【2009】クソゲーオブザイヤー part12携帯【総合】

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1枯れた名無しの水平思考
2009年に発売したゲームで一番のクソゲーを決めましょう
ルール
・携帯用ゲーム機で2009年1/1〜12/31に発売されたゲームが対象。
・家庭据え置き機ゲームは専用板で。
・ネットオンリーのゲームはネトゲ板で。
・投票で決定するスレではありません、オブザイヤーに推したい作品がある場合、率先して選評またはレビューを書きましょう。
※作品自体ではなく信者を叩くのは該当スレで行ってください。
※作品の良し悪しについて語るのは程ほどに。本格的なのは各ソフト本スレへ

クソゲーオブザイヤーWiki
http://koty.sakura.ne.jp/handy/

受賞作一覧
http://koty.sakura.ne.jp/handy/index.php?%BC%F5%BE%DE%BA%EE%B0%EC%CD%F7

2007年クソゲーオブザイヤー
Apathy アパシー 〜鳴神学園都市伝説探偵局〜(製作・Digital Entertainment Laboratory、飯島多紀哉 販売・アークシステムワークス)
ONI零 戦国乱世百花繚乱(製作・Digital Entertainment Laboratory、飯島多紀哉 販売・コンパイルハート)

2008年クソゲーオブザイヤー
高校野球育成アクションゲーム めざせ!甲子園(メーカー タスケ)

前スレ
【2009】クソゲーオブザイヤー part9携帯【総合】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1247914518/
2枯れた名無しの水平思考:2009/08/20(木) 22:13:16 ID:BBtKjzTr0
Q&A
Q.○○はクソゲー
A.どうクソなのか詳細なレビューよろ

Q.○○が今年の大賞で決まりだな
A.そのソフトを中心とした一年の総評よろ

Q.レビュー・選評・総評書いたのに無視された
A.そのソフト、または内容に魅力がないんじゃネ?

Q.○○に一票
A.投票では決まらん。まずレビューからだ

Q.クソゲークリエイター・クソゲーメーカー・部門別の賞も決めよう
A.決めん。ここは最優秀クソゲー一本を決めるスレ

Q.○○が大賞なんて認めない
A.総評書いて見返せ。できないなら黙れ

Q.信者と社員必死www
A.ゲハでやれ

Q.なんかクソゲスレから来たって荒らしがいるんだけど…
A.このスレの住民じゃなくてゲハの工作員。スルーしろ。

Q.選評と総評の違いって?
A.選評は作品単体のレビューのまとめ。総評は全選評のまとめ
3枯れた名無しの水平思考:2009/08/20(木) 22:13:35 ID:BBtKjzTr0
注意点

■本スレへの突撃禁止
どれほどのクソゲーだろうと、買ってプレイもしていないくせに本スレに行って
煽ったり馬鹿にしたりする行為は人としてあるまじき行為です。

■次点・大賞の決定
クソゲーが出た時点ですぐに決まるというわけではありません。
一年間に出たゲームの中で、相対的に選ばれます。

■中立的視点
当スレは嫌いなハードやソフトを貶めて心の安寧を計るスレではありません。
アンチ・信者という言葉はスルー対象になっております。

■シリーズ・続編・移植ゲーム
「前作と比べて」ではなく、「そのゲーム単体としてのクソさ」が求められます。
糞移植でもノミネートされないことがあります。

■安価ゲー
ネタとして突き抜けていたり(カンフー)、
ゲームとして破綻していたり(キジュー)するとクソゲーであると認められます。
安価であるというだけで許してもらえると思ったら、大間違いです。
4枯れた名無しの水平思考:2009/08/20(木) 22:13:51 ID:BBtKjzTr0
■キャラゲー
「基本的にクソ」であることがわかりきっているため、ここで紹介されるには、
「ファンも激怒」「本スレが葬式状態」等の条件が欲しいところです。

■バグゲー
バグさえなければ良作、という擁護が沸きますが、
そもそもバグが多いって時点でもうクソゲーフラグは立っています。カルドを思い出してください。

■ADV
近年まで「電波シナリオでもないかぎりノミネートは難しい」と言われていましたが、
昨今は他ADVとの差異化を図り、ゲーム性を持たせようとして失敗し、クソゲー化する物も出ています。

■話題作・大作
前評判・期待度とのギャップだけではクソゲーの資格はありません。
ガッカリゲーを語るスレでは無いので、あくまで「そのゲーム単体としてのクソさ」で判断してください。
あまりにもしつこくネガキャンレスをする輩はスルー推奨
5枯れた名無しの水平思考:2009/08/20(木) 22:14:12 ID:BBtKjzTr0
           /  ̄  ̄ \
         /  \ /  \
        /   ⌒   ⌒   \     テンプレは以上だ。
        |    (__人__)     |     なお、このスレでは予告無くたびたびスルー検定が実施される。
        \    ` ⌒´    /     主な例としてはage厨・煽り厨・コテハン・ゲハ民などだ。
        /ヽ、--ー、__,-‐´ \─/  これらに反応するとクソゲーを語る権利を失ってしまう。
       / >   ヽ▼●▼<\  ||ー、.   気持ちはわかるが、グッと堪えてスルーして欲しい。
      / ヽ、   \ i |。| |/  ヽ (ニ、`ヽ.
     .l   ヽ     l |。| | r-、y `ニ  ノ \
     l     |    |ー─ |  ̄ l   `~ヽ_ノ
6枯れた名無しの水平思考:2009/08/20(木) 22:17:03 ID:QuzCV66R0
       / ̄\
      |     |〜
       \_/
7枯れた名無しの水平思考:2009/08/20(木) 22:18:52 ID:BBtKjzTr0
.            / ̄\
.           |     |
.            \_/
              |
8枯れた名無しの水平思考:2009/08/20(木) 23:06:33 ID:W1gNIzrL0
                / ̄\
               〜|     |
                \_/
9枯れた名無しの水平思考:2009/08/20(木) 23:08:47 ID:QM2WX2L00
  / なんというか、さりげなく
 <  「オブザイヤーじゃないけどクソゲー」って事にして
   \ 心の安寧を得ようとしてる奴いないか
10枯れた名無しの水平思考:2009/08/20(木) 23:43:20 ID:5anI1sqz0
>>1

  _| ̄□__
  |_  _|へ ̄\
   |  |_ ゝ__)__)  | ̄ ̄ ̄ ̄ヽ ̄ヽ
  /     .\(,,゚Д゚)  ̄ ̄ ヽ  ,|(,,゚Д゚)  
 ( o | ̄丶.(ノ|  .|)    _.ノ (ノノ  ノ)
 .ヽ_ノ_ノ_ノ__ノ    |__ノ__ノ
         し`J          し`J
11枯れた名無しの水平思考:2009/08/20(木) 23:57:43 ID:q+bPBx5f0
>>1


地元の電気量販店にいまだに売れ残っているヘブンズウィル(PSP)の新品は4780円もする
PS2のソフトを移植できるゲーム機で、ファミコン以下の完成度のソフトが発売されていたという事実は恐ろしい
KOTY開催の前年に出た超絶的クソゲーだが、何も知らない客がこの値で買って
多額の小遣いやポイントをドブに捨てると思うと忍びない…

KOTY以外でも新型の据え置きと携帯部門でオールタイム・ワーストみたいなコーナーを作れないものだろうか?
12枯れた名無しの水平思考:2009/08/21(金) 00:24:20 ID:kgYqK8Vq0
>>11

ひ・と・り・で・勝・手・に・や・れ
13枯れた名無しの水平思考:2009/08/21(金) 02:27:36 ID:vvIQYI9C0
ドラクエ9の選評。
・上画面に獲得ゴールド、下画面に獲得経験値の謎仕様
・ディスプレイ角度の調整できない下画面がメイン(手が疲れる)
・スキルポイントは他職に持ち越し可能
・クリア後はLv99になった職業は転生で覚えた呪文、スキルはそのままでLv1に
・フィールドマップは細切れで橋を渡るとマップ移動音
・中世ファンタジー風世界のはずが、現代的な言い回しがかなり目立つ
・サンディが予想以上にうざい
・ダンジョンのマップは最初から全て見えている初めてのドラクエの人にも易しい仕様
・光を鏡に反射させるギミックかと思いきや、スイッチ押しただけで扉が開く
・それどころかダンジョンのギミック(仕掛け)自体が全廃(名残があるのが余計悲しい)
・フィールドでの仲間の並び順を変えられるのはルイーダの酒場だけ(前列後列の選択はいつでも)
・最初の仲間はニート
・特定条件縛りで何回も同じモンスターを倒させる苦行じみたクエストがやたら多い
・マップ上で回復させたり宝箱を開けてる硬直期間中にもモンスターが沸き襲ってくる
・メニューを開いているときでも敵は動いている
・トラマナや聖水の効果が戦闘が終わるたびに消える
・戦闘中のじゅもんやとくぎの同時表示数が少なすぎ
・ギラ系削除でドルマ系追加(ジョーカーの呪文系統の引継ぎ)
・メッセージ速度変更不可
・4人パーティだと移動中、画面内全員表示時はラグが多い
・カジノがない
・ひたすらテンションあげて「ばくれつけん」すれば済むバランスのボス戦
・クエストを無視するとたった20時間超程度のボリューム(表ボス→スタッフロールまで)
14枯れた名無しの水平思考:2009/08/21(金) 02:31:14 ID:QKLH+u2X0
うえの選評、同意するのは仲間の並び替えと硬直中もモンス襲ってくる、だけだな〜。
なんでドラクエ9をそんなに入れようとするかねえ。
理解に苦しむわぁ(´・ω・`)
15枯れた名無しの水平思考:2009/08/21(金) 02:32:04 ID:vvIQYI9C0
・作成した仲間キャラが無言でひたすら付いてきて怖い
・仲間は単なる労働力(別行動になり、合流してもなにも言わない)
・ムービー展開のつじつまのために前もってわざわざ仲間を預けたり装備を変更させられる場面がある
・バラバラに配置されている敵がグループ攻撃されるときは横一列に整列
・こちらのパーティも全体攻撃されるときは横一列に整列
・装備画面では全装備の合計値のみの表示で、武器防具の個々の数値は「せんれき」でしか確認できない
・戦闘中は武器防具の呪文効果は装備しているものしか使用できない
・キャラのパーツが少ないのに酷すぎてキャラメイクに時間がかかりまくる(特に男キャラ)
・セーブ数一個は「2周目をやる気は起きないだろう」
「家族や兄弟で取り合うほど面白くもないだろう」という開発からのメッセージ
・冒険の書が消えた時は救済策も呪いのBGMもなし
・冒険してる感ゼロ(船や箱舟を用いる機会の少なさ)
・上級職のアンロッククエストが無意味かつ妙に面倒
・視点変更が左右30度ぐらいしかできない
・主人公の初期職業は旅芸人強制
・マルチプレイに別途ご友人が周囲10メートル以内に必要になります
・マルチプレイのゲスト側は自分のクエストを受注できない、仲間を連れていけず育てられない等でメリットが少ない
・ツボやタルは馬のクソとか小銭とかゴミみたいなものしか入ってない
・はやぶさの剣ではやぶさ斬りすると4回攻撃なのに2回しか斬ってない
・レア度★5の錬金は錬成後に強制セーブされる仕様で、錬成失敗してもリトライ出来ない迷惑極まりないシステム
・種で能力値を上昇させても違う職業に転職すると効果が反映されない
・歴代ラスボス総登場のラスボスバーゲンセール、倒すと過去の栄光泣かせに経験値をせびってくる
・ファミ通で不満がないとは言わないが歴代ドラクエを押しのけて過去最高の40点満点
・クエスト全クリした時に出てくる締めくくりメッセージの最後が「よろしくだおぅ!」
16枯れた名無しの水平思考:2009/08/21(金) 02:33:23 ID:kgYqK8Vq0
>>14
こんなのは、ただの箇条書きで選評でもなんでもない。
17枯れた名無しの水平思考:2009/08/21(金) 02:35:12 ID:Ad9Hl87Q0
テンプレも読めない荒らしはスルーで。


そして>>1
18枯れた名無しの水平思考:2009/08/21(金) 02:39:24 ID:XGoTlBsU0
>>12
なんだと
19枯れた名無しの水平思考:2009/08/21(金) 02:42:47 ID:ICfS3n7yO
荒らし云々以前に前スレ先に使えよ。早漏ども
20枯れた名無しの水平思考:2009/08/21(金) 03:39:08 ID:m0uM5zaMO
ヒートザソウル6
21枯れた名無しの水平思考:2009/08/21(金) 15:18:05 ID:AMX9fE7f0
久々に覗いてみたけど、変わらずドラクエには食い付きがいいね
このスレの住民
そんなんだから、ドラクエネタで散々荒らされるんだと思うぜ
22枯れた名無しの水平思考:2009/08/21(金) 15:30:07 ID:J0cLBaus0
ドラクソだもの
23枯れた名無しの水平思考:2009/08/21(金) 15:38:46 ID:nEDcliS10
あんなテキトーな箇条書き、別にドラクエじゃなくても注意してるわい
24枯れた名無しの水平思考:2009/08/21(金) 15:43:51 ID:1IqOKN5h0
注意するから居座るんだろ、アホか
25枯れた名無しの水平思考:2009/08/21(金) 15:48:01 ID:c4nfnbY90
じゃあドラクエはエントリー不能ってことで決着。
以下はスルーしよう。
26枯れた名無しの水平思考:2009/08/21(金) 15:51:24 ID:nEDcliS10
>>24
今回のケースわざとだろうから俺は注意していない
注意するのは天然でやってる場合な


27枯れた名無しの水平思考:2009/08/21(金) 18:52:12 ID:MgUSdt3k0
まぁDQ9はもうほぼ評価固まったんであとはスルーで良い気もする
もっと建設的なクソゲーの話しようぜ
28枯れた名無しの水平思考:2009/08/21(金) 19:26:40 ID:oRQ1r5Rs0
あまりにマイナーすぎると流されてしまうのがよくない
でもふしぎ発見の話はこれ以上続けられないか
29枯れた名無しの水平思考:2009/08/21(金) 19:34:09 ID:C/8GYxnf0
俺は公平に機会を与えるべきだと思うけどな。
自分の意見とそぐわないからと脊髄反射に噛み付くのは、他人の意見を必要とする場では浅ましい行為だ。
DQみたいなwikiに載るだけでも弊害が発生しそうなゲームでも、それをクソゲーと謳う奴が選評を書けば受け入れ、
議論し、それが事実なら受け入れて然るべきだ。
そして、それを善しとしないのであれば、議論そのものを一蹴するのではなく、相手の話の構成要素を順次正していくべき。
30枯れた名無しの水平思考:2009/08/21(金) 19:36:28 ID:yuZlyOWx0
895 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2009/08/21(金) 01:59:08 ID:OW4BqVin
私がクソゲーに求める7の条件

・プレイに差し障るぎりぎりくらいの絶妙なフリーズ率(長いダンジョンをノーセーブで抜けた直後くらいにフリーズ)
・悪い意味で濃い登場人物・キャラクター(例:ジャッシー)
・同ジャンルの他ゲーと比べて明らかに劣っている部分がある
・値段が高い
・プレイしていて狂いそうになるほどに不快になることができるorたまらなく退屈である
・ネタにできるED
・ネタにできる台詞

以上全てが該当するソフト


次の話題が出るまでこれを満たす携帯機のソフトでも探そうぜ
31枯れた名無しの水平思考:2009/08/21(金) 19:37:18 ID:m7iAkMf40
クソゲーレベルが高いと割りと語る事無いからなぁ・・・
甲子園や囲碁だって雑談できるほど語る要素が無かったし
32枯れた名無しの水平思考:2009/08/21(金) 19:52:01 ID:ace8iJJi0
>>29
その辺の不思議な点は一向に選評がこない事なんだよ
ただ単にクソゲークソゲー叫ぶ奴しか来ない
33枯れた名無しの水平思考:2009/08/21(金) 19:59:55 ID:d9x6IMlC0
>>29
まともな選評も書かずにクソゲークソゲー喚くだけの奴が大半、
書いたとしても、ネットの情報斜め読みしたような箇条書き並べて、ノミネートしろとか言ってくる

クソとしてあげてる要素も、だから?で終わるレベルのものが大半
それで公平に扱えと言われても
34枯れた名無しの水平思考:2009/08/21(金) 20:10:47 ID:Ecfq6AWu0
落ちつけよ。

明鏡止水とは言わんけど、12月さんが来たときに恥ずかしくないカンジで待て
35枯れた名無しの水平思考:2009/08/21(金) 20:50:17 ID:vBc87rr00
選評書けって言っても箇条書きを適当な接続詞で繋いだだけのが来るぞ
シリーズ最低ってだけなら歴代ドラクエランキングスレとか立てて
勝手に批判してればいいのに


あれ?そんなスレあるよな、確か
36枯れた名無しの水平思考:2009/08/21(金) 21:00:40 ID:QJ+5k6X5O
ゲハや信者の人って、
自分の存在価値を贔屓のハードや作品が流行る事でしか主張出来ないから
痛々しい位必死だよね。
37枯れた名無しの水平思考:2009/08/21(金) 21:38:45 ID:KnBGZS3C0
ミマナ買ってみたが、駄ゲーレベルだった
ある程度わかっていたことではあるが、残念だ
38枯れた名無しの水平思考:2009/08/21(金) 21:51:59 ID:7EAUGOR30

せっかくだからどんな風に駄ゲーなのか書いてみてはくれぬか
39枯れた名無しの水平思考:2009/08/21(金) 22:05:49 ID:ICfS3n7yO
>>37とは別の人だけど、ミマナは一言で言うなら10位前の古臭いRPG
40枯れた名無しの水平思考:2009/08/21(金) 22:09:17 ID:1IqOKN5h0
>>37
こないだ購入宣言してた人かな? だとしたら乙。
落ち着いたらちょっとまとめでも書いてみてくれるとありがたい。
41枯れた名無しの水平思考:2009/08/21(金) 23:07:51 ID:rZfxpI4J0
ふしぎはエントリーでいいって話になってなかった?
外されたの?
42枯れた名無しの水平思考:2009/08/21(金) 23:24:28 ID:LyfJLxzG0
それをはずすなんて とんでもない!
43枯れた名無しの水平思考:2009/08/22(土) 00:30:53 ID:SemwHyyw0
>>41
話し聞いた感じではノミネートいけそうだけど買ってる人少ないみたいで
新しい選評が来ない・今ある選評の内容が事実かガセかわからない
なので保留、レビュー待ち
44枯れた名無しの水平思考:2009/08/22(土) 07:24:02 ID:fO5qEUTg0
>43の意見は、はじめて聞いた。

前スレでもノミネートに対する反対意見って出てない気がするんだけど
45枯れた名無しの水平思考:2009/08/22(土) 07:58:58 ID:76UmdQeI0
フリーズどころか終始動かない可能性があるのは
PSP版太閤X
まぁあれ神ゲーだから無理だけど
46枯れた名無しの水平思考:2009/08/22(土) 08:46:48 ID:+BRKiLle0
>>44
別にいいんじゃね。サンマガも購入者が少ないから保留なんだし、不思議も保留で。
どうせノミネートが決まるのは年末なんだから、今移動させてもたいして意味もないし。
47枯れた名無しの水平思考:2009/08/22(土) 11:02:34 ID:n0stPcDF0
>>38-40
・いちいちロードが長い
(エンカウント時十秒+戦闘終了後五秒、町人に話かけたり家に入ったりフィールドマップを開く際に五秒などなど)
・その割に戦闘はつまらない
(テイルズシリーズに似たシステムなんだが、
魔法が詠唱がひたすら長く威力も低いため殴るかアイテムかの二択)
・マップが長く、複雑でエンカもそこそこな為上記の戦闘と併せて面倒
・主人公がDQN

ひたすらテンポは悪いが、それだけだ
ロードに三分かかるとかならノミネもありだが、この程度なら微妙かなと
とりあえず一周クリアしたら選評書いてみる
48枯れた名無しの水平思考:2009/08/22(土) 11:18:39 ID:jK/+k8aEO
>>47
×ボタンで歩くとエンカウント殆どしなくなるよ
49枯れた名無しの水平思考:2009/08/22(土) 13:16:51 ID:jdqSX2n10
ふしぎ発見がエントリーされないのは不思議すぎだろ
50枯れた名無しの水平思考:2009/08/22(土) 13:34:55 ID:hvtf/Amh0
せめてもう一人購入者と感想が欲しいところ
51枯れた名無しの水平思考:2009/08/22(土) 13:54:16 ID:y59aqARXO
言い出しっぺの法則というものがあってだな…。
52枯れた名無しの水平思考:2009/08/22(土) 14:30:15 ID:XmmAcDp10
まだ途中だけど、おおかみかくしが48並のクソEDを連発してくれる
53枯れた名無しの水平思考:2009/08/22(土) 15:26:44 ID:OtyTOj630
具体例をふしぎ発見してくれ
54枯れた名無しの水平思考:2009/08/22(土) 15:39:09 ID:ZE3EU6yE0
ヒートザソウル6
55枯れた名無しの水平思考:2009/08/22(土) 15:59:41 ID:gwZgjGtui
>>52
それは単純にグッドエンドでクリアしてないだけ
っていう落ちはなしでたのむよ

まぁじらいぽかたので選評たのしみにしてる
56枯れた名無しの水平思考:2009/08/22(土) 16:04:18 ID:Co1EOUjz0
おまえらPSPの新サービスに期待しとけ
57枯れた名無しの水平思考:2009/08/22(土) 17:10:06 ID:ypSpgoqfO
>>52
竜騎士と桃種ファンだから今から買おうと思ってた俺涙目
58枯れた名無しの水平思考:2009/08/22(土) 18:09:34 ID:Co1EOUjz0
竜騎士ファンなら、くそEDはご褒美だろw
59枯れた名無しの水平思考:2009/08/22(土) 18:17:52 ID:ZbV5L4ud0
おおかみスレでは割と好評のようだけどね
60枯れた名無しの水平思考:2009/08/22(土) 18:22:13 ID:ikKN/uR70
>>47
なんか戦闘とストーリーを売りにしたかったのにどっちもつまらなくテンポが悪い駄ゲーって感じだな。
しかもダンジョンで曲がなくストーリーも完結してないって聞いたんだが?
61枯れた名無しの水平思考:2009/08/22(土) 19:11:57 ID:0IDjU4a3O
そういえばロックマンDASHもダンジョンに音楽が無かったから、ダンジョンに潜るのが怖かったな
62枯れた名無しの水平思考:2009/08/22(土) 22:24:37 ID:bAiqYSCg0
>46
サンマガ格闘ってそんなに購入者少ないのかよ
ビックで980円まで落ちたじゃないか
俺はPSP持って無いし、全体的に心が広いからクソゲ扱いする自信なくて試さなかったが
63枯れた名無しの水平思考:2009/08/22(土) 22:29:16 ID:jK/+k8aEO
>>62
それが札幌のビッグだったら突貫しに行くんだが
64枯れた名無しの水平思考:2009/08/22(土) 22:31:37 ID:Kb/LGG8c0
ミマナは俺も友達に借りてプレイしたが、>>47と似たような感じ。
戦闘はテイルズっぽいんだが、タイミングよく○連打→敵から少し離れる→タイミングよく(略)の繰り返し。
一番気になったのは(俺だけかもしれないが)、割りと綺麗なグラフィックなんだが見辛いこと。
具体例では実は目の前にあった洞穴がどこにあるのか20分見つからなかった。
あと、OPアニメが90年代レベルだったような・・・。

まぁ俺の場合、金払ってない+2時間しかやってないだから誇張表現になってるかもしれん。
神ゲーもクソゲーも金払ってこそだしな。
65枯れた名無しの水平思考:2009/08/22(土) 22:44:37 ID:r7VZDJt30
ライブオンDS
66枯れた名無しの水平思考:2009/08/22(土) 23:15:01 ID:gJjN8iqN0
ミマナってなに?
67枯れた名無しの水平思考:2009/08/22(土) 23:27:23 ID:L9qid8Gv0
>>66
ミマナ イアルクロニクル
http://www.gunghoworks.jp/game/mimana/
68枯れた名無しの水平思考:2009/08/23(日) 01:15:00 ID:VLP/UPKy0
>>61
しかしDASHは神ゲー
69枯れた名無しの水平思考:2009/08/23(日) 02:00:02 ID:IVpwLHoQ0
ミマナに1票だな。システム面は>>47にもあるように、ロードが長く、戦闘はタイミング良く
○を押すとクリティカルなんだが、そもそもクリティカルを出しても大した差がないので、結局連打ゲーになる。
戦闘はストレス以外の何物でもなかったな。

何よりもストーリーがクソ。ブツ切りENDとか意味わからん。8割くらい謎のままとか・・・
続編出すつもりなのかしらんが、出すならシステム面も大幅に改変して出して欲しいな。

一応コレクション要素もあるにはあるんだが、上記の理由から2週目なんてやる気にならないし、
ロードや戦闘のウザさから、プレイ中に探す気もおきない。

なんでこんなゲーム買っちゃったんだろうなぁ・・・
70枯れた名無しの水平思考:2009/08/23(日) 02:06:13 ID:o3G4p+zd0
票制じゃないくらいわかれよ
お前テンプレ見る目ついてんの?
71枯れた名無しの水平思考:2009/08/23(日) 02:07:14 ID:SIt0erjWO
いつから投票制になった?
72枯れた名無しの水平思考:2009/08/23(日) 05:37:12 ID:VjKNnFmp0
数年後には最クソゲトーナメントかなんかで決めてたりしてなw
73枯れた名無しの水平思考:2009/08/23(日) 06:02:54 ID:PWOMG9Zp0
◆ブラッドオブバハムート選評

8月6日、巷はまだドラゴンクエスト9の話題で賑わう中、密かに産声を上げたクソゲーがあった。
同スクウェアエニックスより発売されたマルチプレイRPG「BLOOD of BAHAMUT」である。

一見した限りではごく普通のアクションRPGであった。
だが、ゲームを開始して間も無くプレイヤー達は皆思い知ることになるのだ。
中二病全開、自分酔いする主人公のストーリーがもたらす痛ましさとタッチペンを利用した操作が発するストレスを。

シナリオは多くが主人公の自己陶酔と自己満足のために動く姿を延々と描写しており、
そんな主人公を妄信して追随する仲間達を含めて手のつけようが無い。
スタートボタンでスキップが可能なのはメーカーの最後の良心と言えよう。

ゲーム性についても、まともなアクションRPGではなく、異色のガンシューティング風のRPGである。
タッチペンによる操作を必須としながらも数ドット単位でのタッチ箇所の指定は当たり前、
誤操作をすればキャラはヨタつき、攻撃は明後日の方向へ飛んでゆく血も涙も無い仕様が待ち受けている。

苦難を乗り越えたプレイヤー達へもたらされる報酬は使い回しの嵐である。
雑魚敵、ステージ、果ては巨獣までもが色とちょっとした形状などの違いのみで使い回され行く手を阻む。
ご丁寧にもラストバトルも1つ前のミッションの巨獣を一回り強化しただけの使い回しである。
エコが励行される近年、果たしてゲーム内でまでリサイクルにこだわる必要があったのか?
ひょっとするとこのゲームは「自分に厳しく、地球に優しく」というプレイヤーへのメッセージだったのかもしれない。
7473:2009/08/23(日) 06:06:22 ID:PWOMG9Zp0
選評書くのは初めてなんだがこんな感じで良いだろうか?
荒削りですまないと思うので以下、書く際に素材とした糞ポイントを残しておく。
再考する時の参考にでもしてくれ。


●操作性
・タッチペンでの攻撃は場所によっては数ドット単位での正確さを要求される。外すと明後日の方向へ攻撃が暴発することも。
 (横を向いた巨獣の背中を殴とうとしたら右手を殴ってた、など)
・タッチペンは攻撃の他に移動も兼ねており、操作ミスで予想外のヨタつき移動が暴発し、ストレス増。
・タッチペンの判定に難があり、1度タッチしただけで勝手に2度攻撃しようとすることがある。
・スキルもタッチペンで発動させるのだが、やはり明後日の方向への暴発が多数発生。
 (画面奥側の巨獣を狙って横へ飛ぶのはマシなほう。敵も何も居ないプレイヤー側へスキルが飛んでくることもある)
・巨獣の向きなどによって全くタッチ出来ない箇所があちこちにある。(移動や攻撃の暴発を引き起こす要因になる)

●ゲームバランス
・ストーリーだけを進めると100%途中で詰まるバランス。実質的に強制扱いのフリーミッション。
・序盤に攻撃を当てにくい難度の高い巨獣がおり、更に誤解を招く破壊部位のテキストで難度が上昇、脱落者続出。
・使いものになるスキルが限られており、特に初期操作キャラクターであるイブキは半分以上のスキルが罠。
・敵の強化具合が極端で、後半になればなるほど装備依存ゲー。(どれだけ上手くても時間内に倒しきれなくなる)
・雑魚敵が障害物として移動を阻む。囲まれると攻撃目標の指定も非常に怪しくなり、不快感は激増。
・近距離攻撃型・遠距離攻撃型の区別無く、同ミッションに出る大半の雑魚敵が同程度に固くてひたすらウザい。
・被攻撃時の無敵時間無し。敵の攻撃でコケさせられると起き上がるまでひたすら雑魚敵達のサンドバッグ状態。
・ミッションのスタート位置に、無駄に広くて移動に時間がかかるだけの足場が結構な確率で存在してダルい。
7573:2009/08/23(日) 06:07:47 ID:PWOMG9Zp0
>>74続き)

●ストーリー
・OPデモ無し。集合過程の描写も無いまま、主人公チーム結成。スタートからプレイヤーは完全に置き去り。
・「俺達は英雄になるんだ!」ろくな動機も語らず、名誉欲を頻繁にアピール。中二病主人公とDQNの集まりにゲンナリ。
・チームの非協力的だった1人が裏切り。根拠も無く裏切った仲間を庇う能天気主人公。結局、最終的には裏切った仲間と敵対。
・自分勝手に仲間扱いしておきながら、主人公1人で最終決戦へ単独先行。残った仲間への伝言は上から目線の命令書(笑)
・チーム全員でのまともな共闘シーンの演出はED前の1回だけ。

●システム
・使いまわし巨獣多数。基本種と亜種の違いは能力と破壊部位の違い程度。行動パターンほぼ同じ。破壊可能部位もほぼ同じ。
・使いまわし雑魚多数。ミッションで配置と色と強さが異なる程度。よく出てくる雑魚敵はせいぜい7種。
・主な雑魚の攻撃パターンは「近付いたら攻撃」「タックル」「遠距離砲撃」「遠距離砲撃(状態異常)」の4種程度。
・雑魚敵は巨獣の召喚で無限に出現。
・使いまわしフィールド多数。ミッションで配置と色と砲台が異なる程度でマップごとの特徴的な仕掛けやオブジェクトは皆無。
・ラストバトルは1つ前のミッションと同じ見た目・行動パターン・クリア条件の巨獣で能力強化されただけ。使いまわしの極み。
・消耗品はミッションごとに毎回装備のやり直しが必要。あらかじめ同じアイテムの予備を作っておいても自動装着無し。
・ギブアップは収入がゼロになつものの消耗品を損失しないのだが、何故かミッション失敗は収入ゼロで消耗品も損失する。
・マルチプレイRPGだが出来ることはミッションへ一緒に出るだけ。収集ゲーのくせにトレードすら出来ず、Wi-Fiも非対応。
・スタートボタンを押した後、メニューからポーズを選択して初めてポーズがかかる仕様。DSを閉じるほうが早い。
・雑魚との混戦になると道幅の広さや現在地が把握し辛くなる微妙なナナメ視点。
・ボタン一発で決定することもあれば決定を押して確定することもある。メニューの選択方式に統一性が無い。

●その他
・公式のプロモではボイスあり。ゲーム中ではボイス無し。(プロモ詐欺)
・公式のキャラクター紹介イラストとゲーム内での顔グラフィックが完全に別人に見えるキャラクターがいる。(イラスト詐欺)
・シヴァの手ブラスクリーンショットがあったが、手ブラしてるように見えるスクリーンショットなだけだった。(スクショ詐欺)
・発売から1週間でモンハン3とともにビッグで2980円の投売り開始。
76枯れた名無しの水平思考:2009/08/23(日) 06:13:54 ID:CIIjy7Z10
>>73
>>74
>>75
選評を書こうと思った心意気は乙。箇条書きを脱してない部分もあるけど。
ただ、最後まで読んだけど、時間を損した気分だ。
俺が気に食わないからクソゲーの領域を出ていない。

しかも、その他のプロモ詐欺うんぬんとか
プロモだけ声当てるのは普通によくある手法(逆転裁判とか)。

書く前に、クソゲーオブザイヤーになる程度かどうか
もう一度よく考えたほうがいいよ。
77枯れた名無しの水平思考:2009/08/23(日) 06:13:58 ID:ju1w7uHQ0
正直続きは無い方が良かった
78枯れた名無しの水平思考:2009/08/23(日) 06:16:06 ID:CIIjy7Z10
>>77
長い割にはやってない人に伝わりにくいし、
伝わったところで主観の好き嫌いから脱してないよな。
7973:2009/08/23(日) 06:23:19 ID:PWOMG9Zp0
>>76-78
まとまりが悪くわかりにくいのは完全に力量不足ですまん

クソではあるがネタゲーとしては弱いからパンチには欠けるよなぁ・・・
クソゲーオブザイヤーには雑なクソゲーが多い中、
「丁寧に作られたクソゲー」という何ともわかりにくい地雷ゲーだった。
80枯れた名無しの水平思考:2009/08/23(日) 06:38:01 ID:CIIjy7Z10
>>79
いや、ぶっちゃけクソゲーとしても弱い。
プレイしてし、速攻で売り払ったけどココに持ってくるレベルになってないよ。
81枯れた名無しの水平思考:2009/08/23(日) 06:48:10 ID:a+zYZA4X0
>>79
一番クソだと思ったところは何?
82枯れた名無しの水平思考:2009/08/23(日) 07:27:22 ID:6H/JL9W80
クソゲーは、クソな所を聞くよりもむしろ良い所を聞いた方が判断できると思う。
たとえクソ要素があっても、それなりに良い所もあればここのレベルじゃないし
一番良い所を聞いて「それは…良い所なのか…?」みたいな救いの無い作品がノミネートのレベルだと思う。
83枯れた名無しの水平思考:2009/08/23(日) 07:41:05 ID:T9W/GwxU0
>>73-75
選評乙
とりあえずドット単位の操作が求められるのにタッチペン操作に難ありってのは普通にクソゲー要素だと思う。
グラ使い回しに関しては詳しいデータ(種類数)が欲しいところ。
しかし>>73-75の選評の仕方だとモンハンも糞ゲーって言い出しそう。
人によっては遊べそうだし他の人のプレイ感想も聞きたいな

後触れるべきか迷ったけどドラクエ9別に話題になってないから
84枯れた名無しの水平思考:2009/08/23(日) 08:21:55 ID:g0d0WXee0
わざとなのかどうかはしらんがドラクエやらモンハンやらとゲハの臭いがするのは勘弁な
85枯れた名無しの水平思考:2009/08/23(日) 09:03:20 ID:1KlCxAuO0
>>79
ノミネートにふさわしいかどうかはともかく、まずは選評乙
細かいストレスが蓄積されそうなシステムなんだなーというのは伝わってきた
ただKOTYとして推すには、いまひとつ押しが足りない感
86枯れた名無しの水平思考:2009/08/23(日) 09:26:36 ID:14E/aJMM0
まずは選評乙。

>ゲーム性についても、まともなアクションRPGではなく、異色のガンシューティング風のRPGである。

異色だからクソゲー扱いはヘンだ。
87枯れた名無しの水平思考:2009/08/23(日) 09:38:41 ID:+599YWBSO
ヒートザソウル6
88枯れた名無しの水平思考:2009/08/23(日) 09:42:12 ID:uNtxBMv10
誤爆の頻度によりそうな気がする。
まともなゲーム性を削ぐほど発生するならクソの要素として挙げても良いのでは。
ただ、それが要因でクリアがおぼつかないというレベルでないと厳しいかもな。
89枯れた名無しの水平思考:2009/08/23(日) 09:42:51 ID:vqCSmjIS0
>>73
乙。
最後2行の締め方は大好きだ。
90枯れた名無しの水平思考:2009/08/23(日) 09:57:14 ID:KkrGbJsG0
>>73

俺も最後の2行の締め方には笑った。
個人的にもう少しホントにコレはどうしようもないなってのが欲しいかも
91枯れた名無しの水平思考:2009/08/23(日) 10:04:39 ID:weWtVz+H0
同じく移動・攻撃がタッチペンのニンジャガやすばせかと比べて誤爆が多かった印象は無いな
92枯れた名無しの水平思考:2009/08/23(日) 12:17:18 ID:ZH+8LKO70
正直な所、下手くそ乙としか言い様が無いような気もする>>73

慣れたら誤爆なんてほとんどしなくなるし、雑魚もスキルでまとめて倒す事を念頭に置くようになる
そもそもタッチペンの操作性はさほど悪くなく、むしろ上手く当てる技術を問われるゲームだし
サンチャゴの5連撃を全部的確に叩き込める時点でターゲットもそう小さくは無い

ボタン押して敵を攻撃するARPGとはそもそも根本的なゲーム性自体が違うしなこれ
93枯れた名無しの水平思考:2009/08/23(日) 12:21:08 ID:clW0+bsz0
本当にノミネートされるレベルなら、こういう風に選評あがってきた時点で、
もうノミネートでいいんじゃね?って空気になると思うんだ

反論が多数出てくる時点で、ここで名前があがるレベルじゃないと思う
94枯れた名無しの水平思考:2009/08/23(日) 13:03:50 ID:YQx9rXKH0
ふしぎ発見のようにノミネートされるであろうソフトには、プレイしてない人にもクソだということが
伝わりやすかったりするからな
アレコレ説明しないとクソな要素が伝わらないゲームというのは、ノミネートするには少々弱いと思う
95枯れた名無しの水平思考:2009/08/23(日) 13:29:13 ID:GMugOvrP0
携帯からなので簡単にまとめレス
>>80-86
>>88-94
一番良いと思った要素は音楽。これだけは普通に褒められる出来
巨獣との戦いのはずが雑魚戦にほぼ終始したのが悲しかったよ
他タイトルあげたのは正しく文章力の無さですまんこってす・・・
締め方にはちょろっとでも笑って貰えたならありがたい
誤爆率は進行不能になるほどではないけれど
一緒にプレイしようね、と話してた友人が3日でゲームを売り払って
ガッツポーズとるくらいにはストレスが溜まるレベルかな
96枯れた名無しの水平思考:2009/08/23(日) 13:42:29 ID:8mw3Puu70
>>95
個人的にはけっこう面白い内容だったよ
なんだかんだで選評書くセンスはあると思う
もっとガチなクソゲーと遭遇したときには、是非また選評書いて欲しいな
97枯れた名無しの水平思考:2009/08/23(日) 15:32:03 ID:clW0+bsz0
シナリオやキャラは、人の好みによる所が多いので、
10人中9人が、これはいかんだろと思うぐらいじゃないと、クソ要素にはなりえない
中二病とかDQNとか言ってる時点で、端から評価を決め付けてしまってる気がする
中二設定は、中二設定と割り切れば楽しめる場合もあるし

