【DS】風来のシレン5 ﾌｫ-ﾁｭﾝﾀﾜ-と運命のダイス 105F

不思議のダンジョン 風来のシレン5 フォーチュンタワーと運命のダイス
■ジャンル：ダンジョンRPG
■発売日：2010年12月9日（木）発売
■希望小売価格：6090円(廉価版2580円)
■プレイ人数：1〜2人
■通信機能：Wi-Fi通信＆ワイヤレスプレイ対応
■対応機種：ニンテンドーDS
■開発/発売：チュンソフト
■予約特典：風来のシレン５　リミテッドサウンドトラック

■チュンソフト公式
ttp://www.spike-chunsoft.co.jp/shiren5/
■公式ブログ(閉鎖)
ttp://web.archive.org/web/20110109170508/http://shiren-blog.chunsoft.jp/
■公式ツイッター
ttp://twitter.com/chun_shiren
※質問する前に要チェック
■wiki
ttp://wiki.livedoor.jp/shiren5/
■風来のシレン5 攻略Tips @携帯ゲーム板スレまとめ
ttp://www22.atwiki.jp/shiren5tips/

■前スレ
【DS】風来のシレン5 ﾌｫ-ﾁｭﾝﾀﾜ-と運命のダイス 104F
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1368535639/

■関連スレ
風来のシレン5 パスワード救助専用スレ Part8
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1340967748/
【DS】風来のシレン5 すれ違い通信専用スレ 3F
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1309166674/
【DS】風来のシレン5 便利救助パススレ2 (dat落ち)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1306816380/
【DS】風来のシレン5 新種道具総合スレ　９日目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1333351733/
風来のシレン5 アイテム交換専用スレ part3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1305028342/
風来のシレン5 Wi-Fi救助専用スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1292389994/

■他作品の話題などはこちらへ
【ｼﾚﾝ/ｱｽｶ/ﾄﾙﾈｺ】不思議のダンジョン総合スレ 63F
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1359127443/

■よくある質問(改訂版)

・寝てるマゼルンにモノ投げたら当たったんだけど？
　→眠り、金縛り、かなしばり、スリップ、おにぎり状態のマゼルンはアイテムを飲み込まない

・祝福吸い出しの巻物は一度しか使えない？
　→吸い出しの巻物の祝福効果は「吸い出したアイテムを祝福する」

・ポイントを稼ぎたい
　→運命の小道1F〜2Fはポイントスイッチしか出ないので、ワナの腕輪を共鳴セットで2つ装備すれば稼げる。

・ポイントカードの度数が0になったんだけど
　→カードを所持しているかに関わらず、中断せずに電源を切るとポイントがリセットされる。

・武器や盾を早く成長させたい
　→白紙集めてバクチの巻物(所持アイテム一段階成長)を狙うと効率的。

・能力付きの武器や盾を、Lv1のままベース装備に合成するのと、成長させてから合成するのでは印の効力に差が出るの？
　→成長させていても印として合成するとレベル1と同じ効果になる。

・ドコ？カイ弾、やり過ごし閃光等の強力な技はどこで覚えられる？
　→これに限らず、有用な技の大半は技マスター(徘徊NPC)から習得。

・キャットストーン売ってるタヌキがひどい所に行っちゃった
　→５〜６回冒険に出れば移動する。ちなみに行った事の無いダンジョンには行かない。

・キャットストーンが集まらない
　→合言葉、高級店、2択屋、迷いの壁の中、運命踏破(全種)等でも入手可能。
　それでも集まらなければwi-fiアイテム交換スレを活用しましょう。

・○○を使ったのに効果がおかしい。バグ？
　→転ばぬ先生の杖など、似た名前のまがいものアイテムが今作には多数あります。

・強化の壺がすぐ割れるんだけど
　→今作は階層移動で時々割れる。剣盾に異種合成も可能に。

・フィーバーの壺で○○を増やすとどうなるの？
　→能力、修正値、回数、枚数、呪い、祝福状態はリセット。

・稼ぎに使うバクチ,吸い出しの巻物はどこで入手？
　→バクチは合言葉、吸い出しは人生の落とし穴での入手が楽。

・落とし穴出したいのに小次郎太様がどっか行っちゃうんだけど
　→タオのイベントが優先らしいのでこっちを先に消化。

・コハルに経験値が入らないんだけど
　→Lvは剣盾の熟練度と連動、強さは剣盾の修正値(＋値)と連動。

・にぎりよけの盾・マタギの腕輪などクリア後ダンジョン初回クリアのご褒美はひとつしか手に入らない？
　→深層の通常店や高級店。

・フィーバーの壺［1］でアイテムを増やすことはできる？
　→できない。［2］以上の壺なら可。

・呪い師の腕輪や武器束ねの腕輪は壺の中の対象アイテムも認識してる？
　→認識しない。

・キョクタンソード＋必中って必中優先される？
・キョクタンソード＋光の刃って（ｒｙ
　→甘えんなとばかりに普通に外れる。 メインでも印でも同じ。

・〇〇手に入れたんだけど乗り換えるべきですか？
・〇〇手に入れたんだけど合成するべきですか？
　→自分で考えろ。そういう取捨選択を楽しむゲーム。

・昼の盾拾ったんだけど（ｒｙ
　→昼のみダンジョンなら基本的に昼盾安定。

・階段が無いんだけど
　→殴って壊せる部屋や通路がある。部屋の壁沿いをダッシュすると不自然に止まる場所があるはず。そこの壁を殴れ。

・壁片っ端から叩いても何も無いんだけど
　→通路が無くバネで部屋が繋がったフロア（通称バネフロア）の階段がマグマ等で稀に消えるらしい。
　　高飛びや壁掘り手段が無い場合、積みになる可能性も。

■新種道具関連のよくある質問

・新種道具は甕に入れてどれくらい経ったら生まれるの？
　→0：00を過ぎたら判定が行われ、変化する。 使われるのはDS本体の内蔵時計。

・甕の中にはいつまで入れておけるの？
　→7日間まで。8日目を過ぎると問答無用で雑草になる。

・1日経っても変化がないんだけど
　→何もつかない時もある。 どんな能力が付くのかも含めて、そのへんは運。

・どのダンジョンで新種道具は出るの？
　→シナリオダンジョン（フォーチュンタワー）、天上の池、旧道、迷いの井戸、イノリの洞窟の5つ
　これらのダンジョンで出て欲しくない人は新種道具の登録は避けるように。

・新種道具を削除したいんだけど
　→登録しておける最大数（64種）を超えると任意で削除できる。
　残念ながら自由に消すことはできない。

・他の甕はどうやったら解放できるの？
　→すれ違い通信で、すれ違った人数が５、１０、１５、２０、２５人で6個まで増加。
　人数ではなく回数なので、同じ相手と３０回すれ違いでもOK。

・すれ違いでもらった新種アイテムの名前に使えないはずの漢字が使ってあったけど？
　→いわゆる「不適切な言葉」を名前につけると、新種○○（もとのアイテム）の名前になるらしい。

・無心の腕輪や浮遊の腕輪の能力がつかない
　→絶対に付与されない能力もある。また新種でしかつかない能力もある。
　「例：おにぎりを落としやすい、持ち物の個数や容量が増えるなど」

・最大の付与能力数は？
　→最大3〜4つ。全くつかない場合もある。
　また能力の枠数は増える事はあっても減ることは無い（２つ付与されてたのが翌日１つに、なんて事はない）

■廉価版について

・通常版となにか変わってるの？
　→パッケージが変わっているだけで中身はまったく同じ、バグもそのまま。

■シレン5 避難所(したらば掲示板）
http://jbbs.livedoor.jp/game/51806/

次スレは>>970が立てる。立てられなかった場合は報告して>>980にお願いする。
>>1000までに次スレが立たなかった場合は不思議のダンジョン総合スレでスレ立ての準備と立ったスレの報告をする。

〜〜〜〜　ここまで　テンプレ　〜〜〜〜

>>1
乙乳

>>1
乙

そういや前スレで「ポケダンのエンジンでシレン作るんじゃね？」ってレスあったが、3DSのやつは酷いもんだったぞ
ほんとにベースの部分しか使えないんじゃねーかな。というか全体的に改善してくれないと困る
ダンジョン構造は通路が無駄に長くてしかもガタガタしてるし、画面の視界も縦横およそ５×６マスだし、
あのへんそのまま使われたら中身が良くてもクソゲーになる…

いきなりこんなレスですまんの

いちおつ！

乙にゃ、マタタビ汁ほしいにゃ

すずめの里？ついてから先
バーサーカーにさせられまくって死にまくりとか
ないわー、やる気なくすわー、むずいなぁもう

一乙

>>1乙

やっと原始99Fクリアしたよ
思いっきり昼盾と金食い防御に頼って何とか完走

ボロボロ剣30階までにMAXにしたら結構強いな
盾もセットでやってみたいが、育てるのきちー

スパイクチュンソフトってすれちがい合戦を作ったのか
どちらかというとすれちがい迷宮のほうが得意そうだけど

結局チュンスパイクの新作ラッシュにシレンなかったな

前スレのエディットの話だけど
モンスターのパラいじるでもしなきゃ　容量的には簡単そうだけどなぁ
アイテム稼ぎできないように　クリアしてもアイテム持ち帰れない仕様にしないといけないな

道具図鑑99％まで埋めてあと昼夜逆転の罠だけなんだけど全く見つからない
旧道限定の罠なのは知ってるけどモンハウにも無い､罠増えの罠踏んでも無い､カラクロイドも作ってくれないで心折れそう
何回も潜ってるうちに99Fクリアしてしまった

>>13
よっぽど運が悪いのか、或いは良いというのか…
出るまで潜るしかないからなぁ
さすがに便利パスで「ここに罠あったよ」なんてデータも無いだろうし

新種でマタギ＋ワナでも作るとか？
しかし考えてみれば旧道三回しか潜ってないのにちゃんと昼夜出てるわ
まあまあ運がよかったんだな

昼夜逆転の罠ならイベントクリア前に踏んだなぁ

>1乙
ゲンさんにチャレンジしてるんだが、白紙化が20枚で1枚くらいしかおこらない上に15階なのに保存が出なくてジリ貧
1依頼なんだが、乱数でこういう事態もあるの？
白紙ループは諦めるべき？木のセットが＋3と5でスーパー維持してなきゃとっくに死んでる

あるの？じゃなくてあるからそうなってるんだろ
なんで目の前のDSで現実に起きてることをあるの？なんて質問すんのかわからん
続けたくないならさっさとあきらめれば？

>>17
そういうのは稀によくあるよ。
とりあえず白紙化の条件をもう一度確認してみたら

>>18
何イライラしてるの？生理中なのｗ？
現実で友達とかいなさそう

>>19
ありがとう
条件は把握してるが白紙化の成功率が14階降りて1割満たないから気になったので

秘蔵の気配察知の腕輪と経験値入る腕輪、どうたぬき盾剣…。
保存の坪にやりなおしなんたら入れてたのに、またやり直しかよー。
発売から大分たつから人いないし、救助も使えないし悲しい

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1340967748/

タグ付けれなかったっけ?付ければ剣と盾はロストしないはずだしピンチになったら素直に帰れよアイテム失うより良いだろ ポイントカードでやりなおし草貰うんだ

やりなおし持ってたから(つぼにいれてたはずなんだが)お金なかったしタグつけなかったんよー
まぁすずめまで来たから、やり直し繰り返して色々強化してくわな
しかしゲンサンってマタギなのか
ぬこが鉄砲ズドンとかワロス
睡眠の時もかわいいし

やりなおし草が発動しなくて死んだってことか
よくわからん

>>21
脱出の巻物漬けて登録しておくと
確実に買えるから安定するよ

せめてやりなおし草を漬けろってアドバイスしろよ
脱出漬けさせるってほとんど嫌がらせだろ

>>25
封印されてたとか握られたとかかね

ほとんど嫌がらせと言うかド直球で嫌がらせしてるんだと思う

脱出＋スメラギなら下手なやりなおし新種より使えることもあるかも、と一瞬考えたが、脱出ってやりなおしと違って強制離脱なんだっけ？

脱出は読まなきゃ無理

やりなおし草みたいに死んで自動発動しない

脱出しますか？っていう選択肢が出るかって意味だろ
出ないよ
読んだら即脱出

原始で一番いらないアイテム
それが脱出

識別済みだからまあいいけど使ったら即死の最凶デメリットアイテムだからな
超不幸なんて目じゃない

ゲイズさんとのコンボ

持ち歩くなよ

シレン2で引き上げの巻物をゲイズに読まれて泣いたわｗ

引き上げの巻物とかいうクソ仕様

引き上げって装備だけ持ち帰るんだっけ？
懐かしいな

引き上げのせいで持ち帰りが出にくかったんだよなーｗ
思えばあれ異種合成でタグの効果付いたんだっけか

キャットの願いで持ち込み不可ダンジョンを一回だけ可能にするってあればよかったのに
たまに無双したくなる

日本語で

なんという日本語でおｋ
まあたぶん持ち込み不可ダンジョンを持ち込みありでやりたいって言いたいんじゃないの
持ち込み可ダンジョンやれよって話だが

人生の落とし穴で40F HP250 力50
大牙王宝剣+38 ビーストシールド+55　気配察知の腕輪あり

このあたりの階では結構楽になってるんですが、
最後までできるだけ安全にクリアしたいんだけどこれ以降気をつける階、敵他ってなんでしょう？

身かわしとか山彦を壺増大祝福で使い回して豚とかガラとか危険な連中をかわすこと
普通桃をフィーバーで増やすなどした後で全部祝福して最後のゲンナマとみだれに備えることかな

>>43
ありがとうございます。
身かわしもやまびこもまだ確保してないので残りの階でなんとか見つけたいと思います。
今までで一番いいかんじなのでもう死にたくないです。頑張ります。

>>44でした。すいません。うっかりにも気をつけねば・・・

そもそも、持ち込みして遊んでみたくなるような 持込み不可ダンジョンってあるか…？
おにぎり・旧道・人生・ゲンシマ・異次元は素潜りだからこその仕様だし（特に前3つ）、天上・運地はイノリや井戸に潜ればいいし…

井戸で俺TUEEEしちゃいけないのか

持ち込みはともかく、新種有無が設定できるってのは欲しかった。

あーもうゾウがウザすぎて泣けてくる！
個人的にねだやし候補１位だわ

ゾウに苦戦する人はやり方がわかってないか雑プレイかどっちか
単体ならなんの脅威にもならない

矢でおｋだぜ
スーパーのときは・・・

たった今人生の落とし穴クリアしましたー！やったー。
HP352　ちから50
大牙王宝剣＋82
ビーストシールド＋92

最後の方は緊迫感あって楽しかったです。
>>44さんありがとー！

ゾウなんか毒消し草まぜてワンパンっしょ

俺はいつもブタかドラゴン

ブタなんぞねだやす奴は完全にゴミ
へったくそなプレイしてるんだろうな

持ち込み不可無双したいなんて言い出す奴は完全にゴミ
へったくそなプレイしてるだろうな

>>40で情けないこと言った後だからID変わるのを待って罵倒したんだろうに
変わってなくてこのザマかと思うと笑える

恥の上塗りの上塗りの上塗りくらいだな
みじめすぎる

ああ

天上の池の中層水エリアって地味に辛いな
みんながみんな死神みたいに直線してこられると対処しきれん

モンハウ+カッパから狂戦士投げのコンボを初めて喰らった
納得いかねー！

あれ？毒消しでドレイン特攻つくのか！
もう200時間以上プレイしてるのに知らんかったわｗ

視界外のカッパから狂戦士の札が飛んできたときはもうどうすればいいかわからんな
毎度都合よくみかわしあるわけでもなし

高飛びの腕輪で助かることを祈れ

原始のおてあげ階層でみかわしなんて俺には怖くてできない

ギタンマムルとゾウさんに対するリスクが凄い事になっちゃうからな
壺の容量空けてさっさと駆け抜けるのが結局一番だわ

テスト

テスト

新種盾みかわしややまびこが入った時に限って

・・・金食い虫

水路に囲まれててアイテムが3個あるんですけどこれはどうしたら行けますか？飛び付きの杖とかかな

身伐わりとか

確実
土塊、水がれ、水ぐも

中洲に対象を誘導できたり、距離が十分なら
場所替え、飛びつき、身伐わり、山彦お香＋吹き飛ばし

階層や罠次第
高飛びorバネの罠（確率低い）、丸太の罠、ウッホに投げられる（要対象）、ヤンピーに突っ込まれる、トドにとってもらう、カッパに投げてもらう

やっぱり土塊で取ることが多いかな

貴重な土塊を浮島で消費かよ
俺9割方場所替え一択だわ

浮島いけても大抵たいしたもんおいてなくてがっかりする。

かなしばりの杖と土塊は合成素材前提で考えるから1本はあまりケチらず使う

土塊はたしかに使えるしそんなに出るもんでもないが他に手段がないなら浮島に使うだろ
アイテム3個スルーしてまでけちるほどのもんでもない

シレン3だと浮島レアアイテムあるんだがな
あの仕様は残して欲しかった

>>77
ちょびっとでいいから良いアイテムが置いてる確率上げてほしいわな。

浮島にしろトドのドロップにしろホントクソなアイテムしか出ないイメージ
浮島とか全スルーだわ

場所や土塊一回分でアイテム3個手にはいるんだから悪くないだろう
ギタンや矢だけだったら入らないけど、壷や巻物、杖が一つでもあれば狙っても良い

ストーリークリア後のおすすめのダンジョン攻略順を教えていただけませんか？
出来れば持ち込み不可のダンジョンで50階、99階を別とカウントしていただけると大変嬉しいです。
ググってもなかなか出てこなかったもので…

