【2009】クソゲーオブザイヤー part17携帯【総合】

名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2009/10/25(日) 03:01:32 ID:5kc5khhe0
2009年に発売したゲームで一番のクソゲーを決めましょう
ルール
・携帯用ゲーム機で2009年1/1〜12/31に発売されたゲームが対象。
・家庭据え置き機ゲームは専用板で。
・ネットオンリーのゲームはネトゲ板で。
・投票で決定するスレではありません、オブザイヤーに推したい作品がある場合、率先して選評またはレビューを書きましょう。
※作品自体ではなく信者を叩くのは該当スレで行ってください。
※作品の良し悪しについて語るのは程ほどに。本格的なのは各ソフト本スレへ

クソゲーオブザイヤーWiki
http://koty.sakura.ne.jp/handy/

受賞作一覧
http://koty.sakura.ne.jp/handy/index.php?%BC%F5%BE%DE%BA%EE%B0%EC%CD%F7

2007年クソゲーオブザイヤー
Apathy アパシー 〜鳴神学園都市伝説探偵局〜（製作・Digital Entertainment Laboratory、飯島多紀哉　販売・アークシステムワークス）
ONI零 戦国乱世百花繚乱（製作・Digital Entertainment Laboratory、飯島多紀哉　販売・コンパイルハート）

2008年クソゲーオブザイヤー
高校野球育成アクションゲーム めざせ！甲子園（メーカー タスケ)

前スレ
【2009】クソゲーオブザイヤー part15携帯【総合】（実質16）
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1258711075/

Q&A
Q.○○はクソゲー
A.どうクソなのか詳細なレビューよろ

Q.○○が今年の大賞で決まりだな
A.そのソフトを中心とした一年の総評よろ

Q.レビュー・選評・総評書いたのに無視された
A.そのソフト、または内容に魅力がないんじゃネ？

Q.○○に一票
A.投票では決まらん。まずレビューからだ

Q.ｸｿｹﾞｰｸﾘｴｲﾀｰ・ｸｿｹﾞｰﾒｰｶｰ･部門別の賞も決めよう
A.決めん。ここは最優秀クソゲー一本を決めるスレ

Q.○○が大賞なんて認めない
A.総評書いて見返せ。できないなら黙れ

Q.信者と社員必死ｗｗｗ
A.ゲハでやれ

Q.なんかクソゲスレから来たって荒らしがいるんだけど…
A.このスレの住民じゃなくてゲハの工作員。スルーしろ。

Q.選評と総評の違いって？
A.選評は作品単体のレビューのまとめ。総評は全選評のまとめ

注意点

■本スレへの突撃禁止
どれほどのクソゲーだろうと、買ってプレイもしていないくせに本スレに行って
煽ったり馬鹿にしたりする行為は人としてあるまじき行為です。

■次点・大賞の決定
クソゲーが出た時点ですぐに決まるというわけではありません。
一年間に出たゲームの中で、相対的に選ばれます。

■中立的視点
当スレは嫌いなハードやソフトを貶めて心の安寧を計るスレではありません。
アンチ・信者という言葉はスルー対象になっております。

■シリーズ・続編・移植ゲーム
「前作と比べて」ではなく、「そのゲーム単体としてのクソさ」が求められます。
糞移植でもノミネートされないことがあります。

■安価ゲー
ネタとして突き抜けていたり（カンフー）、
ゲームとして破綻していたり（ｷｼﾞｭｰ）するとクソゲーであると認められます。
安価であるというだけで許してもらえると思ったら、大間違いです。

■キャラゲー
「基本的にクソ」であることがわかりきっているため、ここで紹介されるには、
「ファンも激怒」「本スレが葬式状態」等の条件が欲しいところです。

■バグゲー
バグさえなければ良作、という擁護が沸きますが、
そもそもバグが多いって時点でもうクソゲーフラグは立っています。カルドを思い出してください。

■ＡＤＶ
近年まで「電波シナリオでもないかぎりノミネートは難しい」と言われていましたが、
昨今は他ＡＤＶとの差異化を図り、ゲーム性を持たせようとして失敗し、クソゲー化する物も出ています。

■話題作・大作
前評判・期待度とのギャップだけではクソゲーの資格はありません。
ガッカリゲーを語るスレでは無いので、あくまで「そのゲーム単体としてのクソさ」で判断してください。
あまりにもしつこくネガキャンレスをする輩はスルー推奨

　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣＼ 　　／　なんというか、さりげなく
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　^o^　| ＜　　「オブザイヤーじゃないけどクソゲー」って事にして
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿／　　＼　心の安寧を得ようとしてる奴いないか
　　　　　　　　　　　　　　＿_／
　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　 　／ ￣ ￣　＼
　　　　　　　　　／　　＼　／　　＼
　　　　　　　 ／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　　　　　テンプレは以上だ。
　　　　　　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　 　　　なお、このスレでは予告無くたびたびスルー検定が実施される。
　　　　　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　 　　主な例としてはage厨・煽り厨・コテハン・ゲハ民などだ。
　　　　　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´　＼─／　 これらに反応するとクソゲーを語る権利を失ってしまう。
　　　　　　 ／　> 　　ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､. 　　気持ちはわかるが、グッと堪えてスルーして欲しい。
　　　　　 / ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　 ヽ　(ニ､｀ヽ.
　　　　　.l　　　ヽ 　　　 l　|｡|　| ｒ-､y　｀ﾆ　 ﾉ ＼
　　　　　l　　　　 |　　 　|ー─ | ￣ l 　　｀~ヽ＿ノ

※注意
現在wikiが並立しています。お好きな方をお使い下さい

新クソゲーオブザイヤーWiki
http://www24.atwiki.jp/koty/

新Wikiなんか嫌な感じだな

・広告がモロ
・2004年の大賞とかこれ正式にこのスレで決まったものじゃないだろ　選評も後ずけだし
・次点が次点賞という賞にされてる　大賞以外の賞はつくらないってポリシーだったのに

おまえらこんなので納得してんの？

>>7
もう片方のWikiといっしょで嫌なら使わなければいい
少なくとも自分は使わん
使う人間が多ければ認められ、少なければ忘れられる　それだけのこと

最終更新が12/7の時点でお察し

来年はオレもアフリｗｉｋｉを作るかなｗ
だけど儲かるなんて単なる夢物語なんだぜ？
街で小銭探したほうが早いくらいだ
あとスレ立て乙

>>7
汚いなさすが新Wikiきたない
俺はこれで新Wikiきらいになったなあもりにもひきょう過ぎるでしょう？

>>7
@wikiの広告ってデフォでついてなかったっけ？
確かそれで本wikiの管理者が@wikiを嫌がってた気がする

なんか荒れてるね…

そうか？

クソゲーと関係ない話をするからこうなる

といっても新しい話題もないし、仕方ないかもしれないが
せめて17日からのゲハ厨襲来開始まで、束の間の平和を大事にしたいもんだ

今年のファミ通低得点作品（携帯のみ）
２１点　人生ＤＳ、グランドトラッカー、アトム、大戦略、クレイモア、ミマナ、さらば
２０点　ティルナ
１８点　ピポパ
この中でこのスレで語られているのはさらばくらいか。大戦略は特攻する人がいるみたいだけど・・・。
ちなみにこのスレのノミネート作品評価
北斗　21　犬神　30　夢想　26　ラバ　24　戦極　22　金田一　25　ふしぎ　22

ナルティメットアクセル３、

ファミ通で満点（４０点）を獲り周りに期待をさせたが

その期待を裏切り、パッケージを開けてみれば糞グラ、糞解説書

さらに糞UMD（絵の手抜き加減ｗ）・・・と、

なにもかもが糞なのだ、

そして極めつけは、うちはサスケ伝の６話で前に進めないという徹底的なバグミスにより

一生クリアできないという始末。



　　　　　　　「これをクソゲーといわないで何を言う」

グランドトラッカーはやってみたいが店頭で見たことないなｗｗ

ＰＳＰｏ２が酷い。防御と回避といったシステムを新しく入れたけどPPの上限が増えない為使い勝手悪い。性能自体も悪い。それ以前に戦闘はただ攻撃を連打しておけばいい。回復もデメリットなし
武器を変え辛いパレット。馬鹿CPU。指示もたいした効果なし
ミッションも敵が出てくる→倒すとロック解除で次エリアへ→敵が出てくるの繰り返しで単調。最初に書いた通り戦闘がつまらない為苦痛
あと処理落ちも酷い。武器替えてもすぐに反映されない。敵が沢山出てくると味方CPUの動きが鈍る。

>>17
ファミ通が言うには、お使いとトラックレースとケンカのゲームだってよ。
まあどう見てもそれだけでこのスレには用なしのゲームっぽいな。
一番危険そうなピポパはどこにも売ってなさそうだし・・・。

ナルトとかPSPo2とか言ってるバカはなんなの？
クソゲーやったことないの？
今すぐそれ売って戦極姫買ってこいと

ふしぎでも可

>>20
>>21
むしろ天下統一とかパピポとか買ってきて選評かいてほしい

PIPOPAはアニメは好きだったが、ゲームはCM見てもヤバげだったので手を出さなかったな
OHPの戦闘ムービー見ても相当単調っぽいし

ただ、ここで求められてるような派手なクソさはない印象

>>23
●バッドポイント
・敵の種類が極端に少ない
・コマンド入力の度に読み込む戦闘
・ダメージ量が明確にわからない戦闘システム
・テンポが悪い戦闘
・基本仕様に不満が多い
ＲＰＧで戦闘にこんだけ文句言われてたぞ。良い点もキャラと設定の原作設定だけ。

>>20
Wikiに載ってる歴代のクソゲー対象をやって来てからここに来てね^^

>>24
選評が出なきゃ何も言えないがな

>>25
バカじゃねぇの？
やったけどどうみても糞ゲーじゃなかったぞ。
世間的なレビューだって糞ゲーのそれとはかけはなれたものだしな。
ゲハ的な意見するなら消えろよ、糞ゲー量産機DS信者が(^^)

ってことで、光の四戦士が糞ゲってことで(^^ゞ

く・・・落ち着け・・・！こんな見え透いた挑発にｎうおおおおおおおお！！

露骨な検定は逆に萎える

>>29君！KOTYスレの検定はレベルが高すぎて君にはまだ無理だ！

俺はクソゲーハンターになれない…。

>>24
いやだから、クソはクソだけど、派手さがない地味なクソだなと思って
箇条書きにするとダメな所がぼろぼろ出てくるけど、
ここがクソという売りが無いタイプ

自分の嫌いなゲームネガキャンしたいだけじゃん

ツマンネ

>>16,18,24
ハイ！　クソゲーですね。

でもノミネート級ではないのでさようなら〜。
ノミネート級と思うなら選評よろしく。

>>33
>>35
http://ndsmk2.net/title.php?title=1437
２種類の敵によるワンパターンで経験知０の戦いを何回も何回も・・・。

これ店に売ってるかな・・・。

mｗｗｗｗｗｗkｗｗｗｗｗｗｗ2ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>37
恐ろしい事にこれ、2chスレどころかamazonレビューも無いから
判断材料が冗談抜きでmk2しか存在しないんだよなｗ
探してみても、原作アニメスレでちょこっとだけ触れられている程度だったし、
ここの住人はキャラや原作重視で語っているから本質的なクソさについてはよくわからない。

718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/08/10(月) 23:38:46 ID:YzKbLxLv
確かに漫画版は良かったけど、たまにはＤＳ版の事も思い出してください･･･
エンカウント率がまともなら普通の面白いゲームだと思うんだ

じゃあとっとと自分で買って確かめりゃいいだろｗｗｗｗｗ
よそのレビュー（笑）持ってきてはいこれクソって言うのならバカでもチョンでもできるわｗ

とりあえず選評書こうぜ。
じゃなきゃくんな。

なんかPIPOPAとPSPO2がごっちゃになってないか？

じゃあクソゲー決定で

ファンタシースターポータブル2

マジで糞ゲー、ボタン連打するだけの単調な戦闘
厨二病丸出しな寒い世界観、DQN娘の我侭を聞くだけのクソシナリオ
PSPの糞アナログスティックも操作に向いておらず最悪
2006年の糞ゲー大賞のPSUの携帯版という事で内容はお察しだと思う
ゲーム内容は糞以下なのにMHブームに便乗して売上げだけ高いのもムカつく

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 「蛙(PSU)の子は蛙(PSPo2)」

クリスマス商戦にクソゲーでるかなぁ

>>41
なるほど、初めて議論されるゲーム（PIPOPA）の話してるわりには変な流れだなと思ってたんだが、道理で皆の反応が妙に厳しいわけだｗ

PSPo2はPSPoよりは間違いなく改善されてる。んでそのPSPoも去年の段階で論外の実力だった。
というか仮にPSPoが今年のゲームだったとしても姫や天下統一に勝てない。せいぜいティルナ程度かな。
だからお帰りください。っていうかせめて選評書け。

モンスターハンターポータブル2G（BEST版）

いい加減焼き直しのゲームの廉価版を何回も値下げして
無理に売上げ伸ばそうとしてるんじゃねーよ！
カプコンの露骨な商業主義が見えてウンザリするゲーム
同梱版を再販とか再廉価版とかもう見るだけでも飽き飽き
正直ゲーム内容も信者が騒ぐほど面白くも無い、単調作業ゲーだしな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　「いい加減P3作りやがれ、カプコン」

>>46
2Gは窓の数だけカーテン業者が儲かるように
新中学生が増えるたびに売上げ伸びるようなもんだからな
お前みたいなモノの捉え方を知らない人間はウンザリしちゃうかもね

モンハンに協力プレイが無かったらもっと評価悪かったんだろうなとは思う

ベスト版すら今年じゃないっていう

頭悪いね

9時間9人9の扉が微妙だった…
戦極姫ほど破綻してないとは思うけど

・周回前提のシナリオ（EDの内の特定の一つを見ないと途中で話をブチ切られる）
・そのくせ脱出ゲームパートはスキップ不可（特にプロローグの脱出パートは必ず通過するため最低6回は繰り返し）
・謎を多く残し過ぎて消化不良感のひどいシナリオ（ラストでまた新たな謎投げかけて終わりとか…続編前提かよ）
・何よりも6周もしたのに発売日の次の日には売りに行けるボリュームのなさ

1番目と2番目の合わせ技で全く同じシナリオと脱出ゲーム二回もやらされたのは苦痛でしかなかった

PSP2は今のところそれほどヤバくないぞ
やりこみ要素あるし、誰かと一緒にやれば単調さもそれほど気にならない
操作性が悪いのとシナリオがちょっと寒い程度で、このスレ的には論外かと
オンで致命的なバグと糞対応でもないと話にも上がらないと思ってた

ヒロインがDQNだけどだんだん可愛く思えてくるふしぎ

>9時間9人9の扉
公式ページがいまだに2009年12月10日発売"予定"のままになっている。
更新しないのかな？それとも正式発売していないのか・・・？

>>50
１と２はマルチEDタイプならよくあることっつーか常識に近いと思うんだが・・・
単に中身がクソだと感じたからその部分までクソだと感じたってだけだろ

というか、テーマからしてもそういうゲームなんだが……

>>53
ADVなら既読スキップあるから手間少ないんだろうけど
解き方わかってるパズル6回も7回も繰り返させられるのは時間の無駄にしか感じなかった

コラボがいい味だしているからＰＳＰ２は楽しい方だよ。
ダウンロードアイテムが全部有料だったりコラボキャラが改悪されてたら糞になってたかもしれないけれど、今のところは良作って言ってもいいくらい。

>>50
一つ聞きたいが、この手のDSゲームでそんなに長いものあるのか？
全部のエンディング見るまで１０時間以上はやったと思うが。
個人的なクソ要素は、テキストスキップが押しっぱなしでないとできない上に、
キャラクターがアニメーションするせいで、ADVパートのスキップが遅いことだな。
こういうのは動きがないほうがいいと思うんだがなあ。
ちなみに全体的に見ると全くクソゲーだとは思えない、というかすごく面白かったが。

姫のあとＰＳＰ２をやったんで作業すら面白く感じる

それぞれその方法をとればオブザイヤーはすぐ判るね

ユグドラ・ユニゾンからはPCからの劣化移植はもう古い、時代は携帯アプリからの移植だ
と新しい風を感じることが出来たな。しかもフルプライス6kと素敵な値段設定
アプリ版では決してユーザーは多くないものの、ランキング制度がありプレイ意欲の足しにはなった
しかしDS移植版ではランキング制度無し。対人モードもなし。wi-fiぐらい使え
戦闘パート、探索パートと大まかに別れるが、探索パートのUIが劣悪。探索結果報告をスキップ不可
探索→セーブ→探索報告→次の目的地へ、という流れだが次の目的地を決める時にセーブ不可
よって電源を入れる度に長々と探索結果を聞くことに
auと他キャリアの一部の機種に未対応のアプリだったが、ファンにすらau民以外は買う意味が無いと言わしめる

でもウンディーネが可愛いから神ゲー！

http://jbbs.livedoor.jp/game/33514/#2

ﾜﾛﾀ

PSｐ２は潜りゲー好きには十分良作の部類だろうに
後戦闘がボタン連打とか言ってる奴は確実にプレイしてないからな

ユニゾンの仕様問題になるが、ドリームチームが組み辛いな
探索で調整できるけどレギュラーがたった四人は寂しい

ユニゾンの駆け引きは「どこで十字キー左を押す（離す）か」の一点だけ
ダンダムよりは能動的にプレイできるかな

今年のあらすじ書いてみたんだけど、ここに書いてみていい？

>>65
かまわん。書け。

年内の追加は無いかな
年明けて一月にいきなりSSαvsタスケがくるから一息つけるに越したことはないが

2009年携ゲ板KOTYこれまでのあらすじ

益々の隆盛を謳歌する携帯ゲーム機市場は、07年08年のクソゲーラッシュの反動におびえる本家KOTYを尻目に、
さながら機関銃のように上質のクソゲーを年始からスレに叩き込んできた。
2009年KOTY開幕は、年明け早々の1月下旬。去年を上回る速さで、2発の爆弾がスレに投下された。

1つは、PSP用ソフト『北斗の拳 ラオウ外伝 天の覇王』。
2008年のKOTYをダメジャーで蹂躙した"ドリフ"が、早くもKOTYに新星をぶち込んできたのだ。
その内容は、ラオウの気分を端的に味わえる激ヌル難易度、一片の悔いすら残せないほどの激薄ストーリー、
そして北斗の星々よりも少ないであろう隠し要素、と正統派のクソキャラゲーっぷり。
まさに2009年KOTYの覇者となるべく、北斗の巨星が、正月からスレを蹂躙しだしたのだ。

しかし、同日発売されたDS用ソフト『犬神家の一族』が、その覇道に立ちふさがった。
07年の『四八ショック』以来、クソゲー安全地帯の伝説が崩れ落ち続けているADV界から、またも猛者が現れたのだ。
今作のクソゲーたる所以は、何よりその推理ADVとしてのアイデンティティを疑わせる、読むだけでクリア可能という薄さである。
移動もタッチペンによるアクションも一切なく、推理する必要も全くない。
ボタン連打で4時間ほど会話を進めるだけで、フルプライスで買ったはずのゲームがいつの間にか終了するという代物だったのだ。
その他、今作からすればネタバレであるはずの原作ドラマの合間にCMを流すなど、宣伝面でも的外れっぷりを見せつけ、
『犬神家』は『ラオウ』と共に、正月から携ゲKOTYを沸かせ始めたのだった。

正月に現れた2作は、いずれもその内容の薄さで住民達を沸き立たせた。
しかし2ヵ月後、なんとこの2作に薄さで真っ向勝負を挑む豪傑が姿を現した。

雪は溶け、花々が咲き誇り始める3月。この月に、まるで冬に逆戻りしたかのような寒さを携えて、ADVがまたもノミネートされたのだ。
センスの寒さに定評のある日本一ソフトウェアが送り出した、PSP用ソフト『夢想灯篭』である。
フォグの某人気シリーズに似せて作られたこのゲームは、正月の2作に肉薄する内容の薄さに加え、
住民に「中学生の妄想並」とまで言わしめるほどの稚拙な文章・脚本構成という武器を引っさげていた。
立ち絵が一切存在せず、一枚絵と幼稚な文のみで進行する自己完結も甚だしいその世界は、
プレイヤーをある意味「夢想」の世界へ引きずり込み、スレに新たな寒風を吹き込んだのだった。

そして、暖かい春に吹きすさぶ寒風は、消えるどころかその威力を増し始めた。

新一年生、新社会人が生まれる4月。ドリフや日本一などのベテランが猛威を振るう中、
KOTYにおいても、期待の新規メーカーが銃弾のごとき速さで飛んできた。
DS用ソフト『ラストバレット』。新星メーカー「フリュー」が繰り出した、「狙撃アドベンチャー」である。

今作の武器は、またもその内容の薄さ。
「量」の面では、クリア所要時間3時間の記録をたたき出して『犬神家』の記録を打ち崩し、
「質」の面では、"ハードボイルド"を標榜しながらも、その"ハ"の字も見当たらないほどの学芸会レベルの脚本を収録。
さらには、売りであるはずの狙撃シーンを、携帯電話用ミニゲーム並の粗末な出来で遊ばせるなどなど…。
結果、新星メーカー「フリュー」の、最初にして最後の銃弾になりそうなクソゲーっぷりを見せ付けたのだった。

しかし、5月。寒風は止むどころか、とうとう嵐へと姿を変えた。
あなたは、これらの4作を凌駕する薄さのゲームが存在したことを知っていますか？　
あなたは、フリューがさらに威力の高い銃弾をぶちかましたことを知っていますか？

『超名作推理アドベンチャーDS レイモンド・チャンドラー原作 さらば愛しき女よ』。
新星フリュー、2ヶ月間でKOTY2作ノミネートの快挙達成である。
"超名作"を売りにしておきながら、描写規制対策もあってチャンドラーの名著を悪質かつ劣悪に改変した上、
ボタン連打のみの洗練されたゲーム進行はさらに進化し、結果そのクリア所要時間わずか"1時間"。
ラストバレットのレコードを、ダブルスコアで更新した。
名作に唾を吐きつけんがごとき稚拙な推理小説もどきはこうして誕生し、フルプライスで売り出され、
メッセージスキップ・バックログ一切なしの不快なシステムに乗せてスレへと送り出されたのだった。

だが、最早新たなクソゲーマイスターの座を狙っているとしか思えないフリューの快進撃は、これで収まらなかった。

嵐も止み、さわやかな日差しが照り続ける8月。
超新星フリュー、4ヶ月目にして3作目のノミネート。今度は土曜夜の名番組に唾を吐きつけようとしていた。

『世界ふしぎ発見DS ~伝説のヒトシ君人形を探せ~』である。
フルプライスなのにクリア所要時間3時間という薄さは、最早フリュー作品においては驚くべきものではない。
ドライヤーにしか見えない銃、鉄板にしか見えないマント、塗り残しを差し引いても画力の低さをぬぐえないキャラ絵……。
とにかく幼稚なグラフィックと、さらにはそれを実写画像に平気で重ねる演出力の低さを、新たな武器として携えていたのだ。
また、原作番組に溢れる歴史の面白みはどこへやら、ゲームから漏れてくるのは"観光ガイドブック斜め読み"レベルの遺跡知識。
そろそろフリューからゲームを発売する権利をボッシュートするべきではないのだろうか？
数々のクソゲーで鍛え抜かれたスレ住人も、さすがにフリューのこの猛ラッシュには、打ちひしがれざるを得ないのだった。

9月。フリューの猛打撃に完全にグロッキーと化したスレ住民を救うため、
クリエイティヴ・コアがクソゲーの鉄板・キャラゲーを送り込んできた。

『金田一少年の事件簿 悪魔の殺人航海』。
中身が伴っているかどうかは別にして、『推理ADV』を標榜する作品としては今年4作目のノミネートである。
キャラゲーであることを差し引いても、その貧相なサスペンス性は、上記6作と張り合うにふさわしいものだった。
血の着いた衣服のあった部屋の住人は本当にそのまま犯人であり、一見不可能なトリックの秘密は「特殊訓練を受けていたから」、
挙句の果てには出番の一番少ないキャラを真犯人にするという意外性と重要性を履き違えた脚本構成、
それでも推理ADVとして成り立たせるために、原作のIQには100ほど足りないだろうとさえ思わせるほど頭が鈍くなっている金田一……。
推理ADVという名目で、また1つの作品が、泥をつけられたのだった。

2009年携ゲ板KOTY、ここまでのノミネート作品は既に7作、そしてそのうち6つは、かつて鉄板といわれたADVであった。
さらにそのうち4つは『推理ADV』、そしてノミネート作の半数を、新星メーカー「フリュー」が占めていた。
ADVが新たなクソゲーの定番と化し、フリューが新たなクソゲーマイスターの座を勝ち取るのだろうか。

『年末の魔物』が、それを許さなかった。

支援

魔物が目を覚ます、11月。
2007年、あの「四八」が動き出したのと同じ月に、携ゲ板・家ゲ板双方を震撼させる大弓取りが出陣した。

『戦極姫』。
家ゲ板の半年に及ぶ日照りを豪雨に変えるため、携ゲ版のノミネートが殆どADVのみという悪しき風潮を食い止めるため、
天下無双のバグ量を引っさげた"バグの大将軍"が、PSPとPS2に降臨したのだ。
PCギャルゲーからの移植である今作は、可愛い絵柄に惹かれた購買者を次々にバグの餌食にしていった。
軍資金がカンスト値で一周する、ダメージを与えた敵軍が全快したうえワープするなどのSLG面のバグもさることながら、
イベントシーンで切腹したはずのキャラが次の戦闘で堂々と戦果を挙げ、PC版であったはずのイベントが消えているなど、
ギャルゲーとしての存在意義すら揺らぎかねない致命的なバグを満載したその姿は、まさに「バグの塊」。
日々研究者達によって新たなバグが発見されているほどである上、発売後すぐに『２』が発表されたことで、
これらのバグの存在とそれらを発見する有志の活動が、『２』に搭載するシステムのための「有償デバッグ」であったことも判明。
バグにもめげず必死で生きる領民達から容赦なく搾取する暴君が、『KOTY2冠』の天下を狙い進軍を始めたのだった。

そして12月。
年末の魔物はとうとうその重い腰を上げ、
スレは一気に混乱へとなだれ込む。

数々の変動が至るところで起こった2009年、
混戦を勝ち抜き、栄冠を手にするのはどのソフトなのか。
このスレは君の選評を待っている。

長い……


まあ乙

乙ー
笑えるｗ

乙乙

まあ…10日の時点ではそこまでヤバいタイトルは出てないし
ここから先のラインナップは、ゲーム…かどうかすら怪しいものばかりだから
大して話題にならないかもしれんね

前々作がノミネートされたアトリエがあるが
前作が良ゲーだったから、これでコケることはないと思うけどね

そういえば前スレで現代大戦略に特攻するとか言ってた人はどうしたんだ？
さっきピポパに特攻しようとして店いってみたが無く、ついでに見てみたがなかったし、
特攻する人もなかったのだろうか？

まとめ乙
据え置きで書いた人と同じかな？文章が似てる気がする

>>81
どうだろ？ガストはアルトネ3に資金や人員割いてそうだし
それでアトリエが割を食ってたらもしかするかも

>>84
アルトネリコの資金はほとんどバンダイ持ちだろうし、DSのアトリエは外注だから人員はあんまり関係ないと思うよ

>>83
ああバレた。
すみません、もうちょっと変化つけて書くべきでした。

いや別に変化付ける必要ないでしょｗ　同じ人が書いてたからって何の問題も無いんだし。

>>86
いやいや、相変わらず読みやすくて良かったよ

戦国天下も選評書くと言ってた奴いたがこないな
まあ、据置とかき分ける内容がないからかえって書きにくいか

少し遅れたけど
　　　　　　　　　　　　　　,､ヽr,
　　　　　　　　　　 ／￣.ヽγ￣￣ヽ
　　　　　　　　　 /　／／／W｀ヽヽ ゝ　　　
　　　　　　　　γ / / / /／Ｖ＼ l ｌ . |
　　　　　　 　　 l ﾙ 　（⌒）　 （⌒）ｌ ﾘﾙ　
　　　　　　　　　ﾚV ///（__人__）///ﾚﾉ　　
　　 　　　　　 　　|　 u.　`Y─┴─┴────┐
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　　　　　　　　　　 　/⌒ヽ(＾う　まとめ乙　　　　|
　　　　　　　　　 　 `ｧー─イ. 　　　 　　　　　　　|
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　　　　　　　 　 ／　　　　　　⌒ヽ
　　　　　　___／　 ／￣￣｀)　　ﾉ
　　　　　(__r＿__ノ　　　　 (.＿＿つ

何だっていい、まとめてくれた人に乙するチャンスだ!

