初音ミク-Project DIVA-の不満・改善点を語る 11
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千本チンポー レスに紛れー . / /. l, ,! `,
誰の目にもー 止まらないよー .,..‐.、│ .|
(´゛ ,/ llヽ |
ヽ -./ ., lliヽ .|
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.,v─ーv_ | 八 ヽ |ノ ( .八 /⌒ヽ⌒ヽ / 八 ヽ| / / /
.,i(厂 _,,,从vy( __//. ヽ, , ) .( '~ヽ 八/ Y ヽ ( __//. ヽ, , )| / / /
.l ,zll^゙″ ゙ミヽ i し ゝヽ ヽ/⌒ヽ⌒ヽ / 八 ヽ | i し 八 .| | / /
《 il|′ フー,ヽ( ( ゝ / Y ヽ( __//. ヽ, , ) |ノ ( .八 .〉| / ./
\《 ヽ .゙li ._¨\'~ヽ/ 八 ヽ .,|ヽ,ヽヽ,-|ヽ,ヽヽ ( '~ヽ 八 |//
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冫=--ァ''チ `''、--=く
>>1 >特定のキャラ、楽曲、Pへの批判はスレ違い
何これ
勝手にテンプレ改変すんなよ
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(;´Д`)< すみませんすぐどかしますんで
-=≡ / ヽ \______________
. /| | |. |
-=≡ /. \ヽ/\\_
/ ヽ⌒)==ヽ_)= ∧_∧
-= / /⌒\.\ || || (´・ω・`) ←
>>1 / / > ) || || ( つ旦O
/ / / /_||_ || と_)_) _.
し' (_つ ̄(_)) ̄ (.)) ̄ (_)) ̄(.))
oノ
| 三
_,,..-―'"⌒"~⌒"~ ゙゙̄"'''ョ ミ
゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ L__i__
T | l,_,,/\ ,,/l | ゚ ゚
,.-r '"l\,,j / |/ L,,,/
,,/|,/\,/ _,|\_,i_,,,/ /
_V\ ,,/\,| ,,∧,,|_/
┼ヽ -|r‐、. レ |
d⌒) ./| _ノ __ノ
勝手にテンプレを変えたのは素直に謝るよ
でも前々からPやキャラなどに矛を向けるのは違うって意見があったのも事実なわけで
煽るんなら前スレ
>>947周辺を観てそれでも納得いかなかった時にしてくれないかね
まぁ批判はしないけど特定のキャラ、楽曲、Pへの不満は言うから
>>8 いやセガの社員でもなんでもないボカロPをここで愚痴・不満の対象にすること自体が違うんだってば
オワタとか黒うさとかへの文句あったけどそれこそ該当スレでやれって感じだったし
ゲームに収録されてる曲への不満のどこがスレ違いなんだ?
セガから報酬も貰ってるだろうに
ID:PXJ6Cqo20が一歩スレに行けば解決
>>10 非があるのはその曲を選んだセガであって曲自体に罪はないでしょ
ゴリ押しがウザいみたいなのは単なる私怨だし
悔しかったら「好みの問題」で片付けられないような不満を言ってみろってんだ
>>1乙
別に追加の文はあってもいいんじゃね
叩きたいだけの奴も多かったかもしれんけどやたらP本人やら曲やら叩いてるのいたし
収録されてる曲への不満と曲への叩きは微妙に違う気がする
不満スレで難しいとこだとは思うが
音ゲーとしてやるのが苦痛な曲を糞といって何が悪い
やるのが苦痛かどうかは好みの問題でしかなくないか
ニコ動の曲なんざ所詮ほとんどアマチュアで素人の曲だから作りは荒いわけだし
いやだからこそ不満が出るわけなんだが
>>12の好みの問題以外で片付けられない不満言ってみろも不満スレでどうかと思うし
なんと言えばいいか難しいな
ここがアンチスレなら、目に付いた気に入らないものは何でも叩く方針で構わないんだろうけどな。
曲はともかくPへの攻撃はなしでいいと思うな
別にPが入れる曲選んでるんじゃないし
叩くならその曲選んだスタッフを叩けばいい
商品として売ってるのに、素人の仕事だから批判するなとか普通なら通用しないけどな
もちろん曲を選んだセガの責任だが、ゲームに収録された時点で、全てオススメの名曲です!
って太鼓判押されたようなもんなんだから、あまりにも酷い曲が入ってたらそりゃ叩かれるだろ
1ユーザーとして言わせてもらえば、
回重ねる毎に、本当に公平な基準で曲選ばれてるかどうか疑問なんだよ
リンなうとか、制作側のごり押しで入ったみたいに捉えられてる曲もいくつかあるんじゃないのかい?
誰か新しいの作って・・・・・
>>3も気持ち悪いし
このスレは悪い夢だったってことで
ごり押しというか制作者側の趣味なんだろうなぁと感じる曲は前からちょいちょいあるかな
何を持ってして公平としたらいいのかはわからないけど
さすがに乱立はどうなの
乱立するんじゃねえよボケが
今までスレの主旨に背いてアンチスレ相応のレスしてた奴が勝手にテンプレ変えんなとか言ってるの想像すると滑稽だな
滑稽なピエロが見れると聴いて
話し合ってテンプレに入ってても無効にして次スレからはなくすとか
やりようはあったはず
乱立させるほうがどうなの
DIVA Fスレの勢いのなさ
これがすべてを物語ってるな
叩きたいだけのやつが自分に都合の悪いルールをどうにかしようと必死だな
文章の追加の禁止を盾にして自分の行動正当化させたいだけだろ
俺もテンプレ改定には賛成だわ 前々から場違いなP攻撃は目に余る者があったし
あとは自分の嫌いなものをアピールして「これ他の誰かも同調して叩いてくれるよな(チラッ」な魂胆が見え見えなレスも鬱陶しい
ゲームシステムに対して不満や改善案を出すスレってことでいいのか?
「このPV、曲のイメージと全然違うじゃん!」
とかいうのは無しなのか?
その話題は、行き過ぎなければ普通にありだと思う。
千本桜の商業ゴリ押しうざすぎとかそういうDIVA関係ない不満目立ってたしテンプレは別に追加でもいいんじゃないか
というか今回のテンプレ追加で困るようなやつはアンチスレの方が向いてるだろ
>>32 別に曲叩いてるわけでないしいいんじゃないの
スタッフやPV、キャラの配分とかの不満も行きすぎなければ
>>1には別に該当しないだろ
確かに最近は特定のスタッフやPのツイッターなんかを張り付けたり
過剰な悪口言って粘着してたのがいたからな
特定の「人」への愚痴はやっぱ行き過ぎてるから今回のテンプレは悪くないと思う
>>35 P叩きはあまりよくないと思うがスタッフの方は叩かれても仕方ないのがいるだろ
一号なんかは叩くなと言う方が無理がある
Pは外部の人間だけどスタッフはそうじゃないんだし
スタッフへの過剰な悪口なんてあったか?
呆れ果てたり憤懣やるかたないといった感じのレスは溢れてたが
>>36>>37 どの道人物叩きは板違いだから別板でアンチスレでも立ててやりなよ
ここはあくまでゲームに対する愚痴と改善スレだから
>>38 ゲームの愚痴スレでスタッフを批判するなとかちょっと頭おかしいんじゃないの?
スタッフがゲーム作ったり内容決めたり宣伝したりしてるんだからそれらに問題があったり不評だったりしたらスタッフに批判がいくのは当然だろ
他のゲームの愚痴スレでだってスタッフや会社についての批判ぐらい普通にやってるよ
1号とリンに粘着したいアンチのスレに名前変えたら?
つまり1号さんとリン厨さんはこのスレがあると都合が悪いんですね
じゃあここは1号とリンアンチスレにして
>>20は普段通りのスレにしよう
制作者への叩きと不満は紙一重だったりするように感じる
ゲームへの不満なんだから制作者への文句まで封じるのはいかがなものかと
制作者のゲーム関係してるかわからないつぶやきや行動まで人間性含め攻撃的なのは少しどうかと思った事もあったが
多少は仕方ないように思う
ただやはり参加してるP個人への攻撃は違うように感じる
好みで叩いてるだけになるし
ゲームへの不満ならば選曲した制作者への不満が正しいように思う
Pや絵師も癒着紛いの馴れ合いがあるから微妙だな
例えば「リンなうのモジュセンスねぇな」って不満は絵師叩きになるってことだろ?
そんなん言ってたら何も書けなくなるじゃないか
リンなうのモジュセンスねーな、は不満なんじゃね
リンなうのモジュありえねーセンスなさすぎてわらえないw
糞すぎ
これ可愛いとか思ってるキモい奴いるの?
ってまでいくと叩きだろうが
極端に口汚く罵るか徹底的に相手のセンスやそれを好きだと言う奴を否定・認めないとこまでいくと叩きな認識
48 :
47:2013/04/05(金) 06:46:15.50 ID:0awL2YEV0
個人的にはモジュールのセンスねーなだけだと絵師のセンスもあるだろうがGOサインだしたスタッフに問題あるように感じるしな
ピアプロコラボの衣装もな
正直、Fのライブモードはいらないや
fとはまた違う曲だったらまだ良かったかも知れないけど
ありゃジョイポリスの宣伝みたいなものだから
元のダンスモーションの出自も含めて
収録曲で譜面ないのにライブモードだけある曲とか存在意味がわからなかった
宣伝だったのか
リンなうのモジュより1番びっくりしたことはやっぱF◎Fだよ
レンのソロ曲だ!と思って始めたら最初に出てきたのは水着姿のリンだもんなww
しかもレンと同じくらい出番あるし、海でホースの水で遊んでるし笑
歌詞で「姿も形もバラバラな僕ら」ってあるのに何故ほとんど姿も形も同じリンにしたんだ?
普通にタイムマシンみたいにやってる人とのストーリーとか、レンだけのソロで良かったと思う
相変わらず不満、改善っていうか自分の嫌いなキャラや物へのやつあたりアンチスレだな
PV変だってのはOKじゃなかったの?
キャラへの暴言は無いように見えるんだけど
若干過敏になってる人も散見されるな
どこからが不満の範疇を超えた叩きになるのか人によってラインが違うから難しいことだけど
>>52程度でキャラ叩きとか騒ぐのは正直被害妄想としか言えないな
文章の書き方は若干イラッときたけど
不評のF◎Fだけど、俺にはハイハハイニとかアンハッピーリフレインの演出と何が違うのか、良く分からんのだよなー
>>58 自分にも解らん
そもそもレンって曲数あるしFでソロ曲まで貰ってて
こっちから見たら超羨ましい
>>58 それは思った
個人的にはゲストすら変えられないというか
ゲストにすらされてない夢の続きとか神曲のほうがもどかしくて嫌だわ
>>60 神曲はチビキャラだからまだ平気だったけど、夢の続きはマジでキツイ
ノーマル、ハード、エクストリームと1回ずつクリアーして2度とプレイすまいって思ったレベル
エンディング曲キャラ集合って感じなのに自分の好きなキャラが居ないwwwエンディングなのにw
何か滅茶苦茶悲しいんだよなぁ、最早笑うしかない!ハッハッハ…
Fでソロ貰ってて羨ましいとか言ってるけどそのソロを入れてやっとルカよりちょっと下程度の扱いじゃん
アンハッピーはともかくハイハハイニとF◎Fの違いが分からんとかいう人の方がこっちからしたらよく分からん
夢の続きなんか比較すること自体がそもそもおかしいし
ハイハハイニは他キャラが出ると言っても一瞬
アンハッピーもゲストが出ると言ってもほとんど見切れてる
◎はゲストが半分画面持って行ってるんだから大きな違いがあるだろ
理解できない奴には理解できないのは何だって変わらんよ
だから不満も色々出るんでしょうに
F◎Fは演出用キャラ変えれない曲に比べたらゲームとしてはまだマシなのかなとも感じはする
夢喰バクのPVはシルエットだけというまともな作りだったし、一応反発が多かったと理解したんだろうか否か
そこが今後問題になってきそうだ
追加曲がステマ曲ばかりだな
千本桜とか東方ブームに便乗かよ
>>64 >夢喰バクのPVはシルエットだけ
原曲PVの演出まんまだけどね
67 :
枯れた名無しの水平思考:2013/04/06(土) 07:35:03.10 ID:aVGHsn8k0
流石にこれはキチいな…
そんな発想ならアンブレラなんか完全にアウトレベルになると思うんだが、
名前すら挙がらないってコトは、ボカロじゃなきゃいい、もしくはアニメーションならかまわないってことなのか
>Fでソロ貰ってて羨ましいとか言ってるけどそのソロを入れてやっとルカよりちょっと下程度の扱いじゃん
そういえばPSO2スレで暴れてたアホは、DIVAでリンとレンの扱いを同じにしろって喚いてたな…なるほどね
1曲増えてもこいつらからは文句しか出ないんだし、
増やすなら喜んでくれるボカロのファンにソロあげればよかったのになぁ
>>69 基本的に原曲PVに忠実なのはここじゃ不満少ないからじゃないかな
>>61 夢の続きは確かにきつい
メイコカイトを入れるとミクが外れちゃうのが
ミクを外したい訳じゃなくて、メイコやカイトもあの場に混ぜたいんだよ
まあメイコカイトはCVシリーズじゃないからなぁ
千本桜で6人同時に一応踊らせれてるわけだし
夢の続きもできたんじゃないのかなと思うんだけど
fの時はまだ技術面で無理だったのか、Fの時に千本桜での演出へのインパクト見込んでやらなかったのか
夢の続きはコーラスにはメイコカイトはいない曲だけどさ
自分も夢の続きは一切プレイしてないなあ
いくら原曲にいないからって言っても、ハブり方が露骨だし、トリを飾ってるせいで余計にそう見える
公式twitterで収録経緯を熱弁してたけどはっきり言って興ざめ
年長組の扱いはSEGAに限った事ではないからね
関西ミクパでも、ラストは如何にも後から付け足しましたって登場の仕方だったし
>>74 あれはちょっと派手なWEDHってとこ
共通ボーンのテクスチャ差し替えで、どうにか6人登場させている
夢の続きにメイコとカイトはいらないな
歌ってもいない原曲PVにも歌詞にも出てこないキャラはPVにはいらない
そんなことするぐらいならそのキャラの歌ってる曲を探すなり書き下ろすなりして入れてほしい
夢の続きはどちらかというとミク以外のパートを自由に変えられないのが不満だな
「曲に出てないけど、年長組も出せ」という訳ではなく(登場したらF◎Fの二の舞)、わざわざトリに収録する必要あるのか?と思う
元々省かれやすいのにあんな風にやられたら、不愉快極まりないよ
さすがに収録するなとは言わんが、もうちょい考えてほしかった
普通にトリはミクソロで良かったのにとは思う
あんな中途半端なキャラ固定じゃリンレンルカファンも特に嬉しくなかったろうし
カイトメイコファンもハブられた気分にならずに済んだろうし
夢の続きのPVにメイコとカイトがいなかったことよりトリがあの曲だったことが問題だったのね
それなら納得
年長組好きだけど
あの曲がトリであることになんの疑問も持ってなかったわw
むしろ描き下ろしソロをメイコがもらえたことに飛び上ってた
だから不満といえばリンレンルカ固定ってとこかなあ
技術面でしょうがないって言われればそれまでだけど
DIVAはモジュール変えられるのが良い所だと思うんだけどさ、一作に30曲以上入るんだから
その内の何曲かは全員出演のモジュ切り替え無しがあってもいいと思うんだ
例えば夢の続きだって全員固定でカイトやメイコがあの教会の中に一緒にいて、椅子に座って
ミク達を見てたり壁に寄りかかって歌に耳を傾けてるような背景の一部に溶け込む演出にしたら
いかにもエンディングぽくて最後のトリで全員集合か!ってちょっと自分だったら感動するんだけどな
SEGAが参考にしたっていうか明らかにパクったであろうMMDのPVでは
メイコカイトどころがほとんどのボカロが出てたしなー
>>82 でもそのPVがすごく気に入って自分の好きなキャラに変えてやってみたいのに
できないってなるとまた新たな不満が出そう
全員出るPVなら一応OPがそうだしそれじゃいかんの?
個人的にはせっかくモジュ設定できるゲームなんだから一定の曲だけとか
一定のキャラだけ固定ってのはやらないでほしい
なんで曲に関係ないメイコカイトを出せと言ってるか理解出来ない
単なるクレーマーじゃね
だから夢の続き自体じゃなくてトリに置いてEDですってぶちあげちゃったのがまずかったんだろ
extendまではopにもカイメイ居なかったし別にこれからもいらないなぁ
>>84 アケの固定PV曲も、かなり批判対象になっているからねえ
固定キャラや固定PVはぶっちゃけDIVAの良さを自ら潰してる気がする
自由にキャラチェンジ出来ないmiraiを発売したんだから差別化のために固定はなくせばいいのに
千本桜やダンスホールとか見映えは派手だけど千専用モジュールでやらないと違和感すごいし
もうOPとED両方書き下ろしでいいんじゃないかな
よくよく考えたら千本桜で6人同時表示入れ替え可能になってるから固定にしてまで
全員表示にこだわる必要なくなったよね。固定にしなくても全員出せるわけだし
PVに全員表示を望む人の大半はカイトとメイコを無理矢理入れろって言ってるんじゃなくて
夢の続きみたいにカイトやメイコ入れるとミクが外れちゃったりするのが嫌なんだと思うよ
でも千本桜で6人同時表示(以下略
なので今度からは誰かを入れると誰かが外れちゃうって事はなくなるのかな・・・と
さてSEGAさんには9人同時表示でネルハクテトも一緒にPVに出す作業に取り掛かってもらおうか
>>91 メインキャラだけですら一部出過ぎだの言われてるのに
おまけキャラ含めろとか何戯言言ってんの
ゆとり運動会じゃないんだから
みんなでゴールインとか阿呆らしいわ
>>91 ネルハクテトも同時ってのはネルハクテトのDLC化がなくならないと厳しい気がする
もし次が出るとしたらテトはともかくネルハクは前のように最初から収録されるんだろうか
初代〜extみたいに条件満たして解禁がいいな
咲音はともかく公認ですらない大人リンより扱い悪いのは解せない
スタッフの趣味ってのをのぞけば咲音といい大人リンといい基準は声があるかないかなんかね
その点だとネルハクよりテトのが強そうだがボカロじゃないからネルハクと同じ扱いにしてるのか
正直認知度ならボカロファンの間だとDIVAなくてもネルハク>咲音、成長リンだったイメージなんだが
ここ見ると、キャラ関連の不満もってる奴が多く見えるけど、実際のところどうなんだろうって話だよな多分。
俺は別にキャラの偏りとかどうでも良いから、お互いにレッテル貼りあって煽り合いするのとか、さっぱり理解できんわ。
そんなことより、アケにあるようにデフォルトモジュの設定と、楽曲別ボタン音の設定を導入してほしい。あと選択できるボタン音が少なすぎ。
システム周りはアケの方が2歩も3歩も先行ってるんだから、何で素直に移植しなかったんだと思う。メモリの制限とかはあるのかもしれないけど。
最初の頃はそんな感じのシステム回りの改善要望を話し合ったりしてたんだよな
ミク優遇されすぎとか愚痴る人は元々それなりにいたけど、
なんかある時から急にキャラガーカプガー叫ぶ子が大量発生して今に至る
>>93 そもそも競争じゃないのにお前は何を言ってるんだ
キャラ関係の不満が出ると
>>102みたいにキャラ厨うぜぇみたいな方向に持っていこうとする子が必ず出るよね
キャラ関係に興味ないだけなら
>>101みたいに他の話題出せばいいだけなのにね
よっぽどキャラ関係の話題が都合悪いんだろうね
キャラゲーなんだからキャラについての不満出るの当たり前
まさかあれが音ゲーとか思ってないよね?
キャラゲーな音ゲーでしょ
全体的になんとなくキャラを使ってゲームとして楽しんでる人なら、システム回りくらいでしか不満は持たないんじゃないの
>>106 システム回りでしか不満持ってない人もいるだろうけど
>>102みたいに一々キャラについての不満言ってる人を煽る必要はないでしょ
キャラの偏りとかどうでもいいなら首突っ込まずにシステム回りについての話題出せばいいだけ
キャラ関連はどうしても個人の好みの差が出るからなぁ
・同じ鏡音でもリンとレンの格差がひどい
・決して人気低くないのにKAITOの扱いが軽い
この辺りは大体の人が思ってそうなところだが
リンレンはニコ動での曲の数に開きがあるからある程度差があるのは仕方ないと思うよ
個人的にはコラボで男キャラハブったりとかF◎Fでレンに他にソロなかったのにゲスト入れるとか
FでCVでルカだけソロの追加ないとかそういう軽率なのをどうにかしてほしかったね
リンレンの格差っていうかリンの優遇は一号があれだからであって
曲数とかの問題じゃないっしょ
単純にニコでの曲数差?みたいなのが扱いの差なのかと思わなくもないけども
そうでもなさそうな感じもするのがなぁ
>>101 アケよりシステム周りが遅れてるのは単純に性能の差もあるし仕方ないかと
あっちはこまめにアプデ対応もできるし
でも実際デフォルトと曲別設定ってのはCSだとそんなに難しいものなのかと疑問はある
112 :
枯れた名無しの水平思考:2013/04/07(日) 23:13:40.06 ID:BbTT/qFf0
格差が嫌なのか、好きな物が反映されていないのが嫌なのか
例えば総収録曲が倍でリン10レン7ルカ7カイト5メイコ5混成8
ミク36計78曲なら不満少しは減るかな
>>101 向こうは向こうで、バージョンアップでボタン音置き換えたのが不評で急遽デグレードさせられたりしてるけどな
筐体差問題は一向に放置されたままだし
リンレンやカイトメイコの格差はどう考えても男と女の格差だろ
レンとカイトが女だったらここまで格差は出ないと思うよ
SEGAの女尊男卑は女キャラのパンツの色や柄にこだわってる時点で
萌え豚ターゲットにしてるのがよくわかる
カイトメイコって別に格差ってほど格差ねーし
格差社会である
カイメイはそろそろ捨てられそう
ミク廃だのミク厨だの言ってる奴いるが、結局このゲームタイトルが
“初音ミクProject DIVA”
なんだから他キャラの扱いが二の次でも仕方ないと思うんだが
そんなことよりPVオンオフ機能かフィルター機能とタゲスピ切り替え機能がほしいね
なら他ボカロは一切出さずにミクだけでゲーム出せばいいと思うよ
ミクだけになったら文句が一切出なくなるからある意味良くなるんじゃない?
他ボカロ出せっていう要望は今までの男ボカロファンの要望みたいにスルーしとけばいいし
SEGAはそれこそすき放題出来るしミクファンは文句なんてひとつもないでしょ
ただミク以外のファンの購買数もバカにならないからSEGAは男ボカロも含め外さないんだろうけど
>>122 最初からその路線ならな。
ここまできて、
“他キャラ切りました”
は逆に不満しか出ない気がするけど
もう、極論は止そう
ユーザー間でただ揉めるだけだしさ
>>123 他キャラの扱いが二の次でも仕方ないって言いだしたのは自分だろ?
だからどうせなら全く出すなって言ってるんだよ
>>123 最初はその路線だったじゃんw
荒野といのちの2曲はリンレンver付いてたけどあとは全部ミクオンリー
>>125 それなら曲に限ったコトじゃなく、モジュールも控えるべきだったんじゃないかな?
リンレンにとどまらずルカカイトメイコ、それどころかハクネル咲音まで完備してる
それなのに、今更無しにしましょうってなって今まで通りの売り上げは出るのかい?
