薄桜鬼総合 其の伍拾壱

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1 ：枯れた名無しの水平思考：
『薄桜鬼』のゲーム（本編・随想録・遊戯録・巡想録）についての話題はこちらでどうぞ
黎明録については単独スレがありますのでそちらをご利用ください

・質問をするときは、過去ログを読むなり攻略サイトを検索するなり、まず自分でひととおり調べてからにしましょう
・不快なレスは話題転換、スルーしましょう
・オクの高騰話題、人気・贔屓の話題はほどほどにしてください
・アニメ・舞台についての話は該当スレでお願いします
・露骨なエロネタ・下品ネタ・腐表現は厳禁
・特定のカプ話は荒れる原因にもなるので程ほどに

※オークションに出品されている、アニメイト限定版特典ではないヨネ絵の「沖田」「斎藤」の抱き枕は海賊版です。
オトメイト側はあれを商品化するつもりはないとのことです。

◆薄桜鬼 情報まとめwiki ※移植が多すぎて迷ったらコチラ
http://www26.atwiki.jp/hakuoki/

◆次スレは>>980が立ててください。次スレが立つまでレスは控えましょう
>>980が立てられない場合は他の人が宣言して立てて下さい

◆前スレ
乙女＠薄桜鬼総合 其の伍拾
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1311605619/

◆関連スレ(ゲーム関連)
乙女＠オトメイト総合
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1312965955/
乙女＠薄桜鬼―黎明録―攻略ネタバレスレ　其の六
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1290269912


◆関連スレ（ゲーム以外）※アニメ・舞台の話は該当スレで
薄桜鬼 碧血録 十八番組
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1311435959/
薄桜鬼 ネタバレスレ　第五章
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1289465381/
舞台：薄桜鬼（仮）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/drama/1273809260/

◆公式サイト
オトメイト　ttp://www.otomate.jp/
薄桜鬼 PS2　ttp://www.otomate.jp/hakuoki/
薄桜鬼 随想録　ttp://www.otomate.jp/hakuoki_zuisouroku/
薄桜鬼 ポータブル　ttp://www.otomate.jp/hakuoki_psp/
薄桜鬼 DS　ttp://www.otomate.jp/hakuoki_ds/
薄桜鬼 遊戯録　ttp://www.otomate.jp/hakuoki_yugiroku/
薄桜鬼 巡想録　ttp://www.otomate.jp/hakuoki_ps3/
薄桜鬼 随想録 ポータブル　ttp://www.otomate.jp/hakuoki_fd_psp/
薄桜鬼 黎明録 ttp://www.otomate.jp/hakuoki_reimeiroku/
薄桜鬼 随想録 DS ttp://www.otomate.jp/hakuouki_fd_ds/
薄桜鬼 遊戯録 DS ttp://www.otomate.jp/hakuoki_yugiroku_ds/
薄桜鬼 黎明録 ポータブル ttp://www.otomate.jp/hakuoki_reimeiroku_psp/
薄桜鬼 幕末無双録 ttp://www.otomate.jp/hakuoki_musouroku/
薄桜鬼WEBラジオ 新選組通信　ttp://www.animate.tv/radio/hakuoki/
2 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/13(土) 15:44:00.92 ID:faz5/9zO0
乙
3 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/13(土) 16:02:12.77 ID:9zhHQGA80
　　　r'^'Ｅｭﾆ=y'广´￣⌒ヽﾆ二丁¨TT丶､
　　 （　　　　　| |　　　　 　　　　 | 　LL____}
　　　L　　　_,人|─-､　　 　　　｜　　　　ﾉ
　　　　｀¨¨´ 　　　　　　　 ﾊ. 　 ト----‐ｧ介l　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　/　} 　 |　 　　/ / | |　 　ﾉ介ー'ＴY＾'ー､
　　　　　　　　　_＿, ィ'"´＞'ｰ､ |　 　 〈_辷.|　|__ノﾉ'⌒￣￣厂|´＼＿
　　　　　　　r'彡'___{_{￣´　　　ﾉ　　　　　　 ＼.辷二二二ニ|__∟＿＿,>
4 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/13(土) 16:07:47.01 ID:Q9pYcqHi0
乙です
5 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/13(土) 17:44:48.25 ID:saILM5tz0
乙です
6 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/13(土) 17:48:16.86 ID:+B7NvwlPI
乙です
7 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/13(土) 18:04:49.99 ID:afNgsX1nO
>>1乙
前スレ999、1000ナイス
8 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/13(土) 19:18:51.45 ID:0am9dc7VO
テンプレに無双録開発にコーエーは関わってないと入れないで平気？
9 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/13(土) 19:35:09.99 ID:23XVL79J0
>>8
もし勘違いして質問してくる人がいたら、
現行スレではその都度否定or最新情報を伝えて、
次スレでテンプレに入れればいいんじゃないかな

>>1
乙でした
嘆きが白熱しすぎて、間に合わないかとドキドキしたよ
10 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/13(土) 20:09:32.72 ID:fBHsa+6T0
>>9
嘆きが白熱するのは一種の強迫観念みたいなのもあると思うんだ
もし肥の許可なく無双と肥の名前を宣伝していた場合、悪質なパクりなわけで
それを薄桜鬼ファンが受け入れてしまうと厨痛いとpgrされるのが目に見えてるから
否定意見でスレが埋まる事で、ファンは受け入れてないんですよアピールというか
その方が安心するというか…
無双ファンともケンカしたくないから私は無双も好きなんですよと必要以上に言いたくなるし
私は楽しみとかってレスがあるとヒヤッとしたりする…
11 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/13(土) 20:14:05.18 ID:23XVL79J0
>>10
うん、それはあるね

少なくともタイトル或いはティザーサイトの表記をどうにかしてくれんことには…
それ以外にもアニメ絵だとか乙女ゲーじゃないとかまたオリキャラ出張るのかとか
色々不安要素はあるけど、今のままでは、作品の出来を不安視する以前に
会社そのものに不信感を持ってしまう
12 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/13(土) 20:54:40.58 ID:faz5/9zO0
>>10
関係ないBASARAだされて　あれもパクったじゃん！
なのに薄桜鬼は駄目とかどういうこと！？
って感じのレスにもヒヤっとする

このままだと作品は好きだけど会社は嫌いって
わけのわかんない感じになりそうだよ
13 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/13(土) 21:08:18.71 ID:zTM5lOhM0
>>1
乙

>>12
ねーよそんなレス
ここで問題にするべきなのはバサラじゃなくて薄桜鬼だけだぞ
バサラ持ち出しはお客さん
14 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/13(土) 21:12:37.93 ID:faz5/9zO0
前スレにそういうのあったんだけど見間違いかな
もしくは釣だったのかな

とりあえず今回のはオトメイトとコーエーだけの問題？
15 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/13(土) 21:17:58.94 ID:Gk8kkrAz0
>>1
乙

オトメイトだけの問題でしょ
コーエーは巻き込まれただけで
16 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/13(土) 21:18:48.00 ID:qcKjwgMe0
>>14
ただしくは一方的にオトメイトが問題じゃなかろうか・・・・

今回の無双録がらみのコメント見てて、
twitter民より2chの方が年齢層上ってホントかもと思った

こっちは会社や社会の仕組み分かった上での発言多いけど、
外だとなぜかコーエー悪者扱いｗだったり。　
学生さんなのかなぁ。ふぅ。
17 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/13(土) 21:31:10.72 ID:faz5/9zO0
なるほど一方的に悪いんだ・・・
それじゃ苦情の対応してるの
迷惑かけられらたコーエーだけっておかしいよね

ツイッターとかホームページにしっかり製作協力してないって
出すのそんなに骨の折れる作業じゃないと思うけど
出したくない事情でもあるのかな・・・とにかく早く対応してほしい
18 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/13(土) 21:32:40.43 ID:HEyF6ocs0
オトメイトっていま夏季休業じゃないの？
19 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/13(土) 21:38:07.41 ID:qcKjwgMe0
そのへんも、
迷惑こうむった側のコーエーがお盆ウィークに対応出来てるのに、ってなっちゃうんだよな
なんか、こういうの社の体制とかいろいろ透けて見えちゃって・・・

頼むよちゃんとしてよ、アイデアファクトリー
20 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/13(土) 21:40:14.13 ID:EaSVKy470
ツイッターは別名バカ発見器とも言うし

昔、そこそこ支持があった自社のゲームの話をエロ系に改悪して男ファンから作品を穢すなと非難轟々で
その後会社はつぶれてその最後のOP曲が鎮魂歌になったという話をどこかで目にしたなあ…
21 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/13(土) 21:47:21.85 ID:qcKjwgMe0
>>20
何その預言詩
22 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/13(土) 21:49:01.34 ID:W+6C+R3D0
休みだから、何？って感じですけど....
情報を出した後なんだし、何かしら消費者からアクションがあるって普通思うよね。
しかも出てきた内容がパクリを思わせる内容。制作者は確信犯ぽい。
なのに対応してるのは本来関係ないコーエー
こんなオカシイ状況ってないよ。完全に丸投げ
23 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/13(土) 21:56:56.58 ID:/aThJu/C0
新作について随分とかっかきてる人が多いんだね
夏休みだから？
そんなに思いがあるなら投書してみれば？

24 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/13(土) 21:57:37.18 ID:bWevKOR40
>>20
最後のOP曲っていうと光彼方でいいのかな
はは…
25 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/13(土) 22:16:42.44 ID:EaSVKy470
>>23
新作楽しみ～ってレスしてもいいんだよ？
別にここは批判してはいけないスレじゃないから文句いうのは自由なんじゃない？
それがIFやオトメイトに伝わったところで内容が変わるとかありえないしね
26 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/13(土) 22:54:25.17 ID:fBHsa+6T0
>>23
オトメイトにメールは送った
でもオトメイトが夏休み()だから返事はきてないし対応もされてない
27 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/13(土) 23:30:27.14 ID:MSnOUWc8O
アニメ絵の格ゲーでもパクリ上等騙り広告上等なゲームじゃなきゃ静観してるわ
問い合わせても夏休みと言って無視してるのはオトメイト。
被害者のコーエーが質問に答えてるのにね！
28 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/13(土) 23:32:01.51 ID:1Uhma1LcO
公式になるべく控えめにアニメ絵非常に苦手なんですアピールメール送っても
「今更どうにもなる訳無いだろ無理言うな我慢しろボケが」
って思われて終わりだよね…はぁ～
また気持ち悪い副長や沖田で我慢しなきゃいけないのか…
原作無印の頃のかっこいい沖田や副長が見たい…
29 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/13(土) 23:57:03.35 ID:oOjths8B0
華鬼といい薄桜鬼といいヨネが絵をかかなくなったのは
オトメイトの待遇がよほど悪いのかと勘ぐってしまう
30 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/13(土) 23:59:54.13 ID:fQwci3IQO
アニメでも安田原画とかは隊士カッコよかったよ
それにアニメは顔がどうこうよりいかにヌルヌル動くかが重要じゃね
女は顔にこだわりすぎ
31 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/14(日) 00:02:57.98 ID:+B7NvwlPI
薄桜鬼がアクションゲームになると聞いたときは、本当にびっくりしました。しかも無双です。これまでのシリーズのように、相手をばったばった倒せるといいですね！
史実では、幕府がなくなったあとの新撰組といいますか、旧幕府側は本当に負け戦ばかりで、いいところがまったくありませんでした……。
この幕末無双録で「もし」の世界だったとしても、彼らが活躍して勝利が味わえる内容になっていたらうれしいですね。
原作にもあった「羅刹」も取り入れてもらってます。どんな風に取り入れられているか、「羅刹」がどんな無敵っぷりを見せてくれるのか楽しみです。
薄桜鬼シリーズ総監修のｺﾒ

アンチスレにあった藤澤Pのコメント
マジでびっくりするくらいひどいね
史実sageとか…ありえない
開発に直接関わってないとも取れるし、幕末無双録は
ゼロディブとディーンに丸投げかな？
32 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/14(日) 00:13:09.63 ID:egWfbJhK0
その表現程度で史実sageとか言っちゃうのは神経質すぎる
33 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/14(日) 00:29:09.66 ID:6VMBxxa10
後半部分もだが
＞しかも無双です
これはあかんだろ目が点になったんだが
34 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/14(日) 00:40:37.32 ID:ASFaJQjP0
しかも無双です。これまでのシリーズように
タイトル　これまでのシリーズ　と続けられたら
へー無双シリーズ関係してるのかーってなっても全然おかしくないよね
35 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/14(日) 00:41:04.62 ID:PlwbEZhZ0
>>31
「羅刹の無敵っぷりが楽しみ」って、いかにもゲージたまると羅刹化して何か発動じゃないか
薄櫻鬼の羅刹ってそういう扱いだっけ？　もの悲しい象徴じゃないのか？
原作レ○プの瞬間見たわ・・・・・

>>33
これ読むともしかして、発案当初はコーエーにライセンス申し込んでて途中でこじれたとか、
何かいきさつがあったのかもね
で、名前は出してくれるなとかの末に、なぜかコーエーネットと書くという不可思議な解決に
※ただの邪推です
36 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/14(日) 00:42:20.92 ID:1EyYIAr30
＞旧幕府側は本当に負け戦ばかりで、いいところがまったくありませんでした…。

これはないな
神経質ってか、歴史物を扱うってそういうことだろ
37 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/14(日) 00:48:20.51 ID:jsZqvmRaO
史実に基づく流れが薄桜鬼の魅力の一つじゃないかと思っている。
実在人物の名を借りたイケメンと恋愛するだけなら、こんなにハマらない。
スタッフの新選組に対する愛情を感じたのは気のせいだったのかな…。
山南さんとか非攻略キャラなのは歪むとか訳の解らん理由なんだっけ。
じゃあ戊辰戦争に勝利するのは歪んでないの？
あっちは駄目でこっちはifって、どう違うんだろう。
38 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/14(日) 01:52:12.18 ID:wiXXbQeV0
なんだかんだ言っても売れちゃえば勝ちなんだよ
どんな得体のしれないゲームでも薄桜鬼ってだけで買う人多いと思う
それがファン心理ってもの

ここでもヨネ絵だったらよかったのにって人多いけど
自分はヨネ絵でも今度のゲームは買わなかった
ヨネ絵大好きだけどイラスト目当てで原画集とか買うほど儲じゃなくてｽﾏｿ
格闘なんてすでに薄桜鬼とは別物としか思えないし
でもヨネ絵でも買わないって人は自分以外はいなそうだな…
39 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/14(日) 01:53:23.48 ID:v20ZQmbIO
別の問題言うのは筋違いになるけど
この人は立場的にも、もう少し言い方を考えた方が良い


勢いやインパクトのある事言えるのは素晴らしいけど
ただそれ以外の大切な事を忘れてしまっているよね…


今回のコメントもへー！とはなるけど他社ゲームのタイトル無断でだしてるし
元にした史実に対して一部期間の事とはいえ いいところなし

お願いだから
しっかりして下さい
40 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/14(日) 01:56:45.61 ID:v20ZQmbIO
すみません
この人というのは藤澤Ｐのことです
連投失礼しました
41 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/14(日) 02:11:46.73 ID:R7OeVa900
史実史実いうなら平助も山南さんも中盤で死ぬべきだよね
生きてるのはifじゃないの？いくらなんでも噛みつきすぎじゃないの
42 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/14(日) 02:23:39.21 ID:WKnQXG470
>>41
薄桜鬼（本編）における史実って意味もあるんじゃね？
いままでの随想録や遊戯録、黎明録も合わせれば各所矛盾は多くあったけど
流石に歴史の勝敗が変わるとなると、薄桜鬼における根底まで覆されるからな
そう思う人は、無双録はちょっとアレな外伝アクションと割り切るしか…

にしても大人事情があるにせよ、商売志向になっちゃったんだな…
だからといって他社に迷惑かけてる現状は問題
休みだからで済まんだろうに…
43 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/14(日) 02:58:19.13 ID:FUtCiOInI
Twitterで「幕末無双録」検索してみたら
かなりの人が「無双」の新作だと勘違いしてる模様
わざとなのか認識ミスなのか藤澤Pのコメントもあんなだし・・・
自分はヨネ画>>>>>アニメ画で、それでも新作が出るならプレイしたかった
でも今の状況だとニセモノつかまされた気分だ
44 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/14(日) 06:27:42.58 ID:ONfDjMf0O
これは酷い…同人騒動で全然反省してないんだな
良い機会だからIFは一度盛大に天狗になってる鼻っ面へし折られれば良いんじゃね
45 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/14(日) 07:18:06.55 ID:2jwjpqXN0
アンチスレからコピペするとか馬鹿じゃね
アンチスレをヲチしてるような奴ここには要らんわ
自分も昨日ガルスタ買ったけどわざわざ本文丸写しして投下するアンチの心理は理解出来ないｗ
46 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/14(日) 07:51:10.09 ID:sYYAb42xO
千鶴はピーチ姫的ポジションかな
47 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/14(日) 08:08:02.90 ID:s2leExVf0
>>45
誰がどこを見てようが勝手だろ。このスレにはいらないとか何様？
アンチスレの酷い内容のレス拾ってるならともかく、雑誌の
インタビューのコピペだから別にいいじゃん
48 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/14(日) 09:04:03.89 ID:ASFaJQjP0
歴史とかに関してはゲームだしシリーズ通して
初めからおかしな所あったし気にせず遊べた

でも題材にしておいて幕府がなくなった後
いいところないっていうのは何かちょっと変だよね
とりあえず休み発表の前にほかの事を発表すべきだった気がする・・・
49 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/14(日) 09:34:17.38 ID:FOjshHiM0
>>31
これまでのシリーズのようにって
無双シリーズのこと平気でコメントに出してたら
何も知らない人は無双シリーズに関係あるのかと思うだろうな
まさかパクリ側がパクリ元のことを口に出すとは普通思わない
50 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/14(日) 09:37:46.12 ID:WQjVRQE30
>>38
私もこれはヨネさんの絵でもパスしたよ。
個人的に一番引っかかる部分が絵じゃないから。
もうすでに別の会社に迷惑かけてる状態なんだし、私はちょっと失望したな
これからも薄桜鬼はこんな扱いされるのかと思うと平然と喜べない。

>>35
藤沢Pのそこのコメントにもがっかり。
ただ単に無双もどきゲームの派手な要素に羅刹が使えるからって見え見えじゃん...
イメージを壊さないでってそういう事なんですよ。
51 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/14(日) 09:42:55.31 ID:u/bc6G5Q0
ゲーム楽しみだけど、不安要素も多いな…
コーエーが作るんなら不安でもないけどゼロティブ？ってのちょっと怖い
あと、本編を補完するIFストーリーならいいけど、本編からおもっきし脱線するのはやめてほしいな

最悪、アクションが糞でもいい
ストーリーまで糞にしないでください
52 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/14(日) 09:55:05.32 ID:/3wdWj1A0
アニメ絵は不満だけど、それだけでゲーム買わないって事にはならなかったし
幕末無双録って聞いた時は嬉しかったんだけどな
戊辰戦争を舞台にしたまでなら全然ありなんだが、戊辰戦争に勝利してどうするんだよ…
鳥羽伏見で負けたからこそ新撰組の存続とか武士のありかたとかそれぞれの苦悩が芽生えたのに
勝ったらもう薄桜鬼なんてなかったことになるよ
薄桜鬼って何だったんだ？
新選組勝利するifが見たいなら薄桜鬼を使わなくていいじゃないか
IF新作のオリジナルキャラクターでオリジナルシナリオでオリジナルゲームにしてればよかったんだよ

とりあえず続報は待つけど新選組が勝利を味わえるゲームになってたらスルーだ
53 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/14(日) 10:40:07.42 ID:u/bc6G5Q0
>>52
ステージでは勝利、ストーリーでは敗北ってのならいい
土方の奮闘空しく、敗北という結果で終わった、的な

新政府軍倒したどー！天下とったどー！！ってなったらもう萎えどころじゃない
54 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/14(日) 10:46:51.13 ID:2Vp9Xzzr0
前スレに出てたガルスタ情報まとめ


・無双録モードについて
戊辰戦争を舞台に、無双シリーズにあるような一騎当千の爽快感を楽しむモード
「時代のifを描く」というのがテーマになっており、オリジナルエピソードで展開予定

・やり込み要素について
ステージ上や報酬による素材アイテムを集め、調合をすることで装飾品を作ることができる

・制作に至った経緯
薄桜鬼のファンの方々からは、前々からそういった要望をいただいており
いつか形にできたら…と私たちも考えていた

・ほか
アドベンチャーゲームのように順を追ったストーリー展開という形ではない
アクションパートを利用し、各キャラクターの個性を表現し、テンポよく派手に描ければ…
難易度選択可能、簡単な操作で進められるよう調整中
ゼロディブでは、薄桜鬼ファンでもあるスタッフと相談しながら開発進行中
55 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/14(日) 11:06:56.36 ID:wBIVOnbA0
幕末ってついてるけど使えるキャラ新選組だけっぽいよね
藤澤Pの願望だらけのゲームに見えるわ
負けてばっかでいいとこ無いから勝たせてあげる！って事でしょ
ありえない…
56 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/14(日) 11:09:35.64 ID:/3wdWj1A0
戊辰戦争だけが舞台になってて、その後はアニメ本編に繋がるストーリーだったらいいよね
ていうか普通にそっちを期待してたのに、こんだけ不安要素が多いのが異常だよｗ
単純に敵をばったばった倒してステージクリアーな戦闘オンリー糞ゲーで十分なのに、それだけで終わらなさそうな
「オリジナルエピソードで展開予定」が怖い
源さんと山崎が生き残ったらどういう反応したらいいのかｗ
57 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/14(日) 12:02:05.25 ID:5HjacCblO
しかし不評でも怖いもの見たさで買ってしまいそうだ
58 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/14(日) 12:16:17.73 ID:kX2Gs5GnO
戦いに敗北しなかったので新選組のメンバーは皆死んでませんとかだと萎える。
59 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/14(日) 12:50:35.86 ID:sQttVi2g0
>>54を見る限り土方vs沖田みたいな対戦はできないってことでおk？
60 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/14(日) 13:17:15.44 ID:PlwbEZhZ0
>>54
へー
ファンの方々の要望なんだ
へー

それって身内とゼロディブ社員？
て感じ
61 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/14(日) 13:43:27.43 ID:qHOKc4Lt0
>>52
＞IF新作のオリジナルキャラクターでオリジナルシナリオでオリジナルゲームにしてればよかったんだよ

誰が買うんだよそんなのｗ
ADVの新作ならまあ普通に売れるだろうが
62 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/14(日) 13:58:02.98 ID:KLY/jVXG0
過去最高の売上を記録しちゃったのが
幸か不幸か、どっちだったんだろうなぁ…
63 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/14(日) 15:07:02.06 ID:iFMIQB2UO
>>60
IFを擁護する訳じゃないけどいるにはいたよ
薄桜鬼で無双とか出たら面白いのにって言ってる人
64 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/14(日) 15:40:31.48 ID:u/bc6G5Q0
新キャラはいらないけど、新政府軍が全員モブだったらそれも萎える
65 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/14(日) 16:15:02.66 ID:cVdJEflX0
とりあえず売れなきゃ思い知るだろｗ
66 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/14(日) 17:32:15.13 ID:Ey73TifvO
>>65
うーん、その肝心の売れ行きはどうかな……
今まで薄桜鬼のゲームを知ってはいたけど買ってない子が、無双なら買おうかなって言ってた
67 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/14(日) 17:40:49.57 ID:YxZsV+m+0
>>63
ダイエットゲーになると言ってる人はいたが、その人達も
アニメ絵で無双パクリ（っぽく見える宣伝）とは予想外だろうよ…
68 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/14(日) 17:47:25.32 ID:7f0F6leM0
市場のデカさが違うじゃん
無双はPS3では30万40万とかだけど薄桜鬼って5万くらいでしょ？
このゲーム、どのくらいならウレタンってなるの？
69 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/14(日) 17:48:06.49 ID:7f0F6leM0
×ウレタン
◯売れた
ごめん
70 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/14(日) 17:51:34.51 ID:YxZsV+m+0
>>68
売上スレでは、薄桜鬼ポータブルの累計が81106だった
（初動は16764）
アニメ化で数字を伸ばしたようだけど、所詮乙女ゲーな数字、
10万の壁は今のところ越えてない（累計で10万越えしてる乙女ゲーは
GSシリーズのみ）
71 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/14(日) 19:55:52.84 ID:Ey73TifvO
>>66です
何かややこしい言い方しちゃったから補足
ここで言ってる無双とは肥のではなく幕末無双録のことね
72 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/14(日) 20:02:20.74 ID:shKC6uL6O
無双録楽しみにしてる人が結構な割合で「コーエー開発協力の無双録」と
勘違いしてる現状を改善してからじゃないと話始まらない気がする
正しい情報認識した上で無双録に期待する層ってどのくらいいるんだろう
多分普通にそれでも買いたいってファンもいると思うんだけど

せめてIFが夏期休暇明けにちゃんとアナウンスしてくれることを願うわ
73 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/14(日) 20:44:31.14 ID:YxZsV+m+0
>>72
それをするかどうかで、今後この会社を信頼するかどうか決めるつもり
74 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/14(日) 21:06:05.97 ID:eSynGSQD0
もともとそんな信頼が置けるような
しっかりした会社でもなかったけどね
75 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/14(日) 21:17:10.07 ID:+9TDpN+8O
twitterで検索かけるとかなりの人がコーエーの開発だと勘違いしてるんだよね。
今更オトメイト側から公式アナウンスかけたってちゃんと広まるのかな。

薄桜鬼の今後が心配過ぎて怖い
76 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/14(日) 21:52:39.66 ID:8z/0XBGK0
>>72
どういう対応を取るかで今後オトメイト商品や薄桜鬼を買うのをやめるかどうか決めるつもり
77 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/14(日) 22:05:01.03 ID:Dq8aA0Wn0
>>75
夏期休暇明けって何時なのかな？
早めに手を打たないと不味い事になるよ。
78 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/14(日) 22:14:56.75 ID:f6IJv9F5O
夏期休暇の時期が悪すぎたね
なんで今なんだ
79 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/14(日) 22:30:32.98 ID:WKnQXG470
オトメイトってよく長期休暇前に何か発表する気がする
おぼろげだから間違ってたらスマンが、確か黎明録の時そうじゃなかった？
ある意味狙ってやってるとしか思えん…
80 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/14(日) 22:33:11.78 ID:+9TDpN+8O
>>77
15日まで休みだって聞いたけど……。
このタイミングを狙ってたんじゃないのかな。
明らかにその「不味いこと」になるのを狙ってそうな気がしてしまって。
81 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/14(日) 22:54:17.81 ID:fwvEzqvg0
>>79
自分もそう思ってた！確か前もそうだったよなーと
発売とか発表時って質問が殺到したり問題が起きたりするから
とりあえず連休にしておけばその間に熱心なファン同士の情報で勝手に収まってくれるか
その後の対策練る時間稼ぎしてるのかと勘ぐってしまう
82 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/14(日) 22:54:23.65 ID:eSynGSQD0
休暇前に発表して様子見でもしてるのかも
今回は対応が遅れて完全に自分たちの首を絞めてるけど
83 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/14(日) 22:58:30.29 ID:VisDEifTO
コーエー側は流通拒否とかしないのかな
84 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/15(月) 00:11:50.31 ID:2pfk6QBx0
黒崎さんが、キャラクターそれぞれに合った詞を書いてるんだから
アニメスタッフももう少し見習えばいいのに、と思ってしまった。
雪華録のOPのお色気といい、千鶴ちゃんはそんな子じゃない！と
ツッコミ入れる仕上がりだったから、つい…
85 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/15(月) 00:29:07.07 ID:MYb9eMvPO
>>83
とにかく公式が動かないとわからんね
86 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/15(月) 03:00:41.42 ID:JYUDTUBE0
今更すぎたとしてもちゃんと謝罪したり
勘違いしているファンの人のためにもわかりやすくシッカリと
今回の事は包み隠さず話してほしいな
87 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/15(月) 04:17:24.70 ID:t4nV9TRf0
>>75
ツイッターでも今一部の人がコーエーは無双録に関わってないと拡散しようとしているみたい
やっぱりマズイって思ってる人はいる事はいるみたいだね
88 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/15(月) 05:43:24.47 ID:QGMvnvaB0
コラボとは公式一切言ってないが勘違いしてる人は多いね
ティザーサイトでもコーエーの名前トップに出してる限り
販売でも一応コーエー関わってるんでしょ！？ならいいじゃんて
人もいそうだな…開発に一切関わってないからこそやばいのに
89 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/15(月) 08:37:36.76 ID:eZzdo6qd0
無双のネームバリューだけ利用して売り逃げみたいな出来になりませんように
90 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/15(月) 09:43:28.11 ID:G8JbheCY0
正直、販売協力のクレジットだけ見てたときはそこまで疑ってなかったんだけど
Pだけじゃなくディレクターまでもが
無双シリーズだと思わせるようなコメントをしているから
会社ぐるみで勘違いさせようとしてるんだなと実感出来てしまって鬱だわ
雑誌であんなコメントするなんてなあ…
91 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/15(月) 12:40:39.42 ID:YlD95+gSi
ゼロディブのブログも見たけど関係者全員頭おかしいとしか思えない…
92 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/15(月) 14:13:29.31 ID:CvaYVY0c0
>>91
トイレで急いで撮った写真見ておまえ小学生かよくっだらねぇ…と呆れたわ。

今更だけど今までのサイト見ても販売協力会社なんて出てないのに
今回だけ仰々しく出してるんだね、しかも一番上に。
これはコーエーが関わってるんだと誤解してほしいとしか思えない。
93 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/15(月) 14:29:36.10 ID:JYUDTUBE0
ゼロティブのブログ酷すぎるる
こんだけ騒がれてるのにまだ言うか

もうこんな事が起きないようにコーエーにはしっかり処罰して頂きたい
94 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/15(月) 14:29:36.98 ID:6d/abA6g0
もしゲームの出来が悪かったら、コーエーが批判されるんじゃないの？
ＩＦもそれが狙いなんじゃない？
95 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/15(月) 14:44:39.99 ID:t4nV9TRf0
>>94
つまり逆だった場合や売り上げが良く良い評価を得た場合は開発陣がシャシャリ出てくるって事？
96 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/15(月) 14:50:55.88 ID:zyc0ZxPGO
オトメイトモバイルからメールが来た
モバイルサイトの今日からの待受や着ﾒﾛの更新情報のメールだった
今日からモバイルサイトが動くって事はオトメイトの夏休み終わった？
幕末無双録についてのコメントは今日中にくるかな…
97 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/15(月) 15:12:52.44 ID:6d/abA6g0
>>95
そうとも言えるね
ただ、二番煎じでしかも無双と相性の悪い携帯機のゲームが
高評価得られるかどうかは難しいと思うけど。
98 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/15(月) 15:14:22.42 ID:ORQseCmI0
処理落ちすごそう
99 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/15(月) 15:14:33.04 ID:DFna8lIw0
>>95
>>94じゃないがしゃしゃりでてこないと思う
そっちに力入れる前に本家の無双タイトルに力入れるんじゃない？

自信付けたオトメイト側がコラボしましょう！っていうのはありそう
100 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/15(月) 15:23:03.12 ID:0D/Us5XmO
>>97
二番煎じどころじゃない
もはや出涸らし

パクった挙げ句堂々とコーエーdisってるカプコンみたいで
今回のオトメイトのやり方にはいい印象がひとつも無いよ…
101 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/15(月) 15:54:57.42 ID:LeSx3Q8h0
まさかモーションとかまでパクッたりしないよね
102 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/15(月) 15:59:31.24 ID:tB9+Gte60
>>99
95の開発陣はコーエーの事ではなくてゼロディブ開発陣の事じゃないか？
評判悪かったらコーエーのせい、評判よかったらゼロディブ開発陣の手柄
そういうふうに誤解させたり、コラボしてるように見せかけてパクリ疑惑をごまかそうとしたり、
普通はわざわざ載せたりしないのに販売協力としてコーエーの名前を出したんじゃないかって事だよね？
103 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/15(月) 16:26:25.65 ID:t4nV9TRf0
>>102
うん、そう
言葉足らずでｽﾏﾝ
104 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/15(月) 16:39:10.87 ID:sSSU2G4+0

コーエー相手にそこまでおイタしても…

下請けに取っちゃ、先々仕事受注出来たらIFより余程うれしい相手だが

でもゼロディブの過去仕事ネットで見ると、そういう痛いことしてしまう会社っぽくはあるなー
105 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/15(月) 16:41:39.08 ID:bp9GRdRV0
>>96
昨年夏のキャラメール配信ミスで電凸したが、
その時のオトメイトの言い分では「メール配信などの
運営は外部会社に委託している」だった
106 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/15(月) 17:02:05.65 ID:wAEKO3830
ゴメンやわや絡みで書きたくない薄桜鬼要望だったからココに書く

>売り上げ601
薄桜鬼2と言われても同じ登場人物じゃ話が膨らまなくてFD止まりだと思うの
やるならいっそ鬼主体の鬼の村がそれぞれ存続していた頃～衰退していった新シリーズのなら欲しいかな
もちろん新撰組が無い時代で全メンバー入れ替えだけど
鬼絡みの先祖の話になるのが前提で
107 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/15(月) 17:15:48.71 ID:05UroHvI0
薄桜鬼無印がこんな惨状なのに２に期待できると思う？
売れればいいオトメイトならやってやれない事もないだろうけど
下手に話広げないでこのままそっとしておいてほしい
これ以上古参ファンの傷抉らないでくれよ
108 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/15(月) 17:51:44.78 ID:DYcIKzCJ0
展開しすぎてだんだんおかしくなってたしね…
主人公がただのクソ女になったり、攻略キャラが恋愛脳のダメ男になってたり
109 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/15(月) 17:52:58.86 ID:zyc0ZxPGO
>>105
そうなのか！
じゃあやはり公式のコメントは明日まで待たなきゃ駄目なんだね
110 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/15(月) 18:27:06.89 ID:c5kie12QO
>>107
半年前にDS版から入って据置に遡ってる新規の私もマジで引いてる
移植商法の跡を見て必死杉と思ってたけど今回のはない、なさすぎる
IFだって知財で商売してんのに、他社の知財侵すような所に開発任せるわ
さも本家と関連があるようにミスリードを誘うわ
もうなんなの
ゲームが良かった分IFへの失望が酷い
111 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/15(月) 18:35:01.40 ID:eTNqUUpTO
肥関係ないのにトップに名前出てるの？何で？
112 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/15(月) 18:40:51.55 ID:05UroHvI0
>>108
沖田は、最初から口だけは悪かったけど土方さんの事露骨に邪魔したり、
隊内の和を乱す発言をするような身勝手なキャラじゃなかったし
斎藤は最後にちょっと照れ顔を見せただけで新八に「影武者か何かか！？」
と言われる程表情や態度に感情が出る人じゃなかったし
平助や原田はキャラ崩壊少ないけど、かわりに出番も見せ場もグッズも少ないし
無理矢理展開を広げようとする内に初期のキャラクターは無視できないくらいどんどん壊れていくわ、格差は出るわ
萌えを求めてファンやってるはずなのに、うんざりしたりどん引きする展開が多くて辛い

