1 :
枯れた名無しの水平思考:
ざっくりテンプレ
1. キャシゴ問答は? →2話ダクト調査
2. リモコンスイッチのフラグは? →再登場なし(不明?)
3. ダストシュートは? →脱出できません
4.レイは7留ではなく7浪
5.バッドエンドは? →5話ユガミと亡霊の尋問2箇所・(逆転の帰還)犯人豹変から次の証人の選択前まで
6. みぬくについて。腕輪に特殊能力は無い。みぬくの本質は視力と集中力
7.(逆転の帰還)翔子の証言開始時、下半身に何も着てないように見えたのは俺だけ?→誰もが通る道
8.ダウンロードコンテンツはこれ以上配信されない模様。ソースは8/17のハギとこ 江城&山崎発言
(^-^) (`Д´)
.
( ゚∀゚)っ
(つ /
>>1は僕の替え玉さ! 身長179cmも僕の替え玉さ!
| (⌒) どうだ!乙だろ!
し⌒
.
(>_<) (゚o゚)
検事も大概だったが
今回もテキストつまらんし、
ココネうざいし、
薄っぺらい説教聞かされるし、
ラスボスがひどいし、勝手に狙撃されて終了ってw
やはりタクシューは伊達じゃないなと思った
>>7 今回”も”じゃなくて今回”は”だったな俺は
1〜4も検事1〜2も非常に楽しませてもらったから5のテキストのつまらなさには本当に驚いた
5はキャラ同士の掛け合いが致命的につまらん
検事2はあれだけ面白かったのに、何でなんだろ。製作スタッフ同じなんだろ?
唯一クスリときたのが序盤のノレホド弁護士くらいだった
テキストは笑えればいいってものでもないだろ
テキストが面白いというタクシューもパターンがあってコラボではマンネリ感を感じたし
テンポよく読めてキャラの個性を表現出きていればいいよ
あと、5はレイ君のココスコとか一路先生の黒板とかココネの顔芸とか証言前から揺れているイクヤとか、
リアクション等の映像で笑えたな、それもありだと思う
センター長の話のつまらなさは擁護できる部分がひとつもない
一体何を思ってあんなキャラを作り出したのか・・・
銃撃で犯人、刑事に撃たれまくったが
運良すぎで助かったとか普通にセンター長面白かったが
4のハミガキとかいう見てるだけで不快な奴より100倍良かった
ユガミの囚人ネタとかショーコの魚ギャグは好き嫌い分かれそう
このへん頑張って逆転ぽくしたかった感があったけど
>>11 5の新キャラでセンター長が一番好きなオレにケンカ売ってんのか貴様は
ショーコの魚ギャグしょうもなくてすき
>>1乙です
ハナマルをあげましょう
5面白かったから6にも期待してる
4から繋いで6にも繋げられそうなのがすげーよ
クリア後にどうすんだよこれ…ってなった4からよく立て直してくれた
4やった後の次回作ないんだなもうこれ。みたいになった記憶がこう
>>1乙
ココネの血の指紋付きライターの話の時、何故ライターだけに指紋が付着し星成の宇宙服や凶器等からは
指紋が一切検出されなかった点を言及してほしかったなぁ……指紋再鑑定までの流れが少々強引に感じる
ナイフ持った左手だけ手袋はめて葵を刺し、何故かライター持った右手に血はついたが現場に血の飛散痕はなく
100キロ以上ある宇宙服の星成を急いでいるはずなのに、手袋はめた片手だけで引っ張り上げ指紋認証を突破したとか
流れを考えたら不自然極まりないと思うんだけどな
もし指紋を拭き取ったとしても、そういう形跡は残るもんだし時間的に考えて暗い中、綺麗に拭き取るのも無理だし
そもそも指紋が付いた証拠品があることの不自然さを、もっと強調してもよかったと思う
5のテキストのあまりのつまらなさに絶望して4に戻ってみたら半端なく面白かった。ずっと腹抱えて笑ってた。
なんで評判悪いのかわからなくなるくらいだわ。
「オレの名前は、王泥喜 法介。
なんというか、新米弁護士だ。」
検事スタッフにはこの「なんというか」を書くセンスがないんだよなあ……
茜の投げたかりんとう食べながらのさくさく尋問に裁判長の
しゃべるか食べるかどっちかにしてください!の返しとか好きだわー
4は4でよく作られてるとは思うけど、オドロキ、ガリューよりココネ、ユガミ、あとバンと5のキャラ好きだ
それにオドロキの人気を立て直したのはすごい
6も期待してる
ユガミは好きだけど、もっと手強くてもよかったな
検事2はシナリオが良くできてるだけで、掛け合いは結構ひどかった
あれに比べると5は成長を感じる
その代わりに今度はシナリオが…だったが
>>21 まあオドロキは4という作品の評価のとばっちりみたいなとこもあったからな
キャラ自体は嫌われてるって程でもなかった
プロジェクトクロスゾーンの続編が来たらナルホド&ミツルギペアでサポートみぬき、
オドロキ&ガリュウペアでサポートココネで参戦してほしいなぁ……(ワギャナイザー使用で攻撃)
まあPXZの続編制作自体が難しいだろうけど
今日はラジオドラマ前みたいに遅くならないかなー
検事2は3話のお菓子の話をするGOにシュールさを感じた
そこがシュールで終わっちゃうのは勿体無かったけどやり過ぎるとキャラ崩壊とかになってたと思うと…
>>22 でも検事としては心理に長けてるとはいえ普通の範疇だろうしな
しかも1年前に戻っただけでブランクも相当ある
変に手強い奴にされないであれくらいの強さで安心した
やたら風格あるけど夕神は年齢とブランクからすると
新人検事と大差ないキャリアだからね
そもそも論、逆裁は一本道で御剣だろうが牙流だろうが必ず負けるのに
何をもって「強い」「強くない」なのか、不思議でならん
見せ方の問題でしょ
一番顕著な
4が不評だったのはオドロキより
牙流が先に真相に達して、どうしようもなく詰まったら
オデコ君分からないのかい?とか塩送って来るような真似してなんとか無罪を獲得とか
多々あったし
オドロキが法廷終わった後に牙流検事分かってたんだなみたいに言う
そういう意味で本作は夕神はそういうのまるでないから
検事を倒すという原点に帰った感じがある(一度ココネを励ましたがあれは精神論)
>>29 多分、結果ではなく真相に至る過程において、プレイヤーに手強い印象を与えたかどうかだと理解しているが?
>>31 そうそう、噛みごたえ的な
そこで、そのツッコミくんのかよ! どうしよう、ていう印象を与えてくれるようなのがいい
5のギャグでいちばん笑ったのは、ゆめみの「発想が鬼なのです」ってツッコミかな
なんで覆面デスマッチで覆面だけじゃなく身ぐるみはがれなきゃならないんだよ
こえーよオドロキw
ガリュウ弟は検事としてはともかく、キャラとしてはあれはあれで
いいやって感じだなぁ
おデコくんと仲良く喧嘩しな
俺が一番笑ったのは先生の黒板だわW
腹黒で本性出すと粘りまくってとか考えてたら
まさかあれで来たことへのギャップも含めて
このスレだとカルマ親子や初期ミツルギみたいな
無理矢理でも有罪勝ち取ろうとしてくるタイプがウケてたみたいだが、
結局は魅せ方の問題なんだろうな
例えばプレイヤー視点でもギリギリまで本当に依頼人が真犯人じゃないのかわからないような事件なら
真実追求優先タイプの検事でもうまく演出できるのかもしれない
ギター燃やされたり自分のオブジェ壊されたりして呆然としているとこにオドロキが来てとりあえずオドロキなじってからヒントくれる人ってキャラだな
>>30 4はオドロキにとってもプレイヤーにとっても千尋さんの様な指南役がいなかったのを
弟が担ってくれた形になったわけだから仕方ない
新章の一作目だし(ナルホドだって割と千尋頼りだったろ?)
なぁるほどぅう
4の場合はガリュウに加えてみぬきも先に真実に気づいていて、
法廷で真実がわかってないのが主人公(とサイバンチョ)だけになってる状態が多かったのも
カタルシスに欠けた要因だと思う
>>36 4は法廷で真相探そうとしておっそろしくおざなりな捜査と告訴したのも批判対象だった気が
真実追求も何も、ミツルギやカルマ、ゴドーの時は、被告人が間違いなく有罪と言えるだけの証言証拠は揃ってたし
5は特にロクな捜査してないから穴が多かった印象があるんだよな
5は3章で血液鑑定ガチでしてなかったのがさすがに驚いたわ
番が原因だがちゃんと監督してなかった夕神も検事として株下げたし
他の検事は本当は鑑定結果持ってる癖に隠してるだけパターンが
したたかだったよな
そうかなぁ、今までも逆裁世界の警察引いては検事なんて捜査あらばっかじゃん
そこを覆していくのがゲームとして面白いんだけど、所詮弁護士が勝つようにできていて検事や警察はババ引かされるのは決まりきったことなのに
そこをキャラのせいにするのは不憫だ
なんかこうやって突き詰めていくとどうしたら面白くなんのかわかんなくなってくんな
推理系ADVのシリーズ物だから続ければ続けるほどやれることは限られてくるし
細大漏らさず、警察がしらべたものののなかに
真犯人の意図が隠れている、という構図がうまくできないよね
いや、とても難しいのだが。なぜ、それが見過ごされたか
どうやって矛盾を隠しおおせたのか、そこをどう逆転するのか
シンプルさが今必要なのかなあ
ボイスドラマって結局前回は何時頃更新されたっけ?
6で真宵ちゃんが出てくるなら、真宵様と呼びたくなるような神々しいスレンダー美女に変身していてほしい
で、斜め下からのぞき込む悪い顔のモーションをまたやってほしい
ラジオドラマ今週も更新は夕方以降らしい
やっぱりライバル検事は全力で有罪取りにくるようなキャラがいいな
有罪だと確信してるからこそ起訴するんだろうし
むしろあっさり弁護士に同調する方が微妙じゃないか?
だったら最初から起訴するなと思う
すべて序審法廷があかんのや!
シリーズラストでは司法界の大物になった御剣とナルホドが
この制度自体を変えて終了だったりな
起訴するのは警察だろ
>>37 ガリューは5の使い方が一番いいと思うな、クイズ含めて
6が出たらナルホドを出張で追い払って弁護席に立たせても面白いかな
1話で記憶喪失になったオドロキのサポート役とか
そうなると4の1話を思い出してしまう
今後ガリュウ弟を本筋に絡めるなら、被告人にするかオドロキ被告人で
担当検事ガリュウにするかだな
もう記憶喪失ネタはいいよw
なんで5にエアギター入れてくんなかったんだ
ガリュー弟の唯一面白いところなのに
>>51 検事の立場上個人的に犯人が違うとわかってても
警察が捜査をした上で逮捕してきたものを簡単にダメとは言えないんじゃないか?
逮捕するのが警察
起訴するのが検事
検事が主人公のドラマなんかだと送検されてきた段階で
無罪の可能性を感じたら検事が自ら捜査する展開になるな
そして我々の捜査を信用していないのか!と警察と揉めるのはお約束
それで大抵真犯人が見つかって容疑者は不起訴って展開になるから
検事主人公だと法廷まで話が進むことはめったにない
ガリュウ弟はやっとキャラ立ったんだから
このまま弄られ脇役キャラで行ってくれや
>>45 でもミステリー要素突き詰めていくと神宮司三郎とか西村京太郎とかになってしまうので
逆裁は最初からコメディ要素ありきなわけだし今がちょうどいいよ
そのリアルとギャグのバランスが個人にとってはそれぞれ思うところあるんだろうけど。
>>53 起訴権は検事がもつ。現実には。
警察は逮捕権、捜査権を持つ
また、裁判所(裁判官)は、それらに許可を与える
ガリューはメラミン要員として必要
検事ドラマだと有名なのは「赤かぶ検事」「京都地検の女」「HERO(キムタク)」あたりか
でも実際に検事が捜査するのはあまりないんだってな
>>63 リアルにしろ、ってんでなく捜査の穴がないのやってみたいんだよね
あ、捜査権は検事も持ってたわ
解剖の許可も裁判所じゃったかのう、忘れた
>>66 警察が信用ならない政治家絡みとか例外的な特捜以外は皆無に近いだろうな実際は
警察より単純に捜査力が乏しいからね
そういえば今作って さらにゆさぶる ってあったっけ?
なるのじ〜
>>67 捜査の穴がなく、有能な検事が全力で有罪取りにきてるところから
小さな矛盾を見つけて大逆転というのを書くのと
一応筋は通ってるが穴ありまくりな捜査をひっくり返すのを書くのは
前者の方が段違いに難しいと思う
でも各作品の最終話くらいはそういうきっつい作品やりたいな
>>67 実際にやったら、逆転のポイントが少なすぎて
凄くつまらないゲームになりそうだ。
ユガミは相変わらず最初から最後まで全敗だな
検事が勝ったら話が進まない
今までの大体の検事はナルホド達と戦うまではまともな戦績だったじゃない
ユガミは最初から相手が悪かった
こう考えるんだ。ユガミは敗戦処理投手だと
ユガミ手のひら返し早すぎ
ボイスドラマはオマケトラックに美味しいところを持ってくるつもりだろうか
逆検2もボイスドラマCDあったみたいだけどこっちはオマケあったん?
ボイスドラマの最後の追求BGM
体験版でも最後に流れてたけど製品版では流れてないよな
>>81 あったよ
こうやってCD買わせる商法だからな
叩かれると思うけど馬等島のナンバー、亡霊の喜怒哀楽、移動現場ってダンガンロンパ・・・
>>78 ゴドーとかの様に他にも事件担当してんじゃね
特別な検事だからってナルホド達との裁判しかしないってのはちょっと少なすぎる様な
>>85 初だって言ってたじゃない
ナルホド達絡み以外の別の事件にわざわざ囚人検事使ったとも思えないし
ゴドーだって最初は初検事だったけどその後他の事件も担当していたっぽいし
特別編とか上から命じられた訳じゃなくユガミが興味持ったから自分の意志で裁判を担当するって展開だった様な
ユガミはあの事件の前から検事だったよな?
若い頃に担当案件あったのかと
恋の時期w発情期でいいじゃんw>ボイスドラマ
猫は一匹しかいないのに恋してるは違和感あるよな
発情してるでいいのに
ユガミは捕まる前は強かったんじゃないかと勝手に脳内補完してたわ
>>88 特別編で現役だったときはこうだったらしいとかナルホド言うてたで
みぬきの前では“発情期”なんて露骨な言葉は使いたくない親心と脳内補完しておこう
ボイスドラマ
心理操作 相変わらず、ただの法廷戦術じゃないか
ココロスコープで感情の矛盾を突っ込んだりせず、そこから発想するという形にするのは自然ではあるな、ゲームにしたらつまらなくなりそうだがw
猫の発情期の声と赤ん坊の声が似ているのは初めて知ったわ
保険の条件視聴者に対して後出しじゃないか?
映像ないとブレイクしても叫んでるだけだな
あれ、オドロキの猫がミケランジェロだと判明したりしないの?
ミツルギとガリューの意味深な発言はドラマCDで明らかになるのか?
猫は春になると本当悲鳴のようにうるさいから何となく察せたわ
ゲームと同じように一人が喋り始めると他の声は消えて無音になるから勢いが途切れて微妙に感じるな
どうでもいいがユガミの人は迫力あったがなぜ最初から後半の速度で喋らなかったんだ…
吹き替えとか普通にやってる人のはずなのに
>>94 加えて、代わりに使った雌の三毛猫はどーなったんだろ
オドロキが拾った猫と、御剣との意味ありげな会話はボーナストラックかな
どうせあの後一緒にみぬきのショーを見に行ったとかそういう話だろうけど
猫好きならある程度予想できるね>発情期の猫の声が赤ん坊の声っぽい
にしても色々投げっぱなしなのはやっぱりボーナストラック用に隠したいからだろうな
もうCDの予約って始まってたっけ?
しかしオドロキの拾った猫がもし三毛だったら一話で1億円の猫の話をして帰宅した後
さすがに性別確認しただろうと思う
2話以降何も言ってなかったし拾った猫は雄の三毛じゃなかったんじゃないかなぁ
>>95 手錠をつけてると何故か喋るスピードが遅くなるんじゃねw
逆転裁判って奇数はシステム重視で、偶数はストーリー重視だよな
それなんてFF?
偶数奇数で語れるほど出てない
そもそもシステムなんて一作目で完成されてて
あとは細かいとこいじってるだけだろ
ボイスドラマあれで終わりかよw
やっぱり声だけじゃイマイチつまんないな
CD2枚組らしいけどボーナストラックって結構分量あるんだろうか
ちょっとだけならCD買うほどでもないよな
検事2の時はどうだったんだろ
1〜検事2までを今でも楽しんでるわ
検事はボリューム重すぎてちょいちょいやろうという気にはあまりならないが
5やり終わって寂しすぎるDLCで定期的に新作できるシステム構築して欲しい
けど次回作は次回作で欲しいという
そんな気まぐれにいちいちチーム集めたり解散したりできるかよ
>>95 声優本人のブログに書いてたけど、ユガミの年齢設定を意識して
喋るテンポを早くしようとしたらスタッフさんに
「もっとゆったり喋って下さい。」と言われたらしい
>>95 ユガミの人のブログに書いてたけどユガミの年齢知ってラジオドラマでは若めに、早めに喋ろうとしたらスタッフにダメ出したれたらしい
ごめんダブってしまった
ユガミってなんか見た目とか喋り方とかが銀魂のキャラっぽいと思ったんだけど
あれ狙ってやってるのかな
モチーフが同じ作品同士を比較してあれから取ったのかなとか言うのは、
無知を披露して恥ずかしいだけだから止めた方がいいよ
ユガミはココネだから守ったのか
師匠の娘だから守ったのか
どっちなんだ
>>112 言ってる意味が分からない
ココネは師匠の娘なんだからその2つは同じものだと思うんだけど
もし仮に赤の他人の女の子だったら死刑を覚悟してまで守ったりはしなかっただろうけど
それはもはやココネではないわけだし
まあ、もしかしたら子供にこんな残酷な現実は直視させられねえとか言ってかばうかも知れないが
もしかしたらの話だからな
最近やり始めて2話まで終わった所だけど
憑り付いたバージョンの天馬市長見てるとドラクエのアウルベアーとかダースリカントを思い浮かべてしまう。
>>106>>107 ありがとうブログ見てきた。さすがにプロだったな。戦犯はスタッフか
多分咲野さんの解釈の方がテンポよかっただろうにもったねぇ…
ていうか文章めっちゃ丁寧だなw
ユガミと言えば偶然見かけたダンボール戦機の新キャラ?に激似のやつがいて驚愕した…流行ってんのか?
