3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 12:39:12 ID:ICRn9R91
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名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 12:40:33 ID:ICRn9R91
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名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 12:41:57 ID:ICRn9R91
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名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 12:44:57 ID:ICRn9R91
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名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 12:59:01 ID:ICRn9R91
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装備自由部屋なら激運来ても文句言うな。
激運禁止部屋なら激運蹴られても文句言うな。
何もコメント無いなら一言部屋主に聞いて激運付けろ。
そもそも激運嫌なら激運禁止部屋作って引きこもれ。
もうこれで激運スレ終了で良いんじゃない?
あげるわ
>>10 何もコメントがないのは自由部屋だからでしょ
何か問題があれば入った後に部屋主から一言があるわけだし
コメントなし部屋じゃ何装備が来ても仕方ないさ
激運×って書くのが嫌なら効率部屋とでも銘打てば激運は来づらいだろう
ライトボウガン以外も来づらいかも知れんけど
前スレは嫌激運がマナー持ち出したせいで激運派優勢だったな
>>12 前スレに大量湧きした
「コメ書かなくても激運がマナー違反だって分かるだろ?」
みたいな痛い子に遭遇した場合面倒だからさw
激運装備もってないが、激運=マナー悪いがよくわからん
ベンツは昔ほとんどヤクザしか乗ってなかったから、今もベンツ乗りのイメージはヤクザを連想する
だから法律違反はしてないけど、今ベンツ乗ってる人は周りに不快な思いをさせる可能性があるから人前ではベンツ乗るのはマナーが悪い
みたいな感じ?
嫌激運厨の人って当然不運か災難装備常用してるんだよね?
代わりにはぎ取り名人付いてるけどな
>>16 それとほぼ同義
過去作引きずってる人は激運地雷のイメージがより強い。
今作のみに限っては単なる感情論。
感情論のなにが悪いんだい?
ゲームという行為自体が感情の産物だろ?
嫌激運=自己中
>>20 所詮感情論なのにそれを正直に言わずに
効率だの地雷だの言って感情論を認めないから俺は嫌激運を叩いてます
激運をつけてるやつは効率厨
途中でおくっちゃった
激運をつけてるやつは効率厨
嫌激運も効率厨
ただベクトルが違うだけでいいじゃん
>>20 悪いとは言ってないよ。
嫌いなものは嫌いだしそれを好きになれってのは難しいでしょう。
激運側も嫌激運側も過激な人が多いので、
現状は主観の押し付け合いになってる。
このスレで確定してもアドパ、kaiで反映はされないと思うけど、
ある程度は妥協点を見出さないといつまで経っても不毛な議論が続く。
まぁ、シリーズ恒例のネタだし、永久に結論付けはされないだろうから、
激運絡みの地雷に会った時のガス抜きってのが
このスレの一番利用法にあってる気がするけどな。
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 23:59:43 ID:32exuIln
>>25 ガス抜きって言っても
現状じゃ嫌激運が袋叩きにされてるからガス抜きになってないなw
激運代表のゴルルナの性能が良いからな
これ否定したらそれ以下の装備のやつまで否定してるってことで
激運装備じゃないやつまで敵に回してる感がある
劇運限定部屋作ったらどんな奴が来るかは興味あるな
嫌激運側にとっては激運=悪なんでしょ。
装備がそれ以下とかじゃなくてついてるだけで
感情的に許せないってのが今まで多かった。
そこを否定する気はないし嫌いなら嫌いでいいと思う。
ただ、言い訳の仕方が酷いのがたまにいるね。
激運が嫌いで避けたいのは全然悪いことじゃないよな
ただ装備自由な部屋を立てたり、他人の部屋行ってるのに激運に文句つけるのがアホなだけで
コメ無しで部屋立ててるのに激運は無言キックするとかいうコミュ障が暴れてたのが前スレ
無言キックってやっぱダメなものなの?
激運含めて装備とか基本的にはなんでもいいと思ってるが
クエ中に採掘ばっかやってる人とかは無言キックしちゃうわ
やめて戦闘に参加してほしいっていうより一緒にやりたくないって思ってしまうし
変に噛み付かれたりして部屋の雰囲気が悪くなるのもいやだし
明らかな地雷に関しては無言キックは許容されると思うよ。
部屋に条件記載なしで初見無言キックがどうなのって話だね。
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 00:40:29 ID:/6g66r86
>>31 全然構わないよ部屋主なんだし
だけどそれに大して文句を言われる事は覚悟した上でやるべきだね
ネトゲ一般のマナーとして無言キックってのはNG
言えば止めてくれる人が大半だからその話すらせずにキックするってのは最悪な部類
コメに効率部屋とか農場Xとか但し書きがかかれてる場合は別な
激運の人には「何か素材集めてるんですか?」って声かけてる
「装備できたら、それで一緒に行きましょう!」って言ってるな
>>32-34 なるほど、ケースによってはありではあるがあまり褒められた行為ではないってかんじかな
コメントに書くこともできるが細かいこと書くと神経質にみえて嫌なんだよね
(少なくとも自分は見えてしまう)
う〜ん、ジレンマだw
ご意見ありがとうございました
>>35 遠まわしに「お前くんな」って言ってるわけか。
注意してもめることってあるんだよな
それよりは無言の方がまし
もめないのが最善だが・・・
>>36 その気持ちは分かるし、結論がつかない理由の一つだからね。
キックログ残るようになったらそう簡単に蹴らないんだろうけど。
そのへんが難しい所だな。
>>38 蹴ったってバレないからその場は良いね。
でも、蹴った相手全員からは確実に悪印象与える行為だからやらない方が無難。
ネトゲーを齧ったことがある人なら無言が如何に嫌われるかわかってるだろうしね
注意如きで反抗する人には関わらない方が無難
>>41 もし注意してかみついてきたらキックこれが最善であり他の人にも迷惑がかからない。無言キックはいきなりされたら腹立つものがある。
>>42 自分も「理由が分からずに無言キックされた」なら腹立つの分かるんだ。
蹴られた側からすれば「俺は何も悪いことしてない。なのに蹴るなんて横暴だ」となるんだし。
「理由(激運装備)が分かってて無言キックされた」ってのに腹立てるなら、
「激運を受け入れてくれる場所を探す」か「激運をやめる」かすればいいと思ってしまう。
しかし
>>35が頭良いな。言われた側は「装備できるまで激運OK」に感じそうだけど。
>>16で例えると
激運厨:法律違反もDQN行為してないのにベンツ毛嫌いすんな
ベンツじゃなくたってスポーツカー乗りやミニバン乗りにもDQNはいっぱいいるのに、DQN行為もしてないうちからベンツってだけで脊髄反射されても納得いかねーよ
嫌激運:ただ間違いなくベンツ好む奴にヤクザもしくはDQNは多く存在する
俺はベンツみたら無言で当て逃げすっから
激運厨:なんでだよ!
じゃあベンツ嫌いなら、そういう旨書いて走行会開けば、少なくともわざわざそこには寄ってかねーから走行会開けよ
一般道でいきなり当て逃げされたらいやだろ!
嫌激運:そんなのしらねーよ!ベンツ=ヤクザが一般の知識なんだからどうしてもベンツ乗りたいならベンツ乗りがベンツ集めて走行会しろよ!
激運厨:普段の足にもベンツ使いたいんだよ!
どちらでもないプレイヤー:ベンツだろうが軽だろうがDQNはしね
効率厨:サーキットきたら燃やすから
今のところこんなイメージ
>>44 まさにそれだなw
実際のところ激運は素材集めに必死
効率は同じく必死だけど別のベクトルに向いてる
ダブル属性速射で銭投げしてるときに激運太刀が居たら確かにむかつく
一般人からしたらまさにどっちのDQNもいらん
>>44だとどう見ても嫌激運厨だけがDQNなんだがなw
いちいち他人の装備なんてチェックしてない。一人でハットトリック連発、常時採取、BC死守
してなけりゃ好きなの着ろよ。
ソロ最高
>>46 というより、激運厨ってのが存在してないんだよ。このスレには
嫌激運派と装備何でも良い派の争いで
実際に激運装備しかしないって奴はこんなスレ見ない
こんなスレ見てる奴は敵によってか武器によってかで少なからず装備使い分けてるもんだ
激運着ないとは言わないがそれだけしか着ないって奴はここにはいない
>>43 その「理由」を明確にするためにコメに書けって言ってるんだよ
それを拒否するから嫌激運が叩かれる
そんなに激運厨とやるのが嫌なら、部屋にコメントなり意思表示すればいいんじゃないかね?
自己防衛の意味も含めてね。
「激運厨が意思表示しろ」
という意見があるが、ネットを通して不特定多数の人間と遊ぶ場合、
ここでいくら「激運厨はコメント書け」とルールを決めても、
そんなルールを知らない人間(2ちゃん見てない、初心者、このスレの存在知らないetc)が部屋に入ってくる可能性は否めない訳で。
まあ
「そんな初心者や2ちゃん見てない人たちは無言キックしてやるよww」
という考え方なら仕方ないかもなあ。
もちろんどうしても嫌激運厨とやりたくない人がいるなら、意思表示が必要だとも思う。
嫌激運厨は激運が嫌
それ以外の人は余程じゃない限りどっちでも良い
どちらが制限すれば皆幸せになれるかは小学生でも分かるよ
現状で十分じゃん
激運嫌いな人はチラ裏スレに愚痴吐く、(有、無言)キック、激運禁止部屋立てる
激運着たい人は激運装備すればいいし
激運来て不愉快なのは嫌激運、キックされて不愉快なのは激運
キックなんて何か言わなければした方とされた方しか分からないんだから、制限
なんていらんよ。激運嫌いなんですがどうすれば良い?と聞いてるならまだしも、
好き嫌いを主張してるだけじゃん。制限付けたい人が付ければいいだけ第三者
(語ってか知らないが)がとやかく言う事じゃない
ベンツの例はなかなか悪くないかもね。
・走行会をインターネットで募集(不特定多数に向けて)
・しかしベンツはどうしても嫌。
不特定多数の中へ募集をかけるのだから、嫌なベンツが来る可能性はどうしても否めない。
・だから自己防衛のためにインターネット上に「ベンツの方お断り」と記載する。
↑ベンツで例えるとこんな感じかな?
断りなしで募集して、いざ現場にベンツが来たらうむを言わさず「帰ってくれ」…トラブルの元となる=無言キックかな?
トラブルを避ける為、自分を守る為にもネット上で意思表示するという事。
それに対して激運厨には嫌な相手がいないと
>>52 何言ってんの?
ここは頭の悪い嫌激運に常識を教えるスレだが
ラーメン屋辺りに例えればいいんじゃないか
嫌激運:うちの店ではスープを飲んでからはしを付けてください
激運:食事に変なルール押し付けんなDQN
嫌激運:嫌なら帰ってもらおうか
激運:常識考えろ金払ってるんだからラーメン出せばいいんだよ
嫌激運:店から蹴りだすぞコラッ
どっちでもない:どうでもいいから早くラーメン作れよ
また的外れな例えが始まったか
だよな、普通例えるならスープと高菜だからな
>>56 ちょっと違わね?
嫌激運:うちの店ではスープを飲んでからはしを付けてください
激運:注文する前に言えよDQN
嫌激運:そんな事したら客が減るだろ
激運:ルール設定する側が明示するのが常識じゃねーのか?
嫌激運:店から蹴りだすぞコラッ
激運:こんな店だと知ってりゃ最初から来ねーよ
こんな感じだろ
つーか福岡の元気一杯みたいなラーメン屋だな
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 14:39:32 ID:Pwzrwn97
例え話で議論しようとするのは老化の証
激運はどうでもいい派だったが
金冠部屋に来た凶針激運ガンナーのせいで見方が変わった
コメントにw属性、連発+各属性特化速射で来てって書いてあるのに
ゴルルナ一式で来て部屋主に出ろって言われんのにあまりにごねるからイラついてVCで「日本語も読めねえのかクソガキ、さっさと出ろ」って言ったら「死ね」と一言言って抜けやがった
普通部屋はまだしも、効率部屋でやるとか頭おかしいわ
クソガキという言葉を使った時点で大して質が変わらんな
ある意味効率的
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 15:11:07 ID:Pwzrwn97
アドパってキック出来ないんだっけ
とりあえずクルルァ好きには辛い流れだったよ。
俺のクルルァはベンツじゃなくってセンチュリーだけど。
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 18:18:20 ID:Pwzrwn97
ん〜?ここって下げがデフォルトなん?
三連休って池沼も2chするんだな
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 19:56:04 ID:/6g66r86
平日に2ちゃんしてるような暇人は例外なく池沼だけどなw
他人の装備なんてあんま気にならないけどなぁ
でもこのスレで激運擁護してる人は
激運を嫌ってる人は平気で無言キックするようなろくでもない奴
って事にしたいみたいだな
無言キックする人なんてそんなにいないだろう
内心よく思ってない人は結構いると思う
それでもしっかり仕事してくれたら文句無いけどね
無属性片手にフルゴルルナでオートガードしかも無言付。完璧な奴を見たぜ…
>>74 前スレの話になるが、
「したいみたい」じゃなくて嫌激運が高らかに宣言してたよ。
条件書きたくないですけど、俺が気に入らないんで
部屋に入った瞬間無言キックします^^って
それが後引いてる状態。
はっきり言って実行してる人は殆どいないと俺も思うよ。
>>74 必死なのが1匹いるからな
それで嫌激運がフルボッコだと(笑)印象操作そのもの
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 22:27:42 ID:/6g66r86
>>77 嫌激運がフルボッコにされてるのは事実だし
それが不満なら(笑)で反撃する事しかできない自分を鍛えようぜww
>>76 情報の信憑性が皆無ともいえる匿名掲示板で、
経験談や俺は何々とか誰が信じるんだ?(別に疑う理由も無いが)
少なくとも自分で試せることなら試したほうが楽だと思う。
釣られてた方が面白いから釣られる人は止めないけど。
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 22:38:54 ID:/6g66r86
>>79 そんなこと言い出したら元も子も無いなww
>>74の
>>激運を嫌ってる人は平気で無言キックするようなろくでもない奴 って事にしたいみたいだな
も全否定する事になるしw
バカだな。そう思わせといてそれが釣りなのかもしれないぜ?
虚とみせて実、実とみせて虚
嘘を嘘と見抜けない人は利用するのは難しいという名句もある
いることを証明するのは簡単だがいないことを証明するのは難しいってことだな
まぁ1人か100人かはまた別問題だけど
嫌激運(激運お断り・無言蹴りします)部屋に行ってみた
最初だけシルソルで普通にしてから運気珠とオマを入れ換え激運発動させてみた
3時間位やった結果はばれないで普通に終わったよ
楽しかったです。またヨロシクね^^だってさ
つうか升はしてないけど嫌升部屋で升使って楽しむ感覚が分かった気がする
理由も感情だけで嫌いなものは即排除の低能な奴ら程気付かないものだな
チートなら有り得ないサイズの金冠残したりしてざまーwwww出来たりするから
分かるけど、相手が気がつかないまま普通に終わったそれの何が楽しいの?
このスレは嫌激運が激運厨以外のプレイヤーみんなが激運を迷惑と思ってるっていうミスリードを否定するためのものです
まぁ、嫌激運派が激運嫌いなのは、仕方ないしそれは良いのよ。
俺だって理由も無く、生理的てか、感情論で嫌いなモノあるし、
問題は、それを許容出来るか否かって話。
嫌で嫌で堪らなくて許容出来ないなら、最初からその旨を書いた方が良いんじゃない?
○○が嫌で嫌で許容出来ません、でも他人に変に思われるのも嫌なので、コメ書かずに○○が入ってきたら即蹴ります。
・・・って、ルール決めといて、一切提示しないのはどうなのよ。
それなら、最初からその旨を提示してる方が、筋も通ってるし支持出来る。
てか、○○禁止部屋とかって、みんなそれほど意識する物なのだろうか?
個人的には、部屋のルールを決めるのは部屋主の権利だと思ってるし、
それが気にいらなければ、入らない事で対処できるしな。
釣りでも何でも良いからもっと暴れてくれよw
店舗改装中で暇だから楽しんでたのに…
PTで激運付けてきて大して仕事しないのはアレだけども
普通に戦ってくれる分には何とも思いません
>>88 言い出しっぺの法則
見え見えで呆れる釣りに(あえて?)引っ掛かるのを無視して楽しむのも有り
放置されるだろうから見ないだけなのが本音とかでは無いよ?違うからね?
まあマナーを語る嫌激運厨は皆激運禁止とかを表記してるはずでしょ
大多数(笑)が思ってるから必要無いとか言ってる時点でマナーがなってない訳だし
90 :
89:2011/02/14(月) 17:44:37 ID:4NIce2/7
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 03:28:08 ID:YRlKGrE7
あげ
まぁルナは自分「だけ」良いのが出ますように。。という装備だからな。
嫌われるのは当たり前。
んでそんな風評もあるのに気にせず着ていく時点でKY率も高い。
嫌われるのは当たり前。
別に気にせず遊んでいるが好きと思う事は無いな。
どちらかといえば確実に嫌い。
ガツガツしていじきたなく見えるんだよね…
たまたま素材欲しくて激運にする人と激運厨(寄生やかなり下手)なのは違くないか?
嫌激運はそこら辺同じに取られるからキチガイ扱いされてる気がする
>>92 じゃあ、おまえも着ればいい
着る着ないの自由はあるんだから
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 07:38:25 ID:15GrLsvU
嫌いだって言ってるのになんで着るのを勧めるのかわからない
嫌激運厨じゃないけど激運つけてる奴は馬鹿だなって思う
基本的に大連続以外はいわゆる部位破壊限定素材、レア素材は基本報酬に入ってないから激運ごときにスキル枠さくくらいなら攻撃スキルつけた方が効率いいだろと
重撃もついてるから部位破壊も得意だけどな
大量に要求される金銀素材とか自演三界アマツの宝玉狙いとかかね
というか基本報酬に無いレア素材の方が少ないだろ
レア素材は無くても素材がいっぱいあればあるに越したことはない
金欠ゲーだから素材ガンガン売ればいい金稼ぎにもなる
激運つけてアルバの角欲しいです・・・・・・・とかこんな奴多すぎw
激運はいいけどせめてスキルの意味わかってつけてくれ
頼むよ激運厨さん
そいつに直接言えよ
俺は激運厨(笑)だけどアドパで何の突っ込みも受けた事ないぞ
リアルで言えない臆病者のゴミ共はここで一生愚痴り続けてろよww
激運つけてる人と
主が貼るクエ手伝って
は同じ匂いがする
Fもやってた自分からすると激運は要注意
>>102 まあ、激運の地雷率は高いからなw
嫌う奴がいるのは仕方無いし理解も出来る
太刀厨と似たようなもんだな
べつにそいつが悪いわけじゃない 地雷率が高いだけで
むしろPTだと破壊王がついてる分優秀なくらいだ
もうこうしよう
激運装備はキックする
これを徹底しよう。本人たちもそれを望んでるみたいだしw
キックされれば寄生も出来ないわけだから足りない頭でも
考えるようになるでしょw
激運装備キック週間にしよう。5週間くらい。
激馬鹿が減ると思うよ。
久しぶりに来たなキック
そういや、大海賊Jはまだだよな?
そのイベクエ来たら、対立図が変わるかね?
大海賊J余裕です。の激運厨と、
ゴルルナ着るよ。の激運派、
装備気にしねえから部屋こいよ。と
あんまり紙装備だと蹴りますね。に分かれそうな中立派。
激運の2文字が嫌い、まぁ我慢するけどさ。の嫌激運派と
激運は悪なんだよ、即キック、部屋コメ?しらねえよ。の嫌激運厨。
我関せず、部屋趣旨提示で安定です。の効率厨。
てな所だろうか・・。
>>107 激運さん。キックされても生きろ。
イベクエ立てる人でゲキウン嫌いな人はコメにそれを入れてみよう。
怖がらずに。そしてそれでも
>>107みたいのが入ってきたら
キックしてあげよう。コメに書いてある以上メンバーも部屋主GJ!と
言ってくれるよ。これは本当に言われるw
ゲキゥン厨がゲキゥン装備しか着ないのはそれしか作ってないだけで
それを押し通そうとしてるわけだから厳しくするのも大事。
NO more Gekiun
嫌激運厨ってこういうやつか。
激運云々関係なしに仲良くできそうもないw
>>110 コメに書くって言ってるからマシな方だぜ?
>>110 そんな書き込みいいから早くルナ装備以外を作る作業に戻るんだ。
嫌激運が女っぽい口調のせいで
ネタなのかマジなのか判断に困るな
激運×はイベクエ以外でも書いとけよw
キックとか言ってるやつって蹴られたから蹴り返してるんだろ?
察してやろうぜ
ちなみにこのスレは激運を押し通したい激厨VS嫌激運という縮図でOK?
うだうだ言わずに「てぇ〜い☆」ってキックすれば良いと思うんだが。
>>115 嫌激運厨のあんたと激運気にしない人がいるだけだよ
嫌激運だけどコメントに激運×って書くと了見の狭いやつと思われるのがイヤっていうワガママな子が無言キックを正当化しようとするスレです
凄いよな、最初に出てきたときには別に気にしてないとか
いってたのにこの変貌ぶりw
>>116 激運気にしない奴が下げ進行のスレにいるわけですねw
ルナさんお疲れ様です。
この流れを見るとゲキウン装備の連中がキックされないように必死に
操作してるのが良く分かる。
寄生も命がけなんですね。
>>120 いや、「コメ書いて激運をキックする」 のは良いのよ。
むしろ、コメ書いてキックしない部屋主なら、そっちの方が宜しくない。
何だかんだ言われてるのは、
「コメ(趣旨)無し、無言キック」であって、名称は似ているが全く違う物だろ。
部屋主が激運嫌いだからキックならまあ良いさ
部屋主でも騒ぐ馬鹿は自分で部屋立てろと
マジうぜぇわ
ミスったのぜ
×部屋主でも騒ぐ馬鹿は自分で部屋立てろと
○部屋主でも無いのに騒ぐ馬鹿は自分で部屋立てろと
ホント、自分で立てたわけでもないのに騒ぎ立てる奴は鬱陶しい
無言キック宣言って最早釣りにしか見えないw
そもそもコメントにすら趣旨を書けない小心者が蹴れるかよw
強欲スレにキチガイが住み着いてるな
実際のとこ今作は激運より剥ぎ取り名人のが報酬気にしてるように見える。
まあ、でもここは激運スレだからスレ違いになるんだけどね。
捕獲名人「・・・」
下手な奴が激運つけてるとね…正直ウザい。
普通に動けてれば文句言わないし、言われないだろう。
下手な奴は回避なり、防御系に少しは回して欲しいわ。
この前役に立たない上に激運装備で、しかも3乙した挙句に謝罪すらしない奴居たしな。
都市伝説だと思ってたら痛い目見るぜ。
>>128 役に立たない激運で3乙って所を見ると、適当なモノに無理矢理激運発動させた感じか、ユアミとかかな?
正直上位に、実質下位装備レベルの装備で、激運発動させてる奴はタチ悪いな。
そのレベルは、さすがに擁護出来んな。蹴られても仕方ないと思う。
もし、その激運がゴルルナだったら諦めな、
ゴルルナ着て乙る奴は、ガチ装備着ても大概乙る。
所謂真正の地雷だから・・。
出会ってしまった貴方の運が、相当悪かったとしか言えない。
PTなんだからクエ失敗は連帯責任
そいつが2乙した時点でお前は足手まといだからキャンプで待ってろと言えばよかった
どうせ数分で終わるしな。クエが終わったら丁重にお引取り願えばいい
モンハンユーザーはろくにコミュも取れないカスばかり
高い防御力に加護までついて3乙とか逆にすごい
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 13:43:12 ID:y1pQevMc
また嫌激運の激運=悪の印象操作はじまったん?
ガンナーでもでかいの3発連続でもらわない限り死なないんだから
回復無しのゴリ押しだったとしても、敵の体力的に3乙は無理だよな?
もし可能だったとしても、3乙したことに激運が全く関係ないしさ
太刀と激運でよく3乙の話が出るけど、そのPTの火力が気になってしょうがない
>>132 ゴルルナクラスの激運以外なら、
前スレや、前々スレ等で出ていた「感情論以外の激運の否定理由」の筋が通ってくるのよ。
だから、「装備は本当に何でも良い、裸でもいいぜ!カオス楽しもう!」って感じの中立派(と嫌激運派?)以外は、
基本的に「激運装備=ゴルルナクラスの激運装備」で話が進んでいる。
まぁ、簡潔に言うなら「激運使いたきゃ、せめてゴルルナ持って来い」という所だろう。
なので、
(ユアミ等の)激運で3乙=論外。(人によっては嫌激運支持も)
ゴルルナで3乙=激運装備は最早関係無いレベルの真正の地雷、もしくはPTにも問題が?
って、話になっているのだと思う。
つかわざわざユアミ選んで3乙とか確信犯だろw
作成難易度的な意味で
ユアミ着てる奴は「激運装備」として着てるんじゃなくて「見た目装備」として着てるわけだから微妙にスレ違いになると思うw
>>127 捕獲報酬枠下げられてるから自分でも捕獲するなら許容範囲内
嫌激運
「見知らぬ人とPTするときに物欲スキルつけてくるな、マナー悪いんだよ」
激運
「マナー?ワロスw感情論押し付けてんじゃねえよw自分のしたいことして何が悪い?」
嫌激運
「こいつ話にならん。無言キックするわ」
激運
「無言キックとかマナー悪いんだよ」
え?
人にはそれぞれに価値観や自分の中のルールがある
無言キックだめって言う人、これはマイルールの押し付け
PTに物欲装備だめって言う人と何も変わらない
こっちからしたらどっちも正しいこと言ってると思うけどね
俺は激運もかまわないし、無言キックもかまわない
そもそも激運着ないから無言キックされる心配もない
しかし見事なミスリードだなw
>>139 いや、その理屈でいくとお前さんも無言キックされるよ。
キック理由は部屋主にしかわからんが
激運装備はマナー違反だが無言キックはマナー違反ではない
無言キックはマナー違反だが激運装備はマナー違反ではない
どちらが受け入れられるかってだけのことだな
>>138>>140 てかなに?流行ってんの?ミスリード
激運装備についてスレで無言キックに物申してる奴がよっぽどミスリードだわ
>>139 嫌激運
「見知らぬ人とPTするときに物欲スキルつけてくるな、マナー悪いんだよ」
もうこの時点でマイルールの押し付けじゃね?と前スレではなってたような???
