【DS】風来のシレン5 ﾌｫ-ﾁｭﾝﾀﾜ-と運命のダイス 63F

不思議のダンジョン 風来のシレン5 フォーチュンタワーと運命のダイス
■ジャンル：ダンジョンRPG
■発売日：2010年12月9日（木）発売
■希望小売価格：6090円
■プレイ人数：1〜2人
■通信機能：Wi-Fi通信＆ワイヤレスプレイ対応
■対応機種：ニンテンドーDS
■開発/発売：チュンソフト
■予約特典：風来のシレン５　リミテッドサウンドトラック

■チュンソフト公式
ttp://www.chunsoft.jp/shiren5/
■公式ブログ
ttp://shiren-blog.chunsoft.jp/
■公式ツイッター
ttp://twitter.com/chun_shiren
※質問する前に要チェック
■wiki
ttp://wiki.livedoor.jp/shiren5/
■風来のシレン5 攻略Tips @携帯ゲーム板スレまとめ
ttp://www22.atwiki.jp/shiren5tips/

■前スレ
【DS】風来のシレン5 ﾌｫ-ﾁｭﾝﾀﾜ-と運命のダイス 62F
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1308212616/

■関連スレ
風来のシレン5 パスワード救助専用スレ Part5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1304265659/
【DS】風来のシレン5 すれ違い通信専用スレ 2F
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1295758473/
【DS】風来のシレン5 便利救助パススレ2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1306816380/
【DS】風来のシレン5 新種道具総合スレ　３日目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1304695859/
風来のシレン5 アイテム交換専用スレpart3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1305028342/
風来のシレン5 Wi-Fi救助専用スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1292389994/

■他作品の話題などはこちらへ
【シレン/アスカ/トルネコ】不思議のダンジョン総合スレ 60F
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1298243035/
シレン/トルネコ/アスカ/不思議のダンジョン新要素妄想スレ2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1283425296/


次スレは>>950が立てる。立てられなかった場合は報告して>>970にお願いする。
>>1000までに次スレが立たなかった場合は
不思議のダンジョン総合スレでスレ立ての準備と立ったスレの報告をする。

よくある質問(改訂版)

・寝てるマゼルンにモノ投げたら当たったんだけど？
　→シレン４から継続。マゼルンは一部の状態異常中はアイテムを飲み込まない。
・祝福吸い出しの巻物は一度しか使えない？
　→シレン４から継続。吸い出しの巻物の祝福効果は「吸い出したアイテムを祝福する」
・ポイントを稼ぎたい
　→運命の小道１Ｆ〜２Ｆはポイントスイッチしか出ないので、ワナの腕輪を共鳴セットで2つ装備すれば稼げる。
・ポイントカードの度数が０になったんだけど
　→カードを所持しているかに関わらず、中断せずに電源を切るとポイントがリセットされる
・武器や盾を早く成長させたい
　→白紙集めてバクチの巻物効果のひとつ(所持アイテム一段階成長)を狙うと効率的。
・ドコ？カイ弾、やり過ごし閃光等の強力な技はどこで覚えられる？
　→これに限らず、有用な技の大半は技マスター(徘徊NPC)から習得。
・キャットストーン売ってるタヌキがひどい所に行っちゃった
　→５〜６回冒険に出れば移動する。ちなみに行った事の無いダンジョンには行かない。
・キャットストーンが集まらない
　→合言葉、高級店、2択屋、迷いの壁の中、運命踏破(全種)等でも入手可能。
　それでも集まらなければwi-fiアイテム交換スレを活用しましょう。
・○○を使ったのに効果がおかしい。バグ？
　→転ばぬ先生の杖など、似た名前のまがいものアイテムが今作には多数あります。
・強化の壺がすぐ割れるんだけど
　→今作は階層移動で時々割れる。剣盾に異種合成も可能に (階層移動でたまに強化)
・フィーバーの壺で○○を増やすとどうなるの？
　→能力、修正値、回数、枚数、呪い、祝福状態はリセット。
・稼ぎに使うバクチ,吸い出しの巻物はどこで入手？
　→バクチは合言葉、吸い出しは人生の落とし穴での入手が楽。
・落とし穴出したいのに小次郎太様がどっか行っちゃうんだけど
　→タオのイベントが優先らしいのでこっちを先に消化。
・コハルに経験値が入らないんだけど
　→Lvは剣盾の熟練度と連動、強さは剣盾の修正値(＋値)と連動。
・にぎりよけの盾・マタギの腕輪などクリア後ダンジョン初回クリアのご褒美はひとつしか手に入らない？
　→深層の通常店や高級店。

・フィーバーの壺［1］でアイテム増やすことできる？
　→できない。［2］以上の壺なら可。
・呪い師の腕輪や武器束ねの腕輪は壺の中の対象アイテムも認識してる？
　→認識しない。
・キョクタンソード＋必中って必中優先される？
・キョクタンソード＋光の剣って（ｒｙ
　→普通に外れる。 メインでも印でも同じ。
・〇〇手に入れたんだけど乗り換えるべきですか？
・〇〇手に入れたんだけど合成するべきですか？
　→自分で考えろ。そういう取捨選択を楽しむゲーム。
・昼の盾拾ったんだけど（ｒｙ
　→昼のみダンジョンなら基本的に昼盾安定。
・階段が無いんだけど
　→殴って壊せる部屋や通路がある。部屋の壁沿いをダッシュすると不自然に止まる場所があるはず。そこの壁を殴れ。
・壁片っ端から叩いても何も無いんだけど
　→通路が無くバネで部屋が繋がったフロア（通称バネフロア）のバネがマグマ等で稀に消えるらしい。
　　高飛びや壁掘り手段が無い場合、積みになる可能性も。

新種道具関連のよくある質問

・新種道具は甕に入れてどれくらい経ったら生まれるの？
　→0：00を過ぎたら判定が行われ、変化する。 使われるのはDS本体の内蔵時計。
・甕の中にはいつまで入れておけるの？
　→7日間まで。8日目を過ぎると問答無用で雑草になる。
・1日経っても変化がないんだけど
　→何もつかない時もある。 どんな能力が付くのかも含めて、そのへんは運。
・どのダンジョンで新種道具は出るの？
　→シナリオダンジョン（フォーチュンタワー）、天上の池、旧道、迷いの井戸、イノリの洞窟の5つ
　これらのダンジョンで出て欲しくない人は新種道具の登録は避けるように。
・新種道具を削除したいんだけど
　→登録しておける最大数（64種）を超えると任意で削除できる。
　残念ながら自由に消すことはできない。
・他の甕はどうやったら解放できるの？
　→すれ違い通信で、すれ違った人数が５、１０、１５、２０、３０人で6個まで増加。
　人数ではなく回数なので、同じ相手と３０回すれ違いでもOK。
・すれ違いでもらった新種アイテムの名前に使えないはずの漢字が使ってあったけど？
　→いわゆる「不適切な言葉」を名前につけると、新種○○（もとのアイテム）の名前になるらしい。
・無心の腕輪や浮遊の腕輪の能力がつかない
　→絶対に付与されない能力もある。また新種でしかつかない能力もある。
　「例：おにぎりを落としやすい、持ち物の個数や容量が増えるなど」
・最大の付与能力数は？
　→３つだが、全くつかない場合もある。
　また能力の枠数は増える事はあっても減ることは無い（２つ付与されてたのが翌日１つに、なんて事はない）

■シレン５ 避難所(したらば掲示板）
http://jbbs.livedoor.jp/game/51806/
〜〜〜〜　ここまで　テンプレ　〜〜〜〜

>>1乙。
天上で夜に店内でトド壷5割って
やりすご閃光して放置したんだが、
朝に店内にはアイテムが落ちてなかったわ…
マップに青点無くておかしいと思ったんだが、店内まで確認いかずに降りちまった。
なんでアイテム落とさなかったんだろ

>>4
昼夜切り替えでアイテムを落とすのって、マゼルンの飲み込んだ物だけじゃないか？
それ以外にドロップあったっけ

草鳥、トド、ガマラが盗んだ物かな
盗んでる状態じゃないと落とさないんだわね

昼夜切り替えでドロップ判定あったらFO-U種がやばすぎるしな

草鳥は昼夜切り替えで必ずドロップする
トドガマラは盗んだものじゃないとドロップしない
マゼルンは飲み込んでたものは必ず落としてく

うんち夜になるのはえー
技覚える作業からはじめるか・・・

前スレうめてから書き込めよクズども

前スレで21レスもされてて、埋め作業より優先してコチラへの喚起しに来てくださる
ID:tkEHwPwF0さん感激しちゃいます
もうID変わるまで、どうぞ黙ってお休みください

はあ
埋めとか奴隷のしごとだろ
はよせえ

うるせえよチンカス氏ねよ

>>7
あれドロップなかったっけ？
運地だとUFOのフロアが大体浮遊フロアで端の方に逃げちゃうから落とすの見たことないけど

金食いの強さにハマってたけど流石にメインで使うとあっという間に金が尽きるな・・・
金滅が怖くてまともに漢識別できないし

>>15
でも巻物って特別これは識別できないとまずい！
ってもんがないから金食いいれたら以後見識別巻物は即捨てプレイしてもいいとおもうけどね（俺はそうしてる
困った・ぞわぞわ・混乱　この3つが識別済みならまあこまらないし
予約・バクスイはあってもなくても困らないレベル

フィーバーの壷に新種道具と元になったアイテム入れるとどうなんの？

そういや与薬の巻物なんてのあったな、あれは役立たずだった
それと違って５の予防はきわめて優秀

元となったアイテムはデータとしてのこってないので　当然爆発するよ
何から作っても
その新種道具の効果が出るアイテムという認識でしかない

>>16
俺が重要だと思うのは予防、識別、祝福辺りかな
この辺は何枚あっても困らないから識別しときたい

ただひきよせが怖すぎて安定してきたらやっぱ巻物は捨てプレイだな
金滅も金食いなくても相当痛いし・・

あれはバナナに与えるだけ

>>20
わかる
無駄に装備売り泥棒繰り返して5万ギタンとかもってるのがなくなるとへこむよね

3のボスは史上最悪だた

前スレでにぎり変化におにぎり投げると必中って書き込みあったけど、あれガセだよね？
初代はどうか知らないが、５じゃ普通の投擲と同様に外れるはず

たしか2,3,4と全部外れたはず

落し穴に挑戦してるんだけど中身が入った壷って
敵にぶつけても割って取り出せる？
合成したいんだけど今水路部屋で・・・

取り出せるけど合城は無理

マゼとおにぎりは必中じゃなかったっけ？

しばらくぶりに買ったけど水路にアイテム落ちたほうが楽しかった
大事なもの落とされて取る手段なくてモンモンとしたい

おにぎりはいつの間にか外れるようになってるな

>>29
ドM乙

>>29
水路周り歩くたびに素振りするのは面倒だから二度と水没しなくていいや

>>22
ただまあ・・・個人的に重要だと思う予防は祝福桃で代用できるし
識別祝福なんかも壺で代用できちゃうんだよな
結局「巻物って特別これは識別できないとまずい！ 」ってのもないし
その上致命的なマイナスアイテムがあるから、なんつーか微妙な存在なっちまったな5の巻物は・・

水没する→諦める→画面外から河童に投げられる

混乱バクスイあたりは識別出来ないとまずいってのじゃないけど常に持っておきたいものではある

くちなしとか拾えずとか、リスクがあるのは昔から
今も昔も、巻物はリターンの方がはるかに大きいよ
５は壺がやたら強いから目立たないだけで、壺縛りやってみれば巻物の強さが良くわかる

札縛りでも同じことが言えるな
巻物か笑いの壺じゃないと囲まれたときや開幕で敵がわらわらいるときに対処に困る

>>27
サンクス
ちょっとももざらしのテンプルに壷投げつけて来るわ

金滅ってあるていど深層いかないとでないよね
だからそこまで巻物全読みしてたらだいたいの巻物識別できるから
50Fあたりからは（金滅でるところから）は蟲していいとおもう
そこぐらいになると未識別の巻物を階段まで運ぶのもめんどいだしな

トドドロップなら２０とかでも出るんだが

原始だとトドでる階あたりから金滅床落ちしてるよ・・・ってもう書かれてた

人生で、金滅　金滅（祝）　バクチ　かそこらへんで2Fまでに４〜５回金滅した記憶がある
被害額はアレなパターンだったけど

>>35>>36
縛りプレイじゃないと巻物微妙って言ってるも同然じゃねーかｗ

まあ混乱はほんと何枚あっても困らないな
80Fこえたあたりからは階段下りた直後の包囲も脅威で
部屋内に催眠してくるゲンナマ対策にもなるからかなり心強い
バクスイと違ってターン数も長いし放置してもデメリットがないのもいい
ゾワゾワと違って周囲にまとまってからじゃないと全力だせないわけじゃないのも強い
困ったで代用できる効果でもないから混乱の巻物だけは完全にオンリーワンの巻物
まあ全滅ぐらいか混乱に対抗できるのは、レアリティからしてありえないけど

ゲンナマ意識するならそれこそ予防だろうに

混乱はMHや降りた直後のぷちMHの対処にもなるので比較対照にはならない
予約がゲンナマ最高の対処法なのは間違いないがそれだけ

おい混や混乱斧にも共通して言えることだが、
混乱には、同士討ちによる事態の深刻化というデメリットがあることを忘れてはならない

あと予防のことを予約としつこく書くやつはシレン５やってるかどうかも疑わしいレベル

隕石の刃のLv8の台詞が妙に好きだ

混乱はあまり好きじゃないなぁ
事故が多い

そのIDはもう前スレで5やってないのバレてんだからほっといてやれよ

>>47
確かくもじいっぽい口調だったっけ
くもじいじゃ

>>50
そう。

わしか？わしがその隕石じゃよ！
ここまで育ててくれて有難う！
お陰で星をも切り裂く聖剣に至ったぞい
思う存分使ってくれい！　とかそんな感じ

予約って言われるとどうしてもモンハウフロアでのモン巻使用を連想してしまう

>>51
ああ当たっちゃったか・・・。隕石はよくベースでお世話になるからうっすら覚えてたわ
逆に玉朱剛石盾の説明文はもう見飽きた件
甕的な意味で

揚げ足取るとかってレベルじゃねぇぞ

実際プレイしてて予約とか言ってるなら・・・

つ透明の杖

原始武器縛りで昼盾に捨て身印って方法のやつはレベル８まで育ててから合成するの？

捨て身入れなくても打開できるんだから入れる理由がない
終了

５って降りた直後の敵数にリミッターかかってるよね
ＭＨじゃない限り５匹までで

こないだゲンシマ99F降りた瞬間フリーズして、ついに今日イノリ魔法陣で飛んだ瞬間フリーズした
メイン武器盾メリット印全入り+99とその他いろんな道具とポイント消滅した
さすがに潮時だわ泣きそう…

みだれ大根対策ってみかわし香の壺しかない？
通路にいてもおかまいなしに投げてくるからなぁ。
今作No.1のやばさだよね。

>>60
予防でもいけるべ
あとは凶戦士状態でもどんな敵にも負けない強さを保つとかw

>>58
5匹はない
少なくとも深層じゃ13匹ぐらいはいる

>>60
火柱で火の中入れば硬貨出る前に燃え尽きるよ
これピルクルさんのテクニックな

みだれ大根じゃなくてひだり大根だったらずっと楽だったのになあ

ちょっと何いってるかわからないです

>>61
あ〜予防かぁ。なるほど。
巻物を用意するのは難しいが祝福された普通の桃ならなんとか…
いや祝福されたとなると難しいな。

>>63
火柱って今作にあったのか。
まだ見てないや。

>>66
そいつあきらかに5プレイしてないただの荒らしだからスルーしとけ

みぎは何故遠投なのかを考えようか

ID:tkEHwPwF0は本格的に頭がおかしいので触れちゃいけません

もう反応しないでNGにしとこうぜ
反応しそうになったらコハルの乳のことを思い出すんだ

>>56
もちろん、捨て身入れるのは昼盾が育ちきってから。じゃないとヒドイ目にあうぞｗ

そもそも、ヌーンクイーンが出来次第入れるべきかというと、実はそうでもない。
攻撃力の低い敵から受けるダメージが増大してしまうのでむしろ損になる

（例えば、修正値込みヌーンクイーンの強さが４０と仮定する。
このとき攻撃力２６のもももざらしから受けるダメージはほぼ１なのに対し、
捨て身印を入れるとコンスタントに１０前後喰らう）

昼盾＋捨て身が輝き始めるのは、敵攻撃力が８０を越えるあたり、
草老い鳥やポヨッティー、エリガゴンが出る６０〜７０階辺りから。

つまり捨て身印は最後のマゼゾーンまで待ってから入れるべき、と思う

予約の巻物欲しいな
新作出ますように的な

ひきよせみたいに、次の階に階段か店が予約されるっていうなら
リスクとリターンが割りと面白いバランスかもね

>>71
見るのが遅れた･･･(´；ω；｀) ﾌﾞﾜｯ
いま34Fでレベル５だ･･･　被ダメでかい(´；ω；｀)
充電終わったら本気だす　吹き飛びカートまで生きてたらなんとかなりそう

連レスすまん　間違えた
×　次の階に階段か店が予約される
○　次の階に、モンハウか店が予約される

>>74
そうか・・・まあとにかく、昼盾をＬＶ８まで上げないとやってられない
セオリーでは３６−３８階の草鳥で稼ぐとこだが、サソリやガラが怖いので、
いっそゴロズドン出る階まで降りて熟練値上げに励むが手かもしれん

>>75
どっちに転んでもごほうびではないか

大迷宮や罠配置がやたら多いフロアとかそういうのも入れるべきだな
モンハウor店予約だと便利すぎる

おにぎり穴面白いな

俺はストレス過ぎて無理
ピックくれ誰か

おにぎり穴は4.5の中で一番オモシレー真ダンジョンだよ
とくに堀縛りと縛りなしの楽しみの差がとくにおもしれえ
難易度とかの問題じゃなくて純粋におもしれえ

笑いの壷って拾っても売るか捨ててるんだけど　ひょっとして
強いんですか？

いざって時のためにいつも1個くらいは残しとくかな
まぁ、アイテムや装備に余裕があれば捨ててくが

壷はアイテム枠的にきついので
笑いの壷はHP節約目的でさっさとつかってしまうな
部屋に2匹ぐらい敵いたら使ってノーダメで撃破みたいなつかいかた

笑いの壷は効果時間短いわ正面1マスまで行かないと使えないわ他の敵には即効性ないわでとんだ糞アイテム
売るとそこそこ高いのが長所

>>84
他はともかく正面まで回る必要はない、投げろ

巻物、高飛び草辺りが不十分なときの開幕モンハウに非常に効果的
とはいえ、効果ターンが短いから優先度は落ちるかな

笑いの壺はマゼルンゾーン近くで拾ったら取っておいて合成のときに使うくらいかな
あと複数居るときとかその階の危険な敵に札感覚で使う
ただバクとかフワティーとか同部屋に居ると起こしちゃうのが微妙

>>85
投げたら燃えた件

ボスにはそこそこ使いやすいんだけどなぁ

後は部屋自体に入らずに部屋全体に効果及ぼせるという点
要するに部屋の入り口か、ぶつけて発動させると部屋全体を起こせる
モンスターハウスを予め壊滅させる時には便利かな

硬化時間が短いって言ってる人は
笑いの壷の笑いの仕様理解してないでしょｗ
使い方工夫したら10ターン以上持つよｗ
ま、しらんかーｗ

笑いの壷そこそこ使えるけどなあ
モンハウ稼ぎのお供に使う感じ
ピンチの打開には心許ないけどチャンスを活かすのには強力だと思う
中盤以降は使わなくなるけどね

イマイチよくわかんねえんだよなマジで
笑いの対象も実は部屋内じゃなくてフロア全体っぽいけどどうなんだあれ

原始壺縛り、またも達成ならず！何なんだこれ・・・
・入れない、押さない、投げない
・うっかり拾ったらすぐ置く
・カッパにぶつけられないよう注意
Ｗｉｋｉに書いてる制限全部守ってるのに何故なんだよ・・・わからん

あーあとオニギライズの〆にも使う
やっぱ稼ぎ向きだわ

>>92
部屋内じゃないの？
違う部屋の敵がつられた事がない

そういや合成しようと思って井戸に行った時
やりなおし草もっていくの忘れてそのまま99Ｆに行った事あるんだが

保存持っていって中身使ったのに壺縛りついたことがあったな
中身使うのはセーフなのかな
正直良く解らん

>>95
じゃあ保存識別できたら土入れてもらって草量産してつかったり
確率高くないけどカッパに投げ入れてもらうことも出来るのか
転んで割ったりゲイズに使わされたらアウトだけど

投げ入れてもらうのはダメなんじゃないか？
確か中身はなにも入れなかった

ところで、５もンドゥバ根絶やしたら、他のアイテム本物化するのかな？
さっき、かまいたちに化けてるンドゥバ見たからどうなのかなと思った
ンドゥバで使うのは難しいけど、ンドゥルー以降は良質アイテムなら狙えなくも無いし

そういえば3DSだとカメラがあるんだよね。
次回作は二次元バーコードで救助を受けられたりしないかな。
パスワードは面倒くさい……。

「この画面をケータイで撮影してうpしてください」みたいな。

3DSでゲーム内の写真取れるんじゃないのか?

