【DS】 風来のシレン4 神の眼と悪魔のヘソ 87F
浜辺で乱れ大根2匹並べてねだやし投げたら2回連続ミスしちゃった。
,-====-、
|jj_j__j__jn_|
(, つω;)
cんノ__ し'
,r@n,, ピッピッピ
/ω・ ヽ;''"ヾ
,-====-、 ;''"υ====ノ ''''゙
|jj_j__j__jn_| "''''゙, -‐∪ 、
( ´・ω・) |`ー---‐'| ))
cんノU_U `ー---‐'′
ハムポン・・・ ,n@n,, ピッピッピ
,-====-、 ;''"ミ./ ・ω・ヽ
|jj_j__j__jn_| "''''゙ヽ===θ;''"ヾ
( ´・ω・) ,∪‐- 、''''゙
cんノU_U |`ー---‐'|
ハムポンまって
,-====-、 ,n@n,,
|jj_j__j__jn_| ;''"ミ; ・ωヽ
= ( ´・ω・) "''''゙===θ''"ヾ
= ノ/ つつ = ,-∪‐- ''''゙
んしーJ = |`ー---‐'|
`ー---‐'′
.,-====-从 ボコボコボコボコ_ .┃
|jj_j__j__jn_|;'"ヾ0= ,n@n,, ヽ ..┃
(`Д(;'"υ= υ/・ω・ ヽ| |.┃壁
ノ/ つ"'''゙;''"υ=υ====ノ.// ┃
ん しーJ ''''゙ ∪∪ .┃
▼ 冒険の結果用テンプレ
今回の冒険の結果
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
シレンは浜辺の魔洞を
無事にクリアした!
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
Lv ? HP ? ちから ?/?
ギタン ? 経験値 ?
武器 ?
盾 ?
腕輪 ?
腕輪 ?
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
スコア
>>1お疲れ
今更だけど武具飾りシステムは廃止になったのはなぜなんだ?
あれ結構好きだったんだが
>>6 なんで装備限定なんだ?
そもそも道具図鑑があるだろ?
8 :
枯れた名無しの水平思考:2010/06/07(月) 22:40:25 ID:oiI8NstS0
今浜辺五十階、ここから未開拓なんですけど
主な現所持アイテムが
・気配察知、回復、壁抜け
・背中の壺呪われてなければ二十回分
・隕石セット かなしばり、封印、水棲、連続
ハラモチ、ついばみ守り、炎、爆発半減
なんですよ、ねだやし読んでなくて、ゲイズ盾もないんですけど
この階以降対策とるべきモンスターってどなたなんでしょうか?
クリアは厳しいだろうけどできるだけ深くもぐりたいと思ってます。
60階に登場するド・・・・ああっ!
wikiを見ようとしない自分・・・かな
>>8 まだ使わないのならいいけど
未識別の背中の壺はピンチになる前に一回使っておくこと
勿体無いと思うかもしれないけど 倒されるよりマシだからね
60〜62のドレッドラビと63〜65の眠り大根は
対策アイテムがなければ特技を使われないことを祈る
一応壁の中にいるときには特技を使われないから
背中の壺で回復しつつ壁の中に潜りながら近づいて倒す事
とりあえず行ける所まで頑張れ
背中は識別済みの1、2個あればアークとか戦車でてきとーに減って安全なとこにいるとき
未識別背中使うのオススメ、もちろんンバマンバルーン用にHP100くらい残して
大根は気配あるなら3マス射程に入る前に杖なり矢なりで倒せばおk、ドレッドは祈れ
13 :
枯れた名無しの水平思考:2010/06/07(月) 23:16:56 ID:oiI8NstS0
>>9>>11 動かず盾ない事記載するの忘れてました!眠り、混乱(呪いよけも)腕輪
も持ってませんけど。
背中壺、ラビ、大根の件、ご指摘の通り行動してみます。
>>10 wikiで検索してもなぜか有用な情報が載ってないんですよ、
俺の検索方法がアホなんだろうけど。
とりあえずは体?で学んできます!アドバイスありがとうございました!
14 :
枯れた名無しの水平思考:2010/06/07(月) 23:33:35 ID:oiI8NstS0
>>12 すいませんお礼せず。
確かにンバマ系の可能性もありますね、失念してました。
以後気をつけます。
今から挑んできます。
気配壁抜けあって超集中すれば、大根は意外となんとかなるよね(当然のように即降り)。ラビさんはマジキチだけど。
他にも深層じゃ竜、豚、戦車といった凶悪犯どもがうようよしてるので対策ほしいね
壁の中でンドゥバ系確認すれば攻撃はされないからどうしてもって場合は壁の中で使うのもあり
まあ背中押そうとしてンドゥバ系だとなかなか大変だが
序盤なら背中押し識別は、サソリや毒矢で力が減ってる時にやること多いな。
サソリゾーン抜けてからってのもアリ。他の回復アイテムに余裕があればだけど。
>>12 あ、ちなみに眠り大根は射程3だけど乱れは5だから注意してね!
深層のアーク、戦車ゾーンはとくに罠チェック怠らないように、バナナ罠→即死怖い
19 :
枯れた名無しの水平思考:2010/06/08(火) 00:57:07 ID:47BF6KHn0
>>8です。
>>15>>16さんもありがとうございました。
結局中部屋?ぽい所で狂戦士にされなすすべなくボコられましたよ、
今日は眠気限界なんでまた後日チャレンジします。
>>19 …乙。
そういう時は「さて、寝るか」と呟いて速攻切り替えるのがシレンジャーのたしなみらしいよw
ぎゃあぁぁ二撃で自己新の56Fで死亡
ピョコダイルェ…
大根とオヤジ戦車大嫌いだわ、俺
ギャドンとギャザーをたまに間違うのは俺だけでいい
やっとゴールドパレスクリアした!
最初のダンジョンなのにやりごたえがあったな!
次のオススメはありますか?
いっぱい出てきて分からないorz
このスレの住民かわからんがバナナ王国99まで救助してくれた人ありがとう
救助の手紙は定形文じゃなくて手書きでもよかったと思うんだ
簡単なのはトラップ25Fか常夜29Fだな
やりごたえ感じたいなら浜辺かな
そういえばプラチナパラダイスまだクリアしてねえやw
サンクスです!
次は浜辺に行きます!!
武器と盾が+40あるけど復活草が一つじゃ不安ですかね?
ゴールドパレスは2回だけしか救助使ってないです!
まて、浜辺は持ち込み不可ダンジョンだ
持ち込みたいならプラチナパラダイスかジャガー狩りの森へ行くべきだな
それで
>>24みたいに
>最初のダンジョンなのにやりごたえがあったな!
とか言ってたんかw
まるでシレン玄人の発言じゃないか
お前にゃ浜辺はまだ早い。
ゴールドパレス素潜りでクリア出来る様になってから出直してこい。
浜辺は持ち込み出来ないんですね…
倉庫に置いてから挑戦してみます!
99Fとか行ける気がしないけど、何回も死んで体感してきます!
ありがとうございました!
>>32 なんだこの玄人()
やりごたえがあったってのは個人の感想なんだから別に良いじゃないか
なんでそうやって新規さんを遠ざけるようなこと言うん?
>>34 言われてみればそうだな
俺が悪かったよ
ごめんなさい(´・ω・`)
>>35 まさか普通に謝られるとは思わなかった
俺も玄人()とか言ってごめんなさい(´・ω・`)
>>33 浜辺行っても、アイテムの識別やら強い敵のいなし方やら戸惑うだろうから、
重要アイテムを倉庫にいれて鍛えつつ、店売りの復活草買って脱出ループして
充分余裕が出来たと思ったらゴールドの続きのプラチナ行ってみるといい
武器盾へのタグと、死んだら復活はちゃんと壷から出すこと
復活が残り一個になったら脱出使うようにな
>>34-36 雰囲気悪くしてしまいすいませんでした(´・ω・`)
>>37 そうですね!
まだまだ経験が足りないんでもっと練習しながら進めたいです。
強敵と言えばギャザーとのタイマンが苦戦しました…何か方法はないでしょうか?
>>38 いやいや、貴方に謝られても困るww
ギャザーは対策なしに戦うと必ず力負けするから
事前に武器に水棲特効か状態異常系の印を入れるんだ
水棲特効は水がれの巻物(白紙に水がれも可)を
状態異常は睡眠草とかかなしばりの杖とかを武器と一緒にマゼランに投げれば混ざる
あと浜辺に挑戦する前にねだやし、全滅の巻物ぐらいは読んでおいた方がいいかも
それらが白紙に書けると色々と便利。ねだやし、全滅がどうやったら手には入るかはwikiで調べてくれ
ええ話や…。おじさん泣いちゃう!
ただマゼランが気になるw
ワンピースファンなんだろうきっと
マwゼwラwwンwwwこんだけ先輩面して教えておいてモンスターの名前間違えてるよコイツwww
世界一周でもしてろwww腹痛ええwwwうはwww
などと供述しており、動機は不明。
>>38 ほぼ
>>39が言ってるが、
盾に反撃印入れたり、ギャザーの隣にいるモンスターに札投げたり
(ただし横にハムポンがいた場合、狂戦士の札投げるとフリーズするので注意)
武器に封印の印入れてて発動出来ればアイテム通用するようになる
もちろん睡眠印や無気力印のが強いが
wiki見るのが嫌でないなら、基本・応用テクニックに目を通すのもいいかもしれない
なんか日本語変だな。スマン
・反撃ダメージは無効化されないから、盾に反撃印入れてダメージレースで有利に立つ
・隣にいるモンスターに札投げると、ギャザーに無効化されないからそれを利用する
・武器の封印印が発動すればアイテム無効化されなくなる
普通の日本語だと思う
貴方が今時にしては変なほど親切なんだと思う。涙が出るほどに
ハムポンフリーズはwikiチェック必須だと思う
ギャザーとハムポンの相性の良さは異常
http://imepita.jp/20100608/128010 バグるのかどうか試しにやってみたら本当にバグるんだな
まだ2撃とあがらずと置けずクリアしてないけどなんだかもうやる気しね('A`)
冒険の履歴増やしたり
自然冒険回数増やしたりするのがシレンの楽しみでもあると思うんだ。
けどフェイ最終はクリア出来なかった俺が
もっと不思議はクリア出来たんだからもう十分楽しんだや
白蛇は根性の竹刀のおかげでクリア出来た感が強かったけど
浜辺は実力でクリア出来たんだ。
皆さんまた次回作のシレンで会いましょう('A`)
去るなら黙って去れよ
あと前も言われてたのがネタバレ貼るなよむねゆき
めずらしく新規に優しい流れだな
まぁラビゾーンぐらいはwikiでチェックしていいんじゃない?
でないと完全な運ゲになるしw
言われてたのが→言われてたが
お前が去るのは勝手だけどそのアイコンバレで満足してしまうような奴も少ないだろうがいるだろうしな
買って一ヶ月だがゴールドパレスにもたどり着けない
常闇って持ち込みなしでクリアできる?
>>52 購入して三日でストーリークリアしたよ(当然素潜りで)
挑戦回数は7回かな
シレン4初心者でも不思議なダンジョンシリーズの経験あればそんな難しくないと思った
テーブルマウンテンよりは全然辛いけどw
>>53 持ち込みなしでいけるよ
灯火引くまでけっこう辛いと思うけど
そーなのか
つい先日ストーリークリアしたところで
どのダンジョンからやろっかな
でも持ち込み可のダンジョンは装備一切ないから後回ししよっかな
って感じになって気になってきいてみた
掛け軸裏が連鎖で経験地増えたりするみたいで
階層も浅いし面白そうだからこれ最初にやってみようかとおもう
そりゃシリーズ経験者ならストーリークリアは早いだろう
多分シリーズ初挑戦の人と比べるのは酷だ
>>56 ああいう聞き方だから99階までかと思ったよw
常夜は灯火あったら持ち込めば初回は簡単な方だと思う
前スレ840あたりから挑戦した順番の話題あるから見てみると参考になるかも
ほう
99Fダンジョンは過去シリーズとの仕様の違いに適用し切れてないから100%無理だと思うので
階層浅いダンジョンからやってくよ
2激ムズイ20Fでボウヤーカートなんて出てきたらこの先どうなるのよ
見えないところからシュパパて殺しに来るのは勘弁して
2激は1回挑戦したよ
通路でパコレプキンにはさみ打ちにされて終わった
壁の中にいるからアイテムも使えんし
パコレプは部屋で迎え撃った方がいい
勿論ある程度ワナチェックをして
>>46 ギャザーの隣のモンスターに札投げても無効化されるよ。それが出来るのはバードに対して。
夢中の小道の店で物買おうとしたらドレッドラビに引き寄せられて泥棒になっちまったw
店主にやられると救助してもらえないんだな
ついさっき二撃クリアした。
>>60 とにかく杖と矢、石、札(影縫いと混乱はいらん)といった投擲物を集めるんだ、
あと、あかりの巻物をギタンマムルが出る85fまでに10枚は貯めておく事。
その他は大部屋用にバクスイか混乱、召還ワナ用に困った時かゾワゾワをキープ。
草は復活とすばやさ以外はあまり必要ないので、
めぐすりは矢のワナ探し用にすぐ飲んでいい。
夢中で松明切れたら
白紙使ってでもあかり読むべき?
白紙5枚あったけどあかり書き込むのもったいなく感じたから
無理して松明なし状態で歩いてたら闇ケンゴウ2に不意打ちくらって190とかふざけたダメージもらって即死した
真っ暗状態の被ダメージペナルティってすごいんだね・・・
夢中はむしろあかりの巻物を祝福吸出しを使ってループさせて即降りしてくダンジョンです
たいまつ切れる前に魔物部屋読むとかするといいんじゃないかな
69 :
21:2010/06/08(火) 11:17:14 ID:JLwQnRIq0
救助された(大枚はたいて救助隊呼んだ)にもかかわらず65Fでまた死亡
見苦しいかもしれないが俺は使えるだけ救助を使い切ってからあきらめるぜ
>>66 そもそも松明なんか持たない。その分他のアイテム持つ方がいい
(装備的にも、アイテム欄圧迫的にも)
いちいち夜になるたびつけてたらキリがない
>67の通り、白紙をためこんで祝福し、あかりを読み続けるのがデフォ
>>63 >>46が言いたいのはこれじゃない?
?札の周りに効果が広がる効果は無効化しない。
これ結構重要かと。
ただオレ検証してないから。ソースはwiki
いやだから無効化されるってば
>>72 書き方悪かった。スマン
ギャザーに投げた場合に、札の周りに効果が広がる効果は無効化しない。
ソースはwikiだからガセなら修正必要だけど
ギャザーに札を投げても周りに効果が広がる効果までは無効化されない
だからハムポンが邪魔なときは混乱の札でも投げて分離させちゃえ
ってつもりで書いたんだが誤解与えまくり笑えん
日本が不自由ですまんかった
× 日本
○ 日本語
合成の壺に入れる順番間違っちまった…
こんなテンプレミス久しぶりだぜェ…orz
一文字抜けただけでひどいことになったなぁw
つまりギャザーさんは最強でFAってことでよろしいか
浜辺のギャザーさんは対策しないと詰むことあるからなあ。
通路ふさいで即降りすらさせてくれないことがあるw
やっとこ1匹倒したり出会い頭ドラゴンエリガン処理した後ろにオーラギャザー…
ギャザーは自分にメリットのある効果はちゃっかり受けるのが腹立たしい
ハムポンとかオーラとか
これ中古で買ってもセーブデータとか消せます?
あと冒険の心得?だっけ?何回死んだ〜とか何回潜った〜とかわかるの。
あれも初期化できるかな?
この二つわかる方教えて下さい
でもまぁバクハツとかも効くしなぁ
矢は効果じゃないだろと普通にくらえよといいたい
1からずっとやりこんでるけど今回のシレンはかなり難し楽しいな。ストーリー一発クリアは運が良かったよ。
あがらず面白すぎwww死にすぎwww
夜のエリガンドラゴン経験値低すぎだろ…いくらどうせ一発食ったらlv上がってたら死ぬから殆ど他の敵と変わらんからって…
奇遇だな、俺も今あがらず挑戦中。
おもしろいよなーあがらず
でもさっき普通に死んで、ついに救助頼んじまった…
夜には救助されてることを期待するわorz
俺は今あがらずで良引きだったのに糞ゴリラゾーンでモンハウ→引きながら倒していって別の部屋でピンチ→高飛び草→飛んだ先でゲイズその他5匹に囲まれなにもできずに死
死ね
ハラモチ付いてるときのバナナの出の良さは異常
1フロアアイテム浮島の2つ除いて全部バナナ6つとかワロス
置けずクリアー
2度目でも称賛に値する盾って出るんだな
腕輪3種に復活2枚おまけに灯火も出たから楽勝だったわ
壁抜けは出やすいみたいだから低層ループが一番安定しそうだな
>>83 セーブデータは消せるが、全部は消せない。
ただし、セーブ中か、冒険のデータを消している途中に電源を切ると、全部消せることがある。(3秒ぐらい待ってブチッで消せた)
今浜辺71F。大根根絶やし済み
大海王剣+33(3方向・連続・会心・貯め・サビ避・金縛・睡眠・目潰・無気力・浮、一、ド、竜特攻)
ナバリハイパー+38(ハラモチ・炎、爆発半減・回避・サビ避・催眠無効・変換・所持金、ついばみ守り)
水斬り育ててみたら結構面白いな。ギャザーさんがすぱすぱ切れる
育つの早めだしな
水斬りと一つ目は特効武器の中でもベースとして特に優秀
トカゲは強いが成長が遅く、空の刃はもうだめぽ
空の刃は基本攻撃力低いし成長遅いしねえ
浮遊持ちは脳筋系より特技がやらしいのが多いから印が入ってれば十分対処できるんだよな
たまには三日月刀のことも思い出してやってね!
ウニは水棲+一つ目で事足りるし
戦車は殴ることが難しいしで印としても微妙だよなあ<三日月
今回の冒険の結果
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
シレンは浜辺の魔洞を
無事にクリアした!
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
Lv 71 HP 410 ちから 18/18
ギタン 51136 経験値 2053371
武器 大海王剣+31
盾 ナバリハイパー+37
腕輪 気配察知の腕輪
腕輪 --------------
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
スコア 44405413
2回目クリアー。大根根絶やしたらホント安心感が違うな
>>94 >トカゲは強いが成長が遅く、空の刃はもうだめぽ
テンポの良さにフイタ
次回作の冒険の舞台はどこだろう
冬山じゃない?
