【2010】クソゲーオブザイヤー part3携帯【総合】

2010年に発売したゲームで一番のクソゲーを決めましょう
ルール
・携帯用ゲーム機で2010年1/1〜12/31に発売されたゲームが対象。
・家庭据え置き機ゲームは専用板で。
・ネットオンリーのゲームはネトゲ板で。
・投票で決定するスレではありません、オブザイヤーに推したい作品がある場合、率先して選評を書きましょう。
※作品自体ではなく信者を叩くのは該当スレで行ってください。
※作品の良し悪しについて語るのは程ほどに。本格的なのは各ソフト本スレへ

クソゲーオブザイヤーWiki
http://koty.sakura.ne.jp/handy/

受賞作一覧
http://koty.sakura.ne.jp/handy/index.php?%BC%F5%BE%DE%BA%EE%B0%EC%CD%F7

2009年クソゲーオブザイヤー
戦極姫〜戦乱に舞う乙女達〜（システムソフトα）

前スレ
【2010】クソゲーオブザイヤー part2携帯【総合】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1267844098/

Q&A

Q.○○はクソゲー
A.どうクソなのか詳細なレビューよろ。

Q.○○が今年の大賞で決まりだな
A.そのソフトを中心とした一年の総評よろ。

Q.レビュー・選評・総評書いたのに無視された
A.そのソフト、または内容に魅力がないんじゃネ？

Q.○○に一票
A.投票では決まらん。まずレビューからだ。

Q.ｸｿｹﾞｰｸﾘｴｲﾀｰ・ｸｿｹﾞｰﾒｰｶｰ･部門別の賞も決めよう
A.決めん。ここは最優秀クソゲー一本を決めるスレ。

Q.○○が大賞なんて認めない
A.総評書いて見返せ。できないなら黙れ。

Q.信者と社員必死ｗｗｗ
A.ゲハでやれ。

Q.なんかクソゲスレから来たって荒らしがいるんだけど…
A.このスレの住民じゃなくてゲハの工作員。スルーしろ。

Q.選評と総評の違いって？
A.選評は作品単体のレビューのまとめ。総評は全選評のまとめ。

注意点

■本スレへの突撃禁止
どれほどのクソゲーだろうと、買ってプレイもしていないくせに本スレに行って
煽ったり馬鹿にしたりする行為は人としてあるまじき行為です。

■次点・大賞の決定
クソゲーが出た時点ですぐに決まるというわけではありません。
一年間に出たゲームの中で、相対的に選ばれます。

■中立的視点
当スレは嫌いなハードやソフトを貶めて心の安寧を計るスレではありません。
アンチ・信者という言葉はスルー対象になっております。

■シリーズ・続編・移植ゲーム
「前作・元のゲームと比べて」ではなく「そのゲーム単体としてのクソさ」が求められます。
糞移植でもノミネートされないことがあります。

■安価ゲー
ネタとして突き抜けていたり（カンフー）、
ゲームとして破綻していたり（ｷｼﾞｭｰ）するとクソゲーであると認められます。
安価であるというだけで許してもらえると思ったら、大間違いです。

■キャラゲー
「基本的にクソ」であることがわかりきっているため、ここで紹介されるには、
「ファンも激怒」「本スレが葬式状態」等の条件が欲しいところです。

■バグゲー
バグさえなければ良作、という擁護が沸きますが、
そもそもバグが多いって時点でもうクソゲーフラグは立っています。カルドを思い出してください。

■ＡＤＶ
近年まで「電波シナリオでもないかぎりノミネートは難しい」と言われていましたが、
昨今は他ＡＤＶとの差異化を図り、ゲーム性を持たせようとして失敗し、クソゲー化する物も出ています。

■話題作・大作
前評判・期待度とのギャップだけではクソゲーの資格はありません。
ガッカリゲーを語るスレでは無いので、あくまで「そのゲーム単体としてのクソさ」で判断してください。
あまりにもしつこくネガキャンレスをする輩はスルー推奨。

　　　　　　　　　　　　 ／￣＼　　　／
　　　　　　　　　　　　|　 ^o^　|　＜　　心にいつもスルー検定
　　　 　　　　 　　　　 ＼＿／　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　 　／ ￣ ￣　＼
　　　　　　　　　／　　＼　／　　＼
　　　　　　　 ／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　　　 　テンプレは以上だ。
　　　　　　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　 　　　なお、このスレでは予告無くたびたびスルー検定が実施される。
　　　　　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　 　　主な例としてはage厨・煽り厨・コテハン・ゲハ民などだ。
　　　　　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´　＼─／　 これらに反応するとクソゲーを語る権利を失ってしまう。
　　　　　　 ／　> 　　ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､. 　　気持ちはわかるが、グッと堪えてスルーして欲しい。
　　　　　 / ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　 ヽ　(ニ､｀ヽ.
　　　　　.l　　　ヽ 　　　 l　|｡|　| ｒ-､y　｀ﾆ　 ﾉ ＼
　　　　　l　　　　 |　　 　|ー─ | ￣ l 　　｀~ヽ＿ノ

>>1乙

RPGツクールDS、ここで情報を仕入れつつ購入したが
DPモードは洒落にならんくらい容量ないな。
5分で終わるRPGを目指してたんだが、はやくもBGMとワールドマップはあきらめたよｗ

>>1乙
ツクールDSってGBAと比べるとハードの性能は上がったけど素材も重くなって結果まともに作れないってことなのかな

オヴジャイヤーじゃないの？

>>8
本スレいって聞け
まともに作れないのはDPサイズ
フルならまともに作れる

>>10
まともに作れるんか
ならもう話し合うことなくね？

無いよ
なんでこんなにゴリ推しされてるんだが分からん

Fullでもそこまで作れるわけじゃないと前スレで散々言われてたじゃん。
あと容量問題以外にも耐性設定不可とかいろいろ問題となる要素がある。

wi-fiでの作品配布を最大の目玉として大々的に宣伝してきて、
肝心の配布がＤＰ限定ってのが叩かれてる要因でもある

FULLなら作れるとか言ってるやつは本当に買ってるのか？

料理で言うとこんな感じ
・用意された食材は悪くない
・調味料は塩しか使えない
・容器はフルで醤油皿1枚分

>>15
どうせ単発の自演だろ

>>8
素材がどうこうというより、プログラミングの問題だな
軽さ＜＜＜＜＜制作の早さ
でプログラミングをしているために（スタッフが２人しかいないから仕方が無いが）
GBA版と比べて異常なまでに無駄の多いプログラムが組まれているのが、
容量が２倍あるのに消費量が４倍になっている原因

>>18
それただの欠陥品じゃないですか
実際はもっとコンパクトにできるんですね

PGって個人のクセが出るから、
人数多いと「美しくねぇ！」とか「何だよこのスパゲティ（コード）は！」ってなること多いし
少数精鋭ならむしろ意思疎通しやすくてメリットもあるはず…なんだが、
ツクールDSのPGは純粋に全然時間が足りなかったんだろうな
もしくはよほどの凡クレか

>>18
関わったスタッフも不憫だな、どうせ企画段階から予算に無理があったんだろうに
広告に割く金があるのなら開発にまわせって、そんな感じだな多分。

>>15
むしろ買ってる奴ならそれなりに作れる事くらいわかるだろ
ツクールの話題出てから社員がどうとか自演がどうとかここの流れおかしくなってるぞ

2010年次点・審議中のRPGツクールDSの項目が消されてるけど、これって同意の元での削除？
前スレでゴリ押し云々言ってる単発がいるのは知ってるけど

>>22
買ったがあれはRPG作るためにある物ではない
俺はノベルゲーム制作のための物だと割りきることにした

>>23
ごり押し云々って俺の事か？
俺はツクールDSがどうこうではなくて、選評出てない段階からwikiに載せられてる事を反対してた
審議中ではなくて、選評待ちなんて項目の所に入れられてたし
選評出てない内からwikiに載せて、「ノミネート確実視のクソゲー」とか言ってるのは、去年にも
横行した荒らしとかと変わらないじゃん？

wikiに載せるのは選評挙がってきてからにしてください
とかあるけど、これって住人の総意？

>>25
言ってる事は分かるけど、だからといって何も同意も得ずにいきなりリンク外すような真似してたら反感買うだけだと思うぞ

>>26
当たり前ですよお客さん

>>27
前スレで同意するレスあったじゃない

>>27
荒らしは黙ったら？
貴様の意見がどうあれやってることは荒らしと一緒だ

俺は買ってなくて２ｃｈでの伝聞のみでもツクールDSは糞だと思うが
ちゃんとした選評が出てそれに関してスレ意見まとまる前からwikiに載せるのはおかしいと思う
その肝心の選評が出る前から載せるとか論外じゃね？
まるでトヨタのリコール問題でゴネ勝ちした米国みたいじゃん

>>27
外したのは俺じゃないんだけどな
何にしても選評待ちなんて項目作って、選評来る前から記載する方向は賛同できない

昨日の流れだとコンテスト作品出揃うまでは待つ感じじゃね？

ただ選評を書く際には選評とは別に糞要素をまとめたページがあった方が便利な気もする

糞要素の仔細がまとめられた部分があれば、動画評論による選評を牽制できるし、
読み手からしてもわかりやすいが、書き手の負担が増えるのと、
去年の本家KOTYで話題になった人生ゲームみたいな虚無ゲーは解説が難しいって欠点もあるな

>>29
容量が足りないことはクソゲーの証拠にはならないとか、昔のツクールを知ってると
ガッカリゲーどまりだとか、そういうしょうもない擁護が散々沸いたから
「擁護＝ゲハ信者」みたいに扱われてしまう現状はある意味仕方ないと思うよ

結論を言えば、実際にプレイした人が書いた選評待ちね。

>>33
それはいかにも荒れそうだぞ

スレで総意としてまとまってないのに
勝手にリンク外すのもそれこそ荒らしと何も変わらない
というか、同意するレスってどれよ？

>>37
前スレ見りゃいいじゃん。

590 名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：2010/03/12(金) 17:01:02 ID:aLUFIYGU
スレ民の総意という発言ほど信用できないのはない

同意ってのはやってもいないやつが書いた選評についてだけだろ
なんでまたツクールDS自体消えてんだよ

同意ったって一人だけじゃん
それぐらいで消すのは早まりすぎだろ

同意でもなんでもないだろ。
選評待ちの部分が残ってても結局クソじゃないなら選外、または消去でいいじゃん。
勝手にルールを変えるなよ。前スレみても、２，３人（しかも単発）がやってるだけじゃねえか

ID:1Z/pVTxP0

あらためて前スレ呼んできたけど、
「選評待ち」うんぬんの議論は、また違うと思うんだけどなあ……
あくまでスレで話題になってクソかもしれないっていう
家庭用なら赤種みたいな状態のを置いてるだけでしょ？
それこそクソじゃないって確定したら、消せばいいわけだし。

工作に使われるっていうが、あからさまにクソじゃない作品は
そもそも載せないだろ

いいかげんツクールの話題にウンザリしてきましたよ
なんで擁護も叩きも、こんなに喧嘩腰なのさ
ドクターペッパーでも飲んで頭を冷やそうぜ

>>45
ツクール関係と、前スレとその前から結構賛否があった
「選評待ち」に関する扱いが混ざってるのが問題なんだと思う

>>42
>選評待ちの部分が残ってても結局クソじゃないなら選外、または消去でいいじゃん。
選評待ちだからクソゲーかクソゲーじゃないか判断できないよ

>>46
同感、いっその事、選評が来なければノミネート以前の問題って事でいい気がする
準ノミネートみたいなものをやたら設けると、無駄に入れたがる人と、それに過剰反応する人で・・・
・・・まあ、そういうスレだと言われてしまえば、何も言えないけど。

データベース弄るだけで楽しい
でも、いざコンテスト応募作作ろうとすると1時間で容量オーバーｗ

>勝手にルールを変えるなよ。
それはむしろ選評待ちなんて項目を作った奴に言ってやりたい

というかあくまで、もろもろの情報でクソだとは思うけど
選評が書きにくくて来にくいとか、海外先行とか、
そういうのを仮においとくスペースだと思うんだがあそこは。

どう見ても工作されてるものをとっとくスペースではないと思う。
それこそ、明らかにまともに遊べる大作とか入れてきたら
軽蔑の目とともに消して、スレで話題にしているなら物理で殴ればいい。

>>49
審議中に、もともと選評なくても選評待ちで載ってたのがあったのが
去年までの状況だから、
項目が細分化されてるだけで、じつはルール的には変わってないというか……
あの審議中って意外とフレキシブルだったんだけど、
去年選評ないのに審議中に載ってねえ？（天下）みたいな事態があったんだよな。

だから選評待ちをなくして、審議中にのっけててもいいとは思うんだ。
ただ、審議中の説明がちょっとおかしくなるけど。

んー、段々クソゲーと言っていいのか判らなくなってきた…
素材の質が良いせいか、データベースを弄ってる時はかなり愉しいのに、いざゲームを作るとなると容量不足過ぎてクソに感じる。
こういうのもクソゲーの範疇に入るのかな？

客観的に見るとクソゲーとしか思えんけど実際やってる人らは楽しそうだよな。俺も買ってくるかな。

判断がつかないなら無理して判断しないのも一つの道ではある。
不満はあるけど楽しめているところもあるというのをどう評価するかは
その人次第だしなぁ。

しかしＲＰＧツクールを買ったら実際はデータベースツクールだったでござるの巻ってどうなんだろうな。
それと本スレ見てると訓練されたツクラーはマゾ的な楽しみを見出してる模様だが
それってクソゲーマーと何が違うんだろうって気がする。

それで結局はFullならまともな容量なの？両意見あってわからないんだけど。

食材は良いのに調理場が無いので料理出来ない状況というのは十分酷いと思うけど
でも不満点なんてどんな物にも多かれ少なかれあるものだし
これで楽しめている人も多いとしたら大っぴらにクソゲーとは言い難い

ここは擁護のしようがない完全無欠のクソゲーを扱うスレだと思ってたんだが、
昨今の流れを見る限りそうでもなかったのか

>>58
完全無欠のクソゲーを扱うスレじゃなくて
その年の一番のクソゲーをみんなで決めるスレだよ

完全無欠のクソゲーなんて、誰も求めてない。
その年一番のクソゲーだから完全無欠が出ない年だってあるでしょ

ツクールはまさに「腐っても鯛」という諺が相応しいな
元が良作だから糞になっても遊べる人にはそれなりに楽しめるレベル

このスレでは「まともにRPGが作れなくて嘆いている初心者」の意見と、
「限られた容量の中で創意工夫をしてなんとか楽しんでいる上級者」の意見
どっちが優遇されるの？

>>62
＞限られた容量の中で創意工夫をしてなんとか楽しんでいる上級者
楽しんでるのかは疑問だな
工夫はすごいけど

公式サイトには「ツクール入門用」みたいな記述あったけど
初心者用としては形になってるんかな。
位置的には2009据え置きのすごカナぐらいか。

ラスボスに状態異常が通るなら通るで、麻痺らせてフルボッコにした挙句「貴様、卑怯だぞ！」的台詞を言わせるアイデアとか見ると楽しんでるんじゃないかなぁと思わざるを得ない

>>56
GBAの半分になったせいでDQ1再現が作れなくなった、位のレベル。
確実に退化してるが、KOTYで評価できる点ではない。SFCやGBよりは大きいしな。

戦闘中は台詞入れられないんだ、すまない

>>62
楽しんでいるのは初心者で文句を言ってるのがツクラーって構図の方が自然じゃないの
俺はツクール初心者だけどRPG歴はそれなりなので仕様に相当の問題があるのは分かる
「この仕様はないでしょう」ってツッコミを入れるのもしばしば。耐えられない人がいるのも分かる
ただ今のところはイベントやら弄ってて楽しい、まだ5時間くらいのfull製作作業中だけど

楽しみ方として似ているのは
俺らがクソゲ買った時にここでネタにして憂さ晴らしするような感覚
ただデータベース弄りは普通に面白い
でも、ツクールなくてもメモ帳で技の名前や能力とか考えても面白いのと一緒な面白さ

>>69
それならPCの2000体験版の方が良くないか？
PCないなら仕方ないけど

作品公開スレ見てるとなんだかんだで楽しんでるっぽいけどな

でもSFCのバンダイのキャラゲーを定価で買って、
「何だよ、コレつまんねー！」って言ってた幼少の俺は、
このスレだと「遊べるからクソじゃねーよ！」と言われそうなのが不憫でしかたない。

>>71
本スレは批判カキコしたら、やたらつっかかってくる子がいたから
ネガスレに移った人が多い気がする
作品公開スレにまで足を運ぶのは、相当訓練されてる人だけだと思う……

「限られた容量・糞仕様の中でやりくりする楽しみ」は製作サイドの想定外の楽しみ方なわけで
その点クソゲーを無理やり攻略する楽しみ方に似てると思う

本スレや作品紹介スレではプロ級ツクラーが切磋琢磨してるからな
容量軽減法やさまざまなイベント設定法も編み出されてるし

ただ、これで何も問題なくてめでたしめでたし、とは行かないと思う
買った側が何とかするのと売る側が何とかするのではだいぶ違うし

>>71
あそこはほんと楽しそうで困る。
前スレの社員っぽい書き込みをなぞるようでアレなんだが、
配信するのが1時間程度で終わるミニRPGという前提なら
この程度の容量制限でも別にいいんじゃないかなと思ってしまう。

>>62
「なんとか楽しむ」ってのが、すでに致命的におかしいぞｗ

>>72
このスレはオブジイヤーを冠するゲームを選出するスレだから、ハードル高いよなｗ

糞ゲー＞＞越えられない壁＞＞駄ゲー＞ガッカリゲー＞凡ゲー

みたいな格付けがあるｗ
世間というか広義ではガッカリゲーまではクソゲと分類されてもおかしくないが、
このスレでは歯牙にもかけられないという

>>74-75
ああ、そのへんは勿論同意。
隙間を縫うような扱い方を求められるツールは根本的に間違ってるな。

作品公開スレにいるような人が選評書いてくれるのがベストなんだが。

コンテストで賞取って選評書くって素敵そうだな

>>80
そんな人いたら惚れるわｗ

ところで、ニコニコ動画のチャンネル「ニコニコRPGツクールDSちゃんねる」の動画が中々・・・ｗ

>>66
ＤＳで、過去ハードのＳＦＣＧＢより大きいって擁護できることなの？

>>71
「ミニＲＰＧツクール」って名前だったら問題ないんだよね

竜王にラリホーやマホトーンが効く時点で再現とか不可能じゃね

>>82
それが「擁護」に見えるならこのスレの住民じゃないと思うが。

ボス相手に神経弾乱射してたことを思い出した

>>72
分家で出来た別Wikiがあるんで、そっちに行くと良い。
http://www23.atwiki.jp/ksgmatome/pages/1.html

簡易版ヌギャーなら再現可能だぜェ・・・
つかなんで前はあった耐性設定無くなってんだ？これでバトルの幅かなり狭くなってんだが
レベル上げて魔法と物理で殴れってか？魔法は属性ないけどな！

ツクールDSを初心者(3だけ少し経験済み、PCツクールで作成されたゲームは遊んだことがある)視点でプレー
コンテスト目的でDPスタート

まずはどんな舞台を使えるのかが気になり
データベースはほとんど弄らずマップ作成に移る(主人公と敵一体だけ作成、武器も一つ、職も一つのみ作成)

BGM無しの村-タイプ荒地と、その村に生活感を出すために家を作る。残り30万
ベースを選択するだけで、土台が完成した。3は一々タイルとか選択して作ってたもんだけど
数秒で作れるようになったことに、ちょっとした感動。
でも、自由に町の形を決めたりは出来ないようだ？
オリジナリティ溢れる形の町が、作れなくなったのかどうかが気になるが、とりあえず先に進めることに

追加でダンジョンを2F設定
部屋とか通路とかは一切無し。町と違って初めにベース選択がないため、自分でコツコツマップを作っていけるらしい
部屋とか通路は既にあるものを選択した配置していく形なので、完全に自由に作れる訳でもないけど
携帯機だから、自由度よりも楽さを優先した方がいいのかもと考える
残り12万

荒地マップでテストプレーするんで、その間は一時的に好きな曲を設定しようかと
BGMをラストバトル2にしてみたら残り-6万
しょうがないので、結構イメージにあってたダンジョン4にすると-11838、惜しい

BGMを使うために、家を削除、荒地が本当に何もない荒地になってしまったが、容量は残り33万に
ここまで大体15分くらいだったはず

町を二つ作りたかったので、雪の町を追加で-7万
建物やBGMの追加もなしで、これじゃ新マップは無理だと悟る

新しいタイプの町の追加を諦めて一度使用している、荒地マップを再度選択
ベースとなるタイプが2つしかなかったけど、前回選んでない方をとりあえずベースマップとして選択
ベースマップに個性を出す建物配置が容量的に厳しそうだから
ベースがたくさんある村マップを探そうかと思案するが、とりあえずもう一つの荒地の村で我慢することに

ダンジョンは村と違って、自由に部屋とか通路を配置出来るので、ダンジョン作りに励む
部屋とか通路を配置しても容量がほとんど変わらないのに感動する。容量ほとんど減らず残り32万

