【MHP3】開発はこのスレ見て反省せず済む様にしろ 6
1 ：枯れた名無しの水平思考：
要望、愚痴を書き連ねるスレ。
モンスターハンターポータブル3rd 2010年末発売予定。
次スレは>>970が立てる事。
踏み逃げ・規制等の場合は>>980 臨機応変に。
【反省スレWiki】
http://www26.atwiki.jp/mh-hansei
【要望フォーム】
https://www.capcom.co.jp/support/form_cs1/
前スレ
【MHP3】開発はこのスレ見て反省せず済む様にしろ 5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1282628048/
モンスターハンターポータブル3rd 2010年末発売予定。
次スレは>>970が立てる事。
踏み逃げ・規制等の場合は>>980 臨機応変に。
【反省スレWiki】
http://www26.atwiki.jp/mh-hansei
【要望フォーム】
https://www.capcom.co.jp/support/form_cs1/
前スレ
【MHP3】開発はこのスレ見て反省せず済む様にしろ 5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1282628048/
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2 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 12:46:23 ID:hN+bBwyS0
体験版暫定まとめ
□改善点
・当たり判定は基本的にtri準拠、理不尽判定はP2Gから減少
・消散剤を使った際のガッツポーズが高速化した
・カメラが若干改善。MGSコラボ効果か、一部障害物は接近すると透明に
・太刀の錬気ゲージの色が、あとどの程度持つのか目で確認できる
（尚、今回は赤が劣化すると無色ではなく黄になる。白や黄も長時間経過で劣化する）
・ボルボロス亜種の雪飛ばし攻撃時、雪が剥がれている部位からは雪塊が出ない
■改悪点
・ハンター側の行動速度などが劣化。例えばズサー後の起き上がりが遅い
（大剣：抜刀、太刀：気刃、片手：ジャンプ斬り、ランス：ステップ、斧：移動、ライト：速射）
・一部の攻撃後の回避受付時間がtriより短くなった（？）
・被弾、咆哮などの硬直中のスタミナ回復が無くなった。水・氷属性やられと合わさりハメを助長
・アイテムの数が増えたのに選択方式が従来通り。選択に時間がかかりストレス
・攻撃時のエフェクトや効果音がとにかく薄い、ショボい、安っぽい
・戦闘BGMが発覚威嚇or咆哮の前から流れ始める。モンスターの動きと合わず迫力が激減
大剣などは攻撃時に画面が揺れる演出があるが、エリアによっては演出が抜け落ちる
・張り付いてくるギィギが前転１回では振りほどけなくなった
・ボルボロス亜種の楕円状に走り回る技が、左右どちらからも始まるので確実な対処は不可（？）
・大型モンスターの死骸の当たり判定が無くなった
■変わらず悪い点
・片手の斬り上げ→回転斬りがtriと同様出せない。入力すると縦斬りに。意味不明
・ハンマーの振り上げ→溜め、溜め1→溜めがtriと同様できない
枚挙に暇が無いため以下省略
□改善点
・当たり判定は基本的にtri準拠、理不尽判定はP2Gから減少
・消散剤を使った際のガッツポーズが高速化した
・カメラが若干改善。MGSコラボ効果か、一部障害物は接近すると透明に
・太刀の錬気ゲージの色が、あとどの程度持つのか目で確認できる
（尚、今回は赤が劣化すると無色ではなく黄になる。白や黄も長時間経過で劣化する）
・ボルボロス亜種の雪飛ばし攻撃時、雪が剥がれている部位からは雪塊が出ない
■改悪点
・ハンター側の行動速度などが劣化。例えばズサー後の起き上がりが遅い
（大剣：抜刀、太刀：気刃、片手：ジャンプ斬り、ランス：ステップ、斧：移動、ライト：速射）
・一部の攻撃後の回避受付時間がtriより短くなった（？）
・被弾、咆哮などの硬直中のスタミナ回復が無くなった。水・氷属性やられと合わさりハメを助長
・アイテムの数が増えたのに選択方式が従来通り。選択に時間がかかりストレス
・攻撃時のエフェクトや効果音がとにかく薄い、ショボい、安っぽい
・戦闘BGMが発覚威嚇or咆哮の前から流れ始める。モンスターの動きと合わず迫力が激減
大剣などは攻撃時に画面が揺れる演出があるが、エリアによっては演出が抜け落ちる
・張り付いてくるギィギが前転１回では振りほどけなくなった
・ボルボロス亜種の楕円状に走り回る技が、左右どちらからも始まるので確実な対処は不可（？）
・大型モンスターの死骸の当たり判定が無くなった
■変わらず悪い点
・片手の斬り上げ→回転斬りがtriと同様出せない。入力すると縦斬りに。意味不明
・ハンマーの振り上げ→溜め、溜め1→溜めがtriと同様できない
枚挙に暇が無いため以下省略
3 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 13:05:31 ID:aiUNoChK0
>>2
弱体化調整は必ずしも改悪とは言えないな
弱体化調整は必ずしも改悪とは言えないな
4 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 13:09:02 ID:hN+bBwyS0
5 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 13:37:55 ID:190Mra7FO
でもある程度クソゲーじゃないとモンハンじゃないよ
まぁ、製品版では改善されてるといいな
まぁ、製品版では改善されてるといいな
6 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 13:42:49 ID:aiUNoChK0
>>4
例えばこれ
>・被弾、咆哮などの硬直中のスタミナ回復が無くなった。水・氷属性やられと合わさりハメを助長
属性やられの意味が増した＋ウチケシの実でやられ解消が便利になった
トライだと火と龍以外の属性やられは、半ば空気だったろ
ランスや太刀の弱体化調整は、体験版だけじゃ中途半端かどうかなんてわからん
少なくても下方修正の方向性は良だ
例えばこれ
>・被弾、咆哮などの硬直中のスタミナ回復が無くなった。水・氷属性やられと合わさりハメを助長
属性やられの意味が増した＋ウチケシの実でやられ解消が便利になった
トライだと火と龍以外の属性やられは、半ば空気だったろ
ランスや太刀の弱体化調整は、体験版だけじゃ中途半端かどうかなんてわからん
少なくても下方修正の方向性は良だ
7 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 13:49:19 ID:hN+bBwyS0
>>6
＞トライだと火と龍以外の属性やられは、半ば空気だったろ
それマジで言ってるの？
水流から砂、泥にまで付与された水やられでランスは機能停止してたんだが
そもそも属性やられは元々無かった制約を付け足してるだけだろうに
ランスに関しちゃ体験版時点で分かるだろうが
入力したその瞬間からカウンター判定っていう一番おかしい所が何一つ変わってないわけ
＞トライだと火と龍以外の属性やられは、半ば空気だったろ
それマジで言ってるの？
水流から砂、泥にまで付与された水やられでランスは機能停止してたんだが
そもそも属性やられは元々無かった制約を付け足してるだけだろうに
ランスに関しちゃ体験版時点で分かるだろうが
入力したその瞬間からカウンター判定っていう一番おかしい所が何一つ変わってないわけ
8 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 13:50:49 ID:hN+bBwyS0
というかハメ助長の調整を良方向とか言っちゃってる辺り狂信者の気があるな
9 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 13:57:09 ID:7X2LOfh70
あと雷も厄介だったな。一気に死亡率が跳ね上がる
一番どうでもいい空気だったのは火だな。精々赤ダメが少し減る程度だったし
一番どうでもいい空気だったのは火だな。精々赤ダメが少し減る程度だったし
10 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 13:58:06 ID:aiUNoChK0
11 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 14:06:46 ID:hN+bBwyS0
>>9
雷やられ中に帯電タックル来るとレウスのキック同様一撃で気絶するからな
それ以外は元々二発で気絶する仕様だから大して変わらなかったが
>>10
お前トライやったこと無いだろ？>>9も言ってるが火やられなんて殆ど実害ない訳で
火を空気と言わず水を空気扱いとかとても経験者の発言だと思えないわ
上手い具合にランスと相性抜群の防具は水耐性死んでたしな
水中戦もボロス戦もディア戦もうっかり水属性を貰うと地獄が待ってたんだけど
雷やられ中に帯電タックル来るとレウスのキック同様一撃で気絶するからな
それ以外は元々二発で気絶する仕様だから大して変わらなかったが
>>10
お前トライやったこと無いだろ？>>9も言ってるが火やられなんて殆ど実害ない訳で
火を空気と言わず水を空気扱いとかとても経験者の発言だと思えないわ
上手い具合にランスと相性抜群の防具は水耐性死んでたしな
水中戦もボロス戦もディア戦もうっかり水属性を貰うと地獄が待ってたんだけど
12 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 14:28:02 ID:aiUNoChK0
>>11
いや、トライは数百時間やってるけど・・・だからいちいち俺のプロファイルをするなよｗ
火やられについては、言葉が足りてなかった
すまんが、エフェクト、転がして鎮火イベントな意味でって脳内で付け加えておいてくれ
>雷やられ >うっかり水属性
うっかりまでフォローしすぎるのは、ヌルゲー化を促進するだけだと思うが・・・置いといて
水守の種や雷静の種を、戦闘中にマメに使ったかな
ほっときゃそのうち治る＆エリア移動の時に治そう、程度で流してなかった？
いや、トライは数百時間やってるけど・・・だからいちいち俺のプロファイルをするなよｗ
火やられについては、言葉が足りてなかった
すまんが、エフェクト、転がして鎮火イベントな意味でって脳内で付け加えておいてくれ
>雷やられ >うっかり水属性
うっかりまでフォローしすぎるのは、ヌルゲー化を促進するだけだと思うが・・・置いといて
水守の種や雷静の種を、戦闘中にマメに使ったかな
ほっときゃそのうち治る＆エリア移動の時に治そう、程度で流してなかった？
13 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 14:39:53 ID:hN+bBwyS0
>>12
些細なワンミスから一死に急行するのは難しいんじゃなくて只の理不尽ゲー
水流はともかく複数パターンでガードめくる泥とか画面外から吐いてくる砂とかバカだろ
雷は元々アホみたいに気絶しやすいせいで逆に実害が少なかったからな
水は使わないんじゃなく使えない。納刀して食べる前に攻撃受けて死ぬか気絶して次に死ぬ
被弾しながら飲んだと思ったらガッツポーズ中に攻撃受けて気絶して死亡とかザラ
スタミナカツカツで水守を使う隙を探すために動き回ることすらできないんだからどうしようもないわな
些細なワンミスから一死に急行するのは難しいんじゃなくて只の理不尽ゲー
水流はともかく複数パターンでガードめくる泥とか画面外から吐いてくる砂とかバカだろ
雷は元々アホみたいに気絶しやすいせいで逆に実害が少なかったからな
水は使わないんじゃなく使えない。納刀して食べる前に攻撃受けて死ぬか気絶して次に死ぬ
被弾しながら飲んだと思ったらガッツポーズ中に攻撃受けて気絶して死亡とかザラ
スタミナカツカツで水守を使う隙を探すために動き回ることすらできないんだからどうしようもないわな
14 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 14:41:41 ID:RV5+tBy/0
これだから何でもかんでもヌルいに結び付けたがる奴は
15 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 14:49:41 ID:aiUNoChK0
>>13
別ゲーやってるみたいに感じるわw
>水は使わないんじゃなく使えない
>納刀して食べる前に攻撃受けて死ぬか気絶して次に死ぬ
>スタミナカツカツで水守を使う隙を探すために動き回ることすらできない
そんな凶悪なシロモノなら、水やられになった時点で1乙確定だが・・・ありえんだろ
マジでそんななら、ボロスなんかはソロクリ無理じゃないか
どうやって倒してた？ハメかオンのみとか？
別ゲーやってるみたいに感じるわw
>水は使わないんじゃなく使えない
>納刀して食べる前に攻撃受けて死ぬか気絶して次に死ぬ
>スタミナカツカツで水守を使う隙を探すために動き回ることすらできない
そんな凶悪なシロモノなら、水やられになった時点で1乙確定だが・・・ありえんだろ
マジでそんななら、ボロスなんかはソロクリ無理じゃないか
どうやって倒してた？ハメかオンのみとか？
16 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 14:51:09 ID:McsCslfa0
このスレってスレ住民同士で罵り合うスレなのかな
なんかスレタイそっちのけでヒートアップしてるように見えて滑稽です
なんかスレタイそっちのけでヒートアップしてるように見えて滑稽です
17 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 14:57:25 ID:D2W7joSw0
ランスは水やられになった時点で殆ど死んだようなもんだったろ
それぐらい凶悪なシロモノだったわけ 砂原クエと水中以外では縁が無いだけで
今回は回復速度が気持ち程度マシになってるが、水やられ大なら悪化する可能性もあるしな
それぐらい凶悪なシロモノだったわけ 砂原クエと水中以外では縁が無いだけで
今回は回復速度が気持ち程度マシになってるが、水やられ大なら悪化する可能性もあるしな
18 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 15:04:33 ID:uwy6M3F70
とりあえずトライやったことなくて全てが新鮮な俺の一人勝ち、ってことでおｋ？
冗談はともかく、水やられとやら、ポンデ殴ってる時に何度か食らったが、回復せんでも特に気にならなかったぞ。
別モンス相手だと辛くなるモンなのか？
冗談はともかく、水やられとやら、ポンデ殴ってる時に何度か食らったが、回復せんでも特に気にならなかったぞ。
別モンス相手だと辛くなるモンなのか？
19 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 15:08:44 ID:aiUNoChK0
>>18
ポンデは基本弱いしスピードないから、本当にやられ状態を気にしないでいい相手だな
ボロスなんかだと、固いわスピードあるわで、若干気にしなきゃいけないのは確かなんだが
それでも上で言われてる程の、致死性の状態異常ではないハズなんだ
ポンデは基本弱いしスピードないから、本当にやられ状態を気にしないでいい相手だな
ボロスなんかだと、固いわスピードあるわで、若干気にしなきゃいけないのは確かなんだが
それでも上で言われてる程の、致死性の状態異常ではないハズなんだ
20 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 15:08:57 ID:A2YbyyxJ0
前の水やられはこんなもんじゃなかった
21 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 15:09:00 ID:cQpUvIzN0
22 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 15:09:09 ID:G2+4MZ4j0
理不尽な部分をなくして気持ちよく遊べるよう進化してきたのに退化してどうするんだって話だな
そんな理由でスタミナ回復を削除するならトライから追加された状態異常を削除しろ
そんな理由でスタミナ回復を削除するならトライから追加された状態異常を削除しろ
23 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 15:10:39 ID:A2YbyyxJ0
まあポンデで影響小さいのはポンデがトロいってのもあるけどな
移動が遅い、納槍も遅い、ガードも回避もスタミナを使うランスのスタミナが無くなる事が
一体どれだけ致命的なのか分かってない奴が約一名いるようだけど
移動が遅い、納槍も遅い、ガードも回避もスタミナを使うランスのスタミナが無くなる事が
一体どれだけ致命的なのか分かってない奴が約一名いるようだけど
24 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 15:13:14 ID:WjVb+9w80
３ボロスの突進はP3の亜種なんて比べ物にならない回転の速さだからなｗ
尻尾を横に流してからの妙な隙が無くてすぐさまバック振り向きして再突進してくる
でも爆走を削除して氷塊飛ばしを単発にしてくれるならあのチョロQ仕様に戻してもいいや
尻尾を横に流してからの妙な隙が無くてすぐさまバック振り向きして再突進してくる
でも爆走を削除して氷塊飛ばしを単発にしてくれるならあのチョロQ仕様に戻してもいいや
25 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 15:13:26 ID:p5/mcWrZ0
>>18
スタミナ回復速度が大幅に減速するからハンマーランスとかはしんどかった
逆に殆ど被弾する位置にいないライトミドルとか移動斬りで逃げる太刀とかは個人的にあんま実害ナシ
基地外隔離スレだしあんまり間に受けないほうがいいよ
スタミナ回復速度が大幅に減速するからハンマーランスとかはしんどかった
逆に殆ど被弾する位置にいないライトミドルとか移動斬りで逃げる太刀とかは個人的にあんま実害ナシ
基地外隔離スレだしあんまり間に受けないほうがいいよ
26 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 15:13:52 ID:aiUNoChK0
27 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 15:18:28 ID:WjVb+9w80
元々ランスが機能停止するって話だったのに太刀がどうとか何言ってるのこの人
28 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 15:18:52 ID:DHOPi5RM0
ID:aiUNoChK0
本日の当番
本日の当番
29 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 15:19:17 ID:G2+4MZ4j0
30 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 15:22:09 ID:aiUNoChK0
31 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 15:35:42 ID:56s4FVI/0
ボロスが嫌われる最大の原因は硬い頭を向けながらの長距離バックだったのに、
頭は緑ゲの錬気太刀や打撃も弾く硬さにしてバックも残して突進「後」に不自然な隙を追加
やっぱりMHの開発って悪い意味で感性が常人とズレてるんだろうなー
頭は緑ゲの錬気太刀や打撃も弾く硬さにしてバックも残して突進「後」に不自然な隙を追加
やっぱりMHの開発って悪い意味で感性が常人とズレてるんだろうなー
32 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 15:43:29 ID:WO9FqLyK0
33 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 15:48:02 ID:56s4FVI/0
34 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 15:52:51 ID:2t5u3agr0
余り距離を離されるなあと思うことは少ない気がするが
35 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 16:00:45 ID:t4GEmI1DO
長距離の振り向きあるか？
全然気にならないな
トライのときはうざかったけど
突進後に隙ができるほうが自然だと思うが
感性がずれてるのは自分だと気づいたほうがいいよｗ
全然気にならないな
トライのときはうざかったけど
突進後に隙ができるほうが自然だと思うが
感性がずれてるのは自分だと気づいたほうがいいよｗ
36 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 16:11:17 ID:56s4FVI/0
>>35
単なるバックのことを言ってるんだけど？ズダダダダッて後ろに走るやつな
振り向きもトライ同様の距離を動きながら行ってくる場合はあるし
突進止めて停止したのに尻尾戻したりするのだけはスローな今の方が不自然だろjk
終了後の挙動はゲーム性はともかく前の方が遥かに自然だったよ
隙を作るなら突進後じゃなくて突進前に作れよ
単なるバックのことを言ってるんだけど？ズダダダダッて後ろに走るやつな
振り向きもトライ同様の距離を動きながら行ってくる場合はあるし
突進止めて停止したのに尻尾戻したりするのだけはスローな今の方が不自然だろjk
終了後の挙動はゲーム性はともかく前の方が遥かに自然だったよ
隙を作るなら突進後じゃなくて突進前に作れよ
37 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 16:23:48 ID:2t5u3agr0
考えてみれば位置取りによって行動変わるから>>36の立ち回りだとそうなのかもな
レイアの後ろにいるとバックジャンプ多用するみたいに
レイアの後ろにいるとバックジャンプ多用するみたいに
38 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 16:25:50 ID:Jk5nCLMeQ
なんでロアルもボロスも不自然過ぎる長距離後退するの？バカなの？死ぬの？
バックステップですらないじゃん。そもそもバックステップがキモいドドブラが糞モンスだったからどっちにしろバ開発
属性やられとか相変わらずのピヨりとかモンスとのハメ合戦になるだけだから止めろよ。その癖モンスには耐性つけるとかマジキチ
バックステップですらないじゃん。そもそもバックステップがキモいドドブラが糞モンスだったからどっちにしろバ開発
属性やられとか相変わらずのピヨりとかモンスとのハメ合戦になるだけだから止めろよ。その癖モンスには耐性つけるとかマジキチ
39 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 16:26:58 ID:56s4FVI/0
>>37
えっ
えっ
40 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 16:30:17 ID:aiUNoChK0
突進前の溜め時間も、トライの原種より少し長くなった気がするけどな
今までの批判傾向から言って、亜種を早回しサイボーグ化で安易に強化してないのは良いと思う
ボロス原種の場合、概ね序盤壁役の良モンスという評価だったが
振り向き後ずさりのスピードが速すぎて気持ち悪い＆距離取り過ぎで隙つぶしが酷すぎる
この批判点を修正してきたのは評価できる
突進後の尻尾振りにあった、若干の亜空間判定もなくなってた気がする
俺なりに感じた不満点では、壁際に詰めた時
逃げ場が無い所を壁際に沿って突進してきてハメられた現象は、原種ではなかった気がする
凍土というＭＡＰゆえなのかどうか
今までの批判傾向から言って、亜種を早回しサイボーグ化で安易に強化してないのは良いと思う
ボロス原種の場合、概ね序盤壁役の良モンスという評価だったが
振り向き後ずさりのスピードが速すぎて気持ち悪い＆距離取り過ぎで隙つぶしが酷すぎる
この批判点を修正してきたのは評価できる
突進後の尻尾振りにあった、若干の亜空間判定もなくなってた気がする
俺なりに感じた不満点では、壁際に詰めた時
逃げ場が無い所を壁際に沿って突進してきてハメられた現象は、原種ではなかった気がする
凍土というＭＡＰゆえなのかどうか
41 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 16:31:32 ID:FMf2j3190
腹下に潜り込んできた相手を突進で蹴散らすための後退なら理解できるんだがなぁ
バック後にまた歩いてきたり腹下に潜られてないのにバックしたり意味不明
つーか腹下に潜っていても突進するし、それが強力な攻撃として機能するのがまた狂ってる
バック後にまた歩いてきたり腹下に潜られてないのにバックしたり意味不明
つーか腹下に潜っていても突進するし、それが強力な攻撃として機能するのがまた狂ってる
42 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 16:36:08 ID:JXp5/l0m0
43 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 16:36:25 ID:2t5u3agr0
>>39
何でそのレスだか分からん
例えば尻尾の周囲にいるときのみ長距離バック使う設定になってて
>>39が尻尾をひたすら狙う立ち回りして他の人がそうでない立ち回りしてたら
>>39は長距離バックうぜえ、他の人はそうでもないなとなるだろ
お互いの立ち回りもその場合の情報も出揃ってない状態で議論しても意味ないなってことなのに
なんでつっかかってくるんだ？
何でそのレスだか分からん
例えば尻尾の周囲にいるときのみ長距離バック使う設定になってて
>>39が尻尾をひたすら狙う立ち回りして他の人がそうでない立ち回りしてたら
>>39は長距離バックうぜえ、他の人はそうでもないなとなるだろ
お互いの立ち回りもその場合の情報も出揃ってない状態で議論しても意味ないなってことなのに
なんでつっかかってくるんだ？
44 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 16:37:33 ID:JXp5/l0m0
そうつっかかるなよ＾＾；
45 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 16:38:59 ID:2t5u3agr0
そうだね
ごめんよ
ごめんよ
46 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 16:40:49 ID:JXp5/l0m0
マジレスすると長距離バックは隣接距離から貫通のクリ距離ぐらいまで確認した
47 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 16:41:49 ID:TiIlZOq10
ボロス亜種を細かく擁護してるのって稲船の息がかかった工作員だろ？
48 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 16:42:32 ID:aiUNoChK0
>>42
正確に測ったわけではないからな
現時点では、あくまで体験版を数時間弄っただけで得られた俺の所感に過ぎない
>キャンセル2連頭突きとかしっかり早回しサイボーグの例に沿ってる
それを早回しサイボーグ化と言い切るのは、同意できんな
サイボーグ化批判の中身を軽くするだけだと思う
正確に測ったわけではないからな
現時点では、あくまで体験版を数時間弄っただけで得られた俺の所感に過ぎない
>キャンセル2連頭突きとかしっかり早回しサイボーグの例に沿ってる
それを早回しサイボーグ化と言い切るのは、同意できんな
サイボーグ化批判の中身を軽くするだけだと思う
49 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 16:43:32 ID:htpuNEuF0
要約すると
・モンスターの隙を大きくしろ
・ハンターをもっと強くしろ
って感じかな
お前らは本当にナイフエッジデスマッチが好きなんだね
・モンスターの隙を大きくしろ
・ハンターをもっと強くしろ
って感じかな
お前らは本当にナイフエッジデスマッチが好きなんだね
50 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 16:45:45 ID:MQ0XZ2t20
文盲って生活大変そう
51 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 16:55:20 ID:g02yJAGkO
52 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 16:56:35 ID:MQ0XZ2t20
カウンターの弱体化を改悪と言ってる奴がこのスレにいたか？
53 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 17:02:28 ID:zPtw0RF40
トライやってないからモーションとか俺は新鮮だし悪くない思うんだけど
・攻撃時のエフェクトや効果音がとにかく薄い、ショボい、安っぽい
体験版でこれでとにかくすごいガッカリしてしまった・・・
期待していた分ガッカリ感が・・・
・攻撃時のエフェクトや効果音がとにかく薄い、ショボい、安っぽい
体験版でこれでとにかくすごいガッカリしてしまった・・・
期待していた分ガッカリ感が・・・
54 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 17:15:18 ID:fj80rMbZ0
55 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 17:38:48 ID:AIg3bqMc0
出血エフェクトダサ杉なのがまず気になるな
1番多く見る部分だろうに
1番多く見る部分だろうに
56 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 17:41:35 ID:0Y/iyB61O
エフェクトよりも怪獣どもを見て、やっぱりリアリティを履き違えてんだな、と感じた
エリマキアザラシだのカビ生えた白熊だの、あれじゃシンドロームＸ隕石が落ちたサファリパークだろ
エリマキアザラシだのカビ生えた白熊だの、あれじゃシンドロームＸ隕石が落ちたサファリパークだろ
57 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 17:42:30 ID:rVfMR6GF0
出血は単に規模が小さいだけのトライの方がマシだった
なんか今回出血エフェクトに限らず悪い所ばかりGEに似てきたなぁ
（ほぼ）共通の予備動作から必要な対処が全く違う別の攻撃を行ってきたり
なんか今回出血エフェクトに限らず悪い所ばかりGEに似てきたなぁ
（ほぼ）共通の予備動作から必要な対処が全く違う別の攻撃を行ってきたり
58 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 17:51:27 ID:T17+KbI30
発売前のゲームって情報が届く度にwktkが加速するもんだと思っていたが、やはりモンハンは侮れんな
59 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 18:00:19 ID:rVfMR6GF0
MH開発とGE開発、どこで差がついたか……慢心、環境の違い
前作の良い所は維持して悪い所は悪いと認めて修正してくれるあっちの開発が羨ましいよ
折角硬直してる間もスタミナが回復したりズサーから素早く復帰したり、
逃走ダッシュのスタミナ消費が少なくなったりでストレス要素が大分減ってたのにどうして全部ドブにすてるのかね
前作の良い所は維持して悪い所は悪いと認めて修正してくれるあっちの開発が羨ましいよ
折角硬直してる間もスタミナが回復したりズサーから素早く復帰したり、
逃走ダッシュのスタミナ消費が少なくなったりでストレス要素が大分減ってたのにどうして全部ドブにすてるのかね
60 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 18:03:27 ID:55XqTQiA0
また片手殺しか
61 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 18:13:17 ID:WO9FqLyK0
62 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 18:18:01 ID:WO9FqLyK0
>>59
ちなみにGEは全ミッションクリアしたけど、やっぱり底が浅いなあと思ったよ。
ユーザーの意見取り入れるのはいいけど、体験版がぬるすぎるという意見に流されて
意味のわからない複数ミッションガンガンいれてきたり。
フレームがどうのとかいうゲーマーの意見なんてごく一部の意見なんだから、無視したほうがいい場合もあるよ。
モンハンは周りの女の子でもやってる子はたくさんいるけど、GEは皆無。
出来が悪いわけじゃないんだけど、やっぱりとっつきにくい感じが強んだろう。
ちなみにGEは全ミッションクリアしたけど、やっぱり底が浅いなあと思ったよ。
ユーザーの意見取り入れるのはいいけど、体験版がぬるすぎるという意見に流されて
意味のわからない複数ミッションガンガンいれてきたり。
フレームがどうのとかいうゲーマーの意見なんてごく一部の意見なんだから、無視したほうがいい場合もあるよ。
モンハンは周りの女の子でもやってる子はたくさんいるけど、GEは皆無。
出来が悪いわけじゃないんだけど、やっぱりとっつきにくい感じが強んだろう。
63 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 18:32:37 ID:rVfMR6GF0
>>61
×P2Gはプレイヤー側もモンスター側も隙を潰す方向で作られてるから
○P2Gはモンスター側の隙ばかり潰す方向で作られてるから
GEは少なくともバースト体験版ではアラガミの隙を無理に増減するんじゃなく、
あくまで「理不尽感を無くす」方向に絞られてると思うけどな？
プレイヤー側は高速アクション（）とか言われないように一部の行動が素早くなった
といっても、アイテム採取・使用と元が遅すぎてゴミだった攻撃だけだけど
×P2Gはプレイヤー側もモンスター側も隙を潰す方向で作られてるから
○P2Gはモンスター側の隙ばかり潰す方向で作られてるから
GEは少なくともバースト体験版ではアラガミの隙を無理に増減するんじゃなく、
あくまで「理不尽感を無くす」方向に絞られてると思うけどな？
プレイヤー側は高速アクション（）とか言われないように一部の行動が素早くなった
といっても、アイテム採取・使用と元が遅すぎてゴミだった攻撃だけだけど
64 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 18:50:29 ID:0DcUIyH5P
・クエストクリア後のファンファーレが軽すぎ
65 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 18:52:12 ID:k/7Z8lSxO
66 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 18:53:33 ID:Ax9IgvXV0
モンスター攻撃に重みが無いな、軽い攻撃かと思ったら結構ダメージ喰らうし
67 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 18:56:02 ID:rVfMR6GF0
爆走は予備動作の時点で直線突進と区別できるようにしてくれよ
カーブ突進みたいに溜めが僅かに長い気がしたが、通常突進も同じ時があるし
足で地面引っ掻くとか何でもいいからさぁ
カーブ突進みたいに溜めが僅かに長い気がしたが、通常突進も同じ時があるし
足で地面引っ掻くとか何でもいいからさぁ
68 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 19:13:07 ID:n/WvvaEv0
というか予備動作の時点で直線か曲線かを区別できるようにする必要がわからん
走りだしたときにわかるだろ…
その時点でよけれないなら、最初から位置どりで詰んでたってことだろ
走りだしたときにわかるだろ…
その時点でよけれないなら、最初から位置どりで詰んでたってことだろ
69 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 19:15:32 ID:rVfMR6GF0
>>68
ライトで十分すぎるほど距離を取った状態でギリギリ判別できるかできないかでしょ
それとも近接系統は全員詰めってことかな？
何とか避けたと思ったら壁に激突して軌道変わったりするしこの手の攻撃は例外なくクソ
ライトで十分すぎるほど距離を取った状態でギリギリ判別できるかできないかでしょ
それとも近接系統は全員詰めってことかな？
何とか避けたと思ったら壁に激突して軌道変わったりするしこの手の攻撃は例外なくクソ
70 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 19:17:41 ID:bPD8R8kl0
ほんと名人様はハズさないなｗ
71 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 19:21:17 ID:isJRnV330
「走りだしたときにわかるだろ…」なんてどや顔で言われても困る
走り回るほうだったら走り出したときに当たってんだよボケが
走り回るほうだったら走り出したときに当たってんだよボケが
72 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 19:39:32 ID:Jk5nCLMeQ
走り出した時にわかるならその時に当たり判定あったら駄目だろ糞が
73 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 19:41:56 ID:T17+KbI30
さすが名人様の思考回路は俺たちの二つも三つも上をいかれる
74 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 20:40:21 ID:n/WvvaEv0
つーか、お前ら本気で言ってるのか？
避けられない位置に陣取ってるのがあほだろ？
そもそもライトで避けられない位置じゃないだろうに
どっから撃ってるんだろ
避けられない位置に陣取ってるのがあほだろ？
そもそもライトで避けられない位置じゃないだろうに
どっから撃ってるんだろ
75 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 20:41:24 ID:Dk4q7TkE0
カーブ突進〜爆走はナナテオのカーブ突進みたいなもので、
突進の構えになった時にターゲットが正面にいなかったら曲がるっぽいね。
ナナテオと一緒で常に正面から少しずれた位置にいれば、
カーブ突進もその後の爆走も当たらないよ。
張り付きこうと後退をバカ正直に追いかけて、
曲がり始める前に轢かれるのはどうしようもない。
突進の構えになった時にターゲットが正面にいなかったら曲がるっぽいね。
ナナテオと一緒で常に正面から少しずれた位置にいれば、
カーブ突進もその後の爆走も当たらないよ。
張り付きこうと後退をバカ正直に追いかけて、
曲がり始める前に轢かれるのはどうしようもない。
76 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 20:42:41 ID:n/WvvaEv0
77 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 20:46:33 ID:n/WvvaEv0
テオのカーブ突進よりもずっと避けるの楽だろうに、
うだうだ言うやつらはテオのカーブ突進どうしてたんだ？
どっちかというとLoAのアグニの起動に近いくらい避けるの楽だろう
うだうだ言うやつらはテオのカーブ突進どうしてたんだ？
どっちかというとLoAのアグニの起動に近いくらい避けるの楽だろう
78 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 21:17:13 ID:VKaUmHkP0
今日はこいつか
新しいエモノだな
新しいエモノだな
79 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 21:32:24 ID:aiUNoChK0
走り始めてからでも位置取りで回避可能はそのとおりだと思うが
ボロス亜種の壁際突進はハメになってないか？とは思う
ボロス亜種の壁際突進はハメになってないか？とは思う
80 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 21:46:30 ID:TqwIHjykO
>>79
壁際に行かなければいい(ｷﾘｯ
壁際に行かなければいい(ｷﾘｯ
81 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 21:48:22 ID:n/WvvaEv0
82 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 21:57:37 ID:T17+KbI30
体験版で早くも暗雲たちこめるMHP3を送り出した開発が眩しくてしょうがない
83 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 22:05:23 ID:Jk5nCLMeQ
テオの突進？マジキチ最低糞モーション高威力糞攻撃だら
84 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 22:07:15 ID:Jk5nCLMeQ
…ネットで方言出るとは思わなかったよ畜生
85 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 22:08:43 ID:96OIFJec0
味噌臭いぞこのスレ
86 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 22:41:59 ID:mENPZdTL0
愛知県民バカにすんな…いや、三河地方だけですすいません＾＾
はともかく、triやってない身からすると武器のモーションとか新鮮だなー。 判定も改善されてるみたいだし。
スラアクまだ使いこなせてないけどかっこいいし、双剣も素早くなったし。
ただ、鬼人大回転とか転かされまくりな予感… 強走薬で双剣も健在だし…
はともかく、triやってない身からすると武器のモーションとか新鮮だなー。 判定も改善されてるみたいだし。
スラアクまだ使いこなせてないけどかっこいいし、双剣も素早くなったし。
ただ、鬼人大回転とか転かされまくりな予感… 強走薬で双剣も健在だし…
87 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 22:45:33 ID:Jk5nCLMeQ
味噌臭い…だと…
どっちかというとお茶なんだが
どっちかというとお茶なんだが
88 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 22:56:30 ID:Ax9IgvXV0
ttp://www.youtube.com/watch?v=N9z7YF70SBM&feature=related
これ見る限り画面揺れしてないな
体験版だと同じMAPで画面揺れ起こしているから製品版で改善されそうだな
これ見る限り画面揺れしてないな
体験版だと同じMAPで画面揺れ起こしているから製品版で改善されそうだな
89 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 23:32:20 ID:2WVf8YV/O
エリチェン付近でモンスターが陣取るのをいい加減修正しろよ…
つかトライ武器の調整がどの武器もほぼ弱体化だけでワロエナイ
ブナハブラの麻痺率が上昇してる気がするが気のせいか？
つかトライ武器の調整がどの武器もほぼ弱体化だけでワロエナイ
ブナハブラの麻痺率が上昇してる気がするが気のせいか？
90 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/14(木) 23:41:45 ID:2WVf8YV/O
追加
ポンデの横ゴロ、バック移動の頻度が上昇しすぎです
糞モーションの多様はストレスが溜まるだけ
おまけに横ゴロの判定も強化かよ。
ポンデの横ゴロ、バック移動の頻度が上昇しすぎです
糞モーションの多様はストレスが溜まるだけ
おまけに横ゴロの判定も強化かよ。
91 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 00:35:14 ID:SAkumpY40
>>89
ブナハっていうか攻撃頻度がランゴ並だった気がするｗ
ボロス自体雑魚を巻き込んでくれるタイプじゃねーが
ブナハの居るエリアで戦うとかなり邪魔に感じたな
トライは雑魚が目障りじゃないのが良かったのに
ウロコトル、ルドロス除く
ブナハっていうか攻撃頻度がランゴ並だった気がするｗ
ボロス自体雑魚を巻き込んでくれるタイプじゃねーが
ブナハの居るエリアで戦うとかなり邪魔に感じたな
トライは雑魚が目障りじゃないのが良かったのに
ウロコトル、ルドロス除く
92 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 00:45:24 ID:uhv0MiTv0
ジャギィやバギィの剥ぎ取り妨害は神がかり的なウザさだった
93 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 00:58:01 ID:wbebWzX70
良くも悪くも本当に進化しないなこのゲームｗ
元はネトゲだから仕方ないっちゃ仕方ないけど
せめて調整はハンターのモッサリ化とかせこいのじゃなくて
面白みのあることもして欲しい
元はネトゲだから仕方ないっちゃ仕方ないけど
せめて調整はハンターのモッサリ化とかせこいのじゃなくて
面白みのあることもして欲しい
94 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 01:32:04 ID:QbRBa4Qw0
>>79
位置取りが悪い(ｷﾘｯ
テオやティガのクソ技と比較してどうすんだか
そんなに2Ｇが好きなら一生やってりゃいいのに
>>89
そこらへん修正する気ないんだろうなぁ
つか、全体的にモンスが逃げ過ぎ、下がりすぎ
足引きずってるのに高速移動とか弱ってるのに怯まないとかもそのままだし
位置取りが悪い(ｷﾘｯ
テオやティガのクソ技と比較してどうすんだか
そんなに2Ｇが好きなら一生やってりゃいいのに
>>89
そこらへん修正する気ないんだろうなぁ
つか、全体的にモンスが逃げ過ぎ、下がりすぎ
足引きずってるのに高速移動とか弱ってるのに怯まないとかもそのままだし
95 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 01:51:10 ID:iSU/j5Yl0
だからさー脊髄反射じゃなくて文脈読んで書けよな、厨房が
自分が下手だから対処できてないだけなのに、ゲーム自体のせいにするなってことだろ
自分が下手だから対処できてないだけなのに、ゲーム自体のせいにするなってことだろ
96 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 01:56:13 ID:QbRBa4Qw0
さすが脊髄反射レスも名人級ｗ
97 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 01:57:05 ID:iSU/j5Yl0
あと、どっから2Gのほうが好きだなんて読めるんだよ？
頭いかれてるんじゃないのか？
ボロス亜種の突進なんて2Gのテオやティガの突進よりもはるかにマシなのに、
後退距離が長いだの、予備動作で見分けさせろだの泣き言いってるなっつーのってことだよ
「俺つええええええ」したいだけなんだろ
頭いかれてるんじゃないのか？
ボロス亜種の突進なんて2Gのテオやティガの突進よりもはるかにマシなのに、
後退距離が長いだの、予備動作で見分けさせろだの泣き言いってるなっつーのってことだよ
「俺つええええええ」したいだけなんだろ
98 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 01:59:55 ID:uhv0MiTv0
今回の亜種の相場って、ボルボロス亜種くらいの変化なのか
今からでも遅くないからもっと変化つけて欲しいんだが
今からでも遅くないからもっと変化つけて欲しいんだが
99 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 02:00:55 ID:SSsDjlDs0
「開発が悪い」が大前提で、
攻略や考察を放棄してる奴が多過ぎやしまいか。
攻略や考察を放棄してる奴が多過ぎやしまいか。
100 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 02:13:33 ID:Q3Pp1XZG0
101 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 02:14:57 ID:cdTZua+P0
>>98
かなり変化させてきたと思うけどな
攻撃属性変えて、必殺技2つ追加、通常モーションも変化してだから
ドドブラ亜種並か超えてる
この水準なら俺的には納得いく
外見も変えれば言うこと無しだが、それは別モンス扱いになるだろうからな
チャナガブルとハプルボッカみたく
かなり変化させてきたと思うけどな
攻撃属性変えて、必殺技2つ追加、通常モーションも変化してだから
ドドブラ亜種並か超えてる
この水準なら俺的には納得いく
外見も変えれば言うこと無しだが、それは別モンス扱いになるだろうからな
チャナガブルとハプルボッカみたく
102 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 02:20:57 ID:cdTZua+P0
>>100
ほぼ同意だが、俺だと楽しむためにゲームで遊ぶ、という
ニュートラルな状態が基本って感じかな
過去作の不満が解消されてるかどうか、は大事だけど
不満があるに違いない、みたいな姿勢はちょっと歪だ
ほぼ同意だが、俺だと楽しむためにゲームで遊ぶ、という
ニュートラルな状態が基本って感じかな
過去作の不満が解消されてるかどうか、は大事だけど
不満があるに違いない、みたいな姿勢はちょっと歪だ
103 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 02:26:50 ID:JN+bqoEt0
普通に不満点語っただけで開発叩くための粗探しとか言われるんじゃたまったもんじゃないね
別に必要以上に叩いてる訳でもないだろうに
＞後退距離が長いだの、予備動作で見分けさせろだの泣き言いってるなっつーのってことだよ
こういう意見のほうがよっぽどおかしい気がするんだけど
別に必要以上に叩いてる訳でもないだろうに
＞後退距離が長いだの、予備動作で見分けさせろだの泣き言いってるなっつーのってことだよ
こういう意見のほうがよっぽどおかしい気がするんだけど
104 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 02:45:46 ID:cdTZua+P0
>>103
全部がそうとは言わないが、必要以上に叩いてない人ばかりというのも無理があるぞ
>＞後退距離が長いだの、予備動作で見分けさせろだの泣き言いってるなっつーのってことだよ
これは言い方は乱暴だが一理ある
ボロス原種は、トライ序盤の壁役であり良モンスと言われたが不満が無いわけじゃなかった
振り向き後退が早すぎるというのがその代表
今回のボロス亜種は、その点を改善、後退スピードを遅くしたばかりか後退距離まで短くなった
他にも、通常モーションがところどころスローになって、隙が分かり易くなった
トライ経験組には、亜種なのに弱くなってる、という感想を持つ人もいるくらいだが
未経験者にとっては、初のトライ準拠モーションは十分脅威だったようだ
だが、それを前提にもっと分かりやすく！もっと当てやすく！とやっていくと
手強いが評価が高かった新モーションそのものが、意味を成さなくなる
位置取りが悪い（ｷﾘｯ）みたいな茶化し方は、クック先生の教えとも反するだろ？
改善してくれ、と言う批判のはずが、簡単にしてくれ、になってしまう
その境界の見極めは必要だと思う
全部がそうとは言わないが、必要以上に叩いてない人ばかりというのも無理があるぞ
>＞後退距離が長いだの、予備動作で見分けさせろだの泣き言いってるなっつーのってことだよ
これは言い方は乱暴だが一理ある
ボロス原種は、トライ序盤の壁役であり良モンスと言われたが不満が無いわけじゃなかった
振り向き後退が早すぎるというのがその代表
今回のボロス亜種は、その点を改善、後退スピードを遅くしたばかりか後退距離まで短くなった
他にも、通常モーションがところどころスローになって、隙が分かり易くなった
トライ経験組には、亜種なのに弱くなってる、という感想を持つ人もいるくらいだが
未経験者にとっては、初のトライ準拠モーションは十分脅威だったようだ
だが、それを前提にもっと分かりやすく！もっと当てやすく！とやっていくと
手強いが評価が高かった新モーションそのものが、意味を成さなくなる
位置取りが悪い（ｷﾘｯ）みたいな茶化し方は、クック先生の教えとも反するだろ？
改善してくれ、と言う批判のはずが、簡単にしてくれ、になってしまう
その境界の見極めは必要だと思う
105 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 02:46:02 ID:YQpkEUUeQ
予備動作で行動絞れるっていうのはアクションゲームとしては必要だろ
ダメージでかかったりするなら余計に
ダメージでかかったりするなら余計に
106 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 02:55:18 ID:iSU/j5Yl0
>>105
突進の構えをするんだから、そこから突進が来るのはわかるでしょ？
そこからボロスが走りだしたときにどうしても避けられないっていうのは、
避けられない位置にいるからなんだよ
ライトで云々って言ってる人がいたけど、ライトなんて正面で撃ってても
サイドステップするだけでカーブ突進も普通のも爆走もほとんど当たらんかったよ
だから予備動作の問題じゃなくて、単に位置が悪いだけなんだよ
今回のボロスは先生役としてはかなりよくできてると思うよ
>>104の言うように、トライでうざかった部分が改善されてるし、
なんども挑戦しようという気になるくらいの歯ごたえがあるし
突進の構えをするんだから、そこから突進が来るのはわかるでしょ？
そこからボロスが走りだしたときにどうしても避けられないっていうのは、
避けられない位置にいるからなんだよ
ライトで云々って言ってる人がいたけど、ライトなんて正面で撃ってても
サイドステップするだけでカーブ突進も普通のも爆走もほとんど当たらんかったよ
だから予備動作の問題じゃなくて、単に位置が悪いだけなんだよ
今回のボロスは先生役としてはかなりよくできてると思うよ
>>104の言うように、トライでうざかった部分が改善されてるし、
なんども挑戦しようという気になるくらいの歯ごたえがあるし
107 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 02:58:49 ID:wbebWzX70
基本的にこのゲームって序盤のモンスターバランスはかなりいいでしょ
P2Gみたいに終盤で超速サイボーグ化しなければ結構いいもの出来ると思うんだけどな
P2Gみたいに終盤で超速サイボーグ化しなければ結構いいもの出来ると思うんだけどな
108 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 02:59:23 ID:YQpkEUUeQ
いや主にテオのことなんだけど…
109 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 03:06:26 ID:boNmnY830
>>107
トライをやってからP2Gをやると、P2Gの動きは本当に不自然に思うね
今後変なふうにアレンジされないことを祈ろう
>>108
テオの突進はどうしようもないと俺も思うよ
だからこそ、ボロス亜種の突進くらいで
わざわざ別の予備動作なんていらないよって話をしていたのさ
トライをやってからP2Gをやると、P2Gの動きは本当に不自然に思うね
今後変なふうにアレンジされないことを祈ろう
>>108
テオの突進はどうしようもないと俺も思うよ
だからこそ、ボロス亜種の突進くらいで
わざわざ別の予備動作なんていらないよって話をしていたのさ
110 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 03:16:23 ID:QbRBa4Qw0
>>97
ID:n/WvvaEv0と同じってことで良いんだな？
誰も難しくて倒せないから嫌だとか簡単にしろとかそういう話してないし
ボロス亜種の突進について皆が不満点出してるのに
テオやティガの壁際ハメみたいなよりクソな例を持ち出してくるからだろ
あんな攻撃と比べたらマシなのは当たり前であって
2Ｇと3ｒｄはスタミナに関しても完全に別物なんだから参考にならん
自分の感覚がズレてるって事を認識したほうがいい
ID:n/WvvaEv0と同じってことで良いんだな？
誰も難しくて倒せないから嫌だとか簡単にしろとかそういう話してないし
ボロス亜種の突進について皆が不満点出してるのに
テオやティガの壁際ハメみたいなよりクソな例を持ち出してくるからだろ
あんな攻撃と比べたらマシなのは当たり前であって
2Ｇと3ｒｄはスタミナに関しても完全に別物なんだから参考にならん
自分の感覚がズレてるって事を認識したほうがいい
111 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 03:28:48 ID:boNmnY830
>>110
だからさ、よく読めよ
皆が不満点を出してる云々ってのは俺には関係ないよ？
俺がずっと言っているのは、
「予備動作」で見分けられるようにする必要がない
つまり、予備動作で見分けられるくらいイージーにする必要がないってこと
予備動作よりも位置取りを考えるべきでしょ？
ってことだけ
お前はボロスの突進が予備動作が必要なレベルだと真剣に思ってるのか？
だからさ、よく読めよ
皆が不満点を出してる云々ってのは俺には関係ないよ？
俺がずっと言っているのは、
「予備動作」で見分けられるようにする必要がない
つまり、予備動作で見分けられるくらいイージーにする必要がないってこと
予備動作よりも位置取りを考えるべきでしょ？
ってことだけ
お前はボロスの突進が予備動作が必要なレベルだと真剣に思ってるのか？
112 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 03:43:30 ID:F0X0nHPe0
追加してほしいモンスター
イビルジョー、エスピナス
削除してほしいモンスター
ラオ、グラビモス、ミラ系
イビルジョー、エスピナス
削除してほしいモンスター
ラオ、グラビモス、ミラ系
113 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 04:27:20 ID:SAkumpY40
削除ンとこにいる奴は誰も来ないんじゃねーの？グラビが怪しいか
でもトライ仕様のグラビも見てみたいがなぁ
個人的にはパリアプリアをいじって連れて来て欲しいな
鈍いティガ骨格モンスターってのも良いと思うんだけどな
でもトライ仕様のグラビも見てみたいがなぁ
個人的にはパリアプリアをいじって連れて来て欲しいな
鈍いティガ骨格モンスターってのも良いと思うんだけどな
