>>940 なんかタバコが苦手な奴の前でタバコ吸って
控えてくれるように頼んだら
この場所は別に禁煙じゃない!!って顔を真っ赤にしてる奴みたいだな
ウダウダ言ってないで吸うのやめろやと思うわ
>>941 『議論』をして相手を納得させたいっつーなら、それなりに相手を
納得させられるであろう根拠を用意しろって言ってんだよ
自分はこう思う、相手の主張は筋が通っていようがいまいが受け入れるつもりはない
じゃあ平行線になるに決まってるだろ
なんで、こんな所でディベートの基本を説かなきゃならんのだ
まぁ激運議論は不毛だからもうやめようぜ
俺は心が痛いよ><
3Gで渇望のピアス出ねえかな
ソロ限定アイテム砥石のみでバキクエみたいなのクリアするのが条件で。そしたら文句言う奴も減りそうなのに
>>948 うーん、そう思うならそこは「効率重視」とでも書く等
工夫するやり方があると思うけど…
(効率部屋で激運蹴る理屈は分かる)
まぁ部屋主の意向は第一だからそれで十分か
無言キックもどうかと思うがな
部屋主の自由だが
嫌だったりその他特筆事項があるなら書くのが基本
無言キックでおk
嫌激運が寄生であると仮定すれば、彼らが激運を嫌うのもわかる気がする。
なにせ早く狩らなければ自分が寄生をしていることを気付かれる可能性も
自分が乙る可能性も高くなるのだから。
つか、何回もループしている気がするが
「俺の特にならないスキル付けるな」
が根拠なら、嫌激運が激運装備にすればすべて解決なんだよな。
子供の頃を思い出すスレだなwww
みんな歳食ってもやることは変わらんのなwww
そんなもんだ
どんなクエでも同じ格好(金)、同じ武器(無属性太刀)の人とやってても楽しくないから自分も嫌激運だと思ってたけど
神おま使ってまで攻撃スキル積んだ人まで否定する人が居たのに驚いたわw
嫌激運原理主義者って怖いわ
はっきり言って寄生とか言ってる連中は効率厨にしか見えない。
効率部屋、もしくは激運禁止って明記しとけばいいじゃない。
それで激運着てくる様なら明らかに地雷な訳だし。
即キックとか初見でPSなんて分かるわけない。
激運と攻撃スキルの有無で、普通の狩りに支障が出るくらい
圧倒的に討伐時間が違うっていうのか。
結局嫌激運って激運を羨んでるのか効率厨でしかないんだよな
そんなに拘るなら限定部屋建てろとしか
本当に嫌激運なんて存在するの?
P2Gからやってる今まで実際には見たことない
逆に嫌激運的な発言されたら
部屋の雰囲気が悪くなりそうだし
場合によっては蹴るかもしれないんだがw
嫌激運厨:激運厨の空想の産物
無言キックはあるらしいがそれを知るのは激運厨のみ
ああ、そうかー
検証すべくゴルルナで突撃してみるかな
>>966 このスレじゃほぼ効率厨のことを指してるよ
効率部屋に突撃するのが一番かと
素材欲しがって協調性の無い効率厨が激運着るんだと思ってたけど
協力プレイ楽しむ上で激運必要ないじゃん
全然キニシナイ主とめちゃくちゃ気にする主がいるからな
まぁキニシナイ主のほうが圧倒的に多い印象だが
ちなみに俺は全然気にならん
ソロで逝くよりマシならいいやという程度だし
さすがに明らかに効率部屋の場合は気になるけどな
>>970 じゃあ別に激運つけててもいいんじゃね。
楽しむって前提なら別にスキル自体必要ないし。
必要もない物欲スキルを「つけててもいいんじゃね」とか言っちゃうから協調性が無いんだよな
素材が欲しいなら激運付けたいなら「つけててもいいんじゃね」ではなく「つけていいですか」だろ
>>973みたいのが嫌激運と呼ばれるんだよね
激運に過剰反応したり拒絶反応を起こしたり
偉そうだな。これが嫌激運か
とても人に協調性を問う人間だとは思えない
禁止されていないスキルを何故つけてはいけないのか。
さっきも言ったが、部屋建て時点で予め禁止宣言しとけば摩擦は起きないと思われるんだが?
一言断ってから着替える激運なら嫌いじゃないから嫌激運といわれるのは間違いだな
>>973 物欲スキル→火力スキル
素材が欲しいなら激運付けたいなら→クエの効率上昇を図りたいなら
こう置き換えた場合と言ってる事何も変わらないよ
俺様に一言断れば、激運着てもいい。
でも内心協調性の無い効率厨と思ってるけどな!
性格悪すぎて引くわ・・・
いくらなんでも誰でも装備出来る激運を羨んでるとか無いでしょう
装備出来るけどあえて装備しない方を選んでるんじゃないのか?
それと、嫌激運の中にも効率重視の人も居るだろうが、オンで激運着てる人も
素材集めの効率上げてるんじゃないの?
