【DS】風来のシレン5 ﾌｫ-ﾁｭﾝﾀﾜ-と運命のダイス 93F

不思議のダンジョン 風来のシレン5 フォーチュンタワーと運命のダイス
■ジャンル：ダンジョンRPG
■発売日：2010年12月9日（木）発売
■希望小売価格：6090円(廉価版2480円)
■プレイ人数：1〜2人
■通信機能：Wi-Fi通信＆ワイヤレスプレイ対応
■対応機種：ニンテンドーDS
■開発/発売：チュンソフト
■予約特典：風来のシレン５　リミテッドサウンドトラック

■チュンソフト公式
ttp://www.chunsoft.jp/shiren5/
■公式ブログ
ttp://shiren-blog.chunsoft.jp/
■公式ツイッター
ttp://twitter.com/chun_shiren
※質問する前に要チェック
■wiki
ttp://wiki.livedoor.jp/shiren5/
■風来のシレン5 攻略Tips @携帯ゲーム板スレまとめ
ttp://www22.atwiki.jp/shiren5tips/

■前スレ
【DS】風来のシレン5 ﾌｫ-ﾁｭﾝﾀﾜ-と運命のダイス 91F
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1336562210/

■関連スレ
風来のシレン5 パスワード救助専用スレ Part7
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1325486190/
【DS】風来のシレン5 すれ違い通信専用スレ 3F
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1309166674/
【DS】風来のシレン5 便利救助パススレ2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1306816380/
【DS】風来のシレン5 新種道具総合スレ　９日目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1333351733/
風来のシレン5 アイテム交換専用スレpart3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1305028342/
風来のシレン5 Wi-Fi救助専用スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1292389994/

■他作品の話題などはこちらへ【ｼﾚﾝ/ｱｽｶ/ﾄﾙﾈｺ】不思議のダンジョン総合スレ 61F
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1314536067/

次スレは>>970が立てる。立てられなかった場合は報告して>>980にお願いする。
>>1000までに次スレが立たなかった場合は不思議のダンジョン総合スレでスレ立ての準備と立ったスレの報告をする。

■よくある質問(改訂版)

・寝てるマゼルンにモノ投げたら当たったんだけど？
　→眠り、金縛り、封印、スリップ、かなしばり、おにぎり状態のマゼルンはアイテムを飲み込まない

・祝福吸い出しの巻物は一度しか使えない？
　→吸い出しの巻物の祝福効果は「吸い出したアイテムを祝福する」

・ポイントを稼ぎたい
　→運命の小道1F〜2Fはポイントスイッチしか出ないので、ワナの腕輪を共鳴セットで2つ装備すれば稼げる。

・ポイントカードの度数が0になったんだけど
　→カードを所持しているかに関わらず、中断せずに電源を切るとポイントがリセットされる。

・武器や盾を早く成長させたい
　→白紙集めてバクチの巻物効果のひとつ(所持アイテム一段階成長)を狙うと効率的。

・能力付きの武器や盾を、Lv1のままベース装備に合成するのと、成長させてから合成するのでは印の効力に差が出るの？
　→成長させていても印として合成するとレベル1と同じ効果になる。

・ドコ？カイ弾、やり過ごし閃光等の強力な技はどこで覚えられる？
　→これに限らず、有用な技の大半は技マスター(徘徊NPC)から習得。

・キャットストーン売ってるタヌキがひどい所に行っちゃった
　→５〜６回冒険に出れば移動する。ちなみに行った事の無いダンジョンには行かない。

・キャットストーンが集まらない
　→合言葉、高級店、2択屋、迷いの壁の中、運命踏破(全種)等でも入手可能。
　それでも集まらなければwi-fiアイテム交換スレを活用しましょう。

・○○を使ったのに効果がおかしい。バグ？
　→転ばぬ先生の杖など、似た名前のまがいものアイテムが今作には多数あります。

・強化の壺がすぐ割れるんだけど
　→今作は階層移動で時々割れる。剣盾に異種合成も可能に (階層移動でたまに強化)

・フィーバーの壺で○○を増やすとどうなるの？
　→能力、修正値、回数、枚数、呪い、祝福状態はリセット。

・稼ぎに使うバクチ,吸い出しの巻物はどこで入手？
　→バクチは合言葉、吸い出しは人生の落とし穴での入手が楽。

・落とし穴出したいのに小次郎太様がどっか行っちゃうんだけど
　→タオのイベントが優先らしいのでこっちを先に消化。

・コハルに経験値が入らないんだけど
　→Lvは剣盾の熟練度と連動、強さは剣盾の修正値(＋値)と連動。

・にぎりよけの盾・マタギの腕輪などクリア後ダンジョン初回クリアのご褒美はひとつしか手に入らない？
　→深層の通常店や高級店。

・フィーバーの壺［1］でアイテムを増やすことはできる？
　→できない。［2］以上の壺なら可。

・呪い師の腕輪や武器束ねの腕輪は壺の中の対象アイテムも認識してる？
　→認識しない。

・キョクタンソード＋必中って必中優先される？
・キョクタンソード＋光の刃って（ｒｙ
　→甘えんなとばかりに普通に外れる。 メインでも印でも同じ。

・〇〇手に入れたんだけど乗り換えるべきですか？
・〇〇手に入れたんだけど合成するべきですか？
　→自分で考えろ。そういう取捨選択を楽しむゲーム。

・昼の盾拾ったんだけど（ｒｙ
　→昼のみダンジョンなら基本的に昼盾安定。

・階段が無いんだけど
　→殴って壊せる部屋や通路がある。部屋の壁沿いをダッシュすると不自然に止まる場所があるはず。そこの壁を殴れ。

・壁片っ端から叩いても何も無いんだけど
　→通路が無くバネで部屋が繋がったフロア（通称バネフロア）のバネがマグマ等で稀に消えるらしい。
　　高飛びや壁掘り手段が無い場合、積みになる可能性も。

■新種道具関連のよくある質問

・新種道具は甕に入れてどれくらい経ったら生まれるの？
　→0：00を過ぎたら判定が行われ、変化する。 使われるのはDS本体の内蔵時計。

・甕の中にはいつまで入れておけるの？
　→7日間まで。8日目を過ぎると問答無用で雑草になる。

・1日経っても変化がないんだけど
　→何もつかない時もある。 どんな能力が付くのかも含めて、そのへんは運。

・どのダンジョンで新種道具は出るの？
　→シナリオダンジョン（フォーチュンタワー）、天上の池、旧道、迷いの井戸、イノリの洞窟の5つ
　これらのダンジョンで出て欲しくない人は新種道具の登録は避けるように。

・新種道具を削除したいんだけど
　→登録しておける最大数（64種）を超えると任意で削除できる。
　残念ながら自由に消すことはできない。

・他の甕はどうやったら解放できるの？
　→すれ違い通信で、すれ違った人数が５、１０、１５、２０、３０人で6個まで増加。
　人数ではなく回数なので、同じ相手と３０回すれ違いでもOK。

・すれ違いでもらった新種アイテムの名前に使えないはずの漢字が使ってあったけど？
　→いわゆる「不適切な言葉」を名前につけると、新種○○（もとのアイテム）の名前になるらしい。

・無心の腕輪や浮遊の腕輪の能力がつかない
　→絶対に付与されない能力もある。また新種でしかつかない能力もある。
　「例：おにぎりを落としやすい、持ち物の個数や容量が増えるなど」

・最大の付与能力数は？
　→3つだが、全くつかない場合もある。
　また能力の枠数は増える事はあっても減ることは無い（２つ付与されてたのが翌日１つに、なんて事はない）

■廉価版について

・通常版となにか変わってるの？
　→パッケージが変わっているだけで中身はまったく同じ、バグもそのまま。

■シレン5 避難所(したらば掲示板）
http://jbbs.livedoor.jp/game/51806/
〜〜〜〜　ここまで　テンプレ　〜〜〜〜

>>1乙
一応 ID:bzf8oD6E0が消えるまでこっちに避難ってことでいいの？

あぼーんもできないカスしかいないのかこのスレは？
たかが1IDの荒らしに手も足も出ずスレごと避難とは笑えるな

シレン99+(生放送&動画主)

シレン99+氏は実力、そして人間性において一流の風来人である
風来のシレンの腕前は相当の物であり、「ヤバイ」「駄目だ」と言いながらも着実に
そして正確にクリアしていく姿はもはや本物の風来人その者である。
またそのウィットに富んだ人柄も氏の放送に視聴者が絶えない理由である。


【コミュ】　シレン99+の旅中継
http://com.nicovideo.jp/community/co112429

【マイリス】　シレン関係の投稿動画全「238」本(2012/05/21)
http://www.nicovideo.jp/user/9697039/mylist

【ブログ】　シレン99+の旅日記
http://blog.goo.ne.jp/ttak13

【HP】　シレン99+の館
http://siren99plus.web.fc2.com/

【twitter】
http://twitter.com/siren99plus

【twilog】
http://twilog.org/siren99plus

【mixi】
シレン関連の書き込みは無く、PC関連や雑多な内容です。
日記をご覧になりたい方は、twitterからDMで連絡下さい。

ほ

あ

ほ

リーバ像戦ですばやさ、身代わりしてたらワラワラ･･･

４買ってから５買おうと思いながら64をやるのが日課です

ほ

ん？次ここでいいの？

別にいいんじゃない？

ここか！

一個しかない浮遊・無心＋鍛えた装備がなくなるのと、
必中小刀が二つ無くなるとしたらどちらを選ぶ？

成長度が違うと爆発するの知らなくて･･･

選ぶなら、必中小刀2本野ほうが体感とりやすいが、そもそも爆発しないように細心の注意をだな

説明ってところを開いて同じ名前になるものは増える
濡れた巻物どうしは増えるが、装備はプラスや印は関係ないが、レベルが変わると名前が変わるので爆発する

答え→持ち込み可用の装備などいくらでも補充できるからどっちでもいい、気にしない(ピック除く)

レスどうも、まあそうだよね
これを機会にエキスパ頑張ってみる

その二択にいったいなんの意味があるんだ？
まさか電源切ろうかどうか迷ってるとかじゃないよな

爆発後ならどうやっても手遅れなのでは
違うの？

電源を切る　かなるほど　それもありだな
装備はなくなるが、爆発は”なかった”ことになる　確かに

なにその無駄な超ポジティブ思考ｗ

奴にスイッチを押させるなァーーーッ！

いいや！限界だ押すね！今だッ！

バイツァ・ダスト！
装備を爆破し時は巻き戻る

草縛りしてたのに中断して再開した直後におもいっきり飲んでしまったわ
悔しい

草投げられてる中に意外と復活の草があるから親レベルでも最近遠投される前に倒してしまう

久しぶりにやると何やってたか忘れるよな
あれ？印全然入ってないな…そいういえば草縛ってたな
って感じに持ち物や装備見ると思い出すけど

>>1乙
こりゃあスレが99F踏破する日も近いな

そういや４以降は３みたいに上限が100階を超えるダンジョンがないな
まあ別に要らないっちゃ要らないけど

異次元の塔９９階欲しかった
ラストの運命の地下のクリアは置いといて９９階化したダンジョン達は
どれから攻略すればいいんかね

個人的な意見になるけど
楽にクリアしたいならゲンシマ、面白い仕様であそびたいならおにぎり、シンプルなのがいいなら原始
脳筋プレイしたいなら人生、夜ありがいいなら池か旧道

>>30-31
異次元を1周クリアするとボスラッシュとご褒美2択屋フロア
これ、2セットするとちょうど99Fになって、100Fには階段が２〜３個あってうまく選ぶとエンドレスに（運

仲間をうまく使う縛りプレイ無いかな？
やっぱ井戸を仲間と踏破？

シレン3のツヅラ二人旅は最高に面白かった

>>34
イノリか迷いでエキスパ複数縛りがお勧めかね

アスカの幽幻魔天みたいなことやっても良い
装備以外自由に使える代わりに仲間は一人だけとか
まあ根本的に仲間のシステム違うからバランス悪いけど

まあ今回はどの仲間もそれなりに強くていいやん
カボチャにボコられるのは相変わらずだけど

今更だけど5本くらい帯刀しているシレンの公式イラストかっこいいな

>>34
運命の小道から井戸までの素潜りで仲間だけokとかどうよ

コハルなら井戸素潜りで十分な火力（及び盾）なようだから、クリア可能不可能ではインパクトないな
それを競技っぽく、TAかエキスパ狙うとかなんか欲しい所
コハル縛るならありだけど、コハル以外って持ち込み無し井戸で役に立つのかが甚だ疑問

コハルを育てようとしたけど敵が強くなってくるとメイン武器を使わざるをえない…
まぁ俺の嫁はおコン様なわけだが

コハル育てるのって、なんだっけな　アビス換算して３万匹とかだっけ？熟練度
暇あったら、計算してみるとどれぐらいの覚悟が必要か思い知る数字だったよ

にぎり変ゲー

なにをどう計算したのか知らんがコハルLV8までに必要な熟練度はアビスドラゴンおよそ500匹
実際はコンボとか成長UPとかでもっと少なくなる

今日始めた
SFC、64以来の10年以上ぶりのシレンだ
初心者の館たのすぃーｗｗｗ

寝ているマゼルンに武具を投げて
ふて寝する>>44が見える

シレン4を900時間シレン5を700時間やり込んだけど、流石に飽きてきたな
エキスパも直接攻撃縛りみたいな食指が動かないやつ以外は基本的に埋めたし、
DS使いこみすぎて1機は半壊、もう1機はAボタン凹んじゃったし・・・
チュンさん早いところシレンの新作出してくれよー　できれば別のハードでさ

>>46
もうとっくに出てるけど
お望みの別ハードで
よかったな、楽しんでくれよ
早くしないと6/27になっちゃうぞ

４→５が早すぎただけで、本来の発売ペースはもっと遅いだろ
我慢せい

今の世の中パッケージ販売が売れないからといって安易に進出した結果が
あれだからな…
似ているゲームでメダルゲームでエターナルナイツってのがあるが
あんな感じでいっぱい人が参入できて金を少しずつ落としてくゲームに
できないもんかのう

シレンのモンスター育てるゲーム作れば新規は大いに増えるだろ
育てゲーは昔から人気高いしかわいいキャラ多いしで
チュンはどんな要素やシステムが人気出るかを真面目に考えるべき

気づいたらまたシレンやってる
新作でねえかなぁ

４と５、決め手は裏だったな

今日も甕待機･･･

>>50
ネットサルでもやってこい

>>49
エタナもやってるけどシレンなんかメじゃないぐらいの過疎ゲーだぞｗ

シレンは持ち込み不可とその中での稼ぎがウェイト重いけど
エタナは短い豊富な特徴のダンジョンを限られたリソースで攻略するゲームだし
ダンジョンに合わせた持込が必須だから完全に別物

シレンのキャラで違うゲーム作るなら、シレンのハクスラが見てみたい
それか違うキャラでなんか新しいローグライクを出してほしい

ローグライクは売れないからな...
このご時世難しそうなゲームは売れないという悲しさ

育成ゲームとローグライクで難易度比較を考えるとな・・・　というわけであえて要素を入れ替えてみよう

A)　ダンジョン探索ローグライク　・・・・だけど、ちゃんとお水さえあげれば死ぬことはなく、だんだん華やかな装備になるのを見守る
B)　育成ゲーム　・・・・だけど、今あるアイテムとこれから出るであろうアイテムの使い道次第で生存への道が開かれる

なんのこっちゃ

数日前に初心者、メインダンジョンクリアしたんだけど次はどこに挑むのがいいかな？

人生で鍛えた装備をロストすることに耐性をつけるとか

そういえばモンハンP3の主人公はシレンだったな

異次元99と各仲間同行必須の持ち込み不可昼99が欲しかったな
小次郎太さま：床落ちはギタンのみで毎フロア必ず店がある
ゲンさん：常闇
おコンコハル姉妹：剣盾出てこない
みたいに

人生99Fクリア
最後みだれ大根出るとか聞いてないわ
弾きよけあったからガチンコで問題なかったけど

それはそうとここも救助待ちできるんだね…
他でフィーバーを集めてた苦労は一体…

>>62
DS2にそんな感じの肉ダンジョンあるからやってみるといいぞ
装備弱い、物を入れれる壺出ない、草・巻物・杖の種類も絞られてるで
仲間に死なれたら絶望しかなくてすっごいストレスフルだから
今作の仕様ならスーパー状態あるからシレン1人でかなりどうにでもなりそう

トンファンはンフーしか連れていけないじゃないですかー！

>>54
そうなのか
ソロコンテンツだけ遊んでてほぼ持ち込みなしでメダル増えるか増えないかの
瀬戸際プレイしてたけど個人的には楽しかったｗ

豊富な特徴ってのはシレン5だと異次元で実装できたから
あれの難しくてランダムなバージョン的なものを無課金は持ち込み無し、
課金者は
カタナ+10(10円)
カタナ+30(50円)
鉄の盾+10(10円)
復活の草(30円)
・
みたいな感じでショッピングしてから出発で何階まで登れるかみたいなのを
競うのも楽しいと思った

初の原始でかまいたち落ちてたんだけど
50階行ける自信がないぉ･･･

>>66
ショートプレーはランダム選択になった異次元の塔みたいな感じやね
3つのダンジョンを配給されたアイテムと落ちアイテムだけで乗り切るゲームだし

>>63
おめっとさん
人生は祝福した魔物部屋あれば毎フロア武器とシレンをがしがし強化できるから、やりやすくて好きだわ

遭遇一撃目の特殊率が高い今日は
なんだかやる気がなくなっちゃう

隣接した敵に杖を振って2ダメだったからワナ消しと名づけて捨てたんだけど土塊だったかもしれないわー
未識別の杖が幸せの杖でも加速の杖でも感電の杖でも対処できる場面だったから隣接した敵に振ったけど、やっぱり離れて振った方がいいね

土塊は魔法弾が出ないから識別できるよ

逆に魔法弾のモワッって演出を見そこねて土塊って名付けた奴が終わってみたらワナ消しだったことならある
振る機会がなくてよかったよほんと

ワナ消しは「ﾁｭｲﾝｯ!」て音がするから一発でわかるだろ・・・
お前ら音無しでやってんの？

音判別は魔道ワープといちしのの時
振って魔法弾も２ダメもなく身伐わりでどこかで丸太止められてたときは
ちょっとわからなかったけど

DSの音量は常時ゼロになってる
携帯機だし

メッセージ非表示なのか…

>>55
仲間フェチの俺としては
試練をスタイル変えて出すんならNPCを全作品集めたら楽しそう
バイオ３ＤＳマーセみたいに。

ペケジ、お竜、ケチ、河童、蛙、アスカ
ミナモ、かまいたちおじさん、ボーグマムル、センセー
ガルウィン、エドナ、ミリィ、おコン、コハル、タオ、小次郎、ゲンさん

何をするゲームかは知らんがイイ気がする

後ガラスの剣が成長すれば武器図鑑埋まるのにバクチ読んでも違う効果ばっかりだ・・・
殴ると壊れるし

>>78 鉄屑、ガルなんとか、小次郎太様の３人を引き連れて、一人でも死んだら終わりのダンジョンがあるんですね、わかります

ここでもリクが省られる事態

そのリクとタイマンを張れるかもしれない
ゼンマイガーさんも出ていない
あとキララとマーモ
3やったことないけどこんな感じか
というか歴代お供の質を考えると小次郎太様って
結構高性能なほうにはいらねぇかな

実際そうだろうな
つっこんで死ぬって言うけど、ギタン投げが強力すぎて
ガマラに捕まらない限りむしろ隣接前に殲滅してくれるし
PCから離れて死ぬ問題児としてはジンパチのほうが辛い

ジンパチも小次郎太さまも
強いけど脳筋行動が足を引っ張ってる

脳筋IAな上に基礎スペックが酷い青いタベラレルーとか
わざわざターンを消費して相手を強化した挙句いくえ不明になるガルウィングさんとかはもっと酷いが

一致団結を青いタベラレルー、ガル、鉄くずでいこうか

ゲーム機投げるわそんなん

んじゃその方向で
責任持ってチュンに嘆願書送り付けるように

仲間はシステムとして影響が大きすぎて、お荷物になるか強すぎるかのどっちかでバランスとりづらいんだろうな
5で持ち込み可にしか連れて行けないのは事実上仲間のゲームバランス調整をあきらめたってことだし