でも、こうやってちゃんとした選評書いてくれるだけでも評価できる
願わくば、主観ではなく、もう少し客観的な目でゲームを見るようにして精進して欲しい
98枯れた名無しの水平思考:2009/08/23(日) 15:54:48 ID:yzcpq1270
>>95
携帯からじゃなくね?
99枯れた名無しの水平思考:2009/08/23(日) 16:35:43 ID:PlRKA8yGO
>>73
クソゲーとは言えないけど文章はうまいな
100枯れた名無しの水平思考:2009/08/23(日) 17:25:49 ID:mqkmnwvX0
>>95
一緒にプレイしようねといった友人が3日で売り払った→
選評には組み込めないだろうが笑えるなww
101枯れた名無しの水平思考:2009/08/23(日) 17:28:54 ID:urULSqx00
>>73
とりあえずこうやって総評書いてくれるのはありがたいな
ノミネートに値するかどうかは総評見た後話し合いで決めればいいんだし
ノミネートされなくとも次のクソゲーが出るまでの繋ぎにはなるからな
102枯れた名無しの水平思考:2009/08/23(日) 19:00:53 ID:jzvF1TuG0
>>73選評乙
>エコが励行される近年ry
の辺りが良かったぜw本当にお疲れ様です。
103枯れた名無しの水平思考:2009/08/23(日) 21:10:24 ID:PWrhHJk30
>>98
ウィルコムから書くと末尾0になる
>>95がそうだとは限らんが
104枯れた名無しの水平思考:2009/08/23(日) 23:49:36 ID:59SYDAyR0
WILLCOM率高すぎワロタ
どんだけWILLCOM好きなんだよ皆
105枯れた名無しの水平思考:2009/08/24(月) 02:02:43 ID:1PgXwm5b0
>>104
へいへい
「ウィルコムから書くと、末尾がOにならずにPC同様0になる」

これでいいか?
106枯れた名無しの水平思考:2009/08/24(月) 02:29:14 ID:uYfwunsi0
不思議買おうと思ったけど、半額だったブラッドオブバハムートを買ってきた。
・・・シヴァに会いたいだけなんだけど。
まだプレイしてまもないけど、クソだったら何か書く予定。
107枯れた名無しの水平思考:2009/08/24(月) 03:08:09 ID:zb0aW09R0
>>106
とりあえず主人公のイブキさんはぶっちぎりで低性能だから他のキャラにしとけ
108枯れた名無しの水平思考:2009/08/24(月) 03:41:16 ID:FRgc9bbD0
さん付けにするとヒビキさんやトドロキさんも出てきそうだ。
109枯れた名無しの水平思考:2009/08/24(月) 13:47:20 ID:EXHMMHvSO
ヒートザソウル6
110枯れた名無しの水平思考:2009/08/24(月) 18:24:58 ID:hywl9/F70
●魔女になる。選評

 中々梅雨に入らない六月、クソゲーオブザイヤーに一つの雨をもたらした。
それはトライファーストが放ったゲーム「魔女になる。」だ。
原画は七尾奈留、主題歌は霜月はるか、声優は能登麻美子や井上麻里奈といった豪華仕様で
世の大きな友達たちは発売日を待っていた。しかし蓋を開けてみればそれはがっかりする内容だった。

 このゲームは上画面にキャラクターを、下画面に3Dでフィールドを表しているのだが、
残念な3Dグラでなんと3Dでのキャラの顔は喜ぶ時も悲しむ時も常に無表情!
 七尾奈留が原画を務めたキャラは一部の主要なキャラのみで他のモブは他の人が務めていて、その
二人が描いたキャラが並んで立つと片方の手抜きが目立つ仕上げ。所謂去年流行った戦国姫の様な感じである。
 声優の豪華さに目を引くが、声が出るのは一部のイベントのみで普段は「えい!」や「やあ」といった
掛け声のみという仕様である。
 また、タッチペンの感度が悪く、このゲームはタッチペンで魔法陣を描き魔法を発動させる
ゲームなのだが、しっかり描いても魔法が発動しなかったり、別の魔法が出たりする。また、一々同じ
モーションで魔法が発動するのでそれを見ないと効果が出なくダルイ。
挙句の果てには魔法陣を描くとフリーズを結構頻発するのだ。
 また、戦闘も一応あるのだが同じ魔法を出し続けるだけで勝てるという仕様で単なる作業に
なってかなりだるい。
 ギャラリーもそのCGを見ればゲットではなく隠されたアイテムを探さないと見れないという仕様で
一々めんどくさい魔法を様々な場所でかけないとダメなので、さらにダルイ。
 難易度はかなり低く設定されており明らかに狙っていた層とは違っていた。
 中にはこんなクソゲーを七尾奈留の色紙をゲットするために50本も買ってしまった猛者もいる始末で、
明らかに製作者の悪意が見えてくる。

 このゲームをやった大きなお友達たちはきっとこう思っただろう。

  これは「魔女になる。」ではなく「詐欺師になる。」のでは?と。


色々ごちゃごちゃしていてすいません…
111枯れた名無しの水平思考:2009/08/24(月) 18:38:15 ID:wsNnos2R0
>>110
乙。

だが普通の「萌えオタを釣るダメギャルゲー」にしか見えないなぁ…
112枯れた名無しの水平思考:2009/08/24(月) 18:47:56 ID:nbRSi/100
>110
とりあえず選評乙。

質問なんだがそんなにフリーズしたっけか?
突撃した記憶はあるし、一通りシナリオクリアはしてるんだが、フリーズした記憶は無いんだが。
113110:2009/08/24(月) 18:51:16 ID:GlTU8XGX0
>>112
自分のは結構あった
114枯れた名無しの水平思考:2009/08/24(月) 19:05:27 ID:i5k2jfDB0
●テイルズオブバーサス● 選評

8月6日にファンが待ち望んだゲームが発売されることが発表された。
その名は「テイルズオブバーサス」テイルズシリーズのキャラクターの格闘アクションゲームだ。
シリーズを超えて競演するゲームを人々は「お祭りゲー」と呼び心待ちにしていた。
以前のお祭りゲーの「マイソロジーシリーズ」はキャラと夢のパーティを組み、
クエストやイベントをこなすというものであった。
さて今回は大乱闘のアクションゲーム、果たしてどうなるのであろうか、期待十分であった。
出演キャラクターが発表されるまでは…。

初めのほうに発表されたキャラクターは最新作や人気作の主人公、
サブキャラクターでも人気投票でも上位のキャラクターであった。
その後、すべてのキャラクター枠が埋まっていないキャラクター選択画面が発表されると、
テイルズオブバーサススレ住人(以降スレ住人とはバーサススレの住人を指すことにする)は首を傾げ始める。
作品代表のキャラ枠の数が明らかに違うのだ。
1作品から5人も出ている作品もあれば、1人しか出ていない作品もあるのだ。
さらに発表されるキャラクターが人気投票上位30位にも入らないまさしく「誰得」なキャラがどんどん出てき、
スレ住人は「まさかこのキャラが出るのにこのキャラが出ないわけないよな…?」と不安になってきた。
マイソロジーに引き続き不公平かつ不自然な贔屓に住人は絶望し、葬式スレが立ち始める。

ところが出演キャラクターがすべて発表されるころには、その絶望が本物のものとなる。
なんと、主人公が登場しない作品が3作品もあったのだ。さらにその主人公達は、
前記した1作品から5人も登場していると述べたキャラクターとは別の人がデザインしたキャラである。
これは間違いなく贔屓である。

登場キャラクター発表のみでほとほと疲れていた住人であったが、
「好きなキャラクターが一人でもでるなら…」と購入した住人は多かった。

ところが実際ゲームを始めてみると、このゲームのクソさは登場キャラクターだけではないことを知る。
戦闘に入るまでに30秒以上もロードが入るが、メディアインストールなどの救済措置はない。
戦闘はCPUがアイテム至上主義のルーチンを組まされており、アイテムが出現したら必ず拾いにいき、
追いかけっこ状態。
そのアイテムは自分は全体マップを見ることができないため、画面外だとどこに落ちているかわからず、
敵はアイテムを拾う→自分は追いかける→敵は回復と、無駄に長引く戦闘にイライラしなければならなかった。

お祭りゲームとして肝心なストーリーであるが、なんと登場キャラクターに選ばれたにもかかわらず、
ストーリーモードがないキャラクター大勢いるのだ。
ほかのキャラクターのストーリーにほんの少し出ただけで果たして「参戦した」といえるのであろうか。
さらにはストーリーの内容であるが、ほとんどが「アイテムよこせ!」「無理」「ならバトルで奪う!」で済むくらいうすっぺらい。
キャラクターはあきらかな性格変更が目立つ。戦闘狂になったり、正義感あふれるキャラクター達が平気で闇討ちをしたり、
登場しなかったキャラクターが死んだことにされていたり、せっかく出演したにもかかわらず、
「こんなあの子を見たくなかった」といわれるほどだった。

このように、テイルズオブバーサスはテイルズシリーズのファンのために作られたお祭りゲーのはずが
シリーズが好きであればあるほど失望するという、まさしくクソゲーだといえよう。
続編が出るのであれば、スタッフには是非中立の立場で、ファンの期待に答える作品を作ってほしいと願う。
115枯れた名無しの水平思考:2009/08/24(月) 19:06:34 ID:MbfBDwC3O
>>110
小さいお友達向けの大きいお友達用のコレクションアイテムだからそんなもんだろ
116枯れた名無しの水平思考:2009/08/24(月) 19:08:06 ID:i5k2jfDB0
バーサスの選評書いてみたけど、やっぱりファンにしかわからないネタが多いかなと思う

間違いなくクソだと思うんだけど、万人にクソゲーだと伝えるには弱いね
117枯れた名無しの水平思考:2009/08/24(月) 19:39:37 ID:TmFjKR2U0
>>114
なんで5人も出た作品 とか、1人しか出なかった作品 としか書かないんだ?
その作品名も書いてくれたらよかったのに。

まあ、バトルがつまらないのは十分伝わりました(*^-^*)
118枯れた名無しの水平思考:2009/08/24(月) 19:50:16 ID:CcRvwzyZO
バーサスはせいぜいガッカリゲーどまりでしょ
119枯れた名無しの水平思考:2009/08/24(月) 19:53:33 ID:12dwaq97O
>>114
ラタは藤島じゃね?
120枯れた名無しの水平思考:2009/08/24(月) 19:56:35 ID:OpPavog20
>>110
乙!
50本買えたらクソゲーじゃねえな、とラスバレを握ってオレは言うかもだぜ?

>>116
選評乙。

なんつーか、気持ちはわかるんだけど、酷さを訴えて共有してもらおうとするんじゃなくて
酷さを一緒に笑い飛ばすつもりで書いてみたらどうかな?
買ったクソゲーの元が取れるまで笑うというか。
悲しみや怒りを共有するのは難しいけど、笑い飛ばすのなら手伝えると思うんだな。スレ的に。
121枯れた名無しの水平思考:2009/08/24(月) 20:05:46 ID:MbfBDwC3O
>>119
奥村大吾だろ?
122枯れた名無しの水平思考:2009/08/24(月) 20:07:55 ID:AAf3OYm60
テイルズのはキャラゲーとしてダメな部分が大半を占めてるのがちょっとどうかと思った
もっとゲーム内容を出して欲しいな
123枯れた名無しの水平思考:2009/08/24(月) 20:07:57 ID:Vjq5VH9bO
選評は乙だけど
バーサスがクソゲーならマイソロもクソゲーだったよね?
ただのガッカリゲー

本当にクソゲーならあんなにスレ伸びないわ
124枯れた名無しの水平思考:2009/08/24(月) 20:12:37 ID:VTGD7ZJs0
期待が大きい分、その落差で「糞ゲー」と
勘違いしてしまうのはよくあるな。
TOVだけでなくDQ9やブラッドオブバハムート
なんかもあてはまるよな。
据え置きだとMH3とかさ。
125枯れた名無しの水平思考:2009/08/24(月) 20:21:02 ID:i5k2jfDB0
バーサスはやっぱりクソゲーっていうよりガッカリキャラゲーだね
あと他のお祭りゲーと比べてしまう部分もある

>>117,120,122
アドバイスありがとう 
ちなみに5人でているのはファンタジアとアビス ラタは藤島さんじゃないです
どうしても選評というより批評になってしまうな…笑いのセンスと文才が欲しい
自分はテイルズキャラが好きなだけに期待してガッカリという


選評読んでくれた人ありがとうございました
126枯れた名無しの水平思考:2009/08/24(月) 20:22:17 ID:dGgvw0700
単体としてゴミでなければ意味がないんだよな…

それで選評を美しく書く。 そう思うとハードル高いな、やっぱり
127枯れた名無しの水平思考:2009/08/24(月) 20:34:20 ID:i1PSM6+H0
スレが延びるのはそれだけ被害者が多いってことだろ
知名度と人気のあるシリーズだとガッカリゲーだから語るなと言うが、モノが悪いのは事実なのでもっと許容すべき
128枯れた名無しの水平思考:2009/08/24(月) 20:36:48 ID:jSc34E0A0
>>127
いいからとっとと選評書けよ坊主
129枯れた名無しの水平思考:2009/08/24(月) 20:38:23 ID:SKLaa1rf0
>>127
選評書きな ちんこ野郎
130枯れた名無しの水平思考:2009/08/24(月) 20:38:49 ID:zb0aW09R0
被害者の数などこのスレにとってはどうでもいい
そのソフトの評判がより下がるだけの話でここが関知する類のものではない

ここはたとえ被害者がごく少数だろうが
そのソフトがオブザイヤーに相応しい作品であれば高く評価される
131枯れた名無しの水平思考:2009/08/24(月) 20:45:20 ID:Qmxzp4760
キャラゲーはよっぽどゲームとして破綻してないとファン以外からは単なるガッカリゲーにしか見えないんだよね
132枯れた名無しの水平思考:2009/08/24(月) 20:47:01 ID:i1PSM6+H0
>>128-129
鏡見て言え

>>130
理想的にはそうだろうが、買った奴が少ないとふしぎみたいなことになるぞ。
そして買った人が多いとその分被害者の声が増すのも事実。
結局はやってもない奴が「ガッカリゲー」「主観過ぎる」等と一蹴して終わり。
133枯れた名無しの水平思考:2009/08/24(月) 20:49:17 ID:jSc34E0A0
>>132
その手の戯言は過去にも論破されてるから(DQ9とか)、過去ログ読んで出直してきてね
134枯れた名無しの水平思考:2009/08/24(月) 20:50:23 ID:RFcp1WDo0
被害者様の気持ち(笑)を代弁するのも結構だがまあ選評書けよw
135枯れた名無しの水平思考:2009/08/24(月) 20:50:41 ID:zb0aW09R0
買った人が多いからこそ、そのソフトの選評が多くなる
それがこのスレのジャスティス

被害者がごく少数のソフトですら選評が出てオブザイヤー候補として名乗りを上げる現状で
被害者が多いのに選評もろくに出ないものなど所詮小物よ
136枯れた名無しの水平思考:2009/08/24(月) 21:00:24 ID:i1PSM6+H0
>>133
自分の言葉で語れよ

>>134
お前が異論を書け

>>135
小物で終わるかどうかは総評次第だろ
137枯れた名無しの水平思考:2009/08/24(月) 21:01:38 ID:zb0aW09R0
>>136
だから小物で終わらせたくないなら選評書けよってみんな言ってるんじゃないか
138枯れた名無しの水平思考:2009/08/24(月) 21:03:49 ID:jSc34E0A0
さすがに釣りか
139枯れた名無しの水平思考:2009/08/24(月) 21:07:48 ID:AAf3OYm60
しかも全レスで構ってもらおうと必死過ぎで痛いタイプだな
140枯れた名無しの水平思考:2009/08/24(月) 21:10:15 ID:i5IG4Xbu0
指摘されてもなお全レスしてくるタイプと見た
141枯れた名無しの水平思考:2009/08/24(月) 21:17:57 ID:RFcp1WDo0
総評次第だろ(笑)
142枯れた名無しの水平思考:2009/08/24(月) 21:24:19 ID:W0AMyXA+0
選評あがってからがスタートライン。
土俵に上がってないのにグダグダ言っても何も始まらん。

バーサスはファン向けなだけに購入者のショックは大きいだろうけどね。
こういう商売は信頼落とすよなー。
143枯れた名無しの水平思考:2009/08/24(月) 21:29:40 ID:3gh463mq0
>>141
総評次第なら年末また来いで終了だな
144枯れた名無しの水平思考:2009/08/24(月) 21:36:07 ID:/hCB2VFx0
>>114
大量の予約特典で釣ろうとしていたのも書くべきじゃないか?

↓葬式スレからもってきたが
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これは評価に加味してもいいと思う
そしてお祭りゲーのはずなのにファンには厳しいガッカリゲー、新規の人もつまらないと思える要素(ロード30秒、シナリオも薄いなど)があるなら
十分クソゲーと言ってもいい器であると俺は思うな
145枯れた名無しの水平思考:2009/08/24(月) 21:37:46 ID:OpPavog20
>>144
お祭りゲーじゃなかったんだよ

100年に一度の大不況対策ゲーだったんだよ
146枯れた名無しの水平思考:2009/08/24(月) 21:44:38 ID:Vjq5VH9bO
アイテムってただの先行配信じゃなかったっけ?
あとシナリオは新規だからこそツマらないんだろう
SFCのTOPからやってる俺としたらもう一度過去作のキャラが新しいシナリオで活躍してるのが嬉しかったよ

ただ大乱闘ACT+RPGの調和がうまくないのと
敵AI、ステージがよろしくないな
クソゲーはクソゲーでいいけど、ここで上げるほどではない
147枯れた名無しの水平思考:2009/08/24(月) 21:44:44 ID:j3rcz/WL0
>>144
よく分からんが、それは単体としてのクソゲーとして関係あるのか?
特典で企業利益云々とかどうでもいいから、バーサスはつまらなかったのか?
上の選評見ても同じ感想を感じたんだが、
キャラが多いとか少ないとかどうでもいいから、つまらなかったのか?そのゲームは
148枯れた名無しの水平思考:2009/08/24(月) 21:45:22 ID:MbfBDwC3O
>>144
それは買ってくれた人へのサービスだろ
それをDLしないとゲームが遊べないとかクリア出来ないなら、クソ要素になると思うが
149枯れた名無しの水平思考:2009/08/24(月) 21:52:18 ID:loPdKjxk0
笑い飛ばせるクソゲーが存在する以上、面白いかどうかも曖昧な判断要素でしかなくね?
特典の良し悪しが無価値なら、ふしぎ発見の要点も一つ減るぞ
それに特典と言えばAKBの事例が有る以上、加味するべきじゃね
150枯れた名無しの水平思考:2009/08/24(月) 21:57:18 ID:OpPavog20
特典は、

(1)魅力的な特典を手に入れるには、お金がかかる
(2)もれなく邪神が張り付いている

の場合、(2)が好ましい気がするカンジ
151枯れた名無しの水平思考:2009/08/24(月) 21:59:19 ID:AAf3OYm60
>>149
ABKってなんだっけ?
とりあえずソフト以外の外部環境はソフト本体がクソだった時に少し選評に入るかどうかだ
不思議のが減ろうがどうでもいい
152枯れた名無しの水平思考:2009/08/24(月) 21:59:46 ID:MbfBDwC3O
>>149
AKBの特典が付いてくるゲームが出てるの?
153枯れた名無しの水平思考:2009/08/24(月) 22:02:41 ID:dGgvw0700
>>148
TOVSをやっている立場から話させてもらうと、
>それは買ってくれた人へのサービスだろ
これで正解。これでもらえる武器は所詮ネタ要素的なものなので攻略には差し支えない
もっとも、TOVSの話題でこのスレが伸びていること自体理解に苦しむ。普通に面白いぞ
フリーズバグはあるが限られた条件下のみ。

あと、言っちゃ悪いが参戦キャラが限られてくるのはオールスターゲームの定め。(スマブラやDFFなどでも明らか)
154枯れた名無しの水平思考:2009/08/24(月) 22:09:13 ID:i5IG4Xbu0
主人公が出ない(それでいてなぜか脇は出る)シリーズがあるってのは前代未聞だが、それだけだな
155枯れた名無しの水平思考:2009/08/24(月) 22:09:33 ID:OpPavog20
まあ、キャラ被りっつーか、モーション被りを避けようとすると主人公ばっかとは行かなくなるのも
ちょっと分かるけどね
156枯れた名無しの水平思考:2009/08/24(月) 22:10:32 ID:Dh7t9mOqO
キャラ出演の偏りとかって例えばガンダムゲームで
ガンダムからはガンダム、ガンキャノン、ガンタンク、ザクなどが参加してるけど
ガンダムXからはガンダムXしか参加してないって感じのものじゃないの?
157枯れた名無しの水平思考:2009/08/24(月) 22:15:15 ID:AAf3OYm60
>>156
違う違う
ガンダムからはガンダム、ガンキャノン、ガンタンク、ザクなどが参加してるけど
ガンダムXからはヴァサーゴだけ出てるような物
まあ、主役達ってどうしても技が共通の部分が多くて個性が出しづらいってのもあるんだろうけどちょっと酷い
でも、しょせんキャラゲーとしての酷さでゲーム自体の酷さではそこまでじゃ無いんだよな〜
158枯れた名無しの水平思考:2009/08/24(月) 22:50:02 ID:8KL2G5vn0
>>150
(1)だと
その特典がないとゲームが成立しない
くらいのインパクトは欲しいな。
159枯れた名無しの水平思考:2009/08/24(月) 23:11:03 ID:JqIeY9Ko0
>>136
だから、いい加減にしろよお前は
160枯れた名無しの水平思考:2009/08/24(月) 23:13:05 ID:JqIeY9Ko0
ウインディ×ウインダム以下の出来じゃないと
格闘ゲームとしてノミネートするのは難しいぞ。

そして、そんなゲームやりたくない。絶対。
161枯れた名無しの水平思考:2009/08/24(月) 23:16:15 ID:6y2V8F0j0
>>158
どうやってプレイするんだそれww

このスレでの特典の扱いは去年のぷちエヴァみたいに4000円のカレンダー買ったらゲームがついてきた
と言わしめるようなのが普通なんじゃないか
162枯れた名無しの水平思考:2009/08/24(月) 23:19:10 ID:3gh463mq0
>>161
64ゼルダのハイレゾパックみたいなもんじゃね
163枯れた名無しの水平思考:2009/08/24(月) 23:24:30 ID:Dh7t9mOqO
>>157
あ、了解
164枯れた名無しの水平思考:2009/08/24(月) 23:27:09 ID:JqIeY9Ko0
ぷちえう゛ぁは、選評でスルーされてるけど、ゲーム自体の謎ボイスも興味深かった。
原作の声優を使ってないのにボイスが入ってるという……意味がわからない。

しかも「ふうっ!」「ああっ!」の2種類だけ。
男女ともに、この2種類の謎ボイスが、動いたりミニゲームするたびに入る。意味がわからない。

さらに、ミニゲームも
「1+?=3、 ?の部分に数字を入れてね?」といった
小学校1年生の知育玩具以下のミニゲームばっかり。意味がわからない。

話も無茶苦茶で意味がわからないが、
それでも、『原作漫画やOVAより、よほど脚本がしっかりしている』というか、意味がわからない。

ミニゲームで手に入るコレクションアイテムも、
基本的にエヴァとも関係ない「湯飲み」が手に入ったりするというあたり、意味がわからない。

とりあえず、何のために出したゲームなのか、本当に意味がわからない。

全クリまでに三時間かからなかったのも意味がわからない。

これを定価で買った俺こそ意味がわからない。
165枯れた名無しの水平思考:2009/08/24(月) 23:35:23 ID:JqIeY9Ko0
って、今更ぷちえう゛ぁの選評補強しても意味ないな。すまない。
166枯れた名無しの水平思考:2009/08/24(月) 23:43:11 ID:g9doCwpc0
出た当時にその選評出してれば・・・
まぁ負けただろうけど
167枯れた名無しの水平思考:2009/08/25(火) 08:13:50 ID:sldYhEIo0
>>164
ウインディみたいに特例として選評に採用されたかもしれないな
168枯れた名無しの水平思考:2009/08/25(火) 09:36:03 ID:LgJlLjIUO
ヒートザソウル6
169枯れた名無しの水平思考:2009/08/25(火) 10:18:38 ID:ekmdWp6X0
>>154
ヴァン「・・・」
170枯れた名無しの水平思考:2009/08/25(火) 13:15:18 ID:Jh9mRWFH0
>>169
FF12の主人公はガブラスさんです
パッケージを見ても一目瞭然です
171枯れた名無しの水平思考:2009/08/25(火) 13:55:30 ID:Yv8/xsFY0
そーいやバーサスには秘奥義カットインの絵がほどんどのキャラがトレスってのあったな
172枯れた名無しの水平思考:2009/08/25(火) 14:18:06 ID:0cgiuEe6O
>>170
オマエ、カインに謝れ。
173枯れた名無しの水平思考:2009/08/25(火) 14:27:13 ID:mboppBvS0
                       ∠⌒彡 κ
                        Υζ/                  ファイナルファンタジー W
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 . `i┌-、| `l l~ `l `; | |   ||. .`l l'   ミヽ::|::|  .`i┌-、|. ||  `l `; | | |  .| . || ./__`: | | .| |  `l l~| | | |
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   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

\     、 m'''',ヾミ、、 /   
  \、_,r Y  Y ' 、 /';,''    
  、 ,\ヽ, | | y /、 ,;;,,'',  
   \、\::::::::::/, /,, ;;,    
   ヽ\ o 、 ,o / { ;;;;;;;,,    
   丿 [ \|:::|/ ]  >"'''''   <……
   >、.>  U   <,.<        
  ノ  ! ! -=- ノ!  ト-、       
..''"L  \\.".//_ |   ゙` ]
174枯れた名無しの水平思考:2009/08/25(火) 16:12:16 ID:EpOXu1QQ0
先週にもこの流れあったなw
175枯れた名無しの水平思考:2009/08/25(火) 16:16:00 ID:Jh9mRWFH0
しかし今やFF4のロゴはゴルベーザ兄さんなんだよな…
ガリかわいそす
176枯れた名無しの水平思考:2009/08/25(火) 20:16:14 ID:/0TvZgfp0
ttp://www.accessup.org/jgame/7_Dragon_20quest_20nain/
ドラクエ9は一般サイトでここまで酷評されるようじゃ駄目だろ。
最悪の意見をつなげるだけで選評になるぞ。
177枯れた名無しの水平思考:2009/08/25(火) 20:42:43 ID:9HAP35XN0
じゃあ早く繋げろよ
178枯れた名無しの水平思考:2009/08/25(火) 20:43:45 ID:EpOXu1QQ0
いい加減スルーしようぜ
DQNはガッカリゲー
こことは無縁だから
179枯れた名無しの水平思考:2009/08/25(火) 20:47:28 ID:BOgjPPQc0
この後「確かに〜だけど、いい加減止めろよ」みたいなレスが来て、
「すまん、そういうつもりじゃないんだ」という弁明のレスが続く
180枯れた名無しの水平思考:2009/08/25(火) 20:50:49 ID:2XDiB6NP0
先週にダン←ダムの異論の異論を書いた者です。
あれから一週間待ちましたが更に異論は無いようなので、
wikiの話題作に移そうと思います。
181枯れた名無しの水平思考:2009/08/25(火) 20:54:00 ID:9HAP35XN0
ダンダム普通に楽しめた俺はおかしいんだろうか

といっても今年の話題作は全部存在感薄いから、他のがどの程度の糞なのかよく分からんのだが
182枯れた名無しの水平思考:2009/08/25(火) 20:54:15 ID:AFQztR+x0
>>180
まずは審議中に
183枯れた名無しの水平思考:2009/08/25(火) 20:55:23 ID:BOgjPPQc0
>>180
異論の異論というやつだが、あまりに長くて読んでられなかった
要点だけもう一度お願いできないだろうか
184枯れた名無しの水平思考:2009/08/25(火) 21:08:48 ID:2XDiB6NP0
>>182
自分もまずは審議中へ移すべきだとは思っていたのですが、
出尽くした感が有るので今後語られるとは思い難いと思い、
宙ぶらりんのまま放置になるよりは良いと判断しました。
でも、とりあえずは審議中に移し、再度1週間待った後に話題作に移すという事でどうでしょうか。
>>183
すみませんが、異論の内容に対して逐次語っているのでどうしても多くなります。
また、内容に正当性を持たせたいので一つ一つも長くなります。
私の力量不足なのが一番の理由ですが、異論に対して投げやりな態度は取りたくないので、
申し訳ありませんが許容お願いします。
185枯れた名無しの水平思考:2009/08/25(火) 21:12:15 ID:BOgjPPQc0
>>184
では、異論の異論に「その通りだ」とか「同意」という反応はあったのかを教えてくれ
186枯れた名無しの水平思考:2009/08/25(火) 21:13:47 ID:Uz8/VzbA0
>>185
流石に読めよお前
ここであったと言われたら信じるのか?
あつかましいにもほどがある
あの程度の文章読めない程度の奴が参加するなよ
187枯れた名無しの水平思考:2009/08/25(火) 21:17:15 ID:BOgjPPQc0
>>186
すまん、過去スレを見れないもんで
当時読み飛ばしていて、そういえばそんなのあったなという記憶しかないんだ
188枯れた名無しの水平思考:2009/08/25(火) 21:25:03 ID:Uz8/VzbA0
>>187
じゃあどっかにupするから読めよ?
まさか読まないとは言わんよなぁ?

189枯れた名無しの水平思考:2009/08/25(火) 21:28:25 ID:BOgjPPQc0
>>188
なんで喧嘩腰なのか分からんけど、upしてくれるなら読むよ
それに対する反応も当然自分で確かめるさ
190枯れた名無しの水平思考:2009/08/25(火) 21:28:47 ID:s/4v2axfO
>>184
1週間1週間ってどんだけ気が早いんだよw
サンマガやふしぎが選外放置されている現状だぞ。もっと購入者の声が増えるのを待て
無理矢理話題作にねじ込んでも、年末を待たずに外されるかもしれんぞ。ウィッチみたいに
191枯れた名無しの水平思考:2009/08/25(火) 21:30:20 ID:aNqYLw6OO
どうでもいいけど全然話題になってないのになんで話題作にしたいんだろ
192枯れた名無しの水平思考:2009/08/25(火) 21:37:18 ID:QvWmBnfY0
>>185は「異論の異論とやらを誰も話題にしなかったろ?」という嫌味じゃなかったのか?
193枯れた名無しの水平思考:2009/08/25(火) 21:42:46 ID:Uz8/VzbA0
194枯れた名無しの水平思考:2009/08/25(火) 21:44:00 ID:4ogtZZ/fO
今までの流れでダンダムに恨みがあることは分かった
正直、ダンダム何かどうでもいいって思ってる奴の方が多いと思うぞ
195枯れた名無しの水平思考:2009/08/25(火) 21:49:11 ID:AFQztR+x0
ダンダムを押すなら、もう一回選評起こしてくれんかな。
ストーリーのどこがクソなのかとか具体性がない。
「政治に興味無く遊びほうけていた女王様が、ペットのトカゲに求婚されたら改心した」くらいは書いて欲しいな。
あ、例文は別にクソゲーからの引用って訳じゃないですからね。
196枯れた名無しの水平思考:2009/08/25(火) 21:52:36 ID:EGWXs8iG0
ペットに求婚された部分は改心した部分と基本的に全く関係ないだろそれw
197枯れた名無しの水平思考:2009/08/25(火) 21:55:40 ID:7tXFTZ1X0
>>190
少なくともサンマガやふしぎと比べると購入者は多いと思うぞ?
大抵「俺は楽しめたが〜」という決まり文句がつくがプレイ済みを表明してる奴は多いみたいだし。
この言葉って裏を返すとクソゲーにあげられる何かはあると思っているということだから
候補にあげられていることは妥当、しかし話題作はないな。
移動させてもせいぜい審議中だろう。
198枯れた名無しの水平思考:2009/08/25(火) 22:03:04 ID:65adWAJD0
俺は楽しめたが〜が付く時点でクソゲーではないのではなかろうか。
199枯れた名無しの水平思考:2009/08/25(火) 22:04:30 ID:BOgjPPQc0
>>193
わざわざすまん、ありがとう

さて、そもそも俺はプレイしたことがないのでこれの信憑性に関しては判断できんが、
100%信じたとしても(選評が全く正しいとしても)話題作にいれるようなレベルではないと俺も思うね
あと、>>192の通りだったんだが(過去スレが見れないというのは本当)、
記憶通り誰も肯定してないというか話題にしてないな
200枯れた名無しの水平思考:2009/08/25(火) 22:04:31 ID:n/ohwUUI0
つまらない文章書いて無視されたのにキレて「話題作にします!」ってのは酷いな
201枯れた名無しの水平思考:2009/08/25(火) 22:07:34 ID:4ogtZZ/fO
wikiに前スレ丸ごと置いてあった気がしたんだが
202枯れた名無しの水平思考:2009/08/25(火) 22:07:41 ID:n/ohwUUI0
>>199
うん、過去スレ読めるけど、せいぜい、「その反論はどうなの?」みたいな意見が数個にあった後に
書いたヤツのグダグダの言い訳があってキモいから、その後スルーくらい
203枯れた名無しの水平思考:2009/08/25(火) 22:10:27 ID:dV3cwAfB0
サンマガ、ふしぎを差し置いてダムがノミネートされたら泣いちゃう
204枯れた名無しの水平思考:2009/08/25(火) 22:11:45 ID:2XDiB6NP0
>>194
恨みとまではいきません。
でも、恨んでいるとすれば、ほぼ事実の選評が「ゲームの事実と大きく異なる点が多いのでは」と棄却されていたことです。
>>195
ストーリーの好みは個々によりますが、
「ヒロインがレイジングハートになりましたが"無事"でした」
「善人面してるくせに事後の請求を拒否できる主人公」
「また、その請求品も一方は何の前触れも無く入手したことになっている」
「父親の形見が連れ去られたのと別のダンジョンから見つかる。」
「とある敵が復活していない筈なのに、その敵に襲われたことになっている」
これらは明らかにおかしいと思います。
205枯れた名無しの水平思考:2009/08/25(火) 22:11:51 ID:sPHiGRCr0
>>198
少なくともこのスレでは不要だな

「KOTYじゃないけどクソゲーってことにしておきたい」ために
このスレ利用するのは勘弁してもらいたい
206枯れた名無しの水平思考:2009/08/25(火) 22:12:16 ID:FJbP8REK0
 俺も読もうと思ったがあれは俺には3分の1で限界。選評の2,3倍のボリュームやん。
見た感じアレに対する異論は見えなかったが、読んでる奴がいないだけな気がする。

「長文嫌って読まねえとか死ね!」って言うだろうけど、あの量は独演会レベルだぞ。
文才がかなり無いとあの量はほとんどの人は読みきれないって。詳しく知らせたい気持ちは分かるけどさ。
207枯れた名無しの水平思考:2009/08/25(火) 22:13:37 ID:sPHiGRCr0
>>203
もともとノミネートなんて年末に考えることだよ
情報整理にもなってない以上、いまwikiいじくったところで何の意味もない
208枯れた名無しの水平思考:2009/08/25(火) 22:21:50 ID:EGWXs8iG0
この熱意をサンマガに向けて欲しいと個人的に思う
209枯れた名無しの水平思考:2009/08/25(火) 22:32:34 ID:q7aQWc1l0
ストーリーをクソ扱いしたいならよほど破綻してないとな。
主人公がちょっと目を離した隙にヒロインが実母の首を絞めてたとか
そういうレベルでもまだ足りない。
210枯れた名無しの水平思考:2009/08/25(火) 22:37:44 ID:aNqYLw6OO
自分の書いた反論を話題にして欲しいっていうのが目的のフカシなのかもね
もう話題にならないかもしれない!放置されるのはイヤ!みたいなこと言ってるし
211枯れた名無しの水平思考:2009/08/25(火) 22:42:27 ID:s32Ym2y50
>>204
一度、冷静になって考えてほしいんだが、
矛盾や不具合はあるのかもしれないが、全体を通して本当につまらなかったのかい?
第一印象による決め付けで意地になってないかい?
現時点の話題作や、審議中のサンマガやふしぎ発見と比べて、本当にそれに匹敵するレベルだと思うかい?

