【DS】風来のシレン5 ﾌｫ-ﾁｭﾝﾀﾜ-と運命のダイス 106F

不思議のダンジョン 風来のシレン5 フォーチュンタワーと運命のダイス
■ジャンル：ダンジョンRPG
■発売日：2010年12月9日（木）発売
■希望小売価格：6090円(廉価版2580円)
■プレイ人数：1〜2人
■通信機能：Wi-Fi通信＆ワイヤレスプレイ対応
■対応機種：ニンテンドーDS
■開発/発売：チュンソフト
■予約特典：風来のシレン５　リミテッドサウンドトラック

■チュンソフト公式
ttp://www.spike-chunsoft.co.jp/shiren5/
■公式ブログ(閉鎖)
ttp://web.archive.org/web/20110109170508/http://shiren-blog.chunsoft.jp/
■公式ツイッター
ttp://twitter.com/chun_shiren
※質問する前に要チェック
■wiki
ttp://wiki.livedoor.jp/shiren5/
■風来のシレン5 攻略Tips @携帯ゲーム板スレまとめ
ttp://www22.atwiki.jp/shiren5tips/

■前スレ
【DS】風来のシレン5 ﾌｫ-ﾁｭﾝﾀﾜ-と運命のダイス 105F
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1371652205/

■関連スレ
風来のシレン5 パスワード救助専用スレ Part8
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1340967748/
【DS】風来のシレン5 すれ違い通信専用スレ 3F
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1309166674/
【DS】風来のシレン5 便利救助パススレ2 (dat落ち)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1306816380/
【DS】風来のシレン5 新種道具総合スレ　９日目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1333351733/
風来のシレン5 アイテム交換専用スレ part3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1305028342/
風来のシレン5 Wi-Fi救助専用スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1292389994/

■他作品の話題などはこちらへ
【ｼﾚﾝ/ｱｽｶ/ﾄﾙﾈｺ】不思議のダンジョン総合スレ 63F
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1359127443/

■よくある質問(改訂版)

・寝てるマゼルンにモノ投げたら当たったんだけど？
　→眠り、金縛り、かなしばり、スリップ、おにぎり状態のマゼルンはアイテムを飲み込まない

・祝福吸い出しの巻物は一度しか使えない？
　→吸い出しの巻物の祝福効果は「吸い出したアイテムを祝福する」

・ポイントを稼ぎたい
　→運命の小道1F〜2Fはポイントスイッチしか出ないので、ワナの腕輪を共鳴セットで2つ装備すれば稼げる。

・ポイントカードの度数が0になったんだけど
　→カードを所持しているかに関わらず、中断せずに電源を切るとポイントがリセットされる。

・武器や盾を早く成長させたい
　→白紙集めてバクチの巻物(所持アイテム一段階成長)を狙うと効率的。

・能力付きの武器や盾を、Lv1のままベース装備に合成するのと、成長させてから合成するのでは印の効力に差が出るの？
　→成長させていても印として合成するとレベル1と同じ効果になる。

・ドコ？カイ弾、やり過ごし閃光等の強力な技はどこで覚えられる？
　→これに限らず、有用な技の大半は技マスター(徘徊NPC)から習得。

・キャットストーン売ってるタヌキがひどい所に行っちゃった
　→５〜６回冒険に出れば移動する。ちなみに行った事の無いダンジョンには行かない。

・キャットストーンが集まらない
　→合言葉、高級店、2択屋、迷いの壁の中、運命踏破(全種)等でも入手可能。
　それでも集まらなければwi-fiアイテム交換スレを活用しましょう。

・○○を使ったのに効果がおかしい。バグ？
　→転ばぬ先生の杖など、似た名前のまがいものアイテムが今作には多数あります。

・強化の壺がすぐ割れるんだけど
　→今作は階層移動で時々割れる。剣盾に異種合成も可能に。

・フィーバーの壺で○○を増やすとどうなるの？
　→能力、修正値、回数、枚数、呪い、祝福状態はリセット。

・稼ぎに使うバクチ,吸い出しの巻物はどこで入手？
　→バクチは合言葉、吸い出しは人生の落とし穴での入手が楽。

・落とし穴出したいのに小次郎太様がどっか行っちゃうんだけど
　→タオのイベントが優先らしいのでこっちを先に消化。

・コハルに経験値が入らないんだけど
　→Lvは剣盾の熟練度と連動、強さは剣盾の修正値(＋値)と連動。

・にぎりよけの盾・マタギの腕輪などクリア後ダンジョン初回クリアのご褒美はひとつしか手に入らない？
　→深層の通常店や高級店。

・フィーバーの壺［1］でアイテムを増やすことはできる？
　→できない。［2］以上の壺なら可。

・呪い師の腕輪や武器束ねの腕輪は壺の中の対象アイテムも認識してる？
　→認識しない。

・キョクタンソード＋必中って必中優先される？
・キョクタンソード＋光の刃って（ｒｙ
　→甘えんなとばかりに普通に外れる。 メインでも印でも同じ。

・〇〇手に入れたんだけど乗り換えるべきですか？
・〇〇手に入れたんだけど合成するべきですか？
　→自分で考えろ。そういう取捨選択を楽しむゲーム。

・昼の盾拾ったんだけど（ｒｙ
　→昼のみダンジョンなら基本的に昼盾安定。

・階段が無いんだけど
　→殴って壊せる部屋や通路がある。部屋の壁沿いをダッシュすると不自然に止まる場所があるはず。そこの壁を殴れ。

・壁片っ端から叩いても何も無いんだけど
　→通路が無くバネで部屋が繋がったフロア（通称バネフロア）の階段がマグマ等で稀に消えるらしい。
　　高飛びや壁掘り手段が無い場合、積みになる可能性も。

■新種道具関連のよくある質問

・新種道具は甕に入れてどれくらい経ったら生まれるの？
　→0：00を過ぎたら判定が行われ、変化する。 使われるのはDS本体の内蔵時計。

・甕の中にはいつまで入れておけるの？
　→7日間まで。8日目を過ぎると問答無用で雑草になる。

・1日経っても変化がないんだけど
　→何もつかない時もある。 どんな能力が付くのかも含めて、そのへんは運。

・どのダンジョンで新種道具は出るの？
　→シナリオダンジョン（フォーチュンタワー）、天上の池、旧道、迷いの井戸、イノリの洞窟の5つ
　これらのダンジョンで出て欲しくない人は新種道具の登録は避けるように。

・新種道具を削除したいんだけど
　→登録しておける最大数（64種）を超えると任意で削除できる。
　残念ながら自由に消すことはできない。

・他の甕はどうやったら解放できるの？
　→すれ違い通信で、すれ違った人数が５、１０、１５、２０、２５人で6個まで増加。
　人数ではなく回数なので、同じ相手と３０回すれ違いでもOK。

・すれ違いでもらった新種アイテムの名前に使えないはずの漢字が使ってあったけど？
　→いわゆる「不適切な言葉」を名前につけると、新種○○（もとのアイテム）の名前になるらしい。

・無心の腕輪や浮遊の腕輪の能力がつかない
　→絶対に付与されない能力もある。また新種でしかつかない能力もある。
　「例：おにぎりを落としやすい、持ち物の個数や容量が増えるなど」

・最大の付与能力数は？
　→最大3〜4つ。全くつかない場合もある。
　また能力の枠数は増える事はあっても減ることは無い（２つ付与されてたのが翌日１つに、なんて事はない）

■廉価版について

・通常版となにか変わってるの？
　→パッケージが変わっているだけで中身はまったく同じ、バグもそのまま。

■シレン5 避難所(したらば掲示板）
http://jbbs.livedoor.jp/game/51806/

次スレは>>970が立てる。立てられなかった場合は報告して>>980にお願いする。
>>1000までに次スレが立たなかった場合は不思議のダンジョン総合スレでスレ立ての準備と立ったスレの報告をする。

〜〜〜〜　ここまで　テンプレ　〜〜〜〜

テンプレミス修正

■新種道具関連のよくある質問

・新種道具は甕に入れてどれくらい経ったら生まれるの？
　→0：00を過ぎたら判定が行われ、変化する。 使われるのはDS本体の内蔵時計。

・甕の中にはいつまで入れておけるの？
　→7日目まで。8日目以降になると問答無用で雑草になる。

・1日経っても変化がないんだけど
　→何もつかない時もある。 どんな能力が付くのかも含めて、そのへんは運。

・どのダンジョンで新種道具は出るの？
　→シナリオダンジョン（フォーチュンタワー）、天上の池、旧道、迷いの井戸、イノリの洞窟の5つ
　これらのダンジョンで出て欲しくない人は新種道具の登録は避けるように。

・新種道具を削除したいんだけど
　→登録しておける最大数（64種）を超えて登録しようとすると任意で削除し63種にはできる。
　残念ながら自由に消すことはできない。

・他の甕はどうやったら解放できるの？
　→すれ違い通信で、すれ違った人数が５、１０、１５、２０、３０人で6個まで増加。
　人数ではなく回数なので、同じ相手と３０回すれ違いでもOK。

・すれ違いでもらった新種アイテムの名前に使えないはずの漢字が使ってあったけど？
　→いわゆる「不適切な言葉」を名前につけると、新種○○（もとのアイテム）の名前になるらしい。

・無心の腕輪や浮遊の腕輪の能力がつかない
　→絶対に付与されない能力もある。また新種でしかつかない能力もある。
　「例：おにぎりを落としやすい、持ち物の個数や容量が増えるなど」

・最大の付与能力数は？
　→最大3つ。７日目でも全くつかない場合もある。
　また能力の枠数は増える事はあっても減ることは無い（２つ付与されてたのが翌日１つに、なんて事はない）

保守

前スレ>>1000は畠荒らし系LV5か

異次元打開でけた
５はテーマダンジョン楽しいの多いなあ

異次元もうちょっと深かったらな
面白いんだけど短い

開幕特殊MHのクソゲー引きすぎてクソつまらなかったな

初代の低層パワーハウスはクソだっただけど
だいぶマシになっただろ

運命の地下79Fが通路無いんだけど、マグマでバネの罠消されて
移動出来ない。
運命の地下は高飛びか場所替えないとクリア不可能なの？

そうだよ　今度からちゃんとどつきバックレーを覚えていくことだな

サンキューでございます
ワープの技あるの知らなかったわ

なんだよこの会話

明らかにチュンが悪いのに飼いならされすぎて対策してないユーザー側が悪いと思ってしまうの廃人達の会話

どつきバックレーってどんな技だったかと思って調べてみたけれど夜にワープとか恐ろしすぎて使いたくないな

呪い師プレイのノウハウは全くないものの、原始7階にして朱剛石セットと呪い師とたたり罠が揃ってしまった
これならうまい人は100％クリアするんだろうなって引きで死んで悲しくなるパターンと見た

運地ムズイ……混乱やりすごしコンボないと合成がこんな難しいとは

はじめてオレが原始クリアできた時のセットじゃねえか
殴れば勝てるってだけでノウハウもくそもないから安心しなよ
当たり前だけど、保存に戦闘してはいけないモンスターの対策アイテムを入れて持っておくこと
出来ればみかわし香で矢を稼ぐこと。それとおはらいの巻物のラッキーには注意な

呪い師は殴り勝つより矢でﾋﾟｷｰﾝを連打して撃ち殺しまくるゲームだと思ってる

今更購入して１ヶ月、ゲンさんのシマ初回ようやくクリア…
wikiとか見ると白紙稼ぎで99Fはともかく初回30Fはめちゃ楽っていうけど、ほんと難しかった。
白紙化が全然安定しなくて、吸い出しループに持ち込めなかった。
5,6階までモンハウ巻読んで保存が１個も出なかったり、マムル証10個抱えて7階下ったのに１枚しか白紙化しなかったり。
1Fで決闘の罠出なかったときは発狂しそうになった。
10Fぐらいで剣盾の修正値＋30とか、みんなどうやってるの？
各階結構粘って、剣盾は25階ぐらいでLvMAXにはなったので、粘り足りないってことはないと思うんだけどなあ。
罠ダン苦手だから99Fはやらないと思うけど、コツが知りたい。
人生の落とし穴は99F行けたけど、原始や異次元は無理、な初心者です。

苦戦したところこういうこと言うのは気ひが引けるんだが
ゲンシマは罠ダンと言える代物ではないと思うぞ
過去の罠ダンジョンといったら罠を利用できる代わりにアイテムドロップが少ない(or and）ドロップアイテムが貧弱なものに限定されていた
のに対してゲンシマは普通にいろんなアイテムが落ちているのにさらに罠も利用でき
ハートでの白紙量産まで可能だから
俺はノーマル不思議のダンジョン99Fよりさらに楽になったダンジョンだという認識でいるよ
つーか罠一切利用しなくても打開余裕

普通のアイテム持ち歩いて敵がきたとき周辺に使える罠があった場合利用する
使える罠があった場合とりあえず部屋の入り口にぶんなげておく
ぐらいだな利用したの

コツなんてぶっちゃけないと思う
過去シリーズの罠ダンジョンと比べるのもおこがましいぐらい簡単だから

呪い師の強みは>>20の言うとおり

>>21
保存が出なけりゃ他の壺を使ったりする
低層での道具欄は次階ギリギリ抜けれる道具以外すべて証で埋めよう。10個は少ない
運が絡むから引き悪いと思ったらやり直すのもあり
残念ながらゲンシマは罠ダンと呼べるレベルでない。ワナ道会とかプレイしたら分かると思うけど
逆に言えば罠を一切無視して通常ダンジョンと同じ様なプレイで打開できるよ

>>21
やりこみとクリアに必要な事の線引が曖昧で空回りしてそう
10Fで剣盾+30とか肩肘はらず盾重視で成長にあわしていければいいと思う
祝福吸い出しを１フロアで２回やるなら　壷[天　地　地　地　吸]　壷[天　MH　地　地　吸]　ぐらいの割合かな

罠ダンというよりも考えれば考える程クリアに必要以上に稼げてしまうダンジョンなので
他のダンジョンより、装備（修正値）が充実してて、白紙在庫が常にあるダンジョン　（＋罠も使えるよ）　っていうぐらい

効率がwiki通りにならないのは小技による差だろうけど、クリアの基本は
・　まずは壷容量を増やす＆証→白紙の増産（最優先）　白紙を貯めこんで証が持てないというのも序盤では本末転倒
・　祝福吸い出しを駆使して、地めぐ天めぐ再利用で装備強化　（盾重視で50Fで盾+99いってればあまり気にする事ないと思う）
・　できるだけMH巻（特に序盤）使ってくと決闘罠や壷など運要素が減り絶対的に裕福になる
この3原則守ってれば殴られてもあんま痛くないし、時間かければいくらでも楽にできる、というスタンスで進められる
後半決闘罠ほとんど無くなると思ったけど、落とし穴・小型地雷・バネとかは置いて即使えるからどれか1個常備とかで進んだぐらい

>>22
>>23
>>24
なるほどありがとう。罠には拘らない方が良いのかな。
確かに装備品はしょぼいけど杖は良いの落ちてますね。

証は一応マムル以外も含めて荷物パンパンにはしてたんだけど、カイワレチンタラは3,4階で一度退場するからマムル以上に白紙化しにくい印象でした。
合成・ただ壷もちゃんとwiki読んで活用したんだけど、一枚だけしか白紙化してない段階で割る勇気がなくてｗ
多分、証も含めて、荷物の取捨選択が下手ですね。
早めに天恵地恵読んでいった方がいいのかな。
白紙が数揃うまでは、と思って待ってたら、8〜10階ぐらいがすごいきつかった。
クリア時は、なんとか10階過ぎた辺りで天恵地恵の祝福吸い出しループが安定して、冷え冷えもあったので後半は楽に行けました。

低層魔物部屋巻は美味しいですね。壷がやり過ごしや笑いなら即パリーンですが。

修正値＋30ってのは、ブログ検索したらそんなことが書いてあって、自分はその時点で＋5とかだったので、ええ〜っ！と思って聞いてみました。

クリアしたときは「ここ嫌い！もうやらない！」と思ってたけど、アドバイス読んでたらちょっといろいろ試したくなったｗ　
今落とし穴にいるので、上がって来れたらまたやってみます。99階はきついのでまずは40階突破あたりを目標にしてみます。

> 確かに装備品はしょぼいけど杖は良いの落ちてますね。
本当の罠ダンというのは、合成や合成モンスター無しで装備成長のないときのどうたぬきが最高装備みたいな状況なので
これは恵まれてると思って下さい

> 証は一応マムル以外も含めて荷物パンパン
最初はマムルとあなぐらだけでパンパンにできるのでは？　そういう時点で取捨選択と待ち方、粘り方間違えという可能性も
１Fでおにぎり食べてしまえば１枠空くとか、突き詰めても白紙が手に入るメリット考えると自分はありかなと思ってたり

> 早めに天恵地恵読んでいった方がいいのかな。
祝福したら祝福分だけ読んで壷にいれて、祝福吸い出しできる時まで待ちましょう

> 白紙が数揃うまでは、と思って待ってたら
白紙を持っている　＝　証を持てない　のでどうせ次の階いけば白紙補充があるので、最初は壷[5]できるまでは壷増大
祝福吸い出し準備７枚（祝福する４種類＋祝福＋吸い出し＋中に入れる吸い出し）揃えたら、壷増大や地めぐ、MHを祝福かけて読んできましょう
祝福使いきったら白紙を持ち越すよりも壷にいれて祝福かけてそれで祝福吸い出しを

> 自分はその時点で＋5とかだったので
それは低い　初動・低層は全体の鍵ですのでその中間をまず目指しましょう

全体として思うのは、効率よくやってると思っていても、まだまだ粗が多いのだと思います
かなり上級の人でも切磋琢磨してますので、自分なりに改良してみると潜る度に効率が上がるはずですよ

うん、長々書かなくていいから何度ももぐってこいよ
そんな低層の感想を長文たれるようなダンジョンじゃないから

不思議のダンジョンシリーズの基本を身につけてるある程度の域に達してるプレイヤーなら
初見で普通にクリアできるダンジョンだから
白紙稼ぎ云々に気付かなくてもクリアできるから

だまって数こなして自分の経験値あげろ
とりあえずプレイ時間200時間こえたら今の自分の書き込み見直してみろ
恥ずかしくなったらそれはお前が上達したってことだ

恐らく原始をクリアできない相手に、それじゃ、もとも子もなくね？（違ってたらごめん）
配信で初心者色々みてきて、上から目線とか根性論ではなかなかクリアできないと思うんよ
クリア出来ないゲームを何十時間やる時代でもなくなってきたきもするしね・・・

ライトユーザーは消えろ
シレンは10年プレイして初めて味わいが出てくるゲーム
2,3年程度の浅いプレイで面白さを語られたら迷惑まである

格ゲーみたいに終わらせたいんですねわかります

確かにゲンシマの低層の稼ぎ方で長文書き込む必要ないなｗ死んで覚えるのが一番
ゲンシマのエキスパ全部埋めてるから分かるけど装備強化しなくても死なないので
そこまで必死に修正値増やさなくても最終+30程度で初心者でも十分だと思うそれ以上は時間が無駄
+30以上あって死ぬなら確実に防御力でない要因のせい、低層白紙の稼ぎ方でなく立ち回りを学ぶべき

>>29
ねーよｗｗ

なにこの長文だらけのレス

このゲームまだ約3年しかやってない浅いプレイヤーだったわ

>>29
排他的な自称玄人の迷惑度も大概

>>26
具体的にありがとうございます！
なかなか白紙７枚が揃わなかったので次回参考にします。
>>27,28,31
下手ですがシレンは好きで上手くなりたいので頑張ります。
時間を掛けられない分、上手い人のアドバイスやwikiはありがたいです。

先ほどは長文失礼しました。
では名無しに戻ります。初心者に丁寧にありがとうございました。

ゲン島はかなりキツく縛り入れるとなかなか楽しいけどな

>>35
がんばれよ
不思議のダンジョンシリーズ自体を最近はじめたのなら差がついてて当然なんだ

このシリーズ自体もう20年前から存在していて(本場ローグとは別物と考える)
プレイしてる奴は本当にその20年前が初プレイだって奴はここにごろごろ生息してるんだ、ちなみに俺もその一人
その20年前からずっとかかさずやってきたって奴は流石に少ないだろうけど
ガキの頃に養ったものって早々体から抜けていかないもんなんよ、自転車の乗り方もそうだろ？

だから俺たちベテランにとっては当たり前のことでも最近はじめた人達にとっては難しいことに思えるのは普通なんだ
だからあまり劣等感とか抱かずにこのシリーズを楽しんで欲しい
20年前はネットなんかも当然無くてそれこそ独学で攻略法、定石を身につける子供たちばかりだった
いうなれば自然児、なんだろうな俺って
だからこそタフで、それこそ呼吸するかのようにダンジョンにもぐる
そんなかんじなんだわな俺らにとっての不思議のダンジョンって

たぶんお前さんは俺よりいくらか若いだろう
俺はもう10年もしたら思考能力も衰えてくるだろう
老いにはどうやっても抗えないのが生き物定めだからな
だから、もし俺たちがそうなったときは
次はお前さんが次の世代を育ててやってくれ…