別に居て面白いわけでもないしな
ストレスたまるだけ

アスカはいい感じだったけどな
一致だけはストレス溜まるけどあれは縛りプレイをダンジョン化したようなもんだし

もしかして今回って復活草やらやりなおし草って保存に入れてても効果あったりする？

Exactly（その通りでございます）

>>91
保存じゃない壷に入っててもおｋ
祝福の壷とかとりあえず復活をブチ込んでそのまま持ち歩くのが基本

そういや猫石が壺に入れられないのはなんでなのかね
フィーバーで増やされたくなかったのかな
もう増やせてもいいじゃんべつにって思うけど

2のアスカはかなり強かったけどアホAIの所為で足手まといになる事も多かったからなぁ
結局連れてか無い方が安定するという

仲間ダンジョンは二人三脚のドラスや幽幻ぐらいならいいんだけどな
能力ダウン永続ってとこだけはキチガイじみてたが

異次元の証全部埋まった記念
さて、次は原始に行くか

>>94
開発側にして見れば、増やせるのはちょっと、となるだろう事は理解できるけどね
でもそのせいで、ダブりを保管する為に倉庫にしあわせがくるっていう

シレンの後をついて歩くっていう根本的な動作がもうどうしようもない
だからコハルはいいアイデアだと思うよ
まあ仲間システムの明確な否定なんだけど
特殊な育ち方をするアイテムを持たされてそれを中心に攻略する持ち込み不可ダンジョンっていうのは、仲間システムよりは作りやすそう

超不幸と天使フィーバーすれば仲間レベル弄れるって今更気づいた
俺おっせえ

>>99
それは単にお前が仲間嫌いってだけだと思う

ローグライクとふつうのＲＰＧとの最大の違いは移動の戦略性にあると思うんだけど

仲間がいるとその移動が思いっきり制限されちゃうからなー

過去・現在・未来の塔行ったらフォーチュンタワーまで行かなきゃ駄目なの？
仙人のとこまで行ったら村まで帰りたいんだけど

変化の壺はなるべく温存して村の倉庫で物を入れれば結構な確率で脱出の巻物になるぞ

どうしてもっていうなら倉庫にアイテム置いて冒険あきらめれば
少なくともロストはせずにネコマネキに帰れるよ

ポポロ異世界は面白いぞ、結構クソゲーだけど

仲間と冒険楽しいけどなー
シレン３みたいに作戦を変えれて場合によっちゃ全員操作にも切り替えさせてくれるのは神システムだった

３のツヅラも難易度の高さとしては
シレン１人＝シレンアスカ２人＜シレンorアスカとセンセーの２人＜センセー１人＝３人

猫３異世界のトルネコとポポロみたいに、
一人と二人じゃ全く違うにも関わらずそれぞれ違ったバランスが取れているのが素晴らしい
手封じは一人じゃ致命傷、狂戦士は二人の一緒に行こうじゃ致命傷、みたいな。

３システムで仲間全員集合マジ希望
シナリオは３みたいなのいらんけど

てかいつも思うんだけど

３の仲間は邪魔邪魔言うけど
一緒に行こう＆道具使用OFF、
んで一緒に行こう以外の動きして欲しい時と道具使わせる時だけ切替or全員操作にすりゃ
何一つ問題なくね？

仲間死んだら終わりとか言うが少し理解してりゃ少なくとも一人旅より死にやすいなんてことは無いしさ

仲間はレベルだけじゃなく種とかで能力上げる事が出来ればなぁ
固定ダメージ辛いわ・・・

3の話は3のスレでやれば
2レスに渡って長文並べられた上に問題なくね？とか言われても
ここは5のスレですけどスレタイ読めないんですかとしか

初代ネコからやってる自分としては、シレンの仲間システムは斬新だった。だが20年弱過ぎてもなかなか最終形というか、バランスがとれた作品は出てこない。６に期待。


って感じでまとめてＯＫ？

そろそろ仲間ディスカッション飽きた

>>110
3が嫌いなのは分かるがナンバリング違いの話題は何度も出るぞ

ゾウ系って矢以外で対処出来る？
オイルとかヘタ投げ装備して鉄塊でガツーンとか
罠の影縛りとかデロデロとか

あ、ギタンは抜きで

状態異常じゃないなら効く
オイルはスリップっていう立派な状態異常だからな？
影縫いは言うまでもない

>>113
デロデロは効くんじゃね
あとは感電の杖とかドラゴン草とか純粋な火力アイテム

素手で殴れよ

ゾウの対処といえば、不幸の杖やろ　キャー不幸さん　超パネェっす

>>115
でもギャザー先生はオイル効くよな・・・

ドラゴン草は合成素材だから絶対に使いたくないし
感電かぁ・・・あれは空きが無いとすぐ捨てるアイテム候補だしなぁ
狭いモンハウかフワッティーが3匹同時に突っ込んできた時に
たまに使うくらいだ

おにぎり穴だと身かわし出にくいから対処に困るわ

え、ふとした疑問じゃなくて真面目に対処法をきいてたわけ？
なら覚醒してない限りは>>117でFA
というかゾウは単体で出てきたらただの雑魚だぞ
そんな対処法に悩むようなモンスターじゃない
おにぎりなら埋めろよ

ギャザー先生は状態異常を受け付けないんじゃなくて
投げ物や魔法弾や巻物効果（その他色々）を2ダメ化するってだけだしな
2ダメ化できない手段で与える状態異常は有効

象さんってだけで厳しいのは
浅めのところで昼に壷増犬読んで包囲された時だな

それか威力の低い状態異常特化武器で殴り合う時だな
まあそんなの装備外すか投擲で削れって話だが

3ランクからだっけ、守備も上がるゾウさんは酷いからな…
おにぎりなら埋めるのがいいと思うよ

単体なら矢＋攻撃で大抵くたばる

感動の焼きおにぎりエンディングきたー

>>110
３のシステムを５あるいは次回作に逆輸入しつつ〜といった建設的な話だから
何一つ問題なくね？

てか３は嫌い嫌い言うけど
話が長文だろうが２レスに渡ろうが何一つ問題なくね？

まあとりあえずsageようぜ

>>126
君よく「空気読めないね」って言われない？

ああ、よく言われる
下げろともよく言われる
消えるわw

29〜30Fで大部屋モンハウが出ると基本詰みだよね
真空切り二枚とかないとほぼ助からない

身代わりで時間稼いで階段ダッシュとか
とにかく厳しいのはたしか
MHのゾウはほんと鬼だからな

聖域→呼ばれる
すばやさ無敵→呼ばれて吸われる
怖い

タオちゃんに裏切られた････

ゲンさんのシマに挑みたいんだけど、旧道先に出しちゃったら旧道クリアするまで出ないの？

条件満たしてるのに出現しない…

ゲンさんは意味不明だな
丸太で遊ぶんだろうか？

旧道クリアしないとゲンさん関係も無理だしおコン達も仲間に出来なくなる

その旧道はボスが初見殺しすぎる

やっぱり旧道クリアしないと無理か
持ち込みさえできればなぁ

シレン5買ってないんだけどタオちゃんって使えるの？
公式サイトの立ち絵見て好きになったんだけど

おにぎり99ようやくクリアした・・・
22Fでニギライズするとクリア率跳ね上がるなこれ。
おにぎり穴だからといっておにぎりが大量に出るわけでもないから苦労した。

草子鳥系の投げてる草の中に意外と復活の草が混じってるんだよな・・・
おにぎり穴では餓死とかその他もろもろでよくお世話になった

>>138
仲間キャラだね
ストーリーでも雇えるよ

旧道はな、ボスあるとか知らんときついよな
俺はヌルゲーマーだから窯で新種道具沢山作って良い引きくるまで繰り返したけど

旧道は満腹度的に滅茶苦茶余裕がある、という事を理解すればなんてことはないんだけどな
ボス直前に草鳥がいるのでこいつ狩ればなお楽

甕に天使入れて5日だけど良い組み合わせこないな･･･

旧道は道中超楽だがボスはやばかった
仲間がタベラレルー状態

今日が7日目だった･･･

天使にすばやさと狂戦士付いたぜ

それシャーガさん用や

>>138
性能的な事聞きたいなら結構使える方と言っておく
壁貫通ブーメランのおかげでパコレプ相手もそこまで不利つかないし
（ギャザーにはやや不利つくけどそれは他の仲間も一緒）

何よりピンチになれば
おにぎり、松明、毒消し草なんかを高値だが何度でも購入できるのが強すぎる
持ち込み可でお金なんて有り余るし、
タオ生きてるだけで食料要らずちからMAXだから精神衛生がよろしい
どこぞの座頭も見習って欲しいもんだ

あっしは良心的な値段での提供を重んじているんで…

ケチさんには幼児期、タダより怖いものはないと教え込んで頂きました

座頭ケチモエモエー

タオの性能はどちらかというと持ち込み不可向けの設計だよな

お竜ハアハア

「よくも目つぶししてくれたな
犯してやる！」
ドーーーーンどぴゅどぴゅ
という妄想は誰もが通る道

さっき山彦状態でしわよせの杖振って敵倒したが、お隣さんに余勢発動しなかった
やっぱり異種合成時限定の効果なのかこれ。いや普通に使う場面ないからいいけど

開幕で囲まれてたから笑いの壺押したら、通路からゾウが出てきて
吸う→笑感染→吸う→笑感染以下略でとんでもない事になった
叩いてもダメージ一桁、殴られて160ダメージ

お竜にぬぐすり草飲ませたらどうなるのっと

2ダメージ

今人生を出現させようとしてフォーチュンの過去から
小次郎様を護衛して進んでるんだが運命の架け橋とかいうのが出現した。
これで現在の塔にワープ出来るらしいがwikiには踏破しろとある。

これワープしたら条件満たさないのかね？

無関係

マジかよサンクス

小次郎が死んで消滅しやがった・・・
ダメだやる気失せるわこれ

私本当は、お竜の妹なんです　おにいちゃん　やさしくして

久々に５引っ張り出して、データ消してから初めて一通りやった後お気に入りの人生出そうとしてるんだが上手くいかない
シレンがバネ踏む→小次郎やんぴーに突貫、アボンってのが2回
シレン回転盤で混乱→足踏みで回復しようとしたら間違って小次郎に攻撃、アボン

なんなんだこれ

不注意が原因としか

なんなんだこれって言うからには小次郎さまにいやし草投げたと思ったら足元にバネ
→ワープ先にナシャーガでワンキルぐらいはやってもらわないと
草投げて外れるのかどうか忘れたけど

シレン2なら、1階で大砲の弾転がす→目の前トラバサミで停止→爆発して即死
をやった事があるが、そういや4,5は印象に残った死に方あんまねーなぁ。
仕様関連の凡ミスなら結構やったけど。
ンバマコンボぐらいかな。

164の書き込み自体がなんなんだこれだな

>>164
＞足踏みで回復しようとしたら間違って
先にBボタンから押すようにすると最初の素振りが無くなる

>>167 2階で転んで落として爆死したこともあったな
あれ以来大砲の弾はHPが40越えるか入れられる壺出るまでは
持ち歩かないようになった

いや装備しろよ
少なくとも転んで落とさなくなる

不思議のダンジョンやってるせいか別ゲーで死んでも物なくならかったりするとダンジョン探索がただの散歩になってしまう
マゾ調教済み

4は
ゴウジョウが砲撃→手持ちのおにぎり2つがンバマだった！→そのまま殴られて死
ってのがあったなｗ

大砲の弾好きだったわ懐かしい

>>155
しわよせは痛み分けの逆バージョンてだけだぞ

新種道具作るとき何も能力ついてない場合って取り出して入れなおす？

死に様なら、糞ラビ階層でちょっと広めの店にかまいたちが売ってて、どうしても欲しかったから、フロアのラビを皆殺しにしたあと、10マス数えながら必死に投げて投げて投げて店主の横まで運び、拾った瞬間呼び寄せ→大事な商品が！ならあるけどな…

ありきたりか

印象に残る死に様…つい最近あったわw

突然の投てきハウスで最初身かわしの壷使用。次のターンで1歩動いたら睡眠の罠。

眠っている間に倍速移動でカートが寄ってきて矢をパスパス打ってくる。
身かわし状態だから当然当たらずその場に落ち、そのたびに睡眠の罠発動。

久しぶりに持ち込みダンジョン潜ることにしたので
倉庫漁ってたら

気配察知
遠投
敵がおにぎりを落としやすくなる

という謎の腕輪を発見した。
多分初めて合成した腕輪だが
何でこんなの作ったんだろう俺は・・・

しわよせって振っただけでスーパー解除されるけど状態異常扱いなのかなあれ

>>177の続き

その間に物理攻撃する連中が寄ってきて囲みリンチ開始。
リンチ中も矢を打ってくるもんだ睡眠がとけない。。

結局一度も目が覚めることなくお亡くなりになりましたとさ！なんてことが・・しばらくﾎﾟｶｰﾝとしたわw
このゲーム最大の敵は間違いなく油断だな。

>>175
手間かけられるなら、それが確率上それが一番のはず
原理が完全解明もしくは公開されてるわけじゃないけど、信頼性高いと言われる組長説では
一方通行性の状態遷移とかかれている　遷移のしかたに何日目かは無関係とよめるので
・　今つけたばかりのA　と　5日目に何もついていないB　は　翌日の能力見込みは等価
・　翌々日も、翌日の結果をみなければ等価　しかし、Bは次の日雑草化する
つまり、1日目であれ無能力だった場合、そのまま放置より、漬け直す方が得

但し、漬け直したほうがいい能力が出る保証ではない
甕に入れた時点で7日目までの内容は決まってる
先ほどのBをそのままつけたら、浮遊に透視や時たたずがついたが、漬け直したら1日目〜7日目糞能力ひとつが続く事はありうる

>>179
振った後シレンの状態を見てみればわかるけど
シレンが痛み分け状態になっている、立派な状態異常

完熟桃の効果が役に立った場面ある？
俺はまったくないんだが

役に立たないって事は慎重な立ち回りができてるって事だな

夜なんか倍速シャーガが突っ込んでくるとか
コロンがすげー勢いで吹っ飛んでくるとかで即死する事はまれにあるけど
そういうのを耐えてくれるのはでかいよ

原始やおにぎりだとイマイチだけど

満腹度100%回復だけで十分な効果やでえ

柔らかい桃を食うと踏ん張りになるのが理不尽
あれはどちらかというと踏ん張りがきかなくなることのほうが多いと思うんです。
ボクサーとかも前日に食うと腰がふらつくらしいし

そりゃあアンタ、ただの桃じゃなくて仙人界の仙桃ですから

やわ桃の踏ん張りは忘れててゾウに吸われてめんどいことになったりするな

やっぱり普通の仙桃が最強だな

>>181
ほうほう、ある程度予想してたがやっぱその方がいいのか
ただ同じ日に6個付けて7日後にダメなら全部新しいのをつけるというのも
蔵とかセーブの手間が省略できるからちょっと魅力的なんだよな

座頭ケチハウスだ！！

ギャンドロンは装備の印全部剥がして地面に落とすくらいしてもよかったんじゃないだろうか
現状だとどう考えてもギャンドラーの方が怖い

二倍速を手に入れた大物荒らし

タイガーウホホホホーンですね

>>194
私は昨日、酒によって半分眠りながらアスカをプレイしていたのであるが、
何がきっかけか「夢の花園」というダンジョンに迷い込んでしまったのである。
そこには攻略本にも載っていないような恐ろしい敵がウヨウヨいて、
例をあげれば「タイガーウホホホホーン」なる敵がアスカを３５階下の階まで
なげ飛ばす。１階から一気に３５である。
剣と盾が強いから何とか頑張っていたのであるが「ジャガリーヌ王女なる敵が
１０ターン死の呪い攻撃をしてきて３０階にワープした。
追いかけることができない以上、死確定である。
復活草を持っていたから良かったようなものの敵の攻撃は正に鬼であった。
「ゾークドラゴン」なる敵は、アークドラゴンのフロア単位の炎攻撃など、
赤ん坊のお遊戯に見えるほど凶悪な敵であって、こいつはなんと階層を超えて炎を吐いてくる。
３階したから炎を吐かれたので対処しようが無いのであった。
「デブードン」なる豚も１０階したから石を投げてきて、１歩歩くごとに
アスカに炎が１２発、石が３４発あたるのであった。
更にシューベル系のレベル４モンスターはモンスターハウスを召喚する。
タイガーウホホホホーンはさらに投げ飛ばしてきて一気に８０階までワープである。
８０階には「にぎり会長」がウヨウヨしていてセーブデータをおにぎりに変える。
「プラチナトド」は倉庫にしまっているアイテムまで盗み出すと思ったら、
「黄金トド」は他のセーブデータのアイテムまで盗む。
しかしやはり恐ろしいのは「パオパオオーン」のフリーズの杖である。
これを食らうと画面がフリーズする。インド人も真っ青。
つづく。

人生の落とし穴９９F初クリア。必中が２本揃った。
みだれ大根は祝福普通の桃と身かわし香で防げたが、
ゲンナマゲイズとイッテツ戦車は杖を駆使してなんとか逃げることができた。
もしかして、ややゲイズの盾って高級店のみでしか出ない？
高級店に一度も遭遇できなかったので何とも言えないけど…。

同じ装備でもダンジョンによって店売りのみか床落ちもあるか変わるから俺も一向に覚えられないなw
人生ゲイズは俺も床落ち見てないから多分店か高級店のみ
つっても予防に山彦と対策多いから印になくともどうにかなること多いけどね

無印シレンはエクセル使って値段表とか武器出現表を作ってたけどここまでダンジョンとアイテムが多いと作る気すら起きんな
だれかまとめてないものか

>>190
ああ、少なくとも俺は剣と盾は全部そうやってるよ
フィーバーを稼げばなんの問題もないけど、無尽蔵ではないんで、
アイテムを漬ける→4日目を見る→無能力があれば取り出す→7日目まで全部見る　だけど

腕輪なんかは、条件が厳しいし早めに能力３つになることも多いから4日目で能力つくとかやってると
無駄が大きいと思うから、1日目無能力なら漬け直す非同期型でやってる

武器盾の新種はどうも作る気起きないな
持ち込み可じゃあ修正値と有用印がMAXの装備でいいし
持ち込み不可で出てきてもあそこの死因は装備云々より夜モンスからのワンパンが主だし

実際の性能より作ってるときの方が楽しいのだが
武器が一番作ってて楽しいし

いちしの場所換えぐらいは作っとくと、持ち込み爆走が捗るぞ。
希望能力1つなら簡単。
欲を言えば浮遊+透視+時経たずの腕輪も欲しい所だが、こっちは準備も含めて大変。
永続夜透視カイ弾爆走は便利だが、持ち込み可なら透視時経たずで良い気もする。

草鳥に睡眠草ばらまかれて殴り倒される
あいつにアイテム浪費したくないんだけどそうも言っていられないのか

狂戦士よりマシじゃない・・って持ち込み不可な場合そこまで変わらんか

浮遊+透視+時経たずが浮遊3つめでできたのに
いちしの場所がえが30本でもできない
ガチで運だなこれ

まあ30本なんかで諦めないで次だ次

やっとリーバ倒したった
もう全クリしたようなもんだよね？

お前わざと言ってるんじゃないよなそれｗ

始まってすらいないよ

>>206
やっとオープニングを見たか

始まりの始まりが終わったところか

やっと（冒険の履歴とエキスパ埋めて他にやることないし猫石わざわざ使って二回目の）リーバ倒したった

ということだろう

2月からやってるがいまだに弾き避け+透視+遠投ができない

>>212
俺も弾きよけ+遠投だけで妥協した。

　　　　　今回の冒険の結果
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　シレンは地底の館全区を
　　　　　　　無事にクリアした！
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
Lv　62　　HP　348　　ちから　14/14
ギタン　30,319　　経験値　1,487,269
武器　　ドラゴンバスター+11(溜錆乱縛封眠暗水浮目ド金)
盾　　 　×ヌーンクイーン+7(腹炎反見錆魔盗啄HP+10一)
腕輪　　気配察知の腕輪