RPGといえば城だよなと、容量どれくらい使うのか試すために城マップを選択
ベースが結構たくさんあるのが嬉しいけど容量見ると-40万くらいになってた
城を削除

こんな感じで遊んでる

あぁ、城追加は一つマップ消し忘れてたせいで-40万なっただけで
実際は32万→-5000くらいだった

>>88
いくらDPとはいえ、それもうRPGとはいえないシロモノしか作れなくね？

そこを試行錯誤してカタチにするのにベテランのツクラーは楽しさを見出すんだろうけど
そうじゃないその他大勢の人は「騙された」としか思わんような気がするな

FULLにしたって敵と殴り合いと回復しか出来ない戦闘になるだろうよ
DQ1レベルの戦闘すら再現できない

生まれて初めて発売日の翌日に売ったゲーム
店が開いてたら当日に売ってたよ
トップは無理でも入ってほしいなぁ、RPG苦痛るDS

ラスボスに即死魔法が効くなら

　ラスボス名　かみ
　即死魔法名　チェーンソー

こうすれば良いじゃない！

>>93
即死魔法は作れない
アイテムならできると言う話し

９９９９９ダメージってできるの？

>>95
ダメージカンストは999999

ツクールは楽しめる人は楽しめてしまうからな

今までは、400Pくらいの小説だったのが
今回は40Pくらいの小説でしかも原稿用紙に手書き
っていわれたようなものであって

長編を書きたいって思ってた人には残念だが
何か物語を書きたいって思ってた人にとっては
枚数も耐性、属性、転職もささいな問題なんだろ

即死アイテムのほうがそれっぽいのでむしろおｋ。
この仕様だとどうしても一発ネタに偏っちゃうのかな。

システムはクソだから
シナリオで勝負するしかないな。

つーかコンテストのサイズをフルってのにすれば結構非難が減るんじゃないのか？
そもそもコンテストなのに最大サイズ使えないってどうなのよ

なんでフルのコンテストしなんだろ
単純に人件費の問題か？

>>97
実際には物語を考える行為が楽しいのであって、
原稿用紙に記入するのが楽しいわけじゃないんだよなあ
ツクールの存在意義は、原稿用紙と筆記用具なんだから

いや、ツクール本体を持ってない人でもダウンロードして遊べるというのが
一つの売りなんでそれをコンテストにするのはまったく問題じゃないと思うが。

原稿用紙と筆記用具の品質はしょっぱいが
それを使ってする創作活動は楽しいわけで

品質だけ見るとクソに見えるが
そっから先の部分を含めるかどうかだよな

どうでもいいが仕様を皮肉ったメタギャグシナリオが一定の割合で送られてくるんじゃないかと思う。
「なんでこの世界にはダンジョンしかないんだ？」「容量が足りないからだ」とか
「お前はラスボスには状態異常が効かないと思っているようだが麻痺らせれば一方的に殴れるぞぉぉぉ！」とか。

レゴブロックで遊ぼうとしたらブロックが１０個しかありませんでした的な

容量少なくて思ったとおりのものを作れないというのは同情はするんだけど、
DPで他人にプレイさせる時ってDSの体験版落として遊ぶ領域にデータ保存して
遊ばせるんだろ？
その規模のゲームで何時間もプレイできるRPGを期待するってのは、それは
それで夢見すぎって気がするんだがなぁ。

>>107
容量だけじゃないぞ
敵の異常耐性の設定が出来ないから麻痺効果の魔法だろうと即死効果アイテムだろうとラスボスにも通じてしまう
アイテムは減らせば良いが魔法特技の忘却は出来ないから味方側に使わせる事が出来ない
もし使わせるなら延々ラスボスを麻痺させ続けてハメれるゲームになる

スレ読む限りではレゴブロックはいっぱいあるけど組み合わせて同時に使えるのは10個ぐらい
みたいな感じに思えた

ブロックそのものの品質は高いけど、
組み合わせが出来る数が極端に少なかったり
大切なパーツが欠陥してる。

みたいな感じ

棒がないテトリスみたいな感じ？

曲が容量食いすぎるのは問題だな。
でも、DPがこのゲームの本質なのかどうかがよくわからん。
おまけ程度の存在なら多少不便でもゲームとしては問題ないし。

ヨコ５マスしかないテトリス

>>112
上でも書いたけどまず仕様自体が糞
戦闘は特に酷い
それに加えて頻発するバグとフリーズ報告
これでも問題ないなら凄いわ

積む枠の高さが6段ぐらいしかなくて
使えるブロックが3つぐらいしかなくて
そのブロックも普通のテトリスの倍デカイ

だけどテトリスやり込んでる人がやると、何とかテトリス消しができる
あと、ブロックのデザインがかなり綺麗


って感じか

DPは多少不便って話じゃなくて完全に終わってるレベルだからねえ

>>114追記しとく
売り出し方も詐欺レベル
スクショの画面を再現したら容量のほとんどが吹っ飛ぶ
宝物庫から絵を落としただけで容量の大半が吹き飛ぶ
その上時期限定保存しておきたかったら2本目を買うしか無い
属性のアイコンとかスクショに載せてたのに属性が無いことを隠している
転職も同上

ずっとROMってたが購入後、初の書き込みだ。
DPで大長編を期待していた人はご愁傷様というしかないな。
３０分くらいでクリアできるものを工夫して作れってとこだな。
でも>>107の言うとおり、それがこのゲームの本質かといえば違うと思う。

FULLだとそれなりに作れるし、操作はなかなか良くて作りやすいし、素材もいい。
思い入れの強いユーザーが怒る気持ちはわかるけど、
いくらなんでもスレ進みすぎだろｗｗ

上で同じようなこと言ってるやつがいたが
FULLで、容量最後まで使い切るくらいにして作ってからでないとどうにも判断できない。
いい部分だって、あるんだから。

ラスボスに即死攻撃効くRPG年末あたりにすげえ売れてたしそのへんはいいんじゃないの？

ラスボスに麻痺が聞くキャラゲーも中々好評だったしな

「神はバラバラになった」やSO2のバブルローションなど
ラスボス即死は結構普通に存在するからなぁ

なんかこのスレで赤字でエキサイトして叩いてる人から
プレイしてない臭がプンプン漂ってきてるなぁ・・・

久々にジオハメ。こういう攻略が通用したのが昔のゲームなんだよな。
今のゲームは自由をうたいながら制限をきつくするから困る。

そして擁護は単発の連打と

あきらかに養護じゃなくて、茶々入れてるだけだろw

ユーザーの思い入れが強いゲームがガッカリ要素満載だった場合は
しばらく落ち着くまで待つ必要があるのはいつものこと
単発というか連発で擁護なんてしたら今は荒れるだけ
一応、言ってることは間違ってないから俺も訂正することは特にないし。

もっと落ち着いてからただのガッカリかクソか判断すればいいから
今はある程度書きたい人に好きなだけ書かせてるって感じじゃないの？

茶々にしたって、プレイしていない大部分の人にとっては
どの程度致命的かわからないんだから確認のためってとこでしょ


でもこれがノミネートなしだと今年まだノミネート０なんだよな……

確認したい事が一つ。
ツクールDSの選評を書くにあたって、どれくらいやりこめばよろしくて？

>>127
やりこみの量はよく分からんが

・容量ギリギリのゲームを一本つくる。不具合無く出してそれでもクソが露見するかどうか
・スレで評判の高い作品や、公式が認めた優秀作品をプレイしてクソだったかどうか

ここらへんが最終判断材料だと思う

とりあえず1本シナリオ完成させないとダメじゃないか？
それもフルとDP両方で。
片方だけの情報じゃ納得しない人も多いだろ。

DPなら半日もあれば完成できるよ
クリアするのは１０分だけど。

今まで他のツクールでは普通に作れてきた人間が作るのを断念した
って場合でも選評書いて良いんじゃないの？

それは単体でクソというよりはシリーズでクソの要素になるんじゃないか

>>132
だがシリーズ慣れした人でさえ作れないということは
クソさを示すひとつの材料にはなると思う

良く見る擁護？の一つにフルならまともに作れるって話は
どのゲームと比べてまともなのを作れるのか具体的に言ってもらわないと分からん
DQ1すら満足に作れないって言われてる時点でその意見も怪しいんだが

シリーズなれしてる人は大作を想定してたわけだから
いきなり耐性が無いだ容量だでかなり戸惑っている。それも段違い。
これが酷くなかったらただのガッカリゲーで済まされていた。

とはいえシリーズ初心者の意見も欲しいなと思った。
海腹川背が大賞候補から落ちた理由として
「バグなどシリーズファンにはきついものの
　初心者がプレイする分には問題ない」的な評価されてたから。

ツクールって逆に初心者ほどきついゲームに感じると思うんだが
訓練されてるツクラーさえもを絶望させたって言うならポイント高いと思うけど

>>135
「コンテスト目的で買った初心者が絶望する」はほぼ確実ではなかろうか

バグだらけな上、けっこうフリーズも発生するようだが、
ソフトの性質が特殊で何とも言えんな。

ツクラーとやらが言ってることは
正直、去年のDQ9に似たような事を何度も聞いた気がするな

DQ9に失礼すぎる、というかクツールを中古でいいから買ってプレイしてみろ

wikiの選外一覧が消えてるんだが、なんか消す理由あったの？

>>138
DQ9はゲハ的な人が必死で擁護してたなぁ
あちこちで声かけて人集めてさ

>>141
ゲハ板に引き篭ってないで現実見たらどうだ
客観的に見ればＤＱ史上最大の売り上げで評判も申し分ない
2009年の携帯ゲームでトップクラスの名作なんだよ

>>141
DQ9推していた人はそれこそゲハ的な人しかいなかっただろ

>>142
それはないｗ
売り上げはそーかもしれんが
内容は今までのドラクエとか他の名作と比べちゃうと
あれではなんともかんともｗｗ
壮絶な凡

ここにノミネートとかそういう次元ではないけどねぇ

さすがに>>142は言い過ぎと思うが
少なくとも2009年一番のクソゲーとは（戦極姫抜きにしても）思えなかった

それと同じような気分だと言う話

>>144
それがゲハに毒された馬鹿と懐古厨の主観でしかないのが理解できないのかね
現実は売り上げも最高だったしその後の配信も好調。それが現実

賛否は分かれるが、評判とか聞く限りどう考えてもここに縁のあるゲームじゃあないな

まあ俺はあの妖精のせいで買う気が起こらなかったからどうでもいいんだが

>>142
それはKOTYにノミネートされるのと同じくらい有り得ない

ゲハ臭ぇ

別にDQ9がKOTYに値するとは誰も言ってないよ
持ち上げられ方、擁護され方が似てるってだけ
個人的にはDQ9はシリーズ最悪は鉄板だけどGOTY的には選外もいいとこだと思う

個人的とかマジイラネェっす

>>141
申し訳ないが俺はドラクエ９はすんごい面白いと思った。
７より８より面白い

DQ9の話なんてどうでもいいよ

ところでよく見たらタスケがもうすぐゲーム出すんだけど
誰か買う人いない？

>>146
本当にここに来るに値するゲームなら
売り上げはともかく配信が好調になるはずないしな

>>154
三本同時にだすようだがこれはどうなんだろうなw
開発先はパピヨンなる会社のようだが聞いた事ないぞ

　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　　　　　　　　 /　　＼―。
　　　　　　　　　　　　（　　　　/　　＼＿
　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　/　　ヽ　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 ...―/　　　　　　　　　　＿）　　＜　ゲハの香りがするぞぉ
　　　　　　　　ノ:::へ＿　＿＿　　　　/　　　　　 ＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　|／-=o=-　　　　　＼/_
　　　　　　　/::::::ヽ―ヽ　-=o=-＿（::::::::.ヽ
　　　　　　｜○/　。　　/:::::::::　　（:::::::::::::）
　　　　　　｜::::人＿＿人:::::○　　　　ヽ/
　　　　　　ヽ　　　＿＿　＼　　　　　　/
　　　　　　　＼　 |　.::::/.|　　　　　　　/
　　　　　　　　＼lヽ::::ﾉ丿　　　　　 ／
　　　　　　　　　　しｗ/ﾉ＿＿_-イ
　　　　　　　　　　　∪

珍種は帰れよｗ

>>154
戦国Spritsって奴か
安価を全面的に押し出してたり3本同時発売だったりと
いろいろ予兆は感じさせてくれるけど、どうなんだろうな

>>159
監修：岡本吉起、ゲームデザイン：「不如帰」の人らしい
「不如帰」って確か名作シミュレーションって言われてなかった？
岡本はともかく、仕様通りに組めばクソゲーにはならないだろうな
これは買っても良いかも知れない、っていうか俺買う予定にしました

戦国Spiritsはファミコン時代の名作、不如帰の新作で不如帰スレ住人が見守ってたけど
3/18発売というのにとにかく情報が出ない
公式は未だに工事中でファンサイトの管理人が開発者からプレイさせてもらった
もののレビューが一番詳しい情報という始末

スレ住人がかなり不安に感じてる

不如帰ってオリジナルのほうか。てっきりこの間の微妙カードゲームのほうかと勘違いしてたわ。

http://sengoku.tasuke-net.com/index.html
これだな
不如帰の新作というわけではないがとにかく不如帰の人らしい。
前にGAMESIDEで記事になってるのを見たことがある。

ソフトによってプレイヤーの立場が違い、ゲーム性も違ってくるというのが売りのようだが・・・
だったら一本あたりもうちょっと安くなってくれないかなぁ。

>>163
1プレイが数時間、下手したら数十分で終わるボリュームだったりしてな

公式がありえないぐらいクソ重いんですがｗ

予断に過ぎないけど今のところどう見ても分割商法だしなぁ。

選評の無いゲーム入れんなって意見はまあ妥当と思ったが
なのはと戦国だけ戻した馬鹿は何を勘違いしてるんだか
これじゃあツクールDSだけ過剰に擁護されてると思われても仕方ないぞ

>>164
レビューによると初級編なら慣れれば５〜７時間ほどで統一できるのではないでしょうかとの事

>>164
ちゃんとした国盗りモードを搭載するらしいから
普通に考えたらそんな事ないと思うけどねぇ

てか、ツクールに関しては戻してもいいだろ
ツクールＤＳはすでに選評を書くと宣言した人がいるんだから
少なくともそのことぐらいは書いておいてもいいと思う。

まぁ選評がきてから考えればいいことではないかな

効果音ショックで容量70000減ったw
こんな短い音で全体6%って……

妊豚のツクール擁護が酷いな

また戦国ゲーに警報かよ・・・
地雷臭全開だが、歴ゲ板にもKOTYスレにも顔を出している身としては特攻せざるを得ないな
俺は猛将伝に突っ込む。他は任せた！

>>174
えー、俺も猛将伝買おうと思ってるぜ
ま、猛将伝がクソゲじゃなければ他もクソゲじゃないよなw

ツクールDSは内容もあれだけど、作りかけの出してきたのが
一番問題だと思うわ

12月と3月は作りかけが量産されるんだよな

12月年末商戦、1月お年玉商戦、2月の年度決算に計上間に合わせの時期を逃したら
GW商戦と夏休み商戦まで小粒揃いがデフォだからな

今年はなぜか３月下旬〜5月くらいまでポツポツ大粒も投入されてるけど

・練っていた構想がツクールDSでは作れない
・ツクールDSを買ってから仕様の中で構想を練る

上ではクソゲーになるが、下ではそうでもない。
下で尚且つクソだと呼べるバグや仕様を論評しないとノミネートは難しくないか？

だからツクールDSをノミネートするか否かの話は
選評が投下されるまで待てとあれほど(ry

個人的なあれすぎるけど戒めのためにノミネートしてほしいわ

PSUとか四八(仮)みたいな、遊べる要素があるけどクソなタイプなゲームに近い
本スレ見てると、ちょこちょこバグ報告されてるし

>>181
ここはそういうスレじゃねえぇええ

いまはなにがきてる？
スクラッチ５万当たったからクソゲーに全部ぶっこみたいんだけど
気になってるやつあればおしえてにゃりん

>>184
その5万で普段行けないような高級レストランで美味しいものを食べる事をオススメしたい

タスケが３本同時にｄｓで出すからそれを買いなされ

>>184
とりあえず「ＲＰＧツクールＤＳ」が選評待ち。
大賞は難しいだろうが、選評次第でとりあえずノミネートの線引きが決まりそうな難しいジャンルだから
１人でも多くのレビュアーが欲しいところ。

あと「コレどうなんだ？」的に話題に少し挙がったのが18日発売予定の
「戦国SPIRITS　主君伝・軍師伝・猛将伝（３本同発）」。

素朴な疑問なんだが、ツクールのコンテストって5/31が締め切りなんだけど、
これが終わったら「DPではまともなコンテスト提出作品を作れない」っていう批判は
宙に浮いてしまうけど、どういう扱いになるのかな？
コンテスト終わってから買う人のこととか考えると、ちょっとややこしい

ああ…ツクールＤＳのこの状況…何処かで体験したことあると思ったらそうだ…
…去年のととモノ２の時とほとんど一緒の流れだ…

なんか、去年の流れと同じって無理矢理たとえるやつがいるな
前スレあたりから

>>189
ととモノ2とはまたちょっと違う気がするな
ととモノ2はクソだクソだと言いつつ、旧作も大概なのを承知の上で
文句言いながらもなんだかんだでプレイしてる感じ
ツクールに関しては旧作の幻影が拭えきれてない感じ

どちらも端から見ればシリーズ信者だし
信者が「この新作はクソゲー」と言うことにして心の安寧を得ようとしてるor
製作者に戒めを与えようとしてる のどちらかが原動力なのは一緒の流れだけども

あとそれ以外にはハード擁護＆ハード貶しが目的っぽいゲハ臭いのもちょいちょい見られる印象

ツクールは本当に扱いが難しいからな
他に無いジャンル故に比較対象が過去作くらいしかない

ただ、単品で見ても十分厳しいレベルだとは思うけどな
wikiにもあるけど、ただのガッカリで済ますにはあんまりな仕様が多い

ツクールDSはもう既に結構バグや糞仕様が報告されてるけど、もっと絞れそうな気がする
なんていうか聞くだに作りが粗そう

でも選評書くには既に十分な素材が集まっているとも思う
選評出てから更に発掘されたらされたで、後付で加えれば良いわけだし

ととモノ2は1人（？）が必死になって騒いでた印象しかないんだが・・・
ツクールは心底残念とか怒りとか負のオーラが伝わってくるｗ

>>193
素材はともかく現状まだ冷静に判断出来る状況じゃないっぽいから避けた方がよさげ
出せばいいってもんじゃない
今まで散々言われてるっしょ


>>189
一部やたらエキサイトしてる人がいて他の冷静な人たちから浮いてる
ということでは似た雰囲気かも
スレの一体感がない印象
あと笑いじゃなくて怒りが先攻してるところもか

というか、クソだクソだと声高に言われても、良くわかんないんだよね〜
ツクールをプレイしたこともないしゲーム作ろうとも思ったことがないからだと思うけど
その辺温度差がかなりあるとおもう
で、エキサイトしてる人はその温度差がわかってなくてひたすらゴリ押ししようとしてる感じ

っつーか2010年の次点ページ、編集合戦になってないか？
いい加減方向性しっかり決めた方がいいと思う

個人的には、選評待ちは実際にレビューが届いていて、選評を書くと宣言している人間がいて、かつそれがレビューの段階で怪しい状態なら載せといてもいいと思う
選評が届いた結果話題作入りできそうならそっちに移せばいいし、いつまで経っても選評が来ないor選評が届いたけど今一つパンチ不足なら選外行き　でいいだろ
第一選評待ち削除派は難しく考えすぎだｗ　所詮は便所の落書きの一つなんだから

＞ツクールをプレイしたこともないしゲーム作ろうとも思ったことがないからだと思うけど
その辺温度差がかなりあるとおもう

正直、これは理解しようとしてないだけのような気もする
ごり押ししてるやつもいるけど、頭ごなしに否定してるやつもいて、ぐだぐだな印象
選評こないことには、先に進まないねこりゃ

って、選外一覧まで消えてるじゃねえか。
なんかもう、ココまでくると荒らしの領域な気がしてきた。

選外一覧まで消えてるのは、そっちも選評来てなかったからという事だろうな
少なくとも選外に選ばれるものは、選評無くても記載してあっても良いと思うけど
去年まではそんな感じだったし

そこらへんは、結構いい意味でいい加減というか柔軟だったんだけどね。
選評もどきがきても、ゲハが持ってきた大作は選外にすら入らなかったり。

>>197
そうかなぁ
何故かここ2スレほど貼られてないが

／￣＼ 　　／　なんというか、さりげなく
|　^o^　| ＜　　「オブザイヤーじゃないけどクソゲー」って事にして
＼＿／　　＼　心の安寧を得ようとしてる奴いないか

これに当てはまるような気が
いや、容量の件はひどいとは思うけどね
オブザイヤーにふさわしいと思って推してるのかなぁ

>>201
心の安寧なやつもいるだろうね、当然。
肯定派も否定派もエキサイトしすぎなんだよ。
選評をまとうぜ

文字通りの「選評待ち」でいいんじゃないかな、その辺は

今は氷河期だから、誘蛾灯に群がる蛾みたいな状態なんだろう

作るゲームなのに容量が足りなくてろくに作れないって時点で
相当なポテンシャルだと思うぞ
あとはデモ再現で容量なくなる詐欺まがい商法もポイントだな

フリュー助けてくれえ！
……結局フリューは、なんか少年漫画の前半みたいなかませ敵だったな
快感フレーズがまともになったあたり、味方になって弱体化したみたいだ

容量をどうにかしても今度は糞な仕様が圧し掛かって来るしな

>>206
今何作ってるんだろうなーと思ってフリュー公式見てみたら2月に新作出してるのか
選外にすら入ってないってことは、4作目でようやくまともな品出してきたんだろうか

って、快感フレーズがまともになったって書いてあったな。よく見てなかったスマン。

>>208
乙女ゲーKOTYスレ見に行った限りでは相変わらず薄いが内容はまともらしいです。

間違えてあげてしまった。ごめん。

とりあえず選評待ちだが、ツクールDSは評価が難しそうだな。

本スレ見てると劣った仕様（これに関しては認識は同じだろう）はツクラーたちの創作意欲を萎えさせるどころか、
逆に限られた容量の中でどれだけのものを作れるか？と燃えるツクラーが多いように見える。

ゲーム製作ツールというジャンルの性質ゆえにクソゲーになりきれないって印象だ。

ツクラーの大半は訓練されてるからな…

>>212
自分のやりたい事が出来ない（仕様、容量的に）人にとってはクソゲーと見ていい。
俺は携帯機種のはDSが初なんでGBAのとどう違うのか知らないけど、DSだからといって開発手抜くんじゃねぇと思いながら
試行錯誤を楽しもうとしてる。うん、難しいなｗ