砂漠・南国と暑い所が続いたし
雪山自体はシュテン山にもあるけど、極寒の地はあるかもね。変な新システムつきそうだがw
浮遊特攻自体はいい印だと思うが
浮遊系って脆いから印の倍率で十分なんだよな
わざわざベースにして倍率引き上げる必要性がない
完全に忘れてたけどドレイン斬りってどうだろ
サソリ1確って言われても微妙だし、ゾウも…
104 :
枯れた名無しの水平思考:2010/06/08(火) 20:23:28 ID:AbpCQH1p0
石像のキレイに並べるようやくクリアできた。
どうしてもできなかったから、どういう状況までいったらクリアできるかエクセルに並べて
それになるようにしてやったらクリアできた。
>>103 痺れサソリの能力が64版みたいに麻痺だったら候補として上がるんだけどな
ゾウは後半めんどいから入れておく
蠍は毒消し腕輪ないと後半のやつは杖とか札とか使わないと危ないしなー
まぁポリゴンと象だけでも十分だけどね、欲をいえば大根に特攻が欲しかった
そういえば今回成仏の鎌無いから大根特攻無いのか
違う違う、ドレイン印入れるかどうかじゃなくて
ドレイン斬りを育てるかどうかって話
ドレイン印自体はよほどじゃない限り入れる
サソリ結構強いしゾウ1発と2発じゃ全然違う
ドレイン斬りは確かにベースとしては微妙かも。
サソリは矢1発撃つ程度、ゾウは素手で済むし、ポリゴンはあんま出ない。
合成縛りで気が向けば育てる位かなぁ。
え?ドレイン斬り?マゼルンに投げちゃってよwww
ゾウあいてに特攻のおかげで一撃で倒せるようになりましたって大して意味ないんじゃ
>>107 成仏あったとしてもGB2以降の大根はゴースト属性消えてるから今回も入らなかったと思うぞ
>>111 異常印が入ってない事は珍しいので
1発で倒せない場合はゾウ強化ループにハマる恐れがある
当然それ回避する為に矢撃ち込んだり最悪素手で殴るわけだが
緊急時はその1手が惜しいわけで
クソ開幕とかでゾウ1確かどうかの差って大きいよ
ゾウ潰せばバクスイとか使えるってケースは割とあるから
「大根狩りの鎌」って武器があっても良いくらい大根ってうざいよなあ
>>111 一撃なら意味があるじゃん。矢の節約にもなるし、装備外さなくても良いし
大根は近づかせてくれないからうざいのであってだな
大根の草投げがくちなし状態で防げたらよかったのにな
たまにカッパが投げてきたりもするけどw
3ヶ月ぶりに再開したら夢中の小道49Fで中断してやがったから困る
大根にムカついた時は油でもかけて嘲笑してやればええんやで
大根に油かけて何かあったっけ
何もねえっす
ただの嫌がらせっす
大根の投げた草を灯火の盾にくべるぐらいの芸当をシレンは持っていてもいい気がする
そうか
しかし本当に油壺って用途ないな
今作の油壺と水がまは拾ったときにがっかりさせるためのアイテム
技の上級マスターが全然でないわ。
シナリオダンジョンのループは疲れたお…
どれくらいの確率何だか。
呼び出しかぁ、まだ持ってないんだよね。
便利パスでとってくるか。
白紙も集めないといけないが、ダンジョンをループするよりはましか。
油壺はカラクロイドエリアでは使えないこともない
呼び出しって会った事ないと駄目じゃなかったっけ
全然出ないってことは1回は会ったことあるんじゃね?
目当ての技が欲しいからループしてるとかそっちだと思う
あがらずにて
マゼルンゾーンでメイン武器に印が空いてなくて
マトックにHP+入れて合成
後にメイン武器に合成
壊れるのを忘れてて壁に素振りしたら壊れて泣いた
20階あたりから即降りしてもなんとかいけた
あがらずが全然クリア出来ない・・・
人型特攻の武器とかあったら面白いな
過去作にあったっけ?
あがらずっていろいろ順番がおかしいよな、ウッホに始まりエリガンチェインゾーン抜けた後のの後の異常な余裕っぷりとか・・・
鬼畜エリガンチェインヘッドから視界見えなくなるのに抜けるとまた視界広がるとかワロス
終盤ほど死にやすいと1ループが長くなって疲れるから山がある構成にしてるんだろう
或いは、初心者に「即降り」を学ばせるためなのかもしれん。
>>116 せめていつもどおりドレイン系なら少しは楽だったかも。
>>131 合成は印よりも強化値を重視する
特に盾は、ハラモチ印以外は適当で構わないから+2以上を優先する
ベースは獣か隕鉄か朱剛石で
やっとあがらずクリアしたぜ…。
35階くらいまで気配出なかったから通路が怖すぎる
火の刃でちまちま索敵してたから何とかなったけど
あがらずは特に盾の方が印余りやすいからHP増加系は盾から入れてってるな
>>135 とりあえず片っ端から合成していけって事か
>>138 盾の強化値積めればなんとかなる
ようするに序盤の引きなんだがな・・・
いや引きゲーっていうべきだろ
143 :
枯れた名無しの水平思考:2010/06/08(火) 23:50:01 ID:OAFPGSJO0
回復の腕輪が呪われてた…
バナナ4つあったのに…
もうダメぽ
未識別巻物片っ端から読むんだ!
ノロージョ様に封印してもらえ!たたり罠装備外し探せ!
>>143 今すぐたたりのワナ見つけて
腕輪以外の道具全部置いて踏むんだ!
そこには地雷を踏みアイテム大量ロストなシレンの姿が
浜辺の2択で初めて超不幸の種が出て、剣も印余ってたから
深く考えないで合成したんだけど、これ地雷だね・・・
本来倒せるターンの時に、逆にHP1で踏み止まられちゃう。
ハムポンの印って言った方がしっくりくる。
最悪なのはウニ系で、爆発しまくり(゚Д゚;)
まぁ、いい経験出来て楽しかったけど、この印はもう
埋めないなぁ・・・必要な場合ってあんのかな?
148 :
枯れた名無しの水平思考:2010/06/09(水) 00:09:55 ID:V+z2Vh6q0
めぐすり草のんだけど罠なかった
ノロージョもいない
巻物も無い
飢え死んだ
浜辺でふうま盾出たのに…
今回、隕石セットとか朱剛石セットの腕輪2種共鳴が強いから
風魔の盾にはそんなに固執しなくてよいよ。
と言いつつ俺も浜辺初クリアは風魔盾だったからあれだけど。
浜辺で風魔盾でたらむしろかなぐり捨てる俺
つるはしって鍛えたら壊れにくくなるの?
今作はつるはしがすぐに壊れて困る
153 :
147:2010/06/09(水) 00:22:09 ID:ofKolJwX0
>>149 やっぱりそうなんだねぇ、自分も終わってからそう思った。
シレン初めてなんで色々試行錯誤すんの楽しいねー
2択屋だとむしろはずれなレベル
透視かまいたち最強伝説
>>151 かなぐり捨てるってお前の持ちもんじゃねえよw
156 :
枯れた名無しの水平思考:2010/06/09(水) 00:23:40 ID:PqnIsAz50
見張り番の店の屋根に武器があって落し物だったってのが
さっきあったんだけどなにこれ?
ただの落し物じゃない気がして怖い
お前が以前の冒険でロストしたタグつけてない装備だからありがたく拾っとけ
浜辺に流れ着いたりする装備と同じだ
158 :
枯れた名無しの水平思考:2010/06/09(水) 00:28:51 ID:PqnIsAz50
>>157 ああそうなの
それならいいんだけどなんかのイベントかと思った
というか上でやられてる超不幸の種の合成ってどういった意味あんのよ
あがらず中盤まで何度か挑戦しては死んでを繰り返してたら、
浜辺が中盤まで楽勝に思えてきた。レベルの恩恵って大きいな。
…まあ浜辺も結局中盤ジリ貧になって死ぬんだけどね(´Α`)
>>158 書いてある通りだしwiki見ればわかるんだが
相手のHPを1にする事がある効果
剣ならこっちが殴った時、盾なら敵がこっちを殴った時に発動する
浜辺でカブラ普通に拾ってテンション上がったけど
よく考えたら共鳴は諦めるようなもんだし、武器成長も遅いだろうしで
普通に他の武器に合成してしまった
今回朱剛石>カブラ、風魔なのがなんだか腑に落ちないなww
共鳴できたとしても効果がしょっぱすぎるからなぁ
400時間overにして、ついに武器楯コレクション作業が終わった……!!
ちゃんと使い捨ての盾はLv7で止めてあるので、
あとは何も考えずに置けずに突貫するのみ……!!
……つかれた。
作業中激しく雑になって、樹海とかでもがんがん死ぬ始末。タグ様々。
ついでに作業が終わってから成長の種がたくさん出るとか。
超不幸を盾に合成した場合って、カウンター入れてたらどっちが先に発動する?
カウンターが後なら即死コンボになって強力だな
ただの杖とかころばぬ先の杖って
ふることで何か使い道ってないんですか?
昔だとアイテム落としてくれたきがしたんだけど使ってみても意味ないよね
だったらころばぬは回数0固定でいいとおもうんだけど。。
置けず打開…! 正直、こんなに二度とやりたくないと思ったダンジョンはありませんw
70Fくらいにいったん寝るかどうか迷ったけど、集中を切らさないよう一気にやった。朝になっちゃったぞ…仕事あるのにw
90F台にラビとか大根とか出るの知らず(アホか)、対策なしで挑んで悲惨なことになりかけた。
ラビにいきなり呼ばれて驚愕→なんとか生きてバクスイ→壁の中伝ってなんとか出口へ
あと、乱れ大根に狂戦士二回も食らってなぜか二回とも生き延びたりした。
そんな強運に助けられた部分は多いけど、それ以外はよく集中して、直接攻撃や投擲のギャンブルに頼らないプレイができたと思う。
もう置けずからは勝ち逃げだ!
今回の冒険の結果
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
シレンは浜辺の魔洞を
無事にクリアした!
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
Lv 72 HP 364 ちから 17/17
ギタン 65,180 経験値 2,128,684
武器 玉朱剛石宝剣+14
盾 玉朱剛石宝甲+15
腕輪 気配察知の腕輪
腕輪 壁抜けの腕輪
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
スコア 44,498,700(1位)
はあああああああああああああああやっとクリアしたああああああああああああああああ
アーク豚ゾーン死ぬかと思ったあああああああああああああああああああああああああ
まさか1回踏むたびに1消費するのかw
その発想はなかった・・・
>>147 普通に使うとそうなるが、夜の敵を倒すのに便利だったりする
2回攻撃や炎飛ばしと絡めて使えばどんな強敵も1ターンキルだし
状態異常にしてずっと俺のターン!でごり押しも割と余裕だよ
通路で出会って手持ちのアイテムじゃ逃げるしかないって場合には大活躍だ
現実的では無いが超強化ゾウさんも余裕で倒せる唯一の能力でもあるな
ホラーラビにドドズドンと一緒に引き寄せられてHP満から即死ワロタ
動かずはドレッドゾーンじゃなくとも出しておくべきだった糞がゾワゾワ札は安心のピロリだし
モンハウはいって夜とか昼になったら
モンハウにいた大量のモンスター全部消えるの?
▼ 冒険の結果用テンプレ
今回の冒険の結果
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
シレンはあがらずの森を
無事にクリアした!
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
Lv 1 HP 113 ちから 20/20
ギタン 2,994 経験値 0
武器 隕鉄大刀+11
盾 大朱剛石甲+8
腕輪 気配察知の腕輪
腕輪
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
スコア 30,654,192(1位)
やったあああああああああああああああああああ
やっと…やっとあがらずクリア出来た…しかも救助なしで…
疲れた…
後半ホント緊張しながら潜っていって凄く楽しかったー
>>175 消えるよ
昼夜切り替えで消したり夜待ちサイクロンはよくやる
12時間程度でクリア出来るって本当か?
ソースは個人の攻略ブログ
モンスターが夜の配置に切り替わるだけ
モンハウ見えたら夜待ちして技で一掃アイテムうまうま
ああ、モンハウ入った後か
よく読んでなかった
成長させ屋のじじい
いい加減に盾返してくれ〜
バナナ3回目
通路あるいてたら
部屋から闇いやすぎカッパに狂戦士の種ぶつけられて後ろに居たバナナふるぼっこにして終わった
こんなのどうやって対処しろっていうんだ・・・
全状態異常ってどのくらいの頻度で回復してくれる?
状態異常吸収と大差ない?
日本語でおk
ちょっと考えれば分かるだろ
言わせるな恥ずかしい
答える方も答える方なら教える方も教える方だな
あれ、これじゃあ両方答える側じゃん
これはひどい
ちょっと考えて分かるなら自分で考えろよw
まぁ質問の意味がってことだろうけど、何様のつもりなんだろうな
全状態異常回復ってどのくらいの頻度で使ってくれる?
状態異常吸収と大差ない?
何様って言われるようなことかねえ・・・
誤文章なんて2chじゃ珍しくなかろうに
7階でバナライズ200%終了
8階に降りて3歩先のアイテムを取ろうと1歩進んだら爆発罠、そこにカートが打ってきた矢が外れてまた爆発
2歩進んでアイテム拾った瞬間ンドウバで終了
ハァ〜ったくよー
バナナイズが終わったあとの凡ミス率は異常
ソースは俺
バナナライズが終わったら中断して休むべき
言われてるのはそっちじゃないってのに面白いこと言ってるな
>>190 罠踏む→敵が投擲外す→罠発動のコンボは結構あるから困るw
一番困ったのは矢を敷き詰めてたら影踏み踏んで回収できなくなったところにヒマガッパ2体襲来
他に対策アイテムなかったから一時しのぎがなかったら詰んでた
>>189 >>185の書き込みを見直しても、自分が質問する立場なのに偉そうにしてるのが分からんのか
2chで偉そうなレスだの意識するのはやめた方がいいと思う
まあ俺が最初から誤文章を投下するのが悪かった
>>194 ありがとう
>>185がコピペの一部だっていうことは知ってるからなんとも思わないけど
>>183は何のことを言ってるのかマジで分からなかった
バナナ王子の話がずっとされててその発言なら分かるけど
いきなり質問するときはもうちょっと丁寧に質問した方がいいと思うよ
ひとつ前のレスから察することができるけどね
それにそんな技名出てくるのもバナナ王子ぐらいだし
申し訳なかった。反省する
夜のバナパワーは、状態異常吸収より全状態異常回復の方がいいのかな
攻撃力が上がってもメリットが薄いし、回復は昼に行うかバナナ投げで充分だし
じゃあはっきり言うけど
異常回復は異常吸収の下位互換なので夜も異常吸収でいい
あとバナパワーの発動率は発動条件さえ満たしてれば全て同じ
25%ぐらい
202 :
枯れた名無しの水平思考:2010/06/09(水) 14:37:10 ID:HURblX3Y0
フリーズして強制終了したら
持ち物、お金全てなくなった。
何だよ、このゲーム。
しばらくやらない。
状態吸収では王子自身の状態異常に無力だろ。
夜に敵を状態異常にした時王子に勝手に吸われると困ることもあるし、
夜は状態異常回復安定。
異常回復って、王子のHP回復無い代わりに王子本人の異常を回復するけど、
王子本人が技を発動する状態にない(睡眠とか)と発動しないから
意味があるようでないってことにはならないの?
>203の「あえて状態異常にしてるのに勝手に吸われると困る」というのは分かる
王子唯一の自力回復だし吸収でいいとおもうけどね
自身の状態異常に対してはどちらも基本無力だし
回復したいのにバナナが無いorバナナ複数持つのがバカらしいって場合に便利だし
浜辺43Fあたりで、武器と盾が隕鉄超剣+7 超隕鉄甲+7
ってやばい?なかなか合成出来るチャンスや、+武器が出てこないから低いままだ。
腕輪と印による
夜に狂戦士状態になってバナナレイプを考えるとやっぱ夜でも吸収だわ
王子の異常で困るのって王子が行動不能になるタイプだから
その手を治療できない回復は意味ない
与薬の巻物が役に立たない理屈と同じ
50Fまでに装備のレベルを最大にして後は即降りだからそこまで行けたのなら修正値は関係ない気がする
浜辺の修正値はエリガンチェイン越えたあたりから飾りみたいなもん
印さえあればヤシセットでもいいぐらい
>>206 腕輪が揃ってて立ち回り知ってるなら全然大丈夫
50F前後のマゼゴン、スカイドラゴンが出るフロアが稼げるフロアだからそこで粘ればいい
そうすれば合成できてレベル上げできるから攻撃力はある程度カバーできる
レスどうも。
マゼゴン出てくるとこまで頑張ってみます
>>202 理不尽で糞仕様が多々ある糞ゲー
それがシレンだ
二撃、3回助けてもらったにもかかわらず71Fであぼん
死ぬときはほんとあっさりだな。。。
持ち込み不可に挑戦しようぜ
全状態異常回復はつかえねーよ
>>215 どれに対するレスだよw
>>214 二撃はダッシュしなかったら楽なはず
まぁ気配次第で難易度変わりすぎるね
4って過去作のガチゲーの感覚を早めに抜かないときついなw
HPいくらあってもたんねー
>>217 ダッシュはしてないんだけど、新たなモンスターに出会う度に対応できずにやられてしまった感じ
フォーリーとかフォーリーとか…プレイヤーの経験値だけあがりましたとさ
あと、気配どころか道具察知も出なかったわ
>>218 HPもアイテムと同じリソースの一つだと思ってやりくりしないとキツいよね
ケチれる時はケチって、余ってたら使って
浜辺にタグの巻物
置けずに転ばぬ先の杖
が出るのは調整ミスとしか思えん
浜辺のタグはぬるゲーマーには序盤でゲイズ持ち帰ったりするのに便利かもしれない
と今でもメイン武器盾に店で2000払ってまでタグつけちゃう俺が言ってみる
あがらずが難しすぎる
装備あってもガチできるのが7Fあたりのチェインやウッホでてくるところまでで
そこからアイテム使いまくってどうにかするんだけど絶対にアイテム尽きる
絶対無理これ
火の剣をひたすらレベルアップさせるんだ
ウッホのとこはほぼ即降りして、
マゼルン地帯で合成して最大HPを50以上くらいには増やす
力が13位あって隕石あたりの武器持ってるならウッホともガチれる
ガチれないようならマゼルン階まで即降りした方がいい
あがらずは序盤は祝福するのは、有れば吸い出しがベストだけど基本的にちからの草と地めぐに絞る
装備の引きによるが弟切以下の回復草は合成より飲んでHP上げるのに使う
メッキや天めぐ、地めぐも解呪に利用して落ちてる武器、盾を片っ端から装備して修正値集める
個人的にはこういう感じですすめてる
あがらずクリアした人は、最終的にHPどんくらいになった?
+5+10+15+20で+50。これが武器盾で+100。
これに初期Hpの15を加えれば理論値は115まではいけるんだが、
そこまでやんなきゃ駄目なのか?