人生でキョクタンソード使ってみてるけどこれはなかなか楽しいなｗ

笑いの壷は開幕2匹に囲まれたから使ったら
速攻で切れた上にそのままぶん殴られて死にかけたから絶対に許さない

許さないリスト

・夜（運地）
・封印棒
・カブラ
・笑いの壷　←new！

壷を縛るというのは、具体的には　入れる・出す・押す・投げる　の4つ及び内部的に同処理っていう限定とか？
保存の中身を使うのは、のぞくの範疇（投げる等アイテムが減っても？）とか、
強化・弱化・福寄せ・厄寄せも効果そのものはそれに該当しない　とか仮説たちそうなものだけど・・・（割れたら多分アウト

それとは話別になるけど、風までのターン数計算って全て等速時換算でいいのか知ってる人いる？
仮に永久倍速だったら、1800ターンのダンジョンなら3600行動できて
すばやさ草で40ターン行動できるなら、再現にはざっと90個分という計算になるけど

草鳥にも水がめ効くのかよ
確かに剣っぽい武器持ってるけどよ・・

>>97
なるよ図鑑参照

>>103
頭大丈夫？馬鹿じゃないの

保存の中のアイテムを使う→保存の中にアイテムを”入れる”ことが必要なので当然アウトじゃん

壺縛り中は壺の上に乗ってもアウトを自ら追加すれば解決

もともと井戸の話だから
持ち込みダンジョンの保存の事じゃないの？

結構持ち込み不可ダンジョンクリアできるようになった気はするが
冒険の履歴はクリア数のほかにも　
挑戦回数、クリア率、連続クリア数なんかが欲しかったな。

64版のような番付が欲しかったな
あれは上位のやつは直前のメッセージが読めて面白かった

月影村みたいにリプレイが全部見えたらいい
PC機じゃないと無理か・・

エキスパ証がある場合はクリア率は微妙かなぁ
どっちがいいとは言いがたいし

やっと旧道クリアしたわ
混乱斧(三方向、睡眠、目つぶし)、隕石盾、気配察知、呪い師で余裕過ぎた
パワーアップ飲んだらボスに100近く食らわすとか

もらったアドバイスをもとにしてようやくリーバ撃破
今回はスカドラ召喚する間もなく倒せた

さて道中で稼いだ二十万ギタンの使い道に悩む

すれ違いしたいんだけどくじ屋が開かない・・・・
何か条件はありますか？

銀行に100万ギタン預けた際に貰えるアイテムが、呪いよけの腕輪…だと…！？
100万っていうと、かなりキリのいい値だよな。
ここまで預けてくれてありがとう的な、大いに冒険の助けになるアイテムをくれるはずだろ？
そこで貰えるアイテムがこれまでで一番糞なアイテムだと？
何かの間違いか？説明を見ても普通の呪いよけの腕輪だぞ？
一応蔵に入れたぞ。

ノロージョなんか相手にしないで私だけを愛してってことだよ言わせんな恥ずかしい

>>117
呪いよけは銀行で貰えるので初めて見たからレアなもんだと思ってたわｗ

>>111
デバッグモード試した事ある奴なら分かる悲劇・・・

等速相手に鈍足ふったあと
シレンが1回か2回行動したあとに鈍足が行動するのってランダム？

>>121
通常速度のターン進行を1-2-3-4-5-6-7……とすると、鈍足はx-2-x-4-x-6-x-……と行動する
鈍足にさせたターンが奇数ターンなら次でいきなり行動するし、偶数ターンなら次の行動はない
隣にもともと鈍足のモンスターを並べてやってみるとわかりやすい

つまり階段下りてからずっと経過ターン数数えてないとわからないってことですかね？
それにしても目から鱗です

シレン3だと隣接で鈍足にするとたまに殴られるんだよね。
それが納得いかなかったわ。

5のスレで言うのもあれだけど

ただ鈍足にするだけなら3のその挙動が正しいんだよな（3やったことないから詳しく知らないけど）
だから鈍足は正確には「1回分の行動を飛ばす＋行動速度を1段階下げる」になっていると思われる
今が偶数ターンか奇数ターンかは気にしてられないから鈍足にしたら必ず一歩さがるのが現実的

なんか内部処理が昔と比べて変わってきてるよね

敵
敵シ　　の状態で歩くと　　敵敵シ　　になったりとかさ

>>125
3より前は鈍足にしたら必ずそのターンは動けない→次のターンに動く　だったな
昔からやってる人だと、今の仕様に違和感感じる人もいるんじゃないかな

敵の行動を予想しにくくしてるんじゃない？

367 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/06/27(月) 11:00:23.90 ID:hvGFQqHU0 [11/11]
むかしセガに竹という広報がいてな
セガ信者がレンタヒーローというメガドラのゲームをドリキャスに移植しろ
と騒いだとき、そんなの移植してもあんたたち買わないでしょ十万本も売れないでしょ
と言ってしまい信者から袋叩きにあった
信者は言った「俺は絶対に買う！竹にはセガへの愛情が足りない！！」
セガには全国の信者から住所氏名捺印入りのレンタヒーロー絶対買うから移植してくれハガキ
が集まり、無視できなくなったセガは倒産寸前のギリギリの台所の中から予算を投入して
ついにレンタヒーローを制作、発売した


全く売れなかった
責任者は飛ばされたという噂がある

プログラマのレベルが低いんだろ
そっちの方が管理しやすい

携帯機なのもあるかも
処理は出来るだけ少ないほうが良いし

と思ったけど3の時からそうなら、やっぱプログラマのレベルが低いのか

そういや杖の-表示や罠を道具で発動させるとか技術が足りなくて再現できなかったって噂はあったな
今もないのだと杖の壁反射とか歩いたマス表示とか（これはハード性能の問題かも）

逆に昔はなかった改善もあるし個人的には操作性にはあまり文句はないけどね

巻物縛り中なんだが、白紙に文字書くのは縛りに接触するか解る人居る？

カッパって身代わった奴にも確か投げつけたよね
みがわって根絶やし投げつけさせると事故減らせそうだが
それ自体が接触するならアウトだし、どうなのだろうか

>>132
たとえ書くこと自体が縛りに抵触しなくても
かっぱが投げて根絶やし発動した瞬間アウトになりそう

あまりに気になったので、ちょっと今イノリで確かめてる
少し待っててくれ

>>117
ここまで金貯めてくれたのにしょぼいアイテムで恨むなよって意味じゃねｗ

身代わりモンスターへ、カッパに根絶やし投げさせても巻物縛りには接触しないの？

　調査結果：巻物縛り成功


１、白紙書き込み　
Ａ、投げさせる前に書き込んだので、白紙に書き込むのは問題ないと思う

２、身代わり＋カッパの投げによる根絶やし（カッパ自身を根絶やし）
Ａ、カッパ→身代わりカッパの根絶やしには間違いなく接触しない
　　ただし、他のモンスターや、外した場合はどうなるのかは解らない

持ち込んだ白紙で行ったので、ダンジョン内で入手した白紙がダメの可能性も0では無いが
そんな判定わざわざつける必要性が余り感じられないので大丈夫じゃないかなぁ

とにかく、うまく使えれば、カッパによる光・オイル・聖域による事故を防止したり
カッパと階層が被っているモンスターを消せるかも（カッパ以外のモンスターでも大丈夫なら）

カッパと階層被ってる危険なモンスターってあんまり居ないけど
ドラゴン階で水棲やもの投げ、カッパ階で爆炎やらパワーが出たら狙ってもいいかもしれん

はやっｗ

あら、モンスターでも巻物の効果が出たらだめだと思ってたけど
河童はいいのか

おお　これは巻物縛りのクソい運ゲー要素を少し減らせそうね

巻物縛り始まったじゃねーか
ゲンさんとか白紙前提のダンジョンには超効果的じゃん

便乗で報告。「識別の巻物を店主に渡して店識別」は巻物縛りに抵触するか？
以前イノリでやってみた。

結果：巻物縛り失敗

そのときの状況
１．識別の巻物(祝)を持ち込んだ。
２．店主識別は高級店で行った。尚入店の際、紹介状ではなくＶＩＰ腕輪を使用した
３．（巻物が）祝福されていたのでお返ししますね、の後一度も使用することなく９９階到達
４．もちろん道中で巻物を拾ったりはしていない
５．時経たずにて終始昼進行（敵の同士討ちによるドロップ防止）
６．仲間３人連れていた

考えうる可能性
１．店主識別がＮＧ
２．持ち込むのがＮＧ（これは１３６にて否定済み）
３．９９階到達時に巻物が持ち物欄にあるとＮＧ
４．一時はぐれた仲間がどっかで敵を倒し、ＮＧな巻物がドロップ

Ｗｉｋｉじゃ店主識別はＯＫって記述があったのでやってみた。

>>126
ループ状の通路で延々ループしてる敵にある程度(もちろん視界外)近づいたら
その敵がループから抜けてきたりして、
追跡モードでもないのに明らかにシレンの位置を把握してるだろてめーって
思うときは多々ある。

壁壁
□□シ
壁壁
壁壁
□□敵
壁壁

の状態でシレンが左に行くと敵も左の通路に入って、それはまあ許すとしても
もう一度部屋に戻ると敵も部屋に戻ってきたりしてね……。

部屋から一歩出た通路って敵も見渡せる範囲じゃないっけ
シレンが部屋にもどる→それを見て敵も部屋にもどるってたいして不思議じゃない気が

いやいや、見渡せないだろ？
シレンもそうだけど、
部屋の出口から1歩離れたところで待ち構えても、逃げてるトドとか部屋の出口までは出てくるよ。

あー、部屋内から一歩外は見てるけど一歩外から部屋内は見てないな
意識してないから>>142の状況が起きるかなんておぼえてないけど

感電波なんてイラネやり過ごしで十分だろと思ったらウニフロアでえらい目にあった
あいつらやり過ごしのダメージでちょうど爆発しやがるから花火大会になっちまったじゃねーか・・・

>>143
それは旧作だけだね
4以降は敵も部屋の奥を見られなくなったから、
スカイドラゴンが部屋外から炎を吐くなんてことは無い

>>140
ゲンさん、カッパ階にドラゴン居るのか
なるほど、これはでっかいなｗ


ただ根絶やし投げさせるときにイージーミスすると危ないかもしれん
５ではどうだか知らないけど、４だと復活草・やりなおし草があっても
根絶やし投げつけられると復活できないみたいだし

>>142-145
昔々、それで2マス先を読んで逃げるトドの仕様により大顰蹙を買った歴史があるからな…＞DS1

>>142
これは多分３マス３ターンの法則じゃないかな

敵の視界が１マス状態の場合、シレンから３マス以上離れると追跡力が低下する
逆に３マス以内だとシレンの気配を追ってくる、３マス以内ならＴ字通路内で曲がっても追ってくるはず

敵の視界が部屋型の場合は、シレンが視界から消えた場合３ターンで追撃をやめる
この時点で追撃モードが切れてるはず

この時、別の通路に方向転換することもあるが
たまたま逃げた通路に入ってきた場合はそのまま追ってきたように見える
けど追撃モードが切れていた場合は３マス以内でも通路で曲がってこないんじゃないかな

142のケースだと３マス以内ってのが重要
この場合通路に入った時点で敵の視界モードが１マスになっているから
３マス認識に切り替わって追われてるんだと思う

追跡中は通路でも3マス視界、シレンを見失ってから3ターンで1マス視界に戻る
で合ってる?

さっき引いた大部屋モンハウに７匹しかいなくてなんだかさみしい　まあ楽だが
昔みたいに大量にいて絶望させてほしい

今日、天井で水グモ引いて調子こいてバシャバシャしてたらカッパにやりすごし投げられて水死した…あと必中と心中間違えてマムル心中してしまったｗ

シレンと敵の視界が違うとは知らなかった。参考になります。
しかし、何のためにそういう違いがあるんだろ。わかりにくいだけのような。

別の話になるけど部屋の入口は部屋側からは見えるのに
入口にいる方は部屋が見えないというのも理由がよくわからない。

>>154
常時向こうが1マス視界だと、モンハウとかで追ってくる敵がことごとくメクラで
シレンを見失い全く付いて来ない、って事態になっちゃうし、常時視界3マスだと
通路で永遠にトドに追いつけないとか、ダミー通路掘りまくっても店主が全く撒けないとか、
戦車が通路から狙撃してくるとか酷い有様になるんだよ。

通路側から部屋が見渡せないのは、物理的に通路が暗いからだと考えるんだ

井戸真相の小部屋高飛びフロアでバネがマグマに消されて詰んだ
罠の巻物読みまくっても無理で、壁際に爆発の罠できたときには喜んだがすでにモンハウ作っててだめだった

監禁の壺

2人入れるのやりすごしの壺

>>151
自分でもなんか勘違いしてるなと思ったのしっかり調べてきた

敵の視界モードは部屋視界と、通路の１マス視界しかないと思う
それよりも追撃モードが特殊なんだと思う
遠距離使うわけじゃないし、他にも針鳥のように通路内では一歩離れてもまっすぐ進んでくるしね



で結果なんだが
敵にロックされた条件で少し変わるみたい
追撃モードＡ＝敵に部屋視界時にロックオンされた場合
追撃モードＢ＝敵に通路視界時に隣接することでロックオンされた場合と、追撃Ａから特定条件で移行


まず追撃モードＡの場合
■■■■■
■■�D■■　　　一度ロックされてしまうとロックした敵が部屋内にいる内は
■■�C■■　　　�@は勿論として、�A�B�Cの範囲ではロックオンされたままになる
■�C�B�A�@縛　 �D以上の距離まで行けばロックオンは解除される
■�D■�B■
■�E■�C■
■�F■�D■

敵が部屋入り口から１０マスだろうが２０マス離れてようが
この�A〜�Cの範囲にいる間は、あそこにシレンが居るぞっばりに追いかけてくる
�A，�B，�Cの位置にいるうちは吹き飛ばして１０マス２０マス距離を開けてもやっぱり無駄
例えば�Bの位置にいる時に�Aまで追撃モードＡで追ってきた敵に対して
吹き飛ばしをして５マス以上距離を開けても�A〜�Cの位置にいる限り、ロック（追撃モードＡ）は切れない

また、縛の位置に、金縛りの敵を置いても�A〜�Cにいる内は無駄だった
他に通路が何らかの原因で封鎖されてると諦めるかもしれないが基本的には諦めないのかも

要は、追撃モードＡで追われている場合は、通路入り口から４歩以上奥に逃げないと振り切れない


次に追撃モードＢ
こちらは通路でロックされた場合と
追撃モードＡでロックされ通路入り口から５歩以上奥に逃げたが
敵がモードＡを保っているうちに通路まで進入していた場合にモードＢに移行

こっちは敵さんから見て射程４マス以内、というよりは敵さんが３ターンで隣接出来る距離までロックが切れない

どう違うのと言われるとちょっと面倒なんだが
�Bの位置にいる時に�Aに敵のほうからやって隣接した
といったケースでは、追撃モードＢ（通路内ロックオン）になる
この場合は吹き飛ばして３ターンで隣接が出来ない距離を開けてやると
モードＡでは切れなかった�Bの位置でも、モードＢならロックが切れたことになるみたい


とりあえずＭＨで、追っ手を少しでも減らし引き剥がしながら戦うのであれば�A〜�Cの距離下がるのは余り意味がない
引くのであれば出来るだけ、�D以上の距離までは通路に入ってから戦った方がいいって事は良く解った
こうする事で後続が追ってくるのをある程度緩和できるし

復活姉ちゃんが最後に投げる高飛び草、あれで草縛りアウトになるのかな？
はっきりと高飛び草を使った描写にも見えるし、鳥にぶつけられたのと変わらないようにも見える

おにぎり山20Fが１回でクリアできたのでヌルイと思ってたら甘かった
あれから30Fにも到達できねーわ
いきなりどうたぬきセットが出てきたのは運が良かっただけなのね

それにしても縛りとかやってる人はいつ見ても凄いと思う

縛りは冒険開始時に選択できるようにして縛ったアイテムは拾えない使えない売れない入れられないにしてほしい
ドロップでアウトとか運ゲーすぎだろｗ

ドロップでアウトだけに
縛りプレイからドロップアウト　なんちゃって

うんちと地底だけはこせるきしないわ

地底面白いと思うけど
ニンジンベースで潜って憎き草鳥を乱獲した

地底札縛り２３階で気配・道具感知・昼盾・祝福復活・吹き飛ばしの矢５束・保存背中それぞれ数個
後は消化試合か
泥棒でギタンカンストでも目指すかね

相変わらず話題がバラバラだなこのスレは

地底ってどこのこと？

ダンジョンセンターのじゃないのか

おにぎり穴でぼろぼろ剣育てるのはあり？

高飛びの腕輪装備縛りでイノリの洞窟(高飛びの腕輪のみ持込)
やってるけど100％餓死して終わる

あと見渡す縛りとかあると面白いとおもった

>>169
一応最終的に捨て身印や攻撃力アップなしで深層の敵を2撃で倒せるくらいにはなる
(修正値や力、レベル次第ではあるけど)
ただしLv8までに必要な熟練度がどうたぬきの約3倍、カブラの約1.3倍
普通にやってるとまず育ちきらないうえ、Lv7まではほぼ役立たずなので育てるのは熟練度の数字以上にキツイ
ロマンや達成感はあるけど、持ち込み不可での使用は趣味の範疇じゃないかな

>>168
そうかあそこか、最近運地しかやってないからわからんかった

規制で書き込めなかったけど、運地200時間ほどかかったがようやくクリアした！
運地で最強の盾はイチゼロ、剣は金食い、腕輪は呪い師だった。
60階くらいでボンバーマンになれたから以降は楽だった。
復活草が13階までに3個（内祝福2個）揃ったおかげで精神的にも楽だったな・・・
その後原始やったら初見で99階クリア出来たのにはワロタｗｗ

ぶっちゃけ慣れれば運地のほうが楽だと思うんだ
原始はギタンマムル＆河童＆ゾウフロアが夜でスルーできないしつらいつらすぎる
アビス階よりもきついわここ

原始を初見で99･･･？

>>173
ギタンマムルは石でなんとかなるし、ゾウはゾウ用の剣用意すれば楽じゃない？
カッパの出るフロアは即降り（orストックに余裕あればみかわし香）するしか無いと思うけど

>>174
50階やったあとの初見ね
50階やっていこう手を付けてなくて（その間運地のみ）、原始やったら一回目で行けた

>>158
詳しい解説あざす！

>>162
くそｗこんなくだらないので吹いたｗ

>>174
きっと借り物だようん

>>175
みかわし香使うと石がだな・・・
運地ならギタンマムルフロアの裏がダーク乱れゾーンだからみかわしあれば楽チンで済むんだけど

みかわし香使ってギタンに阿鼻叫喚するのは誰もが通る道
予防状態にするのが一番だな

>>179
原始はあまりやってないから、俺がクリアしたときは単に運が良かっただけかもしれん。
それでも運地に比べると簡単だと思うけどな、床落ちでガラガラとかゲイズ盾あるし。
運地は俺にとってはほんとに大変だったけど、これって特殊なのか？

ギタンゾーンは本気で殺しに来てるからな
一方通行になりやすいフロア地形だとスゲーしんどい
一回二部屋タイプ？のモンハウ構造でえらい目にあった

>>180
予防はゾウに吸われなかったっけ？　まあ近づかれる前に仕留めればいいんだけど

みかわし+反撃盾(動かずLv8)

>>181
原始はかまいたちとか落ちてるしアイテムはいいの落ちてるけど、ずっと昼だからジリ貧になりやすいと思うわ
やっぱ夜に逃げられるのはでかい

運地なら序盤5階ぐらいまでに装備が拾えなくても、適当にギタン投げて蜂や草鳥あしらいつつ夜待ちすればいいけど
原始だとなすすべがないマジで・・
まあ序盤だからこれは割り切れるけど、普通にやってたら昼のみはピョンダイル辺りからきつい
ぐだぐだ長文すんませんなんか

>>184
夜逃げはたしかに楽だよね。運地クリアしたとき矢稼ぎできず、察血手に入らずだったから
夜逃げないと無理だったと思うよ。
縛りプレイ（札＆杖）とかだったら原始の方が大変かもしれんな。
原始は昼だけだから（夜にならないから）ニギライズとか矢稼ぎが安定してできるとか利点も多いと思うが。。。

個人的に運地の夜のメリット（運地ならではのメリットも含めて）
・ナレナレ波でアイテム稼ぎができる。
・夜の敵が店売りアイテムをたまに落とす。
・１３F夜の草鳥で祝福草を結構稼げる
・ドコカイで夜逃げ
・回復波で昼に楽できる

メリット書いたけど、それ以上にデメリットのある夜有りダンジョンは、昼ダンより厳しいと思う。
夜は一歩一歩確認しながら歩かないとほんとにすぐ死んでしまうのが精神的にもきつい。
昼は部屋に入れば全体見れるし、敵の攻撃一発で死ぬこともまず無いからな。
夜一発食らう＝死　なおかげで夜はストレスゲーになってて人気が無いのもうなずけるわ。

運地は察知出てこないし、カマイタチとか高級店限定だし（一回も手に入ったこと無い）
ほんとに厳しいダンジョンだと思う。
このまえのオフが運地だったら、一人もクリア者でなかったんじゃないかと思う。

