機のうち、NintendoDS、GBA、PSPで発売された
機種はまだ決定して無いでしょ？
他のスレとの関係もあるんだから
まずそっちのＬＲ申請が通ってからじゃないかな？

他は他、ここはここ

× スレ　→　○ 板　のことか？
まあ他板との関係もなくはないが、どうして「まずそっち」ということになるのか分からん。
機種に関係する話っつーと、レトロ板のこと言いたいのか？
あそこでまともな自治が始まるの待ってたら、年が明けちゃうよw

携帯ゲームソフト板が新しく申請しているローカルルールを見てきたけど、>>122でまったく問題ないね

レトロは申請は出てるから後は結果待ちだろ
と思ったけど
何の報告も無く勝手にこの板のLRも申請されてたんだなｗ
また一人暴走バカが暴れてるのか・・・orz

本当に申請されててわろたｗ

幾らなんでも報告無しはマズイだろ
一体何時ＬＲ決まったんだ

>>122

もう何週間も経ってんのに、今更出てきて「暴走」だのなんだの言われてもなあ。
まあレトロの方の申請がなかなか通らないもんで狼狽しちゃってるんだろうけど、
いちいち他板の自治スレまで荒らしに来ないでほしい。

＞もう何週間も経ってんのに
一体どこの板と間違えてんだか・・・
申請されたのは今週の月曜日だろｗ


549 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 投稿日： 2007/03/12(月) 23:35:11 ID:3Wsu/L1G0
初めての申請です。お願いします。

携帯ゲームRPG板 ローカルルール申請
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1173709968/

LR決まったってのも
他の板で決まったのを間違えて申請してしまったのか？ｗ

で、荒らしている奴は>>122のなにが気に入らないの？

何をトチ狂ってるのか知らんが、案がこのスレに提示されてからもう数週間経ってるんだよ。
たった半日で申請出しちゃった携帯レトロ板とは雲泥の差だな。
お前、この自治スレの人間じゃないんだろ？　運営板の報告見て慌てて飛んで来たんだろうが
そっちの板の自治に都合が悪いからって、よその自治議論を妨害するような真似はやめてくれ。
その書きぶりからすると、携帯ゲーソフ板で最近ヒステリー起こしてるのも同じ奴だろうな。
LR案について異論があるならまずそれを書け。議論する気がないなら携帯レトロにこもってろ。

じゃあ再申請しますので異論がある方は速めに
----------ローカルルール----------

ここは携帯型ゲーム機のうち、NintendoDS、PSPで発売された
RPG(ロールプレイングゲーム)について語る板です。
アクションRPG、シミュレーションRPGなども含みます。
RPGかどうか微妙な場合はスレ立て前に公式サイトで確認。
もしくは質問スレなどで訊ねてからに。

・上記機種でも、RPGに関係ないジャンルは【携帯ゲームソフト板】へ

RPGでも以下に該当するタイトルは専門板で。
・【ポケモン】・【FF、ドラクエ】・【ネットゲーム】・【ギャルゲー】
・GBAより古いゲーム【携帯ゲームレトロ】

・ハード、業界などの話題は【ハード･業界板】へ
・裏技・改造・チート等【裏技・改造板】へ
・濃い雑談やネタスレ、議論系スレ、ネット対戦待ち合わせは【ゲームサロン】へ
・Wi-Fi待ち合わせは【Wi-Fiコネクション】へ
・キャラクターに関する話題は【携帯ゲームキャラクター】へ
・同人誌、コスプレ、外部スタッフに関する話題(声優、イラストレーターなど)はそれぞれの専門板ヘ

単発質問はスレを立てずに質問スレ、購入相談所、あるいは
ソフトのスレッドを検索、該当スレを調べてから質問して下さい。
・乱立、重複スレも削除対象になります

・削除依頼は削除依頼（入口）へ

>>156
dat落ちしてるけど申請された物って>>122と同じ物だったよねぇ。
全く暴走だとは思えないし内容に問題もないと思う。

軌道に乗るためにも適当なところで区切りをつけるべきだよ。
ここまで来て突然暴走暴走言いだした奴こそ妨害荒らしにしか見えない。

異論があるならどうしたいのかを言ってもらえますか

再申請する意味は？

異論がなければ再申請します
異論があれば議論を開始します
その結果再申請するかしないかが決まるかと思います

なんだ荒らしか。

特に異論が無いのであれば静観して頂いていいです
直に申請する事もありませんし
異論がある方は何時でもどうぞ

申請する前にお知らせもいたします

>>122でOK。
妨害、荒らしはスルーで。

都合の悪いものはスルーしても運営には理解されませんよ

都合ってなんのことだろう？
再申請する意味も分からないし。

内容が気に入らないんじゃなく
俺が決めた物を再申請されるのが気に入らないってだけなら黙っていてね

俺が決めた物だってさ。
それこそ論外だね。

とりあえず内容に対して何もレスが無いところを見ると
不満は無いんだと理解しておきます

ID:uyNzrDXfは自分で掲示板作れば？
>>122は話し合われて決まったこと。
お前一人勝手なことして荒らすなよ。

>>122の内容はそのレスが書かれたその日（2007/02/23(金) ）に突然現れた話

一体何を話し合ったのでしょうか？

そもそも>>122以降にも申請する前に
>>122の内容に色々突込みが入ってるみたいだけど
何も解決されていないしLRにも反映されていない
明らかに議論が足りないから再申請するのは至極当然の事だな

今度は捏造が始まったよ。
>>94でほぼ出来上がっているね。
その後まとめられて>>122になった。

>>173
>>94から>>122の間に話し合われたことが
まったく無視されていながら
ほぼ出来上がっているってのには呆れますが

普通はそれを捏造って言うんじゃ無いですかね？

> >>94から>>122の間に話し合われたことが
> まったく無視されて
どれのこと？

>>122以降の件は完全にスルーしてるのが笑えますが

>>94から>>122の間は
携帯ゲー攻略の話だな

>>157
どうして議論もしないで、勝手にGBA抜かした案出してんの？
足りないのは議論じゃなくてお前のアタマだろw
異論があるならまず自分の主張と根拠を明らかにすることから始めろよ。

>>177
頭悪いのかお前ｗ
案出さないと議論も出来ないだろｗ
案も無いのになにを議論するんだｗ

だから案はもう何週間も前から出てるわけですが。
お前のLRなんか誰も興味ないんだよ。
>122の内容に反論があるのかないのか。どうなんだ。

>>179
その案に対して色々異論が出てる件についてはどう考えてるんでしょうか？

>>180
他ならぬ俺自身がその異論のいくつかを書いたんだけどね。>129と>135だな。
それに対する再反論はあったし、細かい表記の問題で特にこだわる部分じゃない。
俺は>122の内容で納得しているよ。で、お前が書いたのはどれなんだ？

なんか都合が悪くなるとID:g6jBXghdが消えて
別IDが突然現れたな

まず俺の質問に答えろよｗ

捏造の次は自演扱いか。

論外だな、お前。
他人に要求するぐらいなら、まずお前も俺の質問に答えろよ。
反論があるわけでもないのにゴネてるだけなら、ただの荒らし行為とみなすよりないな。
しかしどうしてそこまでしてGBA問題にこだわる必要があるんだろうねえ……

異論がある人間が居てるなら
もう一度議論再開したら良いんで無いの？
誰が困るわけでもなく

>>183
捏造はお前だろ
都合が悪くなったら姿消すなら二度と出てこなくていいよ

>>175にちゃんと答えてよ、荒らしている人。
攻略板への誘導に関しては>>107で確認取っているね。
ロボゲーやギャルゲーへの誘導に関しても>>122で大問題が起きそうなら理由を付けて反論すればいい。
申請された後に妨害目的で来たから今までの流れが全然分かっていないって感じだね。
そもそも>>122に対して色々異論が出てるといいながら自分はそこからGBAを抜いただけの物を申請しようとしているのがおかしなこと。

まったく無視したLR書いて確認取ってるって呆れるわ

申請するとも何とも言わずに黙って申請して
申請された後に、て頭オカシイんじゃなかろうか

暴走してる人はどう考えてるの？

LRは一度申請したら
もう二度と申請したら駄目って類の物じゃないんだし
もう一度申請すればいいじゃないか
今度は変更って感じになるのだろうけど

俺もちょっと静観してたけど
本当にそう思う
別に議論再開することで誰が困る事でも無いんだから

>>134の辺から見れば>>122で申請される流れなのは誰が見ても分かること。
これは絶対にマズイといったような異論もない。
その後10日以上も間があって3/12に申請された途端、3/13（>>145）から意味不明な理由で妨害され始めてんだよなぁ。
なぜ他の板の話が出てくるのか。
これほど分かりやすい妨害荒らしはないわ。
しかも今になって理由もなくGBAを抜いた物を再申請しますってどれだけ自分勝手な奴だよ。

議論再開したら困る事でもあるの？
それが不思議なんだけど

まあ、反論がないなら今出てるローカルルールで問題ないだろうな。
もちろん今後状況が変わればいくらでも再議論のうえ再申請する流れになるだろうが。
現状では当面>>122で行く。そういうこった。

>>192
こんな妨害を許したらローカルルールなんて一生決まらない。
理由もなく改変して再申請しようとしている奴の相手をしたいのはどうして？

>>194
今申請されてるんだから
それに対しては運営が判断を下して決定するでしょう
その後の話じゃないのか？
申請されてるものを止める事なんて出来ないんだし

だな
変更として申請すれば済む事
ただ議論もなく申請すれば却下されるだろうけど

>>161で、異論がなければ俺ルールを申請するって言っているから今申請されている>>122のことなど全く考えていない感じ。
荒らして>>122が却下されるのを狙っているとしか思えない。

>>197
そんなに心配しなくてもだいじょぶだよ。
LR申請のたびに「俺ルール」を持ち出してブーたれる奴は毎度必ず出てくるから運営もその対処には慣れてる。
特に今回は反論一つもないんだから、こいつの意見に耳を貸す奴は少なくともこの国には一人もいないだろう。

ただ携帯ゲーソフ・レトロ共、出されたLR案は今んとこ完全に保留扱いされてんだよね。
ここはあっちほど込み入った問題を抱えてるわけじゃないが、同じ流れで判断されると簡単には通らないかもね。

>>157
再申請するなら携帯攻略も入れてくれ
ネタバレウザ過ぎる

「攻略は携帯ゲー攻略で」という文面は入れられるだろうが、
「ネタバレは携帯ゲー攻略で」なんて文面は入れられないと思うぞ。
そのスレをネタバレ有りにするのか無しにするのかは
個々のスレの住民が決めることだろうから。

「攻略は携帯ゲー攻略で」

良いんじゃないか？
これがLRに入っていれば
削除依頼も出せるし通り易いだろ
実際の運用をどうするかはスレの住民が決めれば良い事だし

なんにしろ修正入れなら基準は>>122だな。
理由なくGBAを抜いている奴に任せるのは駄目。
GBAアンチなのか単なる混乱目的の荒らしかは分からないが。

>>122ならこれだな
別にスタートは何でも良いんだがそこから議論するだけだから

----------ローカルルール----------

ここは携帯型ゲーム機のうち、NintendoDS、GBA、PSPで発売された
RPG(ロールプレイングゲーム)について語る板です。
アクションRPG、シミュレーションRPGなども含みます。
RPGかどうか微妙な場合はスレ立て前に公式サイトで確認。
もしくは質問スレなどで訊ねてからに。

・上記機種でも、RPGに関係ないジャンルは【携帯ゲームソフト板】へ

RPGでも以下に該当するタイトルは専門板で。
・【ポケモン】・【FF、ドラクエ】・【ネットゲーム】・【ギャルゲー】
・GBAより古いゲーム【携帯ゲームレトロ】

・ハード、業界などの話題は【ハード･業界板】へ
・裏技・改造・チート等【裏技・改造板】へ
・濃い雑談やネタスレ、議論系スレ、ネット対戦待ち合わせは【ゲームサロン】へ
・Wi-Fi待ち合わせは【Wi-Fiコネクション】へ
・キャラクターに関する話題は【携帯ゲームキャラクター】へ
・同人誌、コスプレ、外部スタッフに関する話題(声優、イラストレーターなど)はそれぞれの専門板ヘ

単発質問はスレを立てずに質問スレ、購入相談所、あるいは
ソフトのスレッドを検索、該当スレを調べてから質問して下さい。
・乱立、重複スレも削除対象になります

・削除依頼は削除依頼（入口）へ

要望はGBAを外す

理由は、
DS,PSP,GBAでRPGのスレ数が現状多い
かつ、DS,PSPで今後も増え続ける事を考えるとDS、PSPとGABを分割する事が
この板の将来を考える上で最善の策であると思う
GBAにとっても他のスレの影響で落ちる心配も無くなるメリットがある

数が増えてから分断した方が良いという意見もあるが
何度も移動を続けると混乱の元になる
後で移動する事が分かっているなら最初っから分断しておくべき

また家ゲーではRPGであれレトロの板の管轄であるハードはRPGもレトロ板であることから
統一する事によって混乱を防ぐ意味合いもある

GBAがレトロ板の管轄ってのはお前の夢物語に過ぎんだろ。
携帯ゲーソフじゃDSと一緒にGBAも扱うことになりそうだし、
GBAのRPGだけ別の板、ていうんじゃかえって混乱の元になるだろうな。
そもそも携帯レトロでGBA扱うかどうかもまだ正式に決まっちゃいないのに
ここの自治スレで勝手に誘導するようなLRを作れるわけがない。>204は却下。

現状出てる意見は

１）「攻略は携帯ゲー攻略で」 をLRに入れる

２）GBAをLRから外す

この2点かな

RPGしか扱わない板で機種まで2機にする必要性は全くないな。
現ルール上含まれている携帯ゲーム板からGBAが外される理由もないだろうし上手く分散されるだろう。
ふと思ったがあちこちでトラブルの原因になっているのがGBAなのは偶然ではなさそうだな。
なぜかレトロ板を基準に考えているのも気になる。
やはり妨害目的か？

>>204
落ちるのが嫌ならレゲー板にスレを立ててくれ＞ＧＢＡRPGのスレ住民
GBARPGのスレのせいでdat落ちするような過疎スレ住民は
「スレ立てるまでもないゲーム総合スレ」でも立ててくれ。

だいたい、この板で新スレが立つことによるdat落ちが起きるのはいつだ。
今のところ100強しかスレが立ってない板なのに。板の保持数はいくらなんだ。

そもそもまともに稼働してるGBAのスレなんか片手で数えられる程度なんだけど、それをわざわざ排除する必要が有るのか。

>>206

１）は先にも書いたけど

２）も俺は良いと思うけどなハードの寿命を考えると今後も増えるだろうし
　早めに分けておいた方が良いんじゃないか？

>>209
そもそも分けなくちゃいけないほどGBAのスレが立ってない。
マジバケとかGBAとDSでシリーズの作品のことも考えたら
こっちでもGBA扱えるほうが便利。

>>207
提案だけど
だったら全ての携帯機のRPGをここで扱う事にしたらどうだろう？
GBAだけを入れることにこだわってる理由は何かあるのかな？

ちょっと話にはでたんだが、レトロRPGの大御所のSAGAスレがレゲーのほうに移住しちゃってたから、立ち消えた。
>>102あたり。

>>210
そうか・・・利便性もあるな


じゃあ>>211の全ての携帯機を含めるって意見の方が現実的か？

>>213
個人的には結構良いと思うんですけどね
皆さんの意見はどうでしょう？

自分は携帯ゲーと同じGBA・DS・PSPだけでいいと思う
理由は据え置きのほうの基準にあわせたほうが分かりやすいから

個人的に、GBAは含めたほうが良いと思ってる理由の一つとしては
GBAがDSで動くから、ということで。（別にGBAがレゲーかどうかの議論じゃないよ）
DSを持ってる人なら、目に入ったGBAのスレにも興味を持ってくれる可能性が有る。DSでGBAのゲームを遊べるんだから。

またやってるのかｗ
ここまで流し読みしたけど

>>215
>>205が言ってるようにレトロも、携帯ソフトもどちらも申請が通ってるわけじゃないんで
それに合わせるってのは無理があるな、もめる元になる

俺も全部入れるってのがよさげに思う

ここまでをまとめると
GBAをこの板から削除したい奴はGBAをレトロ板でのみ扱うようにしたい感じ。
ここを荒らし終えたら次は携帯ゲームソフト板からGBAを削除させようと妨害に行く。と予想。
>>191へ書いたとおり荒らし決定。

>>216
同じ理由でGBAを持ってる人がGBのソフトにって事も考えられますね
中古屋にはまだGBのソフトも置いてますし

やっぱり全ての携帯機を入れるってのがよいのかな？

携帯レトロが少なくとも「GBAより前」の機種を扱うことは間違いないからもめる元にはならないよ。
携帯ゲーソフト板対象のうちRPGだけをここに分けると考えるのが一番分かりやすいと思うけどね。
それにここで全部扱うことにするなら、携帯レトロの方の了解も必要になるだろうな。

>>218
君も反対なら反対の理由を書かないと荒らしと同じだよ
昨日も誰かが言ってたけど今の申請を取り消すんじゃなく
変更って形になるんだろうけど

>>221
問題の提起の仕方と目的に問題がある、と指摘しているのじゃないか。
それを読んでどう思うかは人それぞれだ。

全機種OKにしたら白黒GBのソフトもRPG系は全てこの板にしか立てられなくなるの？

全部扱ってもいいとさえ言う人がこれだけいるなら、
少なくともGBAをここから外す必要はなさそうだな。

まあぶっちゃけワンダースワンなんかはかなり微妙な位置にあるし、
あえて機種を限定せずに「携帯ゲームRPG」としてやってく手はあるかもね。
レトロゲームとして語りたい人はレトロ板に建てる自由があるはずだし。

まともな意見も出来ずにゴネテルだけの奴は放っておけばいい
とりあえず今また議論が始まってるんだから
意見があるなら述べればいいだけ

正直議論が始まったこと自体に萎えてる人間も居るわけだが……前の議論はどうなったの？無かったことになるの？
>>122に到るまでの議論は全部白紙？無駄？
自分の意見を通すためにはこのスレを四六時中見張ってないと駄目なのか？

>>224
＞レトロゲームとして語りたい人はレトロ板に建てる自由があるはずだし。
これが意味判らんぞｗ
流石に何処でも好きなところで、は駄目だろｗ

>>226
自治ってのは何処でもそんなものですけどね

逆に言うと、>>122までの間にこのスレの来なかった人間にはまったく意見を述べる自由が無いの？

ってのと同じことですから

申請直後の>>145を堺にどう見ても荒れ始めてんだよねぇ。
妨害目的ならマジで辞めて欲しいな。

>>227
それは携帯レトロの方で言ってくださいな。
向こうでまた投票でもなんでもして決めればいい。

>>229

どう見ても現在荒らしてるのはお前

今しか見えていない奴はどうでもいい。

>>230
すまんレトロの方でRPGは向こうになってるのか
じゃあ、>>230の言うように向こうに合わせた方がいいってなら
GBAも向こうにした方が良いって事になるのか？

なんか議論が元に戻ってしまうな

とりあえず、全部入れる派の人に聞きたいことが。

既に携帯レゲー板にスレが立ってある程度根付いたゲームがいくつか有る。
サガ、Wiz外伝、女神転生、ワイルドカード等、他にもいくつか。
これらのスレの扱いはどうするのか。
こっちでも向こうでもOK、にしても良いが、過疎りやすいレゲーのスレは一つにまとまってるほうが都合が良いという面も有る（まあ一慨には言えないだろうが）
携帯レゲーもこの板も強制IDだし、二つの板で棲み分けるメリットも少ないし。
同じ鯖だからやろうと思えば板移転も可能かな。

具体的に、どうするの？
ちなみに、GBAのRPGのスレは確認できなかった。

>>233
レトロでそこまで決まってるんですか・・・
>>230さんの言うように合せないとまずいんですかね？

>>234
とりあえず>>230さんの言ってる事は本当の事なんでしょうか？
合せないと駄目って事になるとGBAもレトロにしなくてはいけなくなってしまうんで
ちょっと考えがまとまらないんですが

現行ローカルルールに正式にGBAが含まれているのは携帯ゲームソフト板のみ。
変わるにしてもGBAが抜かれる可能性は限りなく低い。
携帯レトロはローカルルールなど決まっていないから合わせるのなら携帯ゲームソフト板の方だね。

>>233
どうした。もうギブアップか。
たとえ「フリ」だけにしても議論を続ける気があるのなら、
せめて日本語の読解ぐらいは人並みにやってくれよな。

「RPGは向こう」とか「向こうに合わせた方が」とか、一体どこを読んで言ってるんだ？
お前が「レトロに建てる自由」を否定するようなレスをするから、(>227)
それならレトロの方に行ってRPGスレを禁止するLR案を作るべきだ、と言ったんだよ。
実際問題、他に方法はないだろう？

>>237
GBAもだが全て含まれてるな

＞ゲームボーイをはじめとする携帯ゲーム機に対応するソフト用の板です

これに合せるって事はお前も全部派か？

いつの間にやら全部入れるなんて話になってるのか？
俺のGBAを外すってのも議論してくれよｗ

ちゃんとレスはしたはずだが。

>>240
みんな君の反論を待ってるんだよ。
君にとって不幸なことに、ここにはGBA入れることに反対する人は他にいないらしい。

このままローカルルールを決めずにいったら
たぶんこの板に立つのはDSとPSPのRPGのスレなんだろうな。
あとひっそりとGBA。そのうちレゲーに移るかもしれないが、今のレゲーだとだいぶ先になりそうだ。

>>208
＞今のところ100強しかスレが立ってない板なのに。板の保持数はいくらなんだ。
これは現状移行が全然進んでいないので仕方が無いとおもう（サーバーが違うので移動が出来ない）
順次移行が行われ、新規にRPGが出てくれば増えてくるのは確実である
>>204にも書いたが後で移行するくらいなら最初っから移行しておいたほうが
手間が省け混乱も防げる

向こうに合わせるんならさ、いっそ今は申請しないで待っていて
携帯ゲーソフト板で申請中の案がどうなるか見守ってから議論したほうがいんじゃないか

携帯ゲームソフト板が新板に合わせて新しく申請しているのはDS PSP GBAになっている。
申請中とはいえ残りの機種が携帯レトロへ移動するのは確実。そのために出来た板だし。
RPG板としては>>122そのままか、攻略板への誘導を追加したものでなんら問題なし。

>>244
たとえ新作スレが順次立ったとしても、GBAスレを排除しなければ
板の容量が足りない、なんて事態には陥らないと思うが、どうだろう。
仮に板容量が限界に達したとしても、GBAスレを排除して解決できるような状態ではないだろうし。
（仮にそうなったら、DS・GBA板とPSP板に分けるべきじゃないか、と思っている。
DSとGBAを一緒にしたいのは>>216のような理由から）

そもそも今の時点でGBARPGスレのこの板に占める割合なんて微々たるものなのに。
たったそれだけのスレのために移転の手間をかけるなんて無駄ではないだろうか。
幸いにも、現状この板に立ってるスレはDS・PSP・GBAのソフトのスレだけなのだから、
LRもその三機種を認めれば現状維持のまま無用な軋轢を避けられると思うのだが。



