多分、2月4日のぷよの日に情報が来るんじゃない?
二十周年で手抜きしたらマジギレしそうだ
>>899 同じ絵?
・・・勘弁してくれよ。
まともにトレスすら出来ていない絵のどこが同じなんだよ・・・
トレスってか劣化だね。シェゾとサタンの髪の毛変てかキモい
アルルに至っては斜視だし
7なんて名前じゃなきゃ笑い飛ばせるんだけどな
みんなでぷよぷよやハロのぷよぷよのほうがまだ楽しいわ
905 :
枯れた名無しの水平思考:2011/01/22(土) 01:15:37 ID:W7oIe6870
7の絵師って安く使えたんだろうな
7の新キャラも徹底的に記号化したから描くのが楽ですよ!ってだけで
設定も魅力もないようなもんだしな
907 :
枯れた名無しの水平思考:2011/01/22(土) 02:49:31 ID:mT2xYpq10
test
電波シナリオを書いた奴じゃなければもうちょいまし・・・にはならんか
絵が絵だしなぁ
ところでこのゴミ絵師のブログやらなんやらってあるの?
あるなら直接文句を言いにいきたいが
セガトピックスより
国民的アクションパズルシリーズとして人気を博してきた「ぷよぷよ」シリーズが、2011年で発売20周年を迎えます。
1991年の「ぷよぷよ」発売からメインシリーズは7作を数え、最新作の「ぷよぷよ7」は、
現在スペシャルプライス版が好評発売中となっております。
株式会社セガでは、これまで「ぷよぷよ」シリーズをご愛顧いただいたファンの皆様に感謝の気持ちを込めまして、
20周年を記念したさまざまな企画を展開してまいります。
20年目を迎えた「ぷよぷよ」の今後の展開にご期待ください!
>現在スペシャルプライス版が好評発売中となっております。
>好評発売中となっております。
>好評発売中
・・・( ゚д゚)
>>909 フィーバーシリーズの絵は絵師が変わっても作画崩壊しないように考えられた記号化の極み
旧ぷよと違って画風がコロコロ変わるのにユーザが戸惑う事がないように考えられてる
そんな風に考えていた時期が僕にもありました
この画風でも崩壊すんのかよ・・・だったらもう壱さんにやらせろよ
>>910 >>457でも細山田のブログにツッコミ入ってるしな
太山田といえば最近ブログ更新してないね、凹んだのか?
魔導スレが見当たらないので教えてくれ
今、携帯アプリで魔導Tやってたらカミュから直接ばよえーん教えてもらったんだが。
MDだけじゃなくてGGでもばよえーん教えてもらえるんだっけ?
攻略サイトにも載ってなかったイベントなんだが・・・
916 :
枯れた名無しの水平思考:2011/01/22(土) 19:17:19 ID:gr6HUJUR0
中古ゲーム屋でのぷよぷよの遭遇率
7
>>15th>フィーバー=ps版SUN=ps2版ぷよ通=フィバチュウ
>SFCぷよぷよ>>>>よーん
よーんをまったく見ないがどうなってんだ?あとboxも
917 :
枯れた名無しの水平思考:2011/01/22(土) 19:22:50 ID:+T9IegwI0
>>902 うまい下手はあるけど、 基本的にフィーバーから7は同じ絵柄ってことだろ
あと、よくも悪くも7でせっかく新しい世界にしたのに画風変えなかったんだろうなぁ
言うまでもないけど、7は新しい試みとか挑戦意欲があんまり感じられないね
大変身だってシステム的にはフィーバータイムとそんなに変わらないと思うし
同じく太山氏手がける15thのときもあんまり挑戦意欲は感じられなかったけど
あれはゲームとしては無難な出来だったからまだ許せたけど
あのクイックタイムは便利だと思う
大変身時限定じゃなければな!
