【DSiウェア】プチコン BASICマガジンvol.4

1 ：枯れた名無しの水平思考：2011/04/22(金) 22:58:56.86 ID:YciB5pNS0

ニンテンドーDSi & 3DSでBASIC
　※ニンテンドー3DSでは5月予定の本体アップデート後よりご利用いただける予定です。

http://smileboom.com/special/petitcom/

メーカー：スマイルブーム
配信開始日：2011年3月9日
DSiポイント：800
ジャンル：ツール
プレイ人数：1人（DSワイヤレスプレイ時※：2人）

前スレ
【DSiウェア】プチコン BASICマガジンvol.3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1300515563/

過去スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1298442815/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1299633003/

　【重要】◆SD2/42SuKs はNGNAMEへの登録必須でお願いします。【重要】

2 ：枯れた名無しの水平思考：2011/04/22(金) 23:00:27.91 ID:vCraUozY0

乙です

3 ：枯れた名無しの水平思考：2011/04/22(金) 23:01:25.14 ID:V4d4onwk0

>>1
ふー危ない。重複するとこだった。

乙です。

4 ：枯れた名無しの水平思考：2011/04/22(金) 23:06:29.55 ID:H2C2LGxu0

>>1乙です
俺がレベル足りんばかりに手を煩わせてすまんかった。

5 ：枯れた名無しの水平思考：2011/04/22(金) 23:46:20.70 ID:HQ5Jmc6i0

新ｽﾚへのリンクを張られる前に前スレを埋め尽くした人、
廊下で正座してもらいたいな。

6 ：枯れた名無しの水平思考：2011/04/22(金) 23:49:04.76 ID:ji4DwMT90

そうだそうだ！廊下で自殺しろよ！

7 ：枯れた名無しの水平思考：2011/04/22(金) 23:55:26.27 ID:OI73Em3d0

プチコンまとめWiki
http://wiki.hosiken.jp/petc/

8 ：枯れた名無しの水平思考：2011/04/22(金) 23:55:56.37 ID:geN1jx7E0

1乙
なんだけどNGWord設定したら1が消えてしまった

9 ：枯れた名無しの水平思考：2011/04/22(金) 23:59:35.13 ID:Bno6eOMJ0

NGWordじゃなくてNGNameだ

10 ：枯れた名無しの水平思考：2011/04/23(土) 00:07:45.70 ID:2pV2A+710

前スレ埋めたのも例のキチガイだろ
記号の変な使い方がそっくりだ

11 ：枯れた名無しの水平思考：2011/04/23(土) 00:16:14.01 ID:UfG5RdnUO

♪とかもNGワードにほりこんだらいいよ。ただ、アイツは900を切ったら容赦なく埋めにくるからなぁ…

12 ：枯れた名無しの水平思考：2011/04/23(土) 00:16:20.38 ID:7QP6aA3v0

>>1乙
埋め立て荒らしは例のキチガイだろうな
早くアク禁になって欲しい

13 ：枯れた名無しの水平思考：2011/04/23(土) 00:37:35.90 ID:WUYGCTVp0

水遁使える奴いないのか？

14 ：枯れた名無しの水平思考：2011/04/23(土) 00:48:01.21 ID:L9k2i51r0

SMC-777と似た名前の
Ｓ１ってのも名機との評判だった覚えが・・・

やはりソフトが出なくてあぼん

15 ：枯れた名無しの水平思考：2011/04/23(土) 08:00:23.45 ID:umaeNjRl0

前スレ>>971
会社で印刷してきたぜー
自作中のやつの息抜きとして移植するか

>JR-100/200の日本対JR、BEM ATTACK、牛乳屋さん、SUGAR、TABLE TENNIS

これもお願いします<(_ _)>
PiOのSPACE SCRAMBLEとかもお願いします<(_ _)>
m5とかMSXもお願いします<(_ _)>

16 ：プチコンまとめWiki ◆rdIu6d8JFQ ：2011/04/23(土) 09:09:19.97 ID:wtDkvxUI0

ふむふむｗｗｗｗｗｗ

17 ：プチコンまとめWiki ◆1sxkymI8ji30 ：2011/04/23(土) 12:01:46.90 ID:cEPnD8DX0

なんか偽物が出現してるようですが…本物のトリップはWikiの右下に書いてあります

18 ：プチコンまとめWiki ◆rdIu6d8JFQ ：2011/04/23(土) 12:26:48.00 ID:wtDkvxUI0

19 ：枯れた名無しの水平思考：2011/04/23(土) 12:54:59.40 ID:NFKa10nW0

S1は名機すぎるが
日立がすでに8bit戦争に敗北した
後に出たからな

20 ：枯れた名無しの水平思考：2011/04/23(土) 13:21:25.35 ID:tSdURFgP0

>>14
デゼニランドとかあったぞ（泣

21 ：枯れた名無しの水平思考：2011/04/23(土) 14:02:53.01 ID:uXIVjHsF0

専ブラでReplaceStr.txtが使えるなら↓を登録しとくと
プチコンまとめWiki管理人さんの本人識別に便利……かも。

<>◆1sxkymI8ji30 管理人

22 ：枯れた名無しの水平思考：2011/04/23(土) 14:05:05.48 ID:uXIVjHsF0

あ、ちょと間違い。　正しくはこうで[Tab]はタブキーで置き換えてね。
<>◆1sxkymI8ji30 [Tab]管理人

23 ：プチコンまとめWiki ◆rdIu6d8JFQ ：2011/04/23(土) 14:38:33.43 ID:wtDkvxUI0

普段は名無しで出張ってます（笑）

24 ：枯れた名無しの水平思考：2011/04/23(土) 17:17:48.35 ID:jF915Wyi0

あれってすでに誰かテキスト化した？

25 ：枯れた名無しの水平思考：2011/04/23(土) 17:38:05.22 ID:fcDhMMxU0

ATARI GREATEST HITS2というのを買ってみたがATARI400の仕様がさっぱりわからんわい
エミュでATARI400のBASICが動いてるようです
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1559728.jpg

26 ：枯れた名無しの水平思考：2011/04/23(土) 17:47:07.90 ID:kMLCZzRH0

すごい人がいるな
ttp://www.youtube.com/watch?v=KuZa-361hPo

27 ：枯れた名無しの水平思考：2011/04/23(土) 17:52:16.47 ID:42e0axhd0

マジかｗ　なんという無駄技術
しかし動作は遅いね

28 ：枯れた名無しの水平思考：2011/04/23(土) 17:56:14.27 ID:q3nbahCx0

すごいな。
どうなってんだこれ

29 ：枯れた名無しの水平思考：2011/04/23(土) 18:29:39.27 ID:MrvJLuUf0

レゴの出してるプログラマブルキット+レゴですね
こんなに精度出たっけ…俺の持ってる奴よりバージョン新しいみたいだけど

30 ：枯れた名無しの水平思考：2011/04/23(土) 20:41:21.01 ID:2pV2A+710

あえて言おう、これはヒドイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

…カメラで撮ってる画像を解析してフィードバックさせて打ち込みの精度を上げる作業に戻るんだっ！
てかコレそのうち下画面破壊しないか？ｗ

31 ：枯れた名無しの水平思考：2011/04/23(土) 20:54:34.64 ID:L9k2i51r0

一文字ごと「指」がスライド移動して打ち込んでいくよりも、
予めキーボードのキー全てと同じ位置につけた複数の「指」を
それこそドットインパクトプリンターのように
ガガガガガ！　って操作させた方が良いな。

32 ：枯れた名無しの水平思考：2011/04/23(土) 21:26:00.88 ID:hFflIFk90

この装置をスマブーに送れば、
みんなプリンタで印刷したソース送れるな。

つか、スマブーなら、ＯＣＲからプチコンソースにする仕組みあるか。。

33 ：枯れた名無しの水平思考：2011/04/24(日) 00:18:39.99 ID:MwLHfAgH0

こういう技術がある人がうらやましい。
寝てる間にやってくれると考えるとかなりいいね。

34 ：枯れた名無しの水平思考：2011/04/24(日) 07:45:33.58 ID:F+spWT6o0

>>33
寝てる間とかいいね

35 ：枯れた名無しの水平思考：2011/04/24(日) 08:42:03.74 ID:NpUuzq/g0

>>25
Atari400仕様でプログラムを動かせられるのか？
面白そうだな。
見た目はAtari400風みたいだけど中身はどうなんだろう。

36 ：枯れた名無しの水平思考：2011/04/24(日) 13:06:08.91 ID:Kcp1jimb0

そういえばQBASICはLOCATEの指定座標がY,Xの順になってたな。
しかも始点が0でなく1だった。

37 ：枯れた名無しの水平思考：2011/04/24(日) 17:22:35.69 ID:jjJkbvOU0

何その嫌がらせ

38 ：枯れた名無しの水平思考：2011/04/25(月) 03:31:56.42 ID:07zSlAow0

アステロイドワールド移植したが、一箇所バグってるような
N(X,0)に値を入れておかないと変な場所から敵のミサイルが出る

39 ：枯れた名無しの水平思考：2011/04/25(月) 19:59:32.03 ID:NXC7LOT+0

・99BASIC(PC/AT互換機)
　旧式Microsoft系列BASICの完成形。
　グラフィック命令がやや弱く、ハードウェアを活かしきれない。
　DOS/V以前の旧世代アプリケーションの移植などには最適。
　中級プログラマ向け。

・BASIC STUDIO(Playstation2)
　JIS規格準拠BASICに3D命令体系を拡張した独自仕様のBASIC。
　ゲーム機コンソールで動作するBASICとしては最高水準を誇る。
　グラフィックやサウンドに制限事項があり、プログラミングの自由度は低い。
　初心者から中級プログラマ向け。

・DarkBASIC(PC/AT互換機)
　旧式Microsoft系列BASICと、BASIC STUDIO(Playstation2)の3D命令体系を
　併せ持つ独自の発展形。
　参考文献は少ないが、BASIC本来の簡素化された言語体系によって初心者から
　上級プログラマまで窓口は広い。
　標準でコンパイラ装備。

40 ：枯れた名無しの水平思考：2011/04/25(月) 20:20:01.33 ID:W4p29bRo0

以下をNGWordに突っ込んだらかなりノイズが減るはず。

99BASIC
ActiveBasic
BASIC STUDIO
BASIC/98
CBM-BASIC
Chipmunk Basic
DarkBASIC
DISK-BASIC
F-BASIC
FreeBASIC
FutureBASIC
GAME BASIC
HSP
Hu-BASIC
Microsoft BASIC
MSX-BASIC
N-BASIC
N88-BASIC
PureBasic
QBasic
QuickBASIC
ROM-BASIC
S-BASIC
Tiny BASIC
Turbo Basic
UBASIC
VB.NET
Microsoft Visual Basic
Microsoft Visual Basic .NET
VisualBasic
Visual Basic .NET
Visual Basic for Applications
X-BASIC
REALbasic

41 ：枯れた名無しの水平思考：2011/04/25(月) 20:45:35.57 ID:nMW7nhiJ0

>>40
昔流行ったゲーム用のコンパクトで移植性のいいベーシックってどれだったっけ？

42 ：枯れた名無しの水平思考：2011/04/25(月) 20:49:37.63 ID:WI9yruky0

S-BASICは異色だったな
SMC-BASICがあんな練りこまれたものだったとは

43 ：枯れた名無しの水平思考：2011/04/25(月) 21:00:09.99 ID:xvWkrI3E0

>>40
真ん中辺消しちゃうのはもったいないだろw
上と下のほう突っ込んどけば十分なんじゃないかな。

44 ：枯れた名無しの水平思考：2011/04/25(月) 21:13:12.18 ID:zIyczkKXO

214:[ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE◆SD2/42SuKs :2011/04/23(土) 15:42:06.69 ID:0weplfcw0
>>213
オマエってエグイな。食材として冷蔵庫に入れてあるキュウリやナスを
オレのケツに入れたら食べられないだろ（笑）
てかヨォ～、そんなコトやるのはガーデニングで野菜育ててる夏だけ。
普段は、ばりバイブ使っとるけんね。

ヲヲ♪”オマエもついにウォシュレットで感じちゃったのか（アハ♪”
ビデとおしりが同時に出ないのは知ってるよ。
オレとしてはビデ＝弱め出力、おしり＝強め出力っていう認識だけどな。
そのときのケツの欲求度合いによって使い分けている。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1294548756/

45 ：枯れた名無しの水平思考：2011/04/26(火) 01:31:27.08 ID:dr/qljcu0

うわあああｗｗｗｗｗ

46 ：早く買わなくっちゃ♪：2011/04/26(火) 07:18:37.82 ID:N6Yoslah0

http://search.yahoo.co.jp/search?p=DarkBASIC+%E3%83%80%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%89&search.x=1&fr=top_ga1_sa&tid=top_ga1_sa&ei=UTF-8&aq=0&oq=

Tristarとベクターは終了、ヨドバシはDL購入可能。

47 ：枯れた名無しの水平思考：2011/04/26(火) 12:34:28.75 ID:LMp+zmIj0

DL購入で10000円以上って高すぎるわ。

プチコンなら、なんとたったの800円。
通勤・通学時に、ちょっとした休憩時間に、手軽にプログラミング。

48 ：枯れた名無しの水平思考：2011/04/26(火) 13:12:02.65 ID:a4jtlvEX0

DS本体価格で2万円プラスってのも高すぎだよな（笑）

49 ：枯れた名無しの水平思考：2011/04/26(火) 13:24:22.79 ID:bV+yCtAl0

急に本体価格を含め始めたｗ

50 ：枯れた名無しの水平思考：2011/04/26(火) 13:25:47.09 ID:3Muc0kO50

パソコンの本体価格は～以下略

51 ：枯れた名無しの水平思考：2011/04/26(火) 13:28:22.98 ID:a4jtlvEX0

それってPC普及台数の数字を知らないのでは？（笑）

52 ：枯れた名無しの水平思考：2011/04/26(火) 13:29:12.39 ID:bV+yCtAl0

普及台数（笑）

53 ：枯れた名無しの水平思考：2011/04/26(火) 13:32:53.80 ID:a4jtlvEX0

まずDS本体を買ってもらわないと…それ以前の話かもな（笑）

54 ：枯れた名無しの水平思考：2011/04/26(火) 13:41:08.34 ID:bV+yCtAl0

いつものキチガイかｗ

55 ：プチコンまとめWiki ◆rdIu6d8JFQ ：2011/04/26(火) 13:43:22.01 ID:a4jtlvEX0

ん？ｗｗ

56 ：枯れた名無しの水平思考：2011/04/26(火) 13:49:54.01 ID:a4jtlvEX0

今日の格言：「急に（笑）」 [ ID:bV+yCtAl0 ]

57 ：枯れた名無しの水平思考：2011/04/26(火) 14:42:11.83 ID:uLwB8TUDO

あのキチガイ、まとめ管理人にも成り済ましてるからな

58 ：枯れた名無しの水平思考：2011/04/26(火) 14:43:35.67 ID:a4jtlvEX0

♪～”

59 ：枯れた名無しの水平思考：2011/04/26(火) 14:52:02.06 ID:RhqQkPeH0

キチガイは放置、もしくは黙って運営に通報

60 ：枯れた名無しの水平思考：2011/04/26(火) 14:59:36.02 ID:a4jtlvEX0

それでは実際に黙りましょう（爆笑）

61 ：枯れた名無しの水平思考：2011/04/26(火) 15:02:42.99 ID:a4jtlvEX0

ついでに晒しage

62 ：枯れた名無しの水平思考：2011/04/26(火) 20:39:51.19 ID:nw3uYs4v0

まぁこの馬鹿がアク禁になるのをゆっくり待とう

63 ：枯れた名無しの水平思考：2011/04/26(火) 21:21:01.31 ID:/uIOwHh9O

荒らしは空気のように無視してください
削除依頼で規制依頼するバカが一年中あとをたたないのですが、規制を受け付ける窓口は存在しません
規制されるのは「2ちゃんねる」に対して荒らし行為をした人だけです

handygame：携帯ゲームソフト［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1211615817/280-281

280:依頼 2011/04/26 20:37:13 SODfi-01p5-176.ppp11.odn.ad.jp
削除対象アドレス：
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1303480736/39,46,48,51,53,55-56,58,60-61

削除理由・詳細・その他：
５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿

新スレも荒らしてきました
アク禁等の強い処置を希望します

281:深夜の削除人 ★ 2011/04/26 20:51:30 ???0 [sage]
>>280
反応している方がいるようなので、そのまま放置で。
また、削除人には削除以外の権限はありませんので、無理な希望をここに書かれても困ります。

64 ：枯れた名無しの水平思考：2011/04/26(火) 21:22:30.36 ID:3Muc0kO50

携帯で構い続ける自作自演プレイすれば永久に規制されない訳だな
今度やってみるわ

65 ：枯れた名無しの水平思考：2011/04/26(火) 21:26:04.64 ID:S7s5QWza0

普通に両方荒らしと見なされて消されるけどな

66 ：枯れた名無しの水平思考：2011/04/26(火) 21:27:23.35 ID:3Muc0kO50

携帯の方をID変えればそのようには見えないだろ？

67 ：プチコンまとめWiki ◆Yr8lUX6HyI ：2011/04/26(火) 22:04:05.36 ID:Ogc/tmRz0

ま・と・め♪（アハ♪”

・99BASIC(PC/AT互換機)
　旧式Microsoft系列BASICの完成形。
　グラフィック命令がやや弱く、ハードウェアを活かしきれない。
　DOS/V以前の旧世代アプリケーションの移植などには最適。
　中級プログラマ向け。

・BASIC STUDIO(Playstation2)
　JIS規格準拠BASICに3D命令体系を拡張した独自仕様のBASIC。
　ゲーム機コンソールで動作するBASICとしては最高水準を誇る。
　グラフィックやサウンドに制限事項があり、プログラミングの自由度は低い。
　初心者から中級プログラマ向け。

・DarkBASIC(PC/AT互換機)
　旧式Microsoft系列BASICと、BASIC STUDIO(Playstation2)の3D命令体系を
　併せ持つ独自の発展形。
　参考文献は少ないが、BASIC本来の簡素化された言語体系によって初心者から
　上級プログラマまで窓口は広い。
　標準でコンパイラ装備。

68 ：枯れた名無しの水平思考：2011/04/26(火) 22:05:38.23 ID:Ogc/tmRz0

>>63
ホント、カルシウム不足だな（笑）

69 ：枯れた名無しの水平思考：2011/04/27(水) 01:46:09.77 ID:bCywBeM60

DSiをポケコンのように見立てて当時の思い出に浸るかのように組むから面白いのであって、
PCでいまさらBASICで組むのはちっとも面白くない。

70 ：枯れた名無しの水平思考：2011/04/27(水) 01:54:49.65 ID:CpjaHHDc0

そのくらいならrubyとかC#あるしな

71 ：枯れた名無しの水平思考：2011/04/27(水) 08:01:46.73 ID:6ZcbNdfu0

PC-9801じゃないほうのMS-DOS（DOS/Vと言えばいいのか？）には
ベーシックは存在しなかったの？

72 ：[ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆SD2/42SuKs ：2011/04/27(水) 09:30:19.75 ID:1HhtM9ph0

>>71
…ってなワケでQB64の登場（笑）

http://www.qb64.net/

QB'cafeもよろ（ヲッ♪”
http://www.qbcafe.net/qbc/english/download.shtml

73 ：枯れた名無しの水平思考：2011/04/27(水) 11:03:17.64 ID:yel91tQPO

74 ：[ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆SD2/42SuKs ：2011/04/27(水) 11:10:49.30 ID:1HhtM9ph0

オレのコトが気になってしょうがねぇ～んだろうなぁ～♪（アハアハ～♪”

75 ：[ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆SD2/42SuKs ：2011/04/27(水) 11:59:41.80 ID:1HhtM9ph0

[世界のTVゲーム] WORLD RALLY（1993年、GAELCO（スペイン））
http://www.youtube.com/watch?v=WWbmYg3sTCI

…「たかがカーレース」と思いながらも、” 世界的ヒット ” になると少し視線が違ってくる。

ライトユーザー路線で有名なスペインのGAELCO社のワールド・ラリー。

仕事帰りのサラリーマンたちが、100円玉を積み上げて黙々と過酷なステージをクリアしていく。
この何とも異様な風景は、スペースインベーダーブームにさえ見られなかった新しい光景だ。

牧歌的なオープニングに誰でも操作できる簡単なルール。

「 TVゲームは難しい」と言う既成概念を打破し、誰にでも楽しめる内容に仕立てた。

こういう路線のため、日本のゲーマー達にはほとんど知られていないが、フツーのオヤジたちは
意外とよく知っているかもしれない。

76 ：枯れた名無しの水平思考：2011/04/27(水) 15:18:15.87 ID:mzCJ34OkP

プチコンはとりあえず、まとめwikiとかにあるので、バグは
もう出きったのかな・・・？

77 ：枯れた名無しの水平思考：2011/04/27(水) 15:23:08.48 ID:+VOaeFaO0

ＦＯＲ　ＮＥＸＴ使ってたらよくエラーが出るから
ＩＦ　Ｉ＜（最終値）　ＴＨＥＮ　Ｉ＝Ｉ+1　：GOTO＠～（戻る）で代用してる

78 ：枯れた名無しの水平思考：2011/04/27(水) 20:46:51.37 ID:8v2zZRf+0

wikiが充実してたり、ＤＳなのに画面接写や偽トロキャプチャで動画が作られたり、
約１名の粘着アンチが湧いたり。

ＤＳＩウェアの中では今のところかなりの成功作なんじゃ？

79 ：枯れた名無しの水平思考：2011/04/28(木) 03:58:19.16 ID:O+4IBROM0

ゲハのプチコンスレ落ちちゃったか
板違いだったから仕方ないけど

80 ：枯れた名無しの水平思考：2011/04/28(木) 04:01:17.59 ID:zMlp8lle0

今ゲハは情報漏えいで大変なのだ

81 ：枯れた名無しの水平思考：2011/04/28(木) 04:04:32.63 ID:Xkj/5kxLO

ここに新スレを立てるより、あっちで語った方が良かったような…ここだとキーボードと配信の話題が出た瞬間に荒らされるし。
最近は何もしなくても荒らされる上に、荒らしがwiki管理人になりきるからなぁ( ´ω｀)

82 ：枯れた名無しの水平思考：2011/04/28(木) 04:05:55.12 ID:zMlp8lle0

ツイッターのほうが盛り上がってる

83 ：[ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆SD2/42SuKs ：2011/04/28(木) 13:41:32.36 ID:rIjnX9200

>>80
…不思議だよな。

自作のソフトは配信できないのにユーザー情報は勝手に漏洩するワケだからなｗ

＃これだからゲーム機は信用できない。

84 ：枯れた名無しの水平思考：2011/04/28(木) 18:11:15.02 ID:y5Ek5mvJ0

親父のせいで、、高卒

85 ：枯れた名無しの水平思考：2011/04/28(木) 21:08:01.37 ID:pgksqT/i0

作ったのが元db-SOFTの人ということだけどdb-BASICとは関係あるのかな？

86 ：枯れた名無しの水平思考：2011/04/28(木) 21:44:22.69 ID:feZMw0P20

ｄｂソフトと聞いてもフラッピーしか思い浮かばないよ。

こんなのってないよ。

87 ：枯れた名無しの水平思考：2011/04/28(木) 22:03:56.49 ID:+Sw8KHvq0

社長がうっでいぽこ作った人だったか

88 ：枯れた名無しの水平思考：2011/04/28(木) 23:32:34.16 ID:ylXeJkr20

あれはかなり凶悪だったな
見た目と難易度のギャップはロマンシアと双璧

89 ：枯れた名無しの水平思考：2011/04/29(金) 00:11:03.53 ID:7eXhRxDNO

dbソフトと聞いて思い浮かぶのは、頭脳戦艦ガルとヴォルガードⅡだな

90 ：枯れた名無しの水平思考：2011/04/29(金) 00:34:14.43 ID:9FjnSXxU0

マカダムとか177とか

91 ：枯れた名無しの水平思考：2011/04/29(金) 02:59:06.81 ID:Ig9rI+7x0

フラッピー、うっでぃぽこ、マカダム、177か
全部知ってる
http://livedoor.r.blogimg.jp/himasoku123/imgs/e/d/edf81f6e.jpg

92 ：枯れた名無しの水平思考：2011/04/29(金) 04:48:25.09 ID:lc+DyQDy0

84 名前：プチコンまとめWiki ◆1sxkymI8ji30 [sage] 投稿日： 2011/04/28(木) 18:11:15.02 ID:y5Ek5mvJ0
親父のせいで、、高卒

85 名前：プチコンまとめWiki ◆1sxkymI8ji30 [sage] 投稿日： 2011/04/28(木) 21:08:01.37 ID:pgksqT/i0
作ったのが元db-SOFTの人ということだけどdb-BASICとは関係あるのかな？

86 名前：プチコンまとめWiki ◆1sxkymI8ji30 [sage] 投稿日： 2011/04/28(木) 21:44:22.69 ID:feZMw0P20
ｄｂソフトと聞いてもフラッピーしか思い浮かばないよ。
こんなのってないよ。

87 名前：プチコンまとめWiki ◆1sxkymI8ji30 [sage] 投稿日： 2011/04/28(木) 22:03:56.49 ID:+Sw8KHvq0
社長がうっでいぽこ作った人だったか

88 名前：プチコンまとめWiki ◆1sxkymI8ji30 [sage] 投稿日： 2011/04/28(木) 23:32:34.16 ID:ylXeJkr20
あれはかなり凶悪だったな
見た目と難易度のギャップはロマンシアと双璧

89 名前：プチコンまとめWiki ◆1sxkymI8ji30 [sage] 投稿日： 2011/04/29(金) 00:11:03.53 ID:7eXhRxDNO
dbソフトと聞いて思い浮かぶのは、頭脳戦艦ガルとヴォルガードⅡだな

90 名前：プチコンまとめWiki ◆1sxkymI8ji30 [sage] 投稿日： 2011/04/29(金) 00:34:14.43 ID:9FjnSXxU0
マカダムとか177とか

91 名前：プチコンまとめWiki ◆1sxkymI8ji30 [sage] 投稿日： 2011/04/29(金) 02:59:06.81 ID:Ig9rI+7x0
フラッピー、うっでぃぽこ、マカダム、177か
全部知ってる
http://livedoor.r.blogimg.jp/himasoku123/imgs/e/d/edf81f6e.jpg

93 ：枯れた名無しの水平思考：2011/04/29(金) 10:11:33.26 ID:WmmU8z8y0

フラッピーは面白かったな。
今やれと言われてもできないけど。

94 ：枯れた名無しの水平思考：2011/04/30(土) 23:26:38.49 ID:y8ISgkPJ0

JR-100の3D CAR RACE移植してみたけど、見せ方が上手いねぇこれ。

コンソール画面のみで処理したけど、画面右下端にキャラ表示させるのが地味にめんどかった。

95 ：枯れた名無しの水平思考：2011/04/30(土) 23:32:15.51 ID:iN5JxTmf0

>94
機械語部分とかの移植ってどうやってるの？
その部分の処理を解読して、それをBASICで再現？

96 ：枯れた名無しの水平思考：2011/04/30(土) 23:33:46.64 ID:AzU4L1EH0

逆ハンドアセンブル

97 ：枯れた名無しの水平思考：2011/04/30(土) 23:41:19.37 ID:y8ISgkPJ0

>>95
Z-80か68000なら多少は解るんだけど、6802とやらはよくわからないので
該当記事に載ってたプログラムマップの説明から想像しながら実装してみました。
想像なんで本当にこれで合ってるのかはわからないけど
キャラ表示とスクロールだけみたいなんで多分そんなに違ってはないと思う。

98 ：枯れた名無しの水平思考：2011/04/30(土) 23:47:48.25 ID:y8ISgkPJ0

>>96
Z-80だったら多分そうしてた

99 ：枯れた名無しの水平思考：2011/04/30(土) 23:49:04.52 ID:rpxisyFe0

JRって6802だったのか
てっきりZ80だと思ってた

100 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/01(日) 00:11:18.48 ID:zPea2fIW0

新作ゲーム作ったよ
「SPLIT!」
http://www.youtube.com/watch?v=1_n1f5uR_f8
分裂型UFOの来襲を誘爆ミサイルで迎撃します。
プログラムは160行弱です。

101 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/01(日) 00:38:17.85 ID:31qLtKfR0

アステロイドワールドが移植できたのでこれからWikiに載せます。
移植はすぐできたが、テキスト化するのに気力が出なくて一週間もかかってしまった。
3D CAR RACEもできてるのでこちらもテキスト化したら載せます。

てなことを書いてたら、俺以外にも移植した人が！
まあ、リストうｐ希望したの俺なんで、責任もって載せます。
が、右下にキャラ表示した方法が知りたいので教えてプリーズ。

ちなみにマシン語は逆ハンドアセンブルして、プチコンに合う方法で実現しました。
無駄なコードも残ってたりして、試行錯誤して作ったの思われる。
当時、6800のマシン語の本は皆無に近かったから。（俺もまずHOWTOマシン語で6809を覚えた）
6800はすごくシンプルなので読みやすいです。

102 ：94：2011/05/01(日) 00:40:07.29 ID:ey5uk5oY0

すみません、JR-100のCPUはMB8861でした。
JR-200のCPUがMN1800A(6802相当品)だったのとごっちゃになってしまってた。

103 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/01(日) 00:48:00.89 ID:+JZD1pCH0

スペハリとかアフターバーナーをそれっぽくプチコンで、再現してる人いて驚いたなぁ。
プチコンで無理矢理再現したら面白そうなゲームって何かな？

104 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/01(日) 00:48:38.63 ID:ey5uk5oY0

>>101
右下のキャラは
右下以外をCHR$(0)で埋めた状態にしてから
CHRSET("BGF0",0,表示させたいキャラの画像文字列)
で無理やり表示させましたｗ

105 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/01(日) 00:56:08.40 ID:zPea2fIW0

3D CAR RACE を２人が移植してるんなら、２つともリスト見てみたいな

どんなふうにプチコン用にアレンジしてるか

106 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/01(日) 00:56:16.57 ID:ey5uk5oY0

>>100
誘爆が気持ち良さそうだ。

107 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/01(日) 01:04:23.34 ID:ey5uk5oY0

>>105
リスト公開するとしたらwikiがよいのだろうけど、
投稿の仕方がよく解らないorz。
リストの公開方法についてはちょっと考えてみます。

108 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/01(日) 01:05:48.99 ID:H1YndnK/0

ttp://www.youtube.com/watch?v=MHfRvQz-LOI&NR=1
俺も3DSのアップデート来たらスタトレ作ろっと

109 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/01(日) 01:06:47.71 ID:ey5uk5oY0

>>104
訂正

× 右下以外をCHR$(0)で埋めた状態にしてから
○ 右下以外をCHR$(0)以外のキャラで埋めた状態にしてから

110 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/01(日) 01:14:29.18 ID:5/Ctqbfl0

元がVRAM直で書き換えてるようなのはフォントをBGUに転送してBGでやったほうがいいかもね

111 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/01(日) 01:26:19.08 ID:31qLtKfR0

>>109
おおー、なるほど！
CHR$(0)なら書けるわけかー。目から鱗。
スネークゲーム（公式のやつ）作った時に、どうしても右下に枠を書くと（セミコロン付けても）
スクロールしちゃうので、スコアを下にもってきたよ。

アステロイドワールドの方はコンソールで作ったけど、3D CAR RACEはBGにした。
比較されるとちょっと恥ずかしい。余分なことしてるのでちょっと長くなったし。

俺もWikiの公開方法がよくわからんので今調べ中。
さっきテキスト見直したら５箇所間違ってた(´・ω・`)

112 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/01(日) 01:33:30.98 ID:zPea2fIW0

そもそも
コンソール画面にLOCATE PRINTでキャラを描くより
BGPUTでBGに描いたほうが３倍近く速いんだよね
特に速度が要求されるものはBGでやるほうがいいな

ただキャラ定義しないでいい分コンソールのほうが手軽なんだけどね

113 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/01(日) 01:35:08.99 ID:UW1YVjpU0

BGF0のキャラをBGUに丸ごとコピーすればいい

114 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/01(日) 01:35:34.40 ID:ey5uk5oY0

>>111
CLS実行した後?CHKCHR(31,23)で0が返ってきたので
あ～だったらCHRSETで変えちゃえと。そんな感じでした。

見た目移植以前の想像移植なんで自分の方が恥ずかしいことに
なってる気がする。

115 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/01(日) 01:39:24.38 ID:ey5uk5oY0

>>112
そんなに速度に違いがあるとは！

いい加減コンソール以外の使い方も覚えないとだなぁ。

116 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/01(日) 01:42:53.88 ID:UW1YVjpU0

BGPUTだけなら速いんだけど文字列からキャラコードに変換したり数字を変換して書き込もうとすると
変換するほうに時間がかかる

117 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/01(日) 02:47:28.98 ID:y1ELOkcH0

>102
ｸﾞｸﾞったところ、
ttp://www.st.rim.or.jp/~nkomatsu/miscproc/MB8861.html
6800＋独自拡張って感じらしい
未定義命令の時の挙動も違うのでM6800完全互換ではない石だった、とか。

6800のアセンブラとかは探しきれなかった...