70だったな
>>230 そこまでしなくても70あれば十分クリアできる
ただ、命の草は店限定だからとりあえず出ないと考えてた方がいい
逆に70切るとおおチンタラ+ハムポンとかで即死する可能性もある
ぶっちゃけ気配察知と火の刃さえくれば
召喚スイッチ→スチーム先制とかの事故がなければ初期HPでもいけなくはない
>>230 盾の強さにもよると思うけどエリガンの攻撃を2発耐えられるくらいあれば
精神的な余裕ができる。80〜95くらいかな?
気配察知があれば60くらいでもいけるとは思う。
あとあがらずに関してだけ言えばいやし草とかはHPMAXの時にガンガン飲むべき
マゼモンゾーンまでに武器盾の補正で+50以上出来れば充分だろうね。あと即降り気味でもよいし、稼ぎつつ進めば草飲んで更に20は増やせる筈。
混乱の札でも喰らったのかのう。
夢中技無し挑戦中だが
一択屋で強化ゲットして貰ったと思ったが
22Fで風を1回読み間違えて飛ばされちまった死にたい・・・orz
折角浜辺で神ツモ来てたのに、ヤンぴーに泥棒させられて死んだ…orz
白紙聖域で通路塞ごうと思ったら、今作ではできなくなってるんだな
普通に通過されて乙った
239 :
枯れた名無しの水平思考:2010/06/09(水) 20:49:04 ID:vP7v1CMaO
>>237 夢中技縛りって強化使うの?夢中技縛りやったことないから分からないけど
241 :
枯れた名無しの水平思考:2010/06/09(水) 20:52:26 ID:vP7v1CMaO
>>238 いや、確か店主だけ特別で聖域の上通れる仕様になってる
自分が聖域に乗ってても店主は攻撃してくる・・・と言っても攻撃モーションだけでダメージは無いんだけどね
>>239 技縛りは、欲タベラレルーや極悪ぬすっトドを素手で殴り殺したり、作業効率が落ちるけど、
デビル狩りとか、時間かければ普通にクリアできる
>>230 飲む分も加えたら理論上はもっといくだろ
俺は50くらいだったけど
気配引けば20階以降は逃げまくりでいける
>>239 いや、あったら楽じゃない?
>>242 ここまで結構時間掛かったから
またやり直すこと考えたらしんどい
今日購入して初めてるんだが
最初のほうはタグをつけて武具を鍛えながらやるのがいいのかな?
脱出ないし持ち帰り草もなくていつも死んで帰る&裸にされてすすまんorz
>>245 慣れれば丸腰でダンジョン突入して道中で拾った装備で普通にクリアできるようになってる
つまり装備の重要度ってのはその程度ってこと
まああればあったで楽だからタグはつけた方がいいけどね
どうせ装備以外は死んだらなくなるんだから
装備以外のアイテムを全部使い切って死ぬように心がけるといいかも
そのうちアイテムを使わなくてもいい場面、使わなきゃいけない場面がわかるから
>>245 知識ゲーだからwiki嫁としか
脱出普通にでるし タグ付けてそこそこ進めてを繰り返せば3、4回目でもいけたけど
アスカ表でつまったほどのPSでもね
シリーズ初めてならwiki熟読もしくは実況でも見て勉強すると早いんじゃないかな
脱出かやりなおし草はボロンガ村の店で売ってることが多いから買いためておけばいい
最初は脱出の確保も結構大変だった思い出があるなぁ
タグ代も馬鹿にならないし脱出がある時だけメイン持ち込むってのも非効率的
面倒ならちょっとズルい気もするが救助待ちの冒険を使うって手はある
ゲイズに催眠術をかけられ、盾をゲイズに当ててしまったんだが、
これって強制終了しても、タグ屋とかに戻ってこないの…?
だとしたらショックすぐる…
投げ当てはタグで戻ってくる
強制終了は戻ってこない
そのまま死ぬべき
新規にいきなりwiki読めってのもあれな話な気がするがな
自分で判断した結果失敗して覚えたほうが後々のためになる
タグついてれば脱出なりで普通に冒険を終えればタグ屋に届く気がするが
強制終了ってリセットのことかね・・・それだともちろんアウト
>>252 知識としてより体感した方が身に付くよね
とくにショックな死にかたは後々まで覚えてる
身に付けば素潜りもできるんだから
とにかく死ぬべきだ
みんなサンクス
取りあえず死にます
置けずでも催眠でアイテム投げたりすんの?
今まで置けずだと投げられた事ないから分からないんだが
思いっきり投げます
むしろ投げないようになってると思ったわけを聞きたい
そこで難易度調整するならゲイズ自体を出さないようにするんじゃ
260 :
枯れた名無しの水平思考:2010/06/09(水) 22:59:38 ID:ATHiKijH0
a
装備品投げるとか誰が考えたんだマッタク
ですよねー
今までが運がよかっただけなんだろうなぁとは薄々感じてた
だめだ・・・トラップゾーンクリアできる気がしねぇw
ラビゾーン抜けたが
ヘルギャザーて、くみこむゾウて。
ほんとにクリアできるの?
DS1のゲイズ程キチガイじゃなくてよかったよほんと
DS1並みに使うような気がするが・・・
素振りでゲイズが倒れることがあるのが救いだけど
大根はどのシリーズでもうざい
ゲイズはDS1でトラウマになってから、
例え当たれば1確のときでも、まわりに他の敵がいなくても
必ずアイテムで対処するようにしてる。
そして無力になったところを憎しみを込めて斬り殺す。
あがらずのゲイズはそれが出来ないときがあって泣ける
ぎゃああああああああああああああああああ
夢中24Fで稼いでたら突風で飛ばされたああああああああああ
合成素材もほぼそろってて神腕輪3種に白紙25枚あって
25Fマゼモンで合成終わったら即降りしようと思ってたのに……
余所見しながら足踏みなんてしてるんじゃなかった……
>>257 気配察知を投げさせられたことがあったよ
夜のシステムがどうにも今一だから常夜はずっとダルいな
なかなか99Fに挑戦する気にならない
>>254 お前のせいで大根に狂戦士投げられてバナナになりながら
ギタンマムルに突撃したのを思い出してしまった
久しぶりに二撃以外の所に行ってみるか・・・
>>230今更だが確認したらHP149の防御72あったな
たしか武器・盾Lv8目指して48Fくらいまでひたすら敵倒してたわ
274 :
237:2010/06/10(木) 02:26:40 ID:pQQNFvHK0
エメラルドテラス、プラチナパラダイス、常夜、トラップ、バナナ、シレンへの道、浜辺、と現在クリアマーク7個。
欄を見ると9個みたいなんだけど、ジャガーの狩の森、二撃、あがらず、置けずはマークなし、と聞いている。
残りは夢中と、あとひとつはどこなの?
教えて、マーク全部埋まってるエロい人!
これはひどい
シレン4購入して1ヶ月ほどたったけど
どうにも2撃の洞窟とか上がらずの洞窟はやる気が起きない・・・
難易度うんぬんでなくて
なんていうかこう不思議なダンジョンと完全に別のゲームになってて
面白みを感じられない・・・
正直こういうのはトルネコでやってほしかった
バナナ王子や罠ダンジョンはいいと思うんだけどさ
まあ新しいタイトルなのにグラフィックとモンスターとアイテムだけかわって
ダンジョンは不思議ともっとだけです、とかじゃだめなのはわかるよ
でもこれは違うと思うんだ・・・
でもまあ浜辺のダンジョンの仕様見ると
今回の目玉システムである夜がないダンジョンであるところを見ると
古参プレイヤーに配慮してるのかな、とは思ったんだけど
もう俺みたいなのは新作買うべきではないのかなあ・・・
最近やり始めたばかりだから分からないんだが
>>276の状況詳しく教えてください
←の戦車の攻撃食らったら100%一撃で死にます
戦車のおっさんの攻撃の命中率は100%です
画像に見えるバナナはシレン
バナナ状態で砲撃くらうと一撃死
遊びの形は多いほうがいいだろ
コンプしなきゃ気が済まないけど合わないからやる気しない!とか言われても困る
敵の攻撃を2発食らったら冒険をやめる等の縛りプレイもできるとか言われるよりはきっとマシ
浜辺6、7Fで矢集めする時、足踏みして撃たれるより、歩きながら撃たれたほうが命中率低い気がするのは俺だけ?
ワナ踏むの嫌だけど早く矢集められると思っていつも歩きながら撃たれてるんだが。
>>278 やりたくないならずっと過去作やってろ
どうせアスカ厨なんだろ
バナナやトラップがよくて他がダメな理由がわからないな
合わないならやらなきゃいいだけだし
あがらずも二撃も夢中も面白いし俺は楽しめた。
クリアしたら二度とやる気起きないけど
てか
>>276は加工したんじゃないかと思えるほどの神画像w
99Fの階段横ってのもまた…
バナナ状態で死んでも復活効くよね?
99Fの階段横でバナナ+戦車って状況もだが隣にデスヘッドいるってのがいいよなw
なんだ99階か
復活草か救助使えばクリア確定じゃん
あの階段が本物だという保障はない・・・
つまりあの階段に乗ったら再びバナナになる事もありうるという事だ・・・
近寄れば砲撃じゃなくミスもあり得る体当たり攻撃になるんじゃないの
戦車は賢いから・・・
>>294 戦車は封印や目潰し混乱みたいな状態にならない限り砲撃以外の行動を取らない
ついでに戦車はシレンを巻き込めるなら100%撃ってくる
浜辺や置けずをクリアしたのち、後回しにしてたジャガー狩りの森へ
……簡単すぎて拍子抜けするのは、みんなが通る道なんだろうなw
持ち込み強すぎ、アイテム置ける!(当たり前)
意気込んでやりなおし草持ち込みまくったけど、結局使わんかったな
トラップ久々にやったけど水斬りベースにできるとかなり楽になるな
ギャザーゾーンがあんなに楽になると思わなかった
戦車強化されすぎ
大根様と違って戦車は封印しても普通に強いから困る
序盤でオーラギタン倒したってのにベースがカタナしかない
どうすんだこの産廃・・・
今回の戦車は全盛期と言われた初代の性能を純粋に強化したような強さだな
封印しても高火力ってとこも初代に似てる
育成ナバリをサブ盾として持っておきたいくらい痛い
305 :
枯れた名無しの水平思考:2010/06/10(木) 12:45:34 ID:LxO39dwT0
公式マスターガイドの使い勝手はどう?
ぼろい木づち系って敵が罠と重なってる時に攻撃すると罠も壊すけど、
これで木づちが壊れることってやっぱりあるの?
浜辺13Fで盾の引きは素晴らしいのに剣は木づちしか持ってないんだ
>>305 武具は無駄に頁使ってるし、杖や壺は数値除いた基本値しか書いてない
ダンジョン毎の敵のテーブルは見やすいが、本当にそれだけ
はっきりいってwikiの方が優れてる
>>305 個人的に良かった
浜辺の二択屋設置フロアとかダンジョンの事細かい仕様が書いてあったのが嬉しかった。
欲を言えばアイテム値段早見表があればよかったなぁ。
戦車って夜でも正確に動いてるの?あれ
なんか部屋の1個手前の通路に立ったら部屋の中からどっかーんってされるんだけど
夜でもちゃんと動いてるな
やっかいな能力持ちはちゃんと動いてるのが多いイメージ
初めて浜辺クリアできた!
90階からの回復は弟切草一個だけだったけど杖のおかげで結構余裕だった。
今回は運がよかったっぽいが少し自信ついた。
さっそく初バナナに潜ってくるノシ
>>305 それなりにありがたい情報は入ってる感じ
アイテム出現分類(●●は浜辺の店では売られてない、とか)は識別の役に立ちそう
でも無駄にページ使ってるってのは同意だ…せめて敵の攻撃力とか防御力は
ちゃんとした数字で書いて欲しかったなあー
無意味な本じゃないけど厚さの割に満足感がない感じ。キャラやアイテムの
絵とかもあんまり載ってないしね
>>309 夜の戦車には気をつけろ
以前買い物してる最中に大砲が飛んできてアイテム全部ふっとばされたことあるわ
ていうか誰でもあるかこれw
どうも最近腹減ってるのに気づかないでバナナたくさん持ってるのに餓死してしまう何とかしてくれ
ん、オヤジの大砲ってアイテム消えるのか、地雷と同じ扱いなのね
大砲ついでに効きたいんだけど
バナナ状態とバナナ王子の一撃死条件って
地雷
ドラゴンの炎
オヤジの大砲
デロデロの罠
の4種?
握り系の息でも一撃・・・?
河童の水がま、油壺、ドラゴン草投げでも即死
津波でも即死。マグマの吹き出しでも即死
とにかく持ってるバナナが腐ったり焼けたりすることならなんでも即死
319 :
枯れた名無しの水平思考:2010/06/10(木) 15:52:44 ID:PD+pC47A0
>>206 武器と盾が25位あればなんとなる。
30あると気持ち的に余裕が出来る。
あがらずの森で睡眠よけの腕輪って無意味?
ねむり大根も睡眠ガスも出ないよね?
アスカなんていうババアよりミナモの方が2倍可愛い
キララは1/2倍かわいい
エドナたんちゅっちゅ
王子の腕輪弾きって3000以下の腕輪しか弾かない?
あがらずクリアしてもロード画面になにも表示されないけど、これって仕様?
イヤホンって100均にうってあるっけ?
クリアしてもイベントがないダンジョンはアイコンが付かないのだろう
>>331 サンクス
達成感はんぱなかったから何かしらマークついて欲しかったなぁ
メイン武器の隕石を最終形態にしようと爺さんに預けたら
次の階でもう成長させてくれた持ってきてくれたw
これでプラチナに挑戦出来るわ、ありがとう爺さん
3連続聖域が封印されてて死んだ。マジキチ
>>326 ガラガラとの共鳴につかえるんだぜ、一応
謎解き助けてください;;
ひきよせ不可です・・・
もし攻略情報載ってるサイトありましたら誘導お願いします
プラチナ入った
ちょっと質問があるんだけど、
プラチナってそれまで登場していたNPCは登場するの?
店は流石にあるよね
>>337 さんくす!今まで違うwikiみてたっぽい
>>336 wikiにもニコ動にも解答あがってるよ
341 :
枯れた名無しの水平思考:2010/06/10(木) 20:13:56 ID:O27Bk77A0
>>341 水蜘蛛シレンで水中から陸にいるバナナ王子と入れ替わろうとするだけでも
確かバナナ王子死ぬ
あと定番だけど火の刃とか
加速札投げたやつに鈍足降っても鈍足にならないんだな・・・
なるだろ
加速が祝福されてたとかで倍速2回になってる場合は
振っても倍速1回になるだけだが
鈍足にならずに通常速になるってことがいいたいんじゃね?
カタナとどうたぬき
どちらがお薦めですか?
カタぬき
どうたぬき
352 :
枯れた名無しの水平思考:2010/06/10(木) 21:48:57 ID:8dGFUt5t0
これは優しい
起きてもまた外れてるのに吹いた
あとは合成するだけってぐらい剣盾揃ってたのに・・・
マゼルン探してうろうろしてたら回復アイテムが無いだけで詰むなんてwww
明らかにバランスおかしいだろwwwwww
おかしくねえよ
回復アイテムも杖とかの回避アイテムも立場は同じ
よく考えたらモコモコしてるからって杖ケチって手数かけすぎたな
そんなんだから石がそこら中から飛んで来るんだよなー
HPやばかったらピンチと自覚してアイテムケチらないようにしないとな
風来人はそうやって成長するのさ
たまにどうしようもねえ時もあるけどまあそれはそれ
敵が聖域を落とした時が一番悲しい
バナナの罠は絶対に許すな
敵が初めて聖域ドロップしたときたまたま祝福されてて普通に拾えたもんだから
敵のドロップなら拾えるのが仕様だとしばらく思ってた時期がありました
浜辺でドロップ合わせて白紙6枚が20階までに出たのに
バナナ出なくてすべて困ったときにした件
通路が全く無くて部屋にワープの罠だけ、っていうMapって既出?
2の移植は64のクオリティー的にPSPかな?
置けずとか、店内以外では最初からドロップしないようにしてくれてればいいのに
わざわざドロップアニメーション出して何が消えたかメッセージも出すとか
開発はドSに違いない……
表示のおかげで大根の落とす毒草の種類が判別するからありがたいと思えよ
ちなみに消えたメッセージが表示されるのはトルネコ3と同じ仕様だったりする
>>363 置けずで10Fまでに白紙5枚出たのに50F付近で催眠罠で4枚白紙残して死んだ俺より有意義でマシ
思えば猫3はシレン4なんか目じゃないぐらいのドSっぷりだったな
GBAになったら改善されるどころかますますひどくなっててワロタ
そういやさ、前にイマビキ草飲んでヒヤッとしたんだけど、封印された壺の中のやりなおし草って機能するのかい?
その時は壺割っておはらい読みまくって事なきを得たけど
二撃でヒーヒー言ってる人は、まぼろしの洞窟やったら発狂しそうだな
>>370 保存以外のツボに入ってても効果発動するしやりなおし草自体が封印されてなければ大丈夫だと思う
浜辺二階で気配、壁抜け、ハラモチげっつ
クリアktkr
>>372 サンクス
やっぱりやりなおし草はチートですな まぁ持ち込み不可じゃまずでないけど
>>373 まだ共鳴が確保されてない
それに気配とかをタタリ罠されたら一瞬で詰むし分からんなあ
はわわわ、6Fスカイハウスでオワタ
今までクリアktkrって言ってた人が実際にクリアしたのをほとんど見たことがない
なんという安定した死亡フラグ
トルネコ3時代のチュンだったら置けずには間違いなく転び石が出てたな
あと転ばせる為のモンス(壁を背にしても前にバラ撒く仕様)が出てきたり
垂れ流しが高確率で呪われてたり
終盤の罠は転び石とバナナ罠だらけだったり
そのくせ転ばぬ先が激レア扱い(壁の中とか高級店のみ)だったり色々酷そうだ
そう考えるとチュンもだいぶ丸くなったよなぁ
>>371 もぼろしとDS2の壺の洞窟は
早期に「これはクリアしなくてもいいダンジョン」認定して
本気でチャレンジすることすら放棄してたけど、
あれって普通にクリアできるもんなのか?
>>380 結論から言うと、当然ながら「普通にできる」。
二撃どころか、一部除き基本的に一撃の洞窟だから尋常ではないけど。
初めて浜辺70Fまで来れたが、未だ一時しのぎと気配察知がでねえ
地雷ナバリもないし何もねだやしてないし、嫌な予感がしてくるぜ
普通にできるのか?
上級者にしかクリアできないんじゃないか
相当難易度が高いと思うが
ルームミエナイヨールの目潰し効果って永続ですか?
