初音ミク-Project DIVA-の不満・改善点を語る　2

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1 ：枯れた名無しの水平思考：
DIVAは大好き！大好きだけど言いたいこともあるって人のためのスレ

本人としてはまっとうな意見のつもりでも、本スレじゃ荒らし扱いorウザがられる
そんなのが嫌で発言を止めてしまう

議論や愚痴に文句など好きなだけどうぞ
しかしあくまで「DIVAは好きだけど文句だってある」というスタンスです
叩きや煽りはアンチスレでどうぞ


関連スレ
【PSP】初音ミク -Project DIVA-554【総合】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1340361286/

前スレ
初音ミク -Project DIVA- 一歩引いた視点スレ その2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1332223553/

過去スレ
初音ミク -Project DIVA- 一歩引いた視点スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1314609529/
初音ミクproject DIVAのゲーム内容について語るスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1297169605/
初音ミク-Project DIVA-の不満・改善点を語る
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1246795234/
2 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/23(土) 00:16:18.43 ID:ryJuZ7Kt0
DIVAに選ばれるとギャラどのくらいPは貰ってるんだろうね
3 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/23(土) 00:19:52.48 ID:b6FFczdw0
>>1乙ー

前スレの>>997へ
>一番ウザいと思っていた三等兵が今一番好感が持ててる不思議

俺もあの人が一番好感持てる
っていうか多分あの人が一番まともな気がする
4 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/23(土) 00:24:36.32 ID:zw/skwEr0
>>1乙
twitter公式垢は複数スタッフで使ってるみたいだから一人の失言のせいで
頑張ってくれたスタッフまで否定したくないから購入意欲には影響させないように
したいけどね
そうは言っても無神経なやつにはむかつくｗ
5 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/23(土) 00:47:35.37 ID:B6jAosn30
>>1おつ
このスレタイの方がスレの趣旨がよくわかっていいな。
6 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/23(土) 00:53:23.84 ID:/phOHuqz0
DYEが入るのはすごい嬉しいのだが、パクリ騒動の件を使って、
変に焚きつけてくる奴がでそうで心配。
あの時、双方のファンよりアンチジャニvsアンチボカロの代理戦争と便乗する野次馬で
嫌な感じだったからな（´・ω・｀）
あっちのスレでは事情知らない人がそれなりにいそうで、さらに低年齢化してるのか荒らしや煽動に弱いし。
7 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/23(土) 01:30:08.76 ID:h8kGx1Ik0
本スレだめだ
あの空気は受け付けないわ
まんまニコニコの一言コメがそのまま出てきたような、そんな感じ
勢いがあるっていうのは、たぶん出た情報をだだ流しして騒いでいるからだと思う

DYEもそうだけど、wowakaさんの曲も事情知らないで大騒ぎしてそうな気がするわ
両曲とも好きだけど目立つとまた何か火が上がりそうで手放しで喜べない
8 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/23(土) 02:22:31.06 ID:t0FhwMc20
男キャラは作ってて楽しくない発言はさすがにちょっとなあ
分かりきってたから個人的にもやっとした事はどうでもいいけどｗ

それよりも、あの発言は今までKAITOやレンのモジュールデザインや曲を
提供してくれた人たちみんなdisってる（ように見える）って気付いてないのがまずい

何かを貶さないと何かを褒められないような語彙の人間に広報任せるのやめろ、
ボロボロ失言しかねないぞｗ
9 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/23(土) 02:26:14.32 ID:dqhIDHtj0
本スレは本当に学生が多いと感じるので、ﾏﾝｾｰ以外書き込めないねｗ
子供のいうことなので、あまり深く受け取らない方がよい

F◎F見直して、リンの出演無くてもPV自体うんこだなーと感じた
あれは内面の情熱を花火に例えた曲だと思っていたので、自分なら曲調考えて
落ち着いた夜の色調にし、リンを出演させるのであれば過去二人で手持ち花火シーンを入れて
終盤の打ち上げ花火で成長と情熱を表現するなー発売されたらエディット作ろうｗ
なぜ浜辺、なぜパラグライダー…と考えてたけど　あ、これ
水 着 モ ジ ュ を 使 用 さ せ る 枠 の P V だ
と気付いて妙に納得した
F◎Fは犠牲になったのだ・・・古くから続く水着の伝統･･･その犠牲にな・・・
10 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/23(土) 02:32:15.32 ID:uw10HwbE0
>>9
花火ってたら浜辺だからか？
パラグライダーとかは確かに訳分からんなぁ

俺はもっと「都会的」なイメージで曲も暗めだし、幸せそうな笑顔で浜辺で変な踊りをしてるのは違和感がある
11 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/23(土) 02:35:56.39 ID:dqhIDHtj0
>>10
自分も暗いイメージで、町中の河川敷想定してた
パラグライダーは水着の女性キャラでアレやると可愛いと思うので、そういうことかなーと勝手にゲスパーした
12 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/23(土) 02:46:08.10 ID:t0FhwMc20
ああ、ここに書くと面倒な人にネタを提供する事になるのか
もしかして荒らしたいだけの人がファンの不平を装って常駐してる可能性すら考える必要があるなあ
13 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/23(土) 02:50:49.18 ID:xxM6f3IyO
もうレンの話はいいんじゃないか？
レンスレ覗いたら、立ち直って来てるし、その話を蒸し返すのもなんだかなぁ
14 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/23(土) 02:53:47.06 ID:OJCDfqza0
派生がリストラ（仮）ってまさかmiraiみたいに曲ごとにキャラ固定とか
じゃないよな？そうだったら最悪なんだが…
15 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/23(土) 02:59:08.39 ID:dVpA6gLP0
>>14
さすがにそれはありえないと思う
容量的にもボーカルチェンジが入ってるわけでもないのに
16 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/23(土) 03:01:44.58 ID:dVpA6gLP0
ごめん途中送信してしまった

DIVAのシステムの根幹だし新シリーズとして立ち上げたmiraiとは話が別じゃないかな
てか出番少ないキャラのファンもキャラチェンジできるから
好きなキャラでプレイできるって期待で買うんだろうし
予約開始してる状態で「実はできません」なんてそんなでかい変更急に言い出すとは思えない
17 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/23(土) 03:21:54.06 ID:b6FFczdw0
>>13
不満や疑問をいうスレだから、話したい人がいるなら話して悪いこたないと思う
この話題に限らず、なんについてでも
18 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/23(土) 03:24:49.95 ID:h8kGx1Ik0
セガにミク以外のプライズをもっと作ってくれって定期的に要望してんだけど
通る気がまったくしないのはやはり面倒なのか
あれか、あのやる気のないルカフィギュアは生贄になったんだな
クレーン廃としては「クリプトンボカロ全部」並べたい訳だけど

>>9
本スレにはもう二度と行かないわ
夜中にありがとう
19 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/23(土) 04:10:58.84 ID:KF/glK0L0
>>9
だよなー
ちょっと回想みたいなストーリーっぽい部分作って他ボカロ出すくらいなら
最初から最後までバックダンサーつけてJBFみたいにライブしてるだけのPVでよかったと思う
水着用PVだったらSEGAマジゲスい
20 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/23(土) 04:36:43.81 ID:L/IQcWT60
男性陣の扱いは悪くてもモジュールやPVはきちんと作ってくれてるし
今回のF◎Fとか色々思う事もありつつずっと我慢してたけどさ
男性キャラ云々のツイート見たら一気に萎えたわ
今までそういう気持ちでレンとKAITOのモジュールやPV作ってたんだろうな、と
だから外注に任せてF◎FみたいなPVが出来上がったんだ
これらに対して文句を言えば腐女子とか言われるし
もうDIVAには出ない方が幸せな気がしてる
21 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/23(土) 04:40:18.11 ID:cjw+FPzE0
>>7
>勢いがあるっていうのは、たぶん出た情報をだだ流しして騒いでいるからだと思う
そもそもそれが勢いあるって事だからね、ミクスレに限らず全てのスレがそう
DIVAは人気ある分仕方ないんじゃないかな、スレに来る人が多いのとただ勢いがあるとは全く意味が違う

DYEの事はすごく同意、DYEのPだってとっくにジャニーズを許してるんだし
もうどっちのファンもとやかく言う事じゃないよね
22 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/23(土) 04:48:49.17 ID:cjw+FPzE0
>>9
＞誰だって不満は持って当然、ツイッターで糾弾するのだって個人の自由だと思う
＞ただそれらを発散させる場所(該当スレ)や頻度とかが逸脱してたら
＞そりゃ不満をもらした当人に矛先が向き警鐘が鳴っても当然って思える、めっぱいｐｒ

＞ただこういう事言うと履き違えて「ミクのスレは文句すら言わせてもらえない」
＞とか言い出す人が居そうだからめぇちゃんは俺の嫁

昨日こんな事言ってる人居たけど、昨日のリンレン騒動は荒らしと思われても仕方ないかもって思う
だから本スレはマンセー以外は書き込めないって言うのはファンじゃなくて人としちょっとどうかなって思う
お門違いというかなんというか、気分を悪くしたらごめんなさい
でもここは思う存分言ってもいいかもｗ
>>13
いやここで不満言えなかったらどうなのさって話になってくるよ
23 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/23(土) 06:33:37.21 ID:vepRipsi0
>>20
miraiのこともあるし
あれみるとレンカイトより他社の女ボカロのほうがいい楽しいって思ってるんだろうなと見てしまう
たぶんレンカイトってこの先扱い悪くなる事あっても良くなる事はなさそうだな
マジでmirai以下になることありそうだ
ボカロ界隈事態女ボカロのほうが勢力強いから声も通りやすいしなんだかなぁ
24 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/23(土) 08:25:41.71 ID:Onud1FloO
モデルすら無く弄るところすら無い他社の女モデルとか飛躍し過ぎ
本スレの何も否定出来ない空気はどうかと思うが…

正直男の立場からして男キャラ弄るより女キャラ弄る方が面白いのは判らんでもないが
それを公式に呟く意味はあるのかと
1号の発言もそうだが言わなきゃいい事を言ってわざわざ波風立ててるのがアホっぽい
25 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/23(土) 08:30:07.28 ID:zw/skwEr0
広報とモジュール作ったスタッフは別だと思うよ
失言広報のせいで現場までそんな気持ちで作ったと決め付けたら
現場スタッフが可哀相だ
26 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/23(土) 08:48:30.14 ID:B5giAj1h0
>>22
実際ボカロ本スレでも荒らし扱いだったよ

多くの人にとってリンレン二人はセットの存在だろうし
その人たちの前で片割れを不要と書き込めば当然の反応だろうな
27 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/23(土) 09:06:22.42 ID:cjw+FPzE0
>>24
何も否定出来ない空気か？俺ちょいちょい昔っから本スレで不満言ってたけどみんな親身になって聞いてくれてた印象だけどな
ただ連呼した時はさすがにうざがられて、
｢本当アンチって子供だな、お前だけｲﾗｲﾗしたらいつでも好きなスレ突撃していいのか？｣的な事言われて目が覚めた
要するにマナーって大事だよね何に対しても、今後はこういうスレもあるし俺もちょいちょい言わせてもらうよここで
逆切れしてDIVAへの不満からなぜか本スレ批判とかしないように気をつける
28 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/23(土) 09:12:42.10 ID:cjw+FPzE0
>>24
言い忘れた！失言は止めて欲しいよねぇ
DIVA人気の自覚を持てって思うわ、あんたが背負ってるのはとてつもなく重いモノだぞって言いたい
>>26
ボカロ本スレまで突撃するとかガチな人だったんだね・・・
純粋なﾘﾝﾚﾝファンがかわいそう
29 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/23(土) 09:47:40.16 ID:134eaeE10
レンカイトはラウドマイノリティという自覚を持て
アケならモジュや曲の選択回数まできっちり把握されてるからな
30 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/23(土) 09:57:04.05 ID:KF/glK0L0
なんでそうdisるかな
31 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/23(土) 10:34:50.00 ID:ygt+kYvY0
お情けで入れてもらっても文句垂れて本スレディスったり荒らしたりする傲慢さ
DIVAなんだから男キャラは出さなきゃいいのに
32 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/23(土) 10:42:06.78 ID:uw10HwbE0
>>31
今日は本スレでみっぱいｐｒｐｒとか言わないのか？
33 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/23(土) 10:42:14.47 ID:KF/glK0L0
触らないほうがいい人か
すまんかった
34 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/23(土) 10:44:12.80 ID:B5giAj1h0
なぜ対立を助長するような愚を犯すのか
35 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/23(土) 10:49:52.12 ID:4vLgTW9I0
SEGAも金儲けしたいならキャラ毎に出せば？
クリプトン厨は全部買うだろうし今のやり方よりも売れると思う。
AKB商法を見習えばいい
36 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/23(土) 10:59:29.13 ID:QWojAflo0
文句しか言わねえ奴らに貴重なリソース割くより
喜んでくれる方に割いた方がいいじゃん
37 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/23(土) 11:08:55.64 ID:b6FFczdw0
>>33
構うとつけあがるからね

ただ興味深いのはリンスレのほうを見るに、リンファンもレンファンに結構理解示してたこと
「いい加減リンとレンをセットで扱うのはやめてほしい」だってさ
>>26の多くの人って多分リンorレンファンじゃない人、ってかどうでもいい人だと思うんだよな
リンとレンを単体で扱ってほしいっていうファンが多数派だったから、孤独の果ての時もあれだけ文句が出たんじゃないかな

なんにせよ外注に任せたのはPV的にも失敗だったね
38 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/23(土) 11:34:34.81 ID:h8kGx1Ik0
視野が狭いね
レンサイドはまだ葬式 or 次の情報待ちだけど
カイトの特典付けてくれる店が予約完売したそうだ、つまりたったペーパー程度の特典でカイト側は予約数を突破して難民まで出てるそうだ
特典が増えればそこももれなく買うだろうよ
つまりここでいう「文句、不満」が改善されれば喜んで買うってこと

本スレはディスってんじゃなくて悪口言われるのが耐えられないからだろ
夜だってカイト、ネルハクデッスたりしてたろ
咲音のことはどう思っているのか単純に知りたかっただけだから、それは謝るけどね
39 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/23(土) 11:36:58.31 ID:h8kGx1Ik0
>>38は>>36へ
40 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/23(土) 11:48:46.74 ID:QWojAflo0
>>38
特典付いても作成済みのPVまで変わることはないからお前ら結局文句言うんだろｗ
君みたいに自分にとって耳障りのいいことだけ聞いていたい人はネットには向いていないと思うよ
41 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/23(土) 11:49:34.80 ID:Eq8q7kVWP
>>38
> つまりここでいう「文句、不満」が改善されれば喜んで買うってこと

不満が改善されないまま予約を受け付けたらどうなってたかって比較が出来ないからその理屈は成り立たないんじゃない？
42 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/23(土) 11:52:29.62 ID:KF/glK0L0
>>38
触るなよ
43 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/23(土) 12:02:46.01 ID:h8kGx1Ik0
>>42
もう触らない
44 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/23(土) 12:06:57.12 ID:G2Pn453J0
あーなるほど
自分の思イメージと違うから不満に思ってるのか
45 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/23(土) 12:11:30.33 ID:QWojAflo0
痛いとこ突かれたり自分とは間逆の不満を持ってる人間が不平不満スレで不満を漏らしたら荒らし扱いｗ
何言ってもレンきゅん可哀想って同情されたいなら同類のいるキャラスレに籠ってればいいのに
46 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/23(土) 13:04:26.95 ID:G2Pn453J0
45は何でそんなに煽りたいのか…

F◎Fは俺の周りではSEGAの解釈だとこうなるのか～なるほどって感じで受け入れられてるみたいだったから不思議だった
逆にレンきゅんレンきゅうんで俺得！みたいなヤツもいたしな、年齢層とかで違うのかしら
別解釈系PVってニコとかボカロのお家芸だと思ってたけど違うんだな
47 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/23(土) 13:11:15.90 ID:g/55raik0
ニコとかにある勝手にPV作ってみたと、
企業がPの許可とって作った公認PVじゃ、
そりゃ受け止め方も違うだろう
48 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/23(土) 13:13:37.37 ID:dVpA6gLP0
本スレ見てない人のために情報転載ー

512 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2012/06/23(土) 12:57:13.15 ID:YGTW6z9o0
クリアファイルに挟んであるチラシ
FREELY TOMORROW HARD　☆スクラッチどうみても16分の写真がw
こりゃEXやばいぜw
あと「楽曲は書き下ろし6曲を含め30曲以上! モジュール(衣装)も全て新作、約80種以上!」
って書いてある。既外だったらすまん。
49 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/23(土) 13:21:02.18 ID:Onud1FloO
>>46
セガの解釈というか大筋はああいう内容の曲だよね
ただレンはソロ曲少ないのとデュエット含めてリンとセットが多いからまたか…と思われたのと
所謂カプ厨って奴に睨まれる内容ではある
50 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/23(土) 13:32:56.31 ID:G2Pn453J0
>>47
なるほろ、そういうもんなんだ
それだったら余計に今回のＰＶは歓迎されると思うんだけど、Ｐさんの許可とって作った公認なら
halyosyさんも、れんきゅん かっこいいって喜んでたんだけどなぁ

>>49
なるほろ、ソロにこだわってるのか…
結局それはレンきゅん意外いらね、って言ってるのと同義にならね？
51 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/23(土) 13:33:17.47 ID:dqhIDHtj0
なんだかよく分からないけど、統一見解なんていらないとおっさんは思うの
お互いに好き勝手言い合えばいいし、結局考えを受け入れられなくてもそれでいいと思うの
ただしそれは、相手の言おうとした事を相手の立場になって考え一旦受け止めた上での事だがな

>>48　ありがほー
やっぱモジュ新作のみなのか、旧作で凄く好きな奴あるので是非とも後日旧作DLC欲しい

>>49
原曲にないキャストは、例えば
メルトに恋人役でカイト出たら相当荒れると思うんだがなー
SEGAはその辺分かってるとばかり思っていたのでかなり驚いた
52 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/23(土) 13:38:56.49 ID:njq2C8/n0
カプ厨なんてどの辺の連中なんだろ
同人誌とか活発じゃないボカロ界隈でカップリングとか気にする方が変わり者じゃね
53 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/23(土) 13:40:06.43 ID:dqhIDHtj0
>>50の好きなボカロのソロ曲に、状況を当てはめるといい
そのボカロの収録曲が1～2曲しかないと予想される状況で。
それが現在のレンファンの心情だと思う
54 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/23(土) 13:42:08.78 ID:f7W89CuP0
キャラクターやストーリーの自由な解釈というのが少なくともクリプトンのボカロキャラにおいては
命とも言える部分なのに、公式の名の下に上から解釈押しつけるようなマネしちゃったから反感買ってるんだろう

watさんがことあるごとに「公式でストーリーを付けるような事は絶対しません」と
アナウンスしてる意味をSEGAは分かってなかったんだろうか
55 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/23(土) 13:42:24.14 ID:g/55raik0
女性向け界隈（腐というわけではない）では活発なんじゃないかな
少なくとも、CDよりは本の方がたくさん作られてる印象
で、レンやKAITOのファンはその大半が女性
56 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/23(土) 13:44:01.58 ID:KF/glK0L0
原曲に彼女をほのめかす歌詞はあれど、
実際に彼女役としてリンが出てないってことも荒れた原因のひとつだろうな
原曲イラストにリンがいればここまで荒れてなかったと思う
57 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/23(土) 13:45:04.67 ID:njq2C8/n0
>>54
セガが自由な解釈するのはダメなのか？
そもそも押し付けてるってどうやって押し付けてたんだ？
58 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/23(土) 13:52:07.68 ID:g/55raik0
>>50
公認だから尚更嫌なんだろうよ。曲の見方が変わってしまう
あと、これはソロ云々に対する横レスだけど、
レン以外いらないんじゃないかな。少なくともF◎Fでは
言っておくが、これはリンが嫌いというわけではない
59 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/23(土) 13:53:29.96 ID:Onud1FloO
>>54
根本的に違う
DIVAは公式じゃなく公認
自由な解釈に照らし合わせればあのPVに何の問題もない
問題は公式に匹敵するほどの知名度と影響力がDIVAに出た事
60 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/23(土) 13:55:03.80 ID:G2Pn453J0
オレもカップリングとか気にしないから分からん感覚なのかな
特にDIVAって好きなキャラに変えて好きなだけ堪能出来るんだけどなぁ

>>53
んー、すまん、ぶっちゃけオレは気にならないからなぁ、好きなキャラ多いからかもだけど
てかDIVAでは複数出てくれた方がありがたいくらいかな


>>54
SEGAのミクさん達は公式じゃないよ？
何で初音ミクのロゴの色が公式と違うかわかってないの？


あと、本ｽﾚのヤツがーって意見よく見るけど、少なくともその人って今回の発表で喜んでる、
嬉しいと思ってる人の事はまるで考えてないよね、オレからするとどっちもどっちに思える
たまにしか来れないんだから早くここも落ち着いて欲しいな、そろそろ行くわノシ
61 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/23(土) 13:58:33.83 ID:f7W89CuP0
>>57
そこがねえ
公式が何やろうとスルーしろ自分の解釈を大切にすればいいだろという理想論は分かるし
そうなったほうが全体の幸福度は上がりそうだけど

これだけボカロ界隈の幅が広がろうとも「公式」という呪いはまだまだでっかいのさ
だからwatさんの発言になるんだろ

特に今回の件は同時に「作者公認」にもなるからな
無視したら作者の意志と作品を軽んじているという誹りや負い目も発生する


>>57の主張が「SEGAが何やったって二次創作だろ公式じゃない」なのか、
「公式だろうが気にすんな」なのかは分からないけど
62 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/23(土) 14:00:44.50 ID:f7W89CuP0
あー公式じゃなくて公認か、悪かった
まあこういうにわかはそんな認識です
ロゴの色とか見てないｗ
63 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/23(土) 14:04:22.11 ID:dqhIDHtj0
まあそうだよねｗ
DIVAの売り上げ本数と、若年層やライトユーザーに与える影響が大きくなり、
初代の発売時とは市場規模も年齢層も違うと感じる
ネットでの拡散能力も上がった、より慎重になるべきだと感じるよ
64 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/23(土) 14:08:04.18 ID:njq2C8/n0
影響力が大きくて従来の見解が塗り替えられたからって何の問題があるんだ？
気に入らないならそれこそ更なるインパクトで塗り替え返すべきじゃないか
65 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/23(土) 14:09:20.01 ID:ijFhiPVkO
ダンスパートはソロでガンガン踊っててカッコイイと思うんだけどなぁ
メインとしての扱いはちゃんと受けてる

なんかリンは口実でPV自体が嫌がられてる様にみえる
66 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/23(土) 14:13:43.00 ID:dqhIDHtj0
>>64
>気に入らないならそれこそ更なるインパクトで塗り替え返すべきじゃないか
上記で述べられているように、今やDIVAの影響力が大きくなり作者公認もついてしまう以上
何かをしてそれ以上のインパクトを与える事ができるとは俺には思えない
それが「イメージの固定化」になっちゃうんでないかな
ただし、その「イメージ」にも程度があって、新しい要素が受け入れられるPVと今回の様にファンに反感を持たれる物もある
そこの境目の見極めが難しいと感じる…
67 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/23(土) 14:17:36.89 ID:njq2C8/n0
公認なんて「アウトじゃない」って程度で、後ろ楯にとして頼りになるものではないと思うがなあ
「それが正解」ってことじゃないんだし
68 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/23(土) 14:28:29.36 ID:dqhIDHtj0
>>67
個人的にはその通りだと思う
だが、おそらく一定数のユーザーはそうは思っていないと思う（>>62の表現は本当にいい例だｗ）
それが「影響力」と表現している部分
69 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/23(土) 15:51:06.13 ID:vlABHy8a0
正直ここまでF◎Fが言われるのってやっぱり一号の発言が問題だったんじゃ…
「男はつまらん」発言のせいで「レンだけだと作ってて面白くないからリンたんhshsするためにリン入れたのか！？」って解釈する人が増えたような
個人的にはただでさえリンは多いんだからレンソロの曲ぐらいレンで画面埋めてやれよ、とは思うけどな
同人的にとらえるならディバステで「カイメイ」表記したり結構公式は迂闊なところあるからなぁ･･･カップリングって同人屋からしたら滅茶苦茶重要なものなんだからあんまり公式で「この二人はセットです」って描き方は避けたほうがいいんじゃないかな～とは思う
まあ同人屋の顔色伺ってたらきり無いけどさ
70 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/23(土) 16:58:32.34 ID:vepRipsi0
ボカロのこと好きって言う割にはスタッフの考え方ライト層っぽいんだよな
ボカロ界隈の事知ってたらやったら荒れるっていう地雷をわざわざ踏むのがなんとも
71 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/23(土) 18:18:09.45 ID:b6FFczdw0
俺は単純に「自分の好きなボカロのソロがこうなったら」って考えたら、ファンの怒りはよく分かる
気にしない人もいるみたいだけど、実際気になる人が多いからレンスレが葬式状態になってんだろうし
カンタレラでも孤独の果てでも思ったけど、
二人で出したいならデュエット曲で作ればいいだけのことなのに
72 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/23(土) 19:05:58.89 ID:zw/skwEr0
ｅｘｔｅｎｄ　シーガル店舗予約特典付き即売り切れ（KAITOファンはコレシカナイ）
mirai　上と同じ店で今も予約特典付きが売れ残ってる
DIVAｆ　ステラワース　即日売り切れ、追加

分かりやすい動きだと思った

73 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/23(土) 19:37:09.81 ID:vNdmN/HJO
まだ全部情報出てない内から言うのもなんだけどモジュール80種の振り分けを考えると…
この中に募集枠の浴衣と水着は入ってくることだろうしミク分はそんなに心配してないけど他のキャラはどうなるんだろう

特に大人キャラ三人は今のところまたファンタジーコスプレっぽいし
嫌いとかいらないとかじゃなくて、それより先に散々言われてる私服系？も用意して欲しいんだよ
というか元からモジュール少ないのにさらに使われる場面が限定されるのが多かったからこれがどうにかなると嬉しい

個人的に水着も使わないんだよな
74 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/23(土) 19:43:18.24 ID:2253Ja+D0
商業化してるボカロ曲は違法ダウンロードになるの？
75 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/23(土) 20:30:49.89 ID:Y1Gj2svF0
CD編
コピーガードはNG、無ければ購入レンタル共に処罰対象外

DVD編
購入レンタルどっちもNG

※親告罪なのでビビる事はない。
76 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/23(土) 20:42:02.33 ID:faCD8hndP
まだモデリングがなぁ
踊るってことは上を見るようなモーションも多々あるわけだけど
顔が薄っぺらくみえてしまう
以前の首の長いのとか、マネキンのような質感に比べればかなりいいけどねー
77 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/23(土) 21:46:09.04 ID:vepRipsi0
セガサミーの音楽部門子会社がPSPゲームの件で GUMIのPに声かけてる
って話聞いてとりあえずDIVAで
作っててもつまらない男ボカロより人気曲ある他会社の女ボカロを～ってこと無さそうかなと少し安心した

ツイッターの発言少しは相手がどう受け取るか考えて言ってくれよ
78 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 00:07:47.17 ID:LFJF1X+80
またキャラ叩きか、下衆だな
79 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 00:11:47.62 ID:14pzzRdg0
>>71
曲の解釈は人それぞれあるのに、万人が納得できるもの作れというのも割と無茶振りだけどなｗ
思い入れのある曲が自分の想像と違う形、むしろ望まない形になったら、不満がでるのは理解できる。
ただ、拒絶するのではなくて、セガの解釈はこうなのねって流すのもありかと思う。
別に愚痴や不満を言うなという訳ではないし、流せない性格だから不満がでるのだろうけどね。
80 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 00:21:10.94 ID:eP7mKFFE0
>>77
ちょっと待った作っててもつまらないとは言ってないぞｗ
あれは商材用の写真撮る人の発言ぽいし自分は少なくとも制作側はそんないい加減に作ってるとは思ってない
今回のF◎Fでは不満が出たしその気持ちも理解できるけどあまり曲解しすぎるのも良くないよ
81 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 00:22:29.98 ID:61JeWcb70
他社を絡めて被害妄想する人が前からいるんだよ･･･
82 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 00:25:24.45 ID:3ZUmEzyO0
>>79
個人的に解釈云々よりも、前回でも前々回でも繰り返したこと（ソロ曲に別のボカロを入れる）をまたやらかしたことが気になるな
ファンからの評判は悪いって分かってるんだから、学べばいいのに
83 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 00:31:34.53 ID:+bMmm+P20
開発スタッフはボカロ全般を好きでいてくれてる
それぞれの作品に愛を持っていてくれてると信じてDIVAの募集に投稿してたんだけど
実は作っててもつまらないと思われてたのかとがっくりきた

>>78
扱いがどうなるかの恐怖とスタッフの言質でストレスたまってるかイライラする人もいるだろうよ
ミクやリンやルカも曲数2、3曲程度コス大幅減になった上
PVもカプPVで他のボカロが目立ってスタッフが実は作っててもつまらなかったと言われたら
数少ない枠守ろうと一部のファンが攻撃的になると思うぞ
84 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 00:34:37.04 ID:61JeWcb70
「作っててつまらない」と言ったソースどこｗ

DIVAは自由にキャラチェンジでプレイ動画としてニコに上げられる
それ見て新規に欲しがる人もいることはいる
F◎FのPVはそういうキャッチーさが狙いなのかね
それで増える購入者とガッカリして買わない原曲ファンとどっちが多いんだろう
85 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 00:50:44.57 ID:61JeWcb70
pjd_segaよもやま
「ハイハハイニ」（テンネンさん)：自動人形ネタとか俺得すぎる、と思いつつ収録させて
いただきました。雑誌用に写真を撮っていて、正直男性キャラはあまり楽しくないのですが、
今回は「KAITOかっけえ～」とか思いながらバシバシ撮りました。　 #pjd_sega

とりあえずこれは曲解して拡散されないように貼っておくよ
前作までのモジュールをデザインした人がどう思うかちょっと考えろ
セガにはメールで意見しとく
86 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 00:52:53.90 ID:BWsHWOWR0
>>72
そもそも曲なさすぎてファンが買ってないんだろmirai
87 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 00:57:51.40 ID:+bMmm+P20
ああ写真を撮っていてもつまらないか
言葉にショック受けて作品出してもつまらないと思われてたのかと全文よく読んでなかった御免
88 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 00:58:13.19 ID:14pzzRdg0
>>82
ソロ曲に別ボカロを入れるってどの曲？
おそらく、名前が出てる4曲について原曲見ると、
右肩の蝶　→　元々リンがコーラス
孤独の果て　→　ミクレンルカがPV中に登場する。歌声はリンのみ
那由他の彼方まで　→　元々ミクとリンが歌に参加している
カンタレラ　→　元々ミクが歌に参加している。

セガオリジナルで原曲に無くて別ボカロ出すのは、Fire◎Flowerが初の気がする。
一番の問題は、レンの本当のソロ曲の収録が少ないことのような。
レンファンが不満なのは、アケも割と二人セットの曲が多いのもトリガーになってのかも。
89 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 01:00:17.73 ID:61JeWcb70
>>72は
エクステンド買った
mirai買ってない
ｆ買う
と言いたいでないの
90 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 01:01:15.83 ID:zIpqVtrfO
今までの冷遇とF◎Fのアレが原因で
レン単体のファンからSEGAへの信頼は消え失せた気がする
91 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 01:04:58.44 ID:nhKRPZwL0
冷遇というがレンはそんなに主張するほど人気があるのかと
92 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 01:09:10.11 ID:3ZUmEzyO0
>>84
自由にF◎Fのキャラ変えられるから買おうなんて人いるかな、狙いはそこじゃないと思うんだよな
そういう層を狙うならF◎Fでレンファンにも気に入ってもらって、尚且つ恋愛曲のデュエット入れる方法とかを取ると思う
わざわざ二者択一の手段をとる理由がない
というか>>82で書いてるみたいな反応はSEGAも分かってたろうに何を狙ったんだろう、あのPV

>>85
思うのはいいけど、書いたら駄目だよな。こういうことは
ファンからすれば興ざめだろ
三等兵の紹介文みたく、印象の良い言葉だけを書いておけばいいのに
93 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 01:15:33.47 ID:14pzzRdg0
>>85のURLはこれね。
https://twitter.com/pjd_sega/status/215859525813673984

それからこれも貼っておくよ。

SEGA feat.初音ミク 公式 @pjd_sega
本作では色々なディレクターさんや外部クリエイターの力をお借りして、新しいチャレンジをしていますが、
「こういうものを作りたい！」という希望はチームから出しています。
PVの出来がイマイチな場合の責任はもちろん我々が負うべきです。
その点は誤解なきよう……(884)
https://twitter.com/pjd_sega/status/215874292250984448
94 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 01:27:54.54 ID:g5FJ1G+70
>>91
前別の場所で以前投下したやつだがｗ

第一回
ttp://vocaloid.blog120.fc2.com/blog-entry-9074.html
第二回
ttp://seaside-tears.sblo.jp/article/49749848.html
第三回
ttp://vocaloid.blog120.fc2.com/blog-entry-11110.html

もちろん、「人気」と一言で言っても曲・キャラクター・再生数・ソフト売り上げなど様々な方向から見られるので
一口には言えないが参考までに
95 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 01:29:09.02 ID:+HPmUDMp0
いきなりDTの話でごめん
DTexの裏表ラバーズはアケのNPRが使われるのかな
あの表現好きなんだけどわざわざアケで100円払ってPV鑑賞したくないし
家でゆっくり各キャラを眺めたいんだけどやっぱりPS3じゃ無理なんだろうか
あとextendのモジュール使って2ndのPVを見たい
96 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 01:30:13.23 ID:g5FJ1G+70
なんか変な文章になったｗ前・以前と一言・一口が重複してるのでスルーしてｗｗｗｗ
97 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 01:34:31.30 ID:3ZUmEzyO0
人気投票って結局場所とタイミングによって決まるからな
しかし毎回ミクの一位が不動なのがすごい
98 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 01:45:59.95 ID:g5FJ1G+70
>>97
もちろんその通りだよ、貼った奴はあくまで店の集計だから、店自体の客層によっても左右されるよね
だから参考の一部にと思って貼ったが、
しかしその理屈で言うと、毎回レンの二位が不動なのがすごいってならないか？ｗ
（ここまで書いてレンファンみたいだなと思ったが、俺は別ボカロファンなので持ち上げとかじゃないです）
99 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 01:50:55.38 ID:BWsHWOWR0
Rの法則って番組の好きな曲投票でレン１位あった気がする
100 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 02:12:01.21 ID:3ZUmEzyO0
悪い、否定するような書き方になってたかも。そして、
>しかしその理屈で言うと、毎回レンの二位が不動なのがすごいってならないか？ｗ
これ、俺も書き込んだあと思ったｗｗ

