【DS】風来のシレン5 ﾌｫ-ﾁｭﾝﾀﾜ-と運命のダイス 101F

不思議のダンジョン 風来のシレン5 フォーチュンタワーと運命のダイス
■ジャンル：ダンジョンRPG
■発売日：2010年12月9日（木）発売
■希望小売価格：6090円(廉価版2480円)
■プレイ人数：1〜2人
■通信機能：Wi-Fi通信＆ワイヤレスプレイ対応
■対応機種：ニンテンドーDS
■開発/発売：チュンソフト
■予約特典：風来のシレン５　リミテッドサウンドトラック

■チュンソフト公式
ttp://www.spike-chunsoft.co.jp/shiren5/
■公式ブログ(閉鎖)
ttp://web.archive.org/web/20110109170508/http://shiren-blog.chunsoft.jp/
■公式ツイッター
ttp://twitter.com/chun_shiren
※質問する前に要チェック
■wiki
ttp://wiki.livedoor.jp/shiren5/
■風来のシレン5 攻略Tips @携帯ゲーム板スレまとめ
ttp://www22.atwiki.jp/shiren5tips/

■前スレ
【DS】風来のシレン5 ﾌｫ-ﾁｭﾝﾀﾜ-と運命のダイス 100F
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1358158792/


■関連スレ
風来のシレン5 パスワード救助専用スレ Part8
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1340967748/
【DS】風来のシレン5 すれ違い通信専用スレ 3F
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1309166674/
【DS】風来のシレン5 便利救助パススレ2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1306816380/
【DS】風来のシレン5 新種道具総合スレ　９日目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1333351733/
風来のシレン5 アイテム交換専用スレ part3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1305028342/
風来のシレン5 Wi-Fi救助専用スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1292389994/

■他作品の話題などはこちらへ
【ｼﾚﾝ/ｱｽｶ/ﾄﾙﾈｺ】不思議のダンジョン総合スレ 62F
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1337294109/

■よくある質問(改訂版)

・寝てるマゼルンにモノ投げたら当たったんだけど？
　→眠り、金縛り、封印、スリップ、かなしばり、おにぎり状態のマゼルンはアイテムを飲み込まない

・祝福吸い出しの巻物は一度しか使えない？
　→吸い出しの巻物の祝福効果は「吸い出したアイテムを祝福する」

・ポイントを稼ぎたい
　→運命の小道1F〜2Fはポイントスイッチしか出ないので、ワナの腕輪を共鳴セットで2つ装備すれば稼げる。

・ポイントカードの度数が0になったんだけど
　→カードを所持しているかに関わらず、中断せずに電源を切るとポイントがリセットされる。

・武器や盾を早く成長させたい
　→白紙集めてバクチの巻物効果のひとつ(所持アイテム一段階成長)を狙うと効率的。

・能力付きの武器や盾を、Lv1のままベース装備に合成するのと、成長させてから合成するのでは印の効力に差が出るの？
　→成長させていても印として合成するとレベル1と同じ効果になる。

・ドコ？カイ弾、やり過ごし閃光等の強力な技はどこで覚えられる？
　→これに限らず、有用な技の大半は技マスター(徘徊NPC)から習得。

・キャットストーン売ってるタヌキがひどい所に行っちゃった
　→５〜６回冒険に出れば移動する。ちなみに行った事の無いダンジョンには行かない。

・キャットストーンが集まらない
　→合言葉、高級店、2択屋、迷いの壁の中、運命踏破(全種)等でも入手可能。
　それでも集まらなければwi-fiアイテム交換スレを活用しましょう。

・○○を使ったのに効果がおかしい。バグ？
　→転ばぬ先生の杖など、似た名前のまがいものアイテムが今作には多数あります。

・強化の壺がすぐ割れるんだけど
　→今作は階層移動で時々割れる。剣盾に異種合成も可能に (階層移動でたまに強化)

・フィーバーの壺で○○を増やすとどうなるの？
　→能力、修正値、回数、枚数、呪い、祝福状態はリセット。

・稼ぎに使うバクチ,吸い出しの巻物はどこで入手？
　→バクチは合言葉、吸い出しは人生の落とし穴での入手が楽。

・落とし穴出したいのに小次郎太様がどっか行っちゃうんだけど
　→タオのイベントが優先らしいのでこっちを先に消化。

・コハルに経験値が入らないんだけど
　→Lvは剣盾の熟練度と連動、強さは剣盾の修正値(＋値)と連動。

・にぎりよけの盾・マタギの腕輪などクリア後ダンジョン初回クリアのご褒美はひとつしか手に入らない？
　→深層の通常店や高級店。

・フィーバーの壺［1］でアイテムを増やすことはできる？
　→できない。［2］以上の壺なら可。

・呪い師の腕輪や武器束ねの腕輪は壺の中の対象アイテムも認識してる？
　→認識しない。

・キョクタンソード＋必中って必中優先される？
・キョクタンソード＋光の刃って（ｒｙ
　→甘えんなとばかりに普通に外れる。 メインでも印でも同じ。

・〇〇手に入れたんだけど乗り換えるべきですか？
・〇〇手に入れたんだけど合成するべきですか？
　→自分で考えろ。そういう取捨選択を楽しむゲーム。

・昼の盾拾ったんだけど（ｒｙ
　→昼のみダンジョンなら基本的に昼盾安定。

・階段が無いんだけど
　→殴って壊せる部屋や通路がある。部屋の壁沿いをダッシュすると不自然に止まる場所があるはず。そこの壁を殴れ。

・壁片っ端から叩いても何も無いんだけど
　→通路が無くバネで部屋が繋がったフロア（通称バネフロア）のバネがマグマ等で稀に消えるらしい。
　　高飛びや壁掘り手段が無い場合、積みになる可能性も。

■新種道具関連のよくある質問

・新種道具は甕に入れてどれくらい経ったら生まれるの？
　→0：00を過ぎたら判定が行われ、変化する。 使われるのはDS本体の内蔵時計。

・甕の中にはいつまで入れておけるの？
　→7日間まで。8日目を過ぎると問答無用で雑草になる。

・1日経っても変化がないんだけど
　→何もつかない時もある。 どんな能力が付くのかも含めて、そのへんは運。

・どのダンジョンで新種道具は出るの？
　→シナリオダンジョン（フォーチュンタワー）、天上の池、旧道、迷いの井戸、イノリの洞窟の5つ
　これらのダンジョンで出て欲しくない人は新種道具の登録は避けるように。

・新種道具を削除したいんだけど
　→登録しておける最大数（64種）を超えると任意で削除できる。
　残念ながら自由に消すことはできない。

・他の甕はどうやったら解放できるの？
　→すれ違い通信で、すれ違った人数が５、１０、１５、２０、３０人で6個まで増加。
　人数ではなく回数なので、同じ相手と３０回すれ違いでもOK。

・すれ違いでもらった新種アイテムの名前に使えないはずの漢字が使ってあったけど？
　→いわゆる「不適切な言葉」を名前につけると、新種○○（もとのアイテム）の名前になるらしい。

・無心の腕輪や浮遊の腕輪の能力がつかない
　→絶対に付与されない能力もある。また新種でしかつかない能力もある。
　「例：おにぎりを落としやすい、持ち物の個数や容量が増えるなど」

・最大の付与能力数は？
　→3つだが、全くつかない場合もある。
　また能力の枠数は増える事はあっても減ることは無い（２つ付与されてたのが翌日１つに、なんて事はない）

■廉価版について

・通常版となにか変わってるの？
　→パッケージが変わっているだけで中身はまったく同じ、バグもそのまま。

■シレン5 避難所(したらば掲示板）
http://jbbs.livedoor.jp/game/51806/

次スレは>>970が立てる。立てられなかった場合は報告して>>980にお願いする。
>>1000までに次スレが立たなかった場合は不思議のダンジョン総合スレでスレ立ての準備と立ったスレの報告をする。

〜〜〜〜　ここまで　テンプレ　〜〜〜〜

>>1乙

ついに100F超えて101F　ゲームで言えば99Fクリア後イベントが100Fと考えることできるが
ここからは、未知領域に近いな・・・・・下火にならぬよう、まったり続けましょ

DS1から久々にやりたくなって昨日5買ったけど
高級店ってつるはしで壊して入ると泥棒になるんだな
俺の朱剛石セットが…

昨日買ってどんだけゲーム進んでるんだよ

冒険の履歴で、泥棒は一回やると成功と失敗両方開示されるようにして欲しかった
泥棒一回やって成功したら
・泥棒に1回成功した
・泥棒に0回失敗した
みたいな感じで
普通は自分から進んで失敗はしないから、成功し続ける限りいつまでも開示してくれない

あとウホーン系にモンハウに投げられたっての、モンハウの外からモンハウの中に投げられた場合だけじゃなくて、
モンハウ侵入→敵全滅させる→ウホーン入ってくる→そのウホーンにモンハウの中で罠に投げられる
これだけでモンハウに投げられたが開示されちゃうのはなんか間違えてる気がする

ある意味泥棒の一番の醍醐味は持ち込み不可の低層で限られたアイテムでやることだと思う
ダメだったらすぐ次いけるし成功した時の快感はなかなかのもの

だから店に大した物が置いてなくてもついついやっちゃうんだよなー

01-02階 2フロアの間店が出る
03-07階 5フロアの間マゼルン種大量発生
08-10階 3フロアの間ずっと夜
11階　 　1フロアの間巻物しか落ちていない
12-14階 3フロアの間巻物しか落ちていない
15-17階 3フロアの間壺しか落ちていない
18-19階 2フロアの間HPの自然回復無し、罠が多い
20-22階 3フロアの間草しか落ちていない
23-25階 3フロアの間武器か盾しか落ちていない
26階　 　1フロアの間壺しか落ちていない
27-30階 4フロアの間ギタンしか落ちていない
31-34階 4フロアの間HPの自然回復無し、罠が多い
35-37階 3フロアの間モンスターハウスが出る
38階　 　1フロアの間武器か盾しか落ちていない
39-45階 7フロアの間モンスターハウスが出る

>>6
まだシナリオクリア前だよ
たまたま朱剛石両方掘り出して未来の塔で高級店引いた

>>11
メインの武具が無くて困ってるのなら
地形の館4区をクリアして銅狸セットを手に入れてみれば？

夜ってどう動くのが基本なんですか？
明けるまで動かずに待つのか、どんどん進んでいくのがいいのか。
何かこれは知っておいたほうがいいみたいなテクニックってありますか？？

ダンジョンにもよるし状況にもよるし技にもよるしなんともいえん
察するにストーリーダンジョンくらいの段階かな？
知っておくべきなのは、なんといっても、「夜は別に怖くないし昼よりも総合的に簡単」てことかな
すごい松明や腕輪で敵の位置がわかっていればどうとでもできるので、よほど特殊な場合を除いて朝を待つようなことはしない

透視（気配）があると鉄板　ゲンさんや灯火の盾＋松明共鳴　がいれば夜はボーナス　（夜の敵はアイテム落とす時は祝福＆店の質）
逆に松明なしで歩くのは、ダメージ倍ぐらいだから一撃死覚悟で命大事に　柔らか桃の踏ん張りは夜に嬉しい

技の例は　最初はウバッタ×８で十分　→　ウバッタorダダーンorカタマッタ×５　＋　ドドーン×３　（リスク有りならおいでよ＆感電コンボ）
シナリオはこんなもんでOK、ドコ階段あるかないかですごい松明の価値が変わる
前後とか、十字系、そこまでに手に入るルーム系はそれほど役に立たない（俺の体験）
ルームやり過ごし　３匹うぎゃあ　ナレナレ　の３つと、自動ナオッテルー回復アップアップの補助二種を適度に組み合わせるのが一般的最終形と思われ

フィーバーの壺に祝福白紙入れたら、出てきたのはノーマル白紙だったでござる
回数が変わってないマジック

逆にそれで祝福白紙が出てきてしまうようなら
初クリア目指して復活草３つを６つに増やそうとしたしレンジャーが
最後に未識別復活草入れた瞬間爆発→HP1→よくわからなくて１歩歩く→落とし穴・・・・・　ということも起こってしまうかもしれんよ

フィーバーとは何を感知してどのような効果を発揮しているのか冷静に考える必要がある

フィーバーって道具封印されてる道具いれると爆発すんの？

>>14
>>15
詳しくありがとうございます。
夜は実はあまり怖くないものなんですね。
技も色々あるようで迷いそうですが、参考にさせてもらいます。

>>18
説明を見た時名前が同じならなんでも一緒
故に武器はレベルが違えばアウト　祝福状況・回数等及び濡れた巻物は違いはあれど同じもの扱い

出てくる物は名前程度しか保証しない　概ねそのアイテムが床落ちしていた相当と思えばよし
呪いなしとか回数床落ちとは違うが、元のアイテムとは別物という事は押さえてないと様々な誤解がある

>>19
不慣れの頃の理不尽死で夜嫌いになる人も結構いるんで頑張れ　夜になると簡単過ぎてしまうと思えれば勝ち

>>12
まさか脱出できない状態になるとは思わなくて
アイテムもほぼ全ロストしちゃったから
またタワー前脱出でいろいろ集めてみる

>>15
一般的な技構成でドコ階と弾系抜くなよ・・
それちょっとした縛りみたいな構成だぞ

おい混と感電波いれればだいたいのモンスター瞬殺できる。

ゾウ以外

>>22
弾は使わずにやってたけど別に困らなかったよ
やりすごしが遠距離攻撃みたいなもんだからな
ドコカイなしは縛りレベルだな

>>22,24
文が繋がって見えなかったですね、基本的に意見は同じです　分かりづらくすみません
最後の一行だけで構成という意味ではなく、上からの流れに攻撃３種補助２種を加えた上で好きに組み合わせて構成
というつもりだったので、へそ曲がりなやり方を勧めてる訳ではなく、特にドコ階はどの編成でも必須だと私も思います

初シレンで４買ってきたんだけど５の方が盛り上がってるのかスレの勢い的にも
色々レビュー読んで４にしたがこれ５の方が良かったか

初なら5の方がよかったかもね

>>26
初シレンが4なら嫌いになるかもわからん
5は入門としては最高だと思う

>>28
何故初が４だと嫌いになる可能性があり
５が入門として最高なんでしょうか
難易度的にですかね？
操作性が５で完成されたというレビューも見たのですがそこらへんですかね？
もしアレだったら５に変えようと思います

>>29
単純に、5のほうがチュートリアルや初心者救済要素が充実してる
ダンジョン内で図鑑見れたりするのも5だけ
4で理不尽なほど強かった敵が調整されたり対抗手段も増えた（一部、逆に強化された敵もあり）
桃で即死を防げたり簡単にちからを回復できるようになったのも大きい
ただ、4の尖ったバランスや一発クリア可能なストーリーダンジョンの作り、
食料がバナナなところとかは根強い人気がある
「4と比べて5は簡単」って言われるけど初心者ならどっちみち死にまくるから大差ないと思う

>>29
難易度的にも高いし
理不尽な展開も多い

５はバランスがいい

５で練習して楽しい＋もう少し難しいのがしたくなったら４に行くのが一番いいと思うから

出来るなら５からお勧め

なるほど
ありがとうございます
どちらにも魅力があるのですね
では５も追加で購入して楽しみたいと思います

４は面白いよ　それに関しては、５のスレでも特に異議は出てないからその点では後悔しなくていい
４で一番問題視されるのは、中盤のあるところから攻撃力が急に上がって、『初心者は急に進めなくなりシレン断念』というパターンがあるあるネタなこと

シレンは死んで覚える、なぜ死んだか（どの敵が強かったか、アイテムの使い方持ち方等）を学習
こういうことがシレン基本で、通してやってる人ならそのうち「ココから強いからアイテム惜しまず使おう」とか対策を立ててクリアに向かってく
そういう（古参勢の）スタイルに順応できれば、かなりの時間のめり込める良いゲームだと俺は思うよ　（それを強いられるのが嫌な人にはただのバランス悪ゲー）

原始クリアーしたんだけど天上がすげー難しい
新種作らないと無理？
あと天上は落ちてるアイテムに新種混ざるのかそれとも独立してて落ちてるアイテム総数増えるの?

4は敵強すぎワロエナイ、でも気配察知と壁抜けの常時つけっぱプレイつまらない
そういうゲーム

原始に続く穴で昼の盾を拾わない…
wikiには落ちていると書いてあるようだが確率が低いのかな？
おにぎり穴は結構拾うんだけどなあ

>>34
あればゲームじゃなくなるくらい楽になるが、別になくてもクリアはできる
落ちてる総数は増えない
新種を作っていない場合は、新種枠のアイテムのところに薬草が落ちてることになる
新種なし天上というのは一度新種を作ってしまうと楽しめないわけで、しばらくなしでやってみたら
少なくとも初回クリアくらいは

初回天上はクリアーしたんだよね ついさっき原始をどうたぬき＋昼盾でクリアーした 出る出ないは運かな 冷え冷えと山彦なかったら死んでたゲイズ防げるのさっき知ったし

4のいかにアイテムを駆使して敵を退けていくかっていう
ある意味不思議のダンジョンの本質を追求したゲームバランスはたまらない
壁抜けない浜辺とかジャガーの素潜りとかかなりひりひりする

４でモンスターの攻撃力の高さで絶望して

５でモンスターのタフさに絶望した

ノロージョの体力とオヤジ戦車がいやらしいんだよな

>>15
ルームミエナイヨールはやりすごし閃光を覚えるまでは役立つだろ

>>33
SFC版のシレンもあるフロアを境に使い捨ての盾じゃないと通用しないほど火力急増してたけどな・・・
バナナ王子もいたしどうにでもなるんじゃね

4以降の使い捨てとか重装の盾の使えなさといったら・・・

使い捨ては序盤で拾えたら封印してメイン盾までの繋ぎにしたり
動かず合成してラビゾーンの防御底上げに使える
重装は成長で動かずつくけどそれ含めてもほとんどゴミ

重装は初期防御20くらいあったら投与できた
実際は初期防御が隕石と同値でどうせ余る印が余計余るだけ

欲しいところがなくて
要らないところが伸びてる典型的な器用貧乏

器用ですらない貧乏だわな
下手すりゃ無い方がマシな事態になりえる

重装は旧道のボス戦までに育て上げられれば唯一にして最高の輝きを放てる
後は杖縛りの時に使えなくもないくらいでそれ以外のダンジョンではただの換金要因

なんでことさら杖縛り？

高跳びを使わない前提なら飛びつきや場所替えがないから動かず効果があってもそこまで問題じゃないってこと
実際やってみたけどあくまで使えなくもないくらいでわざわざメインにする意味合いはなかったけどね

新種は登録しても消せたら良かったなぁ
それか取り出すときに登録だけしてモノは捨てるってできるけど、登録はしないでモノだけ取り出すってこともできたら良かった
その場合は出来上がった新種を持ち込み可には持ち込めるけど、登録はされてないから新種が出てくるダンジョンには落ちてないとか
登録したら消せない、数も減らせないから今は新種無しで楽しんでる

>>50
そりゃ動かずメインの擁護にはなっても重い盾メインの擁護にはなってねーだろｗ

重い盾に限らず死に盾が多すぎる、満腹回復とかダメージ経験とかだからなんだって効果
アイテム数増えて無駄に煩雑になるだけじゃないか
昼の盾やハラモチは壊れ性能だし適当にやってるとしか思えん