無双録にも誠意を全く感じられない
ゲーム内容、コーエーミスリード、謝罪無し訂正無しパクリ疑惑のわけわかめ状態
どうしてここまで平気でファンを貶められるのか理解できないよ
今は夏季休暇なんか返上して一刻でも早く対応するのが筋じゃないか
113 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/15(月) 18:43:43.23 ID:sa/EYAi70
よく確認もしないで脊髄反射でなんで？とか質問してる奴って子供？
114 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/15(月) 18:52:03.27 ID:V7kQNfO6O
>>108
千鶴はキモヲタ媚びのロリビッチキャラ
115 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/15(月) 19:00:20.42 ID:eTNqUUpTO
>>113
スマン>>9で説明してくれるのかと思って聞いた
116 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/15(月) 19:02:23.67 ID:y35Luq1r0
>>114
ただ千鶴が嫌いなだけならアンチスレにでもいっててよ。感じ悪いよ。

対応が遅れれば遅れる程IFや薄桜鬼への印象が悪くなっていくのにね。
好きな作品だから本当に辛い。
展開はもう出来ないって言ってたように、実際もう無理なんだろうな。
それならそれで出さなくたっていいよ、パクリゲーで食いつなぐくらいなら終わってくれた方がいい。
一ファンの意見だけど...
117 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/15(月) 19:06:48.15 ID:3+kTgEKI0
>>108
確かにアニメ最後の方つまんなかったな
もう負け戦続きなのに土方だけ空気読めてなくて「撤退だとぉ？」と一人でキレててｗ
女侍らせるわけにはと言いつつ結局千鶴にすがるっていうダメ男にされてた
男の背中の物語とかいいつつ最後は女の為とか…もうね…
118 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/15(月) 19:13:20.55 ID:bp9GRdRV0
>>111
理由は不明

本家無双が開発している、とのミスリード狙いか？と下衆の勘繰り中
119 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/15(月) 19:33:24.08 ID:Gn3Yj0ks0
＞薄桜鬼がアクションゲームになると聞いたときは、本当にびっくりしました。
＞しかも無双です。これまでのシリーズのように、相手をばったばった倒せるといいですね！

このコメントで、コーエーの無双シリーズとは無関係だと思える人なんて居るのかな？
120 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/15(月) 20:14:46.05 ID:hr6XnRGk0
>>119
なんでこんな他人事な言い方なんだろう？
監修もしてないほど完全に丸投げなの？？？
121 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/15(月) 20:22:28.35 ID:bp9GRdRV0
＞しかも無双です。これまでのシリーズのように

ここをせめて「しかも今度は、例えるなら土方無双や沖田無双ができるんです。
アニメの沖田無双のように、相手を～」とやっとけば…と思わなくもない
122 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/15(月) 20:24:18.10 ID:oRvZHI/I0
でもミスリードを狙おうが狙うまいが本家関係ないのに「無双」を付けた時点でオトメイトの罪だよ
ゼロディブが悪いのかIFが悪いのか、それでも無双とつけることを認めたオトメイト責任者も悪い
今回の件て「無双」さえ付いてなければこんな大問題にはならなかったんだよね
うちら的に心配する出来はともかく…
123 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/15(月) 20:30:26.52 ID:hr6XnRGk0
・無双ってついてる
・数多ある無双パクリのなかで画面が一番まんま
・コーエーが関わってるとミスリードさせる気しかない広報
・わざと長期休暇の前に発表したっぽい
・凸対応は無関係なコーエーに全部押しつけのうのうと夏休み
これが重なってＩＦ自体に最悪の印象持ったよ
どれかひとつならまだいいかな…と思えたけど
124 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/15(月) 20:30:33.00 ID:KYAZiV8A0
名言してなくても、しかも無双です。これまでのシリーズ～…とくりゃ、
ここの「これまでのシリーズ」は普通にコーエー発の無双を指すだろ
これで無関係だと思う人は普通はいないいないｗ
まぁ別に無双って言葉を、コーエーだけが使える訳じゃないんだろうが
せめて公式で、あっちの無双と無関係と説明してくれてれば誤解は少なかった
どちらにせよオトメイトのアクション待ちだな
125 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/15(月) 20:34:13.98 ID:QGMvnvaB0
タイトルに無双付けた上スクショやゲームモードまで
似たような感じだから…本来表に出すものでもない販売協力会社を
不自然に持ち出してるし
126 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/15(月) 20:34:35.88 ID:bp9GRdRV0
剣舞録とか撃破録とか、何も「無双録」でなくてもよかったのにね
（タイトルセンスのなさはすまん）

ま、休み明けの対応次第だなあ
第二報でもこのままだったら、さすがに…となる
127 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/15(月) 20:44:20.81 ID:sYUCWqLq0
無双はガンダムとかコラボをいままでやってた土台があるから
さらに誤解が広がりやすいんだよねえ
オトメイトはまあ確信犯（誤用）でやってるんだろうけど
本当に印象最悪だし他社に大迷惑かけてるんだからまじでなんとかしてほしい
夏季休業今日で終わりみたいだし明日何らかの対応してくれること期待
128 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/15(月) 20:46:26.68 ID:ESP1XTS10
開発協力をしてもらえる予定が後でなくなったとかいう経緯でもあったんだろうか…
じゃなきゃ非常識なレベルの悪質なミスリードになってしまうよな
いや、そういう経緯があったとしても状況に即したコメントに変えなきゃまずいんだけど

販売協力にコーエーの名前出したことが誤解広める決定打だと思う
無双本家が販売協力してくれる＝無双録問題ないってアピールかなんかだったのかな
それで客が誤解してたら世話ないよ、しっかりしてくれ
129 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/15(月) 20:56:26.46 ID:iUfniq5M0
規制受けててすっかり乗り遅れた(´･ω･`)
アニメ絵ｺﾞﾗｧ!!どころじゃない騒ぎに発展しちゃってんのか
130 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/15(月) 21:15:51.24 ID:Oi/LrTfe0
アニメ絵とかもうどうでもよくなってきたわｗ

ガルスタでは無双にプラスして一騎当千って言葉まで出てたみたいだけど
もうこの2つのワードでコーエーの無双シリーズと思わない方がおかしいわな
131 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/15(月) 21:22:25.15 ID:0D/Us5XmO
上にもあるけど
パクりっぽい内容にミスリード狙い？のインタビュー記事
面倒くさい対応はコーエーに押し付けるし

薄桜鬼っていう作品に愛があるように感じられない



主人公が鬼側で天霧や不知火を落とす乙女ゲーなら超やりたかったな
132 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/15(月) 21:36:33.65 ID:C7uReM6M0
仮に、開発協力肥に持ちかけて断られてたっていうゲスパーが的中してたとしてもさ。
だからってこの対応はどうなのよ？
まともじゃないでしょうよ。

腹いせに名前勝手に使ってるようにしか見えなくなって、ますます薄桜鬼とオトメイトの印象悪くなるだけじゃん…
133 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/15(月) 22:56:45.87 ID:IS3lLpmE0
ゲーム自体は薄桜鬼ファン向けなんだろうけど、
タイトルに無双ってつけたおかげで
無双ファンどころか一般ゲーマーにまで
話が広がっちゃってるよね
134 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/15(月) 23:01:04.70 ID:85u1neKj0
それが狙いなんでしょう
135 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/15(月) 23:27:40.71 ID:JYUDTUBE0
今回のはオトメイトが一方的に悪いから言い訳はしないでほしい
発表するのかスルーなのか・・・早く動いてほしいよ
136 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/15(月) 23:35:11.20 ID:IS3lLpmE0
雑誌スレから
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1312811731/204


204 ：名無しって呼んでいいか？：2011/08/15(月) 21:21:46.85 ID:???
＞【ビーズログ10月号】
＞ 8月20日発売の表紙＆巻頭は話題の『薄桜鬼』！
＞カズキヨネさんの描き下ろし斎藤一が目印デス！
＞お待ちかねの表紙を初お披露目しちゃいマス!! ＃bslog
＞ttp://t.co/GC7DO7m

今回もスクープ（）な予感…
137 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/16(火) 00:01:29.93 ID:cev4tMxa0
嘘、大袈裟、紛らわしい
138 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/16(火) 00:14:44.30 ID:ZCPxCqqp0
ついにJAROに訴える時がきたなｗ
・コーエー側は「うちは係わっていません」とはっきり発言
・コーエーは開発には関わっていないのに関わっていると誤解させる表記
・戦闘シーンが無双シリーズと酷似
・オトメイト→月曜からお盆休み明けの会社が多い中まだアクション起こさず
139 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/16(火) 00:25:12.23 ID:ZCPxCqqp0
追加
・開発は過去に他社ゲームのデータを自社ゲームにそのまま採用したパクリ歴のあるゼロディブ

正直薄桜鬼にはこんな会社と関わってほしくなかった
140 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/16(火) 00:25:50.35 ID:pCe0O93H0
本来なら薄桜鬼なんて一生知る事が無いようなユーザーにタイトル名知ってもらう
無双シリーズとは関係なくても無双みたいなアクションって思ってもらえれば
とりあえずお試しで買ってくれる人がいるよね～

こういう宣伝が目的なら既に成功してね
嫌悪感しか沸かないけど
141 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/16(火) 01:34:42.96 ID:Y5+s4FTu0
炎上商法ってやつ？
オトメイトは意味のない移植とかしまくってまったく汚いな！と思いつつ
毎回ニヤニヤしながら買ってたわけだけど今回のは流石に無理

というかこんな状態で発売するのかな・・・
142 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/16(火) 01:35:31.10 ID:JQ9niia/0
案外オトメイトは無双シリーズとの酷似やらパクリ的なものには
触れないでさらっと謝罪説明してそれで終わりな気もする
混乱させてしまい申し訳ありません程度の文章で…
143 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/16(火) 01:39:30.50 ID:m7q1pPAN0
>>133
いい意味合いで話が広まってるならいいよ
「おもしろそう！楽しみ」とか「乙女ゲーから一般ゲーに？幕末好きだしやってみたい」みたいな
でも現在の評価は事情を把握してる人からは「パクリゲーかよ」
「コラボでもないのに無双とか付けるなよ紛らわしい」と悪評の方が目につく…
144 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/16(火) 02:05:33.49 ID:RoM+dLjn0
ゲームはひととおり手を出したし、アニメもDVD全部集めるくらいには
好きだったけどオトメイトに関しては吐き気がするくらい嫌になった
作品自体は嫌いになりたくないからいっそ開発中止になって欲しいよ…
ツイッターとかで勘違いして斜め上の文句つけてる厨が同じ作品を好きかと
思うと我慢できない…
145 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/16(火) 03:43:33.98 ID:OV8IMUS+0
展開させるごとに主人公がキャラとして確立しすぎて
痛い厨が湧くし、攻略キャラも改悪されるし、移植商法にも
げんなりして好きだったゲームに嫌気がさしてたとこに
パクゲーとかもうね…せめてオトメイトから公式に肥とは
無関係だと発表して謝罪してほしいわ…
146 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/16(火) 12:50:09.57 ID:cMl5vYeTO
ここ覗くまでガンダム無双とか北斗無双と同じ系列のゲームかと思ってたわ
なんという気恥ずかしさ
147 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/16(火) 13:42:54.28 ID:gfPaBkWq0
まあ、現段階じゃコーエーのTwitter見てなきゃそう思う方がむしろ自然というか
148 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/16(火) 13:46:08.86 ID:pCe0O93H0
無双シリーズと誤解させたいって思惑がはっきり見て取れる情報だけ
出したまま放置してるからな
149 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/16(火) 14:06:01.02 ID:Y5+s4FTu0
被害者であるコーエーは苦情対応って仕事増やされてるのに
原因を作ったオトメイトは優雅に夏休みだからな

公式が謝罪しても変な言い回しがあったら
コーエーはまた仕事増えるんだろうな
謝る時くらいはしっかりしてほしいなオトメイト
150 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/16(火) 14:26:23.90 ID:63BvNdyS0
今日から仕事始まってるみたいだね
ttp://www.ideaf.co.jp/news/2011/0802/index.html

早く対策しないとファンの心証は悪くなる一方なのに
151 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/16(火) 16:42:58.65 ID:KNdYX4tTO
午前中にでも動くかと思ったけどそんなことはなかったぜ
いくらなんでも遅すぎるぞ
152 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/16(火) 16:50:45.47 ID:xyRmkKcQ0
無双シリーズと誤解させたいんだから謝罪も修正もしないんじゃないか…
153 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/16(火) 16:52:07.30 ID:fBNLzg5b0
官庁に問い合わせた人いるね
仕事早い
154 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/16(火) 16:53:15.62 ID:PQEeatDEO
ウマいこと無双シリーズと誤解させたまま
オトメイトへの心証を良くする方法を模索してるかもよ？
155 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/16(火) 16:57:07.14 ID:xkW9uKIM0
そういえばオトメイトにメールした人いたみたいだけど返信無しなのかねぇ
156 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/16(火) 17:02:57.72 ID:MOxKfZ5wO
ここに書いてないから多分他人だけど自分もオトメイトにメル凸したが返事なんてない。
157 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/16(火) 17:12:45.73 ID:VT47nrZ40
オトメイトは２年くらい前までは返事くれたけど
薄桜鬼売れてからはどんな問い合わせにも返信ない
（不具合とかなら別だろうけど）

電凸したらさすがに対応してくれるけどさ
158 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/16(火) 17:13:43.48 ID:qXQK9OH10
今更なんだが肥は無双って商標登録してたの？
してればNG　してなければOKじゃね？　法律的にはだけどな
159 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/16(火) 17:20:27.89 ID:xkW9uKIM0
してないんじゃないかな多分
ただエロゲの「恋姫無双」のコンシューマー向けタイトルは「恋姫夢想」と漢字を変えてるね
恋姫の会社側が配慮してるのかなと

しかし夢想録はタイトル類似以外にも色々と問題があるからこんな騒ぎになってるんだと
160 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/16(火) 17:23:19.44 ID:VT47nrZ40
>>158
してたとしても「無双録」だから使えるんじゃない？

そして>>159の言う通り、無双って単語だけでなく
P達の発言や開発中画像やらが合わせ技になって
「おいおいおい」と思われてるんじゃないの
161 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/16(火) 17:23:46.78 ID:63BvNdyS0
>>158
今回の騒ぎは
わざわざ目立つ所に「販売協力：コーエーテクモネット」と表記して
コーエー関係ないのに本家無双が関わってると誤解させている点が問題なんだよ

販売協力の表記がなければ「これは無双のパクリｗｗｗ」で済んだと思う
162 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/16(火) 17:25:57.32 ID:m7q1pPAN0
>>158
素人知識だけど商標登録　検索でググると検索サイトが出てくる
そこに「戦国無双」と検索するとＨＩＴしコーエーテクモゲームスが商標登録している
「無双」だけだと20件ＨＩＴして色々な会社が登録している
その中に単に「無双」だけで登録してるのがあるけど…
素人だから検索して「無双」という単語がコーエーに商標登録されているのは解ったけど
それがどの範囲を示すまでかは解らない
引用だけど【商品及び役務の区分並びに指定商品又は指定役務】 とある
詳しい人が見たら解るんじゃないかな…
163 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/16(火) 17:26:34.43 ID:pCe0O93H0
「無双」は辞書にも載ってる単語だし登録できないだろ
だからタイトルだけなら良くはないけど糾弾もしにくい
タイトルだけならな
164 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/16(火) 17:34:07.14 ID:QJu+e2T5O
とりあえず無双録開発はゼロティブであり、
コーエーの無双シリーズとは無関係です
とTOPページに早く載せるだけでもすればいいのに
165 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/16(火) 17:34:52.43 ID:qXQK9OH10
>>159-161
肥テクモネットやその他の問題があるのか
今度はどっか強気に薄月鬼とか作ればいいのにと思ってしまうw
こんな事してるから収束させたパクリは事実じゃねーかと思ってしまうわ
漫画でもコマや構図のパクリは裁判になってるのにゲーム業界はオザナリすぎだな
166 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/16(火) 17:37:18.98 ID:ldunfVgN0
単に無双風のアクションてだけなら既に溢れかえってるし、まあうん…ってくらい
（無双ファンは苦々しく思ってるとしてもね）
タイトルに無双って入ってるのも、まずくないかオイｗｗｗとは思ってもそれ止まり

販売協力だとかPのコメントだとか、誤解を広めようとしてるかのような態度が一番まずいと思う
それがなければクソゲーだろうが個人的には普通に楽しみだったんだけどなあ
167 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/16(火) 17:42:29.37 ID:mo/LFXWGi
いっそ、同人でよくある問題児サークルのまとめページみたいなのを
作ってツイッターで拡散できればなあ
法的にみたらギリギリセーフラインな気がするから
せめて勘違いしてる人にコーエーは無関係ってことを周知できれば良い
168 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/16(火) 17:45:29.57 ID:jNV7nH9D0
「無双」と「一騎当千の爽快感」との合わせ技はアウトだと思う
無双シリーズがずっと掲げてるコンセプトで代表的謳い文句でもある
バサラが宣伝で同じ謳い文句使ったとき
コーエー広報の人が個人のツイッターで絶句してたくらいだ
169 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/16(火) 17:51:27.39 ID:JrjgtDHbO
>>155
メールしたけど未だに返事無し

>>157
mjd？
返信はあるものだと思ってメールを待ってたよ
170 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/16(火) 18:09:52.29 ID:63BvNdyS0
オトメイト「エルクローネのアトリエ」公式サイト本日オープンだそうだが
やっぱり販売協力：コーエーテクモネットなんて載せてないじゃないかｗ
171 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/16(火) 18:11:46.87 ID:m7q1pPAN0
>>167
仕事で使ってる携帯でもあるしツイッター登録していないんだけど現在どうなの？
最初はコーエーが関わってる！って誤解してる人多かったみたいだけど、コーエー関係ないって
拡散始めてる人もいるって上の方にあったけど
拡散はうまくいっていないのかな？
172 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/16(火) 18:18:27.66 ID:QJu+e2T5O
>>170 まあ載せたら載せたで、
なんでアトリエはガストのゲームなのにコーエーがでしゃばってくるの！？
とかいう輩が湧きそうだしなw
173 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/16(火) 18:23:40.44 ID:JrjgtDHbO
>>171
コーエーとのコラボじゃないと広まってきつつあるけど
やはり｢販売協力:コーエーテクモネット｣の文のせいで
コーエーは作ってないけどゲームに関わっているんだね！という微妙なズレが残ってる
コーエー公認と思ってる人が一杯いる
174 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/16(火) 18:27:48.26 ID:m7q1pPAN0
>>173
レスありがとう
ああ～やっぱりあの「販売協力～」の一文が恨めしいな
175 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/16(火) 18:36:08.40 ID:OV8IMUS+0
アンチスレの総務省凸った人によると、
＞販売協力を一番最初に持ってきたことは、
＞それ（コーエーテクモネットが販売協力する）自体は嘘ではないので
＞違反ではないそうだ
＞「過去はこんな表記してない」と言っても「今回から変えましたが何か」と
＞言われればそれまで

だそうで。アトリエ公式サイト見てる限り今回から変えましたという言い訳は通用しないよね…
改めてゲスいマネしてるなと悲しくなった…。オトメイトはこれからどう対応するんだろう
176 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/16(火) 18:47:02.26 ID:fBNLzg5b0
>>170
あはは！
そっちも販売協力載せろってんだよな
こっちも魚拓取ったほうがいいと思う
177 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/16(火) 19:00:10.05 ID:/sxMZSRG0
オトメイトは何回パクれば気が済むの
反省してない証拠だね
なんか悔しいわ…
最萌えがまだ最萌えのままなのが本当悔しい
178 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/16(火) 19:06:11.87 ID:CQwchk1g0
>>162
コーエーからすれば意匠やシステム含め法的な何かをすることは出来るけど、
ゲーム業界は日本の会社同士だと慣例的に余程の事が無いとそこまでしないよ
過去にそうやって発展してきた経緯もあるからね

ただ、関係は悪くなるだろな
179 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/16(火) 19:13:18.74 ID:AlBetptA0
>168
オトメイトもありえんがバサラも相当なんだな…
180 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/16(火) 19:19:32.53 ID:VLVSCJ5+0
>>177
好きだからこそ悔しい気持ちだね分かります………はぁ

公式にメールしても効果はないに等しい微々たるものだし
一度考え方を改めて欲しいと本気で思うのは、もはや自分はアンチ化してるんだろうか…
181 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/16(火) 19:46:06.18 ID:vF/1V15m0
>>180
アンチなら、オトメイトにどんどんやらかしてほしいと思うだけで改心は求めんだろ

コーエー公認だと思わせるのは作戦どおりだろうから
きっとメール凸されても知らん顔なんだろうさ
182 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/16(火) 19:52:52.75 ID:CQwchk1g0
ファンに出来るのは
買わない権利を行使する事ぐらいってこと？
とほほ
183 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/16(火) 20:13:57.87 ID:KVV1ywyT0
まだオトメイトが何のコメントも出さないとは決まってないから
もう少し待てみたらどうだろう

幕末無双録のサイトが更新されたのにコメントが出なかったら…
それはもう諦めるしかないけど…
184 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/16(火) 20:17:15.86 ID:u+RgOJqwO
>>182
あとは周知と不買だね
もう一月早ければ黎明録ポータブル買わなかったよ。
何が悲しくて萌えゲ不買…最萌の露出が少ないことが嬉しいような嬉しくないような
185 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/16(火) 20:39:24.67 ID:3ZrHwYgA0
バサラもパクリなのかは知らんが無双って言葉入れてないし
オトメイトは無双って入れちゃってるしな
格闘なんて殴るか斬るかだしどれも似てるっちゃ似てるから内容については責められないけど
名前まで似せたのはパクリ中のパクリとしか言えないという…
186 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/16(火) 20:45:21.33 ID:KNdYX4tTO
邪推だけど｢コーエーは某戦国ゲームがパクっても何にも言わないんだから別にいいじゃん｣とか思ってるんじゃなかろうか
187 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/16(火) 22:00:02.44 ID:HbWl/iHa0
次号のビズログで幕末無双録とは別の薄桜鬼関連新作二本スクープらしいが
薄桜鬼3DSの発表くる？あと黎明録DSか
188 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/16(火) 22:05:08.89 ID:JQ9niia/0
3DSとかすっかり忘れてたww
今に始まったことじゃないけど出来るものは
とりあえず全部移植しとけって感じだな
ほぼ全ハードに展開してるってすげえ
189 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/16(火) 22:33:05.54 ID:4HK1Iizn0
VITAでも展開するんだろうなｗ
190 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/16(火) 23:00:27.60 ID:CQwchk1g0
>>189
背面から隊士さわったりすんのかな
なんだかもういい期待が持てない自分が居るww
191 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/16(火) 23:59:33.91 ID:nBUmbtR80
>>187
そのうちの一本がSSLだったら嬉しいのに。そしたら無双買わずにそっち買う
192 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/17(水) 00:19:47.13 ID:Oma4EVyq0
コーエーの公式Twitter
無双録の開発には関わってないってコメント削除されてないか
193 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/17(水) 00:33:24.26 ID:Ki7N9UY20
どこ制作だろうが無双自体にあんま興味はないけど、
肥とオトメイトって共同イベやったり案タイトルをオトメイトで出したりしてるから
余計にコラボだと思いやすいよなぁ
本当に肥に作ってもらえばよかったのに
194 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/17(水) 00:39:39.32 ID:X9/1cVgP0
肥に作ってもらうとなれば最低でも20万は売れないと話にならない
そしてそれくらいのクオリティを必要とする予算をIFが出せるとは思えない

>>192
他社のタイトルについて呟いたのがまずかったのかな
195 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/17(水) 00:41:08.51 ID:KWNz4Xsy0
>>192
削除されてる
今日（正確には昨日）の夕方頃にはまだ見られたから、その後削除されたんだろうね
196 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/17(水) 01:16:54.38 ID:Tg6/dNSq0
>>194
誤解を解くために他社タイトル出すのがマズくて削除というなら
宣伝インタビューで他社シリーズ名出して誌面に載ったオトメイトは回収騒ぎ？ｗ
197 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/17(水) 03:02:39.70 ID:Na4RBlec0
商標登録については「無双」って言葉はどう使っても問題ない
問題あるのは「無双」ってロゴタイトルまんまパクること…なはず
198 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/17(水) 03:19:19.15 ID:RLxzL0ss0
法的には無双って言葉を使うことになんら問題ない
ただまともな感覚持ってたらゲーム自体がパクリなら無双って単語は避けるのが普通
パクる時点で普通じゃないんだけどさ…
199 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/17(水) 09:38:40.55 ID:8Y9LoAfk0
薄桜鬼3D、ねぇ…
200 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/17(水) 10:16:44.66 ID:O0RcbODZ0
恋姫だって無双という単語を使っているから問題ないとかスタッフは思っているのか
恋姫†無双 ?ドキッ☆乙女だらけの三国志演義?はゲーム画面は無双とは全然似てなくても
コンシューマー移植の際には無双を夢想に直して配慮しているんだよ
三国無双と勘違いするようなユーザーはいないだろうに
201 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/17(水) 10:30:43.25 ID:TNijDpq/0
恋姫はまさにタイトルに「無双」って付いてるだけで別ゲーだからな
勘違いさせようなんていう魂胆で付けてるわけでもないし
202 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/17(水) 10:46:05.29 ID:5BNV2pKH0
ファミ通フラゲ情報
幕末無双録について

＞本作はコーエーテクモネットが販売協力をしていて
＞一騎当千の爽快感を味わえる作品となっている

と書かれていたようだ
コーエーテクモネットが販売協力をしているのは事実だが
この紹介文、ミスリード誘ってるのは間違いないよな
いや、ガルスタでもそう思ったけど本気で勘違いさせる気なんだと
寒気がしたっていうか…
203 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/17(水) 10:47:59.29 ID:iDkYhgqP0
ttp://gamenyarth.blog67.fc2.com/
ここに画像あるよ
204 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/17(水) 10:52:32.69 ID:5BNV2pKH0
>>203
画像ありがとう
3DS版は11/24発売なんだな
205 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/17(水) 11:05:35.71 ID:yx2HEtUh0
>>202
えええええええ何それこわいこわいこわい！
移植のやり方とかグッズのぼったくり価格とかファンの弱みにつけ込むよなーとは
思ってたけど、もしかしてかなりあくどいというかヤバイ会社？
このやり方、すごい法の隙間をかいくぐってる気がする
206 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/17(水) 11:07:18.57 ID:shsuadJ20
誤解させて売り逃げを決め込んでるな
207 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/17(水) 11:10:56.55 ID:7y/xqzEsi
>>202
各雑誌に送るリリースでそう書いてもらうようにしてるんだろうな…
間違ってはいないけど悪質すぎるだろ…
208 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/17(水) 11:31:05.61 ID:VBAkim8N0
>>203
ありがとう
これ、無双アクションって書き方はやばくないか？
「無双アクション」って使っていいのはさすがに本家無双シリーズだけだと思うんだが
これじゃガンダム無双みたいにコラボしてると誤解されてしまう
209 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/17(水) 11:34:54.98 ID:0dka4O9dO
開発には関わってないけど公認はしてる、みたいな可能性ってあるの…？
いっそそうであってほしいと思ってしまうくらいの広報でびっくりするんだが…
210 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/17(水) 11:46:01.72 ID:bJ5L1yX60
>>209
少なくとも自分が見てるかぎりコーエーの広報は寝耳に水のような反応だと思った
211 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/17(水) 11:46:46.90 ID:shsuadJ20
>>209
パク常習犯な制作会社作のクソゲー臭しかしないゲームに
自社看板タイトルとの関連におわせるのを許可してたら
おひとよしどころじゃないと思うけど
212 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/17(水) 11:48:13.61 ID:xBkocdPA0
もしコーエー側が無双とかゲーム内容とかは大目に見てたとして
公式サイトで開発会社より販売協力クレジットの方を大きくする必要があったの？
コーエーテクモネットが販売協力一騎当千の爽快感を味わえるって雑誌でわざわざコーエーの名前出す意味は？
なんか怖いわ
213 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/17(水) 12:05:29.01 ID:F1XXfxzfO
>>209
公認してたらIF側がその事実をもっと全面に押し出すだろうから、残念ながらその可能性はゼロに近いんじゃない？
販売協力でしかないコーエーテクモネットのコーエーの部分をこんなにフル活用してるんだから、
公認なんてもらってたら使わないわけがない。コラボコラボ連発するよ
214 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/17(水) 12:17:55.30 ID:qjcxZScB0
公式にムービー来てたけど一騎当千とか入ってるね…
215 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/17(水) 12:18:11.58 ID:yx2HEtUh0
無双録公式サイトのムービー見てきたら、ニコ動の素人がつくるよりひどかったｗ
216 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/17(水) 12:26:19.69 ID:Y/blmRVjO
ムービー以外に更新しなきゃならないところがあるだろと小一時間…
217 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/17(水) 12:32:44.81 ID:yx2HEtUh0
もうここまで来ると販売協力を誇大広告にしてる件も釈明コメントも来ない気がする
そういう会社だったんだよ…
まあそういう会社のゲームを買う方もバカだよなと思うようになってきてしまった

ムービー、キンキラがガクガク横揺れしながら近づいて来るところで吹いたｗ
218 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/17(水) 12:35:28.73 ID:NSZpy76Q0
出す出さない関係なく混乱してるやつのためにも
無双録公式に分かりやすく謝罪文ページだの作れよ
何ムービーとか更新しちゃってんだよ・・・
219 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/17(水) 12:37:01.91 ID:Ss2ihOfr0
新たな一騎当千にワロタ…いや笑えない
何が新ただよ、無双シリーズとは一切関係ないのにさ
220 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/17(水) 12:38:50.28 ID:lGzUrO+S0
アイディアパクトリーって言われるだけの事はあるな
これはコーエーに訴えられてもしょうがない
確かTwitterでコーエーに「当社は無関係です」って言われてたよね
221 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/17(水) 12:40:23.93 ID:VBAkim8N0
とりあえずオトメイトはコーエーとは一切関係ないことを明確にアナウンスすべき
このまま放置じゃコーエー側にも問い合わせが殺到して大変なことになる
だいたい、無双はコーエーの大切な稼ぎ頭なのに乙女ゲーごときとほいほい
コラボしてくれるわけがない
222 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/17(水) 12:46:59.28 ID:yx2HEtUh0
>>221
コーエーには悪いけど問合せ殺到してコーエーがTOPなりなんなりに
「当社は一切関係していません」と出してくれた方が早いよ
IFはこのまま何も対応しないと思う
コーエーが怒ってくれた方が今後のためにもIFに痛い目を見てもらう為にもいいと思う
223 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/17(水) 13:02:29.79 ID:ufV/PDYj0
3DSでも出すのか…
追加あるのかな
224 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/17(水) 13:05:31.10 ID:TNijDpq/0
>>222
無双ファンは肥のサイトなりなんなり見るかもしれんが
未だ肥と薄桜鬼のコラボだと勘違いしているような層は肥側の情報なんて見ないだろ
やっぱりIF側に何かやってもらわないとどうにもならん
225 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/17(水) 13:08:58.71 ID:bJ5L1yX60
>>222
肝心の薄桜鬼ファンの目につかなきゃ意味ないよ
幕末無双録の公式に掲載するように
コーエーの法務がオトメイトに掛け合うのが一番だろうけど…
226 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/17(水) 13:10:33.51 ID:NCbhEuQU0
ここまでやっちゃったIFにいくら言っても
もう後に引けないだろうし何も対応しないだろうな…
コーエーの為にも無双・薄桜鬼ファンの為にも
出来ればコーエーはIFにきつく灸を据えてやってほしい
227 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/17(水) 13:14:49.56 ID:yx2HEtUh0
>>224-225
そりゃIFがまっとうな仕事してくれればいいけど
まずコーエーが本当に無関係であること、迷惑被ってることを世間に表明しないと
IFも重い腰を上げない気がして…
コーエーが何も行動を起こさない→IFｳﾏｰｗ　の図になってしまうんじゃないか？
228 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/17(水) 13:17:55.84 ID:k4kMm4/AO
ＩＦは公式Twitterはないんだっけ？
メールで抗議しても返信はないだろうし、電話凸しか手段はないのだろうか
229 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/17(水) 13:20:02.07 ID:VvgF40QG0
IFとかオトメイトって前々からやり手が汚いよね。
何を今更
230 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/17(水) 13:22:42.78 ID:YodVfQvI0
コーエー動くかな…
でも動いちゃったらＩＦ的にかなりダメージ行くんじゃないかな。下手すりゃ流通潰れるんじゃないの？
ＩＦって独自の流通ルート持ってるの？
ゲハブログネタでｽﾏﾝけどＩＦ　流通でググるとコーエー流通ＩＦとあった
流通って要するに小さい会社が大きい会社に頼んでゲームを売って貰う事だよね
ゲームを制作しても流通が滞ったら当然店頭にゲーム並ばないんじゃないの？
231 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/17(水) 13:34:25.06 ID:RN6lVCr5O
コーエーは腰が重いから動かないかも
でも、もしこれで流通潰されたとしても自業自得としか思えない
それくらい今回はひどいと思ったよ
232 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/17(水) 13:34:40.54 ID:yx2HEtUh0
>>230
コ「紛らわしい表示しないで、ウチは関わってないって公式サイトでちゃんと書いてね」
IF「まあ今回はそうします。でも間違ったことは何も書いてないんですけどねぇ」

くらいじゃないか？
233 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/17(水) 13:42:54.29 ID:eTIoFuLB0
オトメイトはコーエーテクモネットのお客さんなわけで、
グループ会社のお客ってことで、逆に
コーエーテクモゲームスから文句言いづらい状況なんじゃないかと
234 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/17(水) 13:45:02.04 ID:n9FCM0+D0
製作委員会より目立つ所に販売協力って書いてる辺りなぁｗ
公式も変わらんようだったら、そういうスタンスでいくんだろうな
235 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/17(水) 13:45:22.40 ID:Y4DTzVVy0
>>233
なるほど。最低だな、この会社
236 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/17(水) 13:48:53.29 ID:TNijDpq/0
薄桜鬼新作の売り上げなんて無双一本移植分より少ないのにな
237 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/17(水) 13:54:00.14 ID:7y/xqzEsi
>@***
>ちょｗ無双シリーズ新作は薄桜鬼無双だってさ！オレは買うよ！誰か買ってやろうよ！