数日前までは頻繁に見かけた単発IDのネガキャンも段々勢いなくなってきて
今のツクールDS本スレは容量と仕様に嘆きながらも楽しんでるっぽいぞ

ドMばっかりだな

タスケの戦国SPIRITSに注目してみる。

発売日に突撃でもしようか･･･

>>216
まるで去年の戦極姫だなｗ

あっちのがいろいろひどかったような気がするが

これでPS3とか箱とかでの発表があったら他人事だから笑えるんだがｗ

>>215
それは売ったんじゃないのか。
俺は選評書くために初めてツクールに手をだしたが、
自由に作れなさ過ぎて挫折して売った。初心者だから参考にならんかも。

>>212
そもそも絶望した人たちはもう本スレに残ってないんじゃない？
発売日当日に売却報告時々あったから。

家庭用ツクールである程度自由に作れたのは3と5だけだしなー。
PC版は素材も自分で作れて容量無制限な上に「コモンイベント」っていう超万能機能がついてて
更にスクリプトで自由にプログラム作れるけど、
家庭用ツクールだと元々「入ってる素材を自分流に料理する」って感じだよ

GBAはバグ多いが作りやすさで完成まで持っていけたんだけどな
今回のはやってるだけで苦痛しか残らなかった

同じ仕様のPC版は絶対出来ないだろうなそれ

ていうか遊びながら作れるのはGBA版だけじゃ・・・
作りにくい他ツクールは全てクソゲーというつもりかー

GBAの続編だと思ってたら4の続編だったみたいな状態がまずいんだろ
あの作成方法がそのまま入ってて、GBAの命令（バグ修正済み）も完備だったらここまで言われなかった

・・・とか文句いいつつも節約が快感に感じてきた・・・くやしいっ

DS版にしか無いポイントよりも無くなった方があまりにも大きすぎるんだよな

>>221
ツクール５は敷居が高めでスキルが無い人たちからは却って不評だったと思う
DSは確かに作りやすいことは作りやすい、アドバンスはやってないけど
ダメはダメなので選評を待つ価値はあると思うけど

去年の据置の方のアルカナハートとかは「初心者がさわって遊ぶ分には役目を果たせる」
みたいな感じで選外だったんだよな。でもツクールは訓練された信者しか遊べない気がする…

>>212
本スレは絶望した人が早いうちに抜けてしまって現状でも楽しめる人しか残らない場合も多いから何ともいえんな
とくに葬式スレがあると本スレじゃ文句すら言えずに「葬式行け」みたいになることもあるし

>>187
ノミネ目的の時点で「大賞は難しい」なんて書くようじゃ
そのゲームはKOTYに用は無い。
ここで挙げられるのは「大賞を狙える」ことが前提
そしてツクールDSは早くも大賞もしくは線引きが決まる大事な作品と思われる

ツクールってゲームだけどツールでもあるってのが、事態を難しくしてるのかねぇ。
今のところは、こんな感じか？


ゲームとして
初心者１：うわ、なんだこれ。作ろうと思った事が全然できない！
初心者２：色々出来て楽しい！　画面も綺麗だし入力も簡単だし、面白いね。
ツクラー：うはｗこれはひどいｗｗ　これで神ゲ作ってこそツクラーだろ、燃えてきた！
ゲハ脳１：（やってないけど）これはクソだろクソ。スレ見たらわかる。
ゲハ脳２：（やってないけど）これがクソのわけねーだろ。スレ見たらわかる。
KOTY：選評出せ

ツールとして
初心者１：容量足んねぇ。これで何しろってんだよorz
初心者２：容量少ないね。でも操作性も快適だしFullもあるし、そんなに気にしなくても・・・
ツクラー：容量ｗｗ　DB見ると色々できそうだし、ツールとしてはありだな
ゲハ脳１：（やってないけど）これはクソだろクソ。GBA以下とかねーよｗ
ゲハ脳２：（やってないけど）これがクソのわけねーだろ。Fullもあるし、ツクラー達が頑張ってるしな。
KOTY：はいはい選(ry

目立ったバグが多くて明らかに作り込み不足が目につくのも忘れるな

本格的に作りたいならPCのをやればいいって話だしな
コンシューマーのツクールは、RPG造りのゴッコ遊び的な要素が大きいと思ったり

挫折者が早々に本スレからいなくなったのならその程度のクソ度って事になる
真のクソゲーは本スレがお通夜かネタスレになるからな
本家だとその時点で蹴られるんだが、こっちは若干採点が甘いんだな

ツクールDSが大賞ならそれはそれで平和な1年だったと思えるな。
攻略がTASの作成とかシャレにならんよｗ

発売前から本スレにキチガイが粘着してたくらいだし
一部声のでかい人が騒いでるようにしか見えんけどなぁ。

>>233
家ゲーのラストリベリオンの通夜＋ネタっぷりとかスゴイよな。
あのスレは、まさにクソゲーのスレって感じだ。

少なくともツクールDSは本スレが本スレとして機能してるな
Wi-Fi板にある交換スレも賑わってるし、これをKOTYにすると来年からは何でもかんでもKOTY行きになりそうだ

ナイトメアバスターなど本スレもかなりネタ化してたと思うんだが
それと本スレの連中はもはやいかにクソ容量＆クソ仕様かを楽しんでいる状態

つかバグがまだ見つかってるみたいだな……
しかも普通に起こりうる割に威力高いし。

ナイトメア・バスターはフラゲ情報が出てた発売前じゃね？
＞それと本スレの連中はもはやいかにクソ容量＆クソ仕様かを楽しんでいる状態

最近の流れを見て本当にこれだけしかないと思ってるなら相当偏見入ってると思うわ

>>236
ラストリベリオンってそんなにヤバ気だったのか…
英雄改造計画がこのスレに来るようだと日本一終わってたな
ディスガイアスタッフとか聞いてたから大丈夫だとは思ったが

あからさまな擁護と
あからさまな私怨による作品叩きの繰り返しで
全然参考にならないんですが

>230
その理解で間違いない。

>>240
【PS3】ラストリベリオン part2【日本一】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1265257654/

攻略wiki
http://www21.atwiki.jp/lastrebellion/

こういう状況
たしかに、これくらいだとノミネートになるのもわかりやすいんだよね

日本一は基地外レベルの任豚に粘着されてるからなんともいえんわ
まあ、ラストリベリオンはつまんなそうだがw

>>240
本家KOTYスレでは、並のクソゲーでは太刀打ちできない事から「門番」扱いされてるようなゲーム
興味があったら攻略wikiを見てみるといい

>>244
まず任豚とか言うお前はここに来なくていい。

>>246
ヒント：スルー検定

ツクールを見る限りにおいては、これからの発売ソフトの動向で決まるな
これより悪いものが沢山出てきたらきっと歯牙にもかけられないだろう

だがKOTY的に不作だったらノミネートの可能性もあるな

不作が一番だよ！

ツクールは仕様と容量のダブルハリケーンについてはあらかた語りつくされて
バグ報告の嵐へと移ったようだ・・・つうか多すぎねえか？
何だかんだと削られてるって話だからデバックは問題ないと思ってたのにｗ

>>240
＞ディスガイアスタッフ
違う外注
日本一ごときが外注なんて身の程知らずな事するなという神の思し召しとしか

エディタ上のバグは多いけど
ツクールGBAみたいに実際のゲームプレイでの致命的なバグはほとんど見つかってないからまだマシじゃね？

>>251
改造計画は外注だったのか
俺もディスガイアスタッフだと思ってたわ

>>252
どう考えてもエディタを弄ってる時間のが長い

エディタ上でもバグるGBA

ゲームプレイ上での糞仕様は多いけどな。
セーブデータが消せなかったり、
フキダシアイコンが店のカウンターで隠れたり、
「反撃」が何故か0ダメージになったり、
「防御」すると数回分ダメージ半減したり。

後、このスレではまだ挙がってなかったけど
・初期ステータスとレベルアップ時のステータスの上がり幅を別々に設定できない
のは結構ひどい仕様だと思う

さらに補足すると
種系アイテム無し能力上昇イベントも作成出来ない転職も不可
LV1から2になった時は能力値が2倍になる

なんかKOTY議論というよりも普通に本スレで批判してるだけにしか見えんがな
だから今年度一番のクソゲー！！って感じがしないわ

>>253
改造計画はディスガイアスタッフの制作だぞ

俺が思うに・・・

>>240
「ヒーロー改造計画はディスガイアスタッフという事で安心していた」

>>251
「スベリオンはディスガイアスタッフじゃなくて外注だ」

>>253
「ヒーロー改造計画って外注だったのか」

って感じで、微妙に食い違ってる気がする

豚のツクール擁護がひどい
具体的にクソなポイントが何度も繰り返し提示されているのに黙殺状態

>>262
そろそろゲハに帰りな坊ちゃん

よく訓練された信者（悪い意味じゃないよ）が居るクソゲーの本スレは、
意外にクソ仕様の交換会しながらどうやって進めるかの相談会みたいにならないか？
去年の姫スレとか有料デバッグ判明まで結構頑張ってた記憶があるが

・主人公は8体で職業は16種だが転職不可

　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも海老が何を考えているのかさっぱりわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　

ＤＳツクール買ってきたいまからやる
なんとなくリヴリーガーデンってのも買ってきたいまからやる

いいかげんソースも出てるんだし認めろよ
ツクールDSはクソ
これはもう揺るぎない事実です

ただのクソかどうかなんてどうでもいいんだ
問題はオブザイヤー狙えるくらいクソかどうか、だ

アマの発売すぐの評価5レビューが酷すぎる

>>268
ツクールなら門番になれるさ

選評が届かなければ門番になる資格はない

確かにそろそろ門番が欲しいところかもね

ツクールはここでお客さんが暴れてるのが心証悪くしてるっぽいな
前作と比較なんかしなくても十分糞なはずなのに、お客さんたちが無駄に前作と比較したがるから
このスレ的には「シリーズ愛好家にはガッカリな出来なんだな」って感じになってきてる

具体的に自分でプレイした選評を出せばいいのに
騒ぐだけ騒いでどっかからコピペしてきたみたいな内容貼り付けるだけでほらクソゲーだって言うだけだからなー・・・

>>274
それ言い出したらこのスレ終わりだろw
ほとんどの奴がやってないんだから。
選評にしたって書いてる奴がちゃんとやってんのかすらあやしいわけで。

門番なんて本家の方でもイレギュラー的な存在だ
例年クソゲーは段階を追ってクソになっていったのにラスリベはいきなり全方位カバーと来た

>>275
「選評出せ」ってのは各種KOTYスレの基本なんだが

このスレでクソゲー扱いするのは構わんけど
「本スレもこんな雰囲気だし」とかいって勝手にある事無い事植えつけるのは止めとけ
見た感じ葬式ムードには見えん

ヒント：そんな雰囲気になるときとこちらのスレで話題になるときが同時期

>>277
本当の葬式ムードを知らないんだろう
今このスレ、本当にお客さんだらけだから

おまえら販売直後のソフトをKOTYとか正気じゃない。
ツクールDSはPixivでも盛り上がってるのになに水差してんの？
楽しく作ってるやつらが見たらどう思うか考えろ。

>>280
GOTYどころかノミネートすらしてねーよ

なんていうか、熱が冷めて冷静に見られるようになったら、ノミネートできるかどうかは
微妙なレベルに落ち着く作品って印象を受ける
まぁ何にせよ選評待ちだな
結局は相対評価で大賞は決まるわけだから、選評が出てきて、なおかつ対抗馬が
現れない事には何とも判断のしようが無い
クソゲーというのは間違いないようだし

>>281
>>5

え？盛り上がってるの？
DL素材使うと容量バカ食いするのが判明してむしろ盛り下がってる気が

仮に弘法が筆を選ばないとしても、
それはただ弘法様がすごいのであって、
筆が糞であることに変わりはない
普通は書のほうを見てきた人々なので
急に筆の話になって話が面倒くさくなっている

実際に弘法様が筆を選んだかはまた別のお話

容量不足をネタにするRPGを作ろうと思ったら容量酷すぎて
それすらロクに作れないでござる
EBがクリアしてから発表OKかどうか見極めるようだから、落とされそうだし諦めちゃおうかな

なんだかんだでツクール楽しんでるなぁ。
DPは確かに要領少なすぎだが、それをやりくりするのに燃えるｗ

…戦闘ほとんどしないもんができそうだがｗ

ツクールで賞取るような作品がクソだったらノミネートも理解できるけど
それが「あの容量でここまでの作品が！」って内容のもんだったら
ノミネートしなけりゃいいんじゃない？

ツクールってゲームじゃなくてツールじゃないの？単にゲーム機で発売されてるってだけで

俺はコンテストは諦めてFULLでふつーに作ってる
どのみちWi-Fi環境ねーし、そのまま渡して遊んでもらうこと前提だけどなｗ

>>289
ゲームを作るゲームだよ

なるほど

ゲームを作るゲームと言うと、それも語弊ある気がするけどな
少なくともデザイナーになりきるシミュレータ、
ではなくて一応本物のゲームができあがるものなんだし

プログラムしなくていいから、作るのを手軽に楽しんでる人が多いしな
それに他の人が作ったゲームを遊ぶ専門の人も結構いるから
ツールがクソ＝参加人口が減って遊べるゲームクソに繋がる

ツクールが類似ゲー少なすぎるのが難しいんだよな。これぐらいはできないと困るっていう基準が計りにくい。

>>295
安牌だったジャンルにクソゲーが大量発生したけど、RPGクリエートシュミレーター？ゲームはツクール以外にないから仕方ない。

コンテストあるしその作品の出来とかあとはFullで作ってる人も配布してるし
それでこのツクールが糞かどうか決めりゃ良くね

一応過去にはそれなりに出ているが、いずれもツクール以下の低クオリティなのばっかなんだよなあ
デザエモンくらいか、まともに楽しめたのって(RPGじゃないけどｗ)

DPだとほとんど作れないらしいが
FULLはそれなりらしいので実際にどこまで作れたのか結果待ちだな

Full版でつくっていたデータを試しにDP版にしたら容量オーバーだった。
削りまくってギリギリ入ったデータが
味方１人、職業１つ、アイテム＊３、武器＊１０、防具＊１０
モンスター＊３０（グラフィック使いまわしなし、使いまわすと容量を削れる）
これだけで容量ギリギリ。
ＢＧＭ？入れたら容量オーバーです。
マップ？入れたら容量オーバーです。
イベント？オープニングタイトルと一枚絵を設定しただけです。
ＤＱ１だってモンスター３７体いるのに（使いまわしありですが）。
ＲＰＧツクレナーイといわれても仕方がない容量でした。

>>300
で、FULLだとどの位のものが作れたんだ？

>>300
どういうストーリーなのかはわからんが
味方に対してモンスター３０体は多すぎないか？
過去いろんなツクールサンプルゲームやったけど
１０〜１５体の使いまわし作品が結構あったぞ。
うまく節約するなり検討しなおしてくれ　頑張れ

Full版は作っている最中だから１週間ほど待ってほしい。
ちなみに上記内容＋マップ２つ、イベント１０個、ＢＧＭ３つくらいでも余裕。

上限までモンスターとか魔法の設定したら容量使いきるとか今まで無かった気がするぞ

ツールとしてではなく、RPGツクールDSにデフォで入ってるサンプルをレビューしてみる

記憶喪失の主人公がゴブリン退治の依頼を村長に受ける→北の洞窟へ行く（フィールドは無い）
→洞窟でボスゴブリン倒す→その奥でコボルト倒す→落とし穴に落ちて別の道へ
→盗賊の女が牢屋に捕まってるので鍵を探してくる→鍵取って戻ったら仲間になる
→一緒に別の道で村へ帰ろうとするが道が通れない→とりあえず隣の街へ行く
→着いたら俺達の冒険はこれからだ！END

…これは仮にもツクールのサンプルとして本体に載せていいレベルなのか？
DQ1どころか、DQ4の1章でイルムの村に着いたら即ED程度しか内容無いぜ…？
プレイ時間は初回20分、あまりに短いので3周目にタイムアタックを試みた
何故か雑魚から逃げるのがほとんど失敗しないため雑魚は全逃げでやったが…
ボスゴブリンを倒した後のセーブポイントで2分、盗賊仲間にした後のセーブポイントで5分
そこから1分程度で街についてED…だと…？
そして、この凄まじく薄い内容ですら、FULLで5分の1ほど容量使ってるんだぜ…？
DQ1どころか、DQ4の2章や4章すら再現出来るかどうかってレベルじゃないかFULLも…

>>305
明らかに作り途中のゲームをサンプルとして用意し、
続きを作らせるというやり方は悪くないと思う
容量に余裕があるならの話だけど

容量やストーリー内容に突っ込むならわかるけど
サンプルが短い事を突っ込むのは正直どうかな

DP版はマップ２つ、BGM２つで容量の半分を使うからそれ以上は使えない。
アイテムとかモンスターはそれほど容量を食わないので各２０個は作れる。
無音ゲームにするか、マップ２つであきらめるかの選択になりそう。
Full版はＤＱ１くらいのゲームを作れると思う。実際作り中。
なので主人公が１人です。

理解した
ということはFULLについては
作ろうと思えばそれなりのゲームはいけるっぽいな。

同じマップを使うときは容量消費大幅カットらしいね

DSでDQ1並ってのはどうなんだ…？
普通に楽しみたい奴はPC版やれって話か

GBAでもDS以上の作れるんじゃないのか
テストプレイしながら作成する機能をなぜ切ったし

ドラクエ１でも能力値増減アイテムはあるんじゃないのか

3からでーす＾＾

ま、竜王が眠ったり黙ったりしないけどな

シドーはラリホーしてザラキで死ぬけどな

ベホマ！ゾーマは死んだ。オーバーフロー（笑）

もうツクールはノミネートしていいだろｊｋ

>>317
ヒント:選評

マジレスすると、ＤＱ１の竜王にはラリホーがまれに効く。
ＴＡＳ動画でやっている人がいた。
スレチごめん。

俺もマジレスするけど、FF5のオメガにはあいのうた（ストップ）が効くし
エクスデスはレベル5デスで倒せる

マジかよ…
何度も本気で挑んで死んでたのに…

ラスボスに効くかどうかよりもメリハリが付けれるかどうかなんだよね
ラスボスを出したのは一例に過ぎんよ

つかFF5は基本的に全てのボスにレベル5デスが効くがなｗ

昔のドラクエって基本的にボスでもマヌーサとかラリホーとかメダパニとかルカニが効くんだよね
補助呪文のありがたみがあって良かった。最近はやたら完全耐性ばっかりだが

ロマサガ３をクイックタイムで乗り切った人って結構いそうだ。
麻痺とは微妙に違うがアレは100%相手の動きを封じれる。

なんか皆言ってる事がばらばらすぎて面白いぞｗ

3のクイックタイムは術ポイント全消費だから5回しか使えんぞー、ラピッドもないし
むしろ真ん中にディフレクト要員置いてLV七星分身剣連打だろ

ところでここオブザイヤースレじゃないの？

>>326
スマン。ボケてた。
ロマサガ2だな。

776 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/03/14(日) 21:11:39 ID:FMWlubyrO
勇なま3今年のKOTY受賞間違いなしだな

・１も２もクソゲー
・バグ豊富すぎ
・そん中でも一番強力なのはダンジョン内でセーブしたらまず間違いなくデータ消える
・ダンジョン入ったらいきなり神竜とかいる
・水に入ったらなぜかスキル使えなくなる
・魔王攫ってもスキル使えなくなる
・EDがバッドエンドだけ
・ってか難易度高すぎクリアできない
・名前はひらがなカタカナ四文字まで

クソゲーすぎだろ…

サルーインは石化くちばしで即死だな
>>326
新作で新たにクソゲーが出るまではツクールDS粘着ががんばるだろうし
しばらくこのままじゃないかなあ・・・

875 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/03/14(日) 21:24:41 ID:FMWlubyrO
また、バグも豊富である。
まず、前作から引き続き、ダンジョン内でセーブするとほぼ確実にセーブデータが壊れるバグがそのまま残っている。
セーブデータが壊れる時点で製品として極めて致命的ではあるが、本作ではそれ以上に危険なバグが存在した。
それは、スキルが使用不可能になるバグ。
今作で新たに導入された魔水に浸かるとスキルが使えなくなるのである。
これにより、今作より登場した蜘蛛や亀の魔物に遠距離からなすすべもなく殺される勇者達が続出した。

このように理不尽かつ凶悪なバグが存在する本作であるが、
やりこみ勇者やドＭ勇者達には、逆に挑戦しがいのあるゲームであるとの評価を得ていた。
しかし、それら勇者達の評価を180度ひっくり返す恐ろしい事実が解析を行なったチート勇者により報告された。
その報告とは、魔王により世界が支配されるバッドエンドしか存在せず、世界に平和が訪れるハッピーエンドは無い、というものであった。
苦難の果てにあるエンディングを夢見ていた一部の勇者達も、ついに心が折れてしまう結果となった。

ネタレビューか、安心した

>>331
勇なまがクソゲーってのは前からあるネタだな

878 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/03/14(日) 21:24:56 ID:FMWlubyrO
2010年も多くの勇者ゲーが発売された。
出来の良し悪しはあれど、その多くは、勇者達が楽しめるものばかりであった。
そんな中で、RPGに搭載されてしかるべき、恋愛や寄り道、ミニゲームなどの要素を一切排除し、凶悪な難易度とバッドエンド、
そして、前作での反省を生かすどころか凶悪なバグとも思える仕様を追加した本作は我々勇者達にとってまごうことなきクソゲーである。
今後、勇者ゲー業界において、このようなクソゲーが作られないように願いたいものである。

最後に、破壊神や魔王、販売元のアクワイアに、スレ住人からのメッセージで総評を締めくくることとする。

「俺たちは普通にＲＰＧしたいんだよ！」

学園+謎の少女との出会いによる冒険ってストーリーは勇なまにもあるからなあ

やだ…それ、ととモノ…

その勇なまの選評
さっき俺が勇なま本スレに投下したやつじゃまいかｗ
ゲハ板にコピペされたのかー

最初はここに投下しようとしてたんだけど、どう考えてもスレ違いだからやめといた。

確かに一部改変したらそのままととモノ2の選評になるなｗ

オレの勇なまは、レベルもそんなに上げてないのに
なんかスカスカのだだっぴろいダンジョンに弱い魔物が数体いて魔王捕らえて帰れるよ？

勇者視点だとクソゲーだわｗ

>>336
結局ここにコピペ投下されてスレ違いな話になったじゃないかｗ
何て事してくれたんだｗｗ

和んだんだから良いじゃないか
かく言う私の勇なまは勇者視点だとヌルゲーでね（ｒｙ

>>338
ニジリゴケばっかりで楽勝だったよなｗ

……(´･ω･`)

