【3DS】ものすごく脳を鍛える5分間の鬼トレ 22ﾊﾞｯｸ

東北大学加齢医学研究所　川島隆太教授監修　ものすごく脳を鍛える５分間の鬼トレーニング
【メーカー】任天堂
【対応機種】NINTENDO 3DS
【発売日】2012年7月28日
【価格】3,800円
【DL版容量】1589ブロック（203MB）

◆公式サイト
http://www.nintendo.co.jp/3ds/asrj/index.html

◆ちょっと Nintendo Direct 鬼トレ 2012.7.18
http://www.nintendo.co.jp/3ds/asrj/direct20120718/index.html

◆ちょっと Nintendo Direct 鬼トレ 2012.9.7
http://www.nintendo.co.jp/3ds/asrj/direct20120907/index.html

◆社長が訊く　鬼トレ
　川島隆太教授 篇
　http://www.nintendo.co.jp/3ds/interview/asrj/vol1/index.html
　開発スタッフ 篇
　http://www.nintendo.co.jp/3ds/interview/asrj/vol2/index.html

◆まとめwiki
http://www50.atwiki.jp/onitore/

◆前スレ
【3DS】ものすごく脳を鍛える5分間の鬼トレ 21ﾊﾞｯｸ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1379770032/
次スレは>>970辺りで宣言してから立ててください

鬼トレ収録作品まとめ
◆・・・新規　●・・・再収録
再収録項目左の数字は初出が
1…DS脳トレ
2…DSもっと脳トレ
3…DSiware文系編/理系編

【鬼トレ】
-◆鬼計算…いくつか前の計算式の答えを書く。
-◆鬼めくり…カードを2枚めくり、同じ数字を探して消していく。
-◆鬼ネズミ…ネズミの隠れたパネルを覚えて見つける。
-◆鬼朗読…文章を声に出して読みながら、その一部を覚えて書く。
-◆鬼記号…記号を覚えて、3つの中から選ぶ。
-◆鬼ブロック…点滅するブロックの位置を順番に覚える。
-◆鬼カップ…ボールの入ったカップを数字の順に選ぶ。
-◆鬼耳算…鬼計算と同じことを、音声で行う。

【鬼トレ補助】
1●計算20
3●漢字破壊
3●倍数探し
3●加算格闘
3●漢字宇宙
2●釣銭渡し
1●計算100
3●加算破壊
1●時間計測

【脳トレ】
-◆陣取対局
-◆赤黒赤黒
2●名曲演奏
-◆同色整列
-◆飛石課題
2●聖徳太子
-◆札番増減
2●漢字書取
-◆二角消去

【リラックス】
-●脂肪爆発
2●細菌撲滅
-●音楽鑑賞

【Q＆A】
Q.0時になったのに日付が変わらないよ？
A.日付変更点は午前4時です。夜更かしせずしっかり寝て鬼トレに挑みましょう。

Q.すれちがいのメッセージが変更できない。
A.すれちがい通信のメッセージは設定では変更できず、鬼トレ対決（すれちがい通信）直後の起動時に変更できます。

Q.コンベア式、ブロック式って何？
A.鬼計算をはじめとするnバック系トレーニングのテクニックで、
　.計算の答えをn桁の数字の塊として覚えていく方法です。鬼記号や鬼耳算にも応用できます。

　【コンベア式】　古い数字を押し出しながら覚えていく。一問ごとに数列が更新される。
　123→234→345
　【ブロック式】　ひとつの数列を保持したまま新しく数列を作っていく。n問ごとに古い数列を破棄する。
　123→456→789
　【穴埋め式】　不要になった桁に新しい数字をぶち込む。
　123→423→453

Q.これバグじゃない？
A.鬼耳算終了時にソフトが強制終了するバグ、鬼朗読で出題と解答が異なる設定ミスについては修正パッチ（無料）が配布されました。
　.10月31日以前に生産されたパッケージおよび受信したダウンロード版をお持ちの方はニンテンドーeShopからダウンロードしてください。
　.現行生産分･配信版ならびにパッチ適用後にはタイトル下画面の右上にVer, 1.1の表記があります。
　.（鬼トレ仲間〜n日かかりましたのメッセージが狂う、7匹以降の鬼ネズミでオブジェクトの表示がおかしくなる等のバグは現在公式発表なし）

【豆知識】
・教授が発言しているときにAボタンを押したままか画面をタッチし続けると、早送りになります。
　教授の会話が長いと感じたら使ってみましょう。

・タイトル画面ではジャイロセンサーで鬼教授を360°見渡すことができ、LRで鬼教授に豆を投げることができます。
　この2つを利用して鬼教授の耳や角、髪の毛や鼻の穴に当てると…？

・鬼ネズミでは一度タッチしたネズミをもう一度タッチするとネズミが鳴きます。

・赤黒赤黒ではAボタンを押すと山札を次に送ることができて、
　Xボタンを押すと一から順に重ねられるカードをまとめて重ねることができます。

・漢字宇宙で回答欄に「爆」と書くと画面内の標的を全破壊する、いわゆるボムが使用できます。
　加算格闘で回答欄にタッチを連打すると、現れる数字をいくらか高速で破壊します。
　いずれも使用は回答欄一つにつき一回までです。

・ゲーム中の川島教授の声はご本人のものではありません。（担当声優：荻野晴朗）

山下 章のホンキでPlay ホンネでReview!!
48歳・文系でもグレードSSSは達成できる！
『東北大学加齢医学研究所 川島隆太教授監修
ものすごく脳を鍛える5分間の鬼トレーニング』
http://www.bent.co.jp/main/personal/ymst/review/01.htm
26バッカー
たかしの鬼トレブログ
25バッカー
twitter say_056
57バッカー 祝司法試験合格
スレ記録
鬼計算→60バックなど
鬼めくり→カンスト43多数
鬼ネズミ→速10カンスト多数
鬼朗読→8カンスト多数
鬼記号→50,30など
鬼ブロック→57
鬼カップ→速11カンスト多数
鬼耳算→速25

http://www.nintendo.co.jp/3ds/asrj/report/index.html
公式鬼トレレポート
発売後2か月の鬼計算のベストスコアは37バックとのこと、不正かは不明
川島教授出席155日記録
鬼計算速15/鬼めくり21/鬼ネズミ7/鬼朗読6/鬼記号13/鬼ブロック17/鬼カップ8/鬼耳算10
Nバックのみを最近はやっているとのこと

テクニック論争について、川島教授見解
250 ：枯れた名無しの水平思考：2013/02/22(金) 14:13:27.25 ID:hqt3vjlK0
テクニックに関して学問的にも興味深かったため、
教授にお伺いをたててみた。

私の問い
（前半略）
私個人の見解としましては、リハビリでも今不足している能力を別の能力で置き換えることで日常生活での効率を上げることが可能である事を考えますと、テクニックを使っても効果とその応用範囲は広がると思います。
またテクニックにより成績が上がるのでしたらモチベーションアップに繋がるとは思います。
しかしそれにより鍛えるべきと目論んでいた方法とずれてきてしまう可能性は否定できません。
筋トレも該当筋肉を鍛えるために、敢えて他の部位を使わない、というのも大事な留意点となります。
よって、モチベーションが保てる人にもテクニックを強要するものでも無いとは思います。
そう考えると双方に理かあり、判断つきかねます。
（後半略）

教授からの返信（一部略）
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
テクニックを使っても一向に問題ありません。
要は先生がおっしゃるとおりで、自分自身の最適な難易度が確保できれば良いだけですので、テクニックの有無は認知機能向上効果とは関係ありません。
川島
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
しかし、専門家によっても意見がわかれ、他の１人の代表的研究者は川島教授と同様の意見であるようである一方、別の代表的研究者はテクを推奨していないようであるとのこと

Q1,脳トレの効果って1万人の研究で否定されたよね？
この研究ではPCで行う類似の課題が行われていますが、DSソフトは使われていません。
この課題では問題を読んで、計算をして、DSにペンで字を書くという同時作業をしておらず、脳計測でも
DS脳トレを行う場合と違って脳が活動しないそうです。
http://www.nintendo.co.jp/3ds/interview/asrj/vol1/index2.html
その後教授らによるDS脳トレを使った研究により脳トレの効果が実際にあることが報告されています。
http://www.plosone.org/article/info%3Adoi%2F10.1371%2Fjournal.pone.0029676
http://www.plosone.org/article/info%3Adoi%2F10.1371%2Fjournal.pone.0055518

Q2鬼トレもどうせ効果ないだろう？
まず、鬼トレは前作までの脳トレと違い、ワーキングメモリを鍛えることに集中しており、このワーキングメモ
リトレーニングとよばれる訓練になります。対して、脳トレでは音読や計算など速さを鍛える訓練を含め
いろいろな訓練が含まれていて全く別物です。
メタアナリシスという多くの研究グループの研究結果を統合する手法により、鬼トレが基づいているワーキン
グメモリトレーニングによりワーキングメモリや注意・抑制の指標の成績が向上することが示されています。
http://www.apa.org/pubs/journals/releases/dev-49-2-270.pdf

Q3脳トレ・鬼トレ・マルチタスクやると脳が破壊されるよね？
マルチタスクをやると脳が破壊されるという説が流布される元凶となった記事は下記だそうです。
http://www.zaikei.co.jp/article/20120509/102785.html
そしてこの記事が根拠としてあげている研究はQ1の１万人の研究であり、脳研究ではありません。
鬼トレが引いている１日４０分ほどのワーキングメモリ訓練を行うと脳体積は増えるようです。
http://www.gwern.net/docs/2012-takeuchi.pdf
また、神経が活動するとその度合いに応じて多かれ少なかれDNAの損傷が起こるようですが、
この損傷は1日以内に修復されるため、問題は一時的なものに終わるはずだと考えられているそうです。
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1756324.html
さらにマルチタスクのゲームを行い高齢者の認知機能・脳機能が改善されたとの報告がnature誌に発表
http://www.nature.com/nature/journal/v501/n7465/abs/nature12486.html

賢くなりたいなら鬼トレばかりやってねーで勉強しろ

twitter say_056
57バッカー 祝司法試験合格
スレ記録
鬼計算→60バックなど
鬼めくり→カンスト43多数
鬼ネズミ→速10カンスト多数
鬼朗読→8カンスト多数
鬼記号→50,30など
鬼ブロック→57
鬼カップ→速11カンスト多数
鬼耳算→速25


こいつ化け物だなｗそりゃ司法試験も受かるな

現在61バックらしい

>>10
これ本当なの？化け物じゃん

いや、Twitterの彼は鬼計算の結果だけ公開してるけど
>>10の下のやつはスレ内で申告された最高記録だぞ
まあ本当に全部この記録という猛者もいるんだろうけど

キャンペーンで貰ったけどきついね・・・

鬼計算60バックのこのスレの人は前スレにはこなかったのかな。今どうなってんだろう。

ものすごく眠くなる。たった6と7バックだよ
６０バックって想像もつかないな。発狂してしまうのかも

キャンペーンから始めた人かい？
20バック程度ならまだしも10バック未満の時点でテクが違うんだから単純比較できないよ
チャリとバイクで競走してバイクが勝ってもバイクの人のほうが凄いわけじゃない
もちろん60バックは桁違いに凄いんだけど

過去スレに丁寧に説明してくれてる人がいるから見ておいで
以前は定期的に説明してくれる親切な人がいたけど、最近じゃさんざん既出で古参は説明しなくなった

>>16
やっていけば10バックくらいまでは伸びるよ
最初の３バック〜４バックあたりで壁に当たった時からは想像もつかないだろうけど伸びる
もうすぐ発売16か月になってるから初期の頃からいた人と２本買うと１本無料セールで来た人とは差があるのは当たり前だ

いやもう半年やってるんだけどね
声だし以外で鬼計算のテクってよくわからなかった。前スレもう一度見返してみるよ
ありがとう。

前スレというか、本当に参考になるのは去年の書き込みに多い
それか、今年の春頃までの書き込み

前スレ見てるんだけど何かキモイな・・・
学歴とか成績が絡むとそういう流れになるのかな

くだらない流れには目もくれず目当ての情報だけ入手すればいい
過去ログはテクやヒントの宝庫だぞ

テクとかスコアについて書くと絡まれるから話題に出しづらい

読む価値ないで

>>18
お前３,４バックから１０バックまでやり方変えずに続けて記録伸ばせたのか？

伸ばせたけど何か

遅れたけど、>>1乙かれさまでした！

鬼トレ補助で計算が速い人はどんな感じで計算してるの？
計算しなくても見た瞬間答えが出る（掛け算九九みたいな）感じなのかな。
計算100が1分16秒、計算20は11秒なんだけど、やっぱり途中でつっかえてしまう。
まあやり始めと比べたら断然に速くはなってるんだけど。

答えを書きながら次の問題を頭の中で解いておく

>>26
まじかすげえな。俺なんて５バックぐらいで壁を感じて新しくチャンク化とか
適当書きとかやってなんとか１０バックまで伸ばしたのに。

車の運転が苦手だから鬼計算も苦手だろうなと思ったら案の定苦手だった
一度間違えると、覚えた解答全て忘れる

>>30
車の運転と鬼計算は何の関係もない。

>>27
計算20のタイムは、ほぼ同じ。なのに、計算100は58秒台だから18秒も違うのか…
（このタイムでも3回くらい、つっかえてる）
　調子がいい時は、式と答えを丸暗記してるわけじゃないのに、
式を見た瞬間に、計算せず答え書いてるってことが多い。反復の賜物。
　
　私は3年以上、ドラゴン桜で紹介されてたトランプ計算を毎日1回やっていた。
そのため計算体力がついていて、そこそこ速いんだと思う。（トランプ計算は1回36秒くらい）
…と偉そうに書いてしまったけど、ペンは付属のじゃなく普通のペンサイズの使ってる？ペン変える
だけで私の記録くらいは越しちゃいそうｗ　

あと、ソロバンの有段者はもっともっと速いんだろうなぁと思う。

5分間の中で、最初にいい記録が出て、どんどん集中力がなくなって、記録が悪くなる・・。
みんな、だいたいそうなのか？

>>33
おれはほとんど毎回そうなる
たまーに驚異的なＶ字回復をすることもあるけどねえ

＞＞15　書き込みはほとんどしないけどこのスレは毎日見てるよ
ちなみに現在速67バック　速64から急に苦戦しだした

６０オーバーってどんなテク使ってるの？

今年の春に初めたけど、その頃はテクのアドバイスとか良く貰ってたな
それなりにスコア上がったから逆にヘルプ出してあげたいけど
ここ数ヶ月、論文君が現れた辺りからテクの話題を出しにくい雰囲気になってきた
なぜか「テクなんか使わなくても攻略できる」とか「そもそも脳トレ自体に効果がない」みたいなレスばかり付いて微妙な気分になる

各個人が鬼トレの効果を実感してるなら論文なんか
無視すればいいのさ。

鬼トレを使った論文じゃない時点で論外

【脳トレ脳】川島教授「テレビをみるとバカになる」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1384950078/

テレビ見てるとバカになるなんて夢のチョコレート工場の頃から言われてた

プラボシー効果っていうか、脳トレしてることで自信がつけばそれでいいんだよ
事実なんてどーだっていい

これでテレビ脳は実証された。
このゲームやったりマリオやったりするほうがいいってことだ

東京出張
宿は秋葉原
仕事は渋谷

すれ違い０だった

>>44
その辺いってすれ違いゼロってすごいよ
電源切ってたとかじゃないなら。

体感だと20％ぐらいの感じで鬼トレいるな
約30万住みのベッドタウン

>>41 TVを見ると馬鹿になるのではなく、視点を長時間固定すると脳が劣化　ソースはNHK

ついに購入した！
もっと脳を鍛える大人では挫折したけど
このソフト親切だからずっとやり込めそうだな！


ﾊﾟｸﾁｰﾊﾟｸﾁｰ

鬼トレは確かに親切設計だけど、
このスレが無かったらSSSに到達したくらいで
きっとやらなくなってたと思うわ

くだないことでも何でも思ったことを書き込める場所があるのは良いな

一昨日まで1年ほど停滞していた（放置期間有るけど）鬼ネズミ7匹ゾーンを昨日突破し、
今日は8匹を一発クリアして速い8匹まで行った……。自分でも何が起きたのか(ry
あまりにトントン拍子すぎて実感が湧かないｗｗ
しかしアレだわ、数が多くなると何匹覚えてる（いる）のかわからなくなるｗｗ
まあ慣れりゃ問題ないよね、うん。

これって鬼トレを5分しかしてはいけなくて
鬼トレ補助とかは制限ないんですよね？

>>51
そうだよ。鬼トレは一種目につき一日一回しかできないけど、
鬼トレ補助・脳トレは回数制限は無いよ。
ただし鬼トレに関しては、5分のトレーニングが終了する前にスタートorリセットボタンを押せば
トレーニングが強制終了となり記録されないので、やり直しが可能。

>>52
なるほど、有難う御座います
でもやっぱ5分以上やると頭がオーバーヒートしそうで怖いですね

>>36　数字を二つづつとかに区切ってそれらの意味を覚えるかんじ　paoの簡略化かも
>>37 書き直しとか賛否両論だしな…

6日目で3バック出来たけど安定しないｗ

>>54,35
これからもアドバイスよろしくお願いします

>>44
アキバは中継所あるとこ行けば絶対にすれちがえる

リスニング対策になりそうだから、鬼耳算は英語バージョンも付けといてほしかったなー・・・

>>58
わがままいってんじゃねーぞカス

>>58
3DSを北米版でもUK版でも輸入したらいい
日本にいても海外のe-shopに繋がるらしいしな
ただしその国用のプリペイドカードが必要とのこと

>>60
サンクス。調べるだけ調べてみます。
私は鬼耳算が、一番集中できてる凄い感覚になれて、カッ！と入り込めて好き。

>>56 出来る範囲で頑張る

最近問題数が200を越えて集中時間測定みたいになってきて辛いw
速いでも10分かかるようになってきたからもう少し答えるスピードあげなきゃダメなのかな

このゲームは頭の良いひとにしか出来ないゲームだよ
頭を良くするゲームなんじゃなくて、頭の良いひとのためのゲーム
自分みたいにガチで頭悪いひとにはこのゲームはできない
いや本当に
このゲームができるひとはみんな凄い

>>63
ガチで頭悪いけど18バック行ったよ。
気持ちが重要。諦めずに続けりゃ伸びる。

このゲームってボスとかエンディングとかありますか？

ボスはあちこちにいるだろ。妖怪じみた競争相手がさ。
エンディングはあったよ。何十日高続けてやるとみられるはず

ボスを倒す感じのゲームではないよね

>>64
諦めずに続けて18バックまで行っても鬼トレ以外では頭悪いままなのか？
それなら続ける意味ないじゃん

>>68
鬼トレ効果ってはっきり言えないけど
始める前より周囲のことが見えるようになってきたぞ
意味を考えるより先に
やってればご利益あるかも、くらいに思って続けてみないか

・一輪車でアイドリング（その場で前後）しながら鬼トレ、
とか歩きながら鬼トレやったら効率よく脳鍛えられるかな？
それともマルチタスクでよろしくない？

・毎日４〜６時間の鬼トレを５日間で脳の体積減ったとあるけど、
筋トレの超回復みたく、４時間鬼トレ→24〜48時間休む→４時間鬼トレ→24〜48時間休む
のような場合はどうなんだろうか。

>>60　日本の3DSでできる鬼耳算英語版を300円くらいでダウンロード販売してほしいなぁ。

>>68
何をもって「頭が悪い」と言うかだろ
学校の点数が低いみたいなのとか応用がきかないとか話が上手く続かないとか

>>63
ちなみに鬼トレの記録はどれくらい？

苦手だった鬼トレ補助の漢字宇宙で最終任務まで行ったぞー！

吹いた

最初びっくりするよね

漢字は判別厳しくて辛いわ

へんやつくり間違ってても正解になる
漢字書取りの判定が一番いい加減という

鬼トレのみやる　馬鹿
鬼トレの技法を現実に応用する　普通

で？

>>35
そうなんだ
67バックすごし
こちらは最近成績あまりあがらないな
１日１回で成績キープで数週間に１回レベルアップ、ぐらいのペースで満足しちゃってるかも

キャンペーンでもらって5日目、初めて3バックできてテンション上がりながらこのスレ来たら吹いた
60どころか二桁すら無理そうだけど凄い人がいるとモチベ上がりますね

ようこそ
60の方は、特別ですから
でも、地道に続けて二桁は有りです
壁のときは、ここに来て愚痴って下さい

凡人以下を自認する人が10バックや20バック超えた例は枚挙に暇が無いよ
皆口々に続ければ伸びると言う
ソースは過去ログ
15バックにもなれば基本的に同じテクで30バックまでいけると思うし

