極限脱出　善人シボウデス　ネタバレ考察スレ Part3

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1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
「極限脱出　善人シボウデス」のネタバレを含む考察・質問用スレです

【※攻略に関する質問は↓でお願いします】
極限脱出　善人シボウデス　攻略スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1329158192/l50

ハード：NINTENDO 3DS / PlayStationVita
ジャンル：極限脱出アドベンチャー
発売日：2012年2月16日(木)
希望小売価格：NINTENDO 3DS・PlayStationVita パッケージ版 6,090円(税込)
　　　　　　　PlayStationVita ダウンロード版 5,480円(税込)
CERO：C(15歳以上対象)
プレイ人数：１人
発売開発：CHUNSOFT
シナリオ＆ディレクション：打越鋼太郎
キャラデザイン：西村キヌ

■公式サイト
http://zendesu.chunsoft.jp/

■攻略wiki
http://wiki5.lostgamer.net/zendesu/

■本スレ
【3DS】極限脱出ADV　善人シボウデス Part4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1329541911/
【Vita】極限脱出ADV　善人シボウデス Part3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1328538211/

■関連スレ
【DS】極限脱出　9時間9人9の扉 part5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1330258780/
極限脱出9時間9人9の扉ネタバレｽﾄｰﾘｰ質問考察スレ2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1329756877/

■前スレ
極限脱出　善人シボウデス　ネタバレ考察スレ Part2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1330244723/
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/12(月) 12:16:23.83 ID:R2MjzCV0
乙
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/12(月) 13:08:16.41 ID:xplYugi9
>>1
乙ｳｻ
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/12(月) 13:31:22.23 ID:XAjRBruh
>>1乙
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/12(月) 13:33:26.80 ID:a2WBKvvz
>>1
乙ん！
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/12(月) 13:36:13.17 ID:WBRkaH01
乙ゆん！
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/12(月) 15:28:39.27 ID:jYGF9bJU
Ｋが若干おばさん臭いのは茜のせいか
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/12(月) 15:31:12.30 ID:mitMvxbK
カイルが入ってる時のKがなんかロボットっぽいのは閉鎖空間で育ったせいで感受性に乏しいからか
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/12(月) 17:50:27.93 ID:mL9dx6H/
うひょひょひょひょ～
って言ってるのは誰だよ
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/12(月) 19:22:23.11 ID:tN4a1m3B
>>1 have a nice 乙～
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/12(月) 19:30:25.82 ID:w0XAAbGf
若い頃拉致されることもなくて火星実験施設に潜入とかに関係なかった最初のシグマはどうなったの？

今のシグマは火星実験施設に潜入させられた時間軸あってのシグマやん
若い頃拉致されたのも火星事件施設に潜入させられたシグマの思惑によってだしな
つまり火星実験施設に潜入させられた時間軸のシグマはどうやって生まれたの？

最初のシグマと火星実験施設に潜入することになるシグマとの接点がわからん
いってることわかりる？
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/12(月) 19:53:56.31 ID:f2bQCnM0
拉致されず、火星シミュにも関係しないシグマなんてそもそも存在しないんじゃないの？
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/12(月) 20:16:19.76 ID:xbOIFvvO
打越シナリオの無限ループに「一番最初」をあまり深く考えないほうがいいと思う
きっと歴史は繰り返されるんだよ


疑問があるんだけど、意識を目的の時代へピンポイントで飛ばしてる方法がわかんない
意識を4次元に飛ばしたあとどうやって3次元の目的の場所に飛ばしてるの？
シグマとファイの反応から自分で狙い打ちしてるわけじゃないっぽいよね

意識が4次元に飛ぶ→意識がプレイヤーの肉体に入る→プレイヤーがフローチャートで行き先を決定させる
ってことなの？
でもそれだとプレイヤーが存在しないファイのジャンプが説明できないから違うか
フローチャートのシステムが鍵だと思うんだけどな…わからん
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/12(月) 20:33:03.04 ID:WRuVhRHz
ファイは999のキャラ設定見てるとどうしても、サンタの女装にしか見えない。
きゃゆん。
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/12(月) 20:33:16.57 ID:WBRkaH01
最初のシグマみたいな「鶏が先か卵が先か」的な問題に対して　本来なら
未来から過去への影響も含めて一つの時間軸として完成しているからどちらが先でもない、
っていう考え方（歴史・運命は不変と捉える）で答えるべきなんだけど
このシリーズだと
些細な出来事もその影響を受けたその後の歴史を分岐させ得る、っていう
並行世界の考え方（歴史・運命は無限に分岐し不変ではない）をベースにしてる上に
混ぜることができない筈の両方の考え方を都合よく混ぜちゃってる気がする

…いや、俺が古いSF流の考え方しかできてないだけで
実際には両者を矛盾させずに説明できるのかも知れないけどさ
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/12(月) 20:34:51.30 ID:jYGF9bJU
タイムパラドックスのことを考えると
火星では失敗しないといけない気がするんだけど
そこはどう解決するんだろう
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/12(月) 20:45:37.86 ID:ufX9eCS4
シグマルートのロック外すためのアリス自殺エンドってどのルートよ？
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/12(月) 20:53:06.93 ID:QL/Rlr+y
シグマの話し方って前スレで言ってた人いるけど
そもそもこいつら何語で喋ってんだろ？英語？
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/12(月) 20:55:13.61 ID:vqv2Q11b
>>15
一つの時間軸として捉える必要は無いんじゃないかな。
基本的に並行世界で考えていいと思う。

>>16
並行世界間の時間移動だから、パラドクスは回避できるのかも
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/12(月) 21:34:11.85 ID:knMxMDV6
>>17
たしか左側のどこか

>>18
洒落とかはお遊びとして、基本的には英語って設定だと思う
使われてる文字がほとんど英語だし、主人公アメリカ人だから
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/12(月) 21:57:05.60 ID:mitMvxbK
シュレディンガーの猫　が読めないアメリカ人・・・
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/12(月) 22:03:36.23 ID:jhXQMOLp
シュレディンガーはオーストリア人
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/12(月) 22:18:21.92 ID:gPkiykm3
シグマはシュレディンガーの猫も知らないのに、これから45年でロボット工学やら遺伝子工学やらの権威になれるのか？
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/12(月) 22:19:51.42 ID:hqMAHXxr
タイムトラベルにパラレルワールドか･･･
クロノクロスってゲーム思い出す。
あれも混ぜられない２つの要素を混ぜてたっけな。
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/12(月) 22:56:00.91 ID:jAX3Wegd
>>23
猫関係ないし、45年もあれば十分だろ
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/12(月) 23:11:24.15 ID:mnYgloVn
なれなかった場合、茜に殺されてリトライさせられるだろう
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/12(月) 23:22:57.26 ID:SKubd3V+
ロボは仕入れ品だしクローン技術はすでにある世界だから
勉強時間のほとんどはゼロ兎やルナのAI作成に割かれるんだろうな
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 02:29:16.85 ID:2GmtIRya
>>24
混ぜられなくないだろ
SFじゃセットで扱われるのが定番
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 07:27:04.63 ID:m2uahLAK
意識ジャンプが出来るのはシグマ、ファイのみで
茜はロリ茜たん、悪女紫ちゃん、覇王茜さん等
あらゆる歴史の茜と知識を共有してるだけで、意識ジャンプ自体は不可能、でokだよね？
「計画のために死ぬ」って言い切るくらいだし、「ウィルスの漏洩を防げなかった歴史」の覇王茜さんは、
その歴史の生涯は計画のために捧げる、後は他の茜に任せた！って感じで。
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 08:38:56.12 ID:YRl7mtwM
じゃあ色んな文学を極めた茜さんの歴史をたくさん用意すれば
必要な時に形態形成場から引き出すだけで何でも出来る完璧超人茜さんが誕生するじゃん
シグマに丸投げせずに自分でやればいいじゃん！
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 08:48:10.07 ID:lkoY3KKA
茜さんのスタンドはD4Cだったか……
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 08:55:08.47 ID:K1jHrD8Z
魔王茜様は結局全歴史を覗けるってだけで、
手駒となる実働部隊は必要なんじゃないのかなぁ。
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 08:56:28.10 ID:E1LuD6fk
猫語を話すけったいなジジイにまで笑顔で接するクォークくんマジいい子
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 09:29:09.12 ID:MvXpc9qb
クォークきゅんまで腹黒だったら淳平がマジで不憫すぎるんで
よい子で本当に良かった…
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 09:33:12.09 ID:4ocvo6+v
ABゲームにおいて「無投票だと自動的に“協力”になる」と聞いて
「あれ、じゃあ誰かが『全員で無投票しましょう』って言いだせば万事解決じゃね？」と思った

でも、ゲーム後半のルールの補足でそれはダメだって言われた
なぜそんな重要なルールを後出しするんじゃあああ
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 11:07:33.21 ID:bUHuvOJN
「BPがゼロ以下になったら死ぬ」というルールも後出ししたんだろう
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 11:37:35.32 ID:Kld2V/2d
BP0で死ぬルールまで含めて最初に説明したら
「早く出たいと言っても人死に出すのはまずいだろ、全員”協力”選ぼうぜ」的な空気になっただろうか
「冗談じゃない、他人押しのけてでも出たいのが当たり前だろう」となっただろうか

初見で今ひとつ信頼しきれないメンバーではあるかも知れないけれど
誰かのポイントを減らす＝間接的に殺す、だと最初から知らされて
それでも裏切りを選べる（＝袋叩きを覚悟の上）のは余程の極悪非道という事になる訳で
どうもABゲームに挑戦させるには最初の状況に危機感が薄かったんじゃないかという気がしなくもない
（999で参加者の一人がルールを把握せずに目前で死んだ時の様な
「うまく立ち回らないと自分が死ぬ」と見せ付ける要素の不足）
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 11:41:46.82 ID:Kld2V/2d
（続き）
だからルール後出しなんて形になったんだろうね
最初に軽い気持ちで裏切りを選ばせておいてから死がかかっていることを知らせる
→「おいこれシャレにならねーぞ！」と疑心暗鬼になる、という状況を引き出すために

この後出しルールによる状況のコントロールって流れがどうしてもダンガンロンパを連想してしまうよなあ
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 11:46:57.52 ID:m2uahLAK
ルール把握後も平気で裏切るディオのクズっぷりとルナの天使っぷり
「BP余ってるけど裏切り押されそうだから裏切り押しに来た。人が死ぬとか考えてなかった」
っていうある種ディオ以上のクズなアリスなんかが際立つ
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 12:03:53.49 ID:udGOqrHG
アリスは終始酷かったなｗｗ
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 12:34:03.44 ID:MvXpc9qb
>>38
ダンガンロンパもやった上で言うけど
そこまで何でもかんでもダンガンロンパ基準で考えなくてもいいのでは
後から実はこういうルールだったんだよ～ん、は別にダンガンロンパが元祖じゃないだろう
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 12:38:02.02 ID:VO68abxn
最初のＡＢで全員棄権で全員死亡って世界もどこかにあったかもしれない
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 12:39:12.88 ID:K1jHrD8Z
>>42
おそらく一番最初はそうなると思うｗ
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 12:49:33.44 ID:YRl7mtwM
>>42
何回か実際にそういう結果になっちゃった過去があって
その都度茜さんが「ちょっとラゴモルフ！ネタバレはこのタイミングにしてちょうだい！」「あいよ」
みたいな舞台裏があったかもしれん
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 12:57:47.32 ID:MvXpc9qb
>>42
全員棄権しそうだったらラゴたんが空気を読んで
そんなことしたら全員死んじゃうよ～？と早めにバラすんじゃないかな
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 13:20:46.22 ID:Yn1taS4m
ABゲーム第一回戦の時は全員にABルームに入るよう指示してからルール説明してるから
最初から全員棄権にはならないように誘導してるね
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 13:42:48.05 ID:z4KB2bpg
ＡＢゲーム結果での死人が主人公しか無い時点で「善人シボウデス」の題名がおかしい
ゲーム結果と関係ない殺人ばっか
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 13:59:34.81 ID:NlNyPpKP
協力だけを選んでると真ルートに辿りつけずバッドエンド＝善人シボウデス
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 14:06:01.29 ID:Kld2V/2d
>>41
気に障ったなら悪かった

要素が一つ被っていても「まあよくあること」と思い
二つ被っていると「ちょっと似すぎてるかな？」と感じ
三つ以上被っていると「これパクリじゃん」となるのが世の常だとして
俺の気分的には２つ目辺りなんだ

と書いていて思ったのだが
・シグマとファイを鍛えるために重力が1/6の月面環境に閉じ込める事になった
・体感時間をちょうど月面でのスローな動きを相殺するだけ遅くするウィルスが蔓延した
ってのが偶然都合よく組み合わさった、って考えるのは無理があるよね

…茜さん、あんた…
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 14:29:25.95 ID:NpYl3koK
ライターが「ダンガンロンパとシュタインズ・ゲートに影響を受けた」って言ってたしね
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 14:34:45.11 ID:NlNyPpKP
言ってないよ
最近の好きな作品で挙げただけ
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 14:35:43.45 ID:KO59W85J
シグマ達がシミュレーション施設内で騒動を起こすことで
結果的にラジカル６が漏洩することになるとしたら
ブラザーはそれを読んでＡＢ計画も茜も放置している可能性があるな
だとしたら本当のピエロはディオではなく茜さんかも
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 14:49:06.76 ID:YRl7mtwM
何故ウィルスが漏洩したのか分からない、そもそもなんで火星探査シミュレータ施設にウィルスがあったのかも分からない
でも漏洩を阻止してもらわなくては困ります！
ってムチャ振りだよなぁｗ
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 15:29:41.60 ID:C2rkUf3H
このゲームABゲームが肝なのにあまり緊張感なかったなあ
ルナが裏切らなかったところとKが裏切って一人で出ていくところだけは
ちょっと驚いたがそれ以外はこっちが出し抜こうとしてもうまくいかないのが
わかる分結末がわかってしまうというか…
一個ぐらいシグマが一人で脱出しちゃう√あってもよかったかも
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 15:42:35.51 ID:gAUB2L5D
一人で脱出しようとしたらとっ捕まるやつなかったっけ
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 15:57:44.66 ID:KXLU/HVZ
そういや施設内に閉じ込められてこれってハーレムなんじゃね？ってシグマが思うエンドがあったな。
あれがシグマにとってのtrueエンドなんだろうたぶん。
茜にとっては違うかもしれんが…。
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 16:13:45.86 ID:hinSzLCX
全員被害者なら協力選んだだろうけどゼロが混じってるという情報のせいで難しくなってるな
あとディオ
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 16:43:12.05 ID:kRVC3PrM
>>55 ファイエンドに向かうときの2回目のABゲームで裏切るとそうなったはず

>>57 だが仮にあの中にゼロがいなくても出会って数分の人間をどこまで信頼出来るだろうか？
あからさまに怪しいＫみたいのもいるわけだし
まぁ四葉とアリスみたいに知り合いのやつもいるが必ず2対1になるから不安も拭いきれない
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 17:00:27.64 ID:C2rkUf3H
>>58
あれ？そのエンドって結局阻止されたんじゃなかったっけ？
個人的にはシグマが一人で脱出成功するエンドがあったほうがABゲームで
出し抜く意味があってよかったと思う
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 17:14:53.94 ID:YLWi1eG8
なんでディオはわざわざ【CLAYDOLLS】とか刻んであるナイフを持ち込んだの？バカなの？
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 17:21:54.97 ID:MvXpc9qb
>>56
あれ女性陣は平然としてんなあと思ってたけど
残った男がジジイと子供ばかりじゃエロ方面には思考が向かなくて当然だったんだな
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 18:10:14.87 ID:WYkJhB5u
>>60
あの時代にはクレイドールズを知る政府組織も滅んでるから名前見られた所でバレたりしない
とか騙されてブラザーに持たされたんだろう
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 18:30:25.23 ID:65N2Uh/k
とりあえず、なんらかの打開策が見つかるまで、
徹底的に全員「裏切り」でもよかった気がするけど

それなら出し抜きようがないし
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 18:49:36.70 ID:C2rkUf3H
シグマが逃げようとすると必死で阻止する癖に四葉とか天明寺が逃げ出そうとすると
みすみす逃がすとか…
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 18:51:35.21 ID:IHocsXj8
チュンにスパイク合併ということは
火星シミュにドラえもんが出るのか
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 18:53:24.59 ID:Fqjz9FsV
ラゴモルフが終盤空気だったのは続編でモノクマに出番奪われる伏線だったのか……
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 18:55:12.90 ID:M4QYsUIo
今回まったくといっていいほどサンタについて語られていないとこみると
続編あるなら重要な役回りで絡んできそうだけどどうなんだろ。
ファイの見た目がまんま女版サンタなのはサンタの血縁なんんだろうか
それか単なるミスリード？
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 18:59:19.24 ID:YRl7mtwM
サンタよりファイのほうがかわいいが
ファイより葵のほうがかわいいぜ！
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 19:03:10.00 ID:E1LuD6fk
>>64
シグマは実は何だかんだであの中じゃ一番ひ弱だからな
クォークにさえ負けるレベルの力
腕はマッチョに見えるけど作り物だしね

同じジジイでも天明爺さんはディオに一撃食らわすなど意外に強いから無問題
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 19:06:07.32 ID:YRl7mtwM
45年も月にいるんじゃなぁ。
体もマッチョに見えるけど肉じゅばんかなんか着てるんだろうか
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 19:08:28.78 ID:PGsAmCx7
ファイのスク水はまだですか！
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 19:12:40.49 ID:M4QYsUIo
>64
プレイ中はなんでシグマだけこんなに簡単に阻止されるんだよｗｗｗ
女子供でも脱出できてるのにｗｗｗ

とか思ってたら、最後までプレイしたら思いっきり伏線でやられたって感じになったな。
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 19:17:45.61 ID:VO68abxn
確かに何でシグマだけ出られないんだとか思ってたら
それさえも伏線だったという

でも誰か一人ぐらいシグマの容姿に突っ込みいれても良いのになｗｗ
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 19:17:55.08 ID:YLWi1eG8
>>71
続編までお待ち下さい
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 19:26:29.22 ID:YLWi1eG8
容姿で言えば、アリスはビーチク見えまくりだよな
あれは服ですらない
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 19:36:03.01 ID:cM/ng725
ちゃんと乳首隠ししてるでしょ
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 20:59:37.70 ID:P+YcxlaP
ナイフをぶっさすためにああなったとしか思えない
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 21:22:20.26 ID:VO68abxn
あの服恥ずかしくないのかな
だって角度によっては見えるよな
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 21:31:02.02 ID:YRl7mtwM
ディオとシグマに「どうよ。触りたいんでしょ、おらおらｗｗｗ」とかババア無理してたから
男に飢えてるんじゃないの？
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 21:37:09.26 ID:s91p8vI5
>>68
葵ってサンタのことでは？
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 21:39:11.95 ID:OrWXVxQl
>>80
ショタってことじゃん？
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 21:40:06.44 ID:OrWXVxQl
sage忘れました。
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 21:40:09.93 ID:YRl7mtwM
15歳のデコサンタかわいいやん
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 21:52:09.03 ID:hurYlZL8
６７歳のおっさんが少女にスク水見せてとか言ってたのか…ﾜﾛﾀ
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 22:14:02.01 ID:IYK4Q25Z
物語の舞台はクリスマス、クリスマスといえばサンタ
で、何か関係あるかなと思ったけど何も言及されなかったな
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 22:46:49.64 ID:kRVC3PrM
>>59 ファイ｢を｣裏切ると気絶させられて拘束
ファイ｢が｣裏切るとロックがかかって、解除出来れば脱出はされない

>>71 夏まで待てば誰かがやってくれるさ
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 23:29:07.96 ID:0ua+tsVX
ようやくクリアしたわ
これって別に頑張ってウイルス拡散阻止しなくても
アクセラビルの作り方覚えて量産すればいいだけじゃないのか
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 23:32:04.56 ID:PGsAmCx7
>>87
投与する前に自殺しまくってダメなんだろ
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 00:40:02.43 ID:ftGbabWg
いまクリア？したけど、消化不良すぎだなコレ
ラストで台詞が全部ピコピコ音なのは、あんた画面外の存在でしょってことか

何にせよつい最近EVER17やったばっかだと
昔ヒットしたプロットを焼き直してちょっとだけ味付け変えました
って感じでなんかイマイチ、最後の最後のオチまで一緒だし
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 00:54:08.42 ID:6Jv2WTGl
>>87
抗体見つかるのも複製機できるのも世界崩壊後だからじゃね
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 01:29:36.90 ID:cWUXmntL
そういえばルナの型番のTM016を天明寺モデルだと思ってて、天明寺が博士だとばかり思ってたわ
開発者の名前かと思っていたんだが、シグマが一人でやってたとはなあ
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 01:31:32.40 ID:2TtXdvNj
>>89
次回作を匂わせるべく急遽追加したシナリオで、声優さんに頼む暇がなかったんじゃないかと思ってる
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 01:55:33.59 ID:aU+ApVBF
>>91
シグマが手がけたのはAIと外装だから
型番は元々の物だろう
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 02:07:38.01 ID:3FH1Qiar
>>92
次回作云々は分からないけど震災を経験して追加しようと思ったらしいな
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 02:15:43.87 ID:aU+ApVBF
次回作あるのは茜エンドやアーカイブで分かりきってるからな
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 02:24:16.57 ID:QH+mqN4Q
ナイフはなんとなくイメージできるけどメスで死ねるの？
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 02:26:19.88 ID:oyTFRCMB
試しにメスを心臓に突き刺してみてはどうだろう
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 02:42:08.09 ID:qRFsYxNt
>>73
ファイがたびたび「このエロじじい」とか言ってるけど、それも伏線だったのか。
「２２歳にしては老けすぎだぞ」というセリフもあったと思う。
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 03:10:37.72 ID:r0EPWN0R
老けすぎってレベルじゃねえw
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 07:51:44.88 ID:kE4p0FJq
左と真ん中のルー トからやったから、右のルートの最初のabゲームでアリスが絶対協力に投票すると
信じて協力に投票したのに、アリスが裏切りに投票した時には 、アリス不信に陥ったよw
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 07:57:36.51 ID:2TtXdvNj
>>98
22歳～ってどこの台詞だっけ
ファイはジジイが冗談言ったと思ったのか
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 10:56:59.32 ID:7tB2mwvS
>>91
GLT FTM　016
ゴーレム女型麻美子声１６歳
だろ？
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 11:09:24.56 ID:WF+lSCCJ
>>101
ジジィ22歳は初っ端のとこだね。

色仕掛け喰らったり、スク水で釣られたり、
順調にエロジジィキャラが定着してるのが微笑ましいなｗ
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 12:23:40.73 ID:7K2ZM0T7
>>102
506の型番から考えると
TMは「Tなんとかモデル」の略じゃないっけ
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 14:29:41.04 ID:a8HfV3Nx
506が、GLTM-KM506【GauLem Type Male - Kawachi Model no.506】だから
ルナは、GLTF-TM016【GauLem Type Female - T？ Model no.016】か
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 17:12:29.48 ID:jQlhQBdd
声で推測すると、火星シミュの管制塔にいた女性の名前が月なんとかさんでTか？
ルナ（月）だし
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 17:28:11.93 ID:1ZQ6o6fw
次回作の登場人物は被験者と潜入者ということになるのか。
だったら、さすがにもう記憶喪失のキャラは出そうにないな
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 17:58:19.93 ID:jQlhQBdd
潜入組　ファイ、シグマ（四葉アリス？）
被験者組　淳平　ルナ声のだれか　ほか7人
って感じなのかな？それともファイたちは被験者になるのか
ファイとシグマはジャンプ能力とかいろいろ身に着けちゃったから無双しそうだな
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 18:27:26.62 ID:PCKZ1J80
茜でさえシミュレーター内で起こったことを把握していないことを考えると
ΣΦの能力が何らかの理由で封じられる、とかありそう。
そして9人の中にブラザー本人が紛れ込んでくることがあるかもな。
そうなった場合誰がブラザーかということが中盤以降の山場の一つになってくることだろ。
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 20:28:35.22 ID:5oOTRgom
ブラザーが茜やシグマやファイより強い能力者で能力吸収しちゃうんだろうな
たぶん新主人公がブラザーと互角くらいの能力者か
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 20:40:03.88 ID:jQlhQBdd
>>110
シグマさんは茜にとっては新主人公覚醒のための手駒に過ぎなかったのか…
シグマ不憫すぎワロタ。次回作でいいところなかったらまじで不憫
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 20:43:23.78 ID:m9QN2Q9u
過去ジャンパー同士の裏のかき合いって難しそう

「お前がそうすることを知って俺は過去に戻り対策しておいたのさ」
「フッお前が対策してくることくらい知ってたさ」
「対策の対策の解決案を過去にジャンプして用意してきたぜ」
「」
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 20:54:16.62 ID:5oOTRgom
殺してもそのショックでどっか飛んで行きそうだしな
ブラザーはコールドスリープとかで封印かな
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 21:31:34.72 ID:ZUWanfST
アリス「ブラザーは高齢」
ディオ「ブラザーなんてジジイ知らねえ」だからコールドスリープしないと
老衰で死んじゃうわね。
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 22:12:30.30 ID:I/lRumBI
ブラザーは強力な能力者で意識だけを自由に飛ばして体を乗り換えてるんだよ
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 22:46:06.24 ID:kUxMvJQd
しかしわからないのはどうしてシミュ施設で起こったことがわからないか、だ
いくら能力を封じられようと説明くらい出来るだろうに
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 22:51:28.80 ID:zdlBlmMT
だが本当にわかってないとも限らないかも…
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 22:57:50.08 ID:uStvxa78
わかってないのはウイルスが漏洩した経緯だけだろう
罠とかがある事は説明してるし
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 22:58:50.05 ID:v/G19ECF
失敗した世界のシグマが行っても阻止はできないよな
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 23:02:22.70 ID:uStvxa78
歴史は分岐するから問題ない
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 23:07:08.28 ID:C0kZz83Q
本当に問題ないんだろうか？
「弾かれた意識は入れ替わる」って設定がある以上、
「あちゃー、漏洩阻止に失敗しちゃった☆でも大丈夫！潜入前の歴史にジャンプすればいいヨ！」ってしちゃうのはマズいんじゃないの？
「失敗したシグマ」が「失敗前」に飛ぶ＝「後続のシグマ」が「失敗後」に入れ替わりで飛ばされる　って事だよね？
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 23:13:17.33 ID:uStvxa78
「失敗したシグマ」は「失敗前」には飛ばないし
「後続のシグマ」って何かよくわからない
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 23:13:29.02 ID:jQlhQBdd
>>121
今作のシグマが潜入前にジャンプすることで、そのスペックのシグマが施設の中で様々な分岐
に行けるようになる。とりあえず潜入前にジャンプ出来たら後は、今作と
同じ要領でいろんな分岐のシグマの失敗やら成功やらの情報を共有することで
ラジカル6が漏れない√へたどり着ける。理論上は。ただ、妨害はあると思う
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 23:18:14.22 ID:C0kZz83Q
てことはやっぱ、今作で時間ジャンプをしたのは最初と最後の2回だけで
残りは形態形成場による情報共有だけかね？
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 23:23:12.55 ID:Kel+gGWl
>>116
わかったら次回作困るじゃないですかーやだー（棒
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 23:27:26.06 ID:jQlhQBdd
次回作は新主人公とシグマと淳平が出てきて、被験者の中にブラザー側の人間
がいるとすると、特にシグマは殺されフラグ立ってるな。
シグマが今作のアリスみたいに殺されまくったらかわいそうｗ
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 23:29:35.39 ID:Yzge+vL9
>>124
そうだと思う。明らかに「死の危険」を感じてないときにエンディング入って記憶を引き継いだり
四葉エンディングなんて自殺だし危険を感じるもクソもない。
キャラエンディングを迎えたシグマは「その世界で余生を過ごす」事になって
他のシグマに記憶だけ残す事になってんじゃないかな

