2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/08(火) 15:55:35 ID:GVRqwSn8
2GET
・片手剣の特徴
初心者用武器というイメージが強い片手剣だが、 実際は素早いモーションと圧倒的な手数による驚異的な潜在能力を秘めた武器である
咄嗟に前転回避を繰り出せる回避性能の高さもさることながら、
緊急時は盾を用いたガードによって磐石の防御性能を生み出す
さらに片手剣のみの恩恵として切れ味に補正が掛かっており、
他武器では弾かれるような部位でもザクザクと切り刻むことが可能
・双剣の特徴
盾を捨て、より攻撃に特化したトリッキーな武器
鬼人化状態で乱れ飛ぶ刃の嵐は爆発的な火力を生む
特に乱舞の威力は凄まじく、瞬間火力は全武器中1、2位を争うほど
反面、一つ一つのモーションは長く、片手剣と比較すると倍近い差があり、
調子に乗って突っ込めばすぐにやられてしまう
ガードを捨てているため咆哮に対する防御手段も無く、
派手さとは裏腹に、扱いには卓越した技術を必要とする
お勧め片手剣
ナナ用 絶一
他の武器と違ってナナまでに龍属性はコイツ以外手に入らない
アッパータバルジン
緑ゲージが長くなっている。毒怪鳥の頭が必要だが、ポンポン出るので問題はない
レッドサーベル
火属性で最初に手に入る 後に派生で3つに分かれるが、どれを選ぶかは本人にお任せ
ただし、バーンエッジはイフリートマロウで止まるため レア度5で終わってしまう
ライトニングベイン
相変わらずの化け物性能 初期から簡単に作れるのに優秀なので、斬破刀と並ぶ名品
デッドリィポイズン
アッパーより作りやすいが、やはりイーオスの頭がいる
両方作っておき、頭が出た方を使っていこう
お勧め双剣
村、集会場下位
・ランポスクロウズ改[無属性]
ギアノスクロウズ -> ギアノスクロウズ改 -> ランポスクロウズ -> ランポスクロウズ改
下位で入手できる双剣の中では最高の性能
序盤のギアノスクロウズは作りやすく、性能もなかなか 入門にお勧め
集会場上位以降
・ギルドナイトセイバー[水属性]
オーダーレイピア -> ホーリーセーバー -> ギルドナイトセイバー
ライトクリスタルはレザーで採掘+付けて沼地で掘りまくるのお勧め
黒真珠は大名の落し物&倒すで入手か、密林エリア4と10で取れるっぽい
オーダーレイピアはツインダガーから作ったほうが始めは楽かもしれない
・サイクロン[無属性]
オデッセイ(片手) -> ハリケーン-> サイクロン
無属性双剣の立場が向上した今作では非常に頼りになる武器
必要素材は比較的少ないが、熟練者が扱えば灰ラオをソロで撃退できるほどのポテンシャルを秘める
前作のデータを引き継いでいれば、Gクラスチケット1枚とカブレライト鉱石1個でハリケーンを直接生産可能
・封龍剣【超絶一門】[龍属性]
太古の小さな塊-> 凄く風化した双剣-> 風化した双剣->封龍剣【超絶一門】
MH2で暴れまわったツケで若干の弱体化を蒙ったものの、その威力は健在
対古龍戦や蒼桜夫婦で頼りになる
竜玉は上位トトス、フルフル、グラビなどで手に入る
古龍の血に関してはテンプレ内の別のコラムにて説明
素材はマゾくなっているが相応の性能に落ち着いているので愚痴は言わないお約束
・双影剣[氷属性]
太古の小さな塊-> 凄く風化した双剣-> 風化した双剣->ハイツインダガー->双影剣
10種類以上の中・大型モンスターに有効な氷属性値を400も携えた武器
物理攻撃力もある程度の値を持ち、切れ味+1で白ゲージ付与、
さらにはスロットが3つという驚異的な性能を誇る
超絶と同等、もしくはそれ以上の製作難度が問題点
片手最終形
無 煌竜剣
水 オデッセイブレイド
氷 ハイフロストエッジ
火 ゴールドマロウ
雷 雷神宝剣キリン
龍 独龍剣【蒼鬼】
毒 クイーンレイピア
睡眠 ハイガノススパイク
麻痺 メラルーガジェット
双剣最終系
無 覇爪アムルカムトルム(生産)
水 ギルドナイトセーバー(オーダーレイピア派生)
氷 双影剣(太古の小さな塊派生)
火 ゲキリュウノツガイ(骨片手、レッドサーベル派生)
雷 改良型機械鋸(鉄片手、オデッセイ派生)
龍 双龍剣【天地】(ブラックソード派生)
毒 メルトウォーリア改(オステオンピック派生)
ほい終了。携帯なんでミスってたらごめん。
前スル
>>980以降、次スレも建ってないのに無駄レス続ける馬鹿ども自重しる。
つか、テンプレ張り終わった後で言うのもなんだけどスレ建て
>>970くらいの方が良いかもね。
残り20レスじゃ余裕無いわ
携帯からとか神乙
携帯でもコピペぐらい……
>>1ネ申 乙
とりあえずスレ立てようとしなかった奴は
俺と一緒に土下座しながら上位テオ行くぞ。ソロで。
>無属性双剣の立場が向上した今作では非常に頼りになる武器
立場が向上したって具体的にどう前作と変わったの?
手数が多い双剣は属性付きの方が圧倒的にダメージ効率いいんじゃないの?
やっと下位ラオシャンロンクエを出すことが出来てなんとか撃退×2
欲しかった龍属性武器ってことでさっそくブラックソード強化、双龍剣。→グラビで試し切りに
……MHPの超絶と同じ感覚で行ったのがダメだったんだな、俺の腕がアレなのもあるけど。
とにかくまだまだ強化せんと使い物にならんってことっすか。
>12
そらそうだ
だが比べてるのはあくまで前作と今作の針剣やら最九龍の無属性だろ
前作に比べたらかなり強くなった
>>15 ハリケーンとサイクロンか、一瞬分からんかったぜw
今回通常攻撃のモーション値は確実に高くなってるよな。乱舞は分からんけど。
>>1乙
てっきり携帯ではスレ立てできないもんだと思ってたぜ。
1乙
昨日彼女と買い物に行って、「アナスイ」でキャァキャァ言ってる彼女を尻目に
次は片手の「スイ」だなぁ…
なんてぼーっとしてた俺が通りますよ
>>16 そもそも注目されたのがラオ狩りについてだから
乱舞の方は確実に高くなってるんじゃないか?
なんでグラビに龍属性?黒グラなんて破壊したあとの腹部位以外龍属性きかないぞ。水がほぼ全身効くのに…白グラも腹以外効龍属性ききにくい
火属性片手剣の最終形がゴールドマロウって事は豪剣アグニよりもマロウのが強いって事でFA?
テンプレには「熟練者が使えば」とか書いてあるが、
前作で超絶使っても下位ラオすら撃退どまりだった俺でも、
ソロで灰ラオ残り6分で討伐できたんだぜ?>サイクロン
これで切れ味がデフォで青あったりしたら、間違いなく厨武器。
覇爪はお勧めできるような代物なのか?
>>21 俺は見た目と振ったときの音が好きだからアグニ使ってるけど、
性能重視の人はマロウかなあ。
見切り+3があればアグニかも・・・
>>23 きちんとスキルなどの下準備をすればという前提が付くが、
そこらの属性双剣よりずっと強い
しかし、双剣で属性付、攻撃300越えの剣がなくなったのはちょっと残念かも。
Pのゲキリュウは凄かった。
対ラオには超絶とサイクロンどっちがいいんだろうな
>>14 下位ラオクリアした時点で作れる龍属性だったら、
双龍剣より双焔の方がゲージ的に便利だと思。
超絶が完成するまではすごく有り難かった
>>28 厳密にダメ計算したわけじゃないけど
只管腹斬るだけならサイクロンのほうが強いとおも
斬が30以下とかで且つ龍属性40か50↑通るような箇所を
攻撃し続けられるなら逆転するだろうけど・・
無属性最強の紅蓮双刃を忘れるなんて!
実際切味や+αを考慮すると紅蓮双刃は優秀ですぜ。
紅蓮紅蓮うるせーよ
見た目にこだわる人間も居れば力のみを追求する俺みたいなのがいるんだからじじゅう(笑)しろ
紅蓮は見た目だけでなくて性能も優秀ですよ、と言ってるだけなのに何故そういうレスが返ってくるのか不思議でならないんだが。
実際、切れ味とか属性での追加ダメを考えるとかなり上位に食い込む武器だと思うよ。
これでスロットか会心があれば天地とも張り合えたんだが
>>32 それならはきゅー★でいいだろ
俺もテッセンテッセンうるさいしな
誰も紅蓮が見た目だけのカスではずれの地雷武器なんて書き込んでないだろ
上位素材の最終武器ならどれも大して変わり無いのは分かってるが
一 刻 も 早 く 狩り た い ん だ
少なくともラオとやるなら紅蓮のがサイクロンより強いと思うぞ。
>>36 ラオの腹は物理攻撃は大差無く、属性が2倍ある天t・・・・その二つなら紅蓮か
>>37 なぜ早く狩りたいか教えてやろう
早く相手を倒せればそれだけ事故死する危険を回避できる
俺はランゴスタのように刺しランゴスタのように散る
要するに効率厨はTA組のようなテクニックを追求するタイプと、生きたいから早く終えたいタイプがいる
2nd版ダメージ計算ツールね〜の〜?
独龍剣【蒼鬼】で灰ラオ討伐できる?スキル無しで一人で。
誰もわからないからやってこい。
>>39 灰ラオなら10分かからないだろ、常識的に考えて。
>>40 遅レスだがまじか
ドス解析を見る限りかなり効くと思っていたが2ndで変わったのか・・
まぁ、なんにせよ試し切りはクック先生だよなぁ
今更LHzeRn4Yがスレチだと分かった俺は頭悪い
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/08(火) 21:47:26 ID:/4BOVOF0
>>43 スレチは覇弓を薦めたおまいだよ太郎君
前作もツール開発したのは片手スレ
神降臨を俺は信じる
正確には自重『じちょう』なんだけどな。
他力h(ry
>>46 野暮なことは言いなさんな。
…真性ならともかくな
>>46 ID:LHzeRn4Yの使ったフレーズをそのまま返しただけなんだがな…
ゆとりネタにマジレスか大人だな
じじゅう(笑)します
深夜組増えるまでエロ装備スレ行くべ
エロ装備スレに集ってる時点で中ニ
いつまでも誤変換ネタを続けるあたりが中二
まあ語彙に乏しいようだから仕方ないかな^^^^^^^^
今日久しぶりにMHP2本スレに行って、本スレ→エロ装備スレ→このスレと流れてきた俺は間違いなくちゅうn
>>39 もう試したかもしれんが、個人的にはスキルなしだときつい。
スキルありだと討伐は意外と楽。
>>52 ただいま^^
エロ装備スレは見た目だけ防具で立ち回る時間の無駄な努力してる
だがそれがいい
属性攻撃強化
切れ味+1
後一つ何がいいかな?片手用なんだけども
砥石高速
ラオ用に砥石&効果持続&ボマー装備探ってたら
いつの間にか足装備がヒーラーUになってた自分も間違い無く中二。
これは皮肉と気付かれない悲劇
おそらく一番有名なのはこのパターンじゃね
ハイメタUヘルム 研磨珠 研磨珠
コンガSメイル 匠珠 匠珠
忍の篭手・天 名匠珠
クロオビSフォールド 匠珠 匠珠
ハイメタUグリーヴ 研磨珠 研磨珠
片手だとやっぱ属性剣使う時に属性攻撃強化あると便利かなあ?
>>63 まぁ、まずはラオとかこるーとかアカムとかに属性攻撃強化ある場合とない場合で突撃してみ?
武器は蒼鬼とか超絶で。
>>64 いや、そこら辺の連中に対して有効なのはわかるんだけど
普段から着けるスキルとしてはどうなのかなあと思って
>>65 少なくとも俺は普段も有効だと思ってる。
片手剣だと、各属性最終なら属性値30以上増えるのが多いし。
それに正直他につけるスキルないからなぁ。
ガードは咆哮以外しないからガード性能いらないし、
回避は隙のキャンセルに使うぐらいだから回避+もいらないし…
心眼と切れ味+1以外はオマケ程度
通常戦 素材集め 硬い奴 別に作るべき
苦労してランナー 切れ味 耳栓 守備477の装備を作れたぜ 40万と10時間くらいかかった。
さぁて!
逆鱗狙いで一対狩りまくるぜ!
すでに両方合わせて150以上狩ってるのに滅一すら作れてない件
今更ながら
>>1乙。
俺の嫁も有名になったもんだなあ>ヤツザキ
ですぎだ!じちょうしろ!
全く意味がわからなかったあの頃
スキルシュミレータ使ったけど
>>56に見切り+2は付けられなかったorz
砥石高速は付けられるけど
>>61の装備のみ
この二つで我慢するしかないんかなぁ
それとも切れ味捨てて見切り+3にするかな?うーん微妙
見切りをつける意味が解らん
大剣やハンマーならともかく
ここは片手・双剣スレだぞ?
双剣やアグニなら良いだろ…乱舞や会心的に考えて
大剣やハンマーじゃないと見切りをつけてはいけない意味が分からん
ですよねー、ここは大人しく属性と切れ味にしとくかな・・・
アグニの異常に低い会心率を楽しむのもまた一興
見切りってそんなに効果あるのか?
ドスでマイナス会心を消すとかならわかるんだが
片手剣使う時にオススメのスキルが分からないんだが。
オールマイティすぎて迷う。
>>62とかにある匠・属性・回避が一般的なのかな?作ってないからわからないけども。
匠と属性と回避全部持った組み合わせは作れないよ・・・
なんでそんなに見切りを推すのか分からない俺ガイル
一撃が重い武器、大剣やハンマーならマイナス会心を消すのは分かるが。
貯め3やらホームランでマイナス会心が出ると期待値以上の損失が出るからな。
だが手数で押す片手・双剣で会心率を上げても大して変わらんだろ?
見切り+3でも期待値は7,5%しか上がらないんだぞ?
そりゃ、ないよりはあった方が良いが、わざわざ珠使ったりしてまで付ける必要性は感じないんだが…
見切りを持ち上げる声が多くて、なんか俺の認識が間違ってるような気がしてきたんだが、どうなんだろう。
誰か論理的に見切りの良いところを説明してくれないか。
会心エフェクトがかっこいい
属性強化、切れ味+1 のオマケにつけられるからっていうかアカム防具で楽につくし。
砥石高速は自巻き並の中毒スキル
切れ味+のテッセン(狼)つえーな下位ラオならいけるぜ
アカムふたなり剣の使い道が分からんぜ
匠つけても青行かないしさあ。属性無いから通常攻撃メインに行きたいのに。
心眼って手もあるが…どうもなあ…あんまり強くない気がする…
>>80 それは同意
>>81 アカム防具で付くのは分かるし「あとスキル値1で見切りが発動するぜ!」ってときは付けるけどさ。
「アグニ振るなら見切り3を付けろ」とか「黒滅は逆会心があるから微妙」って意見が散見されるのがどうにも。
極端にモーション値の高い攻撃があるわけじゃなし、片手/双剣に会心率ってあまり影響しなくね?って話。
一撃が重い武器は会心の影響が高いというのは間違い。
一撃が軽かろうが重かろうが影響度は変わらん。
仮にハンマー縦3と片手で千回とか殴り比べると、
会心―によるダメージ減衰率は限りなく同率になる。
一発だけみたらそりゃハンマーのダメ減のがデカイが、
片手も同じ時間敵を攻撃すればマイナス回数は多くなり影響率は同じ。
もっと言えば理論上クエストクリアタイムへの影響度も同じ。
車買うほうがりんご買うより消費税率高いか?払う絶対額は高いが、
りんご(片手)も車(ハンマー)と同額まで買い続ければ(同量までダメ与えれば)
払う額(会心による減)は同じだろ?
ちなみに俺自身が見切りを推してる訳じゃないぜ。
言わなくても伝わるとはおもうが
>>79 に対しての説明な。
俺は〜
見切りはあとちょいで付く、もしくはあとちょいで効果がさらに+
って時にはスロ使う価値もあるかな位の認識。
そりゃ期待値ってのはそういうモンだが、実際問題決め技は1000回も使わないワケで。
眠ったキリンに大剣溜め3行くぜ!ってときに紫の光が見えると激しく萎えるんだぜ。
ここぞの一撃が大きく(小さく)なるのは結構違うぞ。本人のモチベーション的な意味も含めて。
最終的には期待値通りの差しか出ないってのは分かった上でな。
まぁあまり引っ張っても欝陶しいだろうし
>>88も俺と同じくらいの認識だし、大体間違ってなかったのかな。
微妙にスレチの話題に付き合ってくれた方有難う。スレ汚しごめん。
ちょうど話が終わったところで
上で言ってたランナー匠耳栓って
ガルルガフェイク使うのかよ……。
大剣こそ会心+の欲しい武器だよな
わずかな確立でも、発動すれば恩恵が大きい
だからムントがもてはやされるんだろうなあ
今集会所緊急灰ラオでつまってるんだが、
ハリケーンはHR4の時点で生産可能?かてねえ…
この時点で作れるおすすめ双剣あったらアドバイスくれ…
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 08:43:55 ID:KDAlB64p
イヤンガルルガを倒すのに、オススメな片手剣って何ですか?
水属性のオデッセイ改は、まだありません。
猫メシ食ったら猫火薬付いたからハイガノボマーで村ーじゃん行って金毛でも取ってこようと出かけたが、
大樽爆弾3個目設置して次のを調合しておこうとしたら大タル買い忘れてた・・・
一匹目はそのあとすぐ死んでくれたけど2匹目は眠るたびに起爆用の小タル爆弾で爆破というなんとも切ないことに。
ハイガノでもなんとか削れたけど上位単品じゃなくてよかった。
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 09:26:05 ID:xCV/Z/tt
>>79 試しにやってみれ 見切り有りと無いの差の大きさをw
>>96 勿論試した上で書き込んでる。
フルフルにアグニ使用、+3して5戦、無しで5戦。
レウスに黒滅使用、+3して5戦、無しで5戦。
平均して30秒程度しか変わらん
見切りの話に便乗させてもらうと
会心プラスもマイナスもダメ増減率は同じなのに、
マイナス会心を消す時だけは必死に見切りを付ける奴多いよな
勘違いしてるのだろうか?