勇なま1と2はかなり良ゲーだった気がする

3Ｄも良ゲーだと思うよ、まぁ無印のようなシンプルさはなくなってるけど

今去年発売の某RPGをプレイ中なんだが
それほどクソゲーでもないのにクソゲーで
2chではクソゲー扱いどころか空気で泣きたい

2006年レベルの物はさっさと売り飛ばすに限る
たまにハマる変人が出るけど

>>345
日本語でおｋ

要するに空気ゲーってことでしょ。タイトル聞いても多分知らんな。

ソフト持ってなくてもwifiで受け渡し出来るの？

>>345
＞今去年発売の某RPGをプレイ中なんだが
＞それほどクソゲーでもないのにクソゲーで
＞2chではクソゲー扱いどころか空気で泣きたい

去年発売された、あるRPGをプレイしてみたんだけど、
クソゲーってほどでもないのにクソゲー扱いされてる上に
2chでは見向きもされないので泣きたい

こうか、訳してみたけどわからん

去年発売というそれ一点で、このスレ的にどうでもいい話

いやいやこのスレに持ち込むからには

今、去年発売された某RPGをプレイしているんだが
このスレッドの基準からすりゃたいしたクソでもないと判断されるだろうレベルなのに
実際自分でプレイする分にはクソゲーとしか思えん
悲しいからせめてここじゃなく2chの本スレ（または葬式スレ）で悲しみを分かち合いたいんだが
それすら出来んほど本スレ過疎ってる空気ゲーで泣きたい

って意味じゃないのか？
もしそうなら俺も似たような事例経験したから切実だな

352をもっと評価してあげて。なるほどなぁ。

なるほどなぁ

なるほどなぁ

なるほどなー

なるほどねぇ

ナール・ホー・ドネー

成歩堂

２０１０年は今のところ、１月〜３月までのソフトをあげるんだよね？ＤＬ配信のＤＳｉウェアやＰＳＰのStoreの新製品の限定配信もokでしょうか？製品化されてないソフトも配信にあるので上げていいのかどうかわかりません。

限定配信ってなんだ？？
体験版の位置づけならやめておけ
あくまでフルプライスでバグ盛りクソゲーを評価するような場所だから
製品版で全部直ってたらバカらしいし

DSやPSPの配信って携帯アプリみたいなもんだから
紹介しても反応は期待しないほうがいいよ

多分「限定配信」じゃなくて「配信限定」の間違いじゃないかな
PSPのぽっちゃりプリンセスとか

家ゲ版でもWiiの配信限定タイトルがノミネートされたことがあるので問題ないでしょ
ダウンロードタイトルって大半は安価ゲーだけど、テンプレにもあるように
安価でもなんでも今年一番のクソなら問題ないと思うよ
件のぽっちゃりプリンセスもそうだけど携帯機はその性質上、
ダウンロードタイトルには移植作が多いのでそこまでのクソは期待できないが
去年の大賞も（据え置き機からのではないが）移植だし。

その年に配信されたなら、DL専用タイトルなんかも候補に入るとは思うけどな
据え置きの人生ゲームみたいな例もあるわけだし

>>362

そのとおりです。レスがＰＳＰで返せないので、ＰＣからです。
正しくは、限定配信ですね。マチガイすいませんm(__)m！

・PSPだったら、このリストにあるやつです。体験版ではありません！
http://www.jp.playstation.com/psn/store/index.html

☆最近は、ＰＳＰのアップデートがあり、バグがでたものでも修正版orアップデートが来ること
があります。製品版でもアップデートがあるので、叩くに叩けないですね。


・DSiウェアだったら、このタイトルですね。


http://www.nintendo.co.jp/ds/dsiware/titlelist.html

すでに、DSiウェアでは遊べるけど「アッタコレダ」。PSPでは、今のところ「ぽっちゃりプリンセス」かな。
でも、両方共遊べるし、「レッツ！ゴルフ」もコピペはひどいし、ありえん位置でＣＰＵが打ったりするが
遊べるレベルなので「クソゲー」ではないが、例としてあげました。ひどいものならあげてみようかな？と思います。

>>364

・PSPのオンライン配信リストはコッチもありました。コッチの方が見やすいかも？
http://www.jp.playstation.com/software/?NEWGAME=1&ARCHIVES=1

あとで、確認したら見づらかったのでコチラも参考にしてくだされば幸いです。

PSPのはいいんだがDSiwareはひどそうだなぁ。
正直タイトルリスト見ただけでもういいやって気がする。

>>365
遊ぶ気が起きないのでクソかどうか判断できない、だから
その気があるならともかく詳しいレビュー出したまえ
リンクだけ貼られてもよくわからないから

>>367

今のところはクソと言えるゲームがない。そのうち、出ることに期待してリンクを貼っておいた。

ID:o1m8NWSz0はとりあえず半年ROMれ
日本語も不自由なようだし

過去に販売済みのソフトのDL再販版は、当然除外だよな？

>>369

「日本語が不自由」＝何語か判別無理。雑言に構うことは損。
選んでる奴らが低俗すぎて、本家は動画も作らないくらい酷い扱いだしな。
発言を止める奴らは何様面だしな。発言なぞ、無くても進んでくのが世の中だから、
これからは傍観だけするぜ！ま、せいぜい天罰下るまで頑張ってくれ。

アーカイブスやVCってことか？当然除外だろ

ID:4LBELSHo0がなにいってるんだかまったく理解できん。
せめて主語と述語くらいいれてくれ。
ｂ日本語こわれてるどころか、電波はいりすぎ

日本が不自由っていうのは、日本語なのはわかるけど
読み手に意図が上手く伝わってない状態のことだよ
例えば>>371みたいな書き込みのこと

スレタイのせいか、キ印の人がたまにくるよなココ

日本語としては正しい表現ではないことぐらい２ｃｈよく見てる奴ならみんなわかってる
厭味の込められた悪意あるオブラート表現として使われてるのを知らないんだろうな
「頭の不自由な方ですね＾＾；」
「日本語の不自由な方ですね＾＾；」
「顔の不自由な方ですね＾＾；」

　　　　　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　　　　　|　 ^o^　|
　　　 　　　　 　　　　 ＼＿／
　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　 　／ ￣ ￣　＼
　　　　　　　　　／　　＼　／　　＼
　　　　　　　 ／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼
　　　　　　　 |　　　　（__人__）　　 　　|
　　　　　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　　　　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´　＼─／　
　　　　　　 ／　> 　　ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､. 　　
　　　　　 / ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　 ヽ　(ニ､｀ヽ.
　　　　　.l　　　ヽ 　　　 l　|｡|　| ｒ-､y　｀ﾆ　 ﾉ ＼
　　　　　l　　　　 |　　 　|ー─ | ￣ l 　　｀~ヽ＿ノ

何か言えよｗ

>>375
　　　　|┃
　　　　|┃三　　　　,ｨ, (fー--─‐- ､、
　　　　|┃.　 　 ,ｲ/〃　　　　　　　　ヾ= 、
　　　　|┃　　 N ｛　　　　　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　|┃　 ﾄ.l ヽ　　　　　　　　　　　　　　 l
　ｶﾞﾗｯ.|┃　､ゝ丶　　　　 　 　 ,..ｨ从　　　　|
　　　　|┃　 ＼`.、_　 　 _,. _彡'ﾉﾘ__,.ゝ、　 |　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃三　｀ゞf‐＞ｎ;ﾊ二r^ｧｎj＜ y=ﾚヽ 　　　＜　　話は聞かせてもらったぞ！
　　　　|┃.　　　 |fjl、 ｀￣ﾘj＾ヾ) ￣´　ﾉ ﾚ ﾘ　　　　 |　　　ゲーム業界は滅亡する！
　　　　|┃三　　ヾl.`ｰ- べｌ,- ｀ ｰ-‐'　 ,ン　　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　　 l 　 　 r─‐-､　　　/:|
　　　　|┃三　　　 　ﾄ､　　｀二¨´　　,.ｲ　|
　　　　|┃　　　　　_亅::ヽ、　　　 .／　i　:ﾄ､
　　　　|┃　　-‐''｢ F′::　 `:ー '´　　,.'　 ﾌ ＞ｰ､
　　　　|┃　　　　ﾄ､ヾ;､..__　　　　　, '_,.／ ／l

ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ

>>379
ΩΩΩ＜お前来るとややこしくなるから帰れ

キバヤシ「つまり最初から……　ノストラダムスはKOTYを預言していたんだよ！！！」(AA略

ΩΩΩ　な、なんだってー！

予言スレでもサロンに立てて頑張ってくれたまえ

>>329
粘着って、まるで一人が騒いでるみたいに言うけど
この仕様とバグの量じゃ不満出ても仕方ないだろ
とんでもないクソとも思わないけど現時点では…

しょこたんがツクールDS買っててﾜﾛﾀ

先に言っておくがしゃこたんがツクールはクソゲーっていったからノミネートしようとかいうのは無しだからな

しゃこたん・・・

誰ソレ状態の無名グラドルならまだしも、あいつほど知名度あるタレントが公の場で
業界やメーカーを敵に回す発言するほど間抜けとは思えない

>>389
それに、万が一そんな発言したとしても影響力は無さそうだしな
スルーされるのが関の山だろう

ドラクソ

ツクールＤＳはＤＰの容量が極端に少ないだけで別にクソゲーではないだろ

>>392
また豚の擁護か

超反応

>>393
別にゲハ民じゃないよ
ただの１ユーザー

＞Q.○○はクソゲー
＞A.どうクソなのか詳細なレビューよろ。

お前らこんなこと書いてる癖に選評とか書いてないじゃん
誰かがクソゲーって言ったら買ってもやってもいないのにクソゲークソゲーわめくだけ

>>393は触れちゃいけない子だから熱くなったらアウト

いや容量が少ないのはクソゲーになり得る要素だろう

単発ハウスだ！！デレレレレーン！

一日中書き込めとな

ツクールDSはコンテスト次第なので今の期間は保留してるだけ
却下・選外されたわけじゃない
なので今クソプッシュしてもﾀﾋねで返されるだけだぞ

発売して数日で選評を期待する方が間違ってる
茶でも啜って待ってなさい

>>397
工夫してＤＰでもある程度は作れるし、
FULLの方は問題ないから不満はあってもここで槍玉にあげる程じゃないと思う

だいたい買ってもない・やってもないのにクソゲーって言いすぎだろ
そういうスレじゃないだろここは？
実際にプレイして、これはクソゲーだのここがクソだのいえるスレなんだろ？

正論だが熱くなりすぎだ。どうせ今クソゲーの可否を議論しても選評でるまで結果は出ない。

社員だか信者だかしらんが数日暴れてた奴がいるから
今過剰に擁護したって逆効果にしかならんよ
コンテスト待てばいいじゃねーか

とりあえず、ゲハ用語を使った時点で
このスレに書き込む権利はないからスルーでいいよ

別に、全員が全員ノミネートされたソフト全部買ってる訳じゃないと思うが

コンテストでどういう作品が出てくるかでツクールDSの評価が上げ下げされるわけじゃないだろ？
ごく一部の人間が良い作品を生み出そうが酷い作品を作り出そうが、ツクールそのものの評価にそれを加味するのは違うんじゃないか

>>407
賞とった作品がよくできてて、
「おお、やろうと思えばここまでの作品を作れるのか。なら創意工夫次第ってことじゃね」
ってことになるからだろ。そしたら選外確定するじゃん。

逆に賞とった作品が
「なにこれショボｗてかRPGと呼ぶのもおこがましいｗｗｗ」
な出来だと、創意工夫でどうにかなるレベルじゃないってことで、ノミネートもありえる話になってくる。

こんなんじゃゲーム作れない作れるわけがないとか
買ってもないのに騒いでた人がいたせいでそうなったんでは

>>407
その程度のものしか作れない、ってのは評価に影響されると思う
多くのツクールファンは制限された仕様から様々に表現された作品に
いろいろ考えさせられるけど
今回のようなバグ満載・過酷な仕様でロクなゲームができないとわかれば
高度な知識をフル回転させてもクソゲー量産機と判断され
激怒レベルには達するだろうな

明々後日発売のラインナップ。
ここで怪物が出てきたらツクールDSは選外にぶち込まれるかな
2010/03/18
熱闘パワフル甲子園
クレヨンしんちゃん おバカ大忍伝　すすめ！カスカベ忍者隊！
薄桜鬼DS
萌え萌え2次大戦（略）2[chu〜♪]☆ヤマトナデシコ
戦国時代 Vol.1 主君伝
戦国時代 Vol.2 軍師伝
戦国時代 Vol3 猛将伝

なるほどそれもそうか

絶対ヒーローがマジクソゲーなんだが
潜水艦とかふざけるな
マジカスだ

>>413
選評を書け。そうじゃないなら、ここは愚痴をはく場所じゃねえ

絶対ヒーロー面白いじゃん
間違ってもここに来るようなレベルじゃない

フリーズ関係はあるけど
本スレは寧ろ好評
ここに来るものじゃないね

>>411
下四つが実に有力ですね
まあ戦極姫超えはないだろうけど

萌え萌え2次大戦は他移植作品で
つまらないがクソと言うほどのものじゃない
と評価されてる時点で…

>>418
梅沢先生の逆パターンがあるかもしれないじゃないか

で、今週発売のPSPがこれか

ダンテズ・インフェルノ 〜神曲 地獄篇〜
みんなの指圧 痛みも疲れもスッキリ〜！
ガンダムアサルトサヴァイブ

ちょっとこっちは期待できそうにないな
2番目は誰得感はすごいがそもそもゲームじゃないだろうし

そのソフト通りに指圧すると体調が悪くなったり、吐き気を催すとかだと
クソゲーになるのかな？

その指圧のやつをなんでPSPで出そうと思ったのかわからないｗ
DSならまだ話はわかるが・・・

指圧とかツクールとかゲームじゃないのは除外したほううがいいだろｗ

まだツクールをゲームじゃないと言っているのがいるのか

よっぽど選ばれて欲ししくないんじゃねｗ

amazonとか、本スレとか信者っぽいのが沸いてるからなぁ

信者も寄り付かないのがクソゲーなんじゃないの？
社員はともかく

本来のツクーラーは程度の差こそあれ苦痛を感じてる中でツクールDS単体の信者なんてものが生まれるのかどうか。
まあ今のところ保留だからとりあえずはどうでもいいな。

四八((仮)でも信者はいたし
姫も無理やり遊ぼうとしていた人は居た

わかってないのがいるな
このスレでは、クソゲーだと推す奴ほど信者であることが多い
こと、長く続いたシリーズならなおさら

>>429
PS2姫を6周した俺に対する当て付けか？

お前は信者じゃない。「神」だ

悟りでも啓こうと言うのか

いや、毎ターンのセーブと忍耐は必要だが、頑張ればなんとかなる
ブラックホール城以外のバグは、ある程度計算に入れた戦略の立てられる
civi4に比べればヌルゲーだぜ、ヒャッハー

と、スレ違いな話題はさておき
タスケの戦国物を予約した。今から楽しみで仕方ないぜ

>>434
こーゆー人を見ると
自分は人生損してる気がしてくる

6週って、無茶すんなよｗ
オプーナさんから何かもらえるレベルだなｗ

オプーナ購入権利が貰えるだけだろ

んなもん変な人に反応すればいくつでも…

オプーナは糞じゃないから罰ゲームになっちゃうかもしれない

戦国時代に特攻しようかと思ってるんだが、どのバージョンがいいかな
他の人とかぶってももったいないし、ゴーする人がいたらどれ買うか教えてくれ

俺もそれで迷ってる。
なんか猛将が人気ありそうだから君主か軍師かな。

じゃあ軍師は何か面白そうだと思って買う人もいると思うから
俺は君主にしとくわ

あ、自分は猛将に行った
ロボットにされたり、女の子にされたり何かと不憫な本多忠勝を見届けたい

なんか尼だとタイトルが「戦国 Spirits 君主伝 特典 武将家紋根付ストラップ付き」になっとるんだが
根付は杏葉牡丹か卍なら欲しいがそれ以外はいらんなあ……まあいいゴーして来る。

杏葉牡丹はともかく卍って本願寺じゃん･･･
家の宗派が浄土真宗なのか？ｗ

津軽人なんでつい…弘前の市章は津軽家の馬印の卍だぜ

このゲームが売れたら第二次世界大戦編が発売されて
そっちで卍ストラップが…ねーなｗ

>>443
むしろ本多忠勝は歴史ゲーにおいては全体的に優遇されている様な気がするけどｗ
戦極姫で女の子にされているのは彼に限った話ではないし、
BASARAのホンダムは他のPCに比べて圧倒的に強いし

真田信之が好きな俺は毎回涙目だ

じゃあ俺は軍師で。家臣プレイできるみたいだし結構楽しみだわ。
猛将伝の足利義輝シナリオには心惹かれるものがあるけどｗ

>>446
ほんとだ。向かい鶴だと思ってた。

ツクールDSのAMAZONでのレビューがやっぱ変だ。
最初は評価が高かったけど今じゃすっかりがた落ち。

買って選評したいが俺のDS、タッチスクリーンの調子悪いんだよｗ

コンテストとかDPの容量とか抜きにしてもバグ多すぎね？
それもかなり幼稚な……フリーズとかもあるし

>>453
バグ多すぎね？と言われても
こっちでは詳しいことは報告されてないから
やってない側からすればまったく分からないのが実情じゃないかな

作りかけの出してきてるわけだからまぁそうなるわな

まぁ、去年で言うと
ととものあたりのポジションだろうな

四八やメジャーは素でクソ作品でバグはおまけだからなぁ。
シナリオとか賛否両論ありそうな要素とは違って
バグは誰の目にも欠陥要素だから前面に押し出されてるだけで大して重要じゃない。

・先頭のキャラが戦闘不能状態だと
　移動中に単体回復魔法が機能しない（MPだけ消費する）
・「消費MP(HP)半減」という効果のアイテムを装備した状態では
　「MP(HP)消費200」の特技は消費100で使えるのだが、
　MP(HP)が200未満だと発動ができない

最近見つかったバグで大きそうなのはこの辺り？

いつからバグがおまけになったの？

四八とメジャーのバグがおまけ・・・だと！？

初めから。元から操作性やグラフィック、るるぶ本から
引っ張ってきたような糞地域話の方が重要視されて議論されてたはずだけど。
姫も同様。こんだけ糞なら手抜きバグが幾つも見つかるのも当然ですよね、って感じだったろ。

おまけもクソもない
バグは発生頻度やゲーム進行への影響具合で評価が変わってくる。単体じゃ評価できない
ゲーム自体がクソなのが前提、そこにバグが加わるとさらにクソ度が高くなるって話

バグがあるだけでクソゲーってわけじゃないし、バグがないからクソゲーじゃないってわけでもない

今さっき本スレで誤爆したクソだがちょっと遅いかもしれないけど
http://b.bngi-channel.jp/battlespirits/hs/
バトルスピリッツ ヒーローズソウル3／11（木）発売

自分も買って評判どうり出来が悪かったです
既に話題になっていたらスマソ

>>463
どこがどうクソかも書けない程度なら大したことないな

メジャー2はルールやシステムがおかしいところはあれど微妙、バグ酷すぎで大賞
四八はバグなくても大賞取れたけどバグ関連のおかげでさらに上の神となられた

>>463レビューは？どうクソなのさ

>>421

買った人間が皆アミバ様になれるゲームだとっ・・・

>>463
内容見る限りカードゲームじゃないみたいだね
遊戯王もだがカードゲームは番外編をやると何でカードのおまけみたいな出来になるんかね？
とりあえずレビュー頼むわ

>>464
多分話題に出てる物程大したことないから最初から期待しない＋ゲーム用があってすまないが
とりあえずパッといえるだけhttp://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1251636732/l50を参考に
ファミ通レビュー25点　6676
発売前
・公式が発売日まで黄色のスピリットを紹介しない（実際シナリオの順番では青よりも黄色の方が先だった）
・公式がスピリットの名前を幾つか間違える
・話題のなさ＋前作の影響で期待されなさに２ｃｈにスレが立たないから前作のバトルスピリッツ 輝石の覇者を現行スレに
発売後
・主人公が男のみ＋6種類髪型によって使えるカードが違う（実際、初期から使えるカードが違うだけだった）何故かデフォ名がある

・カードの種類が400枚以上と公式に書かれていたが実際400枚丁度
・BGM、フィールドのグラ1部は同じバンダイナムコ社から出たDSエレメントハンターの使い回し画像が悪い方
・装備は剣と防具のみで特に特殊能力もなくシナリオを進めることに強い武器に変えるだけ
・フィールドのバリエーションが少ない
・フィールドでのギミックが大してなくせいぜい岩壊すかわざわざ剣でぶつけて宝箱開けるぐらい
・マップに敵の位置が表示されない
・△ボタンの強攻撃が隙が多く攻撃するまでの時間が長い、それだけじゃなく普通に弱攻撃していた方が結果的に与えるダメージが多く
怯む敵が多いため永久的に攻撃できることが多い
・×ボタンの回避の無敵時間が長い
・ザコ敵を吸収してカードに出来るというシステムがあるが真っ直ぐにか動かない敵が多く岩みたいな障害物にぶつかった敵を
障害物の後ろからやたらと吸収しやすいため簡単に吸収出来る
・敵の攻撃が単調なため1ダメージも食らわず倒せることが多い
・カードの効果がＢＳＴＣＧとは全く違いそれどころか似たような効果が多い
・召還システムというのがあるが某モ○ハンのようなオトモアイルーのような共闘してくれるのではなく
飛ばせない映像が出てきて映像が終わった後全体攻撃を与えて終わり
・さらに召還出来ないスピリットもかなりある
・大体シナリオはお使いこなして終了
・わざわざ冒険に出ないとシナリオを進める目的を確認できない
・8〜１３時間でクリアできる程度のボリューム

長々とスマン、また何か見つかったら追加しておく。バグ的な事はこれはもしかしたら自分のPSPの調子が悪かったかもしれないが
ゲーム起動状態でスリープモードに充電しながら1日ぐらいしていたら画面が表示されなく冒険に出てみたら
タイトル画面に戻されるという誤作動が起こった、最もゲーム終了してまた起動させたら元に戻ったけど・・

