【DS】 風来のシレン4 神の眼と悪魔のヘソ 88Ｆ

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1 ：枯れた名無しの水平思考：
不思議のダンジョン 風来のシレン4 神の眼と悪魔のヘソ
■ジャンル：ダンジョンRPG
■発売日：2010年2月25日
■希望小売価格：6,090円(税込)
■対応機種：ニンテンドーDS
■発売元：スパイク　開発元：チュンソフト

■チュンソフト公式
ttp://www.chunsoft.co.jp/games/shiren4/ds/
■チュンブログ
ttp://ameblo.jp/chunsoft-blog/
■風来のシレン４/ファミ通.com
ttp://www.famitsu.com/sp/100204_siren4/
■シレン４wiki購入前FAQ
http://shiren4wiki.sakura.ne.jp/index.php?Guide%2F%B9%D8%C6%FE%C1%B0FAQ

■風来のシレン４ 神の眼と悪魔のヘソ wiki
ttp://shiren4wiki.sakura.ne.jp/
ttp://shiren4.co-site.jp/　(避難所)

■前スレ
【DS】 風来のシレン4 神の眼と悪魔のヘソ 87Ｆ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1275898489/

>>1000までに次スレが立たなかった場合は
不思議のダンジョン総合スレでスレ立ての準備と立ったスレの報告をする。
2 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/14(月) 02:55:16 ID:SlabdLhu0
■関連スレ　他作品の話題などはこちらへ
【ｼﾚﾝ/ｱｽｶ/ﾄﾙﾈｺ】不思議のダンジョン総合スレ 58F
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1275695804/
【シレン・トルネコ・アスカ】不思議のダンジョン新要素妄想スレ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1256045853/

■救助専用スレ
風来のシレン4 パスワード救助専用スレPart18
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1272897683/
風来のシレン4 Wi-Fi救助専用スレ 5F
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1270285841/

■便利パススレ
風来のシレン4 便利救助パススレ　2F
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1269525366/

■避難所(2chを規制された人のための場所)
シレン4避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/50389/1270264825/
3 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/14(月) 07:19:20 ID:M+Cw2h0j0
■いまからシレン4を購入しようと思ってる方へ■　

冒険の記録、図鑑はいかなる方法でも削除することができません
よって中古のソフトを購入した場合以前プレイしていた人のデータが残ったままプレイすることになります
それが嫌な場合は新品を購入しましょう
4 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/14(月) 11:42:11 ID:M+Cw2h0j0
▼ 冒険の結果用テンプレ

　　　　　　　今回の冒険の結果
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　シレンは浜辺の魔洞を
　　　　　　　無事にクリアした！
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
Lv　？　　HP　？　　ちから　？/？
ギタン　？　　経験値　？
武器　　？
盾　　 　？
腕輪　　？
腕輪　　？
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
スコア　　　　　　　　　
5 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/14(月) 11:43:31 ID:ZVQYkRVHO
皆さんは、白紙が有った場合、盾と武器のどちらを強化しますか？
同じ種類の武器盾ね。
6 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/14(月) 11:45:06 ID:M+Cw2h0j0
白紙のままとっておきます
7 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/14(月) 11:51:10 ID:+NioKPDv0
書いてまで読むことはまずないけど剣かな
あがらず限定で盾
8 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/14(月) 12:36:54 ID:wEO82446O
白紙手に入りまくる夢中なら盾をほんのちょっと優先。
浜辺とか置けずの一桁低層で拾った時は、見なかったことにして魔物部屋に…
ホントはねだやしや全滅用に貯めといた方がいいんだけどね。
9 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/14(月) 12:43:48 ID:yjDaXmhh0
天の恵みか地の恵みしか書けない状況なら迷わず盾だな
10 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/14(月) 12:44:40 ID:M+Cw2h0j0
俺ならメッキにするな
11 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/14(月) 13:07:01 ID:wEO82446O
あっ、浜辺なら水がれもあったか。あと>>10のいうように恵みよりメッキ優先
12 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/14(月) 13:35:22 ID:Ui6s1wLTO
前スレの話題だけど、四二鉢はあったほうが面白いと思う。
ただの壷期待して必要なもの入れると、割れない壷や四二鉢かもしれないって要素がないとぬるい
13 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/14(月) 13:38:23 ID:NSBdGf6V0
迷子にする人はいないのか！
14 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/14(月) 13:40:31 ID:WcGrow39P
むしろそろそろツボはいらないんじゃないか
大抵他のアイテムで同様の効果のものあるし
そうじゃなく本当に壺として必要なのは保存の壺だけで他のはフェイクって位置付けが大きいし
保存の壺あるかどうかで難易度激変するのもどうかと思うし、操作性悪くなるし
15 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/14(月) 13:40:33 ID:a9L6slom0
テンプレえらく大幅に削ったなｗ
でもまぁ大体wiki見れば分かるからこれでいいよね

ただDS2のwikiみたいに、ある日突然謎の乗っ取りを受けたら怖い
16 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/14(月) 13:40:56 ID:fL/F/FeG0
えっ
17 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/14(月) 14:31:54 ID:eHpHXEPJ0
ねだやしって読んだことないから白紙に書けないんだけど
どのダンジョンで初読みしやすい？
18 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/14(月) 14:32:41 ID:wEO82446O
>>13
マジレスすると迷子は代用品がいろいろあるから白紙を使ってまで入れるほどじゃないと思う。浜辺なら水がれ優先だし。
浜辺以外で、序盤のマゼルンゾーンの時点で状態異常印がまったくつけられず、白紙が余ってるっていう珍しい状況のみ考えていいかも。
中盤以降の白紙は緊急用にとっておきたいし
19 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/14(月) 14:35:42 ID:ggk8G05Q0
迷子vs水枯れ　は以前荒れたからヤメレ
20 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/14(月) 14:35:53 ID:fL/F/FeG0
水棲特攻か発動率12％の無気力を取るかなら俺は無気力かな
ギャザーにも一応有効だし発動音好きだし
その代用品っていうのがかなしばりや睡眠のことをさしてたとしても、重ねたからって損するわけでもないし
21 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/14(月) 14:35:59 ID:Z5lenRh/0
>>17
書道家に書いてもらうのが楽じゃないかな
一応あがらずのレア光る床から２回出たことあるが
22 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/14(月) 14:44:28 ID:g00V53LM0
発動率が0%から12%になるのと、12%が2回になるのとじゃ
前者の方が影響大きいだろ

水枯れは代用が効かないので俺も>>18に同意
迷子と比べると睡眠は調達が楽だし
23 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/14(月) 14:45:59 ID:wEO82446O
>>19
そりゃ知らんかった。混乱だけじゃなかったのかw

まあ、ここではどっちが優れてるかというより、白紙を消費してまで？　…ってのがポイントだな。
24 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/14(月) 14:46:04 ID:M+Cw2h0j0
常闇ってどうやって持ち込み無しでクリアすんの？

5Fぐらいでエリガンが出てくると
周囲8マスしか見渡せない状態で歩いてると
レベル1個あがったエリガンから食らうと即死だし
かといって明かりが1段階下がったら次の～ってやってたらあっという間に松明尽きるし
浅い階層で灯火の盾拾うまでがんばるしかない？

ちなみに技構成は

ルームサイクロン*4
ダダーン弾*4

で
部屋入ったところで広そうだったらとりあえずルームサイクロンぶっぱ
通路とかでかちあったらダダーンを優先的につかって処理ってかんじです
25 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/14(月) 14:49:25 ID:M+Cw2h0j0
あ、クリアって初回クリアであって99Fではないです
26 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/14(月) 14:51:48 ID:kzrblgMd0
30Fでも99Fでも
＞浅い階層で灯火の盾拾うまでがんばる
これに尽きる

縛ってるんだからいいツモがくるまで何度かやり直さないとどうにもならんよ
27 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/14(月) 14:53:03 ID:M+Cw2h0j0
そんなもんか…
未強化灯火と松明だけもっていこ・・
28 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/14(月) 14:53:18 ID:qGvQBz9C0
どうせ何度もやり直すなら持ちこみ灯火の盾のみクリアでもいいかもね
29 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/14(月) 14:54:41 ID:+NioKPDv0
灯火拾うまでがんばる
全部巡回しようとせずさっさと降りる
１マス視界なら意味ないからすぐ付け替え

縛りするつもりないなら灯火透視あたり持っていけばいいよ
30 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/14(月) 14:55:41 ID:GUc3bMsA0
>>17
俺は浜辺の二択屋で出した
31 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/14(月) 14:58:38 ID:jNURlQ+I0
何か持ち込むくらいなら白紙も持ち込んだほうがいいぞｗｗ
32 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/14(月) 15:15:45 ID:wEO82446O
エドナ「…………(私は持ち込んでくれないのかな)」
33 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/14(月) 15:26:59 ID:h/3HCMIpO
まぁそこは自分で満足できるライン決めたらいいんじゃない？
常夜って仲間連れてくの若干面倒だなとは思う。
34 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/14(月) 15:27:20 ID:M+Cw2h0j0
さっそく灯火だけ持って行ってみた
さらにWikiにも目を通しておいでよ混乱+サイクロンのコンボを毎回決めてみた
そしたら呼ばれた混乱エリガンがそのターンに周囲の雑魚殴って2になって
さらにサイクロン一撃で死なずにシレン殴られてしんだ
くっそ・・・壁殴っちまった・・・
35 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/14(月) 15:29:31 ID:NSBdGf6V0
手封じで「壁殴っちまった・・・イライラするな・・・」はいつかまた実装すべき
36 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/14(月) 15:46:56 ID:jNURlQ+I0
>>34
灯火あるなら決める必要ないよラビぞーーんいがい
37 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/14(月) 15:53:51 ID:WcGrow39P
混乱波しないとあちこちでペチコンペチコンはじめてうっとーしい
38 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/14(月) 16:12:15 ID:/CHYbx1BO
混乱破は夢中1Fですらタベラレルーに撲殺されることあるしな
39 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/14(月) 16:34:28 ID:7GoQf3nU0
あがらずで床落ち紹介状出たけど、
ここって高級店あったか？
40 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/14(月) 16:39:26 ID:eU8Kd6kNO
>>39
前に３０Ｆぐらいで見たような見てないような
41 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/14(月) 16:40:03 ID:1qapAoKX0
あることはある。
でも通常の店と品揃えあまり変わらない
42 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/14(月) 16:57:55 ID:04IhbOeE0
>>39
あがらず高級店は16～23、28～35、40～47階に出現
ソースはファミ痛攻略本
43 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/14(月) 17:02:14 ID:mkQmYCqY0
＞２４

おいでよ混乱波×１
ルームサイクロン×２
ダダーン弾×５
でいったよ。

エリガンでる５階からは混乱波は使わなかったなぁ。
灯火なくても祝福すごい松明が安定して引ければなんとか進めるけど、灯火ないときついね。

ラビもすばやさや聖域などがあればおいでよ混乱で呼べばなんとかなる。

素潜りでクリアもできるように練られて作られたダンジョンという印象を受けた。
44 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/14(月) 17:58:15 ID:h/3HCMIpO
基本的に今作の持ち込み可ダンジョンは、シレン道除いて素潜りクリア可能ってチュンブログでも公言されてるしね。
破壊的シレン道がどこまで予想されていたかは謎だがw
45 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/14(月) 17:58:23 ID:RL6VWIm1P
とりあえず全部クリアしたけど
ボーグマルムを育てる気に慣れない
46 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/14(月) 18:07:04 ID:ggk8G05Q0
破壊は素潜りって感じはしないけどなぁ
シレン道に入るまでで９割決まる仕込みゲーだし
47 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/14(月) 18:20:54 ID:FhEIQJnO0
開幕6匹に囲まれ、一歩歩いたら大爆発ですか＾＾
運ゲー楽しいです＾＾
48 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/14(月) 18:25:53 ID:SlabdLhu0
囲まれているときに素振り歩きしない男の人ってかっこいい
49 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/14(月) 18:26:04 ID:fL/F/FeG0
周りの敵減らせてよかったじゃん
50 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/14(月) 18:26:04 ID:P/vl28qo0
シレンって運ゲーだろ
でも遠距離攻撃系がいなければその状況で大爆発はむしろおいしい気が
51 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/14(月) 18:27:30 ID:eU8Kd6kNO
大爆発のお陰で打開できたやったぜ
って意味じゃないのか
52 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/14(月) 18:30:20 ID:qGvQBz9C0
>>48
囲まれてたらしないんじゃないか、普通
53 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/14(月) 18:37:23 ID:9y1u3YtMP
常夜がゴンキチ村からなのも、破壊的に行けということと思ったけどな。
追加の松明とエドナを連れて、運が良かったらゴンキチ村で灯火の楯も買って。

といいつつ素潜り中。
54 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/14(月) 18:39:45 ID:NSBdGf6V0
爆弾ウニは何で大爆発なの？普通の地雷ダメージじゃ駄目だったの？
55 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/14(月) 18:41:56 ID:FhEIQJnO0
囲まれてたって言っても密接じゃないから抜け出して一匹ずつ相手できる状況
大爆発でいなくなったのは一匹だけ

ちなみに３マスぐらい先にカートが２匹いた
56 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/14(月) 18:49:34 ID:GUSQBl/QQ
以前1F開幕
壁壁壁壁壁
　敵　自壁
　　敵敵壁
とかいうのが猫であったのを思い出した
57 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/14(月) 18:58:12 ID:RL6VWIm1P
ボーグまた死んだ
使えなさ過ぎる
58 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/14(月) 19:00:34 ID:P/vl28qo0
シレン４が発表されたときはまさか王子が一番使えるとは思いもしなかったな・・・
59 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/14(月) 20:25:07 ID:9VtvxO370
>>32
キミは、お持ち帰り用です
60 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/14(月) 20:26:14 ID:ns9YvylI0
>>54
他の不思議なダンジョンやったことないの？
トルネコのからの伝統じゃん

>>56
シレン４じゃその配置程度じゃ死ねないね
61 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/14(月) 20:43:04 ID:hEJt+/6/0
>>56
その配置より部屋中央スタートでタネッコが5体いる事とかあるから困る
通路まで辿り着けないっつーの
62 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/14(月) 20:52:59 ID:TXoS6oFw0
>>17
http://shiren4wiki.sakura.ne.jp/index.php?Guide%2F%CA%D8%CD%F8%B5%DF%BD%F5%A5%D1%A5%B9#f6c772a1
63 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/14(月) 21:30:31 ID:g00V53LM0
>>53
クリア後のゴンキチでは灯火売ってない

>>60
他のシリーズやった事ないのあんただろｗ
GB2のばくだんウニはLV1は地雷ダメでLV2以降は大型地雷ダメ
アスカのダイキライも地雷ダメージ
64 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/14(月) 21:39:37 ID:7KdYek600
　　　　　今回の冒険の結果
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　シレンは置けずの洞窟９９Ｆで
　悪パコレプゴッドの攻撃を受けて倒れた。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
Lv　60　HP　422　ちから　14/14
ギタン　48429　　経験値　1393073
武器　大隕鉄聖剣+6
盾　　名盾聖隕鉄甲+5
腕輪　気配察知の腕輪
腕輪　回復の腕輪
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
スコア 3,386,417

一撃なら耐えられるかと思って金縛りの杖投げたら
外れて100以上食らって死にました。
100回以上のリトライでやっとクリアできると思ったのに・・

アークドラゴンでボロボロになって復活草、緊急回避アイテム
全部使わされました。トカゲ盾合成できないときつすぎる。
65 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/14(月) 21:59:51 ID:hEJt+/6/0
>>63
灯火は一応売ってるぞ
売られる機会が極端に減るだけで
66 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/14(月) 22:10:52 ID:Qys3pwoHP
レベ60でHP422ってすごいな
67 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/14(月) 22:19:54 ID:ns9YvylI0
>>63
ホンマや...スマン....
こんなことやから、いつまでたっても置けずクリアできんのやなぁ
(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

>>64
ねだやせなかったの？
炎半減合成できないなら、大根よりドラゴンだとおもうよ
68 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/14(月) 22:25:33 ID:hMHTbiJp0
>>67
置けずは引きが良ければある日突然クリアできたり
するから頑張れｗ
69 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/14(月) 22:30:41 ID:ns9YvylI0
>>68
もうね、90F台で2回死んじゃったからねぇ...
まぁ、そのときは攻略情報なしだったから、今はモンスターテーブルとか見れるから、行けるかもしれんけど。
でも、最近、調子いいときは睡眠のワナであっさり死んでばっかだ...
70 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/14(月) 22:33:16 ID:g00V53LM0
>>65
ゴンチキ村の行商人は売らなくなるはずだが
もちろんダンジョン内の店では買えるけど
71 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/14(月) 22:33:48 ID:JShfOJjtP
友達が救助で最強武器もらったとか喜んでたけど
どこに喜ぶ要素があるのか熟練の風来人のおまいらに聞いてみたい。
風来人ってのは宝をたやすく手に入れることに喜びを感じるんだっけか・・？
72 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/14(月) 22:35:45 ID:hEJt+/6/0
>>70
あれ？たしかクリア後にゴンチキ村で買った覚えあるんだが気のせいだったかな

>>71
好意的に解釈して売り払って資金ゲットだぜ！
73 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/14(月) 22:42:31 ID:jNURlQ+I0
>>70
売ってることはクリア後でもある
74 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/14(月) 22:45:55 ID:g00V53LM0
>>73
マジかよ
もう100回以上クリア後見たけど1回も売ってなかったわ
75 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/14(月) 23:21:30 ID:7KdYek600
>>67
ああ、ドラゴンをねだやすという発想がなかった。
一枚だけ引いた白紙で30Fぐらいの大根に使いました。

さて、また気配と壁抜けを見つける旅にでるか・・
76 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/14(月) 23:46:21 ID:RL6VWIm1P
ボーグマルムの名前をペケジにすればよかった
77 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/14(月) 23:57:08 ID:ns9YvylI0
>>75
今作は大部屋もないし、身代わりもつかえないから、
正直言って、昼夜、いちしので即降りぐらいしか対策がない。
それに、大根は最悪、復活１つ消費すればそれで終わりだが、アークはそうはいかないからね。
78 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/15(火) 00:14:47 ID:xV7kqj9b0
バーゲンの刀がてにはいらない　orz
呼び出し＋壷増大で粘っているけれど、バーゲンハンターが一度も出てこないや…
呼び出しで出てくるＮＰＣって決まってるの？
79 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/15(火) 00:15:26 ID:+2Za/LBc0
浜辺中盤で透視も持ってるんだけど一択屋やるべき？
金も食料も余裕があるけど何かあれば良い物って出るだろうか
80 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/15(火) 00:18:34 ID:HeYzIS990
ねだやしとか出れば白紙節約できるし鑑定士が出ればおいしいし
とにかくやっておいて損はないと思うぞ
未識別の草を飲まなければデメリットはゼロだから確実に打開するためにやっておいた方がいい
81 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/15(火) 00:18:43 ID:xV7kqj9b0
>>79
根絶やしとか、白紙とかやりなおし草かな。
82 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/15(火) 00:20:23 ID:J9P042Ey0
強化、祝福の壺とかやり直し草とか白紙とか
クリアが目的ならやって失うのは満腹度と時間くらいなもんだからやったほうがいいんじゃない
83 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/15(火) 00:32:44 ID:+2Za/LBc0
サンクス、そんな良いものがでるのか
早速全額つぎ込んでくるよ
84 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/15(火) 00:37:15 ID:H7TRRx1i0
そして一回目に落ちることに期待
85 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/15(火) 00:42:02 ID:+2Za/LBc0
超不幸飲んだオワタ
86 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/15(火) 00:44:32 ID:J9P042Ey0
>>80でわざわざ飲むなって忠告してくれてるのにw
87 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/15(火) 00:47:59 ID:hfO1f12q0
DSの十字キーの一方向への偏りが酷くなってきた
下ボタンが止め処なく効いてるから。。。
これDSの問題として対処の仕方ないの？
88 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/15(火) 00:54:38 ID:m8jIV6Fe0
>>87
十字キーに謝れよ
しこってるとチンコが利き腕に傾くのと一緒
89 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/15(火) 01:00:09 ID:hfO1f12q0
>>88
それは初耳だ
大勢のチンコは右傾してるのか？
90 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/15(火) 01:17:33 ID:EUXUzgjy0
中層で未鑑定しかも２択やは危険すぎるだろっっｗ

いまびきそう　飲んだ事あるけどorz
91 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/15(火) 01:32:08 ID:J9P042Ey0
2択屋で引いた草はそれと分かるように名前をつけて壺に入れておくべき
うっかり飲まされちゃったりすると洒落にすらならない
92 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/15(火) 01:43:11 ID:U3o0s4RFP
置けず66F
黄オーラハイパーゲイズにメイン盾と壁抜けと復活2枚捨てさせられたｗｗｗ
このゲーム楽しすぎるｗｗｗｗｗ
93 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/15(火) 01:43:30 ID:Q1qHlipI0
二択屋で引いたアイテムは　に１　に２
とかにして分かるようにしてるな。
巻物は全滅期待で読む事もあるけど草は絶対に飲んじゃダメだw

そういや敵を身代わりにしている状態だと
基本は視界内にいないと有効にならないけど
フロア攻撃だけはどこにいても無効にできる気がするんだけど気のせい？
94 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/15(火) 02:38:12 ID:jJ0By9ZfP
二択屋といえば弱化の壷が完全に罠だな
95 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/15(火) 02:45:28 ID:q83bJZd8P
なんとかバナナ王国３０階の方をクリア。
壊れないハンマーにはタグをつければボーグマムルに投げても大丈夫なはず！

さて、ボーグマムルを仲間にしに行くか…
96 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/15(火) 02:50:21 ID:/uzrTLXnO
部屋にオドロさん発見→装備外して進入→嫌がらせハウスだッ！→死
97 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/15(火) 02:54:24 ID:7Kc33sFY0
全滅の巻物を手に入れるために書道家を探す仕事が始まるお
98 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/15(火) 03:00:08 ID:J9P042Ey0
書道家に書いてもらうのと二択屋任意アイテムゲットパス使うのとどっちがはやいんだろうな
99 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/15(火) 03:02:14 ID:T+x5oSjR0
そりゃあ二択屋でしょ
100 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/15(火) 04:47:21 ID:nQgCCOjvO
http://imepita.jp/20100615/165370

まさか自分の身にふりかかるとは・・・
浜辺2Fで餓死するシレンの哀れさよ。
101 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/15(火) 06:01:24 ID:W67aojDhO
>>100
二階でよかったじゃんwww
102 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/15(火) 06:57:57 ID:VjRsvmT5O
>>100
左側の部屋の壁殴っても道出ないの？
103 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/15(火) 09:03:21 ID:OOtV1qyg0
今作だと身代わり＋かなしばりはターン経過で身代わり解除されるの？
104 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/15(火) 09:12:27 ID:Lusraiwf0
身代わりが近くにいなかったらどうせシレン殴ってくるしなぁ
105 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/15(火) 09:49:39 ID:3fUhnb+uP
素潜り常夜99Fリベンジ、ついにクリアした……。
前回睡眠罠で死んだ教訓を活かして後半はフル罠チェク＆飛びつき＆一時しのぎを駆使。
ラビとアビスがあんまり猛威を振るわなかったのもあるけど
大根に復活草1回使わされた以外は、案外楽勝だった。
結論としてルームミエナイヨール最強。
106 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/15(火) 12:32:13 ID:KELcsOiZ0
>>103
解除される
解除されなかったら豚アーク河童対策にもなったけどなぁ
107 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/15(火) 14:52:53 ID:BYL6+suxP
>>102
置けずなら通路から以外の隠し通路を見たことあるが
浜辺じゃないんじゃないかな？
108 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/15(火) 15:58:09 ID:QyP1iwFQO
>>106
そもそも部屋外の敵には身代わりの効果がない。

>>103
タベラレルーを土塊で埋めれば？苦労の割に効果薄いけど
109 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/15(火) 16:12:35 ID:HeYzIS990
アークとかデブートンとかのホーミング系にも身代わり効かないんだっけ
そうすると身代わりってずいぶんと弱体化したなあ。モンハウとレベル上げ以外に使い道ないな
110 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/15(火) 16:13:29 ID:+4OqGk9g0
弱体化してても十分強いだろ
大部屋とか広めの部屋とかで階段直行できるし
111 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/15(火) 16:16:18 ID:/uzrTLXnO
単体にも混乱の杖として特技も封じれるしな
112 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/15(火) 16:27:44 ID:KELcsOiZ0
>>108
>>109
いや、豚の投石とかアークの炎とかは射程範囲内に身代わりがいれば防ぐことができるんだなコレが
初代みたいに身代わり→金縛りが上手く機能すれば特技完封できるのにな、って言いたかっただけ
113 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/15(火) 16:31:04 ID:hIuUsK+cP
ソレは射程外でも身代わりの効果あるから有効なだけじゃないの
今回金縛りで永久身代わりでも全くと言っていいほど価値がない気がするが
114 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/15(火) 16:31:25 ID:HeYzIS990
>>112
ああ、やっぱり効くのか
どっかでそいつらにだけは効くっていうのを見たんだよな
とすると身代わりも捨てたもんじゃないな。問題はどんどんアークがレベルアップしちゃうことだけど
115 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/15(火) 16:37:19 ID:OOtV1qyg0
俺は>>93の前提でレスしたんだぜ…
安価付けておけば良かったな
116 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/15(火) 17:57:14 ID:3fUhnb+uP
俺は いいものxx にしてるな……
117 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/15(火) 17:58:33 ID:fFOsnkLc0
ニセシレンの攻撃が普通に強いのが腹立つ
過去作みたいに一発緊急回避アイテム的に持ってるとほとんど使い道がないんだよな
118 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/15(火) 18:12:13 ID:3fUhnb+uP
身代わりの杖は、>>111の言うように混乱の杖でもあり、イコール強化封印の杖でもあり、
劣化幸せの杖でもあり……
まとめると、「一体のモンスターを混乱封印した上で他のモンスターに倒してもらえる杖」。
強そうに思わないか？
119 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/15(火) 18:15:55 ID:HeYzIS990
>>118
混乱の話がまたぶり返しそうだけど、その他のモンスターがギャザーだったらどうするんだ？ｗ
120 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/15(火) 18:18:07 ID:hIuUsK+cP
だが身代わりモンスターを生贄に強化モンスター召喚は命に届く代償だ
121 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/15(火) 18:19:44 ID:a4Boy1nf0
地味にモンスターからモンスターへのダメージって高いよね
混乱でうっかりレベルアップしたり、身代わりもあっという間に蒸発してしまう
122 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/15(火) 18:20:15 ID:3fUhnb+uP
>>119
ここは俺に任せて逃げろ、俺も昔助けられたことがあってな……
123 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/15(火) 18:56:24 ID:nQgCCOjvO
>>102
遅レスすまん、部屋の壁殴ったけど崩れなかった。

身代わりは汎用性あるし使えると思うけどね。
敵レベルアップのリスクが小さいような局面で使えばいいだけの話じゃない？
万能さを求めるのがそもそもおかしい。
124 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/15(火) 18:58:33 ID:GGfYAIB2O
>>119
ギャザーがいるところでは降らないし、降っても即降りするので何ら問題ないとおも
125 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/15(火) 19:01:40 ID:J9P042Ey0
旧作の仕様が便利で強すぎただけで今回のでも弱いわけじゃない
126 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/15(火) 19:07:23 ID:+M9hDNhbO
敵がレベルアップしようが、距離とれさえすれば脅威はかなり減るもんな。対策のバリエーションが増える。
足止めとしてかなり優秀なのは確か
127 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/15(火) 19:11:25 ID:MJlVvxzs0
まぁ単体で便利なアイテムってのはあんま無いしな
大部屋を飛びつきで逃げたくてもルート防がれてる時なんかは特に便利だな
128 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/15(火) 19:22:08 ID:s6yY7PlBO
要約すると杖だけにつえーってことだな
129 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/15(火) 20:04:55 ID:HeYzIS990
>>128
ステッキなダジャレですね。杖だけに
130 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/15(火) 21:01:47 ID:ncg4MJpn0