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
スコア　3,842,000
ゲットした　エキスパート証明書
草を使わずにクリアしろ！
巻物を使わずにクリアしろ！
札を使わずにクリアしろ！
一度も倒れずにクリアしろ！

全区をようやくクリア。印と合成の出が良くて助かった
しかしヌーンクイーンは強いね。96階で封印されてマジ空気嫁と思ったけど

先に全区のエキスパ埋めるか原始に行くか悩みます

>>214
全区の壷縛りが個人的に一番しんどくて面白かったからお勧めするよ
自信があるなら壺以外にも縛ってどうぞ、俺は無理だった

>>213
弾きよけベースってことは必中共鳴狙いだろ？
透視か気配がついてないと使い物にならないんじゃないのか

>>216
新種道具にしたら共鳴しないとおもうんだけど

新種どうたぬき
　｜　どうたぬきの能力
　｜　・　３方向に攻撃する
　｜
なら、説明の１行目がおにおおかみと共鳴することまで含んでる

>>218
そうなの！？リネームされるから共鳴しないものとばかり思ってた・・・

共鳴することもその武具自体の能力扱いなんだろうな

ていうか試したことないから知らなかったんだろ？
新種でも共鳴するんだ、って納得するのはわかるんだけど
なんで試したこともないのに「共鳴しないとおもうんだけど」とか書き込めるのかわからん

>>221
新種道具の説明のベースオンリ−云々の情報が混乱してたみたいです…
すいませんでした

草の識別ってどうやってる？
自分漢識別なんだが不幸の種飲みまくってるからもうそろそろどうにかしたい

荷物に余裕があるならマゼルンとか固定店までなるべく持ち歩くが
そもそも不幸の種の被害がどうにかしなきゃいけないくらい大きいと思っている時点で考え方がおかしい

必中遠投って仲間のレベル上げ以外で使う要素あんの？透視いらなくね？

持ち込み装備なんて全部ロマン追求にきまってるだろアホか
仲間のレベル上げで外したくないだけなら新種なんて作るより人生の救助待ちループでもしてドラコン草持ち帰るわ

ぼくの人生も救助してください＞＜

>>227の人生は使い捨てセットとかガラスセットとかばかり落ちてそうだな
あとは全フロア夜か

>>225
ネタか？
そら、持ち込み可ならクリア楽勝といってはそれまでだが、
例えば、満腹会心なんかより、遠投必中のとどめの矢の方が強いだろう
開始10ターン以外敵を画面に映さない縛りでもつければ必然的にこの形になるだろうし
使い道は考えればあるんだ　他の人が大量に作ってる浮遊ベースだけをただひとつの正解と思わなくてもよかろう

俺は必中共鳴装備で井戸全エキスパできるかなって思って作り始めた

つーか今気づいたが井戸のエキスパに直接攻撃縛りってなかったのか…
イノリとごっちゃになってた

>>229
隠し通路を殴らない縛りなら裏道の腕輪は優秀だ、とか言ってるようなもんだぞそれ
持ち込み可なら壺を投げる機会は少ないだろうけど慣習として遠投を常時装備したくないな
忘れた頃に底抜けや合成遠投したり回数の多い杖をマゼルンに貫通させそうで怖い

結局プレイスタイル次第だよな
どんなにプラスに働く効果があっても事故に繋がる可能性は極力潰したい心理はある

混乱印よりため攻撃の方が強いしな

持ち込み可ならため攻撃なんて完全に無意味だが

混乱vsため攻撃懐かしいな

混乱の手斧ベースにして
ギャザー叩いたら混乱でLVUPしてキラーギャザーになったらどうするの？
死ぬじゃん
混乱は使えないよ

そんな低確率の事象持ちだされてもな
仮に発生したとしても、手斧の効果によっていままで節約してきたアイテムで対処すればいい

ギャザーはアイテムじゃ対処できないですよ
死にますよ？

4だと同士討ち率は相当高かった。混乱札一枚で洞窟マムル作れたもんな。
5だと補正があるので混乱自体がマイナス印ってこたーない。

でも、混乱斧自体は持ち上げられすぎな気はするな。
特攻剣の方が深層で安定するのに。

>>239
聖域、素早さ草、回復アイテム、パワーアップ草、戦桃などなど
逃げるなら飛びつき、高跳び草

こういったものはアイテムには入らないの？


>>240
状態異常印は効果範囲が広いのが魅力だからね
とは言えどっちもアイテム節約が目的だから似たようなもんさ

特攻のほうが持ち上げられすぎ、確殺といっても高々1割の敵だけ
状態異常は一切印なくてもMAX育てば3割近くの確率でノーダメ対応、こっちのほうが強い
まぁ最強は金喰いだけどね、金さえあればほぼすべてノーダメで倒せる

特攻剣は利く敵利かない敵はっきりしてるのが強みなんだよ。
いくら状態異常印を詰め込んでても、やばい敵にはアイテム使わざるを得ないから
そのへん特攻剣のほうがアイテム節約になる。

でもまあ金喰い＞他全てなのは同意。

LL出るから合わせてシレンも買おうと思うんだけど、
合成の印数ほとんど無限になったのね。

例えば、こんぼうにしびれ印を合成した場合でも、しびれ印のレベルってあがっていくの？
それとも印に対応する武器しか効果レベルはあがらない？

最近シレン５を始めて今フォーチュンタワー８Ｆくらいで何度か死んでるから
（全てやり直しでの脱出）
装備でも鍛えようと思ってやり直し草を何個か持ってダンジョンへ
道中お店を見つけてそこに脱出の巻物と合成の壺とかあったので
これ持って帰ろうと思って泥棒した
やり直しも脱出もあるし大丈夫だろうと思ったけど
…効果なくなるんだね
５個ほどあったやり直しも
地道に育ててきた中作カブラの刀と隕石甲の盾がなくなってしまったよ…
シレン２しかしたことないけど泥棒時って２の時から脱出無効だっけ？

>>2

>>245
2も壺に入れなければ持ち帰り泥棒無効

>>245
ドロボウ中に持ち帰りが無効になるのはずっと昔からだぞ
犯罪行為に「盗むだけ盗んでヤバくなったら脱出」なんて甘えが通用するはずがなかろう
>>247は厳密には泥棒じゃないから通用するテクニック

タオよりもシレンのほうが生まれついての泥棒と言えるな・・・プレイヤーがそうさせてるのは分かってるがｗ

泥棒は本当に癖になる
別の不思議のダンジョンやってもまず泥棒方法を考えてしまうw

基本的に金を払うのは最終手段だしな

かなり簡単な分、泥棒できないと損な気がしてくるし、別に大した品揃えじゃないのに泥棒したくなる傾向はあるな
簡単っつったって必ずできるわけじゃないんだが店が出るとテンション的に泥棒モードになってしまう

高級店泥棒はちょっとめんどくさいけどな

ここのスレ住人だと当たり前レベルがもしれんが、やっと旧道のボス倒してクリアできた！
身代わり杖と無敵草が無ければ負けてたと思う…

旧道ボスは強いよ
おめでとさん

>>254
おめでとう！
俺は一回ボスで死にました

俺もボス戦あるなんて知らなくて逃げるための道具しかなかったもんだから、1回目は余裕で倒されたよｗ
おめで�d

>>245
うはｗ　合掌・・
ストーリーダンジョンじゃ救助もできないしな
どどんまい

持ち込め可のダンジョンは一階からギタンマムル30くらいのを出してほしいな
持ち込み制限3個とかで

持ち込み個数制限は簡単だし面白そうなんだけどな
選択肢も腕輪二個共鳴一辺倒じゃなくなるだろうし

単純に個数制限より壷禁止でいいや

持ち込み可の壺縛りなんて縛りにもなんにもなりませんが馬鹿なんですか？

装備禁止
腕輪禁止
壷禁止
新種禁止
持ち込み制限5

あとなんか必要？
とにかくガチガチに固めないとダメよね

>>245です
２の時も泥棒時は無効だったのか
基本的に装備整ってる時（持ち込み可の時とか）しか泥棒しなかったから
店員とか普通に倒せてたからなぁ
だから最果ての道とかクリアできなかったんだろうな…
もっともっと精進します

召喚ワナ　踏んだターンに　クソッティー

うぜええええええええええ

ギタンマムル30って盾がどんなに強くても一撃死確定やん

ユーザーがダンジョンを作れるようにすれば面白いのにな
フェイみたいな積み将棋から99Fダンジョンまで地形から
モンスター配置まで出来るエディット。

マインスイーパとか石像とか本当にお前ら楽しいか？

石像は問題が多すぎるのがダメなだけであって
三問に一問くらいの割合でちゃんと面白い問題も入ってるよ
最初の方のどうでもいい問題とかばっさりカットして短くまとめてほしかった

最初の方の問題はチュートリアルもかねてるからしょうがねえ

ガチ倉庫番問題だけは勘弁してほしいでござる

しょうがなくないだろ
チュートリアルならもっと自然におぼえられるチュートリアルにしなきゃ
せめて問題をもっとまとめろ
にぎり見習いにおにぎり投げるのとかイカにおにぎり投げるのとか個別問題にするなよ

>>266
攻撃くらう立ち回りがそもそもダメだろ
ってくらいの難易度がいいんだよ
アイテムを駆使して進んでいく

今のダンジョンは装備整えて無双するだけだしな

>>271
お前みたいな知ってる奴はチュートリアル対象じゃねえから…

フォーチュンタワーが超えられない…
これ２より難しくなってるよね
２で>>272のいうようにが装備整えていってたからきついわ
盾に弟切草いっぱい合成させてください…
というか相手の攻撃痛すぎてガチれない

ガチ脳は生き残れない
それがシレン4と5だ

なんだって…
巻物とか杖をメインに戦えってことなのかな

回復の仕様が4から違ってるからな
前半はガシガシ殴り合いしてもすぐ回復するけど
後半同じノリで殴り合いしてると回復追いつかずにジリ貧になってくる

殴りあうのは選択肢の一つに過ぎないって事

2やアスカみたいに
装備鍛えて雑魚はみんな殴って処理してピンチの時だけアイテム使う、なんてのは通用しない
何も考えずに殴り合ってると確実にジリ貧になるようになってるので
矢で削って被弾を減らしたり札とか早めに使ってピンチを回避したりみたいな
先手先手の行動を意識するんだ

そういやチョコダン2がそんな感じに似てたとふと思い出した
あれは魔本（特にドレイン）がチート過ぎるし、落ちてる薬の三分の一は
ポーション類ってくらい回復が出やすいから結局ビバガチ脳ゲーだったけどな

ピンチになる前に対処って心構えはトルネコ3で身につけたなあ

いやフォーチュンタワーだろ？
その段階で逃げプレイなんて必要ないぞ
手間さえ惜しまなきゃ+99装備が作れるんだから

タワーは脱出ややりなおしとかで装備を地道に作るのが一番
実質13階からエリガンが出るし初心者には厳しいよ

みんなありがとう
とりあえずまずは装備の強化を頑張ってみるよ
死んでも死んでもまたやってるってことは
面白いって感じてるんだと思うから頑張る

あと1発で→ﾃﾛﾝｯ
→あと1発になる前に対処するようになる
→なんかヤバそうだと思ったら対処するようになる　←今ここ
→未来予知の勉強をはじめる

>>281
+99装備作る手間をかけるなら
同じ時間でほどほどの装備でもいけるテクを身につける方が早いし
今後の持込不可でも同じテクが活かせるわけだが

ナシャーガさんと殴りあえる装備とか作ってたら日がくれちまうｗ

>>272
攻撃食らわないってコンセプトなら持ち込み可能ダンジョンじゃなくて壷とかでよくね？

壺の洞窟は逃げゲーじゃなくて死にゲー、クリア不可能

装備調えて殴るだけのゲームはおなかいっぱい

HPと相談して殴るかかわすか決めるダンジョンとかわしオンリーのダンジョンを一緒にしちゃだめっしょ

壺の洞窟踏破した人ってどんくらいいるんだろうな
このスレにいるのか？

30Fぐらいで死んで諦めた

暇と実力と根気が必要だからな
根気がまず無いし実力もたらんわ

というか運だろあれは
全体のうち三分の一くらい階段部屋開始とかだったとしても
99階踏破できる気がしないレベル

開幕でギャザーさんに包囲されてるとか
おにぎりがないとか
あそこにはろくな思い出がない
まあスレチだけど

壺の洞窟は使えるテクニックなんて高が知れてるのにピンチに陥りやすいマジ運ゲー
あれの攻略を楽しいと思える人はいないんじゃないか？

>>272
殴られれば常に即死ってのはやっててしんどさしかないと思うぞ
結局は使用回数MAXの杖や白紙多数持ち込めばOKっていう準備が面倒なだけになりそうだし

っていうか殴られると即死ってようは夜ですよね

オワタ式がいいならネコ3の幻の洞窟でもやってればいい

まぼろしとか二度とやりたくないわ・・・
一撃死なのに視界不明瞭+倍速モンスターのエリアとかもあるし

まぁトルネコ３自体がコンシューマ向けじゃなかったのが
結局チュン衰退の要因ではあったと思うが

>>298
俺もそう思う。

トルネコは入門用、シレンはヘビーユーザー用って明確に役割分担してたのに、
トルネコ3はマニアも涙目のガチヘビーユーザー向けバランスだったからなぁ。

未だにローグライク入門用ではトルネコ1が一番だと思うよ。

トルネコ3は本当に投げそうになったくらい難しいけど
その流れでシレン5やったらあっさり99Ｆ降りれたのはびっくりした

個人的にはシレン5はシレンの中では最高に好き

シレン4でも思ったが、敵のレベルが4でもきちんと料理すれば
いい感じのバランスになるな。ＤＳ１もこんな感じでやってれば
本当に良かったと思う。

余計なものを付け加えず、5の長所を引き継いだ正統新作がやりたいもんだが
売り上げ的に無理だろうなあ

今ローグライクで売り上げ伸ばすの辛いからな

死んで覚える系が敬遠されるから・・・

>>302
そもそも５が４の正統進化作だし流石にこれ以上やったら駄目じゃないかな…
ただでさえ４の９ヶ月後なんて早いスパンで発売したものだし

5は図鑑でアイテムの売値とかまでわかるし
かなりその辺りの蓄積は楽になってると思う
欲を言うならモンスター出現テーブルも欲しいけど
一度そのフロアで倒したモンスターがどんどん加えられる感じで

>>305
そこまでやると攻略本には何を書けば良いんだ？

攻略本いらないよ

次回作があるならまたシレン子供時代の冒険とかやりたいな・・・もちろんモン壺と黄金の間有りで

>>306
パーセントでも書けばいいんじゃね
どの階なら稼げたり効率がいいとかわかる

壷の洞窟は覚えること少ないから初クリアまでの時間は案外掛からない
初めての罠ダンとかポポロ異世界は何時間掛かったかな。。。

信じるの？
ファミ通の攻略本だよ？

おにぎり穴って何階ぐらいから即降りしだす？
F38の草鳥やF46のトリコマレルーぐらいでアイテム集めたらって感じ？

状況によるとしか
あと46階でトリコマレルーは出ない
出るのはトカサレルー

なんとかフォーチュンタワーはクリアできた
ボス戦でぼろぼろになって奇跡の塔２Ｆで死んでしまった…
次来た時またボス倒さないといけないんだろうか

Ｗｉｋｉの基本テクニックを一から勉強しなおしてるけど
｛スコッピー種：壺を置いて戦う｝とかしてなかった
やっぱり風が吹くまで粘ってＬｖあげとかするんだろうか？

しかしこれアイテム持ち込みなしでクリアできるものなの？
いやココにいる人なら余裕かもしれないな…

興味はないでしょうがシレンといえば死に方自慢かと思うので…
洞窟マムルがジロきちを倒してギタンマムルになって
固定ダメージも封印もなく逃げ出したら挟まれ、ただただボコられました
杖とか巻物大事だね…

ボスはもう倒さなくてよかったと思うけど一発打開したからわかんない＾ｑ＾

敵の能力知らんうちは変な死に方するのはしゃーないと思う
俺は過去作の知識あるからな

ボスは一度倒せば次から出てこないよ
持ち込みなし・新種なしでのシナリオダンジョン踏破は難易度どれくらいだろうな
原始50Fと同じくらい？

すみません、質問スレ見当たらなかったので
紹介状って祝福してあると一度見せてもなくならないですか？

過去現在未来ループのたびにアイテム全部捨てるなら結構難しいかもな

俺はスタート時だけ持ち込みなしだけど3つの塔それぞれクリアした後はそのまま持ち込んでたわ
んでそのまま打開した
原始50Fのほうがずっと難しいと思うよ
ジロキチ結構役立つし

>>318
帰ってくるよ

>>320
有難うございます！
祝福して高級店目指して頑張ります

もう戦わなくていいのかありがとう
まずはお金いっぱいもって現在の塔でもいって
状態異常の印をつける武器の獲得を目指して頑張ってます

高級店って紹介状で入るものなのか？

やっぱ不法侵入に限るよな

イノリ素潜り・技縛りをやってるんだが結構きついな。
床落ちアイテムがストーリーダンジョンレベルなのに、
後半ラビはフル出場するしバシャーガも出てくるし。

新種も仲間もなしってことならそりゃ相当きつかろう
普段全然気にしないけどイノリはかなり独特のモンスターテーブルなんだよな
でも空飛ぶもざらしが拝めるのはイノリだけ！

紹介状で入ってもいいんだぞっ　と

VIPの腕輪で入る事は多いけど
紹介状で入る事はあんまないな
運地だと床落ちは貧弱だから結構紹介状持ち歩いたりするけど

おにぎり穴だと不法侵入された揚句
場所がえ、怒って突入などで別の部屋で壁に押しつぶされて消滅すらありうる店主ｶﾜｲｿｽ

・・・だって正式に入れなさすぎるんだもん

おにぎりはただでさえ底抜け多めだったりモンスター限界涌かしが簡単だったりで泥棒めちゃくちゃやりやすいからな
というか高級店泥棒っておにぎりか夜有りダンジョンでしかやったことないや

例えば、招待状を落としやすいモンスターがいて高級店のバランスが良くなった気がする
一反木綿　珍しい敵　必ず巻物を落とすが1/2で紹介状か召介状、1/2でねだやし・全滅含む全巻物

その階層にとどまって本気で探せば、高級店を計画的に利用できる要素

・高級店自体がいつ出るかわからない
・出ても品物は6個でハズレも混じる

このあたりを考えると紹介状1個持ってく？って言われると微妙なのは確か
それでも4の時と比べると利用する意義は大きくなったとは思う
なんだかんだで高級店の泥棒は底抜けとかないとめんどくさい

サトリピック狙いだったら持っておいてもいいかなと思うけど…
それでも底抜け一個とつるはしあればなんとでもなるからなぁ

あと4の高級店がどうしようもなくクソだったのは1択屋のせいｗ
それでも置けずは「アイテムを置けるスペース」として有用だったけど
高級店で透視とか鑑定師とか売ってたら完全にひっくり返るし

仕入れ直しの巻物が復活してたら・・・

紹介状を手に入れるかどうかの問題じゃなくて持ち運ぶかどうかだからの問題だから
確定で落とす敵がいても仕方ないと思う

どっかで高級確定点があれば話は別だけど

置けずの鑑定士はそんなに嬉しくない
呪いや回数なんかもどの道店だから大体解るし

というかせっかくの「紹介状」なんだから、
通常店で全てのアイテムを買い占める(店内に値段付きのアイテムが存在しない状態にする)と店主に書いてもらえる(1フロアにつき1回)
とかだったら良かったのに