全機種入れるかどうかの議論は俺は知らない。

>>245
実は自分も申請がされずに置いてあるのが他が決まるのを待ってるのかと思ってたんですけど
そうではなかったみたいで
出す前に他の板みたいに出すって一言書くだけでも皆の対応は変わったと思うんですけど
今更言っても仕方ないけど残念ですね

どうせ変更の扱いになるんだから、ソフトにしろレゲーにしろそれらが決まってから
議論する方が良いかももしれませんね

議論に参加したい方はこのスレをたえず除くのを忘れないようにして

ゲーム系板はまだ再編の中途段階だしな。
あんまり先のことを推測で話してもしょうがない。
現状で具体的な問題がないなら、GBAはこのままここで扱うべきだろう。

これだけ人が集まってきたけど
実際に申請を出した奴ってこの中に居るの？

携帯レトロの申請出した奴なら確かにいるみたいだがなw

この間まで携帯ゲームソフト板一つで全機種全ジャンル含めて何年もやっていたんだから、
RPG限定板板がたったの二機種ですぐ埋まる分けないだろう。
レトロ板や攻略板も出来たしな。
GBAを削除するのにもっとマシな理由はないのか。
板の負荷やdat落ちではなくGBAをレトロ板のみに集めたいだけだと正直バレバレ。
この板の心配をするくらいならRPG以外全部を扱う携帯ゲームソフト板の心配でもしてやれよ。

携帯ゲからも同じ理由でGBAを抜こうとしている奴がいたのは偶然ではないなｗ
負荷とかは新板がいくつも出来たいま理由にならない。

ttp://game.goo.ne.jp/GBA/index.html
正確な数字じゃないにとしても全部で200無いのか

ここで十分じゃね？

日付が変わると急におとなしく流れw
昨日「全部入り作戦」で壮絶な墓穴を掘った彼が
今日はどんな策を練ってくるのか、とっても楽しみです♪

とりあえず此処までの案をまとめると


１）「攻略は携帯ゲー攻略で」 をLRに入れる

２）GBAをLRから外す

３）全ての携帯機のRPGをこのスレにに入れる


抜けは無いか？

>>254
ポケモンFFドラクエは専門板があるしねえ。
これら三大RPGが抜かれるのにどれだけこのジャンル限定板が盛り上がるってんだろう。
SRPGなんかもそれほど数はないし、スパロボも実質専門板があるような状態。

元々ほぼ決まっていて静かになっていたから>>122のトリップが昨日今日で気づいて現れるとは思えないけど、
何日も音沙汰無ければ誰かが引き継いでまとめた方が良いな。
>>122へ攻略板への誘導を入れるのはなんの問題もないので入れて。

>>256
もう妨害はやめような。

>>257
妨害してるのは君だろ
いい加減に諦めたら

しかし携帯ゲーRPGのLR決めようとしてるのに
なんで此処まで他の板の自治の話を引っ張り出してきてそっちの責任にしようとするのかね
此処はここで決めたら済む事なのに


>>256
サンクス
現状はそれだけだと思う

お前ら肝心な事を忘れてますよ
そもそも>>122にこだわってる可笑しな人たちが居るが
その>>122は他に出た意見を完全にスルーしてるんだから
運営に認可されるはずが無いって事を

周りから出た意見を完全に無視したLRが通ったら何のための自治か分からない

誰もこだわっちゃいないじゃん。>>122でも特に問題はない、と言ってるだけのことだろう。
で、「完全にスルーされてる意見」て、一体どのレスのことなのか教えてくれるかな？
議論の必要がある意見なら、いくらでも議論しようじゃない。
反論も出さないでただ愚痴を並べてるだけなら、何のための自治スレか分からない。

愚痴を並べて議論を破壊しようとしてるのは一体誰なんだか・・・

こりゃ申請された後>>145以降は妨害荒らしとして見て貰った方が良いな。
攻略板への誘導も別になくたって問題はないし。
何日もあいだを開けて申請されたものでもこれだけ妨害が出るんだもんな。
>>122は他人を「完全スルー」もしてないし理由もなく自分勝手なルールも入れていないから何の問題もない。
荒らしている奴はなにが楽しいんだか。

自分に都合が悪いものは荒らしか
どんな俺さま理論なんだ

>>122が一人で作られたような言い方だな。
こんな進歩のない手口でどこまで荒らせますかねぇ。

>>263
「攻略は携帯ゲー攻略で」 をLRに入れる
残りは>>122で別にいいけど、これはあったほうがいいと思うけどな。

257 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/03/17(土) 01:06:57 ID:tZK5Oppi

元々ほぼ決まっていて静かになっていたから>>122のトリップが昨日今日で気づいて現れるとは思えないけど、
何日も音沙汰無ければ誰かが引き継いでまとめた方が良いな。
>>122へ攻略板への誘導を入れるのはなんの問題もないので入れて。

257であなたもなんの問題もないとみとめているし。

>>122が他人の話を聞かずに完全スルーして作られたなんていう妨害が大きな問題なんだよ。
そんな妨害にあうくらいならローカルルール自体は>>122のままで何の問題もないって事。
攻略板への誘導はそこまでの流れ含め>>107で確認されていても大反対している奴など居ない。
誰もがこの板は過疎ると感じているからひとまず入れないという方向に決まっている。
GBAの扱いや全機種云々にしても、全て余裕を持ってされた申請後に始まった妨害でしかないね。

>>122の申請スレはもう落ちちゃったみたいなんだが、これは運営にスルーされたと思えば良いのか？

とりあえず攻略板への誘導文を入れたLRを貼りますね。
>>122を元にしたから扱う機種はいちおう三つになってるけど、あしからず。
あとは

１）GBAのRPGをこの板から外す

２）全ての携帯機のRPGをこの板で扱う

の、どちらか二択になるのかな。

ここは携帯型ゲーム機のうち、NintendoDS、GBA、PSPで発売された
RPG(ロールプレイングゲーム)について語る板です。
アクションRPG、シミュレーションRPGなども含みます。
RPGかどうか微妙な場合はスレ立て前に公式サイトで確認。
もしくは質問スレなどで訊ねてからに。

・上記機種でも、RPGに関係ないジャンルは【携帯ゲームソフト板】へ
・RPGの攻略は【携帯ゲーム攻略板】へ

RPGでも以下に該当するタイトルは専門板で。
・【ポケモン】・【FF、ドラクエ】・【ネットゲーム】・【ギャルゲー】
・GBAより古いゲーム【携帯ゲームレトロ】

・ハード、業界などの話題は【ハード･業界板】へ
・裏技・改造・チート等【裏技・改造板】へ
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単発質問はスレを立てずに質問スレ、購入相談所、あるいは
ソフトのスレッドを検索、該当スレを調べてから質問して下さい。
・乱立、重複スレも削除対象になります

・削除依頼は削除依頼（入口）へ

ああ>>269の選択肢に「DS・PSP・GBAの三つを扱う（現状維持）」が抜けてたよ。

新たな反論は出てないみたいだな。じゃあざっとまとめておくか。

1. GBAを外す案については>204で提示され、その後>205,>246,>247等の反論が出てる。
　　今はこれに対する再反論待ち。

2. 全機種対象案については前からも何度か提案されてるし、今でもそれを主張する人が多いなら
　　検討してみる必要があると思われる。ただ、他板と重複するのは好ましくないという意見もあったので
　　その場合は携帯レトロの方へも持っていって協議してもらうことになる。（現在申請中の携帯レトロLR案に
　　「RPGも携帯レトロで扱う」と明記されてしまっているため）

3. 攻略板への誘導は特に反対意見もなさそうなので、再申請の際には採用することにする。

こんなとこだな。

>>272
おちつけ
>>205は何の反論にもなって無いぞｗ
ただ反対って駄々をこねてるだけ
>>246も別のレスへの反論で>>204に対するものでは無さそうだな

現状は>>247だけがまともな反論だな


>>270
おつ
次は最低限のマナーをまもって申請のお知らせくらいしろよ
後でも前でもいいけど
わざと揉めさせようとしてるしか思えん

せめて土日だけでも待って>>122の登場待ちだな。
これだけ荒れた後に出てきたトリップに任せるのは無理というもの。
>>268
落ちても問題なし。落ちた物で見て貰える。
というわけで何を急いでいるかは知らないが>>122が来るのを待とう。

てかここまざっと見た限り
>>122の進め方に問題があるって突っ込まれてるのに
>>122が登場して何が解決するのかが分からんのだが

>>122に文句を言っている奴は>>122がなにを『完全スルー』しているのか答えていない

>>274
まあそのほうが良いだろうね。とりあえず貼るついでに鳥つけとけ、くらいの意識でつけただけだから。

>>276
>>175-176じゃないのかな？
後はざっとみて気付いたのが

>>187でしつこく食い下がってる人が居るけど

>>94でLR提示
　↓
>>95攻略を入れないのか
　↓
>>107「絶対必要か？」
　↓
>>122で削除
　↓
>>142で攻略スレは攻略板への話
　↓
無視して申請

って流れかな

後は>>138の全部入れる説が完全に無視されてるな

と、>>277を書いてから思ったんだが
鳥ついてる人間じゃないとLRを成文化させちゃ駄目、というルールでも有るの？

レトロも含め全機種ってのは>>102あたりでちょっと違うといった流れになっている。
攻略板への誘導も「絶対に必要」だという決定的な理由はなし。
過疎りそうな板のため、入れた場合の「人が減る」ということを心配する流れになっていた。
ロボ板への誘導なんかも他人の意見を優先して削除しているので、どう考えても>>122が完全スルーして暴走している人には見えない。

>>279
ルールはないけど見る人に少しでも分かりやすくなる。
土日くらい待てってのも適当な考えかもしれないけど、申請直後から急に流れが変わっているから数日くらい待ってやったほうがいい。
明日になって>>122でもお前さんでもない、さらに違う奴が次々に出てきてまとめ出したとしたら収集付かないでしょ？

>>280

全機種のほうは
>>102の話で>>138を無視する理由にはならないと思うがどうだろう
>>102は>>102の意見、>>138は>>138の意見って事にならないか？
二つの意見が出ているのに議論をされずに申請されたのは>>122の暴走にはならないか？


＞攻略板への誘導も「絶対に必要」だという決定的な理由はなし。
それは主観の問題だろう
>>122も同じように考えていたなら>>122の主観だな
入れようって意見が出たのならそれに対する反論が必要になるな
それがたとえ絶対に入れないって決定的な理由があるにしろだ
議論もされずに無視された理由がそれであるなら暴走にはならないか？

>138は一つの意見であって反論じゃないな。
全員の意見を採用したLRなんか作れるわけがないんだから、
「〜な気がする」程度の二行だけのレスが取り上げられなかったからって
「暴走」と呼ぶのは無理がありすぎる。
反論があるなら最低限、理由の一つは書いておかないとな。

ま、どうしても不満なら再申請すればいいんじゃないの？
>270の内容なら俺も賛成しとくよ。

>>280
>明日になって>>122でもお前さんでもない〜（略
別にそれでも構わないと思うんだが、なんか問題が？
「まとめ」と言っても文章にするだけなのに。勝手な改変をしたら>>157みたいに袋叩きになるわけだし。



ところで今日は誰もLRをどうするかの議論をしないのか。

>>282
>>281をよく読んでもらえるかな
>>102も一つの意見、>>138も一つの意見
申請される前に、>>102に対しても、>>138に対しても、誰も反論がなされていない
ってのが問題じゃないかな？
何の議論もされていないのに>>102の意見を理由も沿えずに採用した>>122は暴走にはならないかな？

何も二つの意見を採用するって話をしているわけではなく
二つの意見が出てるならばどちらを採用するかについて少なくも議論が必要って事を書いたつもりだが

>>283
別の議論が熱そうだったんで
ちょっと静観してた

遅れましてすみません

>>247
＞（仮にそうなったら、DS・GBA板とPSP板に分けるべきじゃないか、と思っている。
＞DSとGBAを一緒にしたいのは>>216のような理由から）

DS・GBAとPSPに分けるのは難しいと思っている
理由は固有名詞の付いた板は今後立てれないって決まりがあったと思うので
SONYハードと任天堂ハードで分けるのは難しいと思っている
分けるのであれば年代で最新のハードとそれ以前って分ける以外に現状は無いと思う

＞そもそも今の時点でGBARPGスレのこの板に占める割合なんて微々たるものなのに。
＞たったそれだけのスレのために移転の手間をかけるなんて無駄ではないだろうか。

移転の手間については、現状この板が出来たばっかりで移転が進んでいないからこそ
今から決めておくのが将来的に移転の二度手間が無くて良いんじゃないかと思った

>>284
話の手順ってものを理解していないようだね。
>102に対して反論がなされていないなら、>102を採用するのに新たに理由を添える必要はないんじゃないの？
で、それを採用した案について何度か「これでいいか」と確認してるんだから、
反論があるならそこで理由を添えて述べればいい。
議論の後からポッと出てきた「俺はこんな気がする」的書き込みをスルーすることは暴走ではない。

つか、独断で出されたLRかどうかは運営が判断する話だから、こんなとこで訴えてても意味ないよ。
どの板見たって完璧な申請手続きなんかほとんどない。(携帯ゲーソフトやレトロに比べりゃここは100倍マシだしなw)
「>>122が登場して何が解決するのかが分からんのだが」という君の意見には俺も賛成だから、LR案議論を続けようぜ。
>286以外で、>270案への反対意見がある人は早目に出してくれ。

>>286
やあ、どうも。

前半部分は別に深く考えての発言じゃなかったんで、特に反論も何も無いです。
固有名詞禁止ってのは知らなかった。


「二度手間」というが、それに見合ったメリットが有るのならその手間を惜しむべきではないのではないだろうか。
少なくともGBAをこの板で扱うことによるメリットは存在する、と考える。（>>216のようなことであるとか）

仮にGBAスレを移転するとしたら携帯ゲーレトロになるんだろうけど、
向こうの板とここの板は同じ鯖だから申請さえすれば比較的容易に移転はできるはず。
今やっても将来やっても手間はたいして変わり無い。
将来的にGBAのスレが爆発的に増える、ということも無いだろうし。


とりあえず、今回のLR制定は「現状の追認」を目標にすべきではないか、と思ってる。
だからDS・PSP・GBAの三機種、というのが俺の意見。
全機種派については、
既にレゲー板に根付いたソフトのスレはどうする？と
具体的に扱う機種はどうなるの？「全ての携帯ゲーム機」の明確な定義は？
という二つの疑問が有る。

>>287
＞>102に対して反論がなされていないなら、>102を採用するのに新たに理由を添える必要はないんじゃないの？

なにその早い者勝ち理論ｗ

>>288
>>216のメリットについてはGBのソフトも同じ事が言えると思っています
つまりGBAがレトロにある事によってGBのソフトに同じ効果が現れるので
メリットって観点から考えるとレトロにあってもこの板にあってもどちらでも
同じメリットが得られると思います

移転に関してはただ移転するだけでなく
住民が移転された事を気付かずに落ちたと思ってまた新規にスレを立てたりして
分散される事にはならないかってのが心配です
現にゲーム関係じゃないけど新たに板が出来てスレを移転したら、元のスレにももう一度スレが立って
住民が分散して過疎化したスレを色々知ってます
ただそれが心配なんです
移転を繰り返すってことはそれだけ住民が減る（分散される）心配が付きまとうって事が問題だと思います

一つだけ間違いないのは　>>122は他に出た意見を完全にスルーしてる　と言っている奴は論外だということ。

>>290
ハードの稼働率に差がある
どう考えても今は　DS本体＞GBA本体　DSとGBAを一緒にしたほうがメリットが大きい

移転に関する混乱について
別にそれは今やっても将来やっても起こり得るでしょう？

あと、もう一つ書き忘れてたの。
将来GBAを移転するという事態はいつ頃、どのような形で起こると想定しているのか。
容量の問題でGBAが移転させられる可能性はまず有り得ない。

>>291
実際にスルーしてるんだから叩かれても仕方が無いな

>>292
＞移転に関する混乱について
＞別にそれは今やっても将来やっても起こり得るでしょう？
今やるか将来やるかの違いは

今やる場合
携帯ソフト→携帯レゲー

将来やる場合（今は携帯RPG)
携帯ソフト→携帯RPG→携帯レゲー

つまり回数が違ってきます
回数が増えればそれだけ住民の分散する可能性が増えると思います（>>290の理由により）

＞将来GBAを移転するという事態はいつ頃、どのような形で起こると想定しているのか。
＞容量の問題でGBAが移転させられる可能性はまず有り得ない。
これについてはDSとPSPのソフトが増えてきた場合です
今後ますます増えてくるであろうDSのソフトが特に容量を圧迫してくるであろうと考えています
DSもまだ2年と少し、今の勢いだとDSで開発されるソフトは今までよりも更に加速されるであろうと考えています

>>288
全部説を言ってたのは俺だけど（他にもいてたと思うが）
議論のスタートは>>122で問題は無いと思う（あくまでスタートって意味だが）

全ての携帯ゲーム機の明確な定義は
単一のソフトで遊べるゲーム機でなくソフトを切り替えて遊べる携帯ゲーム機だな
G&Wとかは除くって事だ
現状レゲーに根付いたソフトってのもレゲーのLRの改定が必要なら
どちらでも可ってのが良いと思うぞ
君ともう一人の議論で出てる
DSとGBA、GBAとGBってのも両方満足できるだろうし良いんじゃないか？

>>294
前半
携帯ソフトにあるGBARPGスレの話？
将来やる場合は
携帯ソフト→携帯レゲー
携帯RPG→携帯レゲー
の、2パターンが起こるだけで回数そのものは変わらないと思うけど。

後半
今、携帯ゲーソフトにあるRPG＋今後出てくるであろう新作を加えても
そこまで圧迫する量にはならないだろう。
今現在のスレ数が100。携帯ゲーソフトにあるRPGは多く見積もっても20程度。
さらに3,400スレは増えないと板を圧迫する事態にはならないのではないか。
そんなにも増える可能性があるのか？
参考までに、同じgame12で勢いのあるRPG板やSRPG板、ギャルゲー板の毎週20000以上のレス
今のところこの板は10000を結構割る程度の書き込み数。
http://sabo2.kakiko.com/bbspost/sboard0.cgi#game12

また、仮にそういう事態に陥ってもGBAスレを移転して解決しよう、なんて事態にはならないのではないか。
GBARPGのスレの割合そのものが非常に少ない以上、その程度で解決はしないだろう。

>>296
前半
将来やる場合回数が増えるって言うのは
まず現在
携帯ゲーから携帯RPGへの移動
そして将来
携帯RPGから携帯レトロへの移動
って事で今と将来にわたって2回移動が発生するって事です

今やってしまえば
携帯ゲーから携帯レトロへの移動
の一回で済んでしまい将来移動する必要が無いって言うのが私の意見です

後半
今少ないのはまだ以降が全然進んでいないからだと思います
強制移転が出来ないのでスレが終り次第板の移転になるので
流れの遅いスレは後数ヶ月はかかる物と思います
また過疎スレは勢いは少ないですが、スレ数として”１”確実に消費するので
勢いで比べるのも意味が無いように思います

全部入れる派の人は、スレ数の問題はどう考えてるのかな？
全部足しても問題ないと思ってる？
あるいは実際に問題が起きそうになったら、その時の状況を見て判断すればいい？

GBAを削除させようとしている奴は>>252や同意見以上の説得力ある説明をするべき。
DS,PSPだけでここが溢れ返るとはとても思えないね。

>>297
前半
なるほど、理解した。
はっきり言ってほとんど考慮に値しない程度のメリットだと思う。

後半
携帯ゲーソフト板のRPGのスレ数を実際に数えてみた。
純粋なRPG（FF、DQ等も含めて）関係のスレッド数が66
ただし、既にこちらにスレが立ってるソフトのスレや、
どう考えても次スレが立ちそうにも無いスレ（世界樹の尼組みスレとか）も含めてこの数
そのうちGBやGBAのスレは5つか6つ
実際に移転して来るスレの数はせいぜい60弱といったところじゃないかな。

勢いじゃなくて板数で比べると、この板はもっと余裕があることになっちゃうよ？
RPG板なんてスレッド数が700を越えてるんだから。
まだ100スレ程度。移転が完了しても200を越えないこの板で何を気にする必要が？

あと、SRPGとかのもしかしたらこっちに移転してくるかもしれないスレの数は19
ただしFEとかみたいスレ内で移転する気の無いスレが多い

多少の数え間違えは有るかもしれないけど、だいたい数字は合ってるはず。

◆携帯ゲーRPG板の名無しを決める投票です。

◆候補
1　 名無しさん＠レベル上げ中
2　 名無しさん＠充電中
3　 なかなかいい名前はねーな…
4　 おいらは名無し！＠こっちは相棒！
5　 名無しさん＠おつかい中
6　 名無しさん＠お腹いっぱい
7　 君は名乗ってもいいし名無しのままでもよい
8　 名無しじゃなきゃダメなのぉ！
9　 Lv774

◆有効投票期間
07/3/25(日) 00:00:00〜07/3/25(日) 23:59:59 (期間外の投票は無効とします)

◆投票方法
投票したい候補の番号を<<>>で囲って記入してください。
<<>>で囲っていない場合、および上記以外の番号の記述はすべて無効となります。

◆無効票やその他の注意事項
一日一票まで、複重IDは無効票となります。
もし、間違えて多重投票してしまった場合は、その旨を
ＩＤが変わらない内に自己申告して下さい。
途中経過の発表はこのスレではご遠慮下さい。

◆投票スレ
携帯ゲーRPG板名無し投票所
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/vote/1174186914/

名無し案はこっちのスレでやってくれ

この板の名無しを決めるスレ
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/rhandyg/1170979816/

間違えた。申し訳ない。>304は忘れてくれ……

>>299
これのどこが説得力のある意見だ？ｗ
ただ私怨で議論を潰そうとしてるようにしか見えないが

>板の負荷やdat落ちではなくGBAをレトロ板のみに集めたいだけだと正直バレバレ。
>この板の心配をするくらいならRPG以外全部を扱う携帯ゲームソフト板の心配でもしてやれよ。

>>300
前半
これが意外と影響が大きいです>>209にも書いたけど
移転をすると住民の分散は絶対に付いて回ってくる問題だと思っています
この為に過疎化したスレも幾つか知っています


後半
現在の数は少ないかもしれません
しかし考えてみてください、スレを作成する時に
現状のスレ保持数が少ないためいくつかのRPGを一つのスレで代用したり
場合によってはマルチのソフトを異機種で同じスレを共用したり、
結構スレ数を減らすために皆涙ぐましい努力をしています
これがRPG専用スレができる事によって箍が外れて一気に増える可能性は
十分考えられると思います

>>307
前半
今のままだと特にこれ以上議論する気にはなりません。
たぶん水掛け論でしょうから。私にはどうしても、それがそんなにも重要視されなければならない問題とは思えません。