>>917 おいおい、15th,7のフィーバーをフィーバーって呼ぶなよ。
初代、チューとは仕様が異なっていて全くの別げーといってもいいのだからな
あれレート上げすぎなんだよ。通で例えるなら地雷で5列降る
ペダル踏んでバランス感覚でプレイするUFOキャッチャーもあったっけ
プライズ目当ての奴が難易度の高い機種で遊ぶわけ無いだろ
なんでこう体感マシンにこだわるんだ
ああ、連投してたすまん
>>914 表面上は何の問題も無いように思えるが
あいつってああ見えてかなりのビビりっぽいな
そりゃ本名で呼ばれてないし、自分の関わった作品がボロクソ叩かれりゃ誰だって凹むわな
その原因は自分が蒔いた種なのにな
少しでも凹んで次作はましなのになってくれたらいいが
20thになにやるんだろ
ゲーム作るなら本気で8かフィーバーからをファイブでなくて別タイトルと見なして5作ってくれよ
3DSも発売するし
フィーバーってタイトルだから許されてる部分はあると思う
普通にぷよぷよ5ってタイトルだったらもっとボッコされてる
その辺の空気も読めずに7って付けちゃったのは軽率だわ
もうさわって!ぷよぷよとメダルエディションを家庭用に移植してくれ
ヘタな新作をナンバリングするよりまだマシだろ
メダルは意外に漫才デモの出来がいいのがあったな
フィバは全く別だしな
だからフィバ=5のナンバリングはやめて欲しい
無理もあるし
7で魔導と良い合体するのかと思ったけど見事にぶっ壊された
ってかその前にアルルが飛んできた理由の処理と7設定の消滅処理しなきゃいけないな
7出しちゃったから時期タイトルに5は無理かなー
ナンバリングをやめるか
たしかになんでわざわざ5と掛けたんだろうな?
会社変わったからあえて世界観とかキャラクター・絵のタッチ変えたのに
前シリーズを引っ張ってくる意味が分からん
コンパイルのスタッフも数人関わってるみたいだし、捨て切れなかったのかね?
この件に関しては仁井谷が悪いしフィバをあんまり責めんなや
あと、絵を戻すのも無理だな。
変わってから何年経ってると思ってんだ?
この絵の方がしっくりくる人だってごまんといるんだ。
本当ならアルルとフィバ2のファンサービス程度しか
名残を残さないはずだった、戻ってくるはずの無い魔導キャラが戻ってきただけでもありがたいと思えよ。
それが離れていったファンを釣る為の太山田の策略でもな。
7を見る限り旧キャラの神通力も完全じゃなかったらしい
一度つられると欲が出るのですよ。グルーポンのようにwww
>>930 何がどうして仁井谷が悪いのか全くわからん
出すも出さないも旧キャラ版権を持ってるセガの勝手だし
仁井谷が旧キャラ出せと言ったわけでもない
旧キャラ切り捨てた湯田も復活させた細山田も自分の好きなようにやった結果だろ
コンパイルが潰れた責任とは全く完璧に無関係なのは確定的に明らか
>>925 細山田更迭されたんだろ
20thも完全に遅延
お前らのせいだからな(笑)
>>933 ごめん間違った
経営に失敗してSEGAに権利を売る羽目になってなければ、
こんな訳の分からん事にはなっていなかったのに
って意味で仁井谷を出したんだけど、書き方間違ったんだ。
でもセガに権利売ってなければ今でも織田がハバ利かせてる気がする
どっちかっていうと今のほうが好ましいかな
>>930 何言ってんだお前
魔導知らないフィバ厨のようだな
こっちは魔導キャラが公式で中途半端に出された上に変に汚されて怒ってるんだよ
セガ絵だってしっくりくる程度で普通に変えても違和感ないだろうし
ここから変わらないとまた7の二の舞になるだけ
なんか現状を全く分かってないかのようなレスだな
中途半端に出てどうこうって主張はいいけど
7叩きスレなんで15thまでは飛び火させないでくれよ
>>937 残念、俺は魔導から入った身だ
俺だって魔導キャラは元の絵がいいさ
でもフィバ絵も嫌いじゃないし、15th程度の性格の違いならぜんぜん許せるね
コンパイル時代からキャラの性格なんていまいち定まってなかったし。
だいたいコンパイル時代の絵は10年以上前のだぞ?今の若い人間にはコンパイルの絵は合わない
商売考えたら懐古にばっかり媚びて新規を蔑ろにする事なんてするはず無いだろ
本当ならシステムしか残らず魔導なんて無かったことにされていたかもしれないのに、
残念な出来にしろあの頃のキャラクターたちは居るじゃないか。
嫌なら「会社は潰れた、今はセガだ」と思って諦めろよ
世の中舐めすぎ
コンパイル時代は絵は変わってたけどストーリーがマンネリで飽きが来る感じ
なんでお前ら毎回初対面みたいなんだってキャラがいたしな
15th⇒7はともかく、フィバ⇒フィバチュ⇒15thまではストーリーが連結してる感じで好感持てる
でも逆に絵とBGMがマンネリで飽きが来るって主張も理解できなくはない
ただフィーバーの画風だから7の二の舞になるってのはイミフ
>>嫌なら「会社は潰れた、今はセガだ」と思って諦めろよ 世の中舐めすぎ
夢幻戦士ヴァリス⇒ヴァリス]の例を知ってるから本気でそう思うわ
全然マシなほうだ
というか7叩きだけにしてくれない?