やっぱイライラしてる時はダメだわ
電源切った方が早い
っつーかホントイライラさせる仕様だよな
これはもう消費者センターに報告だな
これでいらいらしてたらシレン3で発狂するな
もうしてるか
TA風に二撃やってるけどけっこう楽しい
失敗ばっかりだけどw
スイカハウスに見えた。
>>340 ありがとう、さっきの手持ちじゃ手遅れだったわw
>>379 トルネコ3って難易度高すぎて苦情あったらしいねw
やっと弟がクリアしたーとかいってた
>>379 それって単なる理不尽ゲーじゃん
難易度調整とかとベクトル違うよ
トルネコ3はその理不尽な方向に向かって突き進んでいたんだけどね
>>390 素振り歩きをしないプレイヤーが悪い(キリッ
素振り歩き前提のダンジョンは二度と出ないでほしい
まぁゲーム全盛期時代は理不尽こそが醍醐味みたいなノリだったから
やっと浜辺クリアしたー!
お前らがハイレベルな話してようと俺はこれで満足だ
乱れはマジキチ
トルネコ3はたしかに難しかった
異世界はトルネコでならなんとかクリアできたけど
トロロ?ではとてもじゃないけどやる気にならない
最初から最後までかかさず罠チェックしないといけない時点でもう無理
しかもあのゲーム全体的に動作鈍すぎてストレス溜まる
何で急にウニが爆発したのか訳分からん
三日月刀にドラゴソ草合成してもダメ変わらないよな・・・?
バグか?
ダメージはぶれるからね
なんでもかんでもバグのせいにしちゃう男の人って・・・
399 :
枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 02:15:59 ID:dwgtcTh60
>>393 確かに、マゼルンの階で天狗がでてこないのは、
親切だなと思ってしまった自分は飼いならされているのか。
400 :
枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 02:17:14 ID:dwgtcTh60
>>396 きっと後ろにハムポンがいたんだよ。
そうに違いない
>>396 ダメージのズレ
ハムポン
やんぴー等、他の敵の特殊攻撃
好きなの選んで死ね
DS1のカラペンがトルネコ3の血を受け継いでる気がする
今作はあんまり理不尽な敵は居ないよな
ギャザたんは水棲特攻で何とかなるし
ラビは動かずで何とかなるし
乱れはある意味根絶やしの価値を上げる為の敵だとも言えるし
ここらへんの対策アイテム+腕輪三種が無かったらかなり理不尽さが際立ったと思う
召喚で現われた回るポリゴン?と骸骨魔道とめまわし大根のコンビネーションは異常
ポリゴンが行く手を塞ぎ、斜め移動すれば大根から毒草アタック
鈍足になり、さらに骸骨からのおにぎりビーム
今回のシレンって
大根はめまわし以上になると壁越えて草ぶつけてくる?
今回というか、旧作のほとんどの大根がヒマ投げだろう
GBは違うけど
ヒマ投げってなんかと思ったけどああいう投げ方のことを言うのか
そういやそれと似たようなので
コドモ戦車みたいなのが広い部屋の直線状にいて
あと1発食らったら死んじゃうから杖ふって対処してやろうと思ってふったら
なぜか横で寝てたモンスターに曲がって当たってそのまま矢打たれてしんだ
なにがおこったのかわからなかった
雷光の杖はホーミングするからな
普段は便利なんだが遠くの敵に当てれなくて困ることが稀によくある
雷光ってホーミングだったのか・・・
確かに今まで直線の敵にしか振ってなかったな・・・
浜辺69Fでフリーズ記念カキコ
隕石セット最上級まで育てて図鑑も埋まると思ったのにな
おめ
今回の冒険の結果
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
シレンはあがらずの森を
無事にクリアした!
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
Lv 1 HP 97 ちから 19/19
ギタン 7,920 経験値 0
武器 隕鉄大刀+21
盾 大隕鉄甲の盾+24
腕輪 道具感知の腕輪
腕輪 ちからの腕輪
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
スコア 30、664、028
ついにあがらずの森クリア!3日くらいかかりました・・・
アイテム運はあんまりよくなかったものの(気配なし)
16階以降に行けた初めてのプレイで踏破。
マゼルンでいやしの草を合成してもらうとかなり安定しました。
41階付近にあったお店で復活の草、動かずの盾が売ってた時クリア確信しました。
そういえば開幕で左にチンタラと左下にピョコダイルが隣接してた時、
左下向いて雷光振ったらチンタラを倒してくれたな
今回の雷光のツンデレっぷりは異常
雷光といいブタ石といい
ホーミングと言うからにはロックオンさせてくれよ・・・
浜辺で風魔の盾が落ちてるのを初めて見た
白紙モンハウでだけど
動かずの盾ってどうなん?
メリットもあるけどデメリットも大きそうだけど・・
高飛び草とか飛びつきの杖も無効でしょ?
王子に昼も夜もHP回復、状態吸収、スミ、アイスで安定かと思ったら
魔道士に狂戦士にされて王子を殴って武器の印の睡眠発動でオワタ
>>415 ラビゾーン限定で盾というよりは腕輪的な感覚で使うものかと
>>415 ヤンピーに体当たりされて
「ふっ、その程度のブッコミで俺は微動だにしないぜ」
というプレイをするため
>>416 バナナ王国はそれがあるから危険フロアは武器外すか異常印入れないようにしてるわ
殴りは基本王子にまかせておけばいいし
置けずは店でもおけない方が良かったなあ
>>399 でもモンスター図鑑には「天狗じゃないか気をつけよう」みたいなこと書いてるよね。
つい最近まで、マゼルンに投げる前に天狗チェックしてたわ。
俺も俺も
天狗かどうか見分けるために封印振って
天狗じゃなかったから安心してメイン盾投げたら消滅した
425 :
枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 11:26:17 ID:a7AmRg+z0
ないわー
>>415 おいでよサイクロンでワープ陣の不要な発動が防げるのが
夢中の稼ぎのときは地味に役立つ
もちろんメインにはならないけどね
初見殺しが多いなかマゼと天狗のフロアが被ってないのはチュンの良心
良心の使いどころが間違ってる
転ばぬ先出る以上、置けずは転び石あると思ってたなぁ
最後まで持ったまま初踏破したのもいい思い出
シレン2の最果てで仮面マゼゴンにメイン盾ブン投げたのも良い思い出
デロデロ罠で巻物が濡れないのはなんででしょ
サビの罠踏んで装備してない武器盾がサビないのも不思議
そういう罠だからだよ
おおお浜辺の魔洞 腕輪縛りで最下層到達!!
今回の冒険の結果
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
シレンは浜辺の魔洞を
無事にクリアした!
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
Lv 59 HP 304 ちから 10/10
ギタン 47,701 経験値 1,394,125
武器 ドラゴンバスター+19(三方向 会心 炎飛ばし 目つぶし 爆発特効 水凄特効 無気力 )
盾 ドラゴンキーパー+34(ハラモチ カウンター 避け 爆発 サビ 催眠 魔法 満腹度 ついばみ) 上作風魔鉄の盾(動かず)
腕輪 無し
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
スコア 43,341,667(1位)
1F-28F フロア巡回
28F-40F 即降り
41F-54F フロア巡回
54F辺り〜即降り
って感じだった変換 催眠無効の安心感はでかかったw火の刃のおかげで矢の消費も少なく済んだ。
26Fニ択屋で強化の壺が来て+10 +8 で割れたがその他の剣盾修正値+天恵み地恵み が神がかってた
低層で満腹度200 矢300本弱 眠り大根で運頼み根絶やし 復活草1の消費
おめでとう
次は復活ゼロで頑張れw
バナナ王国って武器と防具は出ない仕様なのけ?
19F辺りでアイテム尽きそうだ
>>435 93Fで睡眠罠ギタンマムルのコンボは酷かったw
後、乱数じゃないの?って思ってたが90F〜大部屋率が高くなるのはマジっぽいなぁ
>>436 普通に出るよ
でもバナナ王国って
王子様がかなり強いから装備無しでも普通にいけると思う
毒草投げと回復の光を覚えたら1発でクリアできた
光の剣つかえねー全然条件満たさねー
攻撃力がもっと高かったら万が一のフォローもありがたいけど
普段使いに出来ない以上万が一にしか発動しない能力なんて使いよう無いが
万が一万が一と連呼するほど発動しないわけじゃないだろ。
他の便利印を差し置いて入れるほどじゃないが、入ってたら普通に嬉しい印だよ。
壁抜けとの組み合わせはいい。必中状態を保ったまま移動とか、味のある使い方もできるし。
>>439 そりゃ、攻撃外れるのが確率でなんだから、
発動タイミングが選べるわけないわけで、狙って使う能力じゃないだろ
そもそも攻撃が外れるより当たった方がいいんだし、
外れて発動する効果に期待する発想がおかしいよ
外れた場合にフォローが返ってくる分、何も無いよりもちょっとお得なだけ
持ち込み用とかの育って余裕ある装備になら印入れるかなくらいしか
結構発動するけどなー、むしろ思いのほか使えてびっくりしてるんだけど
シレン2だと残念武器だったと思ったけど何でだったか思い出せない
443 :
枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 16:47:17 ID:NFAywP6G0
>>377 序盤でセット装備 壁 けはい揃った時はクリアフラグというよりも
死亡フラグの気がしてならない。
3方向、連続攻撃とあわせて使うと結構使い勝手いい
状態異常や水棲、一つ目あたりよりは優先度下がるけど普通に入れる印ではある
ギャザー様相手の最大の保険
バリスドンの雷攻撃の使用条件ってなんなの?
あれって自分のターンでなくてもうってくる気がするけど
カウンター扱いなの?
447 :
枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 16:56:51 ID:oMgDPtoc0
575 ゲーム好き名無しさん sage 2010/06/09(水) 18:41:12 ID:xEOXcGfS0
PSPの塗装だぞ!中古だからってマジバカにしやがって!!!
多少の傷ぐらいならいいと思って確認しなかったけど
塗装が剥げているのはありえないだろ
日本人として許されない。現代日本はほっとけないだろマジで。 ほっとけない!
こんなん売るならジャンク品として売るべき
返品できるなら今から、いやもう遅いし夕方だし明日帰りにしてくる
マジ切れてるから、今は。
マジ切れてっから。
俺、マジ切れてっから。
とりあえず、マジソッコーダチツレ呼ぶわ。マジで。マジ呼びやわ
647 ゲーム好き名無しさん sage 2010/06/11(金) 00:56:04 ID:aFUn9al10
別にバックレ必要なんかないし、結果だけ言うと交換してもらったよ ?
マジ返品でもよかったけど綺麗なのがあったから交換してやった
ダチ公と一緒だったけど、レジにはソロで行ったから何の問題もない ミンチ切ってやったわ
今ママとPSOPO2やってたわw
明日になっちうけど、なんなら証拠のPSP画像をうpしてやってもいいけど?
つーか、マジ切れとか言ってる馬鹿がいるけど
マジ切れだけど、マジ切れじゃないし、つまりオレのオレによるマジ切れじゃないってこと
マジギレしてたらネットなんかしていないでGEOにバイクで乗り込んでるわ
448 :
枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 17:00:36 ID:jXmeCmhO0
すいません、質問なのですがシレン4はDSの2と違ってセーブデータを消して
ストーリーの初めからプレイすることは出来るでしょうか?中古の4を買おうと
思っているので出来れば初めからプレイしたいと思っています。
お答え頂けたら嬉しいです。よろしくお願いします。
シレンを愛してるなら新品を購入しましょう
メーカに対する感謝の意を表しましょう
(中古ではメーカに利益がない)
質問には答えてやろうぜ
一部履歴が残ること以外は普通に最初からプレイできる
他人の記録が残ってるのが嫌な人は新品を買うべし
そういや初期化云々ってwikiになかったっけ?
451 :
枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 17:23:27 ID:jXmeCmhO0
>>448です
>>450さん質問に答えて頂きありがとうございました。
>>449さんのお言葉ももっともですね、検索したら中古と新品の値段もそう変わらないので
お店の方で新品があればそちらを買おうと思います。やっぱり自分の記録でしたいですから
ほんとにありがとうございました。
>>446 カウンターってことはないだろ
ちょっとでもダメージを与えると使うようになってくる。それだけ。
雷攻撃に関しては壁越し斜めでも使ってくるから注意だな
ホント新品と中古の価格差ないよな
プレイヤーが店に売らないんだろうな。
>>451 半分冗談で書いたんだけど俺はシレン好きだし新品で買ったよ
まあ中古だと傷とかそういうの嫌ってるだけだけどw
ぶっちゃけるとあんまり本数売れてないから中古が出回ってない&発売からそんなたってないで
中古もあんま値段かわらんね
>>452 そっか
通路の曲がったところで打たれて勘違いしただけか
>>446 バナナ王子に覚えさせた時はカウンター扱いだからそうかもね
普段食らわないようにしてるから分かんないけど
バリさんの稲妻条件は、「体力が○以下の時に8方向隣接(通路での斜め位置も対象)」って感じじゃね?
与えたダメージが少ない時は平気だったような。体感では、1撃ならセーフ、2、3撃当てたら危険て感じで。
通路ではそれで調整してる
ズドン様の雷は滅多に食らうもんじゃないから、もっとダメージでかくてよかった気がしなくもない
最大で固定ダメ70とか、出会い頭赤オーラズドンの一撃即死ナックルに比べたら大したことないぜ
あの雷は初見殺しだろ
最初やつにあったとき「鈍足とか雑魚乙w」とか思ってたら雷でやられたしな
評判を聞いて、今注文した。楽しみだー
近所の中古よりamazonの新品の方が安くて笑った
楽しみにしとけや!
俺も1週間前にかった新参だがかなりデキがいいと思うぜ
しいて不満をあげるなら番付関連かな
各ダンジョンの最高記録が3つまでしか記録されないのと
プレイ時間が記載されないこと
せめてもっとだけでも記録たくさん残るようにしてほしかったな。。
雷はカウンターだろ?
使用条件がHPか攻撃回数かはわからんけど、
その場から歩くと解除されるから下がりながら攻撃すれば平気ってやつ
462 :
枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 18:35:09 ID:DwujTHx+O
前の持主がチーターだかジャガーだったせいか冒険の履歴が中途半端
何故かカミナの剣の欄が獣神カミナの剣だけだったりする
履歴だけ初期化できねーの?
履歴を初期化できない仕様なのは
政策側が少しでも新品を買わせたいからでしょ
>チーターだかジャガーだったか
ワロタ
最初意味がわからなかった
ワロタ
王子を攻撃要因にしようと思っていろいろ試したがどれもいまいち
総長ツッコミ→フロア引き寄せ→スミ→雷
高跳び草飲んだりバネで飛んだら1,2ターンで呼んでくれるのはいいが
ギャザーがいるとボコられる
変わった組み合わせでやってる人いる?
>
>>462 自力で成長させれば全部埋まって一緒になるから我慢するんだ
>>467 やはり初期化は無理か・・・
履歴の八割埋まってるからモチベーション上がらんぜ
>>461 カウンターって呼ぶと誤解を招く。こっちの攻撃に反応して即座(次ターン)に攻撃してくるようなのがカウンターだろ?
バリにはそんな能力はなかったはず。一歩離れると解除とかも関係ないよ。
ヤツは単純に2ターンに1回動いてるだけw
セーブ中にカードリッジをひっこぬけば初期化されるかもね
壊れるかもしれないから自己責任で
バリズドン種の雷って仲間にも当たるんだな
部屋全体の判定なのか、感電波のような隣接判定なのかは分からなかったが
シレン4のWikiってテンプレのと他にもう1個あるんだな
でもそっちのほうとテンプレの見比べたら
そっちのほうは誤情報がいくつかあった
アビスドラゴンが部屋内のみとかかかれてて変だと思った。。。
>>439 「2回連続ミス」じゃなくて、「2回ミスったら次が100%会心」だから普通に強くないか?
最初前者の仕様だと思ってたから凄く便利に思えたわ
動かずって単純に便利だと思ったけど場所替えも無効かよ・・・
ズドン系の雷は
「3回以上攻撃を受ける」と雷スイッチが入って
「自分の行動が来たときにシレンが隣接していたら、一度だけ雷を放つ」という仕組み
>>439 少しでも必中の機会が増えるのだから強いに決まっている
死にかけのモンスターは矢で倒し、他のモンスターが来たときに 必中+会心 の攻撃を与えることもできるし
>>474 そんなうまい話があるわけないじゃないですか^^
でも光の刃と状態異常なら状態異常入れちゃう俺
光の刃を見つけてもがっかり感しか残らなくね?
むしろ状態異常を無視してまで入れるまであるわ
必中攻撃は大きいよ
480 :
枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 20:07:12 ID:+YDLqiY00
浜辺クリアできねー,30階位でいつも死ぬ
どーやったらクリアできんねん
なんかアドバイス下さい。
壊れないハンマーの神パスが便利パススレに出てるな
誰か救助&検証行ってみたら?