と、シグマだけなら辻褄が合うんだが、ファイは明らかに意識飛ばしてきてるからなあ。ディオエンディングの時。
よくわかんないね
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 23:32:29.78 ID:uStvxa78
ファイの能力はシグマとは少し違うみたいな話はしてたな
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 23:50:57.23 ID:jQlhQBdd
>>127
ディオエンドのファイって意識飛ばしてるのか？単純に情報ひっぱて来ただけだと
思ってた。
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 23:53:48.35 ID:9B3M/V2g
ファイは本当にジャンプしてる（よそのフローから飛んできたファイに意識が乗っ取られている）ような描写なんだよね
シグマはジャンプというより、自分は動かずに他のフローの情報を得ている感じ

ファイは自分がジャンプするので、シグマも同じような能力だと思い込んでいたのではないか
ディオエンドの時、シグマが「飛んできてない」ことに驚いていた
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 00:00:40.84 ID:9r7fFXfx
実はシグマが時間ジャンプしてるのはファイの能力で
シグマ自身は意識を拉致されてるだけ・・・とか・・・？
「お二人の能力を鍛えるためです」とか茜は言うけど、最初と最後の2回しかシグマがジャンプしてないなら
「お二方は何度も経験したはずです」っていう茜のセリフが、シグマについては間違ってる事になっちゃう
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 00:12:44.13 ID:pyy1XzsY
茜助けにABルームに戻った時のもジャンプだと思う
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 00:18:05.65 ID:xp2BBJE4
ファイが意識を持って行った、というのなら、いくつか辻褄が合う事がある

「シグマがフロージャンプすると、歴史ジャンプ出来るはずなのに選択肢の時以外に記憶が残らない」
これは前作の淳平と同じような症状。選択肢を選ぶのは形態形成場の役目だった。
つまりシグマも歴史ジャンプをせずに、必要な時に形態形成場から必要な情報を引き出してるだけの可能性が高い

次にワープした時の状況。まずディオエンド。
ファイの意識が飛んできたのは「爆弾00の解除パスが分からず、シグマと死を覚悟した瞬間」のファイが飛んできた。
次に茜に襲われた時。「刺されそうになって死にかけた」のはシグマではなく、「シグマをかばったファイ」

もしかしたら「ファイがシグマの意識と共にジャンプ出来るように能力を鍛える計画」なのかも。

…今考えた妄想だけど割と筋が通ってないか！？
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 00:24:15.35 ID:9r7fFXfx
シグマの記憶が鮮明に残ってるのって、ファイと一緒に飛んだ時だけだよね・・・茜助ける時もそうだし。
割と納得できるなぁｗ
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 01:01:25.16 ID:i4H1ocUi
ブラザーはニルス…みたいな説もあるけど
外見はともかく、ディオの話すブラザーの人となりが
あまりニルスと一致しないんだよなあ…
そもそもフリーザソウルが活動してる時に
ニルスは世界的に売れてるアーティストだったわけだし
やっぱりブラザーは全く違う別のキャラかね？
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 01:32:51.20 ID:pyy1XzsY
ブラザーは寿命になるたびに他人の体にジャンプして生き続ける不死身の存在で
ニルスは体を乗っ取られたとか
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 03:57:33.35 ID:KHIdr9bu
というか一宮が最初のノナリーゲームの時点で信者だったんならそん時ニルスまだ子供じゃないか？
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 04:08:12.35 ID:JdCbYfdM
確か999の時点で25だったっけ？
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 07:52:10.66 ID:xp2BBJE4
サンタと同じ23だけどサンタは幼く、ニルスは老けてみえる
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 08:10:44.61 ID:8Oznwl9y
クレイドールズが弟のクローンなのはブラザーが老いた肉体から乗り換えるためとか？。
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 08:18:47.35 ID:C3Wn2gZS
弟の名前がわざわざ「レフト」だから、どうしても「ライト」兄さんを連想してしまうんだよな
あと999の時点では24歳だったはずで、今は26歳
ブラザーがフリーザソウルを設立した歳と同じなんだよね（葵兄さんもだが）
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 08:47:43.81 ID:xp2BBJE4
おっと24だったか
つか、前作で四葉が死んだ時の兄さんのアレを見るに、
四葉が茜に拉致されて45年も会えない（情報も送られてこない）状態で、兄さんが正気を保てるとは思えないなあ
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 08:58:02.16 ID:C3Wn2gZS
単なる思い付きだけど、ディオがレフトのクローンであるのと同様、
ニルス兄さんもブラザーのクローンだったりして

自分のスペアとして作ったんだけど、兄さんは幼いうちに事故で失明＆片腕切断で「使えない」となってブラザーに捨てられ、
四葉の両親に引き取られたとかさ
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 09:04:40.43 ID:PbI+kRP3
>>143
それ面白い考察だねー
四葉がニルスの事故のことどう話してたっけなあ。
999はやり直すのが億劫でしたくないんだよね…
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 09:14:18.03 ID:9r7fFXfx
お兄ちゃんの右腕と目は・・・事故で・・・
とかぼそっと言った程度で深くは追求しなかったと思う
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 09:15:08.12 ID:9r7fFXfx
あれ左腕だっけな
まぁいいや。とりあえず特に何がどうしたって話はなかったよ
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 09:50:59.08 ID:Xw2SO8GY
シークレットの一宮の説明のとこは999から10年前の若一宮の画像バックでフリーザソウルの信者って書いてあるからニルスは無関係だと思うなあ
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 13:46:32.84 ID:jp+1zjx4
前作やってるときも思ったけど、ぶっちゃけこのゲームって、
「ノナリーゲーム」をタイトルにしたほうが良かったと思う。
「９時間～」は副題でよかった。
今作だって「ノナリーゲーム２　善人シボウデス」にしとけば
前作との繋がりが明瞭だし、売り物としてもしっくりくるんじゃないか
…って、今言っても遅いよな。
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 14:03:26.25 ID:YXJ86ToQ
だがノナリーゲーム自体はそれほど重要じゃないんだよね
死の危険性を感じるゲームなら何でもいいわけで
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 14:06:10.26 ID:BkrzVDZ1
「脱出」の二文字がないと、脱出ゲームだって分からないじゃないか
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 14:32:45.34 ID:VEmZEoTx
ノナリーゲームとかやってるとストーリーがなかなか進まないから
できれば次回作はノナリーゲームはやめてほしいな
次回はテロ防いだりブラザー倒したりとやる事いっぱいあるし
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 14:37:10.44 ID:NJSbZdYI
きっとある程度ゲーム性を持たせないと売れないんだろう・・・読むだけのノベルゲーにすると・・
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 15:15:35.17 ID:Wbt4Yvua
428が神ゲーの割に大して売れてないのは読むだけだからかな
フローチャートとかウイルスとか428を思い出してしまった
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 15:20:04.59 ID:flRbrVCw
ウーアウイルスクソ懐かしい
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 19:46:08.78 ID:5kt/Ttxy
ところで今作はWikiに考察とか載せないの？
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 20:58:08.85 ID:BlofNYut
ファイってサンタに結構似ている容姿なのに、
四葉も天明爺さんも全くそのことに言及しなかったのが何か不自然
特に四葉なんて前回のゲームからそんなに間空いてないんだから
淳平や茜のことを覚えておいて犯人であるサンタを忘れるってのもやはり不自然

別に固有名詞を出す必要はなくても何かしら反応があっても良かったのに
ファイはAカップでパッと見すぐに女か分かりにくいっていう外見なんだしさ
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 21:14:31.51 ID:/r0D8KZE
>>156
ファイさんがＡＢルームの上からお前を狙ってるぞ
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 21:39:39.69 ID:IzdF7p1Y
善デスの世界ではKレベルの奇抜さがないと容姿にはツッコんでくれない
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 21:40:16.73 ID:A71JcO1Y
シグマも突っ込んでもらえなかったしな
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 21:47:04.12 ID:e5qGBCaB
アリスのオッパイも突っ込まれないしな
ディオの衣装なんか感覚が麻痺して普通に見える
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 21:55:44.59 ID:BkrzVDZ1
16年後の近未来が舞台だからな
その頃にはおっぱい丸出しが最先端のファッションなのさ
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 22:50:37.63 ID:5a9s7sAQ
>>161
ちょっとコールドスリープしてくる
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 23:26:32.02 ID:/R3Y6W8m
前作やってないんだが、前作の主人公＝天明寺なのか
うわぁこれはやりたくなってきた（´・ω・｀）
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 23:36:35.85 ID:9r7fFXfx
シボウデス→999という順でやると
茜の行動が全て演技と猫かぶりなのが分かっちゃってるから
人間でなくもっと恐ろしい何かに見えてくるのがな
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 23:47:20.06 ID:8Hem8soM
『999』って、脱出ゲームパートは毎回律儀に解かなきゃならなかったような気が
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/16(金) 00:14:09.53 ID:3CknxiwN
ルナみたいな心が綺麗な女性と付き合うにはどうすればいいですか
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/16(金) 00:35:24.13 ID:5HZXI0L1
ゲームの中ですら実在せずにゴーレムだったわけで
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/16(金) 01:27:52.55 ID:NZ8pR1cB
つまり自分でAIを作れということだな！
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/16(金) 01:37:47.63 ID:s5+GKScw
>>166
まずはABゲームで協力を選びます
そして残りの余生をリゾーム9の中でゆっくりと過ごしましょう
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/16(金) 02:11:19.69 ID:uJZjah17
オルタナEND見たんだけど、シナリオはコレで全部でいいんだよね？
・・・なにこの「俺達の戦いはこれからだ！」みたいな終わり方・・・(´・ω・｀)
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/16(金) 02:22:31.23 ID:kF3j7gEU
３部作予定の２作目だからなぁ・・
ちょっと投げっぱなしすぎるよね。
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/16(金) 02:53:44.40 ID:plFmMczO
999やってないからいいけど、やってたら前作の主人公がジジイで出てくるのはちょっと嫌
前作の主人公が死んで、新主人公がヒロインを寝取っていく物語よりはいいだけど
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/16(金) 04:18:15.23 ID:rZ8S/k/v
>>165脱出パートのスキップは一度クリアした部屋なら可能
ニコニコアプリでやったくちだが製品版でもかわりないよな？
ただ問題は脱出パート内の会話にエンディングを左右するものがいくつか含まれていること
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/16(金) 06:29:34.08 ID:WH9BhVpn
>>173
できないんだなーそれが
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/16(金) 07:24:57.56 ID:mHEWd8n7
あのまま続いていたら、ゼノギアスの二枚目かユーノの異世界編になる気しかしない。
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/16(金) 07:29:01.00 ID:KPxzdUOp
DS版はクリアした部屋でさえ会話スキップしながら進めなきゃダメだよ。
選択肢ミスると四葉ちゃんエンドになっちゃうから四葉ファンにはたまらないけど
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/16(金) 08:36:57.41 ID:mTofBqTp
淳平の意識が残ってるのに「これ、借りてくね？」って去っていった四葉ちゃんを見るに
腕切り落としたのかなあ・・・
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/16(金) 09:00:47.00 ID:kF3j7gEU
四葉エンドは後味悪かったなぁ
可愛かったが
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/16(金) 09:05:00.63 ID:NZ8pR1cB
脱出パートは999の方がキャラ絵が大きくて掛け合いが楽しかったね
あと四葉ジャンプが可愛い

善デスではジャンプしなくなっててガッカリしたのだが、
設定上飛び跳ねると凄い高さまで跳んでしまうから出来なかったのかな
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/16(金) 09:08:08.09 ID:mTofBqTp
俺はシボウデスから先に入って
「この四葉ってのは前作キャラなんだろ？続投してるって事は犯人じゃなくて無害な人間だよな・・・」
って思ってたら今作でも前作でもぜんぜん無害じゃなかったでござる
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/16(金) 09:25:08.64 ID:LWdyUgCv
俺も前作やってない口だが、今作は前作がすきなやつほどモヤモヤ感がすごそうだなぁと感じた。今作だけでもＥＤで投げっぱだったし。
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/16(金) 10:36:09.35 ID:L2Q1tS/X
前作で投げっぱなされ、今作で投げっぱなされ
次作で投げっぱなされたらどうにかなってしまいそうだ
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/16(金) 10:57:11.72 ID:bwWRE85b
前作は「彼らのその後は想像にお任せします」だったけど
今作で四葉が言ってるように「彼らは目的を全て達成した」状態なので消化不良感はなかった

今作は、「目的を達成するための壮大な準備が終わった」ところで切れてるから
モヤモヤ感が残るんだよ
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/16(金) 11:15:44.73 ID:rZ8S/k/v
>>174>>176マジか…
買おうかと思ってたけどどうすっかな

>>183謎は残るが一応ハッピーエンド？だったしな
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/16(金) 11:25:34.32 ID:KPxzdUOp
前作は説明不足すぎて（故に考察のしがいもあったが）おいてけぼり感があったがな

茜を助けるための計画？ああ、淳平が過去の茜の仕掛けを解いてやる事で未来の茜が助かるのね？
え？でもじゃあ今いる茜はなに？過去に死んだってセブンが言ってたぞ？
もしかして本当は生きてるのにセブンが騙したのか？つか茜本人達からは説明なしですか！？つかアリスってなんだよ！？

って、ポルナレフ状態から爽やかにスタッフロールに入るからごまかされた感じ
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/16(金) 12:37:01.83 ID:bwWRE85b
そういえばあのすし詰め状態の車に
アリスはどうやって乗ったんだろうな

スペースをあけるために淳平君がトランク行きになったんじゃないかと想像してるけど
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/16(金) 13:04:11.31 ID:inRxflQs
>>172
次回作では若い淳平君が出てくるから問題なし
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/16(金) 13:07:48.82 ID:s1ygcAqU
>>186
トランクにも先客いるだろｗｗｗ
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/16(金) 13:11:20.64 ID:mTofBqTp
砂漠の中を走る車の蒸せるトランクの中で出会った淳平君の運命の人は50台でした
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/16(金) 14:32:52.04 ID:3CknxiwN
淳平は999では割とへたれな感じだったが、次回作ではどういう立ち回りに
なるのやら
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/16(金) 15:54:10.88 ID:rZ8S/k/v
>>188八代｢大丈夫よ、トランクにいた先客は屋根にしばりつけたから｣
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/16(金) 16:06:25.57 ID:bwWRE85b
>>190
一宮を追い詰める場面とか金田一少年ばりに活躍してたし
この手の作品の主人公にしては賢くてしっかりしてる方だったと思う
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/16(金) 21:02:26.36 ID:lJhaS0dc
善人シボウデスがすごい面白いと感じた場合999やっても楽しめる？
今買うか悩んでるんだ
善人シボウデスはだいぶ楽しめた
続きが非常に気になるね
とりあえずぱっと上の方のコメ見たけど
999はなんかめんどくさかったりするの？ゲーム内容以外の面で
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/16(金) 21:19:35.18 ID:kF3j7gEU
>>193
あれが合ったなら大丈夫だ
999は若干UIが不親切だがいいもんだよ
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/16(金) 21:27:20.26 ID:5HZXI0L1
>>193
一度クリアした脱出パートを何度もやり直す必要がある
９９９で一番面倒なのはその点
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/16(金) 21:28:36.88 ID:lJhaS0dc
>>194
そっか～ありがとう
最近はバグ満載で一部アイテム入手不可のふざけたゲームやってて
ずっとイライラしててなんとなく善デス買ったけど良かったよ
なんだかんだいってイラつかされないゲームって良いもんだね
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/16(金) 21:29:35.54 ID:bwWRE85b
でも何度もやり直したせいか、脱出パート中の探索メッセージは999の方が思い出深い感じがするな
キャラ立ち絵が出るし
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/16(金) 21:29:40.03 ID:lJhaS0dc
>>195
ありがとう
そうなのか！なかなか大変そうだな・・・
一応完全クリアまで何時間ぐらい？善デスより長い？短い？
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/16(金) 21:41:14.36 ID:kx+FYc2M
>>198
全体のボリュームが、さすがに今作より少なめ。あと脱出パートの難度が易しめなので、ノーヒントで進めても20時間いくかどうかだと思う。
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/16(金) 21:49:37.42 ID:lJhaS0dc
なるほどなるほど色々どうも
善デスの脱出パートが普通にできるぐらいなら大丈夫そうか～
色々ありがとう
買ってみることにするよ
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/16(金) 22:24:12.31 ID:oaPUaRUA
>>172
おっとセンチメンタルグラフティ２の悪口は
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/16(金) 22:37:13.89 ID:mTofBqTp
終わった部屋はスルー出来るシボウデスがぶっ続け駆け足プレイでも30時間くらいなのに対し
同じ部屋何度もやらされる999は10時間ちょいだったかなー
ただ、選択肢次第では真エンドにたどり着けないから何度も同じ事やらされるハメになるかも
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/16(金) 23:31:42.57 ID:5XYZ6nyO
999はどこで分岐しているか、分かりにくいから……。
ヒントがあんな形で出されていたと知った時は衝撃。
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/17(土) 02:15:20.15 ID:0MStBk9k
脱出部屋の数自体は、数えてみたらどっちも16個で一緒なんだよね
999はルートによってノベルパートの共通部分が多いからボリューム少ない
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/17(土) 07:31:02.52 ID:Ups/LfnL
1つのルートで内容の薄い部屋が2つ出てきて、
その2つ合わせてもシボウデス一部屋ぶんのボリュームに満たないくらいだから
脱出パートのボリュームも少なめだと思う。
しかし2Dドット絵でぬるぬる動くキャラは可愛い。
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/17(土) 08:53:27.92 ID:zgrggKJ/
基本的に小話しかしないシボウデスの脱出パートに比べたら
脱出パート中の会話でも分岐があったり展開が変わったりするのはいいけどね
むしろそのために脱出パートをスキップ出来なくなってるんだろうけど、2回目以降がだるいのも事実・・・
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/17(土) 09:29:07.00 ID:qXKAIyoe
あー、やっぱこれEVER17のライターさんだったんだ
ボタン押すときの「ポチっとな」ってセリフやら設定やらオチやらかぶりまくりっていうw
でもやっぱ面白いから次も期待
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/17(土) 09:33:23.18 ID:+kdFea0R
部屋脱出する時にいちいち「3,2,1…」ってカウントダウンするのがテンポ殺しててイラついたなｗ
誰だか忘れたが「…2,3」ってカウントアップしだした時は殴ろうかと思った。
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/17(土) 09:45:44.52 ID:Ups/LfnL
ポチっとなは前作でもあるな
元ネタはボヤッキーからだろうがw
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/17(土) 09:49:44.91 ID:R1mkwkE+
たしか若き日の天明爺さんが冷凍庫で氷投げる時だな
冷凍庫ではアリスの話？を始めたり、凍死の危機なのに呑気過ぎw
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/17(土) 09:55:25.29 ID:Ups/LfnL
あの場面、黒幕二人に淳平という状況でいきなりice9の話するから
もしやこれは八代に知られたくない重要な話を淳平だけにしたのかなとか思ってたら意味が無かった
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/17(土) 10:24:49.04 ID:GaBDPgZJ
>>208
シグマは肉体的にお爺ちゃんだからのんびりしているんだろ。
若者のファイはそれに対して突っ込んでしまうわけだが。
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/17(土) 10:31:30.39 ID:0MStBk9k
999は9時間後に船が沈んじゃうぞ！という時間制限があったけど、
今回は別にのんびり出てこようが問題ないからなあ
（結果的に先に出た奴がABルーム開けちゃって大慌てになるけど）
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/17(土) 12:06:37.70 ID:iuVWpvkF
シグマの言う事なんでも聞いてあげる
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/17(土) 12:31:00.68 ID:Lmu5mDMj
スク水！スク水！(CV:大塚明夫)
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/17(土) 12:47:40.09 ID:frybnU33
>>215
ﾊｱﾊｱ言いながらそれを連呼するジジイが居たら協力を選ぶ方が精密検査を受けるレベル
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/17(土) 14:14:17.69 ID:cqWcM9O+
ルナがＡＤＡＭにかけられて正体がバレる平行世界も存在するのか。
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/17(土) 14:15:44.18 ID:eTtA6HKU
そんにゃ言い方はひどいにゃ＞＜(CV:大塚明夫)
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/17(土) 14:43:29.36 ID:n5Lhhbs1
義手、義眼、ジジイ、大塚明夫さん。
これだけ書くとかっこ良さそうなんだけど中身20代なのが全てを台無しにしてるな
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/17(土) 15:52:32.28 ID:IV4oPqHo
ネコ語、スク水、ジジイ、大塚昭夫
これだけ書くと……
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/17(土) 20:31:48.16 ID:0y0O6AWo
ルナと二人きりで余生を過ごすENDもあるはずだ。
その世界はまだ、観測されていない。
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/17(土) 22:59:55.40 ID:0MStBk9k
ラゴモルフは実はいい奴っぽいから、ルナENDでルナを消去しないであげたと考えよう
外装はシグマが頑張って復元すればいいし
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/17(土) 23:57:40.02 ID:U728n/LS
そのシグマがどう頑張ってもな、あんな頭脳ならまた十年掛けないと復元できないだろう
さすがにその時はもう…体がだめじゃない
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/17(土) 23:59:49.10 ID:0MStBk9k
10年後は77歳だよ！
まだまだイケるよ！
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/18(日) 02:37:35.45 ID:cyKsWo/b
外装なら停止中のゴーレムがたくさんあるじゃない。
ＡＢＴ剥がれてるけど。
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/18(日) 02:41:58.12 ID:9YjYMNRq
999とシボウデス絡めて
全部把握できるみたいな検証考察サイト無い？
シボウデス終わったけど999で忘れてることも多いし
把握できん
やり直すしかないのかね
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/18(日) 06:30:04.83 ID:PiyZDXTr
ゴーレムの性格って全部違うんだよな？
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/18(日) 08:03:54.94 ID:T6KS3zFA
ゴーレムルームの506含めた他のゴーレム達は何に使う予定だったんだろう
ルナはカイルの世話係だろうし（カイルは嫌がってたけど）
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/18(日) 08:45:02.95 ID:cyKsWo/b
リゾーム9の維持管理や改修工事だろう。
対消滅炉の整備、ビオトープの水やりと仕事はいくらでもある。
キャビンに泊まる四人とシグマ、茜、カイルだけじゃ人手が足りないし。
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/18(日) 08:51:43.16 ID:F5b+rUE5
「すごいです！シグマさん！惚れ直しちゃいました！」とかI LOVE KLIMとかルナエンドとか
ルナは本当に博士が大好きなんだな（*^^*）とほっこりしていたのだ、が・・・

ルナを作ったのがシグマなら、性格を決めたのも恐らくシグマだし
普通に考えてゴーレムの管理パスワードをゴーレム自信が管理するわけないからパスワード決めたのも多分シグマだし
って考えるとキモいジジイが下品な笑いを浮かべながらルナのあれこれを設定したのを想像してぶち壊された
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/18(日) 09:02:31.51 ID:YTIng9fX
>>228
ルナが口にする「医療関係の国家資格」は、医療用ゴーレムの基準に合格したとかそんなんだとしたら
ルナは女医さんロボなのかなと
子供の世話係も兼ねてたのかもだけど
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/18(日) 13:45:00.43 ID:ZXp39t8Q
茜｢ゴーレムの性格設定？シグマさんみたいなへたれには包容力のある女性キャラがお似合いなんじゃないですか？｣

という茜さんの心温まる助言があったと予想。
俺としては一宮ゴーレム、セブンゴーレムを作って男祭を開催して欲しかった。
カイルにとっても母性ではなく彼らのような中年男性の包容力が必要だったはず。
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/18(日) 16:27:48.16 ID:TE+BDQbj
クォーク倒れる
↓
セブン「俺に任せろ。医師免許を持っている。」
↓
一同「えっ…」
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/18(日) 16:40:28.15 ID:IDpE9xeq
次回作は結局どんな風に終わるんだろうな

―　シグマ達の活躍で平和な時間軸が戻る

茜「淳平君！ついにやりましたね！これで私達・・・」
淳平「寄るな」
茜「えっ・・・！」
淳平「もう顔を見せないでくれ」
茜「どうして・・・どうしてですか？淳平君！私はあなたのために今まで・・・」
以下略

これくらいやってくれたら淳平を見直す。直後に刺し殺されるかもしれんが
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/18(日) 16:54:09.53 ID:XQ1PwNnI
>>234
次回作で描かれるのが、火星シミュ施設でのラジカル6漏洩の阻止と
被験者全員の（かどうかはともかく）生き残りなら、
その歴史での淳平の主観は、茜を追ってまだ1年なので、茜に対する絶望はないのでは
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/18(日) 16:57:18.86 ID:D5+uVXlK
>>234
個人的に茜ちゃんは、999の事件をやらかして罪を背負った時点で
淳平君との明るい未来はないと達観してるんだと思うんだ
だから一言も言わずに兄ちゃんと去ったのだと思う
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/18(日) 17:11:18.87 ID:WZppKiC8
火星シミュ施設に行くシグマって精神はお爺ちゃんなんだよね
どんなキャラになってるか楽しみだ
これでスケベ爺だったら笑える
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/18(日) 17:31:06.29 ID:D/SxR8/T
茜様は火星シミュに探りを入れるために淳平を送り込んで
一方的に情報収集してたんじゃないの
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/18(日) 17:36:13.92 ID:DBtwLAHO
>>237
えっ…逆じゃね？今作の老シグマに乗り移った若シグマが元の時代に戻って潜入するんじゃ
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/18(日) 17:39:28.47 ID:D5+uVXlK
>>239
若シグマが戻ったのはウィルス漏洩後の世界で、これから45年研究漬けの生活をおくり、
ジジイになってから若い体に入って施設に侵入するんだぞ？
茜様が説明してくれてただろ
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/18(日) 17:47:26.66 ID:IDpE9xeq
淳平は21～67歳までの間、恐らく童貞を貫きとおしたであろう淳平君のあんな姿やこんな姿を
常に監視し続けていたのだな・・・
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/18(日) 17:48:51.24 ID:IDpE9xeq
淳平じゃねぇ、茜だわｗ
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/18(日) 17:58:20.17 ID:B8AAQUNd
ちょっとおもったことだけどさ～
ファイエンドの後から火星シミュ施設に行って失敗した場合
AB計画の準備って順序の方が得じゃないのか？
もう今までに決まった順序だからなぞらなければだめってことなのかな
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/18(日) 18:00:56.30 ID:e5lw8i2g
よく考えたら、茜ちゃんの人間カメラと化した淳平が、どれだけ茜を探しても追い付けるわけがないよな
足取り全部知られてるし…
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/18(日) 18:11:28.07 ID:lEqMr+qY
茜は体感的には何百年も経験しているだろうからもう人間らしい感情は
磨耗しているんだろう。
だから罪の意識や人間的な気持ちは、かつての自分ならそう思っていただろう
という仮定でしか理解できないんだろうな。
天明寺はそれが分かったからすっぱり諦めがついたんだろう。
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/18(日) 18:14:01.97 ID:DBtwLAHO
>>240
そうなのか。エンディング見てふつうにこれから施設にジャンプするのかって思ってた。
なんでまた研究しなきゃダメなんだっけ。ゲーム手元にないからわからない
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/18(日) 19:25:15.08 ID:TE+BDQbj
またじゃなくてこれから研究するんよ
45年間リゾーム9にこもって、カイルやルナやラゴモルフを作ったり
ABゲームの準備をしたりするとのこと
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/18(日) 19:33:07.47 ID:zbnbEMf6
>>246
AB計画の舞台を40年かけて作ったのは40年前にAB計画を体験したシグマだから
もしクリア後のシグマが40年かけてAB計画の舞台を作らなかったらAB計画を実行した歴史がなくなるから
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/18(日) 19:34:33.54 ID:aikzy502
「いいかげんにしろよ！ディオ！！」
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/18(日) 19:40:43.26 ID:IDpE9xeq
>>248
でもそのシグマが22歳のシグマと入れ替わって、火星探査シミュレーション施設に突入する事になっても
「失敗」しなきゃ「失敗して腕と目を失うも、AB計画の準備を始める事を決意したシグマ」の歴史がなくなっちゃう気がするんだが
この歴史は何処に行くんだろう
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/18(日) 19:49:18.22 ID:lyT2NvJS
きゃゆん
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/18(日) 19:57:20.76 ID:D5+uVXlK
>>250
「E地点での分岐」だな