おっと、しめっぽい話しちまったな
風来人に涙はにあわねぇ
さて、失礼するよ
ごめんなすって！　（←初代シレンプレイヤーにはわかるネタです）

ゲンシマなんてスーパーになって攻撃防御共にパワーアップしたら
７回中断再開して全裸でもクリアできる
イカとガラに気を付ければ

それはバグだろ
何言ってんだお前

そんな技使ってクリアして面白いのか?
4でも一択屋とかやってたの?w別にいいけど

誰かピック交換してほしい・・。

すぐ釣れるな

今日は古参気取りの長文が最高にきもかったな
30才くらいであんなの書いてると思うとなおさら痛々しい

何事もやり過ぎはよくないという例

最大HPをあげるのも昔は喜んでやったが今じゃ・・・

>>37
こんな辺境のスレじゃなければコピペになるレベル
もったいない

ハラモチ、炎減少、避けアップ、魔法ダメージ、盗み守り、ついばみ守り

原始のマゼルンゾーンでこれだけ付けられたいい隕石の盾が
ケンゴウに弾かれ消えてやるせない

>>17だけどクダカレルーから呪い師二つ目を引く辺りも含めて色々なフラグをきっちり回収して23階開幕モンハウで死んだ
思い返すと21階22階の立ち回りひどすぎた

呪い師プレイってまだやった事ないなぁそういや

共鳴装備でダブル呪い師出てきた時にチャレンジしてみたけどだいぶアイテムカツカツになった

この前買ってやっとのこと原始クリアしたけどどうも夜が苦手で他のダンジョンやる気が起きない
夜に死なないようにするコツとかある？

やりすごし閃光で部屋にフタして足踏みで昼待ち
新種道具縛りがないなら天上や旧道に透視や時たたずを持ちこむ
そもそも昼のみのおにぎり穴やゲンさんのシマをやる

縛りで一番面白みがあり、なおかつ極端に難しくならないのはやっぱり復活縛りだろう

復活持ち歩いてたけど結局1回も使わなかった〜
っていうのと最初から縛ってクリアするのとじゃ全然意味が違うんだよね

復活縛りは中盤からの唐突な事故死との戦いになるから
わずかな運にも頼ることは当然許されないしシレンの実力をあげるにはかなり良い縛りの1つと思ってる

例えばちょっとした危機に立たされたときに

低コストだけど中リスクの打開策と
高コストだけど100％安全に打開可能な策

の2社択一になった場合
復活を所持してる場合はどちらかを選択する自由があるが
復活がない場合は後者1択になる
よって常日頃アイテムの消費が激しくなる

これが面白いところなんだよね
昨今の復活草のレアリティの低下に俺はアンチテーゼを唱えたい

さとりピックがコレクターアイテムなだけってのが残念だ。
64シレンの黄金階段とかトルネコ3の宝物個みたいなのがあれば壊れないつるはしのロマンもあるんだが…

共鳴呪い師プレイは１度やったらあまりの楽さにびびる
そこそこの攻撃力で全敵一撃で倒せるから打開アイテムほとんどいらなくなる
回復印入ったらさらにひどいことに

深層でもガチれる呪い師すき

呪いしで余裕ぶっこいてる時に限って突発特殊MHとかでやられるんだよな…
シャインバード階でパワーハウスの一徹コンボとか、投げ物乱れ大根とかで。

自己満系縛りも考え方が色々変わって面白い

■ギタン縛り　難易度低
終始手持ち0ギタンでクリア
ギタン投げ禁止

泥棒や店識別は可能なのでヌルイ
買い物出来ないので泥棒の意識が高まる

■矢石縛り 難易度中
矢石右の投擲禁止

矢が如何に強かったのか実感出来る縛り
アイテムの重要度や強さのバランスが少し変わり
ワナ利用やニギライズにも制限が掛かる

■投擲禁止　難易度高
投げる・打つコマンド一切禁止
特定の壺以外は吸出しか転び罠、荒らし種を併せないと利用出来ない
原始では異種合成がほぼ不可能、勿論矢石札ギタン投げが使えない
ゲイズ対策必須だが、保存の引き次第では壺縛りよりは簡単か

そこまで後半なら打開アイテム用意してないほうが原因じゃね
30F未満とかならわかるが

運地クリアしたら多分二度目はやらないなこれ……
夜がクソめんどいのもあるけど、松明がかさばって仕方ない

運地は二度やりたいとは思わないな。
夜の難易度になれるまで何十回もやってやっとクリアの達成感はあったけどエキスパートやる気は全然起きなかったダンジョンだった

夜は操作ミスでワンパン即死するのさえなければな・・・
テンポの悪さに面白さが見合ってない

夜降りするだけのダンジョンだから成功してもつまらんし操作ミスして即死で失敗もつまらない
夜のアイテムテーブルが無駄にいいから昼でのバランス崩壊にも繋がりやすい
俺も一回クリアしただけでそのときの札縛りだけ付いてる
夜ありでも4の置けずは楽しめたのに5の夜ありは総じて糞

置けずはあんなに楽しめたのに天上の池はぜんぜんおもしろくない

夜は広い部屋のマップ埋めるのも面倒だよね

夜松明が尽きて
生き延びる術が通路で毎ターン素振りで昼までやりすごす
をやってたら黄オーラが視界外から突っ込んでどつかれて即死したときは投げそうになったな

素振りするたびに方向転換すればいいだけだろ
自分の不始末をゲームのせいにするな

>>67
方向転換したら倍速オーラが1ターンの間に移動(接触)→殴る
のコンボを防げるんだ
へー

>>62と>>67で言ってること変わってるやん

ラグ索敵は仕様じゃないんだから
それをしなかったからといって不始末と言うのは間違い

昔曰くの第6感索敵法だもんな　シレンが成長して第6感がさえてしまって通常技と思ってる人が出てきてしまったようだけど

>>62
自分の不始末をゲームのせいにするなやゴミクズが

キナ臭い流れになってまいりました

てかたしか開発者ブログでも
敵が周囲にくるとラグが発生するのは確認していたがどうしても解消できなかった
って明言してたよね
だからラグによる敵感知は開発者にとっては不本意はものだと私は思ってる

醍醐「素振りラグ消したくても消せない・・・難易度大きく下がっちゃう・・・」
醍醐「そうだ！素振りラグ前提のバランスにすればいいんだ！」

夜あるとどうもテンポが悪くなるんだよなぁ
松明もかさばるし

夜あるダンジョンって昼より夜で進めていくモンじゃないの？

敵に当てて壺割っても中身大丈夫だったっけ？
水路で合成が出たからやろうと思ったけど
中身大丈夫だったか忘れてしまった

悪い自己解決した
大丈夫だな

ラグを消せないなら逆にラグを入れればいいんだ。
ネット麻雀だと誰かが鳴ける牌が場に出ると
進行が止まって誰かが持ってることがバレてしまうから
それを緩和するためにランダムな秒数のラグを入れてる。
たとえテンポを犠牲にしてでもセコい技は徹底的に封じるべき。
でなきゃシレンは永遠にオリンピック種目にはなれない。

普通成長飲む→祝福成長飲む→しばらくたつ
→シレンは成長状態じゃなくなった

！？

>>78
シリーズによって変わるよな
シレン２だと中身が全部ぶつかったことになるはず
オヤブンをも一撃でのす高額ギタン砲の完成である

>>81
4と違って祝福成長はそのフロアにいる間永続じゃなくなったと思うけど、そのこと？

>>80
自分の不始末をゲームのせいにすんなやデブ

OJQqS4NB0ワロタ
昨日の>>38っぽい臭さ

原始で序盤にカブラと風魔鉄揃ったけど微妙だな
共鳴効果しょぼい

夜になったので松明を使おうとしたらンドゥバだった……
止めてくれないかなぁこういうの……

>>87
4の闇ンバルーンは200ダメとか持って行ったんだぜ…

5のンバマンバルーンは出現フロア狭いだけましだな

まぁ人食い箱さんには届かないけどさぁ
ただでさえ夜関係のアイテムはとっとくの面倒なのに
こう言う事をされると非常にやる気が萎える

いろんな種類のアイテムでズカズカ進むのも面白いけど
過去作みたいにシンプルで奥深いってコンセプトのダンジョンも作って欲しかったなぁ
立ち回りを深く考えさせられるタイプのやつ

立ち回りって点なら初代の方が浅くないかなあ

いろんな使い方ができるアイテムがほしいってか？
ばしょがえとか？

武器盾の引きがいい時に限って食料がでないのはなぜだろう

>>94
武器盾の引きが良いときはたいてい武器盾の出現総数も多くて、
食料や他のアイテムが圧迫されがちだから
食料を偽性に良い装備引いてるのと同じような感覚

どうか考えても当たり前のことだな

くっそまたオーラゴロズドンに不意打ちくらってやられた
お前ら黄オーラで徘徊するのやめろや心臓に悪すぎる
地味に赤でも痛いわ

通路で矢撃つの怠った俺が悪いけどな！

黄オーラゴロズドンはゴキに出会った時と似たような気持ち悪さがある

しかもゴロスドン系って赤青オーラより黄オーラのが出やすい気がするという
でも気持ち悪い動きはするけどそこらのパワー系黄オーラ赤オーラのほうが怖いんだけどね

所詮1回攻撃だしな
黄オーラは通路での先制の確率が上昇するだけであって
与ダメは通常のモンスターとかわらないんだから
そもそも黄オーラに先制されて即死してるんならもとから即死の可能性はあったっていうこと
そんな状態であるくほうが悪い
危険なのは断然に赤＞＞＞＞＞黄

まぁこれは黄オーラで2回攻撃にならない鈍足のズドンにだけいえることだけどな

呪い師の腕輪をずっと「のろいしのうでわ」って読んでた･･･

盛電の杖を「せいでん」とも呼んでただろ？

おにぎり穴で深層まで腕輪が呪い師 保持 ヘタ投げ 高飛びしか出なくて中途半端な呪い師プレイしたんだが 会心かなり出て意外と行けた
でも敵から70とか食らって昼盾の偉大さがわかった

ンバマって識別でンバマってでる？

deru

呪い師装備で呪いアイテムが見分けられるとかあったら面白いんだがなぁ

巨犬なおにぎりを「きょけん」って読んでたけど
ゲーム内の説明文に「きょいぬ」って書いてあるのをさっき見て驚愕した

壷増犬（つぼぞういぬ）

>>108
Σ (ﾟДﾟ;）

ただの壺だと思ってた壺が割ってみたら四二鉢だった
前に割ったときはちゃんと割れたような気がしたのに……
店の中だから爆発しなかったんだろうか

っ封印

今作はロスト系の壷が多いからね
われない壷、かやく壷、変化の壷、ごうじょう、そこぬけの壷
と5つもある
われないやごうじょうはちがうだろと言われそうだが
吸出しという1つしかない手段でしか取り出せないため私はロスト壷として認識している

>>112
かやく壷知ってます　おにぎりをいれるとかやくおにぎりになる壷のことですね　（ーー

かやくって428か？あと換金とたたりとお香もロストのイメージ

>>114
最近遊んでなかったので完全に失念してました
おこうの壷もありましたね
合計10種類ぐらいですかねロスト壷
ほんと多いですね…

まあ大事なアイテムを未識別壺に入れんしな

>>111
封印も確かされてなかったんだ
２、３個投げて壊した記憶がある
中身はロストしても大丈夫だったんだけど、ハラモチを床において合成する途中に起きたからキツイ……

二種類の壺に同じ名前を付けてたんじゃないの
俺も鈍足と魔道でたまにやっちゃう

だいたい要領２はお香底抜けが多い　あとおはらいたたりか

さっきさ〜
武器の印あと1つ入る状態だったから
基礎になる武器の後に、しわよせ・つるはし+3の順番でマゼルン合成したら
しわよせが合成されてなかった･･･絶望した

優先順位があるからな
しゃーないね

>>121
そんなのあるの知らなかったわ
単純に先に食べさせたアイテムから合成されると思ってたよ；；

どうも随時じゃなくて、ドロップされる瞬間に合成されるらしいからなぁ
前に何かつけようとして素材が出てきてアレ？　と思った

>>121
この場合、印の優先順位ではなくって、武器＞杖という方だね
簡単にいえば、マゼルンは食ったアイテムを種類ソートかけて上から合成されてく
つまり、朱剛HP5HP10HP15　に　しわ寄せの杖　→　つるはし＋３　の順で投げると
朱剛石の刃　　　　　　　　　　　　朱剛石
しわよせの杖　→　ソート　→　　つるはし＋３
つるはし＋３　　　　　　　　　　　　しわよせの杖
と胃袋の中身が登録されいて、倒した時初めて合成の壺的効果を上から順に行ってる

運地のマゼモンゾーンで金食い棒、特攻印素材、連続攻撃と揃ってて
呪い師が来てしまった……おまけに呪いワナまで目薬で見えてる
どうするか

なんという死亡フラグ

身かわしきたらクリア確定だな

ウンチはいい盾だけそろえばいいだろｗ基本夜逃げなんだし

おい混、「連鎖のラインは整った」
感電波、「バオウザケルガ！」
って叫ぶのが好き

所謂何年生なのかよくわかった　教室の真ん中でやってらっしゃい

>>129
おい混してやり過ごし閃光した後で全部の敵が隣り合ってない中途半端な状態の時に
適当に敵を起こして誘導させて連鎖可能な形にできたら心の中でよく叫んでる

ｵﾄｾｰ ｵﾄｾｰ ﾖﾙﾀﾃｵﾄｾｰ (感電中の心の中)

シレンは電気か風技の使い手っぽい

風雷のシレンってか

属性復活しないかな
ちゃんと耐性システムを作れば面白そうなんだけどなぁ

雷属性と氷属性は復活してほしい
炎と爆発だけじゃ表現の幅が狭い

属性武器が強すぎて通常武器を使う理由が無くなるんですね、分かります。

属性あったらサブウェポン作る意味とかも出てくるから
面白いと思うんだ
地形も属性があったら電気の床とか作ったりできるだろうし
けどまぁ、このままじゃ６が出るかも怪しいから
そういう凝った仕様は入れるの難しいだろうな……

電気でかなしばりはさすがに強すぎだろ

電気床：上にいると毎ターン10ダメージを受ける。
その際、30%の確率で痺れて1ターン動けない。
電気よけの腕輪や予防状態で無効化できる。

氷床：上に乗ると滑って1マスだけ前に進む。
その際、30%の確率で転んでアイテムをばらまく。
氷よけの腕輪や転ばぬ先の杖で無効化できる。

マグマや移動床以上のクソさを考え生み出せるって才能だな

6まだかー

像システム復活きぼんぬ
あれ大好き
今は見渡すがあるから昔ほど理不尽なことおきないだろうし

ジバクの土偶が部屋の端にあった時のあのクソゲー感ね

初心者のころ魔法消しの土偶で巻物無効って知らなくて何枚も使って死んだの思い出した
初打開目前の最果て98Fね、1ヵ月は電源入れなかったわw

転ばしの土偶使ってアイテム生産しまくったな
あれでモンスターの壺出てきた時は凄い嬉しかった

>>81
>>83
亀レスだけど、5の祝福成長もフロア永続だったはず…
同じ状態変化は重ねがけされないんじゃなかったっけ。
確か、回転板踏んで混乱中にもう一度回転板踏んだときとか「シレンはすでに混乱になっていた」って出て、最初に罠踏んでからのターンで解除されるよね。
なので>>81のは、
普通成長飲む
→効果持続中に祝福成長飲む
→「シレンは既に成長状態だった」ので祝福成長の効果発現せず(満腹度のみ10回復)
→普通成長の効果ターン切れる
ということだと思う。
あとは、知らんうちにゾウに吸われたとか？
まあそれは流石に気づくだろうから違うよね。

新しい巻物思いついた

仮眠の巻物

部屋内の敵を仮眠状態にする
バクスイと違ってターン制限もないしその後の倍速効果も当然ないけど
所詮仮眠なので接触したら起きるし部屋から逃げようとしても確率で起きる
ありそうでなかった巻物

敵のAIが高いダンジョンとかは？
ドラコン階で冷え冷え香必須になるけど

>>148　
うーんそれは大部屋モンハウも一発でほぼ確実に打開できるから強すぎるな
ゾウにも吸われないし　まあギャザーさんはそんなの気にしないけど
調子こいてイカリのワナや魔物活性のワナ踏んだら知らん

小部屋で使うには確かに混乱やバクスイに劣る部分が大きいけど

>>147
今試してみたけど、確かに普通の後に祝福成長飲むとターン経過で解除されるな。
同じ状態変化は上書きされないってのが正しいんだと思う。
今度から同じ状況になったら気をつけよう。

>>150
もうちょっと範囲攻撃を手軽に出来たらなぁ、とは思う
*bandで言う所の害虫駆除のロッドみたいなのがあればいいんだが

>>145
土偶の効果を知らないで９８Fって逆に凄いわ

>>143
見渡せないからこそ像がある事だけマップで把握した時に
自爆の像の危険を考慮して敵を通路に誘き寄せるみたいな戦術もあったけどな

>>153
魔法消しの土偶か→杖振らないようにしよう程度の認識
小学生の頃でネット見てない状態ね
ちなみに回復剣の存在も知らなかったしテーブルも把握してない
今考えれば情報縛りがどの縛りより面白いかもなww

初心者が手探りでやってるのみてるのは面白いぜ
中級者でwiki知識があってうんちく垂れて、立ち回りがダメダメなのはイラッとくることもあるからあまりオススメしないが

なんか最近「即下り」って言葉をやたら使いたがるお子様増えたよね
この言葉使うと通っぽくなった気になれるのか？

即下りってこのジャンルのゲーム特有の専門用語だろうからだけど
別に専門用語使ったからって上手くなる訳じゃないからね？

自分の上級者アピールしたいなら原始のエキスパ埋めてる写真でもあげたほうがいいだろｗ

おまえはいきなり顔真っ赤にして何を言い出すんだ？

ど、どんどん降りる・・・？

シレン４スレのコピペ貼るな

どうでもいいけど"即降り"じゃね
原始直接だけ埋まらん
どうせ長い低層ループになるんだから最初から必要最低限だけ持たせてほしい

昼盾にガラガラに睡眠避けの鉄板セットに加え、
ドレイン斬りと風魔鉄とか予備まで完備してた神引き中の神引きで
運命の地下制覇ktkrと思ったのに夜魔物の落とした草飲んだらきびき／(^O^)＼

そうか…夜は店売り落とすんだったよな…
うん、よくこんなどうやっても解決法の見つからない状況作り出すアイテム考えたな
寝る

ある程度識別されてたら回避も出来るけど
そこそこは使っていかないとモノが溜まる一方だからなぁ……
２０階辺りで引いたらご愁傷様としか

引がいい時はかもしれない識別すべきだな

ってか普通だろ

常に狂戦士や睡眠警戒は当たりまで、全て自分が悪い

漏電の杖で自爆したときの萎え具合は異常

合成エリアでフロア移動踏んだときの悲しさ

深層で踏めるといいんだけど、深層で置かれてるの見た事ない
完全に不要ワナ

漏電、きびきへのつっこみここまでなし

二択屋って4で搾取されたからかしらんが、5ではあまり見なくなったような
アレ好きだからもっと出てきてほしいわ
今26成功26失敗だけど皆は二択の成績どうなのよ

初期は引き悪過ぎて成功４２失敗８０くらいまで差がついてたけど
いまは成功１５０失敗１７３に落ち着いたな
まだ失敗のほうが多い

クラピカじゃないけど右のほうが当たりが多かった

夜に拾った草をメモして昼に敵に投げる
↓
無敵草でした
↓
なんとか逃げるも通路で挟まれ背中の壷消費

これでもイマビキやら超不幸飲むよりかはマシ

>>171
挑戦回数多いな。俺は今666回目の冒険で>>170だけど何回ぼうけんしてるの？
俺が低層ループ前提のスタイルだから少ないんだと思うけど

今　天上で国ったとき拾ったんだが、店で読まないと証消えるよね？

907:42で827回目　成功53失敗69
体感だともっと外してるな
金払って店主と場所入れ替わって素振りしたら左右どちらかに移動するから移動した方向が当たりと決めて
7回ぐらい当たったから今でもなんとなく続けてるけどほとんど外れるようになったｗ

運地クリアー……はぁー疲れた……
二度とやりたくないなここ
出現モンスターを気にしながら進むのはすごい面倒臭い

しかしナレナレ波あると違うな
アイテムの集まり方が２、３倍ぐらい違う
おかげで保存も楽々確保できたし、素材も相当楽に集まった
これ縛って潜るのは余り想像したくない

ちょっと過去ログ追ってたけど素振りのラグとか足踏みのラグって仕様じゃないのか
アスカとトルネコ3にはないから、さすがに難しすぎるから戻そうかって感じだと思ってた
特にトルネコの方は2GBAにはあるけど3GBAにはないし、対策できないものとは思わなかった

オートセーブもDSでは無理なんだっけか

ロムに電池入ってないからね

期待値としては二択屋は成功が上回るのにね

>>181
そ、そうだな
失敗は必ず１回だけど、成功は連続して起こるから
できる２回やったら　○○　　○×　　×○　××　じゃなくて　　○○　○×　×　の３通りだもんな
どう見ても○の方が多いですね














ゆとりめ

いい感じの引きでワクワクしながら部屋の外の通路で合成してたらマゼルン倒した瞬間砲弾が飛んできてわろえない
油断した…金食いとゲイズ入った俺の昼盾返せよ…

うわあああきっついな
原始？　旧道とかならあんま問題ないけど……

勿論原始よ
周り確認するんだった

サトリのたてを手に入れた早々握られたorz
くそ元締がああ！！！

あと池だけだが面倒だなぁ
運地もクリアしたし、そろそろ別ゲーに移動するか……

運地出すのめんどくさい

便秘になるぞ、出せるときに出しとけ。

このスレにいる層って廃人ばっかりだと思ってた

金縛りの敵にピロる盲目シレンをどうにかしてくれ。自分にも見交わしついてないと当たっていいからさ。
寝てるのは寝返りってことで勘弁してやるから。

シレン4にハマったくちで今更ながら買おうと思ってるんだけど
もっと不思議のダンジョンの難易度ってどれくらい？
なんか浜辺よりは優しいと聞いたんだけど

浜辺の敵の火力を全体的にマイルドにしたかわりに
壁抜けの腕輪を実質撤廃したのが原始(一応高級店で出るが激レア、原始10回以上打開してるけど一度も見たことないレベル)

それと乱れ大根が登場しない(他ダンジョンでは出る)