べつに蔑ろにしてもいいじゃないかと言ってる訳じゃないんだから、その辺は理解してほしい
ここでよく出てる不満ってミクとその他のボカロとの格差じゃなくてミク以外のボカロ同士の格差じゃなかったっけ
別にミクが最優先なことぐらい大半の人は理解してるでしょ
収録曲数に限りがある中で他ボカロ曲増やすならミク曲を減らすしかない
それだと今度はミクファンから不満が出るから、結局は他ボカロ曲は少なくなる
そしてその数少ない他ボカロ曲なのにその中でも格差があるからそこでも不満が出る
やっぱりミクオンリーにすればミクファンからは不満出ないし他キャラファンは買わなくて良いし良いんじゃないかと思うようになった
ミクサン好きが大半なんだろうしそれで良いんじゃないの…
>>129 そうでもないんじゃないかなぁ…
なによりいままであったものがいなくなるのは寂しい
fでネルハクがいないってわかったときも結構不満出てたみたいだし
他ボカロ出すなら出すでそれなりに曲数や衣装数がないとまた不満が出るしな
中途半端だから不満につながりやすいんだ
ミクだけにしたらこのゲームを生きがいにしてるKAITO厨が発狂する
>>132 KAITO厨だけじゃないと思うぞ怒るのは
DIVAファンはミクファンだけじゃないんだしDIVAをミクだけにしたらミクファンしか喜ばない気がするんだが
他のボカロファンは絶対怒ると思う
ミクとリン以外は出されても変態化されてたり露骨にハブられたり挙げ句には予告無しでリストラとかされるしね
元々の原曲を自分等の都合で作り替えたりもするし
もう本当にミクだけでいいよ
>>134 間違えた
リンなうではミクとルカもだった
あと女キャラのモジュールも不自然に露出が増えてるのも不快だわ
乳首と性器の中さえ見えなければいいって思ってない?
ってか乳揺れや下着の作り込み以外にももっと他にやるべき事があるだろうって言いたい
今更ミクだけでやったら間違いなくDIVAは次回作で終了すると思う
鏡音リンProjectDIVAでも作って1号をそっち専任にすればいいんじゃね
>>137 いっそのことミクなんかじゃなく、リンのゲームにすれば良いのに
その方が1号も作っていて楽しいだろうし、俺らも安心してプレイできる
対立させればいいだけだから
ミク厨っつーと直ぐ発狂する癖に
他のボカロファンは平気で厨扱いするのな
流石ですね(笑
さすがにゲームに関係ないキャラファン同士の煽り合いは他所でやってくれ。ウザくてかなわん
システム面大してどうでもいいって考えなのかね
既にここの連中はキャラゲーとしてしか見てないってことか
まあ初代からしてキャラゲーだし…
システムはスクラッチが満場一致で不評だった以外は個人の感性に左右されそうだからなぁ
音ゲーとしてのクオリティー求めるなら最初からDIVA選ばないしなぁ…
逆にシステムにちょっとくらい不便なとこがあったって
好きな曲が入ってたり好きなキャラが活躍してたりすれば許せるもんじゃない?
致命的なバグとかは論外だけどさ
DIVAから音ゲに入ってDIVAしかできない自分みたいなのもいる
最初の頃は良く分からんけど楽しく遊んでた
続編が出るにつれ、段々と遅早ズレとか譜面の出来不出来とかが気になってきた
まあ、これはしょーがないんだとは思う
音ゲとしては、アケに追いつくどころが逆に劣化傾向だし
難易度インフレさせるのが音ゲの条件なのか
システム周りでは、Fでせっかくソートがついたのに
クリアランクごとの並び替えができないのが気になる
パフェ埋めで未達成分を探すのが不便なんだよ
音ゲーマー全員が難しいの好きって訳でもないからなあ。
弐寺で万年8段くらいで燻ってても、DIVAなら楽しく全パフェとか狙えるし。
あとスクラッチは、VITAでやるとゴミシステムだと思ったけど、PS3のスティックだとちゃんとCOOL狙えるから
SAFEが出ない分だけボーナスゾーン的になって見方が大分変わってきた。
遅ずれっていうかCoolの判定が後ろにゆるいだけでしょ
次があるならスクラッチはスティックか画面擦るか選択させてほしい
今はフリップだけアイテムでボタンに変えられるけど
スクラッチまたはフリップはデフォで変わって欲しい(判定は通常のボタンと同じで)
前にもこの不満は出たような気がするけど
>>147 DIVEやサイバネみたいな楽しい総合譜面が、CSには欠乏しているのだよ
>>150 曲ごとの判定の違いもかなりあるが
DIVAアーケイドの公募に曲が全然集まってないなぁ
マイリス500超えが一曲しかないとか
>>153 CS版で楽しく譜面は、長押しのせいだと思うアンチ長押し厨がここにいるw
あと心なしか、裏拍打ちが多過ぎるような気がするな。
それからVITAは左スティックが邪魔だったが、こればっかりは仕方ないか
>>155 ここにもいるぞ!!
アケ版の押しっぱでもおkの方が好みなんだがねえ
ロングノーツに終点あったほうがゲームに幅出るんかな?
長押し好きだから無くなったら困るわ
押しっぱなしとかリズムもへったくれも無いな
曲にノッて押すのが楽しいのに
ACのホールドはもはや別ゲー
普通にボタン的にもCSにホールドは入れづらいかと
まあ例によって好みの問題と思ってくださいな
ホールドが輸入されたら、○をホールドしながら←□の同時やら△や×の連打やらがくるわけか
どうやって持てばプレイしやすいんだろう
まあ、好みの問題だということは理解している。
俺もアケのホールドの方が数倍面白いと思うし、CSも長押し廃止してホールドにしてほしいが
別にスコアタ要素としてのホールドが欲しいんじゃないんだ。
例えば、ドレミファって伸ばしつつ歌ってる歌詞があったとして
○−●○−●○ー●○−●
こんな風に押させるのが気持ち悪い。●はリズムじゃねえだろ!って思う。
あと、シャウトみたいな長い音の後も、適当に置いたようなのが多くて嫌
リズムというか歌詞の切り替わりなんだかそんなもんなんじゃないか
実際問題アケのホールドはCSに導入難しいように思う
楽しいとか以前の問題としてアケのホールドはアケのサイズの画面とボタンがあってこそな気がする
携帯機だから持ってするプレイが前提なわけで
>>160の例だとホールドしながらの同時押しは対応しづらいかなと
同時以外なら両手プレイできたら別に問題なさそうだが
アケそのままは難しいだろうね。同時押しもそうだけど確実に指がつるw
とりあえず、長押しの離すタイミングだけ任意にしてくれれば、俺としては不満は消えるかな
けいおん放課後ライブみたいな感じで。
階段譜面とかどうすんだよw
ココロとかの長押しめっちゃ好き
>>163 アケだけやっとけ
こっちにてめーの好みを押し付けんな
不満スレなんだからホールド欲しいとかの意見があってもいいんじゃないか
個人的にはACのホールドは別ゲーに感じるからいらんけど
今の長押しも譜面によっては微妙な感想しかない
長押しはmiraiの長押しが一番気持ち良かった
DIVAも長押しの間音出るとかしてほしい
>>165 好みの問題って書いてるのに、そうやってアンタみたいにすぐに攻撃する人間がいるから
変なのがよってくるんだよ。少し考えれ
伸ばす所が大好きでノリノリで押せて楽しんでる自分みたいな人間もいるんです
気持ち悪いとかリズムじゃねぇ、なんて言われたら、幾ら「好みの問題だから」なんて
叩かれない為の予防線はられても普通に腹立つわ
逆に言わせてもらうと押しっぱなしで離す場所が決まって無い方がリズムもクソも無いし
そもそもコントローラーで押しながらなんて土台無理なんで実装はあり得ないかと思われ
アケ版のホールド仕様は三つ押し四つ押し前提ぽくなってしまうが、
DDRのFAみたくすれば問題ないように思う
>>168 自分の好きなものに苦言が呈されてるとイラッとくるのはわかるが落ち着け
誰も○○を好きという感性を否定したりまではしてないんだからさ
自分が好きな部分の批判見たくないなら不満スレ向いてないと思われ
オレも伸ばすの好きだな
何が不満なのかまるでわからん
伸ばすのはアケのHoldでも出来るからなあ。何でわざわざ裏拍で離すような仕様にしたんだって話
ただFの譜面は2ndに比べたら、この手の不満に一定の回答を出してるね。多分意見来たんじゃね?
具体的には、表拍で押し→表拍で離し・・・って譜面が多め。トリノコとか。
これの問題点は、初見トラップになることなんだがw 配置トラップは他にもあるから些細な問題かね。
同時押しが同一ボタンの組み合わせしか存在しないのが譜面のワンパターン化になっているし
ロングノートも、他のノートと複合が無く、しかも途中で離すとWORSTなのが拘束要因となってしまっている
同時押しがワンパターンは難易度の問題で仕方ない気がする
2nd発売前の時だっけか
アンケで難しすぎるって意見が結構あったとかなんとかで、誰でも楽しめるように難易度は考慮したとかインタで言ってたのは
アケと違い曲のクリア状況がモジュール等の解放条件に関わってくる以上、同時押し複雑化はされないように思う
今でさえ条件にEXクリアがあるやつは難しいって人がいるくらいだし
現状の同時押しでも、BPM早い譜面で←↓←みたいにされると、割と手がもつれるね。東京熊とかUHRとか。
あと、モジュール等の解放条件にEXは絡まないだろ。これはこれで、CSだから必要な配慮だと思う
けど、トロフィーまでEX関係なくしたのはやりすぎだと思う。何でEXクリアすら出来ない奴がプラチナなんだと。
モジュール解放で一番鬼畜だったのは間違いなく初代の金ミク
エクステンドのレーシングミクやfのアペンド解放条件がEXクリアだったが確か変わりに100回クリアとかがあったはず
純粋にEXクリア絡んでるのはアクセサリだけだな
アクセサリも全部使いたいって人は大変だわな
アイテム使っても工場やネガポジクリアできんのが身近にいる
こんなスレあったのか
fやってて思ったのがEXの譜面は連打多すぎてダルいのが嫌でクリアするだけしてスコア詰める気無くした
ネトゲ廃人シュプレヒコールの連打とかもう何が楽しいのか分からない。秘密警察のテクニカルゾーンぐらいだったら割と好き
スクラッチは必要性がよく分からないし指で画面隠しちゃうから見づらい
BPM的にしょうがないのもあるけど微妙な譜面多いのも気になった
ポップン並みに増やせとは言わないけどもうちょい使うボタン数増やしてくれてもいいと思う
後どうでもいいけどSAFEだとコンボ切れるけど何がSAFEやねん。地味にイラッとする
ボタン数少ないのがプレイしてる理由なんで、ボタン数増やされたら困る。
ボタン増やせって文句は初めて見た気がするw
テクニカルゾーンとかは、スコアポイントが増えるだけの仕様がよかった
どっちも落とすとエクセレント取れないと思うと、
スコアタする気ないのに強いられてる気分だ
ボタン増やせってのは新しいなw そういう人もいるんだね
連打多過ぎってのはアケでもある不満だけど、個人的には両手使えばいいだけだから気にならないかなあ
2ndで極端な譜面作って結構叩かれたから、そこはスタッフも一応気を付けてる気はする
>>175 ぶっちゃけ、CSのExはHARDの延長線上でしか無いからねえ
アケのExは色々と完全に別物レベルなのに
難易度云々は、現行の制約ベースに上手く乗っければそれで済むと思われ
例えば、Ezは基本的に同時押し無し、Nは同方向のみ、Hは曲ごとに同方向+反対方向、あるいは90度配置のどちらかのみ
Exでは全てのパターンが混在し得るように段階を踏めば、極端な難度インフレは避けられると思われ
>>176 今までは譜面表現の制約上、無理に両手移動を伴っていた場合でも、逆に押し易くなる場合も十分にあり得るよ
例えば、(○×)(○□)(○×)とか、(○×)(○□)(○△)のような組み合わせの場合とか
184 :
枯れた名無しの水平思考:2013/04/14(日) 04:20:20.19 ID:jPIAtM2q0
PSP→3DS→vita→PS3
…ハード転々としすぎ、この問題を解決するにはセガが自社ハードを出すしか無いな
グミとか言うのがいないな
人気キャラなんでしょ
>>184 3DSのmiraiはDIVAとシリーズが違うだろ
VITA→PS3はベタ移植で移植でない部分はVITAにはDLCで一応対応してるからノーカンでいいんじゃね
個人的にはPSPまでのグラで良かったからVITAいかなくても良かったのになと思うが
時代の流れだろうから多少は仕方ないんだろうなぁ
>>186 1号さんも携帯機はPSPぐらいがゲーム機って感じがしていいとか言ってたね
1号さん自身には別段悪感情もないけどfのためだけにわざわざVITA買った身としてはなんかあんまいい気分しない発言だった
連打でもやってて楽しい曲と苦痛しか感じない曲があるな
UHRとか上でも出てた秘密警察なんかは楽しいんだけど
WEUのEXの連打とかはあんまりだしサマーアイドルは苦痛
曲の好き嫌いで言ったらWUEのが秘密警察より好きだから好き嫌いだけの問題でもなさそうなんだが
190 :
枯れた名無しの水平思考:2013/04/14(日) 09:17:03.19 ID:mT2ceD4X0
セガはソニーの傀儡だから仕方ない
ソニーはPSPからVITAに移行させたいだろうしソニーの傀儡ならVITAの方持ち上げるんじゃないの?と思ったが
ほんとは携帯機なんぞPSP程度でいいよと思ってるのにソニーのせいで仕方なくVITAに出したってことか
まあそれなら普通のVITAソフトより高いのに内容的にもあからさまにPS3版との差異があったのにも納得だけど
携帯機とほぼ同内容なのに、ライブモードとか要らない
リズムゲームで選べない曲をなぜ入れるのか
ルームでゲーム→ご機嫌取りも要らない
モジュール使用やプレゼントで上下するだけでよかっただろ
DIVAルームでのご機嫌取り作業は面倒臭いだけだな
リズムゲームでモジュールを100回使ったらそのキャラのルームアイテムを全開放するようにしとけよ
ハードとしてならVITAよりPSPのが遊びやすかった
ボタンサイズ的にも
VITAになってグラフィックとトリオができるようになった事以外にいいとこあったんかな
ボタンの事とか、
PSPのメリットはDIVAスレテンプレにも明記されてる
メリットとデメリットのプラマイの結果がどっちに振れるかは
人によるだろうけど、俺個人はマイナス
>>194 DLが速い、とか
VITAのデメリットかあ…
重くて腱鞘炎悪化するかと思ったな
まーPSP1000の時も同じくらい超重量だったから
その内軽くなっていくんだろうけど
操作性の悪さと普及率の低さだねえ
正直なところ、無理にVitaで展開しなくても良かった。
DTやアケで綺麗なグラフィックは見れてたんだし
また変なお客さんが来てるな・・・興味無いゲームのスレにまで書き込みするなよゴミが
DIVAスレのテンプレって当時スレ住民がDTの話題で盛り上がってるのに
「今からDIVA買うならどれが良いですか」って質問と
「VITA+DL版一択」って返すレスがワンセットになったステマ書き込みで
当時DTの認証に使えなかったVITAを買え買えとウルサイのが居てウザかったから追加したんだよね
VITAと言えば機能の1つのタッチパネルを使わせたいんだろうなぁとは思ったんだけど、個人的にはいらなかった
というかかなり地味だけどf立ち上げた時にセーブデータ選ぶのはボタンで出来るようにしてくれても良かったんじゃ
VITAの一番のデメリットは外部出力だろ
それ以外は個人的にはそんなに気にならんな
VITA自体の問題じゃないけど
ハード変えたせいでこれまでのモジュールが全部ナシになったのがな…
総選挙なんて半端なことしないで
2nd以降からのだけでも全部移植してくれりゃいいのに
全部っていうのは現実的じゃないにしろ
各キャラ人気モジュ数種位は移植してほしいね
>>202 Vita OSの設定-システムで、「PS Vita本体のボタンで操作する」を有効にすればそれは可能になった
逆に言えば、アップデートでようやく機能追加、それもデフォルトがoffになっているのが問題なのだけど
っていうかやっぱ据え置き機が最高だわ
個人的にはもうずっとPS3やPS4で出して欲しい
今の時点でどっちも出してるから継続するんじゃね
それよりも完全版商法やめろ
完全版商法は、もうゲーム業界全体の悪習になってるからなあ
もし仮に、DIVAチームだけでそういうの辞めようとしたとしても、上層部は難色示すだろ
はいはい上層部のせい上層部のせい
製作側が売り方なんて気にすると思ってんの?w 1号氏は気にしなきゃいけない立場だろうけど
だからセガが自社ハードを出せば全ての問題が解決するのに
>>182 アケは交互連打増やし過ぎて、両手を使う事を事実上強制されるって問題もあるけどね
CSは逆に同時押しとかで交互連打が出来ないことがあるがな
早い同時押し連打が追いつかないです
2ndでDLC全部買っててextendの時に酷い目みたからそれに比べたらFの完全商法もマシになったなと感じてしまった
一応fの時に完全商法するぜ☆な宣言してたからか
一応DLCをFには再録しなかったからか
先に酷い目にあったもんだから感覚麻痺してしまったのかもしれないけど
extendでのDLC再録にぐちゃぐちゃ言う奴がしつこ過ぎて
DLCでの曲モジュール追加が
気楽にやれなくなっちまったんだよな
時期や形態(オンライン/オフライン)考えれば何もおかしくはないのに
あれに文句垂れる奴のせいで、細かい新曲追加はアケ限定という結果
しつこいというより単純にアンケで不満が大量にきたんじゃないのかね
2ndのDLCは再録するくらいだから思ったより売れなかったんだろうなという認識
俺は不満書いたしextendの満足度は低い点いれたった
文句言ってる奴も居たけど大半は「あ〜やっぱりDLCはあまり売れなかったんだな」って冷めた反応だっだろ
>>218 それ逆を見ると「売れたら再録しない」になるけど、なんかおかしくない?
2.5の2.5たる所以はオンライン専売をオフラインでも提供する事にあると思う
商売として「儲ける」でなく、より広くに触れられる機会を「設ける」、そこに意義があるかと
>>219 その「大半の冷めた反応」とやらを俺は知らん
あらぶってる奴らが話聞く気なさそうだからスルーした「大半」なら居たな
何より満足してる層は声を荒げない
>>220 売れたらというか採算とれてたら再録する必要なんてないじゃないか
採算とれんかったから再録したんだろ
fのDLCもf2には再録するんでないかい
ネルハクなんて時間が間に合わずDLCになりました><みたいな発言してたくらいだしな
>より広くに触れられる機会を「設ける」、そこに意義があるかと
確かディバステでもそんな事言ってたな
建前で普通に売れなかったから儲けたかっただけだろとしか思わんかったがw
より色んな人には知って貰うためとか言ってDLC再録したゲームの特典に何故かまたDLCを選んだという矛盾
DLCが思うように儲かってるならユーザーがなんと言おうと継続してやってます
223 :
枯れた名無しの水平思考:2013/04/16(火) 01:13:22.85 ID:YSqPm2OM0
DLCといえば、ネルハクテトの3人もいいけどUTAU3人娘も欲しい
また新しいゲームが出るみたいだけど
またここが賑わう事になるのかね
最初、2ndでDLC対応って聞いた時は、アイマスのようにDLCゲーになるのかと戦々恐々としたが
その反面、新し目の曲がどんどん追加になるのかな・・・と期待もしたんだよ。
ところが蓋を開けてみると、再録再録また再録でアホかとw
DLCが売れてないとすれば、そりゃ自業自得だと思うなあ
extendでのDLC再録は、元を質せばPSNがあんなことになったせい
つまりソニーの尻拭いにDLC購入者が犠牲になったわけか
あの黄色いページが嫌な予感しかしない・・・
ダヨーのゲームくさい予感がするなー
MMRというURLといい
中の人(1号)@nakanohito_1go
何度も言うが、服は着てていいからね。
↑1号のこの発言といい
ダヨーねんどろの発売延期のタイミングといい
お前の想像力をこっちに分けてほしいレベルだ
まあいんじゃね
確定するまでは各自が妄想ばらまいて楽しむお祭りみたいなもんでさ
mmrはmirai2だったね
という事はダヨーは100%出るな
miraiといえばミク以外のキャラでKAITOだけ顔差分があったのは何だったんだろう
miraiのうんこゲー出るからDIVAf2は来年かねぇ・・・
miraiは悪ノとマトリョとハピシン以外覚えてない
miraiなんてどうでもいいわ
はよDIVAf2だせ
どうせまた完全版F2出されるんだから次からPS3専売でいいよ
それ考えるとmiraiのが遥かに良心的だな
miraiを執拗にdisるDIVAプレイヤーって多いよね
どうせ9割方ゲハ厨だろうけど
ゆめゆめで一部実現したけど、DIVAに持ってこれないアケ曲をmiraiシリーズに持ってくるのはアリだな
miraiってwiiUでも出すって情報無かったっけ
>>242 miraiでも完全版商法やる気なのかよ…
携帯機ユーザーはいいカモ扱いか
wiiUでmirai出すってのはゲハのデマかゲスパーだろ
出すならfの発表当時のように後発で据え置きでも出すとか告知してるだろ
不満言うにはまだ早すぎる状態だと思う
mirai2で気になるところはやっぱり格差が少しでも改善されるかどうかだよな
ACチームだしfやFがあれだったしで期待は薄いが
亜種がmiraiで触れられてなかったのはやっぱり本家ねんどろが出てないせいだろうか
まあmirai関係はスレチだろうけど
そろそろmiraiの話はやめろ
アーケイドの追加曲観てシラけてもうどうでも良くなったわ
同じDIVAでも一方ageて一方sage
同じミクゲーでも以下略
選民意識も甚だしい、全部ひっくるめて好きって人種はおらんのかねぇ…
アケは新陳代謝が進まないと、ロケ側にドナドナされるリスクが常にあるからね
ただ単に好き嫌い言ってるだけでしょ
全部好きな人もいないわけないじゃないし全部好きである必要すらない
選民意識()嘆かわしいとか言ってる人こそ選民意識抱いてるイマゲ
PSP版とVITA版しかやったことないから
アーケードやDT、miraiの話に全然ついていけない俺のような者もいる。
自分が嫌いなものを好きだという人間(逆もしかり)を人格否定さえしなけりゃ別にいいよ
>>251 アケ頑張ると、PSP/VITAの腕上がるで
近くにないってんなら仕方ないけど
スレタイ的にはmiraiはスレチかもしれないが
板的にはアケやDTのがスレチなんかね
アケはともかく、DTは連動タイトルだからね
キャラ変えられない時点でマイナーボカロのファンは買う価値無いし…
っていうかねんどろいどに踊られても嬉しくなかった
ゲハに帰れ
>>254 不満・改善点を語るスレなんだから他のボカロゲー・音ゲーを挙げないほうがおかしいわ。
挙げるのはいいけどディスるのは勘弁な
比較として挙げてるの以外に純粋にそのゲームの不満語ってるのもいるような
ミク好きで初代を楽しくプレイした
他キャラも出るようになって他キャラ好きになり、楽しくプレイした
最近は他キャラの格差が激しく嫌いになるキャラができてしまった
格差無くせないならミクオンリーゲーに戻すべき
プレイしてて悲しくなる
2ndあたりの夢中になって楽しんでた自分が懐かしい
ミク以外のキャラの出番自体は増えてるから特定のキャラのこと言ってるだけにしか思えない
要はリン贔屓気に入らないって事だろ
もうミクオンリーもしくはミクリンゲーにしろよってのは別に異論はないし
誰のオンリーゲーになろうが出来と収録曲が良ければ買うけど
格差がどうだと文句言ったところでわずかな出番でも釣れるキャラ厨がいる限り外さないと思うよ
本気でそう思ってるんなら徹底して不買が一番いいんじゃないか
どうなるにしてもスクラッチはなくしてロードはもっとサクサクして欲しい
逆にミクの超優遇を指摘したら逆切れしてリン叩きはじめるミク厨のおかげで、ミク自体嫌になってきたから、ミクオンリーと、ミク以外のキャラ+GUMIがくぽIAでわけて出して欲しい
既にボカロがミク一強じゃないんだから ミクのみ超優遇を続ければ売上右肩下がりなのは間違いない
ファン層が被ってるミクルカとリンレンGUMIの2タイプでいいと思う
KAITOとMEIKOはDLC
GUMIつか種ボカロはノーサンキュー
今回のゲーム化で改めて情熱の無さを思い知らされたからな
>>263 寧ろそうしたらミク以外の方はリンばっかりになるのが目に見えるな
凄く今さらだけどいくら人気が出たからってACの楽曲募集で落選した曲のスイデビを入れないで欲しかったな
あれで楽曲募集のモチベーションが下がった
ACで採用された曲で原曲のPVのモジュールが欲しかったやつもあるし
ACに応募された曲でACで採用されなかった曲は家庭用にも入れないってそこらへんをきちんと区別して欲しい
ACの募集曲はどんなのあったか知らなかったけどスイデビって一度落選してたのか
それは確かに微妙だわ
ACで採用したら良かったのに
AC募集曲と言ったら今回の応募が全然来てないんだけど
大丈夫なんかいな
しかも二番目にマイリス多いミク曲工作言われまくってるし
>>266 なる訳ない
fのミクソロ16 リン2
リンが優遇されてるとか寝言を言ってるのは、問題がミクの超優遇にあるのをごまかそうとするミク厨だけ
ヒット曲的に、リンGUMIが多くなるとは思うけど、fよりミクとミク以外の異常格差はなくなって公平な扱いになるよ
>>269 リンメインDIVA欲しかったらリンだけでやればいいんでないの
他ボカロ巻き込まないでくださーい^^
まーたリンはぶき始まった
まあ嫌いなモジュ、曲はプレイしないで好きなのだけやってりゃいいだけなんだがな
最近金欠でな…
約7千円で全曲楽しめないのはつらいな
こういうゲームは好み分かれるから難しいな
>>272 他のVitaソフトより高いからな
それでPS3版とこの差かよってのはちょっとムッときたわ
曲は実は元々凄く好きってのが数曲まあまあがほとんどなんで
今回とりわけ好きな曲が少なかったわけじゃないんだけど苦痛レベルのが何曲かあったのが辛かった
ただまあf本編に入ってるものに関しては好みの問題かな
ロードの長さも気になるけど絵が下手糞すぎるの何とかならんのか…
いくら公募の素人絵にしてもガキの落書きかよみたいなのいくつかあって萎える
不満スレだから自分の不満を書くのは当然だが
常にそれとセットにして、他人の好きなものをdisる奴は荒らしと変わらんから帰ってくれんかねえ
>>274 それはしゃーないだろう
絵うまいのだけ選んだら公募しても投稿してくれる人がほとんどいなくなる
カイメイは出るだけありがたい感じ
そういうカプ臭放ってる絵が一番いらん
カプじゃなくてカイトメイコ単体のことな
>>266-267 スイデビは、1号と2号の間で曲の取り合いが有ったんじゃね
2号のアケ基準では没ったものの、1号のCS向け線引きでは採用に値するとなったとか
似たような路線では、アケのアドバタイズ採用から2ndでChange me収録のshu-t、ZIG-ZAGGからmiraiでメランコリック→fにも収録のJunky各Pとか
のぼる↑、くちばしPもアケ公募からCS提供のスライド組
一方で、miraiにファインダーやクロクラが融通されたりもしているので、お互い様の部分もあるのだろうが
てか
>>266はボカロPなんかね?そうだとしたら、確かにやりかたが拙劣だな
一番大事にすべき、曲を提供してくれる人達のモチベ下げるとかあり得ん。
キャラカクサガーとかFPSガーみたいなのはある程度無視して構わんと思うけど
CGMを盛り下げるようなやり方は、中長期的にはマイナスにしかならんだろう
流れと関係無いが、PS3版は今後VITA版と共通のモデリングで通すのかね
VITA版ならこれでもいいけど、PS3版まで同じモデルを解像度上げて出すって手抜き以外の何者でもないでしょ
ぶっちゃけFモデルは据置き版として使うには色々しょぼ過ぎだし。顔の造形以外勝ってる部分皆無やん
あ、ちなみに個人的にはDTモデルの顔の造形は気に入ってる
DTモデルが叩かれる時に顔の話題に良くなるので一応
このままPS3版はHDリマスター路線で行くなら応援出来ないわマジで
公式アンケにも書き殴ったが
自分は逆にDTの時にモデルをPSPのタイプに近づけてくれって書きなぐったなw
Fのモデルは満足したからその点はプラス意見として入れといた
あとは不満ばかりになるんだよなー
譜面見づら過ぎる
スクラッチは今後またVITAで出すならスティックかフリックか選ばせてくれ
キャラ格差が酷すぎる
ライブモードやARいれるくらいなら収録曲かエディット関連を増やしてほしい
エディットの個数制限なくしてほしいのと検索機能つけてほしいのと
あと何かいたっけかな
エディットはPSP時代は実質無制限にデータ保存していくらでも遊べたからな
VITAの場合アプリケーションソフトとセーブデータが一体化してて
エディットのセーブデータだけ別にあるわけじゃないからあんなことになるのかもしれないけど
据え置きに一切興味ないし買う気もしない身には今回の仕様ではエディットは楽しみにくい
譜面の見づらい曲はもうちょいPV考えて欲しいのとスクラッチについても同意
スクラッチは完全廃止でも別にいいけど
PS3だといくら頑張ろうとも不気味の谷は越えられないのか
個人的にDTの不気味な谷な中途半端なキャラモデルも、妙にリアルな背景も違和感だったからfやFくらいで調度いいなと感じた
キャラモデルの顔がリアル系でないのになんでキャラ以外の質感はリアル系にするんだろうな
合わない気がしてならないが世の中そんな傾向なのか
スクラッチ機能をVITAでもPS3みたいにスティックでできるようにしたい
VITAだとやりにくいかな?