ツイッターこんなんばっかだな…
238 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/17(水) 14:08:06.71 ID:n9FCM0+D0
>>237
これで実際に購入して騙された！って文句垂れるのも同じタイプっていうね
239 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/17(水) 14:13:57.56 ID:Na4RBlec0
ムービーひどすぎｗｗｗｗｗｗ
パクリだろうとなんだろうと、ゲーム自体は楽しみにしてたのに
がっかりフォントだし、紙芝居ムービーでプレイ画面あるわけでもなし
BGMも燃えないし

BGM大切だよBGM
240 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/17(水) 14:14:58.32 ID:4PNRg3kuO
ニコかなんかに説明の紙芝居調の動画でも作れば２みない奴にも伝わるだろうか…
241 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/17(水) 14:22:43.76 ID:kJ5BKQK30
ツイッター晒すのはちょっと…
みんながみんな発売に反対ってわけじゃないんだから
242 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/17(水) 14:45:59.55 ID:yx2HEtUh0
>>240
じゃこんな感じで

千鶴「オトメイトさん、ダメーー！」
土方「…うるせぇんだよ。パクリだと？それが一体どうしたってんだ。パクリだろうが何だろうが
貫きゃ真になるはずだ。何があっても、てめえの信念だけは曲げねえ。
どんな時でも、絶対に後退はしねえ。つまり……この無双録が売れれば、俺は……
俺たちは、本物になれるってこったろ？」
「さあて、まがい物に傷をつけられた感想はどうだ？コーエーさんよ」

悪ふざけがすぎたゴメン、なんかこのシーンを思い出しちゃったんだよ
243 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/17(水) 15:00:51.70 ID:U3WH1gPG0
ツイッターやってる人はまだマシじゃないかな
コーエーのツイートや正しい情報がRTでまわりはじめてるから
でも雑誌や公式サイトでしか情報を得ない人はIFがこのままスルーした場合
誤解したままで買ってしまったってことになる可能性はあるかもなぁ…
244 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/17(水) 15:43:15.08 ID:DAU4RZMtO
アニメ絵ってことで無印からの薄桜鬼ファン（ヨネ絵のファン）はある程度離れるだろうし、
無双系っていっても開発が本家じゃない上に劣化パクリじゃ無双ファンは釣れない

爆死確定でしょ
コーエーが手を下すまでもない
薄桜鬼好きだったけど今回の件で半分アンチになったよ
245 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/17(水) 15:43:55.65 ID:WoLsEsjpO
今日更新された幕末無双録のムービーがニコに上がったらかなり荒れそうだな。
でもニコ厨兼薄桜鬼好きにはコーエーとは関係ないと伝わりそうだ。
246 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/17(水) 16:13:55.24 ID:We3BxjBy0
>>244
無双やった事ある人なら解かるけど、確かゲームの冒頭にΩフォースって文字が出てくる。
それがなければ、前情報無しで買った人も気付くと思う
247 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/17(水) 16:21:50.74 ID:+9ViyKbc0
これ男購入するのが一番怖いんだけど
248 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/17(水) 16:37:04.02 ID:Hnb98Ger0
>>245
ニコにきたね
しょぼさは伝わるだろうけどプレイ画面がないから地雷臭はいまいち伝わりにくいか？
249 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/17(水) 18:41:03.76 ID:We3BxjBy0
何でアクション要素あるならそれを動画に載せないんだろ？
パクリとばれるから？
250 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/17(水) 18:47:10.40 ID:5QF0WiA90
無双がどうとか一騎当千はいってるからどうとか騒いでるけど
無双シリーズとやらを知らないこっちからすれば
戦国物ではごくありふれた言葉としか思えないから
何騒いでんだって気分だｗ
251 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/17(水) 18:47:12.86 ID:We3BxjBy0
ニコのタグ付けてくれた人ありがとう。
252 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/17(水) 18:49:06.16 ID:Q0NwTaa30
>>250
別に無双とか一騎当千ってだけならいいんだけどな
それと販売協力でしかないメーカー名とあわせてやってる宣伝方法が駄目なだけで
253 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/17(水) 18:52:34.85 ID:Q0NwTaa30
まぁどんなメーカーでもソフトが遊べればいいっていう人なら寝耳に水な問題ではあるな
254 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/17(水) 18:54:36.75 ID:nCUD/0QS0
つかこれは戦国物じゃないだろｗ
無双という言葉も一騎当千も商標登録してるわけじゃないからただ使うだけなら当然問題はない
何が問題かって、その言葉の使い方でしょ…
販売協力の表記と合わせて明らかにミスリード狙いなのがイカンっつー話
255 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/17(水) 18:56:29.44 ID:7y/xqzEsi
>>250
色々合わせ技だからダメなんだよ
雑誌で無双シリーズってコメントにだしてるのは完全にアウト
256 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/17(水) 19:05:45.23 ID:PawxMbDr0
>>250
薄桜鬼をパクった偽バナーであれだけ騒いでいたのに
薄桜鬼の他社作品パク疑惑が出たら無双シリーズ知らないからってすげえな
257 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/17(水) 19:11:46.78 ID:sVPtVfzVi
>>252>>254>>255
だからそんなこといくら訴えられても
無双シリーズなんて知らない人から言わせれば何言ってんだ状態ってことでしょ
残念だけどそういう人も多いと思うよ
そしてそういう人は無双信者あるいは肥信者うぜーと思うんだよ
258 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/17(水) 19:12:16.23 ID:tLBfQIO50
動画見たけど酷いね
そこらのMAD動画作ってる人のほうが、クオリティ高いってどういうこと…
紙芝居動画なら別にあげなくてよかったんじゃ
259 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/17(水) 19:13:30.58 ID:7/yjpWL90
>>250
単語自体はありふれたものだけど、IF側が確信犯（誤用）で
消費者を騙すような方法を取ってるのが騒がれてるんだと思うよ

別にアクション要素のパクリってだけなら何とも思わんしね
極端な話FFはドラクエのパクリ、横スクロールアクションはマリオのパクリってなっちゃうし
そういうもんだと思ってる
ただパクリ元のシリーズに含まれるかのような言動は完全アウトだろっていうｗ
260 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/17(水) 19:17:43.37 ID:AFM+VqbU0
>>257
作品を知ってる層と、知らない層の思うところに違いが生じて、線引きが難しい問題って事か

んでオトメイトがそういう部分に漬け込んだが故の今回問題発生
肝心のメーカー側が静観姿勢が続いてる現状にモヤモヤする…
261 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/17(水) 19:20:24.21 ID:7y/xqzEsi
>>257
無双シリーズ知らない人は知らないで終了で良いと思うよ
問題なのは無双シリーズを知ってて、そのコラボ作品と勘違いして買う人や
関わってない会社に対して、関わってると思い込んでそっちに文句付けてる人がいること
262 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/17(水) 19:37:05.27 ID:5QF0WiA90
>>256
知らないもんは知らないんだからしょーがないだろ
263 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/17(水) 19:47:53.74 ID:Vnq/eCqK0
知らないからパクリでも構わないってのはおかしいと思うんだけど
知らないにしても少なくともこのスレにきてレス読んだ時点である程度の知識は入ったでしょう
264 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/17(水) 19:55:22.66 ID:nCUD/0QS0
自分が知らない作品からならパクってもいいって話じゃないだろ
どんだけ自分勝手なんだよ
265 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/17(水) 19:58:10.48 ID:Q0NwTaa30
コエテクのツイッターで今回の件またつぶやいてるね
266 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/17(水) 20:03:02.52 ID:5K8/U1vB0
以下コピペ

@koeitecmogames
前回のつぶやきでは、一部のユーザー様に誤解を招いてしまったようです。
お詫びし、改めて説明します。
アイディアファクトリー社の「薄桜鬼 幕末無双録」に、コーエーテクモゲームスは
企画・開発の参加はしてはいませんが、タイトル名の決定などで
事前に両社にて協議してきました。

@koeitecmogames
(続き)　今回「無双」というタイトル名を使用すること、
グループの販売会社であるコーエーテクモネットが販売協力を行うことは、
両社で合意されているものです。皆様宜しくお願い致します。
267 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/17(水) 20:05:54.94 ID:C1leqpzuO
ほう
268 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/17(水) 20:09:34.33 ID:RN6lVCr5O
じゃあ問題なし？
269 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/17(水) 20:10:31.81 ID:hAXKyT0a0
PS3のDLコンテンツで、PSP版に収録された戦友絵巻のリファイン版って公式に書いてあるけど
これは有料で尚且つ通常のはPS3に収録されていないの？
270 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/17(水) 20:11:26.23 ID:Q0NwTaa30
広告の仕方については言ってないからどうだろうね
271 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/17(水) 20:11:47.98 ID:voyJamlo0
>>266
キターーー
でもオトメイトからのメールの返事では事実を確認しますって書いてあったよ
後から許可取ったっぽいな
272 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/17(水) 20:11:57.47 ID:shsuadJ20
事前に両者で協議した割に今まで肥社内で確認できなかったのはなんでだ
273 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/17(水) 20:15:08.70 ID:r848hqp+0
まあそこらへんは大人の世界にはいろいろあるんだねってかんじだけど
せめて同じ内容をオトメイト側の公式でも言って欲しいよ
274 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/17(水) 20:16:16.27 ID:DAU4RZMtO
いやいや問題あるでしょ

なんでコーエー側に面倒事押し付けてんの
これはオトメイトがティザーサイトに載せるべきだった内容
プロモ出来たよ！見てね(^O^)/ とかやってる場合じゃないよ
275 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/17(水) 20:19:51.37 ID:YodVfQvI0
さすがに何かしらコメントは出すでしょ
というか出さないと会社としてどうなの？って思うよ
日本語もおかしいよね＞事前に両社にて協議してきました。
「事前に」「してきました」って言い回し
こういう場合は「事前に協議しておりました」だろうし
「事前に」じゃなくてあの呟きから「協議してきました」という事じゃないか？
276 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/17(水) 20:25:00.08 ID:7VefeCrl0
肥が承諾してるってコメント出したんだからもう良いよね
もともと無双シリーズなんてよく知らないからどうでも良かったけど
これでここも落ち着くといいな
277 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/17(水) 20:33:36.23 ID:zXkuCXLEO
無双録というタイトルは問題無いことは確定したが、
無双シリーズだというのを匂わせているのは問題だ
まだ解決してないよ
278 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/17(水) 20:43:23.60 ID:YodVfQvI0
>>276
良いとは思えないけどなぁ…
少なくともこういうコメントを本来出すのはＩＦでありオトメイトの方ではないの？
確かにコーエーサイドが質問を受けてツイッターで「ウチの会社は流通しか関係していない」って呟いたけど
「無双シリーズ」に間違われるようなゲーム画面、紹介文を出したオトメイトはどうなのさ
オトメイトサイドが勘違いさせて無関係な筈なコーエーが尻拭いしているんだよ？
279 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/17(水) 20:46:44.94 ID:F1XXfxzfO
だからタイトルに使われている無双という単語自体はそれほど問題じゃなくて
コーエーの無双シリーズと関連があるようにミスリードしている行為が問題なんだと何回…
280 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/17(水) 20:53:04.98 ID:0FhOGOZ6O
細けぇこたぁいいんだよ
281 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/17(水) 20:54:17.24 ID:gMt6GdPh0
もうなかったことにしたい人必死すぎやろ
282 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/17(水) 20:55:17.76 ID:NSZpy76Q0
法に触れないスレッスレの発言といい故意としか言いようがないよね
オトメイトが他社に迷惑かけたのはかわりない
283 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/17(水) 20:56:23.33 ID:RN6lVCr5O
そうか
まだミスリードの件が残ってたよね
というか、こっちの方が問題視されてるんだよね
284 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/17(水) 21:03:21.51 ID:vsRQhCGhO
ミスリードのせいで買った人が
無双シリーズの新しいコラボタイトルだと思い込む→あれ？手抜き？→ωじゃなかった→じゃあシリーズのじゃ無いじゃんｽﾞｺｰ程度ならいいけど
無双が薄桜鬼とコラボ！→何コレいつもの無双より手抜きじゃん！→薄桜鬼が無双なんかとコラボしてあげてるのに糞ゲ作るな！糞肥溜め！→肥に凸
とかなったりしないかが不安
285 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/17(水) 21:04:23.87 ID:We3BxjBy0
そもそも法に触れないスレスレ程度　ってのが良い事でもないがな。
細かい事は良い　とほざいてる馬鹿は、パクられたのは薄桜鬼側だったら叩くの
止めないんだろうな。

別に「無双」ってタイトルが駄目という訳でもない
コエテクが開発には協力してないと発言しても、肝心のＩＦが何も言わなきゃ
意味が無いんだよ。
286 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/17(水) 21:09:39.34 ID:sZZxbBee0
ビズログ表紙の斎藤さんがかっこいい
これからヨネさんの描き下ろし減っちゃうのかな
287 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/17(水) 21:10:36.29 ID:gGhCF0HS0
オトメイト側がだんまりなのがホント心証悪いわ
自分のとこが出すゲームなのにコーエーサイドが応対してるってどうなの
いくらなんでも今回の騒動スタッフの耳に入ってるよね？メル凸した人だっているんだし
ムービー出す暇あったら説明文の一つでも載せとけよと
288 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/17(水) 21:13:10.46 ID:DAU4RZMtO
好きなゲームが堂々とパクられるのって結構しんどいんだよ
あんまり簡単に細かいこととかよく知らないって言葉で片付けて欲しくない
289 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/17(水) 21:19:14.65 ID:Ki7N9UY20
ようするに、タイトル等の許可は取ってたとして、
肥で販売協力なんて以前からずっとしてるのに、無双録だけそれを強調するのはミスリード狙いじゃないかってことだよね？
普通は販売協力なんてわざわざタイトルロゴの真下に書かないもんなぁ…
それなのに開発会社名は明記されていないというｗ

でも何気に今ネオロマサイトみたら、無双の声優イベのバナーとかデカデカ載ってるんだよねｗ
なんか笑えたｗ
まぁ薄桜鬼無双から本家無双にファン層取りこもうっていっても、ユーザー数からして雀の涙だろうけど…

>>288
両方とも好きだと、さらにしんどそうだね
無双はよく知らんけど、薄桜鬼好きだけにアンチ増量するようなことはしてほしくないなぁ、自分も含め
290 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/17(水) 21:21:39.51 ID:0FhOGOZ6O
今までの事じゃ法にはまったく触れないよね。
コーエーは商標権を持ってるわけじゃないし承諾済みらしい。
あのコメントくらいじゃ訴訟起こそうにも訴訟要件を具備してないし却下で門前払いだとｵﾓ
そもそもコーエー側が訴える気無いから成り立たないけど。
納得できない一部のファンはまだ熱くなれる分愛があるんだなと思うけど
コンテンツとして単純に楽しめればいいやってくらいの人間には割とどうでもよかったりする。
291 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/17(水) 21:24:24.82 ID:///HKaMp0
>>289
いや一応IF、DFの横に社名は表記してある
英語が並んでて目が滑るけどな
292 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/17(水) 21:31:32.50 ID:4/eUkrzQ0
じゃあやっぱり、「無双シリーズじゃないのに無双シリーズだとユーザーに勘違いさせる宣伝」が問題なんだな
293 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/17(水) 21:33:35.20 ID:X9/1cVgP0
コーエーは夏季休暇中なうえに実質関ってない他社タイトルについての問い合わせに返答
そのころオトメイトとゼロディブは夏季休暇を満喫。翌日にミスリード含んだしょっぱいPV公開。以後だんまり

これ以上がっかりさせないでくれよ・・・
294 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/17(水) 21:34:45.61 ID:XI1kW72Gi
>>292
そして無双シリーズをよく知らない薄桜鬼ファンは
そんなこと訴えられても別に…過剰反応じゃね？と思うわけです
295 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/17(水) 21:39:06.27 ID:u2Lfh0ZM0
販売協力：株式会社コーエーテクモネット (C)IF・DF/「薄桜鬼」製作委員会/「薄桜鬼 碧血録」製作委員会
(C)2012 IDEA FACTORY/DESIGN FACTORY/Zerodiv │オトメイト│アイディアファクトリー│デザインファクトリー│ゼロディブ│電撃Girl's Style│

とても斬新な表記ですねw
296 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/17(水) 21:40:11.49 ID:Ki7N9UY20
>>291
本当だ、よく確認もせずに適当言ってすまんかった

それでもせめて肥の名が一番下にあったらまだ揉め事少なくて済むかもしれんのに、と思ってしまうｗ
ただでさえアニメ絵うあーなのに、新作発表でなんでこんな騒ぎになってんだか…
297 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/17(水) 21:41:39.00 ID:AFM+VqbU0
過剰反応と思われても、実際ミスリード含み過ぎてて見る人から見れば問題大有り
これ以上誤解がないように、オトメイト側も説明するのは筋だろうに
今後露骨に叩かれる作品に落ちていくのが予想出来てしまい、結構辛いわ
298 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/17(水) 21:42:24.30 ID:4/eUkrzQ0
>>294
1万くらいしか売れない、よく知らないアクションゲームしか出してない会社が、
薄桜鬼シリーズでもなく、オトメイトとコラボもしてないのに「新作は薄桜鬼シリーズのような乙女ゲームです！
これまでのシリーズのように羅刹出てきます！あ、IF側にはタイトルとシステムパクる許可もらいました！」
って言ってるようなもんだとわかってくれればいいのだけどね
299 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/17(水) 21:43:04.35 ID:gp5A+R5c0
>>294
逆の立場だったら、とか考えないの？
300 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/17(水) 21:55:39.93 ID:UH6YL5Yd0
こちらの皆さんは大好きな薄桜鬼が汚される！！みたいな感じなのかねぇ
別につまんなそうなら買わないからご自由にって感じなんだがｗ
文句あるなら買わなきゃいいじゃん、じゃ駄目なんですかね
301 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/17(水) 21:59:33.04 ID:shsuadJ20
>>300
レスちゃんと読んだ？
302 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/17(水) 22:05:19.62 ID:M8DffgYk0
>>300
そう考えてるのお前さんだけなんじゃないかねー
なんで単発なの
303 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/17(水) 22:09:08.72 ID:tPnouyE00
IFとか元々いい話は聞かないけどさ、IF・オトメイト・コーエー
会社、作品含めて印象悪くなるような最悪のパターンじゃん…
オトメイト側は何も言わないし誰もこうなるの望んでないのに
304 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/17(水) 22:09:16.81 ID:DAU4RZMtO
>>300
真剣に悩んでる人間もいるんだから茶化さないでほしい
305 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/17(水) 22:17:49.85 ID:NCbhEuQU0
ファンだからこそ騒がないとっていう心理もあると思う
IFとオトメイトがおかしい行動とってるのに黙ってたら
容認してるとみなされてファンまでおかしいと思われるし
306 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/17(水) 22:20:16.75 ID:nCUD/0QS0
既に関係無いだの知らないからどうでもいいだの言ってる時点でな…
今回はギリギリ許されても同じようなこと繰り返してたら取り返しつかなくなるだろ
307 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/17(水) 22:25:08.32 ID:RLxzL0ss0
肥が開発関わってなくてあのスクショ画面なのに、浮かれてるファン
みてるとどうでも良くなってくる
どっかの国がまがいもの作ってるのと大差ないのに、自分の好きな作品なら諸手あげて
喜んでる連中とは意思の疎通なんて無理
308 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/17(水) 22:33:02.16 ID:7/yjpWL90
>>307
そこまで言うのはさすがにどうかと…
問題意識持つのはいいけど、普通に楽しみにしてる人をあげつらう必要はないだろ
309 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/17(水) 22:35:24.00 ID:We3BxjBy0
ここの住民にできる最後の手段は、ゲームを買わない事
何気に大きい事だよ
310 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/17(水) 22:38:47.64 ID:NSZpy76Q0
買うも買わないも個人の自由だけどささやかながらも
抵抗したいなら買わないのが手なんだろうなあ・・・
311 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/17(水) 22:48:03.39 ID:+tBeLDiwI
流れぶった切ってごめん
カズキヨネのデジタル高画質プリント買った人いる？
最萌えのちー様のが欲しいと思ってるんだけど、
1万円近く出して手に入れる価値ってあるかな。
それとも冊子を買ったほうがいい？
312 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/17(水) 22:51:14.81 ID:0dka4O9dO
今回の件についての公式説明がコーエーからしかないのがなんか切ない
休業明けたらIFも多少なにか動くだろうと期待したのに
あったのは休業明けたIFじゃなく休業入ったコーエーの説明って…
IFがそれをしてこそようやく一区切りだと思うんだけどな
313 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/17(水) 23:37:30.41 ID:PawxMbDr0
コーエーに不憫萌え
314 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/17(水) 23:49:56.09 ID:///HKaMp0
ちょおまｗ
だが分かるｗ
しかしここまでの対応を見てるとヤマトと佐川みたいだな
315 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/17(水) 23:56:37.50 ID:We3BxjBy0
ＩＦもとんだブラック企業だったな
この件で、失望した無双ファンもいるみたいだしどう責任取るんだよ
316 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/18(木) 00:03:54.33 ID:XPk5XXcH0
ブランド価値ってこういうとこで差が出て来るんだなー
IFオトメイト＝ブラックで刷り込まれちゃったし

消費者バカだとおもってんのも見えちゃったしな

それでもゲーム面白けりゃいいけど、
自分は元からアクション興味無いんだよな
317 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/18(木) 00:23:27.85 ID:EODYgL2p0
恋愛要素あるんだろうか。
ただのアクションなら別に欲しくないしなぁ。
失望したのは無双ファンだけじゃないな。
１人の薄桜鬼ファンとしても失望してる。
男主の次はアクションって、もう乙女ゲーから離れて行き過ぎだ。
いっその事もう脱オトメイトしたらどうだろう。
318 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/18(木) 00:25:26.15 ID:vy90xkqH0
まるで集団ヒステリーだな
両社協議済だっつってんのにまだごちゃごちゃ言ってる輩は
買わなきゃいいだけですよw

私はアニメ絵も好きなんで買いますw
319 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/18(木) 00:29:10.25 ID:MIzg62Qv0
最後はこういうファンしか残らなくなるのか、薄桜鬼も
Bとかわらんな
320 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/18(木) 00:30:51.90 ID:cn3yUCUn0
単発でやたら話を畳みたがるのがいるねー

協議済みっつってもタイトルの件と流通は今まで通り、ってことにしか触れてないから何とも
この先の広告や雑誌における広報でまだミスリード続けるつもりなら本気で見限る
321 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/18(木) 00:34:27.82 ID:0dvQ9OHE0
こんなとこで否定的な意見を小馬鹿にしてないで、まともなゲーム作ってよ開発者さん
でも口調からして信者に見せかけたアンチなのかね
322 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/18(木) 00:37:19.58 ID:4StiCE2I0
オトメイトにとってユーザーは客じゃなくただの金づる
今回の件でそれがよく分かったな
買わないって言ってる人も良い特典やら何やらついてたらパクリだらけでも買うんでしょ？
323 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/18(木) 00:38:18.14 ID:ZdIjEZAa0
>>319
Bがどうとかそういうのまでいちいち持ち込まんでくれ

こんなアホなやり方しなければ、アクション自体は歓迎ってファンも
一定数はいたんじゃないかと思うんだけどなあ
普通にファンアイテムとして小ぢんまり作ってれば良かったのにどうしてこうなった…
324 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/18(木) 00:40:04.56 ID:nNl6ed1aO
コーエーがどうとかアニメ絵がどうとかはっきり言ってどうでもいい、重要なのは中身だ
薄桜鬼なんだから千鶴出なきゃ意味がない
男の背中だってのはいくらなんでもな…
恋愛要素薄くてもいいから全然いいから千鶴は絶対出して欲しい…！
それにオリジナルエピソードで世界観がぶっ壊れないかが凄く心配
325 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/18(木) 00:43:01.91 ID:Fu9/KIcD0
>>322
最近は特典もあまり期待できないからなぁ…
しかも無双録の場合はヨネ絵じゃないんだろうし
これでヨネの合戦絵描き下ろしグッズが付くって言うなら話は別だけどｗ
326 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/18(木) 01:01:09.47 ID:gNgdiPjfO
ニコに上がった奴、ほとんどがマイナスコメだな。

ちょっとホッとした。
327 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/18(木) 01:03:22.34 ID:f9RFOEsE0
>>321
信者に見せかけたアンチ、
に見せかけたIFかゼロディブの中の人だったらかなり笑えるけどなwww
328 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/18(木) 01:06:25.15 ID:fp8sO9pH0
>>325
おいやめろ、やりかねないんだってｗｗ

内容だろうがシステムだろうが、これ以上何がきても多少の事じゃ驚かない
酷くなればやっぱな…で、良くなればそこまで酷くなかったのか…って感じ
あくまで現段階では、だけど
ここ数日この話題の情報でエネルギーとられた感じだわｗ
329 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/18(木) 01:08:42.56 ID:4ehfPyyT0
ヨネ描き下ろしだったら釣られそうだなぁ…既存絵だったらスルーだけど
カレンダーも画集も持ってるし
しかし永倉は合戦絵あるけど、山南さんとか局長とかどうなるんだろうね
山崎は忍者か？

その辺の新規絵があったとしても、ヨネ絵でないことを祈ってしまうｗ
今回のことがなくたって、ゲーム内容に期待出来る要素が今んとこ見当たらないんだもんよ…
330 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/18(木) 01:23:55.22 ID:DIiidpV50
あれ公式サイトからPVなくなっちゃった？
331 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/18(木) 01:32:37.29 ID:NJrVGOXP0
>>330
あるよ
332 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/18(木) 08:31:37.41 ID:teqIx/CE0
無双って言葉自体はコーエーの専売特許じゃないから承諾するしかないんだよね…
やっぱり無双シリーズみたいな宣伝がありえんよなあ
333 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/18(木) 09:09:54.15 ID:o6RIpMj0O
オトメイトに問い合わせした者だけど
今確認中だから正式な返事は待てというメールが一通来た後なんの反応もない
オトメイトが休業中にメールを出して
オトメイトの休業が終わってからもう３日目なんだが…何にそんな時間がかかってるんだろう
334 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/18(木) 09:20:22.38 ID:AXkyEdjfi
>>333
コーエーの出方を待ってるんじゃないか
昨日Twitterでコメント出したからそれを受けて返信しそう
335 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/18(木) 10:11:19.75 ID:o6RIpMj0O
>>334
肥のツイートもなあ
あれだとコラボって受けとる人が出そうだよなー
幕末無双録のサイトに肥の著作権マークが書いてない時点でコラボじゃないってわかるんだけど
普通はそこまで見ないしね

アトリエとのコラボにはガストの著作権表示、
アンジェリークとのコラボにはコーエーの著作権表示があるけど幕末無双録にはない

やはり幕末無双録について深く突っ込んで話せるのはオトメイトしかいないと思うんだけど
オトメイトのコメントまだかなあ…
336 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/18(木) 10:29:31.74 ID:JtVbmVPuO
コラボじゃ無かったって今知ったｗ
え～駄目でしょ～ｗ
薄桜鬼ももちろんだが無双ファンとして解せぬｗｗこれはこれ以上ファンの怒りが増す前に謝罪した方がいいよIFｗ
337 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/18(木) 10:56:16.30 ID:v/ig/BpS0
薄桜鬼でアクションゲーなんて携帯アプリかなんかで細々とやってりゃいいものを
こんな大々的に展開しやがって
おまけに限りなく黒いときたもんだからアンチ量産体制はバッチシですね
338 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/18(木) 11:10:12.22 ID:dHQEssCY0
ゲームのジャンルはまあ良いとして
コーエー販売協力ってのを無駄に目立たせ過ぎたな
制作は飽くまでオトメイトとゼロディブってのを強調してれば
ここまでは叩かれなかったろうに…
339 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/18(木) 11:18:48.19 ID:JpNyRi3V0
>>318がオトメイトかゼロディブ社員にしか見えんww
なんで自らアンチ大量生産するようなことするのかね…
無双好きだから今回の汚いやり口にドン引き、IFアンチ化
したよ…薄桜鬼は好きなだけに本当残念。好きなゲーム
作ってる会社のアンチになんかなりたくなかったよ
340 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/18(木) 11:30:36.70 ID:JLCoCNhC0
無双みたいなゲームを作ろうとしてるのも無双という表記を使ったのも
一応コーエーには話を通してるから良いとして
クレジットで販売協力をでかく見せてるのが問題だな
「”無双”表記に対して話は通してます」の意図があるのかも知れんが
普通に見ればコラボだと勘違いするっての
もっと隅っこに表記しとけと
341 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/18(木) 11:52:42.26 ID:/q+BVKe70
確かにコーエーの名前が無いと更に混乱してた可能性はあったとは思うけど
だからと言って目立たせたら問題になるとは思わなかったのかね？
もっと客の視点に立って考えろと
342 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/18(木) 11:59:00.45 ID:YSH47YIT0
別に名前なくても良かったと思うけどね
無双のパクリｗｗｗで終わってたと思う
343 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/18(木) 12:10:36.46 ID:/q+BVKe70
事前協議で許可貰ってたのにその旨について書かないのは
それはそれで駄目な気がするからまぁ良いと思うんだけど
販売協力：コーエーテクモを目立たせる以外に
もっと上手い説明の仕方は出来なかったのか？と思う
344 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/18(木) 12:10:46.48 ID:JpNyRi3V0
むしろ肥の名前出さない方が別戦国ゲームみたいに無双の
パクリゲーってだけで済んで平穏だったと思う
345 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/18(木) 12:23:36.61 ID:7Bl3biBn0
たしかに。パクリの方がなりすましよりまだマシだった
どちらも酷いことには変わりないけど
346 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/18(木) 12:45:53.95 ID:D8zuswRe0
どちらも歴史を題材にしてる点がより誤解を加速させるよね…
347 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/18(木) 13:20:23.85 ID:1rmwbtws0
たかがゲームだけど、金出して買うわけだし
そのメーカーが何をしているかくらいは知っておくべきだとは思うね
348 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/18(木) 13:45:32.74 ID:2Z262MsWO
無双ユーザーを取り入れたいのか知らないけど
ゲームや会社のイメージダウンさせてまで売ろうとするやり方が理解できないな

謝罪して発売中止にして、一から作り直した方がまだ好感持てるよ
349 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/18(木) 13:57:20.63 ID:yB4rpGsJi
無双好き取り込みたいんじゃなくて、乙女ゲなのにアクションゲーだせる
薄桜鬼かっけー、他の乙女ゲとは格が違うよ！ってなりたいんだと思った
薄桜鬼はもともと乙女ゲじゃなかったって言ってるし
350 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/18(木) 13:59:39.11 ID:MVHY39jG0
“無双”なんて紛らわしい表記をタイトルに入れることが間違い
こんなショボい中身じゃどうせ無双ユーザーが買う訳ないんだから
351 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/18(木) 14:05:39.01 ID:9a7OxJWj0
とりあえずkoeiが関ってるようなミスリードをするのは辞めろ
タイトルは許可もらってても協力体制みたいなアピールをするのは問題だ
352 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/18(木) 14:09:52.00 ID:l/fHtk2J0
>>348
この会社が作り直すとか殊勝なことするわけがない
そんなまともな会社ならPS2→追加要素PSPの卑怯な移植は1度で終わってたと思う
あのやり方を男性向けでやったら徹底的に叩かれて苦情殺到
会社にとってダメージが大きいから次からはできなくなる
男性ユーザーと違って女性ユーザーは舐められてるんだよ
353 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/18(木) 14:26:05.25 ID:OT6llclD0
>>349
そういう発言ちらほらしてるもんね。
そもそも乙女ゲーじゃなかったんですって言われても、ふーんしか感じない。
黎明録で男の背中とか言い出した頃から、乙女ゲー格下っぽく言われてる感じで何か嫌だったな。
そう言われても、ファンは乙女ゲーの薄桜鬼だから好きになったんじゃないの？って思う。

今回の対応でも、最近の売り方も引っかかる部分が増えてきて凄く微妙な気持ちだわ。
354 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/18(木) 14:54:39.78 ID:lNaN6woO0
とりあえず、なんでPSPにした
アクションなら据え置き型だろ
もしゲームの作りが良くても、あんなちっせぇ画面でちまちまやりたくない

ま、１年後には移植されるんだろうが
355 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/18(木) 14:56:17.42 ID:Ny7AN7JA0
>>354
3DSにかw
356 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/18(木) 15:05:51.05 ID:cpF8js660
3DSの無双持ってるけどPSPのよりは良いけどなｗ
PSPの無双は読み込みとか処理落ちだのステルスだの不安
コーエーのだって安心とは言えないのに…
357 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/18(木) 15:53:19.66 ID:MX8nO96VO
>>354
たしかソニーは新規でソフト出すんならPS3かPSPにしろって言ってるとかなんとか

PS3のゲームの開発には結構お金がかかる
だからお手軽で普及台数の多いPSPなんじゃないかな
あんだけ小さい画面なら多少アレな出来でも誤魔化せるとか思ってそう
358 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/18(木) 16:50:08.29 ID:yB4rpGsJi
>>356
多分処理落ちするほど群れないよ…

そもそも敵はどうするつもりなんだろう…
ほとんどモブだよね…
359 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/18(木) 17:10:21.24 ID:0/x4eOkk0
薄桜鬼3Dってのもけっこうスゴいな
何を3Dにするんだよ
360 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/18(木) 17:18:03.09 ID:fp8sO9pH0
>>359
……立ち絵？あとスチルの人物部分を前面に出したり？
それから好感度の良い選択を選んだ時に出る、あの花をふわぁ…ってｗ
3DSっつっても主に奥行き作る位だし、多分んなトコだろｗｗｗ
361 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/18(木) 18:28:58.75 ID:VgCmU9VU0
>>360
まさにそんなとこだとファミ通に書かれていた
362 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/18(木) 19:20:04.66 ID:3HJREfnp0
亀レスだが
>>269
戦友絵巻はPS3巡想録には収録されていない
DLCのリファイン版は第一弾(PSP版本編に収録済)は300円、第二弾は500円
363 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/18(木) 20:53:56.16 ID:MotN5znm0
今週のファミ通に書かれていた
＞本作はコーエーテクモネットが販売協力をしており、一騎当千の爽快感が楽しめる作品となっている
に笑ってしまったw