同じく夜ありの天上やってるがキツイ
ガチ稼ぎ派の俺みたいな奴には、昼も夜も稼げないこのダンジョンの仕様がつらすぎる

結構感電杖持ち歩くよ俺

真空斬りの巻物
新種で５日連続で何もつかない
６日目でオイル×３がやっとついた
何コレ

>>161
縛りは冒険開始時に選択できるようにして
その冒険中はダンジョン内に一切出現しない、とかのが良さ気

縛りアイテムの枠分、他のアイテム手に入るし

システム的に難しいかな

リーバ倒して奇跡の塔に来たのにどこにも階段がない
壁どっか殴ればいいのか？こういうのやめてほしいな

>>189
> 縛りアイテムの枠分、他のアイテム手に入るし

そこまでやったらもはや縛りとは別物な気がするが

>>191
かといって、リレミトや世界樹があると露骨にゴールドや雑草に置換してしまう
バリチャレみたいな仕打ちにすると「何この嫌がらせ、当てつけ？」って不評を買うぞ。

現状でも、床落ちに新種アイテムが選択されたが未だ未登録の場合「しょーもないアイテム」を
代わりに配置するテーブルが存在するらしいし（醍醐談）、実現自体は可能なんじゃないかねー
＞自主縛りでなく、ドロップ候補自体ｗｐ変化

但し、「選ばれる候補アイテムテーブル」と「出現させないアイテム」がかち合った場合の処理が
大変になり、縛りアイテム種類を増やせば増やすほどマッチングが煩雑化してバグ不具合の温床に
なりそうだから、いざ手をつけるのは勇気が要るだろう。

このシリーズ初挑戦なんですが一番簡単＆覚えることが少ないのはどれですか？

その質問ではちょっとどう答えていいのか分からない

ゲイズの催眠は角抜けするの？

>>194
シリーズのうち最も初心者向けのナンバリングはどれですか？って意味と思う
とりあえず最新作の５推しとく

>>193
残念ながらどれも覚えることが多いゲーム。これはそういうシリーズ。
通用するテクしなくなるテクの変遷こそあれ、死んで倒れて学ぶゲームだから
「簡単」を求めるのはちょいとズレとる。

DS2、5　あたりが無難だとは思うんだけどねー。

今さらだけど鉄の盾がXboxのロゴに見える

DS2、壺の洞窟99階クリアした奴居る？
あれはほんとに諦めたよ、80階あたりが最高記録だった

>>189
やるなら、杖縛り選択したら、本来杖だったアイテムが全部雑草化とかだろうな
>>189がいってるのは、単に異次元の亜種だ　難しい要素は特に無いが非難がされるだけだから作らないんだろう

今回の良いと思える曲はそれなりにあるけど、イントロ聞いた時点でﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶする曲は少ない気が
てかイントロが無い曲も多いね

誤爆すまんこ

歴戦のシレンジャーの撃墜報告が多すぎて挑む気にもならない壷の洞窟

>>199
クリアしたよ

あんなに、集中したダンジョンは他にない
まさにミスれないダンジョンだもんな〜
クリアした時、チュンソフトざまーみろと思った

>>190
ダッシュした時にシレンが止まったところが殴ると壊れる壁だよ
クリア後ダンジョンでも出るから覚えておいた方が良い

通路の途中に壊せる壁があるケースって遭遇したことがないんだが
いや気づいてないだけかもしれんが
あるの？

俺もダッシュで止まって見つけた事はないけど、マップ見て通れないのかなーと思う所殴ったら大体通路出てくる

すみません、教えて下さい
マゼルン系に胃拡張飲ませると飲み込むの増えますよね？
これって元ある回数プラマイ０ってことですか？
それとも飲み込んだ草は関係なく、元の回数プラス１ってことですか？

具体的に
元々２個飲み込めるマゼルンに胃拡張飲ませたあと、何個まで飲ませることができるのか？
ということですm(_ _)m

裏道の腕輪「そこで俺様の出番ですよ」

胃拡張とは別に3つ飲み込む
実質4つ飲み込んだことになるから攻撃力がかなり上がるんで気を付けろよ

>>210
即レスありがとうございました(*･ω･)

当たり前だがマゼルンが道具飲めるうちに飲ませるんだぞ
マゼルンが既に２個で満腹状態では飲まないぞ

ニギライズしてたらモンスターの罠踏んじゃって、とんでもないことになった

ニギライズ前はアレだけチェックしろと・・・

いや目薬草飲んで罠見えてたのに操作ミスして踏んじゃった

操作ミスはともかく、危険な罠がある部屋でやるべきではないのう
あと、モンスター罠は一発で壊れるから予め石やら自分で踏んで壊しておくべきだったね

どこでやってたかは解らないがおにぎり・原始２２Ｆとかなら
草鳥に狂戦士→踏み付けなどで踏む可能性もあるし
別部屋でやって高飛び草→罠着地コレだけは防ぎきれないけど
前者よりは格段にましじゃねえかな

確かに狂戦士とか投げられる可能性もあるし違う部屋でやれば良かった
いつも階段ある部屋でやってたからその癖でやってしまった
これからはちゃんと考えてやらないとダメだね。ありがとう

ヤンピー+フラッシュバード＝東方仗助

ギタン部屋って隠し通路あんのあれ？

金失の盾
攻撃を受けるとギタンが減ってしまう。
確かに金失な盾。

金矢の盾
矢を撃つと金の矢になって飛んでいく。
威力はかなり高い。

>>220
パチモンありきのネーミングだなｗ

>>219
ない
トンネルかツルハシで掘りなさい

罠チェックした直後に罠を踏みに行く俺のために
シレン6では見えてる罠を踏もうとしたらハイ、イイエの選択肢が出るようになる
ゆとりオプションを用意してくれ

そこまではいらないなぁ
でも１回キー入れただけでは進まない甘設定もあってもいいかな

いっそ　はい　でも　いいえ　でも、選んだ後踏んでしまう設定にしようぜ

運地と原始をクリアしたら、正直、運地しかやる気がしなくなった。
原始はアイテムが豊富過ぎて、縛りなしプレイなら、丁寧に稼けばほぼ確実にクリアできてしまう。
その稼ぎ感がダルい。
俺はもう、夜なしじゃダメかもしれん……。

縛りプレイやってる人に聞きたい。
これって99Fまでなんだよね？
武器無しとか食料無しとかどうやってクリアしてるのか不思議でならない。

一度99Fまで行ったら縛りも行けそうな気になってくるよ
気になるだけだけど

食料のほうは腕輪つかって大根で稼ぐとか、復活草大量入手とかじゃない？　草はokだったよね？　桃はしらん

サトリピック手に入れて、今
旧道９９Ｆを目指してるのだけど、誰か攻略のコツを教えてもらえないでしょうか？
いつも後半にアイテムが切れてしまいます。

大根の毒草とかぶつけられたら満腹度上がるのかー。
初めて知った。

>>230
手段を選ばないなら新種で透視+時たたずの腕輪を作る
それを引いた瞬間夜逃げ開始で勝ち確定

新種ありのところは良い新種作るだけで楽になりすぎるからな。
透視の新種、ヌーンクイーンの新種がオススメ。バランスなぞ知ったことかw

一時しのぎ場所がえの杖[99]を作って即降り

いや待て、「サトリピックを手に入れて今99F目指してる」んだから、新種つくれなんてアドバイスは意味ないだろ
もっとも、ここでレス求めるよりもwiki見ろとしか言えないが

>>227
武器無しは原始の場合だと呪い師の腕輪を引いて矢稼ぎが出来ればそんなに困難じゃない
逆に言えば呪い師の腕輪か矢稼ぎ（身かわし香）は必須に近い

武器なしはまだ想像の範囲内なんだが直接攻撃なしってどうすんの？
ギタン投げとかでレベル上げて矢稼ぎできるようになるまで粘るの？

低層ループ3桁は覚悟して

矢とかギタンを拾いつつ、ギタンマムル辺り狩れたら狩って、
20階まで何とか生き延びて身かわし香での矢集めしたら行けなくもないって感じだっけ
俺には無理だわ

20Ｆはともかくかく、取り合えずカラクまで行けば少しは集まるかな
ただ人生は矢罠率がやたら低いのでこっちはボウヤ階まで持たないとおしまい
後はヘタ投げや、反撃盾が結構重要

武器無しはスーパーを完璧に維持できれば意外といける
ただし魔物呼びと罠チェックしまくるから、大量の食事かハラモチはあった方がいいかも知れん

炎の刃が希望の光じゃなかった？
1匹に隣接されてもなんとかなりそうなビジョンはわいてくる
でも、ギタン狩りないときついな
カラクに矢を作ってもらおうにもカラクの処理する手立てもかなり限られてくるし
消耗が無いって意味で、ヘタ投げも結構重要かもね　罠をひたすら探して

序盤は火の刃大きいね
ただバクチ以外で成長できないから、中盤以降はおまけレベルかな

中盤からは蒼炎印＋腕輪2個共鳴を出来れば狙いたいところ
爆発無効と悩むかもだが、人生なら無効無理だし爆発腕入れば狙ってみたいなぁ
って、人生でも蒼炎はいれられたよね？

後、武器印入れれるのであれば、連続攻撃印は是非欲しい
大振り印もあれば入れたいよねぇ

命中率落として、いちかばちかで隣接敵を炎で攻撃できるようにするってことか？
素振りはOK、では空振りは……？

火の刃なんてダメージ8だし序盤でも気休めだろう
やっぱみかわしと察知が無いとどうしようもない気が

あと矢で敵倒してもスーパーになれたっけ？
これがあるなしで難易度がだいぶ変わると思うけど

>>243
空振りで接触するかはわからないけど
接触しないならの仮定で、狂戦士時の予防的な意味でよ

勿論喰らわないように最善の努力はするべきだが
喰らえば一瞬で終わる可能性が高いわけだし
少しでも確率下げれるならやっておきたいよ

抵触な。
前にも書いたぞこれ

>>244
スーパーポイントは直接攻撃じゃなくてもたまるよ

旧道は新種頼りか…
だるいな。何個腕輪を捨てる事になるかな。

マゼルンにのませた状態で夜になったら飲ませたものごと消える？
いまそれに気づいて慌てて倒してぎりぎりで回収できたんだが

たしか床に落ちてる

>>8が書いてるけど基本的に拾った飲んだものは昼夜変わると落としてく

>>248
まあやったらやったで低層ループがだるいけどな

>>249
その場に落ちる
天上では重要なテクニックだよ
普通に飲ませて倒すと床落ちで消えるけど、この方法使えば回収できるから

>>247
まじすか
じゃあ軌道に乗りさえすればクリアも容易そうだな

うん・・・まずみかわし香引きつつカートまで行くのがどれだけ大変か・・・
不幸があればオヤジでもいけるけどそこまで殴れないと思うと・・

>>56>>74だが
無事に原始武器縛り昼盾捨て身印の方法で打開成功した！
50･51Fで捨て身印いれていいと思った　ここからは矢があるからガチる回数が減るし
吹き飛ばし6束作ったが56本しか残らなかった　呪い師があればかなり楽になるかも
危険な敵への対策アイテムがみかわし香しか引けなかったのもあって打開時にはアイテムほとんど無し　危なかったｗｗ

前にスーパーで攻撃や防御限界まで上げても途中で切れるよってあったけど
毎フロアごとにこれ以上上がらなかったって出れば延々と続くなこれ
90階ぐらいからクリアまでずっとMAXのままで持ったわ

上がったor上がらなかった表示が出てから数フロアが解除条件じゃないかと思い始めてる

検索かけたつもりだけど見落としてた
すまない、そしてサンクス
床に落ちるのかなるへそ

原始で店で泥棒した記憶無いんだけど・・・
識別の壺手に入れて腕輪4個突っ込んだら鑑定士あるんだがｗｗｗｗ

タベラレルーのドロップのうでわかなぁ。ちょっと冷めた。クリア確定くさいじゃん。
ランキングでも狙ってみるかな。
今回調子よくて17Fで昼盾+15とかもってるんだぜ・・・

何も自分から死亡フラグ建てなくても

>>255
それ何度もなってるけどバグ技っぽいんだよな〜
最高値まで上がって下がらない場合と
「シレンの攻撃力はこれ以上あがらない」ってメッセージが出た次のフロアでいきなり元に戻る場合がある
攻撃力が上がった場合2フロア先まで持続する仕様のはずなのに
どういう条件だと下がらなくなるのかまだ不明

限界まで上がってると1フロアごとに重ねがけしないとダメな気がする
よくわからん

原始巻物縛り、高級店４回あって3回進入できたおかげで余裕過ぎた
気配系・動かずはなかったが、それ以外が充実した。
鑑定が進みにくい巻物縛りじゃ、鑑定士腕輪が一番効いたわ

後、巻物縛り中の呪いよけは神だな
丁度動かずもなかったから母で重宝した
睡眠よけと使い分けはしたが、巻物縛りじゃ常時装備でもいいレベルだな


>>260
ただ単にＭＡＸになったら確率で切れるだけ
とか言うオチもありそうだよね

>>261
最高値まで上がって下がらない時は何フロア即降りしても下がらない

旧道（38階）クリア記念カキコ、裏ボスの黒鹿強かった。。仲間呼び過ぎだろ、

混乱の巻物から、すばやさ草飲んでひたすら叩いたけどすげぇ苦戦した、援軍が意外に攻撃力高いし味方の狐二匹は瞬殺されるし。身代わりの杖もっと上手く使えば削られずにすんだ。
手応えあったからもう一回戦ってみたいけど、もうボスは出ないんだよね、

99階までは行く気しないしなぁ （ボス戦が好き）

>>264
猫石の願い事で再戦できる、けど持ち込み可だしまた別物だな

おにぎり穴って真っ暗混乱、昼盾あたりが揃わないと
どんだけ丁寧にやっても30Fちょいで死ぬ…
もっと頑張るべきなんかな?

>>265
マジで再戦できるの？持ち込み可でも嬉しい。

ボス戦ってゲームのひとつの醍醐味だと思うんだけど
ここのスレ見てる限り少数派なんだよね

ひたすら装備強化に励む人
〜99Fやりこみテクニックの人ばっりだからさ、
理系肌の人が多いのかな？

初代みたいに好きに殺せるならいいけど…

旧道のボスうざかったなぁ
敵増えすぎ吹き飛ばしうざすぎ

>>267
手軽に再戦できるなら、とくにゲンドとはもっぺんやりたいが
さすがにそのためにキャットストーン七種消費するのはちょっと
もうちょい考えてほしかったな

>>267
ちなみに再戦では取り巻きの召喚ザコが微妙に強化されてるらしい。
例えば大リーバ様の召喚はスカイドラゴンx4だったが、
猫石の願い事で再戦した時はギタンマムルx4になっているというレスを見た。

そういやゲンさんモンスターしか狩らないとか言ってた気がするけどあの鍋何が入ってたんだろ
まあ豆山賊の肉とか食ってたシレンさんは平気だろうが

ボスって言えば、６４シレンのオヤブンとは何回も戦ったな
他は記憶に残ってないや

ゲンド戦の音楽が聞きたくてイクラ集めて再戦した
調べたわけじゃなくて、あくまで体感だけど
ゲンドのHP増えてたような…
ギタンマムルorカイワレ容赦なく呼んでくるから対策ないとめんどい
まあすばやさと鈍足あればずっと俺の(ry

今おにぎり46階なんだけど、何で俺金盾ベースで潜ってるんだろう
その他に使える盾がややギャドぐらいしか出なく、「間違って金盾に入れちゃったけどそのうち他のベース候補が来るだろ」って思ってたらこの有様だよ
背中も出てないから回復手段も殆ど無く、高飛び腕輪だけが唯一の救いの光だわ
つらい

よく原始で昼盾ループとか見るけど、あれってみんなやってるの？
正直、昼盾あれば便利だけど必須では無いと思うし、手に入った道具を駆使して
危機を乗り越えるっていうシレンの醍醐味を考えても微妙だと思うんだが

旧道は新種なんぞなくとも稼ぎを本気ですればかなり余裕じゃね？
まぁ、新種あれば更に難易度低くなるのは間違いないんだけど
基本毎階で一昼夜以上を繰り返してアイテム稼いで
後はサトリ狙いなら90階台用の準備だけしとけばいける
何だかんだで毎回祝福復活草が10個以上は余る

でも、明らかに作業過ぎて飽きる
そしてサトリ出なさ過ぎて心が折れる・・・

それはもうゲームに求めるものは人それぞれだからとしか言いようがない

wikiには武器束ねの腕輪って、同系武器が多ければ多いほど効果あるとか、重複○とかかいてあるけど
2個装備して8個ぐらいもっても2割ぐらいしか上がらない気がするんだが・・・？


>>276
ヒント　昼盾ループをして無い人はわざわざ、「昼盾ループしてません」とはいいません
1Fでデロデロの罠踏んだらやりなおす人の気持ちはある程度わかるとすれば、それの延長と考えて
他人のプレイスタイルを無下に否定はしないのが風来人としてうまくやっていくコツ

>>276
ループは個人的に絶対にしないな。
昼盾を拾えるまでこの貧弱な盾でどう運用するか、どう生き残るかを考えてこそ
腕が上がるし、そういうケツに火が付いた騙し騙し運用で逃げ延びてる最中に
いざ店で昼盾見つけた時の喜びや、祝福成長で一気に進化させる時の脳汁分泌が増える。

連レスすまん
>>279の2行目補足訂正
武器束ねを2個装備した状態で、装備品と同じ武器を8個持ってもダメージ2割ぐらいしか変わらない

昼盾どころか盾なくて通路で挟まれて死ぬわ

ただし、>>280であくまでも「個人的には」と断ってあるように、
>>279の後ろ3行と全く同意見で、「他人のプレイスタイル全否定」
「自分のプレイスタイル・必勝法押し付け」を始めてしまうと、『自称上級者様』
『名人様』と忌み嫌われる存在に成り下がってしまう。

「オレはこのリスク踏みたくないから、お前のその選択は下策だと思うなぁ。止めはせんけど。」
でとどめておくのが大人の風来人の対応
「そこでその選択とかお前アホ丸出しだな。最初からここではコレ選ぶのが定石だろ常考」
ってやりだすとただのウザい無自覚な荒らし。

原始だとなにか一つ武器があれば突破率が相当高まる気がするんだよね
昼盾もそうかもしれんし、爆発無効とか、矢稼ぎ成功とか、気配察知とか、壁抜け
あたりが一つでもあればかなり安定してクリアできる気がする。

昼盾にこだわってる人を否定はしないけど、無くても大丈夫と言いたい。
オフ会でクリアしてた、斜め移動とギタンマムル狩りしないほど初心者の田下さんでも
盾はイチゼロだったし。イチゼロはうまく使えば昼盾以上だけど、田下さんは使いこなせてなかったしね

普通に遊ぶ分にはまずやらないけど、低層ループ自体は
TAやランキング狙いとかの遊び方ではアリ。
よく話題に挙がる原始攻撃縛りの鬼エキスパなんかは本気で狙うならループ前提じゃなきゃ効率悪すぎるだろうし

>>283
余計なお世話かもだが、そーゆーのを全部自分で解説しちゃうのも「自称・2chのプロ」みたいだぜ……

剣と盾でなくて蜂とか鳥で死ぬパターンが多いな

武器束ねの効率の悪さは異常。
なかなか武器揃わない、場所取る、威力も悲しいとなると厳しいね。持ち込み無しじゃ死にアイテム。
比較対象の呪い師の性能が良すぎて…

縛りプレイだと特定のアイテムがないと突破率が大幅に下がるから納得感あるな
武器縛りだと昼盾or金食い盾とかがないとかなり厳しくなる

>>286
同意できればそれまで、できなければ自称になるよ

兎に角おコンさんのマンコ汁飲んで精力付けようぜ

武器束ねは腕輪+同系統の武器が出ないと駄目だからもっと強くても良かったね
呪い師は会心だし罠やノロージョで簡単に発生率上げられるから強い
束ねは異次元で一回だけ2個装備でクリアしたことあるくらいだ

呪い師とかマジないし

呪い師強すぎだよな・・・金食い剣と両方手に入ったときあまりの強さに笑いが止まらんかったｗ

呪い師中盤で拾って、10個くらい呪いアイテムためられたけど
流石にそれだけじゃクリアできんので、床落ちと一つずつ交換してかなきゃならない時は、なんか切ない

原始で昼盾って出現率悪くないよね。
ぶっちゃけ30Fあたりまででデビル狩まで含めれば結構出る気がする。

というかあれだ。さっき鑑定士拾ったとか書いたけど、何を油断してたのか矢を集めるの忘れてて混乱ゾーンが地獄だぜ。
3F通るのに背中の壺*4使い切るとか面白すぎるｗｗｗｗｗ

強度なら昼盾優先なんだろうけど
盾成長あるんだし他にも選択肢あるような気がしてきた
というか引きが悪くて昼盾でクリアしたことが一度もないからなんだが

やたー キョクタン後退蒼炎飛ばし新種剣できたよー、と
本スレにも報告するテスト。
60Fのスレに確か続報を待ってる人がいたはずなので、見てたらいいな。

不幸の杖を振った。
スーパーゲイズはレベルが下がって
スーパーゲイズになった。
？

不幸の杖を振った。
クワッピーはレベルが下がってカエンポフになった。
!?


