【DS】有罪×無罪　(裁判員ｹﾞｰﾑ)【ネタバレスレ】

DSで発売された　裁判員推理ゲーム 「有罪×無罪」のネタバレスレです
　※ゲームをまだ解いていない人や、ネタバレ以外の話なら、本スレへどうぞ

では、本スレでは遠慮してしまうネタバレ、シナリオの感想など
何でも気軽に話しましょう

■本スレ

【DS】裁判員推理ゲーム 有罪×無罪
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1241341718/l50

■関連スレ

【DS】推理・ミステリー・ホラー系総合7【ADV】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1237049644/l50

【攻略】ADV系ソフト総合【質問・ヒント】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1200712953/l50

保守兼ねて

1話　「鬼嫁放火殺人事件」
　　被告人　綾野初美(嫁)
　　被害者　綾野キヨ(姑)
　
2話　「大学教授保険金殺人事件」
　　被告人　倉橋めぐみ(妻)
　　被害者　倉橋学(夫)

3話　「泥酔社長危険運転致死事件」
　　被告人　加賀屋和子
　　被害者　古舘巌

4話　「学院理事一家連続殺人事件」
　　被告人　若宮譲
　　被害者　舛岡俊樹(理事長)　舛岡雪枝(嫁)


どの話が面白かったか、真相発見で驚いたのは？気に入ったキャラは？など何でもどうぞ

自分は、1話目の火災報知機を覆ったビニルについて、近所の人の新証言でピンときて
それが、質疑重ねていくうちに正解だったと分かっていく過程が気持ち良かった
証拠をみつけて推理していくゲームだと思ってなかったから意外だったし

一乙

2話で青酸カリのビンが給湯室で発見されてたけど、おっさん薬飲む時不審に思わなかったんだろうか
それともビンは嫁の偽装工作?その辺説明なかったよね

3話のシナリオは微妙に感じた、せっかく危険運転致死が罪状なんだからその辺りの認定とかそっち方面に進んで欲しかった
この内容じゃ逆転裁判との違いが感じられない

4話も死刑判決が視野に入る犯罪の方がよかった気がした

せっかくの裁判員ゲーなんだからグレーのものを白ととるか黒ととるか判断させて欲しかったな
その辺明確に白黒つきすぎててちょっと面白みに欠ける

＞青酸カリ
自殺に見せかけるために後で置いたんじゃないか？
カプセルに詰めた時点では隠し持っておいて。

＞死刑
確かに…最初に聞かれてドキッとしたしな。
でもあのシナリオで死刑になったら救われなさすぎってレベルじゃ(ry

そうだよね、いくら毒殺されるってのが想定外のこととはいえ毒薬のビンが放置されてたら飲まないよねw
奥さんも他の薬処分せずに混ぜておいたらうまく逃げ切れたかもしれないな

情状酌量か厳罰かで悩みたかった
そして死刑判決を出したあとへタレの話を聞いて鬱になりたかった…ｗ

やっぱり２出るとしたらあのヘタレ健一の裁判からかな？
１やったプレイヤーなら死刑以外の判決出さないかもだが。

ヘタレは心情としては「死ね!」と思うけど死刑が出るようなことはやってないんだよね

>>7
そこは議論の時に裁判員への心証が悪いって事で量刑を増やす方向で話を持っていくのはどうだろう。

殺人の幇助くらいか。

４話で疑問なんだが嫁刺した刃物は結局どうなったんだ？
あと、服の色でもめてたが、被告人が殺したってんなら
被告人の持ち物のグレーのズボン(だっけ？)をルミノール検査とかすればよかったのに、と思う。
結構重要そうに出てたからさ＞ルミノール試薬

あと家政婦はやっぱり色々見ているんですねｗ

刃物は家から持っていったのか途中で買ったのか、現地調達ではない
コードと刃物は中身を確認してたって言う目撃証言もあるし鞄の中に入ってたんでしょう

おっさんの目撃証言は実はすごく矛盾してる
「返り血は見えなかった」「目撃した色の服や鞄は発見されなかった」
返り血を浴びていないなら処分する必要がないはずだから発見されなきゃおかしいんだよね

妹が自殺するとは思わなかった、という意味で「そんなつもりじゃ・・」とつい発言してしまったと思ってたけど、実際は二人で殺してるわけだからわざと発言したってことになる？
家政婦の「違和感を感じた」とかおっさんの服の色とか結構うるさかったのに結局全然関係なかったな・・話の進め方で関わってくるのかな

>>10
あれ笑ったｗ
緊張が一気にほぐれたｗ

>>11
単に犯行に使ったものを処分しただけでは？
服もリュックも含めて。

>>13
おっさんは「返り血を見落とした」か「服の色や鞄の形を見間違えた」か少なくともどちらかはしでかしてるはず
実際に犯人だったわけだから服と鞄は凶器と一緒に処分したんだろうね

>>12
家政婦の違和感は、イルミネーションが無くなって、
屋外への光が戻る前より暗くなっていたことなんじゃかいかと思うんだが・・？
（応接間に窓があるし）

>>11
駅の防犯カメラの映像でどんな色の服着てたか確認できると思うんだけどね。

>>12
確かに「そんなつもりじゃ」って発言で実際殺してるとなればおかしいよね。

>>15
最初そう思って、おばさんの証言選んだら違う言われてちょっと焦ったｗ

>>12
>妹が自殺するとは思わなかった、という意味で「そんなつもりじゃ・・」とつい発言してしまったと思ってたけど、実際は二人で殺してるわけだからわざと発言したってことになる？

これは「学園の責任だと?お前らのせいだろうが！」みたいな発言に対して「そんなつもりじゃ…」と答えたんじゃなかったっけ
自殺にしろ殺しにしろ「学園」は関係なくヘタレ個人の問題なわけで、ヘタレもそれを言外に認めたって流れじゃないかな

>>17
証言としては曖昧だから使えないんだろうね・・。
でも真実を知ると、後から意味がわかる証言だな。
残念ながらゲーム内ではその後話さなかったけど、たぶんシエル世田谷で
振り返って話してると思うぜw

最後遺髪のことから健一が疑わしいって感じになるけど、これ評議中になんとかならんのかな？

遺髪が出てこないと疑う余地はない気がする。

２話で、男の助教が真犯人じゃないかと疑った裁判員は挙手をお願いします　ﾉｼ

薬品棚の管理で、持ち出し人の項目が手入力→嘘つき放題なのと
青酸カリの持ち出しが事件当日かどうかって点が明確になってない
→こいつにも犯行が可能って展開だと思ったんだけどなぁ。

普通だったら、管理者がこまめに棚の中身を確認するんだろうけど
ズボラな性格で、暗証番号も碌に覚えてない被害者が
毎日ちゃんと確認してたとはちょっと考えにくいし。

>10
俺もその２点気になった。
いつ凶器を処分したのかも結局確定しなかったのと
雪枝の態度がお手伝いさんの証言と微妙に食い違うのもひっかかる。
評議の時点で、被告人が『いつ、雪枝が千尋をしに追いやったと確信したか』も評議されなかったし、
「本当に、凶器の情報は犯人しか知りえなかったのか？」って疑問を主人公が唱えるし。
てっきり健一が雪枝を殺して、被告人はそれを見逃したんだとばかり思ってた。
つか、記憶が定かじゃないけど、初回クリアのときに『根拠はないけど、犯人は健一』と選択したら
解明度が９０％になって、真相へのヒントで『雪枝の殺害犯は真相にたどりついています』ど出た気が……

>20
何とかなりそうな気がするので今やり直してる。
プレイして思ったけど、これ隠しパラメータで主人公への信用度が設定されてないか？
主人公の発言をどれだけマトモに取り合ってくれるか、ってのに関係してくるようなのが。

雪枝殺したのは健一だと思ってたけど、
なんか評議中にそっちに持って行けなかったから、
EDで自白するのかな〜、とか思ってたらそれも無くて、
EDで失踪したのも罪の意識に耐えかねてかな〜、とか思ってたら的外れだった。凶器は当たってたんだけど。

続編が出るとしたら最初に遺髪の話だったりしてと思ったけど、
いきなり前作のネタバレしたりはしないか。

>>20
ジジイ殺しとストーカー殺しに関しては犯人がはっきりしてるし妹の死は別件だから評議中にはどうにも出来ないと思われ

>>23
あれは失踪じゃなくて殺されたんじゃないかと思うな。
それを回避したのが正規のENDなわけだし。

>23>25
EDは90%と100%の二種類を見たけど、健一が失踪したって記憶がない。
もしかして、量刑を決めるときに
再犯の可能性について指摘しなかった場合はそうなる？

>>20
被告人が自殺ではなかったと知って、二人の殺害を決意したとかだったら、
動機の面から評議中に絡めることも出来たとは思うが、
そうしてしまうと被告人のDQNさが強調されるだけだし、
量刑を決めるという点から、そうしなかったんだろう

どっちも無罪にしたら最後殺されたような描写があったはず…

これは健一が女を殺したんだろｗｗｗ
やべ、もう真相解明かよ、あっけねｗｗｗ


と、思っていたら二転三転して
更に最後にｶﾞｸﾌﾞﾙさせてくれたぜ…

>>28
あれはあれで一つの結末だと思うがな。あれをバッドエンド扱いってのはちょっと違和感あった。
健一が千尋を殺してたんなら、被告人の心情は十分理解できる。

俺は四話初回に何の迷いもなく被告人を両方無罪にしたな。
とりあえず健一が勝手すぎるから無罪にして復讐に走ってもらう方が心情的にはすっきりする。

>>25
いやいやもちろん分かってるよ。
やり直してて評議の途中で気づいたんだけどね。

>>26
「健一さんどこか遠くに行ってるのかな」みたいな台詞で終わるEDだったよ。

>32
あり。覚えてないな……90%の時に健一は出てこなかったと思うが
雪枝殺害で有罪になってたのが原因かな。

ところで二話の助教は、疑ってたの俺だけってことでいいんでしょうか。

>>33
お前だけだろ。
入室記録から助教授は問題外。今は助教授じゃなくて准教授っていうんじゃね？
それが気になった。

>34
>入室記録から助教授は問題外。
事件当日以外の入室記録って明らかになってたっけ？
薬の入れ替えが事件当日に行われたって確証もないと思ったんだけど、記憶違い？