114 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 07:05:12 ID:34GqadkuO
>>99祭と称して船水竜を徹底的に貶めたんだし仕方ないんじゃない
正直新モンスがどうこうよりトライ準拠の船水竜出せとしか思わない
正直新モンスがどうこうよりトライ準拠の船水竜出せとしか思わない
115 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 07:38:17 ID:iCqcj0KKO
水中削除は不評が原因というよりスペックの問題だから仕方ない
据え置きがまた出るとしたら復活するんじゃない
据え置きがまた出るとしたら復活するんじゃない
116 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 08:08:25 ID:aThO8yWk0
カプコンはガンダムのVSシリーズで似たようなシステムの戦闘を削除した過去があるしなぁ。
まああの宇宙戦はクソそのものだったが。
まああの宇宙戦はクソそのものだったが。
117 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 08:12:01 ID:YQpkEUUeQ
宙域も水中も足場がしっかりしてないな
118 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 08:16:52 ID:QbRBa4Qw0
>>111
理想は見てから間に合うか、予備動作で判断できるかのどちらかだろ
予測不能で見てから間に合わない攻撃というのは事故に等しい
位置取りといえば聞こえは良いが結局のところは事故に
合わないように大まかに避けてるだけの行動だからな
だからドヤ顔で位置取り連呼してること自体、
シリーズに漬かりすぎて感覚が麻痺してるって言ってんだよ
例えばテオの粉塵爆発は色で判別できるようになったけど
あれもイージーだから不要、食らうのは位置取りが悪いってことになるのかい？
そもそもイージー＝悪っていう理屈が解らんが
理想は見てから間に合うか、予備動作で判断できるかのどちらかだろ
予測不能で見てから間に合わない攻撃というのは事故に等しい
位置取りといえば聞こえは良いが結局のところは事故に
合わないように大まかに避けてるだけの行動だからな
だからドヤ顔で位置取り連呼してること自体、
シリーズに漬かりすぎて感覚が麻痺してるって言ってんだよ
例えばテオの粉塵爆発は色で判別できるようになったけど
あれもイージーだから不要、食らうのは位置取りが悪いってことになるのかい？
そもそもイージー＝悪っていう理屈が解らんが
119 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 08:23:02 ID:1jMj92O90
発売まで一月半で、今から修正できるものなの？
初週100万本クラスのソフトなんで、既に製造が始まっていたりして…。
上記改善要望点は『P3G』なり（発売予想される）『MH3DS』なりで
対応してくるんじゃないかと予想。
初週100万本クラスのソフトなんで、既に製造が始まっていたりして…。
上記改善要望点は『P3G』なり（発売予想される）『MH3DS』なりで
対応してくるんじゃないかと予想。
120 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 08:34:38 ID:YQpkEUUeQ
GEBはギリギリまで修正しますみたいなこと言ってたな
100万クラスだから〜は理由にならん
100万クラスだから〜は理由にならん
121 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 08:50:35 ID:1jMj92O90
>>120
『GE』の場合、初週28万本程度じゃない。トータルでも60万本位で、
『GEB』の初週もそれなりの数字になることがある程度推測できる。
『MHP3』を擁護するつもりは全く無いんだけど、
ただ単純に初週100万本クラスの場合、修正期限はいつ頃かなと思って。
『GE』の場合、初週28万本程度じゃない。トータルでも60万本位で、
『GEB』の初週もそれなりの数字になることがある程度推測できる。
『MHP3』を擁護するつもりは全く無いんだけど、
ただ単純に初週100万本クラスの場合、修正期限はいつ頃かなと思って。
122 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 09:06:03 ID:cdTZua+P0
>>118
そのテオで丁度いい例がある
粉塵爆発だが、ピンポイント爆破は、色では区別付かないよね
黄色粉塵という予備動作が来たら、ピンポイント爆破があるorない、の２択だ
ボロス亜種の突進も、基本はそれと同じ
ノーモーション突進じゃないから、ボロスの正面に立ち続けない（軸をずらす）ことでまず避けることが出来る
軸あわせやホーミングは、突進を見てから回避で間に合う
突進の１歩目でなすすべもなく轢かれる、というのは立ち位置が悪いか、攻撃を欲張ったケースか
それくらいしか考えようが無い
テオの腹の下でずっと殴ってる（赤色粉塵が来たら間に合わない）、みたいなものだ
そのテオで丁度いい例がある
粉塵爆発だが、ピンポイント爆破は、色では区別付かないよね
黄色粉塵という予備動作が来たら、ピンポイント爆破があるorない、の２択だ
ボロス亜種の突進も、基本はそれと同じ
ノーモーション突進じゃないから、ボロスの正面に立ち続けない（軸をずらす）ことでまず避けることが出来る
軸あわせやホーミングは、突進を見てから回避で間に合う
突進の１歩目でなすすべもなく轢かれる、というのは立ち位置が悪いか、攻撃を欲張ったケースか
それくらいしか考えようが無い
テオの腹の下でずっと殴ってる（赤色粉塵が来たら間に合わない）、みたいなものだ
123 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 09:21:42 ID:T2KPSAFC0
ドスは黒歴史
Ｐ２Ｇは黒歴史
トライは黒歴史
あれ？ＭＨもうだめじゃね？
Ｐ２Ｇは黒歴史
トライは黒歴史
あれ？ＭＨもうだめじゃね？
124 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 09:32:45 ID:87rSo19jO
125 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 09:43:49 ID:zGVr/DAG0
ボロスが尻尾回しと突進しか攻撃してこなくてむかついてｐｓｐ討伐しちゃったぜ
初心者でこれクリアできるやつすげえよ
つか体験版なのに・・・
初心者でこれクリアできるやつすげえよ
つか体験版なのに・・・
126 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 09:45:06 ID:cdTZua+P0
>>124
ピンポイント爆破は、直前の予兆（黒煙）を見てから回避で間に合う
ボロスの突進も、突進を見てから回避で間に合うんだよ
ただ、立ち位置を間違えてたりすると、見る余裕もなく被弾したりする
>>118が言う
>予測不能で見てから間に合わない攻撃
は本当にノーモーションの攻撃しかないが、現段階のボロス亜種にはない
ピンポイント爆破は、直前の予兆（黒煙）を見てから回避で間に合う
ボロスの突進も、突進を見てから回避で間に合うんだよ
ただ、立ち位置を間違えてたりすると、見る余裕もなく被弾したりする
>>118が言う
>予測不能で見てから間に合わない攻撃
は本当にノーモーションの攻撃しかないが、現段階のボロス亜種にはない
127 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 10:05:17 ID:OKoqF/oE0
立ち位置考えて突進避けて回復したり研いだりするとＵターンしてきて当たる
とかはどうにかしてほしいけどね。
突進中は手出しできないのに体勢を立て直すのにも運が絡むとかメンドイ
とかはどうにかしてほしいけどね。
突進中は手出しできないのに体勢を立て直すのにも運が絡むとかメンドイ
128 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 10:05:55 ID:DZa1xwAJ0
>>125
一応上級者向けって書いてあるし
一応上級者向けって書いてあるし
129 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 10:12:31 ID:YQpkEUUeQ
＞見る余裕もなく被弾したりする
立ち位置間違えただけでそれか。どう考えてもアウトじゃん
完全ノーモーションじゃなきゃ全部予測出来るし間に合うってプロの方は流石だな
テオに限らず突進は振り向きが予備動作で予測出来るから攻撃しつつ完全回避可能ってすごいなーあこがれちゃうなー
つーかテオの粉塵は音でも判断出来んじゃん。至近距離と近距離、遠距離とピンポイントは色や音じゃ区別つかないけど
ピンポイントはただの隙消し糞アクション。回避出来るけどそもそも存在自体が間違いだしそれを比較対象にするのも同じこと
立ち位置間違えただけでそれか。どう考えてもアウトじゃん
完全ノーモーションじゃなきゃ全部予測出来るし間に合うってプロの方は流石だな
テオに限らず突進は振り向きが予備動作で予測出来るから攻撃しつつ完全回避可能ってすごいなーあこがれちゃうなー
つーかテオの粉塵は音でも判断出来んじゃん。至近距離と近距離、遠距離とピンポイントは色や音じゃ区別つかないけど
ピンポイントはただの隙消し糞アクション。回避出来るけどそもそも存在自体が間違いだしそれを比較対象にするのも同じこと
130 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 10:23:12 ID:k+qR7Gxc0
131 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 10:24:38 ID:iSU/j5Yl0
132 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 10:27:12 ID:iSU/j5Yl0
>>122の言うとおりで、爆走or突進かがわからないから避けられないっていうのは、
最初から立ち位置が間違ってるんだよ
>>127
運じゃないよ
爆走のときはどのルート通るかは大体判断できるから、
走ってる横で研いだりできるよ？
最初から立ち位置が間違ってるんだよ
>>127
運じゃないよ
爆走のときはどのルート通るかは大体判断できるから、
走ってる横で研いだりできるよ？
133 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 10:28:42 ID:k+qR7Gxc0
最初に「ｺﾞｱｯ」っつって頭下げるな
134 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 10:28:47 ID:zGVr/DAG0
135 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 10:31:51 ID:cdTZua+P0
>>129
テオにはノーモーション突進があるんだが・・・まあいいけど
Ｐ3ｒｄを遊ぶ気があるなら、ドスジャギィなどで動きの基本に慣れとくと、対ボルボロスにいいと思うよ
下位のボルボロス原種もいるだろし、上位に上がってボロス亜種とやるころには
立ち位置も見えてくるんじゃないかな
あ、トライやってたら御免ね
テオにはノーモーション突進があるんだが・・・まあいいけど
Ｐ3ｒｄを遊ぶ気があるなら、ドスジャギィなどで動きの基本に慣れとくと、対ボルボロスにいいと思うよ
下位のボルボロス原種もいるだろし、上位に上がってボロス亜種とやるころには
立ち位置も見えてくるんじゃないかな
あ、トライやってたら御免ね
136 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 10:59:24 ID:iSU/j5Yl0
>>129
勘違いしてるようだけど、完全に回避しろってことじゃないよ？
テオのノーモーション突進みたいな理不尽さを感じないから、
単に「あー今くらったのは位置取り悪かったなあ」で納得できる動きだってことだよ
逆にいうと、これ以上余計な予備動作をつけたら、ぬるくなるだけだよ
「あー爆走爆走、はいはい回避、はい攻撃」みたいなのの繰り返しのゲームになっても面白く無いでしょ？
勘違いしてるようだけど、完全に回避しろってことじゃないよ？
テオのノーモーション突進みたいな理不尽さを感じないから、
単に「あー今くらったのは位置取り悪かったなあ」で納得できる動きだってことだよ
逆にいうと、これ以上余計な予備動作をつけたら、ぬるくなるだけだよ
「あー爆走爆走、はいはい回避、はい攻撃」みたいなのの繰り返しのゲームになっても面白く無いでしょ？
137 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 11:54:52 ID:Cqq0MjV70
確かにモンハンは初代から立ち位置が重要だって言われてるがそれだけで決まるような論じ方はちょっとな…
ナルガはそういう意味では糞もいいとこだけど予備動作も攻撃後の隙もデカい叩きつけクリーンヒット以外は無茶な威力の攻撃は特にないし
噛み付き判定が長いのがアレだけど怒り状態がtdnスーパーモードでもないからG追加モンス、モーションの中では数少ない高評価モンスだったろ？
>>135
亜種なのに弱く、とかってあるけど単純にターボモードしたり糞肉質すればいい今までの亜種のがおかしかったんだよ
まあ、割とリアルな亜種ってガルルガがクック亜種、モノがディア亜種としてとかなもんじゃなかったっけ、黒ディアは繁殖期の雌の警戒色みたいなもんだし
これラオ亜種(堆積物・食性)と蟹亜種(食性)とドドブラ亜種(生息地)はリアル世界的な意味でも亜種といえるらしいが。
リオス希少種は先祖返りで、それ以外は大体突然変異の強力な個体扱いというだけで特に説明がない。青クック蒼桜リオス赤フル白モノ翠ガノあたりはゲーム内でもハンター大全でも
ババ亜種はモンハンの中では例外過ぎてヤバい。群れのリーダーとしてのアピールが体毛までとか攻撃方法に反してオシャレすぎる
ナルガはそういう意味では糞もいいとこだけど予備動作も攻撃後の隙もデカい叩きつけクリーンヒット以外は無茶な威力の攻撃は特にないし
噛み付き判定が長いのがアレだけど怒り状態がtdnスーパーモードでもないからG追加モンス、モーションの中では数少ない高評価モンスだったろ？
>>135
亜種なのに弱く、とかってあるけど単純にターボモードしたり糞肉質すればいい今までの亜種のがおかしかったんだよ
まあ、割とリアルな亜種ってガルルガがクック亜種、モノがディア亜種としてとかなもんじゃなかったっけ、黒ディアは繁殖期の雌の警戒色みたいなもんだし
これラオ亜種(堆積物・食性)と蟹亜種(食性)とドドブラ亜種(生息地)はリアル世界的な意味でも亜種といえるらしいが。
リオス希少種は先祖返りで、それ以外は大体突然変異の強力な個体扱いというだけで特に説明がない。青クック蒼桜リオス赤フル白モノ翠ガノあたりはゲーム内でもハンター大全でも
ババ亜種はモンハンの中では例外過ぎてヤバい。群れのリーダーとしてのアピールが体毛までとか攻撃方法に反してオシャレすぎる
138 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 12:06:08 ID:3gODBwLt0
> ・被弾、咆哮などの硬直中のスタミナ回復が無くなった。水・氷属性やられと合わさりハメを助長
うわこれまじで？トライでさえむかついたベリオだが、ランスでスタミナ全部削られたら
体力MAXから乙もありうるんじゃねえか？ピヨリ中だけは回復とか？それでも死ねるか
うわこれまじで？トライでさえむかついたベリオだが、ランスでスタミナ全部削られたら
体力MAXから乙もありうるんじゃねえか？ピヨリ中だけは回復とか？それでも死ねるか
139 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 12:29:15 ID:cdTZua+P0
ベリオは実際やってみないとわからん
電プレの一瀬のコメントによると、ベリオはトライのトリッキーなものから変化して
また違う動きになるらしい
三角飛びなどの技は残ってるらしいが
電プレの一瀬のコメントによると、ベリオはトライのトリッキーなものから変化して
また違う動きになるらしい
三角飛びなどの技は残ってるらしいが
140 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 12:39:36 ID:boNmnY830
>>137
立ち位置だけで決まるというより、体験版のボルボロス亜種に関しては、てことじゃないか？
ナルガのたたきつけくらいの威力があるわけじゃないし、予備動作を専用に用意するほどのものじゃないみたいな
予備動作をつけることを否定してるんじゃなくてさ
突進前には頭を下げるという予備動作があるんだしね
立ち位置だけで決まるというより、体験版のボルボロス亜種に関しては、てことじゃないか？
ナルガのたたきつけくらいの威力があるわけじゃないし、予備動作を専用に用意するほどのものじゃないみたいな
予備動作をつけることを否定してるんじゃなくてさ
突進前には頭を下げるという予備動作があるんだしね
141 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 13:40:33 ID:QbRBa4Qw0
>>122
ピンポイント爆発とかｗクソ技の代表じゃん
黄色はあくまでも遠距離爆破の予備動作であってそれとは無関係だし
なんで擁護派はこういうクソ技ばかり持ち出してくるんだ
あれが追加されてテオ戦が面白くなったか？
>>131
何でもかんでも位置取りで済ませるな。それで思考停止してんだよ
ダウン中にスタミナ回復しないんだから2Ｇとは根本的に違うんだって理解してる？
壊れたレコーダーかっつーの
ピンポイント爆発とかｗクソ技の代表じゃん
黄色はあくまでも遠距離爆破の予備動作であってそれとは無関係だし
なんで擁護派はこういうクソ技ばかり持ち出してくるんだ
あれが追加されてテオ戦が面白くなったか？
>>131
何でもかんでも位置取りで済ませるな。それで思考停止してんだよ
ダウン中にスタミナ回復しないんだから2Ｇとは根本的に違うんだって理解してる？
壊れたレコーダーかっつーの
142 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 13:47:46 ID:xj0hP4jQ0
ボロス亜種の爆走（笑）はテオのカーブ突進なんかよりずっと糞だろ？
テオは後ろ足付近の敵には普通突進しないし、パンチから繋げられても当たらない
カーブ突進は軌道に癖がある上、速度が乗るまで少し猶予があるからその間に何とか判別できる
しかもボロスみたいに高速バックもしない。バクステは威嚇確定だし次の行動も大体読める
糞ダメージと判定の発生タイミングの可笑しさで台無しだが、テオの突進はそれ以外は割とまとも
ティガにしても誰も得しないボロス亜種の爆走（笑）なんかと比べちゃ可哀想だろ
テオは後ろ足付近の敵には普通突進しないし、パンチから繋げられても当たらない
カーブ突進は軌道に癖がある上、速度が乗るまで少し猶予があるからその間に何とか判別できる
しかもボロスみたいに高速バックもしない。バクステは威嚇確定だし次の行動も大体読める
糞ダメージと判定の発生タイミングの可笑しさで台無しだが、テオの突進はそれ以外は割とまとも
ティガにしても誰も得しないボロス亜種の爆走（笑）なんかと比べちゃ可哀想だろ
143 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 13:50:54 ID:xj0hP4jQ0
テオの粉塵爆破は良い所もあるけど腹下爆破とピンポイント爆破（笑）とのせいでやはり台無し
うまい料理に糞みたいなトッピングとはよく言ったもんだ
うまい料理に糞みたいなトッピングとはよく言ったもんだ
144 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 13:51:52 ID:k+qR7Gxc0
あの突進が爆走とかお前面白いな
別シリーズ引き合いに出して糞認定して考察放棄とかモンハンの楽しみの半分を棄ててるな
別シリーズ引き合いに出して糞認定して考察放棄とかモンハンの楽しみの半分を棄ててるな
145 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 13:53:26 ID:SSsDjlDs0
後退を突進の予備動作(候補)としてとらえてるかどうかなのかもな。
張り付きを意識しすぎて後退を追いかけてると、
理不尽な二択やノーモーション突進にように感じるのかも。
と言うか、段々ボロスの突進を批判してる方の主張が分からなくなってきた。
理不尽な二択でも対処不能な攻撃でもないって事は分かったと思うんだけど、
これ以上何を批判する事があるのか。
「立ち位置だけで決まるのが不満」と言うなら、
「正面にいようが腹下にいようが、見てから対処できる」のが理想なのか？
それこそMH自体を全否定されてるみたいで嫌なんだけど。
張り付きを意識しすぎて後退を追いかけてると、
理不尽な二択やノーモーション突進にように感じるのかも。
と言うか、段々ボロスの突進を批判してる方の主張が分からなくなってきた。
理不尽な二択でも対処不能な攻撃でもないって事は分かったと思うんだけど、
これ以上何を批判する事があるのか。
「立ち位置だけで決まるのが不満」と言うなら、
「正面にいようが腹下にいようが、見てから対処できる」のが理想なのか？
それこそMH自体を全否定されてるみたいで嫌なんだけど。
146 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 13:54:42 ID:k+qR7Gxc0
つったってるもんすたーぼこぼこにすんのがすきなんだよいわせんなはずかしい
147 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 13:55:08 ID:IEgw9dLm0
>>141
変な位置にいなければ見てから判断できる時点で位置取りで済む話だよ
見てからじゃ間に合わないってのは単にお前の反応速度が足りてないだけ
ほかの文句言ってる連中もまだ慣れてないだけだろ
だいたい配布から1日2日しか経ってなくて練習も十二分にできてないくせに
なんで見てから回避は間に合わないとか断言できるんだ
変な位置にいなければ見てから判断できる時点で位置取りで済む話だよ
見てからじゃ間に合わないってのは単にお前の反応速度が足りてないだけ
ほかの文句言ってる連中もまだ慣れてないだけだろ
だいたい配布から1日2日しか経ってなくて練習も十二分にできてないくせに
なんで見てから回避は間に合わないとか断言できるんだ
148 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 13:56:45 ID:xj0hP4jQ0
149 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 13:59:27 ID:ufpAy1Vr0
＞理不尽な二択でも対処不能な攻撃でもないって事は分かったと思うんだけど、
その対象法とやらの詳しい説明も無いのになんで既に証明済みみたいな口ぶりなんだよｗ
位置取りが悪いだのダメ出しするだけで具体的にどうするのか一切書かれてねーじゃん
その対象法とやらの詳しい説明も無いのになんで既に証明済みみたいな口ぶりなんだよｗ
位置取りが悪いだのダメ出しするだけで具体的にどうするのか一切書かれてねーじゃん
150 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 14:02:35 ID:iSU/j5Yl0
>>141
もともとテオ戦自体が面白いとも思わんが、遠距離武器ハメ封印という意味では幅が出ただろ
つーかなんでいつの間にかダウン中のスタミナなんて話になってるんだ？
もう一度言ってやる。
見て対処できない位置にいるなら、予備動作が違っても対処できない＝予備動作をわける意味がない
逆にいうと、見て対処できない人間に合わせた予備動作を用意するなら、
誰でも避けられるものにしかならない＝ヌルゲーにしかならない
もともとテオ戦自体が面白いとも思わんが、遠距離武器ハメ封印という意味では幅が出ただろ
つーかなんでいつの間にかダウン中のスタミナなんて話になってるんだ？
もう一度言ってやる。
見て対処できない位置にいるなら、予備動作が違っても対処できない＝予備動作をわける意味がない
逆にいうと、見て対処できない人間に合わせた予備動作を用意するなら、
誰でも避けられるものにしかならない＝ヌルゲーにしかならない
151 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 14:03:02 ID:cdTZua+P0
>>141
ピンポイント爆破は、黄色粉塵のときしか発生しないんだが
予備動作の有無と、そのあとハンター側が予測しうる選択肢が
回避直前まで存在する状況の例えであって、面白いとかクソとかは関係ないんだよ
あとＰ2Ｇでも、ダウン中にスタミナは回復しない
ID:QbRBa4Qw0のほうが理解してないんじゃないか？根本的に
ピンポイント爆破は、黄色粉塵のときしか発生しないんだが
予備動作の有無と、そのあとハンター側が予測しうる選択肢が
回避直前まで存在する状況の例えであって、面白いとかクソとかは関係ないんだよ
あとＰ2Ｇでも、ダウン中にスタミナは回復しない
ID:QbRBa4Qw0のほうが理解してないんじゃないか？根本的に
152 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 14:04:15 ID:ufpAy1Vr0
ぶっちゃけ振り向き後退は素早く180度振り向きながら動くことが糞なわけ
距離が短い場合がある！改善！とか騒いでる工作員はアホなのか？
距離が短い場合がある！改善！とか騒いでる工作員はアホなのか？
153 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 14:04:18 ID:SSsDjlDs0
154 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 14:04:22 ID:iSU/j5Yl0
155 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 14:05:36 ID:ufpAy1Vr0
それだけ偉そうに高説垂れるなら動画出して黙らせればいいのに
156 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 14:05:50 ID:k+qR7Gxc0
157 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 14:06:23 ID:vYrJ7+RN0
ID:iSU/j5Yl0
双方に言いたい事はあるけどとりあえずコイツだけは真性のアホだな
双方に言いたい事はあるけどとりあえずコイツだけは真性のアホだな
158 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 14:09:05 ID:SPeqet8w0
159 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 14:13:22 ID:boNmnY830
位置がわからないって人々はモンハンじゃなくてPSPoiやればいいよ
あれなら位置重要じゃないしな
あれなら位置重要じゃないしな
160 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 14:14:09 ID:AAENnmGX0
あのランニングを擁護してる奴がこんなにいる現実に驚きだわ
MHの敵技としても劣悪だが、それ以前にあからさまにゲーム的な動きで萎える
目の前に相手がいるのにグルグル走り回るとか理解不能
MHの敵技としても劣悪だが、それ以前にあからさまにゲーム的な動きで萎える
目の前に相手がいるのにグルグル走り回るとか理解不能
161 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 14:15:22 ID:SSsDjlDs0
今ボロスの突進を批判してる人は、
勿論「正面からずれる」「後退は深追いしない」
を実践して言ってるんだよね？
考察や実践を放棄して、最初に轢かれまくった印象だけで批判なんてしてないよね？
勿論「正面からずれる」「後退は深追いしない」
を実践して言ってるんだよね？
考察や実践を放棄して、最初に轢かれまくった印象だけで批判なんてしてないよね？
162 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 14:15:33 ID:iSU/j5Yl0
163 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 14:16:26 ID:k+qR7Gxc0
どうせブーメランして帰ってくるのに何いってんだ
164 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 14:16:45 ID:IEgw9dLm0
165 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 14:18:21 ID:iSU/j5Yl0
あーなるほど、バックしたところを叩きに行ってるから轢かれるのか。
それなら納得できる。
それは自殺しにいくのはやめろというしかないな。
それなら納得できる。
それは自殺しにいくのはやめろというしかないな。
166 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 14:18:40 ID:AAENnmGX0
突進前に正面に立たないなんて極一部のイレギュラー除いて基本中の基本だろ
軸合わせして来たらそれをずらして直線的な突進をかわすって流れの
それすら実行しない奴は知らんわ
問題はそれを実行して前方から横に移動したハンターを爆走で殺してくることなんだが
軸合わせして来たらそれをずらして直線的な突進をかわすって流れの
それすら実行しない奴は知らんわ
問題はそれを実行して前方から横に移動したハンターを爆走で殺してくることなんだが
167 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 14:19:39 ID:iSU/j5Yl0
168 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 14:21:34 ID:95+OYKIr0
普通の突進は正面にいると直撃コース
爆走は正面にいると当たらず突進を避けようと動くと直撃コース
最初は爆走ってボロスから見て左からしか始まらないのかと思って、
突進の軸ずらし・回避を向かって左にするよう意識したらまもなく爆走に轢かれたっていう
削除しろとまでは言わんが、予備動作で判別可能にするかせめて左右どちらかにしろよ
テオでもここまでひどくねーよ
爆走は正面にいると当たらず突進を避けようと動くと直撃コース
最初は爆走ってボロスから見て左からしか始まらないのかと思って、
突進の軸ずらし・回避を向かって左にするよう意識したらまもなく爆走に轢かれたっていう
削除しろとまでは言わんが、予備動作で判別可能にするかせめて左右どちらかにしろよ
テオでもここまでひどくねーよ
169 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 14:21:37 ID:iSU/j5Yl0
170 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 14:21:52 ID:k+qR7Gxc0
171 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 14:22:16 ID:IEgw9dLm0
172 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 14:25:27 ID:iSU/j5Yl0
173 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 14:25:38 ID:95+OYKIr0
>>169
移動した先が轢かれる位置ってのは誰でも分かるだろ
その移動を行わないと今度は通常の直線突進に轢かれるから批判されてんじゃん
大分距離が無いと判別可能な程動かないし、突進前に必ずバックする訳でもない
テオは剣士や拡散弓なら直線もカーブも当たらない側面付近の安置に安定して位置取ることができたろ
移動した先が轢かれる位置ってのは誰でも分かるだろ
その移動を行わないと今度は通常の直線突進に轢かれるから批判されてんじゃん
大分距離が無いと判別可能な程動かないし、突進前に必ずバックする訳でもない
テオは剣士や拡散弓なら直線もカーブも当たらない側面付近の安置に安定して位置取ることができたろ
174 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 14:27:22 ID:95+OYKIr0
どうせならもっと広く走り回ればいいのに
通常の突進が事前と走り出して暫くはある程度追尾するから安置が殆ど無い
ガンキンのローリングと一緒くたにしてる人がいるけど、あれは溜め時点で分かるからいいんだよ
通常の突進が事前と走り出して暫くはある程度追尾するから安置が殆ど無い
ガンキンのローリングと一緒くたにしてる人がいるけど、あれは溜め時点で分かるからいいんだよ
175 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 14:27:36 ID:IEgw9dLm0
>>173
戻ってくるまでそれなりに時間あるんだから突っ立ってないで移動しなよ
戻ってくるまでそれなりに時間あるんだから突っ立ってないで移動しなよ
176 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 14:28:06 ID:95+OYKIr0
>>175
え？
え？
177 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 14:29:22 ID:cdTZua+P0
推敲してる内に、みんな書かれてしまってたというｗ
ボロスの突進の回避方法は、名人がどうのというレベルの話じゃなく
動画を見たければ、動画サイト行ってボルボロスで検索すればいくらでも見れるし
Ｗｉｋｉにも書いてあることなんだよな
ボロス原種の振り向き後退が不評だったのは、その後の突進に対処できないからじゃなく
振り向き後退そのものが先読みや追いつくのが困難で、隙潰しにしても酷い
＆動きが速過ぎて（動物っぽくなくて）気持ち悪い、という理由が主だったはずなんだがなあ
ボロスの突進の回避方法は、名人がどうのというレベルの話じゃなく
動画を見たければ、動画サイト行ってボルボロスで検索すればいくらでも見れるし
Ｗｉｋｉにも書いてあることなんだよな
ボロス原種の振り向き後退が不評だったのは、その後の突進に対処できないからじゃなく
振り向き後退そのものが先読みや追いつくのが困難で、隙潰しにしても酷い
＆動きが速過ぎて（動物っぽくなくて）気持ち悪い、という理由が主だったはずなんだがなあ
178 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 14:31:01 ID:iSU/j5Yl0
いや、きちんと避けられるんだって
正面からずらせばいいだけだよ
直線突進だって当たらないって
>>174
軌道がある＝安置あるということなので…
ガンキンと一緒くたじゃなくて、単にどちらも軌道があるというだけの話だよ
正面からずらせばいいだけだよ
直線突進だって当たらないって
>>174
軌道がある＝安置あるということなので…
ガンキンと一緒くたじゃなくて、単にどちらも軌道があるというだけの話だよ
179 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 14:31:09 ID:wbebWzX70
あの振り向き後退は
「攻撃なんてさせねーよｗ」と言われてるみたいで
イラッとしたなｗ
「攻撃なんてさせねーよｗ」と言われてるみたいで
イラッとしたなｗ
180 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 14:31:59 ID:uhv0MiTv0
振り向き後退はどうしようも無いからな
普通に攻撃したらはずれるし、追いかけてたらもう次の攻撃始まるっていう
普通に攻撃したらはずれるし、追いかけてたらもう次の攻撃始まるっていう
181 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 14:33:00 ID:IEgw9dLm0
>>176
ボロスが自分の横通り過ぎてUターンして戻ってくるまでに当たらない位置に移動できるでしょ
ボロスが自分の横通り過ぎてUターンして戻ってくるまでに当たらない位置に移動できるでしょ
182 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 14:37:33 ID:malwTEnD0
この様子だとティガ亜種（笑）も相当期待できそうだな
この糞は削除してくれてよかったんだがいつものモッタイナイが出たのか
この糞は削除してくれてよかったんだがいつものモッタイナイが出たのか
183 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 14:44:59 ID:v19erGVp0
184 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 14:45:46 ID:95+OYKIr0
ボロス亜種の振り向き後退が駄目なのは距離だけじゃないだろう
判定でかいガチガチの頭を素早く向けて振り向くのが駄目
その分腹や腕がレイアみたいに柔らかくなってるならきちんと成り立つけどな……
>>178
だから十分な距離を取った上ででしょ？その距離が無い場合はどうするの？
突進がカバーする範囲とランニングがカバーする範囲が被る区間が結構あると思うけど
>>181
Uターンした後のことなんて言ってないんだけど
判定でかいガチガチの頭を素早く向けて振り向くのが駄目
その分腹や腕がレイアみたいに柔らかくなってるならきちんと成り立つけどな……
>>178
だから十分な距離を取った上ででしょ？その距離が無い場合はどうするの？
突進がカバーする範囲とランニングがカバーする範囲が被る区間が結構あると思うけど
>>181
Uターンした後のことなんて言ってないんだけど
185 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 14:47:09 ID:95+OYKIr0
>>183
あれほど位置取りが重要なモンスも珍しいしね
回転方向も無印に倣って一方向だしキャンセル行動もないし俺は好きだよ
P2Gで咆哮しまくり＆二段噛み付きがホーミング＆二段ジャンプ後の確定威嚇廃止は許さないが
あれほど位置取りが重要なモンスも珍しいしね
回転方向も無印に倣って一方向だしキャンセル行動もないし俺は好きだよ
P2Gで咆哮しまくり＆二段噛み付きがホーミング＆二段ジャンプ後の確定威嚇廃止は許さないが
186 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 15:11:44 ID:cdTZua+P0
>>184
>距離が無い場合
ボロスの横に回りこむように常に動いてれば、そうそう轢かれる事はないし
弱点である腕も攻撃しやすい
というかティガで位置取りが大事と言ってるのに、ボロスに応用利かないのが不思議だ
ボロスではどういう動きしてるんだ？
>距離が無い場合
ボロスの横に回りこむように常に動いてれば、そうそう轢かれる事はないし
弱点である腕も攻撃しやすい
というかティガで位置取りが大事と言ってるのに、ボロスに応用利かないのが不思議だ
ボロスではどういう動きしてるんだ？
187 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 15:14:02 ID:k+qR7Gxc0
多分もう何いってもダメだろ
188 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 15:17:11 ID:95+OYKIr0
189 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 15:19:54 ID:95+OYKIr0
「なるべく」
・ランニング自体を廃止する
・ランニング前の予備動作を通常突進と差別化する
・ランニングの最初に向かう方向を左右いずれかに固定する
・バック後は突進orランニングの二択、またはランニングを確定にする
せめてこのどれかはやってくれ
・ランニング自体を廃止する
・ランニング前の予備動作を通常突進と差別化する
・ランニングの最初に向かう方向を左右いずれかに固定する
・バック後は突進orランニングの二択、またはランニングを確定にする
せめてこのどれかはやってくれ
190 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 15:23:03 ID:Q1ye7Mlk0
名人様はこんな批判スレでくすぶってないでタイムアタックでもやっててくれ頼むから
191 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 15:27:00 ID:IEgw9dLm0
>>188
バックを無理に追ってる時点で話にならんのだが
バックされたら突進警戒して様子見って散々言われてることじゃん
雪飛ばしとかだったら確かに多少のタイムロスではあるが突進くらうよりはマシだろ
その程度のイレギュラーでビキビキくるのはいくらなんでも短気すぎる
バックを無理に追ってる時点で話にならんのだが
バックされたら突進警戒して様子見って散々言われてることじゃん
雪飛ばしとかだったら確かに多少のタイムロスではあるが突進くらうよりはマシだろ
その程度のイレギュラーでビキビキくるのはいくらなんでも短気すぎる
192 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 15:30:08 ID:hCwsowom0
どっちが話にならんかよく考えたほうがいいぞ
193 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 15:31:02 ID:cdTZua+P0
194 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 15:35:42 ID:iSU/j5Yl0
195 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 15:36:47 ID:PFytvEYs0
>>191
「バックされたら突進警戒して様子見って散々言われてる」とかどこ情報だよ・・・。
お前さんが>>147で言ってるように配信から2日ほどしか経ってないのに誰が言うんだか。
ＭＨ３スレでも殆ど聞いたことないしな。むしろ大チャンス無駄にしたくないなら急いで追えって感じ。
キチガイ信者の理論は毎回面白いな。
「バックされたら突進警戒して様子見って散々言われてる」とかどこ情報だよ・・・。
お前さんが>>147で言ってるように配信から2日ほどしか経ってないのに誰が言うんだか。
ＭＨ３スレでも殆ど聞いたことないしな。むしろ大チャンス無駄にしたくないなら急いで追えって感じ。
キチガイ信者の理論は毎回面白いな。
196 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 15:37:22 ID:cdTZua+P0
197 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 15:39:14 ID:iSU/j5Yl0
>>195
ttp://www1.atwiki.jp/mh3wii/pages/74.html
>向きをこちらに向けながら後退した後は、高確率で突進が来るので追いかけずに回避に専念しよう。
原種のときから言われてるんだよ
ttp://www1.atwiki.jp/mh3wii/pages/74.html
>向きをこちらに向けながら後退した後は、高確率で突進が来るので追いかけずに回避に専念しよう。
原種のときから言われてるんだよ
198 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 15:43:05 ID:IEgw9dLm0
>>195
ここ最近のボロス関連でバックは無理に追わない方がいいって結構見たけどな
あとMH3のボロスは振り向きバックがデフォで距離も長く突進も直線のみだったから
わざわざ様子見せずに距離つめるのは当たり前
ここ最近のボロス関連でバックは無理に追わない方がいいって結構見たけどな
あとMH3のボロスは振り向きバックがデフォで距離も長く突進も直線のみだったから
わざわざ様子見せずに距離つめるのは当たり前
199 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 15:44:52 ID:PFytvEYs0
黒Wｉｋｉの攻略（）を真に受けるとかワロタ。
2chに入り浸ってたならあの攻略がP2Gでもトライでもどれだけ批判されてたか知らんはずは無かろうに。
ああ、きちんと見てないから知らんのか。
2chに入り浸ってたならあの攻略がP2Gでもトライでもどれだけ批判されてたか知らんはずは無かろうに。
ああ、きちんと見てないから知らんのか。
200 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 15:46:26 ID:PFytvEYs0
201 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 15:47:14 ID:iSU/j5Yl0
どこで言われてるんだよということなので挙げたまでだけど？
俺は基本的に攻略情報見ないのでわからんけど、
お前はボロス原種のときも後退するのをひたすら追いかけてたんか？
俺はわざわざ追いかけなかったので、やり方が違うということなんだろうね
俺は基本的に攻略情報見ないのでわからんけど、
お前はボロス原種のときも後退するのをひたすら追いかけてたんか？
俺はわざわざ追いかけなかったので、やり方が違うということなんだろうね
202 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 15:47:27 ID:l7ie0W6C0
正直また亜種で余計なモーション増やしやがったとしか思えないけどなあ
まだボルボはもとが癖はあるが雑魚だからいいが黒ティガとか考えてみろよゾッとするわ
ぶっちゃけ隙を潰すことしか考えてない新モーションなんてイラネ
亜種なんて怒り時ちょっと速い弱点属性違うで十分だわ
それで初期の黒ディアは緊張感あって楽しかったんだから
まだボルボはもとが癖はあるが雑魚だからいいが黒ティガとか考えてみろよゾッとするわ
ぶっちゃけ隙を潰すことしか考えてない新モーションなんてイラネ
亜種なんて怒り時ちょっと速い弱点属性違うで十分だわ
それで初期の黒ディアは緊張感あって楽しかったんだから
203 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 15:49:12 ID:wwPU/3kS0
wiki批判なんてＦ位じゃね
204 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 15:49:30 ID:PFytvEYs0
205 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 15:52:29 ID:IEgw9dLm0
206 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 15:52:48 ID:PFytvEYs0
>>203
P2Gスレでもトライスレでも時々批判されてた。
どちらかと言うと批判され尽くして頻繁には話題に出ないって感じだったな。
Fはどんどん更新されていくからそれに合わせてWikiも更新→批判ってなってるんだろう。
黒グラ攻略とかトライだと武器の注意事項とかの欄が酷かった。レウスが三連突進使うことになってたり。
P2Gスレでもトライスレでも時々批判されてた。
どちらかと言うと批判され尽くして頻繁には話題に出ないって感じだったな。
Fはどんどん更新されていくからそれに合わせてWikiも更新→批判ってなってるんだろう。
黒グラ攻略とかトライだと武器の注意事項とかの欄が酷かった。レウスが三連突進使うことになってたり。
207 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 15:53:08 ID:iSU/j5Yl0
>>202
ボロスに関しては、どっちかというと原種のほうが隙がなかったように思うけどな
ティガは見てないから何ともいえないけど、そもそもP2Gの原種-亜種と比べるのは違うかなと思う
P2Gは完全に隙つぶしだったからね
>>204
お前が追いかけてたように、198も追いかけてたってだけの話だろ
俺はトライでも追いかけていなかったし、今回も追いかけてないというだけ
何がおかしいんだ？
ボロスに関しては、どっちかというと原種のほうが隙がなかったように思うけどな
ティガは見てないから何ともいえないけど、そもそもP2Gの原種-亜種と比べるのは違うかなと思う
P2Gは完全に隙つぶしだったからね
>>204
お前が追いかけてたように、198も追いかけてたってだけの話だろ
俺はトライでも追いかけていなかったし、今回も追いかけてないというだけ
何がおかしいんだ？
208 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 15:54:27 ID:iSU/j5Yl0
209 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 15:54:27 ID:PFytvEYs0
210 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 15:54:32 ID:SAkumpY40
俺がクリア出来てるから何の問題も無い調整になってるよ
立ち回りに関しちゃこうしなきゃ勝てない！なんて難易度じゃないんだし
人それぞれだろ、なんで喧嘩になるんだよｗ
立ち回りに関しちゃこうしなきゃ勝てない！なんて難易度じゃないんだし
人それぞれだろ、なんで喧嘩になるんだよｗ
211 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 15:56:43 ID:EDUDhwkKO
そりゃ人それぞれの意見があるからだろう
212 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 15:57:27 ID:PFytvEYs0
>>208
細かく取り上げて批判されることなんてそうそう無いよ。そんな次元じゃないから。
追いかけても突進は回避可能なわけで、追わないと泥飛ばしや別の行動でのチャンスを逃す。
追っても追わなくても被弾リスクが変わらないんだから追わない理由がない。
しかも武器によって立ち回りなんて全然違うのに全武器共通にして書いてる時点でおかしいと気付けって。
細かく取り上げて批判されることなんてそうそう無いよ。そんな次元じゃないから。
追いかけても突進は回避可能なわけで、追わないと泥飛ばしや別の行動でのチャンスを逃す。
追っても追わなくても被弾リスクが変わらないんだから追わない理由がない。
しかも武器によって立ち回りなんて全然違うのに全武器共通にして書いてる時点でおかしいと気付けって。
213 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 15:57:57 ID:k+qR7Gxc0
214 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 15:58:30 ID:iSU/j5Yl0
どんな風に立ち回るかは人それぞれだけど、
自分がさけられないのを開発がバカだからだと言い出すのはどうなんかなと思う
このスレはもうちょっと発展性のある提案を見たいのに、愚痴スレになってるから
葬式会場でも行ってくれと思うよ
自分がさけられないのを開発がバカだからだと言い出すのはどうなんかなと思う
このスレはもうちょっと発展性のある提案を見たいのに、愚痴スレになってるから
葬式会場でも行ってくれと思うよ
215 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 15:59:50 ID:malwTEnD0
216 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 16:00:14 ID:iSU/j5Yl0
217 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 16:01:23 ID:PFytvEYs0
>>214
批判してる人が全員避けられないから糞だと言ってると本気で思ってるなら
頭がお花畑なんだろうからスルーさせて貰うけど。
「バックを追わない」ことで大体対処はできる。それ自体がクソなんだよ。
レウスの降下に攻めようとしたら着地の瞬間に口元と足元で爆発が起こるとかそんなレベル。
批判してる人が全員避けられないから糞だと言ってると本気で思ってるなら
頭がお花畑なんだろうからスルーさせて貰うけど。
「バックを追わない」ことで大体対処はできる。それ自体がクソなんだよ。
レウスの降下に攻めようとしたら着地の瞬間に口元と足元で爆発が起こるとかそんなレベル。
218 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 16:02:25 ID:EDUDhwkKO
別にいいじゃないか口論くらいどんどんやれよ
ハンターには名人から下手くそまで色んなプレイヤースキルのやつがいるんだし
自分のレベルに合わせた率直な意見には価値があるだろう
ハンターには名人から下手くそまで色んなプレイヤースキルのやつがいるんだし
自分のレベルに合わせた率直な意見には価値があるだろう
219 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 16:06:31 ID:iSU/j5Yl0
>>217
つーか、何回もいってるけど批判してるやつが全員なんたらってのは関係ないっつーの
単によけられないから予備動作を作れっていう>>67の意見を批判してるだけなんだけど？
レウス云々はたとえとしても意味がまったくわからんのでスルー
つーか、何回もいってるけど批判してるやつが全員なんたらってのは関係ないっつーの
単によけられないから予備動作を作れっていう>>67の意見を批判してるだけなんだけど？
レウス云々はたとえとしても意味がまったくわからんのでスルー
220 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 16:07:43 ID:PFytvEYs0
つーかボロスはバック速過ぎとか泥の無い場所から泥が飛ぶとか細かい批判があった程度で、
ボロス全体の評価としては酷評を受けることもそう無かったのに、
突進後に変な隙を追加した代わり連続頭突きや爆走実装とか何でヘタに弄るんだか。
振り向きバック繰り返すチョロＱでもそれ自体はいいんだよ別に。ある意味で特徴的だしな。
>>216
挙げていくとキリがないんだが。配信から二日の体験版、一年以上のトライ、二年以上のP2G。
レスが付いた数が一体どの順番で多いのかぐらいはお前でも分かるよな？
ボロス全体の評価としては酷評を受けることもそう無かったのに、
突進後に変な隙を追加した代わり連続頭突きや爆走実装とか何でヘタに弄るんだか。
振り向きバック繰り返すチョロＱでもそれ自体はいいんだよ別に。ある意味で特徴的だしな。
>>216
挙げていくとキリがないんだが。配信から二日の体験版、一年以上のトライ、二年以上のP2G。
レスが付いた数が一体どの順番で多いのかぐらいはお前でも分かるよな？
221 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 16:09:24 ID:iSU/j5Yl0
>>220
だからさーレスの数はいいから、具体的に挙げてみなよ？
ボロスの後退を追わないっていう攻略がどこでどれくらい批判されてたわけ？
＞どれだけ批判されてたか知らんはずは無かろうに
自分の言葉に責任持てよな
だからさーレスの数はいいから、具体的に挙げてみなよ？
ボロスの後退を追わないっていう攻略がどこでどれくらい批判されてたわけ？
＞どれだけ批判されてたか知らんはずは無かろうに
自分の言葉に責任持てよな
222 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 16:10:42 ID:PFytvEYs0
>>219
>>67から「避けられないから批判してる」に繋げられるんだ。想像力豊かだね。
どれぐらい程度を下げて表現すればいいか教えてくれる？
ボロスのバックの隙を突くと「運が悪いと」ランニングで迎撃されるってそれぐらい糞なんだが。
>>67から「避けられないから批判してる」に繋げられるんだ。想像力豊かだね。
どれぐらい程度を下げて表現すればいいか教えてくれる？
ボロスのバックの隙を突くと「運が悪いと」ランニングで迎撃されるってそれぐらい糞なんだが。
223 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 16:11:55 ID:PFytvEYs0
>>221
なんで「黒Wikiの攻略」を「ボロスの攻略」にすり替えてんの？それともこの短時間で記憶違いか？
なんで「黒Wikiの攻略」を「ボロスの攻略」にすり替えてんの？それともこの短時間で記憶違いか？
224 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 16:12:52 ID:iSU/j5Yl0
225 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 16:14:12 ID:SAkumpY40
>>220
一応亜種だから原種と差別化はしないとｗ
原種から弱体しつつ攻撃追加、妥当な所だと思うぞ？
そもそも原種に批判の声が余り上がらないのは
パラメータが低いからだろう
あれ体力とか攻撃力が高かったらなかなかしんどいと思うぞ
ただしランスは除く
一応亜種だから原種と差別化はしないとｗ
原種から弱体しつつ攻撃追加、妥当な所だと思うぞ？
そもそも原種に批判の声が余り上がらないのは
パラメータが低いからだろう
あれ体力とか攻撃力が高かったらなかなかしんどいと思うぞ
ただしランスは除く
226 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 16:15:10 ID:iSU/j5Yl0
>>223
おいおい…黒wikiの攻略があてにならないと言い出したのはお前だろ？
「バックしたら追いかけないのはどこ情報だ」というお前の書込みに対して、わざわざ挙げてやっただけだけど？
じゃああれか黒wikiの攻略はあてにならないけど、
黒wikiに載ってるボロスの攻略情報はまた別ってことかい？ｗ
意味不明だぞ、お前
おいおい…黒wikiの攻略があてにならないと言い出したのはお前だろ？
「バックしたら追いかけないのはどこ情報だ」というお前の書込みに対して、わざわざ挙げてやっただけだけど？
じゃああれか黒wikiの攻略はあてにならないけど、
黒wikiに載ってるボロスの攻略情報はまた別ってことかい？ｗ
意味不明だぞ、お前
227 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 16:15:35 ID:EDUDhwkKO
ボロスはトライ時点では賛否両論だったイメージがある