そもそもアクションというだけで興味ない人も多そうだけど
自分はタイトル変更、戦国無双そのまんまのゲーム画面の構成の変更
ガルスタ、ファミ通に載っているゲーム画面の土方さんのポリゴンがヘボそうな点
肥の名前を出さない、という風にしてくれたら喜んで買うわ
364 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/18(木) 21:26:51.19 ID:EjBmECSS0
「コーエーテクモネットは販売のみの協力であり、
無双シリーズを開発製作しているコーエーテクモゲームは
薄桜鬼幕末無双録には無関係です」とはっきり言えよ…
365 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/18(木) 21:34:24.01 ID:0dvQ9OHE0
今日のファミ通の記事でまた勘違いした人出てきてるね…
そりゃあの文見たら、コーエーの無双の亜種だと思うわ
366 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/18(木) 22:15:31.78 ID:BracRK2X0
そのまま載せる記者もどうかと思うが
これ業界の人にどう思われてるんだろ
苦笑かｗ
367 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/18(木) 22:25:37.63 ID:4StiCE2I0
販売協力とかどうでもいいから開発の話しろよｗ
もう公式がgdgdで意味不すぎて最萌と脳内逃避行するレベル
さようならオトメイト、さようなら薄桜鬼
パッケージからキャラが２、３人いなくなってても気にしないでね…
368 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/18(木) 22:34:43.88 ID:qorYuvRR0
無双シリーズと思わせる発言をしている点については
オトメイトに問い合わせても徹底スルーされてる
このまま発売されるんだろうな
369 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/18(木) 22:57:46.23 ID:6sDtZRBl0
アニメで薄桜鬼のファンとなった男としては無双系が嬉しくてたまらない

千鶴ちゃん、お千ちゃん、島田さん、源さん、山南さん、近藤さん、山崎あたりが使えるならだが
370 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/18(木) 23:00:49.85 ID:0dvQ9OHE0
ガルスタ見る限り、サイトトップの6人しか使えないんじゃない？
開発会社的に大人数のプレイアブルキャラは期待できない
371 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/18(木) 23:05:41.50 ID:XOvqRaH70
関係ないのに面白くなかったら面白くなかったで、アンチのいいエサとしてコーエーにとばっちりが来るんだろうな、きっと。
無双シリーズ好きなだけにショックが隠しきれんわ。
372 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/18(木) 23:23:41.11 ID:YUFv2fiq0
まぁこれの出来なりで無双や肥叩くやつは情弱乙で終わるだろうけど
なんだかもやもやするわ
373 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/18(木) 23:24:12.49 ID:ZKVbuy4S0
誰か雑誌に苦情入れてよー
こんなんやだよー
374 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/18(木) 23:48:39.05 ID:E2jubcIx0
見バレするかな？とりあえず覚悟で書くが

今日オトメイトに電話したら、途中までプルルルルルルと繋がっていたのに
急にぷちっと切れてプー…プー…プー…と電話切られた…
あまりの事に驚いて少し間、何が起こったのか理解出来なかったｗ
375 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/19(金) 00:02:30.23 ID:LwqPRmah0
乙です
問い合わせや苦情電話が相次いでいるのかも
376 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/19(金) 00:10:22.51 ID:dLkgT/B/0
なんでこんな薄桜鬼と無双どっちのファンも嫌な思いする状態になってんだろう…
新作って聞いたときはまずSSLが浮かんだけどヨネさんとオトメイトの仲が
あれみたいだから、アニメ絵なのもアクションなのも仕方ないと思うよ
だけど他社作品のパチモンみたいなことになってて、その対応もひどいし
薄桜鬼アンチ生むための作品みたいに感じる
377 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/19(金) 00:14:22.30 ID:z5kVawxti
しかも無双シリーズに迷惑までかけているというね
378 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/19(金) 00:32:57.10 ID:otu+JqjDO
無双シリーズと関連してると思わせる発言についてコーエーに問い合わせた人がいるんだけど
幕末無双録、販売協力の表記は協議済みという返事が返ってきたそうな

コーエーは弱みでも握られてるのか？
なんで公式はだんまりなの
379 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/19(金) 00:38:14.74 ID:C45ETOJB0
>>378
コエテク「ゲームス」は無関係でも、コエテク「ネット」にとってはお客さんだからかなぁ、と
380 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/19(金) 00:43:34.06 ID:DZAV3MmFO
薄桜鬼アニメからのファンだから、千鶴無双できたらもう多くは望まないんだが…
池面しか選べないのなら見送りかな
381 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/19(金) 00:50:54.76 ID:+FInk1zyO
公式がこんな調子だと

不信感しかない…

なんでこうなったんだ…
382 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/19(金) 01:03:15.02 ID:KiEg9JOA0
無双シリーズ新作だと思って買ったら違っていた、金返せってなったら、どうすんのかね？
この場合御社はどう対応されるおつもりですかって聞いても返事返ってくるかしら？
383 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/19(金) 01:11:57.71 ID:LwqPRmah0
>>382
その場合も
＞幕末無双録、販売協力の表記は協議済み
とだけ返ってくるんじゃないかな
384 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/19(金) 03:42:33.74 ID:WSG+yNJZ0
公式ムービー見てて何か変な違和感あるなと思っていたら音楽だ
曲がなんというか幕末じゃなくて戦国時代っぽいんだ
幕末はピロピロ～とか笛が入るイメージじゃないと思うのは自分だけだろうか
385 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/19(金) 03:51:50.70 ID:kXnva5Vz0
そこも戦国無双から持ってきてたりしてｗ
386 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/19(金) 06:14:10.84 ID:7Wqc3Sh0O
↑だったら笑えるなｗｗｗ
387 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/19(金) 08:40:14.79 ID:oQ8wS7AYO
開発はゼロティブだから有り得すぎる
388 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/19(金) 09:03:49.49 ID:R2tew8Gp0
しかしなんでまたゼロディブと組んだのかね
ディレクターはいろいろ縁があったみたいなこと言ってるが…
オトメイトの対応が糞なのはもちろんだがゼロディブも悪ノリしてそうだよな
389 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/19(金) 11:26:18.31 ID:1XyIOlhu0
無双録って多分ボイス付きだよね？
声優さん達はこのこと知ったらどうするんだろう
出演拒否とか……無いか
390 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/19(金) 11:38:14.47 ID:YwnQKdPG0
もし無断で制作してるわけじゃありませんよって意味で［販売協力：コーエー］って表記したとして
雑誌のインタビューでこれからもギリギリ無双シリーズと誤解させるような表現しまくったらさすがにマズイ
オトメイトもゼロティブも宣伝方法考えてほしいな
391 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/19(金) 11:44:09.23 ID:Nxjai7eg0
とりあえず雑誌とかで制作協力だとミスリード誘ってるような書き方してるのは辞めれ
流石にそれはコーエーも把握してないだろうし
392 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/19(金) 12:33:54.00 ID:/a4Pr4w80
>>385
どんだけパクんのよw
勘弁して
393 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/19(金) 13:38:12.73 ID:Uv2JNDU20
もしミスリードさせる気がないのにそうなってしまったとしたら
紛らわしくしてごめんなさい今後は改善しますって回答出すはず
一向にその気配がなくスルーって…そういうことだよね…
394 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/19(金) 13:43:13.09 ID:WIAFqUE50
そういやゲハにスレ立ってるかと思ったけど立ってないな
395 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/19(金) 13:49:34.80 ID:YqrLil7o0
>>394
ゲハはこの手のジャンルに興味ないだろうしな…
アトリエの時も女キャラ可愛いやんとかそういう感想で終わってたし
396 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/19(金) 13:53:29.05 ID:C45ETOJB0
>>394
ゲハは無双アンチの巣窟だから、オトメイトに加担して肥叩きしまくると思う
397 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/19(金) 16:07:13.98 ID:IizIUDiQ0
>>370
むしろ3Dモデルのスキンだけ張り替えて
モーションと技同じとか無茶してきそうです
398 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/19(金) 16:49:04.29 ID:TUJNa+rAO
>>397
一番やってしまいそうなミスは斎藤の利き手を逆にしてしまう事だと思う
399 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/19(金) 17:32:45.47 ID:chAKIpsBi
>398
ここ見てるスタッフが気づいちゃうよ

侍道が上段刀とか居合刀とか槍とかあったからそっちからもパクりそう…
400 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/19(金) 17:46:40.21 ID:oQ8wS7AYO
パクリに関しては安心と信頼のゼロティブ

ただしマイナスの方面に限る
401 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/19(金) 18:26:06.23 ID:Ln8VKLwoO
twitterでオトメイトに問い合わせした人が
幕末無双録はコーエーの無双シリーズと関係あるのかと聞いたら
「答えられません」と返されたって･･･開いた口が塞がらん
402 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/19(金) 18:36:39.28 ID:943THla50
>>401
うわぁ…
現時点では無関係だけどこれから無双シリーズだと堂々と言えるよう
肥に要求してる最中なのかなとゲスパーしてしまう…CZの件で同人サークルに
圧力かけてたみたいだし思いつくあらゆる最悪なことを平気でやりそう
403 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/19(金) 19:40:01.74 ID:+c9FGSMC0
なんだかもうよく分からないなぁ…
タイトル仕様許可って、本家無双とは関係ないけどタイトルに「無双」と入れても構わないよ、というだけなのか
企画開発は肥じゃないけど、タイトルに無双＝無双シリーズという位置づけでおｋ、ということなのか
「答えられません」とか意味わかんないよ…
404 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/19(金) 19:41:40.65 ID:TRuacPBM0
>>403
さすがに後者はムリがありすぎるだろうw
405 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/19(金) 19:49:34.41 ID:q76D5l5L0
開発は手伝わないけど実は他の無双シリーズのキャラとコラボする計画とかあって
シリーズでは無いと言い切れない所がある…とか？
それでも開発が違うんだからシリーズとは言えないと思うが、よく分からんね
406 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/19(金) 19:51:50.37 ID:Le4+Y5BS0
というか10日の時点でコーエーテクモゲームスの公式アカウントが
把握してない時点で、無関係だろ

訂正したのは「コーエーテクモネットは流通だから関わっているので
完全に無関係ではない＆無双という単語を使用することは協議した」ってだけ

都合よく拡大解釈しまくってんじゃないのか…
ヤバい、本気でアンチになりそう
今までの作品は好きなのに
407 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/19(金) 20:27:55.66 ID:w1Xk4JpgO
ほんっとに対応ひどいなー
答えられない、の意味がわかんない
ミスリード狙ってるから答えたくないって風にしかとれないし
薄桜鬼好きだっただけに残念だよ
408 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/19(金) 20:33:37.64 ID:ZmDmKctm0
誰も得しないよね本当。
無双ユーザーも薄桜鬼ユーザーもさ。
都合よく要望があったから、とか言わないでほしい。
そりゃ要望が皆無とは思わないけど、大多数の意見では絶対ない。
409 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/19(金) 20:40:07.94 ID:oQ8wS7AYO
答えられないっていう返事だけでアウト決定じゃんこれ……
ああでも何日か前にいたコーエーがコラボわざと隠してるとか
オトメイト側に非はないみたいな寝言言ってるような人の拠り所は全力で砕いたよねｗｗｗ
話し合いが出来てるならコーエーが言わなくてもオトメイトが言えばいいもんねｗｗｗ
だけどオトメイトでさえ「答えられない」だもんね！会社ぐるみの騙り乙詐欺乙としかｗｗｗ

はぁ…草生やしてみてもすごい落ち込むわ…
410 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/19(金) 20:51:21.55 ID:XYmPchTL0
肥が企画開発関っていない時点ですでに関係ないだろう
関係あるならもっとそれをアピールするだろうしね

まぁ「関係無い」と言えばその時点でパクリやミスリードを正式に認めた事になるから言えないんだろう
意地だな
411 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/19(金) 20:56:36.74 ID:fRSGQFFS0
コーエーは質問に答えてるのに何でオトメイトは「答えられない」なのさ…
コーエーのじゃなくてオトメイトのゲームなのにおかしいでしょ
ゼロティブが勝手にやっただけとでも言うの？
こんな状態じゃ後から釈明とかあったとしても不信感しか残んないよ
412 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/19(金) 21:04:43.81 ID:GueIT9F40
ほんとうになんなんだろうね
マトモな企業のやることとは思えない

明確な結論が出るまで、俺は絶対にこのゲームは買わん
ことによっちゃシリーズ自体と断絶する
それと、叩きたいわけじゃないけどコーエーはもっとアクション起こしてもいいと思うんだけど
本来無関係な無双ファンを戸惑わせたままでいいわけがない
413 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/19(金) 21:18:59.58 ID:Le4+Y5BS0
答えられないじゃなくて、「答えたくない」だろうよ…

優良誤認じゃねーのこれ
アクションゲームの知名度はコーエー＞越えられない壁＞ゼロディブなんだから
414 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/19(金) 21:23:53.23 ID:BduIs61N0
そもそも薄桜鬼のアクションゲーム化なんて望んでる人少数なんじゃないの？
ここで和やかにゲームについて話していた人も、乙女ゲーノベル形式の薄桜鬼
が好きなのであって・・
415 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/19(金) 21:51:20.43 ID:sZusPQhu0
>>414
望んでた人がいたとしても、こんな形の物は望んでないんじゃないのかな
私はちっとも望んでない派。
アクション自体あんまりやらないし
薄桜鬼のキャラも、ましてや名もないモブ隊士を動かしたいとも思えない
416 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/19(金) 21:54:22.45 ID:6JdUraZD0
ノベル形式の乙女ゲーをやってた層の皆が皆、アクションもいけるとは限らない
今までとは別の購買層を狙うつもりだったんだろうね、それこそ無双好き層のさ

でもこんなミスリードとしか思えない動きをされるのなら、個人的にまだSSLの方が断然良かった…
417 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/19(金) 22:00:59.83 ID:Le4+Y5BS0
>>414
・アニメ絵
・千鶴はNPCキャラ
・オリキャラ登場
・アクション（笑）
・無双シリーズ新作・コラボと誤認させる宣伝
・恋愛色は薄め？

乙女ユーザーなめてんのか
今まで薄桜鬼を支えてきたのは乙女ゲーユーザーだと忘れてないか
418 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/19(金) 22:12:25.17 ID:oQ8wS7AYO
男性ユーザーが主体の無双シリーズに偽装することで男性ユーザー取り込みを狙ったんじゃない？
アニメ化や黎明録の成功で自信をつけて多角化？に乗り出したんだと思う。
多角化自体は会社の自由でしかないけど、ミスリードを誘って無双シリーズになりすまして
被害者であるコーエーのほうが先に対応してるのにオトメイト側が無視を決め込むとか、もうね…
もうこれ無双録じゃなくて偽装録でいいわ
419 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/19(金) 22:33:10.16 ID:pJnyBi160
「薄桜鬼偽装録」…うん、しっくりくるな

こんな女向け絵柄丸出しのゲーム、無双やってる男性ユーザーは買わないだろｗｗｗｗｗ
無双やってる女性ユーザーすら買わないわ
420 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/19(金) 22:54:45.22 ID:aHYsr7cW0
キャラが居れば何でも買うだろ、お前らよぉ･･･

って感じがプンプンする。
もう乙女ゲーではないよね。
キャラで釣ろうとしている単なる釣堀って感じ。
どんだけキャラで金儲けるんだよ。
421 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/19(金) 23:22:46.19 ID:YwnQKdPG0
キャラで釣ろうとしていること自体は間違ったことでも無いし悪くも無いと思うけど
話題性上げるためになりすまして金儲けしようとしてる所が無理だ…
422 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/19(金) 23:31:30.15 ID:ePj0+DG70
イエーイIF社員見てるぅー？

早く「無双シリーズではありません」って言えよｋｓ
423 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/19(金) 23:33:44.70 ID:KkyD+NHS0
このスレ見て初めて無双関係ないって知ったわ
自分みたいなのたぶんいっぱいいるんだろうな
なんでこんな間違えやすい言い方してんの？
というか無双からパクらなくても普通に「薄桜鬼」のアクションゲームとして出せばそこそこ売れると思うんだけど
424 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/19(金) 23:36:16.02 ID:IizIUDiQ0
>>420
使い回されてくうちに
キャラが壊されそうで怖い

ヨネさんとIFの間の溝?っぽいもんも分かる気がする
425 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/20(土) 00:57:07.92 ID:Mznaz6Ihi
>>424
ヨネとIFって仲違いしたの?
独立したことは知っていたが…
426 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/20(土) 01:16:17.08 ID:NDfRtZCB0
今日発売のビズログの幕末無双録以外の新作２本発表って何かな？

3DSと黎明録DS？
427 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/20(土) 01:36:53.87 ID:8Z2O/Qfk0
>>419
ちなみに無双で一番人気なキャラは女性キャラ。
次に渋いおっさんキャラが人気だから、薄桜鬼みたいなキャラクターは
見向きもされないと思う。
と言うか若いイケ面自体嫌われてる傾向にある
428 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/20(土) 01:41:39.42 ID:O+GDasS5O
というか乙女ゲームキャラの無双ゲームなんて男は興味ないでしょ
429 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/20(土) 01:44:52.61 ID:83MsmIlSO
それは三国のみの話で別に嫌われてはないでしょ
上位と下位比べたら明らかに上位の方がイケメン多かったし
430 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/20(土) 01:47:05.56 ID:r7LvRuZm0
無双は若い男の新キャラが出たら「イケメンよりオッサン出せよ」だからなあ
アンチが今回の件で喜々として無双叩いてるの見ると申し訳なくなる
431 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/20(土) 01:48:24.10 ID:BwfQs5jR0
>>427
陸遜3位鍾会10位だよ？

まあ、戦国の方が女性ユーザー多そうだし三國よりは戦国に似せてくるのだろう
432 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/20(土) 01:55:18.97 ID:83MsmIlSO
４位と５位もイケメンポジだしね
見た目は前作の方が良かったけど
433 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/20(土) 02:06:59.18 ID:8Z2O/Qfk0
>>427-432
話脱線させてすまそ
確かにイケ面は人気だけど、薄桜鬼は無双ユーザーの好みには合わないと思うんだ。
薄桜鬼のキャラと無双のキャラを全体見回してそう感じた。

それにオトメイト開発の無双なんて、無双ユーザーが興味持つかどうか・・・
434 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/20(土) 03:48:22.44 ID:Mznaz6Ihi
一般はオトメイトよりIFと言うだけでpgr対象かと
435 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/20(土) 04:10:03.67 ID:pzoZOrON0
これを機会にIFpgrから卒業しようと思ったんじゃね
あ、薄桜鬼で出来たと思ってたのか
436 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/20(土) 05:35:56.09 ID:oO8ykla2O
>>434
この間、はまちだったかでＩＦﾃﾞｨｽられてたからねぇ。
ＩＦイコールスイーツ()乙女ゲー
ってイメージかねぇ。一般からは。

ＩＦは今年前期だけで去年の売上たたき出したとか。
移植連発でよく儲け出せるよね。
437 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/20(土) 06:07:40.38 ID:xBo5GzAMO
充分儲けてるのにパクリで名高いゼロディブなんかと組んでアクションに手を出して
有名タイトルに全力ミスリードか…金に目が眩んだってこういうことかぁ。こないだ黎明録PSP買わなきゃ良かった。
IFにはまともな対応は何も望めないのがよくわかった。
コーエー、適切なサイトのトップあたりに「幕末無双録について流通協力はしてますが
開発には全く携わっていません」とでも表示してくれないかな。それだけでダメージだと思うんだけど。
438 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/20(土) 06:28:49.60 ID:oO8ykla2O
薄桜鬼って本編＋随想禄で終わらせてたらもっと評価高かったんだろうなぁ。
なんでここまで引っ張っちゃうんだか…。
すまんがファンでもお金出すの躊躇するよ無双禄…。
439 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/20(土) 07:35:02.51 ID:wRiZ2ix50
>>1のwikiに情報として幕末無双録はコーエーと関係ないって書いてみるのどうかな
440 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/20(土) 08:08:43.72 ID:iuIb8qEo0
>>439
そうだね。2ch見てない人達でもwikiくらいは見るだろうし、もっと人目に
つくことした方がいいかも
あとできれば今回の問題点等をまとめたwikiを作成して拡散した方が
いいと思う。アンチが増えそうだけど、今回ばかりは同情する気にもなれない
441 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/20(土) 08:40:29.48 ID:qIY88kQR0
wikiのトップに載せるのは良いと思う

無双録なんで叩かれてるの意味分からない、アクションゲーやアニメ絵だって良いじゃん
嫌なら買うなよ！って豪語して他の人にそうじゃなくて…って突っ込まれてる人を
ファミ通の情報でた後にちょくちょく見かけたから、声大きい人にこそ知って欲しい…
442 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/20(土) 08:57:43.96 ID:VEas6bZ00
ついったー眺めてたらゲハブログのはちまで、乙女ゲー『薄桜鬼 幕末無双録』がついに無双系アクションゲームに！って流れてた
記事の内容はみてないからわからんけど、一気に無双として広がりそうだぞｗ
443 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/20(土) 09:17:58.37 ID:13YfueJc0
じゃあ、wikiに載せるとして…要点としては


1.コーエーテクモネットとコーエーテクモゲームスは別会社であること
2.コーエーテクモゲームスが了承しているのは以下の2点のみであること
・タイトルに「無双」を使用
・販売協力として「コーエーテクモネット」の会社名を掲載
3.コーエーテクモゲームスは幕末無双録の企画・開発には関わっていないこと
4.販売協力とは流通・卸・通販などを行うこと(コーエーテクモネットの業務内容)であり、
それ以外の意味は含んでいないということ
(今までもオトメイト作品はコーエーテクモネットで扱われていたが特に表記されていなかっただけ)


こんなもんかな？指摘頼む
444 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/20(土) 09:28:08.11 ID:iuIb8qEo0
それでも勘違いしてる人いるみたいだからはっきりと、要するに無双シリーズとは
無関係・無双とのコラボではないというような事を書いた方がいいかも
445 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/20(土) 09:40:39.82 ID:13YfueJc0
>>444
じゃあ、冒頭に色付けた大文字で

薄桜鬼幕末無双録は、コーエーテクモゲームスの無双シリーズとは無関係です。
コラボ作品でもありません。

と書いた後に>>443を載せてはどうでしょ
446 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/20(土) 09:44:51.12 ID:iuIb8qEo0
>>445
私はそれでいいと思います
447 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/20(土) 10:00:07.93 ID:S7zyWyCMO
それでいいと思う。
しかしニコにPVあとからもう１回上げてる人いるな。
片方が批判だらけだからあげたように勘ぐっちゃうな
448 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/20(土) 10:13:11.86 ID:pzoZOrON0
いいと思う
ソースのコーエーコメントもリンクできるのかな
449 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/20(土) 11:50:23.04 ID:8Z2O/Qfk0
コーエーが販売協力のみで、開発には協力してない　というより
ＩＦが上記の事言ってくれたらな・・・
450 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/20(土) 15:26:44.34 ID:Srpk1ki90
てかコーエーが答えたり対応してるのに
なんで元凶が答えられませんっていってるのか分からない
451 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/20(土) 20:37:58.19 ID:qsAndkW+0
乙女ゲーじゃない薄桜鬼に
一体どれだけの需要があるんだろうね。
アニメで少し調子付いてしまったんだろうか。
一度コケてみたらいいと思う。
452 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/20(土) 20:43:43.23 ID:OTkn2uVnO
売り上げに関してはコケないような気がする
乙女ゲーじゃない黎明録も売れちゃったし。
展開によって千鶴との恋愛要素があるっていうなら乙女層もそこそこ着いてくるだろうし
453 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/20(土) 20:58:44.89 ID:KnaP/Dn20
黎明録と違ってアクションだけどね
アクションってだけでどのくらいの人が敬遠するのかは分からんけど
454 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/20(土) 21:42:05.20 ID:AenXzqLL0
>>453
敬遠します

兄で速攻ポチって、その後でorzになってたけど、幸いなことに
「値段決まったよ、26日までに注文状況変更しないとキャンセルだよ」と
メール来たのでありがたくキャンセルさせてもらう
455 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/20(土) 21:47:18.80 ID:qIY88kQR0
遊戯録ががっかり仕様だったから発売して評判聞いてからかな
今のとこ買う気はほぼないけど…
456 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/20(土) 21:59:32.61 ID:Pu0frj2Q0
>>453
肥の無双そのままなゲーム画面とかへぼそうなポリゴンとか
開発会社より先にコエテクの名前を無意味に出しているところとかを
なんとかしてくれたら別にアクションでも自分は買うんだけど
ヨネ絵に関しても、もともと薄桜鬼より緋色の方が自分は好みだから
アニメ絵でも許容範囲だし
457 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/20(土) 22:03:18.30 ID:SHqYFMsA0
単体萌えで恋愛イラネな自分は黎明録楽しめた
乙女ゲーム→アクションもアリだと思う
でも無双録は無いわ
中古で２００円ぐらいになってたら買うかもしれないけどｗ
458 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/20(土) 22:32:13.91 ID:SapzcA6B0
自分は全く買う気しないんだが売れるのか？
ビーズログの期待するソフトランキングに入らなそうｗ
459 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/20(土) 22:41:50.87 ID:AEUyuhsf0
乙女ゲーム好きだけど
隊士の過去っていう点では、黎明録は面白かった
でも、それで完結でいい
460 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/20(土) 23:02:04.02 ID:wRiZ2ix50
Wikiに追加してみたよー
おかしなところあったら随時訂正よろしくです
461 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/20(土) 23:03:43.19 ID:O+GDasS5O
こんなことになるならコーエーに作ってもらった方がまだよかった
でももう公式の態度に萎えすぎて買う気がしない
462 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/20(土) 23:08:07.12 ID:vlD2D2gK0
肥に作ってもらった方がまだよかったとか言える立場じゃないけどね
463 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/20(土) 23:12:01.85 ID:PplYffay0
なんでこんなことになるんだ…
他作品で幸せそうにしてる人が羨ましい
464 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/21(日) 00:04:02.35 ID:OTCf15dx0
>>460
乙です！
465 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/21(日) 00:29:00.08 ID:/yQ5Zrtu0
> 販売協力として「コーエーテクモネット」の会社名を表記すること。

これって公言されてるの？
「グループの販売会社であるコーエーテクモネットが販売協力を行うことは、両社で合意されているものです。」
とは書いてあるけど、これって今までと同じようにゲムシチで無双録も取り扱うよ、ってだけで
この一文だけで会社名表記おｋとは読みとれないんだけど…
表記されても嘘ではないけどさ、あんなデカデカとサイトトップに載ると肥が思ってたのかどうか
466 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/21(日) 00:42:57.16 ID:b6k6WCnY0
>>465
IFからの回答で
コーエーテクモネットの販売協力表記は協議確認したうえで了承されたものとあったんだよ
文字の大きさとかまでは決めてなかったんだろうがね…
467 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/21(日) 03:13:40.13 ID:q8kK10xw0
>>466
そりゃホントのことだから、コーエー側だって書くなとは言えんわなw
468 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/21(日) 09:58:41.83 ID:qcHW+erk0
スマフォ向けアプリは9月か～
469 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/21(日) 10:52:26.38 ID:CZiD/KL70
昨日、無双好きで薄鬼桜が気になってる人と話したけど
「無双関連で色々と出るから、無双録までお金が回らないので買わない」だってさ
470 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/21(日) 11:21:27.59 ID:Z8exQy6yO
あっそ…で？
471 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/21(日) 11:29:17.16 ID:CZiD/KL70
>>470
あっそとか言う位なら一々レスしなくても良いのに
472 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/21(日) 11:32:26.62 ID:IKml89EL0
そりゃΩ製作ではないし無双ファンは買わないんじゃね？
ガルスタのコメントとか肥製作と勘違いさせようと
必死っぽいけどさ
473 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/21(日) 11:33:29.84 ID:8JYqRaam0
お前のレスの方がいらんわ
474 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/21(日) 13:17:11.42 ID:Tp4QF+Qm0
>>465
『販売協力』っていうのは「ゲムシチで取り扱っている」ということだけでは無いよ…？
475 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/21(日) 13:46:55.99 ID:GK3N5Y69I
IFとDFにメール送ったんだが返信ナシwww
企業にメールして返信なかったの初めてなんだけど、どうなってるの？
無双騙りで騒ぎになる前だったから
「アニメ画なんですねークオリティ下げないで下さいね！応援してます」
みたいな普通の内容だけど(平助のデザイン既に間違ってるしw)
ファンに対して返事ナシはひどいwww
476 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/21(日) 14:18:19.26 ID:MkmwM8gU0
>>475
むしろ普通はそんなメールに返信してくれるの？
477 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/21(日) 14:20:34.36 ID:PY8xEb0v0
無双録でついったー検索すると無双だと思ってる人結構いるんだな
478 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/21(日) 14:41:03.97 ID:yZdn7+9dO
Ｐの発言があれだからね。
あの記事だけ見てたら私もコーエーとコラボの無双かと思ってたかもしれない
479 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/21(日) 15:24:06.00 ID:Dmm4O7RnO
同じ金儲けするんなら無双とかじゃなくてSSLゲーム化してくれればよかったのに
480 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/21(日) 17:08:41.41 ID:V7Wk+hq70
>>475
そんなファンメにいちいち返信求めるなんて
お前めんどくせーなｗ
481 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/21(日) 18:18:45.48 ID:GK3N5Y69I
>>476
今まで100%返信あったから驚いた じゃなきゃここにワザワザ書き込まないよー
>>480
ファンメに見えた？クレームだよw
482 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/21(日) 19:09:54.20 ID:CAjLUWAh0
>>481
応援してますみたいな普通の内容のメールっつっといて
ファンメに見えた？って…見えるだろ普通ｗ
クレームには思えないわ
483 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/21(日) 20:02:58.78 ID:GK3N5Y69I
>>482
応援してますは普通に社交辞令でしょw
どっちにしろメール受付口あるくせに返信しないとか企業としてナシだわ
あなたもトイレの落書きにレスしてくれて乙ですー
484 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/21(日) 20:05:31.57 ID:l9QpwCC/0
>>483
応援してますメールにも問い合わせメールにも
「受け付けました」の自動送信メールすら返さないよ最近は

オトモバの方もそうだしね
去年の夏からおかしくなってたんだと今更気づいたわ
485 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/21(日) 22:54:22.32 ID:GK3N5Y69I
>>484
そうなんだ去年からなのね 教えてくれてありがとう
以前はいわたDが自分のついったあかうんとで質問に答えてくれたりしてたし
もっとファンの声に耳を傾けてくれるサービスのいい会社だと思ってた
いわたDに関しては賛否両論あると思うけどねw
486 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/21(日) 23:54:32.08 ID:M0eWa/Nm0
ブログの最新記事いくらなんでも業務連絡すぎない？
最近はずっとこんな感じだけどさ・・・
487 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/22(月) 01:32:35.21 ID:xxN40s7qI
>>486
担当鈴木さんになってからあんな感じだね
いわたDがサービス過剰な人だったから極端過ぎる
鈴木さんは名前出さなくていいくらい業務連絡w
488 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/22(月) 02:03:06.22 ID:eGmDm+5/0
>>486
別にこっちは業務連絡してほしいわけじゃないんだけどね…
私はいわたさんの方が好きだったな。今のブログは、何か違う気がする
489 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/22(月) 02:29:19.71 ID:xxN40s7qI
いわたさんて今は別作品に携わってたりするのかな
新作が他社任せの格ゲーじゃ新しいストーリーも無いし
ヨネさんいわたさんはじめ、薄桜鬼開発部署は解散しちゃったのかもね
490 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/22(月) 07:48:09.96 ID:bDlwB+HF0
いわたさんはワンドにかかりきりになってるよ
ワンドブログ見てみろ、長さが半端ないｗ

挿絵やイラストの一つもない、業務連絡ブログと
サービス過剰、そこまでやらなくていいのよブログ、
どっちがいいかと言われれば後者だな…

年末にツイッター禁止令が出たり、オトメイトという会社自体が
変わっていってるんだと思う
491 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/22(月) 09:35:54.69 ID:QiPrFKxN0
ツイッター禁止令とか出てたんだ
薄桜鬼ってやたら揉めるイメージあるし（千鶴呼びとかSSLとか）、
いわたさんほど発言権ありそうな人以外は、下手に色々言いづらいってのもあるのかも
オトメイトのブログ全部見てるわけじゃないけど、他の作品で見てるブログも
イラスト載っけたりSS載ったりネタもあったりで、結構楽しいんだけどな
ワンド羨ましい…
492 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/22(月) 10:45:42.57 ID:7GyIyp5+0
絵描きで一時期オトメイトにいた友達が離職率むちゃくちゃ激しいって
言ってたから揉め事が多いんだと思う…
会社の規模や業務内容考えると仕方ない気もするけど
493 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/22(月) 10:46:26.43 ID:bDlwB+HF0
>>491
去年、オトモバのキャラメールで不具合発生
↓
オトモバに問い合わせても返信なし
↓
焦れた人が、いわたさんにツイッターで質問（キャラメールの○○は2通目ありますか？というもの）
↓
いわたさんが即日リプで「ありますよー、詳しくはオトモバに聞いてね！」
↓
その後、このキャラメール不具合の被害者続出、オトモバは対応クソ遅い
↓
電凸した人に「登録名教えれば、先に送信する」などと言い、その人が「不具合被害者全員に
同じ対応しないと意味ねーだろ！」とキレた際、「オトモバは問い合わせメールに返信もない、
今回の不具合が不具合だと確定したのも2ちゃんの掲示板（ここ）でのやり取りと、
いわたさんに17通目が存在すると答えてもらえたからだ」と言うと「いわたは厳重注意しておきます」との回答

その後、年末にいわたさんはワンド2の製作が忙しいからとツイッター凍結
ほぼ同時期、ツイッターやってたオトメイト関係者が全員凍結なので、会社指示と推測されている
こんな流れだったと思う
494 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/22(月) 11:32:03.49 ID:jPXGFntBO
そこでいわたさんに厳重注意がいくあたりに今のオトメイトに成り果てる前兆があるよね
495 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/22(月) 11:33:58.64 ID:xxN40s7qI
ヨネさんがDFでファンレター受付けなくなったのも年明けだし
黎明録発売～年末期間で組織内大幅改変くさいね
「アニメ化でファンが増えて対応しきれない」じゃなくて
ファンが増えたんだから、より対応して行かないとダメなのに
乙女ゲーの性質上、携帯ゲーム機でプレイする人も多いし
やっとPSPが出たのにブログがあれじゃ寂しい
496 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/22(月) 12:29:34.25 ID:1YcDje7/0
遙かの新作は無双とコラボ！
今度の舞台は幕末！
新撰組を中心に幕末の志士が総出演！
メインのキャストには三木眞一郎さん
発売は○年○月（薄桜鬼無双録と同じ）頃



