【3DS】逆転裁判5 Part48

【逆転裁判5】
･対応ハード：ニンテンドー3DS
･ジャンル：法廷バトル
･メーカー：カプコン
･発売日：2013年7月25日
･価格：5,990円(税込) DL版も同価格 容量 580MB
･プレイ人数：1人

【期間限定半額配信：追加シナリオ「逆転の帰還」(成歩堂龍一が弁護士バッジを取り戻してから、初めて担当した事件が描かれる) 2013年9月12日まで半額の400円】
【イーカプコン限定版：LIMITED EDITION、FIGURE EDITION、EXTENDED EDITION、通常版の4種類】

◆公式サイト (WEB体験版、3DS体験版を配信中)
http://www.capcom.co.jp/gyakutensaiban/5/
◆公式開発ブログ
http://www.capcom.co.jp/gyakutensaiban/5/blog/index.html
◆公式ツイッター
(p)(p)(p)https://twitter.com/Gyakuten_capcom
◆Q&A Wiki @2ちゃんねる逆転裁判スレ
http://www13.atwiki.jp/gyakusai/

◆関連スレ
逆転裁判＆逆転検事総合スレ274
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1377925753/1-100
◆前スレ
【3DS】逆転裁判5 Part48
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1381091825/
◆過去ログ倉庫
http://gslog.client.jp/#5

ざっくりテンプレ

1. キャシゴ問答は？　→2話ダクト調査
2. リモコンスイッチのフラグは？　→再登場なし（不明？）
3. ダストシュートは？　→脱出できません
4．レイは７留ではなく７浪
5．バッドエンドは？　→5話ユガミと亡霊の尋問2箇所・(逆転の帰還)犯人豹変から次の証人の選択前まで
6. みぬくについて。腕輪に特殊能力は無い。みぬくの本質は視力と集中力
7.（逆転の帰還）翔子の証言開始時、下半身に何も着てないように見えたのは俺だけ？→誰もが通る道
8.ダウンロードコンテンツはこれ以上配信されない模様。ソースは8/17のハギとこ　江城＆山崎発言

◆公式動画
PV0 http://www.youtube.com/watch?v=FxvoiBW5jAg






PV1 http://www.youtube.com/watch?v=TqcWPzgPe1E






PV1 http://www.youtube.com/watch?v=_cBUlKndLWo






PV2 http://www.youtube.com/watch?v=bWbqfgbRVWs






CM1 http://www.youtube.com/watch?v=LpkzwrMyYgE






CM2 http://www.youtube.com/watch?v=EkMRgM2JE7U







夏の新作体験会
http://www.youtube.com/watch?v=UmonesDEFYE






GYAKUTEN5 Direct 2013.5.31
http://www.youtube.com/watch?v=VxiF0Jt0ywo

◆イーカプコン限定版
(LIMITED EDITION、FIGURE EDITION、EXTENDED EDITION、通常版の4種類)
http://www.e-capcom.com/gyakutensaiban/5/

◆イーカプコン限定版 逆転裁判5 LIMITED EDITION 9,990円(税込)
･ニンテンドー3DSソフト 逆転裁判5×1
･成歩堂龍一 1/10スケールフィギュア(千値練センチネル)×1
･ナルホド スタイルポーチ×1
･デフォルメキャラ デコステッカー×1
･イーカプコン限定先着特典 オリジナル差替えジャケット(全3種セット)

ステージイベントで新情報が公開、オドロキくんが主役を務めるオリジナル体験版のレビューもお届け
http://news.dengeki.com/elem/000/000/647/647591/
これまでの情報をまとめて掲載、開発スタッフから独占メッセージもお届け
http://news.dengeki.com/elem/000/000/676/676671/


次スレは>>950、無理なら>>960の方がお願いします

一応リンク
逆転裁判5のダメな所、次回作に望む事
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1380462338/
感想は個人の自由ですが、あまりに白熱する場合はこちらへの移動も御一考を

(^-^)　　　　　　　　　　　　　　　　　(｀Д´)
.
　　　　(　ﾟ∀ﾟ)っ
　　　(つ　　　/　　>>1は僕の替え玉さ！　身長179cmも僕の替え玉さ！
　　 　| 　 （⌒）　　どうだ！乙だろ！
　　　 し⌒
.
(>_<)　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟoﾟ)

>>1乙

次回作は発想を逆転させて
「無実の被告人を有罪に持ち込もう」がテーマの悪徳検事主人公
ラスボスはなるほどくん
で製作してみよう

　　　　　　　　　　　　　　　　,-､_ ./｀ﾞ':､＿__
　　　　　　　　　　　　　　　　| i:､`| i　',　`:､ `ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　| !.,r'ｰ'‐‐|　i　`i　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　|i',i､ -r=' | ,i i i i_　　i
　　　　　　　　　　　　　　　　!'.!l'　`￣.!/|,' /i-',　 !
　　　　　　　　　　　　　　　　　i`___　　　!/ r';,ﾉ ./
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　｀　　' ／" ',./
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ﾞｰ-r‐''" ._,.-‐'i:､_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,:-|‐'iﾆ"_,,-=:l.　i`':､＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　,.;'" ,'　 i"-‐ _.,:' 　.|　　　￣ `''=:､
　　　　　　　　　　　　　　　 ／/　,'-:､ |-‐フｰ-=ﾆ　　　 ,.;-'"　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　 _,.-',`-i"`i ,' .`i.,.:'/　 　./ ,.-,　/　 　 　 　 i
　　　　　　　　　　　　,r'　　i-､!"'､r-'"iﾞ ./ 　　/／,.:'-"　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　,:'　/ r''l__ri"r| i"'､|./ 　 r-"-く_　　　　　　　　.i
　　　　　　　　　 ／__,,,!__|　|　 i" 7 ／.i　 ,!ﾞ-ﾆ_''‐､'`:､..　　　　　 /
.　　　　　　 _,.-:;'r'ﾞ,.',:-'　 `''―:'-'-'---!-',r‐-,,,`‐:､)‐'　　　　　,,:'
　　　　　　/　-'､_,'/　　　　　　　　　　　　 ` ―`ﾞ´-　　　　 _,:',:'
　　 　 　 /　　　　i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.-'".,:'
.　　　　 /　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　 ,:'
　　　　 ヽ　　　　 `''‐‐-､_　　　　　　　　　　　　　 ／　　/
┌‐────┐ _,,.-r‐‐''"´｢`''''ｰ-:､＿＿＿＿,.:'ﾞ 　　/
│　ミツルギ　| 　　 |　　 　 |　　　　　|　　　　　　　　/
├───‐─┴────────────────────
│>>7 …来月の給与査定を楽しみにしておくことだ
└─────────────────────────‐

次回はスレ番二つ進んで50なのだな

>>4
うわぁ、、ゲロゲロ

>>1
乙！

(^-^)　　　　　　　　　　　　　　　　　(｀Д´)
.
　　　　(　ﾟ∀ﾟ)っ
　　　(つ　　　/　　このスレはPart49の替え玉さ！
　　 　| 　 （⌒）　　どうだ！凄いだろ！
　　　 し⌒
.
(>_<)　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟoﾟ)




>>1乙の字

>>12
つまり>>1はレイ君だったのか

ヤタブキさん、替え玉一つ

いや、パート50がレイくんだろう……

ちがう。49だ、もう俺死ねよ

月の石の恐怖以降のバッドエンドって具体的に何が起こるの？

>>17
実際にやってみればいいじゃんよ
途中からプレイ使えばそんなにめんどくさくないよ

途中からできるってのはいいよな
レイ逆はEDが２パターンあるらしいが面倒で未だに片方見ていない

逆転裁判6では真宵のおなかの子供の父親が誰かで熱く裁判を繰り広げてほしい

DNA鑑定で終了だな

あの世界にDNA鑑定ってあったっけ

7年前の月の石から鑑定できるから、多分化学鑑定できるだろう
DNAが同一の一卵性双生児とか出さないとお話にならないか

1や2で真宵やはみちゃんに乗り移った千尋さんは御剣見て
内心「そういえば初法廷で判決つかない対決したこともあったっけ」とか
物思いにふけったりしたのだろうか

>>23
千尋さん的には死ぬ直前まで調べてたお母さんの件もあるし
成歩堂とはまた違う意味で御剣には複雑な思いがありそう
初法廷の時は知らなかったんだろうけど

>>1乙

>>24
そういえばそんな繋がりもあったな…

御剣の父の証言が綾里家崩壊のきっかけだもんな

なぜ千尋は一族の仇敵というべき信さんや星影先生と
同じ弁護士を目指したのだろう
むしろ検事になった方が良さそうに思えるのだが

検事を目指して司法の勉強を始める
　　　　↓
何かの切っ掛けで神乃木と知り合う
　　　　↓
そっちになびく

>>28
神乃木さんと知り合ったのは星影法律事務所の先輩後輩として
お互いに同僚以上の存在になったのは尾並田さんの事件があったから
千尋さんと学生時代に知り合いだった可能性があるのは茜のお姉さん

なんで信が一族の仇になるかわからない
生倉とか担当検事とかの方がそうだろ

星影に近づくためって考えると不自然なかろう
なぜそうなったのか、そのルートを探るためと考えると検事側に行くよりは弁護士じゃね？

そもそも舞子の娘なんだから検事は無理だろ

そもそも千尋さんは最終的に何がしたかったんだったっけ？
母親をインチキ扱いした記者を探すこと？

>>33
明確には語られてなかったと思うけど
失踪した舞子さん(お母さん)を見つけたかったんじゃない？

>>27
生倉のやったことは知らないだろうし信さんが嘘をついたと思っても弁護士憎いとはならないだろう
そういえば担当検事って明かされていたっけ？
実は若い頃のアウチでその腕前を見て嫌気が差したとかはありそう

>>34追加
関係者に近づければ手掛かりが掴めるかもって感じで
あと、倉院流霊媒道の名誉回復までは考えてなかったみたいだけど
お母さんが関わった事件だから真実を知りたかったというのもありそう

星影先生、勿論“綾里”のことは覚えているだろうに
どんな気持ちで千尋さんを自分の事務所に迎え入れたんだろう

書いといてなんだけど何で５スレでDL6号事件の話しているんだっけ

>23あたりから自然発生的に、っぽい

最近はスレ追うのも面倒なくらいに５と関係ない
次スレはナシにして、総合スレに統一したら

とりあえず落ち着いて君らエールにキスされてきなさい

そういやちょっと前に出てきてた気がするんだが総合スレにするって話どうなったんだ？
個人的にはシリーズ分けて過疎るより総合になって賑わってる方がいいと思うんだが

>>35
ハイネは心身喪失で無罪になっただけだから信が嘘ついたってことにはならないだろう
まあ、そもそも実行犯はハイネということになってたのに
なぜ綾里がインチキってことになるかって疑問もあるけど

作るか作らないかきいたときに誰からも返答なくて仕方なくつくったけど
次もうなしでいいよね？

迷う段階にまで行き着くといいな

>>40
同意。発売してから3ヶ月経って勢いもないし
キャラ萌え腐しか残ってないから次スレから統合していいと思う

自分も統合でいいと思う
過去作とのシステムの比較や過去作からの続投キャラの話から脱線しても
5の話に戻ってこない、戻しても続かないのは5メインだともう話し尽くしたんじゃないか
それなら統合した方がかえって話しやすそう

前スレの自演荒らしがなければ前スレ内でちょうど終われたのにな…

>>18
今日やってみたら真相突き止めた後にセーブしてた
だから教えてくれ

>>49
だから途中からプレイってのができるの

ゲーム起動して、
「話を選んではじめる」
↓
「第5話」
↓
「この話の途中から」
↓
「法廷1日目　《亡霊》のココロ」

これで月の石の恐怖のちょっと前からプレイできる

なんか逆転裁判って、2は当時駄作って言われてたけど3のおかげで評価されだして
4もボロカスな扱いだったけど、5のおかげであれはあれでありだったかもっていう感じになってるよね

おれの大好きな「さらば、逆転」も
当時は酷評されていたと聞いて意外だったんだぜ

4がアリだったかもなんて話はあまり聞かないがなあ
今でも5が「4みたいじゃなくて良かった」って評価されるようなレベルだと思う

4はおれ、思い出したくないんだよね…

確かに5のテキストと犯人がアレだから、当時けなしてた人の中でも一部ではあるが
「4はあれでもまだ面白かったんだ…」とネガティブ再評価されてる感じだね。
自分は4を楽しめた口だから何か複雑だけどw

ミキサー弄れって言われた時は「ふざけんな」って思ったけど
まだ遊べてるだけマシだったよな

ミキサーはポカーンだったなあ
…でも5は5で好きなとこもあるんだけど……
ストレスフリーなゲームはやっぱゲームじゃないよ

そもそも３人しか居ない密室で一人は子供、一人は被害者だってのに霊媒を頼むまでしなきゃハイネを起訴する根拠に欠ける事件だとは思えない

5のラスボスも途中まではカリスマ性があったよ

個人的には3>2≧1>蘇る=検事2≧コラボ>5=4>検事って感じだったな
ものすごい私情だが

灰根はDL6号事件の犯人じゃないけど
奴が発狂したせいで事件が起こったのは事実だよね

セレナーデがついていけなかったなー。何回も聴くの苦痛だった…
曲も歌詞も微妙なのはわざと狙ってたのかね？
みぬくの時の曲もちょっとトラウマ

でもちゃんと霧人さんみたいな、
全シリーズ通じて最もおバカで残念なラスボスがいるのはすごいことだよ

弁護士としては成歩堂に次ぐ実力だから（震え声）

クリアした
面白かった
シリーズのノベライズはよ

ダンガンロンパを見るに新作とアニメ化はセットだから
逆転裁判6出る頃にはアニメ化してる可能性も微レ存・・・？

>>65
正直ダンロンアニメを見るにアニメ化は向いてない

キャラゲーキャラゲーと言われるが、
あそこまで割り切ったキャラゲーに比べたらこっちはちと地味だしなあ

アニメかするならコミック版のシナリオにしてほしい
ゲーム版を中途半端にやられた映画の悪夢はもうたくさんだ
その点コミック版は大体が１話か２話完結でコマ割出来てるからやりやすいと思うんだよね

発売日に買ってやっと逆転裁判5とDLC終わった。
アンロックDLCは面白かったな。
メインは……。

三か月に一度ぐらいDLC出してくれないかな〜？
新入社員の研修用にちょうどいいだろ。

アニメで面白い逆転裁判像がまったく浮かばない
ドラマだと法廷はお馴染みなんだが
ダンロンなんて八割方トリック説明してるだけだったし
舌戦ではなかったな…

アニメ化するならネタバレがつらい作品の性質上、オリジナルストーリーにしてくれないとつらいな。
ロンパは結果的に作品売るきっかけになったけど、あれ見た後にゲームやってもおもしろくないしな

アニメは見てみたいけどな
その場合一部の声優は変更して欲しいけど

>>64
ttp://www.shogakukan.co.jp/books/detail/_isbn_9784094086737

ロンパの開発陣はオリジナルストーリーを提案したけど、
アニメ側が却下したし

演出は映画みたいに振り切った演出にすれば裁判シーンでも地味ではなくなるとは思う

今日も相変わらず５の話してねぇのな、このスレｗ

５を振り返ってみて、一番良かったのは心音ちゃんの声としぐさ

>>77
ぼくはチシオちゃん

おれはゆめみちゃん

ココちゃんよかったけどムービーでイケメン過ぎたよな 横顔の顎とかw
オドロキが5で株上げたって言われてるのちょいちょい見かけるけど何かしたっけ？
中盤辺りまで格好良かったけど終盤なんて事務所離れて大した推理してないのに後輩疑って
結局はナルホドに丸投げだったような… 悪いとは言わないがオドロキの評判からして期待とは違った

逆転裁判 ”俺なりの異議あり！大募集！”　開催
ttp://www.capcom.co.jp/sound/wanted/gs_wanted/

>>80
オドロキはとにかく薄い印象だったんだが５ではキャラが立っているように感じた
違うタイプのココネ、ナルホドがいたのもあったが、ようやく特徴を掴めた気がしたよ
終盤のココネへの疑惑もオドロキらしかったし、
そういうキャラの見せ方の上手さが好評化の理由じゃない？

ついでに言えば、真面目って表現しやすそうで無個性と隣り合わせの難しさがあると思う
複数主人公の一人だから他との対比で際立ったんだろう

おれはショーコちゃん
証言台GJすぎた

>>82.83 なるほどね 薄い印象を打開できただけでも御の字か オドロキはこれからやね
エンディングでお父さんの弁護をココちゃんに依頼したいって人がいたけど
さすがにまだ一人じゃユガミにはボッコボコにされそうだなw 得意の心理戦法は向こうも使えるし
オドロキあたりが横でサポートしてやらんと

>>68
逆裁の映画は脚本家が相棒で書いている話を知っていると
ハイネさんのところは納得できるが、全体の出来に
納得できないという
設定だけ渡して後は好きに書いてもらった方が良かったと
思ってしまう

>>80
大怪我しても親友の仇取る為に頑張ってたしなぁ。そういう所が評価されたんだろ
何か決定的な証拠持ってきてたら有能という意味で評価されたかもしれんが、
ナルホドへの信頼の描写が薄くなるからその辺は一長一短だと思う

４に比べれば遥かに優遇されてるけど
やっぱり3人の中では一番見せ場が少ないよね
特別編ではお留守番だし

まぁ、逆転シリーズは主人公とヒロインの２人組が基本だからしょうがないが

マジメキャラは見せ場が作りにくいってのはあると思う
やっぱりぶっとんだ行動のできる破天荒キャラの方が見せ場は作りやすい
例えばミツルギみたいにマジメだけどどうかしてる部分があるキャラならまだしも
オドロキくんはホントにマジメな常識人だから

真面目な常識人キャラは、それを振りまわす面々の横に配置することで輝くよね
それを客観で見ることができたから、複数主人公の恩恵が一番出たのがオドロキくんだと思う
しかし４の時は、特にオドロキくんを真面目キャラだとは思わなかったんだけどな

多分タクシューテキストのせいだろうな、はみちゃんですら毒吐いてたし
オドロキみたいなキャラは巧にとって一番苦手なタイプなんだろうな
４見ててもすげー動かし辛そうだった

まあ、なんでそんな奴を主人公にしようとおもったんだっていう話だけどな…

ナルホドとの差別化を図ろうとして失敗した感じ

オドロキくんは爆破されたり殴られたり、親友が殺されたりと見せ場あっただろ！
真面目系は追い詰められて悩んで不幸な方が輝くんだよ

不幸な方が輝くキャラってやっぱり主人公向きではないのでは…
主人公は不幸な人を救う側のキャラであるわけで
不幸で輝くキャラっていうのは救われる側のポジションに必要な属性だ

むしろ矛盾設定だらけのココネのことを良かったと思える人がいたことにオドロキだわ

>>95
まだアルマジキ関連が残ってるんでオドロキの不幸は続くからな
終わればハッピーエンドで救う側に回れるかもしれん

>>96
驚けてよかったね

オドロキ君にも「実は生き別れの妹を探している」とか「生き別れの母親を探している」とか
なんか背景ストーリーがあればいいのに

５は事件の本筋とは関係ないとこでの異議あり！が多くてうざかった
特にココネは検事にちょっと茶化されただけで直ぐに異議申し立てるから
話進まんくてイライラした

>>79
ゆめみちゃんは警戒モーションのノリノリな感じは笑える
ダメージモーションでお盆(鏡なのか？)に隠れるのはかわいい

自分がプレイする時には、小2の息子がいつもそばで見ていた。そのうち息子は、ジャスティス！と叫ぶようになり、番刑事のテーマソングを口ずさむようになっていた。自分も叱る時には「正義のスイッチ押すぞ！」とか言っていた。
第5話の途中から、息子はずっと黙っていた。大人なれよ・・・。

正義の刑事が実は悪い人だったならともかく実は1年前に死んでいたはトラウマもんだな

……番は本当にいろいろなんとかなんなかったのか

エクストリームなりすまし詐欺だったね

そんなことあるわけねーだろってエピソード披露寒い

>>95
それってオドロキから主人公の座を奪った赤い検事のことでは
最近は不幸度が下がっているが

>>107
その人は不幸属性も持ってるけどあんまり不幸キャラって感じでもないんだよな
不幸じゃなくてもキャラ立ってる人だし

つまりオドロキもヒラヒラを付ければいいんだな

御剣の不幸は1で解決してるし……

事件は解決してもお父さんは二度と帰ってこないのよ

まあ、そうだけどな
3のミツルギは大人のよゆーすら漂わせていたし
地震で木っ端微塵になるところが笑えるが

ミツルギとココネの不幸って似てるけど実は真犯人があの人だったっていう1の時の展開に比べると
真犯人が正体不明のスパイ（）は微妙過ぎた

ミツルギは親父さんを殺したあの人を憎みきれてない節があるよな
まあ、あの人がただの人非人だったらミツルギがあすこまで傾倒してないし
娘と一緒に行動してないってのはあるんだろうけど

今日から海外で配信開始だけど評価はどうなるかな

たぶん両親健在なのはナルホドぐらいだよなぁ
夕神家とガリュウ家はどうなんだろ。両家とも子供が犯罪者で不幸だっただろうけど

あんまりそういうの考えるのよそうぜ
シリーズ全部の被害者や犯人の家族にまで想いを馳せるようになって鬱になるから

>>115
点数だけ拾ってみた

NintendoInsider 8/10
Joystiq 4/5
GodisaGeek 9/10
Destructoid 9.5/10
thesixthaxis 9/10
GameSpot 8/10
GamesRadar 4/5
NowGamerTeam 8.0/10
GameInformer 8/10
GameTrailers 7.3/10
IGN 7.2/10
Digital Spy 4/5
Eurogamer 8/10
ElectronicTheatre 81/100

外人の配信見てるが落としてる最中だな

今ヨーロッパで販売開始になったらしい
アメリカはまだ

オドロキの不幸属性って、単なる人間関係の問題だけでなくて扱いも含めてだと思う
せっかくの親友がポッと出の被害者キャラだったり

別にオドロキの真面目な性格は、本人でなくても依頼人が不幸なら十分成立しうる
4はそれすらあまり感じさせなかったから、気合いの入れどころがなかった

不幸属性って単にいじられキャラなだけだろ

>>122
成立するって言い方は変だな
依頼人が不幸なら十分際立つって言いなおそう

マコの弁護をするオドロキとか想像するとどんどんシリアスな方向になってしまいそうだな

ってマコは不幸じゃなくて不運か

依頼人が不幸でそれに共感して弁護士まで不幸っぽくなってたらあまりにも暗すぎ
依頼人が不幸なら弁護士にはそれを吹き飛ばすくらい前向きで強気であって欲しい

>>125
マコのおかげでイトノコがどこまで不幸な貧乏人になってるかは見てみたいな

>>126
オドロキはそういうタイプだろうね
例え前向きになれなくても、前に進むことはやめない

>>128
ムーンウォークするオドロキが浮かんだ

それは前向きながら後ろに進んでるだろw

>>118
海外でも高評価やん　やったな山崎＆江城

ムーンウォークオドロキと言えば、
撮り溜めしてた宇宙兄弟のシリアス見た直後に3話突入したもんだから微妙な気持ちになったな

>>49
亡霊は裁判の後完全に行方をくらませ、法曹界は真の暗黒時代を迎えた…って内容。
画像は無人の法廷を写した一枚絵だから2のバッドエンドほど期待は出来ない。

オドロキは無茶苦茶な依頼人に振り回される展開の方が合ってるんじゃないか

>>134
４の時なんて「裁判始まるまでまともに喋ってくれる被告人」すらいなかったもんな

>>134
ヤハリと絡ませるとオドロキイライラしそうだなー
でも見直すような事があって「さすがは成歩堂さんの親友だな」って感じになりそう
矢張り既婚父親説が主流だし、父親ネタで絡めるといいかも
アイツは何だかんだ言っていいお父さんしてそうだ