期待値で考えればわかるが ため攻撃>異常印 はないわ
ため攻撃は空振り後にしか必中会心にならないので
会心印の強みである「無傷の敵を1回目の攻撃で倒せる」や
必中印の強みである「1回目の攻撃が確実に当たる」の両方を失ってるので
はっきり言って弱い
役に立たないとは言わないけど
試行回数増やして期待値稼ぐタイプの印なので
全体的に敵の耐久力が低いシレン4では弱い印
今やってる打開確定の浜辺クリアしたときまだ救助してる人いなかったらいく
無駄に稼ぎまくってLv99にするの好きで時間かかるから他行く人いたらどうぞ
>>480 20Fまでに飛びつきの杖や場所がえの杖などの逃げアイテムを一通り蓄える
竜特攻or炎半減がなければドラゴンゾーンで即降り
エリガンゾーンでは迷わず即降り
一つ目特攻がなければチェインヘッドゾーンで即降り
爆弾特攻or爆発半減がなければガンコ戦車ゾーンで即降り
即降りする前に階段部屋で足踏みするのを忘れずに
つるはしによる通路妨害やかなしばりバリケードができれば鉄板
期待値でいったら間違いなく異常印>ため攻撃だろうね。
ただため攻撃も必中を使うタイミングを上手く誘導できるなら入れる価値はあるよ。
異常印は常に確率頼りだから。
>>482 耐久の低いシレン4だからこそ期待値に頼るのはよろしくないと思っている
1回の戦闘にかける攻撃数が少ない分相手のダメージも大きいから、空振りのリスクが大きすぎる
>>482 敵を1匹倒したらリセットではなくて、空振り回数は引き継ぐんだぜ。
……でもまあおねむガラガラのほうが強いとは思うけど。
>>485 必中効果が「出会い頭の相手に発揮しづらい」のが何よりキツい
本来アイテムを節約する為の必中効果なのに
ため状態を維持するために矢とかでトドメ刺すんじゃ本末転倒だろう
ミスによるダメージ期待値の低下を抑えるだけの印だよ
>>488 当てたら敵を倒せるが、はずれたらこっちが死ぬ。
こういう状況で安易に殴ってしまう(俺のような)人には光の刃はありがたいと思う。
アイテムの節約にもなるしな。
>>486 ため攻撃が発動するって事はつまり「敵の目の前で攻撃を空振ってる」って事
1回空振りするぐらいでピンチになる相手と殴りあう時点でダメ(理由はお前さんの言う通り)だし
2回3回空ぶってもなんとかなる相手なら別になくてもそうは困らないという事
入れるのが無意味だとは言わないけど
効果が低すぎて入れる余裕はないだろうと言うこと
>>487 そりゃわかってるけど、よくある例として2回で倒せる相手で
1回HIT>1回空振り(ここでため発動) となった時に わざわざ1回殴った相手を矢などのアイテム消費して倒すの?って事。
1発目で空振った場合は別にいいけど、そうでない場合会心のダメージ増加が無意味になってしまう
前述の理由により、1回目の攻撃がため攻撃になる事はまずないのでここでも会心や必中の特性が死んでいる
>>489 だからならん
>当てたら敵を倒せるが、はずれたらこっちが死ぬ。
という状況でため攻撃は発動してるって事は
もう攻撃を一度外してるって事だ
>>488 >ため状態を維持するために矢とかでトドメ刺すんじゃ本末転倒だろう
そうでもない
矢+攻撃 で倒せない敵を必中会心で倒せるケースは案外多い
勿論 攻撃→空振り→矢 で倒せそうにないor矢が外れたら困る敵は、温存せずにそのまま殴るが
今作は光印のメリットが薄いっていうが、空振りの危険が高すぎるから明らかにメリットは上がったよ
必中を使うタイミングを誘導ってのは、3方向と組み合わせてのまとめて必中発動とかを想定してたんだ。
けど、今試してみたら今回、二匹以上に同時に必中会心は発動しないんだな。
うーん、微妙。
ダメージ増加とかあんま考えないなあ。
連続空振りがないことを保証してくれる方が大事。
>1回HIT>1回空振り(ここでため発動)
となった時に、2回3回と空振ることなく敵を仕留められるのは結構大きい。
このゲーム空振りは偏るしな。
>>494 2回目が必中にならないと困る、って状況があまりないよ
1回目でピンチになるならため攻撃以前の問題だから
役に立たないとは思わないけど
どうもみんな過剰評価しすぎじゃね?って感じるんだが
「印を活用しよう」と印に合わせた行動を取らないと効果が薄い時点で微妙だよ
空振りが偏るってのはよくわかるw
いい例が
>>352
壁抜けでクルクル逃げながら角地形で戦ってる時は助かるんだけどな、ため攻撃。
正面からの殴り合いで期待する能力じゃない…というか正面から敵と殴り合うシチュなんて全体からしたら少ないしな。
必中を保ったまま矢で倒すとかは、壁抜けで距離をとれる時に有効な応用テク。
結論から言えば、ため攻撃は壁抜けとセットで真価を発揮すると思っていい
>>495 状態異常印だって、発動したらラッキーってぐらいで期待するもんじゃないだろ。
光だって、意識するものではないと思うよ。
微妙な命中率の差が積もり積もって、弟切草2個ぐらいの差になってればいいなあぐらいで。
睡眠かなしば>無気力>目潰し>混乱≒光>封印 ぐらいの位置と思う。
印に話題に限らず、ピンチになるのを防ぐのも重要だと思っているよ
ピンチ一歩手前でできる行動とピンチ時にできる行動は全然違うし
少なくとも3連ミスがなくなる、ってのは実用性はともかくとして精神衛生上よろしい
外しても大丈夫な状況でも、イラッとはするしな
あと名前
501 :
枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 20:59:30 ID:+YDLqiY00
アドバイスありがとうございます、早速やってみます。
あとつるはしで通路妨害ってどうするんでしょうか?
>>501 敵はおバカさんだから通路だとまっすぐしか進まない
それを利用して通路を掘るんだ
安全地帯作って足踏み回復したり敵撒いたり出来る
ただ敵撒きは気配ないと計画的にやりにくいから微妙
>>501 ■□■■■■■■■■■■■
■□■■□□□□■■■■■ |←つるはしで掘った後
■□□□□□階□■■□□□
■|■■□□試□□□□■■
■|■■□□□□■■|■■
■■■■■■■■■■|■■
>>498 どう考えても混乱よりも下だろ、封印よりマシなのは確かだけど
とにかく「1撃目ではまず効果が現れない」というのは相当なデメリットだよ
試行回数が一番多い1発目では印ないのとほぼ一緒なんだから
おれは、異常>ため>特攻 ただし 水切り>ため>封印
精神衛生上救われるし
必中印のレア扱いぶりから考えると手軽に入るから残念なこともない
>>501 敵は通路の分かれ道に差し掛かると必ず直進する
この特性を意識して壁を掘れば、敵が絶対に来ない通路ができる
安全地帯ができるからここでいろいろ調整する
ただし、パコレプと上位ラビのフロアは注意ね
>>504 混乱は、「混乱したふり」が多すぎるw
同じような効果のはずの目潰しではあんまり感じないんだけどな。
もちろん統計をとったわけではなくて、単なる実感。
>>506 目潰しはかかると必ず向きが変わるから進行方向に行かなければ絶対食らわないだろ
>>504 それを言ったら、 矢+攻撃 の一撃で倒せる敵に状態異常の印は無意味、とも言えるじゃないか
空振りのデメリットを緩和する利点は軽視すべきじゃないよ
個人的には混乱よりはため攻撃かなぁ
>>507 目潰しでも偶然シレンの方を向いたらやっぱり殴られるだろ。
混乱はむしろピンチに陥ることが多いから嫌いだw
体感的には1/3くらいの確率で殴ってくるww
5回連続で避けられてからはためが大事に思える
精神的な問題だけど
おお、混乱嫌いな仲間がw
体感的には、混乱時のルーチンは純ランダムではなくて、
パコレプキンなんかと同じではないかと睨んでるんだが。もちろん根拠は体感のみw
wikiには書いていないが目潰しって、向きを変える判定は2回行われるよな?
最初に向いた方がキャラクターなら攻撃、壁であればもう一度だけ向きを変える判定を行う
>>514 シレンの攻撃で向きが変わって、その後敵のターンでまた向きが変わってるだけじゃね?
まぜ返すようだけど、剣の有用な印って確率依存な面が強いんだよね。
必中はレアだし、当たれば必ず発動する回印とかともだいぶ質的に違う。
「運良く」混乱が発動しても「運悪く」殴られたりする訳だし。
発動させる確率により頼りにいくのが異常印で、確率で空振ることのリスクを緩和するのがため攻撃、ってことなのでは。
あとはプレイスタイルによるかなって気がする。客観的な優劣は決めがたいな。
>>516 ため攻撃は「1発目では効果をほぼ発揮しない」ので弱いんだよ
ため攻撃のお陰でノーダメージで倒せました、ってのはほぼ起きないから
それでも封印よりマシだけどなw
>>517 だからその「ほぼ起きない」場合を誘発しうるのがプレイスタイルでしょ。本末転倒かどうかはともかく。
期待値でいったら間違いなく異常印の方が強いってのは最初から認めてるよ。
空振り状態でもカウントされるのかね
>>518 印の効果を発揮するためにアイテム使ってたら本末転倒でしょ
被害を減らす為、ひいてはアイテムを節約するための印なんだから
結論・人による
>>519 砂漠の魔城ではカウントされる
でも4だとカッパに札投げられるくらいしか空振り状態にならんしな
矢1本減る代わりに必ず金縛りにする印があったら強いように
矢1本減らす代わりに次ぎ必中と会心が必ずでる印なら強いと思う
別に矢節約するために印入れてるわけじゃないし、自分の場合光の剣の効果だとそれができるチャンスが少ないから使いづらいと思うけど
伊集院おもしれーなー。
動画見て確信したよ。光>混乱だw
あがらずクリアパピコ
今まで最高の出来の盾ができたのにケンゴウにウォーターハザードされたが
力とかまいたちと気配察知でなんとか押し切った
早く浜か井戸にロストした盾落ちてこないかのう
>>523 どう考えても 混乱>ため攻撃 だわ
前も混乱を異常なほど過小評価する流れになってたのがわけわからん
お前もお前で混乱を過大評価しすぎ
片方のみ所持ならそっちをいれて、どっちかしかいれれない状態なら入れたい方でいいぐらいの違いしか無い
この違いって言うのはまあ総合的に見てだけどな
全員が全員同じ印つけるシレンとかやりたくない
>>526 混乱がため攻撃より上が過大評価っておかしいだろ
全体で言うなら
金縛り睡眠無気力>会心>2回>特効系(爆弾除く)>目潰し>混乱>ため攻撃>封印>不幸とか ぐらい
特効と目潰し混乱の優先順位は他の印にも左右されるけど(金縛り睡眠無気力がないなら上)
ため攻撃がその上に来る事はない
ホウオウ天狗を見る度に
テイルズの鳳凰天駆を思い出す
あと最適解が決まっていたとしても
実際はヒキによって入る印は変わるんだから
全員が全員毎回同じ印構成になるわけじゃないし
別につまらないなんて事はない
持ち込み可はしらね
>>527 ID真っ赤にしてまで必死に反論するような違いはねーよ
いいかげん言い争い終わらせろ
結局は状況次第なんだから
混乱は敵がレベルアップして詰むこともあるのでどうもマイナスイメージがあるなぁ
実際には封印ですら、ギタンマムルがいるのに石忘れたなんてときは優先するしなあ……
まあそれはともかく、確率で言えば混乱がいいのは間違いないと思うよ。
混乱が事故を呼ぶ印で、光が事故を減らす印というだけで。
人格攻撃っていうか
なんでそこまでして混乱>ため攻撃を主張したいのかがわからぬ
混乱って絶対混乱したふりだよなーあんまり信用ならないよなーってだけ
浜辺がマジでクリア出来ない。
どうすればいいんだ?
もう50回近く死んだが突破口が見つからん。
最高39F手詰まりで死亡
大体20F前後で行き詰まる。
印の優先順位とかどうしてる?
火の刀と動かずは基本的に合成してないが
>>536 それは感覚論じゃねえか
「体感だと命中率は7割ぐらい」とかてきとーこくのと同じ
印効果を活用できる蓋然性、期待値から最適解を決めたいのは分かるよ。俺も結局は混乱優先で入れてるし。
けど、その順位がプレイの幅で揺らぐのがシレンの面白さでもあるんじゃない?
それを「印はアイテム節約のために入れるもの(だから期待値だけが強さの指標)」
の一点張りなのは、決めつけかなという気がする。ごめんしつこくて。
>>537 この流れで印の優先順位聞くかw
Wikiは読んだ?
最初から好みで選ぶならいいけど
最適解を無視して「俺の好みが正しい」みたいに言うのが多すぎる気がする
身かわし仙人みたいなのがいれば
もっと活躍できただろうに
>>537 >>527 20F前後なら、印よりも立ち振る舞いかな。
俺もよくマゼルンゾーンで粘りすぎて飢え死にしそうになって焦って殺されてたw
アイテムは合成のためではなくてやばい敵を回避できるものを選ぶんだ。
>>538 体感大事だよ。イラッときたらそれだけで万事順調でも死亡フラグになるし。
>>543 データがわかっていれば体感の確率に騙される事はないし
乱数は偏るものと理解してれば5連続空振りとかしても笑って許せるように
なんねーわw
それで死んでも乱数のせいにはしないけど
ここに来て
>>541にちょっとキュンとなってしまったのは俺だけかw
場合によりけりで最適解などない と言うと堂々巡りかしら
>>544 3回外せば死ぬ当てれば勝つってんなら他の全部の印と比べても必中の方が価値あるだろ
その1戦に限れば絶対に
ソレが2戦だったら10戦だったらほかに持ってるアイテム的の能力は?
で価値は毎戦闘変わってくるんだから大雑把な全体を通してみる最適解なんてあまり意味ないんだよ
>>537とりあえず杖で異種合成出来るから金縛りの印は付けたい
後は混乱・目潰し辺りの300ギタンの草を出来るだけ取っておいて異種合成するかな
あとは脳筋相手にするためにもある程度の矢を確保するのをオススメする
>>546 状況によって左右されることもあるのは
>>527でも述べたけど
どっちも入れられる状況で 基本値+8 を捨てて 基本値+3 を選ぶ事はまずないし
絶対的な指標こそないだろうけど、ある程度はやっぱあるよ
>>537 火の刃は気配察知と組み合わせると強力だからメインにするのはありだよ
印としてはゴミだが
やはり体当たり矢稼ぎがクリア率にかなり影響与えると思う、俺がクリアした浜辺の7割以上矢稼ぎしてるからなぁ
そんで20F以降は数百本の矢で索敵しながら慎重に進む
後は1択屋の道具は大事に確保してギタンも泥棒で確保
透視・かまいたち・復活・鑑定士・回復が出ればもはやクリア確定
>>546 それはそれで思考停止だなあ。
期待値で言えば混乱が上なのは俺も認めてる。
ただ、光は非常に地味な安定性を提供してくれる。
混乱絡みの事故は割と致命的なことになりやすいのもあって(タイムリーに伊集院動画ry)
精神衛生と併せて、俺のようなうっかりさんには光のほうが向いてそうだなあぐらい。
あれだ。期待値だけで選ぶなら、誰も生命保険なんか入らないだろ?
この場合の最適解ってのは、ひたすら一対一でガチった場合の与ダメ・被ダメ効率のことでしょ。
そういう意味では、最適解はあると思うよ。
金縛って逃げる、とかも異常印のメリットだと考えればまた別だし状況次第だけど。
折角だから俺は混乱を選ぶぜ
>>547 俺は必中効果も会心効果も弱いなんて言ってないよ
短期で見ると必中、長期で見ると会心、ってのはアスカの時に散々語られててむちゃくちゃ荒れたしな
1、2発で戦闘が終わって、1発の被ダメが大きい近作では
空振りをしないと(つまり余計に殴られてる)効果が出ないため攻撃は明確に弱い、と言える
50ダメを25ダメに抑える効果はあっても
25ダメを0に抑える効果はため攻撃にはないから
あとため攻撃が発動するかどうかって結局確率なんだよね
ベクトルとしては異常印とかと同じだから
外したあとじゃ遅いんだよ
>>549 もういいから
ぶっちゃけ好みの問題だよ
混乱≒ためでいいじゃない。もう頑張らなくていいんだよ
混乱なんていらねーわ
混乱してもシレン攻撃するし、周りの敵を倒してレベルアップする可能性はあるわ、
倒そうと思ったらウロチョロするわ入れる意味がまったくない
どう考えてもため攻撃の方が優先順位高い
期待値っていってもなあ
敵の行動阻害と必中じゃ同じ土俵じゃないからどう判断してんのかよくわからん
場所替えと飛びつきどっちが強いかみたいなもんだろ好き嫌いしか言えん
>>552 >あれだ。期待値だけで選ぶなら、誰も生命保険なんか入らないだろ?
ああすごい納得してしまった
混乱はトータルだと確実にプラスな効果だけど
少なからずマイナスもあるから
プラス量はたかが知れてるけど、マイナスになる事はまあない(ウニぐらい?)ため攻撃の方が好み、ってのはわかる
期待値で混乱が上、みたいに語るのがいるのはなんだろうなと思うけど・・・
混乱を入れたならそれ相応の
ためを入れたらそれ相応の立ち回りをしちゃいかんのか
>>559 それは、どっちか一本しか持っていけないなら飛びつき一択(キリッ
俺は混乱でたら低層でも喜んで入れるなぁ、というか選択できるほど低層で印そろわないしな
ためはあるとうれしいけど空振りする→攻撃受けるだから結局アイテムの減りは混乱のほうが少ない
混乱で敵が引いたなら混乱切れるの待つか逃げるかすればいいし
攻撃されたならため発動条件と同じようなもんだし
Lvうpしても敵無力化するアイテムなんて豊富にあるしな
>>560 いや生命保険の喩えから言うとちょっと違うんじゃね
混乱ないせいで少しづつアイテム的にマイナスになっていっても事故で一気に死ぬことはない
混乱がいくら有利でも事故で一発で死ぬことはあるみたいな
>>558 さすがにそれはもうちょっと算数を覚えた方がいいぞ
混乱時に攻撃受ける確率を高めに見積もって1/4ぐらいとしても
発動時はダメージを75%カットしてるのと同じ
まれに敵がLVUPする事はあるが
混乱出なかったらそのうち使っていたであろうアイテムを使うだけ、と考えるとたいした事ない
同士討ちの可能性があるのは目潰しも一緒だしな、その辺に触れずに混乱を目の仇にするのはいかんぞ
ため攻撃で事故が起きる事はほぼないけど
ため攻撃が出たお陰で減らせた被ダメージ量は微々たるもん
混乱よりため攻撃の方が好み、ってのはわかるけど
混乱よりため攻撃の方が客観的に見て強い、ってのは違うだろ
さっきからID:u2wozFAU0は何が言いたいんだ?
最適解があった方がいいって言ってたのに期待値を語るのは意味不明とか
>>566 最適解と期待値が違うものだと思ってる時点でおかしいだろ
ID:u2wozFAU0 はそろそろ冷静になって、スレの雰囲気を見て、消えてくれ
お前の意見は正しいよ。お前は何も間違ってないとおれは思う。
でもお前の正論は、ちょっとスレの空気を乱す部分があるから、いったん引いてくれ。
>>567 んん、もしかして俺その勘違い野郎扱いされてる?
ID:u2wozFAU0は
>混乱よりため攻撃の方が客観的に見て強い
これを言ってるレスを挙げてくれよ
>ため攻撃より混乱の方が客観的に見て強い
の方なら自分で散々言ってるけどさ
ハムポンさん、しつこいです
>>565 混乱なんて印数が限られた序盤中盤に入れる印じゃない
ギャザーが混乱して隣のモンスター倒してレベルアップなんかしたら打つ手がほとんど無くなる
そもそも効果のベクトルが魔逆ってくらい違うのに、
客観的な優劣なんてつけらんねーよ
でも混乱ってアスカと違って通路でやっても特に問題がないのが良いよな
ところで混乱の発動率って印でいかほどなんだろ
>>572 それでもため攻撃より上ってのはありえねーし
キラーギャザーが生まれる事によるリスクよりも
混乱で準無力化できる事によるメリットの方が遥かに大きい
なんかスレが混乱してるな
印数が限られた序盤中盤に入れる異常印は睡眠、かなしばり、無気力のどれかであって混乱を入れるなんて100%無駄
>>574 混乱は印だと12%(金縛り、睡眠なども同じ)
ベース武器の場合は発動率が12→16→18→20→22→24→26→28%と上昇する
目潰し封印もこの確率だけど
金縛り睡眠は12→14→16→18→20→22→24→26%でちょっと低い
攻撃力下げは特殊だけど持ち込み不可には関係ないので割愛
>>577 目潰しや混乱しか異常印が入れれない状況でも
金縛り睡眠無気力のために印をあけておくなんてそれこそありえないだろw
金縛り睡眠無気力で印が埋まるなら目潰し混乱切るのはわかるし俺だってそうするけど
>>550 レスサンクス
矢稼ぎしたいんだが、稼げるゾーンあるか?