他に良い意見悪い意見両方目にしたのはアグナとベリオ
他に良い意見悪い意見両方目にしたのはアグナとベリオ
228 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 16:16:18 ID:PFytvEYs0
>>224
もういいよお前。ランダム行動のせいで突けない隙を作るとか頭おかしいとしか俺は思わんし。
バック後に爆走に備えて待機したら氷を飛ばしたりのそのそ歩き回られた場合、
俺を含めて批判してる人らは苛立って批判する。お前さんらは仕様と割り切って享受する。それだけ。
平行線だから以降お前のレスはスルーさせてもらうわ。
もういいよお前。ランダム行動のせいで突けない隙を作るとか頭おかしいとしか俺は思わんし。
バック後に爆走に備えて待機したら氷を飛ばしたりのそのそ歩き回られた場合、
俺を含めて批判してる人らは苛立って批判する。お前さんらは仕様と割り切って享受する。それだけ。
平行線だから以降お前のレスはスルーさせてもらうわ。
229 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 16:17:49 ID:iSU/j5Yl0
230 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 16:19:38 ID:SAkumpY40
>>227
個人的にはアグナが一番糞だと思ったな
潜航攻撃が多すぎるて、こちらの手の届かない時間が余りにも多いのとか
爪４か所破壊しないと部位破壊にならないとか、アクラの破壊みたいな作業モンスターだわ
それに加えて硬化なんて嫌らしいものも持ってる
ディアは音爆の存在で潜航がチャンスにもなってるけど、アグナはシビアすぎ
個人的にはアグナが一番糞だと思ったな
潜航攻撃が多すぎるて、こちらの手の届かない時間が余りにも多いのとか
爪４か所破壊しないと部位破壊にならないとか、アクラの破壊みたいな作業モンスターだわ
それに加えて硬化なんて嫌らしいものも持ってる
ディアは音爆の存在で潜航がチャンスにもなってるけど、アグナはシビアすぎ
231 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 16:22:05 ID:PFytvEYs0
>>225
ランスはキチガイじみてたからな。
泥を貰うと狩られる側になるけどガード固めればそれも無かったし。
>>226
>>228より前だからこれだけレスしとくわ。
2chやらで批判されてたのは黒Wiki全体、とりわけ武器・モンス攻略ページ。
それも「お話にならない」「攻略（笑）」「見ない方がいい」とかそんなレベルでの扱いがされてたわけ。
その中でわざわざボロスの突進部分だけ抜き出した批判なんて頻繁にあると思ってるのか？
つーかこの場でも俺と実質的に>>198が批判してるじゃねーかと。
勝手だがお前へのレスはこれで終わらせて貰う。
とにかく最後まで言い返した奴が勝ちだとか思ってる子じゃないならお前さんもレスしないでね。
ランスはキチガイじみてたからな。
泥を貰うと狩られる側になるけどガード固めればそれも無かったし。
>>226
>>228より前だからこれだけレスしとくわ。
2chやらで批判されてたのは黒Wiki全体、とりわけ武器・モンス攻略ページ。
それも「お話にならない」「攻略（笑）」「見ない方がいい」とかそんなレベルでの扱いがされてたわけ。
その中でわざわざボロスの突進部分だけ抜き出した批判なんて頻繁にあると思ってるのか？
つーかこの場でも俺と実質的に>>198が批判してるじゃねーかと。
勝手だがお前へのレスはこれで終わらせて貰う。
とにかく最後まで言い返した奴が勝ちだとか思ってる子じゃないならお前さんもレスしないでね。
232 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 16:24:58 ID:PFytvEYs0
>>227
アグナは潜行と過剰接近がウザいのとHPに対する部位耐久が高い程度で、後は嫌いじゃないな。
ベリオはギザミと並べていい糞モンスだと思ってるが好きな人の理由も分からなくはない。
でも振り向き噛み付きと飛び付きはマジで糞。ギザミのブーンの次ぐらいに糞。
アグナは潜行と過剰接近がウザいのとHPに対する部位耐久が高い程度で、後は嫌いじゃないな。
ベリオはギザミと並べていい糞モンスだと思ってるが好きな人の理由も分からなくはない。
でも振り向き噛み付きと飛び付きはマジで糞。ギザミのブーンの次ぐらいに糞。
233 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 16:25:08 ID:IEgw9dLm0
なんか最初に俺がかまったせいで変な流れになっちまったな、すまん
水掛け論にしかならんので以後スルーするわ
>>227
使用武器によってだいぶ戦いやすさが違うしね
ランスだと楽だけど、ハンマーや大剣だと振り向きに頭狙うってセオリーが使えなくて面倒だった
てかランスがほとんどのモンスと相性良いせいでだいぶ温度差あったな
水掛け論にしかならんので以後スルーするわ
>>227
使用武器によってだいぶ戦いやすさが違うしね
ランスだと楽だけど、ハンマーや大剣だと振り向きに頭狙うってセオリーが使えなくて面倒だった
てかランスがほとんどのモンスと相性良いせいでだいぶ温度差あったな
234 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 16:25:30 ID:iSU/j5Yl0
>>231
だからさー「黒wiki全体」じゃなくて、ボロスの後退を追いかけるなってのはどこでどう批判されてたのよ？
「僕は黒wiki全体が信じられないから信じない！」
じゃねーんだよ、ガキか？
具体的に挙げられないなら、勢いで言ってみただけで挙げられませんでした、すみませんというのが当然だろうに。
だからさー「黒wiki全体」じゃなくて、ボロスの後退を追いかけるなってのはどこでどう批判されてたのよ？
「僕は黒wiki全体が信じられないから信じない！」
じゃねーんだよ、ガキか？
具体的に挙げられないなら、勢いで言ってみただけで挙げられませんでした、すみませんというのが当然だろうに。
235 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 16:28:23 ID:5f8MAVFbO
ベリオは、スタミナ切れてボケ〜っとしてるなと思って殴ってたら、いきなりガブリや
ノーモーションで走ってきてガブリ→後ろに後退→走ってきてがぶり→気絶→追撃
とか嫌だった。
エリアの端から端くらいまで届きそうな壁蹴っての突撃回転攻撃も。
まあ、翼壊したら弱体化とかスタミナ切れたら弱いから良いけど
ノーモーションで走ってきてガブリ→後ろに後退→走ってきてがぶり→気絶→追撃
とか嫌だった。
エリアの端から端くらいまで届きそうな壁蹴っての突撃回転攻撃も。
まあ、翼壊したら弱体化とかスタミナ切れたら弱いから良いけど
236 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 16:30:01 ID:boNmnY830
ゲームは楽しいからやるものなのに、ゲームやりながらストレスためちゃいかんよな
開発が頭おかしいと思うなら、買わないのが一番幸せなのかもしれんね
プレイヤーにとっても、メーカーにとってもさ
開発が頭おかしいと思うなら、買わないのが一番幸せなのかもしれんね
プレイヤーにとっても、メーカーにとってもさ
237 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 16:33:04 ID:IEgw9dLm0
238 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 16:34:32 ID:EDUDhwkKO
開発にとって一番怖いのは無関心じゃね
心のどこかでモンハンってゲームに期待してるからここに書き込んでるわけだろうし、批判もまた愛のかたちさ多分
心のどこかでモンハンってゲームに期待してるからここに書き込んでるわけだろうし、批判もまた愛のかたちさ多分
239 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 16:35:33 ID:PFytvEYs0
ベリオの爪は肉質強化して耐久値も数倍に上げていいと思った。
見た目の割に大して硬くないし落とし穴であっけなく壊れすぎて拍子抜けするしな。
疲労中もあの不自然な威嚇はしなくていい。
代わりに頭、腹、後ろ足の肉質とそれ以外の行動を一回見直してくれと。
P3で大きく変わるらしいが、この分だと良い所ばっかり無くなりそうで正直不安だわ。
見た目の割に大して硬くないし落とし穴であっけなく壊れすぎて拍子抜けするしな。
疲労中もあの不自然な威嚇はしなくていい。
代わりに頭、腹、後ろ足の肉質とそれ以外の行動を一回見直してくれと。
P3で大きく変わるらしいが、この分だと良い所ばっかり無くなりそうで正直不安だわ。
240 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 16:35:44 ID:SAkumpY40
>>232
色々といやらしい要素が固まってるから嫌いなんだよネ
部位破壊報酬が要らない、２か所くらいでおｋとかなら他は許容範囲かな
壊す前に死んじゃうからって理由で、あの小さい手足をピンポイントで叩きに行くのが楽しくない
古くはレイアレウスの部位破壊って、頭にしろ尻尾にしろ爽快感があるけど
アグナとか、Ｆのアクラなんかは作業って感じちゃうんだよな
＞べリオ
メリハリあって好きだぜｗ
普段は隙もなく、いやらしい前進噛みつきでイラっとするし攻撃チャンスも少ないけど
スタミナ切れ、翼破壊で一気に攻勢に出られるところとか
後はガード、回避どっちでも有効利用できるところとか
Ｐ２Ｇをナルガまでやってない俺は、初めて村クエで見た時はシリーズで最強だと思った
突かれて気絶、死亡の黄金パターンがおにちく
色々といやらしい要素が固まってるから嫌いなんだよネ
部位破壊報酬が要らない、２か所くらいでおｋとかなら他は許容範囲かな
壊す前に死んじゃうからって理由で、あの小さい手足をピンポイントで叩きに行くのが楽しくない
古くはレイアレウスの部位破壊って、頭にしろ尻尾にしろ爽快感があるけど
アグナとか、Ｆのアクラなんかは作業って感じちゃうんだよな
＞べリオ
メリハリあって好きだぜｗ
普段は隙もなく、いやらしい前進噛みつきでイラっとするし攻撃チャンスも少ないけど
スタミナ切れ、翼破壊で一気に攻勢に出られるところとか
後はガード、回避どっちでも有効利用できるところとか
Ｐ２Ｇをナルガまでやってない俺は、初めて村クエで見た時はシリーズで最強だと思った
突かれて気絶、死亡の黄金パターンがおにちく
241 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 16:37:04 ID:iSU/j5Yl0
ベリオはパーティーにハンマーが一人いるだけで全然違ったね
それぞれ役割分担して倒したりして楽しかったなあ
3rdはアドパかkaiか悩むところだ
いつかはPSP単体でインフラ対応してほしいところだけど…コミュニケーション周りがなあ
専用のミニキーボードとかでればいいんだろうけど
それぞれ役割分担して倒したりして楽しかったなあ
3rdはアドパかkaiか悩むところだ
いつかはPSP単体でインフラ対応してほしいところだけど…コミュニケーション周りがなあ
専用のミニキーボードとかでればいいんだろうけど
242 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 16:37:37 ID:YWcP2Eub0
>>236
楽しむためのものなのに粗探ししてストレス溜めちゃいかんよね。
上のほうでボロスがなんだって言い合ってるけど、トライやってない俺には楽しめたってだけで十分だわ。
別に必要以上にストレスたまるようなモンスでもなかったし。
楽しむためのものなのに粗探ししてストレス溜めちゃいかんよね。
上のほうでボロスがなんだって言い合ってるけど、トライやってない俺には楽しめたってだけで十分だわ。
別に必要以上にストレスたまるようなモンスでもなかったし。
243 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 16:39:58 ID:bOBd5BXn0
アグナの爪の固さに関しては大抵満場一致で糞と言われてたし
ここだけ直してくれればあとは開発の手腕に期待しとくよ
べリオは賛否両論激しすぎてどうすりゃいいんだか見当つかないな
ここだけ直してくれればあとは開発の手腕に期待しとくよ
べリオは賛否両論激しすぎてどうすりゃいいんだか見当つかないな
244 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 16:40:57 ID:iSU/j5Yl0
245 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 16:44:20 ID:iSU/j5Yl0
>>243
ベリオは行動がかなりトリッキーだったからねえ
今嫁がトライやってるんだけど、難しい相手だと投げ出すからアグナとベリオで詰まるんじゃないかと…
慣れると楽しいんだけどなあ
アグナはランスでいくと楽だったけど作業感がなあ…
ベリオは行動がかなりトリッキーだったからねえ
今嫁がトライやってるんだけど、難しい相手だと投げ出すからアグナとベリオで詰まるんじゃないかと…
慣れると楽しいんだけどなあ
アグナはランスでいくと楽だったけど作業感がなあ…
246 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 16:47:25 ID:SAkumpY40
>>245
シリーズ経験者の俺がトライやってた際は
どれもほぼ裸で初見クリアできたのに、べリオになった「強すぎｗぜってーかてねー」って思った
俺日記ブログ書いてるんだけど、検索解析で定期的に「ＭＨ３ べリオロス 強すぎる」が見られるｗ
シリーズ経験者の俺がトライやってた際は
どれもほぼ裸で初見クリアできたのに、べリオになった「強すぎｗぜってーかてねー」って思った
俺日記ブログ書いてるんだけど、検索解析で定期的に「ＭＨ３ べリオロス 強すぎる」が見られるｗ
247 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 16:54:32 ID:PFytvEYs0
>>244
こっちも何かすまんかった。
アグナは硬化中の肉質がミラ並なのに軟化中でも硬いのがいただけない。
後はドス〜トライ組全般だが、弾肉質のおかしさは修正してほしい。
トライで弾80以上通るのがレウスとレイアとペッコ（条件付き）しかいないっておかしいだろ……
こっちも何かすまんかった。
アグナは硬化中の肉質がミラ並なのに軟化中でも硬いのがいただけない。
後はドス〜トライ組全般だが、弾肉質のおかしさは修正してほしい。
トライで弾80以上通るのがレウスとレイアとペッコ（条件付き）しかいないっておかしいだろ……
248 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 16:56:01 ID:Fp5FYTe5P
ベリオに勝てないからランス始めたら
最終的には上位ベリオ2匹同時でも同士討ち無しで
捌けるようになってしまった。
という位ランスが強かったなあ。
最終的には上位ベリオ2匹同時でも同士討ち無しで
捌けるようになってしまった。
という位ランスが強かったなあ。
249 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 16:56:14 ID:PFytvEYs0
レウスは弾70だったか。
トライで作られた明確なレウス＞レイアの図はやめてくれた方が良いな。
トライで作られた明確なレウス＞レイアの図はやめてくれた方が良いな。
250 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 17:00:31 ID:bOBd5BXn0
正直レイアって今までどう見てもクエストランクに見合った強さじゃなかったしこれは仕方ないんじゃね
251 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 17:02:37 ID:uhv0MiTv0
レイアはワイバーンの先生的存在でいい
まぁ肝心のその骨格のモンスターが全然居ないわけだが
まぁ肝心のその骨格のモンスターが全然居ないわけだが
252 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 17:08:23 ID:PFytvEYs0
>>250
ランクに見合うようにしっかり強化してくれれば良いんだがな……。
トライのレイアは今までの単調な劣化クックと違って十分強かった気もするが。
キャンセル突進やキャンセル突進もどきこと三連突進みたいな汚い技はやめろおい紀伊店のか
正直割とよく飛ぶ上に滑空攻撃がレウスより格好良いせいでどっちが空の王だか分からん。
ランクに見合うようにしっかり強化してくれれば良いんだがな……。
トライのレイアは今までの単調な劣化クックと違って十分強かった気もするが。
キャンセル突進やキャンセル突進もどきこと三連突進みたいな汚い技はやめろおい紀伊店のか
正直割とよく飛ぶ上に滑空攻撃がレウスより格好良いせいでどっちが空の王だか分からん。
253 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 17:12:31 ID:SAkumpY40
シリーズ通してレイアには不満が上がりにく気もするね
単に戦いやすかったからなのか
Ｐ２Ｇの追加モーションは評判悪いんだっけか？
トライで不満は特に無いな
強すぎず弱すぎず、良いバランスだと思う
単に戦いやすかったからなのか
Ｐ２Ｇの追加モーションは評判悪いんだっけか？
トライで不満は特に無いな
強すぎず弱すぎず、良いバランスだと思う
254 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 17:13:38 ID:EX6fyzwU0
とりあえずハンターのスタミナ関係は要望出しておこうかな…
ぶっちゅけカプコンが発売までに改善してくれるとは思わんが
ぶっちゅけカプコンが発売までに改善してくれるとは思わんが
255 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 17:14:54 ID:bOBd5BXn0
>>252
レイアってものすごく良いモンスなんだけどシンプルで戦いやすいゆえに弱いんだよな
滑空とか粉塵爆発もどきとかすげーかっこいいけどすげー当たらないし
変にいじって糞モンスになるよか今の誰からも愛されるポジションでいい気がする
レイアってものすごく良いモンスなんだけどシンプルで戦いやすいゆえに弱いんだよな
滑空とか粉塵爆発もどきとかすげーかっこいいけどすげー当たらないし
変にいじって糞モンスになるよか今の誰からも愛されるポジションでいい気がする
256 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 17:21:24 ID:IEgw9dLm0
257 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 17:22:41 ID:PFytvEYs0
>>253
キャンセルサマソはG級の隙潰し調整をよく表してた。
足の痛みで倒れたのに起き上がった瞬間地面蹴ってサマソとかキチガイじみてる。
金レイアは色々とおかしかったな、あれはリオレイアの殻を被った何か。
>>255
対処を覚えると当たらなくなるのはアクションゲーのMOBの理想形だからな……。
キャンセル突進やら尻尾両回転は無くなったし、慣れる前から殆ど被弾しない旧レイアと違って
拡散ブレスで初見を殺しつつ火竜としてのアイデンティティも確立したトライレイアは秀逸。
後退する距離とか判定の広がり方とか絶妙なバランスだったと思う＞拡散ブレス
肉質はもう少し何とかならないかと思うけどな、頭が柔らかすぎで腹や尻尾は硬すぎる。
キャンセルサマソはG級の隙潰し調整をよく表してた。
足の痛みで倒れたのに起き上がった瞬間地面蹴ってサマソとかキチガイじみてる。
金レイアは色々とおかしかったな、あれはリオレイアの殻を被った何か。
>>255
対処を覚えると当たらなくなるのはアクションゲーのMOBの理想形だからな……。
キャンセル突進やら尻尾両回転は無くなったし、慣れる前から殆ど被弾しない旧レイアと違って
拡散ブレスで初見を殺しつつ火竜としてのアイデンティティも確立したトライレイアは秀逸。
後退する距離とか判定の広がり方とか絶妙なバランスだったと思う＞拡散ブレス
肉質はもう少し何とかならないかと思うけどな、頭が柔らかすぎで腹や尻尾は硬すぎる。
258 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 17:32:17 ID:wbebWzX70
そろそろラオの時間のかかる作業ゲーっぷりを何とかしてくださいよ本当
259 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 17:33:35 ID:EDUDhwkKO
さすがにリストラじゃねラオは
260 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 17:33:44 ID:SAkumpY40
Ｐ３では超大型モンスターがどうなるんだろうね
流石にラオ復帰はねーと思うけど…
ナバルは無いとしてジエンはＰＳＰで再現可能なのか
どっちも陸に上がったらただのサンドバックだからなぁ
流石にラオ復帰はねーと思うけど…
ナバルは無いとしてジエンはＰＳＰで再現可能なのか
どっちも陸に上がったらただのサンドバックだからなぁ
261 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 17:34:48 ID:uhv0MiTv0
超大型はP独自だといいな
据え置きはジエン、PCはラヴィエンテ、Pも何かインパクトのある奴を期待したいな
ジエン丸々でもいいけえどさ
据え置きはジエン、PCはラヴィエンテ、Pも何かインパクトのある奴を期待したいな
ジエン丸々でもいいけえどさ
262 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 17:48:26 ID:gWHGHs3AO
ナバルいなくてもなんでも良いからGNTだけはどうかどうか消さないで下さい
263 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 17:53:10 ID:IEgw9dLm0
264 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 17:58:57 ID:iSU/j5Yl0
>>257
ほんと、P2Gの金レイアはメカレイアみたいな動きが際立ってたね
トライやったあとにやるとストレスたまったな
ラオはいなくなるんじゃないかと思うね…
スネオは今回くるかどうかまだわからないんだっけ？
スネオはトライのモンスターの中でも群を抜いてつまらないと個人的に思うので、こないでほしい…
ほんと、P2Gの金レイアはメカレイアみたいな動きが際立ってたね
トライやったあとにやるとストレスたまったな
ラオはいなくなるんじゃないかと思うね…
スネオは今回くるかどうかまだわからないんだっけ？
スネオはトライのモンスターの中でも群を抜いてつまらないと個人的に思うので、こないでほしい…
265 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 18:02:45 ID:gEumDkP1O
今の感じだと超大型は新モンスだな。
ある意味ラオやジエンに負けないインパクトのある奴が出てくるんだろ。
つかそーなってもらわんとｗｗ
ラオとかもーいいしｗｗｗ
ある意味ラオやジエンに負けないインパクトのある奴が出てくるんだろ。
つかそーなってもらわんとｗｗ
ラオとかもーいいしｗｗｗ
266 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 18:03:21 ID:wbebWzX70
そこでまさかの黒龍4兄弟
スネオは本当にギスギスオンラインだったからなｗ
スネオは本当にギスギスオンラインだったからなｗ
267 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 18:23:39 ID:fyXj2QBt0
ボロスの爆走はガンキンみたいに溜めの長さだけでも違ったらここまで叩かれてないわな
268 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 18:24:40 ID:k+qR7Gxc0
269 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 18:31:48 ID:SAkumpY40
アルバは角の報酬確率
角壊さないと飛びまくりでやってられない
頭怯み２回必要
頭を叩くチャンスが少ない
と角に対する要素が固まりすぎたのが問題だな
めんどくせーから麻痺スタンを使いたくなっちゃう
通常時の高さがありすぎてほとんどの武器で足しか殴れないのもつまらんか
角壊さないと飛びまくりでやってられない
頭怯み２回必要
頭を叩くチャンスが少ない
と角に対する要素が固まりすぎたのが問題だな
めんどくせーから麻痺スタンを使いたくなっちゃう
通常時の高さがありすぎてほとんどの武器で足しか殴れないのもつまらんか
270 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 18:32:05 ID:8PAGOEli0
ID:k+qR7Gxc0
本スレでまで反省スレでの話題を出しちゃうキチガイ晒し上げ
本スレでまで反省スレでの話題を出しちゃうキチガイ晒し上げ
271 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 19:00:57 ID:34GqadkuO
>>238自分はそんな感じ
ああそうねモンスター（笑）は作り込んできたのねでもそんだけね
相変わらずPCが出来るのはもっさり殴って転がっての一択しかないのねって判ったし
今までカメラも当たり判定も出来るのに直さなかった、わざと改悪してきたってのが分かっただけで充分だ
ああそうねモンスター（笑）は作り込んできたのねでもそんだけね
相変わらずPCが出来るのはもっさり殴って転がっての一択しかないのねって判ったし
今までカメラも当たり判定も出来るのに直さなかった、わざと改悪してきたってのが分かっただけで充分だ
272 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 19:01:22 ID:iSU/j5Yl0
2ndの覇弓とか3のアルバ槍みたいに、ラスボス級のモンスターの素材で作れる武器に
集中するみたいなことがなければいいな
アルバ槍の場合は、3のランスの性能が壊れてたってのもあるけど…
そういう意味では2ndGのウカム装備は目立たなくて優秀といえば優秀だったか
レウスハメ時のライトボウガンは除いて
集中するみたいなことがなければいいな
アルバ槍の場合は、3のランスの性能が壊れてたってのもあるけど…
そういう意味では2ndGのウカム装備は目立たなくて優秀といえば優秀だったか
レウスハメ時のライトボウガンは除いて
273 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 19:17:40 ID:h5pyl7BE0
アルバ武器自体の性能は特に問題のない常識的な範囲だっただろ？
アルトラスが火、水弱点のモンスに有効なのは炎槍と水槍が糞だったからだし
龍肉質0でも最適解、他武器もほぼ喰い尽くした過去の厨武器とは次元が違う
ラスボスの龍武器が龍弱点モンスに飛び抜けて強いのは無問題だと思うがな
ウカム武器はガンナー三種以外ゴミだったし、防具は耐震はともかく心眼（笑）
自走属性か夜砲貫通かという時代に装填速度＋装填数UPは時代遅れすぎだ
P2のアカム武器は覇弓を除けば良調整だったな
糞斬れ味だが期待値は最強、匠付ければ柔らかいモンスはズタズタにできた
アルトラスが火、水弱点のモンスに有効なのは炎槍と水槍が糞だったからだし
龍肉質0でも最適解、他武器もほぼ喰い尽くした過去の厨武器とは次元が違う
ラスボスの龍武器が龍弱点モンスに飛び抜けて強いのは無問題だと思うがな
ウカム武器はガンナー三種以外ゴミだったし、防具は耐震はともかく心眼（笑）
自走属性か夜砲貫通かという時代に装填速度＋装填数UPは時代遅れすぎだ
P2のアカム武器は覇弓を除けば良調整だったな
糞斬れ味だが期待値は最強、匠付ければ柔らかいモンスはズタズタにできた
274 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 19:23:27 ID:uhv0MiTv0
ハンマーのスタン値がゲージに依存するのも無くしてくれよな
275 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 19:24:54 ID:SAkumpY40
276 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 19:35:08 ID:0CZb761VO
スネオ武器強かったじゃねーか
みんな使ってたぞ
ああいう○○一択みたいなのはやめて欲しいなあ
みんな使ってたぞ
ああいう○○一択みたいなのはやめて欲しいなあ
277 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 19:37:02 ID:k+qR7Gxc0
最終的にベリオ武器並に引き上げてくれればなー
278 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 19:37:26 ID:h5pyl7BE0
>>275
雷弱点チャナしかいないし残りは大抵火か水が弱点なんだから仕方ないだろ
氷弱点もペッコとディアとジエンの三種類だけだし、そのうちジエンは龍＝氷
ディアとペッコはセイバートゥース最適だけどペッコは素材価値殆どゼロだし
他はアグナ辺りにはアルトラスとセイバートゥースが同格だったか
因みにこれはランス中での話。火か水が弱点のモンスの殆どは太刀が最適
ランス舞台とされる水中も楽さはともかくとしてタイムが早くなるのは太刀の方
そして状況により時々ボウガン、ハンマーらが絡んでくる
MHGなんてランス以外は武器にあらず おくめつ以外はランスにあらずだぞ
極稀に一部のモンスやクエストにディスティとかラオ砲が使われる程度だった
雷弱点チャナしかいないし残りは大抵火か水が弱点なんだから仕方ないだろ
氷弱点もペッコとディアとジエンの三種類だけだし、そのうちジエンは龍＝氷
ディアとペッコはセイバートゥース最適だけどペッコは素材価値殆どゼロだし
他はアグナ辺りにはアルトラスとセイバートゥースが同格だったか
因みにこれはランス中での話。火か水が弱点のモンスの殆どは太刀が最適
ランス舞台とされる水中も楽さはともかくとしてタイムが早くなるのは太刀の方
そして状況により時々ボウガン、ハンマーらが絡んでくる
MHGなんてランス以外は武器にあらず おくめつ以外はランスにあらずだぞ
極稀に一部のモンスやクエストにディスティとかラオ砲が使われる程度だった
279 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 19:43:14 ID:kYEmLi/Y0
アルバ武器は若干汎用性高すぎた感はあるけど
ルーツ武器みたいな苦労の割に使えないウンコよりはマシかなぁ
ルーツ武器みたいな苦労の割に使えないウンコよりはマシかなぁ
280 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 19:45:43 ID:SAkumpY40
>>278
Ｇの時はオフソロ専だったけど、オンはそんなひでぇことになってたのか
さすがモンハン、遊びじゃねー歴が半端ねぇｗ
トライじゃどのモンスターも体力少ないし、４人集まりゃ何担いでも行けたからなぁ
俺は色々担ぎたかったし、最適じゃなくても属性を合わせる方向で遊んでたよ
Ｇの時はオフソロ専だったけど、オンはそんなひでぇことになってたのか
さすがモンハン、遊びじゃねー歴が半端ねぇｗ
トライじゃどのモンスターも体力少ないし、４人集まりゃ何担いでも行けたからなぁ
俺は色々担ぎたかったし、最適じゃなくても属性を合わせる方向で遊んでたよ
281 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 19:46:55 ID:h5pyl7BE0
当時のおくめつをP2Gで例えるなら、
レイジングテンペストを会心0にして龍属性を550〜600ほど付け足して、
龍が（あまり）効かないモンスターにもある程度通るようになった感じだ
正直これでも足りないぐらいMHGのおくめつってのは異常だったんだよ
覇弓もラオートもアルトラスも敬語使って様付けしないといけないレベル
レイジングテンペストを会心0にして龍属性を550〜600ほど付け足して、
龍が（あまり）効かないモンスターにもある程度通るようになった感じだ
正直これでも足りないぐらいMHGのおくめつってのは異常だったんだよ
覇弓もラオートもアルトラスも敬語使って様付けしないといけないレベル
282 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 19:59:30 ID:h5pyl7BE0
>>276
その「みんな」は効率とかをそれなりに理解してる人達だった？
あれはラスボス装備の上にあのグラだから厨が大好きな武器だったけど
トライでおかしいのはアルバ武器じゃなくイビルジョーの大剣とハンマー
見た目がゴーヤっぽくて作成が地味にダルいから厨はあまり好まないが
同武器カテゴリ内の武器をアルバ武器を含めほぼ完全に駆逐していた
片手・スラアクは不在、ランスと太刀は紫が短すぎて『↑に比べると』微妙
>>280
オフでもランスの強さは圧倒的だったが、オンはおくめつで完全に壊れた
あまりにもキモ過ぎて一部の人は性能は劣るが黒嵐とか白災使ってたな
その「みんな」は効率とかをそれなりに理解してる人達だった？
あれはラスボス装備の上にあのグラだから厨が大好きな武器だったけど
トライでおかしいのはアルバ武器じゃなくイビルジョーの大剣とハンマー
見た目がゴーヤっぽくて作成が地味にダルいから厨はあまり好まないが
同武器カテゴリ内の武器をアルバ武器を含めほぼ完全に駆逐していた
片手・スラアクは不在、ランスと太刀は紫が短すぎて『↑に比べると』微妙
>>280
オフでもランスの強さは圧倒的だったが、オンはおくめつで完全に壊れた
あまりにもキモ過ぎて一部の人は性能は劣るが黒嵐とか白災使ってたな
283 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 20:05:59 ID:SAkumpY40
Ｇのｗｉｋｉ見てみたけど確かに頭抜けてるな
現役ＭＨＦの剛種武器レベルｗ
>>282
ジョー大剣、ハンマは確かに問題だったね
切れ味ゲージの仕様と相まって同カテゴリーの武器ほぼ死滅だな
個人的にはデザインが嫌いじゃ無かったから、かすかに救いはあったけど
現役ＭＨＦの剛種武器レベルｗ
>>282
ジョー大剣、ハンマは確かに問題だったね
切れ味ゲージの仕様と相まって同カテゴリーの武器ほぼ死滅だな
個人的にはデザインが嫌いじゃ無かったから、かすかに救いはあったけど
284 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 20:06:56 ID:boNmnY830
アルバ槍は汎用性高いのが問題だったんだよね
俺は初代からGを飛ばしてドスだったんで、Gのおくめつはわからないや
それぞれの武器カテゴリの中で最強ランク候補がいくつかあって、その中から好きなのを選べればいいかな、と思う
2ndの覇弓なんて、他の弓使うのは趣味の世界的な強さだったし、ああいうのはやめてほしいな
俺は初代からGを飛ばしてドスだったんで、Gのおくめつはわからないや
それぞれの武器カテゴリの中で最強ランク候補がいくつかあって、その中から好きなのを選べればいいかな、と思う
2ndの覇弓なんて、他の弓使うのは趣味の世界的な強さだったし、ああいうのはやめてほしいな
285 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 20:10:45 ID:cdTZua+P0
>>276
そこは、苦労して倒したラスボスで作った武器が最も使えなくてどうする！と取るか
結局紫ゲージ1択じゃねえか、つまんねえ！と取るかで印象変わったみたいだな
後者にとっては、Ｐ2Ｇが武器種豊富且つやり込みが半端なかったせいで
最適解1個ではなく、適解と思われる選択肢が一杯あるように感じたのも大きかったと思う
アルバ動画とか見てると、むしろトライのほうが色んな武器で
様々な倒し方してて面白かったりもするんだが・・・
そこは、苦労して倒したラスボスで作った武器が最も使えなくてどうする！と取るか
結局紫ゲージ1択じゃねえか、つまんねえ！と取るかで印象変わったみたいだな
後者にとっては、Ｐ2Ｇが武器種豊富且つやり込みが半端なかったせいで
最適解1個ではなく、適解と思われる選択肢が一杯あるように感じたのも大きかったと思う
アルバ動画とか見てると、むしろトライのほうが色んな武器で
様々な倒し方してて面白かったりもするんだが・・・
286 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 20:13:14 ID:JpJicqrx0
正直、最終強化武器は
武器倍率、属性値、切れ味は一律で
属性種、見た目、ギミックだけ違ってれば良いのに
なんでトライはあんな強弱つけてるんだろうな
武器倍率、属性値、切れ味は一律で
属性種、見た目、ギミックだけ違ってれば良いのに
なんでトライはあんな強弱つけてるんだろうな
287 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 20:14:07 ID:SAkumpY40
上の方が抜けてる武器が生まれるのはニーズもあるし
仕方ないとして、産廃が生まれない事を祈っとくかぁ
仕方ないとして、産廃が生まれない事を祈っとくかぁ
288 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 20:15:29 ID:SAkumpY40
289 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 20:16:58 ID:h5pyl7BE0
アルトラスの高い汎用性は炎槍アグナコトルとスパイラルボアのせい
炎槍がヘルフレ級、ボアがGNT〜鮫斬級ならああは行かなかったぞ
終焉の性能はアルトラス以上だが、終焉一択かと言われるとNOだし
P2も他弓が覇弓を超えるシチュは無いわけではなかった、一応な…
他武器喰い尽くすぶっ壊れでない限りラスボス武器は強いほうがいい
モチベーション保てるし、そもそも他武器使ってラスボス素材を集めて
最後に手に入れる装備なんだから多少強すぎるぐらいでもいいんだよ
そういう意味ではアルバ武器は成功。紫ゲージも特異性があったしな
緊急で一戦交えただけで作れるような素材の武器種はどうかと思うが
炎槍がヘルフレ級、ボアがGNT〜鮫斬級ならああは行かなかったぞ
終焉の性能はアルトラス以上だが、終焉一択かと言われるとNOだし
P2も他弓が覇弓を超えるシチュは無いわけではなかった、一応な…
他武器喰い尽くすぶっ壊れでない限りラスボス武器は強いほうがいい
モチベーション保てるし、そもそも他武器使ってラスボス素材を集めて
最後に手に入れる装備なんだから多少強すぎるぐらいでもいいんだよ
そういう意味ではアルバ武器は成功。紫ゲージも特異性があったしな
緊急で一戦交えただけで作れるような素材の武器種はどうかと思うが
290 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 20:20:08 ID:kYEmLi/Y0
あの異様な素材格差はどうにかすべきだなｗ
一番強いアルトラスが一番楽に作れるという
一番強いアルトラスが一番楽に作れるという
291 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 20:28:48 ID:Q3Pp1XZG0
久々に様子見に来たらすげえ建設的そうな話してるなおまえら
トライ未経験だから覇弓以外の単語さっぱりわからんけどw
トライ未経験だから覇弓以外の単語さっぱりわからんけどw
292 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 20:51:12 ID:k+qR7Gxc0
ジョー武器は無属性会心−で誰も文句言わなかった
ディアと被るって言っちゃそれまでだけど
ディアと被るって言っちゃそれまでだけど
293 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 20:57:14 ID:boNmnY830
>>289
うーん、そこが問題なんだよなあ…
たしかアルバ武器ってさ、基本的にアルバの角破壊にかかってたじゃない？
うろおぼえなんだけど…
で、アルバ武器つくるためにひたすらアルバやり続けなくちゃいけなくて、
しかも角破壊できないで倒しちゃうとビミョーに雰囲気悪くなって、
ギスギスオンラインを味あわないといけないという…
もっと他のモンスターとかの素材も散りばめられて手に入れる武器ならまだマシなんだけど
うーん、そこが問題なんだよなあ…
たしかアルバ武器ってさ、基本的にアルバの角破壊にかかってたじゃない？
うろおぼえなんだけど…
で、アルバ武器つくるためにひたすらアルバやり続けなくちゃいけなくて、
しかも角破壊できないで倒しちゃうとビミョーに雰囲気悪くなって、
ギスギスオンラインを味あわないといけないという…
もっと他のモンスターとかの素材も散りばめられて手に入れる武器ならまだマシなんだけど
294 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 21:01:01 ID:h5pyl7BE0
アルバ自体が糞肉質＆糞部位耐久の上に天角≒人糞だったからな
>>1のWｉｋｉに書かれてるような仕様になれば楽しめたんだろうかねぇ
>>1のWｉｋｉに書かれてるような仕様になれば楽しめたんだろうかねぇ
295 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 21:04:04 ID:SAkumpY40
ずーっと放置してて救済クエが来てからアルバ素材集め出したら
２０戦もしないで全武器強化できたよ
最初からガチでやろうとすると酷い回数になっただろうな
ラスボスが強いのは良いけど、面白みが必要だな
２０戦もしないで全武器強化できたよ
最初からガチでやろうとすると酷い回数になっただろうな
ラスボスが強いのは良いけど、面白みが必要だな
296 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 21:07:24 ID:wY41qc/w0
強いかと言われるとぶっちゃけ微妙だったけどな。
テオ以上の狂った肉質と馬鹿サイズと角の耐久で誤魔化してるだけ。
しかもペッコ以下の麻痺・スタン耐性のせいで一方的にハメ殺せたし。
あれのせいでまたミラみたいに閃光スタン無効とかになったら嫌だな
テオ以上の狂った肉質と馬鹿サイズと角の耐久で誤魔化してるだけ。
しかもペッコ以下の麻痺・スタン耐性のせいで一方的にハメ殺せたし。
あれのせいでまたミラみたいに閃光スタン無効とかになったら嫌だな
297 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 21:12:22 ID:EMFtCNxv0
青いボルボロスｸｿすぎﾜﾛﾀ
298 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 21:12:41 ID:SAkumpY40
>>296
ラスボスが強い云々はシリーズ通してへの意見です
強くて良いから面白いモンスターが良いよねって言う
ミラよりはマシだけどなんでラスボスがつまらなくなるんだろ
トライはそこに至るまでのモンスターが比較的良くできてたからアルバの異彩っぷりが半端ねぇ
ラスボスが強い云々はシリーズ通してへの意見です
強くて良いから面白いモンスターが良いよねって言う
ミラよりはマシだけどなんでラスボスがつまらなくなるんだろ
トライはそこに至るまでのモンスターが比較的良くできてたからアルバの異彩っぷりが半端ねぇ
299 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 21:14:46 ID:bT67KL5v0
「ジエンとかナバルとか古龍もまともになってきたな、次の緊急は妥当イビルジョーかな」
ここで登場して全てをぶち壊す辺り流石だよなほんと
ここで登場して全てをぶち壊す辺り流石だよなほんと
300 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 21:15:28 ID:bT67KL5v0
×妥当
○打倒
○打倒
301 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 21:16:02 ID:boNmnY830
アカムは楽しかったなあ
割とガチで戦えるボスという感じでなかなか盛り上がった
ああいう感じのボスにしてくれないかな
>>298
確かにトライのモンスターってよくできてるんだよね
なのにアルバ…orz
もうちょっと戦ってて面白いやつにしてほしい
ミラは論外
割とガチで戦えるボスという感じでなかなか盛り上がった
ああいう感じのボスにしてくれないかな
>>298
確かにトライのモンスターってよくできてるんだよね
なのにアルバ…orz
もうちょっと戦ってて面白いやつにしてほしい
ミラは論外
302 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 21:17:01 ID:k+qR7Gxc0
ラギなんとかさんとスネ夫以外はまぁストレス無くできたしなー
303 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 21:20:09 ID:rIr4X0QWO
アルバに関しては、分かってる奴が組めば全破壊して0針。
そうじゃないと部位破壊も難しい上に20針とかだったしな。。
「役割分担すればさっさと終わるんだから、勉強してから来い。」
ってギスギスした雰囲気になってた。
正直な話、俺もそっち側だったしな。
普通に戦っても面白い相手じゃない上に天角があるから、
さっさと回すのが最優先だったわ。
そうじゃないと部位破壊も難しい上に20針とかだったしな。。
「役割分担すればさっさと終わるんだから、勉強してから来い。」
ってギスギスした雰囲気になってた。
正直な話、俺もそっち側だったしな。
普通に戦っても面白い相手じゃない上に天角があるから、
さっさと回すのが最優先だったわ。
304 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 21:26:02 ID:cdTZua+P0
>>299
緊急がジョーなら盛り上がっただろうし、その後アルバがでても綺麗に収まっただろうにな
緊急がジョーなら盛り上がっただろうし、その後アルバがでても綺麗に収まっただろうにな
305 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 21:30:39 ID:SAkumpY40
素材の事を考えたら効率狩りせざるを得ないって感じになるもんな
それまでのんびり素材集めとクエストのアクション部分を楽しんでたのに
いきなりフロンティアテイストだよ(そのせいで１年放置したんだけど)
属性反転するのは面白いと思うし、基本動作なんかは特別悪くないのに
空飛び続けてたり、糞肉質だったりで、部位破壊の難易度が高いせいで台無し
良く考えるとすべての属性やられやってくるとかもラスボスらしくて良い味ね
それまでのんびり素材集めとクエストのアクション部分を楽しんでたのに
いきなりフロンティアテイストだよ(そのせいで１年放置したんだけど)
属性反転するのは面白いと思うし、基本動作なんかは特別悪くないのに
空飛び続けてたり、糞肉質だったりで、部位破壊の難易度が高いせいで台無し
良く考えるとすべての属性やられやってくるとかもラスボスらしくて良い味ね
306 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 21:52:05 ID:IEgw9dLm0
307 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 21:54:30 ID:Cqq0MjV70
50%肉質以下しかなくて弱点がないモンスは全て削除か作り直しでいいな、残すなら全体防御率(笑)いらない。ランクでの怯み補正もいらない。怒り時に硬くなるシステムがいらない
G級グラは腹破壊までのの部位耐久はその二つが原因でダメージが通るようになる=瀕死という酷い有様だったし
ミラは原種だけならそれこそ伝説の黒龍だったのに紅龍祖龍出しちゃったから一気に…
いいかげん訓練所やらないとでないモンスも装備もアイテムも全て修正するべき
あと体験版やる限り属性やられはマジ糞、ハメ用状態異常増やすなよ
G級グラは腹破壊までのの部位耐久はその二つが原因でダメージが通るようになる=瀕死という酷い有様だったし
ミラは原種だけならそれこそ伝説の黒龍だったのに紅龍祖龍出しちゃったから一気に…
いいかげん訓練所やらないとでないモンスも装備もアイテムも全て修正するべき
あと体験版やる限り属性やられはマジ糞、ハメ用状態異常増やすなよ
308 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 22:27:43 ID:IEgw9dLm0
防御力変わんなかったら上位武器で攻撃したら怯みっぱなしでただのハメゲー化するだろ
部位破壊に関してはグラビみたいに瀕死になるまで壊れない部位があるやつはいないから問題ない
例外としてアグナは全部壊しきるまでに倒してしまうことが多々あるが、あいつは破壊箇所が多すぎるからまた別の話
あと属性やられは防具の耐性上げれば軽減できるから実際は大して深刻なことにはならないよ
部位破壊に関してはグラビみたいに瀕死になるまで壊れない部位があるやつはいないから問題ない
例外としてアグナは全部壊しきるまでに倒してしまうことが多々あるが、あいつは破壊箇所が多すぎるからまた別の話
あと属性やられは防具の耐性上げれば軽減できるから実際は大して深刻なことにはならないよ
309 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 22:39:42 ID:txT30l+j0
モンスターの話をぶった切りますよ。
・一部の攻撃後の回避受付時間がtriより短くなった
スラアク使っててこれは気になった。
トライはロアちゃんのゴロリンモーションは待ちきれたと思うんだけど。
・一部の攻撃後の回避受付時間がtriより短くなった
スラアク使っててこれは気になった。
トライはロアちゃんのゴロリンモーションは待ちきれたと思うんだけど。
310 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 22:44:31 ID:ZEMXEAVC0
アルバの角はともかくアグナ素材は基本＆はぎ取りor捕獲で大盤振る舞いなのに
なぜそこまで全破壊にこだわるのかよくわからない
尻尾切ってさくっと回してたぞ、レア素材部屋でも
なぜそこまで全破壊にこだわるのかよくわからない
尻尾切ってさくっと回してたぞ、レア素材部屋でも
311 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 22:49:43 ID:ZEMXEAVC0
あ、ごめん。基本報酬にはなかったみたい
でもはぎ取り狙いで問題なかったのは事実
でもはぎ取り狙いで問題なかったのは事実
312 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 22:49:50 ID:malwTEnD0
313 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 23:04:33 ID:iSU/j5Yl0
>>310
部位全破壊しなくてもいいけど、爪だけはね…
部位全破壊しなくてもいいけど、爪だけはね…
314 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/15(金) 23:07:40 ID:VTANUXye0
315 ：昭和54年生まれ石崎：2010/10/16(土) 00:04:00 ID:8PfkbC4+0
高岡法科大学卒業の負け犬ブサイクども！
何でもここの卒業生に昭和５４年生まれの石崎さんて女顔のモテ男を
妬んでホモだとデマ流してた負け犬雑魚野朗どもがいたんだって？
そんなに妬ましければ自分を高めて実力でモテてやればいいじゃん。
それとも実力じゃ逆立ちしても石崎よりモテるのは無理だと
自分で負けを認めてしまってるのか？
だったらそんな負け犬雑魚野朗は大人しく引っ込んでりゃいいじゃん。
世の中実力主義なんだからモテる実力のない雑魚は黙ってりゃいいんだよ。
その上、石崎は親が高学歴とか土地持ちだとか総合的な魅力でモテていたのだ。
お前らみたいな顔悪い、頭悪い、性格悪いと三悪要素揃ってて親もどうせ
大した地位にいないクズ野朗とは最初から勝負になってないんだよ、身の程弁えろ。
何でもここの卒業生に昭和５４年生まれの石崎さんて女顔のモテ男を
妬んでホモだとデマ流してた負け犬雑魚野朗どもがいたんだって？
そんなに妬ましければ自分を高めて実力でモテてやればいいじゃん。
それとも実力じゃ逆立ちしても石崎よりモテるのは無理だと
自分で負けを認めてしまってるのか？
だったらそんな負け犬雑魚野朗は大人しく引っ込んでりゃいいじゃん。
世の中実力主義なんだからモテる実力のない雑魚は黙ってりゃいいんだよ。
その上、石崎は親が高学歴とか土地持ちだとか総合的な魅力でモテていたのだ。
お前らみたいな顔悪い、頭悪い、性格悪いと三悪要素揃ってて親もどうせ
大した地位にいないクズ野朗とは最初から勝負になってないんだよ、身の程弁えろ。
316 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/16(土) 00:32:31 ID:F/upCfRp0
>>315
これたまに見るけど、どっかのコピペ？
これたまに見るけど、どっかのコピペ？
317 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/16(土) 01:49:23 ID:B5RwYi7W0
>>308
Ｇ級グラの硬さは異常だったしミラは頭がおかしいレベル
属性やられいらないよな。単に煩わしいだけ
ああいう失敗システムは引き継がなくて良いのにさ
逆にダウン中のスタミナ回復を削除するとか
なんでこうマゾい方向にばかり調整するのかねえ
ボロス亜種の爆走にもガッカリしたよ
結局こういう動きでしかバランス取れないんだろうな
Ｇ級グラの硬さは異常だったしミラは頭がおかしいレベル
属性やられいらないよな。単に煩わしいだけ
ああいう失敗システムは引き継がなくて良いのにさ
逆にダウン中のスタミナ回復を削除するとか
なんでこうマゾい方向にばかり調整するのかねえ
ボロス亜種の爆走にもガッカリしたよ
結局こういう動きでしかバランス取れないんだろうな
318 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/16(土) 01:50:41 ID:B5RwYi7W0
ミス、>>307へのレスね
319 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/16(土) 02:22:27 ID:hl5ta40/0
320 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/16(土) 04:32:33 ID:EeRsinQd0
やっぱり大剣が大幅弱体化したか
片手といい笛といい双剣といい、ホントバ開発の連中は100か0の調整しかできんようだな
片手といい笛といい双剣といい、ホントバ開発の連中は100か0の調整しかできんようだな
321 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/16(土) 04:40:48 ID:kuWFFGf/0
トライのシステム準拠なら、硬いだけみたいな極端な調整は必要ないし
グラビがでてくるなら、レイアレウスのような方向で改良するだろうね
ボロス亜種の調整は俺は好きだな
亜種モンスとしての最低ラインがドドブラ亜種だったからな
これからも、そこは維持してほしい
>>319
古龍も、アルバはなんだかんだで気を使った調整されてた
ミラみたいな、硬化、即死攻撃で無理無理ｗ、みたいな古龍はもう出ないだろう
グラビがでてくるなら、レイアレウスのような方向で改良するだろうね
ボロス亜種の調整は俺は好きだな
亜種モンスとしての最低ラインがドドブラ亜種だったからな
これからも、そこは維持してほしい
>>319
古龍も、アルバはなんだかんだで気を使った調整されてた
ミラみたいな、硬化、即死攻撃で無理無理ｗ、みたいな古龍はもう出ないだろう
322 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/16(土) 04:41:30 ID:PcEcyC2DO
笛とガンランス以外弱体化しますように
323 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/16(土) 05:11:42 ID:fd+s6RKgQ
大剣弱くなりすぎじゃねーかな
324 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/16(土) 05:27:11 ID:uK7QD4h70
メルヘンtnk古龍とチャチャブー（）とドスの水増しストレス開発陣がいなくなってせいせいした
トライは初代スタッフの純系統だし３ｒｄは良作であってほしい
トライは初代スタッフの純系統だし３ｒｄは良作であってほしい
325 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/16(土) 05:28:49 ID:EeRsinQd0
ＭＨに限らずカプ全体に負の遺産を残したtnkは即刻首を吊って死ぬべき
326 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/16(土) 07:11:07 ID:O8swvxMxO
>>324トライは初代スタッフの純系統だし
そうなの？
だったら馬鹿共に化け物にされた船水竜達をトライ仕様を流用して『生き物』として復活させてほしい
P3体験版のモンス、悪くないんだけど……つまらない
そうなの？
だったら馬鹿共に化け物にされた船水竜達をトライ仕様を流用して『生き物』として復活させてほしい
P3体験版のモンス、悪くないんだけど……つまらない
327 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/16(土) 07:57:37 ID:FiR3Trf90
大剣を弱くする意味あるのか？一応MHの象徴的な武器だし空気にしてどうすんだ
328 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/16(土) 08:11:59 ID:Q4pvjKMH0
大剣が弱い？
武器の解析出たの？
武器の解析出たの？
329 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/16(土) 09:29:18 ID:ZlAePcL50
大剣は今回の敵がすばしこい＆動きがトリッキーであてづらい
だから弱体化したと感じる
大剣に限らず全ての武器がそうなるんだろうな
つかずるいだろ今回の敵どもの動き
だから弱体化したと感じる
大剣に限らず全ての武器がそうなるんだろうな
つかずるいだろ今回の敵どもの動き
330 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/16(土) 09:32:42 ID:hGvPR1QX0