なるほどいかにも紹介状っぽくて面白いな

買い占めるより泥棒する方が多いから
次のフロア以降は手配書が配られて
隣接しただけで殴られるようにすれば尚良し

なんで大部屋の巻物とか倉庫の壺ないんだろう

つ犬部屋の巻物

>>342
効果的にも壺増犬の巻物より違和感ないｗ

番犬ハウスになりそうだな

ストーリーダンジョンをクリアすることができました
アドバイスを下さった方ありがとうございました。
Ｌｖ３２でどうたぬきＬｖ７　隕石盾Ｌｖ６でした
武器印に状態異常があると凄く楽ですね
やっとゲームのスタートラインに立てた感じですね
図鑑コンプを目指して頑張ります

おめでとう
各種ダンジョンを楽しんでくれ

原始の穴「クックック、フォーチュンタワーは四天王の中でも最弱（ｒｙ」

大部屋+犬＝ドッグスナイパーは　強くなった！

ぶつかり闘犬「あ、あの」

ぬるぽ

3から続投したのはコガタナバチだけだしな
しかも混乱刺しは4からだし…

>>350
ガッ

ドロリンとか出て欲しかったな能力おもしろいし

持ち込み不可で３８Ｆまでいかないといけないのに
それまでダンジョン１個と仲間３人使えないってそんな殺生な…

旧道はボス対策さえしっかりしてればそんなに難しくもないがな
満腹度の減少の仕方が独特で、余程ゆっくりしてなきゃ普通より減るの遅いから稼ぎがしやすい

不思議とというべきか、
このスレで、３８Fまで行けなくてダンジョン１つと仲間３人が封印されてオワタ＼(＾O＾)／
という人はいなかったんじゃないかな
ちゃんと、クリアしてるか原始あたりで十分なゲームと思ってるか

仲間を育てられなくなって困るのはそもそもその旧道のボス戦だけだからな…

よほど育ててないとおコンさん1発撃たれたら終わるから困る
仲間やられたら強制失敗でなくてよかった

旧道と天上の仕様が入れ替わればゲンドは相当強いボスだった

原始のにぎり見習いフロアで満腹度200％にするのって当たり前なの？

必ずできるとは限らないので当たり前ではない
22Fでもめんどいからやらないって人もいる
プレイスタイル次第

そうだよね
別スレで「10階降りるのに1時間掛かる作業ゲーだから作業要素排除しろ」
とか言っているのがいたから

カラクロイドのおかげで結構な確率で成立するからやってるが
矢集めが面倒で大体140％くらいまで上げて後はおにぎり2−3個確保したら進んでるな

まずは全ダンジョンを出すことを目標にしています
wikiを読んだだけで出来るか試してないのですが
タオや小次郎太さまを連れて行くイベントって
仲間にしてスズメまで移動してバクチの巻物の
5フロアワープを２回だすまで頑張るでも可能ですか？
問題は旧道クリアと猫石持って行くところかな…

皆さんの一番のお気に入りダンジョンってどこですか？

いきなり雀の宿に行っちゃあ運命の間でのイベント通り過ぎちゃうから飛ばすのは仙人までしかできないぞ
バクチ移動は俺もやったことないけど行けんじゃね？
でも最後のフロアは階段降りないとダメだろうし自爆や敵倍速とかで事故りやすくもなるだろうし
なによりそんな枚数バクチ揃えるの面倒だろうから素直に連れてくのをお勧めするぞ

ダンジョンごとで楽しみ方違うから１番とかはないな
なれちゃうとダンジョン特性に加えてエキスパの為の縛り考えて遊ぶダンジョン決めるし

やはりそう簡単にはいきませんか…
その運命の間でのイベントと奇跡最上階のイベントは
同一の冒険で達成しないといけませんか？
運命でイベントを起こして死んだ場合はどうなるんでしょう？
タオはともかく小次郎太さまは猪突猛進型なので大変そうで…

小次郎太さまは慎重にいけばまぁなんとかなると思うけどな
下手に楽しようとすると余計時間かかるんじゃないか

>>365
スズメの籠で移動するんじゃないだろ
小次郎は籠使うと逸れるし

時経たずで夜さえ防げれば楽なんだがな

シナリオダンジョンなら仲間の死因はだいたいシレンとはぐれることだから盾に動かず印入れておけばあとはよっぽどポカらない限り大丈夫

>>366
１回の登頂で発生するのは１イベントで途中で帰ったり仲間がいなくなっても勧めたイベントは有効だ
まぁ効率のいい方法を延々と探して何もしないのが一番非効率だからとりあえずやってみるといいぞ

質問なんですが、
離れた場所でモンスターが勝手にレベルアップしたんですけど、
理由がよくわかりません。マタギの腕輪も装備してないです。
いやすぎカッパとイカ大王のレベルアップをそれぞれ確認してます。

>>371
タベラレルー

>>369
動かずはラビが危険だから入れない方がいいだろう
ガラ魔導師ややんピーではぐれたときは集合使えばいい

昔、「なにもない状況でモンスターが勝手に死んだ」っていう書き込みからスレ住人が推理して完璧に正解にたどり着いたのを見たときはちょっと感動したな

「俺、何もしてないのに、パソコンおかしくなった。」
そういう人は結構もいますしー

>>374
ぜひこれ聞いてみたい

最初から狂戦士状態のモンスターって何だっけ
あれはトルネコか？

>>376
フロアのどこかで100ダメージ食らってモンスターが勝手に死んだ、っていう書き込みで
色々突き詰めてって正解は祝福オイルの巻物（たしか夜ドロップ）をパコが踏んだ、というもの
名探偵すげーって思った

シレンでもキグニ族がいたけどリストラされちったからな
敵倒しまくったバーサーカーはトラウマだよ、何度一発でやられたか

夜だとみんなバーサク状態だがな

>>378
浮いてるやつがオイル踏んだら火吹くんだったな
結構影が薄い効果・・・

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1320639556/214
言ってる意味がよくわからないんだがだれか訳して

今さらシレン5買っても楽しめるかな？
ここのスレ民はもうやってない感じですかな？

初代ですらいまだにやってる人がいるくらいだし、このスレも結構人いるから楽しめるんじゃね？
発売日に買ってずっとやってるけど縛りとかやり出すとまだまだ遊べるなーと思う
続編が出るとしてそれまでの繋ぎってんなら十分

外人さんにも遊んで欲しくてYoutubeで
Shiren the wandererで検索したがかろうじて
初代の実況がヒットするだけで5を買ってる人は皆無っぽいな

>>384
なるほどなるほど！一応初代はやったことあるんだ

ちょっくらダッシュで買ってくる

>>382
自分はベストだと思うプレイをしなくてはならない強迫観念に囚われてる精神障害者ですが、自分のプレイが正当で他人のプレイは邪道です
自分に合わせてゲームを製作してください

シレンは各シリーズ　それぞれに根強い人気があるよな
２のスレ常駐してるけどこの間は２時間で最果てどこまで潜れるかのレースやってたぜ

原始10Fでパコが適当に捨てた祝福オイル踏んだんじゃないっけ？

>>387
やっぱりきちがいですか

巨悪って・・・ゲームプレイごときで巨悪って・・・ｗ

昔からシレンの縛りプレイは透視や分裂といったアイテムだけが対象になって、
トド狩りやニギライズといった「行為」について縛る人はほとんどいない
古参のプレイヤーほど行為縛りに拒否反応示しちゃうのかな

そういう行為は縛りにすると曖昧になってしまうからな
目の前にトドがいたから倒しただけだ、狩りをしてるわけではない（ｷﾘｯ

おにぎりに困っていたけど数個握らせるのは縛り違反ではない（ｷﾘｯ

TAすればおのずとそういう行為は減るんだがな

そもそも範囲が限定的なうえやらなくても問題ないやつが多いからなぁ
・トドを倒さない
・握られない
なんて割と簡単にできそう

クリアするのに必要な物資が100とすると
120とか140とか稼ぐのははっきり言って「無駄」なんだよな
稼ぎ厨はそこんとこがわかってない

勿論平均で100だからといって
きっちり100で深層行くとクソ開幕とかMHで削られて足りないとかありうるし
逆に100持ち込んでも神階段連打とかで余る時もあるけど

何が言いたいかっていうと
その稼ぎは本当に必要なのか稼ぐ前に考えろって事だ

>>392
縛りというか
「してはいけない」のが縛りなら
「しなければならない」は逆縛りじゃないか

あとそれこそ古参のプレイヤーは縛りプレイしまくってるだろ
1回目マムルとか食神無し無しとか典型的な例じゃねーかｗ

マムルはともかく食神無し無しはアイテム縛りじゃないか・・？
案の定トド狩り容認だし

>>396の言う通りだと思う
TAやってれば30でクリアしてみせる！ってプレイにもなるから必要な行動かどうかを見極める力も付くんだけどね

何より200も300も稼いで面白いのかって思うわ

時間対のコストパフォーマンスで考えてもいいと思う
10階降りるのに1時間掛けたって30しかかけなくたって
20階や30階への到達率はそんなに変わらないだろう

>>400
本人が面白いならいいんだけど
自分で勝手に縛ってて巨悪（）ってるから救い用がない
いやならやめればいいのに

>>400
稼ぎ行為自体が面白いってのはわからんでもないけどな

ビビリだとつい稼げるだけ稼いでしまうんだよなあ
ゲンシマとかアスカのクロンとかやると、酷い時間かかってしまう
これだけマージン稼げばもういいだろ、っていう
割り切りができないんだよな、初心者だから

俺は稼ぎは苦手な方だが

稼げないでクリアできないよりはよっぽどましだよ

草親鳥使った人生の落とし穴でのHPちからの稼ぎは多めに見てください

稼ぎはなにも悪くないよ

勝手に稼ぎに時間を掛けといて
時間が掛かることに文句言ってるアホな子の頭が悪いだけ

>>403
そこらへんは感覚だから難しいわな

誰が見ても無駄だなってのは
残り4フロアしかないのにあかりが5枚もあるとか
そういう一部のポカしかないわけだし

稼がないでクリアしたぜドヤァ
こんなにアイテム少ないのにクリアしたぜドヤァ
っていう楽しみ方もあるんだから！
べっ別に稼ぎなしプレイも試してほしいとか、そんなこと思ってないんだから！
アンタなんかどうなってもかまわないんだからね！
勘違いしないでよね！

例えばニギライズなんかは
手間よりもポカって大事なアイテムを握られたり（矢束ごといかれたり）
罠で酷いことになりそうな気がする割には効果を実感できないから
俺はあまりやらないんだけどね
安全にできそうな場所では稼げるだけ稼ぐ
近作なら、装備経験値が美味しい敵がいるフロアで食料に余裕があり
スーパー状態になっていたら〜みたいな

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1320639556/219

稼ぎを否定されてブチギレているようだが
自分が稼ぎを巨悪の根源（）といって否定している事に気づかない池沼w

なんで本人の前で言わないの？

何度もクリアすると稼いでクリアが飽きるようになっただけだな
毎回無双を楽しみたいなら稼げばいいし持ってるアイテム極限まで活用して
ギリギリの戦いを楽しみたいなら突き進む

ニギライズの主眼は5に限って言えば満腹度を200にすることじゃなくてスーパーを維持しやすくすることとその先何フロアかで粘って稼げるようにすることが目的だぞ
稼いだ食料をさらに別のアドバンテージに変換できないならそりゃ効果を実感できないだろう
だから人生とかゲンシマではだれもやらんわけ

部屋の罠チェックをする
↓
矢と石をバラ撒く
↓
草を取られないように位置に注意しながら持ち物を置く
↓
毒矢を打つ
↓
ニギライズ開始


まぁ時間かかるといえばかかるな。

毒草あると楽よね
よく見切り発車で毒草投げて鈍足にしたにぎり変化から逃げ回りながらアイテムばらまいて準備してる

>>413
ついでにおにぎりを食いだめできるのでアイテム枠の節約もできる

まあニギライズが簡単で効果がでかいのは
アスカの裏白ぐらいだと思う
5に関しては下準備が面倒だしにぎりのLVを上げないといけないから
手間の割に…とは感じる

>>411
スレ違いだから

今思ったんだが、結果を重視する人と、過程を重視する人の、思想対決なのかも
勿論、どっちが良いと言うわけでもない
ただ、「ゲームは楽しむもの」っていう原点を見失ってしまったのかもね

他のシレンジャーに優越感を持つ状況になることが、ゲームの目的じゃないと思うんだがなあ

>>417
お前も立派なキチガイだよｗ

自分じゃ反撃できないから他人に任せたいってのが見え見えで悲しいです

ギリギリじゃね？とかいいつつ
終わってみるとなんだで結構余裕あったよなー
ってことが多いんだよねぇ

苦しい状態でダンジョンをクリアする事よりも
ダンジョンクリア時に毎回のようにギリギリの状態でクリアをすることが難しいぜ

>>419
オマエモナー

そろそろＮＧ行っちゃうよ

え、なんでオレが反論する必要あるの・・？

ギリギリでクリアって状況はほとんど無いなあ
開幕MHとかに対処したいから終盤のアイテムは極力万全にしたいし、
結局開幕MHが無くてそのままクリアってパターンばかり

>>421
展開にも左右されるからそればっかはしょうがないな
切り詰めて行ったら足りませんでしたなんてのはギャグにしかならんし

逆に足りて無くてもなんとかなる事もあるから
過剰に恐れなくてもいいんだけどね
むずかしい(´・ω・｀)

>>423
すればいいじゃんww
したってあと2時間したらID変わるしwww

たまに「NGするよ」って脅しみたいに言う奴いるけど脅しになると思ってんの？
馬鹿なの？
NGされたら俺死ぬの？

>>426
50Fに着いたらアイテム欄を1ページ空にするとかそういう縛りを導入してみたらどうだろう
足りません、なギャグ展開は減らしつつスリルを味わえるのではなかろうか

ニギライズの是非はどちらでもいいけど
草鳥さんは簡単且つ過剰に稼げてしまうので
ゲームのバランスとしてどうかと思うところはある

まぁそう思っても俺はできるだけ稼ぎをしますけどね！

>>428
保存がない時とかはある程度自転車操業的に回すから
1ページまではいかなくても4枠前後ぐらいはそんな感じにならない？

>>427
じゃあ直接的に言いますね
迷惑なんだよ少しは自重しろ空気嫁

ごめん消える

>>431
うっせハゲ
さっさとNGしろよ　俺にレスすんなボケ
俺だってキチガイ扱いになんてされなけりゃこう荒れんわ

今更消えてももうオセーよ
「荒らしに反応したら荒らし」って言うだろ
余計な煽り入れて俺にこんなレスさせた時点でお前も俺の同類
お前も立派なキチガイだよw

最初のレスで予感はしてた通りおかしい人だった

可哀相に
>>429-430が一所懸命スルーしたのに台無しじゃないか

どこからどう見ても基地外さんなのに基地外扱いされると怒るんだ。安っぽいのう
こういうのが社会のせいとかいって通り魔殺人したりするんだろうな

>>430
そんじゃ単純に保存の壺縛りでほどよくスピーディなプレイになるっつうことかね？

>>435
んな事言ったって俺がID変わった後に何食わぬ顔で普通のレスしたらわかんねーべ

腕輪草桃おにぎり巻物は1枠分
剣盾杖は3枠分
矢は本数/5枠分
壷は回数＋1枠分
と見なしてプレイするリアリティ縛り

こういうとこでやたら声がでかい奴に限って現実世界じゃ小さくなって生きてんだよな
かわいそうに

保存の壺縛りはいいかも、たしかにアイテム持てすぎると逆にやりにくかったりするし

アイテム取捨選択はローグ系の醍醐味ではあるけど、なんか疲れるよね
荷物いっぱいのときに購入候補たくさんの良店が出ると「ふう…」って中断してその日はもうプレイしなかったりする

>>438
かわいそうだと思うなら
苦しまずに楽にコロっと死ねる方法あったら教えてくれ
それ実行して死ぬからよ

引き良すぎて10Fでレベル30超えた＠原始

50Fぐらいまではヌルゲーになるんかねこれ

車内練炭マジオヌヌメ

HP高いと自然回復がショボいから25Fくらいからは結局きつくなるよ

>>442
なにマジレスしてんだよw

そこは小粋に白紙にねだやしって書いて投げつけろよ

つかまじでねだやし実在しないかな
あれば楽に死ねるのに

ギタンマムル3匹狩るとだいたいそのくらいになるが
レベル30の恩恵の賞味期限は15Fくらいかな
パコ、クマ、イカ、栗あたりが一撃になるぎりぎりライン
3Fでレベル30だったら草どりサクサク狩れるからすごく美味しいんだけど

殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ
殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ
殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ
殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ
殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ
殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ
殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ
殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ
殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ
殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ
殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ
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殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ
殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ
殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ
殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ殺してくれ

人生七十 力 囲希咄 吾這寶剣 祖佛共殺 堤る我 得具足の一太刀 今此時ぞ天に抛

5での序盤のレベル上げは本当に序盤でしか効果を発揮できないからな
まあキョクタンにやらない限り序盤の高レベルなんてそんなもんだけど、
５は余計に意味が薄れてる感じ
別にHP低くても回復スピード早いからなんとかなることも多いしな

つくづく２やアスカまでと４，５で定石の重要性が変化したのを
痛感するよ
回復速度逆にした開発者の発想は正解だったな

1対1で殴りあうだけなら低LVでもいいけど
囲まれた時とかは高LVだとやっぱり安定するけどね
ギタンマムル狩りとかはやっぱり有効手だし
万能ではなくなっただけで

久しぶりに初代やってみるかな
回復速度逆に慣れた今やり直したら新鮮で面白そうだ

最近４やりはじめたけど５と比べて低層から結構きついんだな

全体的に攻撃力高いし軽減系の盾ないからな
まぁ4の話は4のスレ行ったほうがいいだろう

初代の回復速度だと装備引けるのが遅いと簡単に死ねるから４，５のがバランス取れてると思う
あと初代はノロージョが適当な武器じゃあ一発で倒せないほど堅かったり弱点武器ある敵が今より割合少なかったりで中々厳しいんだよな
まぁ盾さえガチガチに強化できたらど安定するんですが

初代は序盤パワーハウスの絶望っぷりがたまらない
デブートンいればだけど

装備引けるのが遅いと簡単に死ねるのは5もだけどな…ハチと針子どりのせいで。
低層は4が一番バランスよかった。

今原始やってて10Fの店まで武器が何一つ出なかったのにはさすがに焦った
なんせ昼盾と腹持ち引いてたもんで・・・

簡単に死ねるっつったら
開幕タネッコ2匹

実際シレンってさ、不思議なダンジョン系でもマイナーじゃん？でも俺はシレンが一番好きなのよね。そんな俺は｢シレンが好きだから友達と話が合わない｣のか｢友達と話が合わないからシレンが好き｣なのか、どっちなんだろうか

シレンがマイナーならメジャーはなんだろう

ポケダン？

>>457
配置にもよるけど
一匹に噛み付かれながら無理やり通路まで逃げればなんとかならない？
回復分があるから2T連続で噛まれても歩いてればほぼ死なないし
どうあがいても1Tに両方から噛まれる配置は死ぬしかないが

開幕でタネッコに殺されてもすぐやり直せばいいだけだからなあ、全然痛くない
挑戦一回きりのイベントでもやってたんならともかく

イカキングにおにぎり当てたらカッパの巻物になった…

きゅうりはどこから出てきやがった

ちょっとワロタ

現実的な話だと、ゾウの巻物読んだら壺増犬で、「識別できてたじゃん！」ていうネタをスレで読んだな

トドがトドの巻物落としたことならあったような気がする

あ、それも見たことある

それとは方向性が違うけどトド壺割ってトド狩したらドロップでトド壺キャッシュバックされると少し笑える

泥棒されまくりの店長はいい加減矢を撃ったり炎を吐いてもいい。
底抜けでシレンが逃げたら50％の確率で落とし穴に落ちて
次のフロアまで追いかけてきてもいい

「店長」って、出てくるのどのシリーズだっけ？

突っ込みが細かい

まあ他の店主が>>470の言うような事をすればいいな
赤店主が炎吐くとか

初代から４に飛んだようなもんだから、本当に素朴な疑問だったりする
質問そのものは自分で調べればすぐ終わるけど
店長って出るのはやっぱり過去作の影響？それとも世間一般で店主って使うことが少ないからなのか
自分には共有できないので誰かコメント頼む