人気投票は場所やタイミングで左右される反面、結果は結果だし、Rの法則のこともあるし
俺もここまで冷遇されるほど不人気とは思えない、つーかかなり人気だと思うけど

カイトの特典の事もあるし、結局男組が不遇なのって人気不人気じゃなくて「正直男性キャラはあまり楽しくない」が理由なのかも
101 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 02:19:13.91 ID:BWsHWOWR0
>>100
技術班に女のスタッフが少ないのかもな
102 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 02:22:30.67 ID:WDlCJBwR0
>>95
こういうのをセガが参考にするかどうかってところだな
別に批判する気は無いが実際に投稿されてる曲数や平均再生数なんかレンは
CVシリーズで一番低いから
正直キャラの見た目の人気ってのがボカロにとって曲数再生数より優先順位が高いかと言えば…ってところもあるし
103 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 05:10:32.61 ID:/bTREFIp0
あれ、クリボカロ内じゃレンは普通に人気二番手有力候補という認識だったんだけど

今のボカロ支持層大多数を占める若い女の子からの人気が圧倒的だし、
ショタ趣味な紳士系男性ファンとか意外と多いよ
ついでに海外の女性のボカロファンからも熱烈に愛されてるとか

個々のボカロというよりクリプトンファミリーが好きな人間から見た感想な

>>102
データの話するなら適当なことは言わないでくれ気になってしょうがないｗ
レンの再生数は平均も中央値もリンとルカより多い(昨年12月時点）
↓ソース
Vocaloid界の厳しい現実を数字で見る動画【司会：結月ゆかり】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16578814

一応ここ一週間のオリ曲投稿数も調べて見たけどCVで一番低くは無かったな
104 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 05:19:03.24 ID:xrNyYPOS0
>>102
先月のレンのオリジナル曲の数はルカを抜いてるんだよ
というかリンレンルカのオリジナル曲の投下数はそんなに大差はない
あとは有名Pが使うかどうかだけで平均再生数は左右されてる
105 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 05:41:55.48 ID:xrNyYPOS0
あ、大差ないってのは月別の話だからね
累積になると大差ないのが大差になっていくから
106 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 07:45:29.65 ID:g5FJ1G+70
>>103
>今のボカロ支持層大多数を占める若い女の子からの人気が圧倒的だし
そーいや最近見たのでこんなのがあったのを思い出した、これはセット扱いだけど
ttp://research.ascii.jp/elem/000/000/066/66458/

やっぱ決して不人気などではないけど、結局DIVAを買う層からは離れているのかなというのは感じるね
若い女子はVITA買わないだろうしｗ

>>102
>こういうのをセガが参考にするかどうかってところだな
確かに、と納得した
ゲームの性質上、人気曲を入れたいだろうと思うんだけど、曲を選ぶ時に
なかなかそのボカロ自体に関心が無いとランキング()上位以外の曲知らないだろうし
………なんかコレ話が戻ったな
107 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 07:53:24.80 ID:WDlCJBwR0
>>103
それは12月中3日期間データでしょ？>>104のいう様に月別だと逆転する月もあるし
ミク除くCVの差はミクとの差と比べると小さいけど○○オリジナル曲で見るだけでも
リンルカと曲数累計で2万近く差が出る。数多のPに交渉してく事考えたら地味に効く数字の差だよ
その中でDIVAに採用されそうな再生数上位2、30曲の平均とるとこれまた100万位差が出ると思うよ(これは目視でのどんぶり勘定だが)
108 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 07:53:29.61 ID:g5FJ1G+70
>>95
>あとextendのモジュール使って2ndのPVを見たい
完全同意　2ndDTに追加される形で（初代にもモジュ使える)が一番理想だけど、別売りだろうなｗ
こっちは情報来ないのでギギギってなる
109 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 07:57:39.15 ID:WDlCJBwR0
>>106
＞なかなかそのボカロ自体に関心が無いとランキング()上位以外の曲知らないだろうし
興味ある無しに関わらず売り物で作る以上そのランキングや一定以上の再生数での曲中心になるのは避けられんし
それ以外はアケのピンクムーンやPSPほんわかと(それでもchange meと数字上大差なかったが)隠れた名曲系はミクだけだからなぁ
110 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 08:14:07.86 ID:61JeWcb70
>>107
半年の間にうｐされた動画を集計した動画だよ
数日というのは集計にかかった日数
一日で集計できなかったから誤差があると説明したんだと思う
111 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 08:23:39.82 ID:eP7mKFFE0
>>109
＞隠れた名曲系はミクだけだからなぁ
「だけ」って・・・これだけはないわ
申し訳ないけど本当にミク以外はあまり聴かない人なのだろうか
自分はどのボカロも（それこそ本当にどのボカロも）聴くので分かる
母数が多い分ミクの埋もれ曲率が圧倒的に高いのは間違いないけど
どのボカロも4桁で埋もれてるような良曲はあるよ　別にニッチな曲でもなんでもなくても

議論の本質に関係ないことでごめん
ちょっと衝撃的な発言だったので驚いた・・・
112 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 08:31:13.66 ID:14pzzRdg0
>>111
（DIVAに収録された）隠れた名曲系がミクだけって話じゃないの？
113 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 08:53:50.93 ID:eP7mKFFE0
>>112
そういうことなら読み取れなくて脊髄反射して申し訳なかった
どんな良曲でも万再生あれば御の字のマイナーなボカロも聴いてるのでなんだと！？と思ってしまった
頭冷やすわ
114 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 09:41:08.65 ID:uUhRbsPAP
>>86
そんなことはないぞ
体験会で大量にすれ違えた報告がmiraiスレで続々と出ている
115 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 09:51:27.84 ID:14pzzRdg0
>>113
日本語はまさに行間を読むというか、省略される要素があるから誤解するのは仕方ないよ。
面白くない発言の受け取り方からも、つくづくそう思う。
自分の受け取り方は、男から見て女性を被写体に写真を撮った方が楽しい（グッドパンチラ的な何かも含めてｗ）が、
兄さんがかっこいいので、思わずがんがん写真とったよ。って感じ。
まぁ、否定的な言葉を使うのはまずかったとは思うが。
116 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 10:25:09.23 ID:Nfx23E1l0
>>90
他にちゃんとしたソロが入るって分かってるならまだしもね
今までのことからいって入る可能性低いし
117 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 12:28:47.49 ID:Y0P6px7b0
全国9都市13会場で行われる『初音ミク -プロジェクト ディーヴァ- f』店頭体験会がスタート！ プロデューサー陣も来場 - ファミ通.com
http://www.famitsu.com/news/201206/23016874.html

> 大崎　もちろん『初音ミク -プロジェクト ディーヴァ- f』の曲は取り込んでいきたいです。
> 『初音ミク -プロジェクト ディーヴァ- f』のグラフィック演出を、『初音ミク Project DIVA Arcade』
> でも再現できるように研究していきます。
> また、コンシューマータイトルでは収録されていないようなジャンルの楽曲を、
> 『初音ミク Project DIVA Arcade』では狙っていきたいです。“Ver.B”のアドバタイズ映像で
> 流れる曲は、クリアーな曲を書かれることでおなじみのLemmさんが手掛けたものですが、
> 僕としてはあのような曲も入れていきたいと思っていますので。

> 大崎　『初音ミク Project DIVA Arcade』は、おそらく秋ぐらいから、ちょっと雰囲気が
> 変わった感じになるのかな……と勝手に思っています。宣伝スタッフにもまだ言ってないけど（笑）。
> 引き続き楽曲募集などはしていきたいですし、『初音ミク -プロジェクト ディーヴァ- f』の
> エディットモードはいろいろと変わっていますので、PVも新たに募集したいです。

一般人ウケは内海枠で、ニッチやコア系は大崎が担当するってさ
アドバタイズの曲も1万再生前後のを発掘してきたもんな

>>95
DTexでは望み薄
PS3のRSXがフィルレート4Gtexel/sec、RINGEDGEの8800GSが26.4Gtexel/sec
この差は圧倒的すぎる
118 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 12:32:50.09 ID:DW1P21VGO
体験会やったけど、クリアした後やmisstakeした時のセリフが前作と同じだった
些細なことだがそこが一番不満だった
119 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 13:23:20.84 ID:D9DR/v6u0
>>115
カイトファンには痛い腐が多く付いてるので
それを知ってる人らがこいつも同じ？とか思っちゃったんだろう
120 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 13:46:27.03 ID:8hEVLtdK0
Just Be FriendsやDYEはパク・ぱクラレ騒動に巻込まれたのでも曲自体に罪はないが
ワールズエンドはちょっとな
そういう疑惑のある曲は控えてもらいたいが人気曲だから仕方ないのかな
121 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 14:11:29.58 ID:BWsHWOWR0
>>114
いやKAITOの腐女子がってことだ
122 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 14:30:38.07 ID:KIWEb+cR0
？文脈がよく分からない
男キャラを撮るのがつまらないと腐女子と同じ？
miraiのすれちがいの話のほうもレス番間違えてるとか？
123 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 14:36:04.19 ID:+HPmUDMp0
そもそも何でいきなり腐が出てくんの？
もしかして男キャラのファンは腐しかいないとか考えてる奴？
よくわからん
124 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 14:42:24.58 ID:xrNyYPOS0
普通に「今回の兄さんかっこいい」とだけ書いていればいいのに
男の撮影は楽しくないなんてわざわざ言う必要はない
個人のツイッターなら兎も角、企業のツイッターで顧客に不快な思いをさせてどうするのかっていう

SEGAは「ステマよろしく」と言ってみたり「本当はGUMIも出したいんですけどね」と
漏らしてみたりと兎に角不用意な発言が多すぎる
あとそういうのに本スレが無批判な上に過剰に擁護するのも異様
125 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 14:42:53.19 ID:BWsHWOWR0
だからmiraiのが売れ残ってるのは収録数が少ないからさすがに食いつかなかったんだろってこと
ネコサイバーとかで喜んでるの腐女子じゃないの？
126 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 14:56:56.70 ID:+HPmUDMp0
>>125
多分それは人の趣味によるんじゃないの？
モジュールの好みに腐かどうかは絡まないと思うんだが
女キャラの水着で喜ぶ奴が全員萌え豚とは限らないのと一緒だろ
127 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 15:06:50.14 ID:DW1P21VGO
ID:BWsHWOWR0が言いたいのは腐女子にとって、miraiはカイト収録曲が少ないから
腐女子がmirai買わずに在庫が余るってことでしょ
128 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 15:11:05.41 ID:1SvkGXxl0
男ボカロに萌えてる女子だっているだろ　そりゃ
何で男と男をホモらせる腐女子の話が出てくるんだろ
あれはまったく別世界の人だろう
ＤＩＶＡでレンとカイトにデュエット曲入れろっていう意見の人は怪しいけど、カイトのあの衣装で萌えてる人を腐女子というには抵抗がある
129 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 15:20:23.99 ID:npWYhd9OO
ピクシブでネコサイバーとかKAITOモジュールで検索するなよ絶対だぞ
130 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 15:31:17.85 ID:eP7mKFFE0
DIVAファンでもKAITOアンチがたくさんいるんだなということはよく分かった
でもわざわざ人を不快にさせる以外に意味がない書き込みをしなきゃいられないものなんだろうか
つべ板にアンチスレあるよ
131 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 15:34:19.96 ID:+HPmUDMp0
>>127
その部分はちゃんと理解してる
ネコサイバーの辺りがmiraiと何の関係があるんだかわからん

>>129
ピクシブって元々腐ばっかりじゃねーか
そんな所で検索すりゃ腐絵ばっか出るだろうよ
132 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 15:45:22.40 ID:7/HWVg+T0
腐ばかりじゃないって言うけど、このスレでよく聞く本スレは萌え豚ばかりってのもどうなんだろうねぇ
133 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 15:48:10.92 ID:KIWEb+cR0
というかDIVAスレに来たの久しぶりなんだけど、以前はどの趣味の人も和気藹々やってなかったっけ？
腐女子も萌えオタも同類だろ、いつのまに腐女子は追い出せみたいな事になってんだ？
134 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 16:00:18.22 ID:uUhRbsPAP
単に萌えヲタの数が多いから
135 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 16:02:52.49 ID:Gdt+5viS0
わかってると思うが今回売れなかったら
出番減るどころかシリーズ終了だからな
つまんない事で愚痴ってんじゃねーでぞ
136 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 16:11:48.12 ID:S2ZF79Rh0
シリーズ終了したらいいんじゃね？
もういい加減マンネリ化してるし
毎回の様に不満が出てるのに改善する気もない
モデルのマイナーチェンジと新曲だけで売れ続けて行くと思ってるなら甘いにも程がある
137 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 17:46:06.59 ID:Nfx23E1l0
4作目だしマンネリ化はある程度しょうがない
おまけにシステムのベースが毎回同じだから、変わり栄えがしない。ゲームそのものに飽きたらそこまで
といっても、セガとしては流行ってるうちに売っておきたいだろうから、今の内に曲とモジュだけ変えてばんばん出しそう
ある意味それがマンネリになる要因でもあるけど

あと
>毎回の様に不満が出てるのに改善する気もない
これ致命的
138 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 18:25:15.60 ID:61JeWcb70
終わるなら終わってもくれていいし
シリーズ続けたければ売れるように努力しないと
DIVAｆがファイナルのｆになったらセガ自身のせいだよ
139 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 18:26:43.44 ID:68YgG0500
つーか、何で荒れてるん？
とりあえず怪しいもしもしのレスはスルーがお約束だろ
栗ボカロは団結しないと生き残れないぞ、マジで
特にGUMI勢力は強いよ
140 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 18:29:16.12 ID:pitsaZT80
セガのデザインのミクさんて正面顔はいいけど横顔がイマイチだな
鼻が低くてのっぺりした感じで萌えない
141 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 18:38:20.40 ID:S2ZF79Rh0
>>139
なんで栗で団結しなきゃならんの
ミクさんは好きだけどミクさん中心の栗ワールド栗家族とかいうの押しつけには結構うんざりぽ
自分は栗ボカロも種のボカロも好きだしなー
142 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 18:42:35.17 ID:1SvkGXxl0
>>141
GUMIもがくぽも嫌いじゃないが、このゲームには出さなくていいだろ
曲も多いGUMIは特に　ミク意外のボカロのファンから警戒されそう
143 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 18:45:20.32 ID:pAFa+1UM0
>>141
栗で団結しなくていいならゲームからは男ボカロ排除して欲しいな
入れても入れなくても文句言われるなら入れないほうが開発陣に余計な手間がかからなくていいし
144 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 18:46:53.12 ID:1SvkGXxl0
またお前か
ここに腐女子はいないがロリコンはいるようだな
145 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 19:01:12.12 ID:zGzXrZXO0
ファンがデリケートなのはミクさんだけじゃない事を
ちゃんと理解してくれていれば文句も相当減ると思うんだけどなー
146 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 19:06:48.82 ID:61JeWcb70
サンドリヨンを入れないあたりは学習といえるのかも
147 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 19:23:19.09 ID:S2ZF79Rh0
>>142
GUMIやがくぽ出せなんか一言も言ってないよ
栗ボカロファンなら団結して種ボカロと戦えみたいな押しつけが嫌いなんだよ
148 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 19:32:38.83 ID:pAFa+1UM0
そんな押し付けあったっけ、自意識過剰じゃね？
うんざりしちゃうくらい嫌なら思いつく限りの単語をNGワードに突っ込んじゃいなよ

>>146
サンドリヨンって絵師以外に特に問題はなかったような・・・
fは兄さんのソロ曲既に発表されてるし
次回作以降なら兄さんのソロ曲があること大前提で
ミクさんとの競演で収録曲1曲増えたラッキーって思えばいいだけじゃん
149 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 19:35:41.34 ID:xrNyYPOS0
>>143
そうだねー女ボカロだけで出せばいいんじゃね？
売り上げが微妙に下がるだろうけどね
150 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 19:40:31.35 ID:61JeWcb70
>>148
サンドリヨンが入らないのはミクさんｐｒｐｒ勢力に配慮してるのかと思ってたｗ
151 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 19:43:59.39 ID:pAFa+1UM0
>>149
>>143は栗で団結したくないという>>141の意見が前提の場合の話だよ
個人的には栗ボカロは全員嫌いじゃないしファミリーっぽいの好きだから今のままでいいと思ってる
自分らが他人を不快にするのはOKだけど他人が自分らを不快にすることはNGというダブスタの腐が
本スレでまで来てピーピー喚かなければね
152 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 19:51:51.12 ID:68YgG0500
どうもネカマが来て本スレとこっちを引っかきまわしてるみたいだな
153 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 20:26:31.77 ID:oW7Z6agb0
実際野郎ボカロイラネーだろ
セガがうっかり2ndで曲やモジュ増やしたばかりにやれ一曲しかねーのかデュエットウゼエだの文句ばかりだ
そんだったら０にリセットが正解
しかし面白いコンテンツに女が入ってくるとツマラナクナルって本当だったんだな
あのコピペは良く出来てるよ
(以上不満)
154 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 20:26:52.01 ID:3ZUmEzyO0
>>150
カンタレラが入ったんだから、それはないでしょ

メルトにカイトが相手役として出たら、えらい怒るだろうけど
155 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 20:29:08.47 ID:3ZUmEzyO0
>>153
キャラアンチの不満は聞くに値しない
156 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 20:31:53.61 ID:1SvkGXxl0
>>153
女が入ってきてつまんなくなるならボカロ自体とっくにつまんなくなってるな
絵師なんて女がどれくらいいると思ってんだ
157 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 20:32:13.45 ID:9DixqyOY0
>>154
入って嫌がられたから学習したってことだよ
158 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 20:35:57.46 ID:zGzXrZXO0
手書きPVの女率は異常だよな
159 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 20:37:09.12 ID:wfxv2NJj0
>>153
分かる。

今まで色々なマンガ・アニメ・ゲームがチンピラまがいの腐女子のクレームで潰されてったからなあ…。
これは変な雑音に負けずにセガには頑張って貰いたい。

160 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 20:46:45.15 ID:eewphL730
あと数日後のGUMI誕生日に併せてDIVA参入発表ってマジ？
前スレでどなたかが危惧してた気がするけども
161 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 20:51:26.89 ID:p6U6un4WI
キモヲタは女を敵視しすぎだろ
まあ公式がパンチラ話してるくらいだから
所詮DIVAなんてキモヲタゲーなんだろうけどな
案外ホントに野郎が消える日も近いんじゃないか
162 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 20:51:51.03 ID:9232Dj2iO
今回は「男キャライラネ」発言だったけどこれが「(特定だろうと)女キャライラネ」だったらもっと荒れてたんじゃないの？
正直今回より酷い事になると思うよ
それに男ボカロだからイラネ叩いていいとか意味が分からない
これは女ボカロや他社に言えるけど
ゲームが好きなだけでファミリーだのキャラの好き嫌いだのカプだの派閥争いみたいなのに巻き込まれたく無いわ

163 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 20:51:51.57 ID:68YgG0500
>>159
それじゃあ、君の言うそれを具体的に言ってくれよ

不公平だからこちらも言うけど、ワンピースなんかも腐女子は満載だが、あっちはうまくいっているようだけど
むしろ男オタの女性キャラの潰し合い状態の方が大問題
164 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 20:53:03.26 ID:BWsHWOWR0
>>162
叩いていいとかじゃなくてボカロ界が女ボカロ主体のせいだと思う
165 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 20:54:52.56 ID:bkLaUAsG0
なんであからさまな煽りにまともに反応しちゃうかな
166 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 20:59:44.64 ID:eb19+tVU0
また萌豚が暴れてるのか
どんだけ女にコンプレックスがあるんだか、本気でキモイな萌豚ってｗ
本スレで豚同士ブヒブヒシコってろよ、臭いから出てくるなｗ
167 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 21:00:07.44 ID:xrNyYPOS0
男ボカロが邪魔ならDIVAから外す運動でもなんでもすりゃいいのになー
というかやってくれると助かる
曲を破壊する様なへんてこなPV作られるくらいなら
もう出ない方がマシだしね
168 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 21:00:53.55 ID:mTztJ7Yd0
そろそろDIVAが栗ボカロゲの振りをしたギャルゲーとことにみんな気が付いて欲しい
169 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 21:01:12.19 ID:zIpqVtrfO
そもそも音ゲーとして致命的につまんねーのを何とかしろよ
肝心のゲームが曲を出すための作業になってんだけど
タッチパネル使った譜面もただイライラするだけで面白くもないし
170 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 21:05:36.19 ID:Pa2QoMxw0
>>167
どのPVも作者立ち会いの元に完成されてる訳なんだが
いわば公認
171 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 21:13:54.00 ID:8hEVLtdK0
>>160
ミク5周年に原点回帰をモットーにした今作でそれやったら総スカンだぞ
そっちはそっちでゲームのお誘い来てるみたいだから別個にやってくんじゃね？
他社入れると今ボカロは総勢30以上あるのにどんだけ入れるんだって話になる
GUMI入ったらがくぽもLilyもIAもmikiもゆかりもと次々と来るからな
172 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 21:16:04.43 ID:xrNyYPOS0
>>170
出来上がったものに不満言って
作り替えさせられるくらいの強い立場の人がどれだけいるのかっていうね
そういう公認というのがまた恐ろしい
173 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 21:18:42.60 ID:1SvkGXxl0
>>172
確かにその通りなんだが、Ｐが許可してしまった以上はＰＶがうんこでも仕方ない気がする
ファンが激怒したって、Ｐさんの公認貰いましたって言われたらどうしようもないし
174 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 21:19:30.89 ID:o6kLYZrw0
今のところ(c)に栗の名前しか無いから大丈夫と思いたい
175 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 21:20:07.17 ID:WDlCJBwR0
halyosy(OB) ？@halyosy
ステージ衣装のレンきゅん…やだ…かっこいい…/// 【マイリスト】【初音ミク】新曲も発表！「初音ミク -Project DIVA- f」楽曲発表第3弾！！【Project DIVA f】 http://nico.ms/1340262711 ？#so18153636？

確かに不満のある人が居てもおかしくないが少なくとも不満たらたらなら敢えて褒めてまで宣伝はしないだろうね
176 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 21:21:47.11 ID:xrNyYPOS0
>>175
この人レンきゅん大好きだからね
そもそも衣装しかほめてないね
177 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 21:24:00.10 ID:8hEVLtdK0
レンの今回の衣装はかなり良いと思うぞ
HGっぽいのや全身水着はこれはちょっとと感じたが
178 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 21:26:58.38 ID:WDlCJBwR0
>>176
衣装は褒めてもそれ以外気に入らなければその場で言えなくても宣伝なんてしないだろって事
まぁ曲解釈としては間違って無いし妥当と言えば妥当だけどな
179 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 21:27:00.58 ID:uS+zNqPA0
どうあってもPVが糞という方向に持って行きたいんだな
ある意味凄い
180 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 21:28:26.10 ID:yz93eWkv0
>>159
色々なマンガ・アニメ・ゲームって何？
181 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 21:28:45.59 ID:3ZUmEzyO0
俺も衣装は良かったと思うぞ
その点は他のどのキャラクターにもいえる
ただF◎FのPVは正直路線がずれてると思う
メランコリックみたく手堅くつくっときゃよかったのに
182 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 21:33:02.28 ID:Q9RinXRh0
>>175
不用意に「リンレンのラブラブ描写が素敵v」とか口が滑らなくて良かったよ
変なおばさん達がファビョるとこだったぜ
183 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 21:34:13.78 ID:8hEVLtdK0
まだ部分的だから全体で見ればPVの評価変わる可能性もあるがな
レンが踊ってる部分かっこよくてかなり良い感じだし
184 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 21:34:45.45 ID:nhKRPZwL0
新しい解釈にケチ付けてるだけだろ
185 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 21:38:07.36 ID:14pzzRdg0
F◎FのPVを受け付けない人は、多分リンのポジションは別モジュールをセットできるだろうが、それも受け付けないのかな。
それでもダメなら、エディットで自分の理想のPVを作るのも手だと思うが、これもダメなのだろうか。

あと、PVに文句を言いたい人は>>93を読んで、直接的に原作者を巻き込まないで上げて欲しいな。

186 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 21:44:08.19 ID:8hEVLtdK0
前々から何でリンレンセットにするのって意見合ったから
そっちの思いが強いんじゃないか？
187 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 21:44:24.61 ID:4o0nvIJF0
>>185
作者公認でリンレンセットなのがどちらかと言えば大反対なのでは
188 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 21:45:10.56 ID:9DixqyOY0
そのキャラのファンでソロ曲ならソロPVを期待するのは普通じゃないの？
ミクのソロ曲で他のキャラが出番張ってたら嫌だし
189 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 21:45:32.99 ID:1SvkGXxl0
>リンのポジションは別モジュールをセットできるだろうが、それも受け付けないのかな。

受つけないんじゃね
リンがミクに変わろうとルカに変わろうと同じだと思う
ＰＶはレンだけでいいってことだろ
あのＰＶは出演してるっていうより、がっつりＰＶ内に入ってきすぎてるしな
190 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 21:45:58.05 ID:3ZUmEzyO0
>>185
原作者を巻き込んだのは>>175
さらにいえば、新しいエディットを作る・別モジュにするで問題が解決するなら
そもそもカンタレラの時点で荒れるはずが無いと思う
191 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 21:47:53.77 ID:bkLaUAsG0
元々二人セットの扱いだから賛同を得るのは難しいかもな
192 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 21:48:49.34 ID:TPY3SDk30
またミクリン枠を作ってくだしい
193 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 21:49:50.85 ID:3ZUmEzyO0
>>191
一番の問題は当のファンがそれを望んでないってことなんだよな
それでいいじゃんっていってるのは、外野（他のファン）
エクステンドでもこれで荒れたんだよな
194 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 21:52:09.87 ID:1YMSVmnR0
カンタレラって荒れたんだ？
まったく知らなかった
195 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 21:52:31.35 ID:8hEVLtdK0
ワールドイズマインやメルトのPVに相手役としてKAITOが出てきて
ミクと同じくらいがっつり出番とってたら荒れまくると思う
196 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 21:52:47.16 ID:9DixqyOY0
メインじゃない方のキャラもPVの中で引き立て役扱いされたらファンは嫌だし
ぶっちゃけカンタレラのミクとか見たくなかった
ソロはなおさらソロで見せ場を作るべきだと思うよ
197 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 21:53:16.59 ID:hPhgzfC/0
>>185
多分画面を全てレンで埋め尽くしたいんだろうと思う
後公式でリンレンはセットです☆ってのに辟易してるんだろうと思うけど、元々が同じソフトなだけに難しいんだろうなぁ、KAITOMEIKOですら半セット扱いなのに…
何としてでも腐女子のせいにしたい人がいるみたいだけど、単純にリンよりレンの方が好きですって人の方が多数派だと思うよ
実際知り合いに「レンは好きだけどリンは普通、恋人描写は気持ち悪くて見れない」って人がいるんであー…とはなる
198 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 21:53:41.67 ID:1SvkGXxl0
カンタレラは実際ミクが薄っすらと歌ってるし、孤独の～の場合もオリジナルＰＶ内にレンが実際に使われてるって話だから今回のとは問題が違うんじゃないか
199 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 21:54:34.17 ID:3ZUmEzyO0
>>194
動画が発表された時コメ結構荒れたよ
コメの内容は今回のレンファンと同じような感じ
200 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 21:54:52.01 ID:8hEVLtdK0
いやいやカンタレラはもとから曲のバックにミクの声入ってるし
元からそういう曲だから
今回のとは全然違うよ
201 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 21:55:10.10 ID:9DixqyOY0
ほとんど歌ってないんだから出してくれなくてよかったよ
202 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 21:55:25.59 ID:1SvkGXxl0
>>197
リンちゃんdisるな
女ボカロは競争が激しくて、大変なのだよ
203 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 21:59:17.87 ID:npWYhd9OO
>>194
あれしか曲なかったから
違うっていうけど荒れ方の原因としては今回のレンと一緒だと思うよ
204 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 21:59:49.65 ID:XhBC28GM0
>>195
当初のPVはKAITO居た可能性も微粒子レベルで存在したんじゃないかな
でも原作者拒否権発動で消えたとかさ
初恋オワタはどうだか分からないけどＦ◎Ｆも作者公認なんだしそういう解釈PVって事で仕方ないんでないの？
205 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 22:00:18.74 ID:14pzzRdg0
意見をくれた人ありがとう。
ダメか・・・
拒絶しあってるより妥協点はないかなと思ったんだ。
206 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 22:00:41.36 ID:3ZUmEzyO0
>>198
そういわれてみれば違うのか？
単純にソロ扱いの枠に、他のボカロが大部分の出番を持ったって意味で出してみたが
今回はPVにも音声にも入ってない分、もっとひどいのかも
ただ、荒れた内容は突き詰めていけば同じだと思うんだよ
エクステンドの孤独にしろ、那由多にしろね
207 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 22:01:14.12 ID:9DixqyOY0
ミクが踊るのが楽しくて買うのに
男に跪いたり媚たりするような役させられるの見たくない
今回のレン側の気持ちも分かるけどリン側も不満持ってるんじゃないのかね
208 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 22:03:02.97 ID:BWsHWOWR0
>>204
そんなことしたらゲーム売れなくなるレベルで荒れる
主力のミクファンが好きなのは今回のryoのOPみたいのなんだから永久にないね
209 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 22:10:08.97 ID:6uBEDZjD0
まあ2ndはジェミニ＆右肩。
前作もリンレン枠の那由多・レンソロ枠でパラジが来たしこれからに期待しましょうな
210 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 22:10:32.96 ID:3ZUmEzyO0
>>207
不満って言うよりは、理解を示してた人が割りかしいたのが印象的だったな
で、そこで言われてたことばが
「ソロとデュオ分けるってことがなんでできないんだ」ってことなんだよな
対岸の火事でも、明日は我が身だから無視できない
211 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 22:13:57.02 ID:zGzXrZXO0
リンリンシグナルや番凩で文句は一切出ていないわけだから、
やっぱりソロ曲に出しゃばるのがダメなんだよ
上でサンドリヨンを例に挙げてた人がいたけれど、
サンドリヨンも同じ理由で荒れないと思う
212 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 22:14:24.10 ID:9DixqyOY0
やめてくれ…
213 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 22:15:22.42 ID:14pzzRdg0
カンタレラが荒れたのは知らんかった。
原曲でミクがコーラスに入ってるし、PVにもミクの姿がある。
それでも文句が出たのは、2ndでカイトは1曲だけでそれがソロでなかったからの方が大きいような気がするけどな。
孤独や那由多も原曲でリンは絡んでるのに、レンファンから不満が出るという事は色々複雑なんだな。
レンファンの人は気を悪くしたらすまん。深く考えた事無かったもので。
214 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 22:17:45.10 ID:xQ/3Qlfd0
デュエットいらないソロがいいって不満言ったら叩かれるしねえ
団結とか笑えるんだけどｗ
215 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 22:18:10.19 ID:9DixqyOY0
カプ厨消えてくれないかな
全部ソロでいいよもう
216 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 22:20:09.14 ID:eP7mKFFE0
まあ色んなファンがいるからなあ
自分は単に配役だと思ってるからカンタレラもなんとも思わなかったし何が来ても気にならないけど
ソロ曲でがっつり見せ場を取られるのだけはちょっと勘弁して欲しいｗ

ただ今回のはカンタレラとはやっぱり違うと思うんだよね
元PVでの存在のありなしは大きいと思う
あとちょっと発表時過激な感じになってた人がいたのはそれだけ思い入れの強い大事な曲だったってことで
別に配役に嫉妬とかそんな理由ではないように思えた
217 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 22:20:49.45 ID:61JeWcb70
ミクファンが今回のレンファンみたいな思いをすることは先ず無いと思うけど
相手の立場に自分を置き換えて分かってくれる人がいてよかった
218 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 22:21:32.23 ID:a9A5pS190
栗一家の団結が見れないのは寂しいからおまえが消えろ
219 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 22:22:49.23 ID:9DixqyOY0
>>218
俺のこと言ってんの？
栗一家の団結って気色悪いカプなのか
そんなものいらないんだよ
220 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 22:25:06.51 ID:zIpqVtrfO
正直なんでもかんでもカプだと思い込むのもどうかしてる
ミクルカデュエットは百合かよ
221 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 22:25:40.81 ID:nhKRPZwL0
いろんなファンがいるならいろんなPVがあっていいだろうに
222 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 22:25:46.06 ID:1SvkGXxl0
栗一家の団結か
ぶっちゃけ家族設定は嫌いじゃないけど、みんな名字が違うのがなんとも
全員　初音さんで良かったのかも
初音メイコ、初音ルカ
223 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 22:28:52.75 ID:Ya4Yy1UC0
>>216
『配役』は上手い例えだと思う
ボカロ達が演じるドラマだと思えば一枚フィルター通して見れる…よね？

ﾀﾞﾒｶﾅ?
224 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 22:32:03.56 ID:9DixqyOY0
>>220
ミクルカデュエットの話なんてしてないだろ
正直ソロの方が嬉しいけどね
男は論外
225 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 22:32:15.61 ID:WDlCJBwR0
>>190
人聞き悪りいな
さも作者も反対してるかの様な事言い出すから事実としてツイートされてる部分記載しただけだろうが
>>93と一緒で転載しただけでさも悪者みたいな言い方してんじゃねーよ
226 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 22:36:00.52 ID:1SvkGXxl0
男女デュエット俺は好きだけどなぁ
ＣＶシリーズは歌手じゃなくてアイドル路線でやってるから、異性同士のデュエットは嫌う人がいるのは納得できるけどさ
ACUTEとか好きなんだが無理かなぁ
227 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 22:37:00.78 ID:eP7mKFFE0
>>223
カンタレラに拒否反応の人はつまりそのフィルターを通せない人だから駄目だと思うｗ
ただそれはまあ嫉妬だと思うんだけどレンファンのはそういうわけではないように思うんだ
なんか悪い条件が色々重なってしまったような感じに見えた
228 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 22:38:27.00 ID:3ZUmEzyO0
>>213
孤独はリンの曲だぞｗ
PVでレンは出てくるけど、リンのソロ曲。そして案の定、なぜデュエット枠なのかとPVで荒れた
リンファンが理解を示したのって、この一件があったからなのかも

