【DS】風来のシレン5 フォ-チュンタワ-と運命のダイス 101F

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1枯れた名無しの水平思考
不思議のダンジョン 風来のシレン5 フォーチュンタワーと運命のダイス
■ジャンル:ダンジョンRPG
■発売日:2010年12月9日(木)発売
■希望小売価格:6090円(廉価版2480円)
■プレイ人数:1〜2人
■通信機能:Wi-Fi通信&ワイヤレスプレイ対応
■対応機種:ニンテンドーDS
■開発/発売:チュンソフト
■予約特典:風来のシレン5 リミテッドサウンドトラック

■チュンソフト公式
ttp://www.spike-chunsoft.co.jp/shiren5/
■公式ブログ(閉鎖)
ttp://web.archive.org/web/20110109170508/http://shiren-blog.chunsoft.jp/
■公式ツイッター
ttp://twitter.com/chun_shiren
※質問する前に要チェック
■wiki
ttp://wiki.livedoor.jp/shiren5/
■風来のシレン5 攻略Tips @携帯ゲーム板スレまとめ
ttp://www22.atwiki.jp/shiren5tips/

■前スレ
【DS】風来のシレン5 フォ-チュンタワ-と運命のダイス 100F
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1358158792/


■関連スレ
風来のシレン5 パスワード救助専用スレ Part8
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1340967748/
【DS】風来のシレン5 すれ違い通信専用スレ 3F
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1309166674/
【DS】風来のシレン5 便利救助パススレ2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1306816380/
【DS】風来のシレン5 新種道具総合スレ 9日目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1333351733/
風来のシレン5 アイテム交換専用スレ part3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1305028342/
風来のシレン5 Wi-Fi救助専用スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1292389994/

■他作品の話題などはこちらへ
【シレン/アスカ/トルネコ】不思議のダンジョン総合スレ 62F
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1337294109/
2枯れた名無しの水平思考:2013/02/10(日) 00:39:23.19 ID:uc0t8FXx0
■よくある質問(改訂版)

・寝てるマゼルンにモノ投げたら当たったんだけど?
 →眠り、金縛り、封印、スリップ、かなしばり、おにぎり状態のマゼルンはアイテムを飲み込まない

・祝福吸い出しの巻物は一度しか使えない?
 →吸い出しの巻物の祝福効果は「吸い出したアイテムを祝福する」

・ポイントを稼ぎたい
 →運命の小道1F〜2Fはポイントスイッチしか出ないので、ワナの腕輪を共鳴セットで2つ装備すれば稼げる。

・ポイントカードの度数が0になったんだけど
 →カードを所持しているかに関わらず、中断せずに電源を切るとポイントがリセットされる。

・武器や盾を早く成長させたい
 →白紙集めてバクチの巻物効果のひとつ(所持アイテム一段階成長)を狙うと効率的。

・能力付きの武器や盾を、Lv1のままベース装備に合成するのと、成長させてから合成するのでは印の効力に差が出るの?
 →成長させていても印として合成するとレベル1と同じ効果になる。

・ドコ?カイ弾、やり過ごし閃光等の強力な技はどこで覚えられる?
 →これに限らず、有用な技の大半は技マスター(徘徊NPC)から習得。

・キャットストーン売ってるタヌキがひどい所に行っちゃった
 →5〜6回冒険に出れば移動する。ちなみに行った事の無いダンジョンには行かない。

・キャットストーンが集まらない
 →合言葉、高級店、2択屋、迷いの壁の中、運命踏破(全種)等でも入手可能。
 それでも集まらなければwi-fiアイテム交換スレを活用しましょう。

・○○を使ったのに効果がおかしい。バグ?
 →転ばぬ先生の杖など、似た名前のまがいものアイテムが今作には多数あります。

・強化の壺がすぐ割れるんだけど
 →今作は階層移動で時々割れる。剣盾に異種合成も可能に (階層移動でたまに強化)

・フィーバーの壺で○○を増やすとどうなるの?
 →能力、修正値、回数、枚数、呪い、祝福状態はリセット。

・稼ぎに使うバクチ,吸い出しの巻物はどこで入手?
 →バクチは合言葉、吸い出しは人生の落とし穴での入手が楽。

・落とし穴出したいのに小次郎太様がどっか行っちゃうんだけど
 →タオのイベントが優先らしいのでこっちを先に消化。

・コハルに経験値が入らないんだけど
 →Lvは剣盾の熟練度と連動、強さは剣盾の修正値(+値)と連動。

・にぎりよけの盾・マタギの腕輪などクリア後ダンジョン初回クリアのご褒美はひとつしか手に入らない?
 →深層の通常店や高級店。

・フィーバーの壺[1]でアイテムを増やすことはできる?
 →できない。[2]以上の壺なら可。

・呪い師の腕輪や武器束ねの腕輪は壺の中の対象アイテムも認識してる?
 →認識しない。

・キョクタンソード+必中って必中優先される?
・キョクタンソード+光の刃って(ry
 →甘えんなとばかりに普通に外れる。 メインでも印でも同じ。
3枯れた名無しの水平思考:2013/02/10(日) 00:39:41.69 ID:uc0t8FXx0
・〇〇手に入れたんだけど乗り換えるべきですか?
・〇〇手に入れたんだけど合成するべきですか?
 →自分で考えろ。そういう取捨選択を楽しむゲーム。

・昼の盾拾ったんだけど(ry
 →昼のみダンジョンなら基本的に昼盾安定。

・階段が無いんだけど
 →殴って壊せる部屋や通路がある。部屋の壁沿いをダッシュすると不自然に止まる場所があるはず。そこの壁を殴れ。

・壁片っ端から叩いても何も無いんだけど
 →通路が無くバネで部屋が繋がったフロア(通称バネフロア)のバネがマグマ等で稀に消えるらしい。
  高飛びや壁掘り手段が無い場合、積みになる可能性も。

■新種道具関連のよくある質問

・新種道具は甕に入れてどれくらい経ったら生まれるの?
 →0:00を過ぎたら判定が行われ、変化する。 使われるのはDS本体の内蔵時計。

・甕の中にはいつまで入れておけるの?
 →7日間まで。8日目を過ぎると問答無用で雑草になる。

・1日経っても変化がないんだけど
 →何もつかない時もある。 どんな能力が付くのかも含めて、そのへんは運。

・どのダンジョンで新種道具は出るの?
 →シナリオダンジョン(フォーチュンタワー)、天上の池、旧道、迷いの井戸、イノリの洞窟の5つ
 これらのダンジョンで出て欲しくない人は新種道具の登録は避けるように。

・新種道具を削除したいんだけど
 →登録しておける最大数(64種)を超えると任意で削除できる。
 残念ながら自由に消すことはできない。

・他の甕はどうやったら解放できるの?
 →すれ違い通信で、すれ違った人数が5、10、15、20、30人で6個まで増加。
 人数ではなく回数なので、同じ相手と30回すれ違いでもOK。

・すれ違いでもらった新種アイテムの名前に使えないはずの漢字が使ってあったけど?
 →いわゆる「不適切な言葉」を名前につけると、新種○○(もとのアイテム)の名前になるらしい。

・無心の腕輪や浮遊の腕輪の能力がつかない
 →絶対に付与されない能力もある。また新種でしかつかない能力もある。
 「例:おにぎりを落としやすい、持ち物の個数や容量が増えるなど」

・最大の付与能力数は?
 →3つだが、全くつかない場合もある。
 また能力の枠数は増える事はあっても減ることは無い(2つ付与されてたのが翌日1つに、なんて事はない)

■廉価版について

・通常版となにか変わってるの?
 →パッケージが変わっているだけで中身はまったく同じ、バグもそのまま。

■シレン5 避難所(したらば掲示板)
http://jbbs.livedoor.jp/game/51806/

次スレは>>970が立てる。立てられなかった場合は報告して>>980にお願いする。
>>1000までに次スレが立たなかった場合は不思議のダンジョン総合スレでスレ立ての準備と立ったスレの報告をする。

〜〜〜〜 ここまで テンプレ 〜〜〜〜
4枯れた名無しの水平思考:2013/02/10(日) 03:52:30.72 ID:rILMMJ5a0
>>1

ついに100F超えて101F ゲームで言えば99Fクリア後イベントが100Fと考えることできるが
ここからは、未知領域に近いな・・・・・下火にならぬよう、まったり続けましょ
5枯れた名無しの水平思考:2013/02/10(日) 06:42:11.19 ID:R9NjXEtd0
DS1から久々にやりたくなって昨日5買ったけど
高級店ってつるはしで壊して入ると泥棒になるんだな
俺の朱剛石セットが…
6枯れた名無しの水平思考:2013/02/10(日) 08:48:33.54 ID:mdwVPsgY0
昨日買ってどんだけゲーム進んでるんだよ
7枯れた名無しの水平思考:2013/02/10(日) 09:43:13.65 ID:wq/kwJJj0
冒険の履歴で、泥棒は一回やると成功と失敗両方開示されるようにして欲しかった
泥棒一回やって成功したら
・泥棒に1回成功した
・泥棒に0回失敗した
みたいな感じで
普通は自分から進んで失敗はしないから、成功し続ける限りいつまでも開示してくれない

あとウホーン系にモンハウに投げられたっての、モンハウの外からモンハウの中に投げられた場合だけじゃなくて、
モンハウ侵入→敵全滅させる→ウホーン入ってくる→そのウホーンにモンハウの中で罠に投げられる
これだけでモンハウに投げられたが開示されちゃうのはなんか間違えてる気がする
8枯れた名無しの水平思考:2013/02/10(日) 09:48:43.87 ID:1zUweS+m0
ある意味泥棒の一番の醍醐味は持ち込み不可の低層で限られたアイテムでやることだと思う
ダメだったらすぐ次いけるし成功した時の快感はなかなかのもの
9枯れた名無しの水平思考:2013/02/10(日) 09:56:24.81 ID:uc0t8FXx0
だから店に大した物が置いてなくてもついついやっちゃうんだよなー
10枯れた名無しの水平思考:2013/02/10(日) 10:14:23.48 ID:+r8jlv/60
01-02階 2フロアの間店が出る
03-07階 5フロアの間マゼルン種大量発生
08-10階 3フロアの間ずっと夜
11階   1フロアの間巻物しか落ちていない
12-14階 3フロアの間巻物しか落ちていない
15-17階 3フロアの間壺しか落ちていない
18-19階 2フロアの間HPの自然回復無し、罠が多い
20-22階 3フロアの間草しか落ちていない
23-25階 3フロアの間武器か盾しか落ちていない
26階   1フロアの間壺しか落ちていない
27-30階 4フロアの間ギタンしか落ちていない
31-34階 4フロアの間HPの自然回復無し、罠が多い
35-37階 3フロアの間モンスターハウスが出る
38階   1フロアの間武器か盾しか落ちていない
39-45階 7フロアの間モンスターハウスが出る
11枯れた名無しの水平思考:2013/02/10(日) 11:44:36.69 ID:R9NjXEtd0
>>6
まだシナリオクリア前だよ
たまたま朱剛石両方掘り出して未来の塔で高級店引いた
12枯れた名無しの水平思考:2013/02/10(日) 15:11:03.53 ID:cj5y+DPP0
>>11
メインの武具が無くて困ってるのなら
地形の館4区をクリアして銅狸セットを手に入れてみれば?
13枯れた名無しの水平思考:2013/02/10(日) 21:34:01.25 ID:wpjmZSLo0
夜ってどう動くのが基本なんですか?
明けるまで動かずに待つのか、どんどん進んでいくのがいいのか。
何かこれは知っておいたほうがいいみたいなテクニックってありますか??
14枯れた名無しの水平思考:2013/02/10(日) 21:48:22.86 ID:YXjRuWko0
ダンジョンにもよるし状況にもよるし技にもよるしなんともいえん
察するにストーリーダンジョンくらいの段階かな?
知っておくべきなのは、なんといっても、「夜は別に怖くないし昼よりも総合的に簡単」てことかな
すごい松明や腕輪で敵の位置がわかっていればどうとでもできるので、よほど特殊な場合を除いて朝を待つようなことはしない
15枯れた名無しの水平思考:2013/02/10(日) 22:00:06.85 ID:rILMMJ5a0
透視(気配)があると鉄板 ゲンさんや灯火の盾+松明共鳴 がいれば夜はボーナス (夜の敵はアイテム落とす時は祝福&店の質)
逆に松明なしで歩くのは、ダメージ倍ぐらいだから一撃死覚悟で命大事に 柔らか桃の踏ん張りは夜に嬉しい

技の例は 最初はウバッタ×8で十分 → ウバッタorダダーンorカタマッタ×5 + ドドーン×3 (リスク有りならおいでよ&感電コンボ)
シナリオはこんなもんでOK、ドコ階段あるかないかですごい松明の価値が変わる
前後とか、十字系、そこまでに手に入るルーム系はそれほど役に立たない(俺の体験)
ルームやり過ごし 3匹うぎゃあ ナレナレ の3つと、自動ナオッテルー回復アップアップの補助二種を適度に組み合わせるのが一般的最終形と思われ
16枯れた名無しの水平思考:2013/02/10(日) 22:02:02.59 ID:wq/kwJJj0
フィーバーの壺に祝福白紙入れたら、出てきたのはノーマル白紙だったでござる
回数が変わってないマジック
17枯れた名無しの水平思考:2013/02/10(日) 22:08:43.37 ID:rILMMJ5a0
逆にそれで祝福白紙が出てきてしまうようなら
初クリア目指して復活草3つを6つに増やそうとしたしレンジャーが
最後に未識別復活草入れた瞬間爆発→HP1→よくわからなくて1歩歩く→落とし穴・・・・・ ということも起こってしまうかもしれんよ

フィーバーとは何を感知してどのような効果を発揮しているのか冷静に考える必要がある
18枯れた名無しの水平思考:2013/02/10(日) 22:14:02.36 ID:TRM3U85q0
フィーバーって道具封印されてる道具いれると爆発すんの?
19枯れた名無しの水平思考:2013/02/10(日) 22:34:37.04 ID:wpjmZSLo0
>>14
>>15
詳しくありがとうございます。
夜は実はあまり怖くないものなんですね。
技も色々あるようで迷いそうですが、参考にさせてもらいます。
20枯れた名無しの水平思考:2013/02/10(日) 22:51:58.56 ID:rILMMJ5a0
>>18
説明を見た時名前が同じならなんでも一緒
故に武器はレベルが違えばアウト 祝福状況・回数等及び濡れた巻物は違いはあれど同じもの扱い

出てくる物は名前程度しか保証しない 概ねそのアイテムが床落ちしていた相当と思えばよし
呪いなしとか回数床落ちとは違うが、元のアイテムとは別物という事は押さえてないと様々な誤解がある

>>19
不慣れの頃の理不尽死で夜嫌いになる人も結構いるんで頑張れ 夜になると簡単過ぎてしまうと思えれば勝ち
21枯れた名無しの水平思考:2013/02/10(日) 23:01:51.51 ID:R9NjXEtd0
>>12
まさか脱出できない状態になるとは思わなくて
アイテムもほぼ全ロストしちゃったから
またタワー前脱出でいろいろ集めてみる
22枯れた名無しの水平思考:2013/02/10(日) 23:55:53.33 ID:jlNATiFq0
>>15
一般的な技構成でドコ階と弾系抜くなよ・・
それちょっとした縛りみたいな構成だぞ
23枯れた名無しの水平思考:2013/02/11(月) 00:30:58.40 ID:n44XBl1a0
おい混と感電波いれればだいたいのモンスター瞬殺できる。

ゾウ以外
24枯れた名無しの水平思考:2013/02/11(月) 00:50:19.17 ID:hMMFAe5j0
>>22
弾は使わずにやってたけど別に困らなかったよ
やりすごしが遠距離攻撃みたいなもんだからな
ドコカイなしは縛りレベルだな
2515:2013/02/11(月) 01:31:37.87 ID:XgL0KVkL0
>>22,24
文が繋がって見えなかったですね、基本的に意見は同じです 分かりづらくすみません
最後の一行だけで構成という意味ではなく、上からの流れに攻撃3種補助2種を加えた上で好きに組み合わせて構成
というつもりだったので、へそ曲がりなやり方を勧めてる訳ではなく、特にドコ階はどの編成でも必須だと私も思います
26枯れた名無しの水平思考:2013/02/11(月) 20:27:55.13 ID:dqiKmeIZ0
初シレンで4買ってきたんだけど5の方が盛り上がってるのかスレの勢い的にも
色々レビュー読んで4にしたがこれ5の方が良かったか
27枯れた名無しの水平思考:2013/02/11(月) 20:38:43.31 ID:EeHy71590
初なら5の方がよかったかもね
28枯れた名無しの水平思考:2013/02/11(月) 20:46:51.60 ID:q7zvZnaSO
>>26
初シレンが4なら嫌いになるかもわからん
5は入門としては最高だと思う
29枯れた名無しの水平思考:2013/02/11(月) 22:02:11.75 ID:dqiKmeIZ0
>>28
何故初が4だと嫌いになる可能性があり
5が入門として最高なんでしょうか
難易度的にですかね?
操作性が5で完成されたというレビューも見たのですがそこらへんですかね?
もしアレだったら5に変えようと思います
30枯れた名無しの水平思考:2013/02/11(月) 22:18:43.60 ID:u6bH8fXK0
>>29
単純に、5のほうがチュートリアルや初心者救済要素が充実してる
ダンジョン内で図鑑見れたりするのも5だけ
4で理不尽なほど強かった敵が調整されたり対抗手段も増えた(一部、逆に強化された敵もあり)
桃で即死を防げたり簡単にちからを回復できるようになったのも大きい
ただ、4の尖ったバランスや一発クリア可能なストーリーダンジョンの作り、
食料がバナナなところとかは根強い人気がある
「4と比べて5は簡単」って言われるけど初心者ならどっちみち死にまくるから大差ないと思う
31枯れた名無しの水平思考:2013/02/11(月) 22:19:14.12 ID:q7zvZnaSO
>>29
難易度的にも高いし
理不尽な展開も多い

5はバランスがいい

5で練習して楽しい+もう少し難しいのがしたくなったら4に行くのが一番いいと思うから

出来るなら5からお勧め
32枯れた名無しの水平思考:2013/02/11(月) 22:30:12.34 ID:dqiKmeIZ0
なるほど
ありがとうございます
どちらにも魅力があるのですね
では5も追加で購入して楽しみたいと思います
33枯れた名無しの水平思考:2013/02/11(月) 22:33:39.70 ID:XgL0KVkL0
4は面白いよ それに関しては、5のスレでも特に異議は出てないからその点では後悔しなくていい
4で一番問題視されるのは、中盤のあるところから攻撃力が急に上がって、『初心者は急に進めなくなりシレン断念』というパターンがあるあるネタなこと

シレンは死んで覚える、なぜ死んだか(どの敵が強かったか、アイテムの使い方持ち方等)を学習
こういうことがシレン基本で、通してやってる人ならそのうち「ココから強いからアイテム惜しまず使おう」とか対策を立ててクリアに向かってく
そういう(古参勢の)スタイルに順応できれば、かなりの時間のめり込める良いゲームだと俺は思うよ (それを強いられるのが嫌な人にはただのバランス悪ゲー)
34枯れた名無しの水平思考:2013/02/11(月) 22:48:57.39 ID:tcWsdqtHO
原始クリアーしたんだけど天上がすげー難しい
新種作らないと無理?
あと天上は落ちてるアイテムに新種混ざるのかそれとも独立してて落ちてるアイテム総数増えるの?
35枯れた名無しの水平思考:2013/02/11(月) 22:50:02.82 ID:ETBYFpMf0
4は敵強すぎワロエナイ、でも気配察知と壁抜けの常時つけっぱプレイつまらない
そういうゲーム
36枯れた名無しの水平思考:2013/02/11(月) 22:52:39.04 ID:3hweAX5b0
原始に続く穴で昼の盾を拾わない…
wikiには落ちていると書いてあるようだが確率が低いのかな?
おにぎり穴は結構拾うんだけどなあ
37枯れた名無しの水平思考:2013/02/11(月) 22:55:31.91 ID:cQBGRKUn0
>>34
あればゲームじゃなくなるくらい楽になるが、別になくてもクリアはできる
落ちてる総数は増えない
新種を作っていない場合は、新種枠のアイテムのところに薬草が落ちてることになる
新種なし天上というのは一度新種を作ってしまうと楽しめないわけで、しばらくなしでやってみたら
少なくとも初回クリアくらいは
38枯れた名無しの水平思考:2013/02/11(月) 23:06:24.44 ID:tcWsdqtHO
初回天上はクリアーしたんだよね ついさっき原始をどうたぬき+昼盾でクリアーした 出る出ないは運かな 冷え冷えと山彦なかったら死んでたゲイズ防げるのさっき知ったし
39枯れた名無しの水平思考:2013/02/11(月) 23:08:08.45 ID:dLPfJLuX0
4のいかにアイテムを駆使して敵を退けていくかっていう
ある意味不思議のダンジョンの本質を追求したゲームバランスはたまらない
壁抜けない浜辺とかジャガーの素潜りとかかなりひりひりする
40枯れた名無しの水平思考:2013/02/11(月) 23:42:22.15 ID:mgZYktYW0
4でモンスターの攻撃力の高さで絶望して

5でモンスターのタフさに絶望した
41枯れた名無しの水平思考:2013/02/11(月) 23:45:23.58 ID:q7zvZnaSO
ノロージョの体力とオヤジ戦車がいやらしいんだよな
42枯れた名無しの水平思考:2013/02/12(火) 00:12:24.31 ID:hcvNBY6a0
>>15
ルームミエナイヨールはやりすごし閃光を覚えるまでは役立つだろ
43枯れた名無しの水平思考:2013/02/12(火) 00:15:19.25 ID:hcvNBY6a0
>>33
SFC版のシレンもあるフロアを境に使い捨ての盾じゃないと通用しないほど火力急増してたけどな・・・
バナナ王子もいたしどうにでもなるんじゃね
44枯れた名無しの水平思考:2013/02/12(火) 00:30:17.10 ID:LhmoNuEW0
4以降の使い捨てとか重装の盾の使えなさといったら・・・
45枯れた名無しの水平思考:2013/02/12(火) 00:48:27.01 ID:+7VRQjMW0
使い捨ては序盤で拾えたら封印してメイン盾までの繋ぎにしたり
動かず合成してラビゾーンの防御底上げに使える
重装は成長で動かずつくけどそれ含めてもほとんどゴミ
46枯れた名無しの水平思考:2013/02/12(火) 01:51:07.06 ID:fkUWCLwd0
重装は初期防御20くらいあったら投与できた
実際は初期防御が隕石と同値でどうせ余る印が余計余るだけ

欲しいところがなくて
要らないところが伸びてる典型的な器用貧乏
47枯れた名無しの水平思考:2013/02/12(火) 02:32:04.61 ID:qaKgakVET
器用ですらない貧乏だわな
下手すりゃ無い方がマシな事態になりえる
48枯れた名無しの水平思考:2013/02/12(火) 08:48:31.01 ID:Lv+YBr990
重装は旧道のボス戦までに育て上げられれば唯一にして最高の輝きを放てる
後は杖縛りの時に使えなくもないくらいでそれ以外のダンジョンではただの換金要因
49枯れた名無しの水平思考:2013/02/12(火) 08:55:40.66 ID:NrsoWdPY0
なんでことさら杖縛り?
50枯れた名無しの水平思考:2013/02/12(火) 09:07:03.87 ID:Lv+YBr990
高跳びを使わない前提なら飛びつきや場所替えがないから動かず効果があってもそこまで問題じゃないってこと
実際やってみたけどあくまで使えなくもないくらいでわざわざメインにする意味合いはなかったけどね
51枯れた名無しの水平思考:2013/02/12(火) 09:19:11.09 ID:V9uOVDml0
新種は登録しても消せたら良かったなぁ
それか取り出すときに登録だけしてモノは捨てるってできるけど、登録はしないでモノだけ取り出すってこともできたら良かった
その場合は出来上がった新種を持ち込み可には持ち込めるけど、登録はされてないから新種が出てくるダンジョンには落ちてないとか
登録したら消せない、数も減らせないから今は新種無しで楽しんでる
52枯れた名無しの水平思考:2013/02/12(火) 11:12:52.63 ID:NrsoWdPY0
>>50
そりゃ動かずメインの擁護にはなっても重い盾メインの擁護にはなってねーだろw
53枯れた名無しの水平思考:2013/02/12(火) 11:56:09.52 ID:4vmwv7b20
重い盾に限らず死に盾が多すぎる、満腹回復とかダメージ経験とかだからなんだって効果
アイテム数増えて無駄に煩雑になるだけじゃないか
昼の盾やハラモチは壊れ性能だし適当にやってるとしか思えん
54枯れた名無しの水平思考:2013/02/12(火) 12:00:04.11 ID:hhygrVgwO
満腹回復も確定で1回復ならまだ使えた
序盤限定だが
55枯れた名無しの水平思考:2013/02/12(火) 12:39:26.16 ID:LhmoNuEW0
福果の盾とかしあわせの腕輪とか利用価値がないくせに何で店売りは高いんだろうな

気配察知とかを10000にしてしあわせは5000でよかった
56枯れた名無しの水平思考:2013/02/12(火) 13:28:54.61 ID:NrsoWdPY0
アイテムの有用度に差を設けないとかえって面白くなくなるんだよ
そういう基本が理解できない人間がぎゃあぎゃあ批判めいたことを言う
57枯れた名無しの水平思考:2013/02/12(火) 13:37:54.79 ID:JH/sSGGT0
しあわせの腕輪は初代トルネコから序盤の経験値稼ぎの定番アイテムだろ
後半は単なる売却物だけど
58枯れた名無しの水平思考:2013/02/12(火) 13:44:45.32 ID:LhmoNuEW0
>>57
4から回復の仕様がかわってからレベルあげがあんまり意味ないと思うんだよね
序盤のレベル上げだったら洞窟マムル狩りっていう方法もあるし

やっぱりしあわせはゴミ(確定)
59枯れた名無しの水平思考:2013/02/12(火) 14:14:10.84 ID:pSQESfPX0
使えないゴミアイテムのバランスや配置がこのゲームを成り立たせる重要な要素
60枯れた名無しの水平思考:2013/02/12(火) 14:59:28.44 ID:J6C6Wo+E0
ゴミアイテムなかったら拾うアイテムが相対的によくなりすぎるだろ

そしたら口そろえてゆとり仕様と言う
61枯れた名無しの水平思考:2013/02/12(火) 15:29:42.36 ID:8vx7+0vkO
ヌルシレンジャーな俺はON/OFF機能付けて全ダンジョン新種道具出るようにして欲しかったわ
上級者様は常時OFFにしてれば文句ないでしょ
62枯れた名無しの水平思考:2013/02/12(火) 15:59:28.95 ID:hcvNBY6a0
ゴミアイテムの是非はともかく新種を消せない仕様は明らかに悪い

天上や旧道の環境が不可逆的なのはイカン
63枯れた名無しの水平思考:2013/02/12(火) 16:15:35.55 ID:hhygrVgwO
しあわせはわりと嬉しいけどな
高く売れるし序盤安全にレベル上げ出来るし
無駄無く動けるのは大きい

要所要所で使いどころはあるからいい
64枯れた名無しの水平思考:2013/02/12(火) 16:49:40.12 ID:V9uOVDml0
たしかにHPの回復は最大値上がると回復速度遅くなってるけど、
レベルアップってHpだけじゃなくて攻撃力とかにもレベル補正かかるんだからレベル上がれは当然楽になるし、
序盤ならしあわせの腕輪は有用なアイテムだよね
65枯れた名無しの水平思考:2013/02/12(火) 18:06:56.20 ID:Lv+YBr990
幸せの腕輪は序盤で引ければカラク矢稼ぎやマゼ合成に安心感持てるし
高額で売れるしでそれなりのアイテムだと思う
HP回復が遅くて困るのは中盤以降だし
66枯れた名無しの水平思考:2013/02/12(火) 19:33:38.99 ID:NrsoWdPY0
ゴミって言ってるのは一人だけで、その>>58は「洞窟マムル狩り」とか言ってるところからして、旧作しか知らない知ったかさんだろう
5をちゃんとやってればギタンマムル狩りってちゃんと言えるはずだから
67枯れた名無しの水平思考:2013/02/12(火) 19:57:08.68 ID:VBSH3e5Z0
いまいちたりない
68枯れた名無しの水平思考:2013/02/12(火) 20:13:46.83 ID:BTcAk3Nx0
体当たり矢稼ぎがなくなったとはいえ依然として見習い階層のニギライズで回復レートが問題になるから
5でも序盤はしあわせの腕輪はつけないしギタン狩りもしない
スーパーシステムのせいで最大満腹120%超えるかどうかは相当でかく感じる

カラク矢稼ぎは鈍足&攻撃低下効果の出る罠んときに石投げて木偶作るけど
こっちは回復レートよりHPでかいほう有利だよね
69枯れた名無しの水平思考:2013/02/12(火) 21:39:57.32 ID:LhmoNuEW0
>>66
にわか扱いはやめてくれよ

俺は石持ってないときはギタンマムルにしないだけで石ある時はちゃんとギタンにしてるって
70枯れた名無しの水平思考:2013/02/12(火) 22:19:16.13 ID:NrsoWdPY0
なに言ってるんだかよくわからんが言い訳重ねれば重ねるだけ知ったかがばれるんだから黙っときゃいいのに
固定ダメージ手段が必要なのは洞窟マムルもギタンマムルも変わらないっつの
71枯れた名無しの水平思考:2013/02/12(火) 22:25:00.03 ID:jN+oH6t30
クリア前提のガチガチシレンジャーばっかり
と見せかけて、どーせみんな縛りまくってるんだろぅ?
72枯れた名無しの水平思考:2013/02/12(火) 22:32:15.12 ID:rK9Pc07z0
特殊剣縛り
73枯れた名無しの水平思考:2013/02/12(火) 22:44:50.93 ID:LhmoNuEW0
>>70
別に嘘なんかいってねーよwww
洞窟のほうが動きが遅くて狩りやすいから石がない時は
リスクおかしてまでギタンにすることは無いってことを言いたかったの俺は