ぐぐれかす

世間一般で使うことが少ないせいだろうな
2とアスカで店長・大店長は居るけど

2の店主はレベル3までちゃんとあったんだよな
レベル2の店長が魔法反射もってるからしあわせの杖拾った時に利用してたのはいい思い出

トルネコ3やポケダンでは店長って言葉使われやすい

新種道具の剣や盾ってベースみんな何にしてるの？
腕輪とかならとりあえず適当に入れといてもそれなりに使えるのできると思うけど…
天上や旧道のダンジョン攻略含めて考えると剣盾は何がいいんかな。
朱剛石セットとかが無難なんかね？

新種腕輪をたくさん作ってるなら共鳴できる朱剛石が便利
昼盾も便利ではある

見た目で大二重螺旋
ベースが爆炎剣なのでプリズムでも作る

やっぱ朱剛石が安牌なのね
>>481
爆炎剣は便利だけど25→31ってそんなに変わる？

最強無敵なものを作ってしまうと拾ってもつまらんよ。
キョクタン+後退とか、必中＆弾きよけの新種ばらまいとくとか、
ナイトルーラーとか、超強力なムラマサ(血引き)とか、そういうほうが楽しい。

出るのが嫌で作ってないです

一回新種消すのに記録ごと消してしまったな
最近作りたくなったけど甕一つじゃしんどいという…

別に新種使わない縛りなら見つけてもスルーすればいいだけなんじゃ
新種なかったら薬草が落ちてるだけだしそこまできにするものかな

存在するだけで嫌だろう大抵は

勝手に「大抵は」ってマジョリティにしちゃいけませんよ

主語肥大症ですな

これは>>487に同意

大抵嫌な人は作らなければいいし作んないよ大抵は

>>482
折角だから共鳴させたいという方が大きいけど性能面も結構いいよ
弱すぎて使えないと、少しでもダメージ追加はまた別問題だぜ

新種作らずに新種縛りすると
むしろ新種の分が薬草になるから難易度低下してるような

新種つくったことないんだけど新種作らず新種縛りってどういうことなの？
例えば天井なんかの新種出るダンジョンだと、作ったことなくても新種アイテム乱数があって

新種アイテム配置→新種アイテム登録なし→薬草配置ってなるのか？

異次元以外で壺縛りをやったことがないのだが
いよいよ挑戦しようと思う
やっぱり原始からかな

>>493
そういうこと
救助パスなどで実際に確認できるよ

それじゃあ基本的に薬草は新種アイテムだったってことになるのか？

申し訳ないが救助もやったことなくて

>>491
たしかに共鳴できるなら共鳴させておきたいよね

熟練者ならダンジョンの新種床落ちなんていらんと思うけど
存在自体否定されるほど毛嫌いされてるとはなぁ

>>494
人生と地底が特別しんどいからそれ以外から挑戦していけばいい

こう考えるのはどうだろう？　（敢えて初代基準の話だけど許して）

食神のほこらのブフーの包丁　、　掛け軸裏の洞窟の罠師の腕輪
共に、単体だけでクリアできてしまう程の超性能アイテム
しかし、凄腕シレンジャーだと、それら無しでもクリアぐらいできてしまう
果たして、一定レベル以上のシレンジャーにこのようなアイテムは不要といえるだろうか？

ギミックを楽しむ事もその人に備わった能力、なんていってみたり

新種は壊れ具合が桁違いだからなぁ

シレンで壊れっていってもそれが手に入ればかなり楽になる程度だが
作りこまれた新種はそれ単体でクリアも粘りも余裕で出来る
しかもかなりの確率で普通に床落ちしてるとなればそりゃ嫌われて当然

結局自制心の無さをシステムのせいにしてるだけだよね

天上と旧道でしか出ないのはスタッフもわかってたからでしょ
人気の出る昼のみダンジョンに新種が出るようにしたらファンは激怒するだろうなって

俺は、井戸完全素潜りをやったときは、何度やってもどうしようもないんで
ナイトルーラー+動かずの新種を作ってクリアした程度には新種もまあいいかと思う。
新種装備は武器成長の楽しみがなくなるんで日頃はスルーしてるな。

>>494
壺縛りで楽なのはやっぱり旧道、天上かな。
ゲンさんも無双こそできなくなるが、ふつーに罠ダンジョンとしてクリアすれば何の問題もない。
地底、おにぎり、地下はそこそこ。
原始はかなり難しくなる。が、それでも原始は元がヌルいので壺縛り≒縛りなし浜辺程度と思う。

そして人生の壺縛りはマゼルンの気分次第という無理ゲー。

別に新種でたって良いじゃない、少し威力の高い弓矢だと思えば
でもＮＰＣが渡してくるのだけは勘弁な！

さっき草が識別されてない状態で倒れたらやりなおし草持ってたらしく意気揚々と復活を選んだんだ
やりなおせ草って何だよ…

よかったじゃないか
冒険の履歴がひとつ埋まったぞ

もろわかりだから結構埋まらないんだよな
やりなおせ草は

新種嫌いな人からすると、新種アイテムはチートって認識だと思うからなあ

>>509
>>501

使わなければいいものを「存在が許せない」なんて言う馬鹿は
自制心が足りないアホか
他人に楽にクリアされるのが気に食わない困った奴かのどっちかだろｗ

クワッピーシャベッピースコッピーはわかるけどユンピーって何由来のキャラ名なの？

ユンケル

ユンボ

>>511
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%A6%E3%83%B3%E3%83%9C&hl=ja&prmd=imvns&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=V33qT4LjI-ygmQXe8NzKAg&sqi=2&ved=0CFgQsAQ&biw=1268&bih=688

自制心云々は別にしても新種は消せたほうが良かっただろ
新種の完全上位互換の装備作ったら下位互換のはもういらないし
存在許せない派も望み通りのプレイができて万々歳

消せないせいで手軽に作れないんだよね
「浮遊＋透視ができたけどこれで満足していいの？」ってなって結局破棄、甕放置

浮遊透視は十分すぎるだろ
拾った時点で死因が相当限られるし
ラビドラゴン豚くらいじゃない？

前にもあったけど、浮遊透視に時たたずが追加されると夜がほぼ無敵だぞ。
更に壁抜けがあればベストだけどね。

浮遊壁抜けは揃っても、そこにレア（というか透視時鑑定）がつかない
浮遊に透視とかはついても、他にもそれ以上のもの作った人がいっぱいいすぎて埋もれる

浮遊（透視時たたず壁抜け）　いいですね　

新種は一気に白紙には出来てもいいけど
強力なアイテムばっかりでなく
ネタアイテム大量に登録している俺からみれば
個別に新種消せないのは別にイインデネと思ったのよ

ま、システム面ではどういう構造になってるか殆ど解ってるんだし
ほんとにさいきょおを目指す人ならすでに2台DS用意してるんじゃね

いいからドラクエやポケモンみたいなセーブ書き換えツールはよ

新種があるせいで価値が下がってるダンジョンもあるしなぁ

実際ここで天上とかの話題はほとんど出ないし

それはどっちかっていうと夜のせいだろう
運地の話題もあまり出ないんだから

セーブせずに電源切ってしまってポイント無くなってしまったんだが、特にガッカリしないなw
持ち込みダンジョン少ないし欲しい交換アイテム無いし

99Fまで潜って何も無いみたいだな、戻ろうぜシレン
ってのはなんか物足りないと思うんだ。

ボス出せよボス、裏ボス。
黄金の間も欲しい

裏白みたいに長話聞かされたあげくゴミアイテムくれてもらっても困るけどなぁ

でもフェイ最終・最果てみたいなのはあってもいいかもしれんな、確かに

地底の館の最終問題クリアできるやついるの…？

黄金の間は欲しい

というかさっさと２のリメイク出せよ

シレン64って開発にいろんな会社が関わってるみたいだし、
当時は任天堂販売だったし、権利複雑なんだろうな。

移植大好きのチュンがまったく手付ないし。

>>506
最後の「・・・」からお前さんの脱力感が良く伝わってくるｗ
俺もやりなおせ草にはしてやられたよ

本編そっちのけでマインスイーパーばかり遊んでるが、
これ元祖と違って壁の向こう側にアプローチできないぶんむずいよね。
そのくせ誤爆したときの救済が焼きおにぎり一個ってのもどうかと

理不尽にしたマインスイーパてきな？
上級はクリアできる気がしない

数として言えば1/4くらい？の確率で敵が出るから
それを不発として扱えばまあどっこいどっこいくらいには・・なるんじゃねぇかな
あそこのBGMが好きだから時々やってる

おっしゃ上級やるか！


　　壁
１１１１１
　　　　１壁
　シ　　１

orz

>>532
428あるしレベルあがってのHPアップとか無敵草とかもあるから、
救済は意外とあるぞ

んだんだ諦めないと結構行ける

個人的にはこういうときに道具のトコ向かって428投げるのが気持ちいい
■■■■■
■■■道■
□□□■■
□□□■■
□□□■■

最低限121の法則と1221の法則を覚えておけば結構楽になるよ＞上級
あと、これは経験則だけど「全ての『爆弾の無いマス』には爆弾を踏まずに到達できる(爆弾で隔離されるエリアは存在しない)」というルールもあるようなので、それでも特定できる場合がある

荷物の一時預かりが石像遊びではOKでマインスイーパーではNGってのもおかしい
おかげで金と多数のアイテムが消えた

>>539
爆発はアイテムを持ち帰れるからだと思う

石像とか全部解く奴いるのか
アイコンなんだろう

フォーチュンタワー以外エキスパ埋めたぞ！　初心者課題と石造がステージ多いしやる気しないわ　でもアイコン埋めたい

マイン上級クリアできた。結局運頼みな気がする。
必ず解ける配置を多く引き当てる運、敵が埋まってる壁を引き当てる運、
あかりの巻物や無敵草が落ちてる運、そんなのが重なったおかげ

・1Fを消費無しでクリアできなかったらさくっとやりなおす
・1Fはある程度階段が近づいてきてすぐわかる確定ブロックがなくなったら考えるよりも階段に向かってまっすぐ掘る
こうやった方がクリアは早い
あと四二鉢はあと1ミスで死ぬ状況にならない限り使わないことだな

上級で四二鉢１Fで使っちゃうようじゃクリアはほぼ絶望的だもんな

スレ違いかもしれないが質問
DSでシレンを買おうと思うのだけど、どれが良いだろう
トルネコシリーズは全部やったがシレンは全くの未プレイ、トルネコ2くらい俺TUEEEEできる奴がいい
他にスレが見つからなかったのでここに失礼

このスレで聞くんなら返ってくる答えも容易に想像できるだろう
シレン５という回答が

無双とかするんなら2もいいんだけど残念ながら64だしな

俺TUEEEEっていうのは不思議のダンジョンそのものに向いてない気がするが
とりあえずシレン5はバランスいいよ

ああ、アイテムに壺投げ込むのは面白そうね
上級はどうせギタン余るし有効かもしれない

サンクス、調べてみたら2もDSで出てるみたいだし2と5を買うことにするわ

>>550
その２は６４の２ではないぞ
ゲームボーイででてたGB２な

>>550
DSの2はGB版外伝2だから>>547の言っている2とは違うよ

初代のサブタイ、不思議のダンジョン2を2としてカウントすると、なんと2が付くタイトルが4つもあるぜ。
どうでもいいけど、4が出るまで半分が2だった。

シレンはトルネコの次って意味では最初から2だからな
タイトルがややこしいよね
シレン4やシレン5も新シレンと新シレン2みたいな位置付けだと思う
つまりシレンに3は存在しない

64のシレン2とDSのシレン2を一緒にする人多いよな

ややこしいから２じゃなくてシレン64って呼んでるわ

シレン１　SFC　→　DS（シレンDS）
シレンGB　GB　→　Windows
シレン２　N64
シレンGB2　GBC　→　DS（シレンDS2）
アスカ　　DC　→　Windows
シレン３　Wii　→　PSP
シレン４　DS
シレン５　DS

不思議のダンジョン２　風来のシレン　SFC（不思議のダンジョン トルネコがあった為）
風来のシレン２　N64
風来のシレンGB→DS
風来のシレンGB2→DS2
３なんて無かった
４と５がDS
これでよかったっけ？

被った上に間違えてたぜ…

>>557
シレン1とGB2はオリジナルのSFC/GB版が
GB(月影村)とアスカは移植のWindows版のほうが良いことも付け加えておこう。

まーそりゃ主観ではあるけどな。同意はするけど

DS2は名前入力がGB2に比べて劣化してるのだけはどうにも擁護できないがね

えー通路が明るいＧＢ２は無いわー

なぜ「は」行の棚に置いてあるのか疑問。
まあバイトはイタコなんて字を知らんのだろうけど

？？

4と5一通りクリア。暇なんで外伝アスカのwiki見たがなんだこりゃ
アークの狂った性能とかカンガルーとか見えない三倍速とか死の宣告とか…
こんなのクリアできねえよ

回復速度早いのと回復の剣や盾弟が強すぎるから4の神腕輪縛りよりよっぽど楽

アスカは盾さえきちんとしたのが揃って剣に三回目つけば勝ちゲー

アスカは盾の修正値を集めるゲームだから全然違うよね

目なんていらんやろ？

浜辺腕輪縛りはたぶん裏白ペリカン縛りより難しいと思う

会の間違いだろう

シレン5も一文字で印をあらわすと・・・
なかなか難しい

マインスイーパーで地雷隠つけたら爆発ダメージ半減じゃなくて無効になったけどあれはなんだったんだろう

日本語で

爆発の岩場で地雷隠拾ったからつけてみたら怖いものがなくなった

アカン、それwindows777のマインスイーパよりヌルゲーや

上級の5Fだろ？
ヌルゲーもなにもねえよゲームは4Fまでなんだから

やっとこさシナリオクリアした後に雀タクシー使って仙人の庵に行ったんですが
これって里に戻る方法は巻物or死に戻りしかありませんか？

不思議なダンジョンに慣れすぎて他のゲームのダンジョンがヌルくて興ざめに感じてしまう哀しい

>>578
フォーチュンタワーをクリアしても戻れるよ！

>>580
やっぱり他はそれしかありませんよね
雀の奴もちょっとくらい待っててくれてもいいのに……

>>578
ひょっとしてシナリオクリアした着の身着のままでタクシー乗っちゃったか

シレン５はこんなサブタイトルだからダイスを使った運ゲーになってるのかと思ったら全く関係なかった！！

そこそこの確率で庵の店にやりなおし草売ってるから覗いてみたらどうだ

ついでに庵・すずめの倉庫にやりなおし草入れた壺を1個常備しておくと
こういうことがあってもすぐ戻れるぞ

まあシナリオクリアするまでに倉庫に一つくらい脱出かやりなおし置いておくだろう

シナリオクリアとか道中の倉庫なんてガン無視にきまってんだろー

原始15Fでクダカレルー倒して未識別の草飲んだら忌火起草だった。
混乱斧、イチゼロ盾、道具感知持ってたからそのまま強行突破してみた。
20Fで未識別の巻物読んだらおはらいの巻物で呪い全解除された。
やっぱりこういうのがあるからシレンって面白いですね。

ちょっと気になったんですけど
原始クリアするまでに高級店一回も出現しないことってあります？
紹介状(祝福)×２枚持ってるときにかぎって出てこなかった；；

まあ確実に出現するフロアが無いのでそりゃあ一回も出ないことはありますよ
原始よりおにぎりや旧道のほうが出やすい感じはありますが正確な出現率はわかりません

>>587
似たようなので40弱の階でデビルがりしてたらドロップの物忘れのんでウギャーってなったな〜

原子の高級店は体感出現率低い感じするなぁ
紹介状持ってる時に限って出てこないってのもあると思う。

「高級店はフロア未確定だが必ず1回出る」だったら紹介状持っとくかどうか悩めたのにな
現状じゃ真っ先に捨てる

そもそも紹介状手に入らないからな
正当な手段で買い物できる機会の方が少ないから泥棒前提になる

上で誰かが書いてたけど、通常店のアイテム買い占めで1枚紹介状がもらえるとかなら
それなりにありがたみがあったかもな

店で出てきた紹介状無視したときに限ってすぐ出てきたりする高級店

やっぱり高級店出にくいんですね。紹介状持ってない時に出る店屋め・・。
最近盾に不幸の種の印付けてるけど個人的に重宝してます。
ニギライズとかの稼ぎ系できなくなるけど、深層で被ダメ減らせるから役に立った。

まあ保存の壺たくさんある時でないと紹介状は放置だな

>>591
それだと深層を周回できるような引きでもなければスルー安定だろ
で、そんな装備がそろってるならわざわざ高級店に入る必要もない

紹介状でしか入れない高級店を51Fと91Fあたりに確定させるのがいいんじゃないかなぁ
いつ出るのか分かるだけでも紹介状を持ち歩くメリットが大幅に増えるしね

深層の高級店の商品がキャットストーンだらけだった場合
店主に矢を打ちたくなる。

関係ないけど、滅多に発見できない光ってる床(ちから9以上で掘れる方)
折角見つけて掘ってみたら敵が沸くとか・・・。
考えた人はマゾですか？

高級店＝泥棒推奨店だろ
そもそも紹介状がいらない

高級店に紹介状で入ったことない人結構いるだろうね

おにぎり穴で道具感知が重要視されてる理由がようやく分かった。
壁の中にあるアイテムもほぼ確定で拾えるようなものだから、
これがあるかどうかで難易度に大幅な影響を与えるんだな。

通路ではちあわせ怖いから投擲しながら通路進むお
↓
高　級　店　店　主

店主ねだやすぞコラ

いや壁埋まりはあくまでおまけ
巡回計画が大切なおにぎりにおいて、間違いのない計画が立てられることが圧倒的に有利

高級店てCHUNSOFTとか格子状とかの定型マップでしか出てこない気がするんだが気のせいかな
普通の形状のマップで出てきた記憶がない

普通のでも出たとは思うけど、
高級店って出口が1つの部屋にしか発生しないから
普通のだとかなり出にくいとは思う

確かに。
S字状の一本道のとか、T字の形のマップで出る気がするね

蜘蛛の巣マップでもたまに見かける

マップ端かつ袋小路かつ小部屋でないと高級店に置き換えられないからだろうけど
「定型マップだと出やすい」のか「定型マップじゃないと出ない」のか
救助パスかなんかで通常マップでも高級店が出てる例があればいいんだけど
あと、おにぎりはCHUNSOFT地形がちょい出やすくなってる気がする
高級店の確率も若干高いように思えるのはそのせいかな

もうすれちがいやってる人いないのかな？
東京在住でさすらいの盾欲しいんだけど・・

>>608
↓で募集しろ。ちなみに日曜なら俺は行くぜ。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1309166674/

原始F37でガラ魔導の狂戦士＋草鳥の睡眠草コンボで瞬殺された…
変換系ないとこの階層鬼門だな〜
あれば草刈りできるんだが…

草鳥に睡眠ばら撒かれたらその時点でもう諦めてる
あれは生存率低すぎる。あまりやって来ないから逆に対策したくないし

つか36Fで粘ればいいだけでは・・・

>>612
変換なしでねばるんだったら36でやった
37ではどこからともなく魔法弾飛んできて死んだ

また原始13Fでクダカレルー倒して未識別の草飲んだら忌火起草だった。
これで2度目!!
神は私を試しているのでしょうか？
12Fで気配感知、道具感知両方祝福済みを泥棒したのがいけなかったのかな。

正直クダカレルーから出た草を漢鑑定する方が悪いとしか

漢なら未識別のアイテムを使ってみたい・・・。
実際は気配感知取って油断してたんですけどね。

忌火起草は無しだよなあ
レアだからまだしも、>>614にとっては草識別の時はアイテム全置きなんて面倒なセオリーができちゃうぞ

そして引く物忘れ

むらぐいデビルなう

５原始面白すぎる　攻略法が多彩なのがいい　次出るとしたら64のリメイクかな
64当時は死ぬほど面白かったけど　今やると物足りなさそう
大好きな飛びつきの杖も土塊の杖も金縛りの杖さえもないなんて　装備成長や高級店
や店主識別や見渡すもないなんて　私は断固シレン6を希望します　5の先を見てみたい