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く＿,,,イ　 ／　l 　 　l
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131 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/15(火) 21:58:19 ID:/uzrTLXnO
二択屋・復活草・かまいたち・壁抜け白紙出ないからきついと思ったら気付いたらLV99になってクリアしてた
合成で状態異常付けまくれば終盤も思ったよりガチれるんだな
132 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/16(水) 00:00:14 ID:2TIsPwOJ0
身代わりはモンハウや召喚罠を切り抜けられる上に１本で数回使える切り札だろう。

旧作と比較すれば性能低下したが有用性は変わらん。
133 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/16(水) 00:22:08 ID:NPEbrYXb0
デビル狩りするにしても混乱目つぶしは邪魔印
134 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/16(水) 01:16:24 ID:sx4zpc+n0
　　　　　　　　　　　狂戦士
　　　　|┃　　　　 ,-====-、
　　　　|┃　≡ 　 |jj_ｊ__ｊ__ｊn_|　　
＿＿__.|ミ＼＿＿_（　<_,`　） 　
　　　　|┃=＿＿＿　　　　＼　　
　　　　|┃　≡　　　）　　　人 ＼ ガラッ

　 ∧＿∧　ﾊﾟｰﾝ=-、
　（　・∀・）|jj_ｊ__ｊ__ｊn_|
　　　⊂彡☆ ))Д´)

　 　 三　　 　 |┃┃
　　 　 　 　 　 |┃┃
　 　 　 ∧∧　|┃┃
　　　 (　 　　）.|┃┃ピシャッ！
　　　/　　　⊃|┃┃

　　　　|┃　　　　 ,-====-、
　　　　|┃　≡ 　 |jj_ｊ__ｊ__ｊn_|　
＿＿__.|ミ＼＿＿_(´・ω(;'")　
　　　　|┃=＿＿＿　　　　＼　　
　　　　|┃　≡　　　）　　　人 ＼ ガラッ

ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟｰﾝ
　 ∧＿∧　∩==-、
　（　・∀・）彡☆_ｊn_|
　　　⊂彡☆ ))Д´)
　　　　　　　☆
135 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/16(水) 01:41:15 ID:3D2MUucL0
>>134
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
136 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/16(水) 03:09:42 ID:ntfu1UDE0
うっかりウニを爆発させる→足踏み→ブッコミ
こればっかり。どうにかしないとなあ・・・
137 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/16(水) 03:50:27 ID:wlFwsSyFP
ウニをうっかり爆発させる時点でダメ
まず石とかで調整してから殴るべき
138 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/16(水) 04:02:39 ID:rNcKUzwvO
レベルとか武器の強さとか特効印の有無によっては
ターン消費してでも装備外して素手で数発殴ったあと、
再び武器装備して止め指す、みたいな作業が必要だよな

中途半端に特効印入れてると一発で自爆される場合があるから
ウニ対策は難しい
139 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/16(水) 05:03:52 ID:CJ8aUT2+O
序盤矢数百本稼ぐ→24階までに気配壁抜け回復どれか一つは出る→クリア確定
最近こんなんばっかだ
140 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/16(水) 07:54:11 ID:JLEWrtrz0
祝福復活をゲイズに飲まされた
141 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/16(水) 10:40:36 ID:6IvubHkxO
バナナブレスやノロージョ＆たたり罠のピンポイント攻撃もたいしたもんだw
気配察知や壁抜けは2つめゲットしたら保存壺の奥にこっそりキープしてる。
こないだそのおかげで深層で助かった
142 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/16(水) 11:10:12 ID:tvsugGz80
>>134
そういえばカッパにそれをされていた人がいたなｗ
143 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/16(水) 11:30:59 ID:fDRz2jNZP
今回、持ち込み無しダンジョンで倒れてもタグ無し装備品がたまに砂浜に落ちてるのな。
そのせいで蔵に合成素材がたまってきたぞ。
たまには持ち込みダンジョンに合成しに行くか…
144 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/16(水) 11:31:08 ID:jIkW8BTL0
２撃の洞窟ってしょっぱなから階段見つけ次第即降りでいいのかな
序盤に苦労してアイテム集めても事故であっという間に死ぬ…
眠り大根。てめぇは俺を怒らせた…
っていうかすいません。出会い頭の睡眠草はマジ勘弁してください
145 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/16(水) 12:03:32 ID:MCVFpYWQ0
>>144
稼ぐのは18，19Fのトサカレルーフロアだけでいいらしいよ
過去スレででそんな話をしてた
146 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/16(水) 12:16:46 ID:AM3tQ9Z7P
バナナ王国99Fいけねー。
ハチに倒され、ゾウに倒され……。

獣の楯か蛮族の楯しか選択肢はないと思うんだけど
シレンの防御力、どうやって確保してる？
147 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/16(水) 12:22:10 ID:mbuaBnSF0
>>146
防御力だけならケンゴウの特技で修正値＋３０～４０くらいは余裕だけど、
あってもなくても大して変わらんかなあ。立ち回りのが重要な感じ。
148 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/16(水) 12:27:55 ID:Ss2VkW5lP
>>146
盾不要
149 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/16(水) 12:36:28 ID:AM3tQ9Z7P
>>147
ケンゴウの特技は目鱗だったが……といっても合成ゾーンは限られてるしなあ。

>>148
まじか。
150 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/16(水) 13:54:07 ID:P73k3CHI0
俺は王子無双しない派だから（毒草投げ、回復光、～～攻撃、全異常回復のシレンサポート型）
ある程度は盾欲しいけど、特技で出すのも面倒だから床落ち獣待ちだよ
獣ベースなら＋無しでも足りるかな

剣豪特技で集めてもバナナは合成がし辛いし圧迫するだけになる可能性タカス
151 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/16(水) 13:56:55 ID:/nACekak0
灯火手に入れば夜が別ゲーになるんで盾弾きか装備弾きを覚えさせるのオヌヌメ
152 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/16(水) 14:01:41 ID:daDkVW3sP
夜気配ならともかく常時凄い松明くらいじゃあんま変わらないと思うんだが
アイテム回収の手間が省けるくらいで見渡すさえ出来ないし行き当たりばったりって感じ
153 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/16(水) 14:07:59 ID:P73k3CHI0
王国の夜は９割、夜明けまで足踏みだな
ウニとポフ系が出るトコ以外はかなり安全に足踏みできるし
バナナが足りなくなる事はほぼないから、そっちの方が楽な気が
最近は～～攻撃の変わりに真バナナを入れたりしてるからより耐えれる

154 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/16(水) 14:09:47 ID:/nACekak0
いや、灯火あれば深層の即下りが大分安定するようになる
松明切れで夜に進めなくなることもないし、敵の対処も夜の方が楽だ
プレイスタイルの問題かもしれんがな
155 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/16(水) 14:11:33 ID:gtZK6Mfv0
そもそもバナナなんて不要だ縛ってもいけるし
156 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/16(水) 16:08:24 ID:CJ8aUT2+O
バナナは罠チェックが必須近いのがめんどくさいな
キラーギャザーゾーンがやばすぎる
157 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/16(水) 16:24:17 ID:jIkW8BTL0
罠チェックってやった方がいいのかやはり
まあ俺が今潜ってるのはバナナじゃなく2撃だけど
158 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/16(水) 16:29:50 ID:HEbeoe+90
バナナ王国の深層は白紙ないと危険すぎる
昼みだれ、夜ラビとかどんな魔界だよ
159 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/16(水) 16:43:41 ID:ntfu1UDE0
>>157
ワープのワナを踏んでそのまま終わるケースが多い
ひきよせがあればどうにかなるけど
160 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/16(水) 17:02:28 ID:6IvubHkxO
召喚で即死も多い二撃で罠チェックおろそかにするのはありえない。
90F台で召喚ロイドに殺された俺が言うんだから間違いないw
ガチで逃げ体勢の時だけ普通に歩くこともあるけど、それすらギャンブルなんで最小限に止めたい
161 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/16(水) 20:40:35 ID:1KfB6yY10
バナナで灯火はあれば超安定クラス
まあなくてもやりようがあるんだが

それより混乱バクスイ引き寄せ真空×2がないと大部屋イカとかワープで事故死する
与薬やり過ごしでバナナが状態異常のときの緊急回避も重要

というかこれ以外で基本バナナは死なない
95からはシレンが死ぬゲームになるけど
162 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/16(水) 20:43:18 ID:DeWhl605P
95F以降は白紙なきゃ運ゲー
163 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/16(水) 20:54:13 ID:ntfu1UDE0
事前にあかりや飛び道具を溜めれば、ねだやしせずとも乱れゾーンを乗り越えられると思うが
164 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/16(水) 21:43:40 ID:gtZK6Mfv0
今回の冒険の結果
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　シレンは置けずの洞窟96Fで
　　　　　悪バイーンダイルに踏まれて倒れた。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
Lv　44　　HP　219　　ちから　11/11
ギタン　9,189　　経験値　548,604
武器　　良い松明
盾　　 ドラゴンの盾＋７
腕輪　　なし
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
スコア　2,012,834

置けずで腕輪縛ってみたけど昼夜使ったが松明切れでオワタ・・後１個あれば行けてたかもしれん
白紙０枚でドラゴン乱れ根絶やしできずかまいたち、灯火、動かずの盾すら出ないｗｗｗ
ここまできたら流石にクリアしたかったけど救助されてもどうしようもない！
ダーク乱れの空気の読みっぷりに感動した。　　　　　　　　　
165 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/16(水) 22:54:38 ID:B7jFwYg+0
浜辺33階でちから2/8
気配壁抜け有るけど共鳴無し
回復アイテム無し


もうめんどい
あきらめていいですかね
166 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/16(水) 23:05:32 ID:mbuaBnSF0
>>164
さあ鬼畜救助パスを晒すんだ
167 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/16(水) 23:13:07 ID:aL39vAg2P
>>164
一時間半前か
出来るなら試しにやってみたいが…


置けずで縛るとしたらやっぱ腕輪なのかね？
168 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/17(木) 00:01:19 ID:8cPcRvCx0
>>167
救助依頼は出してない･･ヨ
腕輪縛ると変化の壺の引きがかなり重要だと感じる。吸い出しは変化一択だね
でも運要素が酷いんでお勧めできないｗ
169 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/17(木) 00:19:33 ID:cfOOhvhPO
このスレ3DS発表されたのに
シレンは3DSではどうなるかみたいな話題が一切無くてワロタｗｗｗｗｗｗｗ
170 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/17(木) 00:21:29 ID:OMThNDiR0
そもそも4が出たばっかだしビジュアルにこだわりすぎるとテンポ悪くなったりするのが目に見えてるから別にどうでもいい
171 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/17(木) 00:22:03 ID:0fOl+0j00
3Dとかシレン3の二の舞かよ
172 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/17(木) 00:23:41 ID:8HJZXh+q0
アナログスティックで見渡すができるようになるとかそれくらいの進化で十分だと思うわ
173 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/17(木) 00:46:42 ID:5rG4NTW10
容量が増えれば回想機能の復活や回想そのものを保存することもできるんだろうけどなあ
174 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/17(木) 00:47:40 ID:OMThNDiR0
アナログスティック付くんだっけ、そういや
ならiダッシュを復活させて欲しい
てか腕輪着け外しのショートカットを作ってはくれないのか
175 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/17(木) 00:48:04 ID:XpEU8rGWO
俺の楽しいローグライフが邪魔されなきゃどうでもいい
仕事が見つかるまでに制覇出来るかな…
176 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/17(木) 00:53:50 ID:isUW5nRh0
知ってるか、このゲーム…
このご時世、DQ9やカービィUSDXが余裕で256MBみっちり使いまくりな一方で
シレン4のROMは未だに64MB（DS2とか32MB）しか使ってないんだぜ…？

容量のデカさが安直に奥深さ・面白さに直結するタイトルじゃないのは承知しているが、
現DSでさえ、まだまだハードスペック的に全然使い切っていない部分は多いと思う。
まあ、その潤沢に余った容量を無駄にグラやムービー用途にばかり向けるとシレン3が出来上がるわけだが。
177 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/17(木) 00:55:48 ID:OMThNDiR0
容量余ってるなら純粋に風来日記の枠増やせばいいのに
てかオートセーブは無理なの？
178 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/17(木) 00:57:23 ID:P9aJWda80
データの保存領域とROM自体の容量はまた別なんじゃなかったっけ？
179 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/17(木) 00:58:32 ID:5rG4NTW10
オートセーブはハードの仕様上無理と聞く
でも日記の枠はどうにかなったと思ったなあ
蔵や倉庫が共用でもいいから
180 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/17(木) 01:08:54 ID:s66HjaA+0
セーブデータ2つ作れたら毎日カミナちゃんに会いに行けるのにな。
181 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/17(木) 01:13:30 ID:nRe425PC0
シレンで容量増やすならアイテムとかモンスター追加みたいな余計な水増しになるから64MBでいいんだよ
182 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/17(木) 01:16:21 ID:qo2YLBOu0
武器・盾はレベルごとにグラを新しくすべきだった
別に最後だけ変更でも良かったけど
これだけは譲らない
183 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/17(木) 01:26:45 ID:nRe425PC0
>>182
あー確かにせめて最後まで行ったら武器が光るとかそういうのは欲しかったな
184 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/17(木) 01:41:26 ID:+joE2V1X0
>>183
そしてダサいとか言われレベルアップイラネとか言われる罠
185 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/17(木) 02:03:38 ID:ntcxDNF70
DSカードはフラッシュメモリだから、数万回の書き換えで駄目になる
一歩ごとの記録なんてやったらそれこそ一週間もしないうちに壊れるし、
たしか仕様でセーブ中に他の動作が出来無かったと思うから、オートセーブすると
ラグが起きまくるはず。
186 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/17(木) 04:43:05 ID:tlWUodeUO
オートセーブは甘え
187 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/17(木) 04:48:41 ID:OMThNDiR0
>>185
そか、確かにフラッシュメモリじゃ無理だな
まあプレイヤー側に落ち度の無いフリーズが起こらなきゃオートセーブはなくてもいいんだけどな
188 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/17(木) 05:26:50 ID:85SUNK9y0
グラはともかく呪い解除とかのオマケが欲しかった
189 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/17(木) 06:02:00 ID:XpEU8rGWO
保存の壷少ないとイライラする
気配3方向合ったけど保存(3)一個で保存5がンバマで思わず電プチした糞が
190 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/17(木) 09:12:14 ID:lIgVefez0
やっとバナナ30階までクリアできたー！ﾟ+.(・∀・)ﾟ+.ﾟ
191 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/17(木) 11:11:53 ID:xwAt0/pwO
ttp://d.pic.to/13nj96

浜辺3F
持ち物はﾊﾞﾅﾅ×2、合成、腕輪×2転ばぬorただの杖

ﾏｼﾞﾎﾟﾙﾅﾚﾌ状態
192 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/17(木) 11:14:11 ID:OMThNDiR0
>>191
マグカップおめ
3Fならまだやり直しても精神的ダメージ少ないから良かったと諦めるんだ
193 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/17(木) 11:15:43 ID:xwAt0/pwO
>>192
だな、そうする

でもこれって稀によくあるﾊﾞｸﾞなのか？
194 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/17(木) 11:22:01 ID:8faiuLTFO
>>193
自分では遭遇したことないが１スレに１回ぐらい見る気がするな

マグカップ側に閉じ込められる画像は初出以来見た記憶がないが、やはり部屋が少ないからかな
195 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/17(木) 11:30:22 ID:ARwOAJ9a0
マグカップの向こう側にモンハウがあったことなら一回だけある
階段はこっち側にあったからシカトして降りちゃったけど
196 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/17(木) 11:33:49 ID:xwAt0/pwO
なるほど、中々あることじゃないんだな

気を取り直してまた潜るか
197 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/17(木) 11:45:43 ID:ov0x8iHpO
壁抜け装備中に吹き飛ばしカートに飛ばされてやべえぇぇぇ！
…と思ったら埋蔵金部屋にたどり着いてたでござる。

よく考えたら、これ狙ってできるよね？ トンネルとか無い時に試すべし。
198 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/17(木) 12:26:01 ID:5rG4NTW10
それを試して窒息死したことならある
199 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/17(木) 12:51:51 ID:XpEU8rGWO
ヤンピーに水に囲まれたアイテムに入れてもらおうとしたら失敗→ワープ→パワーハウスだッ！

普通に突入しても乙ってただろうけど
200 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/17(木) 12:57:53 ID:QOGV9ETSP
水場や埋蔵金はもう少しだけ豪華にして欲しい
201 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/17(木) 13:05:33 ID:ABc1IIpJ0
道具腕輪があってトンネルがない時
壁中アイテムに向かってヤンピーにぶっこんでもらった事があった
初めて糞ヤンピーが役に立った瞬間
壁中アイテムってたいしたことないんだけど
202 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/17(木) 13:12:32 ID:8faiuLTFO
ヤンぴーが１択屋作りに協力してくれてからは、あいつは根はいい奴なんだと思うようになった
203 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/17(木) 14:40:43 ID:IO+NCBkwO
特殊攻撃が場合によってはメリットにもなるってのは素晴らしいバランスだよな。
初代DS移植のペンギンとかはデメリットのみでストレスになるだけだったんだぜ(´･ω･｀)
204 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/17(木) 14:43:16 ID:TjCNZ7Dq0
あの頃に比べたらめざましい進歩だな
乱れ大根はまだ許してないけど
205 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/17(木) 14:55:02 ID:5rG4NTW10
ゲイズとか一部モンスターなんて今も昔もデメリットしかないじゃないか
ペンギンは　アイテム破壊能力が他モンスターと被っている＋発売前に発表された帯電道具に期待しすぎた
のが痛い
206 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/17(木) 15:53:48 ID:n83tXSUmP
みかわしほどでもないけど相手の投擲命中率が下がる印がほしかったね
乱れと眠りは死ねる
207 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/17(木) 15:58:10 ID:XpEU8rGWO
大根に苦労したことない
気配or根絶やし(睡眠よけ)どっちかは大根エリアまでに揃う
208 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/17(木) 17:07:02 ID:8+s6Br7q0
根絶やしあったって大根いるなと認識する頃にはもうこっち死亡決定してるから意味ねーです
209 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/17(木) 17:19:40 ID:PYlGh1790
見るんじゃない感じろ
210 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/17(木) 17:39:44 ID:zE2EJTyG0
>>189
さらに封印だらけでアイテム常にいっぱいとか奇声発したくなるよな
211 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/17(木) 19:13:15 ID:OMThNDiR0
装備品以外のアイテムが封印されてたら迷わず捨てるな
ただ、容量5の壺だけは迷う
212 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/17(木) 19:17:42 ID:zE2EJTyG0
>>211
捨てると次の階でおはらい出て読むとラッキー！とか言われるんだよね
ラッキーじゃねえっつーの
213 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/17(木) 19:22:07 ID:0ogsmmjC0
封印でもキープは復活白紙ぐらいだよね
浜辺序盤で鑑定士来たらクリア確定じゃない？
2回とも余裕もってクリアできたわ
214 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/17(木) 20:41:09 ID:WXOrqDZM0
封印はもっと解除する方法が多くてよかったな
おはらいがデフォで全体解呪とかだったらなあ
215 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/17(木) 20:52:44 ID:5rG4NTW10
アイテムを選択するのは不思議のダンジョンの醍醐味ですよ
216 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/17(木) 21:23:35 ID:s66HjaA+0
それにしたってお払いの出現率低いわ。呪われたら基本捨て安定な出にくさはさすがにやりすぎ。
217 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/17(木) 21:25:03 ID:9Sp+4vBZ0
NPCは浜辺にもいていい気がした
218 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/17(木) 21:32:32 ID:OAJJe10MP
店主が有料で呪い解除とかでも良かった気がする
浜辺でタグなんか誰得だよってなってるしな
219 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/17(木) 22:12:58 ID:zE2EJTyG0
43階でようやく毒消し出たｗｗｗ
220 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/17(木) 22:40:00 ID:j7jg8DWt0
ジャガー素潜りクリア
復活いっぱいで青光床から全滅2枚出てきてかなり楽だった
221 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/18(金) 00:52:10 ID:7yWt1ZpG0
蔵に入れとくレベル８の戦神、しびれ、ガラガラの印はどうするべきか
222 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/18(金) 01:17:57 ID:KKTV8uda0
やることなくなって救助とかしてるけど飽きてきた
どこかに鬼畜救助パスとか転がってないものか
223 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/18(金) 01:27:07 ID:eEVcKOCd0
>>222
そんなこと言わないでおくれ。　救助人にはいつだって感謝してるぜ
224 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/18(金) 02:33:48 ID:Iy3Jk4A80
やっと浜辺クリアしたぜ…。
復活結局最後まで出なかったけど何とかなるもんだなｗ
80～90階くらいのアーク+デブ地帯で泣きそうになったけど
225 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/18(金) 05:23:42 ID:gw4CEIL1O
ギャザー死ね
何で睡眠高飛びしか素材でねぇーんだよ死ねよ
226 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/18(金) 05:59:47 ID:t7FjkygeO
>>224
おめ。俺初クリアの時4回位復活したわ・・・
2回目以降は結構楽にクリア出来ると思うよ。
227 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/18(金) 06:12:48 ID:k28lk9Ir0
暇つぶしにwiki眺めてたら二回攻撃なんて印あったのか
よくこんな印見つけたな
228 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/18(金) 06:48:35 ID:apjDm6rG0
規制解除
229 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/18(金) 06:50:43 ID:apjDm6rG0
浜辺14回目の挑戦で72F到達　新記録
低階層のときは結構独り言つぶやいたりしながらプレイできてるのに
50F超えてくると完全に無言になって息遣いが荒くなって頭痛くなってくる
まだまだ初心者の証拠なのかな
そしてピンチの連続になってくるともう考えるのがつらくなって長考せずに自爆する
230 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/18(金) 07:11:01 ID:TqGrXe0n0
メインは朱剛石セット、サブにナバリハイパー、ドラゴンキーパー、
全滅用の白紙、強化の壷で回数を上げた土塊を用意、いざ、シレンへの道最下層、
ジャガーの宝物殿へ！



高飛びの腕輪忘れた。草も一つも無い。
231 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/18(金) 07:36:45 ID:BXtwkFBmP
おいで世混乱はってまじで使えねーよ
なんとかﾄﾞﾗｺﾞﾝに噛まれて死んでしまった。。。
勝手に攻撃して成長すんなﾊｹﾞ
232 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/18(金) 08:36:43 ID:lfKJwwcb0
1匹につき8分の1の確率で攻撃されるっていうデメリットすら考えられないでホイホイ使う人って・・・
233 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/18(金) 08:38:47 ID:XVXSBF3yP
成長したドラゴンにってことは1T猶予あったんじゃないの
だまって食われるとかマヌケでしょう
234 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/18(金) 08:40:32 ID:RgOHgh7V0
>>231
部屋の真ん中で使ってその発言じゃないだろうなｗ
235 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/18(金) 08:54:20 ID:TuwlV72T0
混乱波は敵がサイクロン1発で落ちなくなってきたら使い方考えてかなきゃダメだろ
236 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/18(金) 09:28:00 ID:10MCw/hiP
もうやめて！
>>231のライフは0よ！
237 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/18(金) 09:45:09 ID:1od9RVfq0
浜辺５９Ｆで階段降りる直前に動かずの盾装備して
気づいたらレベル８になってたｗｗｗ
９５Ｆでイッテツに攻撃されるまでわからなかったｗｗｗ
238 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/18(金) 10:37:20 ID:Jddk4D1RP
水蜘蛛と動かず装備して水の上で腕輪外したらどうなる？
239 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/18(金) 13:00:54 ID:lfKJwwcb0
地球がヤバい
240 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/18(金) 13:08:10 ID:fQWlzP1h0
>>238
水の上を移動できる代わりに通路を歩けなくなる
水の中に沈む
その瞬間HPが0になる
他の水のマスに高飛びする

どれかが起こる
241 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/18(金) 13:11:10 ID:Jddk4D1RP
>>240
やりすごしで沈むのは知ってたが
これも沈みそうね
242 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/18(金) 13:21:47 ID:OjIZOE7+0
やりすごしの水没はよく言われるけど確かにそれ考えた事無かったな
243 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/18(金) 13:58:56 ID:TuwlV72T0
>>240
高飛びは動かずに無効化されるからないんじゃないか
多分隣接してる床以外にはその場から動けなくなるとかじゃね
244 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/18(金) 14:59:13 ID:TmOryA930
動けなくなるとかじゃあ
その場で水蜘蛛捨てたら一生動け無いじゃん
245 ：238：2010/06/18(金) 15:02:42 ID:Jddk4D1RP
今試したら普通にワープしたわ
溺死すればよかったのに
246 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/18(金) 15:08:13 ID:1L2vlO5y0
壁抜けの腕輪ルールがよく判らない
飛びつき使って泥棒したら壁すり抜けて次の広間出ちゃってコリャいいやとそのままもう一回使ったら4.5マス先の壁にあたって止まるし
吹き飛ばしカートに地中深く埋められたから壁の中から飛びつき使って脱出しようとしたら1歩も動かず何故か20ダメージうけるし
広間から土の中入ろうとしたらダメージも受けずに突然ワープするし、動く壁に取り込まれるとワープするから土の中で腕輪外したらw-ぷするのかと思えばしないし
ちょっと不確定要素が多すぎて使いづらい
247 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/18(金) 15:15:22 ID:TuwlV72T0
>>244
もし動けなくなったとしても動かず外せばよくね
248 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/18(金) 15:18:24 ID:XVXSBF3yP
水に囲まれたアイテムの巻物読んだら罠消しでしたとか
餓死するしかない状況はそれなりにあるんじゃハラヘラズ状態でも冒険諦めれば詰みにはならないし
249 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/18(金) 15:21:30 ID:TmOryA930
あの罠は罠消しで消せるっけ？
250 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/18(金) 15:33:58 ID:NrjPQI590
浮き島とか埋蔵金部屋とか二択屋の罠は絶対に消えないようにできている
そんなんで詰んだらシャレにならんからな
251 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/18(金) 15:35:29 ID:lfKJwwcb0
強制バネとぶっ飛びの罠はどういじってもけせません
252 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/18(金) 15:36:20 ID:apjDm6rG0
2択屋って飛びつきつかったらどうなるの？
253 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/18(金) 15:39:06 ID:lfKJwwcb0
お金払った後見渡すで到着先見れば結論出るよ
254 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/18(金) 15:51:02 ID:TmOryA930
ぶっとびさんを踏まないと壁が崩れないんじゃないっけ
255 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/18(金) 15:52:31 ID:apjDm6rG0
無理なのか
なんか泥棒扱いになったら怖くて試したことなかった
256 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/18(金) 16:18:21 ID:M1ZVw37A0
高級店泥棒は最高に気持ちがいいな
まあ未だに紹介状読めてないんだけど
257 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/18(金) 16:27:50 ID:WB+FWiHKO
二択屋のアイテム壁の手前に飛行モンスがいる状態でぶっとび床踏むとどうなるの？

■■■
■■■
モ■□
□■□
□■□
□■□
↑店↑

この状態で左のぶっとび床を踏む
みたいな感じ
258 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/18(金) 16:31:01 ID:oax/WBxq0
俺の記憶だと飛行モンスもぶっ飛びの罠までしか行けなかった気がする
259 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/18(金) 16:46:56 ID:EGD6qsx90
剣盾の成長度稼ぎで、ギタンマムル狩りが言われてるけど、
爆発の腕輪装備でフラッシュバード系を狩り続けるのでも行けないか？
１撃で殺れないと面倒くさいことになるのと、
その為に剣にある程度修正値が付いてないといけないので、
多少は育ってる装備でないとやれないのが欠点
１体鳥を作ったら分裂させるだけで稼ぎ続けられるのが楽

ちなみにこんな感じでループさせることはできた。エメテラ21Ｆ（溶岩地帯）で
腕輪２個の共鳴装備だと、爆発２個装備で更に効率が上がる

　王□鳥　王＝王子（ひえびえ・回復の光・状態異常付与系の技・吸収）
　□シ鳥
　□鳥鳥
260 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/18(金) 17:12:04 ID:bhbyAETp0
空印入った武器ぐらいしか無理じゃね
使いどころ殆どないと思うが