>>144 そう、その通り
だから激運装備好きに着ればいい
その逆も言えるんじゃないのってこと
好きにキックすればいい
>>143 無言キック以前の問題なんだよバカw
激運=マナー違反って考えが嫌激運だけに通じる理屈だろ?
それを押し付ける時点でマナーも糞も無い
マナーの強要は最悪のマナーってのが世界の常識だぜ
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 15:28:42 ID:z8tE3OEB
>>146 無言キックすんなってのはマナーの強要にあたるんじゃないのか?
もしそうじゃないならなんなのか説明してくれ
>>148 無言キックするななんて誰か言ったか?
するのは自由だけど、マナーとか持ち出して正当化するなって流れだったと思うけど
途中送信しちまった
それに、無言キックって行為自体がマナーの強要から生まれてる物なので、激運側がマナーの強要を止めろと主張しても筋は通る
一番総意に近いのは
>>134あたりだろうな。
そこで空気も読まずに嫌キック厨を作り出してミスリードしようとしてる人がいるww
>>149 俺は今まで5スレ見てきたけど
無言キックって言葉に異常反応してる人間がどれだけいたことか
そしてそういう奴らに限って自分の主張だけを押し通そうとする奴らだった
嫌キック厨ってのも確実に存在する
お前らがそれに当てはまらないことはわかった。謝るよ
指定無し部屋にて
主「近接で来るなんてマナーが悪いな。無言キックするわ」
主「ガンナーで来るなんてマナーが悪いな。無言キックするわ」
主「激運で来るなんてマナーが悪いな。無言キックするわ」
このスレ「せめてコメントに書いてからにしようぜ」
主「マナーを押し付けるな。無言キックの何が悪い」
主「地雷もいるし3乙するやつもいる。だから来た時点で無言キック」
このスレ「だからせめてコメントに(ry 以下ループ
チューチューうるせーよ小汚いネズミ共が
結論
激運つけるならゴルルナのみ
3乙は地雷
部屋たてるやつで激運嫌いなら部屋にコメントつけろ
激運嫌いな人が注意してきたら空気読んでガチ装備に着替えろ
主が激運okな部屋なら着替えんでもいい。注意するやつが地雷
効率部屋に激運つけていくな地雷
>>152 無言キック君自体が厨だしw
嫌キック厨ってよりアンチ無言キック君って感じじゃね??
空気を読め。
空気が読めないならコメント読め。
コメントないなら主にあわせろ。
↑何度も言われてるけどこれでいいよ。
あわせる主がどんな人か分からないなら無難な外見にしておけと。
(無難がどこからかって問題もあるが、
狩りに行くのに狩りをサポートするスキルが足かせになるわけはないとだけ)
ってか激運厨だろうが嫌激運厨だろうが人前で対立するな。
>>156 ぶっちゃけ無言キックしてくれた方が自分はありがたいな、その場で口論するよりは。
自分に合わない主だったんだなと次の部屋を探すさ。
表面上とは言え平和なんだから、それに越したことはないと思う。
マナーって現実社会に準拠するもんじゃないの?
ネットで無言が当たり前の人は現実でも無言は当たり前
ネットで挨拶が当たり前の人は現実でも挨拶は当たり前
生きてきた環境が違うってだけでしょ
押し付け、否定するより認め、受け入れる方が理に適っている
まぁそれができないからこんなスレを建てたんだろうけど
ネットと現実が逆だな
まぁ逆に言えば実生活がわかるってことにもなるが
無言キックするする君は多いのに、無言キックされたマジ悔しいって人を見たことがない
無言キックされてくやしいからやめろじゃあシマらんだろ
キックとかしたことないけど
キックすべき人に出くわした場合は無言でキックが得策では?
もちろん見ただけでキックとかはありえない話ね。
装備見て、立ち回り見て、発言みて、それが地雷だと思った場合
変に蹴る理由言うのはトラブルの元にしかならない気がする。
別に蹴ったって他の二人にはわからないことだろうし、変な奴が退室しただけ。
ってか蹴った事ある人で理由述べる場合どういう発言してから蹴るの?
ネトゲとかしたことないからわからん
>>162 蹴ったことはないが、普通に○○はやめてもらえませんか?とか
普通に提案か要請をまずする。
この時点で9割9分の奴は自分から抜けるかこっちの希望を聞いてもらえる。
無視するならキック。駄々こねるならキック。
wつけてごちゃごちゃ言ってる奴もキック。
ちゃんとした理由があるなら聞く(死んだ母の遺言だったとか)
面白かったら許可。
キックの話になったなww
>>162 あと無言キックの何が悪いかについてだけど
これはネトゲやってる奴にとっては脊髄反射クラスのタブーなんだよね。
キックされた側の問題は、改善点がわからないということで
キックした側の問題は、PCを会話不要のNPC代わりにしているということ
ネトゲってのはコミュニケーションが第一だから無言キックだけじゃなくて無言勧誘、無言トレードとかは全部嫌われる。都合の良いNPC扱いしてるってことでね。
だから、部屋に入ったときに形だけでも「よろしく」って声かける人が多いんだよ。
>>164 すまないね。
ネトゲやったことない人もやっぱいるからさ。
画面の向こうにいるのはNPCじゃなくて同じ気持ちを持ってる人間だって知ってて欲しかったんだ。
俺の経験から言うと
必要に応じて激運着る奴はいろいろ考えてるから地雷率は少ない
常時激運の奴は何も考えてない奴が多いから地雷率は高い
基本的にやりこんでるプロハンは激運なんて必要としてない
やりこんでるのに激運装備の奴はこのスレの奴だから無言キックすると喜ぶ
どうでもいいと思うならキックしないようにするといい
キックする気満々なら無言の方がいい正直無駄な言いあいになってる状況が一番うざい
激運着てる奴だって都合の良いNPC扱いしてるってことじゃね?
ソロでなら俺も着るんだけどさ。
少しでも早く討伐できるPT選んでおいて
激運は当然みたいな考えはおかしいだろ
それに何も言われないからいいだろって奴も
初対面でしかもどんなやつかわからない奴に激運やめてとはいえないだろ
まぁ良い狩りしたいときは激運x部屋は作ってやるけどね
ネトゲやってるけど無言に条件反射とかは
他人を意識して晒しスレとか覗き見ないと気が済まない小心者
PKやる奴はそんなの気にしない
MMOやる奴はいろいろいてコミュニケーションにこだわらない最強厨だとしても
十分に仲間ができるので問題を感じない
ネトゲはコミュ重視から効率重視までどれもいっぱいいる
単純に疑問なんだけど例えば全く同じPS持ってる他人がいるとして
激運+αのスキルつけてるのと、早食い+αのスキルつけてるのとなにが違うの?
ゴールドルナに防風珠6個つけてるやつがいたら蹴るなよ?
攻撃珠3を二個付けてるより歓迎なんだよね?嫌劇運の人は
>>170の同じPSに、攻撃力、防御力の装備もあると仮定してを追記
>>168 うん。それがお前さんの主張なら
それをちゃんと相手に伝えたうえで聞かない奴を蹴るのは全然構わないと思うよ。
激運装備で配慮が無いのが自分勝手なら、
相手を全く無視した初見無言キックも自分勝手だと思うんだが。
どうして相手のレベルまで自分を落とそうとするのか。
ネトゲで思ったんだけどさ
MMOで自分だけ金銭が上がる装備でPTに行ったら普通に晒されるわw
Lvにあった装備してないだけで地雷扱いだよMMOは
やっぱり携帯ゲームは平和だわ
そうだよな、MMOで自分本位の装備や行動してたら晒しなんて当たり前
捏造までされるからね
キックですまされるなんて平和だよな
>>174 だったらそれはおあいこということになるな
好きな装備とか着ればいいだろいって激運着てくるような奴が
嫌激運厨なんて言う資格なんぞないってこった
>>175 つまりFF11は中LV帯以降の痛風でPT参加すると常に晒される訳か。。。
凄いゲームだったんだな。
そもそも普通のMMOに何の指定も無い募集なんてあるか?
>>177 そう言ってるんだが?
個人的には本来はコメ記載するべきだと思うが、
少なくともスキル単体で嫌ってる人もいる訳だし、
いきなり激運で行くのは気を使えてない。
最低でも目的指定しないと人は集まらないw
>>163 蹴るほどの地雷は何言っても一緒じゃない?
変に注意して開き直られたりしたら他の二人も気分害するだろうし
蹴るほどの地雷見た事ないけど、もし見かけたら俺はNPC以下の存在として見るよ。
むしろNPCじゃない他の二人に申し訳なくてしかたがない。
>>164 スレ違いすまぬ
MMOでは募集主が相手に気にいらない事があれば、パーティーに誘う前に無視
なんて当たり前だったね
俺のやってたMMOじゃコンテンツの名前出すだけで、装備まで指定してる募集
はほとんど無かったわ
>>178 FF11もやってたが、シーフでぬすみ装備でリキャスト毎のぬすむ、ぶんどる
してたら晒されるね
そもそもシーフじゃジョブ指定無い募集に応募しても無視されるなんて日常茶飯事
晒されたらもう怖いもんなんて無いだろうから、逆にPT組んだ奴晒し返してやるな
このなかに晒したクズがいるんだろうし
そもそもMMOとか時間がかかるだけのゲームやる気はないが…
モンハンなみの社会現象になったMMOがあればやるかもしれんが
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 02:31:18 ID:XWBXQMPi
>>185 これが激運装備をしている奴の発想。気持ち悪い。
かかわらないほうが良いので激運装備は即キックしよう。
海賊装備欲しさにウヨウヨ沸く可能性アリ。
注意を呼びかけよう。
NO MORE GEKIUN!
いちいち宣言せんでもいいよ^^勝手に蹴ってろ
モンハンとMMOを比べるのもどうかと思うが
確かにMMOで激運に相当する装備でいったら余裕の晒しだわw
いちいち絡むなよwwうぜーなこいつらw
俺が検討違いな話題してるならスルーしろよ
馬鹿じゃねえの
思い通りに行かなくて逆切れとか人としてどうよw
誰か知らんがMMOに例えた奴が悪い
どう考えてもモンハンユーザーよりMMOユーザーの方が必死度が高い
これって、温泉ではラッシーではなく戦闘に役立つ別のドリンク飲め。
ってことと同じ?
まあ、まず俺のゴルルナのスキル見ろよ
通常のスキルに加え、匠砥石高速付きだ
もしかしてお前よりいいんじゃないの
こんなのは好き嫌いの問題なんだから部屋主にしか分からないんじゃないの?
ドリンクも×か○か不安なら部屋主に聞けばいいんじゃない?
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 05:08:12 ID:6bamJlXt
良スレage
せっかくここの住人が一生懸命激運について語ってるんだから、埋もれるのはもったいない
モンハンを代表するスレであるべき。まあ掲示板はageがデフォだけどな
ageについて因縁付けてくる奴と嫌激運厨は似ている
>>192 でも今は、そんな事はどうでもいいんだ。重要な事じゃない
>>193 こんなに俺と激運厨で意識の差があるとは思わなかった…!
>>190 …でも、それも原因の解決にはなりませんよね?
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 08:05:55 ID:qoVxy/70
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 08:11:16 ID:0og7kgdL
>>184 そんくらいで晒すなんてどこの田舎鯖だよ。
>>184 原始人乙
今のFFは超ぬるゲーだよ。
適当編成で時給5万とか余裕。ソロでもジョブ問わず時給2万くらいは行く。
NM戦もアイテムドロップ率上げる弱点要員がいればあとは何でも良い状態
超ぬるゲー
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 09:53:59 ID:tZRmu+ob
>>197 早食いが体力10→回復G二回がぶ飲み→体力10って場面
激運だったら死ぬ
これぐらいのPSの人が激運つけてたらさすがにうざいな
自分で上手いと思うならなんでも好きな装備をどうぞ
え?普通粉塵か広域のどっちかは用意してるもんだからそんな事態そのものが起こりえなくね?
用意してないって奴はいないよね?
>>201 他人の粉塵ありきで激運着てるってこと?
死ねよw
まぁ回復G2つも飲めるなら秘薬1つ飲むわな
>>201 お前まさか体力10になったとき誰か粉塵飲めよって思う人?
モンスにガン見されながら□ボタン連打して回復薬飲もうとする奴のほうがよっぽどかわいいわ
粉塵は3つだけ常備してるが、救いたいと思える人にしか使わない
残り1つで激運ありなしの二人どちらに使うかと聞かれれば後者
結局は へ た な 奴が罪。
マナーよければ良いじゃないって人もいるかも知れないが、大半の人は激運装備で乙りまくるとか…氏ねよマジで…って思ってる。
下手な奴はオンに来るなってこった。
ガチ装備でも同じ事じゃん
これも何度も言われてるがルナで乙るやつは他じゃもっと死ぬ
ルナで二乙かよ……じゃなく他なら三乙してるだろうな助かったと考えるとストレスが軽減される気がしたが気のせいか
>>206 俺の考え方は少し違うな
防御力350超えたぐらいから食らうダメージって誤差レベルじゃない?
乙るために食らう必要回数はあまり変わらないんじゃないか。
それならばスキルで補ったほうが乙率は下がるんじゃないかと。
早食いとか回避性能とかね。まあ加護も有用っちゃ有用か。
>>206 実際はその通りだがルナで3乙すると強くイメージが残るのはどうしようもないね
少しでも他人に気を使う小心者ならPTに着ていくという選択はしないしな
ところでkaiでルナなんてめったに見ないがアドパでは多いのか?
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 12:06:36 ID:Ko1DcGYV
ゴールドクロスを纏うんだったら、
一度見た技は二度と通用しないんだぜ
くらいの気持ちはもって闘ってほしいよな
そんな俺は乙女座のおっさんです
>>202 いや違うよ。
俺が粉塵広域してるから
>>201な状況にはならないし
なっても乙ることはないってこと
当然、お前らも粉塵広域は当たり前だよな
>>208 アドパでも見ないし
装備問わず3乙してる奴も見たことはないな
たぶんリアフレと集まってやったときとかじゃね?
>>210 すまんがお前の意見に賛同してくれる人間は嫌激運の数よりも遥かに少ないと思う。
せっかくいいプレイしてるのに強要とか残念だ
まあこれからも色々な人を回復してやってくれ
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 12:31:16 ID:qoVxy/70
パーティープレイは基本的に効率部屋とかTAみたいな特定の目的の部屋を除けば、
ほとんどの場合(好き嫌いは別として)装備や発動スキルより複数の武器種類が共存できる立ち回りとかPSの方が重視されるって事だよね?
激運に過剰反応してる人が特定の目的部屋の人なら理解できるけど
クエクリアの目的が混在してる場所で他人のPSじゃなくて激運が気に入らないって人は王様なの?
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 12:43:13 ID:6bamJlXt
嫌激運はコミュ障自己中だから。今までの発言見てれば誰だって分かる
>>213 色々考えた方あると思うけど
・自分だけ利益を得ようとして寄生しているんじゃないか?
・激運つけるなら耳栓とかもっとつけるスキルがあるのじゃないか?
って考えが多いんじゃないの?
むしろ自分の利益優先ってのが王様じゃないの?って言われそうだけどね(エジプトのあの人とかさ!)
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 12:50:04 ID:buJpkEt0
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名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 12:53:42 ID:buJpkEt0
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名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 12:54:52 ID:buJpkEt0
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>>215 むしろ激運がコミュ障だろ?
人とのコミュニケーションを大事にする奴が物欲スキル発動させて野良に突っ込むとかありえん
嫌激運は仕切りたがり。焼肉とか食べに行くとあれやこれや言われる感じ
俺はアドパでどっちにも口出ししないけど
浅ましい奴らだなと思ってプレイを見守ってるよ
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 12:58:58 ID:buJpkEt0
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名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 13:02:07 ID:buJpkEt0
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名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 13:03:27 ID:buJpkEt0
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>>221 些細な事(他人のスキル)を気にしてイラつく奴(嫌激運)はコミュ障だと思うぜ?
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名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 13:06:49 ID:buJpkEt0
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>>225 いちいち他人に文句をつけるのもどうかと思うが
激運をPTに着てくる方もセンスを疑うレベル
理論上問題がないとしても嫌われる可能性が少しでもある装備を
初対面の相手に会う時に選択するのは正直どうかと思う
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 13:09:43 ID:buJpkEt0
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名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 13:11:12 ID:buJpkEt0
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名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 13:12:52 ID:buJpkEt0
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名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 13:13:47 ID:6bamJlXt
コピペ連投で規制されたいのかw やはりここの住人は頭がおかしいな
シリーズ出るたび丸っきり同じ話してるんだから当然だな
本人どもはそれに気がつかず、ドヤ顔で語ってるわけだw
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 13:14:17 ID:buJpkEt0
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名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 13:15:27 ID:buJpkEt0
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>>225 人付き合いの上手な人が物欲装備着ると思う?
そして人付き合いの上手じゃない人と一緒に遊びたくないってのは
コミュ障でもなんでもない。器が小さいだけ
蹴られてよっぽどくやしかったんだなw
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名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 13:17:31 ID:buJpkEt0
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238 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 13:18:27 ID:qoVxy/70
他人に嫌がられる可能性がある装備は控えるべきっていうのは太刀、ハンマー、ランス、弓、ライトも控えろって言うことと同じだろ
どんな装備だって誰かしらに不快な印象を与える可能性はある
じゃあ嫌な装備避ける為に部屋コメいれて部屋立てるか、他人にとって不快になりそうな装備は全部避けてオンするしかなくね?
>>238 さすがにそれは屁理屈すぎ
初対面の相手に物欲装備で行くのとは違う
激運の嫌われ具合はわかりきってるわけだし
ぶっちゃけ無言よりも不快なもんねえよ
>>238 もちろん一発目に太刀や弓で行く事は控えてるよ。特にスレが立つような武器武具は。
一式装備死ねって書き込みには少し対応しきれないけど・・・
こっちのプレイを見てもらって、それから色々担げばいいんじゃね?
そうすれば太刀担ごうが激運着ようが文句言われないのでは?
ごめん、武器防具ね
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 13:29:31 ID:qoVxy/70
>>239激運が嫌われてるっていうのは大半のプレイヤーの総意なの?
>>243 相違が出ているとは言い切れないがシリーズを通して
こんなスレが続く程度には認知されている
それに激運は物欲装備であることは間違いない
どんな武器も嫌いな人はいても物欲装備ではない
この差がわからないなら他に言うことはない
>>239 激運を嫌ってる奴が多数派だって根拠は?
それが出せないなら激運着るなと言うべきじゃ無いぜ
別に激運装備したって死ぬような難易度じゃなくね?
>>243 嫌われてるにきまってるだろ
ここは中立装った激運厨の工作が多いってだけだ
なんだ只の嫌激運かよw
相手して損したわ
激運が嫌われいない根拠はw
こういうのを屁理屈という何を言っても無駄
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 13:39:32 ID:qoVxy/70
>>244物欲装備って繰り返してるけど他人の報酬を減らして得してる訳じゃないだろ
極論になるが報酬が集まるのが楽しいってプレイヤーは多目的の部屋でプレイすんなっていってるん?
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 13:39:36 ID:0og7kgdL
>>243 正直、オンでもネタ装備ばっかの現状で激運だからってのはないかな。
まぁ、一発で乙るような装備におまと珠で無理やり激運着けてるのはどうかと思うけどね
激運着るなとは言わないが
損得の問題じゃなく初対面の人と狩りに出るときに
物欲装備を選択する奴に何を言っても無駄だな自分のことしか考えてない
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 13:41:25 ID:tZRmu+ob
統計をとったわけじゃないけど
明らかに嫌ってる人が存在するから嫌激運なんて言葉があるんじゃないの?
そしてこの数年間少数の嫌激運の書き込みだけでこれほどスレが続いたとは思えない
嫌われるだろなって予想つくぐらい嫌われてるのは事実じゃない?
>>249 言い出した側が根拠を出すのが常識だぜ?
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 13:41:54 ID:qoVxy/70
>>251オンには激運好きか激運嫌いしかいない設定なのか?
>>246 地雷が好んで着てるから普通に死んでるぜ?
普通の腕なら死なないだろうけどなぁ
まともな激運ほとんど会えず、頻繁に地雷激運の被害に会うのが問題だ
>>250 極論になるがお前のモンハンは激運つけないと報酬集まらないのか?
激運嫌いが多数なら激運×部屋がもっとあっていい気がするが
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 13:50:04 ID:qoVxy/70
嫌激運の人ってよく激運ついてたら自分の事しか考えてないってレッテルはってるけど
激運着てBC待機して剥ぎ取り参加するような特殊な人をさしてんの?
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 13:51:00 ID:AuBNIInl
>>258 PTプレイしてて他のメンバーが死ぬことを「被害」というなら
死なない奴限定で部屋を立てたらいいんじゃないの?w
>>259 自分より報酬が多い可能性があるからムカつく(キリッ
だそうです
3人激運PTに一人ガチ装備で入るのはもちろん空気が読めてない
ランスPTに太刀で入るや太刀PTにランスで入るなども同じね
最初から物欲装備の代名詞である激運装備で来る人は
空気を読むことを放棄しているもう少し周りを見た方がいい
武器でも防具でも一つにこだわるのは良くない傾向
激運厨ってしゃべり場でどや顔で語ってる中学生みたいだな
屁理屈と極論、すり替えばっかで話にならんわw
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 13:58:31 ID:qoVxy/70
>>257つまり自分の土俵でしか許容しないって事だよな
なぜ自分の土俵でしか楽しめないのに不特定多数の人が集まる場所で激運=悪=常識って言えるのかがわかんないんです
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 14:01:47 ID:AuBNIInl
>>262 だからこのスレの流れでは効率部屋で激運着ることは推奨されてないだろ?w
せめて一通りスレ見てこいよw
>>263 激運:激運嫌ならコメに書け
嫌激運:なんでだよ
激運:ルール設定するなら明示すべきだろ
嫌激運:お前らのために手間かけてられるかよ
激運:だったら文句言うな
嫌激運:知らねーよ
結論:嫌激運はキチガイ
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 14:10:57 ID:AuBNIInl
>>263 俺様ルールを押し付けようとして論破されたら
屁理屈だの詭弁だの言って逃げるのが嫌激運の特徴だよねw
ほんと話にならんわww
激運様必死w
下手に言い訳せず素直に素材欲しいからつけさせてといえばこんなに嫌われることもないだろうになー
>>266 嫌激運:一言声かけてから激運使えよ
激運:なんでだよ
嫌激運:狩りには効果無い上に嫌がる人もいるだろ?
激運:知らねーよ
結論:激運はコミュ障
>>264 逆に聞きたい
激運=善と思ってる人ってこの世にいるの?
この考えについては俺の土俵なんてない。全世界共通の認識とさえ思ってる。
激運に興味ない人、悪と思う人のどちらかしかいないんだよ?
たとえそれが99:1だろうとしてもね
激運厨にはこの理屈がわからないんだろうか?
効率部屋に行けない下手くそが他人の装備に口出しして
マナーがあればもっと良い装備を着てくるだろうってか?
>>270 女みたいな全能的な電波レスするなよ
「私の考え方が全世界の標準です。」w
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 14:40:37 ID:6bamJlXt
全世界共通とかw
たかがゲーム内のいちスキルである激運に善悪も糞もないだろ
やっぱこのスレおもしれえぇw
まあお前ら冷静に考えてみ
100人に激運つけてるやつが嫌いかどうかアンケート取るとしよう
激運厨ですら数人出てくるって考えれるよな?0人はありえないってわかるよな?
モンハン人口わからんけど少なく見積もって100万人とする
そうすれば最低でも1万人に嫌われてることになるのは解る?
しかもこれは最低限、ありえないぐらい少なく見積もっての話ね
それでも0人って言うならお前地球に住んでねえよ
>>273 そうやって暴れられると残りの99万人が大迷惑なんでマイノリティの仲間内だけでやってください。
ゴルルナ装備ならセットスキル+2つ有効スキルぐらい普通おまでも付くだろ。
AGゴルルナとか都市伝説かと思いきや本当に居るから困る。
>>266 都合良く途中で終わらせるなよw
続きがあるだろうがw
激運:だったら文句言うな
嫌激運:判った、文句言わずに黙って蹴るよ
激運:それは許して…
善悪とかw激運嫌いな人って宗教だな
道端で屁もこけねえな
俺友達の装備作るの手伝うときとか劇運で来なよとか言っちゃってるわ
チケット集めんのだりぃしなぁ。
乙った人が激運だと目立つのは仕方ないけど、死ぬ人は何着てても死ぬ
激運の人は素材早く集まる分自分でゲームの寿命短くしてるんだなぁって思ってればいんじゃないのぉ?
激運に限らず何のためにスキルつけてるの?
スキル無くても狩れるでしょ?
>>277 知り合いなら裸古ユクモだろうが笑い話になるだけだろう。
オンの激運装備には+αとして地雷スキルがついてくる可能性が高いのが問題。
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 15:02:57 ID:tZRmu+ob
まあ激運なんて物欲の塊人間なんだから
生暖かい目で見守るのが得策だな
頑シミュ回してないと公言してるようなセット装備で自分はPTとか行けないとか思ってる人が、
PTで有効なスキルが破壊王ぐらいしかないゴルルナ装備をチョイス。
シミュ回してないから大抵後付のスキルもカスだったら不快感も出るだろ。
別にキックとかしないけどフレに呼ばれるのは仕方ない。
>>276 は?
嫌激運:判った、文句言わずに黙って蹴るよ
激運:蹴るくらい嫌ならコメに書いて拒否しろよ
以下ループ
こうだろ?