>>81
今5×3のブロック式で15バックをやっているけど
ブロック式で30バックまで行けるものなの？

本当にただのブロック式ならすごすぎる
特殊なケースかと

25日間、鬼計算・速い１１バックで停滞してたけど、１２バックに上がった〜！！
(ﾟДﾟ)ドヤｧ!!
レミニセンス効果を得るために寝る直前にやってたのが効いたのかな。
　ネットで調べると、普通の人で鬼トレ166日で29バックまで行ってる人とかいるから、
俺にもできそう、とモチベ―ション上がりまくり。ホント、自分に限界を作らない方がイイね。

テク変えてからは下り坂だからね
10バックまで随分苦労して、書き直しや音読で15バックまで水増しするのに300日かかったけど、
テク変えてからはいきなりラクになったから、そういう道もあることを知って欲しいのよ

記憶テクの場所法ってすごいな。
鬼朗読レベル８が５分で２回（１回２問）楽々できてしまう。
学生時代の時に知りたかった…

ttp://www9.nhk.or.jp/gatten/archives/P20131023.html

いきなり5分で2回は場所法の才能あるよ
長くやってないから記憶曖昧だけど確か6分30秒で3回やってた

>>86
こんな方法があったんだ！
なるほどね、確かにコレなら覚えやすそう。

>>88
本来テンプレに入れる内容だけどテクの話荒れるからね
詳しくは『全米記憶力チャンピオンになれた理由』を読むしかない

なれた理由読んで感動したけどさ、尼レビュー見たら的外れな感想多くてすさまじくガックシきたよｗ
サクセスストーリーばかりでぜ〜んぜん肝心の方法が書いてないだの、ちまたの記憶術本と同じで新しい情報ないだの、なんかもうどういう読み方してんのよとｗ
そういうのも脳の若さ関係してんのかな？

>>90
ワーメモっていうか知識とかセンスとか視野の広さの問題かな
100人いれば100個の感想があって中にはステレオタイプなのもあるけど仕方ない

これテクを変えていかないといけないのか？
ずーっと4バックの壁を破けないのはそのせいだったのか…

>>6を見ての通り、テクを使えばその分スコアが水増しされるってだけで、
効果とは関係がないというのがこのスレの結論だろ

>>76のように、テクを実生活に応用するとかナンセンスも甚だしいｗ

テク使っての本アカとテク無しのサブアカとでやってるよ
って、前にも書き込みしたけどね

両方楽しい

鬼トレやると疲労してその日一日無気力になるのは俺だけですか？

お前だけ

俺だけなのか
脳の体力がないのかな

俺も脳がストレスに如実に弱いわ
始めの鬼計算に本気出す→次の鬼トレではヘロヘロで記録悪い

1日にガチで集中できる時間は昼寝を挟まなければ
3時間くらいしかない

さすがに鬼トレ後に無気力ってのは無いけど
むしろ鬼トレやらないでいると、頭が不調になっていくくらいだ

むしろ集中力が凄いんじゃね？
凄すぎて脳がヘトヘトになっちまうとか。
全力で集中を高めるのが上手いんじゃねーの？

いやいや、それほどでも無いですよ（照れ…

でも、漫画家とか1日中集中力を発揮して
絵を描いていられるのがスゴいし、どうやってるんだろうと思う
その分、鬱になる人いっぱいいるけど…
オーバークロックし過ぎてぶっ壊れちゃうのかな

まず鬼トレで短時間の集中オンオフを体得しろ
長時間の集中は「楽しく集中」の時間を伸ばせ
5分ごとにアラーム鳴らして「楽しく集中」できてるかチェックして
できてない状態が2連続したら休憩しろ

なるほど〜

確かに好きなゲームで遊んでる時だったら
疲れを感じないで集中力が持続するものな
参考にさせてもらいますわ

京都つながりで、任天堂が京都パープルサンガの選手達に鬼トレ配ったみたいね。
これで効果がハッキリ出れば、発売１年経っての大ヒットとかありそう。
ttp://labola.jp/tama/diary/46854003
　
　スポーツ以外のプロフェッショナルにも配ってデータ取ってるんだろうか？
囲碁や将棋のプロとかデータ取りやすそうなんだが・・・。
　東北大学で、鬼トレやってる生徒とやってない生徒の成績比較とかやってないのかな？

＞週に5日以上、時間は最低15分を継続的にトレーニング

この部分、今までどこかで出てたっけ？

講習受けたいなマジで
動画アップしてくれないんか任天堂さん

「鬼トレのおかげで昇格できました！」と宣伝してねｗ

トレーニングって3つやれば効果出るのか
律儀に全部やってた

海外の大学はn-backよりもspatialトレとDタスクトレに
移ってきてるね。

DSの脳トレは一切脳力上がらん　と発表されてたはず
鬼トレのNバック系は知らん

>>109
川島先生も脳の活性化と向上はまったく別物と言ってたからね。
n-backについては最新の知見でも賛否両論ってとこかな
視空間ワーキングメモリの一部に効果があるのは間違いないけど

論文くん出た

spatialトレとDタスクトレってやつぐぐってみたけど
日本語では引っかからなかったぞ
相変わらず論文くん進んでるな

>>109
教授がDSで実験して効果が出たって論文出してたんじゃなかったっけ？
さらば脳ブームに書かれてたと思うんだけど

キャンペーンで貰って11日目
集中時間測定で8分台出た

賞状が遠く感じるよ・・・

>>113
集中時間測定は、慣れだよ
11日目だったらまだ慣れてないだけってことで

12分超えたら、ずっと同じ

>>104 >>107
　１日１５分以上（鬼トレ３つ以上）でいい、ってのは初めて聞いたな。
クリングバーグ博士が2009年に発表した研究では「1日35分の訓練（鬼トレではない）を
週5回のペースで5週間ほどでドーパミン受容体の数が変化した」と結論付けてた。
　それと比べて1日あたり20分も少なくていいのね。
　
　川島教授が155日目の成績を提示したとき、今は鬼計算と鬼記号と鬼耳算だけ、
つまり1日約15分だけやってる、と書いてた。大々的に発表はしてないけど
1日１５分でも少なからず効果があるという研究結果が出てるんではないだろうか。
　

http://www.cogmed-japan.com/cogmed-kogumedonitsuite/tokeru-kuringubagukyouju--herena-u-esutabaguhakase
クリングバーグ博士、WM訓練の商売やってるのな。69800円だから鬼トレの方が割安だが。

>>116
グリングバーグはコグメドやってるから
効果あるって論文しか出せないって批判あるぐらいだしな
それと本国のコグメドのほうが安いよ

ねえねえ1年半経ったんだしそろそろ
鬼トレのおかげで合格しました報告が出てくる頃合い？

次作あるならこういうゲーム性あるやつで頼むぜ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21484291

ところで毎日2時間以上やってる人おる？どんな感じ？

>>114
12分じゃないぞ
大体35分くらいで一周する

鬼計算の３バックようやくクリアできるようになったけど４バック維持できない・・・

>>120
よう過去の自分。
3バックが完璧なら、慣れれば4バックも突破できるから安心しな。

集中できるときと集中できないときが極端すぎて
成績グラフの変動がカックンカックン激しい
こんなに能力にムラがあるやつは自分だけだろな

>>122
集中力を妨げてる原因が必ずあるはず
例えば精神的に疲れてるとか眠いとか

バック系以外のグラフは結構ガタガタ

キャンペーンでDLして8日目
一応DL前に体験版で試したんだが1バックがやっとでな…
その時にこのスレに相談しに来たら「最初はみんなそんなもん」的なアドバイスを貰い
半信半疑ながらDLして続けたら速い3バックまで来た！感動！

数字の5を書き順どおりに書いても二画目書く前に認識しちゃって調子が狂うんだけどどう書けばいいんだ

>>112
テンプレにことの顛末が書いてあるな
効果がないっていうのがPCでやった偽脳トレでこいつは脳も活性化しない
本物のDS脳トレは脳も活性化。認知機能も向上
教授も脳トレ効果なかったですという論文は出せないと思うがｗ

キャンペーン組だけど最初全然歯が立たなくて最初の数問しか出来なかった3バックが、
やっていくうちに解答が見えないのに見える感覚になってた時は感動した
まあ4バックで沈んだけどw
これをあと何度も経験できるのかと思うだけでやる気MAX

計算20がロケット級になった やったぜ

DSの脳トレは同時に文字数字を書くから効果があったとどこかで見た聞いた

キャンペーン組だけど3バックはまあできるようになった
4は7割くらいだ

全然3バッククリア出来なくて
やっとクリアしたら
鬼川島におめでとう言われた

感動した

>>131
３バックの壁突破おめでとう。

鬼トレ補助なんかの最高記録はスレ内にないんだね
計算20 11秒とか居たけど越えられる気がしない。

計算2010秒だけど遅い方だと思ってた

ここじゃ９秒がデフォだろ
７秒の報告（ただしDS）もあった

計算20か…13秒からすすまんorz

たしかに補助の記録は気になるな
どこかに載ってないだろうか？

計算20脳トレの時より遅くなった

やっと時間計測でロケット出せた・・・

補助は問題のツモ次第な所が結構あるから結果はあんまり気にしない
つか気にしてたらソフト叩き割ってる

8秒の人もいたような

補助はウォーミングアップに丁度いい

１２秒切れない。
１００の方も１分１０秒切れない。
ここの人は本当にすごいよ。

補助はリアルすれ違いでも強者が結構いるよ
9秒台がトップ3埋めてて抜けん

計算２０、計算１００は、計算してないよね
式見れば答え覚えてるから書く、って感じで
でないと、20の10秒切りとか、100の1分切りとか出来ないよ

補助は見た瞬間反応する能力を試されてる感じが好き
だから倍数探しも大好き

計算100でロケットが出たとき、最後の5問が1、1、1、0、1って連続した。
計算20は特に問題に左右されると思うよ。

テクの有無で効果がどう違うかは不明だけど、
日常でも使えるテクを選択すれば日常でも訓練可能ってメリットがあるね

ところで、思考スピードは鬼トレだけで速くなるの？補助で速くなった実感ある？

反応速度なんかは補助で上がってる気がする
実感として鬼トレはメモリの拡張 補助は応答速度の上昇。
脳トレは…メンテナンス？解説に影響されてるのもあるだろうけど。

鬼計算ついに１３バックまでいけた。
速い１０バック絶対無理だろ！って思いながら、
たまに普通の１０バックどころか９バックまで落ちたり
しながらも１カ月ほど続けたら、あれよあれよと５日くらいで
１３バックまでいけた。停滞しているようでも、脳内ではちょっとずつ
成長してるのな。壁を超えた時ってすごく脳がクリアになって全然感覚が違って感じる。
鬼トレは、成長が如実に数字でわかるから良いね。

おめでと〜
書き直し無しでやってる自分も
10バックから15バックの道のりがスゴく果てしなく思えたから
1桁先へ進めるだけでも本当に嬉しいよな

手書きの変更はすれ違い後の処理中しか変更不可能？

さっき鬼トレで変化あったか聞かれて手書きで答えたけどこれ発生はランダム？
ちなみに15日目

もうすぐ300日だが効果があったかと言われると実感がないな
おまいらどう？

脳トレ繋がりで最近lumosityをはじめたんだけどこのスレでやってる人いる？

半年間やってた。bpi1600超えた。色んなゲームあって面白いよな。n-back系しょぼいけど。効果は知らん。

>>154
bpi1600超えかよｗすごすぎるｗ
鬼トレの記録はどのぐらい？

加算格闘と漢字宇宙が出来る気がしない

加算格闘むり
特にバラバラの数字が8個くらいあるのが猛スピードで来る奴
答えが単純だと気付いた瞬間やられてる

>>149 書き直し無しで１５バックすげえ…。
書き直し無しの方が、集中力が増しそうな気もする。
ちと、試しに私も書き直し無しでやってみるわ。

>>157
初見は厳しいけど、あれ毎回同じ数字だから慌てなければただの作業だよ

加算格闘でちょい質問。
あれってノーダメージでクリアした時と、ダメージ有りでクリアした時とでクリアボーナス点に差はあるの？

ぶつかった敵に点数が割り振ってあればその分点数がつかないから点は低くなる

なるほど。じゃあ割り振ってある敵は確実に仕留めないと駄目だなぁ。
その為にはどの敵に点数が割り振ってあるのか把握しないと……。
ずっと気になってたことだからスッキリしたよ、どうもありがとう！

加算格闘は問題が出てから素早く答えると
小さく「×2」って出て得点2倍になる。
高得点狙いのためには素早く答える。

キャンペーンで貰って16日目集中時間測定で10分出た！
頭痛くなったｗ

おめ

Windows8ユーザーだからソリティアとスパイダソリティアばかりやってしまう…

今日から12月か！？ 早い、早すぎる……。
今年も教授からの「メリークリスマス」を聞ける時期が来たわｗ

>>166
ぼっちの誕生日、教授だけが祝ってくれたよﾊﾊ…

>>165
ソリティ馬ってソフトがまじ面白い。ダウンロード専用ソフトで500円。

ソリティアと競馬を融合したゲーム「ソリティ馬」のすごさがわかる開発者インタビュー＆実際のプレイムービーレビュー - GIGAZINE
http://gigazine.net/news/20130801-solitiba/

>>166
発売500日も迫っている。鬼トレレポートが来るのでは？

ソリティ馬のソリティアって
脳トレの赤黒赤黒かと思っていたけど、札番増減だった。
ソリティ馬のカードを取るルールは札番増減の普通、AとKが繋がる。
鬼トレの脳トレと並行してソリティ馬もやりこんでる。ワーキングメモリーは鍛えられてると思う。

そんなルールだったんだ。ソリティアってやらないからソリティ馬にも
縁遠いなと思っていたけど、それを聞いたら少しは自分にもできそうな気がした。
でも基本的にトランプゲーは苦手だし弱いから、結局やる気になれないわ……ｗ
実際、札番増減は十数回しかやってない上に勝数も数えるしかないorz

始めてひと月経ったんだけど
計算速５バックにものすごい壁を感じる…

ソリティ馬は最初の一枚が自由に取れるから
鬼トレの札番増減の普通より楽だよ
というか鬼トレ形式のゴルフが難しすぎる

ソリティ馬不運が続くと3DS投げたくなる

将棋はワーキングメモリにすごく効きそう
詰め将棋とか

キャンペーンでDLして始めたけど俺みたいな癇癪持ちにはまったく向いてなかった…
イーッってならずに続けれるのはホント凄い

若干ソリティ馬スレになってる

>>148
何日目ですか？
自分も5月から初めて最近いけましたので親近感が

キャンペーン組なんだけど1ヶ月越えると進展もなくなって流石に毎日全部やるのはしんどくなってきたんだが
ここにいる人は毎日全部やってる？
加算格闘や漢字宇宙とか無駄に時間かかるから面倒になってきた

普通、全部やらないと思うよ

律儀に全部やってたわ…
苦手なトレーニングはスルーしていいかなとちょっと思ってたけど決めた

加算格闘や漢字宇宙ってエンドレス？

>>177
　鬼トレ出席は６０日ちょいで、今、鬼計算・速い１３。
ただ、私の場合、鬼トレを始めたのは２カ月ほど前だけど、２バックは２年以上やっていた。

　２年以上前にTVで川島教授が２バックが脳に良い（WMが鍛えられるという事は
鬼トレが出てから知った）と言ってたのをみた。それから公文が出してる
「大人の計算ドリル単純計算６０日」を使って、自分で計算式をずらして
隠しながら２年以上、１〜３日に１回１００問のペースで２バックを
出来るだけ速く解いていた。なので鬼トレ始める前からWMの素地はある程度
あった状態だったと思われる。

>>175
うん、毎日DS壊してやろうかというくらい腹立ててプレイしてるｗ
でも壁を超えると嬉しいのさ

カービィ64のゼロツー戦BGMに合わせてタイトル画面の教授に豆ぶつけるの楽しすぎﾜﾛﾀ
お前らもやってみろ

鬼トレの最初の課題は成績を伸ばすことじゃなく、鬼トレに慣れること
そう思って鬼めくりと脳トレだけ二か月続けたら
徐々に余裕が出てきて、他のトレーニングにも手が出せるようになってきた
ようやくスタート地点に着いた気がする

>>174
「ワーキングメモリーを鍛える」という表現は実はキャッチコピーのようなもので
科学的には曖昧だから、具体的に何を指すか考える必要があるよ。

将棋は気分転換の知的刺激として好きだけど、日常の思考のほうが楽しいかな僕は。
日々すごい速度で新鮮な知識や体験がやってくるから、わざわざ刺激を求める必要を感じない。

日常がマンネリ化してる人も、将棋もいいけど、基本は日常と向き合う態度じゃないかな。
日常の情報の99%以上をつまらない、ありきたり、知ってると切り捨てて、
本当にそうか吟味せず深く考えず、代わりに頭の使わない刺激ばかり求めてる、
そういう習慣をやめるだけで、知的刺激のチャンスが爆発的に増大すると思うけど。
何にでも興味もってスッキリ頭の中で整理して合理的に生きようとするのは楽しいよ。

このゲーム1ヶ月目だけど明らかに物覚え良くなってて感動
映画見るのも漫画、小説読む楽しさが増した

バック系は能力向上を感じられて楽しい

さっきすれ違いで15バックしてるひとがいた(´･ω･｀)

本当に15バッカーなんてありえるの？

10バック以上ってすれちがいだと滅多にいないよな
このスレにはたくさんいるけど

k

５４歳くらいの川島隆太教授が、出席155日目以前に速い１５バックまで到達
できてる。だからそれより若くてそれなりに続けてる人なら15バック前後まで
は結構到達してるのでは？
　http://www.nintendo.co.jp/3ds/asrj/report/index.html

　そろそろ、2か月後のデータだけではなく、プレイ期間1年以上のデータを出してほしいとは思う。

>>103　12月8日の試合に勝てばJ１昇格かぁ。

プレイしてる人のグレード平均はいくつなんだろう

すれ違いの印象だとCだな。
まあ、８割９割が鬼トレ自体ほとんどやってないから
それ自体にあまり意味はないかもｗ

鬼トレガチ勢の平均は興味深いけどね

出席10日目でようやく計算5バックにチャレンジ。先は長いな..。

>>192
半年以上続けられてるなら
15バック程度なら余裕でしょ。
音読、書き直しありなら20ぐらいまでなら
誰でもいける。別にこのスレのレベルが高いわけじゃない。
大学のサークル内でやってるけど2、3か月で20バック結構いるよ。

sssになってから
鬼計算、鬼朗読、鬼耳算、漢字書き取りだけにしてるわ
それでも脳に血流が言ってる気がする

>>196
お前盛ってるだろｗｗ
２，３か月で20ってこのスレのトップレベルでもそうはいなかった
たかしが約３か月だ
あと音読だけでは無理だろいくら書き直し使ったって

今回の設定は大学生なんだw

大学生だからといって、「20なら誰でもいける」、はないと思うよ
たまたま貴方の周りにバック系に適した人がいただけじゃないかな

いちいち反応してやる必要ないと思うよ

音読、まだレベル2〜3程度なのに忘れちゃう(´:ω:｀)

こんなに頭悪かったのか

半年で７バック速が最高なんだけど。

まあ三十後半のおっさんだけどね

>>202
http://www9.nhk.or.jp/gatten/archives/P20131023.html
とりあえずこの方法でレベル８までいって自信つければ？
レベル８が余裕になったらWMの負荷あげるために普通に
覚える言葉を増やしていけばいい。