…天狗はいろいろ焦らしてくれて楽しいw

>>299
理論上は使い勝手良さそうだがどうなの？

>>301
言わずもがな、強いことは強いよ？
これ1本でフォーチュン秘境からLv1登頂初めても何ら支障ない程度には。

しかし。これ単体ではいかんせん遠距離攻撃に弱すぎる。
井戸行けば分かるが、吹っ飛びカートに出会うと逃げることすら出来ず即射殺。
相方の攻撃の盾には「ミスしたターンは避けまくる」の他に、最低でも
「身かわし」、他にも「山彦（最低でも変換）」、「爆発無効」あたりが無いと
すぐHP削られて炎を封じられ、飛び道具で削り殺される。

昼盾じゃないとラシャーガの攻撃2発で昇天するからストレスマッハ

たとえ昼盾あってもラシャーガとなんかガチったりしないけどな

>>302
理論上いわゆるガチ戦の嵌め武器なんだし、視界良好なフォーチュンで勝てなきゃ話にならない
1Fで洞窟マムルを鈍足にして、弱いといってるようなもので
未来の塔の方がずっと辛いんじゃないか？
カート・戦車やガラは遠くにいるのも危険だけど、部屋で直接攻撃ミスって後退は最悪パターンになるね

>>303
鈍足・魔道の杖をそこまでに回数増やしておければ楽勝っていうのが俺理論
隣接しなければ、矢3発や落ちてるギタン拾っておいてすぐ投げたりで、1発なら殴ってもいいことにするけど

呪い師とガラスの剣って相性いいんじゃね？
まあ封印を1、2個稼げるぐらいだけど

普通の武器でも呪っとけばいいだけなんでそれはないな

ああそうか封印じゃなくて呪いなら効果発揮できるのか
でも相性悪いわけではないな

>>284
頭大丈夫？
ってか予約の巻物って何？







ねぇ〜〜〜〜〜〜

次回辺りで敵の出現がランダムのダンジョンつくってほしいな

武器束ねよりちからの腕輪の方がお手軽で強いってのはタブーですか？

武器束ねは持ち込み可で日の目を見る・・・？

おにぎり穴だとピッケルよく出るからつよいんじゃないの？

つるはしだったか

>>309
どうしたの？？

他のダンジョンに比べれば利用しやすいというだけで、別に強いってことはないと思う＞おにぎりの武器束ね

武器束ねと裏道は正直ただの識別妨害アイテムでしかないよな

裏道は…うん

裏道は
行き止まり通路でつけてるとそこにモンスターが入ってこない
って効果だったら待ちとか回復に使えるのに・・・さすがに強すぎかｗ

昔みたいに水グモと一つになればいいとおもうよ

恨み血の腕輪 … 殴られた相手に毎ターン10ダメージを与え続ける

黒道(こくどう)の腕輪……時々公共事業が起きて新しい通路が増える

極道(ごくどう)の腕輪
相手に難癖をつけてギタンがドロップしやすくなる

はいはいおもしろいおもしろい

清々しいほどのチラ裏レス
たまげたなぁ

いや俺は嫌いじゃないよ(笑)

原発の腕輪
�@東日本が汚染される
�A水潜系のモンスターに大ダメージ

ワキザシバチだっけ？
ヤツの混乱攻撃にイライラしてきた
前作より混乱発生率が高すぎるだろ

100％じゃないのかあれ

ピッピ応援付きの混乱威力は異常

>>327
高いのは混乱刺しの率ではなくてHPと想像してる
4は特攻さえあればほぼくらわなかったが、5は倒し切れない

武器束ねってwikiの原始攻略ページの初期の方ではやたらプッシュされてたな



５のカタナバチの硬さは異常

4のハチは超火力紙耐久という個性を持っていたが
5だと堅くてウザいだけの的になり下がったな・・・(ワキザシの熟練は旨いが)
まぁ3のハチよりマシだけど

5の敵全般的に4より体力高い・増えてるの方が正解な気もするけどな
特に魔法系の増え方が嫌らしい

俺は逆にゲイズとかノロージョとかガラ（魔道）とか旧作に比べたらだいぶHP減ったなあとは思ったけど
ケンゴウもだいぶ攻撃力抑え目になったね

オドロが固すぎるのがおかしい
水棲特攻つけても二回殴らなきゃいけない
裸で殴り合ってもスーパー封印なんか出たら直接攻撃も痛い

たしかに、「君の手がささやいている」は本当に良い作品だった。
『ジーン・ワルツ』等は菅野さんがもったいないくらい脚本が駄目だな。

どこの誤爆だ

イノリでにぎりよけの盾ゲットー
うっひょっひょー

4で敵の攻撃力がおかしかったから、代わりに耐久力上げましたよってか
調整の匙加減が難しいのはわかるが、もう少しバランス練ってほしかったな
ただ無駄に堅いだけだとストレスが溜まる　武器縛りとか発狂しそうになる

縛りをやっといて難易度に文句をいうのはいかがなものか

別に難易度に文句は言ってないぜ
敵の堅さにちょっとした苛立ちを覚えるってだけの話　武器縛り云々は蛇足
まぁ縛りに手つける程度にはやり込んだ一ファンの愚痴とでも思って聞き流しとくれ

アイテムドロップが偏りすぎてつらい

ウバッタ弾意外と強いなこれ
赤青オーラなら階段下りるまで切れないから簡易スーパーみたいな感じだわ

ケンゴウって陰薄くなりすぎだろ

>>344
ケンゴウさんが薄口になった引き換えに、タツジンさんの弾き方を変えてバランス取ってるんだよ

タツジンさんの容赦のない弾きっぷりは幾度と無く風来人を絶望の底へと叩き落としていくからな

タツジンさんが出る頃には完全に逃げプレイに移ってるから、結局あんま印象に残らないという

でも４みたいに皆がみな高攻撃力だと出会い頭の一発（特にオーラ持ち）や空振りですぐに致命傷になるからな
今作のように耐久寄りにした方がバランス的には良いと思う
身かわし香で矢稼ぎが容易にできるから矢で削りやすいし、スーパーや呪い師などで火力も上げやすいし

ケンゴーの最上位の達人って
はじいた装備がヒマ投げ方式でとぶけど
あれって逆にやさしくなってるよね？
ケンゴーのはじきの恐怖って主に通路で後ろに敵がいるかもしれない即ロストの恐怖があるわけで
それがヒマ投げ方式になるとほとんどロストの可能性が皆無になる
周辺に敵がいてもかなり運わるくその的と同じマスに飛ばない限りロスとしないんだよね？

>>349
原始深層あたりで、大迷路フロアにて奴らの群れと戦ってみればいい。
そりゃあ察知があったり、杖や札で確実に対処できる用意があればマシだが
出現率高い上に特効印も無いから、全部にいちいち対策アイテム使ってると一瞬で枯渇するぞ。

そうだが、壁を背にすれば当たらないの法則が効かないのは恐怖だぞ
他にも、おにぎり穴及びＣＮＳＦマップだと当たりやすくて危ないしな

後半は高跳び草＆腕輪で運ゲーだったが
原始初クリアで念願のにぎりよけを手に入れたぞ！

64もやってるんだが最果て99Fより原始50Fに辿り着くほうが疲れたわー

64シレンは大好きだけど難易度的にはかなりぬるめだしな
あっちやってると自然回復の速さ（と弟印）の有り難さがかなり実感できる

モン壺も結構な高確率で手に入るしな。マル父フロアまでに引けたらクリア確定だし
>>349
通路で出会い頭に盾弾かれて離れた部屋に取りに行かなくちゃならんときの緊張感は死ねるレベル

原始いつもじり貧なって35階くらいでおだぶつでつらい

どこに飛んだか解ればマシだけど、解らない時の緊張感はやばいな
まぁ原始だとイッテツと被ってるわけじゃないから幾分ましだが

天上のケンゴウさんまじ鬼畜

人生の落し穴の25階でバクチの巻物読んだら、30階まで飛んでいってしまったでござる。
これまじでやる気なくなるな。
26階にふんがいたのに。

地底の館6区ぐらいでラビ出る階層をフロア移動の罠で
すっ飛ばしてクリアしたことがあったが、達成感など皆無。
何回か挑戦してクリアしたのに、結局やり直した。

これ考えたやつ馬鹿じゃねぇのか。
仮に97階でフロア移動の罠踏んで、おそらく99階に行くと思うんだが、あっけなさが残るんじゃないか？
シレンから達成感とってどうすんだよ。
今回はこんな糞な効果があると知らずに
バクチの巻物を読んだんだが、もう絶対に読まねぇ。

状況を考えずに博打を打つやつが悪いだけだろ

イノリに祝福バクチ持ち込みまくるけどまったく出ないときは普通に進んだほうがはやい

バクチの巻物は面白いアイデアだろ、まどうの杖とかランダム効果のアイテムは使うときドキドキする
フロア移動や金滅効果に見合うだけの+の出目がないのが悪いな
結果期待値マイナスでスルー推奨の死にアイテムになってる

358はシレンに限らずゲームを一切やらない方がよかろう

まどうの杖はどれが出ても敵の無力化につながるからバクチではないんだよね

隣接した倍速相手にはちょいバクチ

このゲーム場面によって命中率違うよちくしょー
盾飲ませたマゼルンとかに限って三連続ミスばっか

それは出来るだけ対策を講じた上で
最終手段まで無い状態で殴りかかった上でのことなのかね

ピロりやすいときって、かわりにアイテムドロップが起こりやすい気がする。
こういうのって調整されてんだろうか…

運命の地下難しいなぁ
30階すらいけないわ

バクチは考えるのめんどくさいから思考停止してどんな状況でも放置してる

盾飲ませるとか誰でもわかる危険行為じゃん、杖や札使う場面でしょ

バクチは、アイデアはともかく実際に選ばれた効果はどれもこれも微妙っていうか
正直1/2の確率で全滅 or 金滅になるほうがよっぽどバクチらしくて使えるアイテムになったはず。
今の効果だと、まず武器成長ありきで作られた巻物と思われても仕方ない。

マゼ合成最大のお供は鈍足の杖だよな
これ1本あるだけでマゼゾーン1回分余裕で合成できる

マゼ合成はアイテム惜しまない方がいいよね。
低層だとあんまり数出てこない上に合成失敗しても鬱だし。
自分はゾワゾワとか身代わり低層で出たら、マゼルンのレベルアップに使っちゃうな。
勿論レベル上がった奴を安全に無力化できる手段も考えた上でだけど。

個人的にシレンは合成とドロボウこそが醍醐味のゲームだと思ってるわ。

マゼルン合成時間が一番楽しいな

だから地底はイマイチ感が拭えない
ダンジョンとしてはつまらないことは無いけどね

おにぎり穴ばっかりやってるから泥棒のスリルを久しく味わってない
おにぎり穴が難易度低いとされる理由のひとつはこれかなぁ

深層のマゼルンは強すぎてあんまり合成楽しめないぞw

昨今泥棒し易くなったしなぁ
特にトンネル＋いちしの＋場所がえ、トンネル＋飛びつき無双はｗ

４の置けずを超える泥棒が楽しいダンジョンは、残念ながら５には無いかな

運命の地下3階の階段部屋入り口にモンハウトラップで爆炎ハウスってアホかｗ
打開できるわけねえだろ。

夜に出会い頭の攻撃で一撃死するのってどうやって防ぐの？

・松明つけろ
・3マス歩くごとにY+方向キーでタイムラグがあれば敵がいるからデブータの石を投げてみるとか
・夜の盾をがんばって鍛える
・チュンソフトに文句をいう

夜は歩かないで棒立ちして引き篭もってればおｋ

>>380>>381
ありがとう
手間かけずにダッシュしてたら防げないのね
タイムラグと引きこもり試してみるわ

ダッシュしてたら、シレン上のトラップ（ゲイズやらにぎりやら）殆ど喰らうがな
ダッシュしてもいいものは、敵の先制を喰らう覚悟のあるやつだけだ

殆どの時は松明で2歩以上見えてるし、高レベルモンスターがうろついてる可能性の有無気をつけてれば
ラグはかったりひきこもったりすることは、（少なくともストーリークリアまでは）殆ど必要ない

なぜか俺がバクチの巻物を批判したことになってるな。
バクチの巻物じゃなくて、罠も含めたフロア移動について書いたつもりだったんだが。

皆はこれ踏んでやる気なくならないのか？
たとえクリアしても、踏破していない階が残るんだぞ？
もちろん記録には残らないが、これで気持ちよくクリアしたと言えるのだろうか。
俺が難儀な性格しているせいかもしれないが。

かもしれないじゃなくてその通りだよ
自覚しているならそれでおｋ

ひとくいデビルがうざすぎるわ
なんだよ金縛りって

予防の巻物

デビルが出る前に逃げろ
風来人のみんなは前作のゾワゾワデビルに酷いことしたよね

まあデビルは今の強さで丁度言いと思う
出る前に下りないと、って思わせるぐらいの強さじゃないとな

人生の落とし穴を長いことやってたから桃を見たら祝福してしまう(みだれ対策)
そんな自分にとってはデビルはいいお客さんです

大幅強化されても尚弄ばれるデビルさん

（どうでも）仙人の里 鍛冶屋の屋根上に タグ付けずにロストした剣が乗っていました。
鍛冶屋とタグ屋を往復したら急に出現したけど条件がよくわからん。
ちなみに無くしたのは「大きな牙」でした、ｲﾗﾈ （いいよね）

俺もグレンタウンジムの屋根におっさんが立ってるのを見たことがある

敵の混乱状態での攻撃率って異常じゃないか？
実際隣接してる時何％ぐらい攻撃してくる？
体感６割くらいあるんだけど

1/8ではないとは思う

移動する方向にシレンや敵が居れば攻撃するのであれば確率的にはそうだけど
シレン隣接時は別の確率が設定されているのではないか？
って話を某オフ会の時にしたことがある

別確率は過去作ではあったという話もあるし
確かにシレン隣接時に３３％シレンを殴り、そうでなければ移動判定みたいな感じはあってもおかしくないなと思う

初めて原始の50階以上行ったけどクリアできる気しなくなった
みんな99階とかすごいね。嫌らしい敵ばっかり
カッパとか酷すぎ

天井の池で武器縛り＆直接攻撃縛りやったけどこれ相当マゾい
とりあえず開始から８００ターンで夜になるんだけど、その間ずっと逃げっぱなしで反撃不可

時経たずと気配察知揃ってからようやく本番なんだけど、モタモタしてたらすぐ松明きれちゃうし
万一昼になったら＝詰みなのでとにかく階段即降り。
踏破してないフロアだとか、そんな甘っちょろいこと言ってらんない。
フロア移動とか仮に出るならむしろごほうびだよって思った

それにしても、夜ダンでもこんなきついのに、原始直接攻撃縛りとか考えた奴おかしいだろ

同時に縛ればそら苦しかろうｗ
片方ずつなら新種もあるし

新種使わないなら、直接はやばいけどな
矢が高確率で20Fまで集められん
カラクも店が無いと使えんからなぁ


カラクで思い出したけど、序盤の罠消しの杖は取っておく人って結構居る？
カラクでの矢稼ぎ（毒矢罠からのバナライズも含めて）でかなり便利
有用アイテムばかりで手持ちが完全に限界に来て無い限りカラク階層に持ち込むわー

考えた奴の頭おかしいというか、何も考えてないと思う
某逃げダンとか某罠ダンとか、バランスも糞もないダンジョンとかあるくらいだし

あ、そうか。武器縛らなければ共鳴で気配時たたず両方同時につけられるってことか
直接攻撃縛ったら武器いらねって思った俺浅はかだな

ところで罠消しは拾ったら即捨ててるけど、序盤だと使い道もあるんだね、面白い

>>397
原始打開のコツは危険なフロアを把握することと、その準備をしておくこと
例えばカッパいる階なんて、ギタン部屋あったり狂戦士の種だの札だの落ちてたらもう死ねる
だから、道具寄せ２枚か身かわし香を絶対キープしておくとか、対策必須

上記に加えて、低層カラクから矢稼ぎすることと各種お香の壺の使い所を覚えればバッチリ

おにぎり詰めた壺が転んで割れたり
杖札ついばまれたり自分のミスが多すぎてつらい

夜ダン結構楽しいけどなー
今度は混乱波入れてやってみるか→アップアップ入れてやってみっか→ウテウテ入れてｒｙ→ウバッタｒｙ
技1つ入れ替えるだけでもだいぶ違うわ

上でも出てたけどウバッタ弾は楽しいなこれ

wikiにもウバッタ弾の楽しさ書いた事あるけど
いつの間にかなくなってたなー

ドコ階もナレナレもやりすごしも無いままウンチ潜ったときはウバッタがかなり便利だった
倍速奪って　おい混→追い打ち　コンボ便利すぎる

オーラ経験値って矢や真空切りや雷光の杖や夜技とかでトドメさしても増えるの？

ウテウテ
ナレナレ×2
やり過ごし×2
混乱波
アップアップ
ウバッタ

運地やり続けてここら辺に落ち着いた
ドコ階は技スペ足りんわまじで

俺は

ダダーン
ナレナレ*3
やり過ごし*2
ジドウナオッテルー
階段

どこかいも前半捨てて後半の有利を取る技だし
本当の意味での必須技はやり過ごしだけだわな

ねえちゃんモンハウの階で夜だったときの
感電波で一度に殺すのはいつやっても楽しい。

>>402
wiki見て傾向と対策しっかり勉強します

さっき死んだときもうしばらくいいやと思ったのに、またさっき始めてしまった
本当いいゲームだなこれ

死んだ瞬間の賢者タイムとDS閉じて数十分後の「もっとうまくやれたはず！」っていう復活ぶりはほんと他のゲームでは味わえない

たかだか感電の杖一本でモンハウが壊滅した時は見直した。
アイテム欄余裕ない時に優先的に捨ててごめん感電さん…

姉ちゃん助けるの了承したが、低層なのに爆炎ハウスとか聞いてないぞ
どうしてこうなった

>>414
感電てじつは使えるよな
マムル上位には一番効果的

>>410
やり過ごしなかったら混乱波がもっとリスキーな技になってたと思うわ
感電波でもイマイチ倒しきれない場合もあるし

おにぎりでついに合城の洗礼を受けた
容量5で合成もされたからメインの昼盾と昼盾+2入れて投げたら割れないとは…
未練がましく壺持ち歩いてるけど、今回の冒険は店と盾あんま出ないしここまでか

普通は先に合成でるで

チートのせいでwifi番付が死んでるのがもったいないな
かといって対策するのは大変そうだし仕方ないのかな

チートするのはいいけどそんなんでランキング登録するなよなと・・・

やっぱ上手い人の動画とか観ると勉強になるなー
香系の壺なんか売り専門アイテムと化してたわ
やっぱシレンは楽しいね

うんちの動画は見てみたいな
うんちは最初にただの棒とか拾った時点でやる気なくすわ

いねむりバクは眠気を誘った
チェインヘッドはちからをためた。痛恨の一撃58ダメージ
痛恨の一撃62ダメージ。シレンは倒れた・・

部屋の入り口のバグ野郎はどうしろってんだよ・・

睡眠ガス踏んだとでも思って諦めよう
どうしても許せないならデブ石とか素振りで索敵するとかな

旧道9回目の99F到達
99Fに高級店あったんでトンネルで掘ってみたら盾が2つ見える
これはサトリフラグ！　ねだやし・復活・無敵と強盗の準備もOKじゃあ！


2つとも風魔鉄の盾でしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうやだ何度繰り返せばいいんだよこれ

ピックよりマシと考えるんだ

レアアイテム狙いで深層まで潜って、結局出なかった、とお嘆きのそこのアナタ！
そんな方にこそ、エキスパ埋めオヌヌメですぞ

メリット
１．毎回縛りを変えていくことで、常に新鮮な気持ちでプレイできる（これ重要）
２．レアアイテムが見つからなくても縛り成功すれば一応満足
３．探すのをやめた時、見つかるのもよくある話（物欲センサー？回避）

と盛りだくさん。やがて縛りそのものが目的になり、廃人プレイヤーの仲間入りできること請け合い
レッツトライ！

>>427
たいがいの人間は「こだわりがなけりゃ救助パス使え」って返すのに、その発想はなかったわ

実は自分も、以前はレア狙いで深層潜ってたんだな
それが何気に巻物縛りプレイ試してみたら、サトリピックの２個目が出たのがきっかけ
以降、旧道エキスパ全部取り終えるまでにサトリ盾２個、
原始直接攻撃と壺縛り以外を終えてにぎりよけ２個と超不幸２個ＧＥＴしたよ

　　 /:::/／:::! /-=､　,//　u　/ _,,.-ゝ. 「ヽ　l　　　　! , l　召喚のワナで出現するフラッシュバード
　 /::_;イ-‐=ﾚ'＝＝ミ"　　　'∠-=＝ヽl＝ヽlヽ　 ﾚ'ﾚV
／::::::::..、 　 ｏ　　　,≡:::::::〈､　　ｏ　　 ,　　:|│ ﾘ　'　　通りすがるガンコ戦車……
::::::::::::::::: ` ｰ--‐ '´三 :::::::::ヽ`::ｰ-‐:'.´　　 |│ l
:::::::::::::::　　　　ニニ　 ::::::::::::::ヽ:::::::::　U　　|│ !　　　この二つの符号が意味するものは
:::::::::::::::U　￣￣　　　U::::::::::::::::ヽ:::　u　　 |│ .l
::::::::::::::::　　　U　 　 r‐:::::::::::::::::::::ヽ.　　　 Lﾉ　 |　　　　　　ひとつ……！