>>225
面倒だから相手しないよ
229 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 22:39:29.59 ID:RBSdhUNC0
>>225
相手に不都合な事実を突きつけるから・・・
災難だったな
230 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 22:41:32.08 ID:5maYI51PP
男女デュエットは嫌いじゃない。on the rocksとか良曲だった
あれ移植されないかな
231 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 22:42:32.49 ID:xQ/3Qlfd0
ソロがいいなあ
デュエット止めてほしい
232 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 22:44:38.91 ID:9DixqyOY0
ミクさんが変な役回りさせられるぐらいならソロがいい
団結とか訳分からないしデュエットしなきゃいけないもんじゃないだろう
233 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 22:45:53.68 ID:zIpqVtrfO
何かもうミク単体でゲーム出した方が早そうだな
234 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 22:47:14.98 ID:sSiTKitz0
ソロでもデュエットでもカルテットでも
色々な意見があっていいじゃない
ボカロだもの

みつお
235 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 22:47:52.54 ID:14pzzRdg0
>>228
素で間違えたｗ
fはまだ20曲以上未公開なんだよな。
デュエットもしくはトリオ曲が公開されるたびに、このスレが活気付きそうな予感。
236 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 22:48:27.08 ID:xQ/3Qlfd0
ソロが減るように希望するの止めて欲しい
237 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 22:49:41.61 ID:eP7mKFFE0
レンファンには同情してるし理解もできるけど正直デュエット要らないの人は
公式にアンケ送ってください・・・って感じだｗ
さすがにここで愚痴られても理解も示しようがないしどうにもしようがない
238 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 22:50:47.58 ID:eP7mKFFE0
＞議論や愚痴に文句など好きなだけどうぞ
ってテンプレにあるんだった・・・ごめんスルーに徹する
239 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 22:52:31.95 ID:3ZUmEzyO0
セガもソロ曲はソロで単品、デュエット曲はデュエットで二人登場っていう風にわければ良いだけのことなのに
240 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 22:52:49.26 ID:61JeWcb70
>>238
そう
どうしようもないからここで愚痴ってんの
理解してくれなくていいから放っておいて
241 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 22:56:28.02 ID:p6+Y8GSB0
>>235
各キャラ５曲くらいづつソロが入ればこのスレも過疎りそうなんだが無理だろうなｗｗ
242 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 22:57:34.72 ID:5maYI51PP
レンファンの気持ちは分かるよ
ファンの思い入れのある曲みたいだから、いっそう単独での活躍が見たかったんだろうし
243 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 22:57:38.92 ID:1SvkGXxl0
>>241
その場合、曲数削られるのはミクだぞ
逆に大賑わいになるわ
244 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 22:58:23.26 ID:BWsHWOWR0
>>239
FFのPVレンソロで別で鏡音でデュエット曲がきたなら誰も文句言ってないと思う
今まで我慢してたのが爆発したんだろう
245 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 22:59:22.18 ID:pAFa+1UM0
30曲以上って発表だけど収録曲が30～40曲しかなかった場合
デュエットやカルテットも収録されるはずだし各キャラソロ5曲ずつとか絶対無理だろｗ
246 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 22:59:48.03 ID:1SvkGXxl0
どうでもよいけど　extendのリンリンシグナルの２人は可愛かったなぁ
よく和服で踊らせてたわ
247 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 23:04:21.67 ID:D9s0MFcy0
リンファンだけど別に孤独のPVレンとの二人のセッションすごいカッコイイし不満なんてないけどなあ
ソロじゃなくても魅せ方良ければMMDにある天樂のPVみたいに四人バンド風でDIVAにも入って欲しいと思ってる
しいて不満とするならミクのキャットフードの後ろで演奏してるのは他のボカロ達で見たかったとかぐらいかな

あとＦ◎Ｆはリンの専用衣装があるわけじゃないんだからカンタレラとかとは扱い違って
別にリン固定じゃないんだしあんまり酷いこと言ってほしくないなあとは思った
248 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 23:06:13.03 ID:3ZUmEzyO0
>>244
だよな
下克上でなんで「リンが出るんだ」なんていったら、ただのキチガイ
F◎Fっていうソロ曲が、事実上デュエット扱いだから怒ったんだろう
リンの孤独の件だって、モジュをリンとリンにすれば解決するってもんじゃない
事実、ジェミニでもリンリンシグナルでも、どこからも文句が出てないんだから

メルトにカイトが登場するのはNGだが、サンドリヨンにミクとカイトが出るのはいいんだよ
ソロとデュエットを分けろってのは、そういうこと
249 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 23:08:26.06 ID:3ZUmEzyO0
>>247
ごめん、リンファンの意見が一枚岩だとは思ってない
レンファンでも今回の件も気にならないって人が、少数ながらいたっぽいし
単に例に挙げただけ
250 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 23:13:39.68 ID:bkLaUAsG0
ファンの大半がそうなのか
掲示板で数人がループしているだけなのか
251 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 23:14:03.48 ID:/CN6evBH0
全員が全員同じ意見・思想だったら怖い
252 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 23:15:58.47 ID:nhKRPZwL0
だったら他人のPVの演出に文句つけるのも栓ないことだと何故わからん
253 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 23:20:01.32 ID:5maYI51PP
>>252
レンが嫌いなのは分かったけどファンの気持ちを逆なでするのはどうかと
254 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 23:21:42.03 ID:xQ/3Qlfd0
今回とか前回のことが相殺されないような内容なら買わなければいいよ
255 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 23:22:38.87 ID:3ZUmEzyO0
>>252
嫌なものを与えられて、無理に受け取る必要は無いわな
黙って去ることも出来るし、口にして伝えることも出来る
色々な思想があるってあんたもわかってんなら、不満が出るのだって当たり前

与えられたものを黙って受け取れ、ってんならこのスレの存在意義がない
256 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 23:23:38.37 ID:SD7wEiiQ0
>>252
そりゃここが愚痴文句言うスレだからでゴザル
電凸とかDTする訳じゃないから平和なもんよ
257 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 23:25:33.91 ID:nhKRPZwL0
「暗いと不平を言うよりも進んで明かりをつけましょう」ってね
自分の望むのは自分でなんとかするのがニコニコ系の面白いとこじゃないかなー
258 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 23:27:43.27 ID:60XISfwg0
>>72
この段階で売り切れって
一曲でもKAITO曲入ってれば案外売り上げに影響ないんだね
259 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 23:29:50.55 ID:1SvkGXxl0
カイトやメイコは露出が少ない分　ファンは必死だろうからなぁ
260 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 23:30:38.12 ID:CvTEJASv0
>>257
確かに
DIVAfのエデットPVはＦ◎Ｆが大量に投稿されると予想
261 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 23:32:49.39 ID:3ZUmEzyO0
>>257
商業商品に、自分の望むように自分で何とかするのは不可能じゃね？
SEGAにアンケぐらいは皆書いてるんだろうけど、あとはメール送るとか精々それくらいかな？
全員が不平をどうにかできれば、確かにこのスレはかそるけど
262 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 23:33:41.69 ID:LwoYC8rj0
ボーカロイドの曲は

良いものももちろんあるんだが、

駄作（ゴミ）も多い

ゴミのＵＰ主は　自主的に消せｗ
263 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 23:40:49.99 ID:pAFa+1UM0
>>262
マルチ乙
板違いだから失せろ
264 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 23:46:38.55 ID:hPhgzfC/0
結局公式があからさまにリンを可愛がってるのが透けて見えるのが問題なんじゃないかと思ったり
普段からリンレンを同じように扱ってればここまで文句出てないだろうし
265 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 23:49:06.32 ID:3ZUmEzyO0
それはリンレンっていうより、女キャラと男キャラの差じゃね？
メイコとカイトの扱いみたいな
266 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 23:49:56.99 ID:1SvkGXxl0
>>264
もともとセガはギャルゲっぽいのを考えてて、栗に拒絶されたから無理やり男ボカロ詰め込みましたって感じかな、と予想
リンレンルカを平等に扱うのは厳しいんだろうなぁ　いろんな事情で
267 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 23:56:12.75 ID:qgKsi1Ms0
PVを見て不快感を覚えた理由について無理やり切り分けしてみた

※第一の理由
ソロ曲でセンターを他キャラに持ってかれてる
別にコレがリンじゃなくてミクでもKAITOでも一緒
前田敦子ソロ曲PVで大島優子が1/3持ってったらAKBファンの暴動が起きる

※第二の理由
意味もなく鏡音セットかよ
リンソロはリンだけのPVっぽいのがまたモヤっとする
リンが居ないとレンが出れないと宣言されたみたいで嫌

※第三の理由
イメージPVの舞台状況が意味不明
なんで昼間で夏の海？　さらにパラグライダーと水遊び？
花火っつったら夜とか山でお祭りとか川で花火大会とかだろ

※第四の理由
ライブの部分がかっこいい
そのせいではしゃいでるイメージ部分が蛇足に見える
全編ライブ映像だったほうが文句でないレベル

全体で見るとまた違うのかもしれんがあそこだけ切り取られるとねぇ
268 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/24(日) 23:58:46.58 ID:kIkCjgfb0
それでも1stと比べたら段々扱いは改善されてるよ
今回のfはどうかな～(ﾁﾗｯﾁﾗｯ
269 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 00:01:54.94 ID:eNziyMRJ0
男から見ても前作のカイトの和服は格好良かったなぁ
なよなよしてるっぽくてファンでは無かったけど　あの衣装着てる時はマジで格好良かった

カイトappendの公式絵あれにしてくれんかなぁ
それなら絶対買うんだが
270 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 00:07:27.18 ID:3ZUmEzyO0
レンもちゃんとしたソロが入るならね
ファンの人もまだ気分は違うだろうけど、今の状態じゃまだわからないしな
自分も好きなボカロのソロでああいう風にされるのは嫌だから、気持ち分かる

>>269
自分もあの和服は好きだった
猫サイバーは苦手
271 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 00:07:57.92 ID:yD1F+jIgP
あれかーモーションも男仕様でいい感じだったが
モデル選択を間違えて男らしいメイコさんとなよなよしいカイトが踊りだした時はどうしようかと
272 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 00:13:17.93 ID:14FX+Gw+0
番凩で誰もが(?)通る道なんだな
273 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 00:15:28.67 ID:uzeEQlESO
カイトの扱いは改善されてきたように見える
しかし何故かレンへの待遇は今までと変化が無いな
SEGAはレンが嫌いなのか
274 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 00:16:35.97 ID:E7quHRJN0
>>267
他は判るが第三はイメージPVじゃなくて過去回想だろ
そうなるとPV設定を考慮しても10代カップルの癖に金有りすぎだが
275 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 00:20:00.72 ID:jZhZ65Yc0
>>267
>10代カップルの癖に金有りすぎだが
確かにｗ
276 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 00:22:06.54 ID:OSmi235M0
リア充曲でもないし相手を限定してないソロ曲で
デフォリンでカップル設定されたのが一番問題なんじゃないの
277 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 00:22:18.39 ID:Rvy4GEfS0
カイトは最初の扱いがかなり低かったからなあ
カイトと比べるとレンは今でも優遇されてる方だと思うよ
278 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 00:22:36.35 ID:jZhZ65Yc0
ごめん、>>267じゃなく>>274ですｗ

>>273
仕事なんだし、好き嫌いあっても、そこら辺は割り切ってると思うけどなー
そう思いたい
279 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 00:24:10.31 ID:eNziyMRJ0
何故か男ボカロの話題ばっかになってるが一番扱い悪いのはMEIKOのような
本スレでもＢＢＡとか言われてて可哀想すぎる

メイコスレの人が見たらブチキレルレベル
280 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 00:26:51.79 ID:OSmi235M0
扱い悪いのは2ｃｈのスレでSEGAじゃないんじゃ？
2はロリコンばっかりだから仕方ない
281 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 00:27:37.36 ID:uzeEQlESO
>>277
認識の違いだろうけど自分にはそう思えないや…
>>279
メイコさんは明らかにレンより扱い良いじゃん
282 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 00:28:29.02 ID:Rvy4GEfS0
これまでのメイコの収録曲は昭和臭いのばかりだったからねー
ノスタロジックでそこら辺をどこまで払拭できるか楽しみだ
283 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 00:28:32.48 ID:byqb0gv10
あれで一番扱い悪いとかふざけるなレベル
284 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 00:30:35.65 ID:RtW+eZMl0
>>279
咲音枠も含めれば贔屓と言われるリンちゃんよりモジュール多いというのに
285 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 00:31:24.35 ID:OSmi235M0
和服カイトと対だったメイコの衣装とか凝ってたしね
リンとレンの和服も悪くなかったけどもうちょっとこう、こう
286 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 00:32:43.49 ID:jZhZ65Yc0
>>281
男ボカロは似たり寄ったりかと
どっちがマシとも思えない、どっちも不遇
>>279
割と優遇されてるかと思うけどな
本スレのＢＢＡ扱いはウザイけど
287 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 00:35:45.11 ID:yD1F+jIgP
ソロはソロ、デュエットはデュエット扱いされるべきという基本の部分でレンのが不憫
288 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 00:36:01.81 ID:cio7eFQg0
扱いの悪さはぶっちぎりでKAITOだろ…レンはまだショタ好き紳士がいるけどKAITOなんてクソ青虫呼ばわりですぜ
なんだかんだでKAITO好きの姐さんらは相当耐えてると思うよ、煽り耐性高すぎてこっちが怖くなるレベルだもん
289 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 00:37:56.08 ID:eNziyMRJ0
>>288
女性はどっちかというとKAITOの方が好きな印象
レンは結構男ファンがいるような気がする
そういう意味ではレンが一番可哀想だな　男にｐｒｐｒされて
290 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 00:38:21.40 ID:uzeEQlESO
やっぱ男ボカロはどっちも扱い悪いよね…
不幸比べみたいな流れになりそうだからこれ以上は止めとくよ
291 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 00:41:36.43 ID:I0RgR5fe0
>>279
それ悪いのほとんど本スレだろ
つか変なアンチいるよな
292 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 00:41:55.25 ID:00x9z8Sc0
MEIKOは前の方が優しいお姉さんっぽくて好きだったな
MEIKOファン的には今の方が良いんだろうけど
293 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 00:47:33.51 ID:jZhZ65Yc0
>>290
ｆは>>287の通りだと思うけど・・・正直このあとｆにレンが一回も登場しないってことも考えられないけどな
FFっていう一番大事なソロを失った痛みはあると思うけど、情報もう少し待ってみてもいいかもよ
SEGAへの愚痴はここに書いていいので
294 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 01:00:41.27 ID:weESsOqA0
なんだよ、急に書き込みが多くなったかと思ったら同じ奴ばっかり
チャットかよ？ｗ

やっぱり、不満・改善点を語るというスレタイが悪い
一歩引いた視点スレのほうがマターリしていてよかった
295 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 01:08:53.13 ID:/UaGpehg0
KAITOファンはたぶん直接公式側に文句言ってると思うぞ
そういう行動はかなり積極的だったと思う
クリプトンが発言でファンに怒られたって話し聞いたことあったから
296 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 01:12:02.33 ID:RtW+eZMl0
801板の住人で鬼女と兼ねてたら怖い
297 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 01:21:55.63 ID:jcymc/cQ0
クレーム入れてもmiraiのあの最底辺な扱いって凄いなSEGAｗ
298 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 01:32:16.25 ID:dtRNQOV20
暇だったのでミク以外を並べてみた、続投曲は最初以外はカウントしてない
※デュエット＝モジュールが2つ表示なもの

リン→1stソロ2曲
2ndソロ2曲、デュエット3曲
extendソロ1曲、デュエット4曲
アケオリジナルソロ3曲、デュエット2曲、衣装チェンジ2曲
モジュール17＋アケオリジナル1

レン→1stソロ2曲
2ndソロ1曲、デュエット1曲
extendソロ1曲、デュエット4曲
アケオリジナルソロ1曲、デュエット2曲
モジュール13＋アケオリジナル1

ルカ→2ndソロ2曲、デュエット1曲
extendソロ3曲、デュエット1曲
アケオリジナルソロ3曲、デュエット1曲、衣装チェンジ1曲
モジュール17＋アケオリジナル1

カイト→2ndデュエット1曲
extendソロ1曲、デュエット1曲
アケオリジナルソロ1曲
モジュール13

メイコ→2ndソロ1曲
extendソロ1曲、デュエット2曲
モジュール14（咲音を入れるともっと増える）
299 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 01:36:02.31 ID:/UaGpehg0
>>297
いや俺もアンケだしても改善の見込みないからみてないだけかもｗ
誰もツイッターの軽口慎めとは書いてないかもしれないが
300 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 01:48:32.25 ID:E7quHRJN0
>>298
こうやって並べると曲に関しては言うほど差が大きい訳でも無いな
301 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 02:03:20.59 ID:00x9z8Sc0
>>298
レンKAITOMEIKOはもっとモジュール増やしても良さそう
302 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 08:20:30.25 ID:GSRHotZ4O
>>294
ID:3ZUmEzyO0(20)の悪口はやめろ！
最初は相当不満のある層が大きいかと思ったがこいつのお陰で一部の声が大きいキチガイが騒いでる事実がわかったんだからな
303 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 10:12:37.66 ID:+VDJS9qM0
凸しに来た人たち、いい加減本スレに帰れば？

>>298
メイコは咲音含めるとモジュ多いね
ｆは亜種入って欲しいけどどうなんだろう
304 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 11:18:31.38 ID:qGFUJZW40
効いてる効いてる
305 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 11:19:20.36 ID:tM87SRxDO
>>303
咲音と言えば何でACでデフォが300vpもするんだろう
デフォがブラックワンピース・ブラックワンピースNSと変わらなvpって
それに他ボカロのデフォは50vpなのに
あと何故亜種の中で咲音だけ別バージョンがあるのか
306 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 11:30:49.86 ID:MZXPQ82Z0
>>302
言われてID抽出してみてﾜﾛﾀww
セガもモンスターカスタマーみたいなのの扱いには慣れてるんだな
307 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 11:50:42.69 ID:0HpB9IWi0
収録は曲は30以上モジュール80体以上とあるが
現在判明してるのやピアプロコラボの衣装含めると結構枠が埋まっちゃってるな

曲一新とあるが裏表やクローバーや星屑、右肩、番凩も消えちゃってるのか
あれ好きなんだけどな
308 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 12:00:16.88 ID:SIMwK3PU0
レンのファンがソロ曲の事で文句言うのは構わないんだけど
カンタレラも同じ様に荒れたなんて言ってカイトファンを巻き込まないで欲しい

ミクファンは知らないけど少なくともカイトファンがカンタレラで荒れた所は見たことが無いよ
ソロじゃなくて残念だけど、実質ソロみたいな物だし出して貰えるだけ良かった、程度です

>>307
手間かかるし無理だろうけどDLCにして欲しいよね、VITAの綺麗な画面でやってみたいし
309 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 12:08:06.08 ID:0HpB9IWi0
自分もカンタレラで荒れたところ見た事ないけどね
あれそもそもカイトとミクが原曲から出てるしそういう作品だし
完全なソロがないって流れは見た事あるが
310 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 12:27:50.05 ID:i7gcZp910
カイトファンも巻き込んでレンファンスレ住民はみんな怒ってるんだゾって流れにしたいんだけどもどうかね一つ


それはともかく明日の早売りで各キャラソロ発表第２段来ないかなー
311 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 12:33:20.75 ID:rwrNs0hz0
カプ厨の発言は認められてませーん
巣へお帰り
312 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 12:52:30.49 ID:yLCqKnDq0
今度は擦り付けみたいになっとるな
313 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 12:54:34.18 ID:GSRHotZ4O
セガのKAITOの扱いはずるい
衣装も曲も一番少ない上カゲや水着マフラーで三着とかネタだらけにも関わらず曲PVや衣装が例外なくかっこいい
キャンパスやホワイトブレザーのお陰でエディットの潰しは実はルカ以上に効く
314 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 13:11:17.94 ID:ogFKTxZb0
相変わらず負け惜しみすごいね
315 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 13:13:23.59 ID:00x9z8Sc0
MEIKOにも可愛い衣装が欲しいな
ふわふわコートとかセクシープディングみたいな奴
316 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 13:18:24.89 ID:+VDJS9qM0
カンタレラは動画が投稿た最初の頃荒れてるのは見たことあるな
コメントしてたのがミクファンかカイトファンかは分からないけど
>>313
多分一番つかえるモジュがそろってるよね
キャンパスと時雨好きだな
317 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 13:18:57.02 ID:GSRHotZ4O
今回気持ち若返った様なデザインだから可愛い系衣装追加もありそうだけどね
318 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 13:25:29.68 ID:YUEBeF620
ここは自分の好きなKAITOモジュールの話をするスレじゃないぞ
ファンスレでやればいい話を何でここでやるんだかな
319 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 13:30:41.19 ID:QbFuagwqO
>>315
不人気BBAに可愛い衣装とかｗｗｗｗ
めーちゃん（笑）は若作りが得意だもんねｗｗｗｗｗ
320 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 13:31:43.64 ID:ogFKTxZb0
ネタとか舞台衣装みたいなのばかりで何が使えるのかさっぱりｗ
321 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 13:34:37.45 ID:yLCqKnDq0
香ばしいのが増えてきたな
322 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 13:51:03.24 ID:Jb5zm+J4O
>>315
メイコは今までのモジュでも可愛い衣装多めな気がするけどな
意外とかっこいい系の衣装がない
323 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 14:00:37.97 ID:0HpB9IWi0
MEIKOは確かにふわふわコートみたいな可愛い衣装欲しいな
逆にルカはセクシーな衣装欲しい

あと水着みんな露出高めのなんだが
こっちとしてはワンピ型とかスク水みたいなほうが好み
324 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 14:01:28.78 ID:QbFuagwqO
BBAと青虫は不要だから削除しろ
あと糞うるさいリンの付属品も削除しろ
これは不満と改善点だからな
325 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 14:07:41.20 ID:0HpB9IWi0
青虫なんて単語使うの例のオカマヲチスレ集団しか思い浮かばないのでお引取りください
326 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 14:10:31.85 ID:QbFuagwqO
めーちゃんと兄さんとレンきゅんは早くDIVAから消えろ
これでいいかな？
327 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 14:11:02.07 ID:+VDJS9qM0
本スレの人じゃないの？
BBA呼ばわりとかマジでうざい
こっちに居つかないでほしい
328 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 14:15:27.63 ID:RP0MwRq50
カンタレラは確か
「公式でカイミク決定かよ」って言ってるカイメイ派と
「ただでさえカイト曲は一曲なのにその一曲もデュエットかよ、しかもミクはコーラスでしかいないのに」って言ってるカイトファンの意見で荒れてた気がする
329 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 14:26:21.36 ID:yLCqKnDq0
ID:QbFuagwqO
君にはどっちかといえばアンチスレのが向いてるよ
330 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 14:28:50.65 ID:RsHr7vNV0
名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 16:29:40.40 ID:NzAYqa9a0
レンがいなければCVシリーズはおにゃの子天国なのになんでこんなゴミ付属したんだよ恨むぜ栗パパ

これ書いた人間がいるようだな
331 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 14:34:31.51 ID:JY3t4uIK0
痛い子を演じて別スレで晒す
毎度おなじみのマッチポンプでしょ
332 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 14:35:07.01 ID:MB2kTCDh0
今回のピアプロコラボとか結構期待してんだけどな
浴衣と制服のやつ
あれはモジュにはならんのかな
333 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 14:39:06.47 ID:YUEBeF620
宝石コラボだって全きゃら募集してたのに
なぜかミクだけになってたし
制服と浴衣も怪しいもんだ

宝石の方はせっかく投稿してくれた人にお詫びもなし
素人から募集してるからナメてんだろうな
これがCGMのなれの果てか
334 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 14:43:26.69 ID:0HpB9IWi0
宝石のは確か対象キャラ書いてなかったんだよな
学園とゆかたは対象キャラがミクリンレンルカメイコカイトって指定してあるし
採用のものは新作ゲームに採用って書いてあるからモジュとして出るんじゃないか？
335 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 14:43:30.24 ID:LYLG51qV0
男イラネ女だけでいいって奴って
大体ミク厨かリン厨だよな

336 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 14:49:07.29 ID:570fYAMY0
宝石モジュは今回のfでも復活採用されるのかと思ってた
もしくはmirai2
337 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 15:12:16.53 ID:wYt+AZBq0
DIVAのカンタレラで荒れてるのは見たことないけど
MMDのキオ式ロミシン動画でミクの相手役がKAITOで荒れてるのは凄かったな
ミクファンもあれを見るに『相手役に他の適当なボカロを宛がわれる』のは嫌なんだろう
最終的には動画投稿者が「何故モブ男モデルを使わなかったのか」釈明させられてたし

>>267
>イメージPVの舞台状況が意味不明
これについては音楽PVの演出家だかを今回から入れてるせいだろう
レン曲に限らず歌詞と乖離した意味不明な舞台状況は今作は他にも多いしな
キャットフードでサーカスとかWEDHが上海舞台だったりとか
どれもダンスの振り付けや衣装は素晴らしいのに演出が糞
…というより「歌詞を大事にするボカロ界隈には似合わない」って感じ
新しい風を入れるのは良いがボカロは演出家のオナニー道具やおもちゃじゃないと言いたい
そういうのは普通の邦楽だけでやってろ
338 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 15:39:38.36 ID:T6lDny9U0
キャットフードはなあ、猫耳フードが最高に可愛くてPVの雰囲気も良いのに
DIVAでガラッと世界観を変えてしまったのはガッカリすぎる

あのPVも衣装も良いよ、でもキャットフードでソレやらなくてもいいじゃん
なんでキャットフードでサーカス？
339 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 15:59:42.93 ID:MB2kTCDh0
>>334
どっちにしろまだ情報待ちって感じだな
期待しすぎずにモジュで来たら嬉しいぐらいに思っとくわ
340 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 16:02:31.46 ID:wYt+AZBq0
>>338
自分は最初のPVの時点でクオリティ高くてうれしいのと同時に違和感凄かったんで
ネットのDIVAアンケートにそれ書いて送ったわ
別に個人で作った動画PVなら解釈の一つとしてアリだと思うけど
わざわざDIVAでやる必要無いし
341 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 16:11:57.91 ID:IPMGuPUg0
ファミ通とかで３曲だけ新曲小出し公開していけば７週は持ちますね
342 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 17:00:41.57 ID:Rvy4GEfS0
>>321
PV公開されてから暴れてるレン厨が類友呼んだからな・・・
343 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 17:05:13.77 ID:yLCqKnDq0
なんでもかんでもdisるのやめようぜ
344 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 17:11:47.70 ID:I0RgR5fe0
>>328
カンタレラで大はしゃぎしてたのがMEIKOの同時上げだったChange meを荒らしてるのは見たことある
公式動画はID共通って知らなかったんだろうね
345 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 17:31:17.18 ID:Tr0IcKwW0
ニコ動は厨の巣窟だからな
346 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 17:35:44.04 ID:RsHr7vNV0
>>331
別人物だけどな
憶測でものを言うのはやめてくれよ

ばーさんと野郎共はここで仲良く大ゲンカしてくれwwwwww
見ていてメシウマだわwwwwwwwwww
347 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 17:37:19.64 ID:D1EAxgNJO
カプ厨ってそういうとこ糞だから
デュエットは女同士が間違いなく平和
348 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 17:40:20.97 ID:wYt+AZBq0
>>347
ミクとMEIKOそろいの衣装でデュエットさせたら
確実にまたBBA連呼厨が沸くけどな
おっぱい言うしか脳の無いエロ厨も沸くし
349 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 17:46:47.34 ID:Tr0IcKwW0
初音ミクのファンって痛い奴多すぎ
本スレは半端無くキモイしマジでどうなってるんだ
350 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 17:48:37.91 ID:yLCqKnDq0
ここ何人スレ違いの奴迷い込んでるんだよｗｗ
>>1読もうぜ
351 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 17:59:10.44 ID:JY3t4uIK0
>>346
ああ、悪い
君個人に言ったつもりはなかったんだ
352 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 18:28:28.65 ID:EZclUbEL0
>>340
なんで個人は良くてSEGAはダメなのか
イノベーションを否定してばっかじゃツマランぜ
353 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 18:43:52.12 ID:GSRHotZ4O
歌詞なぞっただけの薄っぺらいPVしか無かったら買わねぇよ
354 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 18:54:15.10 ID:wYt+AZBq0
>>352
上でも出てるけどDIVAは既に準公式としての知名度が高くなり過ぎた
個人のいち解釈ではアリだろうけど準公式として歌詞と乖離したPV化し推し進める必要はない
動画見て楽曲を支持して来たファンはDIVAでは商業作品ならではのブラッシュアップを期待してると思うんだが
動画付きの場合は「元動画の絵に沿った世界観拡張」
動画無しの場合は「表示される歌詞に沿ったDIVAモデルの動画」を楽しみにする人が多いと思う
そこで全く歌詞と関係ない舞台設定が映像のメインテーマにくるとガクッと来る訳だ
しかも１曲だけならともかく今作そんなのがかなり多いので個人的に今後がちょっと不安なのさ
355 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 18:58:43.75 ID:sMX/9DCQ0
ファンが自分のイメージと違うって主張しても
作ったPは問題ないと判断したからGOサイン出したわけで
度が過ぎるとただのクレーマーにしか見えない罠
356 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 19:16:15.96 ID:RtW+eZMl0
PSVってことで力みすぎたのか、画面ごちゃごちゃ詰め込みすぎで
汚く感じる部分もある
357 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 19:17:15.49 ID:EZclUbEL0
知名度が大きすぎるとか必要無いとかそんな勝手な意見押し付けるなよ

元動画がいいなら元動画見てればいいし、無難に済ませようなんてより力一杯弾けた方が面白くなりそうじゃん
358 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 19:21:35.34 ID:LYLG51qV0
>>355
不満スレなんだから
文句言うくらい別にいいだろ
SEGAの前でデモするとまでは言ってないんだし

SEGA様に逆らう奴は許されないのか
このSEGAカルト信者
359 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 19:22:18.00 ID:E7quHRJN0
>>354
なんでお前に必要ないとか判断されなきゃなんないんだよ

＞動画見て楽曲を支持して来たファンはDIVAでは商業作品ならではのブラッシュアップを期待してると思うんだが
＞動画付きの場合は「元動画の絵に沿った世界観拡張」
＞動画無しの場合は「表示される歌詞に沿ったDIVAモデルの動画」を楽しみにする人が多いと思う
＞そこで全く歌詞と関係ない舞台設定が映像のメインテーマにくるとガクッと来る訳だ

お前一人の意見を勝手に多数派にするなよ
360 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 19:25:57.83 ID:YUEBeF620
本当だよな不満スレなのに不満言うなとか
どういう言論弾圧だよ
っていうか本スレにいるSEGA社員がこっちにも来てるっぽい
コンビニ専用モジュの時の愚痴を封殺した
あの手際はすばらしかったなw
361 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 19:34:29.02 ID:E7quHRJN0
「不満・改善点を語る」
はっきりいって少数派の不満点を改善して多数派の不満を増やしたら元も子も無い
勝手にPVの種類とか限定されても困るわ
362 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 19:36:57.90 ID:wYt+AZBq0
え？ここ不満スレじゃないの？不満書いちゃ駄目なの？
>>354
一回聞いて「まぁ好きかな」って程度の曲ファンじゃなく
何回も何回も動画見て再生カウンター回してるようなファンにとっては
たとえ丁寧に曲イメージ再現しても不満が残る程度には熱心だと思う
わざわざ信者のついてる曲採用してそういうファン引っ張りたいなら
変なイメージ付けるより原曲再現に力入れた方が信者も幸せなんじゃないかと思うだけ
自分が多数派だとは一度も言って無いし全部俺の個人的な予想と推測なんだけど
つーかなんでそんなに突っかかって来るの？不満スレで一言も書かずこのままスレ落とせってか？
363 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 19:40:45.15 ID:YUEBeF620
>>361
こんな時間までSEGAからお仕事の書き込み大変でしゅね
364 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 19:40:53.54 ID:E7quHRJN0
>>362
＞自分が多数派だとは一度も言って無いし
＞楽しみにする人が多いと思う
＞多いと思う

不満書いちゃ駄目なんてそれこそ一度も言って無い
ただ独り善がりな不満にケチがつかないとも何処にも書いてねえよ
365 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 19:48:03.82 ID:YUEBeF620
>>364
ここではあんたが独りよがりなケチ付けてる少数派だろ
ここがどこか分かってんのか
366 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 19:49:23.83 ID:wYt+AZBq0
>>355
そのPの判断がどうなの？って言ってるんだが
クレーマーも糞もアンケートは普通に意見募集の場だし
こういう考えもあるって提示するくらいはいいんじゃない？
367 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 19:49:41.46 ID:E7quHRJN0
>>365
文盲なの？
368 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 19:53:02.00 ID:wYt+AZBq0
>>364
「多いと思う」ってそれこそ推測じゃん…
「俺こそが圧倒的多数！SEGAは全て意見を受け入れろ！」なんて一言も言ってないし
このスレで愚痴ってるだけで公式に直々に文句メールしてる訳でもない
独りよがりって、愚痴スレのいち意見にまで公平性が必要なのか？
369 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 19:55:05.85 ID:YUEBeF620
>>367
お前が文目盲なんじゃ？
スレタイ読めないみたいだしな

詭弁のガイドラインまんまの反応面白いですね
370 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 20:01:45.35 ID:weESsOqA0
>>362
本来は初音ミク -Project DIVA- 一歩引いた視点スレ その3なのに
>>1が勝手に不満・改善点を語るにしたんだよ！
371 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 20:02:19.77 ID:E7quHRJN0
>>368
思うってつけりゃいいってもんじゃないだろ
文句メール送ってないと言いつつ自分から>>340でアンケは送ったって言ってるし
言っとくがアンケやメールを送るのは悪いとは思わん。ある意味ここで愚痴るよりも建設的だしな
＞愚痴スレのいち意見にまで公平性が必要なのか？
これはその通り。けど自分が文句いってるんだからそれに文句つけるなとも言うなよ。垂れ流すだけなら日記帳で良いだろ
>>369
>>361
372 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 20:02:47.95 ID:RtW+eZMl0
>>361
セガはここの不満意見を聞いて改善したことなんかないから安心していいよｗ
373 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 20:05:29.98 ID:LYLG51qV0
前がどうであろうと今は不満スレ
不満を封じる言論弾圧SEGA社員は出て行きなさい