正直、君の選評や解説では、私怨で中の下ぐらいの凡ゲーを、クソゲーにしようとしているようにしか見えないんだ
212枯れた名無しの水平思考:2009/08/25(火) 22:44:48 ID:dV3cwAfB0
ID:2XDiB6NP0にはぜひふしぎ発見に突撃してもらいたい
213枯れた名無しの水平思考:2009/08/25(火) 22:49:18 ID:n/ohwUUI0
ファミコン買ってきて、未来神話ジャーヴァスとかでもいいけどな。
214枯れた名無しの水平思考:2009/08/25(火) 22:51:14 ID:8Gu0qs7o0
>>195
>>204を庇うわけじゃないがやる気が起きなくなるストーリーであるのは確かだから
ダンダムwikiのイベント順に並べたうろ覚えストーリーだが箇条書きで書き置いとく
1週が長いし戦闘も長いからGWぐらいの長期間休みじゃないともう一度やる気なんかおきんわw

・ある日突然魔物に襲われるようになった町、町を守るため出て行った主人公の父は行方不明となり主人公は町を守るため指揮を担当することとなる
・山で魔物の子供を拾った人間の子供「チコ」と知り合う主人公の姉「フィア」
・父の行方不明にいらだち、フィアは魔物に喧嘩を売り怪我をするも数日で回復、それを魔物のようだと怖がりはじめる町人達
・ある日、山で魔物に襲われ腕を骨折した「チコ」は怪我をした理由をフィアと山で遊んだせいとフィアのせいにする
 見舞いに来ていたフィアはそれを聞いてしまう
・それから数日後、魔物の襲撃を避けるための避難に遅れた親子が魔物と遭遇する
 親子は魔物を避けるため石を投げて魔物の気を引こうとするが石は集団避難をしようとしていた一団にあたり被害が出る
 そして原因はフィアが石を投げたせいとする親子
(子供が親を庇うためにフィアに罪を被せたという形)
・再び魔物に襲撃される町、しかしフィアは近づかれるものの襲われなかったため、彼女は魔物の仲間と糾弾され始める
・そこで町長がフィアをおとりにダムで魔物を一掃する作戦を提案、満場一致で可決、そして成功してしまったためさらに町から孤立するフィア
・主人公達と離れ離れになってしまったフィアは魔物に連れて行かれそうになる
 それを見つけた主人公達はとっさにフィアを助けるため弓矢で攻撃するも狙いがそれフィアにあたりそうになる
 しかし魔物がフィアを庇い、九死に一生を得る
・その出来事に困惑するフィアの気分転換にと動物の世話を頼む主人公
 しかしフィアは柵の鍵をかけ忘れ、動物達は皆殺しにされる、その中にチコの拾った魔物もいた
・この事件をきっかけに監禁されるフィア
・フィアが監禁されている間、町ではフィアを魔物の仲間として殺そうという密会が開かれたりもした
・このままでは危険とフィアを助けるため監禁場所から誘拐を決行する主人公達
 しかし見つかり、追放されそうになるが主人公メンバーの中には町全体に慕われている人物がおりその人物も出て行くとなると雰囲気一変
 出て行かないで、主人公を信じるという話になる
・しかしフィアはこの騒動の裏で魔物にさらわれ行方不明に
・しばらくして戻ってきたフィアは今まで魔物とされていた地底人のリーダーと主人公の架け橋となる
・そして主人公達と地底人達は一致団結して町を守るため町ほどの怪物と戦う
・フィアは最後に怪物の核に突入、怪物を倒すものの肉体を失う
(エピローグで文章で復活したみたいな扱いにはなっている)
215枯れた名無しの水平思考:2009/08/25(火) 22:54:55 ID:65adWAJD0
>>214
四字熟語で例えてくれ。
216枯れた名無しの水平思考:2009/08/25(火) 22:58:54 ID:m4oWIpwB0
単に話が欝、って程度にしか思えないんだが。
ストーリを軸にKOTYにノミネートするなら「支離滅裂」ってレベルが必要じゃね?
空から宝箱が降ってくるとか。
217枯れた名無しの水平思考:2009/08/25(火) 23:00:26 ID:q7aQWc1l0
別に破綻はしてないじゃないか。
電波って感じでもないし。
218枯れた名無しの水平思考:2009/08/25(火) 23:04:07 ID:DHwWzUlU0
結構なクソストーリーなのは把握した
だがKOTYとは違わないか
219枯れた名無しの水平思考:2009/08/25(火) 23:04:40 ID:EGWXs8iG0
ストーリーのクソさがKOTYの原動力になりえたゲームなんて全然無くね
あえて言えば四(略
220枯れた名無しの水平思考:2009/08/25(火) 23:05:49 ID:QbV6Gug80
とりあえず、フィアがかなり悲惨な目にあってるのだけは理解できる
しかし特に目立った破綻はないように思えるが…
221枯れた名無しの水平思考:2009/08/25(火) 23:11:13 ID:n/ohwUUI0
ドラベースなんか「ストーリー=無い」だったしな
222枯れた名無しの水平思考:2009/08/25(火) 23:13:24 ID:uPv/NBYq0
>>219
ヌギャーはストーリーも電波ってことで入ってたよ。
まぁあれストーリーがクソのメインディッシュ、原動力ではなく、
多様なクソ要素を揃えた隙の無いタイプの作品だったけど。

まぁそれを言ったら四八は隙が無いどころじゃない完璧超人だけど。
223枯れた名無しの水平思考:2009/08/25(火) 23:16:39 ID:4ogtZZ/fO
そのストーリーの途中で全ては村人Aの仕業だったとか
ヒロインを助けに向かってる最中に村にラスボスが来たけど少年Bに不思議な力が
目覚めてラスボスを撃退し、その顛末を主人公一行が聞いてエンディングとかなっ
てくれないと厳しいと思うぞ
224枯れた名無しの水平思考:2009/08/25(火) 23:19:10 ID:pNlJipty0
ストーリーは実際にゲームをやらされてみないと分からんよ
あらすじだけなら面白いこともあるし
プレイ済みの奴らだけで語らせたほうがいい
225枯れた名無しの水平思考:2009/08/25(火) 23:19:29 ID:FJbP8REK0
>>214
いや、むしろ異論の異論見てからだとかなりまとまってる。

 っていうか後半急にストーリー失速するなぁw
最初の方は結構鬱ストーリーで好きな人は好きになりそう。
226枯れた名無しの水平思考:2009/08/25(火) 23:22:29 ID:2XDiB6NP0
>>212
ダメジャーみたいに笑い飛ばせるクソゲー、ふしぎ発見みたいに面白くないクソゲーと双方が存在する以上、
面白いかどうかでは判別し難いと思います。
ですが、分別するなら面白くないクソゲーになると思われます。
決め付けについては、最後までやった上での事なので先入観ではないと思います。
ふしぎ発見と比較した場合、どちらも肯定的・否定的に考えた場合、
要素的にダン←ダムの方が多いので、悪い意味で下回るのではないかと思えます。
>>216
私は「ストーリーが鬱なのが問題」ではなく「オープニングと違いすぎるのが問題」と思っています。
また、前述した通り、厳密な部分でも整合性取れていません。
227枯れた名無しの水平思考:2009/08/25(火) 23:26:51 ID:65adWAJD0
>>226
いや面白いかどうかで判別しろwww
228枯れた名無しの水平思考:2009/08/25(火) 23:30:50 ID:pVk3dRpt0
>>226
>ダメジャーみたいに笑い飛ばせるクソゲー、ふしぎ発見みたいに面白くないクソゲーと双方が存在する以上、
>面白いかどうかでは判別し難いと思います。

そういう意味で聞いてるんじゃないと思うぞ。
229枯れた名無しの水平思考:2009/08/25(火) 23:32:20 ID:m4oWIpwB0
>>226
なんつーか、私怨が先走ってるように見えていまいちピンとこない。
友人は普通に楽しんでたってのもあるんだけどな。
230枯れた名無しの水平思考:2009/08/25(火) 23:33:15 ID:BOgjPPQc0
>>214
誰も言わないので一応礼儀として。
ネタバレ氏ねよ!
231枯れた名無しの水平思考:2009/08/25(火) 23:36:03 ID:szpA+1nj0
>>214
大体合ってるけど微妙に間違っている箇所が気になったのでそこだけ修正しとく

・ある日、山で魔物に襲われ腕を骨折した「チコ」は怪我をした理由をフィアと山で遊んだせいとフィアのせいにする
 見舞いに来ていたフィアはそれを聞いてしまう

⇒これは「チコ」の親が、骨折は「フィア」のせいだと娘に吹き込んだせい


・それから数日後、魔物の襲撃を避けるための避難に遅れた親子が魔物と遭遇する
 親子は魔物を避けるため石を投げて魔物の気を引こうとするが石は集団避難をしようとしていた一団にあたり被害が出る
 そして原因はフィアが石を投げたせいとする親子
(子供が親を庇うためにフィアに罪を被せたという形)

⇒魔物の気を惹かせようとして投げた石が身を潜めてた別の集団避難民の存在をバラしてしまう


この2つの欝イベントに当事者からフィアへの全くフォローが無い。

ちなみに「チコ」と「フィア」が拾って育ててた小動物なんかのエピソードも
専用グラがありながら突然の退場であの小動物は何だったの? とゆー感じで
そんな未回収の伏線がチラホラある。

シナリオ全体としては欝イベントで不快になるものの、
一致団結して巨大な敵を倒す方向で一応の形にはなってるかな。
破綻まではしてないね。
232枯れた名無しの水平思考:2009/08/25(火) 23:38:03 ID:n/ohwUUI0
今なタクティクス・オウガとかも鬱イベントでクソゲー分類なんだろうなぁ
233枯れた名無しの水平思考:2009/08/25(火) 23:42:41 ID:s32Ym2y50
いや、要素が多いって言っても、
1個1点の要素が10個あるのと、1個10点のが5個あるのでは、
どっちが上かは言うまでもあるまい
234枯れた名無しの水平思考:2009/08/25(火) 23:43:23 ID:szpA+1nj0
>>232
因果応報と伏線投げっぱなしは大分、違うと思うよ


それにしても>>204の発言には違和感を覚える
ゲームのシナリオ進行に夢を描きすぎてないか?
完璧な世界を求めすぎてるようにも見えるんだけど・・・
235枯れた名無しの水平思考:2009/08/25(火) 23:45:30 ID:m4oWIpwB0
まあ、フラグ管理のミスは結構よくある話だからね。
それでゲームが止まるならクソだけど脳内保管でどうにかなる程度ならどうでもいいし。
236枯れた名無しの水平思考:2009/08/25(火) 23:46:17 ID:Uz8/VzbA0
ストーリーでクソならエアーズアドベンチャークラスまで行ってもらいたいね
あれはどこを取ってもクソという恐ろしい作品だった

まあ、ダンダムは遊べるし話も多少消化不良はあるが破綻してはいない
難易度調整が甘いのと職業ランダムがまずいってぐらいの凡ゲーだな
歌がかなりハイテンションだったのに内容が鬱系ってのには驚いたが
237枯れた名無しの水平思考:2009/08/26(水) 00:03:00 ID:pVk3dRpt0
エアーズアドベンチャーは本当にすごいぞ。
まずオープニングから、
・女たらしだから主人公死刑
・通りすがりの姫さんが主人公に惚れたので釈放
・釈放された直後、秘密結社からの勧誘
・入団テストが終わったとたん脱退(姫さんが攫われたので助けに行く為)
・馬で姫さんのもとに向かってる最中に、突然空から槍と盾が降ってくる(平然とキャッチする主人公)

とにかく笑いが止まらなかったよ。半分乾いてたけど。
新品220円で買ったが、ジュース2本分ですら損をした気分になったのは、こいつが最初で最後だな。
238枯れた名無しの水平思考:2009/08/26(水) 00:15:35 ID:LVuLzppi0
ところで「異論の異論」(=前スレ844-846)は読めるけどその前の「異論」が無いんだ。
誰かログ持ってないかな?
流石に元の異論を読まずに異論の異論についてレスをするのも何なので・・・
239枯れた名無しの水平思考:2009/08/26(水) 00:26:40 ID:ecFStujqO
wikiにあるログじゃ駄目なん?
240枯れた名無しの水平思考:2009/08/26(水) 00:31:40 ID:mgYezmda0
241枯れた名無しの水平思考:2009/08/26(水) 00:32:29 ID:3UinhrDP0
そういやwikiにログあったんだ……ログ上げる必要無かったな○| ̄|_

>>238
その前の「異論」はパート7の678から
242枯れた名無しの水平思考:2009/08/26(水) 00:33:45 ID:LVuLzppi0
>>239
おう! すまん。助かった。
wikiに過去ログ転載保存されてたんだな!
てっきり過去スレのアドを貼ってるだけかと思ってたぜ・・・
243枯れた名無しの水平思考:2009/08/26(水) 01:03:04 ID:8W0JB0/aO
そろそろドリフあたりが一発やらかしてくれんかのう…
244枯れた名無しの水平思考:2009/08/26(水) 01:05:04 ID:LVuLzppi0
一通り流れを読んできた上で前スレ844-846へ。
個人の感想だらだら書いてもしょうがないだろ。あともう少し短くまとめろ。

なお、ゲームプレイ経験のある自分の中でのダン←ダムで認められる糞要素は以下の通り
・チュートリアルが不親切で初心者が詰まり易い
・シナリオ中の欝イベントへのフォローがゼロ
・OPソングが世界観と合わない電波系
・上位職を全員仲間にしようとする場合、意図的に序盤で足踏みをする必要がある
・インターフェース面で難があり、随所で無駄に手間がかけさせられる
・売りであるダムがシステム的に空気
・バグ前提条件を満たすと方法を知らなければ回避出来ないフリーズバグがある

途中で凶悪な中ボスがいる件については間違いなくバランス設定のミスだと思うが
(アレはダンジョンそのもののが放水で敵を減らせない設計なのが悪い)
後で出てきた特定属性しか攻撃効かない雑魚のほうが苦戦してキツ過ぎとも思わなかった。

フリーズバグはあるものの原因操作の「おすすめ装備」連打なんて普通やるもんじゃないし
貯水量で発生するフリーズバグも適度に攻略にダムを使ってるだけで大抵は起きない。
(もともと楽に戦闘をしようとするとダム使うように出来てるしな)
その他、問題点というよりは「こうして欲しかった」部分の多い出来の荒い残念作どまりってところだろう。

インパクトとしては全体的に弱いと思う。
ゲームとしては割り切ってだらだらやる分には十分遊べる凡作。
245枯れた名無しの水平思考:2009/08/26(水) 02:00:01 ID:mgYezmda0
今見たらちゃっかり審議中に移動されてた
こういう呆れるような行動は慎んでもらいたいものだ
246枯れた名無しの水平思考:2009/08/26(水) 02:28:34 ID:ecFStujqO
なんでダンダムを勝手に審議中に移すん?
そこまでしてノミネートさせないといけない作品なの?
247枯れた名無しの水平思考:2009/08/26(水) 03:06:47 ID:2QK35FZB0
正直どうでもいいポジションだったのに
だんだんKOTYに相応しくないゲームに見えてくる不思議
まぁ、元からゲーム自体が凡〜駄ゲー止まりでクソゲーではないんだろうけどさ

KOTYの候補を増やして盛り上げたいのかもしれないけど、行動がちょっと独りよがりすぎ
248枯れた名無しの水平思考:2009/08/26(水) 03:18:42 ID:Eqgyy3tc0
まあ、今の時期ならどこでもいいんじゃね?どんなに頑張っても、どうせ年末には選外行きでしょ。現状なら
249枯れた名無しの水平思考:2009/08/26(水) 03:19:39 ID:rJu+1nmS0
ドラクエ9はがっかりゲーなら異常に売れたその現状との格差を
総評で乗せる価値がある。
250枯れた名無しの水平思考:2009/08/26(水) 03:32:26 ID:niXtHCaI0
>>249
そもそも単体評価がスレのルールなんだが・・・
シリーズ過去作と比較してがっかりしてる人が多い、ていうのに何かこのスレ的な意味あるのか?
251枯れた名無しの水平思考:2009/08/26(水) 03:43:26 ID:rJu+1nmS0
ゲーマーから酷評される時点で駄目。
252枯れた名無しの水平思考:2009/08/26(水) 04:25:09 ID:iX63MRJU0
>>250
触るなよ、隔離施設からのお客さんだろ
いや、客じゃなくて侵入者か
253枯れた名無しの水平思考:2009/08/26(水) 04:33:14 ID:6VE8itkPO
ヒートザソウル6
254枯れた名無しの水平思考:2009/08/26(水) 08:28:52 ID:eaUtaKBi0
ダンダムは>>9のような気がするよもう
255枯れた名無しの水平思考:2009/08/26(水) 08:50:32 ID:pzcBHyOj0
そもそもドラクソ自体が(ry
256枯れた名無しの水平思考:2009/08/26(水) 09:02:44 ID:K2GrJlq70
ゲハの人って、スレタイ読めないだけじゃなく空気も読めないし
生きてる価値ないよね
257枯れた名無しの水平思考:2009/08/26(水) 12:49:08 ID:MFd10S1g0
9が歴代ドラクエで一番面白いオレはどうすれば…\(゜ロ\)(/ロ゜)/
258枯れた名無しの水平思考:2009/08/26(水) 12:50:17 ID:pzcBHyOj0
十人十色で良いじゃんじゃね
俺はドラクソシリーズ自体嫌いだが
259枯れた名無しの水平思考:2009/08/26(水) 13:02:59 ID:FrtQ2cGq0
>>257
堂々としてれば良いと思うよ
ドラクエをクソクソ言ってるのは、アンチか自称ゲーム通の人だけだから
一般人は、言われてるほど、細かい事なんて気にしてない
260枯れた名無しの水平思考:2009/08/26(水) 13:11:37 ID:uHbB8vqb0
>257
一番とは言わないが、そもそも3と5は俺のゲーム暦でも大きな位置を占めるから別格と
考えると俺も9の評価はかなり高い。
さすがに人によると言っても人によって傑作クラスに評価されるクソゲーはちょっと無いだろ。
このスレ的に。
だからもうドラクエの話は良いよ。
選評でないし。
261枯れた名無しの水平思考:2009/08/26(水) 16:49:24 ID:6AUEkV5v0
ネット住民だけじゃなく一般人含め1万人に聞いたら9990人がこのゲームの上にウンコしたくなったトカ言うレベル…がほしいな。

そりゃ出ない方が良いけどね
262枯れた名無しの水平思考:2009/08/26(水) 16:51:54 ID:3cXZ78rb0
つwiiwere版人生ゲーム
スレチだけど。
263枯れた名無しの水平思考:2009/08/26(水) 20:10:05 ID:VyNfOBDq0
>>261
俺はそんなのより
一周してこのクソゲーにうんこするなんてとんでもない!って言われるような
愛されるクソゲーがいい
264枯れた名無しの水平思考:2009/08/26(水) 20:16:27 ID:zflmKPwy0
>>230
一応、書き込んだ経緯が経緯なのでいっておく、ネタバレなしにストーリーの説明は無茶
でもネタバレは良いことでは無いから最小限には抑えたつもり
鬱ストーリーと矛盾だらけの「町防衛理由」がわかる程度にまで抑えた
これ以上、ネタバレなしでストーリーのクソ部分を書けといわれても俺には無理だ
人によっては一番重要なクソor神要素のエルアに関する記述も控えたぐらい

>>231
補完ありw うろ覚えだったんで助かった
265枯れた名無しの水平思考:2009/08/26(水) 20:24:19 ID:vd1JiRUT0
>>263
AC北斗がそれに近いなw
携帯ゲーだとあんまりそういうのは無いなぁ
クソだとわかった瞬間にみんな投げちゃうしね
266枯れた名無しの水平思考:2009/08/26(水) 20:29:09 ID:Pn19wkyL0
バスケは、新しい形の音ゲーだからな
267枯れた名無しの水平思考:2009/08/26(水) 20:31:51 ID:fbe3467ZO
ジョインジョインジョインジャギ-
268枯れた名無しの水平思考:2009/08/26(水) 20:39:18 ID:ohnSAfWm0
北斗はプレイヤー愛によって一周しちゃったからな
ひどい意味でバランスが取れてる神ゲー(異論は認める)になるようなゲームなんて稀だろ
269枯れた名無しの水平思考:2009/08/26(水) 20:50:35 ID:nqNEjm790
>>261
一般人がそこまでうんこ撒き散らす国は嫌だ
270枯れた名無しの水平思考:2009/08/26(水) 22:45:44 ID:7CSWjLKz0
一石を投じてみるよ。

世界ふしぎ発見DSはクソゲーではない。

歴史クイズのテレビ番組を題材としており、想定される客層は「一般人(非オタ)」を主としたライトユーザーである。

まず、拙いと言われているグラフィックだが、ゲーム内容と客層から大きく逸脱しているとは言えない。
話の内容とも違和感は無く、分かりやすく簡単な絵柄と言える。
仮にオタク受けするエロゲ絵師等な場合、一般人からすればそれだけで批判の対象となるしテレビ的にも宣伝し難い。
また、立ち絵と背景の違和感については問題は無い。
背景は軽くモザイクが施されたようにボケており、平面の立ち絵とも違和感は無い。

次いでストーリーについてだが、これも分かりやすい内容であり、問題視されるような部分は無いと言える。
歴史上の人物が度々出てくる事については、最初に猫が喋る時点で"この世界はそういった内容のフィクション"と捉えられる。
内容の程度についても、Wikipediaの歴史モノは特に敷居が高く、高がゲームに「詳しくない一般人」が求めたり、また提示する方が理解し難い。

システム面ではまずボイスのスキップが出来ないとあるが、頻繁に有るわけでもなく、また声も十分可愛らしい。
選択肢の減少については普段ADVをやらないであろう一般人や、やり直しを嫌う人にとってはテンポが良くて助かる。
ミニゲームも首飾りの難易度が高いのを除けば概ね問題は無い。

結論:
全てが一般人のライトユーザー、児童向けであり、ターゲット層以外の人にとっては面白くないかもしれない。
そもそも題材が「テレビ番組」「歴史」「知育系」と狭く、特に歴史と知育は人を選ぶ度合いが強い。
だが、ターゲット層向けとしては外しておらず安定している。

----------
上記はふしぎを肯定的に捉えた場合の意見。嘘はついていない。
自分は普段ADVをやらないし、ADVの分岐って分かりづらくやり直しも面倒だから嫌いなので選択肢については割りと本心。
声については草野さんのハキハキした声は普通にカッコイイし、サヤやBの声は普通に可愛い。
でも黒柳さんの声がトラウマになったりジュニアの声にストレスが溜まる可能性は否めない。
絵についてはフリューと言えどラストバレットで文倉さんを起用するくらいのセンスは有るから、ふしぎがあーなのも最低限の意図はあると思う。
271枯れた名無しの水平思考:2009/08/26(水) 23:21:06 ID:K2GrJlq70
>>264
お前はもういいよ。ダンダムはノミネートレベルじゃない
272枯れた名無しの水平思考:2009/08/26(水) 23:26:28 ID:mgYezmda0
まあ落ち着けよ
その人は過激派の人とは別人だ
273枯れた名無しの水平思考:2009/08/26(水) 23:28:49 ID:ecFStujqO
また来週辺りに来るんだろうな
274枯れた名無しの水平思考:2009/08/27(木) 00:02:44 ID:FrtQ2cGq0
何言っても、納得しない人だってのは、理解できたよ
275枯れた名無しの水平思考:2009/08/27(木) 00:04:42 ID:K2GrJlq70
>>272
ほんとだ、すまん。
例の人の、話をきかない感じにイライラしてたようだ。
276枯れた名無しの水平思考:2009/08/27(木) 00:17:27 ID:8UxEUhBi0
だからといってわざわざ遡ってまで噛み付くのはねぇ
>>274 よくよく考えてみたらそれってお互い様な状況じゃね?
277枯れた名無しの水平思考:2009/08/27(木) 00:22:39 ID:dpXPGmYa0
>>276
何言ってるのか、誰に言ってるのかよくわからんのだが
278枯れた名無しの水平思考:2009/08/27(木) 00:25:33 ID:8UxEUhBi0
あーべつに大したことじゃないんで変に混乱させたらすまん、気にせんといてくれ
279枯れた名無しの水平思考:2009/08/27(木) 01:01:43 ID:CRDFq7wB0
ダン←ダムの異論の異論についての流れを経験して思ったんだけど選評ってさ
「○○ってこんなクソゲーだったよハハハハ」で書かないとダメだよな

「○○はクソゲー、○○はクソゲー。憎い憎い憎いこのクソゲクソゲ、ゲゲゲゲゲゲゲ……」
こんなんじゃ誰も読む気しないし、それが事実でも客観的でちゃんとした選評に見えなくなってしまう

お笑いって大事だわァ・・・
280枯れた名無しの水平思考:2009/08/27(木) 01:03:37 ID:dpXPGmYa0
>>279
まさにそれだね。
あのキモイ長文からは、憎しみしか伝わってこなかった。
全部読んでも、憎しみだけで笑いどころがなかったもん。
281枯れた名無しの水平思考:2009/08/27(木) 01:09:58 ID:8UxEUhBi0
選評外のことなのに何言ってるんだ?
でもまー選評が面白いのがいいのは同意
282枯れた名無しの水平思考:2009/08/27(木) 01:14:59 ID:dpXPGmYa0
>>281
俺は、あの一連の流れから>>9しか感じなかったぞ。
結局、そういうことだと思うよ。
283枯れた名無しの水平思考:2009/08/27(木) 01:20:07 ID:uS6EMiYK0
スルーされたのが許せないだけの構ってちゃんだと思ってたけど、wikiを勝手にいじったりしてたのね
284枯れた名無しの水平思考:2009/08/27(木) 01:23:25 ID:tTKRSIFB0
ヒント:ダンダムはDSのゲーム
285枯れた名無しの水平思考:2009/08/27(木) 01:24:59 ID:qKrlm1030
それより>>270に触れようぜ
286枯れた名無しの水平思考:2009/08/27(木) 01:35:38 ID:dpXPGmYa0
>>285
ふしぎを擁護しようとすると、高度なギャグになるということはわかった
287枯れた名無しの水平思考:2009/08/27(木) 01:36:38 ID:CRDFq7wB0
選評を書く時は明るく笑顔で♪ きゃは★
288枯れた名無しの水平思考:2009/08/27(木) 01:40:04 ID:8UxEUhBi0
>>282 んー俺はあれ自体が汎用的過ぎてやり過ぎな文句だと思うわ
オブザイヤーじゃないけどってのは結果に過ぎんだろ?
新しいにしろ古いにしろゲームのネタが入ってこーへんしさぁなんかキモイのネタにグダグダ言ってるだけの今は排他とか退廃的過ぎやと思うんやけどどうやろ?
年末待てとかもそこでストップして今がおざなり
>>284 答えくれ
289枯れた名無しの水平思考:2009/08/27(木) 01:53:59 ID:uS6EMiYK0
完全にスレチだが、こういう時にいつも思うことがある
文章を書くときに無意識に訛りが出てしまうことって有り得るのか?
わざとやっているとしか思えないが、それはキャラ付けのためなんだろうか
もしくは、作文等も方言丸出しで書くよう指導される地域が存在して、それに慣れてるとか?
290枯れた名無しの水平思考:2009/08/27(木) 01:57:20 ID:dpXPGmYa0
>>288
まったくお前の意見には賛同できない。
前半3行とか、論点が飛びすぎて何いいたいかわかりづらいってのもあるけど。

そもそも、何だかんだ文句いってるが、
ちゃんとヒドイクソゲーは出てくるから、そんな心配をする必要はない。
無理やりねじ込もうとするやつのほうが問題だ。
291枯れた名無しの水平思考:2009/08/27(木) 02:23:49 ID:8UxEUhBi0
>>289 なんかごめん
>>290 やっぱ頭悪いのが滲み出てるんやろなぁごめん
でも俺が言いたいのはクソゲーが来るかどうかじゃなくてさ選評持って来る人とかいんのに二言三言で切り捨てるやん
バハムートとかそんなんやったし選外にすらせん
あと無理やりねじ込む奴が問題って言ってるけど少なくとも力込めないと選評すらこんぞ?
折角来ても自分が受け付けんから勝手とか無理やりとか言って自分が正しいってのん振り回してるようにすら思うわ
なんか結局一部のやつらに騒がれるかどうかなんじゃないかと思える
考えすぎか ごめん
292枯れた名無しの水平思考:2009/08/27(木) 02:24:41 ID:LhVfnFte0
>>289
方言というのは一歩外に出て指摘されない限り気付かないものだよ
あまりに周りも普通に使ってて文章にしたときも誰も指摘しなくてそのまま育つとか普通にある

そして大人になったりして違う地域に出て言葉が通じなくてびっくりする
293枯れた名無しの水平思考:2009/08/27(木) 02:27:54 ID:LhVfnFte0
あーけどこの場合は完全に話し言葉で文作ってるから方言の話とはまた別の次元かなぁ
連レスすまん
294枯れた名無しの水平思考:2009/08/27(木) 02:31:04 ID:dpXPGmYa0
>>291
バハムートの選評は、主観が多すぎるから問題だったんだろう。
もう、思い込みで話すのやめろよ……
295枯れた名無しの水平思考:2009/08/27(木) 02:34:37 ID:uS6EMiYK0
>>292-293
「〜やろ」、「〜やん」、「こーへん」辺りは流石にわざとだよなぁ
自己主張が激しいってことかなやっぱり
296枯れた名無しの水平思考:2009/08/27(木) 02:56:03 ID:8UxEUhBi0
自分が変なんは認めるからそのへんにしといてくれ
あと〜やろとかは文が軽くなるやん
でも不快やったらごめん
>>294 その主観が〜ってのも黙らせる常套句になってへん?
俺は面白いと思ったし中二病がどうこうってのも良い形容だと思った
実際ゲーム内で部隊名のデフォルトが召喚義勇隊って名前でなんだかなぁって思わされた
ストーリーも巨獣に寄生してた立場やのに自分達は正義だーみたいなんは違うんじゃないかって思った
中二病みたいなものって上手に隠したりしないと滑稽なだけになってしまうやん
297枯れた名無しの水平思考:2009/08/27(木) 03:04:22 ID:CWl9ZS+tO
いい加減にしろよ、お前
話がズレてるから、自分のレス読み返してもう黙っててくれ
298枯れた名無しの水平思考:2009/08/27(木) 03:04:45 ID:hf2jlvv10
軽い文を不快に思うやつもいるけどな
このスレで求めてるのは名人様のような選評だろうな
299枯れた名無しの水平思考:2009/08/27(木) 03:22:26 ID:4a2VG0rZ0
このやん坊は結局バハムートについてもっと語りたかったんだろうな
300枯れた名無しの水平思考:2009/08/27(木) 03:41:27 ID:azQq1DFe0
やん坊wwwww
301枯れた名無しの水平思考:2009/08/27(木) 03:48:11 ID:srWXTUKM0
>>299
ヤン坊マー坊に謝れwww

別に変に文章こねくり回すのが必須ってわけじゃない。
重要なのは、客観的かつ正確かつ分かりやすいことだ。
ついでに笑いも取れれば素晴らしい、という程度のこと。
302301:2009/08/27(木) 03:49:59 ID:srWXTUKM0
ああごめん、>>301の下三行は>>298宛てね
303枯れた名無しの水平思考:2009/08/27(木) 04:08:00 ID:ENVQx4cHO
ヒートザソウル6
304枯れた名無しの水平思考:2009/08/27(木) 06:30:12 ID:1F2Tgl5g0
関西弁の書き文字を使って煽ってるのは8割がたいつも大阪民国だとか言って罵ってる奴ら
これはほぼ間違いない
305枯れた名無しの水平思考:2009/08/27(木) 07:44:03 ID:pLz/u4+d0
いいじゃないか大阪
たこ焼きおいしいし
306枯れた名無しの水平思考:2009/08/27(木) 07:48:42 ID:62pjwU3p0
ようするにブラバハだかダンダムをねじ込みたい奴が、別人のふりする為に文章にクセ作ってるだけでは?
307枯れた名無しの水平思考:2009/08/27(木) 07:55:11 ID:a+L2wSpz0
ふ〜ん

で?
308枯れた名無しの水平思考:2009/08/27(木) 12:05:08 ID:zTIKDLuN0
ダンダムもブラバハも、丁寧に審議されたほうだぞ

本当にノミネートレベルなら、選評に賛同する奴が、いっぱい出てきたはず
それがなく、反論で打破されていったんだから、その程度だったってだけ
309枯れた名無しの水平思考:2009/08/27(木) 12:42:56 ID:SBEqcenK0
そうだな、選評と反論がちゃんと色々出た上で
これはKOTY級じゃないって扱われるのは建設的な議論だ

サンマガみたくかなりの素質がありそうと思われてるのに
選評も出なければやった人いなくて同意も反論も出ないとか
そういうタイプの方がよっぽどこのスレ的には問題作だな
310枯れた名無しの水平思考:2009/08/27(木) 15:14:20 ID:Rre3tO740
いつも思うんだがドラクエ9ががっかりゲーなら
ある程度の期待にはこたえているとともの2以下だと思うんだ。
311枯れた名無しの水平思考:2009/08/27(木) 15:14:56 ID:dpXPGmYa0
>>310
突っ込むのもバカバカしいが、とりあえずどっちも話題出さなくていいよ
312枯れた名無しの水平思考:2009/08/27(木) 15:25:36 ID:Rre3tO740
つーか、ドラクエ9ってどこに言っても酷評の嵐だぞ。
信者しか擁護してるのを見たことが無い。
313枯れた名無しの水平思考:2009/08/27(木) 15:31:25 ID:dpXPGmYa0
314枯れた名無しの水平思考:2009/08/27(木) 15:40:13 ID:UGoUXlCe0
とりあえずもっと>>270に触れた方がいいと思う

つまり>>270の言いたい事はADVじゃなく不思議発見の子供向けファンゲームと見れば絵の部分や選択肢の部分は問題ないという意見だよな?
しかしフィクションとは言えジャンヌダルクの扱い等は間違った知識を植え付けるしボタン連打で選択肢選んでしまうのは仕様として不親切。
まぁ絵柄とかを子供向けと納得してしまえばただの駄ゲーになるかもしれんし子供向けゲームとしても酷い仕様だと決めるのは俺一人では無理だからみんなに任せた
315枯れた名無しの水平思考:2009/08/27(木) 15:45:55 ID:Jj0JK5mD0
高度なギャグ乙
316枯れた名無しの水平思考:2009/08/27(木) 15:53:20 ID:8J9wVsrV0
子ども向けと子供だましは違うだろ。
317枯れた名無しの水平思考:2009/08/27(木) 16:25:53 ID:tOsZyFcaO
クイズに誤答してもその選択肢が消えて続行で、ペナルティ無しなんだろ
子供向けとかそれ以前の問題じゃね
318枯れた名無しの水平思考:2009/08/27(木) 16:26:22 ID:UdN8julT0
子ども騙しだろあれはどう見ても
子ども向けの知育ゲームにも見えんし
319枯れた名無しの水平思考:2009/08/27(木) 16:37:11 ID:sdoDMOmM0
子供向けってのは、まず親を騙さないといけないから難しいよな。

30歳越えて、アルプスの少女ハイジを観たら、ガキの頃に観たのより面白かった。
そら親も子供に観せたがるし、観たがるわけだ。
320枯れた名無しの水平思考:2009/08/27(木) 16:57:54 ID:qb98Efwi0
俺がもし30越えて不思議発見DSをやっても、
ガキの頃よりさらにクソに見えるってことですね
321枯れた名無しの水平思考:2009/08/27(木) 17:00:02 ID:YFqqoWPw0
一周せずに褒められてクリアまで問題無く遊べる時点で駄ゲーだろ
322枯れた名無しの水平思考:2009/08/27(木) 17:43:07 ID:W2HwUnp5O
スパロボ学園はどうなんだろ?
版権BGM無しとか戦闘がほとんど運とか悪い話しか聞かないんだが
323枯れた名無しの水平思考:2009/08/27(木) 18:01:02 ID:AtZ9YZeFO
スパロボは発売前だと逝きすぎた妄想か(そのために発売後ガッカリ)か
ネガティブな話しか出なくね?
324枯れた名無しの水平思考:2009/08/27(木) 18:04:55 ID:izmljTxD0
本スレみて来いよ
どう見ても凡ゲー止まりだろうが
325枯れた名無しの水平思考:2009/08/27(木) 18:05:11 ID:zTIKDLuN0
スパロボのスピンアウト物は、
基本クソって分かりきってるから、よほど酷くないと無理だと思うぞ?
IFゲーといっしょで
326枯れた名無しの水平思考:2009/08/27(木) 18:10:19 ID:sdoDMOmM0
オレ、ラブプラス買うよ。

今年予約したソフトで初めてKOTYのwikiに載らない作品になると思うんだ。
327枯れた名無しの水平思考:2009/08/27(木) 18:14:38 ID:EJAT23pY0
>>326
死亡フラグ乙です。
キャストが微妙なのに加えてDSを縦に持つってだけで地雷臭はすると思うの。
328枯れた名無しの水平思考:2009/08/27(木) 19:06:54 ID:PEu1p3U50
>>326
あのポリゴンモデルはないとおもう
329枯れた名無しの水平思考:2009/08/27(木) 20:20:10 ID:MGHUXRJd0
こうして>>326のコナミ死ねの絶叫が
風の強い日に風に乗って村に聞こえてくるようになりましたとさ
330枯れた名無しの水平思考:2009/08/27(木) 21:09:16 ID:w1tGDL5l0
>>327
それだと読み物系はみんな地雷になるぞ
331枯れた名無しの水平思考:2009/08/27(木) 21:28:50 ID:wmWJLmHt0
>>330
いや・・・地雷臭がするのは、「ノベル」タイプの「ギャルゲー」で「縦持ち」だからだと思うぞ。
あれだ、「タッチペン使いづらい」とか「反応する位置がずれてる」とかその類の。
332枯れた名無しの水平思考:2009/08/27(木) 22:36:42 ID:8QZpc3YO0
>基本クソって分かりきってるから
こいつ馬鹿なの?
基本クソならクソじゃないか
本当にクソだったら喜んで報告するだろ
クソじゃないゲームを話題にはならないがクソってことにして納得すんなよ
333枯れた名無しの水平思考:2009/08/27(木) 22:41:12 ID:uVUyOAkA0
スパロボだろうがIFだろうが日本一だろうがクソなら持ってくればいい
クソには今一歩足りない、人によっては楽しめる普通のゲームを
無理にクソゲーって言わなくていいよ
ゲハやアンチスレじゃあるまいし
334枯れた名無しの水平思考:2009/08/27(木) 23:01:28 ID:21IHtAv70
スパロボはクソだけど、みんながクソと分かりきってるから
ここには持って来ません

こういう皮肉か負け惜しみを言うくらいなら黙っててほしいよな
クソなら推せ
クソじゃないなら無駄な誹謗はするな
335枯れた名無しの水平思考:2009/08/27(木) 23:07:19 ID:R9bLQLPN0
そんなことよりツキビトがつまらなくて>>4が当て嵌まるんだがここのやった人的にはどんな感じ?
336枯れた名無しの水平思考:2009/08/27(木) 23:18:50 ID:62pjwU3p0
>>327-329
大丈夫ですよ。大丈夫。大丈夫だって言ってください。
337枯れた名無しの水平思考:2009/08/28(金) 00:13:09 ID:WCY3eO3H0
332だが、
クソは、言いすぎだったら、気分を害したなら謝る
ただ、スクランブルコマンダーといい、無限のフロンティアといい
スパロボのスピンアウトは、最初から地雷臭のするものが多いから、
多少出来が悪い程度じゃ、ノミネートは無理だよと言いたかった

それに、スパロボはぶっちゃけキャラゲーだから、ファンが納得してるなら問題にならんしね
338枯れた名無しの水平思考:2009/08/28(金) 00:27:22 ID:WCY3eO3H0
ごめん332じゃない325だった
339枯れた名無しの水平思考:2009/08/28(金) 00:53:29 ID:ScCFr3gy0
>>337
コマンダーは駄目だったがフロンティアは面白いぞ
340枯れた名無しの水平思考:2009/08/28(金) 00:55:31 ID:SqEDtetW0
>>339
スクランブルコマンダーは、スパロボっぽくないだけで
かなり面白い部類に入るSLGだぞ。
341枯れた名無しの水平思考:2009/08/28(金) 01:06:08 ID:AQSRFE340
無限のフロンティアは面白かったけどな。
スパロボやらない俺でも楽しめたぜ。
342枯れた名無しの水平思考:2009/08/28(金) 01:19:20 ID:+5FaXlfxO
無限のフロンティアがクソゲーだったら俺の中でクソゲーがゲシュタルト崩壊起こす
343枯れた名無しの水平思考:2009/08/28(金) 02:04:50 ID:aKuzRCfh0
あ、やっぱみんなそう思ってたのか。
あれで地雷だったら俺は普段地雷ばっかり遊んでるなとw
344枯れた名無しの水平思考:2009/08/28(金) 02:26:32 ID:ScCFr3gy0
>>340
そうか?
まあ、楽しめなかった俺の負けか
345枯れた名無しの水平思考:2009/08/28(金) 02:36:08 ID:2Ekk0WFG0
スパロボとしてクソでも
一般的に考えてクソゲーじゃないという事は十分ありえる
求めているものが違うんだろ