どっちにしろ、ルールを押し付けといて明示もしない奴はキチガイだよ
というか激運つけても報酬なんて2〜3枠くらいしか違わないし、どのみち何回もやることになるんだからましな装備にしてこいって話
スキルきちんと付けてくるならGルナ一式でも構わないけどさ
ただイラっとくるのは激運が破壊報酬や捕獲報酬にも影響すると思っている奴と基礎報酬に欲しい物が入ってないにも関わらず激運付けてくる奴
「碧玉欲しいんだよね〜」とか言ってジンオウガ2頭クエ貼るのは良いが激運付けても基礎報酬に碧玉は入ってねぇよカス
>>283 あるあるそういう奴に限って激運ドリンクのんでるのな。
「剥ぎ取りドリンクにしろよ」とは知ってても言わないがなwwww
>>279 悪霊の加護がそのままってこと?それはひどいねw
どんな効果のマイナススキルだか理解してない可能性もあるかもね
消してない人が他の装備に限ってマイナス消すとも思えないけどw
ポータブルだとネトパでリア友としかしてないから野良したことないんだけど
他シリーズのオンで他人が激運でもイラっとしたことはないなぁ
むしろジャギィ頭いたら着替えにいってジャギィ戦隊になるね。他も空気読める人なら4人共ヒィーフフンになるw
ここに常駐してる人ってやっぱオンジエンとかでも匠痛撃攻撃大でいっちゃってるの?
正直ここでレスしてる奴は否定派も肯定派も嫌激運も激運厨も、
みんな激運物欲装備を所持していて空気読んだ使い方の出来るIKEMENばっかなんだよな
真のガンである激運つけただけ装備で臆面もなくはいってきて
貫禄のハットトリックかます様な糞地雷に声が通らない事を解った上で
煽り合って遊びながら愚痴吐きしつつ注意喚起をして
あらゆる意味で地雷が居なくなります様にって言う草の根活動の一環がこのスレ
だからお前らもっと煽り合ってソロ専を楽しませれ
>>283 つか、激運って通常素材が多めに欲しいから付けるんじゃ無いの?
レア素材目当てに付けたりするのか?
>>286 そんな糞地雷存在するのか?
もし存在するなら今までのレス全部取り消して謝るわ
>>288 大マジでいる
ホスト2に入ったら両方フルルナ、武器は双剣と弓。
俺大剣の3人でアカム、華麗に双剣が2乙、弓がビームに当たって1乙。
俺はそっとフレに呼ばれました。
>>289 そかw
なら嫌激運の気持ちも解るな
正直すまんかった
>>288 あ、いや・・・ちょっと大袈裟に書いた、済まん
Pシリーズはソロ専なんでちとわからんが・・・
ただ、居ないわけじゃないよ
Fやtriでは求人区にそんな装備で入ってきて
ハットトリックかまして無言落ちするフンターさんが相当数いたし
P3のぬるさに隠れて見えにくいだけだと思うぞ
>>291 Fは引退して久しいし現状を良く知らんが、アレで激運付ける奴は頭沸いてる気がする
もう久しくFプレイしてないが、
俺が居た頃は、
「激運なんて絶対にあり得ないフレに呼ばれますねw」が、ある時
「ガチ激運作ってない情弱なんなのww」に手の平を返すように変わった時期だったな。
また変わったのか・・。
嫌激運:判った、文句言わずに黙って蹴るよ
激運:蹴るくらい嫌ならコメに書いて拒否しろよ 以下ループ
俺:うぜえから両方キックしとくか
その他大勢:おk
こうだろ女子高生。
BC待機とか一人で3乙繰り返すとかじゃなけりゃ他人の装備なんざどうでもいいわ
>>294 他人の装備がどうでもいいとか言いつつ激運を蹴るのかよw
■男/剣士■ ---俺’s癌シミュver1.1---
防御力 [416]/空きスロ [0]/武器スロ[1]
頭装備:ゴールドルナキャップ [3]
胴装備:ゴールドルナメイル [3]
腕装備:シルバーソルアーム [3]
腰装備:ゴールドルナコイル [3]
足装備:シルバーソルグリーヴ [3]
お守り:王の護石(運気4) [1]
装飾品:3スロにテキトーにぶちこんで、足りないポイントを1スロ珠で補う
激運
破壊王
弱点特攻
攻撃UP小
さぁ、誰か攻撃大になるお守りを掘ってきてくれ
■女/剣士■ --- 頑シミュMHP3 ver.0.9.2 ---
防御力 [280→390]/空きスロ [0]/武器スロ[2]
頭装備:ゴールドルナヘルム [3]
胴装備:ゴールドルナメイル [3]
腕装備:ゴールドルナアーム [0]
腰装備:ゴールドルナコイル [3]
足装備:ゴールドルナグリーヴ [0]
お守り:王の護石(溜め短縮+3) [3]
装飾品:制雷珠【1】、短縮珠【3】、抜刀珠【1】、抜刀珠【2】×3、短縮珠【1】×3
耐性値:火[10] 水[-10] 氷[0] 雷[-20] 龍[15] 計[-5]
抜刀術【技】
集中
破壊王
精霊の加護
激運
-------------------------------
俺が持ってる激運大剣。
正直ネタでしか着てないけどなw
作ったのはいいけど2回着たぐらい。
>>395 両方共に蹴ってるように見えるし、蹴った理由は装備云々より罵りあいのうざさが原因だろうよ。
激運〜それは〜君が見た光〜僕が見た希望〜
激運〜それは〜ふれあいの心〜幸せの破壊王〜
激運〜
線香くせえ
>>297 頭を天城にすると少し見た目が良くなるぜ
珠は変更しなきゃならんが護石はそのままでイケるはず
劇運つけても乙らないなら問題まったくないだろうね
劇運つけて乙するなら食事とかつけて死なないようにしろよとは思う
乙らなければ問題無いという訳でもないだろ
手数少なく逃げ回ってて乙りませんでしたとか言われても…
乙らず普通に戦えて他人に迷惑かけないなら問題無いとは思うがな
まぁ、乙って他人を斬ったりふっとばす地雷が着てる事が多くてまともな奴に殆ど会えないんだよねぇ
>>287 一応抽選回数が増えるからその分レア素材が出やすくはなる。一応な
あと俺が激運付ける時はその場合(通常素材or下位イベクエのチケット狙い)ぐらいなんだが
>>283の「碧玉欲しいんだよね〜」って言ったフレはいつもいつでもレア素材目当てにGルナ着てくる
基礎でレア素材出ないクエでもレア素材目的に着てくる
そこは剥ぎ取り名人がいいよって教えてやれよ。
そしたら激運きるのやめるだろ。
自分だけが得をするスキルを付けてる時点で
ptに不向きだろ
激運つけれる視力あるなら、火力スキル
付けれる頭もあるわけだし
極端な話他人のスキルはどうでもいいんだが
ptで死んで謝らないやつ居たからそいつを見たら
近接で激運装備(恥ずかしげも無くドリンクも)のスーパー馬鹿
ptに不向きなんだからソロで死んでろ
火力云々言われるなら効率部屋でも作ったらいかがでしょうか。
一例の地雷でさも激運装備が全て地雷かのように論じるのは無意味かと。
ptプレイは協力して戦うので
火力スキルが一番かと?
ま、勝手に死んで勝手に抜ける激運(笑)が多いから
自分でどういう立場かご存知なんでしょうけど(爆笑)
激運は何も悪くない
つけてる奴が悪いだけだ
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/17(木) 01:52:36 ID:T97NSHza
>>307 そういうことは本人に直接言えば?w
嫌激運って典型的な2ちゃん弁慶ですよね^^;
最後のソロで死んでろまでしっかり言えよ^^
効率部屋などルールを設けた部屋を除いて
装備を強要するような規則は無いので、
火力重視だろうが見た目重視だろうが、
ある程度戦えて死ななきゃ問題ございません。
見てたらお前らが嫌いなのって運じゃなくて下手くそなやつじゃん
嫌なら書くか直接言え
自分がホストじゃないなら我慢しろ
そんなことぐらいでいちいちイライラしてるお前らの方が地雷だから
嫌激運=効率厨でFAだな
そんなにイライラするぐらいなら効率部屋に引き込もってギスギスオンラインするか、ソロでカビ動画でも撮ってればいいじゃんよ
単純に慣れやPS、相性やら向き不向きやらがあって当たり前なのに
「俺より弱い奴は地雷」「俺より手数少ない奴はゴミ」みたいな考え方する奴が本当の意味でPTにとっては邪魔くせぇんだがな
結局、激運がどうこうってのは「ぼくは寄生虫です」って言ってるようなもんだろ
「せっかく俺様が寄生しにわざわざPTやってんのにお前らが激運装備だと効率下がるだろうがゴルァ!」って火病ってるだけの池沼
本当に上手い人、PTを楽しんでる人はネタ装備でもガチ装備でも基本的に一緒だし
下手な奴や思考停止野郎はどんな装備でもあっさり死ぬ。
何が言いたいかって言うと3分みっぱいペロペロ
>>304 乙らなければ問題はない
逃げまくるようだったら蹴ればいいから1回のクエで済むんだよ
実際劇運着ても別によくね?って人の言い分はPTメンに迷惑かけなければいいだろってことだろ?
俺はその通りだと思う だからしっかり攻撃して乙らなければ問題ない
乙ったら自分優先のスキルで乙る原因を作ってPTメンの受け取る金を減らしたってことだから装備変えるようにいうわ
ようするにPSの問題ってことだ
寄生や他人の装備が気になって仕方ない奴はリアフレ集めてオフでやってろ
まさか、友達いないのに有志の参加者に文句付けてるわけないですよね^^;
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/17(木) 03:25:25 ID:tPJc9eO4
結論
ルナ装備は厚顔無恥。おそらくは日本ごでおkな輩。
こんなに嫌われても嫌われても平気でいる。
盗人たけだけしい。だからみんなで即キックしよう。
気持ち悪いし。
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/17(木) 04:02:54 ID:XP+iiZ9K
>>317そういうコメ書いて部屋立てマジオススメ
君と同じ価値観持ってる人が集まってストレスないよ
激運一人くらいじゃ火力に問題ないからいいだろ
的な答えをたびたび見かけるがこれって論点ズレてないか?
激運についてのマナー的なことを議論していると思うのだが
俺は地雷じゃなけりゃなんでもおk
問題はいきなり激運で入ってくることじゃないかなと思う。
俺もたまにネタでかぼちゃハンマー持ったり2Gの話だけど冷凍マグロ持ったりしてた。
でもそれは何度かやって俺の立ち回り見てもらった後でだけどね。
初回から装備自由ってのも一理あるけど、良識のある人は考えて行動するのでは?
自分は激運だからというだけでは特に気にならないな
今まで色んな人が居たけど、唯一地雷と呼んでよさ気なのは、終始無言でクエ中何度もキックで邪魔だけするやつ
原因を尋ねても答えないし、攻撃しないで蹴るだけなんだから嫌がらせなんだろうな
誰かと勘違いしたんだか、蹴る事自体がそいつの楽しみなんだか知らないけど
わざと小芝居をして反応を動画に撮ったり
背中から散弾を撃たれたり
乙って秘薬忘れたからとBCに篭ったり
よく分らない何かになりきってたり
兎に角色んなのがいるけど、いちいちイライラしてたら限が無いだろうに
偶然上手い奴と遭遇すれば、簡単な会話や、時には無言でも意思疎通が出来て色々楽しめる
上手くない奴と遭遇すれば、その中で楽しみを見つければいい
結局は楽しんだもん勝ちだ
そうそう3乙するやつが云々って書いてあった気がするけど、あれってどうなんだ?
3乙させるか普通?
これまで野良で1人に3乙されそうになったのは1回しか経験ないんだが
運がいいだけか?
2人以上で特攻か、意図的に嫌がらせで乙るなら厳しいかもしれんが
もし1人で3乙なんだったら、その前に3人で倒せよと
ソロで倒せるだろ?それを3人でフルボッコだぞ?
倒すのが難しいようなら、せめて2乙時点でBC待機の指示出せよと
1人も事故でさえ乙れない緊張感が楽しめていいじゃないか
待機させないで黙って3乙させるなんて、効率云々言う人の行動ではないだろ
それともソロで倒せないから4人でやってるのか?
だったらソロで倒せない人で立てないと、自分だけ得をしてエア激運になる可能性があるな
そもそもデフォルトで激運仕様だろうに
損とか得とか目くじら立てるほどの事かってのもあるけど
>>319 マナーとして悪いその理由が、自分だけが得をするとか効率が落ちるって事だからじゃないか?
だとしたら論点としては、ずれているとは言い難い気がする
斜め読みなんで勘違いだったらスマン
>>320 そもそも激運=罪悪って考えが大半のプレイヤーにはない。
特に今作から始めたような奴とかな
アドパのおかげで今作からネット協力プレイ始めたって人も少なくないだろうし
激運=罪悪ってのは過去作の印象引きずってるだけの老害で
実際に気にするべきはそんなとこじゃなく、単純に攻撃力とか防御力の強さだけで良い
実際、中には防具の強化しらなかったりスキルも10点15点で発動もしらなかったりする奴はいっぱいいるんだぜ
>>322 もちろん悪なんて言わないよ?
かぼちゃもマグロも悪じゃない。イベクエ用に激運も持ってるよ
でもまあ初回ぐらい物欲とかネタ装備自重したほうがいいんじゃないって話ね
色々な人がいるオンにお邪魔するわけだからさ、正直嫌な奴とか地雷とか思われたくない
最初の数回装備変えるぐらいで回避できるんだからさ、色々変えたほうが楽しいしね
もちろんそれを人に強要するつもりもないけどね
すみませんID変わってるけど320です↑
悪くねーのに装備変えとけとはどういうこった
速射ライト以外のほとんどの武器は効率が落ちるんよ
そんな中でヒステリックに「ゴルルナは効率が落ちる!マナー違反!」とかね
別にいいけどね
せっかく作ったんだから素材集めをするときは着たいんじゃないかなぁ
もう少し寛容さを持ったほうがこのゲーム楽しめると思うよ、おれはね
>>325 みんながみんな同じ考えなわけないってわかるでしょ?
俺やあなたが悪くないと思っていても
少しは悪いイメージ持ったり、頭ごなしに悪いって決めつける人もいるわけだよ
328 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/17(木) 09:30:36 ID:AcywtGKp
>>325 自分が悪くないと思うことは何やってもいいんか?
それこそ自己中の考え方だと思うけど
日本人の原子力アレルギーみたくモンハンやってるやつには劇運アレルギーのやつが確かにいる
日本人だから直接口には出さなくても不満には思ってるかもしれない
だからせめて初戦はガチ装備でいってモンス瞬殺して
「皆さん強いから余裕なので劇運装備でもいけますね」って一言いって着替えたほうが最初から劇運装備でいくより印象いいと思う
「〜の装備作りたいんですよ」とかも嘘でも言っとくといいと思うよ
ちょっとの手間でトラブル避けられるならそうしたほうがいいんじゃない?
>>328 悪くないなら変える必要ないわな。
むしろマイルールを常識のように語るお前が自己中。世界が自分中心に回ってるとか思ってんの?
>>327 誰ひとりとして悪く思わないことが確定している装備なんてあるなら教えてくれよ
それこそどんな装備だって頭ごなしに悪いって決め付ける人がいるかもしれんだろ
332 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/17(木) 09:48:06 ID:AcywtGKp
>>330 おいちょっと自分のレス読み直してみw
どっちがマイルールを常識のように語ってるかわかる?
世界が自分中心に回ってないからこそ自分が悪くないと思っていても
自重したり必要なんじゃねぇの?
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/17(木) 09:49:51 ID:XP+iiZ9K
だから同じ価値観持ってる人としかプレイしたくない人がそういう旨書いて部屋立てるのが誰も不快な気分にならずにすむって何度もレスされてる
「なんでもOKですけど特定スキルは(自分は気分悪いと思うから)マナー違反です。」
伝わってないよ君の気持ち
口に出さない、コメントで意思の表示もできないやつを気遣って装備を選んでられるか
>>331 んーまあ確かにそうなんだけどね
でも太刀とか弓、激運ってスレが立つほど嫌われる代表装備じゃない?
もちろん掲示板のスレなんてあまり当てにはならないけどさ。
まあ別に太刀を担ごうが激運を着ようが苦言を呈する気はないんであしからず。
>>334 口に出さないしコメントは書かないがキックはする部屋主にはそれをする権利がある
現状そんなことで叩かれることもなく次からその地雷が来なくなるだけ
蹴られるのが嫌なら自分で部屋作ればいい
相手を気遣わないならお互いに相手の嫌がることをしていれば
結果的に距離をとれるわけで問題はないんだよ
ほとんどの人は激運装備でも気にもとめないよ。
ほんの一握りの嫌激運と出会ってしまうのは悲劇だよね。お互いに。
嫌激運の考えをレスの応酬で変えるのは無理なんだから、
結論は「一緒にプレイしない」しかないでしょ。
>>331 あくまでも集団で狩りに行くなら「狩りをサポートするスキル」は好まれる。
狩りをサポートするスキルを出来る限りつけていけば問題になるほど嫌われないよ。
全ての人が受け入れる装備なんてないのも事実だけど、全ての人が我慢できる装備なら存在しうる。
嫌いな人にも我慢してもらうには「明確な理由」があることが必要。
効率装備は「狩りを楽にしたい」という明確な理由があるんだから、嫌われようと受け入れやすい。
ってか嫌ならさっさと住み分けろ。
この場にいるのは住み分けもカオスも楽しむ
ゴキブリみたいな精神力をお持ちの方しかいらっしゃらない様だ。
まぁ激運装備か無言キックじゃどちらがより嫌われるかってだけの話だが
言うか書くかせずわざわざ嫌われる方法を選ぶ理由が分からんね
ここに居る人たちは効率装備も激運装備も所持した上で、
煽り合って遊んでるだけだからな
棲み分けしろなんて、はなから解ってんのよ
それこそまともに議論したいなら、F辺りで言うところのフエレレみたいな
ガチ激運装備でも考えた方が余程建設的じゃね?
今回はトライベースになってかなりスキルに自由が利くようになった訳だし
俺は、済まんが出先なんでパッと装備出せないけど
>>338 >嫌いな人にも我慢してもらうには「明確な理由」があることが必要。
価値観が似てるが違うみたいだ。
嫌激運派に3つ+1の質問。
・玉石混交の趣旨(コメ)無し部屋で、
一定水準以上に達してるガチ激運装備が、より高い水準の装備を強いられる「明確な理由」って何ですか?
・仮に「ガチ激運が嫌われている」としたら、その「明確な理由」とは?
・広く一般的に「激運が嫌われている(又地雷が多い)」と言う見識が広まっているなら、
「激運×部屋」の潜在的な需要は多く、 歓迎されはしろ、否定的な感情は持たれ難いはずなのに、
「激運×部屋」の部屋立てに否定的なのは何故ですが?
※また嫌激運派からも「激運×部屋」否定的な感情を持つような発言が、前スレで見受けられました。
貴方が「激運×部屋」に否定的な感情を持っているのは何故ですか?(否定的な感情をお持ちの方だけで結構です)
そもそも激運=嫌われ者っていう前提で話してるのがおかしい。
少なくとも俺の周りでは激運だからキックした、されたって話を聞いたことがない。
Fならともかくソロ前提で調整されたヌルいPシリーズで4人もいれば大抵5分前後で終わっちゃうから、
ほとんどのユーザーは他人のスキルなんて気にしてないんじゃね?とりあえず頭数そろえばいいや的な。
一部のゴルルナアレルギーの厨房が騒いでるだけで、ほとんどのユーザーは3乙してクエスト失敗にならなきゃ裸でも湯浴みでも何でもいいって思ってるんじゃないか?
今回は端材バグやら炭鉱夫やらで資金カンストしまくるのに「報酬の金が減る」とか言ってる池沼=炭鉱夫やってない奴だからスキル云々を語るのは100年早い。
他人のスキルにケチつける暇があるなら1/5400の神おま掘って「さいきょうそうび」にして来いよ。そうすりゃ地雷の有無に関係なく簡単にクリア出来るだろ
>>343 極論だよそれはその理屈が通るなら
そもそも資金が豊富で素材集め終わってる人は激運を必要としない
激運付けている奴はド素人で地雷率が高いと判断される可能性もある
結局のところ一緒に遊んで楽しいかどうかという感情の問題だろうね
そういう意味では両方言ってることはそれほど間違ってはいない
間違いなく折り合えないだろうがw
>>343 確かにその方程式は間違ってると思うけど
物欲スキルの人=他人にいいイメージを与えないってのは事実じゃない?
それなら初めて会うそのときぐらいは少しでもいいイメージを与えたほうが
スマートだとは思うけどね。
>>343でも言われてるけど何が間違い何が正しいってのは一生答えでないよね。
まぁ、実際のところ上手い奴ならどんな装備でも気にしないな
打掛すら持ってないような下手糞が激運とか着てると寄生にしか見えなくて引くけどさw
激運が嫌いな人がいるわけだし、激運使いたい人が激運OKの部屋作れば解決じゃね?
無言キックは別にマナー悪いとは思わないし、激運着るのも悪いとは思わないけど
やっぱりランスで激運とかガンスで激運とかでスキル付いていなきゃぶっちゃけ邪魔って部分もあるじゃん?
「自分が」じゃなくて「他人からは」って考えないと自己中になるよ(´・ω・`)
349 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/17(木) 12:34:47 ID:svgl/pPs BE:966917546-2BP(12)
>>347 いちいち他の奴のギルカ見てるお前のほうが引くわww
350 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/17(木) 12:36:00 ID:svgl/pPs BE:1450375294-2BP(12)
>>348 なんでゲームの仕様上のプレイをするのにいちいち激運部屋なんて立てないといけないんだ?w
いちいち嫌激運のわがままに付き合う必要なんてないよw
激運が嫌いならば蹴ればいいのではないか
むしろ、なにかを否定・排除したい側がそのことを表明する方がいい
激運に限らず罠閃光だとかW属性だとかもそうだろ
激運がダメだというルールがあり、それが周知されているのでもなければ、特殊のは排除する側だ
>>342 確かに価値観が違うみたいだ。
好き嫌いは感情なのは認めてもらえるよね?
逆に我慢というのは感情ではなく理性だと思ってる。
理性ならば話し合うことが出来る、理由が納得できる。
ただし明確な理由無しに納得出来はしない。
そして、好き嫌いは感情であり理性や理屈で抑え込めるものじゃない。
僕は一切嫌いという感情を否定していない。
これが自分の考え。
ついでだから持論だけど
>玉石混交の趣旨(コメ)無し部屋で、
>一定水準以上に達してるガチ激運装備が、より高い水準の装備を強いられる「明確な理由」って何ですか?
下手な人が下手なりに頑張ってることを指差して笑う人とは僕は組みたくない。
逆に上手い人は手を抜かずにフォローしてくれると僕は嬉しい。
これも僕の持論。
これがスキルに拡張されたら激運は「手抜き」に相当するから嫌われるんじゃない。
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/17(木) 12:44:53 ID:qZW8aHGQ
前にもレスあったけど、
激運OK部屋=激運あつまれ
激運×部屋=激運禁止
意味合いが全然違う
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/17(木) 12:50:11 ID:svgl/pPs BE:644611182-2BP(12)
>>353 フルルナなら破壊王ついてて防御面でも優秀だし
へたくそなりに貢献しようとしてるんだなぁと俺は感じるね
お前はただ激運を槍玉にあげて騒ぎたいだけなんだろ?w
これだけは言える
プレイせずにギルカだけで判断するやつは地雷
地雷が地雷を地雷認定する
なんとか仲良くできないものか
激運×って書きにくいなら
「ガチ装備推奨」とかでもいいんじゃないかな
激運なんてRPGで言い換えれば経験値何割かUPみたいなもんだろ
そんなことにケチつけるくらいならPTでも自分一人で片付ける考えとかにはならんのかね?
俺TUEEEEできて、ソロ狩りをまともにできない奴の素材集めにもなって万事解決じゃないか
そんなオレは激運より部位破壊しない方がイヤ
>>356 だが大抵はギルカ通りの腕前だぜw
俺は別に蹴ったりしないから一緒にクエも行くしな
ギルカの情報より下手糞な事はあっても上手いってのには会った事ないわ
>>359 自分一人で片付けられるなら激運に文句なんて言わないだろ
ガチ装備があって効率求めるやつは効率部屋
PTで楽しく狩りたい人はガチ装備なんて求めない
腕に自信があるやつはPTがオトモより強けりゃ十分
ソロで5分針安定なのにPTで他人の装備が気になるのって
必死になってモンスターを狩らなきゃいけない人だけじゃね?
もしかしておまえらまだ4人でやってるの?
つかお前らまだモンハンやってんの?
やめたゲームのスレに居座るなんて
うらやましいぐらいの暇人でつね
すぐ飽きるゲームをいっぱい買うのってなんか可哀想・・・
>>365 何言ってんだ?すぐに飽きるとかいっぱい買うとか何言ってんだ?
俺のプレイ時間と俺が買ったソフト知ってるのか?俺のストーカーか何か?
>>364 別にやめてもスレにいてもいいだろうがボケ。プレイしてたのは事実だ
早く作りたい装備があるから激運なんだろ
いつか立派になってくれると期待してる
そんぐらいの暖かい目でみている
3乙はもう少しがんばれ
>>348 無言キックがマナー悪なんじゃ無くて、相手にマナーを強要するのが最悪のマナーなんだよ
つまり
激運付けてる奴はマナー悪いから無言で蹴ります
↑
これはキチガイ
激運嫌いなんで蹴ります
↑
これは仕方無い
と言う事なんだが理解出来たか?
相手を責める時にマナーを持ち出すのは最悪だって覚えておいた方が良いよ
このゲームのバランスが作業化も難しく、的確に弱点ついていかないと
50分フルにかかりそうなもんだったら晒しリストが横行するほど
嫌われてたんだろうけど、
今回のバランスじゃ嫌われるどころかそれ以下の空気、どうでもいいと
思われてるのがほとんどだろ。
というより協力プレイの意味すら疑問に思われる仕様にして、
これで4人で遊べとか、この時点でネタ乙って感じだろ。
アイテムノルマも超緩いし。
だから激運は今回の場合、
手抜きしやがって消えろ地雷(怒)じゃなくて
こんなぬるゲーで必死にアイテム集めてんじゃねえよ地雷(笑)
なんだと思うよ。
それで必死になられてもそんなに頑張らなくてもいいし、
手を抜かれたって一人でちゃんとやれば適当でも10分切るバランスだから
どうでもよくなるわな。
協力すると逆にやることなくなるっていうね、バカなゲームだよね。
激運装備=子供・地雷が多いのは事実=地雷がそれを選ぶ相応の理由がある=それは何か?