ID weESsOqA0
ID E7quHRJN0
374 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 20:06:16.42 ID:qAmgep1B0
やれ「レンスレでは全員嘆いてた～怒ってたー」とかの印象操作だからな
ここでID真っ赤にしてる奴が大声でわめいてるんだろうから脅えて称賛感想は書けない罠
375 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 20:06:57.12 ID:yfBvVJeU0
まさかこんな気持ち悪い奴、ここにはいないよな？


337:枯れた名無しの水平思考 :2012/06/25(月) 15:12:16.53 ID:wYt+AZBq0 [sage]
DIVAのカンタレラで荒れてるのは見たことないけど
MMDのキオ式ロミシン動画でミクの相手役がKAITOで荒れてるのは凄かったな
ミクファンもあれを見るに『相手役に他の適当なボカロを宛がわれる』のは嫌なんだろう
最終的には動画投稿者が「何故モブ男モデルを使わなかったのか」釈明させられてたし
376 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 20:07:59.83 ID:wYt+AZBq0
>>371
はぁ？2chの書き込みに公平性が必要とか何言ってんの？
2cｈのいちスレで推測もしちゃ駄目とか>>371はどうなってんの
つーかID:E7quHRJN0は何でこのスレに居るの？
公平な正しい意見だけ欲しけりゃ自分でサイトでも経営して不満意見忙殺しとけよ…

あと公式に募集されてるアンケに不満点や意見を送るのと
全く関係ない時に一方的にメールや電話で不満点ぶちまけるのは全く別だと思うが
>>368で書いた文句メールってのはそういう意味だし
377 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 20:10:04.62 ID:E7quHRJN0
>>376
お前頭悪すぎだわ。＞愚痴スレのいち意見にまで公平性が必要なのか？
お前の言う通り「愚痴スレのいち意見にまで公平性は必要ない」って言ってるんだが？
その上で文句言うなら言われる事に文句つけてんじゃねえよって言ってるんだよ？
378 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 20:10:21.94 ID:T+DgBVyj0
ここはアンチスレでは無いからお互い議論していいのよ
つか２ちゃんで荒しが嫌なら見なければいいしね
379 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 20:13:02.98 ID:QUz/aNOJ0
まっとうなレンファンとレン厨を一緒くたにしてはいけません
380 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 20:16:50.85 ID:GSRHotZ4O
カイトファンやリンファンもみんな文句言ってた！みたいな事言ってて
カイトファン巻き込むなって言われた後からカイト叩かれはじめてﾜﾛﾀわww
381 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 20:18:56.17 ID:K4Kft3AQ0
ちょっと落ち着けｗ

>>337
全く同じ事を思って本スレに書き込んでしまい荒れてしまったのを思い出した
よかった、やっぱり俺だけじゃなかったのか…こっちのスレを当時知っていればよかったｗ

なんとか今回の事がファンの「何に」触れてこんなに嫌がられているのかを言語化したいと考えていたんだけど、
結局は「価値観の違い」になっちまうんだよね
例えばF◎Fはレンのソロ曲に、原曲に存在しないリンを入れた事がファンの間では不満点としてよく挙げられているけど、
ユーザーの中でも
①みんな平等に好き
②特定のボカロ“だけ”が好き
③特定のボカロが“特に”好き
④特定のボカロのみ嫌い
と嗜好が別れている。
原曲にない存在は、②③④に反感を持たれる可能性があり、曲の期待値は②が最大になると考えられる。
またこのケースで不満点が最大に達するのは、②と④が同時に該当してしまったユーザーだと考えられる。
つまり、得をするのは①のユーザーのみだが、①のユーザーが曲に対する期待値は②③のユーザーに劣る。
期待値の高い原曲のファンから得られる満足度より、リスクの方が高いのではなかろうか。
382 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 20:23:15.90 ID:wYt+AZBq0
>>377
公平性の無い意見は俺様に叩かれても文句言うなってのは分かったが
推測意見は駄目ってのは何でなの？
あとなんでこのスレに居るの？
383 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 20:25:46.99 ID:OYxrLRhE0
SEGAも災難だよな
独自PVを作ればイメージと違うと詰られ
原PVを使えば手抜きと叩かれ
384 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 20:26:38.50 ID:zH75Zsi30
>>380
そりゃ黙ってれば都合良く印象操作出来たんだからファビョっちゃうよ
385 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 20:27:56.79 ID:E7quHRJN0
>>382
＞推測意見は駄目ってのは何でなの？
言ってない。ただお前の推測で多くの人間が歌詞なぞるだけのPVを望んでるとかいう
意味不明な妄執を垂れ流してるからお前風の言葉で言うなら「俺様に叩かれても文句言うな」
って言ってるだけだが？
＞あとなんでこのスレに居るの？
>>361
386 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 20:32:33.94 ID:RtW+eZMl0
>>383
miraiのねんどろモデル以外のPVの話？
そりゃ大手のセガ様には期待するさ
ススーっと平行移動されたらガッカリする
387 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 20:34:16.54 ID:GSRHotZ4O
アケPVもね
いや収録されただけでも嬉しい曲もあるけどね
388 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 20:36:51.12 ID:wYt+AZBq0
>>361をそのまま取るとこのスレに書き込まれた意見を
全てSEGAが参考にして確実に改善してくれること前提みたいだな
ここに書き込んだからといって現実に改善される事は無いだろうし
つーかこっちが少数派で推測も妄執だと断言するその根拠はどこにあるの
389 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 20:37:41.39 ID:LYLG51qV0
SEGAはハイペースで作品出し過ぎだろ
ミクの寿命がもう長くないと思ってんのかもしれんけどね
今のうちに搾り取るだけ搾り取れって感じで手抜きしすぎだよ

fの売り上げ落ち込んだ方がSEGAの為かもね
390 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 20:44:46.81 ID:E7quHRJN0
>>388
まさか。けどアンケに出せば結構反映される
実際エディットプレイ時のボタン音ON、OFFはアンケ書いたらDT2ndのアップデートで改善された
過去にオラタンなんかもアンケで改善されたケースもあるし言えば伝わるものもある。
このスレを見てるのは自分も共感出来る意見があれば何かの際にアンケやメールで意見を出す為。声が大きければ反映される可能性も上がるからね
まさか本当に言いたい事を2chで言いたいだけなの？なら改善点を語るなんてスレタイより
不満、愚痴スレとでもしとけば良いよ。見る価値の無いスレだってひと目でわかる。

＞つーかこっちが少数派で推測も妄執だと断言するその根拠はどこにあるの
2chの書き込みに根拠が居るのかい？
391 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 20:51:43.31 ID:wYt+AZBq0
>>389
落ち込むことはない…気がするけど
この前のパチンコ騒動とかどう影響が出るか気になるところではある
しかしよりにもよって発売前にあんな騒ぎが起こるとはなぁ
392 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 20:57:54.97 ID:YUEBeF620
２ちゃんの初音ミク関係スレで
このスレ勢い４位だな
そりゃSEGA社員が火消し頑張る筈だよねw
393 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 21:01:31.36 ID:K4Kft3AQ0
なんか上で出てる多数とか何とかについてちょっと思ったことだけ
｢初音ミク」が多数派なんで、全体数で言えばそりゃ今回の事に興味を持ってるのは少数派になるｗ
394 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 21:01:41.58 ID:Tr0IcKwW0
ミク厨が大暴れしてるせいだろ
395 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 21:06:07.88 ID:LrXa0W6C0
妬み嫉み
396 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 21:10:10.47 ID:K4Kft3AQ0
>>395
そうそうｗ
あまりに扱いに差がありすぎて期待値が高かった分、多くのファンが落胆している
その感情自体は間違って無いと俺は思うがね
397 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 21:12:05.72 ID:wYt+AZBq0
>>381
結局②③のユーザーをどれだけ黙らせられるかだろうなー
切り捨てて支障の無いファン数ならスルーされそうではあるけどどうなるかね
普通のゲーム会社にとってネットでの声なんて
たいして当てにならないってことで無視すること多いみたいだけど
ボカロファンはネットユーザーがほとんどだから判断下す側も難しいだろう
398 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 21:14:22.83 ID:RtW+eZMl0
店舗特典が全部発表になったら某定点観測所で、ある程度の売上げは予想できそう
今はまだ動きが鈍いね
399 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 21:16:07.49 ID:LrXa0W6C0
>>396
むしろ人として当たり前の感情だもんね
出る杭は打たれる、昔の人は良く言ったもんじゃのぉ
400 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 21:19:32.72 ID:wYt+AZBq0
ODSS&ENDSのジャケ絵来てたけどモジュールもこれになるのかね
ttp://www.4gamer.net/games/153/G015315/20120625034/
歌詞の内容的に普通のノーマル衣装の方が似合いそうだけど
401 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 21:23:58.25 ID:YUEBeF620
だからさー
ミク以外はないがしろなんだから、ミクだけでDIVA出せばいいんだよ
ミク厨以外は大なり小なり不満貯めつつも２、３曲の為にゲーム買って売り上げに貢献してるけど
ミク厨にはミク以外イラネとか言われる始末だしばからしい
都合のいい時だけ栗ボカロで団結しよう！とかマジでフザけてるよな
402 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 21:26:16.84 ID:jZhZ65Yc0
>>397
今回はVITAっていう普及台数もまだ低い機種での発売だしね
どうなるやら
403 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 21:29:49.25 ID:K4Kft3AQ0
うーん、皮肉が通じていないｗ



>>397
>結局②③のユーザーをどれだけ黙らせられるかだろうなー
この言葉がどっちの意味を指しているのか分からなかったので、両方のケースでレスするｗ

②③ユーザー黙れという意味なら、
どのユーザーに満足してもらう為に曲を使用するのか、と考えると、
②③のユーザーが期待値が高いので、こちらを尊重すべきだと俺は考えている。
なぜなら、①のユーザーは大抵の事を許容し、期待値や興味・関心度は②③と比べると低い。
高い期待値に合わせる方が、クオリティの高い物が生まれるし何より反感が起き難い。
そして、一番のファンを蔑ろにするのは、「トップダウン」方式だよね。
「ボトムアップ」であるCGM文化に反していると考えるのだが、どうだろう？

②③ユーザーが満足する作品をどうやって作ったらいいだろう、という意味ならば
今回はSEGAが②③④のファン心理を理解していなかったということが露見した。
アンケートなどをとる際、個別ボカロの固定ファンの意見をもっと見るべきだと考える。
ここで不思議なのは、例えばSEGAは決して「メルト」や「ワールドイズマイン」で相手役を入れようとはしないだろうと思うのだが、
それは考え違いだったのだろうか。
ミクでやったら荒れそうなものだが、なぜ今回決行したのか、ここが大変気になる。
404 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 21:30:34.53 ID:K4Kft3AQ0
何か誤解させるような書き方しちゃった
皮肉は397宛ではないです
405 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 21:30:37.72 ID:OYxrLRhE0
>>402
Vita単独ならまだしも、初めからPS3マルチ宣言済みだからねえ
406 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 21:38:06.51 ID:wYt+AZBq0
>>403
あ、自分が言った「黙らせる」のは後者の意味です。
流石に②③ユーザー黙れとは製作側も思っていない…気がする。

後者についてだけど、
SEGAスタッフの中もミクファンは多くても他ボカロのファンは少ないのでは？
だからミクファンの心理は熟知していても
他ボカロファンの心理が分からず地雷踏んでしまったんじゃないだろうか
407 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 21:40:52.37 ID:LYLG51qV0
>>403
ミクと違ってSEGAにとってのレンは商売にならんどうでもいいキャラだから
おにゃのこの水着で楽しめる動画にしとこうって程度の問題だと思うよ
今回はレンファンが悲鳴上げたけど次の発表ではどのキャラのファンが犠牲になるかね
408 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 21:45:14.95 ID:wYt+AZBq0
MEIKOのおっぱい強調も個人的にはちょっとなぁ
名前が同じだし中の人がキャラ商売を嫌がった気持ちも分かる
ただでさえKAITOの中の人と違って最初はボカロ側と距離があったんだし
409 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 21:48:21.43 ID:VtmmzUFd0
>>389
売れなかったらプロジェクト終了かさらに手抜きするだけだよんw
410 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 21:53:46.07 ID:w/DyHRd80
GACKTって在日だったのか。知らなかったw
スレとは関係ないが
411 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 21:58:27.31 ID:K4Kft3AQ0
>>406
深読みしすぎたごめんｗちょっとフカヨミ聴いてくるｗｗｗｗｗごめんｗｗｗｗｗｗいい曲ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これがミクだったら～と考えれば分かりそうなものだが、そこは「リンレン」がセット扱いだからなのかね
別ボカロで同じ事やるケースより確かに受け入れられるだろうと思うが、結局今回は
レンファンもリンファンも得して無いっていう…
>>407
「対岸の火事」だけど、いつか「自分の袖が燃えてる」ことになりそうで俺はとても怖い
412 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 22:00:57.33 ID:LrXa0W6C0
>>410
ﾐｭｰｼﾞｼｬﾝ程国籍関係無い存在も無いって思ってるがどうだろう
413 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 22:02:40.38 ID:RtW+eZMl0
あと1作か2作くらいで終了が丁度いいんじゃないかね
ゲームのシリーズは頑張っても5作目くらいで終わってしまうのが多いし
同じキャラ似たようなシステムで新曲頼りじゃ先細りは避けられないよ
414 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 22:07:42.12 ID:JHfcvh000
レンのソロ曲があるなら、第3弾発表にはF◎Fじゃなくてそっちにしてくれればよかったな
ソロがあればの話だけどさ
他キャラはみんなソロ曲（WEDH以外）の発表だったのに、
レンだけソロじゃないPVだったから、個人的にはそこが不満だったなー

不満が出るのは当たり前なんだよな、自分が作ってるわけじゃないんだし
アンチしたいわけじゃないから、こういう愚痴スレみたいなのがあってよかった
415 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 22:08:01.76 ID:fe5Stjyk0
>>411
リン＆レン派の俺みたいなのが居るのも忘れないでおくれやす
今回のＦ◎Ｆも言う機会を伺ってたけど大歓喜→即予約コースﾃﾞｽ
個別派の人には申し訳ないけどアケ版のスキンは御馳走だらけだｗ
416 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 22:15:04.21 ID:sMX/9DCQ0
>>366
作ったPが提言した世界観よりファンが提言する世界観を優先しろって主張が既にね
我々消費者はしょせんは作者の掌の上で転がされる存在でしかないじゃない
特に>>354みたいな自己基準を元にした推測で主張されてもどん引きするしかない
417 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 22:15:13.85 ID:CPKybydw0
カイトミク枠曲を毎回入れよう(提案)
418 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 22:18:47.50 ID:UOuwo0h90

「私のレンはあんな事しない。チガウチガウ、コンナノイラナイ」

419 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 22:19:06.63 ID:DS2F/rFgP
なんかここまでF◎Fで「存在しない」と連呼されるとちょっとな・・・
留守録の声でリンの声入ってんだけどな
420 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 22:23:11.56 ID:oOtNshbi0
ちょっと男女がくっつくと目くじら立てて原作者にクレーム入れまくる某週刊少年誌のおばさん達みたい
421 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 22:27:07.29 ID:wYt+AZBq0
まぁあのPVでリンの立ち位置が影絵みたいなモブだったとしても
それはそれで違和感ありそうだけどね
一番自然なのはカメラに向かってレンが語りかける形だけど
それだと男性プレイヤーにキモいって言われそうだし
色々と難しいってのは分かる
422 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 22:30:21.27 ID:DS2F/rFgP
余計荒れるかもだが敢えて書く
ファミ通のF◎Fの写真に
「ステージで歌うレンを観客席から観るリンの後ろ姿」
がある

流れとしてなんか俺はすごく納得した
俺はね
うん、ごめん
423 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 22:31:00.03 ID:7gBV+4zuO
>>417
カイトアンチがますます増えるなｗ
424 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 22:32:55.33 ID:K4Kft3AQ0
>>419
お、それまじで？何分あたり？
今聞いてみたが分からなかった、どーも自分の耳にはレンのみに聞こえる、違いがわからんｗｗ
425 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 22:34:58.93 ID:wYt+AZBq0
>>417
カイミクデュエット曲ってそんなにあったっけ
カンタレラしか知らん
426 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 22:37:47.44 ID:K4Kft3AQ0
>>422
おおまかな流れとしては、それで合ってるよ
なぜ受け入れられていないかはおそらく別理由ｗ
>>425
サンドリヨンとか？と思ったけど、カンタレラと同じようなPVになりそうだねｗ
427 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 22:41:03.20 ID:LYLG51qV0
>>415
この人はメランコリックがリンレンPVでも喜ぶのかね
大半のリンファンは怒り狂うと思うけどね
428 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 22:44:17.31 ID:Eo69GKVu0
>>422
個人の素直な感想だからいいんでない？
みんな言論統制されてたら恐い
429 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 22:50:30.99 ID:wYt+AZBq0
>>426
ただでさえKAITOのクラシックとレクイエムが被り気味だというのに…
女キャラはドレスはバリエーション持たせられそうだけど
男キャラはそういう意味でも難しいね
430 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 23:07:18.08 ID:00x9z8Sc0
MEIKOにも水着があるなら2ndみたいな奴はやめてほしいな…
胸を強調した衣装ばっかりになっちゃったら嫌だなぁと思う
431 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 23:07:39.68 ID:RtW+eZMl0
>>419
聞いても分からないんだけど、何分のとこ？
432 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 23:09:58.97 ID:eNziyMRJ0
水着か
ボカロは好きだけど二次元のキャラクターになんの性的なもんを感じない俺としたらぶっちゃけいらないなー
水着は全部外してもっと汎用性があるモジュール追加してくれた方が嬉しい
433 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 23:13:04.90 ID:DS2F/rFgP
>>424
「震える着信」から「電源を切った」のあたり
すげー細い声だからほとんど紛れる

ただ、俺の持ってる音源は初期配布のだからリマスタリングで消えてるかも
新しいのや青の音源は持ってないんで確認出来ない
434 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 23:16:09.95 ID:LYLG51qV0
>>433
初期配布のだのリマスタリングだの嘘付くのもいい加減にしろよw
435 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 23:25:19.54 ID:K4Kft3AQ0
わろたｗヘッドホン5つをとっかえひっかえして聴いたのにorz
436 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 23:28:07.17 ID:JHfcvh000
>>433
聞こえるかどうかわからないくらい細い声なら入ってるって言われても･･･
っていうか初期配布ってことはニコ動にUPされてる原曲に入ってるってことかな？
スピーカーに耳つけて聞いてみよう
437 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 23:29:57.94 ID:wYt+AZBq0
前作なみのポリゴンだとあのデザインでも別にいいけど
今作の乳揺れPV見てるとどんな水着着てもえらいことになりそうだ
MEIKOの中の人がまたボカロと距離を置く原因にならなきゃいいけど
438 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 23:32:46.52 ID:YUEBeF620
歌詞見て原曲も聞いてみたけど「着信　電源を切った」
あとで「留守電」聞いたら「頑張れの声」が入ってたって内容なのに
演出にしても「着信　電源を切った」の間に電話越しの声が入っている訳がないなw

ID:DS2F/rFgPがなんでこういう嘘を付くのか全くの謎だけど
これがカプ厨って奴なのか
439 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 23:32:51.22 ID:jZhZ65Yc0
>>433
>すげー細い声だからほとんど紛れる
それ聞き間違いじゃ・・
440 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 23:32:52.48 ID:DS2F/rFgP
改めて聞いたら俺も自信なくなったけどね
昔にどうしてもF◎F欲しくて共同で譜面作った時に
「リンの声が入ってる」ってことになってPVにリン入れたんだが

記憶違いか違う音が妄想でそう聞こえたか
非難は素直に受け入れるわ
ごめん
441 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 23:33:13.16 ID:RtW+eZMl0
ｆにしっかり聞こえるように入っていたら再炎上だね
>>419がステマ社員疑惑になることも含めて
入ってないことを祈るよ
442 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 23:36:14.52 ID:jZhZ65Yc0
>>440
リンの声なんて言ってたの？
443 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 23:36:42.22 ID:yLCqKnDq0
>>440
君にはその部分のリンはなんて言ってるように聞こえてるの？
ヒントあれば聞き取れる確立も微レ存・・
444 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 23:37:35.76 ID:YUEBeF620
>>440

＞昔にどうしてもF◎F欲しくて共同で譜面作った時に
「リンの声が入ってる」ってことになってPVにリン入れたんだが

はぁ？？
あんたSEGAのスタッフかなんかなのか？
妄想きついな
445 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 23:41:01.93 ID:yLCqKnDq0
>>444
落ち着け、そうカッカしなさんな
確かに嘘っぽいが
446 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 23:41:04.51 ID:sMX/9DCQ0
妄想ワロタ、これがカプ厨かｗ
447 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 23:42:47.44 ID:DS2F/rFgP
DIVAにエディット機能があること忘れてる奴いるな
譜面も作れるんだって
いきなり独りで全部作ろうとしても辛いから仲間うちで作ったけど

いや、「頑張れ」って言ってるね、と
だから２番だったかも知れないとか言ってみても所詮言い訳

まるで関係者ではないんで濡れ衣になるならせーがーにも謝る
ここでだけど
448 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 23:44:52.71 ID:DS2F/rFgP
マジ記憶だけで書かなきゃ良かった

ほんとｽﾏﾝ
449 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 23:44:54.23 ID:RtW+eZMl0
>>447
うん、分かった
本当にｆで聞こえないことを祈る
下手したらゲハに飛び火する
450 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 23:45:16.33 ID:LYLG51qV0
昔F◎FでPV作った事のあるレンリンカプ厨なんだろうなぁ
カプ厨ならあのPV楽しいだろう事は分かるが、喜んでるなら本スレで書けばいい
ここは不満スレで気に入ってるものの話するスレじゃないんだ
451 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 23:47:14.31 ID:e/Ll1ciM0
事ある毎に社員認定してる方もどっちもどっちの気がするが。
まぁ、いいか。
自分の解釈以外は認めない人は、色々大変だな。
452 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 23:48:55.89 ID:jZhZ65Yc0
>>449
もうレン好きの人も今更何も言わないと思うよ
というか、買わないと思う
レンスレの雰囲気、完全に諦めてる
453 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 23:50:05.60 ID:eNziyMRJ0
カプは正直どうでもいいな
ソロはソロ、デュエットはデュエットでちゃんと分けてくれればキスしてようが何してようが自由にしてくれていい
454 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 23:53:53.33 ID:yLCqKnDq0
だよなー
レンリンカプ()して喜びたいならレンソロのF◎F使うより
リンレンデュオのジュブナイルとかスキキライとか相応しい曲でやればいいだけなのにな
455 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 23:54:30.70 ID:DS2F/rFgP
別にカプ厨でもなんでもないけど

曲の歌詞と内容がちゃんと解釈されてればいいし
音ゲーとして好きだから買うつもりだし
ていうかDIVA好きだけど、っていうのは何処に？
456 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 23:57:03.60 ID:RtW+eZMl0
>>455
好きだけど潮時かもが交錯するスレ
457 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 23:57:16.89 ID:LYLG51qV0
>>455
間違った情報でスレを混乱させておきながら居直るなよ
458 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 23:58:12.77 ID:n7dtUck4O
全く流れ関係ないけど


正直今回あんま惹かれるモジュールないな
期待してるから買うけどね！
前でも出てたけど水着とかおっぱいを強調して欲しいわけじゃないんだよ
459 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/25(月) 23:58:26.88 ID:e/Ll1ciM0
>>455
不満や愚痴というマイナス要素の話を扱うスレになってしまった以上、
期待しないほうがいい。
460 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/26(火) 00:00:41.34 ID:Jd0Dz2bU0
>>448
記憶だったんかいｗ該当箇所を5つのヘッドホンと2つのスピーカーで聴き比べてみたがないと思われ
あとは別の箇所と勘違いの可能性もあるので引き続き聞き比べてみるわ
でももう正直一生分聴いた
461 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/26(火) 00:01:14.27 ID:/whYMPPT0
>>458
まだ発表されてないモジュも多いからねー
水増しモジュがなるべく少ないことを祈る
特にモジュの少ないキャラはASとかで少ないモジュ数削られると結構洒落にならない
462 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/26(火) 00:01:22.48 ID:DS2F/rFgP
>>456 >>459
わかった
色々済まなかった

>>457
取り敢えず土下座しとく
後は黙るし
463 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/26(火) 00:03:34.68 ID:fe4G9a+j0
>>462
別に謝る事はないってｗ
傍から見たら困った人に張り付かれてるなっ感じだし。
464 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/26(火) 00:04:16.12 ID:xqIHHWfMP
黙ると言ったのにレスするダメ人間
ごめん

>>460
本当にごめん
俺だってショックさ、当時エディットのためにすんげー回数聴いてるんだし
この為に当時のヘッドフォンも引っ張り出したよ
465 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/26(火) 00:04:40.57 ID:eNziyMRJ0
>>462
まぁ気にするな
466 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/26(火) 00:06:58.73 ID:6NXkOb3V0
>>427
メランコリックがそういう歌詞の流れなら大歓迎ですよー うふふｗｗ
でも合ってるのかなあ？
なんでもリンレンならいいって感じでもないしね
ケースバイケース
あ、ちなみにＦ◎Ｆは理想通りのPVです！
>>427の妄想の中の大半のリンちゃんファンの方ゴメンね(笑)
467 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/26(火) 00:09:03.56 ID:Jd0Dz2bU0
>>464
ﾄﾞﾝﾏｲｗ
もし別の箇所だったらまた書き込みにおいで、みんなで検証してみればいいし
468 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/26(火) 00:09:16.52 ID:ZgGLSQCF0
>>453
これが全てだよなぁ
デュエットならデュエット曲で作ればいいのに、ソロ曲をデュエット枠にするからいらん種を蒔く
469 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/26(火) 00:17:06.18 ID:fe4G9a+j0
唐突であれだが、カプ論争的なのは、つべのロミシンの米でよくやってるの思い出した。
それは、あの腕が誰の腕かで揉めてた。
誰でもない第三者というのが普通の解釈だと思ったが、カイトなのか、レンなのか、がくぽなのかってね。
ルカの腕だ！って人がいて、あっちも大変だわｗ
470 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/26(火) 00:19:26.47 ID:0SYJJsN10
>>469
作者が名言しない限り分かるわけないじゃん
声の大きさで決めようってのかｗ
471 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/26(火) 00:28:39.72 ID:P99F2xcH0
33秒あたりで右から聞こえるうーうー↑～あ～♪みたいのか？
もしそうだとしたらCD音源と比較するとピアノが潰れた音なんじゃないかと思うけど、
リンっぽいと思っても不思議じゃない程度には似てるよ
472 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/26(火) 00:30:23.38 ID:ZgGLSQCF0
>>471
がんばれの声のところじゃなかったっけ？
473 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/26(火) 00:39:36.38 ID:4dTTTTH60
その話はもういいから
本人も認めて謝ってるんだからしつこい
474 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/26(火) 00:45:58.83 ID:P99F2xcH0
やたら必死に叩く奴がいたからなんか可哀想になってな
どんまい
475 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/26(火) 00:48:25.09 ID:xqIHHWfMP
>>471-747
検証ありがとう
スレ的にも申し訳なかった(´;ω;｀)
476 ：475：2012/06/26(火) 00:50:14.02 ID:xqIHHWfMP
おーぅロングパス
訂正、>>471-474
477 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/26(火) 02:47:38.95 ID:4DjZN8RCO
最初はあんま気にしてなかったけどよくよく考えたら
本当に好きなファンにとっては晴れ舞台なんだよな
しかもそれが数少ない枠と考えると好きなキャラのターンであって欲しいよね
そりゃそうだ


それはそうと何故パラグライダーなのか
最初見た時ちょっとふいた
478 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/26(火) 04:19:42.46 ID:IeXCKYWf0
だからさぁファンの総意はこうだ！みたいに憶測でモノを言うのだけは勘弁してくれよ。
普通に楽しんでるファンもいるんだからさ。
「俺個人は不満に思う」でいいじゃん。
後でまた「愚痴スレでは満場一致で糞PVと言われてた」等流風されるのはアレなんで楔を一応入れとく。
479 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/26(火) 05:31:59.63 ID:PilyGzhC0
ハードがVITAに移行したことによって今までのPSPとは色々違った事をやりたいのかねぇ
ゲーム本編のスクラッチもそうだけど、AR_PVとかバックダンサー入りのPVとか
孤独の果てのアニメPVだとリンレンミクルカが出演
それがモジュPVになり制約上リンレンだけになっちゃったけど新ハードならアニメの方の再現も出来るんだよね
もしかしたら一般のライブにありがちな、ソロ曲なのにダンサーとして栗ボカロ総登場みたいなPVもあるかもしれない
勝手な予想だけど、今までの旧DIVAのPVからの脱却を図ってる様な気がするんだよね
パラグライダーもそう思ったけど某一般のM-PVみたいに、なんでここで宇宙の映像？
とかなんでここでマギー真司の手品映像？とかそこまで極端では無いにせよ色々新しい風を入れて来るんじゃないですかね
新曲＆新モジュのみってのも、その辺りの決意の表れな気がするけどこれからの続報ではどうなるか・・・
480 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/26(火) 05:40:11.15 ID:/seAGbkZ0
旧モジュはDLCでいいから欲しいなあ
481 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/26(火) 05:41:15.09 ID:4dTTTTH60
>>478
ここって不満スレなんだからさ
俺はそうは思わないとかは余計なお世話なんじゃ？
気に入ってるなら本スレ存分に褒めればいいのに何でここで
主張するんだよ
愚痴や不満くらい言わせてやってればいいのに

482 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/26(火) 05:54:18.34 ID:PW4A8pSP0
>>481
いやいや愚痴や不満くらい好きに言えばいいんじゃない？
ただし吐き捨て・言いっぱなしスレではなく議論するスレでもあるんでおかしいと思ったら意見する人もいるかも
>>1の言葉を借りるなら、
＞叩きや煽りはアンチスレでどうぞ

なんか言われるのが癪ならチラ裏でも良いと俺は思うよ
483 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/26(火) 05:56:32.06 ID:nhcVIoWS0
愚痴を言うのはいいんだが、勝手にファンの総意にされても困る
他のファンに迷惑だよ
484 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/26(火) 06:02:14.80 ID:Xc5alZ0r0
>>481
２ちゃん向いてないんじゃない？
485 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/26(火) 06:08:46.54 ID:37p39GaY0
Vitaでは発売してほしくなかったな
とか書くとゲハの方々が来そうだから止めるか^^;
ま、PSPと3DSしか持って無い貧乏人乙ってことで失礼
486 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/26(火) 06:19:18.84 ID:44HHGmlb0
おまえらも今日のGUMI誕よーく見とけよ見とけよ(擦れ声)
487 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/26(火) 08:00:48.34 ID:yvp8Vyg70
3ZUmEzyO0といいwYt+AZBq0といい何故20レス近くするような声のでかい奴は
自分の意見を総意みたいな書き方するんだろうか
488 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/26(火) 08:06:57.41 ID:7nLmT7pIO
>>485
PS3もないのけ？
そういやVITA版発表後あからさまにVITA褒めちぎったり
他のVITAソフトあげだしたり
DIVA本スレにGKが住み着く様になったな
元々無駄な会話が多くて読みにくかったしまぁいいんだが
489 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/26(火) 08:23:02.89 ID:Vc3wbiQr0
ゲハ関係なくさすがにPSPではもう頭打ちだと思う
システム的に新しいこともできないしキャラクター描写もあのレベルのものは実現できないし
手持ちのハードで出して欲しいって気持ちは分かるけどね
490 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/26(火) 09:54:30.52 ID:dlBTlyCg0
>>481
勝手にスレタイ変えた馬鹿のせいでこういう奴が居ついちゃって荒れてるんか
次スレは一歩引いた視点スレに名前戻して欲しいね
491 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/26(火) 10:05:47.90 ID:7nLmT7pIO
AのPVが気に入らない人はみんなBのPVも気に入らないと思っちゃってるんだろうね
不満つっても多種多様だろうに
だからファンも荒れてた！みたいに他を巻き込もうとする
492 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/26(火) 10:10:58.60 ID:bZSorgXi0
このスレとは別に、一歩引いた視点スレをまた立てればいいじゃないの？
趣旨が違うし、前も2つ同時に存在してたんだから
493 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/26(火) 10:20:49.85 ID:yvp8Vyg70
DIVAだけでいくつスレ立てるんだよって新たな不満が生まれる
494 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/26(火) 10:28:19.17 ID:Ml1N2pXX0
つべ板のボカロ関連スレも腐るほど多いし別に問題ないだろ
495 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/26(火) 11:00:37.89 ID:To7UkdXf0
>>491
巻き込もうとしてるわけじゃなくて例で挙げてるだけでしょ
別に荒れてなかったのを荒れてたって言ってるわけでもないだろうし
496 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/26(火) 11:36:31.09 ID:tsIRXD7D0
じゃあ例として挙げるけどレンスレの住人の一部のお姉さま方はDIVA関係の愚痴は荒れて
げんなりするからもう持ち込まないで欲しいみたいだよ
向こうは向こう、って事で突撃とかヲチとかしないでこの辺りでもう放って置いてあげようよ
497 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/26(火) 11:43:15.62 ID:7nLmT7pIO
例としてとか憶測でとかで
他のファンまで巻き込まれるのは勘弁
俺はカンタレラのPV好きだよ
強いて言うならあの時は他にソロ曲入らなかったのが少し不満なくらいで
498 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/26(火) 11:49:14.26 ID:Ml1N2pXX0
>>497
だからそもそもあの曲はミクもカイトも歌ってるから問題ないんだって
原曲のＰＶにも出てきたと思うし
499 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/26(火) 11:50:57.03 ID:/k9AzdjU0
>>490 >>492->>494
もともと不満スレが1000行ったとき過疎ってた一歩引いたスレ使ってたんだよね
でももう不満スレになっちゃったもんは仕方ないしここはスレタイもレスも不満スレとして機能してるんだから
不満レスが嫌な人や一歩引いたスレに戻して欲しいとか言う人は一歩引いたスレ立て直してきたら？
こんだけ意見分かれるってことはどちらも必要ってことなんだろうし
不満や愚痴にいちゃもんつけてる人こそこの「不満スレ」ではスレチなんだから