マジレスしちゃうと、>>202の言う音読は脳内暗唱のことだろう
脳内復唱による復習が苦手な段階で>>205の方法が使いこなせるか疑問だなあ
みんな脳内暗唱で3バックの壁にぶつかってるから気にせずに8バックまで続けるしかないと思う
いや俺は>>205の方法で3バックの壁を越えて8バックにいきなり到達したって人はいるんだろうか？

ロードマップを１つ提示すると

1 脳内暗唱で8〜10バック
2 脳内暗唱 8〜10+ 数字の視覚イメージ4〜6 で15バック前後
3 さらに書き直しで20バック

>>205の方法に切り替えるのは2か3の時点がスムースだと思う

>>205のリンク切れしてるよ
どんな方法なの？

間違えて名前にいれてもーたw

鬼朗読のこと言ってるんじゃないの

>>198
盛ってない、さすがに30バックはまだいないけど
20バックは結構いて10バックはほとんどがクリアしてる
体育会系のサークルだけどフィールド上の状況判断能力は上がった気がする
このスレはちゃんと続けてるユーザーの中では平均レベルだとおもうよ

キャンペーン組で11バック到達！！
明日コレを…
発売日からやってて7バック止まりの…
バイト先のバカな上司に自慢しちゃっても良いよねぇ？
たぎるよねぇ？コレ！

ちなみに…キャンペーンの残りの２本は、新絵とFEっす

わざわざ自慢しなくても
すれ違いで十分でしょうに

日頃イヤミな上司だから直接見せつけてやるのさ…

>>212
キャンペーン組って何？

>>215…釣りですか？
釣られるなら…クラニンの2本買うと1本もらえるヤツ。
アレでソフト頂きました
あと書き忘れてた、
一桁台ですれ違うの…なんか恥ずかしかったから
すれ違い設定してなかったんだよね。
11なんで、そろそろ…すれ違い登録するよ。

>>216
釣りじゃないよキャンペーンって知らなった
そのむかつく上司に見せつけて自慢してやれよｗ

もし上司がこのスレ見てたらどうすんだ
バカって言ってたことバレるぞ

心の中で優越感に浸れれば十分じゃないのｗ
自慢した後の展開は面白そうだけど、良いことはないよたぶんｗｗ

48のオッサンが、このスレにたどり着けてるのかが疑問…
別にバレても良いやw
その上司みんなから嫌われてんの…薄々気付いてるみたいだしw
人事に口出し出来る権限ないし

明日夕方辺りに経過報告するよ。

いや、鬼トレスレにそんな報告はいらないんだが
チラシの裏にしとけ

スレチじゃないんだから別にいいやん
俺は報告待ってるぜ（ただしどうなっても知らんがｗ）

確かにそうだ、うんｗｗｗ

oh...
そいつはスマヌ！！
じゃあ、おとなしく精進しつつ…
すれ違いで軽い優越感に浸っときますw

躁鬱の躁のときはガンガンプレイできるけど鬱になるにつれプレイするのが億劫になる
結果休止期間が長くなっちゃって発売日に買ったのに出席日数140日程度
次に再開できるのはいつだろう

このスレでは１５バックが基準というか平均なのか　こりゃ、頑張らねば

最近お暇していたが、ちょっと真剣に入れ込むことに決めたわ

>>220
上司は確実にこのスレ見たことあると思う
発売日組で今まで続けられるだけのモチベーション維持してるのがなによりの証拠
一人で500日近く続けられる代物じゃないからね

すれ違いもやめとけｗ

そういや48歳だかそこらで、伸びん！つって定期的に書き込んでたおっさんいたぞｗｗ
過去スレみてみ

おまえきもいわ

あ？

15バックでも雑魚だろ
俺なんて2か月で13バックだぜｗ俺も発売日組なら20は余裕でいってるはず

>>225 鬼トレは鬱にも効くから、１日１つでも（できれば３つ）やった方がイイよ。
あとは２０〜３０分ほどスロージョグ（足の指の付け根から着地するとショックが吸収されて疲れにくい）
など、有酸素運動すれば完璧。

同色整列のすごく難しいってクリアできるの？

十回くらいやってできた

ものすごく難しいは百回以上やってクリア
多分ものすごく難しいはもうやらない

結果報告
結局、直に見せて自慢するよりも…
昨日ソフトをすれち登録して…本日すれ違いで…
「イヤミな上司に『現実』見せつけてやろう」作戦へシフト

ここから先は完全なるスレチでスマヌ！！

すれ違いにて別角度から問題？が発生！
いつもバイトの通勤時間にすれ違い…
「広場」でお世話になってるMiiムスカ
（おそらくネットから拾ったネタキャラ？）が
14バックしてる！という現実を突きつけられる…
今まで広場の個別コメントのやり取りで
「ももクロの何色が好き？」とか聞いてくるヤツが…
（一応「オレはピンクの子かな」と返したけども…）
某狩り4のギルカが虫棒抱えたゴルルナなヤツが…
（たまに『キメラ装備』になるヤツが…）
脳内変換で完全にキッズ扱いしてたヤツが…
まさかの14バック…orz
複雑な気分反面、当面の目標が出来てなんか嬉しい…

結論
たかが11バックで浮かれてたオレって…
完全にベジータ状態じゃね？
なんかハズカシ！

チラ裏長文&スレチ…本当に申し訳ありませんでした…
消えます(-_-;)

長文より、言ってることがつまらないことの方が
問題だと思うよ
君には２ちゃんねるよりもっと適したSNSサイトがあると思う

>>236
スレチじゃないし面白かったぞ
感情的にしか批判できない奴は無視しとけ

いやつまんねーだろｗしかもオタクくせーしキメェｗ

>>232の方がオタク臭い

陣取対局と飛石課題が全然だめだ…
考える力がないのかな？

何回もやればそのうち出来る
加算格闘と漢字宇宙がダメだ・・・

>>236お疲れ！
目標があったほうが伸びるよ
低レベルの文句なんて気にしなくていいよ

完全にスレチとは言い切れないから何とも言えないが、他のSNSに行った方が幸せになれそうだとは思った
まあ新たな目標見つけたんならそれに向けて頑張れ

>>241
陣取対局とか飛石課題って
なーんも考えずぴょんぴょんやるもんだろ
気楽にいこうや

>>245
超理詰めで解くものとおもってあきらめてた
またやってみる、ありがとー

マジレスすると、陣取りは58,59、あと飛び石も一面か二面、激ムズがあって、
これらだけはじっくり考えるやり方でも楽しめるかな。
いづれにしても、理詰めで考えて１回で解くより、
あまり考えず何回も何回もやるほうが脳はそれだけ活性化してるはずだから効果はあるはずだよ

> あまり考えず何回も何回もやる

非常によく分かる話だね
頭を使うのはパターンを体に覚えさせてからでいい

偶然解けるor偶然解けそうになるorものすごい変化を見つける
↓
忘れない内に繰り返す
↓
どうしてそうなったのか理屈を考える
↓
次にいかす

経験がヒラメキの元じゃない？

優秀な人はインプット・アウトプットしながら思考できるんだよな
読書でも表面なぞるだけでなく、背景を探ったり自分に深く根付かせたりしながら読めるから
記憶に残りやすいし応用も利くし騙されることが少ない
それが出来ない凡人はインプット・アウトプットをやめて考える時間を持つ必要があるんだけどその必要がない

陣取りは41と58、59があかん お手上げ侍。
2マス移動、複数教授系は怠い

全部で何マスあるのか、勝つには何マス必要か、全部で何手か、教授は隣接した大きいマスへ動く、
これらを考慮して教授に無駄足を踏ませるように誘導してやると勝てる。

一番脳トレになる対戦ゲームって何だろう？

朗読卑怯だろ、覚えてたのに喋らすなんて忘れるわ！くそが

札番増減が運ゲーすぎて辛い

札番増減普通はまだなんとかなる
札番増減難しいは100戦やってもクリアできなくてどうでもよくなった

>>253
将棋とクイズおすすめ

発売日当日からプレイしている人は
明後日に500日出席になるのかな？
500日も続けてる人ってどのくらいいるんだろう。

2012/7/28を1日目とすると明後日12/9の4時から500日目だな
初日に買ったの2万人として1/2000の10人もいれば上出来
結局30万本売れたのかな？キャンペーンでどれだけ伸びたのか

人間の脳って不思議ね。
疲れてるとだいたい成績落ちるんだけど、なぜかよく出来る鬼トレがあって
しかも脳の疲れ方によるのか、日によって出来る鬼トレが違う。
脳の能力ごとに疲れ具合って違うのかしら？

>>260
あるなあ
ロヒプノールを飲んだら鬼計算で記録更新した

昔から暗算苦手でそれが原因で鬼トレも限界が見えてきた感じなんだけど
こういう基礎を伸ばすためにはひたすら計算やって計算のパターンを覚えるしかない？
(計算20は25秒前後という情けない脳みそです…)
他に効果的なトレーニングあるかな

計算２０は１２秒は出せるようになった方がいい
一般人の二倍時間かかってる

自覚してるけどなかなかタイムが縮まなくてあせってる
早くなりたい

始めて三週間くらいですが、nバック系は成長してるのが分かるから良いね
三バックを初めてやった時は絶対無理だろこんなんって思ったけどとりあえず五バックまで来れた

鬼めくりは運要素が強すぎてレベル行ったり来たりしてる…

鬼計算17バックだけど
音読、書き直しなしでやると10バックで限界なんだが
これって普通なのかな

これって実質10バックの力しかないってことだよね？

目的は、脳を鍛えることでしょ

実質の数字はどうでもいいんじゃ

私は、音読書き直しokの速１５、サブで無しの１２だから負けてるけど
自分のためにやってることだから、気にならないよ

>>268
脳鍛えられてるのかな？全然体感ないんだよね

漢字宇宙で300点台出たけど自動車級なのか・・・

>>269
あなたは初めから17バック、いや10バックができたのか？
筋肉みたいに目に見える違いがないからわからないだけで、確実に成長してるよ
たぶん、鬼トレを止めて脳が以前の状態に戻ったら、日常のどこかで効果が実感できると思う
すいすい登れた階段が、歳を取ると登りづらく感じるように

それと大事なのは成長することではなく続けること
今は効果が実感しづらいだろうけど、5年10年と続けたらきっとやっててよかったと思えるはず

>>271
ありがとうございます。心に沁みました。
続けることが大事ですよね。

>>270
自動車級　200点〜349点

>>103 　サンガ、J1昇格プレーオフで負けちゃったね。
さすがに２か月半では、劇的な効果は望めないか。

>>270
少なくとも3面までは突破しないと、自動車以上の階級は取れなかったと思う。

鬼トレって結局は脳の運動だからそれ自体が目的化するのもどうだろう
健康の為に体動かすのと何も変わらない程度に捉えるのが一番いいんじゃなかろうか

ところで釣銭渡しで20秒切ってる人いる？いるんだろーなー

１７バックってすごいね。
自慢？

発売から500日です
なにか成果は有りましたか？

無い

>>277
17なんて全然すごくないってｗ
音読と書き直しの水増しで誰でもいけるレベル

まだいたのか嫉妬君

鬼めくりって５分間全部使って
じっくり覚えながらやってもいいのん？

>>280みたいなのは嫌味にしか見えないな

賞状コンプでなんかある？

500日達成したけど賞状コンプできてない

漢字宇宙が難しい
難しい漢字にモザイクかけるの反則だろ

>>282
じっくりやってると、教授から、手が止まってますね
とか言われるよ

私は、教授の声の煩わしさに耐えつつのサブと、音量消してやるの本アカ二つやってる
本アカは完ストしたとはいえ１０分以上かかっているので、タイムアタック
サクサクやるのサブはレベル２８

レベル的には差が付くけど、どっちも鍛えられてる気がするよ

賞状コンプした人いないのか

残念ながら、Miiverseの3DSコミュニティの中に
鬼トレは無かったな…

今後追加されることを期待

Miiverseなしなのか…500日記念と丁度ピッタリ重なっただけに誰か達成者がいないか探そうと思ったのに

>>287
私も鬼トレは音消す。
教授がうるさいから

>>288
後１ヶ月待ってくらはい
鬼トレコミュニティまだー

鬼トレをインストールしてある3DSに
Miiverse用ではないDLソフトをいつも買ってる方のﾆﾝﾃﾝﾄﾞｰﾈｯﾄﾜｰｸIDを登録しちゃったから、
鬼トレコミュが出来たら、お前らに特製のイラストを披露してやろうと思ってたのに
全部ご破算になっちまったわ…

ﾆﾝﾃﾝﾄﾞｰﾈｯﾄﾜｰｸIDは1台の3DSに１つ限りで、1度登録したらその後変更できないなんて
酷いクソ仕様だ

やっと計算20を9秒台でクリアできた！
すごいうれしい！
やり続ければできるもんだね
鬼トレは全然やってないけど・・・

>>291
いちいち「あっ」って言うのがうるさい

>>294
羨ましい
脳トレ時代からずっと続けていて、ベストが１０.００秒

鬼トレも、頑張って

１２秒が限界

いや12秒でもすごいわ。俺は13.8秒が自己ベ。普段は15とか16とかそんなとこ。体調悪いと18まである。これでもほぼ毎日やってんだけどな。
誰でも続ければ12秒いけるとかたまに見かけるが、ふざけるなと言いたいｗｗ
ここの人は異常だわ。めちゃくちゃ言いおる。誰でも10バックいけるとかなｗ何年続けてもいけるかアホ！ｗ
大方10バックの天才に対する僻みか、嘘ついて優越感に浸りたいだけだろうけど、分かってても凹むわｗ

なるほど Miiverseのコミュは運営側が作るものなのか
できたら片っ端からフォローさせてもらうぜ…！

速くて13秒だｗ
書くだけで結構時間掛かりそうだが10秒切れるのか

答えを書いてる最中に次の問題を見ておけば余裕だよ

答えを一瞬で導き出せない自分には、10秒切りなんて夢のまた夢の話であった……（遠い目

鬼トレみたいに長期間プレイするゲームは経験の共有がモチベに繋がるのに何故コミュニティが無いのか
キャンペーンで人増えてるだろうしあってもいいと思うんだけどな……

ここのところ150日間くらい

ハンコ押す→計算20→おつかれさまでした

な俺だけど、今のところ11秒が最高だな。

正直、運の要素もあるよね。
解答が2桁になる問題がたくさん出て来ると厳しいし、後、俺の場合「3」の認識率が悪いので、
解答が3とか13とかになると詰まる可能性大だったりする。

メタアナリシスの結果から、
鬼トレやlumosityみたいな脳トレで
メモリと注意が改善するのは間違いないんだけど、
G因子の向上については脳トレ否定派と推奨派で未だに揉めてるようだね。

http://www.psychologicalscience.org/index.php/news/releases/brain-training-may-boost-working-memory-but-not-intelligence.html
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1041608013001556
http://www.frontiersin.org/Journal/abstract/72294

脳は可鍛錬だけど明確にG因子を向上させるトレーニングはないってが
現状みたいだけど、日常生活ではメモリと注意力が重要だし、
コツコツ鬼トレやってるこのスレの住人は確実に賢くなってると思うわ。

20日目にしてようやくグレードSまで辿り着いたけどSSSとか一生ムリゲー
二桁バックやってるやつとか意味分からん
脳の作りが違うとしか思えない

Miiverseのコミュニティ出来てほしいが他人のデータを不必要に晒すガキもいるからなぁ…

テキサス大学のトレーニングが興味深い。
中2心をくすぐられるんだけどｗ
>>306
SSSならそのうち達成できるよ。

>>308
どんなトレーニングなの？

>>
これｗ n-back以外のトレは結構出て来てるんだけど、
ここのが中2臭くて一番興味深かったｗ

Strategic Memory Advanced Reasoning Training

http://www.youtube.com/watch?v=1d0d6d3xmeo
http://www.utdallas.edu/news/2013/9/19-26311_Study-Finds-Brain-Training-Enhances-Brain-Health-o_story-wide.html
http://brainperformanceinstitute.com/change-your-brain/

>>310
サンクス!
翻訳機能でざっと見てみたけど、なかなか夢がありそうだね
軍人が一杯出てきてて、本気度を感じるわ

毎日やれば伸びるってわけじゃないと思う　やはり量より質じゃないかな
相当な期間、全く触れてなかったが、８〜９割の力は保持していたし、２〜３日で元の状態に戻った
一度脳内に専用の神経回路が出きてしまうと無にはならないようだ

鬼トレ仲間のランキングって日にちが経つと消えちゃうの？
カンストしてた人がいなくなっちゃったんだけど

>>311
夢があるよね。知能は固定的じゃないし
G因子を向上させるトレーニングも近いうちに見つかるだろうね。
このテキサス大学のトレーニングは
特殊部隊とかPTSDの軍人に提供して効果が出てるみたいだよ。
子供のデータも興味深いよ。
http://www.brainhealth.utdallas.edu/research/research_topic/brainhealth-teen-reasoning-initiative

ただ、現状ではダラスでしか受講できないし、
結構な金がかかる。
日本はこういうの遅れてるよな。東北大学には頑張ってほしい。

Ｇ因子って澤口俊之がなんか言ってた気がするんだが。

書き直しはテクニックとはいわないが、ジェスチャー法やブロックのあ行・か行等の
五十音の位置変換や鬼めくりにおける特定のイメージを被せる手法、例えばプロ野球選手の背番号、
そういうテクニック指南は大いに参考になった　有益なスレだ

>>313
鬼トレ仲間が100人を超えると古い順から消えていく
保護機能があればよかったんだけどなあ

>>317
そうだったのか。ありがとう

あと２０日ほどで５００日

最初は鬼トレ４つ位を日課にしてたけど、
最近は一つか二つ

脳トレの二角消去と鬼トレ補助のいくつかは好きだから、毎日

そのレベルでも効果は感じるなあ

並行していくつかのことが出来るとか
あれ、結構チラ見したこと覚えてるやん、とか

ま、感じるレベルですけどね

鬼トレコミュはよ……。500日達成したら記録晒すとフレの方々に日記で宣言したんだ……。

速い15バック初クリア 記念書き込み

条件:記憶法(語呂合わせ･４つごとにチャンク化･イメージ記憶･音読あり)
　　　書き直し無し、捨て問無し、教授あり
クリアまでの間にトレーニングした日数:46日(グラフで鬼計算をした日を数えたもの)、
時間経過:3ヶ月弱(速い15バックに到達したのは9月15日辺り)←この3ヶ月間のうち半分は鬼トレをサボってたｗ

コメント:3ヶ月間苦労してやっと、というより、サボりまくってたので調子が上がってクリアフラグが建っても
自らへし折って、また積み重ね直しというのをしばらく繰り返してた感じ
それと、ギリギリクリアなので、多分、出題運が良かったおかげ

記念写真
http://neo.vc/uploader/src/neo9913.jpg

何歳？

鬼計算やっと８になった。みんなすごいな

鬼トレって一度にまとめて全部やった方がいいのかな？
一度にまとめてやると疲れる・・・

>>324
http://labola.jp/tama/diary/46854003
　に
>このゲームを週に5日以上、時間は最低15分を継続的にトレーニング
って書いてあるから多分１日３つずつでいいんじゃね？８個全部やった方がいいだろうけど。

>>321　４６日で速い１５バッククリアすげえ…。おめでとう。

>>322
秘密

>>325
46日で2バックから速い15バックまでクリアしたんじゃないよ
46日は15バックから速い15バックに上がってから、それをクリアするまでの日数な
誤解を与えたらこちらの書き方が悪かった　スマン

>>326　文意了解。どっちにしろ16バック到達はスゴイっす。

キャンペーンでこれ貰ったけど、鬼計算３バック以上出来る気がしないｗ
２バックで結構数字が飛ぶｗ

>>328
音読してる？

３バックくらいのときは、コンテナ式で音読で、で、いけると思うんだけど

>>328
安心なさい、３バッククリアの時マジで「奇跡が起きたんだ！」と伝通院先生ばりに思ってしまった私も
一年経って気がつけば速い１２バックです
サブアカウント作ってやり直してみても１０バックまでは軽々行けてしまった