>>35
薬の使用記録から青酸カリ25ｇがなくなってるのも事件当日。

青酸カリが使途不明で使用されてるのは事件当日だけじゃなかったっけ。
25gだか減ってるって。そういう証拠が提出されてたはず。

>>34
ググってみたところ、「助教授」と「助教」はまた別の役職らしいぜ
助教授が廃止される代わりに准教授ができた一昨年の法律改正で助教というカテゴリもできたとか

>>9
いや、それは甘すぎる
殺人の共謀罪でしょ

心証は悪いよね

高校生をその学校の教師がたぶらかしといて
他の女に気を移して、しかも自分の立場気にして、
自殺に見せかけて殺したんだから
しかも、自分のことは棚に上げて、悪いのは嫁で
自分はだまされただけだーだもん

死刑までは難しくとも、かなり重い刑を下したい所だ

>35-36
ってことは、殺人に使うために取り出した青酸カリを、
律儀に使用記録に残してたって事？
てっきり、記録にある青酸カリの残量と、実際の量が一致してない
＝いつ不足が生じたのか正確にはわからない、だと思ってた。
どうやら勘違いしてたようだ。

全部終わった！

遺髪ってなに？
プレイしてて出てこなかった

あと宅配便の不在票や証言については触れてた？

>>40
おまいさんの理解であってるよ
ただ、前日の時点でどれだけあったかは使用記録からわかってる
ということは不足分は事件当日に使われてるってことになる

>>41
4話、真相解明100%にしてから、おいで

>>41
宅配便関係は証拠提示とかには全く絡んで来なかった。
このゲームはまったく評議に必要ない証拠品があることもリアルだよね。
逆裁は全部1回は使うのに対照的。

>>39
だよなぁ。
つーか、殺人の片棒担いだ場合、殺人罪と同等の量刑になると聞いたことがある。

>>44
宅配便はﾄｼｷ殺害の時刻を明らかにするためだけのものだよな。
そういう部分もきちんと証拠として提出してくるのがよくできてると思った。
連レスｽﾏｿ

>>45
ウィキペディア見る限りでは、殺人の幇助ってほとんどないらしいね

幇助　→　実行行為以外の行為で正犯の実行行為を容易にする行為一般を指す。
　　　　　　幇助行為を行った者は、刑法62条1項で従犯（幇助犯）とされる。
　　　　　　従犯（幇助犯）は、狭義の共犯の一種である。
　　　　　　実際の運用では、幇助犯として処罰される場合は極めて少なく（1/10程度）、
　　　　　　複数人が犯罪に関与した場合、大半は共同正犯として処理されている。
　　　　　　幇助として処罰されるのは、賭博開帳の見張りがほとんどである。

だからこの場合は、共謀共同正犯で、健一も殺人の実行犯と考えていいんじゃないだろうか
ぜひ続編では、ヘタレ健一にこの自分の罪を自覚させたい
何が騙されただ、何が抱きしめていただけだっつーの

でもそうなると、続編で前作の壮大なネタバレになってしまうから、無理かなぁ

>42
>ただ、前日の時点でどれだけあったかは使用記録からわかってる
ということは、前日に青酸カリが使われていて、記録が残ってたのか。

事件前日に助教が青酸カリを実験で使用、ただし記録には実際の使用量より少なく記載して
抜き取った25gを花粉症の薬と詰め替え。
（この時点で記録と実際の残量が一致していないが、ズボラな管理者は確認せず）
→翌日に被告人と被害者のみが出勤、事件発生後調査したところ、青酸カリの不足が発覚
という筋書きが浮かんだが、やっぱ無理があるかな。

4話目の100％エンドでムカムカしてたんだけど
ここにきてほかの人の感想読んでたら
真相究明していないバッドエンドである人物にとってもバッドエンドになるであろうことがわかったので
もう一周してみますｗ
でも、それは現実なら犯罪を助長する行為であり、社会的にも絶対許されないことである
ってわかってますからご心配なく　
100％のほうではこんなあほのためにさらに罪を重ねることの無いように選択していったからね

>>48
あらかじめ毒が仕込んであった可能性は

1、排水溝に捨ててあった薬
夫は朝夜2回薬を服用、毒を飲んだのは夜なので朝の時点では普通の薬があったと思われる

2、給湯室にあった青酸カリのビン

の2点から薄いと思われる。事件当日の出入りは夫婦しかいないからどちらかが薬を捨ててビンを持ち込んでなきゃおかしい

4話クリアした！
この続きが欲しかったなぁ。是非ともあの糞教師を法廷で糾弾したかった！
続編作るなら死刑相当の裁判があるといいね。

まだ試してないけど、４話は２人とも被告人の殺人とすれば死刑いけるんじゃないか？

現実でも二人殺すと死刑になる可能性は十分あるのかな
動機や方法によって刑は変わるんだろうけど

俺もクリアした。心情的には健一は死刑にしたいところだな。

弁護側は、事件当時健一被告は偏執傾向のある妻雪江から抑圧を受けており著しく心神耗弱であったと主張します!

>50
>夫は朝夜2回薬を服用、毒を飲んだのは夜なので朝の時点では普通の薬があったと思われる
あの薬、研究室に常備してある奴じゃなかったっけ？
それとは別に自宅にも薬があって、朝飲んだのはそっちじゃないかと思うんだけど。
出勤したのは午後１時だし。

全章100％でクリアした
ED後、オマケシナリオとして、K教師の結末が知りたかった
面白かったけど、４章の刃物がわからなくて、それだけがモヤモヤする

>>52
無理ですた
雪絵殺害に関する証拠や証言拾ってなかったからかな

全章100％クリア
4章でK教師が呼び捨てしたところからwktkしたが
あれも作戦だったのかなあ

>55
>事件当時健一被告は偏執傾向のある妻雪江から抑圧を受けており
ここも気になってた。
お手伝いさんの話だと、両者とも愛情は冷め切っていた印象なんだが。

雪江の方は離婚話持ち出した親父殺すほど健一に執着してたはず
愛情といえるかどうかはわからないけど

>61
だから妙だなー、と。

雪枝自身の言動をプレイヤーが知る機会はないし、
雪枝の人物像は健一の話に基づいて想像したものに過ぎない。
で、あのヘタレの発言がどの程度信用できるかというと……

健一って、何が何でも自分は悪くない、って心底思い込む性格してないか？
千尋を捨てた上に殺した件について、裁判終了後の会話ですら、
全部雪枝に責任おっかぶせてたし。

連投すまん。
>62に書いたやつ以外で、４話で出てきた疑問点を整理してみた。
・事件当日に被告が着ていた服とバッグはどちらが正解なのか
・雪枝殺害の凶器はどうなったか。特に刃物。
・何故事件当日の夜、健一の携帯に繋がらなかった？
・壁に背を向けて倒れた雪枝が、『背中を刺されていた』のは何故？
　気絶したんならそのまま絞め殺せばよかったし、刺すにしても腹か胸では？
・結局、被告人が健一＆雪枝の所業をいつ知ったか、評議で明らかにされない。
　被告人は反対尋問時に「本人から聞いたか？」と問われ「聞いてない」と証言。
　判決後に挿入される被告人の回想でプレイヤーに対して明かされるが、
　作中では被告人以外に『いつ雪枝が千尋を陥れた確信を得たか』ということは知りえない

あと、すげえ気になるのが
・雪枝に脅されていたと証言→『事件の当日まで？』を質問した場合の健一は、
　「何で父さんが死んでるんだよ！」と、俊樹が死んだことにのみ驚いたような反応を示す。
　雪枝の死には何故驚かない？

>>63
・どっちでもいい(多分目撃者の見たとおり)。
・普通に考えれば被告が処分した。
・そんなに重要？
・倒れた後背を向けて逃げたんじゃない？
・普通に考えて当日ってことは無い。(あの証言は嘘)
・彼の頭の中では「雪枝から逃れられる」ってことで一杯だったんじゃない？

五番目について
「いつ」ってことをプレイヤーだけに示されたっけ？
妹の日記が実在したと仮定して、読んだのは学校に対する抗議が
終わった時期と考えるのが自然だと思う。
(当日説や日記は存在しない説も明確には否定されないけど)

純粋な推理ゲーじゃないから、うやむやな所を残すのも味だと思う。

3話、車外で偽装したまで行ったが、証拠がないと言われ結局有罪。なにが足りなかったんだろう？

折れたかかとに注目するといい

ヒントを見て再挑戦すればいいと思うが…
２日目の被告人の証言で、その日の他の証言と食い違うものがある。
そこを質問していないと車外での偽装の証拠を提示できない。
ささやかだけど確実に食い違ってるので、質問に注意するんだブラザー。

4話でずーっと「包丁で刺したのは誰か」という疑問にぶち当たってさ
向かいのおっさんが言ってた「最近不審者が出没する」という言葉と
不在配達票から連想して、配達員が不審者で、不在配達票は彼にとっての
「襲う目印」なのかな？なんて妄想膨らんで、何度も既決しているファクターを
やり直してたら、
あるファクターで他の裁判員たちが俺をよってたかって説得しはじめたから
ﾜﾗﾀ

面白かった

>64-65
付き合ってくれてありがとう。
>・そんなに重要？
重要じゃないけど気になる。
健一自身の証言以外で、事件当日の健一の居場所を推理できそうな唯一の情報だったし。
素直に健一の証言を信じるとすると、墓参りの間は携帯を切ってた？