>>113 これで言っている意味が分からないとか、どんだけ読解力が無いんだよ
ココネ自身の事を想って守ったのか師匠である真理さんの事を想って守ったのかという意味だろ
師匠の娘だからだろ
自分で最後に忠って言ってたからな
普通にやればわかる程度の事を聞くのは読解力あるんすかね・・・
ユガミは戦国武将っぽいキャラかと思った
戦国バサラが女性に受けたからその路線かと
でも唯の設定だけで媚び媚びの萌えキャラじゃなくてきちんと共感できるキャラになってたから全く問題ない
両方じゃないかな。
子ココネかわいそう、とマリママ忠義と
両方じゃないかな。
子ココネかわいそう、とマリママ忠義と
囚人検事とかいうヤバい設定だったのにユガミは好感持てる
辺りが良かったな。裁判内容も初期御剣、狩魔親子みたいな小狡いところ
、牙流みたいな俺実は分かってるだよみたいなところもなく
真っ向勝負だったのも良い
マリの娘だから庇ったんだろ
ココネ本人と仲良かった描写あったっけ
ううん、「黙って無罪判決を受けてりゃいい」とかは忠義だけではなく
力に振り回されがちな怯えた少女の側面とか見てないと出てこないかなと
(思い入れが無かったなら「俺がやった」だけですませるかな)
あと、かぐやが「うまくやってたのに」みたいなことを言ってたから
交流くらいはあったかと。いつも守られてる的なことも言ってた気がするし
かわいそうな力を持つマリの娘という全部に要素があると自分としては解釈している
そりゃそうだろうけどマリの娘っていうのが78%ぐらいだろ
ココネという一人の女の子として
師匠の娘である女の子だから
かと思った自分はいったい
ユガミロリコン説を提唱してるのかと思った
>>35 5はテキストじゃなく映像で笑いを提供してきたな
アツメのダンボール殴り、女だとばれてハジけたチシオ、イチロの黒板
って3話は本当ネタに事欠かさないな
心音が男だったりもう少し年齢が上だったりとかでも
あの状況ならユガミが罪被ったと思うよ
罪被ったこと自体がどうなんだってのはあるけどな
ユガミロリコン説なら、その思い入れについては否定するw
>130
そのたらればは意味が無いかなと思う
年齢が上ならそもそもPONCOが直してくれるはありえない
あと、男子だと亡霊に殺されているくらいに抵抗した可能性もあるし
あの状況になる前置きが割と限定されるような気がするので
壊れそうなコドモだったことが重要なのだと思う
>>126 かぐやの台詞か…色々見落としてたな
ただ気になるのはユガミ視点でのココネは「恩義ある師匠を殺した女」でもあるんだよね
動機を理解していても許せるものなんだろうか
>133
母娘二人を見てきて、理解してなければ庇わないとは思う
その点では、何があっても「マリにとって大事」ってのはかなり重要なことかと
あとは、ココネがやったかもしれないし、そうじゃないかもしれないという葛藤が
ビジュアルブックに書かれてた「拭わずに泣きつづけた痕」なのかなと
それだけいろいろ考えて罪被ったのに全部勘違いっていうのもちょっと笑えるよな
まるでピエロ
>>133 そこはやっぱりロリコ…じゃなくてカグヤとの違いもあるかと
忠義で押し殺し続けた弟と、歪んだ友情で暴走した姉
>>135 それは、ロングショット視点で見るかクローズアップ視点で見るかの差だろう
他人の悲劇なんて引いた位置から見たら、喜劇に見えるなんてよくあるしなぁ
>>134 検事としては現場にいて血塗れになってる人間を疑ってかかるべきだけど
ユガミ個人としては師匠の娘を疑いたくなんてなかっただろうしなぁ
オドロキも今回は仲間を信じたい気持ちと疑念とのせめぎ合いで悩んでたし
ユガミもあんな感じだったのかもな
>>130 ココネが男だったら腐女子の喜びの感情が暴走シチュだな
>>137 >>135 その辺考えると亡霊アレよな
更正させたいって言いながら、内心ユガミをバカにしてたんだろうな
ホントに奴にとっては喜劇でしかないな
>>140 亡霊は、国に対してもほくそ笑んでたかもしれんねぇ
七年前の妨害工作は星成の頑張りで事なきを得てはいるが、妨害工作があった事実は面子保持の為だけに
国から秘匿するよう言われてたし、ここで笑われてた映画化も国からの指示による隠蔽工作だったしな
スパイについてまともな調査はされてないのは、当事者の星成にとっちゃ歯がゆかろうよ
スパイ事件としては恐らくあの後もなんら進展の見込みもなかろうに(亡霊尋問しても所詮現場の下っ端だし)
その上またじゃんじゃんスパイ送られてくる可能性もあるのに
再び宇宙いっちゃって大丈夫なんだろうか
>>133 マリを不器用な人と言ったのはユガミだったっけ?
親が不器用、子供が繊細で愛情があるのに通じなかったというのは不幸な事だけど
あえてどちらの責任かといったら親なんじゃないかね
年齢的にもそうだしましてマリは心理学の専門家だし
カグヤがココネ憎しに走ったのは元々嫉妬心があったからだろう
「キミならきっと更生できる!
社会復帰できるはずだ!(笑)」
>>144 死刑囚に向かって社会復帰とかこいつ残酷じゃね?と思ってた時期が自分にもありました…
>>132の発言おかしいわ
PONCO組立手術台が直してくれる、だな。
PONCOはなにも直せない…すまぬ
>>143 マリを殺された事への怒りはあったろうがマリの人柄、母子の関係をしっかり見据えていたから耐えられた…のか
ドジッ子だが良い人だなユガミ
でもユガミの年齢引き上げて実はマリとユガミの子がココネの方が分かりやすかったと思う自分に逆裁やる資格ないんだろうなw
>>142 そこでスーパーノンフィクション作家ウラトリさんの出番ですよ
事実を赤裸々に書くことで、国の対応に改善を求め宇宙開発に興味を促すとか
HAT3号が早めに飛べたのも、そういう背景があると腑に落ちるかもしんないな
あ〜大怪盗の大解答を読んでみてぇ
ボイスドラマについてはどこで語ったほうが良いですか?
ここだとゲーム本編のみっぽいですけど…
すいませんが教えて下さい
>>149 ログ読んだらボイドラについて話してるから、いいんじゃないか
ガッツリ語るのはちょっとアレかも知らんが
151 :
異議あり:2013/09/20(金) 10:17:02.47 ID:+9hnUEWX0
ボイスドラマもここでいいけど5話は予定調和過ぎる展開だし、面白いネタもないんで
語る事がないんだよな。ボーナストラック待ちだわ
ボーナストラックって何分くらい入ってるものなんだろう
ボリュームあるなら買おうかな
ボイスドラマがたくさん売れればアニメ化も夢じゃないで
154 :
枯れた名無しの水平思考:2013/09/20(金) 11:46:25.55 ID:+evt4E7U0
アニメ化が絶対ダメなのは今作のアニメとダンガンロンパのアニメを見れば明らか
絶対やめて欲しい
アニメ見てみたい気はするが作画以前にどうしても主役陣の声がなぁ…
スタッフボイスで慣れてたせいで5の違いが気になって仕方なかった
どうせなら畑違いの学芸会じゃないドラマが見てみたい
>>155 ありがとう23分か…思いきれない長さだなあ
自分は5のアニメが3Dのと全然違うように感じて違和感あったんだけど
アニメって動きとかあるからオーバーな表現になるのはしょうがないものなのかな
でもアニメ化したら嫌でもなんだかんだ言って見ちゃうだろうなあ
ボイスに慣れないって話よく聞くけど特別法廷やらPVやらと同じ人使ってくれてるし主役陣は気にならなかったな
ただボイスドラマのナルホドはなんか特別法廷の時より下手になってる気がする
あとアウチ検事は別人とはいえスタッフボイスの情けない感じにしてほしかったなあ
なんでも兄貴と同じとは限らんだろう
ガリュー兄弟も外見は似てるけど色々違ったしな
そんななか、BAYONETTAアニメ映画化とな
向き不向き考えるとコレは良いけど、逆転はなあ……
法廷ドラマで毎回逆転は難しい
ポリゴン綺麗だったけどかっちりしすぎて
全体的にモーションの突飛さが少なかったように思う
2Dアニメのような思い切った崩し方できなそうだね。
アウチが情けなくなるのは髪が抜けてから
3-1と5-1を見ると
亜内兄弟も貫禄はともかく、検事としての能力はあるんだろうなと思う
初代からよく見るのは劣化した状態の兄貴だし
特別法廷やPVの時点から合わない声優使ってるなぁと思ってたなぁ
なるほどと御剣は。
不思議とオドロキ君やガリューは違和感無かったけど。
ボイスドラマでもなるほどの声優は下手だし、御剣の声優はねっとりくどい気持ち悪い喋り方だったし…
アニメ化はしないで欲しいと心から思ったw
>>162 その分、3Dならカメラワークや差し替えによる演出、キャラ同士の組み合わせが容易に出来る利点があるな
>>165 ベテラン声優さんに対して失礼な
自分はそこまでひどく感じなかったなあ
アニメ化はしないで欲しいのには同意するが
実写には興味ないがアニメは見てみたい
ただその場合一部のキャラは声優変更して欲しいが
特別法廷で違和感あったのイトノコさんだけだな
何回か見るうちに慣れたけど
ナルホドはこっちの方が合いそうだなーって声優はいるけどまぁ声優話は基本NGだししないが
別に今の人が悪いとは思ってない
オドロキの声優って評判悪くなくて驚いた
大声設定なのに合わない声優だと思ってたけど
だって評判もくそも特別法廷では10何年前から同じ声聞いてるわけだし
声優さんはよく知らないけどオドロキは合ってる気がした
ナルホドはいかにも声優って感じの喋り方が気になった
自分がアニメ見ないから気になっただけかも
あ、ごめん、オドロキか。ナルホドかと思った
オドロキ君の大声設定は正直すでに死に設定に近いし…
むしろ5では落ち着いて心音を諭したり大声出すのはここぞの時だけって感じだから
そんなにガンガン大声なイメージない
今回の声優陣では一番自然に聞けるな<オドロキの声
ナルホドの人は悪くはないんだけど長く話してるとイケメン口調になってくるのがイメージと違う感じ
声優わかんないけど、ラジオドラマきーてられなかったんす
アニメでもつらい気がするんす
5は全体的に小奇麗な感じ
まとまっちゃいるが奇抜さも毒もない、まさにオドロキみたいな
特に音楽が残念で……
3はゴドーのテーマ、怪人☆仮面マスクやアイガのテーマ、吐麗美庵みたいなインパクトと面白さを兼ね備えたものが多かっただけに余計にね
レイ逆も法廷の魔術師や追求テーマがインパクトかっこ良さ共に突き抜けていただけに
悪くはないがインパクトも面白みもない今作の音楽はイマイチだった
>>158 台詞の後スッと終わらないっていうか何か残って引っかかる感じがするんだよな
なるほどの声の人
上手い表現が見つからないが
御剣の声はもうちょっと普通にしゃべろうやっていつも突っ込みたくなる
ユガミ検事の声があまりにもゆっくりすぎて違和感だったんだが、
ぜんぜん意見出てないな…
というかボイスドラマ、オドロキ君が拾った猫=逃げ出したミケランジェロくんだと判明しなかったのが
未消化だなーって思った
というか勝手に同一猫だと思ってたんだけど、何もストーリー本筋に入らなかったから
別の猫だったんだろうか、あれ
5はとりあえず春美ちゃんの完成度の高さが良かったです
はみちゃんは仮にもメインキャラなのにモブ専じゃない声優を使うという選択肢は無かったんですかね
少なくともナルホド、ミツルギ、イトノコの三人は声が合ってない印象
イトノコはいつ聞いても低すぎるわwwwってなる
声優さん自体はいいんだけどな。初期は本当単純に合ってない(ただしサイバンチョを除く)
>>175 ココネに大声ネタでなんかいじられてたじゃん
オドロキの声は自然な感じで聞いていられて結構好きだけどなー
オドロキらしい素朴な雰囲気とか真面目な雰囲気とか声で表現できていると思う
ナルホドはなんかカッコつけている話し方で聞いているこっちが恥ずかしくなってくる
まぁ声優さんのことは全然詳しくないんだけどね
187 :
枯れた名無しの水平思考:2013/09/20(金) 15:14:58.90 ID:+evt4E7U0
オドロキは4の声のイメージ強かったから特別法廷とか違和感あったわ
5では特別法廷とかで慣れてだいぶ違和感なかったけど
オドロキ声がくるしそうだなと思ってたけど
某漫画の主人公が「チビで童顔だけど応援団だから声がしゃがれてる」って設定で
そのせいか声がつぶれた感じの変な声でも気にならなかった
オドロキとガリューの人はなんかアニメっぽくない?というか自然に聞こえる
みつるぎなるほどはなんか気取った感じっての、すごいわかるわ
御剣気取ってる気取ってるというが、気取ってるキャラじゃないか元々
うーん気取った感じというばガリューもなんだがあっちは平気なんだ
ミツルギナルホドのはなんか上手く言えないが不自然なんだよなあ
オドロキガリューより思いいれがあるからかもしれんが。
今まで特にナルホドミツルギの声に違和感を覚えた事はなかったけど、
5のアニメミツルギや帰還のナルホドの独白は少し微妙だったわ
思い入れがあるキャラほど違和感を強く覚えるってのはあるかもね
自分の場合はガリュウ検事だけど、3話のモギモギ裁判で
「異議あり!」を聞いたときは軽くショックだったw
ガリュウ検事は、4の時のカプコン社員さんがいい声してたから
出来れば続けて欲しかったなぁ
帰還冒頭のアニメのナルホドがすかしたイケメン口調でびびった
レイ逆の成宮不評だけどこっちの方がまだ普通のあんちゃんぽかった気がする
すかした喋りなのは一緒だけどさ
成宮が許されるぐらいなら俺が成歩堂やったほうがましだわwww
ってくらいアレはない
ナルホドの声は何かイケメンキャラすぎる感じ
ミツルギのしゃべり方はホント違和感ある
なんであんなにねっとりとしたしゃべり方なんだ…
>>194 つか5はセリフ超少ないし
そもそも普通のあんちゃんっぽいセリフを言う状況がないから比較にならんよ
だってもうあんちゃんじゃないし
>>193 同意。自分もガリュー好きだからゲーム中の低い声とは全然違う高めで軽ーい感じの声はPVの時から違和感で
声優使うにしてもゲーム本編と似た感じの人にやってほしかった
ただ思い入れだけでなくナルホドミツルギについては昔とは明らかにしゃべり方を変えてるような…
ニコ動にある特別法廷やオケコンCMでの二人はそんなに違和感なく感じる
ユガミもスタッフがゆっくりしゃべるように指示してたと上のレスにあったし
2人も年相応にとか重鎮ぽく重々しいしゃべりをするように指導されてるのかもしれない
最近のナルホドミツルギは性格の悪そうな声
特別法廷では気にならなかった
>>198 自慢じゃないが、ぼくはまだお兄さんと呼ばれることが多い
御剣の人は声じたいは合ってると思うが、何というか、あのトラウマ満載人生を送ってきた暗さと、そのくせ意外と天然だっていう深さみたいなのが無い演技なんだ
逆転裁判を知らずに御剣のキャラデザだけ見てあの声・喋り方を聞いたら違和感ないんだろうなとは思う
>>201 いい加減現実見やがれ!
おめえさん、34になるんだろ!
>>203 ナルホドが年とったネタも普通に入れて来て面白かったな、それ
まだまだ見た目若々しいが
逆転の帰還まだやってないんだけど感想はどんな感じ?
しのぶって腹黒か?
関連スレで腹黒って言われててびっくりした
シナリオによってキャラが微妙に違うとは思ったけど
逆転学園の告白騒動やワイロ絡みは
それぞれの勘違いと正義感の暴走じゃないのか?
あと思い出せないんだけど
零の告白を「恋愛の告白」だと勘違いした原因って作中で明らかにされてたっけ?
>>206 AHOY!
キュッキュキューイキュキュ
ぴいぴいぴい
って感じだった
えー、被害者は何時何分にどこそこで、ぼそぼそ、えー、加害者は、ボソボソ... みたいな
現実にも居るレベルでリアル路線の
アツメちゃんの記事
>>203 バンが33でオッサンって呼ばれててもなんだい!?って感じでクスッとしたけど
ナルホドが34でそこまで若さにしがみつきたいかオッサンと笑うより飽きれた
病院の名前が出てくるたびに「僕もそこに入院した事あるけど」っていちいちいうのももうね
痴呆っていうか老害そのものって感じ
>>206 本作で一番出来が良いかもしれない
二転三転する展開
綺麗で後味が良いオチ
番刑事を本編やってから見るのは複雑な心境になるが・・・
>>212 ふむ、dlしてみるか
参考までに聞きたいんだけど話の長さはどれくらい?
>>214 本編2,3話準拠くらいかな
探偵が2日、法廷が2日あるのでまずまずの分量
現在800円だろうけど値段相応の価値はあると思ってる
いつも通り
全部が帰還くらいの出来なら多分文句少なかっただろうな
スタッフに力がないわけじゃないことは確認出来た話
DLCが一番出来がいいって、
終わってる話だと思うが
何が終わってるの?
なんでアウチ弟だったんよ。アウチが1話の癒しだったのに悲しいわ
それにしても、男は殆どアラサー以上で
女はほぼ毎章10代が出てくるって偏ったゲームだなあ
若い男は認めん!というおっさんスタッフの心の叫びが聞こえてくる
レイで初めて若い男が出たかと思ったらアラサーでわろた
25をアラサーと呼ぶのは無理がある
検事2じゃ若い男とかショタとか出てたよ
5で終わりっぽくない?
あら……さー? レイくんが?
ちうか、そもそもオッサン多いのおかしくないゲームだよね???
ていうか、男どもはまだ若すぎるくらいだと思うが…
女子はかぐやが年齢引き上げとるし
アラサーと言われ引き攣るガリュー検事25歳が浮かんだ
>>210 >>217 おーありがとう
一回クリアしたきりだったから自信なかったけど
やっぱり腹黒とか言われるような理由じゃないな
本編の黒幕って結局誰なの?
四捨五入して30ならアラサーだと思ってたんじゃね
オドロキくんは30代になっても20代と間違われそう
とりあえず腕まくりはやめるんだ
えっ、アラサーって25歳から34歳のこと指すよ
27歳以上33歳以下を指す。雑誌ジゼルより
Wikipediaたんにも書いてある。嘘吐き有罪
アラサーの定義とかどうでもいいけど
単語的いんは30周辺って意味なんだから25は入らんよ
>>235 四捨五入して30の範囲を指すこともあるだろ
wikipediaにも表にわざわざ四捨五入での範囲入れてるぐらいだし
>>223 亜内弟は弁護人だけじゃなく被告人もネチネチイビるドSだからな
相手が両方共若い女の子ということもあるし、
バラシマのニセ爆弾を前に逃げ出したことも含めて
ある意味兄貴の代わりに泥を被ってくれた部分もあるも
みつるぎ検事局長になったんだなー
うんwikiにも四捨五入範囲のことも書いてあるよね
どっちの場合もあるよ
すまん
男はおっさんで女は若い偏ったゲームって書き込みは前にも見たことがあるな とおもった
オドロキ君とガリュウ検事では不満ですか
ラミロアどこいったー?
か、かぐらさんじゅうななさい…
5の曲、3DSの音響が活かされてなくてイマイチだなぁと思ってたけど、
2回目やってる中で、ココネがプレイヤーの時の裁判のクライマックスが
なんかセーラームーンの変身曲のように思えてきて愛着湧いてきたw
CD楽しみだけど様子見かな。試聴あるといいな。
今回の逆転通信アンケートの意図が分かりかねるな
まさか「えどたん」たとコラボとかするんじゃなかろうな…
せめてレイ逆大江戸編とかで…
若い男がいないって言えば、映画だが、イトノコ役の人は
かなり若いのに気の毒だったな
バーターもあるんだろうけどせめてホテルのボーイを
ゲームより活躍させるとかなかったのかな
どっかの映画レビューでナルホドがオドロキっぽいと
言われているのにはワロタ
>>251 逆裁in時代劇ならキャラデザは岩元さんに戻して欲しいところだな
ミツルギの和装は見てみたい
春美ちゃんは神の子と崇め奉られそうだw
えどたんDSで配信してくんねーかな…
逆裁in時代劇…サイコロックとみぬくは出来ても、ココスコはオーバーテクノロジー過ぎて無理だな
えどたん2がdocomo以外で配信されてないの何とかしてほしい
258 :
異議あり:2013/09/20(金) 21:57:43.79 ID:WVuxiTHd0
見抜くは指紋や付着物とかも集中すれば見えるぐらいにパワーアップすればいいのにな
えどたん2がdocomo以外で配信されてないの何とかしてほしい
>>258 負担かかりすぎてオドロキくん発狂しそうだからやめたげて
えどたん1ってめちゃくちゃ簡単だったけど、
2は少しは難しいの?