あぁ、そういえばラオウとかあったなぁ
今となっては何もかもみな懐かしい

不作不作と言われながらも、
今年は振り返ると凄いドラマがあったなぁ

>>82
さっきＰＩＰＯＰＡに特攻すると言ってたのととは別人だが俺はＰＩＰＯＰＡ持ってるんだわ。
だけどまだ終わってないのね。

それでも途中までやっただけで言うなら前にも出てたけど
敵キャラが少ない（原作アニメに出てきた分だけ、しかも原作途中まで）とか戦闘前にロードがあるとかくらいだろうか。
とにかくオリジナルストーリーのキャラゲーってとこですが
原作ファンの立場からだと話が謎だらけの中盤から作り始めたという状況にもかかわらず
後で出てきた人気キャラを入れたりと頑張ってたと思いますよ。

原作知らない人だとファミ通のレビューが大体合ってるのかなあ。

>>93
・セーブポイントが少ない
・２種類の敵
・バトルしても経験知の要素がない
・マップの背景は地味でワンパターン
このうち何個あってる？

>>94
敵はもっといます（つーても数種類だけど）。
マップが地味なのは原作上しょうがないかも。

セーブポイントと経験値がないのは正解。

>>68

何どさくさに紛れてウィッチテイルとかととモノとかアンティフォナをとばしてるんだよ、ヴォケ

>>96
補完よろ

>>93
まあ子供は投げ出しそうだけど選評書くまではいかないのか。
特攻すると言ってる人がいた天下と大戦略に期待。

>>96
いや、wiki見たら審議中になってたから、含めない方がいいかな、と。

>>96
何どさくさに紛れてウィッチテイルとかととモノとかアンティフォナを入れようとしてるんだよ、ヴォケ

ヴォケいうやつはヴォルケーノに呑まれちまえ

>>76
>イベントシーンで切腹したはずのキャラが次の戦闘で堂々と戦果を挙げ
これ逆だぜー
SLGパートでで切腹したはずのキャラが平然とADVパートにでてくる
あと、PC版であったはずのイベントが云々よりは、CS版追加キャラのイベントが発生しない（存在しない）としたほうがいいかと。

ととものはもう姫の下位互換なクソなのでもう審議中から外したほうがいいんじゃなかろうか

現代大戦略特攻した者だが、クソゲーかどうか判断する前に心折れそうだわ。
なんつーか、ひたすら時間がかかる。理由は操作しなきゃいけないユニット数がバカみたいに多いから。
ロード時間とか色々長いのも問題だが、普通のSLGのダメージが全て1/10になった感覚。
成果がひたすらに見えない。今、やってる感じでは難易度は高くないんだが、ひたすらスライム殺してるようだ。
グラフィック面は初期のPS。３Ｄ戦闘では地形が平面とか、タイヤが六角形とか。けど、ミニオタはそんなの気にしない人種なら問題ないのかもしれない。
戦闘マップもわざと、スーファミ時代のグラフィックにしてんのか？って感じ。勿論、２Ｄ。

そんな感じだが、もうめんどくさくて殆んどターン委任してる。
とりあえず、よくわからん。なんというか、好きな人は好きなのか？という一点があるからな。
100人に聞いたら90人は間違いなく糞というと思う。俺も糞だと思う。
が、残り10人はこれがいいと言うのかもしれない。
現実的には、999人が糞と言って1人がって程度かもしれん。
とりあえず俺には苦痛だ。期待してた人には悪いが今週末は土日続けてやったが、明日から仕事始まったら二度と電源入れなさそう。

>>104
なんだそりゃ・・・
忍耐トレーニングとして発売したのかＳＳα？

>>68-77
まとめおつ〜。
今年の途中から見始めた私には、すごく見やすく
いままでのことがよく分かりました。
なるほど、フリューってすごいのね…((((;゜Д゜)))

>>76
戦極のイベントやCG関連の話がよくわからないんだけど
勘違いだったらすまんが
ゲームの中身解析してみたらプレイ中に出ない新規のCGとそのイベント音声がない新キャラのがあって、恐らくPC版の2？を作ってそれからいくつかCGとかイベントを削った
そんで削った穴埋めせずにバグがPC版より増えたと言う結論だったと思うんだけど

有償デバックが本当だったと言う話をするならCGが削られた話も入れた方がいいと思うんだけど
バグが増えた理由でもあるし、2を始めから出す魂胆だった証拠みたいなもんだし

>>107
それは選評で散々既出だから

バグと不具合の数が多すぎて
いちいち入れてたらまとめにならんw

>>104
現代どころか旧時代大戦略じゃねーか

>>68
まとめ乙。
夢想灯籠がFOG作品に似ているのは、日本一×FOGのコラボ作品だからだよ。
なので、「FOGとのコラボ作品の〜」とかの表現のほうが良いのでは?

>>102
大賞になるかどうかによるが、
書かれる量が多くなればそれらのネタは必ず入るだろう

>>102でなく>>107だった…スマン

>>111
一応それは承知で書いたんだけど、やっぱり入れたほうがいいかな。

まだ今年のKOTYが終わったわけじゃないし、あまり何回も書き直すのはスレ無駄遣いするだけだとも思うんだが。

>>70
＞センスの寒さに定評のある〜
違和感がある前置きだと思ったら据置でも書いてんのな
ヒッチハイクには合ってるがこっちには変だろ
去年の据置からフォグとのタッグを引っ張ってくるならわかるけど

これが総評になるって訳じゃないんだから、あらすじにいちいちツッコミなさるな
何度も書き直しされてスレを潰されるのは勘弁願いたい

>>104
大戦略はそもそもそういうもん
プレイしてる奴も昔からのベテランだし、しょぼいグラ含めて楽しんでる奴が多い
固定客がいて戦争SLGとしては名作にあたる部類だし重大なバグでもない限りこのスレの対象にはならん

大戦略の問題はPC98時代より退化してることなんだよ

そりゃ問題だなや

大戦略はユニットが多くなってるのに、画面が見づらくなって、操作性が
悪くなっているからな。
PSPの画面でマウスも使えないでやるなんて、なんの罰ゲームだよって感
じだし。

マウスじゃないと操作がというあたりでジーコサッカーを思い出す

>>118-120うん進歩がないどころか「明らかに退化している」だな。

システムソフト→システムソフト・アルファー(SSα)の断絶はマリアナ海溝より深いかもしんない。

SSアロハは本当にひどいな。

ところで、去年の「奈落」が来週PSPで発売するのは、特攻したほうが良いか？

「犬神家」「さらば」「金田一」との比較検証の役には立つんじゃね？　逆に言えばその程度のシロモノだが。

去年年末の影響+今年のラインナップだと奈落がそのまま来てもノミネートも出来無いだろうなぁ

敵ユニットがいきなり自軍首都に沸くとか、自軍ユニットのはずが
次の敵ターンで敵ユニットとして攻撃をするくらいのインパクトが欲しい。＞現代大戦略

まったくＳＳαはハードルを上げて自分の首を締めやがる…

>>124
フラグミスが残ってればネタになる程度。
そうでなければ普通に遊べる程度かと。
相当悪化してない限りここには来ないはず。

正直、今年の携帯KOTYは、ミスしてつまらないとかバグがあってつまらないとかって状態じゃないしな。
余すところなく全力出し切ってノミネートって感じで。

>>127
ウルフチームの斬とか斬２辺りのバグだな。
前田慶次の挙兵が鬱陶しかったなぁ。

システムソフト・アルファーのラインナップを確認していたら、
「太平洋の嵐DS〜戦艦大和、暁に出撃す〜」というのが1/29に発売されているのだけれど、
これってどうなのだろう？
過去スレPart1に名前が一瞬出たけど、そのまま話題に上がってないんだよね。

本スレを覗いてみたところでは、
バランスがおかしかったり、敵が際限なく湧いてきたり、限りなくめんどくさかったりするようなのだけれど
そういうものだと割り切って遊んでいるようなんだ。

純粋なつまらないクソなら、ふしぎの方が上だ
据え置きよりはまだ何とかなりそうな気がするが…

家庭版のやつと合わせると現代大戦略の問題点は
・チュートリアルに１０時間
・移動範囲が白枠、カーソルがライトイエローで見えにくい。
・コマンドが深い
・グラフィックがしょぼい。
・昔のシリーズからものすごい劣化
これの選評をかくには、このゲームをやり続ける忍耐力が必要だな…。

■シリーズ・続編・移植ゲーム
「前作と比べて」ではなく、「そのゲーム単体としてのクソさ」が求められます。
糞移植でもノミネートされないことがあります。

>>130
これか
198 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2009/01/30(金) 00:27:05 ID:HQDBIQIm
>>196
　同じく、DS版買った人柱がここにいますよ。

チュートリアルわけわかんねｗ

航空機の戦闘も理解できない、
爆撃機は勝手に突撃しかできないし、
そんな奴らほっといて戦闘機同士は気ままに戦ってF4F20機相手に隼40機が全滅、
相手の被害ゼロ。
なのに、後から突撃した零戦部隊40機がF4Fを全機撃墜とか、
理解できんｗ



補給がクソめんどくさくてUIが最悪な点を除けば、遊ぼうと思えば遊べてしまうようだ
不可避の致命的なバグもないようだし。

これもまた根強く好きなやつのいるタイトルだからな…劣化移植だけではクソゲーたりえない

犬神家も原作でストーリーが分かり切っててそれをなぞって終わりでフルプライスは大賞レベルの糞

100点満点中90点のゲームが糞移植により50点引かれて40点になったAのゲームと
もともと20点だったゲームが移植でも20点のままだったBのゲームとでは
Bのゲームのほうがこのスレではよりクソゲーとされる、ということだな
去年の甲子園なんかがそれにあたる
念のため言うが、甲子園が20点だったって意味じゃなく、数字はあくまで例えなｗ

そして今年の姫なんかはもともとの点からして低かったものがさらに低下してるという。

コパン君みたいなのが描かれてるのがユニークスタント用

>>124
奈落ね…据置でやってみたけど、ちと周回がだるい程度で別にクソゲーではなかったかなぁ
なんつーか、バグがネタとして注目されちゃって、あの結果なんだと思う
あれ自体たいしたバグではないし、普通にやってたらみれんね
ぶっちゃけ最近移植された雨格子の方が、据置版では薄ら寒いバグが沢山あった
推理もの好きとしては納得できないオチなんていわれてるけど、ちゃんと会話を読んでれば伏線が沢山ある
が、やっぱりそこが人を選ぶ理由になっちゃってるのかな
キーワード会話とか凄い細かくて、キャラがたってる分もったいない
PSP版でバグがなおってりゃいいけどね〜

姫のバグは絶対不可避で進行不可能で再現性があるってわけじゃないようだけど数が多くて金田一の言葉を借りると未必の故意ってやつだな

未必の故意の使い方を間違っていないか？
「このまま発売したら進行不能バグが出るかもな。まあ出てもいいや、発売しちゃえ」
あ、間違っていないかな

でも通しプレイしてないってことは絶対無いだろうし明らかに知ってて発売してるよな
一回でもノーセーブで通しプレイすればわかるようなバグだらけだし

選評書き込みたいので
カキコテスト

戦国天下統一（選評案）

正月のソフト発売のプチラッシュも終わり、
KOTY携帯スレッドでは安息の日々が訪れると思われた。

だが『春眠暁を覚えず』では済まされなかった。

『戦国天下統一』発売！！
光栄も無双シリーズしかリリースを出さず、
歴ゲー好きに対してこの『本格戦国シミュレーション発売 』というニュースは
飢えたハイエナにエサを放り込むような状況である。

『なぜ（評価の低い）天下統一�Xの移植？』

多少の不安を感じさせたが、
これ以上の飢えを凌げない歴ゲオタにはもう止まる事は許されない。

しかし、本当の戦国の様な阿鼻叫喚はプレイ後に始まるのであった……

まず、ゲームのテンポの悪さ
正味な話、PC98時代を思わせる敵国の思考時間の長さ
但し徒歩か馬の移動のみの戦国時代を味わうという意味では評価できる。
そのうえ、操作方法がマニュアルでは今一つのためヘルプを確認しようとするが
カーソル位置の記憶が出来ずに、毎回PSPのキーにてカーソルを移動させる行いが必要になってくる。

また合戦でも戦国時代は現代戦とは当然違うと言わんばかりに
ワープ出来る……？
なぜ海から進行する場合には行軍速度が光の速度を超えるのであろうか？
戦国の世では相対性理論など無かったのであろう。
そして、即落ちる城
篭城戦だろうが関係無く即落ちる
史実では難攻不落と言われた小田原城だろうがそんなものは関係ない
左官曰く『城？あんなものは飾りですよ。偉い人にはそれがわからんのです』
と言わんばかりである。

他にも各所戦国時代の不便さや理不尽さを味わわせる仕掛けは随所にあるが、
キリが無いのでここらで締めさせていただく。

最後にまとめをいうなれば
『400年とは言わないが30年前のゲームでもクソゲー』
であるといわざるを得ない。

このスレ読んでたらブラッドオブバハムート（ＤＳ）が良ゲーに思えてくるから困る

補足とか弁明とかフォロー
・ゲームの内容に関しては、PS2の選評を見る限り同様だと思いました。
　(但し、自分はバグには遭遇していません＆PS2は持っていない)
・キャラのグラフィックに関して(モブばっか)は光栄とトラブルがあったらしい(注：要出展)為
　多少は目をつぶる必要があるかもしれません
・個人的に一番このゲームの不愉快なポイントは発売時期です。
　発売当時、PC信長天道やPSP太閤�Xの発表は無く歴ゲオタの自分は飢えていました。
・自分は天下統一�Xは未経験でしたので『なぜ評価の低い・・・』のくだりは本スレ参照によるものです。
・そもそもこのゲーム(の処女作)は内政・外交重視ゲーらしいので戦闘がウンコなのはしょうがないのかもしれません。

ちなみに自分は天下統一の選評書くって言ってた人とは別人です。

30年前だったらクソゲーにならんよ
時代的に信長の野望シリーズですらまだ生まれてないし
ファミコンですらまだないわ。言うとしたら10~15年ってところだろう

>147だいたい合ってるかな。天下統一は20年前の良ゲー

初代が1989年だっけ。NECのPC-9801シリーズ全盛の頃
ハード晩期の8801では発売されなかったんだよな

>>146
コーエーとトラブったのはずいぶん前の三国志の奴だから関係ないと思う

>>145
ブラバハは意欲的な作品で、上手く行った場所と上手く行かなかった場所、ＵＩの整理して
次回の続編か似通ったシステムでの新作辺りに期待したいってカンジかな。

無限航路も似た感じだな
こっちはウワサでは、ＤＣで出てた艦船戦闘のあるＲＰＧに転用されるらしいけど。

ブラバハを糞とかいってたら他の糞作品に失礼
オプーナのように愛される作品でもないし

>>144
選評乙であります。

＞カーソル位置の記憶が出来ずに、毎回PSPのキーにてカーソルを移動させる行いが
＞必要になってくる。

この戻されるカーソルの初期位置は、どの辺なのでしょうか？

ちょっと修正しました。
戦国天下統一（選評案）

正月のソフト発売のプチラッシュも終わり、
麗かな陽気に一休みをしたくなる日々が続くと思われた

だが『春眠暁を覚えず』というわけには行かなかった。

『戦国天下統一』発売！！
歴ゲー好きに対してこの『本格戦国シミュレーション発売 』というニュースは
光栄の無双ぶりを見るからに、もはや歴ゲオタから言わせれば
飢えたハイエナにエサを放り込むような状況である。

『なぜ（評価の低い）天下統一�Xの移植？』

という多少の不安を感じさせたが、
これ以上の飢えを凌げない歴ゲオタにはもう止まる事は許されない。

しかし、本当の戦国の様な阿鼻叫喚はプレイ後に始まるのであった……

まずは、ゲームのテンポの悪さ
正味な話、PC98時代を思わせる敵国の思考時間の長さ
内政・外交・軍備・戦略・合戦すべてのフェーズにおいての各国での思考時間が入る
これにより1ヶ月の長さをしみじみと味わう事が出来る事となる

また合戦でも戦国時代は現代戦とは当然違うと言わんばかりに光速移動が可能となる
なぜ海から進行する場合には行軍速度が光の速度を超えるのであろうか？
戦国の世では相対性理論など無かったのであろう。
そして、落ちる城
篭城戦だろうが関係無く即落ちる
史実では難攻不落と言われた小田原城だろうがそんなものは関係ない
左官曰く『城？あんなものは飾りですよ。偉い人にはそれがわからんのです』
と言わんばかりである。

そして極めつけは（クソ）ゲームの評価に（だけは）定評のあるファ○通に
『あのゲームが失敗した理由』といった記事を書かれる程に、
誰がやってもクソゲーだという事実は否定できないであろう

最後にまとめをいうなれば
『400年とは言わないが10年前のゲームでもクソゲー』
であるといわざるを得ない。

補足：気になる文章を修正しました
　　　思い出したのでファミ通のことを追加

>>152
カーソルは左上が基本です。
久しぶりにやったら、気にならなかった（それどころではなかった）

おつ
小田原城があっさり落ちるのは斬新だなあ

>>153
やべぇ誤字発見
本文４行目
×だが『春眠暁を覚えず』というわけには行かなかった。
○だが『春眠暁を覚えず』というわけにはいかなかった。

本文２３行目の『光速』はわざとです
あとまとめの所がなんか今一つなので、なんかよさげなキャッチコピーが
あったら教えてください。

個人的には今年発売なのに古いゲームだなってイメージがどうしても先行してしまう。

>>153　おつ〜

味わう事が出来る「事となる」　後ろは余計では？
ファミ通伏せないとダメなのなら、なくてもいいような
「あのゲームが〜」で判る人は判るし。

指摘箇所とか修正
戦国天下統一（選評案）

正月のソフト発売のプチラッシュも終わり、
麗かな陽気に一休みをしたくなる日々が続くと思われた

だが『春眠暁を覚えず』というわけにはいかなかった。

『戦国天下統一』発売！！
歴ゲー好きに対してこの『本格戦国シミュレーション発売 』というニュースは
光栄の無双ぶりを見るからに、もはや歴ゲオタから言わせれば
飢えたハイエナにエサを放り込むような状況である。

『なぜ（評価の低い）天下統一�Xの移植？』

という多少の不安を感じさせたが、
これ以上の飢えを凌げない歴ゲオタにはもう止まる事は許されない。

しかし、本当の戦国の様な阿鼻叫喚はプレイ後に始まるのであった……

まずは、ゲームのテンポの悪さ
正味な話、PC98時代を思わせる敵国の思考時間の長さ
内政・外交・軍備・戦略・合戦すべてのフェーズにおいての各国での思考時間が入るので
これにより1ヶ月の長さをしみじみと味わう事が出来る

また合戦でも戦国時代は現代戦とは当然違うと言わんばかりに光速移動が可能となる
なぜ海から進行する場合には行軍速度が光の速度を超えるのであろうか？
戦国の世では相対性理論など無かったのであろう。
そして、落ちる城
篭城戦だろうが関係無く即落ちる
史実では難攻不落と言われた小田原城だろうがそんなものは関係ない
左官曰く『城？あんなものは飾りですよ。偉い人にはそれがわからんのです』
と言わんばかりである。

そして極めつけは（クソ）ゲームの評価に（だけは）定評のあるファミ通に
『あのゲームが失敗した理由』といった記事を書かれる程に、
誰がやってもクソゲーだという事実は否定できないであろう

最後にまとめをいうなれば
『10年前のクソゲー』
であるといわざるを得ない。

補足：指摘箇所の修正
　　　よく考えたら、家庭板の方の猿や大奥記は普通にファミ通って出てるので伏字解除
　　　まとめの文章の『400年〜』は戦国的に考えて入れていたが今一つぴんとこないので削除

なんとなく：まとめの言葉が微妙すぎる。なんとかしたいです。

>>157
武将の名言を借りればいいのではないでしょうか
・「まともではない人間の相手をまともにすることはない」伊達正宗
・「すでに時、失いたり」島左近
ここら辺お勧めです。

取り急ぎwikiに項目だけ作ってきた。
最後のまとめは削ってるので決まったら書き加えてくだし。

144選評乙
相対性理論とか変に修飾入れないで、「は？」と思った点だけを書いた方がすっきりすると思う
修飾とか比喩の要素が多いとウケ狙いだけで中身が無いように見えちゃうし
あと「正味な話」って表現はいらんだろ
「そして極めつけは〜」のあたりだけど、別にファミ通の記事が一番重要ってわけでもないので

「はては（クソ）ゲームの評価に（だけは）定評のあるファミ通に
『あのゲームが失敗した理由』といった記事を書かれてしまう始末であり、
広く「誰がやってもクソゲー」だという事実をさらに知らしめることとなった。」

くらいでいいんじゃないかな。

年末だけあって弾もそろってきたね
この調子で論評も増えていくといいんだけど、
ライトニング死ぬらしいけど、主人公が死ぬって珍しいな>FF13

>>161
知ってて言ってるんだと思うけどそれ多分偽ネタばれだよ

え？そうなの？アフロも死ぬって聞いたんだけど

家庭用でのマルチだ、さわんな

こんな時期に出回るネタばれなんて誰かが面白半分で書いたものがほとんどだよ
極々僅かの確率でマジモノの場合もあるけど2chに流れてるのは大抵ネタ

PSPのクイーンズブレイドスパイラルカオスのスレが怪しい感じなんだがｗ

公式に「19人の美闘士達が、君の手の中で乱舞する！！ 」
と書いてあるくせにフラゲ情報で16人しか現状報告なし
同じくパッケージもいきなり変更で公式にCV書いて無いキャラ削除

ちょっとくさいです…

>>166
スレが怪しいとかじゃなくて自分で買ってプレイしてから来てね
…っていうかそもそも発売日前じゃねーかｗ

そもそもスパロボの流用じゃないのか？あれは
クソゲーにする方が難しいと思うぞ

>>166
うん、PV2が配信された時から今のパッケなんだ。
CVのあるキャラも削除なんだ。
みんなに大人気のあのキャラが使えない！じゃここで語られる資格ないぞ？

家庭用じゃ風物詩が始まってるな
まったく台風みたいな奴らだ

あれでまだ発売日一日前なんだから恐れ入るわｗ
こっちはこのまま姫か天下統一が篭城して終わりかな

まあ台風一過までは少しかかりそうだな

ええと何だっけ、と思って調べてみたらあった。

疎開スルー　本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。

指摘箇所を修正しました
皆様ありがとうございます。
戦国天下統一（選評案）

正月のソフト発売のプチラッシュも終わり、
麗かな陽気に一休みをしたくなる日々が続くと思われた

だが『春眠暁を覚えず』というわけにはいかなかった。

『戦国天下統一』発売！！
歴ゲー好きに対してこの『本格戦国シミュレーション発売 』というニュースは
光栄の無双ぶりを見るからに、もはや歴ゲオタから言わせれば
飢えたハイエナにエサを放り込むような状況である。

『なぜ（評価の低い）天下統一�Xの移植？』

という多少の不安を感じさせたが、
これ以上の飢えを凌げない歴ゲオタにはもう止まる事は許されない。

しかし、本当の戦国の様な阿鼻叫喚はプレイ後に始まるのであった……

まずは、ゲームのテンポの悪さ
PC98時代を思わせる敵国の思考時間の長さ
内政・外交・軍備・戦略・合戦すべてのフェーズにおいての各国での思考時間が入るので
これにより1ヶ月の長さをしみじみと味わう事が出来る

また合戦でも戦国時代は現代戦とは当然違うと言わんばかりに光速移動が可能となる
なぜ海から進行する場合には行軍速度が光の速度を超えるのであろうか？
そして、落ちる城
篭城戦だろうが関係無く即落ちる
史実では難攻不落と言われた小田原城だろうがそんなものは関係ない
左官曰く『城？あんなものは飾りですよ。偉い人にはそれがわからんのです』
と言わんばかりである。

はては（クソ）ゲームの評価に（だけは）定評のあるファミ通に
『あのゲームが失敗した理由』といった記事を始末であり
広く『誰がやってもクソゲー』だという事実を知らしめる結果となった

最後に戦国武将・伊達政宗の一言を借りて締めとしたい。
「まともではないゲームの相手をまともにすることはない」

補足：157・160さんありがとうございました。
まとめ文章は色々調べたけど、自分的にはのはこれか
「趣味はに趣味にすぎぬ」・「市民の批判は家宝にせよ」
あたりでしたが、武将ネームバリュー的に政宗にしました。
Wikiは159さんが更新してくれた方を自分で更新しておきます。

>>174
>>補足：157・160さんありがとうございました。
×157
○158です
申し訳ありません

調子にのってジャケ買いで大失敗した
「ティル・ナ・ノーグ」の選評も書こうとしたけど
よくみたら、これもシステムソフト・アルファかよ……

って戦極姫もかよ……なんだこれ

SSαは今を時めくクソゲーメーカーですから……
携帯、据え置きを問わず大暴れ

そこに真っ向から勝負を挑んだのがゲーム業界では新鋭のフリュー、と書くとちょっとカッコイイ。

>>176
エロゲのほうでも大暴れ。
新作も過去作の使い回しなので
「現代大戦略2005」のサポート参照すると解消できる不具合がでています。

>>178
2005ワロタ

一言で言えば「ムービーの豪華な里見の謎」

●戦闘システムの問題点
コマンド式なのに中盤まで「たたかう」か「範囲攻撃」の二択、「逃げる」は存在しない
RPGの醍醐味であるMPの概念がない＆戦闘終了後はHP完全回復
全滅しても直前からやり直しのゆとり仕様
経験値がないのでザコ戦は「たたかう」を連打するだけの無駄な作業に陥る
中盤になってようやく戦闘にほんのちょびっと幅ができる
防具は腕輪のみ・武器は固定・キャラのステータスは力と魔力のみ・レベルという概念すらない
というRPG史上これ以上ない位シンプルな作り
クリスタリウムの成長も大して自由度が無く、普通のレベルアップシステムを面倒くさくしただけ

●RPGの問題点
ワールドマップというものがない
13章中11章まで完全な一本道、寄り道ポイントがないどころか本当にレールの上を走るが如き一本道
道幅も狭いのでせっかくのシンボルカウントも結局強制戦闘にしかならない
街が極端に少ない
買い物はセーブポイントのオンライン販売のみという手抜きシステム
しかもお金がほとんど手に入らないのでほとんど無意味

武器の改造も一応できるが単調そのもの
ダンジョンの仕掛けも「ボタンを押したら扉が開いた」程度の幼稚園児のおつかいレベル


●ストーリー、設定の問題点
「聖府」「シ骸」等、さぶイボが噴き出る位の痛々しい厨二ワードの数々
主人公の衣装がしまむら
「ヒャッハーヒャッハー」テンションの無駄に高い英雄気取りがうっかり村を全滅させても、
反省もなく五分後にはテンション高いまま未来のお嫁さんを連れに旅立ち、
それを同じくハイテンションで見送る仲間達
切ないストーリーとか嘘っぱちで涙ちょうだいどころか不愉快一辺倒