後半
既に携帯ゲーソフト板でも、携帯ゲーRPG板でもその手の派生スレはいくつも立っています。
これがさらに問題になるほど増えるなんて可能性は低い。
具体的にどれほど増えたら問題になるというのか。
仮に今携帯ゲーソフト板にあるスレが全部移転してきても200スレに達しないんですよ？


それと、GBAスレの割合なんか極々わずかなんです。
GBAスレを排除してスレ数の問題が解決できるようなことにはなり得ません。

もう一つ。

>場合によってはマルチのソフトを異機種で同じスレを共用したり、
>結構スレ数を減らすために皆涙ぐましい努力をしています
スレ数を減らすため、ですか？
大抵は話題が拡散してスレが過疎らないようにスレを一つに絞ってませんか？

なんでこんなに荒れてるの。
>>144で流れも完全に止まったと思ったのに。

別に荒れてないよ

>>308
前半についてもう一点だけ確認させてください
ちょっと揚げ足取り？のようになるので気に障ったらすみません
板移動による住人の拡散を防ぐことについてはあまりメリットを感じて無いとの事ですが
>>309でスレ数を増やさないと理由として
＞話題が拡散してスレが過疎らないように
とのことですが
その事を気にされているようであれば
前半の話にもメリットを感じていただけるのでは無いでしょうか？

後半
現状DSもPSPも2年少し経っています
単純計算であと二年で倍程度になりますがそれでも確かに400スレです
ただ据置機から携帯機へとメインの市場が移って行ってるのも確かだと思います
家ゲーRPGの流れがそのまま携帯ゲーRPGに移行するかは分かりませんが
それに近いレベルでのスレ増加は起こると思っています
家ゲーRPGのスレ数を参考にすると現携帯ゲーRPGのスレ数が増えるのも
想像していただけるのでは無いでしょうか？


>>309について
こちらについてはスレによって対応が違うので
そのようなスレもあるかもしれませんね
スレ数を減らすように頑張っているスレ、特に何も考えず次々と派生していくスレ
確かに色々ありそうですね
ただ私が行くところでは結構スレ数を増やさないように住人で気を使っています

>>307
>移転をすると住民の分散は絶対に付いて回ってくる問題だと思っています
>この為に過疎化したスレも幾つか知っています

移転といっても色んなケースがあると思うけど、その過疎化したスレって
どこの板でどういう形で移転したものなの？

>>313
元々有った板に対して、新規で派生の板ができました
その板はジャンルじゃなく年代で分けるようになっていてんですが
私が居たスレも新しく出来た板に移るべき年代のスレでした

ただ住人の中では新しく出来た板に移りたくないからこのまま此処に残るって意見が大半で
ルールに従って立てられた新規スレには住人の半分程度しか移動せず
結局どちらの板も住人が少なくなって最終的に過疎りました
その板の中では他にもそんなスレが幾つか有りました

>>312
前半
早期移転しようがしまいが移転による住民拡散の程度に差はほとんど無い、と考えます。

後半
そもそもスレ数増加という事態に対しては
>それと、GBAスレの割合なんか極々わずかなんです。
>GBAスレを排除してスレ数の問題が解決できるようなことにはなり得ません。
というのが自分の考えなんですがね。

仮に将来そういう事態になったとして、対処法を考えるのはそのときの住民に任せるべきじゃないですか？
なにしろ今の自分たちにはそれが一体どういう事態であるのか憶測しかできないんですから。
今のRPG板のようなラインナップがそのまま移ってくるのか、
最近流行りのライトゲーマー向けのRPGが主流になってるのか。


自分には、そんな来るかどうか分からない将来よりも
まず目先の事態、この過疎ってる板をどうするかのほうを重視したい。
携帯ゲーRPGの過疎具合をちょっとでも改善するために少しでも間口を広げるべき。
学術系の板なら良いけれど、こういうゲームとかの板は過疎ってちゃ駄目でしょう。

>>314
それってさ、今携帯レトロに移ってくれって言った時に確実に起こりそうな事態じゃない？
それだったらむしろ、今はRPG板に移して少し時間をおいてから（必要なら）レトロへ、と
二段階踏んだほうがまだ移行はスムースに進むように思う。

>>315
前半
拡散については無いって考えの人のほうが多いんですね
そんなに上手く移住してくれる物なんでしょうか・・・
こちらは分かりました、私が少数派なのかもしれません

後半
GBAスレがわずかとの事ですが
また同じ話になりますが携帯ソフトはスレ数が上限になっているので
落ちるスレがあります、過疎化したスレは落ちやすく
結局今残っているGBAのスレは勢いのあるGBAのソフトのスレだけなのでは無いでしょうか？
過疎化して落ちてしまったスレも当然立て直しがされてくるでしょうし増えてくるだろうと思っています
つまりスレ数に余裕があればこんなスレ本当に居るの？ってスレまでも立てられるようになって来るだろうと
考えています
以前であればそんなスレは立っても直に落ちてしまいますが、今後はそんなスレが増えてくると思っています

>>316
移住を反対する人の気持ちがよく判らないのでなんですが
年代違う板への移住とジャンルの違う板への移住では
気持ちの問題として変わるものなのでしょうか？
私はどちらも同じと思ったので、2回の移住が発生すれば2回分住民の分散が発生して
スレの過疎化が発生する可能性が増えると思ったのですが

>>312
2003年に出来た家ゲRPGのスレ数と比べても参考にならない気が。

>>318
>年代違う板への移住とジャンルの違う板への移住では
>気持ちの問題として変わるものなのでしょうか？

気持ちの問題なのかどうかは分からないけど、現に携帯ゲーソフトや携帯レトロでは
その辺りの話で揉めてLR申請も満足に通らない状態になってる。
いまレトロの方に誘導をかければ非常に高い可能性で>314のような事態が発生すると思う。
RPG板への誘導でも起こらないとは言い切れないけど、DSソフトは間違いなくここで扱うんだから
GBAスレの利用者が移住を拒む理由は少ないんじゃないかな。

>>319
私の話は今までも出ていますように
今日明日そこまで増えるという事ではなく
将来2年程度でそこまで増えるのではないかと思っているって事です
2年の理由は現在DSがPS2のソフトの販売数の半分を既に超えています
2年間同じ売れ方をしたとしてもPS2を抜いてしまいます
多分更にDSのソフトの販売数は増えて2年を待たずにPS2のソフト販売数を超えると思います
PS2世代のソフト販売数で家ゲーRPGがあふれてる現状を考えると
DS世代でも十分に携帯ゲーRPGがあふれると思っています

>>320
拒む人は何処に移動でも拒むような気もします
ジャンルの話でしますと、分かり易いのが例えばFFはFF専用の板がありますが
やはり携帯ソフト板にもFFのスレは立っています
また、今回は関係ないですが家ゲーRPG板にもFFのスレは立っています
こういった板違いのスレがどんどん増えていき
住民の分散が何度も発生する事を心配しています

>>317
そんな心配はスレ数がもっと増えてから言ってください。

あなたのその予測が「GBARPGをこの板で語りたい」と思ってる人間を納得させられるほど
明確な根拠をと説得力を持ってるようには到底思えません。

【理由があるからGBAを抜きたい】ではなく、【GBAを抜きたいから理由を作っている】感じだな。
憶測だけで〜年後はこうなるなんて言っても何の意味も説得力もない。
1、2年後Wiiや他の据え置き主流になって携帯ゲーカテゴリ自体が廃れているかもしれないしな。
なんとでも理由を作って妨害できる。
まずは現状最優先。
過疎って居るのは間違いないし、溢れかえるほど盛り上がる気配もRPG系発売予定もなし。

>>322
物理的に板違いのスレを立てられなくなるわけではないから、移動を拒んでスレ立てする奴を止めるなんてことは誰にも出来ないぞ。
板違い、駄スレ、乱立などは誘導したあと削除依頼をすればいい。
依頼しても残っているのは削除人がそう判断したこと。
運営ではないこちら側があれこれ考えたり心配してもどうにもならない。
このようなことに文句や疑問があるのなら、削除議論板へ行って運営に直接言うことだな。

>>323
今の方が、後からやるより影響が少ないからこそ今言っているのです

問題なのは
＞「GBARPGをこの板で語りたい」と思ってる人間
つまりGBARPGの事をともかく語りたいのではなく、この板で語りたいって人たちが居るって事です、
そんな人たちは新しい板が出来たとしても簡単に移住しないでしょう
1回の移住でいくつかの分裂の発生、また次の移住でいくつかの分裂の発生
これによって住人が減っていくのは何度も経験している事です

これは貴方の意見が逆に私の言う事を肯定してる事になるのでは無いでしょうか？

貴方の意見では起こりうる全ての可能性を排除して、ともかく今さえ良ければ良いという風にも感じ取れます
貴方の意見にもあまり説得力を感じられるとは思えません
私が何度もレスするのもそれが原因なのですが
何か将来的な展望はお持ちなのでしょうか？

>>324
自分の意見に反対なのは全て妨害と言われるのはどうかと思います
逆に言えばどうしてもGBAを入れたいからこそGBAを外す意見は妨害だと言っているようにも取れます
貴方のGBAをこのスレに入れたい理由は何なのでしょうか？


また>>324に対する返答も次に書いています

＞物理的に板違いのスレを立てられなくなるわけではないから、移動を拒んでスレ立てする奴を止めるなんてことは誰にも出来ないぞ。
まさしくその通りです
そして移動が2回発生すれば拒む人たちによってスレが分断する事も増えるでしょう

＞板違い、駄スレ、乱立などは誘導したあと削除依頼をすればいい。
削除依頼を出せば良いとの事ですが、これは何の解決にもなりません
ただ重複したスレが消えるだけで、分散した住人が元に戻るわけでは無いのですから
だから削除議論板とはまったく関係有りません

申請前の議論途中で出た意見さえ無視されるようなスレだからな

>>326
GBAまで含まれているのは過疎っていて盛り上がりそうにもないからだろう。
申請されるまでの流れと雰囲気は全く知らないようだな。
携帯ゲーで初めてジャンル限定の板が出来たのに機種数まで無理に絞る意味が分からないね。

解決にもならない、関係もないというのなら>>322のような意味のない例えは出さないようにな。
特定ハードの板なんて存在しないのだから、人が分散するなんてのはDS,PSPにも当てはまることでGBAだけの問題ではない。

全機種入れる案を出してた威勢のいいＩＤが三つぐらいいたはずだが、どこへ行ったのかな？
スレ容量の話について意見を聞きたいのだが。
主張する人がもういないなら、GBAを入れるかどうかに絞って議論を進めたい。

>>328
>>322をよく読んでください
私が言っているのは住民の分散が心配だと言っているのです
貴方の>>324の反論はスレの増加かに対する対策でしか有りません
私の意見に対してなんら反論している事にならないのでまったく関係が無いといっているのです


貴方のGBAをこのスレに入れる理由はGBAのスレが無いとこのスレが過疎るからって事でよいのでしょうか？
もしそうなら、なぜGBAだけなのでしょうか？
本当にそう考えるなら全ての携帯ハードをこのスレに入れようとは考えなかったのでしょうか？
それともGBAを入れるとこのスレが丁度良い感じでスレが埋まると考えたのでしょうか？
貴方の意見にも人を説得するだけの統一性が有るように思えません

>>325
一言で言うと、あなたの考えてることは全部「杞憂」です。
あなた一人の妄想に付き合わせないで下さい。

もしもただの杞憂じゃないと言うのなら、確固たる根拠を見せてください。
単に発売タイトルが倍になるだろうから、なんてだけでは駄目ですよ。
発売タイトルが倍になったらスレ数がどれだけ増えるか、他のゲーム板などを例として示してください。
数年後のこの板のスレ数の予想値を示してください。
あなたの推論だけではなく確固としたデータを見せてください。

>>322
>拒む人は何処に移動でも拒むような気もします

こんな極論を持ち出し始めたら、議論はどこにも進まないよ。
俺は拒む理由が「ない」と言ったんじゃなく、「少ない」と言ったんだよ。
確かになんでも拒む人はどこにでもいるが、一人二人が拒んだからといって君が>314で書いたような
「住人の半分程度しか移動せず」「最終的に過疎りました」という事態にはならない。
今の2chじゃ板の分割なんかしょっちゅう行われてるが、そんなことになるスレはごくごく僅かだよ。
移動が一回から二回に増えたとしても、住人分散のリスクの差は取るに足らぬ程度だと思う。
それよりも、>320で言及した現状のレトロ板の問題を君がどうして無視するのか尋ねたい。
ローカルルールさえまともに決まらない板への移行が円滑に進むとほんとに考えてるの？
起こるかどうかも分からぬ数年先のリスクを重視するあまり、今目の前にある問題を考えないのは
自治議論が取るべき道ではないと思いますがどうでしょうか。

>>332
まず>>325で貴方に対して質問している
貴方がどのように今後スレが展開してどのような対策を取ろうとしてるのかについての
展望を示していただけますか？

質問に対して何も答えず、ただ要望で返すのでは議論にも何もならないのでは無いでしょうか？

>>330
貴方貴方って一人じゃないぞ。
本当に申請されるまでの流れと雰囲気は全く知らないようだな。
GBAを外すか全機種入れろなんて極端な話を同時に持ち出している者こそお前一人。
せめて自分の考えのみで反論するように。

分散の問題はDS,PSPにも当てはまることだから>>322自体意味のない例えだということ。
GBAだけ分散させたくないなんて言い分は通らないぞ。
〜年後の予想を理由にするのも論外。

>>333
>>320については>>322で答えています

レトロだろうとRPGだろうと同じように移住を反対するものが出るだろうと言う事を
FF板を例に上げて説明しましたが


>拒む人は何処に移動でも拒むような気もします
これが極論であるならば
レトロだとRPGに比べて移住がスムーズに発生する具体的な理由はお持ちなのでしょうか？
ただ貴方の想像でしかないのでは無いでしょうか？

>>335
貴方の意見はまずどうなのですか？
貴方はGBAをこのスレに入れたいからこそこの議論に参加されてるのではないのでしょうか？
貴方の意見としてGBAをこのスレに入れたい具体的理由が無いのであれば
無理にこの議論に参加される必要は無いのではないかと思います

>>325
>貴方の意見では起こりうる全ての可能性を排除して、ともかく今さえ良ければ良いという風にも感じ取れます

起こりうる全ての可能性に対処できる案を作る事は不可能だと思います。
ゲーム系板の編成はこれからもどんどん変わっていきます。数年先にこの板がパンクする頃には
携帯アクション板やPSPのための専門板ができる可能性も十分考えられます。
君の提案するLRが数年後に有益なものになると信じなければならない理由はどこにもない。
「全ての可能性を排除する」のではなく、「一つの可能性だけを取り上げた反論では根拠が弱い」ということでしょう。

>>336
まず、FFはジャンルとは言えません。携帯ソフト板にFFスレが残るのは仕方のない面もあり、
運営の中でも容認する声があるぐらいです。RPG板のケースとは比較になりません。

それは別としても、>322も>336も全く答えにはなっていませんよ。
携帯レトロが携帯RPGと異なる事情を抱えていることは再三説明しています。
「反対するものが出る」かどうかが問題なのではない、ということも>333ではっきり書いたはずですが。

ﾏﾀｰﾘ進行の申請後必死に妨害しているのってコイツだろ？
相手にする必要なし。

>>157
>>167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/15(木) 23:49:48 ID:uyNzrDXf
内容が気に入らないんじゃなく
俺が決めた物を再申請されるのが気に入らないってだけなら黙っていてね

>>338>>339

IDが変わってしまって（私もですが）
確認させてください

ID:F77rCILJ=ID:HhU65qys=ID:OTWyAERJ

で良いのでしょうか？

>>340
まあ途中で出た意見を無視して申請して
＞ﾏﾀｰﾘ進行
は一寸違うな

>>122の暴走が無ければ俺もその意見に賛成だが>>122が暴走してる時点で
どちらが正しいともいえないな

まだ言ってるｗ
>>122のどこが暴走なの？
暴走しているのは申請直後に出てきたお前だよ。

>>343
俺の何が暴走してるのかは知らないが

>>122の暴走なら俺が以前>>278にまとめたぞ

100%完璧なLRなんて出来ないんだよ。
申請された物が全機種扱うとなっていたら違う理由で妨害するんだろ？
単に気に入らないから暴走と言って叩いているだけだね。
何年後はどうこうなんていう妄想以外の理由でGBAを外せるように頑張れ。

>>341
ID:HhU65qysだけ別人だよ。で、>>330を読んでちょっと気になったんだが、
ID:d/CRmJdw, ID:CD3WfYrkは「全機種を入れる」案についてはどう考えてるのかな？
今までの主張からするなら、当然受け入れがたいということになると思うが、念のため確認しておきたい。
あと、誤解を残しとくと後々面倒なので細かいとこにも突っ込んどくけど、

>>336
>レトロだとRPGに比べて移住がスムーズに発生する具体的な理由

「レトロだとRPGに比べて」じゃなくて、「RPGだとレトロに比べて」だね。俺が言ってるのは。
「ただ貴方の想像でしかないのでは無いでしょうか？」と言われればその通りかもしれないけど、
想像という点では君の主張のほうがよほど上を行っていませんかね。
移転によりGBARPGスレが分裂して過疎化する、という想像にはさほど根拠があるようには思えません。
>314で一個例を挙げてくれたけど、そこの住民の半分が「新しく出来た板に移りたくない」と言った理由を
もし覚えていたら、いくつか教えてもらえないでしょうか。
そこの板と今の携帯RPG板の情況を比べても、同じ事が起きる可能性が高いと考えられますか？

>>345
どうやら君は見えない敵と戦っているようだなｗ
「100%完璧なLR」と「>>122の暴走」はまったく別の話だ
ついでにGBAを外すって行ってる奴も別の奴だ

俺はただ>>122の暴走の話をしてるだけで
どちら側にも着くことが出来ないって話をしてるだけだ

申請まで何日も開けた者と、申請直後から数年後の妄想を理由に妨害している奴
どちらが暴走しているでしょう？

>ID:CD3WfYrk
あなたがまず根拠を示してください。
スレ数の増大という問題提起を最初にしたのはあなたなんですから。

私は「近い将来特に問題は起きない　むしろ過疎ったまま」という認識ですけどね。
散々示してきたスレッド数や板の勢いからの推測ですけど。

>>339
ID:NelcZHla=ID:OTWyAERJ=ID:F77rCILJ
でよろしいですね

>>339
＞携帯レトロが携帯RPGと異なる事情を抱えていることは再三説明しています。
これについては何処を読んでもそのような記述は有りませんでした
>>320の話であれば、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1172375051/l50
こちらで揉めている事も確認しました
またこのスレにおいても申請のされかたに不満を持っている者もいるようです

レトロだけが特殊とされる理由にはまったくなっていません

>>346
>>330は、なぜGBAだけか？について確認しただけです
なぜなら、>>328の話ではGBAだけを入れる理由にはならないからです
その為の例えとして全部説を出したまでです


移住を拒む理由については
これは詳しく分かりません、また以前書いたように私にも移住を拒む人の気持ちが分かりませんので
何とも分かりません
ただ動きたくないと言うだけです
現に此処は自治スレであるにも関わらずGBAをこのスレに残したい理由を確認しても
>>335のように回答をいただけないのが現状です
ましてや自治スレでも無いただのスレで、そのような理由を確認するすべもありません

スレと板の違いくらい区別できるようになってから参加してくれ。

>>351
特に間違っていないと思いますが？

>>346

あと
別の方から
>>300>>301で実際に移転するつもりが無いスレの可能性についても示されてますね

GBAまで含まれているのは現状過疎っていて盛り上がる気配も感じられないことから、自然な流れで決まったこと。
ジャンル限定の板だから二機種に限定する理由も必要もない。
申請された途端、数年後の妄想を理由に一機種だけ外せと言っても通らない。
[GBAを外す必要がある]と思うのなら、妄想以外の理由で[DS,PSPのRPG系のみでこの板は溢れかえる]という説明をするように。

GBAだけ外せと言っている奴が全部説などと例えでも出すな。
一機種外すのと全部入れるなんてのは全く正反対だろう。
一人で全く違う意見を掛け持ちして妨害しているようにしか見えないぞ。
GBAを外させる説明が出来なかったら次は全部入れさせるようにゴネるつもりか？

>>354
私が全部説なのでは無く
何故貴方が全部でなくGBAだけを入れるのか？の理由について確認してるのですが？
つまりGBAだけを選択した理由についてです

全部読んで内容を理解してくれ。

>>352
揚げ足取りってわけじゃないけど
>>350の＞GBAをこのスレに残したい理由を確認しても
の部分。

>>356
何の説明にもなっていないのですが・・・

板とスレの間違えを含めた問題が全て申請直後の>>145から始まっている件
不思議だね〜

>>358
何の説明だ？

>>357
このスレに確認した、であっていると思いますが？
この板に確認した、だとおかしく無いでしょうか？

>>361
スレ「に」確認を取ることはできない。スレ住民「に」確認は取れる。スレ「で」確認は取れる。

スレ「に」確認を取る、は板「に」確認を取る、と同じくらい不自然だ。

というかどうでも良いから「言い間違えてました」で済ませてくれ。

お前の日本語は難しいな。

GBAをこのスレに残したい理由を確認
GBAを残したい理由をこのスレに(で)確認

>>349
ID:HP0eqSXJ=ID:ONsfHCK6=ID:rDrlOfGW=ID:HhU65qys=ID:Zn8oc6CI
でよろしいですか？

>>349
まず
前にも書きましたが板の勢いとスレ数には関係が無いと思っています
過疎っているスレでも「1」スレを消費するのです

そして現在の携帯ソフトのスレ数は、スレ数が上限である事を考えてください
つまりこれ以上増える事が出来ないのです
現状のスレ数を持ち出してスレ数が少ないから問題ないと言われても
説得力があると思えません
すなわちこれからの動向でしか議論する意味を持たないように思っています
まずこの辺を前置きとしてスレ数の増加についてですが

>>312にも書きましたが現状200で後2年で400
しかし現在、前に示していますがスレ数が制限を受けた上でのスレ数です
その200も制限が無くなれば当然増えるでしょう、落ちていく過疎スレ駄スレを考えれば400はいくのでは無いでしょうか？
将来的に当然単純計算で800程度まで増える事になります（少なく見積もってですが）
この時に駄スレだけが落ちれば良いのですが過疎スレも落ちる事になるでしょう
その対策方法として貴方が示された>>208の方法ではあまりに住民の事を考えていないのでは無いでしょうか？

数年後の妄想を理由にするのは論外。

>>366
貴方はまず私の質問に答えてください

お前の単純計算で溢れると決定しているのなら携帯ゲームRPG2板の申請でもしてこい。

>>367
だからどれだよ。

>>365
>>312にも書きましたが現状200で後2年で400
発売タイトルが倍になったらスレ数も倍になるのですか？
それを証明する確たるデータは有りますか？

幸いにも家庭用ゲーム機の板は多数有るので、
過去の発売タイトル数と板のスレッド総数の推移のデータは得られるでしょうから、それを示してください。

シリーズ物はしばらくすれば自然と総合スレにまとまるから、単純に倍にするのはおかしいよな〜
最初二年の勢いがそのまま何年も続く分けないから、単純に倍にするのはおかしいよな〜