>>286 DTextendは大分マシになってただけに、打ち切りは勿体無えと思うんだよなあ
最初のDTで完成度に惚れ込んだのに。しかもACの移植版も出す気無いとかもうね
fよりにするのは良いんだけど、もうちょい頑張ってくれよと
今のままじゃHDリマスターじゃん
>>289 ACに詳しくないんだが現行のゲームのCS移植ってあり得るのか?
集客減ったのかしらんけど初期に比べてやたらVP気前よく配るようになったし
CS移植されたら客減りそうなイメージなんだが
違うな、クリプトン製の旧ボカロ同士か
CV1はミクだから
V1:メイコカイト
V2(CVシリーズ):ミクリンレンルカ
アペンド:ミクリンレン
V3:カイト
アケのCS移植は、個人的には微妙だな・・・アケはあのボタンあってのゲームだと思う。
あと、ランキングにギリギリ入ってるくらいの下位スコアラーは、多分大暴れする気がするだろうな
練習量が多いユーザーが入ってくると、一番蹴落とされる層だからw
>>290 VPの獲得量は全体的に増えた(コンテストにexcellent評価、その他)
だけど、その分きっちり回収手段も増えてる
モジュールも初期の50/100VPや、2nd移植の150/200に留まらず、extendやf移植は250/300VPが基準に
デコレーション称号に各種スキン、DIVA.NET機能拡張に加え、それでも持て余す層向けに連続パフェトラやノブレス・オブリージュまで
あと、物理的に日数を要するチケット実装で、リピーター稼ぎにも軸足を移しつつある
現行だと、最大で24枚(日)必要な交換アイテム(スキン)が実装されているし
集客に関しても、昨年末にかなり増台が行われたことで、待ち行列の長さによるプレイ機会損失はそれなりに減っている模様
>>294 不正が看過され得るCSでは、そもそもランキングが成立しないだろうからねえ
それに加えて、燕や弾き多用のスコアタだと、如何に専コンと言えど耐久性に問題があり過ぎる
ルール変更での移植は、結局別物になってしまうし
アケは完全移植しちゃうと標準コンではどうやっても無理ゲーになる
かと言って専コン必須にしちゃうと売上が伸びないだろうし
最近出たミニコンを専コンのB配置不可にしちゃった時点で
移植の可能性は無いんだろうなと思った
そうだよな、やっぱり丸のまま移植は無いわな。だが、ゲームシステムはFのでいいから、曲を移植してほしい。
またまたまたまたまたまた再録稼ぎしようとしてるみたいだけど、それだったらアケの曲移植の方がずっといいと思う
>>289 正直キャラの顔の造形はPSP時代のローポリとかfモデルの方が好きだ
でもDTのステージとか景色とかモジュールの作り込みはPS3で見た時に感動した
同じ曲と構成なのにPSPとPS3ではっきり差別化されてたというのかな、
だからDTexまで購入はしたんだけど、Fは「f持ってりゃ良いじゃん」て気持ちだから結局買ってない
詳しくないからわかんないけど、システムとか色んな前提がDTとFでは違うと思うから
こんなこと言っても仕方ないけどDTはもったいないね
DTって本スレだとやたらこの値段でこのクオリティは凄い!って好評価だったが実際どうなんだろ
自分はACの副産物の流用・PSP必須・DLC全部使えるわけじゃないって辺りお得どころかセガの小金稼ぎじゃね?と割高感しかなかったが
特にDTexはいらないライブモードまでつけて値段上げてたイメージ
DT2はえんじぇうや聖夜はまるっきりACから流用映像に差し替えられてたし
エディットが遊びやすくなってるのは良かった>DT
割安感割高感は個人の感じ方だから、その辺はどうでも良いんじゃね?嫌なら買わなきゃいいだけだし
個人的には、事実上のPS3移植だと捉えてて、そのつもりで買ってたから
セガ側が、アケの資産を活用して安く上げようがどうしようが、別に知ったこっちゃない感じ
まぁ確かにそりゃそうか
割高感が酷くなったからDTexは買わなかった
あんな自由のきかない遊べないライブ鑑賞入れるくらいならDLC再録分安くしてくれたら買ったんだがなぁ
ライブ鑑賞要らないのは同感。
もっと言うと、元々の携帯機版でDIVAルームとかのハンパなゲーム外要素も要らない
その分ゲームステージ増やせよと思うなあ。
アケ→携帯機の順でDIVA触れた身からすると後者のモデルのほうが違和感あるな
手足が細かったり、ミクリンレン辺りは頬が削がれてるように見えるんだよなあれ
DIVAルームは純粋に音ゲーしたい人にとっては確かにいらないんだろうけど購買層で見るとマイノリティだしなぁ
ボカロ自体がキャラ萌えでももってるコンテンツだし
ルームも鑑賞モードもいらない
ただDIVAルームは主なターゲット層的に外せないんじゃないか
extend→fで劣化しても残したくらいだし
いらないとか言いながら劣化したとわかるくらいには触ってるんだな
まあ実際なくなったらこのスレが今まで以上に盛況になるだろうな
コンプしたい場合は通る道じゃないか
買ったからにはコンプ要素はやらずにはいられない
ああ、なるほどね
自分もそんなに好きでもないキャラの親愛度はあげる気にならん
DTやFの真骨頂はアケでも不可能な3Dだよ!
まあ、3DTVの普及率を考えると、その事実を理解できない奴がほとんどなんだろなw
俺はAC移植版みたいなノリで買ってたわ>DT
携帯機と据置きマルチ展開で出すのは良いけど、DTはDTで独自路線で続けて欲しかったというか
セガ的にはPS3版のFがあればDTの需要は無いよね、的に捉えてるのなら残念
>>296 旧・新専コンって、例えば○HOLD状態から×や□の入力って可能?
ミニコンだと、○と□、×と△の両立が出来ないのだけど
>>309 そういえば無駄に3Dだったな
鑑賞専用とか興味ないから忘れてたわ
>>312 もちろんどっちも可能
ルール的にAC版を完全再現できる
ボタンの感触はだいぶ違うんだけど
3Dは確かに凄い。凄いんだけどゲームPVが3Dになるだけで充分で
ライブみたいな専用モードは不要なんだよなあ・・・しかもそこにしかない曲があるとか益々イミフ
316 :
枯れた名無しの水平思考:2013/04/29(月) 22:39:19.56 ID:g2KQkyZy0
任天堂とセガは3D好きやねぇ
他のボカロがリン狂ロリヲタとか悪ふざけにしても最悪の曲で吐きそうだった
小説でもリンなうの評判の悪さは有名だからね
オワタPがジエンドやリンなうでボカロ界を汚すのもこれで最後にして欲しい
気持ち悪い
リンなうはのゴリ押しで嫌われっぷりが半端じゃないからなー
そもそも物語上のキャラをボカロが演じてるんじゃなくて
ボカロの役をボカロがやってるんだから
キャラに性格を付けないっていう栗の方針はどこへ?って感じだ
本当良く許可だしたよなぁ
原曲の時点で不愉快だけど、ニコで動画ならまあいいよ。明らかに二次創作の一つに過ぎないから
ゲームにねじ込んだり小説漫画にしたらこれが公式です! みたいにとられて叩かれるの当たり前だろと
変態化は「栗による性格付け」ではないだろ
オワタPはオhルPに改名すべき
オワタP叩きの人久しぶりやね
スレチ
ボカロの小説って悪ノとカゲプロと終焉以外はどれも売れてないイメージしかない
悪ノは小説化のはしりだから売れたがもう賞味期限切れ
カゲプロは規格外で多分1番売れてる
終焉は割と売れてるけどカゲプロと比べるレベルではない
あとはどんぐりの背比べ
カゲプロはDIVAとは無縁だ
>>22が潰れたらまた変な人が湧いてきたな
DIVAに関係ない批判は余所でやれよ
ハクネル咲音大人リンみたいな亜種系の権利(?)って一応はデザインした人にあるの?
大人リンは知らんけど他はそうだよ
リンなうも結構人気だぞ
あれは続編でるな
同じような曲構成・譜面構成でもう一つ作られても微妙だなあ。
Pが続編曲作るのは勝手だが、DIVAにはもう要らん。
ネタ曲入れるのは構わないけど、別のタイプのを入れてほしいところだ
歌うようにプレイするがコンセプトなら、ちゃんと歌と呼べるものを入れて欲しい
喋りの後ろで伴奏が流れてるだけのは、もう勘弁してくれ
再生数ある曲でその手の曲なんて少ないから安心してもいいんじゃね
次幸福が来そうで怖い
リンなうがありならなんでもありだろうし
うたたPはオケはしっかりしてるから別の曲が来るならいいんだけど
追加曲がPS3が人気ってかステマ曲ばかりでつまらない
335 :
枯れた名無しの水平思考:2013/05/03(金) 18:13:05.89 ID:F0qi6LI40
VITA版は再生数にこだわらず地味でも良曲を発掘してたからな
>>333 幸福は商業絡みの曲だから次に入りそうで自分も嫌だわ
しゃべる曲は暴走Pだけでお腹一杯
その曲知らないんだけど、曲が嫌いって理由じゃなくて商業絡みだから嫌ってのも何だかなー
商業絡み全開な千本桜もリンなうも、音ゲーのステージとしては非常に楽しいしPVも凝ってるから俺は満足した。
PS3の追加曲だと、テルユアがダメだったな・・・そもそも音ゲーには不向きっぽい曲調だし譜面もウザい
そうか?テルユアは音ゲーしてて楽しい曲だと思う、譜面はクソだったけど
リンなうはもう曲じゃないし千本桜はアケにまでいれる必要はないと思った
幸福より永遠に幸せに〜の方がPVに音ゲーっぽい部分あったし来そうで不安
339 :
枯れた名無しの水平思考:2013/05/04(土) 11:50:35.15 ID:SZNzFqYQ0
リモコンやDYEみたいな隠れた曲を発掘するのは良い
DYEはあんまり隠れてないと思うがw ただあれ曲はいいのに、裏拍満載の譜面がなあ・・・
アケのキップルもそうだけど、個人的にはあまりに裏拍多用するのは音ゲーの楽しさを阻害してる気がする。
弐寺みたいな人外ターゲットのゲームならいいけど、DIVAの譜面はもっと素直に作ろうよ・・・って思う
リモコンはミリオン曲だし歌われまくってんのに隠れた名曲なのか・・・
ミクしか聞いてない人の認識ってこんなもん
そりゃ、気に入ったボカロがあってそれしか聞かない人もいるでしょ。それの何が悪いの?
単にミクファンをディスりたいだけだったら、スレ違いかつ板違いだから消えてくれ
ワンオポで隠れ名曲と言えるのは、マイナスPサイドの曲かなあ
じーざすPは既に隠れてないw
他には(旧)livetuneのかじゅきPとか?
リモコンもDYEもさすがに隠れた名曲とはいえない知名度だと思われ
再生数や派生数もあるしメジャー流通のコンピCDに収録された事もあるし
ACにある一部の曲や2ndのほんわかやmiraiの逆さまあたりは隠れた名曲というか意表をついてきたなと感じはしたなぁ
商業とある程度タイアップするのはこのゲームも商業だから仕方ない事だと思う
タイアップしてもいいから遊んで楽しい譜面に仕上げてほしいかな
あとはシステム改善
スクラッチもだけど未だにACのようにデフォモジュと曲ごと設定モジュを別々に設定できないのは何故だろう
そんな難しい事なんかな
DYEは本家が削除されたからなー…
アイマスコラボがあったように曲のコラボふえたらいいな
衣装のコラボは使い道少ないんでいいですはい
リモコンもDYEも人気なのは確かだけど鏡音とルカはそれ以上の再生数を誇る曲がまだまだあるからな
だがそんな大人気曲をなかなか入れようとしないSEGA
セガが入れようとしてないのかPがセガに楽曲を提供したくないと言ってるのか
分からないし
ささくれ こすも ふわしなあたりはミク以外にもヒット曲があるのに
ミクの書き下ろし要員になってるからなぁ
>>346 他はともかくネームレスリンレンだけは誰が買うんだろって感じだわ…
ブラックテールもメイコ関連でどうしてもやりたいなら咲音でやれよって感じの衣装だしな
選曲やピアプロモジュの選考に関わるスタッフを少し入れ替えた方がいいかもしれんね。
俺は今が悪いとは思わんが、違った視点も必要だろう。
ディープスカイやリボンガールより普通のセーラー服やブレザーの制服が欲しかった
過去作ですでにあるようなのはいらないかな
>>349 ふわしなPはカラメロ、カラセク、otrとミクだけに限定されてはいないけどね
fは機種違いでextまでとの互換がないからか過去にあった系統のモジュールも出ていたが
アケには基本全部移植されるからその際に被るものが出てくるんだよなぁ…
たとえばリンレンは2人スクールウェア、リンのトラッド、レンの生徒会執行部で学園系がかぶってる
他にはミクにチャイナモジュールがあるけど、fの翠玉がACにきたらこれもだぶってしまう
正直リンなうみたいな他キャラsageネタ曲をいれなければもうどうでもいいや
それほどSEGAには何も期待できなくなった
結局総選挙ってどうなったんだ
>>358 f2の発表が来る頃に一緒にやるんじゃね?
f2と旧曲リメイクは絡めてほしくないなあ
何かまた焼き直し感があって萎える
なんで同じ奴判定してレスしてんだ
カゲプロだけ噛み付いてるし
PS3版がVITA版の単なる解像度上げたVerになってるの見て、やっぱVITA害悪だなって思った
こんな手抜き誘発するハードで出すなよ・・・というか据置版はDTみたくきちんと作れと
VITAしか持ってない人間にとっては不完全版
PS3しか持ってない人間にとっては手抜き
次から完全にPS3専売にした方がいいんじゃないか
365 :
枯れた名無しの水平思考:2013/05/16(木) 02:15:25.55 ID:tvcHEfBe0
つかこのスレ見ても、不満はキャラや曲の待遇に対するものばかりで
ゲーム仕様に大しての文句は全然ない。本スレはまだしも、尼レビューでも高評価
更にハイポリモデルは顔ばっか難癖つけられて、背景やHD基準の作り込みは蔑ろにされてきてた
この状況で出した答えがあのVITA版の安っぽいHDリマスターのFでしょ
1080pだーなんて言われてても、モデルの出来はショボいし、造形物は解像度上げただけで全然作り込みが浅い
そんな糞でもユーザーは問題無いって食ってるんだから、もうドリーミーシアターのような1からHD基準で作られた
ハイクオリティなDIVAなんて望めないよ、残念だけど
俺は、HD基準の作りこみとか正直どうでもいいな。
特に背景なんざゲーム中にまじまじ見るモンでもないから、一定のクオリティが出てりゃ文句ない。
ただ、30fpsなのはどうしても納得いかんわ。1080pで60fps出せないなら、素直に720pにしとけよと思う
>>366 全くその通り。
体験版でがっかりしてF買わんかった。
DIVAシリーズで買わなかったの初めて。
先発のDTシリーズより劣るものを売るってのがダメすぎ。
30fpsじゃカクカクで楽しくないってのが分かんないのかねえ。
SEGAは音ゲーとしてのクオリティをもう少し考慮すべき。
720P/60fpsモードがあれば買ってたよ。
以前は仕様について不満・改善点を語る人達もいたんだけどね
そういう人達からはこのスレは見限られたんだよ
キャラや曲の待遇を語りたい人達に明け渡したと言った方がいいのかな
俺は今も覗きには来てるけど、ほぼROM
そりゃミクファンは待遇に不満ないんだから改善点に付いて語りたいだろうけど
ミクファン以外は1曲2曲のために購入してるんだから待遇の不満の話題に寄っていくのは当たり前だろ
それを仕様について語る自分ってひと味違ってかっこいい!とうっとりと語られてもねぇ
>>367 これでフルプライスってのがな
モデル一新なんてすべきじゃなかった
>>369 うっとり語るっていうか、良くこんな糞仕様で真面目に語る気になるなと思うよ
個人的には待遇語る前にゲームとして論外。解像度上げただけで「はいPS3版」とか
手抜きでしかねえもんこんなの。MHP3 HDVerと良い勝負
さっさと据置きはDTextend並の完成度に戻して欲しいわ。あれの完成度は本当凄まじかった
特に髪とか。Fは激しいダンスしても、髪はガチガチに動かないもんな・・・・
>>368 収録曲へのヘイトがやがてPとか特定個人に飛び火して荒れることが多かったのもあると思う
372 :
枯れた名無しの水平思考:2013/05/17(金) 12:53:01.65 ID:h3y3kv3y0
HDらしい作り込みがどうでもいいって意見あるけど
Fがあんなに見辛い出来なのは、HD向けの作り込みじゃないからってのが大きいんだけどな・・・
無駄に解像度だけ上げた結果、背景の自己主張が激しくなってるし
一見オブジェとか増えて凄いと思うけど、良く見ると拙い出来のが多いし
時期の被ったアケの新規配信と比べると余計にね
アーカイブの商店街の緻密さ度合、ブラックゴールドのテクスチャや表情変化の芸の細かさ
LtWの爽快感溢れるステージ構成と、おっさんホイホイぶりなんてもう
で、携帯ゲーソフトバンでなんでFの話してんの?
fの話しろよ
ニコ動再生数ですら10万・DIVA効果で30万くらいの誰得収録曲が結構あるのはたしかに納得いかん
もっと入れるもんあるだろ・・・・あとnyannyan超絶改悪とか
ぶつ切りはともかくアレンジは完全に別物だろうと・・・
あとDIVAからだけどいい加減デフォモジュールは設定しててくれよ
自由に変更できるのは買ってからでいいけど最初に一周する時のPVが基本モジュールだけってのは悲しい
ニコニコの再生数は工作ばかりであてにならん
>>374 fもFも変わんねーだろハゲ
第一収録曲収録曲ってそんなもんアンケにでも書いてこいよ
それを何時までもネチネチ見苦しいわw
ゲームの仕様の問題とか曲どうこうの些細なレベルじゃねえっての
Fはただの手抜き移植作だろ?
携帯機である程度しっかり作りこまれたfとはまるで違うわ
1年以上待って残りカス買っちゃったのはお前がVitaケチったからなんだからおちつけよ、見苦しいぞ
>>372 そこまで断言するってことは、映像作りか何かのプロの人?