>>127
むしろ一人だとなんちゃって不幸の女神だが
超絶あげまんで糸鋸が警視総監になるくらいの逆転がみたい

>>129
ムーンはココネだしあおっは成歩堂だろ……

ああ、そういえばココネとかいうの居たな･･･

>>102
息子さん可哀想だな・・・

>>139
少年はトラウマを乗り越えて強くなるのさ……　
ヨヨとか種泥棒とか

>>130
発想を逆転させるんだ
後ろ向きだけども前には進んでいる、と

>>140
種泥棒は実際やった奴は少ないだろうけど攻略本で
中盤の少し過ぎたくらいの灯台ダンジョンの写真乗っててそこにしれっとパーティー居たのが1番許せないわ。いつ復帰すんだよwwwとどんだけ楽しみにしてたと・・・

クイズのDLCっていくらなのかな 序章楽しかったからやりたいけど一瞬でおわりそうで

どうでもいいんだけど、マコの一人称って「スズキ」だったよな
イトノコと結婚してたら「イトノコギリ」って言うんかな
語尾は二人ともッスだし、夫婦の会話聞いてたら少しうっとうしそうだな

>>143
前中後編各話数150円、公式にも書いてあるから見てみるといいよ

>>143
序章×２くらいが序章以降のボリュームだからそこそこあると思う
俺は序章つまらなかったが一応記念にと次も購入し割りと楽しめた

序章×２はないだろｗｗ
クイズ数はそれぞれ序章の5倍だろ

多くの回答ありがとう150円か 本編DLC800円だからプリペイド1000円だと足りないな(´･ω･｀)
えらく中途半端だ… とりあえずローソンで買ってくるよありがとうございました

逆転裁判ツクールだしてくれないかな…

6で番轟三の双子の兄弟とか出たらファンも救われるかな

双子なのに1年前に兄弟が殺されて成り代わられてるのに気付かなかったってことか

>>144
アタシとも言ってた気がする

30代の兄弟とかお互いに忙しい職種だったら1年でもそんなに会わないだろうし…
でも双子の兄弟出されても微妙な気持ちになるからやめてほしいけど

次回作はヒロインがラスボスかな
裁判長はさすがにね

>>144
スズキケイスケになっているかもしれない

>>153
亜内さんも実は7人兄弟ぐらいで逆転裁判13ぐらいまで第一話の検事を務めるのかもしれないw

クイズは背景調べたり、キャラ同士の会話を楽しみたい人向けかな
ナルホド&みぬきとオドロキ&ガリュウが面白かった

ナルホドってハッタリ抜きだったらもしかして
オドロキやココネより実力下なのか？

なにその刀なしの武士みたいな無駄な比較

オドロキからみぬく抜いたりココネからココロスコープ抜いたようなものか？　ナルホドからハッタリ抜き

ハッタリが特殊能力か疑問だけど1-４で
ナルホド「今からその場の思いつきで真相を論証するから、おかしなことを言ったら指摘して真宵ちゃん」
こんなこと言うあたり、ナルホドくん独自の特殊能力と言えそうw

千尋さんや御剣信さんは基本的には真っ当に推理と論理で弁護してるよね
「逆転の発想」は皆持ってるor受け継がれてるとして

成歩堂のサイコ・ロックはあくまでも勾玉の力だから
超能力バトルでは一歩劣るかもな

でもハッタリと長年の経験から来る推理力があるから
まだ総合的な実力は部下2人よりも上だと思う

>>161
3から七年後の4ではロジックによる推理を身につけた模様
なお5では――

ミツルギは脳内だけで勝負してるし…
ぬすみちゃんはなければないでなんとかなりそう

状況を可視化してるだけだから、想像力と説得力があれば無くてもいける
他のキャラにもプレイヤーにも不親切だけど

サイコロックだって秘密を可視化しているだけだし、
何か違和感を感じる、とか言って現場尋問に突入すれば代用できるし
なくても構わないって点では全部一緒じゃない？
あくまでゲームを華やかにする演出に過ぎないんだから

死体をねちねち調べたいけどレーティングに引っかかるよな

残虐な殺人（バラバラ殺人）とかもないよな
歴代の殺害方法を振り返ってみると、撲殺や刺殺に集中している
それだけに御剣の「解体」発言は予想外だった

まあ死体に杖を刺したまま対岸まで放り出したりはしているけどな

>>167
そこは裁判ゲーだからだと思う
被害者の写真や絵がモロに出てくるもんだから、あんまり遺体が悲惨なことになるトリックは使えないんだろうな

ココネやみぬきにグロ写真見せるのは悪趣味だしなぁ
冥は平気そうだけど

日本が舞台なのに銃殺も結構多いと思う
なお硝煙反応は概ね犠牲になってる様子
（1-4の御剣とか2-2の真宵ちゃんとか4-2のキツネ息子とか4-4のアルマジキ師匠とか）

銃はいろいろ推理できる要素が多いしミステリにはうってつけなんだが、
日本の社会背景を考えると、ヤクザの絡まない殺人はほぼ刺殺や絞殺に限られそうだな

硝煙反応がついてるから犯人だってのはあるけど時間があったら硝煙反応を消すことはできるはずだから2-2の真宵以外は微妙かな 2-2はそれ以前に色々無理あるけど
天斎はよく知らないけど至近距離で撃ったら被害者に硝煙反応が付いたりすることがあるなら根拠にするには薄いんじゃない(適当)

連レスになって悪いが、硝煙反応と言えば1-4過去の経緯は真相的に現行犯で連れていかれた灰根から硝煙反応が出なかったから無罪になったとかの方が綾里没落の筋が通って良かったと思った

5-3逆転学園もう一度やったわ
理由はゲームで事件が起こったのが１０月２４日〜２６日だったからｗ

>>174
でもそれだと灰根に恨みが残らないじゃなイカ？

ダウンロードだけしてしばらく放置してた逆転の帰還今終わったが面白かったな
いわゆる「悪人がいない」パターンは２の３話思い出すが、今回は特に後味スッキリでモヤモヤが残らず終われた
犯人も豹変はしたけど心は冷静で難敵だったから論破のしがいがあったし

アクロは殺意あったから一応悪人でしょ

イクヤが悪人でないというのは違和感あるけどなあ
少なくとも悪意はあったわけだし

イクヤの殺意はシャチに向けられてただろう
人ではなかっただけ

いなかったのは殺人犯だな

結局は誤解から始まった事件

アクロさんはいくら動機がかわいそうでも中和しきれない程度には凶悪犯だよな

殺意を持ってそれを実行した上に間違えて他人を殺してしまったがその罪を他人に着せる最悪なことしてるからな
性格で中和しきれない

>>181
いたじゃん、ジャスティス！

>>184
マックスの胸像は使用したけど、マックスに濡れ衣が掛かったのは本人の計算外だったのでは
マントが引っかかってマックスの空中浮遊とか

アクロはマックスに罪なすりつけてたわけだしな
それを思うとあくまでもショーコちゃんをかばうイクヤは良かった

アクロは別に凶器を隠す以外の証拠隠滅はしてないのに勝手にマックスが犯人になってた感じある

罪をきせたのは偶然でも黙ってた時点で救いようがないわ

海外版むっちゃ受けとるわ
なぜバットマンと発売日被せた

ショーコはかばったけどエールには罪を着せようとしたわけで
言うほどアクロとイクヤに差があるとは思えんが

庇う以前に実際殺人を犯したかが全く違う

イクヤ「お姉ちゃんどいて！そいつ殺せない！」

>>192
罪の重さは全く違うだろうね
ただ人間性が全く違うかどうかは大いに疑問
イクヤの標的はシャチだったわけだったけど、人間だったとしてもたぶん似たような行動を取ってたと思うよ

>>191
エールに罪をきせようとしたっていうかそもそもイクヤの目的はエールの殺処分だから
アクロは罪のない第三者が犯人にされてたのに黙ってたのがひどい

英語版のユガミは
「泥の字」→「Justice-dono」
番（Fulbright）への「オッサン」→「Fool bright」
らしいな

「殿」って外人に分かんのか？
番のは「ノーテンキバカ」って感じでワロタが

逆に最も同情できない依頼人は天杉

>>194
イクヤならミリカではなくライオンが殺処分された時点で納得してたんじゃないかな
アクロはそれだけでは納得できずわざとじゃなかったとわかってはいながらもミリカを殺そうとした

アクロはライオンはくしゃみさせられただけで、
特に罪はないってことを知ってたんじゃなかったっけ？

もしシャチの飼育員が被害者自身じゃなくて別人だったとしてもイクヤはその飼育員を殺そうとは思わなかっただろう

事件の前提やら人間関係やら全然違うのに
どっちが悪いなんて無いだろ
結論なんて出るわけない

>>195
まあ確かにそこは違うだろうね
ただ、エールへの殺意のせいで人を死なせているのにあくまでもエールの殺処分に固執するのはどうなの？って気が

>>198
ショーコが人をかみつくような芸を覚えさせそれが原因で涼風が死に
その後もショーコがヘラヘラしてたら殺したり、罪を着せたりしたと思うけどね俺は
そもそもシャチの世話をしてたのは被害者だし

ただくしゃみをさせただけの女の子を殺そうとしてその罪を他人に着せて知らんぷりのアクロと
恋人を殺したシャチを殺そうとしてその罪を被りそうになった翔子を庇うイクヤ
比べるまでもない

>>201
まあぶっちゃけどっちが悪いとかどうでもいいんだけどね俺は
ただ、イクヤが悪人ではないというのがおかしいってのが言いたいだけで

そもそもライオンってくしゃみするの？

どちらが悪いというかイクヤは歴代犯人トップクラスの善人で逆にアクロは最悪に入るくらいに差があると思うが
確証も持たずに人を殺して案の定別人を殺しちゃった上に冤罪をだんまりとか

一応付け足しておくが犯人の中では善人寄りというだけでイクヤが悪人じゃないと言ってるわけではない

殺人＋冤罪黙認だもんな

殺シャチ未遂＋冤罪阻止とはあまりにも違う

あいつのラップさぶいなー

見るのきつい

変身後のラップは雰囲気が変わって結構好き

>>203がほんとに逆転裁判2をやってるのかさえ疑問だけど

ただくしゃみをさせただけの女の子→バットへのイタズラの仕返しが原因

その罪を他人に着せて知らんぷりのアクロ→
他のエピソードの犯人は私利私欲で罪を犯し、証言の矛盾を突かれてズルズルと本性があらわになっていくのに、
この犯人は常に冷静に受け答えし、追い詰められたら涙を流しながらあっさり罪を認める
逆転サーカスは子供のほほえましいイタズラのせいで事故が起き、その無邪気さゆえにミリカを殺し損ねて、
命の恩人の団長を殺すハメになってしまったアクロの悲劇なんだよ

>>210
くしゃみをさせた原因がイタズラだったからなんなの？殺していいの？

召喚されて追い詰められないと冤罪を認めない行為のどこが悲劇なの？

なんの反論にもなってないというか何を言いたいのかわからない

逆転裁判2をやったことないんだろう

自分は半身不随、弟は意識不明、ライオンに責任押し付けて殺処分、事故はもみ消し
ミリカに罪の意識は欠片も無く、周りの人間も口を閉ざしておしまい

トミーがミリカを傍聴に連れて来るあたり、感情は理解できる所もあったんだろうな

>>213
イクヤもそうなんだけど、憎しみの相手がサーカスに出て拍手喝采を浴びてるわけだからな
それはキツかろう

サーカスも水族館も怒りが殺意になるまでの過程があるが
水族館は完璧には程遠いにせよそれぞれが必死に頑張ってたのはよくわかる
サーカス団は車椅子のアクロの部屋を二階という不自由な場所にし
無自覚故に傷を抉り火に油を注ぐミリカを世話役にして
それでアクロが追い詰められてる事に気付きながらも放置した末の事件だからな

>>213
サーカス、プレイした時は山田のインパクトが強すぎて事件に関してはアクロ可哀想くらいしか感じなかったが
冷静になって考えると誰も救われない話だな

サーカスの救いは山田がエラいな、ってとこだよな。
傍若無人なんじゃなくて向上心のかたまりってのがいい
救いがいがあるキャラだった

アクロはたぶん犯行の瞬間は自首してもいいと思ってたんだろうな
でも被害者が憎んでたミリカじゃなくて父親同然の団長で
さらに自分でもそういうつもりはなかったマックスの逮捕で
「それならもう一度チャンスを････」と悪あがきしちゃった結果が
「マックス、すまん････」て言葉とあの涙なんだろうな

>>217
マックスはベンのこと殴っちゃってるのは問題だったけど
それ以外はいい依頼人だったよね

>>218訂正
「自首してもいい」ってのはなんか違うな
「自分でもあんなややこしい事件になるとは思ってなかった」が本音か

>>218
そこはもう一度チャンスを、じゃなくて
やっぱり捕まらないで弟を待っていたい、じゃないか？
しかし弟は結局死んでしまったんだよな

アクロも「最初は自殺を考えた、次に自首を」って言ってたけど
弟の死で精神病んで本当に自殺しないか心配になってきた…

え、弟死んでないやろ？

何かのガイドブックに弟死んだって書かれてたらしい

弟死んだのかよ
最後のつきつけがなんの救いにもならねえ

ガイドブックなんて役に立たんよ
信頼できるのはファミ痛のガイドブック
源氏シリーズは小数点以下の確立で盗める

>>224
絶対に許さない

3の攻略本に亡くなってしまったようだみたいな感じで素っ気なく載ってたな

あれ弟って死んだんだっけ？

>>218
団長を殺してしまったから自首するかどうかの葛藤はあっただろうけど
犯行の瞬間というか計画が成功してたら自首するつもりはなかったんじゃないか？
あのトリックは自殺や事故に見せかける物じゃないから
自分が殺したことを隠す以外の意味はないんだし

うわリロってなかったすまん
結局バット死亡とか救い無さすぎるだろ…
サーカス好きなんだが>>213の通りだと思うので
アクロが善人と言われても違うと思うし、悪人と言われてもやっぱり違うと思う
自分が同じ立場に置かれたら、同じようにミリカを恨んでしまうだろうなあ

さすがに殺害しようとは思わないけどな

>>228
自首するつもりならミリカが飯持ってくる時に直接殺せばいいしな
それだと他の団員にばれるからやらなかったんだろうし自首する気は微塵もなかったと思うよ

ミリカを排除した上で弟と一緒にサーカスやるって条件で譲れなかったんだろうな

>>228
事故や自殺に見せかけるんじゃなくてただ自分が疑われないだけの殺人事件にしたんだから迷惑な話だよな
マックスに疑いがかかったのは偶然だが結局アクロは自分以外の誰かに罪を着せようとしてたわけだ

そこまで考えてなかったんじゃないだろうか
自分だと分からないように殺せればいいと思ってたけど、いざ自分以外のやつが捕まると罪悪感にかられたとか……

それを黙ってて法廷に引きずり出されて論破されるまで認めないのはないわ

どんだけアクロ嫌いやねんw
たかがゲームのキャラに拘りすぎ

ゲームのスレでそんなこと言われても…

やってることは最低だから仕方ない
境遇が不幸だからで片付けられる悪行ではない

あれ？ここ５スレだよな･･･？

キャラアンチってほんと気持ち悪いな

キャラの行った悪行を許せないと思うことがアンチになるのか

イクヤとアクロの比較の話だろ

罪を憎んで人を憎まず
アクロのキャラは好きだがやったことは最悪

イクヤはキャラも好きでやったこともまだ同情に値するレベル

一番気持ち悪いのはアンチアンチ

イクヤが事件後にエール毒殺しようとしたのは直接館長の死の解明には絡まないけど、
もしもあそこで少しイクヤが自重してたら、何もかも闇の中のままだったのかねえ

アンチアンチアンチも大概

>>246
ごめん

>>245
犯人が翔子って流れになるだろうからイクヤが庇うか自白するかしそう

>>248
検察や弁護士の目がある中であえて決行したのは、
早くエール殺して自白しようと急いでたってことなのかな

>>249
本気で翔子が無実の罪で有罪になりそうになった時の保険のためにあえて自分が犯人である証拠を残そうとしたのかも
イクヤは確実にエールを殺して確実に翔子を無罪にしたかった

>>229
＞うわリロってなかったすまん
ベンさんのことも忘れないであげてくれ

イクヤとアクロの一番の違いは保身を考えたかどうかだろ
イクヤは自分の罪を逃れるためにエールに殺人罪を押し付けた訳じゃないからな

アクロというキャラは好きだけど
許される事じゃない最悪な事をしたという事実は変わらない

>>252
自分の罪を逃れるためだけではないが罪を逃れるという目的もあったと思うけどね
エールが殺処分されて目的が達成された後にあらいざらい話したかというと疑問

今までと違って手ごわかったなーってイメージで別に悪人云々は考えなかったな。

似たような話なのに、帰還よりも2-3がずっとやり切れないのはこういうとこだったんだな

常に冷静なアクロは敵として強敵って感じでよかったが、
無実の仲間に殺人の罪をなすりつけておいて冷静に沈黙してるのがこわかった

イクヤは首尾よくエール殺せた場合の偽装工作をした形跡全然ないし、
水族館で働き続ける気もなかっただろうから、話したんじゃないかな

アクロは、結果的には雪が災いしてたけど、
最初からサーカス団の誰かになすりつける気はなかったとは思う

アクロの思い通りにいってたらミリカは脅迫状を持ってるはずだしそれが殺されたなら団員が疑われるのはわかってただろう
団員が疑われるようにしておきながら自分だけは疑われない殺害方法を選んだ
最初から山田狙いではなかっただろうけどサーカス団の誰かが罪をかぶることになるのはわかりきってたと思うけど

あれ、脅迫状ってサーカス団の人間ってわかるような内容だったっけ
だとしたらアクロ十分疑われそうだが、ちょっとやり直してみるかな

イクヤは当初の犯行計画はただエルを殺すだけだったよな
あれでは自然死に見せかけられたかも怪しい
思わぬ事故で船長が死んでからは
「シャチが人殺しだと認めさせた上で殺処分にする」になった感じ

サーカス団だけが世界だったミリカに脅迫状を送るのはサーカス団の身内くらい
その中で足の悪い自分だけが疑われない殺害方法を選んだ

>>258
俺が言った罪は船長が死んだ件な
実際に刑事や民事責任を問われるかは知らんけど

>>262
「サーカス団だけが世界だった」ってのを信じるのはプレーヤーの視点であって、
警察としては十分外部犯も視野に入れる必要があると思うぞ
年頃の女の子が、本当に外部と接点がないはずないじゃないか……普通は

>>263
事件直後にエールを殺したら、何かしら関連があると思われるだろ？
今までずっと我慢してたんだからもっとチャンスを窺ってもよさそうなのに、
そうしなかったのは早くエール殺害後して打ち明けたかったんだと思う

>>263
掃除の為に水抜いてただけじゃね？
勝手に滑って落下した訳だし・・・

てかおっさんが滑ってプールに落ちるってシュール過ぎんだろ。服着てたし飛び込もうとした訳じゃないだろうし・・・

>>264
現実だとアイドルに脅迫状みたいな感じだからそっち疑ってもおかしくないけど無能警察だから意地でもサーカス関係者を逮捕してそう

賛否両論はあるにしても、特別編の結末は救いがあってよかったと思う
ただ、最後に犯人が登場する場面、直接出さずに示唆してくれた方が感動できたかもしれない

>>267
解るけど、難しくない？　それ
解るヒトにしか解らない可能性が

サーカスは不確実すぎる殺害方法に納得いかなかったが妙に心に残る話だったな
帰還はキャラが全員良かった

帰還は最後の最後でカンガエルート発動して欲しかったが、指紋以外の船長がこけた証拠がないと厳しいか

イクヤはアクロより1-2とか2-4とか3-5とかのナルホドを思い出した
ショーコと元カノをタブらせていたりなにがなんでもショーコを守ろうとしたりとか
ナルホド、千尋、真宵の関係に似ている気がしたな

自分はゴドー思い出した
亡くなった大切な人が可愛がっていた相手を今度こそ守ろうとしたり

なにがなんでもショーコを守りたいなら自白すればいいだけなんだけどなw

え、殺人犯のエールが居るのに捕まったら守れないじゃない

と思っていたんだろう

あくまでもイクヤ視点だと、自白したらエール放置だから
いつかショーコがエールに殺されるのを守れなくなるぞ？

そういう捉え方なわけね、納得できんけど
どちらにしろ独善的な考えで船長の死（しかもその原因を作ったのはイクヤ自身）を利用する人間と
ナルホドを一緒にして欲しくないなあ
3-1のナルホドならわかるけどw

イクヤの思考の大前提は新たな被害者を出さないこと＝ショーコを守ること＝エールを殺すことだからな

ただまああれはシャチたちを守るためとはいえ
実際の事故の詳細をいわば水族館の人たちが隠蔽しちゃったから
イクヤにしてみれば恋人が殺されたのになぜかシャチはのうのうと生きてるって
思ってしまっても仕方ない状況だからな…
そりゃイクヤの立場になれば人ひとり死んだのにシャチの方を守るのか！
ってなっても仕方ないところはある

恋人殺されたらそら危ないってなるよな・・・

仮に犬に親とか殺されたら犬嫌いになるだろうし

恋人を殺したシャチを隠蔽する水族館ごと恨んで一番の責任者である船長を殺したのか
と思いながら最後の方プレイしてたから、憎んでたのはシャチだけで
船長が死んだのは事故だったっていうあの真相で驚いたわ

自殺に続いて一度しか使えないようなネタだけど、意外性あったね
特別編で残念だったところは、同じ水族館のトレーナーが２人とも心臓病を患うとかいう不自然すぎる設定だな
涼海はいいとして、ショーコは別の理由で休ませるべきだった
最初に聞いた時、水族館ぐるみで秘密裏に人体実験でもしてるかと思ったよ

>>281
色々重なりすぎて不自然ではあるけど
ショーをやる事で命の危険がある病気の薬を涼海が飲んでいた事実がないとイクヤを納得させられないと思うし
判明するのが偶然でない場合水族館はもっと早くなんとかできただろとなりそうな
職員の安全管理とか、エールの処遇とか、追及してくる裏鳥さんのような人への対応とか
その時々ですべき事が色々あったんだし

以前にもそういう意見あったけど涼海とショーコが姉妹なら２人とも心臓病も納得できたかも

心臓病の人の近くに心臓病の人がいたなんてたいした確率じゃない
心臓病を患う人の人口的にも偶然２人が誕生日が同じなくらいの確率
それを言い出したら無実の人ばかりが依頼人になる弁護士の方がよっぽど不自然

>>284
心臓病で職業被りだからなぁ

てかイクヤは死因とか確認しなかったのか。
何で死んだんだ！？→どうやら心臓麻痺のようです、被害者は心臓の病気を・・・が普通の流れだと思うんだけど。
心臓麻痺の起こして海から出ようとしたけどシャチが急に噛み始めてそのまま死んだんだ！とか思ってたんだっけ？

恋人が死んでシャチに噛み付かれた痕もあってそのシャチを水族館が殺処分したなんて聞いたら普通はシャチが殺したと疑わないだろう
恋人のイクヤの気持ちに配慮できなかった館長が悪い
死ぬ時にそれに気付いたみたいだけど

いや死因くらい聞くよねふつう
誰も何も言わなかったのかよ

シャチにくわえられてるとこ実際にみてるからな

話の展開を見るとシャチが殺したんじゃないって事が公になってないような感じがする
浦鳥の本でもシャチがやったことになってたみたいだし

出血多量で明らかに死んでるように見えたのかな？

それだと助けようとしたんですよ！→いや、救命だとしても結果大怪我をしたんだろ？ってなるよね。

溺死したように見えたのかな？

公というか誰も知らなかった
館長もガクさんも心臓病のことは知らなかったしシャチが殺したとも信じたくなかったから他の水族館に逃した

家族くらいは心臓病のことを知っていてもよさそうだがそれがなかったなら独り身だったんだろう

死因の特定もサメに襲われて死んだ人をわざわざ解剖して心臓麻痺でしたなんて捜査は普通はしない
シャチの場合もそうだったんだろう

>>284
あの世界じゃ逮捕の翌日に裁判、その裁判も基本は3日で決着だから
冤罪が多いのは不自然じゃないはず

比較的冤罪が多いとかのレベルじゃなくオオトロ以外全て冤罪じゃねぇか
コナンや金田一が殺人事件に遭遇しまくるのと同じくらいお約束のことだが

いや、だからあれは単なる偶然じゃなくて
冤罪を生みやすい構造になってるんだって

冤罪を生みやすい、と依頼人が1人を除いて全員冤罪は結びつかないでしょ

逆裁の世界って
多少冤罪があってもとっ捕まえてばんばん罰しないと間に合わないくらい
犯罪率がやべー世の中なんだろ?