・失敗してABゲーム準備して時間さかのぼって失敗する
・失敗してABゲーム準備して時間さかのぼって成功する

の、二つのルートが同時に存在して矛盾しないということなのだと思う
下ルートは「ABゲーム準備しない未知の未来」に続いていくと
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/18(日) 20:17:35.58 ID:XQ1PwNnI
>>250
並行世界なんだから歴史はなくなったりしないよ
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/18(日) 20:32:21.97 ID:q8KwVR8F
よく考えると歴史変えても並行世界なんだよな
ジャンプできる奴等は意識がつながるから別世界へ逃げられるけど
できない奴等は天明寺の言うようにその世界で生きていかないといけない
となると歴史を変えてもジャンプできる奴等の自己満足でしかないように思える
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/18(日) 20:45:31.48 ID:Znl89uDx
実は天明寺のバイクの話は前作のiec9の話と同じで意味があるようでいて無い話で、
結局打越氏らしい力技で無数の不幸な歴史を一本のハッピーな歴史に収束させるんじゃね？
最後にカイルに憑依した存在にはその力技ができて茜はそれを知っているとかさ。
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/18(日) 20:55:17.35 ID:D5+uVXlK
>>255
そのハッピーな歴史とやらには、クォーク君は存在しないわけだが

クォーク君が生まれて天明寺爺さんと出合っていろんな思い出をつくってきたのを
「不幸な歴史」と片付けて消滅させるなんて横暴だ
そういうことだろう
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/18(日) 21:11:11.54 ID:RBmpeZdH
>>254
ウイルスと炉の爆発で死んだ人が生きている歴史を作るわけだから、アリスの言ったとおり大義はあるんじゃないかな。
じゃあ、今の歴史に生きる人間の人生は無価値なのかって問いには、天明寺が前向きな見解を示したので、多少の救いにはなってるのかな。
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/18(日) 21:19:17.43 ID:U0eLQ9Jt
クオークの前世の女の子と淳平が出会うとかでいいよもう
声はもちろんくぎゅう
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/18(日) 22:08:15.05 ID:IDpE9xeq
しかし肉体と意識をそのまま過去に飛ばす方法ってのがなんなんだろうね
これが聞けるのはALTENDだけど、ALTENDって一旦シナリオを完成させた後に付け加えたものらしいから
「天明寺さんは幸せを見つけたんですから、アリスさんと四葉さんもこれから荒廃した世界で幸せを見つけて下さいね」
っていうあまりにも自分勝手な終わらせ方が不憫だから、そういうものがあるよってのを匂わせただけかな？
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/18(日) 22:20:04.02 ID:DBtwLAHO
くぎゅうが女の子に声当てたらツンデレにしかならないから、次回も声当てるなら
またショタ君でよろ
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/18(日) 23:36:00.86 ID:o1EY7UQq
シグマの猫語ネタってなんか意味あったの？
ああいうリアリティが無く面白くもない小ネタはいらないと思う
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/18(日) 23:43:00.07 ID:b3uRAxYr
世界が分岐するのは時間軸で言えば2028年のクリスマスの時点じゃないか
その直後に入れ替わるのが失敗した世界のシグマなら成功の分岐にはいけないだろうから
結局成功した世界のシグマがジャンプしてくるしかない
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 00:08:49.03 ID:7utGxcPm
>>261
ネタが割れた後に大塚声で想像して楽しめる大事なネタじゃないか
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 00:12:10.94 ID:7utGxcPm
>>262
成功して分岐した場合は未来が変わるので、未来から若シグマの意識が「ジャンプしてこない」のかもしれない
ずっと若い体に老シグマが入ったままその後の余生を送るんじゃないか
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 00:32:01.73 ID:0QXl6hB6
すげーわかりやすくまとめた
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/a-draw1_12340.jpg
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 00:36:20.40 ID:0QXl6hB6
すまん大差ないけどこっちだった
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/a-draw1_12342.jpg
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 01:21:03.47 ID:7utGxcPm
「ABゲーム」のとこがちょっと分かりにくくないか？
「最初のABルーム内での入れ替わり」と、「最後のビオトープでの入れ替わり」の区別がつかん
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 01:27:00.73 ID:+C1YNlpg
>>261
ラゴモルフさんの語尾もおんなじ感じで付与されてるのかとか想像してニヤニヤしてた
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 01:53:24.93 ID:jZ2kiczB
>>264
ややこしい話だけど、予想するの楽しいね。
自分は「世界が対消滅の炎に包まれた時点に跳んだ若シグマと入れ替わる」と予想してる。
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 03:00:51.34 ID:u+uKdU35
>>264>>269
それだと肉体の年齢が60の時、精神的には100超えてるのかw
精神と肉体の年齢がズレすぎてるのは何かしっくりこないから、本作ラストのビオトープからの跳び先が成功した未来になるんじゃないか。
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 05:35:58.24 ID:+PNlQsQo
>>259
要は猫箱システムを使うって事だろうけど
観測者がΣφなのかＢＷなのかで大分意味合いが変わる気がする
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 06:50:16.30 ID:eLnjAXjD
拉致誘拐魔+殺人鬼の茜さんは、平和な時間軸を手に入れた後は何をする気なのだろう
流石に999のあれをやらかした後では、淳平と共に幸せな家庭を、というわけにはいかないだろうし。
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 08:58:26.57 ID:pYEGQhHX
全てを見据えたような乾いた心の茜ちゃんに
「淳平君、ここが気持ちいいんですか？淳平君、すごく固いです。淳平君、下から濡れてきましたよ。」とか
無機質な言葉攻めで逆レイプされる淳平
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 12:27:52.94 ID:EYQ5tOe4
ファイの「早くあそこにアレを突き刺してくれ！」はワロタ
突然こんなこと言われて興奮するのはエロゲオタくらいだろう
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/21(水) 02:51:16.41 ID:IDJ1iE5d
やっとクリアしたんでネタバレ見れるようになった
もしかしたらもう出た話題かもだけど、最後ビオトープでシグマが
自分の容姿を確認するため水面を覗くシーンの絵は義眼が左右逆じゃない？
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/21(水) 02:59:33.60 ID:fCeQfz8g
逆です
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/21(水) 03:08:21.49 ID:IDJ1iE5d
だよね
謎とかではなくただの作画ミスってかんじかな
ありがとう。おやすみなさい
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/21(水) 07:41:04.06 ID:/fZ8EJWR
999、シボウデスで残った謎・伏線らしきもの

・ice9が登場した意味
・八代の二人の娘
・ニルス幼少期の事故
・サンタと茜の所属する組織
・セブンは記憶喪失だったかどうか

・ファイの正体
・ブラザーの正体
・火星探査シミュレーション施設関連
・アリスの正体
・ニルスの素性
・フリー・ザ・ソウル、CRASHKEYS、倉式の関係
・茜の真意

ざっとこんな感じだろうか
ニルス兄さん出てこなかったくせに思わせ振りだよなー
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/21(水) 08:53:45.85 ID:6Z7BTTbn
>>278
セブンのはマンドレインβの過剰投与による記憶障害だろう。
アーカイブに記憶障害になることがあるってあった。
戻ってもだんまりだったのは故意だろうけどね。
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/21(水) 08:58:03.84 ID:KGi/qp8G
>>279
セブンは茜とグルなんじゃねぇのか？　って思ったけどなぁ自分は。
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/21(水) 09:00:20.37 ID:ppFa1M0E
999の歴史は「茜が生存した歴史」のはずなのに
何故にサンタは「妹を幸せにしてやれなかった」とか「妹を助けるためだ」とか言って茜の計画に協力してたのかが気になる
パラレル・タイムスリップ・タイムパラドックスが複雑に絡み合ってよくわかんない事になってるよね

ていうかサンタが本当に葵なのかどうか。
ニルスは「葵は変声期前の少年だったからサンタと同一人物とは分からなかった」
四葉は「あんた葵なんでしょ！」と言うが、実験中は別の施設にいたので直接顔を合わせているわけではない
当のサンタも「しらねぇ」みたいな事を言ってなかったか？この辺うろ覚えだが、肯定もしていなかったはず
うーん
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/21(水) 09:28:23.72 ID:6Z7BTTbn
>>280
グルかもしれないというのは否定しないよｗ
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/21(水) 09:59:02.02 ID:l7xwZjCM
未来の選択が過去を決定するという善デスのルールで999を解釈すると、
茜END以外のルートの場合、茜は本物の茜ではなく茜のクローンか何かであり、本物の茜は死んでいる
茜ENDルートの場合、茜は本物の茜であり、実は死んでなかった

でもセブンとニルスが茜の死について話すの、茜ENDだけだったような気もするんだよなー
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/21(水) 10:11:25.09 ID:/fZ8EJWR
拷問室ルートで八代が「女の子が一人亡くなった」って言ってたかな。茜かどうかは分からない。
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/21(水) 14:08:09.38 ID:NrvIlS+M
善デス的に考えれば、サンタは茜が死んだ歴史からジャンプしてきたとかかな
あるいは天明爺さんの言うように、あの事件以来茜は人が変わって
小学生時代の純粋な茜は死んだという比喩表現とか
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/21(水) 20:47:09.37 ID:EpcxL5LI
淳平が不憫すぎるんで続編で誰か幸せにしてやってくんねェかな
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/21(水) 21:09:38.38 ID:l7xwZjCM
淳平君に女が近づこうものなら
茜様が裏から手を回して妨害するに決まってるだろ！

四葉をわざわざ拉致ったのも、淳平とくっつくのを警戒したとか…
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/21(水) 21:19:36.11 ID:EpcxL5LI
なにそれこわい

てか、そんなんならさっさと出てって淳平とくっついときゃいいじゃんｗって思うけどなｗ
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/21(水) 23:45:56.08 ID:iqQt7A5x
>>278
・ファイのぱんつの色
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 05:56:52.65 ID:Bsqbo0IY
結局のところ過去を弄ってもいいことないなーってつくづく思った
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 08:46:56.37 ID:tbXLQWuc
茜様の目的は淳平君（not天明寺）を幸せにする事
自身は殺人犯であるが故に公の場に出るわけには行かないから裏で妨害工作をする
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 09:49:44.86 ID:YwtmTi73
茜さんは寂しくなった時は、自家発電中の淳平君の意識に介入するのかな…
24時間監視されてるも同然な淳平ｶﾜｲｿｽ
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 10:25:50.17 ID:VRvG9PWr
９９９の頃の淳平に比べると天明寺はだいぶいろんなこと勉強して感じがしたから
次作には強化版淳平が見ることができるかもしれないとか胸熱だな
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 11:10:49.83 ID:VJMk7hY/
>>293
火星シミュ施設潜入の話になるなら、999の時期からそう経ってないから
大して変わってないんじゃないか？
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 11:21:46.16 ID:tbXLQWuc
999時代では瞬時に全パターンの数字根を計算してのける高性能四葉ちゃんだったのに
今回なんかちょっとアホの子になってるっぽいし、淳平も悪化するかもよ
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 11:52:07.42 ID:YwtmTi73
次回作では火星探査シミュレーション施設の実験中の淳平視点
そこに潜入し、数々の罠をくぐり抜けるシグマ視点
あとはもう一人くらい主人公だして、複数の視点を切り替えて進むような感じで
後半の選択肢（未来の行動）で別キャラの前半部分が分岐（過去を変える）みたいなシステムにならないかな
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 12:34:39.90 ID:n0/wtgZm
シリーズものとしては次回も脱出ゲーと変なバングルが出ないと寂しい
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 13:52:28.56 ID:jIzT3Ij5
作戦を控えた一行は何者人かに拉致され、気が付くと火星シミュ施設の中だった。
９人の腕には謎のバングルが。
程なくして流れるアナウンス。
ブラザーを名乗る人物が仕掛ける人類の存亡をかけた真ノナリーゲームの幕が明ける。
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 22:19:02.68 ID:kZzDiYBn
しかし、このゲームの主人公が俺の名前と一緒なんだけど
なんだか気恥ずかしかったぜ
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 22:49:20.79 ID:qBIfrtML
志熊君乙
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 22:54:47.65 ID:VJMk7hY/
うへぇ、どんな字書くの？
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 00:23:09.10 ID:aFMCXSnq
志熊さ～ん
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 00:25:49.75 ID:uEjSkia1
あたり
志熊です
よく漢字までわかったね
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 00:28:49.73 ID:tvH7w4qJ
息子が生まれたら名前は倉威夢くんで
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 00:39:32.85 ID:APsr4YFU
いるのは知ってたけど、珍しい名字だよね。志熊って。
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 01:00:50.19 ID:MsYIHzJl
Σってなんか中二心と数学心をくすぐられる記号だよね
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 01:06:14.21 ID:aFMCXSnq
ΣとΦって言うとなんか可愛い
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 04:35:33.94 ID:KoIF4zAU
Σ（φдφ）
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 07:37:15.16 ID:HU5+eOgY
クライムって言葉が茜の口から出る前に、聞ける場所ってあったっけ？
どこかにあった気がするんだが忘れてしまった
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 11:33:23.08 ID:ptzGI0Kq
綴りは違うけど"犯罪"って名前つけるか？
なんか理由あるんだろうけど
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 11:56:33.17 ID:OVuxOyaB
登る方のクライムかも知れない。
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 12:28:15.13 ID:qe14Wprj
MILK

KLIM

トゥーミルクメンのあれに「KLIM」にまつわるさらに隠されたアナグラムが！？
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 12:59:27.43 ID:hNX8GJF4
個人的に、アナグラムはめんどくさくて解読しようという気がまったく起きないｗ
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 13:19:36.77 ID:5mv+eEIe
やっと終わった
でもこれって周回するたびに前の周の自分の意識と交代してるのかな
バッドエンドでもキャラ名エンドでもゲーム的に「終わった」シーンから
分岐前に戻ると、プレイヤー的には覚えてて戻るからいいけど
逆にまだ選択していない未来の結果の世界に飛ばされる不幸シグマがいると…
腕なし誰もいないエンドなんかはそんな感じっぽいけど
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 16:33:05.45 ID:ncjN9rZQ
エレベータ前の茜はシグマ達が記憶強化するために
何度もジャンプ繰り返してたって言ってたから
交代してるのかもね
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 17:10:16.20 ID:6YtHQLj0
プレイヤーを介して情報を得るだけならいいけど
シグマがジャンプしまくってしかも意識を弾いたりってなるとわけわからなくなりそう
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 18:04:54.67 ID:qe14Wprj
作中のシグマを見る限りでは、ファイと一緒にとんだ時以外はジャンプしてるようには思えないなあ
記憶が残ってないし・・・
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 22:00:24.43 ID:J90MjBxu
プレイヤーがあるルートをたどってエンディングにぶちあたり、
他ルートのロックかかってるとこに移動する

という動きがそのまま、「シグマの意識ジャンプ」を表しているのかもしれない
エンディングが終わったところでジャンプしてて、ジャンプ前の記憶はうすらぼんやり思い出す
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 01:08:05.79 ID:SU3nOmnT
やっと終わった
面白かったけど、なんか一つの作品の中編と言うよりは、完結した作品の番外編って感じがしたな…
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 12:33:17.88 ID:MrnlzGkY
ひょっとしたら一番最初の歴史ではAB計画の首謀者はシグマではなくてサンタだったのかも。
それを「シュガーレスの猫」理論を使ってKの中身を替えたように首謀者をサンタからシグマに代えた。

だから他のルートでは天明寺にとってゼロは馴染みのある相手なのに、茜生存ルートでは茜の説明
に矛盾を感じない（プレイヤーにとっては微妙に矛盾してる箇所）

というのも、シグマがラジカル６漏洩後すぐに月へ行って研究に勤しむっておかしな話だよね。
経済的にも「過去へ意識を飛ばして火星を救う」という発想的にも一学生に過ぎなかったシグマじゃ
とても無理。

茜が協力しそれらの条件をクリアしてるのはノナリーゲームをやってのけたサンタぐらいかなと
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 12:37:03.75 ID:MrnlzGkY
間違えた。火星すくってどうすんだ。
火星探査シミュで漏洩を防ぐとごっちゃになったｗ
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 12:38:20.33 ID:iWdiQI3S
突然トータル・リコールになるのかと…。
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 12:38:48.91 ID:6zYGLFTS
シュガー・・・レス・・？
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 12:47:48.98 ID:MrnlzGkY
あと四葉とアリスをどうやって過去に送り返すか考えてみた。
これもカイルと茜を入れ替えた方法と同じ方法を使う。

シュガーレスの猫理論では未来の観測が過去の在り方を変えるから。

過去の段階でふたりを解放する。空になったポッドを別の場所に隠す。
茜生存ルートで、その空のコールドスリープを開ければ…あの四葉とアリスは本人じゃなかった…となる

茜が「あのふたりはゴーレムなんです。どうしてもおふたりが必要だったためゴーレムを用意したんです
よクライム博士」とかいいだいてめでたしめでたし。
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 12:50:39.86 ID:o8fs60A6
>>323
冗談で言ってるんだと思う
多分…
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 12:56:53.76 ID:SU3nOmnT
シュガーレスは四葉のダジャレみたいなもんだよきっと
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 13:53:51.09 ID:bd6WOj5F
ずーっと、
デュオとかフェイとか天竜寺とか言ってたひといたから
その人じゃないかなｗｗｗ
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 15:11:00.35 ID:kBZEavE7
砂糖なしの猫wwww
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 15:59:38.40 ID:OO3YsbdI
>>320
前回強力しまくってたサンタが全然絡んでないのは不自然だよな
能力者だから簡単に死ぬとも思えないし
何らかの形で裏で協力していたというのはありそう
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 16:47:08.65 ID:MrnlzGkY
シュガーレスに反応があるとはおもわなんだ…ｗ

>>329
天明寺の「ゼロとは馴染みのある相手なんじゃ」がどうしてもひっかかる。
本人が目の前にいるのにね。
茜に会いたくないかと誘われるのもサンタに誘われるほうが天明寺も信じそう。
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 20:18:19.18 ID:82L4S3gt
シュガーレスの正式名称言える？
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 20:49:56.28 ID:KXU9JHmt
名前はよく覚えて無いけど
確か最後にその猫が死んじゃうんだよな
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 21:35:51.19 ID:o8fs60A6
>>330
君は今、ギャグが滑って、「こいつ本当に馬鹿なんじゃ…」とみんなに疑われている状況なんだが
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 22:31:10.65 ID:OO3YsbdI
別にそんなこと思っちゃいないが
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 22:42:26.57 ID:82L4S3gt
俺は思ってる。
シュなんとかってのは猫理論唱えた人の名前だから、
これを間違えたということは人の名前を間違えたということで
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 23:06:32.35 ID:OO3YsbdI
善デスの話題できる？
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 23:10:30.74 ID:YOMH26iU
カイルの中身の３Dモデルが動くの見てみたかったな
シグマは老け顔しかめっつらのエロ学生だけど、カイルは敬語の爽やか好青年なイメージがあるわ
どれくらいうざくなるか見てみたい
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 23:35:43.52 ID:z48ot6uy
Kが遊具に乗ってニコニコしている痛々しい絵も
笑顔のイケメンが遊具に乗ってニコニコしていると変換すれば爽やかになるかもしれない
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 23:46:43.15 ID:KXU9JHmt
逆に生々しくて居た堪れなさが増すかもな
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 23:49:49.67 ID:MrnlzGkY
PVアニメでは若シグマが描かれてるんだよな。ミスリードだったのか、路線変更があったのかわからんが。
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/24(土) 23:50:32.11 ID:spLfgyyg
いくらイケメンでも遊具はちょっとな
それよりファイたそが遊具に乗ってニコニコしてる絵がほしいっす
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 00:06:33.27 ID:ik+mOBZN
アリスが遊具に乗って胸部のアレがめくれちゃうハプニングが欲しいです
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 00:53:03.71 ID:cB3tcqh/
よくわからんかったのだが、シグマ(A)が拉致されて火星基地シミュレーターに潜入させられたのは
火星基地シミュレーターで失敗した経験を持つ未来のシグマ(B)の意志によるものなんだよな？

では、そもそもの発端であるシグマ(B)が火星基地シミュレーターに潜入させられたのは何でだ・・・。
発端であるシグマ(B)には、シグマ(A)でいうところのシグマ(B)的な存在は生まれてないはずだから、
理屈が通らないような？
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 00:57:14.36 ID:kup1UF+e
>>343
拉致ってきたときのクライム博士は、まだ潜入する前のシグマ。
クライム博士は失敗後、茜エンドのビオトープ後にファイと一緒に帰る。

ファイがカイルの中のひとに「あいつは疲れたから休む」といってたでしょう。
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 01:01:16.21 ID:cB3tcqh/
>>344
？？
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 01:06:59.76 ID:otuOAH8+
「シグマ（A）が拉致されて火星基地シミュレータに潜入させられた」とあるが、
これって省略せずに言うと
「シグマ（A)が拉致されて未来に飛ばされてABゲームして元の時代に戻って45年研究してから昔に戻って火星シミュに潜入」
の順番なんだよね
これをさせた「発端のシグマ」が何者なのかってこと？
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 01:12:34.10 ID:otuOAH8+
あと、ホログラム残したり、ルナ作ったり、ゼロ3世作ったりしてABゲームのお膳立てをしたクライム博士は
「拉致ったシグマと入れ替わりで過去に戻って、これから火星シミュに潜入しようとしているシグマ」であって
「過去に火星シミュに潜入して失敗した経験を持つシグマ」じゃない
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 01:12:52.93 ID:f7BvGmHc
困ったときの茜様！
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 01:13:21.15 ID:cB3tcqh/
>>346
そういうこと
未来のABゲームは結局、火星基地シミュレーターに潜入するための準備だったから
シグマ（A)が拉致されて火星基地シミュレーターに潜入させられたで通じると思ったんだよ
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 01:22:28.31 ID:kup1UF+e
判りづらかったかな。

＞火星基地シミュレーターで失敗した経験を持つ未来のシグマ(B)の意志によるものなんだよな？
ここが勘違いしてる。経験を持つシグマは、茜がシグマを襲ったあとに飛んでるから。

だからよく疑問を持たれるけど別に最初の歴史で「漏洩を防げなかったシグマ」は必要ない。
本当にシグマがAB計画の首謀者であるかどうかは別だけど。
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 01:24:02.48 ID:otuOAH8+
>>349
そもそも無限ループに「発端」があるのかどうかも不明だが、火星シミュに潜入なんてしなかったシグマでいいんじゃね？
潜入がなかったから普通にウィルス蔓延して地球が大変なことになり、何とか歴史を変えられないかと考えた老シグマが
若い自分と入れ替わり火星シミュ潜入計画を思いついた、とかさ
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 02:00:31.48 ID:kup1UF+e
やっぱり一番最初の歴史が謎だな。説明はつくけどどこか釈然としない。

ラジカル６のウィルスは感染者の思考の鈍化に自殺願望を持たせる。
だから最初の歴史で、まだ何もはじめてないシグマが過去へ意識を飛ばす要件を
満たしてはいるけど。
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 02:28:19.30 ID:d5jLSfUp
Ever17でも同じ様な疑問出た事あったけど
無限ループに発端なんていらないって事で結論してたな
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 10:00:51.10 ID:ANhJW1JZ
無限の先端を考えるのって
合わせ鏡を作って覗いてみたら、無限に自分の姿が映るけど、
「これの一番端はどうなっているんだろう」と考えるのと似ている
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 10:13:24.13 ID:a0XRRGCx
紫の扉→協力→青の扉のルート（K ENDのルート）でルナに注射銃を打ち込んだのは
結局誰なのかよく分からなかったな。
左隣のルート（ルナENDのルート）では四葉だが、こっちではそれは有り得ないしな。
あと四葉と天明寺がどこに消えたのか、それとディオのバングルを壊したのは
誰なのかも結局不明のような。

ゴーレムルーム？への扉を開けたのはゼロ兎、クォークを治療用ポッドに入れて
バングルを外したのはルナなんだろうけど、このあたりもルナENDのルートのように
明確には明らかにされなかったな。
このルートは色々消化不良の感がある。まあ話は面白いんだけど。
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 10:42:42.76 ID:a0XRRGCx
というかディオのバングルを壊したのは普通に考えてKしかいないか。
四葉や天明寺がどこかにいたとしても、ポッドの中でディオが死んでることなんて
知らないだろうからな。
ということはKは自殺（とファイの殺害）を行ったに等しいことになるわけだが…
もしかしたら茜にそうしろと言われてたのかな？ 死ぬ直前にシグマにIDも教えてるし。
であればファイだけは解毒剤で助けることも見越してたのかもしれない。
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 10:48:02.93 ID:U+W7aDgs
記憶を取り戻して、茜を殺した犯人が身動きがとれない状況になっていて、カイル本人もラジカル6に感染しているから
後先を考えるより先に、目先の復讐に体が動いたんじゃないか？
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 10:54:44.04 ID:otuOAH8+
>>355
ルナENDと同じで注射銃を打ったのは四葉、
見つからなかった四葉と天明寺はディオに手錠で医務室に拘束されていた、じゃないのか？

Kにはディオ殺害の動機はあってもバングルまで壊す理由はないから
ディオが死の間際にポッドの中で、K・ファイを道連れにしてやろうとして壊した？
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 11:13:05.22 ID:a0XRRGCx
>>357
本人も死ぬ直前にそのようなことを言ってるので、普通なら復習で無問題だと思うけど
バングルを壊してるからなあ。自分自身とファイが死ぬことになるわけで…
まあKが壊したとは限らないけど。
>>358
ルナENDと違ってアリスとルナの死体（ルナは死んでないけど）は同時に発見された。
四葉はそれを見て驚愕、それが演技でなければ注射銃は四葉以外の誰かかと。
ルナENDのようにアリス死亡→ルナが殺したと推測、という過程がないからね。
なので医務室での手錠による拘束もこっちのルートでは発生しないと思う。
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 11:13:58.69 ID:a0XRRGCx
×復習　○復讐
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 12:05:13.84 ID:a0XRRGCx
何度もスマン。KENDの死体発見時のシーンをもう一回見たら、第一発見者はディオ、
なおかつ注射銃をそれまで所持してたのもディオだった。
ということはルナに打ち込んだのはディオが自然か。動機はよく分からないが…
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 12:22:10.08 ID:otuOAH8+
じゃあルナがナイフを調べようとしたから
焦って口封じにルナ殺害でいいんじゃないか
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 13:02:14.36 ID:a0XRRGCx
>>362
それは一理あるな。ただ、注射銃をディオが持ってることは皆知っていたので
（四葉がディオから注射銃を奪う→ディオが奪い返すというやり取りがあった）
ナイフの文字を見られるより、ルナを注射銃で殺すほうがリスクが高いような。
あとディオには、装填されてる薬が何なのか分かってないと思うんだよな。
結果的に筋弛緩薬の解毒剤だったわけだが。

しかし解毒剤ということは…ルナは打たれてなぜ倒れた、というか電源を切られた？
のかもよく分からんｗ 計画通りに進めるためかね。
ルナENDのように最後に一連の謎の説明が欲しかったところ。
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 13:14:18.74 ID:kup1UF+e
複数に分岐するEDは他の分岐でのヒントになってるわけだからな。
ルナは直接教えられてないが、各分岐には大雑把なシナリオでも用意されてんじゃないかな。
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 13:18:42.15 ID:otuOAH8+
>>363
武器として使ったのは「ディオが持ってることをみんなが知ってる解毒剤の注射銃」じゃなくて
「医務室からもってきた、筋弛緩薬をセットした別の注射銃なんだろう
そう考えないと、凶器で思いっきり犯人が特定されてしまう・・・
（でも誰もディオに注射銃のことを問いたださないなんだよな）
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 14:13:07.32 ID:cB3tcqh/
>>354
あわせ鏡は奥にいくほど表示範囲が狭くなるから、
先端は、世の中を構成する解像度の限界までじゃね？
表示する情報に比べて解像度が低くなった段階で再現できなくなる
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 14:34:58.59 ID:otuOAH8+
>>366
人間の目には遠くにある物は小さく見える
合わせ鏡の奥が小さくなっていくのはそれと同じ