もしそうだったら、素人が反論してスマンけど、やっぱりHDらしい作りこみとか関係ないと思うなあ。
アケと比べた時の、Fの視認性の悪さは
・30fps(個人的にはこれが一番大きく感じる)
・ターゲットマーカーの白枠が若干細い
・譜面配置の節操の無さ(赤背景に赤矢印を重ねたりとか)
の3点にあると思う。
だから、譜面とかは仕方ないにしても、60fpsは維持してほしかった。
Vita版なら携帯機ってことで多少許せたりもするけど、据え置きだと、こっちも「さあゲームやるぞ」って
構えてから遊ぶわけで、だから携帯機に比べて余計にアラが目立っちゃうんだよね
DT extend、Fと続いて判ったことは、7年落ちのハードであるPS3の限界が見えてしまったことだな
残念ながら、FullHDであれもこれも、と言えるだけのポテンシャルは持ち合わせていない
HD解像度ですら、ピクセルシェーディングの弱さが露呈している訳だし
龍が如くがWiiUに移籍したから、DIVAシリーズももしかしたらWiiUで出るかも
WiiUは流石にPS3よりかは性能上だから、今挙がってる不満点は解消されるかもな
俺はmirai2のアンケにWiiU版DIVA希望と出しておく予定
よりハイクオリティで遊べたら嬉しいし。ボタンは○?のまんまのが良いが・・・
>>380 そのうちPS4で出るだろ。セガのアケ基板がPS4互換になるらしいし
PS3の限界目指すより、次世代の準備に忙しいんじゃね。
PS4互換機版に向けたエンジンの開発とかしてるんだろうし、次世代DIVAはそのエンジン使うんだろう。
fとFは、ソニー製PhyreEngine使ってるとこからして、限界性能よりも低コストでのマルチ展開を重視してたんだろうし、
次世代DIVAまでの時間稼ぎ&小遣い稼ぎってことや。
・・・と思いたい。
DTのあの質感でのうねうねの動きが苦手だからPS4ででたとしてもF路線でいてほしい
特に髪とか顔とか
怖い
でもfpsはDTのように60がいい
遊びやすいし
384 :
枯れた名無しの水平思考:2013/05/21(火) 01:13:01.94 ID:HjaXGdSp0
>>383 俺はむしろあの質感とウネウネが好きなんだが・・・リアルで良いじゃん。
顔だってAC版同様にシェーダ適用出来れば可愛くなるし。DTじゃ剥がれてるけど
せっかくの据置きなんだから、物理描写やライディングは無茶苦茶凝って欲しい
シンプルに可愛いのがやりたきゃ、今まで通り携帯機版遊んどけば良いし
今までそれで住み分け出来てたのに、無理に一緒にするからイライラぽんなわけで
385 :
枯れた名無しの水平思考:2013/05/21(火) 01:14:59.17 ID:HjaXGdSp0
それに皆ハイポリモデルを怖い怖いって言うが、あれって大絶賛の感謝祭と同じモデリングなんだぜ
あれが自宅でゲームに適用されて遊べるってだけでもスゲー贅沢なのに、価値分からない奴多いよなー
顔しか見てないのかよって失望するわ
ハイポリ好きな一人で延々ハイポリに戻せって粘ってるって感じだな
こっちはあんな空気嫁みたいな無機質なモデル気持ち悪いんだよ
アケのハイポリは可愛いけど、DTは何か怖いのは本当のことだからなー
両方ともモデルが同じであれば、やっぱり違うのは顔だけで、女の子の人型モデルである以上顔は最重要だからなあ
>>386 じゃああのVITA版のHDリマスターで満足?
俺は次もあんな仕様だったら買わね
ギラギラぬるぬるのモデルと背景よりも
豊富な曲とキャラと曲にあったPVで面白い譜面のがいいよ
毛穴が見えるレベルのCGでリアル追求して肝心のシナリオおざなりなFFみたいになるのはつまらない
>>389 全く同感。
仮に髪や背景のポリゴン数を減らすことで60fps化できるのなら、そっちの方が嬉しいし
気合の入った1曲と、普通の2曲が同じ製作時間だとしたら、後者を選んでほしいな。
391 :
枯れた名無しの水平思考:2013/05/21(火) 04:05:49.74 ID:HjaXGdSp0
なんだココ、不満スレとか言って信者ばっかじゃん
俺はVITA版の出来は認めるけど、PS3版Fは絶対に認めないからな
>>387 生ポリゴン段階でのモデルと言う意味なら一緒
PS3は頂点性能だったらそこそこだから
ただ、そこにテクスチャやマテリアルを加えると、どうしようもない差が付く
PS3のRSXがフィルレート4Gtexel/sec、RINGEDGEの9600GSO(8800GS)が26.4Gtexel/secと歴然たる性能差
更に、後者はユニファイド(統合)シェーダ世代
結果的に、RSXはLINDBERGH世代とどっこいどっこい程度の表現能力が限界
その辺は
>>286のリンク先でも窺える
>>390 ポリゴン数だけだと、DTとACはそこまで極端な開きは無いのよね
DTやACのは動きはリアルで凄いんだろうが個人的には不気味
顔や髪や肌の質感は人形なのにそれ以外だけリアル質感とか不思議世界だ
感謝祭モデルが好きな人にはいいんだろうけど
リアルさでなくゲームだからかわいさ重視でいいよ
正直感謝祭みたいなライブもいらない
そこに人力割くくらいならゲームに力入れてほしい
去年はライブなかったからACにあれだけ新曲きたんだろうし
>>384>>385 感謝祭モデル大絶賛って本スレだけじゃなかったけか
世間一般でも評価高いとしても不満スレだと大絶賛ばかりでないはず
髪はうねうねしてるから動きがリアルっぽいだけで質感とか粘土かフィギュアじゃないか
そこが怖い
ACでいくらかわいかろうがCSでかわいくないなら何の意味ないし
ACよりCSのキャラのが好きなんでそっちの主張のがわからない
ACのがいいならAC遊んでたらいいじゃないか
ハイポリはACだけでいい
ただDTのが遊びやすかったからそこは取り入れて欲しい
FだとDTの遊びやすさがなくなってたのが残念すぎた
スクラッチがスティックでやりやすくなったくらいか
fで操作性で不満があった点も特に改善されてないし
その点はFは凄く手抜きと感じる
これ以上エスカレートして感性のdisり合いに発展する前に言っとく
モデル云々は結局好みの問題だからやるだけ不毛
モデル云々よりもメガネをゴリ押しなのがウザいわ
アクセサリを着脱できる仕様なのにわざわざディープスカイとゆるふわコーデは
メガネを外せないようにしてあるしアクセの種類もメガネに偏り過ぎ
PSPの時はきちんとHD向けのハイポリモデル作ったのに、Fはそのまま使い回してるのが元凶だろ
幾ら綺麗になったと言っても所詮は携帯機向けのモデリングだから、服のヒラヒラとか髪とか露骨に安っぽいのは確か
VITA上で動かすとPSP時代より進化してて良いが、据置きだと値段上がって劣化版掴まされたようなもんだしな
可愛い可愛くないの問題じゃないというか、現実的な解としては「据置きに相応しくなるようFモデルもっと作り込めよ」って話になる
まぁ発売前に行ったお台場のイベントではもっと色々動いてた気するから、VITA版の解像度を上げて
はいこれPS3版フルプライスね、って手抜き仕様で出したセガが一番の元凶な気がするわ
ゲーム的な仕様でも叩かれてて、尼レビューの評価数トップが星3の時点で色々お察し
>>393 ライブが無ければアケミクも誕生しなかったのだから、それはお門違いもいいとこ
後、AC・DTのハイポリモデル全般はVF5のエンジン採用してるけれど
F以降はVITA用の汎用エンジン採用してるとか聞いたな
何で安定して60fps出るVF5のエンジンで作らなかったのか、セガの考えは理解し難い
積乱雲のPVでも見れる水の表現とか、全体的な完成度は現行のFより上だし
後はFのモデル自体外注とも聞いたけれど、そのためにディンゴ切ったりとかどんだけーって感じだな
フォトカノVITA版のモデリング見てると、マジであそこ切ったのは損失だよなと思う
>>392 要するにPS3の性能じゃアケの再現は無理ってことでしょ?それは分かってる。
f→Fを作るにあたって、モデリング含めて最適化を行ったんだとしたら、何で60fpsじゃねえの?
優先順位間違ってね?って言いたいだけなんだよ。
>>399 お約束言っとこうか。ディンゴ社員乙w
忘れられがちなんだけど、fのモデリングってあくまで「VITA向け」から始まってるからな
最初の予定ではPS3版は元々予定されてなかった。後からVITA版の売り上げに保険掛ける意味で出したんでしょ
こういう企画の立ち上がりの仕方をした時点で、上の方で望まれてるPS3に特化したVerの開発なんて想定されてないわけで
つまり30fpsでモデリングの出来がDTに比べて〜云々なのも、セガ的には確信犯でやってるんだよ
いずれにせよ今までDT遊んでて、あれと同クラスのを望んでた人達は一杯食わされたってわけ
まぁ要するにと言うか、やっぱりVITA版の"HDリマスター"なんだよなぁ・・・
DIVAfは高品質な携帯ゲームではあるけれど、据置きの大画面では凡庸だよ
やっぱり据置きで出すなら出すで、きちんと専用に作らないと駄目
>>400 ところが、Vitaマルチも相当しんどいよ
Vita: メモリ512MB/VRAM128MB
PS3: メモリ256MB/VRAM256MB
実質的にはリソース半減だもの
>>402 DTシリーズも、「専用に作られた」物では無いよ
DTはアケの副産物でパケでなくDLCのポジション貫いたからなぁ
据え置き機のためのシリーズでなくセガの単なる小金稼ぎなだけだったようなイメージ
Fって元々DTでなくfとキャラモデル変わらんってのは初期に発表されてたと思うんだ
ハイポリモデルよりローポリモデルのが好みだからそれを聞いて安心してPS3版にした
どうせ後発だから曲増えるのなんてわかってた事だし
まさか30fpsのままだとは思いもしなかったが
詳細情報でても画像はfのままだったわけだしF買ってDT画像期待してた人は何を見てたのか気になる
アケのモデルは鼻の造形が受け付けない
><目の時に違和感ある
アケのモデルは口が小さすぎなのが気になるな
もっと大きな口あけて歌えよってイラっとくる
ライブのモデルもそう
1080p/60fpsにこだわって悲惨なことになったGT5ってタイトルがありまして
409 :
枯れた名無しの水平思考:2013/05/23(木) 01:19:07.99 ID:5HD7ZDWy0
>>403-404 最ッ高に頭悪いな本当
もう説明するのもアホ臭いけど、今のFモデル使ってる内はずっと30fps確定だよ
どうして据置きでもあのモデルを使う事を考えれば、自ずと分かりそうなもんだけど
Fだって所詮はfの副産物だからね
>詳細情報でても画像はfのままだったわけだしF買ってDT画像期待してた人は何を見てたのか気になる
VITA版を元にモデリングの細かい部分をブラッシュアップしてくれる事を期待しましたねえ
出てきた物は何それおいしいの?ってぐらいそのまんまだったけれど。手抜き極まれり
だ
伸びてるから1号がまた何かやらかしたのかと思ったら違った
俺はFよりfのが手抜きだと思
fに間に合わなかったのをFにいれたとかDLCにしたとか聞かなきゃ手抜きとは思わんかったろうが
スタッフの話なんて聞くもんじゃないな
完全商法なんて滅びてしまえ
fやFでさえ嫌だったのにACにもスクラッチが入るなんて…
fの頃から思ってたけどスタッフはどんだけスクラッチが好きなんだよ
DIVAにリフレクやテクニカみたいなゲーム内でのスクラッチやタッチなんて求めてないのに
fならともかくアケでスライドって要するに他社某音ゲーのスクラッチと一緒(ry
ボタン4個しかないから何かしらテコ入れは必要だったんだろうけどさ
アケにもスクラッチが入るくらいだからVITAで次回作でてもスクラッチは継続って事かな…
その時はせめてスティックと選択制になればいいけど
まあmaimaiでも似たようなのあるしな
画面に直接触れるやつじゃなかっただけマシ
モデルに関してはfとアケを足したって感じだけど過度なパンチラとか胸揺れまで受け継いでないか不安
やっぱりfもACにくるんだ
ということはF◎Fや夢の続き、りんなうも来るってことだよなあ……
さすがにfがACに行くのはわかりきってた事だったような
スクラッチ移植までするとは思わなかったぉ
アクセサリ類も移植されるらしいけど各キャラごとにちゃんと調整されてるんかね
調整されてたなら誰かロケテのアンケでさっさとfやFのも修正パッチだしてくれと書いてきて
>>416 や、さすがにACにも収録されるってのは分かってたよ、ずっとその流れだし
ただ、F◎Fやリンなうみたいに顰蹙かったのはどうするんだろって思ってたんだ
>>417 そのままでしょ
ぶっちゃけ顰蹙かってるって言っても大部分のライトなユーザーは気にしてない気がする
映像のプロ?に依頼した系PVって事でF◎FはダンスホールみたくPV変えるってのも考えられるけど
リンなうはそのままなんじゃない
ただ、F◎Fがそのままだった場合は該当モジュール買うまでゲストはアンロックってのはさすがになくなってるんじゃないかな
やっぱACモデルのが完成度高かったな・・・
HD機で遊ぶならFよりあっちのが良いわ
Hard時点でHOLD+SLIDEがあるから、CSみたいに16分で適当にスクラッチ配置しただけとなる心配も無い
全員><やめろよ
強行すんならしね一号
やっぱモデルはfのがかわいい
新しくするならもっと近づけたら良かったのにな
他スレで拾った
2号のツィートだとか
---------------------------------------------------------------------------
ちなみに難易度はロケテ終了までは「2」で割ってみてください。
あ、レンくんはアゴ周りはFだな。
しかし兄さん、めーちゃんモデルはfで極めて素晴らしかったので、そのままUPGをすることに。
彼らはACの光源でも、ほぼ何もせず美しく表示された良く出来た造形。
現ACモデルは下方向からのカメラアオリに極めて弱かった(美しくない状態に)が、
Fモデルはそこに強いので変更を決断。
ヒラメ感軽減と怖いシェーディングにならないように顔にも新規に法線マップを適用し
うんたらかんたらでデザイナーが頑張った。
2.0ザックリ説明: ミクさん:アゴ周りのみF、他現ACまま
リンちゃん:ほぼF、髪はKEIさんオリジナル絵に寄せ
レンくん:ほぼ現AC、髪のみF
ルカさん:ほぼF、髪のみ現AC
めーちゃん:ほぼF
兄さん:ほぼF
---------------------------------------------------------------------------
fモデルのが好きだがほぼfとかいいながら新アケモデルはなんか違和感あったが
CSのが好きだがルカは個人的には今までのアケモデルのがオリジナルに近かったように感じたな
fモデルのがかわいいけど
もしかしたらCSも今後は新アケモデルになるかもしれんのか?
それは勘弁願いたい
fは上からのカメラで変な顔になると思ってる
下カメラに強いとかピンとこないんだが、それを感じられるPVって何かある?
>>424 Dear cocoa girlsとか
あとはカメラアングル自体が下じゃなくてもキャラの顔が上のほう向くのも結構あるし
>>415 その曲たちもそうだけど、個人的にacuteも入るのかようわぁ・・・って感じで萎えてる
あんな泥々公開CP曲がこれからは個人的な小さなゲーム画面だけでなく
みんなが見る晒し台でも垂れ流されるなんて本当やめてほしい
何も考えてない馬鹿どもは割り合わないDLCとか次回作へのお布施とかいって平気で金出すけど、そのお布施が実際報われたことあったか?
ないよな。開発に金ばっかりとられて毎回裏切られてばかりだ
【843億円】取り組みに疑問感じるクール・ジャパン
http://bylines.news.yahoo.co.jp/ohmototakashi/20130523-00025153/ 「平成20年アニメーター実態調査・概要報告」によれば、【【アニメーターの平均年収は110万円】】
とても生活が行えるレベルではなく「好きだからやれる」状態となっている。
クールジャパンとしてクリエイターの支援に予算が配分されるのかというと、そうではない。
【843億円】その多くは【【「コンテンツ発信」へと分配】】されている。
コンテンツ業界には「売れる場」あるいは「知名度が上昇する場」さえ作ることが出来れば
クリエイターは【【「ただ同然」】】で利用できるという【商慣行】がある
本当の意味で日本のコンテンツ力を高めたいと考えるなら、
クリエイターが生活レベルを得られる整備や支援が
>>426 これまでにもヤンデレだとか死別した人に向けてるだとか最後にミクが死ぬ曲もあるんですがそれは
総選挙の発表まだかね
いい加減なにか情報がほしいよ
ACにもアクセサリー来るらしいね
ロケテで猫耳やランドセルがあったらしいしそこらへんは直ぐにACに移植されるのか
アクセサリーは要らない派だから使う予定は無いけどアクセサリー類は今見ても正気かとしか思えない?
眼鏡も獣耳もモジュールで付いてるのだけでいい
アクセサリーを作るならモジュールを増やして欲しい
ゲーセンの晒し台でスク水+猫耳+ランドセルなんて見せられたら日にはプレイする気失せるわ
金と人の期待ばっかりは容赦なくもぎ取る開発
PS3版のFつまらんから売却してきた。3800円
DIVAシリーズで売ったの初めてだわ・・・
あの手抜きモデルと30fps改善しないと次回作には金出せないな
可愛いとか言われてるが、40インチの大画面であれ見るとハリボテが動いてるようにしか見えないし
動きに説得力がなさ過ぎ。静止画で見ると可愛いのに、何で動くとこんなに安っぽいんだろ
追記
開発はPV見せたいのか音ゲー作りたいのか絞った方が良いと思う
ガンガン場面展開やカメラワークの変化挟んだり、派手な画面演出をプレイ中に入れられるのは辛い
1080pなのは良いけど、背景の自己主張が激しいのはきっつい。そっちは解像度低めでも良いでしょ
ニコ動でPV見て良いなーと思って買ったんだけど、あの枠のサイズと実機では全然印象が違ったよ、悪い意味で
このシリーズ、一番バランス取れて面白かったのは2ndの頃だったなとつくづく思う
あれはPSP版を100時間以上、PS3版でもトロフィー頑張って取得したが苦にならない楽しさだった
Extendで難易度おかしくなって、Fでゲーム性まで怪しくなったんじゃただのキャラゲー化だよコレ
いやいやDIVAはキャラゲーだろ
音ゲーにキャラといちゃいちゃ出来るルームなんか無いだろ
各キャラ固有のルームや反応がないからキャラゲーとしても中途半端だけどね
不満スレだから別にいいんだろうがキャラゲーである事に不満いう奴はDIVAをどう認識してるのだろうか
外部からみたら確実に音ゲー<キャラゲー
音ゲーでもある以上一定の音ゲーレベルも保つ必要があるが
譜面見づらくなったのは閉口ものだった
恐らく快適な音ゲープレイ<PV演出ってのは変わらないと思うこのゲーム
音ゲーとしてもキャラゲーとしても中途半端な出来だが、その路線で続けるのではなかろうか
そもそもなんでFのネルハクテトは無料じゃないんだよ?
発売日に間に合わなかったらお詫びとして無料にすべきだろ。しかも買ってみればルームボイスないし好感度上がらんし後だしDLCのくせに未完成にもほどがあんぞ糞一号
次回作はDLCさえなくなるかもな
亜種好きは大変だな
結局DIVA開発はハナから全力でやってねぇんだよ。Fの出来みてるとところどころ手抜きが目立つし
>>436 アケチームはその点、音ゲーであることもきちんと意識してるな。
やっぱり問題はCSチームのトップじゃないかと思う。
>>439 仕事なんだから、全力でやってなくても別にいいだろ
結果としての品質が全てで、非難するなら開発が全力尽くしてないとかそんなことじゃなく、品質面を糾弾しないと
ACとCSだと客層も少し異なるからな
限りある環境の中、CSはある程度音ゲー部分を犠牲にしてでも他を優先させたほうがウケがいいって判断されてるんじゃないか
>>440 PS3のスペックやクオリティ全然活かしきれてなくて値段の割りに合ってないってことだよ
PS3であの程度は酷い
>>438 亜種はハクネルはまだ隠し要素扱いで出られるだろうけど音源が栗製じゃないテトは厳しいかもしれない
fの移植とはいえFはあのフレームで金取るなよって言いたくなる
FってVITA持ってないPS3まで待ち組以外は手出さんだろからあんな出来なんじゃね
本スレのような廃は別だが
PS3はスペック的にオワコン
そのオワコンスペックすら活かしきれないDIVA開発チームは金むしるだけのゴミだな
Fのあのモデルと映像で60fpsにするのは、無理なのかねえ
DIVAチームに技術力が無いだけなのか、PS3の性能限界なのかよーわからんわ
ゲハにいるワナビーみたいな奴の戯言じゃなくて、本当にゲーム開発に携わってる人の意見を聞いてみたいな
281: 04/23(火)12:47 ID:xYHkdV+c0(2)消 AAS
オワタやwowakaやこすものパク曲が何事も無かったかの様にDIVAに入ってるの観たら
そりゃ気も大きくなるわ
284: 04/23(火)13:43 ID:xYHkdV+c0(2)消 AAS
>>283 wowakaのラレ曲はちゃんとつべに音源あったよ
オワタなんかもサンホラと完全一致だったじゃねーかよ
適当な記憶力だこと
413: 05/04(土)10:16 ID:pKWXp9OR0(1)消 AAS
そもそもオワタはパラジクロロベンゼンの前科があるからな
パクリ曲は入れるなよ
PS3は720p/60fpsが実用的な天井だよ
GT5がアップデートで観客一掃されたんだから
ベヨネッタもCoD:MW2もマルチでは明らかな格差がある
RSXが7800GTXのバス幅半減な時点でどうしようもない
ねらーの言うパクリって基本あてにならん
>>450 んじゃ、DIVAチームが手を抜いてるとかって話は妄想ってこと?まあそうだろうとは思うがw
敢えて問題点挙げるとすれば、PS3の性能限界を超えてゲーム性より見た目の派手さを採った1号氏の選択かね
それが大多数の要望なのかもしれんけど
30fpsと60fpsの違いが分からんと豪語する層が本スレを闊歩してるからねえ
お前ら本当にビデオゲームやったとことあんのかと
自分の重視するとこ気に入ってるとこが良ければゲーム性はよほど糞でない限り気にならないって層は普通に多い気はする
鑑賞だけの機能を充実させていくあたりDIVAが何を重視してるのかはっきりしてる
初音ミクを歌って踊らせたいってのがDIVAの始まりだろうしな
この先もシリーズが続くなら、ゲーム性を多少妥協しても映像表現をとることはあってもその逆はなさそうに思う
>>452 1号どうこうより、PSWの全体的傾向だけどな
>>454 それは分かるが、本スレでも謎SAFEがムカつくとかって話は結構出るからねえ
それがどこに起因する問題なのか?ってところに、考えが行かないんだろうな。
>>455 PSWってナニ?
謎SAFEが多発する曲とかあるよね
ない曲だと全然起こらないんだが、全曲キッチリ作れよと
音楽知識がないからパクリ云々は正直判断しきらん
俺が似てると思ったからパクリっていうのもなんか違う気がするし
著作権が発生するのはメロディと歌詞だから、証明も難しいんだろうが
音楽関係でネットでパクリ云々騒いでるのはほとんどアンチの言いがかりとそれに便乗してるだけの馬鹿
そんなの気にしたら騒いだもん勝ちになるし収録曲考える時に一々考慮する必要はない
本人がパクリと認めたりパクられ元自身が訴え起こしてたら別だけど
>>457 ソニー自らがPS Storeを見た目重視のもっさり改悪強行して不評を買ってる
>>461 すまん、全く意味が分からないんだがw
PS Storeが見た目重視のもっさりUIにして不評を買ったことは知ってるけど
それと1号氏のProject DIVAシリーズへの方針と何の関係があるん?
根っこが同じ発想ってのはあるかもしれんけど、無関係だろ?ソニーとセガに資本関係も無いし
>>431 すごくわかるわ、全く同感
猫耳だとかメガネはまだよくあるってことでいいとしてもランドセルとか本気でないわー…ってfのアクセ発表時にドン引きしてたな、懐かしい
そういうの好きな人が個人のゲーム機で個人的にひっそりと楽しんでるなら別にいいと思うけど
多くの人の目に触れるであろうアーケードではさあ…
ただでさえゲーセンの音ゲーエリアで浮いてるのにそんな変態装備を自慢げに晒し台で流された日にゃあ…
並んでるこっちまで恥ずかしくなってくるだろうな
猫耳だろうがランドセルだろうが他から見たらキャラゲーという認識だからかわらんて
アケでいうとデカイ晒し台であえてどの曲も水着プレイってのもいるし
今でも十分ドン引きされてる人にはされてるから、気にず並ぶといいよ
ランドセル背負ったスク水幼女がプレイアブル側にいる格ゲーがあってな
まあ一般人からすりゃ二次元美少女自体ドン引きものだから
今でも十分ドン引きされてるってのは、言い得て妙だなw
ポリゴン美少女が歌って踊ってるって時点で、もう一般的にはアウトなんだから
「俺はランドセルなんかで喜ぶ変態じゃない!」とか変な拘りはさっさと捨てるが吉
どうしても捨てきれないなら、家庭用で我慢するか、早朝とか深夜にゲーセン行けばいいんじゃね?