トンネルとか火の刃も効くのも知ってるから。にわか認定したいだけの上級者さんよ
74枯れた名無しの水平思考:2013/02/12(火) 22:49:02.75 ID:xJ5Xehcj0
顔真っ赤わろた
75枯れた名無しの水平思考:2013/02/12(火) 22:50:20.03 ID:besIUrL50
ギタン投げろよ
76枯れた名無しの水平思考:2013/02/12(火) 22:51:06.44 ID:LhmoNuEW0
何でしあわせの腕輪批判したらにわか扱いされなきゃいけないんですかね・・・
77枯れた名無しの水平思考:2013/02/12(火) 22:54:30.57 ID:rrsCc3iNO
序盤に落ちてるギタンは手持ちにしとくのが基本なんじゃないのか
最強の飛び道具はギタンなんだし
石が落ちてないことはあってもギタンが落ちてないことはないだろ
78枯れた名無しの水平思考:2013/02/12(火) 22:55:20.51 ID:FCA5zh+B0
洞窟マムルとギタンマムルどっち狩るかでにわかになるらしい笑
どっちにしろ揚げ足取りみたいで滑稽だわ
79枯れた名無しの水平思考:2013/02/12(火) 23:01:57.94 ID:joiZP0m4O
地底の館クリアー
冷え冷えなかったらイッテツにやられてた
マイナスアイテムないらしいけどマゼルンいないから合成が不便だった
80枯れた名無しの水平思考:2013/02/12(火) 23:11:01.13 ID:AGQyro3h0
バラバラのアイテム欄を見ると
ヒャアがまんできねぇ道具整頓だ! 
をやってしまう俺は多分ギタン持ち歩きは一生できないであろう。
81枯れた名無しの水平思考:2013/02/12(火) 23:18:54.96 ID:Lv+YBr990
ギタンちゃんに対しては近くからの石よりも遠くからのギタン投げで
万全を期したつもりになってもぴろぴろぴろ、ズガンで終了はよくあること
82枯れた名無しの水平思考:2013/02/12(火) 23:23:56.01 ID:LhmoNuEW0
しあわせの札とか杖がある時に限って感電の杖が出ないんだよな
83枯れた名無しの水平思考:2013/02/12(火) 23:32:20.29 ID:dy1jzIDZ0
その時に限らなくても、感電はそんな出ないだろう
幸せの札・杖が5回に1回、感電が10回に1回だったら、幸せが出た時に限って感電が出るのは極々稀
しかも、独立してないから更に確率は下がる
84枯れた名無しの水平思考:2013/02/12(火) 23:42:45.80 ID:Vg92j8/D0
独立していないというのは、幸せ系のアイテムをひとつ拾うことによって、
拾うアイテム枠がひとつ減るということか?
85枯れた名無しの水平思考:2013/02/12(火) 23:45:15.84 ID:D2C8KMj80
まあなんにせよドヤ顔でそれっぽいこといってるだけである
86枯れた名無しの水平思考:2013/02/12(火) 23:59:01.30 ID:Vg92j8/D0
石なんて射程が3マスなんだから
ギタンマムルに対しては2回はずしたらアウトな気がするが
87枯れた名無しの水平思考:2013/02/13(水) 00:00:46.32 ID:Vg92j8/D0
石必中か!
88枯れた名無しの水平思考:2013/02/13(水) 00:05:12.27 ID:GbqlvF1l0
必中ではないし肝心な時にはずすのがシレンくんだからギタン投げが一番いいね
俺はめんどくさいから石だけど
89枯れた名無しの水平思考:2013/02/13(水) 00:28:30.46 ID:tEvyt9yQ0
>>80
整理する時はギタン置くようにしてたら
だんだんぐちゃぐちゃでも気にならなくなってきた
90枯れた名無しの水平思考:2013/02/13(水) 01:20:08.26 ID:RdfpdXozT
序盤ギタンは鳥に投げろってばっちゃが言ってた
91枯れた名無しの水平思考:2013/02/13(水) 01:42:17.12 ID:o0w8dVHPT
ギタン拾ってもすぐ忘れて整理しちゃうからギタン拾うことは諦めたわ
92枯れた名無しの水平思考:2013/02/13(水) 02:42:06.18 ID:tII4Jk3l0
回復の腕輪の価値がストップ高だな。
93枯れた名無しの水平思考:2013/02/13(水) 10:25:20.13 ID:IPhD9ZZN0
ノナリーはのろいを解けば使い道・・・があるのか?
94枯れた名無しの水平思考:2013/02/13(水) 10:47:23.65 ID:P0iUV2e50
確定タイミングで爆発だから、なくはない
95枯れた名無しの水平思考:2013/02/13(水) 11:27:26.15 ID:iL7+bhNo0
扉が全ての階にあれば使えたかもね
96枯れた名無しの水平思考:2013/02/13(水) 11:35:36.09 ID:Bss5x4ip0
一本道で遠投使ったらあろうことか店主に当ってしまって
「聖域も効かないしどうしよう!!」という時に、もし解呪済みのノナリーを持ち歩いていたら ・・持ち歩いていたらきっと役立つ
な、なんだノナリー使えるじゃん(震え声
97枯れた名無しの水平思考:2013/02/13(水) 13:14:06.47 ID:GbqlvF1l0
ノナリーとか爆発はUFO狩りに使える。

UFOの出るとこまでノナリーをもっていったことは一度もないけど
98枯れた名無しの水平思考:2013/02/13(水) 13:58:58.89 ID:Edm767GCO
血引きの刃の使い道を一生懸命考えてるが浮かばない

ハムポン倒すくらいか
99枯れた名無しの水平思考:2013/02/13(水) 14:19:53.73 ID:fKnL0XXg0
共鳴メッセージ表示されるから呪い師の腕輪を判別できるよ、一応
100枯れた名無しの水平思考:2013/02/13(水) 14:28:03.83 ID:GbqlvF1l0
血引きはトドとかガマラを逃げられないようにできるけど、ただそれだけ。

印としても無駄
101枯れた名無しの水平思考:2013/02/13(水) 14:32:02.67 ID:SykcRV0m0
共鳴で一応使えるけど呪い師は単独でも鑑別できること多いしあとはガマラで使うくらいかな
使ったことなんて一度もないけど
102枯れた名無しの水平思考:2013/02/13(水) 15:02:01.19 ID:3PiDyDPE0
相手を逃げられないようにするだけなら使えるんだけどな
103枯れた名無しの水平思考:2013/02/13(水) 17:36:09.85 ID:Bss5x4ip0
血引き → 吸血  として高レベルで回復がつくと印象ガラリと変わっただろうな 
回復は、今回それほど強くはなく、血引きとセットじゃないと使えないならバランスはそこそこじゃないかな
104枯れた名無しの水平思考:2013/02/13(水) 19:26:07.38 ID:P0iUV2e50
LV8で回復がつくのは面白いな
名前にもあってる
105枯れた名無しの水平思考:2013/02/13(水) 19:37:22.51 ID:SykcRV0m0
キョクタンと違ってほとんどデメリットしかないのがな
回復印と3方向でも付けばなかなか面白い武器になれたかも
106枯れた名無しの水平思考:2013/02/13(水) 19:49:09.80 ID:Bss5x4ip0
回復と3方向付くなら隕石や特殊剣に後から育てて合成出来てしまうし、そのまま使うにしてもインフレしすぎやろ
107枯れた名無しの水平思考:2013/02/13(水) 20:06:34.67 ID:3/Jatp/80
血引きのリスクを考えると3方向もアリじゃね
108枯れた名無しの水平思考:2013/02/13(水) 20:24:34.06 ID:3x/f/IQT0
血引きがLv6くらいで回復がつくなら使われたかもね
三方向はデメリットを殺しすぎてしまうのでないかな
109枯れた名無しの水平思考:2013/02/13(水) 20:59:17.86 ID:SykcRV0m0
そもそも隣接されたら動けないってデメリットは深層だと相当なものだし
三方向の最大のメリットは通路で生かされるものだからクソ開幕や突発MHの出現率なんかとの兼ね合いも含めて
隣接されたら動けない血引きとの相性の悪さはなかなかのものだと思うがどうだろ
まあ所詮妄想だけどさ
110枯れた名無しの水平思考:2013/02/13(水) 21:03:48.63 ID:Wpgs+4R70
回復や3方向がついたらベース代えて、チドロ種に血引きの印だけ消してもらおうとするシレンジャーが多く出てくるな
111枯れた名無しの水平思考:2013/02/13(水) 21:07:11.03 ID:C7rGyujM0
チドロ「回復印消しときますね^^」
112枯れた名無しの水平思考:2013/02/13(水) 21:44:43.83 ID:r5PzFIRK0
今からフォーチュンタワー進めようと思うんだけど
必需品とかある?装備と印は十分すぎるくらいそろえたと思ってる
113枯れた名無しの水平思考:2013/02/13(水) 21:45:47.85 ID:3/Jatp/80
印を消す巻物とかでてこねえかな
114枯れた名無しの水平思考:2013/02/13(水) 21:47:52.40 ID:Z+TKrHPh0
>>112
しいて言えばドコカイ弾
ストーリーは素潜りOKのバランスだから必需とかない
115枯れた名無しの水平思考:2013/02/13(水) 21:53:55.26 ID:r5PzFIRK0
>>114
まじか…無駄に装備鍛え過ぎたかもしれを
階段の技は教えてもらったから技構成考えて行ってみるわ
116枯れた名無しの水平思考:2013/02/13(水) 22:09:13.12 ID:3/Jatp/80
>>115
ジロきち用の回復アイテム忘れんなよ
117枯れた名無しの水平思考:2013/02/13(水) 22:27:38.48 ID:3x/f/IQT0
>>115
あとは対ボスに定番の鈍足の杖と素早さ草くらいじゃね
118枯れた名無しの水平思考:2013/02/13(水) 22:53:18.92 ID:r5PzFIRK0
>>116
ジロきちの存在忘れてたわww
>>117
ボスは6000ギタン×2用意したから大丈夫だと思う
119枯れた名無しの水平思考:2013/02/13(水) 22:58:16.72 ID:Edm767GCO
>>118
6000ギタン投げて悲しさを味わえ
120枯れた名無しの水平思考:2013/02/13(水) 22:58:53.52 ID:y95qHM740
>ボスは6000ギタン×2用意したから大丈夫だと思う
なんというフラグ
121枯れた名無しの水平思考:2013/02/13(水) 22:59:12.48 ID:Bss5x4ip0
>>118
あぁ、そ、そうだな。 それだけあれば当たったらたまらないもんな
一応だが、一応だが、、、、 やり直し草ちゃんともってけよ
122枯れた名無しの水平思考:2013/02/13(水) 22:59:16.36 ID:IPhD9ZZN0
ペロペロで神経耐性がつかねえ
123枯れた名無しの水平思考:2013/02/13(水) 22:59:57.57 ID:IPhD9ZZN0
誤爆
124枯れた名無しの水平思考:2013/02/13(水) 23:32:21.27 ID:4SvvaVoW0
桃で踏ん張って痛み分けする方法を自力で思いついた人はすごいわ
知らなくてまともに戦ってた時は一発クリアできなかった
125枯れた名無しの水平思考:2013/02/14(木) 00:06:35.42 ID:q0GoEMjjT
痛み分け状態治さないのかよボス
126枯れた名無しの水平思考:2013/02/14(木) 00:06:50.18 ID:Kl8ORoGE0
>>124
ローグライクやRPGで最高ダメージ考察してるとよく出てきたりする
(一般でも)敵の攻撃力なら何段階も上げられるっていうのも案外あったりするし、そういうの一度目にしてればコロンブスの卵
127枯れた名無しの水平思考:2013/02/14(木) 00:10:51.65 ID:PncMFUw80
目から鱗だよな
128枯れた名無しの水平思考:2013/02/14(木) 00:14:10.69 ID:Widyysh30
敵にパワーアップ草何個も投げんのか。シュールだな
129枯れた名無しの水平思考:2013/02/14(木) 00:21:08.40 ID:50ToGnkB0
>>118
これは楽しみ
報告よろしく
130枯れた名無しの水平思考:2013/02/14(木) 02:03:50.38 ID:rCiRn6Tm0
桃食ってカッパに痛み分け振って6000ギタン投げるんですね
131枯れた名無しの水平思考:2013/02/14(木) 02:06:18.62 ID:HiK7uT6H0
初回旧道37階にて狂戦士の種のまされて店主とガチバトルの末絶命
戦神の斧とか引きまくってたのに、二週目だるい
132枯れた名無しの水平思考:2013/02/14(木) 14:43:57.86 ID:2dPGNYcV0
神引きだったのにちょっとミスしただけで倒されるとかwww二度とやるかこんなクソゲーwww

数分後、萎えたばっかりなのにまた起動しちゃう…く、くやしいビクビクン!は誰もが通る道
133枯れた名無しの水平思考:2013/02/14(木) 14:58:46.54 ID:rCiRn6Tm0
シレンは危機管理能力が育まれるので
その手の仕事の研修に使えると思う

別にゲームを正当化するわけじゃないけど
数ヶ月だけそういう仕事してたからそう思う
134枯れた名無しの水平思考:2013/02/14(木) 15:18:40.98 ID:Widyysh30
シレンで学ぶリスクマネジメント
135枯れた名無しの水平思考:2013/02/14(木) 15:19:05.96 ID:XBsbmand0
研修に使えるかどうかはともかくとして
ヒヤリ・ハットを放置すると大惨事につながるというのはよく実感できるゲームだな
136枯れた名無しの水平思考:2013/02/14(木) 19:26:17.90 ID:liap0UAx0
現実で宝の持ち腐れみたいに無駄に溜め込んで出し惜しみする癖は治った
137枯れた名無しの水平思考:2013/02/14(木) 19:32:34.76 ID:TKnjtqzJ0
ドラクエで種を最後まで使わない癖が治りました
138枯れた名無しの水平思考:2013/02/14(木) 19:45:56.43 ID:PncMFUw80
種を最後まで使わない?
ああ俺もだな・・・
139枯れた名無しの水平思考:2013/02/14(木) 19:55:23.72 ID:Qyb4nUj1O
一生童貞ということですね
140枯れた名無しの水平思考:2013/02/14(木) 20:49:57.54 ID:Hp7dn1uJ0
ドラクエ5では使っただろ!いい加減にしろ
141枯れた名無しの水平思考:2013/02/14(木) 21:37:58.57 ID:IW/z3EcX0
透ネ見くらいかな?使い道が全く無いのは
142枯れた名無しの水平思考:2013/02/14(木) 21:44:38.73 ID:7D9h9XyV0
睡眠中だけ透視なら面白かったのにな
143枯れた名無しの水平思考:2013/02/14(木) 22:06:07.51 ID:Hp7dn1uJ0
睡眠よけとセットで装備して最強になるな
144枯れた名無しの水平思考:2013/02/14(木) 22:11:51.37 ID:WjvUAdSi0
寝てる間だけ透視だから意味ないぞ
145枯れた名無しの水平思考:2013/02/14(木) 22:14:11.66 ID:paBnmwAX0
あとは夢遊病の腕輪があれば完璧だな
146枯れた名無しの水平思考:2013/02/14(木) 22:18:45.43 ID:Hp7dn1uJ0
寝てる時だけ狂戦士になるのか
147枯れた名無しの水平思考:2013/02/14(木) 22:21:02.19 ID:Kl8ORoGE0
敵の目潰しと同じで一方向に歩いて敵にぶつかったら殴る でも、壁にぶつかったら痛がる
148枯れた名無しの水平思考:2013/02/14(木) 22:22:26.73 ID:eEFZvcEE0
ねむり大根さんと鉢合わせたらセルフみだれ様降臨か
149枯れた名無しの水平思考:2013/02/14(木) 22:29:12.51 ID:IW/z3EcX0
かなしばいは目潰し草代わりになるからな、使いどころが難しいけど
150枯れた名無しの水平思考:2013/02/15(金) 05:11:49.79 ID:pvOY3D+W0
夕方から原始をやってて今クリア
今日がまだ金曜なことについて
151枯れた名無しの水平思考:2013/02/15(金) 06:26:48.83 ID:EcWCKLrJO
俺も今原始の99F打開した
とは言え、ニギリライズ中に救いようのないミスで一回だけ救助要請したからあんまり胸張れるようなものじゃないけど
それにしても呪い師は強い
152枯れた名無しの水平思考:2013/02/15(金) 06:45:05.28 ID:nFpD1LRj0
呪い師を「のろいし」って読んでた奴は俺以外にもいるよな?
153枯れた名無しの水平思考:2013/02/15(金) 06:49:27.11 ID:+nC4WD7wT
きょういひの壷
154枯れた名無しの水平思考:2013/02/15(金) 06:51:39.49 ID:UQpOY9lj0
四ニ鉢を未だに「しにはち」で読んでる
155枯れた名無しの水平思考:2013/02/15(金) 11:46:41.58 ID:ZlqGrBbBT
>>152
今の今までそう読んでたわ
156枯れた名無しの水平思考:2013/02/15(金) 12:11:37.35 ID:SM2c46JZ0
呪いで強くなるのにまじない師なのか・・・(困惑)
157枯れた名無しの水平思考:2013/02/15(金) 12:14:11.77 ID:ydGR7hJe0
>>150>>151
次は一度も倒れずにクリアしてエキスパートを証明しよう!
158枯れた名無しの水平思考:2013/02/15(金) 12:31:40.93 ID:kpsyDJ9N0
>>152
釣りだよな?

のろいしじゃねーのかよorz
159枯れた名無しの水平思考:2013/02/15(金) 12:43:02.72 ID:1PGu5SJj0
道具説明くらい見ようぜ
160枯れた名無しの水平思考:2013/02/15(金) 12:46:23.92 ID:LdGjdgFG0
呪い師など誤読四天王の末席にすら入っていない
161枯れた名無しの水平思考:2013/02/15(金) 12:49:42.86 ID:ydGR7hJe0
誤読しやすい漢字なんてそんなにあるか?
純粋な漢字の間違いは山ほどあるが
162枯れた名無しの水平思考:2013/02/15(金) 12:56:11.59 ID:og+XFERH0
>>153
本当にそう読むから困る
絶対つよイヒだと思ってたのに・・・
163枯れた名無しの水平思考:2013/02/15(金) 13:28:21.21 ID:ydGR7hJe0
巨犬なおにぎりとかは迷うかな
164枯れた名無しの水平思考:2013/02/15(金) 14:02:35.55 ID:SM2c46JZ0
壺増犬とかな
165枯れた名無しの水平思考:2013/02/15(金) 14:12:23.23 ID:ZlqGrBbBT
いま見てみたら巨犬も壺増犬も間違って読んでたわ
「けん」のが語呂がいいだろ
166枯れた名無しの水平思考:2013/02/15(金) 14:43:57.98 ID:Ox3rMSpR0
5やってから他のシリーズやってても壷増大を「つぼましいぬ」って読んでるわ
語呂がいい
167枯れた名無しの水平思考:2013/02/15(金) 16:30:00.52 ID:5FPrcqOm0
必中小刀をなぜか勝手に漢字をくっつけたような呼び方とかしてる人も見受けられる
何通りで呼ばれているのだろうか
168枯れた名無しの水平思考:2013/02/15(金) 16:34:10.46 ID:rrZKicBP0
メインシナリオならいざ知らず、クリア後ダンジョン救助依頼とかだっせーな
死んだら潔く諦めてリトライしろよ
169枯れた名無しの水平思考:2013/02/15(金) 16:49:55.19 ID:5FPrcqOm0
総合スレで救助潔癖症も大概にな プレイスタイルの一方的な押し付け・否定と一緒だ
170枯れた名無しの水平思考:2013/02/15(金) 17:09:15.24 ID:4tPLn3Wp0
ゲーム中にある普通のシステムを使っただけで叩く風潮ができればそりゃ衰退しますわ
171枯れた名無しの水平思考:2013/02/15(金) 17:54:41.25 ID:EFg347pX0
ネトゲの悪口はやめろ
172枯れた名無しの水平思考:2013/02/15(金) 19:52:23.42 ID:P+T6/3ye0
原始の穴最高記録が75F
アドバイスプリーズギブミー
173枯れた名無しの水平思考:2013/02/15(金) 20:02:06.61 ID:uOWBQK4o0
あと24回神階段を引け
174枯れた名無しの水平思考:2013/02/15(金) 20:12:25.73 ID:5FPrcqOm0
地底の館の各区間クリアしてたら分かるだろうが、そこそこの盾と何回か分の回復アイテムあれば5Fや10F1匹も倒さず降りれる
敵がいたって殴るより、殴られながら通路目指したほうがいい場合だって多いさ 杖次第で難易度は激変するけども
175枯れた名無しの水平思考:2013/02/15(金) 20:38:24.18 ID:/2KzxrbF0
>>172
回復の腕輪と昼盾でゴリ押ししつつアイテム消費抑えろ
176枯れた名無しの水平思考:2013/02/15(金) 21:08:13.70 ID:pvOY3D+W0
72〜73階でFO−UZZ狩りをして復活の草を沢山持っていれば、
75階でやられるってことはないと思うんだが
177枯れた名無しの水平思考:2013/02/15(金) 21:13:31.57 ID:d3cXGUdN0
みかわし引いて慎重に矢察知
178枯れた名無しの水平思考:2013/02/15(金) 21:22:38.37 ID:/2KzxrbF0
>>176
爆発の腕輪があれば楽に狩れるけど正攻法じゃ無理だと思うんだが…
179枯れた名無しの水平思考:2013/02/15(金) 22:05:56.94 ID:1PGu5SJj0
封印して殴るだけなのに?
180枯れた名無しの水平思考:2013/02/15(金) 22:14:38.85 ID:uoEyS5se0
救助依頼スレに誰もいないのだが…
誰か助けてはくれまいか…
あまり深くないのだが、くやしい…
181枯れた名無しの水平思考:2013/02/15(金) 22:15:51.08 ID:/2KzxrbF0
えっあいつ封印したらダメージとおるの?
182枯れた名無しの水平思考:2013/02/15(金) 22:21:22.21 ID:1PGu5SJj0
通らないけど逃げないし殴っていれば倒せるということ
空振りの札とか色々あるだろうし
183枯れた名無しの水平思考:2013/02/15(金) 22:33:11.54 ID:3QB77axW0
wifiで依頼しとけば今でも大体三日後ぐらいには救助されてる感じ
結構な回数お世話になったけど、毎回フィーバーぐらいしか送れるものがなかったなあ
184枯れた名無しの水平思考:2013/02/16(土) 00:27:22.33 ID:NHtYpiU20
鍛冶屋に持っていくからって預けたどうたぬきの刀がいつまでたっても返ってこない
その後預けた武器は普通に返ってきた
なにこれバグ?
185枯れた名無しの水平思考:2013/02/16(土) 00:33:52.30 ID:aaQgIjAA0
バグ疑う前に自分の勘違いを疑おう
鍛冶屋と成長職人を間違えてるとかは?
186枯れた名無しの水平思考:2013/02/16(土) 01:14:58.13 ID:ITMsUyre0
預けた冒険の途中で電源切れたんじゃね そしたら、預けたって履歴も一緒に飛ぶ
187枯れた名無しの水平思考:2013/02/16(土) 01:15:48.11 ID:16MWwljB0
おばさん→鍛冶
少女→成長
188枯れた名無しの水平思考:2013/02/16(土) 14:28:48.88 ID:4mwftLX70
そいつチロロじゃね
189枯れた名無しの水平思考:2013/02/16(土) 14:43:10.65 ID:MzEtrxYv0
鍛冶屋と成長職人の区別もついてないのをバグ呼ばわりって・・・ププッ
190枯れた名無しの水平思考:2013/02/16(土) 15:09:44.13 ID:NHtYpiU20
いや区別つくよね普通に
どうたぬき手元から無くなってんだから
ちなみに電源切れてないし死んでもいない
そもそもタグつけてるからなあ
191枯れた名無しの水平思考:2013/02/16(土) 15:49:35.52 ID:nVGd2ZPZ0
鍛冶職人と鍛冶営業と成長の鉄人の娘の3種類がいる
192枯れた名無しの水平思考:2013/02/16(土) 16:20:07.75 ID:ahj/6KlV0
ブフー(笑)
193枯れた名無しの水平思考:2013/02/16(土) 18:49:13.30 ID:+/3Xgc0JO
おにぎり穴潜ってるんだけど店出ないしツルハシとトンネル出なさすぎて鍛えられない デビル狩りできねーよサトリ欲しいのに
194枯れた名無しの水平思考:2013/02/16(土) 22:34:39.29 ID:03lCizkB0
カッパに右をぶつけられた
何この敗北感・・・
195枯れた名無しの水平思考:2013/02/16(土) 23:33:06.06 ID:W+jdf3mX0
俺が結構練って作った>>10は誰かプレイしてくれた人いるんかな…
最初運良く装備買って マゼルンゾーンを苦労してできるだけ合成して
夜を越したら 空腹の問題が差し掛かって
第二マゼルンゾーンは罠だらけで 草ゾーンは草兄が拾って強くて ギタンゾーンはいやすぎカッパ
などなど楽しさてんこ盛りだから誰かやってよ
196枯れた名無しの水平思考:2013/02/16(土) 23:39:41.30 ID:Fgl2t6uF0
一人で永遠にやってればいいじゃない
197枯れた名無しの水平思考:2013/02/16(土) 23:41:58.24 ID:U7bbd+zl0
俺がやってやんよ!
198枯れた名無しの水平思考:2013/02/16(土) 23:59:13.51 ID:hIB1FcMg0
いきなりあんな書き込みされてもわからんがな
199枯れた名無しの水平思考:2013/02/16(土) 23:59:56.66 ID:aaQgIjAA0
生温かくスルーされたのに一週間後に未練がましく出てくるとか
羞恥心て言葉を知らないんだろうか
200枯れた名無しの水平思考:2013/02/17(日) 00:02:19.31 ID:VcTjIwdw0
いやすぎガッパはギタンは投げないんじゃないか?
201枯れた名無しの水平思考:2013/02/17(日) 00:23:44.48 ID:M9kIDVrH0
それよりも井戸の壁内のアイテムを効率よくゲットする方法について
サトリピックは持ってない
現状は祝福道具よせの巻物をなるたけもっていく
202枯れた名無しの水平思考:2013/02/17(日) 00:35:19.55 ID:bhGGmlrr0
>>200
マジだ
練り直さなきゃ・・・
203枯れた名無しの水平思考:2013/02/17(日) 00:47:23.89 ID:TdQQY7QQ0
いくらでも練り直してくれていいけど邪魔だからスレには書かないでね

>>201
便利パスでピック取りに行くのに抵抗あるの?
204枯れた名無しの水平思考:2013/02/17(日) 00:52:26.66 ID:bhGGmlrr0
>>203
てめえさっきから喧嘩売ってんのかよ!
いいから>>10やってみろや!クリアしてから文句言えやシレン下手の癖によ!

俺はクリアできんかった シレン下手やから
205枯れた名無しの水平思考:2013/02/17(日) 02:01:24.80 ID:TNtvx/DD0
>>203が善人とは言わないけど、流れ、というか空気くらいは読もうな
勧誘1回くらいはいいがその前の流れから勧誘後も冷ややかだったのに
今になってまたぶり返して強制勧誘紛いなレスされて鼻に触るのは一人じゃないぞ
206枯れた名無しの水平思考:2013/02/17(日) 08:42:43.85 ID:gYc5DPVm0
原始30階あたりでジリ貧になっていつも失敗してしまいます。
30階あたりまでに、こんなことやっておくと良いよ!ってアドバイスなどあったらお願いします!
207枯れた名無しの水平思考:2013/02/17(日) 08:48:32.99 ID:TdQQY7QQ0
30Fまでで死ぬのは覚醒維持ができていないだけ
他はなにも考えなくていいからひたすら覚醒維持だけ気に掛けてプレイ
208枯れた名無しの水平思考:2013/02/17(日) 09:03:10.92 ID:uqfa9YCk0
>>206
矢稼ぎ
209枯れた名無しの水平思考:2013/02/17(日) 09:04:36.41 ID:Z+avx8tl0
いやいや覚醒とか関係なく30Fで死ぬのは無駄なアイテム消費が多いんだろ
210枯れた名無しの水平思考:2013/02/17(日) 09:09:27.31 ID:VcTjIwdw0
ピョンダイルの階からの攻撃がやばくてジリ貧になるんだと思われ
盾ゲーだから盾は+1でもこだわって合成する
回復が無くても食糧があるならちゃんと回復するまで足踏みしてから次の階に行く

ってかみんな答え違っててワロタ
自分で編み出せばいいんじゃない?
211枯れた名無しの水平思考:2013/02/17(日) 09:13:38.45 ID:pmXgeTjAT
言うほど盾ゲーか?
イチゼロ金食い昼盾って意味ならともかく+1なんてダイル階ではすでに誤差程度
カラクロイド階とスチームロイド階での矢稼ぎが重要だと思う
212枯れた名無しの水平思考:2013/02/17(日) 09:54:14.19 ID:6BurVGhA0
回復が遅いから盾ゲーってより剣ゲーの印象だな
剣縛りとかどれだけ盾強くても単純に殴りあってたらすぐジリ貧になるし
矢稼ぎと剣の印とプラス値を稼ぐのが結構大事だと思う
矢を1、2発撃ってから殴れば大抵の敵は1撃で倒せるし
213枯れた名無しの水平思考:2013/02/17(日) 10:06:15.24 ID:wka6XQIr0
矢稼ぎ厨はよく一度の稼ぎで400本とか稼げとかいうけど
本当にそんなに必要なのか、どうしてもその本数が要るのかと問い詰めたい
多くても200本ありゃ十分だろ
214枯れた名無しの水平思考:2013/02/17(日) 10:09:21.05 ID:wka6XQIr0
ただ矢は確実に壊れアイテムだよなあとは思う
強すぎて過剰に集めてしまう奴が出るのもわかる
215枯れた名無しの水平思考:2013/02/17(日) 10:28:26.52 ID:VcTjIwdw0
威力半分でもいいよな
そりゃキョクタンに言えばほぼ無限の矢を
ずっと通路に向かって撃ってたら盾はいらないと言える
216枯れた名無しの水平思考:2013/02/17(日) 10:43:23.11 ID:4XSBkBHc0
自分は身かわしで集める時も99本を二束か三束だな
217枯れた名無しの水平思考:2013/02/17(日) 10:48:37.29 ID:wka6XQIr0
盾よりもエリガンやバリズドンみたいな脳筋以外をいかに2確に持っていけるかの方が大事
盾要らんとは言わないが固定値減少の強さ&修正値よりも割合減少の昼盾イチゼロ能力の方が大事
だからこそ捨て身昼盾みたいなスタイルが通用するわけだし
218枯れた名無しの水平思考:2013/02/17(日) 11:29:25.40 ID:2K/gmtec0
矢集めしたら道具いっぱいであふれちゃうんだが、種類一つにしぼるべきかな?
219枯れた名無しの水平思考:2013/02/17(日) 11:29:25.83 ID:r77XLOaV0
少なくとも、矢なしでも3確→2確(貰う量が2回→1回)になれば、昼盾→昼盾(使い捨て)の方が圧倒的にダメージ減るからな
俺も矢は豪勢に使うとしても200本がちょうどいいと思ってる
隣接でも吹き飛ばす可能性考えて撃つとか、殴る必要すらない様にほぼ全ての敵を遠くで撃破しようとしたら
序盤の400本くらいから100本追加して使い切ったことが昔あったんで、400本以上っていう人は垂れ流す様に使ってるんでしょう
220枯れた名無しの水平思考:2013/02/17(日) 11:33:38.31 ID:JxFam7RM0
そうゆうプレイスタイルでも遊べるから良いんだよ
難易度とは自分で調整するもの
上級者様のお前らに合わせて作ってたらクソゲーだよ
221枯れた名無しの水平思考:2013/02/17(日) 11:33:47.38 ID:wka6XQIr0
>>219
普通に使うなら矢で削った後は距離があってもトドメは殴る(ゲイズとか元締みたいなのはともかく)と思うけど
足りなくなる人はあれか、通常攻撃が矢なのか
そりゃ足りんわ
222枯れた名無しの水平思考:2013/02/17(日) 11:46:17.86 ID:TNtvx/DD0
>>220が一人攻撃的だけど矢を使うの貶されたとでも思ってるのだろうか

>>218
矢集めする場合普通は一種類を集める 吹き飛ばし矢が壊れ性能だから普通は吹き飛ばし矢の本数をみんな言ってる
クリアするのに必要な本数集めればその後拾う必要はないし、一種類ならストックは識別の壷にでも入れておけばいい
223枯れた名無しの水平思考:2013/02/17(日) 11:48:19.40 ID:r77XLOaV0
>>221
ガンダム化してると思えばOK  基本はビームライフル&バルカン + たまに決め所でビームサーベル
224枯れた名無しの水平思考:2013/02/17(日) 12:38:53.96 ID:JxFam7RM0
>>222
矢の威力半減でいいとかワケ分からんこと言ってるやつとかいるけどどう思う?
まあするわけないけどそんな方向でばっか調整してたら新規はいなくなるわな
これが上級者様()とその他ユーザーの認識の違いだよ
225枯れた名無しの水平思考:2013/02/17(日) 13:17:56.53 ID:VcTjIwdw0
>>224
書いたのは俺だが
重要なのは威力じゃなくて、矢稼ぎできる事だった
拾った矢だけでやりくりする分にはバランス的に問題ない