アメリカのテレビで、喉が潰れた人のための
喋ろうとしている内容を言葉に変換してくれる喉元に装着する機械ってのをやってたんだが
モニ太ってこれに近い奴なんじゃないかって思った
ココネがのど元まで言いかけてぐっと堪えた言葉を代弁……どっちにせよ余計なお世話だよな
モニ太が心の声を垂れ流すんだとして、終盤付近のあのだんまり具合は
亡霊なんて雑魚よりもよっぽど心をコントロールできてるんじゃね?
一見感情豊かに見えるココネだが、実はほとんど感情がない……
>>256 むしろ時代劇なら忍術とか仙術とか妖術とか巫術ってことにできるわ
くのいちココネとミココネどっちが見たい?
ココネ「モニ太はミュートにしてました」
黒サイコロが出てきた時からショートしてたかもしれない
一回ハマってしまうと、だがそれがいいって感じになるけど
逆転裁判って、タイトルでちょっと損してる感はあるよね
1話であれだけモニタがしゃべるなら5話で上手く使えよと
>>266 ならどんなタイトルがいい?
裁判員の有罪×無罪は上手いタイトルだと思ったが
あれももう少し人気あって良いような
サバイバン(仮)だったら絶対プレイしなかった事だけは言っておく
モニ太はなぁ、「感情が表に出ちゃうココネちゃんかわいいでしょ? 萌えるでしょ?」がやりたいだけで、
シナリオでの使い道とか全く考えてないのが丸分かりだもんな それどころか不自然なムジュンまで生まれる始末
亡霊の百面相スキルと一緒だよ
>>268 有罪×無罪は陪審員制度で揺れる世論を意識しただけにかなり堅めに作られてるけど、
推理物としての逆裁を評価する人なら、プレイして損はないよな
>>269 スタッフが「モニタしゃべったら面白くね?」で採用したみたいなこと言ってて驚いたわ
1話のココネは亜内への印象とか本音は言わずにおこうとしたところがあったけど
5話では基本的に本音を言ってるからモニ太の出番もあんまりなかった…のかもしれない
というか5話でモニ太野放しにしてたら痛々しくて見てられねえ
よほどうまいところで使わないと・・・
モニ太は同人誌でらめええええええモニ太がしゃべっちゃううううううネタにするためだけに存在したのか
いいこと考えた
モニ太の設定消せばよかったんじゃね?
揉み太にしたらいいんじゃね?
いいこと考えた
ココネの設定消せばよかったんじゃね?
つまんね
他の弁護士2人に比べて優遇されすぎとは感じるな
あとモニ太とか、脳筋怪力設定とか
それ必要なの?っていう演出が過剰というか
特別編のモニ太自慢は訳わかんなかったな
鷹だのペンギンだのシャチに混じってそれはちょっとと思った
優遇厨きめえ
新主人公なんだから当たり前だろボケ
キャラ厨ってほんと優遇だの不遇だの言うの好きだよな
反吐が出る
まあ新キャラ一球入魂なんだかココネは要素がいろいろ詰まってたな
次も出るとしたらもうちょっとシンプル化できそう。少なくともトラウマキャラは無くせる
スナイパー本当可愛いわ。あの場で糞しそうなことがつい気になってしまうが
>>282 そうだね
4のオドロキも優遇されて大活躍だったね
>>258 みぬくは相手の汗をペロッとなめるぐらいやって欲しい
実はガクさんの頭は……
そんなわけないか
ココネの脳筋怪力設定可愛いから好きだ
オンナオンナしてないのがココネが女性からも人気ある要素の一つかと
まあ逆裁は総じて女キャラに嫌味がなくて可愛いけど
まあユガミの心理操作やら亡霊の百面相やらと同じで
設定だけ盛って話に活かされてない感があるのはいろいろ残念だな
アウチも別に兄弟とかじゃなくて普通に今までどおりでよかったのにな
心理操作も裁判長と番刑事以外に
何か役に立ったっけ程度の印象しかない
>>289 どうかな
兄貴も決して性格は良くないけど、弟は輪をかけてコスくてウザイ気がするし
相手の弁護士だけじゃなく、病弱な被告人をネチネチいびったりしてるしな
あと、メタ的なことをいうと
兄貴にそっくりな甲高い声の声優探すより、兄弟出したほうがラクだったのかも
兄貴の人はスタッフボイスの中では何気に一番雰囲気出てて上手かったかもしれない
亜内兄様の声は、美味しんぼの富岡の声っぽい
亜内弟がエンディングで呼び出し食らったのって何なんだろう
第1話の法廷で逃げだしたことへの処分なのか、
それとも検事として過去に問題ある行動をしていたのか
別に弟の悪徳検事設定無くても問題なかったし兄貴で良かったよな
いい退場のさせ方が思いつかなかったのは解るけど
ムービーやボイスドラマで長台詞しゃべらなくていいなら
「異議あり」ボイスと共に使いまわしでいけたかもな
体験版でオドロキを肩車してたのは面白かった〉怪力設定
次回までに甲高い声の声優探して返ってきた兄様で第一話やってほしいな
亜内弟の髪の毛毟りたいんだけど
やめて!アウチ検事の髪の毛はゼロよ!
弟は地毛か
次回作では潔くツルピカで登場してハゲを生かした裁判をして欲しい
カツラとはまた違った方法で
ボーンチャイナ思い出した
亜内検事って10人くらい兄弟いそうだな
>>297 えっそんなん知らんかった
ココネおもしろ可愛いなぁ!
>>302 ボーンチャイナって言ったら反射的に兄貴を思いだしちまうな
心音も美雲みたいに登場2作目で大ブレイクする・・・んだろうか
えっ、ミクモ人気投票県外だっただろ...
裁判長って何歳なん?
ガリュウ兄は異議あり!の声だけは優秀な弁護士の貫禄があった
>>307 11位 希月心音
13位 一条美雲
検事1のままだったら40位以内にいなかっただろうな・・・
大…ブレイク…?
ココネの方はまあ順当な人気なんじゃないだろうか
人気投票での番とユガミの位置が理解出来ない
またこの流れかよ
氏ねよ
>>312 あの人気投票でのバンと弓彦とココネの順位は
スタッフ的には予想外だったみたいだな
バン人気はオチに対する不満もあるだろうね
イトノコの後を継げそうなキャラだっただけに
バンの死の扱いは軽すぎ
拾ったイラスト
http://imgur.com/3PWTW3q 人狼イベントのイラストだがどう見てもw
この連中の人狼は見てみたいけどな
もう人気の話禁止したい…
人気NGにすりゃいいだろ
自己中かよ
自己中はてめーだろ
殺すぞ
スレも分散してるし、新しいネタもないからねぇ
文句をいう前に何かネタ振ってくれないかな
古い話題でも構わないな
人気の話がなぜ悪いのかわからない
信憑性の乏しいソースを元にしょうもない貶し合いが始まるから
殺すぞとかw
これだからココネ厨はって言わせたいの?
おっと「ミクモとココネ厨は」か失敬失敬
え、何この流れコワ
ボイドラがんばって聞いたけど、ユガミの声おっさん杉に聞こえてしんどいなう
アレか、スタッフのせいか
ボイドラのユガミの声は結構好きなんだけど
何でスタッフはあんなにゆっくり喋るよう指示したんだろうか
もう少しキビキビ話してもいいのだよユガミ君
>325
thx. 龍が如くの柏木の声の人だったのか
つか、5スタッフさァ……センス無ェンだな。音と映像の…
ユガミもバンの声の人も丁度BSでLOST再放送してるから違いにビビる
声逆でも余裕で成立しそう
ってこれはスレチか。声優さんってすげえな。…だからこそ残念ですわ
あのブログみるかぎり、声優さん自身かなり違和感で言い訳したがってる感じだよなあw
携帯サイトの四コマ最新作見て主人公側の異能力者っぷりに吹いたw
勝たせなきゃいけないから当たり前っちゃ当たり前なんだけど
相手側素で戦ってるんだよなって思ったらちょっと不憫になったわ
こっちは特殊だけどあっちは物理だから五分五分だよ…!
ミツルギは物理攻撃能力なしだが
あとアウチ
アウチは弟が精神攻撃を覚えたからな
あっちはひとりじゃない。警察のクソ捜査力がついて…ついて…あれ、涙が止まらないよ
目、耳ときたら次は鼻のいい弁護士か
厨二力が落ちるな
>>333 御剣には必殺「老人への気遣い」があるだろ
逆検ではともかく、今作でもサイバンチョ相手に使ってたしな
ガムの請求先すら弁護士宛に出来てしまう程の能力だぞw
ジャスティス!
所詮は検事スタッフなんだよね
キャラの人気がどうしても出せない
このシリーズも続ければ続けるほど恥の上塗りになる失敗シリーズに成り下がったよね
番轟三は最後の扱いさえ考えれば人気キャラになれたよ
本来はアレで終わるはずだったからな
なまじ人気シリーズなだけに綺麗に完結したものでも無理に引き伸ばさないといけなくなるんだよな
そのせいで4ができちゃった
4の悪いところってそういう問題か?
>>344 巧も1〜3で終わったつもりだったろうに人気だから続編出さなきゃいけなくなって4みたいなのができちゃったじゃん
上の指示でナルホドも出さざるを得なくなって、もともとできてたキャラに無理にナルホド当てこめて結果ダルホドになっちゃったし
無理に引き伸ばしてもシリーズファンとしてはあんまいいことないなって思った、続編出る事自体は嬉しいんだけど
5で持ち直してくれてよかったよ本当
自分も5で持ち直したと思ったから6と検事3に期待してる
>>345 >上の指示でナルホドも出さざるを得なくなって、もともとできてたキャラに無理にナルホド当てこめて結果ダルホドになっちゃったし
ソースどこ?
http://www.capcom-fc.com/saiban4/2007/03/post_3.html ‥‥あの物語は《3》で完結。
あれ以上のエピソードを加えたくない‥‥
これが、《4》制作決定の知らせを聞いたときの、ぼくのスナオなキモチでした。
一方で、“続編を望む声”というのが、作り手にとって最高にウレシイというのもまた、スナオなキモチ。
いろいろ考えた末、出した結論は‥‥
「正式な続編を作るのであれば、まったく新しい物語にするべきだ」
そっちの方が、今までシリーズを知らないヒトにも気軽に遊んでもらえるし、新しいオドロキを作り出せるかもしれない!
‥‥なんて(もっともらしく)主張してみたり。
でも。これはある種、個人的な“ワガママ”で、そうカンタンには通らないだろうな‥‥とカクゴしていたのですが‥‥会社側のヘンジは
「変えていいよ」
なんともフトコロの深い会社です、カプコン。
ただ。その際、2つ。条件を提示されました。
■前作までのキャラクター‥‥少なくとも成歩堂 龍一を登場させること
■物語の中で《●●●●●》を扱うこと
もうメインの話には期待してないから、3人の面白い掛け合いが見られればそれでいいんだが
そういうわけにはいかないんだろうねえ
5の制作が発表された時は「全部グチャグチャにした4の続き…?大丈夫なのか?」
「ナルホド復活なんてオドロキが惨めすぎないか?」と思ったけど
4を無かった事にしないで、その上でナルホドもオドロキも救済する続編を作り上げた事に拍手を送りたい
>>350 成歩堂は復活した上にチートスペックなのでもういいかなって感じ
メイン張らないで3の御剣程度でいいかも
>>351 鬼灯の冷徹が過るわ
いやかっこいいけど
ボイドラとか見るに、センスのなさがどっかにじみ出てるたぁ思うが
5が悪かったかというと、続編くれよとは思ったは思った
だから、あながち失敗ではないと個人的には考えてる
なんか、モンダイはヤマザキさんが逆転以外メインで作ったことがない
みたいなことにあるような気がするけど
4はもともとタクシューが自分でシナリオ書くつもりがなくて
山崎に書かせるために完全新キャラ路線でいきたかったけど
成歩堂出せと稲船に指示され、タクシューがそれなら成歩堂を
まったく違うイメージで登場させてファンを驚かせたいと
考えて、成歩堂をみぬきに養われてる無職のオッサン設定で
シナリオを書いて、それを読んだ塗はこれだと旧作ファンの
イメージが壊れてしまうと考えて、代わりのキャラとして
チョイ悪元弁護士のオッサンを描いてタクシューに見せたら
タクシューがそのキャラのやさぐれ感を気に入って成歩堂に
あてはめろと塗に指示した、っていうのが当時の正確な流れ
>>356 制作陣にはみんな長所短所があるな。センスで発想する人と抑える人って必要だな
塗さんて話聞いてるとファン目線あるしいい仕事人だし絵もきれいで好きだなって思うのに
キャラデザインがなんかそうでもないのが惜しい。特に異常な外見シリーズのやつ
あとキャラっていうと5や検事はゲストキャラに
その世界でそのキャラクターなりの生活送ってるんだなって感が乏しい気がするんだが
そういう方向で作らないと地味になっちゃうんだろうか。まあ世界観自体現実離れが進んでるけど
そういや自分はしのぶの山ガール話にちょっと期待してたな
後になって1話と3話のしのぶに違和感バリバリ
ギャップ萌えとか出来ないレベル
ゲームショーの物販に来てるけどクリアファイル2種、ステッカーは完売になってる
カプコンで完売になってるのはモンハングッズ4種と逆裁3種だけだから5効果で売れてんのかな?
とりあえずサントラ買ってくる
5の水族館グッズやギンのグッズがあったら欲しいかも
後、旧作か逆検のドット絵グッズ
今あるドット絵グッズは5のだけだよね
>>357 4のキャラデザって複数人でやってるんじゃなかったっけ
塗さんはメインキャラだけで
>>361 キタキツネ組とイカサマサカイのデザイナーが
オドロキ(弓彦も?)の異議ありボイスの人だったんだよな
後、マコトとマキとパンツ男がまた別のデザイナーさん
それから岩元さんがハミガキで株を下げまくった
ダイアンとレタスも岩元さんだね
トータルで4人?
>>357 塗さんの絵は「逆転裁判シリーズ」として見なければ好き
特に美女・美少女は素晴らしい
ただスエカネさんや岩元さん(この二人も意外と違うんだけど)の
作ってきた世界観とは違い過ぎて浮いてる
布施さんの方にはそれほど違和感は感じない
>>361 そうなのか!ハラバイは誰かな?
奴が嫌いすぎるせいで印象引きずられているかもしれない
歯磨き岩本さんショックだわ3で豆撒いている奴も人間離れしすぎて嫌だったが
皆良し悪しだな…。そもそも誰が誰のデザインなのか自分が把握してなかったようだ…
テキストの酷さは異常
死に設定やそういうキャラのテンプレに沿うような行動が多いから全体的にチープ
こらモニ太とかチシオが女って分かる前のやりとりはありがちでやっすいやりとりだなぁと
性別を隠してたのもどっかで見たような、2秒で考えたような理由だし
5前にレイ逆で、もっと深刻な問題で男のふりしてたキャラがいただけになおさら安く感じる
塗さんが一番好きだなー
4のグラの細かさは凄かった
レイ逆で塗さんむちゃくちゃ好きんなったよ
あの細やかさと、絵の統一感はすばらしい
グラフィックでどうこうなる問題じゃないだろ
>>365 逆にそれさえ良くなればだいぶ良くなりそうな気がする
>>366 それだわ。俺がチシオ好きになれなかった理由。
5は全体的に安っぽいことが今わかった
なんだよ
もっとDL版で追加ストーリー出してくれよー
>>371 これ以上出したら出したで、「何で本編に入れないんだ」って
馬鹿が騒ぐだけだからなぁ……
とっとと次回作に向けてリソース割いた方がいいだろうよ
>>364 残念ながら、ハラバイは塗さんだよ
奴は蘇る(1-5)の新規キャラだから間違いない
ハミガキとハラバイは何故あんなデザインなんだろ…
アマゾンのサントラの所に
曲名が載ってた
追求の曲名がいまいちピンとこなかった
5で良キャラと感じたのは番刑事と一路先生ぐらい
PVアレンジの追求入ってるっぽいな
ゲーム中のBGMはどれもパッとしなかったがあれは好きだ
5は、特別篇がないとなるほど君の活躍の場少ないし
主人公のように全然感じなかったのだが・・・
378 :
枯れた名無しの水平思考:2013/09/21(土) 15:02:28.82 ID:Yqbg3llJ0
>>377 弁護士1人が普通だったから2人になるだけでもアレなのに一気に3人になったから余計そう感じた
弁護士3人がそれぞれプレイヤーキャラになってたしね
追求〜追いつめまくれって完全に5話のフルボッコじゃないですか
ハラバイはキャラデザというよりキャラづけとアクションがうっとおしいんだよな
(デザもまああれだけどハミガキのような人外レベルまではいってないし)
塗さんの絵は好きだし4でも巧の暴走を抑えようと出来る範囲では頑張っていたので
個人的に好感はもっているんだが
逆裁の古参メンバーのなかでは新参過ぎるから意見をずけずけ言える立場じゃなかったろうし
絵も逆裁の今までのカラーと違いすぎて親和性は正直薄かったのが痛い
ハラバイみたいにギャグ色の強いキャラだと「無理すんな」感が特に強く出ちゃう
でも最終章はナルホドあってこそって演出はしてた
ココネ犯人確定扱いの時に何のアドバイスもなしに自分で粘って
オドロキの考え抜いた推理と御剣の追及破った時が一番カタルシスあったし、
ナルホドのシリーズ通しての成長を感じたな
まえの画風がよかった(´・ω・`)
>>383 見比べてないからわからんが、気になるほど違うか?
まぁ4が実質ダブル主人公だったし・・・
皆は3Dでしてるの?
後なんかごつくかんじたわ
ユガミの手錠が外されて解放されるときの顔アップはがっかりグラフィックだと思った
すごく大事な場面なのに
ガントのデザインはどーなのさ
ガントのデザインは好きだな
レイ逆の画集とか見て思ったけど塗さんは逆裁以外の作品のキャラデザの方が絵もデザインも生き生きしそうな気がする
>>1 基本的に3DSは、3Dでやってるよ。
せっかく3Dなのに何となくもったいないしw
>>382 5のナルホド師匠化を喜ぶ度に4のピアニート化は蛇足だったと本気で思う
>>391 茜ちゃんの安定した美しさやガリュー弟のイケメン具合はいい
ただ、崩すのや派手な色使いがなくて、どれもオシャレなイラストになってるように思う
塗さん上手いし嫌いじゃないけど、カプコンのキャラぽくないって感じ
>>393 4のナルホドもかっこよくて良かったんだが(´・ω・`)
塗さんのデザインはものすごく好きだけどな
ジーケン、オドロキ、ガントあたり。見た目だけならみぬきも好きだ
ただ岩元さんがどうしてもイチバン好きだけど
馬堂さんはかっこよすぎる
>>396 一章の牙琉弁護士を追い詰める感じ良かったじゃねえか
岩元さんは当たり外れが大きいなw
特別編のキャラも塗さん?
蘇るで豪の後に登場しても豪に引けを取らない圧迫感とか強敵感が出てて
ガントはキャラデザも性格もかなり成功してる方だと思う
>>399 塗さんはレイ逆専任で5はオドロキの衣装だけじゃなかったっけ
配信シナリオのガクさんは岩元さんぽいデザインに見えたけど
5は全部布施さんで良いのかな
DLどう?面白い?