あと無理にF◎F話題終わらせたい人がいるようだけど別にレンスレで愚痴ってるわけじゃなく
文句言いたい人が場所を選んでここで愚痴ってるだけなんだしいいんじゃね
言わせておきなよ
それよりレンスレ住民は監視されてるほうが嫌だと思う
ただでさえ一部の痛いレン厨が暴れまわって肩身狭いのにさ

長文気持ち悪いな、ROMるわ
500 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/26(火) 11:53:50.38 ID:7nLmT7pIO
>>498
それならなおのこと他のファンの事はほっといてくれませんかねぇ…
状況すら違うと仰せなのになぜカイトファンも不満を言っていたとか例に出されなきゃいけないのか
501 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/26(火) 11:55:15.39 ID:Ml1N2pXX0
>>500
だから　カンタレラを例に出した奴がアホなだけだから構うなって言いたいの
502 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/26(火) 11:58:52.06 ID:cEBe+JZ2O
>>500
自分もくどいことに気付かないあたり同類かもね
503 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/26(火) 12:05:26.44 ID:7nLmT7pIO
>>501
そういう事かすまん
>>502
別に続けたい訳じゃないよ
ただ自分の言いたい事に人巻き込んだ上に
やれ例に出しただけとか憶測とかさらに言い訳繰り返してるのにイラッと来る
504 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/26(火) 12:11:40.70 ID:To7UkdXf0
>>503
いやだからお前が好きなのは一向に構わないけど
動画が荒れたのは本当なんじゃないの？
自分で多種多様って言ってるじゃん
505 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/26(火) 12:18:26.19 ID:gZxspCJ3O
リンとレンのモデリングがDIVAfで劣化してんのは何故？
リンとか明らかに可愛らしさ減った気がするんだけど
506 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/26(火) 12:22:32.35 ID:7nLmT7pIO
くどいと言われても絡まれてるのはむしろこっちの様な…
>>504
俺はあのPV好きで買う前に何度も見たが少なくとも俺が見た時は特別荒れて無かった。
仮に荒れてたとして何って話
極端な話愉快犯の一人で荒らす事だって出来るし
俺が言ったように多種多様の不満で荒れたかも知れない
でも今回とは関係ないよね？別件だよね？
巻き込むな、それだけ
507 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/26(火) 12:25:15.60 ID:/k9AzdjU0
黙るつもりだったが
>>506
>>501が総意だろ
巻き込んでるつもりもないし荒らしたいわけでもない
構うなよ
508 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/26(火) 12:26:13.93 ID:dlBTlyCg0
>>506
荒らしに構う奴もまた荒らしって言えばわかりやすいかな
509 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/26(火) 12:26:51.05 ID:cEBe+JZ2O
KAITOファンがレンレンファンと似てるのだけは分かったw
510 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/26(火) 12:27:46.54 ID:u11v8epY0
好みの問題も入るけど旧DIVAはフォトカノんとこが作ってたからかねえ
今回はAM2研内製だから中のスタッフの解釈か腕の違いでしょうか
511 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/26(火) 12:29:19.74 ID:Sovu1TZP0
>>505
なんかシュッとした感じだよな
512 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/26(火) 12:30:22.18 ID:7nLmT7pIO
すまん、頭冷やしにしばらくスレ離れるわ
513 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/26(火) 12:31:52.72 ID:OJfAyZaKO
腕が今まで以上に細すぎる
特にリンレンはなんか目立つな
514 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/26(火) 12:35:21.62 ID:gZxspCJ3O
メランコリックのモジュール可愛いのに足に違和感ある
リン好きなんだけどモデリングが好みじゃなくなって悲しい
アケのリンは可愛いけどさ
515 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/26(火) 12:40:42.65 ID:yvp8Vyg70
リンは足が長くなって胴が細くなり髪が短くなった。ちょっと大人びた感じ
可愛く無くなったというか好みの方向性が大きく変わった感じに見える
レンは新モジュ補正か悪くないバランスに見えるんだが
516 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/26(火) 12:50:46.63 ID:gZxspCJ3O
>>515
大人びたね
個人的にはアケみたいに幼い感じのリンが好きだった
レンはデフォ衣装の足元がすっきりし過ぎで好きじゃないな
新モジュは良いと思うけど
517 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/26(火) 13:40:11.41 ID:kZn3VZFL0
一歩引いたスレでグダグダ言う空気が好きだったのに
不満スレになってカリカリした人増えたな
次スレでスレタイ戻すか別個に一歩引いたスレ立てたいけど
板全体の十人的にはこれ以上DIVAスレ増やすのどうなんだろう
ただでさえ太鼓とミクは消えろとか言われてんのに
518 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/26(火) 14:00:51.74 ID:F+Y6DVH30
携帯RPG板みたいに携帯音ゲ板があれば良いんだけど難しいだろうなあ
まあだからDIVAスレの民度が～～とか他から睨まれない程度に乱立はほどよくね
519 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/26(火) 14:04:05.29 ID:OJfAyZaKO
>>517
同意だけどまあ今はPV発表直後だからな
昔モンハンでスレ乱立してた時はモンハンでどんだけ立ててんだようぜーって空気はあったけど
板の総意は知りようもない
個人的には乱立はどうかと思う
520 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/26(火) 14:09:53.71 ID:xqIHHWfMP
スレのコンセプトがタイトル共に変わって「コレジャナイ感」あるなら
一歩引いた３で建てても良いんじゃないかなとは思うんだけど

それ以前にスレタイが変わってて通し番号も違うんだから、
もう外部から見たらそこで充分乱立というか２つ建ってる状態なんじゃないか？
と個人的には思う
521 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/26(火) 14:45:53.34 ID:yvp8Vyg70
同時に存在しなきゃ外部から見ても乱立じゃないだろ
522 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/26(火) 15:16:27.04 ID:Pwa3Jg3U0
あー 今から言ってぉくけどこのスレ分割してもアテクシは両方に御意見しに日参しますのでよろしくねｗｗ


523 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/26(火) 16:27:07.76 ID:niyoSVBS0
初音ミクproject DIVAのゲーム内容について語るスレ
・本スレがゲーム内容と関係なくなっているという理由でたてられた分家スレ

初音ミク-Project DIVA-の不満・改善点を語る
・タイトルのまんまの意味でたてられた愚痴スレ

初音ミク -Project DIVA- 一歩引いた視点スレ
・アイマス式タイトルでたてられた分家スレ
・>>1のテンプレはもともとこのスレのもの

この三タイトルのスレは用途が微妙に違ったんだけど今回のスレ立てで
一歩引いたスレと愚痴スレが融合した形だから分離するかこのままでいくかは
嫌がってる人もいるしちゃんと決めた方がいいんじゃないかなあ
524 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/26(火) 16:51:03.41 ID:5yOFhI1I0
静かになったと思ったら・・・
なんだ皆本スレで愚痴る気力あるんじゃないか
特にレン厨(≠ﾚﾝﾌｧﾝ)はこのスレ卒業だね！おめでとう！！１
525 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/26(火) 17:10:52.70 ID:VMwqlR9V0
DIVA本スレ久しぶりに見たけどこっちより遥かに口が悪い奴が居てワロタｗ
向こうは彼に任せておけば安心かな～
526 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/26(火) 17:27:06.79 ID:4dTTTTH60
もともとこっちのが口は悪くない
時々上の奴みたいな厨呼びする品の悪いのが居るけどな
527 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/26(火) 17:45:58.78 ID:yvp8Vyg70
>>524
あいつらこっちでは偉そうに他のやつに説教してた奴らでワロタｗｗｗ
528 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/26(火) 17:53:36.70 ID:1c4Sj2+w0
DIVAｽﾚで愚痴るのが出来るんならこのスレ要らなくない？
普通にゲームの話もしてるし
529 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/26(火) 18:12:32.84 ID:4NYhX9Y30
>>528
あのねぇ、君ねぇ、ちゃんと全部本スレ読んでる？
あちらは特に愚痴がなくて純粋に楽しんでる人たちだから、愚痴が出来てんじゃなくて
愚痴のない方に話を誘導してくれてるだけなんだよ
たぶん、君が向こうに行ったらまた荒れるよ
そういうのを「住み分け」っていうの

あと、草生すのやめてくれないかね
本スレに喧嘩売っているように見える
530 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/26(火) 18:47:55.71 ID:0SYJJsN10
>>523
エディットスレも用途に分けて二つ立ってるし、こっちも用途で分けていいかもね
タイトルを一歩引いたに戻してもDIVAに文句を言っていれば不満封じは
必ず来ると思うけど
531 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/26(火) 18:54:52.43 ID:ZgGLSQCF0
>>523
とりあえずこのスレ消費して、次のスレからは一歩引いたでいいんじゃない？
どっちにしろ愚痴や議論いうスレなら2つも立ててもどうしようもない
というか、一歩引いたと不満改善点スレの用途の違いがいまいち分からない
532 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/26(火) 18:59:01.65 ID:xqIHHWfMP
「DIVAが好き、だけれども」、って言うのがキモだったような気がするのに
それが形骸化っていうかそこら辺が切ない

叩き合いやケンカはしたくないし
533 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/26(火) 19:04:16.15 ID:0SYJJsN10
>>531
分からないよね
スレタイを変えたら何が変わるんだろう
534 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/26(火) 19:18:37.37 ID:yvp8Vyg70
元々不満・改善点スレはシステム周りやゲームとしての良し悪しを上げてくスレ
一歩引いた視点スレは本スレで言っても荒らし扱いされる様な内容を語るスレ

本来全く違う。判らないとか各初代スレの頭100レス位だけでも読んでこい
535 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/26(火) 19:28:21.26 ID:Hkdk7at/0
なんでコイツこんなに偉そうなの？
536 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/26(火) 19:56:00.52 ID:H3EgIApQ0
とするとオレの居場所はこのスレにもないんだろうか
DIVAは好きだ。音ゲーは全般的に好きだしPVも出来がいいし
ボカロは好きだ。ボカロならではの歌い方とかあるしキャラ付けも面白い
歌ってみたのどの歌い手さんでもしっくり来なくてボカロの原曲が一番好きだったのも結構ある
踊ってみたやMMDのPVがしっくり来なくて止め絵数枚のPVが一番だったのもある

DIVAを買ってる主な理由は好きなPの好きな曲で音ゲーができるから
オレにとってはNNIや歌ってみたの歌い手とボカロって同格なんだよね
ぶっちゃけ骨の人(小倉唯だっけ？)が踊って歌ってみたの歌い手が歌ってても
好きなPの好きな曲が価格に見合うだけ入ってるなら買う
原曲は各ボカロ向けのアレンジだから各歌い手向けのアレンジがされてないと論外だけどな

Pで買う・曲で買うってのとKAITOだから買う・レンだから買うってのとは同列じゃないんだろうか
ボーカルよりも作詞作曲した人間の色のほうが濃いボカロ文化ってすごく稀有なジャンルなんだけれど
テクノもロックもパンクも演歌もゴスペルもラウドもラップも何でもかんでも全部歌うボーカルって居ないぜ
537 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/26(火) 20:18:50.00 ID:frpRJPl70
ミクは好きだけど趣味の時間は限られているのでニコニコを全てチェックするのは不可能
そこにゲームメーカーとして好きだったセガからミクが出たのでせめてそれだけでもフォローしよう
でも音ゲーって得意じゃないし本スレも全部読んでる時間がない
んで一歩引いた視点スレに辿りいついたｗ

たまに不満や出てくるのはかまわないけど
結論が出ない堂々巡りもう飽きたよ
538 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/26(火) 21:25:37.98 ID:Vc3wbiQr0
>>536
まあ大体同じ感じかな
別に個人的にそれほどDIVAに不満はないけど最近は女叩きがすごいのでちょっと本スレには近寄りがたいし
まったり進行で本スレで言うと水差すようなことをあーだこーだぐだぐだ言ってるのが性に合ってる
ゲーム叩きやSEGA叩きがしたいわけじゃなくちょっとした不満言うとかね
ｐｒｐｒとかのないまったり進行なだけでも別にいいし
ここが落ち着いた雰囲気の時は結構気に入ってた
539 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/26(火) 21:56:39.29 ID:xqIHHWfMP
>>536
>>538
同志がいた
540 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/26(火) 22:04:30.03 ID:CWrD8mO70
女叩きはお手軽分断工作の常套手段もしくは2ch風中二病の一環なのでまああんまり真に受けるな、
素で女叩きしてる奴が混じってたとしてもそいつの方が悪いんだから
普通に向こうのスレで話したっていいんだよ
541 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/26(火) 22:45:09.03 ID:F1vqJwOi0
>>536
ここにもいるぞ

せっかく追加収録曲発表されて、新規のPが参加したりでテンション上がってたのに、話題になるのは向こうもこっちもキャラの話ばかりだからなぁ
542 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/26(火) 23:29:11.99 ID:cEBe+JZ2O
スレ落ち着いてきたか
当初きたとき愚痴ろうとしてたことなんだが、中の人のツイッター引いた
緑の○○の比喩とかいくらなんでもやりすぎだろ
誰も咎める人がいないのか怖いわ
543 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/27(水) 00:01:18.64 ID:fe4G9a+j0
>>541
ボカロは曲とキャラは簡単に切り離すことできないし、話題としてしかたない。
曲中心に切り口だとつべ本スレ向きの話になるしね。
まぁ、本スレを初音ミク総合スレ扱いにしてる人達が居ついちゃったのがね・・・
だから○○Pの新曲だからとか言ってURL貼っちゃう。
他のスレでやったら、ボカロ厨死ねよ、という優しいレスがつく事なんだが、
盲目の信者は本当に困ったもんだ。
544 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/27(水) 00:47:03.47 ID:4irm5r/r0
カイトとGacktをトレードしようか
545 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/27(水) 00:55:41.52 ID:YT9SAi+x0
がくぽじゃなくGacktとか・・・
546 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/27(水) 03:34:35.61 ID:yP7G2vgE0
文句言うとかわざわざツイッターで書くなよと思った
しかもびびってたとか子供かよ
あれなんとかならんかね態度が軽すぎて
547 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/27(水) 04:05:53.26 ID:N/85n7w70
>>544
その場合ミクがグミと
リンがLilyと
レンがリュウトと
ルカがCuｌとトレードされます
それでもければどうぞ
548 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/27(水) 04:34:11.72 ID:3LscCNSP0
もうスーパーボカロ大戦Ｚでいいよ
549 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/27(水) 04:39:16.33 ID:N/85n7w70
総勢35以上のキャラがいる壮大なゲームが出来上がるぞ
550 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/27(水) 06:41:00.19 ID:ko4513PH0
本ｽﾚで女叩きっていつの事？
551 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/27(水) 06:44:30.92 ID:6xhyiPau0
最近ちょくちょく本スレに突撃してくる腐が返り討ちにあってることじゃね
552 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/27(水) 06:58:54.14 ID:ko4513PH0
ああ、なるほどここの上のほうにあったのと同じようなことか
553 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/27(水) 07:21:42.92 ID:9PMJ1VKh0
レン厨はみんな腐かよ！って書こうと思ったが
不満の方向性がズレてたり執着が過剰というか異常なのは大概腐な気がする不思議
554 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/27(水) 07:40:57.64 ID:m6jPxYSu0
この話題は他にちゃんとしたレンソロ入るか
レンファン誰もが納得するデュオ、トリオが入らない限り終わらないんじゃね
対岸の火事とはよく言ったもんだけど、今回はミクさんは例外として
リンもルカも兄さんもめーちゃんももう完全ソロ入ってるから同じ扱いにはならないしなあ
曲の枠が少ないからもうソロなんて望めないし、それでイライラしてるんじゃない？
ただ腐は諦め切れなくて暴れまわってて、純粋なファンは諦めてる
ついでにレンアンチの釣りも乗っかってる感じ

>>542 >>546
これは思った
なんも考えてないんだな…
555 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/27(水) 08:03:45.48 ID:6qz9or1fQ
端から見れば見たくもない本スレやTwitterをわざわざ見て文句垂れてる奴も異常極まりないけどな
556 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/27(水) 08:15:51.25 ID:C/lnsCzp0
だからヲチスレっていわれるんじゃないかな
557 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/27(水) 08:58:35.92 ID:TwTcBxRm0
ここヲチスレじゃないのに
ﾎﾟｸﾎﾟｸﾎﾟｸ ﾁｰﾝ!
558 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/27(水) 10:07:06.79 ID:kIHUVE8J0
>>554
考えてないっていうか自分で自己紹介に書いてるけど天狗になってると思う
ステマのときも大分引いたのに公式が2chのスレ住民と同じレベルになってるのが見ててどうもね・・・
本スレ住民がよく言った！みたいに反応するの見て喜んでるのかもしれないが
そもそも反応するべきじゃないし冷静さにかけてるよな
559 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/27(水) 10:44:47.95 ID:Vc37aOmM0
>>546
本当に子供みたいだな・・・
この人にしろ萌え路線にしろもう行くとこまで行って、コンテンツが滅びるならそれもありな気がする
後の教訓になるだろ
560 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/27(水) 11:56:08.27 ID:N/85n7w70
ゲーム内情報仕入れたり話題には参加するのに本スレやツイッターは必須
そこで変なたたきの流れや公式が馬鹿な発言されるとげんなりするわけで
561 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/27(水) 12:48:53.56 ID:6qz9or1fQ
ステマや男ﾂﾏﾝﾈみたく誰も得しない発言なら兎も角
本スレの餓鬼が一緒になってｷｬｯｷｬ喜んでんだからほっときゃいいんだよ
少なくとも運営の発言に不快感を示してた層には意味のある発言だったんだし

つかｦﾁ板でも無いのにｦﾁする理由に為らん
ゲームスレでゲーム以外の話を中心にされるのが嫌で本スレ離れたのに何でお前らはルール守れないんだ
562 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/27(水) 13:09:51.14 ID:rVmy0V6EO
>>561
大人の対応が出来る公式ならそもそも愚痴られないわけで

ある意味改善点求めてるだろこれもw
563 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/27(水) 13:15:06.75 ID:OjDNLeFPP
それでもDIVAが好きな人挙手～




(´;ω;｀)/
564 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/27(水) 13:17:57.79 ID:N/85n7w70
不満感じつつそれでも捨てられないからこそここでグチグチいっちゃんだよな
いっそのことすっぱり切れればいいんだが

とうか次になにかやらかしたら愛想付かすな
565 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/27(水) 13:20:12.04 ID:OjDNLeFPP
ゲームの内容で買うのか開発陣の中身で買うのか

なんてここで訊いたら怒られるんですかね
いやすみません
566 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/27(水) 13:27:30.00 ID:Pyoygp3L0
ツイッターって広告の一種だ

いちいち見て文句言うななんて的違いにも程がある

ずっとここにいついてる
本スレのマンセーしか認めない
>>1も読めないキチガイがキモイ
567 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/27(水) 13:57:04.78 ID:Vc37aOmM0
>>564
このスレの人たちは俺も含めて半分愛想尽かしてそう
>>565
内容はもちろんだけど、コンビニモジュールみたいなことがあったら買いたくないな
568 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/27(水) 14:01:25.52 ID:C/lnsCzp0
その内人格攻撃とかするやつも現れそう・・・

ゲーム内容についてジックリ話が出来る場所どっかに無いかな・・・
569 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/27(水) 14:44:24.28 ID:6yuJDa6S0
コンビニモジュ商法は酷かったな・・・
流石に今回はそういうゲーム内アイテムは特典に付けないと信じたい
570 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/27(水) 17:47:53.97 ID:doQgg9XS0
>>568
自分で話題振ればレス付くと思うよ、気に入らない話題なら自分で好きな話題振ればいい
ていうかある意味F◎Fがゲーム内容についてジックリ話していたと思うｗ
571 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/27(水) 17:54:23.64 ID:6qz9or1fO
本スレのマンセー意見なんてあったっけ？
572 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/27(水) 18:02:02.53 ID:C/lnsCzp0
>>570
ちょっとそんな雰囲気じゃなかったからねぇ
ぶっちゃけ向うでも構わないんだけど、あっち疲れるからなぁｗｗ

>>ある意味F◎Fがゲーム内容について
たしかにそやねｗ
ｆの内容についての話しは実際にプレイしてからかな
譜面よりもそれぞれのＰＶについてジックリ考察してみたいなｗ

>>571
オレは気付かんかったかな
573 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/27(水) 18:14:31.27 ID:OjDNLeFPP
某５ch以来ああいうセガのゲームが好きなので
実機取って遊んでみないことには評価出来ない俺

StarDusterはYtoYの流れがあったからプレイしてて不覚にも涙でたが
ストーリー系はああいうの期待したい

それと、今回モジュールはAM2研なのか・・・道理で
574 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/27(水) 18:18:32.07 ID:6qz9or1fO
PVは全部見れる状態じゃないと判断難しいからなぁ
F◎Fもアレ見てイメージPVで認識してる人と歌詞と照らして回想シーンで判断してる人といるし

WEDHは最後のスクラッチ仕損じても成功だと見えないダンスが見えるんであんまがっかりPVにならないんだよな
逆にそこががっかりする
575 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/27(水) 18:40:31.33 ID:mS0B+02q0
やっぱりダンス失敗ルートは全員うなだれながら行進しないとねw
576 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/27(水) 18:56:17.09 ID:9PMJ1VKh0
>>575
成功したら人が増えるってんだから失敗したらぐったり行進だよな
今のセガはそこがわかってないよ
577 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/27(水) 19:34:48.74 ID:oURywfhA0
パチ化するくらいなら格闘ゲーを出した方がまだいい
578 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/27(水) 19:44:35.86 ID:CCaT4wGI0
格ゲーは逆に男キャラが優先されてたりするなｗ
萌えオタと格ゲーオタはやってる層が違いすぎるから売れないだろ
579 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/27(水) 19:51:27.05 ID:iaon9OpI0
USA産の肉食ってそうなミクさんが登場するのかｗ
580 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/27(水) 19:59:16.42 ID:9PMJ1VKh0
メルブラやアルカナのせいでかなり一緒くたになってきたけどな萌えオタ格オタ
セガも元々DIVAモデルのプロトタイプをバーチャにかぶせて遊んでたそうだし
5FSで配信されると良かったんだが本当に配信されたら荒れるどころじゃないんだろうな
581 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/28(木) 06:32:18.36 ID:mlvqEdli0
クリプトンはキャラが戦うのNGだからそもそも格闘ゲーはない

けどそういう縛りがいつの間にか消えて
どうでも良くなってるのもクリプトン
いつの間にかエロ禁止の筈だったのにM字開脚ミクのフィギュアだの抱き枕だのにおK出してるし
DIVAも１５禁になってるし
582 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/28(木) 06:50:18.19 ID:i+ItEaRB0

ﾆｱ いろいろやろうぜ
583 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/28(木) 08:58:29.37 ID:wlT9fcGf0
>>581
M字フィギュアは知らんかったわ
良く言えば開放的、悪く言えば間隔麻痺って来てるのか
DIVAのCERO Cってどこで変わったんだろうな。現時点では違いがいまいちわからんし
表現力という意味ではDTはCERO表記無いし
584 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/28(木) 09:09:44.17 ID:0uThgZkzO
>>583
フィギュアはつい最近出たゲーセンのSEGAプライズ

対象年齢が上がったのは歌詞かなって思ったけどそれだと今更って感じもするよね
ACのロケテでfのPVも晒し台で流れてたんだけど秘密警察の歌詞で「整脈注射？」って言っててびっくりしたな
585 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/28(木) 09:23:12.55 ID:ssDMqY5s0
亀だけど>>516
同意、リンレンの足元のライン（ダボッとした感じ）がとても可愛いと思っていたので最初の発表で凄く気になった

>>581
すげースレチだけど、ツールとしての初音ミクだったのが、最近はコンテンツとしての初音ミクになってるのを感じる
ツールとして一貫していた時は、使用するユーザーあってのことなのでアレなイメージを持たせないようにしていたが
コンテンツの消費者はソフト利用者だけじゃないので商品展開の為に緩和した？
俺個人としては箱入り娘の方がよいな
586 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/28(木) 09:48:51.97 ID:9y9XYkxlO
>>585
なんか質感が変わった感じだよな、以前のは布っぽい質感だった。はじめは気にならなかったのに
>>516に言われてから今回のはモビルスーツの足っぽく見える様になっちまった
コンテンツとしてのミクかツールとしてのミクかって難しい問題で純然なツールとして見ればキャライラストから蛇足なわけで
歌手のイメージ起こすためのキャラがニコでPVの真似事をはじめてそこからMMDやDIVAに広がって、その関連商品に繋がってった形だからね
587 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/28(木) 09:55:47.69 ID:wlT9fcGf0
>>584
あれM字じゃなくね？簡単に下着が見えるという意味ではアレだが
流石に公認でそこまで直接的に卑猥な物は出てないだろ
歌詞じゃないとは思うんだよな、extの時点で裏表や羅刹なんかは際どいし
深読みすれば恋色なんかも。直接的な歌詞の出る忘却なんかは1stからルームで聴けたし
冗談抜きでデPの初期曲(ネタ抜きで聴けるが直接的な歌詞が多かった時期の)が入るとかならわからんが
588 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/28(木) 11:15:51.39 ID:YumNXi7R0
即席だけど鏡音の2ndモデルとfモデル比べてみた
あと改良されてるとこに丸つけてみた
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3139208.jpg

レッグウォーマーは確かにもう少しダボッとさせてほしかったな
リンの髪は短いというよりハネのボリュームがなくて落ち着いた感じに見える
レンはハーフパンツ周りがだいぶ改良されてるけどハーパンの形が細身ですっきりした
あと個人的に気になるのは足元のスピーカーがリンは左だけ、レンは右だけにあるかどうかだけだな
リンの髪のハネ具合もそんな変わらないし鏡音が残念に見えるのは口のせいなんじゃないかと思う…
589 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/28(木) 12:51:43.21 ID:ssDMqY5s0
>>586
CVシリーズはパッケージイラスト部分も創作のツールなのかな、という印象でした
コンテンツと言ったのは、最近どうも生産より消費が身近に感じられて…ってこれ以上はｷﾞﾛｶｸ向け？
>>588
おおーこれは分かりやすい㌧
足元やっぱり見れば見るほど…　リンのリボンは丸くて可愛くなってるね
服も個人的にはダボッとした大きめが好きなんで、これは成長して窮屈になったんだと脳内変換する
見切れてるルカふつくしいな
590 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/28(木) 13:01:49.90 ID:7yP86P/PP
正直14歳設定ならこれくらい育ってて良いと思う
足下がアレなのはAM2だしなー的な

個人的には結構全員の顔の方面の修正は気に入ってるんだけど
591 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/28(木) 15:42:58.06 ID:r3qqPOat0
そういえば同人でボカロの格ゲーって結構あるよな
あれはセーフなんだろうか？
592 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/28(木) 17:02:58.17 ID:9y9XYkxlO
ボカロの立ち位置から二次創作には寛容でしょ
ただ二次創作での規制の基準がわからん
前にクスリの事歌った奴は差止められたけどアダルト系同人もキャラクターのマイナスイメージといえなくも無いんだが
593 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/28(木) 20:38:42.11 ID:Py2GtSwV0
>>588
画像作成乙
確かにこうして並べてみると2ndの時の方が可愛いな
口もそうだけどフェイスラインがちょっと細すぎるような気がする
角度の問題って可能性もあるからなんとも言えないけどなー
594 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/28(木) 21:12:21.72 ID:HP4WkVZx0
>>588
乙
スピーカーだが、ミクの襟のマークが直っていないから微妙だなあ…
両方にあるって思ってる人多そうだし
595 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/28(木) 22:00:55.45 ID:Nr2Q1IA60
>>588
ルカ様お胸が育ったの？MEIKOさんもすげー揺れてたけど
cocoaやりたくなる
596 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/28(木) 22:16:48.26 ID:af4x8T+X0
>>588
鼻と目が離れた、もしくは鼻の影が下にずれて顔が長くなったように見えるのが
残念に見える原因な気がする。
レッグウォーマーは元からダボッと感はテクスチャで処理してたけど
そのテクスチャが甘いのと、fは全体的にテカテカしてるから金属っぽくなってる。
597 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/28(木) 22:26:09.44 ID:YumNXi7R0
>>594
そうか…
ｆリンちゃんの左足にスピーカーらしきものが見当たらないからgkbrしてる

>>593 >>596
あーなるほど、鼻の位置もあるのか…
確かに顔が面長になってる気がする

>>589 >>595
ルカ様も即席でご用意しました
ｆのルカさん可愛くなりすぎててヤバイ
改良点は見つけられなかったｽﾏﾇ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3141059.jpg
598 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/28(木) 22:49:31.08 ID:Nr2Q1IA60
>>597
画像ありがとう
ルカかわいらしくなったな
艶髪（・∀・）イイネ！！
599 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/28(木) 22:58:19.78 ID:uiJhU+640
>>597 乙です
若く見えすぎる気もするがw

今日、初めてfの体験版プレイしてみたけど、
顔を横気味から見ると妙に平たく感じるのは変わらんのね。
600 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/29(金) 07:37:47.84 ID:Qj+TseZB0
>>597
敢えてケチ付けるなら2nd時の方がパケ絵には近いね
fは生気が増してる
601 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/29(金) 21:37:21.55 ID:7kudL+4H0
あっちだと叩かれるからここで愚痴るね。
ボカロPもやってる俺の立場としては、ryoやkz達にDIVA用曲を依頼せず
殿堂入りした曲とかを採用してほしい。
因みに俺、殿堂入り曲があるPでもある。
ほとんどのPも、自曲がライブやDIVA、アーケードに選ばれる事を目標にしている筈だよ。

こんなやり方を続けるSEGAのクリエイターに対する扱いに毎度毎度ムカつく。
602 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/29(金) 22:00:50.01 ID:QIWq7oyk0
DIVAACの初期とか確かに酷いな、同じPばっかり、可愛いミク曲ばっかりで
miraiなんかもやって思ったけどオスターはもうしばらくいいよ、最近も恋色入ったし。才能は認めるけど流石に飽きた
名前は出さないが、最近有名でかつヒットも飛ばしてて音ゲにも映えるだろうなーって思う曲作ってるPはいる
もっと面白い曲増やして欲しいな、ガチガチのメタルとかV系っぽいのとか不思議系とか
603 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/29(金) 22:11:22.74 ID:Q0fzEzRY0
同じPばっかは正直飽きるな
んで有名Pの曲なら必ずクオリティ高いかというとそうでもなく、おまけに曲のジャンルが毎回固定してる
幅広く色んなジャンルの曲がやりたい
604 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/29(金) 22:39:49.51 ID:S09EumaR0
殿堂入りしててもつまらない曲なんていくらでもあるしなー
多数を釣れる公式なんてそう難しいものでもない

同じ人を繰り返すよりもバリエーションに富ませた方がいいとは思う
けど、SEGAの選曲に頷けるところが多々あるのも事実
バランスとしてはそうとう深く考えられてるよ

個人的には、現行のジャンル構成は満足できるものではないけどね
605 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/29(金) 23:01:46.06 ID:w8n9wTWCO
DIVAにはダウナー系ミクが足りないなって書きにきたら似たような話してるね
crackとかサイノウサンプラーみたいな歌い方の曲も入ってほしい
606 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/29(金) 23:23:55.02 ID:XSrUoRzfP
今年のミクの日感謝祭で流れた曲で、まだ何にも使われてないのは
恐らく-f-に収録されるだろうと睨んでるんだが

当然すぎる読み？
607 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/29(金) 23:27:12.53 ID:PAMQYbbz0
>>601
あくまで個人的な意見だけど殿堂入りしてなくても良曲なら入って欲しい
ただしニコニコに無料であげるのとは訳が違うのでオケが売り物になるレベルに達してることが最低条件

KAITOあたりなら同じPばかりになってもまあ理解できるんだけど
ミクはオケも良曲も作れる人が山のようにあるから数人のPが固定になってるのはちょっとつまらない
正直固定されてる中にまるっきり興味ないPもいるし・・・
まあその有名Pの名前で買う層がいる以上商売としては仕方ないんだろうけどな
608 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/29(金) 23:28:45.02 ID:KtKEE3uNi
上で出てたコンテンツ化ってのもそうだけど、
一部の制作側と一番の消費側に分けられてきてるのは感じるなぁ。
洗練されてきた分、仕方ないとも思うけどね。
609 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/29(金) 23:30:45.81 ID:KtKEE3uNi
一番 → 一般
でした。サーセン！
610 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/29(金) 23:37:54.47 ID:S09EumaR0
ああ、これだよこれ
このスレの1っつーか無印の頃、
たまにこんな風にえらくイイ感じな雰囲気になってたんだよ
611 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/29(金) 23:39:25.54 ID:PAMQYbbz0
山のようにあるから→山のようにいるから
サーセンｗｗ
612 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/30(土) 00:18:52.11 ID:tx0NxuPn0
>>607
同意

＞ただしニコニコに無料であげるのとは訳が違うのでオケが売り物になるレベルに達してることが最低条件
特にこの部分に激しく同意
613 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/30(土) 00:44:08.14 ID:8Wm3HHZO0
>>601
これをあっちにコピペしたらどうなるのか見てみたい気もするw
袋叩きかなw
614 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/30(土) 00:56:15.25 ID:A12pdRpZ0
>>605
あまり「イメージ」から外れた声は使わないのかなとその辺は違和感感じる
そのイメージをなぜ固定してるんだろうという部分で
615 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/30(土) 03:36:49.26 ID:7SAhb8rD0
>>601
自分はryoさんやkzさんの曲を聴きたいから嬉しいけどなあ
選曲はセガGJだと思うよ
616 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/30(土) 07:19:48.66 ID:6hVIXjTT0
>>601
気持ちは判るけどプロ化したPを使うのって大きく三つの意味があると思ってて
一つはニコ動とかに投稿されなくなったPがまたボカロの曲を作るきっかけになるというファンサービス
もう一つが曲の方向性の指定が出来るから音ゲー向きの曲に出来る
最後が重要で商品としてのエサ　選曲ってどうしても万人が納得する形に出来ないから
これは文句つけられない。