画風を昔に戻せとか明らかセガ絵全否定だし
>>939 へー俺はフィバから入った身だ
そのレスが通るならこのスレがこんなに伸びるはずがない
7が叩かれてる理由をもう一度考えてみろ
あの頃のキャラクター達が残念を通り越した酷い出来だからだろ
こんなんだったらフィバ3を出してくれたほうがよっぽどマシだよ
それにフィバでシステム以外一新された事の方が驚くべきことだけどな
>>940 ストーリーは好みだろ
俺は魔導漫才の方が親しみやすく面白みがあって好きだ
ってかキャラゲー要素付けてるのにフィバキャラはともかく魔導もペラペラ絵統一とか
そうだったらキャラゲー要素入れなくて良い
>>あの頃のキャラクター達が残念を通り越した酷い出来だからだろ
システムが残念、絵が劣化、折角の新キャラがカマセ、世界がプリンプから移動
普通にフィーバー派から見ても酷い
>>それにフィバでシステム以外一新された事の方が驚くべきことだけどな
ここ7叩きスレなんでヨソで言ってくれ
>>ストーリーは好みだろ
絵は好みじゃないの?
ID:pdWDh/yk0
お前最近よく見かける
「俺フィーバーから入ったけど今は魔導が好きだ」とか言ってる奴だろ
7が叩かれている理由はキャラが酷いからじゃない。
楽して稼ぐためにフィバを含めた今までのシリーズを台無しにする作品の作り方をしているからだ。
魔導を知って好きになってくれるのは構わないが、
お前が魔導を知ったきっかけであり、今では固定ファンも多く居るフィバを蔑ろにするのはやめろ
大体リアルタイムで魔導からフィバへ変わった時を見ていないお前に何が分かるんだ?
あんまり酷いと、ただ背伸びしたいにわかにしか見えないぞ。
あと
>何言ってんだお前
>魔導知らないフィバ厨のようだな
とか書き込んどいて
>へー俺はフィバから入った身だ
明らかにフィバ好きそうだから煽ったって感じだが
お前の中では、魔導ファン>フィバファン なわけ?
その優劣はどっから来たんだよ?
世の中お前中心に回っている訳じゃないんだが?
世の中のよの字も分かってないガキはとっとと寝ろ
>>939 >嫌なら「会社は潰れた、今はセガだ」と思って諦めろよ
最初のフィーバーに魔導キャラが出なかったらそうなんだけどな
セガの方が魔導キャラを出してきた以上、
魔導を引きずるなら絵・世界観を戻せって主張は合理的。
何がどう合理的なんだ
初代フィーバーのアルルなんて
ファンサービスのチョイ役扱いだったじゃないか
それだけで引き摺るとか意味が判らんわ
魔導からのファンだけどアルル出してくれただけで感謝してたぞ俺
つうか初代フィーバーからセガ全般叩きたい奴はこのスレから出て失せろよ
ここは7叩きスレだってーの
前前前スレから同じこと言わせるなよ
学習能力が皆無なのか?