満腹回復も確定で1回復ならまだ使えた
序盤限定だが

福果の盾とかしあわせの腕輪とか利用価値がないくせに何で店売りは高いんだろうな

気配察知とかを10000にしてしあわせは5000でよかった

アイテムの有用度に差を設けないとかえって面白くなくなるんだよ
そういう基本が理解できない人間がぎゃあぎゃあ批判めいたことを言う

しあわせの腕輪は初代トルネコから序盤の経験値稼ぎの定番アイテムだろ
後半は単なる売却物だけど

>>57
4から回復の仕様がかわってからレベルあげがあんまり意味ないと思うんだよね
序盤のレベル上げだったら洞窟マムル狩りっていう方法もあるし

やっぱりしあわせはゴミ（確定）

使えないゴミアイテムのバランスや配置がこのゲームを成り立たせる重要な要素

ゴミアイテムなかったら拾うアイテムが相対的によくなりすぎるだろ

そしたら口そろえてゆとり仕様と言う

ヌルシレンジャーな俺はON/OFF機能付けて全ダンジョン新種道具出るようにして欲しかったわ
上級者様は常時OFFにしてれば文句ないでしょ

ゴミアイテムの是非はともかく新種を消せない仕様は明らかに悪い

天上や旧道の環境が不可逆的なのはイカン

しあわせはわりと嬉しいけどな
高く売れるし序盤安全にレベル上げ出来るし
無駄無く動けるのは大きい

要所要所で使いどころはあるからいい

たしかにHPの回復は最大値上がると回復速度遅くなってるけど、
レベルアップってHpだけじゃなくて攻撃力とかにもレベル補正かかるんだからレベル上がれは当然楽になるし、
序盤ならしあわせの腕輪は有用なアイテムだよね

幸せの腕輪は序盤で引ければカラク矢稼ぎやマゼ合成に安心感持てるし
高額で売れるしでそれなりのアイテムだと思う
HP回復が遅くて困るのは中盤以降だし

ゴミって言ってるのは一人だけで、その>>58は「洞窟マムル狩り」とか言ってるところからして、旧作しか知らない知ったかさんだろう
5をちゃんとやってればギタンマムル狩りってちゃんと言えるはずだから

いまいちたりない

体当たり矢稼ぎがなくなったとはいえ依然として見習い階層のニギライズで回復レートが問題になるから
５でも序盤はしあわせの腕輪はつけないしギタン狩りもしない
スーパーシステムのせいで最大満腹120%超えるかどうかは相当でかく感じる

カラク矢稼ぎは鈍足＆攻撃低下効果の出る罠んときに石投げて木偶作るけど
こっちは回復レートよりHPでかいほう有利だよね

>>66
にわか扱いはやめてくれよ

俺は石持ってないときはギタンマムルにしないだけで石ある時はちゃんとギタンにしてるって

なに言ってるんだかよくわからんが言い訳重ねれば重ねるだけ知ったかがばれるんだから黙っときゃいいのに
固定ダメージ手段が必要なのは洞窟マムルもギタンマムルも変わらないっつの

クリア前提のガチガチシレンジャーばっかり
と見せかけて、どーせみんな縛りまくってるんだろぅ？

特殊剣縛り

>>70
別に嘘なんかいってねーよｗｗｗ
洞窟のほうが動きが遅くて狩りやすいから石がない時は
リスクおかしてまでギタンにすることは無いってことを言いたかったの俺は

トンネルとか火の刃も効くのも知ってるから。にわか認定したいだけの上級者さんよ

顔真っ赤わろた

ギタン投げろよ

何でしあわせの腕輪批判したらにわか扱いされなきゃいけないんですかね・・・

序盤に落ちてるギタンは手持ちにしとくのが基本なんじゃないのか
最強の飛び道具はギタンなんだし
石が落ちてないことはあってもギタンが落ちてないことはないだろ

洞窟マムルとギタンマムルどっち狩るかでにわかになるらしい笑
どっちにしろ揚げ足取りみたいで滑稽だわ

地底の館クリアー
冷え冷えなかったらイッテツにやられてた
マイナスアイテムないらしいけどマゼルンいないから合成が不便だった

バラバラのアイテム欄を見ると
ヒャアがまんできねぇ道具整頓だ！　
をやってしまう俺は多分ギタン持ち歩きは一生できないであろう。

ギタンちゃんに対しては近くからの石よりも遠くからのギタン投げで
万全を期したつもりになってもぴろぴろぴろ、ズガンで終了はよくあること

しあわせの札とか杖がある時に限って感電の杖が出ないんだよな

その時に限らなくても、感電はそんな出ないだろう
幸せの札・杖が５回に１回、感電が１０回に１回だったら、幸せが出た時に限って感電が出るのは極々稀
しかも、独立してないから更に確率は下がる

独立していないというのは、幸せ系のアイテムをひとつ拾うことによって、
拾うアイテム枠がひとつ減るということか？

まあなんにせよドヤ顔でそれっぽいこといってるだけである

石なんて射程が３マスなんだから
ギタンマムルに対しては２回はずしたらアウトな気がするが

石必中か！

必中ではないし肝心な時にはずすのがシレンくんだからギタン投げが一番いいね
俺はめんどくさいから石だけど

>>80
整理する時はギタン置くようにしてたら
だんだんぐちゃぐちゃでも気にならなくなってきた

序盤ギタンは鳥に投げろってばっちゃが言ってた

ギタン拾ってもすぐ忘れて整理しちゃうからギタン拾うことは諦めたわ

回復の腕輪の価値がストップ高だな。

ノナリーはのろいを解けば使い道・・・があるのか？

確定タイミングで爆発だから、なくはない

扉が全ての階にあれば使えたかもね

一本道で遠投使ったらあろうことか店主に当ってしまって
「聖域も効かないしどうしよう！！」という時に、もし解呪済みのノナリーを持ち歩いていたら　・・持ち歩いていたらきっと役立つ
な、なんだノナリー使えるじゃん（震え声

ノナリーとか爆発はＵＦＯ狩りに使える。

ＵＦＯの出るとこまでノナリーをもっていったことは一度もないけど

血引きの刃の使い道を一生懸命考えてるが浮かばない

ハムポン倒すくらいか

共鳴メッセージ表示されるから呪い師の腕輪を判別できるよ、一応

血引きはトドとかガマラを逃げられないようにできるけど、ただそれだけ。

印としても無駄

共鳴で一応使えるけど呪い師は単独でも鑑別できること多いしあとはガマラで使うくらいかな
使ったことなんて一度もないけど

相手を逃げられないようにするだけなら使えるんだけどな

血引き　→　吸血　　として高レベルで回復がつくと印象ガラリと変わっただろうな　
回復は、今回それほど強くはなく、血引きとセットじゃないと使えないならバランスはそこそこじゃないかな

LV8で回復がつくのは面白いな
名前にもあってる

キョクタンと違ってほとんどデメリットしかないのがな
回復印と3方向でも付けばなかなか面白い武器になれたかも

回復と３方向付くなら隕石や特殊剣に後から育てて合成出来てしまうし、そのまま使うにしてもインフレしすぎやろ

血引きのリスクを考えると３方向もアリじゃね

血引きがLv6くらいで回復がつくなら使われたかもね
三方向はデメリットを殺しすぎてしまうのでないかな

そもそも隣接されたら動けないってデメリットは深層だと相当なものだし
三方向の最大のメリットは通路で生かされるものだからクソ開幕や突発MHの出現率なんかとの兼ね合いも含めて
隣接されたら動けない血引きとの相性の悪さはなかなかのものだと思うがどうだろ
まあ所詮妄想だけどさ

回復や３方向がついたらベース代えて、チドロ種に血引きの印だけ消してもらおうとするシレンジャーが多く出てくるな

チドロ「回復印消しときますね＾＾」

今からﾌｫｰﾁｭﾝﾀﾜｰ進めようと思うんだけど
必需品とかある？装備と印は十分すぎるくらいそろえたと思ってる

印を消す巻物とかでてこねえかな

>>112
しいて言えばドコカイ弾
ストーリーは素潜りＯＫのバランスだから必需とかない

>>114
まじか…無駄に装備鍛え過ぎたかもしれを
階段の技は教えてもらったから技構成考えて行ってみるわ

>>115
ジロきち用の回復アイテム忘れんなよ

>>115
あとは対ボスに定番の鈍足の杖と素早さ草くらいじゃね

>>116
ジロきちの存在忘れてたわww
>>117
ボスは6000ギタン×2用意したから大丈夫だと思う

>>118
6000ギタン投げて悲しさを味わえ

＞ボスは6000ギタン×2用意したから大丈夫だと思う
なんというフラグ

>>118
あぁ、そ、そうだな。　それだけあれば当たったらたまらないもんな
一応だが、一応だが、、、、　やり直し草ちゃんともってけよ

ペロペロで神経耐性がつかねえ

誤爆

桃で踏ん張って痛み分けする方法を自力で思いついた人はすごいわ
知らなくてまともに戦ってた時は一発クリアできなかった

痛み分け状態治さないのかよボス

>>124
ローグライクやRPGで最高ダメージ考察してるとよく出てきたりする
（一般でも）敵の攻撃力なら何段階も上げられるっていうのも案外あったりするし、そういうの一度目にしてればコロンブスの卵

目から鱗だよな

敵にパワーアップ草何個も投げんのか。シュールだな

>>118
これは楽しみ
報告よろしく

桃食ってカッパに痛み分け振って6000ギタン投げるんですね

初回旧道37階にて狂戦士の種のまされて店主とガチバトルの末絶命
戦神の斧とか引きまくってたのに、二週目だるい

神引きだったのにちょっとミスしただけで倒されるとかwww二度とやるかこんなクソゲーwww
↓
数分後、萎えたばっかりなのにまた起動しちゃう…く、くやしいビクビクン！は誰もが通る道

シレンは危機管理能力が育まれるので
その手の仕事の研修に使えると思う

別にゲームを正当化するわけじゃないけど
数ヶ月だけそういう仕事してたからそう思う

シレンで学ぶリスクマネジメント

研修に使えるかどうかはともかくとして
ヒヤリ・ハットを放置すると大惨事につながるというのはよく実感できるゲームだな

現実で宝の持ち腐れみたいに無駄に溜め込んで出し惜しみする癖は治った

ドラクエで種を最後まで使わない癖が治りました

種を最後まで使わない？
ああ俺もだな・・・

一生童貞ということですね

ドラクエ5では使っただろ！いい加減にしろ

透ネ見くらいかな？使い道が全く無いのは

睡眠中だけ透視なら面白かったのにな

睡眠よけとセットで装備して最強になるな

寝てる間だけ透視だから意味ないぞ

あとは夢遊病の腕輪があれば完璧だな

寝てる時だけ狂戦士になるのか

敵の目潰しと同じで一方向に歩いて敵にぶつかったら殴る　でも、壁にぶつかったら痛がる

ねむり大根さんと鉢合わせたらセルフみだれ様降臨か

かなしばいは目潰し草代わりになるからな、使いどころが難しいけど

夕方から原始をやってて今クリア
今日がまだ金曜なことについて

俺も今原始の99F打開した
とは言え、ニギリライズ中に救いようのないミスで一回だけ救助要請したからあんまり胸張れるようなものじゃないけど
それにしても呪い師は強い

呪い師を「のろいし」って読んでた奴は俺以外にもいるよな？

きょういひの壷

四ニ鉢を未だに「しにはち」で読んでる

>>152
今の今までそう読んでたわ

呪いで強くなるのにまじない師なのか・・・（困惑）

>>150>>151
次は一度も倒れずにクリアしてエキスパートを証明しよう！

>>152
釣りだよな？

のろいしじゃねーのかよorz

道具説明くらい見ようぜ

呪い師など誤読四天王の末席にすら入っていない

誤読しやすい漢字なんてそんなにあるか？
純粋な漢字の間違いは山ほどあるが

>>153
本当にそう読むから困る
絶対つよイヒだと思ってたのに・・・

巨犬なおにぎりとかは迷うかな

壺増犬とかな

いま見てみたら巨犬も壺増犬も間違って読んでたわ
「けん」のが語呂がいいだろ

５やってから他のシリーズやってても壷増大を「つぼましいぬ」って読んでるわ
語呂がいい

必中小刀をなぜか勝手に漢字をくっつけたような呼び方とかしてる人も見受けられる
何通りで呼ばれているのだろうか

メインシナリオならいざ知らず、クリア後ダンジョン救助依頼とかだっせーな
死んだら潔く諦めてリトライしろよ

総合スレで救助潔癖症も大概にな　プレイスタイルの一方的な押し付け・否定と一緒だ

ゲーム中にある普通のシステムを使っただけで叩く風潮ができればそりゃ衰退しますわ

ネトゲの悪口はやめろ

原始の穴最高記録が７５F
アドバイスプリーズギブミー

あと24回神階段を引け

地底の館の各区間クリアしてたら分かるだろうが、そこそこの盾と何回か分の回復アイテムあれば5Fや10F1匹も倒さず降りれる
敵がいたって殴るより、殴られながら通路目指したほうがいい場合だって多いさ　杖次第で難易度は激変するけども

>>172
回復の腕輪と昼盾でゴリ押ししつつアイテム消費抑えろ

７２〜７３階でＦＯ−ＵＺＺ狩りをして復活の草を沢山持っていれば、
７５階でやられるってことはないと思うんだが

みかわし引いて慎重に矢察知

>>176
爆発の腕輪があれば楽に狩れるけど正攻法じゃ無理だと思うんだが…

封印して殴るだけなのに？

救助依頼スレに誰もいないのだが…
誰か助けてはくれまいか…
あまり深くないのだが、くやしい…

えっあいつ封印したらダメージとおるの？

通らないけど逃げないし殴っていれば倒せるということ
空振りの札とか色々あるだろうし

wifiで依頼しとけば今でも大体三日後ぐらいには救助されてる感じ
結構な回数お世話になったけど、毎回フィーバーぐらいしか送れるものがなかったなあ

鍛冶屋に持っていくからって預けたどうたぬきの刀がいつまでたっても返ってこない
その後預けた武器は普通に返ってきた
なにこれバグ？

バグ疑う前に自分の勘違いを疑おう
鍛冶屋と成長職人を間違えてるとかは？

預けた冒険の途中で電源切れたんじゃね　そしたら、預けたって履歴も一緒に飛ぶ

おばさん→鍛冶
少女→成長

そいつチロロじゃね

鍛冶屋と成長職人の区別もついてないのをバグ呼ばわりって・・・ププッ

いや区別つくよね普通に
どうたぬき手元から無くなってんだから
ちなみに電源切れてないし死んでもいない
そもそもタグつけてるからなあ

鍛冶職人と鍛冶営業と成長の鉄人の娘の3種類がいる

ブフー(笑)

おにぎり穴潜ってるんだけど店出ないしツルハシとトンネル出なさすぎて鍛えられない デビル狩りできねーよサトリ欲しいのに

カッパに右をぶつけられた
何この敗北感・・・

俺が結構練って作った>>10は誰かプレイしてくれた人いるんかな…
最初運良く装備買って　マゼルンゾーンを苦労してできるだけ合成して
夜を越したら　空腹の問題が差し掛かって
第二マゼルンゾーンは罠だらけで　草ゾーンは草兄が拾って強くて　ギタンゾーンはいやすぎカッパ
などなど楽しさてんこ盛りだから誰かやってよ

一人で永遠にやってればいいじゃない

俺がやってやんよ！

いきなりあんな書き込みされてもわからんがな

生温かくスルーされたのに一週間後に未練がましく出てくるとか
羞恥心て言葉を知らないんだろうか

いやすぎガッパはギタンは投げないんじゃないか？

それよりも井戸の壁内のアイテムを効率よくゲットする方法について
サトリピックは持ってない
現状は祝福道具よせの巻物をなるたけもっていく

>>200
マジだ
練り直さなきゃ・・・

いくらでも練り直してくれていいけど邪魔だからスレには書かないでね

>>201
便利パスでピック取りに行くのに抵抗あるの？

>>203
てめえさっきから喧嘩売ってんのかよ！
いいから>>10やってみろや！クリアしてから文句言えやシレン下手の癖によ！

俺はクリアできんかった　シレン下手やから

>>203が善人とは言わないけど、流れ、というか空気くらいは読もうな
勧誘1回くらいはいいがその前の流れから勧誘後も冷ややかだったのに
今になってまたぶり返して強制勧誘紛いなレスされて鼻に触るのは一人じゃないぞ

原始30階あたりでジリ貧になっていつも失敗してしまいます。
30階あたりまでに、こんなことやっておくと良いよ！ってアドバイスなどあったらお願いします！

30Fまでで死ぬのは覚醒維持ができていないだけ
他はなにも考えなくていいからひたすら覚醒維持だけ気に掛けてプレイ

>>206
矢稼ぎ

いやいや覚醒とか関係なく30Fで死ぬのは無駄なアイテム消費が多いんだろ

ピョンダイルの階からの攻撃がやばくてジリ貧になるんだと思われ
盾ゲーだから盾は+1でもこだわって合成する
回復が無くても食糧があるならちゃんと回復するまで足踏みしてから次の階に行く

ってかみんな答え違っててワロタ
自分で編み出せばいいんじゃない？

言うほど盾ゲーか？
イチゼロ金食い昼盾って意味ならともかく+1なんてダイル階ではすでに誤差程度
カラクロイド階とスチームロイド階での矢稼ぎが重要だと思う

回復が遅いから盾ゲーってより剣ゲーの印象だな
剣縛りとかどれだけ盾強くても単純に殴りあってたらすぐジリ貧になるし
矢稼ぎと剣の印とプラス値を稼ぐのが結構大事だと思う
矢を1、2発撃ってから殴れば大抵の敵は1撃で倒せるし

矢稼ぎ厨はよく一度の稼ぎで400本とか稼げとかいうけど
本当にそんなに必要なのか、どうしてもその本数が要るのかと問い詰めたい
多くても200本ありゃ十分だろ

ただ矢は確実に壊れアイテムだよなあとは思う
強すぎて過剰に集めてしまう奴が出るのもわかる

威力半分でもいいよな
そりゃキョクタンに言えばほぼ無限の矢を
ずっと通路に向かって撃ってたら盾はいらないと言える

自分は身かわしで集める時も99本を二束か三束だな

盾よりもエリガンやバリズドンみたいな脳筋以外をいかに2確に持っていけるかの方が大事
盾要らんとは言わないが固定値減少の強さ＆修正値よりも割合減少の昼盾イチゼロ能力の方が大事
だからこそ捨て身昼盾みたいなスタイルが通用するわけだし

矢集めしたら道具いっぱいであふれちゃうんだが、種類一つにしぼるべきかな？

少なくとも、矢なしでも3確→2確（貰う量が2回→1回）になれば、昼盾→昼盾（使い捨て）の方が圧倒的にダメージ減るからな
俺も矢は豪勢に使うとしても200本がちょうどいいと思ってる
隣接でも吹き飛ばす可能性考えて撃つとか、殴る必要すらない様にほぼ全ての敵を遠くで撃破しようとしたら
序盤の400本くらいから100本追加して使い切ったことが昔あったんで、400本以上っていう人は垂れ流す様に使ってるんでしょう

そうゆうプレイスタイルでも遊べるから良いんだよ
難易度とは自分で調整するもの
上級者様のお前らに合わせて作ってたらクソゲーだよ

>>219
普通に使うなら矢で削った後は距離があってもトドメは殴る（ゲイズとか元締みたいなのはともかく）と思うけど
足りなくなる人はあれか、通常攻撃が矢なのか
そりゃ足りんわ