単なる偶然

シナリオ的には必然

あの世界では依頼人の95％が冤罪で当然なわきゃない

他人に罪を着せようとする計画殺人に偶然遭遇することが多いから、結果的に冤罪の依頼人が多いのだろう
突発的な犯罪にはともかく、トリックを用いたような犯罪にはスピード逮捕スピード裁判は脆弱

まあ実際、トリックなんか使われる犯罪なんかほとんどないしな

リアルでは証拠が残らないようにすることが一番大事
疑われなければアリバイもクソもない

被害者の人間関係から足がつくこともあるから
遺体の毛は一本残らず抜き
血液も一滴残らず搾り取り
ＤＮＡ鑑定すら不可能にして迷宮入りになった事件あったよな

そこまでするなら死体残すなよ

死体を少しずつバラしてトイレに流したりゴミに出したりしたけど
結局、事件前後で目撃されてたとか現場に毛髪が落ちてたとかで
逮捕された殺人犯もいたかな


ぶっちゃけ疑われた時点で終わりだよな
ちょっとでも痕跡があればDNA鑑定があるし

警察の捜査能力って凄いから疑われたらアウトだと思うぞ
ボディを透明にしてもバレるんだし

逆裁って確か千葉だか神奈川だかが舞台なんだよな？
有能な検事って普通はとっとと東京の方に引き抜かれて大きい裁判やってるイメージがあるんだが
ミツルギは移動なく検事局長なってるし千葉が首都になってるんだろうか？
そもそも検事局長って各県にいるのか？

>>306
関東なら東京地検でそ

>>291
船長と学さんはたぶん涼海さんの真実は知ってたんだと思う
ただ危険動物管理センター(だっけ？)に「エルを殺処分した」と
報告した手前、ショーコやイクヤには言えなかったんだと思う
浦鳥さんのように調べて回ってる人もいたし････

ガクさんは涼海の心臓病の話では驚いてたよ

知ってたらそもそも殺処分の話もでないから

実は明らかになってないだけで検事局長というのも警察局長みたいに地方の検事局の長なのかもしれない

>>310
ああ、そうか、確かにそのとおりだ
すまんかった

>>311
普通に地方検事局の検事局長だと思ってた
現実なら優秀な検事は東京地検特捜部にいくイメージ
ただ特捜だと普通の殺人事件はやらないからな

>>313
同じく地方検事局局長のつもりで考えてた
34の検察庁トップとか暗黒時代らしいといえばらしいけど

なるほど逆転裁判か何かでタクシューが埼玉あたりかな〜って適当に言ってた気がする

バンドーランドに海無かったっけ……

１エンディングで真宵と成歩堂が別れる駅は蘇我

尋問ミスしまくるとヒント貰える機能なんてあったのか・・・

一番欲しいであろうスコープ中のは無いあたり誰ようなのかわかんねぇな

どの証言でつきつけるかは一巡した後のヒントでわかるっちゅーねん
つきつけるショーコ品のヒントをくれ

通常の尋問でやたらしつこくヒント出すならココスコに回してほしかった
一番新しくて不慣れというだけじゃなく純粋にわかりにくかった
この感情があるのがおかしいという指摘だけなら簡単だけど
ないのがおかしい、強弱がおかしいとかパターンありすぎて大変
みぬくはだいたい顔と手の周辺だし一時停止してから探すのもできるんだけどな

検察局が現実の検察庁に当てはめて考えると、御剣は地方の検事正て事かな。
まぁ、あまり深突っ込むのは野暮だな。

俺、今ごろやっと5クリアしたばっかの今北産業状態なんだが、既にさんざん出た話題だろうけど、ラスボスの設定。

途中で送ってしまった。
ラスボスの設定、あれどうにかならなかったのかなぁ。
どうにも後味が悪いっていうか、なんというか。
全体的には面白かったんだけど。

「序盤に出てきた人物が実はラスボス」の場合、旧作では
事前に伏線が用意されてたけど、今回はそういうの無かったしなぁ・・・
「あの行動やセリフはそういう意味だったのか！」っていうのが無いから
インパクトも説得力もない。

番がラスボスはいいが無駄な変装設定のせいで番が1年前に死んでたことになってて台無し

「去年ひょうたん湖で身元不明の死体があがったんだってー」とかの
伏線があれば良かったのかね？
いや自分は番に思い入れがないから1年前に死んでてもフーン程度なんだが

プレイヤーは人それぞれだろうけど間違いなく思い入れがあるであろう登場人物達が番の死に対してフーン程度なのが違和感ありまくりだったわ

オドロキか心音が亡霊だったら、間違いなく神ゲーになってたんだけどね

それはない

しのぶを亡霊だと疑ってました

あと確保済み刑事もなにか裏があると思ってました

バンのキャラは一回限りにするにはもったいない
そっくりの兄貴が出るとかどうかなってほしい

番嫌いだし腐女子喜ぶからいらない

俺ちょっと事務所を離れますの後王泥喜が密かに拉致られて
ココネを糾弾しに戻ってきた王泥喜が亡霊、くらいならできそうだったな
ココネも無駄に宇宙センターで意識失ってたし、その間ココネに化けた亡霊がやりたい放題やってたりとか

一年前から番轟三に入れ替わっていて、本当の番轟三が死んでる。
そして本当の番轟三は亡霊が完璧な演技で成り済ましていたわけだから、死んでしまった番轟三刑事も、ああいう性格のキャラクターだったっていうのが悲しいんだよ。
しかも、会ったこともない番轟三刑事の墓前？というか、弔い的なフォローも無いし。
あと、ユガミと番轟三の関係が、亡霊の成り済まし以降から始まったのか、それ以前からなのかはハッキリしてたんだっけ？
それによっても、番轟三という刑事の存在感と、恐らくは亡霊の魔手にかかって殺されたのだろう事実に対して他の人物が無関心過ぎるのが違和感あるんだよな。

「本物の番轟三なる人物は存在しなかった。
ライターの指紋もただの身元不明死体の指紋だった。」

こういう事なら、俺は納得出来るかな？って感じ。

自分は会った事もない本物番に、キャラクターたちがそこまで感情移入してたら逆に違和感あるわ
彼らにとっちゃ大切な人の仇〉〉〉〉本物番程度の存在感だろうし

５は過去作のメイン女子とヒロインが出るんだから新ヒロインなんか出さなくて良かったのに

５の悪かった点を挙げていくとそのほとんどにココネが絡んでる

よそでやってください

５スレで５の話書いてるのによそでやれとか･･･
ココネ厨も必死なのな

>>332
亡霊が誰にでも化けられるキャラだったんだし
もっと身近な身内に化けてたほうが面白かったかもな
あくまでも亡霊オチにするならだけど。

ココネとユガミがどうのこうのより、オドロキと葵の関係とか
バンは一体何の目的でスパイしてたのか（なんかあったかもしれんが覚えてない）
黒幕は？とかそっちのほう掘り下げて欲しかったよ…

>>337
せっかくお前向けのいいスレがこの板にあるのになあ

ここはずっとこの調子だから今更言ってどうにかなるもんでもない

さーせん

>>334
彼らにとっては、亡霊が成り済ましていた番轟三という人物が実在していた、という事になる。
現実的じゃ無さすぎて想像しにくいけど、「番轟三にあった事がない気がしない」んじゃないかと思うわけ。
ユガミは本物の番轟三に会ってるんだっけ？
リプレイして確かめてみようかな。

あの「番轟三の人格」は「亡霊によって造られた架空の人格」って事にしとく、俺の中では。

番轟三スレあったのか、そっちいくわ、すまんね。
このスレの人達には今更感半端無い話題だろうし。

そしてさらに過疎化は進む

公式から燃料投下ないかね-
5に不満があろうが無かろうがやっぱり公式が動かないとスレは伸びないよ

発売前後で一気に燃え上がって、一瞬で鎮火した印象
初代が出た頃もこうだったのか？
元気なのは妄想猛々しい女だけ

リーガルハイ見てると公平じゃない裁判長こわすぎるな

逆転でもいつかこんなパターンも来るのか

>>347
ミカガミは違う？

番轟三スレ行ったけど戻ってきました。

死んだ番轟三
→身元不明の死体で容姿や性格、職業も不明で、判ってるのは指名と指紋と死んでいる事実だけ。

宇宙センターのロボットに登録されていた顔は番轟三とは似ても似つかない。
→<亡霊>である金髪グラサン白スーツの番轟三でもなければ、身元不明死体の本物の番轟三とも一致しない。

という認識であってる？
5の亡霊＝番轟三は、ジャスティィス！とか大袈裟な演技で無感情を隠していた国際スパイ。
んで、伏線としては力強く握り締めた右の拳の手袋の下から浮き上がる刺された傷痕。伏線というのとはちょっと違うか、宇宙センターの事件が起こらないと判らない演出だしな。

続き。
そんで、7年前の宇宙センターの新聞記事に写ってる、<みらい>の前で作業してる人物が<亡霊>かもしれない。
理由は<みらい>の破壊工作と、<みらい>にカプセルと工具のナイフを隠す事が可能そうである事、
葵殺害に使った工具のナイフは、7年前にココネが<亡霊>を刺した物と同じで、
月の石と一緒にカプセルに入って事件前日に葵の元に戻り、<亡霊>はそれを使って葵を刺した。
こういう事なの？
むー、よくわからん。

今更ながらクリアしたが、無性に色々気になってしゃーない。

>>348
あの人裁判中は脅されてただけで中身はまともだよ。
前半が敵っぽいのはパパに目をつけられると全部台無しになる＆ミツルギを追い詰めて会議にかけてその後告訴するつもりだったみたいだし。

>>350
ナイフは、七年前の事件で亡霊が刺されたものと同種だが、別のもの
センター内部の人間なら誰でも持っているものらしいので、
星成に罪を着せるために準備しておいたものと思われる

写真に写っている人物が亡霊かどうかは、確認するすべはない

>>349
番は刑事。そして周りがあれ？番さんキャラおかしくね？ってならないようにする＆完全になりきる事しか出来ないから断言は出来ないけど生前とそっくり（というか別な性格だと入れ替わりが破綻する）

七年前宇宙センターの時は警備員に化けてたから番とは違うよ。

工具はわかんね。

ぶっちゃけ、裁判長がラスボスだと正攻法で勝つの不可能だしなぁ
どうにかして追い落として交代させるとか、そういう方向になる

スポーツで試合中に審判に文句つけるようなもんだからな

>>352
ナイフは別の物って確証あったっけ。
あと、7年前にココネが<亡霊>を刺したナイフはどこいったんだっけ？
んー、どうでもいい事な気もするけど、なんか気になる。

>>353
やっぱりそうなるよなぁ。
あのジャスティィス！な人が死んでるって、イトノコ刑事が死んでるレベルのショックだからなぁ。
俺的には受け入れがたい。

レスあんがと。

そういや、逆転裁判3の時もモヤモヤしたな。
せっかく母親と再会できたのに、って。
結構、プレイヤーの心にグサッとくる物語なんだよな、逆転裁判シリーズって。

>>356
確証というか、わざわざ同じナイフを7年持ち続けて使う理由はないと思う
一旦持ち去って、後で洗ってから処分したんじゃないかな
月の石と違って、ナイフの血痕は拭き取れるんだから

>>354
逆裁2のアクロの場合みたいに
犯行犯して凶器隠す暇ないのにそのまま裁判に突入してしまい
裁判官席にいる状態をカクホして身体検査をしたら凶器を隠し持っていた
みたいな感じにして追い込むとかじゃないと難しそう

>>358
7年前のココネが使った工具ナイフについては、ジャケットに忍ばせて処分した云々の話があったような気がしないでもない。
既に覚えて無い俺の記憶力乃なさに脱帽だわ。

わざわざ7年間持ち続けたんじゃなくて、月の石と一緒にカプセルに入れて宇宙へと飛ばした説。
血痕は拭き取れるけど、月の石を宇宙送りにしたんなら、ナイフも一緒にカプセルに入れて宇宙行きにしてしまった方が安心な気がして。
葵殺害の際はライターの明かりでカプセル開けてナイフ取り出して葵殺害に使用したとか。
月の石を回収したかった訳だから、<亡霊>はカプセル開けようとはしたはずだよね。
カプセルごと持ち出してしまうと、後々カプセル紛失事件になっちゃうし。

>>357
確かに番はいなくなるには惜しかったキャラだと個人的には思うが
3のそれとはグサッの程度も意味合いも違う気がする…

ミカガミはなんか好きじゃないわ

>>326
死以前に、心音に対する疑惑が募るけど信じたいみたいなやりとりの後で番刑事への疑惑では完全に犯人扱いっていうw

>>356
弁護士枠も検事枠も過去の人気キャラによる壮絶な奪い合いを繰り広げる中で
刑事枠とてイトノコと茜で取り合いしてもいいくらいだったのに、濃ゆい新キャラのオッサン独壇場な時点で使い捨ての予感はしてた

>>360
カプセルにナイフを入れるのはアリな考えだとは思うが、亡霊はそれを選択しなかったみたいね
まあカプセルを奪って開けて、中にあるナイフを使って刺して、
でも月の石は回収できなかったって流れはちょっと不自然かなと思う

>>361
確かに、グサッの程度も意味合いも全然違うね。

やっと逆転裁判5俺の中で消化出来てきたよ。
まだDLC やってないけと。
とりあえずおやすみなさい。

>>363
そうか、月の石回収出来なかったから法廷爆破しようとしたんだったっけ。
確かに不自然だ。

351

>>351
信者乙
あの馬鹿女の何処がマトモなんだよ
職権濫用と検閲行為で回りに迷惑かけていただけのはた迷惑ブスじゃねえか
裁判官が勝手に現場にしゃしゃり出て容疑者告訴する事自体異常なんだよ
現実にいたら確実に首になるわ

>>362
ライターの捏造がわかって以降なら
信じたいとかそういうの通り越しててもわかるな
あれ悪意と作為と職権濫用なくしてはできない仕業だし

>>367
告訴してなかったと思う

>>367
ああいう状況じゃなきゃ親父捕まえられなかったんじゃね？
と思ったけど4章時点で親友の仇って訳でも無かったのに何であんなにミツルギの敵だったのかわからんね。
まぁ敵と見せかけて味方でしたーみたいなのやりたかったんだろうけど。

水鏡は却下がウザすぎる時点で無理

でも、あのオッパイは正義だと思う
純潔のまま子持ちの可能性も微レ存

気持ち悪ィ

一応このゲームには逆転裁判登場するみたいだがキャラはどこまで出るんだろう
http://www.sf-ac.jp/pc/
まあ無料の範囲内でならやってもいいけど

>>373
ユガミ検事乙

>>374
どっかの記事で冥っぽいのがいたと思う

しかしカプコン風味全開のコテコテデフォルメだよな

>>373
あんなアラサーのカグヤや年上の巴や千尋より老けた垂れ乳ババアは要らねえ

>>374
今わかってる範囲は成歩堂・御剣・真宵・冥位か
別ゲーだけど、先日の百科辞典？に引き続きシセルがいるのが個人的には驚きなんだが

>>377
俺に言われても知らんがな

ゲームカタログっていうサイトの掲示板↓で
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/51440/1371738518/
逆転裁判5をどの判定にするかっていう話をしてたのに、
ID:rvZWi7ho0、ID:CRetJjac0というKYが邪魔してくるから助けてください
できれば見てきてほしいんだけど、こいつらKYだよね？

>>379
見てないけど違う掲示板に応援頼む時点でお前がKY

5オタは大体そんな感じだよな

5アンチも2のルール無視して他の掲示板晒しとか相当だな

5オタって本当によくわからん
キャラでハァハァしたいならアニメなり漫画なり行けばいいのに

5スレで5オタ5オタってどこのお客さんなんだ

5反省会スレもあるのにわざわざスレチで書き込んでるとこ見ると
友達いないからゲーム談義もできない人だろうな

つか、キャラでハァハァしようが内容で楽しいと思おうがあわなくてダメだろうが、
すべてそいつの勝手なのにその互いの指向をお互いで叩きあうのが一番理解できない

伸びてると思ったらスレ違い話題か。
ゲームの評価なんか絶対的なもんじゃないんだから、色んな意見があって当然。
それらの意見が個別に存在していて良いじゃん。

俺は5の亡霊さんのマヌケぶりと番轟三がうまく噛み合っていれば良かったなと思う。
惜しい出来かな。
俺の中では、5は亡霊と番轟三の設定の是非が、5評価の全てって感じになっちゃってる。
さて、どう評価したものかなー。

法廷バトル以外のゲーム性にあまり興味の無い奴は今頃リーガルハイ見ていそう
自分も見ているけどw
逆転裁判というタイトルだけもらって裁判コメディードラマ作れっていわれたら
花マル貰えそうなドラマだよな
アメドラにはもっとすごい裁判コメディーがあるらしいが

リーガルは前作の方が面白かった

久しぶりに4以下をやってみた
ドッド絵のせいか妙に迫力ある
おどろき君ってこんな痩せてたっけ？　ドッド絵まんせーじゃないけど雰囲気が全然違うな

尋問中のBGMは1のが一番しっくり来るなぁ

>>379
そこのサイト良作判定結構甘いよ
逆転で良作判定ついてないの4だけだし

終盤になるに連れてアップテンポな曲に変わるけど、メインのモチーフは同じのが流れてるやつだっけ。
FM 音源にドット絵、これはこれで完成形のひとつだと思うな。
関係無いけど、ボカロP のsasakureUK氏の＊ハロープラネットとか。

異義あり、待った、のタクシーボイスDLCはまだですか？

ボイス今からでも変更できないのかね
１からやってると今の声優だと声の系統がまるで違うから違和感あるんだよな
変えなきゃいけないならせめて似たような系統の声優を選ぶ配慮がほしかった

アニメーションの部分じゃなくてゲーム内の声はSEとしか思ってなかったから
変更になったところで全く気にならなかった
アウチの声が高くないのがおかしいと思ったが良く考えたら弟だったな、と思ったくらい
アニメーションの部分はレイ逆のほうが先だけども
今回の方が声は合ってた

まぁ元の異議ありが当時のハードの音声の限界から出る音割れをも利用したSE演出だからなぁ

5やってて違和感あったのは御剣だな、何か1〜3のボイスのイメージと大分違った

なるほどは、本当に声優代えて欲しいな。
もっと、声質が似ている人だったら違和感ないだろうに。
ただ、変更したら今の声優がまたブログでグチグチ文句言いそうだけどw
御剣は、声質は良いと思うけどあのベチョベチョした話し方辞めて欲しいw
あと、声優になったとたん御剣の異議あり！の言い方に個性がないのが残念

今の声優から変えても今グチグチ言ってるのが満足するとも限らんし今ので満足してる層からすら不満が出そうなんで今のままでいいや

またタクシューにやって欲しいとか言い出さない辺りは賢くなったな

そうそう、5までが単なるSE だったから、しゃーない。
1から3の登場人物は、確かにちょっとイメージと違うけど、まぁ、あれから7年以上経ってるし、許容範囲かな。
プレイしてたら違和感持すぐなくなった。
これいっちゃおしまいだけど、123と、それ以降は名前こそ同じで逆転裁判シリーズではあるけど、もう殆ど別物だからな。
サザエさんやドラえもんのように永遠に年取らない系も魅力的だけど、歳を重ねるナルホド達を受け入れていくのもまた楽しい。

大人になったマヨイやメイも、受け入れる準備しとかないとなー。

>>402
劣化した同キャラほど見るに耐えない物はない、それならいっそ出ないほうがはるかにマシ
歳をとっても若い時の魅力を失わず加齢によるエッセンスが入るのがベストだが、今作の無個性化したハルミを見ると期待薄
まあ客寄せのためにハルミみたいな立ち位置で出る可能性が高いから、覚悟しなきゃならないのは確かだけれど

魅力の喪失を「年取ったら誰だってそうなるんだから受け入れろ」とか言う奴もいるが
魅力的なキャラだから出てきて欲しいのにその魅力が無くなったならなんで出るの？　っていう
「ナルホドの女性関係にうるさく世間知らずの箱入り娘」という性格を失ったハルミの恐るべき個性のなさが象徴みたいなもん
同様に年をとって落ち着いて、ナルホドとなぁなぁで漫才しないマヨイや、傲慢強引悪辣に有罪を勝ち取ろうとしない冥が出たら
そのキャラはすでにマヨイや冥じゃなく、かつてナルホドと何らかの関係があっただけの人たちだろう

ナルホドの年齢ネタは安定して笑えた

3のはみちゃんはカップルに夢見る少女ってキャラ付けが濃すぎて、DQNぽく見えた
帰還でさりげなくナルホドとココネの関係問いつめてたけど、あれくらいが丁度いいな

はみちゃんはキャラデザといい立ち位置といい上手い再登場の
させ方だったと思うけどな
使われ方という点で一番神掛かってたのは情報提供＆不憫いじられ役で
定着したガリュウだと思う