テッセン(狼)の強さは尋常じゃない
見切り+3と切れ味+が付く装備てない?
>>99 フルアカムに達人珠でいけるよ。耳栓まで付いてお得だよ。
>>100 これは「ありがとう」と言わざるを得ない
つまり、てんきゅー
連書きすまね
>>98 マイナス改心を消す最大の理由は怯みを確実に調整できる所と紫のエフェクトを見なくて良いところだろ。テオの粉塵とかのタイミングで調整しときたいし、紫改心は乱舞中に数回でるだけでなんか損した気分でいっぱいになるしな。
乱舞でマイナス会心出ると10発全部マイナスになってるぞ
これがあるから双剣は大剣やハンマーと同じくマイナス会心が精神衛生上よろしくない
>>103 乱舞は属性を叩き込むものだから逆会心はあまり影響ないと思ってたが、違うのか。
切れ味落ちやすいから乱舞あまり使わないんだよね
無属性でも積極的に狙っていった方がいいのかな?
見切り付けた双剣でも討伐時間の検証したいが、乱舞下手だからなぁ。通常主体じゃ意味ないし
>>98 -消しにムキになるのは大剣・ハンマーみたいに補正が強力な一発技がある武器で
タメ主体で戦う武器の習慣じゃないだろうか。
特にハンマーはスタンプで紫出ちゃうと怯むのが前提の立ち回りに影響したりスタンが遅れる場合もあるから
-会心は数値以上にダメージ効率に悪影響を及ぼす。
手数重視の片手や双剣ではそんなに無理して-消すほどの意義はないと思う。
回避+で切り込む回数を増やすとか、砥石でインターバルを減らすとか、属強化とか他のアプローチが豊富だしな。
そろそろ双剣に手を出そうと思って超絶作ってみたんだが
一対行ったら火力的に物足りない印象を受けたんだ。
怯み期待して頭に乱舞→最後まで怯まず→回避間に合わず轢死
とかやっちゃいがちだった。
もしかしてこいつが真価を発揮するのは古龍戦だけなのか?
俺はいまいち回避+の有用性がわからないんだよなぁ
一発がでかいこのゲームでリスクとリターンが合わないキガス
安定取るならしっかりガードして回復速度うpとかの方がいいかなぁと
個人的には、一死したら他の人にも迷惑だから回避性能は一人でやる時に楽しむ方がいんじゃね?
と思うわけよ・・・ガードできん武器とかなら話しは別だけどね
そのガードできん武器使ってるから回避をつけてるわけでだな…
>>105 揚げ足とるみだいだが、―会心はスタンには関係なくね?
しかし紫のエフェクトが格好いいからレックスライサーとか使いまくる俺
ティガ弓の貫通とか脳汁溢れるわ
普段ならスタンプで怯んだ所にさらに縦3を狙ってスタンに持ち込むのに
マイナス会心で怯まなかったら追撃出来ずスタンさせるのが遅れるってことだろ
インドラ一本で上位まで来たんだけど★7に入って火力不足(腕の問題?)で時間切れになったりします。
最終的には属性揃えるのがいいんだろうけどそのための素材集めもままならない状況です。
そこでとっかかりになる武器をアドバイスもらえませんか?
片手には「コレ一本で大丈夫」的なものは無いからなぁ
汎用性の高い属性は氷か雷か。
錆びたからエストレモダオラ作るとか、上位キリンでも狩って雷神宝剣でも作ればいいんじゃない?
こだわりがないなら散弾ハメ、片手縛りでもバーンエッジでいける。40針かかるが。
上位きたら、ある程度の属性は必要だと思うけど・・・・・
そこまでいったらイフマロやハイフロくらい作る素材余ってるでしょ?
とかいいながら、オレも上位レイア相手に、手数&火力不足で時間切れとか恥ずかしいことになってたが。。
会心肯定派→気分的な問題といった意見
会心否定派→効率重視の意見
話かみ合ってねーよw
オレも双剣使いだから
ランナー 匠 耳栓+1作ってみたが、オレのは防御400ちょっとしかいかんわ…しかもミラバル装備にガルルガフェイクあんまあわない気がするしorz
やっぱ耳栓を我慢して
(´・ω・`)シュッ
(`・ω・´)シャキーン
に戻すしかないのか…
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 11:46:10 ID:ueMCNdc4
メラルー君アイルー君?っていう双剣はなんの素材があれば手に入るんだ?麻痺属性の双剣ってすごそう
>>111 汎用性ならハイガノ。
ガノフィンスパイクでも。
適当にクエ出る前に大樽3つ買うだけとかでも普通に強い。☆7はいりたての時点じゃね。
とっかかりには最高だと思う。
状態異常蓄積ってのも実は普通に腕がいるけどね。
ハイガノ使うと眠らせるべく出来るだけ絶え間なく攻撃しようとするから、
片手に必要な《少しの隙も見逃さず手数を増やす》
って感じの基本が身につきやすいかもな。
攻撃属性武器と違って、寝る、といった結果が出るから。
麻痺&毒もしかりだが、ソロは睡眠のが効果的だしな。
昔の話で悪いんだけど、海外版モンハン無印にて
見た目がライトセーバーっぽい双剣があったらしいんだが
誰か真偽のほどを知らないか?
>>116 麻痺属性の双剣でずっと俺のターンができる!
そう思ってた時期が、俺にもありました。
海外版てGも入ってんのか?
>>122 海外版では無印ですでに双剣と各モンスター亜種は
実装されてたんじゃなかったか?
国内版G=海外版無印て事だな。
始めにGを海外版として出すなら、Gをつける意味ないし。
自マキと高速砥石とガルルガフェイクは中毒性高くて困る
>>116 どっかの升erのブログで見たが
麻痺値すげー低かったぞ
あれで乱舞するよりまだガジェットで斬ってた方がマシだとオモ
昔の蔵鋸みたいなもんか
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 14:49:07 ID:ueMCNdc4
でもさ乱舞1発目で麻痺判定きたら属性×10なんでしょ?
何と麻痺値20か。
乱舞して運良く発生しても溜まる蓄積は20。
レウスなら6回連続で麻痺乱舞でれば発動するな・・・
でも超ニャーニャーニャニャニャ言うんだったら天地と交換しても良い。
麻痺20なんて実質ダミーだな。
でも猫飯とスキルであげれば
少しはいけるんじゃないか?
それかPTで四人で乱舞するか
10秒間に3回の麻痺エフェクトを出す動作を、50回繰り返したらレウスも麻痺するみたい
間違えた。100回だ
>>131 20しかないから特殊強化つけても切捨てられて変わらないんじゃね?
状態異常には蓄積減少があるのをお忘れか
ドス時は大抵の飛竜は10秒で5減少だったから
期待値としては10秒に8発以上あてないと全て蓄積減少で消える計算
無理だな
メラルーとアイルーの鳴き声でニャーニャー言うらしいな
剣自体はちっちゃいけど
黒竜壁ハメしようとしたらあっちゅーまに死んだんだけど
なんかP時代と違って足の後ろにも当たり判定できてる・・?
>>137 判定変更の有無は知らんが、
普通にはいずりに当たったんじゃないのか?
倒れこみとはいずりは別物だぞ
少なくとも自分はP2での後ろ足張り付き時に死亡したことはない
>>138 そかー。
せっかく壁ハメ用に匠心眼業物装備作っちゃったしもう1回試して見る。サンクス。
>>137 んな事は無いと思うぞ、俺は壁ハメ普通に大丈夫だけど。
つうかイベバル、ソロで討伐イケるのか?
蒼鬼&超絶(ほとんど蒼鬼)で挑んでるんだが、まったく勝てる気がせん。Wikiの攻略どうり一撃離脱じゃ時間的にキツイと思うし。
黒龍の振り向き時の足の当たり判定は明らかに広くなってる気がするんだぜ
匠装備のためモノハートが4個必要だったからカニ料理を連戦しててやっと揃ったときは金が1万から70万になってたんだ。
んでブロスブロス改の素材みたらまたかよ・・・orz
>>142 匠玉ならラオ堅殻とギザミ尖爪の方が楽だろ。
少なくとも心臓ほどマゾくない。
>>143 そうなのかトンクス。気付かなくてカニ長者になりそうだったんだぜ。
しかし以前に堅殻が出なくて何回もやったトラウマがorz
とりあえず気分転換に白モノ何回か行ってからラオ行って来るよ。
壁ハメ大丈夫でした。
振り向いてからの倒れ込みには行かない用にしなきゃダメね、区別つかん。
顔ハメだと、どうも飛ばれっぷりで25分で終わらないわ、
時間カウントに神経使うわで辛かったがしばらく壁で頑張って見るよ。
顔ハメなら自マキ匠だけでも十分楽だと思う
探知でペイントつけてスキル増やしてもいいだろうし
黒wiki間違ってないよね?ハイガノススパイク作ろうと思って見たが
白ゲージいかないってのが信じられない…
ボマー的に白はいらない
顔ハメを超絶でやるなら匠は要らない。
青ゲージはヒットストップかかるからかえって回避しづらくなるだけの邪魔者。
激運でもつけとけw
大事なのは寝かせること
サーペンヴァイト改の次が無いことを知らずに、必死になってドスランポの頭貯めた俺に一言
サーペントバイト出世したよね。
3つほどください(´;ω;`)
>>153 ここで言うのもなんだけど、ドスランポスにはハンマーが強いよ
全身気絶値溜められるし、気絶したら△3回でホームラン打ち込み放題。
ところで片手に有効なスキルってなんだ?
耳栓は盾があるから不要だし
ガード性能とかが有効?
片手ユーザーの使用スキルを教えてくれぃ
やっと片手最終形態全コンプ完成カキコ。
こうなると一度も使ったことがない片手があるんだが、
俺の片手への愛が足りないのかな?
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 19:52:55 ID:I0yf9OnI
>>155 ここで属性強化をオススメしてみる
周りでキリン使ってる奴少ないから増えてほしいだけだが
>>155 スキルの自由度が高いのは片手の魅力。
なので拾い喰いと疲労無効、あとは気絶無効をオススメする
>>158 自由度が高すぎて逆に迷ってしまうんだが。
匠・属性強化をつけたら後は何をつけられたっけ?
>>159 だから非戦闘的スキルもたまにはいいぞと何度(ry
ここで盗み無効、笛吹き名人を勧めてみる
笛はどうか知らんが盗み無効はナズチ相手には効果絶大だな。
もっとも、他には猫とゲロしか居ないわけだが。
今イベテオにハイガノボマーで時間切れしてきた。
オウビートに砥石速度up、ボマー。
睡眠からの大タルG10回と大タル1個、バリスタ8回に龍撃槍4回、これに加えてハイガノスの斬撃でも(^o^)
達成者アドバイス求む
第一チェックポイント:ペイント玉3倍になってないかどうか?
>>157 キリンはあれだ、オレの好みには会わんのだ(男防具
でも属性強化はいいかもな
ガード強化を付けようと思ってたがな
もう爆弾チキンの話題も飽きたな
>>164 ペイント投げて色ついてないから3倍にはなってるはず。
164氏の方法とは違うのかな。
>>167 あれだ。1個ずつ起爆してるか?
1個ずつ起爆で12個目で討伐したから2個起爆してたら多分足りない
やっとの思いで双龍剣【天地】の素材を集めたんだが、よくよく超絶一門と見比べてみたら、作る価値あるのか疑問に思えてきた。どなたか鋭い意見をお願いします。
>>169 お前は絶一があるからといって黒滅龍剣を作らないのか?
>>167 おそらく手数が圧倒的に足りていないかと。
俺は蒼鬼でやっていたからハイガノはよくわからんけど
モンスター違うけどイベバルを30分で倒せるぐらいの手数じゃないと
厳しい…というかハイガノでイベテオは無理じゃね?と思ってる。
時間切れまで斬っていられてハイガノにこだわって
いないのなら蒼鬼で行った方がいいかと。
>>169 効率重視なら思うなら作っとけ。
・・・・・・・orz
天地作る事にしました。意見をくれた人達ありがとうございます。
そ、そうだよなカニ倒しても心臓とか角でるよなっ!上位だもんなっ!
>>175 上位ザザミはヤド破壊5%で心臓。
上位ザザミ2匹でのみ基本報酬2%だな
何そのグリーンジャンボ
雷神宝剣キリンを作ろうと思うのだが
みんなからして強い?
ザザミ2匹を4人でハンマーなら1戦5分で廻せる
ってここ片手双剣スレっすね^^;
1回5分て4人の割りに長くね?と思った俺。
>>178 作っといて損はないとおもうぞ。神ドラが下位武器になっちゃったせいで
相対的に上位の雷剣はこれと禁忌しかなくなっちゃったし。
にわかムロフシの俺が1匹2分でいけるのに4人で5分は遅いだろ・・・
上位レウスが倒せない・・・
レイアならなんとか倒せたんだが、レウスは足ひきずるとこまでも削れない・・・
絶一に切れ味業物でやってるんだが、この程度の装備で時間間に合った人アドバイス求む
ちなみにちゃんと頭狙ってます
武器選択肢 神ドラ、プリンセスレイピア、ガノカットラス改
落とし穴や閃光とかの調合素材MAXに持ち込まないと無理?
いくらチキンレウスでも顔だけ切ってりゃ十分殺せる
禁忌って初めて聞いた気がする
何のことか教えてくれないか?
エロゲのこと
ああ・・・ミニ金棒とかあったなぁ
存在を完全に忘れてた
近畿が愛剣ってナイスガイはいるのかい?
>>186 あ、あとエリア移動後の最初は着地してこっち向くまで攻撃したらだめだ
すぐに飛び立ってしまうからな
大タルG10個じゃなくて12個だった。
>>168 1個ずつ起爆してます。ペイントも着色してません。
イベバルより体力多いのは知ってるんですけど、槍やバリスタも使ってもこれとは。
ミスしたかな。
>>172 ラオ玉があれば・・・
ご意見どうもでした。覇弓に駆け込みます。
>>187 雷に弱い奴って肉が柔らかい奴が多いから重宝してるよ。
禁忌ってラージャンの・・・
存在忘れてたわ
テオに樽爆弾きくの?火属性じゃね?龍属性武器でいったほうがはるかに討伐はやい。天地でテオの顔乱舞してたら、強走薬切れるまで転ばしまくれたよ。
つ…釣られないクマー(AAry
樽爆弾が火属性ってあ〜た…
みんな。とりあえず冷静になろう
>>192 本気で言ってるなら教えてやる。
爆弾は属性なし、肉質無視の固定ダメージだ。
爆雷針が雷属性だと思ってた俺に一言
>>197 え・・・違うの?
トゥトゥスとかギザミ訓練で使うように仕組まれてたから雷属性だと決め付けてたんだけど。
あれも雷っぽく見えて爆弾と同じ無属性じゃなかったか?
片手・双剣のMHP2のダメージ計算機ってあるかな?
龍属性の武器いっぱいありすぎてどれがダメージ効率いいのかさっぱりわからん
爆雷針も店素材だけで作れたらもっと使うのになぁ…。ボマー適用だし。
>>202 2ndはボマー適用されるようになったの?
>>201 気になるならwikiに載ってる肉質を使って計算すれば?
モーション値は公開されてないけど大体の目安になる数値は出るでしょ
>>187 あれは盾がなぁ・・・
双剣だったら盾なくていいんだろうが、
大剣作っちゃったw
ハイガノボマーも作ったものの、大味すぎるからちまちま属性片手剣での生活に戻ったのだが…
なんだろうな、地味過ぎる。出来れば同士のスキルを教えて欲しい
自分は
匠(蒼鬼以外青ゲージすら不安な長さだから
属性強化(そら属性値がメインだから
見切り+2(勝手についてきた
という感じ
忍天で属性強化・回避+2とかにも惹かれるには惹かれるんだが、あの防御力は無理だ(´・ω・)
鬼人化した後の○ボタン2回転攻撃って1回転目のあと色々キャンセルできるんだな
Gからモンハンやってて初めて気づいたよ、、
そりゃ鬼人回転斬りのキャンセルポイントはP2から設定されたものだからな
>>207 いや、Dosでもできたが?
Pは遊んでないから知らんけど
ありゃ、新設されたポイントは乱舞後だったっけか?
ごっちゃになって良くわからなくなったぁよ
ドスで全部追加されたんだよ
Pから考えたら増えたと言えるが、ドスから考えたら何も増えてないってのが真実
最終派生系なのに話題に出ない俺の嫁を当ててみろ
ほらあれだろ、片手のくせに属性ついてなくて
無駄に威力高い片手
つか弱点属性ない奴ってほとんどオンスロの独壇場だし
いらない子だよ
オデブか?
火武器はイフリートマロウが気に入ってる変人な俺。
あの長方形がダサカッコイイ。
交流剣作っちゃうと他の無属性武器は死ぬもんな
正直、交流剣って微妙だよな。アトム武器なみに会心つけるか、蒼鬼なみに切れ味ゲージが長いか、あるいはデフォで白ゲージついてるかなら、使うかもだけど。
ちょっと聞きたいんだが。
テッセン強化したいんだけどさ。
堅牢な骨って何が一番集まるの早いかな?
煌竜剣って切れ味びみょうじゃない?
あの切れ味が微妙だとどの武器なら微妙じゃないんだ
どんだけ〜(~o~)
>>219 麻痺睡眠を除く、属性最終片手の切れ味に比べたら明らかに物足りないだろ。
>>221 ( ゚д゚ )
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
\/ /
 ̄ ̄ ̄
交流は前作で活躍したから潰された。雷ドラも然り。
深刻なんてあんまり調子に乗るもんだから存在消されちゃったし…
そして天地の片割れは蒼鬼と呼んで貰える程に昇格したな
×雷ドラ
○神ドラ
交流が潰れた?笑
攻撃力336で潰れたっておまいら・・・
どれだけ属性に頼ってんだ・・・
大剣ハンマーみたいに必殺の一撃が出せる武器と違って手数重視だから
弱点属性>>>無属性なのは仕方ないよ
最高効率は出ない代わりに敵を選ばずに持っていけるし
ゲージもデリケートだけど実用レベル、まめに研げばいい
煌竜は今の立ち位置でちょうどいいんじゃない?
何より弱点属性≒無属性になったら芸がなくて寂しいじゃないか
もしかしサイクロンの方がブロスより強いとか?