>・倒れた後背を向けて逃げたんじゃない？
真EDの回想でその通りなのを確認した。

>・普通に考えて当日ってことは無い。(あの証言は嘘)
すまん、いつ『確証を得たか』気になるって言いたかったんだ。
日記の内容を真に受けたんじゃなければ、
雪枝もしくは健一の口から直接確認する以外、方法なくね？
訪問の時点で刃物を準備してた以上、かなり強く疑ってたことは間違いないけど。
評議の段階で（プレイヤーが凶器について指摘する前から）
被告人は雪枝のしたことを知っていた、って前提で評議が進んだのがひっかかってさ。
俊樹殺害のファクターだと、一つ一つ丁寧に検証しなおしてたぶん、余計に気になった。

>「いつ」ってことをプレイヤーだけに示されたっけ？
真EDでの回想で、灰皿を取り上げられた後に雪枝が自分で口走ってた。
で、『やっぱりお前が……』みたいな被告人の台詞があった。
もしかして、被告人の供述をわかりやすくああいう形式で見せただけで
実際には全部口頭で事実関係を確認したのかもしれないけど、
判決直後にやることじゃない気がするし。

>妹の日記が実在したと仮定して、読んだのは学校に対する抗議が
>終わった時期と考えるのが自然だと思う。
それなら、学校に対する抗議が止むと同時に、健一か雪枝に問い質すほうが自然に思える。
学校にも舛岡家のほうにも接触しない、ってのはおかしくね？

>純粋な推理ゲーじゃないから、うやむやな所を残すのも味だと思う。
そこをあえて追求するのが好きなんだ。
無粋ですまん。

>69
>何度も既決しているファクターをやり直してたら、
>あるファクターで他の裁判員たちが俺を
>よってたかって説得しはじめたからﾜﾗﾀ
そんなことあるんだw
やっぱり、プレイヤーに対する信用度は設定されてるのかね。

昨日買ってきたのに終わった
初見で全話真相100%だったのでちょっと拍子抜けしたかも
車外偽装の足跡とか雪枝のイルミネーション、ヘタレと妹の関係なんかは
でてきた段階で分かったからいつ指摘できるかｗｋｔｋしてたけど
アンティークドールは不妊のせい？とか
マンションのおっさんの服装見間違いは出てきたのが本当はヘタレだった？
なんて意外に深読みしちゃったけどそんなことは全然なくて驚いた
キャラの絵がそんなでもないなぁと思ってたらやってるうちにヒロインが可愛く見えてくるから困る
男キャラも最初の印象と違って実は…みたいなのがよかった
ふとしたところで笑える箇所もあったりするし
新庄また出たとかリオちゃんにはかないませんとか実は飯野さん尻に敷かれてますなんて
充分面白かったけどもうちょっとボリュームがあれば最高だったかも
あぁなんかただの批評ってかクリアの感想になっちまった
２があればヒロインの気を惹く為の選択肢とかアホな事しすぎて補充員と変えられるみたいなのあったらいいな

ちなみに私は南ちゃん派だ

>>72
俺も

>56
>あの薬、研究室に常備してある奴じゃなかったっけ？
二話最初の冒頭陳述で確認。やっぱり研究室に常備してた。

あと回想シーンについてだけど、
裁判中以外の場面を見せてるシーンって、事実に基づいてるわけじゃなく
実は主人公が脳内でそういう風にイメージしたってだけの可能性も。
検察側の主張の時にも、真相と異なる内容の再現シーンが表示されるけど、あれと同じ形式だし。

>71
クリアおめ。

>72-73
榊裁判官はもらってく。

１話が人妻だったから南ちゃんの手に指輪が見えた時は焦ったが
中指だったのでなんてことはなかったぜ

だけどそんな俺はミニモニなリオちゃん派！

>>70
日記を読んだのは犯行当日に遺品を片付けようとした時って言ってなかったっけ。

>>70
確証を得たのは当日雪枝が口走ったのを聞いたからであってると思う。
ただ評議としては、
雪枝と健一が妹の死に関わっている可能性があるというのは知っていた。
そして殺害に及んだのは疑いようの無い事実である。
この2点が重要なんであって、いつ確証を得たかは重要視していないと思う。
「知ってれば殺していたと思う。」という証言があるように
結果的に雪枝が口走ったのを聞いて確信し殺害したってことだろう。

終わったー
4話の最後ゾクゾクしたよ
証言台立ちたいなぁ

>>78
100%いってなかったのか・・・
う・・うわあああああ、殺されるうううううう


と本気で思った

>76
被告の証言はそうなってたね。
>65で
>妹の日記が実在したと仮定して、読んだのは学校に対する抗議が
>終わった時期と考えるのが自然だと思う。
ってあるんで、それへの反論。

>この2点が重要なんであって、いつ確証を得たかは重要視していないと思う。

すくなくとも、裁判員の一人（プレイヤー）が重要視してるのに、
ゲームでは評議できないからもどかしいw

被告人は問答無用で雪枝を殺したわけじゃなく、当初は話を聞く姿勢を示していたわけで。
少なくとも、一度応接間のソファに座ってるのは髪の毛とかから判ってる筈。
>「知ってれば殺していたと思う。」という証言があるように
これがあるからこそ気になったんだよな〜。
凶器について指摘する前の、被告の発言が全面的に信頼できると認識されてる状態なら
被告の持つ疑惑が確信に変わるタイミングがない、ってことに
ゲーム中で突っ込みをしたかった。

あの検察官、荒牧だっけ？あれだけ立証失敗してると出世できなさそうだな。
１、放火じゃなくて重過失致死→失敗
２、殺人罪→成功
３、危険運転過失致死じゃなくて無罪→失敗
４、２人に対する殺人罪ではなく１人に対する殺人罪→失敗

特に致命的なのは３だろ。冤罪生み出すとこじゃん。
こいつは左遷コースだな。検察官として無能すぎ。

実際には軽い事件だと取り調べ検事と法廷検事で別れてるらしいが。
重大事件だと取り調べも法廷も同じ検事だったかな？

2話で思ったんだが、保険金殺人を主張しているのに対して
判決ではDVからの逃避による殺人によるものとなったけど
実際の裁判では、裁判で争点になってないことが動機として認定されて
判決がでるってことはあるのかな？

事実認定の何たらかんたらみたいな感じで、
裁判長が検察側に起訴事実の変更を勧めてなかったっけ？
拒否ったらごり押しになるとかいうアレ。

>>82
量刑の面で動機がかかわってくるから、検察側の主張が認定されないことはあるだろう。
つかあれで保険金目的を主張する検察があほ過ぎ。
素人の裁判員が保険証書みて全員納得ってｗｗ

>83
１話で放火から失火に変更するよう勧めてたね。
あの場合、裁く法律事態が変わっちゃうから……

>84
>つかあれで保険金目的を主張する検察があほ過ぎ。
ついうっかり、『死亡時の補償ではなく、後遺症に対する継続的な支払いが目当てだったのでは？』とか
無駄に深読みしちまったw

>>85
それはさすがに深読みしすぎかとｗ
後遺症出すためなら、大学の助教授が青酸カリを使うのはありえんだろう。
嫁には遺族年金が出るが、微々たるものだろうしなあ。

>>81
何を言ってるんだ
千尋の真相が暴かれるかどうかは、
荒牧の働きにかかってるんだぜ？ｗ

>>81
1は公判の途中で新事実が出てきてるし仕方がない

たった今１話終えたばっかりでこのスレは　階　でしか検索してない状態
（段階という言葉しか出てこなかったので既出ではないかな）

で質問
１話目は色々あって殺人では無罪、過失で有罪っていう結果になった
この中のファクターで２階に被害者が寝ていた理由が
ゴキスモークになって、被告の夫も、いつもは一階で寝てたし
「２階なんてごちゃごちゃし過ぎて寝れないよ」という被告の言葉もあった

そんな中で被告が「いつも二階で寝ていたし」という証言があったんだけど
これって誤字かな？
ログでも確認して確かに「いつも」と「二階」とあったんだ
それとも、展開によってはその証言が証明される
もしくは被告の証言が偽証であるとかそういう流れもあるのかな？

そんな場面あったっけ、思い出せな
誤植なのかもしれないね
いつもは１階で寝ていた姑が
その日、２階で寝ていたから疑惑をかけられたんだし
かなりとんでもない誤植ってことになってしまうけれど

四話のイルミネーションって被害者宅の物って事は、
本当は持参した刃物で殺害する予定だったけど
たまたまその場に『同じもの』があったから拝借して使ったって事になるんだよね

刺して血を浴びるリスクを犯さなくても、気絶してるんだからイルミネーションだけで殺せばいいのに…とか考えてしまったｗ

あ、気絶させたくだりは嘘で、刺して苦しんでる隙にイルミネーションをツリーから外した…？う〜ん？
でも妹の墓前で同じ事言えるって事は気絶はホントで…いや…う〜ん
あぁいや、そんな突っ込むような重要な事じゃないんだよなきっと

独り言ｽﾏｿ

もともとは事情を聞きたくていっただけだったから
余り考えてなかったって、ことじゃないのかな
自殺の原因だと思っていたけれど
殺人を偽装されていたと気づいて
かっとなり、刺した後で、妹が首をくくらされていた
イルミネーションが目について、これでとどめを刺そうと思ったと自分は解釈した

あ、そうか、「自殺じゃなく殺した」ってその場で知らされた てのを素で失念してたわ
それだとやっぱりカッとなって刺す→イルミネーションって流れは不自然ではないよなぁ
一つのシナリオとして納得できたよ〜サンクス