本編で特別編「逆転の帰還」に匹敵するほど評価が高いのは3話ぐらいなので
買った以上はプレイするのがオススメ
クイズは小ネタが好きならどうぞ
DLがあることは知ってるけど、みてないんだよな。5のストーリーの後日談みたいなん。
少しはてめーで調べろゴミガキ
はっ倒すぞ
クイズはピンクセーターの衣装を買うための物だよ
中編まではいいが、後編は問題に小ネタが無い上に
ナルホドとミヌキ、オドロキとキョーヤの
ネタ会話だからミヌキ嫌いにはマジでキツイ
配信シナリオは本当に買い
5で一番の良話
かなりノリが逆検のダンスイーツだけど
ちゃんと逆裁している
>=409
ありがとう。両方買うわ
WwVppsbyiは連投といい自分で考えず他人に意見を求めたがる所といい
こないだのオドロキスレの荒らしくせぇな
>>394 むしろ逆
塗さんの絵は安田朗さんとか吉川達也さんとかの
影響を感じるカプコン伝統の路線だと思う
ただ逆転裁判シリーズがカプコンぽくないから合わない
テンカイチ・ツカサのダンスイ〜ツ〜!!!
>>412 そういや一番最初に逆転裁判を見た時、成歩堂の異議ありのシルエットが
ロックマンのバスター構えてるポーズに見えて仕方なかったの思い出したw
ガリューはDMCのダンテっぽくね?
やっぱ何のかんの言いつつCAPCOMって感じがするな。
ダンテっぽくはない
塗さんデザインはガントとか牙琉とか
スーツの上からでも形がわかるくらい筋肉筋肉しててカプコンらしいような
>>401 今回は3Dだからこれまでのデザインの方法とは違うみたい
ココネの冷や汗とかはモーション担当の人から提案されて
山崎さんや布施さんの方が「ヒロインにここまでしていいのか?」と
迷ったとかビジュアルブックのインタビューで話してた
布施さんは美人・色物・オッサンと割となんでも
描けてバランスいいと思うわ、絵のインパクトでは他2人に負けるけど
岩元さんは美人、塗さんはオッサンが苦手な印象
>>420 岩元さんは自分で「女の子よりオッサンの方が得意」と
言ってるけど女の子もかわいい
冥とか霧緒さんとかマコちゃんとか若い千尋さんとか・・・・
若千尋さんの可愛さは異常
一人称がチヒロなのもgood!
布施さんって人は女の子はまあまあだけどイケメン描くのは苦手な印象
ガリューとかミツルギとかのラフ画は妙にアゴが長すぎて変な外人みたいに見える
キャラデザ担当は布施さんでもいいけど
これから出るであろうグッズやポスターやカレンダーなどの一枚絵なんかは
塗さんか岩元さんが描いてほしい
司さんやシーナもいい
司さんは16歳はかわいくて34歳は美人
シーナと葛の描き分けもお見事
独り言になるけど5は他の逆裁シリーズに比べて後味悪いよなぁ
何だか爽快感が何も無い
誰がどの作品のデザイン担当してるのかっていうまとめってないの?
4も5もオチでプレイヤーが置いてきぼりなんだよ
4はメイスン、5はみんなでフルボッコでいつの間にか
ラスボスが倒されているわ
4は全てを知るはナルホド、5は全てを知るはミツルギで
アニキの黒いサイコロ錠や亡霊の素顔など微妙に
その場で明かすべき謎が残っているとか
レイ逆もかなり…レイトン的にはかなりまともらしいが
批判スレがあるから本スレではまずいかもしれんが
このオチのまずさって修正出来ない物なのか?
そこが治るだけでも面白さが格段にちがうのに
>>401 書いてから思い出したすまん、布施さんと塗さん何故かごっちゃになる
ガクさんとか逆裁っぽいなと思ったが
ココネやしのぶが逆裁っぽくないってのは目の大きさが原因かな
写実的というか目尻を下げたり瞳を丸くすれば従来ぽくなりそう
>>430 それぞれのキャラ名の端にでも担当描いてあれば分かりやすいんだがな。誰か作ってくれよ
カルマにトドメを刺した弾丸
コロシヤの信頼を決裂させたビデオ
ゴドーに華麗な引導を叩きつけたゴドーマスク
これに比べてココネのイヤリングってぽっと出感が……
ああ、そういうのあったね、というか
単に「ココネと母親の絆が最後の証拠になった」をやりたかっただけだよね感が
4? そういうのもあったね……
ココネが、コネコにみえてしかたない
>>420 塗さんが苦手なのはオッサンじゃなくて色物の方だと思うな
>>431 ココネ目がデカすぎるからアニメっぽくなるんだよな
もう少し目が小さくてもう少し髪のボリューム抑えてれば大分落ち着いたと思う
一歩間違えたら現実にいそうなイロモノが描けるのはスエカネだけな気がする
ココネとかのデザインの違和感は
原作付きアニメでアニメオリジナルキャラのデザインに感じる違和感と似ている
確かにそんな感じだけど何かが違う、みたいな
439 :
枯れた名無しの水平思考:2013/09/22(日) 01:31:12.87 ID:y1KgvChK0
>>433 5をやってから3をやり返したら、カミノギさんが千尋さんをコネコちゃんと呼ぶたびにココネちゃんと空目しまくったわ
>>437 何となくわかる。1がそうだっただけかもしれないけど
ナルホドもオドロキも髪とがってるからココネも前髪のハネが尖ってるのはいいんだけど
もうちょっと全体的にデザインや色が落ち着いてた方がしっくりきたと思う
まあ逆転世界的にはココネのキャラデザはなんか浮いてるよね
新キャラ新主人公だしインパクトあってよかったとは思うけど
いつまでも同じようなキャラデザじゃやっていけないんだよ
ポケモンだって最近のはパチモンみたいなのが多いだろ(適当)
サイドテールもう少し短くするだけで大分違うと思うんだけどな
>>442 追加シナリオのアニメ衣装の汎用は、ココネのキャラデザあってのものだと思ったな
真宵ちゃんとかは地味な服は着こなせるけど、派手目の衣装だと衣装の方が浮くしなぁ
吐麗美庵の制服とか千尋さんより無理してる感が出てたように感じたし……
短くしたというより
ユガミに斬られた感じに見える
そこで短くするべきは前髪じゃないか…?
御剣も老けたなぁ…この時間軸でやっていくしか無いのかな
このビジュアルだと人気出ないだろうな
5は男性キャラの老朽化が激しい
なんでお前が他人の人気なんか気にしてんの?
cdに「みぬく〜ほとばしれ、視線 2013」が無いから4のbgm使ってんのかね
オドロキくんはまだ若いぞ!
むしろオドロキくんは年のわりに子供っぽすぎる
ココネより年下に見える
4の世代交代はキャラもそうだが製作者も中途半端だったよな
5の逆検スタッフって、4でのオドロキの特技が恫喝とか気分が悪いとか
批判がたくさんあったの分かって作ってたんだろうな。
操作パートではたまに出てたけど
法廷の場ではユガミにインチキと言わせて最後の方まで封じてたり
バンにも、被告人を追求する事!それが正義!
わけのわからんクセなどで人に容疑を押し付けてはいかんぞ!と
ド正論を吐かせてたし
でもみぬくを封印しても、オドロキを丁寧に描写して再生したり
不快と名高かったみぬきを普通のキャラレベルまで再生したのはいい腕と思う
キモい感想コンテスト?
みぬきってゆうこりん系の不思議キャラなイメージ持ってたし
声優がイメージと違い過ぎた
オドロキ小さいし、私服のちびっ子感半端ないし、
ビジュアルブックの塗さんの私服絵なんか、華奢すぎてマジ中学生にみえた
なのでココネが初登場時に警官に止められてたけど、
オドロキが止められるべきでは…とかっておもた
165センチもあればスーツで出歩いてれば仕事だと思われるだろ
お前らいくら男二人女一人のトリオ主人公だからって3P3Pうるせーんだよ
よく見たら3Dだった
朝っぱらから何を言っとるのだ
>>460 3Pだとココネが男二人を押し倒す図しか浮かばんなぁ
そのままプロレス技かけそうだが
>>462 なんでそうなる
しかし、ココネが挟まれるより王泥喜が後ろと前から犯される図の方がしっくり来ることに気付いた
「王泥喜 法介は…、だ…大丈夫ですっ!!」
きめえ
DLCの衣装着せてると二話ココネ初登場時の状況が意味不明になるから困る
どうみてもセーラー服着た学生なのに学生じゃないと言い張るココネさん
落ち着いて巣古森さんの頭でナツミさんを飼おう
ピンクセーターのナルホドくんに比べたら何もかもが些細な事だから大丈夫です!
そういやココネの最終学歴はなんだ
高校はアメリカで飛び級とかそういう説明あったけ?
ガリュウ弟はテミス中退じゃなくてちゃんと卒業してるか?
アメリカで飛び級の大学卒業した後に日本で弁護士なり検事なりの資格取得してると思ってたんだが違うのだろうか
>>472 それなら最初から日本で予備試験使って弁護士になったとかでよくね?
司法修習とかもすっ飛ばしてとにかく資格を持ってる人として出すために「アメリカで取ってきた」なんだと思う
成る程、便利だなアメリカ設定
アメリカで司法試験はスタッフが勘違いしてるフシがあるよな
>>475 勘違いというか若い弁護士出すのに便利だから利用してるってだけだろ
っていうか未来設定だから日本でも未成年が弁護資格取れるような設定に
してもいいんだが、学校のシステムから作らなきゃいけないし現実感薄くなるので
やらないんだろうな
>>476 そもそも日本でも未成年で弁護士資格を取ることは可能なはずなんだが
>>476 そもそも日本でも未成年で弁護士資格を取ることは可能なはずなんだが
10代の女に異様なこだわりがあるから
冥の時もそうだが
間違って二重になってしまった
>>478 予備試験に受かれば新司法試験も受けられるよ
ただ未成年で合格した人は旧も含めていないはず
だいたい話の都合上大事な国はオリジナルの名前つけてるくせになぜアメリカはアメリカなのか
先に冥が出ちゃったせいだと思うけど
都市名まで出さないと時差の説明が付かないだろ
サマータイムを忘れてたけどな > 1-1
RYUちゃんセーター姿で逆転の帰還やると
サイバンチョから「その姿を見るのは久しぶりですな」みたいなこと言ってもらえて
楽しいよな
スーツでも同じ
明石の天文台
>>474-475 北米版では「ドイツで取ってきた」
ってことになってるらしいと何か読んだ
>>480 なんか笑ったwそういやそうだな
ヒロインは10代女性じゃないと客離れでもあるんか?
アメリカ万能説はなんとなく分かる…。一瞬で説明が済む感じがある
アメリカ編あるなら北アメリカ共和国とか適当に国名つければええねん
そのまま使うか完全にオリジナルにしないと教育に悪い
北アメリカ共和国なんて子供が覚えたらどうするんだ
特別講師としてアメリカに招かれたナルホド、しかし事件発生でオドロキが容疑者に!
ナルホド「……どうして裁判長がアメリカにいるんですか?」
サイバンチョ「特別講師としてアメリカに呼ばれていたのです
皆さん忙しそうなので、代わりに裁判長席に」
アウチ「私も特別講師として、アメリカに」
ココネ「あの二人が特別講師ですか……」チラッ
ナルホド「(今一緒くたにされた気がする)」
>>396 逆転裁判に限らず腐女子なんて非論理的でキモさが異常だから早く滅んでほしい
特に改善スレで自演し、定期的にここに出張してくるキチガイココネアンチは特に死ね
ただのキャラ叩きが作品の改善希望スレで行われるムジュン
腐女子はさ、連綿と続く天皇家愛憎同人誌を出す式部オバサンとかのなれの果てだから
日本的には居るのが仕方がないんだよきっと
つうか、巣に籠もっててくれるならええねんけどな…
レイ逆のロンドンでレイトン側がタイムスリップしたくらいだからまだ大丈夫
腐女子が云々言い出す奴もキモイ
避けてるのに存在思い出させるな
別に自分だけで特定のキャラを嫌ってる分にはいいんだけど
それをわざわざ書き込んで周りを同調させたがるのが嫌だな
それに乗る奴がいるのがもっと嫌だけど
キャラアンチ系のレスは、ミクモやココネを嫌ってる人が
女丸出しで、物凄い長文を書くエネルギーがあるのが最も理解できないな
自分も女だけど、真宵も含めて逆裁系のヒロインって、ブリッコもしないし
元気系だし女に好かれるタイプかと思ってたな。色々考え方があるんだろうけど
逆検1で幼児の冥に何やってもしばかれまくった時は、ちょっとムッとしたけどw
それにしても、5で4の時系列をやってくとしたら
5で4の後始末も出来たし、もうそろそろキャラクター一新してもいいんじゃないかな
変なキャラヲタがべったりついても良い事無いし。逆検もあることだし
ラミロアは今後のフォローによって好き嫌いが分かれそうだな
どういう理由があっても幼児手放すのは許せないって人もいるだろうけど
手放す以前に
他の男と子供作ってる時点でラミロアは好きになれん
よく考えると弁護士がカウンセリングと称して証言の記憶が混乱してる部分に立ち入って訂正させるのは
弁護側が都合のいいように証人の記憶を改変して有利な証言を引き出してしまう危険性があるんじゃね?
心理学は、みぬくに比べたら言いがかり度は軽減してるけど
結局従来のと比べると、矛盾や嘘を指摘して引き出す行動から離れて
証人の態度や心理の方をいじくってる事に変わりないからなあ
カウンセリングって言葉と精神ケアで、クセいじりのみぬくより大分イメージはよくなってるけど
みぬくにしても心理学も、ああいうのは調査モードのみに戻して
法廷ではシンプルに矛盾だけ突き回るのに戻すわけいかんのかな
むしろゆさぶる、つきつけるにもう一要素足した方がいいのでは
(ちょっといい案が思い浮かばないけど)
>>502 ある意味オドロキにとってみぬきって自分の母親を奪った男の娘なんだよね
>>503 実際にカウンセリングなんかで偽りの記憶を植えつけられてしまい
冤罪になったみたいな事件があるらしいね
自分の母親を奪った、男の娘に見えた
>>503 別に危険性があっても問題ないだろう
今後のシナリオでは、そういうのを逆手に取る相手が出てくるかも知れないしな
ただ、サイコロックならともかく、霊媒、みぬく、ココスコは少なくとも誰にでも
扱えるものでもないし、扱えるキャラが悪用するようなキャラでないなら、悪用
されることについて考えても仕方ないんだけどな
「言いがかりだ」とか「証拠はないだろう」と息巻く相手ほど、結局後ろ暗いこと
隠している証人だった訳だし、問題なく実績を積み重ね続けるなら、容認の流れは
サイバンチョが動物尋問を許可するのと変わらんな
みぬきが男の娘ときいて
みぬくは単純にめんどくさい
爽快感もない
心理学はめんどくさくないけど、別に無くてもいいな
>>507 プレイヤーが腑に落ちるかどうかが全てだと思うわ
正直法廷でやられると微妙。落ち着いて証言してもらうためのカウンセリングってのは別にいいんだけど
あと単純にやってて面白いかどうか
ココスコは天馬親子やしのぶやチシオ、25歳さんに対する使い方は良かったと思う
個人的にはもう一回やりたい物 指紋検出 金属探知機 捜査パートで人物つきつけ
二度とやりたくないもの みぬく
5はみぬくを最低限に抑えてた印象だったけどね
>>510 4の感想としてみぬくも色々寄せられているだろうし、好評も不評も踏まえた上で
出した結論が5なんだろ? 不評のみなら捩じ込んでもユーザが離れるだけだしな
ココスコは次回作以降で判断だが、俺個人としては使用時の一枚絵も面白かったし
使用を開始する際や指摘する際の言い回しに、気を配れれば悪くないと思ったよ
今回システムとして外されてない事実が全てで、旧作品から色々外されたものは
不評と断じられたか難易度調整の犠牲にでもなったんだろう
>>512 オレは指紋検出は、みぬく以上に面倒だと感じたよ
指紋検出はもういい派だわ
息吹き掛ける以外のボタン操作も可能にしてくれたら構わないけど
基本的に人前でしかプレイ出来ない環境にいるからDSにふーふーは恥ずかしくて辛かった思い出しかない
指紋検出は、あぁ捜査してるなあ…という高揚感が好きだった
警察気分を味わえるという。決定的証拠になる事があったってのもよかった
人物つきつけはやらなくても良い事が多いんだけど
無けりゃ無いでなんか寂しい。こいつはこいつの事、こんな風に思ってたのかというのが楽しい
絵解析すんの楽しかった
>>514 蘇るを3DSでやって、フーフー反応しなくて詰んだことあったな
時間おいてセーブからやり直したらいけたけど、息吹き掛けるのは厳しい
たしかに指紋検出は嫌いじゃないけど恥ずかしかったwww
十代の頃でも恥ずかしかったのに、二十代になった今やれと言われたら更に恥ずかしい
ココスコはシステム的にはちっとも楽しいとは思わないが
一枚絵が面白いから許す 「替え玉だったのさ!」が見られただけで許す
ただあまりにもいろいろシステム増えすぎでちょっとだれてる感はあるな
証人の発言がウソかホントか分からないなか少しづつ証拠で突き崩すっていう
っていう初期の雰囲気をもう少し楽しみたくはある
ココスコ、みぬく、サイコロでも暴けなかった身長詐称
>>520 あ、アホ毛含めたら186センチなのは真実だし(震え声)
レイが身長186の話した時まるほどういたっけ?
まるほどうが176だから即ばれる
というか、186と言った際の「多分なケンソン」に7cm詐称が含まれてるんだろ
バンはビジュアル見たときは鬱陶しそうだなと思ったけど
実際プレイしたら好きになったから結末には残念だったな
あと、今回はじめてイトノコのシリーズ皆勤賞が無くなったんだなぁ
ジャスティッス!
一応DLCでイトノコ&ミツルギっぽい刑事と検事のクイズはあったけどな
バンは暑苦しいけど普通に優しいし良い刑事だったんだけどなあ
御剣が検事局長ならイトノコは何やってんだろ?まだ安月給でソーメン食ってそうなイメージがある
少なくともトップとかでは無いだろうなw
バンはユガミを更正させてみせるとか言ってる所わりとマジで染み入ったんだけど
最終章だけ別人で、本物は殺されかけたけど奇跡的に逃げ出して
最後に本物が、これがジャスティス!とか言って飛び出てきたら笑えたな
まぁ一年前からユガミに近づいた理由自体が、データ取り返しの目的だったから無理か
ココロスコープは、何か記憶や感情の整理ができてない証人に対して使うのはいいけど
亡霊みたいに、自分の悪事を隠したい相手に使うには微妙な気がする
敵対する相手をやり込めるには、やっぱり証拠が必要じゃないかと
イトノコも気になったが、サクサク茜さんが出番なしってのがたまげたなぁ。
刑事は被害者とか以外は一作品に一人しか出られんのか?