118 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/01(日) 02:52:58.09 ID:31qLtKfR0

6800のアセンブラは、同じサイトのここで見れます。
かなり忘れていたので助かった。
ttp://www.st.rim.or.jp/~nkomatsu/mc680x/MC6800.html

Wikiに投稿したが、画像の添付ができない。なぜ！？

119 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/01(日) 03:08:26.39 ID:31qLtKfR0

拡張子が大文字の.JPGだったからみたい。
小文字にしたらできた。

120 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/01(日) 03:12:01.16 ID:31qLtKfR0

他にも移植して欲しいリストがあったらあｐよろしくです。
月マのレマゲン大戦争がやりたいぜー。だれかリスト持ってない？

121 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/01(日) 08:05:02.78 ID:ey5uk5oY0

>>116
なるほど。
その辺は実際に使ってみて感じをつかんでみます。

122 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/01(日) 08:12:27.59 ID:ey5uk5oY0

>>117-118
おお。これはありがたい。
6800の命令表みながら逆ハンドアセンブル
でがんばってみよう。

123 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/01(日) 09:19:18.55 ID:t6AhJkek0

http://kyusyu.machi.to/bbs/read.cgi/kyusyu/1283866630/530

124 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/01(日) 11:05:28.62 ID:q4QBaRH+0

>>101
未だにハンド逆アセンブルなんてロストテクノロジーを使える人がいたとは…すげえ

125 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/01(日) 16:36:58.23 ID:ey5uk5oY0

wikiに3D CAR RACE投稿させていただきました。
よろしくお願いします。

126 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/01(日) 18:54:29.28 ID:31qLtKfR0

俺も3D CAR RACEテキスト化したけど、どうしよ？

同じページに貼りつけたら変か（笑

127 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/01(日) 19:35:09.40 ID:SpySOO9s0

移植誰々って感じでそれぞれタイトルわけたら？

128 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/01(日) 19:36:01.19 ID:ey5uk5oY0

私、タイトルを変えて投稿しなおした方が良いですか？

129 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/01(日) 20:07:11.39 ID:oIV2tXOy0

３D　CAR　RACEどんだけ人気なんだｗｗｗ

130 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/01(日) 22:18:24.08 ID:vsYf5VKW0

ところで。
プチコンが３ＤＳに対応するうｐデートってのは、何時くらいになるのかね？
連休中に来てくれると嬉しいんだけど。

131 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/01(日) 22:24:27.32 ID:Tn0es1QA0

５月末じゃなかったかいな

132 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/01(日) 22:25:09.51 ID:w7uQefLB0

プチコンは何も対応しない
DSiウェアが3DSにも入れられるようになるだけ
今月末予定

133 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/01(日) 22:25:22.11 ID:9RfuaEWv0

DSiウェア対応のアップデートは5月末だろ

134 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/01(日) 22:33:00.54 ID:vsYf5VKW0

月末なのか、さんくす。
連休中にプチプチ出来れば良かったんだけどなぁ。

135 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/01(日) 22:34:13.47 ID:31qLtKfR0

>>128
いえいえ、今のままで問題ないですよ。
自分のイメージしてなかったプログラムの作りだったので、参考になります。
コンソールがBGより遅いのは試してみて知ってましたが、
文字列変数に入れてから一気に表示してやれば速度出せますね。入力してみようっと。

どうしようかと思ったけど、比較したいみたいな人もいたので
名前変えて載せてみます。

136 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/01(日) 22:35:25.08 ID:31qLtKfR0

>>129
みんなで3D CAR RACEの移植大会だー！

137 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/01(日) 22:43:23.59 ID:HI+G0pfX0

ラーメンタイマー大会もキボン

138 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/01(日) 22:53:26.46 ID:ey5uk5oY0

すみません。
前のを削除して名前を変えて投稿し直してしまいました。
その方が見分けやすいと思ったものですから。

139 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/02(月) 23:44:34.73 ID:fDAQto7o0

ここまでレトロにこだわり、投稿も受け付けるならば
カセットインターフェースを付けて欲しかったな。
マニアっつうのは恐ろしいもんで、そのためだけに
カセットレコーダとテープを用意することも厭わない。

…言っておくけど、プログラムをガーピー音に変換して
スピーカーから出すBASICなんて組むなよ？
期待してるけど絶対組むなよ？

140 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/03(火) 00:09:59.08 ID:HlT9AS7P0

あ、またキチガイ召還の呪文が唱えられてる…

141 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/03(火) 00:41:39.35 ID:u+TWUSOs0

入力できりゃもうやってるけどな
出力だけできてもなぁ…
QRコード出力とかなら作る気にもなるか…?
でも結局プチコンに入力できないもんなぁ

142 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/03(火) 06:49:49.90 ID:pM2nvCwF0

ガーピー音で出力したやつを、PCに読み込んで自動でテキスト化すれば投稿は楽になるな

143 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/03(火) 06:50:53.14 ID:aAFNcWun0

いっその事パソコンでやれ

144 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/03(火) 08:11:13.03 ID:yq2aLlIg0

そもそも公式で言う、ファイルのやりとりに伴う
セキュリティの問題ってのは何なんだろうね。
このBASICはアクセスできる資源が限られているから
暴露ウイルスみたいなもんが広まる心配はないと思うけど。

145 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/03(火) 09:29:21.04 ID:q/jIyylr0

>>144
『「面白いゲームだよ～」とか言って配布して、
実行したらエロ画像ドーン』
…みたいに、ユーザーが意図しないものが実行できる時点で、任天堂的にNGなのでは。

画面だけウイルスっぽくなるアプリを作るのは簡単なわけで、
『この本体はウイルスに感染しました。駆除するには〇〇銀行の口座に…』
とか表示されたら引っ掛かるユーザーもいるだろうし。

146 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/03(火) 10:36:22.59 ID:FetMUiHP0

同人で売買される可能性もないこともないし。
任天堂がライセンスのないソフトが流通する可能性のあるようなことを
おいそれと許可しないだろう。

147 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/03(火) 10:47:43.55 ID:gnyT0P0D0

>>141
QRコード出力を作ってみた。
ttp://wiki.hosiken.jp/petc/?Toukou%2F%A5%D7%A5%ED%A5%B0%A5%E9%A5%E0%A4%CE%A5%A8%A5%AF%A5%B9%A5%DD%A1%BC%A5%C8
手順が面倒なんで、実際に使うのは厳しいけど。

148 ：枯れた名無しの垂直思考：2011/05/03(火) 11:11:11.38 ID:HooMXnMr0

コンソール文字の■をグラフィックに移したい(GPUTCHRで)のですがどうすればいいでえすか

149 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/03(火) 11:31:55.09 ID:gnyT0P0D0

>>148
GPUTCHR 100,100,"BGF0",ASC("■"),0,1

150 ：枯れた名無しの垂直思考：2011/05/03(火) 11:49:39.56 ID:HooMXnMr0

すみません、追記で、下画面のコンソール文字(■と市松模様のブロック)を
色をそのままですべてグラフィックに映したいのですがどうすればいいでしょうか？

151 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/03(火) 12:18:34.44 ID:gnyT0P0D0

>>150
コンソール上の文字色を拾う方法が(多分)ないので無理。

152 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/03(火) 15:01:02.07 ID:ruGzORfO0

>>144
変なファイルを読み込んだときにバグって任意のコードが実行されちゃう危険性とか？
そういう問題を懸念してるんだと思う
仮にそれができた場合、DSiのセキュリティを破られる、DSiウェアを割られる危険、それ以上の危険が出てくる
逆に、読み込まなければ細工する余地はないし、リソースをエクスポートするだけならできても良さそうなんだよね…

153 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/03(火) 15:33:32.70 ID:th0awm0M0

セキュリティの問題　っていうのは建前でしょ

ファミコンレベルのゲームは余裕で作れちゃうので
アーケードゲームやファミコンゲームのコピーが出回って著作権の問題が起きるとか
それなりに遊べるレベルのゲームがたくさん作られて、DSiウェアが売れなくなる
とかが任天堂の警戒してることだと思うけど。

154 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/03(火) 16:28:13.83 ID:ruGzORfO0

>>153
そこは任天堂が警戒したところで意味がないことだから…
動かすハードにDSを選ばなければいいだけの話だし

155 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/03(火) 16:30:44.85 ID:7EVSe2AQP

それよりバージョンアップまだー？

156 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/03(火) 16:41:00.29 ID:th0awm0M0

>>154
いや、パソコンじゃ気軽に持ち歩いて遊べないし
iPhoneやAndroidじゃ正直なところ快適に操作できないし
十字キーにABボタンがあるDSで自分でゲーム作れるって
個人的には相当重要なポイントなんだけどな

157 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/03(火) 17:06:39.59 ID:ZQRdlE6f0

それでもandroid開発でいいと思うよ

158 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/03(火) 19:17:52.49 ID:u+TWUSOs0

俺はいやだ

159 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/04(水) 00:35:01.62 ID:IEfb9qv80

>>153
著作権の問題じゃなくて文字打てるから不快な言葉やプライバシー情報がプログラムに含まれてるのを警戒してるだけじゃね

160 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/04(水) 03:46:24.45 ID:umyXx/ZP0

不特定多数に向けて公開出来るデータに任意のテキストを入れる事が出来るなら警戒するのも分かるけど
フレコありきだから出来ないじゃん
メイドイン俺はテキストどころか絵も勝手に出来るじゃん。いやそれにメイドイン俺はwiiウェア経由でPCデータにして不特定多数にばら蒔けたじゃん
「メイドイン俺で任天堂が厳しくなった」って言うんだろうけど
メイドイン俺以後もwifiでフレコで自由な文字が打てる任天堂ソフトなんて普通にあるじゃん

だからそれは全く関係ないでしょ

161 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/04(水) 03:47:42.38 ID:S3NsuKXe0

とまあ様々な問題があるから駄目って事でしょ。

162 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/04(水) 04:01:39.67 ID:5O5hV+Dx0

PC８８のブラックオニキスってBASICだったよね？
土曜日から２週間入院予定だからちょっとクローン作ってくるよ

163 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/04(水) 07:51:32.47 ID:Q24VlXCD0

岩田社長こういうの好きそうなんだけどなぁ
鶴の一声で、配布をオープンにしてしてはもらえんのだろうか
バンブラDX方式で、審査→公開でもええやんけ

164 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/04(水) 08:44:36.15 ID:bpC1oMIF0

スマイルブームはその維持費用に耐えられないだろw

165 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/04(水) 09:36:44.41 ID:B9CyQayc0

>>147
この発想はすごいな。今度使ってるわ

166 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/04(水) 18:20:55.56 ID:MOEsOu2D0

ファイル出力は任天堂が許さないんだろうね。
DS-10 PLUSユーザーなんですけど、こっちもMIDIファイルへの書き出しできないから。
変なもの作るユーザが出てきたら、なんだかんだで任天堂にとばっちりがいきそうだし。
ごく一部の人のせいで大多数が迷惑を被るよねー。

167 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/04(水) 19:37:30.42 ID:LGFUR7n2P

>>166
許さないってことは無いと思う。

ファイル出力自体だめなら、DSiカメラの保存領域にデータを
残すのも、その画像データをＳＤカードに保存すれば、
パソコンで読み込めるらしいから、それも禁止されるはず。

ＤＳｉウェアでカメラの保存領域にアクセスして、カメラに
保存もできるソフトがあるので、出力は基本的にはできるはず。

168 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/04(水) 20:09:08.53 ID:umyXx/ZP0

誰もDSiのOS的に無理だなんて言ってないだろ

169 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/04(水) 20:29:29.33 ID:tbtmn7MA0

任天堂は糞ソフトしか出せないから無理
考えてみたら今まで糞じゃないソフトなんて無かった

170 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/04(水) 20:30:18.25 ID:+lF/cjWW0

このスレにまで例の件の火消しが現れたか…

171 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/04(水) 21:30:15.87 ID:1qMlhTlRO

同じ話題をしてばかりだから、次スレは要らないな。wikiに掲示板できたらなぁ…

172 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/04(水) 22:17:18.14 ID:jnEIax7p0

>>162
がんばれ、応援してるぞ
もし挫折しても有志が移植してくれるから元ソースさらせ

173 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/04(水) 23:13:41.05 ID:WvJIcyyn0

うむ、俺も応援する。
しかし入院環境でオリジナルにアクセスできるのか?

174 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/05(木) 07:43:27.47 ID:ZzwbOu8q0

おいおい
サービス始まったら移せばいいやと思ってたら
先攻購入涙目なのか
http://kaigai3ds.blog69.fc2.com/blog-entry-591.html
無料or差額でアップデートとかならいいんだが

175 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/05(木) 08:06:37.05 ID:0DfLq8gw0

そんな大金じゃないだろ

176 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/05(木) 08:15:01.77 ID:WUt8Z41d0

アップデート→引越し
ってだけの話じゃないの？

177 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/05(木) 12:25:20.31 ID:LIBeG1+P0

3DS版ていってるんだから解像度上がってないとおかしいだろ。
無料アプデートとか対応してなさそう、、、

おれはまだ買ってないのだがね。がはは。

178 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/05(木) 12:26:49.09 ID:cZ46Epcv0

たった800円だろ
LLも3DSも持ってるから、3DSでも当然購入して
LLで開発、3DSで動作チェックとかかな
ソフトもワイヤレス通信で移せるし

179 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/05(木) 12:29:33.61 ID:0juLKA4B0

もし本当に別々だったら3DS版まで我慢すればよかった
もう買っちゃったし3DS版も買うけど

180 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/05(木) 14:38:29.73 ID:3OizcJ1x0

ソース元読んだけど、何気に凄いこと書いてあるぞ。
> Games made with Petit Computer are saved to an SD card and can be exchanged online.

俺には、3DS版としてリリースするという件も含めて、ソース元の海外サイトが
壮大な勘違いをしてるだけとしか思えないんだが。
実際はアップデート版DSiウェアを3DS向けeShopスタートにあわせてリリースとかじゃないのかな。

181 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/05(木) 15:25:44.37 ID:rgEHuqY40

DSiウエア総合スレより

656+1 ：枯れた名無しの水平思考 [↓] ：2011/05/05(木) 11:54:50.16 ID:lVJruOSw0 [PC]
325 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/05/05(木) 11:51:17.71 ID:04ljYHJ60
"プチコン" 3DS版がeShopロンチにてリリース
http://kaigai3ds.blog69.fc2.com/blog-entry-591.html
http://www.siliconera.com/2011/05/04/with-a-little-programming-you-can-make-your-own-ds-and-3ds-games/

182 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/05(木) 15:30:31.94 ID:UrU+BhOD0

たった2ヶ月で仕様変更はないでしょ。せいぜいバグフィックス程度で

183 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/05(木) 15:35:21.79 ID:ubihYSV60

>>180
書いてあることそのまんまでしょ。
つまり、3DS版の発売に合わせ、従来機種のプチコンにも
アップデートがかかって、SDへのセーブ・ロードが
できるようになると俺は踏んでる。

184 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/05(木) 15:37:20.08 ID:YkuWBFrR0

同じく壮大な勘違いに1票
普通にDSi版のアップデートをsShopのロンチにあわせてくるとかそんなところでしょ
SDカード対応があったら素敵だよね

185 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/05(木) 15:42:24.69 ID:zhF69o1E0

SD保存出来るようになるなら３DS買いに走るわ

186 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/05(木) 15:44:35.14 ID:0WyugnVz0

せっかくのおっさんがﾆﾔﾆﾔするだけのクソソフトが
SD保存できるようになるのか

187 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/05(木) 15:57:16.09 ID:cZ46Epcv0

SD対応できたら素敵だけど勘違いだろうな

ゲームクリアの御褒美に児童ポルノが表示されちゃうとか
そんなソフトがDSで出回るような環境を許すわけがないもの

188 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/05(木) 16:06:58.00 ID:3OizcJ1x0

ソース元サイトのコメント欄
みんな考えることは同じｗｗ

> Maybe that keyboard for the DS Pokemon typing game will be compatible with this :P

189 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/05(木) 16:11:57.30 ID:lK0TAMm+0

まだ保存にこだわってる奴がいるのか？
手打ち入力しか出来ないからこそ、動いた時の感動が味わえるってもんだろ

190 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/05(木) 16:18:59.12 ID:UrU+BhOD0

編集モードの使い勝手を上げてくれるだけでいいよ

・複数行コピペ
・文字列(単語程度でいい)検索機能

191 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/05(木) 16:31:34.16 ID:0WyugnVz0

SD保存するくらいならビーガー音か紙テープに保存しろよ

192 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/05(木) 16:53:46.14 ID:SMa6hZeY0

やっぱりセーブ・ロードはピーガー音だよな

193 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/05(木) 17:04:07.44 ID:zhF69o1E0

>>191
紙テープなんてベーマガ世代より全然前じゃねえかｗ

194 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/05(木) 17:07:35.29 ID:ubihYSV60

>>191
テレコはまだあるけど
紙テープ穿孔機はもうないだろ。

195 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/05(木) 17:36:08.68 ID:YkuWBFrR0

>>190
エディタの高機能化は確かにほしい
ラベルの一覧を表示したりジャンプしたり、キーワードや変数を色分けしたり省入力できるようにしたり…
まぁ、BASICらしさは失われるかもしれないけど

196 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/05(木) 17:39:51.84 ID:ZzwbOu8q0

でももし本当に3DS向けにソフトが変更されてたら
まだ3DS発売して数ヶ月だというのに
立体視対応ゲームを作る環境が手元に来ることになるのか
もう多少高くても構わんから色々盛ってほしいなぁ

197 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/05(木) 18:13:47.48 ID:Jx7u30j70

立体視に対応するとは限らんだろ
現状のプチコンでもポリゴン出せないのに

198 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/05(木) 18:23:26.64 ID:UrU+BhOD0

>>196
実際にリリースされた時に恥かくから今日はもうそのへんにしとき

199 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/05(木) 18:31:46.84 ID:g9jYPBXa0

アップデートでスプライトの描画を速くしてほしいな
あとファイラーがあれば色々出来るようになるな

200 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/05(木) 18:32:27.91 ID:zhF69o1E0

ソフトで自力で立体視出来るかもしれんじゃないか

201 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/05(木) 18:33:28.14 ID:OHFVNeM+0

DSi→3DSの本体機能のバージョンアップに対応せんで
3DS対応版をリリースする価値なんてあるの？

202 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/05(木) 19:08:14.32 ID:jUO45k0cO

瀑速になる！！！

203 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/05(木) 21:28:07.62 ID:ELmu31u10

3DS版と決まったわけじゃないし

204 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/05(木) 21:39:38.99 ID:DQkHBrcj0

>>201
プチコン中にすれ違い通信とかできるようになるじゃないか

205 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/05(木) 21:51:32.30 ID:5NbOkdcK0

左目用と右目用の表示指示さえ出来るようになっていれば
あとは自力で絵を用意して3Dゲームを作れるんだよな。
Xbox360のインディーゲームとして3D対応ゲームを発売したスマイルブームだから
その辺りの気合も期待したい。
そしてアウトラン3Dもどきを・・・。

206 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/05(木) 21:54:22.38 ID:0WyugnVz0

立体視疲れるってよ
現状あれウザイだけじゃないの

207 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/05(木) 21:57:48.11 ID:652k7GIw0

顔シューティングは面白いな
自分の顔があんな表情ついてビビった

208 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/06(金) 00:24:07.68 ID:Q2c1sDpd0

3DS版…か？
わからないけど欲しい機能は3Dじゃなくて入出力機能だよね。
たぶん無理だけど。

209 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/06(金) 00:57:02.86 ID:GdTEAT2v0

通信プレイを実現できるようにしてほしいよなー

210 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/06(金) 01:01:28.01 ID:A4lLjdsM0

そもそも 3DS専用DSiWareって、何か発表されてる？
3DS専用なら紛らわしいから"DSiWare"じゃなくてちゃんと他の名前つけるんじゃないの？

211 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/06(金) 01:07:36.72 ID:Q2c1sDpd0

>>210
3DS専用DL販売ソフトの詳細はまだでてないね
体験版とかを配信するよ、とは言ってるけど
あと、エキサイトバイク3Dを無料配信とか

212 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/06(金) 01:15:06.21 ID:3pBMpj5W0

>>206
個人差あるけど慣れれば全く疲れないよ
俺は最初から全く疲れなかったけど。ちなみに3DはOFFにする事も出来るから

213 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/06(金) 02:29:00.79 ID:v5ZdtkNW0

そんなどうでもいいような機能は削って
性能良くしたほうがマシじゃないの

214 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/06(金) 07:26:45.82 ID:YyWPMM/y0

ゲハでやれ

215 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/06(金) 08:37:30.59 ID:mvKMNo9A0

>>210
3DS専用ウェアはすでら3DSWareってもっともらしい名前がっいてる。
DSiWareとは呼ばない。DSiでは動かないんだし。

216 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/06(金) 13:21:26.26 ID:nOub0rKe0

3DS用の、現実的な線を考えてみる。

【立体視対応】
・立体視対応の前に、プチコンをポリゴン表示に対応させる必要が出てくる。
・3Dモデリングツールも付属させないといけない。テクスチャーも描けるようにしないといけない。
・ユーザー層的に、ポリゴンなんて使ったことがない世代が多いから、マニュアルも作らないと。
→ちょっとやそっとの対応じゃ無理。商売として成り立たない。締切りもキツイ。

【高速化】
・単純にプチコン内部の問題なので、メーカー側ができるところまでやればOK。
・拡張命令で高速化なら、旧バージョンのプログラムもオリジナルの速度で動く。
→DS版と互換性を保ちつつ、高速化モードを載せることはできるのでは。

【高解像度対応】
・3DSでDSモードで表示すると、ドットバイドットではなくなる。
・このままでは、編集モードのフォントがボケてしまい、見た目的にもヒドい。
・実行画面については、互換性を保つためにはデフォルトでは低解像度になるのでは（DS版のプログラムが無変更で動くように）。
→編集モードが高解像度対応になる可能性は高いかも。実行モードについては拡張命令で切り替えか。

【プログラム配布へのハードルなど】
・あまりにも簡単にしてしまうと、エロゲやら、有料ソフト販売やら、任天堂的にNGな流れになってしまう。
・ただし、現状のままだと、不満が多い。
→公式アップローダを用意して、そこからなら誰でもダウンロードできる方式（任天堂やメーカー側の裁量で、ファイル削除やアカウント停止が可能）ならあるかも。
→可能性は低いとしても、何らかの形でキーボード対応はあるかも。

217 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/06(金) 14:18:28.70 ID:mvKMNo9A0

> ・立体視対応の前に、プチコンをポリゴン表示に対応させる必要が出てくる。

んなこたぁない。オマケ機能みたいな仕様になるが、個々のスプライトやBGを、
平面的でいいから奥行きの設定ができるだけでもちょっと楽しそう。
ワイバーンF-0みたいなのが再現できちゃうんだぜｗｗｗ
本気でやって欲しいとは思ってないがｗ

218 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/06(金) 14:32:04.63 ID:/wFIOA9/0

つうか、3DS版って月末のアップデートまで買えないんだよね？

219 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/06(金) 15:07:48.78 ID:2IdP6ROA0

アップデートって3DS本体のアップデートなんであって、プチコン自体は何も変わらんよな

220 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/06(金) 16:47:16.35 ID:texkhOifO

>>219
海外の記事によるとバージョンアップしたプチコンが５月末に発売されるらしい。

日本のマスコミの隠蔽体質を考えると、海外の記事の方が信頼できるのは明らかだ。

221 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/06(金) 16:58:13.05 ID:v5ZdtkNW0

日本のマイナーなソフトを海外で記事にする必要があるのか

222 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/06(金) 17:50:36.54 ID:2IdP6ROA0

あと半月なのにスマイルブーム公式のHPで何も情報ないんだけど
サンプルプログラム発表とかあった3/9以前の盛り上げっぷりは見る影もないし

223 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/06(金) 18:28:00.08 ID:kAJ4Hm2a0

>>180
俺もこの意見に全部。
バグフィックスや処理速度アップとかしてくれるだけでありがたい。

224 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/06(金) 18:44:31.50 ID:texkhOifO

>>222
ふむ。なぜ報道規制されているのか？という疑問は確かにあるな。
おそらくは現在起きているPSNハッキングと関係があるのだろう。
3DS版プチコンの機密情報が国際テロ集団に漏洩してしまったら日本は終わりだ。

225 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/06(金) 20:33:37.63 ID:a3FFh6J30

3D対応にポリゴンが必須だと思ってる人って若いのかな？

226 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/06(金) 20:42:34.35 ID:v5ZdtkNW0

ポリゴン実装しろって事だろ
するかヴォケ

227 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/06(金) 20:50:41.31 ID:8KWXKg3q0

>>225
必須だと思うよ。
スプライトでz値と拡縮じゃ、疑似3Dもきつい。
作ったことある人なら分かると思うけど、自然な感じに見せるのは大変なんだってば。
ポリゴンでカメラ変えてレンダリングできないと、わざわざ3D対応させる意味はないと思うよ。

228 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/06(金) 20:59:10.59 ID:bNn+ZOW10

ゼビウスの3DS版の奴、実物見たこと無いけど、
ああいう感じには、簡単にはならないということか

229 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/06(金) 21:25:20.30 ID:4pwEMU/D0

>>228
3Dゲームツクールでも出るって言うなら別だが
プチコンがプチコンである以上は
立体視対応も自力でやれ、だわな

230 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/06(金) 21:32:37.80 ID:v5ZdtkNW0

256色で立体視とかご冗談を

231 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/06(金) 21:35:45.42 ID:e6pwk9rs0

BGの前にスプライトが浮いて見えるだけでも意味はあるし、
それなら対応は難しくない。
さすがに、ポリゴン対応なんて大幅な機能アップを期待できないからね。
それ以前に、3DS版自体が勘違いの可能性が高いとは思うけど。

232 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/06(金) 21:49:42.92 ID:lpfVuUTY0

BGの多重スクロールが立体になるだけでもワクテカじゃねえか
つーか、古き良きBASICでポリゴン扱うのは邪道だろ

233 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/06(金) 22:04:19.41 ID:yglaWoH90

プチコンの主旨からして、ポリゴンみたいな
専門的知識を要する機能は付けないだろ。
俺なんてスプライトすら理解できないってのに。

234 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/06(金) 22:09:31.41 ID:AEl5C1lS0

ポリゴン使って3Dとかじゃなく、BG面とスプライトに奥行情報を載せられるだけで十分だなぁ

235 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/06(金) 22:18:34.41 ID:DIzg148g0

奥行き情報だあ？
ンな贅沢ないない。もう一枚スクリーンが追加されるからそこにX軸ずらして自力で配置するんだ

236 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/06(金) 22:23:58.09 ID:asNA4/Js0

BGとスプライトの奥行きって、なんか児童誌の3Dメガネでみる付録のようなノリだな。

ところでサターンBASICさんが忘れられている・・・

237 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/06(金) 22:32:05.93 ID:mvKMNo9A0

>>228
3DS体験会で立体視で動いてるところ見てきたけどそんな難しくないと思う
ゲーム内容考えれば当然だが、手前の層と奥の層に完全に分かれてる感じだったし
ポリゴンとかカメラ等との位置関係まで考えないといけないし、よっぽど大変じゃないかと

238 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/06(金) 22:50:31.26 ID:MtCsqcWe0

せいぜいバグフィックスと使用可能容量がちょっと増えるとかそんくらいでしょ

239 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/07(土) 00:05:24.53 ID:Ko4lRnGe0

新作ゲーム【マスターマインド】
http://www.youtube.com/watch?v=79Zk-vBedzU
昔懐かしいボードゲームを作りました。1人用モード・2人対戦モードがあります。
4つ並んだ4～8色の駒を推理して当てていきます。（色の重複可）
色・場所共に合っていればHit（黒丸）、色だけ合って場所が違うとBlow（白丸）のヒントがもらえます。
２人対戦では互いに問題を出し合って、少ない手順で正解したほうが勝利です。
プログラムリストは160行です。

240 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/07(土) 01:15:14.81 ID:BVjozWkn0

>>235
正直これでも十分だが、3Dボリュームの存在を考えると
やっぱZ情報かも。

てか今のDSでも平行法OR交差法対応の3D表示なら可能だな。
程よい大きさかもしれん。
ちょっとやってみるか

241 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/07(土) 01:28:06.37 ID:ixR28Gog0