それにバナナねだやさないと怖いし
聖域がないから攻撃待ちがウザい、溶岩が邪魔、辺りも微妙

やっぱギタンがいいと思うけどな
魔物部屋、引き寄せなんかも使えるしな
261 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/18(金) 17:18:29 ID:99hDlU2x0
>>259
それ王子焼けね？
262 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/18(金) 17:18:31 ID:urwkMK7o0
可能ではあると思うが、単体の装備経験値も違うだろうし、
王子も必要だし火力もいるしでギタンマムル法には大きく劣るんじゃないかな

ギタン法はアイテムさえ夢中なりで稼げば準備完了だし
ついでにギタンも拾えるし、プレイヤーのミス以外の事故が起こらんし
263 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/18(金) 17:22:36 ID:bhbyAETp0
攻撃も低い部類とはいえＬｖ４にしたらかなり痛いしな
かなりいい盾じゃないと回復光じゃ押されるわな

>>261
ひえびえ入ってるようだから焼けはせんよ
264 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/18(金) 19:22:49 ID:sxuORlSY0
3週間前くらいに買ってやっとジャガー倒したんだけど、
今度はどういう順番でﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ攻略すればいいかな・・・？
浜辺の魔道はもっと不思議っぽいから最後にしたいなあ・・・
とりあえずプラチナからかな？
265 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/18(金) 19:25:55 ID:apjDm6rG0
俺は階層の浅いダンジョンからやったよ
バナナ、罠、あがらずあたり
それ以降は好きな順でいいんじゃない
装備そろえる前提のダンジョンは最後にまわしたな
266 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/18(金) 19:30:36 ID:ZPumNPcM0
プラチナへの装備強化兼ねてシレンの道開通作業してたな
267 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/18(金) 19:37:51 ID:2MTlcfQ00
　　　　　　　今回の冒険の結果
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　シレンは二撃の洞窟を
　　　　　　　無事にクリアした！
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
Lv　58　　HP　290　　ちから　8/8
ギタン　148,301　　経験値　1,272,415
武器　　魔旋カマイタチ+2(睡眠・金縛り・サビよけ・HP20)
盾　　 　
腕輪　　睡眠よけの腕輪
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
スコア　　　　－　　

出会い頭ギタンマムルの2回目の攻撃を神回避したときは感動した。
救助待ち中の冒険だとこんなペナルティがあるからお前らも気をつけろ。
・99Fで底抜けが使えない
・クリアしても冒険の足跡にカウントされない
・クリアしてもご褒美アイテムがもらえない
268 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/18(金) 19:41:03 ID:apjDm6rG0
99Fで底抜け使えないのって救助まちD関係なくない？
269 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/18(金) 19:58:16 ID:gw4CEIL1O
7Fでモンハウ→蜂にクソ外し→シレン混乱→雑草畑完成→リアル発狂
270 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/18(金) 20:03:46 ID:oax/WBxq0
二択屋が無い登りダンジョンで敵テーブルをマイルドにした
浜辺のちょい簡単版のダンジョンとかあると良かったな
271 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/18(金) 20:11:39 ID:TmOryA930
>>269
全力で巻物読めよ
272 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/18(金) 20:16:09 ID:NO6QSEo/0
夢中で20階までに救助３回使っちまったよｗ（普通にプレイ）
俺にはシレン無理だｗ
273 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/18(金) 20:19:03 ID:apjDm6rG0
救助依頼ってみんな利用してる？
俺の認識では3割ぐらいのプレイヤーしか利用してないと思うんだが（救助される側の話ね
なんか使ったら負けみたいなイメージ
274 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/18(金) 20:19:35 ID:gw4CEIL1O
>>272
7Fまでに使える巻物出ればいいがな
矢撃って誘導しようとしたら丁度打った先に罠あって矢当てらんねーし
275 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/18(金) 20:21:06 ID:oax/WBxq0
低層→どうせ救助依頼してもすぐ死ぬだろうしやり直そう
深層→どうせ救助依頼してもここまで助けには来ないだろうしやり直そう

深層でうっかりミスで死んだときにすぐ救助の人が来るなら使ってたかも
276 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/18(金) 20:31:24 ID:NO6QSEo/0
いつもの主な死因
・白紙けちる
・貧乏性
・矢集めしない
・ダッシュしまくりｗ
・相手がゲイズだろうが蜂だろうが後一発で相手死ぬって状況ならほぼ殴るｗ
・自分のHPが１だろうが後一発で相手死ぬって状況ならほぼ殴るｗ
・草飲み識別
・一択屋用のつるはしや石を持ち運ばないetc...
277 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/18(金) 20:35:06 ID:O3wOreeF0
>>273
持ち込み可ダンジョンのみ利用してる
278 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/18(金) 20:35:17 ID:apjDm6rG0
俺の主な死亡要因

被ダメージの予想がはずれすぎる

まだHP130あるし一撃なら大丈夫だろうと思ったら倍以上くらって即死するとかザラ
279 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/18(金) 20:35:38 ID:OjIZOE7+0
分かってるんだから全部直せよｗｗ
280 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/18(金) 20:53:29 ID:jWqeKrSsP
>>273
浜辺初クリア時は使わせてもらった。
今思えばドラゴンセットの時点でむべなるかな。

その後ちゃんと爆発セットでクリアし直した……けど一択屋使ったからなあ……。
次は一択屋も縛りたい。
281 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/18(金) 20:59:29 ID:gw4CEIL1O
たたり罠で呪われた腕輪封印して外そうとしたらのろい除けの腕輪で封印出来なかった死ね
282 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/18(金) 21:12:02 ID:oax/WBxq0
草識別は普段は絶対にやらないけどアイテムが一杯の時に床落ち未識別草があるとついやっちゃう
そしてそれが狂戦士でさっき死んできた
大根二匹で一匹を倍速、シレンは鈍足にしてくるコンボマジパねえｗ
283 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/18(金) 21:17:55 ID:apjDm6rG0
草識別は15Fぐらいなら平気でする
それ以降は狂戦士がまだだったらもう飲まないかな
大きめの部屋あったら掃除してから飲んだりする、敵と遭遇する前に切れるから
284 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/18(金) 21:22:04 ID:Enc9Z+ieO
おまえら壁抜けっていちいち付け外ししてる？
面倒だからつけたまま歩いてたらｶｯﾊﾟに狂戦士くらって壁に突っ込んで死んだよ・・・
ﾔﾝﾋﾟｰとかｶｯﾊﾟがいる階では外すべきなんだな
285 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/18(金) 21:24:48 ID:TdAlW7+pP
壁掛け（水蜘蛛）＋ツルハシで1マス分確保して
腕輪外して飲むとかでも狂戦士の事故防止になるかな
286 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/18(金) 21:39:34 ID:apjDm6rG0
気配察知と壁抜けは入手したら固定で鉄板でしょ
両方持ってたら壁抜け固定で二つ目に気配察知装備して
異常耐性系の腕輪と持ち替えつつやる
287 ：264：2010/06/18(金) 22:10:55 ID:sxuORlSY0
>>265
アドバイスあざーっす

　　　　　　　今回の冒険の結果
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　アスヴェルはバナナ王国を
　　　　　　　無事にクリアした！
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
Lv　26　　HP　131　　ちから　8/8
ギタン　581　　経験値　？26368
武器　　？すごい松明
盾　　 　なし（はじかれて死亡確認）
腕輪　　遠投の腕輪
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
スコア　　　30426467　　　　　　

よし、次いってみるか・・・
288 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/18(金) 22:12:57 ID:2MTlcfQ00
>>268
記憶が正しければ使えたはず
289 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/18(金) 22:27:52 ID:4RmYEPnGO
記憶が正しくないんじゃないか
290 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/18(金) 22:41:00 ID:99hDlU2x0
次の階がイベントがある階だと使えんよ。
291 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/18(金) 22:47:50 ID:QkuMniMz0
記憶が正しくないな
292 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/18(金) 23:12:01 ID:NO6QSEo/0
プラチナもシレン道も宝物殿さえ無ければ...
293 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/18(金) 23:56:16 ID:gw4CEIL1O
俺の記憶によるとカミナちゃんはクリア後旅仲間になるはず
294 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/19(土) 00:05:36 ID:sxuORlSY0
俺の記憶によるとカミナちゃんのおっぱいはデカイ
295 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/19(土) 00:08:28 ID:ALElkIlM0
1
296 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/19(土) 00:10:10 ID:tBmJUipL0
俺の記憶によるとミリィはビッチ
297 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/19(土) 00:13:51 ID:bCPqKxXu0
>>290
俺の記憶によると二撃にはイベントがない
298 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/19(土) 00:22:40 ID:kL/bPaG/O
ガルシアさんが混乱させたあなぐらが洞窟になって
さらにガルフォードさん倒されてギタンになった

やれやれ
299 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/19(土) 00:28:40 ID:kbYQa4So0
経験値と金の援助をしてくれるとかガルハートさん優秀だな
300 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/19(土) 00:53:00 ID:Lr+af2an0
石とかあればガルヴィンランドさん神だな
301 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/19(土) 01:13:12 ID:rKAvvdum0
お前らちゃんと名前覚えてやれよｗ
ガルフィンさんが可哀想だろ
302 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/19(土) 03:11:59 ID:dMK1/Lx00
>>169
ぶっちゃけ余計な事しなくていいと思ってるからなぁｗ
303 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/19(土) 03:15:27 ID:hnkh9XDHO
ギタン部屋にンバマ沸くと普通に正体現してるんだな
304 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/19(土) 03:34:17 ID:zm8X7yJ60
>>303
詳しく
305 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/19(土) 03:48:04 ID:TOJl2lD70
床がいっぱいだからじゃないの
306 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/19(土) 03:49:58 ID:hnkh9XDHO
>>304
ギタン部屋入ったらンバマが普通に寝てた
ギタンで床一杯だからアイテムとして沸けなかったんだな
307 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/19(土) 03:54:37 ID:zm8X7yJ60
どうも
そんな現象もあるんだなあ
308 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/19(土) 06:25:31 ID:A8v3DjGrO
ぬおお、置けず77Fで沈没･･･
隕石セット、三種腕輪に加えて
剣に三方向会心金縛り睡眠混乱浮遊特攻2回攻撃、盾に炎爆発避け変換ついばみメッキ
とかなり満足いく合成出来てたのに、うっかり店を斜めに出て泥棒モード発動･･･
しかも冷静に考えたら底抜け持ってたから逃げられたっていう。
ちくしょー面白いな置けず。
309 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/19(土) 06:33:04 ID:hnkh9XDHO
俺は似た印をマゼモンで済ませて白紙5枚背中3つあったのに睡眠罠踏んでスカイドラゴンに殺されたことが
その日は枕を濡らした
310 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/19(土) 07:37:12 ID:ALElkIlM0
浜辺91Fで死亡
倍速乱れ+鳥バードのタッグがチートすぎ
311 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/19(土) 07:58:10 ID:ALElkIlM0
壁抜けもってたらドレッドラビゾーンのために根絶やし使わなくていいかな
3フロアしかないし駆け抜けたほうがよかったか（白紙1枚のみ
回復と壁抜け持ってたのに剣はじかれて消されて指輪セットできなくなったときは目の前が真っ白になった
312 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/19(土) 08:03:57 ID:AsDjEvbG0
発売日にちょっとした都合でスルーしてたけど今日買ってくるわ
みんな救助隊とかよろしくな
313 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/19(土) 08:34:56 ID:MfA/xv/K0
救助はちょっと前までならどんな深層でもチーターが
光の速さで来てくれてたけど今はどうなってるんだろうか
314 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/19(土) 08:38:09 ID:ALElkIlM0
つか浜辺保存でなさすぎじゃない？
91Fまで行って出たのが容量4のが1個と
封印された3のが1個だけ
なめとんのか
315 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/19(土) 08:38:55 ID:ALElkIlM0
あと1個5の拾ってよっしゃきたあああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
って思ってさっそくまとめいれしたらウバマだった！とかDS投げつけそうになったわ
316 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/19(土) 08:40:33 ID:pqsZhAVtP
ED後ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝで常夜ｸﾘｱしたばかりなんだけど、蔵がめちゃくちゃで辛い
ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ出かける前のｱｲﾃﾑ整理を思うと首をつりたくなる
317 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/19(土) 08:47:40 ID:EnWh9kjN0
とりあえず夢中に言って白紙を大量に集めて保存の壺を広げるといい
318 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/19(土) 10:17:58 ID:oreiU3CZ0
>>314
俺が唯一クリアしていないトラップゾーンの99Fをやるといいよ
319 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/19(土) 10:21:12 ID:vN51Lch+0
アイテム運用って点ではトラップが一番面白いわな
320 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/19(土) 12:46:38 ID:VgIIvrStO
>>306
ギタン部屋には一匹必ず仮眠状態のモンスターが初期配置される、それがンドゥバ系だっただけ
普段は起きたままでしか配置されないパコ系の貴重な仮眠も見れるよ
321 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/19(土) 12:50:11 ID:C3qcLAA30
>>315
DSもンバマに化けてたら面白かったのにな
322 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/19(土) 12:57:38 ID:nqrWfrnK0
　　　　今回の冒険の結果
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　シレンは置けずの洞窟９５Ｆで
　アビスドラゴンの攻撃を受けて倒れた。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
Lv　54　HP　328　ちから　8/10
ギタン　49099　　経験値　1042253
武器　玉朱剛石宝剣+14
盾　　超朱剛石甲+7
腕輪　気配察知の腕輪
腕輪　回復の腕輪
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
スコア 2789143

乱れ大根まじ許さない。
323 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/19(土) 13:08:43 ID:dMK1/Lx00
>>314
初クリア時は保存でなかったよ。
かたよるとそーゆう事もある。
324 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/19(土) 13:12:06 ID:aPPr7fmF0
ハチも許さない
しあわせとドラゴン草でLV２０ｗｗｗｗ→ハチの針→余裕の相内だ、威力が違いますよ
325 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/19(土) 13:20:35 ID:jQGyDXL0O
俺もたった今浜辺95Fで死亡w


真っ暗棒でのクリアを目指して頑張ったんだ。惜しい…。
最終段階まで育てるのに90Fまでかかったが、
途中段階でも印多めに設定されてて、案外悪い武器ではなかった。いい共鳴があればなぁ…

白紙も気配も出ず、壁抜けひとつで頑張ってラビも大根も切り抜けたけど、杖が切れてイッテツから逃げきれず…やっぱ気配ゲーだよな
326 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/19(土) 13:34:09 ID:OunP6YdMP
今朝トラップゾーン99Fクリアしたぜ！それもヤシセットだw
毒消しの腕輪が予想外に活躍してくれた。
復活草4枚も出たんだが、凡ミスx1とドレッドラビx1と大根x2で使い果たした。
あらゆるアイテムと罠を自転車操業して、アイテム欄スッカスカ。
ギャザー＆ゾウ階で、丸太の罠が飛びつきの杖代わりに狙った方向に飛べることを発見したときは
ひとりで盛り上がってしまった。
99Fで狙ったかのようにモンスターハウスの中に階段があったんだが、混乱の巻物と場所替えで
なんとか凌ぎきったぜ。

クマ狩ったら後は全部即降りでいいし、特にキープすべきアイテムも無いし、
良いバランスだよね。
327 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/19(土) 13:40:37 ID:ALElkIlM0
凡ミスで死ぬのが一番なえるよな
通路の対角に敵見えてたのにそのまま歩いてしまって殴られて死ぬみたいな
328 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/19(土) 13:42:31 ID:XQn8wDvd0
魔物べやの巻物使う場合どんな部屋で使うのが一番アイテム効率いいんだ
329 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/19(土) 13:44:09 ID:ALElkIlM0
フロアに出現するモンスターの数って制限ある？
大部屋フロアの時にアイテムがモンスターになる罠踏んで思ったんだけど
フロア全体に矢でもなんでもいいからアイテム敷き詰めて罠踏んだらすごいことになる？
330 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/19(土) 13:59:47 ID:CAmTAKmuP
>>329
NPCとシレンあわせて２０体
331 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/19(土) 15:55:32 ID:DaJixuo90
すみませんググったり過去ログ漁ってもどうしても解決しなかったので教えて頂けませんか

「道具を預けると育ててくれるじじい」がＮＰＣとして登場しますが、
このキャラに武器を預けた後、脱出の巻物で一時撤退をし、「強化された武器をとりにいこう」と
思い再び最初の村からダンジョンへもぐったのですが、一向に預けた道具を返してくれる気配がありません。。
通常「育て終わったぞ」というようなセリフが階層の最初に入ると思うのですが、
二回ほど２５階まで潜っても何も無しで・・・。更に不思議なのは、その２５階潜る途中に
育て屋のじいさんが何事も無かったかのように歩いていて、また「育てて欲しい物はあるか」と
聞いてきます。

一回目預けた時はすぐに返して貰えたのですが、今回何故か全然返される気配が無いのと、
最後の二行の件があったのでバグを疑っています。武器に一応タグはつけてあり、お金も幸い
腐るほどあるので、わざと一度死んで預り所へ取りに行った方がいいのでしょうか？
332 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/19(土) 15:57:44 ID:+4lME3rA0
過去ログ読めばわかるだろその質問ｗ
333 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/19(土) 16:01:51 ID:IHgjpMDR0
「武器の成長度を育てるじじい」
「武器の強化値を育てるじじい」
「その場で鍛冶をしてくれるじじい」
etc

こいつらをごっちゃにしてないかね
ごっちゃにしてたら過去ログ読んでも同一人物に見えたんじゃないかな
334 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/19(土) 16:09:38 ID:DaJixuo90
>>332>>333
スレ内を「育て屋」「鍛冶」等で検索してもそれらしいものが無かったもので。。

「その場鍛冶屋」ではなく「武器か防具を預けて強化してくれる爺」です
それにも「成長度」と「強化値」の二種類がいるのでしょうか？それは初耳でした・・
335 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/19(土) 16:12:29 ID:IHgjpMDR0
>>334
色々いる
あとは>>1
336 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/19(土) 16:17:15 ID:tYfD+1ZrO
もう１ヶ月以上二撃に専念してるが本気でクリアできない。
浜辺や置けずはこれ以上の難関ダンジョンなのか？
337 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/19(土) 16:17:42 ID:DaJixuo90
>>1のwikiの「道具成長の鉄人」の項目を読んできました
「・これまたいつ戻ってくるかはわからない。」と・・
要は戻ってくるまで只管潜れということなのですね。。頑張ります
338 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/19(土) 16:26:34 ID:2ErSJ7Jz0
>>313
wi-fiの方だと人間に救助された事は殆ど無いが
風来救助隊が頻繁に助けてくれる。　　民度も関係あるとは思うけど
339 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/19(土) 16:31:35 ID:8FTG/Gh20
>>337
鍛冶営業だったか
そのフロアで鉄人しんだとかは？
それだと預けたアイテムドロップして放置してたらロストになるんじゃ？
340 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/19(土) 16:34:37 ID:DaJixuo90
>>339
あのじいさん死ぬ事もあるんですか・・？orz
その場合だとタグ付けておいても無意味っぽそうですよね
先ほど落し物がないかチェックしてきたんですが落し物はやっぱり無かったです
+30くらいついた武器だったので「比例して時間かかるのかなぁ」とか思ってました
341 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/19(土) 16:34:58 ID:xnqrObSpP
まあ普通にフロア数で100F以上出てこないちゅうか200Fかも
って位の頻度も十分ありえるおっさんだし
342 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/19(土) 17:19:33 ID:IHgjpMDR0
別のことやってるとアナウンス出たりするから気長にやるといい
合成用の武器集めたりして潜ってたらいつか再開できるはず
343 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/19(土) 18:35:36 ID:3PEDHPL9P
次からはメインの装備は預けないようにしとけ
344 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/19(土) 19:08:52 ID:1dpEuhGj0
>>336
二撃と浜辺置けずじゃダンジョンのタイプが違うから、
それぞれの得意不得意もあると思う。

そういえば置けずで水脈の向こうにギタン部屋あるのを発見して、
床落ちしてた水がれ読んで回収しようと思ったら、
水がれ読んだ時点でギタンが消えた・・・。
水がれ読んだ時点でギタン部屋の再配置処理でもされるんかね？
既出だったらｽﾏｿ
345 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/19(土) 19:14:35 ID:A7EY0qZY0
水路がなくなって部屋が拡張された扱いなったとか？
346 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/19(土) 19:32:17 ID:iqJl4Pvh0
置けずのギタン部屋は、部屋を掘ってもギタンが消えるよ
347 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/19(土) 20:28:54 ID:sQQjVhDo0
>>331
http://shiren4wiki.sakura.ne.jp/index.php?Guide%2F%CB%DC%CA%D4FAQ
348 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/19(土) 21:40:14 ID:RBdjDduyP
砂浜の魔洞５Ｆでいやがらせハウスとか…身代わりすら吸い取ることを初めて知りながら撲殺されたぜ。
349 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/19(土) 23:06:13 ID:hMxlEVf90
テスト
350 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/19(土) 23:08:22 ID:84sa9i2L0
>>346
ギタン部屋だけじゃなく、置けずの床落ちアイテムは部屋を拡張すると消える模様。
351 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/19(土) 23:32:51 ID:CDGsi7zK0
浜辺８階で大部屋水棲ハウスを打開した次の階でパワーハウス・・・
キラーギャザーとか倒せるわけないだろ・・・
352 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/19(土) 23:50:52 ID:pel6elUW0
戦車がいなければトルネコみたいに低層特殊を聖域で経験値うめえｗｗｗができたのにな
353 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/20(日) 00:08:17 ID:9NiAS9Q6O
低層での突発なんたらハウスだけはどうにもならん。このゲームでも数少ない完全バランスブレイク、運ゲー糞ゲー要素だな
354 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/20(日) 00:10:24 ID:CbJK70480
それを打開すんのが楽しいんだろ
運ゲーなのは認めるけど糞ゲーって言うのは下手なやつかあんまり冒険してない奴だって昔えろいひとがいってました
355 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/20(日) 00:11:00 ID:bwBOh/1v0
低層での特殊ハウスはレベル２までのモンスしか出ないことを非難してた人とかいたけど
これでレベル４まで入り乱れてたら確実に糞ゲーになってたよね
356 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/20(日) 00:11:12 ID:Cx7urGyf0
普通の特集なら何とかならない事もないけど大部屋だときっつい
357 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/20(日) 00:17:20 ID:bwBOh/1v0
打開するのは楽しいけど今回は今までと比べて打開の手段が減ってるよな
身代わりは吸われるし、キラーギャザーは状態異常に出来ないし
聖域はウニや親父に消し飛ばされるし

せめてマゼルンゾーンあたりまでは特殊モンハウなしでも良かったな
358 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/20(日) 00:31:50 ID:ID/bFnpl0
こういうの効いてるとDS1の特殊ハウスの仕様を賛美する人もいるのかもと思ってしまう。
359 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/20(日) 00:44:17 ID:bwBOh/1v0
>>358
DS1の話は誰もしてないよね
あくまでも4ではこの特殊ハウスの仕様でいくらか運ゲー要素は軽減できたって話
360 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/20(日) 00:45:39 ID:9NiAS9Q6O
>>354
糞って言葉に過剰反応すんなよ。
打開アイテムが揃わない低層ってのがポイントだな。残念ながら、特に悪い行動してないのに絶対に死ぬって状況ができちまう
361 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/20(日) 00:48:54 ID:YiN7QS8Q0
低層大部屋特殊出て終わったと思ったら敵の大半がLV1で普通に何とかなった事があったな
特殊はあんま出ないからいいけど、雑草ハウスだけは絶対に許さない
362 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/20(日) 00:51:29 ID:aeS6mSiS0
雑草ハウスはまだ幸いにもであったことがないが64の引換券ハウスはかなり遭遇したなw
363 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/20(日) 02:16:45 ID:O1MDawrV0
低層特殊ハウスでもアイテムを諦めて一目散に逃げればそこそこ生存できると思うがな。
364 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/20(日) 02:49:08 ID:fYXG/b36O
浜辺での壁抜けがかなり評価高いけど主な使い道ってどんなの？
あまり重要度が感じられないとゆうか活かしきれない
365 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/20(日) 02:50:38 ID:jazG9Af+O
浜辺95Fで大量の祝福白紙復活あるんだけど何か面白いことないかな
366 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/20(日) 02:51:41 ID:cbHBb2ap0
>>364
通路での斜め移動、斜め攻撃
避難等
367 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/20(日) 02:57:24 ID:O1MDawrV0
>>364
1、曲がり角を斜めに抜ける事で2歩必要な所を1歩で抜けれる　→　敵から逃げる際に距離を稼げる
　■■■■　　　　■■■■
　＝＝＝■　　　　＝シ＝■
　■■シ■　　　　■■敵■
　■■敵■　　　　■■＝■

２、曲がり角を斜めに攻撃することで反撃を受けずに攻撃
　■■■■　　　　■■■■
　＝シ＝■　　　　＝シ敵■
　■■敵■　　　　■■＝■
　■■＝■　　　　■■＝■


１と２を組み合わせる事により遠距離攻撃できないモンスターは無傷で倒せる。
遠距離攻撃してくるモンスターもオヤジ戦車を除き壁の中から殴る事で被ダメを大幅にカットできる。





つーかwiki読めよ。
368 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/20(日) 02:58:27 ID:O1MDawrV0
>>366
夜の深層浜辺を楽しむ。

どんなモンスターが沸くかフロア数と種類のレポよろ。
369 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/20(日) 03:01:07 ID:jazG9Af+O
>>368
おk、浜辺の夜はすぐ切れるから大部屋魔物部屋予約するわ
370 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/20(日) 03:03:30 ID:fYXG/b36O
>>366-367
ｻﾝｸｽ｡
今まで滅多に装備した事なかったけど常時装備しといてもいい位な程便利なんだね！
次からは大切に使わせてもらって40F突破します
371 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/20(日) 03:05:01 ID:aDq43nEKP
>>365
大事をとって脱出だ
372 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/20(日) 03:05:20 ID:bwBOh/1v0
テケテケテッ！を聞けるだけでも価値はあるな
373 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/20(日) 03:28:34 ID:jazG9Af+O
夜で降りても昼で開幕なんだな…テケテケテ聴けねぇ
96F ダークエリズガゴン 悪だいふんかウニ
97~99F 悪だいふんかウニ 腐りバナナ元帥 ダーク劇毒サソリ
大物荒らしねだやしてた
もっと早めの階層から調べたほうがよかったか
374 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/20(日) 03:32:28 ID:dCODP3BK0
通路が一切無くて初めから見えているワープの罠がある部屋のみのフロアが出てきて驚いた
300時間以上やってるのに今まで出なかったという事は相当確率低いのかな
375 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/20(日) 03:53:25 ID:O1MDawrV0
>>373
http://shiren4wiki.sakura.ne.jp/index.php?Dungeon%2F%C9%CD%CA%D5%A4%CE%CB%E2%C6%B6%2F%CC%EB%BD%D0%B8%BD%A5%E2%A5%F3%A5%B9%A5%BF%A1%BC

更新よろ
376 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/20(日) 04:41:48 ID:pgXH2kWU0
>>372
テケテケテって初代シレンのMHのBGM？
あれって今回あるの？ｗ
浜辺やっとクリアしたところだけどまだ聞いたこと無い・・・
377 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/20(日) 04:42:50 ID:CbJK70480
夜特殊mh
378 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/20(日) 04:49:40 ID:pgXH2kWU0
あー浜辺やってりゃそりゃ聞けないか・・・ｗ
しかし夜のMHですらレアなのに特殊MHとは
特殊MHってMH何回に1回ぐらいでるんかなあ
体感7～10回に1回ってかんじ？
379 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/20(日) 04:53:54 ID:5sbeus/aO
低層の特殊ハウスについてなんか言われてたようだが…