=ソロでやるのが無理orダルイから
ココで激運肯定派と否定派で分岐点
ソロじゃ着てられないフルルナで、PT使って更にウマウマしてしまえ!!装備なんて自由だろ?(肯定派)
PT使っておいて自分だけウマウマするのも恥ずかしいし、見ず知らずの人とやるんだし、ちゃんと協力して相応の装備で行こう(否定派)
つまりフルルナを着ないことが無言の最低限のPTプレイの協調性アピールになるわけだ。
よってやはりフルルナを平気で着てくるやつには地雷・ガキが多い、と。
大人→報酬素材が多く欲しいために自分だけ激運でその分低下する火力=他の人が頑張るってことに何も感じないのか?
子供→はぁ?んなもんPTなら微々たる差だろ?(他のやつがガチ装備で頑張ってくれてれば)つかそんなに寄生が嫌ならおまえもフルルナ着るかソロってればww
まぁ会社では上司と部下間とかでよくある構図。
もう世代間の感覚の差というか常識・マナーの差でもあって、ゲームの枠を越えて結構根が深い問題だと思うよ
どっちもお互いが正論だと思ってて、もはや水掛け論・段違い平行棒
ゴルルナは破壊王ついてるし昔のミラに剥ぎ取り装備やらとは少し違うんだよな…
これが来たらまた盛り上がろうぜw
頭装備:大海賊Jロジャー [1]
胴装備:大海賊Jスーツ [0]
腕装備:大海賊Jグラブ [0]
腰装備:大海賊Jコイル [0]
足装備:大海賊Jブーツ [0]
お守り:城塞の護石(水属性攻撃+1,採取+12) [1]
装飾品:速集珠【1】×5
耐性値:火[-14] 水[-14] 氷[-14] 雷[-14] 龍[-14] 計[-70]
採取+1
高速収集
激運
剥ぎ取り達人
捕獲名人
-悪霊の加護
>>370 そこの小学生
今日の算数の宿題は済んだかな?
>>355 デフォで破壊王と加護が付いてるからフルルナにしようと思ったら
フレが拒絶反応を示したで御座るの巻
374 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/17(木) 18:49:04 ID:6KFRlIue
前提となる激運=子供・地雷がって部分は何か調査結果あるの?
ネトゲなんかでのジョブ批判並みに印象操作と思い込みが混じってる感がする。
375 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/17(木) 18:53:54 ID:XP+iiZ9K
またミスリードはじまってしもたん?
部屋建てた時に蹴ればいいから議論の余地もないが
なんで激運のヤツってPTなのに個人の得スキルつけてんの?
上手い下手以前に人格障害としか思えないんですけど
火力捨てて激運つけてるってことは、上手いって自称なんすかね?(笑)
>>974 そんなもん無いだろ
思い込み…つか、実体験じゃね?
俺も出会った激運の9割は地雷だったしな
たまにまともな人も居るんだけどねぇ
他人が火力スキル付けることに拘るってことは、自分は寄生ですと自己申告してるってことなんですかね?
フルルナでスキルは激運とAG(お守り)だけ
という構成にしてオウガ太刀担いで色んな部屋に凸したかったのに、破壊王は消せないんだな
ツマンネ
火力を上げるのは良いけれど、部位破壊しないうちに殺すのはかんべんな!
>>379 未強化のユアミでいいじゃねえか、とことんバカだなおまえw
>>378 むしろ激運側の意見でしょ?
四人で火力十分じゃねえか、だから俺が火力下げてでも
物欲スキル発動させても問題ないだろ!
こんなこと言ってる奴がまともな神経の持ち主とは思えないよ
まずどっちが寄生かちゃんと考えてから発言してね
破壊王ならドボルSでいいだろ
加護があるから?
そんなに攻撃を喰らうなんて寄生もいいとこだろw
>>383 こんなアホな意見だしてるから嫌激運厨って言われるんだよ
385 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/17(木) 19:50:19 ID:qZW8aHGQ
じゃあ全員W属性ライトでいいよな?
オールユクモなら文句ないのかね
アルバトーレみたいでカッコいいのにな
ソロだとガチ装備と激運装備じゃ火力ダンチだが、4人もいたら常にフルボッコ状態になるんだから個人のスキルなんて誤差みたいなもん。全員裸古ユクモとかなら知らんが
激運着る連中もどうかとは思うが、嫌激運はソロじゃアシラも倒せない下手糞なんだろうな。
「ぼくはげきうんがまんして、がんばってつよいそうびつくってるのにほかのひとがげきうんつかうのはずるい」みたいに思っちゃってんだろ
そもそも装備やらスキルやらに頼りきってる時点でゴミ。何回かクエ回してみて毎回乙るとかBCから出てこないとかなら知らんが、
ちゃんと戦闘参加してるならそれはその人のプレイスタイルだし他人がウダウダ言う問題じゃない
効率部屋立てるなり激運×部屋立てるなりすればいいし嫌なら気の合う仲間だけでやってればいいよ
まぁ嫌激運みたいな装備指定厨、効率厨なんて言われるような連中にまともな友人がいるとも思えんが
激運装備着ていくときに激運ダメって部屋と激運OKって部屋どっち入りたい?それでその人の思考が大体わかる
こういう話で効率って話出てくると思うんだけど、効率悪いと楽しいの?
教えて偉い人!
>>388 わざわざ書いてるならどっちもはいりたくないな
まぁ中身はOKに適当装備で入りたいが
確かにどちらにも入りたくないなw
激運の肯定だろうと否定だろうと、他人の装備を気にしてる時点できもいわ
3rdほどのヌルゲーならちょっとやりこんでいる人にとって物欲装備なんて全く不要
現状フルルナ装備の奴に殆ど合うことなんて殆どないことがそれを物語っている
kaiでフルルナなんてものすごく希少だぞ本当に希少種と言えるほどにw
そんなゲームで激運装備にこだわる連中に地雷率が高いのは言うまでもない
不要な(素材)効率に異様にこだわる時点でもう
普通部屋=激運つけて必死な人って・・・
効率部屋=激運つけるなら別の有用なスキルつけてこい!
って感じじゃないの?
実際にみんな激運にどう思っててどう対応しているか聞きたいとこだね
自分はあんまりいい印象はないけどとりあえずやってみて普通にプレイだったらそのまま
酷かったら抜けるって感じだけど
激運厨「他のやつの事なんか知ったことか。俺が得できればそれで良いんだよ」
嫌激運厨「自分だけ得するとかふざけんな。俺にも得になるようなスキル付けて来い」
まあ人間なんてそんなもんよね
結局どっちも自己中
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/17(木) 20:44:40 ID:XP+iiZ9K
コメ無し部屋は立てるときも入るときも
PSはパーティーに貢献
装備、スキルは個人の好みで自由に
って分けて考えてるんだけど、コメ無し部屋ってコメント無いだけで他人になんか制限かけるもんなの?
>>394 いつ激運否定が俺にも得なスキルつけろっていったん?
激糞の人って必死でどっちもどっちみたいにしようとするね(笑)
シュミレーターでいい激運が付くうんこ装備作るの頑張ってね(笑)
>>394 ぇ?なぜどっちも自己中?
どう考えても
激運厨「報酬欲しいんで激運つけさせてください」
嫌激運厨「みんなに役に立つスキルをお願いします」
あら不思議丁寧に変えたら・・・
>>395 そんなものはありません。
基本的に討伐に参加して、なるべく死なないようにすればいいだけです。
単体スキルが規則で禁じられているわけではないので、
見た目装備でも勿論制限されることはありません。
アルバ武器辺りに激運攻大でいいじゃんもう
400 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/17(木) 21:02:45 ID:KGEcNjJu
とりあえず激運抜かしたスキルが同等かどうかが問題だな
激運もしょぼスキルの奴に言われたかないだろうし
嫌激も同部屋で激運付きよりカスなスキルいたらどうするか気になる
感情の問題なら納得なんですが、火力が落ちるのが問題という事なので、
全員にW属性ライトでも強要されるんじゃないですか?
PSの問題は残りますが、上記の装備で行くのが最も火力が落ちませんし。
他人の激運はずさせてまで火力が欲しいなら効率部屋に立てましょう
嫌激運は効率部屋でもないのにどんだけ他人の火力を当てにしてるんだ?
激運(素材効率)すら必要ないヌルゲーなら火力なんてなおさら不要だろw
激運が嫌いだから火力装備というのは違う激運が嫌いなのは感情の問題でスキルではない
効率部屋や金冠部屋じゃなければ下手とか弱いとか実はそれほど重要ではなく
スキルがしょぼくてもいろいろなファッション装備で楽しませてくれる人は好かれる傾向にある
結局のところ自分が自分がという考えが嫌われているということで
激運というのはその代名詞みたいなもので激運だけが嫌われているわけではない
そういう理由ならば納得出来ますね。
いつも話題がループしてますが、何故火力の話が出てくるのか甚だ疑問です。
405 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/17(木) 21:49:07 ID:XP+iiZ9K
>>398じゃあこのスレの制限かけたがってる人達はどうやって制限を相手に伝えてんの?
コメ無し部屋なんて素材欲しい人も入ってくるし、近接縛りの人もいるし、最速でクエクリア狙う人もいるし素材狙いつつ息抜きプロハンもいるし、特定スキル嫌いな人もいるし、
単純にパーティープレイ楽しみたい人もいるし、苦手モンスターに慣れたい人もいるし俺つええしたい人もいるし、寄生したい人もいるし、複数の目的を同時にこなしたい人もいるのにどうしても一緒にプレイしたくない他人をどうやってより分けてんの?
もしくは一緒にプレイしたいと思える他人を募集すんの?運まかせなの?みんなこのスレみてんの?俺の知らない秘密のルールとかあんの?パーティープレイでは自分の価値観と違う人は敵なの?
407 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/17(木) 22:13:03 ID:svgl/pPs BE:1087782539-2BP(12)
>>403 いくら必死に激運が〜とわめいたところで
激運ドリンクの話出たらお前は詰むんだけどねww
408 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/17(木) 22:18:33 ID:M8OmIjOL
>>381 あんなしょっぱいボロ布と黄金の鉄の塊であるフルルナじゃ比較対象にすらならんわ
何もわかってないなお前は
出直せ小僧
>>405 多くの人は妥協という選択肢を選ばれていると思いますが、
どうしても我慢できない人はいるようです。
激運、嫌激運に限らず自分が引く時は引く。
引けない時は言葉で伝えれば良いだけの話です。
全部自分勝手に物事が進むと思ってるなら、
その方の精神が未熟という事です。
410 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/17(木) 22:46:21 ID:svgl/pPs BE:1611528285-2BP(12)
>>409 結局のところ嫌激運が言葉で伝えられないコミュ障だから
こんなスレが立ってるんですけどね^^;
思うんだけど、強さ的には 強装備&激運>弱装備 だよね
別に防具がヘボくても怒らないだろうに、なんで激運だと怒るんだ
弱装備でくるより迷惑かけてないだろうに。
>>410 スキル制限がかかっていない以上、
制限をかけたいならまず自分からというのは私も同意ですね。
激運=悪という考え方も嫌激運の方にとっては間違ってはいないのでしょうが、
結局は個人の価値観の問題になってしまいます。
一緒にクエに行きたくないほど嫌ならば、
その対応策を取るのが自然ではないでしょうか。
ただ、激運側に関しても誰かが妥協してくれているかもしれない
という考えは持っていた方がいいと思いますが。
>>412 弱い防具知らんけど・・・どんぐりSとかよわそうだよね
>>414 どんぐりは頭胴だけだったorz
やっぱスティールSで
ランス、ガンス装備に嫌というほど絡んでくるスティールSが弱いとな?
激運装備は激運含めない装備より攻撃スキル少なくて貢献していないのに
報酬だけは多くもらってるっていうのが許せない
どんぐりスティールとかガンスばかにしてんの?
>>416 >>418 ごめん、俺ガード無い武器使いなんだ...
そういうわけで、俺的には価値の無い防具なんだ
言葉足らずだったな、すまん
>>419 とりあえず、お前が太刀とW属性速射厨なのはわかった
>>422 笛がメイン武器とかw
そりゃ、PTに寄生するしかないですよね
PTに寄生しといてそのうえ激運とかどんだけだよ
>>422 ランスもガンスもPTでは邪魔ではあるから気にスンナ
嫌激運と違って無言キックなんてしないけどな!
>>423 笛=寄生って考え方は短絡的すぎないか?
前よりは扱いやすいし火力だってそこそこ有るぞ
特定武器をばかにする奴は地雷
んな奴には笛は使いこなせないだろうな
結局はああでもないこうでもないと言い合う事が目的なんだと思ってる
そうなんだろ?違うのか?
中には本気で吹きだすようなレスもあるし、どう考えてもネタだろみたいな
で、結局激運が嫌な理由は
>>417って事でいいのか?
実際の貢献とは何かは置いておくとしてな
地雷同士罵り合ってないで仲良くしろよ
>>425 そこそこの火力のやつをソロで使うか?
笛メインのやつなんてソロで狩れないクズですってアピールしてるようなもんじゃねえか
>>429 好きなら使うだろうし、ソロでも十分戦えるぜ?
そりゃ好きなら使うだろ
効率で武器選ぶなんてつまらんゲームのやり方をしてる人ばかりじゃない
一番大事なのは使っていて楽しいかだ
>>430 じゃあ、弱防具でもいいじゃねえか。弱防具が好きなのかもしれないだろ
激運で蹴られたからって文句言ってんじゃねぇよ
スキルは揃ってるけどまともに戦えない低PSの嫌激運厨
スキルはあんまり無いけどPSに秀でているプロハンターな俺ら
どっちがよりPTに貢献しているかなんて小学生でもわかるな
ちなみにP3のモンスは基本的にP2Gのモンスより弱いから
4人フルボッコなら攻撃系スキル(笑)が無くても0針が基本
むしろ下手に火力特化な奴がいると、部位破壊が終わる前に殺してしまう恐れがあるから邪魔にしかならない
嫌激運厨はそこがわかってないんだよね
だからどこに行っても馬鹿扱いされる
>>433 そんなに部位破壊したいならドボルS着ろよ
一式そろえただけで破壊王に攻撃中だぞ
435 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 00:10:20 ID:IZ9wkFY2 BE:2538156997-2BP(12)
なぜ指定部屋でないことを前提で話をしているのに
装備指定を受けなければならないのでしょうか。
主張がよく見えません。
風呂入ってたらタイミング逃した・・・
笛はソロでも十分に使える武器だよ
扱いは(たぶん)一番楽。
ソロだと基本的に火力関係ないし。
一人でやってる時に急ぐ必要なんてないからね
>>436 嫌激運の言い分は
「指定部屋は立てないけど装備が気に入らなければ蹴る」
だから主張は一貫してるぜ
439 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 00:15:53 ID:Ug4fYOsU
伝えてよ
P1ならいざ知らず
スキルのバーゲンセールの3rdで激運一つに目くじらたてる人間はどう贔屓目に見ても少数派だろう
441 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 00:16:16 ID:IZ9wkFY2 BE:1289222584-2BP(12)
>>438 それなら自己完結してるから別にこのスレに来る必要ないだろ
蹴りたければ勝手にどうぞで終わるw
ここにいる嫌激運は「激運で指定無部屋に入ってくるな」だろ
そんな難しい主張してるわけじゃないのに小学生にはわからなかったか
「破壊王言い訳にGルナ着るな」
443 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 00:18:40 ID:IZ9wkFY2 BE:1087782539-2BP(12)
あちゃーw嫌激運は小学生が〜とかしょうもない煽り文句入れないと討論できないほど追い込まれちゃったか〜w
>>438 なるほど。
つまり自分が気に入らない事を全て押し付けると言う事ですね。
素晴らしすぎて言葉も見つかりません。
激運嫌いは損
なぜなら、ストレスの要因がひとつ多い
>>443 煽りとかどうでもいいから論破してくださいよ
447 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 00:25:29 ID:Ug4fYOsU
結局他人に自分の主張を押し付けたい人はコメ入れて部屋立てるか、どっか自分の主張にあう部屋探すか無言で意思疎通できる相手を待ち続ける羽目になるん?
結構選択肢あるね
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 00:25:37 ID:IZ9wkFY2 BE:402882252-2BP(12)
>>446 君のドボルS指定はもう論破してるだろ?w
装備自由部屋に装備指定しようなんて正気か?w
>>445 そうなんだよ…
地雷激運が部屋に入ってこなけりゃ減るんだから協力してくれよw
>>447 大抵無言キックするんじゃね?
代わりなんかいくらでもいるわけで
ここで激運厨がいくら騒いでも嫌激運厨が耳貸すわけでもないだろうしなー
え?これで論破?
火力スキルのやつがいると部位破壊できなくなるっていうから
そんなに部位破壊したいならドボルS着ろよって言ったら防具指定しないでください?
結局部位破壊ってしなくていいの?
それだったら、火力特化でよくない?
激運を地雷と思い込んでるのもストレスの原因では?
地雷も中には居るでしょうが、それはどの装備でも言える事ではないでしょうか。
単純に激運が嫌いとかなら否定はしませんが。
>>449 協力したいところだけど、どーも激運が地雷要素だとは思えないんだよなぁ・・・
454 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 00:32:07 ID:IZ9wkFY2 BE:2256139687-2BP(12)
>>451 別に火力特化でもなんでもいいけどw
激運でもいいですよって話をしてるんですよね^^;
>>442 Gルナ一式で王牙大剣【黒雷】
加護 破壊王 風圧無効 攻撃力UP【中】
蹴られた
銀レウスの尻尾切ったら即効剥ぎに行って「たまでた!」と叫んだやつ
そいつが蹴ったって事は2人だけの秘密な!
>>454 俺は別に激運でもいいけど
俺は破壊王ついてるから偉いんだぜって言ってる433に腹が立ってるだけ
457 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 00:39:48 ID:Ug4fYOsU
>>450無言キックするのにここで主張してるって人は誰かに賛同してもらいたい寂しい人なの?
思い通りにいかなくて癇癪おこしてる子供みたいかわいそう
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 00:40:01 ID:IZ9wkFY2 BE:1208646656-2BP(12)
無駄にスレを消費してしまったようだ。すまなかった
>>456 それなら理解出来るわ
激運欲しいから着てますって素直に言うべきだね
461 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 00:43:52 ID:IZ9wkFY2 BE:1692104876-2BP(12)
>>435も間違いだな。
彼に代わってお詫びします。
キチガイがご迷惑をおかけしました。
今後ともスレにご迷惑をおかけいたしますが、どうか温かい目で見守ってください。
464 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 00:46:58 ID:IZ9wkFY2 BE:161153322-2BP(12)
>>462 は?
>>435はどう見ても正論だわw
前レスを気にしなければスレタイに沿ったレスになっとるわww
指定無し部屋だったら
最低限PTプレイの体裁を整えられてて(迷惑行為や寄生なし)
クエストクリアできる装備ならば文句は言えないな
激運だろうが見た目装備だろうが
…部屋主の後出しは別として
>>464 前レスも読まずに条件反射で反論ですかー?
激運装備する人・卑しい人
激運をなんとも思わない人・普通の人
嫌激運厨・人間の言葉が通じないキチガイ
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 00:52:12 ID:fMtyG7TZ
馬鹿みたいにいつまでもモンハンプレイしつつ、さらに糞スレに居座るお前らww
かなりの暇人だよなwww俺忙しいからこのスレ覗くだけでいっぱいいっぱいだわ
>>434が主張したい事が
>>456まで見えなかったので
レス自体は流れからして至極真っ当であると思われますが。
470 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 01:30:31 ID:t3dFI0vt
マジ基地揃いだな
1嫌激にはスキル少なくて寄生だから嫌い、2なんかむかつく、3他のスキル付けて効率あげろよ、4激運に地雷が多いから嫌い大まかにこんだけいて
それぞれにレスしてる人がい1に対して言ってる時に1以外も反応して
俺はこんな事言ってないとしゃしゃり出てくるwしかもそれ繰り返すから全うな反論になりゃしない
>>470 言いたいことはわかるけど、もうちょっと落ち着いて・・・
どっちがキチガイだか分かり易いスレですねw
PTで受け入れられない鬱憤が凄いわw
激運>太刀は揺るがないな
激運より太刀のほうが地雷率高め
激運太刀?無言キック余裕でしょ^^
>>470 言わんとする事は解るがマジ基地じゃないだろ
それより不思議なのは、それぞれを否定された時に、何故そういう話になるかなっていう奴が現れる事
あとは、それぞれを発言した人は、↑の時に改めて否定しに現れない事
流れが変わったらまた現れる事
1偶然にしては出来すぎだけど偶然
2実は自演
3今は流れが悪いからロムに徹しよう
今日は大人しいけどどれだろうな
475 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 03:34:00 ID:Ug4fYOsU
コメ無し部屋では共通のクエストを2〜4プレイヤーでクリア、が最低ラインの目標
クエクリア報酬(基本報酬素材)以外に各プレイヤーが各々に得たい目的(基本報酬以外)がバラバラで、各プレイヤーはそれを得る為に自分に都合よく立ち回りたいと思ってる
激運:とにかく素材いっぱい欲しい
寄生:楽して素材うめえ
激運寄生:楽して素材いっぱいうめえ
部位破壊したい:破壊報酬枠&破壊満足度たかい
サポガン:パーティーの役に立つ俺かっけー
効率ガン:効率部屋は作業すぎてつまんないからコメ無し部屋で
効率近接:効率よくクエを回したいけど効率部屋はガン以外空気だからコメ無し部屋で
俺TUEEEEEEE:低PSの他プレイヤーさん俺がいないとマジクエクリア困難ワロタ
偏見もあるだろけど上記みたいな感じでのクエクリアとは別のプラスαの目的
特定部屋は共通の目的が元々プラスαの部分だから達成率も高いし、ダメな部分もほぼ共通の原因(武器種類、最低限のスキルや乙率)として第三者に理解して貰い易い
対してコメ無し部屋は運よく自分と共通のプラスαの目的を持った人(もしくは踏み台にできるプレイヤー)同士にならない限りプラスαの達成率は低い
各プレイヤーのプラスαの目的は見えにくいからプラスαの目的報酬が他人目に明確&達成率高い激運に叩き所が集中して余計に激運=強欲なイメージを植え付けられてるか、わかってて自分のプラスαの目的に沿わない激運を叩いてる
このスレの嫌激運はそんなプラスαの欲求が強い人達のイメージ
激運ってコレまでの経緯からチョットでも知ってる奴なら着るの躊躇する。
って事を前提に「厨房以下&情弱」を見分ける指標なんだな。
フルルナ装備で入室してきたら、頑シミュ回してない、P3から初めたにわか、
炭鉱行ってない、wiki見てない、コレがほぼ確定する。
よって確定でセオリー(ハンマー居たら頭譲る他)が通じない。
激運なのでキックしますね。=にわか居るとセオリー通じないので出て行け。
でもアドパではセオリー通じる人の方が少ないんだけどねw
ここで叩かれる激運って
尻尾切れたら即剥ぎ取りとか毎回毎回乙るとか
逃げ回ってマラソンさせるとかそんなやつらのことでしょ?
信じられないかもしれないけどアドパには結構居るんだよね
だから激運=地雷って思えちゃうんじゃないかな
ここに居る激運の人は何とか火力上げてって考えてるわけで
嫌激運の言ってる激運とは違うんじゃないかな
叩いてる相手がお互いに違うから平行線なんだと思う
地雷激運はクエクリアもままならないくらいあっという間に死ぬんだよね
いやここで文句言ってるのを見るかぎりお前が俺より得することが許せない
っていうアホみたいな理由がメインだろう
しかし今夜の流れは異様だったなあ
冗談なんだか優しさのつもりなんだか
>>476 個人的には経緯云々より、激運だと出ちゃうんじゃないかってのがあるから使わないな
少しでも長く出ない状況を楽しみたいから
セオリーが通じない人が多いのは感じるけど、それが激運だったかと言えばNOだったな
つまり激運以外のセオリーが通じない人の分も、激運が叩かれてるって事?
そろそろ2ndで激運使ってサクッと素材は集めてとか、嫌激運ヲチとか出てくるんじゃない?
貧弱装備だと上手い率がうpとかよくあるし
>>477 違うんじゃない?
中にはそういう人も居るかどうかは知らんけど
いろんな人がいるからね
初心者もいれば前作からやってる人もいる、上手な人、下手な人
ゲームを攻略本無しで楽しみたい人、攻略情報をすみずみまで調べてやる人
それは様々
特定条件の人を排除したい、或いは、特定条件の人だけでやりたいのであれば
自分の意思を伝えなきゃね
言葉をなんのために覚えたんだろうね
無言キックは、やられたほうは不愉快だよね
俺もシミュは回してないなぁ。
めんどいってのとシミュ回して装備揃えたらそこで満足してクリアしそうだから。
そんな俺の今の装備はフリードにマギュルS。
シルソル一式揃えるのが今の目標です\(≧▽≦)丿
激運が入ってきたら問答無用で蹴りいれてるわ
しかもクエスト終盤でわざと^^
蹴られた方もTV画面見てるわけじゃないから回線切断だと思うしなw
そしてまたのこのこ部屋に入りなおす激運厨をまたクエ終盤で蹴り
マジきもちいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいw
まぁ冗談はさておきマジな話PTに激運で来る人の神経疑うわ
どんだけ自己中なの?バカなの?しぬの?
嫌激運はマナーがとか地雷がとか必死になって言い訳せずに
「嫌いだから蹴ります。ごめんなさい。」って素直になればいいんだよ
性格地雷のくせにカマトトぶってるから激運厨以外からも嫌われる
>>482 テレビってことはアドパ?