大きな違いはこの2つかな

それでもドラゴン系が強い
ギャザー系は優しくなった
でもやっぱり難しい

４は事故死が多いが５はジリ貧死が多い

サンクス、相変わらず楽しめそうだな
3dsとセットで買ってくる

４より見た目のダメージが低い敵ばかりだからと安心していいかというと少し状況が違う
敵のATが落ちた代わりにHPとDFにある程度強くなって、何も考えずにプレイしてるとやはり体力はゴリゴリへってく

４は暗闇で食らったりすると致命的だった代わりに、５はアイテム使いさえ上手ければ簡単になる要素は大きいけど
トータルバランスでは、そこまで簡単簡単と言い捨てるほどではない
（矢稼ぎとかニギライズみたいな事を全部やってったらどっちがとかでなく、一般的な初クリア的視点）

4は壁抜け入手するの前提で考えると
角抜け状態異常満載武器で一方的に殴るだけのゲームといえなくもなかったからな

４と５のいいとこ取りな続編が出ればいいのにな、ほんとに

４のいいとこって？

シレン5の悪いところがない、もしくは薄いのが4
シレン4の悪いところを取ったのが5

５より概ね難しいところとか、置けず系が出来がいいところとか？
あとカミナ

5のもっと不思議は運命の地下じゃないの？
運命の地下は出現階層と昼と夜の切り替えをうまくやれば結構簡単
ナレナレとドコ階とやりすごしを覚えていれば難易度はさらに下がる
まぁ一度クリアーするとまたやりたいとは思わない

罠ダンが楽しい
バナナ王国も楽しい

4の浜辺はマゼルンゾーンでデブータとウニが出てくるのが極悪。
原始はデブータ出てこないもん。
でもそういうあからさまに意地悪なところが4の良いところ。
敵の攻撃力は狂ってるけど。

結局壁抜けつけて全部剣で片付けるだけじゃん4は

少なくとも特殊ダンジョンの完成度は4の方がずっと高い
二撃、置けず、トラップ99Fは一度はやっとくべき
それと素潜りも4は楽しい、これも一度はやっとくべき

>>206
その手の論が許されるなら5はスーパー維持して全部剣で片付けるだけになるな、実際は他にも選択肢は沢山あるが
というか壁抜けだけでクリアできるほど甘くないし
そもそも持込不可で壁抜けが出てくれるダンジョンの方が少ない

置けずの絶望感をまた味わいたい

4はクリア後ダンジョンがしっかりしてるよな
5は原始とおにぎりしかマトモなのがない
夜の改悪とワナダン削除がね・・・

夜自体稼ぎになるしテンポ悪いしいまいち好きになれないなぁ
毎回原始かおにぎりばっかりやっちゃう

相談に乗ってください
32階で回復腕を装備したまま呪われたんだが、即下りとドラゴンドロップによる解除アイテム探し
どっちを取るべきかな
合城にぬぐすりもあるから、困った時、ぬぐすり、おはらい巻物、祝福巻物、吸い出しをツモればいいんだが…

というのも、聖域あって木の盾がレベル6だから本来はここで育てて昼盾に合成したかった

水かめがあるから、即下りすれば困らない可能性もあるけどトンネル0だし
満腹度は200MAX桃はまだ祝福桃２つあるが厳しいかなあ…

↑おにぎりです

俺だったらがんばってアイテム探していく
店もあるかもしれないし

ぬぐすりあるならすぐに飲んで外した方がいいと思う
いくら２００でも祝福桃２つでハラモチもなしじゃ、すぐにジリ貧になる
ハラモチを付けるのはマゼゴンまで待って、それまで盾を両方鍛えておく
ってのが現実的な選択じゃないかな

つうか３２ならまだなんとかなりそうな気がするけど
外して３２、３３で粘ってみたらどうだ

正解は部屋をでず他のアイテムを全部床に置き回復の腕輪を封印にして外すです

>>214
ぬぐすりは合城に入ってますorz
とりあえず鳥の35〜36でぬぐすり出るまで粘ることにしました
>>215
すっかりたたりの存在を忘れてた�d

運命の地下で運よくナイトルーラー作れてしまった
これ深層でおいでよ混乱してもほとんど事故死しないんだな
今までまともに装備する機会なかったからこんなに強いと知らなかった

ナイトルーラー作れたのはすげえな
昼に装備する気がおきん、夜の敵で稼ぐ気にもなれんと育てるのがあまりに手間で
リスクリターンがつり合ってないとよく言われるのに
大半の人が灯火に印でぶちこんで満足するんだから

昼盾もだけど割合カットだからクッソ強い
６割カットって事は１００ダメージが４０から計算になる
これに金食い加わりと更に１５％上乗せで７５％。つまり常時ダメージが４分の１以下になる
有り得ない強さだよホント

昼盾と金食いのカットの計算おかしくないか

40から1.5割引くんだから34%の間違いだろｗｗ

金食いMAX+昼印と
昼盾MAX+金食い印ってどっちが硬いの？

これは、ナイトルーラーにイチゼロ付けるとHP回復までありうるじゃないか

それにしても、ナイトルーラーは昼に作った？夜に鈍足とかで作った？
秘技：モロハで夜敵狩って作ったなら尊敬に値する

HP回復ってどうやって回復するつもりだ？
アスカじゃねーんだからｗ

>>219
算数苦手なんだな

>>224
マジレスかよ

60％カットに15％カットで75％になるというなら
60％カットに50％加えたらというifの話なんだから

というか、>>222は>>221のレスみても尚計算できないのか？
それかwikiを閲覧出来ない特殊環境なら仕方ないが

>>225
すんません……数学は苦手だった
罰としておにぎり昼盾縛りで潜ってくるわ

>>227
握りとか武器盾縛っても余裕やで

>>223
昼に三回くらいに分けて育てたな
力が最終的に20超えるくらい上げれたのと、混乱斧も＋20超えで特効もほぼ網羅してたから
スーパー状態も加えて一撃でそのへんの敵倒しまくってた
たまに昼にダメージ喰らっても意外と酷くないのな、正面戦士みたいなの想像してたｗ
最後は70Fくらいの大部屋で聖域敷いて仕上げた

夜に育てるのは発想になかったｗ

ここに書き込んでいるやつらの夜嫌いと未経験推測書き率は異常

もちろん夜嫌いです^^
というかプレイしてて夜好きなやつとか存在するの？

メイン武器を変化の壺に突っ込むとかいう初歩的なミスしちゃってわろた
わろた…

夜の発想自体は嫌いじゃない
が、夜敵に倍速オーラ付けたやつはしね

>>231
好きじゃあないけど面白いとは思う
特定の敵避けて進むとか、レアな道具が落ちるとか
ただ松明ストックが面倒すぎるから、旧道限定だな
運地だと果てしなく面倒だった

夜はドコ階やりすごしおい混ナレナレ縛れば面白いよ
多分

運地は特殊装備出ないから夜に闇ひとくいデビルに同士討ちさせまくって
店売りボロボロ落とさせまくって、昼ひとくいに怯えながら回収するというスリルは好き
部屋が狭くて魔物呼びがある時のウハウハ感はやばい

夜がゴミじゃないっていう人はどんな点を評価してるのか気になる
4のはまだ許せるんだけどなぁ…
発想自体は面白いとは思う

運地で初めて夜の面白さに気づいた
夜マゼルンでしか合成できないというのは絶妙な制限
夜UFOをおい混で一網打尽にして狩るなんてのも夜ならではの楽しさ

俺も4は許せるな、置けずとか良ダンだし
4と5で何が違うのか自分でも分からんが

高級店で鑑定師と一緒に強奪してきたが、かまいたちもみかわしも何もなくて気配察知だけじゃ結局ジリ貧になって死ぬだけだな
スーパー状態維持の大事さを初めて実感した

気配はもちろん、かまいたちもみかわし？（見切り？）もない前提で進めるのが普通なのに・・・
それが揃うまでリセとかだったら、やってる間に腕が錆びつくわ

既に腐ってる腕が錆びたところで

この場合のみかわしは壺のことなんじゃないかね
尤もクロス地帯の28F付近はともかく吹き飛び地帯の50Fまでにしっかり壺識別してれば
みかわし壺出なかったことの方が体感的に少ない気がする
スコッピー種はﾀﾋね

ギタマム狩りに成功してレベル20超えするも全く盾が出ず8F前後でジリ貧死、を3回連続で味わってちょい萎え。
通路の針子どり許さん。

呪いし二個手に入ったから呪い師プレイやってみたけど楽しすぎわろた

楽しいけど持ち物枠減るからジリ貧になるんだよな

呪い師2個でアイテムが圧迫するって、持てる数減っても使う量が激減するだろ
ただ殴りあうだけで矢の使い方が悪いとかあるんじゃないの

ジリ貧のジすら感じないよな

>>244　盾がない時の針鳥はやばいからな
3Fとかで足踏み回復迫られてDS投げたくなってくる

逃げ込んだ通路で針鳥に出会った時の絶望感ときたら…

>>248
呪い師1個装備で会心100％目指すと、きつきつが面白いけどな

シレンにいつも鈍足ヒット＆アウェイされるオヤジ戦車やバリズドンさんとかの
気持ちを思い知れ、っていうモンスターからの抗議の意思かもよ。

>>249
>>244

ギャザー「通路歩いてたら水斬りの県でまっぷたつにされた」

親父戦車は後で逆襲してくるじゃないですかー

原始で10階までに草刈り水切り戦神しか剣がないんだけど、ベースは何が正解かな？
他の印は戦神(レベル3)に迷子混乱睡眠が入ってる状態
個人的には印が9個しかつけられないとはいえこのまま戦神かな？って考えてる

>>256
戦神でいいと思う
草刈りは荷物に余裕があればサブ装備として育てるのも一興

>>256
水斬りが対象の数、印数、成長速度と全部優秀でオススメだ

戦神は会心でてくれないと素の攻撃力が低いからほんと悲しいダメージしかでない

戦神は印数も低いからメインとしてはかなり使いづらい印象
MAXまで育てると連続でピキンピキンなってなかなか楽しいけど

戦神はHP＋5がめっちゃウザいのでメインにはしない

>>256だが戦神をベースにして進んだ
結局素手でもクリアできそうなくらい他のアイテムが充実しすぎてあっけなく打開できてしまった
修正値が終始1とか2でポヨッティーどころかモコッティーすら会心で落ちなかったときはちょっと悲しくなった

戦神は一撃で倒すのがモットーだから呪い師や特攻印と相性が良いからな…
状態異常メインでは

4割弱でダメージが2倍になる戦神ベース。
5回に1回強しかダメージが2倍にならない会心印。
しかも水棲ベースにした場合には水棲系に対する会心の発動が無意味になる。
どんな敵にも無駄なく高ダメージを叩き出す戦神ベース＋水棲印こそ最強。

シレンは確率より確定が好きだからなあ
確定で水性を倒せる水斬りは強いんだけどね

4割をメイン戦術に据えるのは厳しすぎだろ

相手に1ターンも与えちゃいけないようなモンスターばかりでもないんだから別にいいだろ

>>267
え？

異次元1階開幕スカイハウスで、中にカイワレやタネッコも見えたから
一発もらって通路に逃げようと思ったんだが
お化けカイワレはシレンに17ダメージ与えた。シレンは倒れた

このゲーム結構やってるんだけど、何故死んだのか状況を理解するのに1分かかったｗｗ
特殊ハウスにそのフロアの通常モンスター（特殊に該当しない）が最初からいることは無いんだっけ

天狗だよ

>>270
もちろんわかってるよ　すぐには理解できなかったが
ちゃんと天狗にやられたって出るしね
ただ全然考えてなくてびっくりしたって話だ

日記にでも書いてろやゴミクズが

ごめんな、日記書く習慣がないんだよね。

>>269でここまで切れられるってすごいな 何がシレンプレイヤーをこうさせるんだろう

>>264が面白い理論展開してますね
最後に一行の自信に足る情報が何処にも見当たらない不思議

また両手武器とか特殊装備復活させてほしい

一回目の書き込みで天狗にやられたって理解してると伝わるのに天狗だと指摘され
同レベルのレスばかりなのに一人だけあたられる>>269わろた

水ぎりは４では最優先レベルだったし　そのイメージがあるのかもよ
最強かどうかは使ってみないとわからないが

>>277
まぁ最初の4行は無くてもいいよね、気に入らなかったらゴメンな>>272
スカイハウスに最初っから居る「そのフロアの通常モンスター」は天狗確定？がメインだった

開幕なら確定…じゃないかなあ 巡回中なら紛れた可能性が

やっぱり？なら俺の勉強不足だな、開幕スカイは地味に初めてだったわ
連レススマソ

戦神って中盤以降は金食い印やスーパーで補わないと
会心の気持ち良さより火力不足のストレスが上回るイメージしかない
印数有限で有用印も選別しなきゃいけないし微妙

戦神の印数は確かに有限だけど、そんなに印数埋まるかな？？

このゲームやったことあるか？

これでもシレン4から印数倍になって使いやすくなってるし育ちやすいから乗り換えも簡単
金喰いと腕輪共鳴装備の次にメイン剣の候補にしてる

間を取ってキョクタンソードを装備しよう

昼盾にハラモチ印、隕石剣に空金特効無気力印も付けられたのに、
杖がワナ消し土塊魔道ぐらいしか来なくてウニ辺りでジリ貧ﾀﾋ。
移動系の杖ないの辛いわ。

共鳴させない隕石なら一つ目クラスの特攻武器でもいいから使うわ

今までメインに金食い剣6使ってて残り所持金4万、原始29階でガラガラ見つけたけど金欠考えたら乗り換えるべきだよな

泥棒錬金1.2度すりゃいけるだろ
金食いセットで使うならきついけど

隕石盾待ってたら先に昼盾が来たんだよｗ
特攻印は全部草で入れたし、状態武器はガラガラだけだった。
ガラガラメインはちょっとな…火力低すぎて苦手。

さっきから泥棒無理な階段遠い店しかでなくて不安
金切れたらそのときはそのときでいいか
しばらくガラガラ印数足りなくて合成できないし

ガラガラでも金喰いの印いれれば2-3発で倒せるから
縛りない限り乗り換えても問題ないんだがな

マグマフロア、床移動フロア、近くに敵いるときのもっさり感がなくなって新しく出てくれないかなぁ。

マグマはラグが鬱陶しいけどギミックとしては結構好きなんだよな
プレイヤーにメリット少なすぎるからもうちょっと何かあれば

おにぎり焼けるよ！

異次元の塔で店フロア選んだら両方高級店だったｗ
ちくしょう意味ねぇｗ

>>297
あるある　無理やり泥棒したくなる
トドあるなら入り口だけ開けて目星をつけてパクる

復活して欲しい要素

・両手武器
・2マス通路

削除してほしい要素

・夜
・オーラ(モンスターにはOK)



６つくるのの参考にしてください

>>299
はい、参考にします

5の被ダメ計算で2マス通路とか一通マップ以上のクソ感
過去作の様にボコボコくらい続けても大丈夫な装備じゃないからね4や5は

直接縛りのときとかに2マス通路きたらある程度恩恵受けられるかな
一通マップ減らしてほしいわ
チュンソフト地形引くたびにまたか…って気持ちがね

装備と回復の仕様が、ガチり不可にさせてるよな。
飛びつきの杖とか各種香壷の逃げアイテムが追加されたのが良い証拠で。
次作あるなら、回復仕様が初代〜３までと同様の、ガチっていく特殊ダンジョン入れて欲しい。
１個で良いから。
４のあがらずは強化ガチリダンジョンの要素が若干あったけど、人生の落とし穴は完全逃げゲーだしな。

人生はガチ殴り合いダンジョンでしかないんですけど

自然回復速度落ち過ぎじゃないか?と思う時があるけどどうなんだろう
自分としてはまだスキルが足りないのかな、と思う

ガチりたいの意見見るけどそんなに敵の前でAボタン押して足踏みするだけが面白いのかな
原始でも引きが良すぎればそんな状態になることがあるけどそこからの冒険が消化試合感半端なかった

ガチりたいというか、気配引いてからが本番、みたいなダンジョンが多すぎてそれがちょっとね
気配なしだと開幕以外も糞配置になること多くて、どんどんアイテムが削られて立て直せなくなっていく。
少しはガチれれば、と思うことあるよ。

さすがにそりゃお前が未熟すぎるだけだわ
気配引いてから本番ってどんだけぬるげー思考なんだよｗ
4の敵の火力ならともかく
敵火力が抑えられたうえに昼盾も金食いもある5でそれはあまちゃんすぎますわ

昔のシレンだと確実性だけがやたら重要だったけど、
今は確率を戦略に取り込むゲーム性になってるよな。
階段の上で足踏みしながら2確の敵を倒し続けて、
武器の状態異常が発動するまで粘って回復する感覚とか。
余裕があるときは黄文字アイテムや札、余裕がない時は白文字アイテムや杖
っていう使い分けも、常に確実性ばかり重視してたら上手くいかない。
やはりシレン4、5こそ最高傑作だわ。

うんまあ自分でもヌルゲーマーだとは思うけどね。
一応気配なしでもエキスパ埋めなければいけるかもシレン、レベル。
エキスパは一生無理だと思うｗ
アイテム枯渇するのは早い内に逃げにシフトしすぎなんかな。
まあまだまだ楽しめてるしあと1000回潜ってくるわﾉｼ

腕輪縛りやってみれば？

縛ってみたら案外あっさりクリア出来るもんだから一回試してみて
最初は札から始めればいい

5は素振り(足踏み)索敵とみかわし香があるから、気配なくてもちょっと手間かければあるのと同じくらい安全に進める気がする
どうでもいいけど原始って90-91まで同じモンスターテーブルが続くってのがないんだな

盾ゲーに戻して欲しいなぁ
気軽に殴り合いがしたい

ねーよ

盾ゲー　・・・・　携帯版シレンリメイクしねーかな　あのバランスはノイローゼとエクスタシーを同時に味わえる

昼盾に武器フル印だとシャーガ上位とかじゃなきゃ殴り合いできるぞ
高力高補正金食いで無双
ヌルゲー化するけど

【悲報】俺氏、購入前にwikiで情報収集していてコハルが変身する武器と盾の成長後の名前を見てドン引き

とうとうシレンもこんな路線に走ったか

そういうところに目が行く人は生粋のシレンジャーじゃないから嫌なら辞めればいい
俺は歯ごたえのあるダンジョンで遊べれば他の要素はどーーーーーーーでもいい
え？ダンジョンキチガイ乙って？
最高の褒め言葉だ

このスレ久々に見に来て原始やり直したけどやっぱりいいなぁ

1,2から飛んで5だったからまだ4やったことないんだけど買いたくなってきた

俺はインターフェースの都合で５しかやらなくなったけど不通に４もおもしろいぞ

5の後の4はUIはやや不便だし敵の攻撃がきついけど調整具合は5よりも好きだな

>>320
1行目見る限り、原始より4のそれにあたる浜辺の方が好き、という事になりそうな気さえする
４はほんと、敵のATバランスについていけるか　と　逆に壁抜け・透視が床落ちしてる　ことに順応して
ネガキャン吐かない人なら大丈夫やな　うまくてもヘタでも

5から4やったら敵の攻撃が痛すぎた
あとギャザーさん強すぎ

シレンシリーズはアスカ以来だけど面白いな
異種合成が減ってるのはちょっと残念だけど
あとフロア移動とかいう極悪罠はなんなんですか

床落ちに壁抜け透視はやりすぎたよなあ

>>325
俺もアスカ以来。ペリカンが恋しくなるよな。

レアアイテムが床落ちから排除されたっていうのも俺はあんまり好きじゃないな
レア度は高くていいから、拾って「よし、これで勝つる」って高揚はいい思い出

だからレアとか関係なく
床落ちアイテムで極めて強いアイテムがテーブルになると
「それを拾ってからが本番、拾えるまでは捨てゲー」
って考えになる奴がでてくるのが問題なんだろ

それが４での壁抜けだったり透視だったりしたわけだ

５でも常夜の洞窟なんかでは灯火の盾あたりがそれに当たる
持ち込みしない場合に限るけどな

気軽に捨てゲーできるシステムは違和感あるよな。
冒険失敗すると火葬されてキャラロストするくらいの緊張感があってもいい。
例えば何らかのポイントが溜まるまでは挑戦すらできないダンジョンとか。
5で言うならキャットストーンを7つ消費しないと潜れないダンジョン。
失うものが大きければ毎回手に汗握る緊張感を感じられる。次回作はこれで頼む。

突発MHでラビとゾウがいる時ってどう対処すればいい？

白紙：ぜんめつ

昼盾+99で耐えて戦神+99（3方向）で応戦すればいいんじゃないかな
真空斬り5連続で読んだり、足元に落とし穴置いて落ちてもいいよ
何処の話してんだかしらんけど

中学生みないな大人が一匹

ID:zVD1YQzq0

こういうのがシレンシリーズ衰退の原因なんだろうなあ〜くさすぎ

臭い奴が多すぎて俺の臭さがかすんでしまった・・・
このスレの層の厚さはすごいわ・・・

上手い奴は一流

下手なりに上達しようとしてるやつは二流

上手い奴を妬んで批判することしかできない奴は三流だ


さて、俺が何をいいたいかわかるかな？
わからなければ自分の胸に手をあててみな。

このスレはキチガイ達のモンスターハウスかな？

原子で隕石剣 いちぜろ盾でやってて呪い師二個目見つけたけど隕石盾見つけ次第呪い師やるべきかな
まだやったことないんだよね

獣やたぬきセットでも呪い師2個あればクリアできる

そんなに強いんか店で隕石盾見つけたしやってみるか
店で隕石盾見つけてこんなに嬉しいのは初めてだ

>>339
イチゼロはメイン強いけど、印にしてもかなり強いんで乗り換えた時のリターンが大きいなら惜しむ必要はない
呪い師は殴り合いを戦略に入れること多くなるからイチゼロ印付けて１か０の時殴りに行けば鬼に金棒で相性いいよ
逆に呪い師1個とイチゼロはやったことないけど、相性はあまり良くないと思う
呪い師1個では効果が薄いか大量のアイテム枠が必要でイチゼロの不利点をアイテムで補うのが難しくなる