>>235
そっちの方が100倍贅沢な気がする
やりたい放題じゃん

242 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/07(土) 02:05:09.52 ID:3oVMXvuZ0

3DS用とDS用とでは互換性がないっちゅうことやな！

243 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/07(土) 02:19:04.62 ID:vLqIs1u/0

同じ物に決まってるだろう

244 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/07(土) 08:33:52.45 ID:Nkdc8qjD0

既にリリースされてるDSiウェアに関しては、3DSでも動くってだけで3DS版は別物にはならんのじゃないの？

245 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/07(土) 08:47:14.18 ID:HkimcyhH0

みんないろいろ夢見てるけど実際は機能増強は特になくて3DSのホームボタンの機能が使える
(プチコン起動中にホーム画面に戻ってメモ使える)とか
プチコン起動中でも3DSのすれ違い通信が出来るとか
その程度なんだろうなぁ
3DSですれ違いたい為にプチコン用のDSiと2台持ちとか重すぎるから
その程度でもDSiから3DSへ移動じゃなくて3DS版を別途購入する理由になるけどさ

246 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/07(土) 08:57:33.81 ID:cadcoyv30

ってかそもそも3DSのeショップオープンに合わせてアップデートが来るかの信頼できるソース情報すら無いよね

247 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/07(土) 09:19:50.15 ID:yf/5cA0Z0

妄想するのが楽しいんだよ。
８bit機時代も新機種色々妄想したろ？

248 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/07(土) 09:39:41.10 ID:6nh82xih0

ああ、そうして商業的な現実を知ったよ

249 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/07(土) 10:47:45.17 ID:Edu+3ZYL0

個人的には単に3DSのアップデートでDSiWareが使えるようになることを
勘違いした誤報であっても別にがっかりはしないけど
想像するのが楽しいからいいんだよ。

250 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/07(土) 11:54:52.10 ID:ByxAGKIu0

SDやカメラ・wifiなど、今すぐに利用できるものすら使えないってのに
3D表示やらキーボードなんて使えるわけ無いだろ。

251 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/07(土) 12:42:04.59 ID:XavbJ6i00

スプライトは邪道だなー。
古き良きBASICなら
やっぱり全てLOCATEとPRINTでキャラ動かすべきだろ。
スマイルブームも口ばっかりだな。
質実剛健でレトロな初期のBASIC目指せよ。

252 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/07(土) 12:51:48.20 ID:trIDGabu0

MSXやm5も十分レトロだ

253 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/07(土) 16:07:04.54 ID:F0zuDxpG0

画面もモノクロにしろよ

254 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/07(土) 17:25:13.77 ID:rxlbcDhf0

BASICだけの特殊記述
IF A=1 GOTO 30
IF A=1 THEN 30 ELSE 50
GO TO 30
こういうのもあったな

255 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/07(土) 17:30:58.14 ID:XavbJ6i00

ラベルジャンプもあんまりいい機能じゃないんだよな。
飛び先を見つけるのが一苦労。
行番号だったらすぐに位置がわかる。

256 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/07(土) 17:39:46.56 ID:rxlbcDhf0

ラベル
日本BASICの場合（N88、Hu系）
*LABEL1
米MS系（VBも）
LABEL1：
しかしこの場合LABEL1という名が予約語と被ってないかチェックする必要があるね

257 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/07(土) 19:03:20.15 ID:trIDGabu0

ラベルの飛び先探すには、
LIST @LABEL
ってやるのが早いね

258 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/07(土) 20:24:44.88 ID:lLtMhc6A0

>>256
X1のHuBASICのラベルは*じゃなくて、
LABEL "LABEL1"
だったよ。他のHuBASICは知らないけど。

259 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/07(土) 20:38:12.96 ID:rxlbcDhf0

そうかHuじゃなくてM25の方だった
M25はいろいろと互換性を大事にして作られてるな

260 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/07(土) 20:45:45.83 ID:ans3osnu0

>251
MSX-BASICもX-BASICも、
上記M5も(?)、たぶんTOWNSも、ぜんぶBASICでスプライトを制御できただろ

>259
＞M25はいろいろと互換性を大事にして作られてるな
N80/N88との互換性を大事にしたタイプだったからな。

261 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/08(日) 03:32:40.53 ID:urTdA4Ni0

>>230
レッドアラームさんディスってんじゃねーぞ。

262 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/08(日) 16:06:11.82 ID:uF7XaRS80

>>251
古き良きBASICったって、FM-8世代やMSX世代やポケコンユーザーとかいろいろだろ
何を以って`古き良き`なのかは世代や持っていたハードによるだろ

263 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/08(日) 17:22:20.97 ID:nNHV7sdL0

ＴＩＭＥ＄を使ってアラームとかって作れる？

264 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/08(日) 17:27:21.59 ID:/eR7UShe0

うん

265 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/08(日) 17:53:21.57 ID:dFBJlYR50

>262
そうだな。TK80BSとかMZ80Kとかの70年代モノを想定するヤツもいるだろうしな。

その一方で、BASICそのものを「古き良き」」と見なすなら、
BASIC M-25とかX-BASIC、QuickBASICなどもOk
（VisualBASICだけはちょっと...）
ということにもなりかねない。

266 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/08(日) 18:00:24.72 ID:nNHV7sdL0

＝ＶＡＬ（ＴＩＭＥ＄）かと思ったが時間しか出ないな
分単位は無理？

267 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/08(日) 18:02:43.24 ID:pYi07K9p0

3DS版は立体視が出来るかわりにグリーン一色しか使えなくなったりしてｗ

268 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/08(日) 18:06:41.79 ID:a3azTk1q0

>>266
コロンが邪魔してるんだよ。
MID$を使うんだ。

269 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/08(日) 18:08:19.07 ID:FFT0bZbh0

>>266
説明書の「16 読み込み系命令」の「TMREAD()」を読め

270 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/08(日) 18:42:14.44 ID:nNHV7sdL0

二人ともサンクス
どっちの方法でもできた

271 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/08(日) 19:53:54.76 ID:NkQN6pGDO

ATARI400のBASICを解説してるサイトとかって、ありますか？

272 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/08(日) 22:46:59.21 ID:KSzPgkB00

ポケモンタイピングDSのキーボードで入力出来ればね・・・
青歯対応でPS3で使えるのに

273 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/08(日) 23:09:40.68 ID:97NRmVRF0

>>272
どんな些細な外部入力でも、そこを突破口にしてソース公開→自動入力に繋がるからさ……

274 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/09(月) 01:21:30.78 ID:3hJziIZY0

>>271
atari basic manual とか atari basic reference とかでググれば説明書が出て来る。
英語だけど。
実行環境を手に入れたのであれば、どこで？

275 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/09(月) 01:25:38.94 ID:diwVEPLw0

>>25のやつじゃない
ATARI400
日本では発売されてないから海外版買う必要あるけど

276 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/09(月) 01:29:49.64 ID:3hJziIZY0

>>275
それはそれでどこで買ったのか気になる。

277 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/09(月) 01:33:09.33 ID:diwVEPLw0

>>276
プレイアジアとか
日本のショップでも海外版輸入販売してるところもあるし

278 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/09(月) 01:36:11.89 ID:2yhXrJkjO

>>274
ありがとうございます！まだ買ってないですが、買ったら二番目に触りたいから今の内に調べます。

279 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/09(月) 08:15:53.74 ID:3hJziIZY0

先日調べた時に軒並み品切れで困ってたのよね。
今調べたら買えそうな所があるみたいだからまた検討しよう。

280 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/09(月) 10:31:46.84 ID:+5VQVG9P0

OutofMemoryエラーがでると、いったんDsiメニューに戻るまで実行できなくなってしまう。
Clearしてもnew>Loadしてもダメでした。
回避方法ありませんか？

281 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/09(月) 13:05:17.19 ID:3HD40GUp0

せめて777-BASIC程度までは機能が欲しい。
８３年にZ80で動いていたBASICに劣るのはつらい。

LINK命令、EDIT命令、DEBUG命令だけ見ても超強力なんだぜ。

LINKはMCLEARとかしなくても、機械語ルーチンを相対アドレスでロードしてくれて、BASICの追加コマンドとして使える。

EDITはエラー行が表示されてスクリーンエディット。SHIFT＋上下で前後行にスクロールしていく。
テキストエディタみたいに使えて、文字列サーチの機能も内蔵してる。
打ち直した所は色が変わって、入力されたか判別できるんだぜ。

DEBUGはステップ実行や変数の値監視、未定義変数の自動検出までしてくれる。
「REM DEBUG」の後ろに描いたステートメントは、普段はコメントでDEBUGモードのみ実行されるデバッグコードになるんだ。

282 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/09(月) 13:07:56.63 ID:UnWExZnq0

だけどマイナーだよな、SMCシリーズ
Dr.Dも凄い性能だと褒めてたのに……

283 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/09(月) 13:44:43.23 ID:xhHOWq6e0

デザインも秀逸だったな

284 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/09(月) 14:27:51.29 ID:eMgdIi8v0

これってホントに懐古趣味のためのBASICなんだな
せめてブロック文とdo～loopくらいは欲しいな

285 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/09(月) 14:31:08.71 ID:g/uRqtYN0

そんなもんは邪道じゃ！
ＷＨＩＬＥ～ＷＥＮＤは許す

286 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/09(月) 15:55:25.03 ID:Fk6vYIrG0

ハイレベルのを求めるとしても、ＤＳの８００円ウェアじゃ
採算取れないから無理だろうな。
あと、パソコン相手にＤＳじゃ元から太刀打ちできない。
でも、
＞打ち直した所は色が変わって、入力されたか判別
は欲しいな。

287 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/09(月) 16:15:50.33 ID:NpbZb0pLO

ホワイトブライダルが絶妙なタイミングで混ざってておもろいな。ﾂｲｯﾀ-

288 ：枯れた名無しの垂直思考：2011/05/09(月) 17:19:45.35 ID:bfFLvPcW0

ＤＩＭの意味が分かりません

289 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/09(月) 18:10:06.75 ID:uYBeBERf0

>>288
例えばキャラの位置を変数ex,eyで表示させたいとする
でもこれじゃ１キャラしか動かせない

そこで例えばＤＩＭ　ex（８），ey(８)として
ＦＯＲ　Ｉ＝0　ＴＯ　７
　～
ＮＥＸＴ
を使えば、８キャラ（0～7）動かせるわけ
サンプルＧＡＭＥ３とか参照

290 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/09(月) 18:15:06.00 ID:kgkIRw+20

>>288
dimension（次元）の略で
プチコンでは２次元まで扱える

291 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/09(月) 18:19:06.36 ID:lEQE4ggn0

せめて3次元は欲しいなあ
>>281
SMC-777凄いな
ステップ実行や未定義変数の自動検出って

292 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/09(月) 18:31:30.95 ID:9pG1I8sY0

世界のソニーだからな。

293 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/09(月) 18:39:17.70 ID:eGYJ6dIN0

世界中に個人情報をまき散らすと

294 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/09(月) 18:41:20.30 ID:lEQE4ggn0

ゲハ民はのゲハの外ぐらいはそのノリやめてよ
スレチでしょ

295 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/09(月) 19:41:18.03 ID:UnWExZnq0

性能はいいけどなんか使いづらいマシンだったとか聞いた事はあるな

296 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/09(月) 20:48:47.95 ID:MATA4nSu0

今世界のソニーとか言ったら笑い者だぞ

297 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/09(月) 20:58:21.86 ID:uYBeBERf0

世界のスマイルブーム

298 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/09(月) 22:07:41.32 ID:M9nl/uUN0

SMC－７７７って結構メジャーだったのか？
なんでそんなに名前があがるんだ？
元ユーザーとしては嬉しいがｗ

299 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/09(月) 22:10:06.42 ID:M9nl/uUN0

>>295
使いづらくないよ。ソニーファイラー便利だったよ。
その後X１使い出してゲッと思った。X６８だって基本CUIのDOSだったし。

300 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/10(火) 04:46:21.18 ID:QBYLRNJN0

友達がSMC-777持ってたので入り浸ってロードランナー、チョップリフター、A・Eやってた

301 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/10(火) 11:05:55.97 ID:wByYpQ0D0

>>300
全部AppleIIからの移植じゃんｗ
おれはサボタージュにはまっていたっけ

しかし、eSHOP開店が楽しみだな

302 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/10(火) 12:41:20.77 ID:7XRIV5wq0

プログラムやったことない完全な素人なんだけど
0～9の数字をランダムに表示させるプログラムってどうやって作るの？

303 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/10(火) 12:44:45.53 ID:7plC4mrO0

PRINT RND(10)

304 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/10(火) 13:04:02.24 ID:DaG3od+K0

昨日3DS買ったが、プチコン用にはLLが最適だと思った

305 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/10(火) 13:09:09.07 ID:7XRIV5wq0

>>303
サンキュー
これ、ボタンを押したら表示されるようにするには一気に難しくなる？

306 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/10(火) 13:25:22.54 ID:tVTkWHB/0

とりあえずマニュアル読め

@loop
a = button()
if a = 数値 then print rnd(10)
goto loop

こんな感じになる
↑数値って所には十字キーとかＡ，Ｂボタン等に対応した数値を入れる
どのキーが何の数値になるかとかもマニュアルに書いてある

307 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/10(火) 13:29:22.35 ID:YzfjfZe20

初心者はサンプルの１から全部見てみることオススメ
それを改造したりしてみるとなんとなくわかってくるはず

308 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/10(火) 13:41:51.53 ID:Sx2OMza00

結構人気あるみたいなのにスレが盛り上がらないなあ。
プチコン用の質問スレってないよね？
Twitterとか見るとプログラミングに興味もってプチコン買ったけど全然使えずにいる人結構いるみたいなんだよな。
ここで聞いてくれたら、わかる範囲でなら回答するんだけどな。

309 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/10(火) 13:54:54.47 ID:tVTkWHB/0

ツイッターの事はもう忘れてやれよ
ＤＳが高くて文句言ってたようなお子様ばかり
パソコンあれば既にＶＢやってるだろうし

310 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/10(火) 14:08:35.79 ID:7XRIV5wq0

>>306
Aボタンの場合は数値のところに16でいいのかな…？
BUTTON()の()の中には数値入れるの？
っつーか大文字小文字関係ある？
…なんかアホみたいで申し訳ない

>>308
初心者に言わせると
正直、何もわからないから聞きようがないｗ
プチコンの使い方(2/3)の段階でもうわけわかめ

こういうプログラムが作りたいって目的がなければ
そのまま放置しちゃうだろうし

311 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/10(火) 14:18:03.38 ID:TQTjUAgq0

「アホみたい」じゃなくてアホにしか見えないから安心して欲しい

312 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/10(火) 14:20:56.55 ID:DaG3od+K0

あー予想通りの展開。試行錯誤のできない子には難しいんだろうね

313 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/10(火) 14:21:37.56 ID:tVTkWHB/0

>>310
16であっている
button()のカッコ内は引数無しだからこのままで良い

大文字小文字は適当に打っただけだから全部小文字になってるが
区別したかしなかったか忘れた
不安ならマニュアルの通りに打てばおｋ

314 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/10(火) 14:29:35.00 ID:zyqabyL00

>>310
とりあえずBASICは、"いいのかな"ではなく、
手っ取り早く打ち込んで動作を確認してみるのが
教わるよりも習うよりも一番覚えるのが早い。

どうせ一行程度だし、暴走もまれ、暴走したらリセット。
が基本。

315 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/10(火) 14:40:45.03 ID:wByYpQ0D0

N-Basicを触り始めた頃の自分をみてるようだｗｗｗ

316 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/10(火) 14:43:15.90 ID:7XRIV5wq0

>>311 >>312
オレも予想通りのレスがついて悲しいよｗ
初心者が質問なんかできるわけがねえ
いや、オレは心ポキポキ折れながら質問してるけどねｗ

>>314
うーん、やってみてるんだけど
3行目におかしな文法が、ってエラーが出る……
IF A = 16 THEN PRINT RND(10)
って打ってるんだけど違う…？

317 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/10(火) 14:44:02.62 ID:DBtM4lze0

A == 16

318 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/10(火) 14:52:25.71 ID:c87NO/AC0

この辺、BASICからCに移った初期ではかなり入力を間違えた覚えがあるｗ
というかBASIC始めたころは＝が代入と比較両方兼ねてる事を
何故かあっさり受け入れたな
多分、『こんにちはマイコン』を読んでたからでもあるだろうが

319 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/10(火) 14:55:23.58 ID:7XRIV5wq0

>>317
おお！サンキュー
そんで4行目は@が要るのね

で、これ、Aボタン押してる間ズラーっと数字が出るのね
一回ボタン押して数字一つだ表示させるにはどうs
……限界ですorz

320 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/10(火) 14:59:00.58 ID:3jFLsI7Q0

>>319
画面をクリアしてから表示しる

321 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/10(火) 15:04:25.87 ID:7XRIV5wq0

>>320
お、なんか
IF A == 16 THEN CLS PRINT RND(10)
にしたらできたんだがこういうことなのか…？

322 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/10(火) 15:16:44.59 ID:Sx2OMza00

>>310
そうなのか～。教えてくれる人がいないとつらいのは確かだな。
初心者でも気軽に入力できるような短いプログラムのせるのは需要あるかな？
こんなやつ↓

＊パッドでキャラを左右に動かすプログラム
CLEAR:MX=80:MY=50:MNO=0:CNO=100
SPSET MNO,CNO,0,0,0,0
@MAINLOOP
BTN=BUTTON()
IF (BTN AND 4) THEN MX=MX-1
IF (BTN AND 8) THEN MX=MX+1
SPOFS MNO,MX,MY
VSYNC 3
GOTO @MAINLOOP

いま手元にDSiがないから動作確認ができない(^^;

323 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/10(火) 15:46:07.80 ID:7XRIV5wq0

>>322
ちゃんと動いたよ
需要があるかどうかはわからないけど
動くのはなんか嬉しいっちゃ嬉しい

数値のところとか色々いじってみて
そのときは「そっかー」って思っても
オレなんか次の日には忘れてること受け合いだｗ
が、情熱がある初心者には需要はあるかもしれない

とりあえずオレはサイコロ的なものが作れて満足なので去るよ
みなさんありがとう

324 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/10(火) 15:57:22.02 ID:UKhyWBrt0

初心者の人は、ＷＩＫＩや公式のプログラムの打ち込みから始めることをお勧めする。
他人のコードがどうなっているのかを知る事ができるし、
それ以上に、プチコン１本だけで色々なゲームを遊べるってだけで楽しいと思う。

オリジナルのプログラム作成なんて、それからでも遅くは無い。

325 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/10(火) 16:57:37.53 ID:tVTkWHB/0

多分次はスプライト辺りでつまづくと思うけど
調べながら動かしてると楽しいもんだよ

326 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/10(火) 17:09:09.18 ID:Sx2OMza00

>>323
打ち込んでみてくれたのか、ありがとう。

まったくの初心者だと、１００行以上あるプログラム打ち込むのって、やっぱり壁のような気がするんだよね。
エラーでてもシンタックスエラー以外はどこに原因あるかわかんないだろうし。

２０行くらいでちょこっと動く程度のプログラムだったら、初心者の人でもトライしやすいかと。
スレが盛り上がることを期待して、迷惑にならん程度にたまにそんなのを投下してみるよ。

327 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/10(火) 18:14:03.93 ID:wByYpQ0D0

猿でも分かるプチコンガイド本みたいなの
そのうち出るかもねｗ

328 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/10(火) 19:11:07.60 ID:IKYQdBC30

公式プログラムが更新

329 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/10(火) 19:15:38.97 ID:IIQVJjpJ0

> 1 名前：おじいちゃんのコーヒー ◆I.Tae1mC8Y ＠しいたけφ ★ 投稿日： 2011/05/10(火) 18:12:27.97 ID:???0
> （ＣＮＮ）　かつて絶大な人気を誇ったホームコンピューターの「コモドール６４」（Ｃ６４）が、
> １９８２年のデビュー以来約３０年ぶりに復活する。
> メモリわずか６４キロバイトの８ビットコンピューターだったＣ６４は、
> 当時ＩＢＭやアップルのコンピューターに比べてメモリ容量が多く、
> 価格も大幅に安かったためヒットした。販売台数は１７００万台を超え、
> ギネス・ギワールド・レコーズにもベストセラーコンピューターと認定されている。
> 当時のメーカー、コモドール・インターナショナルは９４年に経営破綻したが、同
> 社のブランドを引き継いだコモドールＵＳＡが今月、復刻モデルを発売する。
> 「キーボードコンピューター」のレトロな外観はそのままに、インテル製の
> デュアルコアプロセッサー、エヌビディアの高性能グラフィックチップセットといった
> 現代の装備を内蔵。メモリは最大４ギガバイトでテレビにも接続でき、ＵＳＢや無線ＬＡＮにも対応している。
> 米国での販売価格は最初のモデルと同じ５９５ドル。ディスプレイやマウスは別売りとなる。
> 既に注文を受け付けており、６月上旬までに出荷できる見通しだという。
> コモドールＵＳＡのバリー・オルトマン社長は、最初はコモドール６４を
> 復活させるつもりはなかったが、要望が殺到したためその気になったと話す。
> ４月５日から予約受け付けを開始したところ、予想をはるかに上回る数の注文が世界中から相次ぎ、
> 最初の数日間は１日に約２万台の注文が入ったという。
> http://www.cnn.co.jp/business/30002694.html

誰得

330 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/10(火) 19:27:30.41 ID:tVTkWHB/0

プチコン本なんか出したら同人誌並の薄さになるな
つかいちいち紙に印刷する必要がない

331 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/10(火) 19:46:17.44 ID:YzfjfZe20

>>328
あれ？

332 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/10(火) 20:18:03.90 ID:1V3gqAkT0

? 10.999
10.999

? 10.9999
11

? 10.999999
10

333 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/10(火) 21:37:17.21 ID:FijaLZzM0

公式の SKULL MADNESS の 491 行目と 494 行目で、"@"が"*"に化けとる。

334 ：枯れた名無しの垂直思考：2011/05/10(火) 21:46:50.70 ID:tWJSfJQ40

＠１
ＢＥＥＰ　６９，ＲＮＤ（１０）*400
ＧＯＴＯ　＠１

335 ：枯れた名無しの垂直思考：2011/05/10(火) 21:49:10.23 ID:tWJSfJQ40

↑ゴメソ
ＧＯＴＯ-の前に
ＶＳＹＮＣ　１０いれて

336 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/10(火) 21:54:44.96 ID:fTYjhb/Y0

>327
書籍のほうがソフトよりも高くなるな

337 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/10(火) 22:20:45.57 ID:LaAqJhXV0

このソフトって初心者向けの説明はちょっと足りないと思うわ。
解ってる人が遊ぶにはいいけど、それだけだと開発費の回収も心配になって来る。

338 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/10(火) 22:22:31.39 ID:YzfjfZe20

メイドイン俺のわかりやすさは異常

339 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/10(火) 22:46:56.29 ID:CGOk6DvV0

今回の公式プログラム、久しぶりの更新なのに、既に公開済みのものばかりで非常につまらん。
60本くらいたまってるらしいし、tubeとかニコ動に載せたのは公式に応募しないでくれるとよいのに。
今送ったら載るのはいつになるのやら。

340 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/10(火) 23:08:03.83 ID:6asRa7JO0

週一で6本ずつ公開と増強しても10週か、大変だな

341 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/11(水) 00:16:42.25 ID:uA+gn/Oy0

まとめＷｉｋｉにコメントしたらサーバーが落ちて（？）しまいました
自分のせいだったらごめんなさい・・・
書き込みの瞬間に日付が変わったからかな？

342 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/11(水) 00:18:44.14 ID:0bEtOOQZ0

>>339
公式が載せないから自力で動画を上げるんじゃね？

343 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/11(水) 00:31:50.88 ID:KbWc8gId0

公式がちょっとずつしか更新しないんだから、公式にはあんまり頼れない。
中の人も数人しかいないんだろうし、無理でしょ

みんながそれぞれ自分でwikiやyoutubeやニコ動にうｐすべきだと思う

344 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/11(水) 00:39:01.40 ID:zr0i24CZ0

公式にうｐするのは時間の無駄

345 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/11(水) 02:00:58.69 ID:0vzEawZt0

公式更新されてないぞ？なんで？俺だけ？

346 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/11(水) 02:11:15.00 ID:zr0i24CZ0

公式にアップすると
くだらないソフトの為の打ち込みと確認作業に時間を取られる
社員の時間という貴重なコストを無駄に使わせるのは良くない
もっと時間を有意義に使わせたら良いんだ

それに公式は更新が遅い
ならば自分でニコニコにアップした方が早い
見る方も楽
ソースなんかどうせ見ないし
公開したい奴がロダに上げとけば良い

347 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/11(水) 02:15:08.67 ID:OllVW5Fa0

公式のコメントを見るのが楽しみなのに・・・

348 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/11(水) 02:19:12.32 ID:xSit8ooH0

公式も問題ない限り2重投稿はおｋって言ってるんだからどんどん上げていけばいいよ
過去作の移植とか著作権上問題のあるのは公式はだめだけど

349 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/11(水) 02:21:49.22 ID:XaHo5LPV0

採用されるか没になるかのスリルがわからん奴には言わせておけばよい

350 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/11(水) 02:24:09.65 ID:zr0i24CZ0

スリルのために無駄な仕事を増やすのかよ
そのせいで社員がバグを数日間野放しにするぞ

351 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/11(水) 07:44:19.37 ID:0bEtOOQZ0

公式が投稿作品を全部載せなければいけない義務があるわけでもないし
まともに仕事の配分が出来るなら無駄働きはしないでしょ。
公式に投稿しつつ自前でもどんどん公開していけばいいと思うよ。

352 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/11(水) 08:02:01.06 ID:zr0i24CZ0

1通も投稿されなければその分他に専念できる

353 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/11(水) 12:09:07.15 ID:vtI6p511O

社員の書き込みか？
社長に言えよｗ

354 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/11(水) 15:53:47.94 ID:sPq47WkC0

ゴミみたいなソフトを投稿して何がしたいんだ

355 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/11(水) 15:54:37.06 ID:OllVW5Fa0

投稿プログラムを受け付けるといった時点で、
プログラムのチェックとか打ち込みとかする義務が生じているのはしょうがないだろ！

356 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/12(木) 16:34:57.12 ID:cf0FkCZP0

twitterより引用...