原始行っとけ
後は自由

ていうか順番でなにか変わるわけじゃないんだから検索して出てこないのは当たり前
好きなのやれとしか

まあ、簡単なのは人生の落とし穴とゲンさんのシマって奴だな
楽しいのは原始

82-84
ありがとうございます。
質問したのは、まだ初心者で、だいたいの簡単な順が知りたかったので…

クリア順よりどこでこのゲームを辞めるか考えた方がいい
図鑑とかコンプし始めたらネトゲ廃人顔負けの時間を費やすことになる
２回目のエンディングはないから
自分でゴールを決めるしかないんだよね

運地≧原始＞おにぎり＞人生＝異次元＝天上≧旧道＞＞ゲンシマ
初回なら旧道がボス居る分おにぎりくらい
とにかくゲンシマがぶっちぎりで簡単

ぶっちぎりの次点が人生だが
旧道の方が簡単とかあり得んよ
新種ありでも旧道の方がまだ難しいだろう

>>86
けっこう飽きっぽいので、休み休みやるので大丈夫です！

>>87-88
おお、ありがとうございます！こういうのを探してました！
原始50階は行けたので、まだクリアしてない50階のを先に周りたいと思います。

初回が50Fなのは原始だけだぞ？他はもっと短い
ダンジョン入る前に表示されると思うが

俺は天上の方が運命より難しかったけどな
新種なきゃだけど
あと天上やってたら中盤くらいで周りが水エリアの時通路で斜め移動も浮遊の効果で水の上歩けなかったんだけど仕様？それとも俺だけ？

水上フロアじゃなかったんじゃないの

このゲーム以上に楽しめるゲームがなくて困ってる

本当に何回でも遊べるんだから別に困らないんじゃないのか

救助ってWifiで登録したんだけど待ってたらその内助けて貰えるの？パスが長いのと短いのあるけどどう違うんだろ？Wifiの方が過疎ってたのでここで0000 0007 6734雀の井戸20階位です、良ければ助けて下さい

連投すません迷いの井戸五階でした

ここ見てくれた方かわかりませんが助けて頂けました、ありがとうございます

現在原始１５Ｆ
ドレイン剣に睡眠混乱目潰水斬、木盾朱盾変換
鑑定に気配、かなりいいツモ来たわ
今度こそクリアしたい……あとは
かまいたちかみかわし来てくれれば……

鑑定あれば杖とか確定で使えるからかなり楽に進めるなぁ カネクイいれれるし頑張ってクリアーしてね

その引きでさらに高望みしたら罰が当たるぞな

いいツモでもみかわしこないとなぁ・・・

武具等いいツモして、おにぎりが30Fまでドロップも含めて出なくて死んだ時は泣けた

22F過ぎてんならそれはもう100%お前のせいだろ・・・

おにぎりの床落ち分が武器に回ったってことなんだから少なく感じるだろ

今作は餓死って死因の1％も占めないよな

確かに5では一度も餓死したことないな
4では何回かあるけど

そのへんうまく作ってあるな
ニギライズしないにしても、おにぎりドロップモンスターが二種いるし、あと地味に草の存在が大きい
床落ちが食料ばっかりでうんざり、っていう事態がほとんど起きないわりには餓死も起きないようになってる

ゲンサンのシマでマップの4分の1くらいに3部屋しか無いマップが出たんだけど、こんなマップもあるんだ…

あかり使っても何も起きないし隠し部屋もないんだな

小さいu字マップだな
ゲンシマに限らずたまに出るよ

俺の時はその三部屋にドラゴンがたっぷり詰まってて理不尽だと思ったわ

あのマップは軽いMHだからな

電車で糞ガキにタックルされてDSが落ちてソフトが取れた
カードの残高消えた上にゲンシマ60階が消えた
20時間近く費やしてるからすべてが萎えた
ガキ殺してくるわ

たった20時間で・・・

子供にうろちょろしてる状況でDSを開いてるお前が悪い
バッグに閉まっとけよ

通報しました

原始良ヅモ来てマゼモンで調整中だけど
稼ぎに熱中しすぎたせいで食糧難だわ
早く木の盾★になってくれー

60階まで20時間って1F3時間ペースか
稼ぎ階層でもそんな時間かけたことないわー
なんか怖いから俺も通報しとこ

その子供を追い詰めるのにも残りの人生全部費やしそうだな

人生は体力上げていくもんよ

そこはちゃんと「ちから」って言わないと
ところでうっかりスルーしてたが117の算数の成績も心配

小学校の算数の成績なんて気にしなくて大丈夫大丈夫

武器盾巻物札縛りでゆっくりやって6時間くらいだったかな>ゲン島

かまいたちに気配に装備も完璧。祝福やりなおしもある
これならイケルかな……？

なぜ死亡フラグをわざわざ立てにくるんだ

あの糞ガキ絶対ぶち殺す

どこのダンジョンにしろ杖とか巻物縛りは難しいな
札縛り、一度も倒れずにとかなら大体できるんだが・・・

巻物は更に運ゲーも入ってくるからな

札は縛ってないのと大して変わらんからな

倉庫の整理ってどうしてます？いっつもカッツカツで余裕がない感じがみっともない気がして・・・

冒険に出てうっかり電源落とすと倉庫もスッキリするお

まぁ実際はいらんもんだらけってことなんでしょうけどねｗ

ぶっちゃけサトリ剣盾にマタギ、にぎりよけ、鑑定
ぐらい残してれば、ほかは全部捨てても余り問題ない

透視時たたずは残さないとか

久々に金食いをセットで引いた
共鳴なぞやらない方がいいのはわかっているがしかしやりたい…

さっき原始２５Ｆいったけど店がなかった。中部屋モンハウとギタン部屋のみ。
店って確定じゃないのか。

店が存在できない特殊地形にあたれば固定店も出ないよ

そうなんだ、未識別品溜め込んで楽しみにしてたのにな
なんか気が抜けてやられてしまった。

サトリピックゲット、もう僕はおにぎり穴をマラソンしなくていいんだ！！

原始やっとこさクリア……でも何もなしかい！
１みたいに特殊マップにでも行けたら面白かったんだけど……

>>138
おめでとう。何回ぐらい潜ったんだ？

>>140
初回入れて9回クリアになってた

それはかなり運が良い方だな

俺15回クリアしても出ないわ
盾は一発だったんだが

おにぎり穴90階で、魔物呼びの腕輪×2でデビル狩りしてたら
サトリピック2本ゲットしたんだけど……
救助パス作ろうかな

敵モンスターのアイテムドロップも
救助パスで再現されるんだっけ？

wikiに救助パスはアイテムドロップ再現されないって書いてあったわ……
失礼しました。

まあ魔物呼び*2と共鳴セットが手に入るパスってことなら需要はあるんじゃないの

>>144
羨ましすぎる

おにぎり穴の高級店は儲かっているのか心配になる
いつも構造的に盗みやすいからゴッソリ盗めるし

モンスターハウスが出る確率って下がってるのか？
20時間で2回出たけど、2とかはもっと出てた気がする

何処のダンジョンか知らんが20時間で2回は盛りすぎじゃないか？

>>151
やっと奇跡の塔にたどり着いたところだけど、本当に2回しか出てないよ。
たまたまなのかなぁ

>>152
序盤ならそんな物だな

武具に困ってるなら地底の館でどうたぬきセットを取ると捗るぞ

>>153
どうたぬきは結構持ってるけど、牙王の剣+38と名盾おにおおかみ+40で
ここまでしか進んでいないのはド下手ってことか？
死にそうになるとすぐやりなおし草で戻っちゃうヘタレなんだが

>>154
序盤でそこまで鍛えたんだし下手って事は無いんじゃないか？

エキスパの実装自体は嬉しいんだけど、壺縛りにせよ巻物縛りにせよ基準があまりにいい加減すぎる
何か大事なところがことごとく抜けてるんだよなこのゲーム

悉く、本当に尽くなのか。

店主に識別を見せたとき品物に草があったら草縛りアウトのような気がする

そういう話は聞いたことないが確認済みなの？

全然大丈夫だし
巻物縛りで店主に巻物や紹介状渡したらアウトだが

本人の中でアウトってことだよな

別に識別しても、投げてもらっても余裕でエキスパ付きますし

シレン5欲しいけど売ってないんだよな
PSPの4+で浜辺と修羅しかやらない人間なんだが楽しめるかな？

4がいけるなら間違いなく楽しめる

ベスト版も出てるのに売ってないとか探してもいないだろ

シレン5は4発売から4をベースに短い期間でできたから完成度はすごく高いと思う
ただ間隔あけずにすぐだしちゃったからそこまで売れてないのが悲しい

近所の量販店やらゲオやらには売ってなかったぞ
ベスト版探しの旅にでも出るか

短い期間で開発したのに完成度高いっておかしくね？
正直5で追加された要素の殆どが微妙
すれ違いは論外として、強すぎる装備と低層で貧乏を馬鹿にしてくるスズメが許せない

ほとんどが微妙とか言っといてまず出てくるのがそんなどうでもいいところなのか
5の追加要素で一番の功績はおにぎり穴だな、次いで呪い師の腕輪と金食い

>>167
4をベースにを飛ばしたらだめよ
悪い言い方をすればに大幅にシステムを変えず冒険しなかったといえるけど
変わりに調整版としてゲーム全体のバランスはすごくいいと思う

役に立たない時に来る雀はたしかにうざいがなｗ

セリフがなぜか長いのがまた腹立たしい

>>168
強すぎる装備は全然どうでもよくないだろう

ダンジョンは追加要素とは考えてなかったが、おにぎり穴は同意
特殊ダンジョンの中でも屈指の面白さだね

>>168
お香とかイチゼロとか身伐とかも良くね？

イチゼロおもろいなぁ

やたら多い紛い物アイテムが鬱陶しいな
身伐わりって何て読むの？

イチゼロもいいな
運用が難しい代わりに強いっていうアイテムはどれもよくできてる

>>175
図鑑見れ

今見ると本当に4の調整不足っぷりが酷い
4と5の発売順が逆だったら少しは売上も違ったのかなって思う

かなしばいは目潰しそう代わりになるけど右の使い道は？

説明に書いてあるとおり

どうしても右に飛ぶ石以外の使い方がしたいなら
カッパが投げても実害ないから置いといて他が投げられるのを少しでも防止するぐらいかなぁ
まあ持ってる価値は全くない

右を持ってる時は右回りで巡回するのが微妙に得
というほぼどうでもいいテクニック

強いて言うなら気軽に未鑑定の壷に放り込めるって所？

上下左右全て揃えてある剣に入れると
四方剣になる……とかだったら面白かったかなぁ
使い道がホントに無い

右はトドに投げると外しても安心

実は5の一番いい要素は新種だと思ってるが、削除不可とか色々な詰めの甘さで損してるな。

上下で思いつくのがもざらし

もざらしのうざさとうざくなさの微妙なバランスは好き。

もざらしがビタンビタンってやってるAAください

そういえばもざらしって、開発初期は上下左右の十字方向に
タックルしてた気がするが、縦方向限定に弱体化されたのは
思ったより射程範囲が広くて強くなりすぎたせいなのか、
それともドット絵の方向絵を省力化したかったせいなのか。

それを言うと、針子どりも当初は待ち針でシレンを影縫いしてから
逃げるという超絶ウザイ敵だったみたいだが。

>>185
強すぎて落ちるダンジョン台無しにしただけだろ、消せないし

新種は絶妙なバランスならともかく
よっぽどじゃない限り既存のアイテムより強くなるの確定だからつまらない
あと作り方が待つ（時計弄る）だけと言う作業なのもつまらない
漬けてからダンジョン進んだ種類や階層の深さによって良い能力付きやすくなるとかもっと方法あったろ

新種ありのダンジョンのつまらなさといったらないよな

>>191の点には俺も不満はあるけど
・登録アイテムの任意削除
・狸のところで特定ダンジョンで新種アイテムが出現するかどうかの切り換え
　(ダンジョンを潜る度に選択するのはテンポが悪いのでNG)
とりあえずこの二つを実装してくれれば次回作に登場しても面白いと思う
まあまずは次回作が出るかどうかが問題だけどな

漬けてからダンジョン潜ると取り出し口が点在しており
取り出した時点で新種アイテムの内容確定
深く潜れば潜るほど良い性質が付きやすくなるなんて良いんじゃないだろか

細かい仕様はどうでもいいとして
待つだけ、時間弄るだけ、ひたすら数こなすだけって仕様が嫌い
GB2の救助専用印みたいにゲームと絡ませろと
まあ一歩間違えればめんどくさいと言われるんだろうけど

道具と一緒に猫石をかめに入れると必ず能力が1つ以上付く。
入れた猫石の色によって付きやすい能力が変わる。
黄金の猫石を使うと良い能力しか付かない。

ワナダンがない
全く存在価値のないまがいものが多すぎる
4からさらに劣化した夜
個人的に残念なのはこの辺
新種は持ち込み不可しかやらないからどうでもいいや
敵やアイテムのバランスはそこそこいいなと思ってる。ラシャーガはどうかと思うけど

持ち込み不可のダンジョンに新種が落ちてるのがなあ
持ち込みありだけに落ちてるとかならよかった

原始が面白いからよかったものの

まぁ、俺も最初は新種否定してたけど、偶然神新種できてから考え変わったよ。

神新種ができて変わるような考え方で新種を否定してる人間は少なくともスレにはいないから安心して巣に帰りなさい

>>198
もともと面白くない夜有りダンジョンにしか出ないから、持ち込み不可どうこうはそこまで気にならないな

>>200
新種は持ち込み不可ダンジョンにも出してしまったことが問題なんだよ

夜ありでつまらないから良かったものの、制作スタッフが持ち込み不可ダンジョンでも出現させてもいいと結果付けたのが問題

５PLUSは出ないのだろうか

多分出ない
4+が全く売れなかったし

4と5の売上の比率から単純計算すると（vitaで出したとすればだが）初週4000本とかそれくらいしか売れないだろうからな

新種はヘボ層にはめんどい、コア層には簡単すぎる、になる仕様だからな
持ち込み不可で出すべきじゃなかった

まあ開発は夜が難しいと思ってたﾌｼがあるからな
テストプレイまともな奴にやらせたら夜が楽なのすぐわかるだろうに
更に新種だして技も強くした結果夜なら基本がある奴なら誰でも裸で楽勝になった

　　　　　　　ｉ| i　ｉ!　!i　　 _...__
　　　　　　　ｼ`''｀`'"ヽ　/　 ,ｲ''7
　　　 　 　 ｲ::{:｛''"}}ﾞir｝'イ /lル′
　　　　　　 ''ﾊ::::}l`ﾟ´|5"/ﾊ＼ /`ー''7
　　　　　　 ：ｿi::{＝/|ﾊﾚ′｀¨ ﾚ'ﾌ/ﾉ
　　　　　,　i　{ｌﾊl‐'__|　ﾟ 　 　 ｆn'/ｆ7ﾌ)
　　　 　 |i　 |三廿三|__　　　 | |ﾄ　//
　　　 ｉ／三＼ﾆ三三ｏﾆ５､ｆﾉ　`i "
　　　 ｌ.彡⌒ヽヽ三三三三＼-､):|ｉ　,i
　　　 |彡＝､　 }三三三ﾆoﾆﾍ　 ||　||
　　　 V彡＝ミﾘ､三三三三/¨`'┴,､ｌ|
　　　　{ﾆ＝=　ｼﾊ三三三/　/:三ﾉ=＼
　　　　ヾ三ミ= シミ､=,r／ ノ:三厶=三}
　　　　ｒ_-'三￣ `ー-|=￣￣ __..-=ﾆシ
　　　　!ｌ　　{r ｰ__, ―|三6ﾆ9ﾆ＝'7"
　　　　　　r'／!i`i三ﾆ￣彡/／ _/|
　　　　　　　　　 ド=　彡/／,r=ｌ /|
　　　　　　　　　 |　彡/／／三ﾚ/|
　　　　　　　　　 |ﾆシ ／三:三.ﾘ=!
　　　　　　　　　 Ｖ"ノ三三::三三|
　　　　　　　　　　ヾﾆ三三::三三|