イチゼロ印は昼盾以上のぶっ壊れ性能だよな
武器縛りでも中盤まで殴り合えるレベル

なにもしなくても20％の確率でダメージ半減だからな

このまえ人生の落し穴で草子どりが桃を投げてきた
プレイ中は桃も植物だからなあとか思ってたけどバグだよね？

ワナや階段やギタンを投げた報告もあったしバグだろう
人生での報告が多いな

人生の階段そばで草どり稼ぎやってるといつの間にか階段消えてることがたまにある
中断してやりなおすと戻るけど初めて消えたときはパニックになったな

って桃を投げたのね、勘違いしてた
これは失礼

桃を装備している鳥って居たら卑猥そうだ

階段投げるってシュールだな

マリオの最後のほうで襲ってくるゴールの鳥が思い浮かんだ

原始で泥棒縛りしてできる限り999999ギタン目指してプレイしたが泥棒だけだと930000ギタンしかいかなかった
ゲンナマ先生狩ってカンストさせました

ギトーの加護かかりまくってるな

>>350
シレン2では地下への階段を引き寄せたり吹き飛ばしたりしてるからなぁ

初代では、チキンが燃え尽きると共に階段も・・・　という怪奇現象あったから原点回帰しただけや
むしろ階段位置が絶対かわらないのは　１〜５のうち３と４だけということか・・・・？

4もマグマ関連で階段消失バグなかった？

4ってマグマで消えなかったっけ…?
そりゃ強化バネか

次のアイテムを縛ると適度に原始が難しくなるのでおすすめです

・剣
とくになし

・盾
昼盾

・腕輪
気配察知　気配察血　遠投　回復

・壷
みかわし　背中

・草
復活、やりなおしを同時に2個以上持ち歩いてはいけない

・杖
とくになし

・矢・札
とくになし

たぶん金喰いと呪い師使ったことないんだろうな

ありますよ

「適度に」という言葉が見えませんでしたかね

呪い師と金食いをなぜはずしたかがわからないようじゃあ君もまだまだですね
その2つには初心者でもすぐにわかる共通点があるんですよ
がんばって考えてみてくださいね、ふふふ。

なんだ、つまり初心者か

原始壺縛り適度に難しくて面白い

運用難易度がちょっと高いとかか？

遠投縛るより金食いや呪い師縛った方がいいんじゃ・・

呪い楽しかったし強かった
矢でﾋﾟｷﾝﾋﾟｷﾝ鳴って快感すぎる

このキモイ口調に悪い思い出しかない

ぼくのかんがえた原始をむずかしくするほうほう、だろ？

呪い、金食いなかったり、回復や遠投、背中が入ってたりとアイテムの説明だけ見て強い判断して、原始はクリア出来てなさそう

ドスコーイ系って階段は持っていかないんだっけ
なんたらテントウとかなんとかホタルが階段はじくやつか

>>367
どこかの攻略Wikiの説明だけ見て書いてる気がする
遠投とかモロだし、回復もあれば殴り合えるとか書いてあったな

君たちの発想は二流
原始エキスパ埋めてから私に意見してくださいね

私から言わせてもらえれば呪い師は3流装備
呪い師をやたら強い強いと発言している人は
呪い師セットじゃないと打開できないような人達でしょう
呪い師を運用するのと王道攻略ではプレイスタイルが全く異なりますから

あなたたちは前者の方法での攻略法しかわからない、といったところですね
ちなみに私は100通りの攻略法を持っています
もちろん全て私が独学で発見したものです

私が編み出した攻略法の1つに
全フロア即降り法というものがあります

普通なら稼ぎフロアと即降りフロアを区別して攻略するものですが
私はその全てを即降りする攻略法です
これはタイムアタックなどを意識しているわけではなくあくまで打開率の向上を目的とした攻略法です
この攻略法を思いついたのは
全てのフロアを即降りするということは
それだけで全フロア合計のターン数が減るわけですから
それだけ事故に遭遇する確率が減少し、打開率が向上するという手法です

この案を日本シレンジャー十傑の一人であるフィラルド氏(HN)に提唱したところ
とても感謝されたことは言うまでもありません

もはや名物にしていいレベル
おい、もっと書き込んでみろw
新種道具ならぬ、新種生物の誕生だw

NGで全て解決

いちいち反応しないでNGしろめんどくさい

>>368
ドスコーイ系で階段運びやるのはLv3のゴッツァーンのみ。
はじきコガネ系は他の細かい無駄動作を消して階段運びのみに能力特化したもの。
しかもこちらは1マスずつ運搬じゃなくてふきとばしの杖の如く一気に弾き飛ばす。

呪い師でしかクリア出来ないなくてプレイスタイルが変わるレベルならその腕輪が強いことを証明してないか？w
ならその腕輪縛れよアホかお前wwww

全フロア神階段ならそりゃ事故なんておきないでしょーね＾＾

ここの人の意見聞いてやったら異次元の塔クリアできた！嬉しい。ありがとう。

人生の落とし穴は昼盾より基礎値高い盾のほうがいいんだっけ

簡単に修正値99になるから昼盾がメインじゃなくても殴り合いが余裕
昼盾の基礎値の低さが序盤の30もない体力には厳しい

この二点かな

防御値が問題にならないから、腕輪2個装備が有利になる局面が多い
というのもあるかも

>>381
防御値っていうと語弊があるな　盾の性能差が余り問題にならない　といったところか

シレンGB2でのホタルは面白かったｗｗｗ
即降りしようと通路歩いてたらいきなり向こうから階段飛んでくるからｗｗ

原始11階。
識別巻5枚でラッキーと店識別、識別壺2個、特性おにぎりの拾い識別もきて、
識別だけは完璧だが鉄の盾ではいろいろ辛いな。
合成壺がまだ見つかってないし序盤の稼ぎは矢とくさおにぐらいしかできなかったし。

>>384
ここはテメーの日記帳じゃねーんだよ死ね

>>384
>>385の翻訳
ただ起こったことをつらつら書かれても、なんも楽しくないしかける言葉はこれくらいしかない

初クリア記念カキコぐらいだろうな　波風立たず超個人的な事でスルーしてくれるの

死亡したフロアを降りたところから回想保存できて
簡単に回想共有できるようになるだけでシレンシリーズは確実に息を吹き返す

また、回想を再生する際は
初代シレンの回想のように思考時間の全カットやアイテムウィンドウを開いて選択している時間の全カットをせずに
いわゆるノーカットで全て見せる普通の動画のようにする

動画サイトのようにシークバーにより自由に飛ばしたり可能にする

所持してるアイテム、装備してるものは常に視聴者が確認できるようにする

投稿者がこのシーンではどう思ってこういう行動をとったかなどの説明を簡単に書き加えられるようにする

これぐらいかな

6が出ればね…

パチとかアンドロイドとかばっかだし、６もまともな機種で出るかどうか
3dsで出てくれればいいんだけどな

印の開きがあと１個なんだけど、睡眠と無気力、どっちを先に付けますか？
睡眠印もガラガラじゃなくて異種合成。入れられなかった方は余り剣に入れといて後ほど合体予定です。

バクにも効くからどちらかと言えば無気力

無気力だな
単純に上位互換だし、ガラガラが着たら乗り換える選択肢が出来て無駄が無い

無気力印ってほとんど入れることないな
ていうか巻物は男識別しまくるから迷子とか2枚も入手することない

睡眠草は投げても使えるし、再入手も容易いしサブ剣を途中で売っぱらっても後でまた機会がある
迷子は利用価値が他にほとんどない（売るぐらい）割に入手頻度が低く、今を逃すとメイン剣にはいらずじまいになる可能性が高まる
印性能かんがえなくても、無気力だな

無気力は入れたらかなり使えるから合成優先度そのものは高いんだけどな
いかんせん入手難易度も高すぎる　他の合成材料と併用して識別できる睡眠草と比べて

さすがに4の水がれみたいに白紙に書いてでも、ってレベルではないしなあ

全然クリアできなかった原始久しぶりにやってみたらやっぱり３０階過ぎたところで死んだ
ここの人達はアイテム縛ったりしてやってるみたいだけど縛り無かったら９９階とか余裕なの？

どういう死に方してるん？

２０階後半あたりから敵の攻撃力に耐えられなくなってそれまでに貯めてたアイテムがどんどんなくなってじり貧になる、多分まだまだ初心者なんだわ
自分がこんなに苦戦してる原始を他の人はどのくらいの頻度でクリアしてるのか気になった

30過ぎで死ぬってのは典型的な中級者パターンというか、死に様は平凡な話なんじゃないかな
立ち回りで、なんとなく最善手より多めに食らって回復アイテムない中HP半分ぐらいで巡回中逃げるに逃げられなくて敵と交戦の末・・・
違うかな？
睡眠罠踏んだせい、とか、突発MHで、というのだったら全然話は別だけど

剣と盾に印はどんなのついてた？　矢と杖は備蓄どれだけあった？
という質問あたりでプレイスタイル洗い出せるんじゃなかろうか

8〜10のマゼルンで特攻やら状態異常付けられてるならそこまで苦しくならないと思うよ

原始は稼ぎダンジョンだから、稼げば稼ぐほど楽になる。
敵との戦いがきつくなるのは、矢が足りないか、
武器に入ってる状態異常が少ないか、スーパー状態を維持できてないから。
矢が足りないなら最初のカラクロイドで可能な限り稼いだり、身かわし香を使う。
状態異常が足りないなら草鳥からの草回収率を上げたり、識別のやり方を見直す。
スーパーを維持できてないなら、にぎり見習いやデロ罠で最大満腹度を上げる。
クリア率を重視しないなら、6Fまでに装備や壺の引きがあまりに悪いときはリセットすることをオススメする。

多分立ち回りが雑なんだと思う
飛びつきやら場所がえやらもあったし、鉄の矢も４０本くらいあったし（もっと稼がなきゃ駄目なのか？）
武器は草刈り系？に印は状態異常が睡眠と混乱しかなかったけど特効は浮遊やらドレイン系やら＋かまいたちで合計９個あった
最後はマゼモンとキラーギャザーにやられた、３発殴らないと倒れてくれなかった
次回はスーパー維持のために満腹度上げてみるわ、ありがとう

以上、時間がかかったクリアだけで上手くならない典型的な進め方でした

391です。ありがとう。無気力入れました。無気力入れられたの初めて。すごく使えますね。
睡眠はマゼルン足りなくて結局草のままです。ピンチ時に惜しまず使おうと思います。

睡眠草とか札とか100%じゃないものはピンチになる前に使うといいよ
ピンチの時に投げてピロリはよくあることだし

立ち回りが雑だと認識してるのなら満腹度上げてないでそれを直せよｗ
杖や矢と書いてるがそれは使い切ってる？道具を抱えて死んだら駄目だぞ
なんとなく囲まれてピンチになったりHPが減ってから道具使ってるように思えるのだが
囲まれないようにHPが減らないようにアイテムは使おう
あと草刈りは強いが初心者がメイン武器にするなら状態異常武器か通常武器のほうがいいとおもう
それとwikiでモンスターテーブルみながら回る階と降りる階を考えた方がいい
やられてる階層はキツイのが多いから回らないほうがいい
時間かけてでも一回打開したほうがいいぞ　感覚が少しはわかってくるから

かまいたちは角抜け二連攻撃はしてるよな？
矢は極端な話300本あっても稼ぎすぎということはない

>>403
もう書かれてるけど、残量を聞いたのは貯めた量より使用した量を測るため
使いきれとはちょうどよくは行かないまでも、本当にキツキツだったら、
矢をばしばし当てていって多くとも残り20切るまでは少しでも状態が良くなるようなら使う
40ってことは殆ど貯めただけで終わってるでしょう
場所替えなんて墓場にもってっても意味が無い
一度、本当に装備と壷以外アイテムがなくなるぐらい使い切ってやってみたら本質が少しわかるかもよ

Wiki見ろとか最低のアドバイスだなｗ
30階過ぎで死ぬ原因なんてわかりきってるんだよ
「ピョンダイルは強いからまともに戦うな」
「マゼモン階層に入った瞬間に固い桃を食べろ」
これが真の的確なアドバイス。これ以外は見当違いだ。
精神論厨はすっこんでろ。

何で30F過ぎてピョンダイルが出るんだ？

マゼ階で固い桃食べろ!!これが真に的確なアドバイスだ!!
なんて言ってる無能にそんなとこ聞いても答えられんよwwww

桃でダメージ半減できるんだが？
まあ、裏テクみたいなもんだからしらん人も多いだろうな。
ちなみに20〜22Fの臭鳥で草を稼ぎまくって
片っ端から壺に詰め込むというマル秘技もある。
無知はせいぜい「立ち回り」とやらの幻想にとらわれてろ。
俺は無能なので有能なアイテムの性能を活かしてクリアさせてもらうわ。かっかっかｗ

新時代のダンジョン探索法を全て独学で編み出す程の神ワザ持ち様を相手に口出しなんておこがましいのは自明
そんな境地に至った話題になんて誰もついていけないから、レスを付けずにNGに突っ込めばおｋ

いつものあれみたいだしNG安定ですね

このお方は常にキチガイレスしてるのかと思ったら1レス目は普通なんだな

たくさんアドバイスありがとう
札系の確実じゃないアイテムは使いきってたな
杖も一時しのぎ、魔道、身代わりあたりを使いきってた、というかこういう系の杖がほとんど出なくて飛びつき２５回場所がえ１２回とか余ってたわ
武器は正直何が良いのかよくわからんが今朱剛石拾ったからこれでいく、草刈りは威力が出ないのかな

９９階クリアとなると序盤でアイテム集めた方がいいと思ってなにも考えてなかったわ、強い敵出てきたらあまり回らない方がいいんだな
５０階は前にクリアしたことあるが、引きがめちゃくちゃよくてあまり考えずに進めてしまった

かまいたちの角抜けは意識するようにしてた
矢稼ぎは身かわし香出なかったから矢の罠で地道に稼いで木と鉄が４０本ずつくらい、鉄の矢は５本くらいしか使わなかった

固い桃って結構使えるのかな、そういや保存の壺１個も出てなかったな

なんか長々とすまん
本当に追い詰められるまでにアイテムを使いきるようにしてみるわ

別にアイテムは保存の壷じゃなくても持ち運べるんだよ

428、たたり、手封じ、このへんは使いにくいただ壷くらいの感覚でいこう
どうせ31のマゼまで割らないだろうから、合成素材を突っ込む感じで

428をただ壺代わりってどういうことだ

そんな逆境でも遊戯なら33F敵ドロップで吸い出しを引き当てる！

>>419
割る前に祟れ

祟っても意味無いんじゃなかったっけ、と思ったがそれは割れないか
どうもこんがらがっちゃって駄目だな

20Fごとに手持ち以外のアイテムが未識別状態に戻るダンジョンが欲しい
もちろん未識別状態の名前もリセット
未識別状態に戻るタイミングに所持してれば未識別にならないので
そういった意味でのアイテムの運用も大事になる
超危険なマイナスアイテムをあえて保持し続けるなどの戦略

いつもの

原始で欲しい強アイテムリスト

昼盾、金くい剣、気配、道具、察血、感血

原始と地底がクリアできないんですが、
・草、巻物はとにかく飲む、読む
・杖の識別は面倒くさがる

これじゃだめなんですかね・・・
死ぬたびに1から識別が辛い

＞・杖の識別は面倒くさがる
草・巻物と同じく使えばほとんどが一回で判別できるのに何が面倒？
名前つけは図鑑から登録できるようになってかなり楽なはずだけどそれすら面倒というのならこのゲーム向いてないと思うよ

＞死ぬたびに1から識別が辛い
死ぬと全リセが辛いならこのゲーム向いてないと思うよ


冷たく聞こえるかもしれんが、本当にそういうゲームなんで
合わない人に無理して頑張ってとかもう少しつづけてみてとか言えるようなゲームじゃないんよ

>>427
うーむ、面白いことは面白いんだけどね。
死にすぎるとだれると言うか。
あ、識別済みのダンジョンのほうが好きではある。

何階以降は草飲みはダメだとか、
この杖だけは識別しておけ、とかアドバイスもらえると嬉しいんですよ。
アイテム多すぎて・・・

識別しておく杖を教えて貰ってどうするん
未識別状態の杖見て「あ、これスレで教えてもらったやつだ！識別しよう！」ってなるの？

次次と識別した結果お目当ての杖が出たらもう識別やめようってことじゃないのかｗ

しかしやっぱり考え方が色々ずれてるな
杖なんて識別するリスクはそうないのにそれを識別を怠るとなると
それは縛りプレイやってるようなもんだぞ
ただでさえクリアできないと嘆いてる人が他の人達より難しい条件でプレイしてクリアできると思いますか？

死にまくるから識別しない
じゃなくて
一発で打開すりゃ識別の手間なんて何度も何度も冒険するよりも圧倒的にかからないんだよ

毎回本気でやらないからいつまでたってもクリアできない
これだろ

じゃあ死なないように丁寧なプレイすればいい
地底からクリア目指そう出現アイテム数が少ないし
確か巻物が識別済みだしマゼルン出ないから草飲みまくっても大した問題はない
杖は面倒だが識別作業必須だわ
けどピンチのときに杖識別終わってないと死んでまた一から識別作業だからな
全部一回試して欲しいが
強いて言えば飛びつき身代わりあたりかな

426じゃないけど便乗で質問。
縛り無し原始でみなさんの杖の優先順位は？
装備や他の持ち物にも依ると思うけど、聞いてみたい。
杖は有用かつ必中ということで、取捨選択に迷うのです。

杖札を最初に使うのはギタン持って離れてあなぐらにしとけよ
基本中の基本だが重要

ﾋﾟﾛﾘの可能性もあるから念のためギタン2個持っときたい

>>433

S級
・飛びつき　
・場所変え
・一時しのぎ

A級
・身伐わり
・かなしばり
・身代わり

B級
・トンネル
・土くれ
・封印

他省略

好みによるが俺は移動系の杖が大好き
窮地から杖の回数1回分で脱出できる力を秘めてるのは魅力的
緊急避難じゃなく階段への近道にもなるので攻めの要素も秘めている

一時しのぎは階段把握としての要素が強すぎる
かなしばは超ド安定打開杖
とにかくこれ振っとけばOKって敵がほとんどなので

トンネルは操作系の要素であり移動系の要素も含んでいる使いやすい杖
泥棒から階段への近道、開幕追い詰められてる状態からの戦術的撤退などとにかく使い道が多い
土くれもトンネルに通ずるものがある

封印はかなしばの温存用杖

>>429
まあ人によってやり方が違うけど

まず杖はとりあえず一回振ったらだいたい識別できるので一回振る

18階まではまがいものが出ないのでリストから省ける

振って何も起こらなければただ転ばぬ不幸あたり

何か起こればすぐ識別できる

草に関しては、
8階のマゼルンから草を剣に合成したいので草は被りのみ飲んで未識別草は全部剣か盾に合成
不幸など欲しくない印もあるのでいらない剣に入れて試すなど細かいテクニックがあるがそのへんは自分で開発汁

あとは識別二枚引いたら10階の確定店で全部識別

まあ慣れればめんどくさくもなくなる

たこふ

>>431
>>432
もうちょい識別頑張ってみます。
確かにさぼりグセでてますね・・・

識別がやたらと面倒になったってのは感じるな
まがいものとか増えたし……それでいて余りアイテムを無駄遣いできないような気がする

>>436
好き好きかもしれないが身伐りはそんな優先度高い物だろうか
前も話題にあったけど覚醒解除チェック入るし
場所替え飛び付きでは打開出来ないけど身伐りなら・・・
って局面なんて相当限られるし

飛びつきで店脱出すると水路ワープになっちゃう場面での泥棒とか
部屋の真ん中へんに階段がある大部屋ＭＨとか？

まあどの杖も状況によっては神

・　水路または一面が水の時・大部屋の時が一番差が出る
・　敵が2匹直線上で離れて向かってくる時に、敵同士をぶつける　→　札
・　浮島に自力で行ける・階段ホールインワン的な使い方

こんな使い方が独特な使い方で、それ以外は飛びつき下位互換で使うことが多い
使うのに躊躇しない飛びつき杖という感じで使ってける
上のS-A-Bの評価自体は、本人も言ってるようにあくまで個人の好き好き色眼鏡だから厳密に考えるほどではない

終盤はHPが減りっぱなしになるから覚醒解除とか関係ないよな。
大部屋モンハウ率の高い終盤こそしんばつは輝くし、
広い部屋だってそこそこあるから小回り利くのは大きい。

まあ、個人的に杖は魔道の回数を再優先で集めるかな。
純粋な戦闘用としては金縛りやいちしのなんかよりよほど使いやすい。

魔道は初期使用回数多いし、どの効果も無駄がないし「アイテム使い惜しむべからず」
を体現してくれている入門用杖だから、確かに余りのマゼルンや合成目当てで
多めに持ち歩くなあ。バンバン使い倒して有用杖が出たら回数確認もそこそこに
どんどん交換してく感じで。

何度も潜ってる人なら体感で感じてるだろうけど、
床落ちの杖の中で魔道・吹き飛ばしの出現率が一番高いんだよね（組長式調べ）。
2番目が飛びつき・場所替え。その他の通常杖は3番目。しんばつとかの紛い物は4番目。
壺縛りなんかで迷ったときは魔道を残しておけば、合成ゾーン近辺で2本、3本と運良く重なる確率が最も高い。

困りそうだったら取り合えず魔道撃っとくな
昔マゼルンに撃ってワープされるとい馬鹿なことしたけど

魔道の使いやすさは異常ｗｗ

なんと言っても、惜しむほどのアイテムではなく、それでいて振ればなんとかなる事が多い。

魔道はいざって時に使いづらいから使い捨てで拾うたびにガシガシ使ってくな
個人的には吹き飛ばしが好きだから余裕があれば持ってくって感じ
荷物いっぱいになったら真っ先に捨てるけど