>>220が一人攻撃的だけど矢を使うの貶されたとでも思ってるのだろうか

>>218
矢集めする場合普通は一種類を集める　吹き飛ばし矢が壊れ性能だから普通は吹き飛ばし矢の本数をみんな言ってる
クリアするのに必要な本数集めればその後拾う必要はないし、一種類ならストックは識別の壷にでも入れておけばいい

>>221
ガンダム化してると思えばOK　　基本はビームライフル＆バルカン　＋　たまに決め所でビームサーベル

>>222
矢の威力半減でいいとかワケ分からんこと言ってるやつとかいるけどどう思う？
まあするわけないけどそんな方向でばっか調整してたら新規はいなくなるわな
これが上級者様()とその他ユーザーの認識の違いだよ

>>224
書いたのは俺だが
重要なのは威力じゃなくて、矢稼ぎできる事だった
拾った矢だけでやりくりする分にはバランス的に問題ない

普通に考えてクリアに矢稼ぎ必須になる方が新規いなくなるだろう
どんな事してでもクリアするのが面白いというのなら
それを前提に縛りプレイすればいいだけだが
俺には作業が苦痛だから稼げない仕様にして欲しい

矢の威力半減しても、矢稼ぎした方が楽って意見だろ？　ある程度は同意するけどな
親の敵のように突っかかるなよ　第一、押し付けとかがなければ、上級者が上級者な発言しても構わないだろう

盾ゲーだから盾+1にもこだわるとか言ってる時点で上級者どころかシレン5プレイヤーではない
矢稼ぎ批判しながら身かわしっていう単語が出てこないのも未プレイの証拠
他の矢稼ぎ手段は別にどってことないし

俺のレス見て未プレイだと思えるなんて相当頭イッてないと無理だな

身かわし焚いて撒かれた矢を拾うだけだしな
もはや作業ですらない

本質的な問題は身かわし出るか出ないかで難易度が変わりすぎることだろう
作業というならおにぎり工場の方が俺はずっと苦痛だよ
ほぼ義務と化してる4よりは遥かにマシになったからいいけど

盾ゲーさんは図星過ぎて反論も思いつかなかったのか

>>206です。色々アドバイス頂けたので、出来るものから実践していきたいです。
ありがとうございました。

あーシレンの新作やりてぇ・・
パチンコなんて聞いてねぇよ

なんか新作の不思議のダンジョンないかね？
聖魔道物語ってのは面白そうだが、キャラが騒いでうるさそうだし・・

新作出て欲しいねぇ
3DSでシレン2のリメイクでもいいです

>>228
レス確認したらあまり誉められた内容ではないんだが

自称上級者だの未プレイの妄想だの心地よくない用語ばかり飛び交うのにはうんざりする

素潜りで小次郎をタワー最上階まで連れて行くのはマジ面倒だ

>>228
盾ゲーとか言ってれば正直プレイしてないとか感覚がおかしいとか言われてもしょうがないと思う
＞盾ゲーだから盾は+1でもこだわって合成する
2かアスカと勘違いしてるだろ

盾が強くて役に立たないことは無いけどな。

序盤強い盾が手に入ったらロイドゾーンで稼げるし脳筋プレイもできるだろ

あくまで「序盤」の話だけど

盾の修正値にある程度拘るのは10Fまでだな
そこまででも＋1くらいなら未識別草の方が優先度高いし
11F以降はアイテム欄に余裕なきゃ固執はしない

上級者と初心者はプレイの細かい所の積み重ねで差が付くんだけど
割と大きな差になるのは泥棒テクだと思う

シレンは細かいとこの積み重ねで初心者と差がつくようなゲームじゃないけどね
ジリ貧になって死ねるようになるのは中級者から
初心者はピンチになってから適切な手を選択できずに死ぬ、もしくは何もしないで死ぬ

あまり難易度を上げる調整はしないで欲しいなあと思うライトユーザー
一応全部最下層までいったはずだけれど矢稼ぎ知らなかった。勉強になるなー。

>>241
知らなくてもクリアできるって事さ
実際ツモがかなり悪い時はばかすか矢を撃つ事になるけど
大抵は拾った分きっちり使い切るぐらいで足りるからね

64シレンのモン壺システム好きだったんだけどリメイクしないかな　バランス云々以前にあれ楽しい

矢どころかろくに杖も札も使わない脳筋スタイルな俺でも一通りはクリアできるようにできてるしな

やりすごしの壷で閉じ込めたモンスターを壷ごと持ち運べたら面白かったと思うんだ（味方にはならない）
何に使うか？マゼルンを合成用に捕獲しといて素材集まったら壷割っていつでも異種合成が出来る
他にもボウヤカートやにぎり見習い、カラクロイドとか必要な階層まで持ち運び出来るって感じで

64シレンからとってくるのなら、
お城をつくったりしたいな、と思いました。

>>245
面白いけど壊れ性能だなぁ
ルームやり過ごし閃光で合成量産すか

爆発無効を見越してのイッテツ持ち運び

>>247
技は夜有りダンジョン限定だしそんなバランスは崩れない。

まあ壊れ性能になるんだったら壺縛りすればいい話だしな

縛ればいい、はゲームとしてド底辺の証

盾ゲーではないが、昼盾ゲーだとは思う

壊れ性能の多いシレンが人気あった感は否めんよ

そうそう。初代とか２は強アイテムのゴリ押しゲーだったしな。

今更強アイテムが増えたところでかわらないでしょ

落とし穴で身かわし香の壺があってクロスカートが出てきたから、鉄の矢稼ごうと思って香を焚いて、
一歩歩いたら鉄塊のワナでダメージ→クロスカートの鉄の矢が香の効果で外れてもう一回鉄塊の罠で1ターンキルされた

睡眠の罠でハメ殺されるよりは百倍マシだね
運が良かった

使い捨てガラスたたりあたりが落ちてるとついついため込む変態プレイしちゃう癖が未だに治らない

>>252
ジリ貧展開の多いGB1や猫3なんかと比べてもわかりやすいかね

持ち込み不可で稼ぎして圧倒的物量で俺TUEEEしたいってのが多いのはわからんでもない

昼盾も十分壊れ性能だと思うの
アイテムの高性能はともかくダンジョンが簡単になっていくのはちょっとなぁ・・・
ゲンシマとか誰得

仮に>>245になったらやりすごし閃光自体なくなるから大丈夫
ってか現状も閃光壊れじゃんね

ゲンシマはワナダンジョンと証ダンジョンを別々に作ればいいものを
くっつけた上に白紙になる仕様によってすべての要素が無意味と化した完璧な誰得ダンジョン
素直に難易度が下がってる方がまだまし

>>260
クソ象みたいな一部の敵以外1ターンで全部無力化できるからな
全盛期のルームサイクロンさんとかメじゃなさすぎる性能

まあ一番ぶっ壊れてるのがドコ？カイ弾なのは間違いないけど
ナレナレもきわどいところ

決闘のワナだけでクリアできちゃうんだよなぁ

245って、発想は初代の肉でほとんど実装、GB2の閉じ込めの壺そのものだが…
まず過去作やっておいで
肉は是非復活してほしい

フォーリーの肉を食べて攻撃食らうだけの簡単な仕事

肉システムがあったら既存特技の肉を除くとゾウ、ギャザー、ヤンぴー、デビルあたりの肉が優秀そう
一方で栗、もざらし、ハムポン、ラビあたりは活用がリスキーで厳しそう

>>266
ラビは仲間護衛で活用できそうだ

旧道94Fの店で初めてサトリの盾ゲットした！
新種道具に頼りきりだったけれどレアアイテム手に入れるとテンション上がるな〜

デビル肉優秀じゃなくて壊れてるだけだろ
アークすら炎吐いてこなくなるんだぞ

昼盾は店売り限定くらいでも良い強さだけど、たまにそういうのが床落ちしてる方がワクワクする
あと昼盾より強いアイテムもたくさんあるのに、昼盾ゲーというのは変

>>269
それはエーテルデビルの話してるのかい？　５のデビルとは種族だいぶ違うだろう
それに、少なくとも初代ではアークはエーテル殺しの名手だぞ　最強モンスターナメんなと言わんばかりに

エーテルデビルは杖を投げなきゃいけないから高級感があったなあ

アーク「やりすごしの壺（笑）」

GB2とSFCじゃ肉の効果違うしエーテルでアーク防げる
そしてそこまで細かい妄想を5スレでやることなかろう

>>270
昼盾１つで中盤のアイテム消費がぐっと減って、終盤差し掛かりでも殴り合える
しかもノーリスクかつそこそこ拾える
これ以上強力なアイテムってそんなにあるかしら？
俺見交わし香とタダ巻物ぐらいしか思いつかない

かまいたちか気配察知あるいはそのセットの方が

>>275
水がめ

レアリティを考えなければ、昼の盾に匹敵するのは、透視、鑑定師、壁抜けあたりか

呪い師も入れてあげようよ　２個装備の方で　（色んな意味で単体ではないけど

床落ちに限定すれば昼盾しかないかなあ

○○ゲーっていうのは○○やってりゃよくて他の手段は話にならないときに使うのであって
昼盾の他にも勝ち筋はいくらでもある（というか昼盾はそこまで勝ち筋にならない）のだから昼盾ゲーとは呼べない
単品で最もクリアに近づくのは気配、次が身かわし、金食いあたり
昼盾はだいぶ下がる
ていうかタダの巻物がなぜそこで出てくるのか意味不明

ガチ殴り合い怖いから矢で削ってから殴るし腕輪二個装備したいからいつも隕石か朱剛石セットになっちゃう
昼盾なんて別にいらんかったんや
というわけで気配察知

盾ゲーの池沼さんは昼盾ないとクリアできない系ですか＾＾

矢稼ぎゲーだよな

矢稼ぎも潤沢にあれば難易度がかなり下がるというだけだしなぁ

昼盾よりもかまいたちや気配拾える方がよっぽど楽になるしテンションあがる
盾強くても回復スピードが遅いからそもそもHPをいたずらに減らすような立ち回りをしたくない

昼盾でて矢稼ぎもしたけど
今朝起きたら電池なくなって俺の下敷きになってた3DS

関係ないけど3DSはLRや他のボタンがヘタレにくくて操作ミスを減らしてくれる

シレン5の一番の欠点は復活草、やりなおし草の出現率が高すぎること
祝福の壷もそうだけどせめて店売り限定にすべきだった

>>288
いやでも、人生の落とし穴とかクリアした時ギリギリだったぜ。
自分はローグライク中級者だと思っているけど、5くらいの出現率が適切なんじゃないか、と思ふ

床落ちはちょうどいいかな
ただUFOが復活出し過ぎてやや糞バランス

質問です。
原始って合成の壺は「5」しか出ないんですか？

>>291
原始に限らず合成の壺は容量5固定だよ
合城なら3~5だから店識別で分かることもある

身かわし香がバランス崩壊だな。せめて店売り限定にすれば良かったのに

ボウヤーやカッパ、シャベッピーはみかわし香ありきであの強さに調整されてると思うの

やりこんだ人にゲームバランスをあわせていって
どんどん窮屈になっていくゲームが面白くなっていってると思ったことがあまりないなー
これ以上簡単にしろとは思わないけれど難しさの調整はいくらしても結局誰かは否定的に感じるだろうし

更に間口が狭くなると続編出るかも怪しい

フォーリーはマジ厄介

>>292
そうだったんですか！
ありがとうございます(・∀・)

原始は序盤でまがいものが出ないから、合成だと思って合城に突っ込んじゃうミスがまず発生しないんだよな
おにぎりではやらかしたことがある

強化の壺が次の階降りたら割れるとかふざけんなよ

従来の仕様を変更すれば面白くなると思ってんのかね？

強化の壷は強かったので弱体化したら
なんかよくわからないアイテムになった
という典型な気はするね

ランダム要素を付け加えるってのはあんまり面白い方向の弱体化じゃないからなあ
あとシレン5はそもそもLV1の武器に強化限界値がかなり低めで設定されているわけで、それ自体が強化の壺をだいぶ弱体化させてるから
別にランダムで割れなくてもいいんじゃないのって気はする

まあ滅多に出ないアイテムだしほとんど気にならないけど

>>281
タダ巻１つで金食い安定させたり店限定品を潤沢に入手できたり
十分勝ち筋じゃないかな

>>302
反応しなければよかったのに・・・　泥棒1回券が気配に肩を並べる訳がない
嬉しいアイテムを挙げてるんじゃなし、背中の壺[5]の方がクリアに寄与する可能性も十分ある

十分あるっつうか背中[5]の方が間違いなく寄与するだろ

>>302
黙ってスレから消えておけばなにかの勘違いだろうと流してもらえたのに、なんでわざわざ出てきてアホを晒すのか

タダの巻物で思い出したけど、未識別のトドの巻物って一瞬
「えっそんなアイテムあったっけ？」ってなるよね

カッパとゾウの巻物も、なんかものすごいデメリット巻物なんじゃないかという気がしてしまう

TDN巻物は未だに何か勘違いしてしまう

落とし穴ってよく昼盾も拾うけど朱剛石セットもよく出るよね？
両方拾った場合ってどうするべき？
昼盾ってHP低い落とし穴では序盤に育てにくいから、いつもだいたい朱剛石盾に昼の印合成しちゃってるけど
昼盾をメインにするのと、昼印入れた朱剛石盾をセットで使って腕輪二個装備とではどっちが有利なんだろ

タダの巻物って底抜けの下位互換じゃん

なんでそこまでおいしいのか理解に苦しむね

人生ならメインはサビよけつく隕石にしちゃうな

金を増やせるから

>>309
俺は全般通して泥棒禁止縛り（冒険の履歴に泥棒歴を付けない）やってるから、タダの巻物は重宝してるな
おにぎり穴とか底抜け拾っても泥棒しないでやってるからキツイ

>>308
人生は盾をいくらでも強化できるので腕輪二個を優先、昼盾は印にしちゃって問題なし

>>312
商品もったままヤンぴーに頭突きかまされたり
草鳥に高飛び飲まされたりしないようにな

>>309
「上位互換」って分かっていっているのだろうか
種として巻物と壷では、壷にまとめられるかの点では壷は下位でしかない　（例　いやし草　と　背中[1]）
祝福で2回使える、使用後に泥棒可というのも特徴　メイン装備含めて2回、泥棒するなら3回まで売れるし

タダの巻物に祝福の巻物使うんですか・・・（困惑）

上位・下位互換かどうかの話をしてるのに、それが理解できないなら難しい言葉を無理して使うのやめなさい
頭悪いんだから背伸びしないこと

下位互換という表現はしっくりこない。とは思うけど
どっちにしても本筋から離れてるしどうでもいい気がする外野

底抜け泥棒は落とし穴踏むとスーパー解除チェック入っちゃうからな
後スコッピー種や転び石に潰される事もあるからそういう面では弱い

まあ底抜けとタダ巻は似たような使い方する時があるだけで本来別物だからな
どっちが使えるかって点なら個人的には底抜けだとは思うけど
タダ巻なんて金食いメインでもない限り泥棒1回やれば大抵いらないし
余裕があれば持っておいてもいいかなくらい

x68030はx68000の上位互換と言われていたのに、いつのまにかPS2はPS1の下位互換と言われてワケワカメ

タダの巻物は、要するにギタンの下位互換だな
金額はどれくらいかな、平均すると50000gくらい？
ギタンに比べてのメリットは高級店を道具寄せできるくらいか

どう考えても泥棒以外にも使い道がある底抜けのほうが俺は強いと思うんだけどなぁ

>>315の言ってることはタダの巻物が祝福されてること前提だし

>>313
サンクス、やっぱりそれで正解か
>>314
そういや履歴って一回付いたら消せないし、このゲームやり直しきかないタイプだった
運よく今のところそういう事故は起きてないけど、一旦履歴付いちゃったら諦めて泥棒しまくると思う

>>323
どこが？
頭大丈夫？

>>325
は？乱れゾーン抜ける時に底抜け使わねぇのお前？

てめえのほうが頭悪いじゃねーか

>>326
二行目がむつかしくてよめなかったなのかな？

誰だよ、みだれ大根に水かけたやつ

>>327
論破されたからって論点すりかえないでね＾＾

論破されて黙っちゃった
やべえまた俺の勝利か・・・震えてきた

>>310　>>325
この2時間にこの人何があったんだろう

　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　／ノ^,　　^ヽ＼
　　　　　　　　　/ (◎） 　（◎）　ヽ
　　　　　　　　/ ⌒（__人__）⌒:::　ｌ　
　　 ⊂￣ヽ＿|　　　|r┬-|　　　　|　 　　ちょｗｗｗ先輩ｗｗｗｗ
　　　　<_ノ＿ ＼ 　 `ー'´ 　 　／　 　　俺は壺の話してるんすよｗｗｗ
　　　　　　　 ヽ　　　　　　　⌒, 　　　シカトやめてくださいよｗｗｗｗ　
　　　　　　　 /＿＿＿_,、ノ　/
　　　　　 　 /　　　　（＿_／
　　　　　　 （　　（ 　　（
　　　　　　　 ヽ__,＼＿,ヽ
　　　　　　　 (＿／(＿/

何でこのスレは未プレイのくせに大口叩くやつが多いんだろうね…

上級者ぶりたいやつが多いのかな？

>>332
あのレスのどこタテ読みしたら祝福前提になるのか知りたいな(^-^)
壺にアイテムいれるのに祝福関係ないよね分かった？
レスはよくよもうねぼくとのやくそくだよ

>>323
上位互換っていうのは使い道が多い事ではなくて、下位を網羅しているものを上位というのよ
薬草と弟切草の関係は（印は少し違うけど）基本的に上位互換と言って差し支えないけど、いやし草と背中の壺[1]はお互い違う性質を持っている

あと個人的な話、タダの巻物に祝福の巻物はまず使わないけど、祝福の壺容量余ってたらタダの巻物入れることはある
それでも、落とし穴を作れるっていう能力の方が使い勝手は上だと思ってるけどね

ID:jaeU0vo20はこの先も永遠に強いか弱いかの話をしていると思い込み続ける（真相に気づくと自分の恥を認めなければいけない）ので
後はどんどんAA使う比率が増えて荒らしになるだけだろうな

ID:jaeU0vo20
フルボッコにされてないちゃったかな?
これに懲りてもっと慎重に発言しような(^-^)俺って相手が雑魚でも容赦しない悪い癖があるんだわ

何このスレ怖い

誰かねだやし投げろ

「シレンはねだやしの巻物を投げた」

しかし外れた！
ねだやしの巻物は落ちて使い物にならなくなった

シレン５は俺的にはスーパー状態ゲーだけど
やっぱ維持めんどいわ

4ならともかく5のみだれ大根を底抜けでスルーしようとしてる時点で
根本的にズレてるとしか思えない

底抜けとみだれが出るダンジョンって運地だろ？
タイムスケジュール組みなおせ

みだれ対策といったら祝福普通桃か予防か身かわし香ではないのか

せっかく大根ねだやしたのにバクチのねだやし効果忘れててフロア移動狙うつもりが蘇る大根

ローグライクなんだから臨機応変が正解
型にとらわれたら辞め時

>>344
運地ならだいたい夜抜けだね
アビス・イッテツも含めてスルーできる
すごい松明一本で90F台を最後まで駆け下りられたときはだいぶ拍子抜けしたわ

いつも原始93Fの階段で祝福バクチを読んで
フロアワープorイッテツねだやしを狙ってるんだが
今回運悪くエリズガゴンをねだやしてしまって悲惨なことになった
ラスト3フロアにアビスと崩壊者しか出なくなったせいで
大量に湧いたアビスが四方八方から炎吐いてきて99Fの階段部屋で焼き殺された
クリア確定の態勢だったのに一気に形勢逆転して詰むとかクソゲーすぎる