アドパなら蹴られた人は二度とその部屋に入れないよ。
>>483 うん、俺は物欲全開の人はリアルだろうがゲームだろうが好きじゃない。
とりあえずいいイメージを持たないままのクエ出発をすることになる。
この意見をやれ感情論だ、自己中だ、性格地雷だって文句言ってくるのが激運厨でしょ?
火力とか効率とか未だに言ってるみたいだしな。
素材が欲しい!→感情論
四人もいれば俺が激運つけても大丈夫っしょ?→自己中
見知らぬ人との初めてのプレイで物欲スキル→性格地雷
嫌われたとしても文句言えないんじゃない?
ただ、見ただけでキックするとかTCでぐちぐち言う嫌激運は擁護できないよね
激運蹴るのは主の自由だし、それ自体に不快感は無いな
ただ、グダグダ言い訳する奴、わざわざ正当性を主張して激運=悪と声高に叫ぶ奴ならそっとフレに呼ばれる
俺が嫌いだから着てくるな
ってのはさすがに感情論としか言えんな
部屋コメちゃんと書いておけば自己中だの性格地雷だの言われる事もないだろう
空きスロ9に加護がついて高防御
龍耐性も高いGルナは、死なないための装備
低PSは死なないことが一番優先される、だからGルナ
まさか低PSは来るな!とか言うプロハン様はいないよな
>>486 俺は嫌いだから着てくるななんて発言した覚えないけど?
ただ言い訳して激運着てるような人に言いたかっただけだよ
>>488 コメントに書けば解決
書けない理由がないじゃん
なぜそれをしないかがずっと疑問だよね
>>484 その理屈だとはぎ取り装備や見た目装備、激運・金運ドリンクも地雷だな
部屋立てた時は誰でもウェルカムだな
人と狩るっていうのが楽しいから、死にまくらない限りは何を着ててもいいわ
激運はさすがにダメだろ
「素材ほしいので激運つけていいですか?」って言ってくれるなら別だけどね〜
激運×の部屋もあるし激運嫌いな人も多いからPTの公平を保つ為にも
PTに激運入ってきたら注意して直らなかったら蹴り飛ばしてるよ俺は。
>>492 何でおまえは激運×って書いてねーんだよw
>>489 ちゃんと人のレス読んでから書き込めよ。別に俺は激運がきても一緒にクエいくよ
でも初回なんて誰がどんな人かわからないだろ?
だからとりあえず物欲スキルつけてる人=あまりいいイメージは持てないってだけ。
そしてそういう奴に限ってPTにハンマーがいるのにガンスで頭張り付いて
ガード突き→砲撃でハンマーふっとばしてハンマーが足攻撃してるぜ・・・みたいなさ。
まあこれは昨日の話なんだけどね。こういうこと両手使っても数え切れないぐらい経験してる。
そういうごく一握りの人間だけにレスしたいわけだよ。
激運着る人間は地雷とか絶対に言わない。でも地雷が激運選びやすいってのは
なんとなく見えるでしょ?
ちゃんとプレイできる激運の人はむしろそういう激運厨にこそ非難の言葉を浴びせるべきでは?
>>493 当たり前の事だからだよ
一人が素材多く貰える環境を回りが良い目でみれる人間ばかりじゃないからね
普通の日本人の考えなら激運つける選択肢はでないと思う
特に日本人は回りに気を使うし出る杭は叩く的な所があるからね
>>494 地雷晒しスレに行った方がいい
そんな地雷がここ見てる事なんてないと見えると思うが
>>495 周りのためと思って自分が最も自己中になってるパターン
君の思う日本人が日本人の大半を占めるとでも思い上がっているのかい?
497 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 14:16:22 ID:KHDGx+P7
>>494 確かにそれは言えるかもな
本当に太刀を愛して、使いこなしている太刀使いの人が斬るべきなのは
太刀を嫌ってる人じゃなく、太刀厨だって話だね
とりあえず太刀を例に出したけど太刀使いの人ごめん
多少気に入らなくても何でもない顔をするのもまた日本人
顔が見えないネット上だとやたらと強気になるのも、また日本人
素材がたくさん欲しい人は着てもいいし
いらない人は他のを着ればいいし
誰かが報酬をたくさん貰ったからといって自分の報酬が減るわけじゃない
それを許容できない自らの心の狭さを認識していながら
そこにへんな屁理屈で自分に錦の旗を立てようとしているように見える
そこに理性はあるのかい?
>>496 大半を占めるなんて思ってないよ
「一人が素材多く貰える環境を回りが良い目でみれる人間ばかりじゃない」
これに尽きるね、無駄な波風を立てない為にも普通の装備で参加する方が安全だと思うが。
弱点でもなく、尻尾やベリオ爪のように戦闘が有利になるわけでもない箇所の部位破壊を狙う人って
物欲全開だと思うんですけどその辺はどう考えてるの?
角壊すだけで物欲全開っつーのは極端すぎだろ
いきなり激運でくるのはどうかと思う
ずっと激運着てるのもどうかと思う
クエ回しで自分の番の時に激運着るのは全然構わない
結局最終的にお互い嫌いあってるだけで、一般的に物欲云々って言えばイコール激運と結び付けられるから激運を叩き易いってだけでしょ
欲求の対象が素材かそれ以外かって違いがあるだけで、正直第三者からしたらどっちも同じに見える
このスレに限っては他人に色んなレッテル貼りして優位に立とうとする嫌激運の方が自身の欲求(他人の共感を得よう)に強欲で気持ち悪い
506 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 14:29:34 ID:IZ9wkFY2 BE:725188436-2BP(12)
>>504 一々お前の自分ルールに付き合う必要は無い罠ww
無関心を強要する激運
装備を強要する嫌激運どっちもクズ
>>501 同様に
「火力装備で早く終わる環境を〜」
と逆にも言えるわけで、色々言ってたらキリがないのよ
激運を特別視する理由も無いしね
>>506 ルールじゃなくて自分がどう思うか言っただけやがなw
>>500 「自分の報酬が減るわけじゃない、だが俺より多く報酬を貰っている」
これを良い目で見れる人間ばかりではないのも紛れもなく事実
嫌がる人だっているスキルだという認識は勿論君にもあると思うが
それを平気でPTに持ち込むのはさすがにどうかと思う。
511 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 14:32:07 ID:IZ9wkFY2 BE:966916883-2BP(12)
>>502 え?それは全員に平等に素材が入るんだから当たり前にする事だろ?
俺はその素材要らないから壊さないとかいったゃうのは世間では地雷と言われる奴なんだが…
513 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 14:33:22 ID:IZ9wkFY2 BE:1611528285-2BP(12)
>>510 だったら激運禁止部屋を立てれば?
激運装備が入ってきても許容できるから装備縛りの無い部屋に入ってくるわけで
>>509 釣られるなよ、どうみてもガキじゃないかそのレス
蹴られたら次いけ
蹴られたくなければ自分で部屋立てろ
文句ばっか言ってガキかよ
516 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 14:36:38 ID:IZ9wkFY2 BE:2175563669-2BP(12)
>>514 おっとw嫌激運様のお得意のレッテル貼りがはじまったなw
反論できなくなると決まってこうだよなぁw
>>512 部屋コメや事前の打ち合わせが無ければ別に狙う必要は無いかと
何も無ければ誰が何欲しいとか捕獲狙うのかとかは分からない
そしてそれに協力するかはまた別の話だけど
>>513 許容できるときたか
つまり君自身激運に対してPTメンバーになにかしら引け目を感じてしまうって事だね
ちなみに普通の部屋に激運を許容できる人ばかりだとは限らないから
いらない波風を立てない為にも普通の装備で参加する方が賢明だと思うが。
>>510 そういう僻み根性を持つ人が大勢いることはわかるけども
彼らに同調したいとは思わないかな
>>519 僻み根性というかそういうのは誰しもが少なからずもっている物だと思うけどね
521 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 14:49:02 ID:IZ9wkFY2 BE:1611528858-2BP(12)
>>518 いや俺はPTで激運は着ませんけど?w
それに野良部屋の激運を許容できずにこんなとこで陰口叩くなら
激運禁止部屋に籠ってて欲しいもんですねw
斜に構えてる俺かっこいいだろ
つっこんでやるな
>>518 だから他人が何を許容できて何を許容できないかなんて
言ってたらキリがないぞと
5行目のように本人が思えばそうすれば良いだけで
押しつけるもんじゃない
>>521 ついに煽りだしたね
「w」はつけない方がいいよ、なぜなら俺が喜ぶからさ
525 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 14:54:28 ID:IZ9wkFY2 BE:362594333-2BP(12)
>>524 そもそもこのスレは煽り合いをするスレなんだけど^^;
鬼の首をとったように「煽りだしたね(キリッ」ってww
ところで俺のレスに対する反論はないのですか?ww
>>525 露骨になってきたな
反論なんてするわけがないじゃないか
なぜなら君に反論しても意味がないと解ったからね
527 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 15:02:07 ID:IZ9wkFY2 BE:1410087375-2BP(12)
>>526 >>518でどう見ても反論してますけど?w
あぁw反論できなくなったから反論しないことにしたのかww
また嫌激運を一匹ふるぼっこにしちまったわww
マジきもちいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいw
もし仮に激運がPT全員の報酬枠が+1されるなら必須スキルとか言われる様になるんかね?
それでも「基本報酬とか要らんから火力スキル付けて来いやムキー」って噛み疲れるんかね?
破壊王なんかはPT全員に恩恵ある筈だけど「尻尾なんか要らんから火力スキル付けろ」と言う人も居るし
>>523 人間として他人を害するかもしれない行動はとるべきではないと
当たり前の意見を言っているだけなのだが。
Gルナ一式にアルバ太刀とAGお守りがこのスレのユニフォーム
更に底力珠で加護を消すのが通のやり方
破壊王を生かさないように、部位破壊を無視した立ち回りをすることも大切だ
はちみつちょうだい
>>520 人はみな聖人ではないからね
その醜い面を是としない社会を作ろうとするのが道徳じゃないかい
>>525 >一々お前の自分ルールに付き合う必要は無い罠ww
じゃあ部屋名に書けとか無言キックするなってのも付き合う必要ないよね?
だってお前の自分ルールだもんね
>>528 火力スキル云々言うのは少し見当ハズレだとは思うな
仮に報酬枠がすべての人間に+1されるなら必須とは言わないまでも邪険にされる事はないだろう
要するにどこかのバカが感情論のお話を無理やり効率の話にもっていこうとして自爆したいい例だね
535 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 15:10:01 ID:+/0w9DJy
じゃ激運を嫌がられるのを嫌がられる人数もこれだけたくさんいるんだから、
激運イコール害って主張を不特定多数の人たちが見る掲示板に垂れ流すのやめようぜ
>>529 害するかもしれないし害さないかもしれない
例えば残りの皆が素材を欲しがらないなら誰も害されない状況になるよ
>>508に書いた通りこれは激運に限らず
火力装備にも当てはまるし、
もしかしたら特定の武器種が他人にとって害になってるかもしれない
どの可能性が高いかなんて個人の経験でしかなく
統計なぞ取りようもない
>>536 んな極論ださんでも
欲望丸出しの激運嫌う奴がいくらでもいるぐらい脳に欠陥がなければ想像できるだろ
なぜ激運が嫌いなの?
報酬欲しくないの?
>>536 例えの話やもしかしたらの話はやめてくれ脳が腐る
俺が言ってるのは気分を害する人間が少なからず、間違いなくいるって話なんだ
>>538 激運のスキル自体はもちろん嫌いではないよ
ただそれを使う人間が回りに配慮する事を全くしないから叩かれるんじゃないかな?
別に激運ついてたって、ちゃんとやることやってくれればどーでもよくね?
結局、クエストクリアしなきゃ報酬だって入らないんだから
戦闘に参加しないでいるやつなんていないだろ。
いたらキックしてもいいけど。
つか激運ドリンクもダメなんすかね?
>>538 人にプラスのイメージを与えることが不可能なスキル(与えるとするならばマイナス)を
わざわざ野良PTに発動させて行くほど素材欲しいってわけじゃないかな
イベクエなんかはむしろ激運でちゃちゃっとチケット集めちゃうけど
これはみんなのスキル見てから着替えることにしてる
>>539 太刀で気分を害する人も少なからずいる
笛で気分を害する人も少なからずいる
片手で気分を害する人も少なからずいる
・
・
・
間違いなくいます
この人達のために、装備を変えてきてください
>>543 どうしようもないな・・こりゃさすがに反論する気にもなれない
>>533 落ち着けよ…
さっきまで筋の通った意見をしてたのに、そのレスでぶち壊しちゃってるぜ
>>539 >>536の例みたいなのも間違いなくいるよ
太刀やランス、ハンマー見ただけで毛嫌いするようなのとか
気分を害する人がいたとしてもいつ会うかなんて分からないし、
口に出さないと分かんないけど所詮は我慢して遊べる程度って事
激運装備だろうがPS低かろうが
何も見えない相手に遠慮する事はないよ
俺も野良部屋に見た目装備で入るのはやめない
激運の主の部屋なんて臭くて入らないわ
ここでは威勢がいいけどそんな部屋見たこと無いしw
最初から最後まで激運付けてるような脳障害は
ソロでずっと寝てろな
お前らが居なけりゃ平和なんだよ
太刀っつーだけで迷惑者あつかいなんてザラです。
>>540 >>542 要するに
・いきなり激運で入ってくるな
・激運つけたいなら許可とってからにしろ
って事?
>>544 反論する必要ないじゃん
お前の言ってることと同意義だから、反論する必要ないよ
>>545 俺が意見したいのはこのスレにたまに湧く論破くんね
あと、自分ルールを他人に押し付けるなって人
そういう人は自分の知らないところで自分ルールを押し付けてる
俺は押し付けるような人になりたくないから激運も蹴らないし
わざわざチャットで文句言ったりしない
>>547 うん、だから武器とスキルを同じ土台で考えないでほしいんだ
一応言うと効率の話ではないからね。
何のためにPT組んでるか分かってる?
個人の損得重視の人間をPTに入れたいと思う?
他に人は沢山居ます
激運同士でどっかいってろな。
>>550 素材がどうしてもほしい場合一言PTメンバーに言うと言わないでは
印象はまるで違うね
面倒な事だけど蹴られたりする事もあるスキルだし予防線は張っておいて損はないと思うよ
>>553 君が言ってることは
>>543となにも変わらないから
あきれてないできちんと反論するべきだよ
武器はスキルと違って実際にPTの害になるし
>>554 激運がPTに一人いると明らかに損だよな
損得重視の奴はPTに向いてないよな
>>553 どうして同じ土台じゃだめなの?
武器もスキルもドリンクも個人の自由でしょ
見た目装備も結局は自己満足だし
武器種の選択だって相性悪くても
好きだから(自己満足)って理由で選ぶ人だっている
なんで激運ってだめなの?
>>552 言わんとしてる事は理解出来るが、ルールを押し付けるなら明示すべきだとは思うぞ?
波風を立てないために激運を着ないのも配慮なら、要らぬトラブルを避けるためにコメに書くのもまた配慮だよ
>>557 君は論点がずれてる。効率とか言ってる奴と一緒
自分だけの利益を追求してる人と何やったって面白くないよ
クエ終わって、お前のキック力はんぱねーwとか
俺がハンマーだから頭譲ってくれたんだな大剣の人サンキュー!とか
他の人が思ってる横で
素材うめーwww
激運1人のパーティーはこんなふうに見えることがある
>>556 激運スレだけど一応そこまで言うなら反論する
武器の場合は確かに嫌悪する人もいる事だろう、特にイメージがよくない太刀然り
だがスキルと違い、武器の場合は立ち回りによって嫌悪を払拭できる点
実際経験した事で言うと太刀3ランス1だった場合
太刀からみたらランスは正直邪魔で仕方ないがなぎ払い等ランスにもSA攻撃に繋げれる要素があり
それを利用して太刀3の中普通に活躍していた
太刀視点からみたらそのランス使い個人に対してのマイナス要素は軽減するだろう
全体のランスに対しての感情は変わらないだろうが。
同じ事が太刀厨と太刀使いという言葉の違いからもよく解る
>>560 いや、押し付けるもの同士勝手にやってろってことだよ?
偉そうに他人にマイルール押し付けるなって言ってる人間が
数レス後にマイルール押し付ける発言をしてたからね
もちろん俺も無言キックを擁護するつもりはない
これは今日1のレスでも書いたけどね
>>562 ウザスレでのランス嫌いな人の言い分だと、
気を遣わせてしまう時点でダメらしい
ってことで100%嫌悪を払拭できるとは限らない
同様に激運嫌いにも「地雷が多いから」って理由で嫌ってる人がいる
そういった人たちには立ち回りによって嫌悪を払拭できる可能性もある
>>562 それでも太刀やランスを見て気分を害する人が少なからずいます
間違いなくいます
考慮すべきではないのでしょうか
正直俺は〜とかはどうでもいい
武器やドリンクまで持ち出して必死に正当化するなよ…
なんか嫌激運になりそうだわw
>>564 ではなぜ太刀厨と太刀使いって言葉の違いがあると思う?
そして「地雷が多いから」っていうのは激運を嫌う理由の1つでしかない事
そういった人達には立ち回りでもちろん払拭できるだろう
ただ、感情論のお話なので素材が云々で嫌がる人も勿論いる
つまり要するに他人を害するかもしれないスキルを平気でPTに担いでいくのはどうかと思う
これ言うの二回目ね。
>>567 正当化ではなく、正当なものを必死に不当にしてるのが嫌激運厨
しかも理由が
「俺はあくまで中立だけどねー、少なくとも激運を嫌がる人がいるからさー
別に俺は嫌じゃないんだけどさー、激運着ないほうが良いんじゃなーい」
だもん
嫌になるね
>>564 ランスや太刀は厨から使いに変化するでしょ?少なくとも悪いイメージは無くなる
どれだけ上手く立ち回っても激運に関しては素材優先スキルってイメージは払拭できないよ
ま、地雷じゃないしいっかーってなるだろうけど
まぁ普通に考えてどっちが当たり前の事を言ってるのか解ると思うけどね
>>570 ランスで言ったら突進厨とか言う言葉もあったねw
色々言い合ってるけど激運嫌いが激運×って書くだけで良い問題なんだよね
>>568 >>太刀厨と太刀使いって言葉の違い
明確に「害」になるかどうかで判り易かったから
言葉に表面化しただけじゃないのかね
そしてどっちだろうと「嫌ってる人がいる」って事実には関係ない
「一部は立ち回りで嫌悪感を払拭できるかもしれない」
って点は何も違いが無いよ
575 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 16:17:13 ID:yHWTxaG5
結論:どっちもコミュ障のガキ
>>569 赤の他人がいるパーティーに物欲全開スキルでお邪魔しまーす
これが正当とでも思ってんの?
ちょっと社会に出る前に考えを矯正したほうが身のためだよ
>>570 >>562の言い分だと払拭できるのは
あくまで個人のイメージのみとの事で、俺もそう思う
どう個人が頑張ろうが激運は素材優先スキルってのは変わらん
だけど特別視して配慮が要る程じゃない
僻み根性を惹起しないための足の引っ張り合いに歩調を合わす必要はない
>>574 「一部払拭できるかもしれない」って言っちゃってるが大丈夫か?
つまり一部では払拭って事は通常野良PTで激運かついでいくのは
気分を害する人が間違い無くいることを認めてしまっているんだが・・
>>577 問答無用はダメだよ
せめて一回だけでもプレイを見てみなきゃ
それでやっぱりこいつ予想通りと思えば蹴ればいい
>>576 社会?これゲームだよ?
物欲全開って海賊装備ならともかく、Gルナは死なないための装備
これだけ高い防御で、龍耐性が高くて加護が付く装備って他にあるの?
低PSを救済するための装備じゃん、それとも初心者お断りのガチ装備PT専門のプロハン様っすか
>>578 >>だけど特別視して配慮が要る程じゃない
沢山の人が特別視してるからこんな糞スレができてる訳であります・・
>>580 だから特定の武器種が嫌いな人と居合わせるのと同じで
激運嫌いな人と居合わせることもあるだろうね
俺ももう一度言うよ
気分を害する人がいたとしてもいつ会うかなんて分からないし、
それも当人が口に出さないと分かんない
口に出さないなら所詮は我慢して遊べる程度って事
激運装備だろうが太刀だろうがPS低かろうが
見えない相手に遠慮する必要はない
>>583 ちがいます
一部の人が特別視して、ウザイスレを荒らすので隔離スレができました
>>582 いやだから効率の話じゃなくて感情論の話なんだ
そして言ってしまうとシルソルという(ry
ID:ICKdDDaSが必死過ぎるw
588 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 16:34:31 ID:+/0w9DJy
素材を集める目的も自由度もあるゲームで素材集めの為の装備すら許容できない人間が社会て
どれだけ狭い社会で生きているん?
>>583 それを言ったら太刀厨スレみたいなのもあるわけでして…
まぁ自己中心的だとはっきりわかるスキルだからね
ちょっと趣旨から逸れるけど、
見た目重視装備も自己中心的だから嫌なのかな?
>>582 また論点のずれた発言してるなー…死ぬとか防御力とかどうでもいいんだよ
ハットトリックは別として死ぬなんてことは全く問題ないこと
もう一度言うよ?
他人の中にお邪魔するんだから物欲スキルつけてくるなんてことは正当も糞もない
ゲームだからって思うなら勝手にやってなさい
絶対にリアルでもそういう行動とってるから
>>588 なんか凄いわがままな女の子の意見ってこんな感じだな
592 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 16:41:08 ID:AspuL9Zy
ID真っ赤な奴が多いな^^;
593 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 16:42:42 ID:QulgEXbc
見た目重視はモンハン愛が感じられるから楽しいな
PTで激運のやつは自己中でしかない
何故かは散々語られてるしな
>>589 個人的な意見になるけど見た目重視の装備は効率うんぬんの話になるから
俺としてはご自由にどうぞって感じだなー
>>590 盗み無効、狩人、対暑、対寒、食事、気まぐれ
このあたりも本人しか得しないスキルっす
物欲スキルだから気分を害されますね
回避性能も本人しか得しないね
害されますね
>>593 あとGルナの見た目カッコイイっすね
俺大好きです、やっぱ金ピカ良いですよね
>>582 死なない装備?
その割にはポコポコしんだり、回復ガブ飲みでほとんど戦闘に参加してない地雷が好んで着てるよなぁ
シルソルに珠とお守りで激運発動させたらどう反応すんの?
激運が物欲スキルなのは間違いないけどそんなにイライラすのもの?
>>590の言ってることはわかるけど過剰すぎるんじゃないの?
>>595 風圧耐震抗菌気絶耐毒防音体力回復速度回避距離納刀強走体術気力回復剥ぎ取り採取気配
これも忘れてんぞw
>>594 効率うんぬんってどういう事?
見た目で得するのは自分だけ(自己満足)
ってパターンもあり得るから、
感情論抜きにしたら激運と並列かなと思うのよ
>>595 P2Gのとき海賊使っててそのまま愛着が湧いたって奴ならいたなぁ
>>599 過剰すぎるって人もいればそうでない人もいるって話でしょ
>>597 ポコポコ死ぬやつや、戦闘に参加しない奴は地雷
地雷が激運着てる
激運は地雷
こうですか><
>>600 世の中、物欲だらっけっすね
みんな気分を害しまくりですね
>>601 煽りや人格批判しか出来なくなったら終わりっす
まぁ入る部屋さえ見極めれば激運でいいと思うけどね、後はプレイヤースキルさえあれば
普通のプレイしている限りは
指定無し・手伝い=問題なし
クエ回し=周りの装備を見て空気を読め
連戦・装備指定=帰れ
ってとこじゃないの?
たまに連戦部屋で激運で素材集めようってのが地雷扱いされるだけじゃね?
あくまでもプレイヤースキルは1乙しないで普通にクリアできるってとこで話ししようぜ?
プレイヤー的な地雷は別問題だからな
>>602 これめっちゃかっこいいっすね
でも、俺のPSじゃポコポコ死んで迷惑かけるんで
金ピカのままで、高い防御に加護と回避性能か回復量あたりも欲しいっす
あ、Gルナ一式に珠つめれば簡単にできたっす
>>607 攻撃中で我慢すれば武器スロもいらないぜ
まあ、スレチなんでこの辺でやめとくわ
このスレも平和になりましたなぁ
>>604 それなら
>>595のレスも一理あるんじゃない?
対暑対寒なんなのって思うときもあるし。
他人とプレイする訳だから多かれ少なかれ嫌な気持ちになることもあるけど
それに対してどう対処するかなんて人それぞれだし、所見でゴルルナないわーみたいな話にはならないと思うんだけど
見た目装備は良いけど、激運はダメ
こんなダブスタはねーよ
太刀はPSでどうにでもなるけど、激運はダメ
PSがあるならスキルなんてどーでもいいじゃんかよー
物欲スキル他にあるけど、激運だけダメ
なんでだよー
俺は良いんだけど、他の人が気分を害するからダメ
どこで線引きすんだよーヽ(`Д´)ノウワァァァン!!
614 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 17:12:15 ID:gDWHgYZU
ウザイプレイ仲間から来ましたーw
>>612 耐暑は割となんなの?ってスキルでもないんだよな実は、火山限定だけどw
人それぞれだよ、言い方マネると
嫌がる人もいるわけだしなんでわざわざ激運装備なの?バカなの?自己中なの?
PTプレイで収集スキルぶっぱとかマジないわー。
感じ方は人それぞれだけど
激運自体が悪い訳じゃない、それを使う人間の配慮が無さすぎるのが
叩かれてる原因だと思うよ。
大海賊j装備きたら激運 剥ぎ取り達人 高速収集 つけてアドパ徘徊するんだ^^テヘ
>>615 なるほど。
激運が悪くなくて中の人が問題って言うならここで議論するべきじゃなくない?
なんか激運装備の是非とごっちゃになってる気がするんだけど
>>615 激運着てる時点で配慮がないと言われればそれまでよ
議論にならないから、予め激運xとコメントに書いておいてくだされ
その部屋に近づかぬよう、尽力いたす
激運=素材集めのための効率装備
火力=クエ回しのための効率装備
激運=報酬増加は自分だけ
火力=結果的に周りも有効
あれ?どっちも効率装備だよね?ね?