通の劣化ルールなのは事実だから仕方ない
>>946 フィバシリーズの魔導キャラの出し方はどう見ても
「これだけガラッと変えましたが過去には魔導物語がベースのぷよぷよがたしかにありました」
という旧作ファンへの配慮とこれが初めての人への紹介だろ。
そして15th・7みたいなやっつけ&切り捨てたはずの旧作キャラの復活みたいな真似を、引きずるというんだ
どれにも言えた話だが、お前みたいなのがシリーズ物ををダメにしていくんだよ
現にキャラ復活キャラ復活煩く唱えた結果が太山田ぷよのザマだよ
>>949 禿同
でも結局7じゃなくセガ自体を叩くやつは、大抵世界観とかキャラクター叩く事に落ち着くんだよ
通ルールの話したって「そりゃそうだ。だから無印フィバからずっと搭載されている」になるからな
通で完成されてるって主張はSUNとよ〜んまで貶してるんだけど
それをセガ叩きの材料に使うとかアホウだな
最初は魔導キャラを15thで出すってきいたときはフィーバーシリーズになったときに
悪い言い方をすれば魔導キャラを切り捨てたくせにと思ったな
コンパイルがつぶれセガがぷよぷよを製作上で、セガとしてのぷよキャラをつくって売り出すのは合理的だったから
それなら完全にそのフィーバーのキャラだけでもうやってほしかった
15thでの復活はゲームを売るための戦略としては理解できても感情では理解できなかった
それでも15thのできはまだがんばってる感じがあって、今はもうどっちのキャラも好きになった
その上で7になったらフィーバーのキャラも魔導キャラもないがしろにしてなんだこれ状態
自分たちでつくったフィーバーの世界観も壊して手抜きしまくってるという印象
もうぷよぷよっていう題名ついてたらお前ら買うだろ?ってなめられてる気がした
7はとりあえずこうやっておこうというやっつけ感が多々あってなんか気持ち悪い
でかぷよとかの新ルールもなんかできるようになったって、やだ恐い
世界が3つできてこれからゲームだす上でどうやってくのかわからない
魔導キャラはまた切り捨てようと思えばできるけど7の新キャラを切り捨てるのは難しいし
じゃあプリンプ・ちきゅうでどうやって話を展開させるのって言われたらもっと難しそう
本当にどうすんだこれから
またやっつけストーリーなの?俺のフェーリは奇声を上げるだけなの?
正直15thと7のタイトルが逆なら笑って許せた
ナンバリングじゃなければ「あれはお祭りなので」で済む
7が最悪極まりないのはナンバリング作だからだ
逆転裁判の4もそうだけど数字入れた奴の最新作がゴミだとそこでコンテンツが死にかねない
20thは記念作だからいいけど、9出すときどうする気なんだマジで
954 :
枯れた名無しの水平思考:2011/01/23(日) 08:02:59 ID:EJNAvjKC0
もし15thがぷよぷよ7ってタイトルだったら案外もっと叩かれてたかもね
もっとお祭りゲーであることを生かしてもっとバカやってほしかった
特にデモの多くがなんかぎこちないというか正直あんまり楽しいと感じなかった
あと欲を言わば、せっかくの機会だからパズルゲーム以外のゲーム要素少しでも入れてほしかった
過去作品と無理につじつま合わせようとしてせずに、もっと自由に遊び心のあるゲームに仕上げてほしかった
そして中途半端に過去作品に捉われた結果が7だよ!お祭りゲー・正式な続編どっち付かずの中途半端な作品
織田は叩かれすぎて「アレは外伝なんです><;」って逃げれたけど
(コンパイルが肯定も否定もしなかったのが原因だが)
細山田は『7』なんて付けちまったせいで逃げるに逃げれないな
織田も真・魔導物語だから助かったけど4-5-6だったら今でもフルボッコされてるだろうし
本当に軽率だったとしか言いようがない
それ以上に吉永を投入したのが軽率の極みだけど
そもそも織田のアレは魔導知らない人は普通に楽しめた
(かえってそれが争いのタネになってる)けど、
7のストーリーはご新規さんにもフルボッコだからなwwww
やっぱキャラ愛うんぬん以前に純粋につまらないんだよあの話
そういえばWikiの魔導物語の項目で
どれが正伝で外伝だってモメてたからちょっと前に
出典のわかるものだけ設定の欄を書き直してみた
間違ってたらゴメン
>>953 ほとんどやったことない人でも
「4つ繋げれば消える」というルールは知ってるから
続編が出ないってことはないと思うよ。
金儲けには向いてる作品だし
しかし、アニバで追加された魔導キャラに釣られて
アニバ買ったって人も多いんじゃないか?俺もだし
フィバやフィバ2の時点で
「フィバのキャラと魔導のキャラの話が見てみたい!」
「アルル出すんならシェゾとかルルーとかも出して!」
って意見も多かったんじゃね?