●総評
とにかくゲームとしてプレイヤーがやれる事がまったくない
次のムービーポイントまでキャラを移動させるのがプレイヤーの唯一の仕事
FFの名前と綺麗なムービーが付いてなければ、グギャー＆里見以下の糞RPGとして名を残していただろう



FF13が煽り、冗談抜きのガチ糞ゲーだと判明した件！
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1260896438/

>>178
不具合まで使い回しとはさすがαだな

劣化モンハンとか言われてた怪獣は結局遊べるゲームなのかね

>>183
本スレみるかぎり好評らしい
どくとくのシュールさとかいい感じみたい

怪獣バスターズはね…
明らかに劣化したモンハンなんだけど
突き抜けた欠落があるわけでもなく、基本的にモンハンから肉（作り込まれた）を削ぎ落とした感じ
当たり判定や難易度はモンハンと比べたらかなりヌルい
三回連続ハメられても普通に生きてるし、相手のスキも多い
時間もそんなにかからないから手軽版モンハンと言える
ウルトラ世代の反応速度でもどうにでもなる
中盤までのうちは、巨大怪獣一匹討伐に三分かからん

致命的なバグはないが
超適当なストーリーや展開は問題
後モンハンやってからやるとグラやカメラワークが不自由で疲れる
でもそんなもの

手抜きだけど味があるみたいなのか
言うほどクソではないと、わかったありがとう

モンハンから劣化って言われてもクソかどうかワカランけどね。

格的に劣化したイチローが野球ヘタかどうかみたいな話で

むしろ難易度の低さは好意的に見られてるからなぁ怪獣は。
ストーリー以外理不尽さがないのはいいのかもしれない。

奈落またもやヤバそうだな
もしかしたらこいつが年末の魔物になるのか…

やばそうとかフラゲ配信見たとかの理由で魔物とか抜かすのは、
いい加減勘弁してください

奈落がやばいなんていうやつは
ヨンパチやれば黙りそうだな


日本一アンチも押し掛けてきそうでげんなりだ

来年？の話になりそうだが・・・
据え置きの方から転載

139 名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：2009/12/16(水) 16:59:43 ID:VV3dr7Yc
CS戦極姫のサポートを完全スルーで
DS「真・戦国天下統一〜群雄たちの争乱〜」サイト公開って舐めてるのかよｗ

152 名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：2009/12/16(水) 17:23:51 ID:VV3dr7Yc
ちなみにサイトはこれな

DS「真・戦国天下統一〜群雄たちの争乱〜」
http://www.ss-alpha.co.jp/products/tenka_ds/

家庭用ハード統一する気かよｗｗ

どうやらモ武将は相変わらずのようで。
てか高いｗ所詮移植なんだから安くしろよ。
追加要素のデータベースも間違いが多いか
すげえ内容が浅そうだね。

来年の開幕群
真・戦国天下統一〜群雄たちの争乱〜
現代大戦略DS
萌え萌え2次大戦(略)2
真・マスターオブモンスターズFinal

来年は開幕からＳＳαが４作もやってくるぞ
フリューも日本一もタスケも襲来するから年始からノミネートでいっぱいになりそうだな

むしろウィキペディア丸写しとかの方がありそうだ
丸パクリは前科があるし

安易な移植は禁止になんねーかな

>>195
その面子と日本一が並んでるのは違和感があると思うんだ
セルゲームにラディッツが参加するぐらい無理がある

>>198
日本一はなんだかんだいって定期的にノミネートしてるから、来年もそんな作品がでるだろうからかいた

>>真・戦国天下統一〜群雄たちの争乱〜
これって例の「モ武将」が沢山出るやつ？

>>198
アンチに触らない。

据え置きでも、スレageて日本一叩いてるよ

>>200
サイト内の画像を細かく見るんだ。
歯を剥き出しにして猛っているがどこか愛嬌があって懐かしい顔に出会えるぞ

日本一は期待できるのも事実

日本一は良作とクソゲーの差が激しいからな

なんてーか、勘違いされているとあれなので、是正しておきたいのだが
戦国天下統一をモ武将いっぱいっていっているけど
自分で武将のキャラグラ差し替えられるぞ（すでに登録されているグラフィックに限る）。

だから、配下が全員独眼竜とか大谷形部とかにできるので
モ武将しかいないってイメージはやめて欲しい。

このスレに上がる理由はそんな所ではないので。

それもそれでどうかと思うがなｗ
まあ大元の天下統一自体「グラなんていらねーだろ。その分武将数増やしまくるぜ」なゲームだが

だが差し替えられるからデフォルトは同じ顔がたくさんいてもいいっしょ
て事にはならんと思うのだが

>>205
3000人以上のモ武将を全部差し替えしろというのかw
お前は鬼かw
というかその発言なんのフォローにもなってないぞw

>>208
固有顔グラをモブに差し替えて全部同じにする方が早いしなｗ

>>209
その発想はなかったｗ

http://www.ss-alpha.co.jp/products/tenka_ds/
おなじみのモ武将がどこかに隠れているよ。
みんなも探してみよう!








答え
真・戦国天下統一の時代→最上段の左から二番目の画像

いくつかツッコミ
顔グラは天下統一Vの使い回し
アニメ顔を戦国天下統一に使って、リアル顔？を今回の真に使ってる
モ武将の画像でもわかるが、情報一覧画面がスクロールしないと全部見れないので
明らかに使いにくい
左側の無駄なスペースを詰めるとか、軍事を軍にするとか工夫しろと言いたいｗ

最大手の光栄でも1000人居ないのに
SSαが3000人とか無茶すぎるんだよなぁｗ

ドマイナーな武将がいるっていうのは強みだけどその皺寄せが有名武将に寄ってちゃ意味無いんだよなｗ

うちのおかんがDS時々やるんだけどさ
あの難易度ヌルすぎの「相棒DS」でさえ
「右京さんはいいけど、ポチポチ押したり探したり推理すんのがめんどい」といって途中で放置してんの。
パズルゲーは結構熱心にやるのに。

だからターゲットを年寄り向けにしてアドベンチャーを作った場合、
ふしぎ発見みたいな方向性は間違ってはいないのかもしれない
……と思ってしまった
犬神家やチャンドラーも原作的に年寄り狙いだと思えば、あるいは手抜きでなく
製作者があえてそういう舵取りをしたともいえる

モ武将ばかりにすれば
スクリプトミスりようがないし仮にﾐｽっても絵は同じだからいいんじゃネーノ

>>205
>>3000人以上のモ武将を全部差し替えしろというのかw
>>お前は鬼かw
>>というかその発言なんのフォローにもなってないぞw
クリアした人間の意見として一つ。
はっきり言って部下として把握できる(寿命とかの原因で)500人ぐらいの
顔グラの差し替えのほうが、本編より楽しいんだよ。

｢あーこの武将だったら、こんな感じの顔だな〜｣
っていう妄想が膨らむのがいいんじゃまいか

どれだけ本編が苦痛だとくぁwせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐｌｐ；

ホントにクリアするまでプレイしたの？煽りなしでマジメに尊敬できるｗ

>>218
クリアしていないのに選評は書きません。
っていうか、選評に書いたとおり、
マジで発売当時は戦国シミュレーションが不足していました。

ジャンラインR
必要素材:パッチ
費用:500

この条件で強化します、よろしいですか？

→はい
　はい
　はい

モンハン日記 ぽかぽかアイルー村

>>215
もしそうなら売る気はないな。

>>219
本当にお疲れ様ですｗ

あの情報閲覧性の欠片もないUIや操作性、コマンドの度にロードだとか一つのゲームとして最低だと思う。
しかも、外交や俸禄周りの不審な挙動や海ワープだとか不透明な合戦・攻城戦処理と、
SLGとしての楽しみではなく苛立ちしかもたらさない。
その状態で600以上の城をチマチマ埋めていく作業は苦痛以外の何者でもなかったと思う

日本ではPCですらSLG自体下火なんで、まともな戦国物新作はもう諦めた方がいいかも

>>219
お疲れ様です。それ売って良ゲーでも楽しんでください。
まだクソゲーを遊びたいのなら現代大戦略を・・・。

せっかくなので俺は戦極姫を選ぶぜ！！

ってかもう始めてます。
多分両方やる奴なんていないんだろうと思って。
あと一歴ゲスキーとして、ちゃんとした評価をしたいと思いました。

が、、、、
二日ばかし遊んだ感想だが、
底が浅い……ギャルゲーってこんなもんなのかな？
正直、戦国天下統一が（あくまで戦国シミュレーションとしての評価ではあるが）面白い
って話になりそう。
とりあえずクリアまで頑張ります。

か、勘違いしないでよね。
普通の人にはお勧め出来ないんだから。

まぁギャルゲーだからゲーム性自体は糞であっても評価はされる
基本糞みたいなノベルゲーばかりだしな
そのギャルゲー部分も姫は壊滅的だけど

>>225
エロゲ会社でもゲーム性で売ってるメーカは
ゲームとしても普通に面白いし
シナリオで売ってるようなメーカーは
エロ無しでも通用するくらい秀逸だったりする

が、残念ながら移植元のうにＡのソフトは
一昔前のシステム(それも当時より劣化した…)に
2〜3流の駄シナリオをくっつけただけの内容

>>225
戦極とはまたすごいチャレンジャーですね。
ティルナ・天下・戦極を全部やるとは・・・。
現代はまあ気が向いたらどうぞ。あれを集中してできる能力があるのは貴方様しかいないと思います。

散々トリッシュとレディに振り回されてストレスで過食症と拒食症になったんだよ

誤爆したわ・・・

>>299
DMC2のダンテのことか

>>299には失望した

>>299に期待

>>195
PC版をみるに、現代と萌え萌えはただたんにつまらんだけで
話題になるほどクソにはならんはず

と思ってたら戦極姫があんな惨状なんだよなあ

戦極姫は名作advanceからの流用だっただけに、もったいない
大量のバグをつぶせてない時点で今のSSαの現状を物語ってるな

とりあえずQB買ってくる
開発トーセらしいから問題ないと思うが

じゃあ俺は来週コロぱたにゴーするわ

QB
まだ途中だが一部キャラがイベント専用で戦闘で使えないようだ
アレイン、エキドナ、アルドラ、リスティが使えない模様(開発中にはゲームブックがまだ出てないアレイン、アルドラは仕方ないかも)

問題はそこだけであとは全然良ゲー。
部位破壊システムは考えないといけないが、ボーナスアタックをすれば結構簡単
ただ普通にHP0にした方が楽な場合が多い。全部位破壊で戦闘不能にも出来る。
アニメスキップだとボーナスアタック(部位を破壊すると追加攻撃が発生し、別の部位にダメージ)ができないけど
ただX指定でいいからもっとエロくしてほしかったなというのが個人的な感想。
戦闘バランスも悪くない。全部位破壊とか目指すなら難易度高いが普通にやる分はそんなに難しくない。

ＱＢは超序盤だが、この一言でゲーム性とかは説明できる気がする。

「いつものスパロボ」

とりあえずここ向きではないと思う。

発売前に全然情報が出てなかった鰤のソウル・カーニバル２に突撃したら
原作をちょっと不親切な端折り方したシナリオを除くと、キャラと音声・アニメが
一杯で、やり込み要素のある出来が良いだけのアクションＲＰＧだった。

>>238
部位破壊＋スパロボ
って不評だったＧＣ版スパロボと考えてよろしいか？

尼からまだ発送されない･･･

>>241
QB一部の人がkonozamaらしいなｗ

>>241
GCはやったことないのでなんともいえないが・・・
実際、真面目に　いつものスパロボ　ですむ。
キャラクター関連除いたら普通に良作。

GEOで特典付きｇｅｔ

>>241
GCスパロボより部位破壊はし易い
ボーナスアタックをうまく使えば連続してひん剥けて自分の股間がえらいことになる
少なくとも家族のそばで音声出しながらのプレイは出来ない

>>245
クソゲー云々の前にそういう欲求を満たせた時点で戦極姫よりマシになるよな

QBはキャラゲーレベルで考えれば問題なのは男キャラの性格・発言がうざいところぐらいだｗ

こっちは平和だなー、据え置きは案の定荒れたから閉じたが
QB買ってやってるが面白いよー、PKOやったときの達成感とエロさが半端ない

ｴﾛｹﾞ好き＋スパ厨なんだがQB楽しめそうかな？原作（アニメゲームブック両方とも）は知らない。
ただキャラとかは一部イラストが目についたりお気に入りサークルで同人やってたりで知ってるレベル。

>>249
エロは家庭用ゲームだから・・まあ全部脱げるより一寸破くほうが興奮するよねというならば
原作知らないと説明不足な部分はあるけれども、何とかなる範疇
ちなみに、広告に出ているキャラの中でも登場しないのがいたりするのは注意

>>250
全部脱がすほうがエロいとかないわ
ところどころ破れてるとか裸Yシャツとか最高だろ? そういうことだ

今のところは最有力は姫なんだよな?
エロゲのほうはやったことあるがエロシーンで苦笑いしてた記憶しかないわ

緊急回避ボタンにワロタｗエロゲー用機能じゃねえかｗ＞QB

今９９９やってるが、これをクソという奴は
普段何をプレイしてるんだ？

>>247
姫は自分の分身とも言える主人公がMOB男武将とまったく同じ声で
感情移入すらできんからウザいと思えるだけマシ

対抗馬をことごとく姫が降していくなあ

最早俺は通常のクリアでのイベント網羅とか諦めて、
吸出しによるイベント制覇で満足したorz

>>256
誰も君を責めることはできな

>>255
いや、さらばも「やさしくなければ生きている価値がない」とか言ってるおっさんが
女性をボコボコにしたりする話になってるし、ウザさとかを超越してる。

ふしぎは

ふしぎのあのアドリアネとか言いながら手がヘンテコなことになってる絵が忘れられないよ。

さらばもふしぎも大賞を狙える器なんだよね。
SSα陣と戦えるか楽しみに見とくよ。

すげえ
まだVジャンにラストバレットの広告が載ってやがる

年単位の契約なのか？ｗ

そういやPSP「奈落の城 ポータブル 一柳和、2度目の受難」は普通に出来る？
去年のKOTY、バグ関連でノミネートされてたと思うんだけど

とりあえずの戦国天下統一の選評を書いたものだが
（現時点では）今年は戦極姫で決まりだよ。
戦国天下統一がクソゲーって言った事を後悔しはじめているよ。

お許しください、全ての歴ゲファンの人たちへ。

クリアは無理です。

>>264
いや、お疲れ様です。
もう休んでもいいんだよ……

なにがあったんだｗ

バグの毒にやられたか

遂に討ち死にか･･･

おお>>264よ。諦めてしまうとは情けない。
撤退バグで詰んだなら仕方ないけど

>>266
とりあえず、幾つか羅列してみます。
前置きですが、自分はギャルゲは普段やらないので、
そういうものだろって部分はスルーしてください。

・フリーズ上等
→っていうか多すぎる、天下統一では（自分は）一回も無かったんだが……
結局怖くて毎ターンセーブとか、それも時間かかるし（もっさり感は天下統一と同等）
あと、セーブ時にフリーズすんな。断念した理由はこれです（二回やり直しを強制させられた）。
・メイン級のキャラ（例：武田家）を殺した（滅亡）はずが、攻められる。
→もしかしたらこれはそういうものなのかも知れない（主要キャラは死なない？）。
・戦闘は鉄砲ゲー
→これが酷い。名作の信やぼ武将風雲録も鉄砲ゲーじゃん、って言われるかも知れないが
そんなもんじゃねぇ、ってか鉄砲無いとまともに戦闘にならないのに鉄砲あると無双
バランスが酷すぎる。

細かく言えばもっとあるけど、これ以上書いてもしょうがないのでやめておきます。

とりあえず判った事は
戦国天下統一は｢クソゲー｣ですが｢ゲーム｣です

それが断言出来る、といういい経験になりました。

ギャルゲーだから仕方ないって要素は無いなｗ

>>270
信玄あたりは兵数共用？で分裂することが敵味方で確認されている。
俺は見たことないけど。片方HARAKIRIしてももう片方は死なないのかね。
フリーズに関してはご愁傷様としかｗｗｗ

「ギャルゲ」だからって意味でなら鉄砲はそれだと思うね。
ちゃっちゃと近隣勢力を圧倒して他家の女ユニークを篭絡
していかないかんからね。

姫はいったい何人の心を折れば気が済むんだ・・・((((((;ﾟДﾟ)))))

>>270
超乙
いちおう断っておくが、家庭用の姫は「萌えのおまけ」どころか「エロのおまけ」の水準にすら満たないレベルだから誤解しないでくれ

エロゲにだってバグが殆ど無くてゲーム的な意味でも面白いモノは幾つもあるよ！
逆に言えばSSαは、一般から参入してきたくせにエロゲメーカーに出来ることすら出来ない、ってことなんだが…ｗ

>>272
信玄は影武者を用意していたという史実が…あるにはあるがそれとは無関係なんだろうな、うん。

>>270
ここを見れば姫がどんなもんか大体わかるぜ
家庭用だけどキャライベントとかセーブ周り以外は基本同じだっけか
ttp://inabanomonooki.seesaa.net/

>>274
ギャルゲ、エロゲは普段やらないだけで
友人に｢面白いよ｣、と勧められて幾つかはやっているので
面白い（良く出来ている）ものがあるのは知っています。

全般的な平均点を知らないだけです。
勘違いさせるような記述があった事を皆様にお詫び申し上げます。

絵が可愛くて萌えやエロがあるゲームは、まだマシですよ、、

>>276
セーブロード周りも結局同じだと思うんだがね。
俺の初期型PS2でもPSPの3000でもそこでフリーズが割と頻発するし。
もし違いが出るなら本体の型番とかかな？

システムソフト…
彼の名作「大戦略」シリーズを初め数多くのシミュレーションブランドを生み出し、
光栄と共に黎明期のPCゲームソフトを支えた、ゲーム業界のパイオニア企業の一つ…

それが今や、「パジトノフ監修」レベルのお笑い肩書きだよ！

つってもまあSSαになった時（もしくはそれ以前）にだいぶ辞めてるからな

>>263
まだ報告はないが、日本一クソフトのことだからどうせ直ってないと思う

>281
マトモ　な人材は居ないだろうねｗ

>>263
つか、元から暗号以外のバグはプレイに支障なかった
実際プレイしたけど、去年のあの取り上げ方はちょっと異常な気がした

ちなみに前作のPS2版はベスト版で直ってた
奈落のベストは知らん
あー、でも消えた鍵盤ハーモニカは直ってたって聞いたわ

>>270乙。ゆっくり休んでけれ・・
・・・戦国顔面統一も武田騎馬軍団だろうが軍神だろうが、鉄砲で縁カウント前に瞬刹できるけどなー

合戦で勝利して退却させたはずの敵軍団が、同じターンに無傷でこちらの後方の城に襲いかかるｷ○ｶﾞｲっぷりだけは極姫のオリジナルバグだ

据え置き側も大賞は決まったかな…こっちは姫が無双か？

今年も終わりﾀﾞﾈｰ
色々あったような、なかったような

来年FF13アギトでたらこっちも大騒ぎになるのかな？
その前に世界樹３やDQ6あたりでもうるさくなりそうだが

FFとかDQとかはアンチが大挙して押し寄せてくるからなあ・・・
スルースキルを磨かないと大変だ。

最初に姫を推薦したものとして（現時点で他を抑えてるの見ると）なんだか微妙な気持ちになるわw

奈落は元々クソゲーがなさすぎた飢餓状態の中で変な面白バグのインパクトで通ったものだからなぁ

現状見てるとそのころから奴らが活動しててもおかしくないな
他のゲームではバグはドラって散々言ってるのに乗せられて情けない

姫をバグだけと未だにいうやつは
>>276のプレイ日記を読めば一発で粉砕される無知な人にすぎないからなあ

純粋にゲームとしても欠点ある上にバグバグなのにね姫は

SLGとして後半になるとイベント無くなるってのはよくあると思うけどギャルゲーじゃ糞要素でしかないよなー
まぁそもそもイベント自体が絶望的に少ないうえに微妙なのばかりだけど

>>290
奈落はこのスレで見て、「テキストが〜」に大爆笑して、
値が下がった頃に買ってやったんだが…
シナリオは賛否両論そうな内容でも意外と楽しめてしまったのにびっくりした
んで、オチについてはここでネタにするほどではないんじゃない？
みたいなこといったら、みんな口揃えて「ノックスの十戒」なんていってて怖くなった
あれをやぶった作品なんていくらでもあるのにね…

奈落は「クソゲー七英雄」の数合わせみたいなもんだからなあ
「テキストがまだない」だって頻繁に出てくるものじゃないのな

>>296
特定の条件を満たした時だけのバグ

>>295
正直奈落が騒がれた時そんなに酷くなかったからノミネートされないと思ってたのになあ
選評が全てを決めるというが流石にノミネートは酷いと思った
今回はととモノがそうなるかと危惧してたけどこのスレは普通でよかった

基本的にはバグればおｋ

バグというか

このゲームでこの仕様とバグはねーよ!!ゲーム狂うわ!!

もしくは

内容が無いよう

なゲームじゃないとね
ミックスされてればなおよし

>>297
しかも普通にやってたら行かない場所だったような気がした
ゲームが普通に出来てただけに、
ネタで笑ってたけど、やってみたら何でノミネート？みたいな疑問が湧いた
今考えればそれ意外の指摘があまりなかったことも…ね

社員が今更騒いでるな

今なら奈落を擁護するだけで日本一社員になれます！この就職難の時代になんてありがたい！

つか今年は内容で見るにせよバグで見るにせよ高い壁を超えないとエントリーすら無理だろ…

日ソは嫌いだけど奈落はクソじゃないよ

どうせ規制で書けないとタカをくくって書きなぐってしまった
誤解がないように言いなおすと
フラグ管理や暗号のミスは酷いけど
キャラの掛け合いを含むシナリオは面白かったし、
テキストADVとしてシステムはきちんとしてる
去年も大奥以降なら見向きもされなかったであろうレベルと思う

これ以降携帯でクソゲーでるとしたら何があるだろうか


アトリエは前科があるが２作目は悪くないできだったし、ゼルダも海外評判いいしなぁ

初社員認定だ（・ω・`）
まー、決まっちまったものはしょうがないとはわかっていても、
なんだか心苦しいものだよw
実際にやるのはやっぱ必要だなーと

姫はちょっと勇気ないがw

戦極姫で討ち死にした者だけど
以前希望のあった現代大戦略をやってみたよ（PSP版）。

まだ途中だけど、もう年末だし
今年中にクリアするような急ぐゲームでもないので今のうちにと思って。
あらかじめ書いておきますが、これは普通ゲーです。
多分｢分かりにくい｣とか｢単調｣だとかが取り上げられるポイントなのかもしれないけど
この手のゲームを進んでやる人にとっては問題は無いかと。

あんまりもっさりしないし、評価できる点も多いので
良ゲーとは言わんが凡ゲーぐらい……かな？

こっからなんかヤヴァイのが無い限り、ノミネート自体ありえない。
DS版は知らないけど。

※自分は｢戦国天下統一｣＆｢戦極姫｣でSSαに脳がやられている可能性は否定できません。
信じるのは程々にしておいて下さい。

奈落の話はいつまで続くの？社員でもアンチでもウザイ

>>306
エクソシスター(PSP)とか？…公式のやる気の無さ
いきなりの値段変更…でもファミ通ではそれなりの点数を貰ってるしなー…
ギリギリ糞に届かない凡ゲーになりそうだ

>>308
今年のＰＳＰのＳＳαソフト制覇ですか・・・。
もはやＳＳα固定客ですね。それでは来年も萌え２次、マスモンファイナルでの活躍を。

エクソシスターか…
simpleだからラー油氏が健在なら詳細が必ずあるのにな…

>>310
D3の公式はやる気が無いのがデフォだからなんとも

>>309
だってPSPでも発売されたから普通の出来でも
あのクソゲー７英雄に選ばれたから糞！ノックスの十戒守らない糞ゲーｗｗ
なって輩が突っ込んでくるかも知れないんだぜ

>>314
その前に日本一のゲームだからバグ満載のクソゲーって騒ぎに来る

エクソシスターって開発途中で企画凍結くらったやつだっけ

企画凍結っていうか何故かシンプルシリーズとして発売されることになったんじゃなかったか？

>>298
いや、クソゲーとしてバグに求められるのは進行を妨げる度合いだろう
それと頻度の多さ、回避の難度が高い、あたりを問題にするべき
その点、姫はハンパないから話題になってるんだろ？

もうとっくに終わってる検定にわざわざ落ちに行く人って何なの？

>>318
そういうことだね
基本バグゲーが云々いうのは中身ない野次だからね

ダメだ。姫の選評書きたいがクリア出来ねぇ
バグだらけで酷いの伝えたいのに選評書けなくてくやしい・・・（ビクッビクッ

書ける範囲内でも書いてみてはどうか

バグでもフリーズでも状況がかなり限定されると割とどうでも良かったりするからね
アレな人はそれ無視してバグだバグだと騒いでここに持ち込むけど

姫はバグ無かったら良ゲーかって言われるとNOと言えるからな

・ゲームの進行に影響がない
・回避可能
・普通にプレイしていたら発生しない
・気にはなるけど、無視できるレベル

この程度のが何個あろうが、ゲーム自体が楽しめるなら問題ないからな。
なのに、そんなのが２、３個ある程度で、クソだノミネートだと騒ぐ連中が多い

姫はまさに
・進行不能にさせ
・回避不能で(バグは回避できず取り返し不可能な致命的バグに一度もひっかからないでクリアした人がいない)
・普通にプレイしてボコボコでる
・無視できるどころかヒロインブラックホール城に消えて詰む
とことごとくつきぬけてるからなｗ

まぁゲームの進行を有利に出来るバグも有っただけはマシか。
ただ、見て面白いバグとかがなく、ただただそこにバグが有るだけと言うなんとも言えぬこの……

絶望感

>>326
一応一度も致命的バグ喰らわずクリアしたぞ？










何回もリセット＆ロードしたがな！

>>329
こまめにセーブ＆ロードするやつはすでに普通にやったら致命的なやつに遭遇するとわかっててやってるからなあｗ
ていうかリセットしなきゃいけないのはもう…

まぁ姫で総評を書くなら、戦国天下統一は引き合いに出すにはいい材料だと思う
ととモノ2もバグゲーって意味では同じく、かな。

とともの２も姫もやった俺からしたらバグとしては

姫＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞とともの２

だな……姫ひでぇ。６４をカセット半抜き状態並か、それ以上のバグ密度＆量。

>>331
あれは総評でバグか仕様かはっきりしないものまでバグ認定しちゃってるのが痛いな
金田一みたいにバグ認定せず「おかしい」という事にすれば良かったのに

QB買おうと思ってたがkonozamaになっちゃったから、このスレみて戦極姫買おうかと思うけど・・・。
ととモノ２よりバグがひどいと聞くと多少足踏みしてしまうな。