双剣まだ練習中だからムラがあって比べられないんだ
アカム抜きで無属性はどっちがいい?
>>228の突撃っぷりに脱帽
ステータスと見た目で決めろ
>>229 ブロスの方が強いと思ってたんだけどサイクロンの方がオススメみたいに聞こえて・・・
つーかブロスに対するコメントが聞きたいんだ
ガード性能・心眼・業物がつく組み合わせはありますか?
ていうか、今回片手の物理攻撃力が重視されないのは
切れ味補正がPの1.5倍から1.2倍になったからだと思うんだ。
白ゲージのハイフロストでレウスの尻尾切ってもスカスカになってるときはちょっと泣いた。
ブロス改は乱舞叩き込む分には強い。
ただ普通に戦うならサイクロンのが安定する。
玉には轟爪のことも思い出してあげてください。
>>233 なるほど・・
普通にって事は乱舞って双剣の基本というわけじゃないんだな・・
>>234 鬼人なしで「○△or武器出し突進斬り〜△通常〜△通常→△切り上げ二段〜○回転二段」
のコンボが双剣メインだと思った方がいい
突進は移動+スーパーアーマーだから基点に最適だし、どの攻撃も回避orシャキーンに派生できるから汎用性も高いよ
乱舞は強いけどスキがやたらでかいから確定状況以外で使うのは考え物
鬼人化も突進が自由に出せなくなるから、移動速度うp&風圧回避目的で使っていくといい
双剣を強走G乱舞のみのゴリ押し武器と思って終わらせるのは勿体無いぜ
頑張ってくれ
>>235 おお、とても丁寧に解説サンクス
高級耳栓つけていろいろ狩ってみるよ
フルオウビートにクイーンレイピアが完成したので、
黒グラビにいってみた。
熱気ガス → 何度やっても擦り抜けできず
凪ぎ払いビーム →何度やっても
咆哮 → n
30分後。
そこにはオデブレを持った全身アカム装備の俺の姿が!
>>237 全部判定持続だろww
凛・覇でもそろえてガード+2とガード強化でも使えw
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/10(木) 17:28:34 ID:T6e3odr6
初ミラバル討伐記念カキコage
爆弾狂騒Gなし狂騒Cコで残り一分20秒で討伐できたぜ
さーてボウグ作ろうかな・・・魔眼NEEEEE!!
もう一回行ってきます・・・
>>237 凪ぎ払いビームなら回避+1でも避けられんぞ
通常攻撃マンセーが書込むたびにGの頃双剣スレに出現した自称達人を思い出すな
住人に論破され、実践されても通常攻撃マンセーで最後にはスルーされてたな
書込んでるのが実は自称達人本人だったりすると凄く面白いんだけどな
双剣はサイクロン、超絶と持ってるが使ってないなァ。
乱舞主体のゴリ押し武器だと思ってたんだが、
>>235を見るかぎり、結構奥深そうで興味出てきた。片手もあらかた作ったし、双剣やるかな。
強走飲んで乱舞しかしない奴は覇弓でタメ1連射する奴と同じようなもんだ
>>238 グラの咆哮は持続時間が短いから+1でもされてれば抜けられる
敵によるのなんて言わなくても当たり前だろ
一々そんな細かい所まで補足しないと理解されないのか
怖いよー
>>244 あれ、そうだったか。スマン。
でも回避しようとして結局当たる……っていうのが一番怖い俺は
ガード2と強化つけたクインレイピアで毒殺祭りだ。
普通はグラビームが当たる所には立たないだろう…常識的に考えて…
翼だけ切るくらいの気持ちでいればビームはまず当たらないぜ?
腹切ろうとして必死なんだろ
上位黒グラの薙ぎ払いビームを通常の回避で避けるのがどんだけ〜って感じ
腹だけ切っててもビームは当たらんな
ガスやタックルからのコンボ
>>255 天地の片割れ=蒼鬼
Pでは最高のネタ武器だったなww
なかなかいい見た目だったからPでは装備換えバグに使ってるよ
Pの早期って攻撃力いくつ位だったっけ
いまいち思い出せん
鋸いいねナナ防具でサイコピエロみたいになる
260 :
211:2007/05/10(木) 21:28:59 ID:MTDQF+Xo
ゲキリュウノツガイ…
匠で白ゲージいくんだぞ…
(´:ω;`)ブワッ
ツガイは普通に強いだろ
>>260 強い事はみんなわかってるし競合する武器も特に無いから必要以上に話題に出ないだけだって
泣くなよ
263 :
211:2007/05/10(木) 22:03:05 ID:MTDQF+Xo
ありがとう
余談だけどYOUのID5文字目と6文字目を入れかえるとこの板のどっかのスレで神になれる
封龍剣【超絶一門】と独龍剣【蒼鬼】
作るならどっち?
みんな決められないからお前が決めろ。
独龍剣【蒼鬼】でソロアカム討伐記念カキコ
>>263 いきなり2ndから7じゃちょっと飛びすぎだがなw
Pの装備変えのバグが受け継がれていれば見た目に困ることも無かったのにな。
ランスを片手モーションに出来て、武器色も変更できて飽きる要素無くなったくらいなのに(´・ω:;.:...
タケミカヅチを片手で振り回してた頃が懐かしい
>>269 ヴァルハラとか片手モーションでやったりしてたね。
ところで、山崩(というか弓を)を片手モーションにしたら一体どうなるんだろう?
>>242 双剣のムビもあちこち上がってるから
ヨウツベとかニコニコあたり検索してみるといいよ
まぁ、ニコニコのほうは相変わらず自称うまいやつが沸きまくってて
乱舞しろこらーとか言ってるが、どうみても乱舞したら確定反撃もらいますよとw
進めるなら動画スレの方が良くないか?
あっちの方が種類も揃ってるし参考になると思うぞ
蒼鬼素材は揃ったが金がない件
出来たら古龍ども10匹ヌッコロしてバルカン様と会いたいんだぜ
今度PTプレイすることになったんで麻痺武器作ろうと思ったのですがメラルーガジェットは出来る子?
緑ゲージ少ないのがちょっと気になったもので…
>>274 数値みりゃ一目瞭然。麻痺に関して、その子より上回る子は居ないだろ?
状態異常に主にするなら緑で必要十分。
麻痺にする事が出来たら、アタッカーだと思われる仲間の邪魔にならんよう、
殴らずに刃でも研いでおけばいい。
>>274 確かにあの緑ゲージは短いよな
漏れは剣聖のピアスとフルU で心眼、広域化+2を併用してる
心眼でゲージを気にせず攻撃して麻痺になったら怪力の種or回復薬w
>>274 見た目が好きならデスギアS一式まじおすすめ。
心眼で弾かれモーション無くなるし、状態異常強化も付く。
穴も9あるから体力消しても5スロで発動するスキル(砥石高速化など)も使えるよ。
重鎧の手前までで防御80まで行くから防御も万全。
古龍の血がやっと一個出て、片手の絶一門作って上位リオレイアに挑んだんだけどあっさり時間切れ。
こ、この武器強いんだよね?
足切りまくってたんだけど。この武器使ってる人意見を聞かせてください。
絶一はソロでアカムもいけるぞ。
レイアは希少種以外は全武器頭が弱点
>>278 攻撃頻度にもよるが、足のみだとそうとうアグレッシブに攻めないときついぞ
斬撃もとおりにくいし、属性もとおりが悪い
翼が一番いいんだが、片手じゃ辛いだろう
頭、首筋か腹あたりがいい
股下に入って足元で斬りまくる量を増やすんだな
初めてテオ倒したら古龍の血が一気に4つ出た件
あんまり使ってなかった片手剣のみで二人目育成始めた
装備は見た目重視、スキルは…
あれこれ考えなくていいし、二人目だから飛竜でも気楽に出来て
なんか新鮮だぜ
>>278 緑、桜レイアは龍属性の通りが頭35%、脚5%、腹10%部位によってはダメにかなりの差が出るよ
悔しいから誰か聞いてくれ
翼が欲しくてイベ黒龍にハイガノボマーで行ったら時間切れしちまった…
ハイズリ中は寝ないだけかと思ってたら蓄積すらしないのね…
>>284 イベントとかの古龍ミラ系のハイガノは1個起爆じゃないとダメ足りないんだけど
12回とか寝かせられるなら蒼鬼で倒せるという矛盾があるよなw
>>284 確かに這いずり状態の状態異常蓄積無しは厄介だよな、むしろ嫌がらせかと
1回ハイガノで行ったけど2回寝かして心が折れました
関係ないけど黒龍ってハイガノボマーで討伐出来るの?討伐報告あったっけ?
>>287 ミラバルカンなら結構みるけど、そういやボレは見たことない気がするな。
ボレバルルーツじゃボレが一番体力高いし、肉質影響ないボマーじゃ一番倒しにくいのかも。
289 :
278:2007/05/11(金) 17:56:03 ID:O/kfdIEG
>>279.280.283
皆様ご意見ありがとうございました。
尻尾切りたかったからレイアの足狙ってダウン奪い、尻尾切る作戦はダメなんですな。
閃光玉やって頭を切りまくってみます。
絶一門が使える武器というのが解ってよかったです。
にわかですら無い俺はシャキーンに移動力アップがついてるの初めて知ったぜ。
体感では感じにくいくらいの差?
それとも俺が鈍感なだけか。
>>290 俺もつい最近知った。
何故なら俺も鈍感だからです。
微妙に『ん?ちょっとはやい?』ぐらいしか感じない俺。
ラオで常時鬼人してる時に
「あれ?何これ速いじゃん」って気づいた
>>286-288 火薬術で10回睡眠爆破、7回通常起爆したけど時間が足りなかった
着地時と方向転換時くらいしか攻撃チャンスがないからなぁ…
さすがに心が折れたよ
シャキーンで風圧無効→風圧の中を追う
ってよくやるから前から気付いてたが。
こんなにも知られない物なのか!
絶一1本で紅龍倒せるもんなの?
>>296 2本あれば余裕じゃね?
1本でも討伐報告聞いた事はある。俺はやる気は起きんがw
ちょと聞きたいんだが、
双剣を使うのがうまい人は乱舞よりも普通の攻撃メインなのか?
てか乱舞メインで行ける敵なんてラオ・ドスファンゴ・ダイミョウくらいしかいないんじゃないか
フルフルもいけないこともないが放電が怖いしなぁ
以前は乱舞しか使えないエセ双剣使いだったが
△とか○も適度に使うようになってから回復薬の消費がかなり減ったわ
やっぱ隙がある時にのみブチ込むもんなんだな乱舞
足払って転ばせて乱舞とかな。ドスになって
乱舞派生回避が出来るようになったとはいえ、こっちも隙でかいからな。
うんこ龍どもは頭切ってれば勝手にヤダヤダの駄々っ子状態になるからその隙に鬼人化乱舞がいいね。
>>288,294
レスサンクス
どうやって寝かすかが一番の問題だよね、漏れも方向転換誘ってチャレンジしたけど誘い方が悪いのか
這いずりばっかり、いざ方向転換してくれても睡眠エフェクトが出ない…どうしろっての;;
>>298 メインは乱舞、スパイスが通常攻撃
主にモンスの攻撃、行動を誘って隙に乱舞を当てにいってる、勿論乱舞が使えない隙には通常攻撃
反撃を受けるから使わない、じゃなくて反撃を受けない隙を作る、行動を把握するのが一番大事だと思うよ
「後の先」気分ですぱっと切り刻んでやりましょう
ただ上位には漏れの腕だとどんなに頑張っても心眼使わないと戦えない相手が一匹いらっしゃいますけど
>>301 こるー相手に頭乱舞でずっと俺のターンを体験しようと思ったら突進喰らいまくって果てた。
やっぱ慣れた片手剣が一番倒しやすいわ。という平凡な結論に至った。
テオナナの頭に乱舞してたらノーモーションふおんふおんで吹っ飛ばされない方がおかしいわw
逆に言えばノーモーションさえ無ければ切れ味かスタミナ切れるまで
俺のターンできるんだけどな・・・ほんとtnksn
ダオラはノーモーションほとんどないからいいよね。
必ずこっちに向きを変えたり、バックジャンプがおーの後にとか予備動作がある。
飛 び 過 ぎ なのが難点だがな!
でも、飛びまくってる時こそ攻撃し放題なんだよな
片手でも足に届くし、慣れれば尻尾切り刻み放題
太刀や大剣なんか持てば、もはや飛んでるだけの的。
最近太刀の射程の長さに惚れてやってみたけど、ガードできないのがこんなにキツイとは思わなかった。
結局俺には片手が一番だったようです(゚∀゚)
ハイフロでラージャン倒そうとしてるんだが
匠・属性攻撃強化・耳栓・耐震
こん中でどれが重要かな?匠属攻で行ったらボコボコにされた
>>308 耳栓
どうも耳栓ないと1死以上は確定する俺ヘタムシ・・・
>>308 耳栓&耐震オススメ
耐震は攻撃チャンスが増えまくるよ。
>>308 匠、属性でだめだったんなら耳栓、耐震で行ってみればいいじゃん
超絶で下位レウス何分くらいで狩れる?
俺の立ち回りが悪いのか30分くらいかかっちゃうんだけど…
大剣でやったら20分くらいだった
>>312 罠も閃光も無しで30分なら普通じゃない?
と言うか奴は飛びまくる上に、隙が少ないから物凄く運に左右される。
大剣とハンマーの溜めみたいに、降りてくる時に乱舞を頭に当てられるなら相当早くなると思うけど
要練習。
>>312 ランポス改で20分程度ですが
ニコニコにあるレイアの攻撃食らいまくってるようなのでも24分で終わってる
斬撃、属性共に通りがいいのは翼だけど、双剣では普段届かない場合が多いので
基本は足、片足に集中して攻撃、できれば腹と一緒に斬りたい
サマソの後はまずは尻尾切断狙う。尻尾が切れれば回転中頭の先を狙った乱舞で翼も一緒に斬れるようになる
尻尾が切れたら頭中心に、頭が無理なときは足にいく
たぶん時間がかかってる一番の要因は、攻撃方法ではなく誘導方法にあると思われ
密林MAP3なんかは誘導ミスって名が手方向に7と2の入り口を往復されると
攻撃する機会が激減する
>>312 ああすまんレウスか、レウスは飛び上がる分双剣には楽な相手だと思うが
着地に確実に乱舞が入るから転ばせやすい
逃げ回るのは着地した後、こちらに向けて行動を起こす前に攻撃してるからかと
着地させて2−3秒待つと、同一エリア内で戦える確率が上がるよ
焦って着地前から攻撃してると直ぐ飛び立ってしまう事が多く
追いかけてる時間でかなりロスする
金銀以外の夫婦は翼すごい硬いと思うんだ
>>316 お、いま見直してみたら確かに硬いなスマンカッタ
頭クビ、足ハラで安定だ
頭か尻尾しか斬ってなかったよ
首と頭とか同時に2箇所にあたるように斬ったほうがいいの?
>>318 最初に当たった部位にしかダメージを与えられないから意味ない。
狙うのは頭でいいよ
肉質も属性も極端に柔らかいから
ハイガノボマーしてる方に質問なんですが、防具は何にしてるんですか?
教えてください
>>321 ボマー、心眼、状態異常攻撃強化、火事場あたりだろ
リオソウルU一式に爆師と砥石はめてる。
耳栓系は咆哮の隙に一気に手数稼げるんで状態異常系にはいいよね。
ミラ系とグラビだけには心眼。
ボマーと状態強化ありゃあとは何でも良いっつー感じ
大体切れ味落ちる前に眠らせれるから砥石もいらねーし、片手剣で心眼必要な相手ってのも限定される
まぁ好きにしろと。ボマーは2*5で発動するし状態強化はパオ一個でつけれるしな
俺はこないだ買った初心者なんだ
お勧めのとこにあるランポスクロウズ改、ティガレックス倒せなくて素材集まんないんだが
その代わりになりそうなの教えてくれ
ランポスクロウズだったら持ってる
ポポ探しや雪山草15個のクエに出てくるティガの
爪をへし折ってクリアするだけだから簡単だ。
爆弾とか使えばいける。
tnks!
でも今使ってる武器がインセクトオーダー改なんだ
破壊できるかな
ちなみに防御力213
>>326 テンプレに載ってるwikiってあるだろ、そこに武器の派生がほぼ全てが出てるから
今後は参考にしてな
緊急ティガが出てるのなら将軍素材で作れるブレイドエッジが攻撃力、切れ味ゲージ共に優秀
素材も揃え易い、必要素材はwiki見てくれ
>>321 ボマー、状態強化、字巻き
どう見ても字巻き依存者です
>>312 レウス相手に使うなら攻撃力が高い紅蓮や天地の方が圧倒的に早い
超絶はウンコ龍ども相手くらいしか出番無いよ
ハイランポスクロウズがお気に入りなんだが、使ってる人ってあまりいないのかな。
サイクロン持ってないんだが、やっぱりサイクロンのが強いよね?
>>333 無属性双剣をお探しか?
それなら紅蓮がお勧めだ。
まぁランポスよりはサイクロンの方が強いかな
ヤツザキとインセクトスライサーに謝れ!謝れよぉ!
ゲキリュウノツガイ作って切れ味の悪さに驚いたんだが
素材が割に合わなくね?
>>336 あれでも火の双剣では随一なんです。
匠と高速砥石でもつけとけばいいじゃない。
>>334 紅蓮作りたくてもまだHR5なんだ、塵粉がないのよ。
サイクロンよりも切れ味よくて、スロット3つが魅力的でランポス作ってしまった。
爪を装備してるように見えて、個人的にはカッコイイと思ったのが一番の理由だが。
グラディウス系の斬れ味が悪いのは伝統みたいなもんだ
今回グラディウスじゃなくてツインフレイムだけどな。
インセクトスライサーで灰ラオ撃退ってみんな余裕?
俺だとへたれすぎて無理なんだけど
やっぱハリケーンの方がいいのかな?
ハリケーンでも討伐できんこたないが、何故サイクロンまで強化しないんだ。
まぁ早研ぎつけたそこそこの双剣ならなんでもOKじゃね?