アンチ「俺たちが得しないから駄目」
>619
日本人特有のへんな平等意識が
激運装備敬遠に繋がってるってことだな
火力重視による恩恵はPT全員が受けるが
激運による恩恵は自分のみだしね
>>618 配慮って言うのは
>>606の意見と概ね同意だね
他人の嫌がりやすいスキルをつけてる以上はそれなりの配慮があって当然
>>621 そんな個人重視の装備で、恥ずかしげも無くPTに入ってこられて
なんとも思わない方がおかしいわな
スキルどころかなにやらかすか分かったもんじゃない
危険人物だよ、激糞は
嫌われる恐れがあるから激運装備は避けた方が無難
っていう人はあらかじめ激運×って書いておいた方が無難と考えないのだろうか
一人分の火力が1から0.8、あるいは0.5まで下がろうが3人以上でやるなら大した問題じゃないと思うが
激運×って書いても激運って入ってきそうだし
発見次第蹴りが安定
>>624 コメに書きさえすれば言い分全てを正当化出来るのになw
まあ、書いたら負けみたいなガキっぽい考え方なんだろ
>>625 その理屈だと5回で素材が揃うのも6回で素材が揃うのも大差ないって問題だよね?
嫌激運を装った激運厨がいるぞおー
>>627 書く書かないの問題じゃないんだよなー
当たり前の事なんだぜ、部屋の種類にもよるけど。
周りから常に甘やかされて育った人間がいそうで怖いわ
○○するなってより○○していいよって方が誰も気分を害さないと思うんだけど
その上で激運×部屋立てろっていうのか?
激運○なら素材が欲しいというほぼ確実に同じ人間が集まるわけだし
逆に言えば激運×って書いてない部屋は激運嫌いな人、どうでもいい人がいるわけだしさ
(激運好きっていうおかしなのはまずいないだろうし)
指定部屋以外で他人の装備スキルにケチ付ける奴は不快だから
俺に配慮してオンに繋がないで下さい
>>630 ん?無指定部屋の話だったんじゃ無いの?
効率部屋やら金冠部屋なら見た時点で蹴るべきだし、蹴らない部屋主なら地雷だと思うぞ
>>631 だよなー
激運○以外の部屋じゃ基本的に激運なんてつけれないよな
普通の神経なら。
勝手な思い込みが嫌激運厨の特徴
激運はポコポコ死ぬとか
激運は太刀担いでこかしまくるとか
激運は採取して戦闘に参加しないとか
激運に限らず、地雷と呼ばれる人たちの特徴を、勝手に激運と結びつける
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いとはよく言ったものよ
実際に地雷行為してる人がいるなら、その場で注意するなり、蹴り出すなり
ウザイスレで愚痴るなり、晒しスレで晒せば良いので
ここで「どうせ激運は○○だろ」と決めつけても、嫌激運厨の品を下げるだけではないだろうか
>>631 何かを禁止したいなら、ルール設定する側が明示するのが当たり前
ゲームに限らずこんなの常識だと思うよ
>>636 そして自己中スキルの激運ぶっぱするんですねさすがです^^;
「禁止されてねーし激運ぐらいいいだろ」
さすがです(笑)
激運派
激運ぐらい許容しろよ器ちいせぇな
非激運派
人の嫌がるかもしれないスキルをわざわざPTにつけてくのはどうなんだよ
何が「普通」か、何が「普通」でないか、それは主観であるにも関わらず
持論があたかも、その他大勢が当然のごとくそう思ってる「普通」だと思い込む
これもまた、嫌激運厨である
過去作から激運は地雷だと言われ続けてきたが
それは激運を付けると、防御面あるいは耐性面が低くなって死にやすく
PTにとって貢献しにくい装備であった
そのため、自己の物欲のために他者に迷惑をかける激運装備は嫌わえれていたのである
MHFでは、その傾向は顕著である
しかし、今作では比較的に敵が弱いこともあり、またGルナが防御面で優れていることから
過去作ほど激運がPTに貢献できないということもなくなった
にも関わらず、激運を叩くことが伝統になっているのか
過去作の印象を引きずっているのか、ただ面白がっているだけか
激運を叩き続けることに固執した者がまだ居続ける
MHP3で必死になって激運叩いてる奴ってなんなの
まぁ今更引けないよな
これ以上なにも出なさそうだしもういいが
>>637 感情論なのか(見た目装備含めて)自己中なのが
ダメなのかはっきりしてくれ
「禁止されてねーし激運ぐらいいいだろ」
「禁止されてねーし低PSぐらいいいだろ」
「禁止されてねーし太刀ぐらいいいだろ」
なにが問題なのか
ゲームの中で損得収まるなら線引きできず
全部やってたらキリがない配慮なんていらないよ
>>639 激運は否定しないが、お前みたいに性能を言い訳にする奴はムカつくわw
素直に素材欲しいっていえよksg
>>641 すまん長くスレはりついてて色々面倒臭くなってたわw
おいもう同じ事何回言えばいいんだよみたいな。
しかし俺は低PSとか太刀とかは一切自分からは言ってないぞ
今日のガンスイベ部屋立てたが激運来なかったな
キック待機してたのに残念
>>642 俺は見た目が気にってるから着てるんだよねー
金ピカでかっこいいよね、マジかっけー
激運なくても着れるわー
文句があるならその都度部屋立て主に言えばいいでしょ
一番いいのは、勝手に激運部屋作ればいいんだよ
きっとオナニー大好きな素敵な仲間が沢山あつまるよ☆
>>646 文句だしてるのは嫌激運厨だけだよねー
そこんとこ理解してんのかなー
>>646 まぁ激運○部屋で全員激運ならなんの不満もでないね、天才現る
>>643 まぁ確かにめんどいねw
太刀とか低PSとかは嫌う人多いかなと思って
勝手に例に挙げさせてもらった次第ですわ
>>647 回りから文句出るスキルだって自覚してるのかな?
そこんところすら理解できてない臭いんだが。
>>651 太刀も周りから文句出る武器だけど、担いでる人は自覚あんのかねー
どうなんだろうねー
見た目装備も周りから文句でる装備だけど、着てる人は自覚あんのかねー
どうなんかねー
盗み無効も・・・
ほとんどのスキルってのは強引に解釈すれば攻撃時間を増やすと解釈できる
解釈できないのは素材関連スキル これは自分のためだけのスキルだから嫌われる可能性が高いスキルだと思う
嫌われる可能性のあるスキルを自らつけていくってのは周りからどう思われても自分の素材さえよければいい人って思われてもしょうがないよね 最初から劇運つけてたら尚更
だから「上鱗大量に必要なので劇運つけてってもいいですか?」と聞くぐらいやってくれてもいいんじゃないのかとは思う
俺も上皮が全然出なかったときは許可とって劇運つけさせてもらったしね
こういうことができない奴が劇運をつけた地雷=劇運厨なんだろ
>>652 また武器と見た目装備の話かよぉぉおおおお
どうみても全くもってスレチです本当に有難うございました
>>653 懇切丁寧な説明を有難うございます
全くもって同意です
お前らも飽きないなwww言ってることが最初のスレと変わらんぞ
いつになっても激運スレは空気変わんねえなおい
>>656 まぁほとんどの人が納得して自分のライン決めていて、どうしても自分のルールを100%適用させたいのがいるから
みんな相手してる感じじゃないかな?
でも
>>653のレスって実際殺し文句だよなー非の打ち所がねーわ
あえて言うなら「激運ぐらい許容しろよ」みたいな自己中乙としか言い様のないレスぐらいか
やっぱ激運肯定側は簡単過ぎてつまらんな
次からは嫌激運側で行くわ
>>653 「嫌われる可能性があるから配慮する」
ってのは可能性のあるものを挙げるとキリがないと何度言えば…
あと「配慮」ってのは自主的にやるのだから意味があるのであって
他人に押しつけられてやるものじゃないよ
やるにこしたことは無いけど
(それでも払拭できるのは個人のイメージのみ)
嫌激運厨はチョンのことわざにある
「自分の食えない飯なら灰でも入れてやる」思考だな
まさにキムチ脳
指定も無しに他人にケチ付けるのも嫌う奴多いぞ
人に配慮とかいう前に自分から実践しろよ
とりあえずオンに繋がないことから始めてみような
>>661 激運側は楽だよなーほんと、でも負け確定の激運側はなんかやる気がしねーんだよな
>>666 低脳な煽りしかする事が無いと本人が言ってるから何もおかしくはない
>>666 とりあえず俺のレス抽出して全レス読んでこい
長文レスありすぎて引くから。
>>638 >非激運派
>人の嫌がるかもしれないスキルをわざわざPTにつけてくのはどうなんだよ
(朝鮮)人の嫌がるかもしれない日の丸をわざわざ掲げるのはどうニダ
どうみてもキムチ臭いです
もう素材もいらんし剥ぎ取りもしてないけどゴルルナ着てる
もちろん自由部屋でしか装備してないけど、純粋にゴルルナが好きで着てるっていう人間もいるんだぜ
悲しくなるからあんま嫌わないであげてくだしあ><
>>671 携帯ゲー板じゃこんなもんか
ニュー速のようには遊べんな
>>662 えっとだから素材関連のスキルに関しては「隙をなくせる」と強引に解釈することもできないから一言断ってからその装備を使うべきじゃないかと
上であげられてる熱さ無効ですらクーラードリンクのむ隙がなくなるよって言い張ることもできますし
一言断るかどうかで相手に対する印象は天と地ほどの差があると思います
劇運つかうななんて強制するのは自由を縛ってるので装備指定部屋篭ってるべきです
けど一言断るだけで相手も自分も気持ちよくプレイできるのならそれは「すべき」なんじゃないかと思います
アドパやKaiでするときはオンゲーみたくみんなネチケットをもってプレイできたらいいですよね
あくまで「しなければならない」ではなく「すべき」です 所詮私個人の意見ですし
>>673 もう疲れたから別の相手みつけてくれ
俺もう2行以上むりだw
>>674 どうでもいいけど暑さ無効スキルって火山のDOTダメージも無効だったよな?
あぐなたんの火属性やられとかも無効なんだっけ?忘れたけど
嫌激運は効率部屋を立てましょう
あなたたちは完全に効率厨です
>>674 指定部屋でもないのにいちいち断られるとうざったいんだが
装備位好きにつけろよと思ってる
653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 18:06:21 ID:wGmqTpuT
ほとんどのスキルってのは強引に解釈すれば攻撃時間を増やすと解釈できる
解釈できないのは素材関連スキル これは自分のためだけのスキルだから嫌われる可能性が高いスキルだと思う
嫌われる可能性のあるスキルを自らつけていくってのは周りからどう思われても自分の素材さえよければいい人って思われてもしょうがないよね 最初から劇運つけてたら尚更
だから「上鱗大量に必要なので劇運つけてってもいいですか?」と聞くぐらいやってくれてもいいんじゃないのかとは思う
俺も上皮が全然出なかったときは許可とって劇運つけさせてもらったしね
こういうことができない奴が劇運をつけた地雷=劇運厨なんだろ
ほーら殺し文句だよー
親教育のせいだなこれは、うん
>>681 narutoのキャラだっけかその口調、うん
ぇ?むしろ激運つけて素材必死に集めるほうが効率厨じゃね?しかも寄生要素加えた
激運OKの部屋を作らない理由って寄生以外に何かあるの?
>>674 えーと、俺が言ってるのは耐暑とかのスキルじゃなくて、
どっちかと言えば太刀や見た目装備、低PS等が
嫌がられる場合もあるってのも同じでしょって事
効率重視とかで無い限り、激運とこれらを
同列に語れない特別な理由があるとは言えないんじゃないのかな
で、これら全部を想定して配慮「すべき」とはとても言えない
ソロ専の俺からしたら激運も嫌激運も同じ穴の狢
どっちもソロより効率がいいからPTしてるんでしょ
>>683 野良部屋だったら激運関係なく効率求めるや地雷に会いに行く以外入らなくね?
ソロでクリアできなきゃ寄生だし、クリアできるなら激運関係なく効率厨だろ
お互いここで言い合っても無駄だ
激運=第一印象最低
あとはその後の行いによるってだけだな
一乙でもしたら『どんまい(メシウマ笑)』
ってなるだけだし
>>688 前どっかで読んだけど激運入ってきたらとりあえずクエいって
中盤ぐらいで激運を部屋から蹴り飛ばして一人でモンスターと戦わせて楽しむ遊び
激運ついてるんだしクエストクリアしたら素材1つ多く貰えるんだから最後までがんばれよ?w
>>685 まぁ普通に考えたらアドパとかじゃそうだよね
だから効率がいいスキルが喜ばれるわけで、激運が悪いんじゃなくて
激運をつけることによってつけられないスキルが多すぎるってことなんだよね
実際問題アドパで装備とか気にせずやりたい人はそれを明記して部屋立てているんだけど
激運×部屋立てろって人たちはどう思ってるの?
一分一秒を競って生きてる人はガチ部屋、効率部屋、激運x部屋で遊べばいいじゃない
個人的に部屋主としては激運の有無より無口無言厨が一番しんどいw
>>691 効率厨じゃなくても激運嫌いです 察してくださいね
>>684 太刀っていってもしっかりとした太刀使いさんもいると思うので>684さんのおっしゃる太刀=低PSとさせていただきますね
低PSに関してはそれを当人が意識してうまくなろうとしてるなら長い目でみれたらと思います
誰もが超絶技巧で立ち回れるわけじゃありませんし明確な線引もありませんし ひどいなら問答無用で蹴ってもいいんじゃないでしょうか
見た目装備に関してはスキルと両立できる場合もありますよね?
このスレの前提は自由部屋だと思うのでスキル突き詰めなくてもしっかり立ち回れるスキルあればいいんじゃないでしょうか
スキルがしょぼいのしかついてない見た目装備は部屋がそういうの着ていい空気じゃないなら一言断るべきかと これも酷いのなら問答無用で(ry
あと劇運とこれらの違いは明確な線引があるかないかだと思います
低PSも見た目も明確な線引がありませんよね
劇運は明確にそうだとわかるのでどうしても第一印象に影響でちゃうと思います
>>693 攻撃時間を増やして、少しでも早く討伐したい効率厨様は
それ専用に部屋を立てて遊んでいるというのに
嫌激運厨は、その努力を怠り、人の装備に文句をつけ
その傲慢な自分を普通であると言う
低難易度の今作で、そこまで必死になって激運を叩く理由は何処か
文句があるなら、それ相当の回避策をとった上で言えばいいだけのこと
なぜそれができないのか
破壊王
広域化+2
捕獲の見極め
激運
捕獲達人
破壊王と広域+2付いてるし、十分PTに貢献できるっしょ
俺はコレ使うわ
>>694 何も書いてない部屋で聞くとうざがられる、激運ダメ、気にしないの見分けかたを教えてくれ
見 知 ら ぬ 他 人 に 完 璧 を 求 め す ぎ だ
なんちゅーか、どーせ効率はいいんだから
そんなにいがみあわんでもいいんじゃない
激運着たら戦力0になっちゃうってわけじゃないし
ポコポコ3乙するやら採取しかしないとか太刀厨などは
個人の問題で擁護する気もないけど激運関係ないしさ
それなりに動けたらなんでもいいんじゃないかなー
って思ったり思わなかったり
700 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 19:36:28 ID:QulgEXbc
自己中スキルを野良で付けるおめでたい人格に乾杯
キック!
>>697 うぜぇって思ったら自分は無言でいますけどね
聞くか聞かないかでは聞くほうがましだと思ってますしうぜえって思われるのは仕方ないと思うしか
こういうエチケットやマナーとかと絡められる問題で最適解なんてありませんし
>>694 ちょっと認識にズレがでてます…
説明不足でごめんなさい
まず「太刀」と「低PS」はそれぞれ別の例です
これらは激運についても同じで、
PSで払拭できる(かもしれない)のが
個人のイメージでしか無いのも一緒
「低PSが嫌いな人」「特定の武器種が嫌いな人」
「特定のボイスが嫌いな人」「特定のスキルや装備が嫌いな人」
これらのどれを特別重要視して
配慮するべきかの線引きなんてできません
あと特定の武器種も「見るのも嫌」って人にとっては明確な要素ですよ
毎回って訳じゃないけどたまに使ってる激運装備
・激運、納刀、破壊王、抜刀会心、精霊の加護
・激運、高級耳栓、破壊王、砥石高速
勿論、武器スロ不要
こんな感じかな?PTだとこれで十分
激運× 寄生× 低PS× 自分だけ得をするスキル× 他人に負担をかける人× 一緒にプレイしててつまらない人× コミュニケーション取れない人× 一々説明しないと分からない人× 性格地雷× マナー悪い人×
だけどコメントに書くと了見の狭い奴だと思われるから何も書かないけど悟って入ってきてね
って事?
>>703 十分とか関係なく激運ついてるだけでアウトらしいから論外
これよりスキル少なく手も激運がついてなければおKらしい
706 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 19:50:56 ID:QulgEXbc
>>703 激運付けて自分でこれで十分とか言っちゃうところがいかにも自己中だな
>>704 無言キックの是非は知らんが、
部屋主の意向なら仕方ないんじゃない?
その旨を説明してくれればベターだが…書いてないと不便だね
>>702 PSで払拭といっても劇運の場合はその人だけがもらえる素材の期待値が大きいというのが残るというのがあるのではないでしょうか
ドリンクと防具を一緒に考えちゃうキチガイ早く来ないかなー
>>705 そこがおかしいよね。
部屋主激運とかイベクエとか俺も〜って感じで着替えるけど、そんなノリも無いのねw
むしろ激運装備作れないから僻んでるのかもね。
>>708 「地雷多いから激運嫌い」って人に対するイメージなら
払拭できるかもしれませんが、
素材の期待値を気にして嫌う人に対するイメージは
払拭できないかもしれません
そして同様に「地雷多いから太刀嫌い」って人に対するイメージも
払拭できるかもしれませんが、
「ランスで気を遣うから太刀嫌い」(逆パターンも)、
「経験から個人的に嫌い」「見るのも嫌い」って人に対するイメージは
払拭できないかもしれません
もちろんマイナス部分をPSのみで払拭できるケースだってあるでしょう
アドパやった事ないからわからんけど
激運がきたら「フレに呼ばれました」で解決なんじゃねーの?
>>706 俺よりいい思いして許せないムキィ〜って方が余程自己中
激運は経験上地雷率が半端ないから蹴る
俺は蹴られないし晒されない他に重要なことは無い
蹴られたら不愉快?そんなもんしらんwww
>>714 それで何も問題ないと思うぞ
嫌いなら部屋名に書いて回避や問答無用でキックで
自己中だのスキル数だのマナーなど言いだすからおかしくなるだけで
激運付けたいなら付ければ良いし、嫌なら部屋主になって回避でおk
716 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 20:18:00 ID:QulgEXbc
自己中の矯正はまじで難しいな
蹴り飛ばすかいじめるかでいい
>>715 だよな自分で部屋主にもならないでうだうだいうなっての
部屋主で常時激運だと人集まらないとかなら仕方ないけど
そうじゃないなら自分で部屋を作れば全て解決する
議論したがる奴がおかしいw
気に入らないなら好きに蹴れば良いさねw
まぁ万が一の諍いを避ける為の注意書き程度は最低限のマナーだとは個人的に思うけど。
719 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 20:29:34 ID:QulgEXbc
自己中スキルつけてくるマナー知らずに合わせてやる必要なんかない
むしろ激運オッケー部屋に行けよっていう
周りと同じこと(モンスターを討伐)をしておいて自分だけ報酬増やす行為が自己中じゃないと?
激運部屋を作らないあたりが俺は激運着るからお前ら効率装備でこいよって言ってるようなものだよな
激運も自己中だが激運嫌いだお、蹴るおって奴も大概自己中
まあ自分で立てた部屋なら自由にすりゃ良いが、激運×って書くだけで解決するのに
自分の都合でそれをしないコミュ障ならフレに呼ばれること請け合い
説明無しにmyルール押し付けてくる奴は大概どっかおかしいしな
723 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 20:36:42 ID:yHWTxaG5
>>718 万が一の諍なんてのは無言キックしない奴しか起こらない
口論することが他のメンバーに対して最も迷惑だよ無言キック安定
自分でよく部屋建ててればわかるけど固定客?もつくし
部屋主の裁量次第でぐだぐだも回避できる
モンハンはコミュニケーションゲームじゃないから話し合いしたほうが無駄が多い
部屋に集まってくる人も話し合いや理解なんて望んでない
725 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 20:38:39 ID:QulgEXbc
>>722 激運論争なんて昔からやってるけど、
結局は激運=自己中スキルなんだよ
馬鹿に合わせて対応しないのも自己中とか頭沸いてんじゃねーのか
他人様はそんなにあまくねーよ
昔からの惰性だけで激運叩いてる奴って
今作のぬるい難易度で、必死になって激運を叩いても滑稽なだけだと思うけど
ねぇねぇ、なんで激運は激運同士で集まらないの?(´・ω・`)
自己中【大】と自己中【小】で争ってても
結局どっちも自己中よ
>>726 難易度と結び付ける意味がわからない難易度なんて関係ない
言い訳を探してるだけだろ?正直に本音を言えよ
>>727 ねぇ、落ち着いて考えてね
激運付けてる人は、嫌激運の人と一緒に遊べる
嫌激運の人は、激運の人と一緒に遊びたくない
どっちが部屋に条件を課すべきだと思う?
激運OKって書いた事は有るけど、集まったのは激運じゃ無くて勇者様だったぞw
自分も含めて激運0だったけど何でだ?
>>727 集まらなくたって何も困らないからじゃない?
100%害になり得る(例:金冠部屋で効率を下げる)訳じゃないなら
スキルというか防具・武器種くらい自己中でも問題ないよ
734 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 20:50:15 ID:QulgEXbc
最近の中学生みたいな馬鹿みたいなやつばっかだよね激運厨
まじで中学生だったらごめん
735 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 20:54:02 ID:QulgEXbc
>>731 前者(激運厨)が部屋を選ぶべきだね
後者は逃げの選択。
後者を選び続けた先はキチガイだらけの世の中だ
自分で部屋主やれば何一つ問題は無いんだから部屋作れよ
なんで自分で部屋作らないで文句言うの?
部屋主が常時激運だと人の入れ替わりが激しすぎるとか
地雷しか集まらないとか困ったことでも起こるのか?
>>736 こことかウザスレから突撃してくるアホが湧くだけかな
小学生までなら許すかな激運は
そういうレベルのスキルだと思うよ
言葉で論じなきゃいけない程分からない人は、全てに置いて
手遅れな方かと・・。
>>737 激運○×なんて書かないで部屋作ればいいだけだろ
>>738 知ってるか?15歳以上推奨のゲームなんだぜっ!!
自分が激運付けないけど激運来ても構わないと思ってるんだが
嫌激運の為に激運○とか書かないといけないの自己中じゃないのそれ
>>735 逃げではなく防衛
それもしないで文句だけ言うやつが基地外
>>741 必要無いって自分が思うように部屋を立てて思うようにければいい
自分の裁量次第ではリピーターも増えるし良部屋になるよ
誰も蹴らないみんな仲良くとかやると逆にぐだぐだ部屋になる
大半の奴は激運きても気にしてないよ。
敵がまだかなり弱いからな。
この議論はMHP3Gが出てG級きてからが本番だと思う。
何も特記していないとこに入っていって激運装備いて下手だったら抜けるのが一番平和だけどね〜
アドパで一人2台で入ってきたやつが両方ともフルルナでガンスとランスだったときはさすがにピクピクしたけど
実際問題それ以外でどうこう思ったことはないのも事実なんだよねー
別に激運でも激運じゃなくてグダグダしてるのは普通に抜けちゃいいだけなんだし
だけど実際明らかに激運は嫌われやすいから一言言ったほうが何か合ったときに部屋の空気が悪くならないのも事実
嫌激運は蹴りたきゃ好きにすれば良いから黙ってろよw
どんなに正当化したって只の地雷行為なんだから、周りに認めて貰おうとか思うんじゃねーっつーのw
激運を少しでも擁護するような発言したら激運厨扱い
それが嫌激運厨くぉりてぃーなのです
自衛手段取ったら負けだお、とか言って激運と接する機会を自分で増やしてファビョってるかわいそうな人だし
嫌激運もこういった厨ばかりじゃ無いよ?ホントだよ?