断固

原始でバクチ15枚読んでレベルアップ0とかないわ金滅も0だったけど、Lv99いけると思ったのに・・・

昨日ニコ生で原始草壺縛りしてた人いたけどすげえな
最後は78Fで動かず装備中に飛びつき振ってしまうミスで死んでたけどそれなかったらクリアっぽかったぞ

でっていう？　そんな宣伝したい？　そんな生主に迷惑かけたい？

単純に凄いと感心しただけだよ
TAも優勝とか結構あるし

原始深層(70Fか80F)で超不幸の種飲んだことあります。
ハイパー化ものすごく便利ですね。アイテムなくてもスムーズに進める。
対策ないと死ねるモンスター達
イッテツ戦車　１ターンにダメージ100の恐怖
眠り大根　完封されやすさNo1
ガラ貴族魔道士　マジキチ魔法
デブーゴン　射程10マス範囲の投石
ゲンナマゲイズ　部屋内にいるだけで催眠

次点
おてあげガッパ　ガマドーン　ひきこむゾウ

最強
クダカレルー　忌火起草

デブーゴンの変わりにアビスドラゴンでもよかったかな。

スレはおまえの日記帳でもメモ用紙でもないので自分のblogでやってくれ
くそうぜえ

失礼；；

嫌なら見るな

気持ちは分かるがもっとソフトに言えないもんかね

それだけこのゲームが好きなのでその変はご容赦を。
次回作で４のパワーシールドみたいに昼の盾も修正くるかな？

このダンジョン潜ってこんなんだった、ってさっくりまとめりゃ誰も文句付けんだろう
ID:QwG/NSDE0が嫌われるのはいちいち自分のプレイ状況を書き込んでるからだ、それこそなうなんて言ってんならツイッターにでも書いてろよ

しかし定期的に現れるなこういう勘違いしたやつ

４にパワーシールドなんてねーよ
原始壺縛りクリア記念ぱぴこ
昼盾に金食い盾引けたしやりなおし２枚拾えたし都合よく祝福２枚出るし引きが良かったなこりゃ
フワッティーとバクチに感謝

にぎり穴22Fでニギライズ失敗して全アイテムロストしたでござる
罠確認→置きから握って貰ってたんだが画面外から高飛び草飛んできて着地点にモンスターの罠で全滅
武具もつるはし+46にイチゼロ+32で合成用もかなり充実してたから完全に油断してた

>>634
使用したもの
-2 昼盾　呪い師×２
-1 金食い剣盾　にぎらいず　復活　やりなおし
生還時に持っていたもの
+1 物忘れ忌火起草超不幸厄寄せ　復活　やりなおし
（祝福で+2　呪いで0)

こんな感じでポイントを自分で決めてみると、只の周回が少しは違った感覚なるかもね
フィーバーで大量にやり直しふやしてもいいけど、その場合呪い師とか昼盾欲しいでしょ？

ニギライズ中に高飛び投げられてあぼんは俺もやったことがあるな（MHにぶち込まれた）
おにぎりなら見切り発車せずに階段部屋以外全部埋めて準備万端で始めなきゃっていう教訓だな

>>634
おめでとう。
パワーシールドってDS2だったかな。

階段部屋のみだったけどモンスターの罠上に飛ばされたと認識
出来るだけ通路に置くようにしないとな

今更ながら3DSLLの発売を知ったのでずっとやりたかったシレン4と5の為に買おうと思っているんだけど質問させて下さい
1.GB版砂漠の魔城であったような他人と協力しないとカブラステギが作れないとかない？
一人でもアイテムコンプとかはできる？
すれ違い通信で手に入るアイテムはちょっと便利なアイテムって感じ？
2.ソフトは中古でも問題ない？
今更新品を探すのも難しそうだけどヤフオク見たら5ならまだ新品でも安く手に入りそうだけど

一行で書くと、　アイテムは一人でコンプできる　すれ違いで手に入るアイテムというもの特に無い　新品2480円ならそっちおすすめ
補足
アイテムコンプは、救助すると依頼出した人と同じアイテムが出るダンジョンできるのでそれ利用して、便利パスというものがある
レア度が高いものも、それで大抵手に入る（パスワード入力すればいいだけ　使わなくても何度もやってれば手に入る）

新種アイテムを作る甕が初期１、すれ違いすると最大６に。　効率の違い
一つの腕輪で、ワナにかからず、水や空の上歩けて、透視、拾い識別、全部の効果がある腕輪とかも頑張れば作れる。

ソフトは中古でもプレイする分には問題ないが、コンプリストはなぜかリセット出来ないらしい

図鑑面での補足
協力プレイダンジョンで登場するボスも図鑑に登録出来るから
モンスターコンプもしたいなら知り合い見つけて協力プレイすると楽
1人でもそのボスと戦うことは出来るけど
その為に余分に願い用の猫石が必要になるから少し面倒になる

おにぎり穴階段部屋以外全部埋めニギライズで、バネのワナを使って距離を取ろうとしたら通路に飛ばされました
どういうことやねん

最後の一部屋だけにすると高飛び系で通路に行く事があるから注意ってばっちゃが言ってた

おにぎりはたかとびの腕輪がないと怖いよな

>>641
レスありがとうございます
レアアイテムは3みたいに救助パスで集める感じみたいですね
実は3もシレン目当てで本体ごと買ったんですけど糞だったので売っちゃいました
4と5の評判が良さそうだったのでずっと気になっていたんです
アイテムは一人でもなんとか集められるようでしたら頑張ってみます
＞コンプリストはなぜかリセット出来ないらしい
5は新品が安く手に入りそうですけど4の新品も欲しくなっちゃいますね
4も安い新品がどこかにあればいいんですけどないようなら中古で妥協するしかなさそうですね

おにぎりの高飛びの腕輪はダンジョンの特性を完全否定しちゃうのがなんとも
壁壊し縛りのときに低層で拾って縛りプレイでもなんでもなくなってしまった経験がある

一度も倒れず縛りで高飛び持ってたのにワープした先が階段部屋で着地した瞬間
ゲンナマに4連続ピロピロされて隣接された元締めにおにぎり化され殴り殺されるまで
何も出来なかった俺に謝れ

ファイトハムポンはトカサレルーに15ダメージを与えた。
ファイトハムポンの応援でトカサレルーはギリギリ持ちこたえた。

ハムポン…なんというどＳ。

証（白紙）稼ぎ→魔物部屋→6階あたりでおにぎりの罠などあればデビル狩り→あとほぼ作業
楽しくない！地で強化するのが作業過ぎて嫌だ！
回復バードが爆風で増えるのはなんか楽しいけど…
罠とモンスターは分けて欲しかった、というかせめて白紙化はないわ…

ゲンシマは巻物縛りでお楽しみください

モンスターの証が次回作で何の変更もないまま引き継がれたらチュンはもうダメだと思う

証の存在はいいんだが、入手方法と白紙化だな
まあ、なくしちゃってもいいとは思うけど
それ以前に次回作があるのかどうか

>>649
あれ、シレンもハムポンがそばにいたらギリギリ持ちこたえることってあるっけ？

石などの固定ダメージと踏ん張りはどっちが優先？

ふんばりは、ガマドーンや河童の祝福ギタンに対抗する手段としてのウェイトは大きい

踏ん張りを消費せずに死ねる方法ってレアだよね
＊＊＊＊の巻物
＊＊＊＊状態
ぐらいか？

やり過ごしで空中落下？

クロンの風

焼きおにぎり化もそうかな

>>654
シレンにも効果があります

原始の即降りって何階くらいから？

だから装備にもよるしプレイスタイルにもよるっつうの
巡回するメリットをデメリットが上回るようになったら即降りだよ
即降り始めたからって以降の全フロア即降りしなきゃいけないわけでもないし
その見極めも含めてのシレンだ

72-73だったら粘ったりする人も多いから
常に即折とは言えないよな

まぁこれ以降はほんと即降り安定な気もするが
原始だと90F以降で手に入るレアアイテムないし

上手い人は「即降りは○階」と決め打ちしないで、現在の状況から即降りや巡回を考えるんだよな
特にタイムアタックをやるタイプの人はその見極めが超上手い

動画とか見てるとTAする人は凄いわ
何が凄いのか具体的には分からんが凄い

難しい英文を渡されて綺麗に和訳してくれる人がいたら勿論すごい人だけど
オバマ大統領の演説をラグを極限まで少なく、同時通訳してくれる人がいたらすごいと思うでしょう

シレンっていうのは、本来1ターンいくらでも考えてよくて、その上で最善手を打っていくものなのに
時間という制約で、決断力はもとより、あえて消費の多い事もやったり機転をきかせる所がすごいのではないかと

>>664
こっちがまだ余裕だろって思ってる状況でやばいやばいって言い出して
ちょっとしたらほんとにやばい状態になったりしたときとか感動する

人生の直接攻撃縛りに何度も挑戦してるんだけど光明がみえない
朱剛石や隕石共鳴で気配＋爆発装備して進めていくってのは合ってるんだろうけど
慢性的にHP少なくなるしたまに仕事しなかったりで上手くいかない
とりあえず序盤で身代わり出たら草子育てる、トド種も積極的に爆殺してアイテム稼ぐ
フラッシュバード種が出るところは即降り、草稼ぎと矢稼ぎのために金縛りは温存する
くらいのセオリーはわかるんだけど他に思い当たることがある人いる？

感電祝福するとかは地味に効く

ゾウさんって無敵状態も吸収するのかよそりゃないぜ

ふんばりとか成長とかも吸っちゃうよ

金喰い剣盾使ったことないけど印付けるだけで目に見えてダメージ変わるのかな？

特効系レベル1のダメージ補正は1.35倍、金食いレベル1の補正は1.3倍だ
全部の敵に特効一つ上乗せとほぼ同じだぜ

へぇ〜かなり強いですね。金が減るから敬遠してたけど機会があったら付けてみます。
ありがとう^^

3000Gで100回殴れるんだから、よくよく考えるともしくは実践してみると
金食う事自体は致命的じゃない　仮に金０になっても壊れるわけでもないし

印で十分強いけど、メインに据えるとやみつきになる強さ

印なら金滅への警戒が必要になるだけで出費の心配は皆無だな
だが金食いはやはりベースにしたい
完全に別のゲームになるあの快感は他のどんなアイテムでも味わえない

敵のHP低いからなエリズガゴンはさすがに修正値高くないと一撃はきついが

しかし剣をメインにすると99F完走するためにはギタン総量が100000ぐらいないと辛いという
矢を稼いでない前提だけど
常に泥棒を考えなければならないから杖縛り中でメインにしちゃった日には逆に厳しくなる気もする

なるほど。ここでの意見みると強いみたいですね。
金喰い盾メインにして昼盾を印にするのも面白いかもしれませんね。

>>680
面白いかもしれんが、性能的には完全に下位互換だったりしないかなっと。
あと、sageるほうが波風立たないぞ

昼盾Lv8でダメージ6割カット
金喰い盾Lv8でダメージ5割カット

昼盾は3割カットでよかったのに

超性能じゃないと、夜盾がますますゴミになるからなー

まあ昼盾と夜盾で率を同じにする意味も無いんだけど

そういえば夜盾なんて物もあったね

夜盾は松明と共鳴して避けアップが付くのが魅力
・・・見切りのが強いって話になるか

壺縛りやってる時に限って仙桃専門店引くんだが(´・ω・`)普段来ないのに。

良い装備持ってるときに限って食料が出ない。

　　　　　＿__
　 ,. :':´: : : : ｀:.､
,.:'´: : : : : : : : : :.｀:..､
{_,:;: : : : 0: : 0: : : : _;:.}　　　　　　　　　食糧難…
{‐､｀　ー--一 ' ´,..- }　　本当ににぎりたいという気持ちで…
..ヽ､｀ ー--一 '",.　'´　　　　　　　胸がいっぱいなら…！
　　　;:'ー‐一';:
　ﾊ´￣ﾍこ/　 ハ
/　 〉 　|少　 /　|　　　　　　どこであれニギライズができる…！
＼ ＼　　　 /｜ |
　┌―)))――)))‐―┐　　　　　　たとえそれが…
　　ヽ￣工二二丁￣
　　　〉　ヽ工工/　;′∬　　　　　敵踊り…　罠が舞う…
　　lヽ三三三∫三三＼;'
　　ｈ.ヽ三∬三三';.三三＼';∫　　　モンハウの中でもっ………！
　 └ヽ ヽ三,;'三三∬三;'三＼'"
　　　　ヽ |__|烝烝烝烝烝烝|__|
　　　　　 ｌj_」ー――――‐U_」

運地やってたらU字型通路で剣豪遭遇からの盾とばしでモンス直撃
この盾ロストを同じ冒険中に2回連続でやられた…
一本通路型＋剣豪だと矢索敵必須だと感じた…

おおむね不満の無いこのゲームだが
選択カーソルのもっさり具合がいやだ
未識別の巻物でメイン盾がギタンに変わったでござる

さあハロワいくか...

もっさりとは感じなかった俺は……

3dsで不思議のダンジョンはよ！

ポケモンのとかじゃなくてシレンのな！

690のDSがおかしいんじゃないの

4と較べると移動に差異があって遅いなとは感じる
しっかり確認してやら無いと壺置くつもりが投げちゃう事もしばしば

セーブ時間以外は全部４より快適だと思うけどな

セキスイハウスだっ！！

＼ﾊｰｲ／

>688
かんべんしてくれｗ

たまにシレンスレは破壊力のあるAAが投下されるから困る
いいぞもっとやれ

ケンゴウに装備を剥がされて津波で消えた。
何かに目覚めた。

99F初制覇記念ｶｷｺ（人生の落とし穴）

95Fか96Fでケンゴウに剣はじかれてマグマに飲まれてロストした時は焦ったわw
以降逃げオンリー。

でもヌーンクィーン（爆発減有）弾かれてロストしてたら98, 99Fのイッテツ戦車に確実にぬっ頃されてた。
祝福していた復活の草6個がクリア時には1個半になっていたし！

聞きしに勝る鬼っぷりだぜ > イッテツ戦車
ちゅどーんちゅどーん連発で涙目になったしw

わかってるならなんで冷えピタをキープしておかなかったし
盾がクソ強いから乱れはどうとでもなるんだけどな。祝福桃でも対策できるし
イッテツはマジ無理

HP400以上あると、けっこうガチれたけどなあ
あくまでそこまで貯めればだが

装備とちからが強化できるから物資が余りまくることになって、けっきょくみだれもイッテツも別に全然怖くない

階層の違いによりどのダンジョンでもゴウジョウの方が基本的に怖い

ゴウジョウは50Fくらいのレベルの強さなのに30F台で出てくるからな……
人生だと草親どりで稼ぐ前に出てくるから特に凶悪
実質的にラスボスといっても過言ではない

人生はゴウジョウすり抜けて草鳥たどり着ければ後は消化試合って感じはするね

すいだすぞうって手封じも吸ってくれるんですね。
もしかして良い奴？

>>702
冷え冷えが最後に出たのは40F台だったなあ〜orz
さすがに40F台で出たのをキープする気にはならず。。

あと予防の巻物も出ないしで大根でえらい目にあった。
（祝福普通仙桃が当然足りないから、たまたま引いた身かわしでしのいだ）

剣ロストしたのも狂わされてケンゴウに突っかかって弾かれる->マグマでロストだったしorz

90F以降は初体験だったけど製作者側のプレイヤーを殺す！
という意図を感じまくったわw

ゴウジョウ戦車がいると召喚スイッチ踏んだ瞬間終わりかねない
なんで連鎖で攻撃してくるんだよ

初体験だと深層はドキドキだろうな
みだれさんは他だと運地にしか出ないし、怖さを味わう機会が全然ない

>>708
無敵もふんばりも成長も吸ってくれるとってもいい奴です
ドラコンは吸ってくれるのかなぁ

>>708
ピンチに陥って2分くらい悩んだ末飲んだ無敵草を
2秒で消しさったから悪い奴

人生のHP250以上でクリアしろのエキスパ縛りとしては微妙すぎる
HP50以下でクリアしろとかの方がよかったな

あのエキスパは異次元の倒れずの次に無意味な縛りだからな
達成しない方が難しいという

あれを一度も付けずに、他全部埋めたっていったら結構尊敬するわ
技術もだけど、計画的にやらなきゃできないし総合的にね

すいだすぞうが最終段階まで強化されたら倒す方法って聖域と爆発と石ぐらい？

不幸の杖ふったり、場所替えで無視して進むのが普通だろうが、どうしても倒すっていうなら
弱点なら水瓶、もしくは壁抜けか3方向＋土塊か金縛りとかお決まりの無敵パターンもあるな
石というのはどういう状況なのか、やや首をかしげるがそれよりは吹き飛ばし矢連発の方がありえそうだ

レベル上げてもアップ状態消えるよね？

一番の定石のギタン投げを挙げずに珍しい方法ばっかり並べてるのはそういうネタなのか

石って固定ダメージっぽいから通路に追い込んで倒せるかなと。
斜めからこんな感じで。
　　　　■■■■敵象
　　　　　　　　シ■■■
　　　　■■■■■■■■

よく見たら結構対策あるんですね。

ずれた
■■■■敵象
　　　　シ■■■
■■■■■■■■

理詰めがあまりに甘いからねえ　つっこみたいところだけつっこんだ
シレンで、理論上で言えば本当の詰みって本当に少ないもの
>>722
■■■■敵象
　　　　　　シ■■■
■■■■■■■■
これできるなら、倒す必要がないケースの可能性が極めて大
・最大パワーアップの象を倒した
というエキスパでもなかったら、シレンはクリアするゲームという原則を忘れないこと

>>723
言われてみればこの状況だと倒す必要なさそうですね。
ズレ直しありがとう。

詰みといえば４スレのさて寝るかは本当に綺麗だったな
完全な詰みじゃないのに形として完成されてた気がする

あれは成長でバナナがキラキラ光ってんのがツボだったわ。

どこに動こうともデスヘッドの一撃が外れる以外生きる道がなかったアレかｗ

あれはデスヘッドの直前の行動が通常攻撃だったら存在しなかった美しさだな
ぱっと見「まだ余裕あるじゃん」と思うんだけどよく見ると詰んでるという

シナリオダンジョン繰り替えし潜ってたら光る床から見切りとプリズム出てきて、びびった
こんなレア物もシナリオダンジョンから出てくるんだな

どっちも別にレアじゃありませんよ

レアじゃないの？
初代とかGB2とかだとレアだったからレア物かと思ってた

まあ普通は店で見かけるような代物だな

見切りは異種合成もあるからな

・死ぬと装備が消えるゲームなのに、いつでも村へ戻れるアイテムを常時販売してない
・来た階へ戻るという選択肢がない。死ぬか上記レアアイテムでのみ村へ
・夜は一撃死。こっちの攻撃は屁みたいな威力。打てる魔法は有限。
・夜は敵もこっちが見えないはずなのに、明らかに追尾してくる。だからやりすごすのも無理

このへんがアカンわ。だから最近は常に手ぶら文無しで出発することにしてる

一番目は同意だが二番目はローグライクの意味がないだろ
DSで搭載された戻り移動が如何にクソだったことか

ヘタ投げの腕輪はすぐ売らないようにしようと思った

常時売っていないだけでレアアイテムではないよね
倉庫で変化の壺使えば脱出の巻物に出やすいし、やりなおし草はポイントで交換できるし
武器盾はタグつけられるから持ってても良いんじゃない？

初代では見切り、やまびこは地下水脈限定の店売り限定品だったっけ
GB2のプリズムは竈の深層店売り限定品で

>>734
気配察知の腕輪装備するとわかると思うけど、夜パコレプキンは一見フラフラしてる様に見えて明らかに追尾してくるように見えるから性質が悪い
壁すり抜けのせいで徐々に詰められるパターンが多い

元々パコレプキンはある程度は向かってくるよねフラフラしていても

■■■■■■■
　　　　　　　 シ■
■■■■パ　 ■
　　　　　　■　 ■
　　　　　　■　 ■
　　　　　　■　 ■


こういう状況あるじゃん。
この時左か下に行くと高確率で攻撃されるけど
ここで足踏みしたり素振りするのどっちがいいのかね？
体感ｗだと足踏みするとパコが離れる気がするんだがオカルト？
パコの移動パターンが知りたい

あの手の気まぐれモンスターはトルネコの時代から
「一定の確率で通常のモンスターと同じ行動。それが選ばれなかった場合のみランダムな方向へ移動」
のどちらかだ

「ランダム移動なのに明らかに追尾してくる！クソゲー！」とかいってるのはただのバカ

シレン4になって初めて「その場で足踏み」の挙動が追加されたからなんとも

死神やダイレップウに比べりゃ可愛いもんだな

最果て深層のダイレップウはマジキチだった

帰還アイテムは初回クリア階とかの固定階に置いて欲しかったな
救助待ちとかつけるならなおさら、というやつ当たりではあるが…

イッテツ戦車＜一撃ダメージ50。そして二倍速二回攻撃で合計100。
　　　　　　　さらに黄色オーラでふたたび攻撃・・・合計200だ!!