イチゼロキター！
意外と上流までに間に合うもんだな
同階の草鳥やズドンが熟練値高めなのがでかいな

ズドンに幸せふって熟練稼ぎって死と隣り合わせで怖いね

低層でろくに準備もできないままギタンマムル作って、
石投げに賭けるギャンブルも素敵

低層だからまだ諦めがつくけど
石外してギタンマムル狩り失敗ってのはあるあるすぎてゲンナリする

げんなりって自分から生きるか死ぬかのバクチしかけてるのになにいってんの・・・

今までギタンマムルでとめてたけど吹き飛ばしたりしつつ3くらいまで上げると1万超えるくらい経験値はいんのな

まぁ序盤で石投げ自体がギャンブルというか出来ないことが多いけどねぇ
１０Fぐらいまで行けば2，3回ぐらいは拾えそうだけど
５Fまでだと入らない方が多いや
保存が手に入る確率よりも低いんじゃないか？とすら思うレベル

いやギタン確保しておくだろ

上がるんだろうけど、ギタンマムル2匹倒す方が効率いいんだよねぇ
2000ギタンも大きいし

後、レベルアップさせる手段は2回分は確実においておくなぁ
ライズとマゼルン（胃拡張があれば別）用にとっておくことのが多いな
確実にその分が余るというならギタン狩っちゃうけど

序盤のギタンは当然確保するぞ
まぁ、蜂と草に使う用で、ギタンマムルに投げる事はあんまり無いけど

ゲンナリゲイズ
げらげら

ホント糞だよな佐川は。

誤爆ｽﾏｿ

ぽかミスで死んでもカネ（ギタン）の力ですぐ救助してもらってまた再開
いい時代になったものだなシレンも・・

>>437
120ギタン以上の落ちギタンを投げるっていう手もあるんだぜ

ゾワゾワ札・巻物　空振り札　この辺もやや安定で狩れるし
バクスイ・影縫いだって、持ってるアイテム全部試す時間くらいとれる
真空切りドラゴン草トンネル吹き飛ばし罠けし土塊鈍足　この辺がまだ埋もれているかも？！！

2000円する攻略本って買う価値ありますか 自分 原始70〜80階位で大体殺られる 初級者です 一度は踏破したいんで

>>447
ぶっちゃけ無料で読めるwiki見てたほうがずっと有意義
つまり攻略本の出来はお察し

>>448 さんありがとうございました
ウキも見てやってるんですがいつもあと一歩って所で餓死 やアイテムつきて殺られます

2000円は高いけどアイテムデータは見やすくて便利

値段表とモンスター分布のために買いなさい！！

攻略本が売れないと、シレン5の人気がよりいっそう少ないと思われてしまうんで
お金に余裕のある方は、たくさん買ってください宜しくお願いします

つ　タダの巻物

おコンの杖終わったけど次の配信マダー？？

オワコンの杖に見えた

いくらシレン好きでもあんなゴミクズみたいな攻略本に2000円も払えんわ

合成でつく印でHP+10とかの同じのは何個もつけられないよね？5と10と15と20で最大+50だけかな？

>>456
５はそうだよ

三方向いっぱいつけて真空波飛ばしたい

糞装備のときに限って補助アイテムが豊富でつらい

3のときの槍とか棍棒ほしいっす

6にはきっと錬金(合成)の壺が出て異なる複数のアイテム入れることで作れるようになるさ！
成長MAXのカタナと回復の腕輪と金剛玉入れると回復剣ってな具合でね

半ば諦めてたけどwiki見ながらやったら原始99階行けた
次はどこのダンジョンやろうかな

ONIGIRI

原始の後、その復習したいなら地底全区
アイテム充実を楽しみたいなら人生の落とし穴
シレン5の要素全般を楽しみたいなら天上
このどれかクリアしてからなら、持ち込み可でもなんでも手を出しやすいかなと

おにぎり推し

wifiに繋ごうと思ったんだけど支部は人が多そうな東京とかにしたほうがいいのかな？
なんせ過疎県なもんで

技がまだ全然集まってないから、とりあえず出てるおにぎりやってみます
人生の落とし穴も面白そうだけど出すの大変そう

店売りアイテムマゼルンに吸わせたらどうなるんだっけ？

金取られるけど値札が消える
合成したら、だったかもしれない

合成自体は成功するの？

おっぱいする

合成の成否に関わらず、値札は消えて代金請求される。
合成できるアイテムなら合成は成功する。

（質問） ケンゴウに弾かれて味方に当たって消えた装備は、タグさえ付けおけば復活するの？

なんやできるんか・・

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1756780.jpg

合成の壺でやったら見事に合成されないから注意な
マゼルンだとホントに合成されるのか

4じゃマゼルンで合成される上値札が消える
5は分からん

全部売り物でやったことはないけどベースが売り物でのマゼルン合成はできたよ

>>476
ここで4の話されてもなｗ

>>473
基本的に今回は仲間に飛んできた(ケンゴウに弾かれた)武具が当たらないようになってるはず
タグの有効範囲自体はよくわからん

>>473
タグつけた武器とかは弾かれて敵に当たったりしてもタグ屋に届く
バナナ変化とか変化の壺や換金の壺だとタグつけててもダメ　らしい

>>480
バナナてｗ
ちなみに自分で睡眠状態マゼルンに投げたりしてもタグは有効

>>475
合成の壷に4個までなら、代金払うなり泥棒なりで値札を消してから最後1つ入れれば全てが合成される
謎といえば謎の幻象だし、旧来の仕組みと大きく異なるけどそこは暗記だな

>>482
プログラム処理的にはまあわかりやすい
合成の壺になにかが入るたびに、上から内容物を順番にチェックして合成可能なものを合成してってるんだろう

敵にぶつかって消滅してもタグ屋に届くのに、電源が切れて消滅した場合は何故タグ屋に届かないんだ
ダンジョンで倒れた扱いなんだから届いてもいいのになぁ

変化の壷に入れてしまった→電源プチ、を許さないためじゃね？
普通にバッテリー切れとか電源スイッチに指を引っ掛けたとかの事故と比べると
あまりにもどうでもいいところで性悪説でスタッフまじ性格悪いとしか思えんけどさ
ポイントカードの残点も同じだろう

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　みつを

失ったらまた一からってゲームだと思ってる俺からしたら
タグ付けれるだけでもいいと思うわ

>>484
やりたくてもオートセーブでないから駄目なんだろうね
「タツジンに弾かれて消滅して、タグ付きだから落とし物として処理する」
ってデータを中断の時に持つ予定だから、フリーズや電プチは駄目なんだと思う

エキスパ証明も中断して初めて反映されるし、オートセーブで無い限り中断に頼らないとロジックが成り立たないんじゃなかろうか

ポイントリセットはガッチャガッチャンで外れフー消しを引いた時の対策かな？

４の時も履歴や図鑑消せないのは中古対策とか言ってたのと同じだな

お前ら土塊って最初から『つちくれ』とちゃんと読めてた？
『どかい』とか思ってたのって俺だけじゃないよな？

土(つち)の魂(たましい)だと思って『つちたま』と読んでたわ

土(ど)塊(かたまり)でどかたの杖って思ってた

パッと見からずっと土偶(どぐう)の杖だと思ってた
名付けの頭文字→セレクトに気付いてからようやく「つちくれ」だと知った

アイテムを漬けて、冒険に出て、何度か中断して、そして冒険中うっかり電源が落ちると・・・・
甕の中身は空っぽ　もって行ってもいないポイントカードの中身も空っぽ　やるせなさMAX

倉庫は出入りの度にセーブ入るけどあれも倉庫だけの話で、
倉庫データに関わらない冒険中の出来事は、本当に冒険成功か失敗・脱出まで確定しないんだと思う
本当の意味でのRS（リアルタイムセーブ）が出来ないのは仕様上仕方なく、生半可なセーブシステムはバグ技呼ぶから厳重にされてるんだよな

それにしても、ポイントカードを倉庫においておいても電源1回でも切れるとその時にリセットなのは昔から腹立たしい
日ごろから電源切ってリスタートする癖を改め、必ず街でも中断を押そう　という宣伝の罰則に使われてる希ガス

>>491-493
そろいもそろって無理してんじゃねーｗ

俺もどぐうって読んでたわｗ

>>482
1個空けておけばつめこんでおいても大丈夫なのか
なるほど
他にもマゼルンに草→剣の順でも合成できたりするし、今回合成が複雑でよくわからんな

合成法則ねえ・・・・一言で言い切れる感じしないなぁ　知ってる限りでは

合成の壷の性質
入れた順にアイテムは並ぶ　入れた瞬間に合成判定が行われる　異種をすり抜けて合成できる場合合成される
値札アイテムは草のような合成不可アイテム扱い　値札をすり抜けて合成は・・・できそうな気がする
合成の壷をただの壷として使う場合、一度値札をつけてもらって、満杯まで入れる　吸い出せば完全な合成[5]

マゼルン合成の性質
入れたアイテムは逐次種類順にソートされる　倒す瞬間に合成判定が行われる
異種合成は最も早く入れた装備品に全てつく？　剣剣盾盾+1薬　→　剣[薬]　盾+1

もう、羅列しかないわな

>>498
マゼルンの合成はどう考えても無いから
そんなのあったらドラゴン草が半端無い性能になるぞ
その場合は剣に入る。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1757538.jpg

急に丸いのが飛んできやがった
糞ゲー

>>499
・異種合成は装備品に全てつく
・異種合成は最も早く入れた装備品に全てつく
この2文が同じ意味というようにとられたのだろうか？　蛇足な図式　剣盾薬弟龍　→　剣[龍][薬][弟]　盾

剣→盾→ドラゴン草って投げて
もし本当に両方に印が付いたらそりゃチートくせえわなｗ

>>501
それはまだわかりやすい例だしな
薬盾剣龍睡　→　盾[龍][薬]　剣[睡]

ただコレはわからない
剣盾竜竜　→

剣に両方吸収されてしまいそうな気はするが
剣に印数が∞じゃない限りは別々に付く気もする

飛んできた笑いの壺どうしようもなさすぎワロタ
ばかじゃねーのこれ

シレンって笑いの壷くらうんだ
どうなるの？

笑う

根絶やしは食らったらどうなんの？

>>505
ひたすら笑い続けながら死んでいった

マジキチ

>>507
存在を封じられてGAMEOVER

どうせならROM封じにすればよかった

見渡す縛りすると昔と似た感覚でプレイできて面白い

原始壺縛り難しいな　56Fでラビにやられた
かなりいい引きでないと俺には無理だわ

>>510
やりなおし草や復活草でも無理なの？

原始で復活＆やりなおし4枚あったけど３０F以降であっさり倒された
盾・腕輪類がぜんぜんこなかった

順調に進んでたのに倍速夜パコレプに一撃もらって終了
運地まじでだるいわ

やりなおし２つ祝福してたのに無識別くちなしを店で読んでギタン払うことが出来なくなり泥棒してあぼ〜んしたことがある
買値８００巻物は店では読まないのが一番だな

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

泥棒する前に店主攻撃して復活すればよかったのに
確か復活すれば店主の敵対状態解除されるよね？

未識別店で使うとかどうかしてる

ROM多すぎだろｗ
もっとみんな書き込めや

異次元の塔、やっとクリア出来た。ラスト二階で階段前で睡眠ワナ踏んでギガヘッドに攻撃されてギリギリ目覚め九死に一生を得ました。

笑い壷ぶつけられると15ターンぐらいは笑って行動不能な(´・ω・｀)

800巻物は混ぜられなかったらポイしていいと思う

>>519
されねーよ

ゾワゾワは欲しいが、その他水以外ほんとにいらんもんばっかだな

>>524
されるぞ

最終盤で罠消しが欲しくなるくらい

罠消しは若干欲しいけどそのためにひきよせを読む可能性があると思うと・・・

かつてパコレプの出る大迷路フロア引いたけど奇跡的にあかりを持ってて九死に一生を得たことがある

原始何度やってもダメだから人生やってみたら気持ちいいな

アークデブートンフロアで大迷路だったんだけどなんなの
しかも物凄い迷路で同じ通路何度も往復させられた

運地とかなら昼でもいいから松明使いましょう

クリア出来るときは大量に補助系アイテム余って、
途中で死ぬ時は明らかにアイテムが足りない。

このゲームの不思議な所(´・ω・｀)

>>524
ちゃんと自分で試してから発言しろや

他のダンジョンに詰まったときの息抜きに異次元やってるけど面白いわ
引きによって順番色々と変えれるし、エキスパの為にある程度縛ったらそこそこの難易度になるし

異次元エキスパコンプ楽々だったから迷ってる人おぬぬめ

オススメの異次元の進め方の順番教えてくれよ
最初にMH7連続からやってるけど安定しない

最初は最低限の装備取りに行こうぜ
あと壷も

>>537
王道は武器1モンハウ3壺3武器3モンハウ7草3マゼルン5で間色々挟んで罠消しか目薬手に入り次第罠フロア消化、最後に夜かな
縛りなければね

>>536
異次元てエキスパ証つくのか
知らなかった

運地クリアできん・・・

小次郎太様きれそうになってくる

>>539
最後に夜はなくね
最後の方は親方以外そこまで対処は難しくない
途中の戦車やガラに被せて使うのが王道と思うが

初鹿戦、リーバ像と同じく囲まれて終了…
次はもっと草を持っていかないと

中部屋モンハウっぽい部屋があるフロアで開幕から上限いっぱいまで敵が沸いてるっぽくて
魔物の壺[5]を押したときに1匹しか出てこなかった。
なんかに使えないだろうか。

異次元攻略は任せろ

１．MH7フロア：　アイテムとレベルを稼ぐ。合成のために食糧を多めに確保。矢も集める。
２．武具3フロア
　マゼルンゾーンなので落ちてるもの全部混ぜる。ノロージョは極力矢で倒すべき
　運が良ければ修正値+20超えもありうる
３．MH3フロア：　普通に攻略。降りる前に回復。
４．回復しない４フロア：　装備が強ければガチって問題ない。罠チェックはすること
５．（適当に１フロア）：　持ちアイテムと相談して選択。降りる前に回復
６．回復しない２フロア：　装備が強ければガチって問題ない。罠チェックはすること

７〜１３．持ちアイテムと相談して適当に決める

１４．夜　ここまでにすごい松明を２本確保しておく。事故がなければ１本で済む。
１５．マゼルンゾーン　マゼゴン以外は全てガチれるはず。数も少ないので余裕


ゴウジョウ出現までに冷え冷えを拾えなかったらマゼルンゾーンを被せるのもあり
こんな感じでやってるけど複数縛りでも最初のMH以外で死んだことない。
最初に武具１フロア選択するのは正直愚策だと思う。

武器1→モンハウ7→モンハウ3→・・・・最後にマゼルンでクリアしたけどなあ
特殊ハウスがよう出る出る

最初に武具選ばないと打開率かなり悪くなんね？
武具選んでも特殊MHで詰みやすいってのに

>>548
1F特殊MHはあきらめる
1FのMHは全部殴って倒せるし、そこで武器盾とその他対策アイテムが
落ちてるのが普通だから、2Fで特殊MH来ても結構打開できる

むしろ武器盾しかない状態で2Fで特殊MH来た方が詰むでしょ

かじ職人って巻物みたいにおはらい効果ある？

最初に装備1選んどくと安定感段違いだよな
マゼルンゾーンはMHと被らせると敵の初期配置多くて合成しやすくなるんじゃないか

ドレラビ「らっしゃ−せー」
ノロ母「盾封印頂きましたー」
ラシャーガ「ハイまたのお越しー」

…何このボッタクリバー

俺も最初に装備１は推すな
少なくとも、愚作というのは言いすぎじゃないかと
全員が全員、縛ってもクリアできる人で極めるって言う趣旨なら、そういう意見もありかもしれないが
今の流れとしては、（通常）クリアするのに、より無難な順序は？　だろう
そういう視点で、装備１にするメリットは十分と思うわけだ

>>550
お払い効果はない　呪われてるの装備してたら、外せないので渡せない

装備品だけ引いても以降の連続MHを安定して抜けれるとは言えないよね
特殊ハウス引いたらおじゃんになるだろうし、多少はクリア率が違ってくるだろうけど・・・
できるだけ捨てゲーしたくない、MH用の対策アイテムは持って入りたいっていうのなら装備品以外を持ってくるべきだと思う

>>553
そうでした
まぁマゼルンゾーンと武具3を被せて装備強化すると
そのあとがかなり楽、ってのは参考までに。

>>552
わろた

>>549
1FMHでレベル上げたとしても、たかが4〜6ぐらいじゃね？
その状態で2Fで特殊MH出たとしても打開率が良くなるとは思えんけど

それに、そもそも特殊MHが出たら詰みやすいんだから、俺は少しでも死に難くなる武器盾を最初に選びたいなあ
まあ、この辺は好みなんだろうけど

異次元ほど「プレイスタイルは人それぞれ」が似合うダンジョンはない
上の方で出てた低層ループをどう思うかって話にも通じるもんがあるな
たとえばイベントとかで「異次元の塔に一回こっきり挑戦、クリア者に豪華賞品」なんて条件だったら、MH7から入るやつはまずおるまい
そんな自分は初回はだいたいMH3にしてる

ちょいと質問なんだが天上の2階でマダムが店出るよとか言ったのに3階に店ないんだがバグ？

>>557
いやいや普通に杖とか落ちてるじゃん
むしろ武器盾が整ったくらいじゃ打開率大してかわんね

まぁ自分に合うようにやるのがいいと思うよ

杖フロアがあれば鉄板なのにね

>>537
俺は武器１壷１モンハウ３罠２武器３壷３モンハウ７罠４あと適当で最後にマゼルン５
３Ｆ特殊モンハウは諦めてる

杖フロア1･･しあわせ、感電ツモｯ！
ギタンマムル狩りで店いくもよし！
モンハウいくもよし！

原始序盤で混乱の斧、昼盾、背中の壺4つ、混乱催眠ヘタ投げ識別済み
ギタン狩り＆ニギライズ完了で巻物縛り今度こそクリアだろと思ったのも束の間
15階でクダカレルーがドロップした草飲んだら忌火起草で道具全封印で唖然
もしやと思いこの階で捨てて行こうと床置きした3000腕輪を確認したら呪い師で歓喜

ほとんどは忌火起草の時点でやる気なくなって蜂辺りに指されて死ぬのがオチだろうけど
どん底だけどまだまだ行くぞという気にさせる冒険も稀にあるからシレンはおもしれーなと思う

異次元で気配察知来たこれでかつる

フロア移動の罠は理不尽すぎるだろ・・・
せっかく原始草縛りで、戦神、かまいたち、水斬り、変換、見切り、ハラモチ
と良装備が揃っていたのに
11F開始後すぐに罠を踏んで3フロア飛ばされて
さらに21Fでも開始3部屋目で踏んでまた3フロア飛ばされた
21〜23階が飛ばされたのでトド狩りもニギライズも出来ず
しかも食料ゼロでにぎり階が飛ばされたので餓死もしかねないし（ハラモチはあるけど）
なによりもモチベーションが下がってやる気がゼロ

シレンで久々に無茶苦茶腹が立った
フロア移動の罠を考えたスタッフはぶん殴りたいレベル

19~22辺りで草鳥とにぎりが同居してるフロアがあったはず
そこで店を選べば色々積めるぞ

>>566
そのツモ良すぎたから乱数さんが帳尻合わせの仕事をしたと考えるんだ

希望と絶望のバランスは差し引きゼロ？

強イヒのツボが特性おにぎりへの変化だったらなぁ
4のチョコツボが強すぎたと判断されたのかな

強い火の壷が拾えたらまだ使えたのに
識別メンドイけど

ダジャレ偽アイテム名から考えられた効果だから
それは関係無いんじゃない

おまえらって異次元どんな順番で進んでる？
やっぱ最初は武器×３だよな？

移動床の部屋で落とし穴踏んだわ
壁殴った

>>559
「天上の店は６階から」「水路フロアに店はない（多分）」
っていう決まりがあるから（なんでと聞かれてもチュンしか知らない）　
アテスカのうらないを持ってしてもそれを覆すことはできない。
３階からＭＨがあるダンジョンの１階で凶がでても、２階にＭＨは発生しない。

ゲンドリューシカと4のへもじ（持ち込み禁止)ってどっちが強い？

>>575
サンクス。6階に店でたからそういうことが。

どっちもカスじゃん

>>546
自信をもって勧めてるからこれで札杖縛りやってきた
思ったのは「最初のMH以外で死んだことない」ってのはモノは言い様というか、正しくは「最初のMHさえ(運よく)抜けられたら死なない」ってことだなｗ
でも異次元クリアできないって人はこれなかなかいいかも

>>579を読み返すと若干批判っぽいけど個人的には上手い構成だと思った
特に武器3とマゼルンを重ねて修正値でゴリ押しするのは草識別済み、45Fまでの異次元によくあってる
そうするとやはり食料、素材の面から開幕MH7がいいのかなぁ

>>577
あ　多分６階に出たのは偶然よ。
占いは次のフロアにしか効力無いはず。

捨て身印ってなんですか？

おにぎりのアイテムが片寄りすぎて辛い

初手MH7は低層ループみたいなもんだから、そりゃ運良く抜けられればクリア率は上がる
でも武器3とマゼゾーンをぴったり重ねるのはいいアイディアだね

強イヒって強い火だったのか
今まで拾えたことないからしらかった
キョウイヒってなんだよ、って思ってた
それでおにぎり入れると焼けるんだ

あくまで読みはきょういひらしいがな
チョコの壺の後継がごらんの有様だよ！

後継じゃないだろｗｗ　それにしてもチョコ壺は強かったよなー

へもじは倍速吹き飛ばしだから腹立ったな。爆弾石投げまくった

ゲンド本体は強くないけど転ばし攻撃、ギャンドラーついばみでアイテム剥がされるのが厄介。狐姉妹は瞬殺される

ゲンドは草飲んで自己強化すれば倒せるけど
へもじはドーピングだけじゃ勝てないからゾウ根絶やして狂乱札遠投してたなあ
矢の図鑑登録まで含めるかはわからんけどへもじの方がメンドイ印象