ニンテンドー3DSのｅショップ用本体更新が、６月７日に決まりました（任天堂様HP http://t.co/0YtFdPY ）。
3DSでプチコンが遊べるのは6/7から！
3DS専用機能が増えたりはしない普段どおりのプチコンですが、よろしければゼヒ。

まぁ予想通り、3DS版とかは無い様ですね。

357 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/12(木) 16:39:24.19 ID:GKfBYltV0

当たり前だろ
立体視とか対応できるくらいならもっと良い物になってる

358 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/12(木) 16:53:59.34 ID:vmHp7G0O0

公式のコスミックコサイン打ち込んでみました。
でも上(下)に行っても下(上)から出てきません。(横は大丈夫でした)
この場合どこが間違っているんでしょうか。初心者でごめんなさい。

359 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/12(木) 18:58:05.07 ID:f/FoaXZR0

45行　IF Y<0 THEN Y=Y+192
46行　IF Y>192 THEN Y=Y-192

このあたりがあやしい

360 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/12(木) 21:57:32.47 ID:vmHp7G0O0

>>359
ありがとう。
でも呼び出そうとＬＯＡＤするつもりだったのに
ＳＡＶＥしてしまってプログラムが消えてしまいましたorz

361 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/12(木) 22:53:05.73 ID:9wgJqfxS0

　　　　　　　　∧∧
　　　　　ヽ(･ω･)/　　ｽﾞｺｰ
　　　　　＼(.＼ノ
　　　　､ﾊ,,､　

362 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/12(木) 23:02:18.48 ID:hnIvU75/0

なんかそのミスも懐かしさを感じるなｗ

363 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/13(金) 00:29:12.46 ID:bZK0Iq5gO

>>25のタイトルを検索したら、iPhone版もあるのか。収録ソフトもDS版と同じで、なおかつiPad版が出てたら…

364 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/13(金) 07:39:47.89 ID:UOUECp4e0

>>363
タイトルは同じだけど仕様は違うっぽいからAtari Basicが入ってるかはわからんな。

365 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/13(金) 18:19:32.31 ID:Odahadtl0

3DS版のプチコンに優位性がないのでベストはやっぱりDSiLLでしたとさ

366 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/13(金) 21:55:41.47 ID:s/vKOJs20

カーソルキーの上で勝手にコマンドが入力されるのやめて欲しいんだよな
編集画面でのカーソル移動のつもりで
LOADとかSAVEが意図しないのに入力されて、勢いでEnterを押してしまい入力したものが消えるとか、
別に初心者でもない俺でも起きてるわ

367 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/13(金) 22:30:34.44 ID:CH2MNHM20

それ自分も一回だけやったな。それ以降は気をつけるようになって
おこらなくなったけど、SHIFTキー＋カーソルキーとかの方が良かった
かもなぁとは思う。

368 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/13(金) 23:53:52.97 ID:1l1kqJ4W0

>>366
ファミリーベーシックV3のファンクションキーよりはまし

あー3DSしかもって無くて完全に出遅れた感じだ
早く6月にならんかなー

369 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/14(土) 04:37:04.54 ID:jHE/sF5O0

>365
やっぱ画面サイズがな。
DS＜3DS＜DSiLLと画面が大きくなる。

文字の読みやすさがその分だけ向上

370 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/14(土) 04:57:03.85 ID:PZWq9djb0

>>369
3DSよりDSiのほうが液晶が大きい。

371 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/14(土) 06:59:53.02 ID:fPjeockZ0

DSiLLとDSiで解像度は変わらないから可搬性を考えればDSiの優位性もあるよ。

372 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/14(土) 08:15:02.18 ID:f5JTEdSB0

ポケコンとして見れば現時点で最高じゃん。
俺の使ってた奴は初代ゲームボーイよりゴツくて、液晶も一文字単位でしか表示できなかった。

シャープあたりが最新技術を駆使したポケコン出ださねえかな…

373 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/14(土) 10:26:40.15 ID:TWfF3Jbp0

6/7が待ち遠しいなー(棒

374 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/14(土) 14:31:41.85 ID:6OQA/sRIP

っていうか、3DSで購入できるようになる前に、バグを修正したバージョンに
できるかどうだか………。

375 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/14(土) 14:53:58.47 ID:qGiJ5wmI0

過去に更新されたDSiウェアは、わずか３つ。

376 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/14(土) 15:38:10.51 ID:AyWGVoMK0

>>375
適当に調べただけでも既に4本見つかったわけだが。うそつき

・ほぼ日路線図
http://www.nintendo.co.jp/ds/dsiware/kdnj/change.html
・ドラゴンクエストウォーズ
http://www.dragonquest.jp/wars/popup0918.html
・コトバシる
http://kotobashiru.namco-ch.net/attention.html
・アノニマスーツ第一章
http://www.sonicpowered.co.jp/an_notes/notes1.html#update

377 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/14(土) 15:52:59.58 ID:LwBr9gal0

>>372
今の最新技術だとスマホにインタプリタ実装した方が早い

378 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/14(土) 18:19:29.95 ID:0i0MxvTx0

ほぼ日路線図は反則ぎみだが
他にもリズミックスも更新されてたUIの変更とかケッコウいじってあったよ

379 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/14(土) 19:54:46.94 ID:kPPKENTH0

林檎のアプリみたいにストアに逝ったら更新がすぐ分かるようになればいいのにな
ま、無理だろうけどｗ

380 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/14(土) 20:38:58.37 ID:NVlXHbgR0

SLザウルスのRubyQtは、インタプリンタ感覚で手軽にタッチペン使った
アプリのプログラム組めて遊べたぞ
もう既に過去のマシンだが

381 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/14(土) 22:15:58.32 ID:7d6ihBFe0

使ってみたんだけど、比較が==のBASICって激しく萎えるな…
VisualBasicでさえちゃんと伝統を守ってるってのに。
インタプリタを作る側が楽をしたかったとしか思えん。

382 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/14(土) 22:17:56.12 ID:065cEpfk0

作る分には別に楽でもなさそうだが
まぁなえるのは同意

383 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/15(日) 09:01:52.70 ID:Y4JAZTPPP

>>381
萎えるというか、プチコンは一部Ｃ言語のような仕様なのが、
ＢＡＳＩＣをかじったことがあると、違和感を感じる上に、
勘違いして、間違いの元になるのが・・・・。

384 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/15(日) 10:47:03.34 ID:bG9769WM0

JIS準拠とかされても萎えるけどな～

385 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/15(日) 13:23:53.25 ID:m1XwTe3X0

C言語の記述を少なからず取り入れてた変則BASICの代表格（ってか、ほかにあったっけ？）である、
X-BASICでさえ、if文で用いる比較演算子は＝であって＝＝ではなかったのにな。
（関係演算子は通常のBASICと同じだったので、不等号も！＝ではなく＜＞だった）

386 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/15(日) 18:49:50.20 ID:xn6E+B4b0

つくったのがロケットスタジオだからなぁ…

20年前のBASICに構文解析が負けるのはどうなの…

387 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/15(日) 19:13:49.58 ID:T244pcIW0

逆に考えるんだ、構文解析で無理したらまたもロケットダイス級のバグを
仕込んでしまうから、これで妥協すべきなのだと

388 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/15(日) 19:38:33.53 ID:m1XwTe3X0

>386-387
それじゃ例えば。

「ああ、ハドソンがこういうのを作ってくれたら良かったのに！」と言ってみたら、どうだろ。

389 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/15(日) 21:03:13.90 ID:NqYy0aq30

連射しないといけなくなるだろ

390 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/15(日) 21:46:06.81 ID:ArVp5g8V0

>>388
今のハドソンではなぁ。
そもそもロケスタってハドソン出身だし。

391 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/15(日) 21:59:27.19 ID:jzmKmBBF0

ロケットスタジオって何だ？と思ってググったら
社長がサラトマの竹部さんなんだな
雑誌で机の下で寝たりしながら開発してた漫画絵を思い出した
しかしプチコンとHU-BASIC系との関係はよくわからない

392 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/15(日) 23:16:24.07 ID:m1XwTe3X0

>388 の件。

むかしの、X-BASICやらHuman68kなどを作った頃のハドソンは既に存在しないってこと? >390-391

393 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/15(日) 23:35:29.03 ID:Cs0cPoel0

Hu-BASICと言ったらWHILE WEND
構造化BASICの走りだったな

394 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/15(日) 23:42:12.65 ID:jzmKmBBF0

WHILE WENDはN88からあるんだぜ
Huの特徴で目についたのはREPEAT UNTILだな

395 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/16(月) 13:42:00.97 ID:gJT5zhMX0

ロケスタの担当が妥当な実装が出来ないなら、ここのみんなで実装して欲しいステートメントとだいたいの実装法を書いてやるしかないな…
とりあえずFOR～NEXT、WHILE～WEND、DO～UNTILのループ処理は、それぞれ個別のネスティングスタックを持って、リターンポイントは行番号でなく桁位置も持つようにしてくれ。
ネスティングスタックの深さは有限で良い。
ポケコンだと多いモノでも30段で、そこまでネスティングするのは滅多に無い。

８ビット時代は実用的な速度を見合ったコード数で出すために、実装法に気を遣わないと行けなかったが、メモリも速度も潤沢なCPUと、おそらくあるであろう開発用のコンパイラが有るのに、どうしてこの為体なんだ？
容量も速度もタップリあるんだから愚直にコードを書いた方がコストもかからないだろうに。

396 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/16(月) 16:29:20.82 ID:FnAJICwVP

>容量も速度もタップリあるんだから

ＤＳＩウェアの容量は限られてるし、あまりでかすぎると
他のＤＳＩウェアが入らなくなるので、敬遠される気が。

397 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/16(月) 16:42:00.94 ID:gJT5zhMX0

>>396
全体６４KB、BASIC３２KBってわけじゃない。
アセンブラでゴリゴリトリッキーな最適化して、1バイト単位で節約しなくてもいいし、コンパイラの最適化も強力だ。
レジスタも32ビット、浮動小数点演算もハードで持ってる。
構文解析に有効な正規表現のライブラリも有りモノがあるだろう。
なのになんで？って話なんだよ…

398 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/16(月) 17:23:36.34 ID:FnAJICwVP

それって。あくまで、ＤＳＩソフト開発用のコンパイラや
ライブラリの話じゃ・・・？

開発用のをＢＡＳＩＣ言語の構文解析などにそのまま
使ったら、ＤＳＩのハードそのものをいじれる可能性が
あるから、許可されない気がする。

399 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/16(月) 17:39:35.11 ID:gJT5zhMX0

>>398
プチコンはDSiウェアだよ？
BASICプログラムはプチコンそのものにはアクセスしない。
プチコンを作るときに、80年代前半とは比べものにならない開発環境とミドルウェアとハードを使ってるのに、昔のBASICを作るときほど工数かかるわけ無い、ってこと。
プチコンのBASICの仕様は昔のベーシック程度だし、レジスタのお手玉をしなくてもいいし。

400 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/16(月) 18:29:38.63 ID:Aul9j+8Z0

昔のBASICにもバグが混入していたことがありましてな…
クリーンコンピュータは良かったんだけどROM-BASICの機種だとな…

401 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/16(月) 18:41:27.64 ID:7Ounh8Ec0

構造化は要らない。
構造化言語は処理の流れがわかりにくい。
長いブロックやループ構文に出会うと目が回り息が苦しくなる。
そんな頭の足りないマイコン少年たちでも簡単に理解できた
簡潔さこそが、BASICの存在意義ではないか？

402 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/16(月) 20:03:15.86 ID:4X2qPe+z0

>397
昔の8ビット機でも、バンク切り替えで百キロ・二百キロのROMを詰んでる機種はあっただろ
「BASIC32ｋB」ってどの時期までの話だよ

それを作る際の開発環境の話だとしても、
パソコン上で直接つくってたのは前半期だけだろ
後半には大型機で作ってクロスコンパイルとかもやってたんじゃないの?

32kBといえば...
一部。
BASICの部分が43kBほどあって、フリーエリアが21kBしかないとかいう機種もあったんだっけ。

＞浮動小数点演算もハードで持ってる。

ARMでは浮動小数点演算器はオプションで、
チップによって搭載してるのもあるししてないのもあるぞ。DSは浮動小数点演算非対応のチップじゃないの?

403 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/16(月) 20:19:55.25 ID:lkbU6KHR0

>>401
それは構造化うんぬん以前の問題でBASICでも起こりうる話。

404 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/17(火) 03:11:19.49 ID:50EEgJdo0

手持ちのベーマガのリストを公開してくれる神は以下に書き込んでください
移植希望もOK

【DSiウェア】プチコン移植要望スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1305424721/

405 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/21(土) 08:55:14.28 ID:Yrc9gh170

スレの流れが丸4日も止まるとは…

406 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/21(土) 16:23:33.38 ID:y1ACODcD0

投稿プログラムを打ち込むスピードは
１時間で２００行ぐらいが平均かな？

「あの楽器」全２１１行を打ち込んだら１時間半かかりました
（途中休憩あり、動作確認完了まで）

407 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/21(土) 17:39:57.74 ID:uGvSu7aD0

100行くらいの打ち込みでも激しくめんどい。
雑誌のマシン語ダンプリストを延々と
打ち込んでも何の苦にもならなかったあの頃。
俺の中で何かが変わってしまったんだろうなあ。

408 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/21(土) 17:49:12.24 ID:1qZFd9oI0

それしかない時代となんでもある時代じゃ違うだろ
プチコンで5000行打ち込んだけど
意義を見出せないから今いじってない
もっと気楽に出来たら何か作る

409 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/21(土) 18:38:13.47 ID:ES1ZxW/90

>>407
マシンの方がむしろ楽だったんじゃね？
使うキー限られてるから機械的にやれるし、チェックサムもあったし。

410 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/21(土) 18:38:42.45 ID:ES1ZxW/90

>>409
×マシン
◯マシン語

411 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/21(土) 18:55:35.54 ID:5BqP9QO80

マシン語ダンプリスト友達と読みあわせとかしたな
両手の人差し指でリズム良く打ち込んでいくとなんかハイな気分になれたあの頃

412 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/21(土) 19:10:10.19 ID:1qZFd9oI0

最先端だったからだろ
分かち合う友達もいたんだし

プチコンは懐かしめるほど再現されてない
ただ古いだけ

今ニコニコ見てると新しい事に挑戦しようとしてる動画なんかは
見てるだけでワクワクしてくる
プチコンの動画じゃないぞ
プログラミングとか技術部系の動画な

413 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/21(土) 19:13:32.39 ID:ES1ZxW/90

自分がモチベーション下がったからって、やってる人にケチをつけに来なくていいのにな。

414 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/21(土) 19:17:49.90 ID:1qZFd9oI0

お前たちが昔と変わったんじゃなくて
懐かしむだけのソフトなんだから
その目的を達成してるじゃないか

415 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/21(土) 19:20:25.09 ID:C8vJBKTs0

懐かしむものではなく
タッチペンが使えてスプライトやＢＧＭが用意されてるベーシックだと考えているが

416 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/21(土) 20:01:29.74 ID:Wd1koz/e0

3DSの立体表示機能にグラフィック命令が対応したら本気出す

417 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/21(土) 20:28:57.62 ID:dU65HFoE0

あの公式サイトはどう考えても懐かしむものだと思うが

418 ：枯れた名無しの垂直思考：2011/05/21(土) 21:45:59.69 ID:yMwuVlQC0

PNLSTR命令で下画面に映した文字の指定位置のascllコードを得たいのですがどうすればいいですか

419 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/21(土) 22:04:12.53 ID:nLALIM4U0

>>377
iPhoneはアップルがインタプリタアプリの販売を禁止してるんだが、何かいい方法ないか？

420 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/21(土) 22:07:19.64 ID:v8E+59Uu0

iPhoneアプリでCOMMODORE64互換のHand BASICっていうのあるよ
完全に禁止というわけでもない

421 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/21(土) 22:10:39.56 ID:ryg1DBlV0

>>419
Androidにする

422 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/21(土) 23:10:49.42 ID:kpsdFy020

お手軽プログラムその２。
Aボタンでキャラがぴょんとジャンプする。
JPOWの数字やJSPの数字を変えて自分好みのジャンプに変えてみるもよしです。

CLS:CLEAR:SPCLR
JPOW=5:JSP=0.2
JFLG=0:JPY=JPOW
MX=120:YMAX=130:MY=YMAX
SPSET 0,100,0,0,0,0
@MAINLOOP
BTN=BUTTON()
IF (BTN AND 16) THEN JFLG=1
IF JFG==1 THEN GOSUB @JUMP
SPOFS 0,MX,MY
VSYNC 1
GOTO @MAINLOOP
@JUMP
JPY=JPY-JSP:MY=MY-JPY
IF MY>YMAX THEN MY=YMAX:JPY=JPOW:JFLG=0
RETURN

423 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/22(日) 13:30:34.60 ID:5fB5yfww0

プログラミングとかよくわかんないんだけど
これって作曲するソフトを作って
それで作曲したものを音楽ファイルとして保存して
さらにそれを自作ゲームで使ったりとかできるの？

424 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/22(日) 13:40:18.89 ID:WGZ2gl1X0

>>423
できないよ。

425 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/22(日) 13:50:22.86 ID:iswSMvCp0

>>423
2-3行目までは可能。4行目は不可能ではないが
自分で再生用のプログラムを組み込む必要があるので、処理速度的に厳しい

426 ：425：2011/05/22(日) 13:58:16.08 ID:iswSMvCp0

ゴメン、チョット試さないとわからないけどまず無理と考えていいよ

427 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/22(日) 14:15:46.31 ID:5fB5yfww0

なるほどー
そこらへんは手を出さない方がよさげだな
素直に内蔵音源使います。

428 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/22(日) 16:08:44.03 ID:/z1JAFKuP

>>423
プチコンで鳴らした音そのものはプチコンでは保存できないはず。

内蔵音源をどう鳴らすかの、いわば楽譜としてなら、
beepに渡すパラメータを変数に保存しておき、それをMEM$に保存
SAVE命令で"MEM:ファイル名"で、内容を必要な分だけセーブすれば、
一応は可能。

で、先に書いた人の通り、再生もしながらメインのプログラムを
動かす必要があり、速度的に非常に厳しいし、

一定時間ごとに自動的にサブルーチンに飛ぶという、割り込みの
機能が無いようなので、いちいち演奏するためのルーチンにgosub
するように記述する必要があるので、かなり面倒なうえに、プログ
ラムがその記述のために余計に増える。

429 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/22(日) 16:29:12.78 ID:5fB5yfww0

>>428
難しい事はよくわかりませんが、
実用的ではないっぽいですね。

てことで公式HPのすもろでぃさんの「サウンドテスト」を
自分なりに理解しながら打ち込んでみたんですが、

31行目の「ＶＳＹＮＣ　１」ってのがよくわかりません。
試しに「ＶＳＹＮＣ　0（無視？）」にしてみたら、画面切り替え？がスムーズになった気がするけど

63行目のそれを「1」にしたらカーソル移動がとんでもなく速くなったから
RPGツクールでいう「ウェイト」みたいなもの？

430 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/22(日) 19:59:30.04 ID:zA9BnqkN0

>>429
ツクールのウェイトに似た動作と思って良い。

もっと厳密に言うと、VSYNC 1 をはさむと 1/60秒でタイミングとってくれる
カーソルを動かすだけの軽い処理でも、キャラを10個動かすような重い処理でも
処理落ちしない限り、1秒間に60回きっちり処理が動いてくれる。
もし、VSYNC を使わないと、動作速度は処理の重さにより不安定になってしまう。

431 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/24(火) 02:58:25.65 ID:MUP4G2ZU0

>>430
事細かにありがとうです
いろんな場面に使えそうですね

プチコン買って以来訳分からなくてずっと放置してたけど
理解しながらやってったらこりゃおもしろいわぁ

432 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/24(火) 08:29:27.50 ID:KR6F5hNl0

演奏ルーチンを１フレームに１度、vsyncの直前にでも呼べばいいだけじゃね？別に複雑でもないような。

433 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/24(火) 08:42:51.70 ID:n0LG7zL/0

ガソリンが足りないならプールに貯めればいいんじゃね？別に問題ないような
と同じように聞こえます。実装してみてくださいね

434 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/24(火) 09:41:39.60 ID:1QqzmZA+0

435 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/24(火) 09:43:02.92 ID:1QqzmZA+0

おっとX1のHuベーシックの悪口はそこまでだ

436 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/24(火) 09:53:35.46 ID:1Zp8vsvn0

DMAがないのがなんだってんだよ!!くそが!!!

437 ：枯れた名無しの垂直思考：2011/05/24(火) 16:35:34.72 ID:K+GJPytt0

VSYNC　１　を入れたらっグラフィックの動きが滑らかになった

438 ：枯れた名無しの垂直思考：2011/05/24(火) 16:38:15.30 ID:K+GJPytt0

PNLSTR命令で下画面に映した文字の指定位置のascllコードを得たいのですがどうすればいいですか

439 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/24(火) 17:09:17.02 ID:UAFvzDaRP

調べてみたけど、vsyncはプチコンの場合、画面の書き換えに
同期してるので、一定の決まった時間ウェイトがかけられるのと、
画面への書き込みや消去をvsyncで待ったあとに書き込めば、
チラつきを押さえられるってだけ・・・・？

vsyncの割り込みで常駐プログラムや、特定のルーチンを
メインのプログラムとは別に、同時に自動的に走らせられる
という、機能もなさそうだし、

重い処理だろうが軽い処理だろうが、同じく一定のウェイト
がかかるってのも、走ってるのはメインプログラムだけだから、
あまり関係なさそうだし、

速い機種だろうが遅い機種だろうが、同じウェイトがかかるってのも、
あくまで速度がバラバラのパソコンの話で、機種が3種類しか
ないし、速度が大きく違うことはないので、これもあまり関係ない
はず。

プチコンの投稿にあったサウンドテストは、beepで鳴らす処理は、
beepの音が鳴り終わるのを待たずにプログラムが進行するため、
音が鳴っているときでも別の音が鳴らせて音が混ざってしまうので、

先に鳴らした音が終わるまで、
少しの間待つためにvsyncで待ってるだけの気がする・・・。

440 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/24(火) 17:31:19.13 ID:Y1A+HSno0

VSYNCは前回呼び出したときから経過したフレーム数を待つだけであって、
指定フレーム待つわけじゃないぞ

441 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/24(火) 17:39:23.60 ID:qER2WcBk0

小学生にもわかるように

442 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/24(火) 18:13:30.52 ID:UAFvzDaRP

>>440

PRINT "TEST1"
VSYNC 20
FOR I=1 TO 10000
GLINE 0,0,RND(100),RND(100),RND(5)
NEXT
PRINT "TEST2"
VSYNC 20
PRINT "TEST3"

ってのを実行してみたんだけど、最初のVSYNC 20のあとに、
VSYNC 20で待った以上の時間がかかるGlINEでの約10000回の
書き込みをして、そのあとにVSYNC 20にしてるんだけど、
2度目のVSYNC 20のあとにPRINT "TEST3"での表示まで時間がかかる。

前回のVSYNCから経過したフレームを待つという仕様だと、
二度目のVSYNC 20ではそのフレーム数は明らかに過ぎてるので、
すぐに PRINT "TEST3"が実行されるはずだが・・・・。

443 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/24(火) 18:43:53.61 ID:Y1A+HSno0

じゃぁ仕様書の記述が間違ってる

444 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/24(火) 19:38:38.73 ID:LVeIzDiA0

VSYNCか。
初めてこのコマンドをみたのが、かつてPCエンジンで出てた"でべろBASIC"だったな。
このVSYNCの場合は、垂直同期信号を待つまでは一緒だけど、次の垂直同期信号のみで
数値の指定は出来なかったが。

445 ：枯れた名無しの垂直思考：2011/05/24(火) 21:06:47.74 ID:mlFfpg7T0

PNLSTR命令で下画面に映した文字の指定位置のascllコードを得たいのですがどうすればいいですか

446 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/24(火) 21:15:59.66 ID:Hv6cfIp50

>>445
上画面のコンソールのCHKCHR()見たいな命令が用意されてないから
自前で2次元配列に文字を格納するとかしないと無理じゃないかな

447 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/25(水) 00:52:09.80 ID:LYpsNAkD0

むかしのBASICでも、
画面に書かれた文字を読み取る命令は普及率が低かったから、
その機能を持たない機種では色々と工夫が為されていたんだろ?
そういう機種での工夫を見れば、有用な方法も見つかるはず

たぶん、代表的な手法が >446 の書いた手法じゃないか?
機種によってはPEEK命令で代用してたりするが。

448 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/25(水) 00:57:25.08 ID:hA9fvSC60

昔ならテキストVRAM直読みだな

449 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/25(水) 02:44:35.08 ID:65Rq/mMN0

PC-8801mkII SRのN88BASICで
ＲＥＭ文で描いたZ80ニーモニックをマシン語にアセンブルするプログラム書いてたんだけど
どうやってたんだろうか？
８８捨てちゃったし覚えてねー
マシン語できちんとVSYNC取って描画すれば16dot単位のカーソル移動でも
超スムーズに見えることに感動した２０年前
最近はポリゴン数重視で３０ｆｐｓなゲームばっかりだな
ま、液晶もかなしいけど

450 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/25(水) 04:13:03.81 ID:o5pYrRM+0

プログラムの保存部分が決まってるので、
コメント部分をPEEKで読んで変換するのが常道

451 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/25(水) 07:37:47.13 ID:EjV1olUr0

＞ＲＥＭ文で描いたZ80ニーモニックをマシン語にアセンブルする
あったなあ　そういうの
懐かしい

452 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/25(水) 07:39:12.54 ID:EjV1olUr0

BASICはベーマガのようにゲームだけに使う命令は
実際半分ぐらいだよね

453 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/25(水) 08:18:13.25 ID:0PDCAehC0

機種にもよるけど半分もないっしょ。

454 ：枯れた名無しの垂直思考：2011/05/25(水) 19:32:02.45 ID:/df1ChW40

@1
DELETE"ファイル名"
GOTO @1

455 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/25(水) 21:36:25.81 ID:8LWzK3gB0

C=PEEK(53248+Y+X*40)

456 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/26(木) 06:13:10.11 ID:Q3ub1dGe0

>>449
PC88といえば、HLTをVSYNC待ちの代わりに使ったことがあったよ
今から考えると他に割り込みがかかること無かったんだろうか

457 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/26(木) 10:48:02.06 ID:TOs8H+4O0

N88で階乗の結果がこうでるけど
? -5 ^ -2
-0.04
これは1を-5で2回割るというのと同意なんだろうけど
これはN88のバグというか誤解なんだろうか？
ちなみにJavaではこうなる。
Math.pow(-5, -2);
0.04

458 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/26(木) 10:55:22.25 ID:TOs8H+4O0

そうか符号より指数に優先順序があるということか。

459 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/26(木) 11:42:03.69 ID:bQHr1Nz20

http://www.youtube.com/watch?v=xXg2hH8PUy0
やっとほとんど完成っ
今回はPLAY文じゃないBGMを入れたり
穴掘りの処理が結構複雑だったりと大変だった・・・

460 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/26(木) 11:45:55.26 ID:8l2giZsY0

あー、
これは不特定多数への配信を任天堂が渋るわけだ・・・

あんたすげえよ

461 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/26(木) 11:47:07.09 ID:1Y/G1T1Q0

そんな理由かよ
素人に負けるような企業ないだろ

462 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/26(木) 11:49:15.37 ID:Fd2+s+2v0

>>459
スゲー！

463 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/26(木) 12:01:38.92 ID:JHfLWfNh0

すげえ

464 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/26(木) 14:58:34.60 ID:YyxbXdjy0

音楽もほぼ再現されてるのが凄いな

465 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/26(木) 15:16:52.55 ID:GkskMCpj0

もう電波新聞社に就職しろ

466 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/26(木) 15:17:21.04 ID:qM0HybR10

ペンゴもいけそうじゃない？

467 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/26(木) 17:41:11.15 ID:t/N/D7Ox0

すごいなぁ

ただ、これMr.Do!ではなくてDi○Da○じゃないか？
それともオレが何か別なのと勘違いしてる？

468 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/26(木) 17:44:37.27 ID:94xqDMOS0

ミスタードゥも
ディグダグも
おなじよ

469 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/26(木) 17:56:31.58 ID:TOs8H+4O0

ぶっちゃけDoがパクってるんだよね
後のスターフォースの人らしいんだが

470 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/26(木) 18:00:37.34 ID:Iw0cGwql0

同じじゃねえよ！

しかしこういう同人ゲームが勝手に配布出来ちゃうから任天堂は配信許可しないんだろうね。

471 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/26(木) 18:05:41.30 ID:wkMDdrqiP

>>470
ニンテンドウがどうのこうのというより、
サーバーに投稿されたプログラムを検証して、許可できるものだけを公開って
のをやるための人員や金が、スマイルブームにないだけという希ガス。

472 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/26(木) 18:06:07.15 ID:t/N/D7Ox0

いや、オレの間違いだった...orz
つ～かMr.Do!というゲーム知らんかった
ググって知りました
40代中盤だから年代的には知っててもおかしくないんだけどなぁ...

473 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/26(木) 18:12:38.37 ID:94xqDMOS0

>知っててもおかしくない
インベーダータイプのゲームが乱造されて
ユーザーのほとんどがそれらを区別せず遊んでたのと同様
ディグダグタイプのゲームとして比べずに気づかず遊んでたんじゃないかね

474 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/26(木) 18:16:36.52 ID:Iw0cGwql0

>>471
数百円のソフトでそこまでやるメリットないしなあ

>>473
見た目もルールもほとんど一緒のインベーダーの亜流と、ディグダグとMrDoを一緒すんなよ

475 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/26(木) 18:29:27.65 ID:GkskMCpj0

まぁディグダグを参考にしてるのは間違いないが
ディグダグにドットイート要素をうまくミックスしていて
亜流の域は超えてたな

476 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/26(木) 18:37:13.39 ID:YyxbXdjy0

そういえばADKがパックマンを参考にペンキでステージを塗りつぶすゲーム出してたな
敵が動くとペンキに足跡つくんで塗りなおさないといけないというのが、なかなか斬新だった

477 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/26(木) 21:27:51.18 ID:KQGy10A60

クラッシュローラーか懐いなぁ。
全部塗ったように見えるけど微妙な塗り残しがたまに出るんだよアレ。

478 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/26(木) 21:35:42.12 ID:YyxbXdjy0

こんな感じでWiiのVCにも出そうにない
懐かしくてちょっとマイナーなアーケードゲームの移植プログラムが出てくればブーム起こしそうだｗ

479 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/26(木) 22:06:05.43 ID:1Y/G1T1Q0

ブームはないよ
手打ち前提だからね

480 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/26(木) 23:06:07.24 ID:i3R9wJj70

手打ちブーム到来！

481 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/26(木) 23:45:22.80 ID:TOs8H+4O0

BASIC本と言えば戸川さんがほとんどの機種の本出してたなあ

482 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/27(金) 00:25:14.39 ID:elNXRAZw0

>>467
ひょっとして Mr.Do vs ユニコーンの方を思い浮かべたとか
ttp://www.youtube.com/watch?v=ZHddj7QIVAE

483 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/27(金) 00:48:37.26 ID:SoNoLxEk0

あれ、またwiki落ちてる？

484 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/27(金) 02:05:15.32 ID:AURUJqOQ0

Mr.Doすげーーーーーー
JavaScriptとかならわからんでもないが
プチコンでって・・・
モチベーションをキープできたことが凄いと思います
愛か？愛なのか？
たぶんプロの仕業だと思います

485 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/27(金) 07:33:45.56 ID:HZl/E3F90

>>472
あまり大きな声で言えないがネットではMr.Do信者はﾄﾞｱﾄﾞｱ信者と同じくらい痛い人に見える

486 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/27(金) 07:43:52.02 ID:x3nUe2LB0

>>477
わざわざ塗り残しが出来るようにしたプログラマが素敵

487 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/27(金) 11:58:41.48 ID:2ADhIzqE0

迫り来る腱鞘炎の恐怖！！

指疲れない？

488 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/27(金) 14:22:57.80 ID:ZukLIGro0

誰か教えてくれ

プチコンの存在を知りDS買おうかなと思ってる
これってダウンロード販売だけなのか?
どうすればいいんだ?

本体買ってネットに繋いでクレジットカードとかの会員登録とか
しないと買えないとか?