普通に考えてクリアに矢稼ぎ必須になる方が新規いなくなるだろう
どんな事してでもクリアするのが面白いというのなら
それを前提に縛りプレイすればいいだけだが
俺には作業が苦痛だから稼げない仕様にして欲しい
226枯れた名無しの水平思考:2013/02/17(日) 13:21:09.00 ID:TNtvx/DD0
矢の威力半減しても、矢稼ぎした方が楽って意見だろ? ある程度は同意するけどな
親の敵のように突っかかるなよ 第一、押し付けとかがなければ、上級者が上級者な発言しても構わないだろう
227枯れた名無しの水平思考:2013/02/17(日) 13:32:11.34 ID:TdQQY7QQ0
盾ゲーだから盾+1にもこだわるとか言ってる時点で上級者どころかシレン5プレイヤーではない
矢稼ぎ批判しながら身かわしっていう単語が出てこないのも未プレイの証拠
他の矢稼ぎ手段は別にどってことないし
228枯れた名無しの水平思考:2013/02/17(日) 13:42:38.28 ID:VcTjIwdw0
俺のレス見て未プレイだと思えるなんて相当頭イッてないと無理だな
229枯れた名無しの水平思考:2013/02/17(日) 13:44:11.05 ID:5C+20FS+O
身かわし焚いて撒かれた矢を拾うだけだしな
もはや作業ですらない

本質的な問題は身かわし出るか出ないかで難易度が変わりすぎることだろう
作業というならおにぎり工場の方が俺はずっと苦痛だよ
ほぼ義務と化してる4よりは遥かにマシになったからいいけど
230枯れた名無しの水平思考:2013/02/17(日) 14:23:13.09 ID:rm/DY1ZM0
盾ゲーさんは図星過ぎて反論も思いつかなかったのか
231枯れた名無しの水平思考:2013/02/17(日) 14:35:28.74 ID:gYc5DPVm0
>>206です。色々アドバイス頂けたので、出来るものから実践していきたいです。
ありがとうございました。
232枯れた名無しの水平思考:2013/02/17(日) 14:46:15.44 ID:e1HHCo4J0
あーシレンの新作やりてぇ・・
パチンコなんて聞いてねぇよ

なんか新作の不思議のダンジョンないかね?
聖魔道物語ってのは面白そうだが、キャラが騒いでうるさそうだし・・
233枯れた名無しの水平思考:2013/02/17(日) 14:52:19.60 ID:9OdcxRmL0
新作出て欲しいねぇ
3DSでシレン2のリメイクでもいいです
234枯れた名無しの水平思考:2013/02/17(日) 15:47:21.41 ID:8Fk5X95l0
>>228
レス確認したらあまり誉められた内容ではないんだが
235枯れた名無しの水平思考:2013/02/17(日) 16:13:33.73 ID:8M70/wbz0
自称上級者だの未プレイの妄想だの心地よくない用語ばかり飛び交うのにはうんざりする
236枯れた名無しの水平思考:2013/02/17(日) 16:15:57.52 ID:CuUvGqpL0
素潜りで小次郎をタワー最上階まで連れて行くのはマジ面倒だ
237枯れた名無しの水平思考:2013/02/17(日) 16:23:29.21 ID:wka6XQIr0
>>228
盾ゲーとか言ってれば正直プレイしてないとか感覚がおかしいとか言われてもしょうがないと思う
>盾ゲーだから盾は+1でもこだわって合成する
2かアスカと勘違いしてるだろ
238枯れた名無しの水平思考:2013/02/17(日) 16:38:34.82 ID:2K/gmtec0
盾が強くて役に立たないことは無いけどな。

序盤強い盾が手に入ったらロイドゾーンで稼げるし脳筋プレイもできるだろ

あくまで「序盤」の話だけど
239枯れた名無しの水平思考:2013/02/17(日) 16:52:16.23 ID:d7Nbcd490
盾の修正値にある程度拘るのは10Fまでだな
そこまででも+1くらいなら未識別草の方が優先度高いし
11F以降はアイテム欄に余裕なきゃ固執はしない

上級者と初心者はプレイの細かい所の積み重ねで差が付くんだけど
割と大きな差になるのは泥棒テクだと思う
240枯れた名無しの水平思考:2013/02/17(日) 16:58:59.87 ID:wka6XQIr0
シレンは細かいとこの積み重ねで初心者と差がつくようなゲームじゃないけどね
ジリ貧になって死ねるようになるのは中級者から
初心者はピンチになってから適切な手を選択できずに死ぬ、もしくは何もしないで死ぬ
241枯れた名無しの水平思考:2013/02/17(日) 17:02:36.41 ID:b+vOLvp10
あまり難易度を上げる調整はしないで欲しいなあと思うライトユーザー
一応全部最下層までいったはずだけれど矢稼ぎ知らなかった。勉強になるなー。
242枯れた名無しの水平思考:2013/02/17(日) 17:06:46.38 ID:wka6XQIr0
>>241
知らなくてもクリアできるって事さ
実際ツモがかなり悪い時はばかすか矢を撃つ事になるけど
大抵は拾った分きっちり使い切るぐらいで足りるからね
243枯れた名無しの水平思考:2013/02/17(日) 18:01:54.68 ID:ddKEj4Zt0
64シレンのモン壺システム好きだったんだけどリメイクしないかな バランス云々以前にあれ楽しい
244枯れた名無しの水平思考:2013/02/17(日) 18:11:10.67 ID:eYv3bUEU0
矢どころかろくに杖も札も使わない脳筋スタイルな俺でも一通りはクリアできるようにできてるしな
245枯れた名無しの水平思考:2013/02/17(日) 18:12:52.92 ID:ul8yvfbX0
やりすごしの壷で閉じ込めたモンスターを壷ごと持ち運べたら面白かったと思うんだ(味方にはならない)
何に使うか?マゼルンを合成用に捕獲しといて素材集まったら壷割っていつでも異種合成が出来る
他にもボウヤカートやにぎり見習い、カラクロイドとか必要な階層まで持ち運び出来るって感じで
246枯れた名無しの水平思考:2013/02/17(日) 18:38:02.11 ID:b+vOLvp10
64シレンからとってくるのなら、
お城をつくったりしたいな、と思いました。
247枯れた名無しの水平思考:2013/02/17(日) 18:43:12.10 ID:ioM07w+10
>>245
面白いけど壊れ性能だなぁ
ルームやり過ごし閃光で合成量産すか
248枯れた名無しの水平思考:2013/02/17(日) 18:48:32.03 ID:8M70/wbz0
爆発無効を見越してのイッテツ持ち運び
249枯れた名無しの水平思考:2013/02/17(日) 18:57:32.62 ID:2K/gmtec0
>>247
技は夜有りダンジョン限定だしそんなバランスは崩れない。

まあ壊れ性能になるんだったら壺縛りすればいい話だしな
250枯れた名無しの水平思考:2013/02/17(日) 19:16:33.56 ID:eYv3bUEU0
縛ればいい、はゲームとしてド底辺の証
251枯れた名無しの水平思考:2013/02/17(日) 19:26:25.46 ID:M9kIDVrH0
盾ゲーではないが、昼盾ゲーだとは思う
252枯れた名無しの水平思考:2013/02/17(日) 19:29:21.45 ID:8M70/wbz0
壊れ性能の多いシレンが人気あった感は否めんよ
253枯れた名無しの水平思考:2013/02/17(日) 19:46:42.99 ID:2K/gmtec0
そうそう。初代とか2は強アイテムのゴリ押しゲーだったしな。

今更強アイテムが増えたところでかわらないでしょ
254枯れた名無しの水平思考:2013/02/17(日) 19:46:47.01 ID:L5zpeeaF0
落とし穴で身かわし香の壺があってクロスカートが出てきたから、鉄の矢稼ごうと思って香を焚いて、
一歩歩いたら鉄塊のワナでダメージ→クロスカートの鉄の矢が香の効果で外れてもう一回鉄塊の罠で1ターンキルされた
255枯れた名無しの水平思考:2013/02/17(日) 19:51:41.43 ID:7/3Etgza0
睡眠の罠でハメ殺されるよりは百倍マシだね
運が良かった
256枯れた名無しの水平思考:2013/02/17(日) 20:03:34.63 ID:fRaxfi6b0
使い捨てガラスたたりあたりが落ちてるとついついため込む変態プレイしちゃう癖が未だに治らない
257枯れた名無しの水平思考:2013/02/17(日) 20:23:45.52 ID:wka6XQIr0
>>252
ジリ貧展開の多いGB1や猫3なんかと比べてもわかりやすいかね
258枯れた名無しの水平思考:2013/02/17(日) 20:24:29.81 ID:wka6XQIr0
持ち込み不可で稼ぎして圧倒的物量で俺TUEEEしたいってのが多いのはわからんでもない
259枯れた名無しの水平思考:2013/02/17(日) 20:37:38.79 ID:ioM07w+10
昼盾も十分壊れ性能だと思うの
アイテムの高性能はともかくダンジョンが簡単になっていくのはちょっとなぁ・・・
ゲンシマとか誰得
260枯れた名無しの水平思考:2013/02/17(日) 20:51:36.92 ID:fGtQ09elT
仮に>>245になったらやりすごし閃光自体なくなるから大丈夫
ってか現状も閃光壊れじゃんね
261枯れた名無しの水平思考:2013/02/17(日) 21:06:35.23 ID:TdQQY7QQ0
ゲンシマはワナダンジョンと証ダンジョンを別々に作ればいいものを
くっつけた上に白紙になる仕様によってすべての要素が無意味と化した完璧な誰得ダンジョン
素直に難易度が下がってる方がまだまし
262枯れた名無しの水平思考:2013/02/17(日) 21:09:06.87 ID:wka6XQIr0
>>260
クソ象みたいな一部の敵以外1ターンで全部無力化できるからな
全盛期のルームサイクロンさんとかメじゃなさすぎる性能

まあ一番ぶっ壊れてるのがドコ?カイ弾なのは間違いないけど
ナレナレもきわどいところ
263枯れた名無しの水平思考:2013/02/17(日) 21:19:48.07 ID:2K/gmtec0
決闘のワナだけでクリアできちゃうんだよなぁ
264枯れた名無しの水平思考:2013/02/17(日) 21:31:45.38 ID:eH3MaQQ10
245って、発想は初代の肉でほとんど実装、GB2の閉じ込めの壺そのものだが…
まず過去作やっておいで
肉は是非復活してほしい
265枯れた名無しの水平思考:2013/02/17(日) 21:41:58.25 ID:8M70/wbz0
フォーリーの肉を食べて攻撃食らうだけの簡単な仕事
266枯れた名無しの水平思考:2013/02/17(日) 22:23:12.02 ID:KSk7rXnM0
肉システムがあったら既存特技の肉を除くとゾウ、ギャザー、ヤンぴー、デビルあたりの肉が優秀そう
一方で栗、もざらし、ハムポン、ラビあたりは活用がリスキーで厳しそう
267枯れた名無しの水平思考:2013/02/17(日) 22:32:23.68 ID:CuUvGqpL0
>>266
ラビは仲間護衛で活用できそうだ
268枯れた名無しの水平思考:2013/02/17(日) 22:37:37.07 ID:v+fCyckB0
旧道94Fの店で初めてサトリの盾ゲットした!
新種道具に頼りきりだったけれどレアアイテム手に入れるとテンション上がるな〜
269枯れた名無しの水平思考:2013/02/17(日) 23:08:28.08 ID:Yg501QLA0
デビル肉優秀じゃなくて壊れてるだけだろ
アークすら炎吐いてこなくなるんだぞ
270枯れた名無しの水平思考:2013/02/17(日) 23:15:25.31 ID:5uMsdf3W0
昼盾は店売り限定くらいでも良い強さだけど、たまにそういうのが床落ちしてる方がワクワクする
あと昼盾より強いアイテムもたくさんあるのに、昼盾ゲーというのは変
271枯れた名無しの水平思考:2013/02/18(月) 00:29:43.57 ID:Mo/0ku300
>>269
それはエーテルデビルの話してるのかい? 5のデビルとは種族だいぶ違うだろう
それに、少なくとも初代ではアークはエーテル殺しの名手だぞ 最強モンスターナメんなと言わんばかりに
272枯れた名無しの水平思考:2013/02/18(月) 00:35:29.67 ID:lViMK2df0
エーテルデビルは杖を投げなきゃいけないから高級感があったなあ
273枯れた名無しの水平思考:2013/02/18(月) 00:35:58.09 ID:ghgtIjGU0
アーク「やりすごしの壺(笑)」
274枯れた名無しの水平思考:2013/02/18(月) 00:42:00.58 ID:7iDubfQsT
GB2とSFCじゃ肉の効果違うしエーテルでアーク防げる
そしてそこまで細かい妄想を5スレでやることなかろう
275枯れた名無しの水平思考:2013/02/18(月) 00:51:36.91 ID:NjksaaTl0
>>270
昼盾1つで中盤のアイテム消費がぐっと減って、終盤差し掛かりでも殴り合える
しかもノーリスクかつそこそこ拾える
これ以上強力なアイテムってそんなにあるかしら?
俺見交わし香とタダ巻物ぐらいしか思いつかない
276枯れた名無しの水平思考:2013/02/18(月) 00:54:05.29 ID:MrW278Lq0
かまいたちか気配察知あるいはそのセットの方が
277枯れた名無しの水平思考:2013/02/18(月) 00:57:24.10 ID:ghgtIjGU0
>>275
水がめ
278枯れた名無しの水平思考:2013/02/18(月) 01:01:32.86 ID:lViMK2df0
レアリティを考えなければ、昼の盾に匹敵するのは、透視、鑑定師、壁抜けあたりか
279枯れた名無しの水平思考:2013/02/18(月) 01:41:45.35 ID:Mo/0ku300
呪い師も入れてあげようよ 2個装備の方で (色んな意味で単体ではないけど
280枯れた名無しの水平思考:2013/02/18(月) 01:56:49.53 ID:F63H4iLQ0
床落ちに限定すれば昼盾しかないかなあ
281枯れた名無しの水平思考:2013/02/18(月) 05:52:56.71 ID:N/LgPTTN0
○○ゲーっていうのは○○やってりゃよくて他の手段は話にならないときに使うのであって
昼盾の他にも勝ち筋はいくらでもある(というか昼盾はそこまで勝ち筋にならない)のだから昼盾ゲーとは呼べない
単品で最もクリアに近づくのは気配、次が身かわし、金食いあたり
昼盾はだいぶ下がる
ていうかタダの巻物がなぜそこで出てくるのか意味不明
282枯れた名無しの水平思考:2013/02/18(月) 07:02:41.25 ID:IwWxFd0v0
ガチ殴り合い怖いから矢で削ってから殴るし腕輪二個装備したいからいつも隕石か朱剛石セットになっちゃう
昼盾なんて別にいらんかったんや
というわけで気配察知
283枯れた名無しの水平思考:2013/02/18(月) 07:37:54.50 ID:S1dsoeaI0
盾ゲーの池沼さんは昼盾ないとクリアできない系ですか^^
284枯れた名無しの水平思考:2013/02/18(月) 08:03:43.95 ID:6GI0oZXn0
矢稼ぎゲーだよな
285枯れた名無しの水平思考:2013/02/18(月) 08:45:47.33 ID:NkLqvSBv0
矢稼ぎも潤沢にあれば難易度がかなり下がるというだけだしなぁ
286枯れた名無しの水平思考:2013/02/18(月) 09:36:12.92 ID:8BzT1n1i0
昼盾よりもかまいたちや気配拾える方がよっぽど楽になるしテンションあがる
盾強くても回復スピードが遅いからそもそもHPをいたずらに減らすような立ち回りをしたくない
287枯れた名無しの水平思考:2013/02/18(月) 09:45:28.23 ID:MrW278Lq0
昼盾でて矢稼ぎもしたけど
今朝起きたら電池なくなって俺の下敷きになってた3DS

関係ないけど3DSはLRや他のボタンがヘタレにくくて操作ミスを減らしてくれる
288枯れた名無しの水平思考:2013/02/18(月) 09:49:35.74 ID:pW750nY30
シレン5の一番の欠点は復活草、やりなおし草の出現率が高すぎること
祝福の壷もそうだけどせめて店売り限定にすべきだった
289枯れた名無しの水平思考:2013/02/18(月) 11:14:37.43 ID:AtM6EHhq0
>>288
いやでも、人生の落とし穴とかクリアした時ギリギリだったぜ。
自分はローグライク中級者だと思っているけど、5くらいの出現率が適切なんじゃないか、と思ふ
290枯れた名無しの水平思考:2013/02/18(月) 11:21:03.60 ID:MrW278Lq0
床落ちはちょうどいいかな
ただUFOが復活出し過ぎてやや糞バランス
291枯れた名無しの水平思考:2013/02/18(月) 11:29:23.94 ID:F3o0PF8q0
質問です。
原始って合成の壺は「5」しか出ないんですか?
292枯れた名無しの水平思考:2013/02/18(月) 11:38:47.49 ID:zRbhmNwW0
>>291
原始に限らず合成の壺は容量5固定だよ
合城なら3~5だから店識別で分かることもある
293枯れた名無しの水平思考:2013/02/18(月) 11:47:19.39 ID:ghgtIjGU0
身かわし香がバランス崩壊だな。せめて店売り限定にすれば良かったのに
294枯れた名無しの水平思考:2013/02/18(月) 11:53:06.24 ID:MrW278Lq0
ボウヤーやカッパ、シャベッピーはみかわし香ありきであの強さに調整されてると思うの
295枯れた名無しの水平思考:2013/02/18(月) 12:00:38.55 ID:cVPMSKSt0
やりこんだ人にゲームバランスをあわせていって
どんどん窮屈になっていくゲームが面白くなっていってると思ったことがあまりないなー
これ以上簡単にしろとは思わないけれど難しさの調整はいくらしても結局誰かは否定的に感じるだろうし

更に間口が狭くなると続編出るかも怪しい
296枯れた名無しの水平思考:2013/02/18(月) 12:06:48.30 ID:HCW1D7AK0
フォーリーはマジ厄介
297枯れた名無しの水平思考:2013/02/18(月) 12:29:30.38 ID:F3o0PF8q0
>>292
そうだったんですか!
ありがとうございます(・∀・)
298枯れた名無しの水平思考:2013/02/18(月) 12:36:17.25 ID:N/LgPTTN0
原始は序盤でまがいものが出ないから、合成だと思って合城に突っ込んじゃうミスがまず発生しないんだよな
おにぎりではやらかしたことがある
299枯れた名無しの水平思考:2013/02/18(月) 12:47:43.22 ID:ghgtIjGU0
強化の壺が次の階降りたら割れるとかふざけんなよ

従来の仕様を変更すれば面白くなると思ってんのかね?
300枯れた名無しの水平思考:2013/02/18(月) 13:00:12.48 ID:cVPMSKSt0
強化の壷は強かったので弱体化したら
なんかよくわからないアイテムになった
という典型な気はするね
301枯れた名無しの水平思考:2013/02/18(月) 13:08:37.79 ID:N/LgPTTN0
ランダム要素を付け加えるってのはあんまり面白い方向の弱体化じゃないからなあ
あとシレン5はそもそもLV1の武器に強化限界値がかなり低めで設定されているわけで、それ自体が強化の壺をだいぶ弱体化させてるから
別にランダムで割れなくてもいいんじゃないのって気はする

まあ滅多に出ないアイテムだしほとんど気にならないけど
302枯れた名無しの水平思考:2013/02/18(月) 13:39:10.22 ID:NjksaaTl0
>>281
タダ巻1つで金食い安定させたり店限定品を潤沢に入手できたり
十分勝ち筋じゃないかな
303枯れた名無しの水平思考:2013/02/18(月) 13:58:00.24 ID:Mo/0ku300
>>302
反応しなければよかったのに・・・ 泥棒1回券が気配に肩を並べる訳がない
嬉しいアイテムを挙げてるんじゃなし、背中の壺[5]の方がクリアに寄与する可能性も十分ある
304枯れた名無しの水平思考:2013/02/18(月) 14:17:05.44 ID:AfRFjWgwO
十分あるっつうか背中[5]の方が間違いなく寄与するだろ

>>302
黙ってスレから消えておけばなにかの勘違いだろうと流してもらえたのに、なんでわざわざ出てきてアホを晒すのか
305枯れた名無しの水平思考:2013/02/18(月) 14:18:52.32 ID:6GI0oZXn0
タダの巻物で思い出したけど、未識別のトドの巻物って一瞬
「えっそんなアイテムあったっけ?」ってなるよね
306枯れた名無しの水平思考:2013/02/18(月) 14:21:23.13 ID:N/LgPTTN0
カッパとゾウの巻物も、なんかものすごいデメリット巻物なんじゃないかという気がしてしまう
307枯れた名無しの水平思考:2013/02/18(月) 14:27:46.42 ID:P/7WeQf/0
TDN巻物は未だに何か勘違いしてしまう
308枯れた名無しの水平思考:2013/02/18(月) 15:01:56.16 ID:eCONAmn40
落とし穴ってよく昼盾も拾うけど朱剛石セットもよく出るよね?
両方拾った場合ってどうするべき?
昼盾ってHP低い落とし穴では序盤に育てにくいから、いつもだいたい朱剛石盾に昼の印合成しちゃってるけど
昼盾をメインにするのと、昼印入れた朱剛石盾をセットで使って腕輪二個装備とではどっちが有利なんだろ
309枯れた名無しの水平思考:2013/02/18(月) 15:09:22.15 ID:L1MoeOLZ0
タダの巻物って底抜けの下位互換じゃん

なんでそこまでおいしいのか理解に苦しむね
310枯れた名無しの水平思考:2013/02/18(月) 15:15:21.47 ID:MrW278Lq0
人生ならメインはサビよけつく隕石にしちゃうな
311枯れた名無しの水平思考:2013/02/18(月) 15:17:44.30 ID:HCW1D7AK0
金を増やせるから
312枯れた名無しの水平思考:2013/02/18(月) 16:22:49.55 ID:eCONAmn40
>>309
俺は全般通して泥棒禁止縛り(冒険の履歴に泥棒歴を付けない)やってるから、タダの巻物は重宝してるな
おにぎり穴とか底抜け拾っても泥棒しないでやってるからキツイ
313枯れた名無しの水平思考:2013/02/18(月) 16:35:06.14 ID:N/LgPTTN0
>>308
人生は盾をいくらでも強化できるので腕輪二個を優先、昼盾は印にしちゃって問題なし
314枯れた名無しの水平思考:2013/02/18(月) 16:35:19.83 ID:6GI0oZXn0
>>312
商品もったままヤンぴーに頭突きかまされたり
草鳥に高飛び飲まされたりしないようにな
315枯れた名無しの水平思考:2013/02/18(月) 16:35:37.32 ID:Mo/0ku300
>>309
「上位互換」って分かっていっているのだろうか
種として巻物と壷では、壷にまとめられるかの点では壷は下位でしかない (例 いやし草 と 背中[1])
祝福で2回使える、使用後に泥棒可というのも特徴 メイン装備含めて2回、泥棒するなら3回まで売れるし
316枯れた名無しの水平思考:2013/02/18(月) 16:40:04.13 ID:L1MoeOLZ0
タダの巻物に祝福の巻物使うんですか・・・(困惑)
317枯れた名無しの水平思考:2013/02/18(月) 16:43:02.50 ID:N/LgPTTN0
上位・下位互換かどうかの話をしてるのに、それが理解できないなら難しい言葉を無理して使うのやめなさい
頭悪いんだから背伸びしないこと
318枯れた名無しの水平思考:2013/02/18(月) 16:44:01.70 ID:cVPMSKSt0
下位互換という表現はしっくりこない。とは思うけど
どっちにしても本筋から離れてるしどうでもいい気がする外野
319枯れた名無しの水平思考:2013/02/18(月) 16:49:22.00 ID:NkLqvSBv0
底抜け泥棒は落とし穴踏むとスーパー解除チェック入っちゃうからな
後スコッピー種や転び石に潰される事もあるからそういう面では弱い
320枯れた名無しの水平思考:2013/02/18(月) 16:53:57.32 ID:8BzT1n1i0
まあ底抜けとタダ巻は似たような使い方する時があるだけで本来別物だからな
どっちが使えるかって点なら個人的には底抜けだとは思うけど
タダ巻なんて金食いメインでもない限り泥棒1回やれば大抵いらないし
余裕があれば持っておいてもいいかなくらい
321枯れた名無しの水平思考:2013/02/18(月) 16:54:12.13 ID:9NxEtfN10
x68030はx68000の上位互換と言われていたのに、いつのまにかPS2はPS1の下位互換と言われてワケワカメ
322枯れた名無しの水平思考:2013/02/18(月) 16:58:41.48 ID:N/LgPTTN0
タダの巻物は、要するにギタンの下位互換だな
金額はどれくらいかな、平均すると50000gくらい?
ギタンに比べてのメリットは高級店を道具寄せできるくらいか
323枯れた名無しの水平思考:2013/02/18(月) 17:04:18.60 ID:jaeU0vo20
どう考えても泥棒以外にも使い道がある底抜けのほうが俺は強いと思うんだけどなぁ

>>315の言ってることはタダの巻物が祝福されてること前提だし
324枯れた名無しの水平思考:2013/02/18(月) 17:07:08.33 ID:eCONAmn40
>>313
サンクス、やっぱりそれで正解か
>>314
そういや履歴って一回付いたら消せないし、このゲームやり直しきかないタイプだった
運よく今のところそういう事故は起きてないけど、一旦履歴付いちゃったら諦めて泥棒しまくると思う
325枯れた名無しの水平思考:2013/02/18(月) 17:07:39.22 ID:MrW278Lq0
>>323
どこが?
頭大丈夫?
326枯れた名無しの水平思考:2013/02/18(月) 17:10:27.18 ID:jaeU0vo20
>>325
は?乱れゾーン抜ける時に底抜け使わねぇのお前?

てめえのほうが頭悪いじゃねーか
327枯れた名無しの水平思考:2013/02/18(月) 17:11:58.09 ID:MrW278Lq0
>>326
二行目がむつかしくてよめなかったなのかな?
328枯れた名無しの水平思考:2013/02/18(月) 17:13:22.76 ID:9NxEtfN10
誰だよ、みだれ大根に水かけたやつ
329枯れた名無しの水平思考:2013/02/18(月) 17:14:34.10 ID:jaeU0vo20
>>327
論破されたからって論点すりかえないでね^^
330枯れた名無しの水平思考:2013/02/18(月) 17:15:56.69 ID:MrW278Lq0
論破されて黙っちゃった
やべえまた俺の勝利か・・・震えてきた
331枯れた名無しの水平思考:2013/02/18(月) 17:18:47.01 ID:F63H4iLQ0
>>310 >>325
この2時間にこの人何があったんだろう
332枯れた名無しの水平思考:2013/02/18(月) 17:19:46.39 ID:jaeU0vo20
            ___
          /ノ^,  ^ヽ\
         / (◎)  (◎) ヽ
        / ⌒(__人__)⌒::: l 
   ⊂ ̄ヽ_|   |r┬-|    |    ちょwww先輩wwww
    <_ノ_ \   `ー'´    /    俺は壺の話してるんすよwww
        ヽ       ⌒,    シカトやめてくださいよwwww 
        /____,、ノ /
        /    (__/
       (  (   (
        ヽ__,\_,ヽ
        (_/(_/
333枯れた名無しの水平思考:2013/02/18(月) 17:25:27.19 ID:jaeU0vo20
何でこのスレは未プレイのくせに大口叩くやつが多いんだろうね…

上級者ぶりたいやつが多いのかな?
334枯れた名無しの水平思考:2013/02/18(月) 17:27:58.00 ID:MrW278Lq0
>>332
あのレスのどこタテ読みしたら祝福前提になるのか知りたいな(^-^)
壺にアイテムいれるのに祝福関係ないよね分かった?
レスはよくよもうねぼくとのやくそくだよ
335枯れた名無しの水平思考:2013/02/18(月) 17:29:16.92 ID:Mo/0ku300
>>323
上位互換っていうのは使い道が多い事ではなくて、下位を網羅しているものを上位というのよ
薬草と弟切草の関係は(印は少し違うけど)基本的に上位互換と言って差し支えないけど、いやし草と背中の壺[1]はお互い違う性質を持っている

あと個人的な話、タダの巻物に祝福の巻物はまず使わないけど、祝福の壺容量余ってたらタダの巻物入れることはある
それでも、落とし穴を作れるっていう能力の方が使い勝手は上だと思ってるけどね
336枯れた名無しの水平思考:2013/02/18(月) 17:33:04.49 ID:N/LgPTTN0
ID:jaeU0vo20はこの先も永遠に強いか弱いかの話をしていると思い込み続ける(真相に気づくと自分の恥を認めなければいけない)ので
後はどんどんAA使う比率が増えて荒らしになるだけだろうな
337枯れた名無しの水平思考:2013/02/18(月) 17:34:16.48 ID:MrW278Lq0
ID:jaeU0vo20
フルボッコにされてないちゃったかな?
これに懲りてもっと慎重に発言しような(^-^)俺って相手が雑魚でも容赦しない悪い癖があるんだわ
338枯れた名無しの水平思考:2013/02/18(月) 18:42:44.71 ID:jcPbvPx70
何このスレ怖い
339枯れた名無しの水平思考:2013/02/18(月) 18:56:34.42 ID:DEKBKc5b0
誰かねだやし投げろ
340枯れた名無しの水平思考:2013/02/18(月) 18:57:50.69 ID:XfOAyIrD0
「シレンはねだやしの巻物を投げた」
341枯れた名無しの水平思考:2013/02/18(月) 19:27:34.09 ID:7iDubfQsT
しかし外れた!
ねだやしの巻物は落ちて使い物にならなくなった
342枯れた名無しの水平思考:2013/02/18(月) 20:22:01.42 ID:S1dsoeaI0
シレン5は俺的にはスーパー状態ゲーだけど
やっぱ維持めんどいわ
343枯れた名無しの水平思考:2013/02/18(月) 20:48:50.34 ID:KseiHW4v0
4ならともかく5のみだれ大根を底抜けでスルーしようとしてる時点で
根本的にズレてるとしか思えない

底抜けとみだれが出るダンジョンって運地だろ?
タイムスケジュール組みなおせ
344枯れた名無しの水平思考:2013/02/18(月) 20:58:38.45 ID:WiIKZaSi0
みだれ対策といったら祝福普通桃か予防か身かわし香ではないのか
345枯れた名無しの水平思考:2013/02/18(月) 21:08:49.57 ID:8BzT1n1i0
せっかく大根ねだやしたのにバクチのねだやし効果忘れててフロア移動狙うつもりが蘇る大根
346枯れた名無しの水平思考:2013/02/18(月) 21:17:34.36 ID:w61hnZWk0
ローグライクなんだから臨機応変が正解
型にとらわれたら辞め時
347枯れた名無しの水平思考:2013/02/18(月) 21:23:06.95 ID:N/LgPTTN0
>>344
運地ならだいたい夜抜けだね
アビス・イッテツも含めてスルーできる
すごい松明一本で90F台を最後まで駆け下りられたときはだいぶ拍子抜けしたわ
348枯れた名無しの水平思考:2013/02/19(火) 00:13:01.15 ID:uR55ribs0
いつも原始93Fの階段で祝福バクチを読んで
フロアワープorイッテツねだやしを狙ってるんだが
今回運悪くエリズガゴンをねだやしてしまって悲惨なことになった
ラスト3フロアにアビスと崩壊者しか出なくなったせいで
大量に湧いたアビスが四方八方から炎吐いてきて99Fの階段部屋で焼き殺された
クリア確定の態勢だったのに一気に形勢逆転して詰むとかクソゲーすぎる
349枯れた名無しの水平思考:2013/02/19(火) 00:14:45.92 ID:VVq+GNTBT
クリア確定なら博打に頼る必要なかっただろ・・・
350枯れた名無しの水平思考:2013/02/19(火) 00:54:59.93 ID:oda81eyN0
やらなくていい事やって死んで糞ゲー呼ばわりとかちょっと
351枯れた名無しの水平思考:2013/02/19(火) 01:28:28.44 ID:jnyFRb260
焼き殺されたなら体制整ってないな…
352枯れた名無しの水平思考:2013/02/19(火) 01:46:43.55 ID:uR55ribs0
>>349-351
背中4、大量の杖、祝福混乱バクスイとか持ってたから完全に消化試合の気分だったわ
3体以上起きてるアビス+部屋に入るたびにアビス+階段が見つからない
という状況に焦ってミス→さらに焦ってミスの積み重ねで気がついたら手遅れに・・・
まさか死ぬと思ってなかったから愚痴りたくなったゴメン 完全に良ゲー
353枯れた名無しの水平思考:2013/02/19(火) 08:59:30.93 ID:d8i3/KFA0
93Fでバクチ読むのを定石にしてるのがそもそもミスなんじゃないのかw
354枯れた名無しの水平思考:2013/02/19(火) 10:29:52.81 ID:XWydQoMZ0
作り話にきまってるじゃない
しかし349-351のジェットストリームアタックはちょっと笑った
355枯れた名無しの水平思考:2013/02/19(火) 10:41:39.06 ID:kWIu15cd0
なるほど、ねだやすと逆にねだやしてないモンスターがそのぶん増えるから
ねだやす対象がランダムなのはまずいということか
たとえねだやしが出てもバクチは使えない(確信)
356枯れた名無しの水平思考:2013/02/19(火) 11:22:43.04 ID:r+deeUQ5T
まずイッテツのねだやし狙うような状態がクリア確定なのか
357枯れた名無しの水平思考:2013/02/19(火) 12:01:44.20 ID:nLpXHqfh0
90F台はエリズガゴンや崩壊者みたいなただの脳筋フロアを即降りするだけだから
ドラゴンやイッテツはそもそも出現率高くない、なにより最後だからアイテム使いまくれるので楽勝
358枯れた名無しの水平思考:2013/02/19(火) 13:10:15.56 ID:574jA20Q0
ていうかねだやし使うならドラゴンのほうじゃね?
359枯れた名無しの水平思考:2013/02/19(火) 14:11:17.33 ID:hSEYlFzq0
(バクチの巻物の話です)
360枯れた名無しの水平思考:2013/02/19(火) 14:17:43.77 ID:dxiO6vVq0
>>357
悩まなくていいっていうのはかなりプレイが楽になるよな
即降りと巡回の採算分岐点が微妙な中盤がシレンでは一番難しい
361枯れた名無しの水平思考:2013/02/19(火) 14:46:27.76 ID:574jA20Q0
>>359
バクチの話かよw