ボロスの泥に影が無かったのが残念だったなぁ
トライは付け忘れかと思ったんだけど
トライは付け忘れかと思ったんだけど
331 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/16(土) 09:33:09 ID:/pdxS64oO
大剣は体験版やった感じだと普通だと思うけど
個人的感想だけど体験版でも強溜め斬りが強くなってなくてがっかり
みんなどうせ抜刀術のスキル付けるんだから
※抜刀術の影響で通常の溜め3した時は溜め3×1.5倍
強溜め斬りは溜め3×2倍ぐらいに調整して欲しいな
調整ダメなら強溜めみたいな攻撃のみをダメ上げるするスキル欲しい
スラアクの属性解放フィニッシュやハンマーのホームラン、大剣の強溜め斬り、太刀の大回転斬りとかに適応
個人的感想だけど体験版でも強溜め斬りが強くなってなくてがっかり
みんなどうせ抜刀術のスキル付けるんだから
※抜刀術の影響で通常の溜め3した時は溜め3×1.5倍
強溜め斬りは溜め3×2倍ぐらいに調整して欲しいな
調整ダメなら強溜めみたいな攻撃のみをダメ上げるするスキル欲しい
スラアクの属性解放フィニッシュやハンマーのホームラン、大剣の強溜め斬り、太刀の大回転斬りとかに適応
332 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/16(土) 09:33:51 ID:vxd2kGMw0
ぬるぬる動くようになるとずるいのか
333 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/16(土) 10:51:07 ID:OXlgx7Ac0
>>332
今までのPシリーズのモンスターに通用してたセオリーが通じないってことじゃないか？
振り向きながらバックしたり横転したり
俺も初見のボロス亜種にフルボッコ食らったしな
けど慣れるとこっちの方が生き物臭さがあっていい気もしてくる
今までのPシリーズのモンスターに通用してたセオリーが通じないってことじゃないか？
振り向きながらバックしたり横転したり
俺も初見のボロス亜種にフルボッコ食らったしな
けど慣れるとこっちの方が生き物臭さがあっていい気もしてくる
334 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/16(土) 10:55:47 ID:aQK/JXbh0
トライやったことないと、動きがずるいって思うのかもね
ただ、モンスターの動きはトライのほうが明らかに２Gよりよくできてるから、慣れだと思うけど
大剣は確かに最初はちょっと当てづらくなったように思うかもしれんね
溜め斬りはちょっと不遇な感じはするな
つか体験版でスラッシュアックス初めてまともにつかったけど面白い
トライではほとんど使ったことなかったからなあ…
今回使えない笛弓ガンランスがどうなってるのか楽しみになってきたよ
ただ、モンスターの動きはトライのほうが明らかに２Gよりよくできてるから、慣れだと思うけど
大剣は確かに最初はちょっと当てづらくなったように思うかもしれんね
溜め斬りはちょっと不遇な感じはするな
つか体験版でスラッシュアックス初めてまともにつかったけど面白い
トライではほとんど使ったことなかったからなあ…
今回使えない笛弓ガンランスがどうなってるのか楽しみになってきたよ
335 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/16(土) 11:07:08 ID:pf4ZGDuV0
2Gの金銀夫妻のようなサイボーグじみた動きじゃない分マシだとは思う
体験版の2種類しかまだ戦ってないけど当たり判定なんかも大分納得できるものと感じる
体験版の2種類しかまだ戦ってないけど当たり判定なんかも大分納得できるものと感じる
336 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/16(土) 11:08:54 ID:B5RwYi7W0
>>329
従来の高速サイボーグのほうがズルくね？
トライベースだからより生物らしい動きになってるからな
ナルガなんかも初めは動きが読みにくかったけど楽しかったし
ただ、だからこそボロス亜種の爆走は違和感を感じる
壁ターンはまだしも高速Ｖターンとかどうやって移動してんだ
それと豆鉄砲みたいなボウガンを何とかしてくれ
従来の高速サイボーグのほうがズルくね？
トライベースだからより生物らしい動きになってるからな
ナルガなんかも初めは動きが読みにくかったけど楽しかったし
ただ、だからこそボロス亜種の爆走は違和感を感じる
壁ターンはまだしも高速Ｖターンとかどうやって移動してんだ
それと豆鉄砲みたいなボウガンを何とかしてくれ
337 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/16(土) 11:12:19 ID:kuWFFGf/0
トライに慣れた後P2Gやると、モンスの足元にハンターの体分スペースが空いてるのを見つけて
すり抜け様として、引っかかって、こかされることがありすぎて困る
すり抜け様として、引っかかって、こかされることがありすぎて困る
338 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/16(土) 11:13:44 ID:OXlgx7Ac0
>>335
というか当たり判定の改善がトライ未経験者にはホントうれしい
うっかり砥石使ったら飛び掛かる攻撃が頭上スレスレを通過していった時は感動したわ
本当に見た目通りの判定だと、ギリギリを回避しながら攻撃する快感が過去のPシリーズと比べ物にならん
というか当たり判定の改善がトライ未経験者にはホントうれしい
うっかり砥石使ったら飛び掛かる攻撃が頭上スレスレを通過していった時は感動したわ
本当に見た目通りの判定だと、ギリギリを回避しながら攻撃する快感が過去のPシリーズと比べ物にならん
339 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/16(土) 11:23:44 ID:kuWFFGf/0
>>336
>壁ターンはまだしも高速Ｖターンとかどうやって移動してんだ
氷原に突き出た硬い岩かなんかを支点にして
頭の溝を引っ掛けてブレーキにして曲がってると考えればどうよ
もしくは逆に凹んだバンクを利用して、やはり頭部をそこに落として曲がるとか
藤原豆腐店方式で
>壁ターンはまだしも高速Ｖターンとかどうやって移動してんだ
氷原に突き出た硬い岩かなんかを支点にして
頭の溝を引っ掛けてブレーキにして曲がってると考えればどうよ
もしくは逆に凹んだバンクを利用して、やはり頭部をそこに落として曲がるとか
藤原豆腐店方式で
340 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/16(土) 11:30:00 ID:pRxU83E10
>>336
爆走は特定の軌道を通って戻ってくるわけだけど
その移動範囲が広いから狭い場所でやられるとなにかしらに引っ掛かって
異常な急カーブしてるように見えるんだと思う
ガンキンのローリングでも似たようなことはあったし仕様と割り切るしかないな
（火山はそれを想定してるのか地形がうまいこと調整されててあまり起こらないけど）
爆走は特定の軌道を通って戻ってくるわけだけど
その移動範囲が広いから狭い場所でやられるとなにかしらに引っ掛かって
異常な急カーブしてるように見えるんだと思う
ガンキンのローリングでも似たようなことはあったし仕様と割り切るしかないな
（火山はそれを想定してるのか地形がうまいこと調整されててあまり起こらないけど）
341 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/16(土) 11:31:26 ID:ydbb7YlMO
なぜ体験版の大剣と双剣を氷属性にしたんだ…
342 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/16(土) 11:32:33 ID:Md1LRsHK0
っていうか火山はガンキン専用のコースがあるからな
一々潜ってゴロゴロすんのはマジでウザかったな
一々潜ってゴロゴロすんのはマジでウザかったな
343 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/16(土) 11:35:57 ID:pRxU83E10
>>342
あれはもうアイテム使用タイムを提供してくれるガンキンさんの優しさだと思うことにしてた
あれはもうアイテム使用タイムを提供してくれるガンキンさんの優しさだと思うことにしてた
344 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/16(土) 11:36:11 ID:aQK/JXbh0
>>336
壁を伝って走ってくるのはまあ仕方ないけど、
高速Vターンは初めて見たときおいおいとは思ったなｗ
ボウガンはトライからエフェクトが異常にショボくなったよね
あと、トライのボウガン作成システムは個人的に面白かったから今回もあればいいなあとも思ったけど、
カスタマイズ性が高いと特に女の子なんかは敬遠しちゃうんだよね
壁を伝って走ってくるのはまあ仕方ないけど、
高速Vターンは初めて見たときおいおいとは思ったなｗ
ボウガンはトライからエフェクトが異常にショボくなったよね
あと、トライのボウガン作成システムは個人的に面白かったから今回もあればいいなあとも思ったけど、
カスタマイズ性が高いと特に女の子なんかは敬遠しちゃうんだよね
345 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/16(土) 11:55:27 ID:vxd2kGMw0
>>340
凍土７とか狭いからそうなるな
ボロス亜種のUターンははじめから返しで当たるような軌道になってることが多いな
反射的にコロリンして自分から当たりに行ってしまうことが最初はよくあった
通りすぎてった軌道上に逃げるといい感じで当たらない
>>343
エリア端に皆で逃げて砥石やりだすんだよなｗｗｗ
凍土７とか狭いからそうなるな
ボロス亜種のUターンははじめから返しで当たるような軌道になってることが多いな
反射的にコロリンして自分から当たりに行ってしまうことが最初はよくあった
通りすぎてった軌道上に逃げるといい感じで当たらない
>>343
エリア端に皆で逃げて砥石やりだすんだよなｗｗｗ
346 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/16(土) 12:16:19 ID:fd+s6RKgO
347 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/16(土) 12:41:10 ID:SsRN6QCf0
もうMHFP３とか名前付けばなんでもゆるしてやんよ
348 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/16(土) 13:13:21 ID:zd8vtPYq0
ボロス亜種は凍土７に行くべきじゃなかった
２→３→４ローテで移動で、瀕死時３で寝るで良かったわ
あと、大突進の時は通常の突進と前モーションの違いをつけてほしかったかも
２→３→４ローテで移動で、瀕死時３で寝るで良かったわ
あと、大突進の時は通常の突進と前モーションの違いをつけてほしかったかも
349 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/16(土) 13:29:26 ID:G/L2DAaY0
ボルボ初めてだからそう感じるだけじゃね？
一年前トライで戦ったが今回は苦戦しなかったぜ、むしろ戦いやすくなってる
一年前トライで戦ったが今回は苦戦しなかったぜ、むしろ戦いやすくなってる
350 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/16(土) 13:51:39 ID:6KPrhnh60
狩るか狩られるかに拘ってほしい
狩られてもリスクがないから、ゴリ押しや３死でも「まいっか」がまかり通る
そうなると一戦一戦における緊張感が違うはず・・・１つのクエで精神的に疲れちゃうだろうけど
ただ気軽にＰＴなど組めなくなるし、確実にユーザーは減るだろうけどねｗ
なんなら別タイトルでも構わないからシビアな狩猟生活ゲーをカプコンに発売してほしいわ
ま今のＭＨも面白いし大好きだけどね
狩られてもリスクがないから、ゴリ押しや３死でも「まいっか」がまかり通る
そうなると一戦一戦における緊張感が違うはず・・・１つのクエで精神的に疲れちゃうだろうけど
ただ気軽にＰＴなど組めなくなるし、確実にユーザーは減るだろうけどねｗ
なんなら別タイトルでも構わないからシビアな狩猟生活ゲーをカプコンに発売してほしいわ
ま今のＭＨも面白いし大好きだけどね
351 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/16(土) 14:03:36 ID:B5RwYi7W0
>>338
トライベースで接近戦がより楽しくなったな
ハンマー叩きつけで前かがみになってる状態に尻尾ぶん回し
ああ、吹っ飛ばされるな〜と思ったらスルーとかねｗ
>>339
つか、あれ直進して壁にブチ当たったら壁沿いにカーブするだけで良いと思う
せっかくトライで生物らしくなってるのに脳内補完しなきゃならないような動作はやめて欲しい
>>344
SEとエフェクトに関しては全般的に劣化してるけど
まだ我慢できる範囲内だったんだがボウガンは無いわ
トライベースで接近戦がより楽しくなったな
ハンマー叩きつけで前かがみになってる状態に尻尾ぶん回し
ああ、吹っ飛ばされるな〜と思ったらスルーとかねｗ
>>339
つか、あれ直進して壁にブチ当たったら壁沿いにカーブするだけで良いと思う
せっかくトライで生物らしくなってるのに脳内補完しなきゃならないような動作はやめて欲しい
>>344
SEとエフェクトに関しては全般的に劣化してるけど
まだ我慢できる範囲内だったんだがボウガンは無いわ
352 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/16(土) 14:25:18 ID:ZlAePcL50
>>350
ソロでMHFでもやってろ
ソロでMHFでもやってろ
353 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/16(土) 14:26:11 ID:kuWFFGf/0
>>351
まあ、俺はモンスターだからありえない感じでもOKなんだけどな
元々突進してたボロスが急カーブした程度なら、脳内補完するまでもなく亜種すげえ、で済んじまう
あえて考えるなら、ってなとこで
そういやクルペッコ亜種は、水晶に圧力かけたら発電するとこから思いついたらしいな
まあ、俺はモンスターだからありえない感じでもOKなんだけどな
元々突進してたボロスが急カーブした程度なら、脳内補完するまでもなく亜種すげえ、で済んじまう
あえて考えるなら、ってなとこで
そういやクルペッコ亜種は、水晶に圧力かけたら発電するとこから思いついたらしいな
354 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/16(土) 14:51:19 ID:vxd2kGMw0
開発は頭いいのか悪いのか本当にわからんな
いやいいことは確かなんだけど
いやいいことは確かなんだけど
355 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/16(土) 15:24:55 ID:aQK/JXbh0
まあでも少なくとも不自然さに関しては2G→トライでもだいぶ解消されたかなあと思うので、3rdは楽しみだな
トライはとにかくボリューム不足なのがネックだったし
ただ、個人的にはハンマーがトライ仕様に全然慣れないんだよなあ…すごく使いづらい…
ほんと個人の問題だと思うけど
トライはとにかくボリューム不足なのがネックだったし
ただ、個人的にはハンマーがトライ仕様に全然慣れないんだよなあ…すごく使いづらい…
ほんと個人の問題だと思うけど
356 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/16(土) 17:35:22 ID:79cHSRil0
今から要望送って改善される見込みはあるのか？
いろいろ言いたいことがあるんだが‥。
いろいろ言いたいことがあるんだが‥。
357 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/16(土) 17:38:39 ID:vxd2kGMw0
送ってみれば？
大剣のタメエフェクトとか明らかにおかしいところは直してくれるだろうし
大剣のタメエフェクトとか明らかにおかしいところは直してくれるだろうし
358 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/16(土) 17:41:05 ID:Lz5jQQrtO
もう２ヶ月切ってるしなあ
どうせG出るだろうから要望は無駄にはならないだろうが
どうせG出るだろうから要望は無駄にはならないだろうが
359 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/16(土) 21:29:19 ID:GVgCjTtb0
旧火山とか決戦場みたいな糞地形はさすがに無くなってると信じたい
360 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/16(土) 21:29:46 ID:WX7k7q+QO
毎回Gで直せばいいやって姿勢はどうにかならないのかね
361 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/16(土) 21:37:40 ID:XuAg3UNr0
片手の盾殴りで切れ味消費するのが納得いかない
362 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/16(土) 21:40:02 ID:WX7k7q+QO
ハンマーや笛にも斬れ味ある世界だからしょうがない
363 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/16(土) 21:57:55 ID:7IVaq+dm0
体験版やってないけど片手マジで死んだの？
364 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/16(土) 22:13:28 ID:F/upCfRp0
>>363
とりあえず体験版やったけど、そんなにきついとは思わなかったな、ボロスは足くらいしか届かなくて苦労したけど。もしこういうタイプのモンスばっかなら死亡もありえると思う
とりあえず体験版やったけど、そんなにきついとは思わなかったな、ボロスは足くらいしか届かなくて苦労したけど。もしこういうタイプのモンスばっかなら死亡もありえると思う
365 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/16(土) 22:46:01 ID:WX7k7q+QO
>>363
今のところ死に武器はない感じ
今のところ死に武器はない感じ
366 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/17(日) 00:06:49 ID:ZMkEtvrl0
Rガードからの切り上げ、アイテム使用がほぼノーウェイトで出来るようになってるってのに
なんかやたら弱い弱いと騒がれてんな どこも劣化してないのに
なんかやたら弱い弱いと騒がれてんな どこも劣化してないのに
367 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/17(日) 00:32:24 ID:vpOmQQIO0
とりあえず前より弱くなったと言えば、”分かってる俺”を演出しつつ構ってもらえるからな
368 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/17(日) 01:02:23 ID:Yw/M5d9u0
369 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/17(日) 01:15:28 ID:ZMkEtvrl0
足元が異様に強化ぁ？
ボロスの足元なんてさして攻撃も激しくないし肉質もそこそこだろうに
ポンデに足元もクソもないし
ボロスの足元なんてさして攻撃も激しくないし肉質もそこそこだろうに
ポンデに足元もクソもないし
370 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/17(日) 02:28:08 ID:vTXnBfL20
足は比較的どのモンスターも堅いし怯みにくくなってるからな
トライからではディア、ジョー、アルバ辺りは他武器に劣るかもしれんね
他のモンスター相手なら火力が下なんて事は間違いなく無い
水中は得意ではないがＰ３じゃ無いしね
しかしＰＳＰでの片手は本体の構造上劣化と言っても良いと思う
使用頻度の高い切り上げがＲ押しながらとかめんどくさいよー
トライからではディア、ジョー、アルバ辺りは他武器に劣るかもしれんね
他のモンスター相手なら火力が下なんて事は間違いなく無い
水中は得意ではないがＰ３じゃ無いしね
しかしＰＳＰでの片手は本体の構造上劣化と言っても良いと思う
使用頻度の高い切り上げがＲ押しながらとかめんどくさいよー
371 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/17(日) 03:03:13 ID:ADxei/Mi0
エフェクトと音を劣化させる意味は何なの？嫌がらせなの？
372 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/17(日) 03:40:05 ID:zbtylma4Q
明らかにモーション値が下がってるとかでもなしに
体験版触って大袈裟に大剣弱くなった弱くなった騒いでるやつって
何が理由でP2G大剣が強かったのか考えたこともなさそうだな
体験版触って大袈裟に大剣弱くなった弱くなった騒いでるやつって
何が理由でP2G大剣が強かったのか考えたこともなさそうだな
373 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/17(日) 03:56:53 ID:Yw/M5d9u0
>>369
お前は何を言っているんだ･･･
お前は何を言っているんだ･･･
374 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/17(日) 04:05:26 ID:vTXnBfL20
>>371
トライからエフェクトが地味になったけど当然良かれと思ってやったんだろうね
動き等を含めてリアルな方にシフトしたのかな
その割にゃ血しぶきがｼｭﾊﾟｯ！ってなってるか
>>372
今の段階であれが強いこれが強いって言ってるのは全員バカなんだろう
ただ斧モードの移動が遅くなってるのは凄い気になった
これで火力上がって無かったら寂しすぎる
トライからエフェクトが地味になったけど当然良かれと思ってやったんだろうね
動き等を含めてリアルな方にシフトしたのかな
その割にゃ血しぶきがｼｭﾊﾟｯ！ってなってるか
>>372
今の段階であれが強いこれが強いって言ってるのは全員バカなんだろう
ただ斧モードの移動が遅くなってるのは凄い気になった
これで火力上がって無かったら寂しすぎる
375 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/17(日) 06:09:06 ID:8tX8zvNM0
ボロス亜種が良モンスって冗談だろ？
代表的糞要素の雪玉を広範囲にばら撒くは、軸合わせ突進やら振り向き後退で超肉質の頭を盾に攻撃弾いたり
これだけならまだ百歩譲って許せるがキャンセル頭突きコンボは死ね。どこに生物らしさがあるんだ
属性やられ(笑)
代表的糞要素の雪玉を広範囲にばら撒くは、軸合わせ突進やら振り向き後退で超肉質の頭を盾に攻撃弾いたり
これだけならまだ百歩譲って許せるがキャンセル頭突きコンボは死ね。どこに生物らしさがあるんだ
属性やられ(笑)
376 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/17(日) 06:35:56 ID:G5jmV2EjO
カプコンさん、大剣の抜刀斬りが溜め斬りになってしまうのは仕様ですか？
△ボタン弾くように押せっての？
△ボタン弾くように押せっての？
377 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/17(日) 10:06:53 ID:1pPa983C0
>>375
言いたいことはなんとなく分かるけど、それだと「俺TUEEEEEできないモンスは市ね」に聞こえるぞ
言いたいことはなんとなく分かるけど、それだと「俺TUEEEEEできないモンスは市ね」に聞こえるぞ
378 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/17(日) 10:07:23 ID:7mdT2gfI0
聞こえねえよカス
379 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/17(日) 10:11:17 ID:YvLgoKem0
個人的には特に楽しむ要素が無い並モンスだと思う
冗長なんだよな
冗長なんだよな
380 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/17(日) 12:18:39 ID:vpOmQQIO0
黒ティガもTGSのは所詮調整版で、本編の方が手強くなるらしいし
今回のボロス亜種も、調整版だろうな
それでも個人的にはサービスしすぎな気がするな
原種は序盤の壁役で、存在感あったのに
今から亜種に慣れてると、やっぱり初見の難易度は下がるだろうし
ドスジャギィとポンデ程度で済ましたほうがよかったんじゃないか
今回のボロス亜種も、調整版だろうな
それでも個人的にはサービスしすぎな気がするな
原種は序盤の壁役で、存在感あったのに
今から亜種に慣れてると、やっぱり初見の難易度は下がるだろうし
ドスジャギィとポンデ程度で済ましたほうがよかったんじゃないか
381 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/17(日) 12:30:44 ID:1pPa983C0
>>380
今はどこもかしこもすげえボリュームの体験版出すからなあ
LoAの「異例のボリューム（柴」は別としてもGEなんか製品版の序盤丸ごとっていう反則技繰り出してきたし
少なくとも完全新規は一体っていう考えとあくまで仕様確認のみって考えがあってトライモンス亜種って結論になったんじゃないかな？まあただの推測だけど
これでもボリューム不足って声がちょくちょく上がってるんだけどね
それはともかくドスジャギィはいた方がよかった気がするな・・・
いきなりポンデからじゃあ新規さんにはほぼ無茶振りに近いし、ドス系の初級モンスくらい入れても罰は当たらなかったと思うんだけど・・・・
今はどこもかしこもすげえボリュームの体験版出すからなあ
LoAの「異例のボリューム（柴」は別としてもGEなんか製品版の序盤丸ごとっていう反則技繰り出してきたし
少なくとも完全新規は一体っていう考えとあくまで仕様確認のみって考えがあってトライモンス亜種って結論になったんじゃないかな？まあただの推測だけど
これでもボリューム不足って声がちょくちょく上がってるんだけどね
それはともかくドスジャギィはいた方がよかった気がするな・・・
いきなりポンデからじゃあ新規さんにはほぼ無茶振りに近いし、ドス系の初級モンスくらい入れても罰は当たらなかったと思うんだけど・・・・
382 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/17(日) 12:55:11 ID:N008oP710
経験者には物足りないし新規には厳しい体験版だよな
クエスト時間が短すぎて操作をいろいろ試したり
採掘や採取＆フィールド散策を楽しみつつ狩る余裕が持てない
やっぱりMHって難しいゲームなんだと受け取られそう
ドスジャギィとポンデくらいでいいから村から始まって装備整えて
クエスト受注して…というところから一通り楽しませるべきだったと思う
MHの魅力は狩りだけじゃなく世界観そのものだから
多少は装備強化できるようにして良かったんじゃないかな
狩りと同じくらい楽しい部分なんだからアピールしないと
クエスト時間が短すぎて操作をいろいろ試したり
採掘や採取＆フィールド散策を楽しみつつ狩る余裕が持てない
やっぱりMHって難しいゲームなんだと受け取られそう
ドスジャギィとポンデくらいでいいから村から始まって装備整えて
クエスト受注して…というところから一通り楽しませるべきだったと思う
MHの魅力は狩りだけじゃなく世界観そのものだから
多少は装備強化できるようにして良かったんじゃないかな
狩りと同じくらい楽しい部分なんだからアピールしないと
383 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/17(日) 13:27:24 ID:EXxweKLyQ
正直ボロスを体験版に持ってきたのはミスじゃないかな
装備を考えるってことも含めた対策を立てるって意味での壁なんだろ？
装備を考えるってことも含めた対策を立てるって意味での壁なんだろ？
384 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/17(日) 14:32:22 ID:zbtylma4Q
やっぱ体験版出た時点だともう製品版のマスターアップは終わってるのかな？
どうせ体験版出すなら、デバッグ兼ねて
フィードバックできるスケジュールにしたらよかったのに
案の定画面揺れエフェクトの不具合とか見つかったわけだし
どうせ体験版出すなら、デバッグ兼ねて
フィードバックできるスケジュールにしたらよかったのに
案の定画面揺れエフェクトの不具合とか見つかったわけだし
385 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/17(日) 14:43:20 ID:vTXnBfL20
アクションのそんなに得意ではない、まったくの初心者ががんばれば安定して勝てるようになるロアル
がんばっても時間切れになっちゃうボルボ
こんな感じで出してきたように思える
時間制限あったって２０分まるまる操作確認、雑魚狩りしてたっていい訳だし
２０分ごとの区切りは上手くやれば倒せるかもしれない、ギリギリの時間だっていう目安になる
最初のころの本スレの書き込みを見ると、足引きずるまで行ったのに〜てのが多く見られたし
今回の配信は成功だと思うけどな
ライトユーザーはタイムを縮めるようなプレイよりも、純粋に「倒す」ことを目的ぐらいしか食いつかんだろう
がんばっても時間切れになっちゃうボルボ
こんな感じで出してきたように思える
時間制限あったって２０分まるまる操作確認、雑魚狩りしてたっていい訳だし
２０分ごとの区切りは上手くやれば倒せるかもしれない、ギリギリの時間だっていう目安になる
最初のころの本スレの書き込みを見ると、足引きずるまで行ったのに〜てのが多く見られたし
今回の配信は成功だと思うけどな
ライトユーザーはタイムを縮めるようなプレイよりも、純粋に「倒す」ことを目的ぐらいしか食いつかんだろう
386 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/17(日) 15:10:09 ID:N008oP710
＞ライトユーザーはタイムを縮めるようなプレイよりも、純粋に「倒す」ことを目的ぐらいしか食いつかんだろう
だからこそ時間掛かっても討伐可能にしたほうが良かったと思う
まずは討伐する喜びを感じてもらわないと始まらないし
時間切れって三乙よりも萎えるからそこで投げ出しかねない
あれこれ試すのはむしろ訓練されたハンターだからなぁ…
だからこそ時間掛かっても討伐可能にしたほうが良かったと思う
まずは討伐する喜びを感じてもらわないと始まらないし
時間切れって三乙よりも萎えるからそこで投げ出しかねない
あれこれ試すのはむしろ訓練されたハンターだからなぁ…
387 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/17(日) 15:29:09 ID:vTXnBfL20
>>386
５０分戦って時間切れ、アイテム枯渇で詰む、三死なんかよりは
２０分で再挑戦の方が心が折れないと思う
ボルボ討伐＝クリア になると思うのよね
んで、クリアまで導く方法としては、心を折らないように挑戦し続けさせる必要がある
感じ方なんか個人差あるうえに、完全に妄想だからどうでもいいがｗ
５０分戦って時間切れ、アイテム枯渇で詰む、三死なんかよりは
２０分で再挑戦の方が心が折れないと思う
ボルボ討伐＝クリア になると思うのよね
んで、クリアまで導く方法としては、心を折らないように挑戦し続けさせる必要がある
感じ方なんか個人差あるうえに、完全に妄想だからどうでもいいがｗ
388 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/17(日) 15:35:09 ID:a6ZEH24ZO
>>382物足りないより、新旧問わずプレイヤーを驚かせよう、楽しませよう、って
気概が制作サイドから感じられないのは大問題な気が
気概が制作サイドから感じられないのは大問題な気が
389 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/17(日) 15:41:58 ID:a6ZEH24ZO
あれこれ試すのはむしろ訓練されたハンターだからなぁ…
逆だろ、むしろライト層のが色々試して来る
初心者がBCの焚火に生肉置いたりランポス対策にランポスの皮をポーチに入れて
フィールドに出たりする話をよく聞くでしょ
逆だろ、むしろライト層のが色々試して来る
初心者がBCの焚火に生肉置いたりランポス対策にランポスの皮をポーチに入れて
フィールドに出たりする話をよく聞くでしょ
390 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/17(日) 15:43:04 ID:KaiuxClV0
そういう「あれこれ試す」じゃないだろ文脈的に
391 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/17(日) 18:00:45 ID:N008oP710
>>387
ボルボ討伐まで挑戦し続けられる人は既に訓練済みでしょ
50分なら初心者が三死しないように慎重に立ち回っても
討伐可能かもしれないが20分では不可能だからな
これは妄想ではなく周りでマルチった感想も入ってる
MHが売れたのはコミュツールの意味合いも大きいんだよ
ソロでは狩らないけどマルチなら〜みたいなプレイヤーがゴロゴロいる
ここでいう初心者ってのはそういう連中の事だよ
ボルボ討伐まで挑戦し続けられる人は既に訓練済みでしょ
50分なら初心者が三死しないように慎重に立ち回っても
討伐可能かもしれないが20分では不可能だからな
これは妄想ではなく周りでマルチった感想も入ってる
MHが売れたのはコミュツールの意味合いも大きいんだよ
ソロでは狩らないけどマルチなら〜みたいなプレイヤーがゴロゴロいる
ここでいう初心者ってのはそういう連中の事だよ
392 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/17(日) 18:24:51 ID:zQsDlANc0
393 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/17(日) 18:56:56 ID:vpOmQQIO0
>>388
ボロス亜種に関しては、雑誌発表されたばかりで結構サプライズではあった
ただ伝え聞いてる通り、最初開発スタッフは体験版を出す気はなかった
販促に必要と判断した稲船の鶴の一声で決まったわけで
その辺の不協和音がなんとなく感じられる仕様だなぁ
まあ、盛り上がってるし話題も活性化したし
販促としては、稲船の思惑通り成功したと思うけどね
ボロス亜種に関しては、雑誌発表されたばかりで結構サプライズではあった
ただ伝え聞いてる通り、最初開発スタッフは体験版を出す気はなかった
販促に必要と判断した稲船の鶴の一声で決まったわけで
その辺の不協和音がなんとなく感じられる仕様だなぁ
まあ、盛り上がってるし話題も活性化したし
販促としては、稲船の思惑通り成功したと思うけどね
394 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/17(日) 21:06:54 ID:j7RGubcu0
改善点・要望等のご意見お待ちしていますといった類の体験版じゃないから、
今から要望出しても、良くて3Gに反映されるといったところだろうなあ。
製品版の一部を抜き出して、やりたきゃどうぞって感じのやっつけな内容だし。
それ以前に、もうUMDを製造中の段階だよね。
今から要望出しても、良くて3Gに反映されるといったところだろうなあ。
製品版の一部を抜き出して、やりたきゃどうぞって感じのやっつけな内容だし。
それ以前に、もうUMDを製造中の段階だよね。
395 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/17(日) 21:09:50 ID:BBKsCKAM0
お前の要望なんか毛頭聞く気無いけど、体験版ぐらいは出してやるからちゃんと金落とせよATM共＾＾
要するにこういうことか
要するにこういうことか
396 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/17(日) 21:20:09 ID:XbBGNXeD0
仮に聞く気があったとしても、発売までの残り時間を考えると変更はほぼ確実にないだろうね
397 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/17(日) 21:32:28 ID:vpOmQQIO0
まあ、まともな開発スケジュールだと
今頃は最終デバッグで、死にもの狂いでバグ潰ししてなきゃならんからな
よしオワタ！最終チェック！ぎゃーまたバグ出た！の繰り返しだろう
仕様変更とかモーション値弄るとかまず不可能よね
今頃は最終デバッグで、死にもの狂いでバグ潰ししてなきゃならんからな
よしオワタ！最終チェック！ぎゃーまたバグ出た！の繰り返しだろう
仕様変更とかモーション値弄るとかまず不可能よね
398 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/17(日) 21:37:19 ID:BBKsCKAM0
デバッグ以前にまともな仕事すら満足にできない連中だけどな
399 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/17(日) 22:08:27 ID:IrrF9LuL0
400 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/17(日) 22:29:34 ID:edtA5YWW0
発売日延期されるとしたらどれくらい前までに発表されるんだろうか
一月前でも延期発表ってあったよね
一月前でも延期発表ってあったよね
401 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/18(月) 00:19:29 ID:9h+Qpamp0
せめて回避だけはやりやすくしてくれ
402 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/18(月) 05:23:20 ID:jOa4yyFj0
体験版への不満が爆発したとおもったら1日もおかずに工作員くせえレスが大量発生
ほんと分かりやすいな
ほんと分かりやすいな
403 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/18(月) 07:01:06 ID:faH4Fd2G0
落ちてくる雪の塊に潰された時と
地面に落ちた雪に触れるのが同じダメージって…
落ちたら攻撃判定はすぐ消せよ
ナルガの尻尾ﾋﾞﾀｰﾝかよ
地面に落ちた雪に触れるのが同じダメージって…
落ちたら攻撃判定はすぐ消せよ
ナルガの尻尾ﾋﾞﾀｰﾝかよ
404 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/18(月) 09:22:53 ID:KAlWwcBf0
LOAがクソゲーすぎて、
LOAつぶしの為、体験版を出すまでもなかったでござる。
もう2ndGでやりつくした感じだろ。
オトモふやすとか、和風にするとか、迷走気味。
WiiのMHGからMH3の時、改悪すぎてあんまりできは期待してない
でも買っちゃう、ｸﾔｼｲ
LOAつぶしの為、体験版を出すまでもなかったでござる。
もう2ndGでやりつくした感じだろ。
オトモふやすとか、和風にするとか、迷走気味。
WiiのMHGからMH3の時、改悪すぎてあんまりできは期待してない
でも買っちゃう、ｸﾔｼｲ
405 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/18(月) 09:28:36 ID:h5VP0u/I0
トライやったことないけど、下位と上位でモンスの動き変わるの？ キャンセル突進とか
mhp3Gとか出たときにGボロス亜種とかとんでもないことになったりしないん？
mhp3Gとか出たときにGボロス亜種とかとんでもないことになったりしないん？
406 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/18(月) 10:02:33 ID:pmfF/2hx0
G級つっても毛が生えた程度の変化しかなかった気が
ちなみにトライは下位上位で行動が変わったりってことは殆ど無い
ちなみにトライは下位上位で行動が変わったりってことは殆ど無い
407 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/18(月) 10:19:20 ID:CZ925mMSQ
キャンセル頭突きとかVターン突進とか現時点でも結構ヒド(ry
408 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/18(月) 11:22:43 ID:8fB5zbUB0
409 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/18(月) 14:33:34 ID:U952lLV/0
楕円由来じゃない？Ｖターンは
410 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/18(月) 15:59:43 ID:peyuK2ug0
壁があると？みたいな軌道になるよね
そんな動き予測できるかボケって思う
そんな動き予測できるかボケって思う
411 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/18(月) 16:01:39 ID:peyuK2ug0
文字化けした…
使おうとしたのはリットルの記号ね
使おうとしたのはリットルの記号ね
412 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/18(月) 16:25:04 ID:AqoRxwny0
>>368
ジャンプ斬りの低速化と武器補正の低下をどう思ってんの？共に致命的だろ
高速斬り上げもSAアイテムも据え置きなら普通に出来てたことだし
そもそもSAが付けられない斬り上げからコンボ入れる状況なんてPTだと滅多に無いわけ
ジャンプ斬りの低速化と武器補正の低下をどう思ってんの？共に致命的だろ
高速斬り上げもSAアイテムも据え置きなら普通に出来てたことだし
そもそもSAが付けられない斬り上げからコンボ入れる状況なんてPTだと滅多に無いわけ
413 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/18(月) 16:30:43 ID:GQbO3NVT0
369 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/10/17(日) 01:15:28 ID:ZMkEtvrl0
足元が異様に強化ぁ？
ボロスの足元なんてさして攻撃も激しくないし肉質もそこそこだろうに
ポンデに足元もクソもないし
408 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/10/18(月) 11:22:43 ID:8fB5zbUB0
>>407
キャンセル頭突き？
そんな行動したかなぁ？
後ＶターンじゃなくＵターンだろ？
そんな直線的な曲がり方はしないじゃない
ID変えて必死だな
普通に頭突き終わった直後に超不自然な挙動でバックして再頭突きとか明らかにキャンセル技だろ
回避さえしてしまえば腕を狙うチャンスになる頭突きの隙をランダムに潰す最低の発想
ただでさえ見た目より広い判定が長く残留して触れると雪だるまになるキチガイ性能なのに
足元が異様に強化ぁ？
ボロスの足元なんてさして攻撃も激しくないし肉質もそこそこだろうに
ポンデに足元もクソもないし
408 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/10/18(月) 11:22:43 ID:8fB5zbUB0
>>407
キャンセル頭突き？
そんな行動したかなぁ？
後ＶターンじゃなくＵターンだろ？
そんな直線的な曲がり方はしないじゃない
ID変えて必死だな
普通に頭突き終わった直後に超不自然な挙動でバックして再頭突きとか明らかにキャンセル技だろ
回避さえしてしまえば腕を狙うチャンスになる頭突きの隙をランダムに潰す最低の発想
ただでさえ見た目より広い判定が長く残留して触れると雪だるまになるキチガイ性能なのに
414 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/18(月) 16:45:42 ID:O/Anr1tL0
よくわからんが、トライでも通信同期取る時にキャンセルされる時はあるよ
エリア移動→咆哮→同期とってキャンセル→突進とか理不尽に食らうし
これで死んでもしょうがないべさ
エリア移動→咆哮→同期とってキャンセル→突進とか理不尽に食らうし
これで死んでもしょうがないべさ
415 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/18(月) 16:56:59 ID:q+tVRSti0
爆走終わったらそのままズサーくらいしてもいいよな
416 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/18(月) 17:09:57 ID:GQbO3NVT0
417 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/18(月) 17:22:36 ID:58FPw+EF0
氷頭突き＞ちょいバック再氷頭突きは確かに明らかに異色な動きだと感じたな
爆走なんかは想定内だったけど
爆走なんかは想定内だったけど
418 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/18(月) 17:25:24 ID:9h+Qpamp0
2連頭振り下ろし見たときはFのスタッフが介入したのかとおもった
419 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/18(月) 17:29:11 ID:fiQPhW6OO
>>413
日付が変わったらIDも変わるだろ…。
日付が変わったらIDも変わるだろ…。
420 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/18(月) 17:30:59 ID:58FPw+EF0
ＰＴ戦でアクセントになる攻撃なのかもね
フルボッコにされない知恵っつーのか
あんまりシンプルな攻撃方法だけだと
隙を突いたら群がってわー、で終わっちゃうし
ハガーのダブラリ的なｗ
フルボッコにされない知恵っつーのか
あんまりシンプルな攻撃方法だけだと
隙を突いたら群がってわー、で終わっちゃうし
ハガーのダブラリ的なｗ
421 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/18(月) 17:31:31 ID:HqM/wGOAO
これは捉え方なんだろうけどあの疲労システムがどうしてもＧ級キャンセルモーション流用に見えてしょうがない
422 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/18(月) 17:44:01 ID:GQbO3NVT0
423 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/18(月) 17:48:13 ID:u2e7K7uS0
エフェクトや効果音がショボイと思うのはあんまいないのか？
あれだけでもうやる気出ん
あれだけでもうやる気出ん
424 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/18(月) 17:48:45 ID:ti3E6lpa0
スレ嫁
425 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/18(月) 17:49:13 ID:u2e7K7uS0
読んだうえで言ってるぞ
426 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/18(月) 17:51:10 ID:GQbO3NVT0
エフェクト周りは配信直後から言い尽くされてるんだわ
427 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/18(月) 17:52:45 ID:u2e7K7uS0
前スレで散々言われてたってことか、すまん
428 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/18(月) 17:53:14 ID:58FPw+EF0
トライの時点で結構言われてた気がするｗ
429 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/18(月) 18:03:24 ID:GQbO3NVT0
トライのエフェクトは過去最高に綺麗だけど規模が小さくて迫力が無いのが問題
効果音はボウガンとか一部を除いては言うほど悪くなかったはず
P3のエフェクトはP2Gを基準にしてもトライを基準にしても殆ど劣化しかないから困る
効果音はボウガンとか一部を除いては言うほど悪くなかったはず
P3のエフェクトはP2Gを基準にしてもトライを基準にしても殆ど劣化しかないから困る
430 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/18(月) 18:09:16 ID:58FPw+EF0
トライではしょぼいとか地味すぎるとかの声の方が大きかったように思うぞ
Ｐ３は音は地味のままなんだけど、ｼｭﾊﾞｯってなったりﾊﾟｯってなったりとちぐはぐな感じ
個人的にはそんなに重要な部分でも無いからこだわりねーな…
Ｐ３は音は地味のままなんだけど、ｼｭﾊﾞｯってなったりﾊﾟｯってなったりとちぐはぐな感じ
個人的にはそんなに重要な部分でも無いからこだわりねーな…
431 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/18(月) 18:33:41 ID:u2e7K7uS0
音って結構重要だと思うけどなあ・・・
まあ人それぞれか・・・
まあ人それぞれか・・・
432 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/18(月) 20:44:47 ID:GQbO3NVT0
しかし知れば知るほど、やればやるほど期待できなくなるな
433 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/18(月) 20:56:00 ID:+RAgc94T0
悪いがtriはじめMHP3も景色の描写がマンガぽくて
なんていうかな新鮮な空気のとことで狩ってるという臨場感がない
ただのマンガやゲームの中でﾓﾝｽﾀｰ相手にしてる感じ。
そういう意味ではMHFとかMHP2Gにも劣ると思います。
なんていうかな新鮮な空気のとことで狩ってるという臨場感がない
ただのマンガやゲームの中でﾓﾝｽﾀｰ相手にしてる感じ。
そういう意味ではMHFとかMHP2Gにも劣ると思います。
434 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/18(月) 21:01:21 ID:hnGm1QTU0
エフェクトはトライより派手になってると思う
ボウガンのHITエフェクトが見づらいのは、クリ距離がまだよくわかってないせいだな
クリ距離のエフェクトは大きくなってる
氷属性とかも変化が顕著だな
ハンマーの粉みたいな血飛沫は、最初なんかの属性エフェクトかと思った
あれは分かりづらいな
ボウガンのHITエフェクトが見づらいのは、クリ距離がまだよくわかってないせいだな
クリ距離のエフェクトは大きくなってる
氷属性とかも変化が顕著だな
ハンマーの粉みたいな血飛沫は、最初なんかの属性エフェクトかと思った
あれは分かりづらいな
435 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/18(月) 21:01:54 ID:+RAgc94T0
>>433
もっと詳しく解説すると雑魚ﾓﾝｽﾀｰの動きが滑らかすぎてアニメチックになりすぎてる。
triのグラフィックを見て幻滅したのは私だけだろうか？
新ﾓﾝｽﾀｰなども配色をいろいろ使いすぎてみんな気持ちが悪い。一気に子供ぽくなりましたな。
もっと詳しく解説すると雑魚ﾓﾝｽﾀｰの動きが滑らかすぎてアニメチックになりすぎてる。
triのグラフィックを見て幻滅したのは私だけだろうか？
新ﾓﾝｽﾀｰなども配色をいろいろ使いすぎてみんな気持ちが悪い。一気に子供ぽくなりましたな。
436 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/18(月) 21:09:59 ID:k0y+zp/I0
437 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/18(月) 21:29:11 ID:GQbO3NVT0
ジャギィ辺りのヌルヌル動作は凄く生き物らしくなっていいと思うけどね
ランポスなんて移動は急前進・急停止と超絶ジャンプだし振り向き時も何故か跳ねてたし
まあ死に吹き飛び時に地面をドタッドタッと跳ねなくなってたのは気になったけど
ランポスなんて移動は急前進・急停止と超絶ジャンプだし振り向き時も何故か跳ねてたし
まあ死に吹き飛び時に地面をドタッドタッと跳ねなくなってたのは気になったけど
438 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/18(月) 21:29:43 ID:hnGm1QTU0
トライの風景はＷｉｉ特有の丸っこさがあって、ファンタジー色強めの景観になった気はする
リンクみたいというか・・・ダーククリスタルというか・・・
なんとなく、海外受けしそうなデザインになったな
同時に湿気や匂いのある身近な泥ささも感じるし、良いとこは良いんだけどね
好みの問題だろうけど、前の乾いた感じの風景の方がしっくりはきたな
モンスに関しては>>436に同意
肉厚があって太ましくなった分、存在感は上がったと思う
リンクみたいというか・・・ダーククリスタルというか・・・
なんとなく、海外受けしそうなデザインになったな
同時に湿気や匂いのある身近な泥ささも感じるし、良いとこは良いんだけどね
好みの問題だろうけど、前の乾いた感じの風景の方がしっくりはきたな
モンスに関しては>>436に同意
肉厚があって太ましくなった分、存在感は上がったと思う
439 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/18(月) 21:29:57 ID:GQbO3NVT0
あ、体色はジャギィ含めて悪いと思う
440 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/18(月) 21:42:16 ID:hnGm1QTU0
>>437
画面の外からありえない大ジャンプしてきたりとかなｗ
渋いリアリティだけじゃなく、漫画っぽいキャラクターもＭＨには必要だとは思うけど
配色は現時点ではジンオウガ以外不満はないな
新登場の亜種も、あれはあれでありだな俺は
画面の外からありえない大ジャンプしてきたりとかなｗ
渋いリアリティだけじゃなく、漫画っぽいキャラクターもＭＨには必要だとは思うけど
配色は現時点ではジンオウガ以外不満はないな
新登場の亜種も、あれはあれでありだな俺は
441 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 00:10:15 ID:OU3b4mhX0
ドスジャギィが居る時のジャギィの挙動は笑える
気が狂ったように跳ね始めるからな
気が狂ったように跳ね始めるからな
442 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 00:54:27 ID:1UqG/P5b0
そもそもハードの持ってるスペックが違うんだから
P3にトライと同等の演出を求めるのは酷だろう
P3にトライと同等の演出を求めるのは酷だろう
443 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 01:10:08 ID:QCNyS8Ko0
P2Gより劣化してるのはどういうことだよ
444 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 01:12:20 ID:q/UkyFc/0
例えば
445 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 01:22:54 ID:JGmPJyNs0
前作もそんなに派手な演出があったような記憶は殆んどないな
446 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 01:24:38 ID:QCNyS8Ko0
柔らかい部位にヒット時の効果音と血の演出は明らかに劣化してるだろ
全く奥行きが感じられん
一番ひどいのはボウガン。特に貫通弾。
全く奥行きが感じられん
一番ひどいのはボウガン。特に貫通弾。
447 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 01:53:05 ID:LmImXryW0
448 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 02:19:01 ID:H2Knt1lQ0
むしろトライが酷すぎたんだ
449 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 02:27:27 ID:WbG6n1zR0
エフェクトは派手かもしれんが音が軽いな
もっとガガガガガーといかないと
もっとガガガガガーといかないと
450 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 05:58:48 ID:+6VYZU6m0
貫通弾がズバババっと言わなくなったのは寂しいな
全段クリティカルができないっぽいからそのせいか？
また弾速低い銃でインファイターが最強とかやめて下さいよ
全段クリティカルができないっぽいからそのせいか？
また弾速低い銃でインファイターが最強とかやめて下さいよ
451 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 06:00:27 ID:imOzWjP70
短射程ツエーにはなりそう
452 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 07:11:57 ID:WgOF6RWz0
ボロス亜種に狭いエリアで突進使われたら運ゲー