もちろんフィバの世界観とストーリーを楽しんでた人もいただろうけど。
で、その結果がアニバ。出来はまあまあ。帰ってきたファンもそれなりに。
これで「魔導キャラ出せば売れる!」か
「魔導キャラ出さないと次回作は売れないかも…」って思ったのかね
で、7はこのザマだ。
出したいんだか出したくないんだかキャラが大半、絵が劣化してるという…
変化に乏しいサブストーリー、新ルールもフィバの亜種程度。
ぶっちゃけストーリーにフィバキャラも魔導キャラも必要ない
りんごと学校の同級生なり先生なり町の人なりであの話を展開すりゃ
まだマシだったろうに…
アニバもメダルも好きだから細山田を降ろせとは言わないけどさ
吉永の永久降板と、7を全否定するオチでも付けてくれんと
マジで新作買う奴いなくなるぞ
次は通ルールに7のクイックドロップ付けてネクストネクストぷよが見れる通マニアクスルールが欲しい
これならシナリオが幼稚園児レベルでも保育園児がトレスしたような絵でも
通信対戦専用ツールに問答無用で買うわ
960 :
枯れた名無しの水平思考:2011/01/23(日) 18:53:36 ID:s+UOch8K0
通とフィバは消えてたらぷよぷよとして致命的打撃だが
7は存在が致命的
961 :
枯れた名無しの水平思考:2011/01/23(日) 19:02:53 ID:s+UOch8K0
誰か次のスレたてて
関係ないが
みんなでぷよ7の良いところ考えてみよう
クイックドロップと全員集合
これが若干マシで
あとは全てダメ
7ARSはキャラは良かったと思うよ
キャラを生かす漫才とシナリオと絵がことごとく駄目だっただけで
あと
>>952-953にまるまる同意
964 :
枯れた名無しの水平思考:2011/01/23(日) 19:44:18 ID:rECC5D8i0
中古屋で15thより7のほうが安く売られてた
三瓶は通でマスクド見たことないんだろうな。ぷよぷよ全く知らなさそうだもん
多分、ぷよぷよもAIにロクに勝てないぐらい下手なのだろう。
かという俺も、今日ACで通やったら、AIの単消しが巧妙すぎて、1回目はウィッチ、2回目はドラコで負けたんだがな。3回目でやっとマスクドが見れた
というか通の一人用モードって熱いな。最上階で専用絵が付いた2人の主人公と戦い、その後サタンと戦うって。
いっそ7ってさ
漫才デモまったくなしにキャラ紹介だけで良かったんじゃないか?
一部機種の通でそういうのあるじゃん
そっちのほうが夢オチにしやすくていいわ
本当に夢オチとかにしないとやばいぞ
あんなのからどう繋げていけばいいんだよ
どうつなげるか・・・SS魔導みたい・・・むりか
んーーーおもいつかねえww寝落ちなんてできるのか?w
世界の理を知っているサタン様が把握していないなんて矛盾が生じすぎるだろ。
パターンとしては、8(仮)では、7に触れず
また別の世界ってのもありえるんじゃないだろうか
そして9(仮)では7,8に触れない。
その都度使い捨ての世界観
このまま太山田にやらせればこうなりかねない
太山田って言うか吉永な
どのツラ下げてのうのうと生きてんだろアイツ
俺なら飛んでるわ
971 :
枯れた名無しの水平思考:2011/01/23(日) 22:21:20 ID:KjHI+o4S0
>>961 7ARSとBGM(個人的には安部サウンド好きなので)は良かったと思います。
それ以外は…???って感じかな。
次回作が今から不安で仕方ないです。
制作側がどうしたいかとか、意図が全く伝わってこないですし…
せっかくぷよと一緒に成人を迎えられるのに、すごく残念です。
埋め
973 :
枯れた名無しの水平思考:2011/01/23(日) 22:50:34 ID:rECC5D8i0
やっぱるぷよぷよはシリーズのつじつまを無理に合わせようとしないほうが合ってるんじゃないの
実際コンパイルのときは基本的に話のつながりなんてなかったわけだし、緩やかで自由度があった
伏線回収とかぷよぷよにきっちりとした話の流れなんて必要ないと思うよ
ストーリー前面にプッシュしたければぷよぷよRPGでもやってくれ
ぷよぷよ8は
何かしらの事件が起きていろんな人が解決するために冒険する話。
プレイヤー側が二人コンビ。
ステージは8つで条件クリアでエキストラステージ
クリアしたチームだけ挑戦可、全3ステージでコンテニュー不可、難易度は通常ステージより難しい
漫才系統はエキストラステージは通常ステージでのストーリーの後の話的な感じで。
こんな感じでセガさんよろしく(^-^)/
>>973 コンパイルならそれでもいいけど
セガだと絵まで変わり映えしないからなあ…
普通にマンネリになるだろ
新規信者は付かない、古参はマンネリに飽きて抜けていく
コンパイル倒産のときと同じ流れに戻してどうする
>>976 そういう餓鬼くさいことするな、煽りがしたい奴は引っ込んでくれないか?うざい
そういえばDS版に比べてWii版に何かメリットはあるかい?