7階ぐらいでフロア移動踏んだときはさすがにぶち切れそうになった
こんな浅い階から出んのかよ

ゾウねだやしでへもじ対策！！
これは目からうろこだった・・・
そうだよな・・・召喚だろうがねだやしとけばでてこないんだよな・・・
もっかい挑戦してこよう・・・

順調にいってたのに目潰し状態で巻物使ってやられた
今日はやめよう

目潰しされて「お、普段は輝かない困った時の出番だな！」と読もうとしてぼこぼこにされたことなら
夜でも読めるってだけなのよね、文字が蛍光塗料で書かれてるのかな

おはらいとあかりと満腹度回復が内蔵されてるだけでもすげーありがたいぞコラ
アイテム欄が浮いて助かる

あとはくちなしさえ回復してくれれば言うことなしだな
今し方くちなしのせいで餓死したわ
あと７歩だったのに…

困った時が普段は輝かないとはこれいかに
今作は壺が強すぎて巻物の影が薄めとはいえ、混乱・困った時・明かり・祝福の汎用性は異常やぞ

5のインターフェースで2リメイクしてくれないかな
見渡すはなくしてもいいけどなにが識別済みだとか杖の回数とかのインターフェースを5のままでリメイクしてくれたら100％カミゲーになる

うむ
5のインターフェイスはかなり洗練されてるからこれだけは手放しでほめられる

ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ内で図鑑が見れるってだけでもお腹いっぱいだわ

図鑑へのショートカットがほしい
図鑑からるときにBを5回くらい押すのもしんどい
本当に贅沢を言えば値段順にみれる図鑑にしてほしい

おかげで店があれば装備の呪いチェック図鑑で済むしホント助かる
モンスター図鑑もギャドン辺りどのレベルが何飲み込むかうる覚えだからよく見るわｗ

あと各ダンジョンのそれぞれの階で遭遇したモンスターがリストになっていく機能がほしいな
つまり、現状で攻略サイトがないとやってられん値段識別とモンスターテーブル確認を、ゲーム中だけでもっと簡単にできるようにしてほしい
難易度とは関係ないところで初心者を遠ざけてしまうのはもったいないし

>>593
あるある・・・

>>601
うろ覚え、な

店の出口にいると毎ターン店主が話しかけてくるのが面倒…
昔みたいに通路全部を封鎖するタイプなら必要ないと思うんだけど
なんで変えたんだろ

ヒント：MHのスカスカっぷり

>>601
うろ覚えがうろ覚え

>>601
うろ覚えだなー

多くのシレンジャーはうろ覚えは許さないそうだ

>>581
なるほど。そうすると天上で吉は最初に出るとガッカリってことか。

アテスカの占いって、大吉は全然うれしくないし、凶は場合によっちゃけっこううれしいよね

自分は超大凶も地味にうれしい＞アテスカ
大吉は普通に役立つと思うけど

序盤の超大吉は嬉しいっちゃ嬉しいけど
５F以降位じゃないと、畠荒らし強くて怖いんだがー

しあわせ草・天地も５F以降じゃないとなぁ・・・

http://2ch.at/s/20mai00430095.jpg

もうすぐでダークマゼドンだけどどれベースにすべきかねえ
強さ的には金食いベースにしたいけど7万ぐらいじゃなくなりそうで怖い
イチゼロが無難かねえ・・・？

これうんちだよな？
それなら金食いにしちゃうかな
たしかに難しいとこだけど

やっぱりイチゼロで
無責任なことは言えない
自分がDS握ってるところを想像してみたらわりと迷わずイチゼロだわ

>>614
運地ですねえ
合成の壷が識別できてないから多分合成はマゼドンがほぼラストチャンス
金食いにしたいけどうーむ・・

アテスカは草絡みの占い多すぎ。草縛り中は思わずぶっころしたくなるw

いやごめんやっぱり金食いにするかもほんとごめん
この先1ギタンも拾わなくても300回殴られることができて、残りがあと40フロア、うち半分が夜とすると
昼間に1フロアあたり15回殴られてもOKという計算になる
いけるんじゃねえの？

7万もあって夜ありのうんちなら盾ベースぐらい余裕だろ
金滅が未鑑定なら巻物全て捨てればまず間違いなくいける

>>618
真面目に考えてくれて何よりですよｗ
このレベルだけど魔物呼びあるから、稼げるフロアはスーパー維持のため留まろうと思ってるので金食いが悩ましいところ
ちなみにイチゼロ+7(炎減少、金食い、爆発減少、サビよけ、魔法ダメ)

アップアップあるからイチゼロとの相性が良すぎるのも悩ましい・・・ああ・・・
明日帰ってきたらやろう・・

>>546の流れで異次元やってみたけど低層パワースカイMHがでなければ
いい感じに装備アイテム整って多少ごり押しでもいけたわ

カッパに笑いの壺投げられる
↓
笑う
↓
高飛び草投げられる
↓
バシャーガの隣に着地
↓
スプラッタ

あ　あんまりだ

>>622
俺ギタンマムル倒した瞬間どっかから笑いの壺飛んできて、笑ってるうちにカッパがヒョコヒョコとギタンに向かって歩いてった時は死にたくなった
200食らってあっさり死んだわ

最近笑いの壺経由して殺される被害が急増してるな

今日おにぎり穴50階で遠くのマゼゴンを矢で起こしてからメイン剣なげたら、
デブートンに当たったｗ
まさか剣投げる直前に軌道上に沸くとは。。
そういえば壁壊してたな

>>612
最序盤の畠荒らしはギタン投げで1〜2体片付ければあとは何とかなる
しあわせ草や天使を草鳥にまき散らされたりするのはまあ仕方ない

誰か教えて・・・ていうか助けて
原始76Fにいるんだけど、遠投装備して矢打って狩り逃げしてんだけど
遠くでミスった音が聞こえた
んで階段探して歩いてたら、通路の真ん中にいきなり店主がいた（高級店は無い）
特に倍速でもないし音楽も普通なんだけど、逃げたら付いて来てる・・・
これってもしかして敵って認識されてんの？(´･ｪ･｀)

マップ見て店主が赤くなってたら敵対してる

>>628
ありがとう・・・
レス待てずに１ターン放置したら150くらって死んだ
でも死後のマップ見ても黄色の点になってんだけど
殺し終わったから？赤→黄になったのかな？
もう赤かどうか確認できんが、うかつだったとはいえショボーンすぎる(´･ω･｀)

店主に攻撃（ミス含む）すると、赤くなり敵になる
その時、店の外へ出てしまうと泥棒扱いされる　→　大量発生　＼（＾O＾）／
但し、店内で殺される　or　店外で会って殺されると　店主のストレスは解消されもとの優しいおじさんに戻る
そのため、主に店内で店主を刺激した時は復活草等があれば、逃げるよりやられる方がずっと良い場合がある

泥棒中は、やりなおし草も復活モードしか発動しない事も関連記事としておいとくわ

やっとこさ池９９クリア出来た・・・
て言うかほとんど運だけど成り行きで復活なしの証明書ももらえたｗ
チラ裏ですまん

>>630
店主を攻撃して店を出ただけじゃ泥棒にはならないぞ？
泥棒になるのは金を払うべき状態で店を出た時のみ

泥棒とは違うと思うけど敵対状態になるってことじゃ

>>633
だって「大量発生」って書いてるじゃん

そんな鬼の首とったように挙げ足取らんでも…

いや>>630の文章は誤解与えるから揚げ足取りじゃ無かろう

>>546に触発されて久々に異次元をプレイ
2回ほどしょっぱなモンハウスタートで死んだけど、3回目であっさりクリア
マゼルンフロアと装備フロア重ねるとたしかにスゲー安定するな
連続モンハウに対応するために1階のモンハウで総合的にアイテムそろえるってのも理にかなってる

寝苦しくてレスしてたけど、今見れば粗だらけで申し訳ありません

・　泥棒不可避と思われがちな、「店主が道塞いでたのに、刺激してしまった」
・　「矢で通路探索や、遠投・炎飛ばしで店主・S字の高級店店主などに攻撃してしまった」
場合には、復活することで和解する方法もあり、店主が通常業務に戻ってくれる利点があります
復活和解法を使わなかった場合、買い物をすることが出来なくなるため、ご注意ください（泥棒可）

までが言いたかった事です。
>>632のいうように、店主が道を塞いでいる状態でなければ泥棒状態にはなりません
店の外へ出て店主を××してもかまいません
泥棒中の和解はありません　ねだやして店主全員消しても自然発生します　重ねてご注意を

逆に、異次元で最もきつい順番ってなんだろうな
回復しないスタートかな

いきなりマゼルンゾーンが確実に鬼門だろ
まず倒せん

異次元はご褒美アイテムがないから
いまいちモチベが上がらないわ。

サトリセットとは言わんからせめて猫石とかフィーバー、高級店が出やすいとかが良かったな。

壊れないハンマーェ・・・

壊れないハンマーディスってんのか！
確かに使用機会皆無だし、アイテム破壊事故もあるしで滅茶苦茶使い勝手悪いが
4だと激レアアイテムだったんだぞ！

ボーグマムル「それよこせ」

だめだぁ原始クリアできねぇ
スーパーが強すぎて切れると無茶苦茶きつい
スーパーとか技とかよるとかいいからＤＳ１・２みたいなシンプルダンジョンくれよ・・・

>>644
ほら、飯だ　食いな　　つ　三<銀シャリ>

浜辺「ｶﾞﾀｯ」

ちょい質問したいんだがセーブデータ二つ、コピー不可ということらしいけど
冒険の履歴や番付って共有ｏｒ個別？中古だとやっぱり削除や初期化は不可？

サトリピックってどこで手に入る？

おにぎり90F以降の店とかデビルなんかのレア扱いで、　90〜全風粘りしてクリアを10回20回やっても手に入らない人は入らないとか
特にプライドが邪魔しないのであれば便利パスやすれ違いでの入手が無難っていわれてる

>>650
ありがと。
プライドが邪魔するので、がんばってみる今度。

>>644
これやるよ　つ　三（祝福ドラゴン草）
>>648
当たり

>>141
やはり巻物縛りでは店主識別もやっちゃだめなんだろうか？
結構重要なとこだよな。

上の壊れないハンマーの流れわろた

>>653
個人的には、店主に識別してもらうのは巻物縛りに抵触する可能性が濃厚だと思う。

ついでに。
おコンさんが草鳥の特技（草遠投）使うと草縛りに抵触する。
イノリ全部同時縛りとかやるときは注意。

DSの電池切れたら問答無用で強制送還なのは聞いてたけど
タグ付けしておいた武器防具まで消滅はひどいんじゃないですか…
ああ俺のお気に入りの福果の盾しあわせの腕輪大混乱アックスが

縛りやるときは上に乗ることすらしないようにしてる、拾ったらうっかり投げ捨てるとかしちゃうし

異次元はモチベ上がらねーって思ってたけど意外と楽しいな
45Fだから稼ぎ不要、アイテム選べるのも縛りにちょっと役立つ

杖札縛りって意外と面倒なのよね、楽な部類ではあるけど
囲まれたときに巻物しか使えないっていうのは意外ときつかった

>>658
由緒正しき高飛び草さんと、大人気の笑いの壺さんDisってんのか

杖を縛ると思いのほか泥棒手段が少ない
場所がえ・トンネル・飛びつきと移動系の優秀アイテムが杖には多い、と気づかされる

異次元壺縛りまた失敗した…
壺を縛ると他のアイテムを厳選する必要が出てきてキツいなぁ

仮説だが、蔵で壺に関する操作をすると、壺縛りに抵触する（※）のではないだろうか？

トップメニューからすれ違い通信を選ぶと、一時的にネコマネキ村へ戻って甕の確認ができる。
その際、村の設備である蔵からアイテムの出し入れが出来る。

以前、原始壺縛りに挑戦した時、一度も壺を使用しないにも関わらず証が付かなかったことがある。
それも一度ではなく、２回挑戦して２回とも失敗だった。
なお２回目はカッパを根絶やし、壺は売却のための持ち運びすらしていない。
ただし、「蔵から保存の壺を引き出し、中のアイテムを甕に漬ける」ことは確かに行った。

（※）の可能性を考慮して蔵での壺操作を行わなかったところ、天上壺縛りで証は付いた。

仮説に過ぎないが、壺縛りに挑戦するなら気をつけるべきかも。

他のアイテムと違って特定の壺がドロップされたり
戦車に燃やされたりしたらアウトの可能性も捨てきれないけどね

>>656
まあそもそもタグ自体が救済措置だし中断せず電源切れちゃったらすべてを失う覚悟はせんと
やっぱリアルタイムセーブは快適だったな

>>652
>>648だけどそか、サンクス
全部上書きするくらいやりこめばいい話だけど
それでも気になるならやっぱ新品が一番手っ取り早いか

階段降りたら目の前にガンコ戦車が、はるか遠方にガラ魔道士とその他敵が沸いてた
ガラは直線状にいるけど体力満タンだし倍速杖を期待してガンコ戦車とガチったら

ガラの杖振り→場所替え、さらに足元に睡眠罠
　　　　　　　　 →ガンコ戦車砲撃　まわりの敵巻き込む
　　　　　　　　 →ゴウジョウ誕生、さらに回りの敵巻き込む
　　　　　　　　 →イッテツ誕生、そのままシレン永眠

ひさびさにひどいコンボを見た

ウバッタ弾の攻撃UP効果じゃスーパーの攻撃うｐ延長できないか
ちっ

あーところですんません結局イチゼロにしました
金食いは単体でも強いだろうしサブにした
朱剛石人気なさ杉わろす。これも育てられたらギャドン階のサブにしよううむうむ

運地でどうやったらそんなに装備成長できるのかさっぱりわからん
いつも30超えたあたりから夜にしか動けなくなる

朱剛石は炎減少とギャドン減少のために毎回育ててるな
両方ある場合は呪い師二個とかじゃない限りはあんまり使わんけど

>>669
食料に余裕があればだけど敵がきつくなってきたら


夜になる
　　↓
アップアップやウバッタ弾でステータスが上がった状態で昼に戻る
　　↓
アップアップ効果でガチりつつその階でまた夜を待つ
　　↓
繰り返し

こんな感じかな
装備成長はスーパーで成長引けたときに一気にやる
熟練値4倍だから普通にやるよりは絶対効率がいい。ズドン処刑者カイワレ草鳥蜂ほか脳筋共がいる階がねらい目
逆に成長が引けなかったらすっぱり諦めた方がいいかも

チラ裏

異次元の今まで出てなかった順番だが、
武器盾3→壺3→MH3→武器盾1→壺1→巻物1→MH7→他
ってどうだろう

ポイントは壺で合成が出たら即盾を合成する
最低でもおにおおかみ+6〜8位を作れると特殊MHも開幕MHもかなり安定して打開できる
10階〜12階はバク、大根、サソリがいるからMHを外して、13〜21階でMH7を消費
13〜21階でやらしい敵はポリゴン、ハムポン、フォーリー、バード、スコッピー、戦車ぐらいだから巻物とか杖で対処できる範囲だと思う
上手く鍛えれれば盾+12前後までは行くし

上のやり方だと、MH7が多少めんどくさくなる分特殊or開幕MHで詰むことが少なくなる
前の方のレスだとMHを最初に消費する派がかなり多かったけど、低層ループしたくない派の俺には合ってる気がした

長文レスうぜーよ&異次元なんて好き勝手にやってろよ糞がって思った人はすまん

別にそんなことは思わないけど、それ実際に何度か挑戦してみたの？
実体験レポがあると話題が広がる

モンハウ対策アイテムで期待できるのやり過ごしだけ
７Fは倍速が2種も居るけど開幕通常MH抜けれんの？

なんにせよ異次元楽に攻略するカギは剣盾フロアのアイテムを
どれだけ装備強化に生かせるかだと思うんだよな
合成縛りは知らん

>>673
1回目はスカイハウスで死亡
2回目は今挑戦中で、30階前後で武器盾ともに+20以上あるから安定してる
ちなみに杖草復活縛り中

>>674
笑いの壺さんが1個でも引ければ高確率で抜けれる

笑いの壺の持続ターンって倍速モンスターにはどうなるの？

他の状態異常と同じで半減だったはず

>>677
部屋内の笑いが切れると同時に動き出す、だから倍速も等速も同時・・・だったはず
ちなみにシレンが倍速だと笑いの持続ターンもちゃんと倍になる

不安になってWiki見たら倍速敵には半分っぽいね
勘違いすまん

おにぎり穴でトンネルの杖が43Fで初めて出た。こんな偏りもあるんだな

異次元はなんだかんだで最初にMH7持ってくるのが一番安定なんだよなぁ
それ以外だと嫌な奴と必ず被る

MH7マラソンのタネッコすずめ率は異常

部屋の入口でバク＆オヤジの砲撃
ガンコ爆誕したけどギリ生き残った
まったく酷い事をしやがる

ちょｗ
昨夜の>>627の人と似てるんだが、通路で矢打ちながら進んでたら高級店主にｻｸｯ
もちろん付いてきて倍速で速攻しばかれた
んでやりなおしで復活したらそのまま倍速で走り去った（詳しくないから階段にダッシュしたかと思ってた）
でも階段にいないしどこ行ったんだろーと思ってたらすれ違ってまたどっか消えた
何だったの？
キ○ガイ？

>>682
MH7が最初だと、どこかで特殊MH引くし、やばいモンスターが寝てるのが見えたら開幕か階段部屋じゃない限りは逃げるよな
あれがどうにももったいない気がしてしまう貧乏性

異次元は45Fだからきっちり巡回しなくても余裕
稼ぐつもりはなかったのにクリアしてみるとアイテム余っちゃうし

身代わりの杖って混乱扱い？
たまらんが身代わり投げてきたんだけど、混乱避け装備してたお陰か「混乱」を防いだんだけど

>>687
うん、頭ではわかっちゃいるんだ
だがしかしもったいないおばけ

>>688
シレンに対しては混乱
山彦状態なの忘れて振って混乱、はもう10回以上やらかした記憶がある

>>689
てんきゅー

身代わりの杖効果が混乱ってのは、ガラ上流でもおなじみですね　中流のが本当の混乱弾

旧道初回クリア
行けるときは余裕で行けるもんだなぁ

おにぎり草縛り惜しくも失敗…
91Fで倒れて虫取り姉ちゃんで復活
もしかしたらセーフ？…と期待してクリアするも縛りはアウトに。やっぱ姉ちゃんが最後に投げる高飛び草がダメなんだな
もしくは内部的に復活草使った扱いになってるのかもねw

>>685
迷子状態。針草鳥に高飛び草の効果巻き散らかせられた時も、
自分の店を探してウロウロし始める（しかもなかなか辿り着かない）
因みに店主が居ない状態で品物拾って店から出ると泥棒（店主がワープして料金を請求するのは店内にいる時のみ）

次回作あたりにゲイズの罠とか出たらやだな

カイ弾会得するためにしこしこ運命の小道から始めてるんだけど
もっと効率的な方法ないかな？

>>696
深層に出るって話だから小道からだと効率悪いんじゃないかな
フォーチュンタワーだと秘境あたりでよく見る気がする

参考になるかわからないけど俺は初回の井戸の低層でカイ弾
出てくれたよ

主語抜けてた、上級マスターね

初級・中級に比べて上級は高い階層でしかでないのが普通だったはずで、　小道なんかではでない
天上の池は１Fから上級マスター（というか全マスター）が出るので、
14Fループをひたすらやってればしばらくすれば会えると思うよ

やりすごし閃光覚えたら夜が一気に楽になった、おいでよ混乱破とのコンボがおいしい

上級は迷いの井戸5階くらいまでを繰り返してたら結構出る

忌火起草がカンタンに取得できるパス誰かあげて下さい

本当に、お願いします。

スレに触発されて異次元やり直してみたけど、余裕の一発クリア。
やっぱ45Fってヌルいな。難易度的には縛ってこそか。
序盤に武器盾かき集めて修正値ともども強化しまくる簡単なお仕事です

祝福されし道具寄せの巻物をたんまり持って迷いの井戸に行ったが、
51階までに二択屋無し。
くそっ、感づかれたか。

>>704
その後5回連続でタネッコに１Fでやられる魔法をかけておきましたよ　っと

>>705
祝道具寄せ5枚入り保存の壷　×１０　＝　100回分
祝道具寄せ5枚入り祝福の壷　×１ 　＋　　白紙（又は吸い出し）5枚入り保存の壷　×　４　＝　110回分

結構用意する量違ってくるのと、全部使い切る必要性とか　参考になれば幸い

・・・チガウ・・・今までの階層とはなにかが決定的に違う。
スピリチュアルな感覚がアタシのカラダを 駆け巡った・・。
「・・（58階・・！！・・これってクリアフラグ・・？）」