どこの有名経済学者さんですか？

>>370
＞発売タイトルが倍になったらスレ数も倍になるのですか？
勢いがなくなったスレが落ちるのはスレ数の上限になっているからで
スレ数の上限でなければ過疎スレもスレとして存続するでしょう

倍に成らないと言う意見の方が無理があるのでは無いでしょうか？


また古い話にもなりますが>>300-301で貴方が板の移転を拒否される実例の話をされながら
>>300の前半に対するレスで、メリットを感じないって事を言われてるのですが
前から気になって何度か指摘させていただきましたが
レスの内容に統一性があるように思えません
もう少しレスの内容に統一性のある反論をしていただけませんでしょうか？

>>372
実際他のゲーム板を見てたら分かりますよ。
発売タイトル数と綺麗に比例なんかしてませんよ、スレッド数。

ところでこの板のスレッド保持数はいくつなんですかね。
それが300とかだったら危機感を持ちますけど。



>>301で挙げた移転拒否スレッドは「ジャンルがSRPGだからRPG板に移転しない」ってスレッドですよ。

戯言はもういいから早いとこ妄想以外の理由で[DS,PSPのRPG系のみでこの板は溢れかえる]という説明をするように。

>>373
＞>>301で挙げた移転拒否スレッドは「ジャンルがSRPGだからRPG板に移転しない」ってスレッドですよ。
同じことですよね

圧縮について正確なことを良く知らなかったので聞いてきました。

http://ansitu.xrea.jp/guidance/?pastlog

家ゲーRPGのスレッド数を考えると設定は800→700くらいなんですかね。


>>375
？　何が言いたいのかいまいち分かりません。

�d

上のは誤爆

あまりアテにはならないけれど、という注意も頂きましたが
game12のスレッド保持数
http://game12.2ch.net/kakolog.html
これによると1300→1200だそうで。

どう頑張ってもそんな量のスレッドが立つとは思えないんですが。

さらにこの方法で携帯ゲーソフト板のスレッド保持数を見ると
http://game11.2ch.net/kakolog.html
game11のスレッド保持数も1300→1200
現在、700スレ強しかない携帯ゲーソフト板で圧縮が起こるわけじゃない、ということになるんですが。


とりあえず、詳しい人が居たら詳細を教えてほしいところです。

どんな理由でこの"ジャンル限定板"の保持数に余裕がないと言ってくるか楽しみだな。

>>378
>圧縮が起こるわけじゃない
圧縮が起こるわけがない、です。

そもそも攻略板の他にジャンル限定板が出来たってのが奇跡に近いな。
ポケモンFFDQスパロボ、その他キャラごとの乱立は別に板があるから全く負荷にならないし。
奴の脳内にどれほどの新作RPGが控えているのかは知らないが。

>>354
全部説は俺も言っていた一人だが
>>295のレスに対して誰の返答も無いんだが

これはGBAを外すって言ってる奴以外
皆の了承が得られたと思っていたが違うのか？

なんか急に進んだが、特に流れは変わってないようだな。

>>350
>こちらで揉めている事も確認しました
>またこのスレにおいても申請のされかたに不満を持っている者もいるようです

申請のされ方の話をしたわけじゃありません。>320でははっきり「その辺りの話で揉めて」と
書きましたよね？　いったいこの文章をどう解釈されたんでしょうか。
よくお分かりになっていないようなのでこちらから説明しておきますが、
「GBAの話題はレトロ板にふさわしくない」と考える人が少なからずいる、ということです。
だからこそ今レトロ板へ移行させようとすれば、>314のような事態が懸念されるというわけです。
これに対する君の意見をまだ一つも聞いていない気がしますが、どうお答えになりますか。
それと>333の前半部分、「リスクの差は取るに足らぬ程度」に対する反論もお願いします。

>その為の例えとして全部説を出したまでです

なぜ出したかを聞いたわけではありません。「全部説」に対する君の意見を聞きたいだけです。
なにか不都合な事情があるのでなければ、反対かそうでないかぐらいは答えられると思いますが。

>移住を拒む理由についてはこれは詳しく分かりません
>ただ動きたくないと言うだけです

これは有り得ないでしょう。「ただ動きたくない」というだけの理由で住民の大半が不法な居残りを
続けるとは思われません。必ず何か彼らなりに理由があったはずです。君が記憶にないと言うなら
それを確認するのは難しいかもしれませんが、>314の例は君の主張の数少ない根拠の一つなので、
差し支えなければ板名とスレ名を教えてもらえないでしょうか。こちらで確認できる部分もあるかも
知れませんので。

そこらへんはこのスレの初期でもあった
「古いヤツはレゲーで語りたい」って人と
「ＲＰＧ全部をこの板で語りたい」って人の対立になるんだよね。
負荷とかそういう問題抜きに。ぶっちゃけGBAもそういう対立が根に有るんだろうけど。

>>384は>>382へのレス。

>>382
俺は>295には特に異論ないけど、その「全部案」はひとまず「GBA除外案」を
退けた後でなければ議論できないんじゃないかな。
上で何度か聞いたんだけど、ID:CD3WfYrkが言ってるスレ数の問題についてはどう考えてる？

>>382
全機種入れる話はもっと前に出ている。>>62
その後、SaGaスレすらレトロ板へ定着したなどの理由から、レゲーまで無理に入れる必要もないなといった方向へ落ち着いた。
俺は機種を最低限まで減らす必要はないと言っているだけだから、全部入れたいと思うならその案を推せばいいんじゃないかな。
ひとつ言えるのは、他の板へ自然と定着した人たちまで巻き込むようなら、ここへは含めない方がスムーズに行くし迷惑にもならない。

>>386
確証は無いんだけど、>>378

スレ保持数が1300→1200だったら
はっきり言ってスレッド数を心配する必要は無い。
ただ彼が>>365で
>そして現在の携帯ソフトのスレ数は、スレ数が上限である事を考えてください
>つまりこれ以上増える事が出来ないのです
って言ってるのが気にかかる。
>>378の過去ログ倉庫で見れる保持数は板の保持数とは別なの？と。
そこらへん詳しい人に聞きたい。

>>383

＞申請のされ方の話をしたわけじゃありません。>320でははっきり「その辺りの話で揉めて」と
＞書きましたよね？　いったいこの文章をどう解釈されたんでしょうか。

携帯レゲーで現状の申請されているものについて揉めている事について
言ってるのでは無いのですか？
GBAをレトロに入れたい、GBAをレトロに入れたくない
その結果を投票によって決定して申請したようですが
その申請に揉めているようにしか見えませんが

携帯RPGでも申請前に出された意見がスルーされたと言っている人たちが居ます
意見をスルーされて申請が出された
その申請によって揉めている人たちが居るのですよね？

まったく同じ状況だと思われるのですが
貴方の仰っている事がまったく理解できません

＞なぜ出したかを聞いたわけではありません。「全部説」に対する君の意見を聞きたいだけです。
＞なにか不都合な事情があるのでなければ、反対かそうでないかぐらいは答えられると思いますが。

GBAを抜くって言っている私が全部説を反対なのは答えるまでも無いと思っていたのですが

＞これは有り得ないでしょう。「ただ動きたくない」というだけの理由で住民の大半が不法な居残りを
＞続けるとは思われません。必ず何か彼らなりに理由があったはずです。君が記憶にないと言うなら
＞それを確認するのは難しいかもしれませんが、>314の例は君の主張の数少ない根拠の一つなので、
＞差し支えなければ板名とスレ名を教えてもらえないでしょうか。こちらで確認できる部分もあるかも
＞知れませんので。

何か理由はあるでしょう、しかしその理由を言おうとしないのです
>>350でも書きましたが自治スレですらその理由を述べない者が居る現状で
なぜ貴方がその理由を聞いたはずだと言う核心を持ったのか理解に苦しみます
その結論に至った理由を教えていただけますか？

また私以外の意見にも>>353等ありますがこれはどのように取られたのでしょうか？

グダグダ言っていないで早いとこ妄想以外の理由で[DS,PSPのRPG系のみでこの板は溢れかえる]という説明をするように。

>>390
貴方はまず私の質問に答えてください

>>391
だからどれだって聞いてんだよ。

読み返したが全て答えているな。
都合悪いからお前がスルーしているだけだ。

早いとこ妄想以外の理由で[DS,PSPのRPG系のみでこの板は溢れかえる]という説明をするように。

>>386

>俺は>295には特に異論ないけど、その「全部案」はひとまず「GBA除外案」を
>退けた後でなければ議論できないんじゃないかな。

そう思って待っていたが>>354の流れで、黙ってたらとんでもない事になりそうだったのでｗ


>>387

>>62は全部入れる説じゃなくGBAをこの板にいれたいって話じゃないのかｗ

全機種でも良いと思う＝全部入れる説

>>389
>まったく同じ状況だと思われるのですが
>貴方の仰っている事がまったく理解できません

いや、だからそれを>383で説明してあげたわけですが……
レスをつけるなら、最初の二行だけじゃなくてその後の文についてお願いします。

>何か理由はあるでしょう、しかしその理由を言おうとしないのです

>314によれば、「このまま此処に残るって意見が大半で」、しかも「そんなスレが幾つもありました」と
いうことだったと思いますが、じゃあそれだけの数の人が同じ意見を共有していながら、
その理由について話されることはついに一度もなかったというわけですか。
それはやはり君が何かを読み落としていたと考えるのが自然じゃないですかね。
具体的にどこのスレで起きた話なんでしょうか、これは？

すみませんが、これでは「全部説」に関する部分以外何一つ>383に対する答えになっていないので、
文をよく読んでもう一度有効な反論をお願いします。

>>394
どうして待つ必要が？
ID:CD3WfYrk の言い分は「全部派」に対する反論でもあるんだよ？
まあ、「コイツは論外だから俺の出る幕でもないだろう」と考えてたっていうんなら別だけどw

>>396
都合の悪いことは読めないようだから。

>>354に大して>>355とか勘弁して欲しいわｗ

「全部説」のほうも意見の確認だけしておく？

俺はまだそんなに深く考えてるわけじゃないけど、ここが「携帯ゲームRPG板」であるなら
あえて一部の機種を除外する必要もないんじゃないかという気もする。
レトロの方との兼ね合いもあって難しいとこもあるけど、たとえ全機種対象にしたところで
この板の運営に支障が出るようなことにはならないんじゃないかな。

どうしても「全機種対象にすべき」・「すべきでない」という意見で議論に参加する
意思のある人は今それぞれ何人ぐらいいるのかな？

>>396

＞申請のされ方の話をしたわけじゃありません。>320でははっきり「その辺りの話で揉めて」と
＞書きましたよね？　いったいこの文章をどう解釈されたんでしょうか。
＞よくお分かりになっていないようなのでこちらから説明しておきますが、
＞「GBAの話題はレトロ板にふさわしくない」と考える人が少なからずいる、ということです。
＞だからこそ今レトロ板へ移行させようとすれば、>314のような事態が懸念されるというわけです。
＞これに対する君の意見をまだ一つも聞いていない気がしますが、どうお答えになりますか。
＞それと>333の前半部分、「リスクの差は取るに足らぬ程度」に対する反論もお願いします。

わたしの書いている事をまったく理解されていないようですが

＞GBAの話題はレトロ板にふさわしくない（携帯レトロ）
＞攻略の話題は携帯RPGにふさわしくない（携帯RPG)

なにが違うのでしょうか？
私にはまったく違いがあるように思えませんが？

＞その理由について話されることはついに一度もなかったというわけですか。
＞それはやはり君が何かを読み落としていたと考えるのが自然じゃないですかね。

自治スレでも無いスレでどうするかの行動について話されることのほうが小数だと思うのですが
大抵一人が次の新スレを何処で立てたか決まり
イラネーって言ってる意見があると両方にスレが立ったりします
両方に立った場合は住人が勝手に行き先を決めると思うのですが
そしてスレが分断します
後、新板ができた時、スレが終了してから移住って事で話が進んでいても
勝手に新板にスレを立ててしまう者が現れて今のスレが無視されたのが面白くなくて移住を拒む事も有りました


＞また私以外の意見にも>>353等ありますがこれはどのように取られたのでしょうか？
今回もこの件についてまったく触れられていないようですが回答お願いします

どうでもいいですが、ID:CD3WfYrkさんは
>>376>>378あたりでこちらが調べてきたことに対してリアクションしてくれませんか。
どうもこの板のスレ保持数が1300→1200っぽいってことなんですが。
それが本当ならはっきり言ってスレッド保持数が一杯になると、というのはほぼ無視して構わないと思うんですが。

グダグダ文句だけ言って都合の悪いことはスルーｗｗｗ
どう考えても妨害目的です。

>>401
それはまだ調査中でレスできる状況にはありません
現状分かっているのは
http://game12.2ch.net/kakolog.html
に書かれた数字が実際の圧縮がかかるスレ数であるというわけでは無いということだけです

口でただ違うといっても納得されないでしょうから
何処を見ればそれが分かるのかを確認している所です
今すぐ反論しなければもう待てないって言うのなら
私には反論のしようが有りません

ただそれで自治が問題なく進行して運営に理解されるのかは私はしりませんが

保持数がいくつだろうと、DS,PSPのRPG系のみで板が溢れかえるという説明が出来なければそいつの案は却下されて当然のこと。
このスレとしては何の問題もなく進行したことになる。
妄想とわがままでしかない意見こそ誰にも理解されない。

>>348
申請までに時間だけあけても、その間に出た意見を無視したら意味無いぞｗ

>>403
2ちゃんねる　dat取得ツール
http://www.domo2.net/dat/index.html

こんなの見つけました。
これの圧縮時期確認を使えばサーバーの規定数が分かります。
>携帯ゲームRPG(仮) http://game12.2ch.net/handygrpg/ (109＠1300)
>携帯ゲームソフト http://game11.2ch.net/handygame/ (727＠1300)
これによると1300で間違い無さそうです。

>>405
なにを無視したんだ？

>>403
ところで、
> 現状分かっているのは
> http://game12.2ch.net/kakolog.html
> に書かれた数字が実際の圧縮がかかるスレ数であるというわけでは無いということだけです
は、なにを根拠に言い切ったの？

>>407
お前昨日も同じ事言ってたなｗ

お前のレスが>>343で
俺のレスが>>344だ

1日寝たら忘れるのか？w
それとも無視と暴走は言葉が違うんで分からなかったかｗ

>>409
攻略スレへの誘導は入れない（過疎が心配）
攻略スレへの誘導は入れる（ネタバレウザイ）

どちらの意見も理由も間違っていない。
結果的に入れても入れなくても「無視」と言った文句を付けることが出来る。

分かったかな？

攻略板だった…
俺まで変なのがうつってきたorz

>>400
＞GBAの話題はレトロ板にふさわしくない（携帯レトロ）
＞攻略の話題は携帯RPGにふさわしくない（携帯RPG)

ますます意味が分かりません。
攻略スレを携帯RPGへ移転させようという動きがどこかにあるんですか？
あるとしたらそれはやはり自治として問題があるでしょうから、変える必要があるでしょうね。
で、君の意見では上の二つに違いはないと。ではGBAスレをレトロに移転させるような動きにも
問題があることに賛同していただけるわけですか？　それでいながら自分ではGBAを今
携帯レトロに移転させるようなLR案を出している。これははっきり矛盾していますよね？
どこかで論理が間違っているはずですよ。よく考えてみてください。

>イラネーって言ってる意見があると両方にスレが立ったりします
>両方に立った場合は住人が勝手に行き先を決めると思うのですが

次スレ立てのトラブルが元でスレが分裂することがあるのは理解できますが、
それは板間の移動が原因とは言えないと思います。誰も理由を述べる機会さえなかったと
いうことは、そこでは全く一本化のための議論もなくそのまま放置されていたということですよね？
そのような状態のスレを根拠に「スレの過疎化」と言われても、あまり真面目に取り上げる
気にはなれません。あなたの推測では、いったいいくつのGBAスレが今回（と未来の)移転によって
そういう深刻な分裂状態になると考えているのでしょうか？

>今回もこの件についてまったく触れられていないようですが回答お願いします

そもそも>353と今の議論の接点が分かりません。移転するつもりがないスレがあるからどうだというんですか？
今は移転によって生じるデメリットの可能性について論じているんじゃないんですか？

>>410
お前は根本的に無視の使い方を間違っている
攻略板への誘導をLRに入れるって話が出てるのに
何も議論されずに>>122が勝手な判断で攻略板への誘導を入れないって決めてしまったのが無視
攻略板を入れるって話に何か議論がされて攻略板を抜いたのならそれは無視ではない

全員が黙るまで申請してはいけないのなら永久に終わらないぞ。
他人の意見も採り入れた>>122に対して「暴走」「完全スルー」と言った文句はどう考えても単なる妨害目的としか思えないね。

>>>122が勝手な判断で攻略板への誘導を入れないって決めてしまった
>>123,125は無視していいのか？
どう見ても>>122の独断ではないぞ。
申請だって他の人からそろそろかなって話が出ている。
どこが暴走だよ。

>>414
お前ワザとやってるだろｗ

>>>122が勝手な判断で攻略板への誘導を入れないって決めてしまった

>何も議論されず
が何故抜かれてるんだ？ｗ

全ての意見を取り入れてないのが問題でなく、議論されて無いってのが問題だと言ってるだろｗ

>>412
横槍で悪いが
攻略スレへの誘導の話だけでなく、全部入れる説も無視されてるぞ

このスレには何故か直に物を忘れる奴が多いなｗ

最後に言った奴最優先なのか？
それまでの意見をまとめた結果、>>122から変える必要ないと思ったんだろ。
少なくとも暴走というのは間違いだね。

>>122が暴走したかどうかを判断するのは「運営」
今更ここでグダグダ言ったって何も変わらないんで
もう少し有益な話をしないか。

>>412
＞GBAの話題はレトロ板にふさわしくない
これは貴方の>>383のレスを引用しただけですが
何故いつの間にやら私の意見になっているのでしょうか？
貴方が主張される意見
>>339
＞携帯レトロが携帯RPGと異なる事情を抱えていることは再三説明しています。
に対して貴方が携帯レトロだけで抱えている問題としてあげたのが
＞GBAの話題はレトロ板にふさわしくない
です
ですから、貴方の言い分が正しいとしても（私には正しいいのかどうか判断するつもりも必要も有りませんが）
携帯レトロだけに存在する事情が存在しないと示しただけです

まず自分で書いた今までのレスをよく読んでください

ID:KPuPsW+Sと昨日のID:F77rCILJに聞くけど、何の話をしてるんだ？
その話はこの板の自治に関係有る話なのか？

なんでもいいからケチを付けて妨害する作戦。

よし、とりあえずログを読んだ。

質問　携帯レトロと携帯RPGが抱えている事情が異なるとして、この板の自治に何の関係が？
抱えてる事情が違ったらこの板でGBAを入れるか入れないかの議論に影響が有るのか？

ログ読んで思ったこと。

１：>>122が暴走したかどうかについて

>>122の暴走によって不利益を被ったと思ってる人が居たら
無視された議題について議論提起してくれ。その議題について話し合えば良い。
「暴走したから>>122の申請は無効」というだけのレスは無意味。
>>122が暴走したかどうかを判定するのは運営側。
このスレを荒らして運営の心象を悪くするのが目的なら勝手にしろ。


２：議題「GBAを抜く」派の人の主張のうちの一つ、スレッド保持数の問題

少なくともスレッド保持数の問題を根拠にした主張は否定されたと思え。
この板のスレッド保持数の目安は1300程度だそうだ。
目安で有って絶対じゃない、というなら目安と実数値がどの程度剥離し得るのかを示せ。
2chに詳しい人でID:Zn8oc6CIの調べたことに誤りがあるなら正してやれ。


３：一部のヤツ
色々見てて苦々しいだろうが無闇に煽ってやるな。
壊れた蓄音機みたいな返事しかしてこないようになったらもう放っておいてやれ。

>>401
調べて見ました
最近(3/16)に圧縮が起きた板のサーバーの設定を
>>378>>406
で調べてみましたが
共に1270でした
しかし実際に圧縮が起きたのは770でした
自治の住人があらかじめ770前後で発生する事を多数の人が知っていたので
データーの調べ方を確認してみましたが何処かを見て分かる物でなく
過去の実例（実際に圧縮が起きたスレ数）だけが頼りとのことでした

つまり、この板の存在するサーバーの設定が幾つであるという明快な証拠となるものを
私の方では提示することは出来ませんでしたので
貴方のおっしゃる
>>378>>406
のデータを採用していただいてかまいません

>>378>>406
を見ますと1300に成っている事は確認しました
この数値を元に話を進めるのであれば
私には反論するつもりも有りません

>>424
どこのサーバーなのか書けば一発で分かるはずなんだが、何故書かない。

>>406とか自分で調査ツールを出してるから1300とか言うのは分かるけど
>>423が自信満々に
＞この板のスレッド保持数の目安は1300程度だそうだ。
と言い切ってるのは何故だ？
独自の調査方法があるならそれを示せば皆が納得するのに

>>426
え、俺はID:Zn8oc6CIが
「調べたら1300だった」とURLとかでちゃんと示してくれたから
自信満々に言ったわけだけど。

>>424が調べた「770で圧縮が起きたけど設定目安は1270だった鯖」を教えてくれたら
自信満々に「設定目安はアテにならない」と書くけど。

>>427
いやすまん
一瞬中立なのかと思ってしまった
>>426は忘れてくれ

>>420
流れが長くなって分かりにくくなってるかと思うけど、ID:F77rCILJ（俺）とID:KPuPsW+Sの間の話は
>294が主張する「回数が増えれば分散の可能性が増える」に対する議論だよ。
>294が移転の質の違いを無視して問題を過度に単純化してるように思ったから俺が反論してる。
ただ、こちらの質問にはまともに回答をもらえないし、ID:KPuPsW+S自身もかなり流れを
見失ってるようなので、スレ数の問題でカタがつくならこっちの議論はやめにしても構わないよ。

>>429
そもそも君の話は、携帯レトロ板ありきで話してるから話がかみ合わないんじゃないかな？
携帯レトロ板でGBAを携帯レトロ板に入れたくない人の代弁者になって
このスレで議論してるから、このスレの人間には非常に分かり難い。

>>430
ありきというか、現に>294が携帯レトロ板への移転をはっきり示しているわけですし、
>294の主張が「可能性」である以上、移転が円滑に進まない可能性だって無視するわけにはいかないのでは？
というか、俺と話が噛み合ってないのはID:KPuPsW+Sだけなので、なぜここで突然出てきた君が
「このスレの人間」の代弁者になって俺の批判をしているのか、とても奇異な印象を抱かざるを得ない。
君は今のLR議論にどういう立場で参加していた人なのだろう？

>>431
なぜか直に忘れられる全部説の立場だけど、
君の理論があまりに支離滅裂だったんで一寸つこんでみただけだ。
君も他人の議論に割り込む事もあったみたいだし、その事になぜ奇異な印象を抱くのか、
その事の方が奇異な印象を抱くがな。