っていう発表を光栄さんがしてくれないかな
したら私は全面的に光栄さんを支援します
497 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/22(月) 12:32:12.46 ID:UnkNYWXI0
無双シリーズは子孫の方の承諾がなければその人物は出せないからうんたらかんたら
498 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/22(月) 12:34:25.77 ID:bDlwB+HF0
新選組メインキャラは、ぱっつぁん以外は直系子孫は
いらっしゃらないかな？
近藤・土方・沖田は直系いないのはガチだけど、お家は続いてるから
そちらの了解取れないとね
しかしお墓を荒らされたこともあるし、過度の露出は嫌いそうだ…
499 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/22(月) 13:03:58.15 ID:xxN40s7qI
>>496
隊士が隊服・袴着用だったら完璧そっち買うw
500 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/22(月) 13:04:39.97 ID:nEWqvsqc0
問い合わせに関してだけど、先週だったかな
一通返事来たよ
｢幕末無双録の宣伝に販売協力コーエーテクモネットと書いてあるから、
沢山の人が無双と関係があると勘違いしてしまっていますよ｣と送ったら
販売協力の表示は許可を貰ってますって返事が来た

問題はそこじゃないんだけど…と思って
｢コーエーの無双と関係があるんですか？｣ともう一度メールを送ったら
現在、無視され中ｗ

今日からコーエーは休暇が終わって営業開始だから、
これからコラボ許可をもらう話し合いでもしてからメールを返す気なのかな
と思いつつ返事を待ってる
501 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/22(月) 13:16:23.99 ID:xxN40s7qI
>>500
今更コラボになったら笑うしかないw
無双、コーエー絡みのメールには一応対応してくれるんだね
キャラデザ間違い、アニメ画へのクレームには全く対応してくれないのが謎
「改善の努力します」くらい嘘でも言えばいいのにw
502 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/22(月) 13:17:16.67 ID:H3J09oKf0
これからもなにもコラボしたところで片方に利益ナシじゃ
今更だよね・・・オトメイトは色々やる事おそすぎ
503 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/22(月) 13:17:54.76 ID:MWYpxoou0
想像以上に反感買われてるから焦ってるんだろうね。ファンからアンチに転んだ人も結構いるみたいだし
無双シリーズということにしておけば、なーんだ☆じゃあ買う☆って人も出てくるだろうし対応の
悪さからも現在進行形でコーエーに許可をもらおうとしてるようにしか見えないよね
後から実はコラボでした☆とか言われても今までの対応や言動で完璧信用失ってる信じられないし、
買う気にもなれない

コーエーはｶﾌﾟｺｿに散々パクられて、逆にｶﾌﾟｺｿの看板ゲームの一つに似たゲーム出してるから>>496に
近い事をその内してくれるかもしれないと期待
504 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/22(月) 13:28:08.05 ID:QiPrFKxN0
>>493
ありがとう
そこで何でいわたさんが厳重注意なのか意味わからんｗｗ
厳重注意されるのはおまいらの対応の方だろう、って感じだな

好きな作品もあんまり手広く大きくなると、いいことあんまりないなぁ
展開ないのも寂しいけど、そこそこに盛り上がって花のあるうちにすっきり終わるのがいいのかもなぁ
505 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/22(月) 13:44:26.07 ID:bDlwB+HF0
>>504
電凸した人も「いわたさんを注意はおかしいだろう、オトモバが対応しないから
いわたさんに聞いてみたら答えてくれただけだ」と怒ってた

社内秘密を漏らしたわけでなく、オトモバの尻拭いをしてくれただけなのに
何故注意…と当時から不思議に思ってた
506 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/22(月) 13:54:58.41 ID:7GyIyp5+0
>>503
もしこれで無双がネオロマとコラボしたらそれこそ無双ファンがぶちぎれると思うけどね
ただでさえネオロマのシナリオやってた人が戦国に関わってスイーツ脳展開うぜーって
叩かれまくってたし、薄桜鬼で無双？って情報が出始めたたときに無双オワタ発言多かった
507 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/22(月) 14:57:29.00 ID:xxN40s7qI
>>505いろいろ教えてくれてありがとう
IFはまともな返答を求められる会社じゃないんだね
薄桜鬼本編、随想、黎明は好きだけど会社アンチになりそう
508 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/22(月) 15:05:12.23 ID:0cz4UZm1O
>>496
1～3当時ならともかく、今の遙かに無双と関わって欲しくないわー
普通に幕末無双(もしくは維新無双)をオリジナルで作って欲しい

子孫云々言われてるけど、新撰組はエロゲにまで使われてるし、
薩長は一部の作家の酷すぎる捏造で誹謗中傷され続けてもスルーなんだし、
今更無双くらいで許可が必要とは思えないが…
509 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/22(月) 15:20:17.05 ID:bDlwB+HF0
>>507
いや、一昨年までは丁寧に対応してくれたよ
くだらん質問にも返信くれたし

どうしてこうなったのか…
510 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/22(月) 15:32:02.15 ID:2NZ9jM+y0
話通じないんだね
なんか外国人と喋ってるみたい
511 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/22(月) 15:36:07.59 ID:xIAHVeTkO
>>508
無双単体の話しは無双スレでしような
薄桜鬼を中心として無双の話題も出るならいいけど
512 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/22(月) 15:49:53.26 ID:NI+prSboO
何かアニメ化して黎明録出して…の辺りからおかしくなった感じがする
ユーザーの需要より、自分たちの作りたい物優先になって、また黎明録がそれなりに売れたから余計に…な感じ

女性ユーザーが大半で、アクションゲームが成功した前例ある？
無双やBASARAは結果的に女性にも受けたけど、メインターゲットは男性ユーザーだろうし
513 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/22(月) 15:55:11.67 ID:UnkNYWXI0
BASARAのメインターゲットは女性だよ
514 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/22(月) 16:10:12.73 ID:NI+prSboO
シリーズ開発時には男性がターゲットだし、今も女性ユーザーに媚びた内容にはしないって言ってるよ
515 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/22(月) 16:34:43.74 ID:xIAHVeTkO
だからBASARA単体の話しもいりません…
516 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/22(月) 16:37:44.74 ID:Dz+z8Wp50
BASARAのプロデューサーは発言コロコロかわるから信じないほうがいいよ
男性キャラの嫁はもちろん出しませんよ＾＾みたいは発言もしてるし
あの展開のさせ方で男性ターゲットなわけないじゃん
薄桜鬼やってるならわかるでしょ？
517 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/22(月) 16:49:22.23 ID:2TVYaU+E0
アニメが終始ﾎﾟｶｰﾝだったことしか記憶にないなあ
518 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/22(月) 17:04:33.62 ID:x8EPzjDzO
BASARAの話はその辺で

コーエー今日から夏期休暇終了らしいが
そっちにもかなり問い合わせがありそうだな
519 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/22(月) 17:05:45.32 ID:18ynFrNdO
アニメは桑島伝説本領発揮という印象
乙女ゲー原作で攻略対象キャラ全滅って斬新過ぎたw
520 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/22(月) 17:41:08.40 ID:7GyIyp5+0
オトメイトに無双シリーズと関係あるのか電話して「答えられません」言われてた人が
コーエーに聞いたら｢無双シリーズとは全く関係はございません｣って返事があったそうだ
まあそりゃそうだ…

結構RTされてるから、ツイッター検索すればすぐ出てくると思う
521 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/22(月) 17:57:08.28 ID:bDlwB+HF0
>>520
現在協議中ですとか、詳細発表をお待ち下さいとか濁さずに
「全く関係ない」と言い切ってる辺り、コーエー側が折れて
無双とコラボる可能性はないと見た

何でコーエーがこうまではっきり言ってるのに、オトメイトは
明言を避けるんだろう
ギリギリまで「無双録は無双シリーズの派生作品です」と言えるように
交渉してんのかなとかゲスパーしてしまう
522 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/22(月) 18:08:37.59 ID:/bspd+Zui
個人が電話で聞いた内容はWikiに載せても良いのかな
コーエーが無双シリーズとは全く関係ないと答えたのは決定的だよね
523 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/22(月) 18:12:50.41 ID:mtohu3kK0
>>521
肥がはっきり否定してんのに未だにミスリード狙ってたとしたら
IFは真性の基地かモノホンの馬鹿ですな
524 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/22(月) 18:13:20.19 ID:jMF9RS0h0
>>520
それって無双ブログさんもRTしてるやつかな？
525 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/22(月) 18:16:46.67 ID:7GyIyp5+0
>>524
それです
526 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/22(月) 18:20:25.15 ID:kZr/+o47O
>>519
桑島伝説
・桑島キャラが死ぬ
・桑島キャラに親しいキャラが死ぬ
悲劇のヒロインを演じたら桑島の右に出る者がいないと言われた程だとか
527 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/22(月) 18:25:40.22 ID:MWYpxoou0
>>522
ここまできたらむしろ専用のwiki作った方がいいレベルのような
肥はハッキリと関係ないと明言してるのか。これで後日派生作品扱いになってたら笑うな
528 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/22(月) 18:50:15.97 ID:jPXGFntBO
これでコーエーが折れたら今後なりすましパクリゲーが雨後の筍のように発生する可能性が高くなるから折れないよねぇ
コーエー側の心証最悪信用ゼロの状態でコラボ許可貰えるなら、貰う代わりにオトメイトは何をさしだすんだ？
釣り合うもの持ってんの？
529 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/22(月) 19:11:29.97 ID:bDlwB+HF0
無双ブログさんのツイッターでも取り上げられたな…

そして案の定、「コーエーは製作協力はしてないけど、
無双の名前をちゃんと貸してます」とか言ってるのがいて
リアルにorzになった

貸したわけじゃないでしょ、元々コーエーのものじゃないんだから
オトメイトが薄桜鬼で「幕末無双録」というアクションゲームを出す、
無双＆アクションゲー＝コーエーという認識が強いから、タイトルに
使っていいか聞いて、協議して了承された、ただそれだけ

無双録に対して、無双シリーズを名乗っていいよと言ったわけじゃない
530 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/22(月) 19:18:38.52 ID:eXM6Nk5U0
今日の更新は３ＤＳ版の情報か…公式サイトは次更新いつだろう
名前や販売協力に関してはとりあえずおいて操作とかどうするのかな
ガルスタに載ってた画像以外まだ情報ないよね？操作、ボタン配置とか
アクション全然やらないから知らないけど無双シリーズって操作独特だったよね？
□が普通攻撃で△がチャージ攻撃とか。○や×といったのは必殺技だったはず
こういったものまで一緒だったら完全黒と見てもいいよね…
531 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/22(月) 19:33:39.65 ID:dK2ifKWy0
>>529
誤ってるコトをドヤ顔で言ってるのが成人済みだともう諦めるしかない

ガルスタの記事読んでるか読んでないかでもだいぶ印象変わりそうだから
もしまとめwiki作るなら転載した方が良さそう
532 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/22(月) 20:43:00.06 ID:dZxS0hJfQ
>>530
□→通常攻撃
△→チャージ攻撃
○→必殺技
×→ジャンプ
他はシリーズごとにまちまち

パクるにしても三國がベースか、戦国がベースかで結構違う
533 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/22(月) 21:00:17.34 ID:yXN1wVxC0
アクションは△□が普通に攻撃でLRガードなことが多いよね
モンハンしかりファンタシースターしかり
◯と×を何に割り当てるんだろう
無双奥義みたいなのってあるのかな…
534 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/22(月) 21:05:43.47 ID:GoTZnipR0
>>528
差し出せるレベルなのは渦中の薄桜鬼くらいだがそれももう出涸らしだし
こんなケチが付いたタイトルなんか要らんよなあ
差し出せる技術もタイトルも無しでコーエーが大人しいのをいいことにやりたい放題
うーん、企業が全力で取り組んでいるのがこれ↑ですか…
535 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/22(月) 21:22:15.88 ID:7GyIyp5+0
羅刹乱舞とかじゃ…
どうなるにしろ羅刹化は確実に使ってくると思うけど、羅刹化で強い技だせるのを
良しとしたら最初のゲームはなんだったんだ状態になるね…
ifだからなんでもありだと思うけど
536 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/22(月) 21:59:36.84 ID:xxN40s7qI
>>509
そっか一昨年まではちゃんとしてたんだね
せめていわたさんに戻ってきて欲しいけど
ワンド担当してるんじゃ無理かなー
537 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/22(月) 22:01:16.69 ID:WsEiOuxSO
時代ものだからと無双させるもんじゃないな
538 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/22(月) 22:32:35.46 ID:yXN1wVxC0
内容、無双だけじゃなくて色んなアクションゲームからパクってたらうけるなｗ
ええー羅刹薬グレート？！わあー武器が捕食形態になった！！フォトンアーツもあるじゃん！みたいな
539 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/22(月) 22:58:36.16 ID:iwWI4GwF0
ついったーやってるなら拡散のお願い？で関係無い云々の文作ってまわせばいいんじゃない？
540 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/23(火) 00:17:28.99 ID:RUAnw6V60
本家の戦国無双クロニクルが
・名前変換できる主人公
・年代ごとに歴史を追っていく形式
・キャラごとの選択肢付きイベント
・ところどころ入るムービー
ってのをやってるからそんな感じで作っていくんだろうか
さすがにここまで似せたらアウトだろうけど
541 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/23(火) 00:22:50.50 ID:smgru3v60
そこまで入れられる技術も時間も予算も無いと思う
542 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/23(火) 00:44:49.77 ID:XBBGucoj0
>>538
落ち水グレートとフォトンアーツは是非とも使用した…いやいや不買運動参加予定だし！！

これでレベル高いゲーム作って来たらすごいよなー絶対無理だろうけど
543 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/23(火) 00:48:50.55 ID:cYN89XsA0
>>531
ガルスタの記事を読んで無い人は何が騒がれてるのかさっぱり分からないだろうね
ガルスタの記事＋情報サイトやTwitter等の混乱＋コーエーのコメント＋オトメイトの沈黙
これを全て合わせたのが今回の流れだから
それを知らないと「何が起こってるの？」って反応になるね

>>539
上にも書いてあるけど、問い合わせした人のツイートが凄い勢いで広まってるよ
544 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/23(火) 01:05:52.92 ID:MX1FMrfe0
アクションでもなんでも恋愛要素あるならいいけど
なんか望み薄だね
アクションだけをただ楽しめといわれても無理だ…
萌える展開って餌でもないとアクションなんてもの出来ない
545 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/23(火) 01:10:55.06 ID:YKL5c2wbO
てかヒロインをないがしろにする乙女ゲーってなんなの？って感じ
546 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/23(火) 01:37:13.86 ID:RUAnw6V60
>>545
ないがしろにしてるか？むしろ優遇されてると思うけど
乙女ゲーの割に結構性格ついてきちゃったし
むしろここで千鶴が使えたらそれはそれでおかしいと思うわ

まぁもう乙女ゲーじゃないと言われたらそれまでだが
547 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/23(火) 02:39:26.88 ID:YKL5c2wbO
>>546
ごめん、言葉が不足してた
無双録じゃ千鶴出ないかもって言うじゃん？
元乙女ゲーなのにその考え方はどうなのかなって思っただけw
別に使用キャラとして出て欲しいわけじゃないよ
548 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/23(火) 03:22:26.83 ID:rOfaE9Q5O
ついったとか見てると、千鶴が使えるなら買いたいって言ってる人案外居るよね
自分もそのクチなんだけど…
せっかく合戦服も可愛いんだし
549 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/23(火) 03:48:12.88 ID:kUyfS6y9O
千鶴が操作キャラになったら？
本編からアニメOVAまで、守られる位置づけきた千鶴が、今回のアクションゲームで操作キャラになったら原作の設定崩壊じゃないの？
550 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/23(火) 06:44:11.34 ID:ysl55cIu0
自分は千鶴の最強スペックなのに戦わない守りもしないぼんやり突っ立って守られてるだけって設定が
苦手だったから隠しキャラで使えるとかだったら嬉しいかな
まぁそれ以前に現状が酷すぎ仮に隠しでいたとしても絶対買わないけど
551 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/23(火) 06:59:45.91 ID:5ckjFY/BO
まともに開発してたら買うかどうか考えかも。それこそ隠しキャラにでもして
「千鶴が剣を習って戦ったら？」っていうif設定にすりゃ良かったんじゃないの
でもまあ今更何もかも無理な話だよね。無双録は諦めなよオトメイト
552 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/23(火) 07:24:35.73 ID:cjmHSdCW0
＞「幕末無双録が無双シリーズのひとつになったとしても、なにか問題があるんですか？」

なんて信者がたくさん居るから売れるよ
553 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/23(火) 07:59:07.92 ID:ysl55cIu0
>>552
twitter確認したら相当ボロクソに言われたのか鍵かけたな、そいつw
こういうのがゴロゴロいるから薄桜鬼ファンは痛い奴ばっかとか言われるんだろうね
554 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/23(火) 10:14:29.01 ID:4LEoAAPC0
>>550
だなー
千鶴はバイオで言えばロケランクラスのスペックだろww
隠しで出した上もういっそ鬼変身無敵モードでタイムアタック要員でいいよw
555 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/23(火) 10:15:34.27 ID:Jya+ugT70
呂布とか忠勝ポジションか
556 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/23(火) 11:59:24.34 ID:WPv8jzoD0
普段は性能低いけど鬼の時だけは無敵みたいなバランスになる？
まぁそもそも出るかどうかも分からん状況だが
557 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/23(火) 12:21:54.51 ID:4LEoAAPC0
>>556
通常モードはダメージは受けるがHP回復が異常に早い
受け身は取れるのでゲージがすぐ貯まる
貯まったら鬼発動でほぼ無敵
対風間では多少力負け＆早さ負けする

じゃね？
まぁ出ないんだけど。
出たら、薄桜鬼とはなんだったのか
ということにww
558 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/23(火) 13:14:13.66 ID:Futkt1qX0
今思えばゲームでもアニメでも各√一度でいいから千鶴が攻略キャラをかばって
敵にザクっとやられて瀕死（これなら攻略キャラからの親密度UPも自然）
その後驚異的な治癒能力で復活、そして人間ではないとバレる
こうやってくれてたら守られるだけのお荷物にならずに済んだと思う

無双録で千鶴が出るとしたら血（パワーか体力UP）の供給要員あたりしかないな
559 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/23(火) 13:22:42.37 ID:jA6ZR+Nt0
庇ったのは原田ルートだけかな？
私は守られヒロイン気にならないから別にいいと思ったけど、千鶴にかぎらず鬼の使い方がへただなぁって思う。
とりあえず鬼っていう存在つくってみただけみたいな。
こうどうさんと千鶴の父娘の描写不足もすごいし、雪村の家なんて空気。
鬼をもっと掘り下げて物語に入れて欲しかったと思う。
560 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/23(火) 14:35:01.38 ID:Futkt1qX0
新選組ではない風間に付加価値を出すための鬼
風間から狙われる理由が必要だったから千鶴も鬼
主人公の血なら狂わない、主人公に特別感を出したかっただけの鬼だな
乙女ゲだからこんなもんだろうけど道場に通っていたんです！という自意識過剰設定は
さすがに無理がありすぎた
斎藤には剣を抜いて向かっていったのに、敵にはそれすらしない主人公…
生死にかかわる環境にいるとは思えない甘ったるいお嬢さん気質が抜けない
ヒロインが守られるのが悪いんじゃなくて気持ちの在り方が半端だから
千鶴にイライラする人がいるんだと思う
561 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/23(火) 15:37:31.34 ID:jA6ZR+Nt0
無双録がこの宣伝方法でそれなりに売れたとしても、その後の薄桜鬼の顛末を
想像すると...
勿論純粋に楽しみにしている人もいるのはわかるけど、自分は発売されてからが怖いわ
562 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/23(火) 17:26:26.02 ID:sFZX8ZPK0
>>559
本編沖田ルートで、綱道さんは「父親らしいことができただろうか」って
死んだけど、黎明録では龍之介が「娘のことを話しているのに、
娘に対する情愛が全く感じられない」と言ってるシーンがあって
整合取れてないなと思った

ま、本編でも風間が斎藤ルートと藤堂ルートでは「誰だお前」なくらい
別人だったけどｗ
563 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/23(火) 17:52:14.77 ID:aFSiiZ+o0
千鶴が軟禁状態に置かれたのは100%新選組側の責任だから、守られ状態にはイラつかなかったな。
黎明録で羅刹の管理に失敗して、あれだけの大惨事を起こしておきながら、
本編でまた羅刹を脱走させた上、一般人の千鶴を巻き込むなんてはた迷惑な連中だと思ったし。

これで無双で羅刹パワー全開で勝ちまくりなんてやったらアホどころの騒ぎじゃないが
564 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/23(火) 18:14:42.22 ID:4LEoAAPC0
>>563

> これで無双で羅刹パワー全開で勝ちまくりなんてやったらアホどころの騒ぎじゃないが

藤Pだっけ、雑誌インタビューでそんなこと言ってたのが前スレで引用されてたね
565 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/23(火) 20:10:00.94 ID:1A/bXsnV0
最初は出来ないけどストーリー後半から導入するとかはありえそうだ
最初から使いたい放題とかだともうアレだがｗ
566 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/23(火) 21:09:43.15 ID:XEQcOzJD0
アニメ絵もなぁ…アニメもOPやEDでも好きな絵あったし、決して嫌いなわけでもないんだけど、
無双録はメインビジュアルの左之さん誰だよって感じだし、平助目でっかいし、
ガルスタの全身絵では斎藤と左之さんが微妙だし
左之さん最萌えの身としては、総合的に見て左之さんが誰だよコレって時点でやる気なくすｗｗ

カレンダーの合戦絵左之さんはめちゃめちゃカッコよかったんだが…
567 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/23(火) 21:37:17.20 ID:8rb9U1A+0
http://www18.atwiki.jp/hakuoki_musouroku/

上でwiki作るかどうするかって話題があったので貼っとく
編集出来る人は情報の整理や文字色や文字の大きさの修正お願いします
568 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/23(火) 22:04:16.03 ID:tZ4uuobJP
>>559
BADだけど、宇都宮城で土方庇って風間に斬り殺されてる
569 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/23(火) 22:28:16.23 ID:IcgA9JA20
>>567
今までの流れがすごく分かりやすい乙
570 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/24(水) 00:52:43.58 ID:ZuvdRGPn0
>>559>>560
全文同意
千鶴には敵に刀抜くか攻略キャラ庇うかせめてどっちかはして欲しかったとずっと思ってた

羅刹（＝吸血鬼）設定も上手く使えばもっと盛り上がった筈
吸血鬼モノ大好きだから吸血鬼要素があると聞いてwktkしながらプレイしたのに
何度か血を啜る程度で終わってむちゃくちゃガッカリした
吸血鬼要素以外は良かったけどね


まあこの中途半端感がオトメイトクオリティーなわけですがね


オトメイト作品は全体に絵は抜群に美しいしキャラ、声優、ストーリーも悪くない
システムはもう諦めてるからいいんだけど
シナリオの詰めが甘くて残念な印象のゲームが多い
571 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/24(水) 06:54:09.92 ID:gIAaDAq30
>>562
黎明録やってないけど、変若水に触れて綱道さんは雪村家再興の悲願に囚われてしまったから、
その結果｢自分の娘としての千鶴｣よりも｢雪村家当主の千鶴｣が重要になったんじゃないだろうか。

>>570
西洋鬼の血とか聞いたときにはすごいｗｋｔｋしたんだけどね。
設定は結構作りこまれてると感じるのに本筋に絡まない、本当にただの情報で終わってしまうのが勿体ないなぁと思った。

平助ルートは結構吸血鬼ものって感じが強かったように思う。
572 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/24(水) 12:29:10.16 ID:YViPz2FW0
>>571
好きな吸血鬼モノはポー、Ｄ、美夕（OVA）辺りで
勝手にそういう雰囲気を期待してたって事に今更気付いた
いろんな意味で無理だよね…
573 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/24(水) 19:02:37.39 ID:eKicwmFe0
薄桜鬼の世界で何百人単位の敵を倒すってのは
絵面的にはギャグになりそうな気がするんだがどうなんだろうか
本筋とは別軸のお祭りゲーみたいなものとして扱うんだろうか
574 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/24(水) 19:16:36.23 ID:BAoM1Vd70
合戦とかなら分かるけど市中見回りで一騎当千する状況になるのかと思うと笑える
合戦衣装が売りなのにスクショは普通のしか出てないから気になる
575 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/24(水) 20:30:18.32 ID:Jcm7y/FG0
しかもPSPだから画面ちっこいしね
せっかくの合戦衣装もトンガリイガイガの模様くらいしか判別できないと思う
576 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/24(水) 20:44:23.43 ID:AE3IowFU0
TVに繋いだらギザギザが目立ちますってレベルの
粗いポリゴンならいらんぞ…
577 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/24(水) 23:41:11.27 ID:wxaiHzpIO
羅刹をざくざく斬るんじゃないの？
578 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/24(水) 23:51:23.95 ID:BAoM1Vd70
http://www.girls-style.jp/news/201108/24/01ham01.jpg
これは攘夷浪士相手なのかな
モデリングの感じはほんと侍道っぽいな、画面は無双だけど
579 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/25(木) 00:17:31.03 ID:UP2+zOU+0
土方さんの顔の隣のダイヤ３つが攻撃力アップ防御力アップ移動速度アップのチカチカだったら笑うわ
580 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/25(木) 00:19:06.04 ID:RlyOwHbU0
羅刹にしろ不貞浪士にしろ大して変わらんじゃないか
よく考えたらこのゲーム、格闘としても全然面白くないな
色モノ的なボスキャラがバンバン出てくるわけないし
敵のレベルは変わらず数をこなすだけって感じ？

あと予言してみていいかな？公開する戦闘シーンの場面は
絶対にメインキャラの顔が見えないように公開すると思う>>578の画像みたいにｗ
多分のっぺらぼうか、沖田の落書きみたいになるからね…
581 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/25(木) 00:55:21.10 ID:bJlkGRnxO
誰得ゲームですねわかります
買ったら甘い言葉を言うとかそういう仕様なのかねぇ
582 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/25(木) 01:34:56.65 ID:ehzF6UpNO
アークが格ゲー化とかならまだネタとして楽しめたのに。

そういえばSRPGが売れてたのにアクション乱発しまくって倒産した会社あったなぁ。
583 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/25(木) 09:16:17.59 ID:jCRxEqki0
>>578
10年早いんだよとか言い出しそうですね土方さん
584 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/25(木) 11:26:11.76 ID:Pprg7pBU0
やはり市中見回り無双になるのか
市中に不貞浪士どんだけ居るんだよって話になりそうだｗ
585 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/25(木) 12:38:11.93 ID:qtiKHBDn0
>>578
地図っぽい位置の丸はなんだろ
敵の群れ？
586 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/25(木) 12:45:41.24 ID:LzXqOTmF0
赤い丸が敵で青が味方じゃね？
587 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/25(木) 13:01:26.62 ID:ww26JUyM0
>583
あながち間違いじゃない
588 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/25(木) 13:45:59.39 ID:oIJ/cjmQ0
カクカクポリゴンだな
袖とかひらひらしなさそう

体力ゲージの下のゲージが３つに分かれてるってことは、戦国ベースか?
三國の方が爽快感強いし簡単だから、ちょっとがっかりだ
あと地図やたらでかくね?ｗｗ
589 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/25(木) 13:51:34.19 ID:1FJhxUas0
>>588
戦国ベースっていうかただのパクりじゃないの、それ…
590 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/25(木) 14:08:09.54 ID:oIJ/cjmQ0
>>589
何を今更
戦国をベースに丸パクか三國をベースに丸パクかって言いたかった
さすがにモーションはいじるだろうけど

OROCHIベースでもなさそうだな
591 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/25(木) 14:14:25.02 ID:r78qEC8K0
モーションはゼロディブが侍道ポータブルに関わってたからそっちのモーションに
ちょっと手を加えるだけの予感、抜刀とかあるし
592 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/25(木) 14:41:41.98 ID:FaM8UVTYO
パクリをつぎはぎするわけか
593 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/25(木) 17:16:56.16 ID:sonVoURhO
>>591
侍道ｸﾞｸﾞｯてみたけど、あれってゼロディブのオリジナルゲームではないんだよね？
いまいちゼロディブがどこまでゲームを作れる会社なのかわからない…
594 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/25(木) 17:32:46.38 ID:qwO9MVyF0
>>593
http://jin115.com/archives/51319574.html
こんなことやらかしてる会社だよ、ゼロディブは
595 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/25(木) 19:11:41.05 ID:IvNLkjwV0
>>591
見た感じだと同じ様なシステムで動いてそうだしね
可能性高そう
596 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/25(木) 19:41:33.44 ID:BHSBJzFo0
薄桜鬼アンチ＝肥信者　とか言ってる基地外信者も居るね
今回の件で騒いでるのは既存のファンも居るだろうに
597 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/25(木) 19:43:28.06 ID:qwO9MVyF0
コーエーの事敵視してるファンがいるからね
そういうのが暴れまわるせいで薄桜鬼全体のイメージが悪くなる。これ以上悪くして
どうするんだよ…
598 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/25(木) 19:44:17.74 ID:Q3Rxi3cq0
OVA２巻買ってきた
アニメイト特典のガルスタに無双録の情報ちょっとだけ載ってるね
599 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/25(木) 19:48:03.85 ID:BHSBJzFo0
ウィキ作ったのも肥信者だってさｗ

どう勘違いしたらコーエーが悪者になるんだろ？
600 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/25(木) 19:52:52.53 ID:qwO9MVyF0
wikiなんかここでも作ろうって話題上がってたじゃんwアホかw
601 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/25(木) 20:00:31.92 ID:3+Cgud2o0
というか乙女ゲーなのになんで攻略キャラ操作しなきゃいけないの・・・
パクリもそうだけど根本的に間違ってる
602 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/25(木) 20:00:35.27 ID:3oB9i4CT0
信者とかよく知らんが敵視してるのは紅玉だろ？
無知を晒してるだけだな…
603 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/25(木) 20:17:16.31 ID:rytHkKWD0
ファンだからこそこんなやり方止めてくれって思ってるんだろうが…
なんで肥儲関係あるんだよアホか…
604 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/25(木) 20:22:42.72 ID:r78qEC8K0
アニメ放送時に普段乙女ゲやってない友人らが手を出して
ずっと読んでるだけだから寝ちゃう、もっとゲームっぽいほうが良いって
言ってたから一部のユーザーはアクションゲーで喜ぶのかもしれない
でもアニメのとき騒いでた友達はもう他のアニメに夢中なんだよね…
605 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/25(木) 20:31:57.60 ID:DsO34my40
>>602
コーエー=紅玉という思考回路らしい
紅玉がコーエーの一部門（というか女帝の趣味部門）でしかないことを知らず、
コーエー作品=ネオロマ=最近落ち目=無双もよく知らないし、売名乙！な結果が
出てくるみたいだ

無双シリーズは、平均33万本売るソフトだというのに…
606 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/25(木) 21:44:18.77 ID:bJlkGRnxO
なんか羅刹無双だったらバイオハザードみたくなりそうだよね
607 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/25(木) 22:29:52.88 ID:NVsPb2zn0
そうだねｗ
でもプレイする側のキャラも多少ブッ刺されても死なないから同じかｗ
薄桜鬼の世界観という縛りがあるからどうやっても面白いアクションゲームには
ならないと思うな
超能力もなければ特殊技もない世界だから淡々と斬って
ミッションクリアするとアニメ絵のムービーが見れる程度だと思う
ゲーム本編ですら甘さ控え目なのに、あのアニメといいOVAといい
脚本に乙女ゲの甘さを期待するのは無理だと思ったから自分は買わないけど
608 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/26(金) 13:11:10.65 ID:UaQSTaCs0
ts
609 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/26(金) 16:19:29.42 ID:h36+9+SD0
まあファングッズの一環的な出来なんだろうな
いっそ番外編だからと馬鹿なノリにした方がまだ良い気がする
610 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/26(金) 18:28:31.96 ID:uLhz83G70
でも普通に乙女ゲームよか売れちゃうんだろうな
611 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/26(金) 19:24:31.73 ID:QXbsjBo00
アニメから入ってこれを買っていくってパターンの人が出るのかな？
正直、万単位売れたら凄いと思うわ
612 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/26(金) 19:35:56.12 ID:GFeROufH0
アニメから入った人ってまだ残ってるの？
まわりはみんないまやってる他アニメの話しかしてない…
613 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/26(金) 19:45:50.96 ID:ES0KFVZH0
>>612
アニメから入って原作やってハマったよ。
でもこれは買う気起きないな
614 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/26(金) 20:14:35.22 ID:YBy/op5z0
自分の通ってるサイト見る限りは反応が３パターンある
・無双録って格闘でしょ？なんで乙女ゲーでやる必要あるの？しかもアニメ絵？なに考えてんの？
・格闘か～…どんな風になるのか不安だけど買っちゃうんだろうな…
・新作楽しみ！格闘でもなんでも新作が嬉しいから絶対買う
という反応が上から順に多い気がする
とりあえず買う人に人柱乙と思いながら生温く見守ることにした
615 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/26(金) 23:58:21.73 ID:zjXD0WPi0
突撃してくる基地外信者うざい
ここのスレに書き込めないからってわざわざ突撃してこないで欲しい
616 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/27(土) 01:12:55.56 ID:W3NJVwpx0
>>605
もの調べたり考えたりしない人ってホントに居るんだね
617 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/28(日) 15:15:53.43 ID:g3cLDy0eO
目の前のPCなり携帯なりを使えよと言いたいな
618 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/28(日) 16:55:22.34 ID:IVa1CcvC0
うちの周りだとゲーム画面見てから決めるって人が多いな
まあ妥当な意見だとは思うけどさぁ
619 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/28(日) 17:16:21.91 ID:cQtUFjIu0
雑誌を見る限りゲーム画面は肥の戦国無双+カクカクポリゴンじゃないか
土方さんが酷くて泣けるw
620 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/28(日) 17:50:59.94 ID:HZKpKyMY0
滑らかな動きは期待できないだろうな