クリア確定なら博打に頼る必要なかっただろ・・・

やらなくていい事やって死んで糞ゲー呼ばわりとかちょっと

焼き殺されたなら体制整ってないな…

>>349-351
背中4、大量の杖、祝福混乱バクスイとか持ってたから完全に消化試合の気分だったわ
3体以上起きてるアビス＋部屋に入るたびにアビス＋階段が見つからない
という状況に焦ってミス→さらに焦ってミスの積み重ねで気がついたら手遅れに・・・
まさか死ぬと思ってなかったから愚痴りたくなったゴメン　完全に良ゲー

93Fでバクチ読むのを定石にしてるのがそもそもミスなんじゃないのかw

作り話にきまってるじゃない
しかし349-351のジェットストリームアタックはちょっと笑った

なるほど、ねだやすと逆にねだやしてないモンスターがそのぶん増えるから
ねだやす対象がランダムなのはまずいということか
たとえねだやしが出てもバクチは使えない（確信）

まずイッテツのねだやし狙うような状態がクリア確定なのか

90F台はエリズガゴンや崩壊者みたいなただの脳筋フロアを即降りするだけだから
ドラゴンやイッテツはそもそも出現率高くない、なにより最後だからアイテム使いまくれるので楽勝

ていうかねだやし使うならドラゴンのほうじゃね？

(バクチの巻物の話です)

>>357
悩まなくていいっていうのはかなりプレイが楽になるよな
即降りと巡回の採算分岐点が微妙な中盤がシレンでは一番難しい

>>359
バクチの話かよｗ

でもねだやし狙わなくてもフロア移動があるなら読む価値あるくね？

ほんの数レス前の流れも読めないなら無理して話に参加しなくていいのよ

なんでそんなピリピリしてんの？ｗ
俺なんか癪に触るようなこと言ったか？

言ってるからからまれてんだろｗ

単芝やめろ

だとしたら謝るわ
悪かったな>>362

ID:574jA20Q0　＜　ボケてんだか、呆けてんだか

こういうやつって自分が馬鹿にされてることを認めたくないからなのか相手が怒ってることにしたがるね
馬鹿なりの防衛本能なんだろうか

スレがこうならないようにこっそり喋ったのに、わざわざ蒸し返すよねみんな。争い大好きだよね。

なんか俺のせいでスレの雰囲気おかしくしてすまなんだ…

なんか余裕ないやつ多いような

ねだやすなら〜の話も同時進行で良いじゃない
一対一のキャッチボールじゃないんだから、ボール3個くらいあった方が楽しいぞ

バクチで大量の武具の装備成長をやるとしたら小道5F？

普通はそうだな
別に5Fまで行かなくても1Fで始めりゃそのうちどうせ5Fに飛ぶが

原始とおにぎり穴99F打開したけど新ダンジョン出すの面倒くさいなぁ・・・
シレン4もこんな面倒だったっけ
更に石集めと技集めが待ってるとか地獄かよ・・・

一回だけなら石はタヌキで揃えられる

余裕のないやつはハロワいけよ

>>374
　俺は持ちきれない道具を持って行って床に置いて作業してたら
1Fの床に大量の保存と白紙を置いたまま4Fにワープしてしまって、
以来5Fで作業することにしている
まあうっかり屋さん気質がある人は5Fでやると安全だよ

デビル狩りやりたいんだけどダンジョン毎に出る階決まってるの?それとも入るごとにランダムで出たり出なかったりするの?

ダンジョン毎に決まってるけど、予告されたのに出てこないっていう場合がある

これの原理って解明されてたっけ?確か…
予告後、次に沸くモンスターがデビルか否かをチェックしてて
デビルなら問題なく出現、そうでない場合は何も沸かず、そのフロアではデビルに会えない
だったっけ?よく覚えてないわ

デビル関係は、気配のするターン数が決まっている以外はすべて未検証
出るフロアが決まっている説も何度もスレで出ているが根拠はひとつもない
完全ランダムだと考えた方がプログラム的にも自然
一応、出た中で最も説得力のある仮説は、
・怪しい気配が出ると、モンスターテーブルにデビルが追加される
・以降、新規モンスター涌きでデビルが選ばれたとき、デビル抽籤が行われて、外れるとなにも出ない（この仮説で、気配後のモンスター涌きが激減する現象が説明できる）
・デビル抽籤で当たるとデビル出現のメッセージが出て、以降はモンスター涌きでデビルが選ばれても判定なしにデビルが涌くようになる
というもの

ただ、序盤では出ないようになっている可能性が大きいね
ゲンシマでは一桁フロアの間は必ず風まで粘るけど、4F以前でデビルが出た記憶がない

解明されてないんですね狩りできそうな階で足踏みして狩りやってみますありがとうございました

>>381
浅い階層(例えば旧道の3F)で何度か試してみれば気配はランダムじゃないって感じると思うよ
自分のプレイした限りでは毎回必ず気配が発生してる
ついさっき試した結果でも5回やった全てで気配発生、そのうち2回は即デビル発生
どういう処理してるかはさっぱりわからんけどね

おにぎり穴に続き原始99Fを華麗にクリア
コツや稼ぎとかは全部wikiに書いといたからあの通りにやれば誰でもクリアできるレベルの記事になったはず

次はゲンシマでもやってみるかなー

>>384
初クリアの人が書いたコツ（）や稼ぎ（）か見てみたいなｗｗ

wiki荒らすなカス

自分がやったときにデビルが出なかったからそのフロアでは出ないと信じ切ってるところがなんとも微笑ましいな
日本語が不自由なのか、わざわざ間違った表現に書き直してるところもあるし、中学生とかなのかな？
時間ができたら全部書き直そう

いいからハロワいけよ

データだけで良いのに解釈だらけのwikiなんて

wikiはガラガラが過剰評価

個人的には真っ黒棒過小評価されすぎなのが気になる

>>390
今のはまだかわいいもん
もう履歴に残ってないけど昔の記事はどうも異常武器信者が書いたらしくガラガラと混乱斧の持ち上げられ方がすごかった
通常武器の下げられ方もすごかった、とにかく途中で異常武器に乗り換えなきゃダメ、みたいな書き方をされていた
分類もイミフだったし

>>391
混乱の手斧と真っ暗棒じゃ混乱の手斧がメインにされるからな

印としてつけるなら目つぶし草もあるし不遇な扱いを受けるのは仕方ない

目潰しは混乱とは違って
敵の進行方向にさえ気をつけてれば殴られないから
不確定要素が嫌いな人には良いんじゃないかな
最終形態まで育てればば斧とほぼ互角だし
というか単純に真っ暗棒は武器の見た目がカッコ悪い
殴った時の音もなんかマヌケだし
ガラガラくらいのネタ武器に走ってくれれば良かった

5は混乱した振りが多い気がするし挙動が読みづらいから真っ暗棒の方が好きだな

そもそも真っ暗棒って何がモチーフの武器なのか
デッキブラシ？

真っ暗棒は通路で追いかけられた時に逃げると敵に挟まれて死ぬからクソ
混乱は20ターンあるから放置して他の敵をゆっくり相手できるし、
部屋の中なら1マス離れて待ってればすぐ近寄ってくるので困らない

武器はともかくとして状態異常印としては目つぶし>混乱だと思うけどなぁ
5は混乱が他のシリーズより更に信用ならない

>>392
通常武器が状態異常武器に勝る点なんかない
ミクロな攻撃力の高さは完封劇の前には無力、共鳴は紙盾に制限される時点で無用の長物
強い盾+状態異常武器の組み合わせが共鳴()より圧倒的に強いのは変えようのない事実

通路で目つぶしした敵の進行方向がこっちだった時のがっかり感

>>396
「暗闇そのもの」が柄の先にくっついてる、っていう設定なんじゃないかと思う
だから振ると変な音がする

真っ暗棒は振る時の感触が悪いからメインにはしたくないな
混乱の手斧＞しびれ刀＞＞＞＞おねむガラガラ＞真っ暗棒
まあ、金の剣よりはマシだが

金の剣はなんなんだろうね、あのむず痒い音
他のゲームでも純金の列車の汽笛でなんか似たような音が出たんだが

今、ひまガッパと睡眠の罠の永久コンボを初めて体験したが
何回か発動したら罠消えるようにしろよｗ
100ターン以上経っても消えなかったぞ

>>404
シレン4→5で丸太のワナは数回で消えるようになったし
シレン6が出るときには改善されるんじゃないかなｗ

10フロアも後で拾ったトカゲ切りの刃に
成長を抜かれちゃう風魔鉄の盾ちゃんかわいい

これマジ？最強装備なのに共鳴効果ショボすぎだろ・・・

芸術品にしてやんよ

転び罠でアイテムぶちまけた所にちょうど戦車きて消し炭にされてワロタ
罠と敵のコンボ素敵

矢稼ぎ時に睡眠のワナ踏んじゃって５，６回連続で食らったことはある

人生でマダム大吉引いたから白紙フィーバーしてトドに国ったんだけど
トド階終わっても証のままだったのに31階に移動したら何故か白紙になった
考えたら30階で呪われたトド壺拾ったから割ってトド狩ったんだった
証が固定モンスターでなく出現モンスターで判定するなら
レアケースだろうけど証取っておいたのに特殊MHで消失なんてこともあるかも

人生でトド告白、か　斬新なことするなと思ったけど
アイテムの質の良い人生の落とし穴なら、結構プラスなのかな

証の白紙化が出現モンスターなら、特殊モンハウでも可能性が広がる

風魔鉄の盾はなぁ・・・昔は共鳴でぼうれい武者みたいなやたら硬い敵を１確できたんだが
今作ではいないうえに石まであるからホントしょっぱい

カブラステギセットにはダメージ+30くらい付けてくれてもよかったのにな

あんまりでないアイテム強くしすぎるとそれ引けるか否かの運ゲーになるからの

混乱斧のふぉるむがステキ過ぎて育てるのが辛い
名前がどんどんアホくさくなる･･･

>>412
基本いいアイテムしかないからトドフロアは予約MHしながら下りてくとアホみたいにアイテム溜まっていく

>>415
初代シレンは強アイテム引けるかどうかの運ゲーだった気がするが

人生で超大吉なら壺縛りが狙える数少ないチャンスだな
普通に狙うとかなりしんどい

出ない強いアイテムって救済だから強くても構わんわ
面倒な稼ぎ前提の救済よりさっくり強い方がいい
出る強アイテムは上限抑えて欲しいけどさ・・・
初代は分裂はおいといて透視と肉杖が便利すぎたな

人生で超大吉引いたのに白紙全部ンドゥバで泣いた。

せつないな……

アテスカで白紙とか雑草引いた次の階に
中州かモンハウがあった場合って
その中のアイテムも対象になってるの？

MH内のアイテムも変化するけど巻物は白紙のかわりに全部あかりになる
中洲ってのは浮島のことだよな？そっちは無変化
あと雑草ってのは多分超大凶のことを言ってるんだろうけど、超大凶は床落ちが雑草に変化するわけじゃない

畠荒らしを根絶やしてると超大凶でも雑草にならないのか？

特殊ハウスに根絶やし対象がいないように畠荒らしもいないんじゃないの
まあマダムまでに畠荒らしに会えるのがイノリか井戸しかないから問題じゃないが

>>419
人生の壺縛りなんて序盤でいい剣盾引けて天地でそれなりに鍛えれば安定するし
エリガン階あたりで草鳥稼ぎできればほぼ勝ち確定できるしそんな難しくもないだろ
注意するのはカッパくらいだし

井戸素潜り10Fも進めないな・・・
やはり新種無しじゃ無理があるのかな

>>428
それは勝ち筋を何か見てやってるの？時たたず無しで1Fで夜できても、豚やドラゴンいるのに夜待ちが続けてやっていけるとは思えない
それともクリア出来るかどうかはともかく、何Fまでいけるかの記録に注目してる？

競技のようにするなら、井戸1アイテム持込や井戸一人持込が妥当な気がする
コハルは達成報告聞くし、新種1アイテムで浮遊かマタギならそこそこ楽できるのではないかと
次いで、新種なしだけど保存にありったけ（通信でアイテムを送る条件）で挑戦　祝福白紙や祝福やり直しと装備中心で最大5つとか
どこまで甘えるかは個人次第で、クリアしたら持ち込んだアイテムを公開してさ

>>429
特に何かある訳じゃないけど30Fくらいまでは行ってみたいと思ってる

逆に新種ありの破壊的巣潜り、異常に簡単すぎて面白くないから

>>428は破壊的素潜りの話だったの？　井戸へ直行と思ってレスしてたわ

直行はさすがに仲間つれてかないと無理ゲーじゃないですかね

いや直行でしょ
シナリオダンジョンでアイテムが調えられるならさすがに10Fが限界ってことはない

井戸直素もぐりって1F青扉でバクか通路カートで夜待ちして
夜が明けるまでに杖と気配察知拾えること願うだけかな　
コハル同行とはいうけど1Fから+99の装備手に入れて「素もぐり」といえるかは微妙

井戸素潜りか
腹を空かしたライオンが入ってる檻に素っ裸で忍び込むようなもんだな

青扉で終了がしょっちゅうだろうしな
10Fでもけっこうすごいもんだと思うよ

腹空かしたライオンでも倒せる技があるからまだ希望は見えてくる
谷底とか宝物庫だと

20回ほど挑戦して夜待ちに成功したのが4回
1回は1Fでミスって即死
2、3回は11-12Fで昼を迎えたはいいものの夜待ちできず追い詰められて終了
最後はεFO-UZZ狩りに固執した結果昼を迎えてしまい29Fで詰み

やった感じでは決して不可能ではなさそうだけど必要な環境を整えるのがしんどい
・1-2Fでバクor寝てる敵+特殊扉や吹き飛びカート+通路で夜待ちが可能
・各々の夜即降りでコンスタントに夜待ちアイテムを引ける
・FO-UZZ狩りに使えるアイテムor環境を作れる
・HPMAXからのおいでよ感電破で即死しないだけの運
が揃ってはじめて土俵に上れそう

マゾなのか

復活が手に入る見込み立つなら、サイゴノアガーキの死亡率の方が混乱波よりいい場合もありそうだが・・・
夜ドロップが見込めるかどうかの差は大きいか

復活も装備品も高級店限定だから手に入らないものと思っていい
ナレナレで昼夜とかが出続けるミラクルが起きれば、ってところか

復活とやりなおしと姉ちゃんとか種類増やすのがイカン
次回作から姉ちゃん一本で行こう

復活草ややりなおし草は効果考えると激レアにすべきだと思う
シナリオダンジョン以外は高級店限定にして欲しかったな

>>444
祝福の壺[0]
ねえちゃん
ねえちゃん
ねえちゃん
ねえちゃん

>>446
たまらんな

コッパの股間がアツくなるな…！

あしたって今さッ！

便利救助パススレってもうないの？

>>445
すべきってみんながみんな君みたいに死なないでクリアできるのが当たり前ってわけじゃないんだよ

最初の頃は出れば喜んで大事に使ってても自分がクリア出来れば無い方が良いとか言い出す始末

クリア後の追加ダンジョンでの話だし店限定くらいがいいかなとは思う
なしでクリア出来るほどうまくないけど

原始札縛りクリア記念パピコ
札はただの実績目的で、陰の縛りプレイは矢稼ぎ＆昼盾＆気配だったんだけど、
本当に昼盾ベースか昼盾印がある時にしか今までクリアしてなかった事を再確認した。
深層のダメージが全然違いすぎる。
金食い入れてて、回復の腕輪もあったのに、ギリギリだった。

クリアおめ

俺も札縛りやってるけどさっき↓食らって終わった
底抜けの壷[3]に宝剣カネクイーン＋7を入れた
シレンは催眠状態から元に戻った

おはらい持ってるからってたたりの巻物を適当に捨てるのはもうやめるわ

ボロボロの盾拾ったから初めて最後まで育てたらいきなり強くなりながった
今までに鍛えたメイン盾に素で勝ってる

ボロ系は最後で共鳴効果変わらなければ・・・

装備品呪われてるとゲイズに装備外されなくなるんだっけ？

>>455
ありり

>>458
たたりは底抜けに使うんじゃないの？

底抜けの壺はたたりのワナで封印することが多いかな
広ければワナお上に投げつけるし、狭ければ多少危険でもアイテムを床置きしてから踏む

あと、おはらいの巻物の全体解呪を引いてしまうと台無しになるから
祓いたくないものは床置きしてから使うのがコツ

爆発半減や炎半減無い時は冷え冷えを呪わせておくな
ゲイズも確かに怖いけどカッパやスコップに潰されやすいし

それイザという時に解呪できなくて泣くんじゃね？

呪わせる時はさすがにおはらいか祝福は取っておくよ
まあ罠踏んで別のものが呪われた時は何かしら他の手を考えるとは思うけど

原始ばっかり繰り返して流石に飽きてきたんで他のダンジョンもやってみようかと思う
どれが面白い？（出来れば持ち込みとか新種無しで）

>>464
おにぎりやれ

>>464
オッケー。とんくす。おにぎりやってみる。

フォーチュンのボス強すぎワロタ
獣シリーズ乗り換えた方がいいのかな

昼盾＋状態異常武器をオススメする

なんでシナリオダンジョンのボスに異常武器だの昼盾だのって話が出てくるんだよ
普通にやるならとにかくすばやさ草が最重要、他のアイテムの効果時間も倍になるわけだからたくさん貯め込んで使いまくる
頭を使わないやり方なら、ポイントカードでやりなおし草がもらえるし、倉庫で変化の壺にものを入れると高確率で脱出の巻物になるので
ひたすらループしてアイテムかき集めて装備強化すればいい
他にも地底の館4区をループして強化値つきの装備を集めるとか、やり方は色々あるよ

旧道にサトリが欲しくて潜ってるんだけど夜の敵も90階越えてれば落とすんだよね？あとデビルは90階越えてれば昼夜関係なく落とすんだよね？まったく出ないぜ
店もあんま出ないし

>>469
リーバ像に関しては装備はなんでもいいと思うけど

召喚モンスターのギャザーを倒すのに状態異常装備使ってたんだよ

>>470
そう
店/夜敵/デビルが同一アイテムテーブルで、サトリはそこに含まれてる

サトリ盾はレアのくせしてさっぱり役に立たないから手に入れるまで作業感がひどかった
逆にピック手に入れた時は嬉しさのあまり店拡張しまくっちゃたよ

>>471
雑魚は動き止めれば良いじゃない
･･･中ボスの取り巻きは倒さないとダメだっけ？

別に役に立たないってことはないが
まあクリア確定になるピックと違って、盾は入手したその旧道では特に役に立たないけど

>>474
倒さなくてもいいけど…混乱巻が効かないギャザーがうざい

しびれ刀でかなしばってた

サトリは頑張るしかないか
ゲイズによって冷え冷え投げちまったからイッテツ階だるいな
レスthx

地底の館1~99の81Fにて復活草も4つあるし装備も昼盾だし道具、気配察知他揃ってるしクリア余裕だろｗｗｗｗｗとか余裕こいてたら
MH内の罠＋河童＋ガマﾄﾞｰﾝ＋2000ギﾀﾝ乱舞で速攻削られてわろた