でもねだやし狙わなくてもフロア移動があるなら読む価値あるくね?
362枯れた名無しの水平思考:2013/02/19(火) 14:53:25.69 ID:dxiO6vVq0
ほんの数レス前の流れも読めないなら無理して話に参加しなくていいのよ
363枯れた名無しの水平思考:2013/02/19(火) 15:18:33.78 ID:574jA20Q0
なんでそんなピリピリしてんの?w
俺なんか癪に触るようなこと言ったか?
364枯れた名無しの水平思考:2013/02/19(火) 15:21:32.73 ID:3KuPWq1n0
言ってるからからまれてんだろw
365枯れた名無しの水平思考:2013/02/19(火) 15:25:40.14 ID:1W9kKLr1O
単芝やめろ
366枯れた名無しの水平思考:2013/02/19(火) 15:25:50.95 ID:574jA20Q0
だとしたら謝るわ
悪かったな>>362
367枯れた名無しの水平思考:2013/02/19(火) 15:26:52.32 ID:/FYrhSfy0
ID:574jA20Q0 < ボケてんだか、呆けてんだか
368枯れた名無しの水平思考:2013/02/19(火) 15:35:19.93 ID:X0K2fBSGO
こういうやつって自分が馬鹿にされてることを認めたくないからなのか相手が怒ってることにしたがるね
馬鹿なりの防衛本能なんだろうか
369枯れた名無しの水平思考:2013/02/19(火) 15:37:39.30 ID:hSEYlFzq0
スレがこうならないようにこっそり喋ったのに、わざわざ蒸し返すよねみんな。争い大好きだよね。
370枯れた名無しの水平思考:2013/02/19(火) 15:44:41.68 ID:574jA20Q0
なんか俺のせいでスレの雰囲気おかしくしてすまなんだ…
371枯れた名無しの水平思考:2013/02/19(火) 16:07:21.68 ID:BWIFOwjv0
なんか余裕ないやつ多いような
372枯れた名無しの水平思考:2013/02/19(火) 16:35:51.31 ID:EXX1/EDK0
ねだやすなら〜の話も同時進行で良いじゃない
一対一のキャッチボールじゃないんだから、ボール3個くらいあった方が楽しいぞ
373枯れた名無しの水平思考:2013/02/19(火) 16:40:05.97 ID:F0U5gv7b0
バクチで大量の武具の装備成長をやるとしたら小道5F?
374枯れた名無しの水平思考:2013/02/19(火) 16:51:39.87 ID:XWydQoMZ0
普通はそうだな
別に5Fまで行かなくても1Fで始めりゃそのうちどうせ5Fに飛ぶが
375枯れた名無しの水平思考:2013/02/19(火) 17:33:55.15 ID:ptfoefH50
原始とおにぎり穴99F打開したけど新ダンジョン出すの面倒くさいなぁ・・・
シレン4もこんな面倒だったっけ
更に石集めと技集めが待ってるとか地獄かよ・・・
376枯れた名無しの水平思考:2013/02/19(火) 19:23:51.14 ID:PLC8hKyt0
一回だけなら石はタヌキで揃えられる
377枯れた名無しの水平思考:2013/02/19(火) 20:03:48.09 ID:CpWZbvjv0
余裕のないやつはハロワいけよ
378枯れた名無しの水平思考:2013/02/19(火) 20:39:42.41 ID:FK+4JJja0
>>374
 俺は持ちきれない道具を持って行って床に置いて作業してたら
1Fの床に大量の保存と白紙を置いたまま4Fにワープしてしまって、
以来5Fで作業することにしている
まあうっかり屋さん気質がある人は5Fでやると安全だよ
379枯れた名無しの水平思考:2013/02/19(火) 21:22:28.05 ID:RBgMIg2VO
デビル狩りやりたいんだけどダンジョン毎に出る階決まってるの?それとも入るごとにランダムで出たり出なかったりするの?
380枯れた名無しの水平思考:2013/02/19(火) 22:06:47.58 ID:aulIOdg2O
ダンジョン毎に決まってるけど、予告されたのに出てこないっていう場合がある

これの原理って解明されてたっけ?確か…
予告後、次に沸くモンスターがデビルか否かをチェックしてて
デビルなら問題なく出現、そうでない場合は何も沸かず、そのフロアではデビルに会えない
だったっけ?よく覚えてないわ
381枯れた名無しの水平思考:2013/02/19(火) 22:59:05.72 ID:XWydQoMZ0
デビル関係は、気配のするターン数が決まっている以外はすべて未検証
出るフロアが決まっている説も何度もスレで出ているが根拠はひとつもない
完全ランダムだと考えた方がプログラム的にも自然
一応、出た中で最も説得力のある仮説は、
・怪しい気配が出ると、モンスターテーブルにデビルが追加される
・以降、新規モンスター涌きでデビルが選ばれたとき、デビル抽籤が行われて、外れるとなにも出ない(この仮説で、気配後のモンスター涌きが激減する現象が説明できる)
・デビル抽籤で当たるとデビル出現のメッセージが出て、以降はモンスター涌きでデビルが選ばれても判定なしにデビルが涌くようになる
というもの

ただ、序盤では出ないようになっている可能性が大きいね
ゲンシマでは一桁フロアの間は必ず風まで粘るけど、4F以前でデビルが出た記憶がない
382枯れた名無しの水平思考:2013/02/20(水) 00:25:23.90 ID:LbdL5MjQO
解明されてないんですね狩りできそうな階で足踏みして狩りやってみますありがとうございました
383枯れた名無しの水平思考:2013/02/20(水) 02:37:33.70 ID:aL/WpPmh0
>>381
浅い階層(例えば旧道の3F)で何度か試してみれば気配はランダムじゃないって感じると思うよ
自分のプレイした限りでは毎回必ず気配が発生してる
ついさっき試した結果でも5回やった全てで気配発生、そのうち2回は即デビル発生
どういう処理してるかはさっぱりわからんけどね
384枯れた名無しの水平思考:2013/02/20(水) 04:15:22.76 ID:9EyXlvXc0
おにぎり穴に続き原始99Fを華麗にクリア
コツや稼ぎとかは全部wikiに書いといたからあの通りにやれば誰でもクリアできるレベルの記事になったはず

次はゲンシマでもやってみるかなー
385枯れた名無しの水平思考:2013/02/20(水) 07:04:51.11 ID:90lLqgPt0
>>384
初クリアの人が書いたコツ()や稼ぎ()か見てみたいなww
386枯れた名無しの水平思考:2013/02/20(水) 07:23:27.84 ID:x/0FtPd80
wiki荒らすなカス
387枯れた名無しの水平思考:2013/02/20(水) 07:51:15.03 ID:2ZTp+s9E0
自分がやったときにデビルが出なかったからそのフロアでは出ないと信じ切ってるところがなんとも微笑ましいな
日本語が不自由なのか、わざわざ間違った表現に書き直してるところもあるし、中学生とかなのかな?
時間ができたら全部書き直そう
388枯れた名無しの水平思考:2013/02/20(水) 08:15:40.53 ID:x/0FtPd80
いいからハロワいけよ
389枯れた名無しの水平思考:2013/02/20(水) 12:13:46.94 ID:kxfxFmrn0
データだけで良いのに解釈だらけのwikiなんて
390枯れた名無しの水平思考:2013/02/20(水) 12:35:25.79 ID:bEa1uqre0
wikiはガラガラが過剰評価
391枯れた名無しの水平思考:2013/02/20(水) 12:49:54.94 ID:Cy+7Gwut0
個人的には真っ黒棒過小評価されすぎなのが気になる
392枯れた名無しの水平思考:2013/02/20(水) 13:01:48.12 ID:2ZTp+s9E0
>>390
今のはまだかわいいもん
もう履歴に残ってないけど昔の記事はどうも異常武器信者が書いたらしくガラガラと混乱斧の持ち上げられ方がすごかった
通常武器の下げられ方もすごかった、とにかく途中で異常武器に乗り換えなきゃダメ、みたいな書き方をされていた
分類もイミフだったし
393枯れた名無しの水平思考:2013/02/20(水) 14:06:55.22 ID:Brs0uD7c0
>>391
混乱の手斧と真っ暗棒じゃ混乱の手斧がメインにされるからな

印としてつけるなら目つぶし草もあるし不遇な扱いを受けるのは仕方ない
394枯れた名無しの水平思考:2013/02/20(水) 15:44:11.51 ID:enzKYImF0
目潰しは混乱とは違って
敵の進行方向にさえ気をつけてれば殴られないから
不確定要素が嫌いな人には良いんじゃないかな
最終形態まで育てればば斧とほぼ互角だし
というか単純に真っ暗棒は武器の見た目がカッコ悪い
殴った時の音もなんかマヌケだし
ガラガラくらいのネタ武器に走ってくれれば良かった
395枯れた名無しの水平思考:2013/02/20(水) 15:45:35.64 ID:/Cl+e5T50
5は混乱した振りが多い気がするし挙動が読みづらいから真っ暗棒の方が好きだな
396枯れた名無しの水平思考:2013/02/20(水) 15:49:03.61 ID:Gp363isT0
そもそも真っ暗棒って何がモチーフの武器なのか
デッキブラシ?
397枯れた名無しの水平思考:2013/02/20(水) 15:57:21.62 ID:YGRpLFD10
真っ暗棒は通路で追いかけられた時に逃げると敵に挟まれて死ぬからクソ
混乱は20ターンあるから放置して他の敵をゆっくり相手できるし、
部屋の中なら1マス離れて待ってればすぐ近寄ってくるので困らない
398枯れた名無しの水平思考:2013/02/20(水) 16:02:01.00 ID:Cy+7Gwut0
武器はともかくとして状態異常印としては目つぶし>混乱だと思うけどなぁ
5は混乱が他のシリーズより更に信用ならない
399枯れた名無しの水平思考:2013/02/20(水) 16:03:15.96 ID:uJmREnFu0
>>392
通常武器が状態異常武器に勝る点なんかない
ミクロな攻撃力の高さは完封劇の前には無力、共鳴は紙盾に制限される時点で無用の長物
強い盾+状態異常武器の組み合わせが共鳴()より圧倒的に強いのは変えようのない事実
400枯れた名無しの水平思考:2013/02/20(水) 16:06:24.41 ID:thdm9AgG0
通路で目つぶしした敵の進行方向がこっちだった時のがっかり感
401枯れた名無しの水平思考:2013/02/20(水) 16:06:51.99 ID:2ZTp+s9E0
>>396
「暗闇そのもの」が柄の先にくっついてる、っていう設定なんじゃないかと思う
だから振ると変な音がする
402枯れた名無しの水平思考:2013/02/20(水) 16:10:04.38 ID:cwPNFPMk0
真っ暗棒は振る時の感触が悪いからメインにはしたくないな
混乱の手斧>しびれ刀>>>>おねむガラガラ>真っ暗棒
まあ、金の剣よりはマシだが
403枯れた名無しの水平思考:2013/02/20(水) 16:14:41.36 ID:2ZTp+s9E0
金の剣はなんなんだろうね、あのむず痒い音
他のゲームでも純金の列車の汽笛でなんか似たような音が出たんだが
404枯れた名無しの水平思考:2013/02/20(水) 16:55:33.36 ID:3Fhodr8+0
今、ひまガッパと睡眠の罠の永久コンボを初めて体験したが
何回か発動したら罠消えるようにしろよw
100ターン以上経っても消えなかったぞ
405枯れた名無しの水平思考:2013/02/20(水) 17:08:37.28 ID:thdm9AgG0
>>404
シレン4→5で丸太のワナは数回で消えるようになったし
シレン6が出るときには改善されるんじゃないかなw
406枯れた名無しの水平思考:2013/02/20(水) 18:17:28.74 ID:O7DaeEVB0
10フロアも後で拾ったトカゲ切りの刃に
成長を抜かれちゃう風魔鉄の盾ちゃんかわいい
407枯れた名無しの水平思考:2013/02/20(水) 18:33:58.71 ID:zCHZRtDT0
これマジ?最強装備なのに共鳴効果ショボすぎだろ・・・
408枯れた名無しの水平思考:2013/02/20(水) 19:14:28.88 ID:63PpYeTU0
芸術品にしてやんよ
409枯れた名無しの水平思考:2013/02/20(水) 19:17:41.22 ID:836O82Ao0
転び罠でアイテムぶちまけた所にちょうど戦車きて消し炭にされてワロタ
罠と敵のコンボ素敵
410枯れた名無しの水平思考:2013/02/20(水) 19:27:14.99 ID:7KtDJfnQ0
矢稼ぎ時に睡眠のワナ踏んじゃって5,6回連続で食らったことはある
411枯れた名無しの水平思考:2013/02/20(水) 22:08:26.83 ID:/Cl+e5T50
人生でマダム大吉引いたから白紙フィーバーしてトドに国ったんだけど
トド階終わっても証のままだったのに31階に移動したら何故か白紙になった
考えたら30階で呪われたトド壺拾ったから割ってトド狩ったんだった
証が固定モンスターでなく出現モンスターで判定するなら
レアケースだろうけど証取っておいたのに特殊MHで消失なんてこともあるかも
412枯れた名無しの水平思考:2013/02/20(水) 22:34:06.78 ID:Y528ZjyV0
人生でトド告白、か 斬新なことするなと思ったけど
アイテムの質の良い人生の落とし穴なら、結構プラスなのかな

証の白紙化が出現モンスターなら、特殊モンハウでも可能性が広がる
413枯れた名無しの水平思考:2013/02/20(水) 22:35:45.36 ID:9EyXlvXc0
風魔鉄の盾はなぁ・・・昔は共鳴でぼうれい武者みたいなやたら硬い敵を1確できたんだが
今作ではいないうえに石まであるからホントしょっぱい
414枯れた名無しの水平思考:2013/02/20(水) 22:46:37.50 ID:RoQe/8XM0
カブラステギセットにはダメージ+30くらい付けてくれてもよかったのにな
415枯れた名無しの水平思考:2013/02/20(水) 22:58:29.54 ID:bEa1uqre0
あんまりでないアイテム強くしすぎるとそれ引けるか否かの運ゲーになるからの
416枯れた名無しの水平思考:2013/02/20(水) 23:07:05.57 ID:lRyHuZuO0
混乱斧のふぉるむがステキ過ぎて育てるのが辛い
名前がどんどんアホくさくなる・・・
417枯れた名無しの水平思考:2013/02/20(水) 23:10:12.10 ID:/Cl+e5T50
>>412
基本いいアイテムしかないからトドフロアは予約MHしながら下りてくとアホみたいにアイテム溜まっていく
418枯れた名無しの水平思考:2013/02/20(水) 23:16:55.77 ID:zCHZRtDT0
>>415
初代シレンは強アイテム引けるかどうかの運ゲーだった気がするが
419枯れた名無しの水平思考:2013/02/21(木) 05:25:07.02 ID:05rJ+BuJ0
人生で超大吉なら壺縛りが狙える数少ないチャンスだな
普通に狙うとかなりしんどい
420枯れた名無しの水平思考:2013/02/21(木) 08:20:27.09 ID:0hpNOWhY0
出ない強いアイテムって救済だから強くても構わんわ
面倒な稼ぎ前提の救済よりさっくり強い方がいい
出る強アイテムは上限抑えて欲しいけどさ・・・
初代は分裂はおいといて透視と肉杖が便利すぎたな
421枯れた名無しの水平思考:2013/02/21(木) 09:24:13.60 ID:7LcfMaUQ0
人生で超大吉引いたのに白紙全部ンドゥバで泣いた。
422枯れた名無しの水平思考:2013/02/21(木) 09:25:35.51 ID:05rJ+BuJ0
せつないな……
423枯れた名無しの水平思考:2013/02/21(木) 10:53:55.06 ID:uchsGraq0
アテスカで白紙とか雑草引いた次の階に
中州かモンハウがあった場合って
その中のアイテムも対象になってるの?
424枯れた名無しの水平思考:2013/02/21(木) 11:04:13.28 ID:05rJ+BuJ0
MH内のアイテムも変化するけど巻物は白紙のかわりに全部あかりになる
中洲ってのは浮島のことだよな?そっちは無変化
あと雑草ってのは多分超大凶のことを言ってるんだろうけど、超大凶は床落ちが雑草に変化するわけじゃない
425枯れた名無しの水平思考:2013/02/21(木) 12:24:16.23 ID:s2W/39Xj0
畠荒らしを根絶やしてると超大凶でも雑草にならないのか?
426枯れた名無しの水平思考:2013/02/21(木) 13:28:09.46 ID:swIbdgjy0
特殊ハウスに根絶やし対象がいないように畠荒らしもいないんじゃないの
まあマダムまでに畠荒らしに会えるのがイノリか井戸しかないから問題じゃないが
427枯れた名無しの水平思考:2013/02/21(木) 13:45:39.42 ID:JtxdIbmJ0
>>419
人生の壺縛りなんて序盤でいい剣盾引けて天地でそれなりに鍛えれば安定するし
エリガン階あたりで草鳥稼ぎできればほぼ勝ち確定できるしそんな難しくもないだろ
注意するのはカッパくらいだし
428枯れた名無しの水平思考:2013/02/21(木) 16:14:54.69 ID:+u5AsmzB0
井戸素潜り10Fも進めないな・・・
やはり新種無しじゃ無理があるのかな
429枯れた名無しの水平思考:2013/02/21(木) 16:46:21.55 ID:kynhWfgw0
>>428
それは勝ち筋を何か見てやってるの?時たたず無しで1Fで夜できても、豚やドラゴンいるのに夜待ちが続けてやっていけるとは思えない
それともクリア出来るかどうかはともかく、何Fまでいけるかの記録に注目してる?
430枯れた名無しの水平思考:2013/02/21(木) 16:52:11.51 ID:kynhWfgw0
競技のようにするなら、井戸1アイテム持込や井戸一人持込が妥当な気がする
コハルは達成報告聞くし、新種1アイテムで浮遊かマタギならそこそこ楽できるのではないかと
次いで、新種なしだけど保存にありったけ(通信でアイテムを送る条件)で挑戦 祝福白紙や祝福やり直しと装備中心で最大5つとか
どこまで甘えるかは個人次第で、クリアしたら持ち込んだアイテムを公開してさ
431枯れた名無しの水平思考:2013/02/21(木) 17:03:20.99 ID:+u5AsmzB0
>>429
特に何かある訳じゃないけど30Fくらいまでは行ってみたいと思ってる
432枯れた名無しの水平思考:2013/02/21(木) 18:17:32.51 ID:bQ11RLKi0
逆に新種ありの破壊的巣潜り、異常に簡単すぎて面白くないから
433枯れた名無しの水平思考:2013/02/21(木) 18:30:31.86 ID:kynhWfgw0
>>428は破壊的素潜りの話だったの? 井戸へ直行と思ってレスしてたわ
434枯れた名無しの水平思考:2013/02/21(木) 18:49:33.87 ID:VcZ2jJ6w0
直行はさすがに仲間つれてかないと無理ゲーじゃないですかね
435枯れた名無しの水平思考:2013/02/21(木) 19:35:56.04 ID:05rJ+BuJ0
いや直行でしょ
シナリオダンジョンでアイテムが調えられるならさすがに10Fが限界ってことはない
436枯れた名無しの水平思考:2013/02/21(木) 19:49:19.49 ID:swIbdgjy0
井戸直素もぐりって1F青扉でバクか通路カートで夜待ちして
夜が明けるまでに杖と気配察知拾えること願うだけかな 
コハル同行とはいうけど1Fから+99の装備手に入れて「素もぐり」といえるかは微妙
437枯れた名無しの水平思考:2013/02/21(木) 19:53:20.34 ID:D7h5SivmO
井戸素潜りか
腹を空かしたライオンが入ってる檻に素っ裸で忍び込むようなもんだな
438枯れた名無しの水平思考:2013/02/21(木) 19:59:19.61 ID:05rJ+BuJ0
青扉で終了がしょっちゅうだろうしな
10Fでもけっこうすごいもんだと思うよ
439枯れた名無しの水平思考:2013/02/21(木) 20:15:22.26 ID:iqwXAoQAT
腹空かしたライオンでも倒せる技があるからまだ希望は見えてくる
谷底とか宝物庫だと
440枯れた名無しの水平思考:2013/02/21(木) 21:43:01.04 ID:qn165DQT0
20回ほど挑戦して夜待ちに成功したのが4回
1回は1Fでミスって即死
2、3回は11-12Fで昼を迎えたはいいものの夜待ちできず追い詰められて終了
最後はεFO-UZZ狩りに固執した結果昼を迎えてしまい29Fで詰み

やった感じでは決して不可能ではなさそうだけど必要な環境を整えるのがしんどい
・1-2Fでバクor寝てる敵+特殊扉や吹き飛びカート+通路で夜待ちが可能
・各々の夜即降りでコンスタントに夜待ちアイテムを引ける
・FO-UZZ狩りに使えるアイテムor環境を作れる
・HPMAXからのおいでよ感電破で即死しないだけの運
が揃ってはじめて土俵に上れそう
441枯れた名無しの水平思考:2013/02/21(木) 22:10:04.89 ID:oA33cdrQ0
マゾなのか
442枯れた名無しの水平思考:2013/02/21(木) 22:14:13.39 ID:kynhWfgw0
復活が手に入る見込み立つなら、サイゴノアガーキの死亡率の方が混乱波よりいい場合もありそうだが・・・
夜ドロップが見込めるかどうかの差は大きいか
443枯れた名無しの水平思考:2013/02/21(木) 23:25:44.39 ID:05rJ+BuJ0
復活も装備品も高級店限定だから手に入らないものと思っていい
ナレナレで昼夜とかが出続けるミラクルが起きれば、ってところか
444枯れた名無しの水平思考:2013/02/21(木) 23:54:19.73 ID:33QvYgpC0
復活とやりなおしと姉ちゃんとか種類増やすのがイカン
次回作から姉ちゃん一本で行こう
445枯れた名無しの水平思考:2013/02/22(金) 00:16:01.88 ID:Fu61oc0n0
復活草ややりなおし草は効果考えると激レアにすべきだと思う
シナリオダンジョン以外は高級店限定にして欲しかったな
446枯れた名無しの水平思考:2013/02/22(金) 00:25:44.97 ID:mlgJ746zT
>>444
祝福の壺[0]
ねえちゃん
ねえちゃん
ねえちゃん
ねえちゃん
447枯れた名無しの水平思考:2013/02/22(金) 00:31:29.65 ID:2n/U3ggT0
>>446
たまらんな
448枯れた名無しの水平思考:2013/02/22(金) 02:32:53.74 ID:lut7uxeZ0
コッパの股間がアツくなるな…!
449枯れた名無しの水平思考:2013/02/22(金) 11:06:09.36 ID:RxCZfkUO0
あしたって今さッ!
450枯れた名無しの水平思考:2013/02/22(金) 15:22:46.53 ID:ZFA43DQ90
便利救助パススレってもうないの?
451枯れた名無しの水平思考:2013/02/22(金) 17:11:05.75 ID:KplTEcB/0
>>445
すべきってみんながみんな君みたいに死なないでクリアできるのが当たり前ってわけじゃないんだよ
452枯れた名無しの水平思考:2013/02/22(金) 17:17:27.52 ID:dzFfOa9Y0
最初の頃は出れば喜んで大事に使ってても自分がクリア出来れば無い方が良いとか言い出す始末
453枯れた名無しの水平思考:2013/02/22(金) 17:21:16.46 ID:2mpxHT8W0
クリア後の追加ダンジョンでの話だし店限定くらいがいいかなとは思う
なしでクリア出来るほどうまくないけど
454枯れた名無しの水平思考:2013/02/22(金) 17:38:44.83 ID:suxjzMcz0
原始札縛りクリア記念パピコ
札はただの実績目的で、陰の縛りプレイは矢稼ぎ&昼盾&気配だったんだけど、
本当に昼盾ベースか昼盾印がある時にしか今までクリアしてなかった事を再確認した。
深層のダメージが全然違いすぎる。
金食い入れてて、回復の腕輪もあったのに、ギリギリだった。
455枯れた名無しの水平思考:2013/02/22(金) 18:20:17.28 ID:doxRr7CQ0
クリアおめ

俺も札縛りやってるけどさっき↓食らって終わった
底抜けの壷[3]に宝剣カネクイーン+7を入れた
シレンは催眠状態から元に戻った

おはらい持ってるからってたたりの巻物を適当に捨てるのはもうやめるわ
456枯れた名無しの水平思考:2013/02/22(金) 18:56:07.81 ID:mUkDxuVCO
ボロボロの盾拾ったから初めて最後まで育てたらいきなり強くなりながった
今までに鍛えたメイン盾に素で勝ってる
457枯れた名無しの水平思考:2013/02/22(金) 19:02:02.10 ID:Ouj+2X6Y0
ボロ系は最後で共鳴効果変わらなければ・・・
458枯れた名無しの水平思考:2013/02/22(金) 19:04:26.94 ID:ExdTSGn50
装備品呪われてるとゲイズに装備外されなくなるんだっけ?
459枯れた名無しの水平思考:2013/02/22(金) 19:13:22.06 ID:suxjzMcz0
>>455
ありり

>>458
たたりは底抜けに使うんじゃないの?
460枯れた名無しの水平思考:2013/02/22(金) 23:03:42.55 ID:Fu61oc0n0
底抜けの壺はたたりのワナで封印することが多いかな
広ければワナお上に投げつけるし、狭ければ多少危険でもアイテムを床置きしてから踏む

あと、おはらいの巻物の全体解呪を引いてしまうと台無しになるから
祓いたくないものは床置きしてから使うのがコツ
461枯れた名無しの水平思考:2013/02/22(金) 23:11:16.72 ID:KplTEcB/0
爆発半減や炎半減無い時は冷え冷えを呪わせておくな
ゲイズも確かに怖いけどカッパやスコップに潰されやすいし
462枯れた名無しの水平思考:2013/02/22(金) 23:22:24.86 ID:Fu61oc0n0
それイザという時に解呪できなくて泣くんじゃね?
463枯れた名無しの水平思考:2013/02/22(金) 23:33:50.20 ID:KplTEcB/0
呪わせる時はさすがにおはらいか祝福は取っておくよ
まあ罠踏んで別のものが呪われた時は何かしら他の手を考えるとは思うけど
464枯れた名無しの水平思考:2013/02/23(土) 19:25:25.72 ID:oxCya1ZJ0
原始ばっかり繰り返して流石に飽きてきたんで他のダンジョンもやってみようかと思う
どれが面白い?(出来れば持ち込みとか新種無しで)
465枯れた名無しの水平思考:2013/02/23(土) 19:32:44.75 ID:exSbJfmF0
>>464
おにぎりやれ
466枯れた名無しの水平思考:2013/02/23(土) 20:09:54.14 ID:oxCya1ZJ0
>>464
オッケー。とんくす。おにぎりやってみる。
467枯れた名無しの水平思考:2013/02/23(土) 20:30:54.03 ID:bPMmk6Rf0
フォーチュンのボス強すぎワロタ
獣シリーズ乗り換えた方がいいのかな
468枯れた名無しの水平思考:2013/02/23(土) 20:50:57.96 ID:ypJrjTWJ0
昼盾+状態異常武器をオススメする
469枯れた名無しの水平思考:2013/02/23(土) 21:08:31.85 ID:oL81k/gk0
なんでシナリオダンジョンのボスに異常武器だの昼盾だのって話が出てくるんだよ
普通にやるならとにかくすばやさ草が最重要、他のアイテムの効果時間も倍になるわけだからたくさん貯め込んで使いまくる
頭を使わないやり方なら、ポイントカードでやりなおし草がもらえるし、倉庫で変化の壺にものを入れると高確率で脱出の巻物になるので
ひたすらループしてアイテムかき集めて装備強化すればいい
他にも地底の館4区をループして強化値つきの装備を集めるとか、やり方は色々あるよ
470枯れた名無しの水平思考:2013/02/23(土) 21:08:40.82 ID:jJDaX5PFO
旧道にサトリが欲しくて潜ってるんだけど夜の敵も90階越えてれば落とすんだよね?あとデビルは90階越えてれば昼夜関係なく落とすんだよね?まったく出ないぜ
店もあんま出ないし
471枯れた名無しの水平思考:2013/02/23(土) 21:31:44.69 ID:ypJrjTWJ0
>>469
リーバ像に関しては装備はなんでもいいと思うけど

召喚モンスターのギャザーを倒すのに状態異常装備使ってたんだよ
472枯れた名無しの水平思考:2013/02/23(土) 21:42:29.40 ID:oL81k/gk0
>>470
そう
店/夜敵/デビルが同一アイテムテーブルで、サトリはそこに含まれてる
473枯れた名無しの水平思考:2013/02/23(土) 21:47:35.88 ID:py0akUQL0
サトリ盾はレアのくせしてさっぱり役に立たないから手に入れるまで作業感がひどかった
逆にピック手に入れた時は嬉しさのあまり店拡張しまくっちゃたよ
474枯れた名無しの水平思考:2013/02/23(土) 21:48:13.06 ID:7DmS7Elc0
>>471
雑魚は動き止めれば良いじゃない
・・・中ボスの取り巻きは倒さないとダメだっけ?
475枯れた名無しの水平思考:2013/02/23(土) 21:53:45.73 ID:oL81k/gk0
別に役に立たないってことはないが
まあクリア確定になるピックと違って、盾は入手したその旧道では特に役に立たないけど
476枯れた名無しの水平思考:2013/02/23(土) 22:07:59.17 ID:ypJrjTWJ0
>>474
倒さなくてもいいけど…混乱巻が効かないギャザーがうざい

しびれ刀でかなしばってた
477枯れた名無しの水平思考:2013/02/23(土) 23:37:42.91 ID:jJDaX5PFO
サトリは頑張るしかないか
ゲイズによって冷え冷え投げちまったからイッテツ階だるいな
レスthx
478枯れた名無しの水平思考:2013/02/24(日) 00:48:48.93 ID:wyIXhsqm0
地底の館1~99の81Fにて復活草も4つあるし装備も昼盾だし道具、気配察知他揃ってるしクリア余裕だろwwwwwとか余裕こいてたら
MH内の罠+河童+ガマドーン+2000ギタン乱舞で速攻削られてわろた