>>197
4のトラップは面白かったけどね
まぁゲン島もエキスパで縛ればそこそこ面白いよ

あんまり言うとまた絶望マゾ仕様みたいなのが出るぞ

2chのスレの書き込みになにか現実的な影響力があると思い込んでるのか…

だってあんな図鑑説明文を作るくらいだし

三三三三三三三　 （　　　 　|　スタッフ！
三三三三三　　　　　)）　　　 |
三三三三)ミ,（（＾＾彡ミ彡　 ／　　　　きさまッ！
三三三三 （（三三　　6)彡/／＼
三三三∩三ﾐl三三　 /ミ彡 ／) |　　見ているなッ！
三三三|彡ミ三ｌ三　／　＼ / /､ |
三三三ヽ＿）二 |￣　ﾉ　／　ﾐl :ｌ､＼
三　／二 /ミ　‐ｖ-― ´/　）ﾐ/ / /ヽ￣￣￣￣
三/　￣ /ﾐ　　　ｌﾐ 　 （_/ 三｀´｀´｀´

ストーリークリアしたんだけど　まずどこいけばいいかな

スタンダードな持ち込み不可を楽しみたいなら原始
夜有りのダンジョンをなるべく楽にしたいなら天上（上級マスターがうろうろしているので何度もやってるとドコカイを習得できる）

難易度が低いとこはどこかな　あと最初にここやっとけば有利とかあるのかな
教えてくださいお願いしやす

シマかおにぎりが難易度低いかな でも人それぞれだし自分で一通りやるしかないね
仲間npcのイベントで出せるダンジョンあるけどだすのがちょい難しい
シマは吸い出しあるとかなり便利

有利とか簡単とかそういうのは考えずに原始からやっとけ
結局プレイヤーの経験以上に有利に働くものなんてないから
アイテムが一番幅広く出て特殊ルールがなくてフル未識別の原始をやるのがその後のどんなダンジョンにも役立つ経験になるよ

なるほどとりあえず原始頑張ります　

その調子で全部質問してるとそのうちウザがられるから程々にな

すんません　自重します

道具欄でＸボタンワンタッチで説明を見れるのはDS2だけだっけか
色々便利になってるんだからあの機能も継続して欲しかった
そうすればトドの前で「あれ？盗み守り合成してたっけ？」と
確認しようとしてトドに盾を投げつける今日の俺はいなかった筈なのに

XじゃなくてYだっけっか？

明日の20時から一斉に原始入って
1番深層までいったやつ優勝な

ニコニコへどうぞ

初人生99階超戦中ども。
今25階突破したが香壺四種あるし、祝福復活、祝福祝福2、祝福普通桃4、巻物は困・混・壺増
力は40、HPは110+25
朱剣星+15（溜ド三炎10）、朱盾星+40（腹満一爆見昼ギ金1015）、気配察血、水クモ、遠投

質問があります。

�@金が6万ありますが金剣は合成させるべきですか？
�A保存壺が2つしか無く、桃に圧迫されてます
保存を得るため粘るべきですか？
�B香壺に圧迫されてますが、四種維持しておくべきですか？
優先順位ありますか？
�C石が99、木矢が31あります。
ただwikiによるといらないらしいですが、有用性は感じてます。
遠投も邪魔ではありますが両方持ってて得することありますか？
それとも三方あれば不要？
�D察血ではなく察知が欲しいのですが、粘ってれば敵からドロップできますか？

長文失礼して申し訳ないですがよろしくお願いします

死んで覚えろ

あの時こうするべきだった、いまのはこっちのアイテムを使うべきだった、そういう経験があって考え、初めて打開するもんだ

アイテムの取捨選択は自分で考えれ
使いこなせないならバッサリ捨てて良いし、�Cとか自分が必要だと思ってるのに捨てたいのか？

�Aと�Dは粘れば必ず出る訳でもないし、とっとと前に進むといい
たしか察知は出たと思うが、邪魔な桃の分だけ粘るとかは？

目配り香はいらん
後は自分で判断しろとしか言えない

レスありがとうござい。
体で覚えます。

�@金剣は現状稼ぎ途中なのでキープしたまま様子見ます
�A合成がほぼ終わってるので、合成壺を代用するなど柔軟に
�B目配りは捨てました。笑い壺も諦めました。トドと達人は何とか頑張ります
イチゼロ育成中なので魔法変換付けば山彦も切れます
�C吹き飛ばし矢を99×4手に入れました。石と木矢はおさらばです。
�D察血での立ち回りを学びながら覚えます。

あとは炎減少とヤゲイが付けば完璧ですが

いい加減うざいぞ

金剣付与としては最強だけどな

ヤゲイというのはヤオイとかゲイとなにか関係あるのだろうか

スレの流れでWikiの人生見たら俺のスタイル全否定でワロタ
原始もそうだけど、人によって攻略法が異なるのが5の良い所だね
あとラシャーガしね

人生ってゲンナマが終盤長い間でた気がする山彦とっといたほうが良くないかな祝福桃大量にあるならいいけど
予防出たっけ

ヤゲイって略す人間初めて見た

ややゲイなタチ（呪）

人生の予防は超レア
いくらでも祝福できる関係上一枚でゲーム終了してしまうので
ていうか原始はともかく人生の攻略法なんてそんなにバリエーションないと思うが

魔物部屋が序盤にひけたら個人的にはクリア確定

そんなんなくても序盤でちからと防御力をある程度確保できりゃそれだけでクリア確定だが

しかし冷え冷えもナバリも引けないとゴウジョウ戦車に爆殺される罠

ナバリってなに？

ばくはつなばりのたて

どうしてもゴウジョウが怖ければ針兄どりレベルアップさせて草稼ぎすりゃいい
最序盤さえ越えればやり方次第でどうとでもなるよ
本当にどうしようもないケースは盾が出ないとかちからの草が出ないとかでコガタナバチ・針子どり・ンドゥバあたりにやられる場合くらい

人生にチドロ種配置するスタッフははっきりいって異常だ

祝福してまでメッキ読みたい唯一のダンジョンじゃないか
メッキさんの仕事奪ってやるなよ

人生ってそんなに簡単かな？
wiki見ながら進めてるけど、50階以降、祝福普通桃が20個位必要な計算じゃない？
さらに、40階位は何らかの香を炊いていないといけない…

そんなに祝福可能なの？
序盤で祝福に手間取ったらリセットみたいな感じかなあ

敵から特殊攻撃を一度も食らっちゃいけないみたいな変な縛りをしてるならそうなるかもね

wikiはアテにならんからな
命の草を即飲みとか書いてるぐらいだし

即飲みにきまってんだろ
昔は命の草いやし草は合成しようとかなるべく祝福して飲もうとか脳内プレイヤー丸出しのことが書いてあったな

昔どんなこと書いてあったか知らないけど、草稼ぎ知らない人が書いたんじゃないの
稼がないなら異種合成もまあアリかな
それでも即飲んだ方が安定すると思うけど

>>150 だけど、ストーリークリアしてキャットストーン5個まで集めたところだけど
全然モンスターハウスが出ねぇよ。どうなってんだ

MH出ないと死ぬ病気なのか？
病院行け（まず精神科にな）

なんでそんなにイライラしてるんだよ

ワナ踏んで出現するほうが多い気はする。

>>252
どうした？悔しい死に方でもしたか？

圧倒的に突発モンハウの方が多いから、察知でフロア見て無い判断してるなら考えを改めるべき

>>256
いや、そんなことないんだけどね
フロアは一通り回ってるし
そういえば突発性は一回もないなぁ
モンスターハウスって戦略性が高くて結構好きなんだよね

猫石集めってタヌキ追いかけてシナリオダンジョン回ってるってことだろ？
持ち込み可で戦略性（）

モンハウなんて原始潜ればいくらでも出るっつの

イラついてんな童貞

昔は上手くMH切り抜けれるように戦略練ってた事もあったけど、
慣れた頃にはMH用のアイテム確保するようになって、今じゃ何も動じんな

帽子被った敵がMHの時うざい

ストーリーダンジョンでモンハウなんかまったく出ないんだよなぁ
２でもそうだっただろ

原始はなんとかクリアできてもおにぎり穴がなんともならんどうすりゃいいんだ
終盤でじり貧じり貧のところに大部屋モンハウ連続で引いたり挙げ句に爆炎ハウスとか復活の草どころか焼死体も残りゃしないよお…

自力で終盤まで行けるならもうアドバイスできることはないだろう
そのうちクリアできるよ

原始よりおにぎりの方が楽だと思うんだけど
低層ループで昼盾かイチゼロ出るまでやり直すかピック狙い以外なら60階前後から敵ガン無視して階段即降りだな

昼引いて隕鉄聖剣に特効印複数FO-UZZも狩って復活四個に背中二つ
ここまで揃ってあと僅か届かない不甲斐なさ…ピックもいずれ欲しいけどなあ
おにぎり穴の方が楽だって？そうなの？

おにぎり穴で爆発無効つけれた時の無双感は異常

爆発のエフェクトが長すぎるから個人的には嫌だな
爆発無効は不意に砲撃範囲内に入っちゃったときの保険というイメージ（あくまでも個人的には）

おにぎりで開幕大部屋モンハウってあったっけ？
記憶にないんだが

大部屋モンハウあるよ何回もそれで死んでるもの
中盤以降にならないと出くわしてない気がするからそこまでに対策アイテムを頑張って溜め込めば一部特殊以外なら何回かは突破できるように思う
軽く調べたことがあるけど突発以外はある感じだったな

>>266
俺はおにぎりの方が楽だし楽しめるかな 原始も楽しいけど
おにぎりは店出れば他のダンジョンに比べてかなり楽に泥棒できるし
時間かかってもいいなら草鳥とかの稼ぎをやればやるほど楽になる

開幕大部屋で死ぬって立ち回りに問題あるんじゃないの
混乱とか飛びつきとかどうにでもなるじゃん

>>258
なんで自分のプレイヤーレベルを基準に語ってるの

冷え冷え焚いてる時の一徹さんのウザさは異常
諦めてどっかに消えろよ

というか昼盾引いた時点で、おにぎりが原始より難しい唯一の点である盾の貧弱さがクリアされてるんだから、原始より簡単なのはやってりゃ実感できるはずなんだが
視界明瞭だし巻物識別済みだし階段の位置わかってるんだし部屋埋めて逃げられるし
慣れてないだけでしょ、復活草をなんか必要以上にありがたがってる感じとかからしてそう思う

いや復活草はありがたいものですよ

トンネルを軽視しすぎなんじゃないかな

ありがたくないって言ってるわけじゃなくて、復活四つあるのにクリアできないなんて！みたいな書き方してるから過大評価してるんだろうなと
部屋埋めで敵殺したりとかトンネルで階段を最短距離で目指したりとかおにぎり特有の立ち回りに慣れてないのは可能性あるかもね

復活草はあればあるだけプレイが雑になるからなぁ
それよか打開アイテムを多くもったほうがクリアに繋がる気がする

過大評価の使いかた可笑しいでしょ
４つあってもクリアできないなら
過大評価ではなく、プレイヤーの問題だから。

なに言ってるのかさっぱりわからん。アイテムの評価はプレイヤーの問題だが
要するにID:b8HnfUhi0が復活を過大評価してるお仲間だってことだよ、昔はそういう復活信者はけっこう多かったけど
復活四つなんて背中の壺[4]と大して変わらんよ
ターン消費しないのと満腹度も回復するのは強みだが、覚醒切らさずに回復できないのと荷物を圧迫する（おにぎりでは特に大きい）のとで背中よりも下
別に弱いとは一言も言ってない、「こんな引きなのにクリアできなかった！」っていう愚痴でわざわざ引き合いに出すほどのアイテムじゃないって言ってるわけ

たしかに昔は復活信仰が激しかった気がするな
最近はそうでもないが

復活信仰って書くなｗめっちゃ宗教っぽいｗ
昔のwikiとかひどかったな、赤太字で最重要アイテムとか書いてあった気がする

冷え冷え>>>復活かな
深層は特に
運命の地下では特にそう感じた

冷え冷えに限らず、状況を選ぶ代わりに復活より重要なアイテムはいくらでもあるな
回復は状況を選ばないからこそ強いんだけど所詮は回復だから
まあ>>266がそういう選択ミスをしたのかどうかはわからんけど>>280は確実にそういう選択ミスをやらかすタイプだろうな

いやいや、復活のアドバンテージは
肉体的疲労にもってこいだよ
うっかりミスは誰にでも起こりうるからね
熱中してると。

日本語って難しくないか？
過大評価してるようには思えんが？
４つの流れは知らないけど
４つもあってずたぼろにされたっていうのは
むしろ過小評価しすぎた結果だからじゃないのけ？

お前みたいに過大評価の意味も過小評価の意味もわかってないやつからしたら日本語は難しいだろうね
わざわざよくわかってない日本語の掲示板までやってきて頑張って書き込まなくてもいいんだよ

復活の草の価値は等しく同じだろ
ナンダヨ過大評価とかいみふすぎるｗ
過大評価だろうが過小評価だろうが
発生する効果は同じなわけだが
過大評価・過小評価というのは『いちプレイヤーの価値観』の話だろ？
復活の草にあやまれよ？な？ｗ

復活の草の価値は評価によって左右されませんｗｗｗ




さすが玄人プレイヤーだけあって難癖が凄まじいな

復活の草＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞自称シレン5評論家（豚）

俺の評価はこんなもんかな。

過小評価してるつもりはないぜ。

自称玄人は偉そうでイカンな

復活はどんな時でも役立つけどその代わり1回きりだからな
同じ1枠潰すなら香持ったら何回でも役立つ分ありがたい

香は潰されるスコッピーに可能性もあるから一概にそうとは言えないと思うの

結局各々の判断しだいだからこの議論は不毛

>>289
アイテムで言えば転ばぬ先生の杖みたいなもんか

壺は最近ちょっと強すぎ
それを颯爽と潰しにきた畠あらしとスコッピー
まああの釣り人がいないだけましか

地底の館10区を復活三枚でクリアするのと、魔道の杖三本でクリアするどっちが楽か考えれば
復活なんて大量にはいらないと気付くよ

ゴゴゴペンペン「俺が出てないだけマシ」

壺荒らしは出ないし物荒らし・大物荒らしは出るの遅すぎるしで壺に対する脅威には全然なっていないのがかわいそう
スコッピーはやられたときのうざさと、ちゃんと対策すれば全然怖くなくなるあのバランスが良好なモンスターだな

風来支部の都道府県って一回決めてしまったらあとで変更無理なんでしょうかね？
神奈川支部から地元の静岡支部に移動したかったんだけど(´・ω・｀)

５は投擲モンスターが強すぎるんだよなぁ

身かわし香にちょっと効用が集中しすぎちゃってる感はあるね
新種盾も身かわしがぶっちぎりで強いし
まあでもアイテムや敵の強さを平均化すりゃ面白くなるのかっていうと別にそんなことはないんだよな

しまった人生で気配察血を投げてしまったorz
持ち込み不可を今まで一度も気配系無しでクリアしたことないんだが、コツを教えてください

終盤はやはりゲンさんみたいにあかり祝福してでも使い回して→即降りが安全なのかな？

何階か知らんが人生だと普通に武器揃ってるから危ないことしなきゃ死なない

尖った敵が居るといいよねなんか

アイテムもそうだな
弱いのと強いので差があるからこそわくわくできる

なんだかんだ効果の薄いアイテムってのは少ないよな
効果のないアイテムはともかく

痛み分けは使えないわけじゃないけど
使うと損した気分になる

痛み分けは効果がどうこうっていうより
石とかギタンとか固定ダメージをもっと安全に与えられるものがいくらでもあるから使われない例だな
固定ダメージが必要な敵も少ないし

拾ったフロアで使い捨てる分にはちょうどいい
回復の仕様上旧作ほど気軽には使えないけど

原始30Fにて既にクリア確定してしまった
復活保存5個昼盾良印ほぼ完備狸
敗北を知りたい

まだまだだなあと思うレスだ

死んだ回数（経験）が少ないんだろうな

死亡フラグはもっと面白く立てないと

今64階だが初人生99階チャレンジだけどクリア確定したは
38階が大部屋MHで鳥8匹をいい子いい子してHPは491

祝福復活草に祝福普通桃が9個、普通桃が7個、祝福祝福巻物が7枚、背中冷え身交わし
強化値は70越えで、三方炎溜めに機械一つ目強化で脳筋余裕、腹持ち炎爆発減少昼に１０魔法ダメージギャドン

封印札30枚に身代わり15、金縛り12、吹き飛び矢がまだ450ある
察血を投げた直後に察知を拾って店売り回復に睡眠避け、水クモ遠投

これでクリアできなくていつするの？
今でしょ〜

俺も原始は昼盾があればクリアできると思ってたな〜

原始ってクリア確定要素はないけど簡単なダンジョンだよな

おにぎり穴はなんともならないのに原始なら多少ごまかしごまかしでクリアできるもんなあ理由はわかんないけど
原始の何があれだけなんとかなる感を漂わせるんだろう…敵の出現テーブルとかかなあ