PS2だけど基本的なバグは>>276のブログ見れば大体わかるよ
ストーリーはPSPが上という評価だけどPSPだとセーブフリーズバグがあるらしい

>>335
だからといってPS2だとセーブ画面が揺れるというバグがあるじゃないかｗ

なんでそういうところでまでバグだせるんだよ

>>333
総評と選評間違えてない？

12月17日に出たDGSがちょっとADVにしては酷い出来なので
前提：2人のキャラを育成（ミニゲーム）しつつ悩める乙女の依頼を解決しようゲーム


・ADVなのに既読スキップ機能が動かない
（未読もスキップという機能は動く）
・音声入れる為に大容量ROMにしました！と声を売りにしているのにその声は絶賛音割れ
・声を売りにしているのにバックログで音声再生機能無し
・依頼をクリアすると一覧に登録されるのだが一部登録されないバグがあり
そのせいか判らないが未だにフルコンプ報告無し
・隠し要素の基準がランダムという疑惑があり条件同じにしても出てこない鬼畜仕様
・キャラ名じゅんやが常にジユンヤ表記
・立ち絵がメインキャラと依頼人しか出てこない（依頼人によっては立ち絵無し）
その結果何をしているか良くわからないシーンが多い
・スチルが計24枚しかない
・ミニゲームはミニゲームで当り判定等が適当過ぎたり音声バランスがおかしい
・掲載雑誌によって乙女ゲームと記載があるが乙女ゲームと呼ばれる要素は特に無し

乙女ゲームではないので乙女スレはだめといわれたのでこちらに落とします。

>>339
申し訳ないけど、ちょっと出来が悪いだけのADVにしか見えないなぁ
どうしてもってことなら選評書いてみたら？

>>339
よく分からんが同じADVなら999のが酷そう

>>339
調べてみたら、開発会社のHPでは、乙女ゲーに分類されてた
それなのに乙女スレで否定されたってことは、クソ要素と言えなくもない
が、一応ゲームとしては成立してるっぽいし、クソ要素が弱いな
ここに来るのは、ゲームとして成立してないレベルのクソゲーだ

選評を書けるのなら待ってみようや
乙女ゲースレの方がハードルは高いみたいだし
ゲームとして成立しててもいまだにノミネートされてるものはあるんだし

バックログで音声がでるゲームって聞いたことないがな

>>344
エロゲでは比較的よくある仕様だったりする。
調べてみたが、このDGS響？ってのは声優ラジオの企画から生まれたゲームらしいんで、
ユーザーがそういう機能を期待する気持ちは分からなくもないが、無くても責められるほどじゃないと思う

ゲームとして1周することは可能なんでやっぱり微妙かな
一応これ以外にも文句の付け所はたくさんあるんだが

もう少し専スレの状態が悪化しそうだったらまとめて持ってきます。

>>344
最近のだとPSPo2がバックログで音声でるよ

昔姉貴がやってた女性向けADVが、
バックログに音声ついてた気がする
でも、別にいらないと言ってたね
好きな声優いても、バックログってあくまでバックログだし
ふんいき楽しむ事の方が重視されるから、
わざわざ繰り返し…てのはあんまりないと思う

このゲームをやる層がここにいるかわからんが、
あつかい難い案件だねぇ

プレイ時間とか、ボリュームとかはどうなの？
あと絵はどう？進行に関わるバグはありました？もっさり感は？
常にジユンヤ表記の情景がいまいちわからず。詳細を求む
もっとゲーム全体の情報がほしい。システム面の不親切さだけでなく

純粋に可能性はありそうなのでもっと掘り下げてお願いします
購入者少なそうですし

絵は可も無し不可も無しパースがおかしい絵が多い
アルバム機能があるんだがキャラＡ/キャラＢ/その他ってページが判れているんだが
普通物語の冒頭的場面に使われる集合絵っていうのはキャラ別っていうよりその他に部類されると
思うんだけどなぜかキャラＡのページに格納されてたりする

進行にかかわるバグは現在無し
もっさり感はすごいあるのでゲームのテンポが凄い悪い

「さぁ今日も育成（ミニゲーム）しよう！」→暗転（体感1.5秒）→「あれ、そういえば今日なんか変じゃね？」
という感じに毎回流れる台詞→暗転（体感1.5秒）→何かイベントが起こる

ジユンヤに関してはフォントのせいという見解もあるんだけど
ジュンヤさんなのにジユンヤさん何だ常にどの場面でも（音声はジュンヤ）

シナリオに関しては面白くない
何が面白くないと聞かれても面白くないとしか答えられないくらい面白くない。

乙女の悩みを解決
という名目で依頼を受けて解決するんだけど依頼を受けてから解決するまでにプレイヤーがするのは読むだけ
（依頼を受けてから依頼の成功・失敗に関わる選択肢・ミニゲームは無し）

>>350>>351
シナリオメインのADVなのにシナリオが駄目
声オタ向けのコンセプトなのに音質が駄目
大した内容でもないのに読み込みモッサリ
ジユンヤは単純に誤表記のまま統一されてるってこ？
CG分類の主張について同意はできるけど、言っちゃ悪いが些細な問題だと感じた

こんなとこか。とにかく全体的に低品質だ、というのは伝わってくるな
しかし既にノミネートされてる連中の低品質っぷりが常軌を逸しすぎてて難しい気がする…


関係ないけど、駄目っぽさの印象がそこらの駄エロゲーorギャルゲーとそっくりでちょっとワラタ

DGS響はラジオ番組のコミカライズから生まれたという妙な経緯があるからなあ
まあ元々お話としてはかなり破綻してるものだと思うｗ
声優のファンでなければまず買わないタイトルだけに、音質が悪いってのは残念ポイントか

>>339
初紹介ならタイトルぐらいまともに書こうぜ
1行目あたりなんか
「タイトル略して『正式タイトル何？』とでもレスつけば
後は無理やりノミネートできるぜ、一応日付ぐらいは付け足しておくか」
にしか見えないぞ

声優アニメならぬ声優ゲームか

>>339
・依頼をクリアすると一覧に登録されるのだが一部登録されないバグがあり
そのせいか判らないが未だにフルコンプ報告無し

これは酷い気もするな、四八(仮).みたいだ
まぁ、あれはそれ以上に酷い要素満載だったが

>>337
「ぼうけんのしょが消える」バグよりまだいいじゃないか
いや、戦極姫は今年独走だと思ってるがw

ゲームとしてはバグ姫なんかより天下統一のほうが酷い

響は女性ファンなら無条件で買うんじゃなかろうか
そこにクソゲーとしての知名度で本来需要のない層からの注目も集まり・・・

>>358
まあ、ふしぎを遊んでみるとよいよ
「○○としては」以前に酷い

天下統一とか、歴史上にいた人物が出てくるだけマシだ

>>358
天下統一の選評書いた人は逆の意見なんだよな？
暇はセーブフリーズして途中で力尽き、天下統一より姫のがひどいっていう。

>>361
まさしく双璧だな…　これは選評勝負になりそうだ

>>358はゲーム仕様の話をしてるんじゃないのけ？
どちらも仕様通りの出来だったとしたら天下統一の方が酷いという話で。

去年の据え置きのプロゴルファー猿なんかはバグとか一切なくて
おそらく仕様通りの出来であろうはずなのにクソゲーという類を見ないパターンだったな

実際にゲームやってフリーズするのに仕様通りだったらって考えるのに意味ないと思う
テンプレにあるようにバグだからクソゲとして弱いとか安いからとか関係ないし
純粋なクソゲーとしてとかってのも俺ルールで意味ないと思う

バグだって簡単に回避できればさほど問題ないけど
心が折れてゲームを続行できないほどっていうのはバグとして突き抜けているわけで

戦国天下統一の選評書いて
姫で死んだ人です、どうも。
あの時は、ルームメイト井上涼子（SS版）的な勢いで書いた。
ちょっと反省している。
とりあえず、分かって欲しいのは
歴ゲー好きが100人やって100人｢クソゲー｣と断言できる
戦国天下統一
歴ゲー好きから見て｢そもそも戦国SLGとして、いやゲームとしておかしい（ギャルゲーとしては見ていない）｣
戦極姫
だと思っています。

なんというか、ゲッターやマジンガー知らないのにスパロボをやって
｢毎回単調だし、ちまちま一つ一つ駒動かすの面倒臭いし
敵は加速度的に強くなるし、敵が増援毎回呼ぶなら始めから呼べよ
これはクソゲー｣
って言っている様な気がしたものでちょっと書いてみた。

重ねて言うけど、
歴ゲとしてはそれでも（クソランク的に）
戦国天下統一　<<<<　戦極姫
だとは思っているし、それは間違っていないと思う。

元のゲームを考えると戦国天下統一の元が天下統一Vでこれは正真正銘のクソゲー。
クソゲーの天下統一IVに余計な追加要素だけを付け加えた誰得ゲーム。
戦極姫の元は天下統一Advanceでさらに元をたどると名作天下統一。
こちらはシンプルながらも最終的にはCOM大名と天下二分の決戦になるという素晴らしい
バランスのゲーム。でも初代のバランスはAdvanceの時点で城を増やしすぎたためCOMが
プレイヤーの拡大速度に追いつけずに崩壊。戦極姫は初代よりも城が少ないからまた妙な
バランスになってるのかな？
元のゲームだと戦極姫＞＞＞越えられない壁＞＞＞戦国天下統一だけどどうしてこうなった？

おれは歴ゲーというより、クソゲーというカテゴリーならバグ姫なんかより天下統一が断然上
100人に遊ばせて「どっちが楽しくなかった？」と聞いたら、十中八九天下統一を選ぶとおもってる
家ゲーのほうにもかいたが姫は手元に残したが天下統一は売った
SLGは作業ゲーだが、天下統一は作業すら苦痛でなんら楽しみが見いだせない
モ武将がさらに精神的追い打ちをかける
姫は可愛い武将がいるからまだいいし、珍しいキャラ育成要素もあるので持続できる

姫はモ武将も豊富だしな、天下統一と比較して。

去年の大賞が凄すぎて今年のゲームがみんなまともに見えるわ

はいはい

注目されてないけど犬神家酷いな
流石フロム

>>372
「そのまま過ぎるゲーム」すら作れなかったさらばがあるからねえ

>>368
君と正反対の意見があり、姫はまともに進めないでなげてる人が多く
イナバの物置のプレイ日記よめばキャラの可愛さは逆効果になるのもわかる(しかも誰もが遭遇する確率で)
それらを見ても君の十中八九天下統一という推測はちょっと的を外してる感じだな

>>374
多いってどこの情報？
スレでも天下統一のほうがゲーム性としてはクソゲーと散々言われてる
ところでイナバのひとが天下統一買ったようだ

姫は2ｃｈのスレ見てないとクリアが無理に近いからねえｗ
仮にバグがなかったとしたら戦国の方がダントツでクソだと思う。

>>375
「ゲーム性」だけだったらわかんないけど
メーカー対応とか「それ以外の要素」も含めれば
据え置きの方でも姫優勢の声が多いみたいよ？

>>375
本スレでも投げた売った報告は実はけっこうあり
消費者センターに苦情いれた人がいた
そしてＣＳ版２万近く売れてる中で、本スレ住人のようにクリアできる人はどれだけいると思う？
姫は普通にやったらまともにゲームすすめられないんで
バグがなければとか都合のいい不自然な想定しなきゃどちらが上とかいえないだろ

むこうじゃモ武将並にインパクトがある画像が出たもんだからな

PS2で戦国やってからPSPで姫やってるけど俺も戦国を推したい
姫がやる気を削ぐゲームなら戦国はやる気が起きないゲームなんだよ
わりとシナリオに恵まれた大友でしかやってないが、ADVパートに誤字や立ち絵間違いはあるし
ボリュームもかなり少ないが、不覚にもちょっと面白かったな
シナリオすら酷いと噂の織田やったら認識変わるのかね
ただバグ利用しないとクリア出来ない点は救いようが無いけどw

消費者センターはもうネタ化しちゃったしなあ
鉄拳6の前なら評価高かったんだが

>>378
苦情いれた報告は数件あったが投げ売ったってのはほとんどでてないし。
適当なこというなって。
それに俺はどっちもプレイして話してんだぞ？姫はクリアしたが天下統一は無理だった経験からだし。
バグが多いから遊べないってのより、ゲーム自体がフリーソフトなみの天下統一のが苦痛って話よ。

>>382
だったら十中八九とか適当なこと言わないで選評で示そうぜ。

さっきから言い争いしてる連中は何なの？
四の五の言わずにそれぞれ選評出せばいいじゃないか

>366-368
そりゃ「つまらなさ」なら仙石天下統一だな。戦国SLGとしてもイミフさ加減も。天下統一Ｖ（5）が余りにつまらんのを忠実に再現しているｗ

戦極姫はうっかりイベやキャラで燃えたり燃えたりするから余計に罪深いんだよなー…
（戦闘会話で燃えた畏敬すべき敵もあっさり引き抜け、萌え武将はやたら切腹、どっちも時にブラックホールで魔空空間に引きずりこまれる）
天下統一ADまんまでもそこそこ遊べるSLGのはずなんだが、ソコが数値系バグでｇｄｇｄになってるから..orz
ここまで劣化してんのはPS2/PSP移植の特典だよ！エロゲKOTYなんかメじゃないよｗ

まぁ結局は総評しだいだな

>>383のいうとおり適当なこと言ってるのは十中八九とかいうやつ

ま、ここでいくら書いても所詮は選評次第
適当なこと語ってるやつはプレイしてから選評かいてくれ

「KOTYがどの作品か」ってのは選評じゃなくて総評だけどね。総評書くにはまだ早いけど

選評にも不正確な部分はツッコミ入るように、自称「プレイした」人の感想も参考にして総評なんか書く人もいるだろうから、
適当なこと言ってたらツッコミレスが入るのは仕方ない。当然だろう。

どっかで見たやりとりと思って据置の過去ログ見たら姫の本スレで投げた書き込み云々のやりとりがあった。
十中八九君みたいなこと言ってるやつ(本人じゃね？)に対していや俺も見たって書き込みが複数で十中八九君みたいなやつが孤立無縁だった。
結局適当なこと言ってるのは一人だったようで…。
これからとにかく天下統一が圧倒的なんだって叫ぶやつがいたら、ああまた一人適当なこという十中八九君ねとわかるからよかったか。

>>390
落ち着けよ
お前が1番きもい発言してるだろｗ

それは十中八九ちがうなｗ

程度低すぎだろおまえら
しかしなんでそんな必死に天下統一の擁護をしてるのか気にかかる

なんかこわい

SSαの戦極姫チームと天下統一チームがわざわざこんなところで乱闘してるのか？

やる気さえ出ないからド糞ゲーなのに話題に上がらない顔面統一かわいそす

戦極姫選評
眠いから文章ぐだぐた
適当に削るなり直すなりしてくれ
選評っつか個人的な感情で書いちまったので正直選評になってない


2009年11月
年末の魔物に備え英気を養う住人達に一本のソフトが真冬の吹雪のごとく襲いかかった
システムソフトアルファより生み出された『戦極姫』である
戦国武将達を女体化した歴史SLG＋恋愛ADVという画期的なＰＣゲームからの移植作で
そのＰＣ版にはバグが多々あったが度重なるパッチ修正によりそれなりに遊べるゲームになり
また移植にあたりキャラグラフィックを大幅に変更、さらに新規シナリオ追加と
おおいに購入意欲をそそる作品であった

しかし発売後、次々と発覚するバグの嵐に住人達は自分は有償デバッガーだったのだと思い知らされる
「ただ城に入っただけなのにキャラデータが異次元に迷いこみ永遠に抜け出せない」
という主要キャラならゲーム進行不能に陥るバグを筆頭に
「敵を半壊し撤退させたと思ったら敵が全快して自軍後方の城を落とされた」
「資金がマイナスになったと思ったらいきなり資金が最大まで増えた」
「数人徴兵しただけで住民感情が最低まで下がる」
「滅んだはずの大名一族がいきなり復活」
「ADVパートのイベント中に突然キャラグラフィックが全然関係ないキャラになる」
「イベントＣＧが記録されない（後で閲覧できなくなる）」と多種多様なバグの数々
もう書くのめんどくせえから後は自分で調べろといいたくなるほどである
このバグの多さはもはや「バグのデパート」「バグの見本市」程度では生温く
「東京ドームでオリンピック開催して全種目全選手を集め同時に競技開始」くらいのインパクトを住民に与えた

古来より「糞ゲーとはシナリオ・システムで『役』が決まりバグは『ドラ』みたいなもの」と言われていたが
戦極姫は「ドラを集めていたら国士無双になった」「明カンしたら四暗刻になった」
「タンヤオをしたら大三元になった」と住民に言わせるほどバグだけで住民の思考を破壊した

それでも戦極姫本スレ住民は武将への愛だけでこのバグの数々と戦っていたのだが
来年ＰＣ版で戦極姫２が発売と聞きついに激怒する
実は戦極姫のデータ内にＨシーンのボイス、未使用のＣＧ等があり
これらは戦極姫２のためのデータであったのだ
自分達が冗談抜きで有償デバッガーだったと知り一人、また一人と勇者達は力尽きていった

我々はこの恐るべき魔物に立ち向かった勇者達の悲劇を忘れてはならない

天下統一はゲームとしてクソつまらない
姫はバグのせいでゲームとして進めるのが困難
こんな認識なんだけどあってる？

どっちもやってない（戦国物自体やらない）人間からすると、
選評やレビューから姫はクソさが伝わってくるが天下統一はピンと来ない

天下がつまらなくても長い時間をプレイしてクリアできるなら、
据置の、短いのにクソつまらん人生よりは面白いように見える
そのつまらなさがクリアや進めるのさえ困難なほどなら
やっと姫のバグと同等なイメージ

天下統一を押したい人がいるみたいだけど、
だったら皆に伝わるように選評頑張ってよとしか言いようがない

>>397
選評乙。簡潔かつ要を得ていていいんじゃないでしょうか。

戦国天下統一の｢モ武将が｣っていい加減やめないか？
一般に与えるインパクトは大きいのは分かるが
戦国天下統一の本当のクソナところはそんな所とは一切関係ないンだゾ？

戦国天下統一の選評でクソ具合がうまく伝わらないは、(今は)選評書いた人が悪いのです。
お許しください。

誰か他に書いてよ。

ってか麻雀知らない人に｢ジャンライン｣のクソさを伝えるようなもので
難しいンだけどさ……

言いだしっぺの法則

>>401
今は現代大戦略で手一杯なんだ、天下統一二週目はもう間に合わない。
すいませんでした。
まあ、選評修正とかやろうかな。

姫と競えるのは、ふしぎだな

・オブラートのように薄い内容
・純粋につまらないゲーム
・歴史上の人物の名前をサラっと間違えてる
・普通に間違った歴史感で、歴史上の人物が行動する
・デッサン狂いまくりで色は塗り残してるなど素人より下手なグラ

ふしぎ発見ＤＳの番組が疑似体験できるゲームではなく、
上記のようなアドベンチャーゲーム風クイズをやらされる。
一回クリアしたら終わり。
問題が変化するなどの要素はもちろんない。
騙し売ることを前提に作られた酷いクソゲーだ。

・プレイヤーキャラクターがランダムにお城でボッシュートされる

・赤ちゃんが敵対組織のボスという意味不明ぶり

・アドベンチャーゲームなのに、どの分岐を選んでも同じ展開
ってのもあったはず

>>397
選評乙
ただ、
＞ 実は戦極姫のデータ内にＨシーンのボイス、未使用のＣＧ等があり

確かエロボイスは無かったと思うんだが……
射精音とかのSEの事か？

>>397
ただ既出の情報集めただけじゃねーか

>>407
ＰＣ版の胸まるだしのＣＧで女性キャラ同士が胸もんだりする音声は入ってたらしい

>天下がつまらなくても長い時間をプレイしてクリアできるなら、
>据置の、短いのにクソつまらん人生よりは面白いように見える

クソつまらなくて長いのに人生より面白い・・・？

CSでは削除された乳を揉みあってうふんあはんなイベントの音声がまんま入ってるとか何とか

>>408
携帯スレの選評にはなかった部分を補完した選評なんだろう

それは別にイランだろ。やってて出てくるわけじゃなくデータ解析でしか見れないわけだし

メーカーの糞対応(有償デバッグ)の証拠だからそこ重要じゃないの？
状況証拠じゃなく物的証拠だし

>>413
なんでも戦極姫２(パソコンの)やつからはじめて実装のはずの文字画像がＣＳ版から見つかったりして
１月末の２がでるまでのマジの有償デバッグとしてＣＳ版が作られた疑惑の証拠として
ＣＧあり音声なし(イベント制作間に合わなかったからなかったことにした？)や
エロ効果音音声(エロゲ２と一緒に作っててＣＳ版独自の何かに置き換えず手抜きで残した？)ら話が出てるみたいよ
結局２からエロシーンぬいて辻褄あわせようとしたため
フラグ管理が穴だらけになってＣＳ版のイベントバグに繋がったのではという可能性の高い推測も解析でわかったことだし

>>408
すでにいくつか選評でてるから再確認＆まとめ的な意味で書いたんだよ
そろそろバグも出尽くしたしな、つーかこれ以上糞要素が出てきたら堪らんわ
あとは問題の有償デバッグ部分の補完


「メーカーに問い合わせても無反応」という糞対応は評価基準に含まれるのかわからんので書かなかった
糞対応で言えば四八みたいな対応の方がはるかに糞だしな

>>416
問い合わせた結果が2公式サイトオープンなんじゃないの？

メーカーに問い合わせるような要素があるだけ、さらばふしぎよりはマシなゲームだな、正直

冷静に考えると、ふしぎは凄いクソだよな

ふしぎはメインターゲットの中高年層を考慮するとあんな内容なのはやや納得できる
オレらがプレイすると満場一致でクソゲー認定だが

あー日本語変だな
メインターゲットが中高年層だということを考慮すると、と言いたかった

それ難しいよなー
ガチ子供用とか知育系とかゲームとしちゃクソゲーかもしれないけどメインターゲットにはそうでもない場合はどうにもな
もうちょっと広くすると格ゲーとかSTGとかも似たような分類だけど

ふしぎ発見はこれでゲーム化2回目なんだが、どっちも聳え立つ糞というのがひどい

「中高年向けの工夫がなされていて、その工夫が一般のゲームユーザーにとっては邪魔な要素」
とかなら「中高年向けだから」という言い分もありだと思うが、
単に中高年向けだからとハードルを下げるのは違うのでは？
ふしぎのクソ要素が中高年に向けた結果の要素とは思えないし。
というか番組のファン層に向けたものならなおさら、番組とはほとんど関係のないADVにしている時点でどうかと思うし。
ゲームとしての根本的な話になっちゃうけどさ。

>>424
まあ、そうなんだけどさ
オレも買ったもののあまりの糞っぷりにクリアして即ばっちゃにあげたのよ
毎週ふしぎ見てるばっちゃは「これおもしろいねえ」とか言ってプレイしてんの

これを見てオレは「ああ、ゲームしたことない人達にはこれくらいの方がいいのかな」って思ってさ

クイズ番組をADVにしたのは作るのが楽だからじゃないのか
フリュー自身ゲーム作製のノウハウがほとんどなさそうだし
そんな状態でゲームを作れば普通はクソゲーになるわな
>>403は騙し売ることを前提に作られた酷いクソゲーだと書き込んでるけど
単に面白いゲームを作る能力がないだけじゃないのか
プレイヤーからすればそんなことは知ったことではないけど
姫に対するSSαの姿勢に対抗するのは難しいだろ
フリュー作品ではむしろ原作レイプが酷いと何度も書き込まれてる
さらばの方が酷いんじゃないか

>>410
据置の人生はあんなに短いのに途中でやめたくなるほどクソ
長いのに最後までできるってことは
そこまでつまらなくないんじゃないのってこと

歴史上の人物の名前が間違ってたり
赤ちゃんがボスの組織（アホＣＰＵ）と神経衰弱で戦ったりするのが
楽しめたとしてもだ
その中高年は、間違った名前や歴史感で覚えちゃったら気の毒すぎるだろ

名前間違いってwikiの神の名前以外にどれくらいあるの？
七割がたとかだとぶっ飛ぶがひとつふたつならあんま決定的なクソ要素とは思えないなぁ
クイズゲームや本でもそれくらいのケアレスミスはあるし

名前間違いは1か所だが
ジャンヌダルクがそこら辺の街にいたり
いろいろ間違ってる

ちゃんと歴史を調べないでシナリオが書かれてる感じ

>>425
＞あまりの糞っぷりにクリアして即ばっちゃにあげたのよ

姫をKOTYにしたいだけのつまんない嘘でなかったら、オマエが人間のクソだなｗ

ばっちゃ楽しんだんでしょ？
人間のクソなんて言い過ぎじゃ

まあまあ、これでも見て落ち着けよ

400 名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：2009/12/23(水) 23:32:15 ID:vA/5IMZz
昨日に引き続き姫バグ画像撮れたｗ


まぁwikiのこの報告試してみたんですけど

PS2でもPSPでもどちらでも報告されてるので移動しながらでもでき、写メ撮りやすいPSPで試しました



上杉の北信濃？温泉イベントにガヤで登場する浅井1号・2号・V3の人が北信さんに変身！する、という報告も。会話自体は浅井ズとして交わしており、完全に立ち絵指定のミス。 (*PSP報告あり)


http://imepita.jp/20091223/843840

もとの浅井１号、２号、Ｖ３画像が全く出ないから元々の画像募集中ですよｗ

おいｗｗｗ北信愛さんｗｗｗ
浅井１号たちは男なのに…ｗ

>>431
ほっといても姫がKOTYになりそうな空気なのにわざわざ嘘ついてまで言うかよ・・・
つーか自分で買ったゲームをふしぎ発見大好きなばっちゃにあげたらクソになるトンデモ理論を説明しろよ

俺達が糞ゲーと認識してるものをプレゼントするってのは何か言われても文句は言えんよ

とりあえずID:5lljni8w0はふしぎを大賞に推したいんだったら
スレ住人を納得させるような選評を書けばいい
姫をまとめ直したID:2g5gb5M1Oに文句付けたりする前にさ

普通に>>420と>>425を読めば「自分には合わなかったが、
ゲームの元ネタ好きなばあちゃんは喜ぶかもとやらしたらやはり喜んだ」
という話でまるで問題ないようにしか思えないが。
単なるくさしたいだけの言いがかりでしょ

姫本スレの住人が姫をクソゲーじゃないなんて言うことはないと思うよｗ
「うちのものがカタギの人に迷惑かけちまってすまねえなあ」って感じかとｗ
本スレ住人の多くはＣＳ版はクソゲーオブザイヤーとって当然の出来と知りつつ、
FFアンチのように自分たちで推そうとかせずただ黙々と河原に石を積んでいくのみって感じ。

誤爆した(*_*)すまん。

腐龍のゲームには、積むべき石もなければ、沢山の購入者もいないっていう。

姫本スレの連中は、これで２も買うの検討してるのがすごいなよな

エロゲーはエロとキャラとシナリオがちゃんとあれば購入に値するからな
ゲーム部分は一応メーカーのパッチだけじゃなく勇士のパッチすらだせるし
その分シナリオやCGの部分がちゃんとしてないとボロクソだが

今年の有力候補は

・戦国天下統一
・さらば愛しき女
・世界ふしぎ発見
・金田一少年の事件簿
・戦極姫

の５タイトル（発売順）ってカンジかな。
個人的には、天下統一のモ武将とか顔面統一が実際のゲーム中の画面じゃないのが
弱い気がするけど、それ以外でも充分クソだしな。
っつーか、全タイトル、クソゲーの方向性が違い過ぎて判断に困る。

らきすたゴーしたので報告
最初にキャラが１人しか選べないのはひどすぎ
他は劣化萌えドリルって感じ。
苦行といえば苦行だが戦国には勝てないだろう。

らきすたは、姫に比べると全然遊べるレベルだ





今年は比較対象が凄すぎるw

今年も、だろｗ

いい加減に心の底から「今年は不作だな」と言える年が来てほしいぜ…

キャラゲーである分突き抜けきるほどの決め手にかけるんだよ＜らきすた
本スレは一部の人間を除いて葬式状態、旧作の使いまわしくさいゲーム要素（それも糞化）、随所にプレイヤー置いてけぼり＋馬鹿にしたネタを突っ込む
・・・完全な新規タイトルであればここで話題ぐらいにはなるレベル。
ただ、いかんせんキャラゲーだからなあ。
去年のダメジャーぐらいまではいってもらわないと。