みかわしってやっぱすげえんだな・・・って思いながら昇天した夜
479枯れた名無しの水平思考:2013/02/24(日) 01:46:28.75 ID:Z6oo9GKm0
カート「せやな」
豚「せやな」
大根「せやな」

ギタンマムル「すまんのか?」
480枯れた名無しの水平思考:2013/02/24(日) 02:08:42.44 ID:+dRJu+7D0
旧道10回クリアしてもサトリ盾出なかったから便利パス使ったわ
ピックの方とかこれに輪をかけて苦行らしいしやる気しない
481枯れた名無しの水平思考:2013/02/24(日) 02:53:57.01 ID:+rwM4qdA0
やり方に問題があるとしか
旧道の方なら新種か時立たず、魔物呼び、白紙で90F〜の夜で相打ち待てば普通に手に入る
初期化したデータでフィバ用の2つそろえるのに8回かかった
482枯れた名無しの水平思考:2013/02/24(日) 03:36:20.66 ID:wFHtTfME0
原始で昼・金食い合成した風魔の盾作ってさらに火の剣きたかと思ったらフリーズしてワロタwwww
483枯れた名無しの水平思考:2013/02/24(日) 08:22:23.98 ID:mQgZDS/Y0
>>482
まずその合成してる時点でおまえはまだクリアできないよ
484枯れた名無しの水平思考:2013/02/24(日) 08:48:35.39 ID:4RXAg+Ou0
風魔鉄、火の刃?
両方換金がメインのお仕事ですな
485枯れた名無しの水平思考:2013/02/24(日) 09:36:21.11 ID:qOYpN/qe0
まあシレン初心者なら初期値が高かったり、エフェクトが凝ってる装備が強いと思う気持ちはわからなくともないがな
486枯れた名無しの水平思考:2013/02/24(日) 10:21:45.32 ID:NXabn0LV0
風魔やカブラと言うレア装備に釣られるのは初代プレイヤーなら誰しも。

ピック取りに行くパス以前にそもそも深層にすらいけないわ。
素直に原始とか運命の地下がクリア安定になってからチャレンジするべきなんだろうかね。
487枯れた名無しの水平思考:2013/02/24(日) 10:53:28.41 ID:f7ImHEaH0
風魔やカブラは強さそこそこで成長がくっそ遅いからな
火の刃はマックスまで育てれば気配と合わせてシューティングできるから壺縛りなんかじゃ結構使えたりする
488枯れた名無しの水平思考:2013/02/24(日) 10:56:16.15 ID:gBkXyvLp0
カブラ風魔はレアなのに拾うとちょっとがっかりっていう変な装備だな
489枯れた名無しの水平思考:2013/02/24(日) 11:18:17.39 ID:ey3EKK+a0
イノリで鏑木と螺旋は最後だったな
490枯れた名無しの水平思考:2013/02/24(日) 11:30:17.71 ID:XpuXClzK0
正義のそろばんが落ちてたらいいのに
金に関係する能力を付けて
491枯れた名無しの水平思考:2013/02/24(日) 14:44:43.65 ID:CjSbVrJD0
共鳴効果、印数、成長のどれをとっても風魔はゴミすぎる

腕輪2個の超ボロボロのほうがまだマシ
492枯れた名無しの水平思考:2013/02/24(日) 15:10:10.79 ID:S39UPvs60
セットで揃った上に二個装備する価値のある腕輪の組み合わせがなきゃただ弱いだけのボロボロよりは、風魔の方が役に立つケースは多いよ
カブラもそうだけどなんかdisりゃいい的な空気は馬鹿馬鹿しい
482だって昼盾金食いより優先してるから変なのであってボロボロより優先しててもなんとも思わんていうか当たり前の選択だろ
493枯れた名無しの水平思考:2013/02/24(日) 15:15:04.93 ID:T8I6ylGW0
慣れてきたらまだ図鑑埋まってない装備をメインでやってくのも乙だ
494枯れた名無しの水平思考:2013/02/24(日) 15:15:07.13 ID:XpuXClzK0
え?昼盾金食い(印含む)矢稼ぎは、シレンプロならデフォで縛りじゃないの?
495枯れた名無しの水平思考:2013/02/24(日) 15:21:06.75 ID:LD5sgIVT0
復活草ややりなおし草使うことには厳しいのに、風魔使うとおかしいと言われる
496枯れた名無しの水平思考:2013/02/24(日) 15:21:25.49 ID:Gi4V9FfI0
自称シレンプロならいいんじゃないの
どうでもいい
497枯れた名無しの水平思考:2013/02/24(日) 15:34:43.58 ID:CjSbVrJD0
シレンジャーとかシレンプロとか変なあだ名つけなくていいよ

個人的に自分にあったプレイすればいいじゃん
498枯れた名無しの水平思考:2013/02/24(日) 15:42:02.87 ID:S39UPvs60
シレンプロとかいう意味のわからない気持ち悪い人種がどういうプレイしてようとどうでもいいな
スレにも書かなくていいよ
499枯れた名無しの水平思考:2013/02/24(日) 15:47:32.77 ID:L+loedkX0
上手い人から学ぼうとする姿勢は大切だと思うけどね
500枯れた名無しの水平思考:2013/02/24(日) 16:00:32.98 ID:HCQxznMB0
難易度自動調整機能

クリアで難易度アップ。
冒険失敗でダウン。
指定の条件を満たしてクリアするとさらにアップ。
現在の難易度をE〜S(シレン)のランク表示。
クリアランクに応じて一枚絵や着せ替え・模様替え要素など、
ゲームバランスと無関係なごほうび。
最高ランクを目指すには低層ループが通用せず、
毎回全力で挑まねばならないシビアなルール。
挑戦せず「気軽に潜る」こともできるように。

採用お願いします。
501枯れた名無しの水平思考:2013/02/24(日) 16:08:09.23 ID:Gi4V9FfI0
簡単なダンジョンを縛りプレイで難しくする派にとって
難易度がころころ変わる(調整できない)のはものすごく困る
502枯れた名無しの水平思考:2013/02/24(日) 16:14:37.00 ID:YiUrGuwi0
データを蓄積するシステムにしたらいい
ネット麻雀でいう和了率、副露率、放銃率のようなものがあれば
アドバイスも出しやすいし、極めたり競ったりいろいろできる
エキスパも、各アイテムの最低使用回数が出れば0回目指せばいい
他人との協力プレイとかすれちがい通信の方向より、個人の極めプレイを推進したほうが絶対流行るよ
503枯れた名無しの水平思考:2013/02/24(日) 16:22:52.53 ID:CjSbVrJD0
死に様を記録してくれる機能が欲しいな

リプレイして確認することでどこをどう改善してけばいいかわかる
504枯れた名無しの水平思考:2013/02/24(日) 16:51:46.38 ID:HCQxznMB0
■クリアポイントシステム
・ダンジョンごとに「クリアポイント」が設定されている
・冒険開始時に難易度を選べる
・選んだ難易度に応じてポイントに倍率がかかり、クリア時にもらえる

試練   500%
激辛   300%
難しい  200%
普通   100% ←基本の難易度
お手軽   70%
マムル   30%

・冒険失敗しても階数に応じて少しだけポイントを貰える
505枯れた名無しの水平思考:2013/02/24(日) 16:59:46.69 ID:XpuXClzK0
素敵なシステムだがこっちで頼む

シレン/トルネコ/アスカ/不思議のダンジョン新要素妄想スレ2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1283425296/
506枯れた名無しの水平思考:2013/02/24(日) 18:05:37.23 ID:UetoFNqhO
旧道サトリ出ないから天上やってるんだけどこのダンジョンは察知系手に入ったら即降りなの?
何階位から即降りやってますか?
507枯れた名無しの水平思考:2013/02/24(日) 18:18:40.77 ID:CjSbVrJD0
即降りのタイミングなんて道具次第だし他人の意見なんてアテにならんと思うんだけど
508枯れた名無しの水平思考:2013/02/24(日) 18:27:28.44 ID:dOsod47r0
夜ありは夜待ちできるアイテム整ったら即降り
509枯れた名無しの水平思考:2013/02/24(日) 19:02:52.70 ID:UetoFNqhO
すいませんでした
自分で何がでたら即降りするか決めます
510枯れた名無しの水平思考:2013/02/24(日) 20:00:12.44 ID:qmFves2h0
持ってるアイテムにも寄るから
睡眠よけと冷え冷え持っている時のアーク眠り大根フロアに居座るの楽しい
511枯れた名無しの水平思考:2013/02/24(日) 21:45:29.17 ID:SsA5/yIu0
草壺一発でクリアしてしまった
俺ウマスギィ!!
512枯れた名無しの水平思考:2013/02/24(日) 22:39:45.48 ID:dOsod47r0
草壷打開だけでもすげぇのに1回とは
それは十分自慢していいぞ
513枯れた名無しの水平思考:2013/02/24(日) 23:18:23.22 ID:smKwgvZi0
>>468
すばやさ草で自分は倍速、鈍足の杖でボスは鈍足の4倍差コンボが有効
あとは背中の壺を押しながら殴っていれば割とどうにでもなる

ボスは状態異常回復するが鈍足の杖は1本で多分足りる
すばやさ草は2個欲しいかな
514枯れた名無しの水平思考:2013/02/25(月) 16:57:50.57 ID:g4v/uh8v0
セーブ中に充電切れてデータ壊れた泣きたい
515枯れた名無しの水平思考:2013/02/25(月) 17:20:56.44 ID:W7SXgZ540
高級店で壁抜け気配おかない店主は死んでいいよ
516枯れた名無しの水平思考:2013/02/25(月) 17:52:06.39 ID:SJu/jq4V0
VIPの腕輪をご用意してご来店をお待ちしております^^
517枯れた名無しの水平思考:2013/02/25(月) 19:26:26.34 ID:cPmVTyi6O
新種って取ってないアイテムの効果も付きますか?浮遊無いんですが一度でも取って図鑑載らないとだめでしょうか?
518枯れた名無しの水平思考:2013/02/25(月) 19:42:41.18 ID:FPPxplC/0
>>517
取ってないアイテムの効果もつくし、効果ついた道具を手に入れたら図鑑にも載る
519枯れた名無しの水平思考:2013/02/25(月) 19:45:37.43 ID:BofsvUtF0
取ってないアイテムの効果もつく
ただし、そもそも浮遊は新種ベースにできるだけで効果としてつくことがない
520枯れた名無しの水平思考:2013/02/25(月) 20:27:25.57 ID:umleFNxr0
相当アイテム揃ってるのに階段降りた時点で詰んでるのは萎える
身代わり、金縛り、魔導他杖10本くらい揃ってて、困った、混乱の巻物、背中の壺とアイテムは充分揃ってたけど、
おにぎり穴で降りた時点で狭い部屋にガンコ戦車二匹にすいだすゾウがいて、杖も巻物もなにやってもすいだすゾウに吸い出される配置
ガンコ戦車二匹でどう動いても攻撃は避けられない配置
一歩も動かずひたすら考えたけど打開方法思いつかず死んだ

すばやさ草か高飛びがあったら助かってた
521枯れた名無しの水平思考:2013/02/25(月) 20:34:11.02 ID:IvhD5LswT
おにぎり穴の高飛びは重要だってそれwikiで言われてるから
522枯れた名無しの水平思考:2013/02/25(月) 20:38:18.08 ID:umleFNxr0
30階以前で保存壺3つ、しかも全部拾った時点で容量5、朱剛石も揃ってて余裕こいてたのに
保存拾った時のために壺増大3つ(一つは祝福で合計4回分)持ってたのに、拾った時点で全部5だった
高飛びは拾ったら取っておいたけど拾えないのはしょうがないね
523枯れた名無しの水平思考:2013/02/25(月) 20:39:02.44 ID:IvhD5LswT
運が悪かった、仕方ないね
524枯れた名無しの水平思考:2013/02/25(月) 20:39:35.88 ID:ibYjTdgL0
あの時○○があったら…あそこで××をしてたら…

あると思います
525枯れた名無しの水平思考:2013/02/25(月) 20:54:10.04 ID:SJu/jq4V0
兄草どり、トド、みどりトドを風が吹くまで粘って狩り続ければすばやさ草か高飛び草くらい拾えるだろ
526枯れた名無しの水平思考:2013/02/25(月) 20:54:42.53 ID:S5o1sa8t0
最大HPが60以下なんて事はまずありえないだろうから背中と困ったときで最低でも2ターン以上は耐えられて
爆風で開いた壁から逃げ込んで埋める(階段部屋ならNG)なりゾウを爆風に巻き込んで倒す(行動順次第では身代わりも可)なり
やりようはまだあるように思えるが詳しい配置が分からん以上は何とも言えんか
527枯れた名無しの水平思考:2013/02/25(月) 20:58:12.09 ID:S5o1sa8t0
書いてから気づいたけどやっぱり身代わりはダメだな、ちょっと間抜けな勘違いをした
528枯れた名無しの水平思考:2013/02/25(月) 20:58:22.48 ID:VB8Ylp/F0
アイテムの偏りがあると他のアイテムが出なくなるからイライラする

なんか麻雀やってる気分だ
529枯れた名無しの水平思考:2013/02/25(月) 21:01:43.60 ID:gcKebdUY0
変な複合縛りでもしない限りなかなか開幕だけで詰むケースはないゲームだと思うんだがなあ
あとはスキル次第
530枯れた名無しの水平思考:2013/02/25(月) 21:10:54.31 ID:cPmVTyi6O
浮遊付かないんですか
潜らないとだめか
ありがとうございました
531枯れた名無しの水平思考:2013/02/25(月) 21:14:24.48 ID:eACUpE7m0
罠を踏んでも絶対作動しない機能つき盾を育てるのも手
532枯れた名無しの水平思考:2013/02/25(月) 21:57:41.10 ID:umleFNxr0
>>526
あ、ごめん、おにぎりじゃなくて落とし穴だった
と言ってもHP71あったから大砲一発30は2発までは耐えられたんだけど、
2発耐えても瀕死だから回復しても回復で1ターン過ぎて動けないから結局無意味で死ぬしか無かった
533枯れた名無しの水平思考:2013/02/25(月) 22:15:29.89 ID:WOqT1xXr0
人生なら、草兄どりフロアを過ぎてるのにHPがそれしかないのが敗着だったってことになるかな
身代わりもかなしばりも持ってるんだし
534枯れた名無しの水平思考:2013/02/25(月) 22:17:31.15 ID:X1uM1Fvk0
魔導のワープに賭けるんだ
535枯れた名無しの水平思考:2013/02/25(月) 23:06:12.26 ID:9TYEaMWo0
回復連打してぞう倒してもらってからなら選択肢は増えそうだが
536枯れた名無しの水平思考:2013/02/25(月) 23:11:47.07 ID:zuALOBfL0
たかが20階でごたごたいうなよ
草鳥稼ぎしてたら素早さ高飛び出ないってのは考えにくいしどうせどっかで無駄遣いしたんだろ
537枯れた名無しの水平思考:2013/02/25(月) 23:24:15.29 ID:lGbFz5qx0
エディタを配信できたらええのにな
538枯れた名無しの水平思考:2013/02/25(月) 23:45:26.03 ID:X1uM1Fvk0
杖10本くらいあって、一時しのぎも不幸もないのか
539枯れた名無しの水平思考:2013/02/25(月) 23:46:11.89 ID:VB8Ylp/F0
だいたいピンチを打開してくれるのは飛びつき杖なんだよなぁ
540枯れた名無しの水平思考:2013/02/25(月) 23:59:33.56 ID:SJu/jq4V0
開幕ピンチ配置時の飛びつきや身伐わり、高飛びの安定感は異常
とゆーか長丁場だと持ってないとどっかで詰む
541枯れた名無しの水平思考:2013/02/26(火) 00:03:09.04 ID:YCLrUoKR0
飛びつきは遊戯王でいうと月の書みたいな感じ
お手軽で汎用
542枯れた名無しの水平思考:2013/02/26(火) 02:20:03.72 ID:yoTgs+5JP
夜のガラ魔道こわすぎ
狂戦士で詰む
543枯れた名無しの水平思考:2013/02/26(火) 07:33:39.49 ID:PV4Y58oC0
>>542
え?夜だよね?
544枯れた名無しの水平思考:2013/02/26(火) 11:01:46.89 ID:pLn9Lljz0
>>542
自分も夜のガラ貴族に狂戦士化やられて昇天したことあるからわかるわ。。
545枯れた名無しの水平思考:2013/02/26(火) 11:20:21.86 ID:r3WDBhyi0
夜は見渡せないしな
ガラ、カート、コロンが三大交通事故
546枯れた名無しの水平思考:2013/02/26(火) 13:21:06.83 ID:C99SJCLn0
一部の敵だけ普通に見えてるのがひどいよな
しかも遠距離持ちなのに
547枯れた名無しの水平思考:2013/02/26(火) 13:27:22.24 ID:pLGnDRZy0
大部屋ではルーム一発撃ってから回らないといかんでしょ
548枯れた名無しの水平思考:2013/02/26(火) 14:20:11.48 ID:yoTgs+5JP
奇跡の塔で詰んだんだが…
これはバグ?
http://i.imgur.com/zhQXlxz.jpg
549枯れた名無しの水平思考:2013/02/26(火) 14:23:24.07 ID:lV2cCqjJ0
夜じゃないがフォーリー階の大部屋は厄介
550枯れた名無しの水平思考:2013/02/26(火) 14:43:27.27 ID:yoTgs+5JP
盾と武器にそれぞれHP5,10,15,20アップ付けると最大HP100上がるの?
551枯れた名無しの水平思考:2013/02/26(火) 14:45:29.86 ID:pLGnDRZy0
>>548
掘れよwwwwww

初心者か?
552枯れた名無しの水平思考:2013/02/26(火) 15:06:54.07 ID:r3WDBhyi0
シナリオダンジョンをさくさく進めて楽勝じゃんwゲームにならねえよwとか思ってた俺を最初に殺したのはフォーリーでした
一撃で殺れば特殊能力もくそもないだろうと思って赤フォーリーを+99武器で殴って即死したこともあったな
553枯れた名無しの水平思考:2013/02/26(火) 15:40:04.44 ID:yoTgs+5JP
>>551
つるはし必須とか今まで一度もなかったんですけどおお
高飛び失敗して帰りましたわ
554枯れた名無しの水平思考:2013/02/26(火) 15:44:20.43 ID:Vi6jyNgO0
ッァ初心者の館
555枯れた名無しの水平思考:2013/02/26(火) 15:49:19.28 ID:YcE6grz/T
そういえばこのゲームってソート順で識別って出来るの?
556枯れた名無しの水平思考:2013/02/26(火) 16:16:38.92 ID:aKxM+AQB0
>>553
隠し通路or隠し部屋になってて、普通に剣でも素手でも特定の壁攻撃すると壊れる
その通路になってる部分がいかにも怪しいけど、他の大部屋の壁だったりもするから、
色々調べてみろ

>>555
拾った順番にソートされるから識別はできない
自分でどれか床に置いてからまた拾い直してソートするとソートされる順番も変わる
557枯れた名無しの水平思考:2013/02/26(火) 16:45:08.57 ID:51DGtYDn0
リーバ初見無理やん
次はすばやさ草持っていくか・・・
558枯れた名無しの水平思考:2013/02/26(火) 17:21:34.36 ID:wP9PdwD60
運命の地下初クリア目前の94F
松明&桃の数に余裕あり+気配察知所持
これはクリア間違いないだろと思ってた矢先にマグマ&バネフロア

何故かバネがないことに困惑しつつググるとそういうバグが有るらしい。
慌てながらおい混&道具ナレナレ波でバシャーガを狩るも成果なし。
貯めこんでた桃を一気に消費しつつようやく高飛び草ゲット。

階段部屋じゃなかったけど最悪は回避してバネ部屋に飛べた。
で、バネを踏んだら幸運なことに階段部屋に飛んだ。

階段部屋のバネ踏んでバネ消滅部屋にとばされた。
さすがに心が折れてやめた。

マジさぁorz
559枯れた名無しの水平思考:2013/02/26(火) 17:34:19.28 ID:fll7RR/10
さんざん苦労して階段部屋ついたのに、何でまたバネふんでんだよw
560枯れた名無しの水平思考:2013/02/26(火) 17:37:14.16 ID:wP9PdwD60
>>559
すまん言葉足らずだった
階段部屋での着地先がバネだったんだよ
561枯れた名無しの水平思考:2013/02/26(火) 17:41:44.27 ID:pLGnDRZy0
マグマでバネ消えるのはマジでクソ
移植では修正されることを望む
562枯れた名無しの水平思考:2013/02/26(火) 17:47:43.50 ID:sYv+xc300
>>548は壁殴れ って話だけど、マグマの件は本当につるはしかトンネルは必携品というのがあながち嘘じゃないという一例
これは明らかに欠陥
563枯れた名無しの水平思考:2013/02/26(火) 17:50:38.77 ID:fll7RR/10
>>560
すまんかった。不運としか言いようが無いね。
564枯れた名無しの水平思考:2013/02/26(火) 17:52:28.24 ID:fll7RR/10
マグマのバネ焼失、草鳥の階段まとい遠投は致命的バグだなw
565枯れた名無しの水平思考:2013/02/26(火) 17:54:08.15 ID:wP9PdwD60
>>562
トンネル+かなしばりのコンボで夜待ちやってたからトンネルの杖[2]は手元にあったんだよー
ただ94Fは空中フロアだったから飛びつきの杖とかじゃないと意味なかったんだけど
566枯れた名無しの水平思考:2013/02/26(火) 17:59:05.74 ID:Sl+TMo+g0
草鳥の階段まといは中断すれば階段が再表示されるんじゃなかったっけ
567枯れた名無しの水平思考:2013/02/26(火) 18:06:52.36 ID:1A6Vq5pV0
草鳥バグの検証マダー?
568枯れた名無しの水平思考:2013/02/26(火) 18:50:23.15 ID:x9Vtoip70
http://www.youtube.com/watch?v=87dUiQd08Zs
シレンファンよ、これが最新作だ
569枯れた名無しの水平思考:2013/02/26(火) 19:01:19.92 ID:K7w3gJca0
>>558
今の開発はこういうクソ理不尽なバグも「楽しめよ」ってスタンスだからね。しょうがないね
570枯れた名無しの水平思考:2013/02/26(火) 20:00:34.29 ID:UaRvk7ic0
>>542
その階層の夜自体を避けるとか、レベル29で覚える技の自動ナオッテルーを入れるとか、イチかゼロの盾を育てるとか、その他対策で

>>548
隠し通路・隠し部屋は、行き止まり・ダッシュして不自然にとまった位置の壁を殴るといいよ

>>550
あがる
571枯れた名無しの水平思考:2013/02/26(火) 20:42:57.95 ID:76+m5Lpc0
別に余所のメーカーが、チュンソフトに依らないローグゲームを作ってもらって構わないんだがね
572枯れた名無しの水平思考:2013/02/26(火) 20:54:04.47 ID:PRHAfOeL0
チュンのローグしかやったことないからやってみたい
シレンだとアイテムモンスター引継ぎおおいから新鮮味がない、一から覚える楽しさをローグで味わいたい
573枯れた名無しの水平思考:2013/02/26(火) 21:01:35.87 ID:f7vSoNin0
>>568
ええな。ちょっとクドい部分もあるけど
料理に成長、MP制の技とか面白い感じ
もうこういう尖った要素はシレンじゃムリだろうな
せめて変愚にもある雰囲気ぐらいは取り入れて欲しいが……
574枯れた名無しの水平思考:2013/02/26(火) 21:08:53.05 ID:sYv+xc300
少なくとも、大衆がローグライクに触れる機会が増えるのは喜ばしいこと
それで古参のCHUNが客取られて、とかなんとかで潰れちゃ困るが、追い風にするくらいの企業努力はしてくれなきゃ見放されてもしょうがない
575枯れた名無しの水平思考:2013/02/26(火) 21:13:51.16 ID:f7vSoNin0
つうか料理はホント入れて欲しい
マムル狩ってしっぽ焼き作ってみたりしたい
576枯れた名無しの水平思考:2013/02/26(火) 21:15:56.03 ID:+O1QBXhc0
ドラクエっぽいRPG作ったって買わないの一緒で、シレンじゃない新参に振り向く要素ないよ
577枯れた名無しの水平思考:2013/02/26(火) 21:29:52.59 ID:Vi6jyNgO0
萌え萌え〜だろうが、買いだよ
578枯れた名無しの水平思考:2013/02/26(火) 21:40:25.65 ID:F1ZfNTVo0
シレンはシレンやったことある人しか買わないから新規があまり入ってこないだよなぁ

これをきっかけにシレンもやる人が増えるといいけど
579枯れた名無しの水平思考:2013/02/26(火) 22:07:33.27 ID:sYv+xc300
>>576
それ、ドラクエっぽい〜 ても(大人気の本家ドラクエほど)売上伸びない の間違えだろう
仮に576の言ってる通りだと、ゲームはもうシリーズ物以外売れないことになる
シレンやらない層がこれ買ってくれれば少しは希望が出てくる

それとも何か?この会社の作るゲームは売上が毎回最下層なのか?
宣伝見るにACTと思って買う層はいるだろうから、その感想がどっちにでるか
580枯れた名無しの水平思考:2013/02/26(火) 22:39:34.72 ID:KDgOJmno0
ディアボロのおかげでシレン熱が再発した
581枯れた名無しの水平思考:2013/02/26(火) 22:54:12.19 ID:qnnULe+I0
>>568
これってコンパイルハートがコンパイルの時の
ぷよぷよの魔導物語のキャラ挿げ替えただけだよね
設定とかほとんど同じなんだけど、
ぷよの権利が別に移ったからこんな事になっちゃったのか
582枯れた名無しの水平思考:2013/02/26(火) 22:59:25.71 ID:FtqjSK4/0
>>581
主人公がボクっ娘とか同行する謎の生物とかまんまだな
しかも謎の生物の好物がカレーって
そこは別に他の食い物でもいいだろ…
583枯れた名無しの水平思考:2013/02/26(火) 23:46:54.68 ID:76+m5Lpc0
アルルとかは魔導物語じゃなくてぷよぷよのキャラ扱いなのか
584枯れた名無しの水平思考:2013/02/27(水) 00:08:03.85 ID:vIyAxCQrT
ダンジョンゲーとしてボイスオフに出来たらいいとか
拾う動作はスキップ可能とか話すのはまだしも
普通に魔道の話するなら帰れよ
585枯れた名無しの水平思考:2013/02/27(水) 00:14:16.06 ID:xmLubUIJ0
>>568
これ下方向の視界1マスしかないやんけ
ポケモンマグナ級のクソじゃね?
586枯れた名無しの水平思考:2013/02/27(水) 01:31:24.06 ID:5zzRAYS60
トルネコ3をフルボイスにしたという感じなのか?
587枯れた名無しの水平思考:2013/02/27(水) 01:52:40.76 ID:SMN6ad6o0
原始、序盤でカブラの刀を拾ったおかげか初めて30階まで到達した!死んだけど。
階層が深くなるにつれて、どんどんキツくなってくるんだけど、
キツイってことは無理ってことなんだろうか・・・主に体力回復手段がなくなる

原始をクリアするような人って、30F付近ではどんな状態なんですか?
まだまだ余裕なんですかね…
588枯れた名無しの水平思考:2013/02/27(水) 02:10:48.02 ID:eS39ZLIe0
>>580
俺はディアボロのおかげでローグライクに興味を持ってシレンに辿り着いた
589枯れた名無しの水平思考:2013/02/27(水) 02:32:41.33 ID:oIUUxHix0
月影村の体験版でシレンに目覚めたわ
590枯れた名無しの水平思考:2013/02/27(水) 02:50:26.66 ID:lfEvOB6S0
>>587
19F20Fにボウヤカート・28F29Fでクロスカートがいるから

そこで身かわし香で矢稼ぎしたらそうそう詰むことはないよ…

矢撃って一確にするだけでだいぶダメージうけずに進めるはず
591枯れた名無しの水平思考:2013/02/27(水) 03:20:57.07 ID:8k4Fo/kV0
>>587
稼ぎとか考えなくていいからとにかく覚醒維持
シレン5は覚醒を維持してると他が全部うまくいくようにできている
592枯れた名無しの水平思考:2013/02/27(水) 03:37:00.67 ID:oIUUxHix0
ぬすっToDo
593枯れた名無しの水平思考:2013/02/27(水) 04:04:39.93 ID:4QPxGbNw0
>>587
5Fまでのギタンを交換で手持ちにして通路から草鳥にぶつける
6Fのカラクロイドが空腹か装備外しの罠を作ったら石→石→封印ギタンとか投げて攻撃力を下げる
この2つは大した手間じゃないし、序盤の暇つぶしにもなるのでオススメ
剣に草を合成して矢を50本くらい持ってれば簡単にやられることはない
594587:2013/02/27(水) 11:03:28.19 ID:SMN6ad6o0
>>590 >>587 >>593
身かわし香で矢稼ぎ、覚醒維持、剣に草を合成、
自分はいろいろと抜けてたようだ・・・
ありがとうございます、やってみます!