ラビ階だった。引き寄せられてレイプされた。「キャーやめて！」ラシャーガに斬られた。
「ガシッ！ボカッ！」アタシは死んだ。パッポー（笑）

上級マスターの件答えてくれた人ありがとう！
池でしこしこするわ

>>707
それ元ネタなんだっけw

異次元の塔のあのヌルさが俺には丁度良い

ぷよ20周年なのに漫才サイズのねんどろいど出ないとかマジなんなの？
アルルとウィッチとドラコとフェーリとゆうちゃん出してよセガ！！

すまん誤爆
シレンのねんどろいども欲しいけどな

>>707
じわじわくるｗ

>>708
DEEP LOVEとかを元にしたケータイ小説パロネタ

おにぎり穴の壁堀縛りって高級店の壁壊すのもアウトかねえ

アウトらしい。紹介状の入店のみセーフ、とwikiでは書いてあった
ちなみにVIPの腕輪で入ったら実際セーフだった

サンクス
つーかwikiに載ってたのね
いつのまにそんな充実してたんだ

なんか気付いたらちょくちょく更新してるわ
自分の備忘録でもある

何で犬が鳴くとゾウがいっぱい来るんだよ。
クソアイテムが

犬は吠えるがキャラバンは進むかよ

>>717
【壺】（のような形状をした）【1.象】を、【2.増】やす【犬】（の遠吠え）の巻物。

まだ中古値下がりしとらんな

思うんだがドラゴン特攻って過大評価じゃねーか？
wikiだと評価高いけど爆発並みに範囲狭いし正直ゴミだろ

ダイルドラゴンシャーガと楽にやれるのは相当便利だぞ
それに爆発特攻は他でカバーできるのが問題なだけでそれがなけりゃ多分評価は違うはず

ドラゴン草1個あったらまず盾だしな
見えないところから焼かれるのが一番怖いわけで、殴ってどうこうってのはまあ次の話だし

ただドラゴンかなり固いからあればあったで助かるって感じ

>>721
むしろ被りが多い分爆発の方が役に立つ感があるんだけど
シャーガとかドラゴン相手に特攻1個じゃ焼け石に水に思えなくもない

>>720
問題は範囲より強敵かどうかよ

運命の地下やっとクリアだーー
邪道かもしれんが、セーブ２で自分で助けに行くと色々識別出来ていいね。

>>725
おめでとー
他人任せで3回救助に来てもらってクリアするよりは、ずっと”自力”だからいいんじゃないｗ

ギタン寄付しまくって5分後には冒険再開する戦法も自力ですよね？？

人生の落とし穴初めてやったけどフォーリーとか卑怯

お、便利パスでフィーバーとってたら、
　私からのプレゼントです
　▲特性おにぎり　を受け取った

これは嬉しい　この辺、地味に図鑑埋まらないっていうね

人生の落とし穴は序盤のフォーリーは確かに鬼畜だが
何だかんだで稼ぎが苦にならん人には難易度低めのダンジョンだとは思う

>>726
そういってくれてサンクスｗ

>>725
いまさらだが自己救助できたのかｗ
すごい怠け者で依頼出すのが面倒で今まで一度も救助使ったことなかったけど、
新種道具クリアも含めてセーブ２もやってみるか

爆発特攻は対象が近寄りたくない相手なのも残念さに拍車をかけてる
ドラゴンキラーでドラゴンやダイルを豆腐のように切り刻むのは快感だよな

爆発って戦車とウニしか思いつかない
戦車は殴ってる時間ありゃ封印するし、ウニは正直どうでもいいからな……

戦車は封印しても結構痛いからなぁ、水がめか冷え冷え（か爆発無効）が欲しい
そしてハブられる栗

自力救助ってセーブ２でも色んなダンジョン出るまで進めなきゃいけないってことだよね？
それがけっこうめんどい

予防吸い取られて混乱して死亡
状態異常扱いかよ

ゾウは状態異常を吸い取ったら回復じゃなくてそのまま受け継ぐって形なら面白かったな
こちらに利益がありすぎる気もするが

透視の腕輪か鑑定士の腕輪が、、、ほしい　現実で

ゾウは本当強いな
前階から引き継いだ踏ん張り、MHあるからと飲んだ成長を吸い込まれて倒されたわ

スーパー攻防up踏ん張りゾウとか勘弁

殴って状態異常にして吸って全回復パワーアップを１ターンでやる象だと・・・

驚きの吸引力

封印吸うとかひどい
つまり封印棒はいらない

軽視されがちな1つ目や魔法だってなあ・・・
2つそろえば特攻が重複してゲイズ1撃で倒しやすいから強いんだぞ
ドレインもあればポリゴンだって
爆発か水があればウニだって・・・

今作、嫌ななモンスターは種族重複多い気がする

また封印棒をディスる流れか
胸熱

属性重複してるせいか特攻印合成できなかった時の硬さが半端ない

象は矢うってから殴るようにしてるな

カイワレって封印の耐性はつかないのか
スーパー状態の封印が発動して初めて知った

シャーガ系とか特攻込みでも2撃で倒せた試しがないんだが
あいつら何気にタフすぎ

超絶タフな装甲に加えてあの超火力だからね
唯一の復活キャラなだけあって優遇凄いわまじで

>>750
あいつらは殴り合いになった時点で負けと思うことにしてる
状態異常にするか矢で確一まで持ちこんでおくかしないと死ぬわ

余程武器の修正値か力が高くない限りトカゲ斬りじゃないと無理だよね

おにぎり穴の札縛りがなんとか終わったんだけども、他は難易度が酷いね。

杖：トンネルやかなしばり制限は苦しいけど、札で代用なるか？
草：草合成なし、高飛びなし。そして復活無し。おいおい。
壺：アイテムどうやって持ち運べと言うのか。身かわしも無いから序盤の矢集めが重要？
巻物：祝福も識別もバクスイもゾワゾワも聖域もおはらいも困ったときも・・・

簡単なのはどこにもないな。。

シャーガさん弟印あった時は雑魚だったのにね
アイアンヘッドとどこで差がついたか〜慢心・環境の違い〜

攻撃の盾とイチゼロをを昼盾に合成すればレベル２までなら殴り合えなくもない

エビルラシャーガは見た目一番怖いモンスターな気がするわ
他のシャーガよりも段違いで殺す気満々なオーラ出てるわこいつだけ

イチゼロベースでHP調整がうまくいけばレベル3までいける

空振りを考えるとトカゲベースにしててもラシャーガ・バシャーガはあんまり殴りたくないな

５０〜６０×３くらいだから攻撃は昔と同じくらいだが出てくるのが速すぎるよなラシャーガ
60前で出るとか２の黄金の間に出てきたやつみたいだ

それに加えて弟印の有無と回復の仕様の違いがあるからかなり鬼畜仕様に見えてしまう

そういえばこの前、巻物縛りでも　カッパに根絶やしを身代わった誰かに投げてもらうのはいいってあったけど
マゼルンに剣食わせてから身代わりにして、カッパに草を投げてもらったらひょっとして・・・

90Fそこらの深層で出しても崩壊者に全く引けを取らない十分な火力だよな＞ラシャーガ

シャーガ系とまともにガチれるのは人生の落とし穴ぐらいだな
強化不十分だと無理だけど

>>762
それはいけるでしょ
やったことないけど

>>762
wikiにセーフって書いてなかったっけ？

いけると思うけど
マゼルンとカッパが被ってるダンジョンがな・・・
天上とシマはそこそこ便利な気はするが
旧道と人生は微妙感が・・・

初めて連続攻撃入れた
いままで加速とか余分に持つのダルかったから入れたことなかったが、何気に使えた
あーん

天井の池９９と縛りにもよるけど異次元縛りってどっち難しいかな

普通に天上じゃないかな　新種使うとまた変わってくるけど
異次元は構成しっかり考えれば縛り失敗のリスクがかなり減らせるし
単純に46階以降の凶悪な敵と戦わずに済むからラク(構成によっては30階後半から)
合成と食糧縛り以外は慣れた人ならすぐ埋められると思う

>>770
食糧縛り、カッパに桃投げてもらえるとかぬるすぎだろ

序盤を抜けれるか＝ハラモチ拾えるかだな

カッパに食料投げて貰ってもOKと知らず
異次元食料縛りクリアに四苦八苦したあの日…

俺も知らなかったけどハラモチベースにしたら困ったときすらいらなかったお

>>772
結局それだけだったわ　ハラモチベースに困ったとき1枚で打開
俺もカッパに桃投げてもらえば楽勝だろって思ってたけど、カッパの出るフロアまでたどり着けなくてほとんど活用できなかった
最低でも15階まで進んでレベルアップさせないといけないし(特殊ハウス除く)、意外とレベルアップさせる手段が少ない
いやすぎガッパまで行けばあとは逃げるだけだからこれはこれであまり使えず

>>707
パッポーワロタｗｗｗ

>>755
ヘッドさんディスんなや！
4だと超火力超耐久＋遠隔＋角抜けという鬼強さで、文字通り脳筋族のヘッド張ってたんだぞ！

まぁ5だとぶっちゃけ空気だけどな・・・どうしてこうなった

あいかわらず強いんだけどね
でも４のチェインとか出てくるあたりは他もおかしい強さだった

たいまつ節約しようとしたら
腐りあまぐりん２強すぎﾜﾛﾀ

カタナLv4＜どうたぬき
まじかよ・・・

夜の栗はやりすごし＋ウテウテで死なないし殴られると痛いしでかなり強敵

旧道夜のゾウが恐すぎる

攻撃力アップと回復まではいいんだけどな
防御上がるレベルのやつになると
おい混感電じゃスーパー状態でも倒せなくなるから困る

原始で強化が３つも出て
隕石剣＋76（＋３）
隕石盾＋74（＋３＋８）
ができてまった
両方カンストも不可能ではないな

夜栗は最悪、石でも飲ませとけば

NPCに攻撃して敵扱いにしてもオイルの巻物発動しないのか・・

タオや狐姉妹にオイルの巻物を使いたいれす（＾q＾）

異次元の塔クリアできた
気配察知あるとほんとに楽だ

人生の落とし穴で5F超大吉は嬉しいんだけど、俺の頭では生かしきれない・・・・
天子3枚あったけど、1枚はその場で売却　白紙は2枚　フィーバー1個
白紙を増やす案が最善なんだろうけど、
現実問題としてアイテム欄圧迫して全体効率悪くなったらなんだし、どこでどう使っていくかがなあ

たたりの罠踏んだらねだやし封印されたわ
ピンポイントすぎるだろ
運地の地形だるいなー

仲間のトドがオイルの巻物盗んだら即スリップしてワロタわ

>>789
これが４階で出たなら展開が全然違ったのにな、惜しい・・・
でもまあ、フィーバーは白紙に限るっしょ
量産が軌道に乗れば毎フロアあかり＋魔物部屋＋ワナ消しとかできるし

4Fだと、そんな違うの？　草鳥が全部天使纏ってるとかか　・・・・でも3枚目以降雑草と大差はないような
白紙が2枚や3枚じゃともかく、10枚ぐらいになれば祝福吸出し多用すれば、そんな豪勢な使い方もできるのね　ｔｈｘ

>>793
草鳥レベル上げて稼げるって話じゃね

草鳥を天使でレベルアップ→老い鳥誕生
ちからの草とか命の草とかブンブン投げてくれるので、
白紙聖域の上で足踏みしてドーピングおいしいです（＾q＾）

白紙は最低一枚あればフィーバーできるので大事にとっとこう

草鳥のレベルアップか　なるほど
白紙1枚でフィーバーできるってのはいいけど、
フィーバーして6枚だの10枚だのを持ってるスペースがあるかが気がかりだ

でも、結局その階層で泥棒もできて30000Gや呪い師　祝福壷と幸先よし　絶対クリアする

おにぎりで根絶やし投げたらゲイずかつ思ったらガラスだった…今、５５階で昼盾MAXで反撃＋攻撃印を入れたんだか会心ないからイマイチ強さ感じない。ミスったかな？

原始で最初の部屋に昼盾、次の部屋に金食い虫の盾・・・
ガチれということだよね。

おにぎり穴で杖縛りと壁縛りを同時にやった上20万くらいギタンかせいだのに
スコアが350万もなかった
もしかしてエキスパ証明書とってもたいしたスコアにならないのか？

このシリーズやったことなくても楽しめる？

相性が合えば楽しめる
合わないとぶん投げたくなる衝動に駆られる可能性がある
相性あっててもたまにはあるが

やったことあるなしはたぶん関係ない、スト―リーとかはあってないようなもんだしね

>>801
ぶん投げたくなる…
それは何故ですか
僕は短気なのですぐキレてしまいます
大丈夫ですか？

絶対とは言わないけど
書いてる文章だけ見るとダメっぽい

ストーリークリア後からが本番というのと
拾ったアイテムをやりくりして窮地を潜り抜けるというのが合えば楽しめる
ただ主人公のレベルはダンジョンを出ると1に戻る（仲間は別）だし
アイテムを持ち込めないダンジョンも多いから
ディスガイア式のやりこみが大好きな人間には少しつらいかも
1番の問題はローグライクのシステムが肌にあうかどうか

たまに低層特殊ハウスでなすすべもなく屠られたり
アイテムの引きが悪すぎてマゼルンゾーンまでに武器も盾も手に入らなかったり飢え死にしたりという事態もあるからね
運の要素はテクニックである程度薄められるけど、結局は運も絡むゲームであるという認識はしておくべき

では明日買ってきます
先輩方ありがとうございましたﾋﾞｷﾋﾞｷ

麻雀とかカードゲーとか好きなら向いてる
FPSとか好きなら向いて無い

麻雀とは言いえて妙かもなｗ
あんなん、プロが初心者に国士13面を1順目でロンされて飛ばされる、なんて理不尽言い出したら止まらない
ボクシングなら100人抜きでも試合にならないぐらいだろうに

シレンも十分理不尽だが、そこで思考停止するか　（いい意味で）シレンプロを目指すか　だな

どんな理不尽な死に様でも
笑って語れるようになったら
シレンジャーもとい中毒

大部屋モンハウをアイテムを湯水のごとく消費して打開したけどモンスターの罠踏んで台無し＆死亡
大部屋でいちいち罠チェックなんかしてられっかよ・・・何このクソゲー　もう飽きたわ二度とやらね

翌日、そこには何食わぬ顔でプレイしてる自分が

巻物縛り中の深層で光の巻物が貼り付いた時は笑えなかった

フロア床落ちアイテム処理後、お店で買い物中
夜モンスターが殴り合って落とした狂戦士を
カッパにぶつけられた時は笑った

縛らないと貼り付き巻物ドロップとかカッパ投げとかないのに縛ると毎回起きるのはなぜ

>>810見て思ったけど今作も普通にMHで罠多いよね？

縛ってないのに旧道がつらい武器盾でなさすぎだわ

イチゼロ正直舐めてたけどむちゃんこつええなこれ
9割カットは半端ないわ
レベル上がった夜の敵にもウテウテ破で応戦できる安心感。ナイトルーラーより全然つええ

>>814
小部屋、中部屋はそれなりに罠多いけど大部屋は比率的にかなり少ない
夜ダンジョンだと時間経過したら辛い場合もあるから、罠チェックしない選択肢も普通にあり

原始の店で全売りしたあと、底なしで逃げようと思ったら落とし穴できんかった
もしかして土はだめなのか　せっかく鑑定士と察血があったのに

死亡
↓
はあー！？なんだよこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんなのありかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗやってらんねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クソゲーすぎわろたわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↓
もう一度挑戦しますか
はい

草兄鳥が狂戦士をまき散らす→鳥の後ろにいたエリガンが針兄鳥を倒してレベルアップ→エリガガンとガチンコ
という流れで死んだことあるわｗほとんど素のイチゼロとトカゲ斬りじゃどうにもなんねーｗ

「もう一度挑戦しますか」のときはまだ賢者タイムだから「いいえ」にしてマムル御輿をぼーっと眺めてることが多いな
次に挑戦するときに、あそこで「はい」にしときゃよかったなあめんどくせえなあと思いながら雀のかごにのる

死亡
　↓
救助を求めますか？
　↓
はいはいわろすわろす救助なんていらねーよ糞ボケが
　↓
　【次の日】

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）　　　　　　あの冒険は救助してもらうべきだったな･･･
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　　　　冷静に考えて･･･
.　 |　　　　　　 　 }　　　　　　　
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

>>818
土ってまさか、底抜け[3]とかに土いれられたのを大事に持ってたわけか？
土入れられると、というかアイテム入れると容量そのものが減って底抜け[0]中身無し　になるんだぜ
底抜け：割ると容量分の落とし穴が出てくる　→　容量がなければ1個も出てこない
トドの壷と似てるようでもあり、全然違うようでもあるこの性質はよく覚えておいた方がいい

装備品が流れ着いてるかもしれないから「いいえ」にして取りに戻るが
やっぱいらねーなコレと思って売っぱらってまたダンジョンに行く

いつからだろう
99階クリアした後はレアアイテム除いて全て即売りするようになったのは

>>799
スコアはほぼ10割経験値依存
エキスパは自己満の分類にされてそう

祝福された腕輪におにぎり巻読んだら防がれたｗｗ　そういう効果があるのか
そこまで困ってないからいいけどあと数階で飯引かないと結構やばくなる

おにぎりの巻物を読んだ！
ラッキー！アイテムが全部おにぎりになった！

ラッキー！すべての壺の中身が吸い出された！

ラッキー！アイテムが全部ギタンになった！

ラッキーで巨大なおにぎりになったりギタンが１０倍額になったりはあってもよかったな

ラッキー！全ての困り事が解消した！

呪い師使ってる時はおはらいのラッキーすら不幸事なんだぜ

ラッキー！99F分落とし穴に落ちた！
n*99のダメージを受けた！
シレンは倒れた！

>>833
ありすぎて困る

妖狐のカタナ育ててウキウキしてたらイベントが…
旧道なんてのがあるのね
夜に松明もなしにうろついてたら栗にHPの10倍のダメージ食らわせられて終了
クリアできる気がしない

先輩シレンジャーの皆さんこんばんは
自分は今アイコン全てを集めるためにがんばっています。
ただ99階を打破したことがありません。
今は地底の全区をやっているのですが
30階程で毎回負けてしまいます
皆さんの知恵を貸してください……。

地底は視界明瞭なので比較的簡単だよ
マゼルンが出現しないのがネックと言われているけど
異種合成が難しいと思われる初心者さんにはそこまで不利な状況にはならないはず
30Fあたりで辛くなるのはガチでなんとかしようとしてるケースが高いので（30F前後から敵の攻撃力が大幅に高くなる
アイテムを惜しまずに使うように冒険してみてはどうだろうか
それこそこのペースで使い続けるとなくなってしまう、とおもうぐらいに

>>838
早速ありがとうございます。
確かに毎回ガチっていました。
そして道具は余って捨ててる程でした。
それでも必ず残しておかなきゃいけないアイテムってありますよね？

ないよ
シレンは臨機応変
いくつかのパターンはもちろんあるが必ず残しておかなきゃクリアできないアイテムというものは存在しない

10F毎の攻略で何が使えたかを思い出すんだ
とりあえず逃げるためのアイテム(高飛び飛びつきやり過ごし等)は押さえておくべき

装備品以外はヤバいと思ったらどんどん放出すべき
区別地底は範囲が狭いので、未識別アイテムを温存する意味は薄い
マイナスアイテムがほぼ出ないから、敵が複数いてめんどい時とかにとりあえず未識別アイテムを使ってみると案外なんとかなったりする
どうせたった10フロアだから、運悪く死んでもまた挑戦すればいい

先輩方ありがとうございます。
クリア報告を出来るように研究してまた挑んできます。
今セメの単位はボロボロです
大学入学からのこの春セメの思い出は勉強しないでシレンをしたことです！！！

とりあえずありがとうございます。

地底といえば、99階の階段上でアビスに焼かれたのはいい思い出
とりあえず身かわし香で矢集め&盾を優先的に集める　かなあ
マイナスアイテムはほぼ無いから、草親にどんどん草投げつけてもらって稼いでもいい

>>839
毎回ガチるのは、よろしくないな
他のゲームではであった敵をちぎっては投げが普通だけどそれをそのままシレンに持ってくるとあまりうまくいかない
勿論序盤は全員倒す方が多いけど、中盤からはアイテム惜しまずが基本でアイテム足りないならガチより即降りの方が得策な事が多い

所持アイテムも必ず残しておく、というほど鉄則はない　回復アイテムすら杖とかの具合で絶対確保とはいわない
（分からないうちは、とりあえず1個常備それ以外は積極的に最大HPへといっておいた方が比較的安定かもしれない）
ほんとバランスゲー　バランスのとり方にかなり個人差もあるから一概にいえないのももどかしい

区画ごとをクリアしてるんだろ
３０階４０階はもう素で戦っちゃいけない段階だって分かってるだろうになぜガチる
もういちど復習してこい

ちょっと気になったことがあったんだけど
旧道で読んだことのあるはずのバクチと紹介所が白紙欄になかった
心当たりといえば読んだ後何度か旧道リトライして
その後の失敗で思わずノーセーブで電源切ったくらいなんだが
この場合読んだことにならないのかしら