みかわしってやっぱすげえんだな・・・って思いながら昇天した夜

カート「せやな」
豚「せやな」
大根「せやな」

ギタンマムル「すまんのか？」

旧道10回クリアしてもサトリ盾出なかったから便利パス使ったわ
ピックの方とかこれに輪をかけて苦行らしいしやる気しない

やり方に問題があるとしか
旧道の方なら新種か時立たず、魔物呼び、白紙で90F〜の夜で相打ち待てば普通に手に入る
初期化したデータでフィバ用の2つそろえるのに8回かかった

原始で昼・金食い合成した風魔の盾作ってさらに火の剣きたかと思ったらフリーズしてワロタｗｗｗｗ

>>482
まずその合成してる時点でおまえはまだクリアできないよ

風魔鉄、火の刃？
両方換金がメインのお仕事ですな

まあシレン初心者なら初期値が高かったり、エフェクトが凝ってる装備が強いと思う気持ちはわからなくともないがな

風魔やカブラと言うレア装備に釣られるのは初代プレイヤーなら誰しも。

ピック取りに行くパス以前にそもそも深層にすらいけないわ。
素直に原始とか運命の地下がクリア安定になってからチャレンジするべきなんだろうかね。

風魔やカブラは強さそこそこで成長がくっそ遅いからな
火の刃はマックスまで育てれば気配と合わせてシューティングできるから壺縛りなんかじゃ結構使えたりする

カブラ風魔はレアなのに拾うとちょっとがっかりっていう変な装備だな

イノリで鏑木と螺旋は最後だったな

正義のそろばんが落ちてたらいいのに
金に関係する能力を付けて

共鳴効果、印数、成長のどれをとっても風魔はゴミすぎる

腕輪２個の超ボロボロのほうがまだマシ

セットで揃った上に二個装備する価値のある腕輪の組み合わせがなきゃただ弱いだけのボロボロよりは、風魔の方が役に立つケースは多いよ
カブラもそうだけどなんかdisりゃいい的な空気は馬鹿馬鹿しい
482だって昼盾金食いより優先してるから変なのであってボロボロより優先しててもなんとも思わんていうか当たり前の選択だろ

慣れてきたらまだ図鑑埋まってない装備をメインでやってくのも乙だ

え？昼盾金食い（印含む）矢稼ぎは、シレンプロならデフォで縛りじゃないの？

復活草ややりなおし草使うことには厳しいのに、風魔使うとおかしいと言われる

自称シレンプロならいいんじゃないの
どうでもいい

シレンジャーとかシレンプロとか変なあだ名つけなくていいよ

個人的に自分にあったプレイすればいいじゃん

シレンプロとかいう意味のわからない気持ち悪い人種がどういうプレイしてようとどうでもいいな
スレにも書かなくていいよ

上手い人から学ぼうとする姿勢は大切だと思うけどね

難易度自動調整機能

クリアで難易度アップ。
冒険失敗でダウン。
指定の条件を満たしてクリアするとさらにアップ。
現在の難易度をE〜S(シレン)のランク表示。
クリアランクに応じて一枚絵や着せ替え・模様替え要素など、
ゲームバランスと無関係なごほうび。
最高ランクを目指すには低層ループが通用せず、
毎回全力で挑まねばならないシビアなルール。
挑戦せず「気軽に潜る」こともできるように。

採用お願いします。

簡単なダンジョンを縛りプレイで難しくする派にとって
難易度がころころ変わる(調整できない)のはものすごく困る

データを蓄積するシステムにしたらいい
ネット麻雀でいう和了率、副露率、放銃率のようなものがあれば
アドバイスも出しやすいし、極めたり競ったりいろいろできる
エキスパも、各アイテムの最低使用回数が出れば0回目指せばいい
他人との協力プレイとかすれちがい通信の方向より、個人の極めプレイを推進したほうが絶対流行るよ

死に様を記録してくれる機能が欲しいな

リプレイして確認することでどこをどう改善してけばいいかわかる

■クリアポイントシステム
・ダンジョンごとに「クリアポイント」が設定されている
・冒険開始時に難易度を選べる
・選んだ難易度に応じてポイントに倍率がかかり、クリア時にもらえる

試練　　　500%
激辛　　　300%
難しい　　200%
普通　　　100%　←基本の難易度
お手軽　　 70%
マムル　　 30%

・冒険失敗しても階数に応じて少しだけポイントを貰える

素敵なシステムだがこっちで頼む

ｼﾚﾝ/ﾄﾙﾈｺ/ｱｽｶ/不思議のダンジョン新要素妄想スレ2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1283425296/

旧道サトリ出ないから天上やってるんだけどこのダンジョンは察知系手に入ったら即降りなの?
何階位から即降りやってますか？

即降りのタイミングなんて道具次第だし他人の意見なんてアテにならんと思うんだけど

夜ありは夜待ちできるアイテム整ったら即降り

すいませんでした
自分で何がでたら即降りするか決めます

持ってるアイテムにも寄るから
睡眠よけと冷え冷え持っている時のアーク眠り大根フロアに居座るの楽しい

草壺一発でクリアしてしまった
俺ウマスギィ！！

草壷打開だけでもすげぇのに1回とは
それは十分自慢していいぞ

>>468
すばやさ草で自分は倍速、鈍足の杖でボスは鈍足の４倍差コンボが有効
あとは背中の壺を押しながら殴っていれば割とどうにでもなる

ボスは状態異常回復するが鈍足の杖は１本で多分足りる
すばやさ草は２個欲しいかな

セーブ中に充電切れてデータ壊れた泣きたい

高級店で壁抜け気配おかない店主は死んでいいよ

VIPの腕輪をご用意してご来店をお待ちしております＾＾

新種って取ってないアイテムの効果も付きますか？浮遊無いんですが一度でも取って図鑑載らないとだめでしょうか？

>>517
取ってないアイテムの効果もつくし、効果ついた道具を手に入れたら図鑑にも載る

取ってないアイテムの効果もつく
ただし、そもそも浮遊は新種ベースにできるだけで効果としてつくことがない

相当アイテム揃ってるのに階段降りた時点で詰んでるのは萎える
身代わり、金縛り、魔導他杖10本くらい揃ってて、困った、混乱の巻物、背中の壺とアイテムは充分揃ってたけど、
おにぎり穴で降りた時点で狭い部屋にガンコ戦車二匹にすいだすゾウがいて、杖も巻物もなにやってもすいだすゾウに吸い出される配置
ガンコ戦車二匹でどう動いても攻撃は避けられない配置
一歩も動かずひたすら考えたけど打開方法思いつかず死んだ

すばやさ草か高飛びがあったら助かってた

おにぎり穴の高飛びは重要だってそれwikiで言われてるから

30階以前で保存壺3つ、しかも全部拾った時点で容量5、朱剛石も揃ってて余裕こいてたのに
保存拾った時のために壺増大3つ（一つは祝福で合計4回分）持ってたのに、拾った時点で全部5だった
高飛びは拾ったら取っておいたけど拾えないのはしょうがないね

運が悪かった、仕方ないね

あの時○○があったら…あそこで××をしてたら…

あると思います

兄草どり、トド、みどりトドを風が吹くまで粘って狩り続ければすばやさ草か高飛び草くらい拾えるだろ

最大HPが60以下なんて事はまずありえないだろうから背中と困ったときで最低でも2ターン以上は耐えられて
爆風で開いた壁から逃げ込んで埋める(階段部屋ならNG)なりゾウを爆風に巻き込んで倒す(行動順次第では身代わりも可)なり
やりようはまだあるように思えるが詳しい配置が分からん以上は何とも言えんか

書いてから気づいたけどやっぱり身代わりはダメだな、ちょっと間抜けな勘違いをした

アイテムの偏りがあると他のアイテムが出なくなるからイライラする

なんか麻雀やってる気分だ

変な複合縛りでもしない限りなかなか開幕だけで詰むケースはないゲームだと思うんだがなあ
あとはスキル次第

浮遊付かないんですか
潜らないとだめか
ありがとうございました

罠を踏んでも絶対作動しない機能つき盾を育てるのも手

>>526
あ、ごめん、おにぎりじゃなくて落とし穴だった
と言ってもHP71あったから大砲一発30は2発までは耐えられたんだけど、
2発耐えても瀕死だから回復しても回復で1ターン過ぎて動けないから結局無意味で死ぬしか無かった

人生なら、草兄どりフロアを過ぎてるのにHPがそれしかないのが敗着だったってことになるかな
身代わりもかなしばりも持ってるんだし

魔導のワープに賭けるんだ

回復連打してぞう倒してもらってからなら選択肢は増えそうだが

たかが20階でごたごたいうなよ
草鳥稼ぎしてたら素早さ高飛び出ないってのは考えにくいしどうせどっかで無駄遣いしたんだろ

エディタを配信できたらええのにな

杖10本くらいあって、一時しのぎも不幸もないのか

だいたいピンチを打開してくれるのは飛びつき杖なんだよなぁ

開幕ピンチ配置時の飛びつきや身伐わり、高飛びの安定感は異常
とゆーか長丁場だと持ってないとどっかで詰む

飛びつきは遊戯王でいうと月の書みたいな感じ
お手軽で汎用

夜のガラ魔道こわすぎ
狂戦士で詰む

>>542
え？夜だよね？

>>542
自分も夜のガラ貴族に狂戦士化やられて昇天したことあるからわかるわ。。

夜は見渡せないしな
ガラ、カート、コロンが三大交通事故

一部の敵だけ普通に見えてるのがひどいよな
しかも遠距離持ちなのに

大部屋ではルーム一発撃ってから回らないといかんでしょ

奇跡の塔で詰んだんだが…
これはバグ？
http://i.imgur.com/zhQXlxz.jpg

夜じゃないがフォーリー階の大部屋は厄介

盾と武器にそれぞれHP5,10,15,20アップ付けると最大HP100上がるの？

>>548
掘れよｗｗｗｗｗｗ

初心者か？

シナリオダンジョンをさくさく進めて楽勝じゃんｗゲームにならねえよｗとか思ってた俺を最初に殺したのはフォーリーでした
一撃で殺れば特殊能力もくそもないだろうと思って赤フォーリーを+99武器で殴って即死したこともあったな

>>551
つるはし必須とか今まで一度もなかったんですけどおお
高飛び失敗して帰りましたわ

ッァ初心者の館

そういえばこのゲームってソート順で識別って出来るの？

>>553
隠し通路or隠し部屋になってて、普通に剣でも素手でも特定の壁攻撃すると壊れる
その通路になってる部分がいかにも怪しいけど、他の大部屋の壁だったりもするから、
色々調べてみろ

>>555
拾った順番にソートされるから識別はできない
自分でどれか床に置いてからまた拾い直してソートするとソートされる順番も変わる

リーバ初見無理やん
次はすばやさ草持っていくか・・・

運命の地下初クリア目前の94F
松明＆桃の数に余裕あり+気配察知所持
これはクリア間違いないだろと思ってた矢先にマグマ＆バネフロア

何故かバネがないことに困惑しつつググるとそういうバグが有るらしい。
慌てながらおい混＆道具ナレナレ波でバシャーガを狩るも成果なし。
貯めこんでた桃を一気に消費しつつようやく高飛び草ゲット。

階段部屋じゃなかったけど最悪は回避してバネ部屋に飛べた。
で、バネを踏んだら幸運なことに階段部屋に飛んだ。

階段部屋のバネ踏んでバネ消滅部屋にとばされた。
さすがに心が折れてやめた。

マジさぁorz

さんざん苦労して階段部屋ついたのに、何でまたバネふんでんだよｗ

>>559
すまん言葉足らずだった
階段部屋での着地先がバネだったんだよ

マグマでバネ消えるのはマジでクソ
移植では修正されることを望む

>>548は壁殴れ　って話だけど、マグマの件は本当につるはしかトンネルは必携品というのがあながち嘘じゃないという一例
これは明らかに欠陥

>>560
すまんかった。不運としか言いようが無いね。

マグマのバネ焼失、草鳥の階段まとい遠投は致命的バグだなｗ

>>562
トンネル+かなしばりのコンボで夜待ちやってたからトンネルの杖［２］は手元にあったんだよー
ただ94Fは空中フロアだったから飛びつきの杖とかじゃないと意味なかったんだけど

草鳥の階段まといは中断すれば階段が再表示されるんじゃなかったっけ

草鳥バグの検証ﾏﾀﾞｰ？

http://www.youtube.com/watch?v=87dUiQd08Zs
シレンファンよ、これが最新作だ

>>558
今の開発はこういうクソ理不尽なバグも「楽しめよ」ってスタンスだからね。しょうがないね

>>542
その階層の夜自体を避けるとか、レベル29で覚える技の自動ナオッテルーを入れるとか、イチかゼロの盾を育てるとか、その他対策で

>>548
隠し通路・隠し部屋は、行き止まり・ダッシュして不自然にとまった位置の壁を殴るといいよ

>>550
あがる

別に余所のメーカーが、チュンソフトに依らないローグゲームを作ってもらって構わないんだがね

チュンのローグしかやったことないからやってみたい
シレンだとアイテムモンスター引継ぎおおいから新鮮味がない、一から覚える楽しさをローグで味わいたい

>>568
ええな。ちょっとクドい部分もあるけど
料理に成長、ＭＰ制の技とか面白い感じ
もうこういう尖った要素はシレンじゃムリだろうな
せめて変愚にもある雰囲気ぐらいは取り入れて欲しいが……

少なくとも、大衆がローグライクに触れる機会が増えるのは喜ばしいこと
それで古参のCHUNが客取られて、とかなんとかで潰れちゃ困るが、追い風にするくらいの企業努力はしてくれなきゃ見放されてもしょうがない

つうか料理はホント入れて欲しい
マムル狩ってしっぽ焼き作ってみたりしたい

ドラクエっぽいRPG作ったって買わないの一緒で、シレンじゃない新参に振り向く要素ないよ

萌え萌え〜だろうが、買いだよ

シレンはシレンやったことある人しか買わないから新規があまり入ってこないだよなぁ

これをきっかけにシレンもやる人が増えるといいけど

>>576
それ、ドラクエっぽい〜　ても（大人気の本家ドラクエほど）売上伸びない　の間違えだろう
仮に576の言ってる通りだと、ゲームはもうシリーズ物以外売れないことになる
シレンやらない層がこれ買ってくれれば少しは希望が出てくる

それとも何か？この会社の作るゲームは売上が毎回最下層なのか？
宣伝見るにACTと思って買う層はいるだろうから、その感想がどっちにでるか

ディアボロのおかげでシレン熱が再発した

>>568
これってコンパイルハートがコンパイルの時の
ぷよぷよの魔導物語のキャラ挿げ替えただけだよね
設定とかほとんど同じなんだけど、
ぷよの権利が別に移ったからこんな事になっちゃったのか

>>581
主人公がボクっ娘とか同行する謎の生物とかまんまだな
しかも謎の生物の好物がカレーって
そこは別に他の食い物でもいいだろ…

アルルとかは魔導物語じゃなくてぷよぷよのキャラ扱いなのか

ダンジョンゲーとしてボイスオフに出来たらいいとか
拾う動作はスキップ可能とか話すのはまだしも
普通に魔道の話するなら帰れよ

>>568
これ下方向の視界1マスしかないやんけ
ポケモンマグナ級のクソじゃね？

トルネコ3をフルボイスにしたという感じなのか？

原始、序盤でカブラの刀を拾ったおかげか初めて30階まで到達した！死んだけど。
階層が深くなるにつれて、どんどんキツくなってくるんだけど、
キツイってことは無理ってことなんだろうか・・・主に体力回復手段がなくなる

原始をクリアするような人って、30F付近ではどんな状態なんですか？
まだまだ余裕なんですかね…

>>580
俺はディアボロのおかげでローグライクに興味を持ってシレンに辿り着いた

月影村の体験版でシレンに目覚めたわ

>>587
19F20Fにボウヤカート・28F29Fでクロスカートがいるから

そこで身かわし香で矢稼ぎしたらそうそう詰むことはないよ…

矢撃って一確にするだけでだいぶダメージうけずに進めるはず

>>587
稼ぎとか考えなくていいからとにかく覚醒維持
シレン5は覚醒を維持してると他が全部うまくいくようにできている

ぬすっToDo

>>587
5Fまでのギタンを交換で手持ちにして通路から草鳥にぶつける
6Fのカラクロイドが空腹か装備外しの罠を作ったら石→石→封印ギタンとか投げて攻撃力を下げる
この2つは大した手間じゃないし、序盤の暇つぶしにもなるのでオススメ
剣に草を合成して矢を50本くらい持ってれば簡単にやられることはない

>>590 >>587 >>593
身かわし香で矢稼ぎ、覚醒維持、剣に草を合成、
自分はいろいろと抜けてたようだ・・・
ありがとうございます、やってみます！

>>593
「5Fまでのギタンを交換で手持ちにして通路から草鳥にぶつける
6Fのカラクロイドが空腹か装備外しの罠を作ったら石→石→封印ギタンとか投げて攻撃力を下げる」

どちらも意図がよくわからないので、よかったら教えていただきたいです

>>594
鳥にギタンぶつけるのは草を投げられる前に倒してDropさせるためで、
カラクロイドの攻撃下げるのは壁際に罠作らせて矢稼ぎするためではないでしょうか。

・草鳥に撒き散らしを使わせる前にギタン投げで倒して草を集める

・空腹スイッチか鈍足スイッチの上に立ってるカラクロイドに投てきして外れることを期待する
　攻撃力を落としたカラクロイドは罠を並べさせる作業をやりやすい


カラクロイドに装備外しの罠をかけてしまうと封印されてしまい利用価値がなくなるので書き間違いと思われ
つーかwikiみろよ

装備外しモンスにかけると封印になるのか〜
全然知らなかったわ

カラクロイドにサビ罠かけると攻撃力ダウン＋鈍足だから楽に罠作りできる

普通にダメージ覚悟で殴られつつ罠作らせてたわ

これが罠系ダンジョン無くなった弊害か

ゲンさんのシマあるじゃん

あそこは白紙ダンジョンだから

証ダンジョンだろいい加減にしろ

>>596
封印になんてならないよ。なにさらっと嘘書いてんの

>>601
残念ながら（当たり前とも言えるが）ゲンシマにロイド種は出ない
アイテム無限供給しちゃうようなもんだし

装備はずしで攻撃ダウンは覚えとくと便利よまじで
あと鈍足罠利用は途中で効果切れるから意外と危ない

この前ゲンシマ証縛りでクリアしたけど中々面白かったよ
それでも視界明瞭だから簡単だけど

大根の証強すぎだろ・・・

そして実際ゲンしまで大根の証を手にすると
お手上げ河童から睡眠草が絶え間なく飛んでくる地獄に変わる

>>568
ＶＩＴＡなんだな。気になるけどこれだけのために本体買うのも・・・うーん

>>608
ワロタ　睡眠よけもってれば、より簡単な満腹度回復法かもしれない

大根「ヘイパースｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

カッパ「ヘイパースｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

>>608
ゲンシマなら常時予防状態だから大丈夫だろ

>>612
(自発的に踏まない限り)ワナにかからないだけで予防状態じゃなかったと思うが

ちゃうちゃう白紙余りまくるから大根階なんて最初に予防読んじゃうだろって意味じゃね？

降りる　→　予防　→　あかり　→　いい場所見つけて魔物部屋
これのループは普通にできちゃうからね　勿論祝福吸い出しを組み込む

稼ぎまくって白紙大量にかかえる普通のケースならそもそも証使わないかな
エキスパの壷か巻物のときこれに陥ると冷え冷え潰れたりで散々な目に
あと何の因果かゾウも同居してるんだなおてあげ階