直進か？Uターンか？壁で軌道はどう変化する？
そんなん瞬時に判断できるかっつーの
直進か？Uターンか？壁で軌道はどう変化する？
そんなん瞬時に判断できるかっつーの
453 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 08:25:34 ID:0jej01uI0
相変わらず信者が火消しに必死だな
454 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 08:57:15 ID:yzNTE4hg0
>>452
ガードマジオススメ
ガードマジオススメ
455 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 09:04:05 ID:zB4YS1wOQ
ガード不能武器はどうなる
456 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 09:26:54 ID:LmImXryW0
狭いエリアなら、ボロスに張り付いてて
突進の予備動作が来たら、ボロスの側面に前転すれば済まね？
ヘビィの場合なら、本番ではガードつけれ
突進の予備動作が来たら、ボロスの側面に前転すれば済まね？
ヘビィの場合なら、本番ではガードつけれ
457 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 11:04:19 ID:L6gp/7CH0
>>436
カプコンの人間に書き込みされてもな・・
カプコンの人間に書き込みされてもな・・
458 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 11:11:04 ID:L6gp/7CH0
MHP2Gの密林の砂浜あたりとか綺麗だったなﾓﾝｽﾀｰからないでずっと景色眺めてたよ
今回はそういう場所もないんだろうな。ぶっちゃけいうとディズニーアニメとか意識しすぎ。
せっかく３Dなのに要らない配色ふやして景色もモンスも実在感が薄れた まさにカプコン涙目だな
triで反省したと思ったが開発の上の人間はバカなんだろうな
今回はそういう場所もないんだろうな。ぶっちゃけいうとディズニーアニメとか意識しすぎ。
せっかく３Dなのに要らない配色ふやして景色もモンスも実在感が薄れた まさにカプコン涙目だな
triで反省したと思ったが開発の上の人間はバカなんだろうな
459 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 11:12:50 ID:L6gp/7CH0
>>458
さあ、そろそろ火消しかスレ落ちるよ
さあ、そろそろ火消しかスレ落ちるよ
460 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 11:23:43 ID:FDM8fIja0
3連投ってはじめて見たな・・・んでもって言ってることがよく分からんってのも何というか・・・・
とりあえず、暇なら暇なりにもう少し賢いレスの使い方があったと思うんだが
とりあえず、暇なら暇なりにもう少し賢いレスの使い方があったと思うんだが
461 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 11:24:52 ID:FDM8fIja0
おう、リアルに勘違いした、２連投じゃないか>>457スマン
462 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 11:36:52 ID:d6I5smX80
おちつけ
463 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 11:37:53 ID:WgOF6RWz0
>>456
張り付こうにも到底追いつけない速さで後退されるし
諦めて緊急回避しても運が悪いと帰りに後ろから轢かれることも
ガード性能が低い武器のガードも同じ理由でだめぽ
どうせ製品版も同じ動きだろうし
文句を言うよりも前向きに対処法を見つけたいが
正直言って思いつかない
軌道が激しく不安定という性質上
確実な対処はないのかも知れないが
張り付こうにも到底追いつけない速さで後退されるし
諦めて緊急回避しても運が悪いと帰りに後ろから轢かれることも
ガード性能が低い武器のガードも同じ理由でだめぽ
どうせ製品版も同じ動きだろうし
文句を言うよりも前向きに対処法を見つけたいが
正直言って思いつかない
軌道が激しく不安定という性質上
確実な対処はないのかも知れないが
464 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 11:38:58 ID:FDM8fIja0
465 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 11:49:24 ID:imOzWjP70
まっすぐ向かってくるか後ろをとるように動くかでわからね？＞突進
というかスレの初めに気持ち悪い流れになってるから嫁
というかスレの初めに気持ち悪い流れになってるから嫁
466 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 11:54:00 ID:LmImXryW0
>>463
>張り付こうにも到底追いつけない速さで後退されるし
慣れないうちは、最初皆こんな風に感じる
だからこそ、トライで壁役として輝いてたんだけど
そのうち動きが見えて分かってくる
なぜトライ経験組みが、ボロス亜種は振り向き後退が遅い、と言ってるのかってことね
>張り付こうにも到底追いつけない速さで後退されるし
慣れないうちは、最初皆こんな風に感じる
だからこそ、トライで壁役として輝いてたんだけど
そのうち動きが見えて分かってくる
なぜトライ経験組みが、ボロス亜種は振り向き後退が遅い、と言ってるのかってことね
467 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 16:18:32 ID:yzNTE4hg0
経験者はボロス亜種弱すぎ、未経験者は強すぎって言う
まぁそういうことなんだろうな
個人的にはトライの原種よりイライラしないし、やりやすくなってると思うよ
まぁそういうことなんだろうな
個人的にはトライの原種よりイライラしないし、やりやすくなってると思うよ
468 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 16:36:11 ID:pQ7imHUn0
モーションも他の獣竜にあったものばかりだから見慣れてるしな
他の亜種はもっとガラリ変わってるといいんだけど
他の亜種はもっとガラリ変わってるといいんだけど
469 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 16:46:32 ID:YPd15mGC0
ガラリと変わっているってことはまず無いだろうな
亜種を出すってのは勿論、本種とは別の環境で育ったやつとか突然変異で生まれた強いやつみたいな
ストーリー的な意味も含んではいるんだろうけど、やっぱりモーションやボーンを流用しつつ
登場モンスを増やせるっていう開発上の都合もあるんだろうし。
まぁ俺は水増しだろうがなんだろうが構わんから数はどんどん増やしてほしいって考えてるけど
モンスが増えれば武器防具も増えるってことだろうしなたぶん
亜種を出すってのは勿論、本種とは別の環境で育ったやつとか突然変異で生まれた強いやつみたいな
ストーリー的な意味も含んではいるんだろうけど、やっぱりモーションやボーンを流用しつつ
登場モンスを増やせるっていう開発上の都合もあるんだろうし。
まぁ俺は水増しだろうがなんだろうが構わんから数はどんどん増やしてほしいって考えてるけど
モンスが増えれば武器防具も増えるってことだろうしなたぶん
470 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 17:00:08 ID:QCNyS8Ko0
471 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 17:09:48 ID:WAsRGLzu0
トライ経験者だが、ボロス亜種は弱くはないと思うがやり方が汚い
振り向きバックはパターン追加・頻度が減っただけでそれ自体が改善されたとは思わんし
むしろ緑の打撃や錬気太刀でも弾かれるようになった頭のせいで前よりストレス
あと原種では殆ど接近手段でしかなかった前進噛み付きがやたらと追尾してくるのもウザい
横殴りの頭突きは頻度が極端に減ったし爆走キモいし原種の方が面白いな
爆走はともかくキャンセルもどき二連頭突き考えたスタッフは早く退社してくれと思うわ
原種は頭の泥が無くなれば泥が飛ばなくなったが亜種は雪が落ちてもお構いなし
振り向きバックはパターン追加・頻度が減っただけでそれ自体が改善されたとは思わんし
むしろ緑の打撃や錬気太刀でも弾かれるようになった頭のせいで前よりストレス
あと原種では殆ど接近手段でしかなかった前進噛み付きがやたらと追尾してくるのもウザい
横殴りの頭突きは頻度が極端に減ったし爆走キモいし原種の方が面白いな
爆走はともかくキャンセルもどき二連頭突き考えたスタッフは早く退社してくれと思うわ
原種は頭の泥が無くなれば泥が飛ばなくなったが亜種は雪が落ちてもお構いなし
472 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 17:22:21 ID:LmImXryW0
473 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 17:27:51 ID:WAsRGLzu0
P2Gのエフェクトが分かりにくいって眼科行ったほうがいいんじゃないの
474 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 17:37:44 ID:LmImXryW0
475 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 17:42:14 ID:WAsRGLzu0
距離を間隔で覚えて撃つなんて当たり前でしょ
通常ヒットと比べて数倍のサイズになって音も変わるのに見分けられないのは相当ヤバいよ
通常ヒットと比べて数倍のサイズになって音も変わるのに見分けられないのは相当ヤバいよ
476 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 18:02:05 ID:LmImXryW0
そりゃ試射でクリ距離確認するから、見分けられないことはないよ
見分け辛かったわけ
見分け辛かったわけ
477 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 18:43:23 ID:WAsRGLzu0
眼科
478 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 18:45:42 ID:0jej01uI0
散々無駄に見辛いと不評だったクリ距離エフェクトの擁護までとうとう沸き始めたか
工作員の火消しといいますます混迷の度を極めていくな
工作員の火消しといいますます混迷の度を極めていくな
479 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 19:01:47 ID:WAsRGLzu0
http://www.4gamer.net/games/107/G010746/20101019004/
ハプルボッカってチャナみたいな体型だと思ってたら竜らしい骨格なんだな
デザインはともかく腹側の体色ひどすぎワロタ
ハプルボッカってチャナみたいな体型だと思ってたら竜らしい骨格なんだな
デザインはともかく腹側の体色ひどすぎワロタ
480 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 19:04:56 ID:imOzWjP70
なんでも工作員工作員いうのもどうかと思うけど
確かにP3のHITエフェクトは劣化しまくりだしなぁ
確かにP3のHITエフェクトは劣化しまくりだしなぁ
481 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 19:11:06 ID:RIvDczav0
毒のエフェクト音が修正されたのはいいんだが
本当に直して欲しかったのは蓄積値の仕様なんだよな…
与えるダメージが上方修正されてればいいんだけど
本当に直して欲しかったのは蓄積値の仕様なんだよな…
与えるダメージが上方修正されてればいいんだけど
482 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 19:44:22 ID:q/UkyFc/0
気色悪い工作認定が増えてきたな
改善要望スレの皮を被ったアンチスレかここは？
違うならわきまえろよ
改善要望スレの皮を被ったアンチスレかここは？
違うならわきまえろよ
483 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 20:01:07 ID:0jej01uI0
↑またこいつか
484 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 20:09:37 ID:lespFZK20
反省スレのあり方を押し付けられましても＾＾；
485 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 20:34:59 ID:imOzWjP70
まぁただでさえ基地外ゆとりが多い板ですしおすし
486 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 20:50:33 ID:JAZp5J9O0
スレのあり方はどうでもいいが、たかが弾のエフェクトなんぞで火消しだなんだと白熱できるおまえらがツンデレにしか見えない
487 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 21:35:56 ID:w7dmLQaKO
まだやってたのかこのガキの妄想クソスレ。
ゲームごときで工作員とかマジで言っちゃう子、
そのままだと社会に出た時に恥ずかしいぞ。ちゃんとも勉強しろよ？
ゲームごときで工作員とかマジで言っちゃう子、
そのままだと社会に出た時に恥ずかしいぞ。ちゃんとも勉強しろよ？
488 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 21:36:36 ID:uZSJk8Mw0
>>486
好きじゃなきゃムキにならないだろｊｋ
好きじゃなきゃムキにならないだろｊｋ
489 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/19(火) 21:40:19 ID:opkFmvfe0
社会に出るいい歳してこんなスレでガキだの言って優越感に浸るとか恥ずかしくないの？
490 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 07:14:03 ID:U2qgMpvv0
モンスのサイズ大がデメリットにしかなってないのを何とかしてくれないかな
前にも言われてたけど体力多目でいいから剥ぎ取り回数増やすとかさ
現状は金冠狙いでもない限りビッグサイズ出たらリタしたくなるんだよ
前にも言われてたけど体力多目でいいから剥ぎ取り回数増やすとかさ
現状は金冠狙いでもない限りビッグサイズ出たらリタしたくなるんだよ
491 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 07:32:17 ID:V+bgRIfr0
単純な煽りに火病って噛み付いてるあたりが信者の精神年齢の低さを如実に表してるな
492 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 08:50:45 ID:xWDCe+GJ0
でかい奴はスタミナがきれやすいとかだったらいいな
493 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 10:28:36 ID:sg3Q5gLD0
スタミナがきれやすくてエリア移動頻繁に繰り出されても困るけどな
スタミナ切れてるんだったらもっとゆっくり移動しろよ
ハンターがダッシュしても中々追いつけないとかリーチ短い武器は泣ける
スタミナ切れてるんだったらもっとゆっくり移動しろよ
ハンターがダッシュしても中々追いつけないとかリーチ短い武器は泣ける
494 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 16:44:23 ID:GmutqIjA0
べリオとかディアは、スタミナ切れてもエリア移動後の食事においつけねーんだよな
495 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 16:49:32 ID:WjICQ8h70
496 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 17:04:36 ID:fvq1056XQ
定刻移動はともかく逃走が速すぎるよなあ
スタミナ切れたなら遅くなるだろう普通
スタミナ切れたなら遅くなるだろう普通
497 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 17:04:47 ID:swhPnEeO0
肉食モンスの捕食は最悪閃光で止めればいいだろ
広い砂原の端に瞬間移動してエリア端向いてサボテン食べるクソディアは死ね
広い砂原の端に瞬間移動してエリア端向いてサボテン食べるクソディアは死ね
498 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 17:05:43 ID:swhPnEeO0
レウスが飛んで移動するよりポンデが走って移動するほうが早いって絶対おかしいよな
499 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 18:47:26 ID:nsASHpUUO
疲労してても元の歩幅や俊敏性が違うんだから、追いつけないのはしょうがないだろ。
例えばあれだ。
人間が疲労状態でチワワみたいな小型犬と競走して追い抜かれるか？
追い抜かれるな。
だめだなこの例えは。
例えばあれだ。
人間が疲労状態でチワワみたいな小型犬と競走して追い抜かれるか？
追い抜かれるな。
だめだなこの例えは。
500 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 18:49:56 ID:DFQBc2Ds0
いま体験版ダウンロードしてやってみたら
へビィ弱すぎワロタwwwww
旋回速度は遅いし回避も遅いでゲスの極みだった
へビィ弱すぎワロタwwwww
旋回速度は遅いし回避も遅いでゲスの極みだった
501 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 18:51:24 ID:iWV1nlT10
シールドがつけば評価は変わるんだがな
体験版のヘヴィ攻撃力ライトと変わらないらしいし
体験版のヘヴィ攻撃力ライトと変わらないらしいし
502 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 18:54:29 ID:iWV1nlT10
なんか日本語でおｋになってたゴメソ
503 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 18:58:33 ID:swhPnEeO0
つーかチワワは双方元気な状態で比べても人間より速いんじゃねえの？
504 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 19:13:38 ID:j+iQFawv0
triでの不満がボリューム不足のみだった俺からすると、>>2の改悪点とやらは許容範囲
このぐらい楽しめなくてどうする
このぐらい楽しめなくてどうする
505 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 19:27:05 ID:swhPnEeO0
お前なんでこんなスレ来たの？
506 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 19:35:13 ID:6aBRJPxT0
>>500
旋回速度…？
旋回速度…？
507 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 19:36:15 ID:j+iQFawv0
>>505
ボリュームはたくさんにしてくれよって要望が隠れてるじゃないか＾＾
ボリュームはたくさんにしてくれよって要望が隠れてるじゃないか＾＾
508 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 20:22:15 ID:swhPnEeO0
きめえ
509 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 20:44:18 ID:swhPnEeO0
275 ： ななしのよっしん ：2010/05/15(土) 23:00:16 ID: hthMFixGtr
ガード出し辛いの単に下手だから。
複数のハイスピードを捌けないのも単に下手だから。
要は君が下手だから。
289 ： ななしのよっしん ：2010/05/17(月) 21:58:37 ID: hthMFixGtr
天才？名人？
何とも低俗な事を言うな。
生憎と自分には天賦の才などない、今の結果を驕る気もない。
負けたくないから食い下がり、失敗するのが癪だから練習した。
全てのミッションを辛うじてクリアできたのも、その結果に過ぎない。
自分の実力不足をシステムに向ける人間を下手と言って悪いと言うなら、下手とは言わずに無能とでも、或いは努力が足りんとでも言い換える。
調べれば判る事だが、貴人の食卓の突破事情を書いた１人が自分だ。
俗に言うメイジンサマとやらとは違う事だけは認識して貰う。
294 ： ななしのよっしん ：2010/05/18(火) 23:11:58 ID: hthMFixGtr
>>292
いや、どうも自分は相当サディストらしい（友人評）。
単に文句をシステムに言わず自分の腕に言っているだけだ。
君と違ってな。
昔のゴッドイータースレ見てたらこんなの出てきてワロタ
キチガイ信者や名人様が涌くのはMHに限ったことじゃないんだな
ガード出し辛いの単に下手だから。
複数のハイスピードを捌けないのも単に下手だから。
要は君が下手だから。
289 ： ななしのよっしん ：2010/05/17(月) 21:58:37 ID: hthMFixGtr
天才？名人？
何とも低俗な事を言うな。
生憎と自分には天賦の才などない、今の結果を驕る気もない。
負けたくないから食い下がり、失敗するのが癪だから練習した。
全てのミッションを辛うじてクリアできたのも、その結果に過ぎない。
自分の実力不足をシステムに向ける人間を下手と言って悪いと言うなら、下手とは言わずに無能とでも、或いは努力が足りんとでも言い換える。
調べれば判る事だが、貴人の食卓の突破事情を書いた１人が自分だ。
俗に言うメイジンサマとやらとは違う事だけは認識して貰う。
294 ： ななしのよっしん ：2010/05/18(火) 23:11:58 ID: hthMFixGtr
>>292
いや、どうも自分は相当サディストらしい（友人評）。
単に文句をシステムに言わず自分の腕に言っているだけだ。
君と違ってな。
昔のゴッドイータースレ見てたらこんなの出てきてワロタ
キチガイ信者や名人様が涌くのはMHに限ったことじゃないんだな
510 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 21:49:59 ID:GmutqIjA0
低年齢層が多いからしょうがない
質問ループ煽りループ他ゲー貶めループ
質問ループ煽りループ他ゲー貶めループ
511 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 22:29:49 ID:T/fdeG6Z0
片手の直って欲しい所
・斬り上げからの派生自由に ・盾攻撃2の後の妙な間
・セレクト回転斬りはやっぱり押しにくい
・コンポの回転斬りワンボタン親切設計を止めて欲しい
ただでさえに盾コン、盾攻撃と水平斬りで暴発を意識してるのに回転斬りも暴発対象とかさすがに多すぎる
強い弱いはいいんよ、ただ操作性は片手の生命線のはずなのに…
・斬り上げからの派生自由に ・盾攻撃2の後の妙な間
・セレクト回転斬りはやっぱり押しにくい
・コンポの回転斬りワンボタン親切設計を止めて欲しい
ただでさえに盾コン、盾攻撃と水平斬りで暴発を意識してるのに回転斬りも暴発対象とかさすがに多すぎる
強い弱いはいいんよ、ただ操作性は片手の生命線のはずなのに…
512 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 22:34:29 ID:swhPnEeO0
ボタン連打やめろ
513 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 22:41:24 ID:YJCANq2l0
身体を丸めるってのがガンキンと被ってるのがちょっと残念
514 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 22:42:21 ID:GmutqIjA0
515 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 22:53:53 ID:HmGedk8t0
516 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 23:13:29 ID:RfYOUZ1q0
新武器のひとつくらい欲しかったなぁ
無難すぎて意外性がない
無難すぎて意外性がない
517 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 23:36:47 ID:3A43tafx0
>>516
P2Gから見れば新武器、、新モンスター多数、新モーション他で充分インパクトあるけどな
P2Gから見れば新武器、、新モンスター多数、新モーション他で充分インパクトあるけどな
518 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 23:38:02 ID:k/gFevDQ0
あれじゃね
p2g→3→p3の人には新武器は無いが
p2g→p3の人にはスラッシュアックスが新武器だし
3→p3の人には双剣ガンス笛弓が新武器だ とか
p2g→3→p3の人には新武器は無いが
p2g→p3の人にはスラッシュアックスが新武器だし
3→p3の人には双剣ガンス笛弓が新武器だ とか
519 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 23:39:09 ID:ONL6bYaV0
体験版やってると、敵の攻撃のダメージがえらく少なく感じるんだが
これはP2GでG級やりすぎたからなのか、体験版は防御力が強く設定されてるからなのか
それてもこれくらいが本来だったのかわからなくなった
これはP2GでG級やりすぎたからなのか、体験版は防御力が強く設定されてるからなのか
それてもこれくらいが本来だったのかわからなくなった
520 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 23:42:22 ID:m29qvgog0
カテゴリとしての新武器はもういらんが
打属性のランス、大剣、片手、双剣
斬属性のハンマー
こいつらが欲しい
ラージャン大剣はどうみても棍棒だろ
あれで斬れるわけない
ボロスランスも、打撃に特化してるって説明文にも書いてある
同じ武器カテゴリで同じモーションでも、斬属性と打属性に分けて
見た目と説明文に沿った武器にしてくれ
打属性のランス、大剣、片手、双剣
斬属性のハンマー
こいつらが欲しい
ラージャン大剣はどうみても棍棒だろ
あれで斬れるわけない
ボロスランスも、打撃に特化してるって説明文にも書いてある
同じ武器カテゴリで同じモーションでも、斬属性と打属性に分けて
見た目と説明文に沿った武器にしてくれ
521 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 23:44:37 ID:6k1GHKlK0
どん判
522 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 23:45:52 ID:fvq1056XQ
それやっちゃうとスラックスさんの息が止まっちゃうので＞斬ハンマー
523 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 23:48:22 ID:m29qvgog0
スラックスさんは、あの属性解放突きがあるじゃないですか
524 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/20(水) 23:50:54 ID:3A43tafx0
つまりハンマーに属性解放搗きの技をふやせばスラックスさんは死亡か
525 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 00:31:15 ID:g9aIUI820
526 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 01:59:19 ID:9ZQb1t1a0
それにしてもスラアクなんてわけのわからんブツを何故実装したのやら
普通に斧でいいじゃねえか斧で
普通に斧でいいじゃねえか斧で
527 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 02:14:08 ID:Cc4iixG00
暇だしPやり直してみたがこの時はレウスすら不意討ちしない限りは
かなりの時間同じエリアにいるんだよな
これぐらいのがストレス少ないな
今は5分もやると早足でスタコラサッサだから威厳もなんもねえ
かなりの時間同じエリアにいるんだよな
これぐらいのがストレス少ないな
今は5分もやると早足でスタコラサッサだから威厳もなんもねえ
528 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 02:33:21 ID:g9aIUI820
529 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 05:25:33 ID:GJpkjmYX0
530 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 05:34:13 ID:9ZQb1t1a0
斧が実装されたらランスとは逆の打100％・斬72％
溜めができて遠隔攻撃できる代わりに使うと拾いにいく必要があるトマホーク攻撃
こんな感じのほうがスラッシュアックス（笑）なんどよかよっぽど狩りっぽかったのに
溜めができて遠隔攻撃できる代わりに使うと拾いにいく必要があるトマホーク攻撃
こんな感じのほうがスラッシュアックス（笑）なんどよかよっぽど狩りっぽかったのに
531 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 08:15:51 ID:HB1VCBi+0
変形するなら斧を打、剣を斬にすればよかったのに
実用レベルで2属性あれば部位破壊とかに便利だと思う
実用レベルで2属性あれば部位破壊とかに便利だと思う
532 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 09:01:41 ID:AqWN2ldH0
>>526はげどう
スラッシュってなんだよ厨房大歓喜は神喰い（）にでもまかせとけ
スラッシュってなんだよ厨房大歓喜は神喰い（）にでもまかせとけ
533 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 13:23:36 ID:GAS/wVRf0
ためしに使ってみたがやっぱり仲間を巻き込むことしかできない
迷惑厨武器だったなスラッシュアックス(笑)は ただでさえ太刀(笑)や
双剣(笑)の斬り下がりや乱舞だけでも大迷惑だったのに
迷惑厨武器だったなスラッシュアックス(笑)は ただでさえ太刀(笑)や
双剣(笑)の斬り下がりや乱舞だけでも大迷惑だったのに
534 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 13:32:18 ID:Dhufay67Q
PTを大回転のためのデコイにしか思わない太刀厨が大量発生すんのかなやっぱり
535 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 16:00:45 ID:OABSLZuDO
>>527体験版やった感じでも依然タイマー装備みたいだしな
生態という概念がある以上タイマーは絶対実装しちゃいけない要素だったと思うのよ
生態という概念がある以上タイマーは絶対実装しちゃいけない要素だったと思うのよ
536 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 16:07:13 ID:VwkU45Mr0
537 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 16:08:45 ID:NbZ/2/jg0
目の前の侵入者放っておいてパトロールにいくのも不自然じゃないか
538 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 16:09:27 ID:wJF3nXzM0
パトロールってことなら目の前で縄張り侵してるハンターをとりあえず始末するだろう
539 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 16:23:42 ID:VwkU45Mr0
540 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 17:11:52 ID:XmstBvwh0
ボロス亜種の攻撃力はG級の糞バランスと大差なくね
体験版は体力+50デフォだからまだいいがスキル無かったら即死するぞあれ
体験版は体力+50デフォだからまだいいがスキル無かったら即死するぞあれ
541 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 17:14:03 ID:VwkU45Mr0
>>540
上位じゃ怒り時の突進なんてどれもそんなもんだったじゃないか
上位じゃ怒り時の突進なんてどれもそんなもんだったじゃないか
542 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 17:31:07 ID:DuU/2rtA0
G級に比べたら大分下がってるしいいわ
543 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 17:36:23 ID:ugzjf+UF0
ここで激昂ラージャンを引き合いに出すのは無しか・・・
544 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 17:40:13 ID:XmstBvwh0
そもそも激昂はそこまで攻撃力酷くないし
非怒り時の倍率が腐ってる代わり怒り倍率がかなり低いからな
非怒り時の倍率が腐ってる代わり怒り倍率がかなり低いからな
545 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 17:56:28 ID:ibL8bs4a0
緊張感あるG級のダメは良いが、ガード無し武器は地形に殺されるからな
広いところだとどうってことないけど
広いところだとどうってことないけど
546 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 17:57:35 ID:XmstBvwh0
モンスのエリチェン座標がおかしいのは大昔から言われてんのに未だに直さないな
まあ昔はエリア移動は飛んで移動するやつばっかりだったが
まあ昔はエリア移動は飛んで移動するやつばっかりだったが
547 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 18:51:34 ID:WSEjYI0i0
久しぶりに覗いてみりゃスラックスがえらい言われようだな
お前らにゃ手に余るオモチャだから一生触らなくていいよ
お前らにゃ手に余るオモチャだから一生触らなくていいよ
548 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 19:12:31 ID:g9aIUI820
>>547
太刀や大剣、ランスの薙ぎ払いほど攻撃範囲広くないから
適当にぶん回しても味方巻き込まないよな
気を付けるのは斧の切り上げくらいだろ
アレ発生早いから使いたくなるし
それに強撃ビンの仕様が変わってないのなら
ラッシュ時は剣縦ループしかしない
太刀や大剣、ランスの薙ぎ払いほど攻撃範囲広くないから
適当にぶん回しても味方巻き込まないよな
気を付けるのは斧の切り上げくらいだろ
アレ発生早いから使いたくなるし
それに強撃ビンの仕様が変わってないのなら
ラッシュ時は剣縦ループしかしない
549 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 19:30:27 ID:ugzjf+UF0
550 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 19:36:01 ID:g9aIUI820
そもそもどうやって邪魔を出来るかが分からんのだけど
斧モードでは切り上げとデンプシーくらい、しかもデンプシーは使えない
剣なら変形切りくらいしか横に判定でないよね？
味方の背後から切りかかるなんてのは論外ｗ
不慣れな人は何をしていいか分からないってのはあるかもしれんね
斧なら切り上げが使いやすいからところ構わず使ったり、デンプシーが強いと思う人もいるかもしれん
斧モードでは切り上げとデンプシーくらい、しかもデンプシーは使えない
剣なら変形切りくらいしか横に判定でないよね？
味方の背後から切りかかるなんてのは論外ｗ
不慣れな人は何をしていいか分からないってのはあるかもしれんね
斧なら切り上げが使いやすいからところ構わず使ったり、デンプシーが強いと思う人もいるかもしれん
551 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 21:17:32 ID:NbZ/2/jg0
スラックスはきちんとモーションとかを理解して使えばそこそこ強いと思うけど
太刀と同じくブンブン振り回してダウン中に爆発で味方吹っ飛ばすやつが多くなるだろうなｗ
3でもそれで疎ましがられてた所があるし
太刀と同じくブンブン振り回してダウン中に爆発で味方吹っ飛ばすやつが多くなるだろうなｗ
3でもそれで疎ましがられてた所があるし
552 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 21:56:38 ID:Qm3+jzxuO
体験版のヒットストップにずっと違和感あったからp2Gの絶影やったけどやっぱおかしいわ
ランポス(切断120％)に気刃1当てるといい音でいいエフェクトでヒットストップも一瞬でいい感じ
体験版はルドロスに当てるとすごく止まってうっとおしい
血もなんか明るい色で不自然だし音も変
製品版はいままでのエフェクトとヒットストップ使って欲しい
当たり判定とかはすごくよくなったのにすごく残念
太刀の切り上げディレイも戻してほしいわ
ランポス(切断120％)に気刃1当てるといい音でいいエフェクトでヒットストップも一瞬でいい感じ
体験版はルドロスに当てるとすごく止まってうっとおしい
血もなんか明るい色で不自然だし音も変
製品版はいままでのエフェクトとヒットストップ使って欲しい
当たり判定とかはすごくよくなったのにすごく残念
太刀の切り上げディレイも戻してほしいわ
553 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 23:02:41 ID:g9aIUI820
ベースが違うからしょうがねーな
エフェクト、効果音なんかはガラっと変えてきたけど
こっちの方が良いって人いるんかね？
今までと同じじゃ芸が無いが、変更して劣化してるって言われちゃもともこもないよな
ディレイの方はそういう調整を狙ってやってるんだから受け入れるしかないな
難易度にも影響のある部分だし、そこは開発の狙いのはず
エフェクト、効果音なんかはガラっと変えてきたけど
こっちの方が良いって人いるんかね？
今までと同じじゃ芸が無いが、変更して劣化してるって言われちゃもともこもないよな
ディレイの方はそういう調整を狙ってやってるんだから受け入れるしかないな
難易度にも影響のある部分だし、そこは開発の狙いのはず
554 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/21(木) 23:05:50 ID:ugzjf+UF0
少なくとも開発陣は今のエフェクトが良いと思って出してきてるんだろうけどな
555 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/22(金) 01:47:53 ID:yYxFJ65t0
斧時の移動速度を太刀ハンマー並みに
556 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/22(金) 01:56:05 ID:UnXDwmUF0
>>553
正直、是々非々だなあ
火炎弾のエフェクトはよくなった、というか派手になったな
俺はこっちのが好き
斬裂弾のエフェクトは、なんか漫画っぽくなっててイマイチ感が
他のは慣れりゃーこんなもんかとなる気がする
正直、是々非々だなあ
火炎弾のエフェクトはよくなった、というか派手になったな
俺はこっちのが好き
斬裂弾のエフェクトは、なんか漫画っぽくなっててイマイチ感が
他のは慣れりゃーこんなもんかとなる気がする
557 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/22(金) 05:16:59 ID:pYzSsy6u0
いや、いや、いやｗ
通常弾や貫通弾は慣れるってレベルじゃねーぞ
通常弾や貫通弾は慣れるってレベルじゃねーぞ
558 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/22(金) 10:15:01 ID:sJF5VLx10
>>557
そうなのか、ちょっとポンデライオン射殺してくる
そろそろ５分針安定したけど、まだどっちも近接でしか狩ってないっていうね。近接のエフェクトはなんか生々しくなくなったよな。俺は今の軽いマンガチックな方も好きだけど、賛否両論ありそうだ
そうなのか、ちょっとポンデライオン射殺してくる
そろそろ５分針安定したけど、まだどっちも近接でしか狩ってないっていうね。近接のエフェクトはなんか生々しくなくなったよな。俺は今の軽いマンガチックな方も好きだけど、賛否両論ありそうだ
559 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/22(金) 11:08:05 ID:L7ABiNts0
武器ごとにｷｰｺﾝﾌｨｸﾞ追加して欲しい。片手剣劣化しすぎだろ・・・
560 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/22(金) 13:48:11 ID:2ouwZTbIO
片手は武器出しアイテムなんて武器しまうの速いからよく考えなくても別にいらないだろっていうw
561 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/22(金) 14:31:14 ID:kaePBLST0
それは言わないお約束です
562 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/22(金) 15:48:19 ID:6p68pwbE0
今回はSAアイテム使用があるからそうとも言えない
SAアイテム使用自体が微妙なのは言うな
SAアイテム使用自体が微妙なのは言うな
563 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/22(金) 18:14:03 ID:Hqp/atoQ0
そういう狩りに有利ですよ、という補助的な利点じゃなくて
もう思い切って、片手剣に必殺技を実装してほしいね
もう思い切って、片手剣に必殺技を実装してほしいね
564 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/22(金) 18:15:47 ID:/aoCh7nB0
いや、足元の削り無視して罠が置k
削りなくなっとるorz
削りなくなっとるorz
565 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/22(金) 18:59:41 ID:18wVKdbn0
飛竜は足削りあるが、罠耐性あるからそこまでして設置する価値が無いのが現実だ
566 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/22(金) 19:01:39 ID:lUiOjWaY0
武器補正1.5にすれば一気に厨武器に
567 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/22(金) 19:13:21 ID:QT4aRnwk0
流石に1.5はやりすぎだがＰ２Ｇの1.12位は欲しい
トライの武器補正1.06は余りにも低すぎて弾かれにくさが全く実感できなかった
今回の片手剣のモーション値はどうなんだろうね
流石にこれ以上低くはならないと信じたいけど…
トライの武器補正1.06は余りにも低すぎて弾かれにくさが全く実感できなかった
今回の片手剣のモーション値はどうなんだろうね
流石にこれ以上低くはならないと信じたいけど…
568 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/22(金) 19:21:18 ID:18wVKdbn0
1.06倍で弾かれなくなるのは攻撃する機会が無いディアの背中ぐらいだからな
ボロスの頭とかガンキンの腿とか当たりやすい部位はしっかり弾かれる
1.06倍は論外として1.12倍もちょっと弱いな。ドスと同じ1.2倍〜現Fの1.25倍が妥当だわ
モンスターの肉質をWikiにあるような感じにすれば弾かれ難さでも差別化できるし
ボロスの頭とかガンキンの腿とか当たりやすい部位はしっかり弾かれる
1.06倍は論外として1.12倍もちょっと弱いな。ドスと同じ1.2倍〜現Fの1.25倍が妥当だわ
モンスターの肉質をWikiにあるような感じにすれば弾かれ難さでも差別化できるし
569 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/23(土) 00:41:35 ID:AywdavUN0
ガンスの0.97補正とか無意味な調整をかましてくるバ開発の事だ
片手にどんな斜め上な調整をしてくるか予想できたもんじゃない
片手にどんな斜め上な調整をしてくるか予想できたもんじゃない
570 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/23(土) 10:13:49 ID:etn69LvB0
厨武器の極みだった太刀はやや下方修正されてるらしいな
でも片手はP無印を最後にずっと冬の時代な気がする
でも片手はP無印を最後にずっと冬の時代な気がする
571 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/23(土) 11:01:22 ID:zYHtby9R0
モンスが疲労状態の時に怒るとスタミナ全快とかどうにかならないかなぁ
怒る事でデメリット帳消しと都合よすぎだしポンデとか不自然すぎ
疲労中の怒りが解けたら超疲労状態になるとかなんないかなぁ
怒る事でデメリット帳消しと都合よすぎだしポンデとか不自然すぎ
疲労中の怒りが解けたら超疲労状態になるとかなんないかなぁ
572 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/23(土) 11:08:02 ID:KEcCkp7o0
573 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/23(土) 11:25:42 ID:vhT+sb6w0
574 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/23(土) 11:50:39 ID:zYHtby9R0
そうだっけ？体験版やったかぎりでは回復しようと逃げるポンデを
麻痺ナイフとかで足止めして攻撃してたら麻痺解けるころには何時の間にか首が戻ってたと思うけど
俺の勘違いだったらスマン
麻痺ナイフとかで足止めして攻撃してたら麻痺解けるころには何時の間にか首が戻ってたと思うけど
俺の勘違いだったらスマン
575 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/23(土) 12:26:23 ID:X+8j3IepQ
どっちにしろスタミナ逃走や足引きずり逃走が速すぎんだよ
あと太刀が下方修正ってtriと比べてだろ？
あと太刀が下方修正ってtriと比べてだろ？
576 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/23(土) 14:53:58 ID:/FSabj+K0
疲労回復時にスタミナがふざけた値回復するから二回目の疲労は中々見られなかったのに
今回は回復怒りが終わったらまたバテてたりするし何かしら調整入ったのかもな
正直エリア移動が多過ぎてパァだが
今回は回復怒りが終わったらまたバテてたりするし何かしら調整入ったのかもな
正直エリア移動が多過ぎてパァだが
577 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/23(土) 14:56:24 ID:/FSabj+K0
あと太刀はトライとP2Gで強さはそれほど変わらない
トライの黄錬気よりP2Gの方がモーション値の平均が高くなってるわけで
赤錬気は隙が糞でかい大回転と、セットになる糞威力の気刃3多用必須
トライの黄錬気よりP2Gの方がモーション値の平均が高くなってるわけで
赤錬気は隙が糞でかい大回転と、セットになる糞威力の気刃3多用必須
578 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/23(土) 15:24:23 ID:6kVILj1z0
気刃３は威力戻ってるって太刀スレで
まぁ気刃12離脱のがいいんだろうけど
まぁ気刃12離脱のがいいんだろうけど
579 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/23(土) 16:21:12 ID:/FSabj+K0
トライの太刀の話なのに何言ってるんだ
580 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/23(土) 17:01:16 ID:vxrVOcDh0
つーか、triで改善されたシステム（スタミナ消費量とか回避受付時間とか）を何故改悪しやがったｋｓ開発
余計な手を加えてねぇで新モンスターやら新モーションやらの調整しろよ
余計な手を加えてねぇで新モンスターやら新モーションやらの調整しろよ
581 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/23(土) 17:37:18 ID:JLc27fWp0
だってMH開発だもの
僅かな改善も次作で潰す
僅かな改善も次作で潰す
582 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/23(土) 17:44:32 ID:W/i24uS70
体験版やったが残念な出来。
新型モンス追加とネコのみでいつもの出来。
そもそも人間がいくら鎧来てるからと云って人の数十倍数百倍もある巨大なモンスと対峙して戦える訳がない。
モンハンは狩猟ゲーと言うが、狩猟とは決して猛獣と対峙して戦うことではない。
そこを勘違いしてる。
新型モンス追加とネコのみでいつもの出来。
そもそも人間がいくら鎧来てるからと云って人の数十倍数百倍もある巨大なモンスと対峙して戦える訳がない。
モンハンは狩猟ゲーと言うが、狩猟とは決して猛獣と対峙して戦うことではない。
そこを勘違いしてる。
583 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/23(土) 17:48:44 ID:g1o7XxkR0
太刀の斬り上げディレイ削除とかアホだろ
どんだけ脳筋武器にしたいんだか
どんだけ脳筋武器にしたいんだか
584 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/23(土) 18:01:12 ID:hcep9sfSO
>>582
お前がMHというゲームの事を根本的に勘違いしている事は良く分かった
お前がMHというゲームの事を根本的に勘違いしている事は良く分かった
585 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/23(土) 18:37:25 ID:AywdavUN0
ただでさえ糞みたいなモーション値のせいでディレイ位しか取り柄のない斬り上げ弱体化とか
本気で頭沸いてんなｗ
本気で頭沸いてんなｗ
586 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/23(土) 19:02:14 ID:LsM5T3LZ0
>>582はゲームと狩りと世界の楽しみ方を理解していない
587 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/23(土) 19:38:51 ID:6kVILj1z0
>>579
うわ恥ずかしいスマソ
うわ恥ずかしいスマソ
588 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/23(土) 19:39:29 ID:Z2hx6PofO
3Gまで様子見かな
589 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/23(土) 19:47:42 ID:OL1j5APf0
2ndが出てから2ndGが出るまで13か月かかってるが我慢できるのかな
590 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/23(土) 19:58:40 ID:UVKpd6jr0
効果音、斬撃と打撃の部分はリアルになったと思うけどね。メラルー斬ってぶしゃあ！って血が出るのは違和感あったし。
ただ弾はなあ・・・ボウガンとは言え現実の銃とは違って石を飛ばす弩に近いから当ててもあれぐらいの音しかしないのかも入れないが。
それを思ってもしょぼすぎるわ。
ただ弾はなあ・・・ボウガンとは言え現実の銃とは違って石を飛ばす弩に近いから当ててもあれぐらいの音しかしないのかも入れないが。
それを思ってもしょぼすぎるわ。
591 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/23(土) 20:11:36 ID:NiasFNHb0
ボロスが相変わらずの糞っぷりだな
さんざんうろうろした挙句にエリア境界まで後ずさりとか・・・
さんざんうろうろした挙句にエリア境界まで後ずさりとか・・・
592 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/23(土) 20:59:44 ID:X+8j3IepQ
リアルっつーか軽くなっただけ。軽すぎて逆にリアリティーがない
あとP2G愚痴スレに書く内容じゃないからこっちに書くけどジョー擁護アルバ擁護ウザすぎって愚痴。あんなオナニーキメラモンスはミラ亜種以上にノーサンキューだ
あとP2G愚痴スレに書く内容じゃないからこっちに書くけどジョー擁護アルバ擁護ウザすぎって愚痴。あんなオナニーキメラモンスはミラ亜種以上にノーサンキューだ
593 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/23(土) 21:04:11 ID:6kVILj1z0
tnkの怨念ドススネ夫はともかくジョーはキメラどころか凄まじくシンプルじゃないか
594 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/23(土) 21:10:41 ID:E8VZehDC0
アルバも溶岩の中では死なないよう頑張ってくれるしね
595 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/23(土) 21:16:00 ID:X+8j3IepQ
モンハン世界から著しく乖離しているって意味でキメラだよ
現実離れしたワイバーンレックス骨格イグルエイビス骨格の中にいきなり普通の恐竜放り込んで既存のモンスより強いです周りの生物根絶やしにしますはないよ、傷がどうこうもガルルガと被ってんだよ
現実離れしたワイバーンレックス骨格イグルエイビス骨格の中にいきなり普通の恐竜放り込んで既存のモンスより強いです周りの生物根絶やしにしますはないよ、傷がどうこうもガルルガと被ってんだよ
596 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/23(土) 21:59:03 ID:g1o7XxkR0
無印モンスはリアル生物とは別物だけど実在してそうに思えるデザインだからなあ
イビルジョーは尚更その傾向があるし並べてもあまり違和感は無い気が
少なくともキメラではないだろ。ぶっちゃけ尻尾が太いティラノサウルスだから
いきなり出てきて既存の飛竜喰わせて最強アピールされても困るってのは同意する
そういえばP2でアカムが生態でグラビ捻じ伏せた時も同じ批判があったな
まあ十分世界観に沿ってるだけ古龍やラージャンより遥かにマシ
イビルジョーは尚更その傾向があるし並べてもあまり違和感は無い気が
少なくともキメラではないだろ。ぶっちゃけ尻尾が太いティラノサウルスだから
いきなり出てきて既存の飛竜喰わせて最強アピールされても困るってのは同意する
そういえばP2でアカムが生態でグラビ捻じ伏せた時も同じ批判があったな
まあ十分世界観に沿ってるだけ古龍やラージャンより遥かにマシ
597 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/23(土) 22:09:41 ID:3I0d6lOI0
古龍は古代文明の生物兵器だと解釈してるわ
598 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/23(土) 22:17:33 ID:2yWLdnqh0
リアリティや世界観は、人の数だけあるからなぁ
Ｐ2Ｇのときに、普通の恐竜ッぽいの出せよ！と望んでた人がいたのも見たし
俺のリアルで考えると、ファンタジー色は強いが既存の造形を踏襲してる古龍より
ラージャンやウラガンキンのほうがよっぽど問題があるんだが・・・
Ｐ2Ｇのときに、普通の恐竜ッぽいの出せよ！と望んでた人がいたのも見たし
俺のリアルで考えると、ファンタジー色は強いが既存の造形を踏襲してる古龍より
ラージャンやウラガンキンのほうがよっぽど問題があるんだが・・・
599 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/23(土) 22:27:23 ID:YsMx7Atb0
ラージャンはギャグだよな
ジョーもあの厨設定は折角の生態系とか無視しすぎ
ジョーもあの厨設定は折角の生態系とか無視しすぎ
600 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/23(土) 22:29:34 ID:lZzLL6wX0
リアリティと爽快感の共存はむずいね...