おまえら初代のパワーハウスを知らんのか
380 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/20(日) 05:07:06 ID:pgXH2kWU0
しってるけどどうかしたの？
381 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/20(日) 05:21:00 ID:qdYZuhF60
アレに比べたらバランスにがよくなったものだわ
HP回復速度が速いからギリギリで壊滅させることも珍しくない
382 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/20(日) 05:28:32 ID:jazG9Af+O
低層特殊モンハウは識別しやすい札が役に立つな
パワー、嫌がらせのゾウさん、爆炎の鬼畜配置スカイドラゴンはどうしようもないが
383 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/20(日) 05:34:32 ID:pgXH2kWU0
SFCシレンのパワーハウスは入った瞬間200↑ダメージの石が飛んできて即終了
384 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/20(日) 08:21:52 ID:mnte5XIkP
なんだかんだ言ってしんくうぎりは頼りになる
385 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/20(日) 09:11:44 ID:t12pcNg60
浜辺合成縛りしてるけど、壁抜け腕輪が無いと詰むなこれ
×使い捨て盾で乗り切れるのも25F程度だし気配回復ハラモチがあってもバナナ壺の数が微妙。
壁抜け1つないだけで終わる。
386 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/20(日) 09:22:01 ID:pgXH2kWU0
質問です
浜辺でつぼの鑑定の効率のよいやり方を教えてください
店はでないものとします
387 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/20(日) 09:32:55 ID:bwBOh/1v0
>>386
wiki見ろ
388 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/20(日) 09:37:21 ID:pgXH2kWU0
見たよ
のってないからきいてるの
389 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/20(日) 09:44:27 ID:sMVvEABb0
>>388
wikiみろ
390 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/20(日) 09:46:54 ID:pgXH2kWU0
かいてないって
金額参考にしないでっていってるじゃん
391 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/20(日) 09:46:55 ID:NTVu6C0F0
近浜で普通に手に入る入れる系ツボは
保存、合成、チョコ、四二鉢、底抜けの壺、割れない壺、手封じの壺、変化の壺、おはらいの壺、やりすごしの壺、たたりの壺、ただ
らしいからテキトーいれときゃいいんじゃない
392 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/20(日) 09:49:03 ID:pgXH2kWU0
42鉢の存在がネックなんだよね
まあ身識別のものをとりあえず入れるとして
とりだせず鑑定されずで変化なしだったら合成を疑うべきなんだけど
有用なものを入れてみて結局合成じゃなくて
投げてみたら42鉢で装備なくなりましたとかじゃ笑えないんだよね
かといって42鉢の存在におびえてつぼに入れれないでいるといつまでも鑑定できないし
チョコのつぼやおはらいのつぼのようなつぼも鑑定しにくい
393 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/20(日) 09:53:07 ID:mnte5XIkP
428の存在がなくったって分からないツボに有用な装備は入れないだろ
394 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/20(日) 09:55:27 ID:bwBOh/1v0
>>392
合成なんかあってもなくても変わらないから識別する必要ないじゃん
チョコの壺もボーナスアイテムみたいなもんだからあえて識別しなくてもいい
結局のところ４２８と割れないと倉庫と倉以外はみんな一緒
395 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/20(日) 09:55:43 ID:pgXH2kWU0
>>393
入れるだろｗ
合成用素材が2個以上あれば入れる
どうせ1個余計なもの入れてるから枠ないしな
396 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/20(日) 09:56:25 ID:pgXH2kWU0
>>394
合成があってもなくてもって・・・
さすがにそれは初心者まるだしすぎｗ
397 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/20(日) 09:56:55 ID:bwBOh/1v0
倉と底抜けの間違いだった
とにかくバナナと装備なんて入れること自体が間違いってこと
バナナが文字通り腐るほど余ってたら別だけど
398 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/20(日) 09:59:09 ID:NTVu6C0F0
>>394
ただの壺としてアイテム持ち運んでると
必要なとき割って取り出したのはいいもののアレアイテム欄持つ余裕ないってなっちゃう
399 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/20(日) 10:01:59 ID:pgXH2kWU0
>>398
保存の壷が取り出し自由なのをしらないみたいだなｗ
400 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/20(日) 10:05:06 ID:ifeqQpHp0
バナナの皮か矢でも入れとけ
401 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/20(日) 10:08:32 ID:bwBOh/1v0
なぜ発狂してしまったのか・・・

今回アイテム所持数増えたのに全然アイテム欄に余裕無いよなー
マゼランゾーンまでアイテム保持しとくのが大変過ぎる
402 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/20(日) 10:08:42 ID:qSYF7stv0
あがらずはクリアできたけど浜辺何十回やっても50にすら辿り着かない
うまくなりたい
403 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/20(日) 10:09:07 ID:dBD616m20
底抜けはすぐわかるし428は滅多に出ない
一番困るのは割れない
404 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/20(日) 10:10:48 ID:Y7EwOz2iP
ただの壺、四二八、割れないが面倒
投げたらなくなるかもしれないから
名前つけて次に拾うまで覚えとかないけない
405 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/20(日) 10:20:33 ID:CXwxwJTn0
4とか5の壺に魔道の杖とかどうでもいい杖入れるかな
とりあえずこれで保存か識別か変化か換金か蔵か底抜けならわかる
それ以外の壺で判別したいのはチョコか合成だから
アイテム入れて変化なしだったらチョコ判別用にくさったおにぎりか
合成判別用にもう一本魔道の杖あるならそこにぶちこむ
同じ杖がなかったら特殊効果のない+値のついたサブ剣(盾)を二個入れる
剣(盾)を拾いまくってアイテム欄圧迫してる時なら最初から杖じゃなくて剣(盾)を入れる
チョコ壺でも合成壺でもなかったらただの壺、割れない壺、428のどれかなんで
もうそれ以上アイテムは入れない

406 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/20(日) 10:20:33 ID:pgXH2kWU0
>>401
取捨選択ができないうちは大変だろうね
まあ経験を重ねるのみだよ
そのうち必要なアイテムとそうでないものがわかってくる
407 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/20(日) 10:21:03 ID:nh5P9FjR0
すみません。教えてください。シレンはGB2でやりこんだだけの初心ですが、通路が自分の
周りしか見えず出会い頭で嫌な特殊攻撃を先制されキツイです。
シレンジャーの皆さんは見えない通路をどうやって進んでいるのですか？
408 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/20(日) 10:22:07 ID:pgXH2kWU0
>>407
基本的な対策としては矢を打ってみること
手間だし確実に防げるわけでもないけどなにもやらないよりはマシ
409 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/20(日) 10:26:01 ID:kXhnyPuZO
何なんだこの流れ、俺にはついていけない
410 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/20(日) 10:28:26 ID:nh5P9FjR0
>>408
危ない敵がいるフロアでは矢撃ちが一番。
HPがヘリ気味、嫌な特殊攻撃するモンスターの居るフロア以外は結構気にせずGOGO！って感じですかね。
罠とかもどの程度素振りチェックすればいいのか難しいところです。　がんばります！返答ありがとう！
411 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/20(日) 10:30:32 ID:pgXH2kWU0
おう
盾で対策できてたり
おにぎりクマ系のいるフロアは絶好のレベルあげの機会だからそこで粘るんだ
狩やすいフロアであげて、うざい敵がいるフロアは即降り
これがシレンの基本であり定石だよ
がんばれ！
412 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/20(日) 10:32:32 ID:fYJ59NrG0
なんだ、またこんな展開か
質問しといて文句いうのはやめたほうがいい
413 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/20(日) 10:33:48 ID:bwBOh/1v0
NGした方がいいよ。自称上級者様なら質問なんてしなけりゃいいのに
414 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/20(日) 10:35:51 ID:pgXH2kWU0
煽りレスしかしないで本当の質問者はスルー
これが君たちの言う上級者なの？
それなら僕は願い下げだね、一生初心者のままでいいよ。
415 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/20(日) 10:41:14 ID:fYJ59NrG0
本当の質問者はスルーって・・・
さっきの質問書き込まれてから一分ぐらいでお前が答えたんだろ
お前が早いだけだ　それに煽ってるんじゃないし
てか、なんでそんな偉そうなの？
416 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/20(日) 10:43:48 ID:TdITZldFP
もうこれについて絶対レスするなよ！絶対だぞ！フリじゃないぞ！
417 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/20(日) 10:51:03 ID:pgXH2kWU0
>>415
あれれ？僕なんかの解答で十分だと思っちゃったんだ？
418 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/20(日) 11:13:51 ID:eGybUHMU0
>pgXH2kWU0
>>386
質問する時だけいきなり敬語ｗ
419 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/20(日) 11:19:47 ID:fYJ59NrG0
>>417は煽りレスか？自分がしてりゃ世話ないな　
しかも上級者なんてこっちは名乗ってないぞ　ちゃんと読んでないな
まあいいや　とりあえずpgXH2kWU0はいなかったことにしよう
420 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/20(日) 11:33:51 ID:pgXH2kWU0
いなかったことにできてないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいのはわかるけど認めよう？実力の差っていうものをねｗ
421 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/20(日) 12:20:01 ID:zhmNQ6GhO
でかい釣り針ぶらぶらさせて何やってんだｺｲﾂ
422 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/20(日) 12:26:43 ID:aRcVuDqBO
合成の壺は店で識別できる。
最初の一個は捨てるくらいのつもりでいらない合成素材入れてもいい。
お祓いやチョコが怪しいときは腐った封印バナナとかがあればいいけど、そんな状況なかなかないよね。

ほんとに４２８・割れない・普通の壺が一番厄介。
４２８と割れないは識別できたら即捨てだけど、普通の壺は有用アイテムだから困る。
423 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/20(日) 12:36:31 ID:kBhEm+yr0
■■＊＊
■■敵＊
　 シ　 ＊　＜怪しくね、この部屋怪しくね
■■ア＊
■■＊＊
424 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/20(日) 12:37:33 ID:pgXH2kWU0
>>423
そういう時は直線、斜めに矢を売ってみればおｋ
敵に当たればまあMHだとおもっていいｗ
425 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/20(日) 12:39:06 ID:dIALvFcJO
>>423
あるあるｗｗｗ
そしてビクビクしながら入ると普通の部屋
426 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/20(日) 13:36:18 ID:2bDfoj5t0
>>423
そういうときは狂戦士の種を飲んでみればいい。
すっきりするから
427 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/20(日) 14:03:54 ID:XCRYrCHVO
シレンの定石わかってる程の人なら壺の識別の仕方を自分なりに確立してるよね
けど自分の識別の仕方に疑問を持って(渋谷に装備入れたりしてたみたいだし)、周りの意見を聞こうと思ったわけだ
そういう場合「質問です」なんて言うより、自分の場合これこれこうしてるけどみんなどう？みたいな話題を提供する形にすればイイのに
428 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/20(日) 14:07:25 ID:fYJ59NrG0
釣られたか・・・・・・。
壺の識別も満足にできない「上級者」との実力差
ここではっきり認めるよｗ
429 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/20(日) 14:22:04 ID:zhmNQ6GhO
狂戦士の種は攻撃力ｱｯﾌﾟくらいの副作用があってもよかった
430 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/20(日) 15:07:16 ID:H8ZhhMwKP
砂浜の魔洞は20Fに脱出の巻物が置いてないんだな。
白紙の巻物に書き込んで帰還するしかないのか？
431 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/20(日) 15:09:41 ID:pgXH2kWU0
>>430
99F登頂するか死ぬか
こうしたほうが上達するよ
途中帰還を前提に考えるとどうしても張り詰めてプレイできなくなる
白紙に脱出書き込む分をぜんめつなりなんなり書き込むことで脱出使わずに先に進むことができるケースがたいていだからね
432 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/20(日) 15:09:55 ID:906iPJnO0
もっと不思議で脱出はナンセンス(ｷﾘｯ　と言ってみる
433 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/20(日) 15:18:29 ID:pgXH2kWU0
シレンだと装備やアイテム持ち帰るメリット自体ほとんどないからねー
DQで全滅すると装備とアイテム全ロストしますとかだったら話は別だけどさ
シレンはアイテムや装備を所持して冒険できるダンジョンは限られてるからね
裸一環で突入して戻るときも裸で
これがシレンの醍醐味だよ
434 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/20(日) 15:20:42 ID:H8ZhhMwKP
>>431
印として欲しい道具が出た時くらいはカンベンしてくれ。
全ダンジョン制覇するつもりだから、後から持ち込み可ダンジョン用道具集めするのは面倒でな。
>>432
もっと不思議なダンジョンでの定番だったから意外だったぜ。
435 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/20(日) 15:20:45 ID:VbCAVfaw0
トルネコみたいな道中のパズルで手に入れた武具持ち帰りたいことってないもんな
クリアすれば確実に手に入るのは非常に良心的
436 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/20(日) 15:26:14 ID:pgXH2kWU0
>>434
クリアすれば持ち帰れるよ
てか印集めたいだけだったら道中でタグの巻物の1個ぐらい読むだろ
まああまりにも浅い階層でしにまくってるなら別だが・・・
70Fぐらいいけばたいていは両方にタグついてるよ
437 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/20(日) 16:06:46 ID:zOOrGU1OI
>>433
ヤンガスはロトとかを使う場所皆無だったぜ！
全10Fモンハウダンジョンしかない
ふざけんなよ
438 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/20(日) 16:16:46 ID:jsO5yG4l0
浜辺をクリアしてその足でそのままシレンへの道行ったけど、
普通にクリアできるからなあ
確かにあまり意味ない
まあ最後のパズルが解けなくてもう一度アイテムもって潜り直したけど
439 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/20(日) 16:39:05 ID:4f1rKnHf0
>>364
壁抜けの主な用途は
1 壁の中に入る
2ナナメから攻撃出来る

の2つでナナメから攻撃出来るってのを生かしきれてないんだと思う。
ナナメ隣接状態では攻撃して来ない敵を一方敵に攻撃出来るので通路に逃げてナナメから攻撃するようにすればリスクが減らせる。

あとドロボーがしやすくなる。
440 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/20(日) 16:48:59 ID:4f1rKnHf0
>>386
未鑑定品を入れる
識別されたら識別
変化したら変化
換金されたら換金
祟られたらたたり
壷に入ったらやりすごし
手が封じられたら手封じ
アイテムが消えたら底抜けか蔵(蔵が満杯ならアイテムが地面に落ちるので底抜けと蔵の判別は割らなくても可能。)

上記以外なら
バナナ入れてチョコになったらチョコ
武器防具入れて合成されたら合成
呪われたのが解除されたらおはらい
上記以外なら
割れない
四二鉢
上記は店使わないなら識別の巻物を使うか実際に投げつけてみないと解らん。
441 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/20(日) 16:52:22 ID:o3DG1GNF0
ほんとシレン4おもしれーな
俺ももう歳だからゲーム卒業かな
とか思ってたのがアホらしいくらいやってるわ
442 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/20(日) 16:52:55 ID:mbfy7PZZ0
おもろー
443 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/20(日) 17:13:35 ID:lJUlxKyQ0
プラチナパラダイス100Ｆで呪われたさとりの盾装備したらどうなるのっと
444 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/20(日) 17:25:40 ID:aRcVuDqBO
お祓いの巻物を読まなきゃいけなくなる
445 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/20(日) 17:33:03 ID:Cx7urGyf0
ﾆｱ　あきらめる
446 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/20(日) 17:55:38 ID:O1MDawrV0
壺鑑定は428と割れない壺が投入したアイテム消失壺だから悩ましい。

我流だが俺の場合の壺鑑定はこんな感じ。
　１、手封じを考慮しつつとりあえず消えても構わない物を入れる。
　２、変化や換金、保存、手封じのように入れて分かるものはその場で命名
　３、分からない場合は「出せない＠１」、「出せない＠２」と命名
　４、バナナに余裕があればそれも投入、チョコとわかれば命名
　５、それでも分からない場合は店鑑定や識別の巻物行き。
　６、同種の壺が２個手に入ったら片方を割ってみる。これで４２８や割れないを判別。

豆知識
　・合成の壺は価格が独特なので店に持ち込めばすぐ分かる
　・容量2の壺はたたり、おはらい、祝福のみ
　・倉庫の壺は店か壁の中にしかない、トドの壺と底抜けの壺は売ってない

こんなとこだねぇ。
447 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/20(日) 17:58:12 ID:aeS6mSiS0
>>446
容量2は底抜け、蔵の壺もそうだぞ
あと床落ちはまずないが強化、弱化も
448 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/20(日) 18:02:59 ID:G/YxUD6Q0
蔵も未識別のまま床落ちはないぞ
店でなら売ってる

店に底抜けって売ってるっけ？
それなら店でその価格帯のを見つけたら蔵確定なんだけど
449 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/20(日) 18:16:59 ID:kXhnyPuZO
店に底抜けは売ってなかったはず。
売ってたらどうぞ泥棒してくださいって言ってるようなものだし。
450 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/20(日) 18:20:28 ID:e+c1SadU0
初代は売ってたよな。大部屋も
今回は泥棒確定アイテムは売ってないかな？
まあ肝心なところで間抜けな店主なんだけど
451 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/20(日) 18:24:59 ID:ID/bFnpl0
>>450
トドはその部類かな。確か売ってたよね？
452 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/20(日) 18:26:39 ID:aeS6mSiS0
売ってるの見たことないな
たとえ売っててもトドの壺買わないと商品盗めないし金無いと辛い
453 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/20(日) 18:26:43 ID:v1el2fSi0
底抜けは普通に置いてあった希ガス
454 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/20(日) 18:56:37 ID:wRonj7Ut0
トラップで水斬り、使い捨ての盾、動かず、回復、白紙×２、聖域、金縛り×３
という神引きでようやく99Ｆクリアかと思ったら
スーパーゲイズさんに殴りかかったばっかりに操作できずに死んだ

理想の引きで死んだら立ち直れないな
455 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/20(日) 19:11:10 ID:dIALvFcJO
なぜ殴りかかったし
456 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/20(日) 20:08:49 ID:jazG9Af+O
眠らずの指輪ってだいまどうさんの催眠防げる？
457 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/20(日) 20:10:40 ID:jazG9Af+O
誤爆
49秒しか経っていませんうぜぇ
458 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/20(日) 20:40:03 ID:5NO6tDxH0
風来救助隊北海道支部どうしてこうなった。
459 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/20(日) 21:10:16 ID:fYJ59NrG0
a
460 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/20(日) 21:11:35 ID:fYJ59NrG0
間違えて送ってしまったｗ

底抜けって店売りしてなかったんじゃないの？
461 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/20(日) 22:07:22 ID:1z1fWVb3P
428は爆発地点にアイテム敷き詰めれば
普通の壷として使える

と念のため書いてみる
462 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/20(日) 22:10:00 ID:Y7EwOz2iP
>>461
メイン装備がふっとんだ
463 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/20(日) 22:24:01 ID:TdITZldFP
>>461
自分で試してもないこというな
464 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/20(日) 22:34:00 ID:4f1rKnHf0
>>462
爆発の仕様から考えてそりゃそうなるだろ。
465 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/20(日) 22:35:46 ID:1NzOzjwP0
だが猫3ではそれで普通に取り出せる
466 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/20(日) 22:52:08 ID:QJf3mHv/0
>>465
※ただしPS2版火薬壷に限る（GBAは不可）


Wikiのモンスター図鑑パロディまとめなんだけどさ、個人的に補完作業中で
http://shiren4wiki.sakura.ne.jp/index.php?%A5%D1%A5%ED%A5%C7%A5%A3%A4%DE%A4%C8%A4%E1
現在腑に落ちないキャラがいるもんで、解説or調べて頂けないだろうか？ 執筆者さんが見てたら尚嬉し。

・フィアーラビ
「ひとつ屋根の下」はドラマで、その中の主演の一人が酒井法子（柏木小雪役）らしいけど、
図鑑解説のどの辺の文章が、ドラマ内の台詞と対応しているのかｋｗｓｋ。主題歌や挿入歌の歌詞の
一部とかであれば意味が違ってくるし…

・エリズガゴン
元ネタがデスノになっているけど、登場人物中で死神の目（相手の名前を知ることができる眼）
を得た人間および死神の中に「エリカ」が付く人間が居ない件。Lv3までエリカ繋がりで来てるだけに、
ひょっとすると別の元ネタがあるんじゃないだろうかと懐疑中。

思い当たる節があれば、スレかWikiのコメ欄に書いてくれると非常に助かる…
467 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/20(日) 22:52:14 ID:avyPs1st0
ただし猫３に限る　だよな
468 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/20(日) 22:53:25 ID:ID/bFnpl0
初代も取り出せたような
469 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/20(日) 22:57:31 ID:PGbfKacf0
シレン３もそれで取り出せなかったっけ
なんにせよ今回は無理
470 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/20(日) 23:04:00 ID:9l7I9T+Q0
呪い罠に投げて封印したら割って取り出せるけどな。

トドバグで名無しの武器装備してみたら見たことのないグラフィックの剣だった。
盾のほうは蛮族の盾だったけど。
471 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/20(日) 23:09:10 ID:dIALvFcJO
>>466
エリズガゴンの解説見てないけど、劇場版デスノのミサ
472 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/20(日) 23:10:01 ID:dIALvFcJO
途中送信しちまった

劇場版のミサか誰かが戸田エリカ？
とかじゃなかった？
473 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/20(日) 23:19:51 ID:Y7EwOz2iP
>>470
封印で割るとは考えつかなかったな
474 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/20(日) 23:30:39 ID:bwBOh/1v0
割れない壺は封印しても意味ないんだっけ
475 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/20(日) 23:35:50 ID:aeS6mSiS0
428ってギャンドラーに食わせても中身取り出せるってwikiに書いてあるがどういう事だ？
食われたら容量0になって中身消えるんじゃないのか？
476 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/20(日) 23:40:16 ID:qdYZuhF60
>>475
428に限っては中身が飛び出してくる・・とは思えんな
477 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/20(日) 23:50:14 ID:1z1fWVb3P
すまん
矢敷き詰めて何度か試してはいたんだが
その上での勘違いだったみたいで本当申し訳ない
478 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/21(月) 00:07:03 ID:QJf3mHv/0
>>470
>>473
割れない壺は同じように道具封印しても割れないけどな。豆知識。

>>472-473
それだ！＞映画の主演
thx.引き続きフィアーラビも元ネタ誰か頼む。もしくは元ネタ無しの可能性も視野に入れつつ。
もう少しでまとめWikiのをもう少し細分化した自作Excelまとめが完成するんだ…
出来上がったら作成者などのメタ情報を消して添付ファイルなんかとしてうｐする予定
479 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/21(月) 00:10:17 ID:7xU336Jg0
発売4ヶ月経ってもまだまだwiki間違いあるんだな
480 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/21(月) 00:13:17 ID:O67Lqnhb0
人間だもの
481 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/21(月) 00:16:07 ID:72cjoerpO
今回やってて面白いダンジョンてどのあたり？
ここ見る限りあがらずや置けずあたり？
482 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/21(月) 00:18:28 ID:m307VvYr0
トラップ最高
483 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/21(月) 00:19:43 ID:sCDvPhCrP
今実際に試して確認しました

矢を敷き詰めて割る　→　中身吹っ飛ぶ。矢も吹っ飛ぶ
ギャンドラーに食わせる　→　容量０になる
484 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/21(月) 00:20:54 ID:3hQr3blo0
>>481
置けずは楽しさより先にマゾい。あくまでも浜辺が物足りなくなった上級ドM向け。
トドやガマラ、タベラレにバナナ変化系みたいな固定ドロップの敵を倒すたびに
成果物が無に帰す様、完全なマイナスモンスターにしかならなくなる様はまさに拷問。

楽しさならトラップとあがらず、人にもよるが二撃とかじゃないかと。
485 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/21(月) 00:26:29 ID:i252vIBi0
封印された背中のツボ(5)に吸いだし使ったら5回回復された
486 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/21(月) 00:57:26 ID:72cjoerpO
>>484
置けずはそんなに難しいのか、最後に回そう。どうもありがとう。
487 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/21(月) 01:00:06 ID:ddxSr9H70
合成もなかなかできないっていうのきつい要因のひとつだろうな
488 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/21(月) 01:28:52 ID:flJJ2ORw0
>>478
フィアーラビの元ネタ？
柏木小雪のセリフに「ウサギって、淋しいと死んじゃうんだよ」があるらしい
489 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/21(月) 01:36:50 ID:flJJ2ORw0
大元はうさぎは淋しいと死んでしまうという言葉だから
一つ屋根の下のセリフが本当に元ネタでいいのかは微妙
490 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/21(月) 01:46:43 ID:ZmKdgM9+P
>>486
逆に言えば稼ぎをしなくていいって事でもある
夜の対応の仕方覚えれば一気に楽しいダンジョンだし

アイテムロストも最初はイラつくが、慣れればなんでもなくなる
浜辺に飽きたら一度やってみるのオススメ
491 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/21(月) 02:23:46 ID:3hQr3blo0
>>488-489
重ね重ねthx!!!