討伐と思ったら撃退でいいのか、読み違えてた。スマン
それならインセクトでもハリケーンでもなんとかなるんじゃないか。
ギザミ装備に研磨珠突っ込むんだ
撃退なら余裕なのか?ならもう少しアタックしてみるよ
希望をくれてありがとう
爆弾も調合分も込み出来ない持っていくんだぞ。
ボマー未発動でも大樽3発、大樽G12発で2000D以上与えられるから。
慣れれば必要ないと思うけど。
調合込み出来ない
ってなんだよ、俺…orz
出来ない→で で変換宜しく。
携帯の予測変換機能は要らないんだぜ…
上位ティガレックス(砂漠で一匹)を雷神剣キリンで挑んでみたのですが7〜8回怯ませても
巣で寝る気配すら無く、エリア移動するのみです。
相当斬ったつもりなんですが。
倒した経験ある方意見聞かせてください。
時間切れになったりしてないのならそのまま斬り続けてりゃ良い
時間切れになるなら罠大量に持ち込め
とりあえず雷神宝剣まで強化するといいと思う
>>350 同意。
あとは訓練所で練習すりゃいいんじゃね?
352 :
348:2007/05/12(土) 22:38:56 ID:yBrCPqKH
皆様意見ありがとうございました。
閃光15個、罠ありったけで行ったのですがやはり時間足りなかったです。
雷神宝剣まで強化してみます。
上位キリンか、、、。
そりゃ立ち回りの問題だな
訓練所行くのを勧める
蒼鬼作ってみたど村古龍が時間内に終わるとは
ナヅチ以外
村なら絶一でも終わるんだよな
蒼鬼ってそんなに必要無い気がする
片手剣でのキリンの立ち回りを教えてください。
村キリンはゴリ押しでいけたのですが、上位になると回復薬が底を尽きてしまいます。
1:攻撃のタイミング
2:怒り時の対処の仕方
の2点をお願いします。
>>355 作りやすさは良いんだけどねぇ
蒼鬼のゲージとスロット2個は魅力的
>>331 基本は右前足ですきをみせたら顔に攻撃。
立ち回りは顔付近をうろちょろすればおk
離れ過ぎると逆に突進でやばい
>>356 つトトスボマー作戦
そういや、上位キリンをこれ以外で討伐できる奴、いる?
肉質の高さとHP高いので無理だと思うんだが。
>>359 俺はトトスボマー以外で倒せないから散弾ハメに逃げた
元天地の片割れ蒼鬼が出世したせいで、
立場逆転された黒龍剣らの存在意義が薄れまくってる件について
362 :
356:2007/05/13(日) 00:18:05 ID:0v/ok7FU
359-360
片手で上位キリンガチンコはきついんですか・・・
トトスボマー作戦ってなんでしょうか?
>>360 : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
∧_∧ . . . .: : : ::: : :: ::::::::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;)ー、:/⌒ヽ. . .: / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i(^ω^ )< 一緒にブーンしようお?
/ :::/;;: ヽ ヽ ::と つ. :.\_____________
 ̄ ̄ ̄ (_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄
: :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
∧_∧ . . . .: : : ::: : :: ::::::::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;)ー、:/⌒ヽ. . .: / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i(^ω^ )< ねぇねぇブーンしようお!?
/ :::/;;: ヽ ヽ ::と つ. :.\_____________
 ̄ ̄ ̄ (_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄
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/:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
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/ :::/;;: ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄ (_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ
∧_∧
/ 彡ミ゛ヽ )ー、
/ /⌒ヽ、ヽ、 i
/ /^ω^*ヽ ヽ l おっ?
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>359 以前、大して武器を持ってない頃オデブレで討伐したことがある
40分かかったけど
>>359 双剣使ってるがサイクロンで爆弾Gとか使って倒せるか倒せないかだ・・・。
毎回一回は死ぬ。
Pで絶一が糞てきいたんだけどどなんですか
村シェンに絶一で残り7秒で討伐だったんだが遅いかな?
コレ…うまい人はどのくらいのタイムなんだろう
>>367 残り7秒しかないんだから遅いんじゃね?
ナナ・テオが強すぎて泣きそうです('A`)ヴァー
絶一を頑張って作ったけど、私の腕では生かせないようです
と言うかそれ以前に食らいまくるし炎のせいで被ダメが酷い事に
(つДと)勝てる気がしない…
参考に動画を探してるのですが、絶一とディアブロ(?)系っぽい装備でテオと戦ってる動画を、何方かご存知ありませんか?
以前少しだけ見た記憶があって、これはスゴイと思ったのですが探しても見つかりません。
これが古龍の本気の実力ですか(((゚Д゚;)))アワワ
>>368 そりゃそうでした
とりあえず上手い人は何分で狩れるのか気になってさ
黒龍剣+ボマー大タルG調合で24分討伐
とにかく砦に攻撃される寸前に爆弾
上位キリン、アグニで45分くらいだったな。
無理かと思ってたけど、回復尽きる前には終わった。
>>369 とりあえず、基本テオの斜め前で突進見切れるまで死ね。
ってか、人のプレイ動画見たり聞いたりするのもいいけど自分の戦い方を見つけるのもモンハンなんだぜ?
ナナテオは慣れだよなやっぱ
俺も昔は苦手だったが
今では村塔ナナは15分、砂漠テオは20分で一戦討伐できるようになったぜ
黒滅弱いとか言うレスを見たがどの辺りが弱いんだ?
むしろ蒼鬼とどっこいで、1.2倍補正で汎用性は黒滅が上だと思ってたが。
初上位キリンはバーンエッジで討伐したなぁ
50分フルに使って最後は倒せるかどうかで半泣きだった
倒せたてときの爽快感と開放感はマジヤバかったぜ
>>375 うまいな、村だよね?
もしかして上位?俺も精進せねば
遅レスながら
>>362 ハイガノスパイク+ボマースキル+大タルG
睡眠中のダメージは三倍。
んじゃノシ
豪剣アグニとゴールドマロウだったらどっちが強い?
攻撃力はアグニの方が上だけど会心-25だし・・・
>>380 大した差は無い。
好きな方を使うといい。
>>376 確かに雑魚掃除等の汎用性は黒滅の方が高い。
だけど蒼鬼にスロットがあるのが結構でかいのと
龍属性が効く上位のボスは基本的には雑魚がいない。
個人的に黒滅にスロが1つあればバランスよかった気がする…
まあ武器スロ使ってもスキルが追加or強化しない防具なら…
大した差は無い。
好きな方を使うといい。
ということになる。
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/13(日) 10:12:54 ID:crI/0CQS
>>375 これみてたら片手剣やりたくなったw
下位でオヌヌメ片手剣教えてくらさい!
>>383 テンプレも読まず、自分で探そうともしないやつは
どうせすぐ飽きるだろうから止めとけ。
Pでhr2以降の片手剣はなに使っているの?村でインドラフロ改イフマロ使ってましたが
下位は
無属性はドスバイトダガー改
火属性はイフリートマロウ
水属性は ない
氷属性はフロステエッジ改
雷属性は紫電改
龍属性は封龍宝剣、絶一
でおk
>385
煌竜剣マジオススメ
煌竜剣以外ならイフマロとインドラだけでHR5までいける
毒属性とかはどうでつか タバルジンていらない子?
黒滅龍剣完成記念ぱぴこ。
これは強い。
ハードまでならポイズンタバルジンは主力として使える
ただしアッパーに強化すると斬れ味が落ちて使えなくなる
デッドリィもG級で使うにはパワー不足
片手使ってる人は防具スキルは風圧無効か高級耳栓かどっちつけてるひと多いですか?
それか時巻き派とか高速砥石派多い?
蒼鬼完成記念ぱぴこ。
でかいな。
>>391 抜刀斬りにスパアマついてるから風圧無効は片手じゃいらんだろ
>>391はP2じゃなくてPのことだろ
Pだとスパアマは無かったはず
>>391 耳栓はガードがあるからなくてもなんとかなる
風圧無効はスーパーアーマーがあるからおk
光速砥石と児童マーキングはあれば便利
正直、どれもイマイチだと俺は思うんだが
>>372 そんな貴方に聞きたいです。上位ティガ一匹は何分ぐらいですか?
>児童マーキングはあれば便利
犯罪だろご時世的に考えて
>>397 マークしてる児童がさらわれそうになったら俺がでていって(犯人を)やっつける
ペイントボールって強烈な臭いがするんじゃなかった?
煌竜剣はイラナイ子じゃないよな?
さっきキリン二頭クエ行ってきたが、35分もかかった…
そうですか、Pとは違うのですか、Pとは。
>>400 凄まじい色と臭いが付着するって聞いた覚えがあるな
それでも現在地・飛行・向き
戦闘状態か否かなんてわかるわけ無いけど
>>401 キリンならハイガノボマーオヌヌヌ
夢幻泡影15分切る
双雷剣キリン作ったけど微妙すぎじゃねこれ
匠・ガード+2の装備を作ったら見た目がまあまあだったんだが、
皆から見てどうだろうか?ちなみに女。
バルカン/スティールS/金剛・覇/バルカン/バルカン
これよりも見た目が良くなりそうならアドバイス欲しいです。
見た目の好みなんて人によるんだから自分で考えろ
スキル的に突っ込むと、片手にガード性能?
何と戦うつもりだ
>>406 一応アカム用。重鎧玉稼ぎ用に。
斬属性武器を普段使わないから片手剣の練習もかねて。
見た目のことに関しては、そうだね、確かに人によるね。
絶一完成記念ぱぴこ。
今更これは要らんな。
雌火竜の逆鱗でねえええええええええええええええええええええええええ
集会5の尻尾リタマラが一番早いよな?
塔金竜槌使者楽也
火竜の逆鱗がでねぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
村夫婦を倒しまくり中
>>409 尻尾リタマラなら上位のが確率高いよ
HR3の自分は村で頭部破壊&尻尾はぎ取りにかけてる訳だが
>>411 ありがとう。
HR5だから金竜は無理だから普通のレイアやるか。
>>412 尻尾リタマラだったら金よりも上位緑の方が逆鱗出る確率高いよ
さっさとHR上げてハン(ry担いで金行ったほうが楽だろ…効率的に考えて
6回目でサクッとでたよ(・∀・)
>>414 これはいいサイトですね
逆鱗は下位より村が確率あったような…
金竜は普通に紅玉、逆鱗、重鎧玉、竜玉が出るから旨すぎる。
ハンマー使えばクエ開始から8分位で終わるしな。
しかも支給品山盛り、逃げない。
私がハンマーで勝てるのはザザミまでです
>>416 おめでとうw
雌火竜の逆鱗は2枚あるのに火竜の逆鱗は出ない自分
今、物欲センサー逃れに他のクエ行ってるよ…
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/13(日) 20:10:31 ID:szC1jRF+
雌逆鱗は金で出るが逆鱗は銀で出ないんだから数が釣り合わないのは当然
ってか雌逆鱗二枚ごときのうちに雄逆鱗出ないなんて確率的には普通だろ…いちいちセンサーとかいってんなよ
まず努力しろ
じゃあ金銀出る前に
星2以外のレウスの狩猟数70台レイアの狩猟数30台
レウスはほぼ捕獲レイアは大体殺す
なのに雄逆鱗2雌逆鱗15だった俺はセンサーのせいにして良いか?
ドスとモーション値変わったらしいから聞きたい
ラオシャンロン
ミラボレアス
ミラバルカン
ディアブロス
クシャルダオラ
テオナナ
オオナズチ
には超絶と天地どっちが有効なんだ?部位によってどっちがいいとか教えてくれ
多くてスマソ
飛龍には天地のほうが強く 古龍には超絶の方が強い
超絶>天地
ラオシャンロン
ミラボレアス
ミラバルカン
クシャルダオラ
テオナナ
オオナズチ
天地>超絶
ディアブロス
ラオは天地だと思う。
まあ、ラオは切る部位によってだな・・・
顔面だったら超絶、腹だったら天地
ソロだったら間違いなく腹狙うけどな
紅蓮と超絶で古龍討伐にかかる時間が大差ないことを考慮すると、
今回は全てにおいて天地>超絶の可能性も大いに有り得る。
ここでどの龍双剣が強いですかって言っても
所詮は自分の腕だからなあ
結局は自分の好きな双剣が一番強いと思うが…
429 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/13(日) 21:14:07 ID:rE3AHCZ5
今からテオ行って来るのですが紅蓮双刃、天地、超絶のどれがいいですか?
>>429 貴様はすぐ1つ上のレスも見れないのかと小一時間(以下略
あ、すいません。
了解しました。ほんと、申し訳ない
>>429 3つとも持ってる腕があるのに聞いてくるってことは
寄生かチートか何ですか?
天地は見た目も性能もスロットも良くてまさに俺
433「俺を強いと感じてしまってるやつは本能的に長寿タイプ」
433「たまに学校に行くとみんながおれに注目する」
中途半端なチータ多いよな
武器だけ作って質問に来るヤツとか
どうせチートするなら攻撃力9999とかやればいいのに
>>436 俺のやったのが、攻撃力3500ほどまでしかあげれなかった
片手だと武器倍率2000くらいかw>攻撃3500
遊戯王かよwww
俺のターン!ドロー!ターンエンド!
>>437 データいじってんのに「上げれなかった」って何wwwwwwwww
頭悪杉wwwwwwwww
防御1000はどこかで見たことあるな
下位ラオをサイクロンでソロ爆弾なしで討伐出来ますかね?
ナナテオは盾のある武器じゃないと無理ぽ
中距離のカーブタックルがどうしても避けられない
余裕すぐる
サイクロンなら上位も討伐可
サイクロン強化されすぎワロタ
まさか大タル無しでいけるとは思わなかった
それはない
俺は双剣の方が回復アイテム消費少なく、かつ片手剣よりも早く討伐できる
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/13(日) 23:44:58 ID:Wm2vWeWb
で?っていう
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/13(日) 23:57:26 ID:BRsL+xsS
まんまみーや
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/14(月) 00:01:04 ID:EA5dpiw+
ハセヲブレードって何?? 元ネタすら分からん…
ググれカス
>>445 1 武器をしまっておいかける、よけられそうもなければハリウッド
2 逆に離れて突進を見極めて回避後はりつきなおす
454 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/14(月) 01:03:08 ID:ERYds0yp
>>436 空中に飛んでガンナーうちまくりとかアカムを大剣のタメ1発で殺すとかならできるオタクが身近にいる。
あと歩行速度3倍とか
やっと超絶出来たZEEEEE
手始めに誰レイプしたらいい?
オデッセイ改とツルギ狼が作れない…
もし作れたら強化最高「祝」13個めなのに…orz
>454
歩行速度3倍は魅力だなwww
ようやく異常震域ソロでクリアできた。
ハイガノ+ボマーだけどなorz
升ワロスwww
この流れなら言える
チートは無敵とか悪魔武器使うよりも、スタミナだけ無限にすれば十分快適になる
ついでに切れ味減少無しで地味なストレスは消える
アイテム無限とか敵スローはやりすぎ
それを語られてもだな。
その二つを挙げてるとこがまた。
双剣使いに聞きたい
切れ味+1、回避性能+2ってどうよ?結構防御ないけど
即死しないなら構わんだろ
回避+2を使いこなせれば一部除いて咆哮もかわせるしな
最近の片手剣用の装備は回避+2属性強化見切り+2だな
昔匠つけてたが、属性ダメージは切れ味倍率低いと思い出して絶望した
回避2でかわせない咆哮ってグラビとフルフルだっけ?
ディアブロス系列もきつくね?
>>466 フル・ディア系・そして…ラオw
そういえばグラビの咆哮って叫び声より若干速く怯みモーションになる
気がするけど気のせいか?
ラオとアカムもむりぽ
まぁアカムはわざわざ咆哮の範囲内で回避の無敵時間避けしようって方がアホ臭い気がするがw
>>445 基本は右カーブだから、それ意識するだけで殆ど突進は食らわない
左カーブはゆるやかだしホーミングも殆ど無いに等しい
…高級な釣りカエルですよ^^
>>470 まぁできる奴は誰かって話だからな
有効な相手かどうかはまた別の話
紅蓮双刃と蒼鬼なら皆はどっち生産する?
まぁいずれ両方作るとは思うんだが、どちらか一つまず最初にってコトで・・・。
俺ならラオや逆鱗マラソンにも使えるし汎用性で紅蓮かな
蒼鬼は強いけど絶一で何とかなる状況くらいしか持ち出さないし
紅蓮:これ一つで全てのモンスターと並以上に戦える。
蒼鬼:汎用性は低いが龍殺しに特化。異常に長い緑ゲージが魅力。
グラビ用にガード強化は意味ありますかね?
ガスの時にも攻撃出来そうなので。
>>478 意味はあるといったらありそうだけど
高級耳栓の方がよっぽど使えそう、
というか事故が防げるか。
>>478 はっきり言って無駄。ガードしても腹下から吹っ飛ばされる。
ここでガード強化性能+2心眼の片手剣使いの俺が登場だぜ。
…ランス用?槍なんか全然もってないんだぜ!
>>478 片手のガードモーションは、一番弱いのでもちょっと下がってしまうので、
そこから攻撃チャンスに繋げるのは結構厳しいんじゃないかと思う。
事故防止目的なら悪くはないと思うが、声で見極められるなら不要だしな。
まぁ、何がいいたいかというと、そんなに必要ではないってことだ。
あれば便利、程度。
>>479-481 ありがとうございます。
素直に高耳か回避性能あたりにしようと思います。
ガード強化はガード+2と一緒につけたほうが良いと思う。
凛・覇でできるけどグラビのレーザーもガードしきれる
(元がガード不能だからガードしきっても少し削れるが)
一応突っ込んでおくけど、片手なら高耳より他のスキル付けた方がいい。
一応突っ込んでおくけど、そうとは言いきれない。
と言うか、もしかして釣りカエルなのか?
ガードできる武器なら耳栓は要らないかなーと思う俺がいる。
怒りキャンセルからのデスコンがたまにあるけど
挙げた手前なので
高級耳栓もいいよー。高級耳栓必要な奴は
基本的に咆哮時間長いからその間に切り放題よ。
グラビなら閃光あてれば高確率で咆哮連打するしね。
でも、スキルにこれ使えってのはないよ
>>478
煌竜剣の強さに絶望した。
上位キリン15分って・・・俺双剣なのに・・・
自分見当違いなこと書いてるな。
>>478 自分で考えて必要だと思ったスキルを使うのが一番よ。
だからセーブせずに作ってみて試すのが一番といえば
一番だが、あとは時間かね・・・。
キリン?はいはいヘビボなら5分5分
でだ、どっちも作れる状況なら
黒滅>蒼鬼だよな
>>490 肉が柔らかいレウス、ラオなど⇒黒滅
肉が硬いうんこ龍全般⇒蒼鬼
ハイフロとダオラって、
ぶっちゃけそんなに性能に差が無いと考えていいのか?