キャラが歌って踊ってるだけなのとそのキャラがランドセルとか身につけてるのとでは全然違うだろ
なんでそんなにランドセル正当化しようと必死なの?
何でランドセル正当化に思えちゃったの?
普通の衣装とスク水ランドセルの間にはももクロの追っかけをやってる奴と
ジュニアアイドルの着エロDVDを見て喜んでる奴くらいの差はあるな
>>468 全然印象が違うものをあたかもたいして変わらないかのように述べてるんだから十分正当化でしょ
そもそもゲーセンでランドセルなんて他のオタクから見てもドン引きものだろ
スク水やゴーグルブーメランみたいなネタ水着がすでにあるくらいだし
他から見たらランドセルも似たようなもんじゃないか
ネタでブーメランやスク水使ってるのかガチで使ってるのかが判別しにくいのと同じで
今更ドン引きされそうとか思ってる人らはスク水やゴーグルブーメランは可だったって事か
誰も可だったなんて言ってないじゃん
そうやってもうすでにドン引きされてるんだからランドセルとか入れても変わらないよね
みたいなノリで変なもの追加していくからどんどんキモオタ向けになって
Fなんかでもリンちゃんなうみたいなのを平気でいれるようになったんだろ
不満スレなんだからランドセル嫌だってのくらい好きに言わせてやれよw
DIVAやってるけど自分はキモオタに見られてるつもりはないってよくわからんのもたまにいるが
客観的にみてそれは諦めたほうがいい
言っちゃ悪いがミク以降の栗ボカロ自体キモオタ向けだから
とういうかボカロコンテンツ自体、何も知らない人からすればキモオタかもしれないし
ゲームする人全員がキモオタに見られることもあるし
そういうのを言い出したらキリがないよ
ランドセルは児童ポルノ的な意味でやばい
確かにランドセルのようなものより
もっとお洒落なアクセサリーを増やしてほしいなって思う
モジュールの関係でなかなか難しいとは思うけど
元々がオタク向けなわけだから、オタク向け要素が強くなってくのは避けられないかと
ランドセルもスク水やゴーグルブーメラン同様ネタの1つとしか思わない
無くてもいい物だとは思うけど
児童ポルノを出してくるとスク水始め年少組はみんなアウトだ
×年少組は
○年少組の水着は
ランドセル考えた人はそういう系のAVが好きなんだろうな
カイトやメイコはよく大人扱いされるが公式でそういう設定ないから合法なのは実質ルカだけか…
ライブスレで「栗全員が揃い踏みする演出が欲しい」意見が多かった訳だけど
一号が「揃い踏みしませんよ」ってツイッターで呟いてた
こいつにはファンの希望をかなえてやろうって気がまるで無いって良くわかるな
恣意の混じった言葉狩りに見えるからどうせなら前後の発言も載せてほしい
ばらばらでも6人共でたらそれでいいじゃん
機器的に今までと違って難しいのかもしれないよ
それにここはDivaのスレであってスレ違い
ライブスレで書いた方がいいよ
>>483
見事にランドセル擁護してる奴ばかりが1号擁護してんね
分かりやすい事だ
お前は何を言ってるんだ
一般人からしたら音ゲーってだけで引かれたりするのに今更ヲタ向けとか言い出されても
連投すまん
>>481 以降なんだからミク含まれてるだろ
491 :
枯れた名無しの水平思考:2013/06/04(火) 17:21:30.34 ID:BGvz4TEG0
そんなに一般人と(言う名の情弱)が偉いなら太鼓の達人で売れ線のJPOPでも叩いてろよ
>>489 お前の言う一般人ってのは時代錯誤してるおっさんやおばさんのことを指すのか?
オタ界隈と接点の薄いソフトウェアインストゥルメントを、最初からキモオタ向け()とか
ニワカキモオタ連中は後から乗っかってきただけに過ぎないだろ
ま、同業他社の後追いはあからさま過ぎるけどな
>>493 いい年して家の中でずっとパソコンにはりついてたりアニメやゲームの美少女に現抜かしてなんていない人じゃないの
あとミクが萌えという概念を前面に押し出したボカロソフトだったのは確かだから
自己紹介か
497 :
489:2013/06/04(火) 18:40:39.22 ID:BxoUJMj70
太鼓以外は未だにヲタ向け扱いやで近所のゲーセンは
maimaiは動きがキモいって言ってた
ポプは単純に近所のゲーセンだとニャル子やらめうやらをやってるやつが多いせいなんだけどね
あとガチ勢が多くて手袋してたりするからかな
ランドセルはいくらなんでもマニアックすぎる
画面で女の子が踊ってるだけなら別にいいんだが、そのこがスク水でランドセルとかだったらさすがに引くぞ
それならいっそ普通の水着で踊ってる方がまだ理解できる
アイテムの傾向がロリ趣味丸出しすぎなんだよ
いいじゃん一般人から見たら音ゲーの時点でキモオタ
キモオタを笑うなキモオタよ
絵との電子音でブヒってるキモオタ同士仲良くしろ
501 :
枯れた名無しの水平思考:2013/06/04(火) 18:56:36.64 ID:BGvz4TEG0
一般人ってマスゴミに誘導されて民主に入れる情弱の集まりだからな
オタクの方が見る目のある情強だし
オタクもアフィブログに誘導されてんじゃん
>>501 いたちさすがキモオタ
アフィブログにながされるキモオタ
お前らキモオタは一般人からしたら底辺なんだよ
一般人とかオタとかの話題、いい加減どうでもいいから他所でやってくんない?
ほんと心底どうでもいいんで
初音ミクというコンテンツ自体がオタ向けなので
このゲームに興味を持った時点で皆同じ穴のムジナ
ただキモイと思われるのと通報されるレベルなのとは違いがあるだろ
通報されるレベルとなると確かに大きな違いはあるよね
でも現状DIVAはキモイと思われるレベルにとどまっているかと
実際通報されてないし
はい
喧嘩したいだけの奴っているんだろうなー
いいから他所行ってくれよ、ここでやんな
キモヲタに媚びてスク水ランドセルとかやってるからみんなのうたに選ばれないんだよ
一般人から見たらやってるだけでキモオタ
DIVAは他の音ゲーファンからめちゃくちゃ嫌われてるのに
さらにバカにされるな
みんなのうたとか本気でいってんの?
キモオタ向けじゃない用にmiraiというものがありますのでそちらでどうぞ
515 :
枯れた名無しの水平思考:2013/06/05(水) 12:27:11.92 ID:oNAoyTUw0
ミクな時点でキモオタ用
誰かが動画のコメントで言ってた通りセガの本気じゃなくてもうセガの趣味だからね
言われてたのはACの次回作の動画でだけど
一時期その動画でセガの本気ってタグが外されてたのにまた付いてて謎だった
スタッフか狂信者か知らないけどそのタグに執着してる人が居るのかと思うと気持ち悪いわ
セガの本気()
ロケテノートにアクセいらないみたいなこと書いた人いる?
ランドセルとかは完全にセガの趣味だよな
眼鏡もあんなに種類いらない
>>518 「嫌なら使わなければ良いだろ。スルーしろ。プレイするな。」
スタッフも狂信者もこんな感じなんじゃない?
ACの公式動画だとスライドやモデルチェンジへの否定的な意見や反対意見も何故かにわかやDIVAアンチ認定されて叩かれてたしね
公式動画のコメント削除の件とかを見てたら、自分等に都合の悪い意見は全部アンチの意見扱いされてるんじゃないかって思ってしまう
好きだからこそ出る不満や愚痴すらもあるのに…
そもそもACとはいえアンケートってちゃんと読んでもらえているのだろうか?
AC・家庭用問わずアンケートに対しては色々な不安しか感じない
>>519 私も眼鏡フェチだけど怒濤の眼鏡押しには引くわ
モジュールとアクセサリーのデザインの公募来たね
また前回みたいに私服とルームウェアってお題があるのね
何故ルームウェアなのか?
使い道が想像出来ない
1stや2ndの時みたいにお題の制限が無い方が良かったな
多分どのキャラにしてもそのキャラが好きなスタッフの好みのデザインが採用されるんだろうけど
あと、もし採用されたとしてもアクセサリーで変に改造をされたりするならって思うと応募をするか迷ってしまう
連レスごめん
お出かけ着とくつろぎウェアだった
何時もはそれとローディング画面の画像も募集されるのに今回は無いからDLCなんじゃないかって予想もちらほら聞くね
どっちかは前の浴衣みたいに何処かとのコラボな気もしなくもないけど
私服系統の募集はめずらしくナイスだと思う
問題なのは選ぶ側のセンスだな
眼鏡は小物としては定番だし、キャラのイメージも変わるし
あって悪いものじゃないとは思うけど、ちょっと数多過ぎだ。
ただアクセサリー系統って、眼鏡以外だとそれこそ
猫耳だとかランドセルとかお面とか、ネタ系統にしか使い道無いんだよなあ
例えばイヤリングやネックレスなんか、いくら数揃えたところで、ゲーム中に見てる余裕なんざ無いし
年長組好きとしては顔のサイズにあってない眼鏡がひたすら違和感強かった
あと色違いでの水増し感
私服に使える鞄(背中)とかスカーフ(首)とか、やりようはまだいろいろあると思うので期待
個人的には背中と腰で分けて悪魔羽根と尻尾を同時につけられるようにしてもらいたいw
1号氏ツイート、ちゃんと連絡が取れる人とか言ってるけど公募に対しての話?
DLC亜種で連絡不行き届きだったのSEGAの方じゃなかったっけ……
連絡どうこうはワンカップPの件もある
>>516 いや単純にミクだと権利関係面倒なんじゃないっけ?
眼鏡は好きだけどあそこまで多くなくてもいいな…黒縁と銀フレームだけでいいよ
栗ボカロは権利関係が面倒なんじゃなくて、商業で使う時やマネタイズに制限がかかるだけ。グミは逆
どっちが面倒とかそういう話じゃなく、単純にスタンスの違い。
だから、みんなの歌の話なら、グミの方が事務作業は少なく済むだろうね
ミクはガチャピンの次に版権料が高いって三重の人が言ってた
ルカMEIKOKAITOにネコミミつけるとサイズが変になってどうみてもネコみみじゃなかったり
ナースキャップやメイドカチューシャもサイズ変で隙間ができてたりするの萎えるんだよな
サイズ調整できないのか
あとぷよぷよ帽が大きさおかしすぎあれでいいと思ったのか
同じSEGAでもPSOなんかどんな体型でもコスチューム着せられる様にしてるし
やれるのにやってないんだろう
ミクの衣装を他のキャラが着れる様にだって出来る筈だし
>>531 え?それ出来んの?
技術的に詳しい人降臨きぼー
いつぞやかニコ生でDIVAシリーズで苦労した点として全キャラ全モジュールを使えるようにした事を挙げてたから
体型コスチューム変換は激しい動きをつけるのが難しいんじゃなかろうか
PSOがどんなゲームかしたことないから予想しかできんけど
>>530 ぷよ帽は元ネタからしてでかいから仕方ない
まあルカ、MEIKO、KAITOだと…うん
f用DLC、おおもじパック()とかいらないんで
バラ売りはよ
眼鏡にこだわったといわれてもあんなに大量に入れられても・・・・
その分別のもの入れてくれよ
PSUとかPSO2だと強制貧乳・虚乳化や体型補正があるから、それはそれで嫌だな
他のボカロのコスが豊富ならそれでもいいけど
ミク以外のキャラのコスが少ない、曲も少ないではね
もうそれくらいのサービスしないともう売れないんじゃないの
実際売り上げどんどん落ちてるし
曲かコスかどっちか増やさないと
売上げ増やすなら曲だろうね。
てかコスて何?DIVAはモジュールっしょ
ぶっちゃけキャラゲーじゃこれが限界なんだと思う
ミク自体人気が下がってるしミクだけ押していくのはもう無理だと思われ
セガの今の稼ぎ頭はPSO2だしな
×ミク自体の人気が下がってきてる
○ボカロキャラ人気が下がってきてる
かといって音ゲー重視なゲームにしようが某プロジェクトのようにオリキャラだらけにしようが今ほどは売れないだろ
水着も公募にしないかな
パーカー羽織ったりサンダル履いたりっていうリアルにいそうな着こなしが見たいんだけど
セガの制作者や男ユーザーはダサくてもエロけりゃいいんだろうな
水着モジュが全部裸足なのが踊らせると見映え悪くて嫌い
奇抜なのは出揃った感じがするから、普段着モジュ増やしてほしい
今回の公募はそういう系だっけ?
>>545今回のがそうだから応募しようず
>>543 私は水着デザインは個人的にすきなんだけど、素足は確かにおかしいね
サンダル欲しいわ
っていうか水着ってまた入るの?
正直言ってもうお腹いっぱいだわ
DIVAキャラの体って皆ひょろ長くてガリガリだから服着てないと可愛くないんだよ
でもファミマねんどろいどの水着ミクは絶対入ると思うけどね・・・
普段着は全員分、春夏秋冬で揃えてほしい
何でもかんでもビキニやスク水はもういいや
セガの水着デザインはもう少しなんとかならんかったのかなと思ったな…
fのメイコ水着は今までで一番いいかなと思う反面、個人的には毎回成人女性セクシー水着テンプレな印象が拭いきれない
PSPの時とか特に酷かったわ
同じセクシー路線でもハクのは良かったと感じたんだが
今回の私服系募集は期待してる
毎回私服系が欲しいとアンケに書いてようやくだ
水着が裸足なのがイヤとか海辺やプールサイドが出てくる曲で使えばいいだけのような
fモデルが細すぎるせいで水着系がアレなのは同意
そもそも水着で踊らせるのにふさわしい曲がそんなに入ってないのに
アホみたいに数ばっか入れるのばかばかしい
モデルをバランス良く肉付き良くしたらそれこそ多数ある水着がアウトコース行きなんじゃないか…
アーケードのモデルの体型は丁度いい方だと思う
>>551 ふさわしく無い場面で水着を着せる楽しみってのもあるはず
555 :
枯れた名無しの水平思考:2013/06/14(金) 21:29:09.75 ID:4weaobPc0
最近一つ気付いたんだけどさ
流行ってるらしき格好ってさ、あの公式の基本形態じゃないよね
なんかコスプレっぽいやつ?
ゴスロリっぽかったり、ダサめのガーリーな服だったり、普通の服だったり、思いっきり中二病っぽかったり
信者も実はミクさん()のデザインがダサいってことが分かってるんじゃないか?
だから自己流アレンジして「いつ見ても素敵なミクさん」を演出してるんじゃないか?
そのアレンジもすべってるもの多数だけど
何が言いたいかって言うと、ミクとかリンとかレンとか、デザインだせぇよってことだ
バカロの絵や商品でスタイリッシュ感を感じたことがない
sage忘れゴメン
リンちゃんのホットパンツ姿はさいこうだとおもうけど?
確かに基本デザインからダサいし
アレンジも全て滑ってると評判だが…
二次元と三次元の境目がわからなくなってる人おおいの?
ゲーム内のキャラに現実的な価値観持ち込んでどうすんのさ
スタイリッシュ感()とかどうでもいいよw
ACレンまだかよ・・
>>561 レンのスルーされ具合は何なんだろうね
レンはソロ曲が少ないからDIVAレコードが取れる気がしない
ACで思い出したけどACルカとfルカが一緒に写ってるスクショを見たけどfルカの顔が逆三角形で怖かった
どうしてこうなった…
ACって言ったら楽曲募集の採用発表まだだね
楽曲人気投票もほったらかしだし
レンの不遇について愚痴ろうと思ってたら先に書いてる人がいて安心した
いい曲いくらでもあるのに…なんでこうなったんや…
レンは最後に曲追加されたのいつだっけってレベルだね
アケ新曲は去年ライブやらなかった分色々できたからあるんだろうけども
PV募集あるから応募曲の発表はあるだろうけど総選挙は本当どうなってしまったのか
個人的にはリメイクより新曲のがいいから期待はしてないけども
mirai2もあるしライブもするしで人手足りなさすぎなんかね
レンは今回の楽曲募集で2番目に伸びてる曲あるから大丈夫だよ…
レンって楽曲募集と移植以外でACに曲入ったことあったっけ
>>568 楽曲募集って一番伸びてるルカの曲不採用だった事があるんだよ・・・
ACでは正直再生数なんて当てにならないかなと
楽曲にしろPVにしろ最初の募集からそれは変わってないと思う
募集曲でない追加曲でも言えるだろうけど
レンソロはほしつくしかACでは入った事ないが、デュエットがあるだけかなりマシなレベルじゃないか
カイトなんて次に入る予定の新曲がなければ募集1曲だけだし
ACにソロを新曲で入れる分、もしf2が出る場合はACからの逆輸入でソロ枠埋まる可能性も出てきたわけで
デュエットあるからマシって言われてもなぁ
ソロよりデュエットの方が多いってのもなかなかに微妙なもんだよ
レンを無視してリン曲ばかり入れすぎなんだよ…
前回の配信でリンが歌ってる曲が入ったから今回はレン、みたいにしたらいいのに
同じ鏡音なのに差がありすぎ
レン使いで曲作っててかつSEGAと親交ある人気Pってあまりいないのかな
ボカロの中で一番扱いの悪いカイトに比べたらそらレンはマシなレベルにはなる
デュエットだけでも声がある分メイコカイトよりはレンのが扱い良いと言えるわな
しかし問題はそこじゃない
性別括りの扱い差は改善される余地なしか
ボカロ自体ほとんど知らないけどPSPの2nd買って何曲か気に入る曲あったんでずっとやってた
Vita買ったんでfも買ったけど気に入る曲無かったし音もPSPの方がいい気がする
過去作の曲もDLCで出して欲しいわ
>>542 ミク自体の人気が下がって来て全体的に突出した山が無くなってきたと思うけどね
まあミクだけ特別扱いで他を平等になんて言ってるうちに全部の人気が無くなりそうだけど
今年のミクはこれといったヒット曲が無い気がする
>>575 pspのext買ってみたら?
俺、積乱雲グラフィティがおきにいり
オレもextendが一番プレイ時間長いな
>>580 モデルもダンスも演出も超パーティのほうがいいんだよね
亜種よりKAITOとMEIKO出してくれたらDVD買っても良かった
超パはDVD出ないから
唯一テトのCDのオマケDVDに、去年の超パのテト出演部分だけ収録されたぐらい
次回の超パはがくぽレンKAITOの男3人で1曲やってくれないかな
マジクオリティがゴミの黒田は感謝祭のプロデューサーで
感謝祭の音質ゴミだからフリスビーにする言って
ミク厨が火病起こして叩きまくってたの
そのあとの5pbがミクパでの失態であっさり手のひら返して黒田マンセーになったミク厨
翻訳つれて来て
レンは何か右肩押しがウザかった。何で同じ曲を2曲も入れるんだよksg
って思ってたら、アケで孤独が同じ曲を(ry
孤独はもともとアケのみであとからPSPのextendにモジュールPVで入ったんだっけ?
それであってる
AC初期に原曲PVで孤独収録→extendで曲を逆輸入。モジュールPVで収録→ACにモジュール付PVで輸出
まさか原曲PVのままゲームになるとは思ってなくて驚いた思い出がある
そして何気に孤独が曲に登場してないキャラを演出としてPVに出すっていうゲスト形式の始まりだった気がする
エディットではよく見る手法だったけど
Fの出来がひどすぎてせっかくps3持ってるのに買えない
どっちも1号の自己満足
ところでずっと前にやった人気投票って結果発表やってないけど何でなんだろうな
中間発表は二度もやったのに
>>580 兆パ面白いな〜何度でも見れる
ミクパや感謝祭は選曲が古くてたるくて飛ばし飛ばしみても退屈でつらい
動きもノロくて重々・・とろいから飽きるw
お金と技術をかけてる分フットワークは重くなるだろうね…
生演奏のライブ感はミクパの方があると思うけど
毎回同じで飽きてきた感は否めない
超パは演出はすごくいいんだけど選曲がな
なんでリンレンでダンスホールをやるのか
その前も何故かテディベアを無理矢理デュエットでやってた気がするし
話に乗っといてなんだけどここらへんの話題ってライブスレとかの管轄じゃないの?
ライブスレでやたら超パを推してる人がなぜかこの辺鄙なスレにも出張してきてるっぽい
ゲーム以外の話したいなら本スレにでもいけばいいのにね
ああ、なんだバイトの人か
>>588 孤独は一応PVにミクルカレン出てるし、どうせなら全員出してほしかった
fで復活するなら是非お願いしたい
まあ孤独が選ばれることはないだろうけど
孤独は嫌いな曲じゃないけど、同じ曲の再録は正直お腹一杯
孤独はそもそも一号とnegiが仲良しだから入った様なもん
んーそれは別に構わんのじゃね?
何か作ってる人とリアル繋がりがあって、一緒に仕事するとか今時珍しくもない
>>595 ミクパと被らないように配慮したんじゃないのかな
それでもダンスも衣装も可愛いって大好評だったからいいじゃない
リンレンよりミクが全体的にいまいちだった(あのモデル嫌い)
リンの衣装はレア様のやつだよん
レア様って事は他のキャラの衣装だったってこと?
衣装にしろ歌にしろ他のキャラのを使うあたり
なんかまさになんでも有りのニコってかMMDって感じのイベントだね
DIVAでもキャラ同士間のモジュール共有させてほしいなと思う
性別や体型縛りついてもいいから
学園物するなら全員同じ学校って感じのモジュールもほしかった
性別や体型縛りでモジュール共有なんかしたらミクリンとそれ以外のキャラ格差が余計酷くなるよ
そんなのに容量割くならミクリン以外のモジュールをもっと増やすべき
おそろいのモジュール的なのが欲しいのは同意
性別や体形縛りでモジュール交換が導入されたらまさかのネルテト大躍進だなw
つかテトはいずれもDLCとはいえよく2回も出せたな
クリプトン製どころかVOCALOIDですらないのに
ドワンゴがテトのコンピCD出す前だったからねー大人の事情って奴
色々文句言われてるmiraiのGUMI参入も入った曲も二曲ともドワンゴ絡みだし
叩かれたGUMIもインタネもとばっちりだ罠
テトはクリプトンが諸々の窓口になってるのも大きそう
なんかACの今月入るリンソロにレンがいるっぽいけどSEGAはfのアンケート見てないのかな?
リンの曲にレン入れたりレンの曲にリン入れたりとかいい加減うんざりなんだけど
本家PV見て来いよ
PVに入ってないキャラ入れるから文句出るわけで
ここじゃ不評しかきかないけどアンケだと好評>不評だったんじゃない
歌ってないキャラを出すゲストシステムは正直F◎F以外は好評だったように思うし
アンケ結果が発表される事はないから想像でしかないけれど
>>611 本家PVにいようがいまいがどうしてもゲストが必要な曲以外いらない
>>612 好評だったのってアンハッピーだけじゃないの?