しかしシレン2とかにあった3倍速が採用されなくて本当に良かった

>>746
ふーん、初代では

シレンは封印の杖を振った
イッテツ戦車の攻撃　２０５のダメージ
イッテツ戦車の攻撃　２４０のダメージ

みたいなのは、普通に起こり得た

さっき書いた内容だけど、シレンが鈍足状態だと400ダメージまで出るんですかね？

>>748
本当に初代プレイしたんですかねえ・・

倍速は封印されてしまってこの挙動はキグニ族の種だけだったかねえ
封印は出ないもの　キグニはその代用で頭では変換してるが

>>749
黄オーラは速度を2段階上昇させるのが仕事なので、既に2倍速2回攻撃のモンスターには効果がない
というかそもそも黄オーラがつかない

へぇ〜、そうなんですか。
荒ぶるイッテツ戦車をちょっと見てみたかったかも。

>>748
素手のほうが強い・・・だと!?　　ゴクッ

まあ初代は後半盾なしだと皆即死ダメージ普通に出してくるから

盾弱い状況になることなんて稀だけどね
体感的には4や5の打撃がよっぽど怖い

攻撃力255のデブートンさんなつかしいｗ

「パワーハウスだ！」
↓
ぶおーん　ごちっ
↓
「235ダメージを受けた。シレンは力尽きた。」

は初代で誰しもが通る道

シレン１の鬼面武者は今頃元気でやっているのかな。

あ

初めて36階越えた時、修正値のほとんど無い風魔の盾装備で今までせいぜい40かそこらだったダメージが一気に100超えた時はマジビビったわ＞初代

クワガッターにキャッチボールされたGB2

原始99F初めて下りきった！剣と盾の印の異常な引きで脳筋は大丈夫だったが眠り大根に1フロアで4回殺されると思わなかったぜ

最初から初めて人生出そうと思ったら難しくてワロタ
部屋出る際に勝手にはぐれて魔物の養分になってる脳筋まじ…

これでもギタンどんどん投げてくれるから昔の仲間よりずっと死ににくいんだけどね・・・

>>763
ひきよせの巻物ありったけ持ってけ
シャーガとバリズドンの証も持ってけ
時たたずの腕輪があるとベネ
一時しのぎ⇒場所替えの新種杖があるとディ・モールトベネ

昔の仲間は敵から狙われなくね？

>>766
んなこたないやろ
お竜さんのドーンに期待してハウスに突っ込ませたらフルボッコだったぜ

それは、シレンを追おうとした進行線上にお竜がいるから移動の代わりに攻撃されてるだけだ
普通の部屋で直接攻撃を受ける事はまずない　攻撃されるとしたらおおよそ
・　ドーンや混乱の時
・　お竜に身代わりした時
・　死神の進路妨害
通路ではよく進路妨害になるので、亡霊武者やコドモ戦車の直接攻撃をうけることしばしば

補足
部屋ってのは通路を塞がない場所って意味で
どうしてもそこを通らなきゃいけない場所に仲間がいる場合殴ってくる

不思議迷宮録でそんなのあったな

ファミ痛の攻略本ってamazonのレビューでめっさ評判悪いけど、どのダンジョンにどのアイテムが出るか詳しく書いてんの？
落モ店変高みたいにリスト化されてんの？
つーか、何で公式パーフェクトガイドブックが出てないんだよ

ひとつ評価できる所がある

ウテウテ破（とホノカナ・・）の有用性にいち早く気づいたことだ

このネット時代に攻略本買う人間なんて、イラストとか攻略以外の記事とかを目当てにしてる人か、よっぽどの情弱かだから
攻略本としての内容が劣化するのは当然なんだよな
攻略本として役に立たなくてもファングッズ扱いの人はどうせ買うし、情弱はどうせ気づかないし

というか昔だったらあのレベルでも賞賛されてたんじゃない？

ぶっちゃけ紙媒体に意味がある

大丈夫、ファミ通の攻略本だよ

ホノカナアカーリのほのかな明かり状態って
夜の時より被ダメも減るってこと？

知っていてあらためて見ると
改変されるために作ったとしか思えないキャッチコピーだよな

合言葉ってゲーム内のどこで分かるの？

>>777　
減る　常時普通の松明装備状態になれるから
ただ、枠一つ削ってまで入れるべきか松明を上手くやりくりして
そもそもそんなピンチにならないようにすべきか
どっちを取るかって言ったら・・・

被ダメ減らないんですね。

なんか原始よりも人生低層ループしまくってる気がする…

人生はンドゥバ・フォーリー・ダイルが出てくんの早すぎて盾強化できてないと軽く死ねるからな
でも未識別じゃないからその最初乗り越えたらかなり安定という

>>783
そいつらもやっかいなんだけどミドロ、ケンゴウ、毒サソリ、おばけ大根、回るポリゴンetc
と対処アイテムないとまじ勘弁してほしいのがマゼルンまでに多すぎて…
そこまでいけたら本当に楽になるんだけどね

人生でマゼルン本当に出てくるのかよｗ
いつも可能なだけ粘ってるのに来ねえ
もう期待するだけ無駄かと思ってすぐに飲んでHP上げた方がいいと思ってる

実際その通り
死なずに草稼ぎ場所までたどり着けばいいわけだからHP上げる草は全食いでよい
だいたい草兄どりをレベル上げして草稼ぎできるからゴールは20Fということになる

初めてFタワー屋上についたが、いきなりザコ4匹+ボス1匹に
コの字で囲まれててどうにもならずに逃げてきた。

10Fくらいで墓になってたジロキチをやっと回収したのに、
今度はボスの間で墓になりやがってぶっちゃけ詰んでる

巻物ないとダメなら事前にヒントだすとか、もっと間合い開けて出現させて
タイマンでもザコ掃除できるくらいの余裕もたせんとダメだろうに

何度も死んで学習していくのがシレンですしおすし

あのへんの脳筋をガチで処理するとかいう考えを持ってる時点で・・・

開幕MHでも大丈夫なように、混乱の巻物や身代わり飛びつき杖は常備しておくのが基本って事さ

>>787
ローグライク初心者だよな？
その今詰んでるとか言ってるダンジョンはチュートリアルだから色々学ぶといいよ

人生25F，ようやく初クリアだとテンション上がってたら，
頑固，象，ぴょんだいるに開幕囲まれててあっという間に爆散した

リアルに叫んだ
無情だ・・・

高飛びあったら逃げれる状況だけど人生だとあんまり出ないからな
慣れれば２５Fはすぐだから頑張れ

>>793
一時しのぎもあったし，高飛びも持ってたような気がする
今考えればどうとでもなる状況だったなあ・・・
ちからも盾の修正値も20以上あって，あまりに悔しかったから書き込んでしまった
これにめげずに頑張るわ

初回クリアしたら次から99Fになってて絶望した

初回クリアに限ってやたらと引きがいい時はそのまま進ませて欲しくなる

>>796
その意見けっこうよく見るし、ゲームに慣れた今なら同感なんだけど
たぶんローグライクやり込んでる人の意見だと思う
自分が原始とか天上とかの初回クリアしたとき思い出したら、へとへとでもう一歩も進めないって感じだった
99F目指すなんてとてもじゃないが無理

俺も天上初クリアの時は水上エリアでピョンダイルの大群に襲われて消耗しまくってた時だったから
それ以上は進める気しなかったな
特に夜アリはモンスターテーブル把握できてないと９９F踏破無理

ところで、おいでよ混乱破→感電破のコンボの強さがよく分からんのだが…
このコンボあまりにリスキー過ぎないか？
3回やって3連続ぶっ殺されて貴重な復活草が3枚も無駄になったんだが…

部屋からではなく一歩手前の通路からやればリスクが下がるのか？と思って試したら、集まりが見事に分散してしまった

何も考えずに、おい混連発してクリアというのはあまりに大変な事
いくつかリスクを下げる方法をあわせて、使う回数を考えるもの

・部屋の壁にくっつくと隣接が８→５　隅に行くと８→３
・栗やシャーガ及びレベルアップといった１?で沈む可能性大な敵がいる時は使わない
・復活草ややり直し草が保険なのはいうまでもないが、よく手に入る桃でふんばり・２回踏ん張りでも十分
・２倍速状態の時、２回連続で動けるタイミングでおいでよを使い、敵が動かないうちに感電させる

あと、序盤ならやられてもやり直ししやすいので、がんがん使ってみるのも悪くない
終盤のラビやドラゴンに先手を打つには特に有効（感電よりもやり過ごしの方が確実＆陣なので倒す必要ない場合はそちらを）

おいでよは階段降りて３ターン以内に使う　レベル上がった夜モンを呼ぶなんて危険極まりない
あと大事なのが松明ね　松明で相手の攻撃がひるんで弱くなるってシステムらしいから
灯り無しで呼ぶのは死ぬ覚悟していい　象　処刑者　シャーガ　ダイルあたりも怖いかなぁ

・部屋の壁にくっつくと隣接が８→５　隅に行くと８→３
・復活草ややり直し草が保険なのはいうまでもないが、よく手に入る桃でふんばり・２回踏ん張りでも十分
・２倍速状態の時、２回連続で動けるタイミングでおいでよを使い、敵が動かないうちに感電させる


な、なるほど…
あまり何も考えずに壁でやってたはいたけど、リスクの最も少ない隅ではやってなかったな…
桃踏ん張りも2倍速状態で撃つと言うのもまったく考えになかった…

参考にしますよ

壁際でやると敵を呼べる数が減るのと、
ルームやり過ごしする場合、陣発動、特に技回復陣がまずできなくなるのは注意

逆に壁際から１マス離れた所で呼ぶと、殆どの敵を呼べる上に密度が増して陣発動できる確率が上がるよ

>>802
一撃くらいは、と思って過信したら昼入り歴戦鋼鉄甲+18(38)で誰相手か忘れたけど、HP180超えてない時にLV1に190くらい食らっていきなりぶっ殺されたよ…
いや、もしかしたらLV2くらいのが混ざってたのかもしれないけど
基本気配察知で避けて、技切れ後の対策で杖複数持ち歩いてたから邪魔臭い松明は捨てまくってたな…

>>804
陣は今まで気にしてなかったなあ…
あ、なんか発動した、みたいな感じだったので…

さらっとwiki読んでみたけど、こういう条件になっていたのか

HP回復とかはあってもどうせ殴られたら・・・　だけど
技回復だけは、難しいなりに十分その価値あるよ
混乱破しても成功する確率少ないけど

ナレナレ入れておくと混乱波からの技回復の陣で１枠で二度美味しい思いができて嬉しいんだよなぁ
確か４枠分回復だから他の技がある程度使用済みだと回復してくれないこともあるけど

おい混乱も良いけど
角でやりすごし→ナレナレで整理しつつアイテムGET→やり過ごし等で技回復
通常ドロップになるが食料松明保存が稼げるから運地低層とかで稼げば後半がかなり楽になる。
まあそこそこ慣れてくりゃそんな稼ぎも必要ないけど

4の頃のおいでよサイクロンを5で無理やり再現してるだけだからな
使いにくく感じるのは仕方ない

でも、最強技はやっぱり　・・・・　サイゴノアガーキ　でしょ？

祝福復活草幾つかあるなら、安定度やばいぜ　安定度って言葉の使い方間違えてる気がするけど

大体の場合においてフロア移動を安全に素早く行うことが目的なんだからドコ？カイ弾じゃない？

ううっ、3DS用の不思議のダンジョンが欲しいよぉ

やべえ　原始なんだけど気づいたら呪い師用の封印ギタンが１０個もある

あれって強いのか？
武器束ねもだけど、必要アイテム揃う頃には大抵壺で持ち物一杯使う余裕無いんだよな

呪い師は封印8個とかあればかなり強いけど、強さの他に爽快さがあるんだよな
武器束ねは微妙だから即売りするけど

武器束ねって、２個めからも攻撃力UPある？
説明にゃ個数依存って書いてあるけど大量に持ち込んでも１個分しか変わってない気がするんだが

このゲームやっぱり難しい？難しいのは・・

>>818
難しいというより、ちゃんと学習することができるかどうかかな
よく理解していないと、ただ理不尽なゲームにしか見えないかもしれない

他のゲームで、GAME OVERになると萎える人には大概向かない
何度も同じ原因でGAME OVERになる人にも危険
ゲーム強くても弱くても、GAME OVERになる度燃える・反省する人には自分の成長よくわかって楽しめるゲームだと思う

>>818
いきなりクリアするのは無理
失敗して、死んでを繰り返して自分自身のスキルアップを楽しむゲーム
クリアすることに固執しないことが大事

残念ながら事前知識必須の初見お断りゲーになってることは否めない

ゼロから死んで覚えて・・・なんてやってると何百時間かかるか
自力で攻略本１冊作るぐらい調べないといけなくなる

とりあえず攻略サイト覗いてみて面白そうだと思ったらやってみてくれ
これでも前作より楽になってるから

不思議のダンジョンはどれがいいんだろ。難しすぎんのはやだし。
クリア後が本番だし。ヤンガスの安いしどうかな？

>>821
それは、熟練者視点と初心者をまぜすぎてないか？
初心者的にはクリアは、リーバ＋α、まあ原始初回ぐらいで他のゲームのクリアぐらいの気分ひたれるのではないかと
アイコンも初回クリア、だったよな

ストーリークリアに５０時間、長くて１００時間　原始含む２〜３個初回クリアで２００時間で十分遊べる内容と見るけど
こういう捉え方で勧めるのはよろしくないもん？
（ロックマンでいうなら、ワイリークリアを基準にしないで８ステージクリア＋αみたいな）

飛び道具を使う敵と一直線に並ばなかったり、
鈍足の敵を相手に殴って後退したり、
こういう初歩的な知識だって最初は身につけるのが大変だろうね

>>822
ここで聞くのはスレチじゃないか
やったことないけどヤンガスはローグライクの王道とは違う気がする

つか初めてやるローグライクゲームとして入門編を探してるの？

ローグライク入門編としてならトルネコかシレンの初代かな

初心者ならシレン64が一番良いと思う
そこそこの難易度だし城の材料集めやモンスター集めなどワクワク要素が多い

俺も初めてやるなら64をオススメするな
昔のゲームでシリーズ中では簡単な方なんだけど、未だに現役プレイヤーが多い
簡単な方なんだけど、シリーズ全部やってるような玄人でも楽しめる内容だからオススメ
たまにセーブが消える事があるからそこだけ注意だな、コントローラーパック推奨

あとはチュートルアルが丁寧なトルネコ２かな、お勧めは

逆に初見向けじゃないのはシレン３，４，５にアスカ、トルネコ３かな？

4、5はガチ脳で行くとかなりきついからな
5は結構救済要素あるけど、そのへんはあまり教えてくれないから初心者向けとは言いがたいんだよね

トルネコ2は前座ダンジョンが多いだけでチュートリアルが丁寧かって言われると…
5は初心者の館みたいなのあるし（名前忘れた）結構悪くないと思うんだけど、あくまで上級者視点だから実際どうかはわからんｗ

何よりシナリオ深層ですらガチれなくなるからな５は
まあそもそもガチるゲームじゃないんだよって言いたいけど
それはプレイ経験者だからこそ言えるセリフだしなあ

初代は盾さえ強ければどうとにでもなるし

5から始めたけどチュートリアルは不親切だと思うよ
まず、初心者の館は項目が多すぎてめんどくさくてまったくやる気が起きない
石像の問題も同じく、おまけに初心者は石像の問題に重要なチュートリアルが含まれてるなんて気づけないだろ
シナリオダンジョンで自然にチュートリアルができるように設計されてればいいんだけどね

普通に始めるとやっぱ殴り合いメインになってくるだろうからなぁ
色んなアイテムの単体での使い方は勿論、組み合わせての使い方、敵の能力の把握にその対策・・・
初心者にはちょっと取り付き辛いと思うな
サガシリーズみたいなマゾゲー好きなら合うかもしれないけどな

草中心のダンジョン、杖中心のダンジョン、巻物中心のダンジョンの前座を用意したトルネコ2が一番初心者向けだな

初心者はドラスの試練やってれば上手くなれるかもしれないよ！！

シレンのレベルが1になっても、プレイヤーのレベルはあがってる
そんなゲーム

>>823
ロックマンで例えると特殊武器をうまく使ってステージ攻略できる人は
こういうの向いてる気がする
臨機応変に対応できるって意味合いで
豆鉄砲オンリーがヘタクソとか向いてないとか言うつもりではないよ

ロックバスター縛りがロマンだろ

>>838
それ、シレンで言ったら巻物草杖縛りでエキスパ複数がロマンっていってるようなものでは？
基本的な遊び方としては、巻物を持つべき所まで持ち続け使うべき場所で使う、そういうゲームですし

意識してやってる人はいいんだよ
気づかずにもったいないから特殊武器を使わない、ガチ脳になる
初心者はこういう考えに至りがち
シレンはともかく、ロックマンなら普通にプレイしてたら特殊武器ゲージ余るから
使わないほうがもったいないんだよな

>>839
シレンになぞらえる意味がわからん

ロックバスター縛りがロマンっていうのは上級者の意見
今は初心者の話だから、シレンでいったらエキスパみたいな話を持ち込むのはナンセンス
といいたかったんだが、なんかずれてたか？

つかスレチなロックマンネタに乗った俺が悪かったです

･持ち物の個数や容量が増えることがある
・持ち物の強化値や回数が増える事がある

新種道具の腕輪のこの能力って壷の中のアイテムは適用外？
そもそもこの増える条件ってのはどうなってるの？フロア移動した時にランダムで？
強化値や回数増加の方の腕輪はまだ持ってないのでなんともいえないが、個数や容量増加の方はとりあえず手持ちの保存の壷が増えている実感がない

思えばこの辺も随分と不親切だな
そもそも持ち物の個数ってのはなんなんだ？矢や札くらいなのか？

アスカか64をシレン5ばりのサクサクで携帯機でやりてー

増えるタイミングはフロア移動時、壺以外の所持品から１つランダムに選択され＋１　２個装備の時は独立に２回分
回数↑　：　剣　盾　杖
個数↑　：　矢　石　札　壺
但し、ランダム選択で選ばれた物が最大値だった場合、見た目上変化がない
例えば、回数↑は＋９９の剣盾を持っていると、たとえ２個装備していても剣と盾に吸われることが多く杖増殖の妨げになる

>>846
おお、解説どうもありがとう
最大値の分も増加の選択肢の中に入っていたのか…

強化に比べ個数や容量増加の方はいまいち外れっぽい能力だな…

図鑑の罠って掛かると登録されんの？

VIPの腕輪を今まで拾っていないのに新種でVIPの効果ついたら図鑑にも登録されてた
他のアイテムも同じ現象おきるのかな？

>>848
掛かるとかなと思ってる。
とりあえず目薬草飲んで発見するだけじゃダメ。
階段の罠も同様に見つけるだけじゃなく踏まないとダメ。
引っかかったけど不発だった、は登録されるかどうかわからん