遠くにあるものは小さく見えても、本当に小さいわけではないから
その答え方は何かずれている
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 14:51:22.50 ID:kup1UF+e
次回作が今回と同じペースででるとしたら約二年後か。

きっとゼロ２世が進行役なノナリーゲームが始まるんだろうけど…
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 16:27:19.54 ID:8Y390FWB
>>363 ｢調べようとしたルナの口封じのため｣ということはアリスの胸にナイフがまだあったんだろ？
手元にある注射銃とアリスの胸元にあるナイフとっさに使うほう考えたら自然になると思うな
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 17:51:29.49 ID:cB3tcqh/
>>367
？

そりゃ現実の風景ならそうだろうけ鏡の中に実際に空間があるわけじゃないから
単に平面に映りこんでいるだけだから解像度解釈で問題ないと思うぞ
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 18:16:36.51 ID:NgcN4SIH
あのね、鏡の中に映っているのは虚像だが実際に空間があると見える。
写真のように立体を平面に投影したものとは違って、
鏡は平面で光線を反射することによってもうひとつの空間を作り出すのだ。
というわけで、空間があると解釈してもいい
ちなみに、解像度の限界は人間の目にあるものだ。
人によるが、普通は視角が1’よりも小さい場合はっきり見えない。
それでも、「長さ数十キロの縄でも数キロの縄でも先端は1キロよりも近いところにある。
それより遠いのは見えないから」という考えは無しだよね。
鏡の場合もそう。奥が小さくなっていくのは、像が小さくなっていくのではなく、
視角が小さくなっていくだけだ。だから、縄の場合とは同じじゃないか
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 18:36:09.97 ID:+Mr+WcOF
ever17のときはヒロインの一人があるウィルスの感染者だったけど
ラジカル６も実は天然の能力者が元々体内に保有していた無害なウィルスで
それが火星シミュ施設内で悪性に変異した、と予想してみる。

茜が何で施設内にラジカル６があったかわからないと言っていたけど
案外自分達が持ち込んだんじゃないかなぁ。
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 20:21:49.35 ID:ANhJW1JZ
平面画像と鏡に映った像の区別がつかない人が結構いるらしいのが衝撃
技術の進歩で写真やカメラごしの映像が
実物を直接見るのと変わらないほどリアルになったことの弊害で
鏡の枠の中の像を、ディスプレイに映った像みたいなイメージで捉えてしまうんだろうな
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 20:30:58.65 ID:dQ6XOzZC
区別がつくつかないというか、互いがリアルとイマジナリの話をして
かみ合って無いだけだと思うが
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 20:33:01.32 ID:ANhJW1JZ
>>374
少なくとも合わせ鏡の話で解像度がどうとか言ってたんだと思ってたんだけど
それがイマジナリなの？
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 20:36:56.61 ID:dQ6XOzZC
>>375
いや、それはリアル。
もともと>>354がイマジナリな例え話をしてるところに
>>366がリアルな視点を持ち込んだのでこんがらがったのかな、と。
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 20:39:40.80 ID:ANhJW1JZ
>>376
うん、最初にイマジナリな例えで言い出したのは自分なんだけど
それに対して「リアルな視点の話」で返されたのはいいとして、
その「リアルな解釈」が「平面画像と区別ついてないとしか思えない解釈」だったから
ちょっと衝撃だったんだ
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 20:55:59.05 ID:dQ6XOzZC
>>377
なるほど。
でも、おれとしては>>366と>>370の書き込みからだけでは
そこまで強く言うことは出来んなあ。
まあ、好意的に解釈しすぎなのかも知れんけど。
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 21:07:20.15 ID:cB3tcqh/
鏡は光の反射というだけで実際に鏡の中の世界があるわけではないんだけどな
馬鹿が多すぎなのか・・・
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 21:22:04.76 ID:dQ6XOzZC
>>379
確かに虚像っていってもそれが投影されてるのは現実にある鏡という物質なんだから、
その物理的影響からは逃れられないけど、
そういう話をしてるんじゃないんだと思うけどなあ。
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 21:59:05.95 ID:uwy90/+H
>343

最初のシグマと考えるから筋が通らないように思ってしまう
「最初はシグマではなかった」と考えると話は簡単

発端の歴史で茜の協力者を仮にＸとすると
茜は観測の繰り返しによってＸではいい所までは行くけど
能力不足等の理由で歴史の修正が不可能だと判断する

そこでＸで辿りついた検証結果を元にシグマを抜擢し
火星基地シミュレータに放り込む（シグマ(B)誕生）
失敗した経験を持ったシグマに研究させた結果が
火星基地シミュレータ時点との入れ替わりであり
入れ替わってやってきたシグマ（Ａ）には
「シグマ（Ｂ）の意志です」と伝える

大体そんなところじゃないかと
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 22:12:24.33 ID:kup1UF+e
ラジカル６漏洩後に月で研究してる点からいっても最初の歴史で首謀者はシグマじゃないだろうな。

ただループに拘るひとがいるのはなぜなんだろうな。
シグマ自体は別にループしてないんだが。

シグマは別に失敗した経験を元にABゲームを計画したわけじゃなくて
自分が過去に飛ぶために研究を始めるだけなんだが。

だから最初の時点がループ後と違っても別段不思議じゃない。
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 23:12:26.63 ID:/66VqOuT
どういう経緯で茜とシグマが出会って、どういう理由でシグマが選ばれたのかも
次回作で語られるのかねぇ・・・。あまりにも突拍子がないよねこの辺
シグマ自身も至って普通の大学生を自負していたし。茜Pのプロデュース能力かな
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 23:17:26.39 ID:kup1UF+e
火星探査シミュへの潜入失敗が原因でシグマがABゲームを企画してるなら
それはシグマのループなんだけどね。

最初の歴史で四葉とアリスを拉致れたわけがないし、最初の歴史でシグマがどんな経緯で
過去にジャンプできるようになったかは謎

何度となく火星探査シミュに挑戦するようになった歴史と、最初の歴史が違うのはむしろ
当然のことなんじゃないかな。
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 23:23:45.37 ID:gqOkuo+u
最初の歴史(笑)
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 00:00:18.86 ID:SNC2KHO+
シグマはジャンプ能力に加えて発明の才能もあったりしたから
茜に目を付けられたのかもな
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 00:30:20.09 ID:44N8R1KR
因数分解が必要だからとアリスを拉致するわ
力を増幅させる必要があるから馴染みの四葉を拉致るわ

茜の躊躇の無さが怖い
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 00:51:11.57 ID:K3Gfr5e6
すべての過去や未来を知っている茜だからね
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 00:58:59.55 ID:JXAmis38
プレイヤーに関係なく平行世界が生み出されてるなら
候補がたくさんいてもシグマに行き着くんじゃないか
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 04:34:59.67 ID:d1m/sKwd
>>384 最初の歴史って考えがそもそもおかしいんだよ
茜はあくまで能力で覗いた未来の光景を再現してるだけ
そうやって再現した未来を過去の自分が覗く
過去の自分が同じ未来を再現し更に過去の自分がそれを覗く
ただその繰り返しで輪っかになってるんだよ茜の人生は
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 08:39:51.48 ID:CyA3kGAh
そうなんだろうけど、どうしても
「いや、最初の歴史には覗くべき前の未来がないから、同じようにはなってないはずだ」
という、
特殊な発端の歴史があるんだという考えから逃れられない人がいるんだよなあ
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 10:04:40.20 ID:44N8R1KR
いや茜は、
過去のあり方を変えるかたちで現在を作り変えられるが、
未来を覗きながら現在を作っていくことは無理のはず。

それなら９９９の事件もラジカル６漏洩の事件も現在進行形の形で未然に防げる。
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 10:07:41.05 ID:WWAg6NqN
ループものが流行りすぎたせいだな
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 10:17:41.07 ID:KPfhqiR7
>>392
茜さんは未来を何でも知ることが出来るわけじゃない（本郷の事件やウィルス漏洩を知るのは無理）

その上で、自分が絶対にそうなって欲しい未来（999で淳平とリンク、AB計画成功）を見た場合、
それを実現するために、見たレールをそのままなぞっている
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 10:25:06.40 ID:yre29gGq
入口のない完全な輪のループで理解しようするから最初の歴史を想定できないんだな。
｢私一人の力では、どうにもなりません｣と茜は言っているが、一人でどうにかしようとして失敗したのが最初の歴史だろ。
そこからΦやΣのような必要な駒を徐々に加えていって茜にとって理想的な歴史になるよう微調整を行っていった。
茜は超然としているから万能者に見えるけど人並みに試行錯誤があったんだろ多分。
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 10:29:41.89 ID:44N8R1KR
俺はどちらかというと>>395の考え方かな。
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 11:27:43.77 ID:44N8R1KR
ああそうか。
今作の「未来の観測が過去のあり方を変える」というネタに主軸を置く人にとって、このシリーズは過去改変ものなんだ。
それで茜の能力に主軸を置く人にとってはループものなんだ。

だから話の印象が違うんだな。
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 13:27:49.01 ID:KeBPC7pt
>>397
いや、茜の能力に着目したとしてもループものだと解釈するとは限らないだろ。
少なくとも前作をやった人間はiec9の思わせぶりを知っているから
一要素に着目して断定するというよりは
色んな要素をゲームシステムにうまく当てはめてきたな、くらいに思ってるよ。
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 19:48:30.68 ID:44N8R1KR
わかったPVだ。
善人シボウデスのPVには若いシグマが登場してるんだけど。あれが始点のシグマ。
茜たちは最初コールドスリープでシグマを未来に送りABゲームに若シグマを参加させて過去へジャンプできるようにしたんだ。
それでシグマはゲームと同じような歴史を辿り茜のアジトへ。
そして改めてシグマにABゲームを用意させて老人になったシグマを若い頃のシグマと入れ替えた。

そこからがゲーム本編の始まり。

>>398
そうか。すまん。
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 20:48:42.24 ID:gUPqcU/r
やっとクリアー

これってつまり何故ウイルスがばらまかれたとかの
お話は次作で話すよってこと？
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 21:19:09.05 ID:3KrFijqL
>>400
自分も昨日クリア
そうみたいだね

自分は気になってた謎があらかた解決されて満足だったけど、中途半端な終わりかたと思って不満な人もいるみたいだね
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 22:31:15.73 ID:2p6yziW3
実は茜は小学校の時にも意識を飛ばすことが出来て、淳平に気に入られようと
何気なくアピールをして、飼育係に立候補させようと・・・

天明寺「あの胸の高鳴りすら計画の一部か・・・」
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 22:33:59.19 ID:44N8R1KR
９９９を今やるとゼロとしての茜が老婆茜を彷彿とさせてゾッとしたわ。
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 23:25:17.79 ID:CyA3kGAh
茜様は999当時から演技が完璧すぎて、「実は兄ちゃんがほとんど仕組んで茜ちゃんは何も知らなかったんじゃ？」
みたいな説があったけど（ちなみに小説版はそんな感じ）
善デスでの堂々たる黒幕っぷりでみんな目が覚めたようだなｗ
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 23:38:46.03 ID:5kVvCq8d
あの態度とハマーン様ボイスが完璧にマッチしてるからな・・・
ちょっぴり天然で淳平君にさりげない思いを寄せる紫ちゃん☆の頃と比べると身にまとうオーラが違う
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 00:19:12.30 ID:Zw+gXjep
パスワードのブドウ人形だけが茜の人間らしさ
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 00:23:50.75 ID:/xhEUikK
ルナのおっぱいはやっぱり硬いのかな？
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 00:24:37.12 ID:FM7z5GAG
で、でも、ほら、まだ、
みゆきち茜は可愛かったし、
人としてまださ、ほら(
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 00:24:54.79 ID:8b4tVStW
すごく冷静に「私ならこういうときこうしていたはず」と泣いたり笑ったりしてる印象。
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 01:01:42.40 ID:g5kRrOEq
>>405
常時プレッシャーかw
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 07:32:32.63 ID:zZ4K9nEF
999の下画面で12歳の茜ちゃんがお送りする、淳平君の脳内実況が既に12歳とは思えない感じだったぞ
茜ちゃんは「爆ぜる！」って表現が好きらしかった
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 10:11:35.30 ID:z/XuekD5
シグマくんは口元をゆるめるのが好きっぽかったな
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 12:31:05.30 ID:8b4tVStW
Σ＜好きだ！　　　　　　　　　え？＞Φ
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 15:05:13.50 ID:j86kBnqe
月に行ってから両手と片目を失うはずなのに、
月に行く前のラストで失ってたのはなぜ？
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 15:08:38.28 ID:g4dRgX9h
>>414
手と目を失うのは火星シミュ施設じゃなかったっけ
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 15:26:29.23 ID:8b4tVStW
火星シミュでだね。じいさんシグマが火星探査シミュでやらかした。
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 15:44:55.57 ID:j86kBnqe
あ～、火星シミュだったねスマソ
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 16:05:11.12 ID:5iBMuM/p
45年も頑張ってきたのに結局パンデミック防止に失敗した博士の心労痛み入るな
そりゃ疲れたとか言って寝こむわ
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 16:42:37.30 ID:74DpoSJz
次作はシグマの腕と目を犠牲にしてなんとか脱出するのがノーマルエンドで
カイルの中の人（プレイヤー？）の大活躍でトゥルーに持ってく感じかな。
だとしたら中の人は誰に乗り移るんだろう。
若シグマの肉体には老シグマが入ってるし、若天明寺の肉体にでも入るのかな？。
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 16:51:51.00 ID:IDj1JrRU
>>407 まぁシグマが自分の腕の感触に違和感を持たなかったようだし
限りなく人間の質感に近いんじゃなかろうか
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 17:00:48.01 ID:OBcCGAUa
アリスや四葉が最後に言ってた肉体ごと過去に戻るやり方ってやっぱ999の紫に関係してるのかな？
茜死んでるはずだし
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 17:15:37.27 ID:8b4tVStW
シュレーディンガーの猫といってたからKの中身をカイルから茜に替えた方法だろうな。
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 17:26:03.89 ID:OBcCGAUa
ガスマスクかな？
普通の歴史では2回目のノナリーゲームは無かったけど、違う歴史ではサンタがノナリーゲームを仕組んでた
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 17:28:58.62 ID:z/XuekD5
>>422
カイルと違って四葉アリスはもうすでに「観測されて」しまってるんだが…
スーツの中身が観測されて茜に確定してしまってからでは、何を選択してもカイルにすり替えることは出来ないわけで
同じように猫理論で四葉たちの過去を変えるのは無理じゃね？
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 17:32:50.10 ID:8b4tVStW
過去の茜がポッドの中のふたりを解放し、他に隠してしまえばおｋ。
で、その空になったポッドをあの後（ビオトープ後）に空けてしまえば。ふたりが参加しなかった事実が優先されるはず。
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 17:41:34.25 ID:OBcCGAUa
>>425
なるほど
で、欠番のために新たな犠牲者が
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 19:04:08.78 ID:z/XuekD5
>>425
猫箱理論では未来の観測事実が過去を決定するはず
四葉とアリスが2076年のリゾーム9をうろうろしている所は観測されて確定してしまったので
過去に茜さんが２人をコールドスリープにかけたのも確定してしまい、
「過去の時点で２人をコールドスリープ装置から出しておく」ことはそもそも出来ないのでは
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 19:06:54.63 ID:zZ4K9nEF
結局モニター室の階段に書かれた文字列に隠された意味は無かったのかな？
パスワードとしても使わない文字列もあったよね
暗号に強い人、アナグラムやら色々試してみた？
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 20:29:20.87 ID:8b4tVStW
>>427
Kがうろちょろしてるとこも観測されてる。でも中身は違った。
だからあのふたりは本人ではなかったんです…と茜が言い出して、
ふたりはゴーレムでしたとなればOKかな。
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 20:36:49.77 ID:TvAcMxDJ
>>429
じゃあ若シグマが月面行ってからめちゃくちゃ頑張ってルナの他にその二人のゴーレムも作らないといけないのか・・・
シュレディンガーの猫理論使えば過去に戻れますよとか普通に言っちゃう茜マジラスボス
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 20:47:58.15 ID:OBcCGAUa
>>429
それじゃあ過去に戻す必要もないだろ
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 20:53:45.94 ID:5iBMuM/p
四葉よりシグマの方が哀れだわ
気ままな大学生だったのに気づいたら義眼義手になってた上に
勝手に将来ガチガチに決められて月に行って勉強しろとかw
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 20:56:40.20 ID:pZpOrSe5
>>432
シグマ、よくジジィになるまでモチベーション保てたよなｗ
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 21:23:59.11 ID:8b4tVStW
ちょくちょくファイを起こして遊んでもらうしかないなｗ

>>431
過去に解放して空のポッドを未来で観測するプロセスふまないと「ゴーレムでした」にならんからな。
茜を助けた過去は全ルート共通なのに実際に生きていたのはひとつのルートだけだったろう？
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 21:30:13.40 ID:OBcCGAUa
>>434
そのまま戻すと「ああーあれ結局ゴーレムじゃなかったのか」ってなりながらも最終的に筋が通りそうだから怖い
で代わりに来た奴を観測したせいで頭がいかれそうだな
それを見ながら無表情のΣと茜
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 21:31:50.33 ID:ytSNDmkM
倉式 茜→crash key アカネ→鍵が壊れた開かねぇ
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 21:48:40.61 ID:IDj1JrRU
ってか思ったんだか四葉とアリスを現代に送り返すのが箱猫理論だとしたら
あの二人は結局分岐点におきざりにされたままにならないか？
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 22:13:59.78 ID:OBcCGAUa
ていうか今までどんな伏線もきれいに回収したのにcrash keyだけは言葉遊びみたいに曖昧で何か納得いかん
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 22:40:37.23 ID:4WsI5cYv
まあ月行かなくても地球大変なことになってるしな
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 23:05:30.70 ID:8b4tVStW
肉親がいると自慢。クリームソーダを飲むことはそれ以上の自慢な世界だからな。
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 23:31:37.25 ID:5Vv7x/Ay
ナイフで刺すふりをするだけで精神がジャンプするくらい茜に敏感体質に
開発されちゃったシグマ。
お爺ちゃんだけにきっと餅が喉に詰まったくらいでも危機を感じて精神がジャンプしてしまうんだろう。
ファイの精神もトびまくりなんだろうなぁ。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 23:32:15.44 ID:SkdKVlSi
クォークエンドの締めがなんで
アリス自殺なんだよ･･･
クォーク好きだったのに･･･
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 23:37:04.40 ID:8b4tVStW
>>441
そういえばこれからふたり結構めんどうな人生だね。
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 23:47:46.32 ID:ODhZi4kX
クォークエンドって真ん中だし、無駄に解放されるの遅いし、
当初は何か話を続けるつもりだったのかなんて勘ぐってしまう

個人的には他人が脱出して取り残されるENDの時、せっかく全部の扉が解放されたって言ってるのに
誰も探検しようとしないのが歯がゆかったので、
あそこでいよいよ探索が始まるのかと期待したんだが
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 23:48:21.06 ID:5iBMuM/p
正直シグマって茜の体のいい手駒にされたようにしか感じない
まあ奴の前ではみんな駒みたいなもんだけど
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 00:09:20.34 ID:eTY7leYn
途中までクォークがボスゼロと思ってたぜ
ディオに騙された
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 00:17:44.28 ID:0GAIjOBu
茜ちゃんは前作から既に自分が生き延びるために拉致監禁＋殺人もやってのけてますから
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 00:31:27.66 ID:LQFVpshE
しかも自分へ好意を向けてる男を利用するというね。
淳平が必死であればあるほど茜に殺意が沸くわ。
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 00:38:58.89 ID:37JHA/ui
他の女に行くくらいならショタに向かって欲しいという乙女心から
淳平がクォークと出会うように仕向けた茜。
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 00:45:38.56 ID:LQFVpshE
茜「どの歴史でもね…淳平君は私を忘れて他の女とくっつくの…だからね…わたし考えたんだ…人類を滅亡させてしまえばいいって」

探査シミュが罠だったって発言から、
火星探査シミュの真相が、ラジカル６漏洩阻止ではなくウィルスをばら撒くためのものだった可能性があるから困る。
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 05:32:08.49 ID:JzPy38eu
ラジカル６がカイルにＢＷ居れたりΣやφを強化する為に故意にばらまかれたとする
９９９のエンジェル熱も順平や四葉などの能力者を作る為に故意にばらまかれたんじゃないかと考えてしまう
どちらも世界規模で蔓延とか酷いしエンジェル熱は感染（発症）レベルがあるからまだ良いけどラジカル６は発症したらほぼアウトなのがなぁ
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 08:14:43.69 ID:gzILURF5
あれって没設定なんじゃないの＜エンジェル熱
ゲーム内には出てこないぞ
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 15:01:16.31 ID:mRErAkyr
エンジェル熱って小説版999限定の設定だっけか（読んでないけど999ネタバレスレでそう聞いた）
本編とはわざと違う話にしてあるとも聞いた気がするから
むしろ混ぜて考えると破綻するんじゃないの？

まあラジカル６に関しては茜さんは意図的にバラ撒いた側だと思いますけどね！
「月面の低重力によるスローな動きに違和感を感じない」なんてピンポイントな症状は
どう考えても狙わなきゃ無理
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 20:14:35.18 ID:LQFVpshE
ラジカル６漏洩を阻止できなれば、シグマは同じ歴史を歩んでまた火星探査シミュへ潜入する流れになる。
シグマの使命感を利用してラジカル６漏洩こそ目的な可能性はあるな。
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 21:12:20.03 ID:glN9WbLv
ファミ通（明日の）にネタバレ全開の打越インタビュー載ってたよ
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 21:24:05.53 ID:LQFVpshE
色々妄想してただけに、ネタバレみるのがちょっと怖いなｗ
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 21:46:33.47 ID:glN9WbLv
あとシナリオとかには関係ないけど、
ゲーマガには西村キヌの善デスとコードオブプリンセスのコラボ描き下ろしイラストが載ってた
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 21:55:28.68 ID:d7KsC3X8
シグマ大興奮だな
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 21:59:42.71 ID:dEM6Ck07
>>457
次回作について何か言ってた？
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 22:33:16.74 ID:glN9WbLv
>>459
「自分としては作りたいと思っていますし、構想もしっかりと固まっています。
　ですがまずは善デスをもっと多くの人に手にとって頂くことが重要ですので、
　次回作が出るかどうかはそれ次第だと考えています。」

まあ、何度か聞いた回答
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 22:40:58.73 ID:dEM6Ck07
>>460
要約すると善デスが売れないと次回作出せないからお前らもっと普及させろよ！って事かｗ

つーか構想もしっかり固まってるならもし次回作の開発しない場合、書籍でいいから伏線回収して終わって欲しいわ
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 22:54:46.94 ID:B7OXe5wt
次回作へのプロジェクトは動き出していなどころかまだ影も形も無い段階で
かろうじて打越氏の脳内にその芽生えを確認できるのみ、か。
怪しい雲行きだな。
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 23:01:38.18 ID:LQFVpshE
善人の売上は決してよくないからなー　心配
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 23:06:19.07 ID:gzILURF5
海外の皆さんが買ってくれるのを祈るしかないな
そのために舞台も登場人物もアメリカを意識してるんだろうし
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 23:14:30.77 ID:6evyNJll
まあ999が海外でそこそこ売れたことを考えての展開なんだろうけどはたして日本以上に売れるのか？
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/28(水) 23:36:54.33 ID:iB11trzg
海外組は続き物だと分かった上でやれるから
ラストでショック受けなくて済んでいいな
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 00:26:53.14 ID:VU9iLdHI
次回作が売上的に無理なら続きは小説で出して欲しい
俺的にはむしろそっちの方が財布的に嬉しい　ゲームである必要ない内容だし
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 00:35:07.96 ID:3fnYlPeY
それはない
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 01:13:43.03 ID:mz0IRrPF
茜は悲劇を見すぎて独特の価値観を持つ人間になってしまったらしい。
公式に酷い奴認定されてしまった。
ファイがサンタと関連無しと明言されて考察の楽しみが一つ減ったな。
次回作もゲームで出してくれることを願うばかりだ。
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 04:24:05.64 ID:tvTs8eH+
真実が知りたくはないのですか！？
2028年のクリスマスから大晦日にかけて、
例の施設で何が起こったのか、知りたくはないのですか！？
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 06:49:59.50 ID:6+yf75DD
続きはゲームブックで！
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 07:44:19.87 ID:FyAW4Rf8
火星シミュレーション施設で何があったのか、私にも判りません…。
だから、次回作で知りたくないですか？。
私の淳平君が活躍する次回作で、知りたくないですか！？。
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 07:58:09.57 ID:ztzGbHeE
茜ちゃんはあくまで「淳平君」と「私」が「結ばれる」事で「淳平君」が「幸せになれる」と信じて止まず
天明寺さんがショタ萌えﾊｧﾊｧしてても、「淳平君」が「幸せになってない」と判断して殺しちゃうんだね
怖いね
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 08:52:32.50 ID:bc3jCloN
何回も命の危険に晒され・・・るどころか何回か死んでるし、死んだ時の記憶も形態形成場に残っているだろうから
途中から「どんな歴史だろうと私が存在してなければ意味なくね？そんな歴史は皆殺しでも問題なくね？」とかいう方向に行っちゃったのかな
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 09:35:05.71 ID:Qad9RKJZ
歴史を導く神様きどりなのかもね。
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 10:02:36.22 ID:+y1qnJ7L
最凶のヤンデレヒロインだなー
見た目は賢くて優しそうな老婦人なのでタチが悪い
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 10:05:22.18 ID:aO2YVLLt
ウォッチメンの全裸マン的な存在かと。
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 10:32:45.69 ID:4iu998Sd
全裸マンは基本的に傍観者だからプレイヤーじゃないか
茜はなんとかしようとほんそうしてるわけだから天才のほうだろう
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 10:44:47.41 ID:6RgDyR2Z
このスレの半分は茜への嫌悪・嘲笑で構成されています。

茜がぶっ飛んでなければこのシリーズ自体が成り立たないわけで、
個人的にはほとんど気にならない。ゲームだし。
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 10:48:43.63 ID:aO2YVLLt
>>478
すげぇ納得した！　確かにそんな感じ。
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 11:04:43.69 ID:U1MZ3FLe
999の頃から茜様は大好きだぞw
次回も茜様が暗躍してくれなかったら多分がっかりするw
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 11:07:49.77 ID:bc3jCloN
ドス黒すぎるから、口でどれだけ綺麗事言っても「とかいって実はお前が黒幕なんじゃね？」っていう可能性が否定しきれないという
ヒロインでありながらラスボス臭をかもしだすキャラってすごく貴重でいいと思うぜ
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 11:24:23.23 ID:FyAW4Rf8
幼いカイルを母性本能で篭絡させるくらいの茜だ。
天明寺に｢茜ちゃん｣ として演技して接することも出来ただろう。
それをあえてしなかったのはまだこの歴史は私と淳平君が結ばれる舞台には
相応しくないと考えているからなのだろう。
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 11:40:59.44 ID:6RgDyR2Z
茜は黒幕だからドス黒いのは気にならない。超能力者だし。
ディオが悪人・粗暴・ザコの三拍子でうざかった。
せめて紳士っぽく振舞うようにできなかったのかね。まあカイルのキャラと被るけど。
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 12:01:38.16 ID:qfn6XL8n
おっぱいに関する話題をスルーとか…
なんでこのスレはこんなに枯れてるんだ？
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 12:14:58.80 ID:WERTQeLW
ディオはテロ組織の工作員、それもリーダーの割にはあまりに弱いな
小者で悪党かと思いきや本性も小者で悪党とはある意味予想外な奴だ
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 13:06:55.27 ID:rCF1U2qF
シグマがやった女というのが実は計画の資金を調達すべく
政治家のセンセイと愛人契約中だった茜だった、という裏設定。