スパロボ学園なんてその典型だ
少なくともスレ見てる限りじゃゲーム部分を叩いてるのはほとんどいない気がするぞ
ユニット少ないとかBGMが版権じゃなくてオリジナルとかそういう不満ばかり
346枯れた名無しの水平思考:2009/08/28(金) 03:00:58 ID:Q2SxQ2M+O
おおかみかくし辺りは糞ゲーだろうと思ってやってみたら
普通にただのガッカリゲーで残念だったわ。
中途半端にガッカリゲーやるよりは突き抜けた糞ゲーやりたいんだよなぁ。
347枯れた名無しの水平思考:2009/08/28(金) 03:05:29 ID:JhaMGOUi0
ふしぎ発見を購入すればいいじゃない
でもって選評書いちゃえばいいじゃない
348枯れた名無しの水平思考:2009/08/28(金) 03:07:51 ID:Kv1P3klJ0
ふしぎは子供だましな駄ゲーってことで終了だろ
349枯れた名無しの水平思考:2009/08/28(金) 03:11:51 ID:2Ekk0WFG0
おおかみかくしやれるならPSP環境あるんだろうし
ぜひとも有力候補サンマガ格闘をお願いしたい所
350枯れた名無しの水平思考:2009/08/28(金) 03:24:13 ID:GOn/N7lEO
>>312
はぁ〜バカだなあ
ドラクエ9は350万売れたから1%がクソと判断しただけで35000人もいるわけだから当たり前だろ
そいつらがワーワー喚くわけだから
普通、及第点ていう奴がほとんどだろ
俺は7点

結論あなた頭弱すぎそして俺も
351枯れた名無しの水平思考:2009/08/28(金) 03:30:35 ID:Kv1P3klJ0
僕も
352枯れた名無しの水平思考:2009/08/28(金) 03:33:12 ID:CF45bNYTP
どうでもいいがテンプレのQ&AのQが質問じゃなくね?
353枯れた名無しの水平思考:2009/08/28(金) 03:43:24 ID:DJKt+dhrO
ヒートザソウル6
354枯れた名無しの水平思考:2009/08/28(金) 03:49:28 ID:XFTB7xC70
>>350
普通に楽しんでるやつは
わざわざネットで擁護したりせんものな
対岸の火事よな

それにしてもDQ9は盛大なスレ違いのはずだが、定期的に名前が出るな
やっぱり某隔離板からのお客さん?
355枯れた名無しの水平思考:2009/08/28(金) 03:56:18 ID:Kv1P3klJ0
>>1によればスレ違いとは言い切れんのでは
356枯れた名無しの水平思考:2009/08/28(金) 03:57:39 ID:+5FaXlfxO
ここで名前を出しておけば、クソゲーオブザイヤーでも話題になった
とか何とか見出しに出来るからな
兎に角、少しでもクソゲーだったって言う既成事実が欲しいんじゃないか?
357枯れた名無しの水平思考:2009/08/28(金) 04:05:43 ID:Kv1P3klJ0
結局選評来ないから無駄だよね
来ても酷いことにしかならんだろうけど
358枯れた名無しの水平思考:2009/08/28(金) 04:23:44 ID:SqEDtetW0
>>357
もうダムはだまってろ
359枯れた名無しの水平思考:2009/08/28(金) 04:42:52 ID:Kv1P3klJ0
黙れと不満を言うよりも
進んで自分が黙りましょう
360枯れた名無しの水平思考:2009/08/28(金) 04:54:41 ID:1rofju1NO
現実なんてクソゲーだ!!
361枯れた名無しの水平思考:2009/08/28(金) 05:02:49 ID:SqEDtetW0
>>359
お前、>>348の時点で荒らしだろ。
結論がそうなるとは思えん。
362枯れた名無しの水平思考:2009/08/28(金) 05:20:40 ID:dUtrO4tl0
ここまでスパロボKが挙がってない事に驚きを隠せないんだが

・主人公の言動が飛びぬけすぎてついていけない、主人公が明らかに地球人を見下している
・エスト、クロノからの盗用BGM
・作品同士の絡みは殆ど無し
・終盤になって敵が味方になるが、選択したルートによっては全く説明が無く、しかも普通に馴染んでいる
・原作の重要なシーンが所々抜かれているので、ジョシュアが最後までただのKYだったり、ゴオがただの説教オヤジだったりイメージダウンさせている
・そもそも外注シナリオの構成力が低すぎる
・ヒロインがKY褐色とがっかり眼鏡
・存在価値の見出せないPU

十分クソゲーの条件を満たしてると思うぜ俺は
多分ググればもっと出てくると思う
363枯れた名無しの水平思考:2009/08/28(金) 05:28:33 ID:SqEDtetW0
>>362
テンプレやwikiを読んでも、挙げられると思っている
お前の厚顔無恥さにオドロキを隠せないんだが。
364枯れた名無しの水平思考:2009/08/28(金) 05:34:03 ID:dUtrO4tl0
>>363
何度テンプレを読んでもwikiを見てもお前の発言が腑に落ちない
365枯れた名無しの水平思考:2009/08/28(金) 05:36:38 ID:SqEDtetW0
>>364
じゃあ、お前はバカかアホのどちらかだ。
俺もスパロボKはクリアしたが、
最低限の遊べる要素は満たしている時点でここで議論するものじゃない。

wikiの甲子園レベルとはいわないが、
あそこらへんのクソゲーをもってこなきゃムリ。

シナリオもラストバレットより遥かにマシだからなスパロボK。
366枯れた名無しの水平思考:2009/08/28(金) 05:38:09 ID:Vloqmfjy0
つーか、「ただのクソゲー」には用が無いんだよ。
ここで求められてるのは「その年一番のクソゲー」だ。
俺もクリアしたがスパロボKは明らかにそのレベルじゃない。
367枯れた名無しの水平思考:2009/08/28(金) 05:39:58 ID:dUtrO4tl0
そうか、Kをプレイして原価で買った事を100回悔やんだ俺はまだクソゲーという物を知らないのか
368枯れた名無しの水平思考:2009/08/28(金) 05:40:06 ID:+5FaXlfxO
Kはいつものスパロボだろ
スパロボに夢を観すぎてるんじゃないか?
369枯れた名無しの水平思考:2009/08/28(金) 05:41:50 ID:SqEDtetW0
>>367
wikiちゃんと読んできて、ためしにエンブレムオブガンダムやってみるといいよ。
スパロボなんか比べ物にならないくらい駄目SLGだから。

>>368
いつもより、シナリオの出来がわるいスパロボだな。その程度。
戦闘アニメは進化してるし、ここで挙げられるレベルじゃない。
370枯れた名無しの水平思考:2009/08/28(金) 05:42:10 ID:Vloqmfjy0
とりあえず、wikiにかいてある去年か一昨年のKOTY作品やってみるとわかると思うぜ。
371枯れた名無しの水平思考:2009/08/28(金) 05:43:20 ID:aPLlEeKX0
>>362
PUとやらが何のことかはわからないがあなたが言っているのは
・キャラ立て、シナリオがショボかった
・音楽が盗作だった
まとめてしまうと、この2点に集約されてしまうのですが。

これでクソゲーオブザイヤーって流石に無理じゃないかしら?
372枯れた名無しの水平思考:2009/08/28(金) 06:06:37 ID:ScCFr3gy0
つーかスパロボのメインのシナリオなんて飾りだろ
楽しむべきは参戦作品のキャラ同士の掛け合いとかじゃない?
373枯れた名無しの水平思考:2009/08/28(金) 06:31:27 ID:aKuzRCfh0
スパロボKは二週目シナリオを全部スキップすると結構面白いという話もあるから論外。
逆に言えばシナリオ以外を見回すとわりと良ゲー。
374枯れた名無しの水平思考:2009/08/28(金) 07:50:39 ID:NP2g0MxU0
システムも褒められたもんじゃないけどね、スパロボK
でもSLGとしていかに駄目でも、進行不可能になったりセーブデータが破壊されたり
するわけじゃない
戦闘アニメはよくできてるし、楽しもうとすればなんとか楽しめるゲームだよ

>>367はよくやってくるガッカリゲーとクソゲーを混同してるタイプの人
375枯れた名無しの水平思考:2009/08/28(金) 08:06:59 ID:nbLJDF13O
367はおこづかいの少ない小学生かなんかでしょ。
原価という言葉の意味すら理解してないみたいだし。

あと5年くらいしたらクソゲーのなんたるかはわかるだろうから
あんまりいじめてやるのはやめようぜ。
376枯れた名無しの水平思考:2009/08/28(金) 08:13:19 ID:DjBnF7hn0
「原価で買った」は流行る!・・・?
377枯れた名無しの水平思考:2009/08/28(金) 08:31:40 ID:Nm1JgLJ30
ただのクソゲーに興味はありません。
この中に女中、ピッチャー、プロゴルファー、メシジマがいたら、KOTYのところに来なさい。以上。
378枯れた名無しの水平思考:2009/08/28(金) 10:38:25 ID:RK3uamFEO
本物のクソゲーには後悔する暇すら無いからな
クソゲー要因に遭遇した瞬間に長年弾き続けたレスポール並の渇いた笑いしか出ない辺りがボーダーか?
379枯れた名無しの水平思考:2009/08/28(金) 10:59:26 ID:EzJtdDY/0
「クソゲーだ! 定価で買っちまった!」
「でも、オマエ、今、笑ってるんだぜ?」
380枯れた名無しの水平思考:2009/08/28(金) 11:50:00 ID:ScCFr3gy0
ガッカリゲー>>「・・・・はぁ」
クソゲー>>「あははははははははははは・・・・はぁ」

こんな感じ?
381枯れた名無しの水平思考:2009/08/28(金) 12:17:25 ID:+yfAINGyO
スパロボKがスパロボの中では糞なのは間違い無い
が、スパロボ以外にもゲームはあって
そちらのクソゲーはもうゲームと呼ぶのもおこがましいレベルに至ってるんだよ
382枯れた名無しの水平思考:2009/08/28(金) 14:25:52 ID:SDpXHS6N0
どんな感じかは知らんけどキャラ関係なしでみれば
ゲームとしては動いてそうだからまだいんじゃない?

ゲームとして破綻してるものとか
キャラゲーにしても昨年の猿と比べれば随分マシな気がする
バグ込みで考えるとメジャー2に比べれば天と地の開きがw
もちろんスパロボとしては糞なんだろうけどw
383枯れた名無しの水平思考:2009/08/28(金) 14:46:51 ID:+5FaXlfxO
スパロボとしては糞、毎シリーズ言われる言葉だ
384枯れた名無しの水平思考:2009/08/28(金) 14:54:33 ID:2u57tkWo0
AP(最近のスパロボなのに良ゲー)の後にゆとり大喜びの参戦キャラ達が出て
それであの出来だから余計糞に見える
385枯れた名無しの水平思考:2009/08/28(金) 16:07:13 ID:WCY3eO3H0
スパロボは、システム自体の土台が確立されてるから
シナリオやキャラクターで、ガッカリな出来になる事はあっても、
ゲーム全体が、ノミネートクラスのクソになる事はまずない
386枯れた名無しの水平思考:2009/08/28(金) 16:22:12 ID:nlDgQCF+0
熱くなって私情が挟まってる「個人的にはクソゲー」の域を出てない意見はどうでもいい
たいてい井の中の蛙だし
387枯れた名無しの水平思考:2009/08/28(金) 16:29:59 ID:a8YF1VDcO
もう「シリーズとしては糞」はいいんだよ。
「スパロボとついてるのにガチムチオヤジの殴り合いだけでゲームが進む」くらいの持ってこい
388枯れた名無しの水平思考:2009/08/28(金) 16:48:43 ID:ujVgWZkm0
自治気取りな乞食のおかげでここも芳醇なクソになったな
389枯れた名無しの水平思考:2009/08/28(金) 17:51:22 ID:QaED94rEO
ここがクソだよ!「剣と魔法と学園モノ。2」

・バグがクソ
バグが無いところを探す方が難しい位に満載
酷い物は普通に歩いているだけでキャラロスト(全滅ではなくデータ消滅)

・バランスがクソ
MP消費のみで使えるHP・MP・状態完全回復魔法、ラスボスすらも一撃で消し去る召還魔法
合体技を使えばほぼ全ての敵が即死
しかし、逆に敵の攻撃を喰らったらMAXレベルのキャラでも当たり前に即死

・システムがクソ
キャラの素のパラメーターが確認できない、する方法が無い
売り買いの時にいちいちめんどくさいなど、コマンド回りがうざい
クリア後、シナリオの回り方次第では行けなくなるダンジョンがある
↑に関連してMAP100%等が不可能になる

・シナリオがクソ
話しの流れは好みがあると思うのであえてクソとは言わないが…
キャラが濃いのが売りの一つなのに、クリア後は会話どころか立ち絵すら出ない

・WIZとしてクソ
WIZライクゲーが大きな売りなのに…
職と種族に縛りがあり自由な編成に出来ない(賢者はフェアリー専用、等)
呪文がMP仕様、WIZとしての特長皆無
半数以上の武具の能力や名前が最初から判明、まだ見ぬアイテム収集の意欲半減

個人的には好きなんですがね。
390枯れた名無しの水平思考:2009/08/28(金) 17:58:48 ID:+5FaXlfxO
>>389には釣られた方がいいのか?
391枯れた名無しの水平思考:2009/08/28(金) 18:01:23 ID:Qr1RLeeK0
審議中だから構わんだろ。
結果もクソと言ってるわけじゃないしな。
392枯れた名無しの水平思考:2009/08/28(金) 18:01:45 ID:WXhl35Px0
オタゲーは扱いが難しいね
393枯れた名無しの水平思考:2009/08/28(金) 18:10:05 ID:akoUwXL90
ファンタシースターポータブル2に一票
発売前から明らかに地雷臭丸出しのクソゲー
今年の大賞受賞は間違いないと思う
394枯れた名無しの水平思考:2009/08/28(金) 18:13:59 ID:+5FaXlfxO
そうか、それなら
>>389
> 酷い物は普通に歩いているだけでキャラロスト(全滅ではなくデータ消滅)


これ初めて見るんだけど、どこで起きるの?
壁突入バグを勘違いしてるわけじゃないよね
場所を教えてくれたら確かめに行くよ
395枯れた名無しの水平思考:2009/08/28(金) 18:19:35 ID:w1g/PD940
まあクソかどうかはさておき、ソースコード盗用とか「理不尽な世界がWizの醍醐味だからちょっと手抜きしてもいいよね」とか言ってたあいつを認める気にはならない
396枯れた名無しの水平思考:2009/08/28(金) 18:23:11 ID:EzJtdDY/0
>>395
>とか言ってたあいつを認める気にはならない

も、もしかして、とともの2と会話したのか?
397枯れた名無しの水平思考:2009/08/28(金) 18:28:18 ID:w1g/PD940
>>396
ととモノを作った人がそう言ってたってどこかで聞いたんだけど…
398枯れた名無しの水平思考:2009/08/28(金) 19:14:24 ID:2Ekk0WFG0
>>394
俺もそれ気になった
データロストクラスとなるとまぁ立て直せるしとか言ってられるレベルじゃなくなるな
一気に攻勢に出られる要素だがどうなんだろう
399枯れた名無しの水平思考:2009/08/28(金) 19:32:15 ID:vOp2rmZF0
多分プレイしたことない(プレイしたけどそうなったことない)のにwiz系の知識だけで
「壁の中に突然入っちゃうバグ」→「データロストだ!」
って早とちりしただけだと思うが……

本当にデータロストなら詳しく知りたいね
400枯れた名無しの水平思考:2009/08/28(金) 19:34:45 ID:0O4pem/TO
>>393
PSUがクソだったのは運営がクソだったから
ポータブルは確かに微妙な出来だったが、2で色々改善されてるみたいだから期待してる
401389:2009/08/28(金) 19:39:04 ID:QaED94rEO
壁突入バグの事っす。
今作はデッドじゃなくてロストでしたよ。
ロストから復活不能ですし。
壁内ロストからの救出手段があるなら知りたい。

あとセーブ時のフリーズも事実上データロストじゃね?
402枯れた名無しの水平思考:2009/08/28(金) 19:43:22 ID:I4aWHVZQ0
正直モノ2買って数十時間はプレイしたがフリーズは未体験なんだよな。むしろモノ1ベストのほうがフリーズは酷かった

ゼロディブはつい先日発売されたライブオンDSでもバグやフリーズの報告例が結構あるみたいだし
なんつうか今後もダメメーカーの名をほしいままにしそうだなw
403枯れた名無しの水平思考:2009/08/28(金) 19:43:31 ID:xVsryZVm0
こんなに熱心な人がいるんだから、ととものはノミネートしてあげたらどうかね?
404枯れた名無しの水平思考:2009/08/28(金) 19:49:44 ID:+5FaXlfxO
>>401
ハウラーと極寒で10回ほど試したけど、1度もロストしなかったぞ
保健室で回収もしないでロストとか言ってるのか?
405389:2009/08/28(金) 19:55:28 ID:QaED94rEO
>>404
キャラの状態がロストになってなかったって事ですか?

自分自身では2度しかやった事がなく、ロスト状態になったからその時点でリセットしてました。
どうやら勘違いみたいですね。
申し訳ない。

でも他の要素だけでもノミネート出来るレベルにクソだと思う。
406枯れた名無しの水平思考:2009/08/28(金) 19:57:45 ID:oTP6dUWv0
データ消滅ってのに語弊がある
407389:2009/08/28(金) 20:02:31 ID:QaED94rEO
すまん思い出した。
エンパイア3とごっちゃになってた。
ととモノ。2はデッドだ。
申し訳ない。さあ叩け。
408枯れた名無しの水平思考:2009/08/28(金) 20:03:24 ID:B0Snaf8wP
大げさな物言いは選評の醍醐味かもしれんがデータ消去は流石に悪意ありすぎ
後、ととモノ2の本スレは普通に勢いあるし御通夜状態じゃないけどノミネートってして良いのか?
409枯れた名無しの水平思考:2009/08/28(金) 20:12:23 ID:VPYKcooHO
PSPのゲームをやたらノミネートさせたがるやつらがいるなぁ。
410枯れた名無しの水平思考:2009/08/28(金) 20:13:29 ID:+5FaXlfxO
葬式スレが本当に葬式状態で、本スレは不満がありながら楽しんでる人ばかりだけど、
したければしてもいいんでない?
411枯れた名無しの水平思考:2009/08/28(金) 20:18:41 ID:MGsnWdko0
>>403
熱心さがどうこう言い始めたら、ゲハが持ってきたタイトルは全部ノミネートになる
412枯れた名無しの水平思考:2009/08/28(金) 20:18:42 ID:B0Snaf8wP
そうなのか
家庭用板とマルチしてたがあっちでは本スレがお通夜じゃないから
あれはあれで楽しんでるからとかでノミネートや話題作にならなかったりするからさ
413枯れた名無しの水平思考:2009/08/28(金) 20:19:20 ID:yfLRBDkm0
キモイのがやって来たので嫌ならここでNG頼む。
異論の所為でダンダムが選外とされたのではなかったことについては自分の勘違い。
だから自分の意見だけでダンダムが話題作入りとは思わない。
だが選評案1が「〜ゲームの事実と大きく異なる〜」とされているのは納得いかない。
こう言われるようになった元を辿ると一人が度々悪態ついているようにしか見えん。
自分はそれの証明のために色々やったが空回りしていた。そこはすまん。
だから改めて自分はそこだけ改正したい。 バックアップの(2009-07-15 (水) 10:01:36)に戻そうと思っている。
自分の意見は選評案1を元としているので、非難するならその真偽に的を絞って欲しい。
あと>>244さんに言われたので異論の異論を考え直して簡潔に纏めることができました。
お付き合い下さり、すみませんと共にありがとうございます。 おかげで良い機会となりました。
414枯れた名無しの水平思考:2009/08/28(金) 20:20:01 ID:yfLRBDkm0
世界ふしぎ発見DSについてフリューさんに聞いてみた。
結果を先に書くなら全然クソゲーではない。

まず、>>270の言う通り客層は一般の方向け。
詳しく書くと、テレビ番組のファンや小さい子供を持つ親子向けと仰られた。
番組のファンには低年齢層だけでなく50〜60代の中高年齢層も含まれておりとても幅が広い。
ライトユーザーという言葉を用いて訊ねてみたが、それに当て嵌まるようだ。

なので、ビジュアルもシステムも万人向けに作られている。
イラストは子供の教育向けを想定していたり、万人向けであることからデザインにも配慮している。
キャラクタの萌えポイント等を意図的に排除したり、過激な演出は控えたそうだ。

ゲーム内の選択肢については、正解によってミニゲームの難易度が変わるとの回答を頂いた。
ミニゲームはエンディングに関わるし、高難易度は普通に厳しいので正解を選ぶに越したことはない。
ミニゲームはクリアしなくても先へ進むことは可能だがそれは救済措置であって、
より良いエンディングを迎えるためには良い成績でクリアするべきなのは明らか。

ここまで聞いた内容で、ここから先は個人的な意見な。
>>314やwikiの要点に有る世界観に説明がない事や間違った情報についてはゲームの最初に注釈が入る。
>>314が言うジャンヌの間違いが何なのか厳密には分からないけど、ジャンヌが田舎訛りな口調でおかしいというのであれば、
それは注釈に含まれるアレンジの粋を出ないし、個人的には新鮮だった。
普通に考えて、歴史上の人物が性転換してるゲームなんかと比べれば全然まともだ。
選択肢の出現が唐突で慎重にボタンを押さねばならないという意見についてはそもそも賛同できない。
文字表示の速度は別段遅くはない。個人的には十分許容範囲だ。
早く進めたくてボタンを連打するのであればRボタンで文字送りできる。
タッチペンなら画面端を突付いていればいい。
そもそもクソ以前に不満要素としても弱い。そんなの他ゲーではよくある事。
ミニゲームについても話の内容とミニゲームの種類との関連性は薄いものが多いが、
神経衰弱なら絵柄をヒエログリフにし、スライドパズルは美麗な風景画としている。
それに蛇の音符ゲームや宝石探し等は本編と関連性は有る。

まだまだ言いたいことは有るけど概ね>>270と似ているので結論だけ。
ふしぎは客層を確りと意識したうえで意図的に作られており、その結果も十分である。
同種ADVの夢想灯籠と比較した場合、ふしぎが敗れるのは明白。
415枯れた名無しの水平思考:2009/08/28(金) 20:31:54 ID:2Ekk0WFG0
長文は辛いがとりあえず全部読んだが

まぁ俺もやっていないが、個人的にはよくある凡百の知育ゲー系じゃないのかという感はある>ふしぎ発見
そもそも四八ショックまで、ADV系とかでKOTYは難しいだろうと思われていたしな

ただのライト層向けの凡百の奴でKOTY級となると
それほどまでに輝くなにかをふしぎ発見は持っているんだろうか
対抗馬に挙げてる夢想灯籠は、なんかヤバそうな空気がそれなりに伝わってきてはいたが
416枯れた名無しの水平思考:2009/08/28(金) 20:34:27 ID:3960Woq00
いくら一般向けでも、まるでペイントで書いたか、もしくは大昔のアドベンチャーかってあのグラフィックはねーよ。
417枯れた名無しの水平思考:2009/08/28(金) 20:37:07 ID:lG9oroFA0
「一般向け」「子供向け」「ファミリー向け」
これが免罪符になるかどうかだな、論点は。

もう少し安くなれば自分も突撃するんだが・・・
418枯れた名無しの水平思考:2009/08/28(金) 20:38:34 ID:vOp2rmZF0
というか一行目の
>世界ふしぎ発見DSについてフリューさんに聞いてみた
自体が本当かどうか非常に怪しい

そうであっても低年齢向けとかでいい逃れできる内容じゃないわー
419枯れた名無しの水平思考:2009/08/28(金) 20:42:26 ID:tX6h9WXs0
>>389
>酷い物は普通に歩いているだけでキャラロスト(全滅ではなくデータ消滅)
2箇所はまったがただの死亡扱いで保健室から回収&復活可能

>MP消費のみで使えるHP・MP・状態完全回復魔法、ラスボスすらも一撃で消し去る召還魔法
MP消費のみで使えるが効果は1ターン中色々な効果の中から選ばれた3つのうちから一つを選ぶ魔法

>合体技を使えばほぼ全ての敵が即死
レベル差のある敵だと合体技でも攻撃当たらなくてこちらが死ぬことになる

シナリオと開発がクソなのは同意するけど
本当にプレイしたの?
420枯れた名無しの水平思考:2009/08/28(金) 20:44:21 ID:+5FaXlfxO
俺はあのグラフィックはありなんだが
421389:2009/08/28(金) 20:54:09 ID:QaED94rEO
>>419
ロストは勘違いだった。ごめんなさい。

ラグナロクが尋常じゃ無いのはランダムでも変わらないかと。
2人で使えばほぼ確実に狙えるし。
むしろ無敵効果3種からよりどりみどりの方が異常。

ちゃんとプレイしてる。
フェア子転生しまくり。
フェル子やクラ夫もそろそろパラMAX。
422389:2009/08/28(金) 20:56:53 ID:QaED94rEO
追加

爆裂拳も集中砲火も必中。
素手で気絶させ続ければタイマン無敵。
ボスは大抵タイマン。雑魚を爆裂で倒せないようなレベル差ならクソとか以前に強引に進みすぎ。
柿ぴー、龍以外で爆裂で死なないとか見たこと無い。
423枯れた名無しの水平思考:2009/08/28(金) 20:58:49 ID:erJsSALb0
>>419
そもそも普通に歩いていて何の前触れもなく全滅がある時点でゲームとしてはおかしい
全パーティのアイテムが共有と言う限りなくバグに近そうな仕様がない限り脱出不可能な地点が頻発するのもアレだし

MPの件にしても連発が可能だから実質永久機関
全ての敵を合体技で楽勝は言いすぎだが実際普通に進めていればそういう印象が残る程度の調整ではある

まあ個人的に間違いなくクソゲーだとは思ってるが議論の余地がある時点でKOTYにノミネートは難しいんじゃないかとは思ってみた
424枯れた名無しの水平思考:2009/08/28(金) 21:00:45 ID:35RFgaXV0
ふしぎのグラを見てきたが、一目見てきちんと誰が誰だかわかるじゃないか
絵というのは特徴捉えてそれがなんだかわかって見て吐き気がしなけりゃ
ギャルゲや乙女ゲー、キャラゲー以外では許されると思う
一応不思議は普通のADV〜知育に該当するみたいだしこの絵をクソは言い過ぎなんじゃないか?
425枯れた名無しの水平思考:2009/08/28(金) 21:03:51 ID:E1pUQw6i0
なんかもう色んなものを通り越して意地でもマシな部分を見つけるスレみたいな気がしてきた
426枯れた名無しの水平思考:2009/08/28(金) 21:04:53 ID:yfLRBDkm0
電話で聞いて、セタかセトって名前の女性が対応してくれたよ。
最初電話に出た人には電話を切られそうになったけど、その人は終始丁寧に対応してくれた。
厳密には断言できないだろうけど、選択によってミニゲームの難易度が変わるという情報は知り得難いと思う。
自称ゲーム通がやればツマランと感じるのは分かる。正直なところ自分も少し面白かったかな?程度。
でもそれってわざわざ離乳食を買ってきて不味い、ゲロだと騒ぎ立てるようなものだと思う。
絵も好みは人それぞれで、重要なのはゲームに合っているのという点になるのではなかろうか。
427枯れた名無しの水平思考:2009/08/28(金) 21:07:15 ID:KdQSuKTu0
>>389
爆裂拳もその上位の狂気乱舞も必中じゃない、
とりあえず褒めるにしろ批判するにしろ正確な情報で語るべき。
428枯れた名無しの水平思考:2009/08/28(金) 21:10:10 ID:tX6h9WXs0
普通に歩いて全滅っつーとwizとしてアレだけど
他のゲームでも歩いてたらポリゴンの隙間にはまって脱出不能でリセット〜とかあるから
別にそんなに気にならないけどなぁ。
爆裂拳(狂喜乱舞)に関しては必中じゃないでしょ
普通に地図埋めながら進めてLV50ちょいくらいでやっても
ダメージにムラがあってラスダンの敵倒せない事あるし
むしろ防御取れないからピンチになった。
429枯れた名無しの水平思考:2009/08/28(金) 21:10:53 ID:h4w4QjGy0
>>423
>全パーティのアイテムが共有と言う限りなくバグに近そうな仕様
移動がめんどくさいから便利って意見多かったよ
wikiでも各学校に一人ずつ配置して物買い送りする方法が効率が良いとして上げられてるし
430枯れた名無しの水平思考:2009/08/28(金) 21:13:41 ID:PG9Hu2Ta0
>>422
神は爆裂だと1キル不可なときがある。確率で1キル可能ではあるが。
集中砲火は防御を抜いて1ターンに7000ダメージ超与えられる装備・構成なら可能だが、そんなことするくらいなら気絶を
狙う。

そして合体技は必中じゃない。本当にプレイしたのか?
あと合体技に関しては必中(もしくはそれに近い数値)になっていないことの方に問題がある
431枯れた名無しの水平思考:2009/08/28(金) 21:24:44 ID:WA1fo3W90
スパロボ学園にはがっかりだ
とんでもないクソゲーが誕生するかと思ったがただの凡ゲーだった
432枯れた名無しの水平思考:2009/08/28(金) 21:26:05 ID:QaED94rEO
爆裂外したこと無いから知らんかった…
どのくらいで外すモンなの?
転生レベル1で牛叩いて普通に必中してたんだけど。

集中は必中。間違いなく。


すいませんがROMに戻ります。
俺の記憶もずいぶんイカレてるみたいだし、個人的には楽しんでるゲームの叩く側に立ち続けるのは結構むずかしいw
イカレた記憶でノミネートしようとしてすいませんでした。
次があれば次回はきちんと確認とってから書きます。
433枯れた名無しの水平思考:2009/08/28(金) 21:27:28 ID:I7bUo+Je0
選評見る限りクソゲーな香りは十分漂ってくるんだがなぁ
ちょっと買って来る
434枯れた名無しの水平思考:2009/08/28(金) 21:43:55 ID:Tjgk7qF90
そこまでして否定するものかふしぎ発見
435枯れた名無しの水平思考:2009/08/28(金) 21:51:38 ID:rtJOPHnP0
ふしぎ発見の絵がクソってのは、オレも言い過ぎかなと思う。
まあ、ラストバレットとかと同じでマシな部分しか見せてない可能性もあるけど(フリューは
こういう場所には、ちゃんと気を使う会社だし)。

むしろ3時間ってボリュームとか、クリア後にどこにも行けなくなるってデータ消すしかないとこの方が問題かなぁ。
フルプライスで爺婆から子供まで食い物にしようとする貪欲な姿勢は素晴らしいけど。

しかし、ふしぎ擁護は、基本単発ねw
436枯れた名無しの水平思考:2009/08/28(金) 21:51:56 ID:+5FaXlfxO
>>432
全員LV1だったのか?
取り敢えずニャンキー相手に新キャラ6人作って爆裂拳
かましてこい。確実にミスるから
437枯れた名無しの水平思考:2009/08/28(金) 21:59:09 ID:PG9Hu2Ta0
>>432
集中砲火でも外すぞ。スカはでないけど
命中はしても全弾当たらなかったりすることが多々ある

低レベルPTで手数多い武器持って神のところにいけばわかるよ。攻撃回数分当たることなんてまず無いから
それに牛ってそんなに回避高いっけ?比較的低い方だと思ってたけど
438枯れた名無しの水平思考:2009/08/28(金) 22:09:55 ID:rtJOPHnP0
多分、牛は、稼ぎ用の敵で一番当てやすいよ。
439枯れた名無しの水平思考:2009/08/28(金) 22:31:37 ID:Tjgk7qF90
フルプライスなのに数時間で終わるとかライトユーザー向けと言っても舐めてるとしか思えんがなぁふしぎ
ライト向けを差し引いても十分クソゲーの素質はあると思うが
440枯れた名無しの水平思考:2009/08/28(金) 22:58:42 ID:LFd7fZvE0
絵に関してはゲーム画面で見てみないとなんともな
紹介記事なら比較的出来のいい絵を載せるだろうし

もうちょっと安くなったら買うんだがなあ
441枯れた名無しの水平思考:2009/08/28(金) 23:05:02 ID:JhaMGOUi0
クイズがクイズとして成り立っていない時点で、クソゲーではないってのは無茶じゃないかな。
言われているように、プレイ時間や一周したらやることはデータ消去のみってのも酷いし。

そもそも「ライト層に向けて作った」と言っても、「ライト層だから低難易度、飽きないようにプレイ時間は短くした」
というよりは、「ライト層しか買わんし出来る限り手抜きで」的な意味にしか思えないしさ。
普段ゲームをやらない人なら、どの答えを選択しても悪い意味で大丈夫なクイズや
三時間で何もやることが無くなるゲームでも満足すると思っているのだろうか。
テレビとタイアップ(ある意味でキャラゲーに近い存在だろう)+知育系としても、これはちょっと酷いんじゃないかなぁ。
本当に幼児向けのゲームなら別だけど
「世界ふしぎ発見」の視聴者層から考えれば、むしろまともな大人が買うんだろうし。
大賞確定とは思わないけど、ノミネートには十分な実力者だと俺は思うよ。
442枯れた名無しの水平思考:2009/08/28(金) 23:54:43 ID:35RFgaXV0
さっきから気になっていたんだがなんでADVにクリア後の要素を求める?
元々そういうジャンルじゃないだろ

ADVで求めなきゃいけないのはストーリー、システム、プラス要素として絵だろ
だから3時間の点や選択肢の意味が薄い点については確かにクソ要素だ
しかしクリア後は何もやることがないなんてADVでは当たり前だと思うんだが?
クリア後にやることがあったらプラスする点だがマイナスになる点ではない

しかも3時間という点もEDが一つしかないと思われてた状態でのプレイ時間だろ?
不思議は語るには資料が少なすぎ
何人か特攻していったようだし、それの報告待ちでいいだろ
443枯れた名無しの水平思考:2009/08/28(金) 23:58:41 ID:rtJOPHnP0
>>442
>さっきから気になっていたんだがなんでADVにクリア後の要素を求める?
>元々そういうジャンルじゃないだろ

ふしぎ発見は、ただのADVじゃないぞ。理解してる?
444枯れた名無しの水平思考:2009/08/29(土) 00:03:17 ID:ul6J/zPV0
ナナドラは変に期待しすぎたのがいけなかったんだろうけどやっぱ有力候補だと思う
445枯れた名無しの水平思考:2009/08/29(土) 00:03:59 ID:6QmuaqQo0
クイズが成り立っていないのではなく、選択肢の存在が疑問視されていて、
無意味とされていたからクソ要素にされていました。でも、本当は意味の有ることでした。
プレイ時間については、長ければ良いというものではないと思います。特にADVは。
短いというのも取っ付きやすい要素と言え、一概に悪い要素とは言えません。
クリア後はミニゲームで遊べますし、ふしぎ辞典とイラスト観賞の収集要素が有ります。
また、ひみつのパスワードを得る為に周回プレイも考えられます。
446枯れた名無しの水平思考:2009/08/29(土) 00:04:58 ID:aA7DJrBJ0
>>444
ナナドラこそ究極のガッカリゲーだろ。
KOTYとはベクトルが違う
447枯れた名無しの水平思考:2009/08/29(土) 00:11:54 ID:5+ZHPDRs0
選択肢が関係無いで相棒DSを思い出した
間違えた選択選んだりしてもフォローされて進んでいくという
448枯れた名無しの水平思考:2009/08/29(土) 00:59:12 ID:XMFnu/850
ナナドラは信者ゲーだから選外
信者が喜んでやってるんだから余計なことを言う必要はない
449枯れた名無しの水平思考:2009/08/29(土) 01:09:23 ID:hOt3AI6b0
ふしぎ発見は普通に糞で、最後までやる気も起きないけど、バグはないし、
グラフィックも言われてるほど悪くない
980円で投売りされてた孫子の兵法DSも、俺は戦略能力判定をやった後、
孫子の兵法の音読を長々と聞くのにうんざりして10分で投げたが、KOTYまではいかないな

メジャーとかジャンラインとか四八レベルのものかAction 52みたいなのが携帯ゲーで出てくれたらいいんだが・・・
携帯ゲーは予算が少なくてもそれなりのものが作れるからなぁ
450389:2009/08/29(土) 02:50:40 ID:fqu4JPdw0
ROMるとか書いといてアレですが…
もし需要あるならアホな選評書いた罰として不思議に特攻します。
他にも特攻要員が必要なゲームがあればいってくだされば1〜2本なら特攻できます。
451枯れた名無しの水平思考:2009/08/29(土) 02:58:25 ID:hDNmHeqR0
>>450
不思議は既出
自社製以外のギャルゲーにしてはファミ通評価が高すぎるアイマスDSとラブプラスを電車内で
452枯れた名無しの水平思考:2009/08/29(土) 02:59:03 ID:rhWxDUI80
>>450
金も蔑ろにする気か? 自己満足の罰とかどうでもいいよ
自分の好きなもん欲しいもんを買え
難しく考える必要なんてねー! Don't Think Feel!!
453枯れた名無しの水平思考:2009/08/29(土) 02:59:37 ID:/pczrxOd0
>>450
別に勝った負けたの勝負してるわけじゃないんだから、罰ゲームなんて必要ないよw
454枯れた名無しの水平思考:2009/08/29(土) 03:24:16 ID:kETY4FIvO
>>450
純粋に自分の気になったゲームを買えばいい
455枯れた名無しの水平思考:2009/08/29(土) 03:31:18 ID:wwohw2hI0
ダンダムといいとともの2といい、このスレはガチでプレイしてる連中が多くて敬服する
又聞きだけでノミネートさせようとするゲハの連中に、爪の垢を煎じてチューハイで割って飲ませてやりたい
456枯れた名無しの水平思考:2009/08/29(土) 04:36:17 ID:+CZ4B5jpO
ヒートザソウル6
457枯れた名無しの水平思考:2009/08/29(土) 06:21:56 ID:LTIVLz7/O
やはりまだDSやPSPは新鋭のハードだし、どの会社もそこそこには力入れる
から
どうしようもないクソゲーってのは生まれにくいのかな
458枯れた名無しの水平思考:2009/08/29(土) 06:32:17 ID:Ne26iNFy0
>>450
コレがホントの罰ゲーム
459枯れた名無しの水平思考:2009/08/29(土) 07:39:52 ID:n19qz0tx0
ナナドラはなんだかんだで定価の1/3位は楽しめたからクソゲーではないと思う
ただひたすらガッカリなだけだった
460枯れた名無しの水平思考:2009/08/29(土) 07:59:19 ID:MTFMqvBL0
フリューのさらば愛しきに特攻してみたが
これなかなかなクソっぷりだったわ

じっくり遊んでから気が向いたら選評書くからよろしく
461枯れた名無しの水平思考:2009/08/29(土) 08:59:12 ID:/pczrxOd0
楽しみしてるよ。>さらば愛しき女の選評
ミステリが好きなだけに手が出しづらいんだよな。

>>459
あと一線で崩壊する感じなんだけどなぁ>セブドラ

クソゲーですらないツマラナイゲームでボリュームがそこそこあるとかガッカリすぎる。
462枯れた名無しの水平思考:2009/08/29(土) 09:45:39 ID:dtWLMLMU0
おそらく信者が購入層のメインだろうが、初心者がうっかり買ったらほぼ確実に積むであろう、ってソフトは評価としてはどうなるのかな?
具体的にはPSPの「現代大戦略」のことなんだけど。
やっぱりティルナとかと同じでファンが遊べていれば問題ない、ってことになるんだろうか?
一応不満点とか書き出した方がいいかな?
463枯れた名無しの水平思考:2009/08/29(土) 09:52:59 ID:0QNFwHd30
>>461
セブドラ程度にこだわるとかいい加減にしろよ
464枯れた名無しの水平思考:2009/08/29(土) 10:00:34 ID:/pczrxOd0
>>463
まあ、セブドラは所詮シャイニング・ウィズダムクラスだからな。
ホントに残念。