ガリュウはいじられたりしても最終的には本人としても悪くないところに収まるから、
後味が悪くならないのがいいな

正直ガリュウ弟って3話しか出てないしたいして印象残ってないわ
ストーリー的に出す意味ないなら無理やり過去キャラ出さなくてもいいと思う

兄貴の黒ロックになるレベルのトラウマが何だったのか、未だにわからんぜ

弟と法廷対決に向けた証拠品捏造＋ポーカーで弁護依頼キャンセル＋自分の代わりにナルホド君に弁護依頼で
ガリュウ兄さんのプライドは黒ロック発生するほどにブチ切れたのだろう

次回作はヤバい事に首を突っ込んでる感が欲しい

>>408
オドロキがいるからにはどうしても出したいって理由らしいよ＞ガリュウ弟
インタビューか何かで言ってた
ナルホドミツルギ、ユガミココネ、オドロキガリュウでペアになるから
配置的にもちょうどいいんでないの？

>>411
「穴があったので覗いて見ようと頭を突っ込んだら、そこに巨大なワニが！」

>>413
物理的に突っ込んでどうすんだよ！！！！！

>>411
2-4のどんどん取り返しつかなくなってくいやーな空気感は割と好き

オレも2-4は歴代でも完成度の高いシナリオだと思う

わろた

コロシヤは依頼人を絶対に裏切らないってキーがあるから
あとあと別の話で出てくるに違いない
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました

次世代のコロシヤは出てくるのかこの代で終わりなのか
>>412
ま、それなりに人気あるしね

マックスとタチミサーカスが大人気だった頃アルマジキ一座はどうしてたのかは気になる
いまさら整合性を取る気はないと思うけど

山田耕平さん、お父さんの借金は返せたのだろうか

ハルミの身長、いくらなんでも140cmの設定は異常だろ
ほとんど服装も変わってないし、そんなに旧作ファンの批判が怖かったのかな
元から毒にも薬にもならないようなキャラなんだから、もっとブッ壊していいよ

5って1に似てるよな
一話の被告人は幼馴染で先輩は序盤に殴られライバル検事は小学生の時の恩人
そいつのために弁護士になって最終的には救い出す あと途中覆面のヒーローが登場

俺の予想ではそのうちオドロキがみぬきを助けるためにラミロアを殺して事が終わってから正体を知るっていう
史上最高の鬱回がこれから来ない

>>422
オドロキ自殺エンドなるだろそこまでしたら

ラミロアさんが死んでその後実は親子だったと知るっていうのはあるかも

逆転裁判5もまあ面白かったけど、ソフト2本でゲーム一本キャンペーンで買った
レイトンvs逆転裁判が面白かったぜｗ
評判の悪かったナルホドの声で避けてたけどいいタイミングで買えたわ

>>421
高校女子で140�pは実際にあり得ない事はないし
春美は野菜しか食わないから特に成長が遅いんだろ

>>409
プライドが傷ついたとかじゃね？

>>426
遅いっていうか、もう止まってるんじゃないですかね‥‥
この数値は栄養失調のアフリカ人とか奇病の類でしょ
まあ、御屋敷の例もあるから強引に伸ばせなくはないし、資料の誤植って手段もあるけど

中学三年男子平均の165cmだけどオドロキホースケは大丈夫です！

キミ子って今も刑務所なの？
春美は自分の母ちゃんどう思ってんだろ？？

>>422
最終話の御剣と心音も割と境遇が似てるな
御剣さん真実の追及とは言えかなり容赦なく心音追い詰めてたけれども

165の成人男性は小柄だねで済むが
140の女子高生はかなり珍しい部類の小柄
もしかして初潮もまだなんじゃと心配になるレベル

ホスーケ・オトロキは足長いから身長低くてもそこまで悲壮感は無いな
あとキリオさんがやたら小柄だと言われてたけど
裁判所での立ち絵からしてどう見ても背高いよ

>>433
オドロキは所謂豆タンク体型なのかと思ったらひょろいモヤシ扱いだったな
まあとりたててマッチョでもなさそうなナルホドと比べても小さいからな
キリオさんはデキる女感バリバリで大人っぽい割には小柄って事なら納得できなくもない

キリオは何故か161cmで小柄扱いだからな
設定年代の2017年の時点で、日本人の平均身長が爆発的に伸びたのかもしれんが

>>まあとりたててマッチョでもなさそうなナルホド

え・・・？

キリオが小柄ってのはあれだよ

厚底ブーツ履いてるんじゃない？

ナルホドがやたら体格良く見えるのは裁判１発売時にデザインされたカプコンのキャラだからなｗ
いかにもなカプコンキャラ体形ｗ

ハルミ身長140なの？たしかに、17才にしては小さすぎるな、言われてみれば。
見た目は小学生から中学生になった、位の変化だな。
だけど、まぁそれほど違和感の無い感じだったから、良いんじゃないかな。
確かにもっと大人びてても、気にする人は居なかっただろうが。

そりゃゲーム中のグラフィックに身長は反映されないから違和感ないだろう
身長言ってるのは、スタッフは何を思って140cmなんて設定にしちゃったんだってことだろう
まさか野菜ばっか食って背が伸びないだろうから140cmくらいだろう
なんて思って設定したわけじゃあるまいし
ちっちゃい子がかわいいっていうロリコン思想だったら気味悪いな、って話だろう

身長やスリーサイズがキャラの見た目とあってないことなんてよくあること
スタッフが適当に設定したり本人が身長鯖読んでたりしてるだけ

(^-^)　　　　　　　　　　　　　　　　　(｀Д´)
.
　　　　(　ﾟ∀ﾟ)っ
　　　(つ　　　/　　身長179cmも僕の替え玉さ！
　　 　| 　 （⌒）　　どうだ！乙だろ！
　　　 し⌒
.
(>_<)　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟoﾟ)

再現やめろwww

誰かが25ネタ持ってくると思ったw

>>439
法曹キャラみんな強そうよな

春美ちゃん成長期だから測ってない間に伸びちゃったんだよ…
または身長は霊力に吸収された。って思うことにした

150センチの痩せた知り合いがいるがそれでもめちゃくちゃ小さく感じて不安になるのに
それより10センチも低いのかってちょっと違和感あるわ

アツメちゃんも144なんだぜ
ちょっと身長に対する認識がおかしいとは思う

スタッフがロリコンだから

ですよねー

身も蓋もないｗ

逆に男の身長はほとんどのキャラが高いよな

ビキニさんみたいな小さいおばさんもいたが
あの人も140cmだった！

５のはみちゃんはどう見てもビキニさんよりはでかいぞ

というわけで150cmの誤植だった説を唱える

誤植だと思わなきゃ違和感感じる設定にする時点でアレだな
アツメ144cmなんてのまでやらかしちゃってる以上、誤植って言うより開発陣のシュミと言ったほうが正しいんだろう

アツメちゃんの素顔で、全ての表情観てみたいな。
割りと可愛らしい子だよね。

ゲームの設定にそんなマジになっちゃってどうするの

ゲームの設定に対する一言すら許さないって何様なの

マジっていうか
今後キャラが安易なマニア志向でゲームメイクされたら嫌だな

それは140で子持ちの私に対する挑戦ですか

海外の人はどう思うんだろうな？
この身長設定。

みんな幼女だと思われてるんじゃね(ビキニさん含む)

海外の人がこの設定を見ているか知らないが、
これはあくまで日本国内のみで使用する公式設定じゃないかな
海外の人にとってはフェニックスライトさんは190〜200cmのイメージで
アポロジャスティスさんはきっと170cm以上あるんだろう

身長気にしてるのなんてお前らと25くらいだ

身長自体は別にいいんだが
百合だの安易な男女だのテンプレオカルト女子を出すのに加えて低身長
今後どういうキャラが生み出されるのかと思うと憂鬱

(^-^)　　　　　　　　　　　　　　　　　(｀Д´)
.
　　　　(　ﾟ∀ﾟ)っ
　　　(つ　　　/　　天才は身長なんて気にしないのさ！
　　 　| 　 （⌒）　　どうだ！すごいだろ！
　　　 し⌒
.
((((>_<))))　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟoﾟ)

>>458
お前が何様だよ

さがっとも６０ｋｇのカプコン

そうなんだよキャラ付けが安易すぎてなんか…
あっという間にネタ切れするぞ
ただでさえ薄っぺらいキャラばっかりになっちゃってんのに

出演させるならさせるで、しっかりと成長した春美が見たかったんだよな
内面が据え置きで外見も大して変わらないもんだから、キャラメイクを放棄したようにしか捉えられない

まあ成長させたらさせたで絶対文句言われるんだから、
あんな感じにするのは致し方ない。所詮はゲスト

どうせ成長させたらさせたでお前らは怒り狂うけどな

アツメちゃんは5で一番可愛い。

新キャラだって薄っぺらいのばっかりじゃねえか…
殺人事件扱うゲームで心理捜査まで全面に出してそれはどうなんだよっていう…

はみちゃんが真宵そっくりに育ってたらどうなってたろう
ちなみか若千尋の外見が良かったかな
肉を食べなくても大っきくなれる人はなれるし
140cmはやっぱり引くよ
真宵が小さいってのはナルホドや千尋さんが
大柄で相対的な感じだし

ナルホドのアホ毛に文句言っていた連中が別人になったハミちゃんを受け入れられるのか？

>>474
1より濃くて3より薄いって程度だな
俺は3や4のキャラは濃すぎてしんどかったから、これくらいでちょうどいいや

ちなみあやめとハミちゃんって全然似てないもんね

>>476
なんでこんな成長してんだよ別人だろksって騒いでるのが目に見えるな

真宵ちゃんもちっちゃいとよく言われてたけど数字だとそこまで小さくはなかったよな
キリオが小柄扱いな事といい1〜3までと5であまりにも違いすぎて
5は春美だけでなくみぬきゆめみアツメも小さいし
かと思えばユガミ姉弟みたいに半端なくデカイ人もいるしで極端

極端つーかようするに単純なんだよ
現実にいそうでいないキャラを描くって方針はもう過去作で終わっちゃったのがさみしいんだよ…

まぁ、公式設定なんて、ウルトラマンとかゴジラとかガメラのみたいな後付け設定なんだから、適当に楽しむのが良いんじゃない。
10年ほど前に少し流行った、空想科学読本的な。
ゴジラって生まれた瞬間自重で圧死するんだぜ。
ゼットンの一兆℃の火の玉とか吐いた瞬間、ゼットンもろとも全宇宙が消滅する、とか。

だから3や4の時点でもう、現実にいなさそうでいない路線にいっちゃってるからｗ

新しく変わって面白くなったんなら文句もないんだが
面白くなってないからなんか悪いもののように感じるんだ…
失敗だろって気持ちになっちゃうんだよ

だけど惜しいとは思ってるんだ
もうちょっと頑張ってくれよみたいな…

>>482
怪獣とかは別にどうでもいいんだが
人間と違って完全に空想生物だし設定不備もあるだろう

気になるのは140っていう数字じゃないんだよなぁ
何を思って140に「しちゃったのか」、という部分
当り障りのない数字は山ほどあるのに、そこをチョイスした理由を考えるとなんだかね
その一点だけなら別にどうってことはないが、他の女キャラ見ると勘ぐってしまうんだよ

はみちゃんが茜ちゃんみたいな成長の仕方してたら嫌だけどな

それすごいわかるわ
なんで140にしたのか理由を考えると好意的に解釈できる要素がなくて不安になる

140センチであることにそこまで考えられる人を凄いなと思う
俺なんてネタにはしてもぶっちゃけ、真面目に語るにはどうでもいいことだって思っちゃってるもん

146cmぐらいなら「小柄なんだな〜」で済んだけど140はな…
他キャラが一応現実風な身長設定だから余計に来る
最初はみちゃんの年齢忘れて1〜3の時の身長書いちゃったのかなって思ったけど
その可能性はないのかな…?みぬきも低かったしやっぱり意図的なのかな。

>>488
ちょっとついていけないよな

身長もだがキャラクターも小学生→高校生で自然に成長した感じに描く自信なきゃ
そもそも出さなきゃよかったんだよな。客寄せ必要なんだろうが

ただ単に高校生の女子の身長がどれ位かわからなかったんじゃないの？
しかも小柄な設定だったら女子高生知らない大人の男性が設定したら
高校生って結構幼い雰囲気になると思う。実際1617歳あたりは顔も幼いし

>>489
逆裁2、3では8（9？）歳で125センチ
8歳女児としては平均より少し小さい
9歳でも変わらずに125センチのままだったらその時期の子供の成長は著しいのでかなり小柄になってしまう

多分、キャラ絵を流用するためで成長とか考えなかっただけだろうけど

ちなみにシモンは149センチだった

っていうか、その設定資料なんか楽しめないなら忘れてしまえばいいんだ。
手段を選ばぬ法曹の力で！
それがこのスレのジャスティス！

設定だけならいいけど、特別編のアニメで全身像が出たからな
ただ対比する物がライフルだけだからか、それほど小柄な印象は受けなかった
＋10cm程度なら違和感なく修正可能と思われる

む、だから設定資料の存在だけが問題なんでしょ？
インメツインメツ。

キャラが薄っぺらいのが本来の問題なんだがな

>>498
本来の問題と思われてないから話がそれていくんだけどな

>>499
問題が多すぎて
意見が分散しているんだよ

いや、お前がアレで満足なんだったらそれでいいんじゃね

>>500
ずっと身長の話しかしてないがなｗ
そして大体済んでも次の問題の話になどならない
つまり分散などしていないってこと

もっと頑張って欲しいから次回作とか応援はするが、５は出来の良いゲームだったとは言えないわ俺は

>>496
作中に違和感感じないならなんの問題があるの？
実際に作中と設定資料で身長の違うキャラもいたしそこにこだわる意味が分からない
数年前の数値でそこから伸びたとでも思っていたら？w

>>503
別にちょくちょく文句言うくらいならいいんだよ
ただ単純に「身長低過ぎね？」って話ししてるだけなのに、
執拗に自分の不満点に結び付けようとするのはやめとけってことだよ

「お前がアレで満足ならそれでいいんじゃね？」って言える余裕があるなら、
「このスレでは大して不満に思われてないみたいだからそれでいいや」って思っておけ

>>502
うーん、身長の見方が違うせいだと思うよ
502みたいなのは、キャラクターの身長が140cmなこと自体しか見てない
俺は身長を140cmにした、ハルミの後ろのスタッフの意志が気になってる
たかが後付設定というが、キャラクター設定を考えてるのがスタッフ
で、安易な男女や特に裏表ないオカルト女子、恋する乙女、百合を出す事と合わせて
そんなスタッフが身長140cmや144cmなんて設定した意味はなんだろうなー、って思うと
今後のシリーズにはネガティブなことしか見てこないなぁ、と

まあ、身長低いって言っても
俺は高校時代に身長135センチの友人(男)がいたから気にもならないんだけどな
よく電車とかで子供料金使うやつだったけど…

そうか、同じように思ってる奴がいるみたいだからそうだよなー！って気分だったが
まあそうだな　身長に限らず言いたいことが多すぎてイライラしてたわ…

>>506
たしかにそれは気になるな
でも録に考えていなかっただけなんじゃないか？
今回誤字多いし

>>506
あたまいいな　そういうことが言いたかった

純粋にミステリやゲームとして面白ければ
キャラが多少おかしくてもそんなに文句は出ないけど
ゲームとして微妙な上にキャラも悪い意味で変って
なったら指摘も修正もしやすいキャラに文句が
集中するのは当然って事で

そういう流れにしたかった、と

自分で修正してる25さんはさすがだ

手段を選ばず作品を叩くその姿勢は一路先生の指導の賜物ですね

でもやっぱり>>506の指摘のとおり一般的な感覚で気持ち悪いものを
意味なくホイホイ出すって神経の持ち主に面白い物を作れるのか
ってのはあるんだよな
旧作は言わずもがな、逆検もまだそこはもう少しちゃんとしていたとは思う

ここでの意見を一般的な感覚とか言っちゃうのもすごいな

マレカとかラミロアとかうらみちゃんとかに比べれば、
今作の女性キャラ群は一般的に見てもまだ健全でわかりやすいキャラ設定だと思うわ
まあ、カグヤだけはちと危ういが

春美が設定上140cmだったとしても、ミリカ的なおかしさは感じさせないし

イイじゃん！ロリコンで！

>>517
比べる対象がひどすぎるぞｗｗ

お前ら身長の話もうやめろよ
オドロキ君が居心地悪そうな顔してるじゃないか

オドロキって体格も男にしては小柄だよな
童顔だし下手すりゃ中高生で通じるだろあいつ

>>517
うーん、常識から考えたらまだうらみやまれかのほうが常識人だと思う、ラミロアも背景がドロドロではあるが
冷静に考えて欲しいんだけど、女であることを偽って学校に入学した（理由は親の言いつけ）
オカルトを信じすぎて学生の年齢で村に預けられ、見知らぬ相手に御札を投げつける
大切な相手が娘を自分より愛していたというだけで嫉妬心を燃やす……
健全、常識なんてすっ飛ばしたようなキャラだと思わない？
最近のラノベやネットみてればそりゃあわかりやすいだろう、
男女や中二系、嫉妬系百合なんていまどきのメジャーどころだから
実は気弱な堅物生徒会長や自称情報通新聞部も古くから学園モノにはあるキャラだし
女キャラがそういう、上っ面の仮面をかぶせられただけにしか見えないんだよな
男はレイや先生、バンにイクヤみたいなオリジナリティのあるキャラもいるんだけど

>>522
チシオは最近ラノベどころか戦後の少年誌に出てきても
何の問題もないくらいの超健全なオカマ（むしろ古いタイプ）だし、
うらみちゃんの言動は、せいぜいお札叩きつけるだけのゆめみよりも、よっぽど危ない
何かに依存しながら生きていたキリオのほうが、実害という点でもヤバい

もともと逆裁は、梅代とかサクラとかおばちゃんとか、わかりやすい個性づけだったんだよ
なのに無理にステレオタイプから離れようとして、
先に挙げたようなちょっと理解に苦しむタイプのキャラが出るようになった
今回はむしろ、キャラの迷走を修正してきているくらいだと思う

外見と名前と職業がキャラ付けに直結し過ぎてて旧作以上に非現実感が増してる
熱い血潮→熱血キャラ
噂を集める学校新聞記者→まんま
センター長→宇宙のことしか頭に無い
センター長とかプライベートが想像できない
五十嵐のじいさんとか家紋絵師設定ある上名前からして将棋も連想させるしテーマ曲なんか軍歌なのに
ただのスケベジジイだからな

サガットの体重軽すぎｗｗｗ程度の話を本編の批判につなげられてもねぇ…

>>524
名前も山野とか宇在とか大沢木とかでわかるように、逆裁にはよくあること
オバちゃんは必ずしも馬鹿ってわけではないがｗ

>>523
その修正で初代並みのキャラが生み出せたなら文句は何もなかったんだけど
イロモノという点では３以上になってしまっているのは疑いないし（４以下ではあるけれど）
行動でキャラの心理を指し示してくれてないんだよね
まれかであれば、優作を助けるために走り回り、それが裏目にでて取り乱したり
うらみも惚れた理由や実は疑っていたことなど、付けられた個性だけじゃないキャラクターの心理をもっている
キリオも依存というポイントが裁判、そして狩魔冥にも絡んだ要素になり、
３では立ち直って新たな面を見せるという、時の流れの好例を見せた
でも５は、キャラクターを見せた後の心理が見える要素がない
（一名、人質とって立てこもるなんて極端すぎることをしたけど）
男性陣とウラトリさんはその辺、けっこう悪くなかったけれど

つうか、1〜3はケレン味といって良い味つけと思う
4は何も言う気はない（問題外）けど、5はちょっとマズイかなと
若干は思わなくはない。それはズレの範囲内だけど
もう少し常識によせるべきかなーと

とりあえず、ネタキャラとして成功したのは
番轟三、静矢零、一路真二の３人

>>527
3のイロモノ化はかなり酷い状態だぞ。まともなのビキニさんくらい
2から引き継いだキャラ達のおかげで目立たなくなってるだけだよ
そのあたりに比べたら、5ははるかにマシ

5だってあつめは本当はみんなと仲良くしたかったこととか、
チシオの男女設定だってそれ自体が後になって明かされたものだし、
カグヤの弟に対してはものすごく情が深いところとか、
その気で探せばいくらでも挙げられるだろうに

ついでにキリオは時の流れの好例と言うよりは、
同じキャラを全然違うキャラづけで出して二面性を表現しようという
正直タクシューの悪い癖がまだマシな方向で出たキャラ

イチロ先生は嫌いじゃないが、
妙なヘリクツが多いこととパワーアップ前の方が強そうなのが残念
イクヤが俺の中では敵としては５最高のインパクト、歴代でも上位に好きなボス戦だな
フーダニットもうまいこと機能していたし、パワーアップもやりすぎ感があるがインパクト十分

>>531
あの見習い船員から歴戦のツワモノ海賊への変貌はやってくれたと思ったw

筋肉どうやって抑えてんねん？

>>530
まあマシかマシじゃないかは個人の問題だった
俺は男装女子や中二系、百合やダンボールかぶった盗撮新聞部にリアリティをミリも感じないから
違和感が大きいだけかもしれない

５はキャラ付けが設定だおれで消化しきれてないから
はるかにマシとはとても思えん
シリーズ当初目指していたいそうでいない人間としてのキャラを描く方向に戻って欲しいわ

比較的人気が出た番轟三ですら
最後の演出でやっちまった状態だったからな

検事チームはちょろいキャラと思わせてラスボス、がセオリーになってるから
演出過剰気味の変貌は必須だったんだよな
それこそ、マスク取ったら本当に顔がないくらいでもよかったんじゃないか

「感情表現豊か」っていう表の個性に対して
「本性は冷徹かく冷酷」っていうので十分だったんじゃないか

>>522
＞大切な相手が娘を自分より愛していたというだけで嫉妬心を燃やす……
健全、常識なんてすっ飛ばしたようなキャラだと思わない？

これって誰の事だっけ？

>>523
チシオちゃんはオカマではなくて、オナベというか、いわゆるふつうのおにゃのこ、では。そういう論点じゃないってのは判るけど。

>>538
俺もそう思う。あれだと、結局ラスボスはその本性を一切出してないし、人格や顔すら設定されてない事になった。

タクシューはもう3の時点でキャラは自分の才能の引き出し使いきった的なコメントしてたような。
シリーズが続くほど、この問題は難しくなるよ。
ナルホド君が4に出たのが間違いで、心機一転した方がよかったかもな。

ま、シリーズが好きなら受け入れるしかないし、それがイヤなら良い思い出ですむところまでを、そっとしまっとけばいいんでないかな。

>>539
後で気づいて、こっそりその後のレスで男女と言い直したｗ

スパイ活動のために幾つものキャラ付けを演じているうちに、素の自分が分からなくなってしまったのだろう＞亡霊
なんか週刊少年ジャンプのNARUTOにもそんな感じのキャラがいた、（薬師カブトだっけか）

ま、いいたくないけど、個人的には、もう昔の完成度を越えるのは無理かな、と。
2のオオトロとサザエモンが個人的には最高。
ゴドーも好きだけど3の時点で、もう、、、みたいな。
スレ違いかな。

最後に狙撃されて死亡ってのもよく分からなかったな

>>542
そういう考えもあるんだろうなと思う一方で
逆裁はだんだん良くなってるというのが自分の考えだなぁ

>>543
死んでたっけ?