ポリゴンもカクカク、動きもギクシャク
多分爽快感は遠い気がする、操作的に
621 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/29(月) 14:44:58.97 ID:o3Ks8fmr0
３Ｄパートがオマケ扱いでＡＤＶパートがメインかと思ってたけど
絵はアニメ版なんだよね…　どうなるだろうか
622 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/29(月) 16:14:51.90 ID:lRJrrY7c0
沖田と土方がキモイオカマになって
平助がやたらショタっぽくなって
斎藤がやたら目付き悪いだけの顔になって
原田が寸胴になるだけさ　
623 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/29(月) 16:28:14.13 ID:E49R/lSr0
そもそもＰＳＰでこういったものを作ろうっていうのが間違いな気が
というか乙女ゲー要素どうするの
624 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/29(月) 18:18:57.70 ID:wyQFBAc0O
そもそも一枚絵で魅せなきゃならないヨネ絵と動かしてなんぼのアニメ絵を比べるのが間違ってるような…
絶対少女のRAITAもそうだけどヨネさんも魅力的な絵は描けてもアニメの原画動画は書けないでしょ
625 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/29(月) 19:30:34.61 ID:AZYTsvDt0
アニメ絵基準にするって事は
アニメパートみたいなのがゲーム中に挟み込まれるって事なんかね？
まぁ、そうだとしても評価は変わらない訳だが
626 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/29(月) 19:44:54.78 ID:+EHSJHKz0
実機ムービーつくれる程のポリゴンの出来じゃないってことか
627 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/29(月) 21:43:37.19 ID:+4v0LnO40
またどうせ移植するんだろうな
PSPからPS2に移植ってあるのかな？ｗ
あの隊士達が今度は迫力の大画面で戦いを繰り広げる！爽快感もさらに倍増！！みたいな売りで
628 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/29(月) 21:48:39.53 ID:/KkZJ/yQ0
あるだろうね、オトメイトなら
629 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/30(火) 01:41:28.01 ID:HiANbGAQ0
>>612
アニメから入ったよ。
でも 無双録は・・絵が無理だ
630 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/30(火) 12:19:47.76 ID:ZZo5N58C0
絵はヨネ絵で良いのに何故アニメ絵にした…
631 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/30(火) 13:13:22.00 ID:IinVSGqyO
ヨネ絵じゃアニメみたいに動かせないからでしょ
632 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/30(火) 13:34:00.30 ID:cpMf63gLO
よくある台詞の時のアイコンにヨネ絵を使ってくれ、って意味じゃないのか？
オトメイト制作なのにヨネ絵でポリゴンなんて誰も期待してない
633 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/30(火) 14:50:48.39 ID:gPc772FM0
アニでぬいぐるみ交換してきた
思ったより可愛いけど売ってるぬいぐるみシリーズもこんな感じなんだろうか
634 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/30(火) 14:58:34.56 ID:uSem6E6U0
アニメ絵まじでキモイ
描いてるやつ腐ってるアニメばっか描くらしいし・・・
オトメイトの商法にはもう呆れた
635 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/30(火) 15:45:10.76 ID:V5Pz84df0
なんでCGなるのにアニメ絵使うんだろう
これでもしOPやムービーがCGじゃなくてアニメ絵だったらと思うと…

でもCGが鉄拳２みたいなのだったら、それもどうしよう…
636 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/30(火) 15:54:20.81 ID:oEj8RCGN0
メタさんの方が描くの速いのと
刀構えたり振り回してる絵が描けるとか
利点はあるのだろうが

でも画面上のアイコンくらいは過去のヨネ絵の使い回しでもいいわけで
何かヨネ絵使えない理由があるとか？？？
637 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/30(火) 16:32:49.56 ID:6/W5zlpi0
『ｵﾄﾒｲﾄCDBOOK薄桜鬼　第弐巻』10月発売予定！だってさ

この移植しまくりの中、声優のインタビュー読むの怖いなぁ…
また移植について遠回しに否定されたり
あんなに前は薄桜鬼！薄桜鬼！良いよね！って絶賛してた声優のテンションが落ちてるのを見ると
地味に凹む…
自分も移植は否定的ではあるけど、ゲームを作ってる側から言われると違う衝撃があるよね
638 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/30(火) 17:05:33.63 ID:4ev78b4a0
誰か否定的なこと言ってたんだ？まぁこんだけ移植されて、ちょこっとしかない
追加台詞の為に一々スタジオ呼ばれてたら仕事とはいえさすがに嫌気さすだろうなあ…
639 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/30(火) 18:14:58.92 ID:6/W5zlpi0
>>638
移植についてというか薄桜鬼の広がり方についてなんだけど
沖田と平助の声優が
「役者として考えれば役と触れあえるのは嬉しいんだけど展開しすぎて｢どこにでもある薄桜鬼｣になるともったいないって気がしちゃうんだよね」
「時代に逆らって武士道を貫いた新選組みたいに、不器用でもいいと思う」
このコメントした後も移植移植移植と続けてきて
まさにどこにでもある薄桜鬼になってるから
今の心境のインタビュー読むの怖いな…って
640 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/30(火) 18:36:50.18 ID:4ev78b4a0
>>639
ありがとうございます。そんなコメントしてたのかー
平助の中の人は確か薄桜鬼の内容よく覚えてなかったり千鶴好きじゃないというような事を言ってたみたいだからそういう発言意外じゃないけど、
沖田の中の人も言ってたのか。中の人ももにょるほどの展開っぷりだったんだねｗ
今度はなりすましパクゲーの出演でそれに対するコメントもしなきゃいけないから本当気の毒だ…
641 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/30(火) 18:41:59.45 ID:2tqUqFKa0
中の人は仕事で金貰ってるんだから
それで作品の愚痴言ってたらファンから嫌われるよ
642 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/30(火) 19:06:39.00 ID:TMVPXkyu0
思い入れがあるからこそ苦言を呈する場合もあるし、
そういうのがわかれば（作品への気持ち）別に嫌いにはならんな

てか、確かに>>639の引用コメントには同意だしｗ
展開しすぎ、派生出し過ぎ
アクションゲー化で千鶴スルーって、薄桜鬼は乙女ゲーってこと
忘れてない？と思うよ
元々が一般ゲーとして作っていたものであっても、商品として出したのは
乙女ゲー薄桜鬼なんだから、そこから逸脱していって製作者達だけで
喜んでるのを見ると冷める
643 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/30(火) 19:24:46.14 ID:fFynkFOO0
よくわからないんだが薄桜鬼立ち上げたDが今回の無双を提案したの？
644 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/30(火) 19:28:34.74 ID:TMVPXkyu0
>>643
薄桜鬼は藤澤Pがトップ
いわたDはその下じゃないかな
シナリオライターではあるんだろうけど、他のいろんな設定は、
藤澤Pに確認したりしてるし

今回の無双録にいわたDのコメントが今のところ全くないので、
「乙女要素注入の為、薄桜鬼チームに入れられた」といういわたDは
関わってないのかもしれない、と思ってる
645 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/30(火) 19:34:29.44 ID:fFynkFOO0
>>644
サンクス
てことは当初は乙女ゲーじゃなかったって言ってたのって藤沢Pか
やりたかったのって黎明録とか今回の無双なのかねぇ
646 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/30(火) 20:35:32.76 ID:pE8UHKIE0
でも結果乙女ゲーとして売れたんだから
自分がしたいことされてもなぁ
こっちは別に好きなキャラで刀ぶんぶん振り回したいわけじゃねーよ
647 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/30(火) 20:38:30.41 ID:wnBVMHjH0
藤澤Pは薄桜鬼がアクションゲームになると聞いて驚いたってコメントしてたよね
ディレクターの話からしてゼロディブが話を持ちかけてきたっぽい？
薄桜鬼好きのスタッフが混ざって作ってるってのが微妙
648 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/30(火) 20:43:04.25 ID:TMVPXkyu0
アニメが男性にも好評だったからイケると思ったのかねえ…
黎明録でさえ、エピローグに恋愛要素入れたくらいなのに

男性ユーザーを取り込みたかったんだろうけど、代わりに
既存ファンにそっぽ向かれたら意味ないと思う
そしてアニルから入った人を取り込むにしては、千鶴が出ないルートも
あるなんて意味不明

自社で作れない内容なら、やめとけよ…
しかし過去にいわたDが「うちはPCソフト作ってないので」と言ってた
薄桜鬼タイピングソフトなら自分は釣られる
649 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/30(火) 21:42:18.03 ID:Sa7bqsOr0
アニメ化は本当に弊害が酷いな
650 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/30(火) 23:27:22.84 ID:IH2jKWt50
男で薄桜鬼好きっているけどそんな多くはないよ
しかもアニメ特別仕様の萌え系千鶴が気に入ってるからゲームには興味ないと思う
既存ゲームも無双録にも
651 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/30(火) 23:56:47.84 ID:IinVSGqyO
>>640
平助の中の人は薄桜鬼という作品自体あんま好きじゃないっぽいもんね
652 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/31(水) 10:45:28.48 ID:e+bzRhfl0
>>648
好評というか他の女性向けアニメの中では評判良かったって所かね
購入層として計算出来るようなものでは無いと思う
653 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/31(水) 12:13:26.62 ID:P7kLrfWvO
あくまでも「乙女ゲームとしては」「女性向アニメとしては」という注釈付きで好評なだけなのに、
何故一般層（男性ゲーマーメイン）にウケると勘違いしたのか…
654 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/31(水) 12:41:33.96 ID:/Irg1Lav0
男にも需要のある乙女ゲームって珍しいよね☆って騒ぐ信者がいるからなぁ…
そういう一部を見て勘違いしたとしか…
655 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/31(水) 15:34:06.67 ID:7CtZl9yX0
うたプリとかも一部の男性視聴者が見てるらしいし
そう珍しい話では無くなってきてると思うしね
656 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/31(水) 15:47:01.78 ID:pC5gsnb80
基本的に無料で見られるアニメへの評価ハードルと、
有料のゲームへの評価ハードルは、かなり差があると思うんだがな

アニメ見てた男性層が、金出してまでプレイしたがるか？
基本的に千鶴目当ての人達が、千鶴が出ない男だらけのなんちゃってアクション（）に
金出すとは思えない
千鶴目当てでなく、史実ｽｷｰや幕末ｽｷｰに対しては、無双録は訴求力弱いだろうし
657 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/31(水) 19:17:44.11 ID:3qWIJxBw0
ワンピース無双がほぼ確定でよけいにこっちの無双もどきが恥ずかしい…
やっぱコラボするならハーフミリオンは狙える作品とするよな
658 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/31(水) 19:25:33.16 ID:/Irg1Lav0
>>657
タイミング的にも恥ずかしすぎるよね…ｗｗ
最近ファンよりも関わらないといけない声優陣が可哀想になってきた…出るんだったら無双もどきじゃなくて
コラボ無双か本家無双の方に出たいだろうに
659 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/31(水) 20:36:06.24 ID:pC5gsnb80
恥ずかしい、これはマジで恥ずかしい

ワンピとコラボしてるなら、尚更本家無双は無双録に携わる余裕なんかない、
勝手に「しかも無双です！」なんて言っちゃってるってことがモロバレになったな…
660 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/31(水) 20:46:17.84 ID:h2O9QYx50
「しかも無双です！(ｷﾘｯ」

このセリフがこんなに恥ずかしい展開になるとは思わなかったｗ
661 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/31(水) 20:58:13.03 ID:VKZME1fe0
今日は「薄桜鬼 Vol.5 原田左之助 篇」の発売日だけど、内容は相変わらず？
買った人がいたら内容とか、書き下ろしがあったかなど教えてください
662 ：飽きてきた販促：2011/08/31(水) 21:04:06.71 ID:ERGHaZXV0
月刊薄桜鬼Vol.4　左之さん
1P　表紙（左之さん、かっくいー）
2、3P　 遺聞のイラスト
4P 目次
5P　回顧録(コーナータイトル)表紙
6-21P 年表＆時系列に沿った画像を並べ替えて掲載
22、23P　遊戯録紹介
24P　巡想録紹介
25P 再収録のイラスト2種
26P ちびキャライラスト2種
27P 随筆録(コーナータイトル)表紙
28-30P 藤澤経清氏インタビュー
・キャラデザイメージ→暴走族OB。
・組長クラスでは一番の土方の理解者。土方も左之には気安い（この辺り千鶴誘拐事件簿に反映されてる？）
・永倉原田は、
×羅刹になってでも叶えたいことがある
○人間の男として叶えたいことがある
なので羅刹ルートは無し
31P 無双録広告
32P 表紙イラストの通販広告（次号の風間がびみょー）
33P 電撃屋通販広告
34、35P アムネシア広告
36P 裏表紙

付録。下敷きは黒枠つけて並べておけばイイかもしれないW
663 ：枯れた名無しの水平思考：2011/08/31(水) 21:43:53.07 ID:WlnXTi3f0
雑誌、今回の原田篇で初めて買ったんだけど、
ストラップってかなり残念な感じなんだね…
代わりにメタルチャームつけようと思ったら
鋭角過ぎていろんな物に傷がつきそうだしｗ
下敷きは左之さんが息止まるくらい
カッコいいから家宝にしますｗ
やっぱりヨネさんの絵の薄桜鬼が好きだと再確認…
664 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/01(木) 00:27:46.66 ID:nKyUd5gl0
>>662
レポ㌧
やっと次号キンキラの番だと思ったら微妙なのか…
665 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/01(木) 00:34:56.16 ID:KXISK3/1O
とりあえず薄桜鬼派生物で稼げるだけ稼ぐにはなんでもアリなんじゃない？
もはや恋愛要素なくても…
666 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/01(木) 01:58:51.92 ID:2QnBbZLf0
>>665
そうだね、なんでもアリなんだろうね……はは、ワロス…
ワンピ無双の影で、無双録で大コケして終わる未来が目に浮かぶじゃないか
んで売れなきゃ売れないで、そのまま後味悪く薄桜鬼終了、ってか？

……泣けてきた…
667 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/01(木) 02:05:54.49 ID:QZX+8hh4O
ワンピ無双の登場で無双録惨めすぎﾜﾛｽ
668 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/01(木) 02:19:00.73 ID:fXEQhPLh0
>>666
この運命を選ばなければ別の薄桜鬼につながっていたかもしれないのにね
669 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/01(木) 02:23:40.02 ID:sF4o09b7O
本当にワンピ無双の話が出てから幕末無双録の偽物臭が強くなった…
こっちはパチもんで向こうは本物のコラボっていう…

そしてこんな微妙な心境の中、OVAを受け取りに行ってきたぜ
アニメイト特典に幕末無双録の宣伝が書いてあって
｢アニメ版のムービーやＣＧが挿入されるなど、原作とは一風変わった雰囲気に仕上がる予定｣
って書いてあった

わかってた事だけど、スチルがアニメ絵とかないわー…
670 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/01(木) 03:22:52.48 ID:BLLFTgw5I
藤澤Pが他人事みたいに「格ゲーになるなんてびっくり」
って藤澤Pが言ってるし制作はゼロディブとアニメのディーンに丸投げ？
「男の背中を見せる」とか息巻いてるのは、もしやヤマサキ監督あたりか
「薄桜鬼」の権利はIFだけど、「碧血録」はディーンが持ってるのかな
アニメで動かしてくれたのは有難かったけどもにょるわー
671 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/01(木) 03:33:26.21 ID:CuH8/uzJ0
そんなあり得ない憶測でもにょるのは痛いからやめてw
672 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/01(木) 07:09:58.18 ID:HIhEo2x3O
むしろ「格ゲーになるなんてびっくり」発言はIFが言い出したことじゃなくて
コーエーから話が来たように思い込ませるミスリードだろ…
続く「しかも無双です。これまでのシリーズのように～」の発言をしておいて
開発協力企業でなく販売協力企業の名前を大きく表記するっていうミスリードしてるんだからさ
673 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/01(木) 10:13:30.97 ID:sF4o09b7O
>>670
なんか言ってる事がよくわからないんだが

幕末無双録の制作に至った経緯は福原D(オトメイト)が
「薄桜鬼のファンから前々からそういった要望をいただいており
いつか形にできたらと考えていた」
って答えてたよ

藤澤Pは薄桜鬼の原案らしいので、
ここまで作品が大きくなるとは思わなかったから驚いたって事なんじゃないの？

例え開発が丸投げでも、藤澤Pの立場的に、どういうゲームを作るかっていう話し合いには参加してるはずだよ

それと薄桜鬼で「男の背中を見せる」って言ってたのはアニメが始まる前から
674 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/01(木) 11:08:01.48 ID:WO20cRWB0
正直薄桜鬼を無双でやってみたいって意見がそんなにあったとは思えないんだけど...
SSLならそこかしこで見たけど、それを凌ぐ程無双の声が大きかったの？

それにしても無双録は内輪で盛り上がって作っちゃった感が凄いな...
いつもノリはそんな感じだけど、今回はミスリードの痛さも加わって見てられん
薄桜鬼好きな他社の人と作ってるって、もうそれ同人みたいじゃん
675 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/01(木) 12:10:11.82 ID:wL5ahe/00
>>662
乙
今回のは表紙がカッコいいから買おうか迷ってたんだよね
そう言えば地元の兄は「月刊薄桜鬼」は発売２・３日で売り切れるのに平助だけはまだ残ってるんだよな…
676 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/01(木) 12:54:28.86 ID:pYQTghwV0
すげー
ほとんど女性しか買わないであろう作品で「男の背中を見せる」か……
なんかもうスタッフが男の美学に酔っちゃってんのな
677 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/01(木) 12:58:31.26 ID:WXIN95690
「男の背中を見せる」って部分だけなら無双は正解だな
プレイ中は背中見放題です

でもヨネ絵の土方さんの背中には足元にも及ばねえ
678 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/01(木) 13:40:07.01 ID:hBPKttHr0
>>675
自分とこのアニは平助が一番はけるの早かったような気がする
おかげでポイントが付かない本屋で買う羽目になったｗ
679 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/01(木) 14:03:13.13 ID:asKLMeSO0
>>673はまさかその福原Dの言葉を信用して
本当にご要望があったから無双録ができたと思ってるんだろうか
ま、たった一件のご要望でもご要望だからねｗ
世の中、売れ残っても「大好評にお応えして追加生産！」とか
ものは言いようですよ
680 ：673：2011/09/01(木) 16:37:37.26 ID:sF4o09b7O
>>679
別に信用してる訳ではないよｗ

ただ>>670が幕末無双録はオトメイト発案じゃなく勝手に作られたみたいな言い方してるように見えたから
いやいやオトメイトもこのゲームの制作の話し合いに参加してるだろうって言いたかっただけ
681 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/01(木) 20:22:04.40 ID:iqNbaKps0
「男の背中を見せる」ってのは別に悪かないと思うんだけどね…
薄桜鬼が乙女ゲーとして成功した以上、ユーザーの多くは女性で
乙女ゲーユーザーがどういうものを求めてるのかってのは考えて欲しいなぁ

乙女から離れて格ゲーになるとしても、
バッタもんと言われてしまう今の展開はファンとしては情けない気持ちになる
682 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/01(木) 21:24:50.35 ID:nl3/ioL30
こんな卑怯な手口で売ろうとしてる人に｢男の背中｣とか言われても……
683 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/01(木) 21:32:00.87 ID:Sw4Xgpf50
確かに、黎明録で新選組になる前の壬生浪士組の頃、
資金調達に手段は選んでられるかと芹沢さんがやってたけど…

そういう問題ではないよなあ
684 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/01(木) 21:52:32.96 ID:+L/hmXXz0
>>669
＞原作とは一風変わった雰囲気に仕上がる予定

変えたらアカンだろ…
変えたら売れんという事実がわからないのだろうか
685 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/01(木) 22:40:23.77 ID:Sw4Xgpf50
>>684
薄桜鬼なら何でも売れると思ってんだろ
乙女ゲーマーにとって、「絵」がどれだけ重要かわかってないんじゃない？

あ、アニメから入った新規客狙いでしたねｗ
でもアニメ放映時に「千鶴可愛いよ千鶴」だった人達にとっても、
千鶴が出ないんじゃメリットないし、既存ユーザーにとっては言うに及ばず

誰得？
製作者達の自己満足としか思えない
686 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/01(木) 23:15:17.29 ID:nl3/ioL30
本当にやりたいことならば正々堂々やるべきなんだよ。
乙女ゲーの薄桜鬼に頼ったりせずに、消費者を騙すような真似もせずに。
そうでないとその「やりたいこと」の価値まで下げてしまうじゃないか。
687 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/01(木) 23:54:10.10 ID:ZFLGqsZ80
男の背中とか…どんなにカッコよく見せようとしても
乙女ゲーは乙女ゲーなんだから信念持ってやってもらいたい
オトメイトというかIFって乙女ゲーに関わってる男の社員多くない？
男にとっちゃ乙女ゲーはつまらないんだろうが
乙女ゲ－だから売れたってことを忘れられちゃ困る
688 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/09/02(金) 00:53:36.52 ID:kjVxiKdj0
ファンの比率はどう考えても、乙女ゲー派＞アニメ派だからなあ。
奇跡的に神ゲーだったとかでなければ、新たなファンは当然来ない。
ガッカリ仕様な雪華録も、多分一番売れる沖田斎藤が終了したし。
Ｗで大赤字なら、会社存続も危ぶまれるね。
689 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/02(金) 01:18:26.10 ID:QDy+hDqg0
今北
椅子無双きてんのかよｗ
なんか超恥ずかしいんだけどｗ

「しかも無双ですｷﾘｯ」とかほざいてた頃にはもう椅子の方の話はほぼ決まってたんだろうね恐らく…
IFはそれを知っていたとしたら正気を疑う図々しさだし
知らなかったとしたら正に絵に描いたような生き恥

肥の方はそれをどんな気持ちで見てたのかな…
それ考えるとこっちが恥ずかしくなってくるわ
690 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/02(金) 02:50:40.14 ID:MaRHyCxL0
椅子ってワンピースのこと？
691 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/02(金) 05:29:14.68 ID:k/tVia9w0
隠語だよ
二次やってる人はどうしてこうも隠語を多用したがるのか
692 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/02(金) 08:19:10.75 ID:H7grOAb/0
>>690じゃないけどワンピースのことなのかー
隠語を多用したがるってより隠語ってことを知らなそう
693 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/02(金) 08:28:37.17 ID:g0JijTdb0
無双ファンの間では有名なブログ主の人が無双録についてツイッターで否定的な発言したら
「立場を考えろ」と凸されたらしいね
見たら凸したやつはわざわざアカウント新しく作って呟きはそのブログ主の凸だけだったw
今も情報発信と個人的な意見を言うアカウントで分けろとか言ってるw
凸主の本アカは薄桜鬼好きです！とか書いてあるんだろうなwもしくはオトメイトさんかな？w

むしろオトメイトが立場を考えるべきなんだがな
694 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/02(金) 08:32:09.42 ID:E1dCj3vu0
>>693
それ、>>552で言われてる人が別垢取ってやってるんじゃないの？
695 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/02(金) 10:35:15.11 ID:4Lk/4Hmy0
ワンピ椅子って事か、初めて知ったわ
しかし本家も色んなもの無双化させてんな
696 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/02(金) 11:38:07.00 ID:2x9HpZ8r0
色んなっつっても売れそうなモンだけでしょｗ
ﾜｿﾋﾟならコラボするのに何の躊躇も無かっただろうねー作品的にも時期的にもさ
きっとかなり売れるんだろうなあ
697 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/02(金) 12:03:21.45 ID:iqSqtwG0O
でも薄桜鬼でやるよりもワンピースで無双ゲー化する方が違和感ない気がする
698 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/02(金) 13:49:59.52 ID:VNN41TOz0
乙女ゲーマーにアクションゲーム出来ないってタイプの人がいるしなぁ
このスレでもアクションは無理って人いたし

アクション、アニメ絵、宣伝方法の問題
この三点セットが平気な人向けゲームって
なんで公式がファンをふるいにかけるような真似をするんだ
699 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/02(金) 16:13:39.60 ID:CKqSFQky0
アクション出来ないよ
読むだけのゲーム専門
ミニゲームがクリア出来ないと進めないADVでリタイアしたことがある
モンハン２は第２段階？のクエストが半分くらいしかクリア出来なかった
砂漠を泳ぐモンスターとか絶対無理

だから薄桜鬼無双はヨネ絵であっても買わ（え）なかった
700 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/02(金) 18:55:20.49 ID:AMQfFi3N0
自分もｗ
古くて悪いんだがバイオハザードで最初の大広間を出たところでゲームオーバー
RPGは好きなんだが敵が向かってくるアクションは恐くて苦手
なので無双録は買わないからお金使わずに済んで良かったと思うくらい
701 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/02(金) 19:31:52.28 ID:2+CyPSxl0
モンハン難しいよね…
友達と一緒にやらないとクマも狩れない有様です
無双はまだマシと言えばマシだけどそれでも得意では無いなぁ
702 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/02(金) 22:35:48.01 ID:PzwU8Jo/0
えーとスレチじゃないと思いながらの話題＆流れ切るかもしれないけど、ごめんね。パセラ電気街店でコラボやってるって、こっちの方がおいしそう…
703 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/03(土) 10:32:01.44 ID:Yo0fRFgi0
薄桜鬼カフェ
ttp://www.paselabo.tv/game/hakuouki/index.html
704 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/03(土) 14:04:06.48 ID:7q96Pmul0
メニューの文字ちっちゃいｗｗｗ
新八の肉はもうちょっと野暮ったさが欲しいところ
705 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/03(土) 15:24:21.92 ID:YAAu/7bf0
全然関係ない料理すぎるｗ
豆腐料理もおかゆもたくあんもないのか…
「千鶴の握り飯」とか「斎藤のこだわり冷や奴」とか「沖田の特製きまぐれ定食」とか
「副長の精進料理」とかもっとヲタ心をくすぐるものがないとな
706 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/03(土) 16:07:56.71 ID:ehLnvRtH0
>>704　うん。ぱち肉はマンモスの骨付き肉にしてほしい

山南さんのグリーンカレーってなにーW
707 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/03(土) 18:46:15.58 ID:mCnHaVmx0
>>705
素敵すぐる…姐さんにカフェのメニューを企画して貰いたかったわｗ
708 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/03(土) 18:48:25.66 ID:eyzry58A0
細かすぎて読めんｗ
山崎のは何だよｗシンプルにも程があるｗｗ
709 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/04(日) 02:26:54.16 ID:jHEXjTZ90
>>705
千鶴と斎藤はいいけど

沖田の特製きまぐれ定食→ひどい味付け
副長の精進料理→もっとひどい味付け

これはいただけないぞ
710 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/04(日) 15:49:02.46 ID:erqgldRI0
風間の　超高級日本酒＋超高級酒肴
もしくは　超高級食材フルコース


…超高級としか書けない自分の貧しさに泣いた
711 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/04(日) 18:03:39.31 ID:D2l4KXIN0
風間の婚活御膳

薩摩の黒豚を使った高級トンカツ御膳
店員に女鬼ですと言うと海老フライを1本サービス
712 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/04(日) 18:29:56.22 ID:TQBt2kEYO
風間の祝言料理

江戸時代の薩摩地方の祝言でだされた料理（の一部）
713 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/04(日) 18:39:23.76 ID:rm/fu6vn0
次は3Dか
移植しまくるならしょぼい戦闘シーン演出とかを
アーメンノワールくらいにするとかしてくれないのかな
カットインを追加しまくったりさ
714 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/04(日) 19:01:27.90 ID:RnvEiPynO
>>711
これいいなｗ
実際にないのか
715 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/05(月) 11:26:55.22 ID:bJ2okmyjI
>>711
凄く滾るw
海老フライ欲しい
716 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/05(月) 16:09:25.19 ID:asYFXneT0
> 店員に女鬼ですと言うと海老フライを1本サービス

結構な羞恥プレイｗｗｗ
キンキラ様からのアプローチか…金箔とかふりかけられてそうｗ
717 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/05(月) 16:31:37.31 ID:CQvbOHFpI
カラコレ旦那ver.出るのね
メイト特典は寝間着沖田かー
718 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/05(月) 16:44:05.40 ID:N5xn8xFW0
>>717
顔は和装洋装のほうが好きだな
719 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/05(月) 16:45:06.68 ID:5bSjg0l+0
流れ切ってごめんね。
しかも楽しい話題でなくて申し訳ない。

薄桜鬼好きの友達から知らされたんだけど、
特典CDや普通に販売されてるCDを大量にブログに載せてる人がいる。
しかもほぼ全て、全トラック。今年発売されたのまで。

動画サイトで限定公開する。
↓
パスワード制ブログにそのアドレスを載せる。
↓
動画サイトのチャンネルでパスワードを配布、というやり方。

無視すればいいと思うかもしれないけど、数の多さと確信犯的なやり方に思いっきり引いてしまったよ。
気になる人は「薄桜鬼部屋　限定公開」でググってみて。
一番上のパス認証ブログ。パスが無ければ中は見れないけど。


スレチとか嫌な話題だったらごめん。スルーして。
720 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/05(月) 17:07:32.51 ID:FBUxYrty0
釣りかもしれんので敢えて釣られてみる
んな事やってるのこのジャンルだけじゃないからほっときゃいいよ
限定公開だったら非公開ってわｊけじゃないし24だって簡単に出来る
upはともかく、DLは犯罪だからやってる人には注意喚起必要なんじゃね？とは思うがその程度
この程度で騒ぎ立てても何も起きないし何か言いたい事あるんだったら直接upしてる本人に言えば？
本当にスレチどころかこんな匿名の場所でしか書けないんだったら住人も機敏害するしお前がその事実をスルーしとけよ
ガキがあるまいし
721 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/05(月) 17:09:13.56 ID:AMuqKEZF0
気になる人はって…宣伝してるようにみえるんだがｗ>>719
自分は派生商品に興味ないから知らなかったけど
むしろ興味ある人はここの書き込み見て逆に利用しちゃうんじゃないの？
722 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/05(月) 17:15:12.14 ID:FBUxYrty0
>>720
誤字だらけすまん

>>721
宣伝だと思ったのも含めての「釣り」
ページ行ってみたけどパスがつべにあるっぽい事書かれてるから逆利用はまず出来ないと思う
723 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/05(月) 17:39:17.34 ID:TOhK5+QY0
upだって犯罪なんだからKとメーカーに24すればいいだけ～
724 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/05(月) 17:55:18.61 ID:o3BdheOSO
そういう書き方でこういう所に書くと宣伝状態になってむしろ違法DL増えると思うんだけど。
2chは1レスの裏に30のROMがいるっていうし、人間欲望に弱いよ？
そういう人をどうにかしたいなら見つけたら本人に警告せず余人に広めず即通報が効果的だよ

ああ釣りだったらごめんね
725 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/05(月) 18:02:11.20 ID:KH9SatQq0
> >717
いいなー斎藤の寝間着バージョンとかも欲しい
726 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/05(月) 18:16:50.02 ID:jz/wMNxz0
旦那より褌一丁のが欲しい…
727 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/05(月) 22:14:55.25 ID:D3F40B9l0
褌一丁のキンキラ

まで読んだ
728 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/05(月) 23:01:39.76 ID:4PO+00KK0
褌一丁のドヤ顔のキンキラ

まで読んだ
729 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/06(火) 00:02:10.76 ID:TfBUwQzX0
それをハァハァしながら予約する自分の姿を受信した
730 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/06(火) 00:28:21.64 ID:PHCN2SUR0
普段使い用・保存用・観賞用で複数予約する自分の姿をzy
731 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/06(火) 01:11:12.41 ID:jCW1cy270
>>708
同じく山崎パフェの真っ白につっこみたくなった
はなの舞の方が商品開発力は上

話題戻ってすんまそ
732 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/06(火) 01:36:55.91 ID:14/6TWGt0
山崎パフェは畳を模した抹茶スポンジとか
手裏剣やら忍者刀型チョコとか添えてトライフルにでもした方がまだよかったんじゃないか
ドリンクが一様に色違いの傘飾られてるし適当さが真っ先に感じられるな
733 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/06(火) 02:14:45.51 ID:6V+mmprq0
うんパセラはダメだな
薄桜鬼キャラの名前だけ借りましたって感じで行く気もしない
傘なんか付けられても食えないし、どうせ使い回すんだろうな
オトメイトにいくら版権料払ってるんだろｗ
734 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/06(火) 18:33:20.83 ID:PX3ybvVq0
ちょｗｗｗ山崎パフェｗｗｗｗ
パセラ行こうかと思ってたんだが、今回はパスかな。
前々から薄桜鬼で池袋ジャックとかしてくれたら楽しそうだと思ってたんだが。
ナンジャのアトラクションは出来れば今テニスやってるﾌｪｽﾀｽｸｴｱじゃなくて、
○魂とか○タリアとかが使ってた大きいスペースで。
ｱﾄﾗｸｼｮﾝで使う例の使い回しゲーは風間から逃げるとか、薄桜鬼クイズとかそんなんでいいから。

とか、今後池袋ジャックするほどの大展開が薄桜鬼にあるかは謎だし、
やるとしてもアニメ画だってのは目に見えてるから結局は期待するだけ無駄なんだけどね。
あの会社にそんな金ある訳ないし。
735 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/06(火) 18:44:36.83 ID:OAlK/Yuz0
>>734
さすがにテニスとは知名度が違いすぎるぞ（当然ワンピースとも）
そしてファンの経済力も桁違い
バレンタインに、チョコが３万個来るような作品だよ？

本物コラボのワンピ無双が来ただけでも無双録が恥ずかしいのに、
これ以上は勘弁してほしい
736 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/06(火) 18:53:58.26 ID:a8DmDKLf0
パセラ、ドリンクも微妙すぎるな

薄桜鬼はもうこのまま静かに引いていって欲しい
無双録の一件で心底そう思った
737 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/06(火) 20:10:57.76 ID:8QIZNJIN0
パセラ、メニューは微妙だけどコースターは気に入ってるw
店内で売ってる椅子カバー八種はクッションカバーにもなるとこが
ちょっといいなと思ったw

738 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/06(火) 20:17:38.86 ID:PX3ybvVq0
>>735
言い方悪かった。
そもそも元WJ作品と高々ｵﾄﾒｲﾄの作品が同じ土俵に立てると勘違いしてる訳じゃないんだが、
食品コラボと言えばナンジャでやったら面白そうだなと純粋に思っただけです。

自分の中で無双録はIFがせこい商戦行ってるから肥とコラボでゲーム制作したワンピが
ほぼ同時期に発表されたのが相まって恥ずかしいやら申し訳ないだけで、
他企業とコラボするだけなら特に恥ずかしくはないと思ってたのですが、
確かにこの時期に言うべき事ではないですね。
気を悪くしたなら謝ります。
739 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/06(火) 20:33:48.70 ID:OAlK/Yuz0
>>738
いや、謝ってもらうことではないよ
自分も無双録のやり方にirirしてたので、きつい言い方になっててごめん

他企業とのコラボ自体はいいと思うんだ
コラボじゃないのにコラボっぽくミスリードさせてる無双録のやり方が
倫理的にどうなのってだけで、お互いの利益に繋がる本当のコラボなら
どんどんやってくれればいい
740 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/06(火) 21:47:20.43 ID:PX3ybvVq0
>>739 いえ、改めて読み返してみると誤解を生むような書き方だったので、
指摘してもらって助かりました。
IFが訳分からん事してるので、こういう場でファンが不遜な事を宣って更に
他作品のファンに迷惑かける事だけは避けたいですしね。

月刊薄桜鬼風間は今月の30日か。待ち遠しすぎて辛い
741 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/06(火) 22:59:11.66 ID:TtcpWKy40
無双録の件は勘違いしてる人が多いね
発売までこのままミスリード狙って宣伝し続けるつもりかな？
好きなだけに居たたまれないし恥ずかしいよ
742 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/07(水) 00:18:45.29 ID:zFaUro6G0
何時までもしらばっくれてられないと思うんだが、相手はＩＦだからなぁ・・・
wikiも綺麗にまとめたし、自分たちに出来ることはそれなりにした気がする。
後やる事といえば勘違いしてる人が居たら、一つひとつ訂正するくらいだよね。