冒険の書に書かれるクリアアイコンなんですがダンジョンセンターのも対象なんでしょうか？
もしよかったら対象のダンジョンを教えてくれませんか

wiki見れ
エクストラダンジョンとクリア後ダンジョンて書かれてるのはそれぞれクリアマークがつく

>>316
ただの気のせいだろう
部屋埋められて階段の場所がわかっててアビスの出ないおにぎりの方がよっぽどなんとかなるよ

おにぎりがキツイって人はトンネルを単なる詰み防止と軽視してる気がする

原始よりもおにぎりのほうが正直簡単


正直おにぎりは後半モンスターを生き埋めに出来る点がでかいと思うな

おにぎり楽しいよね
ナンセンスな紛い物どもが集結してる点だけが本当に残念

やりなおせ草に至っては本物が出ないから紛らわしくさせる意味すらないという悲しさ
効果自体は面白いのも多いから、くだらんまがいものネーミングにこだわらずに普通に追加してほしかった

原始30Fでクリア確定してしまったから70Fから武器盾投げ捨てたけどそれでも余裕だった

次は壺縛りでプレイだ

安定の末尾Pって感じの書き込みだな

クリアできなかったから負け惜しみで書き込みしてるんだろうと思うと草生える

>>326
妄想だけで笑えるってすげーな

原始稼げる要素多すぎて32Fまでの地点で昼盾ツモって安定してれば事故要因もないヌルゲーだわ

>>327
キャプ画うpか成績でも書けば信用されるんじゃねーか？

70Fで武器盾投げ捨てなんて別に大して凄い縛りでもないだろ
直接攻撃縛り打開してる奴だっていんのに

凄い縛りだなんて誰も言ってないのに一体だれにレスしてんの？
それとも自演失敗ですか？

>>319
どういうこと？トンネルは詰み防止のためのアイテムっしょ

にしてもおにぎりは99階クリアできん
むずすぎるわ

未プレイなら無理してレスしなくていいのに
そんなに構ってほしいのかな？

自演失敗ﾜﾛﾀ

>>331
それは言葉を換えれば「通路がふさがっていない状態でもトンネルを使う」っていう発想がないってことだよな
慣れてくればもっと色々使い方あるってわかるよ
視界明瞭で最初からマップ形状も階段の位置もわかってるダンジョンが難しすぎるって言ってるのは不要な戦闘ばっかりやってるってことだろう

トンネルは一振りでフロア全滅効果だからな

凄い縛りでもないのにわざわざ証明したところでだからどうしたの？ってなるから言ったんだけど
まあ俺の最初のレスもだからどうしたの？って話だけどな
どっから自演でてきたんだ

即降り・・・？

トンネルは床に向かって振れば落とし穴を掘れるので詰み回避どころか最強の即降りアイテム

どっから即降りなんて言葉がでてきた

ネタだか本気なのかよくわからんな

そう・・・

>>334>>337
どういうこと？どうやればいいの？

>>335
なんで痛くもない腹をわざわざ探られてんの？
なんで余裕アピールしてんの？
日記じゃないんだから墓穴掘るくらいなら黙って遊べばいいんじゃないの

>>341
つまらなくなるレベルの超強力テクニックだからwikiとか攻略本には載ってないよ
リセットかからないように一瞬だけ電源ボタン押してから杖振るだけ
でも本当に簡単におにぎりクリアできちゃうようになるのでおすすめしない
すでに教えちゃったから、やるかどうかはプレイヤー次第だけど
がんばって99F到達してくれ

嘘言うやつもアレだがそれにそれに釣られるバカも大概だな

申し訳ないが翁はマジでNG

くっそ変な釣り（笑）が横行するくらいなら
過疎ってた方がマシだな

>>343
ちょっと意味がわからないのでわかりやすくお願いします
電源ボタンってことは3DSでやってたら起きないでしょうか？
あと、ベスト版持ってたら意味ないですよね？

虫ケラでもいないよりはマシじゃね

おにぎり穴でデビル狩りやってたら風の吹く回数勘違いしてたみたいで戻されちまった
ピック手に入れるまで先は長い

俺も一回それやったことあるわ
あれ？次で風三回目だよな？みたいに勘違いして飛ばされた
風まで粘ってる時って当然ながらかなり調子いいわけで情けなさ過ぎて泣けた

>>347
釣りだから気にすんな、そんなことが出来てもシレンの楽しさ何一つないよ

>>343はおにぎり穴の仕様を理解していればわかるはず
まあ、厳密に言うとフロア全滅というか、その部屋のモンスター全滅させられるね。

>>351
>>343ではなく>>334だ

原始でいつも50~60階くらいでやられる
いつも矢稼ぎくらいしかやってないんだけどジリ貧にならない為には他にどういうことしたらいいかな？

ニギライズしてスーパー維持

デビル狩りして装備品成長させれ

天上にチャレンジしてるがどうも置けずっていうダンジョンが苦手だ
4でも浜辺はクリアしたが置けずばクリアした記憶がない
wikiにもほとんど攻略情報が無いけどあまり人気の無いダンジョンなのかな

新種使わないならドコ階段無いとクリアは難しい？
草や巻物は男識別すべき？

持ち込み不可なのに新種出てくるから人気がないんだろうね＞天上

夜有り、新種出る、特にレアアイテムなし、だから不人気要素しかないな
旧道と違って繰り返し潜る価値もないし運地と違って新種が出るし初回28Fでクリアマークついちゃうしで研究が進んでない
あと、稼ぎができないっていうけど20Fが固定店＋ボウヤカート層だからそれまでに身かわし出てれば矢稼ぎできちゃうんだわ
矢稼ぎできれば視界明瞭だからめっちゃ簡単になる
漢識別は20n階が固定店＋マゼゾーンだからそれを考慮してあとは自分で判断すれ
ドコカイは特にこだわりがないなら使わない選択肢はない
ドコカイの存在のせいで、たとえ新種なしでも置けずとはまったく比べものにならないくらい簡単だよ

ああああ操作ミスで復活草飲んで死んだあああ
金食いに印ぶちこみまくって雑魚を歯牙にもかけずなぎ払って「これでやっとおにぎりクリアだぜやったね」とか思ってたのにいい
しかも死因がよりにもよってまた爆炎ハウスとは…

>>358
固定店情報初耳です
何階が固定店なんですか？

>>359
金食いメインにできるほど後半なのに対策アイテムなにもなかったのか

その対策アイテムを使おうとして復活飲んじゃったんでしょ多分
すばやさ草・無敵草あたりと間違えたとかじゃない
一手丸損＆復活が消えるわけだから爆炎ハウスなら瞬殺されてもおかしくない

>>360
ひとのレス読めないなら質問すんな

２０階以外での話だろ

20nって書いてあんじゃん
マゼゾーンとまで親切に書いてるのにゆとりはこれだから

誰も20階とは書いてないが

多分20nのnがわからない小学生か中学生？だろうな

何度も爆炎ハウスで焼死した俺がやっとおにぎり穴クリアできたよーやったー
ツキ過ぎるほど店のアイテムの出がよかったからスルッと抜けてしまったが次はサトリピックかあ…手に入る気がしない
一回潜る度に精神的にこんなに消耗してるうちは手に入ると思わない方がいいんだろうなあ

人生で頑張って普通の仙桃×10祝福したのに大根でる前に壺専門店とトドにより10回分のみかわしが集まってしまった
しょんぼりだわ タツジン用にははじきよけを用意したのにな
冷え冷え使うときに食べるだけだな

>>366
20nだと20×nになってしまうんじゃないか？

その通りだがなにが問題なんだ？
よくわかってないなら口挟むなよ恥かくだけだぞ

>>368
気を落とすこたない
ゲンナマにも使うしガラ貴族も再登場するし身かわしがあっても祝福桃はいくらでも使うよ

２０の倍数の階層に出るってことが何でわからんのだ

なるへそー

久々に酷いアスペを見た

数列習うのって中学生とかじゃなかったっけ。ならまだ習ってないぐらい若い人たちがシレンをやってることを喜ぼう。
なにごともプラスに考えよう。

ガチFランだろ
多分パチンコからシレン知ったくち

いや数列じゃねえし
なんで20nだけで数列なんて出てくるんだ
知ったかぶりはID:6ttgWASp0以上に恥ずかしいよ

374がまさに中学生で、ちょうど夏休みの宿題で数列が出てきたとこなんじゃないのｗ
nって見ただけで俺これ知ってる！数列！数列知ってる俺すげえ！って興奮しちゃったんだろ

nが自然数を表すことをどの単元で習うかって話だからあってるだろ
高校の話だからそんな覚えてないけど
急にキレるパチンカス怖えぇっす^ ^

その言い訳のつまんなさ以前に
なんでID:Tcre8LFUOへの指摘にID:Me3sO9Aa0が言い訳してんの？

？
お前が間違えたこといって恥さらしてたから指摘しただけだが

ちょっと間違えただけなのに何でそこまで過剰に反応するんだろうね
ここの住人は

お前は他人にドヤ顏で指摘しといて自分が間違ってたっていう一番恥ずかしいパターンだな

376 名前:枯れた名無しの水平思考 [sage] :2013/07/31(水) 00:31:46.01 ID:9ckpvZQp0
いや数列じゃねえし
なんで20nだけで数列なんて出てくるんだ
知ったかぶりはID:6ttgWASp0以上に恥ずかしいよ

恥ずかしいでちゅね〜ID:9ckpvZQp0ちゃんｗｗｗｗｗ

実年齢はともかく幅広い精神年齢の方々がシレンをやっているんだなー

みだれ大根 ｢いいぞもっとやれ｣

すいません私が間違ってました。数列の意味と習う時期についてもっと調べてきます。

とりあえずシレン以外の話題でどうしてここまで盛り上がれるのか疑問だわ

他人の揚げ足取りに必死な奴らがいるのはシレンスレの常

定期的にこういう流れになるよな

とりあえず決め台詞は僕が頂きますね

夏だなぁ

>>389
夏だなぁ厨きめぇ

「○○厨」と言っとけば良いと思ってる奴は
厨厨と呼べば良いのかなw

夏厨が出没すると放置ができず「夏だなぁ」と言い出し
荒れの元となりスレ住民全体に迷惑をかける存在。

【特徴】
・とにかく文中に「夏だなぁ」を入れないと気がすまない
・スレの流れや空気を読めず、反応してしまう
・普通のスレ住人は夏厨を放置しているのに自分だけが過剰に反応してしまう
・夏厨に反応している時点で夏厨と同類であることに気づいていない
・このコピペを張った段階で「夏だなぁ厨」と全く同じであることに気がつかない。

おにぎり直接攻撃縛りクリア
壁抜けさんのおかげでした

身かわし香「えっ俺は？」

みかわしさんは出なかった

矢稼ぎ無しでクリアできたのか　すげえな

かべぬけいいよなあ

トンネルが充実してたからガン逃げ
残響が6つあったのもでかかったね

壁抜けと一緒にややゲイズ手に入ったから終盤はギタン投げで消化試合だった

訂正
残響→残機

身かわし無しか、すげえな
おにぎりならではだな
レベルも一桁とかじゃないのひょっとして

ってそれはなかったわ
ゲンナマ一匹倒すだけですでにレベル13だな

俺が天上の質問をしたせいでこんなカオスに…
全くスレを見てなかった…すまぬ…すまぬ…

やっと天上28階はクリアしたお
まだ旧道も井戸も夢も地底99も原始99も残ってる…
次はどこやるのがオススメ？

只今参上今まさに頭上を掠めご来臨

つ[[落石のわな。。]]　
しいたけAA(ry

フッ・・・ヘビー級のbutsuが・・・フッテ,キャガッタゼ

あつはなつい

>>402
そこのにいさん？おにぎり穴はイカが？
帰リ道ｶﾞ無くﾅﾙｹﾄﾞﾈ
今ならカイロ付で犬猿アルネ

>>402
地底からがいいかと
地底は一度クリアーしたら二度とやらんくらいだるいんだよね マゼルン出ないから

アイテムの種類も少ないし視界明瞭だから勝ち筋が毎度一緒になっちゃうんだよな
けっきょく身かわしで矢稼ぎして、っていう

罠がマグマに上書きされる時のエフェクトって専用か？初めて見た

ありがとう
地底やってみるけど、80〜と90〜が鬼畜すぎてクリア出来てない
ラビヤバすぎなんだが…
おにぎりは大概20階持ったことがない
原始は60階いけてるし人生もイノリも99やってるからこれだけ苦手なのなあ


あと、どこ階段とルームやり過ごしが出てなくて、技マスター参りをしたいんだ
どこでやるのが手っ取り早くてオススメ？

技そろえるなら天上の低層ループ
低層っつっても14Fまで出るので普通に何度も挑戦してるうちにそろっちゃうことも多い
地底の深層はどんだけ慣れてても詰むときは詰むのでそういうもんだと割り切って何度も挑戦すれ
逃げプレイが身につくからなかなかいいよ
ていうか地底は全区が不要だったんじゃないかと思う

質問です。合成の壺（購入前）に装備を突っ込んでも合成されますか？
また、合成壺（購入後）に武器（購入前）と武器（購入後）を突っ込んでも合成されますか？

試せ、と言われるでしょうが、天上の池でかつてないツモなのです。
このまま突っ走りたいのでアドバイスいただければ助かります。

値札がついてるものは合成されない
合成の壺に値札がついてても無関係、合成される

詳しく言うと値札の付いたアイテムは合成判定されない

合成の壷の中に値札の付いた剣4つ入れて、泥棒等で値札を外したのち、剣を入れると全て合成される。

最後の剣を入れたときの合成判定で全て合成されている

マゼルンだと値札消えるんだっけ

ありがとうございます

難しいですね…
手持ち隕石セット合成壺で、店に見切りと鎌鼬があるんですよね
落とし穴の罠があるので最悪パクるんですが、次の店まで待ちたく無いんですよね〜
ちょっと計算してみます

なるほど天上ならではの悩みだな
天上のかまいたちはクソ強いし

今回もピック出なかった便利パス使えば楽なんだろうけど一本目くらいは自力で取りたいわ
おにぎり穴に夜さえあれば楽に出るのにな

おにぎりに夜あったらヌルゲーどころじゃなくなるだろ

手持ちに関係なく夜待ちできるしドコカイ不要で技8発フル使用できるしな
それ以前に、シレン5に絶望してやめる人多発でスレも100超えなかっただろうな

>>414
結局、合成売って鎌鼬買って合成、見切りはパクることにしますた
ちなみに、wikiとこのスレを参考に進めてるけど、20n階に固定店が出る他は気をつけることはありますか？
どうやらデビルが出なさそうで、逆にサブ武器の育成が大変そう…

てか、実は技マスター参りの途中だったんだけど、ルームやり過ごしは手に入ったけどどこ階段が無い
天上の深層はどこ階段が有るのと無いので難易度大幅に違いそう…

ドコ階段ないのに天上かぁ ものすごい縛りだな
強い新種あるならいけそうだけど

ドコカイあるのとないのとはゲームそのものが違うので頑張れとしか言えんわ

新種は無いですねorz
自分も歴代をそれなりにはやってるので、新種に頼りたくないという風来人としての吟醸はあります
頼りは浜辺と原始を99F行ったことがあるという経験と今回のツモです

12階で隕石セットに三水ドレと爆炎、察血、矢が90本
それだけなら大したことないけど、識別率がハンパ無い
識別壺が2つ目、巻物が2回、店階での拾い識別もあって危険なの有用なのを大概識別してる

問題は置けず系一度も50F以上行ったことのない自分の苦手意識
どこ階段無くても人生深層並みに祝福桃や明かりがあれば何とかなるかと…

応援だけしてるわ、絶望的ってほどでもないがドコカイ・新種なしなら要するに難易度は前作の置けず並だ

それよりも吟醸がなんの誤字なのかを今かなり真剣に考えてる
矜持？
いや携帯だからタイポじゃなくて予測変換ミスか？

矜持であってると思うぞ

>>422
ありがとうございましたが駄目でした…というかダメです

行商人から変換買って、マゼルンに合成させた隕石盾（爆炎見変）を、やり過ごし当てる直前に降って湧いた高速カイワレになぶられましたorz

剣はやり過ごしマゼルンに食べさせた三痺火ドレ水が残ってます。
合成の壺も２つあります。
なぜこのツモで大人しく合成壺使わなかったのかと小一時間（ry

まだ15階ですが盾無しで挽回できるでしょうか…しんどい

昼夜利用のマゼ合成とかよくやる勇気あるな
魔法ダメージ印なんて別に20Fで入れてもまったく問題ないだろうに
まー死んで最初からやり直しになってもドコカイもらえるチャンスがまた来たと思えばいいんじゃね
だいたい天上じゃ武器盾はいくらいい引きっつってもそこまで決定的な要素じゃないよ
腕輪の方がよっぽど重要、気配とか水グモとか時たたずとか
だから死んでもそんなに落ち込まないように