>>462
キャッチーなところがあるなら、ピックアップしてみて良いのでは?
465枯れた名無しの水平思考:2009/08/29(土) 10:09:31 ID:0QNFwHd30
>>464

>ホントに残念
その発想がおかしいんだって気づこうぜ。クソゲー待ち望む場所じゃないぞ
466枯れた名無しの水平思考:2009/08/29(土) 10:29:49 ID:EMdfsGDC0
最近何が何でもクソゲー認定してここで騒ぎたいだけの奴が増えたよな
467枯れた名無しの水平思考:2009/08/29(土) 10:41:33 ID:kZrjJdET0
>462
そういうのなら版権ゲーにも同じこと言えない?
ターゲットを絞ってるのに気まぐれで横入りした人間がクソだと思ってもあまり意味が無いのでは?
メイン層の満足度が高いのなら問題が無い。
468枯れた名無しの水平思考:2009/08/29(土) 10:57:01 ID:/pczrxOd0
>>465
ここがクソゲーを待ち望む場所ではないコトとオレがセブドラがクソゲーでないコトを悔しがる気持ちと
オマエがそんなスレ違い野郎の相手を続けるコトに何の関係があるんだね?
469枯れた名無しの水平思考:2009/08/29(土) 11:04:04 ID:w/q1YlCD0
ガッカリゲーなんとかに行って思う存分ぶちまければいいんじゃねーのw
470枯れた名無しの水平思考:2009/08/29(土) 11:07:02 ID:2pmJJs7T0
>>467
原作抜きにゲーム部分が壊滅的に破綻してりゃ、話は別だけどな
そこまでいってたら、版権のファンも怒るだろう
去年の据置のダメジャー二作は、話や声優こそ原作準拠だったけど
あとはご存知のとおりだったわけだし

弾幕STGとかも基本一般人お断りだけど、
だからってそれだけでクソ認定する奴はいないね
471枯れた名無しの水平思考:2009/08/29(土) 11:07:20 ID:kETY4FIvO
>>468
分かったから帰れ
472枯れた名無しの水平思考:2009/08/29(土) 11:10:21 ID:bzPxmjgT0
いつも思うが、なんでこのスレには提案や意見を持ちかけると真っ向から否定してくるのがいるんだ?
意見するものに関心を持てないようでは、クソゲーのメーカーとやっている事が変わらないと思うんだが・・・
473枯れた名無しの水平思考:2009/08/29(土) 11:12:21 ID:hGLeKfWE0
>>472
考慮に値しないゴミクズのような低劣で無意味かつ不快な提案や意見ばかり出すほうが悪い
474枯れた名無しの水平思考:2009/08/29(土) 11:13:29 ID:0QNFwHd30
>>468
ガッカリゲーのスレwにでもいけば
475枯れた名無しの水平思考:2009/08/29(土) 11:15:35 ID:0QNFwHd30
>>472

パターン1:wiki1も読んでこない頭の足りない人だから
パターン2:騒ぎたいだけのゲハのお客さんだから
パターン3:純粋に意見でもなんでもなく、ただのたわごとだから

だいたい、この3パターン
476枯れた名無しの水平思考:2009/08/29(土) 11:20:57 ID:0Ea5S7X00
要するに論外はカエレ
477枯れた名無しの水平思考:2009/08/29(土) 11:28:44 ID:VLSvRLx50
>>472
具体的にどのレスに関心持てばいいの?
そんなに感心持つべき意見が出てたのならあなたが関心持って相手してやればいい
478枯れた名無しの水平思考:2009/08/29(土) 12:44:45 ID:vCkNw6jl0
>>462
ただの不満(愚痴)なら門前払いされるだろうけどとりあえず気になるから挙げて欲しい
479枯れた名無しの水平思考:2009/08/29(土) 12:47:57 ID:kZrjJdET0
まあなんにせよ選評あげてもらってからがスタート地点だからなー。
控え室でグダグダ言ってても誰も聞いてないよ。
480枯れた名無しの水平思考:2009/08/29(土) 13:23:19 ID:OJxOgVZK0
フリューさん助けてー
481枯れた名無しの水平思考:2009/08/29(土) 13:42:21 ID:LTIVLz7/O
まだまだクソゲー的には黎明期だからな
主流が次世代機に移り始める辺りからが本番といえる
482462:2009/08/29(土) 18:19:08 ID:dtWLMLMU0
とりあえず選評書いてみる。PS2版も発売されてるけどPSP版をやってるのでこちらで。

選評

Xboxソフト「ドリームクラブ」の発売により世の男性たちが色めき立っていた8月末、
それとは対照的な硬派なゲームがひっそりと発売された。それが、「現代大戦略〜一触即発・軍事バランス崩壊」である。
現代兵器に対応した「大戦略」の発売は実に一年ぶりであり、ファンは期待を膨らませていたが、その内容はまさに「現代」とは程遠いものであった。

ゲームを始めた指揮官に与えられたのは実に60ページを誇る分厚い説明書。実にその半分以上の34ページがかなり小さい文字のみで構成されており、指揮官の士気を奪う。
また、「フリゲート」「爆撃機」などといったユニットがどういった役割かの説明がなく、「そんなことも分からないような奴が戦場に来るな!」との声が聞こえてくるようだ。
現代のマニュアル化された上層部の実情をすぐに垣間見ることができるだろう。
さらにはチュートリアルモード。最初の「移動と占領」の項目ではいきなり35部隊ものユニットが与えられ、敵の存在しない無人のマップを進まされたと思いきや、続いて敵が配置されている同一マップに出撃させられる。
戦闘をするには必要と思われる「大戦略」シリーズ特有の「索敵」や「ユニットの変形」などといった説明は一切ない。
新米指揮官にも容赦のない現代戦争の恐ろしさである。もはや演習すらも実戦となんら変わりないのだ。

また、本作のウリである「ワールドバトルモード」では、膠着している戦力のどちらかにプレイヤー操る傭兵部隊が参戦するため、どう考えてもプレイヤー側が優勢となる。
「戦いは数だよ、兄貴」という有名なセリフが聞こえてくるようである。

グラフィックに関しては現代とはかけ離れた旧時代的なグラフィックであり、セガサターンの名作「ワールドアドバンスド大戦略」をリスペクトしているかのようだ。
また、従来建物のグラフィックで表わされていた重要施設がマークでの表記に変わり、無駄に地図を見ているような感覚を味わうことができる。

このソフトは現代の戦争に挑む虚しさを教えてくれる。これをプレイするなら世界平和を祈るべきだ、ということか。
483枯れた名無しの水平思考:2009/08/29(土) 18:28:07 ID:/HZfeH2a0
・・・ガッカリゲーの域にすら届いてなくね?
484462:2009/08/29(土) 18:30:33 ID:dtWLMLMU0
補足。おおむねファミ通のレビューと似てるんだけど。
・とにかくチュートリアルがチュートリアルになってない。
・グラフィックがPSレベル(これはHP見てもらうと分かりやすいかと)
・ワールドバトルモードの大味バランス
あたりが不満点のメイン。PSPの大戦略は三作目だけど、システムは年々劣化してる。
(テンプレも読んだ上であえて前作と比較したのでご容赦)

なんかインパクトが薄いから説明しにくいんだけど、とにかくイライラする感じ。
なんというかヌギャータイプのクソゲーだと思う。プレイし続けるのが苦痛というかなんというか。
とりあえず報告までに。
485枯れた名無しの水平思考:2009/08/29(土) 18:35:37 ID:kETY4FIvO
クソゲーだったと言うより、俺には合わなかったに見える
486枯れた名無しの水平思考:2009/08/29(土) 18:37:49 ID:xJuezzIY0
普通に凡ゲーじゃね?
グラPSレベルは弱い。せめてSFCやMDレベルじゃないと。
どう読み取っても遊べるゲームじゃないか。
説明書が見開き1ページ、マップが全5つ、ユニットが3種類しかいないとか、
1ユニットだけで蹂躙可能とかじゃないとここには居れない。

あと、テンプレ読んだなら前作と比較すんな
487枯れた名無しの水平思考:2009/08/29(土) 18:49:00 ID:5+ZHPDRs0
大戦略はいつもの事な気がするからなぁ
488枯れた名無しの水平思考:2009/08/29(土) 18:55:59 ID:QmuJQFrj0
公式見てみたけど、SLGならグラはこんなもんでもいいだろ
説明書が無駄に長くてチュートリアルがいまいちとあるけど
ゲーム中ではヘルプが一切ないのか?
489枯れた名無しの水平思考:2009/08/29(土) 19:12:15 ID:+O+m5yYy0
説明書って引き合いに出してるSSのワールドアドバンスド大戦略は100ページ近くあったぞ
むしろそこはちゃんと説明書で説明してると褒めるところなんではないか?

気になるのはシステム面での不満はないのか?って所だな
システム面で大きな不満がないなら別に話題に上げるほどでもないと思うが
490枯れた名無しの水平思考:2009/08/29(土) 19:16:17 ID:s0Q2Gi550
開発はどこなんだね
491枯れた名無しの水平思考:2009/08/29(土) 19:20:53 ID:akkPmVjn0
>>482
ガッカリゲーですらないように見えるが…

とりあえず説明書の件は論外。分厚くて文字が細かいくらいでクソ扱いはありえない。
チュートリアルは確かにピントがずれてるようだが、「索敵」や「ユニットの変形」が説明書で触れられてるならそれでいいじゃない。
「ワールドバトルモード」、プレイヤー勢力が加入したせいで全編バランスブレイクになるのか? 一部だけじゃないの?
グラフィックも施設マークなんて好みの域を出ない。地図っぽくなると駄目な点が何かあるのか?

あと自分で>>484に要点を纏めてるが、それを見ると余計にクソとは程遠いものに見える。
ちょっとイライラしたくらいでここに持ってこなくても…
492枯れた名無しの水平思考:2009/08/29(土) 19:55:09 ID:/pczrxOd0
ワールドバトルモードは、「戦いは数だよ、兄貴」って言うための遊びだと思うんだけど。
SLGにはゲーム性と再現性のどちらが重要かと言う話はあるけど、後者+再演性的なモードなんじゃないのかという。

グラの話は、ホントに好みかなぁ。。。
493枯れた名無しの水平思考:2009/08/29(土) 20:49:42 ID:eyegHvEB0
読みやすくてわかりやすい選評だったとは思う。結果的に意見が出し合えたし。

また書いて欲しい。
494枯れた名無しの水平思考:2009/08/29(土) 20:53:20 ID:LWvMO8b10
選評自体には何の問題も無いな
ゲームの方にクソゲーパワーが足りなかっただけの話
495枯れた名無しの水平思考:2009/08/29(土) 20:56:06 ID:/pczrxOd0
うん、それは思った。

SLGとか好きな人が書いたんだろうなってカンジの硬質感があるシンプルな選評は、索敵だ。
496枯れた名無しの水平思考:2009/08/29(土) 21:22:13 ID:8iDVHyxV0
しかしまあシスαはティルナノーグ、戦国天下統一とPS2/PSPのマルチにも関わらず
両方からも微妙と言われるタイトルを出してきてるから今後も要注目ではあるかもな。
戦極姫は元のエロゲー版がひどすぎたからあれより下になることはないと思うがw
497枯れた名無しの水平思考:2009/08/29(土) 21:38:03 ID:JHm/l5wF0
皮肉を使う時は、ちゃんと推敲しない格好悪いぞ。
「指揮官の士気」って何だ。
498枯れた名無しの水平思考:2009/08/29(土) 21:50:27 ID:JHm/l5wF0
そんな俺も、「と」が抜けていて非常に格好悪い。
499枯れた名無しの水平思考:2009/08/29(土) 22:18:24 ID:+O+m5yYy0
>>497
士気ってのはやる気や戦闘に対する積極性みたいなものだから
指揮官の士気ってのは問題ないと思うが?
どこがおかしいのかわからんので解説プリーズ
500枯れた名無しの水平思考:2009/08/29(土) 22:35:57 ID:kETY4FIvO
しきしき2回も言ってんじゃねえよって事じゃね?
501枯れた名無しの水平思考:2009/08/29(土) 22:37:40 ID:JHm/l5wF0
>>499
「やる気」という言葉を借りるなら、士気ってのは「集団」のやる気を指す。
特に軍隊でいえば、「部隊」のやる気。
何がおかしいのかもう分かるだろ?
502枯れた名無しの水平思考:2009/08/29(土) 22:45:14 ID:ZAek6m+D0
>>482
選評乙
今年色々な作品が候補に出たけどその中でも「一番プレイしたくない作品」って印象だな
初心者お断りにも程がある

まぁ選評だけじゃわからんかったのが全てシステムを理解してやった上での評価も知りたいところ。敷居が高くても面白かったらこのスレでは用無しだしシステムを理解してやることが毎ステージ一本道の作業ゲーとかならクソゲーとして闘えると思う
503枯れた名無しの水平思考:2009/08/29(土) 22:50:07 ID:+O+m5yYy0
>>501
あれ?士気ってのは戦争行為に参加している人物(または部隊)のやる気みたいな物じゃないのか?
部隊だけで個人には適応されないってのの根拠が知りたいんだが
504枯れた名無しの水平思考:2009/08/29(土) 22:55:48 ID:kZrjJdET0
この場合兵士個人に対しては不適切、とする根拠は無いように思える。
505枯れた名無しの水平思考:2009/08/29(土) 22:57:02 ID:AO7AqmAh0
ウィキペディア先生曰く
「集団、特に軍隊における部隊の精神的な精強度をいう」らしい。
506枯れた名無しの水平思考:2009/08/29(土) 23:03:59 ID:c+PLahPU0
なぁ、「指揮官の士気」を「購買者たちのやる気」に読み替えてやればいいんじゃね?
507枯れた名無しの水平思考:2009/08/29(土) 23:13:10 ID:zo2BIiht0
最近の子供はチュートリアル機能がまともじゃないとSLGも遊べないのか・・・
ワールドバトルモードは(このスレ的に)いい感じだが、それ以外は「で?」ってレベルかな
508枯れた名無しの水平思考:2009/08/29(土) 23:19:02 ID:0QNFwHd30
なんにせよ、選評に問題はないってのは珍しいな。
ただ、クソゲーとしてのパワーが足りないのでガッカリゲーにすら
なってないっていうところ。
509枯れた名無しの水平思考:2009/08/29(土) 23:20:27 ID:5+ZHPDRs0
>>507
チュートリアルが不完全なことと
プレイヤーが子供かどうかはまったく関係ないだろ
510枯れた名無しの水平思考:2009/08/29(土) 23:35:33 ID:gE9odmVk0
>>503
個人的なやる気が志気
団結した集団のやる気が士気
511枯れた名無しの水平思考:2009/08/29(土) 23:37:06 ID:kZrjJdET0
>510
個人的なやる気でも対象が軍人なら士気でいいらしいよ。
というかそういう意味での士気と集団の士気はちょっと別の意味になるみたいだけど。
512枯れた名無しの水平思考:2009/08/30(日) 01:02:52 ID:WFY8atDB0
やっぱり、この流れだとスパロボKは選外なんだなあ

「BGMの盗用」と「『ストーリーがバグ』と言われる酷さのシナリオ」、
「『パートナーバトルシステム』を謳いながら、単独行動の方が強いというバランス」

ま、普通にゲームとしては成り立ってるからしょうがないか。
513枯れた名無しの水平思考:2009/08/30(日) 01:04:52 ID:WFY8atDB0
ごめん明らかにチラシの裏だった

吊ってくる
514枯れた名無しの水平思考:2009/08/30(日) 01:09:18 ID:/Nsxe8CM0
>>512
PUは別に単独の方が強いわけじゃないし。
単純にアタックコンボが強いから単独行動の方が便利ってだけで
(特に序盤の)火力もとめるならPUの方がいい。
あれの問題はサブに回った機体があっさり落ちるところだ。
515枯れた名無しの水平思考:2009/08/30(日) 01:16:22 ID:CTB3xRpAO
前にもあったけどスパロボは基本となるシステムがあってゲーム的に破綻しないからな
ストーリーのひどさは毎度のことだし、さらにひどくなろうがどうでもいい人ばっかだと思うよ

主人公の性格が毎話違うとか、エゥーゴにいたと思っていたらティターンズにいたとかならない限り
516枯れた名無しの水平思考:2009/08/30(日) 01:28:51 ID:8O1U9WTL0
追加で言うなら「BGMの盗用」はゲーム外ことなので評価対象には入らない
517枯れた名無しの水平思考:2009/08/30(日) 02:43:38 ID:bsrxNq1j0
主人公用BGMが笑点テーマのパクリで
戦闘の度に日曜夕方になるとかだったら、多少考慮に入る程度か(←ねーよ)
518枯れた名無しの水平思考:2009/08/30(日) 02:48:41 ID:auLPpbOv0
つまらないが、笑点BGMと言えばモアイくん。
519名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 05:32:19 ID:dsWuE8UI0
スパロボKはKの本スレでもKOTYに推そうかみたいなこと言ってた奴がいたけど
シナリオが従来のスパロボに較べると壊滅的なだけだからやめとけと止められてたな
盗作に関しても会社が困るだけで俺ユーザーにとってはそれほどでもって奴が結構いたりしたしな
520名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 06:52:07 ID:ZUnW+jDlO
Kは前作と比べる奴も多いだろうから選評は期待出来んな
521名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 06:58:43 ID:PNqlfudb0
だから、それ以前の問題だっつの。
522名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 07:01:22 ID:SGOvr2u+0
http://am■eblo.jp/success007/


■これを外してみてください。
523名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 08:09:25 ID:rEItNdxRO
だからシリーズとしては糞は要らないって
Kのストーリーはいつものスパロボじゃないか
524名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 09:16:14 ID:4N/t3q7+0
俺はストーリーも壊滅的とまでは思わない。
単に魅力が無いだけだ。
525名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 09:47:29 ID:snfNDnz4O
ヒートザソウル6
526名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 10:17:27 ID:jhqGHTZn0
壊滅的っつーかまったくわくわくしない作品だった
527名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 10:20:36 ID:NK6jDWup0
まあスパロボシリーズは版権料の問題で携帯機版も値段が据え置きのソフト並ってのもあるけどな
528名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 10:47:51 ID:Nn5klBRj0
Kの評価が悪いのは前のWが好評なのもあるんだろう。
まあ、シリーズものはそのソフト単体での評価が求められるからそんなのは関係ないんだが。
529名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 12:39:00 ID:4N/t3q7+0
Kは分岐先で各作品の決着つけちゃうのが一番良く無い。
おかげで盛り上がりも何もあったもんじゃない。
が、それだけでクソ評価するのは難しいな。
盗作抜きにしてもサウンド&ビジュアルは良好だ。
そこについてはWにも勝ってる。
530名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 12:55:21 ID:rEItNdxRO
でも、合流した後に決着つけると分岐の意味ないって言われて
分岐で決着つけた後に報告しあう形にすると、長ったらしく会話すんな、とか
合流した後に決着つけろやって言われるんだよな
スレ違いだな。続きは該当スレでするべきだな
531名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 13:40:36 ID:wxQFZhHgO
エンブレムオブガンダムは分岐でシャア選ぶと
なぜか、アムロでシャアを倒すステージが始まり、クリアするとシャアのレベルがあがるんだぜ

しかも、バグじゃなくて仕様
なぜなら、史実に反した話はないという設定だから
わけがわからなすぎ
532名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 13:43:45 ID:NK6jDWup0
>>531
アレに至ってはPVすらダメだからなw
MSの動きが1世代前の素人が作ったフラッシュ並だった
533名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 14:00:34 ID:PKVKOG2x0
何だかんだ言ってみんな結構スパロボKやってるんだな
534名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 16:45:32 ID:iB6KXTJ00
でも今は、そんな事はどうでもいいんだ。 重要なことじゃない
535名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 17:49:24 ID:Z8Z8jbBv0
K、新品980円で買ったけどなかなか面白そうだな。
536名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 19:41:40 ID:jKLT0rwZ0
>>533
そりゃ10数万も売れてるソフトだしな
そこらの泡沫候補とは規模が違う
537枯れた名無しの水平思考:2009/08/30(日) 20:41:51 ID:NK6jDWup0
一般にもクソゲーはありましたよ。それもスパロボとは比べ物にならないほどヤバイのがね。
538枯れた名無しの水平思考:2009/08/30(日) 21:11:07 ID:ES3Wc9Ja0
ラストバレットを半笑いで楽しめた俺でもスパロボKは盗作の時点ででアウト。
クソゲーは許せても盗作に許せる部分なんて無いからな。
絵や話がチープ許せる変態はいるだろうが、そのゲームのファン以外のファンを苦しませた時点でクソを更に下回った放射能廃棄物レベルの害。

そんなことよりも亡命の準備しとこうな……つらい……
539枯れた名無しの水平思考:2009/08/30(日) 21:25:06 ID:Xt3t82s10
>>538
んじゃ盗作オブザイヤーでもどっかに立てたら?
クソじゃないならどうでもいいんだが
540枯れた名無しの水平思考:2009/08/30(日) 21:35:15 ID:ES3Wc9Ja0
だからといってノミネートしろとは言ってないのだが?
541枯れた名無しの水平思考:2009/08/30(日) 21:44:02 ID:Tg0nVGpF0
ならスレ違い
542枯れた名無しの水平思考:2009/08/30(日) 21:46:16 ID:giYlwccc0
>>540
>>9
わざわざ絡まれるような事を書いた時点で文句言う資格は無い。
ついでに政治ネタもスレ違いなので勘弁な。
543枯れた名無しの水平思考:2009/08/30(日) 21:52:43 ID:DryWetbG0
>>529>>530
APがまんまそれだけど不満なんざ見た事ないな
まぁどの分岐に行っても普通に詰みかねないステージだからだろうけど

スパロボKのKはクソのKとか言われまくったんだ
もう許してやれよ
テイルズオブバーサスとかシリーズ物のガッカリゲーなんていっぱいあるんだぜ
544枯れた名無しの水平思考:2009/08/30(日) 22:02:12 ID:D6RDhvsc0
テイルズとスパロボは毎回シリーズとしてはクソという人がいる気がするな
このスレ的には毎回スレ違いになってるけど
545枯れた名無しの水平思考:2009/08/30(日) 22:24:39 ID:NK6jDWup0
>>544
テイルズは痛ゲーだがクソゲーではない
スパロボも一般的には痛ゲーだがクソゲーではない Kは例外だが


ところでクソゲーオブザイヤーレトロってのは無いのかね
546枯れた名無しの水平思考:2009/08/30(日) 22:28:06 ID:BRuyfVtU0
>>545
デスクリムゾン様とか色々ありすぎて大混乱するぞ

下手するとスペランカーとかを推すド阿呆も出てくるかもしれん。
547枯れた名無しの水平思考:2009/08/30(日) 22:53:36 ID:ys1JMM8o0
>>545
レトロ最強のクソゲーを決めるのか
過去に遡ってKOTYをやるのか

スーパーモンキーが強そうだな
548枯れた名無しの水平思考:2009/08/30(日) 23:04:05 ID:cqkJ0hR50
AVGN見てるだけでいいわ
549枯れた名無しの水平思考:2009/08/30(日) 23:20:27 ID:1QGbbgew0
くだらねえこといってる暇があったら、クソゲ候補の一つでも特攻しろや
550枯れた名無しの水平思考:2009/08/31(月) 07:24:36 ID:gY8wWqwzO
>>549
言い出しっぺの法則
551枯れた名無しの水平思考:2009/08/31(月) 07:31:11 ID:FsSDhkRz0
アンサガラジアータが猛威を振るってた頃のスレならよく読み返す
552枯れた名無しの水平思考:2009/08/31(月) 08:12:18 ID:swDCNLe00
>>551
ああ、ゲハが元気だった暗黒時代か
553枯れた名無しの水平思考:2009/08/31(月) 11:30:40 ID:E2Hy8K9aO
ラジアータも今出たら、クエスト消失で仲間をコンプ出来ないバグがある
って騒がれそうだな
554枯れた名無しの水平思考:2009/08/31(月) 12:03:45 ID:7ayKlTZg0
サカつく6がこのスレの話題になりませんように(-人-)
555枯れた名無しの水平思考:2009/08/31(月) 12:13:49 ID:FsSDhkRz0
>>553
発売当時のきっと3週目に真のルートが出現するんだ!
お前ら!仲間コンプで何かが出るって書いてるぞ!
→おまけCG一枚の流れはおもしろかった
真のEDを探すスレとかも立ってたし
556枯れた名無しの水平思考:2009/08/31(月) 12:42:07 ID:/27m672c0
ラジアータってヒロインがどんどんおかしくなるゲームだっけ
557枯れた名無しの水平思考:2009/08/31(月) 12:48:10 ID:E2Hy8K9aO
ヒロインのレオナはお兄ちゃん子だけど、おかしくならないぞ
558枯れた名無しの水平思考:2009/08/31(月) 13:37:24 ID:FsSDhkRz0
何言ってんだ、ヒロインはリーリエだろ
559枯れた名無しの水平思考:2009/08/31(月) 19:49:17 ID:aiVdDXjr0
アンサガもアレな内容に説明書別売りに全身鎧とかのネタ要素もありで
今出ても十分KOTYで戦えるだろうなw
560枯れた名無しの水平思考:2009/08/31(月) 20:03:13 ID:8dLKjHfJ0
アンサガは題材がテレビゲームに向いてなかっただけだ
561枯れた名無しの水平思考:2009/08/31(月) 20:59:54 ID:/Pb73EhF0
アンサガはシステムを殆ど理解していないのにバジル・ゲレイオスまで進められたからクソゲー
もっと序盤で詰ませてくれる優しさがあれば良かったのに…
562枯れた名無しの水平思考:2009/08/31(月) 21:13:26 ID:01DHi9Sc0
ミマナやっとオワタ
期待以上のEDだった、選評近日中に上げる
563枯れた名無しの水平思考:2009/08/31(月) 21:14:15 ID:/Pb73EhF0
ああすまん。ここでは容易くクソゲーだなんて言っては駄目だった。
アンサガは単なる不親切ゲーだもんな。そもそもスレ違いか。
564枯れた名無しの水平思考:2009/08/31(月) 21:21:40 ID:ytWXSayw0
痛い奴が来たな
565枯れた名無しの水平思考:2009/08/31(月) 21:39:49 ID:cxyFHOSC0
こないだ騒いでたのと同じ人かもね
566枯れた名無しの水平思考:2009/08/31(月) 22:15:39 ID:Py3jrST90
なんで定期的にアンサガの名前が出るんだ
今年のゲームでも無いのに

つーかクソゲーでも無い
スペランカーみたいなもんだ
567枯れた名無しの水平思考:2009/08/31(月) 22:17:06 ID:tmCmQ74U0
スペランカーはまさかの大逆転で漫画まで発売されるとはな・・・
568枯れた名無しの水平思考:2009/08/31(月) 22:18:36 ID:E2Hy8K9aO
>>562
一応言っておくと、続編ありきで作ってるからあのEDなんだぞ
569枯れた名無しの水平思考:2009/08/31(月) 22:24:34 ID:UpoXYI/W0
スペランカーでも逆転できたんだ
10年後にはラストバレットがアニメ化されてるかもな
570枯れた名無しの水平思考:2009/08/31(月) 22:28:22 ID:7WFPVOmg0
スペランカーは2の方が糞とかよく言われるな
571枯れた名無しの水平思考:2009/08/31(月) 22:32:16 ID:tmCmQ74U0
それとみんなでスペランカーの評判がすこぶるいいからスペランカー先生は勝ち組なんよ
572枯れた名無しの水平思考:2009/08/31(月) 23:10:52 ID:yZdZ1sRy0
そもそもスペランカーは単なるネタゲーじゃね?
573枯れた名無しの水平思考:2009/08/31(月) 23:12:45 ID:Ulanhqrs0
スペランカーはネタか先走りすぎてあちこちのクソゲーレビューと称されたものに有ること無いこと書かれたゲーム
574枯れた名無しの水平思考:2009/08/31(月) 23:20:28 ID:VgVnmuco0
>>566
取説読んでもまともに遊べない仕様は糞だと言われても仕方ないと思うぞ
攻略本込みなら遊べるけど
575枯れた名無しの水平思考:2009/08/31(月) 23:33:51 ID:BlaR0SYd0
アンサガはやりこんだ人にとってベストゲームになってる人もいるレベルだからオブザイヤーは無理だろうな
576枯れた名無しの水平思考:2009/08/31(月) 23:40:29 ID:swDCNLe00
>>574
コントローラーいじくってれば理解できるだろ。
攻略本なんかないころに攻略スレで盛り上がってた俺からすると
ゆとりすぎる意見で腹が立つ。
理解できない=クソゲーのレッテル貼られた代表作みたいなものだと思うぜ。
577枯れた名無しの水平思考:2009/08/31(月) 23:55:38 ID:wQBBT3YH0
>>576
>コントローラーいじくってれば理解できるだろ。
それは怪しいな。あんたは攻略スレで盛り上がってたようにそこで情報を仕入れられたが
そのあたりが無い人にとってはさっぱり意味不明な仕様も多いだろう
と言うか最初のプレイでガントレットの奴選んだらほぼ積みってのはクソゲー扱いも仕方ないぜ
初プレイであの橋越えるられるのは10%居ないんじゃないか?
578枯れた名無しの水平思考:2009/08/31(月) 23:57:22 ID:Ulanhqrs0
「ゲームは悪くない、プレイヤーが悪い」って感じの擁護が入るゲームは大概クソゲー
579枯れた名無しの水平思考:2009/08/31(月) 23:58:08 ID:fht41O4/0
スペは小学生の頃にプレイして投げた人が多いだろうに、そこにゆとりとか理解しろとか言われても。
580枯れた名無しの水平思考:2009/08/31(月) 23:59:42 ID:pSygS11g0
スペランカー投げる原因は、操作方法じゃなくて事故死の頻発性だと思うぞ…
581枯れた名無しの水平思考:2009/09/01(火) 00:05:34 ID:wQBBT3YH0
その点ではコンボイの謎と同じだな
違うところはスペランカーはやりこめばわりと面白いけど
コンボイの謎は理不尽さだけが溜まるところか
582枯れた名無しの水平思考:2009/09/01(火) 00:09:05 ID:NUdTCLmh0
コンボイの謎は視認性の悪すぎる敵弾、正常と思えない当たり判定、
9面の総当り強要ノーヒントループといった根本的におかしい点が満載だったからなぁ
583枯れた名無しの水平思考:2009/09/01(火) 00:11:04 ID:+JXalQbt0
スペランカーはルールが見えてくるからな。

その点、コンボイは、、いきなりTVCMで死んでるし
584枯れた名無しの水平思考:2009/09/01(火) 00:19:17 ID:tKqjz4pN0
今はエミュで気軽に遊べる上、VCでも配信されてるんだっけな
実機で遊んだことがある人は少ないだろうが、有名になったものだ
585枯れた名無しの水平思考:2009/09/01(火) 00:21:18 ID:sYPmj9200
>>576
ハッキリ言って説明書だけではアンサガの面白さを理解できる奴は殆どいない。
操作が分かってもシステムの細かいところまで分からないと面白くない。

ただでさえ体力0なのに死なない、体力残ってるのに減るLP、体力残ってないのに減らないLP、
歩いてると罠にかかって勝手に減るLP、たまに2とか3とか減るLP、
あけられない宝箱、説明の無い魔法鍵、鍵開け使ったのにリールが出てくる宝箱
爆発する宝箱、敵が出まくる宝箱、意味の分からない原料ばっかり出てくる宝箱
とか初心者が理不尽に感じて投げる要素ばっかりなのに
それが大前提でさらにシステムの理解が必要とか、あのパンフレットだけでは無茶すぎる。
586枯れた名無しの水平思考:2009/09/01(火) 00:34:08 ID:xWp8N1+40
元々サガ系やる人間なんてRPG玄人の集まりだからな
その大部分が脱落した点でもアンサガの意味不明さは凄い
スタッフロールみるまでやった俺でも一切擁護はしないw
587枯れた名無しの水平思考:2009/09/01(火) 00:34:12 ID:XNajLmYD0
黙ってろダンダム
588枯れた名無しの水平思考:2009/09/01(火) 00:44:02 ID:hct+oRHu0
>>576
いや殆どの人が理解できず、公式でも注意が出たくらいなんだからそこまでいくと糞と言われても仕方がないと思う
取説読まずに理解できたのなんてほんの一部だけ
理解できないから糞って言ってるんじゃない
チュートリアルもろくにない、取説が不適切過ぎて仕様が理解できない変態仕様も糞の要素には入る
取説さえ適切で遊び方が説明されていれば良ゲーと評価されたかもしれないが
流石に半分以上の人が取説読んでも理解できない仕様はおかしい

この場合糞なのはゲームというより取説なのかもしれないがね
589枯れた名無しの水平思考:2009/09/01(火) 00:51:24 ID:tKqjz4pN0
アンサガは一人クリアしてやめたな たしかジュディとかいう子
あのエンディングの余韻の無さと、「次行くか」と思わなさは異常

ところで、ダンダムという単語を見てまた勝手にwiki改変されてやしないかと思って確認しに行ったら、
なんか知らないゲームのページが出来てたぞ
STRIKERS 1945 PLUS Portableとあるが、少なくともこのスレでは議論されてないよな
590枯れた名無しの水平思考:2009/09/01(火) 01:16:11 ID:89+IbYqJO
>>589
一度名前が出ただけで議論はされてないな
選評もまだ来てないし
591枯れた名無しの水平思考:2009/09/01(火) 01:37:51 ID:ADeaZhqR0
>>589も非道いな。そろそろ勘弁してあげなよ
と、確認して気付いたが皆>>413スルーかよw

>>413
wikiの2009年 次点のページのことだが
>ストーリーとシステム面に不満要素があるものの、選評がゲームの事実と大きく異なる点が多いのではという意見もある。
この一文はそもそも選評1に対するものじゃなく選評2に対するものじゃないのかい?