得意の科学捜査(笑)もハミちゃんにとられちゃうし。
初登場からずっと出番があって、検事の時なんて影薄すぎて別に出てこなくてもいいんじゃね?って感じだったが、
出てこないとちょっぴり寂しいな。
>>528 なんかイトノコは変わってほしくないな、かわいそうだがw
まあ出世してても御剣のデスク磨いてそうな気もするが
ココネ、みぬき、はみちゃんと10代のかわいい女の子いっぱいだから
かわいいって年でもない茜はお役御免なんだよ
そこまで10代にこだわらんでも、ってくらい10代女キャラばっかだったな今回
男は真逆でおじんばかりだったが
真宵ちゃん見たかったぜ
今回に限らずヒロインは10代しか出てきてない
どうよって感じだな
FFでも20代のヒロインいるのに
>>529 そういう考え方でも別にいいけど、既に4の頃から「証拠が全て」という
考え方自体に疑問を持つ流れがある事実は、受け入れた方がいいと思う
きっと今後のシリーズでも、そういうテーマを扱いそうだしな
霧人とか割と間抜けに思われがちだが、アイツ結局何も認めてないし
捏造証拠や裁判員制度じゃないと追い詰めることは出来ない詰みの局面
だった訳だしなぁ
あの茜がまた初動捜査の担当刑事になったとしても
今度はイトノコだけじゃなくバンとも比べられるし
色々言われそうな気がする
何が流れがある事実だよw
4のメインで「証拠だけじゃどうにもならん奴を有罪にするには?」をがっつりやって(結果失敗したけど)
それを受けての5だからこうなっただけで
次回でもこの流れで行くとは全く思えないね
特別編見てもやっぱこういうすっきり面白い話のほうが作りたいんだなって思えたわ
ふてくされてやる気が無い感じの茜のキャラは
個人的には嫌いではなかったが
4の茜は嫌いじゃないけどその後に蘇るやると辛いものがあるなとは思った
あの頃からカガク捜査官は無理っぽいって匂わせてばいるんだけどね
ふてくされてたけど結果よかったねーがなかったのがちょっとな
■男キャラ年齢
大河原 有忠 62歳
銭洗 熊兵衛 50歳
九尾 銀次 46歳
天馬出右衛門 45歳
一路 真二 45歳
馬等島 晋吾 42歳
成歩堂龍一 34歳
御剣怜侍 34歳
番 轟三 33歳
美葉院 秀一 33歳
星成 太陽 33歳
夕神 迅 28歳
牙琉響也 25歳
静矢 零 25歳
王泥喜法介 23歳
葵 大地 23歳
■女キャラ年齢
道葉 正世 47歳
夕神 かぐや 37歳
賀来 ほずみ 27歳
希月 心 18歳
森澄 しのぶ 18歳
厚井 知潮 18歳
綾里 春美 17歳
宇和佐 集芽 17歳
成歩堂 みぬき 16歳
天馬 ゆめみ 15歳
うーんこうしてみると年齢差が矢張りすごい
そういや今回、矢張も出なかったんだなぁ
何してんだろ
深刻な20台女性不足
>>537 まあどう捉えるのも自由だが、態々ココネの登板を「法曹界に新しい風を吹かせる」とか
紋切り型のコピー使ってたしなぁ
俺には、感情の証拠性とか何とか取り入れようとしてるように見えたよ
それに3の頃から既に真っ当な証拠品による立証は出来ない→犯人しか知りえない事実での
語り落としの展開が目立ったし、証拠品のみってのも返せば「真犯人は必ず決定的な証拠を
残し、警察はその証拠を必ず見逃す」ことになるから蘇るや検事のような権力者による犯罪
以外単調な展開になるだろ……
>>541 うわ…なんか改めて見ると、何とも言い難いけどキツいなこれ
道葉とほずみは登場シーンないし、かぐや以外全員10代じゃん
年齢ネタほんと好きだねキャラ厨の女どもは
男の10代が皆無って所もミソ
女の数自体も少ないしあまり比べられない気もする
特別編はDLCだからいれてないのか?
学園が舞台の話があるから10代女子が多くなるのはまあしゃーない
そういや2話の女キャラがゆめみちゃんだけだったんだな
もう一人犯人ミスリード役の大人女性が居ても良かったのかもね
裁判が題材ってんだったら
これでも若い方だと思うんだけどな
ナナローは童顔なのかな
たまにおっさんみたいな高校生もいるけど
>>550 ナナローそして身長詐欺はアニメだと年相応に見えた
同級生からはたまにいる老けた高校生と同カテゴリされてたのかもしれない
>>541 ■特別編
荒船 良治 57歳
巣古森 学 40歳
浦鳥 麗華 36歳
羽海野 翔子 22歳
伊塚 育也 21歳
夏風 涼海 (生きていれば)23歳
27歳くらいのキッツイ女性検事ほしーなー。メイ?
御剣が「20歳という異例の若さで検事になって以来、負け知らず」とか
紹介されていた頃が懐かしいな・・・
うおっ!春美の処女マンしまるっ
ミカガミ禁止
>>552 ありがたい
20代女性はここに固まってるな
こうしてみると華やかな裁判っぽい
荒船 エル ??歳
ライフル ??歳
スナイパー (たぶん)0歳
>>548 10代男子枠が徹底的に消されたのも3話だったな
10代男子枠とかいう発想がきめえ
たまたまどっかの年代抜けてたらそれで叩くのかよ
気持ち悪
どの話のどこの役割を○○代の男女にすべきとか
そういう過程一切すっ飛ばして10代の男いないとか20代の女いないとか言ってるのが本当に気持ち悪い
んで何が言いたいの結局?って感じ
DLCは買わない人の方が多いだろうからなあ
まあ普通にプレイしていて男登場人物の老化が激しいと感じる
裁判中に七才も老化した人がいるくらいだしね
キュータきゅんまた出てこないかな
ああいうのは成長したら普通にリア充になって
トノサマンオタクだった事は黒歴史になってそう
歳よりキャラが面白いかどうかで見てて25歳は個人的に好きな展開だったんだが
笑えない人間には10代男子減らしやがってってなる可能性もあるのか
難しいもんだな
10代男性とか言って北木みたいな糞うぜーガキとか
マキみたいな愚図野郎出されてもな
落ち着いてて仕事の出来る、オトナの女性キャラが欲しいー
熟女枠になってしまうが、ビジュアルブックに載ってた悪徳女性弁護士
あのキャラが逆転裁判世界でどう動くのか見てみたかった
てか別にたまたま5にいなかっただけだろw
検事スタッフは弓彦やら水鏡やらショタキャラ出してるし
>>568 水鏡って?と思ったけど詩紋のことだな
ところで検事1に10代男っていたっけ?
マキ毒舌が面白かったし
最後のお礼言うところは可愛かったじゃないか
あれ?
裁判2・裁判3にも10代の男性キャラって出てきてたか?
>>569 他ならぬ御剣自身が4話目で10代だろ……
10代10代って何か10代に思い入れでもあんのか?
ショタコン怖い
マジレスすると、女にとっては若さっていうのは
男以上に魅力を左右する重要な要素なんだよ
ところで10代男子のくだりで思ったんだけど
アオイって7年前から宇宙飛行士として働いてたの?
そうならめちゃくちゃエリートなんだな
裁判シリーズ自体に目立った十代男子はいない気もするけど(弓彦は検事だから除く)
5発売当時に新しい若い女ばっかり連れてるシリーズだって言ってた人間がいたのを思い出す流れだと思った
>>573 男の年齢は問題じゃないと考えてるのが
逆検スタッフ&おっさんだけど、ユーザーはそうじゃなかったと…
人気投票でオドロキがあがってナルホドや御剣の人気が下がったのも単純に年齢的な問題だろね
>>577 >人気投票でオドロキがあがってナルホドや御剣の人気が下がったのも単純に年齢的な問題だろね
なんでそうなんの?キャラ厨って頭おかしいわやっぱ
こいつら隔離しないとダメだよ本当
仮にも法曹界だから、10代がやたらウロウロしてるのもちょっとな
だからやぱり熟女だよ熟女
弁護士側も清廉潔白ばかりじゃないってことで、悪徳悪徳
>>575 7年前は遊びに行ってた程度じゃなかったっけ
年齢どうでもいいけど、お色気キャラは欲しい気がする。
圧倒的にオッパイ成分が足りない。
敵でも味方でもいいが、女の武器を使えるキャラがいると、作品のスパイスになるよね。
DLCは、ショーコさんの爽やかなお色気と、見てはならないウラトリさんのせくすぃーシーン
やらあって面白かった。
一番可愛いのはスナイパーだが。
水鏡さんは色んな意味で正義だったということだな
ま男が若い女に萌え萌えしたいなら逆裁をやればいいし
女が若い男に萌え萌えしたいなら、ダンガンロンパをやればよろしい
正直このシリーズは今後も10代女だらけで若い男キャラはあんまり期待出来ないんじゃないかな
弓彦なんかは、貴重な若い男って事もあって、あれだけ(冥よりも)人気順位が高いのかなとは思うw
女ユーザーが集中するというか。真宵ちゃんが千尋みたいに色気アップで出れば今作の変な感じも緩和したんだろうけどな
でも水鏡さんが出たとき、
お前らオバサンだとか20代に見えないとか散々コキおろしたじゃん
年齢より大事なのは見せ場なんじゃない
その人気投票ってまず年齢見て入れてるのか?
>>575 23でも充分エリート
というか現行の基準だと日本では無理なはず
>>586 いやもちろん既に充分なエリートなのはわかってんだけどさ
そう言えば三話でオドロキがココネにモテる奴の親友あるあるみたいな話してたけど
あれって自分とアオイでも経験あったのかな
ゲームとはいえ法曹界に10代ごろごろいたら嫌だろなんか。そいつらに裁かれる感じが
水鏡さんはすげえムカついたのに中途半端に味方になって叩きのめせなかったのが今でも不満
女性ゲストキャラで一番かわいかったのはキリオさんだな。異論は認める
システムは全く一緒で
弁護士も検事も証人も、グラフィックをかまいたちの登場人物みたいにシルエットだけにしたらええねん
>>574 検事の4話目は成歩堂(18歳)が大学入学の年と同じだし、逆転検事開始時
26歳の御剣が7年前で20歳は単純計算でもありえないムジュンだな
>>590 公式がそう書いてるんだからオレに言われても知ったこっちゃない
このシリーズの○年前はアバウト過ぎるという話ならオレも同感
別に何歳でも気にしないがスタッフも変わってるし、公式が常に正しい情報を出せるとは限らんのな
成歩堂が哀牙探偵の裁判に乱入したことを忘れているスタッフだしな
む、昔のことだし忘れてるだけだから…
って言おうとしたら、5-1話で乱入してたわ…
逆裁5で一番可愛いのはエール。
ショーコとしのぶって同じ人が声を当てているんだね。
しのぶの声は嫌いじゃないけどイメージとは違った。
596 :
枯れた名無しの水平思考:2013/09/22(日) 23:33:26.36 ID:ZXNYFuR50
乱入ってのは、された側はずっと覚えてるけど
したほうっていうのは結構忘れてるもんだよ
4のサントラ買おうとしたら
Amazonに在庫ないのな
アラサーになったムチムチメイちゃんめっちゃ見たい
尼見てみたらプレミア価格になっててワロタ
逆裁5が終わってモノ悲しくて過去の逆裁プレイし直してるんだけど
牙流ってたちの悪いキャラだった事すっかり忘れてた
逆裁5では一人だけ絵のタッチが違っててそれが違和感感じてモヤモヤしてたが
モヤモヤどころじゃない今猛烈に腹立つ
itunesにも配信してないからな1〜3はあるのに
5→4は鬼門だな
初めてやったのが5で、次に4やった人は
ダルホドやオドロキの存在感の無さやみぬきの証拠品渡しにどう思うのだろうか
アルバムといやオーケストラアルバムのジャケット絵ってどっかに収録されてないのかな?
検事バージョン知らんかった
>>605 検事1の一番高いボックスのセットにオーケストラコンサートのパンフのミニレプリカ?が入ってんだけど
そこに弁護士バージョン共々載ってる
ちなみに、岩元さんの書き下ろし漫画も収録されてる
そういやペーパークラフト入ってるのはどっちのバージョンだったっけか
いま4終わってオドロキとみぬきの関係とかラミロアさんとかスッカラカンに
忘れていたことを思い知った
そしてふたたび驚くという我ながら便利な頭に笑った
5は結構年月たったのに兄妹の素ぶり無いんだもんな
まだ話して無いのかな気になる
>>546 逆裁の2と3と蘇るもいなかったんじゃない?
バットがどうだったかなってくらいで
>>610 昨日よそのスレで書き込む時に調べたけどバットは22歳だ
10代は弓彦、シモン、ガリュー弟(過去の裁判)位じゃね?って指摘が
せっかくだからこっちにも貼っておくわ
初代の年齢一覧(被害者含む)
男
狩魔豪 65歳
星影宇宙ノ介 64歳
亜内武文 52歳
灰根高太郎 52歳
生倉雪夫 48歳
山野星雄 44歳
小中大 39歳
衣袋武志 37歳
御剣信 35歳
于在拓也 32歳
糸鋸圭介 30歳
ボーイ 26歳
成歩堂龍一 24歳
御剣怜侍 24歳
荷星三郎 23歳
矢張政志 23歳
大滝久太 7歳
女
綾里舞子 46歳
姫神サクラ 34歳
綾里千尋 27歳
松竹梅世 23歳
大沢木ナツミ 22歳
高日美佳 22歳
間宮由美子 18歳
綾里真宵 17歳
>>612 自分がいつのまにか御剣の父ちゃんと同じ年になってることに絶望した
初代は男女年齢分布がまともだったんだな…
イトノコは30歳でもおっさん扱いだったな
それが今じゃ
>>541おっさんがデフォルトで、女は生存者は10代のみでギャルゲーだな
次回作に望むスレ見に行ったら、やっぱ御剣は老けた老けた言われてんだ
あと10年はかけて局長になっても出世コースだと思うんだけどね
25行ってない弁護士とか正直相談に行こうとか考えないよなぁ
>>613 同志よ……
やつらは現在リューちゃん♪ニットを着たりしている年代なんだよ
俺なんで威圧されてんの
みぬきは実はオドロキが兄だって事気付いてるんじゃないのかね
ラミロアは優海の時も同じブレスレットしてただろうし、見抜くが
一族固有の能力だって事ぐらいちゃんと知っててもおかしくはないし。
みぬきのキャラだったら「実は知ってて甘えてました☆テヘペロ」とか
やりかねないわ
まぁ別に、知ってようが知ってまいがどっちでもいいし
結局、亡霊の顔分からなかったけど
黒塗りにする必要あったか?
>>621 ああいう演出で顔を確定させたら「私のカオはどれなんだぁ!」が、より訳分からん
演出になるだろ。プレイヤーからすれば「その顔がお前だろ」ってなるし……
問題は顔不明よりも演出そのものが、不要以外の何物でもなかったことだな
逆裁ワールドでは人一人殺したらほぼ漏れなく死刑なのかな?恐ろしいことだ。
でも検事で裁判1の最初の犯人山野がまだ生きてたし、刑期が延びたって言ってたから懲役刑なんだろう。
よくわからんな。窃盗とかの余罪もあったはずなのに。
DLCで没になった、全員タイホくんとタイホちゃんになるやつで
亡霊のブレイクを見てみたかった気もする…
霧人も死刑なのかね?
自業自得とはいえ師匠&兄が死刑とかオドロキもガリュウ弟も辛いな
あの兄なら脱獄とかまだ何かやりかねないけど
>>623 強盗致死だから現行法だと死刑か無期のはずなのに
なぜか有期刑なんですよねえ・・・
計画性のある殺人と突発的に殺してしまったっていうのでは計画性の方が罪が重いイメージ
山野偽証までしてるしなー
ただ一人殺して死刑ってユガミが初だからな
スパイ云々ってのは裁判では扱われないだろうし
爆破テロもユガミのしわざと思われてたんだから仕方ない
ユガミが拘留中に亡霊がうっかりもう一度犯行予告しちゃったから無実が証明された
逮捕された時と裁判の時に思い切り暴れ回ったんじゃない?
>>607 ありがとう。やっぱ画集とかはないのね。残念
ユガミは7年間もあったのに少しは冷静になっていろんな可能性も考えて欲しかった気がする
スパイ騒動やらあったのに。おかげで姉は発狂するしココネ母は母として最低の評価をされかねない
山野は当初の刑期が本人の態度的にそんなに長くなさそうな雰囲気っだったのが謎w
自分の起こした犯罪に関して何を言っても偽証は問われない(そもそも「証言」じゃない)
逆転裁判の世界でもそうかどうかは知らんが
ヤハリの裁判の時はまだ証人だから偽証でしょ
>>630 妨害活動って裁判で扱われたっけ?
内容的に裁判で扱われずに隠蔽されそうだが
爆発物処理班まで動いてるのに隠蔽されてるわけないじゃない
世間的に伏せられることはあっても裁かれないわけがない
まあユガミの行動も、ツッコミ入れると話成り立たなくなっちゃうからな
3のキミ子の指令に対するゴドーの対応もツッコミ所満載だったけど
まともにツッコんじゃうと話成り立たないし
結局は話の辻褄を合わせようとした結果キャラが犠牲になったって事かな
ユガミ検事は好きだしだからこそ色々残念だった
・バンのスーツをイトノコの色にする
・アウチのスーツを今までの色にする
・サイバンチョの顔を2のアレにする
ダウンロードコスでこの3つを希望する
亡霊は変装できるなら真理に変装して音声データを取り戻せば良かったのにな
新しい分析をやりたいとかなんとか言えば持ってくるだろうし
凄腕スパイってわりにイトノコ並みにうっかりしすぎだろ
アウチのスーツって毎回色がちがうだろ
>>641 3は緑で4は黄色だったかな?
1と2でも違ったんだっけ?
亡霊は再び爆破事件起こすよりは月の石ほっといたほうがリスクが少なかったんじゃないか
>>630 ココネやカグヤの描写からあくまでも表向きは真理殺害のみで死刑になったっぽいけどねえ
あくまで宇宙開発の妨害がスパイとしての任務だからね
証拠隠滅に奔走してたイメージが強くて忘れがちだが
とはいえどこまでが本来の任務だったかはわからないけどね
あくまであるのは潜入捜査官を装った亡霊の証言+推測だけだし
宇宙開発妨害は7年前のも4話のもスパイの任務としてやったんだろう
正体隠しのために人殺したりとかは亡霊の独断かもしれんが
やたぶき屋のラーメン1050円って高くね?
ゲームに登場させる物の値段はぼかすか通常よりも高くするかしておかないとそれよりも高い店からクレームが来てめんどくさい
ゲーム中でラーメンが500円だったらそれ以上の値段の現実のラーメンは高いと思わせてしまう
検事の自販機なんか値段カオスな高さだったからな
653 :
枯れた名無しの水平思考:2013/09/23(月) 17:45:30.85 ID:qEAEoH/h0
みぬきの3Dは酷かった
なんかダッチワイフみたいだ
>>652 4のグラのが圧倒的にかわいいな。何が一番の問題なんだろ
みんな基本的には2Dのが好きだけどね。まあ時代だししょうがないね
ポリゴンみぬきは眉毛の感じが何か違うかんじ
肩とか腕とかかな
顔も丸いよね
658 :
枯れた名無しの水平思考:2013/09/23(月) 18:52:23.60 ID:qEAEoH/h0
ナルホドとかオドロキの3Dは良かったけどね
でも青背景で顔がズームになる時は違和感やばかった
まぁ3Dズームしたらしょうがないね
659 :
ninja!:2013/09/23(月) 18:58:54.55 ID:lPZUl3hK0
ダッチワイフw
660 :
枯れた名無しの水平思考:2013/09/23(月) 18:59:00.30 ID:zBX1oyRs0
結局オドロキ君はリストラできたのか?