ごめんちょっと聞きたいんだけどいきなりシレン5から始めてもストーリーとかわかるかな？
トルネコはやった事あるんでシステムはなんとなくわかってるつもり

ストーリーなんてないから気にしなくていいよ

というか毎度の寒いストーリーは不要だからなくしてほしい
三文芝居のメッセージを読むのがたるい

お前が一番寒い

自分が嫌いなのはわかるけどそこまで貶さなくても
ストーリーってか鬼ヶ島のくだりと奈落開放時のイベントは好きだし
5はたまたま良くなかっただけで省くのはちょっと

月影村のシナリオは好きだった

ローグライクにストーリーなんざいらねえんだよ

なんとなく大丈夫そうなのは伝わってきた
ありがとー買ってくる

4はやるつもりある？
あるなら4からやった方がいいよ5から4だとちょい厳しいかも

誰も４やるとは言ってないだろ

言ってないからやるつもりある？って聞いてるんじゃないの

本人が５スレで５から始めるって言ってんのにか

だから5の後に4やるつもりあるなら逆にしたらって話だろ
俺が433なら余計なお世話だなとは思うが俺もお前も433じゃないんだからほっとけよ
別に嘘書いてるわけじゃないんだし

>>438
シレンスレ名物、揚げ足取りだ
ほっとけ

何にせよ賛同できない

易しい方から手をつける事に何の問題もない
もしかしたらシステムの話かも知れないが
だとしてもより古いトルネコ経験者には杞憂だ

揚げ足とりってのもとんだピント外れだわ

そうだね、君の意見がこの世の何よりも正しいよ
君と違う意見を提示すること自体が間違ったことだったよ、ごめんね

許す

誰にも相手されないからネット上で世話したいんだよね
余計なお世話

悪い壺はしまっちゃおうねぇ

原始の穴、けっこう順調に合成進んでたのに間違えて店主攻撃してｵﾜﾀ……

>>444
しまっちゃうおじさん？

おにぎり穴で育ててた強化の壺が雑草にされた
一撃じゃなかった クソが

にぎりブレスやられる瞬間キンタマがひゅって縮まるの俺だけ？

玉ヒュンランキング

5位 雑草ﾌｧｻ
4位 にぎりブレス
3位 罠カチ（不発）
2位 カキーン
1位 催眠

玉ヒュンじゃなくて「あ、終わったわ」っていう時はけっこうある

ジリ貧でナバリがない時のイッテツ包囲網

そういや今作はゲイズの「ずっと俺のターン！」はあんまりないな
せいぜい1，2回だからうっかり催眠されても以外となんとかなることが多い
ゲンナマはしね

でもその催眠一発で装備防具正面投擲したときは
なんともいえない気分

>>449
トリに杖満載の保存をごっくんこされた時はショックで1分ほど身動きできなかった

そりゃ壷の中身を同系統でまとめりゃそうなるだろ

探すのめんどくせーからまとめて壺に名前付けてるわ
おはらいは分散させてるけど

>>449
さっき、パコレプキンに剣の追加効果の目潰しが効き攻撃不能な位置に行ったので、
迫ってきていたケンゴウと戦闘を開始した
ケンゴウは順調に育ててきた盾を弾き、ちょうど顔を出したパコレプを撃墜
目の前にはレベルアップして現れたイアイがいる……
というのを生き延びた後、間違えて換金の巻物を武器を使ってしまった

終わったわと感じた

>>448
ファサだから雑草じゃないよな？
一番金玉縮むのは狂戦士魔法弾かな

>>441
そうやって違う意見が提示される事自体を否定してるのはお前の方じゃねーか

自分から煽っといて煽り返されたら我慢できずに2日後に顔真っ赤で書き込む男の人って・・・

俺が思うに・・・
3はやるつもりある？
あるなら4からやった方がいいよ5から4やって3だとちょい厳しいかも

装備雑草化されたときはビビった

おまえそんな特技あるのかと

矢ハズレ矢ハズレ攻撃ハズレ
オーラ敵に攻撃ハズレ
要らない道具有効活用しようと投擲してハズレ
ゾウだけ特殊発動率１００％
イラついて来たらもうダメだな、寝よう

>>461
それが大物さんの最上位種としてのアイデンティティ
装備をやられるのはレアなので見られてむしろラッキー

ピンチを切り抜けた直後致命的な凡ミスをしちゃった時は堪える
せっかく切り抜けたのにふざけんなよ！誰のせいだよ！俺じゃねーか！
という

>>463
あれ、角でもやられるのかな？

>>462
んで隣接した敵に札ピロって死亡と

夜でもないのに貫通ボーヤがレベル２になって
？？？？
と思ってたがそういえばゴウジョウねだやしてたわ
久しぶりの現象にちょっと戸惑ってしまった

原始を杖、札、巻物縛りでやったんだが99階で死んだああああ
アビスが炎を吐くペースが異常すぎたのと
昼盾や金喰いといった装備がさっぱり出なかったのが敗因かな
マジで立ち直れねぇ・・・

サトリピックゲット
高級店押し入ったらあった あと一本取らないと増やせないけど壁無限に壊せるのいいね

シレン1やってからこれやったけど複雑すぎて泣ける
でも未識別の名前を図鑑から出せたりいいね
能力付きの武器防具の出やすさに歓喜
しかもタグつけてロストしても戻ってくるとか！


こんなのシレンじゃない
おもろいからいいけど

嫌なら使わなければいい話

5は良くも悪くもアイテム多いから仕方ない

>>470
俺も１からやってるけどこんなんじゃまだ足りない
シレンは歩いたり素振りしたマスとそうじゃないマスを可視化すべき
特に罠にかかるとダメになるスーパー機能が入った以上、罠チェックという煩雑作業をなるべく防げる仕様にしないと

さらに、図鑑は値段ソートを可能にして、一度売り値チェックしたものは値段が永続的に残らないといけない
いちいち名前に値段を書き入れる作業は無駄

こういった煩雑さを難易度に組み込んじゃ駄目だよ

まあ少しずつ進化していってるのは評価するけど
杖の回数と未識別の名前の補う機能はいいね

>>473
誰もがアイテムのメモで値段をつけるとでも？
正直それは余計なことだと思うし、なくていいよ

イージーにするなら、罠か地形に
プレイヤーにとってプラスとなる効果があるものを追加して欲しいと思うかな
ステ異常を増やすなら、回復手段も増やして欲しいというか

今の罠もほとんどが使える罠じゃないか

最近のシレンは入り口と通路に罠ないだけ十分親切

落とし穴、丸太、矢、ワープ、デロデロ、地雷

普通にプラスになる要素いっぱいだな

毒矢は特に踏むとラッキーって喜んじゃうな
あれって体感だと木とか鉄より消える確率高いんだが検証した人いるんだろうか

>>479
装備外し、たたりで装備品の呪い確認、呪い師や壷の保護が可能
目潰しで選択式の巻物確認

これも追加で

敵にもかけられるからそもそもプレイヤーにとってプラスにならない罠ってほとんどないのよね
強いて言えばバネ・影縫い・フロア移動あたりはどう使っても旨味がない

バネは泥棒する時に使える。フロア移動は即降りゾーンなら普通に踏むかな

そういや56Fで出たMHにフロア移動あってめっちゃ世話になったの忘れてたわごめんフロア移動
ほとんどの罠を有効利用できるのはいいゲームの証拠だよな

バネは歩数節約にもなるし、むしろ使いやすい罠だろう

影縫いは敵にかけるしか意味ないな
影縫いを解除できる腕輪でもあれば識別に使えそうだけど

長い一本道フロアだとバネ発見すると喜ぶ 逆に行き止まりの未探索部屋一つ残して反対側に飛ぶのも凹むけど

復活草がンバマであっけなく死んだ奴ｗｗｗｗｗ

たいていのマイナスアイテムでも有効活用できるのがシレンのいいところ
でもなぜ割れない壷は封印しても割れないのか
合城もあるのに対策が吸い出しオンリーってのは

マイナスにしかならないものを考えてみよう
イカリの罠ぐらいか

今回のワナは覚醒解除フラグが痛い

爆発の岩場の上級クリアできた

疲れた

岩場は斜め開けられないとか散々言われてるけどそれはそういうゲームだからってことでいいとして
一番めんどい要因になってるのは見渡さないと全体がわからんことだな
マップにどうにかして数字を表示するとかしてほしかった
難易度自体は、マインスイーパの上級に比べればまだクリア率高いと思うが

相変わらずどこ階段をゲットするために天上潜ってる者ですがついに46階まで来て時経たずを拾いました
気配もあるので夜がイージーなのですが、夜を降り続けた方が良いですか？
一しのが19あるので80階からはどこ階段の代わりにして即降りする予定ですが…

正直どこまで稼げばいいかわからないorz

もう夜即降りでおk

そこまでそろえば後は即おりだけど松明切れた時が若干めんどくさいな
ちなみにドコ階は普通にストーリーで探したほうが早いぞ
気配つけながらフォーチュンの1-3階うろちょろしてればすぐ見つかる

そろそろそんなこと自分で判断しろ 一発で絶対クリアするゲームじゃないんだし
お前が運命の地下クリアするまで全部質問に来る気か

人生低層のフォーリー死ね

ID:eiAFD0LH0
は自分の気に入る話題しか認めないクズなんで放置でいいよ
がんばってドコ階手に入れてくれ

>>497のどこが「自分の気に入る話題しか認めない」と読み取れるのか理解できないんだが
文盲は書き込まなくていいんだぜ

またいつものやつがでてきた

>>501
よう文盲

久しぶりにやってみたら面白かった
挫折した運命の地下頑張ってみるか

ドコカイさえあるなら運地は序盤をいかに乗り切るかで、後半は原始より簡単だよ
頑張ってくれ

爆発は超運ゲーだと思ってたが
慣れるとかなり安定してクリアできるようになるな
ちょっとした時間に気軽にできる

>>505
上級は運の要素も強いけどねぇ
焼きおにぎりがMVPすぎるぜ

初シレンで初心者なんですが　未来の塔で死んで戻されて　それ以前の塔に入れないから
LV上げが出来ないんですが、どうすればいいのでしょう？

運の要素はマインスイーパの上級に比べればだいぶ低いかな
慣れればクリア率1/4から1/3くらいかねえ
ちょっと暇つぶしにやるのにはちょうどいいと思う

>>507
そもそもこれはレベル上げするゲームじゃない
未来の塔さえクリアしていない段階なら、難しいことは考えずがんがん再挑戦してがんがん死んでよし
何度もやってくうちにプレイヤーの方が色々おぼえてレベルアップしていくから
大切なのは死んでもあまり気に病まないこと
再挑戦するときには必ず前よりもうまく立ち回れるようになっている

ストーリークリア出来ない人は地底の10区で´逃げ´を身につけろ

>>508
分かりました！

死んだときに自分のせい以外にする人はうまくなれないな
二回連続でミスした、札がはずれた等

ここでこうしていれば良かったかもと少しでも考えられる人こそ上達する

自分の持っている道具を隅々まで把握できるようになればそれだけで延命できる

原始75階が大迷路で店がでなかったし豚が大量発生して石投げられまくったんだけど もし身代わりモンスターに振ったら石投げてくる?
香がなければ死んでいた

身代わり使えばドラゴンも豚も遠距離攻撃してこないよ

>>514
情報ありがとうございます
冷え冷え無いときとかにやや使えるテクニックなのかな

シレン5のディレクターだった醍醐が逆裁5のスタッフにクレジットされてるんだけど既出？
同姓同名なので別人とも思えないしカプコンに移ったのか

へー初耳
ありふれた名前でもないし同一人物だろうね
まあシレンやチュンソフトに関わらなくなったところであんま影響はないだろうけど

http://www.capcom.co.jp/gyakutensaiban/5/blog/20130801.html
http://www.capcom.co.jp/gyakutensaiban/5/blog/20130704.html

もうシレンシリーズは終わりだな
シレン4，5を名作に育て上げた醍醐氏がいなくなれば
またシレン3の悪夢が繰り返されるのは目に見えている

>>518
加藤「まかせろ！」
梅谷「またせたな」

そうだったのか
新作の情報がなかなか出ないのはこのせいなのかな

運が絡むのってマインスイーパーだけじゃないの

新作が出ないのは売れる見込みがないからだよ
ていうか正統ナンバリングタイトルが出てないだけで、新作は5の後にも出てるからな。スマホゲーとPSPリメイクが
どっちも売れなかったからシレンにブランド価値なしと判断するのは当然だろう

大真面目に作った（けど面白くなかった）3があの売れようで
4、5出ただけでもチャンス貰った方だと思う

64シレンのリメイクという奥の手が

ポポロみたいに仲間を勧誘できて、難易度そこそこ難しいダンジョンがあればいけそう
もちろん持ち込み不可99F

異世界はただのマゾゲーだった

家庭用据え置きソフトとして出すのなら異世界は方向性を間違ってたと思う
・・・トルネコ３から一気に下がっていったな

初心者呼び込みのためのレベル制にだったはずなのに
なぜかもっと不思議は当時にしてトップレベルの難しさというちぐはぐっぷり
そう考えると5は本当によくできてるよ

仲間勧誘だけはよかったぜ

5から夜削除してこれまでの人気エクストラダンジョンとか人気アイテムとか人気モンスターとか追加してシレンじゃない世界に置き換えて
完全新作オリジナル不思議のダンジョンっつって出したらいいんじゃないのかね
この見事なインターフェイスとゲームバランスはこのまま終わらせるにはもったいない

完全新作かどうかは意見分かれそうだが概ね同意だな
もっと言うと爆発エフェクトの長さとかスズメとか細かい不人気要素もなんとかして欲しいが

エフェクトの速度調整させてほしいよね
歩く速度そのままでエフェクトだけ速くしたい、豚とかドラゴンとかも面倒だし
現状のはエフェクトそのままで歩く速度の方だけ速くなるからあんまり快適さにつながらない

動く床も削除してほしい

マグマ噴き出すのはいらん

新種あたりの改善も・・・

新種やポイントなどの、努力が無駄にならない要素＆毎日遊ばせる要素は良かった。

エフェクトだけ早くした結果終始ワナチェしながら進む無駄に評判だけは高い外伝があったな

>>536
時計弄るのは範疇外として
漬けて待つだけの糞要素は要らない

洋風にアレンジして3DSで出そう
主人公は幼女にすればバク売れ必至だな

水増しのくだらない名前違い道具はいらん

だな
てか、シレン5はアイテム多すぎ

少なかったら少なかったで拾えるものに外れなくて簡単なイメージ

これ以上アイテム増やすのはまずいか
つまり裏道とかいらないアイテムを変えていこう

全部を有用だったりインパクトあったりするものに変えれば面白くなるってもんでもない
特にこういうランダム性の強いゲームではアイテム間の格差は拾うときのスリルと喜びの源だから
転ばぬ先生とかかなしばいとか、どうでもいい上にゲームを止めてストレスを発生させるゴミアイテムは撤廃しろと思うけど

かなしばいは目潰しだからまだ良い

かなしばいは微妙に長いからちょっとイラッとする

ポケダン空で開発受けが良かったみたいだから出たのが大きいよな

最近のシレンってさ
そのスリルと喜びの源のアイテム間の格差が小さくない？
分かりやすいのだと変化の壺かな

難易度調整なのはわかるんだけど、大部屋なくしたりとか、トドや山彦の盾の能力分割&劣化とか
なんて言うか、プレイヤーが喜ぶ要素排除しまくってる気がするんだよね

大部屋とか未識別なのにそのフロアで高級店があったら悲惨なことになるな

>>548
それのピークがトルネコ3で
それに比べたらシレン5はかなりマイルドになってると思うが

あの頃のままなら原始に昼盾ゲイズ変換等の重要アイテムは店にすら出なかっただろうし
おにぎり穴に壁掘り高飛び系アイテムが出なかった可能性すらある

GBA猫2も救済措置片っ端から排除してるな
どっちもルーラ指爆指つえーけど

武器防具の成長MAX恩恵がもう少し考えてくれれば育てる価値も出てくるのだが
特攻はMAXでその種族に対して必中になるとか
印にしかならない武器防具が不憫

>>549
混乱あればと思ったけど、自然発生するから死ねるなw
まあ、未識別巻物はフロアまわってから読むのが基本ですし、一応回避可能なリスクっすよ

>>550
トルネコ3ってそんなにすごかったんですね…w

いや特効は一番育てて恩恵ある武器だろ
超ボロボロみたいなロマン武器がもう少し欲しかったのと、中二心をくすぐる特殊合成でしか出現しない武器とかがほしかったな
三種合成ももうひとつふたつあってもいいし超派手な四種・五種合成とかも

キョクタンなんかは育てきるとかなり爽快感あふれる武器になるな
育てるまでがめちゃくちゃしんどいけどロマンがある

トルネコ３異世界なんて
・無駄に長いフロアばかりでパンが出ないとすぐに餓死
・盾につけられる有用な印がそもそも少ない（ほぼ指輪に移行）
・レベルがとにかく上がらない
・マドハンドとかひとくいばことかどうしようもないモンスターが多すぎる
・地雷でほとんどの仲間モンスターは消滅
・固定大部屋モンハウが20F、40F、70F、81F