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Keyaki/7891/coffee/18.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%B5%E3%82%AE#.E6.97.A5.E6.9C.AC.E4.BA.BA.E3.81.AE.E3.82.A6.E3.82.B5.E3.82.AE.E3.81.AB.E9.96.A2.E3.81.99.E3.82.8B.E8.AA.A4.E8.A7.A3

ドラマ中での柏木小雪役だったしゃぶぴーの台詞、同じく彼女が歌った「蒼いうさぎ」の歌詞、
そして大元である迷信というか一人歩きした有名文章と、特定は難しいな。
全部併記という形をとらせてもらうのがベストか。
492 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/21(月) 03:29:51 ID:Vt1CaFIRO
5Fで魔物部屋で焼きバナナ量産しようとしたら全段矢命中して餓死
12Fで通路でピロリ連発して豚に挟まれて一方の奥にさらに豚札投げるもピロリイカリ並みに石飛んできて死
いいアイテムがそろうとこれだよ
493 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/21(月) 04:13:35 ID:Hait/tqWO
発売日に買ったのにやっとついさっき浜辺クリアした…前97階で死んだ時諦めて売ろうと思ったけど売らなくて本当に良かった。
494 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/21(月) 05:31:28 ID:l2UgWTFU0
武器盾、腕輪、回復アイテム
どれかはいいのを引かないとギャザー相手に詰むな

共鳴装備引いた時に限ってクソ腕輪…
495 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/21(月) 05:37:31 ID:umtzfupW0
どれも引かなかった場合は逃げアイテムをかき集めて即降りに限るな
爆発特攻半減や竜特攻半減、一つ目特攻とかあればギャザーを乗り切ってもどうにかなるはず
496 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/21(月) 08:37:31 ID:xH3v0MZkP
>>461
壁に埋まってるアイテム掘り出そうと
一生懸命命がけで戦車の砲撃誘導して壁とアイテム破壊してもらった事思い出した
497 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/21(月) 10:49:00 ID:dLth65P+0
これプレイ時間1000時間到達したらリセットされるかな
498 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/21(月) 10:55:48 ID:cI0lN3GWO
寂しすぎて～死んでしまうわ～
早く暖めてほしい～
499 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/21(月) 11:22:03 ID:jKdTJPuo0
普通にカンスト>>497
500 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/21(月) 11:35:48 ID:0EnTnFNV0
ギャザーは武器揃えたらあんまり困らないけどいつもドラゴンとかエリガンで苦戦する
チェインヘッドもきついから毎回不人気の一つ目特攻つけてる
501 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/21(月) 11:44:20 ID:jKdTJPuo0
一つ目不人気なのか
特攻では３番目に優先して入れるんだが
502 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/21(月) 11:48:38 ID:dLth65P+0
ゲイズに使えるし一つ目は便利
ゲイズ盾なかなかでないしね
503 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/21(月) 11:59:35 ID:oGFejitZ0
ゲイも頭も強いからな
後者は壁抜けあっても痛いし手数を減らせるに越したことはない
504 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/21(月) 12:00:27 ID:i252vIBi0
一ツ目不人気ってのは混乱厨が言ってるだけ
505 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/21(月) 12:55:37 ID:13ABucM40
ジャガーの盾を道具成長爺に預けたのだが、いつになっても返却されない。
バグかなぁ?
506 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/21(月) 12:59:04 ID:V2LcVt4MP
呼び出せばいいのよ
507 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/21(月) 14:08:20 ID:gaYUvUzs0
>>505
運
１フロアで返ってくることもあれば、いつまでも返ってこないこともある
メイン装備とか待っていられないものは預けないで、
他のことやりながら適当に待つのが無難
508 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/21(月) 14:11:53 ID:htIb9b4o0
最短は渡した次のフロアだったなあ
返さないときはトコトン返しに来ないけどｗ
509 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/21(月) 14:22:51 ID:gaYUvUzs0
>>508
自分も「次フロア」で会って、速すぎなのも驚いたけど、
同じ冒険中で返ってくることがあるのが意外だった
一旦村に戻るとか、別の冒険でないと出ないもんかと思い込んでたわ
510 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/21(月) 14:32:40 ID:9iX2KAqT0
途中でプラチナ素潜りをやりだして
3回くらいスルーしちゃったごめんよ営業
511 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/21(月) 14:53:36 ID:JeKsC82z0
魔物部屋の巻物使う時って、できるだけ大きい部屋でした方がアイテムいっぱい出んの？
それと、白紙を未識別巻物にして読んだらその巻物識別済みってことになる？
512 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/21(月) 15:11:45 ID:ddxSr9H70
最大個数は分からんが上限があったはず
あんまり狭いと逆にアイテム少なくなるから適度に大きい部屋がいいんじゃないか
未識別のにしたらもちろん識別済になる
513 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/21(月) 15:12:17 ID:7xTfrZcf0
両方yesだ
514 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/21(月) 15:16:12 ID:JeKsC82z0
ども、助かりました。
515 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/21(月) 15:16:16 ID:9iX2KAqT0
特殊MHでヤバそうだったら逃げられるように
階段の隣の適度な広さの部屋ってとこか
516 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/21(月) 15:34:10 ID:MVIhYQrD0
何となくプラチナ潜って最下層までたどり着いたのだが、何じゃあの問題は。
遠投の腕輪なんて持ってねー（泣）
腕輪と場所替えを何個かもってまた潜りなおしかよ…
517 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/21(月) 15:44:03 ID:gaYUvUzs0
白紙があって引き寄せ書ければ何とかなるんじゃなかったっけ
罠消しも要るか？
518 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/21(月) 15:51:32 ID:dLth65P+0
>>511
白紙については正確には
書き込んで読む
でなく書き込んだ時点で識別される
519 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/21(月) 16:06:12 ID:AFeldv0A0
救助中に読んだ事ない巻物読んで死んだら白紙でその巻物使えるようになる？
520 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/21(月) 16:38:21 ID:dZ8Fjvmo0
置けずも浜辺も腕輪即降りゲーだから
気配壁抜け回復 バナナ つるはし 根絶やし トカゲ動かず辺りがあって大部屋も来なければ
壺　杖　札　矢石　巻物 草縛りで打開可能だな
運が良ければ根絶やしもいらないんだろうし。階段ゲーｗ


　
521 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/21(月) 16:58:40 ID:xH3v0MZkP
メタルギアソリッドみたいなダンジョンあればいいのに
522 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/21(月) 17:44:20 ID:2qv6nnZhI
よく例えがわからない
kwsk
523 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/21(月) 17:46:53 ID:oGFejitZ0
壺の洞窟やりたいまで読んだ
524 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/21(月) 17:46:58 ID:dLth65P+0
敵に感知されたらゲームオーバー
525 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/21(月) 17:48:26 ID:9iX2KAqT0
泥棒がわりとそんな感じじゃないかｗ
526 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/21(月) 17:52:17 ID:J3BXCU6H0
泥棒前提のダンジョン今までのシリーズでなかったっけ？
結構面白かった覚えがあるような無いような
527 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/21(月) 18:09:07 ID:7xTfrZcf0
>>524
アークドラゴンが出来た瞬間にゲームオーバーか
胸が熱くなるな
528 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/21(月) 19:12:01 ID:/i/KnzWgO
一撃の洞窟ですね
529 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/21(月) 19:13:24 ID:vv0zNPa4O
それなんて運ゲ
530 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/21(月) 19:38:26 ID:PRalPAgVP
二撃は絶対じゃないが稼いだ方がいいから面倒なんだよな
GB2の壺みたく稼ぐ必要がほぼ無いってダンジョンの方が好きだ
欲を出したら餓死に直結っていうストイックな所がいい
531 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/21(月) 19:45:46 ID:i252vIBi0
アスカのつるはしダンジョン(名前忘れた)が泥棒前提だった気がする
532 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/21(月) 20:21:18 ID:3W/PIzL30
ゲイズって壁抜けの要領で斜め方向にも催眠うってくる？
533 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/21(月) 20:26:50 ID:JrhbHpJm0
>>532
今まで通路の角で催眠使われたことはないから、たぶん大丈夫
ただしゲンナマは知らん
534 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/21(月) 20:54:56 ID:eULYYUJq0
やっと浜辺クリアした！
祝福＋吸出しで復活草が5.6回使えたのがよかった
一択屋バンザイ
535 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/21(月) 21:30:42 ID:atyKB2A6O
>>533
ゲンナマさんは余裕でピロピロしてくる
レベル3までならしてこないと思う
536 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/21(月) 21:32:55 ID:BWh4P2hH0
２，３日ぶりにこのスレ来て今までのレス見てたけど、
>>420ってなんだったんだ・・・
最近こういう奴がスレ立てるたびに一度は出てきてる気がする
コメントの意味が分からないんだけど、最初は初心者でいいとか
言ってたのに、最後はいつのまにか実力者だとアピールしてるｗ
537 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/21(月) 22:10:52 ID:O67Lqnhb0
てす
538 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/21(月) 22:38:08 ID:umtzfupW0
総合スレに居着いているキチガイと同じでは
539 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/21(月) 22:43:34 ID:AogC5obB0
エリガンがたとえてあげるー
エリガンが岩をも砕く強さなら
pgXH2kWU0はバナナも砕けない弱さ
540 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/21(月) 22:58:11 ID:7xTfrZcf0
何かと思ったら連鎖アボーンで>>536ごと見えなくなってた
もう終わったことなんだからわざわざ掘り返してまたキチガイを呼ばなくても良いと思うけど・・・
541 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/21(月) 22:59:44 ID:lijdVnwy0
>>536
掘り返すお前も同類だから
542 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/21(月) 23:31:10 ID:HeqAOQ6QO
憎き店主のやつを苦労なくボコボコにできる二撃は最高だねw
店を見たらアイテムただでくれるもんだと思ってよし。あ、でも倍速君だけは舐めたらアカン
543 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/22(火) 00:57:02 ID:4kte39HJO
http://imepita.jp/20100622/033060
盾外したらどうなるのっと
544 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/22(火) 01:03:51 ID:AMWGvVhg0
浜辺は攻略法をかなり丁寧にwikiに書いたから馬鹿正直に記述守ってプレイすれば誰でもクリアできると思う。
545 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/22(火) 01:13:01 ID:RvBHSuKC0
>>543
何も起きないんじゃないかな
546 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/22(火) 01:22:23 ID:Q+bwHXeTO
爆発の腕輪が役に立たないと愚直っていたが、バナナを焼けることに気付いた。
ヘタ投げと組み合わせれば
腐ったバナナ量産→即焼き入れの永久機関完成で、食料問題解決じゃね？
547 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/22(火) 01:34:01 ID:y7/NpiF40
腐ったものでも火を通せば食えるということを学びました
548 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/22(火) 01:36:11 ID:qBiUgk9O0
火を通したものでも腐るということを学びました
549 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/22(火) 01:36:35 ID:dINAnwws0
wikiで書かれてない(編集されるうちに削られた？)けど
浜辺で戦神の斧ベースや混乱の手斧ベースで戦うとどんな感じになるのだろうか？
誰かやったことある人いませんか？
550 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/22(火) 01:36:35 ID:I3Dfnavc0
落ちてるものを拾い食いしても大丈夫だということを学びました
551 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/22(火) 01:45:24 ID:AMWGvVhg0
戦神の斧は印数が少なすぎて辛いと思うが・・・

その反面、印数の多い混沌の手斧ならイケそうな気がする。
通路で戦うクセを付ければ混乱のデメリットも軽減できるだろう。
552 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/22(火) 01:59:45 ID:RvBHSuKC0
浜辺混沌ベースはかなりいい感じ。印数多いのがいい
マゼドンで最終的に隕石セットに変えたけど
553 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/22(火) 02:08:16 ID:Q+bwHXeTO
>>549
いろいろ変な装備試してみたけど、一見強そうな戦神は、いわれてるように印が厳しめ。
混乱の方がいいね。逃げゲーだけに、状態異常系は結構強いよ。
おねむは引き悪かったけど60Fまで行けた。真っ暗棒は気配無しだったけど95Fまでいけた。
この辺の武器はおそらくクリア容易な方では。

>>546のテク試してみたいけど、よく考えたら浜辺で爆発とヘタ投げ同時に引くって時点で神だなw
死ぬほど満腹度上げるのとか楽しそうなのに…
554 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/22(火) 02:14:03 ID:u7JI2rJL0
>>546の利点はデロ罠だけではなく地雷から遠い位置にバナナの罠があっても焼けるということだな
ナバリないと爆発ダメージは痛いけど
555 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/22(火) 02:18:00 ID:Q+bwHXeTO
>>554
HPはほら、焼きバナナ食って回復だよ。
なんて完成された永久機関w
556 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/22(火) 02:22:36 ID:dINAnwws0
>>551-553
wikiだとおねむベースの場合の説明があるから、やはり混乱もイケるか
戦神は合成縛りするときは最強候補･･･なのかな。
557 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/22(火) 02:25:10 ID:AMWGvVhg0
合成縛りならしびれ刀だと思うぞ
558 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/22(火) 02:28:19 ID:eFBFsDwu0
誰だよ、99Fで落とし穴を使っても落ちないと言った馬鹿は
二撃99Fで落とし穴を使ったらちゃんと落ちたぞ
559 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/22(火) 02:30:54 ID:u7JI2rJL0
合成縛りクリア時はしびれも戦人も朱剛石セットも持ってたけど
歩いてるときは朱剛石、スルーしてもいい状態の時はしびれで
倒さないとおしくらまんじゅう状態で困るときは戦人かと思いきや普通に朱剛石で殴ってた
戦人は7止まりだったからこうなったんだろうな。8まで上げれないと強さがわからん。
560 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/22(火) 02:33:46 ID:eFBFsDwu0
迷路部屋にワナなんてあったっけ？
wikiにはあると書かれているけど見つけたことがないや
561 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/22(火) 03:43:37 ID:V3epsPFqO
質問です。
きのう倒れてwifiで救助求めたんです。
一日経って再開したら救助されてて、『最強の装備です』の手紙を添えた保存の壺がありました。
中には最強ランクまで鍛えたカミナの剣＋99、ジャガーの盾＋99、ブルドッ君の腕輪…などが入ってました。

自分はまだやっと本編クリアできたくらいの者なんですが、
これらの最強装備って簡単に他人に譲れるほどに沢山手に入るものなんですか？
なんか装備するの怖いんですが。
どなたか教えてください。
562 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/22(火) 03:51:03 ID:RvBHSuKC0
まだ飽きてないのか・・・
たぶんチートだから捨てとけ

wikiのFAQに書いてもいいよね。もう
563 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/22(火) 04:00:53 ID:V3epsPFqO
>>562
ありがとうございます、さっそく処分します。

普段は攻略サイトやここ等見ないので困惑してました。
どうも過去にも同様の事があるようですね、以後用心します。
564 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/22(火) 04:35:15 ID:qETJfyqSP
大体1スレに1･2件は報告あるな
ひどい時は100レスの間に3件くらいあった時もあった

…ってかテンプレ入りしてなかったっけ？
565 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/22(火) 05:16:43 ID:24Wck96d0
　　　　　　　今回の冒険の結果
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　シレンは浜辺の魔洞を
　　　　　　　無事にクリアした！
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
Lv　62　　HP　312　　ちから　11/11
ギタン　47,439　　経験値　1,489,970
武器　　玉朱剛石宝剣+11
盾　　 　玉朱剛石宝甲+20
腕輪　　壁抜けの腕輪
腕輪　　気配察知の腕輪
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
スコア　　43,520,280


一生クリアはムリだと思ってたのに、久々にプレイしたら救助無しでクリアできた…アイテム揃ってりゃ何とかなるのね…
アイテムがそれなりに揃ってれば逝けるってのがわかりますた
なんか俺、まだまだ人生頑張れるような気がしてきたよ！もう一回プレイしたら簡単に心折れるんだろうけど！　　　　　　　
566 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/22(火) 05:20:51 ID:5Xf//DNe0
俺の場合一回クリアできると気持ち的にも余裕ができるのか
割とアイテムが微妙だったりしても結構進んだりするようになったな
567 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/22(火) 05:22:51 ID:RtEZRTob0
どのシリーズにも言えるよな
一回目クリアはかなりギリギリなのに2回目以降は割と簡単
それが面白いところなんだけど
568 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/22(火) 05:29:36 ID:xzHJ3aNZ0
そりゃ１回クリアしたことある＝実際に１～９９Fの敵と対峙したことがあるってことだから
そりゃ経験あるほうが打開率はあがるさ
569 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/22(火) 08:33:19 ID:5IUyQus4P
浜辺の魔洞マゼルンゾーンまで行っても武器が１つもでないとか…
盾もばん族の盾でどうしろと。
570 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/22(火) 08:40:43 ID:oq4DEa87P
バナナのつまらなさは異常
29階でウニに焼かされたけど
そえまではすげー退屈
奈にこれ
571 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/22(火) 08:51:33 ID:xzHJ3aNZ0
テケテケテのBGMって過去作でも特殊MHだけでしか使われてない？
なんかシレンのMHっていったらこれしか思い浮かばない
572 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/22(火) 09:09:52 ID:dvv/XA0B0
＞　　　　　　　今回の冒険の結果
＞━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
＞　　　　　　シレンは浜辺の魔洞を
＞　　　　　　　無事にクリアした！
＞━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
＞Lv　75　　HP　393　　ちから　14/14
＞ギタン　82,476　　経験値　2,283,943
＞武器　　玉朱剛石宝剣＋76
＞盾　　 　玉朱剛石宝甲＋78
＞腕輪　　壁抜けの腕輪
＞腕輪　　気配察知の腕輪
＞━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
＞スコア　　44,795,759
一択屋やりすぎたら余裕すぎた　　　　　　　
573 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/22(火) 09:12:49 ID:dvv/XA0B0
＞でひどい事になってるが無視してくれ
574 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/22(火) 09:26:42 ID:xzHJ3aNZ0
上級編　風来のシレン徹底講座 全５回　part1
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10500681

この動画くっそわろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
575 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/22(火) 09:38:59 ID:u7JI2rJL0
こんな荒れてる動画張るってどうなの
30秒しか見てないけど
576 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/22(火) 09:39:32 ID:xzHJ3aNZ0
３０秒しかみてないのに判断すんなってｗｗｗｗｗｗｗｗ
577 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/22(火) 10:23:10 ID:O44HkZl00
30秒で荒れてるって分かる動画もどうかと思うの

今日も2撃で順調に行ってると思ったら転び石で転んで死んだ。泣きたい
578 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/22(火) 10:27:12 ID:xzHJ3aNZ0
んなつまらん報告いらんがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
579 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/22(火) 10:53:25 ID:GyUwN5EkP
2撃は飢え死にが怖いマジこわい
580 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/22(火) 11:14:33 ID:V544yc1BP
>>574
最初ムカツクがそういうキャラってわかったら面白かった
581 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/22(火) 11:51:58 ID:Vn6FC8M10
最近転び石で壺割られる事が多くてイライラする
今日は一度に保存2個割れてﾜﾛﾀ
それでイライラしてたら罠チェックしたのに地雷踏んで盾消滅して勝ちゲーがあっという間にオワタになった
582 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/22(火) 11:59:08 ID:4kte39HJO
未識別の四二鉢と白紙睡眠よけ動かず入り壷が爆発で消滅してから転ばぬ先は復活草並みにあると安心
583 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/22(火) 12:32:56 ID:qdKj0r+z0
夜つまんね
PARでオフにしてやったわ
ざまあ
584 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/22(火) 12:43:16 ID:7QmpAZbHO
ずーっと浜辺やってたら昼夜ありダンジョンが億劫になったでござるの巻
585 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/22(火) 12:58:17 ID:0THYFm2R0
夜があるせいでプラチナすらやる気でない
浜辺オンリー
ふざけんなよ夜考えた奴
夜というかくそつまんねー技ダンジョン考えた奴
技ダンジョンやらせたかったらクリア後ダンジョンだけにしとけよ
586 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/22(火) 13:08:18 ID:oq4DEa87P
また30回で死んだよエリカ何とかという夜門酢に殴り尾j殺されてよー
ふざけんなああああああああああ
587 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/22(火) 13:09:58 ID:GyUwN5EkP
昼と夜の時間対比は4：1くらいならまだアクセントとして許せるけど頻発しすぎでウザイ
588 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/22(火) 13:13:42 ID:Vn6FC8M10
浜辺に夜があったら完全に見限ってた
いや、元々見限ってたのに浜辺のおかげで見直したと言うべきか
技だけでも面倒なのにたいまつの確保が面倒くさい
589 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/22(火) 13:46:54 ID:ld7lSzjR0
せめてもう少し攻撃通す手段があればね…
あと、こうも火力が高めなら松明の視界は底上げすべき
590 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/22(火) 13:56:38 ID:IOqBB62l0
>>589
おまえさんが言いたいことわかる
俺は敵が近づいたら足踏みが止まってくれれば文句はない
591 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/22(火) 15:06:21 ID:X+KN2ptW0
じっくり考えるゲームで反射神経が要求されるからなｗｗ
592 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/22(火) 15:12:05 ID:m0obH2q/0
昔のトルネコは殴られても足踏み止まらないからドガガガって1秒で3発くらい入って即死したっけ
593 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/22(火) 15:32:58 ID:UJFghUvJ0
初代SFCだと腹ペコ状態でも足踏みが止まらないから、足踏み回復で餓死したことがある
594 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/22(火) 15:41:01 ID:BkeKX5A30
>>571
旧作の通常モンハウの方がシレンっぽいBGMじゃないか・・・
というかメインテーマのアレンジだし
595 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/22(火) 15:43:19 ID:qETJfyqSP
置けずやシレン道やると昼いらないって思うけどな
実際夜システムは秀逸だよ
596 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/22(火) 15:49:49 ID:BkeKX5A30
伊集院光もフォローはしてたけど夜億劫に思ってるな絶対ｗ
次回作が出るとしても夜は要らないわ。俺は技ダンジョンの方が好きだ
597 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/22(火) 15:54:54 ID:oq4DEa87P
プラチナ99Fのために灯火鍛えてるわ
他の楯いらないんじゃ
598 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/22(火) 15:56:43 ID:I3Dfnavc0
通常攻撃が昼の半分のダメしか通らないくらいでよかった
599 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/22(火) 16:00:14 ID:LMppdnhh0
昼夜の変化で敵がリセットされるとこや、
全然違う敵テーブルになるとこは、戦略的に利用できていいと思う

明かり状態か気配がないとなかなか逃げ切れないし、
レベルアップした敵が見た目でそれと分からず、殴られたら死ぬとこが問題

>>597
腕輪２個共鳴の方が勝ちだと思う
600 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/22(火) 16:08:58 ID:0THYFm2R0
ターン制のゲームなのに
昼夜の変化で敵がリセットされるとこや、
全然違う敵テーブルになるとこがダメなんだよ

601 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/22(火) 16:13:43 ID:BkeKX5A30
情報ゲーなのに一階につき２階分敵のテーブル把握しないとだもんな
というか夜モンスは攻撃力あんだけ上げるくらいなら特殊能力全種封印でも良かった
602 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/22(火) 16:13:51 ID:qdKj0r+z0
標準の設定で選べるようにすりゃよかったんだよ
強制的に昼夜切替歩数カウント０にして常時昼できるんだからよー
603 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/22(火) 16:18:12 ID:t6vWw8TeO
まるで新品のおもちゃお手に入れた子供だな
604 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/22(火) 16:30:55 ID:V544yc1BP
>>597
夜は通路で足踏み
灯火松明いらんよ
605 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/22(火) 16:31:42 ID:cbJbKeF30
改造前提のお話ですか素敵ですね
606 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/22(火) 16:44:16 ID:eFBFsDwu0
そういうのがあってもいいと思うけどね
浜辺クリア後は任意で夜を選べる、とか

あと1F2テーブルは神仕様だと思っている
607 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/22(火) 16:52:11 ID:lXVuyRxdI
落とすアイテムが祝福されてんだから
いいやないか
置けず？シラネ
608 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/22(火) 17:00:03 ID:TZ3aXGsd0
もうちっと突き詰めれば夜システムはもっと面白い物になるはず・・・
おいでよや全体技が強すぎるのがアレだな。全体技は所持数一個固定ぐらいでいいかも

ウニの爆発を食らって足踏みしてたらやんぴーが飛んできて乙した
マゼルン合成始める前に背中を買っておけばよかった
合成中のウニ対策はどうすればいいだろうか
609 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/22(火) 17:02:14 ID:PFbMVbYu0
素手か石で調整しろよ
爆発何回もさせてたらそのうち事故るわな
610 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/22(火) 17:02:14 ID:GyUwN5EkP
夜が駄目なのはやれること少ないことでしょ
楽しめるためにはまず視界制限なくすのが絶対必要だと思う
611 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/22(火) 17:06:21 ID:uNIDxlEE0
夜がおもしろかったのは最初だけだったな
612 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/22(火) 17:08:56 ID:ZSsSDypZ0
今回図鑑埋めるの大変だけど面白いな。　
履歴に「全部埋めた」って出るんだよな？これ
613 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/22(火) 18:14:53 ID:t97KMZBs0
技のダメージってレベル99で37上昇かな?敵の数で威力変わるのはよくわからんが。

177 ：名無しさん：2010/06/02(水) 18:50:58
レベル９９に簡単に出来るトドバグはすごい便利。技の威力ちょっと調べてみた。
左がレベル１のとき、右がレベル９９。ダークタネッコに与えるダメージ量で測定。順番は技一覧の並び方で。
多方向に攻撃する技は敵が１体と周囲１マスにいる時のダメージ。なので十字以上の貫通系はもっとダメージいく？。
ぐわ！カタマッタ弾　　６９、１０６
感電波　　　　　　　　　４９、８６
高飛び前後弾　　　　　５９、９６
ルームサイクロン　　　３９、７６
十文字やる気なし弾　４２～５４、８３～１０６
サイゴノアガーキ　　　-
貫通アロアロー　　　　５９、９６
前後貫通カゲヌイ砲　２９、６６
まわりやっつけ破　　　４９、８６
おいでよ混乱破　　　　-
大貫通ドドーン砲　　　３９、７６
八方向ダダーン弾　　５３～８８、９４～１５４
まわりから吸収波　　１９、５６
ビリヤードッシン　　　５９、９６
貫通ドドーンクロス　　３１～４０、７２～９２
八方向バクスイ弾　　３１～５２、７２～１１８
八方向貫通ドドーン　２０～３４、６１～１００
まわり空振り波　　　　２９、６６
ルーム衝撃閃光　　　２９、６６
３匹うぎゃあ破　　　　-
ダダーン弾　　　　　　８９、１２６
貫通居眠りアロー　　３９、７６
大貫通鈍足砲　　　　１９、５６
前後貫通ドドーン砲　４９、８６
十文字ダダーン弾　　６４～８２、１０５～１３４
貫通ゾワゾワクロス　１５～１９、５６～７１
旋風やぶれかぶれ　　-
ルームミエナイヨール２４、６１
ルームフーイン閃光　１９、５６
614 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/22(火) 18:52:21 ID:59eoWrwD0
やんぴーに水地形に閉じ込められたと思ったら
装備してたのろわれた腕輪が水グモだった
615 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/22(火) 18:58:15 ID:ciDKjksZ0
バナナ状態になってる時に倒れても復活の草って発動しますか？
616 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/22(火) 19:06:19 ID:V544yc1BP
する
617 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/22(火) 19:14:42 ID:FPCUlUTUO
このスレいつも昼VS夜、光の刃VS混乱
っていう流れになるな
618 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/22(火) 19:14:46 ID:ciDKjksZ0
>>616
ありがとうございます
619 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/22(火) 19:18:46 ID:I3Dfnavc0
>>617
あと水棲VS無気力も忘れてもらっちゃ困る
620 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/22(火) 19:19:36 ID:ycMRWhwY0
>>617
最近始めた俺は夜が新鮮で楽しいんだが…いずれ昼派になりそう。
松明確保が確かにめんどい。
621 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/22(火) 19:26:21 ID:m53keSE30
夜は練りこみ不足なだけで素質はあるから練りこんでほしいだけだな俺は
622 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/22(火) 19:39:17 ID:0THYFm2R0
技なしの夜ダンジョン作れば問題なかった
とにかくプレーヤーに技を使わせるために、夜は剣が効かない仕様が糞
それでいて昼は技が使えないとか酷すぎ
詰んだら延々足踏みして昼待ちしなくちゃいけないとか
プレイスタイル強要させるのはオマケダンジョンだけにしてくれ
623 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/22(火) 19:47:08 ID:FGh8lsnY0
ぶっちゃけ武器の印は余る事なんてないから光の刃も混乱も入れないのにね
水枯れと迷子は水枯れ優先だけど序盤で白紙があったら迷いなく両方入れる
624 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/22(火) 19:48:36 ID:BkeKX5A30
今回って技が持ち込めるから実質持ち込み不可って浜辺、二撃、あがらず、トラップだけだよね
今までの技ダンジョンみたいにダンジョン内で技を覚えるギミックとかがあれば良かったな
625 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/22(火) 19:58:10 ID:1AXxsVT90
test
626 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/22(火) 20:01:45 ID:KQY1mn9X0
夜の場合時間差で2つのモンスターテーブルが入れ替わるという事自体は良かったと思う。
夜からの派生をやめるにしてもこの部分は残して欲しい。
627 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/22(火) 20:04:11 ID:/k0h3LAl0
>>624
バナナで開幕全技忘れ
固定・順序変更禁止で発狂するレベル
628 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/22(火) 20:05:49 ID:1AXxsVT90
規制解除
フリーズ報告です
wikiのコメに書いたけどこちらにも

エメテラ２７Ｆにて
王子連れ（冷え→毒草投げ→吸収→部屋催眠）

シレンが目潰し状態で部屋の入り口でカッパと戦闘
シレンの攻撃が外れる→バナナ毒草投げる→カッパ投げ返す
→バナナシレンの目潰しを吸う・・・ここでフリーズ・・・

目潰しだったから毒草が誰に当たったかわからなかったが
おそらくバナナに当たったよ

１ターンにいろいろありすぎてフリーズしたと思うんだが
直接の原因がわからないから誰か検証お願いします。

今、失った歴戦の名刀を取り戻すのに全力投球してるので・・・(T-T)
629 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/22(火) 20:11:29 ID:AMWGvVhg0
>>561
別に害はないが自分で手に入れないとつまらんと思うぞ。
見なかったことにして捨てとけ。
630 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/22(火) 20:13:01 ID:n6a5j+tT0
夜システムは逃げダンジョンが苦手だと嫌になるってのは有るかも知れんね。
個人的には松明の範囲はもう少し広くても良かったと思う。
灯火の盾との共鳴が強すぎて、すごい松明単体でも遠距離攻撃系に対して気休めにしかならん。
631 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/22(火) 20:14:50 ID:AMWGvVhg0
>>623
序盤から白紙を迷子に消費するよりは魔物部屋にしてアイテムや毒矢に変えるなり大根を根絶やしたほうがいい。
迷子の巻物くらいそのうち拾えるから切り札消費してまで序盤で付けなくていいぞ。