最後まで行ったがよくわからんかった。
思うに、みぬきは幼児体型にしすぎなんじゃないかなぁ…って思った。
昔のイラストと比較しても、太めで丸っこくし過ぎて、
それでかえっておばちゃんぽい体型にも見えてしまってる。
CGみぬきは設定年齢が、小学四年生前後ならシックリきそうに思う。
藤子F不二雄キャラのヒロインくらいの年齢っぽい印象。
\キャーオドロキさんのエッチ!/
ドットから3Dにリメイクされた別ゲーの話なんだが、開発初期に作られたメインキャラよりサブキャラの方が出来が良かった
2ちゃんでは開発スタッフが慣れて腕が上がったからだと言われてる
逆裁5もひょっとすると似たような感じなんじゃないか
664 :
枯れた名無しの水平思考:2013/09/23(月) 19:58:10.25 ID:neDr4jEJO
ユガミが手錠破壊するたびにバン!バン!バン!の演出が出るのがくどかった
あれぐらい天野河光もやってただろ
4でガリュー弟がくやしがる時に裁判所の壁を叩くのだけど、その時間が長くてイライラしたな
今回は間や演出を調整する専門の人がいたからストレスは感じなかった
>>613 逆に考えるんだ
「まだ成歩堂と同い年だから大丈夫」と考えるんだ
逆に考えてナルホドくんと同じ92年生まれがまだ大学生だと思うと辛い
待った!バーンバーンバーン!
ってのがやたら多く感じたんだが1〜4はどうだったっけ
生まれてくる時代を間違えた者同士、罪門巡査とユガミの囚人会話は聞いてみたいものがあったけど
罪門巡査は、傷害までで殺人までは犯してないから、ユガミが入る頃には釈放済みかもしれないのか
でも、どうせなら元保安官()の囚人とか歴代犯人ネタもやって欲しかったなぁ
>>668 待った!より、3話一日目法廷パートでの3馬鹿トリオの自白異議あり!の度に
使われてたイメージが強かったなぁ……あのシーンがかなりくどかった印象
>>665 ガリューの壁ドンは見た目的にもイライラした。壁ドンすんなよという不快感w
ユガミのバンバンを見た時は嫌な記憶がよみがえったが
若干動作が速かったのかそこまでストレス溜まらなかったが
確かにバーンバーンバーンドーン!が今回多かった気がする
相手検事が味方してくれるくらいの意外性がある時だけでいいと思うんだけどな
三大うざいモーション
1.逆検1の過去編のしつこい冥の鞭
2.ガリューの壁ドン
3.ハラバイ全般
今思い出したけど
待った!バーンバーンバーンドーン!よりも
ざわ・・・ざわ・・・で観客席を映す頻度の方が気になったな5は
ポリゴン描写のせいか、なんか長ったらしく感じたのか
5で一番ウザかったのは、調査中に勝手に移動したり捜査を打ち切ったりしたことだな
>>665 はあぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
をスキップ不可の変な間付きで連発するスタッフにそれはないわ
>>670 チシオちゃんは利口な方だと思うんだがwww
>>671 はああああああああああああああああああ
それが三大とか
はあああああああああああああああああ
ああああああああああああ
>>677 おもしろいw
はあああああああああああああああああ
あああああああああああああああ
ああああああああああああああああああ!!!も多かったなw今回
ココネは新人だからまだ分かるけどナルホドは…
>>671 ハラバイはモーションというより存在が(ry
ハラバイのキャラ自体はうざいけど、セリフが早くてテンポがいい所だけは
ほんのちょっぴり割と少しは評価できなくもないと言えなくもないような
気がしなくもないかもしれない・・・多分
322 :名無しさん必死だな:2013/09/22(日) 16:25:01.04 ID:W3OwwmER0
逆裁5もキャラゲーと化したな
本スレもキャラの話しかしないし
最近思ったんだけど
ナルホドくんも結構、やれやれ系主人公だよね
3あたりからキャラゲーと化してた気がするんですが
こういう的外れな陰口引っ張ってくる奴って何がしたいの?
シナリオの話なんて飽きるほどやったじゃん
ぶっ殺すぞ
またでたw中二病かよw
>>687 IDをみて「エろ降臨」てやりたかったんだろ、……多分。
>>675 比較対象がいるせいでチシオちゃんがより勉強できる子に見える
友情の証が焼いて作る物なのは驚いたが…
25歳だってきっと素質はあるよ・・・
次の作品が出るまで定期的にドラマCDなりDLCなり出て欲しいな
DSブームの頃の4の売上と比べるのもあれだが5は初動以降が伸び悩んでるみたいだから
ADVは1回やったら売る人が多いんだからDLCはもっと小出しでも良かったよ
帰還はアンロックだったのなら一定期間内無料にして3週位に分けてたら良かった
最後の週前にはプレゼント付き犯人あてアンケートとるとか
クイズや小ネタや衣装は種類増やして有料コンテンツでもいいけどね
レイ逆の長期小ネタ配信は結構良いと思ったから
初動以降が伸び悩むのはヤハリ、、、。
>>694 今回ヤハリ出てないだろいい加減にしろ!
696 :
枯れた名無しの水平思考:2013/09/24(火) 01:06:03.02 ID:yKs7VMCt0
ココネちゃん、表情豊かで可愛かった。
>>690 ペンダントヘッドみたいの焼いて
それぞれミサンガなりチョーカーなりで身につければよかったのに
なぜあんなどうやって装着するのかも謎なデザインにしちゃったんだろう
そしてどうやって首にはめたんだ25歳…。
DLCに関してはお漏らししちゃったからね、仕方ないね
今クリアした
はああああああああああ
5最高!
>>700 ジャスティスありがとぅううあああああ!!!
5はなんか色々と懐かしくて涙出た。真宵ちゃん初期イラストでしか出なくて憤怒
検事スタッフが病的ロリコンだから仕方ない
女生存キャラをオール10代にしたい気持ち>>>ユーザーの需要
ユーザーの需要ってなんですか
カグヤ「・・・」
頭悪そうなレス
ユーザー(俺)の需要
こうですか><
だってミカガミさんがオバサン扱いなんだぜ?
ミカガミは見た目40代だからだろ
むしろ逆検スタッフが年齢若くないと嫌だって思って設定しておかしな事になった
>>701 懐かしくて涙でたって、どのへんが懐かしかったの?
>>710 あんなキレイなのに40代だったらもっとズルい
ミカガミは40代くらいの設定のキャラデザだわどう見ても
キレイな美魔女()的な
真宵とか余計なキャラはホント出さなくていい
せっかく5で立て直したのに古キャラに引きずられるとか元の木阿弥じゃん
御剣があれでも27だから
多分水鏡は御剣と並んだ時に違和感の無い様にしてあるんだろう
水鏡はどう見てもミツルギより年上に見える
義理とはいえシモンの母親設定なんだからもうちょっと年齢上でも良かった
かぐやさん37には見えん
かぐやさんとみかがみさんのグラが逆だったら
どうなってたろう
20代の素敵なおねーさん不足しすぎ
真宵や冥でも旧作のナルホド達と同年代なのに
また同じ話してんのかお前ら
年齢性別しか興味ないならエロゲでもやってればいいじゃん
村長があの立派な白髪でまだ40代だったのが驚き
まさかくまべえの方が年上とはな
>>721 法廷ゲームなのに女キャラがほぼ10代というエロゲ並な偏りなのが異常
>>723 何が異常なんだ?
法廷ゲームなのに、の意味が全くわからないんだが説明してもらえるか?
登場人物の大半は事件の関係者であって法廷全然関係ないし
だいたい偏りっていうのが気持ち悪い発想だ
なんで全年齢綺麗にバラけさせなきゃいけないんだ
どの趣向にも対応しなきゃいけないと思ってるところがまさにエロゲ脳
法廷をなんだと思ってるんだ
お、ロリコンが発狂
17や18ってロリだったのか
よっしゃ全てを主婦の勘で進める40代子持ち女検事出そうぜ
>>727 早く「法廷ゲームなのに」の意味を説明しろよカス
これ実質探偵ものだしさ
法廷ゲームなのに、って事は弁護士か検事か裁判長に20代の女入れろって言いたいのか?
二番煎じだよなそれ
千尋「」
ミカガミ「」
巴「」
実際偏ってはいるが、それはストーリー上の都合で不自然ではないからな
それにDLCを含めるとそもそも偏ってないし
ただ、18で爆弾犯ってのはぶっちゃけ初めは違和感を覚えた
そういやこの世界は少年法はないのか?言及されてないよな
>>731 やっぱりそのくらいの年齢の方が敏腕ぽさは出ると思う、千尋さんは所長の方な
バタバタした新人は二十代前半でもできる、千尋さんがそうだしな
メイもココネも若くして資格を取る背景はあるけどな
つか、テミス学園の話を中心にしているなら
こういう年齢分布でもわかるんだけど
あ、ショーコとすず姉は20代だな
>>682 道葉先生の考えに賛同しておきながら、自白して真実をうやむやにしかねない行為に出るのは
あまり頭のよろしい行為ではないと思った。実力不足でどうしようもないレイは仕方ないけど……
一応法曹界の今後を担っていくみたいだし、今回みたいに自分達に都合の悪い真実が見えかけても
目をそらさず、毅然と戦えるキャラに育ってくれるといいよね。弓彦だって成長出来たんだしさ
737 :
枯れた名無しの水平思考:2013/09/24(火) 10:49:14.88 ID:fZAOc/pH0
1ヶ月以上も放置しっぱだったがやっと六話めだ
やっぱこのシリーズおもしれーな
20代が涙目でおさげ引っ張ったりマフラーシャカシャカ編み出したり
妖怪信じて社会に馴染めず初対面の相手に御札投げつけたりしても痛いだけだろ
性別もごまかしが効くのは二次性徴終える前がギリギリだろうしな
とは言えココネの妙な完璧超人設定は鼻につく
ココネのどこが完璧超人なのかよくわからないんだが
身体鍛えてたら完璧超人か?
>>711 サイコ・ロックとか真宵ちゃんとかハミちゃんとか腕輪とかトノサマンかな。
まあ逆転裁判って一度クリアしちゃうとまた出して来てプレイとか滅多にやらないから、最新作以前はみんな懐かしいっちゃあ、懐かしい。
ココネはあれもこれもと属性詰め込みすぎで
とにかくどの場面でもココネが注目されてなければ気が済まないという
スタッフのエゴを感じる
4のオドロキもあるまじき関連やラスボスの教え子、成歩堂の事務所入りと色々詰め込んでたと思うが……
プレイヤーキャラで既存の世界に参入させるなら、多少キャラ付け濃くなるのは当然じゃね?
4のオドロキが目立って活躍していたとでも?
>>745 設定が主人公として反映されてるかどうかは知らないが、少なくとも設定が充実してたのは事実でしょ
かみつくのは結構だが、目立つ目立たないって設定の有無よりは只の扱いなんだろ?そこは反論してないが?
4のオドロキって設定は申し分ないのに、他キャラが偏執的なまでに活躍を奪っただけに見えたよ
続編書いてカプコンに送る輩出そうなイキオイだな…
ここは5の批判禁止の山崎派&新参スレだからね ちゃんとテンプレに書いとかなきゃな
ココネはユガミと亡霊とセットで5の物語のキーキャラクターなんだから
設定が色々あってもしょうがないだろ
たぶん次回作ではアメリカでのナルホドとの出会いぐらいしか消化する事ないから
ナルホドオドロキより一歩引いた扱いになると思う
>>743 逆裁スレって発売してしばらくするとクソスレ化するよな
まあこんな奴が居座ってんじゃ仕方ないけど
CDが今日届いた
腐女子のココネの叩きヤバイな
オドロキのテーマのかっこよさは異常
>>752 追加の分って何分くらい入ってるの?
面白ければ買いたい
ごめん、サントラだったね
ボイスドラマが10月だっけ?
天杉夫妻みたいにもっと叩かれるべきキャラが居るのにな
あとニコニコの人気投票動画見て思ったけど
裁判3の異議あり!の曲はナルホドのテーマ曲として扱われてるのか
ミツルギのテーマ曲に関しては元々狩魔の曲じゃなかったっけ?
うろ覚えだったらスマンが
男女問わず理不尽なキャラ叩きは見ててアレだと思うのだが
嫌いとか苦手はしゃあないけど、同意だけは求められたくない
自分だって番は嫌いだけど、好きな人もいるわけで
消せとか、騒ぎ出すのはなんか違うんでないかなとは思う
ちなみに自分、ヤマザキさんについてはちょっと他の経験積んでこいとは思うかな
7年前の監視カメラに亡霊が映ってるのが何だかなあ
亡霊の間抜けっぷりが際立つし、ユガミも凄い間抜けに思えてしまう
ユガミが余計な自白しなかったら普通に捜査されてカメラに映ってる男が怪しいって
なっただろうし、その後の被害も減ったんじゃないのか
>>760 なんだかんだでそそのカメラに映ってたのがユガミだと思われて終了じゃね?
DSのユーザなんてこんなモンだろ
次元の低いキモい女オタsかいない
それなのに女キャラを増やせばこうなるのは当然
若い女キャラなんか増やさずにもっと若い男キャラを増やすべきだった
手に怪我してるのハッキリ映ってるから
怪我してないユガミとは別人と分かると思う
制服のこともあるし
そしたら腐女子が増えるじゃん
別のどの層のファンが増えても自分は構わないが
ファン層にケチつける人は腐女子だといやなんでしょ?
「俺みたいなすぐれた人」以外はファンになったら見下し対象なんだよね?
もう全員男にすればいいじゃん(適当)
>>746 横レスだが
ココネは一作でキャラや設定を無理に掘り下げた結果
強烈な設定をうまく消化できなかった気がする
それがココネがイマイチ人気が出なかった理由じゃないかと
逆に4のオドロキは掘り下げなさすぎだと思うが
>>760 あの世界は米花町以上に事件が発生してるんだろうな。捜査が流れ作業にも程がある
>>766 王泥喜って5でも掘り下げられていたかというとそうでもないような
親の件含めた過去はいまだに不明
友人との交流は本人の口からサラっと程度
そうか!
逆転裁判 ガールズサイド
逆転裁判 ボーイズサイド
の2ver.で出せばいいんだ!
…つまんなそう。ガールズもボーイズも入り混じるからこそ楽しいんだわ
あのビデオの恐ろしいところは、ユガミの「前」に写っている人物が無視されていること
後ならまだ見逃したのもわかるんだが前で見逃すっていうのはどういう事態なのかと
ミツルギもナルホドに指摘されるまでビデオ確認しないとか、ユガミを無罪にしようとしてる割に杜撰というか無能というか……
>>763 あの防犯カメラの映像はないよなあ
刑事か検事に化けた亡霊に何処かに隠されたとか、亡霊以外にもユガミをはめようと
した奴がいるとかなら解るけど
逆検があるからあんまりミツルギが見逃したとかになるのも嫌だし
結局7年前は何も手を打てなかったから偉くなって権力でどうにかしようとしたんだろうか?
>>760 そもそも普通に通報していればジャケットを処分できない亡霊は詰んだはずなんだよね
ここにきてユガミ無能説まで浮上してきたか
>>770 バンサイの取った手段を考えるとユガミの件も閲覧禁止設定されてそうだし
検事局長だからこそほかの検事が担当して一度終わった事件の調査はしずらかっただろうから
御剣が初めて証拠類をマトモに見たのって
カグヤが御剣を指名してから現場に車で駆けつけるまでの間だけだったんじゃないの?
>>768 さすがにオドロキまで掘り下げる余裕はないでしょ
葵はもうちょっとなんとかならなかったかと思うが
ただ、みぬきが空気にしちゃったから兄妹設定はやりにくそう
オドロキはこれからでしょう。
とりあえず4での低かった作品評価を返上し、新たなスタートを切ることが出来たんだから。
多分5で一番描きたかったのは法曹界の闇なんでしょ。
不正が罷り通り、警察内部までスパイが入り込んでいると言う救いがたい状況。
それと戦っていくための前哨戦なんだから、法曹界の闇の始まりとなった因縁の決着をまず着けた。
それがココネとユガミ。
そして引き金の一端となったナルホドが自ら幕を引いた。
オドロキの話は、逆転検事なんかもちょこっと絡んで次回でまとまるんじゃないかな?
個人的には各作品、3部作にしてくれるんじゃないかと思ってる。
綾里三作、検事三作、オドロキ三作と。
そしたらキリもいいし。
>>774 閲覧禁止というより単に申し送りされたんじゃないの?
オドロキの掘り下げはやってほしいけど、本格的にやるとなると
もれなくアルマジキのドロドロが付いてくるんだよな
新規のためにも説明し直しが必要になるだろうし、綾里一族も相当だったけど
或真敷一座って狂気感じてなんかおっかないんだよな
話の切り口として誰か死ぬとしたら、筆頭候補がラミロアだろうし
オドロキの掘り下げ=オドロキの不幸追加にしかならなそうで怖い
>>760 全貌が見えてる人間には余計なことのように見えるが、当時の状況でユガミが自白しなかったとして
幼いココネに疑いの目が向けられない確信なんて、ユガミには持ちようもないんじゃないか?
弁護士じゃないから弁護して守る訳にもいかないし……
ココネのママ分解発言を聞き、あの第三者がいた痕跡らしい痕跡がない状況で出せる判断ってやっぱり限られるよ
オドロキに近い人間の死は葵で一度やったからラミロアは死ぬことはないだろう
と、思いたいがマヨイの例があるから油断はできんか
>>778 オドロキを掘り下げるのにどうしてもアルマジキに触れないとダメってわけでもないと思うけどね
むしろ法の暗黒時代の象徴みたいな元師匠に触れた方が話の流れ的にも合いそう
ただ問題はその元師匠もだいぶネタ化してることだが
あの暗い過去に決着つけてほしいとは思うがアルマジキ一派が
かといってナルホドに何の脈略もなくお前ら兄妹だからと明かされるのも嫌だし
もしやるとしたらがっちり振り切ってドロドロしてほしいわ
幼子捨てた鬼畜母と笑顔で和解されても気分悪い
784 :
枯れた名無しの水平思考:2013/09/24(火) 13:54:51.91 ID:p2XOQY6v0
やっとクリアしたけどおまえら文句しか言えないのか?
だったら自分でシナリオ書いてみろっての
俺は楽しかったけどね
>>782 ガリュウ兄はドリルで穴掘って脱獄とかでもいい程自分的にはネタキャラ化してる
いや、多分楽しかったから皆次回作への期待や、ここを何とかして欲しかった!とか色んな
意見を述べてんだよ。つまらないゲームなんて語る価値もないじゃんか。
>>771 警察が7年前のビデオをちゃんと調べてたら一連の亡霊関係の事件は起こらなかったのか
七年前のことって、ユガミの視点では何にも解んないからなー
ビデオの映像しかり、心音の行動しかり
ユガミ阿呆扱いするにも、警察がお粗末すぎてな
今回亡霊がバン刑事としてわざとずさんな捜査をしてたのと同じで
7年前も刑事に変装して同じことをしてたんだろう
例の容疑者3人の中に刑事もいたし
>>789 さんざん言われてたけど推理物で警察無能は今に始まったことじゃないだろ
サントラの音質がいい意味でやばい
てか3DSってどんだけ音悪いねん・・・
>>791 わかっちゃいるけど、アレ見落とすのけっこうステキだなって
ユガミのせいにはできないというお話だし
ビデオ指摘の際「おい、マジでコレなの?」ってのは残念だったのもある
職業として無能どころか
普通の人間としてバカなレベルなのはちょっとな
アレはさすがにない
俺も
>>793みたいな気持になった
ユガミの件は当人がいきなり自白してるから裏付け調査しかしてないと思う
>>744 ナルホド失脚の件ではみぬきも牙琉弟も当事者という形で絡んでて
牙琉兄との関係も弟とナルホドの方が濃くて
捜査もほぼナルホドで最後の裁判もナルホドの傀儡っぽかったから
オドロキの或真敷との血縁は彼も無関係じゃないんですよ的なアリバイ作りくらいに感じたな
或真敷の能力とその血縁なのを知ってたから使える駒を引っ張り込めたんだろうが
言うほど無能って感じもしなかったけどな
ユガミの自白がある時点で何時間も前の映像を調べる必要もない、というかそもそも防犯カメラの映像ですら本来必要ないし
で結局あの時点でユガミが自白しなかったら亡霊はタイーホ出来てたの?
