TRICK×LOGIC（トリックロジック）攻略スレ4

隠れて現場を押さえるにしても、現行犯で糾弾するにしても
どうやって悪戯に及ぶまで気づかれずにいるかって問題があるな。

機嫌直ったのは骨折の保険下りたからだと思った

>>950
何故機嫌がなおったのか？のナゾに対し
いたずらの犯人が〜ってヒラメキ出てくるし
他の要因よりはずっと可能性高いでしょ

ピアノのおっきな蓋みたいなとこに隠れる
調律をいじるため蓋をあけたら、あらビックリって寸法だな
そもそも骨折はイタズラ犯を油断させる為の工作
岩代はもちろんのこと、館山、松永も骨折してないの知ってそう
っていう妄想

>>954
「悪戯の犯人が見つかり西森の機嫌がよかった」っていうヒラメキかな。

見つかったことと、見つける方法を思いついたことじゃ、ちょっとニュアンスが違うような。

まぁ、今話してることは調書とか関係ない妄想による補完遊びだから
答えは無いし、否定も肯定もできないわけだけど。

隠し撮りするなら部屋にいるか、部屋に隠しカメラしかける必要があるけど
現場を押さえるつもりなら防音室は事実上袋小路なんだから
スタッフルームのロッカーにでも隠れて待ち構えとけばいいだろ

>>938
話し合いの末に殺害を決意したのかもしれないし、
ずっと犯行のチャンスを狙ってたのかもしれない。

計画的だったら凶器持っていくだろうから衝動的だとは思うけど。

>>957
いや隠れてるのは防音された演奏室内で確定だから

青田殺害岩代運搬説の場合、
岩代のP51、52の記述が演奏室での出来事だとすると
P111、112で岩代はウソをついてるって事？
西森の自室をノックしていた場合は、P51の「トイレにでも行ったのだろうか」は
自分で運んでおいてそれはおかしいし・・・

でも岩代殺害説の場合も同じようにおかしい・・・

>>960
P111,112につていは、西森の死体を部屋まで運んだ事実を隠すため、嘘をついているようにしか思えない。
さすがに、バカ正直に10時50分に西森の死体を運ぶために、西森の部屋へ行きましたとは、言えないでしょうね。
このゲームでは、自己保身の嘘は、許されているという解釈でいいのか。

アカシャに書かれていることはすべて事実と言ってるだけで
犯人じゃない人物は嘘をつかないとは言ってはいない

そこでは「岩代が嘘の証言をした」という事実が書かれている

それだと「犯人『は』嘘を付いている可能性がある」の一文が余計なんだよなぁ。

そもそも、殺人と死体遺棄といった2つの犯罪の犯人が異なるからややこしくなるんだよね。
キャンペーン対象としては、いかがなものか。

８話には犯人が二人いる。「殺害犯」と「偽装犯」
犯人の１人である岩代は偽装をしたことに関してのみ嘘をついている
ってことなんじゃないの

p.49からの描写についての解釈見てすっきりしたわ
確かにこの部分の描写をきちんと読み解けば答え一つしかないね

いや、犯人は基本一人だろ。岩城しか犯人はありえない。てか皆気づいてると思うけど、
岩城の最初の描写「西森修治がいる部屋」と書かれているだけで「西森修治の部屋」ではないんだよな。
だから、岩代の描写で書かれてる部屋は防音室だろ。時間の描写が無かったのもその為かと。
で、その次のページで時間描写と岩代の様子が書かれてるからさも、前ページの別視点と見せかけてるのが
ミエミエだと思ったんだが・・・違うかな？

次スレは重複が残ってるのでここで↓

TRICK×LOGIC（トリックロジック）攻略スレ4（実質5）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1281252450/

と、岩代が犯人とか言ってすんませんでした。今回の犯人青田ですね。青田のあの心の叫びは「演奏室」に
あるはずの西森の死体が何でって事なんでしょうね。
で、岩代がそれを偽装したのは、骨折してるはずの西森が窓から移動したなんて事がバレれば自分の偽診断
もバレてしまうと思って、咄嗟にした行動って事か。まぁ、皆がすぐバレるのに何でそんな事を、って言ってるけど、
緊急時の人間がそこまで考えられるかって事なんでしょうね。
でも、皆の言うとおり今回は犯人の欄を二つにして欲しかった。もしくは、ヒラメキの中にはっきりと運搬する人間と
殺害犯が別だってのが書かれてるヒラメキとか。

で、このスレ初めて来たんですけど、やっぱりライフリング・マーダーは皆納得できてないんですね。てか島が回るっていう
のはトリックの中でもかなりトンデモになるな、と思ってたので。
後、トリック×ロジックって犯人の犯行動機までは分からないってのは私的には気に入ってます。色々想像できますから。
ライフリング・マーダーに関しては、犯人は実は望ではなく、小春の方を好きだったのでは、と思いました。百合かよって思う
かも知れませんが、そう考えると望を躊躇無く犯人にしようとしたのも、終始小春を気にかけてたのも少しは納得できるので。

このアカシャは殺人事件についてのアカシャなんだろう
だから犯人も殺人犯のこと
問3も密室がどのように出来たかを説明してるだけで
岩代が偽装の犯人だと言ってる訳ではない