らきすたは買う人間が限られてるからどうでもいいだろ

天下統一は買う人間が限られてるからどうでもいいだろ
さらばは買う人間が限られてるからどうでもいいだろ
（以下略）

特定層向けだから排除だと今年は本当に対象がほとんど残らないからなあ

というかゲームで特定層向けだから排除していったら多分何も残らないんじゃないかと

そこでFF13の出番だ

>>452
ここ携帯スレですが？

・戦国天下統一
・さらば愛しき女
・世界ふしぎ発見
・金田一少年の事件簿
・戦極姫

ここからインパクトなども加味して更に絞り込むと、
ふしぎと姫が残るという印象
個人的には、
姫は信者がなんだかんだで次回作を待ち望んでたり
工夫して攻略を楽しんでるのがマイナスポイント
ふしぎが微かに優勢かなぁ

こんにちは、大分トリニータの
宮沢 正史です。
僕は日本出身だけど
自身の能力を伸ばすために日本のリーグを選んだんだ。
日本で力をつけて、やがては母国の代表として
プレーできたらいいな、と思っているよ。

日本の生活にはまだ戸惑うところはあるね。
日本人は真面目で勤勉な国民だから、僕みたい
な突飛な発想をもった人間は受け入れられにくい
のかな、なんて思ったりもするよ。

http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYyusWDA.jpg

ダミー
http://imepita.jp/20091204/399660

他にもバグ満載、プロデューサーのブログ更新停止、選手1人500円のDL販売のサカつく6はどうなの？

500円はたしかに酷い。リネームしただけの選手データに５００円は・・・
10人DLしたらソフト並みの値段になるし頭悪いとしか言いようがない。

>>455
こんな販売方法許されるの？一人500円は恐ろしいだろ

どうだろうな、買わなきゃチーム作れないなら問答無用で糞だけど
買わなくてもいいなら別に買いたい奴だけ買えばいいわけであくどいかもしれないけど糞要素じゃないし

>>454
ふしぎは正直あまりたいしたことない感じだなぁ。
人名間違い一人でジャンヌダルクがでるとかも元のふしぎ発見自体が、
その国や時代にちなんだコスプレして問題だす流れでわかるし。
「戦極姫のユーザーが楽しんでる」ってのは誤解で、
売り上げ２万いきそうなＣＳ版買ったユーザーの大半はバグでまともに進行できないから楽しめるはずもなく、ごく一部本スレ住人ですらすぐの続編発表によりＣＳ版がリアル有償デバッグだったことに皆憤慨した。
あとは下記のプレイ日記をよめば姫のやばさや、
「ギャルゲーだから最低限楽しめる」というのも嘘というかもっとひどいことになるのがわかる。

http://inabanomonooki.seesaa.net/

>>458
まあ、あくまでも糞要素の一つであって、
http://mup.vip2ch.com/up/vipper11392.jpg
こんな感じで日本人選手に黒人のCGが使われたり、とにかくバグが満載なんだわｗ
wikiにも結構なバグ情報が載ってるが、それ以外でも色々と出てくるｗ

結構な糞っぽいな
選評いかんでは大賞争いもできるかも

>>461
選評書けるかどうかわかんないけど、取り敢えずメモ帳でも開いてみるよ。

サカつくバグはひどそうだけど
ゲーム的には結構楽しめそうなんだよな

がんばれー
明日エクソシスターを探しに行ってくる

エクソシスターはここに挙げられるようなゲームじゃないぞｗ
戦闘エリアが妙に狭いお姉チャンバラっていうと、イメージしやすいかも。

まあ、いつものsimpleシリーズｗ

simpleだと最低でも家庭用の人生ゲームぐらいじゃないと厳しいだろうなあ

>>460
むやみやたらに濃い顔の小笠原満男だなー… zzZ

>>460
帰化されたんスかw

マンダン・コサカゲンとか読むんだろな

　Jリーグがクライマックスを迎える11月、あの人気ゲーム、サカつくが2年ぶりのナンバリングタイトル
として元日本代表のオシム氏をイメージキャラクターに、PSPで発売された。
　クリエイティブオフィサーとして龍が如くシリーズで有名な名越稔洋氏が指揮をとり、ファンからは
否が応でも期待の高まる作品であった。そしてその期待にセガは、

「第2グラウンドや第3グラウンドを取り壊した後、存在しないはずなのに
　上空写真からその存在が確認でき、芝生が設置できる」
「地下サッカーグラウンドを取り壊した後、秘書から地下サッカーグラウンドを使った
　居残り練習をしている選手の報告が入る」
「サポーターボイスのタイトルが乙女の悩みだが、シルエットは何故か外国人のオッサン」
「覚醒練習をしたら、選手の能力を削られた」
「直したはずの背番号が無茶苦茶に」
「あるGKと0点に抑えたらボーナスを出す契約をして、別のGKが0点に抑えたら、
　何故か前者のGKにボーナスが支払われていた」
「10年間レギュラー張り続けたGKが見事新人王を受賞」
「移籍交渉時に放出したはずの選手が、何故か出て行かない、自由契約にもできない」
「レンタル獲得した選手が、期限を過ぎても居座る、若しくは
　次の年も前年と同じ年齢で所属クラブに戻っている（毎年レンタルすれば、ずっと歳をとらない）」
「試合もなく、練習もさせず休養していた選手が負傷」
「年末のサポーターとの質疑応答で、自クラブにいるはずもない、世界でも有名な強豪クラブに
　所属しているその年の世界MVP選手をクビにしたとして評価を下げられる」
「スタジアムを建てて駅を作ったら、何故か駅が消えていた」
「シーズン終了時に残留決定したはずなのに『この結果により、降格が決まってしまいました』
　と言われ、めちゃくちゃ周りの人に怒られる。だが次の年、降格せずに元のリーグに参加している 」
「12月に代替（交換）トレードした選手と契約更改し，失敗させるとワールド内に同一選手が増える」
「契約延長で選手の言いなりになって年俸アップしたのに、年俸不満で出て行った」
「何十年もかけて世界の強豪に育て上げたクラブでも、強制的代表招集で人数部足になり即ゲームオーバー」
「自チームの選手がゴールを決めて喜んでいたら、突如フリーズ強制終了」
「味方のゴールに敵のＧＫが走り込んできた」
「相手チームのフリーキックを自チームのＦＷがキャッチ」
「あるGKをレンタル移籍で送り出したら、1週間で世界屈指のGKに」
参考
http://imepita.jp/20091216/658230
http://imepita.jp/20091216/659770
「鹿島アントラーズの小笠原の顔が、ゴン中山や謎の黒人に」
参考
http://mup.vip2ch.com/up/vipper11391.jpg
http://mup.vip2ch.com/up/vipper11392.jpg

等、ある意味ホラー要素も組み込まれた、プレイヤー達を阿鼻叫喚させるバグの宝庫を用意してそれに応えた。

続く

続き

また、ダミー選手も多数おり、0歳や1歳で登場し、3歳で能力が衰えるという超が付くほどの早熟っぷりである。
スレ住人にも、
「秘書が『外人に凄いのがいる』ってんでそいつ獲ったらダミー。能力 年齢０。
　偽物？ってことで四回同じ奴獲ったが全部ダミー…。」
という嫌がらせをしてくれた。
　実在選手にもダミーが含まれており、選手紹介の文末に、「ダミー」と唐突に表示される。
参考
http://imepita.jp/20091204/399660

　これら数多のバグにより、公式サイトのプロデューサーブログのコメント欄に相次ぐバグの報告。
ここでセガのとった対応は、プロデューサーブログの更新停止であった。
11月25日を最後に、ブログは更新されていない・・・。
　12月24日、数多のバグを我慢してプレイしてくれたプレイヤー達に、
素晴らしいクリスマスプレゼントを用意した。

　　　　　　　　　　　　　　27歳　ストイコビッチ　DL価格500円

なんと実際なら数億円の有名選手を、600円のゲームアーカイブスより安く提供してくれたのである。
　これら、デバッグはプレイヤーの仕事と思わせるようなバグの宝庫、そしてバグ報告されていくブログを
更新停止したプロデューサー、バグは直さず、偽名だった選手を実名にしただけの選手データを
1人500円で販売して金儲けというセガの姿勢には、今年の不況を脱する為の他企業へのヒントすらも見出せる
のではと感心すらしてしまう。
　最後に、ゲーム内で登場する週刊誌で、外国人助っ人を紹介する今週のすけっとで紹介された
「日本」国籍の宮沢選手のインタビューで選評を終えたい。
こんにちは、大分トリニータの
宮沢 正史です。
僕は日本出身だけど
自身の能力を伸ばすために日本のリーグを選んだんだ。
日本で力をつけて、やがては母国の代表として
プレーできたらいいな、と思っているよ。

日本の生活にはまだ戸惑うところはあるね。
日本人は真面目で勤勉な国民だから、僕みたい
な突飛な発想をもった人間は受け入れられにくい
のかな、なんて思ったりもするよ。
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYyusWDA.jpg　



なんかとてつもなく長くなった・・・orz

>>470
なんぞこの酷い有様はｗｗ
スポーツゲームにまるでなってない
味方のゴールに敵のＧＫわろす

まさかこれがKOTYスレの年末の魔物になりえるのか・・・？
発売日11月だけど

>>470
乙
ボリュームは誰か削ってくれると思う

>>470
まずは選評乙。それにしてもまさか、姫とタメを張れる酷さのバグの塊が来るとはね・・・

どういたしまして

この文面で、実際にプレイして笑えた、寧ろ笑えないバグの数々がどこまで表現できたかわからないけど、
他人任せながら、改善していただけるならどんどんやってもらいたいし、指摘されれば改善するよ。

後、書いた後にまたこんな報告上がってたｗ

268　 枯れた名無しの水平思考　[sage]　2009/12/24(木) 21:00:54 ID:842g9GZs0

クラブレコードによると

我らがコンサドーレが前人未到の2年連続J1昇格達成したらしい
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1258992548/

>>470
選評乙
発売日が姫と同じ１１月１２日なんだな
なるほど姫がスタメンでコレがリザーブだったというわけか
一言・・・
スーパーサブってレベルじゃねえぞｗｗｗ

>>470
乙！こりゃノミネートは間違いないね。
wikiと照らしあわせたら進行に影響がある重度のバグが１つ(フリーズ)、
中度のバグが２つ(移籍放出残留、レンタル選手残留)
あとは小ネタって感じみたいね。
重いバグを目立たせて小さいバグをいくらか整理すればいいかと。
正式タイトルとか予備知識のない人に「ダミー選手」ってなにかわかるような説明を加えればいいのでは。

しかし小ネタも香ばしいしはじめて姫に匹敵するゲームが出たような印象。

今年の魔物は携帯に来たのか…ｗ


姫と同じ発売日だから年末の魔物としてはハテナがつくかもしれないが、これは香ばしそうだｗ




姫とどっちがクソか今から買ってくるわﾉｼ

|＼＿／￣￣＼_／|
＼＿|　 ▼　▼ |_／
　　　＼　 皿 ／
　　（⌒`::::　　⌒ヽ
　 　ヽ:::: ~~⌒γ⌒） 　今年も楽しんでもらえたかな？
　　　 ヽー―'^ー-'
　　　　 〉　　 　│

ＳＳαの統一に待ったをかけるべくセガが動いたか

しかしこれ姫どころか週トップの売り上げかよ


スレ探したが意外と前のPS2よりいいって評価が出てるんだがどうなんだろうか

>>478
アドバイス乙！

アドバイスを元に変えてみて、サブタイトルのPride of Jを使ってみたけど、
中々短くできず、寧ろ長くなった・・・
小ネタバグはどれを整理すべきか迷う

　Jリーグがクライマックスを迎える11月、あの人気ゲーム、サカつく
（Jリーグ プロサッカークラブをつくろう!）が2年ぶりのナンバリングタイトルとして
元日本代表監督のオシム氏をイメージキャラクターに、PSPで発売された。
　クリエイティブオフィサーとして龍が如くシリーズで有名な名越稔洋氏が指揮をとり、ファンからは
否が応でも期待の高まる作品であった。そしてその期待にセガは、

「第2グラウンドや第3グラウンドを取り壊した後、存在しないはずなのに
　上空写真からその存在が確認でき、芝生が設置できる」
「地下サッカーグラウンドを取り壊した後、秘書から地下サッカーグラウンドを使った
　居残り練習をしている選手の報告が入る」
「サポーターボイスのタイトルが乙女の悩みだが、シルエットは何故か外国人のオッサン」
「覚醒練習をしたら、選手の能力を削られた」
「あるGKと0点に抑えたらボーナスを出す契約をして、別のGKが0点に抑えたら、
　何故か前者のGKにボーナスが支払われていた」
「10年間レギュラー張り続けたGKが見事新人王を受賞」
「試合もなく、練習もさせず休養していた選手が負傷」
「年末のサポーターとの質疑応答で、自クラブにいるはずもない、世界でも有名な強豪クラブに
　所属しているその年の世界MVP選手を、何故か自チームがクビにしたとして評価を下げられる」
「スタジアムを建てて駅を作ったら、何故か駅が消えていた」
「シーズン終了時に残留決定したはずなのに『この結果により、降格が決まってしまいました』
　と言われ、めちゃくちゃ周りの人に怒られる。だが次の年、降格せずに元のリーグに参加している 」
「12月に代替（交換）トレードした選手と契約更改し，失敗させるとワールド内に同一選手が増える」
「契約延長で選手の言いなりになって年俸アップしたのに、年俸不満で出て行った」
「味方のゴールに敵のＧＫが走り込んできた」
「相手チームのフリーキックを自チームのＦＷがキャッチ」
「クラブレコード年表を見たら、自チームがが前人未到の2年連続J1昇格達成」
「GKをレンタル移籍で送り出したら、1週間で世界屈指のGKに」
http://imepita.jp/20091216/658230
http://imepita.jp/20091216/659770
「鹿島アントラーズの小笠原の顔が、ゴン中山や謎の黒人に」
http://mup.vip2ch.com/up/vipper11391.jpg
http://mup.vip2ch.com/up/vipper11392.jpg
等、ある意味ホラー要素も組み込まれた、バグや、
「移籍交渉時に放出したはずの選手が、何故か出て行かない、自由契約にもできない」
「レンタル獲得した選手が、期限を過ぎても居座る、若しくは
　次の年も前年と同じ年齢で所属クラブに戻っている（毎年レンタルすれば、ずっと歳をとらない）」
等、選手の獲得枠も空けさせず、選手は出ていきたくないんだ！とセガが代弁してくれるかのようなバグ、
「自チームの選手がゴールを決めて喜んでいたら、突如フリーズしPSPの電源が落ちる」
「何十年もかけて世界の強豪に育て上げたクラブでも、強制的代表招集で人数不足になり即ゲームオーバー」
といった、正に時間を無駄にし、プレイヤーのやる気を削いでいくバグなど、
プレイヤー達を阿鼻叫喚させるバグの宝庫を用意してそれに応えた。

続き

>>482
そうなの？もしかしたらバグは多いが、
それに目をつむってもゲーム自体はかなり楽しめるものなのかもね
その辺の検証をしていって判断かな

続き

また、ダミー選手（恐らくテスト時に使った擬似選手データ）も多数おり、
0歳や1歳で登場し、3歳で能力が衰えるという超が付くほどの早熟っぷりである。
スレ住人にも、
「秘書が『外人に凄いのがいる』ってんでそいつ獲ったらダミー。能力 年齢０。
　偽物？ってことで四回同じ奴獲ったが全部ダミー…。」
という嫌がらせをしてくれた。
　実在選手にもダミーが含まれており、選手紹介の文末に、「ダミー」と唐突に表示される。
http://imepita.jp/20091204/399660

　これら数多のバグにより、公式サイトのプロデューサーブログのコメント欄に相次ぐバグの報告。
ここでセガのとった対応は、プロデューサーブログの更新停止であった。
11月25日を最後に、ブログは更新されていない・・・。
　12月24日、数多のバグを我慢してプレイしてくれたプレイヤー達に、
素晴らしいクリスマスプレゼントを用意した。

　　　　　　　　　　　　　　27歳　ストイコビッチ　DL価格500円

なんと実際なら数億円の有名選手を、600円のゲームアーカイブスより安く提供してくれたのである。
　これら、デバッグはプレイヤーの仕事と思わせるようなバグの宝庫、そしてバグ報告されていくブログを
更新停止したプロデューサー、バグは直さず、偽名だった選手を実名にしただけの選手データを
1人500円で販売して金儲けというセガの姿勢には、今年の不況を脱する為の他企業へのヒントすらも見出せる
のではと感心すらしてしまう。
　今作で使われているサブタイトル、「Pride of J」は、年俸480万円の選手が、契約更新で
いきなり年俸数億を要求してきて感じ取ることができたが、「Pride of SEGA」は感じることができなかった。
　最後に、ゲーム内で登場するサッカー誌で、外国人助っ人を紹介する「今週のすけっと」で紹介された
「日本」国籍の宮沢選手のインタビューで選評を終えたい。

こんにちは、大分トリニータの
宮沢 正史です。
僕は日本出身だけど
自身の能力を伸ばすために日本のリーグを選んだんだ。
日本で力をつけて、やがては母国の代表として
プレーできたらいいな、と思っているよ。

日本の生活にはまだ戸惑うところはあるね。
日本人は真面目で勤勉な国民だから、僕みたい
な突飛な発想をもった人間は受け入れられにくい
のかな、なんて思ったりもするよ。
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYyusWDA.jpg　

しかし大分トリニータは読めば読むほど訳がわからないな

>>484
まとめwikiより

で、おもしろいの？

バグは多いが、システム・難易度バランスはシリーズの中でも高評価。 試合スピードも快適。
ただし、早熟の選手が多くなり（現実に近づいたとも言える）成長のピーク間近での転生が増えたため、育成が難しくなった。



だそうだ

買いに行こうかと思ったが先に調べておいて正解だった。もう少し考えてから人柱になるとするかな

>>482
バグを無視するならば、据え置きから携帯機に移行した事で、ウイイレ風の試合シーンから、サカつくらしい紙芝居
が復活、地元の町への投資等、無駄な要素を省いたことで昔からのファンにはその辺は認められてる。
前作はバグ云々よりも、選手枠が18人までとかシステム面が不評だった。

バグはひどいがゲーム自体は十分楽しめるということなのか

>>487
バグ以外の部分は良ゲーって評価なのか？

>>487
この説明だとバグ以外は普通で拍子抜けだな
ただのバグゲーにしか見えない

>>487
意外と良い評価を貰っているんだな
しかし、凄まじい量のバグを持って評価の高いゲームは久しぶりかな

まあいつものように面白いサカつくなんだろうなって想像できるな

ととモノ2に有償DLCが加わったようなモノか？
有償DLCが内容がクソなのは間違いないが買わなきゃいいだけだしな

>>487
うーん・・・
据え置きで例えるとカルドセプトサーガのレベルなのかな・・・

今年で言えばTOGみたいなもんじゃね？

年末に間に合わせるために色々制作の状況が厳しかったのかね
ＴＯＧもサカつくも

報告。当方は「コロぱた」を購入。
ＯＰムービー無し等の安い作りは見えるが、パズルの完成度は合格点であり致命的なバグ等も無し。
よってこのゲームはＫＯＴＹの審議は必要なし、以上。

俺サカつく６楽しんでるよ
にわかサッカーファンだからバグに気付いてないだけかもしれんが

とりあえずノミネートには申し分ないとは思うけどね


ただ同じセガでPSPo2はパッチ出してるしこっちも来るかもね

このスレ的にはジャンライン的進化を期待してるがｗ

Wikiみたらバグの量が半端ないな
セガ一体どうしたんだ・・・重度のってのはどの程度なんだろうな

重度のバグ：ゲーム進行に影響のでるバグ
>試合終了後にフリーズ、もしくはPSPが強制終了？
>発生頻度は低い？、原因不明なので、 セーブはこまめに行っておきましょう 。
>どうやら、試合終了後に○ボタンを連打するとなるらしい？
>PSPgoで試合のゴール演出中にフリーズした事が数回発生。
>PSP1000でスカウトリストから選手にオファーを出そうとした際にも強制終了した。
>(PSP1000で)エディット選手を交代でINさせるとフリーズ？
>戦術画面で交代させずに、選手交代画面から交代させれば大丈夫？
>リーグ戦では固まらずに、トーナメント大会の時に固まる?
>PSP1000だとフリーズ・強制終了しやすい？

サカつくノミネートはいいけど大賞はどうかと思うな
バグが多いゲームじゃなくてつまんないゲームを探すって目的じゃないのか

>>500
うんノミネートは決まりでよいと思う
しかし本編は良作か…
姫推しではじめてライバルがあらわれたかと思って盛り上がったんだが…

ノミネートはいいけどってここはそういうスレじゃねえぞ
あくまで大賞決めるスレだ

>>502
バグがあっても面白くてモチベーション続くんなら確かにそうだな
つまんない上さらにバグでやる気を削られるならかなり強力だけど

ageちまって申し訳ない

>>502
でも、バグの量基準でないと姫が大賞を取れないからなぁ

バグ以外の部分だと早熟仕様なのとなぜか他のチームが自国籍の選手集めまくって
ほとんどのチームがビルバオ化するのが糞だな。どんな純血主義だよ。そのせいでカカ、クリロナ、メッシとか
外国籍の有力選手が後半、高確率で行方不明だし。
この二つの仕様のせいで好きな選手を集めることは難しい。結局ユースにあがる愛着もない適当な有力選手だよりになる。
まあ俺が海外サッカーファンであるからかもしれんが

それと代表選出で８人とか持っていかれて詰む時がある。回避は可能だが選出直前でセーブしてしまうと・・・
この仕様はかなり萎えたわ

>>507
普通につまらなくてプレイするのが苦行のらき☆すたネットアイドルより千石姫が上って判定だしな

>>502
つまんないかどうかって言われたら、弱いうちはバグも目を瞑れば確かに楽しめる。
でも、取り返しのつかないバグとか起きるとやっぱ投げ出したくなる。

後、進めていくと、
＞ただし、早熟の選手が多くなり（現実に近づいたとも言える）成長のピーク間近での転生が増えたため、育成が難しくなった。

この部分をモロに受けるのは、自クラブより寧ろ他クラブで、選手の入れ替えが無いから世界の名立たる強豪クラブでも、30代のおっさんばっか
で段々劣化して弱体化していくのがつまらなくしていく要因の一つでもある。

>>504
いや本編自体が良作ってのもまだ要検証だから。
それによっては大賞とれるポテンシャルは見えるって意味でノミネート。

>>507
姫アンチ乙

>>507
バグ抜いてもクソな方だと思うぞ？姫は。PS2よりはましだが


まぁ姫はバグのせいでクソであるがサカつくはバグがあってもクソと言えるほどではないんだろう。

大体姫より売れてて、これだけバグあったんだからもっと早くKOTYに来てもおかしくないのに来なかったんだからクソかどうか自体怪しくなってくる気がする

>>509
初めて聞くタイトルのような気がするが、選評は？

サカつくがノミネートされる時代が来るとは…
PS2以降では屈指の良作なんだがな

姫もサカつくも本スレの連中は楽しんでるが、バグがなけりゃスルーされてただろうに。

って言うか大賞も狙えないのにノミネートっておかしいだろ。

>>498
言い忘れてた。おつかれさまm(__)m

>>516
据え置き版KOTYにいって、ヒッチハイクや絆について同じこと言ってこい

向こうもノミネートはしてるがほぼ姫、戦国、人生のどれかに決定してるぞ

>>515
>>459読んでくれ。

>>516
俺は>>511に書いた意見。まだ大賞ねらえてると思う。

ageちまった…ごめん

高性能のバグ、メーカー対応が攻略されても
決して良作とは言えないレベルの本編で迎撃できるというのかよ・・・
さすが姫・・隙が無いな

>>519
俺は>>516で書いたように、同じバグ多発でもすぐにKOTYに流れ着いた姫と、今になって流れ着いたサカつくではやっぱりクソさに差があったんだと思うなぁ

発売日一緒で知名度も売上も上なんだから普通に考えたら先にサカつくが来そうなものだが、それが来なかったってことと、wikiでバグ除いたら悪くないと薦められてることもあるし、ずば抜けてバグ以外がクソというわけではなく、凡作止まりなんだろうと思うが


据え置きみたいに選外という枠をつくってそこに入れるのもありなんじゃないか

>>522
俺個人はやっぱり姫が一番すごいと思ってるよ。
ただ別にあとから発掘されたから弱いとかで判断せず、
中身を検証してから選外なりにすればよいのではと思ったので。
とりあえず選評やリンクの画像からすごい強度は感じられたからノミネートもありかなと。

うーん・・・・。
バグの数は多いが即詰みクラスのバグがないからなぁ。毎ターンセーブしなければならないほどじゃないし。加えてバグ除けば良作クラスじゃ厳しくないか？

あれ？>>516＝>>522なのか？

>>525
すまんアンカミスだ
>>512だったｗ

>>524
バグの印象が強いから本編はあまり語られてないが、少なくとも良作ではないぞ。
進めれば進めるほど、相手チームは弱体化していくし、バランスいいと感じられるのは最初の1,2年だけ。
セガがやってることは同じシステムを毎回使い回しているだけなのに熟成されずにバグを量産するのが凄いところｗ

ああ、はいはい

なんか一人がクソクソ連呼してるように見える

どうしてもセガのイメージを貶めたい勢力か
どうしても姫にKOTYを取らせたくない勢力の暗躍と見た（ｷﾘｯ

逆にセガ信者が必死にKOTY避けようとしてるふうにも見える(ｷﾘｯ

犯人は男性もしくは女性(ｷﾘｯ

明日の天気は晴れかそれ以外(ｷﾘｯ

ケツがかゆい(ｷﾘｯ

今日はクリスマス（怨

メリークソゲマス

シングルベル

ブボボDSって買った人いる？

サンデーマガジン

選評プリーズ

いつもage+サンマガとしか書かない例の奴だろ、構うなよ
…そういえばヒート君元気かなｗ

そういやサンマガ系統のゲームってもう三つも出てんだよな
なんか一つだけドン引きな出来だったが

ホワイトコミックは売れなかったけどまぁまぁみたいな話は聞いたね

ヒートザソウル6

スレ違いかもしれないが、キチガイの戯れ事だと思って聞いてもらえると嬉しい。
また今から書くゲームの事について、別にネガキャンするわけでも無く、ただ淡々と事実を語るだけなのでその辺も理解よろしく。

誰かゼルダの伝説 大地の汽笛 買った人いますか？
実際そこそこ売れてるだろうけど、ニンテンドー側が完っっ璧に出荷本数間違えたくさいです。
某ゲーム屋チェーン店で働いてるんだが、この二日間(クリスマス商戦ですよ！)で12本売れました。(内8本が予約)
そして在庫数が63本！
同エリア内で一番大きな店舗では販売数が26本、在庫が88本！
エリア内販売数が58で在庫がピッタリ250です…
クソゲーとは違うが、買った人の評価とは裏腹になんとも香ばしい事になりそうです。
そもそもFFと発売日がニアミスしてるせいで、実際ＰＳ3売った数の方がゼルダより多いんですよ〜。(同エリア内の大型店はこの二日でPS3を60台売り切りました)
うちの系列店だけの惨事になればいいんですが、２ちゃんねるのゼルダスレでもイマイチ伸びが悪いです。
アンチがいないので良ゲーっぽく見えるけど、裏を返せばアンチが湧くほど売れていない…とも解釈できます。
お正月商戦が控えているのでまだなんとも言えないが、このままではオプーナよろしくワゴンで投げ売りが目に見えています。
実は今日クソゲーレビューの為…というわけでも無いですが買ってきました。１時間ほど遊びましたがナカナカ好印象です。
ゲーム内容自体、今のところツッコミ所は無く(ゼルダ姫の性格以外は)頭を使わせる所はさすがにゼルダシリーズといったなかなかの難易度。
ゲーム自体はクソゲーからかなり遠い位置にあるのですが、たまにはこんな視点からのレビューがあるといいかと思い、真に勝手ながら書き込ませていただきました。
なんかこのゲームは内容よりもむしろその存在が、もしかしたらネタになるかもと期待せずにはいられませんでしたので、しばらく追っかける事にします。
まだ発売一週間がたって無いので、消化率やら何やらまだわかりませんが、何か動きがありしだい書き込むかもしれません。