鬼トレ最近始めたけどなかなか面白いね
鬼トレ最中に感じる、脳が温まってくるような感覚好きだわ

中古で買ったんだけどこれ朝やると頭スッキリするな

500日越えかつ耳算20バックの人と遭遇した
なんか最近さぼっててすみませんって感じになった
モチベあがったから金土日の三日はは全鬼トレ訓練するわ

これ集中的にやるのと分散してやるのどっちが良いんだ？
それとか朝やるほうが効果的とか夜やるほうが効果的とかそういう違いあるのかね

キャンペーン組が軽い気持ちでスレ覗いたらなんだこの魔境はw

とりあえず3バックの壁を越えてからまた来ようw

>>331
この感覚って一回やめて再開するとまた感じるんだろうか

答えはノーだ。初めて鬼トレをやった数ヶ月に限定される。
私は半年のブランクを経たが、あの頭が灼けつく感覚は得られなかった。数年のブランクの場合はシラン。

>>334
1日を頭シャッキリ過ごしたいなら朝（個人の感想）。
未プレイのまま就寝しない意志の強さがあるなら、夜寝る直前。
（鬼トレに限らず、寝る直前1時間にしたことは頭脳活動でも肉体活動でも
能力が維持向上しやすいため）

時間がある時は、朝５つ・寝る直前３つという感じに分けてやってる。

450日目前後から鬼トレはするけど放置してやり直し→5分経過待ちばっかりですみません教授
もうなんか真面目にやっても現状維持もままならんししんどいです…

>>330
伝通院先生とか懐かしいｗ
グランセイザーの序盤が見たくてDVDプレイヤー買ったんだよね〜

みんなすげー
今日はずっとゆっくり２バック横ばいｗｗｗ
続く時は続くんだけど、１個飛ぶとそこから崩れるんだよなぁ。
70％から上がらないｗ

1年前3バックが神に思えたという10バッカーはFAQ入りにしたいくらい仰山いる

やり始めの頃は5バックくらいでラストかなと思ってたけど、
まさかあんな底なし沼とは……。

7バックでやる気なくしたわ。

川島教授は自分でもやり続けてるなら500日を越えてもやる効果があると考えているのか
もし一定以上の効果が望めないならこんな事やってもしんどいだけなんだから
やめどきを決めるためにも教授の考えを示してほしい

現状維持がままならんということはその記録まぐれなんで大人しく下で鍛えたほうがよいのでわ

普段頭使ってない奴が鬼トレの時だけ無理に頭使って底上げしてる。続ければ頭は良くなるが止めれば元に戻るのも速い。日常に組み込まない限りはな。
やめどきを見計らうくらい苦痛ならやめてから脳の退化を痛感するも一興。教授自身は脳ニュース最後で言ったように止めたら死ぬぞ！じゃなかった衰えるぞ、というのが公式見解。

休んでも案外落ちないけどね
むしろリフレッシュにいい
まあ半年１年休んでも維持できるかは知らないけど

鬼トレは効果実感しにくいだろ？効果が落ちるのも実感しにくいんだぜ。そりゃ1ヶ月やそこらやらなくてもスコアはあまり落ちない。
長く続けた奴ほど衰えるのも緩やかだ。その点は安心しろ。脳ニュースを見るべし。ただ、半年1年と長期的にみると普段頭使ってない奴のほうが落ちやすいはずだから覚悟しろ。

可塑性ってことは止めると元に戻るってことでもあるんだよね。

筋トレみたいなもんと思えば、出来る範囲で続けるのが一番

フィットネスクラブのインストラクターが、
「ガーと毎日来てる人ってまずいんですよね、ある日ぴたっと来なくなるから
続けるのが大事なんですよ」と言ってました

同じじゃないかな

>>349 鬼トレの教授が、ビリーズブートキャンプのビリー隊長みたいな感じなら、みんな長続きするのかな？
「俺が鬼トレ好きな理由を知りたいかい？ズルできないからさ」
「この鬼トレは魂で行うんだ！」　　「自分に負けるな！」
「俺の言うとおり鬼トレすれば、効果は確実。人生だって変わる！」
「自分の力を信じて」　「苦しいが、結果はついてくる」「君ならできる」「全ては、結果のため」　　
「休憩してもいい。でも、戻ってこい。とにかく、あきらめないことだ。」
「声が小さい!」「少しずつでいい、とにかく続けるんだ。そうすれば必ずできる!」
「ヴィクトリー！！」　　　ちょっと試してみたいｗ

>>349 それこそ自宅でのビリー方式に切り替えたのかもよ。継続は力なりの継続は根幹の継続であって、枝葉は根幹のためならガンガン変えたほうがいいんだよ。
そのほうが飽きないから根幹で継続できる。経験値も増えてチャレンジ精神も身につく。新鮮な刺激は脳にもいい。

>>351
そこなんだよ
要するに実生活に取り入れて自分なりに応用して行けば十分なんじゃないかということ
むしろ新鮮な刺激にもなるからそっちの方が効率が良い気がする
結局何にでも集中して全力で取り組むことは出来るわけだし
鬼トレが新鮮な刺激だった頃は良いけど

松岡修造版の鬼トレを作ろう

>>353
修造の熱さで、計算とか集中できなさそう

>>338
寝る前にやったら寝られなくならない？

現状維持が目的なら5分はいらないんじゃないかな
仕様が能力を上げ続けることしか前提になってない気がする
時間設定が出来るようにするべき

能力を上げ続けないと、能力は下がります

>>353-354
「ああっ、違う！」「もっと集中するんだ！」「諦めるな！」
「どうしたどうした！ キミの力はそんな程度じゃないだろう！？」

「え、5分経った？諦めるなよ！！諦めるなお前！！
どうしてやめるんだ！！そこで！！
もう少し頑張ってみろよ！！駄目駄目駄目駄目諦めたら！！ 」

「よし、5分経ったな」
「ワンモアセット！」

修造verなんてできたら笑って鬼トレできないだろ。

71日目でようやく鬼計算の4バックをキープ出来るようになってきた
頭の出来が悪いのは自覚してるから、ここの超人達の記録は気にしないようにしてる
100日目までには5バックを安定してキープ出来るようになりたい

計算は日によって覚えている桁数がずれる。
適当な数字を書いているわけではなくずれた数字を書いているんだ。
毎度嫌味なので、そこら辺を何とかしてくれ。

早く鬼トレコミュできないかなぁ

毎日入り浸りまくるよ

>>362 こういう自分なりの基準やモチベーションを持ってる人は長続きすると思う。
そんで最終的には大きな能力アップができてると思う。

>>364
ホント

いつも鬼トレする前にココに来る
で、頑張ろ、と思うんだ

12日目でついに4バックいったお
放置してて一週間ぶりにやったら新記録でたお
脳にも超回復が・・・？

このゲームで10バック以上いってる人って高度な記憶術使ってたりするの？？
テンプレにもコンベア式とかあるけどこれはすぐに使える方法であんまりテクって
感じしないよね。世界の記憶力コンテストとかでは数字や記号を出来事とか動物に
関連付けた表が頭の中にあってそれを応用して記憶するとかは聞く話だけど・・・
言語とかと同じで知ってる単語は簡単に記憶できるのにランダムな文字列は記憶しにくい
メカニズムみたいに単に数字じゃなくて頭の中に数字に関連した記憶の広がりが
あると覚えやすいはずだから職業によっても違うんだろうけどなあ・・・

>>205>>207が答え　詳細は>>17の通り過去ログ

一昨日に日テレでやってた「頭脳王」見てワロタ。あの人らが鬼トレやるとどんな感じなんだろうか？
頭の出来の違いを認識させられた。けど、ヤル気も出た。とにかく（今までもやってたけど）
鬼トレも何事も全力でやる。

>>370
本当に凄かった。孫子の原文の解読、子供みたいに見入ったわ。
彼らはアスリートだって、誰が言ったか忘れたけど、印象に残ってる。
鬼トレもそんな気持ちで臨めばいいんだろうな。

注意欠如多動性障害者だけど、このゲームはいいらしいな。
患者の間でも評判。
ただ、自分は、ゲームしないので、本体購入代がネックなんだよね・・・

本体ぐらい買えよ
さすがに話が始まらん

ゲームしなくても、3DSなら新絵心教室で絵を描いたり、
バンブラPで作曲できたりするから、そういう趣味があれば
買っても損はしない、大丈夫

>>372
俺、ゲームやらない人なんで３ＤＳと鬼トレしか持ってないぞ。出費は１８０００円くらいだった。
けど、３ＤＳ内蔵の思い出きろく帳によるとプレイ期間が８０日でプレイ時間２０６時間４９分。
なので充分に元はとれてると思う。これからもプレイ時間どんどん増えていくだろうし。

>>372
ADDだけどよくなった感じしないな。
相変わらずうっかりミスはするし臨機応変に対応するのが苦手。
瞑想と有酸素初めてから明らかにミス減ったからそっちのほうが効果ある感じする

ADDは
鬼トレの記録は伸びてるし数字は記憶に残るようになった。
ただ、書類をしまった場所や物の位置が覚えられない。
言われたことも別のことやってると忘れるなど
、俺のワーキングメモリはよくなってるのか不明。
これがADDって病気なんだろうけど...

マリオかえばいいじゃん。
マリオは脳をでかくするという研究結果もある
俺はマリオ、と英語漬けと鬼トレだよ

マリオは素晴らしいな
3DSならパイロットウイングスとスティールダイバーもオススメしたい
これらは確実に能力をアップさせると思う
もちろん鬼トレ同様に全力で取り組んで極限レベルまでプレイしなければならないのは言うまでもない
ファイナルファンタジーの音楽ゲームも良いと思う
我々の場合常にパーフェクト狙いでプレイすることになるのだが
難易度設定もパーフェクトが可能なものを選ぶのが良いだろう

マリオがいいって初めて聞いたわ
3Dのと2Dの二種類あるがどっちでもいいの？

アクションだろうが思考ものだろうがゲームは基本的に脳にいいんじゃない

前頭葉がおっきくなるなら

楽しいゲーム→脳が活発に働く
つまらないゲーム→あまり脳が働かない

恐らくこうだろう
３Ｄマリオが脳にいいと言っても
何度もプレイしつくして飽きてきたらだんだん脳を使わなくなってくると思う

脳トレの「簡単な計算を高速で解き続けると脳が活性化する」に近いのは
やっぱリアルタイムのアクションゲームだろうな
テーブルゲームとかRPGの類は長考してもあんまし使ってない感じ

ゲーム脳のオッサンが批判してたのはテトリスだっけ？

賢明な人間ならまず任天堂のマリオを選ぶだろ
ちゃんと研究が蓄積されてるし幅広い脳領域の拡大も確かめられてる
特にマリオ64などの3D駆使したゲームが良いってのが現在の研究知見なんだってさ
3DSならマリオ3Dランドとマリオカート7が神ゲーだな
テトリスも灰白質を厚くするしやはり空間認知能力がキーワードなんだろな
バカがドラクエも考えるし楽しいから頭に良いんじゃねとか思ってるうちに
我々は自信をもって3Dゲームをやればいいんだよ

マリオで脳拡大って前スレで貼ってくれた人いたな

マリオ64っていうのは宮本茂がディレクターをやった作品で東京制作の小泉氏も深く関わっている
言わば天才達の頭脳が3D化されたようなしろものなんだよ
3Dに限らないと思うけど優れたゲームを高いレベルでプレイするのは間違いなく脳に良い
もちろん映画とか他のいろんなジャンルにも言えることだろうけど
ゲームの場合チャレンジがある分能動的な仕方で能力を引き出してくれる要素が強いのではないだろうか
養老先生もスーパーマリオに没頭したと話していたことを思い出す

>>384
全くその通りだと思う
すごく重要な事だよ
一見頭が良くなりそうだと思えるゼルダやPortalのようなゲームよりアクションゲームに集中した方が効果があるんじゃないだろうか
もちろんどちらも素晴らしいゲームだから脳に良い影響があるに違いないと思うけど

3バックの壁が越えられない
教授の研究結果だとだいたい75くらい暗いの人が越えてるんだね
劣等感が出てくる…

>>390
何日目かは知らないけど根気よく続けることだと思うよ。
視界が開けるようにできるようになるから。

鬼めくり、やり始めて1か月経つけどレベルが１しか上がってない
他は軒並み上がってるけどこれだけ上がらない…

たった1ヶ月で何言ってんだよｗ当たり前だろｗ

すれ違いで160日で鬼計算速い51バックがいたのだが脳味噌おかしいだろ
鬼トレ7日目で4バックの壁を感じるね

>>393
だって他のが上がってるのにこれだけ全然上がらないし
たまにレベル５くらい下がる時もあるし無理だわ

鬼めくりレベルどのくらいなの？

>>396
14
6回くらい連続で組にならない数字が出てくるとパニックになって全部忘れる

すごいじゃん。俺１３だよ。代替半年くらいやっている。
鬼計算は8バック。そのうち何とかなるだろ

鬼めくりってラッキーでレベル上がっちゃうこともあるから、
半分くらい開けてもほとんど組が出来ないような状態でも
クリアできるくらいのレベルが実力なんだと思うことにしている

鬼めくりは暗記してる時間を自分の中で設定しなければいけないからルールをはっきりさせてほしい
教授にあとで注意されないギリギリまで使うのか、最初の指示通りどんどん素早くめくるのか
素早くだとすぐに限界がきて記録も全然伸びないから面白くない

鬼めくり、俺も最高記録は13だけど、いつもは9〜11を行ったり来たりしてる。
たまたま運良く序盤で揃いまくる事があるんだよなあ。

鬼めくりはたまに並びがすごく楽な時があるね
左上から順にめくってるだけで3組くらい開いたことあるわｗ

偶然は維持できないから、別に問題ないだろ。

自分はレベル上げるの優先で忘れないようにすごい時間かけて覚えてた
最後の方は15分から20分かかった

キャンペーン組の大学生俺氏
一日目2バックで終了、50代と判定される

(･_･´ )このゲーム買おうか迷ってるんだけど、凄くイイの。まぁイイかも程度

充実感ある

>>400
ルールを自分で決める男ならばやることはハッキリしている
そう、注意されるギリギリまで使えばいいのだ

禁じられていない範囲でレベルを高くしたほうが難易度が適正に調整されて訓練効果も高まると思う
例えば、レベル10よりもレベル20のほうが>>402の言うツモ運によるブレが少ないから毎日適度な強度で訓練できる
それに、ゆっくり暗記したほうがレベルが上がりやすいのでモチベーションも高まりやすい

それでは速さが鍛えられないと言う向きには別アカで速さを鍛えるもよし
まずはゆっくりでレベルカンストを目指し、それからタイムアタックに移行するもよし

やっと5カップ来た

>>404
私も同じ

カンストは、１５分超えてたと思う

カンストしたらタイムアタックと思ってたけど
サブでやってるサクサクめくりレベル２７のレベルアップの方が面白くて、
本アカめくり休止中

速い２バックは完璧だけど、どうして３バックになると記憶が飛ぶのだろう。
ネズミは速い２匹の壁は超えたんだがなぁ。

てか教授に豆まくと面白いなｗ
耳のあたりはキラキラするしｗ

>>410
俺はそれを超えて5匹の壁に苦戦している

タイムアタックは5分切ったら満足して放置中
数列の記憶はもういいかな

いまは鬼朗読の強化版を作って文字列の記憶を狂ったようにやってる

その強化版の鬼朗読は自分でプログラミングしたやつ？

自分もゲームプログラミングが少々できるからそういうの作るつもりはあるんだけど、
スマホもタブレットも持ってないから、結局作ってないわ…
デスクトップPCでまでやる気しないし

>>411
はやく7匹まで来いよ

７匹以上が余裕になったら、球技やチームスポーツが上達するような気がする。
広い視点で動いてるものを把握できるようになるから。

速い4匹に歯が立たない俺には7匹とかキチガイの域に感じるわ・・・

鬼ねずみが苦手な人って周辺視野が極端に狭いんじゃないの？
７匹までならあっという間に行ったぞ
その先が難しいけど

キャンペーン組で31日目

6/20/7/8/5/11/H7/H5

得意分野も無いまま平均的な成績ばかりでぬるっとSSになりますた
こっからあと1ゲージでSSSだけどきつい
そろそろブロック式への移行が必要だなあ

7匹は難しすぎて挑戦する気にもなれなくて放置しちゃってる

７クリアしても速７とか８とかも鬼門
ねずみは6以前と７以降が別物過ぎる

鬼ネズミ７匹は、「遅い７匹」があったほうが良かったと思う。
数十回やって正解したの１回だけ…。速い６と７匹の往復ばっかり（速い５まで落ちることあり）。

>>413
そうだよ
俺も作る気分が乗らずにいたけど夏に急に思い立って一気に作った
作ってみるとPCでもやる気するもんだよ

お返事ありがと

そうなんだ、やっぱり良いよな、こういうの自作するって
自分もボタン入力式の鬼計算を1年位前に作ったまま放置してあるけど、
鬼朗読も作ってみたいなぁ

鬼めくり5分切りもスゴいし、自作･強化版鬼朗読で成果出たことを書き込んでくれたら
自分もそれを励みにさせてもらいますわ

元格闘家だが鬼ネズミ、カンストまで1年かかった。
現役時代、ディフェンス得意だった俺でも7以上はきつい。
つかこれ周辺視野使わんとクリアできんね。

>>424
カンストすごいな
Nバック系はどんな感じなの？

>>425
動体視力はよかったし
池上じゃないけどディフェンスには定評あったからｗ
Nバックは鬼計算が23バックだけど鬼耳は17で
停滞中。鬼記号はやってないｗ
もうずっと伸びてないな

レスサンクス！
Nバックもスゲーわ

随分地頭の良さそうな格闘家だな…

桜庭和志じゃないけどIQレスラーみたいな
二つ名がついてたりしたんじゃないの？

てか、それだけ頭のスペックが良ければ、何でもできるでしょ

>>426
23とか化け物だｗ
自分じゃそもそも23個も数字覚えられないｗ

２３すごいな。鬼耳１７はさらにすごい

>>418
キャンペーンで貰って一ヶ月ちょっとでBだわ

格闘技とかスポーツ系全部そうだが頭が良くないと出来ないよ
(漫画とかであるようなのはただ暗記ものをしないから成績が低いってだけ)

学業成績は、鬼トレとはまた別のジャンルの特殊なトレーニングみたいなもんだしな
受験勉強になると、さらに狭い

23できたら何でも出来るってことはない
人よりはラクできることもある程度
それよりスポーツ経験が人生に役立つ

仕事忙しすぎて１週間以上鬼トレできんかった
今日休みなのに怖くて手が伸びない
間空いてしまった場合どうやってモチベーション保てばいいんだろ

この機会にスッパリ辞めちまおうぜ

>>436
続けたいんだけど、長時間伸びなかったり記録落ちるとモチべ下がって
DSに手が伸びなくなってしまう

寝起き直後に問答無用でやる

後回しにするから、ずるずるとサボってしまうな、自分の場合は

まぁ、こういうのは日課にしちゃうのが一番だよ

とりあえず川島教授の顔に豆ぶつけてればその内やる気出てくるよ

ググってみたら、500日出席した人結構いるのな。

あれ耳の穴には入らないのかなぁ。
狙っても鼻の穴みたいなリアクションがないし。

//uproda.2ch-library.com/741813FWj/lib741813.jpg
ついに鬼計算70バックとめくりカンスト達成！（397日）
もう鬼計算と漢字書き取りしかやってないけどせめて500日到達までは頑張る

>>443　７０バック到達おめでとうございます！

凄すぎワロタｗ。７０バックだと一巡するだけで時間かかりそうｗ

一体どんな脳してんだ

>>443
70バック…凄すぎる。
このレベルだと一度読んだものは忘れないとか
何か日常生活で変わったことありましたか？

テクニックを使いまくっても70バックはすげぇや

70バックの頭脳ってどういう世界が見えるんだろう…

鬼計算のカンスト見てみたい。

>>444 ありがとうございます！ 最近は速いのでも10分超える時があるぜ…
>>446 一度見たことや覚えたことを忘れにくくなったとか…かな？　絶対に忘れないみたいな特殊能力は無いｗ
>>448 最初は2バックもクリアできなかったしそれから明らかに変わったなんてことは無いから多分みんなと同じ