ああ撃たれたけど命に別状はないんだっけか、どっちにせよなぜ撃たれたんだ

時々トチ狂うとしても、全体的にはちゃんと進化していってるシリーズだと俺も思うわ

>>545
それよりも何故、狙撃手がいる裁判所で普通に裁判を続けているんだよ

普通非難するだろ、少なくとも傍聴席の人は…

>>545
なんか裁判中に明らかになった以上の真実はでてこなそうなので
撃たれて死んでも良かったかなと思った

>>547
最後に撃たれて終わってるからそこから避難したのかも知れない。
世界的な殺し屋が居て今も私を狙ってるんだぁぁぁ！の部分だけなら、こいつ何言ってんだ。って考えて避難しなさそう。

コロシヤみたいなのが居るのに危機感足りない気はするけど

>>541
それは判るんだけど、それなら「そもそもどうしてこうなった」とかもっと詳しい説明とか必要だと思うんだよね、背景とか生い立ちとか、宇宙開発をめぐるスパイ競争とか、そこら辺の、あそこまでのものになる「何か」が影も形も見当たらないからなぁ。
こういう人も居るんです、こういう職業もあるんです、で済まされちゃった。
そうすると、亡霊ってどんな奴なの？ってのが、全てが謎の人物みたいな。
浦沢直樹のモンスター位の掘り下げがないと納得できない。
自分で出しといてなんだが、モンスターあんまり読んでないけどな。

亡霊は撃たれて生きてるってのもなぁ。これじゃ、本物の番轟三がうかばれない。

>>547
狙撃主は相当遠くから撃ったんだろ。
崩壊した法廷だったからな。
そもそも、正式な裁判じゃないのに傍聴人が居るとか、その場所をアッサリ手配したマヌケが亡霊自身とか。

そりゃ、近場の公民館借りてやりましたとかじゃ、演出上さっぱり面白くないからしょうがないのは判るけどさ。
5は番轟三ゲーって事で。
スピンオフでズバリ「番轟三」とか出すとか。

亡霊って6につながるんだろう　たぶん

終わり方としてはちょっとという感じ
「なんだこりゃ？？」な感想の人多かったのではと思う

スタッフは5の話はこれで終わりって言ってるから
亡霊が6まで出てくることはない
まあその背後にいる組織？が関わってくることはあるかもしれないが

あんまりガチの国家間の陰謀とか政治色とかは出したくなかったのだろう＞亡霊の背後関係
スパイなのだから自身の経歴や過去も消して足跡を残してないのだろうし

>>545
色々な国や企業の機密を知りすぎてたから、だろうなあ。
それに番轟三は巻き込まれた、とか。
これなら何とかなるかなぁ。
でも説明全く無いからな。
そういうことじゃなくて、最後は生きてて捕るんなら、狙撃の演出も不要というかイマイチって事？
この辺、突っ込んだらボロが沢山出てきそうなんだよな。
意義無し！
異議有り！
どっちだ。

>>551
「亡霊が捕まったようだな…」
「ふ…奴は我らの中では一番の小物」
「次は私に任せてもらおう」

こうですか、わかりません！（＞＜）

>>550
まさか真犯人である自分にまで追及の手が伸びるとは思ってなかったのだろう
ココネかユガミのどっちかが犯人で決まると考えてたから手配したのでは

亡霊としては、ユガミが握ってるらしいデータの在り処が気になってしょうがなかっただろうから、
ユガミが自由になるかもしれないのは願ったり叶ったりだったんだろうな

スケールがでかくなりすぎると、一弁護士じゃどうにもならなくなるよな
宇宙開発とか国家間の競争とかスパイとかはいいから、
スケールは小さくても起承転結の効いたエピソードが欲しい
わざわざ話を全部繋げなくても、一話完結のオムニバスでいい

俺は探偵パートの捜査が復活すればそれでいいや

>>557
そうだとしても、ワザワザ法廷に出そうとしてたのが番轟三っぽいって話にかるからなぁ。
あ、待てよ、そうすると、ジャスティス轟三はユガミの冤罪を本気で追ってて、法廷に立てる手配をしてたから、亡霊の標的になった、こういうことか？

>>558
確かにそうだと思う。
とすると、余計に亡霊のショボさが際立つんだよな。

亡霊や国家間のゴタゴタは逆検3で、ってなるのかな
2で旧作の裏話的なのをやってたし
6は4の未解決部分とかになりそう

個人的に6では完全に一話完結でラストも2-4みたいに一見日常回ってのがやりたい

日常回いいよなあ
巨悪と戦うとか地方裁でちょっとあほみたいだわ
絵とスケールは進化してると思うけどそれ以外は4,5で劇的に退化という感じ

スケールはもう少し小さくしてもいいと思う
6では原点回帰してほしいなー証拠品重視の裁判が懐かしい

>>564
俺は３も同様に嫌だったな
個人や組織の様々な思惑、因縁が交差した壮大な物語もいいが、
殺人の裁判ならオオトロや豪みたいなのがラスボスであって欲しい
そういう意味では多少割り増しして帰還が最終話でもよかったな

逆転裁判てトラウマレベルの怖さもゲームの特徴だと思うんだが5はなかったな

オボロ橋を空飛ぶ人の絵
あれはマジでやばかった

ロリ心音の例の笑顔は割とトラウマ

逆転裁判私的恐怖ランキング
３位ミリカのお星様発言
２位2-2の血まみれのマヨイ（違うんだけども）
１位DL6号事件を忘れるな

>>566
あれは「こいつ、またやりやがったww」って気持ちの方が強かったな
他の人も言っているがココネの笑顔は相当なトラウマかと
あと実は死んでいた番さんも結構尾を引きそうw

一番怖いのはタイホくん

蜩とかミステリーならホラー系もやる側としてはロリココネなんかトラウマにもならん
むしろあれのせいで推奨年齢を無駄に引き上げられて不満なシーン

ホラー慣れしてる人がトラウマになるようなシーンはもともと逆裁には存在しない

旧作は全体的に動と静、緩急が絶妙だった印象。音楽と演出が噛み合ってた
章冒頭の犯人回想みたいなシーンとか3の雪が降り積もった静かな修行所とか
サイコロックと同じ鍵でガチガチに固められてた修験洞とか
2のマヨイの故郷とか1のサユリさんのあの一言とか他多数
(余談だが映画何であんな怖くしたんだろう…夢に出たよ)
謎が段々解明されてきて次章に続く!ってとこで流れる曲も微妙に怖いw

タクシューの逆裁は陰惨さを全体的に染み込ませた上にコメディーでコーティングしてる感じ
5は…怖く無いどころか全てが浅くて軽い感じがして感情動かされる事自体少なかった
高画質になって声もついたのに
臨場感というかハラハラドキドキワクワクから遠ざかってしまった

ロリココネは狙いすぎて寒かった

小さい女の子が出たら狙いにきてると思うのがキモイ

>>575
あの変な顔は狙っているとしか思えませんよ

べつにそういう意味じゃなくてわざとホラー狙いにきてるのが寒いって言ってるんだけど

2のマヨイが人質で、イトノコが奮闘してたり証人席にトランシーバーとか、コメディと恐怖の融合がとてもいい感じだった。
事件は一話完結だけど、身内側は今までの集大成みたいになって大団円、ってのが絶妙過ぎた。

灰根が正気に戻る（キチ演技をやめる）瞬間が妙に怖かった
あとサーカスのファンタジーとダークが混ざった感じ
ああいうのやっぱ逆裁ならではだよなぁ

昭和前期辺りの昔のミステリーってそういうの結構あるから逆裁ならではって程でもないんじゃね

気が狂った人が演技で実は計算高い真面目な人ってのはよくある

よくあるかもしれんが推奨年齢に無駄な影響も与えてないし、文字メインの演出として面白かったかな

やっぱり演出のレベルが違うんじゃないかな、ゲームだから音楽も絵もつく、っていうだけじゃなく
サーカスはまずハチャメチャギャグ裁判を全面に押し出しつつ、
ミリカに静かな怒りを燃やすアクロを出し
今までのギャグの世界がどれほど冷徹な殺意を生み出したかを表現
ボート小屋のおじさんも
本人ではなくサユリさんに言わせることで、一層恨みの深さを演出している
（本人が忘れるはずもないのに、婚約者の名を冠したオウムにあの一言を教えこむ怖さ
　描写からしてカルマの手紙を受け取る前から教えていたであろうことがなお恐ろしい）
DL６号事件を忘れるな、は背景が暗くなりBGMも消える中、文字の「ポポポ音」とサユリさんの無機質な動きが
一層怖さを引き立て、ナルホドたちが小屋を去った後何も言わず鍵をかけるあたりが
あの管理人が持っていた２つの顔をうまく表現している

>>582
そんなに推奨年齢上がったのイヤなの？

>>584
推奨年齢が上がっているのに
内容の対象年齢が下がっているのが嫌なんだよ

内容も推奨年齢も上がっていればむしろ嬉しいはず

タクシューのアイデアの引き出しが元々高いレベルにあって、その人をして、限界というか、出しきったっていってるわけだから、これ以上を望むのはちと酷なんだと思うね。
だけど、5はもうちょっとうまくまとめてほしかったかな。
4はオドロキが主人公っぽくなかったのがな。
ナルホド君出しちゃダメだったでしょ。
てか、あのひねくれて屈折してしまったナルホド君のまま暫く続ける、とかの方が、逆転裁判シリーズ的にはより高いレベルに行けたかもしれない。
再びタクシューにインスピレーションを与えて、タクシューのアイデアの泉が復活するまで。
まぁ、商売上、大ヒットシリーズの続編を出さない訳にいかないからな。
難しいよな。

元々人が流血して死んでる描写出しまくってるのに推奨年齢もヘチマもないだろ

fpIImOqdO＝F9mVBd+s0　なの？

CEROのレーティングを推奨年齢と言ってしまったところに誤解が生じてるっぽい

どういうこと？
CEROって推奨年齢じゃないの？

>>590
指定された年齢以上の者を対象とする表現を含む、という事ね

ぶっちゃけ、その辺りはカプコンの勝手としか言いようがない
ほぼ誰も気にしてないレーティング

推奨年齢云々はCERO の基準で、そもそもこの基準がオカシイと俺は思う。
CAPCOMのせいではない。
今調べたんたげど、1はB,2はA,3はB,4はA,5はC 。
ワケわからん。
日本のこの辺の基準は本当に見た目だけで規制してて、その内面や本質を捉えて規制しているとは思えない。

かなりスレチになるが、この国では猥褻物を販売したり頒布する事が禁じられてるが、エロ本、エロビデオはある。何故か。
局部が直説的に描写されていないので、過度な性的刺激を与えるものではないので猥褻物に当たらない、とかそんな理由。
あれでヌケるわけだから、猥褻物だし、ヌケなきゃ存在価値が無い。
オカシイんだけど、この事についてまともに議論するのも恥ずかしいからか、現状はこうだからな。

ゲームで言うと、頭部の一部が欠損する描写は日本では認められないが、四肢と首がバラバラに吹っ飛ぶのはOK 、理由は頭部が欠損してるわけではないから。とか、そんなだからな。
本当に見た目だけの描写でしか規制してないんだよ。
逆転裁判2が一番年齢制限が緩いって、そうだったかなぁ。
自らの手を汚さずに人を殺しとして、しかも、それがバレないように工作してる二重人格の犯人。かなり凶悪だと思うけどな。
CERO の人達、もっとがんばってくれ。

他方、漫画の方は、例えばドラゴンボールは悟空が心臓付近ぶち抜かれてたり、クリリン木っ端微塵とかあってもおとがめなし。
ジョジョもそうだけど。
アニメでも、登場人物がかなり悲惨な死に方するのに、特に制限無かったりするよな。

ゲームのCERO は比較的進んでるとも言えなくもないが、創作に対する規制全体を見渡すとワケわかんないからな。

すまん、後半は完全スレチだな。

いやだからさ
「低い年齢には見せられないような表現を含んでいます、だから年齢の高い人がやってくださいね」
って意味なんじゃないの？
そうなら高い年齢を推奨しているから推奨年齢でいいんじゃない？

まあ、俺の言いたいことは「小さい子供は遠慮してください」って言いながら
「大きい大人には向かない」ゲームなのが不満なんだが…

>>592
一応付いてるけど18歳推奨でもなきゃ誰もほとんど気にしないわな
18以上ともなるとレーティングなくてもパッケからして子供向けじゃありませんよって雰囲気だしてるけど

まあその辺深く考える人はいないし
スタッフも最初からレーティングＣで作ろうと思ったんじゃなく
作ってみたらＣっぽい表現が出たからＣにしたんだろうし

>>593
逆に言えばそういうルールでCEROはやっているのに
そのルールを無視するのが原因なんだろう？

CEROは単なるチェック機関なんだから
本質なんかわかるはずないだろう

本質本質言うが、問題は子供に悪影響を与えるかなんだから本質なんか無視していいんだよ
子供に本質なんか分かりっこないし



それと、俺個人としてはCEROは今回ちゃんと仕事をしたと思う
よく「CERO仕事しろ」って言われるゲームは
「かなりギリギリだが、子供には理解しにくい表現」をうまく使っているから問題ないんであって
逆転裁判5はかなり直接的な表現だろう、
こんなもんCEROに喧嘩を売っているようなものだと俺は感じたぞ
Cになったのはスタッフの暴走が原因だと思うぞ

別にCになったところでなんの問題もなくね
内容の対象年齢なんて完全に個人の主観だし

>>595
ま、自分で書いてる通り、内容(本質)が子供向けでなく大人向けになった事を示してるわけではないのだから、そこに不満を抱く必要はないのでは。

あと、シリーズ続けてやってる俺ら自身が高齢化して経験も高度化して、求めるものも高度化してしまう事も関係あるしな。

こういう物語性が強いものを永く続けていくのは難しい。

話を5単独に戻すと、やはり、ラスボスの設定と最後、これ、もっとなんとかなったんじゃないのかなぁ、という思いが強いわ。

「なんとか」ってなんだよ、と言われると、難しいが、やはり本物の亡霊自身がそのままあの性格(演技込み)で、実は本質的にはマヌケで、スパイには向かない人物だった、っていう方向性のが良かった。

ホント、推奨年齢上がったから何？って感じ
その年齢に達してないから買ってもらえなかったとか言うならまだ分かるけど

どんだけ話題に尽きたらそんなしょうもない話題になるんだよ

内容はホント子供向けになったな
怪盗ルパンが怪傑ゾロリになったみたい

>>599
変装じゃなく番＝亡霊で十分だったと思う

逆転検事のシーナと言い、スパイ設定が好きなんだろうか？
感情じゃなく仕事で殺人を犯す話は誰がなぜどうやってのなぜの部分が極端に軽くなるからやめて欲しい所
検事の時から汚職がバレたとか狂言誘拐とかが多く、もっとマシな動機を用意できないものか
殺人の依頼人が出るならそれなりに重みが出るんだが

アンカミス。>>599は、
>>595じゃなくて>>594宛

あと、CERO のレーティングは基本的に作った後付けられるものだから、CAPCOM側で調整するにも限界があったんでしょ。

あのココネの昔の描写が不要だって言いたいだけなんだろうけど。
ゲーム内容的には必要だっただろう。
ココネの黒サイコロックとユガミと日本刀と母親の死。
彼女が弁護士を目指し始めたキッカケだから、その心理的ショックを直接的に描写する必要はあったんじゃないかな。
血を黒くする、とか、セピア色にするだけでC からB になったかもしれんけどね。
ところで、あのシーンだけがC になった原因なのかな。

>>604
そんなんだったらユガミにココネの顔がどんなのだったのか代弁させれば十分だし
文章自体では顔を見せるよりも説得力はある
大体、あの顔は結局、物語的には重要でもなんでもなかったんじゃない？

第一CEROに突っ込まれている時点で自分たちでは何も考えてはいませんでしたよ
って言っているみたいなものじゃない？
普通あんなの気がつかないなんておかしいよ
ラストの変装も全く必要なかったし

>>603
そうすると、熱血ジャスティス性格で刑事になった後、日頃の言動と見た目からは想像出来ない、非凡な才能を買われて国際的スパイになったが、同時にとても間抜けな一面を持つ人物。

こういうオチが一番良かったかな、確かに。
良く考えたら、そもそも、どうして亡霊とは別人って設定にしたんだろうか。必要性が判らんな。

>>604

連レスだが…

＞ところで、あのシーンだけがC になった原因なのかな。

他にも原因はたくさんあると思うぞ
窃盗や監禁事件を起こしておきながら全く反省のない登場人物
性別に対する差別にも取れないことのない表現

挙げればキリがないな…

>>605
あの顔？
ホントにそこだけがC になった理由なの？
まぁ、そもそもC って15才以上推奨だからな。
内容が大人向けになったわけでもない。
対象が12才以上の子供から15才以上の子供に上がったに過ぎない。
大差無いじゃん。

CEROなんか気にして作る必要なんか一切ないし、
あのココネの一枚絵は、俺としてはないよりあったほうがいいな
実際あのシーンがなければ違ってたのかなんてわからないし、レート下がっても何も嬉しくないｗ

なんだこの前の自演荒らしか

Cになった理由はカグヤの同性愛を匂わせる描写
異論は認める

CEROどうでもいいかな

大体ココネのせい

女性ファンって若くてかわいい女キャラがちやほやされるのが気に入らないってほんと？

俺は男だがココネは苦手だなぁ
性格自体より演出面がどうも、背後にいるスタッフを感じてしまう

ココネ可愛いんだけどなんていうか、こう詰め込みすぎ故のハリボテ感が拭えない
真宵やはみちゃんみたいに個性がない

ココネの最初の回想が血の海だったから、あれがCEROに引っかかったのかと。
ヒロインの脳みそを培養液に浸して永遠と拷問を続けるシーンのあるゲームがCERO Aだったんだから、何のあてにもならんよ

あれは子供は理解できないからいいんだよ

>>618
キミはCEROの事理解出来たかな

>>617
スレチだがすごく気になる
なんのゲーム？

パワ・・・なんとか

>>618
イラスト出てんだから子どもでも分かるだろ
何が言いたいって、CEROは会社が自己満足のクレーム対策で付けるものだから内容と関係ないよって話

>>620
野球バラエティでググれ

>>619
CEROは直接的に流血表現がなければいいんだよ
あんなのは十分許容範囲

CEROの倫理規定を読めば全く違反していないことがわかる
逆転裁判5は完璧に引っかかっているよ？

>>620
野球をしない野球ゲームだよ

>>622
ごめん、言い方を間違えた
無理に恐怖を与えるものかということだよ

理解してさらに恐怖を与えるものなのかと…

ココネのイラストは直接的な流血表現ではないな
何しろココネは出血してないし

ID:F9mVBd+s0さんよぉ、、、
そんな付け焼き刃じゃ、、、(ダン！)
この先切り抜けられないぜ(ガチャ！)

待った！(ボイスなし)
ﾀﾞﾝ! ﾀﾞﾝ! ﾀﾞﾝ! ﾀﾞﾝ!
ﾊﾞｱｧｧｧｰﾝ!

が多すぎると思いました。
演出過多なのは大いに嬉しいけど寒いのは辞めてほしい

>>626
それとラスボスフルボッコは検事スタッフの悪い癖なのであきらめてください

>>624
最初の法廷でのアニメーション！
これのどこが流血表現ではないというんですか！

何故か広がる血の海に血まみれの日本刀どっからどう考えても流血表現です！

宇宙センター占拠というテロ行為を行っているのに登場人物がそれを責めない！
これは立派な＜反社会的表現＞です！

CERO　Cでもおかしくない！

>>625
ID:JNluK7T10さん…
貴方のカタナには根拠と言う刃すら付いていませんよ！

>>628
俺は最初の法廷の話なんかしてないんだけどな
イラストって言ってるのに

>>629
ごめん、俺は「逆転裁判はCERO　Cなのはおかしくない」っていう話だと思っていた
けどあれも十分アウトだと思うぞ
血を顔につける必要性もないし
顔についた血を拭わずにいるなんて充分怖いぞ

ユガミ検事の刀持ってる現場写真な気がする、ロボの腕が人間のに見える的な

正直俺の意見としては
ストーリー、イラスト、アニメ、全てにCERO　Cを付けるのに充分すぎる材料が揃っているってことだ

「CERO　C」はちゃんとCEROが仕事をした結果だと思うよ

>>630
Cでもおかしくない、という程度なら、過去にも今回にもいくらでもあるだろう
1章のアニメーションは、「凄惨な事件がありました」という程度の内容で、
殊更に恐怖を演出するような意図があったようには見えない

要するに、それくらいカプコンもCEROとかどうでもいいと思ってるってことだろう

>>633
流血表現は5が群を抜いてキモいと感じてた

今回は内容がめちゃくちゃすぎる
過去作にも同じような内容があったけどかなり配慮がなされていた

凄惨な事件がありましたという程度で済んでいない
わざわざ、アニメで血を表現したり

かぐやが「言うこと聞かないと自殺するぞ！」で十分だったのに
わざわざ宇宙センターを占拠したり

悪影響を与えかねない表現が多すぎる

野球で言えば今までののは２アウトまで
今回は３アウトも４アウトもとっているよ

＞殊更に恐怖を演出するような意図があったようには見えない

そんなことはない、めちゃくちゃな設定のせいで登場人物の倫理観は最悪だ
恐怖はあるし、悪影響も考えられる

(3のアマスギもアウトに近いが自首しているし最後までこれでいいのかと考えている)

＞要するに、それくらいカプコンもCEROとかどうでもいいと思ってるってことだろう

つまり買う子供達のことを考えていないということだ

改行し過ぎで読む気しない

>>635
うん、CEROと子供の関係なんてこれっぽっちも気にしてないと思うよ実際
モンハンを子供がガンガン買ってるのをよく知ってる会社なんだから

あの、CEROはアウトとかセーフとかいう基準のものではないので
そこ、きちんと理解してから参加して下さいね

アウトなのはZだけだからな

>>636
すみません、三行にまとめます

過去作は配慮があった
今作は全く配慮がなく恐怖や悪影響が充分考えられる
カプコンは何も考えずに、こんな作品を出したということでしょ？


>>637
だったら、続編にしないで完全新作の子供向けを作って欲しかったな…


>>638
つまり、どういう事？

>>628
あんたはさっき自分の口から>>597で、こういったばかりだ、

＞CEROは単なるチェック機関なんだから
＞本質なんかわかるはずないだろう

だが、レーティングしたのはCERO であって製作スタッフではない。

それに、 >>594ではこうもいっているな
＞「大きい大人には向かない」ゲームなのが不満なんだが…

CERO のレーティングC は15才以上対象だ。
これのどこが、大きい大人になるんだ？
製作スタッフに対象年齢を上げてでも表現したい事があったのに、大したものじゃなかった。
そう主張したいようだが、、、
それはお前さんの妄想なんじゃないのかい？

おまけに >>594のCERO の規定に対する「？」付きの疑問形の語り口、、、(ダン！)

お前さん、、、たった今CERO の規定をググったばかりだろう(ガチャ！)