ゲンシマならゾウを根絶やすのがいいと思うゾウ

>>608
ねむり大根が再登場配置されてるので、あきらかにそれを狙ってモンスターテーブル組んであるんだろうな
ゲンシマなのでどうとでもなってしまうが
きつい縛りをしてはじめてモンスターテーブルの特殊さに気づく哀しいダンジョン

祝福された草が1フロアに20個くらい落ちてたんだがなにが起きたんだろう
通路にも落ちてた

夜敵のドロップでしょ
草ばっかり大量ってことはUFOじゃない？

UFOはそんな大量に出ないから草鳥だな

原始の打開回数見たら８０いってたｗ
俺原始やりすぎわろた

20個くらい（体感）
というところにも注意が必要だな　まあ、草鳥だろうが

金食い棍棒と攻撃の盾で後半無双するの強すぎィ！

>>622
99回クリアしたら写真upよろ

>>620->>623
ほとんど祝福されてたのは偶然？

>>626
夜敵ドロップは常に祝福されてる(一部除く)

>>626
夜の敵が出現時に持っていたアイテムは祝福されてる

昼待ちしたとか草鳥フロアでしたとかいえばいいのに何で隠すかなあ

原始75Fが大部屋MHで店が無かった
こんな事あるんだな しかも水棲ハウスでだるかった

救助スレは初心者でも救助のお手伝いしてええんかいな？

だめな理由はなにもない
ガンガンやったりなさい
万が一にも迷惑をかけたくないなんて優しい考えなら、救助宣言を出さずに救助成功してから即座に救助パスを書き込めばいい
だれかに先を越されて救助されたらおとなしくあきらめる

言いたいことがありすぎて言葉になりませんｗｗｗｗ

「私、>>1001を救助に潜りますので、他の方は別の救助を！　今週中、悪くても今月中クリア出来たらいいなと思ってます(ｷﾘｯ」
とかはやめようね、基準はないが迷惑になるかならないかぐらい自分で考えよう

救助スレの仕組みも知らないのに勝手に妄想をたくましくして存在するはずもない迷惑初心者を前もって叩かなくてもいいんだよ
おまえの無知と恥ずかしさが晒されるだけだよ

>>633
救助する側が期限決めてなんの意味があんのｗｗｗ
救助スレ見たこともないだろお前ｗｗｗ
言葉になりませんわｗｗｗ

原始やってるんですが、床落ちで水グモの腕輪ってでますか？

水グモは店限定

睡眠よけに混乱よけと弾きよけと保持を付けたい・・・がこんなパターンあるのかな

おにぎり穴深層のしまくいデビル狩りってカマイタチ必須？

昼盾さえ引ければ大抵到達できるけどデビル狩りは見送りは結構あるので何とかしたい

絶対必須なのは予防として　あとは魔物呼びと聖域でデビル前にスーパーを鍛え上げたら狩れないことはない
もちろん毎回デビル狩れる条件がそろうわけじゃないから見送る回も結構でる

どこに涌くかわかっている上に通路も視界明瞭なおにぎりでかまいたち必須だったら、デビルなんてどこでもまず狩れないことになってしまう
デビル狩りはやってりゃ要領わかってくるようになるよ
多分、被害も消費もゼロで風が吹くまで狩り続けられる体制が整わなきゃ狩れない、みたいに考えてるんだろうが、そんなことはない

１６Fや２７Fで溜め込んだ矢を全放出してでもかなしばりバリゲードでデビルを狩って
次のカートエリアで身かわし香で矢を補充でもするしかないのだろうか・・・

満腹度７０％・祝福仙桃・みかわし香１回を消費するのに見合うドロップ得れるかあやしいんだよな

土塊カマイタチ以外だと

・部屋内の絶対に踏むマスにあるデロデロのワナめがけて通路から石をヘタ投げ
・部屋内の絶対に踏むマスもしくは隣にある爆発のワナめがけて通路から石投げ
・カラクロイドに作らせた罠エリアで待ちぶせてヘタ投げ
・部屋のスミに金縛った身代わりを配置、その周囲をかなしばりモンスターや土塊で封鎖
・部屋内の浮島から矢で射殺

くらい・・・？

だから、そういう特殊なことをしないと狩れないと思い込んでると10回に1回も狩れない
おにぎりは階段部屋以外潰せて通路からデビルが見えるんだから、スーパーで攻撃力が上がってるなら、毒矢とか札を撃ち込んで普通に殴って倒せる
ていうか深層でピック狙うって話じゃなかったの？
中盤のデビルならドロップに大したものが出なくても武器成長で元が取れるよ
イチゼロとか木の盾とかよく印出るまで育てる

札や毒矢でしまぐいデビルと殴りあうと結構消耗するから昼盾でも回復がキツくない？

新種作ろうと鑑定士を竈に入れてるんだけど4日たっても何も付かない
こんなもんなの？杖は付いたんだけど

時間と気にする余裕あるなら、漬けて1日目で何もつかなかったら拾い上げてまた漬けた方が良い
良い物、高いものをいれれば必ず素晴らしい結果になる、というのは思い違い　（確率変動があるのかどうかも優位な結果は出てない）

杖に悪いものは殆どないけど、腕輪は悪いものも逆にとんでもなく強い効果も混在してるから残念なもので引き上げるより
ある程度良い物吟味はした方がいいと思う　鑑定士の腕輪は貴重だと思うけど鑑定士の効果なら睡眠よけ入れてもよく出る

気長に頑張ります
時たたずがついてほしいんです

デビル狩りすらできないのなら素直に便利パス使え

なんか今回のおにぎり穴は草どりが復活草を出しまくるな・・・
もう８個もあるが正直ジャマだなぁ
食料が全然ねーからワザと餓死して消費したほうがいいかもしれん

爆発無効＋爆発の腕輪セットが揃っちゃうし
ぬれ白紙＋フィーバーも揃ったしやりたい放題になりそう

他に何を望むことがあるだろうか、いやそんなものはない（反語

爆発無効印がインチキくさいほどつえー
地雷の上で安全休憩とか壁無限掘りとか楽しすぎる

爆発無効は苦労にしっかり見合った良印だな
同じくらい役に立つ三種合成印がもうひとつふたつほしかった
あとせっかくマゼドンまで出るんだから四種合成も

４種合成でサトリピックの効果ついても良かったんじゃないかなぁ

トンネル×３とかで

それだとフィーバーで簡単に手に入っちゃうから
つるはし
トンネル
爆腕
とか？

>>655
フィーバーするのに3個必要だから関係ないだろｗ

つるはし
メッキの巻物
保持の腕輪
保存の壺

の４個でサトリ印とか

割れない壷を忘れるなよ〜

４９階と６９階でフロア移動の罠を踏むという罠
大量に持ち越した合成素材がむなしかったが無事原始クリア
原始は序盤とりあえずアイテム大量にあるからやる気出るな
吟味して１０階の店行くのが楽しい

固定店とかなんてヌルゲーって思ってたけど
直前のワクワク感はやっぱりいいもんだな

道中の高級店から火の剣を盗めたから印にしてみたが９９F全般を通してあんま役に立たねーな
乗り換えて育てたほうがマシだったようだ

イチゼロ昼盾が序盤に出ないとやる気激減だわー

ソフト売ったら？

何でそれでソフト売る話になるんだよ頭湧いてんのか

皮肉も理解できないとか…中学生くらいだろうか

皮肉でもなんでもいいけどさ、いちいちつっかかってこなくていいから

暇人かよ

(おっ顔真っ赤の流れか？)

精神レベルが中学生なのは間違いないな

ここはお前の日記帳じゃないんだ
反応されてキレるならチラシの裏にでも書いとけよ

いちいちつっかかってますね666が
ブーメラン

>>662
そういうスタイルなら割りきって３Fまでのループ繰り返して昼盾探せばいいと思うよ

>>671
ハラモチとかかまいたちが出たけど昼盾がでなかった時は冒険続行すべき？

はっきり言う
君シレン向いてないよ

クソヅモでも諦めずに先進めよ

スレに参加しているような気分を味わいたいから適当に状況でっちあげて書いてるだけでしょ、知ってるアイテムの名前並べて
本当にプレイしてるかどうかも怪しいもんだ

イノリをひたすら潜ってれば毎回ヌーンクイーン＋時たたずだよ　やったね>>672ちゃん

昼待ち中に足踏みしすぎて死ぬミス連発

イチゼロの何が強いのかよく分からない
０か１とか限定的すぎ

>>674
いや別にあきらめてるとは言ってなくね？
俺は最初に昼盾が拾えないと萎えるとは言ったけどさ

それをやれ中学生だのなんだのスレに関係ない中傷やめろよ
何でこうこのスレの人たちは他人に対していちいち厳しいのかね

>>678
落とし穴はHPが固定で低くHP回復速度が速いから、序盤はHP15→7→歩き→9とか頻繁に起きるので、
序盤のンドゥバ相手とかだとかなり使えるよ

お前が馬鹿だから馬鹿にされてるだけだよ
「他人に対して」とか必死に対象を拡大してまで自己防衛したいもんかね

>>678
自然回復で調整できるだろ
もちろん現実には敵と遭遇するたびに後ろに下がって調整してるわけにもいかない（やってると挟まれるリスクが跳ね上がる）
でもとにかく任意に0か1にできるし、その機会は少なくない。できるときだけ狙えばいい。狙わなくたって1/5くらいの確率でダメージ激減だ
ダメージ軽減効果のない他の盾よりはずっと強い
あと忘れてはいけないのがLV6でつく魔法ダメージ印

ソフト売ったらというのは皮肉にしてもつまらん

スレずっと見てたけど俺以外のやつもさんざんボロカス言われてただろ

自分が馬鹿じゃないとか擁護するつもりじゃないけどさ

スレに関係ないことをどうこう言う必要性があるのか俺には理解に苦しむわ

イチゼロは深層でガチる状況でこそ光るもんだと思ってる

まあそんな脳筋プレイばっかしてるからエキスパートが全く達成出来ないんですけどね

でもまあ昼盾の堅さが10で一般の盾が1だとするとイチゼロは4くらいの堅さかな
一回の冒険通じての被ダメ軽減総量を考えれば

イチゼロは全く調整考えなくても1/5で被ダメが半減できるって考えるとめちゃくちゃ強い
実際はある程度調整できるしメイン起用なら軽減率更に上がってくから使いやすい

もうだめだ
集中できない

>>684
悪いな、ざっと見たけどただの感想>>662に対してつまらない>>663みたいなこと言うこいつ>>663は低脳かアスペ
同調してる>>665もただの池沼、>>667-670,673も煽ることが生きがいの屑か単発なんで自演
基本こういう奴らはバランス崩壊の糞ゲーであることを認めることのできないチュン原理主義者
ただソフトを擁護するためだけに存在する白雉、文句ですらないレスにも噛み付き新規ファンの放出に貢献
この流れがおかしいと思わないこのスレの大半もこいつらに毒されてるのは言わずもがな
そんなマンセー状態で招いたのがスタッフの暴走と、売り上げの著しい低下、ジャンルのオワコン化、ブランドの衰退

きゃーかっこいいー すてきー しびれるー

　　　　　っ
　　　　る
　　　う
　　ソ
　の
そ

そのSOULっ！
魂の熱い叫びだな

最近は白痴を白雉って変換するのか
2ch用語って凄まじい勢いで作られるから把握しきれない

>>690
まさにこういうのが屑の代表だな、素で頭が逝ってる
叩いとけば従わせられると思ってるんだろうが普通の感覚の奴は呆れていなくなるだけ、そしてバカだけが残る
オワコンどころかパチ化するほどの疲弊し先細りに貢献した盲目チュン原理主義者を放っておいた弊害
信者が買うだけの爆死が約束された次回作は当然なしか課金ゲーだな、いくらでも貢ぐだろうからなこいつらは

狂戦士遠投か
ぶっちゃけ使えるよねこの戦法は
まあ遠投するならギタン砲にでもしとけって話だが・・・

>>691-692
さすがに自分らに義がないと感じているのかこういう煽りしかできない無能ども
断罪裁判よろしく一人を吊るし上げ異端者、異常者扱いしとけば正義は我にありってか
与えられた餌を何も考えもせず食らうだけの存在、ただの家畜へと成り果てた哀れな生き物ども

続行すべき？と聞いてるのにあきらめてるとは言ってなくね？
とか開き直る人間は初めて見た

ID:JBLCBYyN0
ID:2JQSosd50

クリアできないからって自演とかみっともないわー
ホントお前シレン向いてないと思うわ

荒れるの嫌だからスルーでいいやとか思ってる奴もいるだろうが
>>663をはじめこういう思考停止の屑がのさばってるのが常態化してるから
バカは見つけ次第叩いてまともなスレ取り戻しとけよ
>>662と>>663をはじめ叩く奴らどっちがおかしいか
考えなくても分かる当たり前のことがこのスレでは当たり前でなくなってる

そういう用法だと思ったら単なる誤字なのか
ドヤ顔で使って恥をかくところだったぜ

>>697
はい出た、バカが使う常套句、クリア出来ないから文句言う云々
初心者がクリアできない腹いせに批判してるということですべての批判を封じ込める屑特有の手法
り面白さが失われている批判であろうがバランスへの言及であろうがクリア、難易度へ帰着させるズレっぷり
過程へのこだわりを持っていないという、バランスがおかしかろうがお構いなしという価値観
いかに原理主義者が害悪かということがこれだけで分かるな
こういう池沼をのさばらせ新作への道を封じ込めたこのスレの罪は重い

夜が苦手すぎる
一歩一歩歩かなきゃいかんのか？

>>700
いやどう見てもID:JBLCBYyN0を擁護する理由が見当たらないでしょ
普通にシレンやってれば低俗ループなんて時間の無駄だと気づくはずだ

お前は大人しく>>674の意見を参考にすればよかったんだよ

それが無難
すごい松明なら多少の雑プレイも許容されるけど、それでも一歩一歩進んだ方が安全
逆に言うと夜はめんどくさがらず丁寧に進んでれば昼よりもずっと楽だよ

昼待ちでもAB押しすぎて死ぬんだけどどうすればいいの？

>>702
ソフト売れってレスがまともだと思ってるなら何も言うことない、何言っても通じないし手遅れ
こいつのような奴はどうでもいいが、まともじゃない人間のレスには即座に反応してやってくれ、俺も出遅れたが
>>663みたいな狂ったレスは見つけ次第叩いとけば便乗バカが追従することもなかったろう
人間を貶すことを生きがいにしてるような低脳の成れの果てだから理屈は通じないがな

昼待ちっていうのはそもそもやらない
昼に切り替えたい積極的な理由（夜マゼ吐かせたいとか次フロアの夜敵がやばいから昼で通過したいとか）があればやるけど
単純に夜歩きたくないから足踏みして昼を待つっていうのは最悪のプレイ
夜を不必要に恐れないことがまず第一歩

下手くそはよシレンやめろ

ゼロイチってダメージ半減もあるの？確かに深層だと凄まじく強いのかもしれない
原始50Fが限界だから全然効果感じられなかっただけだったのね

煽られて発狂する奴久しぶりに見た

煽るほうもレスが幼稚だな
>>691とか恥ずかしすぎワロタ

新種の腕輪で増大や強化作りたいんだけど
なんか役に立つ事あるんかなこれ　まあいらないってことはないと思うけど
フィーバー集めた方が速いって場面は多々あるな

>>708
半減どころか最大85％カット

>>672
その引きなら稼ぎ放題だから後から昼盾拾えるだろ・・・それくらい分かれ

爆発の腕輪装備して高級店主を爆破させた場合って店主は一撃で消滅する？

消えるよ
紹介状待ちで棒立ちしている黄店主はそうやって消すと楽

>>715
ありがとう
無事窃盗に成功しました

なんか久しぶりに見ないうちに荒れまくってんな

爆発でギャザーって消えるっけ？

ゲンシマ以外なら全部消滅するよ

おおそうなのかありがとう
さっそくポチッとな

やったー運地初クリアだー
ありがとう金喰い、ありがとうドラゴンシールド

さーてあとは天上99Fだな

呪い師の腕輪つえーな
矢でも会心が出るもんだから戦闘毎に会心出まくりだわ

危険を犯してでもアイテム床置きしてたたりのワナで壺を封印する作業をする価値あるわー

>>722
距離があるなら投げてもいいのよ

運命の地下のネーミングセンスいいよな
略してうんちになるのもいい

シリーズラストのダンジョンだしね

大部屋モンスターハウスの壁って掘れたっけ？
確か東西南北のどれかが１マス掘れた気がするんだが・・・

初代じゃねそれ

あと猫3もそうだった気が

30回くらい集中力がだんだん無くなってミス増えるんだけど助けて

中断して休め

倒れて救助スレいけば、本当に救助がくるぞ

救助は縛らないと緊張感でない

>>729
長丁場になるんだからキリのいいところで中断やね
個人的には各種マゼルンゾーンで持ち込んだ素材を消化したあたりや店を発見した時が休憩に丁度いい

アイテム欄がいっぱいで取捨選択しなきゃいけなくなったときによく中断するな
だから店で中断はすごく多い

再開して取捨選択終わってなくて前の事思い出しながらやると思うと、次やるときリセットしたくなるときあるんで
やめる時はすぐ進める状態から、店があったらだいたい階段降りた所で止める

サトリピックを求めておにぎり穴に何度も篭っているが深層では床置きアイテムはどうでもよくなってくるな・・・
ワナが多いしそもそも手持ちアイテムが飽和してストックできないので店以外ほんとどうでもよくなる

特に狩りたい敵がいない　床落ちどうでもよい　店ぐらいはみてもいい　で階段だけが欲しい　という状況を即降り　と呼ぶことが多い

中断の話で例の中断スーパーシレンの件を思い出したんだが、試した人実際どうなの？
やっぱりクリア率って格段にアップするもの？

初めて木の盾を育て上げてハラモチ印を付けてみたがイチかゼロの盾の魔法ダメージ印と並行してやると結構骨だった
31〜33Fのマゼモンゾーンを風が吹くまで粘って何とか滑り込みで昼盾に魔法ダメージとハラモチをつけたけどだいぶ面倒だった

最序盤でひとぐいデビル狩りができちゃう幸運に恵まれた時でもないと木の盾はハイリスクハイリターンだったよ

デビル抜きでも30F台の敵を祝福成長で狩りまくって1フロアで成長しきらない時点で育ちやすいも何もないよ
昔はハラモチ印のために育てるとか非効率的な勧めがよく見られたけどきっと空論

>>739
それイチゼロがだいぶ足引っ張ってんじゃね？
マゼモン終わってからハラモチ付けてもなぁ

見落とされがちだがイチゼロの追加印はLV6でつくので木の盾にハラモチつける方が時間がかかる
とはいえシレン5はアイテム無関係に覚醒で成長状態になれるので別に空論ではない
木の盾育成はおにぎりだとけっこうよくやる
ただ、イチゼロは合成できなくてもガラ層だけメイン使用すればいいしマゼゴンでも貴族に間に合うのに対して
ハラモチは早く入れないとどんどん価値が下がっていくので、デビルが狩れないなら苦労に見合うかどうか微妙だろうね
デビルは素の熟練値が高いのもあるけど、それ以上にデビルばっかり出るようになるから簡単にコンボするのがでかいんだよな