>>593
「5Fまでのギタンを交換で手持ちにして通路から草鳥にぶつける
6Fのカラクロイドが空腹か装備外しの罠を作ったら石→石→封印ギタンとか投げて攻撃力を下げる」

どちらも意図がよくわからないので、よかったら教えていただきたいです
595枯れた名無しの水平思考:2013/02/27(水) 13:18:06.73 ID:5OqHyh8a0
>>594
鳥にギタンぶつけるのは草を投げられる前に倒してDropさせるためで、
カラクロイドの攻撃下げるのは壁際に罠作らせて矢稼ぎするためではないでしょうか。
596枯れた名無しの水平思考:2013/02/27(水) 13:18:51.16 ID:6STy4P1/0
・草鳥に撒き散らしを使わせる前にギタン投げで倒して草を集める

・空腹スイッチか鈍足スイッチの上に立ってるカラクロイドに投てきして外れることを期待する
 攻撃力を落としたカラクロイドは罠を並べさせる作業をやりやすい


カラクロイドに装備外しの罠をかけてしまうと封印されてしまい利用価値がなくなるので書き間違いと思われ
つーかwikiみろよ
597枯れた名無しの水平思考:2013/02/27(水) 13:25:25.75 ID:Tvws3qez0
装備外しモンスにかけると封印になるのか〜
全然知らなかったわ
598枯れた名無しの水平思考:2013/02/27(水) 13:31:22.18 ID:lfEvOB6S0
カラクロイドにサビ罠かけると攻撃力ダウン+鈍足だから楽に罠作りできる
599枯れた名無しの水平思考:2013/02/27(水) 13:42:32.88 ID:vIyAxCQrT
普通にダメージ覚悟で殴られつつ罠作らせてたわ
600枯れた名無しの水平思考:2013/02/27(水) 14:25:51.13 ID:meC+ea0q0
これが罠系ダンジョン無くなった弊害か
601枯れた名無しの水平思考:2013/02/27(水) 14:26:59.72 ID:PhB4yIq7P
ゲンさんのシマあるじゃん
602枯れた名無しの水平思考:2013/02/27(水) 14:41:28.12 ID:rwmUGDb/0
あそこは白紙ダンジョンだから
603枯れた名無しの水平思考:2013/02/27(水) 14:42:30.99 ID:7Rx3MZgE0
証ダンジョンだろいい加減にしろ
604枯れた名無しの水平思考:2013/02/27(水) 15:05:57.08 ID:TYKlpfd20
>>596
封印になんてならないよ。なにさらっと嘘書いてんの

>>601
残念ながら(当たり前とも言えるが)ゲンシマにロイド種は出ない
アイテム無限供給しちゃうようなもんだし
605枯れた名無しの水平思考:2013/02/27(水) 15:30:07.99 ID:SbsFkAwM0
装備はずしで攻撃ダウンは覚えとくと便利よまじで
あと鈍足罠利用は途中で効果切れるから意外と危ない
606枯れた名無しの水平思考:2013/02/27(水) 17:23:22.23 ID:+UvnZ3++T
この前ゲンシマ証縛りでクリアしたけど中々面白かったよ
それでも視界明瞭だから簡単だけど
607枯れた名無しの水平思考:2013/02/27(水) 18:33:36.35 ID:lfEvOB6S0
大根の証強すぎだろ・・・
608枯れた名無しの水平思考:2013/02/27(水) 20:32:01.52 ID:5zzRAYS60
そして実際ゲンしまで大根の証を手にすると
お手上げ河童から睡眠草が絶え間なく飛んでくる地獄に変わる
609枯れた名無しの水平思考:2013/02/27(水) 20:37:38.13 ID:hT7NMTuk0
>>568
VITAなんだな。気になるけどこれだけのために本体買うのも・・・うーん
610枯れた名無しの水平思考:2013/02/27(水) 20:45:01.29 ID:XRQ+8Wgt0
>>608
ワロタ 睡眠よけもってれば、より簡単な満腹度回復法かもしれない
611枯れた名無しの水平思考:2013/02/27(水) 21:59:18.38 ID:YiH9Fp740
大根「ヘイパースwwwwwwwww」

カッパ「ヘイパースwwwwwwwwww」
612枯れた名無しの水平思考:2013/02/27(水) 22:24:37.86 ID:3z+nXMR10
>>608
ゲンシマなら常時予防状態だから大丈夫だろ
613枯れた名無しの水平思考:2013/02/27(水) 22:39:17.62 ID:eS39ZLIe0
>>612
(自発的に踏まない限り)ワナにかからないだけで予防状態じゃなかったと思うが
614枯れた名無しの水平思考:2013/02/27(水) 22:41:27.03 ID:vIyAxCQrT
ちゃうちゃう白紙余りまくるから大根階なんて最初に予防読んじゃうだろって意味じゃね?
615枯れた名無しの水平思考:2013/02/27(水) 22:53:20.45 ID:XRQ+8Wgt0
降りる → 予防 → あかり → いい場所見つけて魔物部屋
これのループは普通にできちゃうからね 勿論祝福吸い出しを組み込む
616枯れた名無しの水平思考:2013/02/27(水) 22:56:46.81 ID:5zzRAYS60
稼ぎまくって白紙大量にかかえる普通のケースならそもそも証使わないかな
エキスパの壷か巻物のときこれに陥ると冷え冷え潰れたりで散々な目に
あと何の因果かゾウも同居してるんだなおてあげ階
617枯れた名無しの水平思考:2013/02/27(水) 23:16:04.51 ID:YiH9Fp740
ゲンシマならゾウを根絶やすのがいいと思うゾウ
618枯れた名無しの水平思考:2013/02/27(水) 23:26:54.98 ID:TYKlpfd20
>>608
ねむり大根が再登場配置されてるので、あきらかにそれを狙ってモンスターテーブル組んであるんだろうな
ゲンシマなのでどうとでもなってしまうが
きつい縛りをしてはじめてモンスターテーブルの特殊さに気づく哀しいダンジョン
619枯れた名無しの水平思考:2013/02/28(木) 00:47:13.68 ID:Dg8kzM7dP
祝福された草が1フロアに20個くらい落ちてたんだがなにが起きたんだろう
通路にも落ちてた
620枯れた名無しの水平思考:2013/02/28(木) 01:17:51.01 ID:ITW9LR920
夜敵のドロップでしょ
草ばっかり大量ってことはUFOじゃない?
621枯れた名無しの水平思考:2013/02/28(木) 14:18:17.05 ID:zav6VxnW0
UFOはそんな大量に出ないから草鳥だな
622枯れた名無しの水平思考:2013/02/28(木) 14:57:03.95 ID:IIDSwVNu0
原始の打開回数見たら80いってたw
俺原始やりすぎわろた
623枯れた名無しの水平思考:2013/02/28(木) 16:02:55.11 ID:Uf7vMF+Q0
20個くらい(体感)
というところにも注意が必要だな まあ、草鳥だろうが
624枯れた名無しの水平思考:2013/02/28(木) 16:10:56.21 ID:nHOcuj+N0
金食い棍棒と攻撃の盾で後半無双するの強すぎィ!
625枯れた名無しの水平思考:2013/02/28(木) 16:50:41.14 ID:HFr151hNO
>>622
99回クリアしたら写真upよろ
626枯れた名無しの水平思考:2013/02/28(木) 18:41:11.44 ID:Dg8kzM7dP
>>620->>623
ほとんど祝福されてたのは偶然?
627枯れた名無しの水平思考:2013/02/28(木) 18:54:12.16 ID:y1jCikql0
>>626
夜敵ドロップは常に祝福されてる(一部除く)
628枯れた名無しの水平思考:2013/02/28(木) 18:57:12.55 ID:Uf7vMF+Q0
>>626
夜の敵が出現時に持っていたアイテムは祝福されてる
629枯れた名無しの水平思考:2013/02/28(木) 18:58:43.17 ID:YN/01dqt0
昼待ちしたとか草鳥フロアでしたとかいえばいいのに何で隠すかなあ
630枯れた名無しの水平思考:2013/02/28(木) 19:33:03.40 ID:9ai4PjcEO
原始75Fが大部屋MHで店が無かった
こんな事あるんだな しかも水棲ハウスでだるかった
631枯れた名無しの水平思考:2013/02/28(木) 19:42:29.53 ID:pD/BzP8o0
救助スレは初心者でも救助のお手伝いしてええんかいな?
632枯れた名無しの水平思考:2013/02/28(木) 20:04:02.64 ID:ITW9LR920
だめな理由はなにもない
ガンガンやったりなさい
万が一にも迷惑をかけたくないなんて優しい考えなら、救助宣言を出さずに救助成功してから即座に救助パスを書き込めばいい
だれかに先を越されて救助されたらおとなしくあきらめる
633枯れた名無しの水平思考:2013/02/28(木) 20:16:21.23 ID:Uf7vMF+Q0
言いたいことがありすぎて言葉になりませんwwww

「私、>>1001を救助に潜りますので、他の方は別の救助を! 今週中、悪くても今月中クリア出来たらいいなと思ってます(キリッ」
とかはやめようね、基準はないが迷惑になるかならないかぐらい自分で考えよう
634枯れた名無しの水平思考:2013/02/28(木) 20:21:40.55 ID:ITW9LR920
救助スレの仕組みも知らないのに勝手に妄想をたくましくして存在するはずもない迷惑初心者を前もって叩かなくてもいいんだよ
おまえの無知と恥ずかしさが晒されるだけだよ
635枯れた名無しの水平思考:2013/02/28(木) 20:33:03.17 ID:HmEKCIT6O
>>633
救助する側が期限決めてなんの意味があんのwww
救助スレ見たこともないだろお前www
言葉になりませんわwww
636枯れた名無しの水平思考:2013/02/28(木) 21:17:23.23 ID:z5EkNgdO0
原始やってるんですが、床落ちで水グモの腕輪ってでますか?
637枯れた名無しの水平思考:2013/02/28(木) 21:30:04.95 ID:ITW9LR920
水グモは店限定
638枯れた名無しの水平思考:2013/02/28(木) 21:42:14.26 ID:fOBvdswW0
睡眠よけに混乱よけと弾きよけと保持を付けたい・・・がこんなパターンあるのかな
639枯れた名無しの水平思考:2013/02/28(木) 22:56:38.49 ID:DLB9ifd40
おにぎり穴深層のしまくいデビル狩りってカマイタチ必須?

昼盾さえ引ければ大抵到達できるけどデビル狩りは見送りは結構あるので何とかしたい
640枯れた名無しの水平思考:2013/02/28(木) 23:02:06.21 ID:MHjVkz0G0
絶対必須なのは予防として あとは魔物呼びと聖域でデビル前にスーパーを鍛え上げたら狩れないことはない
もちろん毎回デビル狩れる条件がそろうわけじゃないから見送る回も結構でる
641枯れた名無しの水平思考:2013/02/28(木) 23:02:29.53 ID:ITW9LR920
どこに涌くかわかっている上に通路も視界明瞭なおにぎりでかまいたち必須だったら、デビルなんてどこでもまず狩れないことになってしまう
デビル狩りはやってりゃ要領わかってくるようになるよ
多分、被害も消費もゼロで風が吹くまで狩り続けられる体制が整わなきゃ狩れない、みたいに考えてるんだろうが、そんなことはない
642枯れた名無しの水平思考:2013/02/28(木) 23:04:50.93 ID:DLB9ifd40
16Fや27Fで溜め込んだ矢を全放出してでもかなしばりバリゲードでデビルを狩って
次のカートエリアで身かわし香で矢を補充でもするしかないのだろうか・・・

満腹度70%・祝福仙桃・みかわし香1回を消費するのに見合うドロップ得れるかあやしいんだよな
643枯れた名無しの水平思考:2013/02/28(木) 23:14:06.67 ID:DLB9ifd40
土塊カマイタチ以外だと

・部屋内の絶対に踏むマスにあるデロデロのワナめがけて通路から石をヘタ投げ
・部屋内の絶対に踏むマスもしくは隣にある爆発のワナめがけて通路から石投げ
・カラクロイドに作らせた罠エリアで待ちぶせてヘタ投げ
・部屋のスミに金縛った身代わりを配置、その周囲をかなしばりモンスターや土塊で封鎖
・部屋内の浮島から矢で射殺

くらい・・・?
644枯れた名無しの水平思考:2013/02/28(木) 23:26:51.49 ID:ITW9LR920
だから、そういう特殊なことをしないと狩れないと思い込んでると10回に1回も狩れない
おにぎりは階段部屋以外潰せて通路からデビルが見えるんだから、スーパーで攻撃力が上がってるなら、毒矢とか札を撃ち込んで普通に殴って倒せる
ていうか深層でピック狙うって話じゃなかったの?
中盤のデビルならドロップに大したものが出なくても武器成長で元が取れるよ
イチゼロとか木の盾とかよく印出るまで育てる
645枯れた名無しの水平思考:2013/03/01(金) 00:19:05.55 ID:LqeQuXCN0
札や毒矢でしまぐいデビルと殴りあうと結構消耗するから昼盾でも回復がキツくない?
646枯れた名無しの水平思考:2013/03/01(金) 00:22:44.16 ID:ekx6f8JyO
新種作ろうと鑑定士を竈に入れてるんだけど4日たっても何も付かない
こんなもんなの?杖は付いたんだけど
647枯れた名無しの水平思考:2013/03/01(金) 00:36:43.28 ID:btWYS3c00
時間と気にする余裕あるなら、漬けて1日目で何もつかなかったら拾い上げてまた漬けた方が良い
良い物、高いものをいれれば必ず素晴らしい結果になる、というのは思い違い (確率変動があるのかどうかも優位な結果は出てない)

杖に悪いものは殆どないけど、腕輪は悪いものも逆にとんでもなく強い効果も混在してるから残念なもので引き上げるより
ある程度良い物吟味はした方がいいと思う 鑑定士の腕輪は貴重だと思うけど鑑定士の効果なら睡眠よけ入れてもよく出る
648枯れた名無しの水平思考:2013/03/01(金) 00:47:37.29 ID:ekx6f8JyO
気長に頑張ります
時たたずがついてほしいんです
649枯れた名無しの水平思考:2013/03/01(金) 19:19:32.09 ID:fv5YbSQI0
デビル狩りすらできないのなら素直に便利パス使え
650枯れた名無しの水平思考:2013/03/02(土) 01:30:08.73 ID:rV4HbTxm0
なんか今回のおにぎり穴は草どりが復活草を出しまくるな・・・
もう8個もあるが正直ジャマだなぁ
食料が全然ねーからワザと餓死して消費したほうがいいかもしれん

爆発無効+爆発の腕輪セットが揃っちゃうし
ぬれ白紙+フィーバーも揃ったしやりたい放題になりそう
651枯れた名無しの水平思考:2013/03/02(土) 01:52:49.64 ID:VgvprGWL0
他に何を望むことがあるだろうか、いやそんなものはない(反語
652枯れた名無しの水平思考:2013/03/02(土) 03:05:51.31 ID:rV4HbTxm0
爆発無効印がインチキくさいほどつえー
地雷の上で安全休憩とか壁無限掘りとか楽しすぎる
653枯れた名無しの水平思考:2013/03/02(土) 03:17:25.99 ID:b6Xfey//0
爆発無効は苦労にしっかり見合った良印だな
同じくらい役に立つ三種合成印がもうひとつふたつほしかった
あとせっかくマゼドンまで出るんだから四種合成も
654枯れた名無しの水平思考:2013/03/02(土) 04:14:34.84 ID:0mdx5ExK0
4種合成でサトリピックの効果ついても良かったんじゃないかなぁ

トンネル×3とかで
655枯れた名無しの水平思考:2013/03/02(土) 10:17:31.32 ID:rx1+K6rpT
それだとフィーバーで簡単に手に入っちゃうから
つるはし
トンネル
爆腕
とか?
656枯れた名無しの水平思考:2013/03/02(土) 15:43:02.18 ID:Bafpx7Rj0
>>655
フィーバーするのに3個必要だから関係ないだろw
657枯れた名無しの水平思考:2013/03/02(土) 16:34:56.08 ID:rV4HbTxm0
つるはし
メッキの巻物
保持の腕輪
保存の壺

の4個でサトリ印とか
658枯れた名無しの水平思考:2013/03/02(土) 17:09:35.85 ID:VgvprGWL0
割れない壷を忘れるなよ〜
659枯れた名無しの水平思考:2013/03/02(土) 17:21:35.61 ID:96DXqdiV0
49階と69階でフロア移動の罠を踏むという罠
大量に持ち越した合成素材がむなしかったが無事原始クリア
原始は序盤とりあえずアイテム大量にあるからやる気出るな
吟味して10階の店行くのが楽しい
660枯れた名無しの水平思考:2013/03/02(土) 19:41:36.15 ID:2yRSGXq50
固定店とかなんてヌルゲーって思ってたけど
直前のワクワク感はやっぱりいいもんだな
661枯れた名無しの水平思考:2013/03/02(土) 19:59:45.84 ID:rV4HbTxm0
道中の高級店から火の剣を盗めたから印にしてみたが99F全般を通してあんま役に立たねーな
乗り換えて育てたほうがマシだったようだ
662枯れた名無しの水平思考:2013/03/03(日) 00:32:37.59 ID:JBLCBYyN0
イチゼロ昼盾が序盤に出ないとやる気激減だわー
663枯れた名無しの水平思考:2013/03/03(日) 00:35:41.06 ID:7JBLX3j30
ソフト売ったら?
664枯れた名無しの水平思考:2013/03/03(日) 00:48:25.45 ID:JBLCBYyN0
何でそれでソフト売る話になるんだよ頭湧いてんのか
665枯れた名無しの水平思考:2013/03/03(日) 00:50:37.91 ID:2jUXMYAj0
皮肉も理解できないとか…中学生くらいだろうか
666枯れた名無しの水平思考:2013/03/03(日) 00:56:25.00 ID:JBLCBYyN0
皮肉でもなんでもいいけどさ、いちいちつっかかってこなくていいから

暇人かよ
667枯れた名無しの水平思考:2013/03/03(日) 00:57:31.40 ID:upKfW7rkT
(おっ顔真っ赤の流れか?)
668枯れた名無しの水平思考:2013/03/03(日) 00:58:40.62 ID:Od408LEw0
精神レベルが中学生なのは間違いないな
669枯れた名無しの水平思考:2013/03/03(日) 00:59:35.42 ID:8w6LJUMe0
ここはお前の日記帳じゃないんだ
反応されてキレるならチラシの裏にでも書いとけよ
670枯れた名無しの水平思考:2013/03/03(日) 01:01:13.63 ID:H/23aopwO
いちいちつっかかってますね666が
ブーメラン
671枯れた名無しの水平思考:2013/03/03(日) 01:04:48.18 ID:hh1u8aBP0
>>662
そういうスタイルなら割りきって3Fまでのループ繰り返して昼盾探せばいいと思うよ
672枯れた名無しの水平思考:2013/03/03(日) 01:16:51.85 ID:JBLCBYyN0
>>671
ハラモチとかかまいたちが出たけど昼盾がでなかった時は冒険続行すべき?
673枯れた名無しの水平思考:2013/03/03(日) 01:23:28.47 ID:peuTtSH3O
はっきり言う
君シレン向いてないよ
674枯れた名無しの水平思考:2013/03/03(日) 01:24:12.71 ID:kmCcsqTR0
クソヅモでも諦めずに先進めよ
675枯れた名無しの水平思考:2013/03/03(日) 01:32:24.65 ID:2jUXMYAj0
スレに参加しているような気分を味わいたいから適当に状況でっちあげて書いてるだけでしょ、知ってるアイテムの名前並べて
本当にプレイしてるかどうかも怪しいもんだ
676枯れた名無しの水平思考:2013/03/03(日) 01:32:29.55 ID:7JBLX3j30
イノリをひたすら潜ってれば毎回ヌーンクイーン+時たたずだよ やったね>>672ちゃん
677枯れた名無しの水平思考:2013/03/03(日) 01:46:44.33 ID:OCJ+c12+P
昼待ち中に足踏みしすぎて死ぬミス連発
678枯れた名無しの水平思考:2013/03/03(日) 01:47:03.20 ID:Vdkx/9zf0
イチゼロの何が強いのかよく分からない
0か1とか限定的すぎ
679枯れた名無しの水平思考:2013/03/03(日) 01:50:50.74 ID:JBLCBYyN0
>>674
いや別にあきらめてるとは言ってなくね?
俺は最初に昼盾が拾えないと萎えるとは言ったけどさ

それをやれ中学生だのなんだのスレに関係ない中傷やめろよ
何でこうこのスレの人たちは他人に対していちいち厳しいのかね
680枯れた名無しの水平思考:2013/03/03(日) 01:52:35.73 ID:HvoUKXcE0
>>678
落とし穴はHPが固定で低くHP回復速度が速いから、序盤はHP15→7→歩き→9とか頻繁に起きるので、
序盤のンドゥバ相手とかだとかなり使えるよ
681枯れた名無しの水平思考:2013/03/03(日) 01:55:38.00 ID:H/23aopwO
お前が馬鹿だから馬鹿にされてるだけだよ
「他人に対して」とか必死に対象を拡大してまで自己防衛したいもんかね
682枯れた名無しの水平思考:2013/03/03(日) 02:03:14.95 ID:2jUXMYAj0
>>678
自然回復で調整できるだろ
もちろん現実には敵と遭遇するたびに後ろに下がって調整してるわけにもいかない(やってると挟まれるリスクが跳ね上がる)
でもとにかく任意に0か1にできるし、その機会は少なくない。できるときだけ狙えばいい。狙わなくたって1/5くらいの確率でダメージ激減だ
ダメージ軽減効果のない他の盾よりはずっと強い
あと忘れてはいけないのがLV6でつく魔法ダメージ印
683枯れた名無しの水平思考:2013/03/03(日) 02:06:37.85 ID:sr3Ej4+j0
ソフト売ったらというのは皮肉にしてもつまらん
684枯れた名無しの水平思考:2013/03/03(日) 02:08:16.46 ID:JBLCBYyN0
スレずっと見てたけど俺以外のやつもさんざんボロカス言われてただろ

自分が馬鹿じゃないとか擁護するつもりじゃないけどさ

スレに関係ないことをどうこう言う必要性があるのか俺には理解に苦しむわ
685枯れた名無しの水平思考:2013/03/03(日) 02:09:19.94 ID:P76YH1sb0
イチゼロは深層でガチる状況でこそ光るもんだと思ってる

まあそんな脳筋プレイばっかしてるからエキスパートが全く達成出来ないんですけどね
686枯れた名無しの水平思考:2013/03/03(日) 02:18:28.26 ID:2jUXMYAj0
でもまあ昼盾の堅さが10で一般の盾が1だとするとイチゼロは4くらいの堅さかな
一回の冒険通じての被ダメ軽減総量を考えれば
687枯れた名無しの水平思考:2013/03/03(日) 02:25:43.36 ID:3j1Q2qFb0
イチゼロは全く調整考えなくても1/5で被ダメが半減できるって考えるとめちゃくちゃ強い
実際はある程度調整できるしメイン起用なら軽減率更に上がってくから使いやすい
688枯れた名無しの水平思考:2013/03/03(日) 02:26:06.87 ID:OCJ+c12+P
もうだめだ
集中できない
689枯れた名無しの水平思考:2013/03/03(日) 03:17:48.61 ID:2JQSosd50
>>684
悪いな、ざっと見たけどただの感想>>662に対してつまらない>>663みたいなこと言うこいつ>>663は低脳かアスペ
同調してる>>665もただの池沼、>>667-670,673も煽ることが生きがいの屑か単発なんで自演
基本こういう奴らはバランス崩壊の糞ゲーであることを認めることのできないチュン原理主義者
ただソフトを擁護するためだけに存在する白雉、文句ですらないレスにも噛み付き新規ファンの放出に貢献
この流れがおかしいと思わないこのスレの大半もこいつらに毒されてるのは言わずもがな
そんなマンセー状態で招いたのがスタッフの暴走と、売り上げの著しい低下、ジャンルのオワコン化、ブランドの衰退
690枯れた名無しの水平思考:2013/03/03(日) 03:27:00.14 ID:jZGHKRms0
きゃーかっこいいー すてきー しびれるー
691枯れた名無しの水平思考:2013/03/03(日) 03:34:19.86 ID:2jUXMYAj0
     っ
    る
   う
  ソ
 の


そのSOULっ!
魂の熱い叫びだな
692枯れた名無しの水平思考:2013/03/03(日) 03:35:09.33 ID:P76YH1sb0
最近は白痴を白雉って変換するのか
2ch用語って凄まじい勢いで作られるから把握しきれない
693枯れた名無しの水平思考:2013/03/03(日) 03:37:39.21 ID:2JQSosd50
>>690
まさにこういうのが屑の代表だな、素で頭が逝ってる
叩いとけば従わせられると思ってるんだろうが普通の感覚の奴は呆れていなくなるだけ、そしてバカだけが残る
オワコンどころかパチ化するほどの疲弊し先細りに貢献した盲目チュン原理主義者を放っておいた弊害
信者が買うだけの爆死が約束された次回作は当然なしか課金ゲーだな、いくらでも貢ぐだろうからなこいつらは
694枯れた名無しの水平思考:2013/03/03(日) 03:46:27.11 ID:GLKWGaXa0
狂戦士遠投か
ぶっちゃけ使えるよねこの戦法は
まあ遠投するならギタン砲にでもしとけって話だが・・・
695枯れた名無しの水平思考:2013/03/03(日) 03:52:28.13 ID:2JQSosd50
>>691-692
さすがに自分らに義がないと感じているのかこういう煽りしかできない無能ども
断罪裁判よろしく一人を吊るし上げ異端者、異常者扱いしとけば正義は我にありってか
与えられた餌を何も考えもせず食らうだけの存在、ただの家畜へと成り果てた哀れな生き物ども
696枯れた名無しの水平思考:2013/03/03(日) 03:53:54.61 ID:kmCcsqTR0
続行すべき?と聞いてるのにあきらめてるとは言ってなくね?
とか開き直る人間は初めて見た
697枯れた名無しの水平思考:2013/03/03(日) 03:58:27.79 ID:peuTtSH3O
ID:JBLCBYyN0
ID:2JQSosd50

クリアできないからって自演とかみっともないわー
ホントお前シレン向いてないと思うわ
698枯れた名無しの水平思考:2013/03/03(日) 03:59:03.11 ID:2JQSosd50
荒れるの嫌だからスルーでいいやとか思ってる奴もいるだろうが
>>663をはじめこういう思考停止の屑がのさばってるのが常態化してるから
バカは見つけ次第叩いてまともなスレ取り戻しとけよ
>>662>>663をはじめ叩く奴らどっちがおかしいか
考えなくても分かる当たり前のことがこのスレでは当たり前でなくなってる
699枯れた名無しの水平思考:2013/03/03(日) 04:04:49.36 ID:P76YH1sb0
そういう用法だと思ったら単なる誤字なのか
ドヤ顔で使って恥をかくところだったぜ
700枯れた名無しの水平思考:2013/03/03(日) 04:06:38.26 ID:2JQSosd50
>>697
はい出た、バカが使う常套句、クリア出来ないから文句言う云々
初心者がクリアできない腹いせに批判してるということですべての批判を封じ込める屑特有の手法
り面白さが失われている批判であろうがバランスへの言及であろうがクリア、難易度へ帰着させるズレっぷり
過程へのこだわりを持っていないという、バランスがおかしかろうがお構いなしという価値観
いかに原理主義者が害悪かということがこれだけで分かるな
こういう池沼をのさばらせ新作への道を封じ込めたこのスレの罪は重い
701枯れた名無しの水平思考:2013/03/03(日) 04:11:38.68 ID:OCJ+c12+P
夜が苦手すぎる
一歩一歩歩かなきゃいかんのか?
702枯れた名無しの水平思考:2013/03/03(日) 04:18:29.76 ID:peuTtSH3O
>>700
いやどう見てもID:JBLCBYyN0を擁護する理由が見当たらないでしょ
普通にシレンやってれば低俗ループなんて時間の無駄だと気づくはずだ

お前は大人しく>>674の意見を参考にすればよかったんだよ
703枯れた名無しの水平思考:2013/03/03(日) 04:19:16.91 ID:2jUXMYAj0
それが無難
すごい松明なら多少の雑プレイも許容されるけど、それでも一歩一歩進んだ方が安全
逆に言うと夜はめんどくさがらず丁寧に進んでれば昼よりもずっと楽だよ
704枯れた名無しの水平思考:2013/03/03(日) 04:25:52.08 ID:OCJ+c12+P
昼待ちでもAB押しすぎて死ぬんだけどどうすればいいの?
705枯れた名無しの水平思考:2013/03/03(日) 04:28:20.57 ID:2JQSosd50
>>702
ソフト売れってレスがまともだと思ってるなら何も言うことない、何言っても通じないし手遅れ
こいつのような奴はどうでもいいが、まともじゃない人間のレスには即座に反応してやってくれ、俺も出遅れたが
>>663みたいな狂ったレスは見つけ次第叩いとけば便乗バカが追従することもなかったろう
人間を貶すことを生きがいにしてるような低脳の成れの果てだから理屈は通じないがな
706枯れた名無しの水平思考:2013/03/03(日) 04:41:48.20 ID:2jUXMYAj0
昼待ちっていうのはそもそもやらない
昼に切り替えたい積極的な理由(夜マゼ吐かせたいとか次フロアの夜敵がやばいから昼で通過したいとか)があればやるけど
単純に夜歩きたくないから足踏みして昼を待つっていうのは最悪のプレイ
夜を不必要に恐れないことがまず第一歩
707枯れた名無しの水平思考:2013/03/03(日) 11:29:30.93 ID:QwR66fwt0
下手くそはよシレンやめろ
708枯れた名無しの水平思考:2013/03/03(日) 12:06:34.87 ID:Vdkx/9zf0
ゼロイチってダメージ半減もあるの?確かに深層だと凄まじく強いのかもしれない
原始50Fが限界だから全然効果感じられなかっただけだったのね
709枯れた名無しの水平思考:2013/03/03(日) 13:06:07.43 ID:Od408LEw0
煽られて発狂する奴久しぶりに見た
710枯れた名無しの水平思考:2013/03/03(日) 14:07:35.41 ID:Ygf2adOe0
煽るほうもレスが幼稚だな
>>691とか恥ずかしすぎワロタ
711枯れた名無しの水平思考:2013/03/03(日) 14:28:07.17 ID:w1ED+AwN0
新種の腕輪で増大や強化作りたいんだけど
なんか役に立つ事あるんかなこれ まあいらないってことはないと思うけど
フィーバー集めた方が速いって場面は多々あるな
712枯れた名無しの水平思考:2013/03/03(日) 15:31:16.74 ID:HyhK5j0l0
>>708
半減どころか最大85%カット
713枯れた名無しの水平思考:2013/03/03(日) 16:47:55.79 ID:hh1u8aBP0
>>672
その引きなら稼ぎ放題だから後から昼盾拾えるだろ・・・それくらい分かれ
714枯れた名無しの水平思考:2013/03/03(日) 19:14:43.77 ID:OOVosFPeT
爆発の腕輪装備して高級店主を爆破させた場合って店主は一撃で消滅する?
715枯れた名無しの水平思考:2013/03/03(日) 19:28:41.76 ID:hh1u8aBP0
消えるよ
紹介状待ちで棒立ちしている黄店主はそうやって消すと楽
716枯れた名無しの水平思考:2013/03/03(日) 20:35:11.39 ID:OOVosFPeT
>>715
ありがとう
無事窃盗に成功しました
717枯れた名無しの水平思考:2013/03/04(月) 00:15:34.34 ID:iHESLlVS0
なんか久しぶりに見ないうちに荒れまくってんな
718枯れた名無しの水平思考:2013/03/04(月) 02:50:48.36 ID:+VEDAPH20
爆発でギャザーって消えるっけ?
719枯れた名無しの水平思考:2013/03/04(月) 03:11:06.56 ID:iHESLlVS0
ゲンシマ以外なら全部消滅するよ
720枯れた名無しの水平思考:2013/03/04(月) 03:31:19.46 ID:+VEDAPH20
おおそうなのかありがとう
さっそくポチッとな
721枯れた名無しの水平思考:2013/03/04(月) 19:17:38.13 ID:sUbj4uYr0
やったー運地初クリアだー
ありがとう金喰い、ありがとうドラゴンシールド

さーてあとは天上99Fだな
722枯れた名無しの水平思考:2013/03/04(月) 22:32:50.32 ID:dfpptv1f0
呪い師の腕輪つえーな
矢でも会心が出るもんだから戦闘毎に会心出まくりだわ

危険を犯してでもアイテム床置きしてたたりのワナで壺を封印する作業をする価値あるわー
723枯れた名無しの水平思考:2013/03/04(月) 22:46:59.48 ID:JodLhjXS0
>>722
距離があるなら投げてもいいのよ
724枯れた名無しの水平思考:2013/03/04(月) 23:22:14.43 ID:hz3+atjm0
運命の地下のネーミングセンスいいよな
略してうんちになるのもいい
725枯れた名無しの水平思考:2013/03/04(月) 23:25:35.84 ID:6gqscpT/T
シリーズラストのダンジョンだしね
726枯れた名無しの水平思考:2013/03/05(火) 01:08:35.85 ID:W+OycYPp0
大部屋モンスターハウスの壁って掘れたっけ?
確か東西南北のどれかが1マス掘れた気がするんだが・・・
727枯れた名無しの水平思考:2013/03/05(火) 01:13:51.91 ID:+fhemEYe0
初代じゃねそれ
728枯れた名無しの水平思考:2013/03/05(火) 10:08:06.22 ID:/kNniyyG0
あと猫3もそうだった気が
729枯れた名無しの水平思考:2013/03/05(火) 17:56:09.52 ID:UWfhogL+0
30回くらい集中力がだんだん無くなってミス増えるんだけど助けて
730枯れた名無しの水平思考:2013/03/05(火) 18:02:01.18 ID:+1+E6erOO
中断して休め
731枯れた名無しの水平思考:2013/03/05(火) 18:33:20.81 ID:39600dne0
倒れて救助スレいけば、本当に救助がくるぞ
732枯れた名無しの水平思考:2013/03/05(火) 18:42:15.77 ID:g8QB2LU80
救助は縛らないと緊張感でない
733枯れた名無しの水平思考:2013/03/05(火) 21:00:30.11 ID:W+OycYPp0
>>729
長丁場になるんだからキリのいいところで中断やね
個人的には各種マゼルンゾーンで持ち込んだ素材を消化したあたりや店を発見した時が休憩に丁度いい
734枯れた名無しの水平思考:2013/03/05(火) 21:37:38.14 ID:7kMlooyk0
アイテム欄がいっぱいで取捨選択しなきゃいけなくなったときによく中断するな
だから店で中断はすごく多い
735枯れた名無しの水平思考:2013/03/05(火) 22:00:07.07 ID:39600dne0
再開して取捨選択終わってなくて前の事思い出しながらやると思うと、次やるときリセットしたくなるときあるんで
やめる時はすぐ進める状態から、店があったらだいたい階段降りた所で止める
736枯れた名無しの水平思考:2013/03/05(火) 22:11:19.85 ID:W+OycYPp0
サトリピックを求めておにぎり穴に何度も篭っているが深層では床置きアイテムはどうでもよくなってくるな・・・
ワナが多いしそもそも手持ちアイテムが飽和してストックできないので店以外ほんとどうでもよくなる
737枯れた名無しの水平思考:2013/03/05(火) 22:18:39.23 ID:39600dne0
特に狩りたい敵がいない 床落ちどうでもよい 店ぐらいはみてもいい で階段だけが欲しい という状況を即降り と呼ぶことが多い
738枯れた名無しの水平思考:2013/03/05(火) 22:24:15.70 ID:pXLI+9og0
中断の話で例の中断スーパーシレンの件を思い出したんだが、試した人実際どうなの?
やっぱりクリア率って格段にアップするもの?
739枯れた名無しの水平思考:2013/03/05(火) 22:31:16.66 ID:W+OycYPp0
初めて木の盾を育て上げてハラモチ印を付けてみたがイチかゼロの盾の魔法ダメージ印と並行してやると結構骨だった
31〜33Fのマゼモンゾーンを風が吹くまで粘って何とか滑り込みで昼盾に魔法ダメージとハラモチをつけたけどだいぶ面倒だった