601 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/23(土) 22:52:03 ID:WaaSUci90
ジョーとやらが出るんならラージャンの方がまだいいわ
アルバも動画見たがまだテオの方がマシ
トライのモンスターは全体的に今までになかった骨格を出そうとして戦い辛くなった印象がある
強いとか弱いじゃなくて闘いにくい。弱点を今まで通り差し出す機会があまりないからだと思うが
アルバも動画見たがまだテオの方がマシ
トライのモンスターは全体的に今までになかった骨格を出そうとして戦い辛くなった印象がある
強いとか弱いじゃなくて闘いにくい。弱点を今まで通り差し出す機会があまりないからだと思うが
602 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/23(土) 23:00:16 ID:zK3iJuEE0
ボロス亜種と戦ってて一番喰らうのが尻尾回転ってあたりが何か新鮮
603 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/23(土) 23:00:31 ID:1JJdtwyX0
当たり判定改善とかと同じく、かなり生き物臭い挙動を盛り込んであるとは思う。
P2Gまでのセオリーが通じなくなったりしたから、それでそう思っちゃうんじゃない？
あと、動画だけで内容判断しちゃうのはいただけないな
P2Gまでのセオリーが通じなくなったりしたから、それでそう思っちゃうんじゃない？
あと、動画だけで内容判断しちゃうのはいただけないな
604 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/23(土) 23:05:08 ID:1JJdtwyX0
605 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/23(土) 23:07:31 ID:WaaSUci90
606 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/23(土) 23:22:22 ID:1JJdtwyX0
>>605
まあ俺トライ持ってないからアルバとかについては何も言えないんだけどねw
挙動云々も体験版やって思ったことだし
Ｇ級キリンとかについては同意
他モンスの、サイズの差で立ち回りが変わってくるのは良かったけど、アイツは極端過ぎるわ
まあ俺トライ持ってないからアルバとかについては何も言えないんだけどねw
挙動云々も体験版やって思ったことだし
Ｇ級キリンとかについては同意
他モンスの、サイズの差で立ち回りが変わってくるのは良かったけど、アイツは極端過ぎるわ
607 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/23(土) 23:53:48 ID:d09i7xiu0
体験版やったがモンスターが逃げる時の移動速度速すぎ
もっと遅くしてくれ
もっと遅くしてくれ
608 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 00:03:19 ID:ECTP6D1a0
>>607
気持ちは分かるが、飛竜が飛んで逃げることを考えると仕方ないのかも
気持ちは分かるが、飛竜が飛んで逃げることを考えると仕方ないのかも
609 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 03:01:10 ID:QsYAlOit0
>>599
ラーは地球外生命体ということでｗ
ラーは地球外生命体ということでｗ
610 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 03:12:56 ID:yvS10rAbO
トライやらずに語ってるアホ何なんだｗ
まぁアルバが糞なのは擁護しようがないけどなｗ
まぁアルバが糞なのは擁護しようがないけどなｗ
611 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 06:01:20 ID:zsMPJC2/0
このゲームのモンスどもは世界観や設定云々抜きにして軒並み糞ゲーだから困る
ラーだってまともな調整がなされてればあのギャグみたいな設定でも全然かまわんのだが・・・・
ラーだってまともな調整がなされてればあのギャグみたいな設定でも全然かまわんのだが・・・・
612 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 08:56:35 ID:7d8zvQUu0
613 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 09:22:38 ID:LXjdBZTbQ
ジョーは古龍と同類だな
まんまティラノサウルスだし…そもそも獣竜自体が(ry
まんまティラノサウルスだし…そもそも獣竜自体が(ry
614 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 10:04:58 ID:cRsW6T2i0
>>611
慣れれば片手でも俺TUEEEEEE出来るサイヤ人に何を
慣れれば片手でも俺TUEEEEEE出来るサイヤ人に何を
615 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 10:05:25 ID:5b//W1Ev0
アルバやジョーは形態としてまとまってるからいい
それより、ヴォルガノスやガノトトスのような足がにょっきりと生えてる魚の方がデザイン的には気になる
なんかギャグに出てくる、おっさんの人魚みたいでな
それより、ヴォルガノスやガノトトスのような足がにょっきりと生えてる魚の方がデザイン的には気になる
なんかギャグに出てくる、おっさんの人魚みたいでな
616 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 10:11:34 ID:/IfFXgkq0
体験版やったが残念な出来。
新型モンス追加とネコのみでいつもの出来。
そもそも人間がいくら鎧来てるからと云って人の数十倍数百倍もある巨大なモンスと対峙して戦える訳がない。
モンハンは狩猟ゲーと言うが、狩猟とは決して猛獣と対峙して戦うことではない。
そこを勘違いしてる。
新型モンス追加とネコのみでいつもの出来。
そもそも人間がいくら鎧来てるからと云って人の数十倍数百倍もある巨大なモンスと対峙して戦える訳がない。
モンハンは狩猟ゲーと言うが、狩猟とは決して猛獣と対峙して戦うことではない。
そこを勘違いしてる。
617 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 10:15:19 ID:NWknKhLw0
ラーはふざけすぎだろ
よくも大企業が堂々とアニメからぱくるよな
鳥山ではなく松本零時なら訴訟もんだよｗ
よくも大企業が堂々とアニメからぱくるよな
鳥山ではなく松本零時なら訴訟もんだよｗ
618 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 10:26:44 ID:BYlqMW9T0
エリア境界ってどうにかならんのかなぁ
先にエリチェンした敵を追いかけて行ったら
先に入ったくせに後ろの侵入不可エリアで威嚇、疲労してるっていう
トライと同様ならエリア境界がやたら近いとことか
やたら遠いとこもあるのかなぁ
先にエリチェンした敵を追いかけて行ったら
先に入ったくせに後ろの侵入不可エリアで威嚇、疲労してるっていう
トライと同様ならエリア境界がやたら近いとことか
やたら遠いとこもあるのかなぁ
619 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 11:38:39 ID:zsMPJC2/0
相も変わらず信者が常套句たれててﾜﾗﾀ
ここまでテンプレートだと釣りかどうかも判断しかねる
ここまでテンプレートだと釣りかどうかも判断しかねる
620 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 11:58:52 ID:cRsW6T2i0
621 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 12:06:54 ID:zsMPJC2/0
片手で俺TUEEEE（）笑
ここらへんで釣り宣言しといたほうが後々楽だぞ
ここらへんで釣り宣言しといたほうが後々楽だぞ
622 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 12:18:34 ID:6Xnc9PJH0
厨房相手なんだからほっといてやれよ
623 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 12:24:47 ID:cRsW6T2i0
どれもこれも釣り扱いしとくとプライド保たれて楽よね
実際何が嫌なのさ。言ってみなよ怒らないから
実際何が嫌なのさ。言ってみなよ怒らないから
624 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 12:41:10 ID:zsMPJC2/0
625 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 12:50:15 ID:cRsW6T2i0
そのモンスの糞さ加減とやらが全く書かれてないもの。「糞ゲー」だけじゃ何言いたいのか分かりゃしないっすよ
さらに具体性ゼロで批判した挙句人間性批判とかカッコ悪いにも程がないか
さらに具体性ゼロで批判した挙句人間性批判とかカッコ悪いにも程がないか
626 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 12:55:48 ID:zsMPJC2/0
じゃあ溶岩＆エリア境界リサイタルしてくる糞グラビも
ガンナーで俺TUEEEだから糞ゲーじゃないっすね＾＾；
ガンナーで俺TUEEEだから糞ゲーじゃないっすね＾＾；
627 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 13:06:23 ID:rCsfHsVw0
なんでそこで最糞モンス出して来るんだよ
ビビるなよチキン
ビビるなよチキン
628 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 13:06:31 ID:cRsW6T2i0
いつラージャン退場してグラビの話になったのかと・・・・まああれが糞モンスなのは擁護しようもないけどさ
同じ作業でも「熱線よけて撃てばおｋ」と「デンプシーはこう避けてこう切ってケルビステップはこう避けてボディプレスは・・・・・・・」ってのじゃ違うだろうに
片手に限らずラージャンはどんな武器でも慣れれば「間一髪避ける俺UMEEEE」できる数少ないモンスじゃないか
同じ作業でも「熱線よけて撃てばおｋ」と「デンプシーはこう避けてこう切ってケルビステップはこう避けてボディプレスは・・・・・・・」ってのじゃ違うだろうに
片手に限らずラージャンはどんな武器でも慣れれば「間一髪避ける俺UMEEEE」できる数少ないモンスじゃないか
629 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 13:21:18 ID:zsMPJC2/0
各種攻撃の糞判定
バクステ派生行動の多さからくる隙つぶし
バクステ、横ステ、前ステ連発による姑息な時間稼ぎ
怪獣としか形容しようのないサイズにおける攻撃判定のあり得ない肥大化＆非弱点部位への判定吸い誘発
位置取り方向が強制される性質上、地形で阻まれる可能性がある場所に行かれると様子見しかすることがない
ここまで説明せんとわからんとは、さすが信者様
自分は糞ゲーと言われる所以が勝てる勝てないの問題しか
想像できないバカですと声だかに宣言されても困る
バクステ派生行動の多さからくる隙つぶし
バクステ、横ステ、前ステ連発による姑息な時間稼ぎ
怪獣としか形容しようのないサイズにおける攻撃判定のあり得ない肥大化＆非弱点部位への判定吸い誘発
位置取り方向が強制される性質上、地形で阻まれる可能性がある場所に行かれると様子見しかすることがない
ここまで説明せんとわからんとは、さすが信者様
自分は糞ゲーと言われる所以が勝てる勝てないの問題しか
想像できないバカですと声だかに宣言されても困る
630 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 13:42:35 ID:IYf1bc22O
専用スレに来てアンチとか、これだから休日の学生さんは困るんだよな。
そんなことより新装備の予想しようぜ
そんなことより新装備の予想しようぜ
631 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 13:44:43 ID:cRsW6T2i0
うわぁ・・・・・とりあえずどれから突っ込むべきか・・・とりあえず、全体的に多分MHやり込んでないよね。
糞判定についてはP２Gほぼ全モンス共通だからここは同意
バクステは位置取りで発生回避可能、というより真後ろで食らいすぎるとそういう感想になる
横・前ステ連発はそれラーちがうドドや。エリア移動のとき位しか時間稼ぎになるほど跳ばん
攻撃判定がサイズで変わらん方がありえん。たった二つのサイズ急変クエの文句言われても困る
位置取り云々は何、電波？離れりゃ５秒で突っこんで来てくれるじゃない。それともブレスしか撃たない不思議な子に会ったのか？
ここまでわざわざ言わせんじゃないよ、さすがアンチ様
自分がうまく相手出来ないコイツは糞モンスとかあれか、新手の自虐ネタですか？
糞判定についてはP２Gほぼ全モンス共通だからここは同意
バクステは位置取りで発生回避可能、というより真後ろで食らいすぎるとそういう感想になる
横・前ステ連発はそれラーちがうドドや。エリア移動のとき位しか時間稼ぎになるほど跳ばん
攻撃判定がサイズで変わらん方がありえん。たった二つのサイズ急変クエの文句言われても困る
位置取り云々は何、電波？離れりゃ５秒で突っこんで来てくれるじゃない。それともブレスしか撃たない不思議な子に会ったのか？
ここまでわざわざ言わせんじゃないよ、さすがアンチ様
自分がうまく相手出来ないコイツは糞モンスとかあれか、新手の自虐ネタですか？
632 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 13:49:53 ID:cRsW6T2i0
633 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 13:58:37 ID:Kha8M1bnP
ってかここは苦情スレじゃないの？
634 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 14:00:58 ID:IYf1bc22O
>>633
要望・愚痴を書き込むスレ
要望・愚痴を書き込むスレ
635 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 14:22:45 ID:zsMPJC2/0
妄想がひどいｗ さすが信者は言うことが違うｗ
>バクステは位置取りで発生回避可能、というより真後ろで食らいすぎるとそういう感想になる
>横・前ステ連発はそれラーちがうドドや。エリア移動のとき位しか時間稼ぎになるほど跳ばん
確定バクステ以外でも位置取り関係なくバクステ、横ステ、前ステ連発してきますが何か？
攻撃後にハンターに尻を向けてる場合が大半で、ハンターにはそれを追うしか
バクステやら横ステやらで振り向き反撃拒否って来る時点で頭沸いてるｗ
バクステを見越して射程の長い攻撃や素早い攻撃で少しでも手数を増やそうにも
バクステの発生が早すぎてスカるか謎判定に吸い込まれるのが大半
>攻撃判定がサイズで変わらん方がありえん。たった二つのサイズ急変クエの文句言われても困る
反論できないからって開き直るなよみっともないｗ
時計回りを強いられる関係上ラーの右に壁がある
または壁が右にある位置への移動が予想されるばあいはうかつに踏み込めんわけだが
無理に踏み込もうもんなら突進やデンプシー等の前方攻撃orバクステで
攻めるハンターが逆二択を迫られるわけですが
まっ、こんだけ書き連ねても信者様は具体案を一切示さずお前が弱いの一点張りなんだろうねｗ
>バクステは位置取りで発生回避可能、というより真後ろで食らいすぎるとそういう感想になる
>横・前ステ連発はそれラーちがうドドや。エリア移動のとき位しか時間稼ぎになるほど跳ばん
確定バクステ以外でも位置取り関係なくバクステ、横ステ、前ステ連発してきますが何か？
攻撃後にハンターに尻を向けてる場合が大半で、ハンターにはそれを追うしか
バクステやら横ステやらで振り向き反撃拒否って来る時点で頭沸いてるｗ
バクステを見越して射程の長い攻撃や素早い攻撃で少しでも手数を増やそうにも
バクステの発生が早すぎてスカるか謎判定に吸い込まれるのが大半
>攻撃判定がサイズで変わらん方がありえん。たった二つのサイズ急変クエの文句言われても困る
反論できないからって開き直るなよみっともないｗ
時計回りを強いられる関係上ラーの右に壁がある
または壁が右にある位置への移動が予想されるばあいはうかつに踏み込めんわけだが
無理に踏み込もうもんなら突進やデンプシー等の前方攻撃orバクステで
攻めるハンターが逆二択を迫られるわけですが
まっ、こんだけ書き連ねても信者様は具体案を一切示さずお前が弱いの一点張りなんだろうねｗ
636 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 14:31:40 ID:O31OZOrE0
>>635みたいのは釣りかマジか最近本当に分からん
637 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 14:33:23 ID:zsMPJC2/0
都合の良い意見 → 要望・愚痴
都合の悪い意見 → アンチ
わらたｗ
都合の悪い意見 → アンチ
わらたｗ
638 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 14:41:58 ID:cRsW6T2i0
639 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 14:45:11 ID:zsMPJC2/0
やっぱ具体的な反論ができないんだなｗ
それどころかラーがステップ連発しないとか平気で嘘を吐く
この時点で自ら敗北宣言してると気づいてないところがなんとも・・・・ｗ
それどころかラーがステップ連発しないとか平気で嘘を吐く
この時点で自ら敗北宣言してると気づいてないところがなんとも・・・・ｗ
640 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 15:14:04 ID:LXjdBZTbQ
ドノーマルなラージャンはドドほどではないけどステップはするね
641 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 15:16:38 ID:u6jww8ZP0
キレてない時のラージャンは普通にステップするよな
デンプシーの後の隙にのりこめー＾＾→ラージャンの華麗なフロントステッポ→俺の怒りが有頂天になった！
とか稀によくある
デンプシーの後の隙にのりこめー＾＾→ラージャンの華麗なフロントステッポ→俺の怒りが有頂天になった！
とか稀によくある
642 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 15:20:48 ID:cRsW6T2i0
にしてもジカンカセギダーって言われるほどじゃなくね？なんやかんやですぐこっち殴りに来るし
それともドドに調教されすぎたのかな俺
それともドドに調教されすぎたのかな俺
643 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 15:36:40 ID:zsMPJC2/0
元気玉 → 行動自体は隙そのものだが、バクステ派生を見越して横から切り込んでも
サイズ次第ではそのままバクステに吸い込まれる
バクステでなく軸合わせの場合、そのまま前足判定でこかされてボディプレスというコンボも
デンプシー → 貴重な振り向き反撃のチャンスにもかかわらず、回転攻撃に派生しそのまま
バクステ派生で反撃拒否パターンもザラ
ケルステ近距離発動即フィニッシュ突き上げ → 明らかにあたってない位置且つデンプシーや回転など
他の技が当たらない位置取りでも吸い込む糞オブ糞技
サイズ次第ではそのままバクステに吸い込まれる
バクステでなく軸合わせの場合、そのまま前足判定でこかされてボディプレスというコンボも
デンプシー → 貴重な振り向き反撃のチャンスにもかかわらず、回転攻撃に派生しそのまま
バクステ派生で反撃拒否パターンもザラ
ケルステ近距離発動即フィニッシュ突き上げ → 明らかにあたってない位置且つデンプシーや回転など
他の技が当たらない位置取りでも吸い込む糞オブ糞技
644 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 15:45:39 ID:SOXFD9+n0
でもキャラクターとしてラーやティガは人気あるよね、ジョーもだが
トライで当たり判定が良くなって、カメラも改善されて壁ハメも少なくなって
被ダメージも少なめになって、回避も素で楽になった
だが、理不尽さが減って物足りないって言う人が結構いる
亜空間判定を懐かしがる奴も出る始末
ジョーが人気出たのは、トライでは珍しく、理不尽さが感じられたモンスだったからだと思う
安置が設定されてて、多様な行動パターンも実は全部確定行動で暗記できて
ハンターに嫌がらせをすることなく、待ち時間のストレスも感じさせない
合理的に、計算どおりに立ち回れば、最速ノーダメでいける昔の弾幕シューティングのようなモンスって
そこまで望まれてるのかな
いや、俺はトライ方向で調整してほしいけどな
理不尽なのが良いというわけじゃなくて、どこでバランスとるのかが問題じゃないかと
トライで当たり判定が良くなって、カメラも改善されて壁ハメも少なくなって
被ダメージも少なめになって、回避も素で楽になった
だが、理不尽さが減って物足りないって言う人が結構いる
亜空間判定を懐かしがる奴も出る始末
ジョーが人気出たのは、トライでは珍しく、理不尽さが感じられたモンスだったからだと思う
安置が設定されてて、多様な行動パターンも実は全部確定行動で暗記できて
ハンターに嫌がらせをすることなく、待ち時間のストレスも感じさせない
合理的に、計算どおりに立ち回れば、最速ノーダメでいける昔の弾幕シューティングのようなモンスって
そこまで望まれてるのかな
いや、俺はトライ方向で調整してほしいけどな
理不尽なのが良いというわけじゃなくて、どこでバランスとるのかが問題じゃないかと
645 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 15:58:35 ID:zsMPJC2/0
>合理的に、計算どおりに立ち回れば、最速ノーダメでいける昔の弾幕シューティングのようなモンスって
>そこまで望まれてるのかな
それがアクションゲームというジャンルの前提条件です
そうでなければそれはアクションではなくサイコロを振っているのと同じただの運ゲーです
つか理不尽がなくてなって物足りなく感じるのは
逆に言えばバ開発が難易度を理不尽要素に頼りっきりだからだろ
まっとうな難易度上昇さえしてあればそんな文句はでない
>そこまで望まれてるのかな
それがアクションゲームというジャンルの前提条件です
そうでなければそれはアクションではなくサイコロを振っているのと同じただの運ゲーです
つか理不尽がなくてなって物足りなく感じるのは
逆に言えばバ開発が難易度を理不尽要素に頼りっきりだからだろ
まっとうな難易度上昇さえしてあればそんな文句はでない
646 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 16:05:52 ID:eyduvP4b0
>>645
ああ、やっぱりそういう方向での改善要求なんだね
俺は暗記ゲーオンリーは勘弁な口だ
正直言っちゃうと、ツマラン
暗記要素は当然あっていいけど、運の絡む乱数もアクションの中にあっていいと思ってる
批判意見でもなんかすれ違うな・・・ってずっと考えてたんだけど
アクションゲーの定義とは、という部分が根本的に違うんだよね
すっきり
ああ、やっぱりそういう方向での改善要求なんだね
俺は暗記ゲーオンリーは勘弁な口だ
正直言っちゃうと、ツマラン
暗記要素は当然あっていいけど、運の絡む乱数もアクションの中にあっていいと思ってる
批判意見でもなんかすれ違うな・・・ってずっと考えてたんだけど
アクションゲーの定義とは、という部分が根本的に違うんだよね
すっきり
647 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 16:08:53 ID:QsYAlOit0
耳の痛いレスをアンチ扱いしてるバカは具体的な反論を述べろ
馴れ合いがしたいなら本スレ行けっつーの
ジョーはインパクトあったから人気が高いのも解るな
理不尽とはいっても堅いだけのウン古龍とは違うし
まあ、トライ基準で調整すれば古龍やラーもかなりマシになりそう
馴れ合いがしたいなら本スレ行けっつーの
ジョーはインパクトあったから人気が高いのも解るな
理不尽とはいっても堅いだけのウン古龍とは違うし
まあ、トライ基準で調整すれば古龍やラーもかなりマシになりそう
648 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 16:26:39 ID:zsMPJC2/0
>>646
お 前 は 何 を 言 っ て い る ん だ ？
アクションゲー＝暗記だが？ 暗記が必要なのはMHみたいな運ゲーでも変わらん
マトモなアクションと運ゲーの違いは暗記の有無じゃなくて
双方暗記が必要な上で、その暗記が功を奏すか奏さないかの違いだ
勘違いするなよ
アクションゲーである以上暗記は必須
↓
にもかかわらず運ゲー要素で暗記したプレーヤーの労力否定
↓
カタルシスが満たされない
これが運ゲーの嫌われる理由だって分かってて言ってるのか？
暗記必須なのに暗記否定してる時点で根本的に矛盾してんだよ
お 前 は 何 を 言 っ て い る ん だ ？
アクションゲー＝暗記だが？ 暗記が必要なのはMHみたいな運ゲーでも変わらん
マトモなアクションと運ゲーの違いは暗記の有無じゃなくて
双方暗記が必要な上で、その暗記が功を奏すか奏さないかの違いだ
勘違いするなよ
アクションゲーである以上暗記は必須
↓
にもかかわらず運ゲー要素で暗記したプレーヤーの労力否定
↓
カタルシスが満たされない
これが運ゲーの嫌われる理由だって分かってて言ってるのか？
暗記必須なのに暗記否定してる時点で根本的に矛盾してんだよ
649 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 16:38:54 ID:kW0yZG570
>>648
別に暗記否定してないけど？ 暗記オンリーはヤダって言ってるだけ
程度問題だって>>644でも書いたのに
>アクションゲーである以上暗記は必須
>↓
>にもかかわらず運ゲー要素で暗記したプレーヤーの労力否定
>↓
>カタルシスが満たされない
この”労力否定”という方程式が成立する為には、運の部分で確実にクエストが失敗する必要がある
徹底して装備を整えて、どれだけプレイヤースキルを積んでも
いつ不運に見舞われるか、ハラハラしながら綱渡りするわけだ
ＭＨはそういうゲームじゃないだろ？
上で出てるラーにしたって、討伐が上手いやつは上手いし、ヘタなやつはヘタだ
サイコロ振るような運ゲーならこうはならん
ていうかアクションゲーに対しての定義が違うから、俺の不満とあんたの不満は、似て非なるものなんだよ
議論する気もないしすり合わせる必要性も、俺は感じない
互いに、別々の意見としてあっていんじゃないかな
別に暗記否定してないけど？ 暗記オンリーはヤダって言ってるだけ
程度問題だって>>644でも書いたのに
>アクションゲーである以上暗記は必須
>↓
>にもかかわらず運ゲー要素で暗記したプレーヤーの労力否定
>↓
>カタルシスが満たされない
この”労力否定”という方程式が成立する為には、運の部分で確実にクエストが失敗する必要がある
徹底して装備を整えて、どれだけプレイヤースキルを積んでも
いつ不運に見舞われるか、ハラハラしながら綱渡りするわけだ
ＭＨはそういうゲームじゃないだろ？
上で出てるラーにしたって、討伐が上手いやつは上手いし、ヘタなやつはヘタだ
サイコロ振るような運ゲーならこうはならん
ていうかアクションゲーに対しての定義が違うから、俺の不満とあんたの不満は、似て非なるものなんだよ
議論する気もないしすり合わせる必要性も、俺は感じない
互いに、別々の意見としてあっていんじゃないかな
650 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 16:50:46 ID:zsMPJC2/0
>>649
暗記要素はあって良い悪いの問題じゃねえよ
ゲームをプレイするには必ずコントローラーないしボタン等が付属するだろ？
それと同じくアクションゲームには必ず暗記要素が付属してくるわけだが。
>この”労力否定”という方程式が成立する為には、運の部分で確実にクエストが失敗する必要がある
んな必要ねえよｗｗｗｗ
運ゲーで殺されてちゃいつまでたっても上達のしようがないわけだが？
敵に確固たる暗記要素が存在するからこそ死んで学習するという芸当が成り立つわけだが
>ＭＨはそういうゲームじゃないだろ？
残念ながらそういうゲームです。 プレーヤーがいくら万全な準備を整えていようと
予測不可能な不確定要素で10割乙も十分ありえます。
>ていうかアクションゲーに対しての定義が違うから
君が定義を知らないだけ
少なくとも>>648で述べたような致命的な矛盾を内包してる時点で擁護のしようがない
つか理不尽要素に極度に依存しないと簡単な暗記でヌルゲー化する
バ開発の調整能力のなさが問題だろうが
暗記要素はあって良い悪いの問題じゃねえよ
ゲームをプレイするには必ずコントローラーないしボタン等が付属するだろ？
それと同じくアクションゲームには必ず暗記要素が付属してくるわけだが。
>この”労力否定”という方程式が成立する為には、運の部分で確実にクエストが失敗する必要がある
んな必要ねえよｗｗｗｗ
運ゲーで殺されてちゃいつまでたっても上達のしようがないわけだが？
敵に確固たる暗記要素が存在するからこそ死んで学習するという芸当が成り立つわけだが
>ＭＨはそういうゲームじゃないだろ？
残念ながらそういうゲームです。 プレーヤーがいくら万全な準備を整えていようと
予測不可能な不確定要素で10割乙も十分ありえます。
>ていうかアクションゲーに対しての定義が違うから
君が定義を知らないだけ
少なくとも>>648で述べたような致命的な矛盾を内包してる時点で擁護のしようがない
つか理不尽要素に極度に依存しないと簡単な暗記でヌルゲー化する
バ開発の調整能力のなさが問題だろうが
651 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 16:58:46 ID:Ub9N1nrU0
なんか厨房くさい長文が並んでんな
おまえらそんなご大層なことウダウダ考えながらゲームするんか
おまえらそんなご大層なことウダウダ考えながらゲームするんか
652 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 17:04:04 ID:Gqc+MiJq0
>>651
モンハンに親殺されたんだろ
モンハンに親殺されたんだろ
653 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 17:06:23 ID:sn7Gz0R40
>>650
ゲームの暗記要素でいうなら、アクションゲーに限らずルーチン積んだゲームは暗記要素入るよね
ＳＬＧだろうが、ＲＰＧだろうが
ＣＯＭのパターンは覚える要素でしょ、そりゃ
俺がヤダっつってるのは
あんたの大好きな、暗記しかないゲームのことだよ
それが脳汁出て嬉しい人がいるのも知ってるけど、全部決まってるのはツマランの俺は
>残念ながらそういうゲームです。 プレーヤーがいくら万全な準備を整えていようと
>予測不可能な不確定要素で10割乙も十分ありえます。
十分な経験を積んだプレイヤーが、モンスの行動パターンのせいで１０割クエ失敗する？
縛りプレイとかＴＡ狙いとかプレイヤー側の都合じゃなくて？
どんなケースか想像つかんな
何にせよ、あんたの理屈でＭＨを批判したければどーぞ好きなだけしてくれ
俺は同意もしないけど、否定もしないから
ゲームの暗記要素でいうなら、アクションゲーに限らずルーチン積んだゲームは暗記要素入るよね
ＳＬＧだろうが、ＲＰＧだろうが
ＣＯＭのパターンは覚える要素でしょ、そりゃ
俺がヤダっつってるのは
あんたの大好きな、暗記しかないゲームのことだよ
それが脳汁出て嬉しい人がいるのも知ってるけど、全部決まってるのはツマランの俺は
>残念ながらそういうゲームです。 プレーヤーがいくら万全な準備を整えていようと
>予測不可能な不確定要素で10割乙も十分ありえます。
十分な経験を積んだプレイヤーが、モンスの行動パターンのせいで１０割クエ失敗する？
縛りプレイとかＴＡ狙いとかプレイヤー側の都合じゃなくて？
どんなケースか想像つかんな
何にせよ、あんたの理屈でＭＨを批判したければどーぞ好きなだけしてくれ
俺は同意もしないけど、否定もしないから
654 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 17:16:34 ID:l1dN6e/eP
何つーか、ID:zsMPJC2/0が下手なだけなんじゃないかって気がする
655 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 17:17:53 ID:u6jww8ZP0
運要素ってか理不尽要素が原因で体力ゲージが満タンから10割減少余裕でした＾＾ってことならよくあるな
起き攻めェ…
起き攻めェ…
656 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 17:22:00 ID:kc5mkqns0
オールオアナッシングが前提だから話が通じないな。
誰とは言わないが。
誰とは言わないが。
657 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 17:24:03 ID:rCsfHsVw0
その攻撃の理不尽さをどう感じるかは武器種によっても違うと思うんだよな
使ってる武器書いたら同意もらえるんじゃねぇの？ガンス専だけどラージャンが苦に思ったことは一度も無いな
使ってる武器書いたら同意もらえるんじゃねぇの？ガンス専だけどラージャンが苦に思ったことは一度も無いな
658 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 17:25:31 ID:Ub9N1nrU0
太刀で初見ティガ行った時の絶望感は忘れられない
突進→起きる→突進であぼん
でもミスって深追いでもしなきゃ被弾ゼロって人もいるし
運が多少入るにせよそんだけで乙るようなゲームではないだろ
突進→起きる→突進であぼん
でもミスって深追いでもしなきゃ被弾ゼロって人もいるし
運が多少入るにせよそんだけで乙るようなゲームではないだろ
659 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 17:33:10 ID:zsMPJC2/0
>>653
アクションに暗記以外どんな要素あるのか言ってみろよｗ 言えないだろ？
運が絡んでる時点でアクションとしてのアイデンティティが崩壊してることに気づかんのか？ 頭悪すぎる
暗記しかないアクションゲーで暗記ばっかりじゃつまらないとかない物ねだりも大概にしろよ
会心率による討伐時間の若干の変化程度の運要素ならともかく
攻めるこっちが逆ｎ択かけられるとかとかどこの対人ゲーだよｗｗ
アクションに暗記以外どんな要素あるのか言ってみろよｗ 言えないだろ？
運が絡んでる時点でアクションとしてのアイデンティティが崩壊してることに気づかんのか？ 頭悪すぎる
暗記しかないアクションゲーで暗記ばっかりじゃつまらないとかない物ねだりも大概にしろよ
会心率による討伐時間の若干の変化程度の運要素ならともかく
攻めるこっちが逆ｎ択かけられるとかとかどこの対人ゲーだよｗｗ
660 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 17:37:06 ID:7d8zvQUu0
もうMHやめようぜ
661 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 17:40:10 ID:l1dN6e/eP
だな、向いてないように見える
不測の事態にとっさに反応して回避したり、敵の行動を予測しつつ立ち回りを考えるのも楽しみなのに
不測の事態にとっさに反応して回避したり、敵の行動を予測しつつ立ち回りを考えるのも楽しみなのに
662 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 17:42:10 ID:QsYAlOit0
アクションゲー＝暗記ってのは極論過ぎる
問題は暗記とランダムの割合であって暗記だけなら確実にダレるわ
暗記要素が強くなった結果がG級みたいな超判定と火力の産物だろ
そういうのをやめようとしてるのがトライ以降のMHなんだから
暗記ゲーで俺tueeeeeしたいなら2Gやってりゃ良いんじゃね？
問題は暗記とランダムの割合であって暗記だけなら確実にダレるわ
暗記要素が強くなった結果がG級みたいな超判定と火力の産物だろ
そういうのをやめようとしてるのがトライ以降のMHなんだから
暗記ゲーで俺tueeeeeしたいなら2Gやってりゃ良いんじゃね？
663 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 17:42:11 ID:Ub9N1nrU0
一応一通り見てたらzsMPJC2/0がかわいそうになってきた
ただモンスの愚痴言ってたらよかったのにファビョって引っ込みつかなくなっちゃったんだな
ただモンスの愚痴言ってたらよかったのにファビョって引っ込みつかなくなっちゃったんだな
664 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 17:43:12 ID:7d8zvQUu0
各シリーズこれだけ不満垂れながらまだ泥舟に金貢ぐ必要ないぜID: zsMPJC2/0もう休め
665 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 17:46:10 ID:Gqc+MiJq0
666 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 17:46:15 ID:zsMPJC2/0
テンプレセリフ並べるだけで具体的反論ができない信者様達がいつも通り過ぎて吹いたｗ
どんだけ笑わせてくれるつもりなんだｗ こんなところで油売ってないで早くお笑いデビュー目指せ
どんだけ笑わせてくれるつもりなんだｗ こんなところで油売ってないで早くお笑いデビュー目指せ
667 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 17:47:07 ID:3zmFAy4y0
668 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 17:53:34 ID:zsMPJC2/0
ガンス（）
それにしても体験版配布直前あたりから信者の活動が活発になってきたな
カスコンも火消しに必死なのか
それにしても体験版配布直前あたりから信者の活動が活発になってきたな
カスコンも火消しに必死なのか
669 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 17:57:50 ID:l1dN6e/eP
ID:zsMPJC2/0の欲求を満たしてくれるゲームって、初代マリオとかになるんじゃないかなぁ
ここで油を売るより、自分に合うゲームを探すべきじゃない？
どうしてもMHがやりたいなら、建設的な意見を考えてアンケートでも書いたほうがずっといいよ
ここで油を売るより、自分に合うゲームを探すべきじゃない？
どうしてもMHがやりたいなら、建設的な意見を考えてアンケートでも書いたほうがずっといいよ
670 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 17:58:52 ID:QsYAlOit0
キチガイだったのかよ…
まともに相手して損したわ
まともに相手して損したわ
671 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 17:59:13 ID:7d8zvQUu0
逆に何故これだけの不満を抱えつつもカプに貢ぐのか知りたい
672 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 18:02:27 ID:3zmFAy4y0
>>668
自分を客観的に見る事は誰にも出来ないからな
お前に都合の悪い意見は全てアンチのテンプレセリフになるんだろう
グラビのエリアの行けない所で云々はまだ説得力があったが
お前のラーの元気玉やデンプシーの意見をみて確信したわ
ただのヘタクソなだけだと。ラーはティガ同様位置取りが重要なモンスターで
斜め後ろから攻撃すれば左右どちらからでもステップに当たるなんて事は１００%ない
自分を客観的に見る事は誰にも出来ないからな
お前に都合の悪い意見は全てアンチのテンプレセリフになるんだろう
グラビのエリアの行けない所で云々はまだ説得力があったが
お前のラーの元気玉やデンプシーの意見をみて確信したわ
ただのヘタクソなだけだと。ラーはティガ同様位置取りが重要なモンスターで
斜め後ろから攻撃すれば左右どちらからでもステップに当たるなんて事は１００%ない
673 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 18:05:23 ID:Gqc+MiJq0
黙っててもミリオン確定なのに火消しねー…
674 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 18:11:06 ID:zsMPJC2/0
で、そのラーの具体的な位置取りとやらは一切言及しないんだよな信者様はｗ わかってるよ☆
そもそもバクステに当たる当たらないよりバクステ派生による隙つぶしを問題にしてんのにな
>斜め後ろから攻撃すれば左右どちらからでもステップに当たるなんて事は１００%ない
お前はラーが元気玉やってんのにラーの斜め後ろに移動しますか、そうですか
そもそもバクステに当たる当たらないよりバクステ派生による隙つぶしを問題にしてんのにな
>斜め後ろから攻撃すれば左右どちらからでもステップに当たるなんて事は１００%ない
お前はラーが元気玉やってんのにラーの斜め後ろに移動しますか、そうですか
675 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 18:12:25 ID:rCsfHsVw0
多分真後ろか真正面にしか立ってないんだと思う
隙つぶしバックステップも含めて暗記ゲーだと思うよMHは 確定欲しいならブレス時に攻撃すればいい
暗記要素云々は口が滑っただけで、実際は他のアクションゲーに比べて待ち要素が多すぎるから文句言ってるんじゃないか？
そこは体力値を減らすか、隙を増やすかで調整すればいいんだけど、皆が聞きたいのはそこんとこ3rd体験版触ってみてどうだったのよ？ってとこじゃね
隙つぶしバックステップも含めて暗記ゲーだと思うよMHは 確定欲しいならブレス時に攻撃すればいい
暗記要素云々は口が滑っただけで、実際は他のアクションゲーに比べて待ち要素が多すぎるから文句言ってるんじゃないか？
そこは体力値を減らすか、隙を増やすかで調整すればいいんだけど、皆が聞きたいのはそこんとこ3rd体験版触ってみてどうだったのよ？ってとこじゃね
676 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 18:15:18 ID:zsMPJC2/0
677 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 18:15:47 ID:TgwNVrqF0
パターン崩しはいいんだが、そこにはまった時のダメージが大きすぎるのと羽目っぽいのが
くそやっちまったーて徒労とストレスがじわじわ蓄積する感じ
くそやっちまったーて徒労とストレスがじわじわ蓄積する感じ
678 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 18:18:18 ID:3zmFAy4y0
>>674
いや基本半時計周りで斜め後ろに陣取るのが位置取りなんだって
俺は半時計じゃなくて時計回りで斜め後ろに陣取って攻撃してるけどね
久しぶりに起動したんでラーの元気玉は確か攻撃チャンスだったんだがどう狙うのかは忘れたが
これも確か位置取りが重要だったと思うぞ。それは他の奴が補足してくれるはず
というかモンハンは基本暗記ゲーだろ
その証拠に渇望保持者の俺がボルボ亜種に苦戦するもん
でもこいつは闘ってれば動き把握できるようになってサンドバックに出来るんだろうなってことは何となく理解できる
いや基本半時計周りで斜め後ろに陣取るのが位置取りなんだって
俺は半時計じゃなくて時計回りで斜め後ろに陣取って攻撃してるけどね
久しぶりに起動したんでラーの元気玉は確か攻撃チャンスだったんだがどう狙うのかは忘れたが
これも確か位置取りが重要だったと思うぞ。それは他の奴が補足してくれるはず
というかモンハンは基本暗記ゲーだろ
その証拠に渇望保持者の俺がボルボ亜種に苦戦するもん
でもこいつは闘ってれば動き把握できるようになってサンドバックに出来るんだろうなってことは何となく理解できる
679 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 18:19:09 ID:zsMPJC2/0
680 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 18:20:23 ID:rCsfHsVw0
>>676
そこは否定してないだろ
だから暗記しきれてないから攻撃もらってるんだろ？って皆思ってんのに、プロハン乙ｗみたいな態度取ってるから話しが進まないんだろ
これ以上は２愚痴スレでやろうか 隙つぶしがウザイと思ってる人も沢山いるだろう
ただそれがP３に求められているかと言ったら違うんじゃないか？それよりも糞肉質とかハンター弱体化とか無敵時間が長いとか語ろうぜ
そこは否定してないだろ
だから暗記しきれてないから攻撃もらってるんだろ？って皆思ってんのに、プロハン乙ｗみたいな態度取ってるから話しが進まないんだろ
これ以上は２愚痴スレでやろうか 隙つぶしがウザイと思ってる人も沢山いるだろう
ただそれがP３に求められているかと言ったら違うんじゃないか？それよりも糞肉質とかハンター弱体化とか無敵時間が長いとか語ろうぜ
681 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 18:23:38 ID:3zmFAy4y0
>>680
糞肉質で思い出したが体験版のロアルって弱点と言う弱点がないな
全体的に肉質がのっぺりしているというか・・・
武器も手数を増やせる派生が追加されてるしP3は手数ゲーになっちゃうの？
それってつまらなくね？というか戦略が固定されたみたいでイライラするわ
糞肉質で思い出したが体験版のロアルって弱点と言う弱点がないな
全体的に肉質がのっぺりしているというか・・・
武器も手数を増やせる派生が追加されてるしP3は手数ゲーになっちゃうの？
それってつまらなくね？というか戦略が固定されたみたいでイライラするわ
682 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 18:24:34 ID:INXu2F7U0
典型的バカアンチで安心した
しね
しね
683 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 18:26:07 ID:zsMPJC2/0
>>680
ホント信者様はモンスの問題提起すると攻撃を食らってるだの勝てないだののワンパターン思考なのなｗ
分かりやすくて結構
俺が暗記しようがすまいがデンプシーや元気玉等のワンチャンに隙潰しが存在する事実に変わりはないが？ｗ
ホント信者様はモンスの問題提起すると攻撃を食らってるだの勝てないだののワンパターン思考なのなｗ
分かりやすくて結構
俺が暗記しようがすまいがデンプシーや元気玉等のワンチャンに隙潰しが存在する事実に変わりはないが？ｗ
684 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 18:26:29 ID:+jK0UT6+0
でもラーからステップと削りダメ取ったら被弾要素無くなっちゃうし
ラーのバクステに限らず軸合わせ無しの攻撃はそれを意識させてプレイヤーの手数減らすのが目的の攻撃
来るかもしれんから自重する、様子見しつつ攻撃するって考えて手数減らすか
被弾上等来るなら来いやって考えて攻撃して、んでホントに来た時にくらっちゃうかはまぁ人それぞれってことで
ラーのバクステに限らず軸合わせ無しの攻撃はそれを意識させてプレイヤーの手数減らすのが目的の攻撃
来るかもしれんから自重する、様子見しつつ攻撃するって考えて手数減らすか
被弾上等来るなら来いやって考えて攻撃して、んでホントに来た時にくらっちゃうかはまぁ人それぞれってことで
685 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 18:28:21 ID:kDuxJz820
>>681
普通に頭が弱点なんじゃないのあれ？
普通に頭が弱点なんじゃないのあれ？
686 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 18:29:45 ID:zsMPJC2/0
>>684
だからそうやって無理やり被弾要素つめこんでんのが
アクションゲーとしてのアイデンティティを崩壊させてるってさっきから言ってんじゃんｗ
手数減らすのが目的なのは分かってんだよ
その手数減らしがただ戦闘を長引かせるだけのｇｄｇｄ要素だから問題なんだろ
難易度でもなんでもない
だからそうやって無理やり被弾要素つめこんでんのが
アクションゲーとしてのアイデンティティを崩壊させてるってさっきから言ってんじゃんｗ
手数減らすのが目的なのは分かってんだよ
その手数減らしがただ戦闘を長引かせるだけのｇｄｇｄ要素だから問題なんだろ
難易度でもなんでもない
687 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 18:31:19 ID:0rKUZPWwO
ウラガンキンは腹が柔らかくて毒も比較的効きやすかったり、ペッコも腹や頭が柔らかいけど他のモンスターは確かにのっぺりとしてるの多いよ
ディアブロスは腹が弱点になってて柔らかかったり、リオ夫妻も相変わらず頭が柔らかかったりしてめり張りがある
P3じゃどうなるか知らんが
ディアブロスは腹が弱点になってて柔らかかったり、リオ夫妻も相変わらず頭が柔らかかったりしてめり張りがある
P3じゃどうなるか知らんが
688 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 18:31:31 ID:rCsfHsVw0
>>681
ロアルはテオ並にサンドバックゲーだったな あれだけ露骨な隙とどの部位でも切れる仕様だとついつい攻めっ気出してゴロリンで吹っ飛ばされっていうのは結局イライラゲーになりかねん
あののっぺり具合だとPT戦があまり面白くなかったね 話しが飛ぶが飛竜骨格が使いまわされたのも手抜き以外には部位のメリハリが付け易いからだと思ったり
ロアルはテオ並にサンドバックゲーだったな あれだけ露骨な隙とどの部位でも切れる仕様だとついつい攻めっ気出してゴロリンで吹っ飛ばされっていうのは結局イライラゲーになりかねん
あののっぺり具合だとPT戦があまり面白くなかったね 話しが飛ぶが飛竜骨格が使いまわされたのも手抜き以外には部位のメリハリが付け易いからだと思ったり
689 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 18:33:18 ID:3zmFAy4y0
>>685
体験版P3の肉質
ロアル肉質
全体防御 95
頭 50
タテガミ 42
腹 30
前足 35
後ろ足 30
背中 45
尻尾 42
ボロス肉質
全体防御 90
頭 22
胴 45
腕 45
足 27
尻尾 36
体験版P3の肉質
ロアル肉質
全体防御 95
頭 50
タテガミ 42
腹 30
前足 35
後ろ足 30
背中 45
尻尾 42
ボロス肉質
全体防御 90
頭 22
胴 45
腕 45
足 27
尻尾 36
690 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 18:36:18 ID:YhvGcYqT0
つーかバックステップってケルビステップ後の確定以外ではそんな使ってこないだろ
真後ろに立って攻撃してない限りは
真後ろに立って攻撃してない限りは
691 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 18:36:59 ID:kDuxJz820
>>689
なるほど、ロアルは頭以外も柔らかめだなぁ
なるほど、ロアルは頭以外も柔らかめだなぁ
692 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 18:37:36 ID:rCsfHsVw0
>>683
これで最後にするが、その待ちプレイがニーズなんだから最初に言われたようにMHが向いてないんだと思うぞ
いわゆるプロハンっていうのはクソゲーやりこみ職人みたいなもんなんだ 隙つぶしの存在も認めてるしその上で暗記も成り立つと言ってる 論点が纏まってないのはそっち
君が言ってるのは隙つぶしが露骨だとアクションじゃない、手数がで無いとアクションじゃない、そんな駄ゲーが売れてるのが許せないってことだ
で、ロアルやボルボはどうなんだ P３でそれが改善されてないならそこで非難するべきではないのか スレ汚しすまんな もうROMるわ
これで最後にするが、その待ちプレイがニーズなんだから最初に言われたようにMHが向いてないんだと思うぞ
いわゆるプロハンっていうのはクソゲーやりこみ職人みたいなもんなんだ 隙つぶしの存在も認めてるしその上で暗記も成り立つと言ってる 論点が纏まってないのはそっち
君が言ってるのは隙つぶしが露骨だとアクションじゃない、手数がで無いとアクションじゃない、そんな駄ゲーが売れてるのが許せないってことだ
で、ロアルやボルボはどうなんだ P３でそれが改善されてないならそこで非難するべきではないのか スレ汚しすまんな もうROMるわ
693 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 18:39:57 ID:3zmFAy4y0
全体的に肉質がやわらかいと一撃離反の武器が死ぬし
弱点部位という概念がなくなって初心者と上級者の差が手数だけになるぞ？
個人的に全体的に弾かれるが一部分だけはすごくやわらかい方がずっと好感が持てるわ
弱点部位という概念がなくなって初心者と上級者の差が手数だけになるぞ？
個人的に全体的に弾かれるが一部分だけはすごくやわらかい方がずっと好感が持てるわ
694 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 18:45:08 ID:kDuxJz820
ロアル自体が弱いモンスターなんじゃないの？
全身柔らかい奴が多い傾向だとそうなるかもな
triやったことないからよくわからん
全身柔らかい奴が多い傾向だとそうなるかもな
triやったことないからよくわからん
695 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 18:45:42 ID:3zmFAy4y0
でもこれってP3だけじゃなくてP2Gからの追加モンスターや
亜種とかも割とのっぺり肉質だな・・・
亜種とかも割とのっぺり肉質だな・・・
696 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 18:49:12 ID:zsMPJC2/0
>>692
>隙つぶしが露骨だとアクションじゃない、手数がで無いとアクションじゃない、そんな駄ゲーが売れてるのが許せないってこと
妄想ひどすぎﾜﾗﾀｗ
ラー叩きと暗記云々はまったくの別件だが？
ログもまともに読めんやつに限って話しに割って入ってくるから困る
>隙つぶしが露骨だとアクションじゃない、手数がで無いとアクションじゃない、そんな駄ゲーが売れてるのが許せないってこと
妄想ひどすぎﾜﾗﾀｗ
ラー叩きと暗記云々はまったくの別件だが？
ログもまともに読めんやつに限って話しに割って入ってくるから困る
697 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 18:49:21 ID:TgwNVrqF0
モンハンがこれだけ売れたのは、アクションがこうだからってのに限らないと思うが。
カプコンもそれがわかってて他の要素強化してる。ネコとかパーティプレイ。
カプコンもそれがわかってて他の要素強化してる。ネコとかパーティプレイ。
698 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 18:50:45 ID:zsMPJC2/0
>>697
中古の量が全てを物語ってる
中古の量が全てを物語ってる
699 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 18:53:33 ID:3zmFAy4y0
>>697
アクションなんて関係ないから・・・
売れるソフトは「売れるから売れる」という現象が起こる
普段ゲームに興味ない奴も話題作りのためとか様々な理由で購入する
じゃないとモンハンのような割と人を選ぶ系のゲームがこんなに売れるはずがない
ソロで集会所最後まで進められる奴なんて購入者の３割にも満たなさそう
アクションなんて関係ないから・・・
売れるソフトは「売れるから売れる」という現象が起こる
普段ゲームに興味ない奴も話題作りのためとか様々な理由で購入する
じゃないとモンハンのような割と人を選ぶ系のゲームがこんなに売れるはずがない
ソロで集会所最後まで進められる奴なんて購入者の３割にも満たなさそう
700 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 18:58:51 ID:YhvGcYqT0
>>693
2本足で立ってる大型連中は割とはっきりしてるんだけどな
最近増えてる地面をはいずる系の連中は腹を攻撃しにくいから、
頭を柔らかくするか全体的に均一にするかの調整になって、いまいち肉質のバリエーションに欠けるな
>>694
P2で言うとゲリョスとかダイミョウあたりのポジションだよ
ボルボはフルフルとかトトスあたりかな
2本足で立ってる大型連中は割とはっきりしてるんだけどな
最近増えてる地面をはいずる系の連中は腹を攻撃しにくいから、
頭を柔らかくするか全体的に均一にするかの調整になって、いまいち肉質のバリエーションに欠けるな
>>694
P2で言うとゲリョスとかダイミョウあたりのポジションだよ
ボルボはフルフルとかトトスあたりかな
701 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 19:00:40 ID:7d8zvQUu0
ラギアも例に漏れずのっぺり糞肉質だな
流石ジョーは格が違った
流石ジョーは格が違った
702 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 19:01:56 ID:zsMPJC2/0
船水基盤は別に人を選ぶゲーム性じゃない
人を遠ざけてんのは現開発陣の魔改造にほかならん
P2Gにおいて比較的マシとされる下位ですらクソ仕様は依然として存在するからな
人を遠ざけてんのは現開発陣の魔改造にほかならん
P2Gにおいて比較的マシとされる下位ですらクソ仕様は依然として存在するからな
703 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 19:03:55 ID:TgwNVrqF0
>>699
今も攻略以外のスレそこそこ賑わってるし、
普段からアクションに接してるわけでもない人種がどこに惹かれるかって、PT、着替えやネコだったり。
特にアイルーは特大バルーンやPVでやたら力はいってて、本気で子供とスイーツ捕りに来てるなと。
今も攻略以外のスレそこそこ賑わってるし、
普段からアクションに接してるわけでもない人種がどこに惹かれるかって、PT、着替えやネコだったり。
特にアイルーは特大バルーンやPVでやたら力はいってて、本気で子供とスイーツ捕りに来てるなと。
704 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 19:05:52 ID:zsMPJC2/0
でもいざ蓋を開けてみるとネガキャン恐れて名人様に媚まくった仕様というｗ
705 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 19:07:06 ID:3zmFAy4y0
どこが名人様に媚びた仕様なのか・・・
706 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 19:07:42 ID:7d8zvQUu0
こいつとギウラスで対談とか実現しねーかな
707 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 19:09:12 ID:3WqedNZz0
708 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 19:11:06 ID:9OXNuhMu0