ブロック式が出来るだけで尊敬するわ
AしながらBも行うとかそんな器用なこと出来ません

３バックが永遠に出来る気がしない。

>>450
自分では変わったと思えなくても他から見れば変化があるのかもよ。

今日で12日目だが色々と壁を感ずる

いくらなんでも嘘だろ。

5バッククリアして6バックに上がったんだけど
グレードのゲージが上がらないというか出てこなかったんだけど何で？

７０って俺の十倍なんだけど。

突然金運がアップしたり、女にモテモテになったり、
いい仕事が舞い込んで来たりした？

声に出して唱えると覚えやすいんだな…。
半年放置してたんだけど、今日久しぶりにやってみたら
鬼計算6→7
鬼記号3→はやい3
鬼ブロック5→8
って感じで上がった。
これからまた始めようかな。

鬼ネズミで初めて教授をタッチしてしまった…
当分DS開きたくない

ｱｯ///

>>455
どういう方法でやってるのかは分からないが、PAO法でやってると仮定してみる。
PAO法を使えば覚える負荷が６分の１以下になる。だから普通に１２バックできる人は、
PAO法使えば理論的には７０バックはできることになる。PAO法を作って慣れるまでが
大変だけど…

PAOって何です？

>>463
PAO法について。ブログタイトルが微妙だけど…

ttp://my-interest.cocolog-nifty.com/blog/2012/05/post-03e5.html

読んでみたけど、そのPAO法を実践する事自体に相当な記憶力が必要なように感じる。

6桁ブロック法に、絵を付けて記憶の補助にするってことか…

>>453　だったらいいなー　もしかしたらみんなも周りから変わったなーとか思われてるんじゃね？

>>455　2か月で37バックの人に比べれば…

>>458　余裕

>>467
IQいくつ？
もし測ったことないなら
http://www.iqtest.dk/main.swf
やってみてくれ。
前にTVでギフテッド特集やってたんだが、
IQ160の天才が一度に覚えられるのは50桁って言ってたから
ワーメモだけなら467さんは天才超えてるぜ。

やっと鬼計算5バック安定になった

>>465
確かに>>207の言うように多少は力つけてから記憶術に取り組むのが良いかも

素だと鬼計算10バックやっとの俺だがPAO法数ヶ月練習して26バックまで行った
今は鬼計算自体やってないけど

>>467
そうか。俺まだ８バックだけど目指して頑張る

>>468　IQは135でした　その天才さんが鬼トレやりまくれば100桁は余裕なんじゃね？

>>471　お互い頑張ろう

>>468
やってみたらIQ、112だった…最後のほうの問題、わけがわかんねーｗ
研究では、WMがある人ほどこういう9マス問題、よく解けるってことになってんだよな。

僕なんかIQテストでは大抵満点出るのに二ヶ月やって鬼計算6バックが限界だよ。発達に歪みでもあんのかな。

http://www.iqtest.dk/main.swf
はレーヴンマトリクスと言って流動性知能を測るテストね。
>>472
お疲れ様です。
1発目で135とれるのはさすが。
MENSA受ければ余裕で合格ですよ。
>>474
2か月で6バックは別に卑下するほどではないと思うよｗ

>>473
そうそう。ただしWMの容量が増える=レーヴンが伸びるのか
意見がわかれるところだけど、
112から130ぐらいまで伸びる人結構いるんだよね

IQテストで満点ってどういうことだ？
200以上あるってこと？

>>477
ネットのテストとMensaの試験しか受けたことないので、wais-�B等での値は知りませんが、
大抵全問わかって、あなたのIQは145以上ですという類の結果が出ます。

ただのテスト慣れだろw

最近エロゲやってても30分くらいで読むのがダルくなって集中力が続かないんだけど、これやったら改善されるかな？

単にそのゲームがつまらないだけじゃないの

倦怠期

>>478
メンサの試験は糞簡単だけど
WAIS-�Vで145ってすごすぎｗ140台だと明らかに周りから
浮くレベルですよ。
でも数唱満点近いなら13バックは余裕のはずだよね？

読み間違えたｗすまそｗ
WAIS�Vではなくてネットのレーヴンね。

200回くらいやってるのに札番増減難しいがクリアできない
これクリア可能なの

リセゲーすればだいたい20分以内にはクリアできる

加算格闘と漢字宇宙がきつくてやる気が出ない

やーっとネズミ７匹がたまに当たるようになってきた
ここまで約１年

鬼朗読ほんときつい・・・4がクリア出来る気しない

今年中に同色のすごく難しいのさらに上をクリアした人にすれちがえるのだろうか
そろそろ150人・・・

319人すれ違ったがものすごく難しいをクリアした人は2人しかいない
その内1人は消えたし鬼トレ仲間の記録欄が全部埋まることはないだろうな

同色は難しいはホントに難しいからなぁ。
パソコンでも上級はクリアしたことないし。
フリーセルもあればいいのに。

イヴに出席しても、教授何も言ってくれんのな。(´･ω･`)

明日聞けるんだから、そう焦んなって。

miieverseなんで鬼トレないんだよ・・・
さっさとつくれよ怠け教授！

鬼トレコミュはほんと早くできて欲しいわ

S以上の溜まり場になって一般人が近寄れない予感

すれちがいでもA以上率低いからそうはならんと思うぞ
寧ろお子様達の"記録伸ばしたいからテクニック教えろ下さい"ばっかだな

そんなお子様が鬼トレーニングするのか
日本の未来は明るいな

子どもでもＮバック課題などをやればＷＭ増えるって科学的に分かってるのに、
意外と親が子供にやらせてないのかな？

いくら効果あると科学的に実証されてても
全力でトレーニングを続けるのは容易くないでしょ

俺もこのスレが無かったら100日位で止めてる自信がある
孤独にやってた人はとっくの昔に3DSの肥やしになってるのが大多数じゃないかなぁ

鬼トレコミュ、教授だって覗けば楽しいだろうにネ

最近、吾妻ひでおの『アル中病棟』を読んだんだけど、
やっぱり、つらいことを継続するにはコミュニティ作って仲間で支え合うのが良いみたいよ
何の因果か漫画内に断酒の匿名コミュニティまで出てきたし、
このスレは鬼トレ仲間にとって上手く機能してると思うｗ
もちろん、より多くの鬼トレ仲間のためにも、Miiverse内に鬼トレコミュもあった方がいいでしょう

メリークリスマス!

教授と過ごすクリスマス

教授「メリークリスマス」
俺「ｱｯ/// 」

みんな、メリークリスマス！
今日も鬼トレ頑張りましょう！

メリクリ！！！

鬼計算「速い１３バック」になってから２７日で「１４バック」に上がったッた。
複アカで１日鬼計算２回が効いたのかな。
川島教授（速い１５バック）の背中が見えたぜ。

同色整列の「ものすごく難しい」やっとクリアしたのに
なんもなかった…

メリークリスマス来たな

早く鬼トレダウンロードしたいのにeショップ繋がらねぇ
教授助けて〜

陣取対局のすごく難しいが難しすぎて全く出来ない

>>511
発売日にダウン版買った俺に隙は無い
そしてその夜にも同等なトラブルに見舞われたけどww

そんな俺は鬼計算H22バック

>>511　クリスマスや年末年始は混むのかな？それともゼルダの神トラ２の発売が近かったから？

>>513 他の鬼トレはどんな感じ？

音読書き直しなしで鬼計算やっと25バック達成した
lumosityもBPI1600台になったけど頭よくなった気が
まったくしないんだがｗ

ここまで極めても相変わらずうっかりミスはするし
仕事上で上司に注意されることも多い。
頭の回転速くなった感じがないんだよね
70バックの人みたいになれれば違うのかな。
筋トレみたいに効果が目に見えてわかればいいのにね。

>>513
>>514
全然繋がらない
ダウンロード出来てソフト起動して教授の顔見たら色んな意味で感動して泣くかもしれない

まあ結局のところ、それに特化するだけだからな。
刺激にはなるだろうけど、頭の回転とかはまた別だろう。

>>518
ゲーム上手くなってもしょうがないんだけど…
それとも実感ないだけで能力上がってんのかなー。

お勧めはしないけど、一度止めてみれば、トレーニングしてた時の方が
頭の調子が良かったと実感できるかもしれない

それはともかく、自分も書き直し無しでやってるけど、
25バック到達羨ましい〜〜！！

壁を感じる時はむしろ休んだほうがいいと思う。休んだら壁突破できたという話も聞くし自分もそうだった。
推測だけど人それぞれに適正な訓練の負荷があるんじゃないかな。
それを超えると脳へのマイナス面が大きくなってさらに負荷を上げると脳細胞がガンガン破壊されると。

>>520
一時期休んたけどあんま変わらなかったな。
伸びれば変わるのかと思って25バックまで来たけど何も変わらない。
lumosityでも上位1％、IQでいうと150レベルになったけど
現実では職場で中堅大学卒のしょぼい糞上司に仕事が遅いもっと頭使えよって
切れられるレベルｗ俺オワタ

lumosityは鬼トレ補助に近いゲームだよな。俺は鬼トレ発売前からやってて、
今は補助に飽きた時の繋ぎというか気分転換にやってる。
一応BPI1630あるけど俺も回転速くなった気はしないなあ。
ゲーム直後は少し回転速くなるんだけど、30分とか経過すると元に戻る。
うっかりミス、物忘れ、理解の遅さは相変わらず。

>>513
発売日のトラブル懐かしいな

>>523
鬼トレ補助に近いね
BPI1600ってまわりにゴロゴロいるんだけど
本当に全ユーザーで1％しかいないのかな？
続けてやってれば1600いくでしょ

ゲーム直後に少し回転速くなるのは、気分的なものだろうな。
集中して取り組むとシャキッとするのはどんなタスクにも言えるし、
所詮は水増しだし、一時的なものだと思ってる。
ただ、四六時中シャキッとできればまた違うのかもしれない。

四六時中だと休めないから駄目か。活動時間中はずっと、に訂正する。
そのためにも集中力が必要なのかなと思う。

そういえば鬼トレで集中力が上がり続けてる人っている？
俺は最初の数ヶ月は結構上がったけどそこから停滞してる。

「鬼トレでワーキングメモリーを鍛えると家事やサッカーがうまくなる」
っていうのも結局うまくなった人が現れたのかな？

>>527
lumosityで効果感じたのはtask switchingかな
切り替えは少しうまくなった気がする
ただmemoryは簡単だし、attentionのゲームは
劣化版ビジョントレーニングでしょ。スタンフォード大学
がかかわってる割にはお粗末すぎる。
鬼トレは
集中力も変わらないな
サッカーもやってるけどこれも特に変わらない。
最近モチべわかないからここ見てるけど日常生活で効果あった人少ないのかな

こんなもう楽しくもない物は休んだら絶対再開しないのわかってるから一応習慣的に発売から続けてる
ダラダラ流してる感じでやっても意味ないんだろうけどなぁ…

>>528
確かに有名大の脳科学者が関わってる意味を感じない内容だな。
色んな人がいてモチベにはなるから課金続けてるけど。

鬼トレしてる間はなんともなかったけど
鬼トレ数ヶ月放置したら露骨に集中力落ちてワロタ
今はちょこちょこやってるけどゲージの上下無くなると
緊張感がなくなって効果も薄れる気がする

４×５の六匹にしてくれないか、たのむから

>>528
効果を実感する場面はあったよ
始める前は寝る時その日食べた昼食を思い出せなかったが、
最近では一日前に初めて作った料理のレシピを書き出せた

自分としては十分だが、人が期待するものとはズレている気はする

うむ

やっぱり酒を飲むと成績が下がる
睡眠薬なら素面と同じ、または超えるのに

鬼トレ効果、既に書いた事だけど、
人の話を良く聞けるようになった

前は、イラチだったんだが

ホントに鬼トレ効果か？と言われれば、分からんけど

誰か脳の大きさを定期的に測ってるやつはいないんか

定期的ではないけど、色々気になって最近脳のMRI撮ってみた。
でも"正常です"としか言われないし、断面映像は一部しかもらえないし
何かの研究でもない限り微妙なサイズの変化は分からないんでしょうな。

>>514
亀でスマン
41歳　H22/21/H7/8/H6/18/H10/H4
日常は帰りの電車でのみ土日はやらない
計20→カップ→鼠→鬼計算の流れでやりたいのだけやってる
（耳とか記号とか1年位やってないw）

その後TOEICの単語を始めた
でも帰りの電車でしかやらないから
1年で600語位覚えただけ。やらないよりましかなと思ってね

結果→やる気（行動力）がUPと記憶を引っ張り出すのが少し改善された

>>511ですがやっとダウンロード出来ました！
凄く楽しみでしたので早速プレイしてみます

やっぱり1年続けても劇的には変わらないよなぁ・・・
自分の実感したのは集中力が少し上がった気がするのと
記憶術が多少身についたことくらいかな

>>537
よく大脳皮質の肥大ってスレに出てくるけど大きくなったら賢くなったってことなの？

>>539
よく40代から脳の機能が衰えるっていうけど
30代の時と比べるとどう？
>>541
そういうこと。体積が増える=シナプスが増えたってこと。
ただ体積自体は時間が経つと元に戻るらしい

>>541
詳しいことは殆ど分かってないよ
そもそも賢さなんて多種多様なものをシナプスの数だけでは測れないし

研究者は自分の結果に意味があると考えたがるし、報道機関も大袈裟に書きたがるから
そのあたり差し引いて科学ニュースを読んだらいいんじゃないかな

集中時間測定を集中的にやらせて欲しい・・・1分台でずっと停滞したまんま
自分の集中力の無さに笑えてる

>>544　以下に書く、「今でしょ！」の林修先生（東大法学部卒）の集中力の増やし方がおすすめかな。
　
　「どれだけ（勉強や読書などに）集中できるのかを、時計を目の前に置いて計る。
　自分が集中できたのは何時間（あるいは何分）なのかを自分で認識する。
　最初15分しか集中できなかったとしても、次はその15分を基準に頑張るようになる。
　もう少し頑張ろうと17分、20分…と次第に集中力の持続する時間が伸びていく。
　これは過去の自分と競いながら今の自分が成長していくことにほかならない」

これで計ってそこそこの時間、集中できるのなら、集中時間測定を1分台で停滞してるのは、
ただゲームのテクニックが身についてないだけだと思う。

>>545
ありがと
とりあえず試してみるわ

グレードAになってから全く上がらない

>>547
何日目？

今日、キャンペーンのプレゼントでこれをダウンロードした。
eショップが18時までしかやらないもんだから焦ったが間にあったぜ。

で、2バックの時点で頭がフットーしちゃうよぉ！状態。

続けていけば脳が慣れてきてすぐに楽勝になるよ。

速い２バックからはまず落ちなくなる。
ただ未だに３バックが出来ない。
２週間ずっと一直線のグラフ

>>542
30代の頃はあまりにも頭を使っていなかったのでかえって良くなった気がするw
でも541と同様目覚ましく改善はしてないね
少しだけ物忘れが減ったかなぁ位

80日程度でSSSになった
鬼めくりの数字を野球選手の背番号でイメージするようにしてみろで実行したらそれだけでレベル10ぐらい上がった

変換使うと10くらい簡単に上がるよな
カンストも夢じゃない
鬼計算も変換で15バック上がった

>>541　鬼トレの効果について。私は鬼トレ歴3か月。
　・ちょっとしたことでイライラしてたのがほとんどイライラしなくなった。
　・ジョギング続かなかったのが、寒くて雨が降ろうが雪が降ろうが毎日続くようになった（1日5〜10km）。
　・集中して速く本が読めるようになり読書量が増えた。
　・ネガティブ思考だったのが、そんな自分を客観視できるようになり楽に考えられるようになった。
なので、鬼トレには私のようにもともとダメな人が普通レベルになる効果は確実にあると思う。

普通レベルの人がスゴイ人になれるか、あるいはスゴイ人が天才レベルになれるかが気になるところ。
http://labola.jp/tama/diary/46854003　　
によると、スポーツではスゴイ人が天才レベルになることもできるのかも、と夢想してしまう。
鬼トレだけでなく本業の方の鍛錬をしないと当然どうにもならないだろうけど。

>>555
始めたばかりの効果はみんな認めてるぞ
上で言ってるのは長期的効果だろ？
1年続けてからまた報告しにおいで

鬼ネズミ７匹突破〜
1年はかかったな

>>556
俺は始めたばかりの効果も実感してないんだが
頭痛や夜眠れなくなるのは実感した

>>558
何日続けたのか知らんが
初期スレの効果報告の嵐見てこいよ

>>555
ごめん。本以外はワーキングメモリとまったく関係ないｗ
プラシーボだと思うよｗ

>>555
まだ14日目だけど俺も比較的、余計な事を考えなくなったかも
ストレス軽減にもつながると思う

>>560
全く関係ない？脳ニュースの第5回を見るべし！

元々ワーキングメモりのがしんでたから、効果はかなり感じてる。
研究開発職で数値データを扱うことが多くて記憶テク自体が役に立つのと、仕事の並列処理がスムーズにできるようになった。
あと何故かジャグリングの記録が伸びたな、練習さぼってたのに。

>>539
音読なしでそのスコアはすごい。

脳ニュースに出てる事って実験で証明されてんの？

最新情報までは追ってないけど
教授が論文書いて学会誌に掲載された範囲については、
学術的バックボーン認めていいんじゃないか

>>564
ワーキングメモリについては川島教授ってか日本の学者は
皆遅れてる

鬼ねずみ、六匹を超えたらあとは猫を数えたら早いなんてのは、さんざん既出？
そんな私は昨日はじめて鬼ねずみをやって、すでに三匹の壁にぶちあたっているものです。ゆっくりの三匹をやって 欲しい。

既出
そしてそうはならない

鬼ネズミの7匹で絶望するがよい

今速い3匹と4匹で停滞してるけど同じことを考えてて、
鬼めくりの10に届いたとき、鬼ネズミの6以降がどうなるか何となく推定ができていた
やっぱりか…

脳のワーキングメモリを鍛える！って本が最近出てたけど、そこそこ面白かったよ。

細菌撲滅簡単でやっと99面まで行けたぜ
最後のほう頭禿げ上がりそうで全然リラックスできてる気がしねー

>>570 Amazonで目次と内容見るかぎり、なかなかよさげ。少々お高いけど。
　鬼トレやる以外にWMを鍛える方法って何か載ってましたか？ってかスーパーチャージする
7つの習慣ってのが気になる。

立ち読みしたけど一番衝撃的だったのは、
もう今やワーメモ鍛えてIQ上げるぞ！
って話はすっかり立ち消えになってるんだな。
IQ低くてもワーメモでカバーできるから元気だせよ！
みたいな話にすり替わってる。
近年の脳トレ事情知らなかったからビックリしたよ。

>>572
トレはこれだよこれ。アロウェイってのは著者の名前な。
http://www.pearsonclinical.com.au/productdetails/511/1/59
http://junglememory.com/pages/general_content_area?content_area_id=23
早い話がビジネスの宣伝。
7つの習慣は運動しよう、色んなことにチャレンジしよう、シンプルに生きようとかそんなことｗ
心理学者が脳科学語ってる時点であまり期待してなかったけど。

IQは一昔前の指標てイメージだわ。
近年の流行は、　IQが大事　→　IQよりもEQが大事　→　EQよりもワーキングメモリ　て感じ。

ＩＱテストは反復練習ですぐにスコアが上がるという欠点があったから
新たなベンチマークを模索してるという流れかな。

EQとかメディアが煽ってただけのクソ指標だろｗ
論外すぎる

いやIQ<ワーメモっていうか、件の本は
　高IQの天才には敵わなくても楽しく生きれるならいーじゃん
　IQよりワーメモのほうが幸福度と相関するデータあるぞ！元気だせ！
みたいな話

３日目で初めて３バックが普通に解けるようになった！
人間って成長するんですね、ビックリ
ちなみに他の鬼何たらも、みなさん成績よくなってますか？

ＥＱもIQと同様に枯れた指標だよね。
まぁ現代的なリーダシップとかプロマネ論に繋がったところは評価できるかな。
IQテストの精度が低いこと、高IQは天才の部分集合にすぎないこと、これらも抑えてあれば良書かもね。