>>90
ごめん　あれからもう一度確認したら以下の流れだった

　　　被告人反対尋問（検察官から被告へ、脚立の場所の質問中）

検事「せっかく運んだなら、きちんと片付けたらいいでしょう？」

被告「いつも、お義母さんが寝てた２階の部屋に置いてあったものだから、
　　　キッチンに出しっ放しだったのを２階へ運んだだけです！」

○　いつも２階の部屋に置いてあった（その時、お義母さんが寝てた）
×　いつもお義母さんが寝てた２階の部屋に置いてあった

こんな誤読するなんて恥ずかしい……
脚立の位置が絶妙だったから結構疑いもってたのもあった
２階の間取り図で左のふすまの奥にタンスがあったり（脚立は左のふすまの前に置いてあった）
右のふすまが手前に来てたこととかはほんとに被告のうっかりだったのなｗ
最後の解明度は１００％だったからゲーム的にも正しいんだろう

しかし、スキップが遅いこと以外は良いゲームだ
求刑選ぶとき本気で悩んだわ
懲役２年　執行猶予無し　で出したけど執行猶予三年ついたのだけ残念

イルミネーションで思い出した。
千尋、主人公が想像するシーンではイルミネーションじゃなく、ひものようなもので絞められていたな
翌朝発見時はイルミネーションが巻きつけられていた。これは第一発見者の証言があるが
もしあの想像が事実だとしたら。彼女は二度、首を絞められたことになるのか・・・。
犯罪を隠匿するため、彼女の首にはイルミネーションの跡をくっきりと残す必要があるから。

終わった〜♪とても楽しめたよ。
４話の解明度、最初８０％だったんだけど、
１００％のエンディングより心情的にはすっきりしたよ。

>>91
気絶云々は嘘なんじゃないかな
どついて頭ぶつけさせたあと刺して行動不能になったところを首絞めたとか

まず紐で絞殺(あるいは気絶)→次に首吊り自殺に見せかけるためイルミネーションを使って吊した
と考えると…それはそれで個人的に気になる点はあるなぁ。

首吊りで付く痕跡ってあごのすぐ下から耳の後ろを通るような急角度で付くだろうし、
他人が紐で絞殺(あるいは気絶するまで強く締めた)した痕跡はもう少し緩やかな角度と言うか…首を一周するだろうし。(さらに翌朝までにアザが消えるのは考えにくい)

二重の痕跡があればさすがに検察が気付くよなぁー。うーん。

徹夜の朦朧状態で四話終わったから色々変な事言ってたらｺﾞﾒﾝ

>>98
かなぁ。「千尋さんの墓前でも言えますか」「言えます」みたいなくだりのとこを個人的には信じていたいんだけどｗ

というか携帯でID真っ赤恥ずかしいので、
「女だけの会話になるとぼそっと混じる榊さんは超絶かわいいです(^q^)」と言い残して就寝

>>95
懲役を、執行猶予のつかない3年超え(5年とか7年とか)にしたら違ったかもね
他の裁判員との多数決だから何とも言えないけれど

>>96　>>99
ひものようなもの、は単に「イルミネーション」なんではないの？
検死した人が、イルミネーションと分からなかったから
とりあえず、「ひものようなもの」と言っているだけで

二度締めたとかは、私はなかったと思う
この辺りは、>>93と同じだ
持って行った凶器も、それで殺すという明確な意思はなくて
当時の状況をしゃべらす脅しに使おうと思っていた……くらいかなと

>>99
索状痕で他殺だとばれるはずなのに、何故か自殺として扱われるというのは、
この手のフィクションのお約束だと思ってるから、あまり気にならなかったけど、
このゲームだと千尋の件では、ほとんど何も描写されてないし、
ありえないなぁと思う前に、適当に想像してみるのもいいんじゃない？

>>99
ごめん、>>96 99は、雪枝の死因じゃなくて千尋のことを言ってたんだね
ぼーっとした頭で考えていたから、間違えてしまった

千尋が自殺で片付けられてしまったから
この二件の事件が起きたと考えれば
　雪枝の件はもちろん、義父だって雪枝と健一が捕まっていれば
　手切れ金で分かれさせる必要もなかっただろうから
自殺と判断した人の罪(刑罰は無理だけど)は重いよね

>>95
懲役3年執行猶予無しにした
厳しいですねって言われた

自分の量刑が採用されることってなかった。
あんまり無茶な量刑ではなかったけどね。
基本的に裁判長の提示した量刑にしかならないっぽいな。

>>99
地蔵背負い

ま、それでもばれると思うけどな

>>105
そうなん？
100パーセント真相解明の場合は、量刑は全部私が選んだものだったので
真相解明された場合は、特に無茶な量刑にしなければ
プレイヤーが選んだものが優先されるのかと思ってた

>94「自殺じゃなく殺した」ってその場で知らされた てのを素で失念してたわ
その辺結構曖昧じゃなかったっけ？
「死なせてやった」とは言ってたけど、即座に直接手を下したと取れるような発言でもないし。
あれだけで雪枝に直接殺された、と受け取ったとすると
最後の主人公の想像が外れてて、被告人も千尋の自殺をずっと疑ってたのかな？

兄貴は自殺だと認識してたんじゃないかな。
主人公が、殺人なら裁判の時に告発してたはずだと言ってたじゃん。
でも、兄貴は告発はしてない訳で。結果的には死んでるから、
兄貴にとっては殺されたも同然だろうけど。

>>105
75パーセントでも自分の量刑が採用されたよ
もちろんこのときは無実の人間に有罪を宣告したんですけどね

第三話の車外で擬装する方法の最後の証拠のピンヒールのかかとを提示する選択肢が出ない……
なんで？

>>111
ピンヒールのかかとについて、いきなり出す前に
被告人を移動させる方法について、十分に話し合ったのか？

>>112
したと思う。
犯人が車を押した、まではいける。証拠がないってあるだろうがよおおおおお

うーん、なぜだろう
とりあえず、それはあきらめてゲームを最後まで終了させたら？
で、真相解明○○パーセントの下のヒントみながら
どこでつまずいたのか確認して、そこからやり直すべし
もしかしたら、最後の評議以前の問題で
何か取りこぼしがあったのかも知れないからね

>>111
おそらく、2日目公判での尋問が足りてないのだと思う。
ピンヒールのかかとは誰が持ってたかをはっきりさせとかないと駄目。

4話で無期懲役にしたら採用されたよ。
有期刑と無期刑では雲泥の差があるのに意外だった。

それ真相度は無視しての場合？

>>117
いや、100%で。

>>118
そうなのか、兼行ちゃん容赦ないなｗ

ようやく４話１００％でクリアー。健一が出てきたときには
「あれ、俺なんかミスったか？」とも思ったがどんでん返しに次ぐどんでん返しで
そもそもリアルでこんな風に裁判員が被害者の身内から声かけられたりするんかいとか
いろいろ思ったりしたんだけど、


結局榊さんの年齢が分からずじまいだった(´・ω:;.:...
マッチョが好きだって言うのはわかった

>>120
28だよ。なんでわからないかな？

ちょっと言い方きつくないか？それ
人物の欄を見ると全員のプロフィールが載ってるよ。

4話無期にしたけど20年になったよ。(真相度100％)
信頼度低かったのかな？

終わった〜。やっとこのスレ読める。

４話、後味悪っw
でもこういうのも好きです。
そしてﾊﾞｯﾁﾀｲﾐﾝｸﾞで登場した兼行ちゃん達は、も〜っと好きですww

これって質問の選択肢間違えたら100％無理ってことはない？

質問で新証言得られないと100％は無理なんじゃないかな

一周終わって、1話やりなおしてみた
のほほん嫁を無期懲役にしたかったが20年だった…残念

四話、無罪にできるの？
被告にヘタレ、あぼーんして欲しいんだけど。

>>128
できるよ
真相解明70%、両事件とも無罪にできる

学園長殺害は雪枝が犯人ということで積極的無罪
雪枝殺害は犯人と断定できる証拠がない(健一が犯人かも？)ということで消極的無罪だったような

４話にて、とことん推理力を発揮しないと3日目は被告人尋問のみになり、
そのときの検察官のやりとりは主人公の内面によって以下省略となった。
その後の最終弁論でも主人公によって以下省略となった。
3日目の評議のファクターはほぼ新事実のない被告人の証言のみになり
これを有罪と判断して最終評決した結果両被害者の殺害認定は
ともに有罪6無罪3で有罪となった。
裁判長の提示した量刑は無期懲役で、死刑に挑戦したものの
判決は無期懲役となった。
判決内容を読み上げるとき俊樹殺害の認定時に被告が暴れ出したため
退場となり裁判は終わった。
そのときの被告の態度を思い出し果たして正しかったのだろうかと自問するのである。

真相解明度は40%

四話三日目の雪枝殺害については、
最初の選択肢で質問か否定すれば無罪の方向に持って行ける。

全部100％でクリアできたけど、４話の２日目の評議は大幅な進展がなくてちょっと焦った
目撃証言がアテになるか不明なままだったし
２日目終わった時点で、100％は無理かと思ったよ

不謹慎だけど4話目は、真相解明できなかった時の方がいいな
健一め、ざまーみろって感じで

全部100％でクリアできた！結構面白いな。
不満は4話ってのが中途半端なのと、
やっぱ死刑判決の葛藤したかったなぁ。

でも実際の裁判員なると、メモもちゃんとできる自信ないし、
証言の違和感とか感じないかもしれないな。
裁判が終わってから後悔することもあるかもなぁ。

あんな活発な議論にならなそう

緊張感とワケワカランで議論が停滞しそうだな

４話は100%より70%のENDのほうがよかった･･･
兼行ちゃんのセリフで涙流してたのに健一の野郎は飄々とあんなセリフ吐きやがって怒りを覚えたわ
健一は死刑でいい