後、一択屋あるの知らなかった…
出たことないかもしれん
目潰し以下は、スロットを全部埋めるかは一応悩むな……
もしかしたら次の階にかまいたちと合成の壺があるかもしれないぞ。
>>581 起こるかどうかが不確定な裏目を恐れるのに
そのまま進めば確実に苦労するであろう状況は怖がらないのも変だと思わんかね
>>582 >>混乱よりため攻撃の方が客観的に見て強い
>これを言ってるレスを挙げてくれよ
>>558から始まる一連の発言とかまんまなんだが
>>584 いや、あんたが混乱混乱言い出したのはそこからじゃないだろ
どう考えてもあんたが混乱>ためと決めつけたことからこの無駄な争いが始まってるんだけど
>>581のように目潰し以下を入れるか悩む状況、となると
既にそれなりの印は入っているor入れられる状況って事になる。
そういう状況なら、既に入っている印の内容にもよるが、
三に限らなくともより良い印待ちは普通にするわな。
>>583 混乱一つ入れたくらいで苦労する状況が大して改善するとも思えないけど
アイテム余分に2.3個使ったってすぐ取り戻せるしね
それより不必要な印で最大値削って必要な印使えなくなる事の方が痛い
この流れで何故ゾウさんが無視されるのか
とりあえず俺は壁ぬけがあればため攻撃は強いと言っておく
ただ30F辺りはあんまり役に立たんな
パコ戦車ヘッドと壁ぬけ涙目なモンスターが多過ぎる
>>583 混乱印のせいで死んだら悔しい。
かまいたちが出て印が空いてなかったら悔しい。
一貫してるとは思わないか?w
確率云々より、ストレスフリーを選ぶぜ!w
>>584 ID:jHz45z710が話してるのは優先順位だろ?強い弱いとは別と思うが。
空振ったら混乱なんて100%発動しない、攻撃が当たって初めて混乱が発動する確率生まれる
しかもその確率は低い
ためなら空振りは確実にストックされる
ためや混乱が発動して嬉しい敵は強いモンスターの時
しかし金縛りや睡眠と違って混乱が発動してもさらにピンチになる可能性がある
よって入れる必要なし
592 :
枯れた名無しの水平思考:2010/06/11(金) 23:48:30 ID:9v6xMfQO0
召喚のワナ踏んだのになぜかモンスターなにも出てこないってことあるんだけど
なにこれ?
>>592 モンハウがあるなどして、フロアに存在出来るモンスター数が満杯の時。
あとは呼んだモンスターがチドロで全部水路上にいた時。
>>577序盤の白紙なら無気力よりは水棲じゃないかな?状態異常印も重複させないとあんまり効果的ではないし
>>580盾の強さによってはボウヤカートの攻撃が外れることを期待して矢稼ぎが可能
一応毒矢の罠見つらけれたなら盾弱くても可能かな
一択屋は二択屋を少し変化させた物だが、これに関してはwikiを見た方が早いかな
>>592 フロアの出現キャラ数の上限超えたら出て来なくなる
シレン含め20体だったかな
突発モンハウ、魔物部屋読んだ時も起こりうる
>>578 ほう、thx
そんなデータ出てたのね
一つだと12%でも二つ三ついれりゃ22%、32%だしやっぱり結構いいものなのね
>>591 混乱が「発動してピンチになる」事よりも「発動して有利になる」状況の方が遥かに多い以上
トータルで見れば確実に混乱は強い
598 :
枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 00:00:00 ID:IZ3mLrrM0
光の剣は、1回外したら次は必中(会心はなし)のほうがいいと思うんだけどな。
これのほうだったらまだ使える。
壁に1マスぶっこまれた状態から
部屋にすぐ戻ろうとしてまたぶっこまれるとほんと腹立つw
>>597 有利の場合とかピンチの確立ってのはそう意味ないよ
上の混乱のメリットで4回に1回しか攻撃されないならダメージ75%減ると考えていいとか言ってるけど
HP100で4回に一度100ダメージ食らったら死ぬから25ダメージ毎回食らうのとは全く違う
3回連続ミスとかいきなりキラーギャザーってのはそういうもう取り返し用のないのことなんだから
1F-99Fまでたったの一度でも起きちゃいけないことなわけだ
タマにしか起きないとか混乱の期待値がとか全く意味ない考えなわけだ
601 :
枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 00:04:25 ID:9v6xMfQO0
>>593>>595 そうでしたか
たしかにモンハウあるときにそうなってたような気がする
ところでバナナ王子のレベルアップってなんか意味あんの?
>>600 そこまでして混乱はゴミって言いたいならもうそれでいいんじゃない?
100HPを回復するのと25HPを4度回復するのも全然違うしな
>>602 自分ははじめからためは使いづらいって言ってるよ混乱の方がいい
伸びてると思ったらこんな流れか…
ための発動確率=
攻撃が外れる確率×2回 で一度
混乱の発動確率=
攻撃が当たる確率×効果の発動する確率 で75%のダメージカット(
>>565)
ダメージカットとか言い出してる以上、もちろん被ダメの期待値で求めるんだろうが、
するとフロアで通常攻撃を何度行うかをまず出すべきで、
それは序盤中盤深層、逃げ稼ぎのプレイスタイルで大幅に違うはずだし、
被ダメで算出するなら混乱したモンが敵を倒してレベルアップする確率、
レベルアップした場合、上昇する攻撃力の平均値とかもだすべきで、
そもそも壁抜けあれば被ダメ期待値は大幅に下がる。
何が言いたいかっていうと、不毛だからやめれ
さて、日付も変わったしカミナたんのバナナの話でもしようぜ
>>600 なんでそんなに頑ななの?
>>479のたった一レスだけでカチンの来ちゃったのは分かるけど
光の刃の方がリスクが無くて使いやすいって意見が
ここまで出てるのにそこまでして混乱の方が絶対的に強いと言い張るのはなんで?
結局好き好きってことでいいじゃない。それともあんたは混乱の印なの?
608 :
枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 00:08:05 ID:tzjzJyiH0
502,503,505
つるはしの説明ありがとうございます、つるはし意外と役にたつんですね
見つけてもいつもスルーしてました。
それと、特殊扉利用して
空振り回数増やせるんじゃなかったっけ?
ソースは今探し中
だからそもそも同じ土俵で比べられる効果じゃないっつーに。
個人的な優先順位とかなら誰も文句言わないんだよ。
客観的とか言っちゃうからアレなんだ。
安価間違えてたかw確かに俺も混乱してるわww
しかし一連の流れでちょっとため効果に興味が出てきたわ
今までは光の刃(笑)って感じでピョコダイルあたりに投げつけてたけど
印に空きがあったら入れてみようかな
敵の攻撃を無力化する必要があるのは敵が強い時だろ
混乱なんか入れたら強い敵が更に強くなる可能性がある
だから混乱を入れるなんて戦略は矛盾してる
杖・札が効かないギャザーと柔らかいハムポンやゲドロがセットで出てくるモンスター配置なのに
混乱なんか入れるのは無意味
異常印が一つも入ってない状態で
ギャザー階までに混乱斧、混乱草しか出ない確率と、
ガラガラ、しびれ刀、金縛り、睡眠草、迷子、白紙の内どれかが出る確率
どっちが高いか一目瞭然
>>601 王子の基本攻撃力が上がる
ゾウやギャザーとやるためにはレベル10にしとくべき
>>612 マジか。初めて知った
空振り回数増やせるの、青扉挟んで敵いた場合だっけ?
ソース見つからん
こんな流れで聞くのは気がひけるんだけど
浜辺40Fくらいで盾印5/8で手元にトカゲ見切り変換の盾と合成があって
まだ爆発印ないんだけど、どうするべきかな?
次攻撃を食らったら死ぬって状況で発動して嬉しいのは混乱より必中
これはだけは確実に真理だろ
620 :
枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 00:24:27 ID:IZ3mLrrM0
混乱を悪く言う人がいるけど、特技を使わなくなるだけでも
封印と同じくらいの意味はあるんじゃない?
>>618 俺は初浜辺クリアのとき爆発印無かったよ
それよりも今ある印を優先して入れるべき
その三つなら爆発印と比べて見劣りもしないし
622 :
枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 00:25:11 ID:qNtvjYrb0
>618
トカゲ、変換いれておけばいいよ。
http://portal.ebb.jp/shiren4/53.html >必中会心状態にする方法(特定扉)
>モンスターが部屋内にいると閉まる特殊扉を、光の剣系もしくは「ため攻撃」印の入った武器で2回殴るとなぜか必中会心モードに入る。
>部屋内は狭いので、余計なターンを消費するのは禁物だが、敵をかなしばり状態にした状態であれば、結構使える。
見つけたんで一応貼っておく
長々続けるのもあれなんでぼちぼち消えるわ
しかも混乱して他のモンスターを倒してレベル上がったその瞬間に混乱状態は解除される
ピンチで混乱が発動して喜んだのもつかの間、更にピンチになったでござるの巻
その状態になる前にアイテム使うけどな
ある程度HPに余裕持っておかないと対応できないことがあるし
>>620 >>624みたいな状況は封印にはないから同じくらいってのは違うな
そもそも特技を使われたくないなら直接攻撃しないから封印と比較してもしょうがない
っていうかもう混乱の話はいいってばw
>>623 こっちのwikiってガセ乗ってたりするからあんまり信用したくないな
じゃあ次は特攻印の順序でも語ろうかw
とりあえず俺は毒消し>水枯れと思うんだ。
630 :
枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 00:37:05 ID:IZ3mLrrM0
混乱を入れないって人は、目潰しも勿論いれないんだよね?
>>629ドレイン系はまず近づいて戦いたくないから矢撃つわ
>>631 状態異常印を複数入れてたら水枯れなくてもギャザーには勝てるけど、ゾウだけはどうにもならん……。
サソリも硬いし、ついでにポリゴンを一撃で倒せるとスカッとしないか?
>>629 水棲と比べるならせめて一ツ目か浮遊と比較しろよw
エクストラダンジョンの中盤以降は敵を直接殴る機会が減るから、正直武器印の差は小さいよなw
あっても壁抜け角攻撃や、杖・札で敵の力削いでおくのが前提だし。
>>630 なにが勿論なのかわからんな
俺は混乱はあんまり好きじゃないが目潰しは好き
水棲>>ドレイン>>浮遊>ドラゴン>一つ目>>>爆発
くらいかなぁ俺は。あ、もちろん主観的な意見ですよ
ギャザーは最低2撃で倒せないとジリ貧だから最優先だなあ
で、後半のゾウ対策にドレインも入れておく
あとは印の空きと相談で素材があったら入れるって感じかな
爆発特効は正直素材があっても入れるかどうか・・・
個人的には、ベタだけど水棲>浮遊>その他かなと思ってしまう。
対象モンスターの多さもあるけど、特殊ハウス(水棲、スカイ)に巻き込まれたときの安定感が段違い。
水棲>浮遊≧ドレイン≧ドラゴン=一つ目>爆発かな
特にギャザーとパコが対処に困る
浮遊>ドレインだな
まあどっちもどっち 混乱目つぶし入れるならこれの方マシ
ギャザーダイルイカウニが揃って硬いから水枯れは欲しい ところで美味そうだ
ゾウは不幸さえあればどうでもいいんだがなければ素手対処になるかも
どうせ異常印あるから武器では殴れん
浮遊は蜂とパコ、ついでにギャドンが火力持ってるから必要になる
ところで光使えないといってる人は武器の命中率がどれくらい違うか計算してみれば?
会心をどう換算するかは個人の自由だが
確かに浮遊も捨てがたいね
フラッシュバード系に特効あるのは地味にうれしい
しかし高飛び草は合成するよりも持ってたいんだよな・・・
空の刃が出ればそれでいいんだけど
一つ目と爆発は糞印
シレンのレベルや武器の修正値にもよるんだろうけど、
中途半端に水棲特効と組み合わせると、大体ウニが一撃で爆発するようになるからたまらん
高飛びは結構枚数でるしパコギャドン蜂と火力がある浮遊系が多く出るから
合成した方が結果的に使用アイテム少なくて済むと思うぞ
どういう反応がほしかったんだ
ドラゴン印は結構使えると思うけどな。
壁抜けで斜め攻撃しても炎吐いてるから早めに倒したい。
でもドラゴン草は盾に使ってしまうから影が薄くなる
水棲>ドラゴン>浮遊
ギャザーいっぱい食べてドラゴンいっぱい食べて鬱陶しいハチをペチンと出来て旨い!
エリガンは死ね
エリガンは白紙が充実してるなら根絶やしてもいいと思ったw
なんであいつに会うたびにアイテム消費しなきゃならないんだよ!!
なんか不自然だな
今回武器が成長すると命中上がるからなあ
最初のマゼルンゾーンで入れれば活躍する機会も多いのだろうけど
合成時の印について効きたいんだけど
重い盾+3とか印いれたくない盾だけど強化値が欲しい場合って
印を限界まで詰め込んだ状態でメイン盾に合成するしかない?
あともう一つ聞きたいんだけど
たとえば
トカゲの盾(炎軽減)の最大印数が3として
それにハラモチ、見切り、ギャドンの3つが入ってたとします
これを同じく印3の別の盾に合成します
そうすると特殊効果を4つ含んでたトカゲの盾の印は
どの効果が合成されるのですか?
盾そのものの効果だった炎軽減か
追加で入ってた3つの効果が優先されるのか
それとも効果ごとに優先順位が決まっててその順番で入るのか
それともランダムで選定されるのか
どれなんでしょう?
ちくしょー光VS混乱バトル俺も参加したかったなw
蒸し返すようだけどあの人って最初から光印を馬鹿にしてて
育成途中の剣に入れたことないんじゃないだろうか?
剣LV8になって何でも入れられるようになる段階だと無いよりマシくらいのレベルだけど
空振り乱発が致命傷になる序盤中盤では役に立つ印なんだけどな
前戦闘で1回空振り+2確の敵に初段外れでも次に確殺出来るわけだし
2確の敵なら最悪でも3ターン後には必ず倒せるって意味も結構デカい
俺もシレン2の頃は「スパークソードwゴミ拾ったw」と思ってポイしてたけど
最近光印の有り難みが分かってきた
今でもシレン2のスパークソードはイラネ扱いだけどw
連レスだが
よく考えたら3ターン殺じゃねーじゃん…
命中、空振り、空振り、会心なら最悪4ターンか
1:印をうめるしかない
2:炎軽減、ハラモチ、見切りの順番でギャドンの印は消える
ちなみに武器の成長で付く印はベースの次に優先される
ヤシの盾で炎軽減、ハラモチ、見切り、+5(成長で付いた印)の順だと、
印3の盾に合成すると炎軽減、ハラモチ、+5になる。
すごい流れだなw
まとめてNGにしたわw
…まぁ混乱はおいとくとして
睡眠>かなしば>無気力印は定説?みたいだけどかなしば印ってそんな使える?
前にバリズドンさん通路でかなしばっちゃってちょっと困って以来いれてないんだよね
かなしばり効果は強いけど狙って出したいわ
やっぱり無気力の方がかなしばりよりいいよな
数ターン止まるだけでも大分違う
かなしばは逆に通路で発動したら、安全地立ちができて足踏み回復OKなのが大きい。
あと
>>659みたいなケースは、1ターン空けてからバリズドン殴ると攻撃されない。
一度かなしばったら攻撃しない限り解除されないのが強いよな
>>659のときは矢で攻撃して解除すれば良かったんじゃね?
かなしばはデビル狩りの時に便利な気がする
入り口減らせるとピンチになりにくいしね
全部ふさげて壁抜けあったらボーナスタイム
無気力に一票
無気力≧睡眠じゃねえの?
もしかなしばり>無気力が成り立つなら、かなしばり>睡眠≧無気力となると思う
金縛りは杖で付くというのも利点
草・巻物だと一つ目は識別確定させにくい
えぇっと・・・
だから、「個人の好みによる」ってのが
光混乱のときの教訓だったんではないんでしょうか?っと
無気力>睡眠ってどういうことだ?
単純にターン数が多い睡眠が上じゃないのか?
>>666 メリット・デメリットだけ書いたらいいのにね
不等号使って序列付けようとするから荒れる
いや睡眠無気力は完全に上下互換だろ
無気力は基本的につけにくいから状況次第でなんともいえない
>>669 メリットデメリットで充分だよね
あとはプレイスタイルと状況しだいで変わるわけで
もちろん睡眠無気力は上下互換だが
・無気力は白紙の巻物で狙って入れれる
・睡眠はガラガラ拾えば壺でも入れれる
とか要点だけ挙げればいいと思う
いや、この場合優劣ははっきりしてるんだから睡眠>無気力でいいでしょ
これにかなしばりを絡めようとするからおかしくなるわけで
運>実力
俺はこうだな
そうだな
数ヶ月ぶりに置けずやってるけど難しいな
どうやってクリアしたかよく覚えてないw
浜辺のタベラレルーゾーンて稼ぎ場?
結構早い段階で降りちゃうけどチェインにしてレベル上げてから降りた方がいいのかな?
風邪の宿の最後のNPCがでない
モンキービレッジから風の宿往復ひたすら繰り返すしかないよね
溶岩地帯にはいるともう風の宿のNPCはいかいしてないのかな・・・
>>678 溶岩地帯には徘徊してないよ
スネークホールから樹海までとイーグルバリーが徘徊フロアです
風の谷のNPCは出ない
書道家とか他のNPCは出る
まあ、風の谷のNPCが23階で徘徊してたら自力で帰れよって言ってしまうわな
浜辺合成縛り25Fにて2択屋発見
1択屋にしようとするもマトックが途中で折れ仕方なく普通に利用したら
まさかの6連続成功、トカゲセットに天使の種×2、復活と透視をゲット
火の刃&変換で戦ってるのだがトカゲセットもサブで育てた方がいいのだろうか?