しかもあれは入ってる曲数が多いミクの曲だし
べつにアンハッピーにもレンとカイトいらないでしょ
男キャラはモジュール有れば曲無くても満足なんだろってのが見え見えで舐めてるだろ
不評じゃないというか文句が少ないのはPVでのキャラの占有率が低くて空気だからにすぎない
UHRにレンとカイトはいらないけど、いたところで別にどうとも思わないし
PV占有率が多少上がったところで気にならん。
どうも、文句言う人の声がデカいだけのような気がするんだよなあ。実際どうかは知らんけど。
とゆうか、完全なレンソロが一曲もない!っていうのが当時叩かれた一番の要因で
PV内容はそこまで言われてなかったと思うけど
別に多少ゲストが出るのは問題ないでしょ
ゲストが主役と同じくらい目立ってたのが問題だったわけで
文句言ってた人たちの多くは、もうどうでもよくなって離れて行った感じ
まともな不満不平が出尽くしたってのもあるんだろ
あとは各個人の感性による点ばかりだし
(モジュールのデザインが気に入らないとか特定の曲やPが嫌いだからイラネとかいうの)
mirai2にアレがゲスト出演するそうだが後々のDIVAではどうなるんだろうね
まあねんどろがあったから出来たんだろうけど
>>618 間違いなくDIVAから離れていったな、VITAにハードが変更になったってのも一因だろうけど
>>620 他社とか偏見抜きにして、miraiはそっちの方向でやっててもいいんじゃないかな
DIVAと区別化する意味でも
いーあるってほとんどリン歌ってないのにどうして入れたんだか
ゲストといいつつGUMIメインの曲入れるなよな
DIVAに入ってきたりしたら最悪
動画にしたコメント初めて消された記念パピコ
コメント順にならべて数とんでた場合って消されたって事だよね?
GUMIが出たぶんカイトメイコあたりの不遇クリプトン枠が削られるとかだったらやだなぁ
レンカイトメイコは間違いなく割を食いそう
逆にミクとリンだけは一号が死守するだろう
ミクレンのカバーあるしそれは入れるんじゃない
カバーしてるのは違うPだけどCD出すし宣伝に利用しそう
ただそうするとDIVAに引き続きレンあまり歌ってないのにデュエットで1曲消費とかそんな未来が待っている
>>623 どんなコメントが消されたの?
中傷コメントなら消されるのは当たり前だけど、SEGAは那由他の件があるからコメントが消されて問題になるのはコメントの内容によるな
この前のイベント参加者の情報だと、ACの浴衣モジュールでリンのは猫耳尻尾のASが作られていたらしい
理由はモジュール原案で猫耳尻尾が着いていたからとかなんとか
公募モジュールの原案を尊重する場合ってどういう場合なんだ?
かといってMEIKOの公募で採用されたモジュールは髪型がDIVA仕様に直されてるみたいだし
KAITO V3に至っては公式パケ絵の髪色を思いっきり無視してるっぽいしなんだかなぁ
デザイン者がモジュール化をする際にある程度の改変を許可したのかもしれないけど変えちゃいけない所とかあると思うんだけどな
これは曲にも言える事だけど
>>626 あれ無理だよ
アレンジが全然違うからボイスチェンジどころじゃないし
>>627 原案を尊重ってのは大義名分でただ単にリンの猫耳モジュールをだしたかっただけなんじゃないの?
原案で猫耳尻尾が着いていたとしても、アクセサリ実装するんだったら意味ないんじゃ……どっちも既に存在するし
いーあるも歌ってるのほとんどGUMIで、リンはおまけ程度だけどいいのかな
>>627 ゲストのねんどろモデル曲入れるのはいいけど当然ゲスト以下だったボカロの曲は増えてるんですよね的なコメント
過去ログ取得すればあったから消されたわけではないのかな?
コメントの仕様って今どうなってるんだろ
那由他の時はどんなの消されたの?
>>628 2作目だからアレンジ版いれたりしないかなと思ったけど
さすがにないか
>>631 なんでレンソロじゃなくてデュエット扱いなの?みたいなコメントは消されて
もともとソロじゃねぇよにわか乙w、とかレン廃コワw、みたいなコメントは放置
ちなみに原曲の表記は鏡音レンオリジナル曲
>>630 リンは他にたくさん曲入れるんだろうから別にいいんじゃね
レンカイトメイコあたりだったらこれで枠削られるんじゃって戦々恐々ものだろうけど
カイト枠なんか減らしようがないから心配しなくていい
KAITOとMEIKOよりがくぽとGUMIを入れたほうが売れるから?
SEGAは兎に角男は極力入れたくないって方向が露骨だから
がくぽはどうか分からないなー
がくぽのねんどろは可愛いけども
男デュエットは意地でも入れないしな
レンをほかのボカロと組ませるのもなんか嫌がってるっぽいんだがどうなんだろう
男デュエットじゃなくても再生数あるのだったらレンとルカのデュエットとかがいくつかあるんだが
ルカとレンのデュエットなんてあるのか
レンの人気なデュエットやトリオはリン以外だとKAITO/GUMI/がくぽのイメージしかなかった
perfect crimeとかpygmalionとか
特に前者は再生数も問題ないと思うんだが、今までリンとの組み合わせしか入ってないからな
デュエットはルカはミクとばっかりだしレンはリンとばっかりなんだよな
ミクルカ、リンレン、ミクリン以外の組み合わせもちょっとは欲しいね
別にルカレンに限らずリンルカとか
ルカはメイコともデュエットあった気が
がくぽ解禁→VanaN'IceでKAITOとレンの非ソロ枠消費
なんてことにならないといいなあ
EXIT系の曲が選ばれる傾向強いし、再生数的にもあり得ると思うんだよね
別に他社入ろうがどうでもいいけど
クリプトン組の枠を1曲でも削られたと感じたら次からDIVAは購入しないかな
40曲前後分は今まで通りクリプトン分で、それ+αで加えるんじゃないと不満しか出ない
元々転載動画で満足してた派だし
fは買ったけど
ここまで言っておいてなんだけど
モジュール数も曲もカツカツだからDIVAには来ないんじゃないかなあ
亜種が最初削られて咲音もMEIKO枠潰してねじ込んだんだし
646 :
枯れた名無しの水平思考:2013/06/27(木) 20:37:45.90 ID:W6F2L40U0
>>641 パターン化しすぎだから、違う組み合わせが欲しいよな
メイコ&リン、ルカ&カイトとか
そういうのこそ書き下ろし曲でやる意味もありそうなもんなんだけど
sage忘れスマン
トリオまで含めればルカカイトはあるだろ
ゼロのルカレン、ルカリンをどうにかしてほしい
ACのLTWは組み合わせ自体はリンルカだけどルカはただのゲストだったしなぁ
リンちゃんなうってルカミクリンみたいなもんだから
ルカリンはもうクリアしてんじゃね
>>650 あんなのをルカの曲としてカウントしないでくれ
あれをルカの枠で入れられたと思うと今でも虫唾が走るから
リンなうはミクルカでしょう
リンって微妙な台詞だけじゃない
ルカリンだとアンチホリックだっけ?
ラスボス曲担当のPの曲がくると思ったけど中々こない
リンなうは歌ってるのはミクルカだけど主役は完全にリンだしな
あれをルカリンとかミクルカの曲って言うのは違和感がある
え?
これっぽっちも疑いなくミクルカ曲だと思ってたけどなー
まあ、受け取り方は人それぞれだよね
誰が主役だろうと曲はメインで歌ってるボカロの曲だと思うんだが
定義?的に
あれをリン曲っていうほうが違和感ある
嫌いだってのと認めたくないってのとアンチしたいんだなって気持ちは伝わってくるけど流石にちょっと無理があるかと
男ボカロデュエットって再生数ある曲ってACに応募してたような気がするんだけども
しかもその人プロとかなんかだったような
そんな人の曲ですら入らないって事はやっぱり男ボカロデュエットはやりたくないのかな
それともスイデビみたいに復活の可能性もあるんだろうか
せっかく6人もいるんだからデュエットやトリオ曲は色々な組み合わせがほしい
え?なんでこの程度の発言でこんなに突っ込まれてるの?
あれをどのキャラの曲かって聞かれたら普通にリンの曲って答えるでしょ
ミクとルカは歌ってるだけで別にミクルカの曲ではないと思うんだけど
というかあれがミクルカの曲だってみんなが思ってるならルカの枠で収録されても別に問題ないよね
え?だからルカ枠ではいってるんでしょ?
Fの追加曲の割合的に
>>658 だからルカの枠で入っててもルカファンは別に文句ないよねってこと
リンなうは歌ってるのはミクルカだけど明らかにリンファン用の接待曲だからなー
>>659 文句あったとしても分類的に間違いではないから認めるしかないでしょ
あれが歌かどうかは別として、曲なんて歌ってるボカロ単位なわけだし
ただ単に歌ってればそのボカロの曲ってのはないわ
その発想なら那由他だってレンじゃなくてリンレンの曲だってことになるし
極論だけどコンチータとかだってMEIKOとリンレンの曲だってことになる
その曲でどのボカロが前面に押し出されてるかの方が重要
というかリンなう自体が
特定のボカロを題材にしつつ歌うのは別のボカロっていう異質なものだからなぁ
ぶっちゃけ歌ってる奴=そいつの曲でないならあとは曲作ったPが決める事じゃね
ニコに投稿されてる曲なら誰の曲なのかタグついてるから尚わかりやすいじゃないか
那由多みたいにDIVA用に変えられてるのは知らん
男デュエット曲入れたら腐がどうこうでここが良くも悪くも賑わいそうだからな
さっき見てきたけど登録タグで識別するならリンなうは特定ボカロ曲でもないような
寧ろタグ的にはリンなような
リンオリジナル曲タグがないから微妙なとこな気もする
タイトル的にはミクルカ かな
ややこしいね
歌ってるボカロのファンじゃない層にアプローチしてる曲って
あんまDIVAに入れるべきではないなぁと思う
特にミク以外の曲の少ないボカロだとなおさら
リンなうは扱いが特殊だから
歌ってるのはミクルカだがミクファンもルカファンも別に嬉しくないだろうな
逆にリンは歌ってないけど、リンファンは嬉しいだろう
本スレで歓迎されてたんだからミクファンルカファンも嬉しい奴は嬉しいんじゃないかな
リンファンも嬉しいの嬉しくないの両方いるだろうし
好きなボカロの曲なら何が収録されても嬉しいってわけではないのはどのボカロファンも同じ気がする
でもまさか好きな曲が収録されたのに微妙な気持ちになるなんてのは思ってなかったけどね・・・
DYEの譜面の作り直ししてほすぃ・・・
PVもどっちかっていうとダンスのがよかったけど綺麗だから満足してるんだけどなぁ
>>670 そのアレンジいいよね、凄いカッコイイ
でも思い入れもあってやっぱり原曲が好きだなぁ
譜面の作り直しはCSじゃ無理だろうってのはわかってるからACに期待してる
ルカ好きだがf/F曲はどれも好みじゃなかった
ルカ曲は2ndの曲(DLC含む)が一番いい
総選挙発表はよ
ps3のFはほんと糞だな
表示だけじゃなく内部処理もガクガクじゃん
ボタン連打しててもそのボタン音の再生タイミングに違和感ありまくりでゲームするきにならない
DTでできてた事がなんでここまで劣化するんだろ
Fは曲とPVが良いだけに非常にもったいない
次回作でまともなシステムのがでて曲を再録してほしい
>>673 DTも若干ボタン押下からボタン音の立ち上がりまでラグを感じたから、その辺はPS3の限界ってやつかねえ
無理に1080pとかにするくらいなら、そういう音ゲーの基本部分を大事にしてほしかったが
多分そんなの望んでない奴らが大半なんだろうね
望んでないんでないというよりボタン音とのズレなんて気にしてないor気付いてないの間違いだと思われ
望んでないんでないってなんだ・・・
望んでないというよりだ・・・
Fの出来があまりにも酷いからDIVA開発に意見したいんだけど、どこからアンケ送ればいい?
Fのアンケでなくって事か?
本スレテンプレに確かに要望出す先のアドレスがあったはず
記憶があっていれば
>940 名無しさん@お腹いっぱい。2013/07/01(月) 23:35:30.02 ID:Dpj9kxGE0
>
>ボカロってさあミクが一番人気だとか言ってるやつがいたけど
>フタを開けてみればカゲロウプロジェクトの足元にも及んでないんだね・・・・(´・ω・`)
>>678 Fのアンケはもう期限切れと聞いた気がした
ならば本スレ頼るか
Fのアンケさっき見てきたけど期限は切れてるがリンクは残ってたな
まだ使えるんじゃないか
自分じゃ試せないが
ターゲットの種類ごとに効果音を設定したい
その方が覚えやすいと思うんだけどな
>>671 ACもmagnetやジェミニ、パズルみたいに譜面が微妙化することがあるからなあ
基本、やっててたのしい譜面にしてほしいわ
ネガポジとか、工場とかああいう変わり種もありとおもうけど、普通の曲なのに譜面にノリの悪くなる変な小細工入れてるとげんなりする
特殊曲は除いて普通の曲は千本桜みたいにやっててたのしい譜面にしてほしい
CS版の譜面は概ね素直な譜面の作りになってない?長押しシステム自体が鬱陶しいけどさ。
これがアケだと、難易度上げる(というかパフェを阻む)ためだけに、聞こえづらいパートを強引に叩かせたり無意味な16分連打を混ぜたり、色々小細工が酷い。
>聞こえづらいパート
イヤホン使ってれば普通に聞こえるだろ
>無意味な16分連打
基本的に曲通りだが
裏表Exみたいに、CSでは手加減してただけ
Promise、Palette、パラジ辺りだとCS譜面は曲にいまいち合ってないし
miraiのときのアンケに他社入れる前にクリボカロ内の扱いの不平等なんとかしてくれ
と書いたんだがfやF追加やACみると治ってそうもないな
それにしてもfのときネルハクを納期間に合わなかったとかいって
前触れなくリストラしてDLするにしても随分またせたのに
衣装追加なしなんてファン馬鹿にするような真似したのに
1号の大好きなGUMIちゃんはモデルや衣装作ってもらえる持ち上げか
1号大好きなリンちゃんも優遇振りが凄まじいが
SEGA側の趣味や商業バックが透けて見えて最近気持ち悪い
ちょっともう距離おきたい
レンはともかくKAITOMEIKOルカは人気や曲がないんだから少ないのは当然だろ
増やして欲しいなら新規ファンと有名持ち歌を増やす努力をしたらどうよ
ルカはミクリンレンに比べて学生層からの人気がないとはよく聞く
だからゲームでも扱いが小さいのか?
むしろDIVA以外のところで不憫さが目立ってるけどなルカは
関連商品から露骨にハブられてたりアペンドやV3といった新エンジンの音沙汰もなかったり
特定のPご用達で再生伸びてると思ったCD収録前提か商業用ばかりの
ミクリンGUMI目指せなんて無理だっつーの
ミクがずば抜けてるのはわかるがほかは人気どっこいどっこいだろ
KAITOはハイニハイニみたいなのを発掘すりゃいい
リンは別に優遇されてないでしょ
ルカやレンに比べてリンは曲や人気も実際にあるんだから今ぐらいの扱いが普通
だね
実際需要がすくないんだからしかたない
KAITO MEIKOにしてもFで2枠程度は実際の人気度考えたらむしろ良心的だろ
とりあえず他人の不満にケチつけたいだけの奴はどっか他所へ行け
枠が少ないミク以外のボカロは、嫌いな曲が採用されるだけで、そいつにとっては無いも同然になるからなー
俺の場合、Fのルカ曲はハズレばかりで、Fではいないも同然だったわ。DYEは糞譜面だしメガネは曲も譜面も嫌いだし
>>698 DYEの譜面はマジで残念だよな
extendはノリノリで譜面も良いルカ曲だったのに
無理に曲数増やしても、otetsu新城無双になるだけ
譜面が糞だとかあの曲が嫌いだとかは個人の感情でしかないってのに相変わらずこの手の減らないね
俺みたいにMEGANE好きな奴だってスレにいるわけで
レンソロ増えてもねこレンレンとかじゃ意味がない
収録曲発表されたり収録して欲しい曲の話すると
人気無いとか声がキモイ曲のレベル低い等バカにされるの疲れた・・・
たしかにミクやリンみたいなランキング常連じゃないけどさ・・・
最近もう後腐れなくリストラされてもいいかなと思い始めてる
不人気キャラや曲をDLCにして欲しい人だけに配信すればいいのにね
プレイ時間が圧倒的に2nd&extend>越えられない壁>Fなんで、その理由を無理にでも探せば、Fは収録曲や譜面が糞ってあたりかなと。
まぁあくまでも俺の場合ですが。
それは飽きてきたという可能性もあるね
俺の場合は早々にps3のDTに移行したからFはシステム的に糞すぎてやる気が相当低下してる
それでも曲は結構きにいってるから頑張ってガクガク画面とリズムの変な音でやってるけどね
確かに2の頃のようなわくわく感や情熱はもうない
自分も2ndの時が一番ワクワクしてたな
しかし熱中してプレイした時間は1>2>ex>f
DTシリーズも携帯機より全体的にやってないにしても出たプレイ時間は順番だ
もしかしなくても飽きてきてるんかな
今までは応募してたピアプロコラボも今回はやる気出なかったし
1の頃はミク(ボカロ)の音ゲー自体が初
2で他キャラの楽曲やモジュールも実装された
exの時点ではそれがもう当たり前になってたからそりゃそうなる
そこで他社ボカロ参入と
キャラ変えたら歌声までかわればいいのにね
そしたら全部リンちゃんでプレイするのに
>>712 miraiってそうなの?
SDキャラに興味ないけどね
カイトはVY2の曲をパクってくりゃいい
いろは曲をカバーしたりすればいい
来年の春にf&F2nd発売
前と同じ様にVITAとPS3で出る
判明曲
アカツキアライウ゛ァル(新曲)
ロミシン
カラメロ
ロミシンとカラメロは総選挙枠で上位だったっけ?
次回はリメイク曲が多くなりそうだな
リメイクばっかかよこりゃ買わないわ
ネタがないなら素直に出さなきゃいいのに
>>716 ルカファンだけどまたミクルカか……
いい加減ルカリンとかルカレンとか欲しいのにワンパすぎる
ミクルカのほうが有名曲多いからしゃあない
ルカリンですら有名曲アンホリしかないのにルカレンとか更にニッチだし
ミクルカはmagnet以外ぱっとしない
>>717 次でDTのようにヌルヌル60fpsになるならリメイク、再録大歓迎
ガタガタ30fpsのままならゴミ
>>718 なんで来年出るゲームの新曲を今発表するかと言えば
アカツキアライウァルのPの商業CDがもうすぐ出るからだよ
リンなうの時といいルカはそういう上の都合の犠牲になる事が多いな
CVシリーズで一番人気の低いルカにそういうのをあてがえば反発が最小限に済むみたいに考えてそうだよな
2出るのか
VITAしか持ってないからどうせ超劣化版確定だろうしもう買わないけど
解像度やフレームで劣るのはハードのスペック的に当然だしそれは別にいいけど
収録曲数やらモジュール数やらまで違うってのはあまりにも酷い
補いたいなら別料金払ってね^^本編フルプライスで買ったとか知ったことじゃないんで^^
って姿勢もふざけんなだし
>>724 いや、フレーム数は同じだし譜面もps3の方が見難い
vitaのほうがはるかにマシだよ
>>725 個人的にそう思うのは勝手だけどこっちにとっては
曲数もモジュ数も全然違う時点でそんな完全版擁護を言われても説得力ねーわ
PS3版はスクラッチも遥かにやりやすいみたいだし
譜面は全員が見づらいと言ってるわけじゃないだろうが曲数モジュ数は誰が見ても明らかに少ないんだから
VITA版は客観的に見ても超劣化版じゃないの
>>716 どんどん売れ行き落ちてるのにしょっぱなから使い回しだらけ
こんなんで売れると思ってんのかね
あとロミシンは人気投票上位だったけど
カラメロなアンケートの上位でもなんでもない20位以下曲だろ
>>726 PS3版も出るって最初から発表されてたのに、そんな文句言ってる時点で情弱乙としか…
fシリーズから入ったユーザーとかにはいいんだろうけどね旧曲リメ
亜種系モジュールがまた課金入手とかはやめてほしいな
カラメロまぁいつもの1号の趣味だろーな
売り上げより趣味を優先するってこと?
中間発表では、カラメロは22位だね。ロミシンは一位
結局DLCじゃなくて次回作収録になったけど、一体何曲収録されるのか……
新曲枠も気になるけど、どうしても「またミクルカかよ…」って思ってしまうよ
fからの既存モジュールは全て収録されるんだろうけど、大人リンと愛し隊は絶対に受け入れられんorz
>>728 じゃあ最初から曲数もモジュ数も差を付けますよとアナウンスしといてくれよ
まあ情弱だからfなんか買ってしまった、買った方が悪い
買ったら文句言うなってことで間違いないんだろうから
次は少なくともfのように予約して新品では買わないってことには変わりない
次のライブでは大人リンでメランコリックとかやってほしいな。
反発する人もいるかもしれんが……
>>731 カラメロ入れたのは1号がリン入れたかったからだろう
全然人気ない曲なのにおかまいなし
結局総選挙の結果は発表しないのかな
カラメロ入るのは趣味云々の前に曲増しのためにDIVA2nd書き下ろし曲再録フラグなんじゃと思った
ゲーム書き下ろし曲だから扱いやすいだろうし
激唱きたら嫌すぎる…
再録はDLCで出して欲しい奴だけに買わせたらいいのに
fで文句なしで評価できる唯一の点だった全曲シリーズ初収録ってのすらなくすのか…
もかわり曲救済が多くなるんだったらいいなぁ
って言うより流れ的にカラセクも入れて
リンルカメイコの枠を1つ消費させるんでないの
ミクは総選挙上位曲を全部入れたうえで新曲をまた大量に入れるんだろうが
リンルカはまだしもメイコとカイトはまた1曲で終わりだろ
ただでさえ再録入るってことは新曲がf1より少ないフラグだろうに・・・
激唱は不評だったしこないと願いたい
VITAまで壊したくないわ
選挙結果発表したら1号お気に入りのリンちゃん優遇できなくなるだろ
発表しても中途までリンの投票芳しくなかったのに
結果発表になったら急に順位上がったとかなったら笑えるがなw
でカラメロって第二回中間発表のとき確か22位だったが
30位くらいまで全部作り直して入れるってことなのか?
それとも最終的にいきなりトップ5は入れるくらい票が集まったのか?
それとも1号お気に入りのリンちゃん入曲だけは特別ってことなのか?
カイトやメイコは投稿自体が少ないしその分有名曲人気曲も限られてくるから小出しにしかできないんでしょ
増やしたいなら書き下ろしを用意するしかない
カイトはV3出たしこれからかもしれないけど
番凩は中間4位だったのにすっとばして22位のカラメロが入る訳ですね
中間発表は募集締め切りのたった一週間前だったんだけど
その一週間の間に飛躍的な何かがあったようだ
>>733 情弱云々の前に発売時期がかなりズレてるのに追加要素が入らないと思うのはただの馬鹿
2ndの曲や譜面が好きでVITAで再録されてうれしいけどなあ
一番いいのはfのDLCで出してくれることだけど
飛躍的な何かがあったとしたらモジュール投票のほうの可能性か
人気モジュールの曲も一緒に再録しました!的な
書き下ろし曲は扱いやすいやすいんだろうが再録したらCS3回目じゃないか
PVや譜面変わるんだろうがさすがにくどいわ
miraiの時のファインダーですそう思ったが同じDIVAでとか
ないわー
カラメロ好きだが、さすがにCS3回目の再録は無いわあ・・・
1号氏の趣味どうこうはどうでもいいが、再録がうぜえんだよ新規曲いれろやボケ
再録希望上位な訳でもないのに3回目とか
第一報でいきなり萎えさせてどうすんだ
各キャラごとにソロ何曲、この組み合わせで何曲って決まってるんだろうね
カラメロはミクリンでは最上位だったんじゃない?
ここで何度も上がってる曲格差はそのままなんだろう
いっそカラメロ・カラセクに男2人のバージョンもつけちまえば評価するw
OSTER氏の無駄遣いかな
だから何でミクリンを絶対に入れなきゃならんのかって話だよ
ミクルカやミクリンじゃないのもたまには入れろって声もあるのに常にこれだからなぁ
しかもミクリンは二回も書き下ろしさせてるし
いいデュエット曲が無いのに無理矢理にいれる程の事なのか
何度も上がってるって言ってもここは同じ面子で回ってるような超過疎スレだし
世間的には格差だのの不満はそれほどないんじゃないの
自分も格差とかは割とどうでもいいしリンが謎の比重の高さって以外はまあ妥当な配分だと思ってる
お目当てキャラのためだけに買ってる人がもっと増やしてくれって言う気持ちは分かるけど
アニメや漫画で好きな脇役がいてもっと出番増えないかなーと思ったところで
金出す視聴者層のほとんどが望んでるのが主役の活躍ならそりゃ通すの無理だわ
善意でサービスしてくれたらいいな程度のもんじゃないの
それよりあのクソスクラッチはどうなるんだろう
やっぱり2でもあんのかな…あったら最悪なんだが
主役以外のキャラの出番の多さがバラついてるのが問題なわけでして
SEGAのオリジナルキャラでゲーム作ってるなら出番多かろうが少なかろうが問題ないけどDIVAはそうじゃないんだし
それにf発売前の人がいた時期でも格差についての不満は結構出てたし
ノイジーマイノリティの意見取り入れてたらとんでもないことになる
そういうニッチな要望に応えるのはDLCでいいよ
バカか?