魔道はまだ階段見つけてないのにワープ効果でどっかふっとんでったときは
やっちまった感に苛まれる
イヤな敵をそのまま徘徊させることになる＝通路で出会い頭にいやなことされる確率が維持される

ってことだから

>>449　
使いやすさ、ってそういう意味ね！
確かに温存の必要がこれほどない有用な杖もない。
杖じゃないけど笑いの壷にも通ずるな。

HP1で敵に隣接されてる時でさえ、31/32でその場は助かる
これだけで相当に優秀

>>452
笑いの壷はMHなんかの切り札で他アイテムで代用出来ない優秀さをもってるの反面で壷なので壷にはいらない持ちづらさがある
１：１で2回使うために持ち歩くには嵩張るしちょっと違うかなと

笑いの壷って笑いの伝染にかかるターン数がいまいちわからなくて困ることがある

飛びつきで泥棒成功するとしてやったり感がすごい。にやにやできる。

三部屋で飛びつきワープも高飛びもあるから泥棒余裕かと思ったら階段部屋にたどり着けなくて泣いた

隣だし飛びつき場所替え身代わりあるし余裕かと思ったら階段部屋に店主が4人いて死んだ

ノロージョ怖くて矢チェックしてたら高級店の店主にぶち当てて死んだ

店の草男識別してたらドラゴン草食って店主に吐いちまった、マジすまん。

オヤジ戦車退治でうっかり店の商品を全部吹っ飛ばした
わざわざ不幸の杖使ったのにな･･･

店の品揃えが気に入らなかったら親父に商品爆破してもらう

夜の店主に鈍足の杖ふったらなぜか近くのモンスターにふるぼっこにされてた

夜の店主･･･エロい響きだ
いや実際にビジュアル見たらそんなの絶対に思わないんだけど

おにぎり穴で保存の壺が一つも出ずクリアー
デビル狩りもしたけどピックは出なかった いつになったらピック出るんだよ

女店主・・・ごくり

白紙の巻物をただの紙切れにした書道家には制裁を加えるのが俺のジャスティス

あ？　200ptも惜しいほど困窮してんの？
持込不可で白紙取った後書道家に会ったというならもうそれ記念ゲームって事でいいじゃない

価値云々じゃなくて単純に役立たずを制裁してるって事じゃないのか

欲しい色を売らない糞狸にはダブった猫石を叩きつけるのが(ry
でも数万ポイントつぎ込んでもボーグマムル出さないガチャガッチャンは許せる不思議

そろそろ全滅書いてもらいにいこうかな

>>468
にしては、ちょっとミレンが強く感じたんでつっこんでみた

5やったあとに4を触ると敵の火力馬鹿っぷりに驚く

ところで、中盤あたりの戦闘ダメージが蓄積し始めてからの探索ってどうしてる?
即降りってわけにもいかないけど、探索するにはちょっと消費が割に合わないような

即降りって階段みたらおりなきゃいけない　即降りでなければ出会った敵とガチ勝負しなきゃいけない
こういうプレイしてるように見えるけど、アイテムはきちんと使えてるか？
消費が見合わないなら降りればいいが、中盤がリターンに見合うように消費を抑えられないゲームではない

例えば、
矢を３〜４発入れる暇、吹き飛ばしや魔導で翻弄して1確にしてから調理
「かなしばりは大切だから使わない」みたいな考えは短絡、使えば戦わなで済む
1発も殴られなければHPは減らない　他にも毒矢2発もいれれば、ダメージは殆ど蓄積しない

それでも減ったHPは回復アイテムがある
回復が間に合わないなら降りれば良い
等速相手に追いつかれることはないし、場所替えや身代わり、飛びつき等で有利に動く事もできる

これが一般論で、あとは持ってるアイテムや印であった方法を取れば恒常的にHPが減って死ぬってことはなくなるはず

ニギライズするときは殴りまくってくるのに二確だしと甘えたときにブレスやめれ

>>473
矢が尽きてきて、遠距離攻撃できなくなって杖も間に合わなくなる感じ
できるだけ殴られない心がけで消費してるつもりだったけど工夫が足りなかったのか

そういえば固い桃で防御上げるのも使えそうだね

>>475
俺はスーパーもニギライズもあんま積極的じゃなくやってるけど、中盤が同しようもないぐらいマイナスにはならない

「使い切る」ができてて足りなくて死んでるなら、あとは意識して効率のいい使い方してけば原始中盤で躓いてる原因は解消すると思う
石1発でいいところを、矢2発うってたりかなしばりや身代わり1回使っておけば他の杖やアイテム3回分を節約できた　とか

そういうことはwikiやスレ眺めるより
一手一手考えたり冒険終わってからクリアしようとしまいとちょっと思い返してみる癖つけたりして自己体験で練ったほうがいい

泥棒のスキルも結構大事だよな
有用アイテムが手に入る上に持ちギタンが増えて
泥棒困難な別の店での買い物にも困らなくなる好循環が生まれる

固い桃食べるとそのフロアは大分楽になるよね。

ってか半減だったんだ。
持ち込み不可ほとんどクリア済みだけと知らなかった
3割減位かと思ってた

序盤で金ためておくと
識別の巻物で店全識別するために手持ち売りまくり→必要なもの買い戻す
がやりやすくなるのがいいね

手持ち全部売る　全識別してもらう　盗む
あれ、お金いらなくね

>>480
つ二択屋

先日買ったんだが起動する度に共通設定の上画面表示が操作説明にリセットされるのは既出のバグ？

もう1本買ってこようか

笑いが自分にも伝播したんだけどバグ？
怖くてあれ以来笑いの壺使えない…

・・・もう1本買ってくる？

シレンの状態に笑いって登録されてんのかね　カッパから投げてもらうとどうなるっけ？

カッパなら勿論笑う
確か混乱してると自分にもかかった気がするが定かではない

少なくとも健常な状態で笑いの壺使って自分が笑ったことは一度もないが

仲間が笑ったのを見たことがある
カッパだったのかなあれは

>>484
笑いの壺は回数が残っていれば、投げ当てて割っても発動する(投擲外れはある、過信しない)はず。
手持ちでいらないものをフォーチュンタワーで試してみ？
隣接でなくても、昼であれば10マス射程なので、確実に当たるならモンハウの時間稼ぎにオススメ
カッパが投げてシレンにあたれば、笑い状態という立派な状態異常になると思う。敵に当たった場合は知らん

赤オーラナシャーガに毒矢撃ったから平気だろーと思って叩いたら反撃で即死した
前から思ってたけどオーラってマイナス効果打ち消す？倍速オーラ持ちに鈍足振っても効果ない？
それとも倍速一回行動になるのかな

〜なんだけどこれってバグ？
っていう書き込みを見るとなんか笑える。

黄オーラは行動速度2段階アップ
鈍足→通常→倍速1回攻撃→倍速2回攻撃
だからバリズドンの黄オーラは倍速1回攻撃になる

一方、アイテムによって引き起こされる速度変化は
鈍足、等速、倍速2回攻撃の3段階のどれかに必ずなる
だからにぎり変化に加速の杖を振ったり、
ギタンマムルに毒草をぶつけても
倍速1回攻撃になったりはしない

にぎり変化に加速振ったら倍1じゃないの？

倍速1回になるよ?
黄色オーラが一気に2段階上昇させるだけで

おにぎり穴92Fの剣専門店でサトリピック3本も出ちゃったよ
これ死んで便利パスにしたほうが良い？

能無しの専スレ民どもさっさと>>482にまともな返答の一つでもよこせやゴミカス

>>495
自力で引こうと思ってたが結局まだ引けてないからいい機会だしお願い
救助したほうがいい？金曜になると思うけど

>>497
助けて貰えるならOK

以下救助依頼パス（おにぎり穴93F）
５あら７れひ　　せす「おをや　　（３れうかし
めすひ５６き　　」き２「かの　　てせ！ひるこ
くやこうあ２　　みう７ぬえを　　りなくゆけや

昼盾が出なかった（93F現在）から難易度的には低くはないかもしれない
金食い盾とイチゼロはあったけど金食い盾が店売りかデビルからのドロップだったかは覚えてないスマン

>>496
壊れてるからもう一本買えと言ってるだろうに　文無しのｶﾞｷなら不良品の新品交換で送り返せ
それ以上は落としてデータ飛びましたどうしたらいいですか？並の質問

原始で昼盾カネクイ盾が出なかった場合
皆メイン盾って何にしたい？

イチゼロか腕輪が二個装備できる盾かな
今の俺がまさにそうで察知昼盾無しで86階だわ
吹き飛ばし稼ぎ出来なかったから結構きつい スコッピーは絶対に許さない
でも復活6個あるし何とかなるかな

>>500
そんな流動的に決まるものの質問って、盾の選択に潜る前からそんな迷ってんの？
盾の使い方がわからないなら隕石一択でいいよ　で昼盾出た時だけ乗り換えればさ
金喰い使って金なくて防御0のところフォールギャザーに殴られる　なんて目に遭いたくないだろう

原始って剣縛りと盾縛りどっちが難しい？
盾縛りのエキスパがないのが残念

おまえら強さ関係なしに一番根絶やししたくなるのってなに？

>>504
このスレのやつら全員

あらゆる対策ができてるならチドロ
みかわしとか対策できてないなら大根　みたいな

>>503
武器縛りは一回しかしてないからあまり覚えてないがつまらなかったと思う難しくはない
盾は何回もやってるが面白いしちょっと難易度上がる程度で気軽に出来る
ということで盾のほうが難易度としては上かな

武器縛りつまらないよな

>>504
スズメ
あいつが飛んでくる度にバカにされてる気分になる
あんな露骨な救済措置使うくらいなら死んだ方がマシだわ

>>495
マジかよ……一気に2本以上出るなら
もう自然発掘やるの止めちゃおうかな

大物荒らしにメイン武器を雑草に変えられたので
怒りの余りねだやし投げつけたら避けられて
ねだやしまで雑草に変えられた事がある

原始の通常攻撃縛り打開した人ってどれぐらいいる？

常時ダッシュ縛りとかどうなんだろ

金食い盾で金足りなくなるとか普通あるか？ｗ

原始直接は無理だわ…
おにぎり直接は結構面白かった
製作がこの縛りを入れたのはただの気まぐれだろうけどｗ

高級店の品ぞろえが楽しみだから無策で飛びこんでしまう
でもねだやしあったりでなんとかなってしまうんだよなあ

ID:1bKbKMJd0　はレスついても放置で低レベな質問ばっか、IDが自己紹介になってんな

ホントだIDわろた

IDなんてランダムで振り当てられてるものにあれこれ言う人のほうが幼稚だと思いますけど

高レベな質問のお手本でも見せてもらいましょうかね
逃げはしないと思うけど

IDで遊ぶのは2chの遊戯のひとつ　指摘したのはレスを放置してくマナーの悪さ
とっかえひっかえ思ったこと質問するんじゃなくて、「参考になりました」の一つもしてれば批判されんさ

剣縛り、盾縛り、直接攻撃縛りなどあるけど、究極的なこと言うと

直接攻撃縛りは、爆発腕輪、不幸、身かわし壺などのアイテムが低層で集まるまでひらすらループするだけのゲーム

剣縛りはめんどうなだけ（矢稼ぎすればいいだけ）

盾縛りは、被ダメが増えるからムズイように思えるが、気配カマイタチなどが揃えば盾があってもなくても盾ありと変わらん

つまり究極的には、どんな縛りでも良い引きが来るまで辛抱できるかってだけの話

原始直接は最初に身かわし持たせてくれてればやる気にもなるんだが…

>>521
最後の行以外ははげどう

>>520
まるで子供ですね
話にならない

＞盾縛りは、被ダメが増えるからムズイように思えるが、気配カマイタチなどが揃えば盾があってもなくても盾ありと変わらん

盾って被ダメ減らす要素より無効化系統の印のほうが重要だと思いますがそのへんについてはどう思います？

>>525
無効化なんて、ついたらラッキーな印だろ
つかなかった時にクリアできないぐらいならまだ縛りやらなきゃいい

バカバカマジで

>>526
炎半減印も向こうと同等です
なぜならフロア炎は剣がどれだけ強くても必要になる印だからです

つまりこういう印がなくなるのが致命的要素なのです盾縛るの

動かずも装備できませんラビにいいようにやられます
盾の耐久もないのでなにもできずにそも瞬間死ぬ確率が極めて高いです
イッテツも強いです1ターン100ダメで瞬殺です
ついばみも入れられません壷全部消滅して終わりです
ハラヘリ半減も入りません　餓死するし稼ぎはもってのほかです
催眠向こうもありません　ゲンナマに踊らされて終了です
魔法向こうもないのでガラに狂戦士にされて盾なしなので誰かとタイマンした瞬間即死です

剣が強ければ盾がなくても難易度にさはないというのはただの妄想であり
盾縛りはおろか通常プレイの経験も浅いであろうことが明確になりますね

ちなみに私はプレイ時間カンストしてます

自分で結論を出してて違う意見を受け入れる気がないなら始めから質問すんなよ

後50時間ほどで999時間いくけどそこでカンストするの？

>>530
質問なんてしてませんよ

>>531
そですよー

>>521
あまりスレで理解ないけど、TAはその点、
一度良いタイム出たとしても一つでも遊びと判断出来る事があればそれを切り詰めて良い結果に繋げられる事
全く同じ出、同じ行動を踏んでも判断下すまでの時間で差が出る
と洗練させる余地が極限といえる所まであるのが良いと思ってる

5の本編にタイム機能ないし、2人対戦モードはTA要素あったけど、やったことある人何％というぐらいのもん
次回作では、次回作では・・・

>>528
そこまで書かれるとまるで持込可じゃなきゃクリアできないみたいな言い草に聞こえるんだが基礎力を疑う
元々縛りプレイなんて上級者の戯れ事なんだから、「通常より不利になります」なんて知ったことではない

稼ぐならもっと少ないターンで、ギャドン種やらガラに出会ったら通路や矢・他アイテム使うなりして
スマートに対処出来なきゃ通常プレイをまだやっていればいい

999時間流したから自分は上級者＝縛りプレイ参加者の一員、なんて自惚れ持たれても
基礎力が足りてないものに助言もあったものじゃない
次の999時間は有意義にプレイする事を目指すことだね

>>532
してんじゃん
>>503>>525

>>534
それとはまた別ですから
日本語からまず勉強してください

>>533
原始は持ちこみ不可ですよ
今ベスト版でてて安いんだから購入しても損は無いと思います

>>528
うん、、、それで死ぬ人は盾縛り挑戦しないから
致命的ならそれを防ぐことが出来る盾装備してクリアするから

初心者が盾無しでクリアする方法が知りたいなら、そう聞いてね　やさしいみんなが一同に無理って教えてくれるから

＞うん、、、それで死ぬ人は盾縛り挑戦しないから

自分にできないと判断したらその途端挑戦することを諦めるんですか
上昇志向がない人にはこのゲーム向いてないですよ
まぁ持ち込み可能ダンジョンで俺つええする分にはいいかもしれませんが
持ち込み可能ダンジョンばかりやるなら普通のゲーム遊んだほうがいいと思いますけどね

>>535
いやどうみてもそこからの流れでしょｗ

やけにスレ伸びてると思ったら

面白そうなのでかまってみよう

>>538
盾ありの時、全ての印が揃ってるんですか？
Y　→　まあ、すごいですね
N　↓　
盾ありでついばみだけ揃わなかった時ギャドン種に必ず致命的な被害うを受けていますか？
Y　→　普通のゲーム遊んだほうがいいと思います
N　↓
盾をなしにした時にはギャドンから致命的な被害を受けるんですか？
Y　→　原因は盾なしにしたせい？
N　→　「自分にできないと判断したらその途端挑戦することを諦めるんですか」　＜　君、日本語のべんｋｙｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

この人=即降り法=真の的確なアドバイスで合ってる?

999時間兄貴のプレイ見て的確()なアドバイスをして経験を積む
飽きた兄貴からソフトをもらい受けたので初めてプレイ、スレにて質問

大体こういう印象だな

>>542
それはまずない
あれは、プレイ歴はちゃんとあって、その持論を最善とおしつけてくるタイプ
理論武装してる、もったいぶる
これは、999時間画面を見てた程度で話してる、内容が実際それで攻略が行われた形跡がない
理論武装はぬぐすり草、つつかれると回答は必死

荒しが増えてきてまじめに議論するのも阿呆らしくなってきたのでこれを最後の書き込みにします

皆さんへ
シレンジャーとしての自覚、矜持があるならば自分を磨くことを第一に行動してください
自分の力で自分が高みに上れないと諦め、高みにいるプレイヤーを蹴落とすことに熱心になってる人
いますぐこのスレをお気に入りから削除してください

あなたたちはシレンをプレイする資格はありません
実力の問題ではありません、心意気の問題です

私は数年前に友達にシレンを勧めたことがあります
しかしその友達はあまりシレンとの相性がよくなかったのでしょう
すぐ飽きたと返しに来ました
問題はそこからです
彼は返し際にシレンに対して誹謗中傷の数々を浴びせました
私はシレンはこれこれこういうゲームだから本当は面白いんだよと言い聞かせましたが
無駄でした、さらに激昂したのか彼はシレンが好きな私のことに対しても罵詈雑言を浴びせました
そこで私はついカッとなり手が出てしまいました

結局その友人とはそれっきりになってしまいましたが後悔はしていません
私は自分が考えたなりの行動をとりそれが正しかったと核心しているからです

私は伝えたいんです
風来のシレンというゲームの魅力に気付いていない人達にこの面白さを伝えたいというこの熱意
あなたたちにはわからないでしょう、自分のことしか考えていないあなたたちには

全てのシレンジャーへもう一度問いかけます
あなたは本当にシレンを愛していますか？

それだけです

Seeyou...

即降り法のレスは面白かった。よくあんな文章思いつくなと
とっさの思いつきであれほどの妄言書けるのはすごいし、推敲に推敲を重ねてたならさらに滑稽
シレンやりすぎるとああなるんかね

いつぞやのコテハンを思いだしたわ

ようやくいなくなったか
前はとにかくケチ付けたがる自称名人が多かったけど最近はいきなり発狂して長文書き出すからうかつに触れんな
しかしバカバカマジデはちょっと笑った

> IDが自己紹介になってんな
コテハンじゃなけど、コレが本質

>>547
会話が通じない分こっちも見切りを付けやすくて精神衛生上はマシかも

IDは奇跡だったな…笑いの神に愛されてる

長文キモイ///
bkbkmjk

金食い棒より金食いたての方がよく見かける気がする
同じ組み合わせの剣と盾でも盾の方が出現率高いとかあるのだろうかやはり

金食いとか昼盾みたいな便利な道具が出る時に限って同じものがダブる
他の時に出てくれよ

皆は金食い棒とか金食い盾、原始で普通に使ってるの？
泥棒が成功しないと普通に力尽きるんだけど・・・まあ熟練不足な自分が悪いんだけどね

泥棒しないと無理
店がなかなか出なかったり泥棒できなさそうだったりで資金に余裕がなければ大人しく印で我慢

メインでは使わないだろう。使ってもサブ
基本は印で使ってる……と思う
最後は一回250Ｇ払うんだっけ

イカにおにぎり投げたらカッパの巻物になった

イカキューだったのか

くっさいくっさい廃人が玄人気取りの長文であばれてんのか
末期ゲーの廃人は憐れよのう

>Seeyou...