まだまだあるけど書ききれない
それに比べたらシレン5原始は個人的にはほんとバランスはいいほうだと思う

異世界はスモコンが安定して出来るかどうかでクリア率が変わる

異世界とか親子問わず
草の神の壺かハラモチの指輪ないとやっとれんわ

共鳴システムがちともったいない
腕輪2個装備はどうたぬきセットくらいにして
多種多様な共鳴効果つくれば武具選択がもっと面白くなったかもしれん

トルネコ3異世界はゴーレムゾーンを越えれるかで決まるかな
越えられれば意外と進めるな 大まどうの武器ロストと世界樹ピンポイント食いは許さない

トルネコ3親父は二フラム読んでるかどうかでだいぶ難易度が違う

トルネコの話はもういいよ

ではヤンガスの話をしよう。

ヤンガスはぬるいって聞く
やっぱシレン5はなかなかいいよね
同時開発の恩恵か？
ていうか次はPSvitaで出してほしいなあ
某物語みたく更新できそうだし
ただチュンの更新はあまり期待できないかもしれないが・・・

vitaで出す理由がまったく見当たらないんだが
3dsで出して移植するならともかく

シレンはグラフィックより内容のほうが重要だしねぇ
中身さえちゃんとしてれば糞グラでも美麗グラでも
3DSでもVITAでもバーチャルボーイでも買うわ

と言うかグラに力入れられると嫌な予感しかしない

ローグライクにとっては欠点になる可能性がいくつもあるからな
エフェクト懲りすぎてテンポ悪くなるとかマス目を把握しづらくなるとか画面に収まる範囲が狭くなるとか
グラフィックに関しちゃ5が必要十分だろう
ドット絵人材確保できなくてポリゴンに変わっちゃうかもしれないけど

グラなんてアスカシレン2並でいい
更新されるとすればよさげだし

ローグライクはグラフィックの進化が明らかに逆効果なんだよなぁ
よくしてもPS2クラスで十分

シレン４Plusのグラはなかなかよかったぜよ

５のグラフィックで必要十分とはなかなか…

GBはさすがにきついが、SFCのシレン1でも十分だ

>>566
バーチャルボーイ持ってんの？！

リアル志向は不要だけど、ドット絵の綺麗さは求めたい。
PSP4をやったあとにDS5をやると荒さが目立つ。

3Dにして視野をズームとノーマルに
ワンタッチで切り替えられるようにすべき。
（自動切り替えのオン・オフも）
あと上からの攻撃っていう概念を追加して
シレンがジャンプしてマムルを踏んで倒せるようにしろ。
ただしトゲが生えてる敵を踏むと即死して冒険失敗。
これで斬新なゲームになる。

ついでに敵の能力をコピーする力を付けよう

グラ進化はあんまいい思い出ないからな・・・
64とかはよかったけど猫3やシレン3みたいなことになるなら4，5風のドットで十分

次あったら巻物の見直しかな
今回で草は充分仕事したから次は巻物に光を
一枚ずつしか持てないし濡れるし合成素材も少ないし
そしてついでに必中の香をくれ

等身が上がると一つ奥のマスが見辛い
という点でもローグライクとグラフィック進化は水と油

モデル自体は3Dポリゴンで作って、トゥーンかドット風レンダリングかけて2Dに落とし込むのが一番無難じゃないか？
確かアスカはそういう作りだったと聞いた。尤もこれはドット職人が既に絶滅危惧種だったら、という仮定でだけど。
最新作のマグナゲートやすれちがい合戦を見る限りでは、確かにドット絵は登場していないな。

http://youtube.com/watch?v=p6Qj495Z5Bw

いっそこのレベルまでドット絵を究めてしまうのはどうだろう。
『街』くらいの制作費をかけてw

>>579
必中の香ってそれ何も面白くなくね？

香なんだから当然敵の攻撃も必中だよな？

巻物は確実性があってフロア効果が多くて強いだろ

香はリストラ対象か弱体化だな
いくらなんでも強すぎる

部屋香りになるか？

香の壺は相手も自分もデメリット発生の全体効果っていうアイディア自体は悪くないんだが
特に身かわしが圧倒的すぎてデメリットとかどうでもよくなってる
150ターンくらいで効果切れる、でいいんじゃないかねえ

ギタンマムル階で誤って身かわし香使ってしまった時の絶望感

反撃の盾「俺を忘れんな」

カウンターの香とか血引きの香とか……

投げて割らないと使えないくらいでいいよ

>>580-582
等身を上げて且つ視認性を保つなら
１マスに対してキャラを小さくするか見下ろす角度にするかしかないな

ちょっと便利なアイテムが新登場するとすぐ潰したがるのな
トルネコ3のように便利要素を徹底的に排除した理不尽性悪マゾ仕様になることをお望みなのか

俺は香りすぎだよ
でも裏道はいらねえわ

香は面白いアイデアだよな
もうちょういメリットもデメリットもはっきりしたのが増えればメリハリできていいと思う

流石に身かわしは強すぎる
他のは割りと良いバランス

タワーではまだ抜け穴探して進むエリアあったが
クリア後の存在感は・・・

シレンやってきて買ってきた！
とりあえず説明書なんか読まずに始めるぜ！

シレン2振りにやるんだけど何に注意が必要かな？

ねてるマゼルンに装備投げるとそのままぶつかる程度
ストーリー全体は好きに進めて問題ないレベル

オッケーありがとー
名前に悩んでまだ始めてないがね
とりあえず前情報はあまりなしで死んでうまくなる

名前あとから変更できるからそこまで悩むこたないぞ
マゼは口閉じて寝ろ。どれだけの初心者プレイヤーをだましてきたんだあいつは

人に相談しなきゃいけないなら説明書嫁
いろんな注意点かいてあるわ

>>600
回復の仕様が違う
見渡す

初心者ですが
原始の40Ｆ辺りをHPのMAX半分くらいで歩いていたら
通路の出会い頭で攻撃アップのオーラをまとったゴロズドンだか何だかに
殴られて一撃死しました
これはこの辺りはそれを想定してHPを多く確保して歩けって事ですかね

うん
あとは完全ではないけど矢を打ちながら進むとか

矢を稼いでれば矢察知で出会い頭はある程度防げるよ
40F辺りはナシャーガ出るし個人的には即降りかな

なるほど
そう言えば矢という方法がありましたね
ろくに深部に行けない実力なんで即降りを決めるって感覚が弱いんですよね
よほどヤバいと感じないとつい一通りアイテムを拾いたくなる
まぁちょっとずつ降りれる階数の平均が深くなってきたけど

強者になると矢を撃って敵なり壁なりに当たるまでのタイムラグで
距離を測る事も出来ちゃうんですかね？

何度もやってれば606のはただの交通事故だってことがわかる
そのリスクを回避するためにコストをかけるかどうかもプレイヤーの判断、死んでおぼえるしかない

矢のタイムラグはわからんけど
素振りをした直後に方向転換するまでのタイムラグで
敵が近くにいるかどうかはわかる

>>609
巧い人は矢も撃たずに足踏みでわかる

確かに鈍足の敵に通路で先制されてしかも攻撃力アップ状態ってあまり無いですね

即降りの感覚って確かに何度もやらないとわからないよな

今日辛いことは、明日はもっと辛い。
夏休みの終盤、宿題が積みあがっていくこの感覚。
即降りで身を滅ぼす感覚に似ている。

潜るたびに少しずつふかく潜れるようになるのは楽しいよ

だな
そして初めて もっと不思議クリアしたとき達成感ははんぱない

自分の経験が一番の経験値

久しぶりに再開したけどやっぱりこれ面白いわ
5終わったら4買う勢いだ

>>611
それを出来るようになるにはどうしたらいい？
素振りでの気配察知が出来ないからろくすっぽ夜待ちもできない

あんな索敵方法使ってる次点でシレンというゲームになってないし
あとそんなレベルはまず素振り察知以前に見直す点がたくさんある

あれは一度出来るようになっちゃうとシレン詰まらなくなるよ
SFCの時、猿のようにハマってたのに、第六感察知覚えて２日でプツリと触らなくなったぐらい

気配とか透視みたいなゆとりアイテム使うぐらいなら素振り察知のほうがスリルがあっていいわ

あれはシステム上の問題なんだし使いたきゃ別に使ってもいいんじゃないの
まあ索敵以前の問題ではあると思うけど

それ以前になんで夜待ちに素振り察知が必要なんだ
知ったかしてないでちょっとは実際にプレイしてみろよ

手封じの壺に手を突っ込んだまま餓死した
昔に比べて気をつけなきゃいけないことが倍に増えてる感じがして難しい

くちなしで何か購入してたら泥棒不可避なのはひどい
確かトルネコはいけたと思うが

諦めてた運命の地下に再挑戦したが低層ループ止まらないよぅ

>>627
その危険があるのに読むおまえが悪い

どう考えてもおまえのせいだろ

店で800未識別読むのは流石にねぇ

トルネコじゃどうやって泥棒回避するの？

ゾウさんがいたら吸ってもらえるが、店という時点で入り口塞がれるから×だな

ガンコ戦車 23-24
すいだすゾウ 23-25

とりこむゾウ 29-30
ガラ中流魔道士 29-31

ドレッドラビ 56-58
くみこむゾウ 57-59
副総長ヤンぴー 59-61

おてあげガッパ 80-81
ひきこむゾウ 80-84
タイガーウボッホ 84-86

改めて見るとゾウさんってロクな階に居ないな

トルネコって初代だとくちなしでも普通に店主と話せるんだっけ
2と3では話せなくなってると思うけど
3は店からの直線上に水晶あれば万能で直せるが

初代はそもそも店が無い

なかったっけ…何かの記憶違いか

くちなしって昔からあるのに影薄いよな
開発スタッフはお気に入りなのかな

なんとかくミッフィーの口みたいになるのかなぁとか想像してる

筆談してくれ

何も書かれていない巻物を使って筆談しよう

エリガンって襟があるからエリガンっていうんだな
恐竜かなんかだと思ってた

エリズガゴンとか恐竜図鑑にいてもあんま違和感無さそう

死レンに口無し

上で夜待ちに素振りがおかしいとか言われたけどさ
お前らも松明引かずに夜になったり武器が呪われて夜になったりするだろ？

そのたびにリセットしてるわけ？

それ夜待ちじゃなくて昼待ちじゃね　まあやりすごし閃光でフタして昼待てよ
夜待ち中に昼ボコられてもたないのはどう考えても部屋で待たずに巡回してるせいだろうし

>>645
おまえやりすごし閃光使ったことないだろ

どんな解釈されたんだろう・・・？

やりすごし閃光でフタ？

未プレイかな？

>>647
未プレイだろ厨は1日1回誰かにレッテル張りしないと生きていけない体なんです
めんどくさいだろうけど許してあげて

いやまて、閃光で夜待ちはできんだろ

>>650
昼待ちね

>>650
やりすごし閃光でやりすごし状態にした敵は他の敵から認識されない壁みたいなもの
土塊を使った夜待ちと同じ要領で通路でやりすごし状態にして夜敵の進路をふさぐんだよー

余裕で壊してくるんたが

おい混からのやりすごしだと混乱してる敵が壺を攻撃することはあるけど
ぞうはともかく普通の状態の敵は何があっても絶対にやりすごしの壺をどうこうすることはできない
だから袋小路や入り口一つの部屋、通路の両端に壺を設置して昼を待つのは物凄く基礎的なこと
実際にプレイして確かめてみましょうね

＞おい混からのやりすごし
多分これで実験して混乱が解けないうちに起こして壺殴ったの見て
「勝った！俺の勝ち！俺証拠見た！未プレイ確定！叩ける！」って興奮しちゃったんじゃないの

ついでにゾウもやりすごし壷に隣接しても吸わないしラビも壷は呼べない高性能
あれに反応できるのバードくらいだね

やりすごし閃光でマゼルン合成とかしたことないのかよ

ありゃ、帰ってきたらどんな反論があるか楽しみにしてたのになんもなしか
ほぼ同時に3人も全く見当はずれなこと言ってたのに全員ぴたっとだんまりするとはまた珍しい
まあそもそもあんな当たり前の話を間違える人間が本当に3人もいたのかどうかも怪しいところだけど

>>653
ねえ今どんな気持ち？ｗｗｗｗｗｗ

2ｃｈ落ちてたのか・・・？

鯖のsetting.txtがぶっ壊れてたらしいよ

もう直ってるな
おにぎりばっかりやった後で原始やると、なんか隕石セット拾っただけでほっとしてしまうわ
逃げダンジョンは逃げダンジョンで面白いんだが序盤の盾がほんと不安だからなー

お前ら原始何回クリアしてるの
俺まだ5回…

http://www.youtube.com/watch?v=fOaZI0cqgvY

ゲンさんがまずい魚という親父ギャグだといまさらきづいた

昼の盾に攻撃の盾を合成した場合ってどうなるの？
昼の盾のカット分が攻撃うｐ？
それとも防御力0としてカットした上でダメうｐしてくれるの？

今おにぎりで99階目指してる途中
後者なら攻防万能だから入れたい

後者

昼盾すてみは強いよな

ダメージカットの盾に修正値（盾含めた防御力）は誤差レベルだし、その修正値を攻撃力に回せるのは強いわ

初めてまだ一週間なんだけど、店に札屋とかあるんだな
結構ショックがでかい

全部石よりかはましよ

http://tsugesanpo.sakura.ne.jp/image/kawara/1.jpg

雑草専門店というものがあってだな

それはマゼゴンまでに出てくれるなら石専門店より嬉しいんじゃないのか

石店もデブ石がそれなりの数揃うならなんとか・・・
札店もそうだけど、1種類がたくさんおいてあると使えるね
ただの石ばっかりとかイカリ・オオイカリばっかとかはゴミだが

魔物呼び×2で初めてデビル狩りしたけど湧き速度が装備しない時と比べてかなり早いな
まぁピックは出なかったけど

デブ石を斜め向いて投げると射程が伸びるのはなんでだろう

５は斜めにむいても射程距離のびなかったはずだが

伸びるよ

のびるわけがない

たぶんそれノビータの石

ノビータの石で射程距離アップ？

未プレイかな？

ノビータの石だと必中だろうな、あいつ天才ガンマンだから

てｓ

運地始めたけどなんか難しい……
マゼが遠め遠めに配置されてるからなかなか装備が強くならん

装備つよくするダンジョンではない

前半進めれりゃ後半楽だから何回も挑戦したらいいよ

何階の昼に何が出るから、夜に何が出るから、どこで夜待ちをするか？
これが１番大事

装備は盾の強化値がある程度あれば気にならないな

まあ別にそんな大事でもないけどな
適当すぎるアドバイス

そして適当すぎる反論

盾の強化値なんかたいして気にしなくね

てｓ

規制解除
運地はモンスターテーブル把握して昼夜調整しないとやばいゾーンいっぱいあるしな

昼盾とかまいたちに頼ってばっかだったからキツイぜ……

そういった意味で運地は一番夜の特徴をだしてる
夜ダンとして最高のダンジョンだと思う

あ

渋谷新宿品川うろついてみたがやっぱり誰ともすれ違えなかった・・・
せつない機能だなすれちがい通信って・・・

ソフト差してすれ違い設定しないとだめだっけか。絶望的やんw

本社周辺ならもしや・・とか思ってるけどさすがにそこまでの気力はわかんw
人生初すれ違い通信はゲンさんの悲しい一人散歩で終わった。

本社にいるような人間なら発売当時にすれ違い終わっちゃってるだろ

ああ、そうか、挿してるだけじゃ駄目か。絶望的ですな・・・
こういうのってどうにか救済措置は無いものかな。

ソフト起動ですれ違い中まで手動で進めないとだめだから絶望的
もう意図的に集まってするしかないなあ　あるのかわからないけどオフ会的なものとか

なかなか簡単に集まるとも思えないしね
手に入れられないアイテムがあるわけでもなく、図鑑も全部埋めれるようなので良心的な作りだとは思うけど、
ちょっと寂しいよね。
でもなんだで２０００円でこれだけ遊ばせてくれるとはすごいソフトだわ。
もう３００時間間近ですよ。

すれ違いスレで秋葉に来てくれって2週間くらい前から告知しとけば割と集まってくれるらしいが
大阪(日本橋)や地方はまったくもって絶望的っぽい

そんなかんじなのか、ありがとう。

てすてす

おにぎり99挑戦で始めて気配道具が揃った
しかもニギライズが旨く行って満腹感200だし
大吉白紙3枚もあるしまだ15階だけどクリアの予感

でもホントバランス取れてるよね
そういう時に限って店も識別も出ない
剣もボロボロで弱すぎて泣ける…

まあ多分爆炎ハウスでなすすべ無く死ぬから安心しろよ

発売当時に大阪日本橋ですれ違いオフ集まったの思い出した
今は無理だろうなー

ローカル通信でダンジョンのタイム競って潜る奴面白いと思う

やってみたいです

おにぎり穴なんですが先輩シレンジャーの意見を聞かせてください
スーパーを維持してる中、武器の熟成が終わってるにも関わらず予防無しにデビル狩るメリットってありますか？
攻撃防御上がってるのでスーパーさえ剥がれなければほぼ1確って状況です