片手剣縛り、防具なしソロでようやく上位突入したぜ
なんか、もう…疲れた…
>>492 好きな方を使えってぐらいの差だろ。
キリン剣と禁忌
アグニとゴルマロ
天津飯とヤムチャ
程度の差
>>492 問題なかろう。
実際ハイフロとダオラの違いって実感できるのだろうか。
ハイフロはスロ2、エストレモはスロ0なんで武器としての性能が互角ならスキルの幅の分ハイフロが優秀かな
作る手間とか考えるとエストレモはまったく敵わなくなる
初めて村ーに挑戦してみたんだが、どうもこいつは勝てる気がしない
デンプシーに震動が付いてるってどんなだよ…
ラーは片手ならわりとやりやすい相手じゃね?
ダオラとハイフロどっちがかっこいい?音良い?って聞かれたら
50人中37人はダオラと言うだろう
全部つくっちゃいなよ
俺はハイフロ派だけど
ダオラよりもヴァルハラと言ってしまう俺は確実に異端
モーション値10%で属性100差が埋まるなら
煌竜剣は最強かつ万能の片手剣という地位を得ていたろうに・・・
みんな素朴な疑問にレスありがとう。
両方作るつもりだが、氷結晶クシャ鱗を寝ぼけて全売りした状態だから、どっちから集めようか迷っていたんだ。
蒼鬼で下位クシャ狩りながら氷結晶発掘することにしたよ。
>>503 そんなことしたら片手版の覇弓だろうが…Pはそんなポジションだったけど。
作れる時期等が調整されればネタにすらならないような
死に武器はかなり減ってるだろうなと思った。
>>494 頭防具 老人の帽子が追加されました
入手条件 全武器で訓練:対老人をクリア
カッとなってやった
後悔はしていない
>>505 Pでの覇弓的存在は間違いなく深刻剣
そして燎乱、深刻槍と続いてく
交流は村天地早漏クリアすれば鬼だけど
G級入った後彼等と比べるとそうでもなかったりするよな
皆がサイクロンサイクロン言うからハリケーン作って(サイクロンまだ作れない)
丁度緊急で灰ラオが出てたので、撃退狙いで行ったら
携帯研石と研石20個全部使い終わってしまい後5分は守りきれないな('A`)ヴァー
と思ってたら、討伐出来ちゃったよ( ゚Д゚)・・・・・・
何なんだこの剣はTUEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
ヤツザキTUEEEEEEEEE
>>508 倒した灰ラオから紅玉は剥ぎ取れたか?
もし剥ぎ取れたなら最強の無属性双剣こと紅蓮双刃を作るといい。あらゆる敵と渡り合える逸品だ。
無属性なのにエフェクトが格好良いというメリットもあるぞ。
無属性のはずがナナテオの角が折れるんだぜ
突然だがテンプレ改訂案。
文章がわかり難いと感じたので、自分なりに纏めてみたんだが、どうかな。
【片手剣の特徴】
一見攻撃性能は低そうに見えるものの、実際にはを圧倒的な手数で総合的な攻撃力は他武器にひけをとりません。
片手剣には切れ味に120%の補正がかかっている為、肉質が硬い相手にも弾かれることなく攻撃できます。
他武器に倍する攻撃回数を稼ぐことが出来るため、特に属性、状態異常と相性が良いと言えます。
攻撃動作の殆どに前転回避へのキャンセルポイントが用意されており、更に気休め程度とはいえガード可能と、生存能力は全武器中随一。
片手剣のみの特殊動作として抜刀状態からアイテムを使用可能な点も大きなメリット。
【双剣の特徴】
片手剣を更に上回る攻撃回数と、派生の多い攻撃モーションが特徴。
鬼人化状態ではスタミナを常時消費するものの、攻撃威力UP、移動速度UP、常時スーパーアーマー等、全体的に能力が底上げされます。
特に乱舞の威力は凄まじく、瞬間火力は全武器中1、2位を争うほど。
反面、モーション一つ一つの隙は大きく、片手剣と比較すると倍近い差があります。
ガード不可である為、調子に乗って突っ込めばすぐにやられてしまうことになります。
リーチの短さやスタミナ管理の難しさもあり、見た目の派手さとは裏腹に、扱いには技術を必要とすると言えるでしょう。
>495
天さんとヤムチャ程度の差って、一生埋まらないほどの差じゃないのかw
スキルでガード性能2を使ってるんだが、フルフルがドスイーオスより弱く感じた。
ブランカ発電をノーダメガードしてその後切りまくり。
まぁ、フルフル相手にそんなことする必要もないけどさ・・・・・
抜刀、ジャンプ攻撃後の回避への入力タイミングが
ドスと比べて明らかに変わってない?
それのせいでミスりまくり('A`)
ボタン連打で何とかしようとしたら逆に止まるし
ジャンプの頂点あたりで入力してないとコロリン出来ない気がするね。
早めに押しっぱにするとなんか安定する気がする。
グラハサのガスは翼乱舞するためにいっつも外にいる漏れ
>516
相当変わってますね
チラ裏
チラ裏
上位トトス亜種に蹂躙されたのが2ケタになったので、金がかかる錬金スキル使って挑むことにしました。
待ってろトトス!25発のビヤ樽を喰らわせてやるぜ!
死亡フラグ確定
>>495 天さん>>>>>絶対に越えられない壁>>>>>ヤムチャ
ヤムチャじゃ、セル足止めにすらならんww
武器全種使って遊んでるが、ハイガノボマーはかなり楽しい遊び方上位だw
またタル爆チキンか
>>522 やった事ないならやってみ。楽しいぜ〜
ランスやヘビィでキリン&テオも楽しいが、そんな立ち回りの楽しさと違う
ハイガノボマーの大味な発破も、それはそれで楽しいw
とても高級な釣りカエルですよ^^
そしてランスでレクイエムボマー
ところでつい最近このスレを見始めたんだけど
テンプレの所に
>古龍の血に関してはテンプレ内の別のコラムにて説明
とあるんだがそれに該当するのが見当たらないんだが
その内容が気になって仕方ない
過去スレ見れない俺に誰か説明してくれ
>>526 古龍を弱らせて撃退→次の戦いで体力が減った状態で戦えるから古龍の血が出るまでセーブしないでやり直す
Pの村ラオ討伐用に双剣造りたいんだけどHR1〜2くらいの素材で造れるお勧め教えてください
ゲキリュウノツガイ
素材入手方法くあしく教育キボンヌ
数学の問題だ。
ココにゴールドマロウと煌竜剣がある。
さぁ夢幻飽影にはどっちが向いてるかな?
>532
教えてくれといえないのか?
>>532 拘留じゃね?
もしくはハイガノ
懲りもせず言ってみるw
片手初心者が行くのも何なんだが、
グラビクリマラするときにオデブと女王どっちがオススメ?
スキルは・・・匠・高級耳栓・見切り+2で・・・
好きにしろとしかいいようがない
>>512 >他武器に倍する攻撃回数を稼ぐことが出来るため
他武器に比べ単位時間当たり倍近い攻撃回数を稼ぐことができるため...とか?
>片手剣のみの特殊動作として抜刀状態からアイテムを使用可能な点も大きなメリット。
抜刀状態のまま、アイテムを使用可能な点も大きなメリット
>特に乱舞の威力は凄まじく、瞬間火力は全武器中1、2位を争うほど。
特に乱舞の威力は凄まじく、全段HITさせた時の瞬間火力は全武器中1、2位を争うほど。
また乱舞は通常弾かれる部位に対しても、弾かれずに攻撃できる(ダメージは弾かれた場合と同様に計算される)
乱舞終了後の硬直をキャンセルして回避行動が取れる事も覚えておこう
P2では抜刀攻撃の切り払いにスーパーアーマーがついている
>扱いには技術を必要とすると言えるでしょう。
扱いには技術を必要とする上級者向けの武器と言えるでしょう。
>>531 作り方はwikiに書いてある 見つからなきゃ検索しれ
素材集めのオススメは集会所☆4巨大昆虫大発生
毒煙玉とハイドラバイト+激運防具つけて5周くらいすればインセクトオーダー改出来るよ
たくさん手に入るモンスターの体液はにが虫と錬金調合すればタル爆採掘に使う材料になるし
上竜骨8本がツライかも
ハイガノじゃなくてガノフィンスパイクボマーで上位キリン倒せるかな?
あと眠ってる時ってモンスターにふれたらモンスターって起きるの?
匠+属性攻撃強化+αのスキルが欲しいんだけど忍・天以外で可能?
属性剣はオデブレ以外スロ2だからスロ2じゃーって感じで組んだ俺の愛用防具
スカル
アカム
クックU
アカム
アカム
スロ2武器
適当にスロ埋めたら匠・属性強化・見切り+2が付く
スロ1やスロなしの場合、見切りを落として…というワケにもいかないので、全体的に見直さなきゃいけないのが難点
>>541 クックUとアカム組み合わせれば出来る
アカムはギザミSでも可
>>541,542
俺も晒すか
クックU
アカム
アカム
クックU
クックU
属攻*4
匠*2
名匠*1
武器スロ1あると見切り+2に出来る
アカム胴がごつ過ぎるという場合はギザミSとかで代用可
>>540 寝てからのボマーダメージは同じだから大差ないと思われ。
属性値も高いに越した事はないが、寝るまでもエフェクトの運次第だしw
片手メラルーガジェット作りましたけど、ソロプレーには向いてるのですか^^;。
麻痺強そうだけど、攻撃力がorz。
きんねこハンマーも制作中で、黄金の毛が3本たりない^^;。
ラージャン ソロはぎ取りに 行けるわけないだろう^^;。
麻痺武器の虜になりました^^;。
ソロなら弱点属性とかで切りまくってたほうがダメ効率いいんじゃね?
>>527 なるほど、それは確かに効率いいね
教えてくれてありがとう
交流と青鬼を一気に作った。後悔はしてない。
Pのほうですがマスターブレイドを伝説の双刃に強化しようと考えてます
双刃てどうなんでしょうか
片手剣のままにしといた方が良いでしょうか
>>551 強化してもしなくても趣味武器
片手が好きか双剣が好きか
村長の古い剣を持っておきたいか双刃を倉庫におきたいか
祖龍素材の片手剣て無いの?wikiにのって無かったんだが
上位レイア、攻撃食らわないように反撃食らわないときだけ乱舞するより
適当に乱舞連打の方が、回復アイテム消費は多かったけど倒すのが早かった。
マジで双剣扱い難しすぎるわ。
他の人のプレイ参考にしたいけど、双剣動画って強走を飲んで乱舞連打ばかりだね。
>>538 折角意見貰ったのになんだけど、乱舞の項以外は修正不要なような…
キャンセルとかは確かに入れといた方が良さそうね。乱舞は拘束時間長いから。
上級者云々〜はテンプレに必要ないかと。他の武器の使用者が上級者じゃないってワケでもなし、
「上級者向けの双剣使ってる俺TUEEE」な厨を調子付かせたくないし
超絶で初めてイベバル行って時間切れ・・orz
なんだあの足の攻撃範囲は。
踏まれまくりで回復剤足りないっつの。
回復剤足りない→引き気味にやって時間切れ
だったと思うのだけど、簡単にでいいので戦い方教えてもらえないだろうか・・。
>>547 どうでもいい上にスレ違いだが、きんねこは直産のが楽だぞ
>556
覇弓ボマーで正面から顔に溜め3
硬化したら爆弾で削る
さびた塊はもう要りません、さびた小さな塊を下さい…。orz
さびた系は15個掘ったけど、7個がさびた塊…。
さあ早く発掘現場に戻るんだ
搭┃ λ...
>>560 もう塔に行くのもヤダ
ガプラス10匹倒すがメンドイよ…。
>>561 試しに行ってみる。
下位の★4ラオでいいんだね?
麻痺属性の片手剣がなかったんでメラルーガジェット作ってみた
黒猫ハンマーみたいに斬るときにゃあにゃあって言うんだろうな〜と思いつつクックに試し切りに。
↓クエスト開始↓
あれ?なんか声ちがくね!?バグか!?
ん?よく聞いてみると・・・
走ってるときの息切れが「はぁはぁ」から「にゃぁにゃぁ」になってる━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
てゆーかこれ全てのモーションの声が猫じゃねーか!!か、かわええ…
幸いな事に女キャラだったんで、勝手に猫耳娘に脳内補完してやったぜ
女声でにゃぁにゃぁ言うってのに萌えた(*´Д`)
男キャラだったらどんな感じの声になるか教えてくれないだろうか?
ようやく回避性能2と切れ味+1完成真紀子
長かった・・・ 当分出番ないけど
>>564 そんな事ない行けるよ
今までと戦い方に大きな違いは無いよ、意識して動けば踏まれるのは最小限に留められる
適当に密着して攻撃してないかい?
>>562 掘れなかったらリタイアすれば良いでしょう
掘れたらボマータル縛Gか毒キノコで自殺するか
カブラスかチャプチャプに殺されれば良いでしょう
>>566 の組み合わせ需要ある?無強化265だけど・・・
シミュ回せば探せる以上、見た目に拘ってるとかでもなきゃあんまり需要ないんじゃ…
属性強化ってそんなに使える?
切れ味、見切り+3
属性強化、見切り+3
のどっちにしようか迷う
属性強化ついてるとドスゲネが2発で寝る
つまりそういうこと
状態異常強化だったorz
読解強化スキル付けてくる
>>554 ニコニコに初心者双剣の動画上がってたぞ
レイアとやってる
まぁ、内容はお察しだが、同じ装備で8分狩れたとかコメントあるから
見て自分なりに研究してみてはどうだ?
人のプレイを見るのはなにかと参考になるしな
見切りはあるにこしたことはないけど、恩恵が大きいのはハンマーと大剣くらいだと思うんだけどな
576 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/16(水) 07:45:27 ID:4WPK2uF4
あげ
>>563 あえて表現するならドラ猫大将って感じかな……
ンニャッ ンニャッ ギニャァア
>>575 見切りの効果の期待値はどの武器も一緒
しいていうなら確率発動なので手数が多い武器の方が効果が安定する
ダメージの割合UPなので恩恵は武器の火力が高いほど大きくなる 村武器<上位武器
逆に攻撃力UPスキルは火力が低い時の方が恩恵が大きい
とりあえず、ミラバルカンスパインを使って
匠・属性強化を作ろうとしたんだが、アカムトウルンテがごっつすぎたorz
でだ、防御-20されても無強化306あれば別に問題は無いよね?
双剣でクシャの翼を破壊しようと思ったら
顔を斬って転倒させたところを叩くしかないよね?
これ以外で何か方法ありますか?
見切りは耳栓のオマケでしょ
P1だが細工論よりデュアトマ改のがつよいな
350は凄い
>>579 そりゃどの武器も期待値は同じになるが、
実際は貯め3やホームラン時に改心(逆改心)がでた時の影響が大きいんだよ。
手数で押す武器はモーション値がどれも平均的だからどうでも良いが、
高モーション値の決め技のある武器はせめて逆改心率は消しておくべきだと思う。
眠ったキリンの角に大剣貯め3かましたときに紫エフェクトが見えたら泣ける
>>581 肩が翼判定になってる、正面から首の付け根あたりにめり込んで乱舞すれば翼壊せるよ
まー打ち上げ樽なり、ブーメラン使ったほうがいいけどな
めり込めるような状況で顔に乱舞しないのはもったいなさすぎる
双剣なんだが
見切り+3、高級耳栓
見切り+2、高級耳栓、切れ味+1
ならどっちがオヌヌヌ?
下
それにしてもアカム防具でマイナススキルが発動しないのはおかしすぎるよな
龍耐性以外死角無し
一回流れ途切れてると天丼っーより二番煎じになって寒いな
どう考えても
>>592 こういうくだらない流れはvip行ってやってろ。
kaiだと、アカムとリオソウルの組み合わせばっかり。
でも太刀使う時はオレも同じ・・・・
だって・・・・・ねぇ?
匠にこだわり過ぎるからこうなるんだろうと思うけど、片手剣に攻撃UP大のスキルとか相性いいの?
アカムトやレックスは見た目がださすぎるからまぁ高性能でもいいんじゃない?
俺は耐えられないからピアス+パピメル一式でどこでもいくけどな。
他の武器も使うけど、やっぱガードある片手は耳栓外せるから見た目で選びやすくていいわー。
ちなみに俺は匠はなくても気にしないけど砥石高速が無いと発狂します。
今回の匠は攻撃力の上がり幅が小さいしな。
アカム、リオソウル、レックスは性能良すぎだよな。
防御力も申し分ないし。
だが俺はあえて忍・天。
アカム系の防具のごつさが好きな俺は異端
最強具合だったらPの頃のキリンSのがアカムなんぞより遥かに凄まじかった気がする。
匠、回復強化、全耐性+3
がついて−スキルは寒さ倍加だけ。
−耐性はひとつもなし、というか全防具中最高。
おまけに防御力も全防具中二番目という無敵っぷり。
さりげなく千里眼が+8までいってたりしてたし、あれはまさしく最高の防具だった。
何よりエロいしな!
蒼鬼除いて片手は青ゲージすら短いから匠の攻撃力上昇効果は十分あると思うけどな
属性ダメージへの切れ味補正は依然大きめだし、属性ダメージのウェイトの大きい片手にはその点は重たい
幸い耳栓は不要だから、アカムが嫌ならギザミでもいいんだし
MHPで耐性を気にしてる奴なんているの?