半分くらいはどういうことか伝わるけど
もう半分くらいは「それがどうしてクソ要素になるのか」というふうに感じる
その内のさらに半分くらいは「それゲームと関係ないよね」ってのが混じってないか…？

ふつーの駄作だな

>>470
スマン、段落とかミスがあった
そうか・・すまない
発売前の所はいらなかったか・・
何か手抜きみたいな所を言いたかったんだが
やっぱまだクリアできるだけマシだよね・・
ゲームと関係ない所があった見たいで説明不足だったがどこの事か教えてくれ・・

どこかからの引用なのか知らんが、正直>>469の説明ではよくわからん部分が多い
もう少しプレイしたことのない人を意識してほしい

で、細かいところを突っ込んでいくとだ
「スピリット」ってのはモンスターのことかね？ 固有名詞がわからん
あと新作が出ても旧スレを引き続き使うのはよくあること。むしろ新作が出ても
旧作の話題でスレを分ける必要性がある方が珍しい。
主人公が男のみでデフォ名がある事のどこに問題があるのかも伝わらない。
ボリュームも10時間前後なら及第点だと思うんだが…
去年話題に挙がった北斗は2時間、ラスバレは3時間、犬神家は4時間、さらばは1時間だし。
「回避の無敵時間が長い」なんて、やってない人から見たら難癖レベルにしか見えない
それが理不尽な程長いのであれば、どの位のレベルの話なのか書かなきゃ

>>469
ていうかいらない情報が多すぎ。
公式が事前に情報出してないとか、間違ってるとか、
クソゲーと何ら関係ないだろ。単に文章を読みにくくしてるだけ。

>>469
読んだけど別にクソゲーじゃなくね？
これはやばいだろと思えるものがない。

すげーヌルいって事は伝わるが、それはクソゲ要素でも何でもないと思うんだよなあ。

>>472
例えば2chのスレが云々って下りは前評判からの展開で、ゲーム内容とはこれっぽっちも関係ない
カードの枚数400枚以上で400枚なのは、まぁちょっと引っかかるが嘘はついてないという感想くらいで
そのカードの枚数で満足なのか不満足なのか、多いのか少ないのかわからない
×ボタンの回避時間が長いと何が問題なのかわからないし
強攻撃の問題点は書いたのに、何故回避時間の長さの問題点は端折ったのかもわからない
「召喚できないスピリットが〜」というのが何と比較してのことなのかわからない
シナリオがお使いってどんなものなのかわからない

とにかく説明不足でわからない
煽ってるんでもなんでもなく、内輪でしか伝わらない話の内容になってる

オリジナルがカードゲームなのになぜかアクションゲームにしてる前作の時点でﾊｧ？だったが、その路線を引き継いでるのか。

ツクールのがクソだな

そういや前作の時もちょっと話題に挙がったっけか
と言っても「やばいと聞いたんで買ってきたけどKOTYレベルじゃなかった」って話だったが

まぁとりあえず今は木曜発売の戦国SPIRITSか
なんか良ゲーっぽい気がしてこなくもないが気のせいか？ｗ

>>473 >>474 >>475 >>476 >>477 >>478
thx
スマン、本当に発売前関係なかった・・あとゲーム用語使ってスマンってのも抜けててスマン、
　前作のレスを引き継ぐって事もおかしくないんだな
カードの枚数もＴＣＧではその倍以上あるから少ないと思ったが大した事なかった
ああ・・早まりすぎた…orz
テンプレも見てきたがこれはただのヌルゲーなんだね、まあ自分の買ったゲームが溝に捨てた訳じゃなかったのは良かった。

ホントに俺みたいなクソ何かに付き合ってもらってすまなかった、今年の大賞何に決まるかワクワクしながらＲＯＭってる

本家TCGのファンだったってことか…
そりゃそっちやりこんでる人間にしたら、家庭用はもとより携帯ゲーになる時点で激しくヌルゲー化するのは予想できたろうに。
KOTYの趣旨からは外れるが、オリジナルを愛する人間にとって噴飯ものの移植だということは何となくわかるんだけどね
＞大幅なボリュームダウン・ヌルゲー化

まあきちんと論ずるぐらいの情報を投下してくれただけで有難い話だ。
これに懲りずに精進して今度こそ本物のクソゲーを発掘してください。

なんかツクール本スレで続々とバグ報告が起こってるな

細かいバグだろ？
KOTYにおいては考慮に値しないだろ

wikiのバグ見る限りデバッグも半端に
見切り発車したんだろうなということはわかる

>>484
それでも積み重なって不快感を与えるレベルになれば十分考慮に値するんだぜ?
現状でも再現不能フリーズバグが発掘されてるし、バグがはっきりとしたクソ要素に状態になることは十分考えられる。

大事なのはゲーム進行に重大な支障を来たし、かつ再現性の高いバグでは？

>>487
重大な支障は来たさなくてもそれが相応に不快なものなら十分考慮に値する。
再現性については同意

242 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 投稿日：2010/03/15(月) 17:28:06 ID:V7p3NZFr

バグ発見しました。

先頭のキャラが戦闘不能状態のときに
マップメニューでＨＰ回復魔法使うとＭＰだけ消費して
なにもおこらなくなるｗｗ

このバグのせいで作り手は単体回復の作成に制限が出来る（戦闘のキャラにしか習得させない、回復は全体回復のみなど）
それでも単体回復を入れればこんどはプレイヤー側がバグにより単体回復出来ない状況に陥る

容量といい細かなバグの多さといい
完全に見切り発車だよな
おまけに売れるまでだませればいいなんて意図も見えるからたちが悪い

12月と3月は見切り発車が多いって話は本当のようだな

DS2の噂も出始めてるから、見切り増えるかもね。
新型本体出るなら、一部の開発チームはそっちに移行しなきゃならんだろうから。

147 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/16(火) 09:41:25 ID:Af9EOlW5
852 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 投稿日：2010/03/16(火) 09:39:19 ID:pwnISrt5
またバグ発見したわ。

敵が逃走したそのターンに
こっちが全体攻撃すると0ダメージ与えて倒した。
何言っているのか（ｒｙ


853 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ 投稿日：2010/03/16(火) 09:40:19 ID:pwnISrt5
おい、しかもなんか
全体攻撃する度にグラが現れて死んでいくんだがｗｗｗ

とか言ってる間に新しいバグ入りましたー


148 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/16(火) 09:46:29 ID:DnZWOPJD
RPGを作るゲームじゃなくてデバッグするゲームみたいだな


150 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/16(火) 10:51:38 ID:Af9EOlW5
場所移動イベント作成でフリーズワロタｗ
意味わかんねぇよ・・・


151 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/16(火) 11:15:26 ID:PBUhcD8j
869 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[] 投稿日：2010/03/16(火) 10:25:44 ID:+lLK2Wpl
>>866
ハードはノーマルＤＳ
モードはＦＵＬＬ
マップは雪の整った土地
建物の中への場所移動を作ろうとしたらフリーズしました。

877 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2010/03/16(火) 10:49:01 ID:KIoFOSUH
場所移動フリーズ、俺も試してみたら固まった
建物内への場所移動位置を再指定したら、フリーズするみたい
ためしに他のマップ「雪の整った広場」でやってみたら、そっちは大丈夫だった
「雪の整った土地」限定のバグか？

881 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2010/03/16(火) 10:57:10 ID:9ZJGSjUc
>>877
俺も今やったけど再指定じゃなくても一度目でなった
雪の整った土地使う人は気をつけた方がいいな

152 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2010/03/16(火) 11:55:44 ID:XJfr1mQQ
俺なんかマップモードで画面スクロールしてただけだけど固まったぜ。
フリーズって最早機能の一部なんじゃね？



これ普通にプレイに影響があると言えるんじゃ

見切り発車なんてやってるから任天堂以外は地雷かもしれないってことで
サードが売れなくなるんだ

また金払ってβテストか

そういうバグを華麗にスルーして凄い物を作る人が現れると信じたい
ていうか作れたら作った人マジ凄いな

マジかよ…

俺なら投げて2ｋやるわ

俺なら2003やるわ

2003は修正パッチ当たってるしな
DSにもパッチください　無理か

戦国SPIRITS発売前情報まとめ

3バージョンに分かれている
開発期間3年
君主が没したら分割統治ということになる
武将全員が年齢によって顔が変わる


このくらいかな

戦闘
局地戦
アクションゲーム　敵部隊とぶつかり合う味方部隊の士気をタイミングよく指示して鼓舞する

野戦
参戦している敵武将を全員討ち取るか、敵が退却すれば勝利
「後詰め」を次々と繰り出せるため、「後詰め」のタイミングによって大きく戦局が変わる。
被害判定で兵力が減ることはあまりない。その代わり、そのときどきの戦況によって両軍の「士気」が変動
基本的に「士気」は下がる一方だが、「後詰め」を、味方部隊を前線に増援投入すると、若干回復。
その回復具合も状況によって変わる。「後詰め」の実行タイミングが勝敗の決め手とも言える。

ストーリー
シナリオ間にはアドベンチャーゲームのような演出があって、その中での選択によってシナリオが分岐
「ストーリーモード」はシナリオが100個以上
プレイヤー武将が死亡しても後継者武将を選択できる

>>421
指圧すると便秘が治るとかだったらクソゲーでいいんじゃない？

>>503
素晴らしい糞ゲーだな

どうせならバージョンごとの違いもまとめてくれ。

・共通キャンペーンシナリオ
「群雄割拠」1557。戦国時代黎明期。
「魔王の誕生」1570。信長以降。
「後継者戦争」1582。秀吉以降。

・主君伝（amazonだと「君主」だが正しくは「主君」）
ストーリーモード
　武田信玄、織田信長、上杉謙信
ミニシナリオ
　北条記（北条氏康）、秀吉軍記（賤ヶ岳の戦い）、謀将（宇喜田直家）
独自要素
　キャンペーンシナリオに「群雄割拠」「魔王の誕生」の別バージョン？
　と、全国の大名、家臣がランダム配置される「夢幻」の三編が追加。

・軍師伝
ストーリーモード
　直江兼続、山本勘助、石田三成
ミニシナリオ
　独眼竜（伊達政宗）、天下布武（信長美濃攻め）、姫若子（長宗我部元親）
独自要素
　家臣プレイ。

・猛将伝
ストーリーモード
　前田利家、本多忠勝、島津義弘
ミニシナリオ
　関東騒乱（武田、上杉、北条）　、剣豪将軍（足利義輝）、九州三国志（大友、竜造寺、島津）
独自要素
　局地戦モード。

それぞれのページに分かれて書いてある「貨幣経済」や「進言」や「フェイズ制」なんかは共通だよね？
俺も面白そうに思えてきてなんだかな。

発売前のソフトに期待する流れすらたまに嫌がられるのに
仕様の説明されても困るんだが

発売前は皆等しく糞ゲー候補
発売後にサバイバルが始まる…

>>496
容量不足やバグで、考えていたネタが使えない→別のネタに移るを繰り返せば
そこそこの短編は作れる
だけど、圧倒的に不快感を感じるから、どれだけ人が残るかどうか楽しみではある

そもそもツクールはバグやダメダメ仕様以外でもかなりダメだぞ
肝心の戦闘がもっさりだし
プレイすればそういう基本的なスペックの低さも分かると思うんだが
それをうまく伝えるのは難しいな

コンテスト用にしろ個人的勢作にしろ本来作ることを楽しむはずが
仕様＋容量問題＋バグ頻発で完全に苦行と化しているｗ

容量問題は上手く回避するのが面白いともいえる。私もそんな一人。
でもやっぱり容量少ないんですよ。使いまわしてもやっぱり足りない。
戦闘がもっさりなのは気になる。
デバックモードでは２倍速戦闘が出来るのに、本編で出来ないのはなぜ？

ただでさえ容量不足で薄っぺらなものしか作れないのに、本編でも２倍速戦闘が出来るようになると
「薄っぺらい」という言葉じゃ追いつかなくなるじゃないかｗ

属性耐性なしはやりすぎ

どこかの聖人みたいに苦行スイッチをオンにしないとダメか

ツクール本スレ、軽症のバグ報告がスルーされはじめてるのにワロタｗ

戦国SPIRITSはフラゲ組が現れなかったけど、今日は来るかな？

>>515
君がまとめて選評用に補完しといてくれると有難いな

誰かが選評書くとしても、その人一人が全てのバグを実機で確認して行く事は不可能だろうから
ツクールDSかオブザイヤーのwikiにでもまとまってるといいな

バグ情報はツクールDSのWikiにまとめられるだろうから、
このスレの住人が保存を気にする必要はないだろ

もうある程度はまとまってるよ。
かなりひどいのもあるね。

俺はまだ遭遇してないし影響ありそうなのはあんまりないけど。

なんでこんな諸々の機能削ってそれでも容量全然足りない
挙句デバック放置してるって最悪な出来の時に素材だけ最高なんだよ

いい材料があるのにまともに使えないなんてかえってタチが悪いわ

ぶっちゃけ素材完全にそのままで良いから
中身だけ最適化＆仕様大幅強化のツクールDS1.5とか出してほしい

ていうかぶっちゃけ任天堂が作り直してほしい

ツクールＤＳはなかなかアレっぽいな…
選評来るかな

いままでノミネートか選外かのラインだったのが一気に大賞狙える器になってきたな。

これが大賞ならゲーム業界にとってはいいことだがな…

被害者数的にはツクールファンがほとんどで
一般人やエロゲマニアは手を出さないからな

だが現実は甘くない。きっと今年も・・

しかしツクールDSは成長曲線をつけられないのが痛いな
レベル2で能力2倍だし
バランス調整がかなりめんどくさい
容量は特に気にはしてないんだが

初期レベル５くらいにして武器威力高め、能力低めにすればある程度は

まぁ戦闘自体そんなに入れられんしバランスはかなりゆるゆるで良いんじゃないか
その時点でRPGツクールとしては駄目な部類だけど

>521
プログラム的に考えると
素材がいい物をそろえたからこそ容量が足りないという悪循環

容量を有効に使うために
ファミコンクラスのしょぼい素材もあっていいはずなのに
いい素材しか話題に出ないってのは・・・

>>531
そんな次元じゃないぞ

ツクールＤＳって底なし沼みたいな状況になってないか

見た目大したことないのにいざ入ってみたらいつまでたっても足が底につかない

容量が底なし沼だったら良かったのにNE

>>531
それは違うな
今までと同じ事やってても容量消費4倍になったプログラムが基本全部悪い
素材だってもう少し分割して少ない容量で必要な部分だけ使わせるやり方も出来たはず
一括で大量消費させるプログラムが全部悪い

なんにせよ大賞の器じゃないだろ
何にも知らない人に選評見せても
細かいバグ多いね、くらいしか思われん
やっぱ選評読んでワクワクするようなんじゃないと

だからバグだけじゃないっつうの。
むしろバグで騒がれてんのは最近になってから

容量がない、ってのはやってない俺でもふざけるなって思うけど

転職なし属性なし耐性なし
フルでもフィールド＋町２つ＋ダンジョン２つしか作れません（こんなもん？）

いや、クソだとは思うけど大賞とるほどじゃないよなって
去年とかその前みたいなインパクトがあるかといわれるとないじゃない
大賞の権威の問題でさ

他にあんまり例が無いジャンルだから難しいな
大量のバグと無駄のある仕様と自由度を大幅に下げる容量は
このゲームだとかなりクソ要素にはなると思うけど
というか、ツクールの評価点ってどうしてもそこになるような

>>539
普通に作ったらそれすら無理っぽいのが問題なんじゃない？
音楽や効果音なしでやっとそのレベルって何十年前のゲームなんだという

>>539
大賞は相対的に決まるわけで
ツクールの選評が来て
そのままクソゲーが出ずに年が明けたらツクールがオブジイヤー

フィールド＋町２つ＋ダンジョン２つって
ドラクエ４の１章ぐらいしかできんのか…
イベントがどの程度置けるかにもよるけどちとひどい。

いいかげんウゼぇ……
何回同じこと言ってるんだよ

>>542
ここはオブザイヤーなんか取ってもしょうがない。狙うのはオブザイヤーだ。
何が言いたいかっていうとうるせーバカ

大賞とった作品の過去の選評やら
本家の選評読んだりすると面白いじゃない
これはひどいクソゲーだｗｗｗｗｗって
ツクールにそれほどのインパクトはないよなって

本スレでも交換スレでも
クソゲーとしてじゃなく楽しんでる人はいるし

もしこれが今年の一番になるくらいだったら
大賞なしにしたほうがよくないか？

これ以上書きこむと荒れそうなのでこのへんにしときます

ハードに関しては良く知らないけど
ＤＳソフトのセーブデータ容量ってどんぐらい入るもんなの？
容量が少ないのか、無駄セーブデータが重いのかどっちだ

>>546
うん。もう来ないでね。

ホントね
これでGBAより劣化してることを考えると
過去の移植やノミネートの例外に入れることは無理だろうなぁ

相対的に今は大賞一歩手前で足踏みな段階だろうけど
これノミネートは確実になってきたね

2010年の一発目に紹介されるソフトが決まってしまったのか

>>549
■シリーズ・続編・移植ゲーム
「前作・元のゲームと比べて」ではなく「そのゲーム単体としてのクソさ」が求められます。
糞移植でもノミネートされないことがあります。

>>547
GBAのツクールより容量が２倍に増えて燃費が４倍悪くなった

>>550
とはいえこのソフトに関しては
下位機種版と比べてどうとか言うほうがダメさがわかりやすい。
悩ましいところではあるが。

もうここにバグ報告なんていらないんだがな
なんか最初はノミネート級かなと思ってたが現状で選評も一つも来ないし、
コンテストの結果次第だし騒ぎすぎなだけな気がしてきた

何が言いたいかというと新しいクソゲー早く来てくれー

GBAはGBA、DSはDS
こんな最低限のテンプレも守れないようなら、
もう「クソツクールオブザイヤー」でスレ立てしてやってろよ

というより、とっとと選評書けのひとこと

こういう創作系ソフトというのは、創り甲斐があるかどうかも重要だと思うんだが、
状態異常耐性を設定できないとか、成長曲線を設定できないみたいなのは
（重度のツクラーならともかく）ライトユーザーの創作意欲を結構削ぐと思うけどなぁ。

設定少ない＝創りやすい＝意欲沸く、というわけじゃないんだけど。

>>547
バンブラDXが8MB積んでるという話があったような
さすがにこれは例外だろうけど

ツクールの話題になるたびに
なぜ毎回半ギレで追い返そうとする人が出てくるのか

社員乙と言いたいんだろうが、単純にツクールの話題に飽きてきた
話題ループするだけで選評も書かないし
選評持って来たんなら追い返したりしないよ

いくらなんでも>>539捏造されすぎじゃないか？
Fullならフィールドには3万とられるけど町もダンジョンも10コ以上作れるんだが
しかも>>541はDPの話してるし。Fullだと効果音も音楽も消費8だぞ

ごもっとも
ここはバグ報告所でも、容量少ないのを愚痴る所じゃないんだから

>>558
まともな選評なし
本スレも葬式とは程遠い空気
過去作との比較が目立つ
同じネタのループ
「大賞は無理だけどクソゲー」的なノリ

そろそろ疎まれ始めるのも無理はないと思わんかね

やってないけどクソだクソだ騒いでる人は
Fullでも音楽と効果音とマップ作ったら容量なくなって何も出来なくなると勘違いしてるっぽいし
問　題　外

>>546
＞本スレでも交換スレでも
＞クソゲーとしてじゃなく楽しんでる人はいるし

短編一本作るのにやりこみレベルの情報交換をする状況が
「クソゲーとしてじゃなく楽しんでる」とは思えんが

たとえて言うなら弦一本しか張ってないギターで
どうやって曲を演奏するか的な挑戦をしてるようなものだな
単体のクソさはかなりなものだと思うけど

>>564
>>560

コンテストの応募方法がDPモードオンリーだから皆頑張ってるってだけで
交換スレとかはちらほらFullのゲームも出てきてるよ

ここで推してる奴は同じダンジョン素材使って広いマップ作れるのとか知らんのだろうな

だから選評がないことには、どんなにクソゲーでもこのスレではスルーなんだよね

>>549
GBAより劣化と言うが、
GBAはGBAでマップに台詞１００個制限があったり、
容量バグがあったりでまともにツクれたもんじゃなかったんだが

やらずに適当なこと言ってる奴多すぎないか？

FULLで容量に余裕ある事だけを利点に挙げてノミネート級じゃないと言う人も
正直ワンパターンだよと思わざるを得ない
その容量の余裕すらそんな褒められた程多いものじゃないが

とりあえずRPGツクールとしての最低限の体裁は何とか保ってる、というだけで
中身はまっとうなRPGなんぞ作れない駄システムの塊だよ

GBAどころか歴代ツクールすべてと比べてもほぼ最低クラスに位置するほど
各種システムが劣化しているのは評価に考慮しないとしても確固とした現実として存在し
比較しないで単体で見てもメタルスライムも作れなければ
りゅうおうも寝るからラリホーも覚えさせる事が出来ず
成長の設定も糞みたいな設定しか出来んからDQ1にも劣る極端な成長設定しか出来ん

正直プレイしておいて、何でこれをFULLは容量あるから、とか擁護できるのか理解できん

クソゲーって事にしておけば、次回作ではもうちょっと頑張ってくれるとでも思ってるんだろ

>>570
よし選評

いつも「まっとうなRPG」がどのようなものなのか具体的に提示されない件

メタルスライムは打撃で倒せる（DQ2）し
りゅうおうはラリホーで眠る（DQ1）し
成長方法は初期レベルをある程度高くしておけば成長自体は他のツクールと代わらないし
タッチペン、Wi-Fi通信、画像、BGMなんかの機能はツールにマッチしてて普通にいいのですが
この辺を無かった事にしてるのは何故だ？