しかも抱かれながらシグマの能力者としての素養を見定めていたという抜け目の無さ。
淳平君が知ったら卒倒するだろうな。
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 14:44:07.35 ID:3fnYlPeY
それはない
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 14:52:04.66 ID:Sn1vGGhE
ゲームの考察スレって
大概の話題が出尽くすと
毎日同じネタで悪口を書き込む輩が出てくるよね
999の時はever17の劣化扱い、
シボウデスは茜叩き、
ダンガンロンパや428でも同じような流れになってたなあ
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 15:25:08.70 ID:ZPkpTGst
作品比較と黒幕叩きが同列かよ
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 15:48:24.16 ID:3fnYlPeY
茜は黒幕確定して寧ろ魅力が増した
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 18:20:35.86 ID:qRp9m9PT
悪口の羅列にしか見えないなら少しスレから距離を置いた方がいいと思うよ
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 18:30:49.00 ID:bc3jCloN
999、シボウデス共に事件の原因が茜だったから
なんで茜はこんな風になっちゃったんだ？っていう考察は必要だと思うんだが
悪口にしか見えないのは、考察する気がないからじゃないか？
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 18:36:41.16 ID:3fnYlPeY
考察じゃないのもいるけどな
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 19:01:34.64 ID:PUwP8mZr
ファミ通のネタバレインタビュー、あれ袋とじか何かにすべきじゃないか？
たまたま捲って見た人が可哀想な目に遭う造りだなw

ファイの謎が何一つ明かされなかったのが意外っちゃ意外
サンタと何も関係ないことだけは分かったけど
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 19:37:59.03 ID:U1MZ3FLe
収穫は火星シミュの女性がルナそっくりであることがほぼ確定したことかな？
シグマ視点ではルナ製作が火星シミュ潜入より前になるが、
その女性の写真か何かを入手してルナを作ったのか、それとも別の要因なのか
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 20:03:52.86 ID:BYywdSU2
インタビュー読んだけど茜が公式にラスボス認定された以外は特に目新しい情報無かったな
悲劇の繰り返しの果てに性格が浮世離れ（という名の暗黒化）したとか淳平が報われなさ過ぎる……
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 20:26:11.70 ID:PUwP8mZr
そういやファイが実は登場人物全員と関わりがあるっていうのも気になったな
今作でその辺が伺える描写とかあったかな？
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 20:49:14.79 ID:ZPkpTGst
アリスの計算能力ってさ…ルナじゃ駄目なのだろうか？
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 21:08:24.21 ID:bc3jCloN
誰かが言ってたけど、重要なのは数字を見て
「瞬時に素因数分解が出来る」人ではなく
「瞬時に素因数分解をしたがる」人が必要だった、と
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 21:37:23.68 ID:DiLmZZDx
ここの最初のスレだな
面白かった

599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/02/23(木) 09:32:31.31 ID:wPg6NH/q [5/16]
数字を言われて即素因数分解が出来る優秀な人
ではなく
数字を言われて即素因数分解をしたがる変な人
が必要だったのだ


944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/02/26(日) 12:45:40.50 ID:3lPxnWTc [4/6]
一般人の場合
出題者「125という数字があります。」
出題者「この数字に5をかけた数字は？」
一般人「えーと、うーんと…」
出題者「時間切れです。」

計算が得意な人の場合
出題者「125という数字があります。」
出題者「この数字に5をかけた数字は？」
得意な人「625」
出題者「正確です。」

アリスの場合
出題者「125という数字があります。」
アリス「ちょっと待って！それって5の3乗じゃない！」
出題者「…それがどうかしましたか？」
アリス「いいわ。続けて頂戴！」


計画にアリスは必要だったのだ
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 21:53:06.24 ID:WERTQeLW
納得した
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 21:57:59.38 ID:bc3jCloN
ついでにこれだなｗ

シグマの場合
出題者「
シグマ「625！」
出題者「1+2は……え？」
シグマ「おい、どういう事だ！問題が違うじゃないか！」
出題者「えっ？えっ？」
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 22:01:49.54 ID:ZPkpTGst
>>501
すげー納得した
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 23:47:38.09 ID:J65AOH1T
>>501>>503
何回見ても納得するし笑えるｗｗｗ
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/30(金) 04:34:47.24 ID:3smS2vE/
>>501 アリスがある種の病人だということがわかった
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/30(金) 05:41:53.13 ID:vTzoYRXu
アリスと言えば打越曰わく、前作のALLICEと何も関係ないってのはちょっと残念だったな
前作で意味ありげに名前を出してたのは今作への大掛かりなミスリードってわけか

アリスにドヤ顔で「お前さんはあのALLICEじゃろ？」と言った淳平はただ恥ずかしい思いをしただけになったな
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/30(金) 05:57:19.90 ID:alaj0k2N
ただアリスがall-iceとは関係ないだけで
all-iceが居ないとは言ってないから
火星探査シミュの中に紛れて次回！
とか無いかな～と願っとく
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/30(金) 08:26:13.47 ID:U9fopq0E
>>501
904は俺なんだが、「正解です」って書くところを携帯の予測変換で「正確です」になっちゃってるからコピペされると恥ずかしいんだぜ
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/30(金) 08:26:56.47 ID:U9fopq0E
944だわｗ
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/30(金) 08:38:13.40 ID:0QJy15ys
ミスリードとかゲーム的演出だとか言ってしまえばそれまでだが
あるゲームの続編やら、ゲーム内で世代交代のあるゲームで、
青年キャラが老人キャラになって出て来た時に「ワシ」「じゃ」とか言うようになるのが昔から不思議でしょうがない
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/30(金) 09:14:09.14 ID:2gVMLj3X
>>498
特になかったなぁ、
むしろ誰とも接点無さそうな浮いた存在のような印象を持った。
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/30(金) 11:17:11.37 ID:0QJy15ys
冒頭のファイの「…シグマ？」「分からない…分からないけど、分かるんだよ！」
ってのは、時間ジャンプで記憶が云々、ではなく、昔実際に会ったことがある、とか？
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/30(金) 15:55:18.34 ID:3smS2vE/
いやぁあれはジャンプの影響じゃないか？
昔あったことがある気がする人間にあぁいう返答はしないだろ
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/30(金) 16:19:33.24 ID:vq48Rnep
会ったことがあるとしたら若い頃のシグマだろうしな
老シグマはなんとなく覚えがあるけど、カイルの素顔には全然心当たりがないというのは変な話だ
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/30(金) 18:38:16.29 ID:prNk8SRf
今週のファミ通に、キャラ一人一人のネタバレ紹介がのってるね
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/30(金) 18:49:04.61 ID:prNk8SRf
>>501
素因数分解できる十桁以上の数が出てくるなんて、偶然では宝くじ並の確率だし、
125とは比べられないでしょ…
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/30(金) 19:06:29.66 ID:vq48Rnep
>>517
それを言うなら「10桁以上の素数だけで素因数分解できる数」が出てくる確率じゃないか？
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/30(金) 19:12:16.60 ID:prNk8SRf
>>518
そっちのが正確だ
つ白旗
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/30(金) 19:26:04.30 ID:vTzoYRXu
Kに対して「妙な親近感が……」みたいな件があったが、作中だとそれが唯一かな？＜ファイの設定

この中にゴーレムがいるかも知れないって話を見た後だったから
それを見た時、最初はファイとKがゴーレムかと思ってた
特にファイは謎の大ジャンプがあったしね
その時点では、あそけがまさか月とは思わなかった
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/30(金) 19:38:10.27 ID:SMgpHtV9
さっきクリアしたので来てみたんだが、ラストの次回作に続く！みたいなのも気になったけど、
ラジカル6関連で少し疑問が残ったなあ。

・全員ラジカル6には感染してるのに何故クォークとアリスだけは必ず倒れたり自殺し(ようとし)たりするのか

・既に思考速度が低下しているのであれば、ルナルートでのシグマや、医務室ルートのクォークが感じてた「早送り」状態は何だったのか

この辺りがどうにも腑に落ちなかった。
もしかして前スレとかで既出だったりするのかな。
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/30(金) 20:39:54.95 ID:vq48Rnep
>>521
感染状態ではルート6分の1だけど、症状が悪化するとさらに思考が遅くなるんじゃね？
多分クォークとアリスは体質的に症状が悪化しやすいんだろう
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/30(金) 21:27:48.60 ID:P2azadqo
>>520
＞Kに対して「妙な親近感が
ファイの中の人がKに好感をもったと言っている（公式インタビューより）
その意識がファイに乗り移ったに違いない
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/30(金) 22:20:27.00 ID:U9fopq0E
ファイの中の人・・・？
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/30(金) 22:42:37.73 ID:vq48Rnep
声優さんのことだろう
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/30(金) 22:42:46.80 ID:RnRcquXM
声の人じゃねえの
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/30(金) 23:08:17.99 ID:P2azadqo
週間善人シボウデスにファイ役小見川さんのインタビューがある
個人的にはルナや淳平爺さんの中の人のインタビューも見てみたい
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/30(金) 23:15:49.04 ID:Qn1rODMy
善人シボウデスの意味が最後までわからんかったが
お前らは、わかった？

裏切り行為で悪人街道まっしぐらだったのに死んだり
行動をさしてるのではなさそうだが、、、
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/30(金) 23:35:36.17 ID:vq48Rnep
これといった候補がなくて多数決という消極的な決め方したタイトルだから
「善人は死亡」くらいの意味しかないんじゃね？

前作が9の数字にこだわったのと比べると今回は「AB」にこだわってるので
これを織り込んだいいタイトルがあればよかったのにね
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/30(金) 23:41:05.16 ID:izyCcWXe
「善人志望です」と「善人死亡DEATH」をかけてるくらいしかわからんかった
シグマは基本協力派みたいだし
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/30(金) 23:44:33.55 ID:AzDxY3WI
やっぱ、みんなしんじぁえばいいのに、のインパクトには劣るわ
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 01:09:13.81 ID:tf+RG63p
タイトルとしては言いにくい
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 07:28:09.63 ID:Gn40KXAc
>>530
そこまでいくなら
全人死亡DEATH
だろww
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 12:23:31.77 ID:vx6jDzY7
CRASHKEYSは茜を主宰とする組織の名前って書いてあったな
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 12:40:49.21 ID:0wb/o5Vu
自分の苗字と英文をひっかけるとか茜ちゃんどういうセンスだ
それがなんでパスワードなんだ？
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 15:45:06.57 ID:TlWx0qCr
茜の組織とフリーザソウルは同じ、またはグルか
あるいは元々一つの組織だったのが仲間割れして分裂したか
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 16:49:54.74 ID:Kto0VOFS
フリーザソウルの前身はブラザーを中心とする能力者の互助組織だったが、弟の死をきっかけにカルト化。
それに異を唱え離反した茜の属するグループはブラザーの野望を阻止すべく活動、みたいな感じかな。
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 21:34:48.67 ID:Gn40KXAc
いやそれはないだろwww
クレイドル製薬とかからもわかるけど
ブラザーの組織がかなり前にあって
999以降に壊鍵が出来るんだから単なる対抗組織じゃね？
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 21:38:08.53 ID:YAUc4sV2
シボウデスようやくクリアした
９９９は面白そうだから、いずれやろうと心の中でキープしてたんだが
まさか続編ものだったとは・・・
アーカイブやらストーリーで、９９９のネタバレいっぱい見てもうた！！うｇｇぽあｇじゃおえあ！！！
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 22:04:32.72 ID:reQKUm2B
ラスボス茜　VS　ラスボスブラザー
結局シグマは仁義なきラスボス同士の戦いに巻き込まれた
災難な人ということでFAか･･･
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/01(日) 01:17:32.61 ID:hcgM2v4v
>>539
999は999で面白いので、ネタバレ知っててもぜひｗ
茜ちゃんの「え、この人本当にラスボス？」な完璧演技ぶりをぜひご堪能ください
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/01(日) 08:26:32.12 ID:WAGherin
CRASHKEYS…
壊れる鍵…
金と建…
まあ何もないな
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/01(日) 12:31:19.80 ID:Qu+C5mt2
思ったんだが、潜入なんかしないで火星シミュレーション基地をぶっつぶせばいいんじゃね？
ミサイルうちまくって熱処理で消滅でオールクリアじゃね？
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/01(日) 16:56:01.60 ID:cBO3JLmV
それだけデカい事しようとするとブラザーにバレて阻止されるんだろう
ウイルスにも予備があるかもしれないし
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/01(日) 17:26:52.67 ID:JMWdu/l8
ブラザーはＡＢ計画の阻止に必死さが感じられない。
だからひょっとして茜の行動もテロ計画の中に折り込みずみなのかと思ってしまう。
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/01(日) 18:05:50.53 ID:Qu+C5mt2
>>544
ウィルスに予備があるなら火星シミュレーション基地が阻止されても
誰もしらないとこで普通に拡散して終了じゃね？
どっちにしろ同じ事
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/01(日) 18:13:13.55 ID:cBO3JLmV
他の場所なら茜の能力が使えるから防げるんだろう
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/01(日) 19:18:49.88 ID:Qu+C5mt2
その根拠は？
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/01(日) 19:31:32.40 ID:cBO3JLmV
茜が分からないって言ってるのはシミュ施設だけだから
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/01(日) 19:40:46.23 ID:bkr2tPqt
ラジカル6はIce9みたいに能力に絡んだ突然変異だと思う
で、形態形成場使って世界に変異を拡散させるために
ブラザーがわざと施設に強い能力者をおびき寄せてる気がする
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/01(日) 21:17:46.21 ID:Qu+C5mt2
>>549
ある学生がオレ算数がわかんねぇーって電車で叫んでたら
それを聞いた君は、あいつ算数以外の全ての教科はわかってるんだすげぇ！って思うの？
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/01(日) 21:25:25.15 ID:4AoxmEKE
防げないならストーリー終わんねえじゃん
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/02(月) 00:23:55.78 ID:8o1RIYIq
今思ったんだけどさ　
最後のKらしきの人物って自分がポットに入ってるのを観測してるから
そこにいた人物の誰かって可能性が一番高いのだが（他の能力者がない限り）
ディオは無かったから茜、シグマ、ファイ、四葉、アリス、天じじ、クォークの誰かだよな
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/02(月) 00:26:04.36 ID:8o1RIYIq
茜は自分の手は汚さない主義だから除外してファイは被験者として参加するから除外
ならシグマか天さんかクォークが残るわけだが
Kらしき人物は老シグマ（体）を見てないだろ？
覇王茜が実は殺してないのかなと思うと
シグマ（精神）ってのもありそう…
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/02(月) 00:28:14.16 ID:8o1RIYIq
んでクォークも結構ありそうなんだが
そもそもゲームには9人がするものだがクォークがゲームに参加した理由が薄すぎる
999の方では捨て駒がなかったからクォークもどっかに使う道があるはず
クォークの年齢もあかされて．．．ないし多分

天さんは前回でもう捨て駒になったから除外　
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/02(月) 05:08:44.41 ID:5N6Iy+m8
ってかＢＷだろ？
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/02(月) 10:39:49.94 ID:UA42hM1N
最後のKはプレイヤー＝高次元存在
シロアリのたとえがフローチャートを示してることがわかれば気づける
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/02(月) 11:52:47.46 ID:9YYHJwY0
次回作は千代丸辺りに主題歌作ってもらって
OPムービーぐりぐり動かしてもいいのよ
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/02(月) 13:01:55.97 ID:KGY27rZb
OPじゃなくて、EDに力入れて欲しいなぁ。
まったく予期せず、いい感じの歌が流れたりすると感激する。
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/02(月) 16:30:24.70 ID:r5Fv9yQq
今全クリできたけど
これって次回作淳平とシグマが新主人公の噛ませ犬にしかなってないような終わり方だ・・・
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/02(月) 18:05:08.24 ID:NAqY8gFE
次回作でシグマの見せ場を奪うかもしれないカイルの中の人すらお見通しな茜の行動でさえ読んでるかもしれないブラザーを
最後は女の執念で更に上回るであろう絶対的強者の茜に惚れられている淳平がぞっこんなクォークがご執心のクリームソーダ。
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/02(月) 20:12:07.75 ID:HBKe/aET
クリームソーダの勝利・・・というわけか
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/02(月) 22:08:11.80 ID:CBoe2v/1
お前らが宝くじで一等賞をあてて、うぉぉひゃぁほぉほほぉぇぇぇぃぃってなってたら
その現実を過去に遡ってなきものにいしょうとしてる茜ちゃんがいたらどうする？
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/02(月) 22:10:46.92 ID:9cUifE4Z
天明寺によると一等賞を当てたぼくも今の現実も消えないから大丈夫じゃないか
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/02(月) 23:51:02.93 ID:/Z4+b7uu
>>559
主題歌って話から逸脱して申し訳ないが、
最後の（ファイエンドの）スタッフロールの入り方は凄い好きだ
スタッフロールのBGMも好き
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 02:02:56.81 ID:HZJLWJfG
私はかつてあなただった
あなたはいずれ私になるだろう

同意。ファイエンドは至高
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 04:59:46.44 ID:PscoX+NQ
E17の各ヒロインEND思い出してゾクッと来た
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 08:24:57.24 ID:U/Wv7Gnm
トゥーフィーエゴエリスの墓石から出て来たのが
若いシグマの姿をしたカイル（かつてのシグマ）
そしてシグマは時間ジャンプで元の姿に戻る（いずれ私になる）と
かぶせて考えたらなんだか感慨深い
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 18:42:13.65 ID:7NDyMwje
ファミ通さらっと読んでみたらネタバレ全開インタビューがあったけどあれ袋とじにするべきだろ・・・
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 18:56:40.43 ID:7SFgl91B
>>564
宝くじにあたったのは別の未来のお前で、お前もこのまま進めばあたるはずだったのに
茜ちゃんのせいであたらなかった未来に行っちゃうんだよ？
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 19:07:40.78 ID:WNnpJfm1
>>543
ブラザーは基地そのものを潰すのは不都合と考えた
ブラザーには、基地そのものを潰す力が無い
単純に事を大袈裟にしたくない

現時点の情報では、それくらいしか思考の進めようがない

ミサイル打てば良いとか、脳内妄想の範囲を全く越えてないし、無意味そのもの
そんなこと言ってたらキリがないだろ

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 19:20:19.57 ID:WNnpJfm1
つーか、ディオが実際、爆弾仕掛けて基地吹っ飛ばしてるのか

まあ、基地破壊はブラザーにも危害及ぶけど、茜の計画を全うされるよりマシ、
っていうレベルの、最後の手段なのかな
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 19:57:04.41 ID:ggGG6npQ
>>572
「火星探査用シミュレーション施設」と「リゾーム9」を取り違えてないか？
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 20:22:35.08 ID:WNnpJfm1
ホントだ…ちょっとラジカル９に感染してくる
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 20:23:03.95 ID:WNnpJfm1
６だった
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 20:23:54.00 ID:BHZOXFvO
茜の能力って、前作の時点だと淳平目線限定なんだっけ
難度S、パターン∞のリアル路線スペクタクル超大作鬱ゲーか…これはキツい
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 22:24:08.53 ID:gPkA8M4G
このゲーム、声優がマッチしすぎだね
しかもそれぞれがちゃんとキャラの演技しててのめりこんじゃった
黒幕がハマーン様ってのもまた逆らえないオーラがｗ
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 23:22:14.52 ID:SC2zXVV1
声優さんの演技はディオのが一番好きだった
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 23:28:38.06 ID:ztFyL3GJ
>>578
おお、おれもおれも
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/03(火) 23:55:19.53 ID:t+I472My
若い茜がシグマに対して｢まだわからないんですか？｣って言う所が見下した感じが出てて印象に残ってる。
若い天明寺に会えたら時は９９９の時の猫かぶり茜に戻るんだろうか。
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/04(水) 01:08:29.85 ID:IGbr2voE
1990年代後半に飛んでフリーザソウル潰せば茜の人格は変わる
ただし良くなるかさらに悪くなるかは、誰にも分からない
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/04(水) 02:40:02.34 ID:Wcw4IXtX
今さっきクリアした
あんまり期待しないで始めたけどメチャクチャ面白かった
でもちょっと思ったのは違う歴史違う歴史と強調してたけど
じゃあウイルスが漏洩しなかった歴史もあるはずだからそんなムキになって歴史を変えなくても・・・
そういう風に考えちゃいけないのかな
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/04(水) 05:39:21.48 ID:2idAGjiT
>>582
それが観測されればの話だな
茜がアクセス出来る全ての世界でウイルスが蔓延してたら意味がない
猫箱と同じで観測されなきゃそんな世界あろうが無かろうが一緒
ただφは分岐Ｅだっけ？成功したその先から来てる可能性があるんだよな…
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/04(水) 15:30:35.11 ID:OmitI5nR
今全クリして来た。とりあえずクリア時点で残った謎をまとめてみたので、考察できそうな物を頼む。

　　●Ｑ．記憶喪失だと語るファイの正体は？
　　●Ｑ．Ｋとファイがお互いに感じた親近感とは？
　　●Ｑ．茜が結婚したかった大切な人とは誰か？
　　●Ｑ．茜の大切な人は、どういった危機におかれているのか？
　　●Ｑ．なぜ結婚することが叶わなかったのか？
　　●Ｑ．なぜシグマとファイが能力者だとわかったのか？
　　●Ｑ．白蟻の話が示す、人類の究極の目的とは？
　　●Ｑ．「よく知っている」と語る、天明寺とゼロはどのような関係なのか？
　　●Ｑ．なぜシグマとファイが選ばれたのか？
　　●Ｑ．ファイの特殊な＋αの部分とは？
　　●Ｑ．なぜ火星移住実験施設の中で起きた事を話すと、パンデミックを阻止した世界が消えてしまうのか？
　　●Ｑ．弾き出されたカイルの意識が入り込んだ、2028年のクリスマスに存在していたある肉体とは？
　　●Ｑ．なぜパンデミックを阻止するためにカイルの意識が必要となるのか？
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/04(水) 15:32:18.44 ID:OmitI5nR
ついでに次回作が出ないと解決しなそうな謎もまとめておくわ。

　　●Ｑ．火星移住実験施設のテープに録音されている女性は誰なのか？
　　●Ｑ．６人が殺されたというが、「結果的に私が殺した」とはどういうことなのか？
　　●Ｑ．火星移住実験施設で行われていたこととは？
　　●Ｑ．シグマの右目と両腕を奪った罠とは？
　　●Ｑ．シグマが罠から庇ったという女性とは
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/04(水) 15:32:58.71 ID:AAEET7AF
それは全部続編次第だなぁ
出るにしてもいつ発売なんだろね
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/04(水) 15:41:32.01 ID:iebu+6oj
続編は出す！出す・・・が！我々がその気になれば（ｒｙ
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/04(水) 16:02:31.28 ID:iEg0cbgh
俺達の戦いはこれからだ！
打越先生の次回作にご期待ください！

に、ならん事を願うばかり。
そして次回作は淳平にカッコイイ見せ場を作って欲しいと願うばかり。
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/04(水) 16:26:15.74 ID:oPiPPR4r
>>584
ファイは別に記憶喪失じゃないんだが
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/04(水) 18:39:00.39 ID:OmitI5nR
>>589
記憶喪失ではないんだっけ？
自分の年齢聞かれて「２０才くらいだと思う…」とか言ってたからそうだと思ってた。
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/04(水) 19:17:56.80 ID:oPiPPR4r
>>590
記憶喪失だったら自分の生い立ちをあんなペラペラ喋れないだろw
20歳云々は冗談だろう
自分がこういう冗談を言う性格だから、シグマの22歳発言もジョークだと思って流したんだな
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/04(水) 19:54:28.90 ID:OmitI5nR
打越さんは微妙な所をはぐらかす時もあるけど、
謎や疑問として提示したものには必ず答えを用意する人だからね。
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/04(水) 21:42:56.03 ID:iEg0cbgh
インタビューで言ってたファイは登場人物と関係があるって、クォークとはどう関係があるんだろう。
ファイは本当に謎すぎる。
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/04(水) 23:08:52.96 ID:IGbr2voE
中には既に解明されてる謎もあるねぇ
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/04(水) 23:41:38.79 ID:tpFR4Oc5
>>584
茜や天明寺の疑問は、前作「9時間9人9の扉」と天明寺エンドで大体解決するよ。
茜が結婚したかった大切な人は前作の主人公である淳平であり、本作の天明寺。
茜のIDのパスワード「GPAPEDOLL」は、淳平が茜にあげたぶどう人形であり、
天明寺も写真を手に茜をずっと探していたことから、両想いだと思われる。

結婚が叶わなかったのは、RADICAL6のパンデミックが原因と推測。
「パンデミックを回避した未来の存在を確定する」という目的のために、
淳平と共に生きる道を捨てたと思われる。
まあ、茜は前作ラストで兄のサンタと逃亡しているので、
「勝手な行動しておいてそれを言うか」とも思うわけだがw
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 00:01:48.32 ID:2btsC97H
>>595
結婚できなかった理由はパンデミックのせいじゃなくて、999で殺人犯として逃亡する身になったからだろ
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 00:05:09.77 ID:iabj15Rc
>>584
茜がシグマとファイの能力を知っていた理由は、
茜が未来の自分か他の誰かとコンタクトをとって、知っていたから。
茜は時空を超えてコンタクトできるが、パラレルワールドに意識ジャンプできないので、
シグマとファイの能力を開花させてパンデミック回避ルートの未来を確定させようとした。
それが本作のノナリーゲームの理由。
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 00:11:32.47 ID:iabj15Rc
>>596
あー、思い返すと確かに殺人しているね。
前作をやった時は、殺人はサンタの意志(妹の復讐)だと感じていたけど、
本作やってから思い返すと、茜の意志でもありそうだ。
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 00:15:46.55 ID:bDbleLFF
そもそも茜が助からなかった歴史を知ってるのは茜のみで、サンタは茜が生存した歴史を生きてきたわけだし
復讐というよりは、腹いせというか、見せしめというか、わざわざ殺す必要あったのかが疑問だ。
あえて過去のノナリーゲーム関係者を殺害した理由がイマイチ分からない
淳平にさえ「殺したのは一宮だが、それも全てゼロが仕組んだ事だ、許せない」みたいに思われてるし
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 00:23:28.91 ID:2btsC97H
>>599
自分が見たままの歴史を再現しないと自分が助からないので、
その通り関係者を集めて、その通り殺害プランを実行したんだろう

お兄ちゃんはむしろ「こんな殺人までする必要あるのか」って疑問を持ってたかもしれないな…
結局妹かわいさに協力してるけど
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 00:45:26.96 ID:T3lclsU/
サンタも能力者だから茜が殺された歴史見れるだろうし
殺すしかないだろう
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 00:49:45.06 ID:T3lclsU/
というか999スレで話す事だな
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 10:02:44.94 ID:BK/+5Jls
勝手に拉致られて50年も眠らされてたアリスと四葉がｶﾜｲｿｽ
しかもアリスなんて因数分解のためだけとか…
でも拉致られなかったら地球でラジカル6に感染してたろうから結果オーライなんだろうか
抗ウイルス薬も50年後だからあるんだろうし
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 10:22:09.32 ID:5FIhPXF0
アリスなんか瞬殺されるだろうな
クォークは反物質爆弾で地球を焼き払った後に生まれたおかげでセーフだけど
ウィルス蔓延中だったら死んでたか
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 12:35:28.13 ID:5tfNjCxc
連鎖爆発事故を生き延びた淳平もすごいが
無意識の入れ知恵で僻地にでも誘導されてたのかね
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 13:05:34.86 ID:t0g9nCXX
淳平は茜の愛しい人＆ブースター要員だからな。
たとえ淳平本人が死にたいと言っても無理矢理生かされると思う。
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 13:53:26.73 ID:bnacTrlc
淳平が茜を語った「アイツはもはや人でもなくなってしまったのかもしれない…」
という発言は伏線な気がしてならない。