龍耐性-つくと地味に痛いぞ
それ以外は特に気にしたことない
レックスsはともかくアカムのデザインは結構好き
まあ便利だからレックスの方が着る機会は多いけど
>>604 MHP2じゃなくてMHP
レウスの着地やミララオの攻撃程度しか龍無いじゃん
ミラは即死だしラオの攻撃は食らわない
火耐性以外はオマケ程度だった
ごつい装備自体が嫌いでさ。
匠を素で持ってるのって全部ごついじゃないですか。
だから諦めてる俺意地っ張り。
さっきも言ったようにガードさえあればスキルは動きでカバーできるし
見た目装備でもなんとでもなるしな。でも砥石高速がないt
>>596 KAIは見知らぬ人とプレイするからガチ装備で行く人が多いだろうね
見た目装備やネタ装備は身内かソロで楽しめば良いし・・・
野良でも不人気装備で自己主張したがる人はたまに居るけど、割合としては少ないからなぁ
>>607 俺はガチムチでゴツダサい装備結構好きなんだが
片手双剣に似合わないのがどうもな…
砥石使用高速化は戦闘がよりスピーディになるから良いな
片手だと抜刀状態から1秒で砥げる
不人気装備で自己主張するのはかまわないが、自分にレスポンスが返ってこないと不快になる構ってちゃんや、腕が伴ってないようなのはノーサンキューだな
趣味装備はひっそりやって、地味に上手かったりで影で囁かれるのが美しい
金色はゴツくないお?
防御は最大でも79止まりだが匠火事場が両方出来るのはこいつだけだ
おお、コンジキかぁ。
俺ラージャンのキバ取った事ないっぽくてリストにでてないからすっかり忘れてたよ!
もう称号も最大最小金冠だけだから好きな装備で望みたいのよね。
作れるようになったらチェックするよ!THX!
金色のキー素材は牙じゃなくて角だろ
すまねぇ、よく調べてないんだ。
が、出てないって事はそれですな。
615 :
564:2007/05/16(水) 18:17:06 ID:kQatVZ4a
>>566 適当は適当なんだけど、
振り向いた右足が止まったらすぐ接近して乱舞しても
猫パンチなら次の振り向きに間に合わないし、
メテオなら尻尾にしか当たらないしでどうしたものか・・。
流石に乱舞使うなってのもあれだろうし。
というか片手の場合、これといって必須スキルが無い分
アカムとかレックスみたいな強スキル付き装備にしようがしまいが結構戦える。
ゲージの属性に対する効果も下がったみたいだから匠必須ってワケでも無いしね。
>>616 つまり片手にとって匠とガード性能は能力の底上げ感覚でいいのか?
武器によるが属性>匠=>攻撃力大>見切りでOK?
片手の場合ガード性能つけたところでほとんど楽になる攻撃ってないがな
匠のが万能。リーチがなくて懐に潜りこんでザクザクやることが多い片手的には、回避性能があるといいことが多い気がする
619 :
547:2007/05/16(水) 19:34:03 ID:qNSowPmP
金レウス狩ってたから 直産で きんねこハンマー 作成 夜6時半に出来た^^。
ちなみにランポス狩ってみたが なぜか麻痺率が低そうだった^^;。
メラルーガジェットと くらべてはいけないけど、パーティー戦ではメラルーガジェットですね^^。
にゃ〜にゃ〜 泣いて最高に萌えますぅ^^。
^^;
日本語でおk
そういや今回金猫よりも黒猫の方が優秀だよな。
ハンマーも農場も。
農場は白の方がいいんじゃないかな。
黒と白で大して報酬変わらないように感じたんだけど
アカム防具とか着てると片手と双剣は手ぶらに見えてかっこわるいんだよ
大剣は基本的に腰防具に埋まるから嫌いだけど、太刀とランスガンスは良く似合う
集会所最後のレウスレイヤ亜種系なんですけど、
サイクロンでいけますかね?
というか、普通にこの辺の敵って双剣で倒せるの?
灰ラオも普通に倒せるサイクロン。
双剣で倒せない相手などいない
双剣も結構使えるようになってきてるよね。
>>607 頭 凛シリーズかピアス
胴 クロオビ
腰 ミラバル
あと適当。
な切れ味+1の女装備がMHGの頃からの俺の正装。
後姿が肩だしのカクテルドレスっぽくて素敵。
>>625 耳栓があれば倒せる
無ければ俺には無理です('A`)
>>585 アドバイスありがとです
下位街クシャだったら打ち上げタル爆も用意されてるしソロでも破壊しやすかった
でも5匹狩ってよ翼膜1個しか出ないとかもうね・・・
あと1個で双影剣つくれるんだけどなぁ(´・ω・`)
ハイツインダガーのどこら辺に、クシャ翼膜をあんなに大量に使ってるんだろうか。
見切り+2、属性強化、匠のあわせが無理だ
スロ2個つかう装飾は上位古龍からないとダメだからなぁ・・・
実は翼膜の一部分だけが必要なんじゃね?
というか普通そうだろう
翼膜の一部分が必要で、更にその部分の属性値を上げる為に、わざわざ翼膜で削ってるんじゃない?
血で血を洗うみたいな感じだな!!?
実は試し切り用とか…Gのオープニングみたいにさw
>>615 心眼付けてないから乱舞しか出来ませんw
立ち位置は黒龍の右後方、非硬化時は攻撃は右足の後ろからお腹狙いと認識していいのかな?
硬化の頻度が上がってるから硬化時の手数が重要になってくると思うんだけど
硬化時に樽爆弾は使ってみた?それと初回の硬化は何分くらいで全体で何回硬化しか覚えてる?
双剣をGで初めて使った時は通常攻撃の遅さに驚愕したもんだ
>>632 俺が思うに、あれは圧縮してるんだよきっと。
クシャは雪山に居るだろう。
そしてハイツインダガーは氷属性、ということは!!
・・密林?街?そんなものは知らんニャ。
>>637 とりあえず1回お試しで行っただけなので爆弾は持ち込みませんでした。
で、たしか4回目の硬化(ブチ切れ)中にタイムアップだったかと・・。
641 :
640:2007/05/16(水) 23:40:18 ID:kQatVZ4a
追加、立ち位置はそこです。
乱舞箇所は右足の後ろから腹狙い・・と言いたいところなんですが
後半踏まれるのを防ぐために尻尾にしか当たって無かった気がします。
最初に硬化したタイムは覚えてないです。
翼膜なんとか8個集まった
ハイツインダガーにして双影剣に・・・・って金足んねー
双影剣作る前は、この性能で3スロットスゲーと思ったけど
実際作ってみると、3スロットの使い道が無くて困るw
絶音つけたり名匠つけたり?
>>644 そこら辺って他の武器でも使うから、武器スロット無し前提でコーディネートしちゃうからね。
蒼鬼を気合いでつくったが…
絶一よりつよいのか?w
60程物理は強いが龍が逆に低いとなぁ
>>646 切れ味とスロットじゃね
俺は見た目&無印からの愛着で絶一使い続けるけど
ハリケーンで行ったけど下位ラオが倒せぬ…
コレって少しでも切れ味落ちたら研がなきゃダメか?
それとも研いでる暇あったら弾かれるまで攻撃したほうがいい?
緑ゲージ無くなったら研げば良いんじゃね?
そうか…刃がギザギザになるまで乱舞しまくってたよ…
普段ブレイドエッジ使ってるせいか切れ味落ちるの早い気がするんだハリケーン
やっぱそこか
オレは切味の短さは砥石高速でまかなってるしスロットは防具だけでまかなえてるからそれなりに使えてるんだよね
匠付けるの別として緑から青の属性値補整は1.06256倍って微々たるもんだし、物理はもうちっとあがるけど絶一蒼鬼に物理を求めるのはナンセンスな気がして。
やっぱ天地に材料回すか…
>>650 無理せずサイクロンまで強化したら?
切れ味もハリケーンは少し短いと思う。
双剣での部位破壊が難しすぎます。
もう心が折れてしまいました。
日和見主義者で申し訳ございません。
皆さん頑張って下さい。
>>653 何の破壊?しんどいのってガノスの背ビレとかそんなもんじゃね
>>654 この流れからいって、ラオの肩とかじゃね?
>>653そう簡単にあきらめんな
狙いづらい又は無理なんかほんと一握りだぞ
シェン殻とかラオ肩、ガノヒレ位じゃまいか
バルカンの羽とか無理竜じゃないか?
>>652 そうしたいんだけどユニオン鉱石が手に入らなくてさ…
やっぱ上位行かないとラオ討伐は無理か…
p2ndからは普通にボレアスもだね
ザザミ殻??
君はアクションから挑発をしたことないのか
つーか赤ラオ、クエスト進めてる最中ならあんま相手にしない方がいいと思うが…
武器は龍属性だけど、必要になるのは大体上位古龍が出てきてからだし、下位ラオ防具は作れるタイミングが悪すぎる…
さっさと上位行って上位で装備揃えた方がいい。下位終盤でヘタに頑張るのはちょっと勿体無い
ここでイャンガルルガの翼です、とか言いづらい。
勉強しなおしてきます。
>>653 一言だけ言っておく。
アンタはきっと別の武器でもひよって挫折する。
ハリケーンで充分討伐可能だよ。
砥石高速&ボマー装備で常時強走乱舞。
MAP進入時とかの腹が攻撃できない時は頭に樽爆。
これで灰ラオだって余裕余裕。
>>663 ああ、そうか爆弾使ってなかったわ
とりあえずあのデカいのが倒れるのを見てくる
>>661 試しにガルルガ行ってみたけど、俺も翼破壊する前に倒してしまったww
俺も勉強しなおしてくる。
匠、見切り+1、属性攻撃強化、装備記念真紀子
手持ちでは見切りを+2に出来たけど見た目を重視するために捨てたぜw
ガルルガの翼破壊はブーメランだ・・・
翼はそんな堅くもないべ。
背中がオデッセイ系以外じゃ無理www
>>668 ブレス中に打ち上げ樽爆もいいぞ
このあたりは古龍にも応用できる
あくまで剣で斬るなら回転中にひっかけるか
頭斬って怯んだ時に振り向いて斬るか
あとは足斬って倒して切るかだな
ぶちゃけると片手・双剣なら背中と翼は無視してクエ回した方がいいんだよね
ていうかどの武器もそうじゃね
>>672 ヒント 翼は打属性に弱い
上位ハンマーならホームラン一発で破壊可能
>>674 ハンマーの威力がどうこうって話じゃないっての
ガルルガの翼が斬・弾に強くて打に弱いって事だよ
片手や双剣の火力はハンマーに劣らんぞ
上手けりゃどれも火力に大差無いような。
ランスはスパアマないから微妙だけど。
>>670 移動先のほとんどが雨な訳だが・・・
あえて手を抜いて巣におびき寄せるとかしないと爆弾不可。
ブーメランで5分もかからず翼ついでにしっぽも切れるぜー
爆弾がダメなら爆雷針使えばいいじゃない。
片手らしいスキル構成に悩み続けた結果、匠見切り+1回避+2に辿り着いた
属性強化なぁ…属性強化も悩むんだが、属性強化付けれる防具が独特すぎる
シミュもつかえないのか
>>679 キリン、ハイメタならまだマシじゃね?
俺は
ハイメタU
キリンS
アカム
アカム
ハイメタU
で装飾つけて匠見切り1属性
下半身ちょいごついが見た目も悪くない
おぱい好きな人はキリンの代わりにコンガSでも
この組み合わせ使ってる人多いな
そうだ、男なんだ
匠回避見切りは
バルカン
アカム
アカム
アカム
オウビート
武器スロ2
だ
アカム足の細いのがオウビートで太くなって、かなり重量感があるぜ
オデブ使うときは少し変えないといけないがな…
ミラバル
ミラバル
忍・天
ミラバル
クックU
武器スロ1使って匠+ランナー+属性強化
ただやっぱ見た目が酷いな
男でも
剣聖のピアス
他は忍
珠はめて
属攻強化、回避2、心眼(武器スロット2で砥石高速)
忍者気分の俺だぜ。今後この装備でいこうとしたんだがクック先生とじゃれてたら2死したorz
乱舞できね(´・ω・`)ドウシヨ
上位一対も逝ってみるわノシ
うむ、2こ使う。スロットないと見切りが消える
>>676が俺に喧嘩を売りよった
アーマーが無くて困るのなんてPTで厨と一緒にやるときだけだい
>>689 そうは言うがな、大佐。
パピメルに色々詰め込んで
回避2、ボマー、状態異常強化、高速砥石、寒さ1.5倍ができた。
夢幻のキリンは3発で始末できて爽快ww
ドスイーオスでも爆殺して遊ぼうっと
P1村天地の片手剣での戦法教育キボンヌ
閃光、落とし穴使ってもレイプされる
スキルは時巻き、風圧大無効つけてます
武器はインドラです
片手ランスどちらも使いこなせるけど
ソロでの火力は猿系除けば明らかにランスの方が上だなぁ。
まぁ片手は好きな装備で狩れる上、極端に相性悪いのが居ないのがいいな。
自分で使いこなせるとか言ってる。w
>>691 インドラあるなら後は対2匹の戦いの立ち回りに慣れるしか。
とりあえず尻尾切っといたり、2匹に同時に閃光当てて片方をフルボッコしたりだなぁ。
ああ金銀の弱点は翼なのは分かってるよな?
狙いにくいから狙いやすくなる落とし穴でさっさと一匹目(レイアを先おすすめ)を始末するといい。
後ろから突進とかミリです
本当にあry
>>695 そこらへんが肝なんだよ。風圧無効と自動マーキングならマーキングで敵がこっち向いたとか分かるだろ?
そこで追い討ちをやめて回避に走れるか、そういうのが重要なの。
ここ2〜3日イベえにるーえにるー言ってた者だけど
心眼をボマーに代えて調合爆破してたら倒せたヨー。
ただ紅翼とかどう頑張っても無理。
ミラバル装備は当分お預けか・・orz
二匹同時に戦うときって両方を画面内に納めながらやるのが基本じゃないのか?
後ろからの攻撃が無理とかいってる時点でいろいろと足りてない気がする。
最終手段:高台ガード戦法
>697
ハイガノ心眼ボマーなら翼破壊できないか?
>>697 おお、おめっとさん
これから超亀レスしようとしてた所だった
翼は基本報酬に期待するしか無いw
>>700 双剣メインの意地ってものがあってだな(以下略
テッセン完成!
鬼人乱舞で会心発動カッコイイなw
まあ見た目だけで威力は・・・
とりあえず、イベバルは12回睡爆させれば落ちるのか?
もしそうならば、剣聖・状態異常強化・ボマーの装備と桃ヒレを、
即効で集めに行くんだが・・・。
試せばいいじゃない
他武器から楽したくて流れてきたならやめたほうがいいと思うけどね
サイクロン、ハイランポスクロウズ、ヤツザキ、ギルドナイトセイバーの4つを
持っているのですが、リーチがサイクロンが一番短い気がするのですが、
これって気のせいですよね?
気のせい。同じ種類ならリーチに差はない。
ランスだが、ヴァルハラなんて明らかに何も無い空間に判定があるんだぜ。
バルカン討伐記念に黒滅龍剣を作ろうとしているんだが・・・
もしや蒼鬼で事足りる?
>>707 龍より物理が通る相手ならいいけど
会心マイナスでスロなし・・・宝玉2個使ってまで作るものではないと俺は思う
709 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/18(金) 00:26:48 ID:Xi4ofzxk
まぁ蒼鬼だとバサルとかの連れのドスイーが少しめんどくさかったりするから
そういうときは使えるな
宝玉なんて腐るほどあまってるぜーーーな人は作ればいんじゃね
宝玉なんて腐るほどあまってるぜーーーな人はちょっとやばいと思う
宝玉が余るほどゲームに時間を費やしてる事がやばいのか、
宝玉のことで運気を使い切っている事がやばいのか
友達と毎日イベテオ通ってるとけっこう溜まるけどな
いま倉庫見たら8個あったわ
黒滅でつかう宝玉ってクシャのだぞ?
なんという勘違い/(^o^)\
クシャ宝玉なんて2個しかなかったぜ
なんかできた風化した双剣 いつ間にか集まっていた血と玉
あとは○ボタンを押す勇気だけ…
俺にはできないよ…ラオ皇やグランの為に貯めといた血と玉を使うなんて
ああでも超絶作ればまた集めるのが楽になる… 俺は一体どうすれば
クイーンレイピアでもハイガノボマーでもオデブレでも上位黒グラが30分以上かかってしまう…
基本的には尻尾切断したらブレス誘って翼を切る、体当たりor噛み付き時は腹を切って回避でいいんですよね?
>>716 今思えば超絶街シェンにしか使ってなかったw
玉はともかく、血はバルカン出すための過程で勝手に貯まる
クシャルの狩猟数が20越えたのに、翼膜が5枚しかない件
8枚必要とか馬鹿だろ…
俺も金山菜3枚もあるから黒滅は作るには、○を押す勇気だけなんだよな・・・
mhpでは真の方使ってたのがブレーキにw
鋼宝玉使うので作ってないのはミラブレイドと黒滅と、防具では頭の3つで計4つだから
コレクター欲が・・・
721 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/18(金) 01:19:06 ID:Rt5m8+/R
灰ラオ 競走サイクロンでボマーつけて大樽G13こ 使っても 撃退な俺…
ガンス使ってた俺がセカンドキャラで片手を使おうと思うんだが
ガード性能+2でどの程度防げるもんかね
実際蒼鬼は古龍戦でしか役に立たないわけだし
その古龍戦も黒滅で十分、汎用性もこっちが上。今では
天地の片割れなんて作るんじゃなかったwww素材もったいねーwww
になってるわ。武器スロの有効活用できれば…
むしろ武器スロ2でスキル組んでる身としては黒滅には馴染めそうにない
龍属性自体古龍以外にはベストの選択足りえるケースはほとんどないし、古龍クエはザコいないから物理攻撃力の低さも気にならん
とりあえずスキル見切り+2で試し切りしてみたら
村レウスが五分で沈んでワロタ
つい間違ってセーブしちまったが後悔はしてない
蒼鬼でアカム討伐失敗
視界悪すぎだろ・・・
視界の悪さはプレイヤースキルでどうにかできる
習うより慣れろ?
P2で双剣なんだが下位レウスが倒せない…
何かアドバイスくれ…いや、ください
いや・・・習いたかった訳じゃないんだ
どうして報告したか?とかは聞くな
>>728 乱舞はダメージ計算できないのなら闇雲に撃つのは避けた方がいい
怒り時のレウスは一撃がでかいからそのまま体力全部持ってかれることがある
小さな隙はしっかり通常攻撃を叩き込みブレスなどの大きな隙は顔や脚に乱舞
こけたら顔に乱舞
てか耳栓はつけてるよな?