序盤が既に神ツモでもう欲しいアイテムなんてねーよ状態なら迷子にするけどさ・・・・
632 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/22(火) 21:24:53 ID:4kte39HJO
マゼルンゾーンで水特効・会心・3・睡眠・金縛り・無気力付けれるとテンション上がる
状態異常のどれかは2回攻撃でもおk
633 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/22(火) 21:34:46 ID:FT8SGyCSO
夜の技は威力低めでもいいから使用回数をもう少し増やしてほしかった
８発撃ったら攻撃手段なくなるとかﾋﾄﾞｲ
634 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/22(火) 21:50:34 ID:n6a5j+tT0
>>633
8回も使えれば上等だろ・・・そもそも夜は稼げるところ以外では戦わないのが基本
635 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/22(火) 21:56:28 ID:qdKj0r+z0
つまり夜はいらないってことで意見が一致しましたね・
636 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/22(火) 22:16:22 ID:KQY1mn9X0
>>635
なぜそうなるｗ
概念自体はよさそうだが練りが甘いからどうしたら良くなるかなあという話だろ今。
637 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/22(火) 22:28:47 ID:kzjmgMkh0
でもなんでわざわざ闇～とかって敵を別にしたんだろ。
既存の敵に攻撃が効かなくなる+技が使えるだけでよかったのに。
638 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/22(火) 22:31:49 ID:G0kLoxzF0
シナリオダンジョンが未だにクリアできない。
素潜りじゃキビシい？
639 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/22(火) 22:48:22 ID:btsuNImbO
>>637
モンスターテーブル切り替えの意図もあるし、経験値調整もあるんじゃない？

俺も夜システム好きだけど、改良は必要だと思う。
思いつきだが技で視界確保とかできてもいいんじゃないかな。
使った部屋が明るくなるだと強すぎるから、当てた敵の周囲が明るくなるとか。
640 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/22(火) 22:58:06 ID:mb/x6KncP
どんな調整よりも先に、「視界内に敵が入ってきたら足踏みが一旦止まる」を入れて欲しい
俺だけで何度書いたかわからんし他の人が書いたのもあわせて耳タコだろうけど、しつこく書くよw
641 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/22(火) 23:01:07 ID:ycMRWhwY0
>>640
ここじゃなくてチュンに一通でもメールしたら。もうしてるんだろうけどさ。
642 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/22(火) 23:19:05 ID:0THYFm2R0
だから技がｲﾗﾈってのに
夜になると夜行性のモンスターが出てくるとか
視界が狭くなるとか、たいまつを持ってないと巻物が読めないってのは
「夜」と関係してるからまだわかるけど「技」は「夜」と一切関係ない
技ダンジョンやらせたかったら技ダンジョンでやってくれ

643 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/22(火) 23:49:26 ID:eFBFsDwu0
1フロアで回数制限付きの攻撃を取りいれたかったんでしょう
「昼も夜も敵を無制限に殴り倒せるのはﾂﾏﾝﾈ」ってことで
644 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/22(火) 23:54:14 ID:btsuNImbO
>>642
好き嫌いは仕方ないけど、それは夜という概念、イメージと技が結びつかないってだけで
総合的なゲームバランスとは別の話だろ？
どんなシステムにしても好き嫌いはあるし、最終的に多数にとって
面白い仕上がりなら技ダンかどうかは気にしないな。
今はまだ好み以前の完成度だろうし。
645 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/23(水) 00:00:13 ID:lY1kqSPg0
>>638
そんな貴方のための情報。
http://shiren4wiki.sakura.ne.jp/index.php?Dungeon%2F%8E%BD%8E%C4%8E%B0%8E%D8%8E%B0%B0%EC%C8%AF%8E%B8%8E%D8%8E%B1%B9%CD%BB%A1

ここに書いてある通りにプレイすればすぐクリアできる。
646 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/23(水) 00:01:44 ID:FaWniD2R0
置けずクリアできねえ
まともに合成できねえし敵多いし夜あるしマジ無理
647 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/23(水) 00:03:09 ID:AMWGvVhg0
ちなみにエドナは非常に役立つので連れていった方がいい。

ギャザーが出てくるあたりまでは同伴させられる。
648 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/23(水) 00:16:45 ID:eGC6agDr0
ギタン砲はともかく雷光とかは夜の敵に効いてもいいのにな。
あとただの松明が共鳴なしじゃ役立たずなのも何とかして欲しい
649 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/23(水) 00:20:17 ID:MYmFU+880
気配察知持ってる時か足踏み待機中の不意の1撃の被ダメ軽減位にしか使い道が無い
650 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/23(水) 00:28:26 ID:Ri9ftv+Z0
>>638
wikiは27-30Fで稼ぐって書いてあるけど、あんまり稼ぐ必要性ないような気がする
理由はガラ中流が出現率高くてうざいのと、夜のドラゴンとクマが怖い、後ンバマ階層だから
27Fから30Fは昼のうちに即降り
カミナ倒しているなら30Fで夜待ち、パレスはできるだけ夜のうちに降りると楽
34Fから戦車とチェインが居なくなるから、昼でもわりと楽になる

技の構成はルームサイクロン2-3個と、カタマッタ、ダダーン、高飛び前後弾あたりで埋めるといいかな
ラスボスは封印の杖とバナナの皮3個くらい（？）、できればパワーアップ草あれば楽
中ボスがまだなら、これと似たような構成とすばやさ草一個あると楽
651 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/23(水) 00:38:23 ID:Ri9ftv+Z0
中ボスは封印いらんかった
24-26Fはドラゴン特攻と炎半減あれば割といい狩り場
26Fのマゼルン階で水がれ合成する必要はないです

この辺気になるけど、勝手にwiki編集していいよね
652 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/23(水) 02:04:08 ID:lY1kqSPg0
編集よろ
653 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/23(水) 03:26:30 ID:GDf5Fi+ZO
特定の敵以外、気配と壁抜けあれば夜はそんなに怖くないよな。
へたに松明なんか装備して腕輪2つセット装備が解除される方がいやだな。
654 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/23(水) 04:51:35 ID:aDEqQV91O
剣と盾って
最強まで育った（星印付けて99）後は
もう合成できないの？
とりあえず先に育ててからやろうと思ってたのに
壺に入れても全然合成しないんだけど
655 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/23(水) 04:56:26 ID:gkvXtV6X0
夜システムは視界関係をもう少しどうにかしてほしかった
灯火セットが強力すぎるというか
セットがないとつらすぎるというか
灯火があるかないかでまったく別のゲームになるのがなあ
たいまつのみだと部屋のチェックが面倒くさすぎてイヤになってくる
1歩1歩神経使うし・・・
656 ：654：2010/06/23(水) 05:00:48 ID:aDEqQV91O
自己解決したすまん
657 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/23(水) 08:18:32 ID:cXAlk/sUP
ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝのくせに昼夜とか馬鹿じゃねーーーーーーーーーーの
658 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/23(水) 08:22:21 ID:gkvXtV6X0
言われてみればそうだなｗ
もともと光なんて差し込んでこないで真っ暗のはずだよなｗ
659 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/23(水) 08:25:49 ID:/5ILwUP20
屋外地形もあるけどな。
というかそういう文句付け出すと、入るたびに形が変わるとか馬鹿じゃねーのってことに。
660 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/23(水) 08:26:19 ID:jcbbJxzaP
不思議でしょ
661 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/23(水) 08:48:47 ID:EPQG/A4X0
ダンジョンなのに昼夜、って今更か
662 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/23(水) 09:10:19 ID:p+B3i+wg0
そうだねバネを踏んで頭をぶつけないなんて馬鹿だよね
663 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/23(水) 09:24:57 ID:YKuD5Mwd0
15階を過ぎると急に草やら合成壺やら拾うんだけど邪魔くさいんだよなー
664 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/23(水) 09:44:30 ID:K80sOqoG0
夜システムは調整すればもっと面白くなるよな
夜は基本アイテム消費なしに近いから、夜に拾ったのも含めて昼乗りきるとかはけっこう好きな所なんだけども
とりあえず次に期待ってとこか
665 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/23(水) 09:50:07 ID:N04FRGHo0
夜は次回作にもつけてもいいけど
基本的に糞仕様だから最低限オンオフできるようにしろってことで意見がまとまりましたね。
666 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/23(水) 10:04:11 ID:6hXpexY3P
夜よりドアが要らね
攻撃しようとしてついうっかり閉じる
667 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/23(水) 10:13:22 ID:X+O8Q9kqO
通路一歩入ったとこで戦いたいのに扉パカパカとかね
668 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/23(水) 10:14:52 ID:jcbbJxzaP
うっかりっていうか本当にドアをまたいで攻撃が必要なときでもできなくて
自分から不利な行動しなくちゃイケないときの不満がハンパない
元からそういう地形なんだから出来ないことは出来ないって理解して臨まなくちゃいけないんだろうけど
669 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/23(水) 10:15:36 ID:EW+Slbx50
動く床と崩れる床も蛇足だったな
次は新しい敵と武器とダンジョンが増えるだけでいいよ
モンハンで新しい敵と武器だけ追加されてもなんだって思うだけだけどシレンはそっちの方が面白い
670 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/23(水) 10:32:08 ID:MYmFU+880
崩れる床はテンポ悪くなる上にフリーズするとか今回だと必要な理由を見いだせない
671 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/23(水) 10:35:44 ID:X2tZYtwl0
崩れる床は逃げてて敵がぴったりついてきた時に落とせる
672 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/23(水) 10:36:59 ID:gkvXtV6X0
マグマもいらない
ダッシュしてるとログがうざい
673 ：>>672：2010/06/23(水) 10:42:06 ID:YYpRnd4M0
マグマは焼きバナナ量産装置と畑荒らしの代役としてゲームに貢献してる
確かに段階が変わるごとにダッシュ中断させられるのはうっとおしいが
674 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/23(水) 10:52:55 ID:YKuD5Mwd0
Yボタン一発振り向きが糞すぎる
2匹いると確実にあり得ない方を向く
そして確認せずにポンポンっと攻撃して死ぬ
まじ死ねよくそが
675 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/23(水) 10:57:20 ID:N04FRGHo0
いやそれは自分で確認しろよｗ
676 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/23(水) 11:33:17 ID:EW+Slbx50
角のかまいたちで攻撃できる位置にいる敵にYチョン押しで振り向けないのもマイナスだったな
677 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/23(水) 11:39:57 ID:akQ4+RZb0
３方向＋炎飛ばし＋金縛りつき武器使ってる時でも
Yボタンチョン押しで敵の正面向く事もマイナスだな

ってそのうち言い出す流れ
678 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/23(水) 11:41:22 ID:MYmFU+880
>>676以外は自分で確認しろよw
>>676も旧作でそういう仕様じゃなければ納得できるんだが旧作はできたからなぁ
679 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/23(水) 12:24:55 ID:eGC6agDr0
夜に通路で昼待ちの時に小ダッシュしてると
アイテム欄が開きまくるけど設定で変えれたっけ
680 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/23(水) 12:34:40 ID:YchQtRcC0
不満を言い出せばキリがないな
こうやって見ると結局チュンはまだまだ立ち直ってない
浜辺の面白さは10年に1度の奇跡だったのかもしれない
681 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/23(水) 12:39:59 ID:gkvXtV6X0
シレンおもしろいけど時間かかりすぎてなかなかできない
80Fぐらいまでいくのに4.5時間ぐらいかかってるきがするし（はかったことないからわからんけど
日にち何回もまたぐと何を識別したかとか忘れてしまって致命的だし
682 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/23(水) 12:58:06 ID:N04FRGHo0
2時間もありゃクリアできるじゃん
683 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/23(水) 13:29:23 ID:TaLBqLio0
どうやったら全９９Fを２時間で
kwsk
684 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/23(水) 13:47:58 ID:8+c2t5Y/0
その2時間って言うのがプレイヤーの技量なんでしょ。
シレンはプレイヤーが育つゲームだし。
685 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/23(水) 13:51:20 ID:xQjJNBse0
二時間代でなくて二時間だからな。全階層即降りでダッシュ乱用すればいけるくらいかね。
686 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/23(水) 14:59:00 ID:2D/MDDyd0
>>645,650
レスありがとー。
2番目のボス倒せないくせに、ネタバレ怖くてwiki見ずに放置してたんだ。
二人の情報活用して、も一回素潜りクリア目指してみるわ。
687 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/23(水) 15:06:51 ID:j1ekmvay0
5階終了時点で満腹度200%+ハラモチ
クリアktkr
688 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/23(水) 16:45:24 ID:bMyNHQd20
>>687
黄オーラゲイズに睨まれ死亡
689 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/23(水) 16:49:49 ID:cXAlk/sUP
罠ﾀﾞﾝつまらない
ｸﾏｰを育てろとか
20倍にしろとか
うんざり
690 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/23(水) 16:56:47 ID:p+B3i+wg0
連鎖のワナとかワナこわれずの土偶とか
うんざりだよね
691 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/23(水) 17:02:31 ID:Gqlld+srI
シレン2のワナダンは楽しかったけどな
2Fから中チンタラはびびった
土偶は必要やもシレン
692 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/23(水) 17:19:04 ID:bMyNHQd20
チュンソフト...何故に仲間モンスターシステム排除した。何考えてんだ
693 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/23(水) 17:25:30 ID:CuIIL3ae0
元々２とアスカにしかなかっただろ
しかもそれぞれ別の形で
694 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/23(水) 17:33:02 ID:ci/DANUwO
ﾄﾙﾈｺとかﾔﾝｶﾞｽとか
695 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/23(水) 17:33:41 ID:0iR/IezFO
そういえば前に一徹に社員増殖してもらってハイスコア狙ってたら社員が3匹くらいフワッティーみたいに重なったことあったな
696 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/23(水) 18:33:20 ID:hMkCJ7RsO
動く床は確かに空気だよな
壁とか水路とかは1フロア全体なのに床だけなぜか1部屋分
1フロアすべて動く床みたいな特殊フロアじゃないと存在感が無い
でもそんなことするとフリーズするから多分できなかったんだと思う
697 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/23(水) 18:52:36 ID:2f5zmcTH0
・闇フィアーラビ
ハットの中は　不思議な空間に
つながっていると　言われている。
だが　それが　どこにつながているかは
本人も　知らないと言う。


ちくしょー「帽子の中が異次元に繋がってる」ネタなんて
これまたベタ過ぎて全く特定できる気がしNEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
ドラえもんのポケット及びひみつ道具か、洩矢諏訪子のZUN帽かあたりが
順当だとは思うけど…皆はどう考える？
698 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/23(水) 18:53:51 ID:u+LQnYVr0
やっぱシレンは挫折しても2,3日たてばまたやりたくなるな・・・
シレンって開発は案外グラフィック（2Dドット）以外はほかのゲームより作りやすそうだけど
続編もっとでないのかな
FFやDQの続編なんかもうどーでもいいから、PCアスカのリメイクや５とかどんどんだしてほすぃ
699 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/23(水) 18:56:34 ID:p+B3i+wg0
ベタすぎるから元ネタは存在しない説
700 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/23(水) 18:59:19 ID:HC0wAg38P
死出の羽衣とかいろいろありそうだな
701 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/23(水) 19:16:34 ID:Fi26uEcyO
個人的にはジョジョのヴァニラ・アイス（クリーム）でいいや
帽子でもないし取り出せもしないけど
702 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/23(水) 19:22:34 ID:2f5zmcTH0
>>701
「どうせジョジョまみれなんだし、これもいっそジョジョネタ扱いでいいや」という妥協する意思と、
「ただでさえジョジョネタまみれだからこそ、特定不可なネタは安直に決めるべきではない」という意思が
葛藤を引き起こす

>>699
元ネタ「無し」で決めてしまえればどんなに心が楽か
703 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/23(水) 19:23:34 ID:yxBRpnoM0
本人はどこに繋がるか知らないっていうので絞れそうだが・・・
704 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/23(水) 19:24:06 ID:Rcw1VekvP
動く床はいつも外側を歩くから無意味
外枠も含めて動くようにすればよかったのに
705 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/23(水) 19:25:13 ID:Gqlld+srI
リメイクは版権的に出来ないだろうってのは
ガチ？GBシレンもアプリでリメイクされてるから
次は5しかないかもな
706 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/23(水) 19:27:36 ID:IggVGOZ4O
>>698 <br> 逆 <br> グラフィック周りは超簡単 <br> ダンジョン生成ロジック周りが難しく、アイテム性能や敵の出現テーブルとかの調整が超面倒
707 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/23(水) 19:34:08 ID:FfpkOrIJ0
色んなスレで携帯厨の<br>タグ見んだけど流行ってんの？
708 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/23(水) 19:34:50 ID:K3Pq7utz0
もしもしだから仕方ないよ
709 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/23(水) 19:45:35 ID:/mxq6Hf3O
バランスが肝のシリーズだからなぁ
半端な練り込みで出しまくっても喜ばれる筈がない
まぁ個人的には2年に1本位は新作出してほしいけど
710 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/23(水) 19:49:17 ID:WJJ5WC+SO
>>697
元ネタジョジョの第４部登場の虹村億やすじゃないか？スタンド名　ザ・ハンドの。

左手でなんでも刈り取れるけど刈り取った物はどこにいったか判らないってやつ。
711 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/23(水) 19:57:47 ID:QyTveOKJ0
おりぎりクマ物語を見たら心が痛むかと思ったが
自分の餓死にくらべればなんて事は無かった　　　いかすし美味ぇ
712 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/23(水) 20:00:45 ID:QvKhviwz0
おくやすは手で削るからハットの中系と違うと思う
713 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/23(水) 20:07:11 ID:0iR/IezFO
ハンターハンターにも掃除機で異次元？に吸い込む奴いたよな
714 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/23(水) 20:07:51 ID:tUazjXcf0
いやザ・ハンドで合ってるだろ
億泰のセリフにそのまんまの説明があった気がするし
715 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/23(水) 20:15:52 ID:0iR/IezFO
けずり取った部分は…
このおれにもどこに行っちまうのか
わからねぇがよぉ～～～っ

確かに言ってるけど設定自体有りがちのベタベタだからな
というか俺もなんかザ・ハンドはしっくりこないな
716 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/23(水) 20:25:09 ID:Fi26uEcyO
ザ・ハンドは違うだろ
「空間を削り取る能力」
「削ったものがどこにいくかは知らない」
とは言ってるが、不思議な空間に繋がっている・どこに繋がっているのか知らないって表現とはニュアンスが異なる気がする
717 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/23(水) 20:28:54 ID:eGYNjs5JP
レベルが上がった闇フィアーラビにうんまあああいといただかれちまう
718 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/23(水) 20:32:22 ID:QvKhviwz0
シャインバードは仗助
719 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/23(水) 20:49:09 ID:yxBRpnoM0
もしかしたらどこだかドア・・・？
マイナーすぎるか
720 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/23(水) 20:59:15 ID:ci/DANUwO
どこに行くかわからないと言えばﾍﾞﾝｷﾏﾝだろ
721 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/23(水) 21:14:03 ID:OwBnRZp90
すまん。
メニューのアイコンって最大いくつまで増えるの？
今８つ表示されてるんだが、まだ2つ未クリア洞窟がある（2撃と置けず）。
でも、どうみてもスペース的にあと1つしかアイコンが入りそうもない。
これはどういうことだろ？
722 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/23(水) 21:23:35 ID:CuIIL3ae0
あがらずとかジャガークリアしたときに気づけよ
723 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/23(水) 21:26:17 ID:2f5zmcTH0
>>718
シャインバードは普通に火の鳥、
闇シャインがホイミンだったはず
闇グレアは「毛並み」を「ヘアースタイル」と考えると仗助な気がする。

>>719
俺も考えたよどこだかドア。
帽子だけに拘るとドツボな気もするんだが、手がかりが「不思議空間」
「どこへ繋がっているのか本人も知らない」だけだと星の数あるもんなー

>>721
その2つともクリアしてもアイコン出ないよ
724 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/23(水) 21:35:32 ID:OwBnRZp90
アイコン出ないのあるんだ・・・意味わからん。
これじゃどのダンジョンクリアしたか忘れてしまうわ。
まぁとりあえず、ありがと。納得です。
725 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/23(水) 21:36:25 ID:MYmFU+880
クリア履歴なんざ番付見りゃ分かるだろ
726 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/23(水) 21:59:04 ID:Bmcb8Ldk0
あがらずとかはアイコンは出ないものの冒険の履歴には載るぞい
727 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/23(水) 23:32:10 ID:p+B3i+wg0
悪パコレプゴッドも確実に元ネタがありそうだけどなあ
728 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/23(水) 23:41:21 ID:Fi26uEcyO
>>723
どこだかドアって不思議な空間に繋がってたっけ？
729 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/24(木) 00:25:04 ID:ay3/5xDi0
あと一階降りればバナナが完熟する→階段脇になんか草が落ちてる→とりあえずその草見てみよう
→満腹０になったけど、まあＨＰは満タンだし→召喚スイッチ！→混乱刺し！→残りＨＰ１、周りにはハチがブンブン

ふう…
730 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/24(木) 00:26:48 ID:vUBgEVzb0
召喚スイッチ！→混乱刺し！
　　　　　　　　　 ↑ここで何らかの手を打てよｗ
731 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/24(木) 00:28:44 ID:ay3/5xDi0
まったく仰る通りｗ
パニクって、うっかり一歩歩いてしまったんだ。
あがらず１５階、炎の刃も育ってたのに、この期に及んで操作ミスとか、情けねえわあ
732 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/24(木) 00:28:55 ID:OpJrq56z0
浜辺低層のアイテム配分がよくわからなくて、中層まで行けない。

剣　　　　　　　合成用
盾　　　　　　　合成用
飛び道具　　 草
飛び道具　　 草
飛び道具　　
合成用
合成用
合成用
733 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/24(木) 00:30:58 ID:E0D2T5dw0
ひきわるいと詰みだし
734 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/24(木) 00:32:07 ID:vUBgEVzb0
アイテム配分なんて気にしたことないけど、そんなに重要かねぇ
臨機応変に対応していったほうがいいんじゃ
735 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/24(木) 00:37:41 ID:OpJrq56z0
途中送信ごめんなさい

剣　　　　　　　合成用　　　　　巻物(未識別)
盾　　　　　　　合成用　　　　　巻物(未識別)
飛び道具　　 合成用　　　　　杖
飛び道具　　 合成用　　　　　杖
飛び道具　　 草　　　　　　　　札
腕輪　　　　　 草(未識別)　　 壷
腕輪(未識別)草(未識別)　　 背中の壷
合成用　　　　草(未識別)　　 保存の壷（中に食料３つくらい）

いつもこんな感じだけど、モンハウが出たりしたときに緊急回避アイテムが少なくて詰むことがある
たぶん巻物と草の識別がヘタクソなんだと思う
草が溜まりすぎて、緊急用の巻物が確保できてない。
何かアドバイスください、お願いします。

識別は、巻物は階段上or部屋の入り口で読み、草は同じ物が2種類になったり溜まりすぎたら飲む
といった具合にしています（値段識別できる状況ならもちろんする）
736 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/24(木) 00:41:24 ID:f29o3Sv40
>>728
「さあ、どこだか（≒どこに繋がるかは分からない）」とは言っていたが、
「不思議な空間に繋がっている」という台詞ソースはどこにも…

>>732
序盤はHP回復早いし、ヒット＆アウェイやってるだけでも大概大丈夫だけどなあ。
盾の引きもよほど悪くなければ、ボウヤカートかクロスカート階のどちらかで矢いっぱい
孔明式男稼ぎできるし
737 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/24(木) 00:47:33 ID:E0D2T5dw0
>>735
合成は必要になるフロアまでは適当な壺にぶっ込め！
738 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/24(木) 00:48:53 ID:AYZ1FKtl0
　　　　　　　今回の冒険の結果
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　シレンは浜辺の魔洞を
　　　　　　　無事にクリアした！
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
Lv　６５　　HP　３８７　　ちから　１９/１９
ギタン　23596　　経験値　1,696,271
武器　　大隕鉄聖剣＋９
盾　　 　名盾聖隕鉄甲＋１３
腕輪　　透視の腕輪
腕輪　　弾きよけの腕輪
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
スコア　43,848,823


初めて浜辺クリア出来た。
終盤はねだやしを読んだことないから、大根をねだやせなかったのが辛かったが、
それでも最終的には背中の壺６回分、復活の草５枚余らせて、一度も倒れずに落ち着いて最後まで行けたわ。

しかし、クリアして本当に浜辺は腕輪ゲーだと言う事を思い知らされた…
透視の腕輪＋かまいたちのコンボが本当に強かった。これがなかったらまずクリア自体出来なかった気がする。

遠投＋透視も終盤みだれ大根、あてあげカッパ駆除でだいぶお世話になった。
盾、剣の強さも必要だったけど、それ以上に使える腕輪を持ってるかで決まる感じなのかなぁ。
739 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/24(木) 00:54:52 ID:OpJrq56z0
>>736
深層で足りなくなりそうとか考えずに、飛び道具どんどん消費していったほうがいいかな
そもそも深層までいけてないし、そのほうが経験になるしそうしようと思う

>>737
なるほど、ありがとう
重要度が低い物をつっこんでみようと思う
740 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/24(木) 00:55:21 ID:tonO4Xk20
>>735
最悪たたりの壺でもいいから入れたアイテムが変化しない壺に入れとけ
3000ギタンの識別し辛い腕輪はそれと分かるように名前つけて売るか捨てるかしてもいいと思う
巻物はイカを使って選ぶのとそれ以外で区別つけとくと楽
741 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/24(木) 01:28:15 ID:wt/rYHzSO
>>723
ドラえもんネタだら、したらどこだかドアよりむしろないしょゴミすてホールだろう
帽子にこだわらないなら概ね当てはまるんじゃないか
742 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/24(木) 01:34:46 ID:wt/rYHzSO
うほ、日本語でおｋ状態になってた
「ドラえもんネタだったとしたら、どこだかドアよりむしろ」
です。すまんこ
743 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/24(木) 01:41:43 ID:OpJrq56z0
>>740
たたりとか捨ててた　参考になりました
バクスイ、混乱の巻物をピンチ時に確保したいけど、
値段で絞り込んでも種類多すぎてなあ・・・
744 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/24(木) 02:41:28 ID:serhlW4wO
>>743
突発MHとかもあるから一概に言えないけど
ピンチになってから値段1000の未識別巻物読むんじゃなく
ピンチになる前に札やら杖ガシガシ使っていくのも手だと思うよ。
745 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/24(木) 02:47:07 ID:OpJrq56z0
そのMHで何度か詰んでるのは運が悪かったと思ったほうがいいか・・・
札杖はなるべく使ってるけど、どうしても数が足りなくなる。
早く深層まで潜れるようになりたいです
746 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/24(木) 02:52:17 ID:uu5w6LgB0
巻物なんて一枚目は全部読め
ピンチのときに未識別巻物読んでどうする

草ですら低層なら全部飲み識別してるぞ
747 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/24(木) 03:09:05 ID:tonO4Xk20
巻物は囲まれた時に打開出来るのが多いから水枯れ(&迷子)を読んじゃうリスクを犯しても読み識別するな
草は素早さ、高飛びくらいしか複数相手で効果があるのがないし
合成したいのが多い、復活草の可能性もあるってのを踏まえて店を待つ

ところでいやし草って鈍足治るのか。初めて知った
748 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/24(木) 03:24:50 ID:HPqrHIm60
全部識別するまで基本全読み全飲み全入れですが何か？
749 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/24(木) 03:35:14 ID:WvXpT/1O0
漢だねぇ
750 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/24(木) 03:42:47 ID:bbW+eXxx0
草はもちろん巻物すら可能な限り読まない俺は漢にはなれそうにない
まあ緊急用じゃなくて合成アイテム確保のためだから800巻物と迷子以外は読んじゃうけど
MHはどうせ杖とか札で何とかするし、何とかできなきゃ運が悪かったと諦める
751 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/24(木) 04:48:31 ID:OpJrq56z0
鑑定士の腕輪きてしまった
他のアイテム運もいいし、いいところまでいけそうな気がする！
752 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/24(木) 05:10:13 ID:serhlW4wO
>>751
頑張ってくれー。置けずの苦しみを一緒に味わおうw
753 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/24(木) 05:28:22 ID:ukZ/V8eo0
なんで背中の壷っていつまでたっても弱体化されないの？
初代からこれチートアイテムすぎるだろと思ってるんだけどなんなの
これ出たらおとぎりそうとか完全劣化品になるじゃん
壷だから保存に入れれない、転んだら割れるってのはあるけど
今回は保存でもなんでも容量5が最大だから保存に入れれないというネックはそんなでもないし
転びだってトラップふんでからさらに落ちるアイテムに選ばれてさらに割れるかも確率だからほぼきにすることないし
せめて背中の壷は容量２～３にするべきだろ
HPだけでなく力まで全快とかイミフ
HPが最大値の50％回復と力1回復ぐらいでいいよ
754 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/24(木) 05:30:18 ID:ukZ/V8eo0
あああとそれかざとうケチみたいにたまに失敗してHP回復しない＆力ダウンになるぐらいならいい
あまりにも完璧すぎるアイテムで納得いかん
755 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/24(木) 05:46:51 ID:9aTNnmK10
そんな君にはDS2がオススメ。