怒りより恐怖を覚えたわ

健一には本当の悪意ってものを感じたな。

狂ってたな、健一

4話は凶器の刃物、背中の傷、服の色、検察の推理から祖父の倒れてた位置についてとかはっきりしなかったから消化不十分だった。

>>139悪意すら無かったかもよ。
とことん人のせいにしてるから、自分が悪いという意識が徹底的に欠けてると思うわ。

次回作出るなら健一の裁判の裁判員になって、死刑にさせて欲しい。
勿論、スピンオフ作品で「死刑執行人」を出して健一の惨めたらしい死に様も見ると。

俺も全部100で終わった
とりあえず健一は死刑にしてやりたい

ちなみに栗林さんは可愛すぎだな

なんで健一のアフター話がないんだ

１話の婆さんが何で睡眠薬が残ってるのに
脚立使ってまで警報器に細工したのか。
そこまでしてゴキブリを根絶やしにしたかったのか。

きっとゴキブリが気になって眠れなくて不眠症になったんだよｗ

第3話の公判で、長沼の証人に対する思わぬ鋭い指摘に若干テンション上がったのは俺だけじゃないはず

そもそもガス点検の兄ちゃんが足腰の弱い婆さんには
脚立使って作業するのは無理とか言ってなかったっけ

>>148
元気そうだから出来ると思う。危なっかしいと思うけど。
みたいな事を言ってた。

>>147
坂の勾配で見えない云々のところかな。
キャラがキャラなだけに、ああいう展開は確かに興奮する

今クリアした。
全ての被告人に同情の余地があり、結果有罪でも後味の悪さが残るな

有罪が相応しいような被告を裁く話が一話ぐらいあったほうが
バランスが取れててよかったような

それこそK教員を裁く話とかな

あのヘタレが裁かれて被告人と同じ刑務所に入ったら・・。

三話以外なら被告人死刑にできそう？

兄妹の会話で妹にとても好感持った
こんないい娘が好きになる位だし、Ｋには本当は何か理由があるんだと思ってた
１００％見た。
『仕方ないよね……。……お兄ちゃん……あんまりこの人を怒らないであげてね』
ひどい……

俺は基本的に再現場面では客観的事実以外は、
嘘とまでは言わないが主人公の想像が含まれるとして見てたよ。
というか、そこを完全に再現しちゃったら、
裁判員ゲームとして面白くないと思ったな。
死人に口なしだから何を信じるかで迷って面白いのに。

100％クリアでも不自然な点はいくつかあったりするしね。
１話なんて俺は100％クリアしても、殺人の可能性が完全に消えたとは思えない。
推定無罪ってだけ。

今日の朝全部クリア、ラストの抱きしめ&首吊りに恐怖を感じた
子供がやるゲームでは無いよこれ。THE裁判員はラストﾊｯﾋﾟｰｴﾝﾄﾞで終わる事を願う(購入予定なので)

>>156
CERO見れば分かるけれど(「B」（12歳以上対象）
全年齢対象じゃないよ

それからTHE裁判員だって、ラストは大団円だけれど
扱っている事件の内容は、やはり子供がするものじゃない
しかも、CERO「C」（15歳以上対象）

こちらの方が、リアルなので重々しい感じになってるけれどね

3話終了
大島って、雪だるま式に罪が増えていった感があるけど
最終的に罪状は幾つになるんだろ

開発者は結婚・夫婦関係に何かしらの思惑があるんだろうかと思う。
このゲームで初めて薬物のマーク見たわ。

>142
何も知らない無邪気な者を一方的に利用する「邪悪」かつ、
自分が悪であることにすら気づいていない「最悪」な男……

全クリアしたよ〜
4話被告人の、妹の墓の前でもいえますって言葉を信じてたから裏切られた気分だｗ
でも考えてみれば、妹に対して嘘をついてまで復讐を遂げたかったんだな・・・

そして健一は、雪枝と同じようにどこか精神おかしいんじゃないか？

↑そう、それ。俺も思った。
死んだ妹さんの髪を切り落とし形見にするなんて正気ではない。
首を絞めて苦しみ、白眼むいた死体からとれるか？？俺はビビった誰が何と言おうがビビった。

俊樹だって人格者っぽい言われ方してるけど、
自分の息子が教師としてふさわしくないことも
見抜けなくて、即採用してるだろ。
こいつの親バカも重罪だよ。

名族様御一家（笑）って感じがしたな。
家風とか言ってる時点で。

４話が９０％で詰まった。

雪恵殺害のところでもうすこし議論しないと行けないようだんだが、
被告人の犯行を示す証拠や証言って、、、あるのか？

被告が最後の最後で口走った台詞あるじゃん

仮に裁判で健一を裁くとなると、難しい問題が出てきそうだなぁ。
現在はすでに異常者だと思う。
妹を殺したときに冷静な判断が出来たかどうかだけど、
健一の証言を信じると、雪枝がストーカーだし、
カウンセリングも出来たんだっけ？
人の思考をある程度コントロール出来たとも考えられる。
それに誰が主導の殺人か
健一の証言次第で判決も変わるだろうな。
心情的には死刑にしたいけど。

>>165
ゆずるクンは雪枝殺害に関して犯人しか知らないことを証言している。

>>167YOU次回作の裁判員として登場しちゃいなよ。

実際、感情抜きで冷静に見極めるって難しいよなぁ。

本スレでもそろそろ微妙なネタバレ話が始まってるな。

>167
>健一の証言を信じると、雪枝がストーカーだし。
>60-62みたいな疑問もあるでなー。

雪枝＝ストーカー、というか健一への執着は確かっぽい気がするなぁ。
そうでなきゃ妹や俊樹の殺害にまでは至らんだろうし。

クリア前から本スレで最後の展開が・・・と聞いてた第四話
自分で遊んでるときは、てっきり最終的にやはり被告人有罪って展開が皆言ってるあれか〜あんま衝撃的でもないような？
と思って裁判所を出たら、健一に遭遇して (((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
主人公あのまま追ってたら絶対やばいな、身の危険を感じる
兼行ちゃんGJ！

４話、家政婦のおばちゃんの証言で「家に忘れ物をとりに戻ったとき、説明できない違和感を感じた」ってのは
結局なんだったの？おばちゃんの第六感的なものなの？

>>173
窓際のツリーの電飾が消えていて、暗かったことだと思われる。

イルミネーションがなくていつもより暗かった
プレイヤーに凶器の正体を気づかせるヒントのひとつ

雪枝が今でも健一に執着しているかは疑問かな。

多分だけど健一は父ちゃんに妹の自殺の原因は自分だというレベルでしか過去の事件を
話してない。
で、父ちゃんは「妹の自殺」について公表して兄ちゃんに謝罪するつもりだった。
ところが、健一との別れ話の時に「健一から全部聞いた」みたいな事を雪枝に伝えたら、
殺しがばれると考えた雪枝に殺された。
そんな感じじゃないかと思ってる。

4話の100%でのEDが気に入らなかったから2回目はわざと両方無罪にしてやったんだが
健一って最後あれは若宮に殺されたってことでいいんだよな？

健一ざまあwwwって思ったんだが

健一は死刑でいいな

>>174-175
なるほどねぇ。確かに窓際にツリーがあったな。

>>176
なんでどいつもこいつも健一との仲を邪魔すんのよ的なこと言ってなかったか

一話目で殺虫剤の存在に被告は気付かなかったのかな？
台所で殺虫剤使ったって訳じゃないのかな？

もし証言してたら、もっとスムーズに進んだろ。

４話の、屋敷の前の目撃者って、結局なんだったんだ？
あれだけ引っ張っておいて、空気かよ。
服装の色にあれだけこだわっておいて……。

結局血のついた服や凶器はどこかに捨てられたってことでいいんだよね？
その辺かなりあっさりしてるよな…。

>>181
昼前に殺虫剤使って、午後三時過ぎに嫁到着だっけ？
そのくらいの時間で拡散するものなのかな、バルサンって。

ラストのどんでん返しは殺意の階層思い出したわ
これ全部男女の問題が関わってるね

>>182
重要そうに見えた証言や証拠が実はそうでもなかったって
現実にありそうでリアルだと思った

>>174
イルミネーションを指摘するとこで、まっさきにその発言選んだら不正解だったのはいい思い出

>>186
俺も同じミスをした

>176
それだ。納得した。

>180
あれが「神の視点」から見た事実なのか、主人公の想像に過ぎないのか曖昧だから……

すみませんコレってデータ消却どうやるんですか？
説明書見てもわからなくて
家族に貸したいんですが…

あと、ちょっと気になってるのが４話の灰皿の血痕を拭った布がどこに行ったのか？
ティッシュで拭って燃やしたとでも考えてればいいのかな？

あ、トイレットペーパーかな…

>>189
事件を新しく始める時、名前と性別は変更できたと思うが。
血痕を拭いたものは処分されたんだろうな。

血痕は洗ったんじゃないの?