閃光投げて威嚇時に顔に乱舞→離脱
その後の様子みてまた威嚇だったら乱舞
降下時は双剣が尻尾切断狙う数少ないチャンスなんで
尻尾が降りてくる予想進路で乱舞
>>716 お前は使ってる武器が俺と同じようだな
好きな方作ってしまえ
734 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/18(金) 02:22:48 ID:emZZ3KDp
>>726 アカムの右側に貼りついてたら余裕
けどたまに尻尾側に回るのも大事
でないと自然と端に追い詰められる
方向時はわざとアカムの衝撃波が来る位置でガード
その後右後足切り放題
転んだら顔メッタ切り
テンプレに卓越した技術が必要とありますが具体的に言うとどのようなことができないといけないのでしょうか?
アカムの下に入っちゃったら下手に横から出るより
右前足と顔の間にいたほうが安全だね。
これでかなりアカム戦が安定するようになってきた。
>>735 最低限必須なのは敵の攻撃を回避するテクじゃないか?
ダメージ計算ができるなら乱舞で怯むタイミングを計算すれば被弾を抑えつつ乱舞ができるし、奇人化のタイミングも重要
>>736 俺はアカムの右足ど真ん前についてアカムの右胴体をみる視点でやってる。
アカムが方向転換したら前転でまた同じ場所って感じで、
視野確保が楽で事故りずらいから、
アカム戦はいかにずっと俺のターンを逃さないで、
ずっと俺のターンを楽しむゲームと化してる。
740 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/18(金) 10:10:12 ID:u+JdM8Wq
シビレ罠と双剣の相性は異常
まぁ、アカムは一回倒せるようになったら、ほぼ死ぬ要素ないと思う。
下手クソなオレでも全破壊で20分くらいでおわるし。
ただ、なんか多人数でやると、やりにくくなる感がある。。。気抜けてるんかな?
呪魂いいよ呪魂
どす黒いカラーリングに血潮吹き具合がなんとも。アイルーフェイクに残りガブラス一式で揃えたら通り魔にしかみえん。たまらん
743 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/18(金) 11:34:51 ID:2leI1ys0
回避下手な俺はでかいゴリラに苦戦
ラー用に双影剣作ったけど
オレ双剣苦手なの忘れてた\(^o^)/
行ってみたけどまともに貴人化する暇ないし
しっぽ&角破壊するのハイフロの時より遅いwwwもうだめぽ
ヌヌ剣使いなんて大半が強走常時鬼人で、立ち回りで鬼人化とかそういう概念のない人間ばっかだから、鬼人化のタイミングとか聞いても無駄だよ…
結局超絶カイザーをルーツとした人間が多い
746 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/18(金) 14:02:34 ID:1gLXRhBw
麒麟双剣よりチェンソー双剣のほうが強いのか
テンプレ見ないで麒麟双剣作ってしまったorz
とある程度回復ガブガブやって暴れてた方がはえーからなあ
ランナーなしだと明確な隙に鬼人→乱舞→前転でスタミナ尽きるし
ランナー入れると匠、回避性能、高級耳栓のどれかひとつしか取れないし
乱舞封印で双剣使うと面白いぞ
時間かかるけど
>>747 匠回避+ランナーは普通にできるわけだが
ゲリョスの頭壊せないんですが、コツないですかー?
片手のレッドサーベルです
ない、諦めろ、もう来るな。
全力スレ行け。
>>752 >全力スレ行け。
全員がカスばかりのスレかと思った・・・
あながち間違いでもない
そもそもが調べない厨のためのスレだし、更に嘘教えるような自称名人や初心者に自分の価値観植え付ける奴とか自治厨とか、いろいろ凄いスレだ
勢いが一番あるから、他のスレが止まる時間帯は暇潰しに使えるが
回避性能+2付けて、大タルGを敵に置き、
弱切り当てて爆発させてから最速で横に転がる事で、爆風避けられるのなw
ちょとワラタw
…漏れには自演にしか見えん
>>717 亀レスすまそ
オデブレならタックル誘った方が楽、討伐時間短くしたいなら胸破壊に慣れるしかない
状態異常系の片手で黒グラには行った事が無いからアドバイス出来ない、ごめんよ
>>757 ワロタw
更に
>>3の双剣のテンプレを見て吹いたわw
双剣スレってやっぱドスから変わらないな
>>745 で、そういうお前はハイガノボマーで俺TUEEEEEEEEEEEですか?
俺はただのしがないヌヌ剣士だがな
常時鬼人が効率で優れてるのはわかるが、強走ないとヌヌ使わないみたいなのは何のためにヌヌ使ってるんだろと思う
鬼人化周りの管理・立ち回りがヌヌ剣にしかない、面白い要素だと思うんだがね
面白さとか関係なく効率求めてるならHQN使えばいいのに
これは釣れますか?と聞かざるを得ない…!
とりあえずおいていきますね
っヌルーピアスS
鬼人化は移動しながらの攻撃が無いのがやだ
>>764 いや、あるぞ?
使えるかってーとまた別だが。
>>765 鬼人化中に武器出し攻撃って出来たっけ?
前転から切り上げだせばよくね
>>766 出来たっけ? じゃなくて、お前が試してみればいいだろう
>>766 鬼人化直後に△、または回転切り1回転目に△で出るよ。
>>767-769 知らんかった
確かに使えるかといったら微妙っぽいな
やっぱ鬼人化無しで立ち回ろう
>>769 回転一回後に出せるのは知ってたけど、鬼人化直後でも出せるのか〜。
これは結構使いどころありそうだな、サンクス。
双剣は強走飲んでアホ乱舞が結局ぶっちぎりで強いんだよな
(毎回反撃貰うようではダメだけど)
ランナー付けてスタミナ管理しつつ戦うほうが
ゲームとしては面白いのは解るんだが…
流れでぶった切りで俺の最強装備を晒すぜ
全身カイザーSと超絶一閃で超絶カイザー厨になれるぜ!w
一閃わろた
双竜剣【天地】試し斬り記念火気庫
試し斬りでナナ行ったらにわか未満の俺でも一回で討伐できたよ。強いねー。
部位破壊が頭以外できなかったのは内緒だ。次から超滅担いで行くか…
>>774 お前結構前に「絶一閃って使えますか?」って聞いてた奴じゃないだろうな
782 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/19(土) 00:10:47 ID:rRxw8l9z
たった今ナナをチーフククリで二戦目で討伐 初のコリュウ退治!!!!!
そうか。
とりあえずsageとこうぜ
ゲロスは足狙っていくもんなのか?
785 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/19(土) 00:54:55 ID:K5dmAxGW
アカムってハイガノボマーでいける?
アンチ双剣厨のイタい自演スレはここですか?
>786
股間辺りがやらかくないか。
ライトニングベインが強いって書いてあるけどそれ以上に強化しても強いの?
今まで双剣使ったことなくて、手を出してみようかなと思って村クック先生と戯れてきたんだが、
クック先生の次は誰に教えてもらうべきかな?
>>789 ゲロスの股間がどの辺りかわからんw
弱点は腹と尻尾だけど圧倒的な強さをもつ全身性感体こと、ドス・ファンゴ様と
遜色のない程の強さを持つゲロスにそこまで・・・って思うんだが。
>>792 なるほどありがd
愛のハイハイ喰らってくるよ
>793
足と足との間にぶら下がってるじゃないの。
すごく…大きい突起。
訓練所のドドブラ片手剣に詰まりそうです
踏みつけのダメージが馬鹿にならない
怒り時のバインドボイスがガードできない
ランス訓練もあるのに…
鬼畜教官まじ死ね
踏みつけ当たるってどんなヘタレだよ
基本は二〜三回斬りつけて後ろ足の方へ緊急回避だ
手数欲張らない限りドドブラは方向転換時の前足くらいしかダメージ食らわない
咆哮は諦めろ
そこで回復薬使うんだ
>>792 2,3回ですか
4回くらい斬ってましたorz
しかも格好つけて振り向きにジャンプ斬りくらわせようとして
攻撃食らう始末
ドドブラはどうも苦手だな
部位破壊無しでいいならドドブラは股下に入って延々と斬りつければおk
バックステップと押しつぶしにさえ中位すればさらにおk
天地が欲しいんだがソロでイベバルは無理かな。
地道に集会所で出すしかないか・・・ここの人達はPTで紅素材ゲットしたん?
ソロでも普通に余裕だから
むしろ硬すぎて集会所やる気が失せる
集会所は1戦目で部位破壊全部やって追っ払ったきりだなwww
基本全部イベントのバルカン。
ボマーで爆弾G使えば25分とかそれくらいだ。
>>802 中古バルカンとかで募集掛けると結構希望者でるぞww
ダウンロードのアイルーメラルークエストやってるんだがチケットらしきものが全然出ねぇ・・・
双焔を作りたいと思うのだけど、スレの人達的にどうかな?
最初に出来る割に緑ゲージが長いし、素材もそれほど苦じゃないけど、龍属性が100だし。
双焔は龍双剣の入門武器
村と下位では十分戦力になるよ。切れ味もいい。
上位では紅蓮双刃にするとそこそこ強いし。物理攻撃高くて龍属性も付いているんだぜ?
テッセンかっくいいよなぁ
作ろうと思うんだけど良かったらテッセン【狼】のスペック教えてくれまいか?(=ω=.)
スペック次第ではメイン武器としてヤツザキと使い分ける事にしようかと
>>807 サンクス。
今からラオ狩りまくって作るわ。
しかし、双焔ってかっけーな。
>>808 まずWIKI見てから物申せ。
ここは全力スレじゃねぇ。
使える?だと答えたくなるけど
能力は?って聞かれると「てめぇで調べろ」って言いたくなる不思議。
ついでにエストレモ=ダオラ完成記念カキコ。
やっぱ武器だけは見た目最優先だよなー
ロトのつるぎ と申したか
自分も双焔好きだ。
双剣は「龍属性で使いやすい武器が欲しいけど手に入らない」
って時期が割と長いから、最初に双焔を入手した時は嬉しかったなあ。
双焔は片手で言う所のイフリートマロウ見たいなポジション
中盤では便利だけど最終形態にできる頃には他の派生に抜かれるという
>>813 だからこそ逆に愛着が沸くんだけどな
クックツインズみたいなもんだ。
紅蓮はそこそこどころの強さじゃないぜ。超絶とほぼ互角で汎用性は遥かに上だ。
無属性双剣の立場が無いくらい強くて使いやすい良い奴だ。
まさに俺みたいな奴だな
でも龍属性の双剣なんて紅蓮双刄くらいの能力が妥当だよなあ
超絶や天地みたいのが存在する限り効率厨が群がるのは必至なわけだし
アカムに対しては紅蓮双刃が一番早いけどな
青ゲージが微妙に長いからそれを生かせればいいだけさ
アカムなんて乱舞乱舞な上、属性がこるー並に通る敵で?
乱舞厨自重
乱舞厨って
アカムに乱舞せずに何するんだ
双剣で乱舞しないで何すんだ、それなら片手で良いじゃないか。
>>822は村のドスランポスにも勝てない子だから叩かないであげてください(><)
>>3のテンプレ書いた乱舞大嫌いなゲーム名人様でしょ
効率よくするなら
アカムやラオみたいな隙の多いやつには乱舞でたたきこんだ方がいい。
レウスやらラージャンなんかの素早くて攻撃力が高いモンスターには通常攻撃主体にすればいい。
転倒したら弱点乱舞だろう。
乱舞をすぐ否定する奴って何なの?乱舞しすぎて回避できなくて乙っちゃった人?
なんか要らぬ誤解を招いた気がするが
強走鬼人化乱舞ばっか(レウスの振り返りにまでやって轢き殺される)
っつー厨が知り合いに居るからつい書いた。今は反省している。
乱舞が悪いわけじゃないよね。ごめんね。
乱舞しない双剣なんてただの間違って片手剣二本持ってきちゃった人だろ
>>827 剣を交差して×の字使ってガードするのな
強走鬼人しかやらないのは見てて悲しいがな
アカムの乱舞ポイントが分からんのだが
ラオは腹下で乱舞だよな。
アカムって頭に乱舞当てる隙あるかな?
それとも腹下に潜り込むとか?
友達に二人ほど双剣メインで使ってるヤツがいるんだが
方や的確な鬼人化と乱舞で、見ててカッコいいし実際強い
もう一方は防御限界まで上げて狂走乱舞のみ
そのくせ前者に対して「馬鹿、もっと乱舞しろよwww」とかほざく
いっぺん死ねば良いのに、リアルで
大剣や太刀で味方巻き込んだり大剣やハンマーで溜めしか使わなかったりするのと同類だな。
要は下手な奴はそれなりに努力して他人に迷惑はかけるなって事だろ?
それにしてもこのスレに常駐してるアンチ双剣(アンチ超絶)厨には辟易してるがな
いつまでドスでのトラウマをひきずってんだか知らんが
あんなの一部の厨プレイヤーだけだっつの。
>>830 尻尾と腹の間に攻撃が当たらない空間があるからそこで乱舞してる。
肉も柔らかめだし結構オススメ。
ザザミ訓練やって痛い程良くわかったが
鬼人化はタイミングが物凄い大事だな
タイミングが良ければ便利だが
無理に乱舞を決めても反撃を食らうだけ
攻撃の隙も大きくガードが出来ない
片手剣に毛が生えた程度にしか考えていなかったが
なかなか奥が深いな
>>833 腹なのか、道理で。
頭にしかやってないから何で乱舞乱舞って
上で言ってるのか分からなかったよ
乱舞は使いどころを間違えなければ強いってことね。
双剣の道、始めてみるよ。
無印からずっと色んな武器に手を出してるが
全武器の中で双剣がダントツで難しい気がする
鬼人化のタイミングがさっぱり分からんよ
youtubeで双剣動画漁ってくる
オデブレトゥエーナ、オイ!
>>837 奇人乱舞あばばばばしているだけなら素人でも使えるんだけどな
上位キリン体力多すぎだろ…
大樽10
爆薬10
カクサンデメキン10
大樽爆弾3
大樽爆弾G2
って持てるだけ持ってったのに、使い切っても死なない('A`;
ちゃんと角にあたってんのかそれ
>>840 ハイガノスボマーならいける……単品の体力は分からんけど。
ていうか、夢幻が1体につき睡眠爆破がG3〜4個とおいしすぎるからなぁ。
どうしても駄目なら火薬術と錬金も駆使だな。
>>841 爆弾使ってるんだから角は関係ないだろ…
>>841-842 眠らせてから2つづつ置いて爆破してた。
頭からちょっと離して置いてたけど、角にあたって無かったのかなぁ…
今度はボマーつけていってみるわ
>>840 ハイガノボマーだよな?そんだけ撃てば流石に死ぬと思うが
起爆に失敗してたりしないか?
体力が高くて足りないと分かってるなら2つおいて4発分ダメージより
眠らせたら1つおいて3倍ダメージをきっちり当てろ。
キリン● 小
●が大タルG、小が小タルって感じで
大タルの爆風だけ当てるようにちゃんとやってるよな?
ペイントならオブジェクトの見た目より少し外れてても起爆できるからがんばれ。
上でアカムには紅蓮の方が早いという書き込みがあったので試してみた
天地 切れ味・属性UP・見切り1 残り時間 31分33秒 無死
紅蓮 切れ味・高速砥石・見切り2 残り時間 31分13秒 1死
同じ装備で行こうと思ったんだが紅蓮だと見切りが消えるので装備変えてしまった
紅蓮の方が30秒遅いが1死したのでほぼ互角という結果になりました
切れ味で勝るとはいえ攻撃力14高いだけで属性値が150も低いのに互角とは・・・
立ち回りによっては紅蓮が勝る事も十分ありえるね
>>847 立ち回りまで同じにしろとは言わんが
統計取るときは武器以外の状況は全部同じでないと意味がないんだぜ。
「武器スロットの関係で〜」とかの話になると
武器スロットの穴多いほうが有利って結論になっちゃっちゃう
ガード攻撃で安全に起爆出来ると何度いったら
大した差はない、好きな方を使えでFAだろ
属性150差を武器倍率10%で超えられるとしたら
双剣のモーション値はハンマー並(30〜40)ってことになるんだけどなあ
おれもしらべてみたけど乱舞のモーション値はあがってても1割程度だった
Fは乱舞時の属性ダメさがってるらしいからそれでも来てるのかねえ
>>848 穴が無いのあとから気付いたんで同じくらいのスキル構成って事でそうなりました
1戦づつしかやってないし試しにやってみただけでデータ検証とかではないですよ
数値見て作ってない人も多いだろうから少しは紅蓮の布教になればいいかなと思ってやってみました
もっと説得力ある文章組まないと布教にもならんよ
>布教にもならん
んだ。
紅蓮なんて見た目優先でオレが使ってる趣味武器なんだから布教なんてしなくていいよ。
そもそも龍双剣なんて紅蓮の先にもう一段階あれば充分だろうに。
ついでなんでなんとなく超絶でもやってみました
天地 切れ味・属性UP・見切り1 残り時間 31分33秒 無死
紅蓮 切れ味・高速砥石・見切り2 残り時間 31分13秒 1死
超絶 切れ味・高速砥石・見切り2 残り時間 33分58秒 無死
超絶の方が断然早かったorz
ちょっと時間意識したのとアカムに双剣久しぶりなんで慣れてきたせいあると思いますが
本当にこれじゃ紅蓮の布教になりませんでした><
何がしたいかさっぱりだお
>>837 いろいろなスレを見てれば分かるが、双剣使いは自分が強走中毒なのを誇りに思ってる節がある
つまり奇人化のタイミング考えながら使ってる双剣使いはそんなに多くは無い
まぁ実際強走ガブ飲みで乱舞しまくった方が強い場合が多いからな
特にドスではマカ壺で調達楽だったしスパアマ4人の定点攻撃。
ゲリョスの汁がもったいなくてラオかアカムくらいにしか強走G使わない
ハイランポスで灰ラオ行ってきた、超絶の時より早く倒せてびっくり。
サイクロンのおかげで目立たないが、スロ3だし、青ゲージだし個人的にはこっちのが好き。
紅蓮?まだ手が届きませんよorz
というかアカムにどうやっても勝てない俺からすれば30分残して討伐とかもうね
865 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/19(土) 19:13:28 ID:YAfTx0ZB
で、結論は、「紅連は天地や超絶に劣らず強い」でおk?