毎度、論文野郎です。
>>573
これソースが古い本じゃないかな？
WM向上→流動性知能向上を
否定する論文が2011年〜増えだして2012年に
ピークだったんだけど
2013年の最新の研究だとn-backではないWMトレーニングで
流動性知能を含むGの数値が上がってて、いまだ議論されてるよ。

別のトレーニング模索中みたい。
面白い論文出してる大学に何回かコンタクト取ったけど、
一般公開はまだ先って言われた。
俺も当初は否定派だったけど、
最新の研究見る限りトレーニング次第で
Gの向上は望めると思う。

>>574
ジャングルメモリってかなり初期からの
n-backですぜ…。jaggieのn-backとほとんど一緒。

>>577
問題ごとに、自分なりのテクニックを身に付けられれば伸びます
特に初めの頃は「もう無理！」と思っても、次の日には普通に解ていることがよくありました

ここだとスレ違いで荒れてしまいそうなんで
誰か脳トレ全般のスレ立ててくれ。
なぜか規制くらって立てられん。エビデンスとか脳トレサイトの
情報交換しようぜ。

ほい
【明晰に】脳トレ全般【生きよう】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1388396379/

>>582
ありがとう。マジ感謝です！！早速遊びに行きます

鬼ネズミと鬼カップのおかげで、マスターソードの場所に１発でたどりつけた。
鬼トレの成果を初めて実感できたかもしれん。

３バックが75％まではいくようになった。
多少数字も覚えられるようにはなったけど、まだまだ途中で飛ぶんだよなぁ。

>>569
ありがとう。なるほど、そういうことですか。

速い三匹まで進めたものの、三匹へダウン。四匹なんてできる自信もないので、無縁かも知れないのですが。
というくらい、鬼ねずみだけ他のに比べて向上しそうに思えない。

鬼めくりで時間かけてやってたら注意されたんだけど

正解率低くても早く解いた方がいいのかな

注意されない程度には速くしないといかんよ

なぜならあまりにゆっくりだとワーキングメモリを殆ど使わなくて訓練にならないからだよ

注意されない範囲であれば、速くしようが遅くしようが自由だよ
タイム重視のアカとレベル重視のアカに分けてもよい

>>588
なるほどなー

これからはなるべく早く解くように心がけるわありがとう

赤黒赤黒の難しい初クリア
もうやりたくない

難しいはまだやりごたえがあってよくやるけど、すごく難しいは無理ｗ
４色とかさばききれない

大晦日に500日達成記念カキコ。
賞状は鬼トレ100勝と仲間100人のみ残ってるから頑張ってコンプするぜ。

漢字の誤認識が酷すぎてストレスがマッハ。
これバグレベルだろ。

漢字より自分は８が認識しづらい。

字が汚いのとソフト側の文字認識がおかしいのが加わって漢字宇宙は最後のステージまで行かない
新幹線はなんとかなったがロケットは無理だろうな

加算格闘とかで10の位の1を6と認識されて誤判定食うのがよくある

鬼トレの1桁数字ではミスったことないので
たぶん2桁目に移動する際の抜きが「レ」みたいになってるんだろうが

>594
俺もだ
素早く書いてると、下側の輪っかがどうしてもつぶれちゃうのよね

5が8に認識されるから発狂しそうになった

計算２０＆１００は一生ロケット無理だろうな
その他はあっさりできたけどこの二つは飛行機にすらならない…
９秒とかどんだけ
書いてる時間だけでも１０秒くらいかかってるわ

このゲームって記憶力上げるのに向いてる？
資料丸暗記しないと逝けないんだが

このゲームしてる時間を暗記の時間に当てるべき

札番増減の難しい40回やってもダメだ・・・
一回だけあと1枚まで行けたけど

>>602
出来る時は100回に1回程度成功するが
出来ない時は800回くらいやっても1回も成功しないので根気よく続けるしかない

出来る時で100回に1回なのか
きついなｗ

鬼記号ってのがはじめてでてきたんだけど、発狂しそう！
無理矢理名前をつけて（手裏剣とか工場とか）鬼計算の容量でやってるけど、ダメ。

鬼計算も6バックになったら、途中で何かあると立て直しができなくなってしまった。

ここからがトレーニング本番と思うものの、つらくてはやくもくじけそうw

とりあえず50種類に名前つけるところからだな
ググったら記入欄のある記号一覧表作ってくれてる人がいたよ

>>600
向いてるが、記憶力アップだけが目的ならスレでさんざん言及されてる
『全米記憶力チャンピオンになれた理由』を読んで実践したほうが能率的

>>606
ありがとう。とりあえず、言語処理しないと無理ですよね？ 鬼計算より、答えてると、今でてるいくつか先のものを見逃してしまいやすい。
最初は右脳の写真的記憶のトレーニングかと頭に焼き付けようとしたけれど、混ざって二バックですら無理でしたw

記号は0〜9の数列に圧縮してしまっても案外想起できるけど
50の概念に結びつけて物語にしたほうが自分はハイスコア出せたな

>>608
そのまま覚えるからダメなだけで、意味づけ印象づけをうまくやれば
言語的にカッチリやらんでも記憶できるぞ

895 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2013/02/13(水) 13:48:50.63 ID:AGahN8BeO
鬼記号は16バックあたりから別次元になった
楕円がクルクル回って箱に入ってって調子で映像を作るのが楽しい

>>599
答をちっちゃく書いてやってみ
かなり短縮されるよ

後は、答を書きながら次の問題を解くイメージ(つまり１バックと同じような感覚)ですると更に速くなるよ

>>610
さらにありがとう。
映像で覚えられたら理想だけれど、言語的にかっちりやるのと記録が変わってきそう

ここで先輩方の話が聞けてモチベーションアップになる。高校生くらいに戻ったみたいで楽しい。感謝です。

５８で○○ニダとか言ってるのか。すごいな

すまん誤爆。

>>607
サンクス
その本ちょっと借りてくる
ってゲーム薦めんでいいん？

鬼計算は始めてで3バックだっけど、鬼記号は2バックができないわ
これってよくあることなの？もしかして脳の病気なのかと心配なんだけど

全然普通だよ
鬼記号はやり方次第で伸びたり全然伸びなかったりするから
全く気にしなくていいよ

秋葉原ですれちがい0とか過去スレにあったけど2時間ぐらいの滞在でカンストした
さすが正月&キャンペーン

>>617
ありがとう 本当に不安だったから安心した
今年の目標は3バッククリアだな
早く明日にならないかなー

元旦に５００日達成

残るは陣取り、飛石、札番増減だけど
面倒くさくてやる気しない
面倒くさいということは、鬼トレ効果がないってことか？

鬼記号は上の人も言ってるように、�@名前つけて声に出すやり方(一文字化すると更に記憶数が増える)と、
�A名前は適当につけつつ、幾つかずつセットにしてストーリーを作ってブロック式でする方法(>>609-610参照)がスタンダードだよ。

始めたばかりの人は、�Bあえて映像のみでする、という人も多いけど、それだとほとんどの人が2バック以上行かないっていってたな

記録を伸ばしたいなら�Aがおすすめ(自分はストーリーを声に出してやってる。速い18バックまで来た)

さらに上を目指すなら�Cジェスチャー法だけど、自分は挑戦したことがないのでなんともいえないw
詳しくは過去スレ参照

鬼めくり鬼記号はよくなんかの文字や物に置き換えるといいって聞くけど、
何に置き換えたかをまた覚えなきゃいけないから無理だわ
上の方に野球選手に置き換えたっての見て、野球見るようにしようかと思ってしまった

鬼ねずみ、動体視力が悪いのか、速い○○になると、偶然あてない限り外す。速い2引は偶然あてて、3匹に上がれたんだけど、速い3匹でいつもダウン。

すれ違いすると、鬼計算とかの最高が3バックくらいなのに、鬼ねずみが6匹という人がチラチラいて、驚かされる。

得意分野の違い？

このスレでも、当初から、nバック系かネズカップ系どっちかが良いって人は沢山いたなあ
何でなんだろうね

ネズミ7匹到達
なるほど初見は無理だわ。最後まで笑ってた

>>622
番号が増えると二軍の選手まで覚える必要があるので長く野球ファンしてたり贔屓してるチームがないと中々厳しい

めくりは、背番号よりアイウエオ変換の方がいいと思うんだけど

８０台まであるんだよ

野球選手がどう並んでるかより
アイウエオ変換して、文章にした方が良くない？

(´･ω･`)買ったはいいが怖くてでき無いw

グレードAの次ってAAなんだな・・・これでワイもSやｗｗｗｗｗってドヤってたのに恥ずかしい

AAの次はAAAやで

野球選手が無理なら
01　●ライム
02　ス●イムベス
03　メタ●スライム

のようにゲームのモンスターで覚えるという手もある
（アイテムや魔法、キャラでも可）

>>627
しばらくやってないで中々再開できない心境に似てるな
一つだけアドバイスすることは、一度始めたら必ず毎日やること
結果が中々出なくても必ず続けろ

キャンペーンでもらって5日目
一応毎日やってるけど鬼トレは厳しすぎて1日1個しかやる気にならない
脳トレや脳トレ補助は軽いからやってて楽しいな
名曲演奏ってのが開放されたけど、これって他の音ゲーやっててもトレーニングになるってこと？

14を「いし」「石」って感じに語呂合わせにするのが自分には向いていた。

俺も最近その方法でやってるんだけど、語呂合わせに困る並びで来られると途端に正解率が落ちる
95とか48とか
く…供御？余波？

>>630 ポケモンなら初代だけで151匹いるからいいんじゃね？しかもちゃんと
番号振ってあるし…。いまのポケモンは何匹いるのか知らんが。
　そう考えると、ポケモンはPAOにも使いやすいかも。

先週から鬼トレ始めたんだけど未だ3バック止まり。。頑張ろう　　このゲームやってて感じたのが脳と言うか頭がじんわり熱くなるような充血してるような感覚で追い詰められれば追い詰められるほどあつく感じる、
皆もこんな感覚あるんだろうか

>>636
熱くなるのは最初のうちだけ

あけおめ

ふと、思ったけど三十路になって新しくモノを覚えるのが
つらくてしょうがなかったけど、鬼トレ始めて1年以上経った今では
そういうのが若い頃のようにｽｲｽｲ頭に入ってくるようになった気がするわ
まぁ、毎日毎日、記憶→出力のトレーニングを繰り返してれば当たり前かもしれないがｗ

そして、改めて｢社長が訊く｣の教授と社長の対談を読み返すと、実感として
自分の身にもあてはまるようなことがたくさん書いてある気がして、再び勇気付けられる

>毎日毎日、記憶→出力のトレーニングを繰り返してれば当たり前かもしれないがｗ

ほんとそれ

>>638
いいねえ

ところで、頭の運動になるかならないか議論はいつ決着するんだ？俺はなってると思うからどうでもいいけどさ/ 脳トレに再び注目か？ ゲームが認知症に効果があるとの研究で http://www.huffingtonpost.jp/2014/01/02/game-to-strengthen-brain_n_4530168.html

既出だろそんなの

これ飯食った後やると集中が落ちてボロボロになるな…
いつやるのが一番良いんだろ？

出勤前とか帰宅後すぐとかは集中できないよね
寝る前にやったとしても睡眠障害になりそうだし
個人的には、お風呂に入った後が集中できるかな(ヘッドホンでやるとなお良し

疲れているときでも、鬼トレ一つだけはやるようにはしてる

夜（理想は寝る前）

寝る前ってゲームとかはしない方がいいって聞いたけど

寝る前のほうが物事を記憶しやすく新しいことを身につけやすい
n-backの研究でも午前と午後で比較して、午後のほうが同じトレーニング量でも効果が高いという結果が出てる

寝る前にゲームとかは寝られなくなるって言ってたけど
脳トレ的にはそっちの方がいいのか

個人的には、風呂入って寝る前だとダメだな。もう脳が寝るモードに入ってて全然働かない。
昼とか、夕方くらいならいける。昼間と寝る前だと全然違うわマジで。

寝る直前とか睡眠の質が落ちそう

そういや記憶は寝ているときに整理されるんだよな。
だから勉強したらちゃんとしっかり寝た方が次の日のテストとか
いい点とれるとは聞いたような・・・
一夜漬けはダメだ。

あ、鬼トレが寝る直前がいいかどうかは分かんないよ
それはまた別の話w

てかさあ、俺、鬼トレ初めて二日目だけど
スレ最初の方読んだら鬼計算60バックとかマジかよ？
俺まだ速い2バックなんすけどw想像できんw

・・・発達障害(アスペ)持ちなんすけど、この鬼トレで改善するのに期待してる。
マジ会話とかつづかねーんだモンw
発達障害も脳の障害だから、ワーキングメモリー鍛えて
普通の人間に戻りたい。

ADHDならともかくアスペが軽減する話は全く聞かないぞ

ワーキングメモリってのは意識的な脳機能のことなんだけど、鬼トレで鍛えられるのはその一部だよ
鍛えられるのは脳機能の中でも意識的な脳機能で、しかもその一部だから

僕も自閉症スペクトラムで会話苦手だけど、連想とか得意なのでひたすら冗談言ってボケたり、会話のパターンをいくつか蓄えてそれを順繰り回したりしてるな。
頭おかしいけど扱いによっては面白いキャラクタ、という評価を確立してしまえば、相手のほうがうまく適切な距離をとってくれる、気がする。

すれ違いでランクが書いてない服の人を見かけるのですが、これは出席日数がふえると服がもらえるの？

鬼トレ 着替えでぐぐったのにそれらしきものがヒットしなくて…。

出席日数が増えると着替えられるようになってその中にランクが表示されない服がある

>>652
無意識的な記憶力ってワーキングメモリと関係ないのかな？
覚えようって意識を持たないで作業してると少し前のことすら思い出せないんだが

>>656
単に作業への興味と想起の習慣と集中力が無いだけでしょ
ワーキングメモリなんてよく分からない言葉使わず具体的に考えたほうがいいよ

>>655
ありがとう。

ランクない服の人と戦うのは何か怖くて。
でも、戦って負けてもペナルティはないよね？

>>658
ペナルティはない。ってかすぐに負けたくなるさね
むしろ自分を負かすアカウントを探すために、すれ違いやるようになる

もしかしたら既出かもだけど
nバック系のトレーニングって声に出さない方がトレーニングになるのでしょうか?

>>660
それはないと思う。
音読、数かぞえが脳に良いことは科学的に証明されてるし(教授の文献参照)、
なにより、任天堂のCMで実演してる人全員が声に出してる。
もし、声に出すのがNGなら、あんなCM作らないでしょ。

異論あれば根拠も頼む

漢字書き取り系の鬼トレ補助ちゃんと毎日やった方がいいのかなぁ
誤認識でイライラしてモチベ下がるからやりたくないんだが

>>661
ありがとうございます
そういえばロザンの宇治原君とかも声に出してたなぁ

ふぅ…。出席100日で鬼計算15バックまで来た。まだまだ記録伸ばせそう（と自分に言い聞かせてれば伸びそう）。

>>662　アナログだけど、普通の漢字ドリル買ってそれをやる、とかも選択肢としてはある。
　　　漢検の問題集とか。漢字書き取りに何を求めてるかによるけど。

始めて10日目で記録が伸び悩み始めたが、ここからが本番ってところか
鬼耳算は一番難しいと言うだけあってすごい脳使ってる感じするな

>>652
少しは軽減されるんじゃないかな。
ちょっとggってみたけどアスペの人って8桁の電話番号とかを覚えるのとかも苦手らしいし
そういったところは鍛えられると

数字の誤認識マジでウザイ
５を一画で書くバカがどこにいるんだよ画数くらい認識しろよ
７は二画で書かないと反応遅い癖に

5の1画目で正解判定出されると、2画目を書きながら次の問題見ようとしてるときに困る

5は書いてる途中なのに丸になったりして調子が狂うんだよな

>>667-668
計算20・100あるある


キチンと医者に看てもらってはいないがその傾向がある自分には
6桁の数字を3つづつ区切って頭に入れてたのが区切らなくてもほぼ大丈夫になったから効果は出てると思う

数字も漢字も誤認識が殆どないという人と誤認識しまくりでウザイという人がいるのは何故？

寛容な人と神経質な人がいるということでも無さそうだけど・・・

５の場合は書き順かもな。横棒を先に書くか、後に書くかで変わりそう

>>664
漢検で思い出したけど
鬼トレでもお馴染みのロザンの宇治原君は
「自分にとって漢検一級は京大より難しい」と言ってるね

そんなに難しいなら自分もやってみようかな

鬼トレに付いている書き取りは大人には簡単すぎて訓練にならないと思う
中高生でも楽しめるようにという狙いだろうけど

>>672
そういえば7の場合は1筆で書くと誤認識されやすい

>>671
たぶん筆癖の問題

5を、横から書く「ら」の人は誤認識少なそうだね
5の下半分の部分から先に書くと、
それが「S」みたいな形と判断されて5と認識されてるのかも


自分は他にも「16」とか書こうとすると、
1の終わりが2文字目に向かって若干引きずられてはねて
「レ」みたいな形になってて「66」と判断されることがたまにある

加算格闘では大体これで死ぬ

そういえば加算格闘って点数でランク付けされるのか？
クリアして５３４点で飛行機級だったけど、点数が高い方が良いとすれば
番人倒さずに飛んでくる雑魚撃ち落としてた方が良かったりする？

鬼トレのパッケージに数字の書き順が書いてある紙が入ってたけど
５は下から先に書くのが正しい書き順だから横棒から先に書くと５として認識されない場合が多いよ

>>676
600点超えがロケットだったかな

速く倒すとポイント高いから、それで稼ぐ、だったような気がする

>>678
そうだったのか。有益な情報ありがとう。

加算格闘については
・雑魚を早く倒すと点が二倍、同じ数字が複数出るのが狙い目
・番人の出す雑魚は点にならないので倒しまくっても意味ない
・番人と水平に飛んでくる奴は早く倒しても二倍にならない
を把握しておけば大丈夫かなと

始めたばかりだが、鬼トレ飛ばして他のやりたいんだけど！

出席さえ付けてればそのうち解禁されるはず

続けるしかないか。

同色整列のかなり難しいを50回くらいやったけど、無理ですた。クリアできる気がしない。

鬼耳算、速い8でもう限界…って思ってたけど、しぶとく複数アカウンドで
1日2回やってたら速い8バック到達から2か月で速い10バックまで到達した。レベル上がった時のうれしさといったら、もう！
今までも何度もこの嬉しさを味わって来たし、まだまだ味わえそうだ。

ドーモ。
今までほぼROMっていましたが
出席515日、本日昼についにグレードSSSになりました。

おめでとう！自分はまだＡすら遠いけど、こっちも頑張るわ

まだ鬼耳算出てないけど、Aに到達しました！

漢字書取、誤認識でロケット取っちゃったよ・・・

運も実力の内

キャンペーンでこっち貰えば良かったかなあ

体験版は投げたけどｗ

S以上だときらきら光るんだっけ？

>>691
体験版でこりゃ無理だと思ってたのですが、他に選択肢がなくて。
でもやってみたら、面白いし、ゆっくり二バックがあったので、何とか軌道に乗れた。
とはいえやっぱりきつい。ので最近は脳トレ（陣取りやトランプ）ばかりに逃げてる。

鬼耳算まで出たんだけど、補助とかも全部やろうとすると1時間ぐらいかかっちゃう
鬼トレは長時間続けるべきじゃないみたいだから、いくつかに絞ってトレーニングした方がいいの？

長時間っていうのは5時間とかで全部のトレーニングを一通りやる程度は問題ないよ
だからといって全部やらなければならない訳ではないし、とりあえずいくつか毎日やる程度でもいいと思う

とりあえずNバック系四種をやってる。

>>694　http://labola.jp/tama/diary/46854003
科学的根拠が書かれてるわけじゃないけど、鬼トレを
「週に5日以上、時間は最低15分を継続的にトレーニング」を最低限に据えて
続ければいいかと。私は鬼トレを毎日３つ以上やるようにしてて、他はまったくやっていない。