冷静な選評1に対して選評2はやたらバグの書き方がオーバーだし
選評2について「選評がゲームの事実と大きく異なる」という意図で書かれてた文と捉えれば修正の必要は無いと思うぞ。
592枯れた名無しの水平思考:2009/09/01(火) 02:24:34 ID:Ub7uSpjf0
クソゲーWiki見たけど
「クソゲー扱いされやすいゲーム一覧」でDQ9だけ全くフォロー意見がないのはなんで?
フォローすべき点がないならクソゲーにすべきじゃない?
593枯れた名無しの水平思考:2009/09/01(火) 02:50:56 ID:xWp8N1+40
くだらない議論はもうおことわりしたいから
594枯れた名無しの水平思考:2009/09/01(火) 02:55:57 ID:89+IbYqJO
>>592
据え置きの方でスレ違いだって言われたからってこっちに持ってくるな
フォロー入れると荒れるから入れないんだよ。お前みたいのが湧くからな
595枯れた名無しの水平思考:2009/09/01(火) 03:04:19 ID:Ub7uSpjf0
じゃあ反対意見なかったのでクソゲー枠に移しておくね
596枯れた名無しの水平思考:2009/09/01(火) 03:07:46 ID:zSqrw02e0
>>595
夏休みはもう終わったんだよ。ゲハにかえれ
597枯れた名無しの水平思考:2009/09/01(火) 03:13:00 ID:PM8xgd6rO
ヒートザソウル6
598枯れた名無しの水平思考:2009/09/01(火) 03:14:26 ID:Ub7uSpjf0
だから俺が間違ってると思うなら
フォローを入れればいいんだよ
真っ当なフォローならクソゲー扱いするのはやめてやるよ
599枯れた名無しの水平思考:2009/09/01(火) 03:19:20 ID:6LdO2S4B0
>>598
過去ログ嫁
600枯れた名無しの水平思考:2009/09/01(火) 03:19:32 ID:zSqrw02e0
>>598
そーいうスレじゃないから。wikiとテンプレ見てカエレよ。
601枯れた名無しの水平思考:2009/09/01(火) 03:34:15 ID:0ZloobdI0
>>591
選評2は>>413が書いたような気がする
wikiの差分によると、選評2が載る以前から選評1が事実と異なるとされているな
それと、選評2がオーバーだとすると消してしまうのもアリだな

>>598
本スレはこっちだ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1234048925/
602枯れた名無しの水平思考:2009/09/01(火) 03:35:37 ID:0ZloobdI0
603枯れた名無しの水平思考:2009/09/01(火) 05:48:18 ID:ntfrikjK0
>>588
しかもあのゲーム
理解したつもりでいる奴にも知らない要素があるかもしれないからな

パネルの配置で成長とか魔法鍵は術でぶっ壊すとか
気づくわけないだろ・・・
604枯れた名無しの水平思考:2009/09/01(火) 05:57:29 ID:zSqrw02e0
>>603
パネルの配置は普通に気づいたんだが
605枯れた名無しの水平思考:2009/09/01(火) 06:52:56 ID:a/1BRhCO0
>>604
wikiからも攻略スレからも一切情報無しで?
だとしたらかなり凄いと思う
漠然と関係してると思っても確信まではそうそうできないだろ
606枯れた名無しの水平思考:2009/09/01(火) 06:59:25 ID:KnGUGHcM0
>>592
300万本以上も売れてるソフトをクソゲー扱いできる、
第三者も納得させうる根拠をおまえが示せるなら
とっくの昔にクソゲー候補に入ってると思うよ。
607枯れた名無しの水平思考:2009/09/01(火) 07:51:42 ID:gwHEkI6g0
>>592
学校で友達に聞いて来い。以上
608枯れた名無しの水平思考:2009/09/01(火) 08:54:07 ID:bnwdqJCD0
なんでそこまでDQ9をここで扱わせたいのか理解に苦しむな
DQ9を買ってプレイしてつまらんと思ったんなら早いとこ売払って
他のゲームでも買って楽しめばいいのに
609枯れた名無しの水平思考:2009/09/01(火) 08:55:10 ID:0l6tQw1LO
>>592
人生が楽しくないのは俺たちのせいじゃなくお前個人の問題なんだから巻き込むなよ
レス乞食はどこかよそでやってくれ
610枯れた名無しの水平思考:2009/09/01(火) 08:59:59 ID:RpEQmwSO0
レス乞食だと思うなら構うの止めろって…
611枯れた名無しの水平思考:2009/09/01(火) 09:00:43 ID:peRLPIgw0
そんな餌に俺が釣られクマー
612枯れた名無しの水平思考:2009/09/01(火) 09:04:52 ID:PWhirfl80
wiiwere版人生ゲームほど無価値でうざいクソゲーはない
しかもそれで結構売れてるからさらにたちが悪い
これこそがゲハの好きそうで俺たちでも理解できるクソゲーってわけだな
613枯れた名無しの水平思考:2009/09/01(火) 09:05:35 ID:PWhirfl80
スレチだったorz
614枯れた名無しの水平思考:2009/09/01(火) 09:22:21 ID:8JukoTc30
フリューさん助けてー
615枯れた名無しの水平思考:2009/09/01(火) 09:35:01 ID:loPrFJLP0
>>592
クソゲーwikiは信用に値しないぞ
まっとうな物もあるけど、アンチが無理矢理クソゲに仕立て上げようとして針小棒大に難点を書いてある
GBAFF5が他のリメイクとの比較とはいえ、クソゲーに入っていたときは目を疑ったわ
616枯れた名無しの水平思考:2009/09/01(火) 09:36:35 ID:PWhirfl80
それはただのwiki荒らしだろ
617枯れた名無しの水平思考:2009/09/01(火) 10:00:30 ID:oLx0ZXZG0
FF5AはBGMや効果音が酷い以外はSFCよりやりやすいわけだが
618枯れた名無しの水平思考:2009/09/01(火) 10:39:01 ID:ROTSf9J70
>>615
スパロボのF完結編も間違った知識だらけだしな
あれは相当SLGが苦手な奴が適当にやってフルボッコにされた恨みを書いてるだけだw
ちゃんと考えてやれば全滅無しクリアも普通にできるのに

それに何より一番ヤバイ要素だった「カートリッジのデータ破損可能性あり」を書いてないとかもうね
619枯れた名無しの水平思考:2009/09/01(火) 10:47:07 ID:+DC6XhvW0
メジャークソゲーwikiは、移転した時点で完全にこのスレの手から離れただろ。
管理人を引き受けてくれた人、マジで乙です。
620枯れた名無しの水平思考:2009/09/01(火) 11:57:21 ID:Ub7uSpjf0
DQ9がクソゲーである理由

セーブ数が一個。
ダンジョンのマップは最初から全て見えている初めてのドラクエの人にも易しい仕様
 光を鏡に反射させるギミックかと思いきや、スイッチ押しただけで扉が開く
 それどころかダンジョンのギミック(仕掛け)自体が全廃(名残があるのが余計悲しい)
フィールドでの仲間の並び順を変えられるのはルイーダの酒場だけ(前列後列の選択はいつでも)
特定条件縛りで何回も同じモンスターを倒させる苦行じみたクエストがやたら多い
マップ上で回復させたり宝箱を開けてる硬直期間中にもモンスターが沸いてくる
 メニューを開いているときでも敵は動いている。
トラマナや聖水の効果が戦闘が終わるたびに消える
戦闘中のじゅもんやとくぎの同時表示数が少なすぎ
カジノがない
ひたすらテンションあげて「ばくれつけん」すれば済むバランスのボス戦
クエストを無視するとたった20時間超程度のボリューム(表ボス→スタッフロールまで)
仲間は単なる労働力(別行動になり、合流してもなにも言わない)
 しかも作成した仲間キャラが無言でひたすら付いてきて怖い
バラバラに配置されていてもグループ攻撃されるときは横一列に整列
装備画面では全装備の合計値のみの表示で、武器防具の個々の数値は「せんれき」でしか確認できない
キャラのパーツが少ないのに酷すぎてキャラメイクに時間がかかりまくる(特に男キャラ)
冒険の書が消えた時は救済策も呪いのBGMもなし
マルチプレイをするには友人が周囲10メートル以内にいないといけない。
 しかもマルチプレイのゲスト側は自分のクエストを受注できない、仲間を連れていけず育てられない等でメリットが少ない
種で能力値を上昇させても違う職業に転職すると効果が反映されない
歴代ラスボス総登場のラスボスバーゲンセール、倒すと過去の栄光泣かせに経験値をせびってくる
発売直前に問題点が出たのにもかかわらずファミ通で歴代ドラクエを押しのけて過去最高の40点満点という大絶賛。
なぜWiiなどの据え置き機で出さなかったのかの疑問もある。
621枯れた名無しの水平思考:2009/09/01(火) 11:58:52 ID:Ub7uSpjf0
最序盤だけなら10点満点。
導入で割と早期にイベント戦闘やるおかげで、自由に戦闘できるようになるまで7より時間かかるけど
そのストレスをほとんど感じさせない。
問題解決したことによる、村全体が開放感で満たされる感じを「星のオーラ」で表現すること、
それを天使・人間の両側で実感することで、物理的な報酬じゃなく善意で動こうという「優しさ」で満たされる。
プレイヤーに対する感謝尊敬報酬ではなく、あくまでも裏方に徹したい無償奉仕の「名乗らない正義の味方」。

ハエにたかられるのは悪夢とかノイズだとかで割り切ることにしても、堀井文法とでも言うべき、主人公に語らせず
「ゲームを進める」目的以上の善意による使命感で動く感覚が、語り部の頭悪い誘導でどんどん色褪せていく。
話が進むにつれて、町全体が喜びに満たされる幸福感、貢献感も希薄になるし
ダンジョンの作りやネット対応・カジノなんかの半端に打ち切られた部分のあらが見えるようにもなってくる。

徐々にメッキがはがれていってみすぼらしい感じになっていくのは、見てて悲しくなる。
結局締めは神vs悪魔の使い古された王道パターン。
しかも一神教っぽく敵の主張にたいした説明もなく、「悪魔=滅ぶべき敵」の一方的な正義の名の暴力。

せめて発売が1年ぐらい前なら、キャバ嬢やネイルアートも時代遅れな感じじゃなかっただろうに、
2009年7月時点で時事ネタもすでに旬を過ぎて寒さしか残ってない。
ヒト・カネ・モノを湯水のごとく使って、人海戦術による作りこみのレベルの高さを感じさせるだけに
投げっぱなしになった細部のあらのほうが気になって仕方が無い。

これだけクソ要素ばかりな上にフォローできる点もないDQ9は
もうどうしようもないクソゲーだろう
数だけは売れたのでクソゲーでもネームバリューさえあれば売れるという
日本市場を象徴した悪しき作品
622枯れた名無しの水平思考:2009/09/01(火) 12:15:34 ID:c+LaiKsj0
>>620の理由、何一つクソゲーの概念に合致してないのが笑えるwww
狂人ってこういうのを言うんだなあ…
間違っても現実社会でドラクエやってる人を襲ったりするなよw
623枯れた名無しの水平思考:2009/09/01(火) 12:15:52 ID:m8y5zpSO0
で、これはどこからコピペしてきたの?w
624枯れた名無しの水平思考:2009/09/01(火) 12:17:41 ID:m8y5zpSO0
625枯れた名無しの水平思考:2009/09/01(火) 12:20:58 ID:yCndvF530
まだ本筋のストーリーをクリアしただけなんだが
どこに神vs悪魔があったんだろう…
うちのDQ9にはそんなもんなかったんだがw
626枯れた名無しの水平思考:2009/09/01(火) 12:22:11 ID:Ub7uSpjf0
本スレでもここでも俺を叩くヤツはいるが
俺の意見に対してフォローを入れるヤツはいない
誰もが見なかったことにしている
これは間違いなくクソである証だ
信者どもは必死に目を逸らそうとしているようだがな
627枯れた名無しの水平思考:2009/09/01(火) 12:23:46 ID:+DC6XhvW0
>>626
うん、これ君の意見じゃないからね。
まずは自分の言葉で話そう。
628枯れた名無しの水平思考:2009/09/01(火) 12:27:31 ID:Ub7uSpjf0
だから違うと思うなら俺に対して噛み付くんじゃなくて
内容について反論してみろよ
どうせできないんだろ
629枯れた名無しの水平思考:2009/09/01(火) 12:28:02 ID:c+LaiKsj0
まあがんばれやキチガイ君(笑)
ああ、君、必死にWikiのクソゲー一覧にドラクエ9を追加してるみたいだけど、
漏れなく直してやるから安心しとけよw
630枯れた名無しの水平思考:2009/09/01(火) 12:33:15 ID:PWhirfl80
そういえば不思議発見は今のところどんな状態?
選外?それとも審議中?
631枯れた名無しの水平思考:2009/09/01(火) 12:34:16 ID:vZvlT4ceO
>>625
そもそも悪魔なんていないしな。
632枯れた名無しの水平思考:2009/09/01(火) 12:36:49 ID:3stW2jNi0
>>628
ここはクソゲーオブザイヤースレ。選評がモノを言う所
>>620>>621が選評と言い張るのなら他スレに行った方がいい
お前にもスレ住人にも一得もありゃしない
633枯れた名無しの水平思考:2009/09/01(火) 12:38:16 ID:vZvlT4ceO
>>615
天野絵が入ってるからクソゲー扱いされるのには腹立ったよ。
634枯れた名無しの水平思考:2009/09/01(火) 12:42:55 ID:3stW2jNi0
>>633
多分筆者がFF3のパケ絵見て泣いちゃった世代なんだろうよw
635枯れた名無しの水平思考:2009/09/01(火) 12:42:57 ID:TMdu5o/P0
>628
テンションあげてばくれつけんだけでレベル上げた魔王倒す動画あげてからまたおいで。
636枯れた名無しの水平思考:2009/09/01(火) 12:46:35 ID:Ub7uSpjf0
そこまで擁護意見が多いなら
なんでガッカリゲーなんでしょうかねぇ?
本当はみんなクソだと思ってるけど
信者が煩いからガッカリゲーにしてお茶濁してるだけなんだろ
637枯れた名無しの水平思考:2009/09/01(火) 12:48:00 ID:2GzOAKNk0
>>592<フォローしろ
住民<フォローする
>>636<フォローするな

バカなの?
638枯れた名無しの水平思考:2009/09/01(火) 12:49:00 ID:Ub7uSpjf0
お前らの大好きな■さんもFF11の時に散々使った手法じゃないですか^^;
639枯れた名無しの水平思考:2009/09/01(火) 12:49:18 ID:loPrFJLP0
>>633
FF4、6では天野絵だったからそれに倣ったのに、それをマイナス点に上げるとかおかしいだろ
そういや天野絵クルルはかわいかった
640枯れた名無しの水平思考:2009/09/01(火) 12:50:03 ID:Ub7uSpjf0
現在約 37 人が見ています。

昼間から馬鹿が36人もいるwwwwwwww
641枯れた名無しの水平思考:2009/09/01(火) 12:50:41 ID:3stW2jNi0
>>640
見事なブーメラン乙であります!
642枯れた名無しの水平思考:2009/09/01(火) 12:54:40 ID:Ub7uSpjf0
まあ俺もお前らほど暇じゃないんでまた後でな^^;
643枯れた名無しの水平思考:2009/09/01(火) 12:56:35 ID:c+LaiKsj0
低脳荒らしのテンプレみたいな奴だったなwww
644枯れた名無しの水平思考:2009/09/01(火) 12:58:22 ID:w2oHKK6vO
なんか典型的な煽り君のテンプレみたいなやつだなwww
夏はまだ終わってなかったか
645枯れた名無しの水平思考:2009/09/01(火) 13:00:11 ID:2mA1BUtg0
悪魔 対 神、ってやってないのバレバレだよな。
ネタ元は、あれだろ、発売前の匿名ダイアリの書き込み。

失せろ、クズ野郎。
646枯れた名無しの水平思考:2009/09/01(火) 13:05:44 ID:c+LaiKsj0
> ID:Ub7uSpjf0

クソゲーをクソゲー欄に移すだけなのに
妨害工作してくる信者多すぎだろ
あの記事内容でクソゲーじゃないとかいい加減にしろよ -- (名無しさん) 2009-09-01 12:52:15

-------------
捨て台詞乙www
バカ&無様すぎて哀れになるネw
647枯れた名無しの水平思考:2009/09/01(火) 13:16:00 ID:w2huixvV0
DQ9がクソゲーならDSのゲームの90%以上がノミネートされるな
648枯れた名無しの水平思考:2009/09/01(火) 13:18:22 ID:XDNav7kg0
85%ぐらいではないかと
649枯れた名無しの水平思考:2009/09/01(火) 13:24:39 ID:3VbAz6LX0
まじフリューさん助けてー
650枯れた名無しの水平思考:2009/09/01(火) 13:29:00 ID:loPrFJLP0
クソゲが産まれる要因の8割近くが「制作時間の少なさ」なのに、5年もかけて作ったDQNがクソゲだったら制作会社潰した方が良い
651枯れた名無しの水平思考:2009/09/01(火) 13:31:50 ID:Ub7uSpjf0
さてと、そろそろ元の姿に戻るか。

* セーブ数が一個。
>携帯機で通信機能を有しているポケモンやDQでもモンスターズのように
>セーブデータが1個ではないのは初の暴挙というわけではない。
>商業的な狙いがあった可能性は否定できないが。

* ダンジョンのマップは最初から全て見えている初めてのドラクエの人にも易しい仕様
>マルチプレイとの兼ね合いから廃止されたものと思われる。
>ボツ要素がゲーム内に半端に残る事は頻繁にある。

* フィールドでの仲間の並び順を変えられるのはルイーダの酒場だけ(前列後列の選択はいつでも)
>並び順がダメージに影響するのは一部の敵しか使わないなぎ払いのみ。
>前列後列も「ランダムターゲット率」にしか影響を与えないので並び替えの必要性が薄い。
>ただDQ3と違って主人公を預けられないのはマイナス要素と言える。

* 特定条件縛りで何回も同じモンスターを倒させる苦行じみたクエストがやたら多い
>やり方次第で大幅に労力を削減できるクエストも少なくはない。
>各種職業開放クエなどではそれが特に顕著。
>ただ全体的な傾向としては苦行じみたものが目立つのも確か。

* マップ上で回復させたり宝箱を開けてる硬直期間中にもモンスターが沸いてくる
>マルチプレイの(ry
>モンスターの動きも同期しているので誰かがメニュー開いている間に動きが止まるのは不自然。
>また、メニューを開いている間はシンボル接触しても戦闘にならず追跡状態に入る事もない。
>モンスターに発見されてからメニューを開かない限りはあまり困らない。

* トラマナや聖水の効果が戦闘が終わるたびに消える
>トラマナはともかく聖水は「LV差に関わらずモンスターに認識されなくなる」というシリーズ中でも強力な効果。
>今までと違い聖水を使った状態でメタル系を待つこともできるので一概に悪いとは言い切れない。

* 戦闘中のじゅもんやとくぎの同時表示数が少なすぎ
>これは不満。というよりも表示数よりも習得数が多すぎるのがだが。
>特技も「お気に入り」と「覚えたもの全て」のように分けられればよかったのだが。

* カジノがない
>カジノはないが カジノがない=クソゲー というのはあまりにも短絡的である。
>ミニゲームの一つもないのは寂しいが。

続く。
652枯れた名無しの水平思考:2009/09/01(火) 13:34:02 ID:qVXRyjrri
続かなくていい。消えろ。
653枯れた名無しの水平思考:2009/09/01(火) 13:36:46 ID:vZIRHNWEO
フリューがつくる作品やってからこいとしか
654枯れた名無しの水平思考:2009/09/01(火) 13:41:58 ID:2jrkbpA+0
久々にwiki見たら、STRIKERS 1945PLUS portableが選評も無いのにページ作成されているんだが
これ消しちゃっても良いよね?
据え置き機の方にも作成してあったみたいだし、クソゲーにしたい人が勝手に追加したような気がする
655枯れた名無しの水平思考:2009/09/01(火) 13:45:11 ID:c+LaiKsj0
>>654
良いと思うよー
最近私怨か鬱憤晴らしかなんか知らないが勝手に追加している
気違いが多いからねえ…困ったもんだ
656枯れた名無しの水平思考:2009/09/01(火) 13:46:38 ID:2jrkbpA+0
とりあえず消しておいたんで、選評でも来たなら復活させておいて
657枯れた名無しの水平思考:2009/09/01(火) 13:48:21 ID:Ub7uSpjf0
* ひたすらテンションあげて「ばくれつけん」すれば済むバランスのボス戦
>それが通用するのはストーリーの終盤前まで。
>さすがに後半のボスはメダパニ、スタン、やけつく息、強制睡眠など足止め手段を持ってるので溜めるが最強とは言いがたい。
>隠しボスといえる高LV魔王に至っては論外で、SHTまで溜めてる間に何回も死ねる。

* クエストを無視するとたった20時間超程度のボリューム(表ボス→スタッフロールまで)
>クエスト錬金などを無視してストーリーだけを追いかければその程度だが
>今作はED後からが本番とも言えるのでボリューム不足とは言いづらい。
>むしろ廃人仕様であり今までのDQと比べてもボリュームがありすぎる方。

* 仲間は単なる労働力(別行動になり、合流してもなにも言わない)
o しかも作成した仲間キャラが無言でひたすら付いてきて怖い
>仲間が無言でついてくるのはDQ3も同じ。
>個々のイベントで「いなかったことにされる」のは減点要素だが。何かフォローが欲しかった。

* バラバラに配置されていてもグループ攻撃されるときは横一列に整列
>ダメージ受ける度に1人づつカメラ切り替えされたりあの狭い画面を4分割されたりする方が困る。

* 装備画面では全装備の合計値のみの表示で、武器防具の個々の数値は「せんれき」でしか確認できない
>今までのDQでも装備コマンドでは装備単体の性能は確認できなかったわけだが…。
>戦歴の装備カタログ以外に、道具欄や錬金レシピなどでも確認可能。

* キャラのパーツが少ないのに酷すぎてキャラメイクに時間がかかりまくる(特に男キャラ)
>男キャラのネタパーツが多すぎるのは確かだが…。

* 冒険の書が消えた時は救済策も呪いのBGMもなし
>冒険の書には必ず前回セーブ時のバックアップがあるので救済策がないのは誤り。

* マルチプレイをするには友人が周囲10メートル以内にいないといけない。
>製作サイドは「Wifiでのマルチプレイ」とは一言も触れていない。インプレスの先走り記事のせいだろうが。
>堀井の対談でも触れているが、製作側の意図が「フェイスtoフェイス」でやるスタイル。

* 種で能力値を上昇させても違う職業に転職すると効果が反映されない
>今までの転職システムと違い、職業ごとに完全にステータスが独立しているため。

* 歴代ラスボス総登場のラスボスバーゲンセール、倒すと過去の栄光泣かせに経験値をせびってくる
>単なるやりこみ要素兼ファンサービスに突っ込むこと自体が無粋である。
>過去の栄光泣かせとは言うが高LVの魔王は原作なんか目じゃないぐらい強い。そういう意味ではむしろ出世している。

* 発売直前に問題点が出たのにもかかわらずファミ通で歴代ドラクエを押しのけて過去最高の40点満点という大絶賛。
>それはDQがクソな要素なのではなくファミ通がクソなだけではないだろうか。
>LV5の技術力が堀井の思想に追いついていなかったのは事実だが発売前の問題点と言うには弱い。

* なぜWiiなどの据え置き機で出さなかったのかの疑問もある。
>そもそもDQ自体が「一番売れているハードで出す」コンセプトなのでDSで出るのはむしろ自然。
>ついでに、10はWiiで出る事がもう決まっている。


フォローするならこれぐらいまで書けよ。
658枯れた名無しの水平思考:2009/09/01(火) 13:54:49 ID:tJj19jj80
* なぜWiiなどの据え置き機で出さなかったのかの疑問もある。
>そもそもDQ自体が「一番売れているハードで出す」コンセプトなのでDSで出るのはむしろ自然。
>ついでに、10はWiiで出る事がもう決まっている。

実際には自然なままだと次もDSな訳ですが
どうでもいいことだな
659枯れた名無しの水平思考:2009/09/01(火) 14:19:56 ID:nomr37sd0
なんだ?夏休み再開かよ
660枯れた名無しの水平思考:2009/09/01(火) 14:30:07 ID:bnwdqJCD0
>>659
インフルエンザで休校だと
661枯れた名無しの水平思考:2009/09/01(火) 14:30:24 ID:QWt5d/PoO
誰か宿題一緒にやってやれよ
662枯れた名無しの水平思考:2009/09/01(火) 14:36:23 ID:8pc1423p0
今北だが「前作よりクソ」なだけでゲームとして成り立ってるのならクソゲーでは無いだろ
663枯れた名無しの水平思考:2009/09/01(火) 14:36:32 ID:89+IbYqJO
忘れるな、世の中の学生には夏休みがそのまま続き、冬休みに入る奴が居ることを
664枯れた名無しの水平思考:2009/09/01(火) 14:40:13 ID:AjMin2dZ0
あと、無能な大学生の存在もな。大学では9月も途中まで休みという場合も多い
665枯れた名無しの水平思考:2009/09/01(火) 14:46:04 ID:Ii5OFuZLO
おいおい。
クソ野郎じゃなくてクソゲーを晒してくれよ。
666枯れた名無しの水平思考:2009/09/01(火) 15:19:13 ID:RpEQmwSO0
クソ野郎が勝手に自分自身を晒しに来るんだもの
667枯れた名無しの水平思考:2009/09/01(火) 16:47:47 ID:AjMin2dZ0
とりあえず9月3日まで待てよ。何もないかもしれないがゲ○とウ○コの特盛りのようなブツが現れるかもしrないだろ?
668枯れた名無しの水平思考:2009/09/01(火) 18:49:55 ID:m9EKzsSy0
7よりは取っつきやすいだろ9
ただ過去作と比べてじゃなくてそのゲーム単体として評価しなくてはならないんだけど
669枯れた名無しの水平思考:2009/09/01(火) 19:18:27 ID:2jjVsZwl0
DQNは良くてガッカリゲー止まり、クソゲーに分類するには無理があるって結論出なかったか?
今更DQN蒸し返すなや
670枯れた名無しの水平思考:2009/09/01(火) 19:48:04 ID:zcU/qi6cO
こういうレスは天然でやってるんだろうか
自覚無き悪は最悪ってね
671枯れた名無しの水平思考:2009/09/01(火) 19:55:15 ID:5erJrArN0
つーか、DQ9の発売前にも散々叩いておいてガッカリもクソもないよな。
672枯れた名無しの水平思考:2009/09/01(火) 21:00:28 ID:UIsgypHaO
DQ9自体、出来は悪くないしむしろ良い方だと思う
結局いつものドラクエなんだからガッカリゲーかどうかも怪しい所だね
673枯れた名無しの水平思考:2009/09/01(火) 21:09:22 ID:XDNav7kg0
6〜8よりは断然面白いと思う
クソゲ騒ぐ奴はメジャーDSでもやって目を覚ませ
674枯れた名無しの水平思考:2009/09/01(火) 21:12:31 ID:Ub7uSpjf0
だな
6-8をクソゲー認定するか
675枯れた名無しの水平思考:2009/09/01(火) 21:20:55 ID:loPrFJLP0
んーじゃあそういうことでDQNの話題は終了
9/11日がたのしみだお
676枯れた名無しの水平思考:2009/09/01(火) 21:27:54 ID:+JXalQbt0
話しててイヤな気分になる話は、クソゲーじゃねーんだよな、正直
677枯れた名無しの水平思考:2009/09/01(火) 21:43:07 ID:g5Z0GKkg0
フリューといい勝負できるクソを頼む
678枯れた名無しの水平思考:2009/09/01(火) 21:45:56 ID:TMdu5o/P0
8の要素をいろいろと再編成したのが9だからゲーム的には
演出以外でだいたい9の方が優れてる。
679枯れた名無しの水平思考:2009/09/01(火) 21:48:16 ID:xWp8N1+40
まぁDQ6や8はキャラの個性があってその点では9よりよかった
FF初期の奇数系と偶数系どっちが好きレベルの話なので
クソゲーがどうこうというレベルの話ではないのだが
680枯れた名無しの水平思考:2009/09/01(火) 22:02:37 ID:szRPr9RaO
やはりクソゲー的に不作だとスレも変な流れになるな

全てを黙らせる程の圧倒的なクソゲーが早くきて欲しいものだ
681枯れた名無しの水平思考:2009/09/01(火) 22:03:38 ID:Pja9Tht70
そもそも無個性パーティメンバーとかいったら3も同じ仕様だしなw

ID:Ub7uSpjf0はクソゲー一覧にドラクエ9を入れようと
昼間顔真っ赤にして必死に編集合戦してたみたいだが結局捨て台詞吐いて尻尾撒いて逃げてるしw
所詮個人的な嫌い感情だけでクソゲー扱いしてるDQNはその程度の根性しか
持ち合わせていない ヘ タ レ ってこったなw
682枯れた名無しの水平思考:2009/09/01(火) 23:03:51 ID:89+IbYqJO
しかしクソゲーまとめwikiはスクエニのゲームが多いな
無名所のゲームにすらなってないクソゲーは一言しか無かったりするし
その内スクエニのゲーム全部入りそうだな
683枯れた名無しの水平思考:2009/09/01(火) 23:04:32 ID:tKqjz4pN0
無自覚なのか、意識的にやってるのかは知らんが、引っ張るね君たちも
684枯れた名無しの水平思考:2009/09/01(火) 23:15:16 ID:mY+W9EFh0
今のところの候補は結局なにが残ってるんだ?
685枯れた名無しの水平思考:2009/09/01(火) 23:36:09 ID:PWhirfl80
現在審議中にあの不思議発見があるよ
あれがもっともノミネートに近いと思う

そのノミネートの中から出るオブザイヤーの話は、
いまんところ全くもってわからないといえる。差がほぼないからなあ
686枯れた名無しの水平思考:2009/09/01(火) 23:49:38 ID:0ZloobdI0
ふしぎ発見は無いな
687枯れた名無しの水平思考:2009/09/01(火) 23:54:02 ID:+JXalQbt0
まあ、12月さんが来てからだよ。
688枯れた名無しの水平思考:2009/09/01(火) 23:57:41 ID:X2sAhlUj0
該当作なしならそれは喜ぶべきことなんだよな
689枯れた名無しの水平思考:2009/09/02(水) 00:45:20 ID:DbdAwh+v0
wiki見たがテイルズオブザテンペストが入ってないのは不思議
690枯れた名無しの水平思考:2009/09/02(水) 01:03:47 ID:iDEPMQy20
テンペストはテイルズシリーズとしては声高らかに糞と言えるんだが
中小メーカーの新作RPGとして出ていたら「もうすこしがんばりましょう」くらいの評価だったと思う。
691枯れた名無しの水平思考:2009/09/02(水) 01:08:12 ID:qC9hOuWsO
RPGはラ・ワースレベルじゃないとクソゲーに感じない
692枯れた名無しの水平思考:2009/09/02(水) 01:36:36 ID:tbA4a6bo0
>>691
SFCだったっけ?
別にそこまでクソでもなかったような
693枯れた名無しの水平思考:2009/09/02(水) 01:42:24 ID:ARLCW0Yj0
需要があるか微妙なところだけどときどき名前が挙がるサンマガに突貫した
空気読まずに以下でwikiに書いてなかった情報等を書き挙げてみる

格ゲーのシステムまわりの欠陥
・一部の攻撃動作中(通常、必殺、超必の区別なし)、キャラの後方に不自然な見えない攻撃判定が発生する
・ダウン後の起き上がり動作中に一瞬完全無防備の隙がある
 これにより、下強攻撃が下段でダウン性能を有する(要するにしゃがみ強キック等)キャラならば、
 下強攻撃→ダウン→下強攻撃→ダウン…のお手軽コンボ?が脱出不能
・方向キー連続入力がダッシュのキャラとランのキャラに分かれるが、ダッシュの場合、
 停止モーションが終了するまでジャンプが不能
 これは他の格ゲーでも搭載される仕様だが、これに「格ゲーパートが常に処理落ち」という要素が加わると
 好きなタイミングでジャンプできない小回りのが利きづらさが以上に強調され、ダッシュが使いづらい。バッタしづらい。
・相手に密着状態で潮が強攻撃を出すと、体が相手を通り越して背中合わせになる(攻撃が終わると元の位置に戻る
694枯れた名無しの水平思考:2009/09/02(水) 01:44:11 ID:ARLCW0Yj0
クエストモード
・キャラの向きは任意で変更できるはずだが、実際は自キャラに一番近い敵に自動ロックオンされるため殆ど意味がない
 さらに敵は画面両端からランダムで出現するので自キャラの向きがでたらめに変わることになり、
 「画面上に固定されたターゲットを攻撃する」というだけの行為が非常にやりづらい
・ゲームを通してのラスボスはこのモードの最終面で初登場。これをクリアするまでは、
 アーケードモードの最終戦はランダムで選出された未開放キャラ
 このゲームのメインモードがアーケードではなくクエストモードではないかと邪推できる
 ちなみにこのラスボスはゲームオリジナルキャラで倒すと使用可能になるが、
 100パーセント原作付きキャラゲーの本作では 全く使う気にならない。キャラ名は「ボス」

とりあえず以上
プレイヤーはストVやらKOFやらではコンボもろくに出せないようなコンシューマ専門の格ゲー初心者
対戦はへたれゲーマー同士で小足orかぶせorぶっぱ必殺技での刺し合いに終始してそれで十分楽しんでるレベル
なのでもっとうまい人が検証すれば死ぬほど粗が見つかるかもしれないが目立って感じたのはこれくらい
個人的には、ゲームのクソさより漫画で見たキャラを動かせるワクワク感の方が勝って、
全キャラ出すまでそれなりに楽しめたので選評は書かない
でもこれみ見てムラムラした格ゲー上級者(笑)が特攻して選評書いたら面白いかもしれない
695枯れた名無しの水平思考:2009/09/02(水) 01:58:45 ID:hBR5yhoy0
クソゲーまとめwiki見てきたけど
隔離されてる理由がよくわかったわ
あまりに無知な馬鹿が書いた記事が多すぎる
696枯れた名無しの水平思考:2009/09/02(水) 04:18:41 ID:56G+ZUYM0
>>695
あそこはKOTYwikiにひっそりとあった頃はちゃんと有名なクソゲーばっかり纏まってたんだけど
ここというか、家庭用の方の本スレでいらないんじゃね?って議論され始めた頃には
伝説のクソゲーと言う項目のわりには全然伝説でも無い駄ゲーの項目が増えてた

そしてWIKIとして独立してからはごらんの有様だよ!
ちょっと位劣化してて普通に遊べるゲームとか明らかにクソゲーじゃない(ロマサガとか)
ただ人を選ぶってゲームの項目がやけに多くなってきたね
697枯れた名無しの水平思考:2009/09/02(水) 05:01:27 ID:VnUkhM62O
ヒートザソウル6
698枯れた名無しの水平思考:2009/09/02(水) 05:45:01 ID:vNK9Qtyl0
>>694
それなりに楽しめたならもう関係ないな
楽しめる層が存在するとは到底思えないのがオブザイヤーにふさわしい
699枯れた名無しの水平思考:2009/09/02(水) 07:16:12 ID:RgC8UJQX0
100円で買っても損した気分になるのがノミネートクラスだと思う
700枯れた名無しの水平思考:2009/09/02(水) 08:06:29 ID:jsTp6Th70
>>690
単純に発売した年が携帯ゲースレ立つ前だった気がする
このスレは2007年からでTOTが出たのは2006年だぞ
701枯れた名無しの水平思考:2009/09/02(水) 08:22:37 ID:ARLCW0Yj0
>698、 >699

わかってはいるが、一人だけで決めることではないので情報を挙げてみた
何にしろ判断材料がないんじゃ議論もできないだろうし

さっき再確認したが、起き上がり中完全無防備と書いたが上段攻撃と投げは当たらないっぽい
なので下段攻撃に対して無防備だったすまん
あとクエストモードはファイナルファイト等のベルトアクションゲームの劣化というより、
それらの劣化版のギルティギアイスカのGGブーストモードがさらに劣化した感じ
702枯れた名無しの水平思考:2009/09/02(水) 08:34:23 ID:CucwIj5G0
ファンタシースターポータブル2

発売前から明らかな地雷臭が凄い
前作もMHに便乗しただけで売り逃げしたクソゲーだし
今回はもっと凄いことをやってくれるに違いないw
703枯れた名無しの水平思考:2009/09/02(水) 08:42:05 ID:gndDaC4N0
ドラクエ9が糞ゲーなのは確定的明らか
704枯れた名無しの水平思考:2009/09/02(水) 08:42:09 ID:niNpus4xO
定期的にPSPo2アンチみたいなのが湧いてるのはなんだ
705枯れた名無しの水平思考:2009/09/02(水) 08:59:31 ID:QaxqjNTW0
初めから期待度がそこまで高くないからPSUの時みたいな悪夢は起こりにくいだろうな
見た感じだと凡作くらいの匂いがする
706枯れた名無しの水平思考:2009/09/02(水) 09:00:37 ID:jsTp6Th70
つうかファンタシースターポータブルなんて、据置のPSU超えてない時点で悪くて駄ゲー止まりだぞ
PSUだって今じゃ本当にクソゲーだったか疑問視の声もあるのに
707枯れた名無しの水平思考:2009/09/02(水) 09:02:34 ID:QaxqjNTW0
PSUはクソゲーだよ
俺が保障する
708枯れた名無しの水平思考:2009/09/02(水) 09:10:24 ID:3sXjrnSt0
まあ、うにばーすは、ゲーム本体がクソゲーってわけじゃないからな。
大体、2作目から真骨頂のSEGAから考えるとPSPo2は、むしろ期待薄なカンジ
709枯れた名無しの水平思考:2009/09/02(水) 09:17:18 ID:xA5/fT6p0
PSUはイチローオンライン(ログイン不可障害)が致命傷だった
あれが無くても確実に駄作、ただ今は追加コンテンツなどで多少改善はされてる

PSp1やPS0は確実に良くなってるので、
PSp2はこのスレ的には期待できないと思う
またイチローオンラインやらかすなら話は別だが……
710枯れた名無しの水平思考:2009/09/02(水) 09:23:21 ID:rthhCCRKO
テイルズオブバーサス糞ゲームだったよ
711枯れた名無しの水平思考:2009/09/02(水) 10:11:56 ID:LwfdharI0
ファンたシースターポータブルはクソゲーだと思うが
無機質でなんの面白みもないだけなのでオブザイヤーは無理
712枯れた名無しの水平思考:2009/09/02(水) 10:19:25 ID:jxIAKEhh0
PSUはクソだったが、PSp1もPS0も値段分くらいは楽しめたけどな
神ゲーではないけど良ゲー程度にはよかったんでPSp2も期待してる

シナリオは連打かキャンセルですっとばしたけどね
あれ真面目に読んでたのなら同情する
713枯れた名無しの水平思考:2009/09/02(水) 11:30:25 ID:+edIOjoJ0
PS0、オレはクソだったな〜。
パレット足らなすぎて、戦闘中アイテムとか思うように使えないし。
ファンタシースターファンは0で持ち直した!って言うが
私はこれでファンタシースターやめました。
今後二度とPSシリーズは買わん。

…これって去年のゲームだっけ?
714枯れた名無しの水平思考:2009/09/02(水) 11:39:25 ID:jxIAKEhh0
>>713
年始に遊んでた気がするから、年末かな?今年じゃないのは確か。
715枯れた名無しの水平思考:2009/09/02(水) 15:43:44 ID:HlTx7u710

 DQNは糞ゲーではないが、ガッカリゲーではある。

FF12は、糞ゲーでガッカリゲーという偉大な作品である。

 
716枯れた名無しの水平思考:2009/09/02(水) 16:41:01 ID:1HwZijoe0
はいはい
717枯れた名無しの水平思考:2009/09/02(水) 17:19:47 ID:hBR5yhoy0
FF12の携帯機版なんてあったん?
718枯れた名無しの水平思考:2009/09/02(水) 17:22:06 ID:2awXfYKT0
>>692
いやいやいやいや。ラ・ワースは正真正銘クソゲーだから、
グラフィックがショボい、誤字脱字のオンパレードとか、完成度の低さもあるが、
何よりも苦行と言いたくなるくらいプレイがつらい、10時間足らずでクリアできるのに、とにかくつらい
しかもプレイ時間の半分がレベル上げに費やされる。意義なく、徒労感しか感じないレベル上げ
しかも、レベルを上げないと絶対ボスに勝てないし
719枯れた名無しの水平思考:2009/09/02(水) 17:40:46 ID:wKt/vbHL0
ここはナンバーワンのクソゲを決める場所だろ
今年買ったゲームがドラクエとふしぎ発見の2本だったとして
どっちがよりクソだったかって話しで、
ドラクエがクソゲーかどうかを議論するスレじゃないんだよな
720枯れた名無しの水平思考:2009/09/02(水) 17:58:18 ID:hBR5yhoy0
順位付けするだけでも人によって差が出るわけで。
トップクラスのクソともなるとさすがに個人差云々なんて次元を超えてはいるが。

クソゲーかどうかなんてのは順位付けに加えて
境界線まで引かなきゃいけないし
本当に客観的なものならいいが「俺がクソだと思ったからクソ」とか喚くヤツがごろごろしてる
721枯れた名無しの水平思考:2009/09/02(水) 18:02:21 ID:mRH/8SWk0
会社に対する恨みがどれほどあるのか知らんが
出された選評が私怨で気持ち悪い長文になってることもよくあるしな
722枯れた名無しの水平思考:2009/09/02(水) 18:04:28 ID:hBR5yhoy0
あとは、クソラインが低い分にはいいが
目が肥えてるせいかやたらと理想が高いヤツがいるんだよな
そういうのに限って煩いからまた始末に負えない

クソだと思った人数が多いからクソなのか?違う。
クソだと思った割合が多いからクソなんだ。


隔離されてるクソゲーWikiでは未だに前者だと思ってるヤツで溢れているが。
723枯れた名無しの水平思考:2009/09/02(水) 18:06:16 ID:h7a3Qjan0
> クソだと思った割合が多いからクソなんだ。
これだと続編物のクソだと割合あがる予感
シリーズとしてはどうでもいいがゲームとしてクソでないといけないとは思う
724枯れた名無しの水平思考:2009/09/02(水) 18:09:07 ID:3sXjrnSt0
>>723
というか「前作と較べて」であがる割合なんかKOTYの前では無意味だからなぁ

そもそも、そんなに割合が高くないんだよな
725枯れた名無しの水平思考:2009/09/02(水) 18:10:24 ID:hBR5yhoy0
そりゃ例えばDQ9でクソだと思った人の割合が9割超えとかきたら
続編補正入れても文句なしだと思うが…
726枯れた名無しの水平思考:2009/09/02(水) 18:29:53 ID:CucwIj5G0
>>713
PS0はむしろ良ゲー
ゲームの価値が判らないゆとり世代が
難しさで投げ出して直ぐにクソゲー扱いするんだよねぇ

貼りボテグラとか派手なアクションとかデカイ武器とか
そういうのが好きな層には合わないだろうなぁw
何のゲームとは言わんけど・・・MHP2G(笑)
727枯れた名無しの水平思考:2009/09/02(水) 19:06:06 ID:hBR5yhoy0
ゆとりとか(笑)とか煽る気満々じゃねぇか
本当にそれが客観的な意見だと思ってんのか?
728枯れた名無しの水平思考:2009/09/02(水) 19:16:23 ID:w9D4Qi3qO
案の定、近くにイカレたスレがあるな
真性には触らない方が良いぜ……
729枯れた名無しの水平思考:2009/09/02(水) 19:55:40 ID:6lIPoFxY0
>>727
キチガイにさわらないでください
730枯れた名無しの水平思考:2009/09/02(水) 20:41:22 ID:GQ4CfFq80
まあ通がなんと言おうとPSPoの3倍の普及率のあるハードでWi-Fi対応してるのに3分の一しか売れずに新品価格が3分の一以下なわけだ
売上が出来に相関関係があるわけではないが
731枯れた名無しの水平思考:2009/09/02(水) 20:49:25 ID:TNgWK2iK0
>>730
うん、ゲーム自体はそつのない出来だよ。>PSZ

立ち絵の少なさ、くらいじゃないかな?
あとはゲームバランスは、、個人の趣味かな。
フォース(魔法使い)系の人は強くなったって喜んでたし。
732枯れた名無しの水平思考:2009/09/02(水) 20:52:16 ID:CMUIKcNg0
まぁPSpがやらかしたからPS0も伸び悩んだ側面は確実にあるんだけどな
PSp2がまた60万くらい売れるなら>>730くらい言ってもいいが
次は相応の覚悟はしておくべきだな、セガだし
733枯れた名無しの水平思考:2009/09/02(水) 21:05:18 ID:wVQuMNFSO
で、そのPSPoがこのスレとどういう関係が?
734枯れた名無しの水平思考:2009/09/02(水) 21:28:55 ID:qC9hOuWsO
全くスレと関係ないな
735枯れた名無しの水平思考:2009/09/02(水) 21:48:20 ID:ovdngJajO
>>732
それ一生懸命言ってる基地外がいるけど
全くなんの根拠もないよね

同じファンタシースターってだけで別作品だしハードも違うしなぁ
それでも尚且つ作品の出来を帳消しにする程大きく影響及ぼしたってなら
元凶のPSPo2なんか全く売れないとまでは言わなくても少なくともPSZよりは売上低くないと変だよね
元々ハードの普及台数だってDSの方が↑だしな

俺的にはむしろPSPoのお陰で小売が沢山発注してくれて宣伝してくれたからそれなりに売れたとしか思えないね
テイルズで20万本の土俵でPSZがもっと沢山売れないとおかしいと思えるのが凄い
同じGC時代でもテイルズはPSOより売れてたのにさぁ

何はともあれPSPo2の売上がPSZより低くければ事実高ければ嘘って事になるな
736枯れた名無しの水平思考:2009/09/02(水) 21:55:17 ID:cgOaTm0nO
チャンクめ、
こんなところにも沸いてきたか

その頭ごなしに否定するところとそのセンスのない文章力

忙しいと真っ当な事を言ってその場をしのぐ暇人さ

ボキャブラリーもユーモアの欠片もない煽り

どうやらお前とは引きつけ合うモノがありそうだ
737枯れた名無しの水平思考:2009/09/02(水) 22:00:54 ID:qC9hOuWsO
>>735
FFの7〜10までの売上見ればある程度は納得出来ると思うぞ
738枯れた名無しの水平思考:2009/09/02(水) 22:06:17 ID:CucwIj5G0
>>735
GKゴキブリ痴漢乙w
プレチョンポータブル(笑)のゴミゲーPSPo(笑)は間違いなくクソの中の糞
逆にPSZはMHP2Gの売上げすら超える神ゲーだったのに
クソの中の糞の悪評に足を引っ張られて売れなかっただけ
PSPo2(笑)がPSZの売上げ超える?・・・寝言は寝てから言えよww
幾らプレチョンポータブルユーザーが知恵遅ればかりだからといって
何度も情報弱者騙せるよかよ、今度は一万本もいかないで大爆死だろww

その前にMHがDSに移籍されてMH信者が全員DSに移って発売前から終わりそうですけどねw
739枯れた名無しの水平思考:2009/09/02(水) 22:07:49 ID:RY6iSwh50
もういろいろと駄目だなこのスレ
740枯れた名無しの水平思考:2009/09/02(水) 22:10:53 ID:rgOKuFlO0
ヒートザソウル6
741枯れた名無しの水平思考:2009/09/02(水) 22:11:58 ID:wVQuMNFSO
元々ダメだったけどここまでスルースキルないとは
出てもいない作品と去年出た作品で言い争いたいなら専用スレでどうぞ
742枯れた名無しの水平思考:2009/09/02(水) 22:12:04 ID:iYO5b3iS0
荒らしにきたんならせめて居るはずのないキツネが見えるとか言うくらいの電波は欲しい
743枯れた名無しの水平思考:2009/09/02(水) 22:13:50 ID:hBR5yhoy0
チャンクネタってもう何年前だよwwwww

チャンクは一度も見たことないけど
チャンク叩きは腐るほど見た
744枯れた名無しの水平思考:2009/09/02(水) 22:13:55 ID:s/DtqXzV0
>>735
PSPoがもっと面白かったらPS0はもっと売れただろうというのは確実、それ以上のことは言えない
だから、表現よっては「PSpがやらかしたからPS0も伸び悩んだ」といえなくもないだろう
まさしく側面はあるという話だから、そんなに熱くなるなよ

まあ完全にスレチ
745枯れた名無しの水平思考:2009/09/02(水) 22:16:51 ID:hBR5yhoy0
アンサガがもっと面白かったらミンサガはもっと売れたとか
そういう事をここで言われてもしょうがないのですよ
746枯れた名無しの水平思考:2009/09/02(水) 22:17:30 ID:w9D4Qi3qO
○○が売れなかったのは□□(別のソフト)のせい!
○○は悪くない!