紅蓮:汎用武器
超絶:対古龍特化武器
天地:最終兵器
>>865 自分が強いと思っている武器が一番強いでFA
客観的に見れば
天地>紅蓮・超絶(この2つは相手に左右されるので比較の意味無し) だと思うが、
結局大差ないので「好きなの使え」でFA
つか、「どれが最強なのか」にこだわる奴が多いな。
気持ち良く狩れればどうでも良いじゃん。
>>863 ランポスフェイクで固めて僕ヨッシーって感じで、
ランポスでるMAPで敵弱いとたまに遊んでるぜ。
攻撃力280穴3って実はかなり強いよなw
>>864 紅蓮でいくと死ぬってことでいんでない?
どうみてもコンドームです
>>869 それいいなw笛もたまに使うんで、ギアノスバルーンでorzして
ギアノスごっこはしたことあるんだが、ランポスごっこにもチャレンジしてみるよ。
天地完成した
早速灰ラオいってくるよ
最終兵器らしいからどんなタイム出るか楽しみだ
>>872 最終エリアまでとどめ止せないのにタイムも糞もないだろ…ラオ的に考えて…
あれだ、双剣使いは薬じゃなくて肉持って行け
今まで素材の関係でランポス双剣作ってなかったんだ
でも、訓練所の双剣やってた時に、ランポス双剣が出て装備したら惚れてしまったよ
アレって、腕に装備するんだな(゚∀゚)カッコイイ!
天地はラオ素材の方はカコイイけど、集めるのに苦労するバルカンの方がダサすぎて困る。
蒼鬼二刀流してえ。
双剣のグラは紅蓮と超絶が好き
イベボレアスにハイガノボマーで行ったんだけど、睡眠大タルG12発当てても死ななかった。
ハイガノボマーで倒した人、大タルG12発で倒せた?
双影剣のグラを見た時のがっかり感は異常。
俺は好きだけど
>>878 俺は11発で倒せたよ
コンボでうっかり起こしちゃったのが2回あったから
ちゃんとやってれば12発で倒せたと思う
イベバルは体力固定のはずだから初撃に当て損ねた時があったんじゃないかな
大タルGの睡眠時のダメージは675だから
イベのはライフ7000くらいか?
多いのか低いのかワカラネ
匠、属功強化、見切り+3ってのはさすがに無理か?
サーチ回してるけど一行に当たらない
イベントバルカンは9000。
ボマーの計算はいってる?
885 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/19(土) 22:28:03 ID:Idk4WhBh
爆弾+12回寝かせるだけ切りつける でだいたい倒せるって事だから
エフェクト運がよくてうまく寝かせられたら斬撃分が足りなくて倒せない場合もあるんだろう
あと一押しのはずだからそのまま切り続けるか、予備に小タルGとか打ち上げ持ってけばいいね
入ってる、タルGの威力が150、ボマーありで225
通常睡眠時が450、ボマーありで675
そして、睡眠させる為に切りまくる時に与えるダメージを忘れてた俺('A`)ヴァー
ボマー万歳。
バルカンはさすがに心眼ないとつらいな。
剣聖とる気になれねえから持ってる奴がうらやましい。
>>881,885
レスサンクス。12発目を当ててすぐ3乙してしまったんだ。
もう一度ためしてくる。
>>875 同志よ、俺もそれでハイランポスを作ったんだぜ。
さあ、ともにランポスごっこを目指そうぜ!
蒼鬼の盾の裏側手抜き過ぎワロタ
せっかく作ったから装備して行ったらクシャルのブリザードブレスもろに食らった
粉砕\(^o^)/玉砕
大喝采
ハイガノボマー用に装備考えてたら
回避2、状態強化、ボマー、心眼とか出来たんだが既出?
これ以上の装備の組み合わせってあるのかなぁ・・・w
剣聖+オウビートS
これでグラビもサクサク爆殺出来るぜwwwwww
グラビにはいらんが、ナズチバルカンにはいるな>心眼
俺は剣聖ないから心眼を高速砥石にしたよw
>>893 心眼なんてグラビにいらなくないか?
爆殺するんなら翼斬ってりゃ良い訳だし
896 :
884:2007/05/20(日) 00:00:27 ID:bRbwzRR3
>>891 スキルシミュで探しても出てこない…
良かったらその装備晒してくれませんか?
>>898 ああ、そういう事か
ハイガノの武器スロの存在忘れてました。
ありがとう。
>>895 (∩゚д゚)アーアーきこえなーい
翼切ろうとウロウロしてたら薙ぎ払われたなんて言えないぜorz
>>897 剣聖+オウビートS、爆師珠5、特攻珠2、光避珠1をぶち込めばオケ
オウビートの昆虫チックが黙殺出来るなら剣聖なのでカツラ換えのオサレも可w
>>896 ATK350%、DEF68%なのな。かなり全体防御率高いね
やっとサイクロン完成…
ユニオン鉱石全然出なかったぜ…
よっしゃあ!!!
ハリケーンで灰ラオソロ撃破したぜぇぇぇぇぇ
残り25秒でギリギリだったけどな(´`;)
904 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/20(日) 01:38:55 ID:VUdi1ccg
双剣の強走乱舞が否定される意味がわからん…
スタミナ気にせず乱舞の硬直を回避行動で消せるから死亡率も下がるし手数も増える
まあ乙る程乱舞しまくる奴は強走飲んで無くても乙るので強走はあった方が良い
かといって他人に強要するものじゃないから自由だな
905 :
(。・囚・。):2007/05/20(日) 01:41:37 ID:kP9Xw4VZ
>>903 おめ!でも実は
77 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/05/15(火) 01:24:54 ID:lc9HCqNP
丁度緊急ラオ倒してきたので報告
武器はハリケーン(双剣)で防具はガルルガで高速研、業物、高級耳栓
全て村と上級初期で作れるお手軽装備。(攻撃力301)
HPと攻撃UPのネコ飯を食べ、戻り球、強壮G5個、研石20個(ギリギリ足りる)を持っていく。
バリスタの弾は取らず、採取で取れるだけ取る。
頭に支給タル爆弾を当てて、頭を2回仰け反るまで攻撃後、腹に潜って乱舞乱舞
切れ味が落ちたら速攻研いで乱舞再開、対龍爆弾も使わない。
砦前に来たら、バリスタを当てて降りて腹に乱舞、立ち上がるまで続ける。
立ち上がったら戻り球を使用し、残っていた支給品のバリスタ弾を取り激龍槍を当てからバリスタを当てる。
後は腹に乱舞を続けていれば、残り5分研石20個使用した当たりで倒せました。
属性も無いのに何だこの強さは('A`)
サイクロンじゃなくても出来ました、誰でも出来るお手軽討伐です、マジオススメ。
ハリケーンでも倒せるんだぜ(゚∀゚)
強走の効果、ランナーと同じでいいのになぁと思う
強走乱舞がいけないんじゃなくて、強走が強すぎるんだよ。特に双剣との相性がさ
ふう、リュウノツガイ作るのに丸一週間かかったぜ(´ー`)
38%の尻尾5個程度でこれなのに要モノブロハートの武器なんて作る気しねーw
>>907 逆に言えば強走わざわざ使うのなんて双剣ぐらいだろ。
ソロだと狂走使おうが強すぎ感はないな。
ラオとかボレアス以外は。
双剣だとティガがつらいけどランスだとアホみたいに楽だしな。
そんなの武器相性の想定の範囲内だよ
ハリケーン評判いいね
早速作ってみるかな
イベントバルカンにボマーで行く時は睡眠一回に一個でおk?
それと爆弾の位置で翼や頭も破壊出来る?
書きこみしてから気付いたよorz
全力いてくる
バルカンはボマー派が多いのか
爆弾起爆が苦手だから心眼、業物、研石で行ってるんだけど同士はいないか?
さびた小さな塊が、凄くさびた小剣になるのは運?
>>917 thx
面倒いんだ。これも田中の仕業か!?
なんでもかんでも田中のせいにするやつって痛いよな
○○に勝てない、tnksnとか言って、勝てないのは自分の腕が悪いんだろと思うことがしばしば
>>919 ○○に勝てないって俺が言ったか!?
言ってないだろうがカス。
>>920 もっと文章を読み取る力を身につけたほうがいいよ
しかし塊生産はプレイヤーの腕になんら依存するところはないんだし
この言い草はひどいな
どうみても918に言ってるようにしか見えないし
田中を擁護してる時点で本人だろ
DMC2を劣化させた罪は重い
DMC2は最悪だったがMHと原関係ない話だし、規則性は初代から
塊生産が運だったりしたらそれこそ面倒の極致だろう
なんでもかんでもtnksnとか言ってる奴は阿呆かと思う
そもそも、塊自体他ゲーでもよくある宝くじ系アイテムなわけだしな。
しかも、その宝くじアイテムの当たりアイテムが無きゃクリアできないわけでもないし、
テーブルの仕組み自体も別段理不尽な仕様でもないし、何でもかんでも人の所為にするのは良くないな。
運のくせに狙って生産できるのは良いよな
自分の欲しい武器だけ作れるし
たたかうひもの
別に塊に関してはtnkのことを責めるとこでもないでしょ。
こるーとか一部飛竜に関してはtnkを擁護する気は無いが。
>>915 業物、ボマー、匠で行ってる。
いや、双剣なもので・・。
やっとイベバル倒せた…
超絶持ってるから天地はいらないとして、ディスティと黒滅槍で迷う…
ちょっとチラシ裏すまん
やっと剣聖のピアス無しで 心眼 回避+1 属性攻撃強化 が完成!
スゲーナイスな見た目だしこれでバルカン殺しまくろう…
>>932の装備にシルバーソルをふんだんに使っていると予想(ぁ
スロット足りなくね?
回避1どころか2でも余裕でつけれるから見た目重視か。
むしろオウビートか?
937 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/20(日) 11:54:36 ID:faqxpiC/
残念 暁丸皇を使う 玉変えれば属性攻撃と特殊攻撃を切り替えれて汎用性高し シルバーは一つも使わない
剣術持ってる防具も回避防具もスロット多いんだから
それこそシルソルでもラオ皇でも虫防具でも忍でもなんでもいけるだろ
シルソルより和風な感じが好きだから
武器はニンジャソード一択
あ、属性意味ないや
ガード性能+2、ガード強化、心眼って剣聖のピアスなしで可能か?
すまん誤爆した
ゴールドマロウあるなら豪剣アグニ は作る必要性は無い?
【片手剣の特徴】
一見攻撃性能は低そうに見えるものの、実際にはを圧倒的な手数で総合的な攻撃力は他武器にひけをとりません。
片手剣には切れ味に120%の補正がかかっている為、肉質が硬い相手にも弾かれることなく攻撃できます。
他武器に倍する攻撃回数を稼ぐことが出来るため、特に属性、状態異常と相性が良いと言えます。
攻撃動作の殆どに前転回避へのキャンセルポイントが用意されており、更に気休め程度とはいえガード可能と、生存能力は全武器中随一。
片手剣のみの特殊動作として抜刀状態からアイテムを使用可能な点も大きなメリット。
【双剣の特徴】
片手剣を更に上回る攻撃回数と、派生の多い攻撃モーションが特徴。
鬼人化状態ではスタミナを常時消費するものの、攻撃威力UP、移動速度UP、常時スーパーアーマー等、全体的に能力が底上げされます。
特に乱舞の威力は凄まじく、瞬間火力は全武器中1、2を争うほど。
反面、モーション一つ一つの隙は大きく、片手剣と比較すると倍近い差があります。
ガード不可である為、調子に乗って突っ込めばすぐにやられてしまうことになりかねません。
リーチの短さやスタミナ管理の難しさもあり、見た目の派手さとは裏腹に、扱いには技術を必要とすると言えるでしょう。
途中で出てた案だが、テンプレ
>>3はこれに入れ替えないか。
もとのはちょっと邪気眼を感じる文だし
>>946 まぁ今でも邪気眼を感じるがな
技術が〜上級者向けの〜
昔の弓スレと今の双剣スレくらいだぜ
しかし弓よりは双剣の方が難しいだろう
邪気眼よりもエターナルフォースブリザードを感じるな
技術の必要無い武器なんか存在しないんだし、その部分だけ訂正すれば良いんでない?
他は粗方事実だろうから
あんまり双剣をヨイショすると片手剣使いがファビョるから
技術云々はカットしてたほうが無難
いっそのこと片手と双剣を分けてもいいんでない?
片手と双剣って全然戦法似てないし。
あんだけクソスレ乱立してるんだから
有意義なスレが1つくらい増えても問題ないと思うんだけど。
片手専用スレは過疎ると思うんだ
みなさんバルカンはどういうスキルで行ってます?
自分はドラゴンSに鈍足を消すようにして、心眼、業物で行ってるんですがなかなか辛い・・・
【片手剣の特徴】
・手数の多さ
一見攻撃性能は低そうに見えるものの、実際には手数で勝負するため
スペック上の攻撃力の低さはそれほど気にしなくてOK。
・切れ味補正
片手剣は切れ味に120%の補正がかかっている為、
肉質が硬い相手にも弾かれることなく攻撃可能。
・属性や状態異常との相性の良さ
攻撃回数が多くなるため、特に属性、状態異常と相性が良い。
・高い汎用性
攻撃動作の殆どに前転回避へのキャンセルポイントが用意されている点や、
気休め程度とはいえガード可能な点によって敵の攻撃にまんべんなく対処可能。
・抜刀状態でのアイテム使用化
片手剣のみの特殊動作として抜刀状態からアイテムを使用可能。
【双剣の特徴】
・片手剣を上回る攻撃回数
片手剣を上回る攻撃回数と、派生の多い攻撃モーションが特徴。
しかし隙も多いため突っ込みすぎると痛い目にあう。
また、その攻撃回数によって切れ味が落ちやすい。
・鬼人化
鬼人化状態ではスタミナを常時消費するものの、攻撃威力UP、移動速度UP、常時スーパーアーマー等、
全体的に能力が底上げされる。
・乱舞
鬼人化状態の時に繰り出せる双剣の奥の手。
隙は多いもののかなりの攻撃力を誇る。乱舞後に回避行動に移れる。
ちょっと改良してみたんだがどうよ。丁寧語だと2chっぽくないかなと思って全部外した。
>>953 同意。
「気休め程度の」片手のガードにけっこう助けられてる俺へたれ
>>956 まぁ、俺もヘタレだが、ガードがないと咆哮も防げないし、
お世話になるのはよくあることジャマイカ?
>>956 避けられないときの咄嗟のガードは強力
グラビームなんて楽sy【力尽きました】
無茶しやがって・・・
双剣と片手剣ならどちらもあんまり過疎んないと思う この際分離でいいと思うよ
そうすれば双剣の性能vs片手剣の性能 みたいな論争もなくなるし
まわりが乱立させてるからおれらがやってもかまわんだろうってのは
典型的厨志向じゃないか・・・
流れを見失うほど早くもねえし、このままでかまわんのと違うか?
片手も双剣も好きな俺はどこ行けばいいか困るから分裂しないでほしす
流れぶったぎってすまそ
兄弟銀レウスにガルルガ一式とイクセントスライサーで挑んできたぜ。
結果は、、、聞くなorz
瀕死にまでは行ったが時間切れだった。翔びすぎだろ銀の野郎。
ところでスライサー使ってる剣士いるかい?
発売して数ヶ月経ったのにまだ分離しようとか言うアホがいるのか
ランススレと同一人物?
片手はほぼハイガノボマーしかいないし
双剣も何つくれば良い?的な話題が多い
分けたら間違いなく過疎る
双剣が上級者用と聞いてやってきたのですが、
上級者って何ですか?
女の店員さんでも堂々とエロ本を買えたら上級者。
>>966 片手剣と比べればって事じゃないの?
まぁ「狩りに生きる」を読む限り片手剣は初心者〜熟練者まで
って位置付けっぽいけど
双剣は相手をよく見てタイミングよく攻撃しないといけないから
その点じゃね?
片手剣を両手に構える⇒ガードできない。デメリットは結構多い
手数多い⇒硬直でかい、隙多い。
攻撃力こそ改善されたらしいが切れ味補正がないので
初心者が片手剣の派生で手にすると攻撃を的確にする必要があって難しく感じる。
そんなとこ?
片手は飛龍の隙だけを覚えてサクっと攻撃してればだいたいおkだけど
双剣は1発ももらわない立ち回りとか鬼人化で風圧無効する
ポイントとか乱舞していいタイミングとか覚えなきゃいけないことが片手より多い
とか?
腕前=x 攻撃力=y として
片手 y=x
双剣 y=x^2/z
って所か
もうすでに誰かがやったと思うが裸独龍剣[蒼鬼]で
アカム倒してきた
マグマで1死した…orz
どうでもいいが蒼鬼の盾の裏のグラ手抜きだろ
気付いたら超絶と紅蓮と天地を全部生産しようとしている俺が居たんだ。
どれかに絞ったほうがいいかな…サイクロンあるし…
>>974 作っちまえよw
あと紅蓮双刃だけだが俺は全部作るつもり。
どうせなら超絶もレア8にして欲しかった・・・龍属性的に考えて。
>>975 そうだな
竜玉集めにトトス狩りに行くついでにハイガノも作るか…
次のスレタイ、24は何になるんだ?
↓次スレよろ
まかせろ
フロストエ24
982 :
980:2007/05/21(月) 00:29:30 ID:IG07Y+Zb
規制だったOTL
↓頼む
行ってみるわ
埋め。
ついでにイベバル、ハイガノボマーで討伐記念カキコ。
>967
海外旅行で一番最初に降り立った土地、まず買ったのがエロ本。
店員は、眼鏡の本好きそうなお姉さん。
明らかに前の客と違って対応がそっけなかった。
アジア人の評判を下げたな、と思った。
そんなおれはヘタレ片手剣。上位ソロがキツくて、太刀使っちゃった。
ume
miya
こうりゅうけーんを素材在庫整理のついでに完成させた記念埋め
ぼくらの
梅
埋メルトウォーリア
風が吹く
↓
風圧で鬼人化キャンセルされる
↓
風に耐えるモーション
↓
レウスに突進される
↓
回復薬ががんがん減る
↓
道具屋が儲かる
↓
回復薬の中身の入れてる容器が欲しいな
↓
桶屋が儲かる
風が吹く
↓
尻餅をつく
↓
攻撃を食らう
↓
三落ち
↓
棺桶屋が儲かる
996 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/21(月) 20:37:58 ID:2C6XYMQV
10000
997 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/21(月) 20:41:15 ID:zRmYTaIN
1000なら3ndで片手剣弱体化解除
998 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/21(月) 20:44:40 ID:x9I5FDAd
1000!
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。