怖いけど俺もデビル狩りやってみてえ
脳汁でまくりだろうな

20〜21Fでデビル狩って朱剛石についばみ印付けて
23Fのギャドンにぴったり間に合わった時は
壷縛りで杖大量に抱えてただけに気持ちよかった
何気に基礎防御力が上がるのも大きい

縛り等してなけりゃ餓死するケースはかなりレアだしな
普通にクリアするだけなら過剰な稼ぎも必要ないし
今作ではハラモチ印も神という程ではない

>>741
全くもってその通り

サブ盾2個はワキザシバチやカタナバチを狩りまくって33Fの風が吹く直前に何とか完成っだった
中盤以降の食糧事情に大幅な余裕ができたのでちゃんと役立ったが
稼ぎのための稼ぎな気がするし、17〜18、21〜23の稼ぎゾーンは過ぎているから本末転倒感はあるね
最序盤にかなしばりカマイタチでひとぐいデビルを狩って木の盾を完成できないとガチウマはできない感じ


>>745
稼ぎなしだと敵の強さへのインフレへ追いつけないのでジリ貧モードになるけどな
要領よく進めれば枯渇してくたばる前に99F突破できるけど即降りではなく安定して91Fを探索したいなら
ガッツリ稼いで蓄えは用意したい

あと潤沢に吹き飛ばしの矢を稼いで遠投・気配の付け替えから通路で待ち伏せからのモンスター殲滅は深層探索にだいぶ役立った
矢の消費がパないが敵を４、５体まとめて殺れるので、普段はきついCUNSOFT地形がボーナスステージ化するのはでかかった

大根ゾーンでデビルが出ればこんなにおいしいことは無いのに…

一応、投げ物ハウスはおにぎり穴でも出るけどね・・量産した草で殲滅は夢物語だねぇ

原始35階で昼盾拾ったけど乗り代えすべき？
今はイチゼロメインなんだけど

草鳥ついでにデビルも狩って昼盾育てよう

特に頑張って育てんでも、ガラがいる階だけイチゼロで抜けて、あとは昼盾でやってればすぐ育つだろう
とにかく急いでLV8にしなきゃいけないたぐいのもんでもないし

イチゼロに昼盾いれるだけでもクリアするには十分じゃないか？

ああ原始47階で詰んで帰還した
あと3階だったのに

店で値段だけわかったアイテムってどんな名前の付け方していってる？
俺は300ギタンの草一つ目なら31、二つ目は32、500の巻物なら51、52ってな具合に付けていってて
これが一番手間かからないかなと思ってるんだけど、皆どうやってんの？

>>755
300草とかなら3！、3？、3&bull;&bull;&bull;って感じかな
律儀に31とかしてたら間違えそうだし別物だとわかればいいので記号かなー
もし順番忘れたら3!!とか3？(とか適当に組み合わせてる

あれ、記号が未識別になってしまった

31って名付けて、そのアイテムが呪われてたりすると、
草なのか巻物なのか分からなくなるのが嫌
3草、3草草、3草種種・・・とかかな

脳内で百倍換算してるとなにかミスしそうで怖いので値段きっちり300とか500とか1000とか入れてる
んで値段が同じのはゼロのそばにある-とか+とかの記号を順番にくっつけてるな

>>758
呪われてなくても未識別アイコンで区別つかないが・・・？

まあ未識別でも祝福でもいいけど、アイコンが分からないのが嫌ってこと
ソートすれば並びで大体分かるけど

自分は値段の後ろに種類毎に決めてる記号や文字を付けてるな
草は＋−／巻物はぉぇぅ壺は・’腕輪は：；%みたいな感じ

300＋とか800ぉとか3000：とか

0付けるのは大して手間じゃ無いしやっぱりパッと見で視覚的に
値段毎のグループやアイテムの種別を管理出来る方がいい

３くさとか５まきとかだな
アイコン？がだるい

腕輪はいつも３わとか３んとか
近くのひらがな一文字足してるな
草は２０００のに：とか+つけるくらいか

755です。皆色々なんだね。
図鑑機能便利なんだけどそれプラス、シレン2にあった命名履歴みたいなのも欲しかったな。レスどもでした。

>>755
通し番号、値段、種類

最初に出た300Gの草は　13…
2番目に出た500Gの草は　25…
値段が分からない時は　1…、2…、3…
「草」「壺」「腕」「巻」は文字リストにあるけど毎回選んでつけるのは面倒なので
数字リストから近い位置にある入力しやすい文字を選んでつけてる

4のようにアイテムが未識別状態でもアイコンで表示してほしかった

命名履歴はほんとほしいね

100草aとか

１あ　１い　３う　５え　・・・・
５ア　１５イ　８ウ　・・・

草は　300　は　３ぁ　３ぃ　３ぅ　３ぇ　３ぉ　（３ぁぁ・・・）　500は５や　５ゆ　５よ　（５やや　・・・）
腕輪と巻物は　800→　「８」＋記号又はひらがな２もじ　を適当に毎回ランダム

残り一つしかない草とか札を敵にぶつけて識別するときって紙にメモするしかない？

階層とぶつけた敵で名前付けるとそれなりに覚えられる
12Fケンゴウとか
あとは他の未識別にメモするとか

一旦中断して3DSのメモ機能で控えておくかな・・・
マゼルンに胃拡張や胃縮小を食わせた時とかは特に

つーか札は普通３枚以上まとめて拾うから１個しかない時はまずないかなー

人生のフォーリーはマジで死ね
何度あいつに序盤からエキスパ阻止されてるか分からん

>>772
札は2枚もあるけど

天上の池じゃ３回札ピロって識別できずに終わることなんてザラにある

ザラどころか一回たりともねえよ
天上は札識別済みだ
なんでそういうつまらんフカシをするのか

4の置けずと混ざったんだろ

ようやく人生札食料復活縛り出来た

食料縛りはまじで出来る気がしないオメ

Aボタン縛りでクリア記念下記子

あなぐらマムルに通路の角越しに未識別の杖振ったら即死してワロタ
HP51以上が最低条件だったのかよ

ﾊﾞﾘﾊﾞﾘｯやめて！を何故か思い出した

『漏』電の杖か

救助パスで高級店から透視の指輪を盗んで
次の階でもざらしに荷物ぶつけて整理してたら
いざ透視装備する時に間違えて透視の指輪投げちまってあ゛あ゛あ゛あ゛っ！って叫んだ

久しぶりにシレンシリーズやろうと思って適当に売ってあった４，５を買ったが、
２の最果てクリアできんで詰んでやめた人間には５はむちゃくちゃきついなｗ
まさかストーリーで帰らされる日が来ると思わなかったわｗ
つか防御力３２もあって当たり前のように４０ダメージ５０ダメージくらうならいくらありゃいいんだよｗ

ところで光の塔とか言うところの９Ｆでジロキチ死んじゃって放置して階段上ったら戻ったんだけど、
やっぱ死んだとこまで行かないと墓が出現しない？
ギャラドンやらがいる中を一人で歩くのちょっと辛いんだが

武器鍛えて脱出を繰り返し

5は4のバランス調整したやつみたいなもんだから先に4を気が済むまでやった方がいいと思うよ、後で4やるときついかもダメでかいのがきついなら矢を2本＋攻撃がいいかと

マダムの占いでしあわせ草か天使の種をゲットして新種登録するといい
あとはおコンに投げまくってレベル上げるとラク

ゲンしま序盤で稼いで即降りして最後までスーパーの攻撃防御切れなかったんだけど
ＭＡＸまで行くと切れないとかあるんでしょうか？
階降りる毎にランダムでリセットだと思ってたんですが

スーパーの攻防上昇効果はMAX(8段階)まで上昇していると
フロア移動では効果が切れないようになっている

ありがとう

あと、ランダムでもなく3フロア持続だぞ

うーん、昼盾か金食い盾がないとガチで殴りなうのはエリガンくらいが限界だなぁ
スーパー状態を維持出来ればまだいいんだが切れたら一気にジリ貧になってしまう

俺は30Fぐらいまでに矢稼ぎが出来てないと厳しくなる

100Fとか絶対無理だろ
気配察知あっても50Fくらいで杖のストック切れてボコられる投げたい

状態異常武器があれば昼盾なしでも多少は何とかなるかな俺は

騙されたと思って矢稼ぎしてみろ

矢ってどのくらい集めるの？
あと何階で何レベになるべきなのかとかまだつかめない

壺の出具合にも寄るけど俺は索敵に使いまくるから800本ぐらい

他のアイテムの揃い具合とプレーヤーの深層への慣れや好きな行動パターンに依るな
3〜4束あれば十分って時もあれば8束あっても使い切る事もある

クリア経験が１だけだといまいち会話の流れについて行けないな。

>>785,>>787
とりあえずその方向も鍛えて行ってみる。おコンは今出現したが。

>>786
貴重品レベルにドロップしないから一回目は矢が全然無かった。
みかわしの壺とか言うのたまたま拾ったし、カートから９９本にしてもらってチャレンジしてくる。
後、マイルドな方からでいいですｗ最近のアイテムもある程度覚えないといけないしｗ

>>797
身かわし香や保存の壺の出方にもよるけどカラクロイド階層で鉄矢300本くらい稼ぐと当面は安泰
よほど装備が強くない限り矢は結構な速さで消費するから吹き飛びカートまでに１度は身かわし香で矢を補充したいところ

なので身かわし香の壺は回数が１でも捨てずに持ってた方がよさげ

おにぎり救助No10やってるけど　二択屋が最後で
脱出があるから３回持って帰れるのかな　やべえな壊れてるぜ

スコッピーとかいう身かわし香を全部消費させるぐう畜を許すな

少しでも野菜を食べさせようと草を量産してくるスコッピーさんはおふくろの鑑

>>800
初代やったんなら36F以降の敵が火力控えめになったと思えばいい
どっちにしろ殴られる立ち回りは良くない

まあスコッピーは面白い敵じゃん　香って強いからそれにリスク与える奴いてもいいし
草狩り物足りない時には補ってくれる　まあ合成の壺とかいちいち置くの面倒だけど

ここでふと思い出したバババペンギン　アイテムをぶっ壊してしかもしばらく捨てれないというクソっぷりだったよな
帯電ってなんだよいちいちゲームに突っ込まない俺でも訳分からんかったわ

にぎり変化とか結構理不尽な能力もってるのに対策用の盾が５で初めて出るというね

>>800
ポイント貯めてる?あれで保存5貰って祝福すればおにぎり化と呪い防いでくれるよ
俺は復活祝福より保存優先した まぁ好みだけど貯めた札と杖を壺ごとおにぎりにされたときは叫んだな

プリズムの盾「・・・」

突発MHで湧いた敵に即殴られるとかありか

>>809
素で忘れてた…存在感うすすぎやろ

上位スコッピーは射程が長いけど下位は角抜けするとはいえ射程１だからどうにでもなるだろう

通路で出会い頭に入れられることなんてザラにあるんですがそれは

そのための矢稼ぎや床置きだろう

特技発動率そんなに高くないし、そもそも身かわしを一気に潰されて怒るくらいなら最初から焚いときゃいい
総合的にみて、実にバランス良くデザインされた好いやがらせモンスターという位置づけだな

スコッピーは嫌がらせ具合もちょうどいいと思う

おにぎりで初めて回復印付けれる状況になったから何も考えずに付けてみたけど
イチゼロと相性悪くてHP調整難しくなってワロタ

イチゼロメインの時ってHP調整するものなのか
調整中にワナ踏んだり敵に囲まれたりリスクも高そうだが

昼盾が強いからねえ

できるときだけする
回復印つきでも組長式でその都度与ダメを調べれば回復量はだいたい誤差1ダメくらいで絞れるけど
ハナから調整する気なんてなしで使っててもたまに軽減してくれるわけだし、回復の腕輪が複数手に入ったならイチゼロでも入れちゃうな

ぶっちゃけHP調整なんかしたくないけどせざるを得ない
数歩歩いて１か０狙えるならやる感じ

原始90F大型MHで死んだ
白紙が有れば完封出来たのに･･･前の回でもうどうしようも無くなって白紙を封印背中に使ってなければ完封出来たのに･･･

結局うまく使いこなせなくて調整しなくなってた
その後は回復じりじり削られて冷え冷えなしでアークに焼かれて(´･ω･｀)

回復の腕輪が一つしかないのに合成したんなら、それは別にイチゼロのせいではないな

背中＋回復の腕輪使ってまで合成するほどの印でもないだろうに

原始は、25f-35fくらいで装備ある程度強く出来ないと先きついな
まあ昼のみだし楽しいんだけどね

[速報]TASさん、とうとうLv1で原始クリア

そりゃ毎フロア階段の上なら楽だよね

金喰い剣なら回復印つける

回復印は無双を加速させるもので、単体では無双状態にならないし、そもそも無双状態ならこの印は必要ないという

腕輪枠が一つ空くから生存率はあがるんじゃないか

・・・なんでスリップ状態でマゼルンが飲み込むって思い込んだんだろう

http://live.nicovideo.jp/watch/lv125799760?ref=top&zroute=index


つるはし突破チャンス！？

藤商事よりリリースされるパチンコ最新機種
『CR 不思議のダンジョン 風来のシレン』

神がかったような面白さを持つRPGゲームの最高傑作
よくできたゲーム、いわゆる「良ゲー」のさらに上の完成度を誇り
ゲームファンの間で語り継がれる名作。

その「不思議のダンジョン 風来のシレン」をモチーフに、RPGゲームならではの
「クリアした後の大きな満足感」をパチンコで再現！

2013/03/09(土) 開場:23:50 開演:24:00
開場まで、あと 9 時間 43 分 です。


シレンの新作パチンコ生放送だとさ
俺寝そうだから誰か録画してうｐよろ

回復印は付けても火力を伴ってなければ深層でガチれないのは同じだし
不測の自体や遠距離固定ダメ系に無力だったりするから
よほど余裕が有る時以外は回復の腕輪持ってた方が安定する

回復は２つあったらでいいけど背中がネック
マゼモン以前ではほぼMAXで残ってるし、マゼゴン以降は殴る事が少ないし
アイテム欄を圧迫する呪い師だと有用かも

回復の腕輪が複数あったとして
もちろん使い切った背中が余ってるならベストだが、[2]くらいなら印にしちゃってもペイすると思うよ
腕輪と印でそれだけ背中の需要が落ちるってことだし
強いか弱いかでいったら強い印なんだが合成材がそれ以上に強すぎるから印の強さだけで評価できないんだよな

ついつい入れちゃったけど失敗だったみたいね
まだまだやり尽くしてないから勉強になるわ

原始25Fで国った時の巻物があるんだが、ゲンさんのシマとかやったことないから
証システムがいまいちよくわからん。成功するかどうかわからんけど封印できるんなら
うっとうしいシャベッピーとかに使ってみようと思ってるんだけど、そんな感じでいいの？

ちょうどおにぎり穴で回復印つけるか悩み中

・武器はおねむガラガラ
・盾は昼盾にハラモチ付き
・背中の壺×３
・回復の腕輪×１

他、爆発・呪い師・眠りよけ・道具感血を使い分け中
初めて回復印を付けるか検討できる状態になったんだけど別に回復の腕輪のままでいい気がしてきた


それにしてもタベラレルー種の狩りはいいな。希少品が出るのがデカイ。

そこまで物資豊富だとつけてもつけなくてもって感じじゃない
背中が三つもあるなら荷物減らすためにも俺なら合成しちゃう

アイテム枠節約のために今回は合成したがハラモチ印と潤沢な食料があるなら腕輪のままの方が便利っぽ
特に爆発の腕輪のリカバリに使えるのがでかい

不幸の杖や身かわし香を携帯して定期的にニギライズやデロデロ祭りを開くと良い感じみたいだ

呪い師、最初は微妙だと思ってたけど使ってみるとかなり強いよね

>>305
俺がいる

呪い師はいつ引いてもいいようにアイテム詰めたただの壺とかをたたりワナで封印しておくと煩雑さに見合う恩恵が得られるね
スチームロイドやエレキロイドあたりで大抵壺封印作業だなぁ
部屋が広いと投げるだけで済むからすごい楽

封印が５個（３０％）でも会心出まくりだし会心印と違って矢に乗るのがでかい

そこだなぁ。5は矢が強くて、その上に会心が乗るから強い

おにぎり穴で何とかドラゴン草を確保してやったーと思ったけど次の異種合成はマゼドンゾーンで
アークドラゴンゾーンの方が手前にあるので全然意味ねぇぇぇぇ

ついにシレンもパチンカスの手に落ちたか

どうくつにやられたと思ったらどうくつに運ばれたでござる

なんて優しいどうくつなんだ…

間違ったボールとり遊びみたいだな

ギタンに運ばれたことないけど出るのかな

>>850
出るよ一回ギタン２匹に運ばれたことがあった

時々気が向いたらプレイでようやくコハルたん最強化記念書きコン
まぁレベルの最後２つはバクチで上げたんだが

バクチって仲間も上がるのか。知らなかった

ってコハルか。武器レベルの方の話か
LV6までバクチなしで上げたのか。ようやるわ

おコンとコハルってどっちも装備に変身できつつお互い違ったモンスターに変身できれば面白かったのにね

ま、自己満足なとこだけ頑張るもんだから、いまだに深層階まで潜れない二流風来人なんすけどねｗ
持込み不可で降り切ったのまだ地底館全区だけなんだよなー

なかなかエキスパに挑戦できないな
原始で倒れずは勝手に取ってたがの次にとりやすいのは札かな？
９９まで大体一気にやるから集中が切れないといいが

昨晩のニコ生のCRシレンの放送見た人いますか。

俺パチンコやったことないけど、おもしろそうだったら
やってみるつもりだったけど、全くおもしろくなさそうだった。

俺がパチンコのルールすら知らないってのもあるんだろうけど、
パチンコ好きな人から見たらどうだった？

スレ違い。しつこい。失せろカス

>>857
札縛りは人によっては倒れずより簡単
ほとんど縛ってないのと同じくらい

>>859
倒れずより簡単だと思った人がここに居ます

原始なら個人的には壺＞＞＞＞草＞＞巻物＞＞杖＞札といった感じ

札縛りより矢縛りのほうがむずかしいと思う

札縛りって最序盤にゾワゾワの札でニギライズできないくらいしかデメリットなさそう

これってアイテム拾って階段降りるだけじゃクリアできないのね

モンスターを利用して意識して稼がないと敵の強さのインフレに追いつけなくなるよ

上手くなれば縛りなしなら道具偏らない限り稼がなくても余裕でいける

炎半減とドラゴン特効どっちを優先すべきだろうか

アークは即降りするから中盤ガチれる特効のほうがいいのか？

アビスは結構長く出るしヒーポフの炎も痛いから絶対盾優先

俺は剣に入れるかなー　剣の印足りてて盾の印がスカスカな場合でも

原始18Fで鑑定師、フィーバー、祝福国ったが揃った
クリア確定か

炎半減よりもドラゴン特攻の方が有効な階層が早いから武器が先っていう考え方もある
プレイスタイル次第だなあ

ドラゴン系は硬い奴多いからな
炎は冷え冷え香っていう手もあるし盾は朱剛石育てたりとかで入れる手段他にも一応あるから武器から入れるかな

仙人の庵の倉庫を出たらセーブデータ消たんだけどなにこれ…

倉庫出た瞬間アイテム所持金全部消えて、ウィンドウ色とかのゲーム設定初期化、
庵を出るとき松明をもらう（初めて夜ダンジョンに行くときの会話）
怖くなってDS再起動したらデータ消えてた