>>681 風の谷のだけが出ないのか・・
溶岩地帯は薬草欲しがるサルが溶岩で倒されてしまったから印象に残ってる
いまだにあのサルに会えないし・・・
NPCごとに出現フロアが決まってるみたいだな
風の宿の住人は6〜12Fと19〜20Fとか
ただしソースはファミ通
信用度低すぎて泣いた
>>683 アーク対策に盾だけちょっと強化して持っておくといいかもな
白紙いっぱいあってねだやすつもりならいらないけど
うおおおおおおお
やっと風の男でたと思ったら
赤オーラヤンピーに一撃で消し飛ばされたwwwwwwwwwww
風の男…なんかカッコいいな
今度こそ連れ戻してダンジョンでたー!
さっそくいってくる
助言くれた人ありがとう
>>651への反応が薄いな…やはりバナナ罠か…
罠の巻物4回使って98Fで魔物部屋大部屋モンハウ予約したんだが出なかったんだよなぁ
>>276はかなしばり使ってうまくいったんだが
デスヘッドタメ中かなしばりしても解除されちゃうのがあれだったが
説明の必要なギャグほど笑えないものはない
>>651はお金とレベル頑張ってるな
チートかと思った
>>651 を見て思い出したが、デビル稼ぎしてる時にうっかり夜に技無くなったから
デビルを8体ぐらい一時しのぎで飛ばしまくって、その後階段ある部屋行ったらちびりそうになった
あれはやばすぎる 深夜なら叫んでた
今プラチナパラダイスの宝物殿いるんだけど
wiki見る限り、必要アイテムが無いとここって突破出来ないの?
だったら一度戻らないといけないのか・・・
例えば竜+水棲のピョンダイルなんかに特攻印で攻撃した場合
竜だけ水棲だけよりも、両方入ってた方が与えるダメージが高くなる?
>>700 ありがとう
それにしても特攻が偏ってるなw
あがらず18F
HP80
+10朱剣 封印かなしばりHP+20HP+10
+12朱盾 見切り地雷ハラモチサビよけ
気配・道具察知 他腕輪6種
保存15枠背中5回
店が2回出て命の草5個ほど拾った
初クリアフラグ
寝てから続きしよ
>>698 マジか…こんなのいらないのに余計な物を…
ありがとう、脱出使います
それともうひとつ質問が。
wiki見る限り、
マゼゴンに剣→すばやさ草→すばやさ草
の順に投げれば印がつくはずだよね?
なぜか合成されなかったんだけど、どうしてなんだろう
>>704 素早さ草、加速の札、加速の杖の3つから2つだから
素早さ草以外が要るよ
二撃とかまったくやる気起きないんだけど
これやっぱずっと集中してやるっきゃないの?
簡単なほうとはいえ死ぬときの理不尽感に耐えられない
やらなくていいよ
やらせろよ 報酬あるんだし
なぜ伊集院に浜辺をやらせなかったのか
ずっと集中してるしかないな
気配復活あたり引けると多少楽になるよ
倍速モンスフロアの召還罠だけは嫌だけど
正直二撃は50階でよかった気がする
浜辺はアスカ厨の俺でもそこそこ満足できた奇跡の逸品
だが乱れ大根とバナナの罠、てめーは駄目だ
二撃は展開早くて楽しいけどな。レベル関係ないから即降りしまくってもいいし、泥棒もし放題っていい加減さがいいw
もちろん罠チェックを始め後半は慎重さ必要だけどな
増殖するシャインバードAボタン固定かまいたちで狩りまくってハイスコア狙ってたら
1フロアで倒したモンスター4339体になった
俺に勝てる奴いるの?w
なんかこのもしもし頭悪そうだな
>>276が面白かっただけに
こんな人だったのかと思うと残念でならない
>>276も作った感有りまくりだったけどな
いずれにせよ二番煎じで面白くなかった
トラップ25ではレベルどのくらいに上げれば余裕?
やっぱりツキノワ20倍しとかないとキツいのかな?
昨日から20階こえたあたりでやられまくってて。
LV上げは程ほどでいい
クマ20倍殺ししてもガチ脳だと余裕で死ぬから
>>718 イッテツが目の前にいるのがまず不自然だと感じたしなw
初フリーズ記念カキコ
充電しながら浜辺潜ってて場所移動するためにプラグ抜いたら固まってもうた
朝からいい感じで進んでただけにかなりショックだ…
皆も同じ事にならぬ様気を付けてね
今回の冒険の結果
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
は浜辺の魔洞を
無事にクリアした!
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
Lv 57 HP 303 ちから 13/13
ギタン 65,341 経験値 1,192,342
武器 玉朱剛石宝剣+6
盾 玉朱剛石宝甲+11
腕輪 気配察知の腕輪
腕輪 壁抜けの腕輪
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
スコア 43,140,002
いままで最高28Fだったけど神ツモのおかげでクリアできた!
壁抜け→ギタン部屋→一択屋 おいしいれす ^q^
壁抜けはやっぱこの仕様じゃないとな。
2ターンで死ぬとか吹き飛ばされたら確実に
死が見える
HPのうん%でもよかったとおもうけどな
結局逃げながら戦うのが主流だからどちらにしたって大した違いはないけど
2で壁抜け泥棒したとき階段辺りで飛び交う
番犬が恐怖だった
727 :
396:2010/06/12(土) 19:17:50 ID:YiQA/k4A0
>>400-401 亀だが両方あり得ない
ダメ40台で安定してたのにいきなり60オーバーっすかwww
レベルうpもちからうpもねーよwww
どう考えてもおかしい
通路に入ったとこでやられて回復アイテム無いので、
部屋に戻ってから足踏みしようとしたら部屋入った瞬間モンハウですよ
嫌がらせプログラムが仕込まれてるに違いない
与えるダメージが増えるバグとか素敵じゃん
>>727 ウニの件はわからんが
再突入モンハウはまさにそういう目的の仕様だからチュンは微笑んでるよ
じゃぁドラゴン草が祝福されてたんじゃね
天狗の仕業じゃ
ハムポンなら1.5倍くらいは普通にありえるんじゃないか
まあ今更蒸し返す必要性があるとは思わんが
もういいよ
ドラゴン草祝福すごいありそうww
まあ普通見落とさないけど
動かずwwwウホーンにも投げられないとかwww
プラチナまた最初からかよ!!!!!!!!!!
ダメージ覚悟でタテをはずすんだ!
猫3www
異世界クリア28LVだったんだが。
経験値テーブル狂ってるわ。
ディアボロは知らんが、猫以下は切腹しても言えない。
マドハンド閉じ込めとかふざけんな
シレン4スレで語ることではないと思うよ(^ω^)
壁抜けの腕輪って壁抜けられるのにダメージ食らうって
シレンは一体どういう状況になってるんだ?
壁抜けのダメージで死んだら理由がわかるよ
スマン
ただ、夜は改善の余地ありだな。
1ダメージはちと酷い
あぶねー復活草gj
敵は通路の方ですよー
店主に向かって矢を撃ったりしちゃダメですよシレンさん
夜はGB版みたいに、画面上に敵のレベル表示してくれないかなあ……
>>736 俺もやった
毒矢、毒草、鈍足、使えるものは全部使う
ヒント:天狗
天狗に幸せ振ると変化するんですか?
おっと、失礼。
wikiに書いてありましたね、驚きました。
やっぱ頑張れば全アイテムが必ず一人で集まる仕様って
いいよな。DS2は浅い階層の店でアイテム整理
してたら品物拾った瞬間店の入り口に来た
ボウズが場所替えふりやがって
0,5秒後に店主に消し炭にされて、二大装備無くしてから
やる気が失せた
DS2の部屋から1歩でたところから敵が部屋内を把握出来るっていう仕様は謎だったな
やっぱりシレンの方が若干有利なシステムじゃないとやってられないよな
モンスターの方が有利だとどうしても不公平感が募る
部屋の外からスカイドラゴンを吐いてくるのはSFCやアスカは普通のことだったけどなあ
シレン4はそういうところが平等になったな
深層救助ありがてえ・・・
でも風来救助隊って誰なんだ?チュンソフトの運営ユーザー?
>>754を見て思いついたが、モンスターを飲んだり吐いたりするモンスターがいても面白いんじゃないかな
誤記に気づいて自虐しているだけだろそのくらいもわからんか
「が炎」が抜けただけでひどい文になるものだな
えっ
今作のモンスターって、シレンを発見したら通路でも2マス以上の視界を得られるよな
丁字路や十字路通路でも正確に曲がってきやがる
wikiには書かれていないけど・・・
そうだったり違ったりするときがあるね。条件は分らんが
2マス離れてた敵が追ってきてて、
シレンが曲がった時に周囲1マス視界に引っ掛かるんじゃなくて?
>>763が言ってる通りだと思うよ
横や縦に移動してる時は2マス離れてても、曲がり角だと位置の関係上
敵の周囲1マスに入っちゃうからな
多分言ってる意味が違う
敵は部屋から追ってくる場合は途中で諦めるけど
諦めないくらい近かった敵はシレンを追尾できる
当然視界に入ってなくてもシレンが曲がったら敵も曲がる
>>763 3マス離れても追いかけてくるよ
下図の状況もよくある
■■■■□■ ■■■■試■
■■■■□■ ■■■■□■
■■■■□■ ■■■■□■
■■■■試■ ■■■■敵■
□□敵□□□ □□□□□□
■■■■■■ ■■■■■■
俺はそのパターンだと曲がった事無かった気がするんだが単なる記憶違いかな
769 :
枯れた名無しの水平思考:2010/06/12(土) 23:45:26 ID:GLcA3Up70
>>768 つるはしと敵4匹くらいで適当に実験すればすぐ分かる
余裕で追ってくる
それないよ
敵は曲がらないからたぶんちょうど視界にはいったんでしょう
あぁ シレンを発見したらか
きちんと検証できてはいないと思うんだけど、今試してみたら
部屋から通路に逃げるときに3マス離れてる敵は通路まで追ってきて、4マス離れてる敵は追ってこないような。
で、3マス離れてる敵は確かにシレンが曲がった通りに曲がってくるね。
あと、部屋を出るときに4マス離れてる敵の場合、
シレンが部屋の入り口から4マス以内の通路で待ってると追ってくる。
部屋の入り口からまっすぐ5マス進んだ時点で追ってこなくなる。
なので仮説としては、
「部屋でシレンを発見した敵は部屋内+通路3マス視界を得る」を立ててみる。
誰か気が向いたら検証してみてほしい。
中古で買ってきたんですが、図鑑にいっぱい前の人の記録が載ってます。
図鑑の内容を消す方法ってありますか?
この質問定期的に来るNE! 答え:新品買え
まじっすか、wikiのFAQにも載ってなかったので何となく予想していましたが‥‥
しゃーないのでこのままプレイします。ありあとやんしたぁ
さっきwikiのFAQに書いてきたぜ
いま持ってるやりなおし草ンデュバだわぜったい
あがらずで祝復活もち、強HP80+強装備でクリアできるんじゃね?って走ってたら
ケンゴウ出会い頭で盾ロスト…
浜辺とかで走る人の気が知れない
それなら移動速度をはやいにすればいいのに
はやいなのに走りたいのならシレン向いてないとしか思えん
矢を打ちながら巡回するのは常時必須というわけでもなかろうよ
>>774ってその他メニューの風来日記の削除じゃ消えないのかな
シレン1は消せたよね
中古で買って日記の削除を選んだけど消えないよ
シレン1でも番付は消せない
危険なモンスターいない所はダッシュしまくるな
つっても浜辺低層とついばみ守り付いてるときの36F辺り?くらいだが
ねだやしの巻物初めて入手したんですけど
説明読むとデフォで遠投効果になるみたいですけど
これ投げれば100%命中するんですか?
あと複数種類モンスター並べて投げたら複数種類絶滅させられますか?
とったあああああああああああああああああああああああああああああ
>>785 100%じゃない
複数できない
wikiみろ
浮遊特攻ある時は低層大部屋スカイハウスは恵みの雨だな…
パワー爆炎嫌がらせハウスは飛びつき神
>>785 とりあえず読んで白紙に書き込めるようにしとけ
>>789 読んだら「投げて使おう!」って怒られちゃいました
>>780 いやだからそうしないと白紙にかけねえっての
なんにせよ読んだならもう済んだことだが
寝ぼけて安価ミスとはもうだめかもしれん
さっき夢中の小道やっとクリアして、ふと冒険回数を見たら3回になっていた…
200回は越えてたはずなんだ。クリアマークはこれで、8個。あとひとつ右端が空いてる。
フリーズしてないし、何もバグにかかわることはしていないはずなんだが。
このままマムル育成とかしていいものか、不安だ…
255超えるとリセットされる
>>794 横レスだけど、まじで・・・・
シレンみたいなゲームでプレイ経歴がリセットされるって致命的じゃね・・・
プレイ時間や冒険回数を見てにやにやするのが楽しみだったのに。。。
質問なんですが
フワッティーの階段ワープ特技って
3体のうち2体をかなしばってると使ってこないですか
それと通路に入ったところで1対1、斜め前に2匹の状態だと使ってきませんか?
3匹から殴られる状況じゃないとだめかな?
>>794 早速のお返事ありがとう!
…そうか、そんなに…やってたんだね…
なんか恥ずかしいけど、マムル育てるよ!
>>795とりあえず1体だけでは使用しないよ
行動可能な2体に挟まれたら発動する可能性がある
あと階段ワープというか3フロア強制的に送られる
そういえば・・・フロア移動の罠?
こんな罠を踏んだ気がしたけどこの効果って
並行世界に移動した感じ?一瞬のことでわけわからなかったんだが
>>798多分昼夜の罠か津波に流されたんだろう
まあwikiみた方が早いかな
さんくす。載ってたよ
>フロア移動のワナ 数フロア先へ一気に移動してしまう(3F)。
よくわからないwプラスマイナス3階の移動が起きるってことかな
ボウヤーカートつえーふつーにつえー
広間通るたび杖も札もぐんぐん減ってくもうだめだ
あがらずクリアきたあああああああああああ
いっつも10F前後で死んでて
初めて15Fあたりまで来たと思ったらそのままクリアしたw
混乱の腕輪持ってたのがツイてた・・・めまわし大根怖すぎ
>>800 フワッティー種のぶっとばしと同じだよ
あとフロア戻る事はない
>数フロア先
>先
なんで戻る可能性があるという発想に至るのだろうか
寝不足・・・かなっ
ちょっと教えてほしいのですが、NPCの商人がダンジョン内で地面に物置いて
商売してるのですが、どうやればこちらの商品を売れるのですか?
投げつけれれば売れると思ってやってみたら、殴り返されて一発で死にました。
店内(カーペット)にアイテムを置いて
店長に話しかけると売れますよ
わろたwwwコピペ?
床にアイテム置いて話しかければおk
809 :
枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 10:53:01 ID:1JA24Xy9O
妖怪にぎりマンコ
>>808 ありがとうございます、実話です
さっき右ストレートで撲殺されました。
売りたいものを豪快に店主に投げつけるシレン想像してわろた
あのオッサン、パワーアップ草投げただけでもキレるのね
敵に襲われそうだったからアシストしてやったのに
>>807 ども〜、ありがとうございます
しかし異常に強い商人だw
店主に売り物投げるワラタwww
置くと売れる、って、私も最初気付かなかったな。
偶然置いた時に、いくらで買いますって言われて知ったんだったかな。
しかし、投げないだろ普通ww
悩んだ挙句
「商品を投げてよこす・・・アリだな!」
そう思ってた時期がありました
昨日購入してプレイしてるが、以前の作品と地味にゲームバランスが違ってて戸惑うな。
あと、カタナが全然成長しなくて泣きたくなった。
武器を成長させてくれる爺さんに預けたほうが精神的に楽か?
メイン武器預けた後暫く会えない
>>815しか見えない
ちなみにカタナはメインに超不向き
今作はカタナより他の剣がおすすめ
水斬りとか
成長に関しては敵倒してたらそのうち成長すると思うよ
>>816>>817 とりあえずどうたぬき拾ったからメインにしてみた。
この場合、盾は共鳴狙いで蛮族の盾にするべき?
初級技マスターにおいでよ教えてもらってないから呼び出しの壺を壺増大使いながら押しまくってるんだけど一向に出ないのは何で?
ランダムなのかと思ったら毎回出てくるNPCが同じだし……
カタナは鉄の盾にごめんなさいしないといけないよね
なんであがらずの森にはクリアマークが用意されてないんですか?
へこみました
二撃キツイ
後半はほぼ全フロア罠チェ即降り推奨なのかYO
基本的には長居するほど死亡率はあがると考えていいと思う
あの
常闇とかシレンの道とかジャガーの森とかの
持ち込み可のダンジョンって基本+99にした武具を持ってくのが普通なんですか?
+99の武具と白紙10枚とやりなおし10個と保存と背中あれば余裕?
緊急回避アイテムがそろってるなら即降りしてもいいよね
90Fからは罠チェックの余裕ないしめぐすり草があると便利
冒険回数が消えるバグは、検索して見たら、
回数が256の倍数の時に電源を切ると消えるかもしれないとか。
それが本当なら、回数を調整して倍数にしなければ大丈夫なのかな。
倍数じゃなくて256を超えた時だよ
>>824 俺はそれに祝福杖(身代わり・一時しのぎ・場所がえ)99を用意したな
今回は剣盾をどんなに鍛えても夜で敵のレベル上がると
殴り一瞬で消しクズになるから補助アイテムを充実させた方がいい
>>824 素潜りしてる人もいるくらいだから万全の体勢でいけば余裕だけど
夜は事故も多いし、シレンへの道は+99でも後半はそれなりにキツイ
とりあえず草は漢識別しないように
経験談で言えば俺が気配一時しのぎで即降りした時は楽だったよ(当たり前だが)
トド壺割って、一匹目を倒した時に聖域をドロップしたんだけど、
残りの混乱したトドたちが、全員聖域の上に突っ込んで消滅した
聖域ってモンスターは乗れないわけじゃないんだね
びっくりしたー
なるほど
シレンの道はトルネコ2で言うところの中央の館のダンジョンみたいもんか
あんま持込前提のダンジョンってやる気しないんですよね
冒険前の装備強化の準備とかってRPGのレベルあげに通じるものがあるから
なんか違うきがするんだ・・
>>831 シレンへの道は破壊的素潜りなら間違いなく最難関レベルだよ
破壊的ってどういう意味ですか?