経験則でいうと鬼トレ連続で続けられるようになったら
補助はやるだけ時間の無駄
鬼トレ8個1セットを朝夕2データ分やってた時期が一番記録伸びた

3つ以上ってのは結構ただしい気がする
2つくらいだと頭が鬼トレモードに切り替わる前に終わる気がするわ

(´･ω･`)鬼トレが家に来てはや8日・・未だ手をつけられずw

>>699
書き込んでる暇あったらさっさとやれw

グレードAから全く伸びなくて辛くなってきた

鬼トレやる意義を記録更新以外に求めるのが
継続のコツかもよ

たとえば、鬼トレした後は頭がすっきりして一日快調に過ごせる、とか
全力でトレーニングに臨んでたらそのうち記録は伸びるものだし、気長にやるしかない

>>698
一日１６個やってたってこと？

>>703
そう。一日8個に戻したらスコア下がりましたとさ

9日めにして、出席スタンプだけ押して帰って来ました。

鬼耳速い11バックへ到達。伸びるときはポンポン伸びるな。限界は無い！って
思った方がパフォーマンスいいんで、99バックまで行ける！と思ってやってるｗ

>>704　川島教授は、「1日4〜6時間やってた学生の大脳皮質の体積が減ってた」と
言ってた。でも、1日２時間以下くらいなら（しかも朝夕で時間が大きく空いてる）、
やった分だけWMにいい負荷が与えられて鍛えられるってことなのかな？

>>704
どんだけ修行僧なんだよｗ

よし、俺もストイックにやるぜ！（さすがに16は無理だが一日６個やるわ）

>>705　出席スタンプ押してればやれる種類が増えていくから、それでいいと思う。
　鬼ネズミ、鬼カップ、鬼朗読、鬼めくり（神経衰弱）は、とっかかりが楽だと思うから
それらをチョコチョコっとやればいいんじゃないかな。

>>706
内発的な動機とかモチベーションは意外と効果を左右するみたいだよ

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1388396379/
このスレなんかで報告されてる

>>708
最初はレベルが上がってきて楽しいと思えたのですが、五日目あたりから、増えれば増えるほどにできないことの多さに凹んでいるのが現状です。伸び悩みからが本当のトレーニングとのことではありますが…。

>>710　ここに書き込んでるってことは、潜在的に、向上心がかなり強くあるっ
てことだと思うので、凹みながらも続けられると思うよ。
　「これ絶対無理やわ〜やってて辛いわ〜っていうマイナス感覚
→でもとにかく続けてみる（1ヶ月以上）
→ある日スルッとレベルクリア。超嬉しい！」

私の場合、このサイクルが何回かあって、今は記録伸びなくてもレベル下がっても
やってて辛いとは全く思わなくなった（調子悪いな〜と思うことはある）。
　とにかく全力尽くしてやるぜ！って感じで鬼トレやってる。
　
　

停滞期が長ければ長いほどレベルが上がったときの快感は凄いものがあるよ
あと、どのくらいの間伸び悩んでるのか分からないけど、数か月伸びないのはデフォ
自分は鬼記号で６カ月、ネズミ７匹で１年停滞してる

>>710
続けていればレベルアップして楽しいのではなく
続けなければレベルアップしないレベルになったんですね

ここからが本番ですよ
だって絶対無理と思ってた事をやってる自分がそこにはいるんですよ

ということで続けてきた仲間がココにいますから

札番増減初めてやったけど、超むずかった。
１勝するのに19戦したｗ
20回やって勝てなかったら諦めようとか思ってたし。

久しぶりにミーバース見たら
ソフトいろいろ増えてたけど鬼トレはまだですか？

公式鬼トレレポートはまだですか？

これだけ追加されても鬼トレのコミュが出来ないのはそういうことなんだろ

鬼耳算速い９まで行けたのに、何度やっても、トレーニング5分以上やり終了して
データを記録するとき、「エラーが発生したためソフトを強制的に終了しました。
再起動します」って出て鬼耳算をやる前の状態に戻されちゃうんだけど、なんで
エラーが発生するのか分かる人いる？
　このままだとレベル上がっても下がっても、レベル速い９から変わらない・・・。データを消してまた０から
やり直ししないといけないとしたらアホらしすぎる・・・。

ごめんなさい。テンプレに書いていた・・・。ホントごめんなさい・・・

いまだに鬼計算のブロック式がわからない
5バックなら10問目まで覚えて最初の5問を破棄するのか
それとも3問と2問に分けて覚えるのか区別できない

後者はハイブリッド式

>>720
いきなり５バックからブロック式に切り替えようとしてるんじゃないの？
２バック３バックから始めたのならそんなわけのわからないことを言うはずがない。

５バックで、５個まとめて覚えようが３個と２個に分けて覚えようがどっちもブロック式。
自分が覚えやすいやり方でってだけ。
あと、５バックの場合は10個頭の中に保持する、というのではない。答えを書いたはなから書いた分の記憶は勝手に消えていく。
結局、ある時点で頭の中にあるのは、ｎバックならｎ個、となると思う（レベルが上がるほどこのことは顕著になる）

たかしのブログや山下氏のコラムに、ブロック式のわかりやすい説明があるから、それらを参考にしつつ、
謙虚に２バックないし３バックからやり直したほうが良い

破棄も分けてするならハイブリッド式なｗ

ハイブリッド式実践できてるやついんのか？
一度言ってきた奴がいたが、説明自体なんか破たんしてなかったか？

結局、シンプルなブロック式が最強だろうが

>>722
3バックから始めたけど上手くいかないんだよ
記号や計算は好みじゃないから
やる気がないといえばそれまでなんだが

つーかなんでそんな偉そうなんだ？
やたら決め付けてくるし

>>725
それくらいでいちいち噛み付くなよ…

５バックだと
１、２、３、４、５番目を覚える
６、７、８、９、１０番目を覚えながら１、２、３、４、５番目を書く
１１、１２、１３、１４、１５番目を覚えながら６、７、８、９、１０番目を書く
５つを塊にして覚えておくと覚えやすい

説明終わり

>>725 長文君論文君はアスペだから無視しとけ

>>725
読み返してみたら我ながら本当に腹の立つ文章だ
本当にすまない

鬼トレがアスぺに効かないって誰かが言ってたけど本当かもな

鬼ねずみマジ鬼ねずみ

>>726
疑問に思ったから聞いただけだよ
どんな反応するかもみたいし
スルー力なんざどうでもいい

あと2週間で500日達成するお！
でもバック系の鬼トレがゴミ以下のレベルで凹む……。
まあ、そんなにやってないから当たり前といえば、それまでなんだけど……。
カップのカンスト行きたいなぁ。今の最高10カップ。

鬼ネズミ7匹マジ鬼ネズミ

鬼ネズミや鬼カップのカンスト動画、誰かあげてくんないかな。
毎日見てれば慣れそうな気がする。

鬼シリーズはどれもきついなあ。まさにおにちく。

鬼記号2バックで既に頭パンク状態

>>734
動画自体稀少なんだよなぁ現状
公式で動画うｐ推奨すればいいのに

それから
Miiverseのコミュ
鬼トレレポート
鬼朗読、ネズミ、カップ、めくりの上限引き上げ
も希望

陣取対局のすごく難しいが残り8問から全く進まなくなった・・・

>>737
レポートは500日ですらでなかったし諦めてるわ
上限アップにしても、このスレみたらカンスト勢は割といそうに思えてくるけど
すれちがい見る限り天然記念物なみの存在率だろ。需要が少なすぎる

鬼トレやってると睡眠時間の大切さが露骨に良くわかるな

鬼バックで、教授の「持ち直したかな？」の直後に間違えての
「あれ？」がツボに入って、後のトレーニングが出来なかった

陣取対局の教授アイコンがかわいい

鬼ブロック場所は大体わかるのに近くのブロックと間違えるからイライラする

>>740
コンディション測定の大切さが分かるとも言える

始めたばかりなのですが、質問です。

これって対戦して負けると何か記録残りますか？

それとも、記録は残らなくて、とりあえず対戦してみた方がいい感じでしょうか？

勝った数は残るが負けた数は残らない良心的なシステムだ
鬼トレ仲間や勝利数で解除される実績もあるのでとにかく対戦するが吉だよ

陣取対局って２人の教授相手はいいんだけど
２マス動かれると勝てない。
てか教授の隣にだけでかいマスがあってなんかイラっとする。

陣取対局は総当りで解くしかないからなんだかな

>>746
どうもありがとう。
この対戦が怖くて買うの迷ってたんだけど（結局キャンペーンでもらったけどそれすら迷った）
そんな良心的なシステムなんだったら怖がるまでもなかったようで。

ようこそ鬼トレの世界へ
最初はこのスレの猛者たちの記録に打ちのめされるだろうが、その猛者たちも最初からすごかったわけではない
周りの記録は気にせず、停滞しても毎日続けることが大事だよ

最近はこのスレでも猛者はあまり見かけなくなった
沢山の人がやめていったんだろう・・
それに最近じゃすれ違う頻度もめっきり減り、たまにすれ違っても数日しかしてない人が大半だから
恐れることは何もないよ・・

鬼トレ5つ〜3つぐらいしかやってなかったのを2日続けて久しぶりに8つ全部やってみたけどやはり爽快感があるな
カップ（速10）と朗読（7）だけはカンストが近いから目指すか

オニトレ配信終了のお知らせ
http://www.nintendo.co.jp/wii/wiiware/w2tj/

>>751
最近、キャンペーンで貰って始めたばかりの俺みたいなのが増える
かなあ…。

自分もニコイチキャンペーンで開始した組だ

ちょっと前にキャンペーンで貰ったよ

キャンペーンでまた鬼トレ勢盛り上がって欲しいね
そしたらMiiverseとかレポートとか実現するかもしれないから

楠が全然認識しない

漢字が認識されないときは、字全体を上下に細長く書くと認識されやすいよ
俺は「属」が異常に認識しなくて非常にイライラさせられたけど、細長く書くようになったから大丈夫になった

鬼トレやってて上手く行かなくてイライラしてる時の5分は本気で長く感じる。
センセーがキレて強制終了とか、そういうのないかなと思ってやってみたけど無いし。

>>760
間違える→「あれ？」と煽られる→動揺してミス連発→終了後「ちょっとおつかれ気味なのかな？」

レベルがガンガン下がると、教授が
「今日は調子が悪いみたいですね。
　鬼トレは、きつい時は無理にしなくてもいいです。
　スタートボタンで中止できます」
みたいなこと言ってくる

>>761-762
ウチの先生はなぜかそこまで親切じゃなかったなｗ
ありがとう、今度からそれをやる。

すれ違い1件だったのに2人のキャラが来てたんだけど、
これはすれ違った相手がセーブデータ2つ作っててその2キャラ分を受信したってことかな？

うん、その通り。

>>763
調子悪い時やミス連発で萎えた時はスタートで中止がいいよ
その日はその鬼トレやらなかったことになるけど

初めて一ヶ月経ったけど伸びなくなってきたなぁ
ここからがキツイんだろうな

鬼トレがツライのは、自分の目標としてるレベルに全然届かなくて
悔しかったり、もどかしかったりしてる間だけだよ

自分の努力の成果である程度納得できるレベルまで到達したら
後は純粋な気持ちで全力でトレーニングに臨むことしか考えなくなる

だな
だんだんキツくなるってのはよくある先入観

ネットで探すと、普通に26バックくらい行ってる人いる。なら俺でもできるはずやわー、
と楽観的に続けてたら結構いいペースでレベル上がった。

(´･ω･`)購入から2week…遂に3ds本体にソフトを差しそっと電源を切ってきた

ふぅ〜いよいよ脳トレデビューも近く成った・・

>>770
70バッカー？

>>771
お前は一体何をやっているんだ？

>>771
何も恐れることはない
勇気を持って一歩踏み出してみよう

集中力時間測定10分いったが、声に出していくうちに口が乾いていくのが気になっていくw

集中時間測定10分行ってるけど難しいだと全くダメだ

鬼めくりが急にレベル下がり始めたわ
まぁ運ゲー要素強いから運でレベル押し上げられてると下がっちゃうんだろうな

じいさんばあさんのボケ防止に効果ありそう

おまいらレベル高すぎw

>>776
集中時間測定に難しいなんてあるのか？

>>780
頑張って

ググったら１０分必要だと知った。
今８分５０秒だからもう少し頑張ればいけるか

年末年始休暇中に始めたんだが、先週仕事が忙しくて放置してしまったら、
なんか恐怖で復帰できなくなってしまったよ。
でも赤黒赤黒だけはやってたから出席日数だけが増えていく。

ソリティ馬を買ってきたら、同時に札番増減解禁するとは、先生…w

陣取り54面で悩んでたけどやっと出来た
頭固いと駄目だなこりゃ

キャンペーンも明日で終わりか

500日達成で賞状コンプ
鬼計算速速19/鬼めくり36/鬼ネズミ速7/鬼朗読8/鬼記号速16/鬼ブロック18/鬼カップ11/鬼耳算速11

すごいな。

　　賞状コンプすげぇ…。

　コングラチュレーション!!!!

テニス、カルドに続いて滑り込みでもらった
２本とも楽しめたからこれにも期待

>>790
ようこそ

スレ見てても新規がかなり増えたのが分かるな

>>783
一週間くらいならどうってことないよ。
まだ体は感覚を覚えてるから、安心して復帰してごらん。
そのままズルズルと鬼トレを先延ばしにすると、それこそ感覚を忘れてしまうよ。

今のところ２週間続いてる
鬼トレのダウンロード版は便利で良いな

.
　　
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　　　ホッカルさんはＡＤＨＤ。　
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　 　 　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　　　　　任天堂の２本で１本プレゼントで　鬼トレを落とした。　　　
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　 　　　　 今のところ　５日目だわ・・・
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ワーキングメモリが鍛えられていくのを感じる。

ホッカルって本物？ｗ

また懐かしい奴が来たな
俺もADHDで飽きては趣味を変えを繰り返してたけど
最近鬼トレで粘りがついたのかこの間何とか数百KBのSS完成させられたよ
まあゆっくりしていってくれ

.
　　
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　　ＡＤＨＤで　鬼トレをやっていない人ってのは　　　
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　　　うんこをした時、手を洗っていない人と同じ。 　 　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　　　　　　
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　 　　　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　

ＡＤＨＤに効果あるのこれ？

偽薬みたいなもんでも効果があると本人が感じてればいいんでない？

プラシーボ効果か

昔スレで上がっていたがADHDに効くという触れ込みでワーキングメモリトレーニングを商売にしてる会社は存在する
各種アフターケア付きとはいえ7万円の教材と同じ効果を15000円+3000円で得られるのだから鬼トレはコスパいいよな
（フリーソフト使えばタダだが）
http://adhd.cogmed-japan.com

>>793
鬼トレに限らずDL版は便利だね

.
　　
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　　　　>>801　２本に１本のサービスでタダだったぞ
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　　　 　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　　　　　　 >>802　ダウンロードでなければ続けられなかっただろうな・・・
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　 　　　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　

>>790
自分とまったく同じチョイスでなんかうれしい

まあスレが活性化することは良いことだｗ

.
　　
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　　>>795　本物だ・・・　　
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　 　 というか偽物なんていないのだ　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　　　　　
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　 　　　>>796　数百ＫＢのＳＳって？　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/　　　　　　　粘りがついて良かったな。同じＡＤＨＤ同士、脳力を高めていこう 　

数百KBって10万字か
ちょうどこのスレの文字数に近い

今日はめずらしく盛り上がってんな

>>806
今、成績の推移はどんな感じ？

俺は鬼トレをパッケージで買ってそのシリアルでカルドセプト貰ったけど鬼トレはDL版にしとけばよかったと少し後悔してるわ
鬼トレやるために一々ソフト変えるの面倒くさい
今回のキャンペーンで鬼トレ貰った人はいい買い物したと思う

確かにDL版一択だな。毎日起動させるから
パッケージだったら続かなかった

DL版は他の3DSに移せないから融通のきくパッケ版にしたわ
複数持ちはパッケ版も選択肢に入るかと

あーイライラする！
なんで昨日出来たことができないんじゃ！
自分のポンコツ加減に嫌気がさすわ！

落ち着いて

皆が辿った道だから

.
　　
　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　　　数字認識が悪くなったような気がする。さすがに風呂場にやったのがまずかったか　
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　 　 　　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　　　　　　
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　 　　　　
　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/

起動したらデータ送ってたみたいなんだけど何これ

今初めてやった
毎回レベル上がったけど50代の脳と言われたんだが(2バック速いクリアまでクリアした20代)
これ適正年齢の人は５分の間に４バックくらいまでいくの？
絶望ですわ

初挑戦で4バック行く人の方が珍しいんじゃね。
初期は3バックぐらいに壁がある傾向らしいし。

なんか先生が初挑戦でこのレベルだと50代ですね
って言ってた気がするから初挑戦でみんなぽんぽん答えてもっと答えてるんかと思った

>>819
あー最初のあれは全く無視していいだろ
みんな60代とかなんとかいわれて今じゃ20バック30バックいってんだから
しかしなんであんなこと言うシステムなんだろうな意味がわからん

不安を煽るのは常套手段

今日から始めた
普通の計算力が落ちてることを痛感したわ
補助からがんばろう

キャンペーン滑りこみでこれ始めたけど計算系の数字の認識が早い時があって
リズム狂わされてぽしゃる……具体的には5の認識が横棒無しで認識することが多い

あるあるｗ横棒無しの5は5じゃないだろと

陣取対局が残り3問だがクリアできる気がしない

桜侍やアナトウスのコミュニティまで作っておいて鬼トレはまだって何の嫌がらせですか

自分のクセのせいかなと思うけど、「7」が全然認識してくれなくて正直ストレス溜まる

計算○○のロケット級本当むりだわ
20の方はあと1秒なんだけどその1秒が凄く遠い…

字を小さめに書いてやるとかなり違ってくる
あと、答え書きながら同時に次の式を解くイメージですると速くなる
時間帯でも全然違ってくる、自分の場合朝食直後より夕方が断然速い

ジョギング、コーヒー等で気分をシャキッとさせてから取り組めばいい
それから正確さよりまず過去の自分を超えた速さに慣れることが大事だと思う

計算２０は一日一時間以上の練習を
一週間続けたらたまに１１秒台が出るようになった

寝る前にやった方が効果的らしいけど
出勤前の空いた時間にやると一日頭がスッキリしたような気がしたので朝にやってるわ
寝る前にやろうとすると面倒になってやらずに寝ちゃう事があるので

発売日から2ヶ月程続けてそれ以降やってなかったのを久々に新データ作ってやった
止める前は速い11バックやってて2バックなんて1バックと同じ感覚でできたのに
再開したら2バックすらできなくなってた…

俺まだ始めて二週間だけど、二ヶ月で11バックって凄いな…。
今やっと慣れてきたかもってとこで6バックなんだけど

川島教授がうるさくて嫌いになりそう

これみんなまとめて鬼トレしてるの？
まだ全部揃ってないけど20分でもう疲れる

毎日全部やらなくていいって教授も言ってるじゃない

川島ブートキャンプへようこそ

>>835
メニュー右端の設定でオフに出来るでよ

鬼ねずみ2匹まではタッチペンで追えるけど3匹以上無理なんだけど(´･ω･`)

>>840
俺もだ

3日目にしてやっと3バッククリアしたぜ!