最後にクソゲースレのさらなる発展を願い、もう眠いので寝ることにします。
おやすみぐー

コピペかな？
前作の夢幻の砂時計も飽和して今や新品1,480円だよ
大地の汽笛もそうなってから買う予定

俺的クソゲはととモノ２だな
買って殆どやらずに光速で売ったｗ
職業種族限定などなど…完全に騙された
損失額は1,000円無いがむしろ慰謝料要求したいぐらいｗ

サカつくはバグは酷いし
バランスも決して褒められたものではないんだが
やはりインパクトという点では姫に一歩譲る形だろう。

構図としては昨年のジャンラインとメジャーのそれに近いかと。

コピペじゃないよん
ととモノはおいらも一番クソだと思う。

ゼルダについて、具体的な補足。何がいいたいのかと言いますと、ニンテンドーとうちの会社との間にどのような取引があったのか知らないですが、うちの店のゼルダの入荷数とFFの入荷数の関係比を考えますと、以下のようになるんです。
ゼルダ約80：FF約160
それに対してFFの初回出荷が150〜170万本なので、予想としては70〜80万本の出荷と予想(この時点でかなり妄想、実際はこの半分でしょう)。
そうするとうちの在庫63本と照らし合わせちゃうと、ゼルダの売れ残り総数は全国で60万本！
値段は4500として大体五〜六掛けだとして2300くらいで入荷か？
とするとそのまま掛けちゃって1380000000えん！！？(半分でもななおくえん)
まあ実際こんな計算はきっと間違ってるはずなので、あれなんですが、
むしろ定価で売り切ればきちんと回収できたであろう10数億を、会社がどうやって回収にかかるのか見物だと思うので…
面白くなりしだいスレの流れを邪魔しない深夜すぎをかりてレポートさせていただきたいです。

まあ今のところ確定してるのは、確実にゼルダの入荷に係わった本部社員は正月に餅食って喉に詰まらせて死ぬ暇も無いということぐらいです。

寝ろよ

クソゲー以外に用はないからゲハでやってろカス

サカつくがクソゲーというのはおかしい
バグ多すぎだが、熱中度はシリーズ中屈指だぞ
バランスも別に崩壊してるっていうほど悪くない
せいぜいがっかりゲーかな

>>548
クソ売上オブザイヤーでやれ

というかサカつくのノミネート云々は>>5のなんというか〜ってことじゃないのか？

>>518の意見はノミネートの順番考えろって話だ
ヒッチハイク、絆が出た時に、戦国と姫の話が出てなかったろうが

＞地下サッカーグラウンドを取り壊した後、秘書から地下サッカーグラウンドを使った
＞居残り練習をしている選手の報告が入る
真冬の怪談gkbr

あげちゃった、ごめんね。
ちなみに俺が実際に確認したサカつく6のバグ
・レンタル移籍で3人出してる状態で、代表に8人取られ、怪我人が2人出てまともに試合が出来なくなる（選手保有上限の23人-13人=10人）
・サポカン（株主総会みたいなもん）で、誰もクビにしてないのに「何故○○をクビにした！」とキレられ、信頼度が下がる
・トレードで出した選手が何故か契約切れるまで居座る。クビにしようとしても「代替選手となっているので自由契約できません」となって実行できない。
・クラブの歴史を閲覧するモードがメチャクチャ。選手が消えてたりポジションがバラバラだったりする。
・レンタルで獲得した選手は年を取らない
・よくわからんけどまったく同じ選手が二人以上存在することがある
・同じ選手が同じ報告を二回くらいする時がある。しつこい。
・監督「どうやらチーム内に不満を抱えた集団が出来たようです」→チェックするも別にそんなことはない（不満をもった選手は赤で名前が表示されるが誰も赤くなっていない）
・練習を休養させているのに、「練習中に怪我をしました」とか意味不明な事がおこる。
・練習を休養させているのに「特別練習の結果を報告します」のように勝

>>555それらのバグってどれくらいの頻度で起きるの？
それも関係してくると思う。

ととモノ２に俺も一票

>>553
少しもちついてクールに話そうぜ

>>556
割と頻繁に。だけどゲームが出来ないほどのバグじゃないからなー
クラブの歴史がメチャクチャなのはデフォルト。
あと、クビにしてないのに○○をクビにした！ってなるのは、トレードで出したのに出ていかない代替選手を年末にクビにすることと関連があると思う。
トレードで出したから存在しないはずの選手をクビにする→リスト上の位置がその選手の上か下にあたる選手がクビ扱い
ってことかも

代表に大量拉致バグは、きちんと事前にセーブしとかないと詰むかも
レンタルに出さないようにしたり、怪我人がでないように乱数調整したり

>>546
猫目リンクのワゴン行きはもはやデフォ

回避はできるんだろうけど、ストレスが溜まりそうなバグだなぁ。
メーカー対応は、相変わらずの微妙ップリだし。

でも、読んでる限り試合シーンがらみとかでの不条理なバグがなさそうなカンジ？

>>553
>>518の言いたいことは、据え置きならヒッチハイクや絆は４、５位レベルではあるが１、２、３位レベルではないから大賞選考には含まれない。サカつくも今年の大賞レベルではないがノミネートレベルではある。ってだけなんじゃないのか


まぁバグが多いだけだし、ノミネートするのか据え置きみたいに選外にするのか、はたまた選外なのかを考える必要があると思うが

個人的にはバグゲーではあるがクソゲーではないと感じるから選外でもいいと思うが

発生したらゲームの進行を大きく阻害するバグは致命傷レベルだし
クソゲーの名を冠するに相応しいと思う

笑えるネタも幾つかあるしノミネートレベルでいいんじゃないか
来年の頭に出てたら文句なしだったろうな
今年は本当に大賞レベルの非道い作品が暴れすぎた

ノミネートレベル（ｷﾘｯ
大賞クラスじゃなければどうぞお引き取りください
ノミネートしてクソゲーだという心の安寧を得たいだけなら氏ねばいい

いや大賞クラスでなくても、しっかりとしたクソゲーなら、ノミネートは必要じゃないの？
総評で一言触れられるべき価値あるクソゲーもあるだろうし。
問題は、その総評に彩を添える価値のあるクソゲーかどうかって話で。

でも見てると選手の管理以外のバグってなさそうなカンジ？　あとDBがテキトーっぽいけど。

>>565
>>483>>485を見ると、施設やら試合中のシーンやら、雑誌の内容やら、色々と香ばしいぞｗ

各々の意見だせばいいと思うがバグゲーとクソゲーわけるのはいただけない。
「バグが多い時点でクソゲーフラグは立っています」のテンプレがあるし、
バグゲーオブザイヤーにしろとか純粋なクソゲーとか
無意味なこという荒らしが据置でよく出るからここでも繰り返されるのは避けたい。
あと氏ねとかはちょい感情的すぎ。
俺は進行に支障をきたす重〜中のバグが３つあり、
その他のバグがヌギャーの「テキストがありません」レベルの香ばしさのものが、
５〜６個はあるのでノミネートありかもという感じ。
たしかにゲーム本編がおおむね良作なのはスレ的にマイナスだが…。

でも退場食らったわけでもないのに十人で試合すると言う状況は凄いな。

ゲーム内のフラグ管理はいい加減だがクソゲーフラグの方はしっかり立てたという感じか

バグゲーの間違いじゃないのか？

>>566
あ、ゴメン、２行だったんで見逃してた。

最近多い箇条書きを選評だって出してくるヤツを読むのが苦手でさ。

なんでノミネートされとないトトモノが話に出るんだ？
あれだけ議論されたけどまたノミネート議論復活させるのか？
既にノミネートされてる奴らと比べたら格が違うと思うが

とともの２は注意すれば遊べるから選外だろ

とともの2はまだ面白いだろ

天下統一よりは。

両方やった感想として

聞かれてもないのに両方やったという奴は
聞かれてもないのに俺は日本人だという奴くらい怪しい

とともの２のバグ回避は、凄くカンタンだしな。
あとはWizライクってだけで。

どうも、昨日サカつく６を買おうと思って思い留まった俺は正解だったらしい……

据置のスレ見てるけど、ヒッチハイクは既にノミネート外、絆は戦極姫に押され気味だが大賞候補は間違いない。
戦極姫は超バグゲー、絆は王道クソゲーで戦ってる。

>>578
超バグゲーとか王道クソゲーとか難しい
北斗の拳で例えて

戦極姫が、そんなデカいババアがいるか。
絆が、ミスミじいさんくらい。

>>570
荒らし乙
>>578
据置では絆かすんでるけどなぁ

無想転生を会得したケンシロウ→戦極姫
無想転生を会得したラオウ→人生ゲーム
トキ→戦国天下統一

デカイばばあは知ってたけど
ミスミじいさんて誰だと思ったら
種もみのじいさんかｗ

>>567
とりあえずひとこと
「テキストがまだない」はヌギャーじゃなくて奈落のほうだ

>>584
ま ち が え た

サカつくの本スレ覗いてみたけど、そこを見た限りじゃバグに気をつけつつも
ゲームは普通に楽しんでいるという感じで、クソゲーという印象は受けなかったけどなぁ。メーカーへの不満はかなりありそうだけどね。
結局のところ当たり前のことだけど「面白いか、つまらないか」が最重要なわけで。
「バグ抜きでは〜」みたいなことを言うつもりは無いけど（バグも込みで一本のソフトだしね）
バグがあっても普通に遊ばれているんだから、少なくともここに持ってくるレベルのクソゲーには程遠いんじゃないの。

自分でやってからいえよ

姫でまだ遊んでる人もいるけど、選ばれた猛者ないし悟りを開いた人だけだしな

ゲーム本筋がバグだらけの姫と
ゲーム本筋(サッカー部分)のバグが少ないサカつくじゃ
姫のほうが一枚上手だと思うぞ

サカつくって、サッカーがゲームの本筋なの？
むしろサッカーチーム編成とか育成が本筋じゃないの？

だがサカつくのほうが姫よりもバグが多いのは侮れん
フリーズの致命的なのもあるし

いや姫もいまだに見つかってるし相当な数だぞ？
多いとはいいきれないはず

そういうことは言い張り返すんじゃなくて、ソースとかを提示してもらえばよいんであ？

もしくはソースを提示するか

雑談ぽくいいあってから実際どうかってソース検証くらいのゆるさでもいいよ

純粋にゲームのつまらなさでは戦極姫で
バグの多さはどちらもかなりの質と量。どちらが酷いかは要検証。
メーカーの対応では500円DL選手やプロデューサー逃亡のサカつくが一歩リードか

500円ＤＬはゲーム本編やるのに必要ないから買わなければすむ話なんだよね？
それはたいしたことないかな
姫はさまざまな検証により状況証拠でなく物的証拠でＣＳ版が
ＰＣ逆移植版の踏み台だったことが２発表で明らかになるという
なかなか前例のないひどさだから姫の方がひどいと見るな

既に取り壊された地下サッカーグラウンドで選手が居残り練習
0歳児の選手を獲得したら、3歳から衰え始める
30過ぎの日本人選手が、インタビューで日本の生活に馴染めないと答える
相手チームのフリーキックを自チームのＦＷがキャッチ
鹿島アントラーズの小笠原の顔が、ゴン中山や謎の黒人に
試合もなく、練習もさせず休養していた選手が負傷

この辺は想像してみたらジワジワくるんだよなあｗ
クリスマスイブに選手を500円でプレゼント、プロデューサーの逃亡やら、ネタには困らないよなあ。

500円DLは、当然人気ある選手とかなんだろうし、ファンの足元見たエグイ商売だと思うけどな。サカつくだって６を参考にして続編出るんだろうし
買わなくても遊べるのは,姫の逆移植も一緒だし。

いやまあ、どっちも遊べないんだろうけども

>>598
いや姫はＣＧあるが音声なくどうやらイベントとしてでないものが見つかってて、
それはＰＣの続編には間に合うがＣＳには間に合わずなかったことにした疑いが濃厚
つまり未完成品というかユーザーがもってるＣＳ版の薄さを証明しかつ
ＣＳ版に対してその問題に対処するつもりがないことを事実上表明した２発売発表だから
姫はユーザーが買ったＣＳ版のクソさと怒りに不可分にかかわってるよ
５００円ＤＬは香ばしい小ネタの一つくらいでは
あと姫とちがいサカつくはゲーム本編はまあ良作と少なからずいわれてるようだ

メーカー対応でリードとか……
SSαの酷さを知らんで言ってるとしか思えん

まだ選手有料プレゼント！とかゲームに対する対応が続いてるだけマシに見える

>>599
日本語で

>>589
代表に8人とられてアボン
セーブしちゃったら回避不可
トレードバグとあわせるとかなり凶悪だぞ？

W杯予選とか開催してる気配がないし

サカつくレベルで大賞狙えるならアサクリブラッドラインはどうだ？
・セリフをしゃべるたびに音声がバグる
・一応ステルスゲーなのに、さっきいなかった場所に敵兵が湧くという仕様
・８方向にしか移動できねえんじゃねえか、とすら思えるほどの操作性の悪さ
・肝心の暗殺は全て決闘強制
・据え置きではメインパートの一つだった暗殺後の逃走は、ムービーであっさり飛ばされる

他にも、２対２だ！とか言っておきながら戦闘始まったらこっちの味方いなくて１対２。とかネタ要素満載

>>601
えっ？わかるだろ？
文脈しらなきゃwikiの該当部分読んでおいで

>>604
言いたいことは分かるが興奮しすぎで日本語になってないだろ

>>605
興奮じゃなくて内容が多すぎて要約して書くのがむずかしいんだ。
内容がわかったならそれでいい。詳しくはwikiで。
サカつくはwikiで堂々とシステムやゲーム自体は前シリーズと比べても好評価なところを、
どう解釈すればいいのか納得いく答えがないと、
このスレで出されてる疑問に答えたことにはならないだろうな。

おっと「堂々と」→「堂々と書かれてるように」

たびたびすまん、ＩＤ変わってるが、>>606　>>607は>>599な。

PCはバグの無いのはそうは無いから
「フリーズしなけりゃいいや。」までいってしまったので何であの程度のバグで騒ぐのかがわからない。
ただこれからは一般作でも悟りを開かなきゃいけないのかなあ

>>606
サカつくは04のがはるかに好評なんだぜ？
5やEUがひどかったっていうか
6も不満たまりまくりだし本スレはごく少数で回ってる
最初数年はシステムやバグの粗が見えないから楽しめるがしばらくたつとあからさまに人がいなくなった

>>610
ふむ、５やＥＵよりはいいのは間違いなく、最初の数年は皆楽しめる、と
サカつくつまらないという人がいうんだから、最低限これくらいのよさは間違いなくあるんだろうな

アサクリやばいのか？
アサクリ2終わったら買おうと思ってたんだが……様子見するか(￣~￣;)

サカつくのWikiで書かれてるってシステム、難易度バランスは高評価ってやつだよね？
これは嘘っていうか誰も直す気すら起きないだけ

システムは代表、登録人数、トレードバグ、月初セーブはまりと最悪
施設のランニングコストが何故かないとかも不満にあがってる

難易度はすくなくとも5年目にはJ1で全勝、得失点差150は当たり前になる
敵チームの補強が意味不明でGK5人いるのにMF0とか40才越えた選手がレギュラーよくある光景だし
自国出身選手しかとらないから外国のクラブの弱体化も激しい

>>611
EUは選手配置変えても結果変わらないゴミだったから…

>>612
据え置きやったことあるなら話にならん
プレステ１かよ！ってくらいのローポリだし、ストーリーもどうでもいいレベル

>>613
そろそろ見苦しいぞ。
今だに10分に一つはレスが着くようなスレが過疎だとか苦し紛れにもほどがある。
アサクリスレ見てみろよ。

そういやサカつくの本スレで100年以上やったとかの報告ないな。
60年とかはいたような気がするが。
俺は25年程度でバグも酷いし完全に飽きた。
EUでさえ150年やったという猛者がいたのに。

wikiにあるよくある質問とか、最初に書かれれば、後は直す人はいないでしょ。
後、サッカー経営ゲームは競合もいないからそれだけサカつくにも集中する。
ナンバリングだけでも6まで来てるんだし、それだけファンも付いてるから人もその分多いでしょ。

>>617
てかそんな文言あるのしらないやつのが多いだろうな

>>613
ふむ。本スレみてきたけど数分単位でレスついてまわってるし、
wikiは姫なんかより圧倒的に充実してるし、
ちょっと嘘っていうのをそのまま信じられるかは難しいな。
アマゾンレビューみたら５９件のレビューで平均星３，５。
５つ星２１人に１つ星１２人か。レビュー内容も濃いしこれ見るとなぁ。
他にも詳しい人の意見ないかしらん。

>>619
こればっかりは実際にやらないとわからないが高評価レビューって殆んどが超序盤なんだよね
最新のレビューはあまりよくなかったりする
信者補正で5つでも完全版出せと言ってたり…
最初はロード速いしいいんじゃね、とか思うんだけどね

>>615
姫とかサカつくは、スレが大賑わいで羨ましいよｗ

うーん、やっぱりゲーム性については良作という評価も多いと考えざるをえないなあ。
６０人近く評価つけて半分よりいい評価をしてる人がかなりいないと３，５にはならないからね。
どうやってわかるのか疑問だが高評価の人がすべて序盤だけやってだったとしても、
序盤やってそれだけ評価がつくならかなり良作だと思う。

アマゾンレビュー見てきた
全シリーズやってる人が5つ星つけてたしまあ普通にわりと好評価だな

序盤がマシってだけで姫にかなわないでしょうなぁ


姫だってあの中ではまだイベント多くて序盤はマシだがその序盤でさえクソだというのに


アマゾンレビューはFF13やドラクエ９の件のような例があるから絶対の信頼はおけないとは思う。まぁ困ったときの参考にはなるだろうが

他のレビューも調べてみた方がいいかもしれないねぇ

何か声が大きい人がゴリ押しすれば通っちゃいそうな流れになってるな

まあゴリ押しするヤツがいたらいたで排除されると思うけど

姫厨の声がでかくてウザいのは解るけど、セガのゲームがゲーム部分が出来のいいのは
まあ、あるしな。
現実の選手が出てくる逆毛なんてキャラゲーの一種だし。
年末の微妙な時期だし、ヒマな奴以外はゴチャゴチャ文句言わないっしょ

>>622
どうやってわかるかだが
例えば
レコード見てニヤニヤできる
↓
3年目あたりからバグってムカつきしか覚えない

シリーズ全部やってるが難しい
↓
一年目は確かにエディットかジーコいないと勝てないが絶対に破産しないヌルゲ
二年目は滅多に負けない
三年目以降は負ける方が難しいゲームバランス

明らかに序盤の買ってすぐのズレたレビューなんだよ
11月25日以降は低評価がほとんどだし
まあ、このへんは体験しなきゃ分からないが

姫が先に来ちゃったのが敗因？だったな。
あのインパクトにはサカつくでは勝てない。

>>627
キャラゲーと考えるとなおひどくね？
現役が滅多に転生しないとか、しても年齢的に育てる余地がないとか

というか今の今まで持ち込まれなかったのが不思議
天下統一が埋もれてたのはわかる、購入者少ないし
サカつくは購入者も多いしwikiまであるわりに今更感がぬぐえない

>>631
信者ゲーでしかもセガだからかな
やりこみをウリにしてるのにやりこむ余地がなくなる仕様だし
あとはこんだけ酷いと誰か言ってるだろう的な
本スレをおってたら分かるが評価はすごいスピードで落ちていった

シリーズ物だし、所見の人が声を上げないと今作はクソだった、で終わるからな。
そもそもここに持ってくるという発想がないでしょ。

>>627
えっ？どうみてもサカつく厨が叫びつづけてないか？
同じＩＤの人が全レスしてるような勢いだぞ･･････

姫の対抗にするには、せっかくスカウトしたのに敵チームのエースとして登場くらいしないと…

>>634
いや自分らが被害者で構ってほしいだけの姫厨が他のクソゲー被害者を
叩いてるだけにしか見えないけど

>>636
いや一人で書き込みすぎでうざいよサカつく厨

姫厨はIDがころころ変わる人がいるみたいだけどねｗ

>>636
すごい色眼鏡で見てるなあ
普通に出るツッコミがあっただけじゃね

なんかまた香ばしいのがでてきたな･･･

ととモノ２がごり押しで審議中になった前例あるからなぁ
正直あんな選評じゃ門前払いだよ、バグか仕様か分からないのを勝手にバグ扱いしてるし

>>639
確かに、何の根拠もなく「他のクソゲー却下してんのは姫厨」（ｷﾘｯ
とか書いちゃう人の眼鏡は相当歪んでると言わざるをえないな

あと>>627の理屈は懐かしの「サイレントマジョリティ」ってやつに見える
「『こんだけ酷ければ誰かがもう言ってるだろう』と思って誰も何も言わなかったが、実は皆クソゲーだと思ってる」
これが通るんならこの先、どんなに話題になってなかったゲームでもクソゲーと強弁できるようになる

>>640
まいったね…スルー

× >>627の理屈
○ >>632の理屈

文中のアンカー超間違えた、627の中の人ごめん…

>>642
ねえ、いや、思ったよりアレだった
餌やっちゃってすまん

つうか、>>470-471の選評も誇張がひどいんだが……
ダミー選手なんて滅多にでないし、０才選手なんてスレ住民の雑談のネタだぞ

悪魔ハンターズ〜ヱクソシスター〜はノミネートしてもおかしくないと思うんだが

>>647
選評よろしく

名前からしてオーラを感じるなｗ

>>647
どんなもんかと思ったら、体験版のMISSON1は問題なくできたよ。
ちょっと視点が悪いぐらいのヌルゲーじゃない？

エクソシスターは残念？ながらそんなに言うほど悪くないみたいだよスレを見る限り。
確かに見た目ショボイけど。

サカつくスレ住人だが言ってることは間違ってないぜ？
発売後1週間ほどは評価は高かった。
前作の選手枠18人は23人に改善されたし難易度もそこそこ高い良ゲー評価だった。
みんな5年10年後の理想のクラブを思い描いて楽しんでた。

序盤は代表いないから気付かなかったが、実質的には選手枠は代表8と留学3引いた12しかないことがわかり、
ロートルばっかで補強しないしJリーガー補正も入らないからヌルいことがわかってから過疎っていったし評価もズルズル落ちていった。
今や本スレも糞スレ化の一途を辿ってるしね。

PSPって、ととモノとか戦極姫、ラ・ピュセル、サカつくみたいなバグクソゲーばっかり出てるんだね。
買わなくて良かったわ

釣るにしてもここじゃ分が悪すぎるｗ
せめて>>1で上がってるゲームを見てくれ

Wiiって人生、キズーナ、ヒッチハイクみたいな手抜きクソゲーばっかり出てるんだね
買わなくて良かったわ

まぁWiiはゲーオタからすると薄いゲームしか無いしな
ってここ携帯ゲー板だろ

>>656
IDが惜しいなｗ

サカつくノミネートいいじゃんって言ってたけど意見変えて選外でいいわ。
粘着擁護で冷めた。冷静に見てここで戦えるようなもんじゃない。

お前はいったい何を言っているんだ

選評出てからだな
ただし捏造や都合のいい解釈はNGな

例：バグか仕様かはっきりしないものを勝手にバグ扱い

そういうことだね
最初のが出てからの指摘をちゃんと受け入れた上で(無理のある強弁なら即却下)
どれだけ説得力のある選評を書けるか

>>660
というか、バグなら糞要素だし
糞仕様だとしても糞要素じゃないか
実際バグを「仕様です」っていうところもあるし
そしたらバグ扱いしてるとＮＧになるのか？
バグや糞仕様の境目はあいまいじゃない？

まぁ、例えばコントローラーが(寿命で)壊れたのを
「バグの影響で壊れた」とか言い出したらアウトだが

>>661
同意だわ
最初(というか２つ目？)の選評はちょっと偏りがあるんじゃないかと思う


今のままの選評なら総評に「バグが多かったが選外だ」と一言加えるくらいでいいんじゃないか

>>662
仕様かバグか断定せず「おかしい」という書き方でいいんだよ
主観を混ぜるとそれ以外の部分も「本当か？」と疑われる事になる

例えば金田一の選評の下記部分

>さて、「船内食堂のバイトをしていたら事件に居合わせた」設定ゆえ
>立ち絵がメイド服のままの美雪と共に地下階を進むと、

美雪がメイド服のままなのはバグではないか、という指摘もこのスレでなされたけど
最終的に選評を書いた人は断定せずこういう書き方をしてきた
これでも十分おかしいという事は伝わってくる

ヱ糞シスターはとりあえず保留の流れか

シンプルシリーズだし買って選評書いてみれば？
クソゲーとしては肩透かしだろうけど

サカつくのWikiの誰も見ない欄にこっそりシステムや難易度が好評って書いてあるから好評ってのはなしにしないか？
とりあえず過去スレでも漁ってくれ
システムや難易度の不満が一番多いから

サカつくは一人が妙に熱弁してるのが微妙なんだよなぁ
割と売れてるソフトだしもっと多く報告があるなら分かるんだが

>>669
不満スレがあるし、バグ報告ならそっちに書き込まれてるね。
>>470-471が誇張とか言われてるが、そこに載ってないのでもまだまだあるようだ。

セガは絶対デバッグしてないだろ・・・ｗ

アルカナやBLACKを思い出す流れだな
必死にダメな要素を伝えようとする奴と、システム理解しないで選外を叫ぶ奴

これがノミネートしなかったら一体何がというかんじだが

姫と同様のバグ大量やキャラチェンジバグ、
話題性も姫が2をだすなら、サカつくは500-600円でDL販売＆プロデューサー逃亡
サカつく選外なら姫も選外だろ
どっちも固定ファンがいるが、ゲームだけでみるならバグ大量ってだけだし

姫のクソな点はバグだけじゃないとなんど言ったら

あくまで「バグに比べればまだマシ」であって
「バグ以外はまとも」って訳じゃないからな…

据え置きの方でも「バグ以外はまとも」って必死なヤツがいたが

繰り返しになるが選評書いてください
前の選評を検討して選外が大勢になったスレ住人の判断が信用できなければ
このスレ見捨ててどうぞ去ってください、と
そういうのはこちらも願い下げだからねー

サカつくは体験版からフリーズしたんだぜｗ
移籍になってもチームから外れないから他選手取れないっつー致命的なバグもあるし
クソゲーと感じるやつはいるだろうよ

>>676
だからどうした？

姫、天下一、絆、人生とタメ張れるレベルになってから来い

だね。
尼のレビューで星５つと星４つが全体の６割以上占めてるし
バグ考慮しても面白いのがサカつくなんだろ

>>678
尼のレビュー読むと、秘書が分裂するとか、

・ライバルチームの助っ人外人をレンタル年俸7億で獲得したら、翌月同チームの全く別の日本人選手が合流。
しかも能力が低いのに年望7億だけ引き継いでるので、チーム内から金銭関係の不満が続出！
（ライバルチームを見にいくと、助っ人外人もいなくなっていた）

カスタマーに問い合わせても
「ゲームの進行上、問題のないバグなので〜（以下省略）」

…フリーズを頻発するのが進行上、どう問題がないのだろうか？

とか、中々香ばしいのが書いてあるな。
面白さは、これまで13年で熟成されてきたものなんだろうな。
ただ、それを引き継いだ今作は、今まで13年継ぎ足してきた秘伝のスープを、
ラーメン作ったこともないど素人が引き継いで何となくラーメン作った感じなんだろうな。