背中の壷なんて存在しないぞ
756 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/24(木) 05:48:53 ID:2si+E9nM0
64には回復の壺もないぞ
757 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/24(木) 05:55:48 ID:HPqrHIm60
アイテム整理に追われて敵に頃されるのは飽きた
まじバランス悪いクソゲーだな
壺に入れたり出したりする必要性あるのか？アイテム欄増やせばいいんじゃない？
壺の存在がテンポ悪くしてしてるし、偏ったバランスにしてる
758 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/24(木) 05:58:07 ID:bbW+eXxx0
HP回復しにくいこの仕様ならあってもいいやって程度かな。他の壺だって強いし
逆に考えるんだ。弟切草が産廃なだけなんだと
759 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/24(木) 06:05:13 ID:ukZ/V8eo0
しかも背中が一番必要とされるアークの炎は
竜盾をベースにすることで空気にできるようになったし
そもそもアークの炎の頻度自体が下がってて背中無しでもなんとかなるぐらいになったし
オオイカリで特技の使用頻度があがらないなどなどフロア炎関係が大幅に弱体化された今作は
背中の壷も弱体化するべきだった
俺は背中の壷見つけ次第壁にぶんなげることにする
760 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/24(木) 06:07:49 ID:SrXT4X+LP
まぁ背中の壺は識別するためにほぼ毎回1回は無駄に使うんだがな
761 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/24(木) 06:08:51 ID:/4HJRqxQ0
その報告はいいです
762 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/24(木) 06:13:33 ID:arTeN0/80
>>757
シリーズやらないほうがいいよ
763 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/24(木) 07:31:49 ID:BK/RHl3b0
めぐすり草のんでもイカスミぶっかけられたらリセットされるのか
764 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/24(木) 08:09:39 ID:AyR6uWyr0
またまた不満厨が湧いてるのか
ようは「難しくてクリアできないよう」ってだけだろ？
神引きでクリアできるまで何度もやり直せよｗアホｗ
765 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/24(木) 08:37:45 ID:w0rR9yXrP
>>764
とっくに終わった話題にわざわざ煽り必要ないですあほ
766 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/24(木) 09:59:08 ID:YOQfRI4X0
>>753
壷の最大容量が５になったことは明らかに弱体化と言えると思うんだが
俺は弟切草も低価格の割に祝福すれば強いし投げ効果があるので重宝してる
767 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/24(木) 10:20:29 ID:aOr3f5o4O
おい、使い捨ての板育てたら愛着沸いちまったぞ
どうしてくれる

もう捨てたり売ったり出来ないよ……
768 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/24(木) 10:27:10 ID:glUPjFZwP
背中が10回以上使えても、たった一つの睡眠罠で終わる
それがシレン

復活草強いです^q^
769 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/24(木) 10:47:59 ID:QkdjYP/d0
>>765
本人乙ｗｗｗ
770 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/24(木) 11:11:25 ID:SPkAslpV0
ギャザアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア亜糞がああああああああああああああああああああああああ
771 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/24(木) 11:21:29 ID:ukZ/V8eo0
なんかさあ
こう、シレンの死に様で
はめられてしんだり、ひょっとしたことから死んだりとかってのがたいていだけど
かなしばりとかドラゴン草とかそういう回避用アイテムが尽きて
回復も矢も石もなくなって普通にジリ貧になって普通に死ぬ死に方にさっきなってなんかしょんぼりした
階段がモンハウになってオワターｗとかじゃなくて
普通に部屋であった奴にアイテムも回復もないから下がりながら攻撃してたら挟まれて終わりって言う
実に悲しい死に方
772 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/24(木) 12:06:22 ID:4UhZp4SpO
別に普通
773 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/24(木) 12:07:58 ID:mHPB01/+0
理不尽だー　理不尽だー
774 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/24(木) 12:35:06 ID:nraOTqBLO
浜辺82Fで炎半減もナバリも無くてカッパ428投げ→アーク炎で死んだ
カッパとアークの絶妙なコンビネーションワロタ
775 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/24(木) 12:57:09 ID:71o3Bqcu0
置けずとか常夜素潜りをやって初めて痛感できるアーク・アビスドラゴンの異常さ
自然回復遅い＋深層ほど敵の初期配置多い の相乗効果で炎頻度ワロスの次元じゃなくなってくる
炎半減なかったら1ターンに100オーバーのダメージとかもあって即死安定
一部のダンジョンではジェノ筆頭候補って言われてるのが理解できたぜ
776 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/24(木) 12:57:18 ID:BxYu85e30
かっぱっぱ ルンパッパ かっぱ 黄桜 かっぱっぱ
ポンピリピン 飲んじゃった ちょっと いい気持ち
飲める 飲める 飲める 飲める いける ける ける
777 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/24(木) 12:57:19 ID:3iuBlwg30
プラチナパラダイスで、バナナ罠→ガラ上魔道接近中だったから逆方向に逃げ
→召喚罠→４体中３体スカイドラゴン召喚、でなすすべなく死んだｗ
やっぱり、バナナ罠踏んだらその場で足踏みの方がいいのか？
とりあえず、バナナ中でもやりなおし草が発動して＆足跡埋まって良かったｗ
778 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/24(木) 13:05:03 ID:GYoPteuW0
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779 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/24(木) 15:06:23 ID:WpXS0EVM0
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780 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/24(木) 16:21:44 ID:1+vm1fPMI
>>757は、壺の存在しないポケダン(笑)が大好きなんだよ
きっと。壺がないローグライクなんて・・・
781 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/24(木) 16:29:23 ID:w0rR9yXrP
とりあえず保存の壺さえ無くなってくれればいいかな
あれはバランス壊しすぎ
識別の壺やお祓いなんかも巻物の完全に上位版だし(置けずは除く）どっちかでいいだろ
壺ってアイテムならではの活用ってのがシリーズここまできてさして出来てるとは思えないわ
782 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/24(木) 16:31:28 ID:SPkAslpV0
バカジャネーノ
お前が使わなければいい話だろ
選択権はあるんだから

・・・ないのか？死ねや
783 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/24(木) 16:31:37 ID:mHPB01/+0
>>780
初代トルネコを完全否定する奴は許さん
784 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/24(木) 16:34:08 ID:J7Q7UiEE0
それじゃ俺だけムダに頑張ってるみたいだし周りの奴らが楽すぎてムカつく、ゲーム内から絶対削除しろ！
って考えの人なんじゃね。
785 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/24(木) 16:35:17 ID:G+cfb7Qv0
>>782
でた嫌なら使うな
それよく聞くけどさして説得力のある言葉じゃないぞ
786 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/24(木) 16:35:36 ID:mHPB01/+0
>>782
ゲームバランスが壺ありきだからねえ
たくさんアイテムを持って対策アイテムを絶やさなければいい、みたいなのが最近のシリーズの特徴だし
あと合成素材の持ち歩きか
787 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/24(木) 16:36:34 ID:1+vm1fPMI
>>783
2も倉庫に入れる時中身があったら破壊だったな

てかシレン1で基礎完成って言われてたんだから
今更壺廃止とか3よりクソゲー扱いされるぞ
それでなくてもアイテム欄増えただろ我慢しろ
788 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/24(木) 16:38:00 ID:w0rR9yXrP
壺ありでバランス調整してるんだから縛ればいいってもんじゃないだろ
少なくともツボがなければ別のアイテム落ちてたはずなんだから
壺全スルーしたらアイテムの獲得数が2割も減るだろ
だいたい壺って要素無くして欲しいじゃなくおもしろいの作って欲しいって言ったんだが
789 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/24(木) 16:38:18 ID:SPkAslpV0
>>785
お前ちゃんとバカレス読んでる？
”壺さえ無くなってくれればいい”って言ってるんだよ
自己解決できる範囲だろ
説得力あるレスしろや
790 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/24(木) 16:38:20 ID:nTNxRrbwO
一生初代猫やってたらい いのにね
791 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/24(木) 16:39:18 ID:w0rR9yXrP
>>789
いってないが
792 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/24(木) 16:40:21 ID:SPkAslpV0
ID:w0rR9yXrP
虚言癖は現実だけにしろよ池沼
793 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/24(木) 16:41:07 ID:/4HJRqxQ0
壺の有無とか今更どうでもいいけど
バカレスってなんでしょう
794 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/24(木) 16:46:22 ID:1+vm1fPMI
>>793
>>757なんじゃね？
795 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/24(木) 16:49:22 ID:mHPB01/+0
壺の出ない、合成のでないもっと不思議が出てほしいなあ
保存壺や特定印がなければ危険すぎ、あればゴミって要素が最近多すぎる

>>790
今でもそこそこやってる
シレンしかしない人にとってはクソゲーなんだろうけど
796 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/24(木) 16:52:20 ID:1+vm1fPMI
トルネコは2が楽しかったな。
マップはちと単調だが
転職やら館やらバリエーション豊富だった

猫3・・・？
レベル引継ぎは駄目だろ
経験値テーブルがワロス
797 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/24(木) 16:52:39 ID:Bro2Nkm/O
壺がないなら物持ちのしおりがあればいいじゃない
798 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/24(木) 16:53:35 ID:w0rR9yXrP
>>792
初めからバランス崩すからいらないって言ってるのは保存の壺だけなのに
あとは似たようなアイテムばかり作ってるなちゃんと特性活かしたもん考えろ開発ってグチってただけだぞ
壺ってジャンルがいらないなんて言ってないし思ってない
799 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/24(木) 16:59:08 ID:1+vm1fPMI
油壺とか使った事ないな

3の閉じ込めの壺の仕様は糞過ぎた
投げてくんじゃねえ！理不尽どころじゃないわ
800 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/24(木) 17:04:38 ID:GYoPteuW0
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801 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/24(木) 17:06:41 ID:WpXS0EVM0
保存が強いのは事実として（なくせとまでは思わないけど）
識別の壺やおはらいの壺は別に巻物の完全上位ではないぞ
壺の識別やお祓いはできないし、おはらいに至っては装備中の呪いに無力だし
802 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/24(木) 17:11:32 ID:3iuBlwg30
アイテムの数が多くなることで、未識別ダンジョンの識別手順が
複雑化するという効果もあるんじゃないの
あまりに少なすぎ＆簡単な手順で分かるだと、未識別の意味が薄れる
803 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/24(木) 17:16:40 ID:arTeN0/80
逆に極端に増えすぎても今度は手間過ぎるんだよな

どちらにせよ今更保存無くした新作出ても相当賛否出そうな気が
804 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/24(木) 17:20:12 ID:/IwZYfi70
やっと二撃クリアできた。もう二度とクリアできない自信があるわ
これ後半運ゲーじゃね？それがダメだとは全く思わないが、二択屋を8:1くらいの確率で外してる元来運が無い人生を送ってきた俺としては
ホントに辛い戦いでした
多分もう二度と潜りません…いやわからんけど
805 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/24(木) 17:51:23 ID:EjQ98Yyf0
浜辺3階で
隕石セット　しあわせの腕輪X2
これはなかなかいい引き・・・・

ﾃﾚｯﾃ　ﾃﾚｯﾃ　ﾃｯﾃｯﾃｰ
はいはいパワーハウス
806 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/24(木) 18:12:46 ID:CC1yz/BL0
なんか俺のせいで大荒れだな…
なんかすまん
そこまでの事じゃないんだ、ちょっとカッと来ただけなんだよ
だから私の為にケンカしないで＞＜
807 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/24(木) 18:30:09 ID:5G7c4MyKP
ところで今回で言えばトラップゾーンは保存なしの良ダンジョンと思うんだ
808 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/24(木) 18:42:13 ID:nnI81OQ20
二撃の後半は気配あかり罠チェックゲーになるしな
運要素減らそうとしたらけっこう面倒だ
809 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/24(木) 18:44:16 ID:87PG7RN1O
保存壷無いと食べ物腐るからなあ。
壷に出し入れする等の、ちょっとした手間を惜しんだための失敗っつーのは、このゲームの重要な要素である「プレイヤー自身の経験値」にとって必要。
復活の草、すぐに壷から出しとけ、とかさ。
メリットしかないアイテムじゃ無いからいいんじゃね？
810 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/24(木) 18:53:28 ID:HhScyiNiP
たしかに今回は保存の壺ありきで食糧の管理なバランスだな。
焼きバナナがデロデロでも腐らなかったらだいぶ違うんだが。
811 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/24(木) 19:24:45 ID:BlmU3wwRO
>>805
今作の幸せの腕輪はゴミ
812 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/24(木) 19:33:14 ID:1BiZqYSt0
序盤に幸せセット揃うとちょっと嬉しい
10Fにいく頃には微妙になったけど
813 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/24(木) 19:38:23 ID:SpSQyU1m0
>>811
序盤で共鳴セットそろって幸せ2個ってそこそこおいしい状況だろ
814 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/24(木) 19:41:49 ID:hks49xUP0
ボーグマムルに毒矢を当てたいんだけど、
シナリオダンジョンのどこら辺で毒矢の罠あったっけ
815 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/24(木) 19:42:08 ID:hGHnJqjZP
ＤＳ２の幸せこそゴミ
だが、それがいい
816 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/24(木) 19:42:57 ID:/4HJRqxQ0
>>814
クロコダイルスワンプ
817 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/24(木) 19:44:37 ID:J7ZE+kKz0
序盤でレベル上げまくってもHPの回復速度が落ちるから稼ぎにくいって意味だろ
818 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/24(木) 19:48:38 ID:hks49xUP0
>>816
即レスありです
なんか、27階まで降りちゃってたよ…
819 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/24(木) 19:58:20 ID:W3LVUN0WP
ｸﾏｰ20倍をはじめて達成して
のどうたぬきｾｯﾄもｹﾞﾄして
今度こそ罠ﾀﾞﾝｸﾘｱと思ったのに。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
820 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/24(木) 20:24:03 ID:q22FM81iO
保存が強すぎるとかの意見のせいで、次回作では握り変化やギャンドラーとかのアイテム破壊モンスターが猛威を振るう予感がしてきた
821 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/24(木) 20:24:18 ID:vUBgEVzb0
序盤に付けるとHPの回復速度が落ちるし
かといって回復速度が1HP/2歩になった後は役立たずだし

とりあえず幸せ見つけたら店が出るまで付けておいて店が出たら速攻で売る
822 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/24(木) 20:27:00 ID:er67s7ji0
冒険回数3週目で初めて大部屋迷路きた

話し変わるけど、バナナ王国99Fが最後まで残ったんだけど
食指がピクリとも反応しないんだ
誰かバナナ王国の魅力を説いてくれ
それを心の支えに勢いで挑戦するから
823 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/24(木) 20:28:20 ID:4P7yqp0eO
識別やお祓いの壺は巻物と違って空きがあるともったいなくて割れないと言う罠があるｗ
824 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/24(木) 20:50:21 ID:mUt+PP2q0
今日は壺の話題か
結局万人が満足するような作品はできないんだから
ある程度は妥協すべき
というより要望はチュンソフトにどうぞ
825 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/24(木) 21:17:18 ID:f29o3Sv40
アイテム破壊系は今のところ物荒らし族とゲンナマを除いて近接限定という縛りがあるから、
単に厄介にしたいのなら、次回作以降マルジロウやケンゴウが直線上に並んだだけでブッコんでくる
ヤンぴー鬼月仕様にすればいいんじゃないかな
もしくはにぎりブレスが地味に角抜けするとか（バリズドン以上に通路で逃げの1手が打ちづらい）
826 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/24(木) 21:23:12 ID:q22FM81iO
壷を弱体化させたいなら、壷縮小の罠とかでいいと思う。


そして壷縮小避けの腕輪が役に立つわけです
827 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/24(木) 21:25:57 ID:tonO4Xk20
それなら転び石の出現頻度あげるか割れやすくすりゃよくね
828 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/24(木) 21:28:57 ID:q22FM81iO
あ、そうだね

うん、それはウザそうだ
829 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/24(木) 21:30:50 ID:CQmProlXP
転び石ハウスだ！
830 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/24(木) 21:41:49 ID:arTeN0/80
しかし転び石であっさりアイテム落とすんなら
バネ踏んだり落とし穴なんかに落ちたらそのままばら撒きそうな気もするが
831 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/24(木) 21:44:23 ID:J7ZE+kKz0
そういうやなんで壺割れずの巻物無いんだ
832 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/24(木) 22:25:22 ID:TVENveKT0
リアルシレンでないかな
仲間やNPCは一度死んだらデータ消すまで二度と出てこない鬼仕様。
シレンも死んだら同様。
落とし穴やバネに掛かったら体のどこかが骨折して冒険に支障が出る（足だったら鈍足。右手だったら武器が装備できない。）
ドラゴンの炎で即死。
ケンゴウなどの剣を持っている敵に切られたら即死。
バナナになったら仲間や敵に食べられる。
矢をくらったら最大ＨＰの４分の１くらい食らう
モンスターが生産されるとき２０ターンくらいモンスター同士がどこかの部屋でヤってる
モンスター斬り殺したら血しぶきブシャアァァ
ゲイズ肉食って触手レイプできるetc...
みたいなの
833 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/24(木) 22:32:54 ID:vUBgEVzb0
僕の考えたシレン
834 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/24(木) 22:36:03 ID:xyPTK0eyO
ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝﾏｽﾀｰ思い出した
835 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/24(木) 22:48:56 ID:G81kqdX30
細かい所が凝ってるローグライクやりたければNethackやるといいよ
毒の薬に武器や矢を浸けて毒の武器作ったりできるし、
炎攻撃受けると巻物が燃えたり薬の瓶が割れたりする
肉や扉等のシレンに取り入れられた仕様の元ネタもあるよ
836 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/24(木) 22:49:55 ID:HhScyiNiP
FEみたいに周回プレイできるならともかく、ローグライク系で仲間やNPCがその仕様だとクソゲー要素にしかならんぞ。
837 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/24(木) 22:53:03 ID:7i35tlrf0
サルの村までなんとか着いたんですが、
それ以降すぐに死んでしまいます…

来た道戻れないから、武器強化する前に死んで無くなるし
なにかコツってありますか？
たった今も奇跡的に強化できた、
ドレインバスター+25が無くなったところですOrz
838 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/24(木) 22:53:50 ID:SrXT4X+LP
誰にやられたか言わないとなんともいえない
839 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/24(木) 23:03:52 ID:G81kqdX30
武器強化はそこそこに、敵回避、無力化アイテムを集めるべし
苦手な敵がいればそれらのアイテムを惜しむことなく使って倒すor逃げる
840 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/24(木) 23:17:42 ID:arTeN0/80
シナリオダンジョンならそこそこやりなおし草とか脱出の巻物とか手に入るはずだから
まずいと思ったら欲張らずコツコツ帰るようにするとか
841 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/24(木) 23:27:30 ID:vUBgEVzb0
>>837
なんでタグ使わないの？説明書読まないの？
842 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/24(木) 23:27:39 ID:serhlW4wO
武器盾ロスト嫌ならタグお勧め。3000位ガマラ狩ってればすぐ集まるし。
843 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/24(木) 23:43:34 ID:q7m5IS0Z0
ゴンチキ、ラクタタの店を必ずのぞき
復活とやりなおし草あるだけ買う。
白紙の巻き物あったら脱出と書く。
鍛冶屋では盾をきたえる。
そして低い階層潜って帰るを繰り返す。
盾めっちゃ強くなって余裕ができたら
モンキーより先に進むよろし。

シナリオクリアー前なら
こんな感じでやってみそ>>837
844 ：837：2010/06/24(木) 23:48:33 ID:7i35tlrf0
みなさんありがとうございます。
タグの存在忘れてましたorz
盾強化優先しながら進んでみます
有難うございました！
845 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/24(木) 23:52:29 ID:nTZOiDdq0
>>735
基本は店識別。
草はダブった時のみ飲み識別でそれ以外は識別の壺行き。
巻物は水枯れっぽいのはなるべく温存しつつ基本的にガンガン読む。

緊急回避アイテムは無くてもHP回復速度にモノを言わせればマゼルンゾーンまでは何とかなる。
846 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/24(木) 23:53:53 ID:nTZOiDdq0
>>837
http://shiren4wiki.sakura.ne.jp/index.php?Dungeon%2F%8E%BD%8E%C4%8E%B0%8E%D8%8E%B0%B0%EC%C8%AF%8E%B8%8E%D8%8E%B1%B9%CD%BB%A1
847 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/25(金) 00:04:45 ID:72HlLmKO0
初心者がいるのはいいことだ
848 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/25(金) 00:16:52 ID:NvDK4eCvP
バナナ99Fを、稼ぐのだるすぎるし罠もいやらしすぎるんで
全フロア即降りでいけないかなあと思ってるんだが、いつも20～40Fぐらいで凡ミスする……orz
(バクスイケチって札投げて外れるとかそんな)

王子が強力なんで二撃よりは確実に簡単と思うんだけどなあ……
二撃クリアできたのはやっぱり奇跡だったのか……
849 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/25(金) 00:28:18 ID:FxZ6KzaGO
>>848
バナナは稼がなくておk
ギャザーゾウさんフロアは罠チェック必須
適度にシレンでガチって武具成長しておくと楽になる
850 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/25(金) 00:32:18 ID:NvDK4eCvP
>>849
だから稼いだりはしてないよ。むしろ1Fから階段見つけたら直行してる。
それで死因もアイテム尽きてどうしようもない状態ではなくて、凡ミスだからorzしてる……
851 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/25(金) 00:34:48 ID:EBv0zMOm0
でも１１F～１３Fは稼いだ方が楽

異常吸収の王子無双型か、回復光＋異常回復のシレンサポート型かでまた気分変わる
俺は後者の方が好きだな
852 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/25(金) 00:37:52 ID:NvDK4eCvP
たぶんダンジョン自体が単調なんで、集中力が持たないんだろうな……
参考までに、技は次のようにしてる
昼　アイスバナナ　状態異常吸収　部屋目潰し　ドド返し
夜　回復の光　上級魔法　最上級魔法　後退攻撃
853 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/25(金) 00:42:26 ID:NvDK4eCvP
>>851
11～13というとトドフロアか……。稼いでも持ち切れないんだよなあ。保存滅多にでないし。
王子無双型なんで、アイテムは1ページ分バナナの皮持つしw
854 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/25(金) 00:44:41 ID:FxZ6KzaGO
>>851
俺も後者だな
昼夜共に冷やしバナナ・回復・目潰し・状態吸収
のテンプレ型
夜は回復をガラまどうのがいいけど覚えさせんのめんどくせ
855 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/25(金) 01:12:46 ID:bTfUP9lQ0
浜辺が話にならん
50階到達まででいいから攻略法教えてください
856 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/25(金) 01:14:02 ID:WKMnp96X0
自分がどんな風にしてどこで詰まるのか書いてくれた方がアドバイスくるとおもうよ
857 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/25(金) 02:20:25 ID:B0ywS7G30
>>855
http://shiren4wiki.sakura.ne.jp/index.php?Dungeon%2F%C9%CD%CA%D5%A4%CE%CB%E2%C6%B6

同じような質問が多いからwikiは便利だな。
858 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/25(金) 02:46:07 ID:7nwNArD/P
>>852
夜の後退攻撃は意味ないだろ
859 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/25(金) 02:58:14 ID:NvDK4eCvP
>>858
魔法×2で敵の行動を封じれなかった場合、王子が一歩下がるので
はぐれた場合の生存率が上がるかと思って入れてる。
最上級魔法でバナナが出たらそのまま殴り殺せるし。
860 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/25(金) 03:12:16 ID:5oO+pzvm0
持ち込んでもストーリーすらクリアできないとかほざいてる雑魚はさっさと中古屋に売り飛ばしてこい！
うざいんじゃ糞が
1発クリアしろとはいわんがストーリーぐらい持込無しでクリアできるまでがんばるぐらいしろよ
そんなんで浜辺とかクリアできると思ってんのか
自分を甘やかして後で困るのは自分なんだぞ
861 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/25(金) 03:17:05 ID:oExPzvj10
>>860
また初心者に厳しい自称上級者様か
こういう言動がシレンファンを減らしていって自分の首を絞めてることが分からないのかねえ
862 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/25(金) 03:18:34 ID:4X2sOqsw0
購入者全員上級者だったらそれこそすぐ中古屋逝きだよ
863 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/25(金) 03:18:38 ID:5oO+pzvm0
>>861
初心者に合わせて新作作られてもおもろないんじゃぼけ
カスが
シレンをだめにしているのは新規プレイヤーだっていうことをまだわからんのかダボ
シレンは平成うまれにはもったいない神作品じゃ
わかったら去ねや
864 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/25(金) 03:20:06 ID:5oO+pzvm0
>>862
新参（平成生まれ）→難しすぎてすぐやめて中古いき
古参（昭和生まれ）→やりつくすまで遊び倒す、いい出来なら永久保管（今作は保管確定）
865 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/25(金) 03:20:35 ID:oExPzvj10
>>863
はいはいワロスワロス
866 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/25(金) 03:31:22 ID:GogoNlwq0
中身満タンの壷に、カッパにアイテム放り込まれたら割れるの？
自分はまだ一度もなってないが、前にそんな書き込みを見たような気がして
怖くて強化の壷を持ち歩けない
867 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/25(金) 03:40:32 ID:DyoWt6X3O
壺の空きないときはシレンに当たるだけ
868 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/25(金) 03:55:02 ID:GogoNlwq0
そうよなぁ
浜辺深層で、何度もカッパにぶつけられまくったけど
保存割れたこと無かったし

そういや、ガラ貴族の魔法弾が超不幸の効果が発生するってのもあったけど
あれはデマだったか
869 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/25(金) 06:01:15 ID:4eabHIuQO
適度に新規入れなきゃシリーズつぶれるよね、文句ばっかの上級者様もいつかは飽きていなくなるし
870 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/25(金) 06:04:34 ID:5oO+pzvm0
いなくならないよ
俺はトルネコ1から全シリーズ購入してるし（リメイク品は除く）、もちろん新品で。
ちなみに俺は28歳、トルネコ1の時が小3か4ぐらいだったかな？
871 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/25(金) 06:05:12 ID:qlTomtx+0
マゼルンゾーンの落とし穴は非道

店内の落とし穴は外道
872 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/25(金) 06:08:49 ID:MTiDOv420
別にFFのみたく大金稼げなきゃシリーズ残しとく意味がないってわけでもないし
今いる固定客10万人がそのうち1万人しかいなくなったとしても
その数がちゃんと売れるって前もって分かるなら会社としてはきっちり黒字が出せる美味しいシリーズになるなんじゃないの
ローグ系は儲からないって言われるほど開発難しいのかな
873 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/25(金) 06:11:07 ID:4eabHIuQO
じゃあ売り上げ落ちてきてるのは何故？
少数の濃いプレイヤー達の為に利益度外視して続編作り続けるかな
874 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/25(金) 06:13:03 ID:MTiDOv420
売上は落ちてもいいんじゃない
DSなんだし開発費だって大して掛けてないだろ
少ない人にむけて安くつくって手堅く儲ける商売モデルなんていくらでもあるし
875 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/25(金) 06:13:07 ID:72HlLmKO0
落ちてきてるって言うほど出てないしなぁ
876 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/25(金) 06:20:42 ID:DyoWt6X3O
まぁシリーズ通じてブレの少ない作品だし、初代が完成度高いから
劇的な新しさとか話題性が無い限り売り上げ伸ばすのは難しいでしょ。
ゲームって面白ければ次も必ず買うってもんじゃないし。
売り上げ減ったのは3の(ry
877 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/25(金) 06:48:58 ID:+jxrpz13P
単純に今は昔ほど流行ってないってだけじゃないかな。
今の若い層はポケダンを買うってのもあるだろうが、
ポケダンが無くても落ち目であるのは変わりないだろうし。