ID:zsMPJC2/0
何か思い出したよ、咆哮について同じ事書いてた人間だろう
何か思い出したよ、咆哮について同じ事書いてた人間だろう
709 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 19:13:18 ID:YhvGcYqT0
どっちかというとPシリーズは下手糞に媚びまくってるだろ
特に上位まではモンスの体力低いせいで理不尽なハメされたところで3死する前に普通に倒せてしまうし
特に上位まではモンスの体力低いせいで理不尽なハメされたところで3死する前に普通に倒せてしまうし
710 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 19:18:11 ID:3zmFAy4y0
ID:zsMPJC2/0 は面白いから是非咆哮についての意見を書き込んで欲しい
確かに咆哮はPの頃に比べれば劣化したけどね
あれは仕切り直しみたいなもんだったのにモンスターが攻撃チャンス作るために使用してくるし
確かに咆哮はPの頃に比べれば劣化したけどね
あれは仕切り直しみたいなもんだったのにモンスターが攻撃チャンス作るために使用してくるし
711 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 19:19:26 ID:zsMPJC2/0
>>708
そういうお前は耳栓なくても10回中10回勝てる！とか抜かしてたキチガイかｗ
そういうお前は耳栓なくても10回中10回勝てる！とか抜かしてたキチガイかｗ
712 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 19:34:51 ID:3zmFAy4y0
ID:zsMPJC2/0
もっと書き込めよ
俺も耳栓はいらないと思うぞ
咆哮からの追撃がほぼ確定になるのはディアだけだしな
他のは割と逃げられるときも多いし回避性能の無敵時間を利用した避け方や位置取りで避けられるものも多い
もっと書き込めよ
俺も耳栓はいらないと思うぞ
咆哮からの追撃がほぼ確定になるのはディアだけだしな
他のは割と逃げられるときも多いし回避性能の無敵時間を利用した避け方や位置取りで避けられるものも多い
713 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 19:36:37 ID:zsMPJC2/0
どっちの話してんだコイツは？ｗ
triか？ P2Gか？
triか？ P2Gか？
714 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 19:38:20 ID:QsYAlOit0
>>699
一般人は寄生が殆どだろうけどそれでもいいんじゃね
MHはマルチの完成度が高いんだよ。それぞれ別行動も可能で遊びやすい
他ゲーだと別行動出来なかったりするからな
>>702
tnksn以降、どんどんマゾゲー化したからな
元々はそんなに敷居の高いゲームじゃなかったのに
一般人は寄生が殆どだろうけどそれでもいいんじゃね
MHはマルチの完成度が高いんだよ。それぞれ別行動も可能で遊びやすい
他ゲーだと別行動出来なかったりするからな
>>702
tnksn以降、どんどんマゾゲー化したからな
元々はそんなに敷居の高いゲームじゃなかったのに
715 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 19:39:18 ID:+jK0UT6+0
なんか身内ネタ染みて来た
716 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 19:40:14 ID:3zmFAy4y0
>>713
P2G
P2G
717 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 19:42:32 ID:zsMPJC2/0
718 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 19:43:02 ID:9OXNuhMu0
>>711
違う違う、かまって欲しいなら上げるから
違う違う、かまって欲しいなら上げるから
719 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 19:51:25 ID:3zmFAy4y0
>>717
牙破壊すればいいじゃん
牙破壊すればいいじゃん
720 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 19:52:28 ID:zsMPJC2/0
これはひどいｗ
721 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 19:55:52 ID:Ub9N1nrU0
帰ってきたらおまえらずっと相手してやってたのか・・・
引っ込みつかなくなったアンチさんに何言っても無駄よ？
スルーしてりゃ大人しくなるだろうに
引っ込みつかなくなったアンチさんに何言っても無駄よ？
スルーしてりゃ大人しくなるだろうに
722 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 19:58:49 ID:3zmFAy4y0
>>720
はぁ・・・お前は主観だけで否定して理由付けがないからキチガイ扱いされるんだ
例えば、火属性の武器よりも無属性の方がずっと強い大剣、ハンマーを使っていた場合も
耳栓を付けたくないが為にわざわざ火属性武器を担ぐのか？それは武器縛りになるだろう
とか返せよ。暇なんだよ
はぁ・・・お前は主観だけで否定して理由付けがないからキチガイ扱いされるんだ
例えば、火属性の武器よりも無属性の方がずっと強い大剣、ハンマーを使っていた場合も
耳栓を付けたくないが為にわざわざ火属性武器を担ぐのか？それは武器縛りになるだろう
とか返せよ。暇なんだよ
723 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 19:59:38 ID:zsMPJC2/0
と、キチガイが申しております
724 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 20:15:46 ID:LXjdBZTbQ
どっちもアレだけど耳栓の時は咆哮はバランス調整として全く問題無いとかずっと言ってたような記憶があるな
とりあえず咆哮がモンスターとしての特徴のブロスやフルフルが亜種の怒りでないとさして脅威にならずに他のモンスターのカウンター咆哮のがよっぽど脅威ってのはどうかと思うな
ドドブラは牙折るまでのカウンターはマジキチな早さだし
とりあえず咆哮がモンスターとしての特徴のブロスやフルフルが亜種の怒りでないとさして脅威にならずに他のモンスターのカウンター咆哮のがよっぽど脅威ってのはどうかと思うな
ドドブラは牙折るまでのカウンターはマジキチな早さだし
725 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 20:21:23 ID:TGRE1UeW0
単純にドドブラ牙折りは知らなっただけでしょ
726 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 20:26:36 ID:zsMPJC2/0
耳栓いらないとか抜かしてる奴はカウンター咆哮持ってる連中にどういう位置取りで
どういった攻撃で、どういったタイミングで対処するのかの具体的な言及はやっぱりしないんだよねｗｗ
どういった攻撃で、どういったタイミングで対処するのかの具体的な言及はやっぱりしないんだよねｗｗ
727 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 20:28:02 ID:+jK0UT6+0
回避性能とかか前足にぶつかりに行くとか
728 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 20:30:18 ID:Ub9N1nrU0
「そんなこといつ決まったの、何年何月何日何時何分何秒？」
っていう子供のイチャモン思い出した
っていう子供のイチャモン思い出した
729 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 20:32:05 ID:6Xnc9PJH0
>>728
文字列で見るとかなりむかついてくるな
文字列で見るとかなりむかついてくるな
730 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 20:34:35 ID:zsMPJC2/0
>回避性能
結局耳栓使うのと変わんねーじゃねえかｗ
そもそもグラビの前足なんぞガンナーはどうするんだ？
貫通にせよ単発にせよ怒り誘発のダメ計算がある程度しか予測できないのに
わざわざ怒りに備えて蹴られに近づくのか？ｗ
ティガの頻発する咆哮が回避猶予2Fとかどこの格ゲーの目押しコンボだよｗ
>>728
言えないんだろ？ 信者様＾＾
結局耳栓使うのと変わんねーじゃねえかｗ
そもそもグラビの前足なんぞガンナーはどうするんだ？
貫通にせよ単発にせよ怒り誘発のダメ計算がある程度しか予測できないのに
わざわざ怒りに備えて蹴られに近づくのか？ｗ
ティガの頻発する咆哮が回避猶予2Fとかどこの格ゲーの目押しコンボだよｗ
>>728
言えないんだろ？ 信者様＾＾
731 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 20:35:37 ID:Ub9N1nrU0
732 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 20:36:18 ID:3zmFAy4y0
どういった位置取りでとかそこらの動画見て研究しろよとしか言えないからなぁ・・・
こんなところで具体的に言っても多分お前には把握できないだろうし
そういう努力を怠って「俺の思い通りのモンハンにしろ」って言ってるから叩かれる
個人的にP3体験版に不満があるならプレイヤー側のディレイ？みたいなもんかな
操作性が悪いというか。無理矢理悪くしてる感じを感じるな
大剣とかたまに溜めっぽくなって攻撃が遅くなるしランスや太刀で攻撃の後に様子見できないのも痛い
回避ももっとすぐ出来るようにして欲しいね。特にハンマーの溜め3スタンプの後が酷い
他にはのっぺりした肉質くらいしか不満点はないな
こんなところで具体的に言っても多分お前には把握できないだろうし
そういう努力を怠って「俺の思い通りのモンハンにしろ」って言ってるから叩かれる
個人的にP3体験版に不満があるならプレイヤー側のディレイ？みたいなもんかな
操作性が悪いというか。無理矢理悪くしてる感じを感じるな
大剣とかたまに溜めっぽくなって攻撃が遅くなるしランスや太刀で攻撃の後に様子見できないのも痛い
回避ももっとすぐ出来るようにして欲しいね。特にハンマーの溜め3スタンプの後が酷い
他にはのっぺりした肉質くらいしか不満点はないな
733 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 20:37:44 ID:zsMPJC2/0
734 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 20:41:00 ID:0rKUZPWwO
P2Gのグラビ咆哮の硬直は短いから、グラビから見て左斜め前の、連射弓で水平撃ち且クリティカル距離で腹狙えるくらいの位置だと追撃受ける前に動けるよ
735 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 20:42:15 ID:Ub9N1nrU0
別に、仮にそこをクソとしたところで些細なことですしおすし
ぶっちゃけ耳栓云々どうでもいいです
重箱の隅の隅つっついてまで叩きたいとか、いいね血の気が多くて
ぶっちゃけ耳栓云々どうでもいいです
重箱の隅の隅つっついてまで叩きたいとか、いいね血の気が多くて
736 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 20:42:45 ID:TGRE1UeW0
2Fの目押しとかを例えにしちゃってたら
腕を上げろとしか言いようがないわな
腕を上げろとしか言いようがないわな
737 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 20:43:08 ID:zsMPJC2/0
>>734
そこからなぎ払いに派生されるとビーム無敵回避できない限り確定だけどなｗ
そこからなぎ払いに派生されるとビーム無敵回避できない限り確定だけどなｗ
738 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 20:46:05 ID:+jK0UT6+0
じゃあビーム回避すりゃいいじゃん
というか最初に振ったときは単に方向対策ってだけなのに
グラビでガンナーとかあとから前提条件もってくるとかやり方がミラルーツなみにずるい
ジャイアンリサイタルばっかりやられてる感じだぜ
というか最初に振ったときは単に方向対策ってだけなのに
グラビでガンナーとかあとから前提条件もってくるとかやり方がミラルーツなみにずるい
ジャイアンリサイタルばっかりやられてる感じだぜ
739 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 20:47:49 ID:Ub9N1nrU0
>>738
後出しジャンケンなら負けないと思ってるのでは
後出しジャンケンなら負けないと思ってるのでは
740 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 20:48:43 ID:zsMPJC2/0
741 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 20:48:54 ID:7d8zvQUu0
煽ってばっかで面白くなくなってきたな
後はどれだけ煽れるかの耐久レースか
後はどれだけ煽れるかの耐久レースか
742 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 20:50:10 ID:zsMPJC2/0
>>741
じゃあさっさとカウンター咆哮持ちの具体的な対処方法を教示してくださいよｗ
じゃあさっさとカウンター咆哮持ちの具体的な対処方法を教示してくださいよｗ
743 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 20:51:26 ID:Ub9N1nrU0
>>741
先生そろそろ同じパターンで飽きてきました！
先生そろそろ同じパターンで飽きてきました！
744 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 20:52:59 ID:7d8zvQUu0
>>743
適度に餌投下してどれだけ張り付くが実験しようずｗｗｗｗｗ
適度に餌投下してどれだけ張り付くが実験しようずｗｗｗｗｗ
745 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 20:53:00 ID:7IkesfoC0
盛り上がってるなあ
746 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 20:53:51 ID:zsMPJC2/0
カウンター咆哮の具体的な対処法の提示ﾏﾀﾞｰ？
747 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 20:55:14 ID:Ub9N1nrU0
>>744
適度にも何も勝手に自分で放った餌に食いついて離れないから問題ナッシング
適度にも何も勝手に自分で放った餌に食いついて離れないから問題ナッシング
748 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 20:56:38 ID:TGRE1UeW0
ドドブラなら手を借りれば？
749 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 20:56:45 ID:zsMPJC2/0
カウンター咆哮の具体的な対処法の提示ﾏﾀﾞｰ？
750 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 20:57:06 ID:3zmFAy4y0
煽ってる暇があったらキチガイ理論を展開しろよ
751 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 20:57:19 ID:7d8zvQUu0
ってかTri基準のP3反省スレでドドブラの話ってどうなの
752 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 20:57:55 ID:+jK0UT6+0
グラビでガンナーやるならヘビィならシールドつけりゃいいじゃん
ライトや弓なら出始めはあたらんから愚ラビの左側に回り込むようにいけば薙ぎ払いも含めて方向後の攻撃を回避できる
あと上でも言ったけど回避性能つけると咆哮を避けられるし
ビームもよけ易くなるからグラビの前に居座りやすくなって火力うｐに貢献するから
耳線と回避性能は単純にイコールじゃないね
あとは根本的な解決にならんが根性つけて一撃死しないようにするとかで、どうよ
ライトや弓なら出始めはあたらんから愚ラビの左側に回り込むようにいけば薙ぎ払いも含めて方向後の攻撃を回避できる
あと上でも言ったけど回避性能つけると咆哮を避けられるし
ビームもよけ易くなるからグラビの前に居座りやすくなって火力うｐに貢献するから
耳線と回避性能は単純にイコールじゃないね
あとは根本的な解決にならんが根性つけて一撃死しないようにするとかで、どうよ
753 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 20:58:12 ID:zsMPJC2/0
カウンター咆哮の具体的な対処法の提示ﾏﾀﾞｰ？
754 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 20:58:43 ID:Ub9N1nrU0
>>749
オトモぬこに助けてもらったら？w
オトモぬこに助けてもらったら？w
755 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 20:59:28 ID:Yrk6PfOf0
ボウガンのリロード中にカメラが動かせないんだがこれはp2gの時もそうだったっけ？
756 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 21:02:28 ID:zsMPJC2/0
757 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 21:03:31 ID:Sn6N2gv+0
ID:zsMPJC2/0がアンチなのか信者なのかわからなくなってきたぜ！
758 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 21:04:17 ID:7d8zvQUu0
P3に出るかも怪しいモンスを延々とたたき続ける ID: zsMPJC2/0 △
759 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 21:05:00 ID:Ub9N1nrU0
>>757
ツンデレという単語があってだな
ツンデレという単語があってだな
760 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 21:05:33 ID:zQuTFzMQO
この糞は論点が定まってないで勝手に話進めるからイライラするな
低学歴の理系みたいなウザさ
低学歴の理系みたいなウザさ
761 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 21:06:35 ID:zsMPJC2/0
反論できずにとうとう煽るしか手段がなくなった信者が哀れすぎる
とりあえず涙拭けよｗ
とりあえず涙拭けよｗ
762 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 21:06:53 ID:7d8zvQUu0
ラージャン
↓
黒グラ
↓
咆哮
↓
ただの煽り
どうしてこうなった
↓
黒グラ
↓
咆哮
↓
ただの煽り
どうしてこうなった
763 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 21:08:13 ID:zsMPJC2/0
>>762
捏造してねーでさっさと咆哮の具体的な対処法出せよｗ
捏造してねーでさっさと咆哮の具体的な対処法出せよｗ
764 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 21:08:45 ID:3zmFAy4y0
捏造ﾜﾛﾀｗ
765 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 21:08:58 ID:+jK0UT6+0
766 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 21:09:19 ID:7d8zvQUu0
>>763
２Gの質問スレいってもらえますか＾＾；
２Gの質問スレいってもらえますか＾＾；
767 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 21:09:34 ID:zsMPJC2/0
>>764
咆哮の対処法お願いします＾＾
咆哮の対処法お願いします＾＾
768 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 21:11:06 ID:Ub9N1nrU0
769 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 21:13:28 ID:zsMPJC2/0
>>765
頭悪すぎるｗ
咆哮に対して耳栓いらないって主張にその根拠を提示しろと反論してるのに
やれ回避性能だのやれ根性だの、お前真性のバカだろ
結局スキル使ってる時点で耳栓使ってるのとかわらねーｗ
ま、そのポジショニングとやらが具体的にどんなものなのかも一度も提示されてないけどね
頭悪すぎるｗ
咆哮に対して耳栓いらないって主張にその根拠を提示しろと反論してるのに
やれ回避性能だのやれ根性だの、お前真性のバカだろ
結局スキル使ってる時点で耳栓使ってるのとかわらねーｗ
ま、そのポジショニングとやらが具体的にどんなものなのかも一度も提示されてないけどね
770 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 21:16:31 ID:9OXNuhMu0
お前ら如きがID:zsMPJC2/0さんに敵うわけね〜
身の程を知れ、アホ信者共＾＾
身の程を知れ、アホ信者共＾＾
771 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 21:19:24 ID:zsMPJC2/0
で、信者の主張するディア以外は咆哮後確定しないという根拠の提示はまだか？
まさか運良く当たらなかったのを適切な位置取りだったと勘違いしてるんじゃないだろうな？？？
まさか運良く当たらなかったのを適切な位置取りだったと勘違いしてるんじゃないだろうな？？？
772 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 21:25:25 ID:LXjdBZTbQ
P3の属性弾は貫通しない＝グラビリストラだな、うん
本当は貫通してて複数hit間隔が長いだけかもしれないが
本当は貫通してて複数hit間隔が長いだけかもしれないが
773 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 21:30:54 ID:7d8zvQUu0
黒グラの次はディアか、胸が熱くなるな
やっとこさP3に出るモンス出てくると思ったらモーションも体系も大幅に変わってるというね
やっとこさP3に出るモンス出てくると思ったらモーションも体系も大幅に変わってるというね
774 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 21:33:36 ID:zsMPJC2/0
ところでこのスレに突撃してきた信者はカプから一体いくらもらってるの？
そのバイト興味があるから詳細教えて
そのバイト興味があるから詳細教えて
775 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 21:33:45 ID:3zmFAy4y0
ID: zsMPJC2/0は製品版が出たらレウスのホバリングについて何か言うだろうな
776 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 21:36:12 ID:7d8zvQUu0
どうせ買わないだろこんだけ批判してるのに
買ったら自分が一番のカプ畜だという証明
買わなかったらやりもせずに批判する基地外だという証明
買ったら自分が一番のカプ畜だという証明
買わなかったらやりもせずに批判する基地外だという証明
777 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 21:40:54 ID:zsMPJC2/0
と、むなしい勝利宣言をする信者であった・・・・・・ 完
778 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 21:43:33 ID:Ub9N1nrU0
いやいや帰らないでくださいよ
どうせなら痛いアンチとしてもっとセルフ晒ししてくださいよ
どうせなら痛いアンチとしてもっとセルフ晒ししてくださいよ
779 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 21:43:38 ID:Gqc+MiJq0
お前らまだやってたのかｗなんだかんだ楽しそうだなｗ
780 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 21:45:57 ID:Ub9N1nrU0
781 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 21:48:37 ID:TGRE1UeW0
若いなら仕方無いがカプコンのアクションは昔からこんな仕様
アクション云々語りたいなら余所へどうぞ
アクション云々語りたいなら余所へどうぞ
782 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 21:52:28 ID:zsMPJC2/0
カプは昔からこんな仕様 → ×
三上をはじめとした一部の優秀なディレクターが作ったゲームを後続のバカが魔改造 → ○
三上をはじめとした一部の優秀なディレクターが作ったゲームを後続のバカが魔改造 → ○
783 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 21:55:14 ID:Gqc+MiJq0
各種攻撃の糞判定
バクステ派生行動の多さからくる隙つぶし
バクステ、横ステ、前ステ連発による姑息な時間稼ぎ
怪獣としか形容しようのないサイズにおける攻撃判定のあり得ない肥大化＆非弱点部位への判定吸い誘発
位置取り方向が強制される性質上、地形で阻まれる可能性がある場所に行かれると様子見しかすることがない
最初はこういう主張だったのに、なんでここまでこじれたんだか・・・
あと上のはほとんど３で軽減またはなくなってるよ、よかったな
＞バクステ、横ステ、前ステ連発による姑息な時間稼ぎ
に至ってはP3登場モンスター内にはする奴いないし
バクステ派生行動の多さからくる隙つぶし
バクステ、横ステ、前ステ連発による姑息な時間稼ぎ
怪獣としか形容しようのないサイズにおける攻撃判定のあり得ない肥大化＆非弱点部位への判定吸い誘発
位置取り方向が強制される性質上、地形で阻まれる可能性がある場所に行かれると様子見しかすることがない
最初はこういう主張だったのに、なんでここまでこじれたんだか・・・
あと上のはほとんど３で軽減またはなくなってるよ、よかったな
＞バクステ、横ステ、前ステ連発による姑息な時間稼ぎ
に至ってはP3登場モンスター内にはする奴いないし
784 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 21:56:01 ID:Ub9N1nrU0
キチガイアンチは何言っても同じことしか云々
具体的に云々
ああすいません、あなたの文長いんで一部省いてます
具体的に云々
ああすいません、あなたの文長いんで一部省いてます
785 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 21:56:14 ID:Gqc+MiJq0
あ、でも
＞位置取り方向が強制される性質上、地形で阻まれる可能性がある場所に行かれると様子見しかすることがない
のは時々だけどパターンはまるときあるな・・・アルバの火球とか
＞位置取り方向が強制される性質上、地形で阻まれる可能性がある場所に行かれると様子見しかすることがない
のは時々だけどパターンはまるときあるな・・・アルバの火球とか
786 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 21:57:54 ID:zsMPJC2/0
787 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 21:59:17 ID:Ub9N1nrU0
>>785
それを徹底して排除した結果お盆の上で戦う羽目になったＬｏＡというゲームがあってな
それを徹底して排除した結果お盆の上で戦う羽目になったＬｏＡというゲームがあってな
788 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 21:59:55 ID:Gqc+MiJq0
789 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 22:03:30 ID:Ub9N1nrU0
790 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 22:08:49 ID:Gqc+MiJq0
咆哮とかはされても絶対クリアできないわけじゃないから自分は別にいいかな
カウンター咆哮はうざいからいらんけど、ある程度のストレス要素とかはあってもいいと思うが
カウンター咆哮はうざいからいらんけど、ある程度のストレス要素とかはあってもいいと思うが
791 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 22:12:11 ID:zsMPJC2/0
>>788
Ａという行動がありＢ・Ｃという行動に派生する可能性がある
ＢＣ共にまともな行動かつ派生してから対処可能なら誰も文句は言わない
Ｂが隙つぶしモーションだったりＣが逆ｎ択かけてくるから理不尽だということが
信者達はわからんのだろう
>789
当たり前だアホｗ
Ａという行動がありＢ・Ｃという行動に派生する可能性がある
ＢＣ共にまともな行動かつ派生してから対処可能なら誰も文句は言わない
Ｂが隙つぶしモーションだったりＣが逆ｎ択かけてくるから理不尽だということが
信者達はわからんのだろう
>789
当たり前だアホｗ
792 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 22:13:11 ID:Sn6N2gv+0
>キチガイアンチは何言っても同じことしか云々
>具体的に云々
ラージャンもこのくらい確定パターンならよかったのにね
>具体的に云々
ラージャンもこのくらい確定パターンならよかったのにね
793 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 22:15:05 ID:3zmFAy4y0
パターンゲーなんてアクションじゃないだろ・・・それは作業だ
ランダム要素があるから作業感が薄れているのに
それにアクションとして破綻してるのはゴリ押しのほうが討伐速度が早くなる某パクリゲーだろ・・・
ランダム要素があるから作業感が薄れているのに
それにアクションとして破綻してるのはゴリ押しのほうが討伐速度が早くなる某パクリゲーだろ・・・
794 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 22:15:10 ID:Ub9N1nrU0
というかストレスがあってこそ越える楽しさになるわけで
ストレス要素一切なくすくらい出来るけどあえてストレスになるものを入れてるってのはあるでしょ。完全になくしたら只の無双ゲーだもの
MHが人を選ぶってのはそこじゃない？
ストレス要素一切なくすくらい出来るけどあえてストレスになるものを入れてるってのはあるでしょ。完全になくしたら只の無双ゲーだもの
MHが人を選ぶってのはそこじゃない？
795 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 22:22:06 ID:zsMPJC2/0
>>793
>ゴリ押しのほうが討伐速度が早くなる某パクリゲーだろ・・・
ギザミ「呼んだ？」
>>794
ストレス越えてカタルシスなんてＭＨに限らず全てのゲームに共通してますが？
そもそもストレスはそれ自体を克服してこそカタルシスたりえるわけだが
糞判定糞ルーチンなんて克服のしようがねえ
>ゴリ押しのほうが討伐速度が早くなる某パクリゲーだろ・・・
ギザミ「呼んだ？」
>>794
ストレス越えてカタルシスなんてＭＨに限らず全てのゲームに共通してますが？
そもそもストレスはそれ自体を克服してこそカタルシスたりえるわけだが
糞判定糞ルーチンなんて克服のしようがねえ
796 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 22:23:16 ID:Gqc+MiJq0
797 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 22:24:47 ID:6Xnc9PJH0
>>795
ザザミ「呼んでねーよ」
ザザミ「呼んでねーよ」
798 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 22:26:16 ID:Gqc+MiJq0
799 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 22:26:37 ID:Ub9N1nrU0
800 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 22:31:06 ID:zsMPJC2/0
Ｐ2Ｇの糞さ加減について叩いてんのに3rdの話ﾜﾗﾀｗ
801 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 22:33:16 ID:Gqc+MiJq0
>>800
流石にスレタイ読もうぜ
流石にスレタイ読もうぜ
802 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 22:35:41 ID:Ub9N1nrU0
803 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 22:37:57 ID:zsMPJC2/0
804 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 22:39:19 ID:Sn6N2gv+0
>>803
予想通りのレスﾜﾗﾀ
予想通りのレスﾜﾗﾀ
805 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 22:42:21 ID:Gqc+MiJq0
806 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 22:44:18 ID:zsMPJC2/0
日本語でおｋ
807 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 22:44:24 ID:Ub9N1nrU0
808 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 22:46:05 ID:zsMPJC2/0
809 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 22:48:04 ID:Gqc+MiJq0
>>807
無理だろ、文盲なんだから
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1287270157/1-100
ほれ愚痴スレだ、ここでなら好きに騒いでていいぞｗｗｗ
無理だろ、文盲なんだから
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1287270157/1-100
ほれ愚痴スレだ、ここでなら好きに騒いでていいぞｗｗｗ
810 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 22:48:17 ID:zQuTFzMQO
まだやってたのか…
よく話題が尽きないな
よく話題が尽きないな
811 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 22:49:23 ID:Ub9N1nrU0
P2Gのような有り様・・・ってまさか運がどうこうってアレか
だから100%の作業やりたいなら初代マリオやってろと
だから100%の作業やりたいなら初代マリオやってろと
812 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 22:49:26 ID:Gqc+MiJq0
＞改善されたものに対して再びＰ2Ｇのような有様を望むバカ
どこにいるんだよ…妄想ならもういいっすよ、無理しなくて
どこにいるんだよ…妄想ならもういいっすよ、無理しなくて
813 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 22:50:35 ID:/610CZTy0
えらいスレが伸びてるから何かと思えば
しかも朝からって・・・
しかも朝からって・・・
814 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 22:50:37 ID:zsMPJC2/0
>>812
↑ホント信者って人種は自分に都合の悪いログが見えないんだな。 滑稽すぎるｗ
↑ホント信者って人種は自分に都合の悪いログが見えないんだな。 滑稽すぎるｗ
815 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 22:51:44 ID:Kha8M1bnP
56レスって・・・
816 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 22:53:05 ID:zsMPJC2/0
817 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 22:55:20 ID:Ub9N1nrU0
818 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 22:55:34 ID:3zmFAy4y0
どうでもいいけど底無しの畏怖が聞きたいからP3にはオルガロンが欲しい
819 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 22:57:38 ID:Ub9N1nrU0
>>816
ならずっと糞だっつーP2Gやってなよ。運が絡むのは破綻してんだろ？
ならずっと糞だっつーP2Gやってなよ。運が絡むのは破綻してんだろ？
820 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 23:00:15 ID:zsMPJC2/0
3rdでは改善された！ とか必死に主張しておきながら
その改善を良しとしない主張への反論に対しては「スレタイ嫁」とか支離滅裂にもほどがあるｗ
ここって分裂症患者の隔離病棟だったのか
その改善を良しとしない主張への反論に対しては「スレタイ嫁」とか支離滅裂にもほどがあるｗ
ここって分裂症患者の隔離病棟だったのか
821 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 23:00:33 ID:Ub9N1nrU0
822 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 23:02:04 ID:TGRE1UeW0
運が絡む被弾は任意の救済策が用意されてるから
特に気になりませんよ
特に気になりませんよ
823 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 23:07:36 ID:Ub9N1nrU0
>>820
疲れた？煽りの暴論にイマイチ切れがないけど
3rdではこうなるといいねP2Gはこうだったから
↓
いやそうなるべきじゃない、なんせP2Gはここがこんなにクソだった
↓
おいそれ3rdで改善されてんぞ
↓
P2Gのクソさを語れよ
↓
つスレタイ
さて支離滅裂なのは？
疲れた？煽りの暴論にイマイチ切れがないけど
3rdではこうなるといいねP2Gはこうだったから
↓
いやそうなるべきじゃない、なんせP2Gはここがこんなにクソだった
↓
おいそれ3rdで改善されてんぞ
↓
P2Gのクソさを語れよ
↓
つスレタイ
さて支離滅裂なのは？
824 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 23:09:26 ID:zsMPJC2/0
>3rdではこうなるといいねP2Gはこうだったから
また捏造ｗ
ホント信者は息を吐くかのごとく嘘を吐く
また捏造ｗ
ホント信者は息を吐くかのごとく嘘を吐く
825 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 23:11:22 ID:Ub9N1nrU0
それこそスレタイ嫁
ここはそれを話すスレだからな？わか・・・ってたら愚痴スレ行ってるか
ここはそれを話すスレだからな？わか・・・ってたら愚痴スレ行ってるか
826 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 23:14:42 ID:3zmFAy4y0
だめだ・・・こいつの書き込みが多過ぎてキチガイ語録に収まらない
そろそろモンスターの素材を使っただけの防具や武器の他にも
複数のモンスターの素材を使った複合的な武器や防具が欲しいな
というかFの装備を輸入して欲しいだけなんだが。スキルはP用に調整していいし別に強くなくてもいいからさ
そろそろモンスターの素材を使っただけの防具や武器の他にも
複数のモンスターの素材を使った複合的な武器や防具が欲しいな
というかFの装備を輸入して欲しいだけなんだが。スキルはP用に調整していいし別に強くなくてもいいからさ
827 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 23:15:41 ID:Gqc+MiJq0
で、釣り発言まだー？勝利発言でもいいよー＾＾
828 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 23:17:07 ID:Ub9N1nrU0
829 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 23:17:18 ID:zsMPJC2/0
そもそも>>644に端を発するトライでの改善が物足りないという主張への反論にたいして
それ3rdで改善されてるからって突っ込み自体がおかしい事に気がつかんのかこの池沼はｗ
それ3rdで改善されてるからって突っ込み自体がおかしい事に気がつかんのかこの池沼はｗ
830 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 23:19:57 ID:3zmFAy4y0
831 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 23:20:59 ID:TpIFbvw30
832 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 23:23:04 ID:Ub9N1nrU0
833 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 23:26:43 ID:Gqc+MiJq0
834 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 23:27:53 ID:RmMHX+sm0
すごいスレだないつもこんな感じ？
Triで生態がどうのこうの、てっきりアプトノスとか鹿みたいなパターン増えると思ったんだが
P3体験版の雑魚は全然そんなことないし、硬いし、やけに鬱陶しい気がする
雑魚の件だけじゃなくて、各武器の追加攻撃入力待ちも短くなってるし、双剣、ハンマーはただ手数増やす形だし
操作感もゲーム性も悪くなってると思うんだが、製品版で直るのか？
ポータブルシリーズはゲーム性重視な開発方針だと思ってたんだが
Triで生態がどうのこうの、てっきりアプトノスとか鹿みたいなパターン増えると思ったんだが
P3体験版の雑魚は全然そんなことないし、硬いし、やけに鬱陶しい気がする
雑魚の件だけじゃなくて、各武器の追加攻撃入力待ちも短くなってるし、双剣、ハンマーはただ手数増やす形だし
操作感もゲーム性も悪くなってると思うんだが、製品版で直るのか？
ポータブルシリーズはゲーム性重視な開発方針だと思ってたんだが
835 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 23:30:41 ID:zsMPJC2/0
>>832
あれれ〜？
バインドボイスの件について具体例を提示せずに逃げたのはどこの誰だったかな〜
何で改善が物足りないという意見に反論すると「それ改善されてるから」なんてツッコミが飛んでくるんだ？ｗ
さすが信者自分の発言内容すら理解してないｗｗｗ
>>834
体験版配布直前あたりから急に信者の突撃率が高くなってまいりました
あれれ〜？
バインドボイスの件について具体例を提示せずに逃げたのはどこの誰だったかな〜
何で改善が物足りないという意見に反論すると「それ改善されてるから」なんてツッコミが飛んでくるんだ？ｗ
さすが信者自分の発言内容すら理解してないｗｗｗ
>>834
体験版配布直前あたりから急に信者の突撃率が高くなってまいりました
836 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 23:31:51 ID:3zmFAy4y0
ところで>>1のwikiのスキルの欄の廃止スキルとか追加スキルってマジネタなの？
それともただの妄想？
それともただの妄想？
837 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 23:32:08 ID:Ub9N1nrU0
838 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 23:34:27 ID:3zmFAy4y0
双属性があったとしても状態異常と属性の双属性じゃない限りP2G方式では産廃武器だぜ？
839 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 23:35:30 ID:Gqc+MiJq0
840 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 23:35:33 ID:zsMPJC2/0
トライの改善物足りない。 P2Gのような理不尽あってもいい
↓
いやそうなるべきじゃない、なんせP2Gはここがこんなにクソだった
↓
おいそれ3rdで改善されてんぞ
ここまで的外れなツッコミはホントはじめてみたわｗ
おまえらエンターテイナーの才能あるよ
↓
いやそうなるべきじゃない、なんせP2Gはここがこんなにクソだった
↓
おいそれ3rdで改善されてんぞ
ここまで的外れなツッコミはホントはじめてみたわｗ
おまえらエンターテイナーの才能あるよ
841 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 23:39:15 ID:Ub9N1nrU0
>>834
過疎るとたまに暇なアンチさんが遊びにきます。詳しくはログを辿っていただければ
体験版の雑魚は多分ルドロスのことかな？
立ち位置的には前作のガレオスを潜らなくしたような連中だからあれくらいでしょ。他の雑魚は大型を攻撃したりもするらしいよ
過疎るとたまに暇なアンチさんが遊びにきます。詳しくはログを辿っていただければ
体験版の雑魚は多分ルドロスのことかな？
立ち位置的には前作のガレオスを潜らなくしたような連中だからあれくらいでしょ。他の雑魚は大型を攻撃したりもするらしいよ
842 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 23:40:16 ID:zsMPJC2/0
832 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/10/24(日) 23:23:04 ID:Ub9N1nrU0
>>829
ログも読まんの？その話はもう終わってバインドボイス云々理不尽云々の話になってんだよ
咆哮の具体的な対処法の提示ﾏﾀﾞｰ？
咆哮の具体的な対処法の提示ﾏﾀﾞｰ？
咆哮の具体的な対処法の提示ﾏﾀﾞｰ？
>>829
ログも読まんの？その話はもう終わってバインドボイス云々理不尽云々の話になってんだよ
咆哮の具体的な対処法の提示ﾏﾀﾞｰ？
咆哮の具体的な対処法の提示ﾏﾀﾞｰ？
咆哮の具体的な対処法の提示ﾏﾀﾞｰ？
843 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 23:43:20 ID:Ub9N1nrU0
844 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 23:44:55 ID:TpIFbvw30
>>843
氷と毒のグライなんとかさんも入れてあげて・・・
氷と毒のグライなんとかさんも入れてあげて・・・
845 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 23:47:59 ID:0rKUZPWwO
大型が来ると、
アプトノスは別エリアに逃げる！
ケルビは逃げずにエリア端で傍観する！
リノプロスやブナハオルタロスなどは大型居ようといまいとハンター一直線！
ジャギィ、バギィはドスジャギ・バギと共に行動
リーダーが弱ってエリア移動すると一緒ににげる
ペッコによばれたドスジャギィはたまにハンター無視でペッコに攻撃を仕掛ける
アプトノスは別エリアに逃げる！
ケルビは逃げずにエリア端で傍観する！
リノプロスやブナハオルタロスなどは大型居ようといまいとハンター一直線！
ジャギィ、バギィはドスジャギ・バギと共に行動
リーダーが弱ってエリア移動すると一緒ににげる
ペッコによばれたドスジャギィはたまにハンター無視でペッコに攻撃を仕掛ける
846 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 23:48:04 ID:Ub9N1nrU0
847 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 23:48:46 ID:Xby3AIjA0
超伸びてると思ったら６０回以上書き込んでるのが居るのかｗ
848 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 23:49:30 ID:zsMPJC2/0
咆哮の具体的な対処法の提示ﾏﾀﾞｰ？
849 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 23:49:40 ID:3zmFAy4y0
IDが変わっても彼は書き込みで分かってしまうから困る
850 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 23:52:54 ID:Ub9N1nrU0
そのうち彼の言動がまとめwikiに載るんだろうか
どの項目かって？そりゃ言えませんよ
どの項目かって？そりゃ言えませんよ
851 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 23:54:10 ID:zsMPJC2/0
咆哮といいツッコミといいどうしてこうも信者は見事なまでの墓穴を掘ってくれるのだろうかｗ
852 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 23:54:50 ID:1i7NNuIS0
とりあえず正面きって強力な装備で倒すんじゃなくて死におびえながら罠にはめたりして抗うのが狩猟なきはするけど
このゲームはハンティングアクションの狩りをおろそかにしてる
このゲームはハンティングアクションの狩りをおろそかにしてる
853 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/24(日) 23:56:14 ID:zQuTFzMQO
>>1のWikiを見れば要望してる奴がろくにやりこんでないキチガイだってわかるがなｗｗｗｗ
キチガイに限って行動力があるから困る
キチガイに限って行動力があるから困る
854 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 00:00:59 ID:Ub9N1nrU0
855 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 00:03:03 ID:N/ycn0G80
>>852
最終的には「全部闘技場にしろよ」になるしなｗ
最終的には「全部闘技場にしろよ」になるしなｗ
856 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 00:03:33 ID:BvUE+r7C0
できると断言するだけで具体例を提示しない信者の典型パターンなんて
とっくの昔に知れ渡ってるのに、それでもパターン通りの言動して墓穴掘っちゃう信者きゅんかわいいよ〜＞＜
改善された要素を元に戻せというキチガイ主張に反論すると
なぜかその反論に対して「それ改善されたから」と意味不明なツッコミしちゃう信者きゅんかわいいよ〜＞＜
とっくの昔に知れ渡ってるのに、それでもパターン通りの言動して墓穴掘っちゃう信者きゅんかわいいよ〜＞＜
改善された要素を元に戻せというキチガイ主張に反論すると
なぜかその反論に対して「それ改善されたから」と意味不明なツッコミしちゃう信者きゅんかわいいよ〜＞＜
857 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 00:07:10 ID:alvwU9DI0
ID変わるとちょっと気持ち悪くなってしまった
858 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 00:07:40 ID:iOGPtvXu0
待て、なりすめしかもしれんから様子をみようず
859 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 00:09:18 ID:kzWh0A6d0
>>858
開始３分とか早すぎるな
開始３分とか早すぎるな
860 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 00:09:56 ID:BvUE+r7C0
で、咆哮の具体的な対処法は？ｗ
861 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 00:10:43 ID:jUbLIRy20
これを期に普通にもどるかもしれん
862 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 00:14:15 ID:iOGPtvXu0
どうでもいいが次スレあたりに各武器のモーション値とモンスターの肉質をテンプレとして貼らないか？
体験版の時点で分かってる奴を。その方が要望とかしやすいと思うんだが
体験版の時点で分かってる奴を。その方が要望とかしやすいと思うんだが
863 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 00:15:40 ID:MTVBAzKz0
まあ「伸びすぎワロタ」のレスで流れるだろうな。埋まる頃には元通り、と
864 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 00:18:18 ID:MTVBAzKz0
865 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 00:19:09 ID:alvwU9DI0
もう各武器のモーション値て出てるの？
866 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 00:19:12 ID:BvUE+r7C0
735 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/10/24(日) 20:42:15 ID:Ub9N1nrU0
別に、仮にそこをクソとしたところで些細なことですしおすし
ぶっちゃけ耳栓云々どうでもいいです
重箱の隅の隅つっついてまで叩きたいとか、いいね血の気が多くて
↑この見事なまでの開き直りっぷりもテンプレ入りの価値あり
信者という人種がいかにアレかを如実に表しておりますｗ
別に、仮にそこをクソとしたところで些細なことですしおすし
ぶっちゃけ耳栓云々どうでもいいです
重箱の隅の隅つっついてまで叩きたいとか、いいね血の気が多くて
↑この見事なまでの開き直りっぷりもテンプレ入りの価値あり
信者という人種がいかにアレかを如実に表しておりますｗ
867 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 00:19:33 ID:N/ycn0G80
ＬＯＡスレでは意外と普通の発言なんだけどなｗ
どういう心理なのか分かりかねる
どういう心理なのか分かりかねる
868 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 00:20:15 ID:fPLGpM6x0
869 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 00:21:24 ID:MTVBAzKz0
>>867
昨日の朝からのお客さんだから触っちゃだーめ
昨日の朝からのお客さんだから触っちゃだーめ
870 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 00:21:25 ID:kzWh0A6d0
>>867
乙も言えるいい子なのにな…
乙も言えるいい子なのにな…
871 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 00:22:19 ID:alvwU9DI0
>>868
うそ？解析スレ？
うそ？解析スレ？
872 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 00:22:54 ID:iOGPtvXu0
太刀
3rd 3rd(黄） 3rd（赤）
武器出 26(29) 28(32) 31(35)
縦斬り 23(26) 25(28) 27(31)
突き 14(15) 15(17) 16(19)
切り上げ. 18(20) 19(22) 21(24)
斬り下がり. 24(27) 26(30) 28(32)
気刃１ 28(31) 30(35) 33(38)
気刃２ 32(36) 35(40) 38(43)
気刃３最後 36(41) 39(45) 43(49)
大回転 43(49) 47(53) 51(58)
スラッシュアックス
縦斬り 50
横斬り 25
斬り上げ 38
突進斬り 22
振り回し 28
剣
縦斬り 35
横斬り 31
斬り上げ 31
開放突き 30
開放追加 18
フィニッシュ 54
3rd 3rd(黄） 3rd（赤）
武器出 26(29) 28(32) 31(35)
縦斬り 23(26) 25(28) 27(31)
突き 14(15) 15(17) 16(19)
切り上げ. 18(20) 19(22) 21(24)
斬り下がり. 24(27) 26(30) 28(32)
気刃１ 28(31) 30(35) 33(38)
気刃２ 32(36) 35(40) 38(43)
気刃３最後 36(41) 39(45) 43(49)
大回転 43(49) 47(53) 51(58)
スラッシュアックス
縦斬り 50
横斬り 25
斬り上げ 38
突進斬り 22
振り回し 28
剣
縦斬り 35
横斬り 31
斬り上げ 31
開放突き 30
開放追加 18
フィニッシュ 54
873 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 00:23:36 ID:iOGPtvXu0
ランス
武器出し 27
中段 20・20・27
上段 22・22・27
薙ぎ払い 20
ガード突き 20
キャンセル突き 22
カウンター突き 50
突進 16
突進フィニッシュ 40
シールドバッシュ 打15
ハンマー
武器出し 20