尼のレビューごときを引き合いにだして擁護したいのかよ

姫を「バグだけゲー」とか見当違いの事ほざくヒマがあるなら、さっさと説得力のある選評を書けばいいのに

とにかく選評がスタートラインなんだから、そこに立ってすらいないサカつくは未だ外野に過ぎないってことを理解しろ

>>681
>>483-485

>>682
「説得力のある選評」を出せと言った

たとえば>>487みたいな長所もあるのに、それを意図的に書かずにおくのはズルいと思うんだけど？
その一方で>>672みたいに他ゲーについては無理な擁護してサカつく押し上げようとする奴もいるし
何かにつけてゴリ押し感がありすぎ

>>683
うん残念ながらもう検定対象になっちゃったかな
最初は期待をしてたんだが

>>683
あれのどこが無理な擁護してるってんだよｗ
姫もサカつくもバグゲーだからクソだろう
バグがなけりゃ面白いなどのIf評価はありえないと昔から決まってる

完全に有償デバッグだった姫と比べたらDLC500円は弱いな、買わなきゃいいんだし
有料DLCってだけで叩かれるなら他のソフトも話題にでるだろ
アイマスやPSPo２もDLCあるからクソゲー？んな訳ない
「これクソゲーニダ！だからDLCもクソニダ！」って言って
無理矢理悪い部分にしてるようにしか見えないのでDLCは評価外

あと姫はバグだけじゃなくゲーム内容もひどいぞ
だからこれほどまでの評価なんだ
サカつくは選評（？）読んだ感じじゃどうにも姫に及ばない感じがする

そもそもゲームとしての体裁すら怪しい姫と、序盤は楽しいと思えるサカつくじゃ比較にならんと思う。

何かよう分からんが、今はバグが無かったら面白いなんて話じゃなくて、
バグがあっても面白いんじゃね？って話じゃないの？
と聖剣伝説2でフリーズバグ食らいまくった俺g

なぁ、もうノミネートには及ばないと大半の人間が認めてるのに
なんでわざわざかまうんだ？

>>689
すまん、>>685見て検定対象だとよく分かった、反省する

>>689
年末なのに特になんのイベントもなくて暇なんだ・・・

必死にアルカナは選外って叫んでた奴と今の流れの層が被りすぎてて痛々しいなおいｗ

ゲハ的なアンチ根性丸出しでPSPo2をノミネート候補にしようとする馬鹿が沸くくらいだ

サカつくの名鑑選手の顔が変わるのは
ネタでわざわざ変更してうpったのに、こんな使われ方するとは
転載した方、再現性確認した？

>>694
まじっすか？情報ありがとうございますm(__)m
ウソをウソと…の言葉が脳裏をよぎったな

>>694
＞ネタでわざわざ変更してうpった

どういうこと？フォトショかなんかで弄ったの？

>>695
wikiのバグ欄にはないけど、実際に変わるのは変わります
ある操作をすると一時的に任意の顔に変更可
ネタになりそうな顔に変更した
名鑑画面に入り直すと元に戻る

自分以外にこのバグ報告してる人いないと思ったから、再現性あるのかなと

バグは多い。擁護のしようがない

なるほど、元からありえない顔がつけられてるんじゃなくて、
顔を任意に変更できるバグ(疑惑？)だったのね
じゃあ再現性たしかめて新たな画像でも貼ったら確定って感じか

>>697
バグとしては存在するのか。
再現するのにも、まずは殿堂入りの選手がいないといけないからそこが問題だな。

枠の少なさと異常な劣化でまず殿堂入りが大変なんだよな…

最初から日本人選手が黒人絵だったのではない時点で香ばしさは大幅ダウンだね
そして選評書いた人が再現性の証拠だしてちゃんと確かめて書いたんだってならないかぎり
どうも真にうけられないと選外にした住人の判断が正しかったことがまた証明されると
まあよほどの新たな選評がなければそのバグがどうであれもう…だが

ID:gXvkpAKhO
なんでこんなに必死なの？

普段のプレイからずっとそうなら問題だが、そうではないなら十分笑いのネタにはなるな、サカつくの顔変更バグは

他にも選評で出てたやつでわざわざ特別なプレイしないと再現できないやつとかってあるのかなぁ


姫の顔グラバグは通常プレイでランダム再現だったが

画像貼られた織田斎藤の合戦前イベは確認できたぞ

>>470>>471の範囲なら
＞「スタジアムを建てて駅を作ったら、何故か駅が消えていた」
＞「自チームの選手がゴールを決めて喜んでいたら、突如フリーズ強制終了」
これ以外はなったことある
前者は駅先に作ったからチャンスがなかった
後者は製品版ではなったことないな

ここに無いのだったら

チームからとっくに出ていったAに関してBが
Aを首にするか自分を首にするなどちらか選べと迫ってくる

首位を独走してるのにオシムや知事にふがいない成績だ、がっかりだよなどと詰られる

ゲーム内テキストが何一つ信用できない

などが定番かな

今年はほぼ姫だろうなぁ

それよりも来年の萌え大戦（ＳＳα）がやばい
ＰＳ２版に人気一位キャラの外伝シナリオ＋各ハード共通シナリオ＋ＰＳ２専用シナリオ
ＤＳ版にこれも人気の高いキャラの外伝＋共通＋一個（日本編）
ＰＳＰ版に共通＋一個（日本編）＋専用なんだが日本編はＤＳにもあるので
専用シナリオが実質一個しかない、いや実質一個なのはＤＳも同じなんだが
人気高いキャラの外伝とＰＳＰ版専用の不人気キャラシナリオでは勝負にならん

この不遇の扱いでさらにゲーム内容も姫並の破壊力があればＳＳαの
二年連続制覇もありえるのでＳＳαにはぜひともがんばっていただきたい

どうでもいいがサカつく関係だと最近は○○なんだぜ？って書くのが定番なの？

>>707
SSαはコンシューマ界でも今年えらく有名になっちゃったからねー期待されるのも無理ない
ただ一応俺はクソゲーは出ない方がいいとは思うのでSSαはまともな意味でがんばってほしいがｗ

SSαアンチは無茶苦茶だな

アンチじゃないヤツなんているのか

>>710
アンチっつかドＭなんだ
姫というゲームの常識を逸したプレイ（内容）を味わって
もうぼく普通のゲームじゃ満足できないの
たかがゲームにここまで満足できるほどの責めを受けるとは思わなかったぜ

もっと、もっと姫以上の苦痛を・・・
そういう意味でＳＳαには色々がんばってほしい

>>711
アンチというかまともなゲーム作るメーカーだと思ってる人は皆無だなｗ

まあ、姫の選評２みたいに箇条書き同然の選評は受け入れるのに他のゲームは拒否するとかなぁ。

マジで被害者は自分らだけだと思ってるんだろうな。

>>714
公平に評価出来ないそいつらは除外

器用だな

>>714
選評２は選評１の補完みたいなもんでしょ
サカつくは一個しかない選評があんな感じだから住人も納得できないんだと思うよ

サカつくクソって言ってる奴は姫買ってこいよ
次元が違うのが理解できるから

誤爆すまん

みなさん検定ですよー

>>717
なら、ちゃんとマージすべきじゃない？

笑える選評が読みたいって本音だけど、そうでない時でも「酷い目にあったね（笑」ってなれば
いいのに二言目には「駄目だ駄目だ」「姫だ姫だ」みたいな意見が多くてさ

>>721
１と２で書いた人別っぽいし勝手に合体させていいのかわからんしなぁ
というかマージするのは総評書く段階になってからでいいと思うんだ
サカつくが「駄目だ駄目だ」言われるのは選評に問題がある
サカつくの選評無駄に長くておもしろくないからなぁ・・・
まったく未プレイの人には伝わりにくいんじゃないだろうか

オレ自身はサカつくも姫もプレイしたがどっちも糞ゲー
どっちがより糞かと問われれば姫が上かな
バグだけで言えば姫とサカつくは同等なんだけど
なんだかんだいってサカつくはバグ以外はおもしろかった
姫はそもそもＳＬＧの核となる戦争がくそおもしろくない
サカつくはがんばった分だけ試合楽しくなるが姫はそれがない
どんだけがんばってもおもしろくない
>>718の言うように「次元が違う」

　Jリーグがクライマックスを迎える11月、あの人気ゲーム、サカつく（Jリーグ プロサッカークラブをつくろう!）が
2年ぶりのナンバリングタイトルとして元日本代表監督のオシム氏をイメージキャラクターに、PSPで発売された。
　クリエイティブオフィサーとして龍が如くシリーズで有名な名越稔洋氏が指揮をとり、ファンからは否が応でも期待の高まる作品であった。
　この期待にセガは、まるでデバッガはプレイヤーであるかの様な内容で応えてくれた。
　休んでいただけの選手が負傷したり、取り壊した地下サッカーグラウンドで練習を続ける選手、といった摩訶不思議なクラブハウス、
試合シーンでは味方のゴールに敵のＧＫが走り込んできたり、相手チームのフリーキックを自チームのＦＷがキャッチ、
クラブ年表を見ると、なんと自チームがが前人未到の2年連続J1昇格達成である。こういうバグは至る所に散りばめられており、
今でも新しい発見がなされている。
　また、放出したはずの選手が、何故か出て行かない、自由契約にもできない、レンタル獲得した選手が毎年元のチームに戻って年を取らない、
ゲーム中に同じ選手が増殖したり、契約延長で選手の言いなりになって年俸アップしたのに、年俸不満で勝手に退団、
突如フリーズし電源が落ちたりという洒落にならないバグも用意されている。
　更に仕様として用意されているのが、ワールドカップなどで選手を代表に招集されると、何十年もかけて世界の強豪に育て上げたクラブでも
人数不足でゲームオーバーになるというものである。喜ぶべき代表選出が一転、まさに奈落の底へ突き落とされてしまう。
この魔の代表選出の前にセーブをしてしまうと、ゲームオーバーを回避することができなくなってしまう。
　これら数々のバグにより、公式サイトのプロデューサーブログのコメント欄に相次ぐバグの報告。ここでセガのとった対応は、
プロデューサーブログの更新停止であった。11月25日を最後に、ブログは更新されていない・・・。
　そのセガが、12月24日、素晴らしいクリスマスプレゼントを用意してくれた。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　27歳　ストイコビッチ　DL価格500円
　Jリーグの元人気選手を、600円のゲームアーカイブスより安く提供してくれたのである。
　今作で使われているサブタイトル、「Pride of J」は、年俸480万円の選手が、契約更新でいきなり年俸数億を要求してきて感じ取ることができたが、
「Pride of SEGA」は感じることができなかった。最後に、ゲーム内で登場するサッカー誌で、外国人助っ人を紹介する「今週のすけっと」で
紹介された「日本」国籍の宮沢選手のインタビューで選評を終えたい。

こんにちは、大分トリニータの宮沢 正史です。僕は日本出身だけど自身の能力を伸ばすために日本のリーグを選んだんだ。
日本で力をつけて、やがては母国の代表としてプレーできたらいいな、と思っているよ。
日本の生活にはまだ戸惑うところはあるね。日本人は真面目で勤勉な国民だから、
僕みたいな突飛な発想をもった人間は受け入れられにくいのかな、なんて思ったりもするよ。
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYyusWDA.jpg


誇張や怪しいという指摘をもらった部分や、個人的に消していいかなと感じたところを削って短くしてみた。
まだまだKOTYの選評を書くのには、力不足を感じたよ。

サカつくのは笑えるバグであって、ここで言うクソゲーとは別のジャンルだろ

　Jリーグがクライマックスを迎える11月、あの人気ゲーム、サカつく（Jリーグ プロサッカークラブをつくろう!）が
2年ぶりのナンバリングタイトルとして元日本代表監督のオシム氏をイメージキャラクターに、PSPで発売された。
　クリエイティブオフィサーとして龍が如くシリーズで有名な名越稔洋氏が指揮をとり、ファンからは否が応でも期待の高まる作品であった。
　この期待にセガは、まるでデバッガはプレイヤーであるかの様な内容で応えてくれた。
　休んでいただけの選手が負傷したり、取り壊した地下サッカーグラウンドで練習を続ける選手、といった摩訶不思議なクラブハウス、
試合シーンでは味方のゴールに敵のＧＫが走り込んできたり、相手チームのフリーキックを自チームのＦＷがキャッチ、
クラブ年表を見ると、なんと自チームがが前人未到の2年連続J1昇格達成である。こういうバグは至る所に散りばめられており、
今でも新しい発見がなされている。
　また、放出したはずの選手が、何故か出て行かない、自由契約にもできない、レンタル獲得した選手が毎年元のチームに戻って年を取らない、
ゲーム中に同じ選手が増殖したり、契約延長で選手の言いなりになって年俸アップしたのに、年俸不満で勝手に退団、
突如フリーズし電源が落ちたりという洒落にならないバグも用意されている。
　更に仕様として用意されているのが、ワールドカップなどで選手を代表に招集されると、何十年もかけて世界の強豪に育て上げたクラブでも
人数不足でゲームオーバーになるというものである。喜ぶべき代表選出が一転、まさに奈落の底へ突き落とされてしまう。
この魔の代表選出の前にセーブをしてしまうと、ゲームオーバーを回避することができなくなってしまう。
　これら数々のバグにより、公式サイトのプロデューサーブログのコメント欄に相次ぐバグの報告。ここでセガのとった対応は、
プロデューサーブログの更新停止であった。11月25日を最後に、ブログは更新されていない・・・。
また、初心者にもプレイしやすく、他のチーム同士での選手の移籍もなく、一度引退した選手も殆どがピークを過ぎて転生し、数年経つと
他のチームの選手たちは皆30歳を超え、衰えから勝手にチームが弱体化していき、放っといてもクリアできるというヌルゲーっぷりである。
　12月24日、セガは素晴らしいクリスマスプレゼントを用意してくれた。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　27歳　ストイコビッチ　DL価格500円
　Jリーグの元人気選手を、600円のゲームアーカイブスより安く提供してくれたのである。
　今作で使われているサブタイトル、「Pride of J」は、年俸480万円の選手が、契約更新でいきなり年俸数億を要求してきて感じ取ることができたが、
「Pride of SEGA」は感じることができなかった。最後に、ゲーム内で登場するサッカー誌で、外国人助っ人を紹介する「今週のすけっと」で
紹介された「日本」国籍の宮沢選手のインタビューで選評を終えたい。

こんにちは、大分トリニータの宮沢 正史です。僕は日本出身だけど自身の能力を伸ばすために日本のリーグを選んだんだ。
日本で力をつけて、やがては母国の代表としてプレーできたらいいな、と思っているよ。
日本の生活にはまだ戸惑うところはあるね。日本人は真面目で勤勉な国民だから、
僕みたいな突飛な発想をもった人間は受け入れられにくいのかな、なんて思ったりもするよ。
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYyusWDA.jpg


書き忘れがあったのでちょっと書き足し。
>>724
回避不可能な突然のゲームオーバーとか、出て行かない選手とか、条件満たしたのに勝手に出て行く選手とか、
PSPは怖いけどコントローラなら投げつけたくなるようなバグもあるよ。

頻出する致命的なバグはどれも簡単な対処法があるからなあ
・代表召集でゲームオーバー
チームの人数を15人以上に保つ。基本的に常にMAX23人近くみっちり抱えることになるので、妙な縛りプレイでもしない限りまずお目にかからない
・トレードしたのに選手が出ていかない
自チームが23人いる時はトレードは行わない。トレードバグで残ってしまった選手は解雇できなくなるが、年末の契約更新で更新しなければ解雇できる。
・選手の要求に応えたのに退団
不満にはボーナスで対応するようにすれば問題なし。

悪い仕様もバグも多いけどクソゲーではないな。

>>726
23枠で留学3はデフォだろ
で8人は代表
ユース昇格タイミングにトレードバクとカードが重なると実はかなりツラい

DLCは評価外って言っただろ

>>728
有償デバッグに比べて弱いから評価外って、頭おかしいだろｗ

じゃあ、姫はサカつくよりバグ数少ないから、バグは評価外か？
金田一やふしぎよりプレイ時間が長いから遊べないってのは評価外か？

都合のいいこと言ってるんじゃないぞ

サカつくは昨日からずっと同じ人がギャーギャー喚いてるだけにしか見えないな

>>725
選評乙！
検定対象者はほおっておいて選評としては前よりよくなってると思います
まあゲームの実像により近くなった分、さてクソゲーかといわれると微妙感はあるが…
基本良作の声やソースももありどちらも一理はありそうなので大賞にはならないかなと個人的には思う
大賞狙えると思えないならノミネート推せないルールのようだから俺は推すの無理か…
ネタは香ばしいと思うんだけどね…

■バグゲー
バグさえなければ良作、という擁護が沸きますが、
そもそもバグが多いって時点でもうクソゲーフラグは立っています。カルドを思い出してください。

サカつくの醍醐味に
･序盤の破産との戦い
･J2での長年の戦い
･J1の壁
･好きな選手を集める
･記録室で思い出に浸る
は確実に含まれると思うんだが全て実現不能な仕様を絡められないかな？

>>729
単純に有料DLCを糞評価扱いにすんなって言ってんだ
これクソゲーだからDLCもクソって喚いてるようにしか見えねーんだよ
DLCがクソ要素？
じゃあDLCあるソフトは全部ノミネートさせる気か？
それにDLC購入した奴もいるし購入しなかった奴もいるだろ
金出してまで欲しいと思った奴も金出してまで欲しくないって奴もいるってこと
こういうのはユーザー個人個人の感情で決まるからクソ要素として公平に判断できない
受け取り側で意見変わるのに「自分はDLCはクソ要素だと判断した」っつーのが通るなら
全てのゲームで「自分はここがクソだと思うからクソゲー」となって大変なことになるわ

仮にバグ修正データを有料DLCとして販売とかなら住民全てがクソ要素として評価できるが
ただ購入するかしないか取捨選択できるもの（しかもただの選手データ）なんか客観的評価対象になる訳ねえだろ
寝言もたいがいにしろ阿呆

そもそも有償でデバックしてるなんて認識の奴って少なそうだが
一般のプレイヤーからしたら中のデータなんてわざわざ開いてみないだろうし
それなら偽名から実名にしてあまり育てる余地のないピーク年齢の選手を
500円で売ろうとしてるメーカーの態度にむかついてるやつのほうがはるかに多そうだけど。
このスレはヘビーユーザーの意見のほうが重要なのかな？

メーカーの態度によってゲーム内容が変わるわけじゃないし
メーカーの態度のクソさNO1を決めたいんだったら、
クソメーカーオブザイヤースレでも立ててそこでやればいいと思う

>>731
どういたしまして
こちらとしては、サカつくがもし出てなかったならということで聞いてみただけで、
結果どうなるかは、やっぱり本当にクソなのが対象になって欲しいと思うよ。

実は最後のインタビューのは自分がうｐした奴で、本スレに書き込んだら、何を今更みたいな感じだったｗ

>>733
･J2での長年の戦い･記録室で思い出に浸る
この辺はクラブレコードの中身が滅茶苦茶になるバグかな。
前人未到の2年連続J1昇格とか、優勝して昇格したのに下位に沈むという見出しで記録に残ったりとか。

･J1の壁
これは、今作ではトントン拍子でJ1制覇しちゃうからなあｗ

･好きな選手を集める
これは今作簡単なんだよな。J2にいるときでも殆どのJリーグの選手が獲れちゃうし、
J1優勝すると世界の有名選手でも獲れちゃう。

>>734
有料DLCはただ単に書いたわけじゃない。
不満スレは勿論、本スレでもふざけんな！こんなもの買ったらセガが付け上がるだけ。
こんなものよりバグ修正パッチ出すか回収・交換しろ！っていう書き込みばっかりだったし。
例年のKOTYを見てると、メーカー対応も評価の一部になるみたいだから入れてみた。

>>735
そりゃ選手に契約料払ってんだから金取らなきゃ会社赤字だろ

>>737
好きな選手がいつまで経っても転生しないってザラじゃない？
とくにメッシ

>>738
どの視点で物を言ってるんだ？
あくまでコンシューマから見ての糞要素だぞ。

>>735
まあ四八(仮)の涙をふくハンカチが送られてきたみたいな
メーカー対応の香ばしさとして(それより姫ははるかにひどいが)
姫の続編とそれによる中身のスカスカや未完成部分をなかったことにしてること
１月末のＰＣ版２でそのままＣＳ版を踏み台に逃げ切ろうとする姿勢が解析で発覚したのがでかかった
つまり自覚してなくても挫折したユーザー全てが
そのなめきったβ版ですらないα版をつかまされてたことが明らかになったことがポイント
そしてα版としらずにバグを発掘し列挙してた本スレの人が自虐していってた「有償デバッグ」が
リアルになってしまったというのでネーミングとして確定しちゃったと

>>738
それが通用するならどんなクソゲも
｢だって予算なかったし｣
で終了

>>739
その辺ランダムなんだよなあ。
12月の4週限りで28歳で引退してさよならしたルーニーが、次の年の1月の1週目には
19歳でマンUにいたもんｗ
逆に、ゴンとか最初に引退してから一度も転生しない。

>>743
旧作の好きな年寄り引っこ抜いてクビ→新人ゲットができないのも痛い

ﾋﾃﾞｪ仕様だなｗ

>>745
俺TUEEEEE以外は存在しないんだよ
やらなきゃ理解できないが

ここの人にはいわずもがなだが気まぐれで据置スレのレスを引用してみる
「まぁどんなクソゲーでも選評が面白くなければノミネートされない」
「『ゲームをプレイしてない人たちが選評の面白さを基準にしてクソゲー認定して選んでる』
その通り。なぜそうなったかというと選評なしなら荒れるから」
「選評はゲハ連中(とりあえず有名作品のアンチ位の意味)を退るのと
未プレイの人にも糞さがわかるようにってのもある」

この辺がクソゲーオブザイヤーのルールだから、
やってもないのにやった俺に的なことを言ったら終わりで、
その瞬間このスレにいる資格はなくなるっていう言わずもがなの確認でした

>>740
じゃあ無料で配布すればいいのか？
さすがに横暴すぎる
気に入らなきゃ買わなきゃいいだろ
ゲームソフトのように購入後にクソだと気付くならともかく
追加データなんか購入前に情報わかるんだから
購入するしないも自由だろ

>>742
実際そうだろ
予算十分あってもおもしろくないのはおもしろくないけど

あと無理に噛み付いてくるのやめてね
KOTYに姫がなろうがサカつくがなろうがどっちでもいいんだ
ただDLCは「誰が見ても一発でクソ要素だとわかる」とは程遠いだろ
四八や姫の対応と比べりゃはるかに弱いから選評に載せるほどのもんじゃないって話

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据え置きで悪いがジャンラインのDLCはクソ要素と認定されてはいるんだよねぇ

据え置きと携帯で大きく違う違うが、DLCがクソ認定された前例があるということは忘れちゃダメだと思うよ

ジャンラインはパッチ含めDLCほとんどクソだったがサカつくのDLCはまだ選手しかないの？
それとも良心的なまともなのもあるの？

>>748
の意見は良く分かった。だがサカつくの本スレでさえ
鼻で笑われるようなDLCが糞要素じゃないってのはちょっと
強引じゃないかなと思っただけ。評価外だって言ってるの君だけみたいだし
後はスレ住民の判断に任せましょう。

とりあえず書きたいこと足してみた。
才能ある人修正してください

　Jリーグがクライマックスを迎える11月、あの人気ゲーム、サカつく（Jリーグ プロサッカークラブをつくろう!）が
2年ぶりのナンバリングタイトルとして元日本代表監督のオシム氏をイメージキャラクターに、PSPで発売された。
　クリエイティブオフィサーとして龍が如くシリーズで有名な名越稔洋氏が指揮をとり、ファンからは否が応でも期待の高まる作品であった。
　この期待にセガは、まるでデバッガはプレイヤーであるかの様な内容で応えてくれた。
　休んでいただけの選手が負傷したり、取り壊した地下サッカーグラウンドで練習を続ける選手、といった摩訶不思議なクラブハウス、ベテランが新人王獲得、
試合シーンでは味方のゴールに敵のＧＫが走り込んできたり、相手チームのフリーキックを自チームのＦＷがキャッチ、
クラブ年表を見ると、なんと自チームがが前人未到の2年連続J1昇格達成である。こういうバグは至る所に散りばめられており、
今でも新しい発見がなされている。
　また、獲得した選手と別の選手がやってくる、放出したはずの選手が何故か出て行かない、自由契約にもできない、レンタル獲得した選手が毎年元のチームに戻って年を取らない、
ゲーム中に同じ選手が増殖したり、契約延長で選手の言いなりになって年俸アップしたのに、年俸不満で勝手に退団、
突如フリーズし電源が落ちたりという洒落にならないバグも用意されている。
　更に仕様として用意されているのが、ワールドカップなどで選手を代表に招集されると、何十年もかけて世界の強豪に育て上げたクラブでも
人数不足でゲームオーバーになるというものである。喜ぶべき代表選出が一転、まさに奈落の底へ突き落とされてしまう。
この魔の代表選出の前にセーブをしてしまうと、ゲームオーバーを回避することができなくなってしまう。
ゲーム内のテキストも基本的に過去作の使い回しであり迂濶に信用すると痛い目をみる。
　これら数々のバグにより、公式サイトのプロデューサーブログのコメント欄に相次ぐバグの報告。ここでセガのとった対応は、
プロデューサーブログの更新停止であった。11月25日を最後に、ブログは更新されていない・・・。
また、初心者にもプレイしやすく、他のチーム同士での選手の移籍もなく、一度引退した選手も殆どがピークを過ぎて転生し、数年経つと
他のチームの選手たちは皆30歳を超え、衰えから勝手にチームが弱体化していき、放っといてもクリアできる、
唯一積極的に有名外国人の補強を行うライバルチームは外国人枠で意味なし、
経営者気分を味わうゲームなのに臨時支出が存在しないため破産が有り得ないというヌルゲーっぷりである。
　更には従来の常識であった選手は引退後すぐに若返って再登場するというシステムが変更されており、
いつまで経っても転生しないメッシを待ち続けることで長期間のプレーを可能にしている。
　12月24日、セガは素晴らしいクリスマスプレゼントを用意してくれた。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　27歳　ストイコビッチ　DL価格500円
　Jリーグの元人気選手を、600円のゲームアーカイブスより安く提供してくれたのである。
　今作で使われているサブタイトル、「Pride of J」は、年俸480万円の選手が、契約更新でいきなり年俸数億を要求してきて感じ取ることができたが、
「Pride of SEGA」は感じることができなかった。最後に、ゲーム内で登場するサッカー誌で、外国人助っ人を紹介する「今週のすけっと」で
紹介された「日本」国籍の宮沢選手のインタビューで選評を終えたい。

こんにちは、大分トリニータの宮沢 正史です。僕は日本出身だけど自身の能力を伸ばすために日本のリーグを選んだんだ。
日本で力をつけて、やがては母国の代表としてプレーできたらいいな、と思っているよ。
日本の生活にはまだ戸惑うところはあるね。日本人は真面目で勤勉な国民だから、
僕みたいな突飛な発想をもった人間は受け入れられにくいのかな、なんて思ったりもするよ。
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYyusWDA.jpg