何の話してるのかよくわからない

ここは流血シーンを語るスレ

>>641
何を言いたいのか全くわからないよ

＞だが、レーティングしたのはCERO であって製作スタッフではない。

そりゃ、制作スタッフが勝手に決めたもんじゃないだろう
変な表現が入っているって言っているんだよ？


＞製作スタッフに対象年齢を上げてでも表現したい事があったのに、大したものじゃなかった。

勝手な妄想を付け加えないでください
ゲームの「難易度」と「描写」が合っていないって話なんですよ？

>>640
何が「だったら」なのか、繋がりがさっぱりわからない
CEROなんか特に意識しないで続編作ったって以上のもんじゃないと思うがな

あと、犯罪カテゴリは含まれてないようだから、とりあえずカグヤは関係ないな
そもそも投稿して投獄されてるんだから、それ以上何かが必要とは思わんし

CEROレーティングとゲームの難易度やプレー対象年齢に相関は

　　　　　な　　　　　　　い

赤IDをまとめてNGにしたらオドロキのすっきり感
CEROなんか気にしたこともなかったけど、随分熱くなってるヒトがいるもんだね

「もうダメだ・・・」→「待った！」or「異議あり！」は
遊戯王でいう「LP100になったら必ず勝つ」ぐらいバカの一つ覚えに見えるので
ちょっと自重して欲しい

>>645

そんな訳無いだろ、かぐやを責める表現がないんだから
「事件解決のためならばテロ行為をしていい」って事になるぞ？
少なくともそういう表現にはなっている(反省しているように見えないし)

>>646

CEROの存在意義自体を否定しやがった…

>>649
だからおとなしく捕まってるのにそれ以上責める必要なんかないだろうに
そしてCEROですら、そこは問題視してないよ

てかCEROなんか、ゲームが青少年にうんたらかんたらうるさいから作っただけの組織だろ
それ以上の意義なんかどこのメーカーも考えてないと思うぞ

CEROってただの目安だろ？遵守する事が推奨されているとも思えない

>>649
という訳でもう一度言いますけど、CEROについてきちんと理解してから参加して下さいね

>>644
わかんねーんなら教えてやらァ、、、

>>576,585,590,594と>>605の後半、
全部おまえさんが勝手に思い込んでるだけって事が言いたいのさァ。

製作スタッフがわざと手を抜いた証拠にはなりえねェ。

勝手な妄想を付け加えないで下さい、だとォ？

＞ ゲームの「難易度」と「描写」が合っていないって話なんですよ？

そんな話してた覚えはねェな。
それにCERO は表現だけの規制しかしてないって、自分の口で認めたばかりじゃねェか。
難易度とCERO のレーティングにはなんの関係もない、違うか？

結局、おまえさんが勝手に製作スタッフに失望してるだけの話なのさ。
ま、それはそれでお前さんの自由だがな。

>>647
とりあえず5に異議を申し立てたい人がいるみたいだし、話題は何でもいいんだと思う

>>647
オドロキのすっきり感じゃスッキリ出来ないよ！

>>648
たまに、それもホントに絶望的な状況ならいいんだけどな
それほどでもなくね...？ って状況でやられるから「またかよ」ってなっちゃう

ストレスを解消する瞬間がきもちいい類のゲームなのにストレスをなくしたって言う…
バックログとかはいいと思うが何でもかんでもストレスなくしていいもんじゃないと思ったわ

しなくてもよかったストレスを溜めるのもどうかって感じだけどね

このスレではとりあえず逆転裁判5の全てを受け入れる！
それがこのスレのぉぉぉぉ、(構え)
ジャスティィス！(キラーん、パカッ)


確かに、ゆさぶりとか、もう駄目だ、、、のネタも正直物足りなったな。
過去作知ってるからなぁ。
過去作は、ホントにどうなるんだろう？って引き込まれたし、ホントに意外性のある人物から「待った！」とか出てきたからな。
今回のは、ここで「待った！」するのはこいつだろ、て、「待った！」来る前から殆んど読めてたからな。

ここら辺は新規組の人達の感想に頼るしかないな。

どこだったかは忘れちゃったけと、123の最後だかなんだかは、マジでゲーム終了したか、もう無理なのかって思ったからな。

ま、シリーズが続く限り希望はあるし、どんなときでも逆裁スタッフを信じるのが信者ってもんでしょ。
あれ、そのままだな。

どうでもいいけどその無駄な改行はなんなの

>>650
＞てかCEROなんか、ゲームが青少年にうんたらかんたらうるさいから作っただけの組織だろ
＞それ以上の意義なんかどこのメーカーも考えてないと思うぞ

「メーカーが考えていない…」
そういうふうに言われると言い返せませんね
だったら、今後はCEROに騙されないようにしないといけませんね

>>651

目安にしても
もうすこし、ゲーム内容自体にいい表現はなかったのかなと思います
あの表現はやりすぎですよ


>>658
ストレスじゃなくてやりごたえがなくなっているんですよ
そのまま答えのヒントを出したりしていますから

>>658が>>657に対して否定的な意見を言っているとするが
嫌な証人や犯人、検事、難しい謎（ストレス）
それを解決する（ストレスを解消する瞬間）
ってことなんだから、むしろ法廷バトルとしてはストレスゼロな方が問題じゃないか？
ノベルゲーならなんら問題はないが、これは法廷バトルだし

確かに探偵メモとかは蛇足だったかなとは思うが最近の傾向だし仕方ないかもな

CERO Cだからやり応えある！とか思っちゃったのか
いいお勉強になったな

移動の面倒さみたいなストレスが無くなってたのは良いが、調べるとかそういうのを削るのはなぁ
一本道化しとる

>>661
ラストに関して

今までの難易度じゃ難しすぎて手を出しづらいって層が多いんだろうよ実際
古参を手こずらす難問よりも新規取り込みを取ったんだろう

あ、CEROの話、やっと終わった？

「相談する」とかの機能があるんだから
つきつける前に答え言わなくていいじゃないですか

個人的には、探偵パートはサイコロック的な変わったギミックがないなら
必要なことだけ済ませて法廷行きたいんで、俺は今回のストレスフリーな探偵パート好き

逆に言えば、腕輪もココスコも探偵パートに来るなら歓迎する。法廷にはいらん

5分ゲームやってゲームから離れてまた5分やって…
みたいなやり方するユーザーが多いからな
コマ切れでどこからでも始められるように説明過多にしとかないと忘れるんだろう

スマホのゲームはそれができるから
子育て中の主婦層・忙しいリーマン・休み時間が10分ずつ程度の学生など
全方面にヒットしてるし
テキストゲーはだいたいそっちの路線に行くんじゃないの?

そんなもん推理とか謎解きとか成立しないやん・・・

っていうか、せめて一回間違ったのをつきつけたら
初めてヒントをもう一度確認みたいにできないのかね
今回、有罪になってもすぐにやり直せるからいいじゃん

頼むからプレイヤーに考えさせてくれよ

>>662
そうそういうこと
考えて選んだ証拠品突きつけて、やってやったぜっていう快感を奪ってるって言ってるんだよ
ガックリくるよあのヒントとかさ…

ほんと今回易しすぎて読んでるだけだったし
背景調べるもないしアドベンチャーは？って感じだったよ
ノベルじゃ満足できないよ…

探偵パートは難しいとこだな、法廷パートを上手く盛り上げる演出部分に当たると思うんだけど、全く判らないのにノーヒントだから詰まる、みたいなのが過去作あったからな。
どこで何をすればいいのか、何が足りないのかサッパリわからない時は総当たりしかなかった。
そういうストレスは要らんけど、あそこにアレがあるはず、みたいな予測が当たった時の達成感はある方がいい。
あと、連続してプレイ出来ない事もあるから、探偵メモはいい線いってるとは思うけど、少し親切過ぎる感はある。調査完了したところに印がつく位で良かったかも。
判るはずないような事はサクサク進んで欲しいとは思う。

個人的に調べる所にチェックマークがつくのは良かったと思う
探偵メモも許せる


つきつける前に答えを言う、　これだけは許さない　絶対にだ

写真のつきつけみたいに、ミスが多いとこに限って「相談する」が出ないんだよな
危うく1話で有罪くらうとこだった

最近クリアしたけどあまりに簡単過ぎてびっくりした。今までだと全くわからず延々と悩むこともあったのに、5は証拠の提示を要求される前に何をつきつければ良いかすぐわかって残念だった。やりごたえも何もない

ライトユーザーを取り込むことに躍起になって
従来のファンからの評価が下がるってのはよく聞く話だよな・・・


もうゲームに頭なんて使いたくない人が多数派になって
そういう層に迎合したものばかりになっていくのかね・・・

そんで、みぬくやココスコにそういう快感があるかって言うと…うーん
高校生（25）のやつは笑わせてもらったが

面白いかどうかはともかく、
「みぬく」や「ココロスコープ」を反証の根拠とする不自然さについては
「あまり敵対的な証人に対しては使わない」ことでフォローできていたけど
番刑事のココロスコープで完全に破綻しちゃったよな

裁判長の判断も、お前それでいいのか？って感じだし

>>675
それは異議無し。
だけど、それどこのシーンだっけ、確かにあったような気はするけど、思い出せないな。

そうなんだよな　ネタはいいのかも知れんがそこかしこがザツで
そういうザツさが低年齢向けに感じてしまうのかな

ライトユーザだって解く気持よさがなければファンにもならんだろ
記憶に残らないゲームになる

多すぎて思い出せないんじゃないかな

爆弾の本物と偽物の違いとか、時間の矛盾とか、
月の石はどこに残っていたとか、
考える・観察する余地を奪っていたよね

ところが初動は今までで一番売れてるしなー
シリーズ知らなくても今までゲームやったことない人もできますと宣伝した甲斐はあったんだろ

コマ切れでしかゲームする時間取れなくて、時間空いてからプレイ再開した時に
この後何すれば進行するんだ？ってなることが割とあったから探偵メモは役に立ったな
逆に言えば、探偵メモとかあるんだから本編でそんなにヒント出さなくてもいいんだけど

だからその初心者対策って
「相談する」「間違った時にヒント」「有罪になっても即やり直し」で
十分なんじゃないの
今回はライトユーザーからヘビーユーザーまで有用な「バックログ」もあるし
状況がわからなくなることも殆ど無いはず

最初から自分で考える機会すら奪ってどうするんよ

検事２がわりと好評だったのと、成歩堂の逆転裁判ってので客引きはうまくいった感じだな
これで内容もよかったら気分が良かったが…、
次回作はたして初動どれだけ売れるかね…

4だってめっちゃ売れたけどあのデキだっただろ

まあ純粋に難易度上げるのは大変だが、
ヒント減らすか隠すかするのは簡単だからな、やってくれると信じてみてもいいだろうとは思う

>>684
俺は宣伝に騙されたと感じたクチだけどな
期待した法の暗黒や法廷爆破、死刑囚検事は肩透かし
旧ファンだからハルミが出ると聞いて期待してみればチョイ役もチョイ役
ナルホド主役も実質主役張ったのは最終話のみ（特別編は除く）

宣伝の上手さは認めるが、ゲーム内容がすべて宣伝の時に抱いた期待を裏切ってるんだよな

>>683
プレイし慣れてるから、というのもあるんじゃないかな。
要らない証拠品を整理するってのが整理しすぎなのかも。
最後の法廷パートにねつゾウ爆弾ある理由なんて、もう使うに決まってるから判らなくても消去方でこれ突き付けるしかないからな。
個人的には爆弾の破片の中から、見つけた時はちょっと嬉しかった。証拠品として提出された瞬間に判ったからだけど。
結局、自己満足だからな。

5は1〜3やってから大分期間空いたけど結構楽しめたんだがな、あまり先入観なしでやったおかげかもしれん

>>686
そのへんはライトユーザーじゃないからワカランが
バックログは直前の台詞見るくらいでストーリーの反芻やら次どこへ行くかの指南にはなってないと思う
相談する/間違った時のヒントは間違った場合にしか出てこない
「間違ってやり直す」をただの一度もしたくないユーザーは多いと思う
そういう人向けに直前のヒントがいるんじゃないの?

ただその場合でも
相談するとかの各種ヒントを見る/見ないを選択制にすることで
どちらのユーザーにも気を遣うってことにはなると思うけど
例えば初めに貧とバンバン出るイージー・今まで程度にでるノーマル・全くでないハードを選択できるとか
難しくなるほどテキスト削ればいいだけだと思うし

ここにいる人たちは自分も含め、結構読解力や思考力がある人達なんだと思う
一般の人たちはそんなに読解力も思考力もないんだなと今更になって気づいた
それでも5はちょっと簡単にしすぎたというか、ワンクッションおいてもよかったかなと思う

友人に蘇るを貸したんだけど、もう清々しいくらいに全然できなくて吃驚した
確かに1作目はヒント不足なところがあったと思うけどね

裁判２と検事２は難しいというよりどのタイミングで何をつきつけるかが
すげーわかりにくかった

そこの丸いボタン押してくださ〜い
せいか〜い！上手に押せましたね〜！
って感じですごいつらい　

宣伝に騙されたって気持ちはわかる　宣伝も後半はかえって不安を煽られたよ
なりふり構わんなって感じで。
そこで一回裏切られてるから次回改善されると信じたいが、不安感のほうが大きい

>>694
そういうのはあるな
「今求められてるってこれ？それともそっちの証拠品の話？」みたいな時には、
ヒントは純粋にありがたいと感じる

>>「間違ってやり直す」をただの一度もしたくないユーザーは多いと思う
何その意味不明なプライド
初心者が下手くそなのは当然だろうと

いつもは一箇所くらいは攻略検索しちゃったりするのに初めて何も見ないでクリアできた
水族館がちょっと詰まったかな？位

とりあえず「待った！」を全部につきつけたあと順番にみようとするまえに
ヒントをしゃべるのはやめて欲しかった

旧作（検事含む）では、直通できないような難所が１つや２つはあったな
やっぱり、ゆさぶり制限、コンティニュー制限、即死ペナルティとかがないとダメだわ

ゆさぶり全ツッパはどの尋問でもやるから制限は勘弁してくれ

ペナルティは緊張感もあったしギャグでもあったからなぁ、
即死ペナルティはここ一番の勝負を印象付けてくれるし
特に今作は話の途中からなんて選べるんだから、ガシガシ削っていく方向でも良かった気もする

５で難しかったと言ってる連中に「さらば、逆転」とかやらせたら
不機嫌になってクソゲー呼ばわりしそうだな

個人的には一作目も(蘇るはともかく)難易度高くなかったけどすごい面白かったんだよな
初心者のためにっつってもなんか他にやりようないんか

特殊能力もサイコロック以外いらない派だけど連作になるとシンプル化はあんましてくれないよなあ

公式で超能力トリオプッシュしてるから無理だな

散々トノサマンに苦しめられた後有罪無罪の判定で泣きそうになるフルコンボ

逆裁３の一回だけ揺さぶって良いと制限されて、アイガ揺さぶってボロ出させたのが
一番痺れたな

超能力より超技術の方がぶっ飛んでるんだよなぁ…
人と証拠揃えて裁判するなんてローテク要らないんじゃねーかって時々思う

1は今やると台詞回しの一部にすげー違和感を感じるよな
ナルホドの「法廷で会おうぜ！」とかマヨイに対して「犯人はコイツだ」とか

>>706
ゆさぶるでトドメを刺すのが新鮮だったな
推理を推理で突き崩すっていうラストが素晴らしい

いくらなんでもこのゲームで攻略サイト見たらダメだろwww
FPS とかTPSなら、攻略読んでも、その通りに実行出来ないとかあるけど、このゲームは選択肢だけだからな。

1は処女作だから、ヒントって点ではすごい出すよ
2章くらいまでは、「これを突きつけろ」って時々言っちゃうくらい

>>708
マヨイに対して言ったんじゃなくて、

「あの時弁護士さんの表情、犯人はこいつだって……」

（ぼくはそんな表情で彼女を見ていたのか……）

っていう話じゃなかったっけ？

ウメヨの時のセリフはさんざんバカにされた上での
（あしたまた遊ぼうぜ……）
（法廷でな！）
って、ケレン味にあふれた言い回しだと思ったが

>>712
マヨイに対して言ったやつは3話でマミヤが修理した穴(後にキュータが
入って来たやつ)をマヨイがぶっ壊した後の台詞ね

時々出るナルホドのマヨイへのズバッとした物言いは
対等な距離感な感じがして好きだけどな

ナルホド「すいませんコイツが」
マヨイ「コイツっていうな！」
はどこだったか忘れてしまったがお気に入りのやりとり

ナルホド法律事務所って殺人事件しか取り扱ってないの？

そういえば、これも散々言われた事だと思うけど、物語最後に依頼人に突き付けるイベント、今回は殆んど無かったのもマイナスだな。
1のヤハリの手製時計の時間が狂ってた理由とか、とても印象に残ってるし、この要素が少ないのが残念。
色々あるけど、メイの最後の涙とか可愛すぎてヤバいしなぁ。
思い返せば返す程、過去作が傑作過ぎるだけじゃなかろうか。と思う。
例えば荒削りながらヨチヨチ歩きで始まって現在にいたるモンハン製作スタッフに比べて
12でいきなりあの完成度からスタートな逆転裁判製作スタッフのプレッシャーは相当大きいなものなんだろうな。

モンハンはなんかDiabloとかぶる

5を叩くためか過去作品無駄に持ち上げすぎだろ

単発のつもりがシリーズ化、スピンオフまで作られて別作品と合作までして
映画制作や当時のアニメ、漫画、ドラマにさえもネタとして多々取り入れられた作品
その間違いなく黄金期である1,2,3が持ち上がらないわけないじゃないっすか

5を叩かない為に、過去作を持ち上げてみたんだ。
元々、これ位で上出来なのだ、と。
5が一番好きって人には悪いが、個人的感想という事で。

まー前作が４だからってことで割と許されてるけど５自体はそんな面白くないからなあ…

>>716
仮面マスクは元々窃盗の裁判だったはず

>>716
ナルホドは刑事専門っぽいけどオドロキは民事も出来そう
弁護士としての仕事なら極力受けそうだし

離婚調停とかならナルホドよりオドロキに頼みたいかもしれん

そうなんだよな
オドロキの主人公ぽさとか4よりマシな所があるから
少し評価が上がってるが、単体で見たらひどい完成度じゃないかな…
1,2,3があるから時間が経てばまた期待値あげてしまうんだろうけどさ

もうタクシューはいないんだから123レベルを求めてはダメ
検事2が好きって人なら今後に期待するのもわかる

他のゲームでもそうだけど、開発スタッフが一人のキャラに肩入れすると
そのキャラだけ無駄に輝いてゲーム自体は全然面白くなくなる

ミクモもそうだけどココネは特にひどかった。
しかも６にも出ます的な終わり方だったし６も残念ゲーな予感

いまいちわからん

>>725
民事にはハッタリや逆転の発想が効かないからな
真面目な方が向いてる

>>728
お前女だろ

余談だけど、
もうタクシュー居ないの？
てっきり逆転裁判はもう無理ってことで関わって無いだけと思ってたけど。
ググってみるわ。

>>732
ttp://www.capcom.co.jp/sound/wanted/gs_wanted/

スレが伸びてると思ったら今時恋のABCの話題で盛り上がってたんだな

腐女子の女キャラ叩きはもう飽きたお

次回は主人公ココネ、パートナーしのぶの6にしてもらおう

男プレイヤーだが、ココネばかり目立って
他2人の弁護士が空気になってる気はしたな・・・
６では先輩2人にもう少し見せ場を譲って欲しい

主人公2人ならともかく3人もいたらどのキャラも中途半端になることは明らか
次の作品で主人公減らすか別の世界にするしかない

ココネは新キャラで兼ヒロインなんだから5では目立ってもしょうがないだろう
6はサブというか賑やかし担当になって、メインストーリーは兄妹と母親バレの
あたりを片付けると予想。
アルマジキ関連はいらないという人もいるけど、宙ぶらりんも締まりが悪い

ココネは目立っているというより、
キャラの背後にいる人達が目立たせようとしているといったほうが正しいんじゃないか？
プレイしていたらまるで亡霊のように「このキャラはヒロインです！」演出を感じるもんだから、
ココネの背後にいるスタッフが嫌い→ココネが嫌いになっていく

キャラ叩きはもういいよ

>>737
主人公としては特に強調されていた気はしないけど
サブに回った時にメインのお株を奪うような言動もなかったし
終盤のシナリオの中心だったり新システムを持っていたりで出番は多かったが、
旧作が真宵絡みで何話も展開したことを考えたら普通だろ
むしろ三人の違いをはっきり示しているし複数主人公としては成功していると思う

なんか、女が心音美雲キライみたいな話んなっとるけど、別に嫌いじゃない
描き方はところどころ下手だなと思うし、心音のデザインはもそっと何とかならんかったかと思うが
難易度爆下げが問題と思うのと、アニメにオイコラという感想はあるけど
概ね良かったと思う。ラストを除いて

ココネはココロスコープ要因で全部の裁判に出張ってたから仕方ない

まぁ、オレもどっちかというとココネプッシュよりも
散々既出のヒント出しすぎと、番刑事こと亡霊の扱いの方が気になったが

ココネの背後の云々言ってる奴同一人物だろ？

心音の話題になると荒れるなぁ

ココネの出突っ張りは4の反省も含め
過去設定は1パッケージで消化とか蚊帳の外にしないとか
能力フル活用して役立たずと言われないようにとか意図があったかと思った
ナルホドとオドロキが割食ったのは少しは感じるがまあ次回持ち越しならいいかなと

>>746
別に聞かなくてもIDみればわかりそうなもんじゃない？

>>746
同一人物というか一人だけ
同意得られるまで毎日書くんじゃないかな

>>750
うーん、俺はココネ嫌いはココネというキャラ自体よりも
それを押したスタッフに起因したものじゃないかと思ってたから
（否定意見もキャラの個性そのものよりもゴリ押し演出を嫌った物が多いし）
その辺を調整すれば６以降出ても特に問題ないんだろうと思ってたんだが
（キャラを消せとか言ってる意見も多いし）
だが、キャラそのものが嫌いだから出すなっていうのが多いならまあ、しょうがないとは思うよ

美雲と御剣って結婚するの？
おどろきとしのぶも？

開発者に聞いて

>>752
実際のゲームでどうなるかは製作者含め誰も知らんが
それらのカプ好きの脳内ではそうなる予定だろう



と話題が荒れないようにわざわざ釣られて答える俺ガイル

オドロキは鈍感ハーレム主人公属性を手に入れたから次回作でも
新女キャラとフラグ立ててはクラッシャーするだろ

今回はココネちゃんが軸の物語なんだから目立っても構わんと思うが
死んだ設定もあるよな、格闘少女設定とか全く意味なかっただろ　警官無意味に投げ飛ばしただけで。

主人公3人ってのはやっぱ多すぎてなんか入り込めんわ
ナルホドにはチヒロさんみたいにアドバイスする存在くらいになってもらって
主人公は二人までくらいが愛着わきやすいんじゃないか

それか、誰を主人公にするかで同じ事件でも違って見えるとか
新しくて面白くなったりしないかな…そんな冒険はないか、このシリーズ

スタッフにそんな冒険出来るだけの腕が無さそう

テキスト量もトンデモなくなるしな…

前回や旧作からのファンがいないココネが
主人公とはいえ3分の1のためかなり割食って人気が出きってないのは正直あると思うな…

ミクモともキャラかぶってるから、ミクモ苦手な人はココネも苦手みたいになる傾向があるんじゃないの
超ロングヘアで元気少女で親が殺されてて男好きのするコスプレみたいな格好で