出来てたらユガミの大チョンボだが
>>798 あれが無能に感じないならどうかしてるよ
監視カメラの映像がちゃんとあるのに犯行日の映像調べないとかさすがにありえん
逆に本当にピンポイントで犯行時間のとこだけチェックするのって難しいだろ
月の石をカプセルに隠すぐらい切羽詰ってたわけだし
他の痕跡も当時探してれば見つかってたんじゃないかって気はするよな
上で言われてるようにユガミがココネ庇って逃げ出さずに通報したらタイーホ出来たってんのなら
ユガミのミスだよな
弓彦とはみちゃんって環境が似てるよな
親が犯罪者かつで片親が離婚しててエリートにしたくて大切に育てられてる所とかも似てる
登場したのもシリーズ2の2話からだし
ユガミの場合は本人が自白してて、
殺害後の現場で何かしてる写真があって、
ユガミ自身もしっかりカメラに映っている
この状態からさらに遡って確認する理由は薄いし、
仮に作業的に確認して亡霊を見つけても、それが意味するところはわからない
亡霊の映像が意味を持つのは、ユガミが犯人であることを否定した後だろう
ユガミ以外他に誰も写ってないって言ってたのが問題だからなぁ
>>804 >仮に作業的に確認して亡霊を見つけても、それが意味するところはわからない
アホか?手を怪我して帽子被ってキョロキョロしてる奴が犯行現場から出てきたのに
意味がわからないとか池沼レベルだろ
しかも自白してて〜って言うが自白関係なく最低レベルの確認作業だよ当日の監視カメラのチェックなんて
擁護する奴まで無能レベルのアホってネタなのか?
防犯カメラチェックするの面倒くせえなー
えっ何、自供した奴がいんの? じゃあそいつ犯人に決定じゃん
チェックする手間が省けたぜラッキー
こんなレベルだよな もう少し頑張ろうや捜査班
>>806 実際手を怪我して帽子被ってキョロキョロしてる奴が通った意味はわからない
反撃したのはあくまでココネであって、真理には抵抗した形跡もない
怪しんだとしても、怪しいだけで犯人とした場合に説明がつかなさすぎる
弁護側も、本人が自供してるのに無罪を主張するようなのは現実でもいないだろう
とにかくココネがきちんと思い出さなきゃ、まるで話にならない
>>800 なんで犯行時刻だけを調べるのが難しいのかわからん
もちろん現実の警察だったら無能だと思うが、このゲームで今さらことさらに騒ぐほどのレベルには思えないし
こんなんでいちいち騒いでたら推理物がやりにくくて仕方ないと思うが
ユガミが自白せずビデオを隅々までチェックした結果
変な人がうつってたからコイツアヤしいと思っただろうか
ひいては真相解明につながっただろうかというなら
それは無いと思う
あの研究所変な人ばかりうろうろしてただろうから
真犯人が手を怪我してるというのもあとから出てきたことだし
>>809 はい詭弁来た
全シリーズやってるし警察が無能なのは知ってるが
今回のは明らかに無能レベル更新したよ
システム的に警察の仕事が疎かになるのはわかってるが
その最低ラインは更新してほしくないわけ
ていうか知った口で推理物がどうとかほざいてるけど
犯行当時の監視カメラ巻き戻したら犯人映ってましたレベルのバカ仕事やってる推理物挙げてみてほしい
その口ぶりだとたいそう推理もの読んでらっしゃるようなし知ってるんでしょ?
そろそろスルーしとこうか
>>811 ん、仮面☆マスクのカメラだけ確認して
制御するコンピュータ調べてない3-2とかのこと?
ていうか「怪しい人物は写っていたがユガミがとっとと自白したのでスルーした」
って一言すぐにフォロー入れればいいだけなのになんでそれやんなかったわけ?
察しろとかいう問題じゃないし「警察が無能なのはこのシリーズの伝統」ってほざくんなら
意図的か本当にミスったのかちゃんと作品内で言及するべきなのはガキでもわかる
しかもそれで冤罪産んだユガミのココネに対する謝罪めいたもんもほぼねえしな
5の一番悪いところの最終話を無理矢理フォローしてあげる意味がわからん
>>814 >意図的か本当にミスったのかちゃんと作品内で言及するべきなのはガキでもわかる
いや、かなりどうでもいいことなのはガキでもわかると思う
ユガミ捕まるまでは逃げてたと思うけどな
ココネどっかやらなあかんし
捕まっちゃって、証拠撮られまくってるから
ちょうどいいやと自白した、のではないかな
でないと、自首してきてやりました、で死刑はおかしすぐる
スパイ容疑までおっかぶされてるあたりにそう思うけれども
(たぶん理由も言わず教授は俺がやっちまったしか言ってねー気も)
モンダイは不審なひとは当日映っていませんでしたつう報告でそ。ダレも把握してねえとか…
>>815 低能オウム返しはいらねえって
実際上のほうで萎えたって言ってる奴いるし
誰だって初見では「は?警察バカすぎだろ」ってなるじゃん
意図的ですって一言言えばいいだけなのにそれがどうでもいいってどういう事?
どうせ聞いても説明できないんだろうけどなw
一言オウム返しして何か言い返した気分になりたいだけのクソガキだもんな
ていうか早くID:YX/KbTp30は答えろよ
こんなので騒いでたら推理ものがやりにくくて仕方ないとかほざいたんだから
早くこのレベルのバカ仕事やってる作品3つは上げろよボケ
ポンコってなんでタグ認証なんてついてたのか説明あったっけ?
亡霊が顔隠してたんだから
プログラムの流れとしては顔認証→データなし→タグ認証だよね?
なんのためにあるのそのタグ認証
ていうか笑えるわw
「警察が無能なのはこのシリーズの伝統」っていうお前らの擁護が余計に苦しくしてるのがなw
無能っていう設定なら本当に見逃したのか意図的にもみ消したのか余計わからなくなるのになw
>>817 「別にどうでもいいこと」で萎えるのは勝手だが、それが何か?
遡れば年齢や性別で萎えてる奴だっているわけだし
>誰だって初見では「は?警察バカすぎだろ」ってなるじゃん
別に警察とか自体がどうでもいい問題
>>814 謝罪いらないけど、あの御剣が見落してるっていうのが
逆転1の証拠はつねに自分で〜云々とかけ離れててなあ…
>>813 それ自体をただ調べればいいだけのものさえマトモに調べられない事に比べれば些細なミスだと思う
>>819 顔認証に失敗した場合のフォローじゃないかな
オドロキみたいに目を隠しただけで、
俺ら的には明らかにオドロキでもわかんなくなっちゃう感度だし
>>819 目の異常で眼帯か、風邪なんかでマスクしてる職員用なんじゃなかろうか
あれ気にならない人もいるんだな
けどアホかって笑ってスルーできる場合と気になって仕方ない時とあるな
その展開とテンションにのめり込めてるかも大きいのかな
>>823 調べる必要性を考えたら、あっちのがはるかに酷いよ
一人で見張ってたって主張する人間が管理してるんなら、真っ先に疑われるべきもの
こっちは別の人間が既に(恐らく映像を調べる前に)自供してるんだから
>>822 逆検をプレイしているとビデオの件は余計残念なんだよな
ナルホド達の引き立て役に回るにしても自分で作った作品での
活躍に見合った実力で出せよと
自分>793なんだが、なんか申し訳なくなってきた
>818がこわいよう
ユガミ捕まるまでは逃げてたと思うけどな
ココネどっかやらなあかんし
捕まっちゃって、証拠撮られまくってるから
ちょうどいいやと自白した、のではないかな
でないと、自首してきてやりました、で死刑はおかしすぐる
スパイ容疑までおっかぶされてるあたりにそう思うけれども
(たぶん理由も言わず教授は俺がやっちまったしか言ってねー気も)
モンダイは不審なひとは当日映っていませんでしたつう報告でそ。ダレも把握してねえとか…
まあ蘇る逆転や検事2-2みたいに、
その気で探さないとわからないような仕掛けは欲しかったな確かに
あれ。なんかみすってダブって投稿されとる。すまん
>>827 そうか?
プログラム自体を調べることは稀、それこそアイガのアリバイトリックっていう結果を知らなきゃ思い浮かばないと思うが
カメラの作動回数まできちんと調べてるし、アイガが機材は高菱屋のものとだけ警察に言えばわざわざ調べるとは思えない
(念入りに捜査すればわかることなので、ミスではある)
それに対してビデオは、2時間後のユガミを発見できるのにその前に写っている亡霊を発見できていない
つまり偶然先に映っている亡霊を見逃して、その後に映っているユガミだけ確認するっていう必然性以前の恐るべきミスをしたってこと
防犯カメラだと帰還の方が気になったけどな
ちゃんと映像を見れば船長が岩にいたことぐらいわかるんじゃないかって
>>833 プログラムが見張ってる人間と無関係ならその通りだな
普通に考えたら最も怪しい人物が管理してたなら、話は別だろう
むしろカメラの作動回数なんか調べる前にやれってレベル
ビデオは、なぜ2時間遡る必要があったのか、ってのが問題
そうする理由があれば、ココネを見つけたように1日だって遡ったんじゃないの
>>835 ていうか過去の捜査を問題にするなら3-2より1-3とかじゃね?
体験版の最後で流れた追求アレンジはボーナストラックになってるのか
なんで本編で使わなかったし
>>836 確かにあれもあまりに堂々と映ってたが、
提示されたタイミングを覚えてなかったもんで挙げられなかった
オドロキのテーマはいつ聴いてもいいな
本来は警察は基本的に、映像だろうとナンだろうと
その日一日の流れをぜんぶチェックさせられます
つうか、逆転の警察を擁護する必要はないよね
まったくまたか、みたいな感じでいいんだけど
でもごめん
現実も自白強要して冤罪で点数稼いでたり、やってる事は大差無いけどな
現実の警察は有能な分、余計に性質悪いというね
>>834 帰還は5で一番面白いと思うし好きなエピソードだがそれは気になった
劇中ではたしか1分毎の連続写真みたいな提示のされ方をしたけど
ずっと録画してれば岩から船長が出てくる瞬間があるんじゃないか?って
>>840 逆裁の警察を擁護するつもりはないけど
現実でも自白に頼って基本的な捜査をしなかった結果迷宮入りってのは結構多いみたいよ
>>840 本来の警察と比べて有能か無能かって話じゃないからねえ
そりゃあ無能に決まってる
ただ、あの状況で映像を遡ることは絶対に必要だったのか?ってこと
すっげえ好意的に解釈すれば、序審法廷が導入されるような状況では、
警察もそんな悠長な作業は許されないのかもね
>>840 某相棒ではあの警部殿がその一日中ビデオを見るお仕事をしているしなあ
最近はそういう描写が無いけどw
ミツルギがユガミの事件を捜査できなかった理由がハッキリしているなら
それはそれだけど、ユガミの死刑回避は無理でも特権を与えられる立場に
なったら再捜査できそうに思うのだが…
>843 >844
まあ、アレ。ユガミがユガミがいけません、の前に、って話なだけなんだよね
自分としては
現実の警察はねえ。うん。ヤバい事この上ないな、って
法医学の先生の本読んでて思った
解剖のスルー率の高さとえん罪率の可能性の高さときたらもう…
ぶっちゃけ自白があれば、現実の警察もそんな熱心に捜査なんてしないよ。
日本で何件の殺人事件が自殺で処理された事やら。
ちょっと調べると色々怖い事実にぶち当たるよ。事実はゲームより奇なり。
木嶋香苗(だったかな?)なんて、その最たる例じゃん。
ユガミの監視カメラの件は結果的に警察のミスなのは間違いないけど
ユガミが自供してるので手を怪我した男(亡霊)との明確な関連性がなければ
詳しい調査がされなかったのは仕方ないと思う
最近は出なくなったけど番(本物)の死体の指紋の件と似てると思う
行方不明者との指紋照合はするだろうけど生きてて何の問題もない
(と思われているはずの)人とはよほど不審な点がなければはしない
>>846 まあそれはわかる
なんでココネ信じてやらなかったんだ、とも言われてるが、
ユガミにとってはただの「師匠の娘」だからねえ、そもそもどれだけ理解していたのか
850 :
枯れた名無しの水平思考:2013/09/24(火) 21:12:16.02 ID:Ylli2uwi0
ココネちゃん表情豊かで可愛かったと思うよ
>>845 警察が無能なのはデフォとしてミツルギも見逃したのはちょっとやばいよな
ココネを疑ってたなら防犯カメラに映ったココネを探そうとするはずだし
>>848 そもそもまともに調べられたら何れタヌ子の記録とかからココネにぶち当たるし、それはユガミにとって
避けたい状況だろう。だから出てきた証拠についてユガミが片っ端から理由つけて全面自供したんだろ……
作中でも異例の早さで判決出たって言ってたしな
ユガミが被告として裁判が開かれている以上、警察もユガミを最有力として送検>起訴されてるんだろうし
成歩堂じゃないんだから、自供してる被害者を弁護士が無理やり無罪に出来ないし、有罪判決出たら調査も打ち切るだろ
>>849 その辺は比較対象がナルホドになるだろうししょうがない
実際真宵を信じたナルホドとの対比にもなってんじゃね?
>>851 ユガミの件で御剣が心音を怪しいと思ったのは
宇宙センターで成歩堂と別れた後だと思う
だから開廷直後に「事情が変わったのだ」と言ったんだと俺は思ってた
>>853 前も出てた気がするけど
「おねえちゃん…(泣)」と
「分解して修理するの(血まみれスマイル)」
じゃ受ける印象が違いすぎる
>>852 そも、ユガミはPONCOのシステムをきちんと知らなくて解体しとるやん
解体したって無駄なのに
どこまでなにをユガミがやったか、警察がなにをしてなにをしなかったか
そこはきちんと描かれてないからなあ…
(語るべきかどうかはおいといて)
あの世界の人たちって女子高生が凄腕爆弾魔とか他の可能性より幼女が殺したに違いないと思ったり
ありそうにない前提条件に対する先入観は持ってなくてある意味平等だよね
1-1ってなんで森ガールだけが疑われたんだっけ。なんかテンション的に法廷の皆と一緒に乗って行けなかった
>>855 疑ったのが仕方ないかの話じゃないし
そういう違いがあっても対比にはなると思うんだけどなあ
>>853 それは全く考えてない視点だったけど、確かにシチュは似てるな
とはいえ、成歩堂にユガミと同じくらいの時間的な余裕を与えていたら、
どんな決断をしていたかはちょっと予想できないなあ
>>857 エンザイくんの尻尾に指紋がついてたことと、開廷前の控え室にいて森ガールが
爆弾に触ったんだ!とバラシマさんが偽証してたのが理由
しかし、爆弾と無関係だったバラシマの証言は未だに謎だわ
爆弾犯じゃなかったなら、一部偽証の必要が無い部分があるだろ
>>854 ん?宇宙センターで成歩堂と別れたって誰が?
>>856 いや、無駄ではないと思うなぁ
少なくともタヌ子があの場に居たのは後になって判明したし、当時はあの場に居なかったから
調査対象になってないでしょ? ユガミはココネも現場から遠ざけてるし、7年前の捜査でココネが
絶対に捜査線上に挙がらないように色々画策してるからなぁ
御剣の場合はマジで疑ってる訳でなくとも
本気で立証にかかるからなあ…真実のために
ナルホドの件にしろ、ユガミの件にしろ、7年間は長いと思った
ミツルギは実は狼にしばらく国際警察か西鳳民国の再建の手伝いを
させられていたとかで日本に戻ってきたのは実は裁判員の後とか
>>865 …あの後ろ姿の写真の時点で割とムダに見えちゃってたわ
そういう解釈か。成る程
ポンコの解体はユガミとしてはやらざるを得ないだろう
ココネが真理を殺した一部始終を、ガッツリ見ていた可能性すらあるんだから
御剣はビデオの検証を自分でする時間的余裕があったかどうか定かでない
>>867 それでもテンカイチさんの半分なんだよなぁ……共犯なのに長過ぎるぜあの人
>>867 4で成歩堂が4話(裁判員制度のモデルケース)の件の
準備をしてたのは「知り合いに頼まれて」と言ってからなあ・・・・
もちろんその「知り合い」が誰かは明言されてないけど
>>864 すまんすまん、訳分からん勘違いしてた
確かに時間はなかったかもしれないけど一番先に思いつくことだしなあ
>>871 やっぱりミツルギなのかなあ…
メイスン=ぬすみちゃん説が笑えなくなるな
でもアレじゃあ情に訴えたら勝ちになっちゃうし
恣意的なプログラムを入力されたときの対処ができないような
あれ、ユガミの事件の「当時の」担当ミツルギちゃうかったっけ
>>874 そんな話あったっけ?
もしそうだったら裁判前や後にココネと会話の一つもあるんじゃないかと思うけどなあ
当時も一応ココネは出廷してたんだから
>>874 そうだっけ?
1話のココネの回想に出てくる検事がミツルギなら5話で何らかの話がありそうだし
もう一度やり直すか…
ガリュウ弟ってオドロキにとって御剣というよりイトノコポジに近い気がする
>>872 元レス遡ってみたら勘違いして暴投投げてたのはこっちだな・・・・
本当にすみません
かぐやと顔見知りなのとか、御剣担当だったからだろ?
ココネは、ココネは覚えてなくて、事情が変わった、のときに
あの子かみたいなんだったろうと思うが
御剣があの子か、と思ったのかな、か。
主語ヌケたすまん
>>877 むしろ張り合いのない冥って感じじゃね?
旧作のイトノコさんはやっぱりミツルギより大分大人だし
キョーヤはオドロキより年上だけど5ではオドロキの方が
何気にちょっと大人なんだよな
5-5の厨二ぽさはともかく
御剣が指名されたのは検事局長であるからだった気がするんだが
>>879 かぐやと顔見知りなんだっけ?
敏腕で有名な検事局長だから指名されたんだと思ってたわ
普通に考えたら、当時の検事はカグヤ的に「ユガミを有罪にした無能」なんだから、
間違っても指名しないんじゃないかと思うがなあ
>>879 明確には触れられてなかったと思うけど、もし御剣なら「私の部下を助けてやってほしい」とか
「真実を追及する妨げになることは許さん」が笑い話にしかならなくなるから流石に無いと思う
カグヤとは顔見知りではなく、検事局長だから呼ばれた感じっぽいし……最後に謝ってたのも
法の守護する者の代表として謝ってた感じに見えたなぁ
担当だったからもう一度やれ、または検事局長が今回担当しろ、とどっちにもとれるニュアンスだったはず
自分はなぜか後者だと思い込んでた
ミツルギが7年前の担当検事でなかったとしても
ユガミに特権を与えた時にカグヤには挨拶に行ったとか
ココネとはアメリカで会っている可能性は無きにしも非ず?
しかし、色々穴が気になるな
旧作の時は2chをあまり見ていなかったからかなあ…
やり直してみるけど、担当検事発言あったと思う
間違ってたらすまんが
>>888 mgd?
1話の顔を塗り潰された検事は…って事?