実際のところどうかは知らないけど、社員的には

今度のツクールはクソらしい（商品の認知）
買って確かめてみよう！（購入者の確保）
実はクソじゃなかった！（不評の鎮火）

で美味しい流れだと思う

今は他にたいした話題もないからツクールの話でも
まぁいいんじゃねって感じだし
選評もちゃんとやり込んだ人が書いてくれた方が有難いから
急かす必要もないと思うよ

1年は長いんだからまったりやればいいじゃない

もうツクールDSは話題に出すの禁止でよくないか？
どうせチマチマしたバグとループの話しかしてこないし、
選評も書く気無い奴らだし、隔離してそこだけでやらせるべき

りゅうおうもシドーもラリホーで寝るよね？
シドーはザラキ効いた記憶がある

マヌーサかけたらザラキで255ダメージだよ

メリハリが付けられ無いってことだろ
それにWi-Fi通信が良いだって？
画像ダウンロードしたらただでさえ少ない容量をさらに食うんだぞ？

>>577
んなこたぁ誰も言ってねぇだろ
ただKOTYスレのルールに従ってやれと言ってるだけだ

他人にゲーム渡せる事だと思うよｗ

DSのROMって128、256、512MBくらいのフラッシュメモリだっけ

>>580
Wi-Fiで作品をやりとりできるっていうことだろｊｋ

>>578
すいません実はそいつらに効くまで使った事ありませんでした

ただツクールは体感7割以上効くから
やっぱまともに戦わせようとするなら状態異常系は味方に持たせる事は出来ないな
一方的なリンチになってしまう、こっちから使うなとか操作できるわけでもないし
初めから持たせないという方法しか取れない

なんでこんな設定すら出来なかったんだろう今回のツクール…
いつもやってたやん…

>>578
効くけど成功率低いんじゃなかったっけ？
ツクールはそんな設定無いよ

DSiウェアの撃墜王なんだが、チョイつらい感じがす。
DSiかDSiLL使うかで変わるもんなのかな、もしかして。
傾きの感知とかがまだ実験段階のままなんじゃと言う感じがします

>>586
マジかよゴキブリ湧いてきた

マジレスすると
こっちでツクールの話題がループする時期と本スレに荒らしがいる時期が被ってるというのが

>>589
それしかやることないんだろうな
物事を楽しめない人間ってのは、哀れなもんだ

ここで選評出さずに騒げば騒ぐほど心証悪くして逆効果になると知らない人なんだろうなぁ

>>591
知ってるからやってんじゃねーのｗ

進行形で発覚し続けてるバグがあるから語りつくしたとは言えないけど
現時点の情報でもノミネートの資格は充分あると思うから
後はちゃんとした選評が来るのを待つだけ
来なきゃどうしようもないが

>>585
ラリホーにメガンテ級のリスク付けたり、
エリクサー級のレア度の消費アイテムにすればいいんじゃね！？

http://www.geocities.jp/hoppygeo/DQ1/DQ1monster.html
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/6160/newtech/dq2rmk.htm

やっぱりドラクエは耐性設定されてた
かなり耐性が高いんで効く可能性があっても実用性が低い

とりあえず、弟が買ってきてがっかりしてた

ツクールＤＳはユーザーデバッグ中なんで選評はもうちょっと待って

デバッグというよりコンテスト待ちってのが正解かも

材料が完全に出揃って空気も落ち着くのに一月かな

>>590
それをここで言うか？

とりあえずバグでKOTYになるのはツクールより酷いものが出ない限りは無しってことでOKなのか？
ここまで酷いのはさすがにないと思うが。

というか、現状のままでは選評がない以上
ツクールもノミネート対象外ということだな

選評はコンテストを待ってからでいいんじゃないかな？
コンテストの展開しだいで選評のネタも増えるかもしれないし

>>547
ゼルダ大地の汽笛・生活リズムDS：1024KiB
DPtHGSS・えいご漬け・ゼルダ夢幻の砂時計：512KiB
ポケダン時闇・ツクールDS・バンブラ・マリオカートDS・おいでよどうぶつの森：256KiB
RSEmFRLG・ポケダン空：128KiB
ツクールGBA・ポケダン青赤・MOTHER3：64KiB

前々から思ってたんだが、コンテストを待つ意味ってあるのか？
仮に優勝作品が凄いクソゲーだったとしても擁護する人は
今までの通りに「DPじゃなくてフルなら問題無い」、と（他の問題は無視して）言い続けるだけだろうし、
逆に優勝作品が凄い発想や職人芸で良ゲーであったとしても
ツクールをKOTYに押す人は「作った人が凄いだけ」、と言って評価を改めることなんて無いだろ。

>>605
ぐうの音も出ないほどの正論

コンテストを待つってんじゃなくて、作品が出来上がるのを待ってんじゃないの？

作り上げてもいない段階で選評書くのも変じゃないか？

他のゲームで1面までしかやってませんが、みたいな選評きても追い返すでしょ、みんな。

>>605
コンテストを待つ、また無いじゃなくて、単純に選評が来てないだけだ
線のよう投下は今でもいい

単純に選票は書けないけど、ぐだぐだ言いたいから、「コンテストを待つ（キリッ」って誤魔化してるだけでしょ
正直もう単発での偏った報告矢ループはいらない。
せめて偏りのない、よい点と悪い点の双方を客観的にまとめた箇条書き位はほしいところ

>>605
ゲームとしての１サイクルが終わることに意義がある
他のゲームで言う、とりあえず全クリするまでやってみろっていうのと同じ感じで

>605
ほとんどの人間が、まともなものが作れない事をもって
クソゲーといっている。
まともなものが作れたなら、言ってることが的外れだったって事で、
クソゲーじゃなくなると思うよ。

ちなみに、ツクール系は、ほとんどの人間がまともに作れないものだ。
（買っただけとか、ちょっと作って終わりとかね）
なので、一部の職人なら作れることをもって、評価すればいい。

つかそもそもツクールをゲームとしてみていいわけ？

もうどうしようもない程のtypo、、、、いやん

>>608
コンテストまで選評は控えよう的な空気があったから>>605みたいなことを書いたんだけど。

>>611
それは違うと思うけどな
去年の戦極姫が、酷すぎて誰もクリア出来ないんじゃないかって話出た時に
クリアした人もいるからそれは当てはまらないクソゲーじゃない、って反論するのに近い

めくるめくループだな
美しい

多くの人が投げ出した→最後まで作れない→語る資格が無い
訓練されたファンはどうにか作れた→唯一語る資格を持つ→クソゲーではない

こうですか＞＜

ツクールってボリュームの割りにいじってる時間が長くなるから
評価するまでに時間がかかるんだよな

かくいう私もプレイ時間32時間でしてね・・・
大作1本消化できるな

ツクールの何が凄いって、本体だけでもバグだらけなのに、
そこから生み出されるゲームもまたバグだらけっていうところだよね。

>>620
サンプルゲーム自体バグってるししょうがない
コボルトが防御すると次のターンになってコボルト攻撃してても防御されたままだし
酷いと思ったのは最初の町の教会で、初期所持金300ゴールドなのに
200ゴールドで状態回復してやるっていわれてはいにしたら
どこも悪くないし何も効果無くても勝手に祈られて200ゴールド分捕られた事だな
FULLで容量あるのにフィールドマップすら作らないし何がしたいんだあのサンプルは

>>621
前者は紛うこと無きバグだけど後者はごく当たり前の挙動じゃね？
全く消耗してない状態で宿屋に泊まっても金が減るのと同じ

もうバグが発生しない戦闘を作り出すには敵味方ともに攻撃だけにするしかない
個人的には容量とかそんなの関係なくなってきた

評価されてる点
・BGM
・グラフィック
バグとシステム面に関しては本スレでも呆れ気味だけどな

>>622
前者はバグじゃなく仕様
ツクールDSの防御は使用者が実行し、次のターンに選択した行動を開始するまで効果が継続する
>>621は誤った印象を植え付けようとする低能ゴキブリ野郎

おおおお
そんなにムキになって・・・

某ゲハブログで見て慌てて飛んできたんだけど、
あれは事実なのかアンチの捏造なのか
事実なら充分ノミネートクラスだと思うバグと仕様なんだが、そこらへんどうなん？

いやツクールなんだからそんなの入れるなら普通の防御と選ばせろよ

ツクールだろうと定められた仕様の中でまずどうにかするのを試みるべき
自分の嗜好と合わない愚痴はチラ裏でいいし、ここに書かれても困る。
具近く暇があるなら、選票かせめて客観的によい点と悪い点をまとめたレビュー、箇条書きでも書いてほしい。

>619
沈静化なり、現状まとめのために書けることがあれば書いて頂けないでしょうか。

>>628
防御も教会も、KOTY的にクソゲーポイントにはならない
理解できたか坊主？

ノミネートも何も選評が無いんだから論外
このまま選評無いのなら選外にすら残さなくて良い
バグと仕様の話は本スレでやれ

>>629
俺も50時間プレイしてるけど何を書くの？
もう選評がくるまで擁護も批判も流せばいいんじゃね

>>628
>>630
すこしだまっててくれないか

>>625
それも微妙に違うぞ
1ターン目：主人公防御→敵攻撃時こっち半減
2ターン目：主人公攻撃→敵攻撃時こっち半減

単純に行動後ではなく、次のターンもずっと防御が切れない
だからバグってるって言ってるんじゃないか

だから、単発のバグ報告は本スレ池
ここは、バグゲーオブザイヤーじゃないから、バグ報告されてもうれしくないし、
バグ，仕様を議論する場所じゃない。

ほんとうツクールアンチってのは空気が読めないな

>>635
いや俺も別にバグ報告会なんてしたくないけど
>>625がよく知りもしないのに低脳ゴキブリ野郎とか言うんだもん

>>634
ちゃんと効果切れるから実際に確かめろボケ

>>637
マジかよゴキブリ湧いてきた

とりあえず>>638は落ち着け。
ゴキブリとかゲハ用語を使い出すとスルー検定化しちゃうぞ☆ミ

>>638
？
いやサンプルゲームだと間違いなくずっと俺の防御のターン！出来るぜ？
実際それでミミック封殺とか試したから

もう始まってる。そして俺も落ちた。

これは住人装った荒らしだろ
喧嘩腰はよくない

そういやゲハって復旧したの？

http://yutori.2ch.net/ghard/

とにかくツクールはどれだけ腐っててもプレイ時間はかかる物だし
今リアルタイムでバグ報告が本スレで行われてるような状況だから
もう少し落ち着いてから　もっかい話題にしたほうがよさそうだな

元々物作りする奴ってのは耐性強いから、これぐらい乗り切っちゃいそうで怖い。

yutori鯖は懲罰隔離鯖として見事に出世しました。
ちょっと前までニート状態のスカスカだったのに

【バグ】
・マップ０状態でイベントの順番を変えるアイコンをコマンド操作で選択するとフリーズする（タッチペンでは無問題）
・アイテムは「使える時」の設定がいかなる場合でも戦闘中は関係なく使用出来てしまう
・「反撃」が一度発動すると、「反撃」を発動させたキャラはそのターン中は通常攻撃を受けると
　「たまに反撃」の有無に関わらず確実に「反撃」する「反撃」の発生は「たまに反撃」でも「突進」でも可
・1ターン内で2回以上「反撃」を発動させると2回目以降は高確率で0ダメージになる
・「はい/いいえ」の分岐文に10文字使うと通常は消費値20のはずが64消費する
・モンスターに「特技」を設定したまま特技作成メニューでモンスターに設定した特技の並び替えを行う
　→行動パターンの崩壊orセーブ時にフリーズorモンスターの行動のページを開こうとしてもフリーズ
・「メッセージ」の顔グラにDL素材を使用した状態のまま画像ホルダーからDL素材を削除
　DL素材の顔グラがそれ以上無い場合はイベント参照時にフリーズ、顔グラがある場合は次のグラに強制差し替え
　他のDL素材のカテゴリでも発生する可能性あり、要注意

・戦闘中、ターゲットを指定するタイプのコマンド選択時にABボタンを同時押しするとフリーズなどの不具合発生
・お店で一番上に設定されている武器などは「買う」を選択した直後のカーソルが乗ってる状態だと
　装備可能か、数値の比較が行われない
・「特技」で設定したHP/MP回復技は先頭のメンバーが戦闘不能状態の場合、
　移動中に使用すると消費コストは消費するが回復効果が発動しない
・ページの命令合計が50を越えるような内容を「はい/いいえ」などの分岐命令の中にペーストしようとするとフリーズ
・画面の色を変更した状態でゲームオーバーになり、「つづきから」を選択すると
　再開した状態でも画面の色変更が継続する。「ゲーム終了」からタイトルに戻っても同じ
・消費○○半減効果を持つアクセサリーを装備している状態でも
　本来の消費値分のHPまたはMPを持っていないと特技を使用出来ない
・戦闘中、アイテムの使用選択をした状態のキャラクターが戦闘不能になるとアイテムを使用しなくてもアイテムが1つ減る

・「逃走」したモンスターはHP0とグラフィック非表示と言う処理がされる
　よって、全体攻撃するとその都度0ダメージで死亡エフェクトが付く。EXPやお金は入らない
・「雪の整った土地」から雪の整った土地の中の建物に場所移動するイベントを作るとフリーズ
・マップ都市・通常の白レンガ・屋敷02、内部1Fの左上部の部屋の椅子と机の表示がオブジェクト1個分消えてる
・２ページ目以降にページ条件を設定した後、ページ入れ替え等でそのページ１ページ目に移動させた場合、
　ページ条件が内部的に生存する(一応条件は無視されるが、スイッチの場合使用済みとして表示されるので注意)

【要注意バグ】
DPサイズにおいて発現。
マップに建物を置くと自動的に入り口と内部の繋ぐイベントが生成されるが、
この時マップ側の入り口にあるイベントを消すと、建物の中がFullモードの扱いになってしまう。
建物内では通常のFullモードと同じように、容量を使わずにBGMやアニメーションが使える。
通常なら容量オーバーとなる場合でも、このバグを使うとそのままDPサイズとしてセーブもできてしまう。
が、ソフトなし相手にこのDPデータを送っても相手側はゲーム開始直後にフリーズ。
バグった建物は消去すればほかに影響なし。また、建物内に作ったイベントを消したくない場合は復帰手順あり。
Fullモード扱いになった建物を再びDPモードに直すには、マップ〜建物内部を繋ぐイベントを再び生成することで元に戻る。
ソフトありに送った場合は不明（検証求む）。

仕様】
　「作成時」
・魔法が効く効かない設定不可、敵の状態異常耐性、属性、ボスにも状態異常＆即死効果が効く
・主人公は8体で職業は16種だが転職不可
・テストプレイしながら作る機能不可
・変数不可
・魔法攻撃力、魔法防御力、設定不可
・特技効果のあるアイテム作成不可
・レベル、ステータス引き継ぎ不可／ステータス増減アイテム＆イベント不可
・レベル下げイベント不可（レベル上げは可）／特技忘却イベント不可（特技習得は可）
・アイテム数指定イベント不可／主人公に触れてくるイベント不可
・ページ条件の「アイテム」は文字通り。武器や防具は指定不可
・効果音に無条件でウェイトが付く（音と動きを連動できない）
・簡単作成は既存の命令でイベントを作成する機能(宝箱は無駄にスイッチを2個消費する)
・イベントのコピーは同一マップ内、命令のコピーは同一ページ内限定
・「イベント消える」の命令無し
・容量少なすぎ　（FullでGBAの約半分（※メモリ2倍、消費約4倍））
・収録サンプルゲーム消費容量……Fullで約26,000［約20％］、DPでは容量オーバー

「プレイ時」
・戦闘のテンポが遅め(テストプレーのみ倍速戦闘あり)
・魔法攻撃もミスする
・沈黙状態は必殺技も封印される
・防御は発動してから効果し、次ターンも継続する
・単体用エフェクトは全体効果設定に使っても画面中央に単発表示されるのみ

やっぱりDPもFullも両方作ってからじゃないと選評無理？

ツクールの選評がかかれない理由なんて決まってるだろう、そんなこともわからんのかね？

まだバグが出揃ってないからだよ
バグが出揃うだけ出揃って、クソゲーがクソゲーたる所以の情報が出揃って
それで始めてバーンとインパクツのある詳しい選評が書けるわけですよ

それが影響するのが、コンテストの場になることも一目瞭然だ
つまり、本当に選評として書くことが可能なのはこれからなのだよ

ま、こういパターンはKOTYにはよくあるけどね
半年前のゲームがようやくバグとか解析されてノミネートした例は
去年の家庭用KOTYにもあったろう？

今現段階で選評選評言う奴等はKOTYのスレ的にただの早漏
それじゃなきゃ不具合がバレる前に選評書かせて
「それじゃ今一歩だね」と言い逃れようと算段してる社員

真のバグゲークソゲーは、じっくりいたぶって・・・もとい
じっくりと分析され煮詰めてからﾊﾞｰﾝとインパクツのある選評でトドメを刺すもんだよ

じゃあそれまでは話題になったら追い返そう

そんなもん選評を更新していきゃいいだけだろ
一つのゲームに選評一つしか書いちゃいけないわけじゃないんだから

別の言い方するとあれだな

「未だに選評が書けないほどのクソゲー潜在力の高いタイトル」
であるわけだな、恐ろしいことに

ここでの話もどこらへんがクソゲーであるかをピックアップする話なら普通にOKだよ
選評材料の持ち込みは大歓迎であります

幸か不幸か、時間はたっぷりあるでな。

まあまだ今年は始まったばかりだしな

>>648-653
バグっていっても、スーファミ時代はよくあったようなものだな。不便といえば
不便だが、気をつければ回避可能な時点で…

昔のゲームと比べれば〜ってフォローが既に死亡フラグ臭いんだがｗ

＞■バグゲー
＞バグさえなければ良作、という擁護が沸きますが、
＞そもそもバグが多いって時点でもうクソゲーフラグは立っています。カルドを思い出してください。

それに加えて仕様もクソではあるからな
後「〜に比べればマシ」ってのは除外理由にはならんぞ

>>657
>>655の言うことも一理あるよ
後から選評出したところで「以前選評が来て、そん時に選外って結論出てんだろ」となりかねない。

まあ何より、去年の戦極姫なんかはバグゲーで、それが主な原因としてノミネートされたわけだが
アレに関しては発売後すぐに「おい酷いバグゲーがあるぞ」って事で、クソの方向性が定まってたんだよね
だからバグがある程度出揃ってから選評を書こうなんて流れも無く「今もバグが出続けてる」って選評も出た。
でも今回のツクールはちょっと未だに方向性が定まりきってない感もあると思うんだよね
容量を主な問題とするにも「じゃああの容量だとどこまでしかできないの？」って事になるし、
バグ問題としても、戦極姫程の重度なバグが頻出し続けてるってわけじゃないし。

長くなったけど、俺も「まだ慌てる時間じゃない」って思ってる

ループしまくってる話題はさておき、今日は色々な候補作の発売日だぞ
俺の戦国スピリッツはkonoamaがまだ発送していないようだから、到着は金曜日だな
orz

戦国スピリッツがスレの流れを変えてくれるか期待
でも良ゲーだったらどうしよう…

良ゲーだったら個人的にはうれしいけどな

普通に期待してたりする

正直説明だけ見たら超面白そう

ただ不満が出るクソゲーか
怒りが出てくるクソゲーか
涙が出てくるクソゲーか

小学校の頃、お年玉で買ったマインドシーカーは
お金を失った後悔で涙が出るほどだった。
そういうクソゲーにまた出会いたい。

どういう理由でそれ選んだのか問いただしたいわｗ

超能力的な意味合いで反応しちゃったんだろｗ

クソゲーというと、アークの世紀末と戦国を最近買ったけど
プレイヤースキルに依存するゲームってとんでも仕様と強烈なバグでも愛されることがあるんだな
まあ、ツクールは一周して神ゲーにはならんだろうけど

しかし、ツクールの「要点」の量は何なの？
なんか今年に入ってwikiの編集方針が様変わりしてる感があるな
編集者ががガラッと変わったんだろうか

>>666
良ゲーだったらそれに越したことはないだろw

ツクールはかなりクソだしノミネートは全然OKだけど
多分逃げ切れないと思う

>>648
デバッグ大変そうですもんね、ツクールって

ツクールはどう見ても大したクソじゃない。一部の奴が騒いでるだけ。
上のバグリストのしょぼさ見ただけで大したことないと分かる

６７６はどう見ても大した人間じゃない。一部の信者が擁護してるだけ。
上のコメのしょぼさ見ただけで大したことないと分かる

レッテル貼りに走るだけのゲハ脳は論外だが
それに執拗に構うのも傍から見れば鬱陶しいだけということに気付け

　　　　　　　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　　　　　　　|　　　 　|　　
　　　　　　　　 　　　　 　 ＼＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　 　／ ￣ ￣　＼　　　　
　　　　　　　　　　　／　　＼　／　　＼　　　　
　　　　　　　　　 ／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　　まだあわてるような時間じゃない
　　　　　　　　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　 　
　　　　　　　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　　
　 　r､　　　 　r､／　　　　　　　　　　ヘ
　 　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　 　　　　ヽ
　 　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　　　　　　　 　　|　|
　 　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　　　　　　　 　　　　|　|
　 　　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　 |.　|
　 　　　　＼. ｨ 　　　　　　 　 　 　 　　|　 |

買ってない奴ばかりが大した事無いって言ってるように見えるのが問題なんじゃね
買おうぜツクールDS！



発売前はこのスレのお世話になるとは夢にも思わなかったのだぜ（´・ω・｀）

まぁ今年はまだ始まったばかりだからな・・・今後ツクールDSに
匹敵し得る第二第三のバグゲーが登場するやもしれぬ。
このまま逃げ切って大賞でもそれはそれで美味しい展開だ。

つーかもうツクールの話題とかいいから

つーか選評来ない限り此処じゃ話にならんのはわかるが
擁護する側ももう少し仕方を考えろよと
「気をつけてれば問題無い」、「一部のアンチが騒いでるだけ」
みたいなのはいくらなんでも無理あるし
余計な奴まで刺激して結果スレに無駄なレスが増えるだけだろーが

多勢に無勢で焦るのは分かるが、擁護が必死すぎるんだよな

単純に選票も書かないでただ騒いでいる状態がうざいって言うだけ。
まだ選票が書ける状態じゃないなら、選票がかける状態になってから話題にすればいいのに。

公開スレ見てるとDPサイズでも「初めて作りました」って人の
投稿があったりして、いまだに「訓練されたツクーラが〜」とか
言ってる奴も生っぽさを感じねーんだよなぁ。
何か擁護の人にスポットが当たってるみたいだけど。