アイテム稼いでおきたいならドロップ狙いで狩るのもいいんじゃね

そろそろ稼ぎまくって無双脳筋プレイするよりアイテム駆使したサバイバルプレイした方がいいよ
未熟だからその程度の判断で迷うのと過度な稼ぎをしてる
一度くらい40Fくらいから全部階段直行で99F目指すプレイをしてはいかがかな

Lv1逃げダン欲しかったな
壷の洞窟はむずすぎクソゲーすぎるしまぼろしは爆指ゲーだし
オーソドックスな逃げダンを今のUIでやりたい

この間買ったけど龜はすれ違いじゃなきゃ海保されないのかい？

海上保安庁は関係ないと思うが
新種道具についてはテンプレに書いてあるよ

>>710
予防なしじゃすぐにかなしばり連発で剥がされるから止めといた方が……
ピック集めするなら別だけど

壷の洞窟は即降りしてるだけであっさり餓死するクソダンジョン
もうちょい食料が充実してればなぁ

GB2の壺はそこそこバランス取れててちょうどよかった。クリア後ダンジョンの中でも簡単な部類だし
リメイクではクソゲー化しちゃったけど
シレン5はクリア後ダンジョンに個性がないんだよな。原始とおにぎりはめっちゃ面白いんだけど

一部ダンジョンを除くテーブルが似通りすぎてて覚えやすいのはいいんだが
その分4みたいな明確な個性が薄れた感じ

ポケダンで既にやってるかもしれんけど
ポケモン的な、モンスター育成して戦うポポロ的な奴がやりたい
アスカでも骨心が一番好きだったから

証ダンは証の仕様も含めてもっと改良の余地があったよな
罠ダン大好きな俺としては罠ダンと分けてほしかった
クリアしたときのリザルトに時間を表示してほしい
あと縛りの項目が雑すぎる

水がめをどうしても投げてしまう

ゴミカス居るんだろ？潰させてもらう。

大量の仲間を連れて歩くポポロのシステム

大好き

ドレッドラビが立ち上がっても仲間にするなよ！死亡フラグだからな！

イッテツ戦車が仲間になる→敵味方関係なく爆風に巻き込む

バシャーガ連れて歩いたり
ばくだんウニにハムポン伴わせて特攻とかやらせてみてぇ……

数列ラノベおじさん冷えとるかー？

>>727
この鬼軍曹！

アスカのエレキあばれ馬将軍には何度か殺された。

アスカのオオイカリにぎり元締はくたばれ

アスカ欲しいわー
再販orリメイクはよ

ひとくいデビルはデビルと聞いたからエーテルデビル並にエグいのが来ると怯えていたら、
意外と弱かったので拍子抜けした。
シレン５で恐怖を感じたのはゾウさん位。

>>732
DC版なら本体ごと買ってもそこそこ安いよ。あれで十分完成品だし。

デビルは持ち込みなしだといつ出ても正面から殴りあうのは困難だし
部屋全体かなしばの雄たけびと発見時の行動倍速でシレンに確実な先制渡さないとか十分エグいぞ

デビルは見た目でビビったな。デカイから

あぁ初めて出会ったときはビビったw
他のアイテムが充実してるからかな。シレン５ほんとバランスは超良好だと思う。

なんていうか普通にボーナスモンスターだから出ると逆にラッキーと思っちゃうんだよね

対処がないときのデビルは見た目も相まって恐怖すら覚える

デビルはまず初見で通常種にビビって、その後
闇夜行種の殺気まみれの赤眼を見て戦慄するまでがお約束

松明つけなくてもよく見え状態なら巻物読めるのか
ひきよせでてﾀﾋっちゃったよ･･･

何回も繰り返してると識別が辛くなるんだがなんとかならないんだろうか・・・
これさえなけりゃもう少しモチベ上がるんだが・・・

鑑定士引くまで低層ループ

むしろ識別は楽しい要素と思うけど
全部識別済みで落ちてても面白くないかなー

識別が終わるダンジョン後半は荷物が増え過ぎてグダグダする

ブッコミで店から弾き出され店主に濡れ衣殺された orz
ゲームを始めなおして装備の合成と強化に一段落付いたとこだってのによう……

ガラの魔法弾、ブッ込み、ハット引き寄せ
冤罪はこうして作られていく

ラビ以外は防げる

ラビは出現階層知らないならしょうがない

ラビの出現階層とかかなり重要だろ
知らないとかありえん

防げるっちゃあ防げるけど初心者ならしゃあないな

ラビ出現階ほどいいものが売っているという罠

運地も固定店欲しかったなぁ……

運命は25Fと51Fが店確定だったはず

マジ！？そんな話聞いたことない

簡単なはずのおにぎり穴が全くクリアできん
俺は駄目だ

俺は原始が無理。昔はよく縛りプレイやってたんだけどな
逆におにぎりは２種類縛り程度なら楽にクリアできるようになってた

おにぎりって別にそこまで簡単じゃないだろ
現にクリア出来てないんだし
まあ難しくはないけど

夜に部屋入った瞬間倍速ポリゴンに殴り殺された・・・

おにぎりは視界明瞭だからかまいたちが来ればかなり楽になる
コツを掴まないと面倒なのは同じだけど

久し振りにやってみたら未だに結構やってる人いるんだな
救助待ちとか

やっと原始クリアしたー

お前らオススメのダンジョン３つぐらい挙げて

例外中の例外

フェイ最終
裏白蛇
異世界の迷宮

裏白蛇と技のダンジョンがアツイのでアスカがしまえない
二撃がたまに遊びたくなるので４がしまえない
おにぎりが楽しいので５がしまえない

お気に入りのダンジョンが一本のソフトに全部収まってるシレンがほしいわ

５のクリア後ダンジョンって意味だったんだが別ゲーすすめられててワロタ
なんかおにぎり穴の話題多いしおにぎりいってみるか

シレン5で一番面白いのは原始壺縛り
まあ、持ち物24個制限したら大体のダンジョンが面白くなるけど

おにぎり穴は保存の壺がかなり出にくいから壺増大とか保存に使う事が多いかも あと握られないためにも祝福した方がいい 数少ない保存を握られるとへこむ
まぁ昼盾出やすいと思うからどうにでもなるけど

原始壺縛りは色々引かなきゃならん物があるからめんどくさくて苦手
引ければ楽しいんだけどね

原始壺縛りはやる人のプレイスタイル次第
あまり稼がずロスを少なくしてぎりぎりでクリアするのが楽しい人には最高に面白い
稼ぎ大好きでいつもたくさんアイテムもって余裕持ちたい人には苦しいかもしれない

識別されてない草や巻物は片っ端から使いまくってるんだけど
いざというとき何も所持してない状態で詰むときがあるんだけど、このやり方駄目なんかな

過去ログを漁ってると原始で木の盾引いてラッキーみたいな書き込みが散見するんですけど、木の盾に限らずサブ装備ってどうやって鍛えるんですか？
予防とかまいたち使ってデビル狩りとかですかね？

木の盾は結局育ちきるまでに食料使うしよほどのことがない限り狙って育てにくいから微妙だよ
育つころにはハラモチ必要ない階層だろうしなおさら

サブ育てるのって金食いに乗り換えるため印数確保しとく、くらいしかやらんな

イチゼロは魔法ダメージつくから育てて合成はたまにやる

アイテムの種類が多くて質がとっても悪い
あとNPC。雀の連行とか完全にワナだろあれ

俺は稼ぎ風来人の典型だな
深層まで行った時はほぼ死なないかわりに、低〜中層で死ぬ
そのほとんどが稼ぎを欲張っての事故死餓死

だから浜辺や原始は得意だけど、おにぎりは苦手

>>771-773
それらが出たら必ずやりますね
メイン昼時についばみと炎のために朱石を育てるのもざら

だから平均点低いのか…

乗り換える度に思うんだが、成長度が合成とかで他の武器防具に移せたらいいのにな。
全部とは言わないが、半分でも1/3でもいいから。

アークやアビス対策で回復手段少ないとき
トカゲだけちょっと育てるけど
大体面倒になって全部合成するかな

冷え冷えあるならそれで事足りるしな

最大まで育てた時のみ他に移せるなら良いかもシレン

持ち込み不可では手当たり次第に最大まで育てるのは難しいからバランス破壊とまではならないはずだし
持ち込み可は鍛えた最強武器で俺TUEEEしてナンボだからむしろやり込み要素として機能しそう
鉄の矢一本とクロガネ斬光剣が素材としては同じ価値ってのも微妙といえば微妙だしな

そうすると聖域で成長稼げるのもスーパーで成長状態になるのも祝福で成長種フロア持続も個人的にはやめて欲しい

稼ぎやすい状況作って最大まで育てて合成し終わるまでずっとアイテム欄を圧迫するわけだから
イメージ程は成長狙いゲーにはならない……はず
最大効果の印を目立たせる為に通常印の効果を下げたりしない限りは
大半の印は成長待たずに通常印として合成するだけで問題無いだろうし

最大効果印を移せるとなるとヌーンクイーン素材がヤバそうだが、まあ昼盾自体バランス破壊なんでそれはね

ヌーンクイーン軽減で腕輪共鳴とか反則だな

そのへんにごろごろ落ちてる昼盾さんサイドに問題がある

図鑑に成長後剣・盾も載せなきゃ全部項目埋まらない仕様はやめて欲しいわ
無駄な作業過ぎて最初からやる気も起こらないから逆にありがたいと考えるべきか

おにぎり穴で保存が一つしか手に入らなかった
80階台でカッパに保存投げられたときはまじ殺意がわいたわ
それでも二個しか出なかったんだな すくねー

おにぎりはそんなもんよ

4から図鑑のデータコンバートができればなー

今シコシコ図鑑埋めてる。弱い盾育てるの面倒臭がって急いでやると死にまくるなｗ

全部地道に埋めようなんて気が遠くなるぞ
まだ育ててないやつは集めておいて一気にバクチでやるほうがいい

そだね。飽きてきて徐々にそうしようと思うようになってきたｗ
初めは短期間でシュゴーシュゴーってなるのが楽しかったんだが・・・

成長MAXの武器防具倉庫にあるが一生使いそうにないわ
キョクタン＋攻撃は回復印つけて多少強化して遊んでたけど

成長速度の早いやつはいいんだけど、遅いやつを地道に育ててると「…何やってんだろ俺」ってなる
バクチなら15〜20種くらいまとめて成長させられるのも楽でいい。これはこれで作業感はんぱないけどさ

武器盾の図鑑埋めで一番面倒なのは、同種のレア武器を２つづつ手に入れること

ギャンドロンフィーバーじゃダメなのか？

？

ダメなのである

どっちにしろ2ついるしな

いっつも30階くらいで殴り負けて死ぬ

ならば殴りあわなければいいじゃないというのが逃げゲー

でも逃げてばかりじゃいけないのが人生ってクソゲー

運命の地下以外のクリア後ダンジョンは一通りクリアしたけど、
未だにドコ階段はおろか上級マスターすら見たこと無い

夜あり99Ｆなんてルームやり過ごしとドコ階段でも無けりゃきついよなー
ホント夜ってクソだわ

いいから気配察知もってすずめ使ってフォーチュンタワー秘境だけループしてこい

ドコ階段やり過ごしが揃っててもそれはそれで糞ゲーな夜
夜は改善の余地は多い。けど次回作では改善しなくていいから廃止してね
99%昼のみダンジョンしかしてない

>>802
両方セットしてなくてもなんとでもなる。

夜っていうか運地がクソ
置けずもジャガー素潜りも面白かったのに5はチート技のせいか夜の魅力が全然ない
まあ仮に続編があるならもう夜は勘弁だけど

夜システムより技システムがクソだな

性質的には持ち込みダンジョンと一緒だからな
入る度に技はリセットされて改めて覚えてくシステムの方が良い

5から4やったけどやり過ごし感電ドコ階のすごさがよくわかった

５の攻略本ってファミ通しかないのか…
wikiで十分なんだけど本として読みたいから公式コンプ本あれば良かった

大丈夫 ファミ通の攻略本だよ

　　□
　　□□□
敵敵シ
　　□□□
　　□

となってたので笑の壷を使ったら象さんが遅れて登場

象敵敵シ
　↑こいつが毎ターン笑っては吸収される、おかげでゾウさん絶好調。死んだ

ゾウさん怖いよなぁ。シレン５だと一番凶悪に感じるわ。

ゾウさんのおかげで毎回ドレイン特攻いれるようになったわ

一方俺は近接しても必ず矢で殺すようになった

ゾウコンだな

俺はドレイン特攻入れたうえで不幸の杖を一本確保するように

後半のギタンはほとんどゾウさんにぶん投げてる

対策は無数にあるけど、何もしないとどうしようもなくなる素晴らしいバランスのモンスター

封印だけは効いてもいいと思うんだ…

パ王対すいだすゾウ　じゃあ一方的に負けるしほんとすいだすゾウ厄介だわ

ゾウさんはよくできたモンスターだと思う
ところで、さんざん対処法が増やされたみだれ大根は何で原始に出ないのか

白蛇島に対する裏白みたいに裏原始があれば乱れさんも参戦してただろうな
昼盾、気配、お香、UFO、白紙根絶やしが出現せず保存マゼルンが減少
後はテーブルがきつくなってるぐらいかな

この仕様で少しやってみたい

壷増犬の巻物だけは許さないよ

無理矢理すぎて駄洒落になってないしな

>>823
運地よりこういう方がいいよなあ

壷増犬は状態異常回復できる巻物、または保険をかけておける巻物

こういうクソなアイテムを安易に実装したのは汚点

旧道で時たたず二個キター！
ずっと欲しかったのでチキンな俺は即脱出の巻物読んでしまったｗ

シレンGB時の開発者インタビュー
「もちろん道具も新しくしたいですけど、
　数を増やしてユーザーを混乱させるような事はしたくない。
　様々な状況を考えて乗り越えられるように
　シンプルで覚えやすいものを作っていきたいです。」

こういう思考が受け継がれるべきだった

俺は多い方がすきだけどな　アイテムを水増しした分終盤でも未識別がでて
なにかなー？まだ困ったときでてないなーとかで期待して裏切られたりガチで来たり楽しみは増えた
昔のは拾ってもなんだ名前ついてる状態の痛みわけかいらね 他は全部使えるからもっていこな感じで深層がね

中盤以降で、「もう必要な物はあらかた出たから未識別の巻物は無視」
っていうような判断は昔のシレンだとなかったもんな
潜るたびに出るアイテムがガラッと変わって、それが立ち回りも大きく左右するほうが何度も楽しめる

同意

原始一回の冒険で全ての杖が出るのは稀だ

>>830
本音「GBだから新アイテムなんてまともに出せねえよ馬鹿」

全アイテム使い切るような逃げプレイしたい
縛りなしの原始は簡単にできるようになったし壷縛りやってみようかな
おにぎりは正統な逃げダンジョンじゃないしな

異次元の塔、なんかコツないかな。
最後夜で締めるってのは決めてるんだけど、
どうにも３５階前後でまともにガチれなくなって詰む。

異次元に限らずほぼ全てのダンジョンでピョンダイルを目安に
それ以降戦闘は避けてる

おにぎりこそ逃げダンジョンだろ
視界明瞭、部屋潰せる

>>836
33〜35階のゴウジョウ戦車フロアはアイテム消費が激しくなりがちだから
香を拾えなかった場合、夜にして回避した方が圧倒的に楽だぞ

バグでつかないフォーチュンタワーと直接攻撃縛り以外のエキスパ全部埋めた
直攻縛りはループで飽きるからやる気起きないな

おにぎりの直接攻撃縛りは面白いぞ
やってみるとわかるけどそこまでひどいループにはならないし
すくなくとも原始の剣縛りなんかより数段面白い

>>835
全アイテム使い切ってクリアの楽しさは異常だよなｗ
原始の壺縛りはかなりオススメだぞ。面白さが上がる、これくらいの難易度に最初から調整してほしかった
原始やるときは毎回盾か壺と何か一つ縛ってやってるわ

原始壺縛りを基準にとか、俺みたいな中級者がクリアできなくなっちゃうよ・・・

原始と裏原始があればおｋ
あっ・・・

>>844の言うとおり裏原始がいいな、ちょっと前の書き込みにもあったがｗ
初めて裏白打開したときとかかなりうれしかったし裏原始があれば中級者のいい目標になってたんじゃないかな
多分開発は運地をそのポジションにしたかったんだろうけどアレは無いわ