鬼ネズミは画面全体を見るようにしろ
一点だけ見てたらできるわけない

鬼ねずみ、2匹移動がつれえ

鬼計算、去年の８月10日に速17に到達して以来、今日まで停滞、やっとクリア
泣きそうになった

鬼ブロックって一番難しくないか？
一回ごとに配置が変わるからまったく覚えらない
8から伸びないよ
みんなどうやってる？

俺は一番右に置かれているものから順に１、２、３…と数字に置き換えて数えている。

自分はそれを更に
1,1=あ、1,2=い、2,1=か
6,n=ヴ、が、ざ、だ、にゃ、ば
という風に変換してるけど、ほぼ同じ列に並んでいるブロックは混同しやすいのが難点

すれ違ってる人見てると
鬼記号が一番難しいのかな

陣取対局があと58、59面だけなんだが全くわからん

>>848
一番難しいと思う。
記号を音声化すれば上げられると思うけど面倒でやらない

最高記録行ってもすぐに叩き落とされるのが辛い
脳にはいい刺激になってるって言われてもやる気なくなるわ

鬼朗読が一番苦手だなあ
読み上げながら覚える言葉を頭の中で復唱してるが、書く時にど忘れしちゃうことが多い

今日初めて鬼みみ斬やった。やってられるかー！（ガビーン）
そろばん塾を思い出す。

>>845
位置を位置として覚えるのと、位置を数字やひらがなに変換して覚えるのとでは
全くの別ゲーだから。

鬼計算8バック 鬼記号10バック
鬼記号は3拓なので確かこれだったようなで正解できる

1日目3バック
2日目4バック
3日目4バック
4日目4バック
5日目4バック

飽きたずっと4バック75％ぐらい
無理ゲー

4日程度ではずっととは呼ばない
もしモチベーションが上がらないのであればやり方をほんの少し変えてみては？

>>852
鬼朗読は覚える言葉をイメージして繋げるといい・・・かもしんない。

例えば、一つ目・・・老人、二つ目・・・咳を、三つ目・・・痛がる。
これらを繋げると、咳をしている老人が痛がってる・・・とイメージする。

しかし、名詞とか動詞など、イメージしやすい言葉ならいいが
イメージしにくい言葉が出てきた時などは焦るw

>>844

おめでとう
速15で３ヶ月停滞

他の鬼トレはやってるけど、計算放置で３ヶ月くらい

みならわねば

>>845
>>854
サブ使って両方やってる
数字変換で１４
場所記憶で７

>>848
耳算が一番ムズイ

キャンペーンで新規増えたのはいいけど
古参が忽然と姿を消して古参が残したテンプレもない今
何を参考にしたら良いか分からない人が大量発生してんな

おれ結構ここ長いけど、
レスの内容が１０スレ位前に戻ってるな
歴史は繰り返す。しばらくしたらまたテクニック論争勃発するかもねｗ

現在鬼耳算速い12バック。
鬼耳算の読み上げの声が沢城みゆきだったなら、
もう4レベルは上がってると思う！（力強く断言）。

ベテランの皆様はニコイチ組の模索する様子をニヤニヤしながら見ててくださいw

絵描いてる人みたいだが、鬼計算速い38、鬼耳算速い31って・・・すげえ。
　　ttps://twitter.com/mikanjoukan

2chも昔に比べりゃ大分治安は良くなってるが匿名掲示板に個人のアカウントへのリンクを貼るのは良くない
せめてこういう奴がいるって匂わせる程度にとどめておいた方がいいよ

中高生の頃に出会いたかったなあn-back課題

>>848
鬼記号続けてる人少なそうだよな
鬼トレ８種の中で一番疲労感がある

他の物は数字に置き換えて憶えれるけど、
記号は数字にするのはつらいからな。
「チーズ」「LINEっぽいの」とか言葉にして置き換えて憶えてるけど、
数字に比べて長くなるのでつらい。
まあ完全に自分の中で数字に変換できるようにすれば他と同じくらいになるのだろうが

チーズ。これはわかる。

おれも言葉に置き換えてるが、画像をそのまま覚える能力も同時に作動させてるよな
３択とはいえ「これさっき見たわ」って感じで判断してることがよくある
その能力一本ではとてもむりだけど（俺の場合はね）、補助として無意識的に使ってるような・・

脳の色々な部分を同時に使う感じがあるから、かなり良いトレーニングと思うんだがなあ

音声で覚えるから言葉がつらいんであってストーリーで覚えればラク

ついでに言えば、言葉とイメージがしばしば対比されるが、
言語表現には音韻イメージと視覚イメージが含まれ、非言語的イメージもある、という見方のほうが正確

もう１本キャンペーンで貰ったんで始めてみた。
初代と比べてむちゃくちゃ絵とかリッチになってんなあ。

最初の説明、認識もスムーズで、１バックなら普通に計算に答える感覚と一緒だな、
と思いつつそのまま進行。
１バックトレーニング本番開始何問目か。
文字認識できず「おっと」と不正解扱いにされ、ムカついてホームボタン押したｗ

鬼トレ、サブ含めて1日1時間半を週７でやってたんだが
伸びなくなったから1日30分で週4に切り替えたら伸び始めたんだが
筋トレみたいに回復が追いつかなくてオーバーワークとかあるのかな？

こんな勢いがあるのは久しぶりだな
俺も再開しようかな
SSで止まったままじゃ終われない

>>873
このスレ見てると、少なくして伸び始めた、多くして伸び始めた、どっちの報告もある
自分は一日６種を週７日くらいがちょうどいい
一応８種の制限がかかってるから、多くても50分くらいにおさめたほうがよさそうな気がするが

>>874
また盛り上げていこう

ｓｓすごいなあれってキラキラオーラを発するんだよね。
うらやましいよ

>>876
このスレではまだまだ初級レベルなんだぜ
お互いコツコツ頑張ろう

教授の茶々いれのせいで教授はもとより東北大学まで嫌いになりそう
何で邪魔する仕様にしたんだろうか
茶々いれ消したら負けな気がするし

>>878
あれ？持ち直したかな？＾＾

>>879
それ、本当にムカつく

>>878
あの茶々はトレーニングの一環らしいよ過去あった書き込みによるとだけど
ただ、オフにできる仕様なんだからオンし続けることにあまりこだわる必要は全然ないと思う
このスレでもオフにしてる人沢山いるよ（むしろ多数派の印象すらある）

一説には妨害刺激下での訓練のためらしいが、
本当のところ脳科学的な意味があるのかな？

すれちがいしてると新規の人が増えてるみたいでうれしい。
SSSの私がぼこぼこにしてあげるｗ

二本買ったらプレゼントキャンペーンで貰ったよ〜難しいけど楽しい。
自分はめっちゃ癇癪持ちでMH4でも3DSを投げまくったので、教授の茶々入れに耐えてイライラを克服しようとしているｗ
それって「自制」のトレーニングになるんじゃないかな？

脳トレとは関係ないのかもしれないけど、妨害が入る状況で訓練するみたいなの宇宙飛行士だったか軍隊の訓練で見たことある

確かにそういう訓練はあるんだけど、あの茶々がそういう意図かは別の話

リラックスゲームで間違えてやめる押したら一発でスコア消えた
DSのリラックス細菌撲滅でもあったクソ機能が残ったままかよ
やめる押したら本当にやめますかって出ろよクソうんこ

教授の妨害は意図的にやってるぞw

>>888
話聞いてた？ちなみにどういう意図？

早くも3バックの壁というのを実感

>>８９０
人によるだろうけど、>>3で書かれてるコンベア式からブロック式に切り替えたら壁を一気に越えれた。
最終的に穴埋め式が一番良い気がしてる今日この頃

>>859
ありがとうございます
今年中に20バックいけたらなと思ってます
達成したらまた報告します

計算20やっと17秒いけた
ライバルの人も17秒でどうなるのかと思ったら小数点以下2ケタ増えてﾜﾛﾀ
コンマ01秒勝ってた

もらってから2週間でようやく通常の4バック突破…

64日目でようやくAAになったぜ

このスレみてブロック式知ったからやってみたけど
テクニックなしで5バックまでいったのにブロック式やったら3バックまで落ちたぞ
ブロック式てほんとにいいのか？

運動でもフォームを変えたら慣れるまでは一時的に記録が落ちる事はないかな？
それと同じだよ

去年の2月頃からずっと停滞してた鬼ネズミで、ついに壁を超えて速い7匹突入した
めっちゃ嬉しい
明日のセンター試験も上手くいくといいなー

なお間髪入れずに速い6匹まで叩き落とされた模様

別にこのスレに書いてあるテクニック通りにやる必要はない
犬かきと同じで、一生懸命もがいてたら、自分なりにテクニックらしきものを
自然と編み出すから、好きにやったらいい

>>896
ブロック式の良いところは、慣れたら自分なりのアレンジを加えて進化させていけるところと思う
伸び代が大きいと思う。
しかしテクなしで５バックは凄い

>>898
健闘を祈る！

ブロック式を提唱したのは俺だが
大量に数字を覚える時の普段の自分の数字の覚え方だから
最初はこれがテクニックなんて思ってなかったからちょっと驚いた

何が言いたいかというと「テクニック」なんてないんじゃないかなと思う

>>901
お前だったのか

まだ4日ぐらいだが鬼計算は上達すると仕事で役に立ちそうな予感
一日一回なのがやきもきする(´･ω･`)

筋トレだと長期スパンのプログラムのノウハウも蓄積されてるけどこっちはよく分からんなぁ
適度に休んだ方がいいのは体感としてあるけど

筋トレと同様に、

才能のある人→トレーニングの内容にあまり関係なくどんどん向上する
才能のない人→なかなか向上しない上に適切なトレーニングでないと停滞、下手したら下降する
　　　　　　　　　　しかもサボってるとすぐに元に戻ってしまう

保険会社が配ってるなんとかだよりみたいなのに載ってる頭の体操的なものより
効果ありそうな感じ
まあ金出して買ったから贔屓目に見てるかもしらんが

鬼計算て練習モードないの？
ブロック式とか練習したいけど5分だけだから上手くできない

五分行く前にソフト終了すれば済みにならないじゃん？
何度でもできるじゃん。

>>908
その手があったか

鬼カップ速い6やっとできたけど7ができる気がしない
大体どれも７あたりが鬼門だわ

正月から毎日やってやっと今日Sランクになった。
調子いい時はどのトレーニングやっても成績上がるな。
鬼カップはおれも７できるきがしない

出来る気がしない

続けてたら出来た・・快感

レベルアップ出来る気がしない

でも前にもそう思ったけど続けてたら出来た
頑張ろう

続けてたら出来た・・凄い快感

の繰り返しでしたね

(´･ω･`)購入からはや20日・・未だチャレンジ出来ず、そっと電源を切る

>>913
鬼トレ楽しいよ
教授もエロいし

>>913
おまいは　はよやれやｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ブロック式新しい数列を作ってる最中に古い数列が頭のなかから消えていく

>>916
俺もだ
123覚えて4書いたらもう忘れてる

違うわ123覚えて1書いて4覚えたら忘れてる

>>912
これを目指してやるしか無いんだろうな
というか勉強ってこういうもんだよな

教授が一重でいつも喧嘩売ってるようにしか見えない
絶対小馬鹿にしてる

長い停滞の後のレベルアップ時の快感が忘れられなくて続けてる部分もある
なんというか、多幸感みたいなものが半端ない

正答率84パーセントでレベル上がらなかったときってめっちゃ悔しいな・・・

　 ∩ﾊ　ﾊ　　　　　∧　∧
　　⊂(；‘ω‘｀)っ⊂(*‘ω‘ *)　（＞＜；）つ
((´⌒　∪　　　　 　 ヽ　⊂　）　　(つ 　　/　 　　　
ｽﾞﾙｽﾞﾙ,　((;;;:;;;:,,,,"　 |　,（^）　　　（^）. ｜((´⌒))
　　　　　(((; ;;:: ;:::;;　　し' 　((´⌒　　　 Ｊ　;:;;;,,))...))) ::::)
　　　　　　　　　WIIUを買いに行きます

鬼記号だけが超楽しい
しばらくきてなかったけど人増えたのかな
今日速い79バックがクリアできた

そこまで出来るようになって仕事とか勉強出来るようになった？

>>923
最近こなかったからもうやめてしまったのかと思ってた
まじでカンストいけそうだな

>>909
良い記録を出す事にこだわりたくなるのはわかるけど
絶不調で記録が落ち込んでる事を受け止めるってのも
鬼トレの一環のような気がしている

細かい事でイライラしなくなるための修行みたいな感じかな

>>924
鬼記号が何かの役に立つかというとわかんないなあ
TOEICで810点まで取ったけどそれはそれで相応の勉強もしてるし

>>927
勉強とか仕事をするとき、集中力上がったと感じる？

TOEICなら鬼トレ関係なしに良い点とれるけど
それで英語が使えるかどうかは全く別だ

教授の顔と声が消せることを今知った。
やってみたら逆に怖いんですが。
飽きっぽい俺は鬼トレはほとんどスタートボタンで飛ばしてるが、出席だけは未だに
欠かしていない。出瀬潔を目指すぞ。

消えろと思って消してんのに眼鏡が残るとかかえってうざいんだよなぁｗ

教授と目を合わせられない

キャンペーンで貰って初めてやってみたけど3バックが出来る気がしなかった
まだ20代なのに30〜40の人の記録と言われた

>>933
大丈夫大丈夫、自分も初回は60代とか言われたし。（当方30代）
不安を煽るためか、初回は結構高めに言われる傾向がある気がする

キャンペーン組ですがコンゴトモヨロシク…
2バックの普通ですでに頭痛いんだけど大丈夫かこれｗ

ほんとにキャンペーン組増えたな

70代と言われたんじゃが

>>935
初めはみんなそうだけど
続ければ10バック20バックできるようになるんだなこれが

>>937
みんなそんなもん
あれは全く気にしなくて良し

2012年9月に買って3ヶ月でやめた
久しぶりにスレ見たらここに来て結構やってる人増えてるみたいね
またちょっとやってみたくなった

「鬼記号」でググると全種類の記号表画像みれるけど、
これ50種類もあったんだな…。
30くらいかと思ってた

鬼記号のコツって名前付けて物語みたいなことする他になんかある？

これってそういう攻略法編み出すより行き当たりばったりでやったほうがいいんじゃないの？

俺は名前付けて、そのままだと長いから頭文字の１、２文字に省略して憶えてるけど。
行き当たりばったりは写真のようにイメージを脳内に保存できる右脳派向きだな。

任天堂ピンチかな
シャープやパナみたいな崖っぷち企業になっていくんだろうか、この円安好景気の年に超絶赤字・・・
ソシャゲや課金ゲには手を出さん、そういうのに手を出すのが後世に駄目！といっていたが、任天堂ほどの会社でもベストを尽くさず今を生き残れるほど甘くはないのだろうか

眠たい時にやるもんじゃねえな・・・

鬼記号を言語化せずにやってるけど
（出席が）500日越えてやっと速3クリアしたよ

まじすか
言語化なしで２バック越せないよーてレスは一杯あったけど
おまえさんみたいのは初めて見た

でもあれ言語化なしでは進めないよな
あんな抽象的な図形そのまま覚えろって言われても

本を十倍速く方法みたいなの一時期流行ったけど、
それを本を写真のようなイメージとして黙読せずに脳に保存するやり方だから、
一般的には言語化が大多数、一般人の壁を超えた奴は多分言語化してない　

79バックを保持する最低ラインの65%は、51.35問正解する必要がある
この人が副アカウントで最初からはじめてみても約50バックくらいまでは、ノンストップでレベルが上がり続ける・・・だと・・・！？
まぁ速いn-back課題があるから、そうは順調には行かないかもしれないが

計算２０なかなか１０秒切れないわ

ほぼ運次第でレベルアップダウン繰り返すんだが？
褒められても次の問題であっさり間違えるんだが？

その落差が精神力をアップさせる

一応SSSだけど（ここの猛者に比べたらかなり低レベルなSSSだが）
記録のアップダウンに一喜一憂しなくてもいいと思う
記録が上がろうが下がろうが今脳を鍛えているんだなということを意識しながらやるのがいいんじゃないだろうか
まあ何を目的として鬼トレをやるかにもよるんだが・・

>>953
一定の幅を上下するけど、続けると、
その幅が、幅ごと少しづつ上にあがって行くんだよ

>>952

私も
脳トレからやってるから、もう7年かな
１０．００は何回かあるんだけどねェ

問題次第ってとこもあるから、ほぼ毎日チャレンジ

そういう長くやってる人は実生活で実感あった？

鬼計算声に出すとそれなりだがイメージだけでやるとがたがたになる

鬼計算は処理速度や反射神経が鍛えられるんじゃね？

>>959訂正
間違えた、鬼計算じゃなくて計算２０と計算１００のことな

名曲演奏が全然弾けてないのに飛行機級とかでて意味不明なんだが後格闘数字も何回かハート１つになったけど飛行機級
壊れてない？

名曲演奏は一回一回止まりながら弾いてもミスさえなければ95点まではいくが
そこから止まらずに滑らかに弾いて100点にするのが難しい
加算格闘は正確さより速さが求められるからしょうがないね

>>958
それWMの音韻ループがメインで鍛えられてて
視空間スケッチパッドには負荷があまりいってないんでは？

音韻ループを鍛えるもの・・鬼計算（復唱ない脳内復唱）、鬼耳算（復唱ないし脳内復唱）
視空間スケッチパッドを鍛えるもの・・鬼ねずみ、鬼カップ、鬼ブロック（ただし数字変換文字変換ナシで）

大まかにいうとこういうイメージでやっているな自分は。
鬼めくり、鬼朗読、鬼記号、鬼計算と鬼耳算のイメージ記憶はよくわからん・・

図鑑ですら来たのに未だにミーバースコミュニティが来ない件
もしかして任天堂はこのソフトを無かったことにしたいんだろうか

ホントだｗｗ 花と生き物立体図鑑の
Miiverseコミュニティが出来てる！！

これは、鬼トレコミュももうすぐと期待していいのかな

それとも、頭脳格差に絶望したり、出来ない子が馬鹿にされたりするのを恐れて
コミュ開設を未だに躊躇してるのかな

一応1週間続いた
今日出てきた加算格闘おもしろ

三日目
ようやく3バック据え置き安定たまに早い3バック行ってすぐ降りる程度に進歩

任天堂のパケソフトでコミュまだなのスティールダイバー、マリソニロンドンオリンピック、鬼トレだけっすよ
はよ

遊び始めて３週間ようやく４バックに到達したよ
きついけど面白いから毎日続けられる
鬼トレ効果で仕事ができるようになるために今後も継続予定

キツいだけだが目的意識で義務感でやってるは
5分って長いのんな…

難しすぎて毎日続かない

>>972
難しくなきゃトレーニングにならないだろ

筋肉分野だと、『厳しければ厳しいほどいい』は否定されつつあるけどねー
「適度な厳しさが大事」とは教授も言ってるが

>>972
楽にできるやつを選んでそれだけやってみて
補助や脳トレだけでもいい。とにかく続けることが肝心
そのうち余裕が出て難しいのもやりたくなる

なんか一瞬気を失ってしまう時がある

えっ

他の物は順調にレベルアップしていけるんだけど、
集中力がなかなか伸びない。
いつも２分くらいで一問間違えてしまう

>>976
脳の血流が足りてないんじゃね？
健康に気を使った方がいいかも

大ゾギリアとドルシアってなんか似てない？

誤爆すまん

漢字書き取りが思った以上に出来ない
なんとなく字のイメージは分かるけど出てこないってことが多い
こんなにバカだったっけ自分って思う

鬼朗読って一番簡単そうだと思ってたけど
やってみると一番キツく感じる…
単語がスコーンと頭の中から抜けて身悶えしそうになる

みんな機械による文字変換に頼ってるからだろうな

読んでる間に前覚えたのが消えていくｗ

150万ダウンロードを達成と今もっとも話題なアプリ
ソロでもガチャの確率が緩いから余裕で強くなれるしスタミナの回復もたったの3分に1回復
今なら可愛い機械娘が手に入るフェスをやっているぞ！
[ここからダウロードで石ゲット！]
http://static.monster-strike.com/invitation/?i=525496779&p=1
[どういうゲームなの？]
http://i.imgur.com/FvQliNV.jpg

4日目だが未だに3バックが出来ない
もう脳の老化がやばいのか…

俺の爺ちゃん4日目で5バックいったよ

【3DS】ものすごく脳を鍛える5分間の鬼トレ 23ﾊﾞｯｸ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1390302759/
誰もたてないので新スレたててみた

>>989
ちょっと乙かれ気味なのかな？
次スレを立てることは脳への刺激になるんですよ

伸び悩んで鬼トレ休むこと薦められた時の無力感
なんか色々とリアル(´･ω･`)

キャンペーン組だけど教授の声本人じゃないんかい

ちがうよ。声優の声。
エンディング？みたいなのに名前が出てくる。

半端に棒だから分からん

さてうめるか

梅

うおおおおおおおおおおお

どりゃああああああああああああ

がいあああああああああああああ

くぎゅううううううううううううううううう

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。