シレンの道はまぁ素潜りするつもりはないけど・・w
まぁなんていうか俺はゼロからはじめて死んだらまたゼロになる冒険しか興味ないらしい・・・
>>833 言葉自体には特に意味はないんだけどね・・・
とりあえずwiki見たら説明書いてあるよ
あ、そうですか
まあウィキはひとととおり目を通したんですけどね
変わってるんですかね、俺みたいな奴って。。
ウィキの単語検索機能を使わない人は変わってるかもね。
あのwikiは戻るを押すと単語検索結果が消えるからいやだな
持ち込むアイテムを制限すればいいじゃないか
落ちているアイテムは浜辺より質が悪いからキツい難易度を楽しめるぞ
イマビキが床落ちしてるのは勘弁してくれw
ダンジョン後半で床落ちの未識別草を飲む方を勘弁してくれ
俺個人としては即死草が床落ちしてても別に問題はない
もちろんダンジョン後半限定じゃないと理不尽すぎるがw
まぁカッパが投げてくるんだけどね
即死草は祝福ギタンと考えればまだ許せるんじゃ
祝福ギタンからしてどうかと思うからなあ
ドロップ限定ならまだしも普通に床落ちしてるとかマジキチ
置けずや浜辺合成無しは救助されずに難なくクリアできたのに何度やっても二撃がクリアできねぇ・・・
今作で一番難しいダンジョンはどう考えても二撃だろ
祝福ギタンがある限りいまびきが落ちてようと即死草が落ちてようと結局は一緒
カッパがやばいもの投げてくる確率を上げるなっていう意味だったのならごめん
草の場合は下位のカッパも投げるからなおさら危険
結構出現率高いし
呪いよけで防げるだけマシだが
ニ撃が難しい難しいって良く聞くけどないな
ネダヤス必要もなくあかりの巻物溜めたら設定速いで、すいすいいける
個人的にバナナ王国と同レベル
二撃は理不尽死よりもつまらん凡ミスで死ぬ場合が多いな
不毛な争いを止める魔法の言葉だなww
どの流れで出てきたんだよwww
2撃がバナナと同レベルとかないわ
バナナの95階まで一発安定しても
2撃の20階に辿り着けんがな
>>476-626の流れを見てくるんだ
要は個人の差ってものがあるんだからどっちが強いどっちが難しいの議論しても無駄ってこった
>>849ワロタw
二撃は神経使うからなぁw
白紙出ないときのバナナ深層もやばいけど
クリア後すぐ二撃いって初見赤フォーリーでひどい目にあったのはいい思い出
開幕戦車6匹の部屋から飛びつきで脱出しようとしたら飛びついた先に水があって
戦車部屋に戻ってきたでござる
ニ撃は2時間は掛らなかったから全ダンジョン最速タイムだった。
深層めんどくさくなってダッシュしてたが今考えると適当play過ぎた
オドロに一回も触らせなかったのに自分で印消しちゃうとかどんな冗談
デブータの石たまに3マス以上飛ぶときない?条件は知らんが
浜辺でヤシセットベースにしたら弱かった
でも成長は早いね
40Fでレベル7になった
浜辺でレベル99狙うんだったら毎ターンデビル狩りしないときつい?
ターンじゃなくてフロアだ
>>859 デブータの石は3マス以内だぞ
2マスと勘違いしていないか
デブ石は3マス+斜め1マスとぶんじゃないか?
説明下手ですまないが
865 :
枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 18:16:08 ID:fp9HMqLj0
すいません素人でSFCのみ経験済みで久しぶりに今作PLEYしてるんですが
さきほどデビルズネーブルでスーパーゲイズに催眠させられて盾を投げつけてなくなってしまったんですが
一応タグはついてるんですけど回収できるでしょうか?
脱出してタグ屋に戻ればありますかね?せっかく育てた盾だったので戻せるなら戻してないです;;
素人質問ですいませんがお願いします
間違い2マスだ
867 :
枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 18:17:09 ID:fp9HMqLj0
戻せるなら戻したいの間違いです。あせってしまってタイピングミスですいません
>>863 説明が悪かった、4マス以上だ
マジでたまに敵ホーミングするとき有り得ない距離飛ぶときある、何度も見てるから見間違いではない
再現できたわ、ちょっとイメピタってくる
>>868 スパロボの射程みたいなマスの数え方してるとかではないのか
873 :
枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 18:23:54 ID:fp9HMqLj0
>>869~870どうもありがとうございます!
よかった;;
表記は変わらないが実はデブーチョの石、デブートンの石とかがあったりして・・
デブ石4マス飛びなら前に1回あったよ
通路で左4下1の壁中パコに当たったし
>>875 へぇこれで当たるんだ、どういう設定なんだろう
まさか斜め向きでも索敵範囲は扇形になってるとか?
今横に6マス飛んだわwww
どうやらナナメに投げるとスパロボとかの6マスになるっぽいな
ということは、シレンの向き基準で正面3マス先と±45°でできる扇形(というか三角形)か
これはいい発見
まあヒマ投げだしありうるね
雷光さんみたく狙ったギに当たらないから困る
>>882 アイアンヘッドさんにきまってるじゃないか
□□□□□□□□□□□
□□■■■■■■■□□ シ=シレン
□□■■■■■■■□□ ■=デブータの石の範囲
□□■■■■■■■□□
□□■■■シ■■■□□
□□■■■■■■■□□
□□■■■■■■■□□
□□■■■■■■■□□
□□□□□□□□□□□
こうじゃないの?
二撃って90F前後で罠の数が大幅に増えてたりする?
召喚の罠とか異様に踏みまくるような気がするんだが。
クリアー
□□□□□□■□□□□□□
□□□□□■■■□□□□□
□□□□■■■■■□□□□
□□□■■■■■■■□□□ シ=シレン
□□■■■■■■■■■□□ ■=デブータの石の範囲
□■■■■■■■■■■■□
■■■■■■シ■■■■■■
□■■■■■■■■■■■□
□□■■■■■■■■■□□
□□□■■■■■■■□□□
□□□□■■■■■□□□□
□□□□□■■■□□□□□
□□□□□□■□□□□□□
>>884 ナナメ向きで投げるとこうなる
>>885 二撃に限らず、ほとんどのシリーズでは終盤にワナが増えるよ
ニコ動でシレン4の動画見てたら、
復活の草を二個持ってて、たたりのワナにわざと投げて
封印状態にしてたんだけど、
これの理由って何なんだろう??
わかる人、教えてください!
>>889 解呪屋を利用して呪い・封印を解除したときにたまに祝福される
891 :
枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 19:59:58 ID:qBUHjWlp0
893 :
枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 20:00:49 ID:qBUHjWlp0
ンバマチェックって実際に使わないと無理じゃね?
俺も理由を知りたいけど
>>890が有力な気がする
シレン道素潜りで祝福狙いでやってたな
これはすごい発見かもw
封印状態のンバマを使用しても正体現さないのでダメ
猫3のひとくいチェックと混同してる気がする
救助で倒れるとタグ付けてても戻ってこないのか
心が折れるなこれw
ミイラ取りがミイラに・・
浜辺とかの武具がいらない救助をオススメするぜw
901 :
76:2010/06/13(日) 22:09:14 ID:LOVacsoxI
そういや、ミイラとりがミイラにって
よく使われるけど、現実とかけ離れてるよなw
猿も木から落ちるの方がしっくりくる
名前は無視してくれ
ミスだ
>>655 めっっっっちゃ亀だけど
シレン2のスパークソードはメイン候補になるくらい優秀じゃないか?
ス印+6で実質7印あるようなもんだし
>>901 そりゃ異国のことわざなんだし、しっくりこないでしょ
向こうでは現実によくあることなんじゃね
印7あってもスパーク合成しないじゃん?
>>887 マジか!
過去作はこうじゃなかったから、これは設定ミスかな。
ヤシセットで浜辺クリアした
壁抜けでダメージはほとんどないけど、基本防御力が低いから被ダメが大きいね
>>901 釣り?
鬼木甲と聖隕鉄の差は10だけど
ダメージ10点も軽減できないから深層だとどうでもいい感じ
変な装備クリアの中では、ヤシセットは楽な方では。腕輪二個だし、成長スピードやハラモチもうめぇです
深層は殴ることも殴られることも減るから、数値の重要度は低いよね。
誰か馬鹿にされてる混乱セットとかで頼むw
クラクラアックスは印MAXになるから普通に強いと思うけどな
セットにする必要性は感じられないが
ネタ装備としては、腕輪共鳴2個だしぬるいね
何かいい組み合わせはあるだろうか
カタナ鉄甲セットはいいかも
道中で隕石セット、獣セットが揃ったけど、無視した
>>909 そうなのか
体感では結構な違いだった気がした
普通にダメージ受けると50以上くらうし
+9と強化値が低かったからかな
あり?(;'A`)
マゼルンに大隕鉄甲の盾を投げつけたらそのまま
飲み込まずにダメージになったorz
なぜ飲み込まなかったんだ?
こんなことってあるの?
なんも呑み込んでないはずなんだが
特殊能力のへぼさならカブラ風魔セットがピカイチなんだけどな
916 :
枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 22:52:06 ID:AGU/34/h0
最近はじめました
そこら辺でたまたま拾った
獣の牙?と朱剛石の盾をそのまま育ててるんだけど
これでいいのかなあ?
最初のダンジョンの35階くらいから先に進めません
腕輪は敵察知の腕輪?みたいなの装備
>>913 寝てたり金縛りだったんじゃなくて?
それか合成→バナナの皮で転倒→合成をやっちまったか
>>916 そのレベルの武器さえあればクリア出来るはず
あとはアイテムを充実させてクリア出来なければプレイに問題ありかも
>最初のダンジョンの35階
まあ、なんだ、がんばれ
なにも考えずにごり押ししようと思ったら+50でもたりんからなあ。
920 :
枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 23:06:03 ID:qBUHjWlp0
>>916 どうしても先に進めないようなら脱出の巻物を持ち込んで
何度か帰還しながら装備鍛えてやればいける。
りょーかい
育ててる武器が悪いのかと思ってた
最初のダンジョン35階って意味違う?何かカンチガイしてるオレ?
みんなありがと
三日間やりまくって、やっと浜辺合成縛りクリア〜
使い捨てセット最強だな
>>921 そのダンジョンクリアしてみれば分かるよ
35階で死んだのか・・・って
>>922 使い捨てセットとか40Fあたりから空気じゃない?
>>924 いや案外強いよ、たしか強い奴以外は二撃だったし、
隕石セット来ても乗換なかったと思う
まあ当然気配壁抜けドラ盾もあったけど
壁抜けがあれば装備はなんでもいいい
927 :
枯れた名無しの水平思考:2010/06/13(日) 23:42:18 ID:HpokIKUP0
壁抜けなし合成縛りクリアした人いんのかな?
たいがい気配だけじゃアイテム尽きるけど
929 :
889:2010/06/13(日) 23:52:40 ID:Z0tVp1nn0
>>928 91Fまででよければやった、というかそこまで壁抜けが出なかった
>>928 他の引きがそこそこならいけそうだけどな
引きひどい状態で88階までいけたし
20階からほぼ全フロア即降りはさすがに辛すぎた
>>928 気配があれば
矢+気配でスナイパーやで
裏道ってなんか意味あんのかな?
ギタン部屋への通路が開くの?
そこそこの値段で売れる
935 :
枯れた名無しの水平思考:2010/06/14(月) 01:18:33 ID:wfY8N0D20
>>933 店で壁抜けキターと思って5000払ってガッカリするアイテム。
936 :
枯れた名無しの水平思考:2010/06/14(月) 01:18:55 ID:04IhbOeE0
浜辺低層で2匹並べたおばけ大根にねだやし→ピロリッ
深層で一つしか持ってない一時しのぎ使って2匹並べた眠り大根にねだやし→ピロリッ
やだ、なにこれ・・・
おかげでみだれ様に地獄を見せられたわ
>>928 気配があるだけでもいけそうだが・・・
むしろ気配無し合成縛りのほうが難しくね?
そこまでやるんならもういっそ腕輪縛っちゃえよ。
埋蔵金部屋より黄金の間の方が
レアな感じだ。2で最初金の階段見付けた時は
凄えええって思った。
あれ不評だったの?いいシステムだと思ったが
最初の画面、冒険に出る選んだ時の表示で冒険回数が出るけど
これが突然減ってたりするような気がするんだけど気のせい?
200回以上表示されてたつもりが突然50何回とかになってるような
>>937 合成縛りしてる時、気配壁抜けが20階ぐらいで来なかったら
あきらめて低層ループしてたが、一回、一時と場所替えが大量に来たから
即降りしまくってたら80階らへんでアイテム尽きてアーク様の餌食に
気配透視は二択で手に入るが、壁抜けは来ないよね?
店売りの壁抜けって買わないと判別できる方法ないよね?
てか装備して高飛びだったらまずいことになったりする?
>>942 店にはたしか爆発とか高飛びとか売ってないから買わなくても判別できるよ
装備して敵来るの待って角抜け攻撃出来ればおk
結局運ゲー
封印ばっかで何も出来ない
装備して角抜け攻撃すればいいじゃん
店主が塞いでくれるからやりやすいし
高飛びはお察し
サンクス、目から鱗だ
これで少しは浜辺攻略が捗りそう
自分がクリアできない=運ゲー
と連呼するのはSFCトルネコで卒業しろよ
毎回確実にクリアできてもつまらんだろ
でも道具封印はノロージョたたりだけでよかった気はする
夢中で白紙を詰め込んで戻ってきたら四二鉢だった。
中身を回収したかったので本日初めて壺割り屋を利用してみた。
器用にパカッと割って中身を取り出してくれるものと思ってたら
まさかよもやあんな方法とはww 先に言えよ〜〜ww
白紙は無事回収できたが貴重品入りの保存の壺がごっそりロストww
死にたくなった orz
トルネコ3の時から「不確定のアイテムはピンチ時では使うな」と心がけているから苦にはしていないな
封印のせいで死んだってのは、接近したエリガンに身代わり振って殴らて死んだようなものだと思う
>>950 まさか中身入りの保存の壺も普通に預けられること知らなかったりする?
店で壁抜け判別するの難しい
ついつい敵来なくて面倒くさくなって壁に入って泥棒扱いされて死ぬ
馬鹿か?
封印のせいで死んだとは誰も言って無いだろ
国語やり直せカス
956 :
950:2010/06/14(月) 02:27:46 ID:8BMqWXbB0
>>952 いやそれはもちろん知ってるんだが、蔵は冒険出発用を重点的に、
倉庫は合成のための武具やら壺やら白紙をメインに置いてあったんだ。
その方が使い勝手がいいからね。シレンに絶対は無いというが、
まさかここで足下をすくわれるとはw
ンバマ用に復活の草を握りしめて余裕をかましてた自分がヴァカかとw
>>956 夢中帰りなら普通に吸出し使えばいいのに
>>939 救助と相性が悪い、出た出ないで展開が変わりすぎるというのはあると思う。
今回は2択屋、レア光る床のアイテムがが黄金の間で出るようなアイテムだしそっちで調整したんじゃないかな
まあ壊れないハンマーとかの再入手を黄金の間の宝箱限定にしてくれればと思ったりもするが
大部屋の巻物が廃止方向に向かっているのもあるよなあ
次スレ立ててくる
964 :
枯れた名無しの水平思考:2010/06/14(月) 02:56:30 ID:xhEPncbr0
>>950 ちょっと待て。
気になるから詳細教えてくれw
>>963 乙です
>>961 ハンマー再入手もあれだけど、必中をどうにかして欲しかったな
他の仕様は好みの問題だろうけどこれだけはなぁ・・・
>>964 倉庫に×印があるだろ?
あとはわかるな
>>965 ヒットブレイドまで育てた後、最強武器用に合成するか。共鳴用に取っておくか迷うよな
せめて2個は欲しい ボーグのやろうめ・・・・!
必中印を無いも同然にしたいんだとおもうがそれでも面倒すぎるわな
ボーグマムルをLv100にするともらえ(ボーグ消滅せず)、以降夢中100Fでよかったと思う。
或いは浜辺深層高級店に複製の石(七不思議:使用したアイテムと同種のアイテムになる(印や+や成長度は引き継がれない)を出すか。
伊集院下手すぎだろwww
伊集院は多分夜ダンジョン嫌いすぎて全然やってないに違いない
それにしても下手すぎるけどwあと人前ってのもやっぱりあんのかな
アスカ並みにMH出て欲しかったなぁ
1階でそっこうMHとかあっても良かった気がするけど
DSの性能じゃ処理しきれなかったのだろうか
1階で出ないのはあえてじゃないのかね
シレンへの道で1F大部屋MHを見たが
低層の詰みを極力避けて作っているんだろう
なんでモンハウの出現率の話でDSの性能の話が出てくるのか
トルネコやればいいよ、開幕モンハウ率異常
懐古厨は思考停止してるのか?w
質問です
1.復活草、やりなおし草が発動しない死に方ってありますか?
2.復活草とやりなおし草両方所持してた場合、絶対にやりなおし草が先に消費されるんですか?
二撃の洞窟が特殊で難しいな。
今回、死の使い系やエーテルデビル系が出てこないのはこれの影響か?
>>976 1水路でやりすごしの壷で水没・カッパに根絶やされる
2そう
>>977 倍速や複数回攻撃だけのモンスターがいないのは
オーラとの兼ね合いだと思う
エーテルは盾が弱い近作じゃ地獄だろw
>>978 バナナ焼死とかではちゃんと発動するんですね
安心しました
通路で夜を迎えたりしちゃって数ターンで死神が寄ってくるとか想像しただけでやばいな
>>950 わかるw
俺もそう思ってたw
倉庫のバッテン見てなんだこれ?と思ってたわ
試しにどうでもいい壷渡してゾッとした記憶がある
あ、夜の敵としても出てくるから余計に壁抜け倍速の系統が出られないのか。
透明な夜の敵とか想像しただけで震えが止まらん。
僕も壷割りや利用したことまだないんだけど
あれってどういうシーンで利用するの?
普通に倉庫で投げて割ればいいじゃん
割れない壷を割ってくれる
そんなのあるんだ
四二八も割ってくれるから便利だ
だから吸い出せよ
四二鉢ってどういう意味が元ネタなの?
4*2=8って意味?
それで爆発するのとどう関係あるんだろう
「428」ってタイトルのゲームがある
ググッてみて
置けず58F、8枚目の復活が出た
3枚返すから白紙くれよ…
ぐぐってみたけど
踊る代走査線みたいなゲームしかでてこなかった
実写だった
チュンソフトのゲーム
それに爆弾が出てくる→爆発→四二鉢
無理やり感がすごいですね
今回ってパワーアップアイテムは草で20Tしかもたないんだなぁ
SFCのときは巻物で1Fずっと効いててすごい強かった記憶があるのに
20Tしか持たないとなるとプチMHとカミナやジャガーのボス線ぐらいでしか使い道ないね。。。
普通に死にだと思ってたけど
たしかにわざわざ鉢なんて他にはない漢字つけてるならそういう意味なのかな
パワーアップはギャザー対策とかぐらいにしかならないな。
まあ、シレン3のこんごう草より随分ましだと思う。
四二鉢に無理があるなら弟切草とか忌火起草とかかまいたちはどうなるのっと
まぁ個人的には四二鉢はいらなかったと思うが
428は異種合成できてもよかったな
土塊うめ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。