まあ、GBAをこの板から省くって話はこれで終ったと思って良いのか？

だったら、全部説について議論を開始したいのだが。

ああ、ID:/ACksvpM と同系の人か。
忘れるどころか昨日も書いたように、全部説について議論の意思のある人は名乗り出てくれと
何度も呼びかけてたんだけどね。まあ済んだことはいいや。

で、>432は全機種対象にするべきだ、という立場で議論したいんだね？
俺は今んとこそれには特に異論ないんだけど、逆に「全機種対象は避けるべき」と
いう意見の人はいるのかな？　なにか具体的な反論があったら出してほしい。

ちょｗ
静かになりすぎｗ

当事者同士だけで議論してるから周りの人間が理解できない。
とりあえず>>122に異議が有る人間は
簡潔に三行程度にまとめて書いてくれ、無駄に長文を書かないで。



>>122の文面に文句が有る。
なんで携帯ゲー攻略板への誘導が入ってないんだ。
携帯ゲー攻略板への誘導も入れるべきだ。


これくらいあっさりと。

他の板へ誘導するのは何ら悪いことではないよな。
文句言う奴がいるなら含めようぜ。
誘導入れたところで困ることは何もないしさ。
こんなことで時間をかけるのは馬鹿らしい。

自分も全部入れる案に賛成なんだけど

まだ反対の人は一人も現れてないのか
気付くまで暫くかかりそうだな

必要なのは反対票じゃなくて賛成票

賛成票が集まったところで申請後に又妨害者が出てくる、とｗ

自分はもう>>122のままでいいと思う

少なくとも、誘導リンク一個足しただけで再申請出す気にはなれねえよな……
まあ結果的にその方が早く決まるなら出してもいいが。

あとは全機種案。今んとこ特に反対する人はいないみたいだが、
議論しないで決めちゃうとまた「スルーした！暴走だ！」と騒ぐ人が出るからなw
じゃあ逆に賛成派の方から「>122よりも全機種案が優れている理由」を出してもらうことにする？
それに対しても異論が出ないようなら、具体的な文面作って再申請すればいいと思う。

申請直後から始まった>>145以降を運営が完全スルーしてくれりゃそれが一番いいけどなｗ
まぁそれは難しそうだから、攻略板への誘導自体は入れる理由に無理もないし入れて再申請をした方がいい。
全機種案も元々ダメな理由があったわけではなく、流れから自然と決まった感じなだけだったので変更と。
再申請無しにしようものならまたループしそうだぞｗ

今出てる>>122の申請を運営がどう判断するか見てからでも遅くはないと思えけどなあ
今見る限り、別にそんな急いで変更しなければいけないわけでもないし
再申請はそれからでも遅くないんじゃないか？

>>441
ん、全機種に反対する人間なら居るぞ。
大層な理屈はつけれないけど。
DSとPSPのRPGのスレしか立たないようなこの板でレゲーを語りたくないってくらいの理由だ。

今申請出されてるのは
申請前に出てた全部入れる案をスルーしてるから論外だな

>>444
君の理由だとこの板の自治スレは何の関係も無いんじゃないか？
この板で語りたくないだけなら語りたい板に行って、そこの自治スレで
その板でもレゲーのRPGが語れるようにしてくれって要望するのが先決だと思う。

だから鬱陶しい議論する気無いってｗ
大層な理屈はつけれないって言っただろ。
この板が全機種になると嫌だってだけだよ。

あ、別に自治スレ住民の議論を否定するわけじゃないぞ。
どうぞ勝手に色々と理屈をこねて議論してください。
その決定自体にはケチをつけないし、あとからゴチャゴチャ言う気は無いよ。

全機種にする
全機種はダメ

どちらも絶対的な理由は特にないんだよな…

>>449
まだ議論も始まっていないものを、
何故君の独りよがりな意見で結論を出してるんだ？
議論の妨害をしたいだけなら止めてくれないか。

>>447
君が議論をする事を望まず、決定結果に必ずしたがって頂けるなら、
他の人たちと議論を行いたいと思う。

ただ議論を開始したくても、
何が何でも全部入れるのは嫌って人がまだ現れないんだが？

暫く待ってみるか…。

現状を分かって無い奴も一杯居るだろうから
整理した方が良いだろ

>>270転記
-------------------------------------------------------

ここは携帯型ゲーム機のうち、NintendoDS、GBA、PSPで発売された
RPG(ロールプレイングゲーム)について語る板です。
アクションRPG、シミュレーションRPGなども含みます。
RPGかどうか微妙な場合はスレ立て前に公式サイトで確認。
もしくは質問スレなどで訊ねてからに。

・上記機種でも、RPGに関係ないジャンルは【携帯ゲームソフト板】へ
・RPGの攻略は【携帯ゲーム攻略板】へ

RPGでも以下に該当するタイトルは専門板で。
・【ポケモン】・【FF、ドラクエ】・【ネットゲーム】・【ギャルゲー】
・GBAより古いゲーム【携帯ゲームレトロ】

・ハード、業界などの話題は【ハード･業界板】へ
・裏技・改造・チート等【裏技・改造板】へ
・濃い雑談やネタスレ、議論系スレ、ネット対戦待ち合わせは【ゲームサロン】へ
・Wi-Fi待ち合わせは【Wi-Fiコネクション】へ
・キャラクターに関する話題は【携帯ゲームキャラクター】へ
・同人誌、コスプレ、外部スタッフに関する話題(声優、イラストレーターなど)はそれぞれの専門板ヘ

単発質問はスレを立てずに質問スレ、購入相談所、あるいは
ソフトのスレッドを検索、該当スレを調べてから質問して下さい。
・乱立、重複スレも削除対象になります

・削除依頼は削除依頼（入口）へ

決定事項

１）攻略板への誘導文を入れる

２）この板でGBAを扱う


未定事項

１）DS、PSP、GBAのRPGのみをこの板で扱う

２）全ての携帯機のRPGをこの板で扱う

のどちらか二択を議論中

>>452-453について異論のある方は
その意志を表明し、反対意見が出た場合は議論を開始してください

議論をしてまで意志を通すつもりが無い場合はその旨も意思表示してください

こんな感じか？

ついでに上げとく

>>451
サンクス。
これで反対意見が現れるのを待つ感じになるのか？

GBAよりも前のゲームは携帯レゲー板で良いよ。
ごちゃごちゃ議論する必要もなく、実際に携帯レゲー板にスレが立てられてることから考えても。
何故かGBAをこっちで扱うことは決まってるらしいからそっちはどうでも良い。

あと、自治スレですべきなのは
「議論」じゃなくて「話し合い」じゃないか、と思ったり。

>>457
君の意見だと携帯レトロでGBAよりも前のRPGを語りたいってことだね。
>>446にも書いたが携帯レトロ板でRPGの話をする事を規制すものでも無いし、
この板の自治スレで議論すべき物でもない。
君がそう望むなら携帯レトロ板に行ってその旨意思表示すれば良い。

意味が分からん。
レゲーは携帯レゲーで語るべし、というのがなんで語りたい、になるんだ。

というか「語りたい」じゃなくて既に「語っている」んだけどな。
このスレは実態も見ずに屁理屈をこねるスレなのか。

「携帯レゲーで既にGBAよりも前のRPGは語られてるので
被らないようにこっちからは外すべきだ」とか、そんなこと書かないといけないのか。下らない。

>>461
携帯レトロ板がどうかはこの板には関係ない。
この板をどうするかをこのスレで決めるだけ。
やっぱり君は携帯レトロの自治スレに行くべきだな。

このスレからGBAよりも前の機種を外したいのなら、
その理由を述べるべき。
既成事実があるからってのは何の理由にも成らない。

スレが進んでいるから
DS、PSP、GBAだけにしたい人が現れたのかと思ったけど
ただの勘違い君か・・・

来週の日曜日くらいまで待って誰も現れなければそのままLRに入れても良さそうだね

>>461
＞というか「語りたい」じゃなくて既に「語っている」んだけどな。
大いに結構、自由に語ってくれ。
お前が携帯レゲーで幾らRPGを語ろうと此処の自治スレの人間が拒む事は出来ない。
とりあえず、この板の話し合いを妨害するのは止めてくれ。

いやいや妨害するさ。
この板でレゲーも語れるようになったら困る。
携帯レゲーに来るハズだったらレゲーを語りたい人間がこっちに流れて行っちゃうんだから。

なんで携帯レゲーと棲み分けしようとせず、無理に板の範囲をかぶせようとしてくるんだ。
一つもGBAより前のゲームのスレも立ってないこの板で。

自ら妨害と認めてるようなんで、
移行はスルーで。

>>466修正
×移行
○以降

別にスルーでも良いけどさ、
「棲み分け」ってのは真面目に考えてほしい問題ではあるんだが。

>>468
横槍だけど
棲み分けについて話し合いたいならこの自治スレはスレ違いというか板違い。
この板の自治スレでは、この板に関わる事しか決めれない。
別の板の話にまで口を出す事も出来ない。

別の板にゲーム系の板について話し合う専用のスレが有るから、そこに行って思いのたけをぶちまけておいで。

この板が「GBAより前のゲームは扱わない」ってすれば一発で終わる問題なのに。

ああ、それと実際に全機種扱うようになったら
今携帯レトロにスレが立ってるRPGはどうするの？
強制移転するのか、無視してこっちはこっちでスレを立てるなら移動するなり自由ってことにするのか。

全機種扱うことになったところでレトロゲームのスレはほとんど立たないと思うよ。
こっちに流れるとかオーバーに考えすぎだよ。

結構アバウトな板にするなら
ローカルルール無しってのもアリと言えばアリではないだろうか

ポケモンやドラクエなんかも立て放題になってしまうから無しは厳しいね

ローカルルール無しはいい案だと思う。

板違いのスレはガイドラインで誘導すれば良いだけだし。

ローカルルールがあっても荒れまくるのが現状だし。

ん、でももう申請してるのか。
どっちにしろ運営が反応してくれるまで放置でいいのか。
あれが通ったらそれで良し。却下されてもそれはそれで良し。

ローカルルール無しって
次から次へとよくまあ色々考え付くなｗ

しまもまた失敗してるし・・・

ん？
>>270でもう申請したんでしょ？
それがもし却下されたらローカルルール無しでも良いや、って思ったわけで。

>>270の申請はまだみたいだけど、
LR無しでGLだけって言うのはちょっと無理なんじゃないかな？
初めてこのゲーム系の板に来た人や、切り分けをよく判って無い人は、
該当スレ探すのに最初にLR見るだろうし。
この板もまったくの自由にしようってわけでも無いみたいだし。
誰もが直に目に付く道案内、としての意味だけでもLRは存在価値はあるよ。

結局全機種にするしないってのはどうなったの？

全機種じゃなきゃダメなのぉ！という人が出ないなら、今のままでいいんじゃないの？

意見待ちの状態じゃなかったかな？
これで反対意見が出なければLRの形にしてって感じなんだろうね。

>>481でいいんじゃないか？

全機種じゃなきゃダメなのぉ！
って人はいてるけど、
反対って人がまだ現れてないみたいだね。

今言って今すぐ反対の人がこのスレを覗くか分からないから、
少し時間を置いてるんだろうね。

たしか、全機種入れるって事で話が進んでるんじゃなかったか？
まだ別段誰も反対の意見は出てないみたいだけど・・・

あれ、俺反対意見を軽く書いたハズなんだがなんでスルーされてるんだ。

どれだろ？
レス番書けば皆分かるんじゃないか？

ID:CkmwTnssだよ。


俺の意見自体を却下するってこと自体は構わないが
>反対って人がまだ現れてないみたいだね。
なんて言われるとさすがに萎えるぞ。初めから意見聞く気無いのかよ、と思っちゃうよ。

あと、「賛成意見」をまとめておいてくれよ。
どういう意図で全機種なのかはっきり分からない。
「特に問題無さそうだから全機種入れない？」って程度のものなのか。

ID:CkmwTnssって棲み分け説だっけ

携帯レトロがGBAまでを含めるで申請出してるから
このスレだけで解決するならDSとPSPだけをこのスレにしたいのかな？
それなら全部説が反対以前にGBAもこのスレから外したいと主張しないと駄目だな

ちゃんと稼働してるGBAのRPGのスレがぶっちゃけマザー３のスレ以外
携帯RPGにも携帯レトロにも立ってない今、正直GBAはどっちに行くか分からない。
でもGBA以前のRPGスレはもう携帯レトロ板に立ってる。
これはGBRPGスレの住民が携帯RPGよりも携帯レトロを選んだということ。
よってGBA以前のスレはこの板に含めないほうが良い、とかそんな感じなんだが。

あと、「スレ」と「板」の区別をちゃんとしてね。些細なことだけど。

GBAをどうするかに意見が無いって事は、
別に棲み分けってわけじゃないのか？
GBAがどっちでも良いなら他のハードのソフトも別にどっちでも良いんで無いのかって気はするが
別にこの板で全部の携帯ハードのRPGを扱えるようにした所で、他の板からの移転を強要するものでも無いみたいだし

需要に応じた形での棲み分け主義、になるのかな？
「GBA以前のRPGのスレがレトロに立てられた」ということは
GBA以前のRPGをレトロで語ろうとする人間が多かった、ということだと思うから。
「レトロ板はレトロ板。こっちの板には関係ない」ってのは理屈としては正しいとは思うけども。

GBAのRPGはスレ自体はこっちの板にいくつか立ってるんだよね。
住民が移行してきたのはマザー３だけだけれども。
で、レトロのほうにはGBARPGはまだ立ってない（ハズ）　GBA総合スレってのは有るけど。
だったらこっちの板で扱って良いんじゃないか、と。

言ってる事が意味判らん
棲み分けたいのか棲み分けたくないのかどっちなんだ？
GBAをこのスレに入れて棲み分けたいのならこのスレだけで解決する問題じゃないんで
以前出てたように君の意見は板違いだな

×GBAをこのスレに入れて棲み分けたいのなら
○GBAをこの板に入れて棲み分けたいのなら

だからさ。

GBのRPGのスレを立てようと思いました
→携帯RPG板と携帯レトロ板の二つの板が有ります
→携帯レトロ板のほうが合ってそうだからこちらに立てよう

GBAのRPGのスレを立てようと思いました
→携帯RPG板と携帯レトロ板の二つの板が有ります
→携帯RPG板のほうが合ってそうだからこちらに立てよう

DS・PSPのRPGのスレを立てようと思いました
→携帯RPG板と携帯レトロ板の二つの板が有ります
→携帯RPG板のほうが合ってそうだからこちらに立てよう


っていうのが現状だと思うんだよ。だったらそれに合わせたLRにしたら良いんじゃないか、というのが自論。
運営板にまで出向かずにここで済ませてしまうってのも選択肢の一つだろう？


で、スレと板をちゃんと使ってくれ。揚げ足取りじゃなくて、文章の意味を誤解しないために。
＞GBAをこのスレに入れて棲み分けたいのなら
は「GBAをこの板に入れて棲み分けたいのなら」じゃないの？

最後の三行は更新してなかったから>>495が見えてなかった。すまん。

とりあえず論点を整理してくれ。
いま問題なのはGBAじゃなくて、それより前の機種を入れるかどうかだろう。
ID:B1p7E/lqが「棲み分けたほうがいい」と考えてることは分かった。
ID:qa1oBLKFはなんのために反論してるんだ？
全機種入れたほうがいいと思ってるなら、>488が言ってるようにその賛成理由を
簡単にまとめて書いてくれ。

普通に家ゲのほうに合わせるだけでよかったのに、面倒なことになったもんだ

いや問題はGBAじゃないか？
ID:B1p7E/lqが済み分けたいならGBAをどうするかの問題は切り離せない問題だし。
>>496見る限りID:B1p7E/lqもGBAに関しても触れてるし。

こりゃまたGBAをどうするかで揉めそうだな。

また大変な話になったな
「棲み分けたほうがいい」ってことでダブった機種は無くしたいようだけど
それなら携帯レトロもどうするかを考えなきゃ駄目だな
GBAの問題とかこのスレでどうやって解決するつもりなんだ
ID:B1p7E/lqはその辺どう考えてるのよ？

棲み分けを完璧にしたいなら、携帯レトロの方にも行ってもう一度議論する必要がありそうだな。
幸いあっちのLR案は運営も認めてないみたいだし、議論の余地はあるってことだろう。

じゃあ棲み分けの話はレトロで話が付いてからもう一度考えるって事で、
今はその話は無かった事にするって事で良いのかね？

今は話を進めようが無いからな。

GBAは携帯ゲームソフト板で扱っている物ですよ？
携帯レトロなんて関係ない。

そっか
棲み分けの話を実現しようとすると、
携帯ゲームソフト板の問題もあるんだな。
なおさら直に決まりそうに無いから、この話はどうしようもないな。
決まってからこのスレで話を持ち出してくれ。
とりあえず今回のLRで棲み分けの話を検討する必要も無さそうだな。

>>500->>505
ごめん、何が言いたいか良く分からない。

>>500
棲み分けをしたいんじゃなくて、既に住民が棲み分けてるんだからそれに合わせたルールにすれば良いんじゃないの？っていうのが俺の自論。
この板にGBA以前のRPGのスレを立てようとしてる人が居ないんだから
無理に全機種扱おうとしなくても良いじゃない、と。

>>501
仮に、この板にもうGBA以前のRPGのスレがいくつか立っていたら
たとえレトロと機種がダブっていたって全機種扱うべきだ、と主張してたよ。
GBAはもうこの板にスレが立ってるんだからLRで認めよう、っていう考え。
この板が抱えてる問題（？）ってのは良く分からない。

>>505
携帯ゲームソフト板で扱ってるなら
そのままRPGだけここで扱えばいいだけじゃん。
GBAのRPG以外の携帯ゲームソフトがレトロに入らないのに
RPGだけレトロに持ってくとか余計な混乱を増すだけ。

DS・PSP・GBAのRPGはここ、RPG以外のそれらの機種は携帯ゲームソフト
それ以前はレトロってことで、他所との調整も何の問題もなくできる。

なんでここだけ無理に独自解釈で分けねばならんのか。
一つの板が勝手にしても他所にも迷惑かけるだけ。

棲み分けの検討する必要もないとか意味不明。

現状出されてるLR

携帯ゲームソフト板　DS・PSP・GBA
携帯レトロ板　GBAとそれ以前の携帯機

GBAがお互いにカバーしてる現状を何故無視するのか意味不明
棲み分けの検討するならまずこれをなんとかするべきだろ

とりあえず、なんでもアリってのだけはわけがわからんな
どこの馬鹿が言ってるんだ？
結局、焦点は最初っからもめてる通りGBAをどうするかだけだろ
それをごまかすために何でもアリを持ち出してるようにしか見えない

>携帯レトロ板　GBAとそれ以前の携帯機

携帯レトロでGBAを扱う事が決定してるかのような書き方は止めろ。

GBA削除派が完全却下されたら全機種派が暴れ始めた。

もう訳分からんな
棲み分け説の理論が破綻したら今度は暴れだしたのか
救いようがないな

>>512
何を言ってるんだ

とりあえず棲み分けの話は此処で解決できないんだから
板違い、専用スレで好きなように主張してくれ

話をそらして誤魔化そうとするなよ

>>510
お前字が読めないのか？
＞現状出されてるLR
って書いてあるだろ
他の板で申請されてるLRをこの板で否定しても無駄
反対ならその板で主張しろ
他の板の話をこの板に持ち込むな

他板のLRなんか関係ない。
今の板の現状が>>496みたいになってるんだから
それに合わせてLRを決めれば良いだろうって話。

とりあえず俺は全機種派には聞きたい。
この板にGBA以前のRPGのスレを立てようとする人間が居ないのに
わざわざ全機種入れようとする理由は何さ。

別に俺は何がなんでも全機種入れるのには反対ってわけじゃない。
全機種この板で語れたところでこの板にたいしたデメリットは無いだろうから。

ただ、全機種必要と思う人間が利用者全体のうち多いと思えないんだよ。
スレの立ち方を見ると。たいした需要も無いのになんで全機種入れようと思うのか。

あと、棲み分けは板違いだとか言ってる人へ。
俺は「棲み分けよう」と言ってるんじゃなく
「既に棲み分けられてる現状に即したLRに決めよう」と言ってるんだよ。
いちいち運営にまで出向く必要も無い。

というか、GBAをどっちにするかはともかく
全機種とかLRなしとかはGBAの議論をｇｄｇｄにしたいだけの、ただのたわ言だろ
まともに取り合う必要もないと思うが

GBAを削除するか全機種にするかなんて全く違う話が申請直後からほぼ同時に始まっている時点でもうね（ｒｙ

>>519
>>468

>>521
全機種にするって話は申請前から出てる

>>122が暴走して申請したから話がややこしくなってるだけ
文句があるなら>>122のアフォに言え

まだ暴走とか言っているし

まあ、暴走したのは覆せない事実だからな
こればっかりは致し方ない

>>522
今現在棲み分けられている現状を考えてほしい、という意味だが。

むしろ、出てから申請までだいぶ間があってこれといってなかったのに
申請されたとたん暴れだした方こそ暴走って感じなんだが

まあ、マッタリ進行。
マッタリと意見が出て。
マッタリと反論が出るのを見守ってたら、
いきなり何の報告も無く申請出しちゃったからな。
これは言い逃れできないわ。

暴走暴走言うだけで>>122の内容から大して変えられそうにもないのが哀れだ

ただ荒らしたいだけの奴は他所でやってくれ。

>>519
＞「既に棲み分けられてる現状に即したLRに決めよう」と言ってるんだよ。

今此処に立ってるGBA系のRPGって

　GBA系RPG：2本
　　GBA ロード・オブ・ザ・リング 二つの塔 王の帰還（ﾚｽ数6）
　　GBA限定おもしろいRPG(ﾚｽ数132）

この2本だけじゃないのか？
抜けてるのがあっても対して変わらないだろう。
これで現状に即したって言うのは一寸無理な事無いか？
GBA系ですら2本しか立ってないのに、GB系のスレがこのスレに立たないのが、
GB系関連のスレの住民が此処にスレを立てたくない、って事を表す事にはなら無いぞ。

MOTHER3…

すまん、
間違えた。

＞GB系のスレがこのスレに立たないのが、
じゃ無くて
＞GB系のスレがこの板に立たないのが、
です。

>>532
あと2,3本増えても大した違いは無いよ。
問題はこれだけの本数で「現状に即した」と言えるのか？って事。

即してると言えなくもないけどどうでもいいよ
次期ハードでGBAソフトが使えなくなったら消えるだろうし

まあGBARPGのスレについては>>300でも数えたんだけど
そもそも今は携帯ゲーソフト板にも5つか6つしか無いんだよね。
GBARPGスレそのものの需要自体が正直無いんじゃね、とか思ったりする。