だとするとメンドクセー

489 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/27(金) 14:31:15.11 ID:bnOMMuQ/0

家に無線LAN環境があればDSi本体とニンテンドーポイントプリペイドカードの１０００でも買ってくれば十分

490 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/27(金) 14:36:41.42 ID:dfKIbHHK0

今から買うなら３ＤＳがいいと思う
が、３ＤＳは６月７日からなので、それまで待つよろし

ダウンロード販売だけだが、
ＤＳステーションがあれば大丈夫
http://www.nintendo.co.jp/ds/ds_station/shop/index.html

また、ポイント入手の方法はたくさんある
自分はクレジットカードの会員登録なんてやってない
ローソンでポイント買ってる
一番いいと思う方法は人それぞれで違うだろうから
もうちょっと自分で調べてみて

491 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/27(金) 14:39:40.19 ID:3+MfHWAS0

>>488
DS、DS liteはDSiウェアに対応していないから、ダメだよ
DSi、DSi LLだったら、>>489氏の記述してくれた環境でOK
3DSは6月7日に予定されている、
本体のソフトウェアのバージョンアップで対応可能になる

492 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/27(金) 14:49:06.81 ID:RKiEaLwn0

今売ってるプリペイドだと3DSには使えないので注意
対応版は3DSがバージョンアップする頃に発売されるらしい

493 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/27(金) 14:53:18.68 ID:J6V8BljF0

>>482
これははじめて見たけど面白そうだな
一瞬バーガータイムやドンキーコングを思い出したが、それにロードランナーを足して
更に新しい要素（斜め階段の向きを変えたりとか）を加えたような感じだ

当時プレイできなかったのが悔やまれる orz

494 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/27(金) 15:13:34.17 ID:ZukLIGro0

みんな親切にありがと
なんとかなりそうだ
3DSまで待ってみるよ

ちなみに本体に接続できるキーボードとかってないの?
ペンでタッチだとつらそうだ…

495 ：プチコンまとめWiki ◆1sxkymI8ji30 ：2011/05/27(金) 15:15:25.26 ID:VER5pmlQ0

>>483
ここ数日間サーバ障害が頻発していたため、今ハードウェア交換に伴うデータコピー中のようです。
今日いっぱいぐらいまでかかるようなので、今しばらくお待ちください。すいません。

496 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/27(金) 15:29:56.16 ID:yFO1NMkH0

>>494
現スレくらい読んでください

497 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/27(金) 15:57:04.56 ID:x3nUe2LB0

>>493
そう面白くないから安心しろｗ

498 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/27(金) 17:30:32.92 ID:ZY9CD8T40

MAINCNTLのカウントがLボタンを押して下画面が切り替わってる間はカウントアップされないね
VSYNC 600を実行してLボタンを連打すると終了するまで10秒以上かかるし

…既出？

499 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/27(金) 17:32:57.98 ID:ZY9CD8T40

訂正
X　切り替わっている間
O　切り替わってる瞬間

500 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/27(金) 17:47:34.21 ID:jEI+IH3c0

画面の大きさとか考えたらDSiLLでも良いと思うけどなー

3DSでやりたいゲームがあるなら3DSで良いけど

501 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/28(土) 11:00:19.12 ID:tM7UGU3T0

Mr.Doもどき完成版
http://www.youtube.com/watch?v=NDTPketCpMc

（処理に３０分くらいかかるらしいんで、少したってから見てね）

502 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/28(土) 12:18:30.53 ID:Y4fVUgV40

公式のMMLプログラム動かしてみて速度的に厳しそうだと思ったけど
十分に鳴らせて動いてるな。俺も改良してみるかな
2600行以上も乙

503 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/28(土) 13:36:35.00 ID:nRDBW86A0

どうでもいい疑問ではあるが、壁越しにボール投げると
投げた時には薄い壁を貫通するのに
戻ってくる時には貫通せずに跳ね返ってるけど、これは元の作品でもそうなんだろうか？

あとリンゴが落ちる時に薄い壁を突き抜けて落ちるけど薄い壁は破れてないとことか

504 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/28(土) 14:07:39.20 ID:eYo5e+AO0

>501

とりあえずどこかで合流して、赤外線通信でＰＧＭを渡してくれ。

505 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/28(土) 15:59:48.52 ID:tM7UGU3T0

やっと用事終えて帰って来た。雨だからって首都高３カ所で事故ってんじゃねえぇ～～

えーアーケードオリジナルでは、リンゴが落ちるとき薄い壁は破れたと思います。
実装すんの忘れてました。追加できそうならしようっと
ボール投げるのを薄い壁越しにできるっていうのは、テクニックの１つにもなってたから出来たはず。
プログラムは自分で考えて書いただけなので、細かい動きは違うでしょうね。
ボールは難易度を下げるため、わざとすぐ手元に戻るようにしてます。
もとのはなかなか手元に戻らずに追い詰められて死んでたので

506 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/28(土) 16:02:00.20 ID:nRDBW86A0

なるほど

＞もとのはなかなか手元に戻らずに追い詰められて死んでたので
個人的にはそれはそれで面白そうだと思う

507 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/28(土) 16:02:44.90 ID:qXfhG9wF0

そろそろ真剣にプログラムを打ち込む作業を自動化する事について考えるか
下画面をぶち壊してプリンタポートから信号を送るとか
ミシンを改造してキーボードを打たせるとか

508 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/28(土) 16:39:46.96 ID:mDWFnuM/0

NXTでポチポチ打たせる作業に戻るんだ

509 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/28(土) 21:12:14.11 ID:gWQEpbFN0

公式サイトの「ONEKEY JUMPER」を打ち込んでみたんだが
スタートボタンでポーズ画面ににてもすぐポーズが解除される
このプログラミングはこういうもんなの？どっか打ち間違ったかな・・・
（@PLOOPってところで無限ループしそうなのに）

510 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/28(土) 21:16:46.86 ID:gWQEpbFN0

76行目の
「K=BUTTON()」を
「KY=BUTTON()」にしたらちゃんと動いたわ

511 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/29(日) 00:16:00.03 ID:mnLphfEx0

>>494
目的によってはプチコンはおすすめできないですよ。
っていうかプチコン目的で新規にDSを買うのはやめたほうがいいと思います。
懐しのBASICやりたい、って目的ならPCでフリーなものがあると思いますし、
自分が作ったプログラムを人に見てもらいたい、ってことならC系とかJavaScriptとかいろいろありますし、
自分で作ったプログラムを携帯したい、ってことなら携帯のJAVAでいいでしょう。
携帯できる環境でプログラムをしたい、っていうのであればスマートフォンとかできないんですかね？

なんせ、タッチペンオンリーってのが、かなり、相当、究極に、超絶、破天荒に、不便です

512 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/29(日) 00:24:08.34 ID:bSrCqMp30

まぁ言ってしまうとおじさん達の懐古アイテムだしなぁ
真面目にゲームとか作ってみたいならpython+pygameあたりを勧めてみる

513 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/29(日) 00:31:27.70 ID:UAAlUguy0

だなあ。
単に「懐かしのBASICを～」ってだけなら、
当該機種のエミュを入手する方がマシ。

プチコンは言語仕様が「懐かしの」機種達と異なる部分も多い。

エミュは権利関係がネック（違法コピーっぽくて嫌）というなら、
メーカー公認（黙認だったかもしれんが）であるSHARP機種のエミュしかないかもしれん。
（ただ、SHARPがつくった部分はいいけどROM-FONT部分の配布だけはNGらしい...）

514 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/29(日) 00:36:51.09 ID:sr7GCPrC0

実機でおてがる動作させられるのが一番の強み

515 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/29(日) 00:38:40.54 ID:8nvTdMVf0

HSPなんかはノリ的にプチコンに近い気がする。
当然、だいぶ違うものはあるけども。

516 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/29(日) 00:40:13.53 ID:1deHzXRI0

wikiなかなか復旧しないのう
まあ待つのはPSNで鍛えられたから何ともないがｗ

517 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/29(日) 00:56:11.92 ID:3JttF9aB0

俺的にはDSで自作ゲームが動くってのがすごい魅力だ
BASICは初めてだけど楽しんでる

518 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/29(日) 01:41:16.37 ID:H7T9KKYB0

ニーズは物凄くあったが
なぜかこれまで出なかった

519 ：香蘭堂・近楚宇留（笑）：2011/05/29(日) 10:44:03.08 ID:ha9MdsXl0

…いやいや…ネット用のノートPCの調子がよくないな…ｗ”

” CONSOLE2011 ”、順調に開発進行中。

＃ってなワケでDarkBASICが楽しい１日（アハ♪”

520 ：香蘭堂・近楚宇留（笑）：2011/05/29(日) 10:54:54.55 ID:ha9MdsXl0

かなり過疎ってるみたいだから勢いを付けてあげよう（笑）

521 ：香蘭堂・近楚宇留（笑）：2011/05/29(日) 11:16:45.87 ID:ha9MdsXl0

（仮）CONSOLE2011概要

1.DarkBASIC上で動作する新型コンソールエンジン。
2.エミュレータではない、新規の独自開発。
3.本格的なセミグラフィックをサポート。
4.独自の見やすいマルチ倍角フォント、将来的にFHD（1920×1080ドット）に対応予定。
5.もちろん使うのはオレ様一人、仕様は非公開（笑）

…とまあ、今のところの進捗状況はこんなところ（ヲッ♪”

早くて７月上旬ぐらい、バグ取りが長引けばもう少し遅れそう（微笑）

522 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/29(日) 12:38:00.14 ID:VqBllIxW0

くそう、延期がなければ今頃は3DSでプチプチ出来たのに･･･。

523 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/29(日) 18:43:34.12 ID:a2ItbLrw0

6/7も5月末頃といえなくもない

524 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/29(日) 20:53:46.81 ID:xT55IT860

ねーよ

525 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/29(日) 23:03:33.41 ID:UOQs2P2L0

DSで自作ゲームが作れる！
という魅力があっても、
配布できないのが魅力半減なんだよなあ
製作意欲のモチベが維持できない
長いリストじゃ打ち込んでもらえそうにないし

というか、>501 すげえ！！

526 ：432：2011/05/29(日) 23:53:16.87 ID:wllU4tSw0

口だけ君みたいに言われたのでやってみた。
ttp://www.youtube.com/watch?v=vKdbb3mvccw

VSYNCのタイミングで演奏ルーチンを呼び出すだけで済んでいて、
記述は面倒くさくない。簡単に作ったから処理も軽い。
けれど工夫次第でそれほど重くせずに音を良くする事はできるはず。

>>428の書き込みが>>433かどうかは知らんが、
ロクな検証もせずにもっともらしい事を書き連ねて、
せっかく興味を持った人のやる気を削ぐような事をするのは
やめた方がいいんじゃないかなと思うよ。

527 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/30(月) 00:13:32.74 ID:K2l0y9Kg0

うおー
>>322に2行足したら上下移動もできたー
楽しいー

528 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/30(月) 00:19:29.88 ID:K2l0y9Kg0

おっとリロードせずに書き込んで見逃してた

>>526
自分>>423で質問した者です
音楽ならせるんですね！動画参考にさせていただきます！
ありがとうございます！

529 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/30(月) 00:56:16.95 ID:qTlHsYdP0

オリジナルBGMはすごい魅力だけど
ディグダグのように８分音符連打みたいなものに限定される？

とすれば8bit機時代に作った曲をよみがえらせるかも

530 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/30(月) 01:09:02.49 ID:dyOcCP8x0

音階鳴らすのに周波数どうやって計算するんだったっけとか思ってたら
そこまで考えなくてもいいようになってるのね

531 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/30(月) 03:40:10.80 ID:cfWvZNOt0

DSiは持ってなくて3DSのうｐデート待ちの俺だが、ここを見てれば見てるほど楽しさが募ってくる。
ファミリーベーシックから始まった俺のBASIC人生が、ある意味これで昇華できるのかしらねぇ？

532 ：432：2011/05/30(月) 07:00:38.54 ID:GSsHNUcq0

>>528
おお、見てもらえてよかった！
小難しい理屈はわからなくても大人の知恵で
なんとかなるレベルです。がんばって。

>>529
8分音符＝8フレームで鳴らしてるから、分解能的にはまだまだ余裕があるし、
このプログラムでは音程のデータしか持ってないけど、
一緒に音長のデータを持たせることはもちろん可能だよ。

533 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/30(月) 09:39:48.33 ID:SZ49vKTaP

っていうか、プチコン自体のアップデートはまだなんだろうか？
それとも、３ＤＳの更新待ち？

534 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/30(月) 10:19:37.12 ID:LT1hUb1e0

プチコン自体のアップデートなんてやらんでしょ
3DS版ってのは、3DSがアップデートされてDSIウェアが使えるようになるから、当然プチコンも使えるようになるってだけ

535 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/30(月) 10:32:49.78 ID:yDt/RBGw0

LLでDL済みだが、ちゃんと3DSに移すこと出来るのかな？
移動したらLLで出来なくなるなら、3DSで新たにDLした方がいいか

536 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/30(月) 10:56:56.38 ID:c1rvGcQD0

A ショップの購入履歴を3DSにコピーするだけ
B ショップの購入履歴を3DSに移動(旧ハードでは再DL不可だがDL済みソフトの起動は可)
C 購入履歴を移動した上で旧ハードのIDも書き換え(DL済みソフトの起動も不可)

多分Bで処理すると思うからSDカードにバックアップ作っておけば大丈夫かと

537 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/30(月) 12:26:28.93 ID:SZ49vKTaP

>>534
プチコンのアップデートが無いなら、

プチコンのバグがあるって公式に認めてるのは、単なるパフォーマンス？

いつかアップデートされるかもしれないので、バグがあるけど、今購入
しても大丈夫だろって思わせるため？

538 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/30(月) 12:54:31.14 ID:F+T+DUL4O

3DSでやるメリットないだろこれ。
解像度が中途半端に上がってるから引き延ばしでボケるし、引き延ばしてもDSiより
画面が物理的に小さいし。
アナログパッドのせいで十字キーが使いにくい位置にいってるくせに、アナログパッドが
使えるようになる訳じゃない。
バッテリーの持ちも残念な感じだし、タッチペンの収納場所が悪すぎる。
3DSのゲームにやりたいものがあるならともかく、これのために3DSを買うのはあまり
おすすめできない。

539 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/30(月) 16:50:39.72 ID:qCWw+ljG0

Wikiはようしーや！！
新しくwikiを作っても許されるレベル

540 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/30(月) 16:55:08.13 ID:Y8GVOvHR0

ポケコン一台3万円とかしてたの考えると別に高価な買い物では無いが。

541 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/30(月) 16:57:53.38 ID:GwLeoc8Q0

３DSアップデートってので３DS専用の機能がつくかどうかがポイントよね
そうでない限りこのソフトを使う事だけ考えるとiLLの大画面が一番正しい気がする

542 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/30(月) 17:58:08.79 ID:hHWoV6+q0

「３DSアップデート」って言ってる時点でズレてると思うけど
公式のつぶやきを見る限り、3DS向けにチューニングする気は感じられない

543 ：プチコンまとめWiki ◆1sxkymI8ji30 ：2011/05/30(月) 18:26:54.80 ID:tchreCER0

>>539
大変申し訳ないです。レンタルサーバの会社に突然全データを消されて
「データコピー中だから待ってて」状態のまま数日間放置食らってます。

このまま放置されて終わっても、Wikiに添付された画像以外は、
手間を掛ければGoogleキャッシュから復旧できますが、
一応「待ってて」と言われてるままなので、もう何日かは様子を見させてください。
最悪でも3DSの本体アップデート祭りの日までには何らかの形で復旧させておきます。

544 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/30(月) 18:36:29.73 ID:hHWoV6+q0

ひでぇ会社だなぁ

545 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/30(月) 23:22:38.41 ID:hfHVU9nR0

3DSは上画面がワイドになってインチ数では増えてるけど、DSiウェアとかやるときの画面サイズは
実質Lite相当だかなら。
スクリーンキーボードでリスト入力が必須という画面の大きさがそのまま操作性に直結する作りだけに、
画面の物理サイズが大きいに越した事はないって感じだな。

546 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/30(月) 23:36:56.00 ID:hOWUrnhw0

プチコン、別売りのキーボード使えたらよかったのに
ガンガン打ちこんじゃいそう

547 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/31(火) 07:28:32.27 ID:MMCOeF7r0

>>546
お絵描き教室みたいにカセット？で出して、中にブルートゥース仕込めば行けるかもね。＞外付けキーボード

548 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/31(火) 13:14:50.37 ID:4639ohtv0

>>527
そうそう、自分でちょこっと改造したのが動くと、どんどんたのしくなるよね。

>>422にも短いプログラム書いてるから、よかったら試してみてくれ。

549 ：香蘭堂・近楚宇留（笑）：2011/05/31(火) 14:29:50.97 ID:J1V0qP5F0

…ってなワケで、CONSOLE2011のスクリーンショット（ヲッ♪”

http://www.geocities.jp/courant_de_console/main_street/index.html

＃アハアハ～♪”

550 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/31(火) 15:55:58.85 ID:9jMCNiu+0

なんだこのきもいノリのジジイは

551 ：香蘭堂・近楚宇留（笑）：2011/05/31(火) 16:08:12.76 ID:J1V0qP5F0

やれやれ、スクリーンショットだけでエキサイトするイキモノがいるんだな（笑）

552 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/31(火) 16:27:25.72 ID:9jMCNiu+0

windowsでしか動かないのにdarkbasic（笑）

553 ：香蘭堂・近楚宇留（笑）：2011/05/31(火) 16:33:51.89 ID:J1V0qP5F0

そのレベルじゃなァ～♪（爆笑）

554 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/31(火) 16:56:22.86 ID:9jMCNiu+0

もしかしてＢＡＳＩＣしか使えないの？

555 ：香蘭堂・近楚宇留（笑）：2011/05/31(火) 17:06:08.82 ID:J1V0qP5F0

DirectXの時点で逃げてるな（大爆笑）

556 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/31(火) 17:30:25.52 ID:SrhwfHst0

なんで携帯ゲーソフトのDSiウェアのスレに、こんなのが来るの？
板違いかつスレ違いじゃないの？

557 ：香蘭堂・近楚宇留（笑）：2011/05/31(火) 17:39:06.83 ID:J1V0qP5F0

…ってなワケで、CONSOLE2011のスクリーンショット（ヲッ♪”

http://www.geocities.jp/courant_de_console/main_street/index.html

＃楽しみは何度でも…ry（♪）

558 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/31(火) 18:49:37.53 ID:XniGwxLtO

荒らしは徹底的にスルー。ある程度ログが溜まれば通報するつもりなんだから、皆協力してほしい

559 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/31(火) 19:39:43.75 ID:IaOufeno0

プチコンスペハリ作った人が、PC-6001で大変なことやらかしたな。
何者なんだかw

560 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/31(火) 20:28:03.53 ID:KEZBCHia0

>>559
ｋｗｓｋ

561 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/31(火) 21:08:58.36 ID:LyEMRO5g0

http://www.geocities.jp/tiny_yarou/index.html
ここかな?

562 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/31(火) 21:09:07.82 ID:y5tgyPLr0

P6版YS2のこと？

563 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/31(火) 21:09:24.53 ID:MM9gR4250

>>560
ttp://www.geocities.jp/tiny_yarou/prj006.html

564 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/31(火) 21:25:49.70 ID:xIU+XDvS0

こういうの作るの時間かかるだろうに
何かチョチョイとやってそうな感じだなあ

565 ：香蘭堂・近楚宇留（笑）：2011/05/31(火) 22:45:15.12 ID:J1V0qP5F0

いやいやwww、、、満員御礼でした（♪）
http://www.geocities.jp/courant_de_console/main_street/index.html

＃関心高いんだな（微笑）

566 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/31(火) 23:21:46.69 ID:KEZBCHia0

YS2スゲー
P6無印持ってたよ・・・
ここまで出来るのか・・・
これはエミュで動いてるみたいだけど

567 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/31(火) 23:38:44.65 ID:aRLoVzff0

よく考えてみるとP6版YS2の方がスレチな気がするが
キチガイが煩いせいでむしろ好感が持てる不思議

568 ：枯れた名無しの水平思考：2011/05/31(火) 23:46:29.13 ID:GMiI8RLY0

MZ-700の変態ぶりを知ってると別にそこまで驚くほどのものには見えないがなぁ。

ttp://web700.marukun.com/
ttp://www.youtube.com/watch?v=cs-4Zu0DN2g
ttp://www.youtube.com/watch?v=1BpV8cw2DC0
ttp://homepage3.nifty.com/takeda-toshiya/mz700/imas.html

569 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/01(水) 00:44:54.43 ID:bMrUEVR+0

タイニーさんだから関係なくはない、か！？
基地外は論外

570 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/01(水) 04:26:49.20 ID:zyCYvL2o0

>>568
MZ-700の変態ぶりも知ってるけど、>>563は驚いたけどなぁ。

571 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/01(水) 08:48:08.77 ID:zaALpmzx0

>>537
バグを公開すれば、バグを回避する方法も公開する事になる。
もし修正版が出ても、全員が修正版に差替える保障も無いし。

572 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/01(水) 12:40:38.32 ID:0JfD9ynf0

まあ、一番驚くのはファミリーベーシック関連なんだけどな。

573 ：香蘭堂・近楚宇留（笑）：2011/06/01(水) 13:28:11.18 ID:oJzoe1q60

…なるほどな。

旧MZ系ユーザーは変態が多いのか…。んじゃ旧MZ系キャラはCONSOLE2011のフォントセッ
トから除外するとしようか。

プチコンが標準キーボードに対応してたら…オレ様も自前のコンソールエンジンを作る必要も
なかったから微妙なんだよな。

困った時のDirectX…最低限の知識は揃えておくように。

＃プチコンのPC版出してやればいいのにな。あ、市場競争力ないか（笑）

574 ：433：2011/06/01(水) 13:42:52.65 ID:39pNxsX60

>>532
せっかく動画を上げてくれたから自前のベンチマークに組み込んで試してみた

先に書いとくと処理方法は>>432の通りで正しい
ただし演奏処理が必ず一定時間ごとに処理されていることが前提となる
これはタイマ割り込みで呼び出すのが一般的で、VSYNCではそれができない

>>526のプログラムではメインループの処理が軽くて1フレーム以内だから問題が無いように見えている
だけなので、メインループ内にFOR文で800回くらいの空ループを入れて試してみて欲しい

あとプチコンで一定時間を待つならMAINCNTL使わないと

575 ：香蘭堂・近楚宇留（笑）：2011/06/01(水) 13:45:21.00 ID:oJzoe1q60

>>574
フツーにプログラミングするなら99BASICかDarkBASIC使うよ（大笑い）

576 ：433：2011/06/01(水) 13:46:17.25 ID:39pNxsX60

あ、忘れてた428は別の人だけど認識はほぼ同じだな

577 ：香蘭堂・近楚宇留（笑）：2011/06/01(水) 13:52:47.42 ID:oJzoe1q60

…ってなワケで、肝心な情報には緘口令を敷く（笑）

つまりは、「自分でやれよ」ってなところだな（アハアハ～♪”

578 ：香蘭堂・近楚宇留（笑）：2011/06/01(水) 14:42:02.06 ID:oJzoe1q60

google wiki xrea（大爆笑）

579 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/01(水) 18:14:12.25 ID:NGWgh80t0

そうそう。処理が軽いものならメインループに VSYNC 1 とか入れればいいけど
結構重くなってきたのに VSYNC 1 が必ず実行されちゃうと、かえって処理落ちが発生しちゃうんだよね。

MAINCNTLを見て、VSYNC を実行するかどうか決めるのがいいね。
（気づいて最近そう書くようになった。４月頃までは無駄な処理落ちが発生してた(^^;)）

580 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/01(水) 21:40:27.78 ID:4qq+hZDX0

タイマ割り込みはメインループが重いときや処理量が安定しない時に真価を発するよね

581 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/02(木) 23:01:39.89 ID:kU/AVd9D0

時々ここってキチガイがフリーソフト、フリーソフトって言って営業妨害するなw
ここにいるBASIC知ってる人が当然そのくらい知ってるのに

582 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/02(木) 23:27:46.57 ID:LYTvdNsR0

２ちゃんねるのガイドライン：対価を要求する書き込み（営利活動）は原則禁止

583 ：香蘭堂・近楚宇留（笑）：2011/06/02(木) 23:30:38.96 ID:LYTvdNsR0

…と言うワケで、3秒で駆除（笑）

” 押し売り ” はよくないな（ゲラゲラ

584 ：香蘭堂・近楚宇留（笑）：2011/06/02(木) 23:42:02.74 ID:LYTvdNsR0

ほらね～♪（アハ～♪”

585 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/03(金) 00:18:42.68 ID:61BlaHab0

FILCO、新基板採用のメカニカルキーボード「Majestouch 2」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110602_450052.html

ダイヤテック株式会社は、FILCOブランドのメカニカルキーボード新機種「Majestouch 2」シリーズ
8モデルを6月9日に発売する。価格はすべてオープンプライス。

配列は、フルサイズの日本語108キー、US ASCII 104キー、テンキーレスの日本語91キー、ASCII
87キーの4種類を用意。また、スイッチはそれぞれの配列でCherry MX茶軸(tactile fell)とMX黒軸
(linear)の2種類が用意される。店頭予想価格はフルサイズモデルが12,800円前後、テンキーレス
モデルが11,800円前後の見込み。

http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/450/052/html/1.jpg.html

586 ：432：2011/06/03(金) 01:28:59.33 ID:Z1HuQ+nM0

>>574
わざわざ打ち込んでくれたんだ。
ありがとう、あんたいい人だね。

> メインループ内にFOR文で800回くらいの空ループを入れて試してみて欲しい

ああ、処理落ちかー。
確かにそこは考えてなかった。
だけど全く手がないわけじゃない。
演奏ルーチンに数行足して手を入れてみた。
ttp://www.youtube.com/watch?v=KhrHAwHWtik

星の数が30を超えたあたりで処理落ちしているのがわかると思う。
演奏は多少ぎこちなくはなってるし、楽曲自体が単純だから救われてるのも確か。
でも、BASICゲームのBGMならこれくらいの精度でも十分実用に耐え得るんじゃないか。

そもそも俺は「タイマー割り込みが使えないから音楽を鳴らすのはかなり面倒で難しくて
プログラムも複雑化する」っていう主張に、それはねえよって言っただけなんだがな。
鳴らせる鳴らせないの話なら、これはサブルーチンを一回呼ぶだけで十分に鳴ってるよね。

587 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/03(金) 02:23:56.27 ID:3FQ8+hRU0

サウンドのデモを作ってみたよ（youtube内の処理に30分くらいかかるらしいので、うｐして寝ます）
http://www.youtube.com/watch?v=6DNrp-it9HI

これくらいでもまだ全然軽くて、ゲームのBGMに普通に使えるレベルだと思う
ゲームのBGMに入れたとしても、やっぱりメインループから1回サブルーチンを呼ぶだけ。
（Mr.Doで使っているサブルーチンと同じ）
スピードはあまり問題にはならないように思う。

BEEP命令で10数トラック同時に鳴らすと途切れる音が出てくるので
そのあたりがBEEP命令で作るBGMの限界なのかなという印象

588 ：587：2011/06/03(金) 02:48:14.27 ID:3FQ8+hRU0

アップロードに失敗したので、こちらに変更になりました。
http://www.youtube.com/watch?v=4pVdmW1TQmU

589 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/03(金) 04:31:01.36 ID:1OA55A3h0

>>588
すごいけど音階が間違っているのた致命的に気持ち悪い

590 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/03(金) 15:00:18.18 ID:22J0JDGS0

>>587
よし、さっそく敵の車を付け足すんだｗ

591 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/03(金) 15:18:26.23 ID:1QxVNEXT0

おお！音長の制御もちゃんと出来てるように聞こえる！
音色選べば上手くいくってことなのかな？
ソース見たいなぁ

592 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/03(金) 23:46:25.99 ID:rf0COR4F0

来週更新の3DSブラウザでゲーム作ってみたかったけど、
Flash未対応で音を鳴らす手段が無いっぽいのが残念だ

っつーわけでプチコンの購入が確定した
出遅れた分を取り戻せるといいな

593 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/03(金) 23:55:22.41 ID:1QxVNEXT0

公式でなんかﾊｼﾞﾏﾀな
ttp://smileboom.com/special/petitcom/konnichiwa.html

594 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/04(土) 00:29:48.91 ID:NQSbWYyp0

>>593
読むの面倒だから3行でまとめて

595 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/04(土) 00:32:22.02 ID:6YTmn+W90

ＲＥＡＤＹ
ＷＡＮＰＡＫＵ
Ｓｙｎｔａｘ　ｅｒｒｏｒ

596 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/04(土) 03:02:16.72 ID:NVC4m+/D0

完全な初心者向けの講座か
もともとこのスレ住人のアラフォーには必要ないけど
そういえばものすごく昔にそういうのを読んでマイコンをはじめたんだよね

初歩のラジオ　とか　ベーマガがまだ「ラジオの製作」の付録だった時代にそういう記事を読んでたような気がする

597 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/04(土) 03:10:50.60 ID:NVC4m+/D0

自分で書いてて思い出したんだが、マイコンにはまる前は
基盤にICやLEDなんかを半田付けして、自分で電子ゲーム作ってたんだよな

598 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/04(土) 03:34:44.70 ID:bQr+CCnOP

結局プチコンのバグは放置のままなのだろうか？
それとも６月６日にバージョンアップするのかなあ・・・？

599 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/04(土) 04:42:20.93 ID:YWfnHJ/M0

アラフォーってさ
ジャストフォーも含まれますか？

600 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/04(土) 09:05:32.58 ID:vYZm2tD30

アラウンドでジャストを含まないと思った理由を知りたい

しかし投稿プログラム掲載はまだか

601 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/04(土) 13:16:30.29 ID:lIxhLnf40

今回の講座くらいはわかってるけど
まだまだわからないことが多い
「初心者」より上だけど、「中級者」には及ばない「初級者」な俺は
この講座がどんどんレベル上がっていくことを期待してるぜ

602 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/04(土) 13:23:09.06 ID:f2gwXP1/0

まず最初は、計算ゲームからだな
こんにちはマイコン的に考えて

603 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2011/06/04(土) 21:14:31.12 ID:YCBuxpvPP

買ってみた
素因数分解とかできる？

604 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/04(土) 21:18:47.23 ID:jhS1s1FF0

がんばれ
ちなみに変数は自然数としては50万位までしか扱えないはずだから
そこから自前でアルゴリズム組んだほうがいいだろう

605 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2011/06/04(土) 21:23:53.26 ID:YCBuxpvPP

プログラミングなんてわかんねーががんばるか・・・

606 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/04(土) 22:10:14.90 ID:DEAMIfGB0

初心者講座追加されてる
いいねー

607 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/04(土) 22:13:42.08 ID:9kVVnFtS0

ワンパクくんはいつプログラム組めるようになるやら

608 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/04(土) 22:25:46.42 ID:jhS1s1FF0

ワンパク君がまともなプログラムを組んだら連載終了だと思うｗ

609 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/05(日) 09:15:09.05 ID:fqz6qEknP

っていうか、たとえば下画面に書き込むには、GPAGE 1で
対象を下画面にするのはわかるが、
下画面に書き込んでも見れない・・・？　あれ？

下画面に書き込んだのを見れるようにするには、
PNLTYPE　"OFF"で、下画面のキーボードを消すとかの、

お約束というか、関連した命令を組み合わせないといけない
パターンを、説明書では全然説明していなくて、サンプル
プログラムを解析して、はじめてわかるって感じなのが、

初心者向けじゃないどころか、ＢＡＳＩＣプログラマ向け
でさえない気が・・・。

610 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/05(日) 11:16:20.90 ID:n71dSCYW0

できない人がサンプル改造から知識を得るのは基本でしょ。
今さらそこに疑問を感じられてもね。

611 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/05(日) 11:39:27.62 ID:9WnMSWL80

>>609
プログラミング未経験な人には難しい話だね
プチコンに興味をもって購入したはいいけど何をしたらいいのかわからない人が大勢出た気がする
そこのフォローを始めたところかな。eショップも今週からだし

612 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/05(日) 11:46:53.44 ID:jdUkup/Z0

>>610
それは応用の話であって
基本機能の解説が少なすぎるって話じゃないかな。
昔の8ビット機は、分厚いBASICマニュアルが
付いてきて、それだけでかなり参考になったからね。

613 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/05(日) 11:54:47.03 ID:9WnMSWL80

そういえば1命令ごとに数行のサンプルプログラム載ってたね
入力しては実行して一つ一つ覚えたもんだ
何事も基礎が大事だからなあ

614 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/05(日) 13:00:40.05 ID:GhxNQISd0

＞プチコンに興味をもって購入したはいいけど何をしたらいいのかわからない人が大勢出た

元マイコン族のアラフォーが対象のソフトかと思ってたんだが
購入層はそうでもなかったのかねぇ

615 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/05(日) 13:22:54.17 ID:1Px8DGgD0

いまどきの小学生が初めて触れるプログラミング環境って思いつかんもんな
任天堂が一本50円くらいで、3DSとDSiにバンドルして付けてあげればいいのに
50円×本体販売台数の方が、DL販売より儲かるんじゃねえ？

616 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/05(日) 13:26:35.19 ID:XWwnPmyO0

>>615
もう小学校なんかどこでもパソコンくらいあるんじゃね？
約20年前、山奥のど田舎の我が母校にもそのころパソコン室というものが出来て
BASICやってたわ