聞き飽きたわこんな戯れ言
747枯れた名無しの水平思考:2009/09/02(水) 22:21:45 ID:TNgWK2iK0
     |┃            / ̄\
     |┃           | ^o^ |  
 ガラッ. |┃            \_/
     |┃  ノ//         |
     |┃三         /  ̄  ̄ \
     |┃         /  \ /  \  話は聞かせてもらった!
     |┃        /   ⌒   ⌒   \ このスレでは予告無くたびたびスルー検定が実施される!!
     |┃        |    (__人__)     | 主な例としてはage厨・煽り厨・コテハンなどだ!!!
     |┃        \    ` ⌒´    /  これらに反応すると大減点されるため、グッと堪えて欲しい!
     |┃三      /ヽ、--ー、__,-‐´ \─/
     |┃三     / >   ヽ▼●▼<\  ||ー、.
     |┃三   / ヽ、   \ i |。| |/  ヽ (ニ、`ヽ.
     |┃三   .l   ヽ     l |。| | r-、y `ニ  ノ \
     |┃三   l     |    |ー─ |  ̄ l   `~ヽ_ノ
748枯れた名無しの水平思考:2009/09/02(水) 22:44:47 ID:iNHMXDuL0
>>747
オプーナさんお久しぶりです
749枯れた名無しの水平思考:2009/09/02(水) 23:49:46 ID:RgC8UJQX0
>>747
オプーナさん久しぶりに見るからホッとしてしまった
750枯れた名無しの水平思考:2009/09/02(水) 23:57:54 ID:3z7LL1VE0
>>326
勝利おめでとうございます
751枯れた名無しの水平思考:2009/09/03(木) 00:15:55 ID:rrCpO1QF0
>>750
ありがとうございます。発送メールがきません。
752枯れた名無しの水平思考:2009/09/03(木) 00:18:59 ID:hatPp1VB0
>>738
モンハンのDS移植か…

怪獣バスターズがもろに「版権キャラでモンハンする」ゲームなんだよなw
あれは根本から間違っているという意味ですでにクソゲーだがw
753枯れた名無しの水平思考:2009/09/03(木) 00:28:13 ID:1/ljAJ4E0
>>745
発表直後の反応は散々だったな、あれ
754枯れた名無しの水平思考:2009/09/03(木) 04:35:31 ID:AHAP710GO
ヒートザソウル6
755枯れた名無しの水平思考:2009/09/03(木) 12:54:50 ID:xOsLktPvO
>>745
同じスタッフでもうすぐ発売のゴッサガはどう転ぶかね?
756枯れた名無しの水平思考:2009/09/03(木) 16:36:44 ID:IXPo77hgO
ラブ+の話題がどこでも激しいがシンプル2500の歩兵2を買ってきたぜ
757枯れた名無しの水平思考:2009/09/03(木) 18:35:32 ID:1/ljAJ4E0
常識的に考えれば
2作目なら1作目の不満が多少は改善されてるんだろうな
758枯れた名無しの水平思考:2009/09/03(木) 19:25:36 ID:GL72Y9PO0
1作目がクソゲーで、2作目がオブザイヤー級クソゲーって場合もあるし
最初でたときクソゲーで、パッチ当てたら超クソゲーになったという場合もある。

油断は出来ない。
759枯れた名無しの水平思考:2009/09/03(木) 22:59:54 ID:1/ljAJ4E0
>>755
ゴッサガで何なのか分からなくてググったぞw

どうなんだろうな、無難な感じになってると思うけど
リメイクでクソゲーならキャラを使っただけの別ゲーくらいになってないと
760枯れた名無しの水平思考:2009/09/04(金) 04:21:35 ID:47xzYvMlO
ヒートザソウル6
761枯れた名無しの水平思考:2009/09/04(金) 09:00:00 ID:RJ2pOOUyO
>>756
スレ読んだけど難度高めだが良ゲーみたいだな。
売りの軍曹の罵りっぷりもハンパないとか。
何より、simple神ことラー油がブログでベタ褒め
762さらばレビュー1:2009/09/04(金) 10:22:10 ID:IO869XY00
「超名作推理アドベンチャーDS レイモンド・チャンドラー原作 さらば愛しき女よ」レビュー

辞書によれば、すぐれた作品、有名な製作物に「名作」の称号は与えられる。
自身の原作に「名作」を超えた「超名作」と銘打たれ、かのレイモンド・チャンドラーも天国でさぞかし困惑してるであろう。
5月の終わりにフリューから発売された自称「超名作推理アドベンチャーDS レイモンド・チャンドラー原作 さらば愛しき女よ」。
これ原作を知っているかどうかはさほど重要なことじゃないよ…本当に酷いからね。

イベント絵は、例えれば中学生がお絵かき掲示板で遊んだレベル。
単なる下手な絵のゲームならまだマシだった。
下手に加えて、アジアンテイストなタッチで描かれたキャラが、次のシーンでは何の脈絡もなく萌えキャラ風に描かれているといった自由っぷりが酷い。

自由といえば、ゲームで語られる物語りは、本来登場しなくてはならない重要人物が出てこないという原作改編っぷりで、
つじつまを合わせる気もなし。メッセージスキップ機能、バックログ機能とかもちろんなしのオールナッシング!!
なぜか超名作な原作を書き直しちまったシナリオは、原作とは程遠い面白さゼロの素人の作文でゲームクリアまで1時間。
1時間だよ。原作の小説を読むより遥かに早く終わる…って、どうこれ?なかなか凄いでしょ?
763さらばレビュー2:2009/09/04(金) 10:23:40 ID:IO869XY00
あと、よくわからないけど、たぶん話題作ろうとしたんだろうね。
このゲーム、お笑い物まね芸人『山本高広』を主人公の声優に起用してんのよ。キターーーー!!って言う人。
でもキターーーー!!を言わないので誰だか全くわからず、主人公の語りは素人の棒読みになってる。

そうそう。ジャケットには善良な消費者を騙すためなのか、こんな怪しい文言が…

 あなたは本当の名作を知っていますか?
 あなたは世界で一番有名な探偵を知っていますか?
 あなたは本当のハードボイルドを知っていますか?
 あなたは…知っていますか?…知っていますか?…知っていますか?

って知らんわ!!だいたい一番有名な探偵はシャーロックホームズとかじゃないんか!
…まあ、こんな昭和時代にありがちなインチキ商売に引っ掛かる人も少ないわけで。
クソを語る者も少なく、そのクソさを確かめる人もいない…しかし真のクソゲーとはこういうものかもしれない。
そう、まるで日陰の石の裏側に蠢く気持ち悪い虫のように息を潜めてる。

クソゲー不況というけれど、いまだ発掘されていないクソゲーが存在することを学んだよ。
いや、石の裏側は見ても不快になるだけで、人生にとって何のプラスもないんだけどね。


以上です!よろしく
764枯れた名無しの水平思考:2009/09/04(金) 10:35:57 ID:KCAImnLu0
>>762
レビュー、お疲れさまー&ありがとう。
しかし、フランクな文体にもなるわな、この内容じゃあ。
無茶苦茶だなぁ、フリュー、、

んで、興味を持った点なのですが

>イベント絵は、例えれば中学生がお絵かき掲示板で遊んだレベル。

実際の絵が見てみたいです!
出来れば、どっかに貼ってやってもらえませんか?
フリューのサイトの絵は、統一されたものだけしか載せていないようなので。

>ゲームクリアまで1時間。

これは読み飛ばし無しでですか?
ちょっと信じられないんですが、、とは言え、ふしぎやラスバレからミニゲームを抜けば・・・と思えば
実現可能な気がしますけど

の二つです。
765枯れた名無しの水平思考:2009/09/04(金) 12:02:17 ID:IO869XY00
>>764
レスありがとうございます。
絵はふしぎ発見よりはマシかもしれませんが、
シーン毎にグラフィッカーが勝手に描いてるので画風がバラバラです。
機会があれば貼りたいと思います。

1時間は飛ばし読みなしです。

自分が原作を読んだことあるので、酷いと感じた点は原作の省き方です。
ガンダムに例えれば、ブライトを登場させずアムロが艦長を兼任。
ルナツーを出たあと地球に行かず、サイド6から最終決戦へ…という感じです。
原作がマイナーなので評価に加えにくい点なのが残念ですね。
766枯れた名無しの水平思考:2009/09/04(金) 13:07:07 ID:KCAImnLu0
>>765
なるほど、、

ホントに酷い原作改変してそうだな。
というか、一冊の本(それも古本屋でカンタンに見つかるクラスの名作)を内容カットして4800円。。。

ちなみにフィリップ・マーロウもさらば愛しき女もマイナーでは無いと思います。
ハードボイルドなら、一番有名な探偵でしょうし。
767枯れた名無しの水平思考:2009/09/04(金) 17:43:42 ID:Z/JisY68i
据置板のほうに間違えて書いてしまったがスパロボ学園がやばかった。
まあ、ヤバそうだからかったわけだか各作品戦闘BGMはよくわからんオリジナルっぽい曲、ストーリーも稚拙、いろんな機体のアクションが見れるといっても前述の曲が・・・
スパロボファンディスクにしては6000円近くはたかい。
俺は6000円のスパロボトランプを買ったと思ってるw
768枯れた名無しの水平思考:2009/09/04(金) 17:47:31 ID:QAyYvCQ/0
ストーリーやBGMが酷くても評価の対象としては弱いぞ
問題はゲームシステムかね
769枯れた名無しの水平思考:2009/09/04(金) 17:55:16 ID:cnf2U52xO
>>767
だからどうした?
クソだと思うならまずは選評持って来いよ
770枯れた名無しの水平思考:2009/09/04(金) 17:57:05 ID:ZLkLkGkUP
スパロボ学園はゲームとして成立してるので
ノミネートするほど酷くはない
771枯れた名無しの水平思考:2009/09/04(金) 18:06:29 ID:KCAImnLu0
>スパロボファンディスクにしては6000円近くはたかい。

高いだけを武器に、このスレに来るヤツがいるとはな。
脱帽どころか怒りで不完全にハゲたわ
772枯れた名無しの水平思考:2009/09/04(金) 18:16:38 ID:JrJDCSvn0
>>767
おまえが下手くそだからってわざわざここに持ってくるなよ
ノミネートしてもらいたいなら>>765みたいなだめたこりゃとタメ息つく様なレビュー書いてこい
773枯れた名無しの水平思考:2009/09/04(金) 18:40:10 ID:5jk0OpUZ0
>>765
飛ばし読み無しで一時間詳しく

原作の小説もかなり容量あったし、シナリオが変わってるなら具体的にお願いしたい
774枯れた名無しの水平思考:2009/09/04(金) 18:53:42 ID:zZb9TRPU0
>>767
>各作品戦闘BGMはよくわからんオリジナルっぽい曲
作品ならではの曲じゃないという不満は理解できるが、そんなに雰囲気に合わないの?
そもそも「よく分からん」という言い草自体がよく分からないんだが?

>ストーリーも稚拙
説明してもらわないと何がどう稚拙か分からないんだが?

>いろんな機体のアクションが見れるといっても前述の曲が・・・
「いろんな機体のアクション」は見れるんだろ? 前述の曲と何が関係あるのか分からないんだが?


ちょっと見ただけでもこれだけ突っ込みどころがあるんだが?
775枯れた名無しの水平思考:2009/09/04(金) 19:22:43 ID:xUpiUiz00
>>762
みんな言ってるようにもうちょっと突っ込んで説明してほしいな
ちゃんとレビュー書いたら今現在一番やばそうだぞw
776枯れた名無しの水平思考:2009/09/04(金) 19:34:29 ID:SDQXbuI30
クソゲーと言うくせに総評も挙げない奴なんなの?



800円で買ったオプーナが面白すぎる件
777枯れた名無しの水平思考:2009/09/04(金) 19:43:06 ID:exXubIeC0
だってオプーナは見た目がアレなだけで中身は普通に良作だぞ
778枯れた名無しの水平思考:2009/09/04(金) 19:46:26 ID:SQyNQccg0
ビッグマウスとか発売時期とかキャラデザとかそのあたりに恵まれたとも言える
何もなかったら本当に注目浴びなかっただろw
779枯れた名無しの水平思考:2009/09/04(金) 19:48:24 ID:WMKgReMD0
>>762
ちょっと待った、それって本当にADV?
レビュー読む限りノベルゲーかただの小説糞移植ぐらいにしか思えない

非常に個人的なことを言うが俺は選択肢のないADVなどADVと認めん
780枯れた名無しの水平思考:2009/09/04(金) 19:52:06 ID:a/4LHqh90
オプーナ買ったけど、面白くなかったな。
面白いって言っているやつはどこが面白いんだろうか
781枯れた名無しの水平思考:2009/09/04(金) 20:00:06 ID:OtJ8AaPj0
>>780
スレ違いどころか板違いだが
それを聞く前に何が面白くなかったか書いたらどうだね

俺は「RPG(言葉のまんまの意味)」って感じで好きだが
782枯れた名無しの水平思考:2009/09/04(金) 20:05:54 ID:knpah/qw0
戦闘曲が毎回ディレイラマとかもっと斜め上じゃないと
783枯れた名無しの水平思考:2009/09/04(金) 20:11:45 ID:SQyNQccg0
ラスボスの戦闘曲より個人の曲が優先されるとかじゃないと
784枯れた名無しの水平思考:2009/09/04(金) 20:12:16 ID:E280JWw30
鳴っているモノが曲だと理解出来る時点でな…
785枯れた名無しの水平思考:2009/09/04(金) 20:12:49 ID:6tMCMMya0
一瞬 戦闘曲が毎回ダライラマ と読んでしまった……
786枯れた名無しの水平思考:2009/09/04(金) 20:14:37 ID:E280JWw30
というか、BGMと言えば、去年の大賞か…
787枯れた名無しの水平思考:2009/09/04(金) 20:17:19 ID:9SyUfauS0
>>783
それは既にあるから!
仕様ですから!誰がなんと言おうと公式に仕様ですから!
788枯れた名無しの水平思考:2009/09/04(金) 22:49:35 ID:94pIlq5+0
>>762
ちょ、またフリューなのかw
789枯れた名無しの水平思考:2009/09/04(金) 22:59:27 ID:ysELPOpS0
>>788
ちなみにファミ通レビューは5・6・5・5
790枯れた名無しの水平思考:2009/09/04(金) 23:07:45 ID:MhjBjAwK0
フリューがフジリューにみえた
ややこしいからフリューは社名変えるべき
791枯れた名無しの水平思考:2009/09/04(金) 23:19:24 ID:Y8uNfYDO0
さらば愛しき女パネェなw
遊んでる奴が皆無ってのが最大の欠点だが
これ大賞狙えるんじゃね?
792枯れた名無しの水平思考:2009/09/04(金) 23:38:44 ID:J/LgChBD0
ふしぎ発見、ラストバレット、さらば愛しき女よ
クソゲー率10割
これは偉業
793枯れた名無しの水平思考:2009/09/04(金) 23:43:08 ID:meomD/mN0
>>791
いや、ふしぎ発見も当初は「これはキタなw」って感じだったけど、時間を置いたら
「とても褒められた出来ではないが、知育・タイアップ物としてはセーフ(KOTY的にはね)なのでは?」
との意見も出て現在も選評待ちで落ち着いてるし、そこまで言うのはまだ早いかと。
しかし候補が出てくるのは良い(と言っていいのか?)ことだ。
にしてもフリューの安定感は驚異的だね。新人が普通にMVP争いしてるレベルw
794枯れた名無しの水平思考:2009/09/04(金) 23:45:59 ID:cs9SyBI+0
ふしぎ発見のアレは地雷ゲーを無理矢理褒めちぎるスレ的臭を感じたんだが。
795枯れた名無しの水平思考:2009/09/04(金) 23:47:45 ID:MvRGipIn0
ふしぎを擁護してた奴は笑われてたじゃん
選評を読み比べると個人的にはふしぎが大賞と感じてるぜ

他は小粒だが、ふしぎだけは本物の風格がある
796枯れた名無しの水平思考:2009/09/04(金) 23:48:53 ID:E280JWw30
オレは、社員が冬のボーナスの為に駆り出されたのかと>ふしぎ擁護

そういう事には組織的に頑張りそうな会社だし
797枯れた名無しの水平思考:2009/09/04(金) 23:54:19 ID:meomD/mN0
まぁ正直俺も、あれは妙に会社自体を擁護する感じだったから変な感じはしたんだけど、
購入者が少なすぎるから選評待ちで止まっているのはしゃーないかなーとも思ったもんで。
798枯れた名無しの水平思考:2009/09/04(金) 23:59:55 ID:/m0bvPbA0
ネガキャン過ぎる。
ログ読み返せば分かるが、普段通りクソゲーではないという意見と子供騙しだなんだと悪意的な奴とで別れてるだけ。
でもまあ、ラストバレットとふしぎ発見はまだマシだったが、流石にさらばは厳しいな。
799枯れた名無しの水平思考:2009/09/05(土) 00:59:31 ID:atMLuGxP0
フリュー自身にゲームを作ってるという感覚はあるのかな?
そこが結構疑問だったりする
800枯れた名無しの水平思考:2009/09/05(土) 02:46:14 ID:IauGLWwx0
レイモンド酷いな
いかにも推理ADVって釣っておいて中身は原作のあらすじ紹介のパンフレットみたいなもんだろ?しかも仕様は不親切なクソゲー。
ふしぎはまだ子供・ゲーム初心者向けって言い訳が成り立つかもしれないがレイモンドは聞く限り酷すぎる。
原作好きを冒涜しADVとしても小説としても成り立たないニーズが見つからないクソだな。
他の情報が出ることを願う
801枯れた名無しの水平思考:2009/09/05(土) 04:30:01 ID:VhYYxFsnO
ヒートザソウル6
802枯れた名無しの水平思考:2009/09/05(土) 06:05:18 ID:ASi8r63F0
レイモンドはさすがに子供向けという擁護wは成立しないだろうしな
ふしぎ発見が幼稚園児向けというのも無理あると思う
あの番組何時にやってんだっけ?
803枯れた名無しの水平思考:2009/09/05(土) 06:21:23 ID:ASi8r63F0
>「とても褒められた出来ではないが、知育・タイアップ物としてはセーフ(KOTY的にはね)なのでは?」

・ゲーム中に使われてる漢字は小学生低学年では習わない物が多くある
・メーカーが幼児向けとジャケットやHPに書いていたりするわけじゃない
・番組の開始時間は21時で、番組も大人向けの構成

ふしぎ発見は、番組視聴者を想定した商品であるように思える。
児童知育ものというのは何の根拠もない妄想でしかないと思うのだが。
804枯れた名無しの水平思考:2009/09/05(土) 06:32:39 ID:xmaK0M+g0
作り方が雑すぎるんだよね>ふしぎ発見

ttp://ishop.tbs.co.jp/ec/tbs/product/detail.jsp?pid=1984618&cid=cat552

例えば、この画像を見てもらえばわかるが
「クレオパトラ」というカタカナは文字同士がくっついて読みにくい、濁点は潰れてる
ちょっと見ただけでも、蛇という漢字が使われてたり
仮に知育ものとしても配慮に欠けるクソゲーだと思う
805枯れた名無しの水平思考:2009/09/05(土) 06:33:06 ID:uNMhYGm30
ふしぎは、社員乙ということで、詳しい選評がくるまでスルーでいいのでは?
806枯れた名無しの水平思考:2009/09/05(土) 07:33:43 ID:v0CT2lJd0
選評はもう来てるじゃん>ふしぎ

さいわいスクショも多いし
807枯れた名無しの水平思考:2009/09/05(土) 08:09:18 ID:wKzwQfkF0
むしろ一番、納得できるクソゲだな>ふしぎ
誰が見ても酷いグラだとわかる
808枯れた名無しの水平思考:2009/09/05(土) 08:24:22 ID:2C4SfMKz0
蛇の一枚絵とかカワイイし俺としてはアリなんだが
グラの酷さはデザインの枠を超えた奇形だったり、バグって顔の位置がズレてたり、ポリゴンが狂ってトラウマレベルでないと酷いとは断言は出来ない
809枯れた名無しの水平思考:2009/09/05(土) 08:33:20 ID:2EpjKDz+0
だねえ、味と言えるレベルだよ…
810枯れた名無しの水平思考:2009/09/05(土) 08:35:06 ID:Hm674XQU0
グラが酷いと断言できないかはともかく、
選評読む限り不思議はクソゲーの条件は十分すぎるほど満たしてるんじゃないか?
幼児の知育向けという理屈も、実際そういう作りじゃないことが判明したし>>803
今年を代表するクソゲーの1本だと思う
811枯れた名無しの水平思考:2009/09/05(土) 08:40:16 ID:5p5neteT0
ふしぎは、ミニゲームの結果も選択肢どれを選んでも全く同じ話が展開されていく

番組の知名度に便乗しまくった手抜き商品という一点だけでも十分クソ
812枯れた名無しの水平思考:2009/09/05(土) 08:43:57 ID:yrTTR3GeP
ノミネートしてた犬神家の一族は二週目の選択技次第で新END
二つともクリアした状態で三週目で真ENDがあるから
まるっきりゲーム性のない原作踏襲とは言えず、大賞となるには力不足だな。
813枯れた名無しの水平思考:2009/09/05(土) 08:48:46 ID:yqZ0+dOp0
ようするに一昔前のアニメゲーが、昨今は人気番組にシフトしたってことかね
814枯れた名無しの水平思考:2009/09/05(土) 11:31:54 ID:yZ+uqJaY0
ふしぎって子供向けっぽい感じがするわりにふりがな振ってないんだな
815枯れた名無しの水平思考:2009/09/05(土) 11:50:14 ID:W6YSQYrwO
まあ、グラフィックに関しては技術が無いなりに真面目にやった感じはある。
昔の話を持ち出して悪いが、それこそファミコン時代にはもっとひどいグラフィックのゲームなんてたくさんあった
816枯れた名無しの水平思考:2009/09/05(土) 12:31:52 ID:W9P9my9o0
個人的には、ふしぎは大賞候補に入れるべきだと思う
知育ゲームだからセーフという変な擁護も退けたことだし
817枯れた名無しの水平思考:2009/09/05(土) 12:38:55 ID:/r0NgtN80
>>762
>>763
さらば愛しき女よのクソっぷりが凄いな
818枯れた名無しの水平思考:2009/09/05(土) 13:05:25 ID:yrTTR3GeP
不思議発見は買う勇気が出ない
819枯れた名無しの水平思考:2009/09/05(土) 13:19:38 ID:iqp44GgW0
クソゲーハンターならドラクエとかスパロボとか
安牌ばかり引いてないで、不思議を発見しろよ
820枯れた名無しの水平思考:2009/09/05(土) 13:33:34 ID:1XuUR/DdO
DSではDSで学ぶシリーズや番組に便乗した作品、アニメに便乗した作品が目に見えて地雷だから踏めないんだよなぁ
821枯れた名無しの水平思考:2009/09/05(土) 14:50:51 ID:GBeDrICe0
昔エルヴァンディアストーリーという地雷を踏んだ俺に謝れ

というのはいいとして・・・
不思議発見の擁護はどう見ても社員の言い訳にしか聞こえない
知育ゲームだったら何度も遊べるよう作るべきだろww
本当にフリューは手抜きゲーマイスターだな
822枯れた名無しの水平思考:2009/09/05(土) 17:21:28 ID:8dCzbQJB0
>>821
それ、ファミ通のHPでほとんどネタバレされてたゲームだろww

見た瞬間地雷の匂いがしたぞw
823枯れた名無しの水平思考:2009/09/05(土) 18:18:54 ID:QzDn/z4N0
フリューのゲームはなにもがんばってる所がないと選評やレビューから伝わってくるな
824枯れた名無しの水平思考:2009/09/05(土) 20:02:38 ID:UBarF0eB0
>>820
好きな作品のゲームでも勇気が出ない
最近じゃ原作再現どころか原作捻じ曲げて作るから尚更怖い
825枯れた名無しの水平思考:2009/09/05(土) 21:06:24 ID:34A++LuK0
ふしぎ発見とさらば愛しき女よは
候補に入れてもいいんじゃね?
反対意見もないみたいだし
826枯れた名無しの水平思考:2009/09/05(土) 21:29:14 ID:2C4SfMKz0
さらば愛しき女よは選評すら来てない。
ふしぎ発見は賛否両論。
827枯れた名無しの水平思考:2009/09/05(土) 21:32:30 ID:MtwMOl/w0
>>826
お前が>>762-763が選評でないと考えた理由を聞きたい
828枯れた名無しの水平思考:2009/09/05(土) 21:42:03 ID:8n1B2CJC0
クソゲー否定してた人は知育ゲーだからクソじゃないと言っていたが
小学生には難しい漢字が使われてたりしてて、その擁護は論破されてるじゃん
それでもクソじゃないと言い張るのは無理があるだろ

ミニゲームの結果がどうでも、どんな選択肢を選んでも話しが全く変わらない
アドベンチャーゲームなんてクソじゃなきゃ何なんだ?
いい加減、もう候補に入れていいだろ
829枯れた名無しの水平思考:2009/09/05(土) 21:49:43 ID:InqBmPAN0
ふしぎはなんかKOTYを獲得した状況を想像してみても小粒というか
これといった売りが無い面白みの無い作品な気がする

例えばこれがサンマガ格闘とかだと、いつものKOTY級な安心感があるって感じというか
色々振り切れててパネェというかなんというか
そういうワクワク感がふしぎには感じられないというか

まぁ誰も異論が無いんならノミネートしても良いんじゃないかね
個人的には正直あまり興味ないレベル
830枯れた名無しの水平思考:2009/09/05(土) 21:53:19 ID:K3vTqoXU0
>>824
原作再現してなかったら必ずしもクソゲーってわけじゃないだろ
いわゆる原作レイプものじゃないとクソとは言えん
831枯れた名無しの水平思考:2009/09/05(土) 21:56:32 ID:W6YSQYrwO
>>829
面白みが無いからクソゲーなんじゃないか
832枯れた名無しの水平思考:2009/09/05(土) 22:15:37 ID:BGFwHKIS0
話題作がノミネートしないと満足しない人か?
去年のKOTYだって知名度もなけりゃ全く面白みのないクソだし
833枯れた名無しの水平思考:2009/09/05(土) 22:16:01 ID:/aLxW8Pj0
>これといった売りが無い面白みの無い作品な気がする
まごうことなき見事な一本糞じゃないか
最近のクソゲー事情が複雑なんだよ
834枯れた名無しの水平思考:2009/09/05(土) 22:17:44 ID:K3vTqoXU0
加点評価が何一つない無難なタイプのクソだから面白みがないってのはわからんでもないが
マイナス方向にぶっちぎってるのが欲しいんだろう、多分
835枯れた名無しの水平思考:2009/09/05(土) 23:10:19 ID:2C4SfMKz0
>>827
レビューと書いてあるし、あれは選評を書く前段階だと思ってたんだが。
因みに自分も今の情報だけならさらばは酷いと思ってる。
>>828
いつの間にか"幼児(専用)"になってるが、幼児向けではなく児童を含む広い年齢層向け。
小学6年生の社会の授業で国レベルになるみたいだから、その頃には自分で辞書くらい使える。
漢字云々も厳密に○○監修や○○向けという学力指定が有っての事なら問題だろうけど、それが無いなら瑣末事。
あと、話は変わるよ。

面白みも全く無いわけじゃないよ。
シナリオも一枚絵もミニゲームも所々で面白いとは思える。
草野さんの声と番組メインテーマは良いよ。

それと、ブログなりで語ってるのがを幾つか見つけたけどURLを貼っていい?
836枯れた名無しの水平思考:2009/09/05(土) 23:25:19 ID:+Momff0OO
wikiにSTRIKERS 1945 PLUS portableとかって作品が登録されてるけど、議論されてたっけ?
837枯れた名無しの水平思考:2009/09/06(日) 01:01:28 ID:sTJ6U4O/0
個人的には、ふしぎは正統派(KOTY的にはね)の大物らしさが漂うクソなんだけどな。
なぜ出したかよく分からんターゲットの不明さと、それでいて見事な手抜きクオリティ。
いかれたバグは無いが、「クソゲーってこういうもんだよね」という安心感がある。
サンマガは、まぁ普通に人気のある原作集めたキャラゲーでしたねという感じで俺の中ではむしろ小物。
まぁ「こう感じる人もいるよ」と言いたいだけで、>>829の持つ印象を否定するわけじゃないからね。
クソゲーは誰が遊んでもクソゲーだけど、「理想とするクソゲー観」とくれば人それぞれだろうし。
838枯れた名無しの水平思考:2009/09/06(日) 01:11:54 ID:UuIKD+3n0
>>835
小6にもなれば自分で分からないことを調べるのは当たり前と個人の感覚では思うが
「いちいち調べないと楽しめないゲーム」はゲームとして間違ってるような
それが学ぶことを目標にしたソフトであるならなおさらのことソフトで完結させるべきでは

>話が変わる
「多少変化はあるけど大筋ではほぼ変わらない」「なんだかんだと言ってもとの選択肢に戻される」
という話が出てるわけで、それだけだとどの程度変わるのかが分からない
具体的にどの程度変わるのか説明してもらえないと擁護乙で終わる

個人的には絵と背景のアンマッチは浮いてて気にはなるけど単体としてみたときには
言うほどには気にならないし、まだよく分からない点もあるのでもう少しレビュー待ちして
審議してもいい気もするけど、その反論は反論としては弱いように思える
839枯れた名無しの水平思考:2009/09/06(日) 01:15:46 ID:NnM6Rx3p0
サンマガは常時処理落ちとかの強烈な謳い文句があるが
ふしぎはそういうキャッチフレーズ無いから小物くさいんだよな
どうクソなのか説明しにくい
全部クソ、みたいな説明じゃ神ゲーとかって説明となんも変わらんし
コイツは強烈だwwwって笑いを取れるくらい酷い所がなにか欲しい
840枯れた名無しの水平思考:2009/09/06(日) 01:16:59 ID:UuIKD+3n0
あ、補足
いちいち調べないと〜、ってのはゲームシステムは単純明快であるべしとかじゃなくて
ゲーム外の要素をいちいち調べないといけないってのがどうなんって話
ゲーム本編とは別の要素で頭を悩ます必要があるのってストレスになるし
841枯れた名無しの水平思考:2009/09/06(日) 01:23:30 ID:QZfx77HO0
ふしぎの漢字もどのレベルまで漢字表記されているかだよな。
逆転裁判シリーズは全年齢だったりしたから、矛盾とか難しい言葉はカナ表記にする工夫があった。
根本的に逆転シリーズは小学生がクリアできるような難易度じゃないがなw

>>839
模範的手抜きゲームじゃだめかな?
842枯れた名無しの水平思考:2009/09/06(日) 01:31:48 ID:qApK94cN0
辞書機能とルビ必須でゲーム内であらゆる情報が完結してなければクソゲー
843枯れた名無しの水平思考:2009/09/06(日) 01:46:09 ID:NnM6Rx3p0
手抜きなんて程度の差はあれどみんなしてるしな
ふしぎが手を抜いた結果起こった何か凄い事とか
そういう形になって初めてふしぎオンリーワンの売りになるんだと思うよ

例えば超絶バグゲーとかは手抜きって話の分かりやすい例だ
844枯れた名無しの水平思考:2009/09/06(日) 02:33:39 ID:sxwuS5dp0
擁護とか読んでて思ったんだが、
フリューって、会社全体が間違った物差しで動いてないか?
一般的には30点のところが、フリュー的には100点みたいな。
ふしぎも、子どもがメインの視聴者層ではない番組だと知らないで、
あんな風に作ってしまったのかもしれない。
845枯れた名無しの水平思考:2009/09/06(日) 03:45:16 ID:o/1i52IWO
>>836
されてない。誰かが勝手に追加してるんだろうな
クソゲーまとめwikiにも似たような内容で載ってるし
846枯れた名無しの水平思考:2009/09/06(日) 03:51:32 ID:fEQLf7s00
数日前にも消されたのに、また同じことしてるのか
847枯れた名無しの水平思考:2009/09/06(日) 03:57:56 ID:xNc3MWma0
相当な長寿番組だろあれ…
フリューの社員は誰もテレビ見ないんかいw
848枯れた名無しの水平思考:2009/09/06(日) 03:58:30 ID:jVl4O2BrO
ヒートザソウル6
849枯れた名無しの水平思考:2009/09/06(日) 04:18:31 ID:HWkpXBa20
クソゲーまとめwikiの住人なんとかできんのかね
俺がクソだと思った、で普通のゲームや良作まで言いがかりつけて追加してくる
850枯れた名無しの水平思考:2009/09/06(日) 06:14:17 ID:ElEydsAQ0
幼児をターゲットにしてふしぎ発見を題材にゲームを作る

↑既にいろいろと違う気がするからな
NHKから持ってこようぜ。
851枯れた名無しの水平思考:2009/09/06(日) 07:48:16 ID:kEuB9FMh0
番組が夜の9時〜10時の大人向けだからな
ふしぎはもう議論も出尽くしたし大賞候補に入れて良いだろ
さらば愛しきはフリュー擁護組も沈黙せざるえない出来だし
こっちも入れていいよ

別にいちど入れても、外す理由があればいつでも外せるんだし
抵抗し続けてる人間は関係者に見えてくる
852枯れた名無しの水平思考:2009/09/06(日) 07:57:24 ID:OqdmUhmU0
そりゃ、初参入の会社で出したソフト3本すべてがクソゲーなんて
ウワサがたったら困るだろうしなあ。
853枯れた名無しの水平思考:2009/09/06(日) 08:01:34 ID:ElEydsAQ0
ほんとにクソゲーだからたったほうが世の中のため
854枯れた名無しの水平思考:2009/09/06(日) 08:12:43 ID:qjrZDKnM0
擁護派は違うと言ってるのにアンチは幼児専用ってことにして叩きたいだけに見えるのだが
番組の時間帯もゴールデン枠だしどんな人が見ていても構わんだろ
855枯れた名無しの水平思考:2009/09/06(日) 08:14:21 ID:mEbVE2KV0
リアルな話、開発を一からちゃんと見直さないとフリュー今後やばいと思うんだがな
856枯れた名無しの水平思考:2009/09/06(日) 08:22:24 ID:ygxMSr420
モノはちゃんと作れてるからな>フリュー

想像力の翼が「面白いゲームを作ってやるぜ」じゃなくて「一発騙してフルプライスで売り抜けてやるぜ」って
方向に羽ばたいてるだけで。

>>854
まあ、初っ端に知育目的とか言い出した擁護もアホだけどな
論破されたら言い訳始めるし。

挙句に褒める場所は、番組のテーマ曲と草野さん声だしw
857枯れた名無しの水平思考:2009/09/06(日) 08:38:25 ID:8KVTDVi10
>>856
あれもあながち間違いではないけど、知育よりは教養の一種かな
計算するタイプじゃなくて知識を得るタイプ
あとBGMや声はファン要素だろ?
858枯れた名無しの水平思考:2009/09/06(日) 08:38:55 ID:Gpl9aQnY0
幼児ものは言いすぎだが、
1、知育ものとしてメーカーが告知してない以上、一般的なゲームとして評価すべき
2、仮に知育ものとして評価しても、それはそれで配慮に欠けるクソゲーであること
もう候補でいいのに何で抵抗されてんの?
他の候補のアドベンチャーゲームと比べても酷いクソゲーだし

DSによくある「クイズ番組をゲームソフトにしちゃいました商品」だろこれ
凄いクソゲーだと思うけどね
なんで知育ものに勝手にしてクソゲーじゃないって話しになるんだ??
859枯れた名無しの水平思考:2009/09/06(日) 08:44:09 ID:1ak45R5t0
むしろ低レベルな擁護をすることで
住人の反感をかって大賞により近づくことになりそうだな

どこよりもフリューが語られてるのがクソゲースレになってるわけだし
関係者がいるとしたら自業自得だな
860枯れた名無しの水平思考:2009/09/06(日) 08:50:40 ID:BJjFRiBO0
ふしぎ発見

?グラフィックが酷い。
?クリアに3時間かからない。薄っぺらいストーリー。
?演出が非常にチープ、背景は実写そのままで手抜き感漂う。
?選択肢が唐突に出てくるので慎重にボタンを押す(タッチする)ハメに。もちろんバックログ機能は無い。
?文字早送りは可能だがムダなボイスや演出はスキップできないのが鬱陶しい。
?ミニゲームは単純なものが多く関連性が感じられない (神経衰弱、パズル、間違い探しなど)。
?クイズは間違えた選択をするとその項目が減ってもう一度選ばされるか、少し会話が変化するだけ。正解しても意味なし。
?様々な歴史上の人物がその辺で生活している世界観に説明がないので混乱。
?主人公=プレイヤーの存在が薄すぎる。
?観光ガイドブックレベルの遺跡知識。Wikipediaの足元にも及ばない。
?公式イベントと予約特典が公式サイトで一切告知されていない。

まあ知育ものだから…で許される項目があるとしよう
グラフィックも許容レベルでもいいよ
それを差し引いてもクソ要素がまだまだあるんだ
861枯れた名無しの水平思考:2009/09/06(日) 10:17:01 ID:55oX2t/s0
>?観光ガイドブックレベルの遺跡知識。Wikipediaの足元にも及ばない。
四八を思い出した
でもあっちはるるぶ斜め読み程度の知識だっけ
862枯れた名無しの水平思考:2009/09/06(日) 11:05:14 ID:io9DGQlL0
ふしぎ発見
知育ものとしてはここがクソ

・歴史の知識がつくでもない神経衰弱などをやらせてプレイ時間を稼いでいるのが酷い
・子供向けとしては難しい漢字が使われるなど配慮不足
・肝心のクイズは選択肢として登場するのみで繰り返し遊べるクイズゲームではない
・ジャンヌダルクなどがそこら辺で暮らしているなど事実と違う扱い方
 番組にはある詳細な説明、解説もないので誤った認識をもってしまう恐れもある
・もちろん図鑑的な機能もない
・プレイ時間は3時間と薄いが、教育アイテムとして見た場合、内容は更に薄い
・タッチを連打し読み飛ばしてると唐突に出る選択肢を誤って選択してしまう
863枯れた名無しの水平思考:2009/09/06(日) 11:42:58 ID:o/1i52IWO
クソ要素のまとめのコピペを何度か見てるが、度が過ぎるとドラクエをクソに
仕立てようとしてる輩と変わらなく見えるぞ
864枯れた名無しの水平思考:2009/09/06(日) 12:55:30 ID:HWkpXBa20
劣等生タイプのクソはウケが悪い事がよくわかった
まぁクソの一番星みたいなブッちぎったタイプのクソの方が
バカゲー的側面もあって語ってて楽しいからだろうな
買った本人は笑い事じゃないんだがw
865枯れた名無しの水平思考:2009/09/06(日) 13:03:30 ID:UfH/HCW+0
不思議の擁護はフリューに直接聞いたとか言ってたがソース出せよ
866枯れた名無しの水平思考:2009/09/06(日) 16:01:43 ID:WCCx6Xo+0
もういいだろ
ふしぎは大賞候補で決着ついたとみてさ
867枯れた名無しの水平思考:2009/09/06(日) 16:39:34 ID:HWkpXBa20
KOTYにエンターテイメント性を求める層からしたら
面白みの無い純粋なクソは認めたくないんだろう
868枯れた名無しの水平思考:2009/09/06(日) 16:51:38 ID:kjVkFdHT0
「ふしぎ」も「さらば」も選評を読む限りじゃ
今ある候補と同等かそれ以上に思える
俺もこの2作は大賞候補に加えて良いと思う
869枯れた名無しの水平思考:2009/09/06(日) 16:56:34 ID:k+GdO1+I0
ゲハとは違う意味で
ここにも目をつけたゲームがクソであって欲しい、
そうでなければならんっていう風潮なくはないよね

「とりあえずノミネート」だとなんとなくでそのまま
最後まで行きそうだし審議中でいいんじゃない?