縦1 42
縦2 20
縦3 90
横 15
溜め1 25・20
溜め2 40
スタンプ 15・76
溜め3回転1 20・10・10・60
溜め3回転2 20・10・10・10・10・90
武器出し 27
中段 20・20・27
上段 22・22・27
薙ぎ払い 20
ガード突き 20
キャンセル突き 22
カウンター突き 50
突進 16
突進フィニッシュ 40
シールドバッシュ 打15
ハンマー
武器出し 20
縦1 42
縦2 20
縦3 90
横 15
溜め1 25・20
溜め2 40
スタンプ 15・76
溜め3回転1 20・10・10・60
溜め3回転2 20・10・10・10・10・90
874 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 00:25:20 ID:iOGPtvXu0
大剣 triと変わらず
武器出し攻撃・縦斬り 48
なぎ払い 36
切り上げ 46
横殴り 18
溜め斬り0 48
溜め斬り1 65 (71)
溜め斬り2 80 (96)
溜め斬り3 110 (143)
溜め斬りX(溜めすぎ) 80 (96)
強溜め斬り0 52
強溜め斬り1 72 (79)
強溜め斬り2 90 (108)
強溜め斬り3 115 (149)
強溜め斬り×(溜めすぎ) 90 (108)
ロアル肉質
全体防御 95
頭 50
タテガミ 42
腹 30
前足 35
後ろ足 30
背中 45
尻尾 42
ボロス肉質
全体防御 90
頭 22
胴 45
腕 45
足 27
尻尾 36
武器出し攻撃・縦斬り 48
なぎ払い 36
切り上げ 46
横殴り 18
溜め斬り0 48
溜め斬り1 65 (71)
溜め斬り2 80 (96)
溜め斬り3 110 (143)
溜め斬りX(溜めすぎ) 80 (96)
強溜め斬り0 52
強溜め斬り1 72 (79)
強溜め斬り2 90 (108)
強溜め斬り3 115 (149)
強溜め斬り×(溜めすぎ) 90 (108)
ロアル肉質
全体防御 95
頭 50
タテガミ 42
腹 30
前足 35
後ろ足 30
背中 45
尻尾 42
ボロス肉質
全体防御 90
頭 22
胴 45
腕 45
足 27
尻尾 36
875 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 00:26:10 ID:iOGPtvXu0
解析スレからのコピペだがな
片手、双剣、ボウガンについてはまだ解析されていないようだ
片手、双剣、ボウガンについてはまだ解析されていないようだ
876 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 00:27:42 ID:kzWh0A6d0
一部は見たことあるが全部はなかったな乙
てか大方弱体化してないか？モーション値
てか大方弱体化してないか？モーション値
877 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 00:28:40 ID:jUbLIRy20
()内の数値なんなの？
878 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 00:30:43 ID:alvwU9DI0
>>875
片手ェ…
片手ェ…
879 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 00:31:27 ID:iOGPtvXu0
比較対象
MH3でのロアルとボロス(原種)の肉質
ロアル
部位 斬撃 打撃 射撃 火 水 氷 雷 龍 気絶 怯み値
頭 50 80 65 30 0 5 5 5 100 130
首 75 50 40 40 0 10 15 0 0 200
腹部 65 55 45 35 0 10 10 0 0 150
背中 30 45 35 30 0 5 10 5 0
前脚 30 40 25 20 0 10 10 0 0 140/140
後脚 40 35 30 20 0 5 10 0 0
尻尾 65 65 40 25 0 5 5 0 0 150
ボロス
泥あり状態
部位 斬撃 打撃 射撃 火 水 氷 雷 龍 気絶 怯み値
頭 22 25 15 0 50 15 0 0 100 150
胴体 35 45 40 0 30 5 0 0 0 200
前脚 45 50 45 0 25 5 0 0 0 100
左後脚 35 30 35 0 25 5 0 0 0 100
右後脚 35 30 35 0 25 5 0 0 0 100
尻尾 40 40 50 0 30 15 0 0 0 150
泥なし状態
部位 斬撃 打撃 射撃 火 水 氷 雷 龍 気絶 怯み値
頭 22 25 15 40 0 20 0 10 100 150
胴体 35 45 40 25 0 10 0 5 0 200
前脚 45 50 45 20 0 10 0 5 0 100
左後脚 35 30 35 20 0 10 0 5 0 100
右後脚 35 30 35 20 0 10 0 5 0 100
尻尾 40 40 50 25 0 20 0 10 0 150
ちなみにロアルとボロスの肉質はハンマースレから拾ってきた奴だが
体験版の調整じゃなければロアルはかなり糞肉質に変えられてるな
MH3でのロアルとボロス(原種)の肉質
ロアル
部位 斬撃 打撃 射撃 火 水 氷 雷 龍 気絶 怯み値
頭 50 80 65 30 0 5 5 5 100 130
首 75 50 40 40 0 10 15 0 0 200
腹部 65 55 45 35 0 10 10 0 0 150
背中 30 45 35 30 0 5 10 5 0
前脚 30 40 25 20 0 10 10 0 0 140/140
後脚 40 35 30 20 0 5 10 0 0
尻尾 65 65 40 25 0 5 5 0 0 150
ボロス
泥あり状態
部位 斬撃 打撃 射撃 火 水 氷 雷 龍 気絶 怯み値
頭 22 25 15 0 50 15 0 0 100 150
胴体 35 45 40 0 30 5 0 0 0 200
前脚 45 50 45 0 25 5 0 0 0 100
左後脚 35 30 35 0 25 5 0 0 0 100
右後脚 35 30 35 0 25 5 0 0 0 100
尻尾 40 40 50 0 30 15 0 0 0 150
泥なし状態
部位 斬撃 打撃 射撃 火 水 氷 雷 龍 気絶 怯み値
頭 22 25 15 40 0 20 0 10 100 150
胴体 35 45 40 25 0 10 0 5 0 200
前脚 45 50 45 20 0 10 0 5 0 100
左後脚 35 30 35 20 0 10 0 5 0 100
右後脚 35 30 35 20 0 10 0 5 0 100
尻尾 40 40 50 25 0 20 0 10 0 150
ちなみにロアルとボロスの肉質はハンマースレから拾ってきた奴だが
体験版の調整じゃなければロアルはかなり糞肉質に変えられてるな
880 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 00:32:42 ID:iOGPtvXu0
881 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 00:33:05 ID:kzWh0A6d0
>>879
水中なくなった弊害か…多少なりとも強化しないとただの的だけどさ
水中なくなった弊害か…多少なりとも強化しないとただの的だけどさ
882 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 00:33:54 ID:jUbLIRy20
>>880
さんくす
さんくす
883 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 00:34:35 ID:BvUE+r7C0
水中なくなった弊害ｗ
さすが信者言うことが違う
さすが信者言うことが違う
884 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 00:34:54 ID:MTVBAzKz0
おつおつ
双剣はほぼフルモデルチェンジだったし、発売までwktkしたいからモーション値出なくていいという個人的願望
双剣はほぼフルモデルチェンジだったし、発売までwktkしたいからモーション値出なくていいという個人的願望
885 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 00:36:42 ID:alvwU9DI0
スラアクの縦斬りは相変わらずか
しかしランスカウンター突き50は凄いすね
しかしランスカウンター突き50は凄いすね
886 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 00:36:43 ID:E24jeBAz0
ラギアを足したんだな、肉質的な意味で
887 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 00:38:07 ID:MTVBAzKz0
>>881
体験版でも全身柔らかい印象だったし、これでも割と妥当な調整じゃないか？
体験版でも全身柔らかい印象だったし、これでも割と妥当な調整じゃないか？
888 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 03:41:18 ID:sySRWBrl0
>>885
寝てる敵にぶちかましたくてｗｋｔｋする
寝てる敵にぶちかましたくてｗｋｔｋする
889 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 07:04:23 ID:HUtY9JFF0
890 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 07:55:12 ID:o3xik6vI0
何だいなくなったのかつまらん
891 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 09:02:24 ID:0hjdCMvAO
>>834ポータブルシリーズはゲーム性重視
開発無双というゲーム性を重視した作りになっておりますｗはさておき、
ハンター側の基本戦略が格闘ゲームPg2仕様のまま、能動的選択が一切
与えられていないから、すごくだるくてつまらない出来になっている
そりゃ体験版出したがらないわけだわ
開発無双というゲーム性を重視した作りになっておりますｗはさておき、
ハンター側の基本戦略が格闘ゲームPg2仕様のまま、能動的選択が一切
与えられていないから、すごくだるくてつまらない出来になっている
そりゃ体験版出したがらないわけだわ
892 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 09:56:57 ID:c+MDJ0jn0
体力減らしてレア素材取りやすいバーゲンセールの大連続なくしてほしい
モンスターの威厳がなくなり軽い感じになるのが萎える
あと訓練所はもっと真剣に造りんこんで文字通り「訓練」になるように
大多数の人がクエで練習して訓練所になってるはず
それができないのならなくていいｗ
モンスターの威厳がなくなり軽い感じになるのが萎える
あと訓練所はもっと真剣に造りんこんで文字通り「訓練」になるように
大多数の人がクエで練習して訓練所になってるはず
それができないのならなくていいｗ
893 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 10:04:58 ID:GzhaT/GT0
894 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 12:12:23 ID:7uh9vkU60
レア素材ってレアな癖に使う箇所多いから、大連続みたいな救済くらいないと話にならない
行動のバリエーション増えてる分マシとはいっても、基本的には繰り返し体力削るゲームだし
敵の体力なんかで威厳とか、それが感じたきゃ据え置きの旧作でいい
火竜さえ金銀は間延びしてだるくなってるのに
紅龍、黒グラやアカムウカムみたいに、ただ時間かかるのが楽しいとは思えない
行動のバリエーション増えてる分マシとはいっても、基本的には繰り返し体力削るゲームだし
敵の体力なんかで威厳とか、それが感じたきゃ据え置きの旧作でいい
火竜さえ金銀は間延びしてだるくなってるのに
紅龍、黒グラやアカムウカムみたいに、ただ時間かかるのが楽しいとは思えない
895 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 13:07:57 ID:kVSYGB6y0
むしろ大連続いらないからレア素材の確立あげてくれ
ヴォル、ギザミ亜、レウスのクエとか糞すぎだろ。ソロでのやる気がおきなさ杉
ヴォル、ギザミ亜、レウスのクエとか糞すぎだろ。ソロでのやる気がおきなさ杉
896 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 14:44:42 ID:BvUE+r7C0
スキルありき＆どの武器でもクリアできるような調整完全放棄
この二つと複数のモンスが登場するっていう環境が最高に相性悪いからただのストレスなんだよな＜大連続
個人的には大連続より二体同時のがクソだが
この二つと複数のモンスが登場するっていう環境が最高に相性悪いからただのストレスなんだよな＜大連続
個人的には大連続より二体同時のがクソだが
897 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 14:55:36 ID:0Z60s4nt0
おっと・・・
898 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 14:56:26 ID:GzhaT/GT0
>>896
武器によっては耳栓必須になるくらいじゃない？
というか上手くなればどの武器でもクリア可ってのはアクションとしては悪いことじゃないと思うんだけど
どっちかっつーと、大連続にはあんまり存在意義を感じないんだよな。腕試しに数個くらいのポジでいいんじゃないか
武器によっては耳栓必須になるくらいじゃない？
というか上手くなればどの武器でもクリア可ってのはアクションとしては悪いことじゃないと思うんだけど
どっちかっつーと、大連続にはあんまり存在意義を感じないんだよな。腕試しに数個くらいのポジでいいんじゃないか
899 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 15:06:14 ID:BvUE+r7C0
>>898
>武器によっては耳栓必須になるくらいじゃない？
この時点で十分おかしいｗ
しかも耳栓・高耳は装備品の関係上ほかの有力スキルと共有しづらいという（匠+αくらいしかない）
>というか上手くなればどの武器でもクリア可ってのはアクションとしては悪いことじゃないと思うんだけど
よく読めよ。 そういうどの武器でもクリア可って言う調整をバ開発が放棄してるって言ってるんだよ
>武器によっては耳栓必須になるくらいじゃない？
この時点で十分おかしいｗ
しかも耳栓・高耳は装備品の関係上ほかの有力スキルと共有しづらいという（匠+αくらいしかない）
>というか上手くなればどの武器でもクリア可ってのはアクションとしては悪いことじゃないと思うんだけど
よく読めよ。 そういうどの武器でもクリア可って言う調整をバ開発が放棄してるって言ってるんだよ
900 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 15:19:49 ID:GzhaT/GT0
>>899
ああそういうことか。俺勘違い乙
まあ確かに耳栓付けるとかなり装備狭まるもんなあ・・・
耳栓はアイテム扱いでいいって声もたまにあるね
でもグラビとかいるときはガンス使っちゃうから
個人的にはぶっちゃけどうでもいいという偏見
ああそういうことか。俺勘違い乙
まあ確かに耳栓付けるとかなり装備狭まるもんなあ・・・
耳栓はアイテム扱いでいいって声もたまにあるね
でもグラビとかいるときはガンス使っちゃうから
個人的にはぶっちゃけどうでもいいという偏見
901 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 15:34:17 ID:ymFS6g7o0
>>899
スキル、アイテムが用意されてんのに使わないで文句垂れんなよ
スキル、アイテムが用意されてんのに使わないで文句垂れんなよ
902 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 15:34:52 ID:9ppHJQlS0
つーかスキルを否定した上でのバランス調整って意味あるのかな
スキルの運用も込みでのゲームバランスじゃないの？
スキル無しで楽勝でクリアできるクエって考えると、下位の最初頃はそうだけど
アレの延長で難易度を高くする調整って出来るモンなのか？
それをやったとして、それでスキルつけたら温い方にバランス崩壊するんじゃないの？
じゃあスキル要らないってなるけど、防具の差別化はどうすんの？防御力と属性値のみ？
珠は？これも要らんの？
アイテムは？やっぱ必要ないわけ？
もうモンハンじゃなくなるんじゃないのそれ
スキルの運用も込みでのゲームバランスじゃないの？
スキル無しで楽勝でクリアできるクエって考えると、下位の最初頃はそうだけど
アレの延長で難易度を高くする調整って出来るモンなのか？
それをやったとして、それでスキルつけたら温い方にバランス崩壊するんじゃないの？
じゃあスキル要らないってなるけど、防具の差別化はどうすんの？防御力と属性値のみ？
珠は？これも要らんの？
アイテムは？やっぱ必要ないわけ？
もうモンハンじゃなくなるんじゃないのそれ
903 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 15:45:23 ID:o3xik6vI0
スキル云々は特定のスキルの強さが問題なんでしょう
904 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 15:45:48 ID:BvUE+r7C0
また信者の突撃か
飽きねーなこいつらもｗ
飽きねーなこいつらもｗ
905 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 15:48:06 ID:9ppHJQlS0
906 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 15:50:03 ID:YyubLdddQ
耳栓はもっと楽に発動出来ていいんじゃないか
というか匠ゲーじゃなくなるだけでスキルと武器の選択肢は広がる
ガンナーはガンナーで必要スキル多いから高級耳栓までとなると大変だし
とりあえずFの耳栓仕様は見習ってもいいんじゃないでしょうか
というか匠ゲーじゃなくなるだけでスキルと武器の選択肢は広がる
ガンナーはガンナーで必要スキル多いから高級耳栓までとなると大変だし
とりあえずFの耳栓仕様は見習ってもいいんじゃないでしょうか
907 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 15:50:30 ID:9ppHJQlS0
908 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 15:55:16 ID:BvUE+r7C0
一晩明けてまた突撃ｗ病気だろこいつらｗ
耳栓のようなつけざるを得ない受動的選択を強いられてる時点で
匠と同列だということに気づかんのか？ 気づかないんだろうなｗ
耳栓のようなつけざるを得ない受動的選択を強いられてる時点で
匠と同列だということに気づかんのか？ 気づかないんだろうなｗ
909 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 15:55:19 ID:GzhaT/GT0
>>905
今は普通に喋りたい人もいるんだから触っちゃだめよ
今は普通に喋りたい人もいるんだから触っちゃだめよ
910 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 15:56:36 ID:GzhaT/GT0
sage忘れスマソ
911 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 15:57:14 ID:2l0HoIie0
912 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 16:00:22 ID:YyubLdddQ
スキル発動可能数じゃなくて咆哮【大】を耳栓で軽減可能ってところなんだけどなー
正直Fってだけでアレルギー発症し過ぎだろ
正直Fってだけでアレルギー発症し過ぎだろ
913 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 16:05:42 ID:GzhaT/GT0
914 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 16:05:54 ID:BvUE+r7C0
バカにもわかる能動的・受動的選択の違い
敵が咆哮を発動した際、その咆哮への対処法が設定されていれば、
対処法を習得できないプレーヤーへの救済処置として耳栓が機能し、
対処法を知っていてもあえて耳栓をつけ咆哮中の敵への攻撃し手数増加
耳栓を捨て他の火力増強スキルや生存スキルを発動させるなど選択肢に幅が生まれる
Ｆの耳栓仕様等も含めればさらに選択肢が増える
このようにプレーヤーが自らの意思決定する余地を孕むのが能動的選択
耳栓つけないと追撃が理論上確定しダメージ受けてしまう以上
耳栓をつけざるを得ない状況、これが受動的選択
敵が咆哮を発動した際、その咆哮への対処法が設定されていれば、
対処法を習得できないプレーヤーへの救済処置として耳栓が機能し、
対処法を知っていてもあえて耳栓をつけ咆哮中の敵への攻撃し手数増加
耳栓を捨て他の火力増強スキルや生存スキルを発動させるなど選択肢に幅が生まれる
Ｆの耳栓仕様等も含めればさらに選択肢が増える
このようにプレーヤーが自らの意思決定する余地を孕むのが能動的選択
耳栓つけないと追撃が理論上確定しダメージ受けてしまう以上
耳栓をつけざるを得ない状況、これが受動的選択
915 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 16:11:03 ID:2l0HoIie0
916 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 16:16:57 ID:9ppHJQlS0
>>909
そうか・・・安価もつけずアホな事言って逃げてるから触りたいけど自重するす
そうか・・・安価もつけずアホな事言って逃げてるから触りたいけど自重するす
917 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 16:21:37 ID:ymFS6g7o0
918 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 16:23:35 ID:BvUE+r7C0
919 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 16:27:59 ID:iOGPtvXu0
Fはバランス自体が崩壊してるから壊れ武器や大量のスキルに頼らないと行けないんだよ
動画で見てる限りでは分からんだろうが当たり判定酷いしPシリーズよりずっと体力多いからな
なんかここじゃ耳栓＝防御の必須スキルみたいになってるが
一応対処法として別のスキル（回避性能）やわざと足に飛び込むとかあるし
上位までのP3なら一撃死はあり得ないし別に付けなくてもいいと思うがな。そこまでノーダメしたいの？
どちらかというと咆哮という威嚇並みに隙のある行動に攻撃を割り込める攻撃スキルだと思うんだがな＞耳栓
動画で見てる限りでは分からんだろうが当たり判定酷いしPシリーズよりずっと体力多いからな
なんかここじゃ耳栓＝防御の必須スキルみたいになってるが
一応対処法として別のスキル（回避性能）やわざと足に飛び込むとかあるし
上位までのP3なら一撃死はあり得ないし別に付けなくてもいいと思うがな。そこまでノーダメしたいの？
どちらかというと咆哮という威嚇並みに隙のある行動に攻撃を割り込める攻撃スキルだと思うんだがな＞耳栓
920 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 16:31:57 ID:iOGPtvXu0
どうしてもスキルゲー＝悪にしたい奴がいるようだが
スキルゲーになっても何の問題もないだろう。防具にスキルがついてるんだから
スキルが弱かったら防具を作る上でのモチベーションも下がる
ただ単純に匠、回避性能あたりは必須スキルと化しているので調整は必要だな
死にスキルが多過ぎるので匠は消して攻撃力大とかの倍率を上げて欲しいね
スキルゲーになっても何の問題もないだろう。防具にスキルがついてるんだから
スキルが弱かったら防具を作る上でのモチベーションも下がる
ただ単純に匠、回避性能あたりは必須スキルと化しているので調整は必要だな
死にスキルが多過ぎるので匠は消して攻撃力大とかの倍率を上げて欲しいね
921 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 16:34:16 ID:GzhaT/GT0
922 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 16:40:05 ID:BvUE+r7C0
同じく必須化してる匠は批判するくせに耳栓はかたくなに擁護する支離滅裂さ加減やばい
>上位までのP3なら一撃死はあり得ないし別に付けなくてもいいと思うがな。そこまでノーダメしたいの？
アクションゲーなんだから可能な限り被弾減らすのは当たり前だろうが
>上位までのP3なら一撃死はあり得ないし別に付けなくてもいいと思うがな。そこまでノーダメしたいの？
アクションゲーなんだから可能な限り被弾減らすのは当たり前だろうが
923 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 16:41:31 ID:ymFS6g7o0
924 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 16:42:43 ID:ymFS6g7o0
本当に消えます、スレ汚しスマソ
925 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 16:44:22 ID:BvUE+r7C0
>>923
だらから全方位設定してる意味は何だよｗ
だらから全方位設定してる意味は何だよｗ
926 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 16:44:48 ID:GzhaT/GT0
>>924
あなたが謝るこたぁないさ
あなたが謝るこたぁないさ
927 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 16:46:23 ID:BvUE+r7C0
ID:ymFS6g7o0は結局何が言いたかったんだろうかｗ
咆哮が全方位だから何だよ
咆哮が全方位だから何だよ
928 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 17:06:01 ID:0Z60s4nt0
Triに耳ふさいで追撃確定とかあったっけ
レウス目の前とジエン腹下くらいだった気がするが
TriとDosじゃ別物なのに何喚いてんだこの単芝は
レウス目の前とジエン腹下くらいだった気がするが
TriとDosじゃ別物なのに何喚いてんだこの単芝は
929 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 17:13:32 ID:BvUE+r7C0
ログもまともに読めないバカがまた出たかｗ
930 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 17:14:24 ID:GzhaT/GT0
931 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 17:15:54 ID:BvUE+r7C0
898 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/10/25(月) 14:56:26 ID:GzhaT/GT0
>>896
武器によっては耳栓必須になるくらいじゃない？
というか上手くなればどの武器でもクリア可ってのはアクションとしては悪いことじゃないと思うんだけど
日本語が不自由なのははたしてどちらでしょうｗ
>>896
武器によっては耳栓必須になるくらいじゃない？
というか上手くなればどの武器でもクリア可ってのはアクションとしては悪いことじゃないと思うんだけど
日本語が不自由なのははたしてどちらでしょうｗ
932 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 17:16:55 ID:0Z60s4nt0
933 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 17:18:30 ID:BvUE+r7C0
Ｐ2Ｇ叩きを顔真っ赤にして封殺しようとするあたり
いかにＰ2Ｇを例に出される事が信者にとって痛いか手に取るようにわかるなｗ
いかにＰ2Ｇを例に出される事が信者にとって痛いか手に取るようにわかるなｗ
934 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 17:20:32 ID:0Z60s4nt0
P2G叩きをP3の反省スレでやるあたり
いかに自分が的はずれな存在か指摘されるのが痛いか手に取るように分かるな
いかに自分が的はずれな存在か指摘されるのが痛いか手に取るように分かるな
935 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 17:21:29 ID:3mCTiiGuO
まあそうだな
P2はともかくP2Gはバランス崩壊ゲーだったからな
でもなスレタイ嫁よ
今はMHP3の話をしようぜ
P2はともかくP2Gはバランス崩壊ゲーだったからな
でもなスレタイ嫁よ
今はMHP3の話をしようぜ
936 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 17:22:02 ID:0Z60s4nt0
ろあるどろすぷにぷに
937 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 17:23:32 ID:GzhaT/GT0
>>936
あのバナナ部分壊す時微妙に罪悪感感じるのって俺だけ？
あのバナナ部分壊す時微妙に罪悪感感じるのって俺だけ？
938 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 17:26:48 ID:BvUE+r7C0
Ｐ2ＧはこうだったからＰ3じゃ勘弁って話から始まったの流れなのに
スレタイ嫁とか抜かす信者の文盲っぷりには失笑を禁じえないなｗ
ますますＰ2Ｇ引き合いに出されたら困りますって自己申告しちゃってどーすんの
スレタイ嫁とか抜かす信者の文盲っぷりには失笑を禁じえないなｗ
ますますＰ2Ｇ引き合いに出されたら困りますって自己申告しちゃってどーすんの
939 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 17:29:18 ID:0HykSlzD0
お前信者言いたいだけちゃうんかと
940 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 17:31:12 ID:0Z60s4nt0
941 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 17:35:00 ID:GzhaT/GT0
942 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 17:38:09 ID:3mCTiiGuO
triはランスと太刀に媚びた肉質、骨格、モーションだからムカつくわ
太刀自体ドスから追加のゴミ武器なのにリストラされずに残ってるしさ
tri基準だとリーチの短さがモロに武器性能に影響するんだよね
だから3rdは武器バランス悪いんじゃないかと心配
太刀自体ドスから追加のゴミ武器なのにリストラされずに残ってるしさ
tri基準だとリーチの短さがモロに武器性能に影響するんだよね
だから3rdは武器バランス悪いんじゃないかと心配
943 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 17:41:41 ID:GzhaT/GT0
一応双剣はかなりアッパー調整入ってたけど
片手ェ・・・・
片手ェ・・・・
944 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 17:42:28 ID:0Z60s4nt0
945 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 17:45:45 ID:iOGPtvXu0
太刀は片手と大剣の中間のリーチだったら嫌う奴も少なかっただろうな
946 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 17:48:59 ID:GzhaT/GT0
大型の足しか狙えない装備にはけっこうきつかったらしいね。
ポンデは全身切り放題なだけにのっぺり肉質は目立つんだよなあ・・・
でもフォルム的に胴体への攻撃が足に吸われやすいから硬くしすぎるのも問題、と。難しいな
ポンデは全身切り放題なだけにのっぺり肉質は目立つんだよなあ・・・
でもフォルム的に胴体への攻撃が足に吸われやすいから硬くしすぎるのも問題、と。難しいな
947 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 17:51:23 ID:BvUE+r7C0
triは○○だったからP3はこうがいいと主張する癖に
P2Gが○○だったからP3はこうがいいという主張に対しては「スレタイ嫁」ｗ
傍若無人すぎわらた
まさかいつもどおりP3はtriベースだからとか抜かすなよ？
P2Gが○○だったからP3はこうがいいという主張に対しては「スレタイ嫁」ｗ
傍若無人すぎわらた
まさかいつもどおりP3はtriベースだからとか抜かすなよ？
948 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 17:53:24 ID:YyubLdddQ
のっぺり肉質のががっちり肉質よりマシなのだわ
949 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 17:54:40 ID:E24jeBAz0
メリハリが大事だな
950 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 17:59:19 ID:GzhaT/GT0
>>948
ミラルーツ「HAHAHAよい子の諸君私を呼んだかね」
ところでアルバトリオンってどんなもんだったの？
合体古龍とかスネオとか聞いてるけどイマイチよくわからんのよ
少なくとも良モンスではなかったみたいだけど
ミラルーツ「HAHAHAよい子の諸君私を呼んだかね」
ところでアルバトリオンってどんなもんだったの？
合体古龍とかスネオとか聞いてるけどイマイチよくわからんのよ
少なくとも良モンスではなかったみたいだけど
951 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 18:00:10 ID:hEN30EY40
俺だけ自重しても意味ないじゃないかｗ
つーかID:BvUE+r7C0の言ってる耳栓問題なんて、Ｐ2Ｇにすら存在してないよ
ただの極論だからな
批判はあるが、それは”もっと”理不尽さを減らして欲しいって話であって
咆哮ハメなんて、それに対処する手段はＰ2Ｇでも用意されてる
アクションゲーとして失格とか、そういう大仰なことじゃ全然ない
クエをクリアする為に、自分にあったスキルやアイテム選ぶのもゲームのバランスに組み込まれてるのに
「咆哮が厄介なモンスがいるから、耳栓つけよう」
「ガードできる武器で行こう」
「回避性能つけよう」
「防御力を高めでいくか」
「気絶無効つけてみようか」
「素で回避タイミング覚えよう」
「回復薬多めに持って行くか」
「倒せればいいし、キニシナイ」
こういった選択肢を、全部受動的だからクソ！って否定してれば、そりゃなんでもクソゲー認定できるよ
つーかID:BvUE+r7C0の言ってる耳栓問題なんて、Ｐ2Ｇにすら存在してないよ
ただの極論だからな
批判はあるが、それは”もっと”理不尽さを減らして欲しいって話であって
咆哮ハメなんて、それに対処する手段はＰ2Ｇでも用意されてる
アクションゲーとして失格とか、そういう大仰なことじゃ全然ない
クエをクリアする為に、自分にあったスキルやアイテム選ぶのもゲームのバランスに組み込まれてるのに
「咆哮が厄介なモンスがいるから、耳栓つけよう」
「ガードできる武器で行こう」
「回避性能つけよう」
「防御力を高めでいくか」
「気絶無効つけてみようか」
「素で回避タイミング覚えよう」
「回復薬多めに持って行くか」
「倒せればいいし、キニシナイ」
こういった選択肢を、全部受動的だからクソ！って否定してれば、そりゃなんでもクソゲー認定できるよ
952 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 18:00:09 ID:7uh9vkU60
>>947
体験版仕様の双剣じゃ乱舞厨が手動乱舞厨になるだけな気がするんだが
モーションがそれらしくなったのは良いけど、なんでワンボタンワンアクションじゃないんだ
リーチ短くなった上で大味 or 煩雑操作求められるだけの変更に見える俺って異端？
体験版仕様の双剣じゃ乱舞厨が手動乱舞厨になるだけな気がするんだが
モーションがそれらしくなったのは良いけど、なんでワンボタンワンアクションじゃないんだ
リーチ短くなった上で大味 or 煩雑操作求められるだけの変更に見える俺って異端？
953 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 18:01:21 ID:7uh9vkU60
954 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 18:04:40 ID:gSnetRP5O
双剣の打撃版でトンファーみたいなやつがあれば楽しそう
955 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 18:08:37 ID:BvUE+r7C0
>>951
だからその咆哮ハメに対する手段とやらを具体的に提示しろといってるのに
そう主張する側が提示せず逃げ続けてる現状はスルーですか？ｗ
用意されてる！と主張するだけならバカにでもできるぞ
>こういった選択肢を、全部受動的だからクソ！
受動的選択＝選択肢が存在しないのと同義ってこと理解できないのか・・・・・
能動的選択の余地がなければそれは既にゲームとは言わないよ
こんなこと大昔から言われてる事ですが＾＾；
だからその咆哮ハメに対する手段とやらを具体的に提示しろといってるのに
そう主張する側が提示せず逃げ続けてる現状はスルーですか？ｗ
用意されてる！と主張するだけならバカにでもできるぞ
>こういった選択肢を、全部受動的だからクソ！
受動的選択＝選択肢が存在しないのと同義ってこと理解できないのか・・・・・
能動的選択の余地がなければそれは既にゲームとは言わないよ
こんなこと大昔から言われてる事ですが＾＾；
956 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 18:08:37 ID:GzhaT/GT0
>>953
もちつけ安価がどっちも合ってねえ
ワンボタンワンアクションじゃ手数が減るからこういう感じになったんじゃない？
モーション長い代わりにステップもどき実装してるし、P2Gより上級者向けの印象だったな
使うなら楽だけど使いこなすのムズイっていう片手さんみたいな
もちつけ安価がどっちも合ってねえ
ワンボタンワンアクションじゃ手数が減るからこういう感じになったんじゃない？
モーション長い代わりにステップもどき実装してるし、P2Gより上級者向けの印象だったな
使うなら楽だけど使いこなすのムズイっていう片手さんみたいな
957 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 18:09:55 ID:GzhaT/GT0
958 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 18:15:37 ID:kVSYGB6y0
>>951
彼が言ってるのは理不尽なカウンター咆哮から来る超ダメージが気に食わないってことなのかねぇ？
気持ちはわからなくないけどね。レウスの咆哮→突進とか当たりやすいくせに超威力だから愚痴りたくなる・・・
が、最終的には耳栓付けろで解決してしまうんだよねｗ
だが咆哮からの超ダメージ確定は序盤は泣ける。一番当たりやすい（と思われる）突進が超ダメージとか勘弁
ブロス系やレイアならまだしもレウスは本当に・・・
彼が言ってるのは理不尽なカウンター咆哮から来る超ダメージが気に食わないってことなのかねぇ？
気持ちはわからなくないけどね。レウスの咆哮→突進とか当たりやすいくせに超威力だから愚痴りたくなる・・・
が、最終的には耳栓付けろで解決してしまうんだよねｗ
だが咆哮からの超ダメージ確定は序盤は泣ける。一番当たりやすい（と思われる）突進が超ダメージとか勘弁
ブロス系やレイアならまだしもレウスは本当に・・・
959 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 18:18:20 ID:Srol7CLGO
使い捨て高級耳栓もってけよ
スキルもいらないぞ
スキルもいらないぞ
960 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 18:18:47 ID:7uh9vkU60
見切り発車スマン
>>956
マカ壷みたいな強走の安定供給あれば常時鬼人でステップ祭りでもいいけどね
それでも移動しまくるし、モンスター全般どうなるかにもよるけど、微調整とは無縁な煩雑さになると思う
通常モードくらいはモーション減らすほうが常時鬼人にしなくていい理由にもなると思うんだが
>>956
マカ壷みたいな強走の安定供給あれば常時鬼人でステップ祭りでもいいけどね
それでも移動しまくるし、モンスター全般どうなるかにもよるけど、微調整とは無縁な煩雑さになると思う
通常モードくらいはモーション減らすほうが常時鬼人にしなくていい理由にもなると思うんだが
961 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 18:19:29 ID:eBdLMJ7u0
>>955
だからさ、その対処方にスキル他を含まないのは、ID:BvUE+r7C0の俺ルールでしかないわけ
ゲーム性に組み込まれてるものを、自分のルールで勝手に能動だ受動だと分けて
「選択肢が存在しない！」と極論ほざいてるだけ
理解できる？
そして>>902に戻るわけ
スキルの運用も込みでのゲームバランスじゃないの？
スキル否定のバランス調整って意味あるの？
具体的に反論どうぞ
だからさ、その対処方にスキル他を含まないのは、ID:BvUE+r7C0の俺ルールでしかないわけ
ゲーム性に組み込まれてるものを、自分のルールで勝手に能動だ受動だと分けて
「選択肢が存在しない！」と極論ほざいてるだけ
理解できる？
そして>>902に戻るわけ
スキルの運用も込みでのゲームバランスじゃないの？
スキル否定のバランス調整って意味あるの？
具体的に反論どうぞ
962 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 18:19:42 ID:GzhaT/GT0
963 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 18:20:12 ID:2l0HoIie0
>>955
>こんなこと大昔から言われてる事ですが＾＾；
ソースよろしく
まぁ仮にそれが正しかったとしても、
モンハンがそれを踏襲しなきゃいけない理由はないけどな。
どうも君はゲームには一定の基準というものがが必要で、
それが守られていないのは絶対悪だと決めつけているようだけど。
昨日も運ゲー要素があるアクションは破綻してるとかほざいてたし。
>こんなこと大昔から言われてる事ですが＾＾；
ソースよろしく
まぁ仮にそれが正しかったとしても、
モンハンがそれを踏襲しなきゃいけない理由はないけどな。
どうも君はゲームには一定の基準というものがが必要で、
それが守られていないのは絶対悪だと決めつけているようだけど。
昨日も運ゲー要素があるアクションは破綻してるとかほざいてたし。
964 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 18:23:13 ID:eBdLMJ7u0
>>958
そういう批判なら、俺もわかるんだよなあ
実際トライじゃ、その手の理不尽なハメは調整されてほとんど消えた
だから回避性能も耳栓も、スキルとしての重要度が低めになったしな
いい方向にリセットしたなと思うよ
そういう批判なら、俺もわかるんだよなあ
実際トライじゃ、その手の理不尽なハメは調整されてほとんど消えた
だから回避性能も耳栓も、スキルとしての重要度が低めになったしな
いい方向にリセットしたなと思うよ
965 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 18:25:08 ID:E24jeBAz0
その代わりに気絶値がやたら高かった気がするな
ベリオとか、もうちょっと気絶し難くてもいいんじゃねってくらい
ベリオとか、もうちょっと気絶し難くてもいいんじゃねってくらい
966 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 18:25:53 ID:dcfcIx18O
ボルボロスのステップはやめろ
いちいちこっちむくな
いちいちこっちむくな
967 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 18:26:07 ID:iOGPtvXu0
>>950
とにかくデカイ
クシャの骨格に近いがほとんどの武器は平常時に足しか届かない
空中時はクシャに近い動きをしテオのカーブタックルに近い動きを地上ではする
肉質は普通だが怯みにくく麻痺になりやすく麻痺時間も長いため麻痺ハメ作業になりがち
とにかくデカイ
クシャの骨格に近いがほとんどの武器は平常時に足しか届かない
空中時はクシャに近い動きをしテオのカーブタックルに近い動きを地上ではする
肉質は普通だが怯みにくく麻痺になりやすく麻痺時間も長いため麻痺ハメ作業になりがち
968 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 18:27:32 ID:BvUE+r7C0
969 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 18:28:27 ID:BvUE+r7C0
>>963
Ｆの耳栓といわれてなぜかＦのスキルインフレの話を始める文盲君は引っ込んでてください＞＜
Ｆの耳栓といわれてなぜかＦのスキルインフレの話を始める文盲君は引っ込んでてください＞＜
970 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 18:28:50 ID:GzhaT/GT0
971 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 18:32:47 ID:GzhaT/GT0
スレ立て無理だた
>>975頼む
>>975頼む
972 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 18:33:06 ID:eBdLMJ7u0
>>968
ゲーム性に組み込まれてるものを、自分のルールで勝手に能動だ受動だと分けて
「選択肢が存在しない！」と極論ほざいてるだけ、なのは認めるわけだね
で、俺が上げた例でも咆哮ハメに対する耳栓以外の選択肢は
>「ガードできる武器で行こう」
>「回避性能つけよう」
>「防御力を高めでいくか」
>「気絶無効つけてみようか」
>「素で回避タイミング覚えよう」
>「回復薬多めに持って行くか」
>「倒せればいいし、キニシナイ」
こんだけあるが？
そして>>902に戻る
スキルの運用も込みでのゲームバランスじゃないの？
スキル否定のバランス調整って意味あるの？
具体的に反論どうぞ
ゲーム性に組み込まれてるものを、自分のルールで勝手に能動だ受動だと分けて
「選択肢が存在しない！」と極論ほざいてるだけ、なのは認めるわけだね
で、俺が上げた例でも咆哮ハメに対する耳栓以外の選択肢は
>「ガードできる武器で行こう」
>「回避性能つけよう」
>「防御力を高めでいくか」
>「気絶無効つけてみようか」
>「素で回避タイミング覚えよう」
>「回復薬多めに持って行くか」
>「倒せればいいし、キニシナイ」
こんだけあるが？
そして>>902に戻る
スキルの運用も込みでのゲームバランスじゃないの？
スキル否定のバランス調整って意味あるの？
具体的に反論どうぞ
973 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 18:34:28 ID:2l0HoIie0
>>969
揚げ足取りはいいからソース早く
揚げ足取りはいいからソース早く
974 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 18:35:25 ID:GzhaT/GT0
975 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 18:41:24 ID:BvUE+r7C0
>>972
↑ここまで真顔でボケをかまされるとツッコンでいいものか迷うなｗ
>「ガードできる武器で行こう」
非ガード武器の選択肢消滅。 受動的
>「回避性能つけよう」
結局耳栓つけてるのと変わらない。 受動的
>「防御力を高めでいくか」
>「気絶無効つけてみようか」
>「回復薬多めに持って行くか」
アクションゲーで被弾前提ﾜﾛﾀｗ
>「素で回避タイミング覚えよう」
素で回避できるタイミングの具体的な提示は一切せず逃亡する信者ｗ
いいか？ そもそもアクションゲーというのはカタルシス（面白み：意訳）に
プレーヤーの技術の向上というものが含まれるジャンルなわけだが？
プレーヤーの技術関係なし＆技術否定してスキル前提の調整のどこがわるい？とか
よく恥ずかしげもなく言えるなｗ 見てるこっちが恥ずかしくなってきた
↑ここまで真顔でボケをかまされるとツッコンでいいものか迷うなｗ
>「ガードできる武器で行こう」
非ガード武器の選択肢消滅。 受動的
>「回避性能つけよう」
結局耳栓つけてるのと変わらない。 受動的
>「防御力を高めでいくか」
>「気絶無効つけてみようか」
>「回復薬多めに持って行くか」
アクションゲーで被弾前提ﾜﾛﾀｗ
>「素で回避タイミング覚えよう」
素で回避できるタイミングの具体的な提示は一切せず逃亡する信者ｗ
いいか？ そもそもアクションゲーというのはカタルシス（面白み：意訳）に
プレーヤーの技術の向上というものが含まれるジャンルなわけだが？
プレーヤーの技術関係なし＆技術否定してスキル前提の調整のどこがわるい？とか
よく恥ずかしげもなく言えるなｗ 見てるこっちが恥ずかしくなってきた
976 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 18:42:19 ID:BvUE+r7C0
>>974
どこに立ち回り対策が上がったんだ？ 妄想も大概にしろよキチガイｗ
どこに立ち回り対策が上がったんだ？ 妄想も大概にしろよキチガイｗ
977 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 18:45:36 ID:iOGPtvXu0
978 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 18:46:53 ID:eBdLMJ7u0
>>975
だからさ、その対処方にスキル他を含まないのは、ID:BvUE+r7C0の俺ルールでしかないわけ
ゲーム性に組み込まれてるものを、自分のルールで勝手に能動だ受動だと分けて
「選択肢が存在しない！」と極論ほざいてるだけ
理解できる？
・・・できないみたいだな
>>974
ああ、もうやめるよ
理解力の確認は済んだしな
アホす
だからさ、その対処方にスキル他を含まないのは、ID:BvUE+r7C0の俺ルールでしかないわけ
ゲーム性に組み込まれてるものを、自分のルールで勝手に能動だ受動だと分けて
「選択肢が存在しない！」と極論ほざいてるだけ
理解できる？
・・・できないみたいだな
>>974
ああ、もうやめるよ
理解力の確認は済んだしな
アホす
979 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 18:46:58 ID:kVSYGB6y0
ID:BvUE+r7C0
結局お前は何が言いたいんだ？ここは愚痴スレみたいなモンなんだから
「○○糞杉！修正されろ！」で終わりにしろよ。お前一人で何レスしてるんだ？
結局お前は何が言いたいんだ？ここは愚痴スレみたいなモンなんだから
「○○糞杉！修正されろ！」で終わりにしろよ。お前一人で何レスしてるんだ？
980 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 18:49:28 ID:BvUE+r7C0
>>977
つ「規制」
つ「規制」
981 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 18:51:00 ID:BvUE+r7C0
>>979
○○糞杉！修正されろ！ に延々と噛み付いてくる信者はスルーですかそうですかｗ
○○糞杉！修正されろ！ に延々と噛み付いてくる信者はスルーですかそうですかｗ
982 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 18:54:58 ID:9p42bXsp0
ただの粘着だよ相手すんなよ
983 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 19:07:22 ID:0Z60s4nt0
せっかくスルーの流れだったのに噛み付くアホはなんなんだ
984 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 19:12:39 ID:0hjdCMvAO
スキルもあれば便利、なくてもなんとかなる、慣れれば頼らなくてもイケる程度の代物で調整されてるならよかったと思う
というか……これは助かる！便利！と誰もが実感出来るスキルが耳栓しかない方が問題じゃないか？
火力upも装填速度up反動軽減ももうホントに、そんな気がする……？程度の実質気のせいスキルだし
後ね、自分はとにかくPTありきの調整はやめやがれと言いたい
というか……これは助かる！便利！と誰もが実感出来るスキルが耳栓しかない方が問題じゃないか？
火力upも装填速度up反動軽減ももうホントに、そんな気がする……？程度の実質気のせいスキルだし
後ね、自分はとにかくPTありきの調整はやめやがれと言いたい
985 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 19:14:58 ID:OR7rfczU0
いや、Pシリーズはソロ前提の調整だろ・・・
986 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 19:16:21 ID:0Z60s4nt0
そうだな
987 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 19:18:26 ID:THJEVEr80
まぁでも被弾前提ってのはアクションとしては異端なのは確かだよ
咆哮→被弾の前に咆哮が確定する時点で感覚としてはもう被弾だと思うよ
ガードは一回触れば咆哮、電撃を無力化できるのに対して、回避は射程外に逃れないと無敵判定終了時に被弾してしまうんだよね
そうするとガードか回避性能かの二択でとても不公平になるわけ その分ガード無し武器は火力が高かったり遠距離行けるんだけど、やっぱり納得いかないわな
咆哮→被弾の前に咆哮が確定する時点で感覚としてはもう被弾だと思うよ
ガードは一回触れば咆哮、電撃を無力化できるのに対して、回避は射程外に逃れないと無敵判定終了時に被弾してしまうんだよね
そうするとガードか回避性能かの二択でとても不公平になるわけ その分ガード無し武器は火力が高かったり遠距離行けるんだけど、やっぱり納得いかないわな
988 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 19:20:53 ID:2l0HoIie0
装填速度や反動軽減が気のせいとか鈍感にもほどがある。
てか心眼、耐震、風圧、ガード性能、砥石等々便利さが実感できるスキルってほかにもたくさんあるぞ。
てか心眼、耐震、風圧、ガード性能、砥石等々便利さが実感できるスキルってほかにもたくさんあるぞ。
989 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 19:22:34 ID:0hjdCMvAO
違うよ
PTならクエスト回転率も早い、集会場の女からチケットももらえる、山爺もいる、
恩恵を受けられるのがPTばかりでソロだとレア素材の救済措置すらないってなんなんだとそういう話だ
PTならクエスト回転率も早い、集会場の女からチケットももらえる、山爺もいる、
恩恵を受けられるのがPTばかりでソロだとレア素材の救済措置すらないってなんなんだとそういう話だ
990 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 19:23:17 ID:0Z60s4nt0
お前らハリウッドジャンプという秘技があってだな
991 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 19:27:46 ID:2l0HoIie0
>>989
PTでソロより効率悪かったら誰もPTなんざ組まんだろ…
PTでソロより効率悪かったら誰もPTなんざ組まんだろ…
992 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 19:34:41 ID:YyubLdddQ
PTが効率いいのは当たり前だけどそれに更に特典つけるのはどうなのって話じゃないのか
993 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 19:42:47 ID:3grwAivA0
調整というより、ＰＴプレイを促すためのおまけ要素だな
994 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 20:01:59 ID:MTVBAzKz0
一日経ってもまだ沸いてたの？
まあそれはともかく、パーティープレイは複数人でわいわいやるのが最大の特典じゃないのか
まあそれはともかく、パーティープレイは複数人でわいわいやるのが最大の特典じゃないのか
995 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 20:07:00 ID:2l0HoIie0
>>992
特典って言ってもたかが引換券でしょ。
やらなくても称号や勲章はコンプできるから、
>>993の言ってるようにPTプレイをやったことに対するオマケ程度の意味しかないよ。
それに引換券自体もイベクエの報酬でもらえるしね。
特典って言ってもたかが引換券でしょ。
やらなくても称号や勲章はコンプできるから、
>>993の言ってるようにPTプレイをやったことに対するオマケ程度の意味しかないよ。
それに引換券自体もイベクエの報酬でもらえるしね。
996 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 20:18:47 ID:BP4WHiwW0
997 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 20:20:52 ID:BP4WHiwW0
>>970は踏み逃げじゃないなすまん
俺もムリだった↓頼む
俺もムリだった↓頼む
998 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 20:26:36 ID:brGupR1T0
999 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 20:28:53 ID:7uh9vkU60
ハンターの挙動が変化するスキルは、属性強化、弓の集中以外、無くてもやること自体は変わらないのが多いから
P3でスキルの改善求めるとしたらここ
体験版やった限りじゃ耳栓に加えて回避距離まで（実質）必須になりそう
>>998 乙
P3でスキルの改善求めるとしたらここ
体験版やった限りじゃ耳栓に加えて回避距離まで（実質）必須になりそう
>>998 乙
1000 ：枯れた名無しの水平思考：2010/10/25(月) 20:30:28 ID:Dux7+Fm+0
1000ならイャンクック神
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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