ココネはもうちょっとスーツっぽい服着てほしかったわ　
色は赤青黄にしたかったんだろうから譲れないんだろうが

いやいやおかしいだろ、ココネがいるからオドロキが割食った？逆でしょ
ココネがいるからオドロキが先輩キャラとして、4より立ち位置ハッキリして良くなったんでしょ
ココネいなくてナルホドとオドロキだけだったらまた4みたく「オドロキなんていらねーだろ、ナルホド一人でいいわ」ってなるよ

ココネのスーツは色を除けばスタンダードなスタイルだと思う

>>759
自分も割とそう思うよ。
前作でオドロキ君がイマイチに感じられたけど、ココネが後輩として登場した事によって
オドロキ君にも成長が感じられたし、心に傷を抱えたオドロキ君やココネを見守る所長と言う
ナルホド君の新たな立ち位置も確立されたんじゃないかな。

確かに脚本や演出が、すべて上手くいったかと言われるとNOだけど、だからってキャラの魅力が
減ったとか、スタッフの押し付けだとかは特別思わない。まぁ、及第点じゃないの？
キャラが自分の思い通りに動かないからって、ギャーギャー騒いだ所でどうにかなる訳でなし。

元気娘カテゴリ内の喋りまくり心音・天然プチワガママ真宵に、撫子カテゴリの春美
某FFのティナかエアリスか的な対称イメージ

辛うじて心音のほうが自分に一杯になってて自己中寄りなところが目に付くけど
1の真宵みたいに「助けてなるほどくん」がなかったのが残念かな？

>>760
生物は黄色自体に危険意識を持つようになってるから、これも心理操作の一部なんだよ！

「成歩堂復活！」「成歩堂が主人公に再登板！」＋ロゴに成歩堂のシルエット
と成歩堂押しだったわりに、蓋を開けてみたらオドロキ･ココネと三等分
看板詐欺さえしなかったらもう少し素直に受け入れたかもな
まあ起動後メニュー画面のオブジェ(成歩堂がソファ座ってて、オドココが指突きつけてるアレ)見た瞬間から想像はついてたが

>>763
成歩堂の立ち位置や活躍に対しての文句は少ないじゃん
むしろ次回以降はもっと引いていいという意見もあるし

過去作が傑作なら、新スタッフがやるべきことは新しい路線を作り上げることだと思う
変にタクシューを真似て結果劣化コピーのような作品になってしまったから、ある程度スタッフが叩かれるのは理解できる

誰が割食ったって3人が3人とも割食ったと思うよ

あとプリーツのミニスカートに白ブーツ、たけ短7分ジャケがスタンダードな格好とはちょっと思えない
ひどい格好だと思う

ココネは色んな設定や要素が最初から目立ちすぎて
逆にとっつき難いかも

まあ検事席の相手も陣羽織風スーツだったり30過ぎてヒラヒラしてたりなわけですし

成歩堂、これ以上引いたら完全に主人公引退しちゃうんじゃないか？

ヒラヒラや陣羽織はフォーマルと言えないこともないんじゃね？

ヒラヒラや装束は変なかっこうだってツッコミがあったけど
今のキャラは普段着みたいに着てるだろ

最初は本当にナルホドの格好がスタンダードだったもんな
まあ千尋さんも今考えたら変な気はするけど
男女差もあるかも

>>764
別に全プレイヤーの総意だなんてこれっぽちも思ってないんだけど何？

そもそもシリーズのメインキャラでマトモな格好してんのナルホドとアウチくらいじゃねーか

>>774
糸鋸も忘れないであげてほしいッス！


ファンブック見てると何でこっちのキャラデザにしなかったんだろうっていうのがチラホラいるよな

>>775
ココネはあのお団子2つにならなくてよかったと思ったｗ
真宵みたいで全くかわいくない

>>766
スカート丈とブーツは冥のデザインを踏襲したな、という感じ
ジャケット丈はアンサンブルのボレロとしか思わなかった

>>775
緑になるまで汚れたベージュのコートがマトモだとでも言うつもりですかっ！

「ほんのり、カツオ風味ッス！」

>>774
信さんや信楽さんは？

最初の頃は検事の変な服装だけで、普通の格好に奇抜な装飾とかを着けてるキャラだけだったんだよ
霊媒師関連は服装じゃなくそもそも設定がイレギュラーなものだし、だから豹変させる面白さがあった

3あたりから見た目からおかしいのが増えて来て、蘇る以降は豹変しなくても始めから出落ちしてるキャラだらけになった

クマベエ、レイ、帰還のキャラ辺りは割と自然で良かったけどな

>>781
ナツミやトミー、ベンリロが出落ちじゃないだと?!

ナツミは単なるパンチパーマ
ベンリロトミーはサーカスの団員だから

別におかしくはないだろう

>>781
そうそう、3や蘇る辺りから見た目とかの形から入る部分が大きくなった気がする
ハラバイとかハラバイとかハラバイとか

>>784
君の「単なるパンチパーマ」の定義を変えるべきだと思うよｗ
あとサーカス内でなくあのまま法廷に来てんだぞヤツらは
とっ捕まってる山田はともかく

あとサーカス内でなくあのまま法廷に来てんだぞヤツらは

さすがにコレは発言者の正気を疑う
いや正気を疑うとまでは言わないが、書いてて何かおかしいとか思わないのだろうか

gbaは容量不足だったんだが それでも普段着とサーカス用と複数グラ用意しろと言いたいのか

>>787
キタキタｗ
3以降のキャラだけが変とか言う方が言いがかりだとおもいまーす！
かいてておかしいと思わないのー？

帰還は話はわりと好きだけど
ボスの見た目が変わりすぎて捜査やり直しだろｗって思っちまったわ
面白かったんだけどねｗ

>>789
なんだ釣りか
まあ本気で言ったと思った俺がバカだったよ

1-1から山野星男の名前で出オチしてるしな
最初に見た目でギョッとしたのはキミ子おばさんだったな

4と5ファンって陰湿なの?

誰が陰湿にしたんだろうね？

なんで４のファンと５のファンを一まとめにしてんだよｗｗ

いいこめられて釣り
人のせいなんだ、ふーん

都合が悪くなったら人格批判し始めるのやめた方がいいよ

とにかく嘘は良くない

ナツミさんはパンチじゃなくてアフロだろっ

>>788
真宵と千尋のウェイトレスみたいな例もあるじゃん、顔だけ豹変なら１話に一人はいたし
メイクや衣装を取っぱらった時のギャップはやりたいネタだと思うけど
特にサーカスなんてそういうネタにうってつけなのにビヨウインに先越されんなよ

久しぶりに５のビジュアルブック引っ張り出して眺めてたんだがイクヤの豹変後イラストが一切ないのにビックリした
マグロに食らいついたりして面白かったのにあれ何でなんだろな

>>799
ナツミさんはパンチィ無くてアクロ？

1〜5それなりに全部好きだよ
4をもう一回遊んだことがないけれども、ソフトは今も持ってるｗ

ソフトは基本売らない俺。
逆裁はDS から入った口だが、検事含め全部持ってるし、123のPC 版やDL 版も更に買いましてたりするな、必要ないってわかってるのに。

5さっきクリアしたからやっとスレ覗けるー
ナルホド君とユガミ検事はもしかしてDLCで初対面？バンもユガミも初めて会った素振りがなかったけど…

１話ぐらい殺人の無い裁判があってもいいよな
女関係で訴えられる男を弁護する話とか

そこでオドロキとココネは失敗した男女関係の醜さを知るのであった

殺人事件って、殺人が起きた時点でどんな終わり方してもすっきりって風にはいかないのがあれだな

盗まれた逆転でも一日目は窃盗の話だったけど二日目は殺人だったし
そこはブレないでほしいところ

殺人事件じゃないと、どうしても被告人の必死さが違うからな

スッキリ行かないはずなのに親しい教師が殺されて
その上もう一人の教師は有罪でぶち込まれた直後に
無罪お祝いパーティするのがゾッとしたわ

５は感情がテーマなのに表面上は大げさに動くくせに全員感情が希薄で薄ら寒い

楽しい宴会でしたね

Ｔｈｅ鑑識官が配信されてたからやってみたが最初の選択肢からして糞むずい
ヌルゲー化した逆転になれてるとひとしお

>>786
それ言ったらあいつら毎回同じ服装だよなwwwとかなっちゃうじゃん。

ドラマCD既存絵の使い回しとかやる気ねー

愛がねーなおい

みんな5スタッフがそのまんま6作ったら買うの？

買わない理由が無い

買う理由がない

>>816
スタッフ云々は言わないから買うよ。
ただ昔みたいなのはないんだろうなぁって期待せずのプレイになりそう。

次回から刑事キャラどうなるんだろ
新キャラかな

何にせよ買うには買うだろうがどうなるか正直想像つかない

もう伏線とか全部ぶん投げて新しい舞台で6出そうぜ！
そうなった場合作品跨いでの伏線は無しで

制作陣としては、亡霊はとある組織のスパイだった、そのスパイ捕まえたんだからこの話は終わり！
だから背後の組織とか細かいことは描写しないっていう感じだったのかね

>>823
とある組織を潰してないからなぁ。

６ではそろそろコロシヤを倒してもいいと思う

コロシヤは裁判2では殺し屋の癖に目撃されすぎ、間抜けすぎという
印象しか無かったのに検事2で切れ者みたいに描かれたのが違和感バリバリだった

結局スパイって上から指令受けて任務こなしてるわけだからな
亡霊に日本のロケット妨害を依頼した黒幕とか野放しだしスッキリしない
でもそんなのを弁護士が主役の逆裁で相手しても面白くないだろうけど

亡霊の狙いがロケットとか宇宙開発とかじゃなく、
国の司法そのものの崩壊だったら映えただろうなぁ

上は犯行予告を隠そうとしてる、って所とか「黒幕くるか！？」ってちょっと燃えたんだけどなぁ…
全部マヌケなスパイの自己保身で片付いてしまった

>>826
亡霊の間抜けさがやたらここでは強調されるが、
殺そうとした人間はしっかり殺せてるわけだからなあ
結局亡霊にはその他の仕事が多すぎたってだけで、間抜けさは変わらんと思うわ

暗黒時代は終了した！って感じで終わったけど
えっ終了したの？してないんじゃね？って感じたんだけど…

そもそも暗黒時代到来って言っても蘇る時点で警察や検事側の偽装は結構あったみたいだし…

俺はそもそも暗黒時代がなんだったのかよくわからなかった

そうだよな　なんだったかよくわからんよなあ
旧作の方がオオゴトな感じしたし全然解決した感じじゃないし
なんかすっきりしない！

ユガミが、怖いけど基本的には真面目に審議する検事だったからなあ

4までは一応正統派だった亜内(弟でない)が拙い捏造をしてきたり、
その他の検事も入れ替わり立ち代わり卑劣なことをしてきて、
御剣が何とか孤軍奮闘してるけどガリュー弟は干されてる、くらいの描写なら雰囲気出たか？

>>830
亡霊って何一つ仕事できてないんじゃないか？
そもそもマリの殺害は自分の保身のための上、重要な声のデータは盗めずじまい
月の石も盗み出せず、妨害工作も失敗
運良くココネが記憶を失い、勘違いしたユガミが証拠隠滅と冤罪被ったからいいものの、ヘタすればこの時点でアウト
そして数年後、また盗みに入るも失敗
あげく月の石を法廷ごと爆破しようとするもまたまた失敗し、
ユガミの「オッサンを信じる」なんて三文芝居を真に受けちゃう

コロシヤは、オートロさえ妙なことをしてなかったら無罪判決だったからな

>>836
そもそも殺したらバイバイでいい商売なら、声のデータも月の石も回収する必要ないんだよ
それくらいのものなら、コロシヤだって残してるだろう（現場で出血したりもしてるし）
別にココネにモロに顔見られたって大した問題じゃない。コロシヤは見られても余裕
殺して逃げるだけで済む仕事なら、そこまでは亡霊も首尾よく果たせてるんだ

コロシヤもオオトロに裏切られていた事実に自力で辿りつかなかったわけだしな
大してマヌケさでは変わらない

3-5のちいちゃん並みに罵倒されまくる亡霊を想像してしまった

＞ユガミが、怖いけど基本的には真面目に審議する検事だったからなあ
そうか？言っちゃ悪いが威嚇で有罪判決を貰おうとしたりしてアウチを除いて歴代最弱の検事に見えたが…

行っていることは劣化版ゴドーって感じで
やっていることも４のガリュウクラスだと思うぞ
検事のくせに偽の自白をしたり…

＞コロシヤは、オートロさえ妙なことをしてなかったら無罪判決だったからな

逆だろ、コロシヤがオートロとの関係を隠そうとすれば証拠不十分で無罪判決だったんだよ
カードを残すとか、勝手に真宵を誘拐するとか、とんでも無い馬鹿だろ

>>839
強い弱いというより、ユガミが「暗黒時代にふさわしい卑怯なことはしない」ってのが大きい
相対する検事という検事が、上手い下手関係なく色々と捏造証拠品出しまくってきたら、
暗黒臭が漂ってきたのかもしれないね、という話

ユガミは現場を偽装したり自分が犯人だと偽証したりして亡霊を逃がしたのがなあ…
凄い間抜けに見えるし、検事としてどうなんだって思ってしまって
全然暗黒時代晴れたように思えなかった

やっぱ背筋が凍る程怖いキャラが最低1人は必要だよな
1は灰根＆サユリさん、2はオオトロ、3はちなみ
ユガミは実は冤罪＆いい人なんてプレイヤーの誰もが予想してたから
いい意味で予想を裏切ってくれるのかと思ったのにがっかりだわ

>>827
それ言ったら３だってキミ子放置している時点で終わっていないだろ
亡霊のバックと違い明らかな黒幕なのに、ちなみやゴドーに論点ずらしてうやむやにされたし
首謀者がお咎めなしってどうよ？

>>842
オオトロは怖いってよりむかつくってだけな気が…

>>843
キミ子は描写から想像するとどの道もうすぐ死刑執行されるんだろ

いや、俺はオートロはライバルとして対決が面白かったよ
いちいち嫌味ったらしい台詞回しで強敵感もあったし
最後の爽快感も半端なかった
欲を言えば2の時点で殺し屋も潰しておきたかったが…

コロシヤは馬鹿じゃないと思うぞ。
いや、ある意味馬鹿なんだろうが。
殺し屋や、例えばスパイもそうだけど、汚れ仕事でもなんでも、
結局最後は信頼関係が必要になるわけだから。
コロシヤはその点、判ってるから完全に割り切ってるだろ。
代わりに信頼関係裏切ったら絶対に許さない、と。
アイツに言われたら、絶対殺されるって思えるしな、つーか、殺られるよ。

現に未だに捕まって無いからな。
自分からカード残して、堂々と現場に数多くの証拠を残しているにもかかわらずにも、だ。

亡霊とは格が違うと思う。

お盆を運ぶだけで札束が貰える仕事ってありませんかね？

>>837
亡霊は凄腕のスパイっていう設定なんだから
スパイの仕事は難しいから失敗してもマヌケじゃないんだよ！　って言われてもちょっと……
完全に設定負けして失敗しまくってるからマヌケのイメージが強いんだと思う

コロシヤの強さは認めるが殺し屋としては信頼できないな、どんな小さな事で難癖つけてくるのかわかないのが怖いよ
オートロもソウタも普通に考えて殺すほど悪い裏切りはしていないだろ

オートロは自分の保身のためだし
ソウタは話す必要がない事だし

結局作中で依頼人を殺そうとしているのとしか考えられないよ
俺は自分が死んでも相手を殺したいと思わない限り絶対に依頼したくない

まあ、ゴルゴ１３と違って金額安そうだけど…

>>849
それを言っちゃうと、本来の仕事でもないのに殺人は成功させてることにもなる
本来の仕事も、脅迫状一枚でロケット発射を見送らせる程度には果たしてる
スパイ稼業は、殺し屋よりも難しいということなんだろう。リアルでもそうだろうし

別に亡霊がマヌケでないとは言ってない。コロシヤと大して変わらん程度のマヌケ

あんまり完璧な仕事をされてもゲームが詰んじゃう…

まぁ逆転裁判って基本相手がボロ出してくれないと話進展しませんし

だが今回はボロボロすぎる

>>847
＞現に未だに捕まって無いからな。
あいつはマッハ100で走って逃げるからな

>>854
俺ん中じゃボロ具合はガリュー兄とゴドーが僅差で亡霊より上だわ

>>851
それを言っちゃうとって、亡霊の任務外の目的は殺人じゃなく声のデータの回収なのに
無用の殺人で注目されたうえデータも回収できずってマイナスもマイナスじゃない？
しかもその時のロケット発射妨害は失敗の上月の石も盗めず
5-4のロケット発射阻止についてはそもそも仕事だったかさえ不明の上、保身の延長の可能性すらあり
しかも自分が捕まるなんて大失敗

コロシヤもミスはあったが、「同レベル」のマヌケとはとても思えないんだよなぁ
コロシヤがマヌケじゃない、っていうんじゃなく、亡霊のマヌケぶりが突き抜けてるって意味で

>>847
お互いの信頼関係が重要な仕事であるなら、
相手がしっかり信頼してくれてるか自分で判断できるところまでが仕事だろう
その辺りの不手際を、たまたま弁護士達に尻拭いしてもらえたのがコロシヤ

>>857
＞亡霊のマヌケぶりが突き抜けてる
自論なら持論でわかるんだが便利な言葉で言うと人それぞれだからねぇ
人に反論しても仕方ない部分だと思うよ

ガリュー兄は本人が意図してないタイミングでトラップ発動しちゃったからな
しかも牢屋に入ってて何もできないというｗｗ

>>857
月の石はともかく、そこになかった音声データはしゃあないだろ
コロシヤだって殺せなかった事例はあるんだし、大して変わらん

最終的に捕まったのは、単に亡霊がまだユガミから離れられなかったのと、
殺す瞬間以外はどこで何やっててもいいコロシヤの差ってだけだと思うぞ

>>856

確かにあの二人に比べるとちょっとはマシだが
それでも酷いレベルだ

亡霊個人で見ればそこまで酷くはないが
逆転裁判5を一つのチームとして見れば最低レベルだ
思い込みとかじゃないちょっとした勘違いとか、不十分ながらも全く嘘をついていない人とか
歴代ならば必ず一人はいた手強い証人がいない
全体のマヌケぶりが酷いってことだな

勘違いとか嘘をついてない証人はココスコ担当でいっぱいいたじゃないか

>>850
ああいう治外法権みたいなチート犯罪者をメインに持ってくるのはもうやめて欲しい…
もう無いとは思っているが。2-4は面白かったけど検事での立ち位置には妙にイラついたわ

スパイとかも存在がいまいちなんかどうでもよすぎて
救いたい依頼人とかそういうの頼むわ。今回シャチが一番助けて嬉しかったわ

依頼人を救うことよりも
ムカつく真犯人とかウザい検事をボコボコにするのが目的のゲームですし

そうじゃない、なんというか
「最初っから全部正直に話せよ！！」って感じのキャラしかいないんだよ
本人も変な隠し事とかしたりしてとても正直に事件解決に貢献しようってキャラが少ないって感じたんだよ
1のボーイとか
2のナツミや、ベンリロも隠し事はしていたが事件解決のために証言していた感はあった
トミーはカルマが口止めしていたわけだし…
今作はそんな人居ないでしょ？

>>866
今作だけがとりわけひどいとは思えないや
ごめんな

>>867
こちらも押し付けるように言ってすみません

>>866
つウラトリ

ただ、そういう傾向はあるかもね。今回は登場人物が全員事件の核に近いところにいて、
たまたま居合わせただけの人が少なかったのが原因の一つなのかもしれない
ボリュームを増やして登場人物の数を維持するとなると、必然の流れな気はする

4以降、真宵ちゃんの影が薄くなったような気がするけど
変にタブー扱いされてるとかそんなんじゃないよな？

単にごっそり出番が無くなった旧キャラの一人ってだけでしょ

>>858
仮定の話をしてもしょうがないけど、別に弁護士達に尻拭いしてもらわなくても、コロシヤは捕まらずにオオトロには「代償」をきっちり払わせたやだろう。と思わせる設定になってると思うんだよな。
あと、カードはわざと残してるわけだし、これはマヌケだからではない。

例えば、コロシヤのあの顔、それこそ本当の顔かどうか判らん。犯行の瞬間撮られてるからといって、オートロ無罪の証拠にはなるが、コロシヤが決定的証拠を残してるかどうかは判らない。
亡霊の場合は、ちょっと、設定というか、情報が無さすぎて、現状ではただのマヌケとしか思えない。
年端もいかない女の子に手の甲刺されるとか。刺される前にはジャケット切り裂かれてるし。
自分で手配した証言台で狙撃されちゃってるし、スパイの秘密道具を駆使したにも関わらず逃げる事すら出来なかったようだし。
どう考えてもスパイに向いてないとしか。
コロシヤはトランシーバーでオオトロを自白させたからな。
だいぶ違うような。

さすがにナルホド達ぬきでオオトロに代償を払わせるのは無理だったと思う。全く裏切りに気づいてなかっただろ

亡霊が法廷を爆破したから狙撃されるハメになった因果応報な展開は割りと好きだな

イメージとしては
不運が重なって失敗した（失敗自体はしてないけど）コロシヤ
幸運が重なってもなお失敗した亡霊

>>872
だからそれなら亡霊もココネに見られたことは何の問題もないと言える
ココネにもユガミにも罪を着せる予定は、その時にはなかっただろうからな
実際、その時亡霊はそう思ったからココネは生きてるんだろうし、
もともとスパイにとっては白兵戦能力はさほど必要なもんじゃないだろう

あとコロシヤはトランシーバーでオオトロを自白させたんじゃなくて、
もともと法廷への脅迫の予定が、結果的にそうなっただけ
コロシヤだけでもオートロやってたと思わせる要素なんて何一つないと思うぞ

血も声も、残すリスクはコロシヤにとってはさほどないが、
残さないに越したことはない。それでもコロシヤは声を聞かれてるし、ケガもした

>>874
亡霊については、何かも星成にぶち壊されたと俺は思ってる
石橋を叩いて渡るくらい念入りに工作したのに、全部突破されるとか予想外すぎる
あれさえなければ、ユガミは誰にもデータを託すことなく逝ったんだろうなあ

まぁ２−４の事件がややこしくなった原因って、８割方キリオさんのせいだよね

>>873
キャラの行動や性格だけに終始して話してもしょうがないと思う。
コロシヤは確かに気付いていなかったが、依頼人との信頼関係を最も重視する、という設定だからな。
亡霊は結局、よく判らず終いだからすっきりしない。
そもそも、どういう設定のキャラだったのかもっと説明が必要だと思うんだよな。