異次元合成縛りクリア
ベース選択が重要かと思っていろいろ考えたけど結局、
適当に基礎値が高いものにして前半に消費アイテム溜め込む→後半逃げであっさり終わった

関係ないけど異次元は結構フィーバー出るのな
札増やしまくるとめっちゃラクだわ

>>847
たぶんだけどノーセーブで電源切ったら読んだことは記録されないと思うよ
日記や履歴への記録タイミングは中断時だと思うし

>>848
やっぱりそうなのか、サンクス
旧道クリアしてようやくコハルさん強化できると思ったら・・・また旧道潜るか

地底の館はあののん気なBGMと変わらない背景のせいで
どうもプレイする気になれないんだよなぁ
まだ２区間ぐらいしかクリアしてなかったような

全区は他ダンジョンと同じく変わるけどな
ベースマップ階と、数種の候補から選ばれる階

たーらったー　たららったーたららったたー　たららたた　たたたーー　たららったー♪

>>672だと餓死する予感

2回死んだけど運地クリアした
番付の表示が気になるけどとりあえずマークついたからいいや

天上の即降り開始は何階あたりがオススメですかね(・ω・｀)

あっと目標は９９階です

迷いの井戸80階でついに二択屋出現。
やるぜぇ、超やるぜぇ。
主にキャットストーン狙い。
レッド、イエロー、パープルがあれば願いが叶う。
レッドキャットが4個、グリーンキャットが3個、オレンジキャットが1個……

ケンゴウに盾弾かれて無くなるとそこからやる気ゼロになるなこれ
普段は注意してたのに・・・

ケンゴウが出てくるくらいの階層なら基本即降りであと20Fくらいだろうから、あきらめんなよ！
一発も殴られなきゃいいだけさ！

みなさんは冒険中にコツコツ中断とかしますか
それとも休みの日にがっつりやるはですか？

途中再開するとどんな状況だったか思い出す間にミスやらかすから後者

51Fくらいまでは中断しながらやるけど残りは一気にやるかな
ただ間が空くと縛ってるの忘れて使うことがある

にぎり99F５回クリア記念カキコ。
サトリはまぁ仕方ないとして、
つづらぇ…、一度も当たり無し。
これ二択にする必要あったの？？

俺も１回も当たったことないわ
２択を連続で外すとすげえ凹む

当たっても置き場に困るけどな、外れると悔しいのはよくわかる

ところで、おにぎり穴と旧道って特殊ルールが逆っぽくね？

おにぎり穴　・・・・　おなかの減り方が特殊なので攻略法が異なるぞ
旧道　・・・・　古い道の為、人が通ると落盤が起こる特殊なダンジョンだぞ

とか書かれてたら、自然だわな　確かに

ふと二択屋の履歴見てみたらちょうど五分だった
しかしおにぎりラストの二択はたしかにあまり勝てない
勝率2〜3割くらいな気がする

>>866
言われてみれば確かに

>>865-866
おおたしかに

おにぎりは今のところ2/2で成功はしてるな
でもやっぱり成功しても倉庫圧迫して辛い
もういつでも量産できるけど何となく捨てたくはないし・・・

おにぎり20回以上クリアしてる身としては
当てた回数覚えている・いない以前に
めんどくさくなって選択肢選ぶことしていない・・・要するにずっと左
でも余り外れたという印象は無いな

おら0/2

何回もクリアしてる人多いんだな
通常クリアと壁堀り縛りの二回だけだわ
２回とも当たりだけどいらないよなｗｗ

＼ ⊂[J( 'ｰ`)し　　　　　
　 ＼/　(⌒ﾏ´
　　（⌒ヽrヘJつ
　 　 ＞ _）、
　 　 し' ＼_） ヽヾ＼
　　　　　　　　　　丶_ｎ.＿_
　　　　　　　　　　 金のおにぎりよ
　　　　　　　　　　　　 ￣ 　 （⌒
　　　　　　　　　　　　⌒Y⌒

そういやお前ら金のおにぎりとか天井の壺とかどうしてる？
俺はもったいないから倉庫に放置プレイしてるんだが

腹ペコスパイ

天上のは一応何度も使える背中壷上位互換だし割と好きなんだが

でもイノリ壺が手に入ると・・・

天上の器は2度と手に入らないと思うとなかなか捨てられんなあ

白紙婆wikiには低確率で失敗ってあるがほんとに低確率なのか・・・？
8枚全部紙切れにされたんだが

>>874
おにぎりなくなってた

にぎりよけの盾キター
タグ付けてその辺に置いといたら届くのか？使ったことないからわからん

>>881
タグつけてそのへんの敵にぶん投げればいいよ

最近シレン始めた人間だけどフォーチュンタワーが難しくて進めない
wiki見てみたけど、盾の強化値+15とかどうやるんだ？
地の恵みの巻物がそんなに手に入るわけでもないし、
地道に敵狩るしかないのか

運地クリアしたあとに落とし穴やったら楽しいわ

>>883
一番確実なのは、爆発の岩場を何度か繰り返す

部屋1歩手前からのシーン　スタート
　入り口でガラ上流魔道士と遭遇　→　シレン狂戦士化　＆　カッパが笑いの壷投げつけ
　魔法弾打つのに必死のガラ　対するは　ひたすら魔法を受けながら笑う狂戦士
　ガラの後ろにはカッパが野次馬でウロついている
　狂戦士＋笑い＋封印＋混乱　で金縛りになったりとかれたり　Ｌｖ下げ連発　と散々なシレン　もうダメか？！
　笑いがしらけても混乱してて攻撃はあたらない
　・　・　・　・
それでも、めげないというか鉄壁の人生の落とし穴のシレン
全ての状態異常解けてからガラとカッパ倒したところで狂戦士も解けた
いや〜、他のダンジョンだったら阿鼻叫喚だったかもしれんな

>>883
過去の塔とかクリアした装備を持ち続け強化していく
地底の館の3区だか4区の支給品がプラス付きなんでそれベースにする
+2以上の装備がおちてたら積極的にとっておいて、マゼルンでメインに合成してく

わかりやすいところでいうとこんなところか
今回のシレンはそれほど盾ゲーじゃないけど、やっぱ盾強い方が断然楽ね
できるだけ、タグとやりなおし草活用して折角育てたアイテムをロストするのをなくせば心折れる事は無いと思う

>>883
マゼルンさんに武器を投げつけるんだ
現在の塔と未来の塔に出るから後はWiki見

>>883
ちゃんと鍛冶屋利用してるか？

>>883
ポイントでやりなおし草がもらえるから、それ必ず1つ持って旅に出ろ
やられたら選択肢出るから戻ってくればいい

みんなありがとう
頑張ってやってみます

新種道具で他のを作らずやりなおし草１つだけ作っておくとかなり拾えてオススメ。

新種一つもつくってないなあ

爆発無効印がつかねえ…
印に空きのある盾と材料3つ揃ってるのに…

やっぱアイテムの出現率って潜る度に偏りあるよな？
今原始10階だけど、既に爆発の腕輪×４、予防の巻物×４、土塊の杖×３
とか、いつもは個人的にお目にかからないアイテムがかなり重複してる
装備品も被りまくってるし、保存一切出ないし、いいんだか悪いんだか

たしかに同じアイテムが立て続けに何個も手に入ることはよくあるな
どういう仕組みになってるかは知らんけど

>>894
どれかがンドゥルー、ンバマとか？

武器も防具も充実、しぶぐりん×256に成功、スーパー状態でほくほくで進んでたら
階段上がった瞬間草鳥に狂戦士にされ、遠くにいた魔道士に倍速にされたエリガガンが襲いかかってきた

だから開幕や部屋入ったらまず見渡せと

>>897
クリに投擲する時って、自分なりのタイミングってない？ｗ
いち！に！さん！ピ！
みたいな
タイミングずれると失敗する・・・まー完全なオカルトだろうけど

>>895-896
そういうのがまったく起きない方が乱数的におかしいんだよ

>>900
この話が出るたびにこういう反応があるが、乱数的にどうこうじゃなくて
乱数を手を加えずにそのままアイテム配置をすることの是非の話になるべきじゃないか本来は。
3F連続で同じアイテムが出るようなら挿し替えるとかいくらでもできるんだしさ。

乱数は調整無しの現状でよくね？
偏りに泣き笑いするのがもっと不思議の醍醐味かと

全アイテムが1種類ずつ、その後またランダムに1個ずつみたいなのがいいの？
それとも攻撃は10回打つと必ず一回だけミスが出るとかそういう調整がいいのかな？
すげえ気持ち悪いと思うんだが

>>903
いくらなんでもそこまでキョクタンである必要はないだろw

>>896
名付け識別で、ノナリーを爆発の腕輪と間違えてたっぽい。
どうして気づかなかったし…

ねんがんの浮遊の腕輪を手に入れたぞ！夜に油断して装備外し踏んで殴り殺されたけどな！
やり直し草持ってないの確認し忘れてたけど復活→脱出でなんとかセーフだった

二択屋での道具寄せの巻物使用って、開発側からして想定内のことだったのかな？
あまりにも簡単に比較的レアなアイテムが手に入るわけだが、
これを見落としていた、またはバグだとするとちょっと間の抜けた話になるが……

>>906
持ち込み可のダンジョンにそんな危険な状況で入るなよ。

>>883
レス幾つか出てるがダンジョンセンターおぬぬめ
爆発の岩場の中級をやりまくるか
地底の館の31-40階を繰り返せば修正値溜めるだけならあっという間

>>901
前にも4スレで似たような事いって暴れたバカだろお前

ノナリーの腕輪のノナリーってなんなの
428とか忌火起草みたいにそういうゲームでもあんのか

>>895みたいなのがたまに起こるから面白いのにね

>>911
http://www.chunsoft.co.jp/games/999/ds/

ノナリーって必ず呪われてんのかな
記憶にある限りでは呪われてないのを拾った記憶がないんだが

極限脱出知らない人いるのか
面白いゲームだと思うがな
同じＤＳだし

ノナリーは確定で呪い状態っぽい
察血２種も呪われてる確率が高いとか
だから装備して呪いだとまずノナリーと名付けてる

逆にノナリー以外の呪いはあんま見たこと無いな
実際に見たのは察血感血高跳び罠爆発ぐらい
ちからとか睡眠よけとかよく利用するけど、呪われてるのは1回も見たことない

原始99F行ったああああ
シリーズ何作かやってたけど、エクストラダンジョンを一つも99Fまで行ったことなかったからすげー嬉しい
ともあれ、察知・昼盾なしでも他のアイテムの引きで割となんとかなるもんだと分かった

道具感血はほとんど呪われてる気がする。呪われてなかったことがほとんどない
気配察血も呪われてたことはあるけど、感血に比べて圧倒的に少ない
あくまで自分がプレイした限りではだけど

>>917
おめでとう　やっぱ初の99階到達はうれしいよね

次はうんちだな
頑張ってうんちってこい

原始壺縛りで77F（豚、ラビ、パコの階）大迷路引いた・・・
どうやって抜けるんだよこれ　とりあえず放置して後で考えるか

おにぎりで呪い高飛び腕輪装備しちゃうと、もはや別ゲームみたいで楽しい
いや、解呪できなきゃほぼｵﾜﾀ状態だけどw 解呪しようにもアイテムすらろくに拾えんw

誰か運地wikiのタツジンのとこ間違ってるから直してくだせえ
91〜93階じゃなくて90〜92階です
経験値稼いでて一匹も出ないのはおかしいとは思ったが、wikiにも間違いはあるのね

原始、天上、おにぎりとやって次異次元行くけど、二択屋って一度も出たことない
深層行かないと出ないのかな
あとデビルはいつからあんなあからさまな外観になったんだろう
俺の知ってるのはめぐすり飲まないと見えない、ふわふわした奴なんだが

店主の隣でウニが自爆して、店主が一撃で死んでしまいました。この場合、商品を持ち出すとやはり泥棒になってしまうのですよね？

ノナリーと感血は夜敵ドロップでない限り呪われてるはず
察血は他の腕輪同様確率じゃないか？

道具感血は呪われていないのも拾ったことがあるような気がしなくもないんだが気のせいかも
あれだけ高確率だと必ず呪われてる方が自然かなあ

いや感血と察血は呪われてないこともあるよ
重要アイテムだから呪いだった時の印象が強くなってんじゃね
何とかの法則ってやつ

>>924
代金未払いなら泥棒

>>927ありがとうございます。まだ買い物してなかったのですが、諦めます。

かもしれん
でも察血よりも感血の方が圧倒的に呪われ率が高いのはたしかだよな

>>922
出現階も出終わりも間違ってたってのかい？

>>924
代金が必要な状況下で店主に支払わずに外に出るとアウト
自分の物識別の為とかで一時的に売った後でも取り返すには泥棒しかない（正確にはタダの巻物も可）
店主の隣で、5000Gの腕輪やウニに注意するのは風来人の心得の一つ

>>925-926
感血も察血も呪われてないのあるよ

組長とかでも道具の呪い落ち率はさすがに載ってないもんなあ
確かに感血は呪いが多いと思う

おにぎり穴99Fがクリアできない… いつも30階から50階くらいの敵の攻撃力が上がってガチれなくなる辺りの階層で、アイテムが無くなって積む… アドバイスおながいします。

察血の呪いは解呪できなきゃほぼ終了なのに対して、
感血は呪われてても多少使える(矢稼ぎできんのがつらいけど)。そのぶん感血の方が呪い多いのかな

>>932
じゃあその階層ガチらなければいいじゃん

って言うのはわかってそうだからおいといて、おにぎり穴はその特性上するするっと低層を抜けてしまいがち
毎階巡回できるとは限らないからこそ、巡回できた階では階段部屋の入口で足踏みして湧いた敵を倒すようにする
あとは危ないときに部屋を埋めて逃げるアイテムさえ溜めれば原始99より楽

>>907
持ち込み不可のダンジョンって二択屋でずらくない？天上、原始しかやらないんだがみたことない。

原始は割と2択屋出るけど4の浜辺ほど景品がよくないからスルーすることも多いな
定価より安く手に入ったとして札とか貰っても困るんですよ、あと猫石

久しぶりに遠投状態で合成に入ったメイン盾投げたわ
草兄死ね

ドラコン草って忘れちゃうよね
俺も何回かやったことある

ドラコン草の事故率は異常
他にもニギライズする階で矢や石がばらせなくなって困ったり

人生でドーピング後とかついつい忘れてて困る

シハン出現階と被っているダンジョンは悪意を感じるな

828 ：枯れた名無しの水平思考：2011/07/08(金) 00:01:15.96 ID:VaC/cNa50
おにぎりの巻物を読んだ！
ラッキー！アイテムが全部おにぎりになった！


829 ：枯れた名無しの水平思考：2011/07/08(金) 00:14:32.04 ID:FBXZHFRo0
ラッキー！すべての壺の中身が吸い出された！


830 ：枯れた名無しの水平思考：2011/07/08(金) 00:16:34.39 ID:FqoS8kK20
ラッキー！アイテムが全部ギタンになった！

原始壺縛り打開きたー
大迷路で６個あった復活草全部無くなったがその後けっこうスムーズにいった
昼盾はなかったが察知とかまいたちのおかげで助かった　ハラモチもかなり助かった
直接攻撃縛りはやる前から諦めてるから後は草と杖の２つか･･･

デビルってどの階も出るわけじゃないんだな
調べてみたら出ない階の方が多いぐらいじゃん。出現階でも出ない時もあるし
意外だったわ

>>943
おめおめ
直接攻撃はマジ出来たやつすげぇと思う

初回クリアですらヒィヒィいってる俺に縛りはつらい

やたら4の評価高いから4と5どっち買えばいいか迷ってる

どっちがいいかな？

5

>>945
１０階にすら進めない自信があるｗｗ
どうやって進めるんだろうな

>>947
初心者なら５のほうが調整されてていいとおもう
４は個人的にバナナとトラップゾーンが特に楽しい

４からかなりゲームの仕様変わったけど、４と５は殆ど同作品ってぐらい近い
４はバナナがいい味出してるのと、中盤で敵の攻撃力鬼畜なのが売りｗ
５は新種アイテムが一番の特徴だと思うけど、調整は効いてる（必ずしも簡単になったというわけではない）

５が廃れてから、新種アイテム作るとなるとかなりたるいのと人からもらえないんで
同時に購入するか、５　→　時間があれば４　で買ってくほうがいいかも
ガチシレンジャーなら、別に4一本でいくらでも遊べる内容だが

5は識別・名前つけのインターフェースが神がかってる

こんばんは
数日前に地底の館がクリア出来ないと言っていた者です

先ほどクリアしました。
本当にありがとうございました

上達はやすぎわろた

>>952
上に同じくﾜﾛｽ

もう、「Q　30F超えたらジリ貧になります　　A　ガチるな、逃げ方覚えろ」　はテンプレレベルだな

HP1以上を保ったまま99Fの階段にたどり着くゲームだっていう本質を身体で理解するのにけっこう時間かかるよね
理解するまで原始50Fも無理だった

後半になると装備ロストしたまま進むことさえ選択肢に入りうるからな

階段９９個探すゲームだと思えば

うんちの夜敵ドロップで呪われてないノナリーでた
絶対呪われてるんじゃ無いんだｗｗ

夜は全部祝福かかってるからな

原始クリアしたが、いまだにクラインの壺の使い方がわからない・・
拾ったらいつも売却用になるんですが、
上級者の人はどんな使い方してますか？

四二鉢なら、とりあえず使わないもの入れといて道具封印しとけば、ただの壺代わりに使える
たたり壺は矢入れにすりゃデメリット無しだし、合成材料入れにしとくことも多いな

クラインと割れない壺は、どうすればいいのかさっぱりわからん

割れない壺は敵に投げ当てたら消滅だっけ
ほぼ使い道ない

>>962
劣化換金壺

クラインは低層でどうたぬきと木の盾みたいな装備しててMHに遭遇したときには使える
そんぐらいのレベル

河童が右なげたら右にとんでってわろたｗ
細かいなｗ

クラインは押す壺フェイカー

モンスターの罠さぁ
敵の上限超えてもアイテム消すのやめてくれないかなぁ
ねぇ・・・

押して敵にも効果あれば良かったのにね
投げて一回だけの割にはしょぼい性能

恐らく攻撃の盾で武器と盾全部攻撃力にいってるのが防御に返ってくるので、
基本は殴り倒して、逃げ回りたい時に使うとか
井戸装備持込縛りをやったとしたら、コハル連れ込んで攻撃と防御使い訳チャンスを増やすとか
攻撃力高い栗に投げて、食わせて爆発させたり、寝てるモンスター起こしたり、プチプチよろしく暇潰しにしたり・・・

まぁ、用途がゼロではないが実用上売る以外にメリットは限りなく少ないね
名前が先に出てどうしてもその企画通さなきゃいけない状況になったんだろう
ガラスの剣も新種でデメリットしか生まない、嫌がらせアイテムだと俺は思う

開幕狂戦士投げとか死亡確定じゃないですかーやだー

封印棒
裏道
クライン

マイナスアイテムでもパチモノネタアイテムでもないのに全く使われない3大誰得アイテム
存在理由を考えるとしたら識別妨害用か
しかしそれだと1人ディスられる奴が・・・

なんとかフォーチュンタワーのボスを倒した。
その次のダンジョンが不運すぎてすぐ倒れたが

wikiには仲間は3人連れて歩けるとあるけど、3人目で仲間が多過ぎますと出るような・・・

通過を分離した結果がこれだよ！＞裏道
気配と道具は分離してもありがたいのに

>>971
ストーリーダンジョンクリアするまではジロきちくんが常に仲間扱い

とりあえず倍速封印できなくなったのを本編やってるころ気づいてからいらないと思い出したな封印
ていうか封印しても攻撃力がおかしいのばっかなんだよ４からｗ
ＵＦＯＺＺがエリズガゴンより強いとかなんだよｗ

散々言われてるが封印はゾウにも効いたら神扱いだったろうに・・

ゾウにも聞くじゃん、ゾウさんが封印食らっても吸い取れるだけで
封印さんは持ち込み可で上位マムルに発動すればターン減るってくらいだからなあ

ま封デ流胸

ゾウに効いたとしてもドレ特効＞封印棒だと思うけどな
他の能力ヤバい敵に発動期待して殴る訳にはいかんし

封印装備ってトルネコじゃ100％発動するシロモノだしな
レアアイテムだけど
他の状態異常は100％だとさすがにチートだけど、封印はこれぐらいしてもらわんとやっぱ微妙になっちゃう・・

・特技を使われたくない敵とは隣接して乱数任せの行動をとりたくない
・殴られるより特技使われた方が被害が少ない敵がいる

封印しなくてもいいけどできたらラッキー、って敵は言うまでもなく危険度低いからなあ

また封印棒をディスる流れか
胸熱

しかし残された時間は短い・・・　次スレ立てられる人いるー？

だから封印棒は象さえ封印出来れば良かったんだよ

封印されし棒
封印されし棒の剣
封印されし棒の盾
封印されし棒の腕輪
封印されし棒の壺

>>973
なるほどー
じゃあジロキチくんのために人数空ける必要とかは無いんだな
サンクスでした

スレ立て挑戦してみるか

というか封印が発動した上でそれを吸い込むゾウがおかしい気が

最近レベルうんたらのせいで立てられたためしがないな
↓次スレ頼む

立ててみんとす

埋め

ヘイッ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1310222450/l50

おつおつ

>>987
まあ、なんでも貫く矛となんでも防ぐ盾みたいな話になっちゃうから、どっちがおかしいってもんでもない

>>991
おつおつ

次スレ立ては封印されなかったな

>>991
お疲れ！　俺の特性おにぎりをお食べよ　っと、こんなところにヌーン罠が

なんにも役に立たない封印棒となんでも吸い込むゾウ埋め

クラインは捨て身入ってる時になんとしても攻撃を受けきりたい時に使える…かもしれない

クラインはシャーガ種に投げるとか・・・

それはそうと

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>>1000なら封印棒が天下を獲る

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