>>191
苗字と性別は同じなので…。
せっかくならゼロから徐々に順番にやって欲しいと思ってるんですが、やっぱりデータ消去出来ないんですね…残念です

処分といってもごみ箱には捨ててないだろうし、雪枝は外出してないのでどこに捨てたのか不思議でした


>>192
それが有力ぽいですね
劇中では確か｢拭った｣って表現だったのですが、あくまで推測ですからね
でも、そしたら洗面所からルミノール反応が…って突っ込んでも仕方ないですね

ありがとうございました

洗ったら水滴を拭うんじゃないか？

逆に考えてほしい…
凶器を拭った血の付いた布が現場からは発見されなかった。
だがもし、血が付いていることが「自然すぎて」
凶器を拭った事が検証されなかった布があるとしたら…？

そう、雪枝はコートの背中部分に布を隠してたんだよ！

>>184
絵葉書のところで終わった感じだな

実際に裁判員に選ばれたら、俺はこんなに積極的に評議したり証人や被告人に質問できる自信がない

全部「判断つかない」で終わる予感ｗｗｗ

…あ、あれ？(流された…)

冗談はさておき、
実際に雪枝殺しで血が吹き出た範囲に布っきれが在った可能性はあると思うよ
鞄持ったまま暴れて、鞄ごと背中に回って来ちゃった可能性もあるし

4話の被告人は両方無罪であって欲しかったな。
「同じもの」発言も、後で心配になって様子を見に来たら
イルミネーションが首に巻きついて死んでたので
誰かが仇をとってくれた戦利品的な感覚で持ち帰ったくらいでいい。
雪枝を殺したのは気が触れた健一のが胸はすいた。
凶器の刃物に言及してないで進んじゃったからそうなることを願ってたが…

>>194
そういう意味での表現だった、と考えるのもアリですね

>>195>>199
雪枝の怪我の側に｢血がついていてもおかしくない｣布があれば、確かに警察もそれほど詳しく調査しないでしょうね
焦ってコートで水滴を拭った、という事も考えられますし

いろんな解釈があって参考になります
そこでさっき私もちょっと考えてみたのですが、
｢雪枝が持っていた（洗って灰皿を拭った）ハンカチを、譲が血のついたナイフを包んで持ち去った｣
…という推測もありかな、と思いました
ゲームクリアしましたが、まだ何か議論したくてウズウズしてます^^;

俺も４話の被告人は無罪であってほしい、無罪だろうなと思って進めてた。
でもそれって思いっきり私情とか先入観が混ざってるんだよな。
「証言を客観的に捉えて冷静な判断を下す」っていう裁判員の心構えを知るためにも
あれで良かったんだと思う。

最初雪枝がコート着てると聞いて
こいつはコートの下は返り血で全身血まみれだな！！と思ったが
よくよく考えたら冬の事件だったんだな

4話はイルミの件だけで有罪確定で
刃物について考えられなくなっちゃって
俺のせいで不完全な根拠で全会一致とか焦ったな。
本番では良く考えて発言しないといかんね。選ばれてないけど

四話100%クリア
ラスト後味悪いというか薄気味悪いつか四話被告人と妹が気の毒すぎる
まだ兼行ちゃんご一行の力で奴を裁ける余地があると想像できるだけマシなのか

兼行ちゃんは俺の嫁

あの無罪率から荒牧が地検にいるのはいいとして、ラストであそこまでかっこよく登場できる兼行ちゃんが地裁にいるのが不思議でならない

>>206
よしあげるわ。そのかわり俺は女性裁判官をもらった。

兼行ちゃんや榊裁判官と比べて
飯野裁判官（男の方）は影が薄いよな

新婚さんで既に嫁のケツに敷かれてることくらいしか印象ないな
何はともあれ榊さんの冷ややかな視線最高

長沼ちゃんの「終わったら女性メンバーで買い物に行こう」っていう提案に、てっきり
「今はそういう話題は・・・」っていう流れになるかと思ったら、
「私もご一緒していいですか」って言い出して和んだ。

女主人公で遊んでるけど榊さんは可愛いね
というかこのゲームのキャラ、最初はなんか絵微妙・・・と思ってたけど
遊んでみるとおじさんからおっさんからおじいちゃんまで良いキャラしてた
無理に変な属性つけてキャラ立てようとしなくても、ちゃんとキャラの個性でてるね

×おじさんからおっさん
○おばさんからおっさん
だったorz

>200
被告人が雪枝ともみ合ってるところに健一が帰宅、
雪枝殺害は健一によるもので、被告人は現場を見ていたために凶器が何かを知っている。
「コイツが千尋を死なせたんだ！」と健一がぶっちゃけたために
被告人は殺人を傍観し、殺人幇助（共犯？）の罪に問われる。

そんな真相を思い描いていた頃が僕にもありました。

俺は交換殺人かなと根拠もなく妄想してた

被告人が真実を問い詰めたあと、揉み合いになり逃げ出した雪枝は、
帰宅したｋとばったり？合い、安心した雪枝を妹と同じようにして抱きしめ背中にズブリと・・・
驚いた雪枝は傷と動揺のせいで動けなくなったところを被告人に！！
ｋは被告人が来る気配に気がつき姿を隠した。

かと、思った（・ω・）

１話で油買いに行った時、実際は何してたの？

人に聞いて知ったところで面白くないぞ

すぐに返さなくちゃいけないから進みたいんだ
ネタバレスレだしおすえて

油売ってた

誰が上手いことを言えと

嘘ではないなｗ

出会い系かよ
おまえらが使えないせいで時間損したわｗ

5000円弱も出せない最低所得層が何やらわめいております。

まあまあ
使われなくてよかった、そう思うんだ

健一と雪枝のカップルは文字通りKYだから
健一も雪枝もああいう性格なのは仕方ないと思う。

4話の妹だけど
髪が不自然に切り取られてる
首吊りなのに紐で締められたことによる窒息が死因
とかなんかおかしい気もするんだが
鑑識ってこの程度なのかね

全体的に鑑識なにやってんの？と思えるほど
お粗末な調査結果だと思うよ。

ただ、それが無いと推理・議論する箇所も亡くなって
ただ、有罪／無罪と刑罰だけを決めるゲームになってしまうわけだがｗ

ほかのミスも結構あれだけが四話妹ははっきり不自然だな
だがあれがないと奴を法で裁けない
あれだけのことやらかしといて千尋に執着とかキモすぎるっつか怖気が走った

かといって譲に殺されるオチも司法ゲームとしてはアレなんだよな
私刑は肯定されちゃ駄目だろう

>>227
いや、さすがに実際の鑑識はこんな無能じゃないだろうｗ

>>227
ん？　自分は二人がかりで生きてる妹をぶら下げたんだと思っていたけど
妹が紐で締められたことによる窒息死ってどこに出てた？

>>227
首締めと首吊りでは痕が水平か斜めかで見分けがつきそうだけど、
髪の毛はあの量だと切るとこ次第で見つからないだろうな

ゲームの中では妹の検死結果見れなかったような。
健一が「抱きしめて」雪枝が絞め殺した後
二人でぶら下げたようにしか解釈しなかったがなぁ

うーん。ここで解釈が割れるぐらいならなおさら次回作に期待だな。
ぜひとも出て欲しい。

首しめるときに、
チヒロに紐かけて、ユキエが背中向けて一本背負いみたいにして首しめたら、
首吊りみたいなアザが残るんじゃない？
髪の毛は、目立たないところを少し切っただけだと思う。

本スレに書いた内容だけど、こっちにも書いておく。

自殺でも司法解剖は行われるはずだけど、遺族が断ることもできるよ。
アニキが警察や国家権力を信用してなかったから、細かく事件性の調査をしてもらわずに
「妹はあいつらのせいで自殺した」って思いこんであっさり切り上げさせたんじゃないかな。
そういうところも含めて、4話はリアルだし重いよ。

そうそう、自殺に見せかけられるような首の絞め方ってのもあるよな
健一だってカスだけど馬鹿じゃないだろうし、髪もあからさまには切り取らないだろ

>236
不審死だし、解剖以前の検視の問題じゃねーのか？

>237
だとすれば相当悪質だな

妹殺害の手法は４話100%の時にアニメーションで流れただろ。

まあ、あの映像が本物の映像とするか、想像上の再生とするかによって
議論の余地はあるだろうが。

>207
一応東京地裁で裁判長やってるってことはかなりのエリートだよ

兼行ちゃんクラスのデキる男が地裁でくすぶっているということは
高裁と最高裁ではさらにデキる男が待ち構えているはずだ。

兼行ちゃん萌えキャラすぎる
でも名前の読み方が分からない

「かねゆき」って明言してるよ

最初逆裁の裁判長と比べると地味なおやじだなぁ・・・と思ったけど
今じゃ兼行ちゃん大好き！
最後被告を怒鳴りつけるとことか格好良いよ、そしてその後の手際のよさも

諭すシーンとかぐっと来るね。

兼行ちゃんになら掘られてもいい

ただいま1周目終わりますた。
４話すべて100％解明だったので、時間があれば女プレイヤーでわざと違った判決出してみる予定。

しかしこのゲーム、軽い気持ちでやってみたけど、激しくよかったわー！
ここまでシナリオがよくて、意見がまとまって判決を決める時の一体感は本当に楽しかった。

スレの兼行の人気にワロタけど、裁判長ＧＪ！だったので、この流れもやむをえないなｗ

難易度的には簡単だったんだろうけど、もし裁判員の中で我流の意見を貫く人がいたら、激しくミスリードされて、鬼難易度になっただろうなぁ。
このあたりは実際の裁判員制度でもあるんだろうなぁ‥と。

とりあえず、クリア報告でした。んでもって続編期待！

>>229
マルチエンドでは無いことは聞いているので、ないだろうけど、譲が裁判で無罪になった場合、
健二が後日惨殺死体で発見される‥って演出とかがあると面白いかも。
とはいえネタばれになるから、二週目以降にのみ分岐（カマイタチの本編クリア後の展開）させる必要はあるけどね。

４話はあまりに被害者が可愛そうだったので、量刑で懲役１０年にしてみたら、判決で１１年になったので、ちょっと嬉しかったよｗ

俺は15年か無期で悩んで15年にした。2審では軽くなるであろう

4話の刃物ってツリーの☆の先っぽじゃないの？

長い刃物って言ってるだろｗ

>>248
え、普通に100％以外だと
無罪になった譲が健一殺したような描写（失踪だけど）あるのでは？

>>248
既にそういう描写あるけどな。
あと健一な。

>>233
自分もその理解だったけど、改めて考えると首絞めと首吊りを鑑識が誤認する可能性はかかった加重等からどう考えてもありえないわな。
ゲームの動画を見た限りでは、抱きしめている時に首を絞めて、そのあと二人でつるしたとしか読めないよね。

髪の毛は目立たないところを切ったという点でいいと思う。

髪はシャギーっぽからいいとしても首がなぁ。
先週の臨場が首吊り自殺か絞殺による他殺かって話だったから気になってしょうがない

>>252、253
アッー　健二ってだれだよｗ

なるほど、真実を導き出さないとちゃんとそれに応じた結末が用意されているわけね。失礼しました。
教えてくれてありがとう（しっかり作りこんであるんですね）

あと教えて欲しいんだけど、４話一応１００％クリアだったんだけど、「ズボンの色とリュックの形」って被告人が黙秘していたので、明確な判断出てないけど、
検察側推測どおり（返り血を浴びたので、多摩川に放棄→その後着替える→だから色とカバンが違ってて当然）、結局目撃者が言っていた通りという理解でいいんだっけ？