617 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/05(日) 13:50:31.06 ID:e5b9H4fF0

いまどきの子供はパソコン見てもプログラミングをするものとは思わなそう
え？これってプログラミングできるの？とか言われたりして…

618 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/05(日) 14:17:37.29 ID:Njrr6N+M0

これって今でも使ってるのかねぇ
ttp://www.logocom.jp/
中学の頃に初期のバージョンを叩いて無茶なプログラム書いた記憶がある

そうでなければHTMLとJavaScript辺り扱って終わりかねぇ

619 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2011/06/05(日) 14:20:24.26 ID:J4cFV0iAP

なんでも「いまどきの子供」ってひとくくりにすんなw
昨日買ったが時計のプログラム組めた・・・
1秒ごとに更新させてみたいができん・・・

620 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/05(日) 15:13:43.76 ID:99AztgyC0

単にTIME$じゃあかんの？

621 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/05(日) 15:16:18.05 ID:e5b9H4fF0

とりあえずループ組め

622 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/05(日) 15:33:51.57 ID:QG5pWZWm0

最初のうちはちゃんとフローチャート書いたほうがいいぜ

623 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/05(日) 15:43:19.44 ID:1Px8DGgD0

CLS
A$=TIME$
@LOOP
B$=TIME$
IF A$==B$ GOTO @LOOP
? B$
A$=B$
GOTO @LOOP

１秒ごとの時計、こんな感じでどうだ？
１行目と２行目はなくても動く、行儀悪いけど

624 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/05(日) 16:06:03.76 ID:99AztgyC0

ＬＯＣＡＴＥ使った方がキレイじゃね

625 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/05(日) 17:28:04.84 ID:GiY2P4CK0

>>623
昔は全く何とも思わなかったが、今見るとCPUぶんまわしが気持ち悪く感じるな

626 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2011/06/05(日) 17:28:54.92 ID:J4cFV0iAP

おう　俺が組んだ時計はこれだ
CLS
LOCATE 10,7:PRINT DATE$
LOCATE 11,14:PRINT TIME$

ループとやらをやってみるか

627 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2011/06/05(日) 17:42:49.84 ID:J4cFV0iAP

2行目に@LOOP
最後にGOTO @LOOPと書き足すだけで出来ますた

628 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/05(日) 17:54:03.27 ID:x1Fu7jPF0

乙
一作目としては上出来じゃないかと

629 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/05(日) 17:55:12.72 ID:aGLBSS3m0

３０年ぐらい前にそんなプログラム作ったな
なにもかも懐かしい

630 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/05(日) 18:06:19.40 ID:e5b9H4fF0

ワンパク君乙ｗ

631 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2011/06/05(日) 19:01:50.58 ID:J4cFV0iAP

次何しようかな・・・

632 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/05(日) 19:03:07.18 ID:BtRY+X6E0

アラームでも付けてみようぜ

633 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/05(日) 19:04:00.89 ID:99AztgyC0

グラフィックでアナログ時計書いたり
>>269使ってアラーム組むとか

634 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/05(日) 19:06:17.86 ID:tPRn7MPB0

1秒ごとに表示時刻を点滅させてみようぜ

635 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2011/06/05(日) 19:15:21.42 ID:J4cFV0iAP

ﾜｷｬﾝﾈｰ('A`)

636 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/05(日) 21:20:39.93 ID:99AztgyC0

何がわからんのかがわかればこっちも答えようがある

637 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/05(日) 21:22:19.63 ID:wXNKUFKS0

ラーメンタイマーにしようぜ

638 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】：2011/06/06(月) 00:09:19.73 ID:STI420Z1P

プログラムが短くて結構面白いゲーム・ツールとかない？

639 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/06(月) 00:37:19.61 ID:PywUJuAo0

いわゆる普通のゲームではないけどライフゲームなんかどうだろ？
見てて楽しいぞ

640 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/06(月) 00:49:07.13 ID:mcJX5IX10

リストの長さと面白さの比率でいうと、これお勧め
ttp://twitpic.com/4qmh6k

641 ：433：2011/06/06(月) 05:33:42.91 ID:X9OYWGfA0

>>586
ぶった切りかつ亀レスになってしまって申し訳ないけど
演奏処理を連続で呼び出すのは思いつかなかった。確かにシンプルだなあ
自分としてはfps落として処理速度を安定させる方にしか気が回ってなかったから

642 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/06(月) 11:28:10.41 ID:wfiIRbIM0

昨日LLのイエロー買ってきたぜ

昔の記憶を呼び戻して、倉庫番のような壁に自キャラ(ASC)を表示
壁を確認しながら自キャラを移動まで作ったよ
おじさんには涙もんだぁ

俺はN88-BASICだったからスプライトが理解できねぇ

昨日キャラを作ってみたが保存できず、公式行ったらバグってやがった
とりあえずテキトーに名前つけて保存したが
プログラム上で使うにはどうしたらいいんだ?

643 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/06(月) 12:00:46.02 ID:Opi9NCg60

プログラム内にLOAD命令を書けば自動的に取り込まれる

644 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/06(月) 16:52:15.60 ID:Ejsjijtz0

おっさん頑張れよ
Ｎ８８に触れてそれ以降はＰＣとか触らなかった系か

645 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/06(月) 17:09:18.75 ID:wfiIRbIM0

>>643 ㌧　ちょっとず理解していくよ

>>644 よくわかるな　俺の身内か?

646 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/06(月) 17:16:47.09 ID:X9OYWGfA0

>>645
スプライトを表示するための最小限の手順。試せばすぐわかると思うよ

・SPSETで使用するスプライトの枚数分の定義をして
・SPOFSで座標を決めて表示

647 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/06(月) 17:36:56.40 ID:e8OQNovE0

>>644
スプライトのあるPCに触る方が特殊だと思うが

648 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/06(月) 17:41:50.06 ID:X9OYWGfA0

スプライトの扱えるBASICを搭載したMSXシリーズは全世界で400万台出荷されました
スプライト搭載機として
ファミリーBASIC、M5、ぴゅう太、SG-1000シリーズ、88VA、TOWNS、X68Kなどもありましたが…特殊なんでしょうか

649 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/06(月) 17:53:50.17 ID:X9OYWGfA0

でもMSXは色んなのに搭載されてたからPCとしてはもっと少ないか
観光地のメダル刻印機とかキャプテンシスｔ（ｒｙ

650 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/06(月) 17:55:44.52 ID:EFhrH85UP

スプライトを持っている機種を所有していても、
スプライトを使うプログラミングでも組んでなきゃ、
スプライトがあろうが無かろうがあまり関係ないと思う。

っていうか、スプライトがあることさえ知らないユーザーも
多かったんじゃないか？

651 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/06(月) 18:01:54.98 ID:X1NTOO0u0

俺もMSXやMSX2やターボとか持っててBASIC触ったりしてたけどスプライトとかはいじったこと無い
いろいろやる気で買ったけどゲームマシンとしてしか使ってなかったな

652 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/06(月) 18:02:03.57 ID:WDPeMB7Y0

>>648
基本的にはゲームPCに搭載された機能だな

653 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/06(月) 19:57:27.98 ID:e8OQNovE0

>>648
>>スプライトの扱えるBASICを搭載したMSXシリーズは全世界で400万台出荷されました

８８＞９８＞Winって一番メジャー機種使ってりゃスプライトなんて縁がないだろがよ
なにいきなり世界とか言い出しちゃってんだ？

>>ファミリーBASIC、M5、ぴゅう太、SG-1000シリーズ、88VA、TOWNS、X68Kなどもありましたが…特殊なんでしょうか

ああ、全部特殊だよｗ

654 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/06(月) 20:08:38.83 ID:e8OQNovE0

>>651
MSX2は持ってたけど、スプライトの妙な仕様に頭いたくなってゲーム機としてしか使わなかった
X68ではスプライト使ったゲームを作ったことあるけど、１６bit機のわりには遅いBASICだったな
実質C言語必須だった

655 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/06(月) 21:29:42.35 ID:St9s67jf0

プチコンのスプライトわかりにくいよな
回転の方向とか、データの順番とか
自分でちょっとずつ試してみるしかない

656 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/06(月) 22:34:09.39 ID:Is2SQF/20

>>648
俺パピコン野郎でしば～らく間おいて88＞98互換機＞AT互換機だからスプライトいじったこと無いわw

657 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/06(月) 22:37:17.36 ID:iG0xZ3KW0

ベーマガ読んでた頃はスプライト使える機種はズルイズルイと思ってたなぁｗ

658 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/06(月) 22:54:26.30 ID:e8OQNovE0

そもそもスプライト使ったこと無いというだけでPCに触れてないって思えるのがわからん

659 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/06(月) 22:55:37.47 ID:e8OQNovE0

>>657
M-5とかはBASICも速そうだしうらやましいと思ったな
俺はPCGのある機種使ってたからそれはそれでよかったが

660 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/06(月) 23:07:55.63 ID:ZZPPSH910

色々増えてきたな。

http://smileboom.com/special/petitcom/konnichiwa.html

かなりBASIC講座に本腰を入れ来た感じだ。

661 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/06(月) 23:11:56.68 ID:p+8m6Q4U0

>>657
ファミリーベーシックはそれに加えて最初からキャラチップが定義されてるのと
背景用エディタを標準装備していてスゲー手軽だった
それでもなお、次に買ったPC88FHの演算速度にはまったく釣り合わないと感じたけど

662 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/06(月) 23:19:28.03 ID:GTn9Tnvc0

>653
DirectX（Direct3D）で扱うポリゴンだって、
スプライトの派生みたいなもんじゃないか?

>654
処理そのものも遅かったが、なんと言っても画面描画が遅かったな。
画面中央に文字を表示してループ回すと遅さがよく分かった。

BASICで組まれたバイナリエディタのCRC計算が壮絶に遅かったので、
そのルーチンだけアセンブラで書いて外部関数にしたのはよい思い出だ。

663 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/06(月) 23:24:49.90 ID:Qcacdv0P0

>>648
スプライトを載せた機種をただ挙げてみただけじゃん。
載せてない機種の方が圧倒的に多いしメジャーだ。

そもそもスプライトなんて邪道。
キャラクタを自前で動かして重ね合わせ処理・衝突判定
するのが熱いんじゃないか。
俺がパックマンもどきを作った時は、２つのキャラが重なって
離れた時にキャラが３つに増えるバグに悩まされたりしたが
それもまた楽しい思い出だ。

664 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/06(月) 23:28:28.46 ID:gvFhgMFJP

明日からの3DS向けeショップ開始とともにDSiシリーズから3DSへの移行ツールも用意されるようだが、
これセーブデータは移行できないんだな

ttp://www.siliconera.com/2011/05/04/with-a-little-programming-you-can-make-your-own-ds-and-3ds-games/
プチコンの海外リリース記事にはSDカード対応とあるけどどーなんだろうね

665 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/06(月) 23:28:56.37 ID:MtdJDPnu0

>>660
＞DSiのＬボタンを押しながら十字ボタンで、サクサク大きくスクロールできる

なん…だと……
今までの苦労は……

666 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/06(月) 23:43:50.78 ID:jpz2Yo9G0

明日になれーばー
俺も昔の俺に会える～

667 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/07(火) 00:34:00.99 ID:sBQ8WHBO0

>>664
DSiはDSiWareを本体メモリに記録できるが、3DSはできない。SDカードのみだ。
つまりそういうこと。

668 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/07(火) 00:46:47.99 ID:2k9JwRHW0

>>667
それは「3DSダウンロードソフト」の場合
「DSiウェア」については従来通り

669 ：432：2011/06/07(火) 07:17:07.48 ID:bFKJ16Sf0

>>641
そう言ってもらえて良かった。
「こんなのインチキじゃねえか」って言われるんじゃないかと思って
内心ヒヤヒヤしてたんだけどねw

MAINCNTLの差分の回数だけ実行するようにしといて、
ゲームループの真ん中あたりで一度呼んでおくのもいいと思った。
処理が軽ければ何もせずに抜けるわけだし。

ただ、真ん中ってどこだよ、って話になるんだけど。

670 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/07(火) 07:58:04.68 ID:hzI6pRC50

3DSには移行せずに新たに購入する予定
お布施＆データバックアップ用

671 ：香蘭堂・近楚宇留（笑）：2011/06/07(火) 07:58:29.95 ID:lZz9XKV+0

…3DSになっても何も変わらなかったな。

そろそろ引き際（大笑い）

672 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/07(火) 08:57:47.63 ID:CmM8Vgm20

>>646
㌧
こういう説明されると至極わかりやすい
早くプチコン入門書や解説サイトでないかな

明日のプチコンではバク修正のアップロードとか出来るのかな
人生初のDSiで戸惑ってるw

673 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/07(火) 12:05:39.91 ID:/1bd8TFH0

プチコンのクラニンアンケート忘れそう

674 ：香蘭堂・近楚宇留（笑）：2011/06/07(火) 12:54:10.73 ID:lZz9XKV+0

99BASIC

675 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/07(火) 14:59:51.98 ID:+kR5iRbl0

3DSを更新したけどショップは大混雑みたいだな
まずはブラウザの方から遊んでみるか

676 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/07(火) 15:04:31.72 ID:IQDn1YpjP

>>675
ブラウザって、機能的にはほとんどDSiのと変わんないみたいね・・。
動画も無理だし、flashは使えないし・・・・。

画像が保存できるってのが新機能みたいだけど、必要かどうかは
微妙な気が・・・。

677 ：香蘭堂・近楚宇留（笑）：2011/06/07(火) 15:34:12.71 ID:lZz9XKV+0

>>675
んでさ、プチコン（笑）は何が変わったの？ｗ”

678 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/07(火) 16:00:18.36 ID:IQDn1YpjP

３ＤＳでＤＳｉウェアが購入＆使用できるようになっただけのことで、
それぞれのＤＳｉウェアに何か変更があったとかいうわけじゃないと
思うが。

679 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/07(火) 16:07:42.19 ID:CmM8Vgm20

サイトにプチコン博士が
「バージョンアップで直すからそれまで待ってくれぇ～」って
あったけど…

680 ：香蘭堂・近楚宇留（笑）：2011/06/07(火) 16:53:55.00 ID:lZz9XKV+0

>>678
Thx. んじゃいらね（笑）

681 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/07(火) 17:39:21.50 ID:MCnw7Shl0

>>679
3DSに合わせてバージョンする必要も無いし
ゆっくりプログラム作りながら待っていれば？

682 ：香蘭堂・近楚宇留（笑）：2011/06/07(火) 17:48:18.42 ID:lZz9XKV+0

ではこれにて♪（ペロリ♪”

683 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/07(火) 23:46:08.96 ID:L3oLDEZB0

なつかしくて3DSのアップデートとともに買ってしまったけど
IFにELSEがないのにワロタ
だよな、この不自由さとSyntax errorとともになるビープ音こそBASICw

684 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/08(水) 00:20:04.24 ID:/hW7BPyH0

３ＤＳ版も買ってみた
プログラムを転送して同時実行してみたんだけど
ほんのちょっとだけ速くなっているぽいね

ＳＥＬＥＣＴボタンでプログラムを停止しようとして
電源ボタンを押してしまった・・・orz

685 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/08(水) 00:31:11.96 ID:JTyPiOM60

>>676
canvasに対応してるっぽいので、動画は無理でもおいおいブラウザゲーは
できるようになるかもしれないね。

写真は保存できるけど、なぜかエロ画像は保存できん

686 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/08(水) 00:41:25.95 ID:z3PsGSuZ0

3DS版も買ってみたけど
普通に起動だと画面が引き延ばされてボケてるし
SELECT押しながら起動して引き延ばしをオフにすると画面小さすぎ（キーボードが押しずらいレベル）

わかってはいたことだが
LLの画面を100点としたら、3DS版は20点ってとこ
プチコンがやりたいからDSのどれかを買うっていう人がいたら、絶対にLLをおすすめする。

687 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/08(水) 00:58:48.66 ID:jVu80+090

3DSの更新が来たから、プチコンDLしようと思ったらエラー出やがった。
今日明日は不安定って事なのか、それとも俺のとこの回線に問題があるのかな？

688 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/08(水) 03:17:04.54 ID:eVdIbgyO0

>>685
HTML5対応してるのかよ、すげえな
オペラだっけ？
最近のJavaScriptは調子乗りすぎてやりすぎだからなぁ
せっかくIntelが頑張って消費電力下げたのに
ソフト屋全力で回しやがるｗｗｗ

689 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/08(水) 04:21:18.67 ID:pa2xMy0H0

公式の初心者講座の「セミコロンと変数」の項目で

PRINT"リンゴ＝";APPLE;"コ"

にしないとダメって書いてるけど、別に

PRINT"リンゴ="APLLE"コ"

でも普通に文字がくっついて表示されるんだがどういうこっちゃ

690 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/08(水) 04:22:04.84 ID:I07O3eQy0

>>686
３DS版買ってみたけど画面ぼけてるか？
ぜんぜんわかんないけどどれ見てぼけてるっていってるの？

691 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/08(水) 04:53:41.12 ID:eVdIbgyO0

そんなゲームよりバーチャ２をリメイクしてくれ

692 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/08(水) 04:54:49.19 ID:eVdIbgyO0

誤爆しましたごめんなさい。

693 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/08(水) 04:56:12.47 ID:tY69mGXQ0

>>688
WebKitベースの新ネフロらしい。
ttp://jp.access-company.com/news/press/2011/110607.html

694 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/08(水) 07:41:14.84 ID:2gpR3Peh0

>>688
canvas自体はDSiから対応してるけどね
http://www.nintendo.co.jp/ds/dsiware/hngj/spec.html

695 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/08(水) 08:58:14.02 ID:rstFC8jp0

学研の電子ブロック

誰かこんなの作れない?
ttp://otonanokagaku.net/products/kit/newpac150/detail.html

696 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/08(水) 09:13:42.05 ID:TqpCsVn30

買おうか悩んでいる元ベーマガ読者ですが
バトル＆ゲット！ポケモンタイピングDSのキーボードに対応してますか？

697 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/08(水) 09:43:08.72 ID:pQ+W8Jit0

>>696
してない。技術的にも無理。

698 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/08(水) 10:51:27.06 ID:m1MXNz+zP

>>689
確かに、スペースでも;の代わりにはなる。

ただし、printの最後の;は、print後に改行しないという
働きを持っているが、スペースにはその機能が無く、

print "test1";
print "test2"

の場合、;の代わりにスペースは使えない。
スペースにすると、改行してしまう。

ところで、プチコンで文字列を連結する方法の、
+を使って、

A$="AAA"+"BBB"
で、A$の中身が"AAABBB"になる

A$=A$+"BBB"
で、A$の中身に"BBB"を追加

って、説明書とかに書いてある？
なんか無いような気がするんだけど・・・。

699 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/08(水) 11:36:07.93 ID:3BAEpLLp0

文字列の連結は昔からBASICを使ってた人には当たり前だけど
プチコンの説明書には書いてないな

っていうか、説明書に書いてないこと多すぎ。

700 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/08(水) 12:54:31.26 ID:fd71mNfJP

プチコンばかにしてたけど
こんなゲームも作れるのかｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm14499885

701 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/08(水) 13:14:46.18 ID:xThvEEGM0

>>700
酷いバグを見た

702 ：香蘭堂・近楚宇留（笑）：2011/06/08(水) 13:55:04.53 ID:q5UTltgr0

700 名前： [ ] 投稿日：

ホント、ムダなイキモノだな（笑）

703 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/08(水) 14:42:24.30 ID:3BAEpLLp0

こんなゲームもっていうんなら>>501では

704 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/08(水) 19:49:36.58 ID:nkunWlq10

ポケモンタイピング買って思った。プチコンにこれが対応していれば…
まぁ、DSに青歯ついてないから無理ですけどね…
ポケモンタイピングが刺さってれば使えるとか裏技搭載してほしい

705 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/08(水) 21:43:13.16 ID:DgE3Saon0

ところでWiiの新型の仕様が発表されたけど
これなら十分タッチパネルでも指で入力できそうじゃね？
WiiU版出ないかなｗ

706 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/09(木) 00:56:05.65 ID:Vg7vtGRcP

ポケモンタイピングは
DSソフトが青歯内蔵なんでしょ

707 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/09(木) 07:33:49.12 ID:W1VV8YYgO

ポケモンタイピングの話題が重複しすぎ

708 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/09(木) 11:06:27.60 ID:kALCjQNd0

まず自分で調べてから質問したらいいのに
まず自分で調べることを癖つけないと、プログラムは上達せんよ。

709 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/09(木) 15:51:03.61 ID:Ap3bcLLY0

というかDSのハード仕様やなんかを考えれば調べなくても…

710 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/09(木) 19:06:20.22 ID:avN1lnxL0

下画面に上画面用のスプライトって使えないの？

711 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/09(木) 20:44:00.94 ID:srw3Eejj0

3DSでプレイした人います？
文字とかどうでしょ？
滲んで見難いとかないですか？
これは文字ばかり表示とかも有るのでそこだけが気になってるんですが
画面サイズだけ合わせた3DS専用バージョンも出してくれればいいのにな

712 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/09(木) 20:57:19.79 ID:KeKdN0fU0

>>711
要望はスマイルブームに出せ
出す気ないならチラシの裏に書いてろ

713 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/09(木) 22:03:59.84 ID:DjaXo0PS0

せめて3DSでスレ内検索しろよ

714 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/09(木) 22:29:48.16 ID:tnSqWFR10

別に見づらくはない

715 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/09(木) 22:40:55.28 ID:kcc4LoEW0

>>710
できる

716 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/09(木) 23:04:05.64 ID:srw3Eejj0

>>713

>>714入れて
見づらい　１
見づらくない　２

人によるってことかね・・・

>>714
ありがとう

717 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/10(金) 00:43:41.94 ID:oTUblODQ0

3DSでのプチコンは、LLと比べると画面が小さいし、比べればLLのほうがいいとは思うけど、
別に拡大で文字がつぶれて見えないとか、使えないとかいうことはないと思う

ただ、画面の明るさは最大、省エネモードはOFFがいい。
この設定でかなり見え方の印象が違うから。

718 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/10(金) 05:30:20.73 ID:p5hD1Rk+0

>>711
DSiがRGB接続した感じだとしたら、3DSはS端子で繋いだ感じ。

汚くはないし、最初から3DSだったら、まあ、気にならない程度かもしれない。

ただ、ずっとRGBモニタを使っていたやつが、S端子のモニタを見たら、どう思うか。
「なんだこれ、ボケボケじゃねえか！やってられねえぜ！」
となる。

DSiでやっていたオレは、正直、耐えられない。

719 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/10(金) 08:30:41.82 ID:ApoOfeoT0

>>683
え・ちょっと興味もってスレ覗いたんだけど、ELSEないの？
P6かよｗ

720 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/10(金) 09:50:20.29 ID:/ZQajaiSP

>>710
>>715
確かめてみたら、上画面のスプライトのキャラ情報を
CHRREADで文字列変数に保存して、

SPPAGE 1でスプライトの対象を下画面にした上で、
CHRSETで、SPS0のスプライト情報を書き換えると、

下画面のスプライトが、取得した上画面のスプライトの
情報で書き換えできる。

SPPAGE 1にしたうえで書き換えないと、正常に書き換わらない
ので注意。

また、上画面のスプライト情報を読み込むときは、
SPPAGE 0で、スプライトの対象が上画面になってないと、
エラーになる。

SPPAGE 1
CHRREAD("SPU0",0),A$
はMissing operandエラーでストップする。

saveでのリソースの保存で、変更した下画面のスプライトも
保存できるようだ。
loadももちろん可能。

また、スプライト情報の文字列を自分で設定すれば、ユーザーが
自作したキャラの利用ももちろん可能なはず。

721 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/10(金) 12:18:13.01 ID:/gwVbn/40

こういう仕様のグダグダっぷりは手作り感があっていいねぇ。
とりあえずウゴケバイイというBASICスピリッツをひしひしと感じる。

722 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/10(金) 12:27:55.19 ID:/J8SzhHv0

ああ、全くだな。この手軽さがBASICの命。
CやJavaのような開発言語って、やりたいこと以外に
書かなきゃならん前置き・お約束コードが多すぎてな。

723 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/10(金) 13:25:28.03 ID:RKMSdrHy0

小学生のときにチラっとかじった程度の人間からすると
あの初心者講座がすごく助かるｗ
ちょうど3DS組に合わせた連載開始だったみたいで
e-shop待ってた甲斐があったぜ

724 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/10(金) 14:22:23.20 ID:mbPTOcvi0

IF文で聞きたい…

B-BUTTON()
IF B==4 AND X!=0 THEN X=X-1

このANDの使い方は大丈夫なのだろうか?

725 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/10(金) 14:48:44.72 ID:hqJCW7Dv0

ANDの使い方は問題ないよ

ただし、プチコンでキー入力の判定に関して言えば B==4 としないほうが良いと思う。
なぜなら、斜めに入力されるなど、他のボタンと同時に押されると4ではなくなってしまうから。

IF (B AND 4)*(X>0) THEN X=X-1
というような記述のほうが良いかもね。この場合の(B AND 4)はビット演算
初心者講座のサンプルプログラム３（前）　BUTTUN()命令　のところも見ておいてね

726 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/10(金) 15:11:06.30 ID:mbPTOcvi0

>>725
㌧!

727 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/10(金) 15:25:43.88 ID:vvMjr/e90

＞書かなきゃならん前置き・お約束コードが多すぎてな。
それはあるよな
正直メンドイ

728 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/10(金) 17:54:13.55 ID:EaMCWXsb0

処理速度のために
スプライトやBGの使い分けとか考えるの10年ぶりぐらいですごいワクワクする

729 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/10(金) 21:29:04.28 ID:oxIXidwC0

投稿を受け付け/公開して、なお且つ初心者向けの講座を開く。
プチコンの自己完結っぷりは、凄いな。

730 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/10(金) 22:10:43.56 ID:bE/lTtrA0

>>720
↓これでやってる。
ttp://smileboom.com/special/petitcom/pochette-starbattler.html

731 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/11(土) 00:59:32.45 ID:oodiSOq40

X=X-(B AND 4)*(X>0)
?

732 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/11(土) 01:46:54.11 ID:AgljHIXn0

B AND 4　っていうのは左上か左下か左が押されているときに4になる。
それ以外は0。
この「AND」が「かつ」という意味ではなく「ビット演算」だからなんだけど、
ビット演算について詳しくはググってくれ。

X > 0

というのは「Xが0より大きいと1、0かそれ以下だと0」になる。

結果として、「左か左上か左下が押されていて、Xが正のときはXから4を引く」
ということになる。

4引くのが微妙だな。
1引くなら
X = X - ((B AND 4) != 0) * (X > 0)
こんな感じか。

IF文書くより短いし分岐が無いので続けて書けるのでBASIC業界では割とやられる書き方ですね。

733 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/11(土) 02:28:16.98 ID:qUoCPwWV0

論理演算がよく使われてたのは
インタプリタの構文解析のスピードをなるべく削るため
　・IF文より速度が速い論理演算式を使う
　・1行にマルチステートメントして命令を詰め込んだほうが速い
という当時の実行速度を上げるテクニックであって
スペックのあがった現在のPCでこれをやるのは実はナンセンスだったり。

734 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/11(土) 02:30:02.67 ID:qUoCPwWV0

ほかにも、ON GOTO構文を使ったほうがIFより速くなるとかあった

735 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/11(土) 03:41:47.07 ID:HDCeDYjw0

(1) IF (B AND 4)*(X>0) THEN X=X-1
(2) X=X-((B AND 4)!=0)*(X>0)

プチコンの場合、(1)の方が速い
MAINCNTL使って試してみるといい
昔のPCだと断然(2)の方が速かったんだけどね

736 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/11(土) 07:39:55.54 ID:oodiSOq40

>>735
うん、概算だけど
1.5倍ぐらい時間かかってるわ
間違っている上に遅いなんてorz

737 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/11(土) 08:00:12.52 ID:qL8fPf4j0

>>735
断然というわけでもなかったよ。
機種によるとも思うが、ほとんど差なかったり、（１）の場合が早いこともあった。

738 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/11(土) 10:09:51.66 ID:8yHvW8060

>>735

すごいためになった
(1)の*はANDみたいな事になるってことなんだよね
(2)は4が引かれるって事がいまいちわからん・・・
(2) X=X-((B AND 8)!=0)*(X>0) だったら
8引かれるってこと?