ここ最高にキモい

ローグ系は終わらせる区切りがなくて、つい長時間やっちゃってると思うの

ID:1bKbKMJd0
ファッションキチガイに見えるから余計気持ち悪い
お前狙ってやってるだろ

釣りでもここまで徹底してやるかなぁ
ホント恐れ入るわ。トチ狂った宗教家みたいで身震いする内容だよ

ID:81JP8U6N0
これも片鱗感じるけど

>>553
どろぼう用アイテムはちゃんと確保しなきゃね。
運悪くどろぼうできないような場合は印としても悩むところ。
そこらへんはそのときどきのバランス。
W呪い師ならギタン少なくても被弾少ないから盾に印だけ入れておくかとか。
でも、70階くらいで乗り換えられるなら普通にメインにしちゃう。
ギタンマムルやらゲンナマゲイズやら出てくるからお金は足りるし。

ナシャーガから60ダメ食らったが残り体力100越えてたので
もう一発なら耐えられるだろうと思ったら次が112ダメ
さすがに2倍の開きは納得いかねえよくそったれ

泥棒苦手、出来ないって人は難しく考えすぎなんじゃないかな

杖なら基本の飛びつきや場所替えで一気に階段部屋って泥棒から、土塊で出来る出現上限泥棒、トンネルを使っての安置ルート泥棒
山彦＋いちしの＋空腹泥棒

一桁階層でも店主が通りにくい通路を確認しておくだけで、確率は格段に上がる

とりあえず、案外なんとかなるものだから、苦手ならどんどん挑戦していくといい

>>564
最初の攻撃で一回分ピロったんでしょ
で、次のは二回ヒットしただけ。

シャーガ系は一回の攻撃モーションで複数攻撃してる判定だよ

装備している盾の強さとナシャーガの攻撃力と仕様を把握出来てなかった己のミスだ

金食い剣は20階台でちまちま育てておいて、31Fで満を持して乗り換えるのがセオリーだろ。
そして泥棒は固定店とオヤジ戦車がかぶってる10Fでできるのが普通で、
成功率が50%を切るのはよほど不運な配置を引いた時だけだ。
10Fも25Fもランダム店も全部不発に終わるなんてまずない。
つまり金食いの金に困るなんてのはレアケースであり議論に値しない。
ここは素人の集まりか？最低限デビル狩りを確実に成功させるくらいの
力を付けてから来てもらいたいものだな。

今度は別IDからか…執念深い野郎だな

bkbkmjdの名言

ちなみに私はプレイ時間カンストしてます(ｷﾘｯ

カンストまでやったわりには内容がしょうもなかったな
時間だけかけても上達するセンスがないとね

今日初めてこのスレ見たが、結構激しい人居ついているんだな。

実は上級者ほどWiki等の知識や思い込みに囚われて成長できていないんだ。
たとえば「敵が近くにいる時は未チェックの床を踏まない」というセオリー。
これを忠実に守って「睡眠罠を踏んだら終わりだからな。
リスクを回避する俺はさすがだ」と酔いしれている熟練シレンジャーほど、
「すいだすゾウから逃げて階段に向かってもいい」という例外を見落とし、無駄に消耗したりしている。
自分でパターンを作ってその中だけでプレイしてしまってるんだな。
識別作業なんかを見てるとそれがよく分かる。深く考えず「手癖」の手順をなぞるだけで、
目の前の状況にふさわしい最善策を見落とす。そんなミスに気付かないことが一番恐ろしいのだ。
ここに集う皆さんにはぜひ新のシレン眼を開眼して本物の上級者になってもらいたい。

お、バカバカマジデか

"新のシレン眼を開眼"

ひええ…またアブナイ人が出てきたよぅ…

どうでもいいけどwikiの状態異常のページに書いてある防御力アップのダメージ軽減率ってあれ間違ってるよな

>>571
bkbkmjdはイレギュラー過ぎだから
>>1から読んでけば、普段そこまでのことないとわかると思う
玄人志向ゲーだからあたり強いレスは多いけどな

シャーガ系はどこでも相変わらず強いからな
昔は初級の10何階で葬られてたな・・・

>>576
たしかにそんな感じだね。
このゲームどころかゲーム関係のスレは初めて開いたわ。
結構まだこのゲームやってる玄人さんと思われる人多いんだね。
知らずに調子にのってwikiの縛りプレー更新とかしちゃったよ。
恥ずかしくなってきた。

連続攻撃印でラシャーガみたいな攻撃してみたかったな
カッコいい

>>566の仕様を今の今まで知らなかった
道理であの野郎からの被ダメが高いわけだわ

結構伸びてると思ったら新手の基地外沸いただけか

64の2ぶりにシレンやったけどパコレプキンが隣接してるとほぼ確実に攻撃してくるのな
こんなにアグレッシブじゃなかったと思うんだが
通路で味方死にまくり

10F、25Fでアイテム全売りして泥棒したってたいした金にならないだろ・・・

５〜８万ぐらいにはなる

泥棒錬金したあとは金滅の存在がより怖くなるのがな
金食いつかってなかったとしても精神的ショックは大きい

単純に金喰い無双に出来ない辺り金滅の存在は結構よかった

資金確保の手段が出来てから金喰い使い始めるのがいいとは思うが
発見した瞬間メインにしたくなる魅力がある

金喰いはチャリンとかいう音が無ければすぐ使うんだけど 音のせいでごくたまにしか使わないな

夢があるバクチ好きなオレは金食い虫は使えないのである

その割にはプラス効果が微妙なバクチ
直接縛りのときはよく使うが

祝福して80Fから一気に99Fへ行けばええんや

運命の地下攻略中妙にバクチが出たときがあって、読みまくったら使い捨ての剣がレベル5まで上がってたことがあるわ。

おい水路って店の一部扱いなのかよ

壁水
壁水
水水
水
水

水路右側が高級店で左上の壁２マス掘ったらドロボーになった
とど壷で拝借使用と思ってただけなので逃げ切れなかった

草鳥に目潰し投げつけられて吹き飛ばし矢連打すればいいだろと思ってたらいつの間にかにシハンがいてメイン武器があぼん
こんな凡ミスして死にたい

>>593
店って四角形だから
その2マスを掘ったことで水路ごと部屋が拡張されたんじゃないの？

>>498
しか４ふふへ　てのけさはの　おもた３３み
はとのし０「　ひりはつ４１　えよつ…（そ
）なりと（０　３８う６１も　にね！りみそ

おまたせー
まさかの２乙（睡眠罠中に草鳥狂戦士、モンハウ打開後にミス操作でモン罠）で後がなくなって焦ったｗ
サトリピックの素振りSEに感動したわ、増殖させてバクチ育成作業行ってきます

>>594
他人の不幸でメシがウマいｗｗｗｗｗ
暗闇でシハンのカキーンは絶望だろう

新種道具で「時たたず」と「持ち物の個数や容量が増えることがある」の効果が重なると、後者の効果が発揮されないってことないかな？

>>598
「持ち物の個数や容量が増えることがある」の能力を勘違いしてるから

>>596
お疲れ様です
今救助待ち冒険で原始行っちゃってるんでお礼パスは明日になりそう

>>600
了解!

今日から5デビューです
よろしくお願いいたします

よろ〜
きつかったらおばちゃんからタヌキセット貰ってくるんだ
マインスイーパーを解くのもいいけどな

新参は出て行け
ニギライズとギタンマムル狩りを100セットずつこなしてこい
シレンを舐めるな

よろしく
このスレには>>604みたいなキチガイがいるので見つけたらNG入れましょう

サトリのＳＥってどんなんなんだろう

>>606
いい機会だ>>498クリアするだけで自分のDSから聞けるぞ

ガラス剣のＳＥ好きだが能力そこまでよくないし破壊確率高すぎ
せめて階段判定か回数区切りでもっと強くしてくれ

新種能力で絶対に壊れないとかあったら良かったのにな

>>609
そんな限定能力で他の確率減らすなよ
腕輪効果で　装備守り：装備を弱体化・印消し・破壊から守る　だったらかなりの高性能だけどな
でもそのせいでルーンの腕輪が世に出なかったら憎むべき存在

装備守りいいね

>>596
お礼パスですよ
きのへうちう　　）ゆ５め３れ　　２たぬ３「お
９５７７６の　　みたなくい「　　８０１らむは
９「すえ」え　　け（９め３お　　ろのた（！ら


便利パススレにも貼っておいたほうが良い？と思ったら5の便利パススレってもう無くなってるのな

錆除けの腕輪出せば解決なのにな
いちいちミドロ種で外すのがだるいんだよな
でも出たとしても外せばいいやって捨てそうだな鑑定もだるいし

サビよけで修正値下げだけでも防げたら、
印消しを利用しやすいのにな
勝手に付くHPアップ印とか消そうと思ってもなかなか難しい

>>612
わーいドラゴン草だー！　　･･･え？
シレン５で救助３回しかしてないから知らなかったがこんなにお礼が糞アイテムになってるとはｗ
どのバージョンか忘れたけど90Fとかの深層救助しないと手に入らないレアアイテムとかあったよな

>>604にワロタ

HPアップ印って不要どころが枷になるよな
＋２０とか付いてると３０階ぐらいで一気に戦いにくくなる

別に

HP回復速度アップとかほしいよな
アップアップそのままだと強すぎる気がするが

ヌルゲー化要素はいらないぜ。
強烈なデメリット付ならいいけど。

>>619
回復あるじゃん
馬鹿なの

>>619
欲しいなそういうの。＋２／１０みたいな感じでさ
ハラモチも一気に半分じゃなくてちょっとずつ重ねて行くような感じのが欲しいわ

原始で呪い師拾った時　だるいからいつもすぐ捨てるけど
会心でるのは強いんだけど、アイテム圧迫するし、避け系つけてもいいしいつも悩む

>>623
そういうのを日記って言われるから注意しよう

呪い死は一個だけつけて満杯の壺かあとからどうにでもなる合成素材だけ呪って気配来たらポイだわ

アイテム枠空いてたら持っていって二個目見つかったら呪い始めるかな

普通に○○よけの腕輪か気配をつけて、敵が見えたら付け替えするよ。
アイテム圧迫するって感じるのはいらないもの持ちすぎかもって思うよ。
しばりやればわかるけど、原始なんて注意深く進めばアイテムってさほどいらないし。

このスレ呪い師人気だな
そんなに強いか？会心出ても一発で倒せなきゃ微妙だよね
リスクもでかいし

一番大きな理由は弓矢でも会心が出ること

>>628
会心出るから何でもかんでもガチンコ、なんて普段と違うプレイしだすのは力に溺れた雑プ
できるなら矢とか石で1確に調整して殴るんだよ　→　被ダメ０
呪い師の特徴として>>629の通りで、矢だけで倒すのも消費量的に戦略に入れやすい
どうしても殴り合いになった時も、3確・4確で２〜３発喰らう相手を２確で1発しか喰らわずに倒せる→被ダメ半分以下

どこが微妙なものか？
２個装備の場合圧倒的なメリットの前にデメリットなんて気にならない
まあ、１個装備で呪いアイテム８個とかの感覚でお話してるならそうも言いたくなるだろうけど、経験不足としか言い様がない

最近攻撃的な奴が多いな

むしろ引きが悪い時こそ呪い師
呪われたギタンとっておいたり
モンハウ用にめぐすり持って呪い罠踏んで呪いアイテム増やす
スーパー維持も稼ぎ用の食料もあまり気にしなくて良いからサクサクすすめられる

引きが悪いときはもちろん呪い師にすがりたい
引きが良いときは割と優先的に捨てる

気配察知、呪いし、矢、があれば楽なんだけど出ない

隕石セット+呪い師+(遠投+気配)で無双したときはまじで気持ちよかったわ
すっげー糞ゲーに思えた

原始の壺・草・巻・札縛りを呪い師×2でクリアした人がいるのには驚いた
普通の壺縛りの感覚からするとありえないけど、
使えるアイテムが少なすぎる極端な縛りだと逆にありえるんだな

正直、呪われアイテム少なくて5割会心程度にしかできなくても、働きすぎだよね。

>>636
簡単だろ
かまいたちとまじないしと気配あれば常に先行とって全部撃破余裕
杖もつかえるから遠距離系もこわくない
あとはツモだより

草縛ったら力たりなくて呪い師でも2発で倒しきれないくらい貧弱
壺ないのに呪い枠作れるもんなんだな

気配使う時点で戦闘を殆ど回避できるからな

なんでモンスターを通路で曲がらない仕様にしたんだろ

余裕なのにツモ頼りとか文盲やな

>>639
草親鳥も縛るんなら力稼げないかもしれないけどね
杖使えるんならいくらでも可能なんでちから30↑は余裕ですよ

>>641
ツモよけりゃ打開できる　程度の難易度ならこのゲームは余裕って表現していいんだよ
無理ゲーなのはツモがいくらよくても打開できないような縛り条件のことを指す

敵撃破禁止プレイとかね

シレン5買ってくださいね

草親鳥稼ぎ知らなかったのねｗ
かわいいなあ

今日もスレ伸ばしお疲れ様です

気配かまいたちあっても、回復アイテムが焼きおにぎりしかないと
アビスの炎が致命的だから、その人は2枚目のトカゲ盾をサブで育ててたよ。
持ち物24個縛りで呪い装備なのにサブまで持つなんて凄い極端なプレイだよね。
まあ、きつい縛りほど装備依存ゲーになるのは事実だから
俺は壺縛りまでしかやる気はしないけど。
縛れば縛るほど「何が死因か？」が浮き彫りになってくるのは面白い。

やっぱかまいたち気配察知強いな
まあ通路がある以上かまいたちだけでもやっていけるが

>>648
ノーリスクノー消耗で先行で一撃、しかも高火力状態異常満載で殴れるって
このゲームのシステム考えたら破綻してるからねｗ
先制攻撃が売りの矢が低火力&消耗品ってことを考えたらいかにキチガイじみてるかがわかる

あたりまえのことを「俺わかってますよ」といいたげに
解説してるわけでもなくただ繰り返してるだけのスレ伸ばし

君さ、自分が気に入らない発言した相手に粘着する癖なおしたほうがいいよ
社会に出たとき確実に出世の枷になる
人脈は大事だからね

赤い奴が言っても説得力ないわ

これを最後の書き込みにするとか言ってなかったか
お前はこのスレに粘着するのをやめてくれ

私がシレン5の有識者の一人である以上
このスレへの書き込みを止めるということはシレン5ユーザー全員への損益に繋がるためそれは難しいかな

原始で草親稼いでちから30とか夢見た自殺行為はやめてくださいね

ハラモチ印orニギライズ壺にたっぷりなら普通に出来るけどね
そんなにやる必要がないといえばない

草親ドーピングがドーピングとして機能するのは人生くらいであって、
原始で予防・毒よけ腕輪・床置のデコイ草・かなしばりをフルに準備して1フロア風まで粘っても
大した戦果にならないよね…

アホに構うなよ
お前らスルーはできないのか

>>654
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1376857799/288

バカバカマジで

>>659
4スレに誘導してんのかと思ったら、レス参照か
こっちでもしばしば出てるけど、結構よくまとまった文章だね

テンプレに入れよう、なんていうのはあれだけど指摘するには使いやすいレス

上級者ってのは確かにどこ行っても害悪だからな
新要素を率先してぼろくそに叩くのは大抵古参
んで新規はその評価だけでゲームに触れることなく去っていくという悪循環

すでにローグライクなんて廃人しか残ってないし
初心者がうかつなこと書けば袋叩きに逢うような雰囲気なのはこのスレを見れば明白

>>663
この子、明白　って言葉使いたかっただけなのかな

ローグライクにもゆるさが必要な時代なんだろうね
やたら息の長いフリゲでElonaってのがあるけど個人カスタマイズがあるから長生きしてる
通信機能でシレンにもそういうのが出来るようにならないといけないのかねぇ

たまにシレンやトルネコの話してるところに得意げにローグライクって単語出す人いるけど
トルネコやシレンはローグライクにはあてはまらないからね

害悪なのは2chの中にのみ存在する自称上級者だけだろう

トルネコやシレンはローグライクにはあてはまらないからね(ｷﾘｯ

何言ってんだこいつ

ちなみにどこがローグライクに当てはまらないと思ったのか教えてくれよ

得意げにローグライフにあてはまらないって言ってるよな

へーwikiに書いてあること間違いなんだねっ(棒

蓄積系生活型ローグライクと、
一回性一本道ローグライクがある。
後者からキャラメイクを省いて、ランダム性も低くして、
パズル性を高めたのが不思議のダンジョン。
ローグライクと不思議のダンジョンはもう全くの別物で、
ターン性・シームレス・オートセーブ以外の共通点はない。

お前何言ってるんだ？w

ごめん、頭悪い俺にはわからなかったんだが


> 蓄積系生活型ローグライクと、
> 一回性一本道ローグライクがある。
要出典の時点で、既に無くね？もしくは日本語でおｋ


> 後者からキャラメイクを省いて、ランダム性も低くして、
> パズル性を高めたのが不思議のダンジョン。
関連性を自分で説いていて・・・
> もう全くの別物で、
キャラメイクがローグライクたらしめていたのか・・・　（え、ローグ知ってるのこの人


> 以外の共通点はない。
ゲームデザインとか・・・　あ、ローグやったことない人には分からないか、失敬


ぼくのかんがえたさいきょうのろーぐらいくやってオナって寝てろ

今日思った極意
どこまで行っても謙虚な姿勢を忘れないようにしたほうがいいなと思いました
自分はこんだけ努力してるけどもっと頑張っている人はたくさんいると思うと、自分がどんだけ偉くなっても頭が上がらないし、そういう気持ちで生きたほうが自分の成長は続いていくんじゃないかと

俺なんて大したことはない、体が不自由でもシレン頑張ってる人はいるだろうし、やはりどれだけ上手くなっても、調子には乗れないですよ

ID:+4GBLDenO
これも危険だな
同一犯かは知らんが急に連レスしてまで長文書き出すのは末期患者

霊長類には曲鼻猿亜目と、
直鼻猿亜目がある。
後者から体毛を減らして、木登りも苦手にして、
頭を良くしたのがヒト。
霊長類とヒトはもう全くの別物で、
哺乳類、二足歩行可、ものを掴める以外の共通点はない。

>>677
俺の高度な釣りに釣られ乙^^

レス乞食に構うな

アイフォンって便利だよな

>>All
こりゃWikiの死に様の欄が、バリエーション豊かに賑やかになりそうで

いくらシレンをやりこんでいるからといって、それが何かの免罪符になるわけでなし
周りに認められないからって、自虐的になって自らを「廃人」呼ばわりしてもいいことない。何も解決しない。
自分のがんばった成果を何らかの形で公的に認めてほしいのであれば、大会にでも参加すればいい
負の感情やコンプレックスや劣等感抱え込んだりするその想いを、不思議のダンジョン攻略を通してエネルギーに変えて達成感を得る
そのプロセスが醍醐味なのに。
シレンのやりすぎで、その気持ちを捌き切れずにここに持ち越して暴露してたら本末転倒、楽しめるものも、楽しめなくなるだけ

ゲームのやりすぎで爆発する前に、取説読んで、一日一回腹八分目でほどほどに。使用上の用法・用量を守って正しくお付き合いくださいな
このままじゃダンジョン内でアイテム抱えオチして倒れるのをリアルでやるのと一緒…それではさすがにシレンジャーとやらとして未練が残るでしょ？！

金食い虫が泥棒必須で呪いしが呪い集め必須
気配察知が出ればスナイパー
出るアイテムによってプレイスタイルが変わっちまうぜ

体力ヤバイ時に緑フォーリーと鉢合わせ。
おりゃって殴ったらスーパー状態での封印発動→回復せず死亡

シレンたまらんわーｗ

冷え冷え焚いてるのに戦車を封印して殴られたりとかなｗ
スーパー状態は次回作には要らないけど完成度は高いと思う

自分は嫌いじゃないけどな。確かに偶然なのかよく出来てると思う。
でもまぁ無くてもいいなｗ

スーパー中に盾はずしてゲドロ殴ったら封印発動で殴り返されるのはよくある

維持する使い方でもいいし数フロア火力が上がるだけだよって使い方でもいいってのはいいよね

ゲームをやりすぎると>>682みたいなキチガイになるので気をつけましょう

次回作では腕輪の効果にすりゃいいんだよ

ゲームハードの人達って先天的にどこかおかしいの？
それともゲームハードについて熱く語るうちに狂っちゃったのか…
どっちにせよクズだけどさ

> ゲームハードの人達
何の話？

そんな話を引きずる必要は無し
それを話題にしたところで虫コナーズにはならない

ゲームハードじゃなくて人生ハードだろうなって事ならわかる

妊娠(任天堂ハード信者)
GK(ソニーハード信者)
痴漢(MSハード信者)

のことだろうけど、そもそも誤爆でねーの？

シレン4のスレの誤爆かな

>>647
wikiに草、壷、札、杖、巻物縛りの原始書いた者で同じ条件で3回クリアだが、アビスの炎は致命的までいかないよ。
3回ともトカゲの盾なしでクリアした。
70階で合成ができなくなるから、当然それ以降は合成素材持たなくていいし、腕輪も気配察知と回復だけでいい。
持ち物欄は空きまくりだから、焼きおにぎり大量に持っていけるからな。
回復が手に入らなかったらトカゲはもしかしたら必須かもしれないけど、炎減少でもいける気もするわ。

あと、原始で>>636の縛りのときに草鳥でちから稼ぎなんてほとんどできないよ。
祝福普通の桃を草鳥の階で持ってるなんてほぼ無いから狂戦士防げないし、毒よけ腕輪あれば防げるとはいえ毒草も投げられるし。
ちから15いけば運がいいほうだよ。

話題ちらつかせたのに誰も食いついてこないから直接出てきた

>>695
GKはハード信者じゃなくてSONY社員（GateKeeper**.sony.co.jp）のことだからな
ソニーハード信者の呼び名は別にある

心底どうでもいいから消えて

>>699
スレ違だしさっさと消えろクズ

日付跨いで自分に長文レスとかキモすぎィ！

図鑑早く埋めたいんですが
どのダンジョンが効率いいですか？
メインストーリーは終わりましたがほとんど図鑑が埋まってません
ご教授お願いいたします

便利パス

>>704
特定の何かが埋まってないんじゃなくて、ストーリークリア程度しか埋まってないんだからパスしてる問題じゃないぞ
パス使うにももっと不思議一度もやってなきゃ全然使えないし

>>703
ストーリーダンジョンはメインダンジョンじゃなくて、準備運動ダンジョンだからな
一番アイテム種類が平均的に出るのは、原始。クリアしてすぐ出来る所　（ここが5のメインダンジョン）
原始ででにくくて他で出やすいアイテムも数多くあるから、図鑑を早く埋めたいなら
さっさと他のダンジョン開放して、便利パスも使える状態にしないとなかなか埋まらない

急がば回れというやつで、今、図鑑気にするとえらく作業ゲーになってしまうし、原始攻略に力注いだほうがいいと思うよ

>>703
埋めたいだけなら
クリア後ダンジョンの5階くらいで死んで救助依頼
待ち時間に死んだダンジョンをアイテム拾って識別もせずとも強行クリアしまくれば識別されるし良さげなアイテムも貯まる

ついでにバクチと罠の腕輪×2を手に入れて武器と盾を成長させまくれば
クリアしまくればダンジョン中層以降のアイテム、レアアイテム以外はほぼ埋まるよ

ただ苦行だよ

バクチでのレベルあげは
2回もやればだいたい埋めれるよね
元となる装備全部そろえてバクチ作業中は手持ちをできるだけ装備で埋めれば

作業になるのが嫌だったんでバクチはガラスと使い捨てぐらいにしか使わなかったな

図鑑埋めは、冒険に区切りついた時か行き詰まった時だよな・・・
罠の腕輪2個でポイント貯めて白紙大量に買えば色んなことができるようになる　効率考えると吸い出しと祝福（壷or巻物)は欲しい

>>708
持込可ダンジョンに潜る必要性がそんなあるわけでなしに
装備鍛えるためのモンスターハンターしにいってたならそれも作業だわな　単純作業を短くやるか、変わり映えのすることをやるかの違い