それなら自分も激運着てくる事で問題ないはず。
クエ時間短縮効率部屋と単純に激運嫌いな人以外なら
他人が激運着てても気にならないと思うんだけど。
その場が激運禁止、もしくは禁止であろう部屋じゃない限り、
素材集めの効率上げるのは大いに結構じゃないか。
すぐ死んだりする人や、討伐に参加しないような人が激運で来るのはアウトだと思うが。
嫌激運が激運を羨んでるってレスがあったから、装備出来るけど装備しないって
選択を選んでるんじゃないのか?って事なんだけど、装備しないのに装備しろっ
てどう言うこと?
激運付けるのも激運付けないのも自由にはずだが?その結果一部の人に毛嫌い
されるのは自己責任だと思うけどね
言葉の捕らえどころが間違ってたみたいだ、すまん。
着れるけど着ない選択を取るってのは個人の自由だと俺も思う。
その場合、激運が部屋に入ってきたとしても文句をつける筋合いじゃないとは思うが。
激運嫌ってる人は効率を重視している訳じゃなくて、討伐に貢献するスキルを放棄して貢献した人より多く報酬をもらおうとゆう根性が気に食わないんだろ、
うらやましがっているとかではなく
嫌激運が一番の寄生
要は自分以外が強くないと
満足に狩れないんだろ?
スキルつけりゃ貢献できるってわけでもないだろうに
何が根性だ、結局妬んでるだけじゃねーかw
おれのやってるP3じゃ激運の代表格であるゴルルナがそれなりの性能なのに、
モンス狩れないとかとか無い
>>984の言ってることなら分かるが
1000ならPSPうっぱらって仕事探す
>>984 つまり、下手な奴は貢献出来ないから不運付けろって事だな?
うーん、妬んでるとか羨んでるとか言ってる意味が分からないなりに考えてみたんだが・・
激運を持ってるor持つことが出来るけど、激運を人前で着る度胸が無い人達が
激運装備してる人を妬んでるってこと?
しっくりこないな・・・、激運スキル付けるのにソロでとても難易度が高いクエを
クリアーしなきゃいけないってなら妬んだり羨んだりするのは分かるんだけど
激運装備が討伐放棄してないって前提になるけど、
貢献って考え方が既に効率を表してるんじゃないかと思うんだけどな。
例えば攻撃系スキルつけて、時間短縮に貢献、
攻撃力は高いが麻痺ビン装着付加の弓に麻痺ビンつけて貢献とか
結果的に効率面を重視した行動だと思うんだが。
特に参加条件無い部屋に参加、もしくは部屋建てして、スキル構成が気に食わないと言うなら
効率部屋を建てるか、効率部屋に入ればいい。
まったりクエストやりましょう^^→このスキル外してください^^;;
ってのがおかしい。
嫌激運はもはや病気だな
冷静に見ろよ、激運抜きでも今作のゴルルナは十分高性能すぎる
ぶっちゃけ、気に食わないだけなら個々の価値観だし、
他人からしたら、「そうですか」で終わりなんだよな。
んで、どうしても激運の文字を見たくなきゃ、
自分で部屋作って、コメにその旨書いて自衛するっきゃないっしょ?
嫌激運にとって悲劇なのは、
ゴルルナが激運持ちながらにして高性能な上、
お守りにより、スキルの発動の装備依存性が低くなった事だな。
ユアミ等の激運装備なら、どうでも良い派の中でも、
低耐性、低防御、カススキルなので否定される可能性はかなり高いだろう。
どちらにしろ、現状だと、嫌激運は中の人叩きに終始するしかないだろうな。
いくらカス装備でも最終的にはPSに依存する話になるわけで。
ガチガチに固めてたとしても死ぬ人は死ぬし、裸でも上手い人はいる。
装備やスキル構成で判断できるものじゃないと思うんだわ。
カス装備やカススキルで参加してきて回復に終始してダメ与えれてない、
まじめにクエ参加しない、死にまくるっていうのなら
キックするなりその場で文句言うなりすればいい。
これは激運に限らずどのスキルにも言える。
だけど、PSなんて、蓋開けて見るまで解らないわけで。
最初から、裸突貫無傷でした!とか高PSなんて期待してないし、
キチンと、許容レベルの装備で、PTでの注意点を知っておく、
後、乙らない。
これだけで良い。
装備整ってりゃ、それだけ乙から遠ざかる。
んで、PSありゃ、それは素晴しい。
俺は、高PS期待して博打するより、
相手の装備見て、ハズレ除く方が安全だと思う。
まぁ、でも、後半4行は概ね同意。
もう、いらねーじゃね?
・・と思ったけど、
議論スレとしての必要性は疑問だが、
隔離スレとしては必要かな。
まぁうめ
激運の話題はスキルが存在する限り続くんだろうな
シリーズが続く限り…
1000 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/06(日) 07:35:35 ID:ScVwPiJj
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。