>>970
なーるほど。そう言われればその通りか。

>>969
とりあえず…一体ナニがあったｗｗｗｗｗｗ

今回は青田できまりかのー
電話しながらでも西森殺害できるとかいう解決編だったらpsp放り投げるるる〜

>>967
> やっぱりライフリング・マーダーは皆納得できてないんですね。
皆ってことはないと思うけどな
少なくとも自分は5話や6話よかずっとマシだと思ってるけど

>>970
次スレよろ
重複してるスレ再利用でもいいが

再利用

ゲームに費やせる時間が少ない人にはきついゲーム

>>963
「犯人『だけは』〜」ではなく、その他の人の行動は一切さしていないんだから
真実が書いてあるアカシャにちゃんと書いてあれば、問題ない

犯人の事しかさしていない決まりに囚われすぎな人多すぎ

むしろこれほどお手軽なゲームもないだろ
一回読めばある程度頭の中だけでも遊べる

そもそも女医が扉を開けたときには既に
被害者の遺体が目の前に飛び出してきたわけだから
扉を開けてから被害者を部屋に入れた線は無い

動機を含めて犯人を
推理できるミステリーを作ってくれよ
あまりにも酷い作品が続いてる

動機は不明は最悪

動機で犯人決めたいなら火サスでも見てろ

タイトルがトリックロジックなのに動機から犯人推理を望むなんておかしいだろ。
そういうのは本当にドラマで充分だよ。

でも4話みたいに現場状況と動機が重なるっていうのはアリだと思うし、せっかく後日談があるんだから、そこで動機ぐらいは出して欲しいとは思うけどね。

>>980
女医視点で扉が開けられたときの扉は演奏室の扉

このゲームで動機がどうのって言ってる人は、文章読んでロジカルに考えるより
感情で納得できるかどうかってのを重視している感じがする

ぶっちゃけ、ミステリじゃなくてサスペンスの方が万人向けだし、仕方ないっちゃ仕方無いんだが

今回は普通に自分で解けそうにないは…
完全にギブアップ気味だからスレ見てしまうけぇ（´・ω・｀）

西森は10:00の時点で存命
→死亡推定時刻は10:00から10:30

西森10:00の電話中に時報寺の鐘の音は聞こえなかった
→西森は10:00の時点で演奏室にいた

10:00から10:30に西森自室もしくは演奏室に入れた人物
→10:10、演奏室に青田

10:00から10:50に西森自室のドアもしくは窓を開けた人物
→10:50に岩代

素直に考えると迷わずこうなるように思うが、
運搬と殺害が別人、というのが作者の言う罠なんだろうか？

『罠』が何を意味するかわからないけど、
ゲーム内の情報で説けないはずないのに
よそで書いてるメッセージにとらわれ過ぎるのが罠かもしれない

>>980
描写をよく見ろ。岩代の時は「西森修治のいる部屋」であって、「西森修治の部屋」とは一言も書かれていない。
また、岩代の描写の時には時間の表示がない。これはアカシャの法則「本に書かれていることは全て真実」に
違反してしまう為。つまり、岩代の描写で死体を発見した時は10：50ではないという事。
その後の警備員室の描写で時間表示があるのは、岩代の描写と連続で書くことにより、読者に同一時間の別
視点での描写というミスリードを促す為。

>>987
普通に考えればそうなるんだけど、気になる点としては岩代の電話の裏がアカシャで書かれてない
点なんだよな。岩代があの場だけでも凌げればとウソを言っている可能性もあるのだが、それだと
青田の目から隠れる場所がほぼ無い演奏室で西森が隠れ続けられるとは思えないし、岩代も同様
青田の目から逃れて演奏室に行って、西森を殺害するのが難しいと思うんだよね。
だから、まぁ、十中八九青田が犯人、死体を発見した岩代が足の骨折がウソなのを隠す為、西森の
死体を西森の部屋に運んだってのが正解だとは思う。

あかしゃってなんでこんなに不親切なんだろうね
殺害の様子とか書いてあればいいのに
ゲームにならんけど

調書の問3に岩代が〜を埋めてそのまま素直に犯人を岩代とするのが罠なのかなと思ってる
犯人じゃないのにそんな事をするなんて普通はおかしいし
犯人じゃなくてもそんな事をしなければいけなかった理由が別にあったなら説明はつくけど

>>990
短編小説や他のゲームならまだしも、
芳川がアカシャの記述のみで検証するゲームである以上、
岩代の電話が嘘である可能性はないと見るべき
ていうかそもそも検証のしようがないんだから

>>990
だから、電話のアリバイの後の記述で丸の内警部が全ての人に時間限定のアリバイが有る
って断言してるんだから、そのアリバイは有効なんだってば。


わざわざ、電話の件は本当でした、みたいな説明されないと理解出来ない人が多いな。

アリバイの裏が取れてないことをアカシャからを立証出来なければ成立していると考えればいいよ

岩代電話偽装を疑うなら
今までのパターン的に
「岩代は本当に友人と電話をしていたのだろうか？」
っていうナゾが出てくるべきだろうな。

それなしに検証でいきなり
電話の件は嘘をついている可能性がある
とか樹が言ったら、PSP投げるわｗ

なんで岩代の電話が嘘だってことにこんなにこだわる人がいるかがわからない
アカシャにも怪しい記述はないんだから嘘じゃないってことでいいと思うが

そもそも電話が嘘でも嘘じゃなくても推理にはあんまり影響ない

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