ロードはあるらしいが長さはどんなもん?
そういや明日はやたらセガが押してる月ごとのぷよの日だが何か情報が出るかな?
俺も知りたい
DSとwinの違い
1.ラグがほぼない(ただし環境をある程度整えなければならない)
2.戦績はサーバーで管理(切断したら記録として残ります)
3.チャット機能、ロビーがあるので簡易に対戦ができる
4.マナーの悪い奴と対戦できなく、発言が見れなくするBLシステム
*winの通(通称クラ)とDS通とでは積もれる数が違うので注意
*ふぃばルールに不具合あり、だが現状ふぃバーをやるのにはwinが最適なため
上級者たちはWINに集まっている。
あとwinは結構スペック食うからしょぼいPCでやらないほうがいい
>>978 高画質、大画面、フルボイス
ロードは5〜10秒位
それ以外はほとんど変わらない。
ああw wiiか見間違えたww
>>978 wiiのみのバグとかあるから正直お勧めはしない使用感もDSとはまったく異なるし
ソースは俺
983 :
枯れた名無しの水平思考:2011/01/24(月) 01:05:48 ID:TMzjJyY30
こだわるなら通ルールが通風連鎖ボイスになってるとこかな
しかもそれでDSと対戦できるんだから自分のとこ見るだけで必死な俺不利
埋め
>>983 相手を凝視する余裕くらいは持とうぜ
それもテクニックの内だろう
986 :
枯れた名無しの水平思考:2011/01/24(月) 10:35:06 ID:FK18pTV40
携帯機と据置機で機能にほとんど差がないってのも残念だな
携帯のぷよぷよセガでぷよの日キャンペーンやってる
内容は?
989 :
枯れた名無しの水平思考:2011/01/24(月) 12:29:40 ID:gW9Sls3d0
ねぇねぇ、バカなことをしちゃった太山田
今どんな気持ち?
∩___∩ ∩___∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち?
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| /ヽ }. :.,' ::( :::} } ヘ /
し )). ::i `.-‐" J´((
ソ トントン ソ トントン
7wiiは背景立ち絵が変わってるキャラがいたりする
>>988 240名抽選プレゼント
2011年ぷよの日カレンダーflash(無料)
壁紙・着ボイス・ミニゲーム(無料・2月1日から)
微妙すぎる・・・
993 :
枯れた名無しの水平思考:2011/01/24(月) 16:19:30 ID:gW9Sls3d0
誰か次すれ立てて
ねぇねぇ、バカなことをしちゃった太山田
今どんな気持ち?
∩___∩ ∩___∩
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/ /ヽ < r " .r ミノ~. 〉 /\ 丶
/ /  ̄ :|::| ::::| :::i ゚。  ̄♪ \ 丶
/ / ♪ :|::| ::::| :::|: \ 丶
(_ ⌒丶... :` | ::::| :::|_: /⌒_)
| /ヽ }. :.,' ::( :::} } ヘ /
し )). ::i `.-‐" J´((
ソ トントン ソ トントン
1000なら20周年はそこそこ良作で
ウィッチ、ハーピー、ラグナス追加でリデルとアコールが復活。
エコロとダークアルルはリストラ。
とるきあんの
埋め
う
1000なら20thはエコロがアルルをまたレイプで大勝利
魔導、フィバ勢涙wwwwww