何はともあれ今はＩＦのがどう出るかを待つことしかできないよ。
743 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/07(水) 01:39:59.21 ID:vk/8TWdc0
なんとなくだけど無双録を勘違いしてる人って
薄桜鬼は好きだけど金出すまではいかない人が多いんじゃない？

流行りに乗るのが好きだから、知ったかしながら一応周りに合わせて騒いでおけば
いっかとしか考えてない希ガス。
744 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/07(水) 19:59:30.54 ID:WzK8cbFs0
>>742
wiki薄桜鬼のページ見たらなかったけど、どこに書いてるの？
良かったら教えてくれ
745 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/07(水) 20:02:45.90 ID:WzK8cbFs0
すまん、見つけた
本家のwikiじゃないんだね
746 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/07(水) 22:19:56.37 ID:ZvUpB0cNO
レンタル屋さんで見たんだけど（借りられてた）アニオリ？の各キャラ番外編て、完全オリジナル？
いまは斎藤と沖田の表紙のやつしかなかったけど
早く見たいな
747 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/08(木) 06:15:27.43 ID:CfPPWLbvI
>>746
>>1を読んでから碧血録スレへどうぞ
748 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/08(木) 19:55:32.01 ID:CfPPWLbvI
10月に出るCDBOOK第弐巻のカバーってヨネ画かな？
8月に出た追想絵巻と同じくサンプルだと別人の絵に見える
クレジットはDFだしw誰が描いたのかハッキリ表記して欲しい
749 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/08(木) 22:05:17.04 ID:L+nXbuuP0
>>748
違うんじゃないかなって思ってる
ヨネ絵ならそれを宣伝するだろうから
750 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/08(木) 22:55:43.27 ID:8Tur1q4P0
今までもヨネさんが描いたのかどうか怪しいスチルとか絵とか結構あったけど
実はヨネさんじゃなくてDFの誰かがヨネ絵に似せて描いてたんだったりしてｗ
追想絵巻もOVAジャケもヨネ絵じゃないようなきがす
751 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/08(木) 22:58:01.58 ID:X+pdn9JYi
ヨネ絵を過大評価し過ぎだと思う
752 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/08(木) 23:13:52.55 ID:OLraqnfN0
>>750
自分もそう思ってた
あんな大量のスチルや書き下ろしを全てヨネさんが書いてるとは思えないなあ
753 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/08(木) 23:17:33.20 ID:pE3wQ4zx0
最近の絵だと追想絵巻表紙と褌のオマケの浴衣斎藤あたりに違和感あった

ヨネ絵にひとめぼれしたのが薄桜鬼にハマるきっかけだったから
ヨネ氏が薄桜鬼イラスト描く気失せてるのかと思うと思ってたよりなんかショックなんだが
他の仕事が忙しいとかなのかね　　　
754 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/08(木) 23:53:38.89 ID:P1BdKhSj0
さすがに今までのゲームスチルはヨネさんだろうよ…

ただ最近のクレジットDF表示は何なんだろうな
ヨネさんがDF所属のときならわかるけど、独立してる今になってさ
イケさんとか華鬼の人とか、多少の違和感はありつつもかなり似せて描いてるし、
もしかしたら違う人…？とうがって見てしまうｗ
755 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/08(木) 23:58:47.04 ID:P1ojRH3L0
そんなに怪しむなら聞けばいいのにw
756 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/09(金) 00:06:20.57 ID:vE1InZcFI
追想絵巻カバーは「塗りが変わった？」くらいの印象
特徴出やすい手や体のデザインに違和感ないからヨネ画かと思った
でもOVAの左之は流石に違和感あるよね・・・
コミックスでいろんな人が描いてるから別人の絵でもいいけど
「DF製作」とかぼやかされるのがイヤだな
757 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/09(金) 00:35:12.71 ID:KjDr6bNi0
>>756
もう画像出てるのか、と見に行ったら…これはｗｗｗあごがｗｗｗｗｗ
でも一応「カズキヨネ特製スリーブジャケット」とあるからヨネ画じゃない？
ガルスタ増刊の左之さんは超イケメンだったのに…どうしてこうなったorz
758 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/09(金) 12:41:02.49 ID:VGescJOQO
AGOどうしたｗｗｗｗｗｗ
小さい画像だからよくわかんないけど腕と体もなんか違和感
ゲームスチルでも違和感ある絵はあったけど大多数に紛れてそこまで気にしてなかった
けどジャケ絵はなぁ…
759 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/09(金) 16:24:33.32 ID:l9GNS4PTO
てか線画だけヨネがやって、他全部グラフィックチームに投げてるのかと思ってた
もしそうでなければヨネに失礼だったなｗ
760 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/09(金) 16:26:02.98 ID:l9GNS4PTO
>>759
ゲームの話ね
761 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/09(金) 17:05:15.01 ID:kSnPzhslO
>>751
うん
その一言に尽きると思う
762 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/09(金) 17:37:05.83 ID:qEEUQF1t0
いつも思うんだけど、顔の塗り方をどうにかしてほしい
口元怖い…
763 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/09(金) 18:56:29.64 ID:jnlztCeU0
>>759
ゲームは線画だけだと思うよ
関連本とかでそういうコメントあるし
ジャケ絵とかは塗りも本人かもしれないけど
764 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/09(金) 22:44:49.57 ID:fqRY5yxV0
誰もヨネにダメ出しできないのかな
ラフか下書きの時点で「輪郭変です」とか言えないの？
765 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/09(金) 22:51:14.04 ID:rwfAOm06i
素人が何を偉そうに…
766 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/09(金) 23:09:50.28 ID:cXz3Wh9eO
素人ﾈｪ…

その素人様が収入源だろ
767 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/09(金) 23:36:46.69 ID:zRCJNVP40
>>765
儲はこれでいいんだね☆
768 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/10(土) 00:30:22.05 ID:HXEHzMKF0
>>762同意同意
アゴ辺りがあんな影になってるのって薄桜鬼以外では見たことない
アゴにばかり目が行ってしまって困る
影ってか塗りの指定はヨネ自身がやってるんだっけ？
ああいう感じが好みなのかな…


つーか最近のヨネ絵は変化？劣化？してきてて
個人的には以前程の輝きを感じなくなってきつつあるような…
随想録辺りまでは神だと思ってたけど最近は…
769 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/10(土) 04:04:56.06 ID:LWIkWSRi0
自分もヨネ画じゃなかったらそこまで薄桜鬼好きになってなかったクチだから、
最近の絵の変化を見るともにょもにょする。
まぁ元々無印から角度によっては輪郭から顔が浮いている様なスチルとかあったけど、
柔らかくなったというか、絵に鋭さが無くなったというか。
黎明録観てから一層そう感じるようになった。
AGO・・・・
770 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/10(土) 10:57:34.15 ID:hJTkACz/0
無印の時の絵が一番良かったな
スチルが神すぎる
771 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/10(土) 11:18:30.10 ID:v8xfkevr0
緋色の欠片のスチルの方が薄桜鬼のより萌えた
ヨネ絵はもともと安定していなくて、良い絵と崩れている絵
両方ある人だから劣化したとは思わないなぁ
mikoさんとかいけさんとかもともと付いてた塗り師が
オトメイトゲー原画に昇格してからいまいちな絵が増えたような？
772 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/10(土) 12:49:35.83 ID:PY7yw4Tp0
立ち絵に比べて体がガッチリとか、体系も結構変わるよねｗ
妙に腕が太いなぁとか逆に細いなぁとか思うスチルもあったり
でも今までの雑誌や書籍描き下ろしとか、関連商品のジャケ絵とかは好きな絵多かったんだが
AGOは本気でガッカリした
最萌え…
773 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/10(土) 17:29:44.59 ID:h8Zr/U1/0
話豚切るけど
AGFの限定発売のもも味のドロップが1570円って高すぎね？誤植？
774 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/10(土) 17:37:28.44 ID:O4W8SFhR0
ほんとだｗ
他の随想セットが全部1570円だから間違えたのかも
だが薄桜鬼夏の市だっけ？マグカップが1570円のボッタクリ価格だったから
あながち間違いじゃないのかもｗ
さすがに飴が1570円だったらドン引く……
775 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/10(土) 21:35:54.46 ID:NURn/PaT0
AGFと聞いてコーヒー会社がドロップ出すの？とか一瞬思ったんだけど、違うよね？ＡＧＦって何？
776 ：775：2011/09/10(土) 21:42:05.55 ID:NURn/PaT0
ごめんなさい、自己解決できました
777 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/11(日) 03:57:50.46 ID:t6nKOULH0
マグカップ1570円高いな。アニメ関連商品だとしょうがないのかと思って
最近かった他作品のマグカップの価格見たら840円だった。
そうですよねｗｗマグカップなんてそんなもんですよねｗｗｗ

ただ、飴玉1570は流石に間違いな希ガス
778 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/12(月) 13:22:40.16 ID:sxhwjkTk0
今更ですがPS2の本編ゲームを買おうと思ってるんだけどバグがあるとか…
今新品買えばバグは治ってるんですかね？
779 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/12(月) 14:43:41.01 ID:PG6bzaU80
>>778
直ってないと思うよ、増刷してるだけで直してるわけじゃないし
PSP版の方がいいんじゃない？追加要素あるから

どうしてもと言うなら、沖田√の終盤、薫との対決前にセーブしとけ
一度強制スキップで既読にしたら、その後普通にプレイできる
780 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/12(月) 16:57:36.49 ID:82BwXakS0
PS2版まだ治ってないのか。
普通は初版でバグが見つかったら重版で直してるはずなんだけどな・・・
781 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/12(月) 17:02:26.62 ID:AmxWsX0U0
アニメ見てゲームを買おうと思っているのですが山崎√って無いんですよね？
√が無くても出番や主人公との接点は多いですか？
攻略出来ないと聞いてちょっと購入を躊躇しているので教えてください
782 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/12(月) 17:13:54.43 ID:PG6bzaU80
>>781
公式サイト見りゃ√がないことくらいわかるだろ
出番は無印普通、随想録そこそこ、遊戯録そこそこ

どうしても山崎√がよけりゃ黎明録の土方√やっとけ、それがある意味山崎√だ
男主人公だがな
783 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/12(月) 17:39:21.92 ID:l4E+jAlP0
そういや、3DS版はどうかな？
784 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/12(月) 17:44:42.33 ID:F+xzDqw20
>>781
本編では主人公との接点はあまり無い
随想録で山崎と主人公の交流補完してる
785 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/12(月) 18:00:10.76 ID:82BwXakS0
>>781
随想録で少しあるけど、攻略キャラじゃないからあまり期待しない方が良い。
本編で一番接点あるのは沖田か？
ちくちく小言を言ってくる山崎が見れるぞ
786 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/12(月) 19:01:58.24 ID:1zFg4F4u0
>>779
778ですが対処法まで親切にありがとう
まさに自分も>>780のように思っていたので聞いてよかった
PSP版が欲しいのは山々だけど本体持ってなくてそこまで買えないので…
787 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/12(月) 19:29:56.78 ID:PG6bzaU80
>>786
ごめん、自分はPS2版買ったのが去年の夏だから、
もしかしたら今は直してるかもしれないよ

確実なのは公式に問い合わせることだと思う
788 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/12(月) 21:06:59.61 ID:82BwXakS0
>>786
もし問い合わせるのならこういう問題はメールでなく、めんどくさいだろうが
電話でやった方が良いぞ。
オトメイトにメールで問い合わせてもスルーされる事が結構あるから
789 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/12(月) 21:32:51.61 ID:PG6bzaU80
>>788
電話番号公開してないと思う
790 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/13(火) 00:16:49.77 ID:NVgxeUm80
>>785
本編だと沖田√が一番良いかな、鳥羽伏見で死なないし
お助けキャラって感じで最後には和解？もして結構美味しかった気がする
791 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/13(火) 00:37:46.46 ID:flmPMxVR0
>>789
流石にそれはないだろ。
無双録の件で電話で肥共同制作なのか否かって事で電凸した人いたじゃん
792 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/13(火) 17:20:38.38 ID:/lOn/U0Q0
>>791
自分が探した限りでは見つからなかった

ちなみに電凸したのは自分ではないが、自分も電話番号は知っている
その昔、メールに返信くれてた頃にきちんと記載してあったから
793 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/13(火) 18:20:09.23 ID:Xg55uL+90
前は確かにあった気がするけど今は無いね
IF本社が原宿にあった頃には掲載されてた気がするけど
引越ししてから番号掲載するのやめちゃったのかね
794 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/13(火) 21:24:00.68 ID:9lIjFhk20
とりあえずゲームソフトにはサポートの電話番号書いてあるよ

>>788
自分は電話もスルーされた
オトメイト自身がやった抽選の賞品の同梱品が足りなくて
公式サイトのサポートページから連絡しても返事が無くて
電話しても折り返す言われるだけでそれっきり
もともとサポート部門に力を入れていないメーカーなのかなとは思っていたけどさ
795 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/13(火) 21:34:37.41 ID:qb17ONpD0
>>794
それは酷いな…
私は電話じゃないけど前に問い合わせメールを完全スルーされて
テンプレ返信すらない事に驚いた


｢ソフトメーカー問い合わせ一覧｣でググると
いろんなゲームメーカーの問い合わせ先がわかるページが出てくるよ
薄桜鬼は、あ行にあるアイディアファクトリーに電話すればOK
てかオトメイトのサイトに問い合わせ先が書いてない事を初めて知った
796 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2011/09/14(水) 16:47:17.29 ID:ZGu3oaqW0
GREEの今日までのイベントは、甘さ控えすぎで物足りなかった。
アイテムはあっても、攻略以外のキャラに手を出す気が起きないレベル。
余りがポイントに戻るのは嬉しいけど、何故キャラが最初から選べないのか。
交換詐欺もあったっぽいし色々面倒なシステムだな。
797 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/14(水) 19:21:38.49 ID:GB5tNe2w0
無双録のサイト更新きたねー
798 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/14(水) 19:25:11.37 ID:z/frTXit0
ほんとだ…

で、みんなはぶっちゃけ買うの？
799 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/14(水) 19:41:37.66 ID:yXdbIWrd0
買わない
最初は単純に新作だと思ったから予約したけど、無双の件で
信用できなくなったからキャンセルした
800 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/14(水) 19:44:33.85 ID:hBeLNCPx0
今の所魅力が見えないので保留
というか中身が分からんから何も言えん
801 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/14(水) 19:46:06.03 ID:JdxvVKZbO
GREEは斎藤終わらせたら放置しよう…
長すぎて疲れた…
802 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/14(水) 20:09:54.71 ID:4rEEpyDE0
つか無双録のタイトルロゴダサいな
803 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/14(水) 20:29:22.40 ID:bGtKEIXx0
販売協力の掲載位置が変わったような
804 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/14(水) 20:30:51.81 ID:yXdbIWrd0
変わってるし、作品説明からも「無双」という言葉が一切ない

雑誌記事ではあれだけ連呼してたのに
805 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/14(水) 21:19:30.74 ID:9jw1btHk0
思いのほか騒ぎになって、さすがにヤバいと思ったのかね

ヨネ絵だったら釣られただろうけどそうじゃないし、
無双騒ぎがなくても正直買う気になれないかなぁ今のところ
無双系のアクションに馴染みがないし
806 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/14(水) 22:48:50.24 ID:NKQPxIWd0
自分も予約はキャンセルして様子見だったけど、ぶっちゃけどうでもよくなってきた
807 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/14(水) 22:56:06.42 ID:zd3EEuGG0
つか無双録でも限定版あるのかよｗｗ
これにまたドラマCDとか使えないグッズをつける気なのかな…
ここまでくると自分ももういいなって思ってるわ
808 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/14(水) 22:57:03.06 ID:4rEEpyDE0
すでに空気と化してるよね
809 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/14(水) 23:22:50.91 ID:YWTbWDCLO
オワコン
810 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/15(木) 00:48:03.18 ID:/wKez2VC0
公式サイトを信じて某乙女ゲで痛い目見たから無双録は買わない
オトメイトのゲームは一ヶ月経って評判見てからじゃないとな
某乙女ゲでもサイトでは巧みにそのゲームの本質を隠して勘違いさせるような
詐欺まがいのことする会社なのがよくわかったから
811 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/15(木) 01:24:22.27 ID:5LrQlOn80
元々アニメ絵苦手なのに、下手なアクションゲ（）で
しかも非人道的なミスリード誘ってる宣伝してるからパス。
これで売れなくてオトメイトは一回痛い目に会えばいいとか思ってる自分は
アンチスレに行った方がいいのか。
薄桜鬼好きだったからこんな風に迷走してるの見るのは正直辛い。
812 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/15(木) 02:13:02.22 ID:OGtJl/aS0
ヨネ絵だったら買ってたかもなー。
アニメ絵いらね。
813 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/15(木) 06:25:08.80 ID:ZJ3h+mqi0
>>811
自分は薄桜鬼好きだけど、今回の件で完璧にオトメイトアンチになったよ。薄桜鬼好きな分、本当辛い。
本当、一度痛い目にあった方がいいと思う。綺麗な思い出のままにしておきたいから私はこれから
どんだけ薄桜鬼の新作出ても買わない予定
814 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/15(木) 11:08:36.98 ID:JdW/0HoM0
無双録だけじゃなくて、他ゲームの発売予定のサイトTOPにも
「販売協力：コーエーテクモネット」って載せてれば
疑念はあるけどまあ仕方ないかな…って思えたけど無双録だけだからね
勘違いしてねｗって思惑があからさますぎて泣きたくなった

しかし薄桜鬼で格闘なんてバカなことせずにSSL出してりゃよかったのに
815 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/15(木) 11:54:27.06 ID:XZiMoJt8i
格闘じゃなくてアクションね
816 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/15(木) 12:09:20.40 ID:kGCgUse00
SSLいらん派だわ
ネタならいいけどあれを本格的にやると薄桜鬼の世界観崩れる
新選組だからこそあのメンバーに魅力感じるし

だからアクション自体は賛成だけど絵が微妙過ぎる
それが解消されたら買いたい
817 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/15(木) 12:22:25.12 ID:JMx1u0xZO
私も無双録の一件でさめた。携帯機で入ったから巡想録買おうか迷ってたけど止めた。
SSLを一本のゲームにするのは複雑だったけどなりすましパクリゲー無双録に比べたら歓迎できる
薄桜鬼はこのまま幕引きにしてで、IFは次のゲームを開発しなよ
818 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/15(木) 13:33:47.25 ID:r6lxLzYq0
スマホアプリ始まったね
グリーやモバゲじゃなければいくらでも買ってやるから
ゲームもこんな風に配信して欲しいわ
819 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/15(木) 19:07:57.35 ID:NfgheDn/0
自分もSSLイラネ派だったが色んなイミでクソゲー臭プンプンな無双録出すくらいなら
遊戯録的ノリで幕末パートと現代パート（SSL）半々かパラレルのやつでも出して
それで終わりにしてくれた方が良かったな
820 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/15(木) 20:46:15.98 ID:RjfprlwBO
よほど非難されたのか表記の順番変えてるね

今更変えるなら最初からやるなよ、初報で誤解した人はそのままコーエーが開発協力だと勘違いしてるし
821 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/15(木) 21:13:25.85 ID:NoWW8Jnj0
>初報で誤解した人はそのままコーエーが開発協力だと勘違いしてるし
もうそれすらわざのような気がする…
テクモネットの表記でわざと誤解させる→サイトを訂正する→コラボだと誤解した人が残る
→IF「誤解を招く可能性があるのでサイトは修正しました＾＾これで問題ないですよね＾＾」
822 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/15(木) 22:31:13.08 ID:5LrQlOn80
やっぱり引き際は肝心だよね(´･ω･`)
823 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/16(金) 07:40:05.48 ID:yi0J8wQz0
非難されただけじゃ変えない気がする、オトメイトは
コーエーが事実確認をした上で対応すると言ってたみたいだから、ワンピ無双も発表したし動いたんじゃないのかな…
あんだけ雑誌で無双を出しておいて公式サイトに無双の文字がないのも不自然だし
824 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/16(金) 11:04:45.17 ID:sK2pcdEa0
今後出る雑誌で「無双」「販売協力コエテクネット」を連呼してなければ
>>823の可能性があると思う
825 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/18(日) 02:59:22.23 ID:8IT2cCDF0
>>824
広告も兼ねてるからオトメイトが雑誌に表記の指示をするかもだが
今後の雑誌紹介で無双等の表記して「雑誌が勝手にそういう表現使っただけ、混乱させる意図はない」とか平然と言う可能性はある
826 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/18(日) 03:58:04.73 ID:9/tvTBnJ0
ぶっちゃけ、公式側に愛がないのが解るものには冷めるわ
金目当てでしょ
一回目の単独イベントの辺りから色々ちょっとづつおかしくなって来た気がする
キャラクター大事にしてないよね
前まで色々買ってた周りもトーンダウンしてる
搾取するのはいいんだよ
作品に愛があればね
827 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/18(日) 17:39:39.11 ID:NPYXjgYU0
一番の稼ぎ頭を自らオワコンに追い込むオトメイトさんパネェっす
他メーカーは一体どういう目で見ているんだろうか
それを思うとこっちが恥ずかしくなるな
828 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/18(日) 19:20:06.55 ID:Tzja3O2j0
遊戯録やらは作りこめばあそこまで駄作にはならなかった。
むしろ隊士達との何でもない日常を描ける良い場のだったのに、
自ら機会を逃してわざわざ今後展開していけるであろう幅を狭めたし、
黎明録は好きな人居るみたいだけど、千鶴と龍之介の立場があやふやで
結局何がしたかったのかは分からないわで
オトメイトはいい加減そこんところ気付いた方が良いよ。
まぁ薄桜鬼は既に発展する余地はないからオワコンなのは確かだけど、
本編以外ではＦＤとしてちゃんと最後まで楽しめたのは随想録しかなかった気がする。

あと、本当にチビキャラ好きなやつ居るのかな。
前オトメイトモバイルに契約してた時にＳＤキャラ描き下ろし！とかで金取ってたのを凄い覚えている。
ユーザー女だからかわいいものには弱いみたいな事か？
829 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/18(日) 19:35:49.65 ID:3rqmjpDE0
>>828
携帯だから、万一人に見られてもSDキャラならセーフ、という思考で
待受けとかはチビキャラにしてある

遊戯録は、今にして思えば、作れもしないミニゲー製作に制作陣が燃えたんだろう
ストーリーも結局パラレルだし、半端にギャグだし、やり込み要素はなし
黎明録はそこそこ面白かったが、男主人公に予想以上に反発食らったからって
慌てて千鶴のエピローグ追加したからコンセプトの「男の背中の美学（）」が
ブレちゃってる
無双録（）に至ってはもう「アンチ量産したいのか？」と呆れた

所詮乙女ゲーだということを、いい加減認めろよ…と思ってる
830 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/18(日) 20:04:40.01 ID:MzSJYOzl0
もう色々出尽くしてそろそろ飽きてきた、という人も多そうなこの時期にやらかしちゃって追い打ち、という感じだなｗ
乙女ゲーも最近は色々出るし、オトメイト自体が量産してるし
新しい萌えが他に見つかれば皆そっちに移るもんね
自分は今でも薄桜鬼好きだけど、無双録は買う気ないし、派生商品ももう数出過ぎて追っかける気力はないよ
アニメもやったし一区切りして、中途半端に派生とか作らずに終わらせればよかったのに…
831 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/18(日) 20:29:01.93 ID:3rqmjpDE0
>>830
同意
無双録で一般層取り込んで、うまくすればアニメ映画化！とか
目論んでたんだろうか

薄桜鬼もキャラも好きだけれど、今までのように追いかける気力はなくなった
無双録は、評判よかったとしてもアクション＋アニメ絵って時点で買わないし、
現状の問題が解決しない限りは、まじでオワコンになると思う
832 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/18(日) 20:44:49.11 ID:sGJ3Hab70
>>829
千鶴厨が千鶴たん出ないなんて信じられない＞＜買わない＞＜龍之介はいらない子＞＜て暴れまわってたからねw
厨達の声を取り入れた結果と思えるエピローグがなければ普通に良作の部類だと思ったな


私は無双録で止めを刺されて、完全にオトメイトから心離れた…薄桜鬼は好きだけど、未だに好意的に見てるファンの意見より
アンチスレの方が共感できるって本当悲しいよ…好きな作品作った会社に不快な思いなんて抱きたくなかった
833 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/18(日) 21:02:47.87 ID:N20NTerQ0
>>832
素直に疑問なんだが、厨がわーわー騒いだくらいで意見が取り入れられるの？
だったら無双録ももっとマシになると思うんだがｗ
無双録は薄桜鬼の既存ゲームファンの３割くらいの人しか買わないだろうな
ただ感じるのは、無双録やりましょう！って持ちかけたのはゼロディブだと思う
IFがゼロディブみたいな弱小メーカーに頼むことは考えられない
楽できて金儲けできるならいっか…て感じで承諾したんだろうと予想
834 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/18(日) 21:05:39.11 ID:BxWlZ4jF0
弱小メーカー同士意気投合したんだろ
835 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/18(日) 21:12:55.04 ID:sGJ3Hab70
>>833
twitterで応援バナーだったかなんかの種類に千鶴がいなくて厨が凸って千鶴追加したってことがあったから声がデカイ連中の
意見はある程度取り入れてるとは思うよ。ゲーム製作とたかだかバナーでは次元が違うけど、完全に無視はしてないと思うよ
836 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/18(日) 21:26:26.48 ID:rpTzxED90
自分は随想録もどうかと思うものがあった
いい所もあったけど乙女向けに甘くするために破綻してる所もあって、もっと練れなかったのかと思ったし
黎明録はよかったけど最後の千鶴とのいちゃいちゃは無理矢理差し込んだ感で台無しだしPSPの小夏日和とか
薄桜鬼の派生の部分は度々本編無視して乙女向け糖度と面白みの無いギャグに走る事が度々あってその度にがっかりした
それでも無印本編と黎明録本編だけは好きだから薄桜鬼好きはこれからも変わらないけど
これからは移植も派生も買わないと思う
もうこれ以上がっかりしたくない
837 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/18(日) 23:48:17.21 ID:xmipqTQj0
アクション嫌いじゃないし絵さえ良い感じなら自分は買おうかなとも思ってたけど、
中嶋絵主体のアニメ絵と聞いて未練無くなったわ
土方と沖田オカマ化はあたり前、その他全キャラも劣化改変デザばかり
しかもお気に入りの沖田にだけ毎回力入れて描く上に、それが絵に裏目に出てる

まぁ最近はヨネさんの絵もやる気無い感じに見えるから
ヨネ絵でも結局買わなかったかもだけど　
838 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/19(月) 00:16:30.03 ID:MqXruFWK0
黎明録は読み物（？）としては結構楽しめた
しかしラストの隊士とのｲﾁｬｺﾗの件はなんか押し付けがましく感じて
千鶴は嫌いじゃないんだがキンキラ以外全員スキップしちゃったよ
キンキラだけはなんか普通に見れたなー

遊戯録もボリューム極少でナンダカナーだったけど
高かったがまあそれなりに楽しめたし買って後悔まではいかなかった

しかし無双録（）は買わない
839 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/19(月) 01:19:50.67 ID:YtXyFMY30
キンキラだけは普通に見れたのわかるｗ
新撰組を忘れられなくてでも風間に着いて行きたくて葛藤する女としての千鶴が凄くまともだったし
乙女ゲーとしてキンキラルートの醍醐味があったからあのラストだけは好きだなぁ
他の千鶴は何でも分かってて何言っても正しくて全知全能の千鶴神だった
何も言わなくても分かるいい女にしたかったんだろうけど幾ら何でも分かり過ぎてて引いた
ちょっとやりすぎだったんじゃ…
千鶴萌えが酷いと言われるスタッフだけどこんなやり方じゃ実は千鶴嫌いなんじゃないかさえと思ったよｗ
隊士も大概、百年の恋も醒めるぐらいの魅力のない人に改悪したりするけど
薄桜鬼が好きで続編を作りたいという意欲のあるスタッフは今ちゃんといるんだろうか
やっぱり金ｒｙ
無双録はどう見てもスタッフの面白半分が透けて見えるし、全く買う気になれないから様子見
840 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/19(月) 01:42:47.56 ID:Rl5yMS+c0
黎明録はもう少し上手くやってほしかった
出来によっては良い本編の補完に出来たんだろうけど、本編との齟齬もあって気になる部分が多過ぎた
もともと求められてない男主人公とかいうのをいきなり出して、乙女ゲーじゃないんですと
言い出したかと思ったら、反発大きくて千鶴を急遽投入
乙女ゲー層からは龍之介が叩かれ、男の背中物語を楽しみにしてた人からは千鶴が叩かれ、
両主人公は完全に割を食ったと思った
個人的にこの辺から薄桜鬼自体どこに向かいたいのかわからなくなったかも

無双録は買わない。何もかもが買う気を失せさせてる
841 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/19(月) 13:17:54.94 ID:LVhUuGTW0
本家無双も薄桜鬼も好きだけど、無双録はレビュー待ちです
まずPSPってのが受け付けない
おっきい画面でやらせてほしいよ
キャラ・敵キャラ少ないし、大半のキャラの武器が日本刀
モーションマンネリになりそう　敵大将が全員モブだったらどうしようｗ
やりこみ要素も少なさそうな予感
キャラ育てていって、難易度もあげていって、良武器・良アイテム獲得する楽しみはあるのかな
ただのキャラ萌えゲーになりそう
842 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/19(月) 13:49:57.29 ID:1s0MMyIfO
レビューか

なんで尼で薄桜鬼ゲームレビュー全消しとか一部残しとかしたのかな…

アンチよりではない好意的なレビューもあったのに…
843 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/19(月) 15:17:10.50 ID:OHyS8ToY0
>>>842
ほんとだ2010年3月頃からのレビューがごっそりなくなってるね
そのうち戻るのかな
844 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/19(月) 15:21:15.96 ID:OHyS8ToY0
あ、違う！随想録と黎明録はレビュー0になってる！なにやってんだろ尼
845 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/19(月) 16:01:40.17 ID:G83k624E0
レビュー消しは尼が勝手にやってるんじゃなくメーカーから頼まれてやるんじゃないの？
846 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/19(月) 16:36:11.20 ID:ZQsd0M4Y0
>>845
クイン○ゼ以外では記憶にないわ、乙女ゲーのレビュー消し
847 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/19(月) 16:48:48.67 ID:LVhUuGTW0
見てきた
レビューは複数アカウントから不適切だと報告があると
尼は内容確認しないで自動消去するようなってる、だって
アマゾン　レビュー　消　でぐぐったらいろいろでてきた

無双録の対応見ると、オトメイトがなんか悪いこと企んで消してるって思ってしまう
848 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/19(月) 17:23:24.26 ID:bLfRQ7hb0
乙女ゲは他もレビュー消えてたよ
理由はわからないが
849 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/19(月) 17:24:30.81 ID:WE9zjF/f0
オトメイトゲーム？それとも他社？
オトメイトばかりならなんか臭いな
850 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/19(月) 21:49:12.70 ID:PPz/EwFg0
他社もだよ
乙女ゲには自分の気に入らないレビューに
不適切申告してまわるのがいるんだろうな…
851 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/20(火) 05:54:19.55 ID:Y4UY2DIi0
長所と短所両方提示されてこそのレビューなのにね。
こういう事を総合で言うのはアレだけど、儲のマンセーレビューよりは、
客観的に欠点を挙げていってもらった方が買うとき助かる。

そもそも作品を好きになるっていうのは好評だけを聞いてホルホルする事じゃないと思うんだ。
会社が移植ばっかりやってたらげんなりだってするし、変な宣伝したら申し訳ないし。
852 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/20(火) 11:24:09.64 ID:2HKBpQlv0
ＦＦとか過去の大作ソフトのレビューも消えてたから
尼側の手違いだったんじゃないかね

今は全部戻ってるっぽい？
853 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/20(火) 19:37:40.77 ID:IhRgF+Ki0
アムネシアとかレビューが無くなったり戻ったりを繰り返してるね
尼側で何をしてるか知らないけど安定してくれ
854 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/21(水) 14:32:05.42 ID:pmaoCQNB0
オトモバ検定きた

二段で斎藤だった
855 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/21(水) 19:41:42.02 ID:KPf6trby0
師範は土方さんだった
856 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/21(水) 19:52:17.95 ID:2BKoq1w30
オトモバ検定のことすっかり忘れてたorz
857 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/21(水) 21:46:10.69 ID:pmaoCQNB0
>>855
師範は副長だと思ったから、わざと外したんだよな
沖田狙いだったんだけど
858 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/21(水) 23:43:13.52 ID:M7C6Ru0a0
自分も残念ながら斎藤だった
副長orz
859 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/22(木) 00:44:29.34 ID:cdnGIzkK0
全問不正解だったら風間がでるんですね分かりません
860 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/22(木) 01:27:34.97 ID:8gHagU/60
はじめ君好きとしては、敢えて外せばよかったんですね…
861 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/22(木) 14:33:48.71 ID:brh0WLkD0
沖田は何級なんだろうな
862 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/22(木) 14:55:03.66 ID:nqibaNd+0
３ＤＳで出るんだな
863 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/22(木) 16:23:18.90 ID:GhTayI390
うたプリに惨敗したみたい～？うたプリ売れまくりやね
864 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/22(木) 16:26:56.79 ID:TCiJJz170
うたプリのミュージカル部分凄かったな
865 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/22(木) 16:36:02.93 ID:1856grcp0
うたプリの公式ブログ見てるとすごく羨ましくなる
薄桜鬼スタッフはなぜこれができないんだ・・・
866 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/22(木) 17:24:56.40 ID:Hh1YodA10
>>863->>865
うたプリが好きならそっち行けばいいんじゃないの？
なんでアンチに転落したのに他作品出してまでdisるのかわからん
住み分けることができないの？
867 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/22(木) 17:55:19.08 ID:/2BIXs2U0
豚切るけど