最序盤でひとぐいデビル狩りができちゃう幸運に恵まれた時でもないと木の盾はハイリスクハイリターンだったよ
740枯れた名無しの水平思考:2013/03/05(火) 23:17:12.14 ID:Cd65w/jz0
デビル抜きでも30F台の敵を祝福成長で狩りまくって1フロアで成長しきらない時点で育ちやすいも何もないよ
昔はハラモチ印のために育てるとか非効率的な勧めがよく見られたけどきっと空論
741枯れた名無しの水平思考:2013/03/05(火) 23:21:19.48 ID:NKxFjYTf0
>>739
それイチゼロがだいぶ足引っ張ってんじゃね?
マゼモン終わってからハラモチ付けてもなぁ
742枯れた名無しの水平思考:2013/03/05(火) 23:49:14.89 ID:7kMlooyk0
見落とされがちだがイチゼロの追加印はLV6でつくので木の盾にハラモチつける方が時間がかかる
とはいえシレン5はアイテム無関係に覚醒で成長状態になれるので別に空論ではない
木の盾育成はおにぎりだとけっこうよくやる
ただ、イチゼロは合成できなくてもガラ層だけメイン使用すればいいしマゼゴンでも貴族に間に合うのに対して
ハラモチは早く入れないとどんどん価値が下がっていくので、デビルが狩れないなら苦労に見合うかどうか微妙だろうね
デビルは素の熟練値が高いのもあるけど、それ以上にデビルばっかり出るようになるから簡単にコンボするのがでかいんだよな
743枯れた名無しの水平思考:2013/03/06(水) 00:35:57.58 ID:aNcycjNC0
怖いけど俺もデビル狩りやってみてえ
脳汁でまくりだろうな
744枯れた名無しの水平思考:2013/03/06(水) 01:06:53.43 ID:EPjAsAIs0
20〜21Fでデビル狩って朱剛石についばみ印付けて
23Fのギャドンにぴったり間に合わった時は
壷縛りで杖大量に抱えてただけに気持ちよかった
何気に基礎防御力が上がるのも大きい
745枯れた名無しの水平思考:2013/03/06(水) 01:09:20.61 ID:bJtlFbJF0
縛り等してなけりゃ餓死するケースはかなりレアだしな
普通にクリアするだけなら過剰な稼ぎも必要ないし
今作ではハラモチ印も神という程ではない
746枯れた名無しの水平思考:2013/03/06(水) 01:18:33.22 ID:Lgl0Jh6N0
>>741
全くもってその通り

サブ盾2個はワキザシバチやカタナバチを狩りまくって33Fの風が吹く直前に何とか完成っだった
中盤以降の食糧事情に大幅な余裕ができたのでちゃんと役立ったが
稼ぎのための稼ぎな気がするし、17〜18、21〜23の稼ぎゾーンは過ぎているから本末転倒感はあるね
最序盤にかなしばりカマイタチでひとぐいデビルを狩って木の盾を完成できないとガチウマはできない感じ


>>745
稼ぎなしだと敵の強さへのインフレへ追いつけないのでジリ貧モードになるけどな
要領よく進めれば枯渇してくたばる前に99F突破できるけど即降りではなく安定して91Fを探索したいなら
ガッツリ稼いで蓄えは用意したい
747枯れた名無しの水平思考:2013/03/06(水) 01:22:31.82 ID:Lgl0Jh6N0
あと潤沢に吹き飛ばしの矢を稼いで遠投・気配の付け替えから通路で待ち伏せからのモンスター殲滅は深層探索にだいぶ役立った
矢の消費がパないが敵を4、5体まとめて殺れるので、普段はきついCUNSOFT地形がボーナスステージ化するのはでかかった
748枯れた名無しの水平思考:2013/03/06(水) 01:23:25.04 ID:5FIQnS2D0
大根ゾーンでデビルが出ればこんなにおいしいことは無いのに…
749枯れた名無しの水平思考:2013/03/06(水) 02:24:48.33 ID:Lgl0Jh6N0
一応、投げ物ハウスはおにぎり穴でも出るけどね・・量産した草で殲滅は夢物語だねぇ
750枯れた名無しの水平思考:2013/03/06(水) 16:50:29.65 ID:BxTJ/MgR0
原始35階で昼盾拾ったけど乗り代えすべき?
今はイチゼロメインなんだけど
751枯れた名無しの水平思考:2013/03/06(水) 17:26:24.76 ID:MWhb2xh60
草鳥ついでにデビルも狩って昼盾育てよう
752枯れた名無しの水平思考:2013/03/06(水) 17:36:26.56 ID:+Cmz9Ikx0
特に頑張って育てんでも、ガラがいる階だけイチゼロで抜けて、あとは昼盾でやってればすぐ育つだろう
とにかく急いでLV8にしなきゃいけないたぐいのもんでもないし
753枯れた名無しの水平思考:2013/03/06(水) 18:29:52.64 ID:5FIQnS2D0
イチゼロに昼盾いれるだけでもクリアするには十分じゃないか?
754枯れた名無しの水平思考:2013/03/06(水) 18:39:09.81 ID:d1XxfEhfP
ああ原始47階で詰んで帰還した
あと3階だったのに
755枯れた名無しの水平思考:2013/03/06(水) 19:03:01.20 ID:tw59x7OG0
店で値段だけわかったアイテムってどんな名前の付け方していってる?
俺は300ギタンの草一つ目なら31、二つ目は32、500の巻物なら51、52ってな具合に付けていってて
これが一番手間かからないかなと思ってるんだけど、皆どうやってんの?
756枯れた名無しの水平思考:2013/03/06(水) 19:29:21.60 ID:6S8jQ9Cv0
>>755
300草とかなら3!、3?、3&bull;&bull;&bull;って感じかな
律儀に31とかしてたら間違えそうだし別物だとわかればいいので記号かなー
もし順番忘れたら3!!とか3?(とか適当に組み合わせてる
757枯れた名無しの水平思考:2013/03/06(水) 19:31:03.79 ID:6S8jQ9Cv0
あれ、記号が未識別になってしまった
758枯れた名無しの水平思考:2013/03/06(水) 19:31:20.82 ID:epvSwAzx0
31って名付けて、そのアイテムが呪われてたりすると、
草なのか巻物なのか分からなくなるのが嫌
3草、3草草、3草種種・・・とかかな
759枯れた名無しの水平思考:2013/03/06(水) 19:50:39.04 ID:+Cmz9Ikx0
脳内で百倍換算してるとなにかミスしそうで怖いので値段きっちり300とか500とか1000とか入れてる
んで値段が同じのはゼロのそばにある-とか+とかの記号を順番にくっつけてるな

>>758
呪われてなくても未識別アイコンで区別つかないが・・・?
760枯れた名無しの水平思考:2013/03/06(水) 20:18:21.58 ID:epvSwAzx0
まあ未識別でも祝福でもいいけど、アイコンが分からないのが嫌ってこと
ソートすれば並びで大体分かるけど
761枯れた名無しの水平思考:2013/03/06(水) 20:43:55.60 ID:7eDQx3Ns0
自分は値段の後ろに種類毎に決めてる記号や文字を付けてるな
草は+−/巻物はぉぇぅ壺は・’腕輪は:;%みたいな感じ

300+とか800ぉとか3000:とか

0付けるのは大して手間じゃ無いしやっぱりパッと見で視覚的に
値段毎のグループやアイテムの種別を管理出来る方がいい
762枯れた名無しの水平思考:2013/03/06(水) 21:08:52.60 ID:ax4rzHrX0
3くさとか5まきとかだな
アイコン?がだるい
763枯れた名無しの水平思考:2013/03/06(水) 21:16:10.63 ID:1LXTQ8px0
腕輪はいつも3わとか3んとか
近くのひらがな一文字足してるな
草は2000のに:とか+つけるくらいか
764枯れた名無しの水平思考:2013/03/06(水) 21:44:03.54 ID:tw59x7OG0
755です。皆色々なんだね。
図鑑機能便利なんだけどそれプラス、シレン2にあった命名履歴みたいなのも欲しかったな。レスどもでした。
765枯れた名無しの水平思考:2013/03/06(水) 21:45:03.09 ID:8HFN1Lr/0
>>755
通し番号、値段、種類

最初に出た300Gの草は 13…
2番目に出た500Gの草は 25…
値段が分からない時は 1…、2…、3…
「草」「壺」「腕」「巻」は文字リストにあるけど毎回選んでつけるのは面倒なので
数字リストから近い位置にある入力しやすい文字を選んでつけてる

4のようにアイテムが未識別状態でもアイコンで表示してほしかった
766枯れた名無しの水平思考:2013/03/06(水) 21:45:20.36 ID:+Cmz9Ikx0
命名履歴はほんとほしいね
767枯れた名無しの水平思考:2013/03/06(水) 21:48:56.56 ID:+bZVfdfR0
100草aとか
768枯れた名無しの水平思考:2013/03/06(水) 22:15:16.15 ID:wmsuE61z0
1あ 1い 3う 5え ・・・・
5ア 15イ 8ウ ・・・
769枯れた名無しの水平思考:2013/03/06(水) 22:23:50.26 ID:rohCK9dC0
草は 300 は 3ぁ 3ぃ 3ぅ 3ぇ 3ぉ (3ぁぁ・・・) 500は5や 5ゆ 5よ (5やや ・・・)
腕輪と巻物は 800→ 「8」+記号又はひらがな2もじ を適当に毎回ランダム
770枯れた名無しの水平思考:2013/03/06(水) 22:52:05.58 ID:RqVvCCL90
残り一つしかない草とか札を敵にぶつけて識別するときって紙にメモするしかない?
771枯れた名無しの水平思考:2013/03/07(木) 01:32:35.46 ID:tF2uSoeM0
階層とぶつけた敵で名前付けるとそれなりに覚えられる
12Fケンゴウとか
あとは他の未識別にメモするとか
772枯れた名無しの水平思考:2013/03/07(木) 02:28:27.76 ID:hCW4iL4S0
一旦中断して3DSのメモ機能で控えておくかな・・・
マゼルンに胃拡張や胃縮小を食わせた時とかは特に

つーか札は普通3枚以上まとめて拾うから1個しかない時はまずないかなー
773枯れた名無しの水平思考:2013/03/07(木) 03:43:16.40 ID:jfKWxhxP0
人生のフォーリーはマジで死ね
何度あいつに序盤からエキスパ阻止されてるか分からん
774枯れた名無しの水平思考:2013/03/07(木) 10:24:24.84 ID:XVdlDhg60
>>772
札は2枚もあるけど
775枯れた名無しの水平思考:2013/03/07(木) 11:16:03.49 ID:EK7q5cxN0
天上の池じゃ3回札ピロって識別できずに終わることなんてザラにある
776枯れた名無しの水平思考:2013/03/07(木) 13:51:39.99 ID:FnHf/co50
ザラどころか一回たりともねえよ
天上は札識別済みだ
なんでそういうつまらんフカシをするのか
777枯れた名無しの水平思考:2013/03/07(木) 14:06:57.00 ID:jfKWxhxP0
4の置けずと混ざったんだろ

ようやく人生札食料復活縛り出来た
778枯れた名無しの水平思考:2013/03/07(木) 15:23:58.98 ID:KgABvp8y0
食料縛りはまじで出来る気がしないオメ
779枯れた名無しの水平思考:2013/03/07(木) 16:05:25.85 ID:n1fj7I5L0
Aボタン縛りでクリア記念下記子
780枯れた名無しの水平思考:2013/03/07(木) 19:03:41.59 ID:D49l4d1I0
あなぐらマムルに通路の角越しに未識別の杖振ったら即死してワロタ
HP51以上が最低条件だったのかよ
781枯れた名無しの水平思考:2013/03/07(木) 19:16:58.01 ID:uS6E4BaV0
バリバリッやめて!を何故か思い出した
782枯れた名無しの水平思考:2013/03/07(木) 19:20:33.04 ID:OhUP5XaN0
『漏』電の杖か
783枯れた名無しの水平思考:2013/03/07(木) 20:45:38.12 ID:S042YHkR0
救助パスで高級店から透視の指輪を盗んで
次の階でもざらしに荷物ぶつけて整理してたら
いざ透視装備する時に間違えて透視の指輪投げちまってあ゛あ゛あ゛あ゛っ!って叫んだ
784枯れた名無しの水平思考:2013/03/08(金) 01:08:29.44 ID:sUl1CQCv0
久しぶりにシレンシリーズやろうと思って適当に売ってあった4,5を買ったが、
2の最果てクリアできんで詰んでやめた人間には5はむちゃくちゃきついなw
まさかストーリーで帰らされる日が来ると思わなかったわw
つか防御力32もあって当たり前のように40ダメージ50ダメージくらうならいくらありゃいいんだよw

ところで光の塔とか言うところの9Fでジロキチ死んじゃって放置して階段上ったら戻ったんだけど、
やっぱ死んだとこまで行かないと墓が出現しない?
ギャラドンやらがいる中を一人で歩くのちょっと辛いんだが
785枯れた名無しの水平思考:2013/03/08(金) 01:14:16.65 ID:FrSyGUIF0
武器鍛えて脱出を繰り返し
786枯れた名無しの水平思考:2013/03/08(金) 01:26:20.97 ID:ttLjQ8p/O
5は4のバランス調整したやつみたいなもんだから先に4を気が済むまでやった方がいいと思うよ、後で4やるときついかもダメでかいのがきついなら矢を2本+攻撃がいいかと
787枯れた名無しの水平思考:2013/03/08(金) 01:47:03.95 ID:IjDt8ACe0
マダムの占いでしあわせ草か天使の種をゲットして新種登録するといい
あとはおコンに投げまくってレベル上げるとラク
788枯れた名無しの水平思考:2013/03/08(金) 11:43:26.21 ID:t5jBV8Ea0
ゲンしま序盤で稼いで即降りして最後までスーパーの攻撃防御切れなかったんだけど
MAXまで行くと切れないとかあるんでしょうか?
階降りる毎にランダムでリセットだと思ってたんですが
789枯れた名無しの水平思考:2013/03/08(金) 12:35:11.51 ID:zlJfBiE30
スーパーの攻防上昇効果はMAX(8段階)まで上昇していると
フロア移動では効果が切れないようになっている
790枯れた名無しの水平思考:2013/03/08(金) 13:21:36.39 ID:t5jBV8Ea0
ありがとう
791枯れた名無しの水平思考:2013/03/08(金) 14:23:15.26 ID:q8IxCWly0
あと、ランダムでもなく3フロア持続だぞ
792枯れた名無しの水平思考:2013/03/08(金) 15:03:23.64 ID:IjDt8ACe0
うーん、昼盾か金食い盾がないとガチで殴りなうのはエリガンくらいが限界だなぁ
スーパー状態を維持出来ればまだいいんだが切れたら一気にジリ貧になってしまう
793枯れた名無しの水平思考:2013/03/08(金) 15:46:52.74 ID:ZP+f7Vl6T
俺は30Fぐらいまでに矢稼ぎが出来てないと厳しくなる
794枯れた名無しの水平思考:2013/03/08(金) 16:43:15.53 ID:4+e77FDV0
100Fとか絶対無理だろ
気配察知あっても50Fくらいで杖のストック切れてボコられる投げたい
795枯れた名無しの水平思考:2013/03/08(金) 17:00:53.96 ID:oWId2fbC0
状態異常武器があれば昼盾なしでも多少は何とかなるかな俺は
796枯れた名無しの水平思考:2013/03/08(金) 18:08:03.44 ID:ssv36bPt0
騙されたと思って矢稼ぎしてみろ
797枯れた名無しの水平思考:2013/03/08(金) 18:19:47.39 ID:F7jG65iGP
矢ってどのくらい集めるの?
あと何階で何レベになるべきなのかとかまだつかめない
798枯れた名無しの水平思考:2013/03/08(金) 18:40:07.38 ID:ZP+f7Vl6T
壺の出具合にも寄るけど俺は索敵に使いまくるから800本ぐらい
799枯れた名無しの水平思考:2013/03/08(金) 18:45:23.35 ID:/Ixtv/rT0
他のアイテムの揃い具合とプレーヤーの深層への慣れや好きな行動パターンに依るな
3〜4束あれば十分って時もあれば8束あっても使い切る事もある
800枯れた名無しの水平思考:2013/03/08(金) 19:36:49.16 ID:sUl1CQCv0
クリア経験が1だけだといまいち会話の流れについて行けないな。

>>785,>>787
とりあえずその方向も鍛えて行ってみる。おコンは今出現したが。

>>786
貴重品レベルにドロップしないから一回目は矢が全然無かった。
みかわしの壺とか言うのたまたま拾ったし、カートから99本にしてもらってチャレンジしてくる。
後、マイルドな方からでいいですw最近のアイテムもある程度覚えないといけないしw
801枯れた名無しの水平思考:2013/03/08(金) 20:23:40.45 ID:IjDt8ACe0
>>797
身かわし香や保存の壺の出方にもよるけどカラクロイド階層で鉄矢300本くらい稼ぐと当面は安泰
よほど装備が強くない限り矢は結構な速さで消費するから吹き飛びカートまでに1度は身かわし香で矢を補充したいところ

なので身かわし香の壺は回数が1でも捨てずに持ってた方がよさげ
802枯れた名無しの水平思考:2013/03/08(金) 21:05:21.25 ID:bpRIkHKB0
おにぎり救助No10やってるけど 二択屋が最後で
脱出があるから3回持って帰れるのかな やべえな壊れてるぜ
803枯れた名無しの水平思考:2013/03/08(金) 21:07:18.84 ID:oWId2fbC0
スコッピーとかいう身かわし香を全部消費させるぐう畜を許すな
804枯れた名無しの水平思考:2013/03/08(金) 21:08:58.14 ID:P+fWgF7JT
少しでも野菜を食べさせようと草を量産してくるスコッピーさんはおふくろの鑑
805枯れた名無しの水平思考:2013/03/08(金) 21:33:30.73 ID:Aj9R2bFQ0
>>800
初代やったんなら36F以降の敵が火力控えめになったと思えばいい
どっちにしろ殴られる立ち回りは良くない
806枯れた名無しの水平思考:2013/03/08(金) 21:43:22.08 ID:bpRIkHKB0
まあスコッピーは面白い敵じゃん 香って強いからそれにリスク与える奴いてもいいし
草狩り物足りない時には補ってくれる まあ合成の壺とかいちいち置くの面倒だけど

ここでふと思い出したバババペンギン アイテムをぶっ壊してしかもしばらく捨てれないというクソっぷりだったよな
帯電ってなんだよいちいちゲームに突っ込まない俺でも訳分からんかったわ
807枯れた名無しの水平思考:2013/03/08(金) 22:10:37.53 ID:oWId2fbC0
にぎり変化とか結構理不尽な能力もってるのに対策用の盾が5で初めて出るというね
808枯れた名無しの水平思考:2013/03/08(金) 22:20:06.60 ID:ttLjQ8p/O
>>800
ポイント貯めてる?あれで保存5貰って祝福すればおにぎり化と呪い防いでくれるよ
俺は復活祝福より保存優先した まぁ好みだけど貯めた札と杖を壺ごとおにぎりにされたときは叫んだな
809枯れた名無しの水平思考:2013/03/08(金) 22:23:13.40 ID:idmPy3tk0
プリズムの盾「・・・」
810枯れた名無しの水平思考:2013/03/08(金) 23:05:51.94 ID:up5Um0B90
突発MHで湧いた敵に即殴られるとかありか
811枯れた名無しの水平思考:2013/03/08(金) 23:28:11.14 ID:oWId2fbC0
>>809
素で忘れてた…存在感うすすぎやろ
812枯れた名無しの水平思考:2013/03/09(土) 00:10:18.24 ID:tshEPZP90
上位スコッピーは射程が長いけど下位は角抜けするとはいえ射程1だからどうにでもなるだろう
813枯れた名無しの水平思考:2013/03/09(土) 00:25:36.73 ID:TGWJ4hXO0
通路で出会い頭に入れられることなんてザラにあるんですがそれは
814枯れた名無しの水平思考:2013/03/09(土) 00:29:52.56 ID:tshEPZP90
そのための矢稼ぎや床置きだろう
815枯れた名無しの水平思考:2013/03/09(土) 00:59:18.62 ID:wJIrJS230
特技発動率そんなに高くないし、そもそも身かわしを一気に潰されて怒るくらいなら最初から焚いときゃいい
総合的にみて、実にバランス良くデザインされた好いやがらせモンスターという位置づけだな
816枯れた名無しの水平思考:2013/03/09(土) 01:25:58.02 ID:Om+gFJ/y0
スコッピーは嫌がらせ具合もちょうどいいと思う

おにぎりで初めて回復印付けれる状況になったから何も考えずに付けてみたけど
イチゼロと相性悪くてHP調整難しくなってワロタ
817枯れた名無しの水平思考:2013/03/09(土) 01:36:09.55 ID:+tzD7hdc0
イチゼロメインの時ってHP調整するものなのか
調整中にワナ踏んだり敵に囲まれたりリスクも高そうだが
818枯れた名無しの水平思考:2013/03/09(土) 01:43:20.31 ID:tKznC0fm0
昼盾が強いからねえ
819枯れた名無しの水平思考:2013/03/09(土) 01:53:29.40 ID:wJIrJS230
できるときだけする
回復印つきでも組長式でその都度与ダメを調べれば回復量はだいたい誤差1ダメくらいで絞れるけど
ハナから調整する気なんてなしで使っててもたまに軽減してくれるわけだし、回復の腕輪が複数手に入ったならイチゼロでも入れちゃうな
820枯れた名無しの水平思考:2013/03/09(土) 01:57:38.00 ID:tshEPZP90
ぶっちゃけHP調整なんかしたくないけどせざるを得ない
数歩歩いて1か0狙えるならやる感じ
821枯れた名無しの水平思考:2013/03/09(土) 02:44:53.06 ID:XKlLG6IjT
原始90F大型MHで死んだ
白紙が有れば完封出来たのに・・・前の回でもうどうしようも無くなって白紙を封印背中に使ってなければ完封出来たのに・・・
822枯れた名無しの水平思考:2013/03/09(土) 02:50:36.02 ID:Om+gFJ/y0
結局うまく使いこなせなくて調整しなくなってた
その後は回復じりじり削られて冷え冷えなしでアークに焼かれて(´・ω・`)
823枯れた名無しの水平思考:2013/03/09(土) 02:59:06.46 ID:wJIrJS230
回復の腕輪が一つしかないのに合成したんなら、それは別にイチゼロのせいではないな
824枯れた名無しの水平思考:2013/03/09(土) 03:14:21.62 ID:TGWJ4hXO0
背中+回復の腕輪使ってまで合成するほどの印でもないだろうに
825枯れた名無しの水平思考:2013/03/09(土) 03:15:42.25 ID:tKznC0fm0
原始は、25f-35fくらいで装備ある程度強く出来ないと先きついな
まあ昼のみだし楽しいんだけどね
826枯れた名無しの水平思考:2013/03/09(土) 05:18:28.53 ID:qPoJckPz0
[速報]TASさん、とうとうLv1で原始クリア
827枯れた名無しの水平思考:2013/03/09(土) 10:54:53.76 ID:XKlLG6IjT
そりゃ毎フロア階段の上なら楽だよね
828枯れた名無しの水平思考:2013/03/09(土) 11:33:08.10 ID:KtMJXn870
金喰い剣なら回復印つける
829枯れた名無しの水平思考:2013/03/09(土) 12:41:00.16 ID:lYGz537t0
回復印は無双を加速させるもので、単体では無双状態にならないし、そもそも無双状態ならこの印は必要ないという
830枯れた名無しの水平思考:2013/03/09(土) 13:53:07.33 ID:yRSYotUb0
腕輪枠が一つ空くから生存率はあがるんじゃないか
831枯れた名無しの水平思考:2013/03/09(土) 13:56:17.61 ID:l6KByz6T0
・・・なんでスリップ状態でマゼルンが飲み込むって思い込んだんだろう
832枯れた名無しの水平思考:2013/03/09(土) 14:08:29.06 ID:icU01dJW0
http://live.nicovideo.jp/watch/lv125799760?ref=top&zroute=index


つるはし突破チャンス!?

藤商事よりリリースされるパチンコ最新機種
『CR 不思議のダンジョン 風来のシレン』

神がかったような面白さを持つRPGゲームの最高傑作
よくできたゲーム、いわゆる「良ゲー」のさらに上の完成度を誇り
ゲームファンの間で語り継がれる名作。

その「不思議のダンジョン 風来のシレン」をモチーフに、RPGゲームならではの
「クリアした後の大きな満足感」をパチンコで再現!

2013/03/09(土) 開場:23:50 開演:24:00
開場まで、あと 9 時間 43 分 です。


シレンの新作パチンコ生放送だとさ
俺寝そうだから誰か録画してうpよろ
833枯れた名無しの水平思考:2013/03/09(土) 14:14:05.50 ID:cbl/pkqm0
回復印は付けても火力を伴ってなければ深層でガチれないのは同じだし
不測の自体や遠距離固定ダメ系に無力だったりするから
よほど余裕が有る時以外は回復の腕輪持ってた方が安定する
834枯れた名無しの水平思考:2013/03/09(土) 17:04:09.00 ID:9CgdDnNe0
回復は2つあったらでいいけど背中がネック
マゼモン以前ではほぼMAXで残ってるし、マゼゴン以降は殴る事が少ないし
アイテム欄を圧迫する呪い師だと有用かも
835枯れた名無しの水平思考:2013/03/09(土) 17:16:47.67 ID:wJIrJS230
回復の腕輪が複数あったとして
もちろん使い切った背中が余ってるならベストだが、[2]くらいなら印にしちゃってもペイすると思うよ
腕輪と印でそれだけ背中の需要が落ちるってことだし
強いか弱いかでいったら強い印なんだが合成材がそれ以上に強すぎるから印の強さだけで評価できないんだよな
836枯れた名無しの水平思考:2013/03/09(土) 17:44:43.41 ID:Om+gFJ/y0
ついつい入れちゃったけど失敗だったみたいね
まだまだやり尽くしてないから勉強になるわ
837枯れた名無しの水平思考:2013/03/09(土) 19:26:42.22 ID:xvBiilAl0
原始25Fで国った時の巻物があるんだが、ゲンさんのシマとかやったことないから
証システムがいまいちよくわからん。成功するかどうかわからんけど封印できるんなら
うっとうしいシャベッピーとかに使ってみようと思ってるんだけど、そんな感じでいいの?
838枯れた名無しの水平思考:2013/03/09(土) 19:30:49.45 ID:tshEPZP90
ちょうどおにぎり穴で回復印つけるか悩み中

・武器はおねむガラガラ
・盾は昼盾にハラモチ付き
・背中の壺×3
・回復の腕輪×1

他、爆発・呪い師・眠りよけ・道具感血を使い分け中
初めて回復印を付けるか検討できる状態になったんだけど別に回復の腕輪のままでいい気がしてきた


それにしてもタベラレルー種の狩りはいいな。希少品が出るのがデカイ。
839枯れた名無しの水平思考:2013/03/09(土) 19:35:12.14 ID:wJIrJS230
そこまで物資豊富だとつけてもつけなくてもって感じじゃない
背中が三つもあるなら荷物減らすためにも俺なら合成しちゃう
840枯れた名無しの水平思考:2013/03/09(土) 21:03:20.60 ID:tshEPZP90
アイテム枠節約のために今回は合成したがハラモチ印と潤沢な食料があるなら腕輪のままの方が便利っぽ
特に爆発の腕輪のリカバリに使えるのがでかい

不幸の杖や身かわし香を携帯して定期的にニギライズやデロデロ祭りを開くと良い感じみたいだ
841枯れた名無しの水平思考:2013/03/10(日) 00:01:49.77 ID:tKznC0fm0
呪い師、最初は微妙だと思ってたけど使ってみるとかなり強いよね
842枯れた名無しの水平思考:2013/03/10(日) 00:13:17.07 ID:VIV5MRyYO
>>305
俺がいる
843枯れた名無しの水平思考:2013/03/10(日) 00:20:54.13 ID:ncWutpnn0
呪い師はいつ引いてもいいようにアイテム詰めたただの壺とかをたたりワナで封印しておくと煩雑さに見合う恩恵が得られるね
スチームロイドやエレキロイドあたりで大抵壺封印作業だなぁ
部屋が広いと投げるだけで済むからすごい楽

封印が5個(30%)でも会心出まくりだし会心印と違って矢に乗るのがでかい
844枯れた名無しの水平思考:2013/03/10(日) 00:23:25.36 ID:Sm02jQse0
そこだなぁ。5は矢が強くて、その上に会心が乗るから強い
845枯れた名無しの水平思考:2013/03/10(日) 00:27:57.61 ID:ncWutpnn0
おにぎり穴で何とかドラゴン草を確保してやったーと思ったけど次の異種合成はマゼドンゾーンで
アークドラゴンゾーンの方が手前にあるので全然意味ねぇぇぇぇ
846枯れた名無しの水平思考:2013/03/10(日) 01:52:52.38 ID:/5HdLhpc0
ついにシレンもパチンカスの手に落ちたか
847枯れた名無しの水平思考:2013/03/10(日) 10:14:12.87 ID:gs/bofKs0
どうくつにやられたと思ったらどうくつに運ばれたでござる
848枯れた名無しの水平思考:2013/03/10(日) 10:15:37.62 ID:ZQ3DXYX00
なんて優しいどうくつなんだ…
849枯れた名無しの水平思考:2013/03/10(日) 10:18:17.10 ID:ckbsiF7f0
間違ったボールとり遊びみたいだな
850枯れた名無しの水平思考:2013/03/10(日) 11:04:44.83 ID:dXbGG5njT
ギタンに運ばれたことないけど出るのかな
851枯れた名無しの水平思考:2013/03/10(日) 11:07:53.55 ID:tXgPyA950
>>850
出るよ一回ギタン2匹に運ばれたことがあった
852枯れた名無しの水平思考:2013/03/10(日) 11:08:11.03 ID:CNF+x9du0
時々気が向いたらプレイでようやくコハルたん最強化記念書きコン
まぁレベルの最後2つはバクチで上げたんだが
853枯れた名無しの水平思考:2013/03/10(日) 12:12:20.88 ID:8qJNue690
バクチって仲間も上がるのか。知らなかった
854枯れた名無しの水平思考:2013/03/10(日) 12:13:12.39 ID:8qJNue690
ってコハルか。武器レベルの方の話か
LV6までバクチなしで上げたのか。ようやるわ
855枯れた名無しの水平思考:2013/03/10(日) 12:18:44.34 ID:iWLHkgA10
おコンとコハルってどっちも装備に変身できつつお互い違ったモンスターに変身できれば面白かったのにね
856枯れた名無しの水平思考:2013/03/10(日) 12:57:22.22 ID:CNF+x9du0
ま、自己満足なとこだけ頑張るもんだから、いまだに深層階まで潜れない二流風来人なんすけどねw
持込み不可で降り切ったのまだ地底館全区だけなんだよなー
857枯れた名無しの水平思考:2013/03/10(日) 14:51:33.31 ID:COdybOgE0
なかなかエキスパに挑戦できないな
原始で倒れずは勝手に取ってたがの次にとりやすいのは札かな?
99まで大体一気にやるから集中が切れないといいが
858枯れた名無しの水平思考:2013/03/10(日) 16:43:40.10 ID:pBObX1e80
昨晩のニコ生のCRシレンの放送見た人いますか。