老婆の茜には別の何かが入ってるんじゃないかな？
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 15:54:11.38 ID:BK/+5Jls
ファイがラテン語でなんか罵って脱出するシナリオ
最初に協力を選んでﾎﾟｶｰﾝとしたんだけど
あれは両方とも協力を選んだ歴史も存在するのかね？
ゲームのシナリオに存在しないだけで…
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/05(木) 23:59:46.17 ID:T3lclsU/
少なくともファイにわかる範囲では存在しなかったんだろうな
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 16:45:51.92 ID:Yo6Zjr9O
やっとクリアできたー！ジャンプ関連って、
①Ａの時点でシグマは「22歳の体」に「22歳の精神 」の状態で拉致される
②Ｂの時点で目覚めたシグマは「67歳の体」に「22歳の精神」が入ってる状態
③Ｃの時点でシグマは「67歳の体」に「22歳の精神」が入ってる状態で、そこからＤにジャンプ
④Ｄの時点でシグマは「22歳の体」に「22歳の精神」が入ってる状態


611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 16:49:25.11 ID:Yo6Zjr9O
⑤Ｄ→Ｂまで45年かけて「67歳の体」に「67歳の精神」が入ってる状態になる
⑥ＡにジャンプしてＡの「22歳の体」に「67歳の精神」が入り、入れ替わるようにしてＢの「67歳の体」へ「22歳の精神」が入る
で、「22歳の精神」のシグマは②へ、「67歳の精神」のシグマは歴史を分岐させるべくＥへ、で合ってる？
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 16:51:42.57 ID:Yo6Zjr9O
ついでにＣ→Ｄにジャンプした時に⑥で「22歳の体」に入っていた「67歳の精神」は入れ替わりにＣに行き、疲れてふて寝すると。
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 18:18:20.93 ID:FMlIM6LL
合ってる
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 18:38:22.99 ID:0W9vRpnG
>>584
●Ｑ．「よく知っている」と語る、天明寺とゼロはどのような関係なのか？

これは天明寺側からみると、目の前にゼロがいるわけで、
ゼロ「ゼロのことを知ってるの！？」
天明寺「よ～～く知っとるよ（お前だよオマエ）」
って嫌味じゃない？
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 22:10:36.65 ID:rl14Frjl
天明寺エンドルートだと、天明寺はホログラムを見たのかなあ。
写真を取りに行ったときに、偶然装置が作動したとかで。
「ゼロを知っている」発言もそれならつじつまが合うし。
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/06(金) 23:41:28.61 ID:3XJyE6CS
ところでファイは本当にＣカップなのか？
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/07(土) 00:03:12.45 ID:dpP85qR+
天明寺がホログラムを見た場合、シグマと名乗る男とそっくりなことに気づかないわけがない
天明寺は今までのシグマの態度についてどう思ったのだろう？演技だと思ったのだろうか？
それとも天明寺が見たホログラムはシグマが見たのと別で、事情説明などがある程度含まれていたとか？
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/07(土) 00:04:20.70 ID:dpP85qR+
あと天明寺がゼロボスについて語った台詞「一刻も早くここから出て奴に制裁を下さねばならん」って、
ここから出ることそのものが奴（=シグマ）への制裁になる、という風にも取れると思ったけど
これシグマの詰問に対しての回答だから「奴」呼ばわりはちょっと意味が通らないな
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/07(土) 01:16:36.03 ID:ygUmoPLp
>>616
画集には矢印で｢胸ぜんぜんない｣と書いてるな…。
サイズはアリス＞＞四葉＞＞＞ファイ＝クォーク＝ゼロ三世、と予想。
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/07(土) 01:19:32.03 ID:m1nC/kQ4
天明寺がノナリーゲームに参加したのは茜に会わせてやるってゼロに誘われたって言ってたよね
てことは初めからゼロの顔を知ってた訳で、あの場でゼロ顔のシグマと会っても驚きもせず
若いままの四葉をも自然に受け入れてるいて２０２０年代の話にも突っ込まずに合わせてたところを見ると
初めからゲームの目的もシグマ（爺）の中身も知らされていて参加してたんだろうな
ディオやルナやＫの正体までは知らなかったみたいだけどな
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/07(土) 01:53:48.39 ID:+sISYqrv
>>618
あの時は他のキャラも集まって来てたからじゃないかな
直前でファイも会話に参加してたし
「まあ、どうとでも言うがいい」までがシグマの詰問に対する答えで
それ以降の「奴に～」とかのセリフはその場のキャラ全般に向かって話してたんだろう
「奴」って言葉に反応したのはKだったし
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/07(土) 13:59:31.02 ID:flz4SRaW
まさかエロジジイが伏線とは…
しかし気づくだろw
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/07(土) 14:42:34.41 ID:IRKnMJwu
シグマがゼロボスだと天明寺が知っていたなら、ラストのＡＢゲームで裏切りを
選ぶのも当然か。
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/07(土) 15:09:01.71 ID:ZR0Yge/g
若者みたいな言動をする義眼の怪しすぎるジイさんを
みんなよく普通に受け入れてるなぁ
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/07(土) 16:24:13.11 ID:DLo5gAJw
>>615 あれはシグマ一人で来ないと作動しないとか言ってなかったっけ？
ゼロ兎が一人で入ったの確認すれば問題ないだろうし
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/07(土) 18:10:27.73 ID:jwYMS/iH
シグマの外見が爺なのは、あの時間軸だけだろ
鎧スーツの中身が茜ちゃんだったのが、あの時間軸だけなのと同じ
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/07(土) 18:34:52.25 ID:IRKnMJwu
>>625
なら「ゼロを知っている」発言はウソかなあ。
あのルートで天明寺と一緒に脱出するのは彼が信頼してるクォークと四葉。
消去法で残留組の中にゼロが居ると推測しただけか。
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/07(土) 19:15:46.14 ID:CuHaxl++
サンタの事だったりして
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/07(土) 19:25:47.89 ID:dpP85qR+
「シグマが1人で来ないと作動しない」なんてあったっけ？
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/07(土) 19:37:09.84 ID:TrKS4Ot/
俺もサンタがゼロボスだと思ってたなあ
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/07(土) 21:42:15.01 ID:FZQn4JWH
ファイって最初のエレベーターの時点で月面であること知ってたの？
大ジャンプしても飛んだ本人が変に思わないってことは重力弱いことは知ってたとしか思えん
あと月面であることを知らないのは四葉とアリスだが、四葉は寝てたからいいとして、アリスは一人で脱出したんだから重力おかしいって思わなかったんかな
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/07(土) 22:45:57.35 ID:p6nMjloV
重力に関しては先週のファミ通インタビューで
ファイは知ってたとか書いてあったような
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/07(土) 22:50:49.42 ID:5E0v7TVj
>>625
あんまり白々しい演技はしないキャラが多いけど、いくつかのシーンはあるよね。
茜婆ちゃんKが「思い出したんですよ」って語るシーンもそうだけど、
ルナが「シグマさんはロボットなんじゃないですか？」ってスキャンするシーンも相当な演技よね。
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 08:22:49.48 ID:FpsrMySu
>>626
でもコールドスリープ使えないし
顔だけ変えるなら簡単だろうけど
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 08:34:15.62 ID:F1GLsg6g
そもそも"意識を飛ばす"力なんだから見た目が変わる訳ないだろ
45年かけて準備してるんだから間違いなく爺の身体な訳だし
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 08:35:56.32 ID:kO/rAr8j
ちょっと教えてくださいな
医務室でみんなが殺されているエンディング（四葉エンドだっけ？）があったけど、あの犯人って誰なの？
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 09:33:27.73 ID:putY1rNu
>>635
45年後なのはあの時間軸だけかもしれない
まあ打越のネタバレ質問応答をみるかぎり
普通に全時間軸４５年後でじじいになってるみたいだけどね
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 10:37:09.12 ID:Txneeyf0
>>636
あれは自殺。ラジカル6には全員感染してるからね。
誰が最初に発症したかはわからんが、シグマみたいに連鎖的に自殺したんだろうな。
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 16:30:12.79 ID:kO/rAr8j
>>638
ありがとう！ 納得したよ
だから減圧室のファイも様子がおかしかったのか
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 18:51:59.34 ID:YZmelrM0
でもあの時ルナも倒れてたよな。しかも赤い血の上で
血は他の人のだろうけどルナは倒れてる必要あったのかな
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 18:56:26.67 ID:iLkEGsm0
極力人間らしくしなきゃいけないからゼロ兎が電源切ったんだろ
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 21:51:30.82 ID:xtzdXHDs
若い茜が着てる服の模様と、ブラザーのバックの模様って一緒？
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 22:48:22.59 ID:Fcwq4ZUh
一緒
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/09(月) 08:36:15.59 ID:GbVTDzdK
ファイがＣカップだったりスク水着用だったりする世界もあったりするんだろうかな。
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/09(月) 09:06:42.30 ID:41pBaPnN
>>644
夏頃にその世界が見れるかもよ
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/09(月) 09:42:10.23 ID:LonSJlyD
>>644

とりあえずファイのスク水を考察してみた
http://img38.imageshack.us/img38/5540/51003184.jpg
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/09(月) 09:48:29.14 ID:41pBaPnN
>>646
いいぞ！もっとだ！
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/09(月) 10:00:33.32 ID:GbVTDzdK
よくやった！

その姿でエレベーターで体育座りしてるかと思うとシグマも飛んだ甲斐があるってもんだｗ
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/09(月) 13:04:43.01 ID:cAE135EQ
ファイの貧乳というポテンシャルを生かすにはスク水が一番ですな
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/09(月) 14:56:36.81 ID:OEwssi8g
み、皆さん落ち着いてください
o(°□°)o
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/09(月) 15:24:38.75 ID:ZaXvwHaz
（　＾ω＾）ゼロ３世かわいいお！ペロペロしたいお！
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/09(月) 15:34:29.82 ID:e126qPMi
お前は「違う」スレでスク水画像ではなく、グロ画像を貼ったはずだ！
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/09(月) 15:42:28.04 ID:e126qPMi
あ、煽ってる訳じゃないんで貼らないでね
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/09(月) 16:16:19.41 ID:GbVTDzdK
ルナにスク水着せて人知れずﾊｧﾊｧしながら研究してるシグマ博士の世界もあるのかなｗ
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/09(月) 21:27:55.21 ID:WcpjYyoj
むしろ遺伝工学の研究やリゾーム９の建設もせずに
ルナやファイにスク水を着せる方法のみを研究する
シグマ博士がいる並行世界が存在するかも知れない
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/09(月) 21:41:26.26 ID:GbVTDzdK
それではスク水を着た茜に折檻されてしまうではないか
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/09(月) 22:27:08.09 ID:cAE135EQ
淳平に求められたときの為にあらかじめ服の下にスク水を着用済みの茜さん
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/10(火) 04:39:43.12 ID:hBchpmkk
よく考えたらキャビンのアルミホイルのトリック解く時に、アルミホイルに自分の顔が写って、
自分がじじいになってる事気づきそうなものなのに何で気づかなかったんだろうな＞シグマ
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/10(火) 04:42:24.53 ID:hBchpmkk
まぁ、それを言ってしまったら電源の入ってないモニターとか治療室の水槽とか顔が写りそうなものいっぱいあるけど…
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/10(火) 08:22:08.30 ID:2lhXHU9s
アルミで腕輪はずす方法とか
記憶できなかったんかな
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/10(火) 10:12:14.59 ID:UwwSo6w+
別の世界で口に入れて噛み噛みしたことがあって、
それがトラウマになってるとか
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/10(火) 12:35:17.96 ID:0o4vfQZn
解毒剤撃つ方法、アルミホイルで包む方法、手をぶちぎる方法…
何でこの中から手をぶちぎる方法を選んでしまったんだ。
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/10(火) 12:45:05.46 ID:QBxvgMcA
>>662
義手だってわかったから、それを活かしたくなっちゃたんだよ。多分ｗ


あと、ブラザーの目的がやっとわかって来た。

幼い頃から他人の心を読めて傷つきまくって、「嘘や欺瞞のない世界になればいいのに」って思ってて、
「俺の能力を全員に持たせたら誰も嘘つけないよな」ってことに気付いて、
支配下にあったクレイドル製薬に第一回ノナリーゲームを開かせて、形態形成場へのアクセスを研究させたってことでいいのかな？

その場合だと、ニルスがブラザーだとして、実験に参加して妹の四葉を危険にさらさせるというのもリスク高いような…。
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/10(火) 14:27:36.33 ID:2lhXHU9s
>>662
ルナルート後にロック解除されてたから
アルミ法だと思ったよね
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/10(火) 15:19:03.03 ID:PKcS+82X
まあバングルがマイナスになってから必死で考えた訳だからな
筋弛緩薬が注入されるまで９分しかなくて麻酔はもっと早く効いてくるんだから
キャビンまでアルミホイル取りに行く余裕がなかったんだろ
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/10(火) 17:46:04.08 ID:O5IR4cyV
>>662
多分どこかの歴史でゲームを終わらせ、真相を知ったシグマがゲームを優先するようにどことなく記憶してるんじゃない？

σシグマの小文字ってループからの脱出？
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/10(火) 18:42:21.40 ID:UwwSo6w+
「別の世界では左手にサイコガン仕込むことになる」と吹き込まれたとか
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/10(火) 21:33:16.13 ID:TuJIHBCf
次回作が出ても、どうせ今作のなぞはほとんど解決しないんだろ？

セブンの正体やサンタの話が全くでなかったし
アリスはただの素因数分解さんだったし
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/11(水) 13:33:14.41 ID:3NWODdLp
>>668
ハッピーエンドがないせいで投げっぱなしって印象が強いけど、
俺は今作で提示した謎に関しては大体解決してると思う。
全員での脱出は果たしてるし、真犯人は明らかになってるし。

ただ、次回作の要素をチラ見せされて、そのまま終わっちゃうから
「なんかスッキリしね～」ってなるんだよな。
Remember11のせいで耐性が付きすぎてるのかな…。
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/11(水) 13:36:26.92 ID:sphTP5+b
最後のカイルの中の人って誰？
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/11(水) 13:37:52.51 ID:ME7BqFbi
>>669
投げっぱなしはR11の方がひどし
12R程度だ問題ない
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/11(水) 13:54:02.83 ID:8/aMNshT
どうせならディオが一番マトモに見える全員屑人間ＥＮＤも見てみたかったな。
常にセクハラのシグマ、笑顔で毒舌のルナ、一層オカマっぽいＫ、
茜茜五月蝿い色ボケ天明寺、純粋極悪クォーク、電波強要娘ファイ、
言動共に裏切り必死なヒステリックアリス、その腰巾着四葉。
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/11(水) 14:02:37.49 ID:ngG3E5qR
笑顔で毒舌のルナとか逆にいっそう引き立つだろ・・・
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/11(水) 16:06:18.47 ID:ks3Bav9l
ヒューッ！

全員スク水ENDか
天明寺とかシグマのスク水とか誰得

そして最後に茜がスｋ・・・おや誰か来たようだ
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/11(水) 16:27:37.32 ID:LIHgKRiK
こっそりクォークのスク水に期待
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/11(水) 17:17:51.49 ID:DuhwQt7H
>>670 次回作の主人公とかじゃないの
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/11(水) 19:16:14.89 ID:Hd/49vTF
ラストでファイまで過去に飛ばした理由がわからん
物語に絡んでくるならともかく
飛んだ先はコールドスリープ中なんだよね？
しかも起きた時点でなぜか記憶無くなってるし
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/11(水) 19:19:32.77 ID:Hd/49vTF
あ、記憶が無くなってるのはそこに「更に過去のファイ」が飛び込んだからか
でも結局「記憶を持ったファイ」の存在は何の役にも立ってないよな…
もしかして次回作、研究所かどこかで何かやらかす存在になるんだろうか？
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/11(水) 19:53:32.46 ID:7qNo6O19
コールドスリープから目覚めた時もう一度過去にジャンプしてから火星施設に潜入するから
その時に活躍するんだろうな。次回作次第だ
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/11(水) 19:58:33.08 ID:Hd/49vTF
潜入先の火星施設の中でノナリーゲームが始まるかと思うと夜も眠れん
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/11(水) 23:54:04.03 ID:cwLUv7/G
>>669
謎が残っているかどうか以前に、主人公視点での物語が解決してないのが問題で、
ゲームを終えてもカタルシスを得られずにモヤモヤしてしまう。
プレイヤーは主人公に自己投影や感情移入してプレイしているわけだから、
主人公の物語としてゲーム内できちんと完結させないとね。

個人的には、前作の999でも不満に感じたんだよね。
苦労して茜を助けたのに、あの終わり方はないんじゃないの？って。
続編で淳平や茜に何かフォローがあるかと思ったら、さらに酷いことになってたw
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 01:44:17.07 ID:i6SQKk1d
個人的にはエバセブよりも面白かった。
脱出パートが中だるみを防いでいて、似非科学ぶりも面白い。
ただトリックは完全にエバセブのを流用してるのは残念だな。
しかも、エバセブで散々指摘されてきた「顔が映りこむ状況はいろいろあるから気づくだろ」ってのが未解決のまま焼き直し。
打越鋼太郎自身がエバセブ以上の作品は作れないと言っていたからしょうがないのかもしれないけど。
フローチャートもシステムとしても便利だしストーリーをすすめる上での核心にもなってるのはうまいなと思った。
ただ、冒頭の方でのファイのジジイ発言で主人公は実は別人物なんだろなと思ってしまったのであれはいらなかった気がする。
大した伏線にもならないし。
ただストーリーは大団円を迎えるわけでもなく、惨めなものかあるいはハッピーエンドなのかシュレディンガーの猫状態で放り投げるのはどうなの？
次回作やれと。
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 02:13:41.10 ID:nH6ohuF5
PVアニメで普通に若シグマが映ってたから信じきってたわ
ジジイだと知った時はショックだった
シグマいかついからファイのジジイ発言も気にしてなかった
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 08:57:51.18 ID:eZPgWHnJ
>>683
しかもケースの裏にバングルはめた若シグマも書かれてるしな
終わってから見た感想は「じゃあ誰だったんだよ、これ？」
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 09:04:13.36 ID:cnv648CT
カイル君だろ
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 09:27:06.97 ID:dM4WE/Xb
カイル君は眉間にシワよせたりしないよ！たぶん
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 09:46:07.30 ID:fd6GwfuU
別にパッケージの奴もシグマはシグマだろｗ
拉致前のシグマってだけで。
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 09:52:48.06 ID:dM4WE/Xb
つかカイルにスーツ着せてる理由は分かるけど、コールドスリープかかってたカイルが
45年前のシグマと同じデザインの服でコスプレさせられてた理由はなんだったんだろう
シュレディンガー技で実はコールドスリープされてたのがシグマだったと刷りかえる事も出来るんだろうか
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 11:19:21.84 ID:tMgDNXuR
茜が作中で自分とシグマの能力の違いに言及した場面って出てきたっけ？
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 12:27:55.94 ID:y97syBii
火星シミュのシグマだったんじゃないの
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 16:51:50.27 ID:aLLRfCTc
>>689
はっきりとは説明なかったけど若茜が
「シグマとファイの不思議な能力が必要」って
他人事みたいに言ってたから、違いがあるのは確かだと思う
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 17:02:46.60 ID:nqxOiuWM
ファミ通にはシグマは別の歴史の自分に意識を飛ばす能力で
茜は未来や別の歴史の自分とテレパシー的に通信する能力(なぜか火星シミュのことはわからない)
とか書いてあったよ
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 23:06:27.06 ID:OEiMwJxY
あの記憶力は全く平凡な大学生じゃないな
どっかの素因数分解女よりよっぽどスゴイじゃないかw
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 23:11:40.44 ID:tMgDNXuR
なるほど。しかしシグマの能力ならできて茜にできないことというのがいまいちわからないな。
意識を飛ばすのと他の自分と通信するのは過程は違えど結果だけ見るとあまり変わらん気がする。
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 00:38:11.80 ID:UKhL4iOY
俺記憶力いいからこれ余裕で覚えられるよ

とかドヤ顔でいいながら金庫のパス覚えてるのを見て、なにもすごかないだろ
って思ってたんだけどこれも伏線だったんだよな
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 01:37:07.45 ID:oxVgDEGA
やり直してて気付いたけど
治療室で時計調べた時、四葉がシグマに
「壊れてるんじゃない？その目。」とか言ってて驚いた
あの目の伏線もあったとは
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 01:49:05.28 ID:QEicQ6ta
>>696
あー…
最初からやり直すといろいろ面白いかもねえ
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 02:12:18.46 ID:Q/eCn0z4
他には天明寺かディオが「お前の目は頼りにならなさそうだからな」とか言ってたな
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 02:21:37.98 ID:BNZoh6DS
少しでも目をこすろうとしなかったのか
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 10:28:21.43 ID:LCpnGZVC
同年代のジジイに気密服をｸﾝｶｸﾝｶされた天明寺の心中やいかに
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 11:38:56.33 ID:ZIU1urSw
シグマ・・・それ、ワシの・・・///
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 01:19:16.83 ID:QLo28iFr
やっとクリアした
結局ファイが何者なのかハッキリしてないよね？続編の仕込みかな

あと、この人話全体の構成にはすごい凝るけど、いっつも途中だれてる印象あるわ
マグロタツタだわ
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 02:23:54.81 ID:heCe54mj
懐かしいなマグロタツタ
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 04:56:45.17 ID:YHmMk2SI
>>702
Remember11は緊張感維持できて中だるみは感じなかったがな。でもそのかわり終わりがもっさりしていた
結局終盤怒涛の展開でカタルシスを味わう代わりに中だるみを受け入れるか
中だるみが無い代わりに終盤あっさり目かどちらかしか無い気がする
そして打越さんは前者のパターンが得意みたいだし、俺もそれを期待している
もちろん中だるみ無しで終盤怒涛の展開というのが理想ではあるが
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 09:26:42.90 ID:FIyATSwQ
茜がシグマとファイに期待してることって
基本的に臭作と絵里がやってたことと同じだよね？
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 09:29:16.30 ID:VH4S4Bnb
前作は脱出パートの途中でも会話があったりしたし、基本的に脱出ゲームがメインだったからなんとも思わなかったけど
今回は後半にいくにつれ、シナリオが気になっちゃって、脱出パートが逆に鬱陶しく感じる事が多かったｗ
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 09:46:23.44 ID:6DvT4xqb
脱出パートがただのパズルじゃなく
ストーリーに関わる行動になってるといいんだけどな
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 10:23:42.17 ID:qsow0cTE
前作は舞台となる船がむちゃくちゃ大きくて、脱出をクリアすると行動範囲が増えていくのがマップで分かったけど
今回は「ABゲームをしに元の場所に戻ってくる」制限のせいか、施設がやたらこぢんまりとしてるんだよな
2階層じゃなくて5階層くらい欲しかったな
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 10:28:47.83 ID:7nX0Zl0O
エレベーターの回数が増えるのは勘弁してくれｗ
そのあたりの中弛みもテンポ悪く感じる一因
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 12:17:58.90 ID:QLo28iFr
移動のたるさとか、途中でいちいちスタッフロールとか、細かいとこで気になるのが多い
前作の、同じ脱出ゲーム何度もやらされるのに比べるとだいぶ改善はしてるけど
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 15:08:30.88 ID:qFwKhQdN
http://wazapon.jp/team.php?id=265
サントラ安いな
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 12:08:18.63 ID:Chm6kcbM
>>683
ファミ通の打越さんのインタビューによると、あのアニメPVはシグマ自身によるイメージ映像との事。
確かに実際には車に乗り込んですぐに眠らされていたのに、PVでは激しいカーチェイスまで繰り広げてるからな～
あれが全部シグマの脳内イメージだったと考えると結構笑えるw
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 16:42:24.26 ID:0+VjCxIy
シグマって
自分の腕がサイバネティックアームだった！→ハイメトリンが注入される前に切り離しちゃえば助かるかも！？
って発想はするのに
そのサイバネティックアームがいつ取り付けられたのかは
余り深く考えないようにしてるよね
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 17:12:15.08 ID:Ywg+6sR2
眠らされてる間につけられたとしか考えようがないから言及してないだけでわ
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 18:02:33.03 ID:fAI70LDu
でもこう言っちゃなんだけどさ、腕の切断って真っ先に考えるよね
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 20:23:45.81 ID:3f0FQewT
勇気あるな。俺は毒薬が注入されるとわかっていても、
シャッターで腕を切断なんてマネ怖くてできないわ。
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 21:36:00.28 ID:0+VjCxIy
だよね
しかも感覚が無いならともかく神経通ってるみたいだし
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 22:06:12.08 ID:PC49lT2e
ネタバレなしスレで、クォークが最後に手紙を渡した真意について話題になっていたけど、
ゼロボス=シグマに、「酷い歴史だけど僕とじっちゃんは幸せにやってるよ」と
伝えたかったのか
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 22:41:52.72 ID:R1qD1GE6
人類救う計画とはいえ、犠牲にしてる人達の事も
ちゃんと知っておいて欲しいって感じかな
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 23:09:06.69 ID:0+VjCxIy
脱出に成功した天明寺は
ちゃっかりラウンジから酒をくすねて来ているんだろうか？
「後でゆっくり呑みたいなぁ」みたいなこと言ってたし
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 00:38:31.08 ID:e4bfb6ev
>>718
そのスレで疑問を投げたのは俺だけど、718や719を読んで納得したよ
考えてみると手紙の宛先はシグマ博士だもんな
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 09:06:57.40 ID:J7vZE75W
>>718 719
ああ、そういう意味だったんか
クォークＥＤは最後の方の解放にもかかわらず
天明寺の正体も分からないし、孫と爺ちゃんのなれそめだけで、なんだこれっておもってたんだよねｗ
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 12:57:54.45 ID:4KP3eM2K
続編出て、ウィルスの蔓延防げた世界になったら、茜達も結ばれた世界になるのかな？
クオークは、いなくなる可能性がでるけど。
まあ、この世界感ならユーザーはまだ体験できていないけど、
ウィルスの蔓延を防げた世界はすでに存在していて、その世界に意識を飛ばす機会がなかった程度なのかな？
完全版、善人シボウデスを待つとするか。
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 13:31:49.86 ID:EXeis7oH
結ばれるなんて展開にするなら、999以前から歴史をやり直さないと・・・
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 15:06:36.20 ID:CT3B2wph
999からやり直しも、あり得ない展開ではないかも知れない
過去に干渉できる人が他にもいて改めて茜が死ぬ、
だから「茜が生きていたら起こり得た歴史」からジャンプして来れるシグマらが必要だった…とか
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 17:55:56.49 ID:lXINetPO
>>721
あと遠回しに色々と伏線張ってる
「クリームソーダがバーの酒より高い」で「実はあなたの知ってる世界じゃないよ」とか
「ある女の人を探して」で茜のことを示唆してみたり
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 19:15:54.53 ID:Aj0+uugm
しかし酒よりクリームソーダが高いってのはなんでなんだろうな
緑色の染料とかアイスが高いのかな
氷はあるみたいだしミルクが高いとかか
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 19:18:45.13 ID:MRX/nLLW
>>727
酒は保存が効くけど乳製品は日持ちしないとかそういうことかな
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 19:21:11.72 ID:EXeis7oH
うしさんがいないんじゃないか
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 19:25:15.73 ID:Aj0+uugm
牛がそもそもかなり少なくなってるのかもしれない
家畜は管理する人間がいなくなると維持できないだろうし
種が残っていたであろう作物に比べて40年ではまだまだ復興出来てないのかも
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 19:56:10.47 ID:e4bfb6ev
>>726
ちょっと待って！
それだと天明寺やクオークが博士の中に青年シグマの意識が入っていることを理解していることになる
そんな描写あったっけ？

あ、申し遅れましたが721です
ワクワクするレスありがとう
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 20:06:58.13 ID:lXINetPO
>>731
いや、すまん
どちらかというと“シグマに対して”ではなくて
“プレイヤーに対して”の伏線開示みたいな
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 20:12:40.34 ID:lXINetPO
レスしててふと思ったけど
恐らくノナリーゲームに参加した９人の中で
一番真相に近かったであろう天明寺は
どの程度まで把握してたんだろうか？