ただ、GB系のスレをこの板に建てようと思う人が少ないってことはある程度確かだと思うけどね。
・この板に一つもスレが建たない
・わざわざ「GBA限定」のRPG総合スレっぽいのが立ってる（ちなみにレトロ板にはGB限定名作RPGスレ）
・レトロ板のほうにはいくつかGBAより前のRPGスレが立っている

あと、この手の「どの機種を入れるか」なんてのは
議論じゃたぶん決着つかないよ。
入れる派も入れない派もどっちが正しいなんて代物じゃないんだから（変な理論持ち出してそれが間違ってるってことはあるだろうけど）
本当に決めたかったら投票するのが一番確実だよ、名無し決めみたいに。
そもそもどの機種入れるか興味無い住民がほとんど、とかいう結果がでたりするかもしれないけどね。

どうやらただのかまってチャンだったみたいです。

247 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/03/16(金) 23:36:29 ID:HP0eqSXJ
>>244
たとえ新作スレが順次立ったとしても、GBAスレを排除しなければ
板の容量が足りない、なんて事態には陥らないと思うが、どうだろう。
仮に板容量が限界に達したとしても、GBAスレを排除して解決できるような状態ではないだろうし。
（仮にそうなったら、DS・GBA板とPSP板に分けるべきじゃないか、と思っている。
DSとGBAを一緒にしたいのは>>216のような理由から）

そもそも今の時点でGBARPGスレのこの板に占める割合なんて微々たるものなのに。
たったそれだけのスレのために移転の手間をかけるなんて無駄ではないだろうか。
幸いにも、現状この板に立ってるスレはDS・PSP・GBAのソフトのスレだけなのだから、
LRもその三機種を認めれば現状維持のまま無用な軋轢を避けられると思うのだが。



全機種入れるかどうかの議論は俺は知らない。


＞全機種入れるかどうかの議論は俺は知らない。
＞全機種入れるかどうかの議論は俺は知らない。
＞全機種入れるかどうかの議論は俺は知らない。

>>538
ワラタ

>>538
そりゃあの時点じゃ全機種の議論なんか考える余裕は無かったよ。
板保持数がどうのこうのって言ってきた人を相手するのに精一杯で。

＞「棲み分け」ってのは真面目に考えてほしい問題ではあるんだが。
と言ってたかと思えば
＞今現在棲み分けられている現状を考えてほしい、という意味だが。
と言ってみたり

＞全機種入れるかどうかの議論は俺は知らない。
と言ってたらしいが
全機種の入れるって話を邪魔してみたり


お前は一体何をしたいんだ？
一体何が目的なんだ？
ただ荒らしたいだけなら消えてくれ

暴走暴走言ってる方が荒らしにしか見えんのだが
何がしたいんだ？

>>541
全機種議論はあの時点では考える余裕なかったんだよ。
あの時点じゃ全機種云々の議論については何も考えてなかった。どうなってるのか知らなかった。
そのあと延々と別の不毛な議論してるだろ、俺。

なんかもう言ってる事が無茶苦茶だな

二週間前のレスだよ？そんなに不自然か？

たった2週間で考えが変わるなら
2週間後にまたおいで

君らは二週間議論しても考え方が変わらないのか。

……んじゃなんのために議論するの？
さっさと投票とかして決めたほうが早いんじゃないか。


正直なところGBAも無理に入れなくても良いんじゃないか、とは思い出してるよ。
どうせこの板にスレがたいして立ってないのなら。

GBAの件は完全に終わっているので蒸し返そうとしないでね♪

うん、失言だった。

相変わらず笑わせてくれる
お前のは議論で考えが変わったんじゃなく勝手に考えを変えたんだろｗ

なんで子供の喧嘩みたいなことになるんだ？俺にも原因はあるけど。

んで、全機種案に賛成してる人は何人いるのよ。
他人の批判ばかりで全く議論を進める意思が感じられないのだが、
案をまとめるつもりがあるなら、そろそろ賛成理由の一つでも示してほしい。

賛成理由：機種指定がめんどくさいから

>>538
なんじゃこりゃ
ただの荒らしかよ

真面目に相手して損した

嵐はスルーでいいでしょ。
運営だってそれくらい見れば分かるだろうし。

下らない揚げ足取りばかりしてるほうがどうかと思うけど

そもそも全機種とかLRなしでとか議論をグダグだにするために論外な事を主張してる方のが荒らしにしか見えないわけだが

>>552
議論しようにも反対の意見の人が居ないんだよな。
一人居たけど議論するつもりはないから決まった事に賛成してくれるって言ってくれてるし。
このまま反対意見が現れなければ全機種案で無事決まりそうだな。

いや、もうその手の荒らしはマジ結構なんで
茶化すだけなら他所行ってくんない？

茶化してんるのはどっちなんだか・・・。
反対意見を言うでもなくただ邪魔をするだけならやめてもらえないか？

無視してるだけで反対意見がないとか言ってみたり
全機種案で無事決まりそうとか傍若無人な進行してるだけじゃん

まずお前が賛成理由を言ってみたらどうだ？

まあ、無視して何の意味があるのか知らないが。
運営にどう判断されても、
貴方の責任ですから。

賛成理由は？

>>562

おかしいのはスルーで良いぞ
スレが荒れるだけだから
ただかまって欲しくて暴れてるだけだろ

そりゃこっちの台詞だ
茶化すだけなら他所行ってくれって

>>564
すまん、自重する。

どう考えてもおかしいのはID:KjSOzRxdだろ？
反対意見なら昨日も出てるじゃないか。
なんでそういうの無視して
＞議論しようにも反対の意見の人が居ないんだよな。
とか言い出してるんだ。

>>557-566
結局、どちらからもはっきりとした意見は出てないんだが……。
お前ら何がしたいんだ？

というか、もう議論しても後は平行線なだけでしょ。
GBA入れるか抜くか全機種か
後は投票で決めちゃえばいいだけの事だと思うが。

> GBA入れるか抜くか
この件はもう終わってますので。

終わってねーよ
どれもgdgdのまま平行線になってるだけだ
ID:KjSOzRxdもそうだがなんで勝手に決めて進める奴ばっか湧くんだ

というか本当にどちらかがきちんと認められてると信じてるなら
ちゃんと投票にかけてもそれが多数の同意を得るだろうから問題ないだろう
コード発行かfushiana使えば多重もだいたい弾けるし
ここでいつまでも煽りとも付かない事続けるよりよっぽどマシだ

それとも何か板の事を決めるのに投票でなんか不味いのか

そりゃ、自分が押し通したいのが同意を得られない無茶な意見だって自覚してるからだろ。
ここで喚いて勝手に決まった終わったと言うしかできないのをよく理解してるからだよ。

なんだまだGBAを抜きたい奴が暴れているだけか。

で、全機種案の賛成理由は>553の「めんどくさいから」でFAなのかな？

なぜ何時も固まった時間に一部の同じ考えの人達が急にファビョり出すんでしょ
同じ思考を持った人達に一斉にﾃﾞﾑﾊﾟでも送られてるんでしょうか？

そういや>>122を申請した頃のことを知ってる人に聞きたいんだけど、
その申請って<BR>タグとかちゃんと整えて出したの？
申請スレッド自体がdat落ちして見れない。

>>572
そんなに投票になると負けると思ってるん？

びっくりするほど過疎

そりゃまあ、日曜にこんな不毛なスレにきたがる奴はいないだろ

>>570
そんなに投票したいならとっとと投票の準備進めろや。
口だけの能無しならウザイから消えろ！！

自演くさ

現状は全部入れる案に反対意見として出てるのは

>>444の、議論する気はないんで決定された事に納得してもらえる
ってのと

>>ID:CkmwTnss&ID:B1p7E/lq
&引用＞ID:HP0eqSXJ=ID:ONsfHCK6=ID:rDrlOfGW=ID:HhU65qys=ID:Zn8oc6CI

>>538
＞全機種入れるかどうかの議論は俺は知らない。
>>464
＞いやいや妨害するさ。
＞この板でレゲーも語れるようになったら困る。
>>468
＞「棲み分け」ってのは真面目に考えてほしい問題ではあるんだが。
>>506
＞棲み分けをしたいんじゃなくて、既に住民が棲み分けてるんだからそれに合わせたルールにすれば良いんじゃないの？っていうのが俺の自論。
>>518
＞別に俺は何がなんでも全機種入れるのには反対ってわけじゃない。
＞全機種この板で語れたところでこの板にたいしたデメリットは無いだろうから。
>>547
＞正直なところGBAも無理に入れなくても良いんじゃないか、とは思い出してるよ。
>>549
＞うん、失言だった。

結局何が言いたいのか分からんが、自分の考えが間違ってると納得した所でと終ってると思って良いのかね
そもそもこいつには>>295でこいつの意見も全部説だと満足できる事を軽く説明してるんだが・・・

てことで反対って意見も無くなったことだし一度LRにまとめるか

ここは携帯型ゲーム機の<br>
RPG(ロールプレイングゲーム)について語る板です。<br>
アクションRPG、シミュレーションRPGなども含みます。<br>
RPGかどうか微妙な場合はスレ立て前に公式サイトで確認。<br>
もしくは質問スレなどで訊ねてからに。<br>
またRPGであっても携帯ゲーレトロ板からの移転を強要するものではありません。<br>
<br>
・上記機種でも、RPGに関係ないジャンルは【<a href="http://game11.2ch.net/handygame/">携帯ゲームソフト板</a>】へ<br>
・RPGの攻略は【<a href="http://game12.2ch.net/handygover/">携帯ゲーム攻略板】へ <br>
<br>
RPGでも以下に該当するタイトルは専門板で。<br>
・【<a href="http://game11.2ch.net/poke/">ポケモン</a>】
・【<a href="http://game11.2ch.net/ff/">FF、ドラクエ</a>】
・【<a href="http://game11.2ch.net/netgame/">ネットゲーム</a>】
・【<a href="http://game12.2ch.net/gal/">ギャルゲー</a>】<br>
<br>
・ハード、業界などの話題は【<a href="http://ex21.2ch.net/ghard/">ハード･業界板</a>】へ<br>
・裏技・改造・チート等【<a href="http://game12.2ch.net/gameurawaza/">裏技・改造板</a>】へ<br>
・濃い雑談やネタスレ、議論系スレ、ネット対戦待ち合わせは【<a href="http://game11.2ch.net/gsaloon/">ゲームサロン</a>】へ<br>
・Wi-Fi待ち合わせは【<a href="http://game11.2ch.net/wifi/">Wi-Fiコネクション</a>】へ<br>
・キャラクターに関する話題は【<a href="http://game11.2ch.net/pokechara/">携帯ゲームキャラクター</a>】へ<br>
・同人誌、コスプレ、外部スタッフに関する話題(声優、イラストレーターなど)はそれぞれの専門板ヘ<br>
<br>
単発質問はスレを立てずに質問スレ、購入相談所、あるいは<br>
ソフトのスレッドを検索、該当スレを調べてから質問して下さい。<br>
・乱立、重複スレも削除対象になります<br>
<br>
・削除依頼は<a href=http://qb5.2ch.net/saku/>削除依頼（入口）</a>へ <br>
・スレ立ての前に重複防止のため必ず<A href="http://find.2ch.net/" target=_blank>検索</A>してください。（英つづりなどがあればそれも）<br>

変更点は

１）>>270から対象ハードを携帯ゲーム機全般へ変更
２）前回申請時の指摘事項を入れた

の2点

>>581-583
乙。
1点だけ確認事項除いて良いんじゃないでしょうか。

確認の1点が>>583の２）の指摘事項ってなんでしょ？

>>584
説明が足りなくて悪かった

＞・スレ立ての前に重複防止のため必ず<A href="http://find.2ch.net/" target=_blank>検索</A>してください。（英つづりなどがあればそれも）<br>

を追加した

んじゃ、特に反対意見がなければ明日に申請するよ。

「上記機種でも、」

↑これはいらないかと。

>>587
指摘サンクス
修正します

>>585
前のはそんなのも入れてなかったのかｗ
今は落ちてしまって見れないけど、
本当にLRの体裁になってたのか？

明日申請は暴走すぎだろw 最低でも24-48時間はおいとけよ。

「上記機種でも」はもちろんいらないが、この携帯ゲームソフト板へのリンク自体いらないんじゃないの？
機種によっちゃ携帯ゲーじゃなくて携帯レトロの扱いになるんだし、
「RPG板」と明記してあるとこにわざわざ他ジャンルのスレ立てる奴もいないだろ。

>>590
指摘サンクス

リンクは

<br>
・RPGに関係ないジャンルは
【<a href="http://game11.2ch.net/handygame/">携帯ゲームソフト板</a>】又は<br>
【<a href="http://game12.2ch.net/rhandyg/">携帯ゲーレトロ板</a>】の該当板へ<br>
<br>

に変えようと思ってます

ここは携帯型ゲーム機の<br>
RPG(ロールプレイングゲーム)について語る板です。<br>
アクションRPG、シミュレーションRPGなども含みます。<br>
RPGかどうか微妙な場合はスレ立て前に公式サイトで確認。<br>
もしくは質問スレなどで訊ねてからに。<br>
またRPGであっても携帯ゲームレトロ(仮)板からの移転を強要するものではありません。<br>
<br>
・RPGに関係ないジャンルは<br>
【<a href="http://game11.2ch.net/handygame/">携帯ゲームソフト板</a>】又は<br>
【<a href="http://game12.2ch.net/rhandyg/">携帯ゲームレトロ(仮)板</a>】の該当板へ<br>
<br>
・RPGの攻略は【<a href="http://game12.2ch.net/handygover/">携帯ゲーム攻略板】へ <br>
<br>
RPGでも以下に該当するタイトルは専門板で。<br>
・【<a href="http://game11.2ch.net/poke/">ポケモン</a>】
・【<a href="http://game11.2ch.net/ff/">FF、ドラクエ</a>】
・【<a href="http://game11.2ch.net/netgame/">ネットゲーム</a>】
・【<a href="http://game12.2ch.net/gal/">ギャルゲー</a>】<br>
<br>
・ハード、業界などの話題は【<a href="http://ex21.2ch.net/ghard/">ハード･業界板</a>】へ<br>
・裏技・改造・チート等【<a href="http://game12.2ch.net/gameurawaza/">裏技・改造板</a>】へ<br>
・濃い雑談やネタスレ、議論系スレ、ネット対戦待ち合わせは【<a href="http://game11.2ch.net/gsaloon/">ゲームサロン</a>】へ<br>
・Wi-Fi待ち合わせは【<a href="http://game11.2ch.net/wifi/">Wi-Fiコネクション</a>】へ<br>
・キャラクターに関する話題は【<a href="http://game11.2ch.net/pokechara/">携帯ゲームキャラクター</a>】へ<br>
・同人誌、コスプレ、外部スタッフに関する話題(声優、イラストレーターなど)はそれぞれの専門板ヘ<br>
<br>
単発質問はスレを立てずに質問スレ、購入相談所、あるいは<br>
ソフトのスレッドを検索、該当スレを調べてから質問して下さい。<br>
・乱立、重複スレも削除対象になります。<br>
<br>
・削除依頼は<a href=http://qb5.2ch.net/saku/>削除依頼（入口）</a>へ <br>
・スレ立ての前に重複防止のため必ず<A href="http://find.2ch.net/" target=_blank>検索</A>してください。（英つづりなどがあればそれも）<br>

明日といっても明日の夜頃だけどね
明日になってすぐには申請しない。

>>581
全機種入れるの反対っての他にも散々でてるのに
なんでそれを全部無視して勝手に進めるんだよ？

いい加減にしてくれ。

全機種入れるならレトロ板がある意義は何になるよ？
ゲーム系板が各板でカテゴライズされて細かく分けてる意味は？
家ゲーRPGなども機種わけしてるのに、後発で独自にわけても混乱ますだろ。

そして、結局全機種入れるの理由が「めんどうだから」とかいうのしか出てないんだが
本当に理由それでやるのかよ。

というわけでこれで反対意見出したからな。

きちんと反対意見として宣言するから、これ以上勝手に決定とか申請は止めろ。
ついでに予め言っておくが、意見を無視したり自己判断だけで却下とか論破したつもりになって
「それで論破したから問題なしで申請するね」みたいな常套手段も使うなよ。

どうしても、決定したいんなら、それこそ投票でもやってくれよ。
それで決まったなら文句言わないから。
勝手に意見を無視しておいて決定とかすんじゃねーよ。

>>592
最後に聞いておくこととしては
GBのRPGのスレとかはもう携帯レトロ板に立ってるけど
それはこの板には全く関係ない、という認識で良いんだよな？


とりあえず、反対派に一方的に喋らせて粗を見つけてはツッコむって形の議論になったのは不満だったな。

つーか、全機種入れるまともな理由説明できてないだけですが
全機種入れるちゃんとした意見言ってくれよ

反対意見出てないとか言って勝手に決めるなら
それこそ全機種入れる理由なんて出てないから全機種案は却下で申請するぞ？

ハイハイ、投票すりゃいんだろ投票すりゃ
投票への反対意見も別に出てないことだしな
以下のテンプレでどうだ

◆携帯ゲームRPG板(handygrpg)で扱う機種を決める投票です。

◆有効投票期間
07/04/22(日) 00:00:00〜07/04/22(日) 23:59:59 のタイムスタンプの投票

◆投票方法
<<DS・PSP・GBAのみ扱う>>
<<DS・PSPのみ扱う>>
<<全機種扱う>>
のいずれかを書いて投票して下さい。
必ず<<>>で囲ってください。
上記3つ以外の書き方の投票は無効となります。

※必ず名前欄にfusianasanと入力してホストを表示して下さい。
fusianasanでホスト表示をしていない投票は無効となります。

◆無効票やその他の注意事項
・1レスで複数の候補に投票した場合は無効票となります。
・名前欄、メール欄の投票は無効票になります。
・1ホストにつき、1票とします。
・同一ホストでの複数回の投票は、そのホストの投票全てを無効票とします
・期間外の投票は無効とします。
・途中経過の発表はこのスレではご遠慮下さい。

>>594
＞全機種入れるの反対っての他にも散々でてるのに
ちなみにこれってどのﾚｽのこと？
見付からんのだが

GBA抜きの案はとっくに論破されてるだろ。
機種を減らす理由も必要もない。

投票するなら
・<<DS・PSP・GBAのみ扱う>>
・<<全機種扱う>>
この二つ。

議論の経過を無視して「投票」とか言ってる奴はただの荒らしだろ。
携帯レトロのほう見たって分かるように、出鱈目な投票は運営側も認めていない。

今んとこはまだ「(DS・PSP・GBAの)三機種案」側も「全機種案」側も、
そこまでこだわるだけの理由が不足してる気がするな。特に「全機種案」側。
妨害のために議論のフリを続けてるわけじゃないなら、ちゃんと理由をあげて主張してほしい。

>>537
>>594

じゃあ投票投票って言ってるこの2つは荒らしって事ですね。

ようするに、
>>354の「GBAを外させる説明が出来なかったら次は全部入れさせるようにゴネるつもりか？」
状態。

妄想中悪いけど
全部入れる案は以前の申請前から出てた案だから

で？

案っていうほどはっきりと出て無かったでしょ。
>>62
>全機種でも良いと思うくらいだよ
>>102
>多少広めにしておくべき。
これくらい。


全機種案が実際に議論に挙がったのは>>211からでしょ。
出てからしばらくはGBA議論のほうがメインだったし。

どさくさ紛れにとっくに却下されたGBA削除案まで投票で決めようとしている奴は間違いなく妨害荒らし

>>605

申請前だと>>138も全部入れるって案だな
なぜスルーするのかは分からんが

>>599 >>606
だから、とっくに却下っていつだよ？

それに状況自体も変わっててレトロ板のLRがまとまってGBAはレトロで扱う事が決まった。
これはここで勝手に決まったとか言ってるのと違って本当にきちんと決まった事だ。

そうなると論理的に言ってここではGBAは抜きか、よくてどうしてもGBAを入れたいなら全部入れるかのどっちかだろ。
それ以外は理屈が成り立たない。

ログ読め

ないものは見ても見つからんな。
勝手に却下と喚いてるのはあっても、きちんとした合意はどこにもない。

読む気がないのならGBAを抜く必要があるという説明をしてね

>>608にあるが、むしろ入れる理由、特にGBAで線引きする理由を言ってくれ。
まあ、そういう切り替えししかできない時点で、結局却下ってのが勝手に言ってるだけって証明だが。

>>595
＞またRPGであっても携帯ゲームレトロ(仮)板からの移転を強要するものではありません。<br>
この文言を入れてるんで、既に移動済みのスレやこれから移動するスレで携帯レトロに移動したいスレに対する
強制力は無いようになってる

ID:h39ZAxKiが言ってることはGBAを削除させようと暴れていた奴と全く同じだわ。

>>613
そんなの入ってたのか。無くても良いと思うけどな。
そんなの書かなくても移転を強要なんてできないんだし。

有り得るるかどうか分からんが
将来レトロ板でRPGが禁止しになったときにそんな文章有ったら面倒だし。

>>612
この板に立ってるスレがDS・PSP・GBAの三つだから、じゃ理由にならない？

>>614
いいから、全機種でもなくGBAで線引きする理由を言えって。
お前さっきから俺に突っかかってるだけで、GBAを含むという意見に対して何一つそれを説得するようなことは言ってないじゃん。

却下になった言うだけでそれも示せない、理由も言わないと、てんで話にならない。
そんな論理的に破綻してる意見、それこそ暴論でしかない。
まともな事を何一つ言わず暴れてるのはお前だ。

>>616
それはLRができる前に立っただけの事だからな。

LRができればそれに合わせて漸次移行するかすればいいこと
>>613のように強制力まではやらなくてもいい、という措置も取れる。

ここで議論してるのは今後この板で扱う枠組みだろ。
今あるのでいいんだったら、LRできるまでにスレ立ったらどんどん枠が広がる事になっちゃう。

>>618
選択肢してとして
・DS　PSPのみ
・全機種
以外に
・DS　PSP　GBAのみ
が有る理由の説明だけど。

妨害者の特徴
・「なぜGBAだけを入れるのか」と、この板がDS,PSP限定板として作られたという前提で話をする
・GBAはレトロ板のみで扱うものと決まっているかのような前提で話をする


ジャンル限定板なのに機種まで最小にまで絞る理由も必要もない、というのは具体的にスレ保持数などから話し合われ決まったこと。
GBAは携帯ゲームソフト板でも扱っているもの。LRに正式に入っているのも携帯ゲームソフト板のみ。

ログも読まないまたは読んだうえでスルー、そして自分でも説明しない奴など論外。

>>615
LRで決まってしまえば
同じサーバー同士なんで強制移動が出来てしまうから
今立ってるスレの保護をする為には
この文言は絶対に必要だと思う

レトロ版のLRが変わればその時にまたここのLRを変えれば良いかと

>>621
強制移転をするかどうかは決めるのは向こうの板じゃないの？

というかLRに移転するかどうかを決めるだけの影響力は無いでしょ。

>>620
＞GBAは携帯ゲームソフト板でも扱っているもの。LRに正式に入っているのも携帯ゲームソフト板のみ。

携帯ゲームソフト板のLRより抜粋
＞ゲームボーイをはじめとする携帯ゲーム機に対応するソフト用の板です
＞シリーズごと、メーカーごと、ハードごとのソフトスレも可能です

現状の携帯ゲームソフト板のLRは、GBAも入ってるけどGBも入ってるんだけど
お前は全て入れる案に賛成、って事でいいのか？

>>619
あぁ、それならいいよ。
板の総意としてDS・PSP・GBAのみが選択されたならそれはまあ一つの選択だろ。
レトロにGBA含めるのも投票で決まった結果だしな。

>>620
>・「なぜGBAだけを入れるのか」と、この板がDS,PSP限定板として作られたという前提で話をする

なぜ、DS・PSPのみという意見は却下に勝手に決まっているのかを問題にしている。
この板がDS・PSP限定などと一言も言ってないのに何勝手に妄想してるんだ。

>ジャンル限定板なのに機種まで最小にまで絞る理由も必要もない、というのは具体的にスレ保持数などから話し合われ決まったこと。

だから、決まった事と言っても、決まったと勝手に喚いてるだけだろ。
単にスレで決まった決まったと喚けば決定なら議論でもなんでもない。
個人の単なる書き込みにすぎない物は「話し合われ決まった事」じゃない。

何を持って決まったと言ってるんだ？ それを示してみろ、と言ってる。
具体的に何も示さずにただ決まった決まったと喚くだけで決まったことにされては困る。

>>620
あぁ、重要なこと忘れてた.