逆検をプレイしていると余計つらいんですが
完全にスルーしていたよ…
>>824-825 なるほど、ありがとう
亡霊はどっかでこの処理の流れを知って般若面で忍びこんでったのかな
つうか般若面いらねーじゃんと思ったけど(あれ怖い)、そっちはポンコより監視カメラ向けに顔隠すためだったのかな
今やり直してるが、御剣ポンタの充電器のことすら知らんかったみたいだぞ
UR-1号事件の担当だとしか言っとらんな…すまぬむ
次回作の刑事はまた新キャラになるのか
イトノコかハラバイが復活してくるのか
茜ちゃんカムバック
某番組を見てると女性のカンについての話をしていた
女性は男性に比べて相手の僅かな表情や声の反応から感情を読み取る能力(=女性のカン)に長けているらしい
女性のカンには他の要因もあったけど、ココロスコープ=女性のカン説が自分の中で爆誕
主婦のカン?
>>892 そういや
○○-○号事件は適当に決めてんのかな
イトノコは容姿は元々老けてるから40代になっても
そこまで違和感無いけど検事2で一人前に成長したっぽい
描写されてるから続編で出すのは難しそうだな、
かといって茜を出すと気の強い女キャラじゃココネと被るし
茜には気怠さがあるから大丈夫だろう
ココネはやる気が満ち溢れてるからなw
茜に検視させる
イトノコはオドロキやココネメインなら警察署か検事局にいつもいる
気のいい警部さんって感じで旧作のブチョー刑事さんのポジでもいいかな
5でどうしているか位は知りたかった…
次のシステムはイトノコポジの若いだめ刑事を登場させればいい
イトノコは多少出世させてちょこっとだけだして、後輩のだめ刑事に昔話や刑事魂を話すくらいでいい
とある被害で警察が我が家にカメラを設置して録画してて怪しい人をチェックしてたんだけど
早送りしながら人や物が映ると巻き戻したりらゆっくり見たりだったので
ビデオの数時間くらいのチェックは数分でできてたよ
イトノコは馬堂みたいに出て来たら格好いいかもと思ったが
それだと最後逮捕されるからやっぱ無しで
映像巻き戻したら手に怪我してる怪しいやつ映ってた!なんだってー!!
黒幕は誰にでも変身できるスーパースパイです!なんだってー!!
やっぱ5は最高や!って普通ならんでしょ
帰還は歴代のシナリオと肩を並べられる逸品!
あいつが実は25歳!? 先生変わりすぎやで!
オドロキくんはホンマ苦労人やなぁ!
やっぱ5は最高や!
ってなるだろ
チシオちゃん女でありがとうが抜けてるぜ
ユガミが自白したことで当時のココネの証言がとれなかったのは痛いなと思う
事件時のココネは別に心神喪失状態ではなかったように思うし
その場で事情を聞けていたら割と容易に真犯人の存在に辿り着けていたんじゃないのかな
担当検事が御剣ならそうそう間違いもないだろう
逮捕できていたかどうかは別問題だが
というかココネが当時の裁判に出てたのに実際起こったことを証言できなかったのが謎
>>910 出廷したココネは「ココロが叫んでるの!」としか言えなかったからな
母親を殺した能面の男とかのはっきりした記憶もなければ
人を刺したというぼんやりした記憶もなかったんじゃないか
事件後警察含めユガミ以外の人間と会話するまでの間に記憶を失って
以降は御剣のように夢に見たりもしなかったんだろう
断片的でも記憶があるならあの証言も弁護士になって助ける!というのも変だし
>>911 捜査段階で証言を聞くならカウンセラーにカウンセリングさせたりとかもできるんじゃね
ココねえ
>>912 ただ単に母を亡くした子、重要な目撃者、真犯人の疑い、と
カウンセリングするにしても前提によって随分違いそうだ
何にしても5話はやっぱり色々酷いな
終わりよければ全て良し、なのにな
2、3話、配信はゲームとしてもう一捻りあればちゃんと水準になると思っただけにね
この俺の審美眼にかなわないものは駄作だ
みたいな話を朝からしてるんだね
お前の自慢の審美眼で5話のよさをみんなに伝えてくれ
>>914 精神鑑定とかだとちゃんと客観的に判断できる鑑定人が選ばれるみたいだし
証人のカウンセリングも外注の第三者の精神科医とかになるんじゃないのか?
と思ったけどココネがやってるカウンセリング自体被告が無罪の前提に立ったものだし逆裁では特にそういう決まりはないのか
カウンセリングって、あまり意味ないよ。
弁護側が心神喪失とか、責任能力の有無で被告の
無罪を主張するのでもない限りはね。
そういや逆裁1で生倉が心神喪失で無罪を勝ち取ってたけど。
元々犯人と思われてなかったココネに対してまでカウンセリングが行われるとは思えないな。
海外の法廷ドラマとか見ると、あまりにアレなんでちょっと怖くなるね。
ちょっとでも疑念や不信を抱いてしまったら、ソレを敏感に感じとってしまっている今以上に
能力が強かった幼ココネに対して、まともなカウンセリングが出来たとは思えないけどなぁ
当時、幼ココネと同じ目線に立てる奴が居たとは到底思えんしな
相手の心理が分かってしまう特殊な子供のカウンセリングとかやっぱり難易度高過ぎるよ
そもそもミツルギは何でユガミを囚人検事になんてしたんだろ
ユガミを助けたいと本気で思ってるなら検事局長権限で当時の再捜査でもすれば良かったのに
囚人を検事として活動させることができるくらいなら再捜査もできそうだしその方が手っ取り早かったのに
マトモに再捜査すれば他に怪しい人物がいたことはあっさりわかったわけだし
ストーリーの都合とはいえ色々納得いかない
>>922 まがりなりにも検察が起訴して有罪判決とってるんだぜ
検察が再捜査とかできる訳ないじゃないか
>>909 むしろなぜ男の娘にしなかったと
>>918 ポン子ちゃんと目が死んだロリココネが出る!最高だ!
サントラ聞いてるけどカンガエルートとオドロキの大丈夫ですッ!が好きだ
ジャズ風のアレンジが先輩感があるっていうか落ち着いてていい
検事局長ともなれば秘密裡に捜査とかできるんじゃ?
それで他に犯人がいるとなればユガミも説得できるだろうし
何にしても死刑執行前日まで特に何もしてないとかありえないわ…
5話ちょっとやり直してみたけどやっぱりミツルギが当時の担当みたいだな
シナリオ上の都合とはいえ検事や刑事が無能に描かれすぎだよな
まあそうじゃないと話が成り立たないから仕方ないんだけどさ
「逆転のセレナード」みたいに、早期解決するよう上から圧力でもかかったんじゃね?
やたぶき屋のラーメン食べたい
圧力はあるかもね。
脅迫事件やスパイ問題とか、当時の政府や警察組織としては早く終息させたかったろうし。
1〜3や検事1,2の後のミツルギが圧力に屈したか無能かのどちらかになっちゃうのはなんかちょっと悲しいな
子供って裁判で証言できたっけ
と思ったが軽くぐぐったら証言した例はあるみたいだな
ただその証言を採用するかは裁判官次第だとか
ココネは回想見るに具体的な証言できる状態じゃなかったみたいだしなあ
そもそも事件現場にいたことすら認識されていたかどうか
l⌒Yl lY⌒l \心はやってないって叫んでる!/
{ ´┴`} { ´┴`} (^ν^)
( | ̄ ̄| ) /( )\
| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | |
は?
l⌒Yl lY⌒l
{ ´┴`} { ´┴`} (^ν^) ・・・
( | ̄ ̄| ) /( )\
| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | |
l⌒Yl lY⌒l \心はやってないって叫んでる!!/
{ ´┴`} { ´┴`} (^ν^)
( | ̄ ̄| ) /( )\
| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | |
___
/ || ̄ ̄||
|.....||__|| (ν^ ) <裁判官がアスペ 警察は無能
| ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
| | ( ./ /
逆裁4であのドジっ子兄貴にナルホドが敗北したからって
ミツルギまで被害を及ぼす事はないのになあ…
亡霊や兄貴が骨のあるラスボスでこの二人が
7年間沈黙するような迫力があるなら
まだ納得できるのだが、小物すぎてへたり込むわ
何か構想があってこの二人が2019年に相次いで
小物に敗北したのは、こういう裏が、とやりたいのなら
それを公式が言っちゃった方が良いような気がする
何気に公式の実行力の高さには感心しているので
よろしくお願いしますだよ
>>885 俺も後者だと思ったけどなぁ
仮に7年前にUR-1号事件担当してた場合、今現在の審理において御剣視点での当時の調査内容が
全く語られないのは、流石に不自然に思えるしな
設定のためのシナリオになったりシナリオのための設定になるのが目につくのは
もうある程度仕方ないんだな…
「UR-1号事件」で気になったけど
いつからハイフンが入るようになったんだろう
DL6号SL9号ぐらいはハイフンなしだった気がする
KGとかISはどうだったかな
設定の内容やシナリオの流れが自然ならいいんだけどなぁ
ユガミが単なるいい人なのがバレバレで
結局そのままだったのがなあ・・・
バンさん残して、ユガミ、ラスボスにすればよかったのに。
UR-1号事件の担当が御剣ってのは無茶な推測だな
カンペキな真実を目指す御剣のスタイルに合わない捜査だし
>>938 多田敷さんのメモ帳にはSL-9って書かれてたはず
でも御剣から教えてもらったドライバー?にはAI16とかって着いてたような……うろ覚えゴメン
>>938 SL9号はハイフンありと無しが混在してた
テキストや証拠品の名称はハイフンなし
証拠品の詳細、証拠品のタグ、タダシキのメモではハイフンあり
SNKのギース・ハワードとかヴォルフガング・クラウザーみたいな検事が出たら俺は燃える
法廷でレクイエムがテーマ曲とか最高やん?
追求プロモーションバージョンかっけえなぁ
こっち流せよマジでw
>>942-943 確かにタダシキのメモとかハイフン入ってたな
すっかり忘れてて恥ずかしいw
ありがとう
家族に貸してて確認できないから教えてほしい
バッドエンドの場合、アオイ殺しって誰が犯人になるの?
亡霊(正体不明のまま)ってことになるのかな
知らんけどココネじゃないの?ライターの指紋とか
発売日にプレイして依頼の2週目したけど証人がいいキャラしてるなぁ
1章しのぶ、バラシマ
2章ビヨウイン、クマベェ
3章学園の3人組とイチロ先生
4章オオガワラ
5章オドロキ、黒幕
帰還イクヤ、ガク、ここらへんがすげぇ良かった皆気に入ったキャラいた?
ブラコンガチレズ年増のかぐやさん
太った以外は完璧な女、ウラトリさん
チシオちゃんにはずっと土器を割っていてほしかった・・・・・
DLCって帰還で終了ですか?
そういや被告人オドロキは今まで無かったな6に期待だ
被告人裁判長も無かった…
殺人じゃなくていいから裁判長が被告人になる話はよ
サントラ聞いてて今更気づいたんだが、みぬきのテーマって、
真宵のテーマをアレンジしただけなんだな
>>954 その場合、弁護人ナルホド検事ガリュウ弟になるだろうな
これなら真犯人追究の為にあえてガチモードで戦うガリュウ弟が見られる
オドロキの性格はあまり被告向けじゃないからなあ
記憶を封印するとか、ところどころで嘘を混ぜるようなタイプじゃないし、
知ってること全部きちんと述べてひたすら信じてる被告じゃつまらないし
>>959 つ消火器
そもそも犯人として疑われてないキャラの方が少ないから、被告人向けの性格って特にないと思うんだが
まー確かにあんまり面白くなりそうな感じはないかなあ…
やるなら軽めの話のがいいかな
痴漢冤罪の被告にしよう
リアルすぎてあかん
>>960 被告に「向いてる」性格ってのがあるのかは知らないけど、
少なくとも、オドロキはナルホドやココネが頑張ってる限りは、
仲間を信じ抜こうとしちゃうタイプだろ?それは「向いてない」と思う
逆裁の被告人は、基本的には真犯人に迫る頃までは不安でいっぱい
弁護士を信じ切ってなかったり、何かしら後ろ暗いものがあるからしばしば隠し事もする
だからこそ、尋問対象としてゲーム的な意味もできるわけだ
消火器使って今回のエールみたいなにしちゃうことはできるが、意味があるのか…w
オドロキが被告だったら、ニボサブみたいに本人やましいところないのに、犯人にされるケースかな
つか
>>950、いないなら
>>960次スレ頼む
メインでやるんだったらアレだけど1話とかでやる分にはオドロキ被告でもいいと思うが
>>964の言うような弁護士を信じてない設定ってやっててウザくない?
お前がきちんと喋ってれば話が早かったんじゃねぇかって展開は星成のようなため息が出るわ
だから向いてるというよりは向いてない方だと俺は思うんだけど皆違うのかな・・・・
こっちは必死で助けようとしてるのに利己的な考えで本当のこと喋ってくれないとか/(^o^)\
初心に帰って給食費泥棒容疑はどうだ
>>967 いや、全く信じてないってのとは違うよ、そういうのもアリだとは思うけど
ただ、みんな全面的には信じてくれないだろう?
先述のニボシだって、「この人が無罪にしてくれる!」なんて考え方はしない
真宵やミツルギやココネも、自分が犯人だって信じて、逆に弁護士を諦めさせようとしてくる
あまり被告人が弁護士を信じちゃうと、弁護士が「孤軍奮闘」できないんだよ
関係ないけど、立ててみてくる
>>971 乙
>>969 それって弁護士を信じるかどうかとは違くね?
自分が殺人を犯したかもしれないと錯覚する状況かどうかの問題だから
オドロキをそういう状況にするのはやりにくいけど
オバチャン、ヤハリ、ナツミみたいな神出鬼没でどんな場面で出てきても
違和感無い便利屋的なキャラが5では居なかったな
あと個人的にムギツラさんが出てこなかったのが寂しい
4で1、2位を争う名脇役だと思ったし、元医者という立場も
色々役に立ちそうなのに
>>974 違くないと思うよ
オドロキは、自分がダメでもナルホドは信じられると踏んだわけだから
恐らく自分がココネの立場になっても、一生懸命ナルホドを信じると考えてる
>>975 浦鳥さんは大いに期待されてるぞ
DLCのみでの登場なのがちと難だが
ムギツラは俺も好きなキャラだけど、アレで出し切った感が強い
検事のほうでチョイ役をするくらいしかないと思う
ムギツラさんに高難度手術する技量は無いという現実的流れは好き
>>975 そもそもみんな生活感が足りないと思うんだよなー。なんか寂しい
生活感ってのとも違うんだけどそこで日常を生きてる感じっていうかまあうまく言えない
けど帰還は結構そんな感じあったかもしれん
ナマっぽさが足りないのかね
生活感()
またわけのわからんクソ抽象的な事ほざいてんのか
別に昔からナマっぽさも生活感も感じた事ねえよ
>>978 たぶん現場以外で「調べる」が出来なくなったせいだな
なんで4のCDプレミア化してんの?
再入荷ってもうないかな...
まあ、うん。5話だけがきっといけない
最後の最後だけ拍子抜けしたのはアレ
>>976 だからあの時ナルホドを信じて頼ったのも
ココネへの疑念に支配されつつもココネの無実を信じる気持ちがあったからだろ?
マヨイやココネは状況的に自分が犯人だと確信できて、自分を無実だと信じられる状況じゃなかったんだから話が違う
オドロキはマジメだから、自分が犯人でないと確信できず
なおかつ自分に不利な証拠が出てきたらむしろ自分への疑いを増幅させやすいタイプだと思うけどね
ただ、そうするには記憶喪失とかにする必要があるけど
>>956 ありがとうございます。
帰還が良作でレイ逆の様な感じ期待してたので残念です
レイ逆はキャラ原案とか資料を大量に配信してたけど
5のは本で売るから無理か
>>985 まぁそれやっても美雲の二番煎じでしかないからなぁ
>>985 マヨイは事件のほぼ一部始終記憶がなかったんだからオドロキと立場は変わらないし、
ココネにしても思い出したのは「刺した感触」だけ
客観的な証拠を自力で探していたオドロキのほうが、状況はずっと悪い
自分を疑ってしまう傾向はオドロキにはありそうだが、
自分を疑ってもナルホドに信じるって言われたらナルホドは信じるタイプだから、
今回みたいな展開になったんだと思うがな
ココネに弁護されたら意気に感じてしまうタイプだと思う
あと記憶喪失で何だかわからんうちに殺人容疑かけられるオドロキとか、見たいのか?
>>989 別に記憶喪失のオドロキが見たいと言った覚えはないし、否定的なニュアンスで書いたつもりだったんだが
で、オドロキは自分はココネが犯人だと確信していたけどナルホドがココネを信じていたからココネを信じた
ってわけじゃないだろ?
ココネへの疑念を払拭したかったけど自分ではできなかったからナルホドに頼ったんだと俺は解釈したが
一方マヨイもココネも自分が無実だという確信が持てず、その代わり自分が犯人だという証拠はあったから自分が犯人だと確信してしまった
だから両者の状況は全然違うと思うんだが
>>990 ナルホドならココネを信じさせてくれるって信じたからこその行動だろう
オドロキ自身の手でそれを果たすことを諦めててもね
だから例え自分に犯人っぽいあやふやな記憶が残ってても、
ナルホドならそれを払拭してくれる、って信じたんだろうって話
マヨイに関しては、ほとんど記憶がない以上、客観的な証拠は他大勢と同程度にしか持ってない
もちろん他人はマヨイが無実だなんて確信持ちようがないんだから、それもオドロキと同じ
被告人が自分かそうでないかだけの違い。ココネもそこに毛が生えた程度
こういうとき
>>991 >だから例え自分に犯人っぽいあやふやな記憶が残ってても、
>ナルホドならそれを払拭してくれる、って信じたんだろうって話
だからそうナルホドを信じるためには、自分は犯人ではないかもしれないという気持ちがベースにないと無理だろって話
ココネの件も自分の手で疑惑の払拭するのは諦めても、ココネへの信頼は(完全には)失っていなかったわけだから
ついでに言えば、マヨイとココネは犯人でないという確信を持ってないどころか
“自分は殺人を犯していてもおかしくはない”という考えを持っている
だから自分が犯人だと思い込んでしまっている
というよりはっきり言ってしまえば、ナルホドがあの状況で盲目的に信じる方が本来不自然
ボクならどうするか
>>994 現場にしたのはキミの替え玉さ!凄いだろ!
>>993 だから弁護士が盲目的に信じてくれているのにも関わらず、
「自分が犯人ではないかもしれない」という気持ちを持てなかったことが重要
その弁護士との致命的な温度差が逆裁の被告人には必要なもの。
オドロキは、客観的には絶望的な(捏造も含む)証拠品を知っていながら、
「ナルホドなら無罪にできるかもしれない」という気持ちを捨てなかった。そこが違う
証拠の捏造弁護士
>>996 だから
>オドロキは、客観的には絶望的な(捏造も含む)証拠品を知っていながら、
>「ナルホドなら無罪にできるかもしれない」という気持ちを捨てなかった
のはオドロキ自身がココネを信じる気持ちを捨てなかったからというのがベースにあったからで、それはナルホドがどうとかは直接的には関係ないだろって話
ナルホドが盲目的にココネを信じているからココネへの信頼を持ったのか?違うだろ?
あえてマヨイとココネと比較するなら、オドロキ自身がココネをそもそも信用していないという状況でなければならない
>>998 「自分ではココネを無罪にはできない」とは思っていたと思うぞ、間違いなく
それでもオドロキはナルホドだけは、ココネを無罪にできると信じた。絶望しなかった
そのあたりの「温度差」がないんだよ、ナルホドとオドロキの間には
ココネはナルホドを信じる気持ちをベースとやらに持てなかった
このあたりはマヨイも御剣もヤハリも変わっていない
逆裁の被告人は、どこかしら弁護士と気持ちがすれ違ってないと務まらないんだよ
発言が長ったらしくて何言ってるのか何を認めさせるのが目的なのか全くわからん
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。