やはり普通に「何かしらの計画の為にゲームに参加してくれと頼まれた」レベルなんだろうか？
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 20:13:26.58 ID:e4bfb6ev
>>732
なるほど、面白い指摘だね
クリアしてから色々考えてみると、新たな発見があって本当に素晴らしいシナリオだと思うな
続編、待ち遠しいね
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 20:17:35.61 ID:e4bfb6ev
>>733
連レス失礼
多分、真相はほとんど知らなかったんじゃないかな
ただ、コールドスリープしている四葉やアリスに真相を話すなということだけを言われていて
シグマ博士の顔も知らないけど、黒幕の正体に茜が関わっていることは薄々感ずいていたのでは？
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 20:45:01.52 ID:MRX/nLLW
ゼロボスに誘われて参加したんだよな天明寺
その時のゼロボスは老シグマの顔だった訳だから
シグマに会った瞬間から分かってたんじゃないのか？
茜に会わせてやると言われて参加したらしいが
その時ゼロボスが覆面なんかしてたら怪しすぎてクォーク連れて参加なんかしないだろ
ゼロボス（老シグマ）の正体や何をしてる人物かも判ってて
だからこそ茜に会わせるという言葉にも信憑性があったんだろ
だから天明寺とクォークは初めからシグマ＝ゼロボスと知っていて
でもシグマの中身は違う人格という事まで知っていたんじゃないかな
クォークが手紙で「シグマ博士」って書いてるのもそういう意味なんじゃないかと
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 22:03:45.13 ID:ikeDhTJu
>>736
手紙にはシグマ博士とは書いてなかったぞ
あと天明寺には使者を差し向けたと最後のビオトープでKが言ってた
信憑性については茜がビデオメッセージでも見せれば信じると思う
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 22:26:50.04 ID:jI/ezav4
ファミ通のバレインタビューに
「天明寺ルートの天明寺だけはシグマの正体に気付いていたようです」
とか書いてあったような
何を切欠に気付いたのかはわからんが
やっぱ上の方のレスにもある、ホログラムの老シグマを見たとかなんじゃないかな？
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 22:56:03.26 ID:MNJ764Th
あのホログラムを見てシグマがゼロだと思わないのはシグマ自身だけだろう
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 23:14:34.29 ID:ygSGvz4e
はじめてクリームソーダってのを飲んでみたんだけど、
あれはアイスを先に全部食べるものなの？
飲み方というか食べ方が分からんｗ
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 23:17:33.90 ID:FQ/biRLd
はじめてハンバーガーってのを食べてみたんだけど
あれはハンバーグを先に食べるものなの？それともパン？
食べ方がさっぱりわからんｗ

はじめてラーメンってのを食べてみたんだけど
あれは麺を先に食べるものなの？それともスープ？
食べ方がさっぱりわからんｗ
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 23:34:02.24 ID:RWnHh+VY
アイスとソーダの境目を食べるんだよ
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/17(火) 00:08:29.78 ID:Gfpx/s2G
最終的には、第一～三回ノナリーゲーム、火星模擬を一本にまとめた、完全版が発売されます。
すべてに、茜、四葉登場。
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/17(火) 02:00:29.02 ID:Dtm7Ug0z
気が重くなる文章量だ。やっぱり分けといていいや
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/17(火) 13:22:09.61 ID:l1h2A9Ch
超今更Ever17やったんだけど酷いなｗEver17がってことじゃなく
シナリオどころかウイルス、治療ポッド、コールドスリープ、主人公の容姿ネタ、AI、製薬会社等々思い出した分だけでもさすがにかぶりすぎｗセルプパロディかよｗ
そのせいで評価の高さほどEver17面白く感じなかったし
どうせならエンディングまでかぶらせとけばよかったのに
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/17(火) 13:50:30.56 ID:hWx8FTsL
モノクマと似てるってのと同レベルだな
あと他作品のネタバレはすんなよ
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/17(火) 14:01:22.75 ID:YVUcRlq8
Ever17にはマグロは出てくるが茜という最怖ヒロインは出てこない。
この違いは大きい。
そして似たようなネタを使いつつしっかり楽しませる打越氏はすごい。
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/17(火) 16:57:17.48 ID:A/dqtGmT
次回作は火星シミュレーション施設
と見せかけて本当の火星、とかしそうな気がしてならない
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/17(火) 20:06:15.67 ID:TxHBQQ+O
>>748
コナミと共同作成して
「ファイが火星シミュレーション施設を謎に向かってひたすら隠れ進むアクションゲーム」
として生まれ変わります
ミッションに失敗したら天明寺が聞いた例の台詞ENDへ
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/17(火) 21:48:24.00 ID:Tn1/SSyN
打越がコナミに行けば共同作成しなくても良い気がする
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/17(火) 22:14:40.17 ID:l7sLoOg6
むしろカプコンと共同制作して、
火星シミュレーション施設でラジカル6に感染してしまった被験者を掻い潜り、
黒幕を追い詰めていくアクションゲームで。
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/18(水) 08:48:53.45 ID:KaTzhCZ0
ttp://www.nintendo.co.jp/3ds/afej/characters/chara13.html
茜ちゃんのお兄さんもファイアーエムブレムに出れるくらいだし色々できそうだな
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/18(水) 08:55:42.97 ID:eKYGTxe/
寝てるうちにアリスに白衣着せたりファイをスク水に着替えさせるシグマはまだですか
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/18(水) 09:00:01.17 ID:BEaZayzc
というかチュンソフトと共同制作して
火星シミュレーション施設で殺人事件が発生し、犯人を推理できなければ
1人また1人と殺されていくサウンドノベルだろ

あれ？
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/18(水) 09:11:29.67 ID:nIcoS+bb
>>752
それをいうとこれはモロKだろｗｗｗ
http://www.nintendo.co.jp/3ds/afej/characters/chara5.html
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/18(水) 10:07:50.64 ID:C9dJIsLC
何で今回サンタいねえんだよと思ったらファイアーエムブレムからオファー来てたのか
肉体改造頑張ってたんだな
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/18(水) 17:28:22.42 ID:z3GmTFWm
やはりチュンソフトと共同開発して
火星シミュレーション施設でループする度に建物の構 造が変化する
不思議のノナリーゲームに挑戦する話だろ
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/18(水) 18:22:04.89 ID:VAbWJNRQ
チュンソフトと共同開発ってフレーズの意味不明度がぱねぇ
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/19(木) 07:58:42.47 ID:0IYHqZRC
善人シボウデスの死亡と志望とのダブルミーニングかな？
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/19(木) 08:19:30.69 ID:IaMIVpDg
ついでも死亡とDEATHもかかってたり
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/19(木) 12:08:52.90 ID:td0yWoDP
>>529、>>530、>>533あたりをどうぞ
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/19(木) 19:10:26.28 ID:Fi/AH/a+
まぁその辺はタイトル、ＰＶ発表された辺りで散々語りつくされたけど
結局深く考えても意味無かったという
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/19(木) 19:31:12.38 ID:/sXLLcLW
善人脂肪ですと善人志望ですと善人死亡デスで決まっただろ
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/19(木) 19:39:32.25 ID:Hvfeb3vJ
人類を救う善人を志望しつつも
その計画の為に無実の善人が死亡
ダブルミーニングで合ってる
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/20(金) 14:03:38.32 ID:H4X1NQam
全員という意味もあると思ってた
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/20(金) 14:24:32.79 ID:OBjj2Wby
「ゼンニン」ってカタカナ表記だったらそう考えたけど…
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/20(金) 15:14:31.37 ID:dTaaMOsC
>>766
頭固いな
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/20(金) 15:38:13.03 ID:5AXJdFEi
でも実際にゲームを進めてみると
約一名どうしようもないクズが紛れ込んでいるから
全員にはなりえないんだけどね
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/20(金) 15:38:57.04 ID:5AXJdFEi
誤爆
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/20(金) 15:47:06.46 ID:OBjj2Wby
>>767
「全員死亡です」と読ませるとこまでは考えたけど、頭固いので「ゼンニン」とせずにわざわざ漢字で「善人」とする理由がわからなかったんだ
頭柔らかいみたいなので教えてもらえると助かるんだが
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/20(金) 16:25:47.68 ID:lh8ENpby
というか全員だと、ぜん「い」ん、だからな
まあ、全人（類）死亡です、でもいいけど
ダジャレだから深く考えない
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/20(金) 17:05:45.18 ID:FhEJwmfv
シグマが自分がじいさんなってることに気がつかなかったのは、
腕が作り物なのはいいとして声は変わってなかったのかな？
どこかにそういう説明ってあったっけ？
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/20(金) 17:19:02.04 ID:NRvVvHtw
ホログラム以外で喋る所ないからどうなってるか分からないけど
本物そっくりの腕作る技術あるなら声帯もいじって誤魔化せる気がする
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/20(金) 17:25:26.40 ID:FhEJwmfv
>>773
ふむ
そもそもホログラムと話した時、自分と同じ声だったらばれちゃうかもしれないし
その線が濃厚だろうか
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/20(金) 23:44:33.39 ID:OBjj2Wby
自分で発してる声と、自分が発した声を機械を通して外部から聴くのでは全然違うんだぜ…
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/20(金) 23:47:58.38 ID:lPUuOGNp
しかし小野大輔の爽やかな声だった奴が大塚明夫声に変わったら
さすがに本人でも気づくのではないだろうか
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/20(金) 23:48:10.36 ID:zoe3lUbK
そもそもホログラムからの声は自分が発声した声と同じく聞こえないから問題ないかも
自分の音声レコードを聞いたことがあるなら分かるかもしれないけど
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 08:06:08.75 ID:KKVFSWrJ
気絶前(体感的に少し前)に聞いていた、自分が発した声と
今、自分が発した声とを比較するだろうから
違和感あるだろうなぁ
ただ、若い声に変えてたら、回りが違和感を覚えすぎるような

記憶力には自信があるんだ
(はいはい、老人さんすごいですね、やらせてあげるよ)
みたいに、触らないであげてるのかもしれないが
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 08:53:55.57 ID:zfOPSoBg
今回ってΣφをジャンプさせるのと同時にBWの発現も行ってたような感じだな
次回作でもし形態淳平とジャンプΣφと四次元BWがいたら負ける気しねーな
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 13:34:53.84 ID:CyGy+6E8
>>779
フローチャートをプレイヤーがその分岐も含めて俯瞰できるのって
完全にブリックヴィンケルだよね
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 14:33:28.45 ID:qwUkpe4Z
自分の声ってのは意外とイメージで聞いてるからな
録音して自分の声を客観的に聞くと違って聞こえる
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 14:51:19.58 ID:TVsApmwT
自分の声は骨盤を通して直接聞いてるから、空気を通してのみ聞いた時と違って聞こえる

でも声そのものが変わったら、
「前の自分の声と今の自分の声が違う」ことは分かるはず
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 15:07:22.49 ID:521MdtJq
つまり、ホログラムの声を聴いて気付かないのは仕方ない
が、目覚めた時に声がおかしい事に気付かないのは変だって事か
「なんか喉の調子がおかしいな」くらいにしか思わんかったのかね
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 15:30:28.99 ID:qwUkpe4Z
シグマの声は若い時からずっと大塚明夫声で変わってないんじゃないか
声は普通それほど変わらないし
小野大輔はあくまでKの声だ。中が茜の時もこの声だから変声機かなんかによる声だと思われる
カイルが素で喋ってるシーンはない。おそらく大塚明夫声なんだろう
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 17:03:29.22 ID:j8IoxNvx
大塚ボイスでスク水スク水言ってたんか・・・ちょっとした犯罪だなｗ
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 18:40:13.11 ID:aYh0MfrF
Kは「パワードスーツ型変声機」であって、カイルとシグマの肉声があれなわけではないでしょう。パワード茜ちゃんもあの声だったし
もしフケて大塚ボイスになったのだとしたら、若い頃のシグマの声は詐欺PVの鳥海ボイスじゃないかなあ
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 18:55:44.11 ID:TVsApmwT
ただ確か打越が
「本来ならばPVの若シグマの声も小野さんにやっていただくべきだったけど、
それじゃネタバレになってしまうので鳥海さんにお願いした」って言ってたんだよね
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 19:49:59.17 ID:aYh0MfrF
ネタバレもなにも
あのPV見たところで何も得られないっていうｗ
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 21:04:14.70 ID:TVsApmwT
？
Kとシグマの声優が同じだったら、二人の間に何か関係があるってバレるじゃん
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/21(土) 22:40:49.73 ID:xN6oN6TV
一通り回った後にファイENDルートに入るまでは
シグマ＝記憶までも組み込まれたゴーレム
Ｋ＝記憶を失ったシグマ
だとすっと思ってたからなぁ、俺
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 05:41:40.62 ID:L2aveO+G
PVアニメでは、思い切り若シグマの姿が映ってたけど、
あれ、ちょっとズルいと思った。だってゲームと違うし
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 07:58:48.69 ID:Tss8g6U3
やっぱりあれは、アニメ会社に
「主人公」「ヒロイン（？）」「マスコット」「ゲーム内容」「大まかなシナリオの流れ」
だけ資料送って注文したら、コレジャナイPVになっちゃって、勿体ないから公開したようにしかみえない
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 10:23:44.01 ID:zkP3z7o8
PVアニメはシグマの認識を客観的に描いたものだと思うことにしてる
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 10:52:39.02 ID:je5evbuX
サントラ買ったやついる？
なかなかいいよね
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 18:05:57.68 ID:zkP3z7o8
>>794
買ったよ
disc2ばかり聴いてるw
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 00:09:00.11 ID:FEw/1e9c
シグマがジジイだったことが発覚して、
女キャラとの甘いシーンや下ネタが全部キモくなってもうた。
ポスターをおっぱい見たさにコインでこすりまくる７０手前のジジイとかドン引きだろｗ

あと、クォークとディオが第一ラウンドで協力を選んで、
ディオがたじろいてたのは何の複線だったんだろ。
クォーク普通の子だったしな・・・。
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 00:47:51.38 ID:HigAHRPZ
>>796
ディオがたじろいでたのは嘘ついてたんだよ
クォークが「ええっ、なんでいきなりそんな嘘言うのさ！」って焦ってたのが本当ｗ

既出の意見だけど、ああいうシーンでは純真そうな子供が大嘘つきで、一見悪そうな奴が本当のことを言っている…
と思い込みがちなところの裏をかいたシーン
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 01:23:59.68 ID:bH0zngby
>>797
見事に騙されたわ
最後の最後までクォークがゼロだと思い込んでいた
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 01:25:32.97 ID:CkQGr9gj
クズだと思わせてそのまんまクズとはまんまと騙されたわw
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 03:46:10.95 ID:F8XYmM3G
>>796
手足の正解部分だけ擦って終わってみましょう（正解音が鳴ります）
その後アリスかファイが水着部分を完全に削っておいてくれます
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 10:23:41.73 ID:0ZY9atAG
ファイがゼロボスなんじゃないかと疑っていた時期がありました
SHE KNOWS EVERYTHING とかのミスリードもあったしな
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 11:50:11.72 ID:YCqPVCnM
>>801
その「彼女」は茜様のことだろうな
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 13:54:44.48 ID:6xsO9voj
いやぁディオは俺のなかでは近年希にみるクズの貫きっぷりでしたな。いっそ清々しかったよ。次はどうテンパるんだろうってね。
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 19:19:23.53 ID:F8XYmM3G
「見た目や言動ははクズ」だけど本当は「クズに対して申し訳ないと思えるレベルのクズ」でした
ってキャラは最近いないもんなぁ
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 20:31:43.31 ID:bJ1deaGr
選択肢にひとつくらいディオが一番マシなクズのシナリオも見てみたかった。
全員クズＥＮＤをｗ
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 21:15:38.53 ID:F8XYmM3G
>>805
それやると何気にルナがガンだなｗ
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 21:50:48.10 ID:HigAHRPZ
ディオさんは無駄にイケメンなので、どうせクズと見せかけて実はいい奴の美味しいポジションなんだろと思ったら
本当にクズなんだもんなあｗ
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/24(火) 21:58:42.72 ID:urBAU7+R
>>806
真っ先に死ねばOK
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:08:40.68 ID:hb5yVrkA
ディオみたいなクズじゃないけど
999のサンタもいかにも”口だけ達者だけど実はいい奴”的な雑魚キャラだと思ったなぁ
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:11:13.87 ID:LzWOvQW0
結局ゼロは誰なんですか？
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:14:33.36 ID:Kpbx54+W
あなたがゼロです。
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:24:34.24 ID:LzWOvQW0
ガチで教えてください。
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:29:26.48 ID:Kpbx54+W
だから、シグマがゼロなんだ。まあ、ゼロとは言え本当の黒幕はどうみても茜だろう
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 01:31:02.46 ID:VYBuT3SU
クォークが猫かぶりキャラじゃないとわかった２週目以降、
彼の一挙手一投足に、ハァハァ萌えまくってしまった
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 07:01:38.47 ID:sSazoEeH
2週目は、シグマの実年齢を理解した上で、仲間の
哀れみの目(いつまで医者の卵やってるんだよ)
軽蔑の目(いい年こいたじじいがスク水かよ)を
楽しむゲームとなりました

実際知ってみると、彼らの言動がいちいち納得できるww
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 10:09:27.23 ID:x03imi0U
アリスの「白衣着てあげなましょうか」「あなたそういうプレイ好きそう」とかも、
妙に現実味を帯びてくるんだよな。
お医者さんプレイの好きなジジイと思われたかｗ
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 20:05:55.85 ID:qsJRAVCs
ファイのスク水画像あったけどルナさんのはまだですか？
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 21:47:40.61 ID:taC2d+l2
初見プレイのときはただの冗談だと思ってた会話も
二週目だとさらに面白く感じられるよな
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/25(水) 23:57:16.76 ID:QGZ7suY9
二周目にルナEND見ると更に泣けるから困る
「…博…士…」
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 14:47:23.65 ID:alKpk9l0
教えてください！！！
結局、過去に戻って何かを阻止するって話が収録されてないみたいだけど
それが９人の扉っていうゲームのことですか？ゼロ＝シグマ？？？
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 15:15:38.26 ID:dKFD1Xa1
それは次回作の話で、ゼロ＝シグマ
正確に言えば過去に戻った意識のシグマがルナやら作ってゼロになる
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 17:53:33.20 ID:hBQJude+
今回の下画面はＢＷ視点とでも思えばいいんだろうか
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 18:10:45.24 ID:fnfBNsQ2
>>822
VITAには下画面ないぞ
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 18:23:53.74 ID:hBQJude+
>>823
そういえばそうだったな
後上手く言えないがたまに入る緑色のザワザワした効果が妙に気になった
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/26(木) 22:23:09.43 ID:PTxNR4vA
２周目やってるとＫの記憶独白シーンのイラストがあからさまな伏線なのがわかるな
イメージだと思ってたプロテクトスーツ姿の子供が実はそのまんまＫの姿だったんだろう、とか
持ってるウサギのヌイグルミが恐らくゼロ兎の原型なんだろうな、とか
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/27(金) 08:05:03.52 ID:wYcFAqIq
くそ、ルナEND見てて
「別の歴史でロボット三原則について言ってたじゃないか」
みたいな会話があって
「ああ、そういえばそんな会話してたな。どこだっけ？」
と確認作業に入ったけど見つからねぇ…どこだったっけか…
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/27(金) 09:07:24.02 ID:swfeH8qk
シグマルート
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/27(金) 09:23:28.65 ID:406wFF92
サンタの妹ってファイなんだと思うよ。似てるし
実際、サンタは紫を見て妹だと気付かなかったし
精神だけ９年前からとんできて茜の体にはいったんだとおもう
テンミョウジが茜の性格かわったと思ったのはそのせい
じゃあ、茜の精神はどこに行ったのっていう答えは簡単
善人シボウのシグマとファイが黒幕なので、、、
あ、友達きたからつづきはまたこんどで
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/27(金) 12:13:58.42 ID:fAQrO1rE
506号の元になった人格が気になるんだが…
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/27(金) 18:21:39.22 ID:8XLkPNP6
ファミ通公式インタビューでサンタとファイは関係ないと言ってた
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/27(金) 20:01:22.30 ID:h1n4ojlS
キャラデザをするときサンタと似た感じでって注目したみたいだから
初期段階ではサンタとファイは繋がりがあった可能性があるな
それが最終的にボツになって赤の他人設定に落ち着いたんだろう
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/28(土) 05:18:33.64 ID:MH6iaqz0
やっとクリアしたからこのスレ見れるわー

>>831
そうそう、こんだけ茜がガッツリ関わってるのに、サンタの話が欠片も出てこなかったのが気になるんだよね
やっぱり最初は出る予定だったのがボツになったのかな
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/28(土) 22:08:08.46 ID:rljEtgvO
サンタはシミュレーション施設で死んでたりして
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/29(日) 01:52:42.64 ID:lxywsKTQ
>833
茜様の目的はお兄ちゃんの生きてる歴史か
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/29(日) 02:45:06.41 ID:LbA9YSZr
え、９９９始めたばっかだけど
茜とサンタって兄弟なん？
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/29(日) 06:03:43.49 ID:PUjMsH8J
999クリアすれば分かる
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/29(日) 08:13:11.17 ID:24ETEq3f
こっちの考察しようとすると、どうしても999のネタバレも入ってきちゃうから、
次から>>1にその旨を明記した方が良いかもね
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/29(日) 14:40:13.51 ID:qGsRKFox
やっとクリアした
ストーリーすげぇな前作以上にぶっとんでる
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/29(日) 20:56:16.65 ID:uXGE5d/6
そろそろ前作含めて総合スレでいいと思うけどな
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/30(月) 00:14:50.08 ID:el+p6ek/
打越ゲーだいたいプレイしてきたけど、これがダントツに酷いな。
途中からほんとどーでも良くなってきた。ラストなんてほとんど糞世界の言い訳だろ。
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/30(月) 00:59:07.99 ID:wLAjGJPL
普通に面白かったわ
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/30(月) 04:36:41.15 ID:S1KfZ/Tj
サンタ出さなかったのは単純に前作のネタバレ避けてんのかと思ったけど
出さなさ過ぎて逆に怪しいレベルだった
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/30(月) 08:20:18.94 ID:K7d8wXkf
出る予定が完全に次回作に持ち越されたか何かしたのかな
前作終了後以降に何ごともなかったはずがないんだし
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/30(月) 13:28:00.86 ID:LnrpXMoa
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2921002.jpg
サンタ出なかったからサンタと結婚してきた
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/30(月) 19:04:15.01 ID:S1KfZ/Tj
茜を救うために肉体面から鍛えたサンタ
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/30(月) 23:51:35.94 ID:v5/eFkcl
やっとクリアしたんでスレ読めるよ
ディオよりもKの裏切りっぷりの方がこええよw
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/01(火) 00:42:18.73 ID:licl8buf
究極EDの内容から推測すると
カイルの中の人、シグマ、ファイ、アリス、四葉は次回作参戦確定なんかな？
（実験に関わってたみたいだから天明寺もゲスト出演みたいな感じで…？）
何気に四葉がキーパーソン化してる気がする
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/01(火) 00:46:54.68 ID:NALdgDmP
次回作、セブンは出ないだろうなぁ。いいキャラだったんだけど

ファミ通のネタバレコラムって読み逃したよ
バックナンバーでも探して買うしかないかな？
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/01(火) 01:49:10.12 ID:QfmRYU9F
淳平が参戦してるけど実は中身別人オチとかありそうだ
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/01(火) 20:31:58.49 ID:licl8buf
未だに理解に苦しむのは若シグマかな
なんで４ヵ月後に世界で爆破テロされるほどに普及してる反物質反応炉のことを
微塵も知らないんだよ、この兄ちゃん
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/01(火) 20:59:40.94 ID:mmTSgn5F
知ってはいたけど見たことはなかったんだろう
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/01(火) 21:01:32.48 ID:CsaQTgN6
自分の体が45歳も年老いてても気付かないシグマさんだからな…
鏡見なくたって、さすがにわかると思うんだ
髪や肌の手触りも違うだろうし、片眼鏡みたいのまでついてるし
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/01(火) 22:07:52.21 ID:D2eUPjCk
原子力発電所は知っていても原子炉を一目見てそれと分かる奴は
普通いないだろ
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/01(火) 22:29:47.76 ID:QfmRYU9F
全部ラジカル６が悪いんや！
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/01(火) 23:10:31.88 ID:l6nRGBuB
作り物の腕だから、触っても感触がわからないように神経に細工されてたのかもしれないぞ
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/02(水) 12:05:12.19 ID:sOdTWuZZ
>>854
すごく便利な言葉だ
それで全部解決できる
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/02(水) 13:41:31.67 ID:UwoR1ITe
良かったね
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/02(水) 18:41:15.98 ID:zZqpwUmd
女4人組とシグマ、天明寺、クォークが生存BadEndってシグマの歳ならクォークが頑張るしかないんだな
ファイ「種の存続のためだ。やむを得ないだろう」
四葉「しょうがないよね。他にすることもないし」
クォーク「シグマさん、たまには代わってよ」

あの続きは無いんですかね
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/02(水) 18:49:20.90 ID:BDjUELVF
地球戻れば人類いるってば
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/02(水) 18:51:19.81 ID:BDjUELVF
ああ閉じ込められた場合か
その場合はウィルスで死亡だろ
861 ：Ib：2012/05/02(水) 19:45:33.84 ID:mvVE5iA5
ゲーム終了後はゼロ兎がワクチンくれるんじゃないかな
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/02(水) 19:50:47.12 ID:97yExyAi
茜さんがそんなに甘いと思うかね
失敗したら（データを採取できたら）容赦なく切り捨てられそう
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/02(水) 19:58:20.46 ID:InJcNDV4
因果律とかどうなるんだろうな
シグマが死んだ瞬間にあの世界がなくなったりしないのかな
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/02(水) 20:03:06.59 ID:qcI9EOuI
素因数分解するために４５年冷凍されるアリスさん可哀相過ぎるだろ。
茜極悪過ぎ。
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/02(水) 20:20:42.54 ID:zZqpwUmd
４５年間強制勉強の刑、のシグマも可哀想
きっちり歳とっちゃってるし
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/02(水) 20:32:41.57 ID:jYIxJxTE
でもスク水に目覚めたんだぜ
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/02(水) 20:51:12.92 ID:5bmGJc3s
未来の自分が失敗したせいで両腕と片目をなくして、45年勉強と研究と計画の準備だからな
その後、詳細不明の施設に潜入して世界を救うか、もう一回両腕と片目をなくすとか
成功しても身体は若くても心は67歳の爺さんだし、未来の自分が決めたことだから誰にも文句を言えないという

ところで淳平の本名は天明寺淳平なのか
四葉は淳平の名字聞いてなかったのね
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/02(水) 21:02:27.47 ID:zZqpwUmd
四葉は微妙だけどアリスは999後に全員の取り調べして
苗字も知ってたと思うんだけど、気づいていない風だったね
珍しい苗字だけど、４５歳も歳とってりゃ気づかないか
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/02(水) 21:13:37.13 ID:EKoXTjkr
天明寺が偽名の可能性も
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/02(水) 21:18:17.87 ID:b7F0EA3y
天明寺は本名だよ
999の時点でその設定は無かったそうだけど
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/02(水) 23:24:22.76 ID:myGQEYXl
実は格好いい名字の持ち主だったんだな淳平
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/02(水) 23:25:40.68 ID:DbyyqxFn
最後にカイルの中に入った人って
カイルとは別人であり、しかもシグマ博士や茜も気付いてるのに
なんで本人はその自覚が薄いんだろ？
その辺も次回作で補完されるといいなぁ…


>>858
あの時のアリスはそれが嫌で自殺しようとしてるようにしか見えないです

>>868
仮に名前知ってても、彼女にとって９９９の事件から
１年しか経ってないと思ってるんだから
同一人物とは思わないんじゃなイカ？
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/03(木) 00:49:47.58 ID:+hTFGWGd
>>872
前作999をやってませんね？