俺パチンコやったことないけど、おもしろそうだったら
やってみるつもりだったけど、全くおもしろくなさそうだった。

俺がパチンコのルールすら知らないってのもあるんだろうけど、
パチンコ好きな人から見たらどうだった?
859枯れた名無しの水平思考:2013/03/10(日) 16:51:26.61 ID:8qJNue690
スレ違い。しつこい。失せろカス

>>857
札縛りは人によっては倒れずより簡単
ほとんど縛ってないのと同じくらい
860枯れた名無しの水平思考:2013/03/10(日) 17:51:38.54 ID:tXgPyA950
>>859
倒れずより簡単だと思った人がここに居ます
861枯れた名無しの水平思考:2013/03/10(日) 18:26:57.74 ID:4t/QWEoB0
原始なら個人的には壺>>>>草>>巻物>>杖>札といった感じ
862枯れた名無しの水平思考:2013/03/10(日) 18:31:59.78 ID:TlsnZS+r0
札縛りより矢縛りのほうがむずかしいと思う
863枯れた名無しの水平思考:2013/03/10(日) 19:33:09.74 ID:ncWutpnn0
札縛りって最序盤にゾワゾワの札でニギライズできないくらいしかデメリットなさそう
864枯れた名無しの水平思考:2013/03/10(日) 19:44:11.39 ID:8WJI1wM30
これってアイテム拾って階段降りるだけじゃクリアできないのね
865枯れた名無しの水平思考:2013/03/10(日) 19:52:15.31 ID:ncWutpnn0
モンスターを利用して意識して稼がないと敵の強さのインフレに追いつけなくなるよ
866枯れた名無しの水平思考:2013/03/10(日) 20:16:04.97 ID:GhW9bxJR0
上手くなれば縛りなしなら道具偏らない限り稼がなくても余裕でいける
867枯れた名無しの水平思考:2013/03/10(日) 23:08:16.77 ID:TlsnZS+r0
炎半減とドラゴン特効どっちを優先すべきだろうか

アークは即降りするから中盤ガチれる特効のほうがいいのか?
868枯れた名無しの水平思考:2013/03/10(日) 23:11:41.91 ID:qP7x6+r0T
アビスは結構長く出るしヒーポフの炎も痛いから絶対盾優先
869枯れた名無しの水平思考:2013/03/10(日) 23:12:46.94 ID:iWLHkgA10
俺は剣に入れるかなー 剣の印足りてて盾の印がスカスカな場合でも
870枯れた名無しの水平思考:2013/03/10(日) 23:46:06.04 ID:N/+cm+De0
原始18Fで鑑定師、フィーバー、祝福国ったが揃った
クリア確定か
871枯れた名無しの水平思考:2013/03/11(月) 00:26:34.83 ID:nIulEcTF0
炎半減よりもドラゴン特攻の方が有効な階層が早いから武器が先っていう考え方もある
プレイスタイル次第だなあ
872枯れた名無しの水平思考:2013/03/11(月) 02:38:06.95 ID:/3sNPZy+0
ドラゴン系は硬い奴多いからな
炎は冷え冷え香っていう手もあるし盾は朱剛石育てたりとかで入れる手段他にも一応あるから武器から入れるかな
873枯れた名無しの水平思考:2013/03/11(月) 03:31:44.44 ID:tYK9GDZj0
仙人の庵の倉庫を出たらセーブデータ消たんだけどなにこれ…

倉庫出た瞬間アイテム所持金全部消えて、ウィンドウ色とかのゲーム設定初期化、
庵を出るとき松明をもらう(初めて夜ダンジョンに行くときの会話)
怖くなってDS再起動したらデータ消えてた

同じ現象なった人いない?いないよね…
874枯れた名無しの水平思考:2013/03/11(月) 03:40:08.41 ID:FN83R/bD0
>>873
オートセーブ中にカセットに接触不良があるとそうなる
875枯れた名無しの水平思考:2013/03/11(月) 04:08:27.57 ID:Lq5Ak+Eh0
ピョンダイルが痛いから俺は竜特攻から
876枯れた名無しの水平思考:2013/03/11(月) 04:16:40.07 ID:FN83R/bD0
>>875
特攻に一票
877枯れた名無しの水平思考:2013/03/11(月) 04:17:14.86 ID:FN83R/bD0
みすった
878枯れた名無しの水平思考:2013/03/11(月) 04:25:49.52 ID:HHkPYgPU0
スーパー時の攻撃力アップって持続させていくのは
3フロア進むまでに1回でもアップさせればいいの?
例えば10Fでスーパー発動(攻+1)で、そのまま進むと13Fで切れちゃうから(?)
12Fで一度上げたら、次は15フロア行くまで持続は持ちますか?
879枯れた名無しの水平思考:2013/03/11(月) 08:42:38.12 ID:wTbrylnh0
>>867
マゼルンゾーンまでに合成出来て剣印に余裕あるなら特効だけど
マゼモンの段階でねだやし手に入ってなくて
かつ朱石金剛盾メインじゃないなら迷わず盾に入れるな
880枯れた名無しの水平思考:2013/03/11(月) 17:14:08.86 ID:kA5D5zut0
おにぎり穴、浅い階層でカマイタチが売っていたので強引に泥棒して確保完了
21F現在はカマイタチ付暗棒、気配感知、道具感知、魔物呼、背中の壺たくさん、矢束3本

昼盾もイチゼロもない状態だがしまぐい狩りができそうなので何とか突破に漕ぎ着けたいねぇ
881枯れた名無しの水平思考:2013/03/11(月) 17:23:07.79 ID:nIulEcTF0
魔物呼びまであるのか。ピック狙いとしてはかなり理想的な引きだな
882枯れた名無しの水平思考:2013/03/11(月) 17:26:37.29 ID:pVKi4wzaO
5ベスト買ってきたぞー!
やしなおし草と復活草を持ってて、なんでやりなおし草から自動に使いやがんだよーリーバ強いぞ クソォ

シレン楽しい、長く遊べそ
883枯れた名無しの水平思考:2013/03/11(月) 18:17:16.13 ID:nX4m1Cws0
やしなおし草…どこかの国のキズついたヤシの木が回復する
884枯れた名無しの水平思考:2013/03/11(月) 18:29:06.41 ID:KTWqx3VT0
やりなおしは効果が効果だしな。復活優先だとさすがに便利すぎってことだろう
復活草が壺の中にあっても有効な時点で今回すげー便利だし
885枯れた名無しの水平思考:2013/03/11(月) 19:13:43.15 ID:knjjDKw70
香具師なおし草
886枯れた名無しの水平思考:2013/03/11(月) 19:58:10.59 ID:kA5D5zut0
復活草ややりなおし草は割れない壺に入れても役立つのがイイ
887枯れた名無しの水平思考:2013/03/11(月) 20:55:06.68 ID:0vlen4dr0
強化の指輪作って2つ装備して福よせの壺2個持ってコハルや杖達と共に散歩した
まー強化の壺に入れるよかいいんじゃねえかな
888枯れた名無しの水平思考:2013/03/11(月) 22:27:32.47 ID:wBmmJO/S0
やりなおし復活をもっとレア&草+草合成出来るようにして、やりなおせ草×3でやりなおし草とか腹活×2で復活とか
無駄アイテムの取捨選択の幅をひろげてもいいな。持ちきれずに腹活捨てた次の階でまた拾ったりみたいな。
889枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 00:10:09.12 ID:KNn7oMjgO
旧道ムリ
890枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 00:31:04.15 ID:uMXVezkg0
>>886
じゃあ祝福の壺でもいけたりする?
891枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 02:04:26.69 ID:WaYF28aI0
祝福の国ったって効果はどうなるんですか?
892枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 02:36:21.42 ID:lw9U3uOg0
旧道は巡回終わったらすぐ降りるんじゃなくて足踏みすればほとんどはら減らないで稼げるから序盤安定、夜ありだから後半安定
ボスは 必要アイテムを考えてしっかり取れるものは取る
最後まで残す

>>890
いけない理由が見当たらない
厄寄せの壷持ち帰ろうと思ってるときなんかもそのスペースに入れられるから便利

>>891
無限増殖防止で吸出しの特例以外
巻物の祝福効果同じだが…
893枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 13:45:19.34 ID:2eFdMt8TO
リーバ倒してきた…けど昼盾がみあたらないなーこの先なのかな?
不思議な系の勝手がようやく理解できてきておもろひ♪
894枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 14:18:50.17 ID:XFJkYsK70
SFC以来のシレンだったけど昨日ようやく人生の落とし穴で99F制覇できた
99とか絶対無理だと思ってたが、クリアするとこれは癖になる
895枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 14:22:16.08 ID:2e+l4eNg0
プレイヤーが経験積んでレベルアップする、をまさに実感できるゲームだからなー
896枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 16:45:46.93 ID:KNn7oMjgO
運も必要
897枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 19:34:28.79 ID:61W5sy130
原始は何回潜ってもあきないな
898枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 19:37:38.49 ID:Q5i2ggW20
原始37F店で鑑定士MHで国った拾ったああああ
剣ヤサイズバズバー+3(錆混睡水ド竜)盾ヌーンシールド+12(錆炎催金一の位)
保存4つ、冷え、お祓い、背中一つ祝無敵2つ杖色々
武器心配だけどこれはいける・・!!!
899880:2013/03/12(火) 20:30:37.32 ID:WCRH7DdD0
昼盾、鑑定士、土塊、祝福吸出し、ねだやし×2(うち1枚使用してラビ抹消)を追加で引いた
盾の精錬値が+27もあるしここまで超兵器が多いとやりたい放題になるねぇ

眠りよけと火印がないので大根&アークがやや怖いがこれはしまぐいを乱獲できそう
900枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 20:30:54.53 ID:m3LBH2bc0
5やった後に4やると鬼畜過ぎてワラタ
901枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 21:14:27.09 ID:WCRH7DdD0
4は対策アイテムが少ないし敵が強いから気配壁抜けゲーになりがちなんだよね
902枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 21:32:59.35 ID:Jlrm9Rm90
4は壁抜け引くまで持ちこたえるゲームだし
903枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 21:41:39.55 ID:2e+l4eNg0
勝ち筋がいくつもあるっていうのは5の大きな魅力だと思う
このバランスで4を最初から作れなかったものか
904枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 22:13:15.72 ID:BaeoTsg80
武器盾についても選択肢多数だしな
特に武器はここでも延々議論になるくらいバランスいいし
905枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 22:14:53.76 ID:lGpnSy3h0
まあ、原始>>浜辺なのは確かだな
トータルだとトラップゾーンや置けずのような面白い高難易度ダンジョンがある4の方が上だと思うけど
906枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 22:17:29.87 ID:2e+l4eNg0
だから5のシステムで4の特殊ダンジョンやりたいんだよなあ二撃とかも
907枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 22:18:44.49 ID:XCDew6cY0
5+では4で人気のあったダンジョンに加えて新ダンジョンが追加されます!!!
っていう妄想
908枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 22:28:10.88 ID:BaeoTsg80
ゲンシマが酷過ぎるからな……
5に罠ダンジョンはない、人によってはモンスターダンジョンもないってのが現実
原始なかったら総叩きだったかもしれん
909枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 22:51:09.52 ID:20uvDT2v0
最難を謳う運地が縛らないと置けずトラップの足元にも及ばない難易度とは思わなかった
まあこれは大体ドコ階ややりすごし閃光とかいう升技のせいなんだが
910枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 23:01:50.67 ID:gr11ABZe0
桃があるぶん常夜にすら劣る
911枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 23:02:54.91 ID:u/cMP0Sz0
4と5のいいとこ取りで新作出たら1000回どころか1万回遊べるゲームになりそうだな
あ、夜は要らないんで
912枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 23:08:51.18 ID:na3yppT90
4は5と違ってジリ貧という状況がないのがね
床落ちが強すぎて深層までこれる引きなら死因が即死しかない
913枯れた名無しの水平思考:2013/03/12(火) 23:58:33.53 ID:2e+l4eNg0
5独自のだとおにぎりは面白いし異次元はアイデアだけはいいんだよな
5+なんてまず出るはずないけどね売り上げ的に
914枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 00:02:22.91 ID:61W5sy130
やっぱりシレンは一般人がちょっとやるゲームにしちゃ難しいから売れないんかね
915枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 00:10:00.45 ID:1bzKSc3W0
今ならシステムは古風なローグライクでキャラクターは可愛いみたいなのが売れやすいんだろうな
世界樹のヒットみてるとシレンにもワンチャンあると思う
916枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 00:15:41.15 ID:nFmPJgCY0
難しいから売れないなんてことはない。そもそも最初は売れてた
根本的な問題として、ほんとに1000回遊べるゲームなので続編を買うモチベーションがあまり生まれない
そこで目立つ新要素を加えようとするわけだが、そういった新要素のほとんどはゲームを複雑化させるだけで魅力につながらない
…っていう繰り返しでどんどん客が減っていったんだと思うよ
シレン4・5はやってみれば非常に面白いゲームだが、成功してる新要素って武器成長ぐらいだと思う
917枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 01:13:50.60 ID:PyguXcIt0
面白いゲームではあるんだけどブランド力やキャラ魅力に劣るから一般への求心力は低い
一見さんを呼び込めるウリがないとヒットは難しい

今のシレンは典型的な埋もれる良ゲー路線だと思う
918枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 01:16:21.74 ID:ABGqO3zJ0
コハルモエモエーとかどん引きなんだが?
919枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 02:20:13.37 ID:9rR7hvbW0
コハルのことは忘れろ
920880:2013/03/13(水) 03:39:27.28 ID:PyguXcIt0
89F階段記念カキコ

・真っ暗棒+6(カマイタチ他多数)
・昼盾+27(ハラモチ他多数)
・透視/魔物呼/鑑定士/爆発
・祝福仙桃、祝福予防多数
・土塊の杖×9
・食料多数
・背中の壺×3
・復活草×2
・冷え冷え香の壺
・祝福吸出しの巻物×1
・ウボッホねだやし済

二度と出来ないであろう完璧なしまぐい狩り布陣
じゃ、行ってくる
921枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 03:46:38.01 ID:aFqHMTQq0
89Fで記念とか言うな! とか言おうと思ったが、このラインナップは理想形としてテンプレにできそうなくらいでワロタwww
922枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 03:56:43.20 ID:PyguXcIt0
91Fで普通に店でサトリピックが売られてたお・・・
ワロタ・・・ワロタ・・・
923枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 04:00:45.03 ID:aFqHMTQq0
1回の冒険で2個拾った報告、今まであったかな? 3個以上拾えれば伝説になるんじゃないかな
924枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 04:36:45.98 ID:iTtLhlRk0
>>922
激しくワロタ
925枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 05:54:14.52 ID:AXClm8OI0
>>922
あと1個出るまで狩るだけで良くなったんだから良かったんじゃね
クソワロタけど
926枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 06:04:57.40 ID:s+dFmSoG0
>>922
クロンに愛され過ぎワロタ
927枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 08:04:40.94 ID:nFmPJgCY0
>>922
どれだけのプレイヤーがうらやましがると思ってんだこのやろうって言おうとしたがたしかにそれは笑うしかないな
まあおめでとう、複数ピック狙ってがんばれ
便利パス出したらみんな喜ぶかもよ
928枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 12:02:34.99 ID:n2/G56Wu0
>>916
アホすぎ

とりあえずある程度シリーズプレイしてから発言しましょう^^
929枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 13:10:21.65 ID:rpSINvZ00
シレンスレくっさい煽りかましてくるのがいるからきらい
930枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 13:54:17.53 ID:CKYCziTl0
>>928
>>916は全シリーズプレイした上での発言じゃないのか?)
931枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 14:40:49.76 ID:o1+23Whg0
全シリーズプレイしてDSの成功点が装備成長しか挙がらないのもねえ
932枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 14:50:09.09 ID:t56Vg/zI0
新要素にチャレンジする姿勢は開発として、とても大事だけど
夜はいらない派だったなあ
933枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 15:08:43.06 ID:SIOpjdwlO
DSの成功点なんて話はどこにも書いていないのに
文盲は妄想で口をはさまない方がいいよ
934枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 15:34:00.33 ID:UuwfkVSS0
>>932
何で夜いらないと思うの?
新要素無しにダラダラシリーズ続けるよりは良いと思ったけどな
対策を一から建て直す楽しみもあるし
935枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 15:42:23.66 ID:A1bb9A8C0
夜はレベル継続と同じ
シレンの「死んだら最初から」ってシステムを根本から否定してる
あれじゃ普通のRPGじゃん
936枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 15:45:08.86 ID:DHE1CCVR0
持ち込み不可でも技は持ち越しだからなあ
937枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 15:45:20.55 ID:nFmPJgCY0
>>934
それは新要素が欲しい理由であって夜があっていい理由じゃない
夜擁護派はもうあきらめなよ
擁護のしようもないよ純粋につまらないんだから
938枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 15:45:50.29 ID:aad67I4D0
>>931
じゃあ君が思う装備成長以上に成功してる新要素いくつか挙げてみて
939枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 16:02:36.38 ID:HdOdYL/h0
夜は面白くなる素地はあるよ、後はアイデア次第。
個人的には、

・通常攻撃が(そこそこ)通る。固定ダメも食らう
・技(宝玉)が床落ち、もしくは夜の敵が落とす

これだけでそこそこ面白くなると思う
今の夜は即降りドコ階ゲー過ぎて糞。ニセ階段の意味ないからね
ドコ階を夜の敵を倒して集めるとかなら、シレンしてるって感じになる
940枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 16:07:22.39 ID:nFmPJgCY0
>>939
それ夜をなくすだけで実現できるよね
昼の敵は通常ダメージ通るしアイテムもドロップするし
たまに視界完全不明瞭・敵が凶暴化するかわりにドロップが良質になる、ってだけならまあ悪くはないけど
技システムはまったく不要
941枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 16:11:51.63 ID:CKYCziTl0
ていうか昼モンスターが出なくなるっていうのがまずダメ

深層ほとんど夜にして進むっていうワンパターンになりがちだし
942枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 16:16:14.85 ID:SIOpjdwlO
>夜をなくすだけで
正論過ぎてワロタ
943枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 16:17:23.21 ID:o1+23Whg0
>>938
メリットも大きいが反面デメリットもあるお香の存在
同様に呪い師の腕輪存在
導入は3からだが外すリスクと同時に大きな戦力になる札
予防状態の汎用性と手段から危険階層の攻略の幅

スーパーは不確定だし賛否両論ありそうだから除いてこれくらいか一度で思い当たるの
あとはどのシリーズからか忘れたがヘタ投げ運用の罠掛け
944枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 16:20:56.72 ID:yIDozPok0
夜はそういう特殊ダンジョンがひとつあれば充分かなーって
945枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 16:21:02.78 ID:XGrdEqaG0
要素抜きすぎると鳥飛クロンまで戻っちゃうんだよなぁ
946枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 16:22:42.98 ID:nFmPJgCY0
>>943
そんな細かい要素が売り上げに関わるわけないだろ馬鹿なのか
話の流れも読めないなら黙ってろよ
947枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 16:26:21.76 ID:o1+23Whg0
それいってしまうともともと万人受けしない死んで覚えるゲームなんだから無理だろう
敵倒して階段降りるシステムは変えようがないんだしポケダンのようなブランド使ったゲームにしないと無理
948枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 16:28:55.23 ID:HdOdYL/h0
>>940
ぶっちゃけるとそれでもいいな
何ならモンスターテーブル変えるだけでも夜の意味はある

でも、シレンアイデアスレにもあったけど、
夜になると安全を確保して寝なきゃいけないとか、
サバイバル感があると楽しいと思うんだよね
そういう目的と一緒に夜の概念を取り入れると、
自然とガチっとハマるようになってもっと面白くなると思う。
949枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 16:29:01.33 ID:CKYCziTl0
DSの成功点って言ったのに3からの要素をあげるとは
950枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 16:37:38.84 ID:o1+23Whg0
>>949
3のシステム上での新要素が成功していると思っているのであればごめんなさい
951枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 16:40:59.73 ID:9rR7hvbW0
技は床落ちの技ダンジョンでいいよ
952枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 16:43:42.07 ID:1bzKSc3W0
シレン・モンスターズネットサルっていうゲームの存在にさっき初めて気づいた
953枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 16:44:13.89 ID:Vp3YemXQ0
HP回復の反比例化は成功した要素じゃないかな
954枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 17:06:39.79 ID:nFmPJgCY0
950がガチ文盲の上に自分の発言まで綺麗さっぱり忘れててちょっと戦慄したわ
皮肉ですらない指摘なのに完全に理解できてないとか
955枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 17:25:40.47 ID:/glzfv5R0
>>953
これが嫌で買わないって人もいる
なんだかんだでガチンコが大好きなシレン好きは多い
956枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 17:34:06.23 ID:nFmPJgCY0
ゼロの状態から苦労して色々積み上げて強くして強くして後半の強い敵を楽に薙ぎ倒す、っていうのはわかりやすいカタルシスだからね
難しくすればいいってもんでもないのが大変なところ
957枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 17:43:41.23 ID:CKYCziTl0
反比例化は面白いアイデアだとは思うが、素振り回復がなくなったのはいかんでしょ
958880:2013/03/13(水) 17:48:09.10 ID:PyguXcIt0
記憶がうろ覚えだがダンジョン履歴はこんな感じ
自分がチャレンジしたいから救助パス欲しいって人がスレにいるなら99Fで自殺してもいいよ


・10Fまでの装備は真っ暗棒、ややギャドンの盾、気配感知の腕輪、道具感血の腕輪(呪)、桃多数
・5Fまでに桃がたくさん拾えるので草子どり狩りができる
 8Fまでにニギライズはできるので食料は1つ残して全部食べて構わない
・序盤にカマイタチが通常店で売られており、底抜けがないのでトンネルと土塊の杖で泥棒する
・識別の巻物は温存しておき店で全売却後に店主に渡し一斉識別すると楽
 というかそうしないと合城の壺(5)トラップを踏むし吸出しの巻物は使わずに識別したい
・8Fまでにニギライズできるので異種合成で素材を処理しつつ満腹度200%、タベラレ・トド・草どり稼ぎ用食料確保可
・NPCはホリノスケ、行商人、マダム、メッキーがいた
 マダムで凶によるモンハウやホリノスケ発掘をやったので序盤の一部アイテムは手に入らないかも
・昼盾が自然に落ちてるのはマゼモンより先、イチかゼロの盾も落ちてない
・なのでガラ上級とガラ貴族は山彦香で対処
・代わりに+2+3の盾が多数手に入るのでマゼモンで束ねる
 中盤以降はカマイタチと鉄矢を駆使しつつスーパー状態を維持して敵に触られないように立ち振る舞う
 めんどくさいが罠チェック探索のほうが良さげ
・金食い虫棍棒が序盤に手に入る、ギタン枯渇事故が怖いのでに印にしたが真っ暗棒では2確が多くて火力不足に泣いた
 道中に店が多かったのでマゼモンやマゼゴンあたりでメインに切り替えたほうがよさげ
・睡眠よけの腕輪が自然には落ちてないうえに冷え冷え香が序盤と終盤にしか手に入らないので眠り大根とアークが鬼門
・予防の巻物と爆発の腕輪が多数手に入るので爆発無効印作成推奨、土塊の杖は終盤の店で1本は再入手可
・少なくても中盤で魔物呼びの腕輪が売られているのでしまぐいには確実に間に合う
・全般を通して高級店でねだやし×2、鑑定士×2、透視の腕輪(封印)を確認
 中盤にある透視の腕輪(封印)の後におはらいを拾えるのは結構後
 序盤に入れなかった高級店が1箇所あったので更に何かあるかも
・ゲイズの盾、動かずの盾、変換の盾、トカゲの盾は売ってない
・終盤に封印された保存の壺5と4が拾える。しばらくすると祝福の巻物が拾えるので堪えて携帯する価値あり
959880:2013/03/13(水) 17:49:46.52 ID:PyguXcIt0
カマイタチ泥棒

・まず店の南の部屋を潰し、フロアを「左側エリア〜店〜大部屋の階段部屋」のような直線構造にする
・次にトンネルの杖を使い切らないよう注意しながら左側エリアにモンスターが貯まるよう改造する
(モンスターはT字路で直線優先で進む)
・店主から離れて矢を打ち込み、あえて店の南へ逃げて行き止まり地点にて土塊の杖で退路にフタをする
・安全地帯で気配感知を頼りに大部屋から店主が消える好機を待つ
・チャンスが来たらトンネルの杖で右に掘って階段部屋への通路を開く
960枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 18:04:21.31 ID:XGrdEqaG0
素振り回復無しは罠チェにデメリットつけたれって醍醐のアイデアだったが
結果的に交戦時のイチゼロ発動が分かりやすいからこのままでいいんじゃないかと
961枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 18:07:00.32 ID:UuwfkVSS0
>>956
クリア出来る人もいるんだから、難しくすればいいってもんじゃないとか、
自分がクリア出来ない言い訳だと思う

持ち込みなしダンジョンを無くしてレベル継続性にしたらあんたの不満は解消されるのかな?
962枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 18:14:27.78 ID:d8La6wlP0
マニアに難易度あわせると衰退してくのがつらいね
963枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 18:26:04.68 ID:nFmPJgCY0
>>961
話の流れも読めないなら無理して話題に参加しなくていいんだよ
964枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 18:32:40.28 ID:CKYCziTl0
とりあえず理不尽要素を減らしてくれればそれでいいかな
965枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 18:38:30.85 ID:9aZcTFWS0
1でも十分完成されてて、2はかなり売れたんだよな
もうここでシレンはゲームとしてOKだった訳だが
今度は携帯ゲームでシレンが出来るってことで4・5が出た
やっぱどこでも手軽にシレンできるのは魅力あるからこれも売れる
この1・2・4・5の流れでシレンは一つのタイトルとしての役目に区切りをつけたと思う
966枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 18:51:06.38 ID:CKYCziTl0
3「おっそうだな」
967枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 19:32:17.97 ID:t56Vg/zI0
3は犠牲となったのだ
968枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 19:38:59.70 ID:6C8R2kjBT
もう旧作好きはDS2買って終わりでいいんじゃない
969枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 20:55:03.27 ID:J1CSoSvN0
>>958
お願いしてもいいでしょうか?
970枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 21:17:59.68 ID:UuwfkVSS0
>>963
何でいちいち煽り口調なん?
夜システムが駄目なら代替システム提示してよ
さっきから文句しか言ってないじゃん
971枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 21:20:50.98 ID:UuwfkVSS0
次スレたててくる
972枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 21:27:43.75 ID:UuwfkVSS0
立てたよ

【DS】風来のシレン5 フォ-チュンタワ-と運命のダイス 102F
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1363177272/
973880:2013/03/13(水) 21:58:03.32 ID:PyguXcIt0
りょーかい
まだ91Fだから後日パス流すんでそん時は救助頼むよ
974枯れた名無しの水平思考:2013/03/13(水) 23:18:40.37 ID:d2Mvgk610
>>968
DS2とナンバリング2間違えてないよね?
975枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 00:00:05.32 ID:POeaESTNO
おにぎり穴でサトリが出なさすぎてムカついたから高級店押し入ったら透視手に入れちまった
さっそく装備したけどまじ便利 あと福寄せの壺って効果なんですか?アイテム入れても何もないし説明読んでもよく分からないし
976枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 00:26:47.48 ID:I3cb5k/e0
>>975
持ってフロアを下ると持ち物のどれかが祝福される事がある
発動率は糞低い
壷自体はただの壷 厄寄せも同じ
977枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 00:26:50.41 ID:iIByOdwy0
>>975
入れても意味がないが持ってるだけでアイテムが祝福される壷
978枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 00:30:48.26 ID:LHSxXd6L0
>>972
乙切草
979枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 00:31:49.41 ID:ESQiAAds0
入れてるアイテムには効果がおきないことも重要ね 強化の腕輪とかと同じで対象は壷の外に持ってるアイテム
体感1回/10Fで、70Fでぐらいで手に入れると最終的に3つくらい祝福される
運が良ければ呪いが解けるが、使い勝手はただの壷と割り切ったほうが使いやすいかも
980975:2013/03/14(木) 00:33:45.83 ID:Vf/9lFKQO
持っていても意味無さそうなので捨てます
ありがとうございました
981枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 01:39:10.58 ID:ZQYxTczL0
>>972

おにぎり穴低層で高級店押し入って腕輪強奪してったらVIPだったつらい・・・
982枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 02:13:26.52 ID:7pmnupWO0
高級店に置いてあった腕輪が5000腕輪だったので気配か壁抜けだと思ったら水グモだったンゴ・・・
983スコッピー:2013/03/14(木) 02:20:27.69 ID:amuzM6U/O
埋めに来たよー
984枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 02:23:02.44 ID:B9xg3hs/0
うめ
985枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 03:05:31.27 ID:8luOKa9a0
うめの杖
986枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 06:54:39.97 ID:GsqgUIP30
パインの杖
987枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 08:20:34.99 ID:8ZTejmKx0
>>982
高級店のまがいものでぼったくり店があってもよかったな
紹介状使って入ったら全部雑草とか
988枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 08:27:08.53 ID:giGVOxz/0
すっげー文句来そうだな
シレンが運ゲーとか言ってる奴よかにとっての格好の餌だろ
989枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 08:34:48.94 ID:uhzrbtHTT
ただでさえ紹介状が死にアイテムになりかけてるのに
そんなもん出来たら絶対持ち歩かない
990枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 10:26:48.19 ID:VtZ9RELF0
部屋の出口をなくして泥棒する風来人は鬼でんがな
991枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 13:32:12.20 ID:tdHVPgXO0
メンテされないだけありがたく思えよ
992枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 17:12:31.16 ID:ARzPiQP00
>>987
カラス天狗の上位が店主に化けていて
アイテムが全部ンドゥバ系とか。
店にある最初のアイテムに乗った時に全員姿を現して即時攻撃
993枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 18:09:46.65 ID:8luOKa9a0
高級店じゃなきゃいいかも
994枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 19:10:46.89 ID:sMfo1tve0
札禁止ってどこまでが禁止の条件なの?
持つとか壺に入れるとかは大丈夫だよね?
壁に向かって投げるのとか、変化の壷に入れる、売る、とかはOKなのかNGなのか分からなくて困る
かっぱに札投げられて当たったら多分アウトなんだろうけど、かっぱに投げられたのが壺に入ったのは大丈夫だよね?
995枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 19:11:26.68 ID:TunwuQ2u0
wiki見れ
996枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 20:14:56.24 ID:sMfo1tve0
>>995
載ってないなと思ったけどよく探したら有りました
ありがと
997枯れた名無しの水平思考:2013/03/14(木) 23:54:27.11 ID:ZQYxTczL0
998枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 00:08:39.24 ID:PMryS4590
土塊の杖[3]
999枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 00:15:15.03 ID:VLTnwMCW0
ウメ
1000枯れた名無しの水平思考:2013/03/15(金) 00:38:07.40 ID:bK9FjjcA0
スコッピーしね
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。