夜がある時点で浜辺以下だからなぁ

シレン5の集大成みたいなダンジョンにしたかったんだろうけど
技回復の巻物ないしなんか抜けてる

もうすこしシレン5プレイしてくださいよ

枝回復の巻物すらあるというのに

ガチで仙桃使ったことないやつが夜の評価してるのか

夜システムは5で完全に死んだ。ちゃっちゃと廃止してくれ
おにぎり直攻は案外面白いよな

異次元はどういう順番で行くのが定石なんだろうな
武器一回行って、モンハウ部屋を乗り越え、後は適当に行って、
締めにマゼルンってやったらアホみたいに簡単だったけど

>>843
それで中級者を自称してると自称名人様方に叩かれるぞ

異次元の7種縛りした時はMH3→店で呪い師を引くまでループしたな

>>853
そう言って先制攻撃したいの自分じゃないのかい

>>837
>>839
ありがとう。参考にして頑張ってみる。

ドレッドラビが荒ぶった時はホントクソゲーとしか思えなくなるな…

ドレッドは呼び出したらターン終了、自然発生なしくらいならまだ我慢できる
･･･気がする

逆にマゼルンは簡単に合成できちゃうからペリカンがいい

呼び出したらターン終了
フロアに二匹同時に出ない、もしくは滅多に複数出ない出現率なら適度に厳しいモンスターかな

4の即死率からしたらまだましだわ
ターン終了は導入すべき

シューベル系みたいに、むやみに部屋でガチると惨事
通路に引き込めば被害少なく抑えられる
その代わりやたらとタフ
これくらいでよかったんだけどな。テリブルとかモンスター呼びすぎなんだよ

お前らがショーパンは流石にセンス無さ過ぎって散々に煽るから…

ショーパンってよく煽られるけどさあ･･･
最初3匹の予定で作られたものに追加で有名音楽家にベルを自然につけるって無理だろ
実質ベルトーベンから逆算して3匹付けたんだろうし無茶ぶりすぎる

ラビ自身のターンはどうでもいいんだが、呼び集めたモンスターのターンは終了させて欲しいな
緊急用アイテムがなすすべもなく呪われるとか理不尽すぎんスよ…

もざらしみたいな適当な名前よりずっといいと思うぞ

>>864
ビベルディとかどうよ

そもそも新規モンスターをレベル4ばかりにする風潮がおかしい
レベル2やレベル3の新規でもいいじゃねーか

なんだか急にド下手になった…
少なくとも５０階は越せてた原始が３０階も行けなくなってる

>>868
イッテツは実際そうなったし
DSの時はリメイクだし、レベル1〜3の名前は変えない方がいいと思ったのかな

>>867
いいね、中村社長見てたら採用して！

ベルリオーズとか、シューベルより格下になりそうだけどヘンベルとか、
名前のストック自体はそれっぽいのがまだ幾つかあるんだよなあ。>>867

次出たらギタンマムルと黄金マムルはどっちかハッキリして欲しいな
黄金の方が語呂はいいけど……多分プライド的に
外注の名前使いたくないんだろうなぁ

パッヘルベルという案も見かけたな

一応ショーパンは鐘(ｼｮｳ)に掛かってるらしいけど

>>873
ギタンマムルとおうごんマムルは完全な別物だぞ
ギタンマムルはマムル系のレベル4として用意されたもの
おうごんマムルはしろがねマムル系のレベル2の鬼畜モンスター

黄金は畜生

アスカの場合石が通用しなかったからなぁ

ああ今日も身代わりにせシレンが迷いなく殴ってくる

混乱()かw
シレン5は特にひどいような

シレンを殴る確率はそのままで敵を殴る確率は激減だからね

それほど混乱してねーじゃんって思うな

身代わり状態のエリガンがゾウ殴ってレベルアップしたでござるの巻

混乱したふり

昼の混乱で敵同士殴り合うことはほとんどないのは知ってるけど
夜の敵混乱は同士討ち結構あるから昼の混乱と確率違う気がする

混乱敵が隣接したシレンを殴る確率がどう考えても8分の1以上の確率（な気がする
混乱したマゼモン種に物飲み込ませたいのにシレンとやたら軸をずらしてくる（気がする
敵と隣接してる混乱したシレンを動かそうとしたら殴られる位置に移動する事が異常に多い（気がする
混乱したシレンに三方向付き武器を振らせても8分の3を引かずに延々誰も居ない方向に剣を振る事が多い（気がする

検証した事無いしそういう目で見るからそう感じるんだろうが今作の混乱はイラつく事多いな

シレンの場合は無茶苦茶ツライけど敵の時は事故が多いというね

>>885
どっかで検証してるやつがいたけど混乱した敵に隣接してる状態で殴られる確率は1/8より高い

混乱札の同士討ちでレベルアップ狙えないのがうざったい
ギタンマムルくらいシレン4くらい手軽に作らせろや

シレン4は4としてゾワゾワでレベルアップさせても
直後にギタンマムルに殴られるから手軽でもなんでもないんだがな

同士討ちのダメージでかすぎるんだよな
シレン4は狭い部屋で混乱読むとバンバンレベル上がっていく

モンスターの攻撃力って絶対何か補正掛かってるよな

>>864
やっぱドベルザークだろう
元ネタの知名度といい強そうな互換といい

召喚するより殴った方が強そう

シューベルLv4ネタで一番しっくりくるのはすずやまこういち

やりなおしとかなくても大丈夫だろとか甘えた考えでバクチ熟練度上げしてたら案の定祝福白紙30枚と共に死んだ
これを助けるためだけにもう一つソフトを買うまである

おとなしく救助スレいってこい
って言うかどういう死に方したんだ

小道でやってたから救援しかできないねん
死に方は敵倍速引く→自爆引く→栗が二匹同時に来てあぼん
今思えば冷え冷えも持っていけばよかったな・・って。GEO行ってきます

俺なんて自演救助の資金稼ぎのための救助待ちの冒険で最強装備なのにイノリの7階くらいで死んだわ
今回に限って復活草持ってなくて必中小太刀やらメイン装備やら色々な装備全部失ったわ

やりなおし草満載のツボを持ち歩くことは風来人のたしなみ
4の倉庫でンバマに殴られて持ち物全ロスとして以来復活草を持たずにアイテム整理することすら恐ろしい

やりなおしは別々の壺にいれるもの

持ち込みなしならそうだけど持ち込みありなら別に一緒でもいいでしょ
壺に祝福かけとけばロストもそうそうないし万が一事故があっても帰ればいいだけ

プレイヤーのミスも考えた方がいいかもね

そのやりなおし詰め込んだ壷を何かするために置いて忘れたりすることだってある

その時に

やりなおしもっていたはずなのに…ではすまない時もある

そこはプレイスタイル次第じゃない？
持ち込みありは壺にバラバラに入れるのは色々めんどいし名前つけて一緒にしてる
やりなおしや白紙壺は常に二つずつ持ち込むし忘れたことなんてないけど万が一そんなことがあったらまあどうにかするし

いい感じだったのにフロア移動……
一気にやる気が萎える

1スレで1回は話題になる低層フロア移動
俺も嫌い

>>905
低層じゃなくて運地の25Fなんだな……
微妙に大事な場所でやられた
で、先程30Fでズドンから逃げようとして雷忘れてて体力をピッタリ削りきられて死亡
進めるのに気を使わないといけない割りに死にやすいからめんどい……
ナレナレ波取ってから行こう……

普段からピンチになってから対処するんじゃなく、ピンチになりそうなときに対処するようにすれば何とでもなるもんよ
ピンチになってから対処しようとすると操作ミスやド忘れで呆気なく死ぬことがよくあるからな

>>885
一番下あり過ぎて困るｗｗ

使い捨てシリーズが可愛くて辛い

原始疲れたから息抜きのつもりでポケダン空の運命の塔やったら余計疲弊した

店で敵に売り物の杖を識別目的でふったら身伐わりの杖で、さらに店主に丸太が直撃して
なんとか店主は殴り倒せたけど泥棒用アイテムなかったからその後アボン

今度から売り物の杖を振るときは左に店主がいないように気をつけるわ・・・

店売りの巻物読んだらくちなしだったに匹敵するｗｗ

ありそうな事故だけどよくよく考えるとやった記憶がないないな・・・
身伐わりって店売りあったっけ？あったらすまん

だいたい商品を未識別でおく店主が悪いんだろうが

しんばつの店売りとか見たことないわ
未プレイ者の嘘乙

>>914
たしかに商売するなら識別状態で置いとけって話だｗｗｗ

>>915はわざとだろな

>>915
誰も売り物なんて言ってないんだよなあ

山奥の自動販売機とか、かなり値段が高いじゃん
危険なダンジョンの中での商売だからコスト削減のために識別の人件費・道具代を省いてるんだよ

識別の巻物を店全部に与える能力があるなら
今度は媒体なしでできるように修行しろよ

>>918
んん？

ナレナレ波ゲット
これで少しは運地楽になるかな……？

しんばつの店売り見たことあるような…
勘違いかもしれないが

実際さっき経験したし、しんばつは原始で店売りしてるよ

歩くスピードはやいにしたんだけど、これかなり快適だなｗ
もっと早く変えてりゃよかった

おにぎりで隕石剣とガラガラだとどっちメインにするのが良いかな？

>>923
原始が出てすぐに、店の未識別の身伐わりの杖を敵に使って泥棒になり死んだことがある
その時は身伐わりの杖の存在を知らなくて、何の効果が出たのかわからなかったな

セットになりそうなら隕石でもいいけど
基本は状態異常武器の方が安牌

個人的にはガラガラが全体のバランスを見て今作最強だと思ってるからガラガラ一択だわ

店売りの身伐わりの杖で擬似飛びつきとして利用して泥棒したことを思い出したｗ

印数上限ある武器が最強とかないから

まあ最強は間違いなく金喰いやな

2chのｽﾚの書き込みになにか現実的な影響力があると思い込んでるのか…

俺はコハル剣が一番好きだな

４＋したけど結局ラグらない５に戻ってきた

お前が戻ろうが戻るまいがほんとにどうでもいいんだが

こんな所にも杉井語録使いがいるのか

むしろこのスレに爪痕あるしホームだからな

さっき、貫通カートが貫通カート倒してレベルアップかと思いきや
貫通カートはどこかへ消えたってなった
なんで？ｗ

戦車ねだやし

ねだやしはバクチでスカイドラゴンに当たったんだけどなあ
バグかなあ

仲間が混乱して店主ぶっ殺して無人になったんだがこの状態で物通ると泥棒になるんだろうか。
店主殺した事自体は何故かお咎め無しらしく、そのまま立ちされたんだが。
初めは「うわあ、詰んだ！ｗ」って思ったんだが、物取れるなら簡単な泥棒手段になってしまうからそれはないのかな。

>>941
物を持って店外に出た瞬間ドロボー！！！発令
誰もが一度は嵌まったことがあるトラップだと思う

戦車根絶やしてたら貫通2になるだけじゃなかったっけ
元々オヤジ戦車が出現しないダンジョンだった、の方じゃね

仲間程度でどうやって店主倒せるのかわからないが
無人の店で値札有りのアイテムを外の持ちだしたら即泥棒だよ
何も持ち出さなければそのまま出られる

>>942
>>944
やっぱそうかｗそうなるかと思って何も取らなくてよかった。
なにしとんねん！って思ってたら仲間の混乱攻撃には店主抵抗しないみたい。
仲間ボコられてその後自分の方に来て詰みかと思ったらシーーーン・・・って静かになった。

混乱でぼこられても爆風でアイテム全部消えても怒らない店主が
なぜただの杖の魔法弾ごときで怒るのか

変換の盾の説明を順にみていけばわかる
ただの杖を甘くみるな
じゃあモンスはとかは知らん

店主はモンスター側の人間だからな

カラクが店にモンスターのワナを作る→シレン踏む→ボン、ボン、ボン→3万ギタンになります(ﾆｯｺﾘ
はあああああああぁぁぁぁぁぁ？？？？

いや、見えてる罠を踏むなよ

タヌキを売りつけられたり、拾うものが大事な時に悉くひとくいばこだったりとか
そういうのを経験してると屁でもないな

>>951
もちかえって倉庫に置いといたアイテムで後からなんかしようとしたら
ンバマかなにかだったのが一番トラウマ

お前がトラウマだろうがトラウマじゃなかろうがほんとにどうでもいいんだが

>>953
それ昨日からやってるみたいだけどつまんないよ
そういうくだらない書き込みはシレンのスレじゃなくて
ラノベ板だとか行ってしかるべきスレでやっててください

揚げ足取りのほうがつまらんけどな

こっちがンドゥバ売り付ける事もあるからお互い様ではある

タヌキを売りつけて平然としてる店主は泥棒されるべき

杉井まだいるのか

>>261の帽子かぶったモンスターって誰のこと？
MHの時うざい奴っていったらゾウしか思い浮かばない

ラビじゃないのか

そうかｗｗｗｗｗ言われてみれば確かにそうだな
シレン初心者が最初に学習するモンスターハウス打開策の
「通路に戻る」
が完全に罠になるんだもんなｗ

夜のラビ勘弁

敵「すばやさ＋おい混マジ勘弁」

ナレナレ波取って運地はアイテムが豊富になる代わりに
狙いすぎてやられる事が多いな……

ルームカイフク閃光強いよな、回復アップアップ良く評価されるけどこれ入れるくらいなら断然こっちがいい

アップアップって昼用に使うもんじゃないの？
そもそもカイフク使っても夜はほぼ一撃だろうし

毎フロア回復の壺が使えるっていうチート級でしょ、実際
おい混使って削られたときとか、死にかけで階段降りても即全快とかとにかく重宝する
うまい人は両方なくてもいけるんでしょうけど、アップアップ入れるくらいなら断然こっち

>>967
お前がそう思うんならそうなんだろう、お前の中ではな

そもそもおい混で削られてピンチになるような階層はむやみに使わないな
使うにしてもすばやさ草か無敵草飲んでから
つーか回復アップアップって話題に出たことほぼなくないか

wikiには運地で回復アップアップがお勧めって出てたからね、こっちのよっぽどいいよっていう
夜やばい3種が出ないフロアは壁背にして即おい混のほうが安定と思ってる

サイゴノアガーキ連発安定

おい混
感電
ドコ階
どつきバックレー
ルームやりすごし
ナレナレ×3

これが最強スタイル。カイフク閃光なんて
回復アイテムでいくらでも代わりがきくから
RTAのような極端な即降りスタイルでもない限り必要ない

>>970
そもそもwikiの攻略法なんてほとんどあてにならないし参考にするだけ無駄
それと次スレよろしく

【DS】風来のシレン5 ﾌｫ-ﾁｭﾝﾀﾜ-と運命のダイス 106F
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1378723421/

立てたよ

回復閃光使うってことは夜敵から殴られるような雑プレイしてるやつだけだろーな

運地TAで使ってるの見たことある

このゲームでなんでタイムアタックしたがるのか未だに分からない・・・
DSでも実装されてたけどさ・・・

>>972
やりすごしが1つだと不安を感じる系男子の俺には真似できないスタイルだ

やりこむとギリギリでクリアするのが楽しくなる　TAだとその状況になりやすいし
もうそれだけあればクリア余裕だろうと思っても不安がってダラダラ過度に稼ぎ続けるプレイは卒業

時間かければ誰でもクリアできるけど
TAならどれだけうまい人でも2時間1時間台と極限を追いつめれば無茶な状況になるから勝手に良バランスになる

流石に初代シレン配信のような絶対的な引きがないと無理なペースで進めて
クリア放棄してそれがくるまでループしつづけるのは理解できない

縛りよりもいいってことかな
うーん、その領域には達しないや

>>974
乙ン

スレたておつー

>　クリア放棄してそれがくるまでループしつづける
RTAの動画撮ってる人でもなければ、そんな極端じゃないわ
24時間か48時間の大会で出してるタイムも5時間（放送10枠）ぐらいで配信の最高タイム近くで争ってんだし無理してるわけじゃないだろ

>>981
RTAってのは、シレンで判断時間を短くする遊び方の延長
握り変化・トドが出るから風粘りした方が得みたいな短絡な思考から
階段即降りが得か回ったり手早く出来る稼ぎ（レベリングとか）した方が総合早くなるか、シレン要素をいろいろ考えさせられる

旧道もちゃんと練ればRTAダンジョンになったろうに

ガチンコ万歩計みたいなターントライアルダンジョン増えればいいのに

高難度の縛りプレイの方向に流れたからTAはほとんどしないな
判断練習になって普通のプレイでのリアルタイム節約に繋がるとは感じたなー
けど常に焦ってプレイしてる感覚でしんどいｗ

シレン2みたいにクリア時間表示して欲しいな
速くクリアできるとやっぱり嬉しいし

部屋内で吹き飛びカートとシレンの間に土塊使ったら撃ってくる？

貫通カートなら撃って来る

ありがと
矢が稼げないと絶望だわ･･･

どういう状況か分からんな

えーカート撃ってこないのか・・・
しらんかった

矢は身かわし香があるからいつもより稼ぎやすいくらいだろ

毎回出れば苦労ないわ

おにぎり直接縛りで78Fまで来て操作ミスで殴っちまったｗｗｗｗｗｗｗｗ
脱力ってこんな感覚なんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
草はやさないとやってられんわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

直接縛り初めてやったけど割と簡単かも
もう挑戦する気にならないがｗｗｗ

>>992
矢が稼げないと絶望の状況のことだよな？
直接縛りで身かわし引けず弾切れだっただけなんだ
床落ち駆使したら割りとどうにでもなって深層行けた
正直カッパさえ暴れなければクリアいけてたと思う

畠荒らしになっちゃった

雑草

大物荒らしは>>996を雑草に変えた

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