隔離スレでsageもできない奴は、頭の悪い煽り文書いてる奴と同レベル
っていうか実際に頭の悪い煽り文を書いてる奴もいる
地雷が激運だった、激運が地雷だった
蹴る理由があるなら蹴れば良い
でも激運だったから、は理由になってない
感情的な理由で激運が嫌なら、予め部屋に明記しておく等の回避策を取ればいいだけの話
それをしないで文句だけを言う
>>742 PTプレイでリーダーとかやる人ならわかると思うけど
変に条件付けて募集すると、神経質な人だと思われて集まりが悪くなりもするんだよ
勉強になったね
>>748 話をループさせんなカス
主旨を汲み取れんのか
俺は激運余裕蹴り、自分の主観でぐだぐだ野郎も余裕蹴り
結構な頻度で部屋建ててるけどリピーターは多いよ
キックしない主のほうが間違いなく地雷だぞぐだぐだ部屋の責任は部屋主にある
753 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 21:19:54 ID:ed1c33Ko
>>731 嫌激運厨が激運×部屋を立てるべきだな
1万人に聞いても全員がそう答えるだろう
これは常識以前の人間性の話
嫌激運厨は自分の好き嫌いを他人に押し付けるゴミの癖に
「自分は良識派☆」と勘違いしてるかわいそうな子ばかりだから困る
何を本人が大切にしてるかで嫌理由は人によって色々あると思うよ
自分は部屋主よくやっているんだけど激運の奴が「こん^^」なんて来た日には躊躇無く蹴る
理由は前で同じ事言ってる人がいるけど、自分だけ素材ウマーとか考えてる根性の奴らと一緒にやれないし合わす気もない訳
自分が一番望んでるのは『和気あいあいとしたゲーム空間』なんだよ
他人をNPC扱いする激運好きな奴らとかボウガン速射しかしないような効率厨とかと一緒にプレイしたく無い
激運×の募集とかしてると激運は来なくなるけどその分効率一番な人が引き寄せられてくるんだよ
せめて自分が部屋主の間は自分の望んだ空間を作りたい訳
激運着て着てる奴らに遠慮してもらえませんか?とか言っても無駄になる確率が高いのはこのスレ見てもわかる事、議論するだけ時間の無駄(その時間で他の真っ当な人に会えなくなる方が痛い)だし最初から存在していなかった事にしてキックするだけ
結句、同族嫌悪なんだろうな
こういう自分でも「素材集まらないんで激運装備いい〜?」とかいわれたら全然OKだから第一印象は大事だと思うよ
あと蹴られるの嫌な激運好きな人は部屋主になることをオススメする
>>749 条件をつけて集まりを悪くするか、条件を付けづに激運が来るリスクをとるか
この2択になるだけじゃん
どうしても激運と一緒に遊びたくない嫌激運厨なら前者を取り
激運を容認できるなら後者を取ればいいだけ
「人が集まりにくくなるのは嫌だけど、激運が来るのも嫌だお」なんてどっちが自己中だか
激運が嫌だと文句を言う前に防御策、回避策を取れよ
文句を言うなら、部屋に条件を付けろ
あと嫌激運厨は人格批判して自分の優位性を保とうとするな
>>724 カメですまんが。
君はコミュ障代表格みたいなご意見だなw
知らない他人同士集まる上で大事なのはコミュニケーション能力。
コミュニケーションすら出来ない、しようとすらしない人はソロ専でOK
誰が来るか分からないのに何故最低限の注意書きすら出来ないのか理解に苦しむ。
俺はいつも無言NGって書いてるぞ?
自分以外はNPC程度の認識でオンに来るなよ
無言キックでどっちも解決だな
激運に限らず自分の望まない状況になる人を蹴るんだってリスクなんて無い
部屋に条件なんて付ける必要ないし全ての条件を事細かに書いてられるか
細かく書けば書くほどちょっと抜けてる事項があればそこに突っ込む馬鹿もいるだろうしね
部屋主に文句付ける前に自分で部屋建てれば好きにできるぜ
他人の部屋に入る場合は蹴られるリスクや部屋主が落ちるリスクを考えないとな
とにかくどちらかを悪にしようとするから争いが起きるわけで。
お互いの主張があるわけだから、
ある程度そこに合わせる妥協がどちらにも必要だと思われます。
常時激運も激運即キックもどちらも良い態度とは言えないかと。
>>755 このスレみて分かることって言うけど、ここ隔離スレだし
さすがに嫌激運厨さんが気分を害するから遠慮してくださいって言うなら、違う装備で行くことも厭わないよ
それこそ自主退室を選ぶ権利だってある訳だ
でもその場すら設けず、激運という理由で蹴るのはどうかと思うよ
今度は蹴られたくなくて必死ですか
ワロス
激運好き嫌いは今更どうしようもないとして、
嫌いを押し付ける人は一体何をしたいんだ・・・一番迷惑な存在だよ
何でわざわざ嫌な項目を人にも伝播させようとするかね
>>758 コミュ障呼ばわりされてるけど部屋を立てればいつも盛況です
なぜでしょう?
ぐだぐださせないようにしてクエストを円滑に回るように心がけてるから
趣旨に合わない人を円滑に排除することによって同種の仲間を多く引き寄せられる
部屋主の責任ってそういうところもあるんだよ
蹴られた悔しい><;って報告がなかなか無いのはどうしてだろうか?w
激運嫌いなら蹴る来るのすら嫌なら※付けろ
激運付けるなら蹴られるの覚悟
どっちも部屋主じゃなく不満ならペッコに呼ばれろ
何度も到達した解決作だな
↓再ループスタート
>>752 > 結構な頻度で部屋建ててるけどリピーターは多いよ
「けど」じゃなくて「から」だよね?
頻繁に部屋立ててたらそりゃリピーターも多くなる
>>762 あなたみたいないい人ばかりだったら自分もこんなに成らなかったんだけど、自分も据え置き機からやってた経験上から言うと八割方ろくでもない事グダグダ言うことになります
プレイ時間もたっぷりとれるとこちらの対応も余裕が出てくるんだけど、そんなにやる時間も無いしね
自分が譲歩するとしたら、してもいいけど最初からは辞めてくれ、空気読んで欲しいって事だけ
>>765 そりゃ脳内部屋ならいつでも盛況だろうな
たまにはマジで部屋立ててみろよ
突っ込みどころ満載なのに敢えて突っ込まないでニヤニヤ出来る
勝ち誇ってる奴をみて、ちょっとだけ恥ずかしい気持ちになれる良スレ
>>768 リピーターが多い=それなりに満足度があるってことじゃないのか?
では自分で部屋建てればコミュ障でもいつも盛況だぞでもいい
>>765 俺も今まで5分以上部屋に誰も来ない事は経験無いんだがw
むしろヤメ時に困るくらいだ。
これって大盛況って事かな?
普通はどんな部屋でもすぐ埋まるが、それを自分の能力だと過信してしまうのは非常に危険ですよ
類は友を呼ぶ、素晴らしい事じゃない
俺はコミュ障の部屋は息苦しくてすぐ抜けるけどw
>>770 脳内とかいいだしたよこいつwwwww
まずは自分で部屋建てて全てを受け入れてみろ
誰も蹴らずにぐだぐだにもならないなら運営方法教えてほしいわ
OKOK
コミュ障でも部屋建てればいつも満員御礼です
自分の好きにできるしやっぱり部屋建てるのが一番いいねこれでいいだろ
778 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 21:54:11 ID:IZ9wkFY2 BE:725187863-2BP(12)
>>774 お前が部屋立てて円滑に運営してるなら
どうしてこんなスレに来たの?w
嫌激運の何がおかしいかって、自分が激運嫌いだからまわりの皆も同様に激運が嫌い、マナー違反だと考えてると思い込んでるところだな。
正直俺は他人が激運着てようが乙るみたいな迷惑行為をしなきゃどうでもいい。
他人の火力なんぞそんなに当てにしてないし、自分が頑張ればいいんだからさ。
ぶっちゃけオンでしたことないけどこんなにギスギスしてるならオンしても全く楽しめ無さそうだわw
基本的に部屋主がルールだし意向に従うのは当然だと思う
ただ、装備やスキルを理由に蹴るなら明示しておくべきじゃ無いのか?
他の事は入室してからでも沿えるが装備に関しては不可能なんだし
>>778 そりゃお前と同じよ
暇つぶしに煽りにきたにきまってんじゃんwww
782 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 21:57:35 ID:IZ9wkFY2 BE:2900750898-2BP(12)
>>781 暇つぶしに煽りに来てフルボッコにされてもなお居座るとはw
真性のMだなw
>>782 だろwww
わかるよwいつもキチガイ宣言されてるお前も同類だろwww
地雷のハードル低いせいかもしれんがオンでそんなに地雷当たらないから此方煽って楽しんでる
真性や俺みたいな性格地雷が煽り合ってるとおもうと結構楽しい
785 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 22:00:56 ID:IZ9wkFY2 BE:966917164-2BP(12)
>>783 基地外宣言?
あぁ俺に論破されて捨て台詞に吐いていくあれかw
嫌激運はあわれだよなw
俺に論破されて捨て台詞吐いて逃げていく運命だものww
俺も議論()するくらいなら蹴るべきだとは思う
実際無言キックも激運もそこまで気にする奴は居ないし、意志の疎通さえ出来てりゃ大概問題無い
狩り以外の部分でグダグダするなら原因を排除するのも主の役割だしな
>>783 ID:IZ9wkFY2はここだけでは収まらず他のスレでもキチガイ認定されてるのを見る真性様だぞ
お前ごときが同類とは片腹痛い
>>785 でたよ論破w
あちこちで論破君言われてるよwwwwww
もう少し自分の評価を見つめ直した方がいい
でもその真正さがいいね
>>787 すまん・・・そう言われると確かに
俺がおこがましかった半年ROMるわ
790 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 22:06:09 ID:IZ9wkFY2 BE:966916883-2BP(12)
>>788 まぁ事実だしなぁw
俺の過去レスでも拾ってきていいから
どれが論破できてないのか説明してみてよw
「お前は論破できてない」ってだけじゃ話にならんからなぁww
>>785 自分も自らの余裕の無さとか心の狭さを嫌悪してたけど上には上がいるって身にしみました
論破頑張ってね!意味から理解した方がいいけど
疑問に思ったんだけど、激運付けてる人ってソロでもつけてるのかな?
>>792 Gルナ好きだから俺は着てるよ
ジンオウガやネブラ亜種の時は脱ぐけどね
>>792 ソロの時は常に付けてる
PTではリアフレとやる時だけだな
>>793とか794みたいな人だけなら何も問題はないんだろうな‥
>>795 武器種を選べばソロで実用可能なレベルのスキル構成には出来るし何の問題も無いよ
変に絡まれるのが嫌だから野良では使わないけど、激運ってだけで脊髄反射で叩く奴は正直理解不能
>>792 ソロでは原種や下位クエ、ジエンなんかでちょいちょい使うがヘタレだからPTだと使わないな
798 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 22:41:39 ID:Ug4fYOsU
でもさ、激運て正直そんなに使い道なくね?
ルナの見た目が好きな人が多いん?
>>798 報酬枠が少ないのが嫌いなだけかなw
カス素材でも沢山あると嬉しいんです…
>>796 そら運がいいかお前自身が地雷かのどっちかだな
地雷は何が地雷か気がつけんから…
来る激運が尽く地雷ばかりだと脊髄反射もしたくなるわ
まぁ、それでも部屋を崩した事はあっても一度も蹴った事は無いんだけどな
ソロは常時Gルナ
激運もそうだが重撃も手放せない
>>800 あっ、激運の地雷を叩くのは否定しないよ
激運見ただけで脊髄反射すんなって言ってるだけ
>>798 個人的に見た目は好きじゃない
ただソロの時は部位破壊をさっさと終わらせて弱点を狙うにはちょうどいいかな
他にも
>>799の理由もあるね
だったら火力装備で回数こなした方がいいんじゃね?
っと思われるけど、自分は何回も同じクエ
さくさくやるよりも
時間かかってもいいから報酬が多い方が嬉しい
PTは嫌な思いしたくないから着ないけどね
ID:VGRAvnr3ありがとう
明日も期待してる
基本的にルナGはソロでの素材集めや繋ぎの装備と思ってるわ
オンで着てくる奴はなんでそんなユニクロ装備着て人前に出てんの?って感想
人より良い装備、レアなお守り、便利なスキル構成を見せびらかす場でしょ?
ルナG着てるのってパジャマで散歩する中国人みたいだ。
リアルゴールドw
>>805 殆どの人がお前のスキル構成やお守り気にしてないから
メンバーが激運でも気にしないし、自分だってたまに着る、ただそれだけなんだがなw
アルバだってルナ絡めた激運装備でソロやってるし
そこまで毛嫌いする理由が個人的に理解出来ないだけたよ
>>808 共産主義なんだって思い込むと幸せになれるかもよ?
想像は自由だよ
実際は大した理由じゃないから気にしなくていいんじゃない?
自分は○○嫌い。だから、みんなも嫌いでしょ?
嫌激運はマジでこれだけだからな
>>810 自分は○○好き。だから、みんなも好きでしょ?
激運厨はマジでこれだけだからな
どうにでもなるだろこんなもんこんな極論誰も思ってないって
>>810 そうなのか?
じゃあそういう設定でお願いします
>>811 激運が好かれてるって主張は見た事無いな
自分は激運好き、だけど嫌いな人がいるなら遠慮するからそう言ってね
俺の主張
自分は激運好きでも嫌いでもない、だけど嫌いな人がいるから着てこないでね
中立を装った嫌激運厨の主張
このスレ極端な奴ばっかりじゃん
中立っぽいのは少ししかいないけどそれは嫌激運一派とみなすってこと?
>>815 このスレの中立ってのは、いわゆるPTメンバーの装備を気にしない人のこと
激運を着てる人は激運厨
激運を着てる人と一緒に遊びたくないのが嫌激運厨
ほんとうの意味で中立の人はこのスレに存在しない
これからスキル激運だけで行くわ
ちょっと語弊があるな
本当に中立なら、このスレに書き込まないし、そもそもこのスレを開かない
激運になにかしらの感情を持ってないとこのスレに書き込まないだろ
ただ普通に中立を装えば、他者の装備を気にしないのだから激運寄りになると思うんだ
だから嫌激運厨が中立を装うと浮いて見える
口をそろえて「少なくとも気分を害する人がいる」とか何とか言ってね
激運厨vs嫌激運厨
ではなく
激運容認派vs激運拒否派
こっちがしっくりくるな。
激運で来るな
太刀で来るな
弓で来るな
声は大きいのになんでそういう指定の部屋が殆ど無いのか
オンやってる友人に聞いてみたら
「上手けりゃなんの問題もない
何も表記してないのに部屋入っていきなり指定してくる奴のほうがキチガイ
そういう部屋にはどんな武器だろうと近づかなくて正解」
「一回狩って何も言われなきゃそのままで大丈夫だろ
内心迷惑に思ってても何も言えない奴は気にするな
そういう奴は勝手に退室していく 嫌なら言えばいいだけの事」
「部屋が無いのは効率厨に見られたくないんだろ
んでいちいちそんな事気にするお前もオンに来るなソロでやれ」
真っ当な気がして反論できないどうしよう
>>818 「少なくとも激運で気分を害する人がいる」
でも事実なんだわな、なんでそんなスキルをPTで着てこれるん?
んでこれ言うと
「じゃあ太刀も見た目装備もじゃあ自重するべきだよな」
「激運ぐらい許容しろよ器ちいせぇなw」
激運の話をしてるのに太刀や見た目装備の話でお茶を濁そうとするw
真性厨房みたいなレスまでつく。
なぜなら「少なくとも激運で気分を害する人がいるのになんでPTで着てこれるの?」
これに対して真っ当な反論ができないからである。
そしてこのスレの今までの流れは
延々激運派が負け続けて最後煽りになって逃げるループの理由である
>>821 「少なくとも激運で気分を害する人がいるのになんでPTで着てこれるの?」が間違った質問だから
全員が納得できるような装備ってあんまり無いと思うよ
>>822 だから激運の話をしているのになんでまた全員が納得できる装備とか
話をすりかえようとするの?
653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 18:06:21 ID:wGmqTpuT
ほとんどのスキルってのは強引に解釈すれば攻撃時間を増やすと解釈できる
解釈できないのは素材関連スキル これは自分のためだけのスキルだから嫌われる可能性が高いスキルだと思う
嫌われる可能性のあるスキルを自らつけていくってのは周りからどう思われても自分の素材さえよければいい人って思われてもしょうがないよね 最初から劇運つけてたら尚更
だから「上鱗大量に必要なので劇運つけてってもいいですか?」と聞くぐらいやってくれてもいいんじゃないのかとは思う
俺も上皮が全然出なかったときは許可とって劇運つけさせてもらったしね
こういうことができない奴が劇運をつけた地雷=劇運厨なんだろ
ちなみに「少なくとも激運で気分を害する人がいるのになんでPTで着てこれるの?」っていう質問の根源は↑と同義な。
自分は激運着けてようがどっちでも良いかと思ってたんだが、
今日偶々自分の立てた部屋にフルルナの太刀さんが来たんだよね。
こんなテンプレ通りの奴居るんだなと思いつつ、スキルについては制限してる訳でもなかったので
特に何も言わずクエに行って、終わった瞬間に今まで居た2人が無言で退出w
居合わせた奴は無言退出すりゃいいが、部屋立てた方にしてみりゃたまったもんじゃないぜ
面倒だから次から激運×か速キックでもするかな・・・
>>825 まぁ普通の神経なら激運○って部屋以外は激運つける事はしねーよな
>>653のレスみたいに思われる事もあるわけだし。
>>827 激運は・・じゃないね
激運も・・って話だろ
>>828 激運も何も悪くないってこと?
というか、今更ながら
>>825からでっちあげの雰囲気を感じた
気分を害するってのが
ぼくより報酬多いのムカつく!
っていう、ガキみたいな嫉みだろ
ぼくよりイケメンはシネ!
となんら変わらん
ぼくちゃんたちに配慮しろ!とかね
ヘソが茶を沸かすわw
>>830 すりかえだーとか騒がれるから気をつけろ
激運禁止て一言書いとけ
それだけで全て解決するんだから
Gルナのデザインが好きだから着たいのだけど
切れ味+1つけるのと激運消すために風圧無効つけるのだったら
どっちがいいと思いますか?
>>833 手と足をダマスクに変えて切れ味+1と砥石
それとスロット利用してもう一つは楽勝で付けれる
頭をピアスにするのも見た目的にはいいね
まじめに言うほどのことでもないが
人さまに迷惑をかけることで、気分を害するならいけないが
ぼくよりイケメンはシネ!みたいなのは道理の通らないガキのたわごとだよw
>>834 足は違和感ないけど腕がかなり気になって装備
できそうにないです。
>>836 色を暗めにすると違和感が減る
ダマスクじゃなくてドボルでもいい
腕に違和感があるなら片手装備で半分隠してしまうのもあり
ゴルルナとゴールドマロウの見た目の相性は最高
一式以外装備できない神経質な人なら諦めるしかない
>>837 アドバイスありがとうこざいます。
ダマスク足が違和感なかったのでダマスク足を使い切れ味+破壊王にしました。
もうひとつ質問があるのですけどネタでユアミを着たいのですけど
集中アイテム使用強化激運最大生産と集中アイテム使用強化ではどちらの方が
いいでしょうか?
>>838 必要なスキルなんて好みでいいんじゃないかと・・・
マイセット登録で使い分けてもいいし
胴高級湯あみ+腰スカラーSはジャスティス
>>838 分かりました。
返答をしていただきありがとうこざいました。
>>835 馬鹿じゃね?全然たとえが違うわ。激運つけてくる奴が確実なのは「自己中」であること
自己中な奴が皆から好かれるわけなんてねーよ。イケメンとかなんとかは全く関係ない
嫌激運はただの嫉妬厨
激運と攻撃スキルを両立出来る御守りを持ってない可哀想な子
>>841 だが、自己中のイケメンと気配りの出来るブサメンなら前者がモテるのが現実
女子評価
自己中のイケメン=男らしい、ぐいぐいひっぱってくれそう
気配りの出来るブサメン=なんか卑屈、周りの気ばっかりうかがってそう、キモイ
その自己中の線引きができてないから訳分からん 傍から見てどっちが自己中かっての
ドリンク、剥ぎ取り達人、捕獲名人、実用性皆無ネタ装備、許されるスキルも具体的に話してほしい
激運だけ異常に敵視されててわからん そのせいで破壊王まで無理矢理ゴミスキル扱いにされてる
ってかもう
>>767で結論出てるんじゃね。
ループがそれほど好きなのか。
それとも意見を押し付けなきゃ気が済まないの?
>>823 すり替えではなく、「気分を害する人に配慮する」点に着目すれば
激運に限らずそういう状況が起こりうるということ
だからこの理由は激運を否定するのに正当性も何もない
強いて言うなら、「気分を害する人がいるかも知れないから俺は着ない」
と自分の考えを主張する程度のこと、他人に強制することではない
>>845 嫌激運様が見て納得いかなければダメスキルで御座います
こやし玉名人はどうですか?嫌激運さま
これつけてても問題ないですかね?
論点すり替えすぎワロタ
ここでの激運容認派は、ネタ以外で常時激運とか居ないだろ
ただ一々そんな小さい事でキーキー言ってんじゃねーよ、と言ってる意見が大半
当然蹴られた経験も無いし蹴る蹴る宣言も何とも思わないが、第三者の意見として“そういうのはどうよ?”ってなだけ。
一方、激運拒絶派は相手を常時激運厨と決めつけ筋の通らない感情論で喚くだけで、コメントに激運×と書く事すら出来ない。
ある特定のスキルを拒絶したいのに予防策すら講じる事をしないから批判されている事に気付かないのかな?
>>851 そういう勝手な条件つけにはなんの説得力もないよ
なに激運派だけはまともみたいな条件つけてんの?馬鹿じゃね
>>852 少なくとも容認派の意見の方が筋が通っている。
筋道をはっきりさせた拒絶派のご意見あるなら聞かせて頂きたい。
ぶっちゃけ
>>847の主張が理解出来る人なら激運でも嫌激運でも構わないな
>>853 すまんが俺は無言キック派ではないんでな。即抜けするんで
てかそもそも激運着てくること自体を自己中ともなんとも思ってない奴とはどう話したところで平行線だろ
>>851 感情論でいいんじゃないの
どっちも感情的になって屁理屈こねあってるだけだろ
感情抜きで考えるなら激運もキックも両方問題無し
>>767以上の答えは思いつかないわ
つか、激運側は無言蹴りされたら晒してやれば良くね?
指定無部屋でプレイ前なら「理由無しの無言蹴り」って事なんだから理由としては十分だろ
>>855 即抜け結構、それで解決だな
俺も小さい事に執拗に拘る神経質な人とはやりたくないな。
>>858 結局あなたもただの感情論ですね
なにが「筋が通ってる」だ。第三者とか笑わせるわ
>>859 何でも一緒くたにしなさんなw
筋道すら説明出来ない人間がそれで挙げ足とったつもりかい?
筋が通ってるのは幼女だけでいい。とマジレス
>>861 なんも説明せず筋道が通ってるなんて言って印象操作してるのはお前さんのほうだが
まずお前が説明するんだよ。どこが筋道が通ってるかをな
卵が先か、ニワトリが先かみたいな物かな
部屋コメに書くのが先か、激運を着ないで入室が先か
個人的にはコメ無し部屋で装備どうこう言われるのは引く。書いとけや。
>>865 上の2行は完全にお前の憶測。下の2行も激運嫌いに対する印象操作だけの文
論理的にかかれてない文章に筋道も反論くそもないわ。
激運つける奴は自己中
激運つける奴は周りへの配慮が無い
この2点を論理的に説明できないから嫌激運の主張が通らないんだよね
>>865 スレの流れも日本語も読めない奴に何言っても無駄
煽って楽しみたいんじゃなければスルー推奨
現実的な話、ホンモノの激運厨がこんなとこ見てる訳ないから
「部屋コメなどで自己防衛しよう」が最終的な落とし所になるんじゃないの?
>>868 ほんとそちら側の人間は印象操作がお好きですね
まあお前はID抽出したらただの煽り屋っぽいが
871 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 11:26:10 ID:TR+/1dmj
さて今日もID真っ赤な連中が多いですね
いつもいつもお疲れ様です^^
これからも激運についてID真っ赤にしながら語り合ってくださいね
応援してます^^
>>866 明確かつ具体的な指摘をしてくれないと反論しようがないよ。
激運付けてる奴いたら自分も激運剥ぎ取り破壊王装備にしてるな
印象操作っていうか、勝手な決めつけしてるのはどっちもどっちだと思うけどね
激運厨は激運x部屋つくってもどうせ入ってくるだろ
激運はポコポコ死ぬだろ
激運は回復薬ばっか飲んで戦闘に参加しないだろ
激運は・・・
>>851 激運容認派って激運厨でも嫌激運厨でも無い層だろ。
ここって「とりあえず対立無くなれば良い」って考え方じゃないか?
「激運装備がいなくなる」でも平和になるのは事実。
都合の良い所だけ見たら印象操作でしょ。
>>872 まず上の2行。激運側がネタで語っている根拠全く無し。
ネタで語ってることにして激運側の逃げ道造ってるだけ。
そして下。
>一方、激運拒絶派は相手を常時激運厨と決めつけ筋の通らない感情論で喚くだけ
これは酷すぎて目も当てられん。ただ単にこの文によって「嫌激運は基地外」という印象をつけたいだけ
当然これも根拠全く無し。
以上。れっきとした根拠があるというのなら示せ。
>>875 激運こようが何とも思わない、激運はルール上何も問題ないスキルの一つであって、それをマナー違反だとか言う事自体完全なる印象操作だと思わないかい?
>>876 >まず上の2行。激運側がネタで語っている根拠全く無し。
俺は実際ネタで特効した経験があるし、そういう話を他人がやってるとの話もここで見た。
実際はそこまで激運着ないが別に来ても文句は無いとする人間は、少なくとも俺一人だけでも居る事になるが。
これまでの流れを見ればそうでも無い事も分かる。
>ネタで語ってることにして激運側の逃げ道造ってるだけ。
そう言い切る根拠は?
>これは酷すぎて目も当てられん。ただ単にこの文によって「嫌激運は基地外」という印象をつけたいだけ
では、そうでは無いとする反論が何故出来ない?
聞かせろと何度も言ってるが?
そもそも激運がマナー違反とする事自体が立派な印象操作ですよ
879 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 12:00:52 ID:xr70qtgD
下手だから文句言われるだけでしょ?
激運つけてるけどなにも言われた事ないわ。
>>878 >俺は実際ネタで特効した経験があるし、そういう話を他人がやってるとの話もここで見た。
>実際はそこまで激運着ないが別に来ても文句は無いとする人間は、少なくとも俺一人だけでも居る事になるが。
>これまでの流れを見ればそうでも無い事も分かる。
お前一人は大半ではない。3行目はお前の願望。
>そう言い切る根拠は?
ネタということにしておけば議論に負けても安全に逃げられるからな。
>では、そうでは無いとする反論が何故出来ない?
>聞かせろと何度も言ってるが?
この部分まず根拠を示すのがお前の役目だから。
自分がそういった以上その根拠を示すのは当たり前。議論の基本くらい理解しろ
>そもそも激運がマナー違反とする事自体が立派な印象操作ですよ
俺の意見ではマナーではないな。所詮モラルの問題だ
俺が激運嫌いなのは自分だけは仕事は楽して給料は沢山もらいたいって考えてる奴と同じと考えてるから
結局この問題でいきつくところは感情論だがな。
飯なので一旦落ち。
激運抜刀技集中破壊王にしてたら、特に文句いわれたことないな。
>>878 最後の一行を否定しない奴なら嫌激運でも良くね?