あと、868は
（アリスにとってたったの1年間(だっけ？)で淳平が）４５歳も歳とってりゃ気づかないか
というつもりだったんだが・・・言葉足らずのようでしたね
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/03(木) 00:57:36.49 ID:aPD5tbp6
>>873
９９９、やってないなんてことはないぞ


今やってます
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/03(木) 01:17:38.31 ID:+hTFGWGd
>>874
個人的には、999のネタバレも出てくるこのスレは
クリア後に見たほうがいいような気がします
872での疑問もきっと氷解するでしょう
999、そんなに長くないしね。なにより勿体ないw
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/03(木) 03:06:40.43 ID:Hpc4JwBK
月面設定がまず先にあって、重力の問題があったから、後づけでウィルスのせいで思考が√6分の1になるという設定を強引に付け足した感じだね
あれで舞台は月面だと俺は分かってしまった
あれは天文関係に興味がある人ならすぐ分かるネタバレ当然の不自然すぎな設定だと思う
(法学部卒の俺すら気付いたんだから理系の人もすぐ気付いたと思う)
ファイのフラッシュバックシーンで、真っ暗な空の下にあるドーム上の基地が爆発するシーンや、ルナという名前、兎、皆既月食などのほのめかしで序盤段階で舞台は薄々月面ではないかと思った
しかし重力の問題を考えたら辻褄が合わないから、多分違うかもと思い直した
ところがウィルスで√6分の1の思考スピードの話がシークレットファイルに書いてあるんだもの
これで絶対に間違いなく月面の重力加速度の問題に関わる設定だと核心できてしまった
まあ重力加速度なんか気にしないトータルリコールみたいなSF映画もあるけどね(火星上の話なのに地球と同じ重力が3分の1じゃない)


だからこそ赤い地球の表面の模様は月の海の模様と変えて欲しかった
重力を気にする位のこだわりがあるなら、あれはいくら何でも変えて欲しかった
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/03(木) 04:12:21.20 ID:qiArlOkX
てか思考速度が√6分の1になってもまともに見えるのは
物の落下ぐらいで他の動きは普通に速く感じるんじゃないか
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/03(木) 06:40:31.23 ID:+hTFGWGd
フラッシュバックでアリスが自殺だと判ってしまうのは痛かった
逆に、ナイフもってる老婆の手もフラッシュバックで出てくるから
老婆もクレイドールズ？自殺？なんて思ってたよ

エレベーターで糞ジジイ発言、医務室の鏡が曇って見えない時点で
過去作ファンへのミスリードか？なんて思ったらそのまんまだったよw
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/03(木) 07:06:17.04 ID:VNmXka9q
今は何年なんだ？
でこの人の作品やってるとピーンとくるよね
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/03(木) 12:44:03.16 ID:YBOOC+1j
まあくどいほどのモチーフ出現の繰り返しと
認識速度が６分の１っていう症状はむしろ「ここらへんで気づいてね」
メッセージでしょ

どっか誰かみたいに読者に推理させてそれが当たらないように
躍起になって小細工した挙句に
後出し設定とつじつまの合わない文章のオンパレードになったら
目も当てられない
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/03(木) 12:48:25.53 ID:bJYFLI3s
おっと分割糞同人商法の悪口は・・・もっと言え
882 ：Ib：2012/05/03(木) 20:20:46.56 ID:Kt8Bi90I
シグマの手が機械だったから
ファイのジャンプ力は足が機械のせいだと思った
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/03(木) 20:40:29.44 ID:MCA6H1gU
ファイがアンドロイドかと思ってハラハラしてた
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/03(木) 20:41:32.74 ID:m12Cy2ST
ファイの回想の爆発シーンが月面に見えたのは認めるけど、
後に「砂漠」って設定が出るから信じちゃったよー…

月だったなんて思わなかった。
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/03(木) 21:40:40.50 ID:dZyCSXck
プロモでアナグラムの
「THE MAN 0N THE MOON」の映像が出てきたせいでなんとなく分かった
あんなもん見るんじゃなかった

さらに「これは肉体を伴わないジャンプだ」って言ってるのもあったからから
まーたメタ要素かよと思った

ゲームのプロモはあまり見ないほうがいいな
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/03(木) 21:52:40.09 ID:bjU7P6fI
一番ビビッたシーンは天明寺が茜の写真を出すシーンだわ。
は？こいつ淳平なの？っていう気づきから、
じゃあ今いったいいつなんだよっていう所まで。

最大の謎は淳平はなんで火星シミュレーション実験なんかに参加してたのかっていう所。
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/03(木) 22:28:46.37 ID:eY5t9+kg
モニター室でシグマの具合が悪くなったとき、ファイの言葉が早口に聞こえたのって何でなんだろう
重力問題から考えると、全員ゲーム開始時点から思考速度は低下してたはずだよね？
症状が悪化すると、√6分の1からさらに低下するなんて話はなかったし
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/03(木) 22:31:01.95 ID:HFMoNYRv
一度セブンが足取りを終えなくなって
行方不明扱いになった後の話なんだよね
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/03(木) 23:16:15.17 ID:m12Cy2ST
>>887
あの時のファイだけ、別の時間軸の未来（ウイルス除去後）からジャンプしてきたファイ。
そのため、彼女だけは普通の速度で動いていた。





…な～んてね。
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/03(木) 23:55:29.77 ID:wEyOhhg1
一番ビビったのどこだろう？
月は全然予想もつかなかったから、月面の光景を見てシグマと一緒に呆然としてた。
クォークが犯人ではなく普通の純真な男の子だと分かった時はある意味ビビったかも。
そのルートの大量惨殺シーンでもクォークだけいなかったし、完全に疑ってた。
あと惨殺のシーンはポリゴンではなく999みたいな2Dの1枚画の方が心臓に悪くて良かったかな。
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/04(金) 00:06:46.31 ID:zMpOINYD
一番ビビったのはやっぱ水面に映ったジジイ顔かなー
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/04(金) 00:09:31.69 ID:Asfh98MZ
>>887
バングルをはめた時点でキャリア、発症すると思考速度が低下したり自殺したくなったり。
クォークは子供なんで発症が速かった。
と、思ってたらずっと体感速度低下してたね。
まぁ、症状悪化で更に低下が自然じゃないかな。減圧室のファイとかもなってたし。
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/04(金) 00:14:07.96 ID:Asfh98MZ
終盤あたりの（こりゃ今作で全部明かされないな）って雰囲気が一番ビビッたわw
続編ホント頼みます、早めに
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/04(金) 00:48:35.81 ID:6DT0GWBq
カイルがポッドから出てきた時に、誰も無反応だったところでゾクッと来たわ
なんで誰もシグマと同じ顔だって騒がないのかって……
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/04(金) 14:17:20.30 ID:sjblWg9U
プロモ見たが「THE MAN OF THE MOON」を普通にスルーした。
プロモを細かく見ないほうがいいね
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/04(金) 22:15:40.24 ID:YveXaGXq
なんで四葉とアリスとディオはコードネームなんだよ
と思ってたら本名だったのか、四葉…
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 02:39:44.84 ID:rxSLLwku
一番ゾクッと来たのは、ルナのゴーレムモニターかな。瞬時に理解して、最悪ルナに排除されるかもと思った。ただでさえ犠牲者が一番多いルートだったから。
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 04:25:13.66 ID:LInpNyu1
結局四葉EDで皆を殺ったの誰なの？　
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 09:03:43.53 ID:J2EduGZ+
ラジカル６
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 10:27:30.08 ID:uh0drNRi
スタッフロール出ないのが真エンドと思っていいの？
自分が誰かわからない的なヤツ
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 11:30:53.51 ID:zPSfxvc2
真エンドというかクリア後のおまけくらいに思っておけ
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 12:25:35.00 ID:q5SmiUdP
終わった感がしない終わり方だからな
いきなり両腕と片目なくして、周りが自殺しまくる死と灰の世界で、45年勉強しろ言われるシグマを思うと
全然すっきりしないわ
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 15:27:54.14 ID:olBIGxle
>>886 確かにあそこは｢え？え？え？｣って思ったってか口にしてた

シミュレーション施設のことについては茜の手がかりがそこにあったんだろうな
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/05(土) 20:36:48.21 ID:J2EduGZ+
>>902
実時間で４ヵ月半、彼の中では一瞬の間に
過酷なノナリーゲームをやらされるわ
いきなり意識を飛ばされたと思ったら世界も自分もえらいことになってるわ
その後45年間もやること決められているわ
しかも最終的に飛ばされた先が作戦失敗の未来だわ

そりゃ後をファイに任せて不貞寝もしたくなるわな、シグマ博士
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 00:49:47.09 ID:CRu3X/er
こいつらトイレどうするんだよ
内臓まで遅くなってるとは思えないからものすごく行きたいと思うんだが
906 ：Ib：2012/05/06(日) 02:01:07.56 ID:dzwJ2RRM
空き時間はわりとあるからその間に行けるだろう
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 03:10:49.33 ID:4dFt7mY1
マップにトイレが見当たらない件
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 03:37:10.85 ID:8N21LhbS
ゲーム的に必要ない物は省略してるんだよ
ドラクエとかと同じ
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 03:43:03.23 ID:cuu05Zbj
999の頃はやたらトイレ出てきてたぞ
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 04:50:59.17 ID:580ww/73
茜の説明だと
「押し出された意識は～」とか意識は上書きされるんじゃなく入れ替わっていくみたいなこと言ってたけど
じゃあゲーム中何回も自分の体ジャンプしたけどその体の元々の意識はどこ行ったんだよって話になるんだが
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 08:46:39.31 ID:SE3YTfxy
>>910
目が覚めたと思ったら
いきなり死んでたり
周りが全員うなだれてたり
体を押さえつけられてたり
変な防護服来てボーっとしてたり
ゴーレム抱いてベンチに座ってたり
（しかも本人は“ゴーレム”なる物の存在を知らない状態で）
するんだよ


46年前の12月26日に飛べるのはゲームに成功した歴史の意識だけなんかな？
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 14:21:18.98 ID:UW/nQUed
淳平と茜が幸せになる未来ってないのかなぁ
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 14:27:57.53 ID:pJbBSH63
過去の悪事はともかく茜と淳平は幸せになって欲しいと素朴に思っていたが、
今作だと茜がもはや悪女とかそういうの超越しててなんかﾜﾛﾀ。
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 16:15:16.04 ID:KEvHEMBT
淳平君が茜ちゃんの本性を知らないままくっつく未来もどこかにあるかもしれない
善デスでは本性知ってドン引きみたいになってたがｗ
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 16:59:46.52 ID:4dFt7mY1
アーカイブで「探偵自身が犯人であってはならない」とか書いておきながら
主人公が犯人とか何の嫌がらせだw
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 17:19:15.74 ID:YFMcVj8q
叙述者＝犯人＝被害者ってのはまあ
お約束の一つではあるよな
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 17:22:15.97 ID:h28AyJkj
アクロイド
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 18:14:44.96 ID:/ndyoaGb
主人公はBWみたいな感じだとすればセーフ
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 18:18:32.43 ID:rK1YBTVN
誤爆してんぞ
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 18:38:50.51 ID:I8c6Uqgx
声がついた登場人物を殺害した犯人、なら主人公ではないからいいんじゃない？
（ディオ、Ｋ、ラジカル６）
このゲーム全体を1個の事件としてくくっちゃうと、もうわからないけど
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 19:45:45.57 ID:AIJPaxLh
999の終わり方が個人的には爽やかな感じで好きだったから最初は善デス色々抵抗あったけど、今作の内容が全く絡まない999の続きの世界も何処かにあるかもしれない…と思ったら素直に楽しめるようになった。

淳平と茜、なんだかんだでずっと想いあってるし、普通に幸せを手にする世界もあって欲しいな
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 19:48:13.62 ID:zh7VxirV
まるでクロノトリガーの後のクロノクロスだな。
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 20:42:09.92 ID:SE3YTfxy
>>915
主人公、もしくはその助手が犯人なんて
昔からチュンソフトの得意技じゃないですか
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 21:46:24.16 ID:I8c6Uqgx
攻略本（攻略？）とか資料集とか出ないかなぁ
関連書籍って前作の小説が上下巻と設定画集だけ？
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 22:25:38.95 ID:KEvHEMBT
設定画集はネタバレ要素を入れないよう配慮されてて物足りなかったなあ
小説版はちょっと設定違うし
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 22:43:37.77 ID:tzgW/BNm
>>923
そんなチュンソフト作品あるっけ？
しいて言うなら、街の桂馬ルート？
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 00:05:05.66 ID:+qrZmtOE
かまいたちでも彼女が犯人ルートはあるね
あっちのルートだと、もはや推理物じゃなくなるけどｗ
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 00:47:34.27 ID:rmEkuFfP
主人公がってのはないような
助手はもう定番になりつつあるけどね
ポートピア(これはもういいよねw)のエニックスってチュンソフトの前身だっけ

って、最近の別ゲームのネタバレになりそうだな、この話題
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 01:07:46.13 ID:c1HKTSfe
別ルートだと主人公犯人はよくあるな
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 02:01:49.14 ID:cNJrZyIh
主人公が犯人ってだけならともかく、作中にノックスの十戒の項目を
入れておきながらそれに抵触するような作品なのは、ミスリード狙いにしても
あんまりだと思ったw
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 02:14:40.70 ID:c1HKTSfe
作中の言葉の説明のためだけで
この作品がそうだと言ってるわけじゃないもんなｗ
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 02:53:05.73 ID:REISGxhX
まあ、この作品はミステリーではないだろうしな＞ノックス
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 07:57:19.40 ID:0TGQF+dz
ファイの正体はなんだかんだで特殊な能力をもったラテン語専攻のちょっと冷静なただの大学生でしたで済みそうで怖い
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 08:16:11.33 ID:8JvQSlSW
それで何か不都合あるか？
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 08:22:24.81 ID:KKdF+A0S
散々既出だけどアリスが素因数分解のためだけに呼ばれたってのが気の毒すぎる
素因数分解が必要なら、脱出パートに「素因数分解機」でも置いておけばよかっただけの話だし。

前作のラストで思わせぶりに出したから使わざるを得なかったというメタ的事情は
あるにせよ、もうちょっと説得力のある理由を考えてやれよ
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 08:28:45.23 ID:9f7/KaKX
クレイドールズが使う暗号の知識も必要じゃないか
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 08:34:22.68 ID:8JvQSlSW
それは四葉で事足りるじゃないか
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 08:51:13.50 ID:Ij8CnU/J
>>935

>>501
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 09:57:24.85 ID:V/ojKfyH
GW中に猿のようにプレイしたんだけど
alternativeエンドで終了ってマジ？
消化不良感ハンパないんだけど
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 12:11:13.27 ID:yYoNizeZ
あれで止められると寸止め感半端ないよなぁｗ
続編が速やかに発売されることを祈りましょう
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 12:59:16.29 ID:8S0wqAe7
ノックスの十戒を改めて見て、特殊能力使ってお前犯人だろ。とかあえて破ることでぶっ飛んでて、中盤から終盤にかけて面白かったんだなと思いつつ、最後の収束がヤバイのがやはりもったいないな。気長に待つけど続編はよ！
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 16:22:43.72 ID:dddh9JzT
まあ、長い桁数の数字だけ見て、素因数分解が必要と普通には思い至らないだろうし…クレイドールズの知識＋高度な計算能力は必要だったんだろう
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 19:23:03.31 ID:V6AoGurB
ノックスの十戒（善シボver.）　考察

１．犯人は物語の当初に登場していなければならない。→○
２．探偵方法に超自然的な能力を用いてはならない。→×
３．犯行現場に秘密の抜け穴・通路が２つ以上あってはならない。→時空間を自在に飛ぶとかある意味×
４．未発見の毒、難解な説明を要する機械を犯行に用いてはならない。→ラジカル６だの反物質爆弾だの…×
５．中国人（超能力を使う人物）を登場させてはならない。→登場人物で超能力から遠いのがアリスなので×
６．探偵は偶然や第六感によって事件を解決してはならない。→×
７．探偵自身が犯人であってはならない。→×
８．探偵は読者に未提示の手がかりで事件を解決してはならない。→シナリオロックは偉大だな、○
９．ワトスン役は自分の判断の全てを読者に開示しなければならない。→そもそもワトスンがいないのが問題だが○
10．双子・１人２役はあらかじめ読者に知らされなければならない。→そもそもいない、○

○が４個、×が６個
意外と○が健闘している
そもそもミステリーじゃないから関係ないかも知れないが
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 19:38:22.51 ID:VDiz/XpF
シグマとゼロ、茜とKって一人二役の一種じゃないか？
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 19:49:12.68 ID:iqAyTzE/
そもそも探偵がいないじゃないか
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 21:05:59.15 ID:REISGxhX
叙述トリックっぽい、最後のどんでん返しがキモなんだから
次回作あっても、素直に今作で書かれていないところを出すってのはやらないと思うなあ
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 21:10:52.54 ID:ybM/Xkfw
ノックスの十戒好きな奴ってけっこう多いけど
あんなもん半分ネタだぞ
作ったノックス自身が破ってるんだから
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 21:31:21.28 ID:+qrZmtOE
基本はこれだけど、そのルールをいかに上手く・面白く破るかがキモだよね
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 21:35:08.82 ID:V6AoGurB
まぁ、ノックス自身が
「なんでこんなものを制定したのか、自分でもわからんｗ」
って言っちゃったらしいしな
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 22:37:38.97 ID:rmEkuFfP
そもそも冒頭で「2038年」って出た時点でノックスがどうこうなんて関係ないわな
考察ってか粗探しレベルだよw

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 23:21:12.68 ID:Ij8CnU/J
シグマは犯人ではないわな
犯人は「犯行を行った者」だから
犯人と存在として同一人物であっても主人公のシグマ自体は何もしてない
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 23:28:00.31 ID:KKdF+A0S
どんな組み合わせでCDドアに突入しても大体みんな同じくらいの時間で突破してくるよね。
もともとタネを知ってるのは茜が入ってる場合のKだけのはずなのに、みんな優秀だな。
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 23:47:03.59 ID:dddh9JzT
そういえば、B階最初のCDの先は全部三種類の部屋に分かれてるけど、あのロックを解除する装置は何を読み取って開ける部屋を決めてるんだろう？バングルの組み合わせかな？
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 23:52:09.87 ID:V6AoGurB
>>952
シグマと組んだ人…調査はするが実際にギミック操作をするのはシグマ＝プレイヤーなので楽
ファイ…優秀な上にどこかで突破した記憶もあるかも知れない
ディオ…父であり、兄であるブラザーの為に動いてるので必死
天明寺…46年前にもやってるので実はお手の物
四葉…３回目だから予想以上に余裕？
アリス…（素因数分解出来る数字が無いわ…）
クォーク…大半の部屋を寝ながら突破など、ほぼ他人任せ
ルナ…どこまで知っているかは謎だが、性能は良いので問題なし
Ｋ（カイル）…中身はシグマ博士のクローンなので案外優秀
Ｋ（茜）…部屋の謎も何もかも知っているが、怪しまれないように動かねばならず、
　　　　　案外すんなり進めない

アリスとＫ（茜）以外は結構大丈夫っぽい
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 23:57:30.37 ID:V6AoGurB
>>953
誰がどこ部屋を攻略するのかは歴史上、予め決まっているので
CD第一扉のセンサーでバングル確認→メインコンピューターが予定通りに決定
って流れにでもなっているんじゃなかろうか？
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/08(火) 01:12:49.95 ID:kB4r4V1n
>>953
あれってレバーを引いた人によって開く方向変わるんだろうか
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/08(火) 01:21:30.32 ID:DW/uVlnI
状況に応じてラゴたんがどのドアを開くか決めているとか？
通常のCD選択後に3人でレバー押してドア開けたケース以外にも、
ルナがこっそり治療室のドア開けたり、ゴーレムルームの扉が何故か開いてたりもしたよな
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/08(火) 01:21:56.32 ID:/5p7bbFV
>>939
よう俺
「さーてじゃあ次は思いっきり過去に飛ぶのかなー」とか思って2、30分くらいフローチャートうろうろしちまったよ
ついさっきまで、ふざけんなってイライラしてたけど、このスレ読んでたりしたら少し納得したというか諦めがついたというか
次回作への楽しみが出来たと言うことで
でもやっぱりファイの正体だけは知りたかったなぁ。最初は人間の身体に入った猫の意識とかかと思ってたけど
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/08(火) 01:24:23.81 ID:I4KVIj6a
ファイを先送りにしたのはないな
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/08(火) 08:17:25.67 ID:nnkUtEJj
所々ダンガンロンパをパクってるよな
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/08(火) 08:19:58.58 ID:DW/uVlnI
ちなみにゼロ兎の元ネタはサイレントヒルらしいぞ
画集のキヌさんコメントより
（当時はまだダンガンは発売されていなかったそうだ）
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/08(火) 08:23:28.98 ID:KekP5svD
ゼロ兎は後半というか最初以外空気だからなー
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/08(火) 09:00:59.66 ID:kB4r4V1n
ラゴモルフとは後半にもっと喋りたかったなぁ
特にほぼ全てが判明した後に会話してほしかった
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/08(火) 21:17:29.58 ID:BAiEzzMq
今Ｋルート改めてやって疑問点が。ディオがポットで殺された時のだれがディオのバングル壊したか。Ｋルートの四葉、天明寺がどこに消えたかの二点。ディオの最後のあがきで自分で壊した、ルナルートの派生元だしこのＫルートもディオが二人を閉じ込めたと解釈してるけど
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/08(火) 21:28:36.16 ID:MEO2Zf5m
>>964
それでいいんじゃねぇの？
俺も同じ解釈だし
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/08(火) 23:39:01.47 ID:5MiZqe/e
Kルート、ディオルートで誰がルナを「殺し」たのかもよくわかんないよね
ルナルートと流れが違うから、四葉ってことでいいのかどうか…
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 01:14:23.01 ID:8BR4P1qV
四葉は前作でもそうだったように
絶望するとキリングマシーンに変身する
この突破力は侮れない
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 01:34:20.43 ID:IFPQu9HK
教団に心酔してても女関係でなんかやっちゃったディオ
医務室、手錠、弱みを握られている四葉・・・

ディオ、なぜビリビリーといかない。天明寺がいたのが悪かったのか
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 02:44:05.79 ID:YQiiK5lY
９９９の四葉ルートは凄かったからなぁ
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 04:20:44.02 ID:JzPMVoVv
一切の躊躇無く殺してくるからな
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 04:31:54.33 ID:iiTZygBd
天明寺＝魔法使い
ルナ＝僧侶
四葉＝バーサーカー
Ｋ＝戦士

パーティーが組める
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 06:53:49.11 ID:GRGKRjLq
>>971
天明寺が魔法使いなのはあの歳まで童貞を守り続けてるからなのか
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 12:32:23.81 ID:JE0KGrwo
ラスボスは茜様以外考えられないじゃないか
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 15:06:35.48 ID:lLr977nP
ラスボスがブラザーで
クリア後に出てくるエスターク的な存在が茜さん
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 19:30:53.78 ID:2SmUCqEL
マジレスすると茜が言ってた「淳平と一緒になる未来」が
きっと次回作のベストED


だといいな
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 19:49:29.69 ID:LzABMPVu
その辺俺まだよく理解してないのかもしれないが、
茜の究極の目的が自分の幸せだったら
こんな壮大なことしてないで月に淳平拉致ってくればよくね？
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 20:10:49.60 ID:jifhaBId
淳平と一緒に「平和に」暮らしたいんだろ。
ウイルスに怯えることもなく。
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 20:52:34.49 ID:giYWiB/I
うん、こんなにラスボスで腹黒なんて言われてても
普通の幸せなENDを望んでいる人が多いね

ところで次回ってルナの声優の人（中の人っていうとこのゲームはややこしいな）は
茜と二役になったりすんのかな
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 21:01:10.65 ID:DZqjTBFy
>>978
ルナと茜？なじぇ？
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 21:58:25.45 ID:VNE7wVoQ
ルナと茜は声優ちがうぜー
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 22:56:10.28 ID:2SmUCqEL
ルナ　能登麻実子
茜（2029年）　沢城みゆき
だってさ
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 23:17:11.09 ID:lTEmXAfn
次は天明寺淳平とシグマ・クライム(67)と第3の主人公の夢の競演が見れるのか
別名・不憫同盟

1作目→ヒロインが黒幕だったよ
2作目→主人公がジジイでヒロインとフラグが立たなかったよ

なに、この主人公いじめゲー
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 23:32:15.91 ID:2SmUCqEL
>>982
だなぁ…

１作目→茜ルート以外はヒロイン死亡確定だよ（現在死んだのか、過去に死んだのかすら不明）
２作目→主人公はファイEDとディオED以外は施設で一生過ごすことになったよ（元からだけど）
　　　　しかも脱出出来たEDでも地球は荒廃してるし、ここは月だったよ
２作目の１作目主人公→結婚も出来ず、捨て子も拾って爺になってたよ

なんか色々ひどいよね
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 23:47:31.43 ID:FGst4gTE
>>983
>１作目→茜ルート以外はヒロイン死亡確定だよ

これは違うぞ
少なくとも金庫エンドは、茜ちゃんはこっそり逃げただけで生きてると打越が発言してる
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/09(水) 23:53:29.77 ID:2SmUCqEL
>>984
え、金庫EDって真相解明するけどニルスと四葉が死ぬルートだよね？
一応最後に礼拝堂で殺されてなかったっけ？
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 00:39:49.80 ID:rPZ5iigg
>>984
それは茜ルートの事だったはず
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 00:41:28.96 ID:8QOebdxY
金庫endって消滅したんだっけ
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 00:51:29.01 ID:rPZ5iigg
金庫エンドは逃げ場のない状況だったから消滅だと思う
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 01:40:06.30 ID:JkuBxhuF
違う、金庫エンドで間違いない
「茜は消えたんですか？」
「礼拝堂から歩いて出て行きました」だそうだ
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 01:58:35.76 ID:7M3K6Bj8
「だそうだ」って又聞きの情報なのに断定はおかしい
というか999のスレで話してくれ
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 02:04:55.12 ID:JkuBxhuF
そこまで言うから999スレを漁って探してきたぞ

>2010.2.11ファミ通増刊号　シナリオライター打越氏インタビューにて
>入り口の方の扉が開いたままだったので、そこから歩いて出て行きました。

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 02:12:24.08 ID:CVXHO2tE
礼拝堂って書いてないじゃん
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 02:13:27.05 ID:frUht86m
次スレは999と統合した方が良いのかな？
向こうのスレにも聞いてくるー
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 02:22:00.26 ID:JkuBxhuF
>>992
そこまで疑われるとなんというか…
999スレの過去ログを見てくれれば当時この話題を話した記録があるはず

質問そのものは見つからなかったけど、参考になりそうなの
ttp://www.famitsu.com/game/news/1231336_1124.html
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 02:33:38.56 ID:RTRNWFtF
いや、紛らわしいけどやっぱり歩いて出たのは茜エンドの話じゃないか？
茜が実存してたのはエンディングが確定するまでで、そこからは消滅してしまうとも言ってたはず
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 03:24:36.22 ID:HXoJyNv5
次スレは立てずに、こちらに移動でお願いします。

極限脱出9時間9人9の扉ネタバレｽﾄｰﾘｰ質問考察スレ2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1329756877/
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/10(木) 05:50:23.96 ID:8QOebdxY
シグマ「さてジャンプして天明寺の若い頃でも拝むか」
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
金庫エンド、確認してきた
確かに茜は消息不明、淳平が眠らされた後に出て行った可能性も否定は出来ないが
そもそもこのルートだと茜は既にこの世に存在しないわけだから
消滅したと解釈した方がしっくりくる気はする
とりあえず「茜は死に掛けているような描写だが生死は確認されていない状態」が正解だった

で、検証中にふとした疑問が出て来たが…これは９９９スレに移行してから考えます