で、GBAで線引きする理由なに？

具体的に話し合われたことをスルーするならこのスレは何のためにあるんだ？

>>627
投票の下準備とかだろ、議会とか大抵そんなもんだ。
却下却下・決定決定と声が大きい奴の主張を通すところじゃないのは確かだ。
(そもそも、具体的に話し合われて決まったのはいつよ？ と言ってるんだがな)

ていうかさ、いい加減にGBAで線引きする理由言ってもらえません？
なんでのらりくらりと避けて変な言いがかりばっかしてるの？

お前には具体的に話し合われた事を示す行為すら欠けている。

>>627
もしも投票で決めるのなら
「DS・PSPのみ」
ってのは選択肢の一つにしても良いと思うよ。
少なくとも「DS・PSP・WSのみ」みたいに突拍子もない選択肢よりは現実的な選択肢なんだし。

まあこの板にGBAのスレ、あるいはGBAも含む総合スレがいくつか立ってる以上
その選択肢を選んだら色々移転とかしなくちゃいけないけど。

いまさらGBA削除しろとか言っている奴は>>145以降を読めよ。

>>622-623
LRには移転の強制力も削除の強制力もあると思うけど
確かに移転を決めるのは向こうに板でこっちの板じゃないなスマン

ただこっちのLRを見てレトロで騒ぎ出すのが居ると困るんでこの文言を入れてる

>>630
ｇｄｇｄ話されてるのはわかるが、そこで何か決まったような事はおきてないわけだが？
お前は何を持って決まったと言ってるんだ？

GBAを今、削除しろって言ってるんじゃない。
DS・PSPのみっていう選択肢を却下するだけのものはどこにもないだろうと言ってる。

ていうか、いい加減マジでDS・PSP・GBAのみはアリなのにDS・PSPのみはナシの
GBAで線引きする理由を言ってくれ。
なんでお前は勝手に決まった事にしたがるのに、理由を言うのから逃げてばっかりなんだ？

投票で決めるのは話し合いしても決まらない場合だけ。
DS,PSP,GBAを扱うってのは話し合われて決まったこと。
対象機種を減らす必要性は全くないという結論が出て終わった。
全機種にするしないってことのみ投票で決めればいい。

GBAで線引きしているのは自分だと言うことに気づいていないようだな。

>>631
なるほど、そういう可能性を考慮してか。
うーむ、微妙だなあ。個人的にはLRの文はすっきり無駄無いほうが良いと思うんだけどなあ。

他板への誘導を入れるのは良いけど、他板からの誘導についてあれこれ言うのは
ある意味内政干渉気味になるから運営に何か言われそうな気がして。

良く分からないんだけど、仮に投票を行ったとしてその選択肢に
＞<<DS・PSPのみ扱う>>
が入ってたとして、誰が困るの？

>>633
だから、その結論ってどこよ？
決まったって何で決まったんだよ？

決まったと言えば決まりならそれは話し合いでもなんでもないって何度も言ってるだろ。
何せ、お前が過去のスレで決まりました決まりましたって書き込んでるのを引っ張ってきて
ほら、決まってるだろとかいくらでもやれるんだしな。

>>634
いいから理由言おうね。

俺は別にDS・PSP・GBAっていう選択肢そのものは否定してないから
俺からの線引きは何一つしてないんだがな。
DS・PSPのみだけはダメだって理由も言わずに言ってるのはお前だけだ。

俺は一応、レトロの投票で決まったからGBAを抜く選択肢はありだろうと言ってる
>>616,619の言うように、まあ現状板の状況に合わせて選択肢にDS・PSP・GBAも加えろというのも理由にはなってる。
それならいっそ過疎ってるし全機種でいいじゃんという理由にはなってる。
それが最終的にきちんと筋を通してどれかに決めるならそれはそれでいい、理屈は通る。

しかしDS・PSP・GBAを肯定してDS・PSPはダメという理由は分からない。
お前が全機種で当然だろ、というのならまだ話は簡単なんだよ。

でも、そうじゃないんだろ、DS・PSPのみってのだけ却下なんだろ
それは何一つまともな理由もないのに決まった決まったと喚かれて決められたことにされちゃ困ると言ってるんだ。

いや、しかしここまで逃げるかね。

>>636
さぁ、なんでDS・PSPのみって言うのが選択肢に入ることすら却下なのか理解できない俺にはわからない。
しかも何度聞いてもその理由を言ってくれない。

レトロの投票でGBAを扱うことが決まったから、ここの次は携帯ゲームソフト板へ押し掛けて荒らすつもりかな？

>>639
いいから理由言えよ。
はっきりと決まったと言える具体的なものもな。

ていうか、本当はお前も理由なんか何にもなくて
実は決まってもなんでもないのをよく分かってるんだろ。

だからそうやってはぐらかすしかできないんだよな。

荒らしてるのはお前だ。

とっくに却下されたDS・PSPのみに限定するという案を蒸し返した理由とこの案の必要性を説明しろ。
二機種に限定する必要は全くないというのは話し合いで決まったこと。
それでは全機種ではダメなのかということで意見が分かれていたんだよ。

>>641
>とっくに却下された

却下されたと決めるのはいつ決まったんだ？

お前が勝手に却下と決まった却下と決まったと言うだけじゃ決定になんかできない

蒸し返してるわけじゃない、そもそも決まってすらいないし
却下する理由すらまともなものがないといってるんだ。

お前は延々と俺が「いつ決まった」「却下の理由はなんだ」という質問に対して
まったく答えられていない。

そんな状況でどうして決まったと言えるんだ。

>>637
>俺は一応、レトロの投票で決まったからGBAを抜く選択肢はありだろうと言ってる

意味が分からん。どうして携帯レトロ板の投票でこの板のLRが左右されなきゃならないんだ？
しかも君は「決まった決まった」と騒いでるが、決まったはずのLRがいまだに運営に承認されないのはどういう訳だ？
GBA抜き案を投票にかけたいなら、もう少し筋の通った「理由」を示してからにしてくれ。
ちなみに、三機種案の理由は前にあった議論の中でちゃんと出てきてる。
「ｇｄｇｄ」とか難癖つけて長文書いてる暇があるなら、ログぐらいきちんと読んでから出直してこい。

怖い怖い

なんなんだこの自治厨は

>>157=>>167の俺ルールを皮切りにGBA削除案の話が本格的に始まる。
その後しばらくこの話が続いたが、スレ保持数などから考えられDS,PSPに限定する必要は全くないと結論が出て静かになる。
その後、「では全機種ではダメなのか」という話が本格的に始まる。
ここでなぜかGBA削除案が復活。
分かっていて妨害しているとしか思えないね。

>>643
>意味が分からん。どうして携帯レトロ板の投票でこの板のLRが左右されなきゃならないんだ？
GBなどのRPGを現状レトロ板に任せてることになっているからだ。
ならGBAまで含めてしまっても問題ない。

レトロなんか関係ない、というのも結構だが
GBAまでそれ以前は含めないと言うと残りはレトロに任せることになるので関係ないと言えることじゃない。
全機種ここでいい、とまで言い切るのなら確かにレトロは関係ないが
全機種とGBA含むまでの選択のみでDS・GBAは選択にもならないとするのには理由がない。

>しかも君は「決まった決まった」と騒いでるが、決まったはずのLRがいまだに運営に承認されないのはどういう訳だ？
承認待ちだが、その方向で進んでる議論、それに合わせてこちらの選択肢として提案するなら十分だと思うが。

少なくとも無効でGBAは扱わないと話がすすんでいるわけじゃない。
なら、こちらの話からもDS・PSPを選択肢から抜くと今の段階で決定することはできない。

>ちなみに、三機種案の理由は前にあった議論の中でちゃんと出てきてる。
あると言うなら、それを指してくれ。
ないものは見つけられないのだ。
悪魔の証明と同じで、あるという奴がそれを言ってくれないとどうにもならない。

そして、重要なことを言うが
三機種案を選択肢に入れる理由じゃないぞ。

二機種案は却下するのに、三機種案のみOKとする理由だ。

三機種案を推す意見は確かにある
だが、三機種案まではOKで二機種案はダメだと言える意見で
きちんと納得できるだけのものは見つからないのだ。

>>645
いいからお前は理由を言えよ。

>スレ保持数などから考えられDS,PSPに限定する必要は全くないと結論が出て静かになる。
その結論ってどこだよ？
たんに個人が「論破しました、決定です」といってるだけ以上のものを示してくれるんだろうな。

またGBA削除しろとか言って暴れているのか。
どさくさに投票に混ぜろとかアホかと。

自分では何も説明せずに、お前がお前がと言っている奴が前にも居たなぁ

>>648
お前のことだな。

ちなみに、俺が説明してないとしたら、何についてだ？
言ってくれれば答えるぞ。
俺はお前と違ってできる限り説明しようとしてるし。

理由も言えず、決まってるとも示せないお前は
はぐらかすしかできあにんだろうけどな。

攻略板も携帯ゲームソフト板もGBAを含む方向で進んでいるが妨害して来なくていいのか？

>>649
DSとPSPの二機種に限定するワケ

ある程度ループするのは仕方ないけど、GBA削除したい奴は『GBAは削除する必要がある』という理由を説明するべき。
荒らしにしか見えない。

>>650
それこそここになんの関係が？

攻略板や携帯ゲー板の住人がきちんとそれで納得すればいいだけの事でしょう。
ここでだって、きちんと筋を通して決定した上でGBAを含むなり全機種になるなら文句は言わないよ。
筋もとおさず勝手に決めたことにして、理由も言えないっていう横暴はないだろうと言ってるだけだ。

ついでにいえば、携帯ゲーなんて今の論調の基本は現状維持だし
現状維持なら元からGBまで含んでる板で後はスレごとに任せるとしてるところにどうこう言うことなんてない。
さらに攻略板はそもそも議論スレが機能していない。

>>651
現状レトロ板でGBAを扱うという方向で進んでいる。
ならGBや旧機種を中途半端に任せるというよりもGBAもルール上の線引きはしっかりしといた方が分かりやすいだろう。
ローカルルールは絶対の強制じゃないにしろ、線引きは明確であるべきだ。
それがどちらにするか迷った場合への指針にもなる。

こちらにGBAを含めたいというのが投票なりで決まればそれが総意なのでいいが
現状で却下するには理由がない。

で、お前の却下の理由は？

>>652
一選択肢としてすら含めないという、極めて強硬な意見の方が
きちんとした理由がいると思うけどね。

むしろ、その理由一切言わないってのは、本当なんでかね？

> 現状レトロ板でGBAを扱うという方向で進んでいる。
それがどうしたんだ？
攻略板も携帯ゲームソフト板もGBAを含む方向で進んでいるのが関係ないのならレトロ板も関係ないな。

>>646
>GBなどのRPGを現状レトロ板に任せてることになっているからだ。
>ならGBAまで含めてしまっても問題ない。

GBAをレトロ板に任せることになっていない現状では、これはなんの答えにもなっていない。

>承認待ちだが、その方向で進んでる議論、

まだこんな呑気なことを言ってるのかw　あのままほっときゃ運営には永遠にスルーされたままだぞ。
こんなとこで油売ってないで、早く携帯レトロの自治スレ戻って対策を協議してきてくれよ。

>なら、こちらの話からもDS・PSPを選択肢から抜くと今の段階で決定することはできない。

論理の飛躍が激しすぎ。ここでGBA扱うことを決定しても特に不都合があるとは思えませんが。

>二機種案は却下するのに、三機種案のみOKとする理由だ。

こんな理由を提示しなきゃならん必要は全くない。だいたい「三機種案のみＯＫ」などとは誰も言ってない。
俺たちは議論のための議論をやってるんじゃないんだから、LRに異論があるなら
まず対案とその理由をちゃんと述べてくれ。三機種案より優れた案があるなら、もちろんそちらを採用する。

>きちんと納得できるだけのものは見つからないのだ。

君が何に納得するかなど知ったことじゃない。納得できない意見があるなら、そこを引用して反論すればいい。
議論もしないで「納得できない。ｇｄｇｄだ。なにも決まっていない」と喚きたてるだけじゃ誰にも相手にされないぞ。

>>654
携帯ゲー板がGBAを含んでも含まなくてもRPG板には関係ない
RPG板がGBAを含んでも含まなくても携帯ゲー板には関係ない。

しかし、レゲー板がGBAが含むか含まないかはRPG板に直接影響するし
RPG板がGBAを含むか含まないかはレゲー板に直接関係する

それぞれで、GBAを含まない、含むと決めたとき、
GBAの行き先がどうなるかを考えてみればいい。

同じことだと思ってるなら理解が足りない。

そして、少なくともそれは選択肢に上げる理由にはなりえるだろう、と言っている。
とりあえず勝手に却下するような理由は何一つない。

GBAを・・・GBAを入れろ！
でないとこの板を荒らし、破壊してやる・・・・

>>655
>GBAをレトロ板に任せることになっていない現状では、これはなんの答えにもなっていない。

選択肢の理由としては十分だと思うが。

>こんなとこで油売ってないで、早く携帯レトロの自治スレ戻って対策を協議してきてくれよ。

それを決めるのは運営なり携帯レトロ板の住人がやることだろう。
俺らが口だすことじゃない。

>論理の飛躍が激しすぎ。ここでGBA扱うことを決定しても特に不都合があるとは思えませんが。

うん、投票とかちゃんとした手続きを踏んで決定するならいいよ。
でも、スレの中で勝手に決定って宣言したつもりになって決定じゃ困るんだよね。
決めるならきちんと決めてくれって言ってるの。

>こんな理由を提示しなきゃならん必要は全くない。だいたい「三機種案のみＯＫ」などとは誰も言ってない。

二機種は不可というのが理由もなく決定されるなら
三機種不可というのだって理由もなく決定できることになる。
それを決めるのは個人のレスの喚き具合じゃない。

まず対案とその理由をちゃんと述べてくれ。三機種案より優れた案があるなら、もちろんそちらを採用する。

それを採用するかどうかは住人の総意で決めるべきだ。
少なくともスレで勝手に決定宣言したつもりになってるので採用することじゃない。

>君が何に納得するかなど知ったことじゃない。納得できない意見があるなら、そこを引用して反論すればいい。

ない、と言っている。
何度も言うがないものは見つからない。

結局お前も理由を上げられないだけじゃないか。

それは理由なんてないからだろ？

というか、本当にスレでそれが2機種不可という意見が認められたと信じてるなら
実際に投票してみてもなんの問題もないだろう。

というか、スレで認められてるかどうかを確認するために「投票」っていう作業があるんだ。
しょせん、このスレは通常のID表示しかないしな。

もし結果的にどれか別のに決まったとしても、そういう手続きをしっかりしてるなら問題ない。

しかし、そういったきちんとした筋は通さない、理由は言えない、では話にならない。

それは議論ではない。

まず理由を言え。
そして多数を説得しろ。
その上で投票で多数の支持を集めろ。

なぜそれができない？

それは、自分の言ってることが少数派にすぎないと思ってるからじゃないのか？
そうでなければ勝手に選択肢を却下とかはしないはずだ。
それができない癖に却下と決まったなどとたわ言を言うな。

GBAまで含めるという案は保持数などから話し合われて決まったこと。
筋を通していないのは今更DS,PSPのみの案を蒸し返している奴。
勝手に却下とか言っているのはこれまで全く参加していなかった証拠。
ログも読まないわ話も聞かないわなんて無茶苦茶にも程がある。

GBAを削除したい奴の全員がレトロ板中心に話をするのはどうしてなんだ？
現状正式にGBAを扱っているのは携帯ゲームソフト板のみ。
そして今後も携帯ゲームソフト板からはGBAが削除される感じではない。

攻略板への誘導を入れるのはあっさり決まったし、
残っている問題は「DS、PSP、GBA」か「全機種」にするかということだけ。

>>659
> まず理由を言え。
> そして多数を説得しろ。
> その上で投票で多数の支持を集めろ。
それまさにお前のことだな。
どうして今更二機種限定案を出しているんだよ。
まず理由を言え。
多数を説得しろ。

>>650
本当？
ならなおさら全機種よりもDS・PSP・GBAにしたほうがいいような気がするな
そっちのほうがわかりやすいし

>>660
>話し合われて決まったこと。

だから、決まったのっていつ？ どの段階で？
個人が勝手に決まったと言ってるだけ以上のものがどこにあるの？
何度もそれを聞いてるんだから答えてよ。

>筋を通していないのは今更DS,PSPのみの案を蒸し返している奴。

決まってもいなかった事を「蒸し返し」とレッテルを貼って悦に入られても困る。

>勝手に却下とか言っているのはこれまで全く参加していなかった証拠。

むしろ、決まったと言ってるのにそれを示せない方が
実は決まってなかったというこれまでの流れに参加してないのに
勝手にそれを捻じ曲げようとしている行為でしかないわけだが。

>GBAを削除したい奴の全員がレトロ板中心に話をするのはどうしてなんだ？

GBAやら機種のくくりでカテゴライズしているのはレトロ板で、
双方の決定が直接影響するのはレゲー板だけだからだろう。

携帯ゲー板でGBAを扱うことはRPG板に係わり合いがない。
ついでに言えば携帯ゲー板がレゲーと枠が被ってるのはGBAに限った話ではない。
(少なくとも携帯ゲーのLRはGBAから含めるという話ではない)

携帯ゲー板を引き合いにだして全機種アリを主張するなら一応理屈は通る
(それでも、投票して決める問題なのは変わらないが)
しかし、携帯ゲー板を引き合いにだしておいて、三機種案を通して二機種案を却下では理屈がなりたたない。

>>661
理由は言った。説得は現在進行中だ。
説得できたかどうかの結果は投票してみないと分からないな。

お前はそれすらしてないがな。

>>662
実際に進んでる方向は
携帯ゲー板は現状維持(ちなみに現在のLRは>>624、つまり全機種あり

なお、攻略板は議論がまったく成立していない。

GBA削除案の話で盛り上がったのは>>157あたりから。
しばらく話し合いが続き、>>424あたりで終わった。
DS PSPの二機種に限定する理由はない、というのは具体的に話し合われて決まったこと。
そして攻略板への誘導までを含め>>452,453で一旦まとめられた。
あとはこの前後から「全機種にするしない」の話で盛り上がり始める。

>>664
それで決定というのはお粗末過ぎる。
結局は個人が勝手に話に区切りをつけただけじゃないか。

そんなもんでいいなら、誰かが勝手に宣言すればそれで通ることになる。

そっから全機種案が盛り上がるのは当然だろうよ
二機種案をそんな理由で却下したつもりになってるんなら
当然、全機種案に取ってはそれは三機種案すら却下する理由になるんだから。
二機種だけを却下する理屈に全然なってないんだよ、その話。

そんなあやふやなスレの流れだけで「決定」になるか
もっと具体的に単なる個人の意見を超えたものを示せと言ってるんだ。

もっとも、それに足るものは投票なんだがね、普通は。
スレの主流派のように嘯いてるくせに、
ここまで投票の選択肢に入るのを嫌がるというその態度が理解できないよ。

>>663
携帯ゲームソフト板や攻略板のことは無視して、レトロの未定ルールを優先した理由などGBAを削除する理由にならない。
他の板のことまで考えるのなら、この板だけGBAを外されようとしている状態。
順番に一カ所ずつ自分の思い通りになるように潰していく気？

>>665
誰かが宣言とかいうレベルの流れではない。
間違いなく話し合われている。
GBAを削除して二機種に限定したいのならその理由を説明しなきゃな。

>>666
>携帯ゲームソフト板や攻略板のことは無視して、レトロの未定ルールを優先した理由などGBAを削除する理由にならない。

>>656 理解してるか？

>順番に一カ所ずつ自分の思い通りになるように潰していく気？

きちんと投票して決めようっていうのが、なんで俺の思い通りになるのかね？
少なくとも俺はお前みたいな、個人の意見だけで板のことを決定しよう、という事は言ってないわけだが。
どうみても自分の思い通りに進めようとしてるのはお前です。

>誰かが宣言とかいうレベルの流れではない。
>間違いなく話し合われている。

話し合われてるのと決定したというのは次元が違う
少なくとも選択肢にすら却下とまで言い切るなら
それがきちんとスレの合意であると示す必要がある。

そんなあやふやな流れで自分の思い通りにしようとするから
>>581みたいにさらに勝手に申請しようとする奴まで現れるんだ。

本当に決定したと思ってるなら投票してみりゃいいじゃん。
きちんとそれが住人の意向に沿ってれば否決されるだろうよ。
それができないのは決定してないのが分かってるからだろ。

>GBAを削除して二機種に限定したいのならその理由を説明しなきゃな。

DS・PSPを選択肢に入れるという理由は、
携帯レゲー板でGBAを含めるという方向で進行中、
今後の分かりやすさのためにもルール上では分けておいた方が便利ということで十分。

後はそれが住人に認められるかは投票なり総意をきちんとはかる方法で決めること。
少なくともお前とか個人の意見でどうにでもなるスレの発言だけで却下とかよりはずっと民主的だ。

少なくとも、DS・PSP・GBA案はありなのに、DS・PSP案は却下というよりは理由が通ってる。
何せこっちは理由を一切言ってないしな。
というか、本当にいい加減理由を言ってくれないかね？

↓こんなのが通るわけがない。


過去の話し合いは関係ない。
携帯ゲームソフト板でGBAを扱われそうなのは関係ない。
攻略板でGBAを扱われそうなのは関係ない。

でも携帯レトロのことは優先しろ。

>>668
>過去の話し合いは関係ない。

関係ないとはいってない、決定と言い切るのには筋が通ってないと言ってる。
それは意見交換レベルにしかなってないからだ。
何かを決めるにはそれなりの筋を通せ。
結局個人のレスの段階でスレの案件を決着するな。