まぁこれからは(1)を使ってみるよ
理屈がよくわからないので丸暗記でw

739 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/11(土) 10:11:51.64 ID:0nzjwSixP

>>730
おお！確かにやってる！！

でもねえ・・・・。

説明書では、

「操作対象SPRITE画面の指定。
下画面を選択できますが、下画面は基本的にキーボード用として使われる
エリアであり、ユーザー用に用意されたキャラクタを表示させることは
できません。
あらかじめ用意された簡易の画像表示に利用します。」

ってあるうえに、CHRINITやCHRREADとかでもＳＰＳ０の記述も無く、
投稿されたプログラムの解説でも、そのことに触れてない時点で、

そのことに気づかない人が多い気が・・・。

740 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/11(土) 13:29:19.10 ID:YJBuAS1L0

これ、800円ウェアの割に、結構頑張ってるなあ。
ただ、採算とれてるかどうかが疑問だけど。

741 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/11(土) 15:28:49.22 ID:HDCeDYjw0

>>738
(1)の*は、ANDって書いてもいいよ。というかその方が一般的。
昔の特に古い一部のPCでは、IF文中にANDやORが使えなくて*や+で代用していた。

(2)は、4引かれるんじゃなくて、条件が成り立った時1が引かれます。
(a) (B AND 4)　・・・　Bに4が含まれる（つまり十字ボタンの左が押されている）なら、(B AND 4)は真なので、1となります。
(b) (X>0)　・・・　Xが0より大きい時真なので、(X>0)は1となります。
つまり、(B AND 4)かつ(X>0)の時、(B AND 4)*(X>0) = 1*1 = 1となり、X=X-1されます。
(a)と(b)どちらかが成立しない（偽）なら、1*0 or 0*1 or 0*0 のいずれかとなるので、X=X-0されます。（つまりXに変化なし）
すなわち、Xがキャラの横方向の座標だとすると、左ボタンが押されかつX>0（まだ左に行ける）の場合、左に1つ移動します。

>>739
製作途中で下画面に出せないって気付いてがっかりしたけど、いろいろ試してみたら出せた。
まあ、そういうのを自分で見つけたり工夫したりってのも、ゲームみたいで面白い。

742 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/11(土) 15:42:29.20 ID:8y88HvPE0

自分も当時はこの手の論理演算見て混乱したなｗ
条件が成立すれば1、成立しなければ0ってのが意外と理解しづらかった

743 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/11(土) 16:17:22.10 ID:G1vFMUDF0

>>741

(2)の説明が(1)とごっちゃになってる?
(B AND 4)は1じゃなくて4だから、4引かれないように((B AND 4)!=0)にして1になるようにしてる
で条件が成立すると((B AND 4)!=0)*(X>0) = 1*1 = 1で1引かれる

744 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/11(土) 16:21:07.78 ID:8JrtUf5A0

偽=0は一般的だけど、真=非0と定義されることが多いから、
常に真=1とわかりきってる場合以外は多用しない方が安全だけどね

745 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/11(土) 16:44:03.08 ID:HDCeDYjw0

>>743
あ、間違えた。指摘ありがとう。
(B AND 4)じゃなくて、((B AND 4)!=0)です。
コピーし間違い。

>>744
機種によって真が1のやつと-1のやつがあったね。
-1が一般的かなと思ってたけど。
プチコンは1です。

746 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/12(日) 00:18:18.91 ID:y8yJWouv0

BASICは-1が多いと思うよ。
2進数で11111111ですね。8bitなら
#0　は00000000
それ以外は1が多いみたいね。
まぁ>>744の言うように多用しないのがいいけど、
昔のBASIC業界では速度の問題などでよく使われて棚

747 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/12(日) 00:36:11.28 ID:+XDmgMSm0

はじめて見たときは感動したなー

748 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/12(日) 03:07:46.99 ID:Hyj9LdBz0

昔は速さこそ命、だったのにねぇ
最近は速さより、作りやすさ、読みやすさ、保守しやすさ、などが優先されてる。
（ゲーム除く）
最近の若いプログラマーはCPUとかメモリーとかの仕組み、知ってるんだろうか？

749 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/12(日) 08:04:19.95 ID:pBQ2LgiS0

Beep！で論理式は場合によってはむしろ遅くなる、みたいな検証してたね。
Dr.Dはいつも推奨してたけど。
俺もベーマガに掲載してもらった時にDr.Dに「IFが多い」って言われたｗ

750 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/12(日) 12:37:22.57 ID:SLSK/bdD0

>>748
速さを追求しなくても
詰める必要がないくらいにそれなりの速さが出るからでしょ

可読性に回せるのは良いこと

751 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/12(日) 16:02:26.15 ID:VPc7dw9L0

今のコンパイラは最適化が云々
ＣＰＵの命令のステップ数考える時代は終わったのよ

752 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/12(日) 17:18:28.41 ID:Evk5UbnD0

プチコンは論理式よりＩＦの方が速いんだよね
アセンブラ感覚で組んでるよ。スピード重視だから

753 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/12(日) 17:20:41.68 ID:Evk5UbnD0

ＩＦというより分岐だな。訂正しとく

754 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/12(日) 18:29:49.92 ID:wx/ai3bm0

3DSで購入したけど
下画面が凄く見難いな
キーボードが凄い滲む

それに説明書も滲んで凄く読みにくいし
3DSで購入考えてる人は止めておいた方が無難だな

755 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/12(日) 18:39:41.00 ID:OTeXlkzf0

どれだけ目良いんだよ

756 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/12(日) 18:52:06.00 ID:n1X6N/F30

歳のせいで目が霞んでるんだろ
そっとしておいてやれよ

757 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/12(日) 18:57:12.47 ID:a4P01ZKdP

プチコンのサイトのお知らせのツイッターで、

ちなみに3DSでプチコン（にかぎらずDS系ソフト）を使うときに
アンチエイリアスをかけたくないときは、ホーム画面でSELECTを
押しっぱなしで起動すると、ドットバイドット表示になりますよ。

ってあったけど、それでもにじんでダメ？

まあ、３ＤＳの仕様、特にインターネットブラウザにはがっかり
きたので、３ＤＳ買う予定はなくなったから関係ないけど。

758 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/12(日) 19:04:03.09 ID:NYHkSwB70

>>757 小さ過ぎるんじゃ？？ww

3DSだと処理能力上がってるのかな？

759 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/12(日) 19:21:17.95 ID:eOnBHE400

処理能力は同じだと思うよ

760 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/12(日) 19:24:40.98 ID:3CbqxQpY0

誰か2台持っている人でプチコンを購入する余裕がある人
同時に同じプログラム走らせてよ

761 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/12(日) 19:49:46.18 ID:NYHkSwB70

公式でベンチマークテストして欲しいな。
誰かつぶやいてよw

762 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/12(日) 19:55:34.60 ID:+XDmgMSm0

ふー
クラニンアンケ今日までだったから、思いのたけをブチまけてきたぜー
3DS特化のプログラミングツール出るといいなああああ

763 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/12(日) 20:42:40.67 ID:XbETOimMi

どんだけ打ちにくいのか覚悟してたけど、割と余裕でした。
サクサク打てるじゃん。
３ＤＳブラウザは３Ｄエロ画像見えるから凄いな。

764 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/12(日) 21:40:27.33 ID:I85inDpq0

説明書はDSiでもにじんでるよね。
PDFのアンチエイリアスみたいな感じ。

765 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/13(月) 12:38:01.49 ID:nKGMjfdP0

公式の初心者向け講座：RND()命令
＞同じように、10から100までの数字を出したいときは、ＲＮＤ（９０）＋１０と書けばいいね。

いや RND(91)+10 だろ。と読んでて思ったが、突っ込みメールを出すほどでもないか。

766 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/13(月) 13:12:14.30 ID:SMSjiepE0

>>14
棋太平とかあったよ
「走るS1」というキャッチコピーとペガサス？の走るデモが印象的だった

767 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/13(月) 14:50:32.40 ID:mIoJzZFv0

S1は結構ベーマガに良質のプログラム載ってたんで名機というイメージがあるな

768 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/13(月) 21:39:42.82 ID:VnEDZS/x0

>>765
最後のまとめも変だね。
>（変数）＝ＲＮＤ（最大数）
>ゼロから最大数までのでたらめな数字を変数に入れます。
最大数-1だろ、と。

769 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/13(月) 21:45:02.36 ID:VAuRRhE+0

境界値を正しく書くのは重要だぞ…

770 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/13(月) 21:51:19.49 ID:RtvQVtws0

>>765
RND(1)も0か1って書いてあるしな
今回はバグだらけだな

771 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/13(月) 23:14:32.57 ID:DrQknfY50

なんだ。こっちにスレが立っていたのか。
プログラム板に立てちゃったよ。
まぁ、良かったら来てね。

【3DS】プチコンを語るスレ【DSi】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1307848940/

772 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/14(火) 01:09:52.39 ID:ToV0hkJd0

>>767
あったっけ？

773 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/14(火) 12:57:46.21 ID:7p5jaMiw0

「RND()命令」編について、上記の件で訂正が有った模様。

http://twitter.com/#!/PetitComputer

774 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/14(火) 16:52:16.60 ID:nF0oHYmJP

ユーザー用システムアイコンの画像って、参照とか書き換えとか
できないのかな？

SPS0とかBGD0とかBGF0は参照や書き換えができるけど、ユーザー用
システムアイコンの場合、そもそもリソース名自体がわかんない。

775 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/14(火) 17:02:51.46 ID:I3M/21lD0

> ミスに気付くほど皆様に読んでもらえていたことに喜んでおります。

一人読めば気づくだろこんなミス
校正してから表に出せよｗ

776 ：774：2011/06/14(火) 18:21:47.75 ID:nF0oHYmJP

とりあえず、"AAA"から"ZZZ"までどんどん変化させながら、
CHRREADでキャラを読むプログラムを組んで、エラーが
出ないのを探してるけど、

とりあえず、

"AAA"から"HAA"までは、すでにわかってるBGD,BGF,BGUの
ほかはリソース名は無いみたい・・・。

エラーが出て中止されても、変数の内容がそのままなので、
スタートボタン連打で実行させれば、文字をどんどん変えながら、
CHRREADで調べられるけど、連打しまくるせいで、肩が痛い・・・。

ON ERROR 系の命令でもあれば、エラーで中断しないので、もっと
楽なんだろうけど・・・。

777 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/14(火) 20:00:55.01 ID:N58x8kCa0

>>775
ひでえな。
読者にミスを指摘されて喜んでんのかよ。
やっつけ仕事とはこのことだな。
もっと責任感持って仕事してくれ。

778 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/14(火) 21:12:43.48 ID:SxETm1tV0

いや、別にいいよ。

779 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/14(火) 22:08:51.30 ID:NyXevvpQ0

システムアイコンはＳＰＤでしょ
公式の更新停止になったコマンド一覧には書いてあったよ

780 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/14(火) 23:19:29.78 ID:4C9eBuIt0

>>777
やっつけ仕事ではなかろう。まさに８０年代の乗りで作っているとみた。
開発者にとってもご褒美みたいな仕事で本業の片手間に・・・ってことじゃない？

781 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/14(火) 23:27:14.08 ID:VmvRu4160

今日は講座ないのかな？
それとも残業中かな？

782 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/15(水) 01:29:29.90 ID:N3T0Dlji0

>>780
いやいやいや
金取ってる商品なんだからさ。
ミスを客に指摘されてヘラヘラしてるなんてあり得ない。
これ電化製品のマニュアルの誤植でお客様窓口が
こんな態度取ったら、ふざけんな社長出せってなるよ普通。

783 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/15(水) 02:31:30.73 ID:f3UlFLfy0

そして社長がヘラヘラしているというｗ

784 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/15(水) 02:33:06.65 ID:f3UlFLfy0

あ、社長ではないのか

785 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/15(水) 02:35:10.02 ID:G3aUPaMo0

電化製品のマニュアルの誤植じゃないから問題ない

786 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/15(水) 04:33:44.26 ID:wJQfnqYJP

>>782
マニュアルじゃないし商品でもない
ただのサイトの1コンテンツになにをムキになってんだか

787 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/15(水) 07:36:51.30 ID:N3T0Dlji0

おまいら回顧厨は甘過ぎ。
プチコンは金取ってる商品だぜ？
本来同梱すべきマニュアルを後付けで
サイトに載せてるのが今の状況だろ。
もっと厳しく当たれ。企業を甘やかすな。

788 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/15(水) 07:41:51.09 ID:Vmb/0K1l0

なんか言ってることは威勢いいが、着眼点が小せえ、、、

789 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/15(水) 07:46:30.21 ID:XbgA0IIw0

800円のおもちゃで致命的なトラブルが出るもんでも無いものに
ムキになるほどエネルギー無いよ、頑張ってね。
というかココに文句書き込んでも意味無いのだけは理解してね。

790 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/15(水) 09:38:23.23 ID:PQR5jVLU0

ボランティアだし
よく読んでりゃ初心者でも間違いだと気付けるミスだし

791 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/15(水) 09:41:04.02 ID:axdiePFA0

マニュアルは最初からあるし、ソフト上から見ることもできる。
それでプログラムも普通に作れるし。

初心者向け講座はより楽しむための＋αのサービスの要素だろ
ゆとりは威勢だけで中身が無いからなー

792 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/15(水) 09:43:22.79 ID:DeyXrRs00

>>787
ここに書いてもいいけど、同時にスマイルブームにも送っておきなよ。
俺は問題ないと思うから書かないし送らないけど。

793 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/15(水) 10:13:20.36 ID:jjfy2Llh0

サポート後回し、マニュアルオンラインのみ等であるから800円なのであって、
それ以上足していくと、値段に加算されそうだよね。

今後は、プログラ投稿だけじゃなく、技術解説記事の投稿も増えるといいね。
中級者向け記事とか。プチコンwikiのtipsみたいなやつ。

794 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/15(水) 12:41:29.52 ID:/jhFCr7BO

プチコンでdotstream再現できないかなあ

795 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/15(水) 19:58:49.65 ID:pDybxp7W0

修正版クルー！

796 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/15(水) 20:32:30.62 ID:zLRD487y0

まじで？

797 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/15(水) 20:40:20.51 ID:ahefyy+M0

明日ね

798 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/15(水) 20:41:44.46 ID:hVG9bYqO0

http://smileboom.com/special/petitcom/info.html

16日から修正版が配信される模様。

きちんと対応してくれた事にまずは感謝！スタッフのみなさんありがとう！

799 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/15(水) 20:48:14.70 ID:mbGiwAD60

どうでもいい修正ばかりだな

800 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/15(水) 21:04:23.50 ID:f3UlFLfy0

修正するとファイル全部消えちゃうかな？

801 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/15(水) 21:09:49.14 ID:biB8FlML0

>>422の「@JUMP」の部分の解説をお願いしますだ

802 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/15(水) 21:26:22.29 ID:l5tNtjMV0

JSPとか変数いじって試して自分の頭で理解できないようなら
プログラミング向いてないよ

803 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/15(水) 21:27:45.12 ID:Cj0T0wAy0

>>799
文字列比較の反転はどうでもよくないかも。

>>800
旧版CHRED,SCREDを残したい人は別名で保存しておくように書いてるから
自分で作ったファイルは消えないんじゃないの。
てゆーかバージョンアップでファイルが消えたら困る。

804 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/15(水) 21:40:27.21 ID:TJYyOcNj0

すみません、wiki復旧してないのと公式の説明読んでもわからなかったので質問を。
時計っぽいプログラムを作りたくて毎時の0分0秒にBGMとBEEPを鳴らしたいのですが

TMREAD("JIKAN"),M,S
IF (MIN==0 AND TIME==0),THEN BGMPLAY00,BEEP(69,(,0(,50(,0))))

と自力で書いてみたのですが当然ながら全然動きません。
TMREADで時間を取得してIF,THENで動かしたいのですがこの場合どうしたらいいかご教授願えないでしょうか。

805 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/15(水) 21:48:42.55 ID:l5tNtjMV0

リストをよく見直すと良いと思います

806 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/15(水) 22:00:44.83 ID:Id4cpqBD0

>>801
JPY が速度、JPOW が初速度、JSP が加速度。

>>804
こんな感じかな。いったんBGM鳴り出すと止まらなくなるけど。

@1
TMREAD(TIME$),H,M,S
IF M==0 AND S==0 THEN BGMPLAY 0:BEEP 69,0,50,0
VSYNC 60:GOTO @1

807 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/15(水) 22:22:09.96 ID:PQR5jVLU0

ＰＬＡＹが鳴ったときに変数変化させて
その変数が変わってるときにＩＦ使ってＰＬＡＹを鳴らさないようにして
数分したらＢＧＭ止めて変数戻してまた鳴らすようにすればおｋ

808 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/15(水) 22:30:12.92 ID:TJYyOcNj0

>>806 >>807
ありがとうございます。
とっかかりができました。
一旦暫定的にIF S==30 THEN BGMSTOPで30秒間音を鳴らす設定にして止めました。
もっと洗練できるように工夫してみます。

809 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/15(水) 22:39:20.03 ID:f3UlFLfy0

>>803
そっか。でもそうすると今度は

？ファイル名にCONやPRN等の予約語が利用できない

もともとCONていう名前のファイルがある状態でバージョンアップしたときどうなるのかがちょっと怖いな
永久に消せなくなるとか無いと良いが…

810 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/15(水) 22:46:38.70 ID:xqSK0Y5z0

>>809
いや、元々CONというファイル名では保存できない。（やってみるといい）
バージョンアップでは、エラーメッセージが表示されるようになるだけ。

811 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/15(水) 22:53:25.41 ID:f3UlFLfy0

あー要はちゃんとエラーを吐くようになったってことか
ちょっとプチコン不振に陥ってたよｗ

812 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/15(水) 23:31:50.90 ID:4JRlYSJE0

>>787
「本来同梱すべき」って…

DSiwareなんだから同梱できるわけないだろ。
ソフト内に取説あるわけだし、商品としてはソフト本体＋電子取説で全てでOKだろ。

>>780
そもそも間違ってるのはマニュアルじゃねえよ。
そんなんも分からないなんて、あほと違う？

813 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/15(水) 23:36:06.82 ID:xqSK0Y5z0

まあ、マニュアルも間違っているわけだがｗ
明日修正されるが

814 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/15(水) 23:37:19.13 ID:vOD/zbtv0

>文字列比較の真偽が反対
これ直すのは微妙なとこだな同人で配布用に作ってるやつとか困りそう

まあ仕様で済ませられるとこを修正版配信するスマイルブームの心意気や良しってところか

815 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/16(木) 00:42:36.38 ID:9Bu+BmcY0

修正するついでに作曲できる様にしてくれれば良かったのに

816 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/16(木) 00:45:56.96 ID:Afr48yM90

一応できるだろ

817 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/16(木) 04:05:14.48 ID:0+9bvbyx0

BGMPLAYの曲数を増やしてほしいなあ

818 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/16(木) 07:27:02.64 ID:poVFcqn40

この程度の誤植、ベーマガやゲーメストに比べれば誤植のうちに入らない。

819 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/16(木) 10:50:55.97 ID:+iefLs9c0

プチコンの更新ってもう来た？

820 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/16(木) 10:55:04.68 ID:c7Z7PVeF0

自分からショップにアクセスしないと、
更新の連絡とかは無いと思う
オレはもう更新したよ

821 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/16(木) 10:57:02.33 ID:+iefLs9c0

>>819
ショップにはもうアクセスしたんだ。
更新しますか？　って聞かれたけどバージョンアップしたのかわからなくて。
とりあえず俺も試してみる。

822 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/16(木) 11:29:01.02 ID:iRuiUBFd0

Ver1.1になってるな
GFILLは確かに速くなってるね使いどころがわからんが

823 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/16(木) 12:20:24.55 ID:rqOId8EPO

使用可能メモリが減ってるとか、
FORスタックが減ってたりしない？
レポよろ！

824 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/16(木) 13:25:25.04 ID:AihOk+Q/0

>>801

@JUMP
JPY=JPY-JSP:MY=MY-JPY
IF MY>YMAX THEN MY=YMAX:JPY=JPOW:JFLG=0
RETURN

上の行からみていきましょう。
JPY=JPY-JSP:MY=MY-JPY
ここはMY(キャラの縦の座標)からJPYを毎回引いているので、キャラはJPYのぶん上に移動します。
上昇してるように見えるわけです。
そして、JPYも毎回JSPを引かれています。つまり上昇する幅がだんだん小さくなっていくわけです。
JPYはどんどん小さくなっていって、ついにはマイナスの値になります。
マイナスの値を引くことになるので、MYは少しづつ増え始めます。
画面上では下降していくように見えます。

下降し続けてキャラクタの座標がYMAXより大きくなった時、次の行のIF文が成立します。
IF MY>YMAX THEN MY=YMAX:JPY=JPOW:JFLG=0
下降の値が大きすぎて地面を超えてしまってるかもしれないので、座標をYMAX（地面の位置）に合わせます。
JPY=JPOWで次のジャンプでまた同じ処理ができるように値を復元します。
着地したのでJFLG=0として、ジャンプの処理をしないようにします。

難しい事をしているわけではありませんが、プログラムに慣れるまでは頭の中で処理を想像するのは難しいです。
小さなサンプルをいろいろ打ち込んではいじっているうちに頭のほうがだんだん慣れて、組めるようになってくると思います。

825 ：774：2011/06/16(木) 13:30:55.28 ID:YWKIxJH/P

>>822
棒グラフを書くときに便利ｗｗｗｗ

826 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/16(木) 14:22:04.06 ID:RvmAyTGKO

フルプライスゲーより高くなっていいから、ポケモンキーボード流用して3DSにネイティブ対応の高機能なパケ版でないかなあ。
無理だろうなあ…

827 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/16(木) 18:12:26.06 ID:XCNYJRMF0

3DSの売上げランキングで、プチコンがベスト10に入ってるぞ

828 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/16(木) 18:50:43.25 ID:g0mZgYSW0

ゼルダの謎解きが解ける事よりも
簡単でも自分のプログラムが思い通りに動く事の方が嬉しいし楽しい

829 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/16(木) 18:55:00.71 ID:iRuiUBFd0

>>826
アクションゲームツクール3DSなら出るかもしれん俺は欲しくないが

830 ：香蘭堂・近楚宇留（笑）：2011/06/16(木) 19:47:55.87 ID:eWLCc2KV0

>>826
だからさ、それを望むんだったらPC版を要望するしかないんだろうな。
（ただし、任天堂がDS/3DSのライセンスを切る可能性がある）

それ以外のも無料の99BASICとか、有料のDarkBASICとかあるじゃん。
簡単だよ。

831 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/16(木) 20:01:52.79 ID:nw923jG60

PCならCとかいじるわ
ファミリーベーシックみたいな感じがいいんだろうが

832 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/16(木) 20:07:40.77 ID:tpvE44af0

3DカメラとSDとジャイロに対応するだけでマジキラーソフトになれるのに、惜しいな。

833 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/16(木) 20:52:19.94 ID:g41CQHmq0

Ver1.1にしたら、wikiのマインスイーパーが動かなくなったが、
157行目のNEXTの前のスペースを消したら動くようになった。

どうやら、FOR文で初期値よりも終了値が小さい時、
飛び先のNEXTの前にスペースがあるとまずいらしい。

834 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/16(木) 21:21:36.95 ID:b0oHGGo10

またやっかいなバグを仕込んでくれたもんだなｗ

835 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/16(木) 22:00:25.39 ID:yyjtI1Ob0

>>826
サターンBASIC等の惨状を考えろ

836 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/16(木) 22:16:51.73 ID:RvmAyTGKO

>>830
PCは普通にVC++有るからイラネ。

837 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/16(木) 22:49:09.28 ID:WyGIyF+H0

>>836
そこには誰もいませんよ

838 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/16(木) 22:58:14.04 ID:RgI+Oc9j0

あぼんにレスするとスイトンされるから気をつけろよ

839 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/16(木) 23:16:13.00 ID:SNPhwkJW0

>>834
それを探し出すゲームなのですよw

840 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/16(木) 23:52:17.33 ID:hCKMYoPz0

>>822
GFILL だけじゃなくて GLINE も速くなっているみたい

シルフィード(PC88)のＯＰデモぽいものを作ってあったんだけど
２５００フレーム前後（約４１秒）だったのが
２０００フレーム前後（約３３秒）になった

※最初から最後までの MAINCNTL の増加量
　３ＤＳとＤＳｉＬＬの両方で確認

他のテストプログラムでも、
２０ＦＰＳが２８ＦＰＳになったりしてる！！！

841 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/17(金) 00:34:33.15 ID:/m9+WKsI0

>>827
本当？
ってことは３ＤＳ版待ちだった人が結構多かったのかな？

842 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/17(金) 00:38:08.60 ID:/BmQH71C0

時期的にはそうだろ
LL持ちならメリット大きかったけどiなら3DSとサイズ変わらんし

843 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/06/17(金) 01:31:40.83 ID:bLctPbHN0

配信開始日にDSiで買ってあったが
3DSへ引越ししたら3DSで買った事になってた
任天堂も中々商売が上手いな

844 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/17(金) 01:50:30.83 ID:dJ+i5J8kO

LRキーが効かないからって友人からもらったDSiで買ってみたけど、LRキー使わないよな？

845 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/17(金) 01:51:54.29 ID:eH/f+LOW0

>>841
俺みたいにLiteからiを飛ばして3DSを買った人も多いんじゃないか。

846 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/17(金) 01:56:15.47 ID:0NlI8QDf0

いや引越しツールってそのための物だし

847 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/17(金) 03:27:38.73 ID:Rg2StfJ6O

>>826
ポケモンタイピングネタは禁止。

848 ：774：2011/06/17(金) 03:34:48.59 ID:r/3G4vnSP

>>844
使えなくても困るのは、BUTTONでＬキーを使うプログラムのときぐらい。
ただし、ＬキーはＳＨＩＦＴキーのかわりになるので、使えたほうが
便利かな・・・・？

849 ：香蘭堂・近楚宇留（笑）：2011/06/17(金) 04:25:05.28 ID:/V/ydTSW0

>>836
＞PCは普通にVC++有るからイラネ。

「できない」の間違いだよな（爆笑）

850 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/17(金) 07:07:37.76 ID:NGGnqtni0

VC++？
C#使ってる俺からすると難しすぎ。
本10ページくらい読んだ後で断念して閉じた。

851 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/17(金) 07:25:28.67 ID:X7C30gXbP

プチコンやるようなおっさんならC/C++ぐらい余裕だろ

852 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/17(金) 07:50:25.06 ID:NGGnqtni0

C++も、もうあまり使われなくなってきてるからどうでもいいけどね。
iPhoneはObjectiveCだし、AndroidはJavaだし、WPはC#かVBだし、
プチコンはBASICだし、DSはCっぽいし。

853 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/17(金) 09:08:54.82 ID:rlT11Lk80

iPhoneは確かにObjective-Cだが、ゲーム関連だと
iPhoneに依存する部分だけで、ゲーム本体はC++で書いてることも多い。俺もそうしてる。
DSはC++だよ。っつーかゲーム業界は今でも基本的にC++だ。

854 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/17(金) 09:23:54.64 ID:NGGnqtni0

>>853
＞DSはC++だよ。っつーかゲーム業界は今でも基本的にC++だ。

そうなの？ソースは？

855 ：香蘭堂・近楚宇留（笑）：2011/06/17(金) 09:29:44.66 ID:/V/ydTSW0

>>854
＞そうなの？ソースは？

たぶんそうだよ。だから糞ゲーしかない（笑）

856 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/17(金) 09:32:36.39 ID:NGGnqtni0

いやぁ、以前DSは何で作られるか調べたことがあったんだけど、結局分からなかったんだ。

857 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/17(金) 09:32:42.49 ID:rlT11Lk80

>>854
俺、某ゲーム会社でプログラマやってるんで…
あと、下請けメーカーでDSのタイトル多数に関わってる友人プログラマーにに
C++のクラスの扱いがカオスすぎるメインプログラマーの愚痴を聞かされまくった

858 ：香蘭堂・近楚宇留（笑）：2011/06/17(金) 09:34:31.32 ID:/V/ydTSW0

C++だと生産効率物凄く悪いだろ（笑）

859 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/17(金) 09:37:20.23 ID:oPxA+zzN0

>>858
え、PS3は基本C++だぞ

860 ：職業プログラマ：2011/06/17(金) 10:05:53.64 ID:QNCYQhey0

慣れると超効率よくかける
ちなみにWii UもC++

861 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/17(金) 10:11:56.91 ID:MuE5xuq40

基本C++で、内部スクリプト用にLuaを組み込むのが、トレンドっぽい？数年前の話だけど

862 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/17(金) 11:01:06.18 ID:T040PT5n0

templateあれば生産効多少あがる

iOSも必要なところだけObjectiveCであとはC++
Androidも一応C++使える

863 ：香蘭堂・近楚宇留（笑）：2011/06/17(金) 14:11:04.11 ID:/V/ydTSW0

処理速度が変わらないのにわざわざC++使う必要ないだろｗ

DarkBASICでじゅうぶん。

864 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/17(金) 14:25:10.05 ID:r2lU+vCe0

C++は固定長配列と実体配列が使えるのが好きだ

CPUが多重間接参照を効率よく処理できるように進化していようと、
アルゴリズムがイテレータ使用前提になっていようと、
それでも上記2点には安心感を覚えてしまう、三つ子の魂百までだ

865 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/17(金) 14:31:44.74 ID:VoewThMH0

久しぶりに来たらwiki治ってなくてﾜﾛﾀ
中国大使館に投石しても許されるレベル

866 ：774：2011/06/17(金) 21:20:21.72 ID:r/3G4vnSP

>>833
更新バージョンの１．１で、

FOR で初期値が終了値より大きいときのバグについてだけど、

FOR I=10 TO 0:NEXT
これだけでもエラーになる。

FOR I=10 TO:PRINT I:NEXT
とかでも同じ。

あと、プログラムとしては正直正しくは無いものの、FORに
対応するNEXTがプログラム中に無くても、初期値<=終了値の
場合は、エラーなしに終了する。

FOR I=0 TO 10
これだけしかなくてもエラーにはならない。

FOR I=0 TO 10
PRINT I

これをRUNさせると、エラーを出さずに終了する。

しかし、FOR I=10 TO 0
の場合は、対応するNEXTがないと、エラーになる。

867 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/17(金) 21:58:41.07 ID:9SahfCdu0

GFILLどれぐらい早くなっているか試してみた。
10000回描画するのに何フレームかかるか
16x16
992→52

42x42
3860→78

ありえん

868 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/17(金) 22:06:50.64 ID:ol75PVVV0

>>866
Ver1.0が手元にないから断言できないけど、
そのあたりはVer1.0でも同じ動作をしていたはず。

前スレ>>714でも指摘したけど、
FOR文で初期値より終了値が小さい時は、
FOR文以降の行から行頭にNEXTがある行を探して、そこに飛ぶ仕様らしい。
(NEXTが見つからないと FOR without NEXT エラーになる)

↓がエラーになるのは、対応するNEXTが行頭にないから。
(実行モードだとエラーにならないみたいだけど)
> FOR I=10 TO 0:NEXT

ただ、Ver1.0だとNEXTの前にスペースがあっても許されていたのに、
Ver1.1だとNEXTの前のスペースが一切許されなくなっている。

869 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/17(金) 22:07:08.27 ID:9SahfCdu0

>>867は3DSでの調査
ループ分の処理時間はあらかじめ空でまわして
計測。
実測値からその分を引いてます。
ちなみに15,16F

870 ：香蘭堂・近楚宇留（笑）：2011/06/18(土) 05:19:19.51 ID:MBQTGVHu0

そしてこれがリアル現実…ｗ”

ネットで見る付き合いたくない男No1は『ネトウヨ』（ネット右翼） / 働いてないのに2ちゃんねるでは一人前
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308335231/l50

871 ：774：2011/06/18(土) 08:06:24.64 ID:Hw8cnbq8P

>>868
１．０で確認してみた。
FOR I=10 TO 0:NEXT
これは１．０でもエラーになった。

で、行頭のNEXTを探しに行く仕様のほうだけど、

FOR I=0 TO 10
FOR J=I TO 5
PRINT I*J
NEXT
PRINT "www"
NEXT

を実行すると、

１．０では、Iが６以上の時点で、
FOR J=I TO 5から、Jに対応しているはずのNEXTまでの中は実行されず、
PRINT "www"だけが実行されるが、

１．１だと、Iが６以上の時点で、
Jに対応しているはずのNEXTが先頭に無いため、Iに対応したNEXTを、
Jに対応したものとして処理してしまうため、
PRINT "www"も実行されなくなった。
で、Iに対応したNEXTはないことになってしまうが、プチコンの仕様から、
エラーにはならない・・・。

872 ：８７１：2011/06/18(土) 08:49:28.68 ID:Hw8cnbq8P

>>871
あ、JのほうのNEXTは前にスペースが入ってます
FOR I=0 TO 10
　　FOR J=I TO 5
　　　PRINT I*J
　　NEXT
　　PRINT "www"
NEXT

半角スペースは無視されるんですね・・・・。
仕方がないので、全角スペース・・・。

873 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/18(土) 10:02:16.22 ID:ntAy6F4t0