あくまで、クソゲーを考えて批評するスレだ
選評が書けるような状態になってから話題にする？
その必要性は全くない
何故なら、選評が書けないこと自体に話題性があるから

擁護派は後から選評出しても
「今更蒸し返すな」とかいって荒らしていくからな
適度に話題にしていったほうが、選評が出る地盤が固まるし
一次選評、二次選評も出やすいんだよ

ていうか、もう出せる人がいるんなら一次選評的に出してくれてもいい
コンテストとかの後のほうが、インパクトや説得力のある文が書けると思うが

>>687
同意

まぁでもコンテストの入賞作をあまり煽るような内容にはあまりして欲しくないけどね

おk
前スレで「選評書くよ」って宣言してた者だけど、今から書いてみる

クソゲー扱いでもなんでもすればいいけど
本スレにわざわざ出張して荒らした後こっちに「本スレも荒れてるし・・・」とか自演するクズは死ねばいいと思う

>>690
応援する

>>691
そいつは死ねばいい。

ゲームの出来を料理に例えるってのが時々あって、
例えばかの魔王四十八（仮）は「ゲームをケーキに例えるなら四十八（仮）は豚足」
なんていう表現があったような気がするんだが、ツクールの場合はどう表現すべきだろう。

自宅でたこ焼き作って食べようと思って、専用プレート買って開封したら
たこ焼きの穴が２つくらいしかなかったとか、そんな感じ？

前にそういう話あったじゃん。
それなりに良質の食材は揃ってるけど、調味料は塩だけだとか
盛り付ける皿が小皿一枚だけだとか。

>>690
頑張って、ロック！！

>>694
ゲームに例えるならツクールはイチゴの無いショートケーキ。
クソだよクソだよ〜と宣伝してもイチゴ（光り輝くネタ）が無いから誰にも手に取ってもらえず
あげくの果てに「イチゴを用意してから出直してこい！」と怒鳴られる。

それだと、ショートケーキの時点で問題なしになってしまうが

パエリアの調理セットがあって、海老だけが良質で残りの材料がクズだった時、
海老だけ取り出してテンプラにでもすればいいものが出来るが、調理セットとしては
商品として駄目というやつかね

ボリュームという意味では
クリームがない感じ、つまりスポンジのみ
だがそのスポンジにも大きな穴がいくつも開いていてヤバい

っていう感じはどうだろう

スポンジケーキかと思ったら
マジで普通のスポンジだった的な。

ケーキに使った材料（顔グラ、モンスターグラ、BGM）と
盛り付けるための食器（タッチペン、Wi-Fi）だけは豪華なのに
そこに海老を加えて創作料理にしました！って感じだろう

いつの間にかお料理スレになってる

サア　オイシイ　ニクジャガヲ　ツクリマショウ

例えるのに一生懸命すぎてわけわからん

ショートケーキを作りたいのに、ケーキの型が小さすぎて
カップケーキサイズ以下のものしか作れないって辺りか？
上にイチゴ１つ載せるだけでもうそれ以上飾る余地がないというか。

ショートケーキ頼んだのにイチゴの「へた」しかなかった感じ

たとえないほうがわかりやすい

キッチンが無いんだよ
だから材料あっても腕があってもまともなものができない

やたらに豪華な冷蔵庫だけど、肝心の冷凍室が異様に小さくて
製氷したらもういっぱいいっぱい

チョコケーキだとおもったらウンコだったでいいだろ普通に

食えるし、美味しくはないけど人を選ぶ味で受ける人には受けるんだよ
そんな中途半端な出来だからクソゲーじゃないって擁護が湧いてくる

受ける人ってのはいままでツクール系をやったことがない人だろ
今までケーキ食べた事ない人。他の食べ物より格段にまずいがこういうもんなのかなと錯覚する

直径５センチ四方のお重に詰める豪華お節料理
時々下痢る

なんか海原川背Pの時と同じような展開だなあ
あれも原作やった事無い人にとってみればあんなものか扱いだったし

やった事ある人からは「4よりはマシだからなんとか作る」っていう妥協の声ばかり
クソゲーっていうよりは重度のがっかりゲーってイメージ

「誰でもケーキが作れます」ってセットを買ったら、いくつか材料が間違って
入っていて、ケーキの質を高める作業をしているんだかセットの間違いを
探しているのかわからなくなる
高級小麦粉が入っているが10gだけ

ケーキが作れますっていうとアレだ。
昔からアンパンマンのCMとかでよく流れてるなんちゃって料理キット。
あれの劣化版みたいだなDSツクールは。

>>716
とはいえ今年出た中では大賞最有力候補なんだろ？一応。

ツクールDSは切れない包丁

畜生プレミアム会員なのに戦国Spiritsがkonozamaだよ！

ケーキだったら材料買い足せばいい
包丁だったら研げばいい
DSツクールはバグとりも容量拡張もできんからなぁ

むしろこれで素材が不評だったら間違いなく
ツクール史上最悪のゲームと言われたであろうな
今の時点でも4といい勝負だし

ここ数日の流れは本家スレでラスリベが威風堂々と居座ってるから
勝手に携帯スレの古参様が焦ってるだけに見える。
ID:XlLqhyy/0とか長文で臆面も無く言い訳していて見ていて恥ずかしい。
KOTYは選評至上主義だろ。言い訳してないでとっとと出せよ。ゲーム持ってすら無いんだろうけどね。

>>721
戦国Spiritsを手に入れたけど残念ながらココでの対象外の出来だね。
あとは致命的なバグでもあれば別だがそれも期待出来ない感じだし

まあ流石に名作ＦＣ不如帰を基本にしてるだけに不如帰の開発者で
ありタスケの社長でもある岡野氏も今度は外せなかったんだろうｗ

>>724
格好いいなお前。選評よろしく

ツクールをケーキ製作セットに例えるなら
砂糖が無い

ケーキを作ろうとしたら、焼き型がお猪口サイズだった。でしょ。

ツクールすごいバグだらけでやばいな
これは一気にトップだろ

406 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2010/03/18(木) 14:40:04 ID:bS17nW0n
Fullなら長いの作れると意気込んだが
これ製作中どころかプレイ中でもバグ発生させないようにするの無理だな
バグ発生の可能性を潰していったらいよいよ主人公が覚える魔法がなくなった

これにはﾜﾗﾀ

もう少しで書きあがるから待っててくれ

何千年でも待つよ。

2010年3月、出会いと別れの交錯する季節の中、我々は新たなジャンルのクソゲーと出会うこととなった。
エンターブレインから発売された「RPGツクールDS」である。
RPGツクールシリーズは、ゲーマーならば誰もが一度は想像したであろう「理想のRPG」を手軽に作成できるソフトである。
またコンシューマとしてはPS2版以来の6年振り、携帯ハードではGBA版以来の7年ぶりの新作であることや
wi-fiに対応した素材配布やコンテスト、イラスト投稿サイトPixivとのコラボレーション企画の存在もあり
シリーズファン(以下・ツクラー)は元より新規客の期待も次第に高まっていく。
彼らはそれぞれの「理想のRPG」に想いを馳せ、2ヶ月の延期を経たにも関わらず多くの者が発売日にそれを購入した。
しかし、次第に本スレや携帯KOTYスレは購入者たちの悲鳴や怨嗟の声が届き始める。
その様子はまるで高難易度ダンジョン挑み、そして途中で力尽きる冒険者のようであった・・・。

まずツクラーを出迎えたのは、いずれもRPGではポピュラーな「職業」「属性」「耐性」の仕様である。
まずは職業。これを主要キャラに設定する事でレベルアップ時のステータス上昇値や特技の習得レベルを設定する事ができる。
しかし、主要キャラは最大8人なのに対して職業は最大16種の枠がある。つまり、8種類分の枠が余ってしまう。
DQやFFに親しんできた方は「転職させればいいだろう」と思われるかもしれない。
しかし、RPGツクールDSには転職システムが実装されていないのである。(前述のGBA版では転職させることが可能だった)
つまりこの余り枠をゲーム中で有効活用する方法はあまり無い。

次に属性。通常のRPGでは敵によって呪文や特技を使い分けることで敵の弱点を突き、ダメージを増加させる効果がある。
しかし、この属性もRPGツクールDSには実装されていない。
炎や水、土や風、氷や雷とアニメーションは多彩だが、与えるダメージ量は数値で設定するだけというのは味気ない。

最後は耐性。メタルスライムなど呪文・状態異常に耐性を持つ敵は多くのRPGで見られる。
・・・ここまで読んでいただければ想像に難くないだろうが、耐性も実装されていない。
この仕様や前述の属性の仕様のせいで「炎を無効化するが水に弱い」敵などは一切作れない。もっと悲惨なのは状態異常である。
ラスボスだろうが高確率で麻痺や毒や即死が効くのである。対処法は「状態異常にさせる呪文・特技・アイテムを作らない」こと。
それだったら状態異常を実装するなと言いたい。

このような制約がある中、ツクラーたちは「理想のRPG」を作るために様々な工夫を凝らし製作に励んでいた。
しかし、そのような工夫さえも水泡に帰してしまうような制限がある。
それは「メモリ容量」である。

RPGツクールDSの目玉として、wi-fiに対応したコンテストが挙げられる。
これはツクールによって作られた作品を公募し、優秀な作品を決めるというツクラーたちの腕の見せ所となっている。
今回のコンテストはwi-fiを使っての公募ということで非常に間口の広いものとなっている。
だが、公式HPのコンテスト開催概要には『募集作品：「DPサイズ」で作成されたゲームに限ります』の気になる一文が。
当然多くのツクラーがDPサイズでの作成に取り掛かるが、これがとんでもない地雷だった。
DPとはDownload Playの略であり、その名の通りDSのダウンロードプレイに対応したモードである。
このモードで作成したゲームならば、RPGツクールDSを持っていない知り合いにも
ダウンロードプレイで受信させる事でそのゲームをプレイしてもらうことが可能となっている。
ここまで聞くととても素晴らしく感じられるが、このモードには最大の欠点がある。
それは「メモリの消費量が半端じゃなく多い」のである。
DPモードでツクラーが使える総容量は約116万なのだが、ワールドマップで約16万の容量を消費する。
「建物も何も無い」村に約28万、さらにその村に部屋や家を「1つ」置くと約20〜30万の消費となっている。
またゲームを盛り上げる数々の要素も、BGMに約10万〜20万、特技のアニメーションに最大10万
モンスターのグラフィックに最大3万、宝箱のグラフィックに約5万とこれでもかと言うほどに消費する。
本スレでは「容量を削減するために」仕方なくBGM・マップ・アニメーション・グラフィック等を使い回し・削除をするツクラーも続出した。
もう一つのモード「Fullサイズ」は、RPGツクールDSを持っている者同士での通信が目的のため、容量の消費量は若干抑えられる。
しかしサンプルからワールドマップを呼び出すだけで全容量12万5千の内3万3千を消費するため、やはりカツカツになるのは否めない。
しかも、Wi-fiで配布された素材を保存する際には、DP・Full共に容量の一部を使って保存することになるため
ゲームに使いたい配布素材を取ると、ゲームに使える容量が減るというどうにもならない矛盾が存在する。
特にPixivのコラボレーション素材は、DP・Full共に公式のデモ画面一枚を再現するだけで容量が枯渇する始末である。

嘘ばっか書き込んでネガキャンして何が楽しいの？
バグとか注意してれば発生しないぜ？
バグで作れないとかどうみてもそいつが下手糞なだけだろ・・・

この時点で一部のツクラーからは「RPGは諦めた」「ADVツクールだったんだよ」「脱出ゲームなら・・・」といった声も聞こえ始めた。
しかし、ごらんの有様状態でもツクラーたちは己の知恵をスレに集結させ、よりよいゲームを作るよう努力してきた。
だが、そんな健気なツクラーたちの努力ではどうしようもないバグの数々が発見されてきたのである。
・反撃が発動すると、そのターン中に通常攻撃を受けた際は必ず反撃する
・1ターン中に2回以上反撃が発動すると2回目以降は高確率で0ダメージ
・アイテムを使おうとしたターンに、実際にアイテムを使う前に行動不能にされた場合でもアイテムが消費されてしまう
などRPGとしての戦略を揺るがしかねないバグや
・移動中のみ使用可能な設定していたアイテムが戦闘中でも使えてしまう
・逃走したモンスターはHP0、グラフィック非表示という処理
・消費HP・MP半減の処理が逆順
など単純な処理の問題の他
・イベントの分岐の中に命令が50越えるような内容をペーストしようとフリーズ
・モンスターに特技を設定したまま特技作成メニューで、モンスターに設定した特技の並び替えを行うとセーブ時にフリーズ
・攻撃系の特技で対象を選ぶときAとBを同時押しすると、場合によってはフリーズ
などバグゲーにはお馴染みのフリーズも搭載されている。
本スレやwikiには増え続けるバグ報告がまとめられており、今後もその数を増やすことが予想される。
また本スレではエンターブレインに質問メールを送った者もおり、色々な意味でその返信が期待されている。

「仕様」「容量」「バグ」の三重苦、普通ならば本スレさえも葬式状態になっているところである。
そのような状況下でも良い作品を作り上げるために切磋琢磨しているツクラーたちは尊敬に値する。
冒頭でツクラーたちをRPGの冒険者になぞらえて紹介したが、彼らこそが
RPGツクールDSという悪夢を打ち砕くために戦う勇者たちなのかも知れない・・・。

>>734
注意する事自体がおかしいと思わないのか

>>734
犬のうんこも踏まない用に注意してれば飼い主は放置していってもいいのか？

>>734
失せろ

>>735
乙
>>734
戦闘中にAB同時押しでバグるのは製作側でどうやって回避するんだ？

選評終わりです

なんか手間取ってたら割り込まれたみたいでｽﾏﾝｶｯﾀ

>>739
そんなこと普通に考えてするやつはいない。
いるってんなら「AB同時押しするな」とでもなんでも書けばいいだけだろ。アホか

バカだｗ

　　　　　　　　　　　　 ／￣＼　　　／
　　　　　　　　　　　　|　 ^o^　|　＜　　・・・・・・
　　　 　　　　 　　　　 ＼＿／　　　＼

>>740
乙！
もう少ししたら、ツクール製のゲーム遊んだ人からも選評が来たりするんだろうかw

>690乙

なんか、ID:WkH2RaCI0がアンチに見えてくるから不思議
いや、きっとアンチなんだろうけど。

>>732>>733>>735>>740
お疲れさまです。

ひとつだけ質問
＞・反撃が発動すると、そのターン中に通常攻撃を受けた際は必ず反撃する
これどういうこと？　こういうのって世界樹とかでも普通になかったっけ。

アンチじゃなくて信者なんじゃない？

熱くなってしまったのはすまないが、
普通に考えて>>735に「致命的」といえるほどのバグなんてあるか？
上で言われている「制作できなくなる」ようなバグなんてどこにある？
捏造でネガキャンされてるってのは間違ってないだろう

>>732
選評乙
まあどうしても仕様やバグの説明に終始しちゃうところはあるけど
こないだのプレイしてない人の選評もどきと比べて信憑性や説得力が格段に違うね
ちょっと気になるところと言えば、ツクール素材自体は良いとかプラスの部分もきちんと評価して、
その上でクソさ（容量が足りないから折角の良素材も宝の持ち腐れ、etc）を強調できればいい感じになるんじゃないかな

>746
反撃のし易さの設定がある。
反撃が成功する前は、し易さに則って反撃する/しないが決定される。
反撃が一度成功すると、そのターンにおいては常に反撃する。
反撃が成功した後は、「し易さ」の設定が意味なくなるということらしい。

>747
信者のフリをして、ツクールと信者の評判を下げようとしているように見えるってだけ。

>>750
それはお前にぴったりの言葉だと思うんだ
信者のふりしてこのスレで暴れて評判下げようとしてるだろ

>>748
>>741は致命的なレスだと思うよ。
このバカ発言のせいでID変わるまでは誰も話聞いてくれないだろうね。

>>744
ツクール製ゲームがクソゲーになる原因は制作側の影響も大きいし、
制作側は制作側で、既存のバグや糞仕様の影響が出来るだけ出ないような形で実装しがちだから、
ツクール製ゲームの評価はあくまで参考にしかならないような気もする

>>749
BGMの容量とかは分かりやすい例かもしれないな
良い曲も多いんだが、まともな曲は容量でかくて
みんな比較的低容量の環境音とか1〜2曲で妥協するやるせなさはやったら感じると思う

あとコンテストの画像データも、絵師はみんな気合入れて描いて応募したんだろうけど
容量の問題でFULLでさえまともに使うのはかなり困難という現実はちょっと可哀想かな

>>746
反撃は突進（デフォで用意されてる敵の攻撃行動）を喰らった場合か
スキル「たまに反撃」が設定されているキャラが通常攻撃を喰らうと発動するんだけど
最初のほうに発動したらそのターン中は「たまに」じゃなくて「ずっと」反撃できる
突進に対して反撃すると、そのターン中は反撃スキルを「持って無くても」反撃できちゃう

クソ確定には納得した。
が、やっぱり容量の説明と、バグの説明が未見の人には難しいな…
かなり、あーなって、こーなるから、と脳内でシミュレーションしないとわからん。

同時押しバグなんて普通回避されてる。
恐らくデッドロック問題だから基本中の基本。

そんな注意する時点でおかしいだろ・・

注意すれば大丈夫　を良しにしちゃうとクソゲーが無くなるしなぁ。
姫なら乱数に注意すれば大丈夫、猿ならプロモに注意すれば大丈夫、とか。

と言うか>>735乙でした。
何とか一本完成させようとしてるうちに、しっかりした選評が来てて何だか安堵したんだぜ…
…ツクラーの性根として、ちゃんとしたのを1本って考えてるんだけど、やっぱり無理なんかなぁ…

普通回避されてる・・・？

違うだろ？
普通は回避する必要がない！　が正解
余計な回避行動をユーザーに与えてしまった段階でバグゲー

これでセーブデータ破損バグとか発見されたら、KOTYも狙えるかも

ちょっと期待してる

>>759
こんなバグは普通制作段階で速攻潰されてるって意味じゃないの

だろうね。>>756の言いたいことはそうだろう。

コンテストが始まったらもっと良くなるだろうな。

「攻撃にアニメが付いたら奇跡。そもそも戦闘が入っているだけで驚かれるRPGコンテスト」
「使用BGMが　環境音：時計　と　環境音：心音　だらけで、まともな曲は入っていない」
「すげえ、この作品、音楽が2曲も入ってる！」
「そんな馬鹿な、洞窟から出たら街に行けただと……！」

など、かなり衝撃的な感想が続出することだろう。

コンテストでもしかしたら海老がなんかやらかすかもな

＞つまりこの余り枠をゲーム中で有効活用する方法はあまり無い。

とあるが、あまり無いどころか完全に無意味じゃなかっけ。
確か前スレでそう言われてたはず。

>>765
他人にデータを渡すときにトレーディングカード的な楽しみかたが出来ると何度も言われている

>>765
ステータスの数値調整の段階なら、調整したい職業をコピーして
調整前と調整後を残して比較できるから意味あるっちゃあるはず
調整が終わったら容量のために消される運命だけどね

昔家庭用であったツクールがノミネートされた時は
確かサンプルシナリオでレビューしてた記憶があるけど
今回のはツクール自体がストレスを感じる仕様なのか

歴代のKOTYよりは確かに弱いけど、これは相対的なものだし
選評も確かだからノミネートから除外する理由もないと思う

>>768
ついでに言えば
サンプルシナリオ自体が歴代最低レベルだったりする
もう少しまじめに作れよと言いたい…時間無かったんだろうなぁ

ユーザーインターフェース自体は良いんだけどね
タッチペン操作とのマッチングもいいしその辺は問題ない
でも容量は無い、仕様がおかしい、バグが多い
この三重苦で作りやすいのに何も作れないというという訳のわからない事に

噛めば噛むほど味が出る
するめゲームというのは良く聞くが
噛めば噛むほどクソがはみ出るゲームというのは
流石に聞かないなｗ

>>759
なんというかもうちょっとおちけつｗｗ

AはBの結果を参照する。
BはAの結果を参照する。
この永久ループがデッドロック。
普通は優先順位を設定することによって回避されてる。
これをPGに指摘すると、なぜこんなデッドロックが起こるのかの説明が始まって長いので、
いいからさっさと治して下さいとお願いするハメになる。

ついにツクールシリーズもノミネートか…まぁまだ確定したわけじゃないが
一応、これが霞むほどクソゲーがザクザク出てくる可能性も無い訳ではない（無いと思うしあってほしくもないが）

家庭用板のリベリオンみたいな門番的位置づけかねぇ、現段階では

>>771
ラストリベリオンが出てきたときにも同じような事言ってた人いたなｗ

>>766
それ、根本的に間違ってないか？

>>771
俺はダメジャーでそれを確信したよｗ

本スレは普通に盛り上がってると思うが…

>>777
どれだけ楽しんでいる人間がいても、
捏造と自作自演を駆使すればノミネートできてしまうという
KOTYの悪い面が集約されているな、今の流れは。

おお本当だ。凄く捏造と自作自演的な匂いを感じるわ
>>777-778から。まあ違うだろうけど

Wikiに選評案載せてくるよ

載ったね
乙

ジャンルが異色すぎてツクールやってる人間からすればわかることでも
そうじゃない人には何故糞なのかってのが伝わりにくいのが荒れてる原因なのかな
例えば端的に「容量が少ない」と騒いでも、それが何故糞な要因なのかって思う人も多いだろうし

載せてきた、あと選評来たから選評待ちから移動させた

本来の楽しみ方とは違う楽しみ方をなんとか見つけないとやってらんねえ、
ってのは、もう十分にクソゲーだよな。
>>766なんかがいい例だと思う。

ＲＰＧツクール買ったのに、トレーディングカードになったって
いわれても困るワナ

>>784
一周するようなゲーム性でもないしな

あれだな、フリスビーとして遊べるだろうが！って状況だなｗ

本スレとWi-Fi板見てるとそこまではいってなさげ

マップを減らせるだけ減らして戦闘も削れるだけ削って
ＡＤＶか脱出ゲームに近いものにすればそれなりのものが作れるらしいからな
……このゲームのタイトルってなんだったかな