>>843
シレン絡まない話してるのは>>838だけみたいだな

>>847
フィーバー集めのお供や回数と個数両方付いた腕輪、銀の矢増殖の唯一の確実な手段と
役割を限定すると少しはスポットライト当てる価値はあるアイテムだよ

回数増加と比べちゃうとね
持ち込み不可で拾っても回数増加の方が嬉しいし、持ち込み可でもいちしの場所替えの回数が減らなくなる回数増加の方がありがたい

避け避けってどれくらい避けんの？

まず、避け避けがなんなのか教えてくれ
身かわしを除いて、見切りや松明共鳴、腕輪の避けやすくなるの系統はあくまで補佐
ないよりある方が程度で

攻略サイト見たら盾の印にそんなのがあったんだが

避け避けﾜﾛﾀ
まず日本語から勉強せえや

>>854　>>856

>>854
それなら、それつけた状態で潜ったことは無いからいい加減なことは言えないけど
新種限定だし、デッドオアでもなければ、それを使うメリットは薄いのではないかと
以下考察
避けまくるってことは見切り以上と推定できるけど、ゲームバランスから考えて５０％がいいところ
９割で命中で１割外れるとしたらその時敵に殴られる確率は５分
あれば心強いが、これに影響されるような行動を取るのは戦略的によいとはいえない

SFCシレンとかならまだ戦略に組み込めるくらいよけるけど
5では期待するのは危険なくらいよけないな

タグ食われることもあるとは知らなかった
やる気なくした。。。

最近かったばっかりなんだけど壷を割りたくて投げたらどっかにとんでっちゃうんだよ
あれどこにぶつければ割れるの？
貴重なアイテムがガンガンなくなる…

>>861
遠投の腕輪をはずしなさい

効果を知らずにつけてた腕輪がまさかの遠投の腕輪だったのか…
ありがとう助かった

何という可愛さ

10F通路で戦車にボコられる
戻る
！！突然のギャザー！！

クソッ…

可愛いな、ほっこりしたｗ

>>862の突っ込み方がまたなんというか絶妙

まさかの遠投だったのかというレスにまさかだｗ

次回作では、柔らかい桃の踏ん張りのように
ドラコン草も数フロア継続とかあったらこういうことも

ドラコンは悪い状態異常じゃないのがまたなんとも

ドラコン「ぷるぷる　ぼく悪い状態異常じゃないよ　迷惑なだけだよ」

合成の壺を投げた！

おれのカタナ＋３が入った合成の壷は壁の向こうに飛んでいったよ
そのあとはしばらく素手で戦ってた

新能力でパコレプキンの腕輪の能力が付いてシレン2の5％ダメージよりはまだマシだけど10ダメージが微妙だなと思ったけど、これやべえな
壁貫通＋通路で斜め攻撃が出来る簡易妖刀かまいたちとかやば過ぎる
気配察知ベース(壁すり抜け＋状態異常回復が早い)とかバランスブレイカー過ぎる

シレン久しぶりにやり出して、パコレプキン壁貫通と通路の斜め攻撃のこととかすっかり忘れてた

バランスがブレイクされるのはごく一部の不人気夜有りダンジョンだけだから大丈夫よ

そうなのか
さっきパコレプキンの能力って言ったばかりけど、水路移動は不可だったな
水路移動→腕輪外す→簡易高飛び草のコンボが使えなくて残念

>>869
マゼゴンフロアデノンだら悲劇だな

>>876
それは水グモっていうもっとレア度低い腕輪でできるし
新種作るならベース人気NO.1の浮遊の腕輪は水でも空でも乗れるから気を落とすなって

>>878
旧通過の腕輪か
浮遊の腕輪はキャットストーン7種集めてやっと手に入るんだな
こっちは骨が折れそう

原始で引きがいいと草鳥に殺される法則やめてもらえないだろうか
本日1回目→睡眠草タコ殴り
2回目→狂戦士バラマキで店主とガチバトル
3回目→ヌーンクイーンあるし親鳥とか余裕だろと思ったら狂戦士＋装備外し

5ではまって、友達からアスカ借りてやってるが勝手が違いすぎてビビる
腕輪壊れる

>>879
通過止まりなら骨折る必要なかったかもしれないが、なんとワナも踏まない壊れ性能
持ち込み可か新種ダンジョンしか手に入らないから、それぐらいのほうが爽快でいい　是非入手を！

>>881
GB2とアスカの腕輪仕様はしょうがないね
それ以外の１２３４GB1では５と同様壊れないから、特色だと思ってあきらめよう

いやシレン2も壊れたと思うぞ
シレン2からいきなり5をやったけど腕輪こわれないとか一々着脱しなくて済むって思ったし

>>880
それらを雑プレイと言うんだよ

シレン2が腕輪壊れる最初の作品
ただし2個装備が通常で可能

金の剣盾セットで腕輪が壊れなかった気がする
アスカだけかも

未識別の名前選択でチェックマーク出るの便利よねー

>>886
共鳴が初登場したのがGB2
アスカはそのあと

ツボに入った雑草だけ捨てようとしたらツボごと捨てちまった…
帰還アイテムや桃がツボごとパーに

よし　今回の冒険はシャベッピーが合成の壺×２その他壺に系１３個も土を詰め込んでくれたから
兄鳥ゾーンで草稼がなくて済むな

最速2階でスーパー状態になったが
連戦すればなるもんなの？

一階でもなる
二階ではなく二戦ってことか？

>>889
変化の壺にメイン装備突っ込むよかマシっしょ
矢を撃って変化に突っ込む作業は気を付けないと剣を突っ込みそうでいつもヒヤヒヤ

スーパー状態って速攻でなる場合といくら倒しても全く覚醒直前にすらならない時がある気が
条件がよくわからんなぁ

罠踏みまくったり状態異常にされまくったりしてると覚醒に必要なポイントがドンドン減ってく
それ知らなかった頃は覚醒状態で腕輪鑑定に罠踏みまくったり余裕こいてイカにスミ吐かれまくったりしてたな・・・
後空腹でも減るから、食料に余裕があれば満腹度20切る前に食べておいた方がいい

SDなフォームのタヌキが可愛すぎるんたが狐姉妹もあんなフォームにならんかな

部屋入った瞬間3連続睡眠でスーパー解除してくるバクさんマジパネェ

やっちった
図鑑コンプ目的LV5までに育てた夜の盾に
強化値+50の盾合成しようとして
入れる順番間違えた

合成しちゃったらタグも意味ないし
昼や夜の盾は旧道でとってくるのが一番手っ取り早いか？

手っ取り早さなら便利パス以外あり得ぬ

忌火起草、物忘れ、超不幸の2000G三種が図鑑で？？？のままだが
これって深層の店じゃないと出なかったりする？
つか階層でアイテムの出現率変わるのかな

深層限定じゃないが、たとえば原始なら物忘れといまびきは12F以降、超不幸は30F以降、どれも店限定で非常にレアだ

忌火起と物忘れは運地以外で見たことないけど他のダンジョンでも出るの？
アイテムテーブルはまがい物以外階層関係なく床落ち・店・高級店かどうかだけ影響

>>901
低層じゃでないのか
コンプすんのしんどいな

原始でも出る
＞階層関係なく
こういうガセを堂々と書かないように

>>899
検索したけど夜の盾の便利パスﾈｰﾖヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ!!

いくらでも出てくるが
どこのサイトをどう検索したんだ

>>904
攻略本にもない情報だから仕方ないかもしれない
ところで攻略本にもない情報のソースはなに？
実施検証？

>>906
現役のスレ探しただけ
wik探せばあるのか

>>907
攻略本ってなんだ？嘘探し本のことか？ねぼけてないで、素潜り井戸でも潜って来なさい
便利パススレは2なんてたった200レス　その前の1000で３つ４つパスが出てるからもう要らないと判断されてる
（やりこみ要素は）wikiを見て自分でやって信じる　それが現代のゲーム攻略じゃないの？

>>902
にぎりよけはいつからまがいものになったんすか

夜の盾はタヌキの合言葉でもらえるけどな

つーか夜の盾って存在意義が怪しいから困る
夜の盾と灯火の盾があったらまず灯火の盾を使うだろ

今気付いたんだけど、壁抜け+つるはしで壁の中掘って小部屋にして足踏みで完全に安全に夜過ごせるんだな
壁抜けの性能マジでぱねえ
って、当然のようにwikiでは既出だったが

wikiと言えば、マゼモン系に胃拡張飲み込ませて合成能力数高める小技さっき知ったけど、すごい使えるなこれ
やっていていろいろ発見があるなシレンは

>>910
ダメージ見てる限り夜盾マックスでもほぼ一撃で死ぬ
灯火が優秀すぎる。ランクマックスでブルースチールの色でカッコいいからお気に入り

灯火の盾に合成するものだろう夜の盾は

大爆発の罠はHPが1の時に踏んでも即死はしないんだな。
という事は、ただの爆発の罠より危険ではないという事か。

爆破ゲームの上級、あれ上級っつうより運だよな
論理パズルの上手さとは無関係に博打勝負させられるから

中級までは地雷の密度が低いから論理パズルでいけるが、
上級はツボ2つ+失敗1回を使い果たしても博打殴りを何度も強いられる
あんなの遊ぶよりシナリオ進めるほうが余程確実かつ利益多い

なんであそこまで運寄りにしちゃうかね。
もう丁半博打でいいじゃんと思うが

利益が少ないのは認めるが、博打多いのは腕の問題だと思う

同じ運ゲでも67%で回避できるのと33%でしか回避できない選択ってのもあると思う
多分

満腹度回復の印って満腹度回復が6％って意味じゃなくて、1回復の6％って意味かよ
なんだこのゴミ
MAXだと20％回復するからなかなかだな、と思って育てなくてよかった

どんぶりさんとふっかさんは空気の中の空気アイテム、キングオブ空気とクイーンオブ空気ですよ
なまじ売価が高いから拾ってもそこまで腹が立たないところまで含めての空気ぶり

地雷のあれはマインスイーパーとは勝手が違うからなあ
ななめ開けできたらいいのにと思うことが多々あるわ、確かに博打に頼る機会多いわ

マインスイーパーと似ているようで
チェック出来る所がものすごく限られている

ものすごく限られてるが、救済が半端無く多いんだからそれだけで糞ゲー言ってる奴の視界の狭さといったら

廉価版安すぎワロタ

救済って四八壷や一発アウトじゃないとか焼きおにぎり回復？
半端なく多いという程じゃないな
チェックの狭さとぜんぜん釣り合わない

同じ難易度でないといけないという、どこから涌いたかわからない仮定
一発アウトゲーと壺・回復・敵出現・アイテムのある類似ゲーは似て非なる物、いつまでも比べるなと言いたい

爆発の岩場はクリアアイコンもらって以来遊んでないんだけどこんな議論するほどみんなやりこんでるの？
おまけだし時間かからないし初級中級上級の３つしか無いんだから運が絡んでも別によくね？と思うんだけど

>>925
ただ比べただけなのになんでそんな仮定したことにされるんだ

>>926
無理ゲーでつまんないから放置

よっぽど効率悪い堀方でもしてんのか？

引き弱くて二択店ムズい。

ざわざわ・・・ざわざわ・・・

全滅の巻物って白紙に書き込む以外で登場しない？

>>930
読まないと白紙に書き込めない

冒険の履歴を見ると当たり前だが二択屋の勝率はけっきょく50%に集束してくな

>>930
床落ちとか店売りとかで登場しないよねって意味ならその通り
あらゆるアイテムテーブルに含まれていない

>>931
そういうことを聞いてるんじゃないと思う

書道家に書いてもらわないといけないくらいだし
床落ち等はないよ、もしあったら書いてもらう必要なくなるしねｗ

灯火とか松明ある限りゴミじゃん
昼に少し夜盾成長させておくだけでもおい混ぶっぱの安定性すごく上がるぞ

>>932
しかし当たったらもう一回出来るから、何回もやると当たる方が確率高くなっていかないか？

二択屋出現したら大抵外れるまでやるから、確実に外れに1はカウントされる。
しかし一回目が当たると、次に外れても勝敗は五分になる
もう一度当たるとすると勝ち2負け1になるし

いやいや、松明共鳴で部屋レベルまで明瞭化するんだから松明とセットで使うもんでしょ

>>933
>>932
トンクス
書道家に書いてもらうしかないのか

>>934
使ったことないのはよくわかった
松明ある限りってｗ
むしろ松明がなきゃ灯火の本領は発揮できないのに

>>935
確率についてもうちょっと勉強した方がいいよ
統計の罠とかにコロっとだまされるようになるよ

ここの敵なら３発まで耐えれるな→おい混ぶっぱ→赤オーラ２匹に殴られる
こういうのが結構あるからおい混はどうもな…

935は競馬必勝法とかの詐欺に簡単に引っかかりそうだなｗ

みどりトドが分裂しないのって4からだっけ？

>>938
だって灯火が役立ちそうな場面って、夜あり持ち込みなしダンジョンだろ？

灯火と松明共鳴ですごい松明状態になるのはもちろん知ってるけどよー
すごい松明が足りなくなる場面なんて早々ねーぞ？
結構な率で気配察知（血）持ってるし、階段の位置はドコ階あるから良い松明でも困らんし
だったら被ダメ減って共鳴で回避率もあがる夜盾だろーって思うんだけど

部屋全域あかりだからすごい松明より上だぞ
まぁ灯火は育てる必要ないから別に夜盾育ててもいいかもしれんけど

>>942
すみませんwikiだけ読んで知ったかしてました、って正直に答えればいいのに
なんでそんなゴミ長文並べて恥の上塗りすんの？

まあまあ

ぬぐすり草を飲んで落ち着こう

狂戦士化した奴らがいるみたいだな
乱れさんにやられたか

そういえば・・・・人生で大根の証持って９０Fいったら大変なことになるん？ｗｗ

おいトラウマやめろ
人生97階にて大根様に虐殺された

人生はみだれが出るって知っててちゃんと計画性持ってやってればみだれ大根は全然怖くないんだがな
初回はめちゃくちゃ怖いよねあれ
5だとみだれが出てくるダンジョン少ないし

遠投の初心者だけどなかなかフォーチュンタワーが進まない
アイテムの整理が大変なんだけど使うか微妙なのはがんがん売ったほういいの？

救助パススレの救助人いなくなったのかなー
原始35Fで助けて欲しいんだけどまいっちんぐ

使うかどうかの判断が難しいからなれない内はできるだけとっておいた方がいい
あと遠投の〜のくだりはやめておけ

札は意外と外れやすく信用ならないから、使える杖複数種類と緊急用の巻物を常備しとけ
札は意外と高値が付きやすいから売り飛ばし用としてストックするのも手

おーサンクス
手持ちのアイテムもすぐいっぱいになっちゃうし何をとっとくかがいまいち判断できなかったんだよな
そして夜で死にまくりだｗ

昼で死ねてないから、シレンの基礎力がつきづらいというのもあるのかもね
夜の死は一種の理不尽死、昼と同じではなく夜は別ゲーと思って夜死なない方法を模索しよう
階段ついてから、松明ある程度あれば足踏みして夜を早く終わらせてもいい
昼の立ち回り方を、失敗例と一緒に経験積んでいけばフォーチューン抜けられるよ　そしてボスでまた詰まるｗ

いっそ、武器盾腕輪復活草転ばぬ先の杖ポイントカード以外は保存の壷で埋め尽くすのも手だな
保存の壷だらけになると、整理と拾った道具と壷の中の道具交換がめっちゃ面倒になるのは覚悟しないといけないが
トド、合成、背中の壷の有用な壷なんかが出てきたら、その都度せっかく溜め込んできたアイテムをまた捨てるのに悩むことになってしまうが

壷に名前付けて種類分けすると分かりやすいが、結局分類が面倒になって空いてる先から適当に突っ込んでごちゃごちゃになってしまう
この辺は性格か

整頓好きが災いして復活草ため込んだ保存壺が握られた時の絶望
それ以降食料も杖も全部バラして入れるようになったが
今度は握られた時に何握られたかわからねえｗｗｗとなり保存の解が見つからない

旅の神ヤブクロンの追い風を

神さま強くてびっくりしたわ
笑いのツボが効かないし虎の子の無敵草飲んだ途端に死ぬし最後まで嫌な敵だったわ
ってかまだ続くんだな…

神様に笑いの壷試すのは度胸だな

シレンは笑いの壺を押した
神々に笑われた

暇を持て余した リーバ神の
遊び

そういや痛み分け踏ん張り祝福ギタンで神様倒せる?
いつか試そうと思ってて忘れてた

入れる順番間違えて盾がゴミ盾に変わってしまった…

鑑定士の腕輪に弾きよけ＋遠投＋気配察知ついて複雑な気持ちになった…

一番ひどい組み合わせと思ったのは遠投入れたらへた投げついたことかな
気配と組み合わせて遠くから矢放って寝てる奴起こす用にしろというのかｗ

いつだったか新種スレで見かけた満腹会心＋空腹会心＋キョクタンに比べればどんなひどい新種もかわいいもんだと思える

はじめて人生の落とし穴99Fクリアできたよーい
うれしいなー

おめでとう、やったな！
じゃあ次スレ立てようか

ﾜﾛｽｗｗｗ
レス番の落とし穴には見事に落っこちたな

>>969
朱剛石（満腹会心＋空腹会心＋使い捨て）　じゃなかったっけ？＞新種スレ

キョクタン　満腹＋空腹　あったぞ

次スレ立てた！
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1341933051/

>>975
乙

スレたておつ
ってかコハルたんが全然成長しない…
占い師さんのおかげで手に入った大量の白紙の巻物を全部バクチの巻物にした方がいいの？

>>977
一緒に育てたい武具も持ってバクチかました方が早い
フロア移動効果が出ないように運命の小道5Fでやるんだぞ

>>977
早まったことをする前に祝福吸い出しについて調べた方がいいよ

鑑定士の腕輪ってハヤブサ天狗の擬態能力も看破する能力あるの？
これつけてから化けてない天狗みるようになった

梅

UME

いや980から埋めるのかよ　スコッピーより埋めるの好きだな

スコッピーは一回でカンストさせるし
あいつらほどじゃないと思うよｗ

1ターンの間に1000レスか、1ターンが何分なのか分からないが普通じゃないな

1ターン＝シレンが身長分（約2m）進む所要時間　とする
80m/分の歩行速度なら、約2秒
100m/10秒の疾速なら、0.2秒

シレンって、1ターンで最も時間かかってそうなのって何で、どれくらいだろうね　全滅なんかはその筆頭に挙げられそう

目の前で壷覗き込んであーでもないこーでもないと
よっぽどの長考してたんだろうなシレンは

噴き出る溶岩はマジでつまんねー
演出ウザいし見てないとこでもテンポ悪くなるし何よりアイテム消すし

空腹から満腹になるような巨大なおにぎり１ターンで食うシレンさんパネェ

1ターン=鍛冶屋やメッキーがひと仕事できる時間　とする

正直1時間でも驚かない

200〜300ターンぐらいで一日と考えてそっちから逆算したほうがいいかも

>>987
スコッピー「この間に泥団子つくっておくでし」
ガラ「魔法を溜め込み・・・・」
ハムポン「ppp」

>>990
240ターン＝1日なら、10ターン＝1時間、1ターン＝6分　確かに。
シャーガと殴り合いとか、1ターンで6分分の戦闘してると思うと壮絶

1Fの移動で娘から品を受け取り成長させて娘に渡す成長の達人

240ターン＝1日なら99Fダンジョン踏破するまで何日かけてるんだ…？
1フロア巡回するのに大体満腹度20〜30として×99Fで100日以上？

昼夜の経過を参考にしようと思ったが巻物や罠で即変わるようなのを参考にしちゃいかんなw

おにぎりからシレンに戻るまで何時間掛かるんだ…

シンデレラの魔法とどっこいどっこいじゃなぁい？

埋めようぜ

1000ならスコッピーの土全てやりなおせ草

１０００ならシレンＤＳ６開発中

シレンは　みかわし香の壺を　抱いた！

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