嫌いな物は仕方無いし我慢する必要は無いわ
ユアミ部屋立てたら人集まるかな
>>881 あくまで推論だが
「激運抜刀技集中破壊王だと、こいつ上手いんじゃないか?」
→「こいつより上手い奴が次に入ってくる確率は低い」
→「よし、激運気にしないでおこう」
こんな感じじゃないか?
上手い激運>ガチ装備普通レベルだと思う人ならありえる話でしょ。
ただ上手いアピールが出来てないと蹴られるかもね。
「激運抜刀技集中破壊王だと、こいつ上手いんじゃないか?」
本当に意味がわからん
>>880 >お前一人は大半ではない。3行目はお前の願望。
このスレだけで良いから
>>1から読み直せば大半の許容派の意見が理解出来るんじゃない?
>ネタということにしておけば議論に負けても安全に逃げられるからな。
それは完全なるお前の主観でしか無いな。
それ言いだしたらキリがないし。
>この部分まず根拠を示すのがお前の役目だから。
結局そこは答えずに逃げ続けるのね
これまでの意見を読み取れば大体理解しうる事なのに都合の悪い部分はネタとして拒絶する典型例。
>自分がそういった以上その根拠を示すのは当たり前。議論の基本くらい理解しろ
正しく同意見だ。
自ら印象操作だと反論をするならそれに基づく根拠くらい示さないとな。
>所詮モラルの問題だ
はい、これだって立派な印象操作ですよ。
>俺が激運嫌いなのは自分だけは仕事は楽して給料は沢山もらいたいって考えてる奴と同じと考えてるから
正しく感情論でしかない印象操作してるじゃない。
自分もそうしたいなら容易にそう出来るし、避ける為の予防策も講じる事が出来るのに、しようとせずモラルを翳して感情論で叩くだけじゃ何の解決策にもならないでしょ?
>>880 マナーやモラルさえ持ち出さなければここまで噛み付かれることはないよ
個人的な感情をマナーやモラルで正当化するから反論されてるだけ
「私は部屋を即抜けするほど激運が嫌いです。」だけなら「あ、そう。」で終わる
>>884 抜刀技集中破壊王の時点でガチじゃね?片手とか持ってたら蹴られるだろうけど
>>886 >このスレだけで良いから
>>1から読み直せば大半の許容派の意見が理解出来るんじゃない?
俺からすれば激運派は発狂してる基地外ばかりにしか見えんな。
見え方が違っている以上平行線だから無駄。人によって見え方なんて違うからお前の思い通りの理解にはならんよ
>結局そこは答えずに逃げ続けるのね
>これまでの意見を読み取れば大体理解しうる事なのに都合の悪い部分はネタとして拒絶する典型例。
逃げてるのはお前だよ。根拠のない主張にはなんの意味もない。答えられないから逃げてるのはそちらです。
ただ単に「嫌激運は基地外!」って喚いてるのと同じ。反論以前の問題だといい加減理解しろ。
>正しく感情論でしかない印象操作してるじゃない。
馬鹿?だから感情論だといってるだろ。よく読め。
俺が激運に持ってる個人的印象述べてるだけだろうが。
>はい、これだって立派な印象操作ですよ。
そうだな。ここは訂正。許容できるか出来ないかの違いだな。
>>881 そこまでやってりゃ文句はでないかと
無理にでも激運だけはつけてくる奴が一番問題
問題は自己中装備でくる奴は嫌いという人がいること
それを流せずに拒否反応する人がいること
どちらも感情論なのにどちらも変な理由を付けたがる
激運は付けやすいスキルではないので
他のスキルに付いてきちゃったなんてことはあり得ない
激運をメインにスキルを組み立てているということが言えるんじゃないかな
嫌激運はそういうところが感情的に嫌いなんだろう
激運派は他の良スキルもついてるから〜
嫌激運派は地雷だから〜
どちらも変な理由を付け過ぎて話がぶれている
>>888 >俺からすれば激運派は発狂してる基地外ばかりにしか見えんな。
こんな奴には何言っても無駄だろ、そもそも全てが感情論じゃん
他人を平気で基地外呼ばわりする人間がまともに議論出来ない事は理解した。
>見え方が違っている以上平行線だから無駄。人によって見え方なんて違うからお前の思い通りの理解にはならんよ
それは違うな、相手をはなから拒絶し、聞く耳持たない奴に言っても無駄だと言う事なら今お前というサンプルで理解した。
>逃げてるのはお前だよ。根拠のない主張にはなんの意味もない。答えられないから逃げてるのはそちらです。
逃げてるのはお前だよ、こちらの言い分は理解しようとせず相手に自分の主張だけ押し付けて逃げ切ろうって魂胆見え見え。
>ただ単に「嫌激運は基地外!」って喚いてるのと同じ。反論以前の問題だといい加減理解しろ。
「基地外ばかりにしか見えんな」で済ませるお前の価値観から見ればそうだろうが、他人は違うのですよ。いい加減理解しろよ。
>馬鹿?だから感情論だといってるだろ。よく読め。
他人の意見を印象操作と言う癖に自分の感情論込みの筋が通らないご意見は印象操作では無いと?
都合良い脳ミソしてるね。
>>891 日本語の通じない相手とまともに議論しようとするのが悪い
こんな奴はバカにして適当に煽っときゃ良いんだよ
>>891 あら。全て煙にまいて逃げですか。結局嫌激運は全て基地外という根拠はないんですね。
>それは違うな、相手をはなから拒絶し、聞く耳持たない奴に言っても無駄だと言う事なら今お前というサンプルで理解した。
てかこれあなたのことですねはい。てか人をサンプルよか言ってる時点で頭おかしいですね。
>こんな奴には何言っても無駄だろ、そもそも全てが感情論じゃん
>他人を平気で基地外呼ばわりする人間がまともに議論出来ない事は理解した
例としてあげただけ。だからこんなのは無駄だといってるわけですが。
。
>逃げてるのはお前だよ、こちらの言い分は理解しようとせず相手に自分の主張だけ押し付けて逃げ切ろうって魂胆見え見え。
理解じゃなく主張するには根拠が必要なのですがどこにいったのでしょうか?
>他人の意見を印象操作と言う癖に自分の感情論込みの筋が通らないご意見は印象操作では無いと?
>都合良い脳ミソしてるね。
そりゃこれはこうだ!主張してませんから。あなたみたいに。
俺はこう思ってるっていってるだけ。それに対してあなたのは決め付け。
>>892 あなたは存在自体が無意味の煽り屋なんでNGいれときますね
>>892 つまりはそういう事だね。
まともに議論出来ると思ってた俺が馬鹿でした
>>894 はい。逃げ宣言おつかれさまでした。
これでおしまいですね。
上げ足取り合ってるだけのキチガイ二人ご退場です
これでいいだろ
>>893 >あら。全て煙にまいて逃げですか。結局嫌激運は全て基地外という根拠はないんですね。
そもそもそんな主張はしていないよ
日本語も理解出来ないようだw
>てかこれあなたのことですねはい。てか人をサンプルよか言ってる時点で頭おかしいですね。
あなたの事ですよ、私はちゃんと筋道の通ったご意見聞かせて頂きたい、と何度も言ってるじゃない。
基地外とか平気で言える人より頭は至極まともですよ。
>例としてあげただけ。だからこんなのは無駄だといってるわけですが。
。
どういう例だよw
何を持ってしてその例とやらを持ち出したのかも理解出来ないし。
>理解じゃなく主張するには根拠が必要なのですがどこにいったのでしょうか?
何処に行ったんでしょうね?
私の印象操作(笑)に対するあなたの筋道の通ったご意見はw
>そりゃこれはこうだ!主張してませんから。あなたみたいに。
アハハw
それがあなたの負けても逃げれるお得意の論法ですか?
>俺はこう思ってるっていってるだけ。それに対してあなたのは決め付け。
あなたは色々こちらに対して勝手に決め付けてますが、俺様の意見は許せちゃう都合良い脳ミソしてるね。
898 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 14:14:14 ID:6TcA6QTf
1クエストの敵の総素材数が決まってて各プレイヤーの各ダメージ数に応じて素材数振り分けだったらこんな問題も解消するんかね?
アルバ:素材合計100
A:ダメージ合計40素材数40
B:ダメージ合計15素材数15
C:ダメージ合計25素材数25
D:ダメージ合計20素材数20
みたいな感じでソロなら100総取り
現状だとパーティーで他人の貢献度が見えないのに報酬数がほぼ均等だから余計激運だけ物欲全開にみえて不快みたいに嫌激運も思うんでしょ
>>895 ホッとしたところ悪いね
逃げたきゃ逃げても構わんよ
>>898 別に報酬がどうだろうと誰に何が出ようが関係ないよ
ただ単に自分だけ得しようって根性が気に食わないだけ
>>899 >激運拒絶派は相手を常時激運厨と決めつけ筋の通らない感情論で喚くだけ
これの根拠をいい加減どうぞ。これ話さない時点で何もすすみません
>>900 >これの根拠をいい加減どうぞ。これ話さない時点で何もすすみません
素晴らしいw
俺の言うこと聞かないなら何も言わないモン宣言w
君にも理解出来る様に分かりやすい一例を出そうか。
例えば
“別に報酬がどうだろうと誰に何が出ようが関係ないよ”
“ただ単に自分だけ得しようって根性が気に食わないだけ”
はいコレ、取れたて新鮮なサンプルとして引用させて頂きますw
コレなんて一切筋道も何もない個人的な感情丸出しですよね。
説明書に“激運は他人を不快にするスキルです”とでも書いてあるなら理解出来ますが、そこにあるのは個人的な主観でしかない。
そして最終的には“気に食わないだけ”なんていう個人的感情をマナーやモラルにすり替えて正当化する。
>>1からずっと読めばあなたみたいな該当者は沢山おりますよ。
実際アドパやkaiにはどんくらいの割合でゴルルナがいるんだ?
>>901 >個人的な主観でしかない。
最初からそういってるのに何言ってんでしょうかあなたは。
許容できるか出来ないかだから感情論の話でしかないって言ってるんですが。私は許容しない。あなたはする。そんだけ
正当化なんてものもありませんね。激運着ようがそれでキックされようがされまいが嫌で抜けようが何の問題もない
>>903 >最初からそういってるのに何言ってんでしょうかあなたは。
だからあなたみたいに感情論をモラルにすり替えて正当化しなきゃ問題ない。
>許容できるか出来ないかだから感情論の話でしかないって言ってるんですが。私は許容しない。あなたはする。そんだけ
許容出来ないなら激運×部屋を立てるか行くかして住み分けすると幸せになれるよ、と前々から言われてるよね。
許容出来る人はメンバーが激運でもそうじゃない人も許容するんだから。
君が来たって俺は実際許容するだろう。
あまり小さい事ばかり言ってると口頭で注意はしますけど、キックはしません。
>正当化なんてものもありませんね。激運着ようがそれでキックされようがされまいが嫌で抜けようが何の問題もない
無いなら今後主観をモラルだとかにすり替えない事ですね。だから拗れる。
沸いてんなオィ
>>904 価値観が違う以上住み分けは無理だと思うのだが。
激運容認からすれば何で激運着てきたらダメなんだ
激運嫌いからすればなんで嫌いな相手のために明記しなきゃならないんだって事になる
相手のためじゃなくて自分のためだろ
激運着てるやつは誰がいても構わない
お前さんは激運着てるやつがいると嫌
ならお前さんが表示しとくのは当たり前
寄生は他の寄生嫌がらないか?
激運嫌いはキックすればいいだけの話だから自分のためにはならない
激運側が見やすくなるってだけ。当たり前という考えにはならない
>なんで嫌いな相手のために明記しなきゃならないんだ
こんな事言ってる奴がマナーだのモラルだの口にすんなよw
久々に真性を見たわ
>>906 >価値観が違う以上住み分けは無理だと思うのだが。
価値観が違うからこその住み分けだと思うんだが。
>激運嫌いからすればなんで嫌いな相手のために明記しなきゃならないんだって事になる
嫌いな相手に来てほしく無い、または同じ価値観を持つ仲間を探す上でもこの上無い方法だと思うんだが。
来てもいいよ
指先ひとつでデリートだ!
激運「お好きにどうぞ」
914 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 16:50:49 ID:rGd9peGz
俺ゲーム発売からずっと激運装備でカイしてるけど一度も蹴られたことも注意されたこともないぞ。
お前ら気にしすぎなんじゃね
そもそも激運嫌いでキック宣言してるのにまで
部屋名に表記付けろなんて言ってるのはマナー云々言ってる基地だけだろ
>>767で終了してるし嫌いなもんはしょうがない
916 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 17:12:39 ID:rGd9peGz
じゃ激運装備で※つけて行動するわ
917 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 17:14:59 ID:MlnB8etx BE:362594333-2BP(12)
激運着て激運禁止部屋立てたらどうなるの?
他人の装備気にしてない人がそのままプレーして
それ以外は出てくだけだろ後はウザプレイスレにお前らだろと言われるくらい
激運カモン部屋では激運以外のスキルついてるやつはみんな蹴られんの?
920 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 17:41:41 ID:MlnB8etx BE:322305942-2BP(12)
そもそもこの資本主義社会の世の中で
相手のためを思って第一に行動してたら負け犬になるよ
>>915 激運付けるのはマナー違反(キリッ
とか言い出したバカが全ての発端だね
嫌いだから蹴るで通しときゃいいのにマナーなんて言い出すからフルボッコにされるんだよw
>>920 ゲーム内のアイテムって資本になるの?
ゲーヲタの考えることはよくやからんな
>>921 マナー悪いから無言キック良くない部屋に米つけろと言ってる
激運派を基地扱いしてるんだが
924 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 18:29:31 ID:MlnB8etx BE:2175563096-2BP(12)
>>922 あれ?俺ゲームアイテムが資本になるとか言ったっけ?
まぁネトゲじゃ資本になるよね
>>923 そもそもマナーとか言い出したのは嫌激運の方ですが?
926 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 18:39:57 ID:MlnB8etx BE:1087782539-2BP(12)
>>923 マナー悪いから無言キックやめろ じゃないよ
マナー云々言うなら無言キックしてる嫌激運はどうなんですか?って話だよw
激運以外に何つけてるのかはちょと気になるな
PシリーズはFみたくスキル必須ってわけじゃないけど他に何をチョイスしてんだろ
なんか今日はパッとしないなあ
疲れが溜まってるんじゃないか?
激運に回避2でもつけておけばいいんじゃね?
それで頭狙わずになんか足でも斬ってればいいと思う。
なんならキャンプから動かないでほしい、というかくるな。
今となっては来なくてもどんなクエでも5,6分かかるかかかんないかだろ。
うまくいきゃ3,4分で終わる。
俺が言いたいのは激運で寄生するのは構わないが 邪 魔 す ん な よ ってこと。
地雷だっていう自覚を持って欲しい。
火力が勝る装備・スキルがある人がいるなら素直に譲るか、邪魔にならないように攻撃しろよ。
それかキャンプから動くな、ああ、別に採掘しててもいいぞ。
でもモンス来たら消えろよ。
うん、これなら俺は何の文句も無いな。
寄生なんて激運付いてなくてもいるし、寄生されるのも嫌いじゃないし。
ただ邪魔されるとストレスがマッハ。
ヘッタクソ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>寄生。
ヘタクソ嫌うならソロか固定メンバーでやれよ
野良向いてないだろ
PS有り無しに激運が全く関係ない件についてw
アドパGルナ多すぎワロタwwww
連戦部屋立てると絶対Gルナが湧いてくるwwwww
こういう奴って2頭クエで1:1に分かれて激運装備の方が討伐速かったら
チートだ!!><とか言い出しそうな勢いだな
妄想おつかれさまです
どうでも良いが、一文を抜き出しての返答レスは揚げ足取りの常套手段だから
本当に話合いしたいならやめた方がいい。
全体文から相手の意図を汲み取ってレスするようにな。
揚げ足取りするマスゴミの常套手段だからあれは。
kaiで3時間位やったけど激運全然いねーぞ
一人だけ来てwktkしたらクエ開始前に消えやがった
>>936 そんな事されたら困る人が居るからタブーなんじゃないの?
出来ないんじゃないよ?しないんだよ?
>>937 そうか!激運厨は最初からいなかったんだ!
と、言う事は嫌激運厨もいなかった事になる
なぜ、このスレはこの事実を隠そうとするんだ・・・・
まさか洗脳!?
奴らの最終目的は洗脳された若者を統一し
軍事国家を世界中に、はりめぐらそうとしているのではないだろうか!!
,ィ, (fー--─‐- 、、
. ,イ/〃 ヾ= 、
N { \
ト.l ヽ l
、ゝ丶 ,..ィ从 |
\`.、_ __ ,. _彡'ノリ _,.ゝ、 | ∧
`ゝf‐ゞ゙ujヾ二r^ァuj< y=レヽ. l\ /
. |fjl、  ̄.リj^ヾ.)  ̄ ノ レ リ __| `
ヾl.`ー- べ!゙‐ ` ー-‐' ,ン \
l f,.ニニニヽ u /:| _∠, そして世界は滅びる!
ト、 ヽ.__.丿 ,イ | /
_亅::ヽ、 ー / i :ト、 ´ ̄|
-‐''「 F′:: `:ー '´ ,.' フ >ー、 l/、 ,ヘ
ト、ヾ;、..__ , '_,./ /l ∨
ヽl \\‐二ニ二三/ / /
クエ回し部屋で主で5時間くらいやったけど、見た目で激運かなと思った装備は
1〜2人だったね
他の人の装備スキルは見ないんだけど、乱入確実に来るかどうか見る為に不安定
の時ドリンク効果見るんだけど、結構ドリンク激運付けてる人と付けてない人
半々くらいだね
いつも主でやってるけど経験上Gルナの人の短期率と無言退出率ホント多い
激運じゃなくてGルナに拒絶反応起こしそうだ。Gルナの見た目好きなんだけどな・・・
激運部屋立てて激運四人でBC待機してクエ失敗したい
リア友とやったら激運装備・・・1死は当たり前、掘りには行くは、農場からなかなか帰って来ないは
悪いのルナ装備作ったヤツより人より良い物取りたいと思う心情なんだなと
昔のえらい人は言いました
この世に悪があるとすれば、それは人の心だ
今は欲しい報酬も乱数で思いのままなんだから
激運つけるやつはますます地雷と化したな
PT組んで毎回毎回再起動してくるから待ってとかねーよw
946 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 11:21:10.95 ID:mzk70xFP
モンハンユーザーは異常だな
たかがスキルのひとつである激運でここまで必死になれるんだから
人とあわせることが出来ないゴミどもはオンラインやめろよ
激運擁護なんかこのスレぐらいだろ
嫌激運の人って、たとえばゴルルナ一式にわざわざ珠詰めて激運消した人が現れて
デザイン好きなんでフルルナっすけど激運は嫌がる人が多いから消してありますって言ってきたらどう反応するの?
仮にそれをも否定するならそれは要するに俺に有用なスキルつけてこいよって暗に言ってるようなもんで効率厨的ななにかになっちゃうよね
逆にそういう個人のこだわりを楽しめる度量があるなら激運の有無くらい気にしなくてもなぁって思うんだが
嫌激運擁護とかこのスレくらいだろ
950 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 13:19:49.04 ID:pwp0um8J
>>948 激運について言ってるんだからそりゃ消したらOKじゃないの
てか激運は個人のこだわりでもなんでもないっしょ
>>848 MH3じゃジャギィフェイクってのがあってな、運気スキル10だったんだ。
装備してる人が皆が皆見た目が好きだったとは言わないが、見た目で装備してたという人はある程度いた。
しかし、MHP3になったらジャギィフェイクを見かける機会が明らかに減ったんだよね。
こんな体験をしたから、「Gルナの見た目が好きですは信じない」だね。
済まん、「珠使って運気スキル消す」の部分みてなかった。
>>951は忘れてくれ。
>>950 俺だけ素材を多く取りたいってこだわりじゃねえか
激運嫌う奴って1人だけ報酬多くもらおうって根性が嫌いな心の狭い人間でおk?
激運肯定の奴は1人だけ報酬多くもらおうとする図々しい空気嫁ない奴でおk?
てか激運禁止部屋で住み分けできてると思ってたけど、まだ議論してんの?
大海賊Jはまだか!大海賊Jの実装はまだか!!
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/::. ソ . :;;ヽ,
. /::. ..:::;;;ヽ
/::. ..::;;;;ヽ
/::. ..::::;;;;i
(::. ..::;;;丿
>::...___..::::;;;イ
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iミ:::ミC /'" ̄ ̄ヾi)
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|::. |(へ);(へ);|
|:: | . :::__)..::| おっ!良スレ発見〜
|::: ヽ ー== ;;|
( \ .\___ !;|
良スレとは、良質なスレッド、良心的なスレッドの略称である。
概要
ゴミやノイズが少なく、有用な情報の沢山書かれているスレッドや、
最初こそひどかったが最終的には大団円を迎えたスレッド等が良スレと呼ばれる。
ウソ情報・叩き・罵倒・晒し等が当たり前の2ちゃんねるでも良スレと呼ばれるスレがいくつも輩出されている。
そういう殺伐とした場所だからこそ、良スレの輝きがいっそう強く、印象的に映るのかもしれないが。
良スレと呼ばれるスレッドはまとめブログで紹介されたり、書籍化されたりもしている。
ここまでひどいクズスレも珍しいな
955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 14:02:48.64 ID:PrmgECUR
激運嫌う奴って1人だけ報酬多くもらおうって根性が嫌いな心の狭い人間でおk?
激運肯定の奴は1人だけ報酬多くもらおうとする図々しい空気嫁ない奴でおk?
どっちもクズ
あえていうなら
激運つけてかなきゃなんの問題もねーなよく考えたらww
962 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 14:18:52.74 ID:u+DKXLEu BE:241729632-2BP(12)
おっぱいなんて揉まれた所で何もデメリット無いのに
自分が嫌だからっていう自己中心的な理由で揉ませない女はあまりに身勝手だと思う。
男がどれだけおっぱい揉みたいかわかってんのか。
だからって隣のクラスのデブ男の胸もみにいくなよ。。。
第二次成長ちょい前の乳は揉まれたり
ちょっとぶつかったりするだけで凄く痛いんだよ。
実体験による豆知識な。
馬鹿はたとえ話使うなよ
他人の激運気にしない層は当てはまらないぞ
俺はただ揉みたいだけだ
モミモミ
>>898の
1クエストの敵の総素材数が決まってて各プレイヤーの各ダメージ数に応じて素材数振り分けだったらこんな問題も解消するんかね?
アルバ:素材合計100
A:ダメージ合計40素材数40
B:ダメージ合計15素材数15
C:ダメージ合計25素材数25
D:ダメージ合計20素材数20
みたいな感じでソロなら100総取り
現状だとパーティーで他人の貢献度が見えないのに報酬数がほぼ均等だから余計激運だけ物欲全開にみえて不快みたいに嫌激運も思うんでしょ
このシステムに激運が適用される使用で激運つけるやついるのか?
つけないだろ?
つまり寄生なんだよね そんなシステムはないとか言わないでね 激運さん
>>972 その仕様だとガンナー以外報酬少なくなるから最悪だけどね。
>>972 いや、そのシステムだったら付ける人もいるだろ
Dのように、PSか装備スキルか、武器のせいかは定かではないけど
攻撃数が少なくて貢献できない人が素材を集めるには、激運なり剥ぎとりなり付ける必要あるんじゃね
>>974 いや、それ以前にそういう武器装備してる奴らが自然淘汰される。
んで、最高ダメージを叩きだせる武器しかオンラインで見ることはなくなるな。
嫌激運「皆で協力してるのに不公平だ、神お守などでスキル沢山着けてるのは空気読め」
ありそうで困るw
「防御力:x,スキル:a,b,c」の防具Aと「防御力:x,スキル:a,b,c,激運」の防具Bがあったら
激運嫌いな人はどうするの?汗
>>972 仮にそういうシステムがあったとしても最低保証枠があるからね
激運は最低保証枠+αの効果があるから今以上に激運装備やドリンクが増えるだけだよ
スキルとドリンクは効果が違えど結果的に+αになる
>>898だと一見普通に構成された装備に見えてもさりげなく寄生してるやつを淘汰できるな
開発が全武器のバランス上手くとれればの話だけど
激運スレだから当たり前だけど、激運にばかり焦点当たってるけど現システムでも一見寄生に見えない寄生がいる訳だよな
俺的にはわかりやすい激運のがかわいい
>>972 バカだなぁ〜
そのシステムなら激運付ける意味ないじゃん^^;
982 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 21:16:34.86 ID:TRBY2IIy
激運馬鹿どもはキックされることをひたすら恐れている。
だからキックしてあげよう。そして新しい装備を作らせる。
これは優しさ。愛の鞭。
ゲキウン見たら即キック!! これを広めよう^^
むしろ蹴って欲しいから激運つけて来るんじゃね?
正直激運装備してるやつは構ってチャンだと思ってる
それ以前に蹴られたことがない
何で蹴らないの?
放置プレイ
>>986 全く気にしないor地雷じゃ無ければ許容って層が大半だからじゃね?
ここで議論してる激運は蹴られない激運
蹴られる激運はここはおろか攻略サイトすら見ない
友人から口伝でのみ伝えられる情報を鵜呑みにし、シミュも回さず、お守りも掘らず
一式装備ととっつきやすく見た目もいい太刀を使用し
最終的にフルルナ終焉になった
スマンちょっと期待しすぎた
もうこのスレには書き込まないから帰って来いよ
???
何を言ってんだ?
自分の自由を主張すると他人の自由も受け容れなければいけないってことと空気読めってことだけきをつけりゃいいんだよ・・・
>>993 空気読めよ
煽りあってじゃれてるだけだぞ
茶化し目的じゃなくガチで言ってるなら以後気を付けような
そうさ、だって人は一人では生きれない生き物なんだから
自分だけが得するのが嫌いという人がいるのは理解できるが
激運スレばっかり進んで強欲スレが過疎ってるのはなんでなんだ
激運について語りたいんちゃう?
999なら激運厨はウンコニナル
1000なら公式で激運禁止
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。