というか、過去に話し合われて方向性がまとまったと思ってるのなら
それがきちんと投票結果に現れるだろう。
投票候補にするのになんの問題がある。
きちんと話し合われていたかの確認にすらなる。

ましてやそこで話してることは結果的に、
二機種案とともに三機種案の論拠も否定して
全機種案を推すというような、破綻した理屈にしかなってない。

>携帯ゲームソフト板でGBAを扱われそうなのは関係ない。

携帯ゲー板がGBAを扱うのは現状維持の結果だ。
むしろ、それをあげると全機種案を推進する理由になる。

携帯ゲー板がGBAを扱うという事に決まるように話を捻じ曲げてはならない。
今までどおり「GBAも扱う」と言うだけのことでしかない。

それを理由にして二機種案を却下するなら三機種案も同様に却下だ。
しかし、携帯ゲー板でGBAを扱おうがどうが
それは携帯ゲー板とレゲー板の間の問題でそこにRPG板に影響することはない。

よって、とりあえず現状は三機種案も一つの選択肢として残すならば二機種案も残しておくというのが妥当だと言ってるのだが。

>攻略板でGBAを扱われそうなのは関係ない。

ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1170960982/
この状況でGBAが扱われそうというのは恐れ入る。

議論も何もなっちゃいないじゃないか。
お前みたいな個人の思い通りにしたい奴には都合がいいだろうが
住人の意思をきちんと反映したいと思う場合にそうは問屋が卸さない。

投票と言った手続きを無視してスレを思い通りにしようとするな。


>でも携帯レトロのことは優先しろ。

>>656を理解しろって。
ついでに言えば、どっちも選択肢として残せという話だから
どっちを優先しろという事でもないんだがな、選択肢の理由になら十分になると上げてるだけで。

まじで、理由説明と、スレを個人で決めようとするの止めてください。

グダグダと一人で妨害したところでLRがなけりゃ全機種対象をいうことだから何ら困ることはないなぁ
GBAを削除できるように頑張ってね〜

>>670
結局、理由を説明せずに去るんですね。
正直、それを明確に説明できない段階で論理破綻を理解してほしかったですが。

>グダグダと一人で妨害したところでLRがなけりゃ全機種対象をいうことだから何ら困ることはないなぁ

本性見たりと言いたいところですね。
結局、どっちが荒らしなんでしょうか？

あくまでこっちはLRを投票して決めましょうと言ってるんです。
LRを決める事に対しては一切妨害していない。
むしろ、できるだけ異論を挟まれずに決めたいと思っている。

その結果GBAが入る事になるのならそれは民主的な結果で不平を言えるものじゃない。
少なくとも、勝手に個人で思い通りにしようとしてるのよりはずっと納得できます。

しかし、結局三機種OKで二機種ダメの理由を言えず。
投票自体を嫌がる理由も説明できずという事は少なくとも投票には同意でいいんですかね？

>GBAを削除できるように頑張ってね〜

私が頑張るのはスレを個人の思い通りに勝手にしようとしている事に対してですよ。

まだ言ってるのか。
個人の思い通りにしようとしているのはお前だけ。
前にGBAを削除してくれと言っていた者とは話し合いで決着が付いている。
その案を今更考える必要はない。

それでもGBAを削除したいというのなら、
過去話し合われたことを無視する理由と、GBAを削除する必要があるという理由。
この二つをしっかり説明しような。

>>672
>個人の思い通りにしようとしているのはお前だけ。

投票で決めよう、というのがどうして個人の思い通りになるんですか？
投票は却下だ、というのこそ個人の意思を押し通そうとする行為です。

>前にGBAを削除してくれと言っていた者とは話し合いで決着が付いている。

個人のレスのレベルを住人の意思決定にまで押し上げるな。
決着が付いたときちんと言える具体的な物が何もない。

>その案を今更考える必要はない。

きちんと筋を通して決着させてない物を通すな。
投票という住人意思の確認手順を無視して進めるのは個人の独善。
個人が勝手な裁量と判断で進めるのは困る。


>過去話し合われたことを無視する理由と

無視してない、その内容を踏まえて投票で決着しようよと言ってる。
そこで話し合われた内容が住人の意思に反映されて投票の結果になるだろ。
どうみても過去の話し合いは話し合われて個人同士が意見交換しただけで止まっていて
住人の意思をきちんと反映にはなってないじゃん。

本当にそこで一つの主張ができたというなら、それを投票にかければ可決されるだろ？
それができていたかきちんと確認するためにも投票という手続きが必要であって
その筋を無視して個人の意見を通そうというのはそれこそ話し合いを無視した行為だ。

>GBAを削除する必要があるという理由。

DS・PSP案を選択肢に入れる理由としては述べた。
最終的にGBAを削除す必要があるかないかは、住人の決めることでお前が決めることじゃない。
そのためにも投票が必要だと言ってるんだ。

俺が言ってるのは今GBAを消せという意見を押し通してるわけじゃない。
GBAを含むというのが総意で決まれば問題ない。
それをお前の判断で決めるなということだけを言ってるんだ。


いい加減、投票を否定して、物事決めようとするのは止めようよ。
俺はあくまで>>581 >>599みたいな個人の裁量で判断して勝手に決めるのは止めろと言ってるだけ。
きちんと個人の独断じゃない結果が必要。

ていうかさ、本当になんでそこまでスレの流れでGBAは含むと思ってるのに
それを投票で確かめるかどうかを嫌がるわけ？

別に今すぐ投票で決めろって言ってるんじゃないんだぜ？

>>673
>投票は却下だ、というのこそ個人の意思を押し通そうとする行為です。

「投票に案件を盛り込むのは却下だ」の意味ね。
却下なら投票した結果で棄却なのを示せばいい。

DS,PSPの二機種にする必要があると言っているのは誰なんだよ。
誰か居るのか？
前に決着が付いた者以外にいないのなら選択肢に入れる意味も必要もない。
いるのなら二機種に限定する必要性を説明してくれ。

>>675
>前に決着が付いた

決着が付いたと言ってるのは個人の勝手な決めつけ。

>選択肢に入れる意味も必要もない。

それを決めるのはお前じゃない。
本当に選択肢に入れる意味もないほどなら、選択肢に入っていても票が入らず棄却されるだけ。
選択肢に入れる事で、意味があるかどうかを住人に問おうと言ってる。

>いるのなら二機種に限定する必要性
DS・PSP案を選択肢に入れる理由は述べた。
その理由でGBAをどうするかという事になると、投票せんと決まることじゃないがね。

お前、もしかして俺の発言が見えてないんじゃないか？まあ、わざとだろうけど。
お前のそんな態度なら、お前の言う話し合いで決まったとかいうのも底が知れるよな。

だからDS,PSPの二機種にする必要があると言っているのは誰なんだよ。

>>677
とりあえず俺だ。何度も言ってると思うんだが。

お前だけか、と言ってくる前に予防線を張っておくと
現状ここでｇｄｇｄやってるのはお前と俺しかいない。
まあ、そろそろ誰か来ても結局数人か？

こんな風に少人数の回転でしか回らないようなスレの流れで決定とかやるのは
住人を無視した行為にしかならない、勝手に却下と同様にな。
板全体の事なんだし、きちんと告知期間を置いて住人の意見をしっかり募ればいい。
ここで誰か、というのは実はさほど問題じゃない。
どうせ個人が特定できないしいざとなったら自演し放題だ。

後何人いるか、それがスレの意見の多数派かどうかは投票して決めればいい事だ。
少数派に過ぎないと結果が出れば、その段階で却下だろう。
少なくとも現状では却下する理由がない(お前もさっぱり答えない)。

何にしろ、とりあえず候補に入れといて投票にかければ住むことだ。
個人で必要不要の判断を下すというよりずっと民主的だろ。
少なくとも俺やお前が個人で勝手に必要不要と決める事じゃない。

よし、では次だ。
ジャンル限定として出来たこの板で扱う物を二機種にまで限定する必要性。

>>679
DS・PSP案の理由は述べた。と何度も言ってるだろ。
その必要性を決めるのは住人がやること、お前が決める事じゃない。

あのな、お前はまずお前個人の判断で何か決定しようとする事に問題を感じろ
他人の意見を一切聞き流して自分の思い通りの方向で決定したとか言うな。

でもって、次はお前が答えろ。

そこまでしてお前個人の意見だけで決定しようとするのはなんでだ？
必要性がないと住人が判断すれば意見はその段階で却下されるのにお前が決めようとするのはなぜだ？
選択肢にあれば、それで決着が付いてるかどうか分かるじゃないか？

決めるために話し合っているんだろ。
で、ジャンル限定として出来たこの板で扱う物を二機種にまで限定する必要性があるという説明は？

>>681
お前が決めるんじゃないと言ってるんだが？
結局、お前が個人で勝手に決着とかいうために話し合ってるわけじゃない。


で、俺の質問にも答えてくれよ。

お前の質問には答えてるだろ。
同じ質問を繰り返されても困る。

お前は俺の質問にほとんど答えてないんだが、
昔の奴まで全部掘り起こしてこようか？

というかさ、自分は答えずに相手に突っ込むだけとか話し合いじゃないから。

ジャンル限定として出来たこの板で扱う物を二機種にまで限定する必要性を説明できないお前の意見こそ個人の勝手じゃないのか？

>>684
その説明はした。
ただお前が無視し続けてるだけだ。

そうやって人の発言のほとんどを無視する態度を含めて
お前は勝手に個人で決めようとしてるだけだと言ってるんだ。
俺の意見が必要性の説明として十分でない、と言うならそれを投票の結果で示せばいい。
それをしないお前はスレを私物化しようとしてるだけだ。


じゃ、お前に質問どんどん行くか。

結局、>>681の限りではお前は
決めるためにお前が話し合ってるなら
お前はスレで個人で決めたいだけで住人の意思とかは無視？

どうせ、答えずテープレコーダーみたいに繰り返すだけだろうから次行くか。

投票と言うきちんとした手続きもとらずに、それが承認されると思ってる？
>>670のように、LRが決まらなけりゃ全機種になるから困ることはない
と思ってやってるなら、それは明確に荒らし行為だけど、自覚してる？

別に俺一人が決めるわけじゃないぞ。
前回と同じでここに来る全員で話し合うんだよ。
まずは今更GBA削除案を意味無く復活させたお前がはっきりと説明をする必要があるんだよ。
二機種に限定する必要がないと決まったのは間違いなくここの住人で決めたこと。
以前GBA削除案を推していた者だって納得している。

説明したのならレス番だけ教えてくれ。
もう一度書けとは言わない。

age

荒らしているのは話し合いで決まったことを今更理由無く通そうとしているお前。

>>687
それで、お前が勝手に判断して決着したと言うんだろ。

>>678 で言ってるように、
参加できる奴が極少、個人意見しかだせない、自演し放題、
どっちが支持されてるかも恣意的にしかわからない
このスレだけで決着した事になるのが、一番困ると言ってるんだ。

>まずは今更GBA削除案を意味無く復活させた

復活という発想事態がお前の独断で決着したというお前の勝手な判断だ。
それを批判してるんだが、いい加減理解しろよ。

>説明したのならレス番だけ教えてくれ。
>もう一度書けとは言わない。

自分だけ解答要求する事に、あつかましさを感じないのかね？
つーか、俺のIDで抽出するだけだろうに。

そうだな、お前が>>671 >>680 >>685 >>686の質問に答えたら答えるってのでどうだい？
特に随分無視され続けてる>>671と
どう考えても議論妨害すればいいとしか受け取れない>>670 の発言の真意を聞いてる>>686の答えは知りたいね。

>>689
勝手に決まったと喚く
個人の思い通りにスレが進まないと納得しない

>グダグダと一人で妨害したところでLRがなけりゃ全機種対象をいうことだから何ら困ることはないなぁ

と、LRが決まらなくても自分の思うとおりになれば困らないと宣言する

お前がどうみても荒らしです。

もう一度、この発言がどれだけ荒らしだって自白してるかよく読んでみろ。

>グダグダと一人で妨害したところでLRがなけりゃ全機種対象をいうことだから何ら困ることはないなぁ

困ることはないと言って何が荒らしなんだよ。

>>692
自覚してないのか

お前は結局スレが自分の思い通りになればそれでいい
LRが決まることより自分の思い通りになればいい、と言ってるんだよ。

住人の意思は全無視だ。だから投票だけはしたがらない。思い通りになると限らないからな。

住人を無視しているのもお前。
二機種限定案は話し合って無しと決まったこと。

>>694
投票できちんと結果をださないと住民を無視することになるって言ってるのが無視ってなんだ？

その話し合って決まったことが住人の意思かなんら確認できてない、お前が自己判断で主張してるだけじゃん。

投票すれば少なくともきちんと住人の判断を結果に出せる、それのどこに問題が？ どこに住人を無視することが？

もう一度聞くけど

>グダグダと一人で妨害したところでLRがなけりゃ全機種対象をいうことだから何ら困ることはないなぁ

LRなけりゃお前の思う通りにGBAを含む全機種になるから困らない
自分の思い通りになることがきちんと筋を通して決定するより困らない

どれだけ荒らし全開の主張してるか自覚してない？

ほとんどの住人は自分の行くスレが普通に使えれば何でもいいんだよ。
これだけ過疎ってる現状で>>670はそんなに問題発言とは思わないけど。

話し合いにすら参加しない奴が投票にだけ参加するのか？
投票を最優先で考えるなよ。

この板の対象を二機種に限定する必要があると思うなら説明してくれ。

投票自体は反対なんてしていないぞ。
「DS,PSP,GBA案」と「全機種案」で投票すればいい。
GBA削除案が無くなった後はこういう流れだったからな。

>>697
過疎が
自分の意見通りになれば困らない
というのに何の関連性が？

他人は何でもいいと思ってるから俺の思い通りでいいと言いたいのか？
ここは人少ないから俺が最重要とでもいいたいのか？

>>698
>話し合いにすら参加しない奴が投票にだけ参加するのか？

選挙活動する奴と投票する奴どっちが多いよ。
浮動票ってなんだと思ってる。
お前は投票の意味を根本的に否定している。

で後は>>690だな。待ってるよ。

ジャンル限定として出来たこの板で扱う物を二機種にまで限定する必要性があるという説明は？
これをしないと話が進まないぞ。
この説明無く投票に参加させろなんてのは通らないからな。

>>701
>>690

個人意見で勝手に決定とか通らないからな、と俺は言っとくか。
(いや、マジで運営通らないって)

>>699
俺670じゃないし、
>自分の意見通りになれば困らない
誰もそんなこと言ってないし。
過疎ってるから範囲が広がる分には今立ってるスレには影響ないなーってだけ。

話し合って決まったことを個人意見と言うのはどうしてなんだ？
以前GBA削除案があったときはまともに話し合いになっていたぞ。
全部自演とでも言いたいのか。

お前は単にGBAを入れない案を入れろと言っているだけ。
二機種限定にする理由をはっきりと書くようにね。
グダグダと脱線する必要もない。

>>703
>俺670じゃないし、
だから、そこはお前じゃなくて自分にしてある。

とりあえず>>670で「困ることはない」って言ってるのはID:+d0b9h+Vの個人の事で
LRなくても全機種対象をいうことだから、というのもID:+d0b9h+Vは困らないからとしか受け取れない。

影響ないなと思ってる人が多数いて、投票でそれに投票して、それで決まればいいよ。別に。
こんなノイジーマイノリティー(俺やID:+d0b9h+Vの事だな)ですぐ埋まるような、スレの話の方向だけで決定とかは困るだけだ。

>>704
>話し合って決まった
お前が決まった決まったと言ってるだけだろ？
本当に決まったんなら投票に入れてみろ、決まるだけの事なんだからきっちりそれで却下されるだろ？

>全部自演とでも言いたいのか。

このスレでの話し合いだけだと少数が頭つつき合わせる事にしかならんと言ってるのよ。
そんなの個人意見の交換にしかならない。

後は>>690
本当お前自分の答える事はしないんだな。

>>690でなにを聞いているんだ？

>>707
下三行。
お前俺の質問ずっと無視したりとぼけたりすり替え続けてるから。
きちんとアンカー引いて答えてくれ。

俺が答えたらいい事に、また無視して進めるんだろ。
あぁ、それぞれが何を聞いてるのか分からなかったら、答えてくれるならまとめるが。

どうせ、答える気ないだろうけどな。

>>706
GBA削除案を推していた者が納得してこの話は終わった。
このスレ内では決まったこと。

GBAを入れない案が良いと思うのなら説明をしてくれ。

>>709
お前が決まったと判断したというテープレコーダーは結構。

>>671 >>680 >>685 >>686

GBA削除案が無くなったのは話し合いで決まったこと。
住人の意見は無視していない。
もちろん一人の意見ではない。

LRが決まらなけりゃ全機種になるから困ることはない。
困ることはないと言って何が荒らしなのか分からないね。


二機種限定にする理由をはっきりと書くようにね。

>>711
だから、話摩り替えて壊れたテープレコーダーのように
「お前が決まったと判断した」というのを繰り返さなくてもいいよ
それを具体的に示す物がないんだから。

意図してはぐらかしてるんだろうけど、質問の答えになってないからまとめるな

>>671
・二機種却下で三機種は投票が成立する理由を言え
これはお前が聞くよりずっと前っつーか俺最初っから聞いてるんだが。
散々人の質問を無視しておいていつまでも逃げるな。

・スレの総意でないと言うなら投票で棄却できるのに選択肢にすることすら拒否する理由を言え


>>679
・お前個人の判断で決定した事にするのはなんでだ？
お前が話し合いで決まったと言うのがちゃんと個人判断を超えてスレの決定と言えるのは投票なり具体的な結果があって言えることだ

>>685
・>>681で決めるために話し合うというが、結局お前が決めるために、というのはお前の判断で決める個人で勝手に決めてるだけだが、
　きちんとスレの意思を投票で問うとかいう手段は無視するのか？

>>686
・全機種になるから困ることはない、というお前は自分の意見が通るからそりゃ困らないだろうが
　お前の意見が通ればLRが決まらなくてもいいというのは荒らしの意見だが自覚ないのか

っと、これは>>711で自覚ないっていってるな。まあ>>686には答えなくていいや。

グダグダ書かずに二機種限定にする理由だけを書けよ。

>>713
お前が延々と俺の質問を無視し続けるから、しょうがなくお前の答えを引き出すために言ってるのに。

結局、答える気がないんだな、お前。

お前は「お前が決まったと判断した」だけのお前の思い通りの通りにスレを進めないと気がすまないし
自分の思い通りじゃない意見や質問は全部無視してるだけなんだよ、
そりゃそんなガン無視じゃお前は「思い通りに決まったと判断する」だろうな。

そういえば>>655に対しても俺へのレス同様勝手に一人と決めつけてるなぁ
大丈夫か？

>>715
お前が俺の意見をまともに見てないのは答えてる質問を聞きなおしてるのでよくわかるけど

俺はきちんと一人と決め付けることのないように
お前に直接向けた言葉は「お前」と言って
話し合いの結果を問題にする時には「個人」「少数」などそのつど言葉を選んで
「一人」って言葉を使わないように注意してるんだがね。

そして、このスレでいくら言ってもノイジーマイノリティなのか、
本当に多数派なのかそれをはっきりさせるためにも選択肢に入れてみろと言ってるんだがな。

ていうか、まあお前はまた答えはぐらかしてるだけだけど。

残りの質問はどれだよ。

>>712
大丈夫か？ お前。

トチ狂ったようだ。

茶化すのは不要。

どれが質問なんだよ

中黒つけて「理由を言え」か「？」で終わらせてるのに質問かどうかも分からんのか。
必死にはぐらかそうとするのはいいけど、意地汚くやっても馬鹿晒すだけだぜ。

あぁ、きちんと個々にその質問の答えになるように書いてくれな。

いつものテープレコーダーみたいに「お前が決まったと判断した」という繰り返しをするのは答えになってないから。

グダグダ書けば書くほど俺以外の奴なんて全く読む気しないと思うぞ。
目的とその理由だけハッキリしろよ。

「二機種限定にしたい」なら「GBAを削除する必要性の説明」

理由無く案を通そうとしているのはお前だけだから。

ここまできといてまだ逃げるのか？

てか、そんなに答えられない質問ってなに？

あぁ、どうせ聞いてもまた無視されるのか。
俺の理由書いてあるのにそれも読んでくれてないみたいだしなぁ。

ID:6p1Bgsy7が 「GBAを削除する必要性の説明」をしていると思っているの人は誰か居るのかねぇ

>>726
必要性の説明になってると思われないなら、投票で入れなければいい事でしょ。
他の支持を得られない意見なら、その段階になってきちんと却下される。

必要性を判断するのはお前じゃないし、
たまたま誰かいたとしてもそれが全体にとってどうかそれだけの事では分からない。
そうやって、ここで決まったと判断するのは個人判断の枠を超えないから
投票という具体的形に出してみようよ、と言ってるんだけど。

とりあえず、お前の判断でスレの事を決定できるようなものはないのよ。
はぐらかすしかできないみたいだし。

>>594

>>598に答えてね

流れてしまったんでもう一度書いとくよ

GBA削除論を擁護するわけじゃないがさ、
全機種論も説明責任果たしてないだろ。

なんとなく「全機種でも良いんじゃね？」のノリでずっとここまで来てるだろ。
反対意見が書かれても毎回「特に反対意見も無いようだし、これで良いね」とか言い出す変なやつ居るし。
>>485>>558>>558

というか賛成理由をいつまでたっても上げない時点で議論する気ないだろ
それだって十分反対理由のはずなのにいつまでもまともに答えないのは荒らしだからだろ

ID:6p1Bgsy7が「GBAを削除する必要性の説明」をしていると思っているのは０人、と。

ID:+d0b9h+Vは質問に答えてからなんかした方がいいと思うぞ
傍目にはGBA削除反対してる人間の印象落とすためにわざとやってんのかと思うし
後半のお前の態度は真性にしか見えない

>>729
＞反対意見が書かれても
いや、だからその反対意見がどれかを上げてくれれば済む事だろ
出てるんだったら当然書けるよね

>>730
ところでDS,PSP,GBA派の人（本当に居るのかも怪しいが）は賛成理由は挙げてるの？

>>733
>>485：>>457
>>558：>>496

>>734

>>457は反対意見じゃなく、反対って言ってるだけ
論拠の無い反対は反対意見にはならない

＞・反対するだけの人はどこにでもいるので論拠の有無で判断
に当てはまるんで問題外


>>496は既に>>547でGBA無し派に移行して>>549でそれさえも取りやめてるんだけど？

全機種派は何で全機種にこだわるのか理由を教えて欲しい。

自分は現状でGBAのソフトのスレが立っているのはここと携帯ゲーソフト板であり、
なおかつ据え置きのＲＰＧ・レトロ板ではレトロ板優先だからそれにあわせた形でやったほうがいいと思うので
DS・PSP・GBAを推したい。
まあ簡単にいうと>>215と>>36の３と同じだけど。

やっぱ千葉県在住だったか。
なんでコテ外すん？（ﾆﾔﾆﾔ