返り血を浴びてるとしたら応接間がきれいなのは疑問

>>249
無期は厳しいなぁ‥
古本屋のおっちゃんの20年でも厳しいと思った自分にはとても書けんわー（まぁ無期っても20年ちょいで出てくる可能性もあるんだろうけど）
実際自分が唯一の身内殺されたら、やっぱり復讐するかなぁ‥
裁判員にはその心境を理解してもらいたいと思うんだけど、量刑見てくれない人もいるんだろうね。
すれ違い失礼

無期は終身刑じゃないからなぁ。
刑期が決まってないだけで。

17年にしたら採用された
これ自分の量刑採用率100％で必ずそうなると思ったけど、スレ見てるとそうでない人もいるんだな

俺は懲役16年にして採用されたよ。ただ、その時は俺自身が、妹は自殺だと信じ込んでたからな。
その後の健一とのやり取りがあってからは、量刑が重過ぎたと思ってしまった。
ただ、裁判長が健一が起訴されれば、譲よりも重い罪になるでしょうと言ってくれたので、
少しホッとしちゃったよ。

健一の罪は殺人と死体遺棄？共犯か主犯かでもめそうだ。
反省の色は見られないし身勝手な理由だから
情状酌量はないだろうが、全部雪枝のせい＆精神疾患で逃げそう。

４話で無期にしたら通ったよ。しかも100％クリアだった。

4話　100％で10年通った
かなり低く抑えることが出来たのはなぜだろう
自分でもビックリした

同じく４話100%で無期通った
そしたら健一があんな事言い出して鬱…

4話ラストは解明率が１００％なら、結構広い範囲で懲役刑認められるっぽい。
それこそ10年から無期の間で通るんじゃないかな。そもそも判決ってのは
法定刑の範囲内ならば、後は判例と裁判官の判断一つなんだよね。
判例はこれくらいの間が妥当、という基準にはなるけど、それが絶対ではない。
裁判員制度っていうのは元々判例偏重の現状に風穴をあけるために考えられたようなものだしね。
今回は殺害の事実は認定したうえで、後は情状部分をどう見るかってとこだから。
そこは個々の基準があってもいいと思うよ。

しかし、兄を無期懲役にした後、真実を知ってしまって後悔した人は
多々いるはずｗ
自分もその口。兄には復讐してほしくなかったから。
でも、真実を知ってしまうと無期は重すぎたかも、と思ってしまう。

いろいろ考えさせられるよ。

譲なら多分ムショの中では真面目にやって、懲役比較的短くなると思うよ
健一は死刑にすべきだと思うけど、実際にいざ裁判になると…考えるだろうなぁ

昔なら無期懲役でも素行優良なら20年前後で仮釈放されたけど、
刑法改正で有期刑が最長30年になって以来、収監から25年未満の
仮釈放はまずあり得ないんだな。

心情的に同情する面はあっても、反社会的な傾向があり、
一貫して犯行を否認し、反省の姿勢を全く示さない点を勘案すると、
復讐殺人の企てをあきらめていない証左と考え、
俺は無期懲役が妥当と判断した。
真実を知ってもこの考えは変わらなかった。

だね。
下手に出られる時期を与えると
その日まで復讐のことばっか考えそうだ。
いっそ出られないと思わせた方が
諦めがついて、穏やかになれるかもね。

>>269、270
強殺でもないし、認定した犯行事実が
「被害者１名を、確定的殺意を持って殺人（衝動的と推認）」
の１点のみで無期ってのは、「罪に相当な刑」としては、厳しすぎる印象だなぁ。
無期自体が厳罰化してるだけに、なおさらだけど。


復讐となると同情的に見てしまうのは、人間の性じゃないかと思ってる。
刑罰自体に応報の側面があるぐらいだから、復讐行為自体、完全に間違ってるとは思い切れないんだろうな。

俺も無期か15年で悩んだけど
こいつの場合反社会的とまでは言えないと思うし
刃物を準備したことと私刑抑止の意味で15年とした。
心情的には10年程度もありえたからな。

さらに言えば、殺人を見過ごした初動捜査のミスによる
誘発的な事件だから司法は健一をきちんと処置する義務があるな。
おまけで控訴審の概要を読んでみたい

でもKが起訴されたところでどうせ荒牧が検事やるんだろ？
そしたらまた検察の起訴内容とは違う判決が出そうで怖い。
奴の主張してる起訴内容が100%事実だったことって一度もないじゃない。
最悪、無罪とかになりそう。

>>227
首つりはクビの血管が締まって最初に脳が逝く。絞死は脳から体に血が廻らずに逝く。縊死は窒息前に脳が逝くけど、絞殺は窒息死になるんでまるで違う
例えば顔色が縊死なら「綺麗な顔してんだろ？(ry」だけど、絞殺なら脳から血が止められた影響で毛細血管が破裂しておなじみの薄紫色に…
これは縊死だと、全体重がクビの動脈にかかるかる為に即意識喪失→脳死になるからで、Kが地面から千尋たんを一本釣りしても後者になる。
まあ、荒巻ちゃんに上がってくる証拠を見ても超精鋭スーパーハカークラスが担当してると思うべきだなと

健一が実際に裁かれたら、その件が考慮されて兄の懲役も短くなるってことはないかな？
それともまったく別の事件として扱われて影響ないかな

しかしこのスレはガチで法律学んでた人間が多いね。これもゲームの出来がいいからだろうか。

2話で無限ループに陥ったんだけど、抜け方ある？

2日目の裁判が終わった後の、最後の話し合いのファクター「薬品庫の管理」で、
彼女の動機を選ぶところで、証拠品（クレジット詳細）を選んでも進まない。
そのトリガーとなる質問を容疑者にしていないので、
どんな動機で、なにを証拠に選んでも、動機選択に戻される。
本スレの194だとなんか抜け道があるみたいなんだけど。

量刑はほんと難しいよなあ
4話決めるに際して、自分自身が2話で出した量刑にかなり囚われた

よく覚えてないが
動機でクレジット詳細選ぶところあったっけなぁ

よく覚えてないので、もうちょっと状況詳しく書いてくれたら思い出すかもしれん
もしくは他の人頼む

あ、攻略サイト見たら確かにクレジット明細のとこあるね
けど自分はすんなり通れたので

どういう感じでループすんの？
その前の受け答えで夫がどうこうとかの展開になったか？

>>279,280
ファクター「薬品庫の管理」を進めていくと、
被害者の動機の選択（浮気とか暴力とか）になる。
↓
その動機を証明する証拠品の提示を求められるので選択。
↓
大学生の女にそれじゃなくね、とツッコまれ、意見を引っ込める。
↓
で、また動機選択に戻る。

現象はこんな感じです。
攻略サイトを見た感じ、容疑者に、クレジットカードでなにを買ったのか
聞いていないのが原因だと思う。

あきらめて
やりなおしたら

>>281
本スレ　に、ループ状態のまとめがある
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1241341718/379-380

これでみたら、本当にループ状態(最初からやりなおし) だね

>多分被告人が主人公にクレジットの使い道を聞かれて激高してなかったらアウトかと。
>最初からやり直すことを推奨します。

サンクス。
100％目指すにはやり直すしかないんで、苦ではないが、
ほかにもないか心配。

他は確かループは無かった気がする
でも3話目で被告人尋問の時にある情報を聞いて証拠品に特定の情報が追加されて無いと100％は無理になる

つか、そんな情報聞いて無理に100パーセントにしてもつまんないだろ
まあ普通にやってりゃ100パーいくけどな

2話のあれは、カードの使い道なんか聞いたところで証拠の明細見ればわかりますよって言われるだけだろ
とか思ってスルーしたらまんまとハマった

>>287
あれは嫌らしいバグだよな。
一見したところクレジットの使い道なんて聞く必要なさげに感じるし。俺はあそこで一時間詰まったわ。

他に選択肢無かったから普通に選んでた。
選択肢はクレジット〜じゃなくて何を買ったの？だった気がする。

４話の最後で、主人公がウンコ健一の後を追おうとして兼行ちゃんに止められたけど、
仮にもしそのまま主人公が追ってたら、ウンコ健一に殺されちゃうのかな？

健一にそこまでする度胸があるかは怪しいな
ただ、主人公は何の権限もないから追っていったところでどうしようもない

後に裁判で、「（主人公）は異常な奴だったんだよ！軽蔑されてもいい、本当に（ｒｙ」
とか言い出す健一君が目に浮かぶ

死体はもうないだろうしな…
カギはうんこ健一が、髪の毛を処分できるかどうかだと思う

逆転裁判の癖で
｢証拠はあるんですか？｣と聞かれる度に
何の根拠もなく｢あります!!｣と即答してしまうのは
俺だけではないはず

俺は逆に人が変わったかのように慎重になったぜ…

データ初期化の方法
LRXYABボタンを押しながら電源を入れたらできるよ

３話適当に推理してたら…
テレー
当たったwこんなんで良いのかw

4話100%で懲役2年執行猶予3年にしたら採用されなかったorz
護くんに復讐のチャンスを与えたかったのに

健一が同じ刑務所に入所してくれば問題ないな

彼の名はマモルくんではないぞ

ウホッ

さんざん言われてはいるが
健一は証拠がそろって立件されたとしてどれくらいの罪になるだろう
罪状・罪名：刑法第１９０、１９９条　死体遺棄罪、殺人罪（共同正犯）
凶悪性あり、前科なし、斟酌すべき情状なし（いわゆる情状酌量の余地なし）、
反省は見られない、再犯の可能性はどちらともいえない
計画的犯行、精神は病んでいるが完全責任能力がある