どういう設定か正体不明のスパイだから「亡霊」なんじゃない？

>>875
いや、ココネを殺さなかったのは単なる手落ちだろう
運良く記憶を失ったから良かっただけ、顔を隠していたとはいえ体格はバレバレ
ユガミがココネを隠して現場を離れて自分がやったことにしたからいいものの
そうじゃなかったらココネの服や手についた血から普通に捜査されてバレてたわけだし
たまたま捜査怠慢で見つからなかったが、ビデオにまでとられてる
（ビデオ自体は変装した亡霊だったのかもしれないが、
　手に怪我をしていることが明白な上、第一発見者として現場に戻っている
　つまり、ココネが記憶を忘れずユガミが犯人として名乗り出るなんて幸運がなければ最有力容疑者）

コロシヤは、そもそも居場所がバレたのは霊媒なんて想像も難しい能力のせいの上、
怪我を負わせたのも警官、それも一人や二人じゃないだろう
女の子に手を刺されたのとは全く違うぞ

>>866
それがいないからなんなの？
旧作と違うから糞ゲーとか？w

>>880
だからスパイの仕事は警官と銃撃戦するようなもんじゃないし、
ナイフ持った女の子から襲われるようなもんでもないから
厳戒態勢の中、所長の電話はしっかり盗聴しておいて、
爆弾を仕掛けて予定通りに爆破する、みたいなのが本来の仕事だろう

それにココネへの返り血がどうなったかなんて俺は知らんぞ
服にまで血がついたなんて確かココネは言ってないし、
手についた血はちゃんとぬぐったかもしれないぞ

それに、現場に戻って服を戻したら、適当なところでドロンしたんじゃないの
あの時はもうそのまま現場に残る理由はなかっただろうし、
物の持ち出しを厳しくチェックしたってことは、人の出入りはあったってことでもある

>>875
白兵戦闘ってか、工具持った子ども相手だけどな。
星成が凄かったとして、法廷爆破しても月の石の破片が残ってたとか、当たり前だろ、みたいなのが多すぎるような。
7年前の妨害工作も、血が染み付いた月の石が現場に残ってたとして、宇宙センターのスタッフとして潜り込んでたのなら、なんの問題も無いような。それこそ、たまたま怪我して血ついちゃったんですよ、で最初からそれで良かったのでは。
あんな早業で顔変えられるんだから。
本業はスパイなんだから身が危なくなった場合は、その場から消えて、別人に成り済ますだけで済んだだろうに。
最後の証言台に立つ必要も無かったような。
「番刑事が見当たりません！」「なんだと？！」でユガミ死刑。
とりあえず亡霊的にはその方が良かったんじゃないかなぁ。

ま、そこまでされると今度は弁護側勝てなくてゲームにならんけどな。

コロシヤは警察の包囲網から大逃走劇の上、まんまと逃げきったんじゃなかったっけ。
どっちも超人的な能力持ってるのに、この差はなんなんだっていう。

じゃないのとかだろうとかかもしれないとか
八割方想像でカバーしなきゃ亡霊の擁護は難しいな

ラスボスとラスボス本人じゃないの差

能力を使うか使わないかじゃない？

>>883
亡霊に「月の石爆破されてるじゃん」って言われた時に、ナルホド達は一旦絶望してる
実際に体験した人達からしたら、木っ端微塵になって当然の威力だったんじゃないかねえ

それに別に破片としてなら残ってたとしても問題ないだろ？
七年経っても月の石は紛失してノーデータってことになってるんだから、
月の石をイヤリングにしてる人さえいなきゃ、あれでも十分だったんだろう

最後の証言台に立つ必要がないのなら、そもそもユガミに接近する必要なんかない
ユガミからデータの在り処を聞き出すまでは、番であり続けるしかなかったんだろう

>>884
むしろ、ココネにも血がついたと勝手に想像して叩いてるだけだろうに
目の前の女の子の服と月の石に血が飛んで、月の石だけ気にするってことは普通ないだろ
飛んでたら、ココネは多分カモフラージュのために惨殺死体になってたぞ

>>879
それはそれで済むけど、正体不明の亡霊なら、最後は殺されて欲しかった。
生きて捕まってるからな。
正体も何もかもバレる事だろう。
捕まっても「組織？」だかなんだかまで手が及ばないようになってるなら、組織側もワザワザ狙撃する必要もないし。
しかも、この狙撃者もやり損なってるし。
なんなんこの展開、みたいな。
個人的にはあまり魅力的じゃないボスだったなぁ、と。

>>887
＞ユガミからデータの在り処を聞き出すまでは、番であり続けるしかなかったんだろう

俺もそう考えざるを得ないと思っているが、もう後一日で死刑だったんだから諦めときゃよかったのに。
一年間近づいといて聞き出せてないし。
しかも、心理操作が得意のユガミも亡霊が目の前に居るのに一年間気付かないとか。
死刑囚を更正させるんだ、って、その前に冤罪晴らせよ、ってなるじゃん。
しかし、ユガミの冤罪を晴らす事は亡霊には出来ないからな。
なんていうか、何をどうするつもりだったんだろうか。

>>889
自分は死んで欲しかったとは思わないんだけど
最後に撃たれる必要あったの？　とは思う
ダメージモーションのあと普通に捕まりましたでいいのでは…
「正体がばれたら危険」という演出なんだろうけど
それはもう亡霊本人が震え上がるほどわかってたからわざわざ具現化せんでもいいのに

オートロが「逮捕してくれぇぇぇ（逮捕して守ってくれ）」とか言ってたけど
あのあと撃たれたら蛇足な気がする
今回もそれと同じで蛇足と思ってしまった

>>890
まあそこは想像するしかないけど、
番はユガミ担当であると共に、亡霊を追っていた刑事でもあるんだ
死刑直前になって、秘蔵のデータを託される可能性に期待していたんじゃないかねえ

>>888
劇中でおもいっきり、
「あたたかい血が手にふりかかって……」って言っていたが
あのナイフで血が服につかないってありえない上、ユガミが見た血みどろココネ……
それがなくたってビデオの手を怪我した男と当時の第一発見者の自分を結び付けられたら終わり

>>893
ユガミが見た血はココネママのものじゃないの、
いくらなんでもあそこまで派手に出血してたら命が危ないだろ
台に運んだのはポンコだけど、それ以外でもいろいろいじってたんだろう

手に振りかかった血は拭けばいい
普通に考えればそうでもないんだろうけど、石じゃなきゃ問題ないのは言及されてる
そもそも月の石ばっかり気にしてる時点で、血がよほど変な飛び方したのは確定だと思うｗ

>>891
そうそう、しかもそれで殺せてないしな。
こんな前例あったら、後任のスパイも安心だな、大してリスクないし。

宇宙開発予算も削られてたらしいから、亡霊の給料も安くて、スナイパーもボンクラしか雇えなかった。とか？

ダメだ、どうしても5批判になってしまうわ。

>>895
スナイパーは最初から亡霊を生かすつもりだったという逆転の発想はないんですか

>>896
救出狙いならそれこそナルホドを狙撃するんじゃね？
殺したくないなら足でも。
ユガミ撃たれたの確認してから逃走→変装解除でどうにでもなるし

>>892
あれ、そうだっけ。
番て、亡霊を追ってたんだっけか。
そうすると、それで筋は通るのか。
その場合、亡霊前の番が亡霊を追っていて、亡霊前の番がユガミに接触する直前に亡霊が番と入れ替わった、と。
いや、番がユガミに近付いたので、亡霊は番と入れ替わらざるを得なくなったのかな。
そうすると、本物番がカワイソ過ぎてなんかイヤなんだよなぁ。
5の真相はこういう事でいいのかな。

5リプレイしてみるかな、せっかく親切設計でパート毎に選べるようになってる事だし。

>>896
俺には無いな。狙撃する必要がない。
というか、狙撃した結果、命に別状無く生きて捕まってるがな。
怪我が増えただけで、スパイとしては助かってもいないし。

あ、この後、亡霊の怪我治ってから病院から逃走？

そんなショボい話嫌だわぁ。

>>896
あ、一つあるな、スナイパーや組織なんてそもそも存在しなくて、撃たれたフリだった、とか。
そうする事で亡霊は主犯じゃなくて組織の手先として動いていた風に出来る。
後は、詳しい話は知らぬ存ぜぬ、組織の事は僅かしか知らないとかで押し通す、とか。

ダメだ自分で何書いてるのかワケ判らなくなってきた。

スナイパーが動いたということはどこぞの水族館が黒幕

やり直したいと全く思わない上に、ストーリーに対して疑問や不満を抱く気持ちもほぼなくなってきた
正直もう内容忘れかけてる自分がいる

1〜3はあんなにやり直したのにな…

１〜３のファンのフリまでしてアンチも必死だな
本当のファンなら全作問答無用で楽しめるのに

釣られるけど1〜3のファンだからこそ5に不満持つんだと思う
基本的なこと

飽きてるだけだよ
1〜3を今やり直してみろと言いたい

>>870
元々、4からは前作までのキャラは一切出てこない、完全刷新の企画で立ち上がった、と記憶してる。
だけど、ナルホドだけは出そうってことで、あの立ち位置での登場だったが、上手く行き過ぎて？オドロキの存在感が薄れてしまったっていう流れじゃなかったっけ。

マヨイがでない云々より、4以降はもともと、誰も出ないはずだった。
だけどナルホドでたから芋づる式に色々復活してる感じでは。
マヨイちゃんだしたら安易な恋愛話でナルホドとマヨイ結婚、とかなりそうだから、わざと微妙な距離感を置いているのでは。
でも、こうなったからには大人になった狩魔冥と綾里真宵も見てみたい。

>>903
ごめんね
5のスレだから5ではこうじゃない方が良かったかも的な話をしているだけで
1〜4・検事シリーズにも同じようにここ嫌だなと思うところはあるんだよ
5が過去作よりもひどいとか言うわけでもないし
トータルすると過去作と同じような出来だと思うよ
嫌だと思う点も私が嫌だと思っただけで他の人は許容するだろうなとは思うし
5が駄目なゲームとは全く思わない

亡霊のマヌケぶりが突き抜けてるように感じるのは
有能なスパイだっていう説得力のある描写がないからじゃないか
テキストが全体的に軽いしキャラはノリ重視だからよけいに

設定やヒドイトリックは今までもあったけど
それを忘れさせてくれるような全体のおもしろみがないから
なんか文句になっちまうんだよなー

ひどい設定でも25さんなんかは面白いから7年浪人なんて無理があるけど
文句言う人少ないだろ

５の面白味がないから旧作と同じような問題点でも目立つ
なんて意見はまったく共感できないんでアンチスレでやってくれ
つまらないっていう個人の感覚に過ぎないものを大前提に問題提起されちゃ堪らん

亡霊は凄腕のスパイとか法の暗黒時代とか煽りがすごい割に
そもそもの目的の宇宙開発妨害は力業で切り抜けられ
自身の正体に繋がる証拠を捕まれ取り返せずじまいというしょぼさがな
上でゴドーと比較されてたがゴドーは真宵と春美を守るという目的は達成したじゃん
彼女らの心も守り他に犠牲を出さない方法であるナルホドとの協力をしなかったり色々なミスで告発されたが
ナルホドと協力しなかったのは千尋の側にいたのに守れなかった怒りがあってだろうし
ナルホドが真宵春美を守り自分を追い詰めるだけの弁護士だとわかって清々しい様子だった
様々な人を傷付け死してなお真宵と千尋の母を殺しおおせたちなみが「敗北者」で
自分自身すでに殺されてる千尋が「勝利者」だったりする価値観なわけで
そういう意味じゃユガミやココネが勝利者かはともかく亡霊はまぎれもなく敗北者

わりい　俺の主観だが作りこみが甘いのは否定出来ない事実だと思う
だがいい部分もそれなりにあったから悔やみきれないって気持ちなんだ
じゃあひっこむね

法の暗黒時代というからにはカルマガントレベルの敵が欲しかった

あのところで次スレどうする？
もう統合する？

統合でいいんじゃないか？５以外の話題も多いし

>>909
6で巧舟が名義貸しするだけで手のひら返ししそうな気がするよね

>>910
ちなみ終了www


え、続くの・・・？感はやばかったな。法廷の殆どの人がどうなるかわかってる状態だったし。尋問相手もマヨイだったし・・・

>>915
それは思うw

一回シナリオライターの名前伏せて各話担当させて欲しいわ
後日ライター名ばらしたら酷評されてたのがタクシュー担当回で
信者憤死とかになりそう

真価が問われるな(笑)

酷評した後にタクシュー担当だと分かって
ごめんなさいスレが立つのかw

大丈夫な気がするけど…なんだかんだでバランス悪くないだろ、タクシュー
ていうか、あいつのテキストはわかりやすすぎて隠すの無理だろ…

>>918
テキスト書かないなら意外に分からなそうで面白いかもねw
絆言い出したから山崎だと思って叩いていたらタクシューだったとか

ラスボスフルボッコしたから山崎だと思ったらタクシューだったってのはありそう
もともとラスボスは検事でない限りタクシューでもフルボッコにするもんだからな

ていうか1〜3の話題だけで巧をマンセーしてる時点で、4以降ずっと粘着してるアンチなんだからふれんなよと
いちいち下らないレスつけて引き伸ばすお前らも同類だよ

話題にも触れてる時点で狢だろ(笑)

毎日全く同じ内容で20も30も投下するアンチはノーサンキューだけど、
別に信者スレでもないし、毎日視点変えて批判してくるなら俺は普通にレスするな

ただ二言目に「薄っぺら」とか「面白みがない」とかつける癖はやめてほしいな
前提になってるみたいだけど、そこ同意できませんからｗ

25歳は証言振り返ってみるとコミュ障っぷりがリアルな感じに酷いな

なぜしのぶとチシオはあのビミョーなコミュ障零と友達になろうと思ったのか

しのぶは子供の頃は病弱で友達がココネぐらいしかいなかった
チシオは性別を偽っている負い目がある
25歳は(ry
何か欠けてたりゆがんだりしてる者同士、惹かれるものがあったんじゃないか？

25歳さんはあの器用さっぷりを見る限り別の道に進めば
ガチ天才扱いされただろうに何故弁護士に？
ウサイン・ボルトにマラソンやらせるぐらい不自然なんだが

作りこみが甘いって部分は同意できるんだろ

親の方針かね
ブルーカラーでのし上がったほうが大成するだろうに

>>926
え、薄いとか面白味がないってのも意見だよ。
星成のはぁぁぁぁぁモーションはつまんねえうぜえって言われても仕方ない

3話は友情をテーマにしてる割にはチシオもレイも
しのぶを助けることにあまり積極的でないのが気になったなぁ。
「逆転のセレナード」のラミロアみたいだった。

>>929
でもしのぶが異性として惚れたのはそんな歪んだ要素のないオドロキだもんな
ちょっと女の残酷さが出てるな

別にレイだってしのぶを異性として好きだったわけじゃないし、いいじゃない

そうなのか？
レイってしのぶ好きだったんじゃないの？

>>937
違うだろ・・・
ちゃんとプレイしたのか？

>>938
あれはどっちとも取れなくね？俺は照れ隠しでああ言ったと思ってる

>>939
同意
少なくともどっちかわからない書き方だと思う

最後の最後で自分の恋心よりも3人での友情を優先してああ言った……と、思ってた

仮に恋心だったとしたら25歳さんがかわいそすぎるから
友情だったということにしようぜ！

>>934
レイは裏目に出てただけでめちゃくちゃ助けたがってなかったか？
弁護士に正直に話せと言われたから話した！これでしのぶを助けてくれるんだろ！みたいなやり取りとか
助けたいあまりにパニくりすぎて、替え玉だ！凄いだろ！ってあの台詞とか

一方しのぶは友情よりも恋を優先しそうである

今のしのぶはオドロキ熱が半端ないからな
レイみたいな背の高い25歳は眼中にないだろう

というかしのぶは、迷惑がってるとまでは言わないも明らかにレイを恋愛対象としては眼中外だったからさ…(模擬裁判でチシオに肩入れ云々の辺りとか)
25才はそこを察して退き際を見苦しくなくしたんじゃないかな

お前らそんなに25歳をフラレ枠にしたいのかよ
告白の意味が違うって言ってただろうに

よっぽどネタが無いんだろ
色々と語り尽くした感があるし

つーか、普通、勝った方が告白する、とかって、恋心だと思うよな。
単なる告白でも、なんとなく恋心を打ち明ける、みたいな単語だし。
チシオちゃんが普通の女の子だと発覚して、25さんカワイソ過ぎる。
てか、何も7浪にしなくても、、、
4浪位でも充分凄いのに7浪の25歳とか。笑えたけどさ。
地味にチシオの横クレーンに写ってるとか。

そういえば、レイってなんで両手血だらけでフラフラ歩いてたんだっけ。

２５歳じゃ法律に触れるかもしれないし…

ミスリードの意味で“告白”と使ったんなら大成功だな
ここで揉めてるの見てる限り

>>949
確か模擬裁判の台本を見ようとして
ウワサが仕掛けてたカッターナイフの罠で手を切ったんじゃなかったっけ？
よく覚えていないけど…

カッター付きの手紙で怪我してるなら普通アツメも傷害罪で逮捕だよな
あの世界って殺人以外犯罪の認識が緩い気がする

>>953
下校の時間すぎてるのに美術室に忍び込み
勝手にアツメの脚本を盗み見ようとした上の怪我だよｗ

>>952
そうだった。ありがと。
勝ちたいから台本見ようと思った。
で、告白の内容がトモダチでいようだっけか、別に勝たなくても良いじゃん的な。
チシオは性別を、レイは年齢を告白するつもりだった、こういう事か。
今やっと気付いたわ。
んー、どっちも早く告白しろよ、ヤヤコシイわ！みたいな話だな。

それでも傷害罪は成立しないか？

>>956
肝心の先生も開けたら怪我するし正しい開け方があるんだろうよ
正しく開ければ怪我しないなら話は違ってくるぞ

【3DS】逆転裁判5 Part49
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/curry/1383641588/

正義

タヌキも窃盗とか暴行？
他のやつも偽証しまくりだろw
犯罪者だらけだ。
タヌキは刑事の靴盗んでるしな。普通現行犯だ。
靴盗まれても気付かないフリしてたのか、亡霊さんは。
番轟三がどこまでも抜けてるのを見越して？
番轟三が靴をスられた場合は気付くべきか気付かないフリすべきか相当悩んだろうな、おそらく前例がないだろう場面だけに。
亡霊さん、、、色々大変だな。

いや、せめて鯖ぐらい合わせろよｗ

>>957
うまく開かなくて開け方を変える場合は考えられないか？
正しい開け方といっても封筒だし
事件が起きずに
先生が開けるとしても、ちょっと間違えて怪我をする可能性は十分ある

>>959
逆裁wikiでボロクソに書かれていたわｗｗｗ

>>958
ジャースティス！

チシオって性別告白するつもりだったっけ？
なんかうろ覚えだな。またやり直すか

あ、おれが９５０か
統合したほうがいいという意見もあったけど、これくらい流れ早かったら次スレ立てたほうがいいかな？

>>959
まぁ大泥棒の血を引く狸の腕が凄かったということでひとつ

>>964
過去作の話も多くなってるし、統合でいいと思うんだけどね
もし次立てるならpart50で（ここ実質49だから）

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1383833679/l50

とりあえずたてといた

総合スレは相変わらず過疎だな
いいかげん必要ないだろココ
スレチ話題が大半になってきたのに

友情の証っていうのが正直寒すぎた

>>969
そもそも25歳はどうやってアレをハメたのか？

…たてちゃったのか

>>970
陶器の首輪ってあり得ないよね。

アツメちゃんの罠は誰かが怪我をする事を想定してたらアウト。そんな事になると思わなかったと思えばセーフ。現実だと漂白剤洗顔剤みたいな

>>967
乙です
まあ49で終わるのも何だかキリが悪いし立って良かったよ

>>970
分解して修理するの

そもそもさ、友情の証はデザインがダサくね？ww
あの手をつないでるデザイン、募金とか優先座席とかを思い出すよw

>>975
あのダサさがあの3人にはよく似合ってる

しかし、1人だけ首輪という謎の嫌がらせ

>>967
乙です。このスレは何だかんだで寛容な雰囲気あるから俺は好きだな。
総合スレは行ったこと無いけど。

>>972
誰かが怪我する事想定してないなら、罠仕掛け無きゃ良いだろw
正しい開け方知らないと怪我する事が封筒に書いてあれば、セーフかもしれないが。

陶器の首輪も、腕輪も、外す時は
こんなの友情の証じゃなあぁぁい！とか叫んでぶち壊すんだろう。そしてチシオが毎回作り直す。
てか、そもそも、アレじゃあはめられのいけどな、レイごと釜で焼かないと。

>>963
いや、俺もちゃんと覚えて無い。
ただ、レイとチシオのどっちか勝った方がシノブに告白する、とかいう新聞記事だったはずだから、そうすると、チシオがシノブに告白する内容はそれしかないかなぁ、と。
確か、死んだ先生には相談してたんだっけか。

勝った方が告白だったっけ？
勝ったら告白するとレイが勝手に言ってただけのような

レイくんはチシオには告白するつもりはあったのか
それとも告白済みなのか
だとしたらなぜしのぶには告白できなかったのか

>>978
ああいうの仕掛けるのが趣味で普段は先生しか見ないと思いました。みたいなら法的にセーフ。見た奴氏ねwwwだとアウト

25歳はどうやって友情の証を首につけたんだ…
陶器なのに

発想を逆転させてみるんだ

首輪が陶器なのではなくレイ君が陶器なのだと

その発想はなかったわ…

特別な釉薬を塗っているから人間に見えるのさ。
すごいだろ！

今作の友情はなんか危ういけどまあみんな若いからなあ
ナルホドと矢張の異様なまでの安定感は長い付き合いかつ矢張のキャラクターもあるだろう

ちなみに矢張は給食費泥棒だったことが発覚したので
３では「親友」から「知り合い」に格下げされている

一方ミツルギは3でナルホドもヤハリも等しく親友なんだよな
まあミツルギは小学校の頃から内心ヤハリが給食費泥棒だと気づいてたのに
友達やってたわけだから色々すごいが

ナルホドの「知り合い」もネタだろうしな

親友が夢間近で殺されてもオドロキホースケは大丈夫です！

せめて生前の葵も一度は登場させて欲しかったな

逆検3とかに出ないかな生前の葵。
妙に法律に詳しくて気になった御剣が尋ねたら
「法律に詳しい友達に教えてもらった」みたいな会話があったらいいのに。

オドロキが葵の思い出話をいきなり始めた時点で嫌な予感がして
今度つれて来るって言った瞬間これ葵死ぬわって確信した
あんな綺麗に死亡フラグ立てるの久々に見たわ
友達に話すとみんな爆笑してくれるから最近の鉄板になってる

5でようやく4の汚名返上出来たから検事3も心おきなく出せるな
出るとしたらナルホドが弁護士辞めたのをきっかけに
法曹界の膿を一掃するため検事局長を目指す・・・みたいな感じかな

次は出来れば早く6出して欲しいんだがな
このままいくとスピンオフの方が追い付きかねない

法廷パートが上手く3D移行できた点は評価できるとこだと思う
声やら無罪やら気になるところは幾つかあるだろうけど

このままいくとも何も、
裁判6より検事3が先だと思うが

どっちが本編かわかんねえな

新スタッフは検事スタッフでもあるからな
自分達が１からやってるのに愛着持ってそう
まあ、それも御剣やイトノコギリや冥や旧作人気があってこそ作れたもんなんだがな

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。