703です
ありがとうございます
原始に挑戦してみます

原始19F

鈍足の罠踏む→スーパー状態切れる→同時にMH発動→鈍足なので先手でタコ殴りにされてフィニッシュ

久々にひどい

鈍足の行動順や状態異常回復の仕様元に戻してほしいよね

鈍足は無駄に長くなったなと思う。睡眠ワナは昔からあるけどクソだわ
まあ部屋の入り口にワナ設置されないだけマシになったとは思うけど

麻痺状態（3ターン行動不能&回避不能）
凍結状態（1ターン行動不能&回避不能）
シレン2にあったこういうの何で消えたんだろうね。

2だと金縛りや睡眠状態の相手への攻撃も
絶対に命中するんだよね（空振り状態でも）。
でも、睡眠状態でタコ殴りにされるとき、
「かわせ！」って叫べるほうが盛り上がるから
今の仕様のほうがいいのかも。

そもそも氷状態そのものが４の世界観にあわなくてリストラされちゃったからな
５でも復活はなかったし

鈍足x2＝マヒの仕様がそのままだったら大根がえらいことになってた

マヒになったら鈍足解除されるからずっと鈍足続くよりいいかもな
俺は大爆発の罠のダメージを調整してほしいわ
残り1までは酷くないか

てか2以前の被ダメ計算が今と違いすぎるから比べると5のシレンすぐ倒れるよ

>>716
回復の仕様が変わったことと、スーパー状態を維持しなきゃいけないのと
強迫観念に捕らわれるのがダブルパンチだと酷いことこの上ないな

回復仕様このままを許容するなら、例えば階段降りる度に3％だ5％回復といった補填はあかんのかね
シレン5がダメとはいわないが、1歩で1％回復ぐらいの仕様の方が好きなんで次回作は戻って欲しいと思ってる

睡眠回復→睡眠

これがくそ

「魔力回収の腕輪」
杖を振るか巻物を読むとHPが10回復する。
杖・巻物の効果が先に出てからHPが回復するという順序。

誤爆

やっぱり深層ではワナチェックしないとダメかね？

モンハウとアイテムの手前のマス、泥棒の際に経由するルートぐらいしかしない

ワナを踏んだ危機的状況を乗り越えてこその冒険
ピンポイント行動不能の一撃死は話の種にする

>>719
いねむりさんコンボで死ぬ時がつらいよな
近づかなくても突発モンハウがあって2匹隣に沸くとほぼ即死

罠チェック必須なんて一部の縛りプレイか逃げダンジョンとポポロ異世界くらいのもんだよ

次回作に望むことは共鳴効果の見直しかな。特に腕輪2個共鳴は朱剛石セットが基本値の高さだけじゃなくてレベル8の特典効果まで一番有用ってのはどうもなぁって感じ
ただ腕輪2個だよ〜ってんじゃなくて、「今朱剛石セットだけど、どうたぬきセットの共鳴効果の方が欲しいし拾ったらキープしておくか」てのもできるような戦略性の出てくる共鳴効果がほしい

>>723
オマ俺
あとはせいぜいモンスターに隣接する前くらいだな

ちょっと質問なんだけど3DSか3DSLLでシレンやっている人いる？
ヒンジが割れて途中でとまらなくなったんでこれを機に買い替えようかと思ってるんだけど画面の画質とかやっぱりDSに比べて劣りますか？
中古のDSにするか3DSにするかで迷ってます

変わりなし、画面サイズ的に３DSLLがオススメ

>>728
ノシ

DSiLLから３DSに変えた直後は、当たり前だが画面小さく感じた。
あと見比べるとちょっと輪郭がぼやけてるような印象を受けた(プレイには全く支障なし)
画質が劣ってるというより、解像度の違いで受ける印象が変わるというのが正しいと思う。
いずれにしろ画面に関しての違和感は変えた直後だけだしすぐ慣れた。
むしろ十字キーの位置に慣れる方が時間かかった。
画面も十字キーもLLだとさらに違和感小さい(今までLite使ってたなら素の方がいいかも知れないが)

3DSでも面白いソフトは色々あるし、せっかくだから3DSにしてみては？

隕石とシュゴーの安定感ちょっと高すぎやよな

隕石はまだしも朱剛石はちょっとな
印少ないし炎でちゃうし
盾の炎半減はいいけど

>>729,730
あまり変わらないようなのでDSから3DSに買い替えようと思います

連続投擲してハズレ続けた札がオオイカリだったときのむなしさ

モンハウの遠投感電のビリビリさ

今作のルームサイクロンの使い道のなさ

遠くから投げて数回外れて接近されてどうせ幸せじゃないだろと甘えたら幸せだったときの悲しさ

証持ちのゴウジョウがバードとかち合うともうゲームにならねぇんですけど
次は爆発エフェクトの長さ三分の一くらいにしてほしい

果たして次があるか…

思考停止してないで、証を置くか壷に入れろよ
そして、バードの証手に入れれば言うことなし

原始で証入手できたらいっきに糞ゲーになるよな
実質敵全員いなくなるようなもんだし

まあしょうがないよね

>>741
何言ってんだこいつ？

いつもの妄想君

たとえばねむり大根をねだやしたとしたら、みだれ大根も出なくなるの？

ゲンシマならシャインとイッテツを同時に存在させられるのか
高級店にかまいたちが売ってたらどれだけ経験値稼げるだろうか

>>745
何が例えばなのか分からんが出なくなるよ

>>747
サンクス
64のねだやしとは違うんだな

ゲンさんの巻物縛りはちょっと運ゲーが過ぎるんじゃないかね
冷えびえ出なかったアビスの炎で10回は死ねたぞ

ジリ貧冒険時のシャインバードの強さは異常

>>749
あれはなかなかひどいよなｗ
一回目はすんなりクリアできたがどこかで証の仲間が敵倒してオイルか聖域ドロップさせたみたいで失敗
そこからアビス地帯で３回ほど死んでやっとクリアしたという思い出
あのダンジョンで一回も冷えびえ引いてないから出ないとおもってた

>>746
参考に持込可のシャイン稼ぎなら1フロアで経験値カンストは楽にいく　最適化すると2周分ぐらいかな
持ち込み不可は運要素排除しづらいから、理論建てしても検証難しいね

原始4Fで草子どりに狂戦士の種撒かれて店に押し入って店主に斬りかかって即死しました

5　plusはいったい何時になったら出るんだよ
新ダンジョンとかはいらんから、ワイド化と竈とくっそめんどいドラゴンボールの仕様を変更するだけでいいからはよ
簡単なお仕事だろ？

今更ながら初原始99Ｆ突破記念ｶｷｺ
ここの住人から見れば初心者に毛が生えたようなもんだけどね〜

眠いのに中断したら集中力切れるからそのまま続けて、最後は喉カラカラだった
こういう緊張感がシレンはたまらんカッパ

5＋出すなら、原始おにぎり以外のクソなダンジョンを帳消しにできるくらいの
しっかりした追加ダンジョンが欲しい。今の製作じゃ無理だろうけど

それ以前にもうシレンを作る体力がないかｗ

>>755
全然凄いわ
自分なんか10階前後でループしまくってるわ

>>757
何度もクリアしてて、きつめの縛りとか思うことあってループなら横から何言うことないけど
ストーリーダンジョンクリアしたけど、10Fループになるのはよく分からん

スレでよくでてくる裏技みたいなことを試そうとしてリセットしてるなら、理想追いかけずまず進んで素力付けるべきと思うし
ジリ貧で死んでるなら、イベント進行・ダンジョン開放ついでに、タオやら小次郎太連れてストーリーダンジョンやって
敵に先制とられない立ち回りとかアイテム使いとかをおさらいしてきたほうが良いと思うのだけど・・・　持込内容は加減して

50Fクリアすれば自信がつく

俺はシレンが大好きで全シリーズプレイした
その中でも5の原始はバランスが非常に良くやっててとても楽しいダンジョンで一番気に入ってる
しかしたった一点だけどうしても許せない要素がある
もちろんフロア移動の罠だ
あれはシレンだけじゃなくプレイヤー自身のやる気をゴリゴリ削る悲しい罠だ
中村　長畑　醍醐がいてなぜ誰も止めなかったのか理解に苦しむ

・罠チェックを心掛ければ100%回避出来る
・深層だと有用な罠に変わる
・マゼルンフロアと固定店を飛ばされても実はそこまでクリアに支障がない

それには同意
９９Ｆという中でフロア回ってアイテム拾うのが楽しみなのに
強制的に複数フロアとばすとか頭おかしい
そういやこの罠敵にかけたことないや

フロア移動って8いつも8-10とか54、55とかでよく見るんだが出現階層決まってたりするの？

印象に残りやすいだけじゃない?
他より見ない罠だし、踏んでも死なない、大きく害があるのはそのあたりで踏んだ時だけ

落とし穴みたいに逃げるときには役に立つと思うんだがな…

壺縛りってカッパが投げて当たってもアウト？

たしか普通の壺が当たってダメージだけならセーフ
効果が出たらアウトだったはず

底抜けぶつけられて落とし穴できたり
魔物の壷ぶつけられてモンスター召喚したり
背中の壷ぶつけられて回復したりしたらアウト
変化の壷とか合成の壷とか香の壷とかぶつけられてゴミダメージ受けて終わるタイプはOK

ドラコンってどういう意味？

ゴルフ用語　ドライビングコンテストの略

ショットの飛距離を競うコンテストのこと

ただの壺とかはセーフなのか、ありがとう

>>768
どういう意味ってよくわからんけど、なんで遠投効果がつくのかって質問ならゴルフのドラコンっていう遠くに飛ばした奴が勝ちって競技から

なるほどありがとう
地味に気になってたんだよね

タラゴンのことかと思った
元ネタゴルフなのか

原始を毎日のように繰り返しやってるが
何と無くテンションの上がる展開じゃないと30階行かずに電源切っちゃう・・・
気にしなきゃいけるんだろうけど、何か最初からやり直したくなるんだよね

10F位までが一番楽しいのは分かるな

まぁ分かる

〜30階はスコッピとシャベッピが根絶やしたいくらいうざったい

合成フロア終わったらなんか満足しちゃう

例のトルネコ日記の人、未だに続いてるんだな
操作ミスでいきなりパンを食べちゃったのに
リセットせずにクリアとか、俺には真似できないメンタルだわ
サイトデザインのシンプルさも含めて憧れる

>>778
ひさしぶりに見たら4000回ｗｗｗｗｗｗｗいやすげえわ
DS2壺の洞窟とかロサ幻とかやらせてみたい

>>758
いや、10F前後で大体死ぬってことと
アドバイスくれとも言ってないから文句言われても困る・・・

>>780
とりあえずアイテムを勿体無いと思わず全部使い切る勢いで行くと
だんだん使い捨てる癖が付いてきて楽になると思うよ
下に降りてから慣れればいいさ、楽しもうぜ

>>780
ループして何度もやってるのに10F前後で死ぬならストーリーやってみたらいい
これは至極普通のコメントじゃないか？
ストーリーはやり直し草とマゼルンループしてたのかな？
原始に潜るだけじゃなく他ダンジョンやったり開放条件満たしたりしてればもう少し進める用になるさ

>>781
>>782
すぐ死なないようになると楽しそうだな
もうちょい頑張ってみよう

死にながら「あー次はこういう場面ではこうしよ」ってだんだん覚えればいいさー
とかいいながら私も原始99Fまでいったことありません偉そうなこと言ってごめんなさい

まぁ安定してクリアするならとにかく昼の盾をＧＥＴすること

昼盾に火半、爆半、催眠無、金食
この辺あればだいたいクリアできるだろう
初心者はアビスイッテツまで冷え冷え守るの厳しいだろうから
アビスイッテツゲンナマをどう越えるかが問題

昨日ベスト版が新品で売ってたので、買ってきました！
４はプレイ済みなんですが、５の方がボタン操作とか向上しててやり易いですね！

売ってたって廉価版でたの大分前だよ…
アマゾンからいつでも買えたで

ずーっと４をやってたのですいません。

いやあなたが今まで4やってたとかは関係ないんですよ
売ってた！ってさも希少品かのように発言してたのでそれは間違いですよと私は言いたいだけです
あなたがシレン4を今の今まで遊んでようが、いつでも廉価版シレン5を買える状態だった
それだけのことです
攻めてるわけじゃないですしシレン4をずっと遊んでたことを馬鹿にしてるわけでもないのでそれだけは誤解なさらないように

実物はあまり店頭でみないな

中古でもあんまり店舗じゃ見ないし別にいいと思う
>>787、たっぷり楽しんでくれ！

最近買ったけど店になかったのでアマゾンで注文した
廉価版じゃない方も新品で2600円くらいになってた

俺は3DSとセットで先々週にかったぞ

ブームがとうに過ぎ去っても買う人がいるのか

そらやりたきゃ買うんじゃ

広告とかないと思うのに、なんでいきなり買いたくなったのかなーと

ローグライクはふいにやりたくなるからね、仕方ないね

ああなるほど
ちなみに自分の場合は、ニコニコ生放送(笑)でたまたま生主さんがSFCシレンやってたの見てやりたくなって買った
まぁそんな感じで、どっかで興味持ったり過去作品やったことある人が買ってみたりするんじゃないかな

今年の正月に実家に帰ったら家族に進められてはまったな

半年振りぐらいにシレン５を起動した
前回の遊び終わりのフォーチューンタワーの途中からスタート
アイテム欄を開くと復活草を2個持っていたから、これは余裕かなと思ってたけど
道中で1個は封印されて、もう1個はジロキチを復活させるために使用でなくなってしまった
そしてかなり苦戦しながらもなんとかボスまで辿り着いたけど
取り巻きのギャザーに、巻物、ゼニー投げが効かずに計算が狂って追い詰められてしまい、泣く泣く脱出

今日はここまで
いつになるかはわからない次回は村スタート
未来の自分よ、苦労してくれ

>>801
ジロキチに復活草とか勿体無さ過ぎるだろう・・・せめて薬草をだな
ギャザー相手にやられるってのも懐かしい話だがすばやさ草とパワーアップ草をもってけ

回復系の草が無い中で、焼きおにぎりを投げつけても復活しなかったから
憎しみの復活草ﾎﾟｲｰですわ＞ジロキチ

次に起動する半年後までアドバイスを覚えておけてたら気をつけるかのう
サンクス

半年置き縛りとは斬新だな

500年遊べるな

五百年ねむぅて　風となる
五千年ねむぅて　何となろ……？

>>806
なんか聞いたことあるフレーズだなと思ったが思い出してニヤついた
あれは途中からｼﾅﾘｵ理解できなくなったわｗ

1階で風来人disり男から祝福の巻物、メンヘラ女から無敵草（祝）もらってワロタ
なんだかんだ無敵草は安心感あるよね
うっかりゾウの前で飲むんだけど

原始中盤で呪われた道具察血でジワジワ削られてたときに巻物漢鑑定で換金して外せてマジ歓喜
ありがとうリーバ様

道具感血はダメージ食らわず拾えるでしょ

保存の壺がなかったら即座に使用可能には出来ないな

あと中盤で呪われたら矢稼ぎが苦痛

いや流石に解呪できなかったらあきらめろよ

他のシレンでタイムアタック慣れると、無理やりなニギライズや長時間かける矢稼ぎはあんま気乗りしないんでやってないな
やればやっただけクリア率は上がるけど
タイマー有無はともかくクリアできるギリギリのラインを見極めるのも、〜縛り同様にエクストラ要素のひとつだと思う

原始1階でしあわせ腕輪・かまいたち・ハラモチ盾を入手してテンション高かったのに
3階で狂戦士草子＋店主コンボ・・・まあよくあるけど凹むよな

>>812
1F目でいきなり武器とか呪われたら苦労するよな・・・

5買おうかな
上と同じでたまに、無性にやりたくなる

でももっと不思議はクリア出来たことない
脳筋シレンです

>>817
5はおもしろいぞ
安いしおすすめ

5は1時間あたりのプレイ料金2円切ったわ

モンハウ１ターン目で、隣にいた草兄が草まいたら爆発して、ものすごいダメージくらって死にましたwww
一瞬意味がわからなくて脳内フリーズ。祝福ドラゴン草痛いです。。

キャットストーン壺に入らないから置き場に困るな・・・

感電波では陣発動しないの？
自分の周りの敵配置が型通りになってればいいんじゃないの？

>>821
俺もいま同じ色4個ダブってて困ってるわ

　　　　　　　今回の冒険の結果
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　シレンは人生の落とし穴を
　　　　　　　無事にクリアした！
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
Lv　1　　HP　388　　ちから　44/50
ギタン　23,931　　経験値　0
武器　　玉朱剛石宝剣+41
盾　　 　玉朱剛石宝盾+48
腕輪　　気配察知の腕輪
腕輪　　睡眠よけの腕輪
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
スコア　1,517,594（1位）

壺縛りにてクリア
序盤から身代わりで草稼ぎしまくって楽勝かと思いきや、
最期まで毒消しの腕輪出ず爆発ナバリもないから意外と終盤苦戦した
みだれ大根ちゃん可愛すぎて虐殺したい

爆発ナバリてあんた・・・

コロコロ名前を変えるチュンが悪い
系とか地雷とか修正値とか未だに使うし

トルネコからシレンに移った身としてはいまだに爆避け呼びですよ
さらに言うと、ややゲイズとややギャドンをやゲ、やギャと呼んでいるのはきっと俺だけ

フラッシュバード系は全部プチフェニ
爆発の腕輪は爆指
って呼んでるな、他にもなにかあったと思うが出てこないw

装備の成長システムは良いと思うがネーミングセンスが酷すぎる

＞トルネコからシレンに移った身としてはいまだに爆避け呼びですよ
初代トルネコにそんなアイテムないよ
爆発軽減系装備がはじめて登場したのは初代風来のシレンの「地雷ナバリの盾」
だから元祖は「ナバリ」
爆指だなんてよんでたらニワカ扱いされるよｗ

誰も「初代は」とか「元祖は」だなんて言ってないな
ニワカ扱いされるよwじゃなくて
自分がニワカ扱いして馬鹿にしたいだけだろ

>>830
赤く

>>828
俺もプチフェニックスだなぁ
神社でやっとの思いでプチとエスカル、女王捕まえた時は感動した

>>827と>>828が混ざってるぞw
爆指はポポロ異世界なんかで重要アイテムとして活躍してるあれね

フラッシュバードは鳥、爆発腕輪は爆発、ゲイズはモンスターのほうは先生、盾はゲイズって読んでる
自分さえわかればいいわけだけどもうめちゃくちゃ

知り合いはマゼルンの事を「おいどん」と呼んでいたな
人それぞれだな

花の何とかって図鑑に書いてたな
マゼルンはGB2だとミニマゼルンになってたがなんでミニになったのか・・・

運命の地下出すのだりーワナの腕輪探すのだりーコハル育てんのめんどくせー
原始もなんかやる気出ねえ もう駄目だ

異種合成できないからミニマゼルンになったんじゃね

>>837
コハル育てはバクチに頼れ。やる気にあふれてるんじゃなければ
他の種類は自分で埋めてもいいけどあれだけはちょっと時間かかりすぎる

ああなるほど確かに異種合成できなかった気がする
それでミニか・・・
サンクス

特製おにぎりの不眠が微妙すぎる
今回予防あるのに

1つくらい外れがあってもいいじゃない
力守りも残念な匂いただよってるけどさ

ふとやりたくなって買ってきました、新参者です。

印付きのアイテムを合成したら、材料の印は全て合成されますか？
空き印がない場合は消える？

トルネコでは全て合成された気がするのですが、シレンは分からなくて質問させてもらいました。

空き印が無い場合は消える。
細かいことは攻略wikiの印の欄を読もう

合成の優先順位は覚えるまで結構大変だが
そこで　適当でいいや　とならずにしっかり把握すると
印の運用がかなり楽になるよ
HP増加系を意図的に消せるようになるだけでもだいぶかわってくる

>>844
>>845
御二方ともありがとうございます。
いつも見てる方じゃないwikiにしっかり書いてました。

穴のあくほど読んできます。
ありがとうございました。

ウバッタ弾って案外使えるね。みんなは入れてる？
どちらかというとカタマッタが鉄板なんかな

5に慣れてから4やるとカイ弾がないだけで夜がずいぶん苦痛だわ

にぎり元帥狩りやっているときにアイテム床置きしてたら唯一出た予防入りの壺をトドに奪われたたまに出た桃で中途半端にしかデビル狩りできなかったしピックも出なかった くそが

さてどこを突っ込むか

…おもしろくないからやめよ

ウバッタは1つでいいんじゃないの？？

ウバッタばっかいれるのは初期だけだな
ダダーンもカタマッタもウバッタも、どれも使えるよ
ナレナレやうぎゃあで満足できないと思ったら好きな割合で入れ替えればいいと思う

技はダダーン×8、これ以外ありえないｗｗｗ
追加効果技は倒しきれない場合に余分な技やアイテムを消費するのでゴミ技ですなｗｗｗ
ウバッタは局所的に役立つだけでほとんどの階で役割持てないですなｗｗｗ
ナレナレは遠距離攻撃出来ない上にゴミアイテムしか出ないのでダダーンの劣化ですなｗｗｗ
敵モンスターに負担をかけられないドコ階段など論外ですぞｗｗｗ

ウバッタもカタマッタも役割としては似てるね
差別化できるのは前者はゾウがいても有効、後者はオーラ敵以外にも対応してるところってとこか

ウバ！カタマッタ弾があればよかった

ダダーンメインでウバカタ一発ずつ入れてる
終盤は威力Aの技じゃ倒しきれんやつ多い

運命の地下ではナレナレ3個入れてる
松明切れるのが一番イヤだから

高級店を謳いながら隕石の刃置く店主ｗｗ

死ね　まだキャットストーンの方が置きたくなる気持ちはわかる

ゾウウニシャーガがいるとこ以外はおい混感電で全滅してカイ弾で階段探してアップアップで回復しながら即降りで大体なんとかなる

カイ弾はじみてみた時「は？強すぎワロタ」

技の説明見た段階では、
階段のある方向に光の玉が飛んでゆくくらいのものかと思ったのに
普通にマップ表示でびびったよな

やっぱ階段の位置分かるのチートだよな

ドコ階段はポケダンのかしこさ「カンがいい」みたいに
「階段のあるおおよその方角が分かる」だけでも十分に強かっただろうな

たずね人ステッキみたいな杖があったらおもしろいかも
レミーラの下位互換だが

ポケダンにも階段の位置が表示されるアイテムあるけど、
あっちは夜がないもんな
階段を見つけにくいシステムをわざわざ作って、
階段を瞬時に見つけられる技をほぼ必須にするなんて本末転倒だ

>>864　せんこうだんの杖「俺が復活する時がきたか！」

松明に炎属性がついてればおにぎり波が輝いたのに

その案、寒すぎ

分かってる、悪いのは俺だ　当然の結果だ


荷物おいてニギライズ中にﾌﾛｱ移動ｗｗｗｗｗｗｗ
くそがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

冷静にメイン武器敵にぶん投げた俺よりはマシだ、がんばれ
あの時は本当に何考えてたのか自分でもわからん

俺もエリガガンをマゼモンと見間違えてメイン武器ぶつけたぜ
どう見間違えたのか自分でもわからん

ゴーレムとマゼルンを見間違える人は過去に結構いたっぽいが、
マゼモン（青）とエリガガン（緑）は確かに謎だな

俺はバージョンによっての仕様の違いでのミスが酷いわｗ
最近最果てやってるんだが仮眠マゼに矢打ったり先に草飲ませてから盾飲ませちゃったりね
あと道具の値段全部統一して欲しいな　久しぶりだと忘れてる

この前タイガーウッホにメイン武器投げちまった
あいつら色紛らわしいんだよ

ウッホ、ゴーレムしすべし
紛らわしい！

>>873
シリーズまたぐと物価変動起きちゃうんだよなあ
別シリーズやるときに頭の中切り替えないといけない

アスカやりすぎて草の値段間違えそうになるわ

トルネコ3と並行してプレイしてるけど、全くごっちゃにならんがなぁ
並行してるのがトルネコだからかもシレンな

Tiger Uho!