ローグライクブームが到来すればそこそこ売れるだろう。
そんなものが来るのは期待できない現状だけど。
878 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/25(金) 06:59:02 ID:5oO+pzvm0
うん、だから住み分けできたほうがいいよ

昭和生まれ→シレン、トルネコ
平成生まれ→トルネコ以外のDQ系、ポケダン、チョコボ

こんなかんじで
シレントルネコは今後もどんどん難易度あげてくれ
それ以外のについてはキャラゲーにでもなんでもしてくれていいから
879 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/25(金) 07:02:03 ID:HRqWzDc6P
DQ系ってDQでローグなんてでてたの？と思ってしまった
トルネコがすでにDQだったな
880 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/25(金) 07:18:22 ID:5oO+pzvm0
でてるだろ！
ヤンガスとか
他にもたぶんでてるはず
881 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/25(金) 07:57:09 ID:h+iN6NCyP
難易度を上げ過ぎれば固定客も離れるよ。
今のSTGみたいな状態がローグライク系のゲームでもなんて嫌だぞ。
882 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/25(金) 08:13:24 ID:lkEN/C5kO
弾幕ローグライクか、これは新しい
と思ってググってみたら既に存在してるらしくてワロタ
883 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/25(金) 09:15:32 ID:DyoWt6X3O
ある程度の住み分けは必要だとは思うけど、一部固定客に
「俺達は買い続けるから新規は完全無視で鬼畜難易度にしてくれ」
と言われてもあらゆる意味で開発チームがやる気になるとは思えんw
884 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/25(金) 09:20:56 ID:5oO+pzvm0
まあ別に社員に言ってるわけじゃないよ
でも社員はこのスレは見てるよね、間違いなく
シレン4みたいなたいしてうれなかったマイナーゲームでこれだけ語ってるところなんてここぐらい
絶好のマーケティングポイントだ

おい社員見てるか？
シレン4おもしろいよ
またがんばってね
アスカ再販してね
885 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/25(金) 09:22:54 ID:72HlLmKO0
開発がアスカと別だからなぁ
886 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/25(金) 09:29:16 ID:RspKYFIsO
売上的に大失敗したアスカだからな
887 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/25(金) 09:29:53 ID:5oO+pzvm0
そうなの！？
てか開発とかってなんなの？
シレンとかトルネコって全部チュンソフトでしょ？
タイトル画面の前に出てくるあの無名メーカーのロゴはなんなの？
名前忘れたけど
888 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/25(金) 09:46:32 ID:DyoWt6X3O
スパイクね。あれは販売会社。
販売は別会社に委託するのはよくあることでしょ。ポケダンだって販売は任天堂だし。
889 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/25(金) 09:47:36 ID:bUAk1Evu0
発売したメーカーがゲーム全部作ってると思ったら大間違いだぞ
890 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/25(金) 09:54:25 ID:5oO+pzvm0
>>888

ん？販売会社って何するんだ？
作るのはチュンソフト、これはあってるよな？
で作ったらもうあとは小売と契約するだけじゃないの？
別会社に委託って販売ってそんな大変なのか？
891 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/25(金) 09:55:29 ID:bUAk1Evu0
お前も大人になって会社に入ればわかるよ
892 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/25(金) 09:57:14 ID:5oO+pzvm0
って話ずれてるし！販売とかどうでもいいんだ！
アスカとシレンの開発が違うってどういうことだよ！
スパイクが関係ないってことは
アスカはチュンソフトがつくったソフトじゃないってことか？
でもアスカってシレンの外伝的なもので
ほぼシレンシリーズといっていいよな？
それなのになんでチュンソフト以外が作れるんだ？
チュンソフトがシレンのキャラクターを売ったってことか？
893 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/25(金) 10:01:07 ID:5oO+pzvm0
ウィキペディア見てきた！

＞開発元 ネバーランドカンパニー

え・・・・・・？
ネバーランドカンパニーって・・・どこ・・・？
はじめてきいたんだけど・・・しかもなんかうさんくさい会社名・・・ｗ

さらに調べてみたらこれなによ！

＞不思議のダンジョン 風来のシレン外伝 女剣士アスカ見参! (ドリームキャスト、発売元：セガ）
　（ホームページでは「某人気RPG」という表記。チュンソフトは開発がネバーランドカンパニーであると公式に認めている）

つまりこれはチュンソフトがプレイヤーには内緒にして他の企業に作らせたってことか・・・
やば・・・チュンソフトのことちょっと失望したかも・・・
世の中・・・知らないほうがいいこともあるんだね・・・
俺・・・少し大人の階段のぼったかも・・・
今日はもう元気ないから・・・おやすみ・・・
今はもう何も考えたくない・・・
894 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/25(金) 10:02:53 ID:bUAk1Evu0
トーセとか知ったら発狂しそうだなｗ
895 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/25(金) 10:10:39 ID:DyoWt6X3O
仮に同じ会社が開発しててもスタッフは入れ替わったりする訳だし、出来が良ければそこまで気にしないけどな。
芸人のネタが実は作家の作ったものでも、面白ければいいだろ？
まして開発チームはタレントじゃないんだから、そこまで職人としてのイメージを神聖視するのは酷ってものだよ。
まぁ開発元が違うから簡単に再販出来ないというのは困るんだけど。
896 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/25(金) 10:13:17 ID:HRqWzDc6P
ドラクエがエニックスじゃなくレベルファイブでつくられてる用なもんじゃないの
まあそれでなぜ版権がごたつくのかわからないけど
正式な契約もなぁなぁで制作入っちゃったんじゃないの昔のゲーム業界とかエロゲ業界って緩そうだし
897 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/25(金) 10:15:54 ID:llG+ITiB0
ネバカンてルーンファクトリーとかも作ってたのか
アスカ作ったからサクラ大戦のも作れたのか
898 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/25(金) 10:18:10 ID:DyoWt6X3O
そもそも昔のドラクエだってチュンソフト開発なのに、
その辺の事情初代トルネコからやってて気付かないのは無邪気すぎるぞw
899 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/25(金) 10:31:06 ID:7nwNArD/P
>>893
リアル小学生だな
900 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/25(金) 11:43:32 ID:t0l8wwS00
なかなか技がコンプできないんだが…
wikiに技の覚え方にレベルが書いてあるんだがそのレベルに達した時に技を使うと覚えるとかそういう事なのかな？
コンプが簡単になる方法なんか無いかな…
901 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/25(金) 12:11:50 ID:TvtZ79yH0
平成・昭和で分けるとか何言ってるのか分からない
平成生まれだけどシレン４はすべてクリアできた
逆に昭和生まれでもできない人はできないだろうし
902 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/25(金) 12:15:33 ID:5oO+pzvm0
平成うまれが知ったような口をたたくな
お前俺よりも最低でも10個は下なんだぞ
目上の者には敬語使えってかーちゃんから教えてもらわなかったか？
やっぱ２ｃｈには年齢制限かすべきだな
903 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/25(金) 12:20:07 ID:FxZ6KzaGO
今日も徹夜でシレントルネコ楽しんだ後出掛けたら来月から懲役40年かっくらってしまった
もう徹夜出来なくなるのか…
904 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/25(金) 12:20:54 ID:h+iN6NCyP
>>901
俺は昭和生まれだが未だにバナナ王国30Fと常闇の洞窟25Fしかクリアできてないな。
浜辺の魔洞で苦戦中だ。
905 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/25(金) 12:22:49 ID:h+iN6NCyP
あ、常夜の洞窟か。
しかも２９Ｆだ。
906 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/25(金) 12:23:47 ID:5oO+pzvm0
>>904
わっかりやすい自演すんなカス
907 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/25(金) 12:24:23 ID:e8J3WrVL0
10個も年齢が上なのに販売会社と開発会社の違いすら分かってなかった馬鹿www
908 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/25(金) 12:24:43 ID:DriI1MLy0
これは恥ずかし
909 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/25(金) 12:25:23 ID:bUAk1Evu0
そんな事より混乱印の必要性について語ろうぜ
910 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/25(金) 12:26:26 ID:+IfkBDpZO
>>902
何も考えずに寝てたらどうですか？人生の先輩^^
911 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/25(金) 12:27:06 ID:lkEN/C5kO
>>902
てことはお前これで３２歳とかかよ･･･
馬鹿でも死ななきゃ歳とれるとはよく言ったもんだな

つーか寝たんじゃなかったのかｗｗｗ
912 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/25(金) 12:28:04 ID:TvtZ79yH0
>>904
「まとも」なレスありがとうございます。
自分は運よくクリアしただけですよ。浜辺の魔洞頑張ってください。
それにしても、平成生まれというだけでなぜ目の敵にされるんでしょうね？
自演した覚えなんかないのに・・・
913 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/25(金) 12:29:36 ID:NvDK4eCvP
それより>>903が気になる、何やったんだ
914 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/25(金) 12:29:56 ID:Loj+oq+fO
おじちゃんたちおしごとは？
915 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/25(金) 12:31:50 ID:HRqWzDc6P
就職決まったってことじゃない>懲役40年
916 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/25(金) 12:32:24 ID:eOznfeEQ0
大学生しかおらんよ
917 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/25(金) 12:35:32 ID:h+iN6NCyP
>>912
最高記録が８３Ｆだから、その先の地獄は想像もつかんな。
しっかりとアイテム稼ぎしつつ道具の引きを運にまかせるとするさ。
さあ？単に年上＝エライって思ってるだけだろう。
こっちも自演した覚えがないからなｗ
918 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/25(金) 12:48:05 ID:EBv0zMOm0
最近このスレアングラー多いネ！
919 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/25(金) 12:56:15 ID:iszu8VD40
>>909
いやいや、期待値の最適解でどう考えても混乱＞ため攻撃だろ
920 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/25(金) 13:17:13 ID:sWI6KptdP
発売から数ヶ月たったスレで開発が見てるとか言っちゃう時点で…
921 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/25(金) 13:26:18 ID:ZKSQCbCzO
そういやシレン４発売からしばらくの間
褒めるとすぐ社員社員言うやつが居たけど
あれ何だったんだろうか？

スパイクって社員のネット工作かなんかで問題になったりしたことあったっけ？
922 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/25(金) 13:34:39 ID:+IfkBDpZO
>>921
日常茶飯事よ？誉めれば社員乙、不満を言えばアンチ乙。
923 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/25(金) 14:06:14 ID:rEu/oUob0
シレントルネコ楽しかったから純粋にアスカで遊んでみたい。携帯機移植とか色々な事情で無理なのかね。とここまで書いて不思議のダンジョンスレに書き込む内容だった。スレ違いスマソ
924 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/25(金) 14:24:50 ID:iszu8VD40
ヘルギャザーから逃げてる最中バナナの罠を踏む
1歩動いてデロデロを踏む、しかし不発
また1歩動くとデロデロ、これも不発
もう1歩動いたらフリーズしやがった
925 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/25(金) 15:53:36 ID:y95CD0aG0
>>909
混乱は必要性ゼロがこのスレの結論
926 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/25(金) 15:56:33 ID:DriI1MLy0
まーたはじまった
927 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/25(金) 17:01:25 ID:Hcb/J83l0
使える印って精々8個くらいだろ？
竜 目 ド 水 飛 縛 眠 迷 連 会 三
全部手に入るわけじゃないけど11種類。余裕で埋まるレベル
混乱とかため攻撃の入る余地なんて余裕でない

爆弾特攻のほうが普通に便利そう
928 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/25(金) 17:06:15 ID:iszu8VD40
ほぼ戦車狙い撃ちの月印よりは属性なしにも効くため攻撃、混乱のが使い道あると思うぞ
それにガンコまではなくても大丈夫だしゴウジョウの頃には印数MAXになってるだろうし
929 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/25(金) 17:28:25 ID:TU1MyaZj0
どうせマゼドンゾーン入る頃には武器盾共にレベル8になってるだろうから印なんて気にせずあるものからつっこめよ
930 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/25(金) 17:37:07 ID:+LWP9WWc0
てかID:5oO+pzvm0ってなんなんだ？
28歳とか言ってる割にはカスとかぼけとか幼稚な発言ばかりだし

新規の人が入ってきてくれなくなったら
それこそシレンがなくなると思うんだが
931 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/25(金) 17:52:07 ID:giz6VBcJ0
濃いファンにこういう妙なやつがいると、濃いファン全体が勘違いされたりするんだよな…
そもそも30前後？で外注や下請け、販売会社の存在が分からないってどうなの…
932 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/25(金) 18:40:00 ID:MalZxzQM0
どうでもいいからシレンの話しようぜ
浜辺で壁抜けが3つ出たときの虚しさとかさ
933 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/25(金) 18:42:17 ID:Hcb/J83l0
稀によくある
934 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/25(金) 19:15:25 ID:qR8iMRMJ0
新スレって>>950でいいのかな？
935 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/25(金) 19:16:22 ID:YWMkIeguI
ごく稀にかなりある
936 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/25(金) 19:20:39 ID:i3JgT/3C0
浜辺低層で封印されたバナナを未識別の壷に入れる

→祝福ついたんで、「こんなとこで祝福壷出るんだ」と、
未識別の巻物全部入れる

→ばら色の草、はだ色の草、木の矢ｒｙになる

（・3・）あるぇー？

まぁ、変化の壷だっただけなんだけどね、封印バナナ入れて
祝福バナナに変化ってタイミング神がかりすぎでしょｗ
937 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/25(金) 19:39:48 ID:FQ45DiL40
稀によくある
938 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/25(金) 19:47:42 ID:VCWDr0o70
物入れて売値の金に変わったから換金だと思ったら変化だったってことも稀によくある
939 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/25(金) 19:53:49 ID:FxZ6KzaGO
今作変化でギタン出来なくない？
黄色いバナナ入れたら何も変わらなかったことならあった
940 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/25(金) 20:07:03 ID:VCWDr0o70
なかったっけ？アスカなんかと混同したかな
稀にすらなかった
941 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/25(金) 20:13:33 ID:oExPzvj10
変化の壺って容量が５あったら１個は必ずバナナになるくらいバナナ率高い
まぁバナナはあり過ぎて困ることはないから良いんだけどさ
942 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/25(金) 20:19:00 ID:7hi+UdXFO
浜辺で隕石セットと壁抜けとか出てもギャザー～エリガンゾーンで毎回詰む
　
50回は挑戦してるのに最高40Fとか…
俺にはクリア出来そうにないですorz
943 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/25(金) 20:40:22 ID:EBv0zMOm0
もっとよく考えてみれ
944 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/25(金) 20:59:52 ID:oExPzvj10
いっそのことエリガンいなくなるまで即降りしようぜ
ていうか挑戦50回は少ない希ガス
945 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/25(金) 21:07:56 ID:wpxma4Q/0
エリガン抜けてもチェインとガラさんいるぞ
壁抜けあっても20階あたりから適当にアイテム回収してさっさと降りてるわ
道具感知けっこう便利です
946 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/25(金) 21:08:33 ID:XNXiKnUCO
実際壁抜けあっても
調子こいて通路角抜けしてるうちに挟み撃ちにあう
→壁に潜って反撃するもののHP削られてじり貧
→乙
てパターンになりがちだからなあ

エリガンゾーンは即降りだな
947 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/25(金) 21:15:56 ID:FxZ6KzaGO
一択屋で透視かまいたち復活白紙確保出来ればクリア確定だからがんばれ
948 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/25(金) 21:16:13 ID:bUAk1Evu0
気配察知ない時は壁抜けだけあっても結構HP削られるからなあ
アイテム十分ならやっぱ即降りだよな、チェインとか出てくるともう壁抜け飾りだしｗ
949 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/25(金) 21:36:27 ID:7hi+UdXFO
>>945
まさにそれですｗ
壁抜けあってもエリガンはHPも多く手強いのでジリ貧になります…
　
即降りと言うのは階段見つけしだい降りると言う事ですか？
950 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/25(金) 21:47:20 ID:EBv0zMOm0
個人的には壁抜けあれば、３方向はいらんけどなぁ
シャインバードでちょっと便利なくらい
壁抜け出ないDでは別だが

>>949
チェイン、ガンコ消えるまで降りれば暫く楽だからな
ドレット進化が怖い場面もあるけど基本的には４０Fまではかなり安心
951 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/25(金) 21:49:45 ID:bUAk1Evu0
札でまとめて眠らせたのに倒すのが間に合わないとかありがちなので
三方はあればあればでやっぱり便利
角抜けで2匹殴れる機会も多いし
壁抜けあると価値がやや落ちるのは確かだが
952 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/25(金) 21:50:15 ID:XzQTHZVx0
チェインは一つ目特攻でいける
壁抜けあっても、ドラゴン特攻と一つ目特攻は入れておくと便利
953 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/25(金) 21:50:28 ID:5GYxYmbL0
乱れ死を初めて体験した('A`)

軸が違うから水面に飛びつきワープしたら大根の真横にワープとか…
954 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/25(金) 21:52:06 ID:iszu8VD40
エリガンチェインガラ戦車と即降りしても意外となんとかなる
マゼゴンゾーンで装備育ちきらない可能性あるけど
955 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/25(金) 22:15:50 ID:FxZ6KzaGO
飛びつき高飛びは楽しいけど結構リスキー何だよな、
突発モンハウ→高飛び→丸太罠→ただいまモンハウとか
開幕6匹戦車→高飛び→普通に同じ部屋にただいまとか
いい思いでねぇ
956 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/25(金) 22:22:48 ID:NvDK4eCvP
そもそも飛びつきは水路ワープ前提じゃないだろ、見えてる壁に向かって飛ぶもんだろ
957 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/25(金) 22:31:21 ID:q65+S/kA0
http://shiren4wiki.sakura.ne.jp/index.php?%A5%D1%A5%ED%A5%C7%A5%A3%A4%DE%A4%C8%A4%E1
「ダークめまわし大根」の出典が街（428にもちょっとだけ出演）となっているが、
どのシーンでどんな風に登場するのか既プレイの方ｋｗｓｋ.
428の写真にマムルボンボンが登場するのや、マムル・チンタラが「CANNAN」の中で
お面という形でチラ出演するらしいという事だけは知ってる。


※元ネタについてスレで質問するのは多分これで最後になると思う。
備考欄とかまだまだ埋めたい箇所はあるけど、ネタ一覧が一応の完成を見たので。
958 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/25(金) 22:35:18 ID:FxZ6KzaGO
見えてる壁に飛んでも死亡プラグ立ってることは良くあるだろ
まあ大抵巻物で済むがギャザーゾウ付き突発モンハウはどうにもならん
959 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/25(金) 22:38:24 ID:ijGh4Q+E0
全滅の巻物は神
960 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/25(金) 22:55:06 ID:UhOisx/c0
▼ 冒険の結果用テンプレ

　　　　　　　今回の冒険の結果
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　みずかみは夢中の小道を
　　　　　　　無事にクリアした！
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
Lv　62　　HP　397　　ちから　18/18
ギタン　88162　　経験値　1519070
武器　　魔剣どうたぬき+96
盾　　 　大蛮族王の盾+77
腕輪　　壁抜け
腕輪　　回復
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
スコア　　43636897

やっと技無しクリア
難しいことは特に無くてひたすらかったるかったけどw　　　　　　　

961 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/25(金) 22:55:16 ID:7hi+UdXFO
色々とアドバイスありがとうございました！
次はエリガンゾーンは即降りで行きます！
ギャザーゾーンもチンタマがいるせいでかなりHP削られるので、そちらも即降り気味がよさそうですね！
　
更に深層は手強い敵が増えそうなので浜辺クリアは先が長そうです
962 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/25(金) 22:59:02 ID:bUAk1Evu0
本当は装備やアイテムに応じて即降りするか否かを決めるべきなんだけど
感覚的なものだから難しいよな
まあちょっと戦ってみてキツいかな、と思ったらアイテム放出して逃げ気味でいい
その代わり補充できそうなところできっちり補充
963 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/25(金) 23:01:14 ID:bTfUP9lQ0
浜辺ってメインセットは入手しやすさ、印数、成長速度からして朱剛石セットより隕石セットのほうがいい？
964 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/25(金) 23:02:35 ID:DriI1MLy0
入手しやすさは変わらないんじゃない？
っていうのはさておき、手に入った方でいいとおもう
ただ朱剛石の剣は印がやたら少ないから乗り換えるのはちょっと難しい

俺は炎飛ばし嫌いだから隕石派
965 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/25(金) 23:04:34 ID:bUAk1Evu0
最初から決めうちしても実際に出るかどうかはわからんので
基本的には出たものを使う

朱剛石は晩成で成長過程での印数の少なさがネックなのに対し
隕石は割と早熟なクセに最終的な性能も良いので
どちらかを選ぶなら隕石の方が有利な事が多いかな？
でも印が埋まらないなら朱剛石の方がいいしそこら辺は臨機応変に
966 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/25(金) 23:06:50 ID:bUAk1Evu0
装備だけの話じゃないけど
「何をツモったか」に応じて行動指針を考えるのがシレンの面白いところでありコツでもあると思うから
機会があればいろいろ試してみるといいと思うよ

ツモ次第じゃ青銅セットやヤシセットがベターな選択肢になる事だってありえるわけだしね
967 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/25(金) 23:12:48 ID:eOznfeEQ0
浜辺ふつーに合成の壺でるじゃない
ｗｉｋｉ嘘
968 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/25(金) 23:13:56 ID:giz6VBcJ0
わざとか分からないがチンタマに吹いてしまった
969 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/25(金) 23:14:07 ID:bTfUP9lQ0
>>964->>966
即レス㌧クス。
やっぱり結局はツモって事か。
俺的には　隕石＞朱剛石＞どうたぬき＞カタナetc...　かな
970 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/25(金) 23:15:05 ID:bUAk1Evu0
「合成の壺ではない」を
「合成の壺はでない」と見間違えてんだろどうせ
971 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/25(金) 23:15:30 ID:NvDK4eCvP
獣の牙も入れてくれ
隕石はなあ……楯の見た目がなあ……
972 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/25(金) 23:16:23 ID:XzQTHZVx0
>>969
カタナセットにするなら獣セットのほうがよくない？
973 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/25(金) 23:16:27 ID:bUAk1Evu0
>>969
カタナははっきり言って青銅やヤシ以下だぞｗ

あと獣もたぬきには劣るが十分いけるし
腕輪共鳴にこだわらず一ツ目や異常系もいい
974 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/25(金) 23:17:51 ID:XzQTHZVx0
俺は獣セットのほうが狸セットよりいいな
蛮族は序盤きついし
975 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/25(金) 23:18:49 ID:sWI6KptdP
チンタマ吹いたわｗ
976 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/25(金) 23:20:29 ID:iszu8VD40
どうたぬき+獣の盾ツモると微妙に残念な気分になる
獣の牙+蛮族だとすごくがっかりする
977 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/25(金) 23:40:23 ID:B0ywS7G30
>>942
壁抜けあればギャザーもエリガンもノーダメで倒せるだろ。なんで詰むんだよ・・・・

通路は矢で進路確認しながら歩けよ。
978 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/25(金) 23:44:53 ID:bUAk1Evu0
>>977
単体ならノーダメだが
実際は挟まれたりでダメージ発生する事も多い
出会い頭で殴られるだけでも地味に消耗するし、窒息ダメも馬鹿にならん
壁抜けあればノーダメ余裕ってのはさすがにないわ
大幅に減るのは事実だけど

矢索敵はどうだろうな
バナナ変化やゲイズみたいに先手与えたくない奴がいるなら有効だけど
被ダメ軽減って観点だと微妙じゃね？
撃ったり、当たった敵を待ったりする間にも敵は沸くだけだし（沸いた敵全部と遭遇するわけでもないが）
979 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/25(金) 23:48:50 ID:HSPHepNp0
>976
そうか？　剣の印を重視している俺は
どうたぬきセットの方が良かったりする
980 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/25(金) 23:49:46 ID:bTfUP9lQ0
あっ獣忘れてた。
＞＞973
マジか∑(￣[]￣；)
981 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/25(金) 23:53:06 ID:8At9s6rn0
>>979
>>979
>>979
>>979
>>979
982 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/25(金) 23:56:27 ID:7hi+UdXFO
チンタマはわざとじゃないですｗ
すいません
>>977　
武器の強さが25位だとギャザーは二発で倒せるけどエリガンは三発かからないですか？
983 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/25(金) 23:57:43 ID:B0ywS7G30
>>978
1歩ごとに撃つ必要もなければ毎回待たなければならない必要もないぞ。

少なくても詰むほどひどい悪化はしない。
984 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/06/25(金) 23:58:21 ID:bTfUP9lQ0
そろそろ次スレ誰か立てて
985 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/26(土) 00:00:56 ID:NA6uiWE20
あ...今気づいた。名前が　名無しじゃなきゃダメなのぉ！　になってた...
別スレとの区別つけなきゃな
986 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/26(土) 00:01:03 ID:IjOPyI+2O
>>982
そのレスを見てここの人たちは「ん？」って思ったはずw
壁抜けを使いこなせてないんじゃないか。3撃でも4撃でもいいからひたすら角地形でクルクル逃げながら戦うんだよ
987 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/26(土) 00:03:23 ID:slBBGhwXP
>>982
ちゃんと武器に状態異常系合成してる？
988 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/26(土) 00:06:20 ID:0O+Dw+dh0
板ごとに名前変えてる人なんているんだな
ご苦労様です
989 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/26(土) 00:07:16 ID:n3xbxMCl0
まさか全部自分で名前打ってるのかな…。
990 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/26(土) 00:11:06 ID:YC7Q6ISaO
>>986
なるほど！
使わせてもらいますｗ
これで大分楽になりそうだ　
>>987
利用出来るのはつけてます！！
武器と盾ほとんどそろっても40Fが最高とか…
経験不足ですよね！
991 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/26(土) 00:16:18 ID:DkbKm7nGP
×経験不足
○実力不足
992 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/26(土) 00:23:35 ID:AjNef4Fx0
シレンだと大差ないな
993 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/26(土) 00:32:49 ID:JxX4Iic/0
まぁ、浜辺程度なら、攻略情報なし、壁抜けやねだやし、異種合成の種類も知らずにクリアできたし。
20～30回ぐらいでクリアできたかな。
置けずは未だに無理だけど。睡眠のワナ鬼畜すぎ。
技を節約しようとして、いっつも睡眠のワナで殺される
994 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/26(土) 00:54:06 ID:lfLO+MsG0
>>990
お前死んで当たり前だわ
995 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/26(土) 01:05:32 ID:WU+2vOdmO
>>986
その3撃4撃する角をｸﾙｸﾙ回ってるうちに挟み撃ちあってじり貧になるもんだがなあ
996 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/26(土) 01:06:33 ID:TXffDd620
次スレまだなの　たててくる
997 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/26(土) 01:07:29 ID:NETswAbf0
壁抜けあって30Fいけないのは間違いなく動きに問題がある
998 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/26(土) 01:11:20 ID:TXffDd620
エラーだった　誰か頼む　以下変更点

>>1
■前スレ
【DS】 風来のシレン4 神の眼と悪魔のヘソ 88Ｆ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1276451674/

>>2
■救助専用スレ
風来のシレン4 パスワードﾞ救助専用スレPart16（実質19?）
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1270904068/
風来のシレン4 Wi-Fi救助専用スレ 5F
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1270285841/
999 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/26(土) 01:15:57 ID:RTNySQpwO
気配なしの壁抜けはかまいたち感覚で使う
倒すのに3回以上攻撃必要なら矢ぶち込むとか、くるくる回ってるうちに出会い頭壷呪いバナナ化とか怖すぎる
1000 ：枯れた名無しの水平思考：2010/06/26(土) 01:20:36 ID:PZG0LwpU0
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1277482794/l50
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。