もともとFOR～NEXTの中を下げて書く習慣も
終了値のほうが小さいループを書く習慣も無かったから
自分で作ったプログラムの動作は問題無かった。けど

行頭を下げて書くかどうかは好みや習慣の問題だから
NEXT行頭のスペースが許されなくなったのは良くないよねぇ

874 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/18(土) 13:03:45.57 ID:rHErTvvQ0

FORループ内に字下げ入れるだけで遅くなることを知ってから
詰めて書いてる俺に隙はなかった

875 ：８７１：2011/06/18(土) 13:15:46.21 ID:Hw8cnbq8P

ＰＣ９８用のＭＳ－ＤＯＳ版N88BASICで試してみたけど、

110 FOR I=10 TO 0
120 PRINT AHO
130 NEXT

を実行させても、もちろん、NEXTの前にスペースがあっても、
エラーにはならなかったし。もちろん、120の内容もスキップ
された。
N88BASICでも、スペースで字下げした書き方は有効だった。

で、FORに対応するNEXTがない場合のN88BASICの挙動は、

100 FOR I=0 TO 10
110 PRINT AHO

と、
100 FOR I=10 TO 0
110 PRINT AHO

の両方で、FOR without NEXT in 110
のエラーになった。

となると、プチコンのFOR の動作は、言語の仕様上の違いという
ことにしたとしても、なんかおかしいって事になるかな・・・・？

876 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/18(土) 13:18:22.45 ID:rtYNJeDh0

プチコンのプログラムの読み方そのものがなんかおかしいのでしょうがない
てかこの会社には検証ていう概念があるのかね…

877 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/18(土) 13:31:10.29 ID:gDcXdXlz0

営業も入れて3人くらいで作ってるんじゃないの？

878 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/18(土) 14:36:19.21 ID:7F955aBZ0

800円のソフトに無茶言ってやるなよ……
進行不能レベルのバグがあるわけでもなしに

879 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/18(土) 15:57:12.92 ID:+Sugc0DF0

ただ、変な改変せずに
普通にBASICの書式に合わせて欲しかった
中途半端に変わってるから凄くプログラムが書きにくい

880 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/18(土) 16:23:29.21 ID:gDcXdXlz0

プチコンまとめ Wikiが復旧されないのって
レンタルサーバー会社の規約に
※5・・・一部の領域を不特定多数へ貸し出しすることは禁止しています。アカウントを身元が分かる特定の第三者に貸し出しすることは可能です。
ってあるからじゃないの？

881 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/18(土) 16:42:05.81 ID:fB1n/sx70

どの規格に準拠するでもなくBASICベースのオリジナルな言語だし、
バージョンアップで仕様が変わった、というだけの話だな

それも例外的な動作で。

例外的な動作を前提にしたプログラムを書かない方が良いという
スマイルブームからのメッセージということにしとくか。

882 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/18(土) 18:01:00.56 ID:VnO5DiW+0

日付的に多分これだと思うけど。

障害情報の画面
ttp://mainte.coreserver.jp/eventview.cgi?host=www.s77.coreserver.jp

そろそろ復旧しそうな気はする。

883 ：８７１：2011/06/18(土) 18:23:38.77 ID:Hw8cnbq8P

>>881
公式にアナウンスしていないのに、今までの書き方でエラーが
発生する状況になったんだから、仕様変更などと言われたら、
ふざけんな。ですが？

884 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/18(土) 18:49:45.31 ID:zSxTL1UvP

それくらい修正対応すればいいじゃんと思わなくも無い

885 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/18(土) 22:06:57.61 ID:cTa6qx5w0

怒る気持ちもわかるが、こらえてやってもいいかな、という範囲かね

886 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/18(土) 22:16:28.31 ID:y4BR7sJQ0

偉そう。

887 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/18(土) 23:22:48.62 ID:Re7zMz+U0

twitter上で別のバグの話が出てた。

プログラム上からEXECで別プログラムを起動すると
Syntax Error が出て起動できないことがあるらしい。

ランチャー系のプログラムは全滅かな・・・

888 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/18(土) 23:50:03.32 ID:YMVIKmDu0

プチコンまとめwiki、google siteじゃ駄目かしらん?
編集するの楽よ？

889 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/19(日) 09:04:53.18 ID:WArm4Uvk0

スプライト横に並べてくと29枚目から消えるけどグラフィック画面も消えるんだな

890 ：プチコンまとめWiki ◆1sxkymI8ji30 ：2011/06/19(日) 09:38:25.49 ID:00uohsTT0

>>880
・今までレンタルサーバから度重なる「復旧する復旧する詐欺」を食らってきた
・来週末まで忙しくて、Googleキャッシュをもとに手作業でWikiソースに変換する時間がまだ十分にとれない
というのが理由です。本当に本当に申し訳ないです…orz

規約の「不特定多数への貸し出し」は、勝手にレンタルサービスをやるなという意味で、Wikiの公開には該当しません。

891 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/19(日) 11:48:22.08 ID:Di1EwT7I0

>>890
wikiの内容って定期的にバックアップとってないの？

892 ：プチコンまとめWiki ◆1sxkymI8ji30 ：2011/06/19(日) 16:50:19.93 ID:00uohsTT0

>>891
手作業で取るつもりでしたが、まさかこんなことになろうとは思ってなかったので
まだやってませんでした。

復旧してからは、毎日自動でバックアップするシステムを作って稼働させる予定です。

893 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/19(日) 18:11:15.20 ID:1Gg5+T4A0

コマンド入力モードが欲しかったな
オンにしたら、たとえば「F」って入力したらFで始まる命令一覧が表示されて
目的のコマンドクリックしたら編集画面に入力されるとか

下画面のキーボードが小さいからちまちまボタン押すのが大変だ
まあ、800円に無理言い過ぎか

894 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/19(日) 21:01:45.32 ID:rJY8icOz0

それどっかの特許に引っ掛かりそうな気がするw

895 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/20(月) 13:28:11.93 ID:NoAMCTdc0

自動補完って特許？周知技術？

896 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/20(月) 18:54:55.03 ID:1+uc/C5g0

速報！　プチコン公式ガイドブック『蘇るBASICプログラミングプチコン公式活用テクニック』
7月29日、アスキー・メディアワークス様から発売決定いたしました。詳報はまた後ほど
だそうだ、盛り上がると良いね

897 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/20(月) 18:57:18.82 ID:V/xlIEe/0

ほう、これは朗報だな
というかこういうのが出るという事は本当にかなり売れてるってことか

898 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/20(月) 22:04:27.18 ID:J6vRxzTF0

アスキーっつーとMマガだっけか？
それ系の紙面に似せた造りだったりするのかな。
ユーザー層的にはベーマガもどきが一番受けそうな気がするけどw

899 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/20(月) 22:11:16.00 ID:cw5zEFjd0

プログラムポシェット - MSX・FAN路線で育ったわ

900 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/20(月) 23:58:31.78 ID:Ko7cjWIU0

べーしっ君の描き下ろしとかあるかな

901 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/21(火) 00:04:28.16 ID:BoqKul3Y0

月刊アスキー、I/O、マイコン　３０年前に毎月買ってた

902 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/21(火) 00:22:30.36 ID:9lXpva1v0

なんとなく貼ってみる
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1721355.jpg.html
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1721364.jpg.html
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1721371.jpg.html

903 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/21(火) 00:47:39.41 ID:cnipca4g0

すごい物持ちの良さで尊敬します・・・
自分はせいぜいHIT-BITの文法書ぐらいしか残ってない

904 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/21(火) 01:08:26.71 ID:9lXpva1v0

>>903
押入れの奥のダンボールにはI/Oやエンサイクロペディアアスキー、Oh!MZ(X)がどさっと
もしこれに何かあったら生きていく気力がない・・・

905 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/21(火) 03:06:09.23 ID:tH6K7D1l0

M-FANなら創刊号から最後まで揃ってるな
･･･揃ってるはず。実家で捨てられてなければ。

906 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/21(火) 03:26:28.06 ID:Yq9weGUi0

GWに実家で家捜ししたが、ルンルンマイコンというクソ漫画しか残ってなかったんだぜ
BASICで絵を書くと実物が出てきたり、BASICで宇宙船を操縦したり

907 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/21(火) 03:27:42.63 ID:ENlRUnoC0

すごぎてよくわからんｗ

今年30歳になったけど
このスレの中じゃ若い部類なんかな

908 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/21(火) 03:33:51.73 ID:q9Y5UQQW0

バックアップ活用テクニックとかいう胡散臭い本しか残ってない

909 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/21(火) 04:46:53.53 ID:ENlRUnoC0

すがやみつるのMS-DOS入門って漫画と
オールアバウトナムコの2個目のやつぐらい

910 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/21(火) 05:19:06.10 ID:Pvd2chlO0

>>902
MZプログラム大全集持ってたw
たぶんまだ家にあるわ。Oh!MZ(X)も。
Oh!MZとか電子化しておきたいが、あの紙がシートフィーダを通る気がしない。

911 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/21(火) 08:21:54.46 ID:S/EqGyih0

M-FANテレカまだ持ってる
プレミアとかついてないかなー？

912 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/21(火) 08:23:32.32 ID:6ebuZ7jR0

99 BASIC インタプリタ
http://www.sagami.ne.jp/tadaka/99Basic/

913 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/21(火) 08:40:33.88 ID:saZPRg+uO

もう有志の集まりみたいなものだから、皆でデバッグやろうぜ。

914 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/21(火) 09:24:59.62 ID:+iB6/kX60

>>902
プラズマラインは自分も持ってたな
当時は良く分からんかったけど

915 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/21(火) 10:49:50.56 ID:S/EqGyih0

誰かテストケース書いてくれよ

916 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/21(火) 10:58:50.07 ID:cWFHh4WF0

>>901
毎月16日（だっけ？）はｗｋｔｋだったな
ベーマガは10日

917 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/21(火) 13:46:36.86 ID:+iB6/kX60

マイコンやI/Oは自機種のゲームが掲載されてた時のみ買ってたな
というか当時の小遣いで3冊買ってたら、ゲーム買えんかったし

…今思うと他の趣味控えてでもI/Oとか買って勉強してれば良かった
はらJINさんの絵は好きだったのに

918 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/21(火) 14:08:30.10 ID:JF656LQV0

MSX-FANはアダルトゲームのページが神だった。

919 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/21(火) 15:25:38.52 ID:CjA7vHqC0

昔I/O集めてたけど引っ越しの時に捨てちゃったなあ

920 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/21(火) 18:32:32.14 ID:wceUgS4OO

寮の押し入れに放置されてたFM-7のベーシックで遊んでたの思い出してプチコン購入。
スクリーンモードに依ったかも知れないがドットが縦長で授業で使う98との違いに戸惑ったり、
ゲームをロードする間に風呂入って戻るとデバイスI/Oエラーで止まってたり…
今となっては全てが懐かしい…

921 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/21(火) 18:50:27.70 ID:MjALgIWWP

っていうか、スプライトを使うときなど、決まった記述をしないと
しないといけないのに、そのことを詳しく解説しなかったり、

内部仕様とか、キャラクタのSPDとかについてはさりげなく書いては
いるものの、なににどの名前が対応しているのかを、サイトで書いて
ないのは、

公式本でそれらについて記述するので、公式本を買えってことだ！

って気がしてきた・・・・。

922 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/21(火) 18:53:09.27 ID:daCY0ane0

>>921
サイトで詳細な説明あっても公式本出たら買っちゃうだろうｗ

923 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/21(火) 19:02:47.73 ID:+iB6/kX60

まあ自分も本買っちゃうな
今までHPに掲載されたゲームの詳細な解説とかあったら嬉しいが

924 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/21(火) 19:04:05.81 ID:2sm5My8/0

公式本出てもただの写しみたいな出来だろ

925 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/21(火) 20:20:31.82 ID:ENlRUnoC0

記念に買う

926 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/21(火) 22:13:55.30 ID:882uqjX10

スプライトはFM7や98には無かったからなぁ。
キャラジェネ書き換えられる以外はファミリーベーシックとそんなに変わらないんだろうか。
ファミリーベーシック触ったこと無いけど。

927 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/22(水) 03:11:09.63 ID:AD4FO78cP

っていうか、スプライトのアニメが、プログラムが終了しても、
アニメーションを止めない限り、バックグラウンドで動いてるのを見て、

アニメーションにそんな余裕があるなら、タイマー割り込みで、
指定したサブルーチンをプログラムの流れとは関係なしに、定期的に
呼び出す仕様も取り入れて欲しかったと思った・・・。

928 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/22(水) 04:06:27.20 ID:XvYQmjzQ0

そりゃ便利だがOLDSTYLE-BASICからはなれちゃうなぁ

929 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/22(水) 07:08:14.03 ID:A/3Ud5Qt0

プチコン公式ガイドブックいいねー
誤記、誤植をだれが一番早く見つけるか？ゲームが始まるなw

930 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/22(水) 08:12:47.84 ID:FywG6+dZ0

>>927
起動してから何フレーム表示しましたっていうのを取得出来る命令無かったっけ。
それ見て分岐すればいいだけでは。

931 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/22(水) 17:31:36.50 ID:lCxVawN60

>>927
プチコンにON INTERVAL GOSUBがあったらもっと面白い事できそうだよね

932 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/22(水) 22:27:25.56 ID:Ta18GpMU0

>>928
SORT m5 の G-BASIC
インタバルタイマーで gosub
スプライト衝突で gosub
おかげで俺のようなバカ中学生でもシューティングゲームが作れた。整数BASICだけどな。

933 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/22(水) 22:31:22.78 ID:dZnQmETm0

ソードじゃなかったっけ？
あと当時の一部ゲームPC（M-5やSC-3000とか）ってBASICが二種類あったな

934 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/22(水) 23:18:05.56 ID:eRASXrc+0

お知らせ見て講座の更新遅いなーと思ったら、お知らせが更新されてないだけだった。
右のtwitterに出てたのか。

935 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/22(水) 23:19:07.52 ID:3ngLoNI80

>933
ソードだよな。

＞あと当時の一部ゲームPC（M-5やSC-3000とか）ってBASICが二種類あったな

そうかな?
旧モデルとの互換性を維持するBASICと新機種用の拡張版みたいなのと2種類ってのは珍しくなかったが、
ゲーム用機種だけに限った話じゃなかったはず。9801だって2種類だった気がする。
（9801では、後に種類が増えていったように記憶してるけど）

8801でもN80BASICとN88BASICの二種類つんでたっけ。

936 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/22(水) 23:20:33.07 ID:tjZPVReU0

もういっそのこと、プチコンWINDOWってのを作って
その上で動くアプリ開発できるようにしちゃおうぜ

937 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/23(木) 02:53:39.92 ID:ZwfWEtuc0

m5はBASIC3種類なんだぜ

938 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/23(木) 07:43:33.99 ID:MgWxsj8G0

＞旧モデルとの互換性を維持するBASICと新機種用の拡張版みたいなのと2種類

そういうんじゃなくて、本体バンドルで買ってきてすぐ使えるそこそこの機能のBASICと
パッケージで別売りするけど高機能なBASICっていう住み分けがあったべ？
M5は標準のBASIC-Iの他にBASIC-G。
今ぐぐって初めて知ったけどBASIC-Fなんてのもあったらしい。
シャープのMZはバンドルのS-BASICの他に、ハドソンが発売したHu-BASICが評判よかったろ。

939 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/23(木) 08:14:25.19 ID:hwlFQwH90

Hu-Basic(笑)
db-Basic()笑

940 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/23(木) 16:18:31.83 ID:PA8tiuXb0

>>938
フォロー㌧クス
BASIC-Fは知らなかったな

941 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/23(木) 17:03:07.29 ID:08pDbJCTO

昔Macで遊んでたジャンプゲームを作れるまで頑張ってみようかと思案中…
ググるにもゲームの名前も覚えてないけど単純で結構熱中出来たんだけど誰か知ってる人いらっしゃる？

キャラクターは常に一方向に移動してて、マウスクリックでジャンプのパワーを決定。
動く床やコンベア状の床が有る搭？の上に上に進んで行くんだけど、画面下に落ちると悲鳴とともにアウトって感じ。

942 ：プチコンまとめWiki ◆1sxkymI8ji30 ：2011/06/23(木) 17:55:41.64 ID:ExLypmwz0

>>941
これですよね。Win版やケータイアプリ版もあって有名ですよ。
http://www.nagi-p.com/nstower.html

タワー&シャフトって名前で、GBAとアーケード(出回り皆無)にも移植されてます。

943 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/23(木) 18:40:59.81 ID:08pDbJCTO

>>942
うわ～早速有り難うございます！これです！
15年位前の記憶しかなく、有名作とは知らずお恥ずかしい…

先ずは原作を確認して地道に移植頑張ってみます。

944 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/23(木) 19:29:56.46 ID:gFOqZEU90

m5って書くとなんかプギャーみたいに見えるなｗ

945 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/23(木) 19:43:03.68 ID:ZyXIslr60

昔、BASICでプログラムして、結果を印字する機器あったんだけど誰か知らんだろうか

946 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/23(木) 20:52:38.69 ID:h2nPOlQb0

シャープのポケコン用プリンタがあった
熱印字だった

947 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/23(木) 21:04:40.39 ID:rT6gRBs90

XYプロッター？

948 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/23(木) 21:57:44.56 ID:ZyXIslr60

XYプロッターではなく、熱印字のやつだった。
ちょっと大き目の関数電卓に小さなロール紙がセットされているような感じ。
30年位前、親父から借りて遊んでたのでうろ覚えだが･･･。
シャープ製だったかどうかも覚えていないけど、プリンタと一体型だったことだけは確か。

949 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/23(木) 22:05:27.30 ID:g66W1ycR0

>>948
カシオのPB-300？

950 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/23(木) 22:08:57.66 ID:rT6gRBs90

>>948
PC-1251とPC-1500には熱転写プリンタがあったね

951 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/23(木) 22:21:53.34 ID:3vnNwf5Y0

うちにあったPC-1500用のプリンターはプロッタだったよ。用紙はレシートみたいなロール紙。

952 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/23(木) 22:32:10.80 ID:ZyXIslr60

>>950
PC-1251　これっぽい！
そうそう確かカセットも付いてたんだよなぁ　懐かしすぎる
これで熱心にサンプルコード打ち込んでたら親父が「そんなに好きなら」と
PC98買ってくれたんだが結局ゲームに走っちまって･･･

でも結局プログラミングが好きだったのか今では仕事にしてるけど
あの頃のワクワクは無くなっちゃったな。
もう一度しっかりBASICやり直したいからプチコン落としてみるわ。

953 ：プチコンまとめWiki ◆1sxkymI8ji30 ：2011/06/23(木) 23:56:49.74 ID:ExLypmwz0

かなりお待たせして本当に申し訳ありません。まとめWikiひとまず復旧しました。
投稿プログラムコーナーの各ページの復旧のみ、もうしばらくお待ちください。疲れたorz
http://wiki.hosiken.jp/petc/

954 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/23(木) 23:56:53.77 ID:rrpLd5Wp0

wiki復活したー、やたー
ってか最近スレに出没してた管理人は偽物だったのかよｗ

955 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/23(木) 23:58:03.13 ID:rrpLd5Wp0

>>953
マジでお疲れ様です

956 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/24(金) 01:41:59.81 ID:Oe1MiSey0

>948
プリンタ一体型だと、MZ-731ではなかったか。
あと、オフィス向けのPC-3200か3100あたり（MZ-3500の系譜の旧型）のなかにも、
プリンタ一体型があった気がするが分からん。

って、ポケコンの方だったのか。
ポケコンのプリンタは、本体とは別のオプション品だけど、
接続すると一体型のように見える。って感じだったっけ?

957 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/24(金) 02:56:05.36 ID:NmucY5dA0

>>953
お疲れさまですー

958 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/24(金) 03:58:53.58 ID:N0cPw4/f0

>>941
何かと思えば大本はM-FAN掲載の「8192階建ての塔(MSX-BASIC)」か
プチコンにふさわしいな

しかしNAGI-Pがんばってんなぁ

959 ：941：2011/06/24(金) 12:56:45.19 ID:tPOsLu0fO

教えて頂いたページ見たらMﾍﾞｰ版が元祖ってプチコンへ移植もなにもまんまでしたね、
ホント無知でお恥ずかしい…
自分なりに考えたプログラムとMSX版のリストを見比べてみるのも楽しそうなんで暇をみてチクチク打ち込んでみます。

960 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/25(土) 02:56:33.07 ID:D1gd2FLs0

がんばって
グラ回りはMSXとはぜんぜん違うけどな
ちなみに1画面プログラム(32*20文字、かな)だったよ

961 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/25(土) 08:44:09.51 ID:fxkOPotJ0

MSXとプチコンって、解像度もスプライトのサイズもBGも、かなり近いと思うんだが。
マシン語使ってなければ移植しやすいはず。
俺のプチコンのイメージは、グラフィックがMSXでキャラクタがMZ80。

962 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/25(土) 08:56:51.75 ID:mkK/5wSq0

32*24文字、256*192ドットだから解像度はMSX1と同じだね
BGはPCGがあるPCを扱ったことのある人なら応用が利くし

963 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/25(土) 19:13:51.33 ID:2zcg45V90

あとでDSiLLで購入してから3DSに引っ越しして双方の性能を比較しようと思うのだがこんな感じでいい？
１フレームあたり何回足し算できるか。足し算じゃつまらないか？

CLEAR
CLS

SF = MAINCNTL
SYORICNT = 1

@FRAMEINI
NA = MAINCNTL
IF SF == NA THEN GOTO @FRAMEINI

@KEISOKU
SYORICNT = SYORICNT + 1
NB = MAINCNTL
IF NA == NB THEN GOTO @KEISOKU

PRINT "ｼｮﾘｶｲｽｳ:",SYORICNT

964 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/25(土) 19:20:38.26 ID:fxkOPotJ0

LLから3DSに引越しした後、後悔してLLで買いなおすに一票

965 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/25(土) 19:47:14.97 ID:2zcg45V90

じゃあそれも含めて検証しようw

966 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/25(土) 20:02:47.35 ID:2zcg45V90

買ったぜ！おまえら検証して欲しいことあったら今のうちだぜ
できる限りリクエストに応えよう

967 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/25(土) 20:36:05.52 ID://TA5QT60

足し算なら+1じゃないのもあった方がいい気がする。DSのCPUにそういう専用命令が無いならいいけど。
あと実際のプログラムを考えたら掛算、割算とかも必要じゃないかな。

968 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/25(土) 21:34:08.58 ID:fxkOPotJ0

引越しだとプログラムは移動しないはずだから注意な

969 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/25(土) 22:02:30.67 ID:2zcg45V90

>>967
了解。ファイルioも計測したいな。

>>968
招致の上

で、ひとまず作ったのが以下なんだが、最後の「PRINT SYORICNT」を
コメントアウトした場合としていない場合で計測結果に差がでるんだが？
差がないようにプログラムしているつもりなんだ

コメント化 241.633
非コメント 237.633

長くてすまぬ

'ｼｮｷｶ
CLEAR

'ｹｲｿｸﾙｰﾌﾟ
FOR CNT=0 TO 59
GOSUB @KEISOKU
SYORI=SYORI+SYORICNT
NEXT CNT

'ﾍｲｷﾝｹｲｻﾝ
KEKKA=SYORI/60

'ｹｯｶﾋｮｳｼﾞ
PRINT "ｼｮﾘｶｲｽｳ",KEKKA

END

'ｹｲｿｸ
'ﾓﾄﾞﾘ:SYORICNT 1ﾌﾚｰﾑﾁｭｳｼｮﾘｽｳ
@KEISOKU
'ｼｮｷｶ
SYORICNT=0

'ﾌﾚｰﾑｶｳﾝﾄｶﾞｷﾘｶﾜﾙｼｭﾝｶﾝﾉ
'ｹﾝｼｭﾂ
SF=MAINCNTL
@FRAMEINI
IF SF==MAINCNTL THEN GOTO @FRAMEINI
FA=MAINCNTL

'ｹｲｿｸ
@SUM
SYORICNT=SYORICNT+1
IF FA==MAINCNTL THEN GOTO @SUM

PRINT SYORICNT

RETURN
'ｹｲｿｸ END

970 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/25(土) 23:31:19.03 ID:2zcg45V90

execがシンタクスエラーってすげえバグだな
どんなテストやってるんだか、、、

971 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/26(日) 00:35:40.09 ID:8JMlTjf10

>967
プチコンは固定小数点実数だけのはずだから（整数型をサポートしていない）
＋1でもマシン語命令としては+4096とかそういう感じではなかったか?
だから＋1だけで充分ではないかと。

>969
処理系が構文解析を行う時間が予想以上の負担になってるということか?

972 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/26(日) 00:40:27.63 ID:TlN7duaz0

説明書見て
一度閉じた後もう一度説明書見たらまた説明書のトップ開く仕様は何とかならないのかねｗ
そんなにメモリー使うようなことでもないような気がするんだけど

説明書見ながら色々試すのが凄く邪魔くさいｗ

973 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/26(日) 01:17:43.31 ID:Q0f8AH9kO

ノートに書き出すんだ

974 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/26(日) 01:42:57.58 ID:MUV05G2d0

>>971
そうなのか。それなら足し算は+1だけでいいか。

>>969
表示だけで足し算ループ4回分か。
PRINTもテストした方がいいのかも。

975 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/26(日) 02:19:22.09 ID:dIoy5ZBG0

測定したが、なんと3DSのが処理出来る数が少ないw
そもそも、同機種でもなんかのタイミングで差が出るし
以下の結果も誤差範囲だし、内部処理なんかなってるんだろうなー

足し算
DSiLL 269.4
3DS 267.533

掛け算
DSiLL 194.167
3DS 192.4

割り算
DSiLL 187.25
3DS 187.2

976 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/26(日) 02:38:44.54 ID:dIoy5ZBG0

同じくPRINTを検証した
キャラクターかなんかの描画限界みたいなのも調べたいな

DSiLL 4.1
3DS 4

977 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/26(日) 02:48:55.76 ID:yHlZlGXU0

そこで３DSのゲームメモですよ　って思ったが、画面をキャプれないのなｗ
ペンでメモるの面倒だよなｗ
キャプれたら、ブログに貼れるし、宣伝にもなるじゃんって思うんだが
クリアしなきゃいけない問題も多いのかね？

978 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/26(日) 02:51:12.79 ID:dIoy5ZBG0

ちなみに3DSでも全く問題ない
ペンを動かす距離が狭くなった分やりやすい
文字も潰れてないし大丈夫

まあ、老眼の人はきついのかもしれない

979 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/26(日) 03:43:04.00 ID:WGaOm5CI0

>ペンを動かす距離が狭くなった分やりやすい

新しい評価！
3DSのドットバイドット最強か？

980 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/26(日) 03:50:00.17 ID:dIoy5ZBG0

ドットバイドット試したけど、出来なくはないが流石に小さすぎるw

981 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/26(日) 04:56:32.10 ID:7S+aydmT0

>>972
もともとDSiウェアはプチコンほど説明書が分厚いゲームを想定してないからな
どっちかというとプチコンが病気

982 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/26(日) 09:43:02.22 ID:WGaOm5CI0

これまで公式やWiki、動画サイト等でリストが公表されたプログラムで、
これは入力しとけ！って奴があれば教えて

983 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/26(日) 11:04:43.43 ID:YkaSJcK80

自分が興味あるのを打ち込めばいいだろ。めんどくさがってんじゃねーよ

984 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/26(日) 12:04:27.90 ID:Qakvcecm0

めんどくさいな

985 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/26(日) 12:20:48.73 ID:KQLRYivR0

次スレ立てようとテンプレ作ったけど立てられなかった。誰か頼んだ
【DSiウェア】プチコン BASICマガジンvol.5
-------
ニンテンドーDSi & 3DSでBASICができる『プチコン』のスレです。

・メーカー：スマイルブーム
・配信開始日：2011年3月9日
・DSi/ニンテンドーポイント：800ポイント
・ジャンル：ツール
・プレイ人数：1人（DSワイヤレスプレイ時：2人）

■公式サイト
http://smileboom.com/special/petitcom/

■プチコンまとめWiki
http://wiki.hosiken.jp/petc/

■前スレ
【DSiウェア】プチコン BASICマガジンvol.4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1303480736/

■過去スレ
1: http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1298442815/
2: http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1299633003/
3: http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1300515563/

986 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/06/26(日) 12:55:38.16 ID:0uGlLX5i0

レベル足りてたら自分が立てる

987 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/26(日) 12:56:39.42 ID:0uGlLX5i0

>>986
全然足りなかった・・・
誰か頼む

988 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/26(日) 13:00:55.25 ID:Qakvcecm0

５

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1309060822/

989 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/26(日) 13:05:25.28 ID:0uGlLX5i0

>>988
乙です

990 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/26(日) 14:31:42.63 ID:KQLRYivR0

>>988
サンキュー

991 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/26(日) 15:06:56.34 ID:WGaOm5CI0

>>983
出回ってるリストがどれだけあると思ってんだよ、無茶言うな
自分でも作って公表してるし、時間は有限だ

992 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/26(日) 15:20:40.87 ID:Cq2lQAJ90

>>983
なおさら自分が興味あるのだけ打ち込めばいいんじゃないの？
何か薦めてもつまんなければ文句言うんでしょ

993 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/26(日) 15:21:34.43 ID:Cq2lQAJ90

間違えた
×　>>983
○　>>991

994 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/26(日) 15:28:04.04 ID:WGaOm5CI0

面白いかどうかわかんねーのが多いから言ってる
興味あるやつはもういくつか入力もしている
人に薦められて入力したら面白くなかったとしても文句なんか言わねーよ

995 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/26(日) 15:29:27.09 ID:WGaOm5CI0

自分のおすすめを書いてないからいかんのかな？
そうだな、俺のおすすめは、スペースマウスかな
やはり名作

996 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/26(日) 16:03:47.16 ID:Cq2lQAJ90

せっかくだから一つだけ挙げとく。「あの楽器 for プチコン」
改良して効果音名を表示させたらちょっとしたツールに
プチコンv1.1でグラフィック描画が速くなったことに気付いたプログラムでもある

997 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/26(日) 16:07:29.13 ID:WGaOm5CI0

ありがとう！おすすめしてもらわなきゃ完全スルーしてたわ

998 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/26(日) 16:57:27.32 ID:dIoy5ZBG0

リソースのMEMってなんなの？
解説が無いようなんだが

999 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/26(日) 17:04:33.86 ID:D+AiLW5u0

>>998
ttp://wiki.hosiken.jp/petc/?FAQ#h74a6549

1000 ：枯れた名無しの水平思考：2011/06/26(日) 17:36:31.33 ID:tqYtnJab0

1000ならPS Vitaに完敗で3DSは大失敗

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。