冒険の足跡に

ポイントを限界まで貯めた

があると思ったのにないのかよお

運命の地下初めて50F突破した
共鳴効果でカブラ見下してたけど、単品で考えると強いんだな
イチゼロさんのおかげでカブラの強さがわかりました
運命の地下20Fもいけなかったヘタレ俺がここまで順調だと怖い

運地深層は初見殺し以外で死ぬ要素がない
だからつまらないと言われる

と未プレイが申しております

「未プレイ」　「やったことないだろ」　を使うと・・・・
無条件であなたが有利に話を進めているようにみさせられます
周囲にあなたがベテランプレイヤーと思わせる演出ができます
しかし、唐突に使うとアホであることを露呈するので、決して悟られない様に効果的な場所で使いましょう

草を自分で飲まずマゼ合成も試さず
いきなりにぎり見習いに投げるという
ハイセンスなニギライズを開発してしまった
自分の才能が怖い

盛り上がる兆しか

草を漢合成したら不幸の種→オヤジ戦車を殴って以下略
ぐぬぬ……やはり一度捨て装備を経由するのが安全策なのか

2000ギタンの草(20草)は無敵、しあわせ、不幸の3つ。
敵に投げれば確実に判別できる。
例えば6Fで店が出て20草が2つある場合・・・
ワンチャンニギライズとワンチャン泥棒の
2通りのギャンブルができる可能性がある。
これがシレン5を600時間プレイした末にたどりついた
究極の攻略法・・・「20草3択法」だ。
あえて死のリスクに飛び込むことで飛躍的に戦略が広がるのだ。

>>883
でけえ釣り針だな　つまらん

イマイチだなぁ。ネタはいいけどもうちょい文章練ってよ

無駄に長いからすぐいつものやつだとわかるな

２行か３行ならまだ相手にも出来るんだが長すぎるよなつまらんし

>>883はラビ

300ギタンの草(3草)はぬぐすりを除くと全部で8種類。
その内、合成できるのは、めぐすり、目つぶし、混乱の3つだが、
一ツ目特効は失っても大して痛くないので無視できる。
以上をまとめると、「3草を飲むと2/8の確率で失敗する」となる。
しかし、もし混乱の手斧か真っ暗棒を拾えていれば成功率は7/8まで上がる。
これなら、ギタマムに石を投げるのと同等、許容範囲と言える。

3草は種類が多いだけにかさばりやすい。
あらかじめ確率を頭に入れておくと、荷物がいっぱいになった時、
最も分の良い賭けをスムーズに選べるようになるのだ。

フォーリーっていう名前にはどんな意味がこめられているの？

　　　　　　　今回の冒険の結果
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　シレンは運命の地下を
　　　　　　　無事にクリアした！
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
Lv　44　　HP　249　　ちから　17/17
ギタン　83,886　　経験値　535,505
武器　　大剛剣カブラ+6
盾　　 　10サンカッケー+10
腕輪　　VIPの腕輪

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
スコア 3,154,226

初クリア！
ドレッド→闇テリブル→みだれ大根出現フロアに
思いっきり土足で踏み込んで終わるかと思った
魔物テーブル見たら悪ドラゴンのエリアでドラゴン種ねだやせたのが一番の勝因っぽい
最後の猫石フロアで適当に道具整理してたら変な腕輪で番付登録しちまった・・・

>>894
folly
a【不可算名詞】 愚かさ，愚劣.
b【可算名詞】 愚行，愚案，愚挙.
だそうだ。赤や紫を殴ることとか、青で味方を巻き込むことが愚かってことなんだろうか

ンドゥバとかドレムラスとか初代からよーわからんモンスター一杯いるよね

イエス、フォーリーラブ

チュンソフトはスパイクに実質吸収合併されたから
もう今までのように中村社長の独断で売れないシレンを出すことは出来ないだろうな
むしろ４や5の売上をみて更に続編を出すってほうが経営者として異常だもんな
進撃の巨人のゲームをみて　もう全く違う会社になっちゃったんだなあとつくづく思ったよ
小学校の時からやってたシレンは一番すきなゲームだったよ

ゲンさんのシマのモンスターハウス面白すぎるww

面倒臭かったから全フロア魔物部屋予約して大部屋モンハウにしてたわ

>>893　
剣しか見据えていない考察だな
俺は盾の避けアップの優先度は比較的高いと思ってるからめぐすりも
飲んだら痛い草に入る　確率高いとはいえ２枚必要だし

尤もマゼルンゾーンまでならどうせあっても胃拡張やしあわせとそろえないと
合成できないし低層でのマゼモン作成はリスクも伴う
マゼモンゾーンまでに２枚出る確率はそれなりだから300族は
割と飲み識別するようにしてる点は認める

盾のこと考えると、ドラゴン草も取っておきたいし
やっぱり草は難しいよな
原始に限っては水がれも出来れば合成したいし難しい

原始はドラシメインが昼盾メインの次に強いと思ってる
ドラシメインにすると実質ドラゴン系根絶やしたようなもんだから
深層の凶悪モンスターの1匹に根絶やし枠を使わないでいいと考えるとかなり強い

プレステのトルネコ以来な気がするが、いまごろ5始めたよ。
やっぱ不思議のダンジョン面白いな。
色々変わってて楽しい。
あとコッパとかサブキャラの表情がすごくいいなこれ。

未だに回復定数変更には納得がいかない
5+でも6でもいいからいにしえのなんちゃらって感じの名前で回復定数150のダンジョン1個作ってくれ
そしてタネッコに数多の屍を生み出させてくれ

冒険中性欲をもてあましたシレンがタネッコに種付けする薄い本ください

タネッコの寝てる顔が可愛いすぎる。

「祝福されたゾワゾワの巻物（未識別）」を持った状態で
おはらいの巻物を「道具封印状態のいやし草」に読んでラッキーが出たら
なぜかゾワゾワが識別済み（ピンク文字でベルのマーク付き）になった。
こんなバグあったんだな。再現性あるかわからんし利用価値はあまりなさそう。

夜ドロップ使えば再現は楽だと思う

黄色字におはらい使うと識別済みになるのは仕様よ

おはらいがパワーアップしてたんだっけな

>>910
直接読んだわけじゃなくラッキーの対象になっただけでも？
さっきもう一度同じ状況になったときも同じく一部の道具が識別済みになった
よくわからんけど仕様っぽいな　何十回も潜ってて初めて気づいた

ネコマネキ村の橋の脇に居るすずめってメスだったんだな…

？ウシの巻物 (正体は祝福ゾワゾワ)
が識別されたんじゃなくて、
？ゾワゾワの巻物 (実は祝福済み)
の祝福がわかったのなら、仕様だな
前者かと思った

>>914
なるほど、確かにそれだ
Wikiでもこのスレでも見たことない情報だったけど
意外と常識だったんだな

質問、高級店あったので高飛び草で店長をどかして、
トドの壷使って万引きしようとしたら速効で戻ってきて殺された…
ここで救助してもらったら、店の前に店長が再び戻ってる？

たしか泥棒状態じゃなければ殺されたら敵対関係は解消した気がする
店の前に戻るかはなったことがないからわからない
すまん

たまたま隣の部屋に飛んだだけだろうな

おっとちゃんと文章読んでなかったすまんぬ

たまたま隣の部屋に飛んでしかもこちらに向かってくるとはついてなかったな
やはり高級店店主は確実にぶち殺すに限る

キャラの可愛さは女の子向けを意識しているのかと感じるな

不思議のダンジョン２　風来のシレン　を小学校中学年〜中学の頃やってた元少年向けの絵でないことはたしかだな
ポケモンの影響を受けて、ポケモンぽさが追加されたと考えるのが時期的にも自然とみるべきだろうか

６４あたりからだいぶ一般むけキャラデザじゃない？

初代のモンスターのオフィシャルイラストはいかにも妖怪て感じがする
ゲドロが正直恐ろしかったです

パッケージのカラクロイドなにあれって感じだった

>>923
コロコロでタウロスの斧と成仏の鎌とコッパを合成の壺に入れてオカマとかあんな漫画の宣伝で買った当時小学生のボクを褒めてやる

これどうやって他人に救助要請するんですかね？
死んで救助してもらおうと思ったのですが
ワイヤレス通信しか選べないです・・・

あーwikiに書いてありました
これはストーリーだと他にソフトないと詰みなのかな？

ノロージョが魔法系、荒らしが植物系じゃないのはまだわかるが
ズドンが金属じゃないのは納得遺憾

ズドンは金属でよかったよな
電気通すから金属系だろ

水がめ効くし多分設定ミスなんじゃないか

Twitterで質問したら「金属ではなく土で出来ている」と言い訳していた
でも簡単に付けられる金属特効が効いちゃうと
ズドンが柔らかくなりすぎちゃうからバランスを優先したんだと俺は思ってる

どうせ鈍足ハンデ付きなんだから、そこはHPや守備力の増量で
調整できる所だと思うんだけどなぁ…
あまり硬くしすぎると反撃サンダーがウザすぎることになるし
かなりさじ加減難しいんだろうけど。

というか何でカート系は金属じゃないのよ

トロッコの主成分は木製だから？

店主のいる通路とは別に入り口を作って高級店に入ったとき
「大切な商品が」とか言いながら、店に向かわず向いてる方向に走り出す店主が無能すぎる

かまいたちが全然出ない

思ったんだが
明らかに強い印は印の枠2個使うとかってのは今までなかったの？
混ぜれないってのは今もあるけど
印枠1個と混ぜれないの中間どころとしての枠2個印
まぁ印枠無限の装備にまぜたらどうなるのっていわれるとあれだけど

その中間どころが3種合成や4種合成じゃないかな

ベースオンリーでいいよ

イエローキャットは1つもないのにグリーンは5つ、レッドとオレンジは4つ・・
倉庫が限界だよぉ

>>938
>>939の他に、派生系の印枠2つ使用の実例として
剣に1つ、盾に1つが揃ってないと効果が発動しない
「封の剣・印の盾」というものがあった（トルネコ）

封印棒さんがいる作品で採用はしづらいだろうが、こちらは当たれば
発動率100%なので必中・かまいたち・透視と組み合わせれば
持ち込み可においては存在意義があった。

封印棒さんフライゴンさん
いつものように強化して下さい…待ってます…強、化

>>941
どうせ井戸潜ればすぐ集まるんだからダブってるのなんか狸に投げつけちまえ！

このゲームって、風来日記作成時にアイテム出現確率を修正する判定とか無いよね？
最近また初めからやろうと新規に始めたんだが、原始でかまいたちが高頻度で出てくるから何か怪しんでしまった。
古い日記のほうではそんな出てくるもんではなかったんだが。
古いほうは、名前がシレンで都道府県が栃木県
今やっているほうは、シレンで神奈川県

おにぎり穴でデビル狩りやってたらピックが出た何匹も狩ってようやく出たわ
次はにぎりよけをデビル狩りで出してみせる

昨日買ったんだけど
倉庫番みたいのやらなくてもいい？
最初楽しかったけど
途中から難易度高くてダルくなってきた

>>947
いいよ。シレン関係ない問題多いしな。
自力で全部解いた人なんてほとんどいないよ。

>>945
何百種類もある「珍しい現象」のうちどれか一つが起きることはあまり珍しくない
たまたまかまいたちが強いアイテムだから目についただけで、
封印棒の出現が偏っても気にもとめなかったかもしれない

>>949
まあそうですよね
昔のデータという比較対象が生まれてしまったもんでついね

そういやジロきちなんてのもいたな

まれによくあるってやつか

>>938
アスカのエレキロボがそのシステムだったな。
倍速行動には枠３つかわないといけなかった。

シレン3の青印は1つの武器にどれか1つしか入れられない。
三方向とか連続攻撃とか2マス貫通攻撃とか
攻撃範囲や回数に関わる印が青印。
全部の効果がいっぺんに出たらカオスになるし

最大HP22の状態でギタンマムルに隣接して感電の杖を振ったら
生き残ってワロタ
戦車がレベルアップ前に出した爆風が
レベルアップ後の威力でシレンに襲いかかる現象を思いだした

原始壺縛り16F　所持金23000ギタン

どうたぬきLv4(無気力、睡眠、混乱、植物、浮遊、ドレイン)
イチゼロLv4(避けアップ、爆発減少、満腹度回復)
睡眠よけの腕輪(祝)
昼の盾　ハラモチの盾　水がれの巻物
困ったとき×3　やりなおし草
かなしばりの杖　場所替えの杖　一時しのぎの杖×2
大きなおにぎり　焼きおにぎり　普通の仙桃
すばやさ草　バクスイの巻物
混乱の札×3　ゾワゾワの札×2
木の矢×25　鉄の矢×25
ただの杖　ボロいつるはし　遠投の腕輪
朱剛石の盾　使い捨ての板+1(封)

この中から2つ捨てるとしたらどれ？ガチ回答お願いします

ただ・酒豪

困った時、いちしの、焼きおに、桃、札どちらか、酒豪、使い捨て
頑張って書き込むような場面じゃないようなw
16Fで取捨選択迷ってるとマゼゾーンまで大変だな

うーん・・・デビル狩りが上手くいったとしても
昼盾と朱剛を両方育てるのは非現実的ですかね
じゃあ思い切って朱剛と遠投を切って焼きおにぎり食べます
使い捨てはあれば20Fで粘るときにボウヤカートから
30本は矢を稼げると思うんで捨てたくないんですよね
困ったときは超貴重だと思ってたけど1枚投げ捨てるのも全然ありですね
お腹を満たそうとしたらスーパー解除されちゃうし
何とか整理できそうです　ありがとうございました

まぁそんな気張らんでも原始壷縛り程度ならクリアできるけどな
ていうか矢稼ぐ予定で遠投すてるってよーわからんプレイングやな

そもそも酒豪切って焼きおにぎり食べるなら遠投捨てなくていいような

新米シレンだけど
原始2時間切りの動画とか
すごすぎてワロエナイ

あんな悩まないで喋りながら出来るもんなのか
熟練シレンさんは…

遠投って大部屋以外で役立つことありますかね？
でも、よく考えたら鉄の矢25本＋遠投でトドを安全に削りながら
狩れるのは魅力的ですね。やっぱり遠投残してつるはし切ります。
前回、金食いメインで75Fの店の中でギタンが尽きてやられてしまったので
失敗したくないんです。ありがとうございました。

遠投は特定のシーンで役に立つとかじゃなくて
随時使っていく腕輪
矢、回数0の杖、ギタン
おもにこの3つの効果を複数に当てることでアイテムの消費を減らすための腕輪

もちろん人それぞれプレイスタイルや使えると思えるアイテムの優先順位ってのがあるから
押し付けはするつもりはないが俺は遠投は拾ったら大抵最後まで持ってってる

てか>>956をよくよく読み返したら28個あるから4つ切らないといけないんじゃ？
まあ俺はただ酒豪焼きおにこまときを推しとくよ
つるはしは適当に返しを掘るだけでも交戦機会が激減するから個人的には持っときたいかな

このシリーズ評価が高いからはじめて買ったんだけど
つまんないねこれ、というかすごい面倒
いちいちアイテムをつぼの中に出し入れしなきゃなんないし
死んだら同じとこグルグルとか、覚えゲー、あきるわ、
そんな何度もやってる暇ねえわ
４万本以下しか売れてないのがよくわかる駄作ゲーム

>>965
そうなんです。ほんとは4つ切らないといけないけど、
一番いらない2つだけでも教えてもらえたらと思って。
つるはしが安地作成とかで窮地を救ってくれる可能性と比べたら、
魔法特効はあってもなくても生存率に影響なさそうですね。
困ったときが2枚か3枚かとかにも同じことが言えそう。
そんな感じでやってみます。ありがとうございました

そういえば縛りの話で思ったんだが
原始とか初回50Fの時にエキスパ達成したらエキスパ埋まるの？

>>966
好みが分かれるからねぇ、とマジレス
好きな人は毎日やっても飽きないし、合わない人は最初のダンジョンですら苦痛
自分に合うゲームをするのが一番さ

だな
別にシレンをクリアできなくても恥じるこたぁない
そんな奴山ほどいるから

>>968
wikiに
”各ダンジョンの初回をクリアすると冒険の履歴にそのダンジョンのエキスパート証明書が追加される。ＴＡ・縛りプレイも参照。
地底の館を除き、初回クリア時には項目にチェックが付かない”
と書いてあるが運地も初回から付けられる。ソースは一回しかクリアしてなく最初から縛りで潜った俺

あーエキスパの欄って一度クリアしてないと表示されなかったのか
原始通常縛りがしんどいからゲームデータやりなおして50Fクリアでつけようかとせこいこと考えたがまぁ無理だよな

>>969
好みも何も1000回遊べるがキャッチコピーのゲームを買って
そんな何度もやってる暇ねえわとかいうチンパンじゃん

>>972
直接縛りは原始に限らず吹き飛ばしを大量に集めて特定の腕輪等の体制を整えるまでのゲームじゃないの？
原始と人生だけクリアできてないから他とは違って後半が辛いのかは知らないが

後半が辛い辛くない関係なく
50Fで終わりなのと99Fで終わりなの比べたら前者のほうが間違いなく簡単というお話です

１０サンカッケーをどうしてもテンさんカッケーと読んでしまう

あれ俺がいる

ようやくワナが全部埋まったわ
ちゃんと読んでなくて昼夜逆転旧道だけとか知らんかったわ

え？違うの？

巻物縛りって紹介状手渡しも違反行為なんすねえ
もしかしたらとは思っていたが、紹介状所持中に高級店出現するとせっかくだからという心理が発生しちゃう
次の挑戦ではカッパが聖域かオイル投げてくるんだろな

高級店って紹介状で入るものなのか

逃げアイテム無しに安全に物色できれば
値段識別もできるし
あれば安全に入りたいよね

主人公の名前をルパンにして泥棒から逃げ切るとき
「あ〜ばよとっつぁん」
と言うのが楽しすぐるｗｗｗ

二人とも思いっきりスルーしてるが次スレ頼むよ

奴はとんでもない物を盗んでいきました。

一度売り払った筈の全所持品です。

次スレ誰も立てないみたいだから挑戦してみるね

またフロア移動の罠でマゼゴンフロア飛ばされた。
にぎりやケンゴウロストはまだ理解出来るけど、これは無理だわ。
一歩ずつ罠チェックするのが最善手ってゲームシステムどうにかしてくれ。

大丈夫だ　1歩ずつどころかフロア全床を素振りするのがデフォなゲームもあったから

次スレ移動の罠
【DS】風来のシレン5 ﾌｫ-ﾁｭﾝﾀﾜ-と運命のダイス 107F
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1382838617/

一歩に2ターンかかって自動罠チェックできるモードに切り替えとかほしい

最近このゲームの初めて、原始にはまってるんですけど、
フロア移動の罠？あれ必要だったのかな。
あれのせいでテンションガタ落ちになることがよくある。
ゲームの出来はいいだけに残念。

原始のクリア目指すに当たって注意する点とかまとめてるところとかある？
最近始めて50Fはクリア出来たんだけど、やり直したら30Fちょっとで詰んじゃう

フロア移動そのものに萎えるならまだしも、マゼゾーン過ぎるのが嫌ならそこだけでもチェックすればいいだけの話じゃない

よくそんなフロア移動踏めるなって思える位フロア移動が見つからん
めぐすり使ってやっと踏めるって位だ

10回20回やると大体1回は踏むはず
フロア移動はそのインパクトが強いからなあ
その最中に落石のワナ10回踏んでも全く気にしないけど

早く混ぜたいとウキウキしてる時に限って踏む希ガス

カラクロイドで壁際に罠作る時、
素振り→歩く→素振り→歩くが万全だとわかっていても
めんどくさいので普通に歩いてしまう
そして、いよいよこれから矢稼ぎという矢先に踏む落とし穴

さっさと梅

うめてんてー

蒼樹うめ

梅田彩佳

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