ミクリンどころかリンのソロ曲にすら大して需要がないって証明したのがあの総選挙じゃないか
その結果一切考慮しない配分で続けるつもりだから不満出てんだろ
>>753 リンと他のサブキャラの曲の人気投票の差はどうだったの?
人気は同じでリンだけ優遇とかなら文句もわかるけど
いや肥料だろ無知が
この手の話題が出るといつもノイジーマイノリティがどうこう言うやつがいるけど
リンは他のボカロをマイノリティ呼ばわり出来るほどメジャーなんですかね?
初音ミク以外のボカロのメジャー度なんてみんなどんぐりの背比べなイメージしかない
ただ同人イベント?で鏡音やカイトは単独のがあるから
初音ミク以外の他のボカロよりはコアなファンが多いのかもしれん
ルカカイトメイコはファンの絶対数こそ少ないが生半可な好きという感情ではないイメージ
悪く言えば現を抜かしてる感じ
一般人はミクも知らん
もともと収録数が少ないキャラは曲ごとに票が集中しやすい
コアファンの投票率は凄まじいだろうし
これがキャラの人気とイコールとは思えんな
>>761 カイトみたいに何曲も上位に曲が来てる場合票が集中しやすいとかいう言い訳は通用しないよ
投票率だって曲が少ないキャラのファンはDIVAやらない人も多いだろうから曲が少ないキャラの方がむしろ投票率は低いよ
>>762 女子票があつまったんじゃ?
というかお前はカイトがそんなに人気だとおもうのか?
あの結果だけみるとミクの六割くらいの人気があるということになるが
大丈夫か?
カイト曲が三割もあるゲームが売れると思うか?
もうミクオンリーにしてくれ
人気曲はカバーでいいだろ
特にこのボカロが好き!って人は思ったほどユーザーにいないと思うんだよね
そしてコアな特定ボカロ好きよりそうでないほうが多いんじゃないかなと
その辺りを思うとミク以外だとリンやルカを推す事や
ミクと組ませるというか主役を引き立てるためというか、年が近いリンをルカより推すのはわからんくもない
ただリンを推すなら同じくらいレンも推したほうがプラスにはなるように思うんだけどね
そうしないあたり商売っ気より趣味が強くなってるんかなと
選曲からしても
>>763 そこまで人気があるとは思ってないよ
ただmiraiやコラボモジュールみたいに女ボカロより露骨に冷遇されるほど不人気だとも思ってない
正直、曲配分は今のバランスでちょうどよくないか?
35曲位の総数で全部で6キャラだろ?
不人気キャラは2,3曲あれば十分なきがする
>>767 じゃあリンも2,3曲まで減らした方がいいね
そんでもってその枠をミクにあてればバランスよくなるよ
Fのカイト、メイコ
曲数こそ少ないが出来もよくてそこそこ力入れてもらってる感じするな
ルカは今回ちょっとハズレ気味な出来だったけど…
リンがそれらより優遇されてるのは
人気度合いからして妥当レベルだと思う
ミクやレンとも組みやすいし露出が増えるのは仕方ない
組みやすいからといって他のボカロのたった1曲しかないソロにでしゃばってくるのが果たして妥当なんですかね
しかもデュエットも全部一緒な上片方は合いの手&コーラス要因にされるというおまけつき
>>771 具体的にはって?
名前こそ出してないけど割りと具体的に言ってるつもりなんだけど
あとFの追加曲の他のボカロの枠でリンマンセー曲入れたりもしてたか
>>772 リンはいじりやすいんだよ
様々なテイストの曲で違和感がない
ルカとかメイコはキャラに広がりがないんだよな
ミクリンはいいからミクレン、ルカレン入れてくれ!
正統派ヒロイン・ミク
ライバル役リン
巻き込まれ役レン
お色気担当第3勢力ルカ
保護者枠メイコカイト
DIVAってこんなイメージで作ってるんじゃないかと思う時がある
配分的に
ext→新曲少ないし…
f→Vitaがそれほど普及してないから…
F→既にVITA版があるし…
F2&f2で売上落としたら、完膚なきまでに言い訳不能だから、実に楽しみだな。
>>773 そうか?リンはクリプトンで一番汚れ仕事しないキャラと言っても良いんだが
ネタ曲や大人の都合曲がほとんど無いしMMDドラマ系でも常に存在感がない
セガがDIVAに女性プレイヤーも多いのを認知すれば男ボカロの扱いもマシになるのかな
女性プレイヤーが比較的多いってのは認識してると思うよ
いつぞやかのACのインタビューでも言及してたし
でも女性プレイヤー全員が男ボカロ好きではないというか、セガの中では女性プレイヤーってラブベリ層に近い扱いしてるんじゃないかなと感じたりする
だから男ボカロの扱い改善には繋がらないイメージ
つーか女性プレイヤー=男キャラ絶対好きみたいな主張もどうなのって前から思うわ
私女プレイヤーだけど女キャラしか使ってない
ルカは人気がないからKAITOとMEIKOと同じ扱いでいいと思う
女性プレイヤー=男キャラ好きって訳じゃないしその逆も言えるね
だけどfは女性が今までに比べて買ってないともインタビューかなにかで言ってたね
過去作からウ゛ィンテージドレスとカラメロのモジュールが入るのは確定っぽいね
総選挙枠の曲は対応モジュールも入るっぽい
結局モジュール総選挙の方もどうなったの?
>>785 画質が悪いのもあるんだろうが…まんまじゃん
モジュールもステージも大々的に変えて欲しかった
手抜きじゃねーか
fに制作費かけすぎたとか言ってたから再利用で露骨に回収にきたわけか
再録はDLCにしとけばいいものを
リメイク要望は多かったから一概に手抜きとはいえないと思うけどなあ
譜面まで一緒だったら手抜きに違いないがw
でもこれアンケのランキング関係あるのかね…ってとこの方が不満
>>785 ええええ
演出やダンスは変えてくれると思ったのに
ていうかアンケの採用基準ってなんなんだ?カラメロが上位とは思えない
>>782 カイメイsageる意図はないけど
この2人よりメジャー曲多くてそもそもシリーズ違うルカを同列にはできないと思う
それよりリメイクが各キャラソロ枠もきちんと確保されてるのか
リメイク曲で枠潰されて
f2新収録曲がレンは大幅に削減メイコカイトは無しなんて事態になってないか気になる
>>792 そんなことされたらどんな好きな曲収録されても絶対に買わないわ
リメイク何曲なんだろうなその分新曲枠が潰されてるわけだが
もとから曲数渋いレンメイコカイトは死活問題だし
DLCで良かったのに本当に
こう言うとアレだけどV1組はもともと栗繋がりのお情け枠だったしそのファンはノイジーマイノリティだしな
不買によるダメージも雀の涙程度だろう
ちょっとなにいってるかわからないです
ルカさんは歌声が一番綺麗だとおもうな
星屑ユートピアとかボカロといわれなければわからないやつもいそう
>>789 譜面は変えてくるだろう
ロミシンもカラメロも16分コンボカッター満載になるけどな
セガのおかげでリンが苦手になっちゃったよ
栗ファミリーは皆好きだったのに…
しょっぱなからカラメロとかなんなんだろうね、曲自体は好きだけどさ
再録は各キャラソロ1曲とデュエット数曲で十分だよな
残りはDLCでほしい人だけ買えばいいくらいで
今からこれだけ言われてると今回は更に売上落ちそうだ・・・
旧モジュ再録の利点を挙げるならf曲をPSP時代のモジュでできるって点?
エディットもあるからモジュの数は多いにこした事はないと思う
ただPVも全く変化なしの曲の再録はなぁ
分岐はつけてくるだろうから全く同じってわけではないのかもしれないが
PSP・DT・AC全部やってる人にとっては何回目だよwって感じだね
新曲30曲以上あった上であくまでも再録はオマケみたいなもんなら
エディットうんぬんで再録は嬉しいのかもしれないが
絶対新曲は少ないよなw
f並に新曲揃えたりはしないだろうな
PSPからの再録だけでなく単純に前作であるfの書きおろし曲の再録もありそう
extend状態になる予感
普及してるPSPで出してあの結果だったというのに
VITAだとどうなる事やら
>>803 そうそう。新曲枠を減らさないなら再録は構わないんだが、すでにエクステンドって悪例があるからなー
さすがにもう普及台数は売上不振の言い訳にはならないだろ
f2より売れなきゃ何かしら問題があるんだよ
再録で買わない人もそうだけど
fで失っていまさら何しても戻ってこない信頼ってのがあるんだとしたらそれも影響してくるだろう
逆に売上が順当に増えたとしたらfや再録に不満持つ層はスルーしてOKということになるけどな
ps3版がまたvitaのそのまま移植になりそうでいやだな
頼むから60fpsにしてくれ
pvはともかく譜面がガクガク動くのは問題外
コスト重視のPhyreEngine制作だから、そういう方向の進化は期待できそうにないな。
60fpsはアケ流用のDTだけだろ
Fで30fpsなのに不満が多かったら対応してるかもしれないが少数派のイメージしかない
PS3のは買わないからどうでもいいがとりあえず再録だらけでエクステンドの悪夢再来だけはやめてほしい
DLC再録でない分まだマシなんだろうけどさ
門番でもミリオンでも無いのにカラメロが三回も入るのが納得いかんわ
同人やCDやカラオケやコスや支部で特別評価があるわけでもないw
あれだけ何度もDIVA入りしてても本家は30万再生程度
オケもモジュもショボいから伸びないのに…
他にミリオンや良曲がごまんとあるのにエコヒイキ過ぎるだろ
押しも押されぬ人気曲で誰もが納得する曲ならわかる
この程度のレベルの曲が3回はありえんわ
リンをハブればGUMIを登場させやすくなるから
>>810 カラメロはともかく
ミリオンクラスの超人気曲しか入っちゃいけないって決まりもないでしょ
30万程度とかいうけど10万どころか1万にすら届いてない曲もザラにあるんだし感覚が麻痺してる
DYE発掘は良かったけどなあ
f2/F2は最初からそれほど売る気はないのかもな
エクステンド並みの売り上げで利益がでるような作りにするつもりかね
PSPからの再録で更にカラメロなんて元からゲーム用に依頼した曲なら新曲用意したり書き下ろしでない再録曲よりも費用かからないイメージがある
fからも再録してACからもいくつか輸入して、完全新規曲はエクステンド並
そんなゲームにするつもりなんじゃなかろうか
DYEは盗作されたってことでかなり話題になった曲じゃん
そんな曲を発掘とかないわ
>>812 よく嫁
三回も入るような曲か???っつってんだよw
三回も入る曲ならよほど知名度がある曲や万人に支持を受けた曲じゃなきゃ
クレームが付いて当然だろう
30万再生程度でオケもモジュもショボい、なんで入んだ?3回もwwwwwww
>>812 つーか不満スレで速攻擁護とか完全に関係者か本人乙って感じだ
スレタイもよく嫁よな
なんでそうなるんだよ
30万“程度”って言っちゃってるからそれくらいの他の良曲に失礼だろってだけで
カラメロが三回入るのが妥当なんて言った覚えないんだけど
スレタイ?詐欺もいいとこだろ
客観的でなく自分個人の感情で嫌いなもの叩きたいだけのヘイト厨のオナニースレ
“改善点”なんてほとんどまともに議論されてないだろ
不満スレでもあるんだから別にいいやん
自分もカラメロが再生数に関係なく何度も入る理由が分からんわ
>>815 曲にも作曲者にも罪はないから入ったって問題ないでしょ
DLCパックとかで補完して
その気になればPSP時代の曲やモジュールも全部入れられるとかやってくれればそれが一番いいんだろうけどな
なんか最近不満スレだからって何言ってもいいとか勘違いしてそうな子多いね
自分も総選挙の中間発表でたいして票取ってないカラメロが入るのは意味不だと思うけど
それで曲自体を悪く言うならどこか別の場所でやってくれ
>>822 曲を悪く言うなとかどういう自分ルールだよ
選挙で中位程度だった曲がゴリ押しされてるんだから曲自体への不満になるのは当然だろ
特にカラメロはボカロファンの支持があったから入ったんじゃない
SEGAが発注したDIVA用の書き下ろし曲だからなー
SEGA様が作ったもんなんだからお前らの好みなんかどうでもいいからプレイしろ的な
押しつけがましい姿勢がたまらなく嫌だ
f2より売れなきゃじゃなくfより売れなきゃだ…
カラメロはモジュ自体は可愛いと思ってたし
オケはぶっちゃけあれショボイって言っちゃうと
もう書き下ろしか仕込みで再生数伸ばしでもなきゃ入れられる曲ないボカロが出てきそうだけどな
ただ曲は好きじゃないから個人的には別に再録嬉しくもないし
人気投票の途中経過を考えて再録が疑問って意見そのものは分かる
この場合不満の対象はそういう姿勢のセガに向けるべきであって
曲そのものへのヘイトはまた違う話になってくると思うんだが
しかし2ndの頃はむしろお気に入りだったカラメロに嫌悪感催すようになるとはなあ
それもこれもユーザー省みないSEGAと公私混同しまくってる1号のせいだわ
セガのせいで嫌悪感すら抱かれるようになったならカラメロは寧ろ被害者だな
お手軽に使えるから使い回しされてるだけだろうに
きっと激唱もくる
あのモジュール人気高そうだし
元がSEGA発注の曲だし被害者とかないわw
お手軽ってのは勿論あるんだろうけど1号の趣味のが大きいだろうし
あとf2の第一報にミクルカがいるならリンも強引に捩込みたい、ってのもあったんだろうな
てか再録ってセガの独断で決められるもんなのかなとふと思った
消失とココロ追加してほしい
自分もカラメロとそのモジュは好きだが、ここ最近リンなう、千本桜とたて続けに
リズムゲームのための選曲っていうより商業展開の一環ですよ的なのが目立ってたから
カラメロに限らず、ああ今度はこれが売りたいのか…とは思ってしまうな
それ以前から収録曲EXIT系に偏ってないか?とも言われてたし
カラメロ譜面はノリノリで好きだけど曲だけだと別にって感じだから再録には驚いた
譜面まで同じなわけないからなあ
まだ3曲しか発表されてないから何とも言えんが半分再録枠とかやめてくれよ…
カラメロは全体で見ると微妙な順位だったけど
デュエットだけで見ると2位だったからリンの枠作るのに都合よかったんだろ
カラメロ再録はSEGA発注って言うだけで特別扱いなんじゃないの
DIVA2の時だって曲微妙とか言われてた畑亜貴のほとんど再録されてたくらいだし
SEGAが金かけて作ってる曲なら優遇されるだろ
ACの楽曲募集の第一次選抜来たな
今回はレンソロ1曲とミクソロ3曲だった
とりあえず各キャラ最低でもソロ曲は2曲欲しいな
ああACレンソロ曲入るのか
いつぶりだっけ?
良かったね
あと2次3次はどうなるのやら
つか新曲やりたきゃもうAC行けってことなんかね
単純にいつぞやかの募集で決まったほしつく以来じゃね>レンソロ
そして新曲やりたいならそりゃ随時追加対応されるACだろ
CSなんてDLCがなければ新作出るまでないわけだし
いやだから、その新作が再録だらけ確定だから皮肉ってんの
きちんと支持されてる人気曲はどんどんACに収録される上、ゲーセンに配慮してCSへの移植もそう簡単にされないわけで、
そうなると、CSはスタッフ達の個人的な趣味に走るしかないのかもな。
カラメロって2回目の中間発表のとき22位だっただろ?
なんであれが真っ先にリメイク発表されるかわからん
ACも大概謎選曲してくるようなイメージだわ
客を逃がさないため幅広い曲を取り入れる必要があるからってのもあるのかもしれないけれど
ACも悪目立ちしてないだけで割と好き勝手曲入れてるでしょ
むしろCSよりスタッフの趣味に走ってると思うよ
>>841 リメイク収録があと21曲残ってると仮定すれば辻褄が合う
今回のアーケイドの応募で採用された曲見れば分かるけど
ヨーデル曲なんか完全に趣味だよなぁ
あれマイリス100しかない曲だぞ
再録は別にいいんだけど
PV&モジュ使い回しは萎えるなぁ
こんなんばっかならf2として出すより
アペンドみたいな感じで過去曲集出してくれた方がいい
>>844 それって新収録曲がほとんど無いってことじゃあ・・・
なんでDLCじゃ駄目なんだろうか
>>845 長らくコミックソング系がなかったしその枠を兼ねたんだろうか
まあ数字が多いものばかり採用されるのもあれだし悪いとは思わないけど
りんなうと大人リンだけは未だに受け入れられない
さすがにエクステンドの轍は踏まないだろうから、f2に収録はしないだろうけど
Fの追加曲は当然のように全部再録じゃないの?
カラメロが再録されるあたり2dnとfの書きおろし曲は当然のように再録してきそうだが
f2/F2が同時発売みたいだから追加曲再録はどうだろう
個人的にはないと思っている
f2とF2の発売がfとFくらい離れてたらやったろうけども
再録してくるなら雪ミクと亜種(ネルハク)じゃないか
Fはfのベタ移植だからDLC再録はなかったけども
ネルハクなんて今度は時間ありませんでした><な言いわけは通じないだろうし
千本桜とか力入れて作ったみたいだし再録しそうだけどな
でもFの追加曲再録にSEGA書き下ろしは優先で再録で総選挙上位も再録なんてしたら
新曲は半分もなさそうだな・・・
>>845>>848 ACは鬼畜譜面狙いでの採用枠があるからな
初回はこなた、第2回ならマスパペ・そいや
第3回は悠久以外全部だし
レンソロのイヤイヤPも、前回がまさにそれ
twitterで曲名サーチすれば
人気や知名度はすぐわかる時代だからな…
人気がない曲はさっさと切り捨てて一新して欲しい
まぁアーケイドもミクはマイリス100程度でも面白ければ選ばれるけど
その他のボカロは完全に数字だけで選んでるからなー
ユーザーやファンの声そっちのけで開発の趣味やノリ
のごり押しが垣間見えて気持ち悪い
Fからは企業の宣伝用の採用もでてきてちょっとこの先やばいんじゃないかなと思い始めた
ミリオンすら行って無い曲はいらないな
そこに到達してない曲はつまらない曲が多いし知名度も低い
ミリオンが基準なら開発の贔屓もなくなるし入る条件が解りやすくなるし平等だよね
>>857 ミリオンが多いミクですらもうミリオン曲は使い果たしてるよ
だからF2は再録でなんとかしようとしてんだろ
逆にミリオンなのになんで入らないって曲がリンレンルカにはちらほらある
特にルカはアーケイドに取られてる感
>>855 一番伸びてたルカ曲スルーしておいてリン曲入れられたことあるから
数字だけじゃなくてあらかじめどのボカロを何曲入れるかとか決めてあるんじゃないの?
数字が多いのと良曲はイコールではないよね
>>857 あえてマジレスするが
お前が不人気としている100万いかない曲にも普通にファンはいるし
1つだけならまだしもいくつかあるそれを全て切り捨てたら
その曲目当てだった層が離れるから結局絶対的な人口は落ちる
ミリオン曲に興味ない層もいるし
てか100万いってるのは純粋な曲の質だけでなく
PのネームバリューやPVとかでブーストかかってる場合もあるからねぇ…
千本桜も作者が無名Pで静止画だったら大して伸びてなかったんじゃないの
どの曲にも言えるな
863 :
枯れた名無しの水平思考:2013/07/12(金) 08:36:21.22 ID:mca4vX6R0
千本桜は静止画だったら伸びてない糞曲だよ
ニコ厨はガキばかりで感性腐ってるから
864 :
枯れた名無しの水平思考:2013/07/12(金) 08:42:09.58 ID:mca4vX6R0
ニコ厨は耳悪いからなあ
再生数なら厨の少ないようつべの再生数で判断して欲しい
まあ音楽センスのある奴に選曲させるのが一番だが
まるで自分には音楽センスがあるかのような言い草だね
あとsageろ
ようつべの再生数もニコ動と大差ないよ
特に上位10曲はニコもつべも同じかつべの方が伸びてる
つべで伸びてないのは炉心ぐらいじゃないか?
炉心は枝野の声で再生されて困るあんなの見るんじゃなかった
炉心なんて工作曲の典型だもんな
P自身がそれで一度自主的に消したぐらいだし
はう
炉心は糞曲
>厨の少ないようつべ
これは笑う所か
ある意味ニコニコなんか目じゃない程工作まみれの所だぞ
SONYとか工作しすぎて再生マイナス処置くらったし
国ぐるみで再生工作してる所もあるし
カラメロは不人気クソ曲
炉心は工作クソ曲
あとの曲は総選挙でボロボロだったし
大人気リンちゃん再録歓迎される曲ないね
困ったね
りんなうは結構よかった
パフェとか絶対とれないけどやっててたのしい
@【初音ミク】みくみくにしてあげる♪【してやんよ】
ニコ再生 10,605,074
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1097445 つべ再生 747,744
https://www.youtube.com/watch?v=-N5XNRNhdcA A初音ミク が オリジナル曲を歌ってくれたよ「メルト」
ニコ再生 8,929,894
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1715919 つべ再生 2,608,646
https://www.youtube.com/watch?v=o1jAMSQyVPc B【オリジナル曲PV】マトリョシカ【初音ミク・GUMI】
ニコ再生 6,691,427
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11809611 つべ再生 9,188,267
https://www.youtube.com/watch?v=grsZVH6Furo C『初音ミク』千本桜『オリジナル曲PV』
ニコ再生 6,209,022
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15630734 つべ再生 7,558,627
https://www.youtube.com/watch?v=2LUgH_X7sFM D初音ミク が オリジナル曲を歌ってくれたよ「ワールドイズマイン」
ニコ再生 6,145,050
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3504435 つべ再生 521,914
https://www.youtube.com/watch?v=6UIpybRgvpA E【GUMI】モザイクロール【オリジナル曲PV付】
ニコ再生 5,683,983
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11398357 つべ再生 592,052
https://www.youtube.com/watch?v=65ippvKTQ3E
F初音ミクオリジナル曲 「初音ミクの消失(LONG VERSION)」
ニコ再生 5,664,446
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2937784 つべ再生 4,101,696
https://www.youtube.com/watch?v=Lm0KtK2kbmI G【巡音ルカ】ダブルラリアット【オリジナル】
ニコ再生 5,505,753
http://www.nicovideo.jp/watch/nm6049209 つべ再生 2,385,331
https://www.youtube.com/watch?v=hC8KrIY8qT4 H初音ミクがオリジナルを歌ってくれたよ「ブラック★ロックシューター」
ニコ再生 5,217,116
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3645817 つべ再生 5,557,959
https://www.youtube.com/watch?v=YyB4gLFF-Xw I初音ミク・巡音ルカ オリジナル曲 「ワールズエンド・ダンスホール」
ニコ再生 5,141,073
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10759623 つべ再生 17,551
https://www.youtube.com/watch?v=jxDRTUZwZ8I J「ロミオとシンデレラ」 オリジナル曲 vo.初音ミク
ニコ再生 4,577,581
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6666016 つべ再生 366,954
https://www.youtube.com/watch?v=rrCpDYC1P4s K【鏡音リン】炉心融解【オリジナル】
ニコ再生 4,557,370
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8089993 つべ再生 32,245
https://www.youtube.com/watch?v=hiY9Z3kYAus 歌ってみたや描いてみたMMDは除外
同じオスターでもカラメロとtrick and treatどっち入れて欲しいと言われたら大半の人はtrickを選ぶと思う
ミリオン曲なのにオスター枠は書き下ろしが優先されて
SEGAのゴリゴリゴリ押しで本当に望まれてる曲が入らないのはいかがなものか
どうせどのゲーム企業が作ろうが自社ごり押し曲は多少出てくるだろうし
そういうのが嫌ならクリプトンにゲーム作ってもらうしかない
カラメロは複数のPによるコラボ曲だからオスター枠とは違うような
ロミシンの人も関わってるんじゃなかったっけか
ロミシンもカラメロもPV変更分岐が追加されるかもってディバステに書いてあったよね?