同じ現象なった人いない？いないよね…

>>873
オートセーブ中にカセットに接触不良があるとそうなる

ピョンダイルが痛いから俺は竜特攻から

>>875
特攻に一票

みすった

スーパー時の攻撃力アップって持続させていくのは
３フロア進むまでに１回でもアップさせればいいの？
例えば１０Ｆでスーパー発動（攻＋１）で、そのまま進むと１３Ｆで切れちゃうから（？）
１２Ｆで一度上げたら、次は１５フロア行くまで持続は持ちますか？

>>867
マゼルンゾーンまでに合成出来て剣印に余裕あるなら特効だけど
マゼモンの段階でねだやし手に入ってなくて
かつ朱石金剛盾メインじゃないなら迷わず盾に入れるな

おにぎり穴、浅い階層でカマイタチが売っていたので強引に泥棒して確保完了
21F現在はカマイタチ付暗棒、気配感知、道具感知、魔物呼、背中の壺たくさん、矢束３本

昼盾もイチゼロもない状態だがしまぐい狩りができそうなので何とか突破に漕ぎ着けたいねぇ

魔物呼びまであるのか。ピック狙いとしてはかなり理想的な引きだな

5ベスト買ってきたぞー！
やしなおし草と復活草を持ってて、なんでやりなおし草から自動に使いやがんだよーリーバ強いぞ クソォ

シレン楽しい、長く遊べそ

やしなおし草…どこかの国のキズついたヤシの木が回復する

やりなおしは効果が効果だしな。復活優先だとさすがに便利すぎってことだろう
復活草が壺の中にあっても有効な時点で今回すげー便利だし

香具師なおし草

復活草ややりなおし草は割れない壺に入れても役立つのがイイ

強化の指輪作って２つ装備して福よせの壺２個持ってコハルや杖達と共に散歩した
まー強化の壺に入れるよかいいんじゃねえかな

やりなおし復活をもっとレア&草+草合成出来るようにして、やりなおせ草×3でやりなおし草とか腹活×2で復活とか
無駄アイテムの取捨選択の幅をひろげてもいいな。持ちきれずに腹活捨てた次の階でまた拾ったりみたいな。

旧道ムリ

>>886
じゃあ祝福の壺でもいけたりする？

祝福の国ったって効果はどうなるんですか？

旧道は巡回終わったらすぐ降りるんじゃなくて足踏みすればほとんどはら減らないで稼げるから序盤安定、夜ありだから後半安定
ボスは 必要アイテムを考えてしっかり取れるものは取る
最後まで残す

>>890
いけない理由が見当たらない
厄寄せの壷持ち帰ろうと思ってるときなんかもそのスペースに入れられるから便利

>>891
無限増殖防止で吸出しの特例以外
巻物の祝福効果同じだが…

リーバ倒してきた…けど昼盾がみあたらないなーこの先なのかな？
不思議な系の勝手がようやく理解できてきておもろひ♪

SFC以来のシレンだったけど昨日ようやく人生の落とし穴で９９F制覇できた
９９とか絶対無理だと思ってたが、クリアするとこれは癖になる

プレイヤーが経験積んでレベルアップする、をまさに実感できるゲームだからなー

運も必要

原始は何回潜ってもあきないな

原始37F店で鑑定士MHで国った拾ったああああ
剣ヤサイズバズバー＋3(錆混睡水ド竜)盾ヌーンシールド＋12(錆炎催金一の位)
保存４つ、冷え、お祓い、背中一つ祝無敵２つ杖色々
武器心配だけどこれはいける・・！！！

昼盾、鑑定士、土塊、祝福吸出し、ねだやし×２（うち１枚使用してラビ抹消）を追加で引いた
盾の精錬値が＋２７もあるしここまで超兵器が多いとやりたい放題になるねぇ

眠りよけと火印がないので大根＆アークがやや怖いがこれはしまぐいを乱獲できそう

5やった後に4やると鬼畜過ぎてﾜﾗﾀ

４は対策アイテムが少ないし敵が強いから気配壁抜けゲーになりがちなんだよね

4は壁抜け引くまで持ちこたえるゲームだし

勝ち筋がいくつもあるっていうのは5の大きな魅力だと思う
このバランスで4を最初から作れなかったものか

武器盾についても選択肢多数だしな
特に武器はここでも延々議論になるくらいバランスいいし

まあ、原始＞＞浜辺なのは確かだな
トータルだとトラップゾーンや置けずのような面白い高難易度ダンジョンがある4の方が上だと思うけど

だから5のシステムで4の特殊ダンジョンやりたいんだよなあ二撃とかも

５＋では4で人気のあったダンジョンに加えて新ダンジョンが追加されます！！！
っていう妄想

ゲンシマが酷過ぎるからな……
5に罠ダンジョンはない、人によってはモンスターダンジョンもないってのが現実
原始なかったら総叩きだったかもしれん

最難を謳う運地が縛らないと置けずトラップの足元にも及ばない難易度とは思わなかった
まあこれは大体ドコ階ややりすごし閃光とかいう升技のせいなんだが

桃があるぶん常夜にすら劣る

４と５のいいとこ取りで新作出たら1000回どころか1万回遊べるゲームになりそうだな
あ、夜は要らないんで

4は5と違ってジリ貧という状況がないのがね
床落ちが強すぎて深層までこれる引きなら死因が即死しかない

5独自のだとおにぎりは面白いし異次元はアイデアだけはいいんだよな
5+なんてまず出るはずないけどね売り上げ的に

やっぱりシレンは一般人がちょっとやるゲームにしちゃ難しいから売れないんかね

今ならシステムは古風なローグライクでキャラクターは可愛いみたいなのが売れやすいんだろうな
世界樹のヒットみてるとシレンにもワンチャンあると思う

難しいから売れないなんてことはない。そもそも最初は売れてた
根本的な問題として、ほんとに1000回遊べるゲームなので続編を買うモチベーションがあまり生まれない
そこで目立つ新要素を加えようとするわけだが、そういった新要素のほとんどはゲームを複雑化させるだけで魅力につながらない
…っていう繰り返しでどんどん客が減っていったんだと思うよ
シレン4・5はやってみれば非常に面白いゲームだが、成功してる新要素って武器成長ぐらいだと思う

面白いゲームではあるんだけどブランド力やキャラ魅力に劣るから一般への求心力は低い
一見さんを呼び込めるウリがないとヒットは難しい

今のシレンは典型的な埋もれる良ゲー路線だと思う

コハルモエモエーとかどん引きなんだが？

コハルのことは忘れろ

89F階段記念カキコ

・真っ暗棒＋６（カマイタチ他多数）
・昼盾＋２７（ハラモチ他多数）
・透視/魔物呼/鑑定士/爆発
・祝福仙桃、祝福予防多数
・土塊の杖×９
・食料多数
・背中の壺×３
・復活草×２
・冷え冷え香の壺
・祝福吸出しの巻物×１
・ウボッホねだやし済

二度と出来ないであろう完璧なしまぐい狩り布陣
じゃ、行ってくる

89Fで記念とか言うな！　とか言おうと思ったが、このラインナップは理想形としてテンプレにできそうなくらいでワロタｗｗｗ

91Fで普通に店でサトリピックが売られてたお・・・
ワロタ・・・ワロタ・・・

1回の冒険で2個拾った報告、今まであったかな？　3個以上拾えれば伝説になるんじゃないかな

>>922
激しくワロタ

>>922
あと1個出るまで狩るだけで良くなったんだから良かったんじゃね
クソワロタけど

>>922
クロンに愛され過ぎﾜﾛﾀ

>>922
どれだけのプレイヤーがうらやましがると思ってんだこのやろうって言おうとしたがたしかにそれは笑うしかないな
まあおめでとう、複数ピック狙ってがんばれ
便利パス出したらみんな喜ぶかもよ

>>916
アホすぎ

とりあえずある程度シリーズプレイしてから発言しましょう＾＾

シレンスレくっさい煽りかましてくるのがいるからきらい

>>928
（>>916は全シリーズプレイした上での発言じゃないのか？）

全シリーズプレイしてDSの成功点が装備成長しか挙がらないのもねえ

新要素にチャレンジする姿勢は開発として、とても大事だけど
夜はいらない派だったなあ

DSの成功点なんて話はどこにも書いていないのに
文盲は妄想で口をはさまない方がいいよ

>>932
何で夜いらないと思うの？
新要素無しにダラダラシリーズ続けるよりは良いと思ったけどな
対策を一から建て直す楽しみもあるし

夜はレベル継続と同じ
シレンの「死んだら最初から」ってシステムを根本から否定してる
あれじゃ普通のRPGじゃん

持ち込み不可でも技は持ち越しだからなあ

>>934
それは新要素が欲しい理由であって夜があっていい理由じゃない
夜擁護派はもうあきらめなよ
擁護のしようもないよ純粋につまらないんだから

>>931
じゃあ君が思う装備成長以上に成功してる新要素いくつか挙げてみて

夜は面白くなる素地はあるよ、後はアイデア次第。
個人的には、

・通常攻撃が（そこそこ）通る。固定ダメも食らう
・技（宝玉）が床落ち、もしくは夜の敵が落とす

これだけでそこそこ面白くなると思う
今の夜は即降りドコ階ゲー過ぎて糞。ニセ階段の意味ないからね
ドコ階を夜の敵を倒して集めるとかなら、シレンしてるって感じになる

>>939
それ夜をなくすだけで実現できるよね
昼の敵は通常ダメージ通るしアイテムもドロップするし
たまに視界完全不明瞭・敵が凶暴化するかわりにドロップが良質になる、ってだけならまあ悪くはないけど
技システムはまったく不要

ていうか昼モンスターが出なくなるっていうのがまずダメ

深層ほとんど夜にして進むっていうワンパターンになりがちだし

>夜をなくすだけで
正論過ぎてﾜﾛﾀ

>>938
メリットも大きいが反面デメリットもあるお香の存在
同様に呪い師の腕輪存在
導入は3からだが外すリスクと同時に大きな戦力になる札
予防状態の汎用性と手段から危険階層の攻略の幅

スーパーは不確定だし賛否両論ありそうだから除いてこれくらいか一度で思い当たるの
あとはどのシリーズからか忘れたがヘタ投げ運用の罠掛け

夜はそういう特殊ダンジョンがひとつあれば充分かなーって

要素抜きすぎると鳥飛クロンまで戻っちゃうんだよなぁ

>>943
そんな細かい要素が売り上げに関わるわけないだろ馬鹿なのか
話の流れも読めないなら黙ってろよ

それいってしまうともともと万人受けしない死んで覚えるゲームなんだから無理だろう
敵倒して階段降りるシステムは変えようがないんだしポケダンのようなブランド使ったゲームにしないと無理

>>940
ぶっちゃけるとそれでもいいな
何ならモンスターテーブル変えるだけでも夜の意味はある

でも、シレンアイデアスレにもあったけど、
夜になると安全を確保して寝なきゃいけないとか、
サバイバル感があると楽しいと思うんだよね
そういう目的と一緒に夜の概念を取り入れると、
自然とガチっとハマるようになってもっと面白くなると思う。

ＤＳの成功点って言ったのに３からの要素をあげるとは

>>949
3のシステム上での新要素が成功していると思っているのであればごめんなさい

技は床落ちの技ダンジョンでいいよ

シレン・モンスターズネットサルっていうゲームの存在にさっき初めて気づいた

HP回復の反比例化は成功した要素じゃないかな

950がガチ文盲の上に自分の発言まで綺麗さっぱり忘れててちょっと戦慄したわ
皮肉ですらない指摘なのに完全に理解できてないとか

>>953
これが嫌で買わないって人もいる
なんだかんだでガチンコが大好きなシレン好きは多い

ゼロの状態から苦労して色々積み上げて強くして強くして後半の強い敵を楽に薙ぎ倒す、っていうのはわかりやすいカタルシスだからね
難しくすればいいってもんでもないのが大変なところ

反比例化は面白いアイデアだとは思うが、素振り回復がなくなったのはいかんでしょ

記憶がうろ覚えだがダンジョン履歴はこんな感じ
自分がチャレンジしたいから救助パス欲しいって人がスレにいるなら99Fで自殺してもいいよ


・10Fまでの装備は真っ暗棒、ややギャドンの盾、気配感知の腕輪、道具感血の腕輪（呪）、桃多数
・5Fまでに桃がたくさん拾えるので草子どり狩りができる
　8Fまでにニギライズはできるので食料は1つ残して全部食べて構わない
・序盤にカマイタチが通常店で売られており、底抜けがないのでトンネルと土塊の杖で泥棒する
・識別の巻物は温存しておき店で全売却後に店主に渡し一斉識別すると楽
　というかそうしないと合城の壺（５）トラップを踏むし吸出しの巻物は使わずに識別したい
・8Fまでにニギライズできるので異種合成で素材を処理しつつ満腹度200%、タベラレ・トド・草どり稼ぎ用食料確保可
・NPCはホリノスケ、行商人、マダム、メッキーがいた
　マダムで凶によるモンハウやホリノスケ発掘をやったので序盤の一部アイテムは手に入らないかも
・昼盾が自然に落ちてるのはマゼモンより先、イチかゼロの盾も落ちてない
・なのでガラ上級とガラ貴族は山彦香で対処
・代わりに＋２＋３の盾が多数手に入るのでマゼモンで束ねる
　中盤以降はカマイタチと鉄矢を駆使しつつスーパー状態を維持して敵に触られないように立ち振る舞う
　めんどくさいが罠チェック探索のほうが良さげ
・金食い虫棍棒が序盤に手に入る、ギタン枯渇事故が怖いのでに印にしたが真っ暗棒では２確が多くて火力不足に泣いた
　道中に店が多かったのでマゼモンやマゼゴンあたりでメインに切り替えたほうがよさげ
・睡眠よけの腕輪が自然には落ちてないうえに冷え冷え香が序盤と終盤にしか手に入らないので眠り大根とアークが鬼門
・予防の巻物と爆発の腕輪が多数手に入るので爆発無効印作成推奨、土塊の杖は終盤の店で１本は再入手可
・少なくても中盤で魔物呼びの腕輪が売られているのでしまぐいには確実に間に合う
・全般を通して高級店でねだやし×２、鑑定士×２、透視の腕輪（封印）を確認
　中盤にある透視の腕輪（封印）の後におはらいを拾えるのは結構後
　序盤に入れなかった高級店が１箇所あったので更に何かあるかも
・ゲイズの盾、動かずの盾、変換の盾、トカゲの盾は売ってない
・終盤に封印された保存の壺５と４が拾える。しばらくすると祝福の巻物が拾えるので堪えて携帯する価値あり

カマイタチ泥棒

・まず店の南の部屋を潰し、フロアを「左側エリア〜店〜大部屋の階段部屋」のような直線構造にする
・次にトンネルの杖を使い切らないよう注意しながら左側エリアにモンスターが貯まるよう改造する
（モンスターはT字路で直線優先で進む）
・店主から離れて矢を打ち込み、あえて店の南へ逃げて行き止まり地点にて土塊の杖で退路にフタをする
・安全地帯で気配感知を頼りに大部屋から店主が消える好機を待つ
・チャンスが来たらトンネルの杖で右に掘って階段部屋への通路を開く

素振り回復無しは罠チェにデメリットつけたれって醍醐のアイデアだったが
結果的に交戦時のイチゼロ発動が分かりやすいからこのままでいいんじゃないかと

>>956
クリア出来る人もいるんだから、難しくすればいいってもんじゃないとか、
自分がクリア出来ない言い訳だと思う

持ち込みなしダンジョンを無くしてレベル継続性にしたらあんたの不満は解消されるのかな？

マニアに難易度あわせると衰退してくのがつらいね

>>961
話の流れも読めないなら無理して話題に参加しなくていいんだよ

とりあえず理不尽要素を減らしてくれればそれでいいかな

１でも十分完成されてて、２はかなり売れたんだよな
もうここでシレンはゲームとしてOKだった訳だが
今度は携帯ゲームでシレンが出来るってことで４・５が出た
やっぱどこでも手軽にシレンできるのは魅力あるからこれも売れる
この１・２・４・５の流れでシレンは一つのタイトルとしての役目に区切りをつけたと思う

３「おっそうだな」

3は犠牲となったのだ

もう旧作好きはDS2買って終わりでいいんじゃない

>>958
お願いしてもいいでしょうか？

>>963
何でいちいち煽り口調なん？
夜システムが駄目なら代替システム提示してよ
さっきから文句しか言ってないじゃん

次スレたててくる

立てたよ

【DS】風来のシレン5 ﾌｫ-ﾁｭﾝﾀﾜ-と運命のダイス 102F
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1363177272/

りょーかい
まだ91Fだから後日パス流すんでそん時は救助頼むよ

>>968
DS2とナンバリング2間違えてないよね？

おにぎり穴でサトリが出なさすぎてムカついたから高級店押し入ったら透視手に入れちまった
さっそく装備したけどまじ便利 あと福寄せの壺って効果なんですか？アイテム入れても何もないし説明読んでもよく分からないし

>>975
持ってフロアを下ると持ち物のどれかが祝福される事がある
発動率は糞低い
壷自体はただの壷　厄寄せも同じ

>>975
入れても意味がないが持ってるだけでアイテムが祝福される壷

>>972
乙切草

入れてるアイテムには効果がおきないことも重要ね　強化の腕輪とかと同じで対象は壷の外に持ってるアイテム
体感1回/10Fで、70Fでぐらいで手に入れると最終的に3つくらい祝福される
運が良ければ呪いが解けるが、使い勝手はただの壷と割り切ったほうが使いやすいかも

持っていても意味無さそうなので捨てます
ありがとうございました

>>972乙

おにぎり穴低層で高級店押し入って腕輪強奪してったらVIPだったつらい・・・

高級店に置いてあった腕輪が5000腕輪だったので気配か壁抜けだと思ったら水グモだったンゴ・・・

埋めに来たよー

うめ

うめの杖

パインの杖

>>982
高級店のまがいものでぼったくり店があってもよかったな
紹介状使って入ったら全部雑草とか

すっげー文句来そうだな
シレンが運ゲーとか言ってる奴よかにとっての格好の餌だろ

ただでさえ紹介状が死にアイテムになりかけてるのに
そんなもん出来たら絶対持ち歩かない

部屋の出口をなくして泥棒する風来人は鬼でんがな

メンテされないだけありがたく思えよ

>>987
カラス天狗の上位が店主に化けていて
アイテムが全部ンドゥバ系とか。
店にある最初のアイテムに乗った時に全員姿を現して即時攻撃

高級店じゃなきゃいいかも

札禁止ってどこまでが禁止の条件なの？
持つとか壺に入れるとかは大丈夫だよね？
壁に向かって投げるのとか、変化の壷に入れる、売る、とかはOKなのかNGなのか分からなくて困る
かっぱに札投げられて当たったら多分アウトなんだろうけど、かっぱに投げられたのが壺に入ったのは大丈夫だよね？

wiki見れ

>>995
載ってないなと思ったけどよく探したら有りました
ありがと

梅

土塊の杖［3］

ウメ

スコッピーしね

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。