去年の(据置の)奈落みたいに明らかに格が違うのが
「入ってたから」で並べられるのは違和感
870枯れた名無しの水平思考:2009/09/06(日) 17:03:50 ID:NnM6Rx3p0
>>869
まぁ今年は特に弾が無いからね
台所事情が深刻なんよ

まぁふしぎとかがKOTYになるようなら
2009年は本当に不作だった、って後々語り継がれるような
逆の意味で良い弾なんじゃないかね
871枯れた名無しの水平思考:2009/09/06(日) 17:06:20 ID:ElEydsAQ0
ここで有名なタイトルでゲハ関係なくガチで糞なゲームが来ればなぁ
SAGA2がアンサガ仕様になりますた!説明書は買ってね^^とか
872枯れた名無しの水平思考:2009/09/06(日) 17:06:28 ID:kjVkFdHT0
ふしぎやさらばは、いつもみたく「とりあえず入れとけ」って感じの
とりあえずな出来じゃなくて
今年に候補と比べても圧倒的なクソに感じるが…

あと「さらば」は審議中に加える方向でいいのかね?
まだ議論は残ってるのか?
873枯れた名無しの水平思考:2009/09/06(日) 18:59:48 ID:KQkkinHb0
>>871
お前のほうがゲハ臭いわ
874枯れた名無しの水平思考:2009/09/06(日) 19:30:17 ID:OhbCSojp0
>>867
KOTYにエンタテイメント要素なんざないんだけどな
クソゲー踏んだ人間は、せめて笑いとばさにゃ元が取れないからカラ笑いしてるだけなのに
プレイもしない人間が尻馬に乗って嘲笑するのは間違ってるよなぁ
875枯れた名無しの水平思考:2009/09/06(日) 19:32:58 ID:HWkpXBa20
いや、さすがにこのスレの趣旨にエンタメ性がないってのは無理があるぞ
エンタメ性が主軸に来るものじゃなくて結果としてついてくるものではあるけど
876枯れた名無しの水平思考:2009/09/06(日) 19:35:28 ID:ygxMSr420
>>867
ざるそばとかみたいな感じで、さらりとした、それでいてしっかり作られたクソゲーで
イイ感じだと思うんだけどな>ふしぎ、さらば

この二作と比べるとラスバレは、ホントに出来の良いゲームだった。女の子カワイイし。
877枯れた名無しの水平思考:2009/09/06(日) 19:45:04 ID:OtLZ0ZRH0
ねじ曲がったバグゲーか
貧弱なスカスカゲーか
878枯れた名無しの水平思考:2009/09/06(日) 19:46:05 ID:xe7bWy670
去年のKOTYがゴテゴテのカリフォルニアロールなら、ふしぎはコハダみたいなもんだ。
879枯れた名無しの水平思考:2009/09/06(日) 20:36:42 ID:ElEydsAQ0
結局笑えるバグがないと通らないんだよ
880枯れた名無しの水平思考:2009/09/06(日) 21:56:05 ID:ygxMSr420
そういうコト言いだすと、今年はラストバレットとか他の作品もバグないでしょ
881枯れた名無しの水平思考:2009/09/06(日) 21:59:40 ID:C1HllTrV0
今年の候補の中じゃ本命だと思う>ふしぎ発見
さらば愛しきもエントリーでいいんじゃね?
882枯れた名無しの水平思考:2009/09/06(日) 22:04:56 ID:vofqOuyc0
ラストバレットは普通に面白かったぞ
883枯れた名無しの水平思考:2009/09/06(日) 22:09:06 ID:K3qvknSk0
現時点で一番インパクトの大きいバグはととモノ2の「一見何もない場所で突然全滅」だろうな
このゲームに関しては色々の議論があれどこの一点だけでまともに調整されてないゲームだということが確実にわかるよい例だと思う
884枯れた名無しの水平思考:2009/09/06(日) 22:22:15 ID:x3uLymMl0
些細な見落としバグ1個でなにを鬼の首取ったかのように大騒ぎしてるんだか。
885枯れた名無しの水平思考:2009/09/06(日) 22:23:59 ID:ElEydsAQ0
>>880
だから不作って言われてるんじゃん
886枯れた名無しの水平思考:2009/09/06(日) 22:25:49 ID:o/1i52IWO
その部分だけ一人歩きしてて、序盤から歩いてるだけで埋まると勘違いしてる人や
埋まったキャラが二度と戻ってこないとか、勘違いしてる人が居るけどな
いつでもセーブ出来るから実害が殆どなかったりするし
887枯れた名無しの水平思考:2009/09/06(日) 22:33:48 ID:onvsM1H0O
とともの2は、とんでもバグゲーではあると思うけどな
ただここで語るほどの糞ではないんじゃねってこと

不思議発見の「仕様通りで糞」っぷりには敵わんわな
888枯れた名無しの水平思考:2009/09/06(日) 22:44:06 ID:V4UijRE00
不作だ不作だとわめいてるのはElEydsAQ0とかのごく少数にしか見えないんだが・・・
あと「バグがないからクソゲーとしては弱い」はありえないから。
889枯れた名無しの水平思考:2009/09/06(日) 22:46:56 ID:vofqOuyc0
ありえないは有り得ない
890枯れた名無しの水平思考:2009/09/06(日) 23:24:30 ID:QXthod+80
俺はストーリー破綻のないADVを大賞候補になんかはしたくないな
大賞を受賞するなら基本的な部分が崩壊してるべきだと思うんだ
さらばは原作レイプというアドバンテージはあるが不思議にはない
さらばは入れて不思議は入れない、入れても選外ぐらいが良いんじゃないかと思う
891枯れた名無しの水平思考:2009/09/06(日) 23:36:29 ID:sTJ6U4O/0
その分クイズが見事なまでに破綻していますが。
「ふしぎ発見」という番組の性質を考えれば、
クイズだってかなり大事な要素だと思うんだけどな。
892枯れた名無しの水平思考:2009/09/06(日) 23:40:03 ID:vofqOuyc0
ヌルゲー=破綻?
893枯れた名無しの水平思考:2009/09/06(日) 23:42:58 ID:fczrEMJL0
ふしぎ発見は、他のタイトルが付いていたら問題ないレベルなのか
それともやっぱりノミネートレベルなのか、そこが問題
894枯れた名無しの水平思考:2009/09/06(日) 23:54:58 ID:xe7bWy670
オリジナルタイトルなら開発にゴーサインが出なかったレベルじゃね?
895枯れた名無しの水平思考:2009/09/06(日) 23:55:16 ID:0vBVUYCT0
「さらば愛しき女よ」は審議中に入れてもいいのかな?
いいならwiki編集するけど。
896枯れた名無しの水平思考:2009/09/06(日) 23:57:58 ID:I2qD7SYS0
いいと思う
あれは本当の意味で原作レイプだよ
しかも最低クラスの。
897枯れた名無しの水平思考:2009/09/06(日) 23:59:07 ID:sTJ6U4O/0
審議中にならおkじゃないの。
898枯れた名無しの水平思考:2009/09/07(月) 00:28:07 ID:zujS/Kr70
ラブプラスってゲームがクソゲーらしいよ
薄っぺらいストーリーに糞グラで最悪らしい
PSPかPS3で出せばよかったのに勿体無いってみんな言ってる
899枯れた名無しの水平思考:2009/09/07(月) 00:36:51 ID:s3q+mRxp0
「さらば愛しき女よ」を審議中に追加しました。
ジャケットの張り方がわからないので誰かよろしく。
900枯れた名無しの水平思考:2009/09/07(月) 00:40:22 ID:niqZiTNa0
>>895
ふしぎ発見は、今まさに審議中
さらば愛しき女は、異論なし

じゃないの?

>>893
他のタイトルが付いていたら、誰も買わずに済んでいたんだろうな。
ふしぎ発見というタイトルのおかげで発見されてしまった感じのクソゲーだな。
901枯れた名無しの水平思考:2009/09/07(月) 00:41:06 ID:IVLVBHh+0
ふしぎ発見の格ゲーだったらどんなにクソゲーだったとしても買う価値はあるのになぁ
徹子使いてえ
902枯れた名無しの水平思考:2009/09/07(月) 00:56:10 ID:niqZiTNa0
横スクロールベルトアクションでも欲しいよ。

使用キャラ、ひとし、てつこ、えいじ、まことの四人で。
903枯れた名無しの水平思考:2009/09/07(月) 01:15:51 ID:9JNQ/S+a0
# 剣と魔法と学園モノ。
* 過去にPS2で発売された「ウィザードリィエクス2」の完全な流用作品であったがプレミアソフトの代替品として受け入れられた。ただし「2」の方は正真正銘のクソゲーである。プロデューサーは悪名高きPS2版「ヴァルケン」を生んだ原神敬幸。

>ただし「2」の方は正真正銘のクソゲーである。
>ただし「2」の方は正真正銘のクソゲーである。
>ただし「2」の方は正真正銘のクソゲーである。
904枯れた名無しの水平思考:2009/09/07(月) 01:21:44 ID:y1BR6lJ50
>>899
やっといた
905枯れた名無しの水平思考:2009/09/07(月) 02:26:41 ID:ywqwfppv0
>>891
クイズが破綻してるというのは、正解入れても間違いになるとかのアレかね
実際クイズゲーでよくある奴
906枯れた名無しの水平思考:2009/09/07(月) 03:00:26 ID:VYtRdBvb0
選択肢を間違っても、ペナルティ無しで物語が普通に進むってのが、ふしぎとさらばの共通項か
さすがフリューさんだぜ
907枯れた名無しの水平思考:2009/09/07(月) 03:44:53 ID:ywqwfppv0
なんだクイズが破綻ってその程度の話なのか?
レベル5の多胡輝の頭の体操辺りと大差ないじゃん
908枯れた名無しの水平思考:2009/09/07(月) 04:00:01 ID:UvNC0wdR0
アレの虚無感は異常だ
909枯れた名無しの水平思考:2009/09/07(月) 04:10:37 ID:8BhROKukO
ヒートザソウル6
910枯れた名無しの水平思考:2009/09/07(月) 04:31:59 ID:9leWhfmNO
>>907
蛸頭の体操もかなりひどいと思うけどな
ただ蛸は「ゲームではなく書籍をまとめたもの」という抜け道解釈と、そこそこあるボリュームで助かったまでかと

俺は「仕様通りまとめて作ったのに糞」って考えてるから、存在意義のないゲームこそが一番笑えない産廃だと思う
だから「ふしぎ〜」と「さらば〜」を推す
911枯れた名無しの水平思考:2009/09/07(月) 04:37:45 ID:9leWhfmNO
寝起きに携帯から書き込んだら、何という誤字脱字
適当に補完してね
連すまそ
912枯れた名無しの水平思考:2009/09/07(月) 04:40:43 ID:UvNC0wdR0
ttp://d.hatena.ne.jp/bok
umao/20090713/p1

>ラストバレットというクソゲーを作ったフリューの製作ですが、今回はまぁまぁの出来。
ラストバレットは実際はそれなりに面白いのだが、それをクソゲーとしてもラストバレット以上のデキらしい。
…本当にクソゲーか?これ

>>910
概要ではゲームと記されているし、その見解もゲームもできるフリスビーを買ったってのと同じようなものだろ。
問題数が多くても、それを楽しませる部分が欠如してるので虚無感と戦い続ける苦行でしかない。
913枯れた名無しの水平思考:2009/09/07(月) 07:50:02 ID:niqZiTNa0
>>912
>この日記は、プライベートモードに設定されています。

で見れないな、そこ。

しかし、よくたった一人の誰かも解らない人間(それもラストバレットを買ってから、ふしぎだか何だかを買う人間)の
意見を信用できるなw
どこに説得力を感じたんだ?

あと今度の擁護のヤツは、IDが一日続くコトを祈るよw
914枯れた名無しの水平思考:2009/09/07(月) 08:04:31 ID:njOK5SJc0
ラストバレットやった身としては、ラストバレットがおもしろいとか言ってる時点で
まったく信用できないな
915枯れた名無しの水平思考:2009/09/07(月) 08:14:51 ID:UvNC0wdR0
俺は擁護派じゃないぞ?
巡回してみたが、やっぱり評価は総じて悪いしな

『レイモンド・チャンドラー原作 さらば愛しき女よ』 レビュー
ttp://gamegyoukai3594.bl
og58.fc2.com/blog-entry-1096.html
感想:DS『さらば愛しき女よ』
ttp://plaza.rakute
n.co.jp/karakkaz/diary/200908110000/
DSソフトカタログ
ttp://nintendodsl.sees
aa.net/article/119946796.html
>◆BGMは生演奏!
DSにも限界が有るから無駄だな
そもそも力を入れる部分が間違ってる
916枯れた名無しの水平思考:2009/09/07(月) 09:00:53 ID:SMOkLQ4b0
ID:UvNC0wdR0は大賞候補に入れるの賛成ってことでいいのか?
917枯れた名無しの水平思考:2009/09/07(月) 09:06:31 ID:HBsdr8gvO
互いに必死にならずに、まずは落ち着け
918枯れた名無しの水平思考:2009/09/07(月) 09:16:24 ID:SMOkLQ4b0
>>917
巡回して情報を収集とか落ち着いてるんじゃね?
俺もID:UvNC0wdR0の印象の変化を確認してるだけでさ

のんびりやろうぜってのには賛成
俺もブログとか巡って情報集めてみるわ
919枯れた名無しの水平思考:2009/09/07(月) 09:36:41 ID:FkvShjFV0
一番良いのは買ってくることなんだけど、中古でも\2k台だしな。

出荷本数からみて、これ以上は急に下がらないだろうしなぁ
920枯れた名無しの水平思考:2009/09/07(月) 10:51:01 ID:Vg4LFOJ70
>>733
こんな感じ
>>393>>702

921枯れた名無しの水平思考:2009/09/07(月) 15:02:41 ID:W5F+3rfH0
頭の体操の擁護はしたが、選評書くのは止めはしない。
「ゲームとして成り立っていないから失格」になりそうだが。

そう考えると、ふしぎ発見も失格っぽいが。
922枯れた名無しの水平思考:2009/09/07(月) 15:07:41 ID:FkvShjFV0
>>921
「頭の体操」は、サイトでジャンル”ゲーム”で宣伝してるからなぁ、、って、この話もループだわい
923枯れた名無しの水平思考:2009/09/07(月) 15:20:25 ID:xXwmsHY70
>>915
>>◆BGMは生演奏!
DSのカートリッジに小さい人が楽器を持って入ってる様を想像してしまった。
924枯れた名無しの水平思考:2009/09/07(月) 17:36:32 ID:alvxzLz60
密林のレビューは信憑性は半分だろうが、
さらばのレビューは騙されて買ってしまった人間の悲惨さが
痛いほど伝わってくるな
925枯れた名無しの水平思考:2009/09/07(月) 19:30:08 ID:Z6ZK1L5m0
来週はSAGA2リメイクの発売か。

色々ゴテゴテと訳のわからないシステムが
追加されてるが、一体どうなることやら。
926枯れた名無しの水平思考:2009/09/07(月) 19:44:24 ID:IVLVBHh+0
ふしぎ発見の話聞いてるとPS2のアタック25が神ゲーに見えてくる
927枯れた名無しの水平思考:2009/09/07(月) 20:18:29 ID:ywqwfppv0
>>925
サガ2でこのスレのお世話になるのはまず無いと思うぜ俺は
色々システム追加されてるが別に訳の分からないレベルでもないし

GB版は敵3種類で一度に20体くらい出てました
今回は敵6種類にしたんで50体以上出ますけどヨロシク!
ってレベルの話
928枯れた名無しの水平思考:2009/09/07(月) 20:35:00 ID:niqZiTNa0
ちょっと自信ないと出来ないカンジだなw

羨ましい。
929枯れた名無しの水平思考:2009/09/07(月) 20:58:13 ID:yomiXzxy0
マコト君や坂東さんと一緒にクイズして
ボッシュートを疑似体験できるって思うよな、普通。
買ってみたら、番組の疑似体験は一切できないで、神経衰弱とかで遊べって…
購入者は本当に神経が衰弱しそうだな>ふしぎ発見
930枯れた名無しの水平思考:2009/09/07(月) 21:45:28 ID:DcWYZswu0
>>925
PSPにアンサガ欲しいと思ってる俺には朗報だった
931枯れた名無しの水平思考:2009/09/07(月) 22:12:19 ID:iHV09mgM0
>929
まあ普通はそれを考えるわな。
932枯れた名無しの水平思考:2009/09/07(月) 22:44:46 ID:9JNQ/S+a0
>>927
絶対に懐古厨とアンチが暴れるだろうぜ
933枯れた名無しの水平思考:2009/09/07(月) 23:52:05 ID:IVLVBHh+0
草野ボイスや黒柳ボイスがたっぷり詰まったゲームっていうだけでも相当な価値になっただろうに…
934枯れた名無しの水平思考:2009/09/08(火) 00:44:06 ID:b83lxkqg0
>>933
愛川欣也ボイスと小野ヤスシボイスと
ローリーの弾き語りとマイケル・シェンカーの演奏が詰まったゲームがあるよ

価値は全然無いがw
935枯れた名無しの水平思考:2009/09/08(火) 02:05:14 ID:AzeC43JR0
>>932
ゲームが面白ければ基本的に満足するのがサガ信者だし
出来に問題なければそんな荒れないだろう
ミンサガですら発売後は良ゲー認定されてるんだし


ただしアンサガ、オメーはダメだ
936枯れた名無しの水平思考:2009/09/08(火) 02:29:36 ID:OXI8bvBg0
アンサガは説明書買うと良ゲーになるぞ
937枯れた名無しの水平思考:2009/09/08(火) 03:37:14 ID:km31NRuc0
アンサガは至高のクソゲー
938枯れた名無しの水平思考:2009/09/08(火) 05:08:58 ID:G3WRQE060
>>929
ゴルゴになりきってスナイパー体験かと思いきや、全然違うというゴルゴ13があったな。
原作でもゴルゴがほとんど出てこない話はあるから違和感そこまでないけど。
939枯れた名無しの水平思考:2009/09/08(火) 07:31:20 ID:k40rbJGC0
>ふしぎ
クイズ番組を題材にしたゲームで、番組の疑似体験できないとか相当なクソだよな
アドベンチャーゲーム+神経衰弱などミニゲームとか
本当にフリューは騙し売りがデフォみたいだな
940枯れた名無しの水平思考:2009/09/08(火) 08:54:01 ID:FgfUso940
ラストバレットスレでも出てるけど、携帯ゲームならではの手軽さというのもあるから
楽しんでる人も居るんじゃないかな
941枯れた名無しの水平思考:2009/09/08(火) 09:05:18 ID:sisX7j5CO
最近、クソゲーというものが何なのかわからなくなってきた
942枯れた名無しの水平思考:2009/09/08(火) 09:08:51 ID:g34BCxLZ0
四八だって人生だって楽しんでる人はいるだろ
ラストバレットのクソさは変わらん
943枯れた名無しの水平思考:2009/09/08(火) 09:32:50 ID:z+b2GYFIO
ヒートザソウル6
944枯れた名無しの水平思考:2009/09/08(火) 10:09:14 ID:hsAUDOmn0
クイズ番組ゲーで、番組に疑似参加できないなんて前代未聞じゃないか?

購入者は解答者席に座って徹子や英二とクイズするつもりなのに
これやっとけ!と神経衰弱を渡されるとか、どんな詐欺だよw
945枯れた名無しの水平思考:2009/09/08(火) 10:28:09 ID:OXI8bvBg0
神経衰弱の絵柄が徹子や英二で
当たったら本人のボイスが出れば良かったんじゃね?
946枯れた名無しの水平思考:2009/09/08(火) 10:41:30 ID:wcsa61tb0
神経衰弱や知恵の輪の面白さは否定しないが、
クイズ番組の看板で売っておいて神経衰弱やらせるってのが
クソゲーの要素として大きいな

自分の好きな題材でこんな目にあったらって考えたら
その悲惨さがよくわかるよ
947枯れた名無しの水平思考:2009/09/08(火) 10:53:56 ID:5blGx3pF0
去年の年末あたりに出たマジカル頭脳パワーもそんな感じじゃないか
948枯れた名無しの水平思考:2009/09/08(火) 11:19:08 ID:dEypxBeD0
マジカルは番組形式にはなってる
クイズ番組のゲームを買ったはずなのに
アドベンチャーゲームが始まるのは、ふしぎくらいしかないだろ
949枯れた名無しの水平思考:2009/09/08(火) 12:03:29 ID:km31NRuc0
ちょっと待てよ
クイズ番組のゲームだからクイズができない=クソゲー ってのは違うんじゃないのか
クイズゲームと謳っておいてそれならクソっていうか詐欺だが
番組の取材パートメインのADVゲームでも別に変な話じゃないだろう

こいつがクソゲーな理由はもっと違うところにあるわけで
950枯れた名無しの水平思考:2009/09/08(火) 12:13:48 ID:j5EMrQjt0
違うというか、このゲームをクソとしている理由の一つとしては十分だ。


これだけですまなかったから、ここで語られてるわけだが
951枯れた名無しの水平思考:2009/09/08(火) 13:14:38 ID:gJoydR1A0
だな
対戦格闘なら面白いかもという意見も出てる
クイズの代わりに神経衰弱とか
どれを選んでも同じ展開の選択肢やら
酷い手抜きで誤魔化してるのがクソ

もう、ふしぎの議論はいいんじゃね?
大賞狙えるだろコレ
952枯れた名無しの水平思考:2009/09/08(火) 13:55:16 ID:HZvyjYCxO
ふしぎは全くゲームを知らないライトユーザーが買うなら有り何じゃないか?
クイズゲームは基本的に正解しないと先に進めないが、不正解でも進めるようにして欲しい
って言う人達だからな
953枯れた名無しの水平思考:2009/09/08(火) 14:25:06 ID:bk03w+YT0
×クイズに間違えても先に進める
○クイズに間違えても展開が変わらない

一本道の小説の合間に神経衰弱などをやる
神経衰弱の結果がどうであっても先の展開は変わらない
遊ぶ度に問題が変わるということもなし

ライトユーザーなめんな
954枯れた名無しの水平思考:2009/09/08(火) 14:27:51 ID:iUKPBvff0
>全くゲームを知らないライトユーザーが買うなら有り

今度は「全くゲームを知らない」ならアリときたかw
955枯れた名無しの水平思考:2009/09/08(火) 14:51:26 ID:VkhrEqjyO
どんな擁護だよwww
さすがにこれはないわ

って俺釣られた……?
956枯れた名無しの水平思考:2009/09/08(火) 15:07:13 ID:8G4P+8eg0
うん
全くゲーム知らなきゃ有りかもね
でも、ふしぎ発見は凄いクソゲーなんだ
957枯れた名無しの水平思考:2009/09/08(火) 15:15:52 ID:AsoFGd8jO
間違えた用のイベントがあって先に進むならよかったのにな
958枯れた名無しの水平思考:2009/09/08(火) 15:29:44 ID:WYgy1jQK0
ふしぎはボリュームのなさもクソ要素。
だからといって5倍ぐらいのシナリオがあっても困るがw
959枯れた名無しの水平思考:2009/09/08(火) 15:38:49 ID:5PZRbtUO0
ヒートザソウル6君のプロファイリングの方が面白いと思う
毎日書き込んでいることから神経質気味であると考えられ、書き込んでいる時間から夜型の生活をしていると思われる
おもに携帯で着込んでいるのでスクリプトとも思えず、PCでの書き込みは土曜と水曜午後10時であることから定職に就いている可能性も否定できない
ブリーチをターゲットとしており、携帯なのにきちんとメール欄にsageをいれていることから20〜25歳くらいの2ch歴の長い女性の線が高いのではないだろうか
960枯れた名無しの水平思考:2009/09/08(火) 15:52:08 ID:d+3KtO6p0
ヒート君は殺伐としたスレの雰囲気でも降臨してくれる癒しキャラだと思っている
961枯れた名無しの水平思考:2009/09/08(火) 15:57:48 ID:USCpCW6Q0
確かにどんな流れでも一言だけ書いてるけどさ
プロファイルしてどうすんのwww
962枯れた名無しの水平思考:2009/09/08(火) 17:54:49 ID:z5y/mtKF0
今年は超絶糞ゲーが出なくて残念です
963枯れた名無しの水平思考:2009/09/08(火) 17:55:14 ID:YZeMBQG/0
余りにも必死すぎるなふしぎ擁護
なぜそこまでして庇う
964枯れた名無しの水平思考:2009/09/08(火) 18:08:51 ID:VuwOL5Wg0
朝から自演乙
965枯れた名無しの水平思考:2009/09/08(火) 18:19:48 ID:Pl9i3Njn0
>>934
ヘビメタさんは出るのが早すぎたクソゲーw
DMCが流行ってる頃に出してタイアップしてればもう少しは売れたはずw
966枯れた名無しの水平思考:2009/09/08(火) 18:25:54 ID:HZvyjYCxO
俺かあんな事を書いたのは実際にプレイした人が
「番組とは違ったが、ドラマ仕立てになっててよかった」
って言われたからなんだ
その人は川島脳トレとレイトンの2本しかDSのゲームをやってない

後出し乙や模造してまで擁護すんな、とか言われるんだろうな
967枯れた名無しの水平思考:2009/09/08(火) 18:56:48 ID:PZWEA3wn0
あの程度で「ドラマ仕立て」とか、全力でドラマに謝れ

「トレンディドラマ(笑)仕立て」なら同意しないでもない。
968枯れた名無しの水平思考:2009/09/08(火) 19:54:30 ID:6R/qL6DaO
>>966
え?お前自身はやってないの?
969枯れた名無しの水平思考:2009/09/08(火) 20:01:44 ID:jVdL7IfF0
やってる事にしたらゲームの質問されたら答えられないのでそういう設定にしたんだろう
970枯れた名無しの水平思考:2009/09/08(火) 20:04:08 ID:VuwOL5Wg0
自分以外の意見も考慮してるってだけだろ
971枯れた名無しの水平思考:2009/09/08(火) 20:08:36 ID:aCnAdvJy0
>全くゲームを知らない
>その人は川島脳トレとレイトンの2本しかDSのゲームをやってない

何この矛盾
972枯れた名無しの水平思考:2009/09/08(火) 20:20:19 ID:VuwOL5Wg0
全く知らなくてもありだが少々齧った程度でもありなんだろ
その人が全くゲームをやってないとは書いてないしな
973枯れた名無しの水平思考:2009/09/08(火) 20:34:03 ID:M4ODFFWK0
ずっと擁護してるのは、キャラデザの人なんじゃないだろうか
自分の関わったゲームをクソゲーと言われたくない
でも、中身のことはよく分からない
だから、あんな不思議な擁護に…
974枯れた名無しの水平思考:2009/09/08(火) 20:35:21 ID:AzeC43JR0
さすがにそこまで行くと妄想乙じゃね?
975枯れた名無しの水平思考:2009/09/08(火) 21:19:30 ID:lNza6rtp0
>>966の擁護は面白いwがしかしなぜこんなに必死なんだろうかw
何度も何度も擁護を繰り返し
賛否両論だからエントリーはまかり通らんと一歩も引かない

実際に自分で遊んでない奴がここまで擁護するものだろうか?
メーカー信者がいるとも思えないし、マジで関係者じゃなかろうか
976枯れた名無しの水平思考:2009/09/08(火) 21:24:34 ID:T6jFnwdw0
ろくにゲームも知らん人が
「ドラマ仕立てになってて良かった」っからって
だから何なの?って話だよな

それを根拠にクソゲーじゃないと擁護する意味が本気で分らんわ
977枯れた名無しの水平思考:2009/09/08(火) 21:27:45 ID:x09rNozd0
そろそろ新スレの時期ですね
どうでもいいけど夢想の時とスレの流れ変わらないな
978枯れた名無しの水平思考:2009/09/08(火) 21:48:23 ID:1O9KDP0s0
耽美夢想マイネリーベなんて久しぶりに聞いた。
979枯れた名無しの水平思考:2009/09/08(火) 22:04:59 ID:8WlTBqeS0
ゲームをさっぱり知らない人が一人だけ「面白い」といったところで
中学生のクロッキー以下の糞イラストが商品レベルのイラストに変わったり
ゲームといえる程度にイベントの分岐が増えたりするわけじゃないんだから
その人の評価は忘れたほうがよくね?
980枯れた名無しの水平思考:2009/09/08(火) 22:07:53 ID:RSmrCVA+0
擁護に対する叩きの方が必死に見える
そんなに急がなくていいんじゃないの
981枯れた名無しの水平思考:2009/09/08(火) 22:13:25 ID:Y/G5k9mg0
まあ、まだ購入者も少ないし審議中でいいんじゃない?
この調子だとふしぎが大賞受賞しそうな雰囲気だけどね
982枯れた名無しの水平思考:2009/09/08(火) 23:40:44 ID:6Kct3uUV0
2ヶ月ほど前に発売したゲームだが、手話の森は糞だと思う
2ヶ月前の知育ゲーのレビューって需要ある?
983枯れた名無しの水平思考:2009/09/08(火) 23:41:49 ID:OXI8bvBg0
関係者大暴れで更にポイントうp!
984枯れた名無しの水平思考:2009/09/08(火) 23:59:18 ID:VuwOL5Wg0
アンチが全部単発とは酷いな
>>982
頼む
985枯れた名無しの水平思考:2009/09/09(水) 00:07:02 ID:oApVdXwJ0
手話の森とかあるのか…
986枯れた名無しの水平思考:2009/09/09(水) 00:22:54 ID:GQ9k0Vfd0
次スレ誰も立てんのか?
逝ってみるわ
987枯れた名無しの水平思考:2009/09/09(水) 00:30:41 ID:GQ9k0Vfd0
ほれ

【2009】クソゲーオブザイヤー part13携帯【総合】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1252423483/
988枯れた名無しの水平思考:2009/09/09(水) 01:09:19 ID:dl5ScAu0O
>>926
あれは文句なしの良作だぞ。
989982:2009/09/09(水) 01:14:28 ID:D83vC9bk0
手話の森、レビューというかとりあえず箇条書きするわ

・3時間かからずにクリアできる。
・BGMは4種類ぐらいでどれも短く、何度も繰り返すのでイライラする
・手話の細かい部分が見づらい。何回も視点変更しないとわからないのが多い。ズームもできない。
・一部、手話が間違っている(少なくとも一般的でないものが使われてる)
・練習問題はランダムみたいだが、同じ番号が何回も連続で答えになることがよくある
・他の知育に比べても純粋におもしろくない。一瞬でも楽しめそうなのは、ゲーム中のどんぐりと交換できる本ぐらい
990枯れた名無しの水平思考:2009/09/09(水) 01:28:37 ID:TJOB5b040
学習ソフトでゲームと謳ってないものまで範疇に入れて良いのかな?

>・3時間かからずにクリアできる。

これは基本用語を覚えるソフトだから、クリア時間自体は、そんなに関係ない気がする。
繰り返し覚えるためのものだろうし。
とまあ、こういうコトを言うとフリューの3作は、「アドベンチャー」であって「アドベンチャーゲーム」じゃないから
除外しろ、とか言い出すヤツが出てきそうだけど。

ちなみに参考までに

「手話の森」
ttp://www.s-f.co.jp/soft/ds/shuwa/
991枯れた名無しの水平思考:2009/09/09(水) 02:08:50 ID:NDNwj/Ak0
アンサガNGワードに指定(推奨)しちゃっていいんじゃね?
定期的にバカが話振るけど、板違いだしクソゲー的にもお呼びじゃないし
992枯れた名無しの水平思考:2009/09/09(水) 02:28:12 ID:gqSq12KK0
自分だけ1人でNGして触れなけりゃいいだろ
993枯れた名無しの水平思考:2009/09/09(水) 03:44:09 ID:yRThB92RO
ヒートザソウル6
994枯れた名無しの水平思考:2009/09/09(水) 06:08:31 ID:eHZ56vZs0
アンサガをクソゲーと言うのはオプーナさんをクソゲーと言うのとあんまり変わらない
違いは説明書が親切かどうかだ
995枯れた名無しの水平思考:2009/09/09(水) 08:01:54 ID:7Bn9Rlhn0
そうやって蒸し返すからNGワードどうこう言われるわけで
996枯れた名無しの水平思考:2009/09/09(水) 10:57:10 ID:XaZka/U/0
>>981
いや確かに糞は糞なのだが、大賞をとるにはインパクトが弱いかな。
絵のインパクトは大きいが、他は
「ジャンル的にあるはずのものがない(番組的にはクイズ、AVG的には分岐)」だけだから
何か対抗馬が出たら落ちると思う。
個人的にはリーズ修正版ぐらいの印象だった。

しかし何でまたスザク・ゲームズ代表の朱鷺田さんは
こんな仕事請けちゃったんだろう。
元TRPG者なのでスタッフロールで思いっきり吹いちゃったよ。
念のためぐぐったらブログで「シナリオ一部手伝った」って堂々と書いてるし…
997枯れた名無しの水平思考:2009/09/09(水) 11:03:33 ID:6iQewYJr0
>「ジャンル的にあるはずのものがない(番組的にはクイズ、AVG的には分岐)」だけだから

無いものが多すぎだろ、それw

っつーか、朱鷺田か。
小遣い稼ぎとは言え、さすがTRPG業界の誇るクソデザイナーだな。
998枯れた名無しの水平思考:2009/09/09(水) 12:06:45 ID:9xEu7e0m0
うめ
999枯れた名無しの水平思考:2009/09/09(水) 12:11:51 ID:KR/Z+RHa0
>トキリンの仕業
寧ろなぜアレな出来になったか合点がいった
1000枯れた名無しの水平思考:2009/09/09(水) 12:53:38 ID:1fru3hnKO
昨日はスレが>>950超えてたのに変な書き込みしてすまんかった
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