DLCってそんな騒いで糞認定するほどのもんなのか？
別に買わないでも問題なくゲーム出来るんでしょ

選評書いた人の許可とった？
総評とちがい選評はあまり他者が確認なしに改変しないと思ったが…
よかったっけ？

と言うか同一人物じゃないの？

>>753
問題はDL選手を金出して複数人(例えばジーコとピクシーとか)
用意してもチームの所属できるのは一人だけなことだと思う

>>754
総評気分でやっちまった
てことで>>752なしで
オリジナルの人ごめんなさい

>>756
それは外国人枠とかだからと言うわけでなく、日本人だろうとなんだろうとDLCは１人しか入れられないということ？

>>758
YES

ＤＬＣについては俺は小ネタのひとつ位の印象。まあ避けられる地雷だからという理由
姫のひどさとは…やっぱり比べられないかな選評に書いてるのは別に俺はいいが。
大げさに書いてれば逆に評価さがるんだし

>>757
全然構わないよ。
一人が書いたのだけで改変不可じゃ他の人が感じる糞さが表現できないし、
実際自分も選評書いたの初めてで、まだ改良の余地は沢山あると感じたし。

バグの頻度とか回避についてはどうなの
進行をどれだけ妨げるかってとこがクソゲーとしては重要
ネタとしては面白そうだけどそれだけじゃノミネート止まり

>>762
頻度に付いては、とにかくバグが多いから1時間もやれば何かバグが出てくる。
今までに挙がってないのでも、ゲーム内のサッカー誌の中で、インタビューを受ける
GKの名前が「なし」になるってのはしょっちゅう。
回避に関しては、代表選出とか年俸不満で勝手に出ていくとか、起きる前にセーブしちゃうと回避不可。
代表選出のゲームオーバーとか、それまでのプレイ時間が全部無駄になる鬼畜仕様。

>>762
セーブしちゃうと取り返しがつかないがセーブしないとフリーズする

いっつも思うんだけど、選評が出た時点でノミネートとか選外とか決めるのはいいの？
そういうのって総評が決まった時に決まるんじゃないの？

>>762
バグはクソ多いが、こと練習と試合と経営に限るとほぼ正常に動いてるから遊べてしまう。
ゲーム内雑誌とか殿堂入り選手とかクラブ年表は崩壊してるが、それでクソゲーとまでは言いにくい。
50年くらいやったが、フリーズレベルのバグはまだ見てない。

代表は二月にもあるから大体その年何人取られるかとかは分かる。
細かく言うとオリンピック・ワールドカップ（的な）の予選・本戦のローテーションで予選の年は数試合公式戦が重なる。
ただオリンピックはU２３だからまず大丈夫。あとは４年に１回のワールドカップ予選だけ気をつける。
あと細かいことだが８人取られるのはあんまりない。うまく外人とか使ってるとたまになるだけで普段は精々７人まで。
基本的にはバグの中心は進行には関係ない雑誌とクラブレコード。計８０年やってるが一度もフリーズやダミー選手系のバグはない。

これだけは言っておきたいんだが臨時支出うんぬんの不満はそんなにでてないはず。今までにくらべて資金繰りは厳しいしそこら辺は高評価だと思う。
削られたことが嫌な人がいるのは分かるが個人の好みの範疇で、これがない＝糞仕様だとは思わん。

>>767
代表はちゃんと勝ってれば8人がデフォだと思うよ？
臨時支出云々はとっくに通りすぎたポイントだな
あと早熟多いからオリンピックもかなりとられるような

>>767
資金繰りが苦しいってのも聞いたことないぞ？
実在チームで分不相応な選手残したら分からんでもないが

このバグ聞いてると
天下統一と被るのがなんとも
特に年棒と勝手に出て行くの部分

>>766と>>767の話きいてると普通にやってフリーズや致命的なバグに当たることはそうそうないみたいね

あえてバグに触れずに書いてみた。説明的になりすぎるな

サカつくとは何か？
サッカークラブのオーナーとして施設の設置や人事や選手育成を行うゲームであり、
選手の育成によりクラブの成績がよくなり、試合毎の勝利ボーナスや大会賞金で更なるクラブの強化が可能になる育成ゲームである。
また、人件費や施設の維持費の支払いが毎月必要であり、序盤では無収入のオフをのりきる経営ゲームとしての要素も存在する。
そしてロードが異常に長い。
おそらくこれらは万人が受け入れるサカつくの定義であろう。
そんなサカつくシリーズの最新作サカつく6が｢サカつくをサカつく化する｣というキャッチコピーのもとPSPにて発売された。
前作５が不評だったことを踏まえてのコピーだと思われ、シリーズファンとしては期待に胸が膨らむばかりである。
ゲームを始めると一つ驚く事がある。
今までのシリーズと違いロードが快適なのだ。軽く裏切られた気分であるが快適なのはいいことである。
選手枠も不評だった前作の18人から23人へと増加しており初期のサカつくに近い気がする。
サカつく化は伊達ではないようだ。
月を跨いだところで気付くことがある。人件費や施設維持費が存在しない。
これはかなりのショックである。サカつくは経営者になりきるゲームである。
毎月の支出からオフに残すべき資金を計算する楽しみが無くなってしまった。
また弱小時期のこの試合に勝って賞金を得なければ破産するかもしれないという緊張感も味わえない。
まあいい、問題は試合だ。
どうせやりこむんだし試合が楽しければ序盤しか縁のない破産などどうでもいい。
試合は…最悪である。
敵チームの選手の能力は初期からすでに大半が下降線を辿っており、3年目には目も当てられない状況になる。
補強も意味不明で3トップなのにFWが一人なんてザラである。
ピークが過ぎてユース生より弱い元一流選手がレギュラーを張ることもままある。
たまに転生しても周りに足を引っ張られ、二、三年すれば衰え足を引っ張る側に回る。
年数がすすむほど敵が弱体化していき、はっきりいってやりがいというものが全く存在しない。
しかし、サカつくは育成ゲームである。自分好みの選手でチームが作れればそれで満足だ。
育成は選手枠が多いので好きな選手が集めやすく期待が持てる。
さて、肝心の育成であるが…つまらない。
選手の能力は年齢ごとにかなり低いキャップが存在し、若手の成長はほとんどみられず、例えレジェンドでもJリーガーより弱い。
効率的な成長には留学が必要であり年単位での離脱を余儀なくされる。
苦労して育てた選手も2、3年でピークをこし、おぞましい勢いで劣化していくのである。
唯一の利点であった23人の選手枠も代表、留学で計11人が離脱を計算に入れる必要があるため実質12人となり、
まだ戦力にならない選手をゆっくり育てる余裕などなくなってしまう。
また、サカつくの楽しみに好きな選手を揃えることがあげられる。
引退もしくは解雇された選手は翌年には若手として復活する。これを利用して選手を集め、育てるのである。
しかし驚くなかれ、なんと6では引退後10年経っても復活しない場合が往々にしてある。
復活したとしてももう衰えていたということもザラである。
製作陣にはサカつくの何たるかを考え直してほしいものである。
最後に一つだけ言いたい。
茂庭と遠藤がイケメンって正気か？

>>771
迂濶にトレードやったりライバルクラブの選手とると代表の罠に嵌まる
序盤だと集団で存在しない選手をなんとかしてくれとかいってきて4億×人数分持ってかれるのが致命的かな

>>772
個人的にはあるあるｗと頷ける内容だなｗ
これとバグのを組み合わせて、うまくまとめられたら問題はバグだけじゃないってのもわかりそう。

こういうバグってメーカー的に対応は難しいのだろうか？
大手のセガでさえ放置するのはなんとも残念だな

セガは大手っていっても経営はカツカツだからねえ
パチも景気よくないしアミューズメントは終わってるし

>>772
選評乙
こういうところが嫌い、とかこういう困ったことが起こる、というのはわかった
しかし普通のユーザーがやったときのバグの頻度や面白さの感じ方の平均や賛否の割合はちょっとわからず
他の声もききあわせると賛否わかれる、つまり少なからず賛もあるって感じで
選評で書かれることをユーザーがほとんど思ってるとはちょっと思えなかったかな
もう少し他のやったことある人やユーザー反応の色んなソースまって、
特に印象かわらなければ俺は推さない感じ

このスレでも「サカつくおもしろい」って声が結構あるしな
戦略統一姫ふしぎその他もろもろのように一切おもしろいって意見出ないのが多すぎてサカつくは霞んで見える

サカつくはなんかととモノ２みたいなんだよな
バグ以外（システム・シナリオ）の意見が「おもしろい」「おもしろくない」って別れるのがね
結局遊べる人は遊べるんだろうなって思ってしまう
現に80年以上プレイしてる人もいるし

>>778
経営や育成として見たらつまんない
俺TUEEEEEEEやりたいだけなら楽しいってことかねえ

６はやってないけど能力伸ばそうとして年単位での留学は前から当たり前だし
資金面もこの試合に勝たないと・・・ってのよりは年末年始の年俸とか契約とかの方が重要じゃ無いのか？
維持費なんかもそうたいした額じゃないから狙わん限り破産なんか、もとからしなかった気がするし

一人が携帯とPCで延々と推してるようにしかみえない＞サカつく6

>>781
激同
またまた香ばしいのが出てるな

>>778
まぁととモノ2も本スレじゃそれなりに楽しんでる人多かったし、
いろんな意味でととモノ2レベルって印象だなぁ。サカつくは。

>>781
俺も正直そう思う
まぁきっとととモノ2のときのように、推してる人はサカつく信者だろう

サカつくのバグネタってなんか飽きるんだよな…。
姫のめくるめく華麗なバグ郡に比べると霞む。
しかもサカつく押してるやつが必死すぎて尚更印象が悪い。

そういうわけで今年のクソゲーオブザイヤーはサカつく押してるやつで決定。

姫がある時点で他のゲームを推薦してくる奴は、ちょっと異常だろ
今年は据置も携帯も姫で決まりなんだし
バグの量も売り上げも桁違いで、もし実際に正常に動いてもクソゲー、有料デバッグの地獄さ
SSαはユーザーの鉄槌を受けるべきなんだよな

こういうのは姫厨をよそおって逆に姫のクソゲ的評価を下げようとするなりすましだと思う

何かこのスレ段々とハードルが高くなって行ってる気がするぜｗ

正常に動くなら同じSSαの天下統一の方が優勢なのは間違いない

既出もいいとこだけどバグがなければ〜の想定は意味がない

「もしこれがちゃんと面白かったならばこれはクソゲーでないのは間違いない」って言ってるようなもんだな
現状で実際にバグがないバージョンが出回ってないんだからｗ

サカつく6推してる奴工場長賞やるから満足してくれ
必死すぎる

もう１つ確認していい？
個人的には
バグは多いけどその欠点を補うほど他の要素がしっかりしていて面白く感じるゲーム　→　バグゲー
バグが多いしその他の要素もつまらなくて何の救いもないゲーム　→　クソゲー
という解釈なんだけどどう思う？

>>792
バグ関連なら
バグが無ければつまらなかったかもしれないけど、バグによって面白くなったソフト
って場合もあるな。

昔にはプレイヤーにとって有益なバグが「裏技」として扱われてきた時期もあるしね

>>792
据置で四八メジャーまでふくめて毎年バグゲーばっかじゃねえかバグゲーオブザイヤーにしろと
繰り返す荒らしさんがいるからもうバグゲーとクソゲーを分ける使い方はちょっと警戒しちゃう感じ

>>793>>794>>795
ずっと前から考えてたことだけに
色んな意見聞けて参考になった
ありがとう

>>781
別人だぞ。
仮に自演したくても、iPhoneからは規制されてるし、
携帯はimode契約していないから無理。

いいからサカつくは少し落ち着けよ
今やったってスレ住人の反感買うだけだと分からないのか
長文うっとおしいから余計うざく感じるんだよ

「バグがあっても面白いんじゃね？」とゆー意見は見かけたが
サカつく６が面白いって意見あったっけ

サカつく６についてはスレ住民がやたら過剰反応してるように見える
戦国天下統一が姫の台頭と共に再評価されたように
もう少し落ち着いて見てやる必要はあるんじゃないかね？

何で過剰反応してるのかわからんやつが必死にサカつく推してるんだよな。
空気嫁やんよ。

普通に遊べるとか経営や試合は正常にできるみたいな声はちょこちょこあったねえ
とりあえず客観的に見て、>>799もさすがに同一ＩＤが短い間隔で連投過剰推薦しすぎで
他の住人がその声のでかさや押しに警戒して慎重な対応になってるのは認めるんじゃないか？

あとは>>487みたいなクソゲー推しには邪魔になる「面白い部分」を伏せて推してくるのも感じ悪いなと思う

サカつくには「コアなファンには不満なんだろうなぁ」って以上のイメージが無いからなぁ……。
誰がどう見てもクソゲーってレベルの作品が他にある以上、入選は厳しいんじゃないの。

>>799
サカつくは住民が過剰反応してるんじゃなくて一部が「サカつくクソ」と喚き散らしてるだけでしょう
住民はもうサカつくはクソゲーだと認識してるのにサカつくの人だけが
過剰に「姫よりひどい」とか言ってるし

ログ読み返しても特定のやつがサカつくクソって言ってるだけだしなぁ
24〜26の三日間とか特にひどい
そりゃ工作扱いうけても自業自得だわ
あと>>802の言うように評価できる部分を故意に隠して悪い部分しか報じないのもね

サカつく6はバグが多い。だが、バグが多くてもゲームとしては十分成り立ってる。
クソゲーというのには同意しかねる。

Jリーグ好きのつぼもきっちり押さえているあたりは好感持てる。
システムの部分の雑さは否めないけど、ゲーマーの視点でばかり話をするのはね。

何か絶対絶命都市３の時がこんな雰囲気だったような

戦極姫wikiより転載

PSP、大友ルート、周回は忘れた、ターンは150を経過してたと思う。
NULLキャラの居る拠点に味方キャラが引き抜かれて
引き抜かれたキャラが引き抜かれ先で2体に分裂したんだが。
ついでにそれを放置してたら両方とも兵士が30になったんで片方引き抜いたら
分裂現象は鎮火したんだが分裂したキャラがフュージョンかましたらしく兵士が60になった
-- (名無しさん) 2009-12-26 11:01:19

ピッコロを地で行ってるな･･･

サカつく６@ ウィキより転載

12月に代替トレードした選手と契約更改し，失敗させるとワールド内に同一選手が増える
・ロナウド<->ビジャ間で確認
12月に代替トレードした選手との契約更改を失敗させると，次の年にトレードに出した選手の
元のチーム（ロナウドだとSCサンパウロ）に転生 　かたや，移籍先（今回はバレンシアFC）にも存在する
しかも，12月時点でのロナウドの年齢は25歳だが，年明けにサンパウロにいるロナウドは24歳，
バレンシアにいるロナウドは34歳になっている
・他の選手でも試してみたが，再現性のあるバグのようです

こちらも増殖

>>807
まだ新しいの出てるのかーｗ
しかしカオスすぎてバグのメカニズムが想像つかぬｗ

小ネタじゃなく、もうちょっと致命的なバグを…

ギャルゲーにゲーム性求めるのはお門違いかもしれんが、仮にバグがなかったとしても凡作なり駄作なりになれたのだろうか

間違いなくクソゲーだよ

気がついたら信玄ちゃんや政宗分裂してたりするからなぁ姫は

具体的にメカニズムを見たことはなかったがｗ

この２人は当主だから引き抜きでって訳じゃないとは思うが、これを見る限りブラックホール城関係で分裂してそうだな

>>807-808
テラカオス >809じゃないが、何をどうトチくるったらそんなバグを内蔵させられるんだｗ

>813信玄ちゃん分裂も政宗分裂も、片方を攻撃して兵を減らしたら
もう片方の兵が一緒に減ったって話は本スレで出てたな。よもやフュージョンするとは思わなんだが

というか姫が何か報告したら即反応してサカつく君がまったく同じ行動とるのはなんなんだ
普通に「姫もそんなバグあんのか、サカつくにも似たようなのあるぞｗｗｗ」と
和やかに報告すれば「どっちもおもしれえなｗｗｗｗｗｗ」で済むのに
対抗心むきだしでそっくりwiki転載までするから「またサカつくか・・・」と思ってしまう
稚拙というか浅はかというか・・・
しかも昨日携帯PC同一人物説が出た次の日にPSPからの書き込みで怪しさ倍増
今までPSPでの書き込みがなかったのに急に表れてwiki転載とかもう言葉も出ない
普通たまたまスレ見たPSPがいきなりこんな書き込みする訳ないだろ
明らかにここ数日の流れ理解してなきゃ転載までして書き込まない


サカつくを大賞に押し上げたくて工作するならせめてもっと上手く立ち回れよ
もういい加減飽きた

へえ、ID末尾PはPSPなんだ……
　マジで知らんかったわ。＜Oと0の違いしは把握してなかった

ああ、次の日じゃないや
「その日のうちに」だった
28時間起きて仕事で缶詰だから時間感覚ぶっ飛んでた

サカつく粘着も、サカつくをそらしたさに姫を持ち上げるやつもどっちもどっちだ。
昨日とかID:vZRjrOMwOが必死にみえてきもいし、一昨日はサカつく推しのやつがきもいし。
しょせんバグだらけの底辺クソゲー同志だろうに。

しかもサカつくの話題でるたんびに、
>>815
こういうのが沸くのがさらにきもい。自分もそうだということに気がついてない。
で、次は姫のターンになるわけですね。

そりゃ大賞は姫で決まったようなもんだし、しつこいのは嫌われるだろ

>>818
「『きもい』がマイブーム」まで読んだ

>>816
いや違うぞ
早く仕事から解放されてPSPやりてえ・・・とか考えてたから
無意識にPSPとか書いてたすまん
ただしくはP2ナントカってやつ


>>818
そうよかったね

>>819
まだ決まってねえよ
大賞はサカつくでも姫でもどっちでもいいとオレは思う
が、サカつくはサカつくだけの魅力あるアピールをろくにせずに
他ゲー叩きとサカつくの方がクソと叫ぶだけだから飽きたってだけ
姫とかふしぎとかは見ててワクワクできたろ

ID:vZRjrOMwO＝ID:iTb8Sbq2Oか
なんでこんなに必死なんだろう

シミュレーションはデータ管理が難しいのかね。

おれ自身の評価では、姫もサカつくも楽しめた珍しい部類。
どっちもクソゲーというほどのものではなく、バグでガッカリゲーという認識。
特に姫はSSαのネタの豊富さからやたら騒がれてるが、メインヒロインの
立花道雪と武田信玄シナリオはそこらへんのギャルゲーよりもしっかりしてて良いんだ。
武田はバグもちで残念だけどな。

姫は大賞でもよいと思うが、楽しめてるところもあるということで。レスポンスも天下統一よりは快適。
サカつくは作り込まれた上でのバグだと思っている。

ゲームとして成立してないレベルのクソゲーが姫なんだろ
もはやゲームですらねーなｗ

サカつく６はクソゲーなんだろ

姫が出た時点で何しても、もう無駄無駄ｗ

というかクリアさせる気がないクラスのバグって正直舐めんなって感じだけどな

ゲームだから済んでるよな
これ食品会社なら潰れて当然よ

今年はクソゲーオブザイヤーというよりクソ会社オブザイヤーだな

>>823
ここで姫と天下統一の比較やってるね
http://inabanomonooki.seesaa.net/pages/user/m/article?article_id=136712006&stq=session%3A%3Ablog%3A%3A557807d24aa238d45bf9561cf6911bac
姫はwikiや2chみなければまず普通にやってクリアはできないから
楽しめるのは普通じゃないハードルを楽々こえた人なんだろうね
天下統一はやる気なくさせるが普通のユーザーも一応できるようだ

コロぱた
キャラは可愛いけどそれだけで特に目立ったものはない
内容自体はキャラを置き換えただけのフラッシュとかで作られたタダゲーレベル

>>829
検証乙

>>823
wiki調べたら武田シナリオのＰＳＰ版のバグは致命的じゃないか…
幸村の閨イベントで、そのイベント見るのが完全クリア条件なのに途中でフリーズして電源落ちするとか…
それゲームとしてあらゆる意味で崩壊してるから楽しめないだろ…

>>823
てかシナリオ二つできた時点で真人間じゃないしなぁ

なんでサカつくを必死で推してると思う？

据え置きの方で姫が大賞候補になっててダブル受賞がかかってる。
このせいで何が何でも姫を大賞にしなきゃという姫ありきの議論になってるように見える。
まあ姫は大賞に相応しいクソさがあるしこれ以上のクソは年内には見つからないだろな。

＞何が何でも姫を大賞にしなきゃ
いや、普通に考えてサカつくは姫にクソ度で負けてるだろ…
ダブル受賞も実際には殆ど話題にされてないし、ちょっと言いがかりくさいぞ

>>832
おい、姫４週目やってる俺に謝れ

姫はクソゲーなんだがやってるうちに自分がスキルが上っていくのがわかるんだ
戦略面とバグ回避面でそれが２倍感じられるんだぜ
だから何週目かになると多少敵に有利な戦国SLGに思えてくる

友人に渡したら２日で帰ってきたけどな！

またしても脳をやられた症例がひとり…
勇者に敬礼

>>836
まるで風来のシレンみたいだな

家庭用と同等のクソな筈なのに
まったく相手にされない戦国天下統一カワイソス
新作が来年の開幕投手になりそうだけどｗ

遊べない＝姫
遊べる＝サカつく、ふしぎ、さらば

この時点で姫が大賞だろｊｋ

>>836
バンバン物が飛んで来たり落ちてたり障害物が有るサーキットで
ギリギリのタイムアタックするみたいなもんか

サンデーマガジン

システムソフトアルファーがなぜ潰れないのかが不思議

>>836
>やってるうちに自分がスキルが上っていくのがわかるんだ
> 戦略面とバグ回避面でそれが２倍

そんなスキル上げたくねぇぇーｗ

>>844
俺なんかついにシナリオがない群雄モードでやりだしたんだぜ…ｗ

マゾなのかなぁ俺

>>836
勇者さんマジごめんなさい
でもそんなスキルも達成感もいらない

>>780
従来は年齢の能力キャップとかないでしょ
キャンプでダカールとかいってりゃ他はなにもしなくても若い内にそれなりに育った
今回は留学しなきゃたとえばフリット20歳が羽生25歳より弱い…
キャンプで覚醒ポイントためて覚醒させるんだが代表に拉致られて参加できないし
早熟がやたらと多い上に転生が期待できないからユースでとって4、5年ザコで2、3年で劣化ってのはどうかと思う

>>836,845の書き込みを読んでいてふと気が付いたのだが…
姫は一見美少女戦国SLGのようでいて
実はバグ攻略・バグコレクションを目的とした
かつてない画期的な意欲作なのではないだろうか？

さかつくはクソゲーだが、姫や天下統一は希代のクソゲーだった
時代が悪かったな

なんというか、さりげなく
「オブザイヤーじゃないけどクソゲー」って事にして
心の安寧を得ようとしてる奴いないか

ああ、バグゲーにしとけば良かったな
噛みつかれちまったよ

変なの多いからなｗ

結局、一年通してみるとＳＳαに始まり、ＳＳαに終わった一年だったな

とともの２とかアンチが騒ぐだけみたいなタイトルが多過ぎた感がある

姫をクリアしたので一応…

大友ルート、２３６ターン、総計２９時間
徴兵バグとクソすぎるゲームバランスに泣
鉄砲バグのおかげで辛くも天下統一

これだけバグ満載のゲームも珍しい
天下や絆がどれほどのレベルか知らないが…実際どうなのだろう？

↑スマソ

天下と絆は家庭用だった、汗

天下はPSPもあるよ

>>854
お疲れー

さぁ次は100ターン台目指して頑張るんだｗ


俺も最初は198ターンだったがバグに慣れた今では110ターンくらいでクリアできるようになったからな

２周目以降はバグに慣れて少しは楽になるからがんばれ

偉業だなぁ。

姫伝説に新たなる一ページだな。

らき☆すた　ネットアイドルマスター　軽くレポ

キャラゲーにありがちなコミュニケーションパートは冒頭のみ
それ以降はファン人数やレベルを上げる作業が続く（本当に作業しかなく、合間にイベントパートが入ったりはしない）
ファンが一定数になると、ファンが暴走して追いかけてくるのでこれを振り切らないといけないのだが、
初見でクリアはほぼ不可能なほど難易度が高く、ミスったら最初からやり直し（リセットすれば直前から始められる）
二週目で引き継ぐのはアキバポイントというお金のようなものだけ
行けるようになった場所は再度進めないとできない

そして初回は強制こなたルート

明日売ってきます

>>859
乙
前作より糞にはなってるがよくあるキャラゲ（美少女もの）みたいだねえ

天下は唯一選評書いた人が
姫をやって、天下はまだ「クソゲーだけどゲーム」っていってたからなぁ
新たな選評でもない限り
姫　＞　天下　はゆるぎないじゃないか？

つーかなんでサカつくの選評がWIKIにのってるんだよ
バグが多いからクソみたいな書かれ方してるが進行に影響しないものばかりだし、そもそもバグが多いだけで選評載せられたら聖剣2とかどうなるんだ
つーか面白いけどバグが多いとかまさに聖剣２と同じような状況じゃん。あれだって進行不能バグとかやばいの搭載してるのに

と、ここまで書いてスレ中盤でこの話題で大いに荒れてるのに気づいて吹いた
触れない方が良い話題か？

ああ、しかし勢いで書いたが聖剣２を引き合いに出すのはやりすぎたか。あれは面白さも突き抜けてたからな

>>861
選評みても天下より姫のポイントの方がインパクトも内容のやばさも凄い
てか未だに天下はノミネート入りしてないし、選評も１つだけだから･･･

戦国天下統一は選評も一個とはいえ選評も出たし
クソゲーであることに異存のある人間もなさそうだから話題作に移していいんじゃないかな

天下統一は話題作。

他の審議中は、審議終了で削除だな。

初めてWIKI見たが次点なんて誰が決めるん？

家庭用ゲームは大賞一つのみなのによ、と思ったが
家庭用ゲームもしっかり次点あったわｗスマン

サカつく6はバグゲーだけどクソゲーじゃない
むしろ面白い方

>>868
お、サカつく６プレイ経験者か
丁度いい、サカつく６をうるさく推す奴らにもわかるよう
サカつく６の具体的な面白さを書いてくれよ
どんなところが面白いんだ？
今までのレスを見てもどこが面白いのかさっぱり俺には判断がつかんのだ
バグ報告は具体的でわかりやすいんだがな

自分で調べてみようという気は一切ないのか

>>870
伝聞形の情報が奴らに通じると思うのか？
プレイした人間の感想が一番だろ

>>871
何を言ってるのかよく分からんが、
面白いところが知りたければレビューサイト漁るなり、本スレ覗くなりしたらいいのに、
なんでここで聞きたがって調べようという気を出さないのか、ということを言ったつもり

ええ？批判の方は調べて書くと怒るじゃん

>>872
サカつく６が面白いならサカつく６を推す奴らを黙らせるだけの生の感想を求めてる
サカつく６がクソゲーでもバグゲーでも面白いゲームでも何でもいい
納得出来るだけのそれぞれの根拠を見て白黒はっきりつけて欲しいだけだ
ただ俺がサカつく６が面白いかどうかを知りたいわけじゃねー

>>873
ええ？誰が？
それと、調べて書けと言ってるわけではなく、調べて知れと言ってるんだが・・・
何か変なこと言ってるか俺？しばらく来ないうちに不思議な空間になってしまったみたいだな

とりあえずスレ住人の大半がサカつく選外に納得している件
一人が同じIDで異常に推してるからそれをおかしいと思わないで
サカつく推してる時点でそいつではないかと疑われるしな
結局今までのとは違う皆を納得させる選評書けなければサカつくは選外だな

明らかに不自然な単発が続々と。サカつく信者はとりあえず落ち着ついてくれよ
黙らせるとか何様だよ

>>874
黙らせるって、一部のアホが暴れてるだけなんだから無視すればいいだろ？
スレでこんだけ紛糾して、寸評にも否定的な意見が目立ったのにWIKIに載せたりとか、要はクソゲー認定したいだけなんだろう。スルーで良い

今の時間で単発も糞もねーだろｗ