ＲＰＧ（ろくにプレイできないゲーム）ツクールと考えれば間違いではない

それはDPの話「らしい」な
Fullだとマップも戦闘も容量食わない「らしい」ぞ
RPGツクール「らしい」な

動画厨みたいで悪いが
ニコニコ辺りで「友達からRPGツクールDSのゲームをダウンロードしたのでプレイしてみた」
とかそんな動画があったら面白そうかなとか思ったり。

＞選評
文章にまだまとまりはないけど、１、２までは必要なことがまとまってる
感じだな。３／３は…そんな細かいこと言われても、と思ってしまう。

>>792
残念だがみたいではなく動画厨にしか見えない
他スレでやっておくれ


まぁしばらくは情報集めつつ選評手直しかねぇ
これで打ち止めであってほしいが何か他に話題作あったっけ

そうそうクソゲーが大量に出てこられても困るｗ

ツクール以外に話題になりそうな携帯ゲーって最近あったっけ？

>>769
サンプルも仲間が一人もいない状態で
教会で生き返らせる選択を選んだら
金をきっちりとられて生き返らせるような場面になったｗ
しかも金２００もとられるし

誰も異常な人はいませんよと普通のRPGなら
言われて終わりだろ

たしかにバグのところはちょっと細かいかもしれんね
でも細かいバグの量がとんでもなく多いからなぁ　仕方ないか

まあ詳細はともかくとして、総括して、「RPG作成の足を引っ張る数多くのバグ」ってことになるんだろうな。
詳細にした時に事実に即してたらそれでいいし。

なんかツクール４っぽい感じがする

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>>771
輪ゴムゲーだな
もしくはアルミゲー

ツクールは本スレ見てると、「訓練された信者」は楽しめている雰囲気が漂っていて、
ここを見ていると、「訓練された信者」でも楽しめない雰囲気が漂っているけど実際はどうなの？

制作の自由度が前作よりガタ落ちなのに信者は受容してるのか。
選評見る限りではどうやってRPGに仕立て上げるんだ？って感じなんだが。

満足していないが値段分は遊ぼうとしている状態

評価出来る絵や音楽を除くと恐ろしいことになりそうだな
サンプルゲームの酷さも含めて

ツクールシリーズって、プログラムができない人でもRPGが作れるよ、っていうコンセプトで、
基本的にはRPGが簡単に作成できるように作られてはいる。
けど、ちょっと高度な事をやろうとすると、プログラム組む方が簡単じゃないか？ってぐらいに、大変で、
独創的なものを発想する能力と、面倒な作業を繰り返して作り込む忍耐力がいる。
そうするのがツクールの楽しみだ、と考えてるツクールシリーズの信者ならば、
与えられたツールがどれだけショボくても、何かしら楽しむんじゃないかと思うんだよね。
この辺が他のゲームの信者とは、根本的な考えが違うんじゃないかって気がする。

確かにメイドイン俺でゲームを作ってるときにそのくらいの融通は効かせてくれよ・・・って思う事は多々あったな

>805
確かに、本スレでも満足していないのは伝わってくる気がする。
何人か「DPでも作れたぜ」って言っているね。
実際どんなゲームが仕上がっているのか興味あるんだけど、
作成されたDPが配布されている場所とか知っている人いる？

バグや容量の問題で、作れる物を考えたら初代DQレベルだと思うんだがこれ。

BGMやらグラフィックやら魅力的な要素があったりもするからな、どうしても一度は作りたいんだろ
それに創作的な人って同時に完璧主義でもあったりするから
一度作り出したらもう止まらないんじゃないか？

>>809
【ツクール】ＲＰＧツクールＤＳ作品公開スレPart3
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1268756103/l50

ここで配布してる人が居るからその人から貰うのがいいんじゃない

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ヒートさん早く来てくれ

選評書いた人お疲れ、これでも充分伝わるけど
サンプルゲームについても何か書いた方がいいだろうかねえ。

荒らされてるｗ

闘魂ヒート(GBA)

ツククールDS買ってきたよ三軒売り切れで四件目にあった

初ツクールだけど個人的には面白いよこれ　なんでも作れるツールじゃなくて
メイドイン俺みたいに制限の中で単純なゲーム作る方向に作られてると思う

３０分でおわるADVやRPG風のミニゲームはフラッシュなんかより簡単に作れちまうから
ミニゲーム製作ツールとしては意外と優秀だよ　本格ＲＰＧ作りたい人はからは本気で不評だと思うが

ちなみにDPがキツイのはガチ　普通にやったら村一種類とダンジョン一種類になる
コンテストもほとんどがミニゲームか長くて数時間の短編くらいじゃないのか

制限やバグがキツイけどネタ帳代わりやミニゲームツクールとしては
そこそこ遊べるんで俺はノミネートはなくていいと思う

タイトルがミニゲームツクールならそれでいいんだがな

俺は逆にノミネートしてもいいと思う

アクションゲームを買ったのに、やってみたら相手の行動を推理してボタンを押すゲームだった
このゲームは推理ゲームとして使えますと言われてもそれは糞ゲーだとしか言いようが無い

今のところ報告あった内の一番だし候補としておいていいじゃない
ほかにクソゲーが来たら一応ゲームが作れるって点ですぐ選外行くだろうけど

選評も来てるし現状でのノミネートは何の問題もないと思うよ

RPGツクレナイ
ADVはツクレルヨ

ツクールが大賞を取れるような2010年なら俺は満足だ・・・

改めて選評読んでみたが
ほんと糞だらけのゲームだな

RPGツクレナーイ

>>810
ほんとにDQ1が作れるなら選外だろうけど。

今んとこのノミネートには同意
そのうち消えるにしても消えないにしても

で、一旦ツクールの話題は終了にして、
なんか状況が進んだら、本スレだかアンチスレだかのほうでまとめてから出直してくれると大変ありがたい
折角次のが今日発売なのにこれじゃ埋もれちゃうし

>>836
スキルシステムがあるし、属性・耐性が無いから何ともいえんが、
街さえ削ればかなり近いもん作れると思うぞ？

よし燃費の悪いBGMも削ろう

あ、選評の人、ダンジョン設置にどんだけ容量いるか書いてないや…
正直、工夫次第で何とかなるって言ってた奴もいるが、最初期のCS・RPGであるDQ1ぐらい作れんと話ならんだろ。

DQ１作るとしたら街はもう１種類で諦めるとして、あとダンジョン５個ほどだろ。
敵は50種類以下、音楽はダンジョン、村、地上、戦闘かな。

正直、これ作れなかったら問題じゃね？

ツクールアンチうぜえ

まごうこと無きクソゲーだって事は分かった
とりあえず次のクソゲーが出るまでツクールの話題はいらない

えっ、そんな厳しい進行なのか…ゴメン(´・ω・`)

妊娠ｺﾜｰ
まさに宗教の狂気

>>840
DPにこだわるなら色々と工夫しないと容量きついけど、FULLでなら普通に作れるよ。
呪文耐性をどういうシステムにするかで個性が出ると思う。

タイトルがドラクエツクールだったらドラクエが作れないとクソだな

バグとサンプルゲーム以外の情報集めに関してはコンテストの作品待ってからの方が効率よさそう
やりこんだ奴の作品から初めて機能の限界が分かるだろうし

なにいってるの
単に「RPGと呼べる最低ライン」としてドラクエ1が挙がっただけの事でしょ

>812
�d
wi-fi環境でどうにか落としてみるよ。

あとは、>831,833,837あたりに同意で、本スレ，アンチスレでもっと練ってもらえると
嬉しい。

今週はこの辺？
PSP みんなの指圧 痛みも疲れもスッキリ〜！ ETC ￥３９９０
DS 戦国SPIRITS 主君伝 SLG ￥２９４０
DS 戦国SPIRITS 軍師伝 SLG ￥２９４０
DS 戦国SPIRITS 猛将伝 SLG ￥２９４０
DS 萌え萌え2次大戦(略)2［chu〜♪］☆ヤマトナデシコ SLG ￥６０９０

誰か突入予定ある人います？

城…1
街…6
ダンジョン…5

ドラクエ1は大まかに分けるとこんなもんだっけ
最低ラインの基準としてはいいと思うよ
ちなみにSFCのツクールでさえ、ドラクエ1くらいなら再現または似たようなものは作成可能だった

>>846
コンテスト作品が発表されたらされたで、また選評を練ればいいだけだな
選評が追いつかないほどクソゲーが入り乱れる状況は流石に無いだろうし

>>848
俺はコンマイクオリティを信じてパワプロ甲子園に突撃するぜ

>>850
栄冠ナインが元だから、クソゲーにはならんと思うが。

アサルトサヴァイブはノミネート・・・どだろ

グラは悪いが機体数が売りだし、これより悪いのはいくらでもあるだろ

>>848
指圧は買う
親孝行するために週3時間位、親のマッサージしてるんで
役立ちそう

指圧ってゲームなのかな？
知育に含まれる？

人間に不可能な動きを要求されれば（ふしぎ並におかしいグラとか）？ノミネートありだと思うが、中身無さ過ぎて選評かけない罠？

>>856
お前のその発想のフリーダムさに負けたｗ

人間に不可能な動きの指圧…ｺﾞｸﾘ

指圧はまた扱いが難しそうなゲームだなー
ゲームの指示通りにやったらアミバ様よろしくかえって悪化するとか、そういうのだったら「クソゲー」となるんだろうか

なぜかミニゲームばかりで針や御灸をやらされる、とか。

公式見てきたら「ツボ漢字テスト」とかいうモードがある
でもこれだけでゲーム扱いできるかなあ

北斗無双の選評に見せかけて、実はみんなの指圧の選評

勇なま3

・１も２もクソゲー
・バグ豊富すぎ
・そん中でも一番強力なのはダンジョン内でセーブしたらまず間違いなくデータ消える
・ダンジョン入ったらいきなり神竜とかいる
・水に入ったらスキル使えなくなる
・魔王捕まえたらスキルが使えなくなる
・EDがバッドエンドのみ
・ってか難易度高すぎクリアできない
・名前はひらがなカタカナ四文字まで

そのネタもういいから

どうでもいいけど:3Dだと入り口付近にしんりゅうを配置するっていうのはかなり難しいんだよな
できても割とすぐ殺されるのが関の山

水コケ地獄を作ればいい

ノミネートの基準がイマイチ分からん
たとえば、テイルズオブテンペストがあと一年遅かったらノミネートされてた？

>>867
クソさってのは相対評価であるから最初の一発目は大してクソでなくても
とりあえず候補として挙げられることはよくある
去年の家庭用板の方でも最初に挙げられたハルヒやフラジは早々に選外落ちしたしな

まぁ正直な話ツクールが今年のＫＯＴＹであって欲しい気持ちがあるんだが、新たに出て無理なんだろうなぁ…

そういえば二次大戦略が一切話題になってないな

何かここで語れるようなことでもあったのかい？

>>867
当時家庭用の板の方ではちょっと話題になったんだけどね、TOT
このスレまだ無かったし家庭用では携帯ゲーは範疇外ということで扱われなかった
当時このスレがあったら、選評次第ではノミネートしてたと思う
なんにせ「プレイしてない人にも糞さがわかりやすくて、読んでて面白い選評」が一番重要
どんなに声高にクソクソ叫ぼうがこれがちゃんとしてなきゃ門前払いだから

クソゲーを押すには選評が必要だけど、擁護するときはどうすればいいんだろう？
ツクールＤＳはノミネートレベルといえるほどクソじゃないと思うんだけど。
（ＫＯＴＹは相対評価だから(ry　は知っています。
ただクソゲーレベルには達しておらず、イマイチ、がっかりゲーレベルかと思う。）

擁護する選評書けばよくね

>>872
選評が出たなら選評に突っ込み、そうでないなら選評出せでおｋ
ここで逆選評を書いても多分意味ないどころか逆効果かと
選評に事実誇張があるとかならともかく、自分ががっかりゲーだと思った程度の意見ならわざわざ書かなくてもいいよ
本当に酷いクソゲーが出たらあっさり除外されるだろうし、出なかったら相対評価で決まってしまうのがここのルール

選評に具体的な反論を。
間違いや大げさな点があれば指摘したりね。

理由付けをせずに「思う」「思わない」だけだと、寝言扱いされるだけなんで気をつけて。

「どうしてそう思うのか」という具体的な意見を
今現在挙げられているクソ要素と照らし合わせつつ出せばいいんじゃないか
もちろん、あまりに個人的主観に偏ってる意見や嘘はアウトだが

あとあくまでも「その年一番のクソゲ」を決めるスレだから
例年のKOTYと比べて落ちるから、なんて理由もなしで
現段階じゃ一番クソなのは間違いないと思うんだよね
今後もずっとそうかは別の話で

wikiみたけど現物と見比べるとひどく書かれすぎだ　俺が少し擁護する

DPの容量不足はガチだが一度呼び出した素材はfulと同じ消費になること書いてくれよ
一つのダンジョンをマップ上限30まで使いまわし180階まで水増しとかも可能だよ
画像やBGMの使いまわしに目をつぶればフロアやイベント量はfulと同等まで増やせる

初心者にギリギリの工夫が要求されることはない　配布できんが素直に初期設定のfulのまま作ればいい
サンプルが豊富だから呼び出して簡易作成の階段や宝箱を組み込むだけでRPGモドキにはなる
設定項目が少なさや単純さからここら辺はむしろ初心者向きになってる

異常耐性は無いが敵の行動設定で状態異常を判別出来るので治療や制裁的な行動は出来た
治療役が異常になったら意味無いから耐性はやっぱり欲しいんでこれはそんなに擁護にならんけど

マゾ上級者しか遊べない印象があるが本当は逆　ヌルい初心者向けの作りになってる
単純な機能しかないのに複雑なことをやろうとしてるから職人芸が必要になってる
妥協してミニゲームレベルの簡単なものを作るのは実はすごい楽に出来る

>>878
>>837

逆に擁護せず実際にクソだと思うとこ

バグは本当に要注意　反撃バグみたいな実害ないのもあるけど　特技入れ替えフリーズあたりはひっかりやすそう
wikiみれば回避出来るし一度解ればもう引っ掛からんので常に作成の妨害をするわけじゃないが
知らないで踏むと危ないので確実にマイナス要素　戦闘やアイテム関連には回避が難しいバグもある

コンテストは容量不足のDPのみ　出たいなら演出は最小限に留めるしかなく素材の持ち腐れは事実
ダウンロード素材も保存容量が足らない上に期間限定だったりしてマイナス要素

ついでにバグ報告
アイテム使用時に戦闘不能になるとアイテム消失するのは状態異常で使えないときも起きた


あとwikiのこれは流石に消した方がいいと思うぞ

o 制限された容量でいかに工夫して作るかは楽しい、という意見もある。
+ ただしこれは本スレの、訓練されたツクールユーザーとみられる者の意見なのであまり参考にはしない方がいい。それに裏を返せばそんなマゾな楽しみ方しかできないということでもある。

>>880
>>837

初心者の90%以上は市販のRPGのような物を作りたくて買うと思うんだが
180階まで水増しして作れる、って擁護は無茶だろ
その180階の間、BGMは一緒敵は一緒　イベント作ろうとしたら容量オーバー　出来た所でそれはクソじゃないのか
簡易作成の宝箱もちょっと弄れば使い物にならないこともわかる仕様だし
あと昨日いい表現してくれたレスなんだが>>829

格闘ゲームなのに
如何に相手の動きを読み１チャンスで即死をいれる推理ゲーになったのもあるけどな
まあ、携帯ゲームじゃないからスレ違い気味だけど

>>882
ツクールアンチうぜぇ消えろ

はいはい鬱陶しいのが世の中から消えたらいいね

>>882
DPモードはイベントでの消費はすごく少ないから
イベント自体はいくらでも配置できるよ。
あと>>880
Fullで作ってもコンテスト応募できないだけで人には渡せるよ

容量オーバーするのはアイコンとかBGMとか効果音とか使ったり
違う種類のマップ使うときだけだべ

まぁ落ち着け、他のソフトの情報あるわけじゃないみたいだし過剰に追い出すことも無い
ただし火に油を注ぐことになり得るから空気を読んで書き込みして欲しい
お互いどうせ権威もクソもない便所の落書きなんだから
とりあえず情報提供には感謝

BGM一緒って時点でクソゲーじゃないの？
本家の人生とかさ。同じ曲聞かされ続けるってかなり苦痛だぞ？

Fullにすれば容量消費無しになるぞよ

すまんそこはまとめすぎたな
アイテムとかの他部分に関係する一部のイベントだな

>>878
擁護になってるように見えないんだけど
＞使いまわし
＞目をつぶれば
＞妥協して
この辺書いてておかしいと思わなかったのか

＞ＲＰＧもどき
＞ミニゲームレベル
だから「ミニゲームツクール」「ミニＲＰＧツクール」「ＡＤＶツクール」って
名前でだったらセーフだったかもってみんなに突っ込まれてるじゃん

>>892
くどい

>>886
イベントいくらでも配置できる！と思って
素材は最小に抑えればFULLの12万を超えて20万も30万も作れるのか！

とやろうとすると12万に達したらそこで容量が足りませんと言われて
残りの空きは素材にしか使えなくなる罠
結局素材を極限まで削ってもFULLと同じ所までしか使えん

んでその12万も消費約4倍で実質GBAの3万相当だから困る

いくら擁護してもクソなんだから

それより次のクソゲーの話題が出るまでツクールの話題で流すな

>>893
お、太陽王だな！

ちなみにパワ甲子園は良作でした。
やらかした奴を踏んだことあるのでコナミでももしかして・・・と思ったんだけどなー

昨日出た戦国SPIRITSはどうなったの？
もしかしたらツクールの話題がいい加減ウザくて読み飛ばしてしまったかもしれんが

>>897乙

このスレ的には残念なんだろうけど、クソでなくて良かった。
ゆっくり楽しんでいってね（AA略

ツクールがクソであろうがなかろうがどうでもいいが
>>893とか>>895みたいに議論を封殺するやり方はいけ好かない

>>900
ツクール推す連中は話題ループしすぎだし選評書かないし批判が主観的過ぎる
まあどうせゲハからの客なんだろうが

まあ、クソな部分の話題をループする必要はないわな
新しい部分が出揃ったのならともかく

議論も何も同じ事を蒸し返してるだけだろ

このスレで初めてツクールの名前が出た頃は俺も楽しく報告を読ませてもらってたが、
最近の流れはいい加減に辟易する
空気読めない低能ツクールアンチどもはマジで死ねばいいと思う

叩く前にDP消費とFull消費くらい調べてきて欲しい
「音楽使ったら容量が無くなってゲーム作る事なんか絶対できないからクソゲー」とかひどい

まあ、モグラ叩きみたいなもんで、選評が出てくるほどのKOTY候補が来れば、つまらないクソゲーなんて吹き飛ぶさ。

とか言ってると、「選評書きました！」って箇条書きが来るんじゃないかと楽しみにしてる。

>>905
そもそもDPモードって、ソフト持ってない人にも作品配布できるモードだもんな。
そこを伏せて、こんなに容量食いますよーとだけ言うのは、ちょっと目線が偏りすぎだと思う。

Fullでも十分キツイって話だったろ？更にコンテスト応募可能なDPはもっと酷いよって流れだったような・・
そこをスルーしてDPDP言うのこそどうなのよ

そもそもDPモードが槍玉にあがるのはコンテストがDPモードで作成されたもののみ
と言う条件があるからだろうな

話題がループするのは新しい話題がないからだってばっちゃが

新しい話題が無いってことは新しいクソゲーが無いってことで…それはそれで素晴らしいことだと思うんだ
もっと事態を前向きに捉えるべき

自分で
>議論を封殺するやり方はいけ好かない
と書いて書き逃げするのもアレなので少し話を振ってみる

>>901
昨日選評案が出てきたんだけど読んだ？

>>905
選評に書かれてる部分の補足とか訂正とかあればどうぞ

>>907
選評でDPモードはソフト持ってない人にも作品配布できるという内容にも触れられている訳だが

というか、久しぶりに来たんで、事情を把握してないんだけど

ツクールDSの選評が見たいんですけど

>>912

>>732>>733>>735

>>912
久しぶりどころか初めてでしょ
ログも辿れないとか

>>914
うん、発見した。書かれてたんだなｗ

じゃあ、あとは検証するだけじゃん。なんで皆で選評無視してんの？　バカなの？

>>735はちょっと出来が悪い感じがするなあ
バグの紹介はいいけど、どれも細かすぎて読んでてイマイチ糞臭がしてこない上
その後に「本スレが葬式じゃない」って言っちゃうもんだから「やっぱり細かいだけで気にされてないのでは」と思われそう

たしかにダラダラしたバグの箇条書きは、間抜けだよな。

笑えて強烈なところをバシバシとピックアップ出来ないものかね。

「細かいだけで気にされてない」じゃなくて
「『スレ住人』は回避方法を熟知している」が正しいな
スレを見ないユーザーは、と考えてみると…

大型のバグを深く追求した方が分かりやすそうだね

別にクソゲの本スレがいつも葬式状態になるとも限らないし、良ゲの本スレが賑わうとも限らないんじゃないか？
もちろん少数の例外かもしれないけどさ。

ツクールの場合は一定数の職人（ツクラーっていうのかな）がいて、
そういう人たちがいる限り、クソでも神でも本スレはある程度稼動して当然だと思う。

だから本スレのふいんき（何故かｒｙ）は参考程度にしかならないんじゃないかな、と。

本スレもそうだけどWi-Fi板も賑わってるから判断しづらいなー
リア中みたいな書き込みも多々・・・

ツクラーは作る事そのものこそが生きる目的であり
作るツールがKOTYクラスであっても作らないという選択肢が無い以上
作らざるを得ないのだ

クソゲーとして認知されてる4だってシュミレーションだって
当時のツクラーはその中で頑張って作ろうとしてたって過去は無視して
DSの時だけ「本スレが盛り上がってるから」は言い訳にしかならんわな

その頃２ｃｈあったのか？

文字入力の操作性とか、wifiでの作品配布とか、
DS版ツクール特有の要素が好評で、それなりのファン層を獲得してるって事だろ。

肝心の中身があれじゃ本スレの盛り上がりもクソもない