ただそうすると一部のPばかりに収録チャンスが回る事になるから
毎回一定数の殿堂入りギリギリ曲や未到達曲の発掘枠を作ったり
アケみたく募集曲募ってDIVAに曲提供したいあらゆるPにチャンスがある様にして欲しい
617 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/30(土) 07:21:30.99 ID:6hVIXjTT0
追記
ただアケスレとか見てると折角の募集曲なのに知らねー曲入れんな！みたいに文句言う層もいたりするんだよな
めんどくせぇ
618 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/30(土) 07:21:31.27 ID:It3wSCly0
DIVAはあくまで「商品」なので、ある程度ネームバリューが求められるのは仕方ないことかもね
どれだけの人間に望まれるかで一部のPが突出しており、有名Pの書き下ろし曲は訴求に繋がる
伸びてない良曲入れてほしいけど、有名Pの曲はそうでもないのに
初参加のPの曲を少し貶されていると見ているほうが凹んでしまう…
あと音ゲーなので、叩いて楽しい曲をと考えると偏ってしまうのも仕方ないかも
今まで叩いて楽しかった曲思い出すと偏ってるし、俺ジャズ大好きだけど心折れかけたし
619 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/30(土) 07:22:46.10 ID:It3wSCly0
りろってなかったら見事に内容被っててわろたｗすまん
620 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/30(土) 07:38:23.65 ID:Ewog+uaR0
そもそもDIVAは発掘の場じゃないだろ
621 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/30(土) 07:47:39.22 ID:fjA3A3X+O
確かにDIVAはCGMとは何の関係もないただの（というと言葉は悪いが）商品だからな
売るにはryoさんやkzさんの曲入れた方がCMになるだろう
622 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/30(土) 07:51:37.98 ID:6hVIXjTT0
まぁね、けどボカロの特性を考えたら一部の売れたPだけ勝ちみたいな状態も
面白く無い人がいるのも事実だと思うのよ
だから音ゲー向けの曲を作ってもらう名目で横一列に評価されるアケみたいな募集曲って良いと思うんだが
まぁ名の売れたPが参加すると有利なのはあるけどね
623 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/30(土) 08:14:51.54 ID:d2AM5aK+0
ACの方がさらに選曲偏ってるしなー
何よりこないだのPV込みの募集（しかも短期間）で個人的にはもう見限った
プレイはするけど期待はしない
結局、募集といっても曲を見極めようとしてるんじゃなくて、
ACのイメージに使いやすいモノを求めてるだけなんだろ、と

まあ、>>620が正しいんだろうね
DIVAもACもmiraiも全て、発掘の場ではない
企業の商品であるというだけ

無印の頃はちょっと違う感じがしたんだけどな
シリーズ続けるにつれてどんどん企業色が濃くなっていってるように思う
オールSEGAとか謳っちゃったｆなんてその最たる物になりそう
買うけどさ
624 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/30(土) 08:26:09.86 ID:3VvKljp20
>>601
まあ言いたいことはほぼわかるんだが
＞ほとんどのPも、自曲がライブやDIVA、アーケードに選ばれる事を目標にしている筈だよ。
この部分には頷けないかな
ただ曲を聞いて欲しいってだけのPもいるよってことです、はい
625 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/30(土) 08:35:18.36 ID:YUxff1bAQ
＞ACの方が
募集要項に音ゲー向けの…と記載有
＞PV込みの募集
V25との合同企画、それ以前と同列に語れる物じゃない
＞結局、募集といっても
ACのイメージに使いやすい曲を見極めようとしてる
＞無印の頃は
無印が一番Pの偏りが酷い。上で話のでてるryoやOSTERも最多
＞オールSEGAとか
下請けが無くなっただけ

結論>>623は池沼
626 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/30(土) 08:40:25.58 ID:d2AM5aK+0
>>624
言いたいことはわかるんだが
601の言うようなPが右肩上がりで増え続けてるのも事実じゃね？
転向ではなく参入の意味でさ
比較して、ストイックなPは減少傾向にあると考えれば、
601が「ほとんどの」という言葉を使ってしまうのも理解できなくはない
自覚していようがいまいが、その「ほとんど」に埋もれてしまえば楽だしね

>>625
頑張るなｗ
627 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/30(土) 08:57:49.35 ID:A12pdRpZ0
実際あまり知られてないPの曲を発掘したとして
DIVAの購買層はむしろ「誰だ知らねーよryokzOSTER入れろ」って文句言いそうだ

>>622
アケはやらないけど楽曲どんどん追加していける強みがあるから
方向性としてはコンシューマーよりは面白いことが出来そうだと思う
コンシューマーは容量に制限があるから同じことをやるのはなかなか難しいだろうな
DLCで同じことやろうにもたぶんペイしないし

アケも採用基準が不明瞭なのはちょっと気になるけど
こういうのではっきりとした基準を設けるとなるとまた再生数マイリス数基準になるわけで
それだと言っちゃなんだけど「信者の多さ」「工作力」勝負にしかならないしな
結局SEGAに任せる以外ないｗ
628 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/30(土) 09:03:17.76 ID:3VvKljp20
>>626
いや、わかってるよ
そういう人もいるのよってだけなんだ、ごめん
629 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/30(土) 09:12:19.00 ID:sefKhsPu0
>>627
アケ第2回楽曲募集あたりは、それなりに名前が知れたPが結構応募してたが、
思ったより採用されなかったような。
ネームバリューだけで選んでる訳ではないのは確かだね。

アケの楽曲採用基準は、二号さんのインタビューで方向性は言ってる。
セガ、「初音ミク Project DIVA Arcade」1周年記念イベントを開催
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20110613_452747.html
セガ、PS Vita「初音ミク -Project DIVA- f」店頭体験会を開催
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20120624_542491.html
630 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/30(土) 09:13:29.50 ID:d2AM5aK+0
>>627
> 実際あまり知られてないPの曲を発掘したとして
> DIVAの購買層はむしろ「誰だ知らねーよryokzOSTER入れろ」って文句言いそうだ
後発組、特に「ニコ動なんて見ないし、ボカロはDIVAでしか知らない」とか
公言しちゃう層の中にはそういう人もいない事も無いだろうけどさ、
最初っからいる連中なら、その何割かはどんな曲が来ても確実に「ｋｔｋｒ」言うと思うぞｗ

>>628
ちょっともってきかた間違えちゃったかな…
こっちこそ、横槍入れてごめん
631 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/30(土) 09:43:58.50 ID:0UeM5l+P0
割り切ってryo、kzみたいな有名P限定にすればいいんじゃね？
DIVA専属にしてそれ以外はヒットしようがスルー。
632 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/30(土) 10:41:38.48 ID:cnFcTN9X0
やっぱ有名になるほどやっかみなんかが半端ないんだろうなぁ・・・
633 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/30(土) 12:19:01.66 ID:It3wSCly0
随分乱暴だなぁ


結局SEGAが色々やってくれるから期待し過ぎてしまう所はあるよね
企業が関る以上営利優先・トップダウン方式になるのは仕方ない
その中でCGMに敬意を払ってくれていると感じる部分は評価したいと俺は思う
でもこれだけはいいたい　SEGAゲーモジュ殆ど使わない

あと懐古厨うぜぇと言われようが、黎明期を支えた曲がまだ来て無いのでテンションあまり上がってない
634 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/30(土) 12:40:38.77 ID:soUwJ4r60
PV一つ作るのに3ヶ月かかるんだからそう簡単にマイナー曲は採用できんでしょ
635 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/30(土) 13:05:15.63 ID:A19YqKOU0
>>601
殿堂入りしていようが、リズムゲームに適した曲かどうかとは別問題
AC収録では余計にその傾向が強い

>>602
AC初期は、第1回公募での追加分を除けばDIVA1stからの持ち上がりだから仕方が無い
公募のストックが無くなった後の、9月・11月追加曲なんて流石のSEGAチョイスだったと思うのだがね

>>620
ACはfベースでも公募を行うことを公言しているし、発掘の場でもあるだろ
CSは安定志向で売っていくようだけど

>>627
公募エディットへのエフェクト追加や、裏表のNPRのような事が可能なのもACの強みだからね
容量だけでなく、スペックも8年落ちPSPや6年落ちPS3とは隔世の感がある
636 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/30(土) 19:39:53.99 ID:6vEl9YNr0
>>635
> 公募エディットへのエフェクト追加や、裏表のNPRのような事が可能なのもACの強みだからね
> 容量だけでなく、スペックも8年落ちPSPや6年落ちPS3とは隔世の感がある

しかし３DだけはPS3、DT2の特権
637 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/30(土) 20:13:52.54 ID:6hVIXjTT0
素人意見で恐縮なんだがNPRってそんなにマシンスペック喰うの？
トゥーンシェードってドリキャス時代からあるしむしろACのデフォルトのシェーダより軽そうなイメージなんだが
638 ：枯れた名無しの水平思考：2012/06/30(土) 20:36:19.90 ID:6vEl9YNr0
>>637
http://miku.sega.jp/info/0387
639 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/03(火) 00:05:57.95 ID:yD6FUnA10
watさんがまた心労を溜めてるみたい・・・
二号さんは違法動画うｐの関係で怒ってたし、
今の時期が山場とはいえ、関係者の皆さんが疲弊してる感じがして心配だな。
640 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/03(火) 00:14:14.62 ID:Xaf1gajx0
秘密警察で絵師を無視したくせに何いってんだかw
641 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/03(火) 01:06:22.30 ID:V6n+eag/0
絵師を無視せず尊重したからこそあの曲であのモジュールになったのでは
連絡有ればセガも喜んで名前記載すると思うよ
642 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/03(火) 09:28:38.25 ID:F4HcJINW0
連絡あればって順序が逆だろ
643 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/03(火) 12:28:47.96 ID:EI2vGx2sP
>>642
探したみたいだし今も絶賛で連絡受付中らしい
644 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/03(火) 12:39:26.60 ID:g+LvgTqPP
それで駄目ならあきらめるのが筋だと思うけどな
全く違うモジュールで新しく作れと
645 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/03(火) 12:47:57.56 ID:EI2vGx2sP
それならそれで何故違うものにしたとクレームが湧くと思うな
開発ナニサマだ的な

コラボレーションやインスパイアしあった結果のあの絵を尊重したいとか
散々むこうさん語ってただろ
それで一時期さんざん荒れたし議論飛び交ったし
一応は汲んでやれよ
646 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/03(火) 14:32:48.27 ID:b0Ld2cNaO
どっちの言い分もわかるけど
連絡待ちって例を作ってしまうとこれからも同じことが起きかねないし
今までだってピアプロで募集やってきたんだから原曲に忠実な衣装じゃなきゃいけないわけじゃない
というかfも今のとこ原曲やPVに忠実なモジュールばかりで公募けっこう好きだったから残念
extendから毛色が変わってしまった気がする
647 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/03(火) 18:27:21.81 ID:79jWGkuQO
extendはファンディスク的な立ち位置だと思ってたから公募しなかったんだと思うけどどうなんだろね？
独自の解釈せず原作再現に努めろと宣ってた奴もいたしその辺は個々の好みなんだろうけど
648 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/03(火) 18:54:29.16 ID:rtPaS7ao0
>>646
1の時から声はあったと思うんだけど例えばワールドイズマインとかだと
あのサムネの服着たミクでやりたいーとか言うファンの意見も結構今でもだけど出てたし
2になってその曲のイラストで関わった絵師さんとのコラボモジュがやっぱりしっくりぴったりで
人気だったりしたからエクステンドは制作時間もきつかったのもあると思うけど公募じゃなく原曲にすでに
衣装がある曲はそちらを採用するようにしたんじゃないかな
もともとクリプトンとかも曲作った人や絵師とかに還元出来ないかとか考えがあったし
セガもなるべく尊重する形を取るようにしたのかも

でもやっぱりそのPVのモジュも凄く良いけど出来れば自分も公募デザインモジュ良いと思うし
今回は浴衣と学園のあるけどもっとACの方でもいいから公募モジュまたやってほしいね
649 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/03(火) 19:01:34.81 ID:rtPaS7ao0
>>647
この前のニコ生だとエクステンドの制作の頃にはもう今のfの開発に入ってたらしくて
それとライブとかもの仕事もあって時間やら仕事量やらいろいろ大変だったみたいだから
単純に「公募する余裕がなかった」のが大きいと思う
あとは前レスの方で出した「絵師さんにも還元したい」もかな
650 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/03(火) 19:45:15.56 ID:AcLty3cf0
今回の連絡待ちを許しちゃうと今後が怖いな。
楽曲も連絡待ちやる可能性だってあるw
651 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/03(火) 19:59:47.22 ID:9vWd3MG60
ピアプロの規約読んできなよー
楽曲ではありえないよ
652 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/03(火) 20:29:21.00 ID:F4HcJINW0
じゃあなぜ絵は連絡待ちしたのか
653 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/03(火) 21:49:11.98 ID:brmTRkiY0
>>651
ピアプロ読んでこいよw
654 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/04(水) 01:25:40.77 ID:Lg1Hw2yE0
なんかもうDIVAもグダグダだな
曲とモジュを変えてくだけじゃマンネリするのはしょうがないけど、それにしたって目新しさが無い
PSPなら買うけど、VITA含めて数万出すほどの魅力がいまのとこ感じ無い

おまけに、何かにつけいつもトラブルが起きて萎える('A`)
中の人が口をすべらせるのは毎回だし、コンビニモジュとかDLC全収録もあったし、
ｆではレンファンに総スカン食らってるし、上記の無断使用もモヤモヤが残るし
全てを完璧にやれとは言わんが、もうちょっと上手くやっていけないもんなのかね。どの問題にしろ
655 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/04(水) 08:05:12.12 ID:ETTBBebeO
大半が言いがかりと個人的感想で笑える
656 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/04(水) 11:31:59.01 ID:HlosfaH90
エディットがMMD並にならないと買う気は起こらない。
657 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/04(水) 11:49:52.19 ID:x+3Rpykq0
そもそもPIAPRO自体が、栗が手抜きして楽するための代物だから
658 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/04(水) 13:59:55.85 ID:t/QbvMMk0
不満が無いと進化しないから別にいいんだけどひねくれた考え方してる奴らが多いなｗ
659 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/04(水) 17:33:41.90 ID:N2GcV3mO0
fではボカロならではの曲ってどん位入るんだろうな（ネタ曲含む）

有名どころの恋愛系とかはもういいよ
まあ、DIVAで叩くノーツは曲じゃなくて歌が主体だし、
ユーザー層的にもそっちの方がウケがいいのはわかってるけどさ…
660 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/04(水) 21:52:14.82 ID:LZzq6+6v0
そろそろ本当に三人以上の曲対応くらい欲しいね。
曲内容があれだから例えになるけど黒うささんのACUTEとか…
うろたんだーはセガモデルでみたいんだよなぁw
661 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/04(水) 21:55:27.75 ID:nUT5Xyx00
エディットは容量増やしてくれないと
いくらステージや振り付け増えても使えない・・・

>>660
ACUTEは好きだ
ヤンデレなミクさんも見てみたい
662 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/04(水) 22:07:43.42 ID:SRKYM6gs0
本スレでも度々話題に出るしACUTEって人気高いんだな
曲調古いしイマイチ魅力が分からないけど人気あるなら収録される可能性も・・・
歌詞的に無理かなｗ
エディット作る人は出てきそうだね

そういや三人曲で全部栗ボカロでそれなりに再生数あって好きな曲ってあんまり思いつかないなあ
663 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/05(木) 00:29:04.77 ID:xD7ErHl10
三人曲で全部栗ボカロでそれなりの再生数の曲って、マジでACUTEとうろたんぐらいしかないような…
イミテーションはすぐ思いつくが、あれは印種ボカロいるからな
664 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/05(木) 00:29:47.84 ID:oepFPCqq0
自分もあまりACUTE好きじゃないカプ厨がうるさいし
3人曲が少ないのは需要がないからじゃないかな
現実的にもデュエットやアイドルグループ曲以外の複数曲ってないよね
665 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/05(木) 00:32:32.07 ID:Ek/qD0830
ARライブってなんだろうな
666 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/05(木) 02:03:46.11 ID:W9ruLEeR0
軽く調べただけなのでまだあるかもしれないが、
三人以上で全部栗ボカロでミリオン達成しているのは
卑怯戦隊うろたんだー 鏡音レンの暴走 よっこらせっくす
悪食娘コンチータ ACUTE 絵本『人柱アリス』
667 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/05(木) 04:05:25.72 ID:mSM5+16W0
>>666
おお、乙です
なんかギャグと歌詞が危うい系の二択のようなww
ミリオンなだけあってどれも人気だよね、一つくらいDIVAでやりたいな
ACは今日からバージョンアップ正式稼動だし
マシンスペック上がってる（はずだ）しせめてそっちでも見られるなら…
668 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/05(木) 04:19:22.67 ID:HxF4af5O0
ミリオンになってなくてもダンスして可愛いだろうなっ思う複数曲はいっぱいある

チーターガールPのBPM
ゆにめもPのリンレンラリリン
すんｚりヴぇｒPの三月の窓　これは学生服のモジュにぴったりだよ

４人使えるなら是非やってほしいのは
DixieFlatlineさんの夢の続き　ライブのトリにぴったりなのに

SEGAはにわかだからこういう曲見つけられないんだろ
669 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/05(木) 05:52:09.30 ID:4WIb8N7G0
>>667
Ver.Bは筐体の外装交換とソフト更新だけで、基板はRINGEDGEのままだぞ
GeForce系が使い物にならない時期が長かったせいで、後継GPUに相応しい物が出てこなかったのもあるが
670 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/05(木) 16:29:31.81 ID:6ihafn4w0
ACUTEは歌詞がアウトかなと思ったけど
羅刹と骸も当初は歌詞がホラーだし
きわどいから無理って言われてたけどなんやかんやで収録されてるし
ACUTEもそのうち来そうな気がする

カイトとメイコは曲少ないからトリオでもデュエットでもいいけど
どうにか潜り込んでほしいと思う
671 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/05(木) 18:53:23.46 ID:jp4BIZ/p0
3人以上で思いつくのはこれくらいかな
マチゲＰのハロウィンモンスタァパーティナイト、暗い森のサーカス
シンＰのFortuneDiver
emonさんの静電気。
OSTERさんの＠

個人的にはエディット充実して欲しいかな
もっと自由度が欲しいというか
672 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/05(木) 20:45:35.70 ID:SkUj8rZxP
>>670
それならうろたんだーかなｗ
衣装がどうなるか激しく不安だけど
673 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/05(木) 22:05:39.18 ID:D2UDkzSA0
DL版買った奴にはARカードなしだよな？
674 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/06(金) 00:36:49.22 ID:D1dC+tzW0
>>672
うろたんだーは戦隊ヒーローっぽい衣装とか・・・でも誰得衣装だよな
675 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/06(金) 00:38:34.98 ID:SSR9bpJX0
しかし種ボカロってだけで収録されない曲はもったいないなぁ
ハッピーシンセサイザDIVAに収録されないかなぁ
ルカMEIKOとかリンレンとかのアレンジでいいからさ
miraiのアレじゃがっかりだよ
676 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/06(金) 00:46:18.90 ID:WbZDsdk50
>>672
元動画のインパクトが強すぎて裸マフラーしか思いつかない
677 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/06(金) 06:40:12.86 ID:/fZFb2D/0
>>666
いろんな意味ですごいラインナップだな

まあ、曲調は明るいけどテーマは暗い最近の人気曲よりは
プレイしてて楽しそうだけどｗ
678 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/06(金) 06:41:11.06 ID:/fZFb2D/0
ああ、上３つのひどい方ね
679 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/06(金) 07:08:26.49 ID:rUFvx1Pm0
ひどい方って言うなひどい方ってｗ

>>675
それはそれで物議を醸しそう
元々他のボカロを使ってたものをDIVAに収録する為だけに替えろってのも傲慢に思える
もちろん特にこだわりなくボカロ使ってる人もいるだろうけど
きちんと声の組み合わせとして考えた上でそのボカロを使ってる人もいるだろうし
680 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/06(金) 10:11:08.39 ID:Il8hCV55O
トリオで人気といえばバナナイスだけど他社ボカロ（しかも中の人的に
権利関係が難しそうな）が入ってる時点でアウトだよなあ
商業CDはかなり売れたらしいし女性層へのアピールにはなるだろうが
681 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/06(金) 13:15:34.66 ID:AAqDfAGF0
トリオって考えたらバナナイスはかなりおいしいだろうな。シリーズ化してるから固定ファンがついてるし
でもやっぱ印種だから難しいか

こんなこというと叩かれそうだが、ルカGUMIのハピシンとかもDLCで入る分にはまったく抵抗感ないんだけどな
本ソフトで他ボカロ枠を取らなきゃいい
でもこれは少数派なんだろうな
682 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/06(金) 14:47:47.31 ID:1BF4MhJk0
トリオはともかくカイトとレンのデュエットすら曲がほとんどないよな
男デュエットってのはDIVAにないから1曲くらいは入ってくれてもよさそうなんだけどね

683 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/06(金) 15:15:51.41 ID:qKiTd/VWP
>>682
灰雪とか素直に好きだけどな
叩けそうだしエディットでも割と出てるし
684 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/06(金) 17:04:20.61 ID:rONKlrJh0
>>679
まぁ那由多で通った道だからなぁ
原作者が納得してアレンジしたものでも
原曲ファンからブーイングはあったんだし
やってくれないだろうなぁ
685 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/06(金) 17:07:59.70 ID:MAnKTJwd0
>>682
BLくさいの入れるの止めてほしいわ
そんなんよりソロ入れてくれた方が良い
686 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/06(金) 17:15:08.69 ID:rUFvx1Pm0
>>681
いや2chの濃い人はともかく一般的にはそんな感じの人が多いと思うよ
自分もDLCで他社ボカロ曲が来たら好きな曲は買うだろうし
ぶっちゃけいらない曲はいらないので他社に限らずできればパック売りじゃなく単体で売って欲しいけど
それだと採算取れないから無理だろうな
687 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/06(金) 18:09:15.60 ID:mW8QW5CH0
さすがに本ソフトで他ボカロ枠まで取っちゃうと該当ボカロのファンが傷つくだろうから控えた方が良いけどDLCなら良いんじゃない？
688 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/06(金) 18:16:01.53 ID:edQ4NdRT0
ボーカル変わったら傷つくなんて傲慢じゃないですかね
689 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/06(金) 18:57:52.43 ID:Pxq6p7AT0
>>682
DIVAルームネタにも「念願のコラボ」ってあるし男デュエットは欲しいな

灰雪はすごくかっこいいから収録してほしいけど
再生数的にはerase or zeroが来そう
それかカラフル×○○とか
690 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/06(金) 19:10:17.13 ID:hTKFJmnH0
>>689
erase or zeroずっとリクエストしてる、タグもついてるけど昔のアニソンみたいな曲調が凄く好きだ
AC応募されてたのに落ちたときはセガやっぱ男無視なのかなぁとは思ってしまったけど…
691 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/06(金) 19:51:57.87 ID:Q2xiLC7N0
erase or zero大好きだ、ぼからん初めて男二人で一位取った時は衝撃的だった
同じPの湖城と陰陽も大好きだ
男二人だと、今回収録されるテンネンさんのミカヅキもおすすめ

三人以上で欲しいのは　ずっと、ずっと・・・　＋ルカverでｗ
692 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/06(金) 20:25:00.44 ID:vWu9OUJA0
>>681,>>686
種ボカロやV3組のゲーム出してくれってよりは現実味有りそうだけどね
なんせほら重音テトって前例があるから
テトのDLCが商売としてペイしたかどうかなのかな

自分はとりあえずDIVA(て語弊があるならSEGA)モデルのGUMIが見たい
ハピシンでルカGUMIが踊ってみたの振り付けで踊ってるのが見たい
ただDLCなら好きな曲しか買わんよ
GUMIだからじゃなくて好きな曲だから追加で金出してもいいって話

>>685
カイレンだってBL臭くない曲はいっぱいあるだろうし
リアル男デュオならBL臭くないデュオはいっぱい居る
鋼鉄兄弟とかｗ
693 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/06(金) 20:40:37.35 ID:gP7PI6Lx0
マイゴッドPの幼罪謝行も好きだなあ
高音KAITOと低音レンって少し珍しいと思う
694 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/06(金) 20:46:54.02 ID:MAnKTJwd0
あのさー
KAITOファンは完全なソロ曲貰えてるからいいけど
レンはF@F水着PVにされてるんだから
残りの貴重な１枠をKAITOとのデュエットにされたくないよ
今度こそちゃんとしたソロPVが欲しい
695 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/06(金) 20:57:10.85 ID:qKiTd/VWP
>>694
何故最初から枠数少なくてソロを潰す前提？
696 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/06(金) 21:06:34.06 ID:e/KCNDZ60
このスレっていつの間にか腐KAITO厨に乗っ取られてるな
嫌がられてる自覚ゼロなのがすごい
697 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/06(金) 21:10:00.59 ID:ZLEIOeyX0
>>696
アンチは住み分けしてくれ
スレ違いだ
698 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/06(金) 21:22:36.78 ID:VQriBw1l0
>>696
どれが腐KAITO厨？
699 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/06(金) 21:33:45.74 ID:aGOVlJTeO
>>698
煽るようなこと言うなよ

黙ってROMってたけどレンファンにはカイトのアンチも多いし
嫌腐の人は男二人で歌ってるだけで腐媚びに見えるもんだし
男ボカロデュエットはない方が平和なように思う
700 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/06(金) 21:44:31.16 ID:VQriBw1l0
作品よりもスレの平和が第一なのか・・すごいな
701 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/06(金) 21:49:28.39 ID:Y7oQJCHI0
皆ボタン音についての不満は無いんだね
エディットモードにあるボタン音とか使いたいんだが
702 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/06(金) 21:57:19.90 ID:rUFvx1Pm0
>>701
特に変えることもないし
ボタン音に種類があることすらしばらく気づかなかったぐらいだからなあ
あんまり不自由を感じたことはないかな
703 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/06(金) 22:03:18.80 ID:QTm61PRt0
リンレンの声用意するぐらいならもっと違う音を用意できるだろうとは思う。
704 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/06(金) 22:07:51.11 ID:ZLEIOeyX0
>>699
大半のレンファンはカイトの事なんてどうでもいいと思う
むしろレン以外どうでもいいんじゃないかな
誰のファンは誰のアンチが多いとか、そういうの勘弁して

男デュオは一曲くらい欲しいけど来ないだろうなぁ
男性モーション盛り込みまくりのPVとか見てみたいんだが
705 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/06(金) 22:09:19.87 ID:Y7oQJCHI0
正直リンレン声よりクラップとか大太鼓とか入れてほしかったな
初代DIVAで聖夜とラブリスやった時に出るボタン音とか好きだったんだがなあ
706 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/06(金) 22:12:19.45 ID:Q2xiLC7N0
>>701
ボタン音切ってるから種類があることすら知らなかったｗ
初代消失クリアできない→ボタン音切ったら即クリア　以降ボタン音無し派
707 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/06(金) 22:22:05.05 ID:euTQ8kdPO
>>699
誰々のファンは誰々のアンチが多いとかそういう憶測でファン同士を対立させようとするのやめてほしい
それに男キャラのデュエットってだけで腐向け扱いするような奴は単に男キャラが嫌いなだけでしょ
そんなのに一々気を使う必要ない
708 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/06(金) 22:23:43.67 ID:Y7oQJCHI0
ボタン音に種類があるの知らない人も居るのか
曲によってボタン音を変えて遊んでるのは自分だけなのかなｗｗ
ボタン音1の鈴じゃ音がちょっと重すぎるし、
ボタン音7の鈴だと音が軽すぎるとか思う事があった
709 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/06(金) 22:24:45.44 ID:qKiTd/VWP
基準音が秀逸なのでそれしか使ってないから少ないとは思わなかった
クラップすらないとは・・・
エディット用だと各種打楽器とかいろいろあるよね

ボタン音がないとなんかノれない・・・無音は違和感がある方だな
710 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/06(金) 22:32:52.70 ID:aGOVlJTeO
>>707
憶測じゃなく体感というか実際そういう人に遭遇してるからなんだけど…
まあかえって荒れの元になりそうな不用意なレスだったな
ごめん
711 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/06(金) 22:36:55.37 ID:rUFvx1Pm0
>>709
自分も音消してやったことはないな
消すとたぶんタイミング取れないｗ

DIVAって音ゲーとしては一曲の長さ長い方だよね？終盤でミスすると悔しさマックスだ
譜面だけ見られるモードと時間指定して練習できるモードほしい・・・
前も同じこと書いた気がする
712 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/06(金) 22:40:05.48 ID:4x1KYpg+0
男女NLものしか見ない友人が「erase or zeroかっこいいから入れて欲しいけど、男二人だと無条件で叩かれるよなぁ」と凹んでたのを思い出す
ガチ百合の磁石はよくてBLでも何でもないただの男性デュオはホモ臭いキモイからやめろって流石に無茶苦茶じゃないかね
713 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/06(金) 22:43:12.56 ID:2f4dAnWSO
DTexに向けてextendをまたやり始めたんだがスタゲの譜面ズレ過ぎじゃね？
こういう変なズレ譜面はDIVAfで出さないでくれ
714 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/06(金) 22:47:38.93 ID:1BF4MhJk0
MEGANEみたいなネタ曲が本当に来るのなら
うろたんだーもいつかは来るかもしれない・・・
715 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/06(金) 22:54:52.55 ID:qKiTd/VWP
>>711
音が鳴る前提で各ボタンを押してるんで無音は無理なんだ
マーカーの矢印を見てプレイする人とか逆に凄いとか思う

練習モードは欲しいな・・・Exってそれでなくても密度が高いので
ボタンの種類が見られない

>>713
譜面を作った人の聞いてる音と、プレイする側が聞いている音が一致してないと、
プレイ時にずれて感じるらしい
スタゲはそのズレが激しすぎる例
716 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/06(金) 22:59:56.49 ID:c3ywg7VY0
嫌腐も度を過ぎると腐女子と同じだよ
男二人並んでるだけでホモガーフジョシガーって騒ぎ出すんだからさ
男デュエットの振り付け面白そうだしやりたいわ
717 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/06(金) 23:12:06.76 ID:OgESYwtl0
>>681
GUMIはmiraiでゲストできたからDIVAでダウソあるならmikiやいろはやIAが来て欲しいな
流石に2つのソフト続けざまはちょっと贔屓かなと思うしAHSボカロにも愛の手を・・・
あまり出して欲しいとは言わないけど出たら嬉しいし
718 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/06(金) 23:14:57.55 ID:2f4dAnWSO
AHSのボカロは何か影が薄くて忘れやすい
719 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/06(金) 23:18:35.40 ID:Q2xiLC7N0
>男二人並んでるだけでホモガーフジョシガー
俺らよりよっぽど汚い目で見てるなわろた

ボタン音消すのは、連打してズレた時に元のリズムに戻りにくいからｗ
miraiみたいにcoolやfineで音が違えば分かりやすくていいと思う

個人的にはgumiも他社からお声かかったし、ボカロ全体で他ゲー出れば平和でよい
いろは好きです
720 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/06(金) 23:26:43.57 ID:rUFvx1Pm0
>>717
贔屓とかじゃなく単純にヒット曲の多さでGUMIが一番可能性としてはあるかなと思う
AHSボカロもIAも海外ボカロも好きだけどね
でもSEGAも商売だしDLCとなるとやっぱりペイしないものを要求するのは難しい
せいぜいあってもIAでじん曲とかじゃないだろうか　なんとなく考えづらいけど
Lilyも大好きでダンス映えするだろうなと思うけどさすがにDLC出して欲しいとは言えない・・・
721 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/06(金) 23:36:13.87 ID:OgESYwtl0
GUMI出すならLilyもがくぽもmikiもいろはも出して欲しいよ・・・
なんでGUMIだけ特別扱いなのと不満出てくるし
各ボカロ大なり小なりヒット曲あるのに人気の高いPの利用率が高いミクリンGUMI有利ってのも悲しい
722 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/06(金) 23:50:03.91 ID:4x1KYpg+0
がくぽは超有名な大ヒット曲持ってるしな
しかしそれ言い出すときりがなくなるから結局他社は無しで＾＾；ってなるんだろうな…
723 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/07(土) 00:04:48.29 ID:Wur5XXzn0
前も書いた気がするけどなんで腐女子だといけない事になってんの？
DIVAの話するんなら腐女子でも百合好きでもロリコンでも巨乳派でも別にいいんだよ
昔のDIVAスレはそんな変なオタク間抗争無かったろ、寂しいわ
724 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/07(土) 00:11:40.80 ID:dk88rQHV0
いけなくはないけど、男の多い場だとどうしても女叩きや腐アンチが沸くよね
特殊趣向の話題出さなければどんな趣味でも誰のファンでもいいと思うよ
725 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/07(土) 00:13:34.13 ID:m2ZAY7di0
>>723
DIVAスレに限らず男女のヲタ間のギスギス感は増してる感じがするよ
お互いにお互いを罵って下に見て蔑むという
特に最近は女ゲーマーにすぐ腐女子という罵り文句を使う人が出て
売り言葉に買い言葉で萌え豚と返すことでさらに溝が深まってるように見える
要は腐女子の勢力が大きくなりすぎて嫌腐が過激になったんじゃないかと推測してる

普段割と古いマイナー（？）ゲーの専スレとかにいるんだけど
そういうところでは男も女もファンは比較的仲がいいところが多い
まあスレ違いかなｗ
726 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/07(土) 00:15:15.89 ID:llXSiLjx0
ユーザーが増えるとそれだけアレな人も増えるもんでして・・・
おまけにそういう方々に限って２ちゃん利用率は高いだろうし
727 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/07(土) 00:16:43.01 ID:KOhmEXuk0
出しまくるとSeeUもって話になるぞ
いいのか？
728 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/07(土) 00:25:52.44 ID:PptSmzlq0
他社入れるならシユも入る可能性もあるな
シユ好きな人もいるだろうし
ただシユ入れると今度はレオンローラミリアム・・・後は今度出る中国ボカロと
海外ボカロファンも何でシユは入ったのに黙っていられないわけで
729 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/07(土) 00:26:02.62 ID:KidjSOUK0
キャラにこだわらず良い曲が採用されたらうれしい
でもボーカルチェンジはもういらない
730 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/07(土) 00:35:10.04 ID:KOhmEXuk0
シユとか他の海外ボカロでもヒットがあるなら致し方がないかもしれないけど
現状ないだろw
731 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/07(土) 00:46:18.02 ID:nKT/JteG0
>>725
若年層が増えたからじゃない？
いがみ合わない人達は。好きな対象はどうあれ、
オタとしては同じ穴の狢という事を理解してるからだろうね。
その為には、ある程度の時間がかかるというかｗ
732 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/07(土) 00:55:05.93 ID:Wur5XXzn0
SNSとかtwitterとかだとボカロジャンルはいろんな趣味のオタク同士で普通に
気安く絡んでて仲良くしてる人ばっかり見るから、
2chをたまに見るとすごい違和感を感じる