って事はACにもfバージョンの2曲がextendの孤独や右肩みたいに新曲扱いで追加される可能性もあるのかな?
聖夜やえんじぇぅみたいな追加だったらいいけど、ダンスホールや千本桜みたいな追加だったら勘弁して欲しいわ
再録はPV変更があるからって新曲扱いはおかしいよ・・・
モジュールだってまんまだし
再録は何を作りかえようがオマケ扱いで十分だわ
そういやルカルカに舞台化がどうとかいう話あったしこれも再録されるんかね商業宣伝枠で
>>881 でもルカルカは総選挙でもルカ曲で1番人気だし商業は別として妥当なんじゃないかな
選挙結果きたなカラメロやっぱり22位じゃん
デュエット枠だと番凩が4位magnetが21位なのになんでカラメロが真っ先に紹介されるんだろうか
22位のカラメロがリメイク決定なら
それより順位が上だった
ルカはルカルカとJust Be Friendsとデユエットのmagnet
カイトはカンタレラと独奏歌とデュエットのの番凩両方リメイクされるのだろうか
されるわけねーだろ
これで番凩スルーされたらカイトファンはキレていいよな
番凩はメイコもいるしカイト枠消費のために入るんじゃね
年長組好きとしては番凩嬉しいことは嬉しいが
新曲枠消費されるくらいなら入らんでいいわ
リメイク曲って結局f2の弾数に含められんのかね
そこが問題だ
全部で40曲くらいだろうから、リメイクばっかだと当然新曲枠が減る
メイコは女キャラだし新曲入るだろうが、レンカイトはまず間違いなく再録でソロ枠消費しそう
レンは下手したらパラジにがっつりリンが入ったものが分岐になる
あるいはミクリンルカ以外のソロ曲の票はなかったことにされる
今のスタッフ達ならなにやらかしてもおかしくない
本当にDLCで良かったのになあ
まだ収録して欲しい曲沢山あるのにリメイクで枠潰されるとか
パラジクロロベンゼンが上位だったので新曲アンチクロロベンゼンを入れました!
(PVにレン君は出ません)
じゃないのか?
で、何故か炉心とココロは再録
パラジ収録したらレン枠も消費できて一石二鳥って事か
炉心はともかくココロは宣伝枠でくる可能性もありそうだ
また小説でてたし
あんなぶつ切りにするくらいならいっそmiraiに行ったほうがいいだろうに
カイトとメイコは番凩で終わりそうだ
ただこの2人はリメイクで新曲枠が潰されるのは確実だから
チェンジミーと千年の独奏歌は・・・
番凩とマグネットよりカラメロの発表優先したのは
いつもお得意のスタッフが大好きなリンちゃん優遇だろ
せめてリメイク全員分一気に発表したらよかったのに
つうかKAITOは収録曲全曲TOP10入りかよww
KAITO曲は全体的にV3再調声になる可能性が高そうだな
Rosary Paleもゲーム版はV3音源に差し替えられたし
>>878 カラメロ・カラセクのフワシナPはほぼ調声担当
曲はdoriko、詞はminatoによるもの
スイーツなPは生ギターで参加
やっぱりリンの曲の投票結果渋かったが
無理やりねじ込むとかやらかさないだろうか特にレン曲へのねじ込み
一号が自分が好きだからとリン超優遇救済とかやらかさないか心配だ
曲数が多いから分散して〜は
きちんと複数の曲21位以上にランクインできるルカみてるとその言い訳は通用しない気が
曲数少ないが全曲トップ10入りさせたカイトファンも頑張りすぎだが
やっぱレンファンはもうこのゲームに絶望してるんだな・・・
カイトは案外熱心なファンが多いからな
年齢層とかも関係あるかも
リンレン好きは若い子が多い印象
リン曲もっと上に行くと思ってたのに意外
レンはともかく、リンについては
「DIVAの主要客層であるオタク男性の支持が絶大」だから
ミクに次いで扱い良くなるのは妥当、っていつも主張してる人達いるじゃん
リンの次に曲多いルカがそれなりに上位に入ってきてるのに
「順位低いのは票が分散したから」とか無理あり過ぎなフォローしてるし
モジュールみたいに特定の場所へ行かなきゃならないならともかく、
ネット上で誰でも手軽に投票できた選挙の結果を信用ならないとか、
じゃあ何なら信用出来るのかと
一号「他の子はリメイク選挙が熱かったからリメイク多めだけど、そのぶんリンちゃんは新曲をたくさん入れたよ!^^」
ありえそうだからやめてくれ
それかPVのゲストとしてあちこちにでまくるとか
SEGAスタッフはリン嫌いを増やしたいのだろうか
製作側の贔屓が鼻につくとどうしてもな
リンは何もしなくても優遇される
単なるキャラ人気な部分も大きい
わざわざ曲を投票する割合は小さいかも
他のキャラは曲がらみの熱心なファンも多そうで選挙でがんばらないと消滅の危機すらある
あの選挙ってごにょごにょしたら一人何票でも入れれたりしない?
>>896 大半は見限ったんじゃないかな
ソロすらあの扱いだからな、そりゃ買う気も失せる
スタッフがリンをすきなのは自由だが、あのごり押しは冷めるわ
まあ確かに1号がいる限りリン曲全て選外だったとしても出番減ることはないだろうし、
それに胡座かいてるファンも多いんだろうけど
しかし実際言うほどキャラ人気もないだろうリンて
DIVAでのゴリ押しが酷いから露出が増えて人気あるように見えてるだけで
投票は1日1回できたし、わざわざ不正するような人も少ないと思うがね
逆に1日1回投票してくれるような熱心なリンファンはほぼいないって証明してないか?
このスレ、単に一部のリン嫌いがノイジーマイノリテイになってる印象しかない
擁護したがる奴って二言目にはノイジーマイノリティー()だよな
そうやってレッテル貼りしとけば安心できるんだろうけど
選挙の結果とカラメロ再録に対する微妙な反応見れば
むしろそっちがマイノリティーなの分かりそうなもんだけど
ちなみに自分は1号のせいでDIVAのリンには食傷気味だけど
リン自体は未だに嫌いになれないよ
多数派きどるならもっと投票頑張れよ
レンは右肩も人気あっただろうけどパラジの方にみんな投票したのは
1号があの調子だし右肩の39's Giving Day Editionの方を再録されそうと思ったんだろうな
リン死ね
リンは糞曲ばかりの糞ボカロ
実際右肩が入ったら1号そうするつもりだったんだろうなぁ
右肩のってリンがダンサーかなんかで横にいるやつかな?
ゲーム内容なんて作ってる会社の自由だし
贔屓かどーのこーのとかちょっと違うんじゃないの?
なんの権利主張してるのかしらないけどさ
作り手の趣味嗜好全開が許されるのはせいぜい同人までだよ
なまじ下手に推したせいで罪のないキャラや曲や作曲者などにまでヘイトが向けられるのが困りもの
何ら問題ない作品でも変な色眼鏡で見られたりとかね
だから糞リンはいらない
借り物のキャラクター使ってる以上趣味のごり押しで好き勝手しちゃいかんでしょ
>>915 おまえらの他にそんな不満書いてるやつがどれだけいるかAmazonのレビューとかみてこいよ
ごく少数の基地外が自分の趣味や好みに合わないのを理由にこんな場所でもっともらしく喚いてるだけ
>>917 クリプトンがクレームでも出してるのか?ん?
普通に提携しあってゲーム作ってるんだろ
要望と誹謗は別
おまえ等かできるのは要望
いやなら買うなor作る立場になって自分で作れ
>>918 あんたさっきから不満スレで不満言ってる人に文句付けまくってんだけど
自分がスレ違いの基地害でノイジーなマイノリティーになってるって理解してんのか
6jdc9TjP0って偉そうだけどお前は作ってる側なのかっていうね
こっちは客なんだから商品に文句をいう資格は十分にあんだよ
リン好きみたいだけどリンが不遇な扱いだったらお前絶対ここで文句言ってただろうな
実際miraiスレでいーあるはリンがあまり歌ってないから嫌だとか言ってSEGAに文句言ってたろ
本当お前の様なファンの行動など手に取る様に分かんだよ
余程のことがない限りクリは止めないとは思うけど
明らかにリンの扱いがおかしいのは外野からみても分かる
大人リンとかなんで炉心の時にやらなかったんだ
リンがらみは1号はじめスタッフの影がやたらちらつくのが気になる
>>919 1号のせいでリンちゃんに不満を持った奴はもれなく基地外ですかー
>あの選挙ってごにょごにょしたら一人何票でも入れれたりしない?
あまつさえ他のファンの工作を疑ってリン曲の票数が少ないことから目を反らしてるよね
リン以外はどうでもいいのか知らないけどそういう振る舞いは余計にアンチ増やすぞ
>>922 もし炉心でやったんなら大して不満は出なかっただろうな>大人リン
むしろ歓迎されたかもしれない
>>923 そのごにょごにょをリンファンだけはやってない前提なのが凄いよなw
曲数が圧倒的に多く、多数のリメイクが約束されているも同然のミクファンだって
自分のお気に入り曲をランク上位にするため地道に頑張ってたのに
なんで曲数が多く人気も高いらしいリンのファンにはそういう動きがなかったんだよっていう
>>921 >こっちは客なんだから商品に文句をいう資格は十分にあんだよ
文句の種類によるだろ
だれの曲を多めに入れるとかどの曲を入れるとかは好みの問題な訳
お前の要望どおりにしたら今度は既存バランスで満足してる人間から不満がでる
現時点でそんなに贔屓だの中の人が誹謗されるレベルで不満が出てるのか?って話だよ
だからAmazonレビューでもみてこいといっただろ
お前らのやり方は個人的な好みや要望を伝えるレベルを超えてるんだよ
まるで自分らの趣味趣向バランスが正しいからそうあるべきってね
>>922 >明らかにリンの扱いがおかしいのは外野からみても分かる
明らかにおかしいならAmazonレビューでそういう不満言ってる人間が何%居るか教えてくれよ
>>923 >1号のせいでリンちゃんに不満を持った奴はもれなく基地外ですかー
それを一般論のように語るなという事
ここでお前らがやってるやり口は間違いなくチキ外だろ
なにそのAmazonレビューに寄せる熱い信頼
明らかにバランスがおかしいとか、このスレでしか聞かない
Fのスレでもそんな状況ならともかくここだけじゃないか
一部の偏った人間達が喚き散らしてるとしかおもえない
スレの空気荒らさないようにここで不満述べてるんだけど
っていうかもうお前本スレ帰れよ
ゲームに不満が無いなら大人しくリンちゃんペロペロしてろ
>>926 ナイスツッコミw
今更だけど右肩の蝶のやつあらためて見てきた
レン登場前からリンが出てて、たいしたダンスもせず横でピョコピョコやってるやつだよね?
あんなのやられたらレンのソロのファンはそりゃ怒るだろうなぁ
ああいうリンの謎なねじ込みが本当に多いね
好きな物批判されてカッとなってるんだろうけど、ここ不満スレだから誰も間違った事言ってない
徒党組んでリンこき下ろそうとしてるわけでもないので(一部便乗キャラアンチも混じってるけど)とりあえず落ち着け
尼のレビューで「特定のキャラの出番が多いので☆1つです!」って書き込む奴がいたらそれこそ基地外だろ…
>>930 ゲームに関する不満ならAmazonとかにも普通にあるでしょ?
30フレームでガタガタとか
リンが贔屓でバランスがーなんて話はなぜ面で出てこないんだ?
そんなやつほとんどいないからだろ
なのにこのスレでは数人(数ID)がずっとその事に粘着してる
明らかに異常で異質
カイトのソロ入るならV3版もあるカンタレラが有力なんだろうけど
やるんならPVのミク抜きで完全ソロで作り変えてほしいわ
>>932 不満スレなんだから、各々好きなように愚痴ればいいじゃないの
自分の気に入らない・理解出来ない愚痴を書いてる奴らがいる!ここはおかしい!とか騒ぐ程のことじゃないでしょ
まぁ長年積み重なってきたスタッフへのイライラとか
本スレのマイナス意見言えない空気への鬱憤とか
そういうものが爆発してここに集中した結果が今だと思うよ。
普通にゲームや本スレやプラスの感想楽しんでる人はここ来なくていいんじゃね。
>>932 お前はリンちゃん以外誰が不遇な扱いでもどうでもいいかもしれないが、そうじゃない人がいて、
その愚痴の場にAmazonレビューを選ばなかっただけだよ
>>933 声をV3版にするならモジュールもV3版のにしてほしいんだけどロミシンとかカラメロがそのまんまだったから無理だろうな
KAITOだけ変えるなんてSEGAがするわけないし
>>934 結局は極少数意見ってことだろ
みんながやるゲームなのに、自分らの好みに合わせて他をひきずり下ろせな空気はどうなの?
DLCでサブキャラの曲をもっとだしてほしいとか要望の方向性はいろいろあるのに、特定キャラと中の人恨んでどうすんだよと言いたい
もう面倒くさいからこれ以上レスしないけど、人の不満に文句付けるのはスレ違いだから出て行ったほうがいいよ
>>937 総選挙の結果、リン曲の収録を望む人が少数意見であることが証明されたんだから
次回作ではリンは優遇されなくていいよね
>>938 極少数による少数派意見をさも当然のように喚き
それを他への恨み節でやるのが単なる「不満」か?
それをやりたいならお前らが「リン恨みスレ」でも立ててキモチワルイ続きやれよ
レスしないって言ったけどwwww
何を勘違いして見えない敵と戦ってるのか知らないけど、
自分はリンアンチじゃありませんよ。むしろ鏡音ファンです。
その勝手な思い込みを押し付けてるのやめて冷静になりなよ。
ここはただの便所の落書きのガス抜き場だ。
そんなに必死に擁護しなくても…
ここまでしつこいと逆に怖い
もうちょっと冷静になったら?
ID:6jdc9TjP0が一号である可能性
>>929 右肩39はライブの流用だから捩じ込みとはまた違う気がする
手抜き数増しイメージ
なにをどういったところでリンの曲の投票数が少なかったのは現実だからなあ
どう理由をつけたところでこればかりはどうしようもない
ライブのPV自体微妙というか今後はもういらないというか
再録っていうだけでがっかりなのに
新曲PVまでライブの手抜きPVでされたら買う気が失せてくる・・・
そもそも「票が分散」って言い訳になってないよな
支持に見合った曲数じゃないってことを露呈してる、供給過多ってことだ
ライブ流用は手抜き感もだがライブ音源使ってくるのが嫌だ
スピカは普通の音源でしたかった
なぜ観客の合いの手に合わせて叩かねばならないのか
カイト曲が全部トップ10入りってのが凄い
セガのゲームだと一番扱い酷いと思うんだがカイトファンはセガを見限ったりしてないのか
カイトはいつも扱い悪いから慣れてるんだろ
そういうのネタにする雰囲気あるし
スピカの観客の声はホントいらなかったw気持ち悪いw
>>949 KAITOはコアなファンが多いからじゃない?
こんだけ頑張ってんだからF2でちょっとは扱いをよくしてあげれば良いのにな
まだ分からんけど
>>943 1号はグミライブの時に運営が「完全に素人の手作りでやってる」言っただけで
ミクパを馬鹿にされたと思い込んで、緑のグミまっぷたつにしたり、謝罪させると息巻いたり
ちょっと精神疾患を疑うレベルだからな
あとライブスレのテンプレ直させたり、やたらに偉そう
スレの流れが気に入らない時はツイッターで嫌みを言ってみたり客を客とも思ってない
6jdc9TjP0の自分勝手な感じとも良く似ているな
カイトはDIVA以前から二次創作なんかでヘタレキャラや不憫キャラ扱いだったからな
ヘタレや不憫キャラ扱いってのは寧ろカイト以外のファンによる創作だと思うんだがそうでもないのもあるのか
>カイトはいつも扱い悪いから慣れてるんだろ
>そういうのネタにする雰囲気あるし
↑のにとりあえず切なくなった
凄いなカイトファン
ACに新曲入って良かったな
>>954 KAITOはへタレキャラなのにたまにかっこいいところを見せるのが好きってコメをニコ動で見た覚えがある
まぁ全員が全員そうってわけじゃないどろうけど
カイトファンも文句は言ってたよ
カンタレラのとき、miraiの時、fだとハイハハイニの背景にミクたちが登場すると知った時とかも
それでもこんなに投票する意気込みがあるんだから、SEGAももうちょっと報いてやればいいのに
カイトはV3出だしレンファンと違ってDIVA見限ってないみたいだからもうちょっとなんとかしてあげて欲しいね
レンの方はキャラスレで総選挙の話題が出た時も
総選挙?そんなのやってたんだみたいな感じだったしもう興味自体あまりなさそう
>>956 カンタレラに文句ってPVにミクが出てること?
もともとミクがコーラスで参加してるし本家PVの絵もミクと一緒だから言われる筋合い無さそうなもんだが
カンタレラの文句っていうのは2ndで唯一カイトだけソロ曲がなかった事に関してかと
>>957 レンスレ切なすぎだろ…
f2ではスクラッチはアイテムを使わなくても
設定でon/offできるようにしてほしいな
スクラッチは正直外でプレイするのに向いてないんだよ
レンは散々リンとの格差見せ付けられてCVシリーズの中で
一番扱い悪く下手したらV1のメイコカイトと同等扱いのときもあったから
完全に見限られても仕方ない
製作側が自分の好みで贔屓を露骨にするから客が逃げていくんだよな
企業なんだからもうちょっと一歩引いて客観的に見て欲しい
ツイッターとか特に失言が酷い
レンファン的にはあまり喜ばしくもないんだろうけども
リンとのデュエットで曲あるし無印でも吹き替えあったしで
さすがにカイトメイコよりはいつも扱いはいいと思う
メイコカイトと扱いが同等は確かに言い過ぎだね
ただしmiraiは除く
スクラッチは散々文句出てたしな
タッチパネルを使わせたかったんだろうけど
>>958 その時同じく2ndのfrom YでコーラスだったルカもPVで出してればここまで文句は出なかったんだよ
比較されて「なんでカイトの時だけ〜ってなるのは当然かと
KAITO有名曲で完全ソロの千年の独奏歌が最初にきて
次にカンタレラだったらあんまり文句はなかっただろうなw
正直コーラスと言えどもカンタレラでミクが出ないのは歌のテーマ的にもちょっと違和感ある
スクラッチは最近慣れてきて結構楽しくなってきたけど
無意味な連続スクラッチは減らしてほしい
指ガシャガシャやってるだけでリズムもクソもない
カンタレラはPVいいなと思ったがファンからしたら複雑だったろうな
初ゲーム収録曲が他のボカロはソロ1曲はあるのにカイトだけデュエット1曲
スクラッチは邪魔にならないように配置しました!って言っといて
あの連続スクラッチの嵐で、かつボタンとの切り替えがシビアな曲もあるというふざけっぷり
正直「話がちげえよ、騙された!」って思ったぜ
from Yのタイトルは【ミクオリジナル曲】だけだけど
カンタレラは『KAITO・ミク』 オリジナルだから仕方ないんじゃ・・・
那由他みたいに【レンオリジナル曲】なのを他キャラとのデュエットに作り替えされるとか
F◎Fみたいに完全ソロなのに他のキャラのプロモ状態みたいにされてるなら
文句でても仕方ないと思うけどさ
ほとんど歌ってないのにタイトルがどうだからとか言われても
リンレン(とルカ)、メイコカイトの扱いに差をつけてほしくないよなぁ
そりゃ不満も出るわな
スクラッチはマジでいらん、邪魔すぎ
しかも適当に擦っててもいいとか、リズムゲームじゃないし
カンタレラは寧ろミク出さないと原曲知ってんのか疑うレベル
F◎Fと逆パターン
CV組はともかく同じV1組のメイコにもソロ曲があったのにカイトにだけなかったのが不満だったんだろ
メイコの曲はメイコファン的には文句ないPだったようだし
カイトなら独奏歌にするかデュエットにしてもカイトファンから人気が高いであろう仕事してPの曲にしたら不満も少なかったように思う
Pがわざわざ作り直してる那由多や原曲PVみたことないんじゃねなF◎Fとは不満の質が違うように感じる
F◎Fは酷かったね
歌詞を思いっきり無視してたし
ああいうモジュールの使い方に困るPVはあれっきりにしてほしいわ
F◎Fは本当に酷かった
スタッフに曲に愛があるのか疑うレベル
自分はリンが出てようがどうだろうが別にいいけど
水着でコンサート開場突っ立ってるのは
なんでだよwって思ったな
PVは外部のプロに頼んだらしいけど
ゲームの性能を考慮しないで作る人にはもうまかせるなと
外部のプロに頼んだPVはどっちも派手に見えるだけで外してる感
曲は聴いたんだろうがニコ動にある元動画見たことないんだろうな
男ボカロは結構格差が酷いからな
これでmirai2とF2でも格差つけられましたなんてなったら目も当てられない
たまにそういやSEGA最初ギャルゲー作ろうとしてたんだっけ・・・クリプトンに止められたけど
心のそこではまだギャルゲー作りたいんだろうなと感じてしまう
divaが一般ゲーだと主張するには男ボカロは必須だからな
女しかいないのにギャルゲじゃありませんと主張して誰が信じるのかってレベル
だから削ることはけしてしないが扱いは底辺
キャラ自体に罪がないだけに酷い話だ
ギャルゲならもう作ってなかったけか?
スマホで出来るやつ
ところで
>>970いないようなら次スレいってみるけども
やってみるか
すまん、俺も無理だった
立ててみるけど、これは入れるのか?
・特定のキャラ、楽曲、Pへの批判はスレ違い
>>987 乙
ありがとう
単純に
>>1をコピペしただけだったがそういやテンプレ勝手に変わってたから削除するんだったか
すっかり忘れてた
重ね重ね申し訳ない
個人的にはスレ違いてってのあんな文入れなくてもわかるようなもんに思うんだが
たまにわからんようなのが居るんだよなぁ
ミクが一番好きだけど次にリンが好きってパターンが一番多いとおもう
重要なポジションには違いない
感謝祭とかみくぱ見ても分かるだろうけど一般向けとしてはミク、リン、ルカの三本柱が基本で
エッセンス的にレンが入り、完全おまけでメイコ、カイトなんだよね
キャラや曲の扱いとそれ自体への不満の分別もついてないバカがこれ以上増えるのは勘弁だから残す方向に一票
>>972 カンタレラは原曲は女性歌みた曲でそれをリメイクしたのがボカロ曲なんだが
原曲準拠なら女ソロにしないとね
>>989 でもリンが一番好きって人はあんまりいなさそう
ミクのついでみたいな感じ
つまりプレイヤーの比率が
ミクが1番目に好きな人>リンが2番目に好きな人>ルカが1番目に好きな人
って事か?
>>987 乙
>>987 乙ですー
>>993 自分もそう思うわ
ミクリン好き、鏡音好きはいるけど、リン単体を押してる人が少ない気がする
じゃなきゃ中古グッズがあんなに余ってたりしないとアキバに行く度思う
投票結果もあんなだったしね
ミクの2番煎じ、NO2ってとこならミクの次にリンが優遇されるのは仕方ないってことか
鏡音だけでいえば単体押しならリンよりレンの方が多いんじゃ?
あと若い子に鏡音好きが多いイメージあるけど、リンちゃん好きって言ってる子達は大抵鏡音がセットで好きみたい
こうして見るとセガのリン推しと言うよりレンの不遇さが際立つな
リンレンデュエットは毎回入ってるから充分だろってセガ的には思ってるのかもしれないけど
ニコやピアプロなんかの人気とズレてるんだよね
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