男前セットだけど、斎藤・沖田に続いて副長達も出るようだが、
描き下ろしの浴衣イラストに3675円出してもいいよって人以外には
お勧めできない

ちびキャラによる褌着用説明って、まさかモブのちびキャラが説明とは
思わなんだよ、オトメイトさんよ…
868 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/22(木) 18:45:24.95 ID:AED0dqMzO
うたプリにしても薄桜鬼にしてもなぜこうもヒロインがレイプ目なのか…
どっちもキャラデザ的には可愛いんだけど
869 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/22(木) 19:13:28.59 ID:RKRMJjMl0
うたプリやったけどつまんなかった
シナリオが無いもんなアレ
糖度は気持ち悪く高かったが
絵と声優とキャラと音ゲーと歌は良かったけどね
シナリオ的には薄桜鬼圧勝
でも無双（）のお陰でなんか痛いコンテンツになっちゃって来てるのが辛い
870 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/22(木) 19:24:14.85 ID:/2BIXs2U0
何で他作品の話をここでするの？
871 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/22(木) 19:34:00.17 ID:EOik+EJF0
最近アニメ見たあとゲーム本編やったらなかなか面白かったから
随想録ってのと黎明録ってのをやろうかと思ってんだけど
中古屋行っても高いのな…
872 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/22(木) 20:05:40.56 ID:UB14tV5O0
ヨネ絵の沖田もカマくさくなってきてるなぁ…
873 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/22(木) 20:14:02.48 ID:h0yNfRPo0
何の絵？
874 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/22(木) 20:27:50.37 ID:0KCmykmI0
薄桜鬼ageのために他作品sageは薄桜鬼自体の印象悪くするって理解した方がいいよ
875 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/22(木) 20:35:12.76 ID:EiQ1Bofu0
薄桜鬼アンチがやってるんでしょ
876 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/22(木) 20:59:09.60 ID:tanQMM2RO
オワコンだね！
877 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/22(木) 21:54:45.81 ID:40ADQp+D0
うたプリはアニメをほぼ原作絵で動かしてるところは羨ましいなと思った。

個人的には薄桜鬼くらいの糖度が耳がぞわぞわしなくていいな。
878 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/22(木) 23:11:03.28 ID:AED0dqMzO
ヨネ絵のままアニメ化ってのがまず無理な話しだから
アニメ薄桜鬼はずいぶんがんばったと思うな。
ストーリーも硬派で主人公土方とヒロイン千鶴に視点を絞っていったし
879 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/22(木) 23:17:10.59 ID:Hh1YodA10
定期的に比較してうたプリageが来るのはなんなんだろ
NG登録でもしたほうがいいかこれは
880 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/22(木) 23:19:31.95 ID:os4Zi9Qg0
ヨネ絵のままアニメ化するの無理って言うけど
ヨネ絵をアニメ絵にする事のどこに無理があるのか分からん
制作陣的な意味でか
881 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/23(金) 00:17:28.34 ID:uGrb79cR0
アニメで作画良かったのなんて土方、沖田、千鶴くらいだったしな
その他攻略キャラなんて扱いも作画もカスみたいな感じだったし
EDは沖田も土方も風間も無駄な露出演出が最悪に気持ち悪かったけどね
曲は良かったけど　　
882 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/23(金) 00:19:24.63 ID:4V2y47cS0
>>870最近テレビアニメ化された乙女ゲーはこっちとあっちだけだから
比較されるのは仕方無いだろ
嫌ならさっさとNG登録


>>880自分も思った
そんなに無理な絵柄でもない気がするんだが…
土方沖田を気味の悪いオカマ風にしたり
（アニメじゃあそんなに酷くないがキャラデザ氏原画の一枚絵だと…）
平助を可愛い目のショタキャラにしたりしないとアニメにできなかったのだろうか
883 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/23(金) 00:25:57.04 ID:L8+rdd+h0
>>879
薄桜鬼信者って人が某スレでさんざんうたプリなんて売れないとのたまったりしてたからな…
でも言ってたのは信者なくアンチだろうとは思うｗ
884 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/23(金) 01:03:16.36 ID:V9p7cc+e0
まぁ何枚も書いて動かすのには向いてない様にみえるが、
ちょっと線減らせば良いだけの希ガス。
今時頭からケツまで24fps/3コマ打ちないしは30fps/4コマ打ちゴリゴリ描いてる訳でもあるまいし。
アニメ絵は原画に寄せるつもりは無かったんだろうと勝手に思ってる。
885 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/23(金) 01:04:54.88 ID:/9IPza350
敦子は自分絵で描くから駄目だな
ヨネ絵に似せる気がまるで感じられない
886 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/23(金) 01:14:49.02 ID:72IbXFJE0
というか敦子を起用する時点で制作陣的には敦子絵のキャラデザで良いと思ったんだろう
887 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/23(金) 06:11:21.76 ID:3QkleCJD0
敦子絵でもせめてもう少し作画のクオリティをだな…
888 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/23(金) 11:21:12.33 ID:rBuYH0lQ0
アニメから入ったけど沖田と土方のカマっぷりは退いた
それから原作やって何故ああなったのか疑問に思った
女子はまつ毛バシバシなのが好きなんだろ！？みたいな感じだったのかな
今思えばあの頃から少しずつ今現在への軌道のズレが始まっていたのかもね
889 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/23(金) 11:45:23.14 ID:aYR1hjLr0
アニメ絵は髪の毛が受け付けなかった
毛束細く猫っ毛に描かれてるから、一昔前のお耽美漫画っぽい
土方さん見るたびに、前髪ピンで止めてやりたくなる
890 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/23(金) 15:41:35.47 ID:jg3JTOCM0
>>872
沖田のふんどしセットの浴衣描き下ろしのこと言ってるならあれはヨネじゃないよー

アニメが中嶋敦子キャラデザになったのは、薄桜鬼が男ばっかりの話だから
中嶋敦子絵にしてお耽美風にすればBL好きにもウケがいいとか思ったんじゃないか？
アニメ本編はまだしもEDの絵はやりすぎだった
891 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/23(金) 15:45:40.66 ID:Nqh7xWTV0
>>890
デザインファクトリー制作、だもんな＜描き下ろし絵

今までなら、こういうものにはヨネ絵だったのに、それがなくなってきた
商売としてもやる気がないのか、もしくは劣化品でも買うと思われてんのか…
892 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/23(金) 15:50:50.19 ID:8tlpLMam0
>>890乙ゲ好きだがそれ以上にBL好きだけど
今の時代あんなカマっぽい絵のBLは流行ってない
制作スタッフがどの辺りを狙ってあの絵にしたのか見当もつかない
893 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/23(金) 17:01:29.52 ID:4F9oUHrkO
どこかを狙うというよりアニメ好きの間では有名だから中嶋になったのかと思った
それなりの知名度で宣伝うつのにはうってつけの人だと思うし
いのまたキャラデザみたいな感じ
894 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/23(金) 17:09:12.85 ID:6U9NmjGU0
いのまたの薄桜鬼も見てみたいがIFにそんな金ないか
895 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/24(土) 00:32:09.29 ID:XjbggOKY0
萌えとは正反対の隊士達が出てくるぞw＞いのまた絵の薄桜鬼
あの人はおっさん爺さんを描くの得意だから
反対に美形だと微妙にテンプレ化する
月代アリなら話は別かもしれんけど
896 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/24(土) 03:12:50.26 ID:a2F8hzny0
まじでか。いのまたヨネにおっさんの描き方教えてやってくれ。
897 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/24(土) 05:14:48.84 ID:qDQzGoSR0
ゲーム屋さんでいのまた絵のポスター貼ってあったから何かと思ったら乙女ゲーの宣伝で仰天した記憶。

ヨネさんのおっさんはあれはあれで好きなんだけど。
898 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/24(土) 08:36:30.64 ID:0jVcVZYl0
>>863
うたプリとかゲーム絵キモ過ぎるし無理
899 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/24(土) 10:57:14.90 ID:I0NtmmYHO
他作品の話は該当スレでどうぞ
900 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/24(土) 11:15:33.31 ID:sPe2FtnX0
オトメイト自体はあまり信用できなくなっちゃったし
アニメ絵展開の無双録もどき発売や業務連絡のみなブログ見てると
公式の薄桜鬼盛り上げたい感がいまいち伝わってこない…
数少ない取り柄だったヨネさんの絵も最近は書き下ろし減ってきてるみたいだし
なんだかなぁ…
901 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/24(土) 11:30:30.94 ID:iS8kQOSf0
自分はOVAが隊士に焦点を当てた～といいつつ、
ただの土千←隊士な当て馬要素満載の内容だったのに
げんなりしてたところにアニメ絵での新作ゲー、しかもアクション

加えて、無双シリーズと誤認させるような宣伝→削除なんてのを
見てたら、もう公式自体信用できなくなってきた

ヨネさん絵も減ってきたし、いわたDも出てこなくて乙女ゲー要素も
なくなってきたみたいだし、そろそろ打ち止めしてほしい
過去作だけで十分楽しめてますよ、ええ
902 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/24(土) 20:34:18.71 ID:B+Veu/wxI
ヨネさん画じゃなくなるなら、グッズももう買わないし
お金落とさなくて済むからよかった！
と思うことにするw
903 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/24(土) 23:40:52.07 ID:5iKCR1kX0
乙女ゲーでもヨネ絵でもない薄桜鬼とか誰得だよ
自分はヨネ絵で乙女ゲーの薄桜鬼が好きなのに
904 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/24(土) 23:50:31.15 ID:yYBxpTyoI
ヨネが薄桜鬼描きたくなくて辞めただか契約解除だかいうのは
ホントなの？ ガセ？
905 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/25(日) 00:10:55.14 ID:MMo2NNIQ0
そんなのオトメイトの中の人じゃなきゃ分からないだろ
こんなとこで聞いてどうする
906 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/25(日) 00:12:31.55 ID:l4MiDcuD0
社員がここ見てて教えてくれたらいいねー（棒
907 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/25(日) 03:07:19.28 ID:nCXb9RB30
>>904
そんなガセを何処で拾ってくるのさ…
908 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/25(日) 12:27:12.49 ID:muvrc7OVI
そういうこと友達に言われてオワコンオワコン言われて
マジつらいんだ
自分は色々言われても薄桜鬼好きだからさー…
てかなんでガセ言ってファンやめさせようとするんだっていう
909 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/25(日) 14:11:54.33 ID:gJRp1j300
みんなうぇぶラジ聴いて落ち着こうぜ
910 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/25(日) 16:20:23.60 ID:nuI0mP5wI
今後「デザインファクトリー製作」クレジットで
ヨネ氏の名前が出てない書き下ろしは
ヨネ氏に似せてDFの他の絵師が描いたものって認識でおk?
911 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/25(日) 16:20:50.25 ID:VgIxyAik0
ヤな友達もってるねｗ
912 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/25(日) 16:53:41.64 ID:H5i5Z8HA0
>>910
おkだと思うよ
913 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/25(日) 16:57:08.36 ID:JuQHbh7w0
アゴの左之さんは偽絵師？
914 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/25(日) 17:15:17.60 ID:l4MiDcuD0
>>913
尼の商品紹介、雪華録になって
＞●カズキヨネ特製スリーブジャケット
になってるのは何か意味があるのかと疑ってしまう
碧血録までは描き下ろしって付いてたのに

線画は分からないけど塗りはヨネさんじゃないと思う
碧血録までの塗りとは明らかに違う、スチルのような塗りになってる
言い切れる訳じゃないけど褌セット浴衣絵描いた人じゃないか

線画がもしヨネさんだったとしたら本当にやる気なくしたんだろうね…
あのアングルで描いてる絵結構あるけど、自然なアングルに整えようとする気がまるでない
沖田にしても斎藤にしても何もかも中途半端な仕上がり
915 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/25(日) 18:06:58.11 ID:l4MiDcuD0
眼が怖い
碧血録の全員で一枚絵のポスターはすっごい嬉しかったけど
雪華録のポスターはいらない
916 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/25(日) 21:32:19.07 ID:HJFQ1KVH0
ヨネさんの愛がこもった過去絵を見るとつらい
やる気なくしてたとしたらつらすぎて立ち直れんorz
917 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/25(日) 21:58:30.18 ID:H5i5Z8HA0
巡想録のパケ絵の土方さんは、ラフ絵段階でいわたさんが
「本番はちゃんと綺麗になりますから！」と言い訳してらしいが、
確かに美しかった

最近は、なあ…
918 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/25(日) 22:06:33.27 ID:nuI0mP5wI
追想絵巻のカバーも当初ヨネ絵か迷ったけど
今思うと違う人の絵だよねー斎藤さんの表情に違和感
ヨネ氏に似せて描いてるなら、描ける人はいるだろうし
919 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/25(日) 22:11:14.52 ID:HJFQ1KVH0
やっぱヨネコピーを大量につくってるってマジなのか…
920 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/25(日) 22:15:42.15 ID:l4MiDcuD0
目が中央に寄り気味の横顔になるみたいだね
921 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/25(日) 23:21:26.10 ID:nuI0mP5wI
絵師代わるなら代わるで「～に引き継ぎます」って
インフォメーションあればいいのに、DF製作ってぼやかす辺り…
コピー描かされてる絵師も気の毒だな
922 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/25(日) 23:24:21.65 ID:XENlrGZ4O
最近薄桜鬼にはまっていまいち分からないんだけど、今どうなってるの？
923 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/25(日) 23:35:26.72 ID:FgsaZ+pD0
>>922
過去ログ読んだら大体分かると思うが、会社への不満が溜まってる感じだな。
だが作品は好きだから、こうやってまだ好きな人が来たりすると嬉しかったりする。
924 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/25(日) 23:37:38.38 ID:gM9fVy8i0
桜花風塵かなんかでヨネさんが「自分の中で薄桜鬼は終わった」みたいなこと言ってなかったっけ
そうは言っててもシリーズ続く限りヨネさん絵をみられると思ってたんだけどなぁ
925 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/25(日) 23:41:42.36 ID:7bRzYFxP0
作品自体はまだ好きだからこそ、この状況がまた辛いんだよな…
緋色では絵師がヨネさんからいけさんに変わる事を堂々と発表したのに
926 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/25(日) 23:43:11.13 ID:10m4Nh7L0
ヨネさん人気絵師だし他の仕事も入って当然なんだし
今までのように薄桜鬼にかかりっきりになれなくなって会社の人やアニメ関係者
引っ張って来てまで描かせないと生産こなせないってならいいよそれでも
そんだけ今までヨネさん一人に負担がかかりすぎてたってことなんだろうし。

ファンがヨネ絵に過剰に期待しすぎててヨネさん自身も薄桜鬼のメディア展開の大規模さ
みたいな重圧に耐えられなくなって心が折れちゃったとかだったら休んでほしいと思ってる

自分の場合はヨネさんが描かないなら薄桜鬼嫌いになるとかじゃないしさ…
だから無双録の絵がヨネ絵じゃないっていう悲観論もあるだろうけど
当のヨネさんが聞いたらますます嫌になって描きたくなくなるんじゃないかなとか…
ヨネさんにだけは薄桜鬼嫌いにならないでほしいって思ってるよ
だからもし疲れちゃったのなら今はそっとしておいてあげたい
927 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/25(日) 23:55:03.56 ID:OSaq+K7y0
正直ヨネさん絵だからグッズの立ち絵使い回しでも買ってたのに、これがどんどんアニメ絵になるのかと思うと…
薄桜鬼の人気が上がるのは嬉しいけど変な方向にいかないといいな
928 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/25(日) 23:59:42.61 ID:7bRzYFxP0
>>926
ちょっとそれは…擁護し過ぎというか微妙に違くないか？
自分も同じ気持ちを持ってない訳じゃないが、仕事だからって思う自分もいるわゴメン
成功したら成功したで難しい業界だけど、負担も含めてプロなんだろうなと
好きなものだけ描ける訳ないんだし、仕事なら良い事も嫌な事もあるだろうよ
会社と色々あったとしても、それは当人同士の内輪の問題だからな

ただ会社にはユーザーにあれこれ負の想像をさせるような動きをして欲しくなかった
929 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/26(月) 00:00:45.47 ID:FgsaZ+pD0
それこそ変な方向に行ったらこのジャンルから手を引くだけ。
寂しいが、迷走した新作で新たな萌えを求めるよりは今までのゲームで細やかなる萌えを見出すさ。
930 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/26(月) 00:37:48.36 ID:xmIVd6hd0
>>927
私も同じ
好きな作品だけにすごく寂しい
新作とか新グッズとか出るとか聞いたら普通は嬉しいのに
最近は逆に切ないわ
931 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/26(月) 01:13:15.92 ID:kgsapdmt0
>>926
社会に出て働いた事無い人か子供？

絵師なんて流行り廃りがあるし、歳取るとどんどん
線が硬くなってきたり劣化してくる事だってあるのに
乙女向けでちょっと人気出たからって
好きなものだけ描いてたらあっという間に食えなくなるよ

なんか度々、ヨネさんがもう薄桜鬼描くの嫌になってる
みたいなことを書き込む人いるが本人に聞いたの？
インタビューを全て鵜呑みにするわけじゃないけど
今年出たアニメのファンブックではヨネさん自身
アニメにもノリノリだったよ？
932 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/26(月) 01:16:20.05 ID:As1hM2UeO
オワコン
933 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/26(月) 01:35:37.17 ID:nh8ea8AH0
>>931
931こそヨネ本人に聞いたの？
皆本当の事を知りたいのは同じだからそんな煽りでじゃなくて普通に教えてくれ
そのインタビューは読んでない。ついでに公に出てる情報すら信用しにくい現状だからこそ皆疑心暗鬼になってるんだよ
これまでのことが無ければ普通にヨネ劣化だとしか思わない
934 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/26(月) 03:12:21.35 ID:AuPIVIjt0
何が本人に聞いたの？だよ
インタビューも読んでない、読んだとしても
それを信用する気もない奴に何を説明しろと言うのか
935 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/26(月) 03:17:32.06 ID:kgsapdmt0
>>933
インタビューくらい目を通してる人間と話したいわ…
936 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/26(月) 03:23:43.62 ID:Yow7p/8JI
インタビューはどうだったか忘れたがヨネ氏もアニメ化は喜んでたんじゃない？
薄桜鬼のキャラデザはゲーム段階からアニメ意識してたとか
アニメはキャラが自由に動かせるからズルい(羨ましい的な意味で)ってコメは
どっかで見た そりゃ自分が携わった作品がアニメになるのは嬉しいでしょ

自分的には>>926とは逆でIF側がアニメマンセーし過ぎて
ヨネ氏の絵をないがしろにしてるように思えるんだが
937 ：936：2011/09/26(月) 03:28:56.53 ID:Yow7p/8JI
ごめんね
ヨネ氏が描きたくないんじゃなく、
会社が「ヨネ氏じゃなくても売れるよね！」と思ってるんじゃないかと
いう意味です
938 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/26(月) 04:39:58.97 ID:+TdKv0pI0
まぁまぁ…
雑誌を買わない人も居ればインタビューも読まない人も居るだろうし
またーり行かないか
939 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/26(月) 07:26:31.23 ID:KhH2Zi7iO
インタビューに載ってる話が全て本音とも限らないけどね
これはヨネに限らずだけど
まーそこまで疑心暗鬼になる必要もないけどさ
940 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/26(月) 07:46:15.11 ID:VgT90Z5Li
今の薄桜鬼イラストは変

ヨネ絵じゃない場合→絵師交代をはっきり公言しろオトメイト
ヨネ絵だった場合→ヨネさんはもう薄桜鬼の絵を描くことに嫌気が差している

これがスレ住人の総意なの？
941 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/26(月) 07:56:58.35 ID:VxTxWzcXO
ヨネ絵よりオトメイト社員の方が使い勝手がいいし、固定給で働かせられるから社員を使ってるのかヨネに拒否られてるのか…
942 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/26(月) 08:37:07.21 ID:Vz6cKo8C0
ファンにそう邪推させるような行いばかりしてるのが問題だよ…
無双録に関してもこそこそ都合が悪いとこだけは消してファンに対して一切釈明がないのは企業としてどうなの？
943 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/26(月) 10:22:48.90 ID:F3z46LpaI
ヨネも元々はここの社員だったんだよね
売れすぎて独立したのがモメる遠因になったのだろうか
944 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/26(月) 10:47:38.03 ID:xLJyGYRy0
別にヨネさんを最高に画力のある絵師とかマンセーしたい訳でもない
でも薄桜鬼の絵はヨネさんの描いたものがいい

今ヨネさんがオトメイト内でどういう扱いでどういう心境なのかとかはわからないけど、
ヨネ絵からだんだん他絵師や中嶋絵中心になっていくのは、はっきり言って凄く嫌だ
945 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/26(月) 11:49:14.32 ID:Guo8S9JzO
>>910
どうなんだろうね？
ヨネが社員ならデザインファクトリーって表記でもヨネも含まれるけど
社員じゃないならDFって表記されてるイラストには関わってないって事になるのかな
ヨネが下絵だけ描いて色はDFがやったならどう表記されるんだろう

あとDFがヨネに発注して作らせた物なら
外注だろうと自社製作だろうとDF表記でいいのかもしれないし…
よくわからない
946 ：945：2011/09/26(月) 11:56:42.18 ID:Guo8S9JzO
ごめん
更新するの忘れたから凄い遅レスになってしまった
スルーでよろ
947 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/26(月) 15:21:33.18 ID:kgsapdmt0
本気投球で描いた絵をこれはヨネさんじゃないとか
もしヨネさんだとしたら、嫌々描いてて
やる気無くなってるんじゃないかとか
言われてるんだとしたら本人辛いだろうな
948 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/26(月) 15:39:00.44 ID:yuZBPHH/0
もし本気で描いていたとしてその評価なら、
それはそれだけのこと
949 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/26(月) 19:09:25.67 ID:e68gAXVF0
ていうか敦子絵が嫌ならもうそれはそれで去る時期になってるのかもよ>>944
ヨネさんだってずっと同じ絵柄でいつづけるわけもないと思うし
顎が顎でも塗りが塗りでもついてく人はそれこそヨネ絵儲なんだろうし

でもヨネ絵を誰かが代行してやってるとかそのへんは微妙だな
ヨネさんが本当に劣化したのか代行コピー絵師が描いてるのか
やる気がなかったり本人心の病でああいう感じになっていったのか
そのへんは自分等にはわからんわな
でもここでいくら憶測したって顎のヤバさが是正するとは思わない
表記にこだわってる人もいるけどそれもここで騒いだ所で同じなんじゃないかと…
950 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/26(月) 19:24:35.32 ID:WrbJetpa0
心の病気はないだろうｗ
ヨネさんは東京ゲームショウに行って楽しかったとか
久々に夏コミに行ったとかも言ってたし
仕事多すぎてダウンとかも無さそうだよ
951 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/26(月) 19:32:18.71 ID:hP9qNunR0
>>949
表記は大事だろ、ヨネ絵かそうでないかを見極める要素なんだからｗ

個人的には、今後は「カズキヨネ描き下ろし」とはっきり書いてない限りは
DF制作チームの絵だろうからスルー決定
952 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/26(月) 22:18:19.29 ID:crngPWnEO
そもそもメディア媒体が広がれば広がるだけ
いろんな絵師が担当してくもんでしょ
一人の絵師で抱え切れるわけないよ
まどマギで言うところのうめてんてーポジションなんだよ今のヨネさんは
953 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/26(月) 23:02:57.87 ID:+TdKv0pI0
流石に嫌々書いてるので云々は無いんじゃないか？
ヨネだって給料貰って描いてる訳だから仕上げる時はきちんと仕上げるだろ。
そうでなければプロ失格だと思うが。
954 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/27(火) 00:24:38.69 ID:dxfDC/YQ0
12月にまたドラマCDが出るんだなー
3DS版発売に合わせたんかな？

＞桜吹雪・抜刀時の閃光などのエフェクトも立体的に！
っていう3DS版の宣伝にワロタ
955 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/27(火) 00:31:47.04 ID:PKxcdT0N0
立ち絵は３Ｄにならないのね
956 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/27(火) 01:30:19.04 ID:/xkScJYt0
薄桜鬼 ドラマCD～寒桜絵巻～　2011.12.14 ON SALE

久々の本編ゲーム版が舞台か
確かに3DS発売に合わせたと考えるのが自然だね
957 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/27(火) 03:45:04.73 ID:4BGw9hjM0
アニメから入って、まだ全然ゲームをプレイしていないんだけど、
そういう人は3DS版から遊べばいいんだよね？
他に、予め買うべきソフトってある？
958 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/27(火) 08:41:00.38 ID:PKxcdT0N0
>>957
過去ログ読めば大体分かると思うが、自分が好きなようにプレイすればいいんじゃないか？
今回3DSは本編だから、ﾌｧﾝﾃﾞｨｽｸとか無くても楽しめるかと。
画質悪くて絵が潰れていたり、音質が悪いのが嫌だったら、DSや3DSはお勧めできないが、
一人暮らしじゃなかったらPS2で遊ぶのは難しいだろうし、まだバグが改良されてるかどうかも分からんし、
PSP持ってるとも限らんし。
色々考えた上で自分に合ったものを選ぶといい。
959 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/27(火) 09:17:27.93 ID:RCcbMUc30
沖田の褌のやつヨネさんの書下ろしかと思って買っちまった
過去レス読んだら別人かよ
描いた人の名前でなんちゃらファクトリーってあったから
ん？とは思ったけど･･･
960 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/27(火) 09:49:14.54 ID:4BGw9hjM0
>>958
色々ありがとう。
とりあえず、3DS版から入ってみます。
961 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/27(火) 10:01:40.65 ID:nIlklM6y0
>>960
持ってるなら、PS3版がお勧めだよ
FD同梱だし、追加シナリオもDLできる
962 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/27(火) 12:58:20.87 ID:TW1l0oxp0
別人なんだ
ヨネって絵も塗りもコロコロ変わるから本人の絵だと思ってたわ
963 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/27(火) 20:59:33.38 ID:7O3kM9PH0
本人でしょ
描いたかどうかぐらいTwitterでも答えてくれるよ
964 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/27(火) 21:47:48.52 ID:nIlklM6y0
>>963
本人ではないと思うよ
何か表情が硬いし、ヨネ描き下ろしなら「ヨネ」と書くのがオトメイト

DF制作描き下ろしって書いてるから、ヨネ絵に似せて描いたんでしょ
965 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/27(火) 22:12:52.10 ID:+SmztT5p0
ヨネ絵だろうがなかろうが、この絵で今後もやっていくならさようならだな…
ヨネ以外の絵師が薄桜鬼の絵を描いてもいいけど、変な絵ばかり出されるようじゃ欲しいと思えない
違う絵師が描くなら描くでちゃんと絵師名を出せと
ヨネの真似をしてヨネのテンプレ通りに描いて、これはヨネ絵ですというやり方は詐欺
966 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/27(火) 22:35:14.70 ID:JUKTlird0
オトメイトはもっとファンの事も考えてくれ
今のままの薄桜鬼なんて嫌だよ
967 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/27(火) 23:48:54.83 ID:2kqFwQqR0
アニメ絵媒体でこれからもやってくんならとりあえず中嶋さんは
沖田と土方さんをちゃんとガッチリ男らしく描いてほしい
なんで沖田を色白のひょろりオカマに改悪したのか未だに意味不明
今まで描いた別作品の沖田が中性的だったから薄桜鬼のもそれでいいだろ的な
ノリで描いてんじゃないのと邪推してしまうわ
968 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/27(火) 23:58:08.50 ID:6O0+xGgs0
まずはあのカマ沖田とカマ土方にＯＫを出したオトメイトの正気を疑うべき
あんだけの数の乙女ゲーム出しといて
ファンがどういう見た目のキャラを好むのか読み違えたのか？
まさかアニメにはノータッチだったなんて言わないよね？
969 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/28(水) 00:00:01.85 ID:+SmztT5p0
中嶋さんはキャラデザのある原画をする時も自分絵にして描いちゃう人だからな
自身の癖がはまる作風のものでないと生きない人材
オリジナルの絵はすごく味があっていいけど、原作があるものの仕事をする時は選んで貰わないと困る
薄桜鬼にはあってない
970 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/28(水) 01:43:37.43 ID:2VfbKv3MI
アニメもヨネさんで行けばよかったのにね
オトメイト専属じゃなく、フリーなんだし
でもそこは大人の事情で中嶋氏になったのかな
971 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/28(水) 02:18:22.36 ID:e+LEySpHO
>>970
ヨネさんにはアニメの原画マンになれるほどの実力が無いから中嶋女史が担当してるのであって…
絵師とアニメーターは別物だってわからない人多いのかな

中嶋さんはらんまのキャラデザも原作とかけ離れてて色々言われてたね
それに比べれば薄桜鬼のキャラデザはまだおとなしいもんだけど
972 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/28(水) 02:49:19.98 ID:A6hzgGXH0
アニメーターはともかく少ない描線で立体感を出せないとダメだよな
つまりデッサンががっつりできてないと無理っつー
973 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/28(水) 03:25:55.49 ID:Tmc/gc290
アニメって原作絵にものすごく似せてくるかアニメーター絵になるかどっちかだよね
薄桜鬼は後者だったけど
974 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/28(水) 16:47:58.04 ID:X0zTTieF0
>>971らんまはアニメの絵大好きだった
原作読んでなかったけど原作とアニメは絵が全く別物だから大丈夫なのかなと
子供心にちょっと心配だったんだがやはりか…

同時期放送してた浦撲はアニメ絵が原作に近くてうらやましかった
975 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/28(水) 18:10:55.72 ID:iLxsQGhS0
薄桜鬼は無双で終わりか？
だったらなんかイヤな終わり方だな
キャラ変えた新シリーズ来たとしてももう今更感ばかりで素直に喜べないぜ
976 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/28(水) 18:16:52.26 ID:H2021HX70
ところで、薄桜鬼全盛期のころはちゃんとキャラスレ立ってたの
まったく見かけないんだけどどうして
977 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/28(水) 19:35:42.42 ID:bBQ/dd6R0
全盛期じゃないからじゃないの？

最近黎明録やったんだけど、尼レビューで芹沢√がいい！ってあったから
期待してやったら全っ然感動も何もなかったよ
握り飯ももらってないし、あそこまで虐げられてなんでそんなに慕うのかまったく理解できなかった
さらにその後いきなり風間と千鶴の話が無理やりすぎてハァ？ってなって終わった
978 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/28(水) 21:40:33.90 ID:rA2HXdHD0
このスレが一部のキャラスレと化してたから
979 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/28(水) 22:25:21.74 ID:0JeV8doFO
>>977
専用スレでどうぞ
980 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/28(水) 22:28:58.69 ID:0JeV8doFO
sage忘れ
失礼しました
981 ：980：2011/09/28(水) 22:34:57.34 ID:0JeV8doFO
重ね重ね申し訳ない
次スレ立てられないので
誰か変わりにお願いします
982 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/28(水) 23:25:35.20 ID:wXkDb/EA0
>>981
じゃ、立ててくるわ
983 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/28(水) 23:33:42.32 ID:wXkDb/EA0
すまん立てられんかった。テンプレ東下しとく。

乙女＠薄桜鬼総合 其の伍拾弐

『薄桜鬼』のゲーム（本編・随想録・遊戯録・巡想録）についての話題はこちらでどうぞ
黎明録については単独スレがありますのでそちらをご利用ください

・質問をするときは、過去ログを読むなり攻略サイトを検索するなり、まず自分でひととおり調べてからにしましょう
・不快なレスは話題転換、スルーしましょう
・オクの高騰話題、人気・贔屓の話題はほどほどにしてください
・アニメ・舞台についての話は該当スレでお願いします
・露骨なエロネタ・下品ネタ・腐表現は厳禁
・特定のカプ話は荒れる原因にもなるので程ほどに

※オークションに出品されている、アニメイト限定版特典ではないヨネ絵の「沖田」「斎藤」の抱き枕は海賊版です。
オトメイト側はあれを商品化するつもりはないとのことです。

◆薄桜鬼 情報まとめwiki ※移植が多すぎて迷ったらコチラ
http://www26.atwiki.jp/hakuoki/

◆次スレは>>980が立ててください。次スレが立つまでレスは控えましょう
>>980が立てられない場合は他の人が宣言して立てて下さい

◆前スレ
乙女＠薄桜鬼総合 其の伍拾壱
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1313210752/

◆関連スレ(ゲーム関連)
乙女＠オトメイト総合83
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1316769689/
乙女＠薄桜鬼―黎明録―攻略ネタバレスレ　其の六
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1290269912


◆関連スレ（ゲーム以外）※アニメ・舞台の話は該当スレで
薄桜鬼 碧血録 十八番組
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1311435959/
薄桜鬼 ネタバレスレ　第五章
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1289465381/
舞台：薄桜鬼（仮）
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◆公式サイト
オトメイト　ttp://www.otomate.jp/
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薄桜鬼 ポータブル　ttp://www.otomate.jp/hakuoki_psp/
薄桜鬼 DS　ttp://www.otomate.jp/hakuoki_ds/
薄桜鬼 遊戯録　ttp://www.otomate.jp/hakuoki_yugiroku/
薄桜鬼 巡想録　ttp://www.otomate.jp/hakuoki_ps3/
薄桜鬼 随想録 ポータブル　ttp://www.otomate.jp/hakuoki_fd_psp/
薄桜鬼 黎明録 ttp://www.otomate.jp/hakuoki_reimeiroku/
薄桜鬼 随想録 DS ttp://www.otomate.jp/hakuouki_fd_ds/
薄桜鬼 遊戯録 DS ttp://www.otomate.jp/hakuoki_yugiroku_ds/
薄桜鬼 黎明録 ポータブル ttp://www.otomate.jp/hakuoki_reimeiroku_psp/
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薄桜鬼WEBラジオ 新選組通信　ttp://www.animate.tv/radio/hakuoki/
984 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/28(水) 23:36:28.46 ID:XSaid4eF0
いけるかな
やってみる
985 ：984：2011/09/28(水) 23:38:15.45 ID:XSaid4eF0
おh
だめだった
986 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/29(木) 00:28:50.08 ID:7ILMmEy50
じゃあ自分がいってくる
987 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/29(木) 00:33:47.63 ID:7ILMmEy50
立ててきた
テンプレは用意してくれた983のをそのまま使ったよ

乙女＠薄桜鬼総合 其の伍拾弐
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1317223893/
988 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/29(木) 01:33:15.94 ID:DKQmIyfOO
>>987
乙
989 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/29(木) 01:42:41.55 ID:qh6sDhUx0
>>987
乙
990 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/29(木) 03:15:37.46 ID:Nw5xoAY10
>>987
乙
とりあえずこのスレ埋めるか
991 ：980：2011/09/29(木) 07:21:01.71 ID:vNTwlWK6O
>>987
乙
ありがとう
992 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/29(木) 17:06:54.16 ID:Ij5eVCQf0
>>987
乙埋め
993 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/29(木) 18:07:36.19 ID:VCfh5UKd0
う
994 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/29(木) 18:07:47.96 ID:VCfh5UKd0
め
995 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/29(木) 19:11:34.67 ID:MmcbTnL30
>>987
乙でしたー
996 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/29(木) 19:36:24.78 ID:nROtpUQ20
>>987
乙です！

埋め～
997 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/29(木) 19:47:07.80 ID:xwbAn57S0
>>987
乙乙
うめうめ
998 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/29(木) 20:01:36.23 ID:RUPC2nZo0
>>987
乙梅
999 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/29(木) 20:41:26.28 ID:mFzZuXus0
梅999
1000 ：枯れた名無しの水平思考：2011/09/29(木) 20:54:49.65 ID:iB3jPh/U0
1000なら薄桜鬼ヨネ絵大復活
1001 ：１００１：
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