匿名をいいことにありもしない対立を仕掛けてる人が結構いるんだろうな
733 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/07(土) 00:57:27.32 ID:PptSmzlq0
>>729
有名Pがつけばヒット量産されるぞ
734 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/07(土) 01:37:09.25 ID:wDcIwMgn0
折角ここならまったりとDIVAの話できて良かったのに
流れ早くなったと思ったらまたグミや他のボカロ話で騒いでるのかよ
この話はもううんざりだわ
735 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/07(土) 01:37:52.89 ID:llXSiLjx0
>>732
萌えアニメやアイドルにはほとんど興味無いけどなぜかボカロは好きって奴もいる
ソースは俺
736 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/07(土) 03:15:46.23 ID:kDLHVK3b0
なんか最近1が出た時が一番良かったなぁとかよく思うわ
キャラの優遇やら叩きも無かったし、皆純粋にゲームの話してたし
何時からこんなギスギスするようになったんだろうな
最近の男キャラ叩きの流れは正直しんどい
737 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/07(土) 05:07:21.44 ID:g+pz3hgK0
好んで地雷（と多数が確信してた物）を踏みに行った連中しかいなかった頃と
比べるのはどうかとｗ
738 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/07(土) 06:02:04.82 ID:8Thb3VQh0
こうやってDIVAも声のデカイ腐女子に乗っ取られて逝くのか
嘆げかわしい事だ
イナゴ目的なら他におまえらのマンコ濡らしてくれるコンテンツいくらでもあるんだからそっちに行ってくれませんかね？
739 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/07(土) 06:38:41.88 ID:kDLHVK3b0
>>737
確かにw
発売前のDIVAが地雷認定されてたとか今言っても信じてもらえないよな
ねんどろいどぷちのミクのオマケとか言われてたよな確か
フラゲ出た辺りからの流れは凄かったなぁ
まさかの初週でメーカー在庫含めてほぼ完売だもんな
740 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/07(土) 07:37:49.64 ID:KUZg9I2u0
SEGAもキャラ毎に出すようにすればいいんだよ
作るのは大変だろうが信者は全部買う
741 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/07(土) 08:17:34.01 ID:+fKXvyWa0
アイマスかｗｗｗ
まあそれもありかも
742 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/07(土) 09:27:35.52 ID:VUSksCYf0
こうやって事あるごとにすぐ腐女子がどうこうと騒ぐ>>738みたいなキモオタにDIVAは寄生されているのか
嘆かわしい事だ
女の子でブヒブヒしたいだけで男キャラが嫌いならもっとそういうのにふさわしいコンテンツがあるのでそっちに行ってくれませんかね？
743 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/07(土) 10:03:57.13 ID:mj4HQvUK0
コンテンツを浪費するだけのキャラ厨が増殖すると、ゲームとしては純粋に楽しめなくなるな
744 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/07(土) 10:52:57.01 ID:1JcUHLXm0
これくらいスルーしろよ、うんこ触ると手にうんこつくぞ

>>739
この時のねんぷち興味なくて未だに未開封で押入れなんだが
フィギアって開封しないと劣化するんだっけ、もう手遅れ…？
745 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/07(土) 14:03:54.71 ID:dk88rQHV0
釣られるけど、男キャラや女ユーザーが嫌いな奴って、一体何と戦ってるの？
DIVA関連のスレで腐が暴れた事でもあった？無いだろ
誰もホモの話なんかしてないのに、フガーフガーってうるさいし迷惑
自分が嫌だから男キャラ出すなー女ユーザー出てけーって、小学生か
746 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/07(土) 14:19:31.50 ID:jyptV2yLO
>>745
暴れた事がないとは思わないが過剰反応し過ぎだよね
747 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/07(土) 14:42:24.53 ID:RCI7rnZE0
>>745
おまいさんみたいな声高に暴れる人が居るからウザがられるんでしょ
亀だけどどうしてもアテクシも一言！な女が多くてｳﾍｧ…ってなるよ
それとも意見を装った巧妙な離間の計かな？俺釣られちゃった？荒らしに構ってゴメン
748 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/07(土) 14:47:03.00 ID:cQm9r1rd0
もうDIVAには男性ボカロは入れない方がお互い平和でいいかもな
某ガールズサイドは上手くやってるのにこっちはどうしてこうなった・・・
749 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/07(土) 14:53:10.99 ID:1vW8hv+L0
こうして腐が暴れたという風に終わらせるのがいつもの流れ
750 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/07(土) 14:55:23.30 ID:bGWdm5mdO
いわゆるホモ好きの腐女子とは違うかもしれないが、男キャラをアイドルか
乙女ゲーの攻略キャラと勘違いしているような痛い女性ファンが
本スレにいるなとF◎Fの時の荒れようで感じた

今の本スレは（もしかしたらDIVA自体も）半分ギャルゲみたいなものだから
女キャラのおっぱいやパンツについて語るのは受け入れられても
男キャラ萌えはホモでなくても叩かれるのはある意味当然というか
それが理不尽だと思うなら別の場所で語った方が精神衛生上いいと思う
751 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/07(土) 14:55:54.09 ID:OZWO+QuC0
ああもう馬鹿みてぇ、もうすぐ発売だってのに延々と内輪揉めかよ
こっちはKAITOとMEIKOの残り一枠をうろたんだーでまとめて消費しないか若干不安に思ってるってのに…流石に無いか
752 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/07(土) 15:18:58.97 ID:TiU4cZAy0
>>751
まさかの新曲扱いでメランコリックも来たしon the rockが収録では？
てか来い(要望)
753 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/07(土) 15:22:09.21 ID:Ad6V6RUb0
気に入ってる曲は、ミクばかり
リンだと一曲しかない。
他は全く興味がない。かといって叩いたりもしない。
要は精神年齢が低い奴が多いんだろうな。
754 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/07(土) 15:24:52.59 ID:g+pz3hgK0
>>751
もうすぐ発売だからだろｗ
半端にSSや短縮動画しか見せてもらえず
期待したり勘繰ったり熱くなったり
かといって今extendで盛り上がるのも嘘くせぇし
755 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/07(土) 15:37:27.12 ID:mlL8mt9oO
派生キャラ達はもう望みは無いのかな
DIVAfでネルハクテトの三人も使いたかった
756 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/07(土) 15:38:37.02 ID:VUSksCYf0
>>750
ここがその別の場所だろ
それでも>>738や>>747みたいな馬鹿がわざわざ来るから荒れるんじゃん
そもそも総合スレで男キャラはダメ女キャラはOKとかいう流れになるのが当然とかおかしいだろ
男キャラが好きな人も女キャラが好きな人も両方好きな人もマナー守りつつお互い語り合えるのが普通だろ
757 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/07(土) 15:42:41.76 ID:OZWO+QuC0
>>756
もう構うな構うな
横槍入れられようがホモじゃない男キャラ話ぐらい普通にすりゃいい、何か言われてもスルーしとけ
過剰反応して叩く方がおかしいんだから
758 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/07(土) 15:46:34.39 ID:bIFD8Ejb0
キャラスレで思う存分語ればいいんじゃないかな
あー でも普通のファンからもキャラ厨ちゃんは煙たがられてましたね＾＾；
759 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/07(土) 15:50:18.89 ID:2/gRogR00
>>756
それ以上触ってやるなよ
そんなの華麗にスルーしてDIVAの楽しい話しようぜ
760 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/07(土) 15:59:23.10 ID:Wvsiuwx90
なぜか知らないがスルー能力皆無の住人が多いから脊髄反射で嵐にかまっちゃうんだよなぁ
皆、素数を数えて冷静になるんだ
761 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/07(土) 16:03:38.28 ID:jyptV2yLO
>>756
あんまり触れない方がいいよ
いくら言っても>>758みたいな変な人がどんどん出てきて疲れるだけだよ
762 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/07(土) 16:04:08.40 ID:yOOTD2Vq0
>>755
miraiでも居ない・AC_DIVAの新Verでもハブられる、という流れからしても危ういな
お互い逆転ホームランに賭けようか
763 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/07(土) 16:07:23.92 ID:zbavMbd70
>>756
もっともらしいことをいって、ネガキャンしたいだけでしょ
そもそも>>750の言葉はまったく筋が通ってないじゃん
ほっときなよ
764 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/07(土) 16:15:37.22 ID:VUSksCYf0
自分がスルーできなかったばっかりに空気悪くしてすまなかった
しばらくROMって頭冷やします
765 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/07(土) 18:17:56.26 ID:1JcUHLXm0
かまう奴も十分荒らしだ

>>755
咲音も追加で
まだ希望は捨てて無いけどいっそ今までの衣装DLCで売って、その中にあってもいいと思ってる
ハク姐の水着には大変お世話になりました
766 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/07(土) 18:41:09.63 ID:DIcOKj7R0
いがみ合いとかアホだけだし工作員がやってるんだろ
って流れになったとたんに必死に対立仕向けに来るのがほんと分かりやすいなあ
前の時もそうだった
767 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/07(土) 19:00:17.73 ID:0iGuuiaAO
>>766
本人がああいって完結した話を一々蒸し返さなくていいよ
また荒れるだろ
768 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/07(土) 19:00:18.50 ID:1JcUHLXm0
>>752
on the rockだったら凄く嬉しいが、ファン的には新しい曲の方が嬉しいのかな？
メランコリック好きだけど「え、また…？」って気持ちが強かったな
miraiからもう少し期間が開いていればもっと喜べたかも
miraiをdisる気はないけど、全体的に叩いて物足りない譜面だったのでDIVAに収録自体は嬉しいのだが
769 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/07(土) 19:05:16.41 ID:kXHo2sqV0
デュエットなんていらないんだけど
770 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/07(土) 19:09:11.35 ID:jyptV2yLO
>>768
miraiのメランコリックは原曲PVそのままだったから、自分はまたかとはならなかったな
on the rockは自分もすきだから来たら嬉しいな
miraiのあの衣装もモジュールになったらかっこいいと思うし
771 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/07(土) 19:09:22.07 ID:2roYAg4f0
新しい曲のほうがいいね
デュエットもキライではないけど、毎度同じ組み合わせだとイヤだ
できればソロのほうがいい
772 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/07(土) 19:20:01.36 ID:wDcIwMgn0
まだデュエットしてないのは
リンカイト、ミクメイコ、ルカレンとか？
だがこの組み合わせの曲ってないよな・・・
773 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/07(土) 19:22:29.83 ID:oc9Zt1JLP
ミクリン好きなのってそれ以外いらないって言うのが多いからなあ
774 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/07(土) 19:22:30.43 ID:kXHo2sqV0
デュエットとか複数自体いらないんだけど
枠少ないし
775 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/07(土) 19:26:22.71 ID:xTaiKC0V0
レンとカイトはミクのバックダンサーで一枠消費しました＾＾
776 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/07(土) 19:29:16.60 ID:jyptV2yLO
>>772
ルカレンだったらPerfect Crimeとか？
他は分からないけど
777 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/07(土) 19:29:28.30 ID:R/69n2IT0
on the rockの頭身が高いPVも見てみたい気はするな
yumikoさん振り付けのダンスはでかい方が映えるだろうし
首がもげそうだったカイトのグリッサンドのシーンもかっこいいと思う
778 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/07(土) 19:35:40.77 ID:PXyD8jn90
どう見ても>>766が工作員です。
本当にあり(ry
779 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/07(土) 19:38:11.52 ID:8oVQOgju0
ルカレンならニコニコから消えてるけど
AVTechNO！の FREEもある
あと「何となく言ってみたい言葉」はダンスするには面白そうだな
780 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/07(土) 19:39:01.45 ID:xNT5AYdO0
>>772
全部、既にデュエットが存在している
DIVA向きか否かは別として
781 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/07(土) 19:42:40.83 ID:1JcUHLXm0
>>777
on the rock頭身上がったら凄くかっこいいだろうね
めーちゃんの衣装がどうも気になってデフォでやってたんだけど、
よーく見たらDIVAめーちゃん、fでスカート変わってるね
fのスカートでちぇんみ踊ったら裂けるかたくし上がって大変な事になりそうｗ
782 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/07(土) 19:46:36.83 ID:OZWO+QuC0
リンカイトはハピシンのカバーか御兄誘拐かリンカイ点突破？ぐらいしか浮かばんやべえ
783 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/07(土) 19:50:44.92 ID:xTaiKC0V0
>>779
【Project DIVA extend】 free LENmix 【コラボEDIT】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17427415

freeいいよなぁ
このエディットは良く出来てる
784 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/08(日) 03:45:57.30 ID:/YgUT6rm0
そろそろマスターアップなんだろうけど、どこぞのメーカーみたいに納期＞＞＞＞デバグは止めてね
栗との信頼関係もあるし大丈夫だとは思うけども
785 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/08(日) 08:30:53.84 ID:nX/XZIm00
エディットはまたポイント消費制でくるんだろうけど
ポイント増やしてほしいわ
高ポイントのステージとか使うとあとは何にもできなくなるのはなくしてほしい・・・
786 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/08(日) 08:54:42.96 ID:O0hTlhB20
ポイント消費ってか使える容量少ないよね
作りたいものあってエディットいじってみるかと思ったけど
モデルとモーション選んだらステージ選べないぐらいだったからやめてしまった

Vitaで多少容量上がっても今度は個々のデータが重いだろうし
UIが使いやすくなるぐらいの改善しか望めないだろうと思う
あとは3人使えるかどうか
これも容量的に3人入れると出来ること相当減りそうだけど
787 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/08(日) 15:19:37.86 ID:b/e1YXrW0
>>786
同じくそれで挫折してしまった、最後まで作れる人スゲー
fのエディットとルーム情報はよ見たい
788 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/08(日) 17:06:28.84 ID:nX/XZIm00
エディットは皆同じこと思ってたんだな・・・
いくらモーションやステージたくさん追加されていっても
結局ポイント少ないとやれること限られるんだよな
デュエット出来るようになっても1人追加するだけでかなりのポイント消費だったし
ｆはその辺改善してくれてるといいけど
789 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/08(日) 18:53:59.96 ID:fKkNXohA0
ポイント高くしてユーザーにハイクオリティなものを作られても困るんじゃないかね
セガ謹製のPVでもエディットクオリティだなと思うのあるくらいだし
790 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/08(日) 19:23:05.52 ID:8MpxjCpv0
>>789
でも、エディットのほうがすごいのも結構あるよ
発売されるたびにどんな作品がくるか心待ちにしている
791 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/08(日) 19:59:51.54 ID:URypfIby0
>>789
セカンドはポイント多くなってるしそれは無いだろｗ
単にハードやプログラム上の限界だろからｆではさらにポイント多くなっていると期待
792 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/09(月) 06:53:14.52 ID:sR+sBeSO0
>>790
あんだけ制限ある中で自分の表現したいものを作ってくる人たちは
ホントにすごいと思って見てる
fだとさらにすごいエディット動画来そうだな
でもVitaは外部出力ないからうｐに問題があるのか・・・直撮りってわけにもいかないだろうし
793 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/09(月) 23:52:31.78 ID:Pd5H1EYk0
本スレは反応みると、居ついたのは全員荒らしだからっていう指摘が割と合ってると思った。
794 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/10(火) 00:25:23.88 ID:Rcz/iTFv0
成功失敗の分岐は流石に無理だろうけど
スクラッチとかエディットでもできるのか気になる
795 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/10(火) 01:54:31.77 ID:SOXvx5/60
>>772
ミクとMEIKOの組み合わせは好きなので本気で欲しいわ。少数派だって分かってるし、曲数もあまりないけどさ


というか、毎度同じ組み合わせは正直飽きてる
好きな人には悪いけど、extendとAC募集のデュエットがリンレンだらけは流石に嫌気が差した
796 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/10(火) 01:57:40.86 ID:SUaoKjmu0
ミク厨はまだこんな所で暴れてるのか、本スレ帰ってシコってろよカス
797 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/10(火) 03:04:59.47 ID:OfyIQatQ0
>>795
いろんな組み合わせ欲しいよな、どうしても偏るのはまあしょうがないんだけど

ミクメイコは教えて魔法のリリックとかデュエット用に
アレンジしてもらえればゲームとしても楽しそうなんだけど厳しいか
798 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/10(火) 03:34:15.15 ID:SIBPd7wb0
>>797
魔法のLiricは1stにエディット音源として収録されてたから
ほかの曲みたいに正式版として復活する可能性もあるよねー

可愛いし、リズムがいいから譜面もたのしそうだ
799 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/10(火) 10:46:51.36 ID:XQS8qzce0
ACUTEきてほしい言ってたら本当にきそうだね・・・
MEGANEフラグも立ってるし何でもアリな感じになってきてるよね
うろたんだーも夢じゃないかもよｗ
800 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/10(火) 11:44:38.97 ID:VC7dZw9r0
うろたん見てぇｗ
miraiみたいにうろたん顔モジュやってくれたら吹くわ

新情報来たら一気に進むし、そろそろ次のスレタイを戻すか決める？
あと番号も間違ってるので戻すか、もう別スレとして扱うか
801 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/10(火) 12:31:27.19 ID:ZyBnxPVm0
愚痴は愚痴スレとして独立がいい
スレタイもストレートに愚痴・不満スレで
改善点とか前向きとも受け取れる単語も個人的には要らない
802 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/10(火) 13:16:10.09 ID:gNFM/4Em0
改善点ってここで述べても意味なさそうだしねぇ

てかACUTE来るのか…ルカが一番好き、でもカップリングは断然カイミク派、
姉妹のように仲のいいミクルカが大好きなカプ厨の自分には嬉しくねぇぇぇぇ
こういう好み分かれそうな曲こそDLCにしてほしかった
803 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/10(火) 13:26:53.84 ID:XQS8qzce0
ここは愚痴こぼせるスレとしてこのまま残してほしいかな

>>802
カプは人それぞれだけどキャラを自由に入れ替えて自分好みにできるのも
DIVAの醍醐味かなと思うのでACUTEはある意味楽しみだよ
804 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/10(火) 15:26:58.96 ID:5ju8d4C40
こういうとこで堂々とカプ厨宣言しちゃうのがすげーわ
805 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/10(火) 15:33:17.68 ID:vp6oSP0N0
引くわな
806 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/10(火) 16:32:10.18 ID:zmlkOu7w0
>>795
まあ、リン・レンはいい加減にしてほしいわな
AC募集はリンレンだからって採用された感じの曲あったし
セットでこそ、って言い分も理解できるが、ここまでやられるとうんざりする

しかも妙にレンリン押しだし……CP描写嫌いな人もいるの忘れないでくれ
807 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/10(火) 16:45:03.37 ID:GH5q9x64O
セガはそろそろ亜種達が出演するか否か早く発表してくれ
ハクが出るなら買う
808 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/10(火) 16:49:17.52 ID:AiUEfa6u0
リンレンのPVでカプ描写ってあったっけ？
何でもかんでもカプに結び付けるからそう思うんじゃないのか？
809 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/10(火) 17:19:27.03 ID:5ju8d4C40
ACで採用されてたのってただのデュエットでCPではないしっよ
CPと言えるのはリンリンシグナルくらいであれは原曲がそういう曲だし
そういう曲じゃないF@FをCPPVにしてきたのが反発食らった訳だしね
810 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/10(火) 17:23:13.24 ID:e6fyPzi30
ジェミニの歌詞は双子のように仲のいい恋人同士と受け取れたけど。

2ndのアンケートで、CP要素は人それぞれだし扱いが難しいから避けてくれ
って書いたけど、最終的にはスタッフの好みで決まるしなあ。
811 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/10(火) 17:42:50.44 ID:KxKtSupXO
レンなんかただでさえ枠少ないのに、リンとのデュエット枠まで無くなったら更に枠減るからレン好きな自分としてはデュエットはやっぱり欲しいな
ただでさえF◎Fがちょっとあれだし
812 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/10(火) 17:47:33.49 ID:0nYvbMKFO
>>799
MEGANEはネタ曲じゃないんだけど
ミラクルたゆんとかが入ったら言ってよ
813 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/10(火) 18:13:45.20 ID:nmqZdELw0
>>801
一歩引いたスレとしての要素はなくなるってことかな
こっちはまったりゲームの話したりできるのが良かったんだけど・・・
814 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/10(火) 18:45:06.53 ID:ZyBnxPVm0
一歩引いた視点スレの「視点」ってのが嫌な感じがする
一歩引いたスレでは駄目なのか
815 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/10(火) 18:58:11.10 ID:DfeKiitNO
そもそもACの楽曲募集での採用曲が偏ってるからね
何でかは知らないけど第二次では和風曲やリンレンデュエット曲が多かった
それのせいか新曲配信で３回連続でリンレンデュエット曲が来た時もあった
fは極端に偏らなければいいな
816 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/10(火) 19:03:46.46 ID:nmqZdELw0
>>814
個人的には一歩引いたスレでもいいよ
本スレでは歓迎されないような話題でも話せるってのと進行がゆっくりってのがあれば
スレタイはなんでもいい
でもそうすると愚痴スレ一歩引いたスレ本スレと乱立させることになるから難しいだろうか
817 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/10(火) 19:08:59.58 ID:DfeKiitNO
>>806
公式がって言うならMEIKO とKAITOもじゃない？
V1だからしょうがないんだろうけど、ことある毎にセット扱いなのにはうんざり
何かでカイメイ呼びをしてたのにも地味にイラッとした
この二人に限らず流石にF◎Fみたいなのは無いと信じたい
818 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/10(火) 19:23:15.33 ID:GH5q9x64O
女性陣のミクリン、ルカミクのペアもそろそろ飽きてきた
リン＆メイコとかルカ＆カイトとかミク＆レンとかあっても良いはず
収録できるほど曲が無いかもしれんが
819 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/10(火) 19:39:03.66 ID:6LriS/DbP
>>806,817
こういうカプ厨が鬱陶しいんだよ
820 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/10(火) 19:48:47.98 ID:l9nklmOW0
ボカロって人間タイプしかいないんだな
ピカチュウみたいなのが歌ってるところもみたいな
821 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/10(火) 19:49:21.62 ID:pEgKNtVR0
カプはどうでもいいが同じ組み合わせばっかりで飽きたは同意。
曲無いのかね
822 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/10(火) 19:53:24.91 ID:U9r3rFqI0
わざわざひねくれた組み合わせにしようなんてのは少ないに決まってるだろ
DIVAより曲の多い市販CD収録曲まで広げてもまず聞かない組み合わせだな
823 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/10(火) 19:56:53.18 ID:DWir5eNLO
>>821
ある程度知名度とクオリティがないと収録できないだろうしな
リンレンとカイトメイコは一緒に使ってるPが多いから曲が増えるのも当然に思える
リンレンはともかくカイトメイコは今までデュエット一曲しか入ってないはずだから何にそんなに飽きたのかよく分からないけど

まあ自分はあくまで曲の良し悪ししか興味ないんで特に組み合わせに飽きたと感じたこともないな
824 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/10(火) 20:00:42.92 ID:vhphMH3Q0
>>818
ルカ＆カイトとミク＆レン欲しい
特にルカ＆カイトはビジュアル的にも見栄えが良いからセット衣装とか見たいな
825 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/10(火) 20:04:20.97 ID:DfeKiitNO
カプ厨扱いされる様な紛らわしい書き込みをしてごめん
寧ろカプが嫌いなんだけど
カプと言うかこの子にはこの子も一緒じゃなきゃっていうのが鬱陶しい

つか大体デュエット曲だとミクとルカ、リンとレン、MEIKOとKAITO辺りで大体固定なのは何でだろう？
Pとしては曲が作りやすい組み合わせなの？
826 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/10(火) 20:10:41.18 ID:VC7dZw9r0
希望のペアってのが自分にはよく分からんなー
収録してほしい曲がってのなら分かるが、組み合わせありきは分からん、それはキャラチェンじゃいかんのか？

スレタイは一歩引いたに一票
まったり進行で、愚痴でもなんでもおｋなスレがいい
827 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/10(火) 20:13:30.38 ID:nmqZdELw0
>>825
リンレンは単純にひとつソフトを買うとデュエットもソロも出来るからリンレン曲が多いんだろう
MEIKOKAITOは同じV1で声の親和性が高いのかなと思う　GENいじるとちょっと声似るし

ミクとルカはよく分からない
ロリ声寄りではっきり発音するノーマルミクと大人声でアンニュイなルカってことで対比的に使いやすいのかな
それか初期にmagnetがヒットした影響か
828 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/10(火) 20:19:44.73 ID:GH5q9x64O
個人的にミクルカのデュエット苦手なんだよな
ミクの声が強すぎてルカの声が聞き取りにくい気がして
829 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/10(火) 20:27:01.97 ID:U9r3rFqI0
>>824
見た目的にセットが欲しいってのはどうかと思うな

とりあえずKAITO ルカで検索してみたがニコニコにも全然無いな
acute以外は再生数さっぱりだし
830 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/10(火) 20:29:13.99 ID:THbH586P0
メイコとミクの百合曲が欲しい
リンとルカでもいいんだよ
831 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/10(火) 20:33:33.90 ID:ZyBnxPVm0
お抱えPに書き下ろしを頼んだっていいんですよ
前例はあるんだし
832 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/10(火) 20:34:19.19 ID:vhphMH3Q0
>>829
まあそうだね・・
ボカロ全く知らずにDIVAやったから、この二人の組み合わせが良いなあと思ってた
メイコとセットだったとは
833 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/10(火) 20:35:29.90 ID:zmlkOu7w0
自分も変な書き方してしまったなあ、すまん
834 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/10(火) 20:46:00.27 ID:vp6oSP0N0
>>830
リンとルカはこすもたんのANTI_THE∞HOLiCがいいかもな
835 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/10(火) 20:48:29.13 ID:nmqZdELw0
MEIKOミクもリンルカもデュエットはマイリスにあるけど百合曲はないなあｗ

>>828
それは曲と調声とMIXによるんじゃないかな
WEDHなんかはほとんどルカ聞き取れないけど
マイリスにあるミクルカの曲ざっと聞きなおしてきたら両方の声しっかり聞こえる曲のが多かったよ
ハモリの部分でミクが高音部ルカが低音部を担当することが多いせいもあるかもね＞聞こえにくさ

書き下ろし頼むならその両ボカロの調声に慣れた調声うまい人に頼んで欲しいな・・・
836 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/10(火) 20:51:48.95 ID:THbH586P0
>>834
それmagnetみたいな百合曲じゃないからいらない
女の子多いゲームだしもっと百合成分が欲しい
837 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/10(火) 21:20:49.54 ID:o1ktzz1m0
違う声の組み合わせは欲しいけどそっち系の成分は求めてないです
838 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/10(火) 21:32:31.83 ID:5ju8d4C40
どのデュエットでもいいけどせめて２、３０万再生はしてないと厳しいだろ
839 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/10(火) 22:26:42.65 ID:X0fGWhTl0
厳しい世界じゃのう
840 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/10(火) 23:07:22.12 ID:AiUEfa6u0
>>834
ANTI_THE∞HOLiCはDIVA向きだし収録していただきたい曲の1つ
841 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/10(火) 23:12:12.85 ID:7rdhcV7bO
>>829
個人的な感想だけどカイトとルカはどちらも柔らかいというか
ふわふわした声質でデュエットにするにはパワーが足りない気がする
だから張りのある声のメイコとカイトの組み合わせが多いのは分かるし、
ルカにはがくぽの方が合うと思う
人狼とか魔女とか好きだな、DIVAに入るとは思ってないが
842 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/10(火) 23:43:36.16 ID:koLSd0tO0
ということはルカとMEIKOの相性もいいのか、がくぽとKAITOは男ボカロ同士なのに声質が全くぶつからなくて聞きやすいの多いが

>>840
それでリン∞、ルカ∞モジュールが配信決定したら超歓喜なんだがなぁ
843 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/10(火) 23:52:04.20 ID:AiUEfa6u0
>>842
リンもそうだけどルカは特にゴシック風の曲が多いから
∞みたいなゴシック服はほしいんだよね
作りたいエディットあっても合う衣装がなくて今まで断念してたから
844 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/11(水) 00:18:25.20 ID:GBHLSk8E0
ACUTEがおkってことは
ある程度エロ風味おっけーって事だよねぇ
Perfect Crime入れてくんないかなー
おねショタ美味しいです＾q＾
845 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/11(水) 13:03:00.38 ID:OmfEk+QP0
ACUTE入るとカプ厨だけではなく
黒うさPの曲なら千本桜入れろって騒ぎ出すヤツまで湧きそうな気がする
846 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/11(水) 13:24:04.43 ID:xddlthRG0
殿堂入りしているのや間近のでもこれだけ偏っちゃてるからある程度は仕方ないといえば仕方ないかもナ
ミクリン・・・16　ミクレン・・・1　ミクルカ・・・8　ミクMEIKO・・・１　ミクKAITO・・・3
リンレン・・・33　リンルカ・・・2　レンルカ・・・3　MEIKOルカ・・・1　レンKAITO・・・1　KAITOMEIKO・・・3
ミクリンレン・・・9　ミクリンルカ・・・1　ミクリンMEIKO・・・1　ミクMEIKOKAITO・・・2　リンレンルカ・・・1
リンレンMEIKO・・・１
ミクリンレンMEIKOKAITO・・・４　ミクリンレンルカ・・・４
全員・・・2
　
ミクレンMEIKO・・・1　
847 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/11(水) 13:27:23.66 ID:0zS8BgJjO
>>845
そうなるだろうね…

リンとルカといえばmore driveを熱望する
PVとかきれいにできそうなんだけど
848 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/11(水) 14:58:11.30 ID:E+uC4ekR0
リンレン・ミクリン少し開いてミクルカ・ミクリンレン辺りまでが需要と曲がある組み合わせみたいだね
それにしても他少ないなｗ
849 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/11(水) 16:22:26.08 ID:tq5YHXWj0
ミク、リンの組み合わせは二人のソフト持ってる人が多いだろうから必然的にデュエット多いし
リンレンにいたってはソフト1つでデュエットできるし偏るのはしゃーない

あとはDIVAのオリジナルがどうくるかだよな
850 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/11(水) 17:03:37.37 ID:qgL5OjTO0
>>845
SEGA側としても、布石のつもりでいれたってのもあると思うが
あんなに伸びて立派なPVと衣装まであるんだから、千本を次作の目玉にするつもりじゃね

トリオ曲ならバナナイスがやりたいがこれは権利的に難しいだろうし、コンチータは歌詞的に厳しいかな？
デュエットならミクルカの曲が入ってほしい
あとはサンドリヨンとか
851 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/11(水) 17:28:08.83 ID:x8djdgNL0
サンドリヨンすごく好きなんだけどなかなか入らないよなぁ
ミクさんprpr派や年長組スキーの反発食らうからだろうか
2ndのカンタレラの動画発表されたときもコメ凄く荒れてたし
852 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/11(水) 17:43:56.80 ID:tq5YHXWj0
>>851
サンドリヨンは某絵師の騒動があったから暫く避けてたのかと
あとカンタレラと似たような雰囲気あるからかね

黒うさｐなら紅一葉とか
もかわりに使われてた曲だしきてほしいな
853 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/11(水) 18:11:02.10 ID:x8djdgNL0
>>851
あーそういえば騒動あったね……
ハイハハイニのPVと雰囲気被るし
KAITOが刺されるところはACUTEと被るから
サンドリヨンはfでもお預けかな

紅一葉は自分も大好きだ
おかもか曲はこのままで終わらせるのは勿体無い良曲揃いだよね
854 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/11(水) 18:13:09.86 ID:x8djdgNL0
>>851じゃなくて>>852ね
自分にレスしてもうた
855 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/11(水) 18:43:10.94 ID:CqQ31N8+0
自分は色んな組み合わせ見たいから一回組んだことのあるコンビはもういいかなー
モジュ変えればいいじゃんって言われるかもしれんけどやっぱ歌あってこそだし
856 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/11(水) 18:46:11.74 ID:h2W2RZ7f0
>>851
あの時のコメントで「おかしい、カイトがカッコ良く見える！」みたいなコメがあって不覚にもツボったのは良い思い出ですw

腐受けとかとは無関係に、野郎のデュオが一つくらい欲しいなあ。多彩な表現がボカロの特徴なんだし。
857 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/11(水) 18:57:51.15 ID:x8djdgNL0
野郎デュオならeraze or zeroが大好きだ
ロボアニメの主題歌のような曲調だから腐嫌いな人もいけると思うんだが

サンドリヨン推しておきながらなんだけど
基本的にはコンビ固定されてしまうのは自分も好きじゃないから
有名曲がない組み合わせに書下ろし曲あててくれたら嬉しい
858 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/11(水) 20:00:03.05 ID:IaloN8+80
本当ここはKAITO厨ばっかだねぇ
いつも同じ曲入れて欲しいだののの話ばっかしてるし
ループもいい所だ
859 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/11(水) 20:06:41.18 ID:GBHLSk8E0
PC買いに行ったらデパートがドカーンってなって
お試し読みはそこで終わった
860 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/11(水) 20:07:50.88 ID:GBHLSk8E0
誤爆した
ごめん
861 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/11(水) 20:47:48.86 ID:hYLKGUqi0
>>860
どこの誤爆だカオスすぎるぞ
862 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/11(水) 21:02:42.14 ID:ECJaTMYA0
何があったのか気になりすぎるわｗｗ
863 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/11(水) 21:14:57.37 ID:avEEV71q0
気になりすぎて夜しか眠れないなｗ
864 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/11(水) 21:49:41.22 ID:/p0uA+ED0
ちょｗなんだそれｗｗ
865 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/11(水) 23:06:27.27 ID:Coc7NZQA0
>>858
しかもしつこい
866 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/11(水) 23:26:27.91 ID:uoh+7vwd0
人の希望に文句つけるだけじゃなくてせめて自分が何の曲入れて欲しいか希望くらい書いてけよｗ
867 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/11(水) 23:45:27.29 ID:hYLKGUqi0
>>866
それ触っちゃいけない人
868 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/11(水) 23:54:32.70 ID:x8djdgNL0
気分害したらスマン
でも男キャラの扱いに対する不満は本スレに書き込める雰囲気じゃないし
ここってそういう本スレには書けない愚痴や要望をﾏﾀｰﾘ語るスレだろ？
男キャラの話題が多くなってもある意味仕方ないんじゃないかな
869 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/12(木) 00:38:41.48 ID:Uf6b3vyz0
他の組み合わせが欲しいっていいながらくれくれする曲がほぼ
サンドリACUTEばっかりな時点で押して知るべし
だからカプ厨は嫌いなんだ
870 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/12(木) 00:45:35.26 ID:dtRP/zEU0
ここで空気読まず月雪花がやりたい、ACの曲応募で見たときはwktkしたものだが
譜面は強化みくみく菌かなーとか一人で妄想してたｗかなりキー低いから高音KAITO苦手な人でも聞けると思う
871 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/12(木) 00:51:10.88 ID:OIzgIwpv0
>>869
ANTI_THE∞HOLiCも忘れないでくれよ…いいラスボス曲になると思うんだがなあｗ
872 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/12(木) 00:54:21.62 ID:gdMsAjn90
○○のカプは好きだけど△△のカプは嫌いみたいなカプの押し付けや
レズはいいけどホモはダメみたいな個人の好みの押し付けさえしなきゃ別に何愚痴ってもいいよ

入ってほしい曲を言うなら今回初のトリオはどんな感じか楽しみだから
トリオはもっと収録してほしい・・・って言ってもACUTE、うろたん位しか思いつかないけど
873 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/12(木) 00:58:32.80 ID:LWIsHXxQO
とりぷるばか…は駄目か
ネルテトいないし
874 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/12(木) 01:51:37.68 ID:Xg/fCulE0
>>868
男キャラだけどレンファンはあれ欲しいこれ欲しいって書いてないけどな
まぁF◎Fの件で文句言うなってここから追い出したから当然か
875 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/12(木) 02:14:33.55 ID:le8syX6Y0
F◎Fの話題は本スレでは追い出し食らってたがここでは別に追い出しもなく愚痴や同情多かった印象
レンファン静かなのはただ単にF◎FのせいでSEGA見限っちゃったお姉さまが多いだけだと思うんだｗ

女ボカロやファンは良くて男ボカロ、男ボカロファンが意見しちゃダメって雰囲気はやめたほうがいいと思う
876 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/12(木) 02:14:40.47 ID:Zm4sZNIR0
再生数高いのを上から出していってるだけのような気がするが
そのうち最近の上位占めてる豪華PVつけた似たような曲調のやつだらけになったりな
877 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/12(木) 02:22:22.61 ID:RpA8+QrR0
>>868
普通に入って欲しいってなら分かるけど
>>851みたいな他のファンを荒らしって決め付けてdisってんのが頂けない
878 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/12(木) 03:07:16.01 ID:Xg/fCulE0
>>875
そうだっけ？？ここでもすごい勢いで反論してきたり
リンアンチ認定したり
あげくレンスレでの愚痴にまで凸してきたり酷かったけどね
不満スレで不満をいう事すら許されないってなんなんだかな
879 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/12(木) 03:19:58.24 ID:le8syX6Y0
>>878
落ち着けって…
880 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/12(木) 04:43:47.19 ID:NzROlh0b0
本スレ行きたくないからこっちで聞かせてほしい
ACUTE決定は本当？ソースはファミ通辺りだろうか
881 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/12(木) 04:52:48.17 ID:le8syX6Y0
>>880
確定ってわけではない
どっかの通販サイトの特典QUOカードのイラストが
ACUTE歌ってるメンバー(ミク、ルカ、KAITO)で、
絵師も原曲PVと同じ人で衣装もそれっぽいからほぼ確定って感じ
882 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/12(木) 05:16:03.91 ID:zaLNuee60
ＦＦの件は所詮解釈の違いであって不満と言うより我が儘でケチ付けてるだけだろ
ボカロというかニコニコ系じゃ嫌なら自分でやれってタイプの話
883 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/12(木) 09:04:06.57 ID:IW06QKD40
>>871
cosMoたんラスボス曲は正直お腹いっぱい
Vita破壊譜面に仕上げられてもSCEしか得しない
884 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/12(木) 09:14:24.85 ID:6BTqCAAy0
>>882
お前当時のここのログ読んで無いだろｗ
885 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/12(木) 09:28:27.38 ID:Zm4sZNIR0
待望のソロ曲で原曲には全然いなかった別キャラが
同じくらい目立ってるPV見せられたらそりゃあ不満もいいたくなると思うが
特にレンはリンレンセット扱いが多いのに
886 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/12(木) 17:27:23.86 ID:4Ll0nGvA0
男キャラが配管工ブラザーズの緑帽子的な扱いなのはいつものことだよ
鏡音は他キャラと絡めたらうるさくなるからセットでもおｋ
モジュールチェンジも出来ないPV丸上げがくる方が怖い
887 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/12(木) 17:58:34.23 ID:BspPZYSfO
>>876
調教すげぇだっけ？
あれは微妙な気分になった
最近の曲は注目される機会いくらでもあるしDIVAに入れるならもっと後でいい
888 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/12(木) 18:07:53.76 ID:UIq/j9880
>>886
ここまで一緒にされていたら文句のひとつも言いたくなるよ
まあ、確かに鏡音を他キャラと組ませてると変なの湧くけど
889 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/12(木) 19:34:59.76 ID:IHzI7Y7xO
>>888
ニコニコでリンやレンが性別が違うボカロとデュエットしてると結構な確率でリンレンにしろっていうカプ厨湧くもんね
確かにあまりに一緒にされすぎるとあれだけど
890 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/12(木) 21:42:24.40 ID:31AQIzfa0
>>887
ミク厨は他のボカロが少しでも伸びると直ぐに操作だなんだと騒ぐくせに
あの調教すげえ（笑）はバレバレの操作曲なのにベタ褒めしてたな
キモすぎなんだってあいつら
891 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/12(木) 22:01:29.38 ID:0qoAqxKF0
そういうのはアンチスレでやってくれ
892 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/12(木) 22:17:24.16 ID:oD8QXd/00
他ボカロdisらない方向で各自不満や希望語ろうや
893 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/12(木) 22:23:49.77 ID:LWIsHXxQO
結局スレタイはどうなったの
894 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/12(木) 22:58:12.58 ID:0qoAqxKF0
>>893
視点を抜いて一歩引いたスレがいいって意見に同意するレスはちらほらあって
改善点とかもなく不満・愚痴スレがいいっていうのもあった
総意が取れるわけじゃないから難しいね
自分は一歩引いたスレがいい派
895 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/12(木) 23:01:34.86 ID:ixam8qeX0
個人的には愚痴、不満スレと一歩引いたスレ両方別に立てたほうがいいと思う
…が、乱立しすぎるのもなあ
896 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/12(木) 23:14:23.17 ID:WLQoI/oz0
950か980を踏んだ人に決定権があるってことでどうですかね

愚痴不満スレは、今後の展開で荒れてどうにもならなくなるようなら
必要と思う人が立てたらいいんじゃないだろうか
897 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/13(金) 00:29:07.11 ID:PTF7bNZL0
ただでさえ乱立して叩かれてた事があったしなぁ
愚痴とか嫌な人は各自スルーするしかないんじゃね?
キャラ叩きは論外
898 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/13(金) 00:32:08.50 ID:rl3nWT4r0
>>895
用途が似すぎてて微妙な気がする
もうひとつ立てる気ならDIVAスレのヲチスレかアンチスレでいいんじゃないの
899 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/13(金) 00:35:58.83 ID:PCxLIft10
両方立てる必要ないと思うんだけどな
用途がほぼ被ってるから、ただの乱立に見える
900 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/13(金) 00:44:16.96 ID:78Xq5The0
もうまとめて不満、愚痴も一歩引いた話もおｋでごちゃまぜにしちゃえば…
prpr、叩き禁止で
901 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/13(金) 03:57:18.95 ID:y6uBR5+v0
大体収録されるＰが固定化される懸念が強いのが・・・
そりゃあヒット出せるＰといえば限られるが

数万再生いきゃあかなり良いほうなんだけどなぁ
殿堂ミリオンなんて本当はまれなのに
902 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/13(金) 06:31:17.26 ID:wl1TIWKe0
>>901
かなり良いほうぐらいだとセガとしてもセールスポイントが弱くなるから不安なのかもです
そこを敢えて収録して育てていく様な気概が欲しいところですが昔程ゲームソフトも売れ
なくなりましたしお馴染のＰに書き下して貰ってでも安定指向にしたいのかもしれませんね
903 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/13(金) 06:34:10.59 ID:wl1TIWKe0
すみません長すぎて弾かれましたが、上記に関してはまだまだ未発表曲ありますしこれからの動向を見てみましょ
904 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/13(金) 08:49:04.15 ID:Vfr2SlRx0
>>901-902
新規発掘は完全に2号のアケに任せるスタンスでしょ
今回のLemm然り、公募枠もそう
1号担当のCSは原則メジャー路線って話だし
905 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/13(金) 11:28:25.67 ID:yMunYRQb0
extendを初DIVAのゲームとして買おうと思ってるんだけど、お買い得版ってのを待った方がいいのかな
906 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/13(金) 12:23:25.83 ID:xsuzc3vR0
>>905
待てるなら待った方がいいかも、2ndのお買い得版みたいに何かついてるかもしれない
個人的には2nd（お買い得版）→extendがお薦め
難易度的にもextendは上がってるし、PVの物語が続いてるものがあるので

>>896
スレタイは950や980に任せたらまた次スレになった時に不満出ると思うぞ
現にこのスレがそうだったわけだし

独立させるなら>>898案に賛成だけど、今のペースだと過疎ると思う
全部まとめて「一歩引いたスレ」がいいな
番号は、このスレ立てるときに3を間違えて2にしたので次は4？最初の不満スレから数えたら6になるけど…
907 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/13(金) 12:35:48.91 ID:nMBOri860
>>905
初DIVAなら2ndのお買い得版をお勧めする
Extendよりメジャー所が集まってるし単純に曲が多い
908 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/13(金) 17:32:42.05 ID:25t0MDqM0
一歩引いた視点スレ４でいいんじゃないの？スレ分けするほどの明確な違いが分からない
そして俺みたいな奴がいる以上、一歩と不満改善に分けても使い分けが出来るとは思えない

どっちでも不満は言えるんだろうし、改善点だって話の流れででるだろうし、普通のDIVAの話だって当たり前のようにでてるし
一歩スレで「次はこうしてほしい」って話題になったら「スレチ」とかいって、不満改善スレに誘導したりとかするか？
909 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/13(金) 20:19:02.41 ID:S7blK5zQ0
そもそもここが不満スレになったのって
視点スレだから文句言うなって流れになったからじゃん

需要あんのは不満スレだと思うけどね
910 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/13(金) 20:55:19.77 ID:k56LEPit0
なので「視点」を抜いてはどうかと提案してみた
どっちにしても不満封じは必ず来ると思うけど
911 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/13(金) 23:16:09.58 ID:rl3nWT4r0
じゃあゲームの不満とりまく環境の不満スレの不満
なんでもオッケーの不満スレにすればいいんじゃね？
912 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/13(金) 23:28:03.87 ID:VgCS1pcs0
>>905
PS3をもっているならPSP2nd＆PS3ドリーミーシアター2のコースもありかも
ドリーミーシアター2でハイエンドミクさんと無印DIVAの曲も遊べるからね
913 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/13(金) 23:29:33.42 ID:htNwXlQJP
>>881
今日でぃばすてで見た
あれか・・・そうか・・・
914 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/14(土) 01:33:44.95 ID:eEryM+qg0
一歩引いたスレ　4　でいいと思うよ

多少愚痴や不満いうのもありでさ

ただ本スレヲチみたいなことだけはやめてくれれば
915 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/14(土) 01:41:03.92 ID:lobM9BDF0
本スレの愚痴がどこからが愚痴とヲチなのかで
グダグダやる予感しかしない
916 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/14(土) 02:16:12.30 ID:VnLw13tsO
>>914
同意
ゲームへの不満や愚痴は封じるつもりは一切ないけど
スレヲチしたり本スレアンチしたいならヲチ板か最悪板あたりに立てるべき
917 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/14(土) 13:54:22.06 ID:sJuK3KRX0
一歩引いたスレなんか反対
愚痴・不満じゃなきゃどういう事話す何のスレかわかんねーじゃん
なんでこう分かりにくいタイトルにしたがるんだかね
SEGA社員かよ
918 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/14(土) 15:46:57.41 ID:BU4yoIhc0
じゃあ・・・一歩引いた愚痴・不満スレで
919 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/14(土) 15:49:21.84 ID:bulzlZ2Z0
１歩進んで２歩下がる
920 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/14(土) 16:34:21.55 ID:xSEYXA/R0
>>918
なんかよくわからんスレタイやなｗ
ヲチかアンチスレのようだ
921 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/14(土) 16:44:07.94 ID:x0It1LRC0
不満・愚痴スレだと不満・愚痴以外話せない感じがして嫌だなぁ
本スレでその時話せないようなゲーム内容のこともここで話したいよ
>>1に不満・愚痴もおｋて書いとけば、不満封じは>>1嫁でいいんじゃないかな
ついでに本スレのヲチ禁止も>>1に欲しいところだ、対立はいらんと思うので
922 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/14(土) 17:10:08.33 ID:lv0c8TmI0
>>921
ゲーム内容なら本スレでいいと思うけど
一体何が話せないっつーの
本スレに対する愚痴だって別に言ったっていいと思うけどね
誰が何のために禁止しようとしてるのか丸分かりで笑ってしまう
923 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/14(土) 17:15:20.96 ID:lobM9BDF0
なんつーか改善点すらも言うことを許されない雰囲気だよね本スレって
924 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/14(土) 18:09:58.20 ID:+enUMJEl0
不満・愚痴スレだと感情的に喚いてる人が多くなって荒れる
冷静に改善点とか話せなさそうだから一歩引いたスレのがいい
925 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/14(土) 18:35:51.94 ID:x0It1LRC0
>>923>>924
完全同意
そして本スレはそれでいいと思うよ、それ以外の人のためにここがあると思ってた住み分け大切
>>922
なにいってんだー
本スレで話せない内容なんで→ゲーム内容なんでここの範疇
本スレはもうだめだ→ネットウォッチ板の範疇
普通に “ 板 違 い ” だと思うんだけどね、話したいなら>>916案に賛成だ
そして俺は本スレの雰囲気が合わないから見てないので、話題も無いし興味も無い
926 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/14(土) 18:38:18.00 ID:lv0c8TmI0
>>924
愚痴にいちいち反論する奴が居るから荒れるんだろう
愚痴くらい好きに言わせてればいいんだよ
不満持ってる人に、「自分はいいと思うけどー」とか言っても余計なお世話なんだって分かるべき

あと改善点なんか話したってSEGAが改善した事あったのかっていうね
927 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/15(日) 01:00:42.80 ID:G/0nXcuc0
本スレは流れ速いしゲームとは何の関係もない話でゲームの話が流れていったりするから
こっちのが話しやすくてよかったんだけどな
愚痴は別にいいしムキになって愚痴潰しに来る人にはあきれるけど
本スレヲチするなら>>925と同意見　つか板違い
萌え豚どうこう言い出すのはすぐ腐女子どうこういうのと同レベルだと思うよ
928 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/15(日) 01:34:13.63 ID:D3S9j8qO0
俺は>>918に賛成
一歩引いてProject DIVAの不満改善点を語るスレとかで良いと思う
一歩引いたスレでも感情的な人は湧くし
愚痴スレでも○○厨黙れ不満があるなら買うなよって人は湧くし
新情報が出ればどちらであっても荒れる
このままじゃ荒れた時に次スレ立てた人に不満言う人が出るよ
929 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/15(日) 01:44:13.30 ID:iAZbn1bf0
こっちの方がまともにゲームの会話ができてる時があるよね
本スレは常にピリピリしてるというか
気に入らないことがあると全力で叩きにかかる極端なミク厨としつこいゲハで会話が脱線しまくるから
こういう愚痴こぼせるところがあるのがいい
というかこっちのスレの方が好きだ
930 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/15(日) 01:46:49.29 ID:MyYVrwqe0
あそこはミク持ち上げるために他のボカロとファンを貶すからな
それが直接叩きの場合もあるし、遠まわしに遠まわしに叩く場合もある
あれは小学生レベルのいじめ
931 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/15(日) 01:58:17.94 ID:+M/uunt/0
書く所が違うかもだけど。。。
アケスレで本スレとマターリスレが住み分けてるように
ＤＩＶＡスレにも初心者さんからヘビーユーザーまで
ＤＩＶＡ関連の話題をマターリ語れるスレがあったらいいかなって思う
932 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/15(日) 13:10:47.47 ID:d3fUSfe00
>>931
> Ｑ：みんな上手いんでしょ？スレに書き込みにくい（´・ω・｀）
> Ａ：ご安心下さい。今作デビューでイージーにチャレンジしてしている人から、激唱EXパーフェクトに挑む猛者、
> 　　はたまたプレイせずにDIVAルームばかり見てる紳士など、各種取り揃えております。
933 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/15(日) 21:24:50.81 ID:ao60K0gjO
結局雪ミクの新しいVerや桜ミクとかは家庭用DIVAじゃ遊べないのかね…
エクステンドに2ndのDLCが収録されて、新たにDLCが配信されなかったの見ると
批判殺到して止めたのかなとか推測してしまうが
934 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/15(日) 23:24:23.27 ID:MsiFTWEd0
DIVAは好きだけどスタッフ総括である中の人１号が嫌になってきたんだが
どうすればいい
935 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/15(日) 23:33:58.89 ID:YitNHphK0
パッケージのアイコンに飽きてきたとか無神経だな
936 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/15(日) 23:37:35.94 ID:G/0nXcuc0
>>934
ツイッターをブロックして本スレを見ない
こうすれば発言が目に入る可能性は低い
こっちのスレにもツイッター発言持ってくる人いるから専ブラで1号、中の人あたりをNG
もちろん透明あぼーんで連鎖あぼーん　アカ名もNGしておくといいかもしれない
ツイッターで絡んでるゲーム友達が発言をRTしてくる場合
1号アカウントをミュートするかNGするかで防げるかな・・・？

自分はこの人のツイッター見てないからそれほど気にならないけど
相手に変わってもらうってのは望み薄だと思う
この人に限らずゲーム会社の担当者さんって意外と不用意な発言ぽろっとしちゃう人多いよね
937 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/16(月) 00:16:34.55 ID:YpK4ovqc0
>>934
自分もあいつ嫌い
あの構ってチャンな人を小馬鹿にした態度とか他社のボカロとかSEGAが関係してないイベント叩くのとか
本当どんどん変な奴になってるなー
ああいう叩きに本スレ民が同調するの分かってやってるのがまた悪質だし
あいつが本スレの低い民度の一部を担ってると思う
938 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/16(月) 00:21:55.57 ID:zmo8wvSS0
書き下ろし曲やっぱりOSTERさんだったね
女性陣全員曲　TSUTAYAのファイルのやつかな？
四人出てるけど同時表示は二人までかな
あとは画面分割とかで出してる

【初音ミク】「サマーアイドル」を召し上がれー【Project DIVA f】
http://www.nicovideo.jp/watch/1342182274
↓つべ版
http://www.youtube.com/watch?v=RwV8u-5DpPo
939 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/16(月) 00:23:38.43 ID:VXFADqID0
最近なんか性格の悪さが滲み出てる気がする
2chの叩きと同調してるよね公式なのに
940 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/16(月) 00:49:57.81 ID:9h5u3wv+0
ようやくミクリンデュエット曲かよ！長げーよ
新作水着もやっとだしさあ・・・
とりあえずゆりゆりさせるか
941 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/16(月) 00:54:05.72 ID:/hHYBYsG0
>>938
オスターにしてはすっごい手抜き曲だね
既視感がすごい
百合オチは正直勘弁だわ
942 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/16(月) 01:00:51.11 ID:zmo8wvSS0
>>941
手抜きかどうかは分からないけど正直あんまり好みではないかな
叩いて楽しそうって曲でもないし
まあ全曲好きな曲になるってこともないだろうけどさ・・・
943 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/16(月) 01:01:39.54 ID:FwUYxLnHO
やったあああ百合曲来たああぁ！！！
magnetみたいな百合曲来いとか言ってたらマジで来て百合厨の俺歓喜ｗｗｗｗ
メイミクとリンルカで美味しく頂く
944 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/16(月) 01:02:15.76 ID:SLjhx9EE0
もう2,3曲ほど百合曲増えないかな(要望)
945 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/16(月) 01:02:52.50 ID:Nuz0bolo0
1号って中学生ぐらいの軽薄なガキが調子に乗ってる感じ
失言ももちろんだが、性格の陰湿さが所々で露見してるんだよな
DIVA好きだけど、あの人の発言で大分冷める
正直DIVAの癌だと思う、マジであの人どうにかしてほしい
946 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/16(月) 01:07:37.01 ID:7BZzpJZ70
(3)どうにもならない。
現実は非情である。
947 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/16(月) 01:14:56.37 ID:/hHYBYsG0
>>942
こういう曲は正直探せば他にもっと良さそうなのがありそうなんだよね
SEGAにはもう発掘する意思がない様だ
それにオスターなら他に入れる曲あるだろって思うけどね
948 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/16(月) 01:58:26.39 ID:1U8bcMLC0
>>937
この人も極度なミク厨みたいだからね
一般層が大きい声出してても勝手にしろってなもんだけど
影響力のある開発側は発言には注意してほしいよね・・・
SEGA関係のボカロだけじゃなくすべてのボカロが好きな人もいるんだしね
949 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/16(月) 02:52:53.12 ID:YpK4ovqc0
>>948
中の人はミク厨じゃないと思う
ミクの曲もろくに知らないみたいだし、ファンの気を引くためのリップサービスが
だんだんエスカレートしてる様に見える

miraiにはGUMIが出てるのに緑のグミまっぷたつにするし
mirai担当のAM2研が頭抱えてそうだな
社会人失格だよ
950 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/16(月) 08:43:22.63 ID:XooVDzfi0
>>941
百合オチ気持ち悪いよな
プレイヤー全員が同性愛好きな訳じゃねーよ
あと水着のセンス無すぎ
全く可愛くない
951 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/16(月) 08:46:06.82 ID:XooVDzfi0
>>950踏んだけど、携帯からでスレ立てられないんで>>980に頼みます
952 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/16(月) 08:48:53.48 ID:XooVDzfi0
え？中の人ってリン厨じゃないの？

新曲、PVが気持ち悪すぎて吐いた。ボカロで百合が嫌いになった身としては最悪だよ
セガはいい加減ああいうのやめて欲しい

にしても、fのMEIKOの衣装が一々青系なのはKAITOとおそろい(笑)でもしたいのか
MEIKOもKAITOも普通に個別で好きだから、不快
953 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/16(月) 09:40:43.94 ID:Xk2i1OAp0
>>943
だめじゃ
もっと甘々な百合曲にするようにセガに改善要望を求めるんだ
しかしこれでCERO Cにした意味が出てきたぜ
954 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/16(月) 09:46:02.12 ID:1U8bcMLC0
>>952
初期の頃にすごいミクファンみたいなこと書いてたからそうだと思ってた。違うのか・・・

百合PVってSEGAの方の考案なのかがわからないな。あの作曲者は百合曲作ったりしてる人だし
MEIKOは単に今まで赤い衣装ばっかだから今回は対照的な色の青を選んだだけだと思うけど
水着はビキニばっかなのが残念だった。ミクもたまにはワンピース型でもいいよなぁ
955 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/16(月) 09:59:31.19 ID:bL5nI4Sf0
KAITOとおそろとかはともかく、メイコは青似合わないし個性が消える
ルカの水着も何か地味、色合いも一人だけ浮いてる
今回の水着モジュみんな似たようなのばっかでイマイチ
956 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/16(月) 11:08:39.93 ID:x0XF8u0t0
ふわしなが女性の同性愛者ってのを聴いたことあるから、セガの指示じゃなくて個人的なアレで百合曲作ったんだろう
ロリポップとか作ってるしね

そんなことより早くDT来てくれ～
957 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/16(月) 11:12:19.21 ID:GJP8oxj+0
嫌カプ厨はとうとう色にまで文句付け始めたか
暑さで頭沸いてんのかね
958 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/16(月) 11:16:21.37 ID:baw7bEqo0
>>956
ようやくねんがんのきょくを入れられたぞ！
と謂った感じか
959 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/16(月) 11:18:22.00 ID:oi1kIPYP0
DTの気配すら無い
960 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/16(月) 11:28:21.86 ID:wmLFEoV70
もう次スレはアンチスレに名前変えたら、ここアンチばっかじゃんｗ
961 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/16(月) 11:32:07.92 ID:x0XF8u0t0
アンチと改善要求は違う
普通のゲーム関連のスレだと不満点言っても何の問題もないから本来はほういう内容も本スレでやるべきなんだけどね
それが出来ないところが　このゲームの特異なところだな
962 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/16(月) 11:39:15.85 ID:Nuz0bolo0
だってほんの少しでも異を唱えたら袋叩きになるし
コンビニモジュールの時でさえ文句いう奴が悪いっていう風潮だったぞ
963 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/16(月) 11:52:39.76 ID:Eyx+H6NoO
新曲のタイトルを見た瞬間アイマスにありそうな曲のタイトルだなって思った
新曲はここに出てる意見に同意
何故百合オチ曲？
まぁプレーヤーによってPVみたいに女女じゃなくて男女にも男男にも出来るんだろうけど
キャラは好きだけどキャラ同士の恋愛(異性間・同性間問わず)はあんまり好きじゃないからPVを見て驚いたわ
今回は三角関係曲に百合オチ曲って何気に恋愛要素が多いね
あとぶっちゃけ全員分？水着を揃える前に全員分の私服を揃えて欲しかった
964 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/16(月) 12:52:12.81 ID:XooVDzfi0
>>954
いや、やたらリンに対してだけ気持ち悪い発言とか異常なリン推ししてるからそういう印象が強い
SEGA自体がリン厨だろって言われてもしょうがない事ばかりやってるし



KAITOとおそろい(笑)発言については謝ります。すみません
異常なくらいカップリングっぽいの推し始めて来たから、苛立ってたんだ
965 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/16(月) 13:01:45.36 ID:VXFADqID0
>>964
なんつーか自分もカプ厨だから気になるんじゃねってレベル
966 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/07/16(月) 13:04:21.44 ID:JLSOxLHi0
一ヶ月もたなかったかー
思ったより食いつき良いなぁ

次スレ行ってみる
967 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/16(月) 13:09:37.79 ID:XooVDzfi0
>>964で間違えた

×異常なくらいカップリングっぽいの推し始めて来た
○カップリング系が来始めて、この後来るのもカップリング系らしい噂聞いて
968 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/16(月) 13:09:50.74 ID:JLSOxLHi0
立てたじぇ

初音ミク-Project DIVA-の不満・改善点を語る　3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1342411720/
969 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/16(月) 13:17:44.70 ID:QhAwSKLT0
>>968
乙！
970 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/16(月) 13:19:49.67 ID:B5ncbejx0
スレ立て乙

MEIKOは赤というか暖色系のイメージだから違和感が無いといったら嘘になるな
971 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/16(月) 13:29:30.79 ID:qRYil6Tz0
初音ミク -Project DIVA- 一歩引いた視点スレ その3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1342412772/

不満や愚痴の連書きに耐えられないという人はこちらにどうぞ
972 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/16(月) 13:34:21.88 ID:2rJKimyE0
おいおい結局乱立したのかよ…
973 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/16(月) 13:40:16.76 ID:JLSOxLHi0
やっちゃったかぁ…
974 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/16(月) 14:32:45.56 ID:fd2312SG0
やりおった！
975 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/16(月) 14:51:59.35 ID:MGu2a8hB0
MEIKOの水着は青というより灰色に見えた、なんでこんなくすんだ色？と思った
ルカの水着は個人的に好みなんだが…水着ってそんな何パターンも出せるものじゃないしそろそろネタ切れ感はあるかも
男性陣とかどうするつもりなんだろう、てかあるんかいな
976 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/16(月) 15:10:09.08 ID:XFwuL9Ou0
男ボカロはツマランから無くていいよ(公式見解)
977 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/16(月) 15:12:27.17 ID:vLKtandS0
スレ乱立したけどどうするんだ…
978 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/16(月) 15:28:47.47 ID:2rJKimyE0
>>966、>>968も>>971もさ
>>950踏んだ人が>>980に頼むって言ってるし
次スレの意見も割れててまとまってもなかったんだから
勝手に慌てて立てる必要なかったのにな…
もうちょい意見交換してまとまってから980で立てればよかったものを…

うーん…ひとつづつ使うとか？
979 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/16(月) 15:42:28.68 ID:yjTIk/cx0
視点を抜いて「一歩引いたスレ」でっていう折衷案を出していたけど
議長がいないと、話し合ってもまとまりそうにないしなぁ
立ってしまったんだから、ｇｄｇｄ成り行き任せでいいんでない
分裂してそれぞれ成立するようなら、不満スレ>>1のテンプレを次から変えるとか
980 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/16(月) 15:51:58.53 ID:Z6GIKvUD0
ガキが駄々こねてるのと同レベルだなもう
981 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/16(月) 16:37:54.92 ID:/hHYBYsG0
もう立ってしまったんだし>>968を使えばいい
嫌な人は>>971を使えばいいし
これ以上乱立させない方がいいよ
この板ではミクスレ乱立し過ぎだから
982 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/16(月) 16:44:59.62 ID:xXAQ8rJx0
>>980
モンハン勢を笑えなくなってきたよな
983 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/16(月) 17:14:50.58 ID:Nuz0bolo0
あーあ、どうして乱立させるかな
984 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/16(月) 17:20:29.11 ID:tC3UlU+r0
ちょっと呆れて言葉が出ない、どっちにも>1乙しに行こうと思えない
なんかもー…今までの流れは一体なんだったの…

PVもあれだったし今日はこれを機にDIVA自体から距離を置けというお告げを受けた気さえする
985 ：950：2012/07/16(月) 17:30:35.41 ID:XooVDzfi0
自分がたてられなかったせいで乱立してしまって申し訳ない
取り敢えずどっちか落とすか順番に使うかするしかないかな?
986 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/16(月) 17:40:12.64 ID:8phHnhZ20
>>984
黙って離れても誰も止めませんよ
うるさ方が居なくなると思うとスッとします
987 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/16(月) 18:29:09.17 ID:gKDdNW0Q0
流れ読まずに言うがあの細い体はセガのこだわりなのか？
一向に改善される気配がないんだが
988 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/16(月) 18:35:02.23 ID:KcZTLAQXi
公式のゲーム紹介文でhshsって・・・
989 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/16(月) 18:36:36.98 ID:JLSOxLHi0
立っちまった以上は成り行きに任せるしかないでしょ
このスレも一ヶ月もたなかったし、
来月以降はさらに需要増すだろうから、
どっちもあっさり消費されて状況はすぐに見極められる筈

>>978
その手の意見交換なんてのは950過ぎてからやるもんじゃないよ
そもそも割れてた話が残り数十レスで上手くまとまるとでも思ってんのか
そういう話をしたかったら次スレ立ったらすぐに始めといて、
スレ中盤で再確認して、次々スレを立てる終盤には確定させとくもんだ
990 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/16(月) 18:39:26.02 ID:3YOBnuB10
セガって再生数高いのを上からぽんぽん出してって後は有名Pに依頼するだけなのか
あと男はしゃーないとおもうな
セガ開発陣のノリみても女の子のほうが楽しいみたいだし
他社の女の子のボカロのの誕生日おめでとうと何度も話題に出して呟くくらいだもんね
ミク以外のボカロの誕生日でそこまでツイッターで私情丸出しで語ってくれた事あったっけ
公式ぃと思ったわあの時
公式としての自覚もって欲しいわ色々と
991 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/16(月) 18:52:20.98 ID:shPz3V9t0
>>990
再生数高いの入れておけば安泰っすから
冒険してコケたら怖いし…
992 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/16(月) 18:58:28.87 ID:Nuz0bolo0
>>990
レンとカイト冷遇の原因ってそこだろうな
「本当は嫌だけど、しょうがないから義理で男性陣出しました」みたいな雰囲気をファンに悟られるぐらいなら、
いっそ出さない方がお互いよかろうに
FFの件みたいに反感買うよりずっとマシ
993 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/16(月) 19:05:52.82 ID:MGu2a8hB0
こうして見るとやっぱスタッフってのは男ばっかりでも女ばっかりでも駄目だな
男だけだと性欲のままに男イラネするし女だけだと腐萌えに走るし、何事もバランスだな
994 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/16(月) 19:13:34.87 ID:3YOBnuB10
男もっと厚遇してといわれて出したものがお前らこういうの好きだろ的な腐向け動画だったら
マジでSEGA表面しか見てないニワカだったって自ら暴露してるようなものだな
今でさえメッキはがれてきてるのに
995 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/16(月) 19:57:47.36 ID:sSjkh86f0
>>994
腐向け曲は最後の方で情報出すよ
一部が騒ぐからまだ出せない
996 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/16(月) 20:38:24.63 ID:CBP2Mmxl0
何と言うか、楽曲として受け入れる時に、
百合だの腐だのと自分からフィルターをかけてしまってる人が居る気がする。
それで好き嫌いを作るのはもったいない。
そうはいっても簡単に変えられる訳ではないので、仕方ない面もあるが。
997 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/16(月) 20:43:16.44 ID:zmo8wvSS0
結局乱立したのか

楽曲より百合に対する意見ばっかりで驚いた
百合オチはどうでもいい　ただ曲がつまらない
好みの問題と言われればそれまでだけど
998 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/16(月) 20:48:09.87 ID:JLSOxLHi0
という訳で、この後はお好きな方へどうぞー

初音ミク-Project DIVA-の不満・改善点を語る　3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1342411720/

初音ミク -Project DIVA- 一歩引いた視点スレ その3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1342412772/
999 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/16(月) 22:13:02.88 ID:x0XF8u0t0
２つがどう違うのが教えてくれ
1000 ：枯れた名無しの水平思考：2012/07/16(月) 22:16:02.36 ID:VDGTkoRL0
1000
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