量刑相場は公開されていないのでなんともいえないが、
若宮くんの相場である懲役１５年より重くなるか微妙だ

>>298
流石にそれはこのゲームの本質を大きく無視してると言わざるを得ない。
色々な理由あれど、人一人を殺してるのは事実なわけで。
法定刑の範囲逸脱して刑期を設定したら、もっと司法を甘く見る人間が増えて
譲のような人間を増やすだけだろう。

>>302
若宮の気性を考慮しても彼の犯行の引き金となったのは間違いない
彼より軽い罪が妥当というのは有り得ないのではないか

そして若宮自身の犯行に対する量刑も妥当だったかどうか審議を見直す必要があるのでは？
家族を自殺に追い込まれた、と殺害された、では情状酌量の度合いも違うのではないかと
つーか、後から判明した事実で刑が妥当ではないかも知れない場合は異議申し立てとかできるんじゃなかったか

>>303
クリア後のネタ判決だろうに、何をそこまでムキになっているのかと。

健一へのそんなことより被告人の妹はかわいい？の質問にワロタ
特に「ヤバイ？ねぇ、超ヤバイ？」とか電車の中でやってたのに吹いたじゃねーかｗ

（そんな事より、被告人の妹が
「かわいかったかどうかが問題」だ…

この質問は「絶対に」忘れない…けど
一応メモしておこう…）

　　　　　　　〜中略〜

千尋さんは…

[かわいい？]
[キュート？]
[ヤバイ？超ヤバイ？]


あらゆる意味で主人公馬鹿だな、と思った瞬間だった

読むのが超遅い私で２話目真相解明度７５％でやり直ししたけど
6時間で全部１００％でクリアできちゃうなんてなんか物足りなかった・・・
１０話くらいまで用意してほしかったわ
それにしても４話目、許せないわこんな終わり方ｗ被告人兄弟どんだけ報われないんだ

2周目は、性別変えるとちょっと面白いな
休憩時間、飲み物派か煙草派かでも、聞ける話が違うし
尋問で、おちょくった質問するのも楽しい
真相解明率だだ下がりするし、兼行ちゃんに呆れられることもあるけどｗ

兼行ちゃん「主人公さん、発言は慎重にお願いしますね。本当にそんなことを示す証拠がおありなのですか？」
主人公「はい。彼の犯行を実証する証拠は……あります！！」
兼行ちゃん「……もう一度聞きます。本当にそんなことを示す証拠がおありなのですか？」
主人公「はい。彼の犯行を実証する証拠は……あります！！」
兼行ちゃん「……もう一度聞きます。本当にそんなことを示す証拠がおありなのですか？」
主人公「はい。彼の犯行を実証する証拠は……あります！！」
兼行ちゃん「……もう一度聞きます。本当にそんなことを示す証拠がおありなのですか？」
主人公「すいません、僕の勘違いだったみたいです」

全話100％で終了。一箇所納得できない点あり。
４話目で奥さんが灰皿の血痕をぬぐった理由を、被告に罪を着せるためうんぬんのくだりがあるが、
（もちろん本当の理由は、証拠隠滅のためだが）
そもそも被告が家にやって来ることを知らないのに、罪を着せるもなにもありえねえだろうと思うんだが、
誰一人としてそこをつっつかなかったよね？　それがもどかしかった。
選択肢はなくても、「来客を想定していなかったのに、被告に罪を着せるという考えは成り立たない」というアイデアが
だれたほかの陪審員から出てもいいとおもうんだが。

血を拭き取ったのは。凶器を処分しようと外に持ち出そした時に「うわっ きたねっ」ってなったから
　
ファクター全部をベストな解答にしなくても100%行くのか
なんだかなあ

>>311の言ってる意味が今更わかった
ボケてた すまん

健一の最後のくだりはオマケだと思うよ

>>306-307
そういえば妹って人物ファイルの絵ではあまりかわいくないのに、
お兄ちゃんや健一の回想ではかなり美化されてたなｗ

>>306
俺がいるw

>>311
村松のじっちゃんが突っ込んでた気がする

>>316

> >>311
> 村松のじっちゃんが突っ込んでた気がする

いや、突っ込んでない。　意識しながらやったんで確か。

証拠隠滅が結果として被告を陥れる結果になったみたいな発言はあったよね

そう、今やり直してたんだけど
雪枝が証拠隠滅の為に血を拭って、外に持ち出そうとした事が
結果として、被告人をおとしいれる形になったと

だから予期しない来客云々にはならないんじゃないかな

>>319
いや、何故血をぬぐったかをはなしている最中に他の陪審員が、「被告人に指紋を付けさせて罪をきせる為に血をぬぐったんじゃないか？」
みたいな会話があって、それを否定するのは、「来客の予定なんかなかったんだから・・・」といえば簡単なのに、
だれもそれに触れなかったって話だと。

来客の予定なくたって、当初の情報内では「偶然やってきた被告人に罪をなすりつけようと思いついた」で問題ないじゃん

で、後に、その工作のための時間的猶予がないことが判明したから
修正せざるをえなくなったわけだろ

>>321
嫁さん殺しが被告人だとわかってから（ひも状のものが何かわかったあと）の話なんです。
そのあとに、玄関で嫁と出くわしたのちの話になって、何故血痕がふき取られているのかの話になったのちなんです。
もちろん被告が灰皿で殴りかかってこられてうんうんを究明したのちの話。

その前提の元で、「偶然やってきた被告人に罪をなすりつけようと思いついた」ではおかしいとおもいませんか？

あと、>321さんの話だと、当初の情報内ってのが判りませんが、どのタイミングでも「偶然やってきた被告人に罪をなすりつけようと思いついた」
ってのはおかしいと思うんですがいかがでしょうか？
（べつに>321さんの書き込みがどうこうではなく、外出しかけていた嫁さんが被告に罪を着せるために血をぬぐったという
　意見が他の陪審員から出たときに、だれも突っ込まないのはおかしいんじゃないかということが言いたいんです）

「来客の予定が無い」っていうのは若宮が主張してることで、実際は最初から
面会予定があったのかどうか確定はしてないじゃん。
もしかして死んだどちらかと若宮が秘密裏に約束してて、それを黙っているだけかもしれない。
だからそれを根拠に主張しても意味が無いよ。

罪をなすりつけるというよりも、処分するために外に出ようとして(だからコートと手袋姿)
血がついたままだと服が汚れるし目立つから、とりあえず拭っていたら
若宮が無理に家に入ってきたんで、仕方なく毒を食らわば皿までもで
殴りかかったのだと思ってた

>>324
合ってんじゃね？　>>322は、ＮＰＣがその事に気づかないのが不自然だって言いたいんだと思。

その辺は人それぞれかと。

俺も古本屋がそれをスルーしようとすると不満そうにする気がしたけど、
基本的にはNPCを賢くするとゲーム性が低くなると思うから
バランス的にはこんなもんじゃないかな

>>326
>>322の書き込みだけならわかるけど、もともと俺が言ってたのは>>311なんです。

>>323
>「来客の予定が無い」っていうのは若宮が主張してることで、実際は最初から
>面会予定があったのかどうか確定はしてないじゃん。
その考えはなかったが、>>311でいっているんだが、陪審員同士の話し合いで、「何故、血液をぬぐったか」の話し合いを
しているときに、誰かが「被告人に罪を着せるためだ」的な発言が出てきて、それに対して［反対］を押しても
今回の俺の主張『罪を被告人に着せるためにという理由で、
（被告人が来ることを知らないのだから）血痕をぬぐうというのは、時間的に無理」
という反対意見を出せずに、他の陪審員もまったく触れずにうだうだ話し合いが行われた』ってこと。

>>311にもあるけど、「なんだこのシナリオ！！　矛盾しているぞゴラァ！！」　じゃなくて、一箇所納得できないってことです。

なんか荒らしみたいに思われたらすみません。m(_ _)m

もうちょっと頭の中でまとめてから書き込めよ。
評議のときこういうのがいると苦労しそうだなｗ

>>327
だから何度も言うけど、その反対意見には
『若宮はアポ取らず突然行った』と『嫁達は若宮が来るのを知らなかった』いう2つの前提条件が必要でしょ？
その2つは両方とも若宮の主張であって、真実かどうかは評議で証明されたわけじゃないじゃん。
もしも嫁が若宮来るのを先に知ってたとしたら、「罪を着せる」という考え方は普通に成り立つ。

あなたは証明されていない前提条件を取り入れて
「来客を想定していなかったのに、被告に罪を着せるという考えは成り立たない」って説を組み立ててるけど
これはあなたの想像＝若宮の証言だけを一方的に信じた解釈が入ってるでしょ、と。

クリアしてみて思った事は、健一こそ千尋のストーカーだったんじゃないかな？千尋と付き合ってたとかは妄想で、実際は思いが伝わらず殺したとかその方がしっくりするよ。どうしても千尋が健一に恋するとは思えないんだよなぁ。

つ　気の迷い
つ　顔
つ　へたれが母性本能をくすぐった

まぁ健一の人間性が露になったのは千尋の死が契機なわけで

>>329
返事ありがとうございます。


いや、俺も何回も言っているつもりなんだが、

> 「来客を想定していなかったのに、被告に罪を着せるという考えは成り立たない」
これを、俺が操作している陪審員なり、他の陪審員が発言して、

> これはあなたの想像＝若宮の証言だけを一方的に信じた解釈が入ってるでしょ、と。
このような形で、他の陪審員なり、俺が操作しているキャラがその意見を打ち消す　というシーンでもあればわかるんだけど、

主婦を殺したのが被告人で、かつ主婦と被告人が玄関口でばったりであったという前提のもとで９人で話し合っているわけなんで、
その話(>>329の主張）のままだと、９人のうちのだれかが玄関口でばったり会ったところあたりの話のときに否定してくるんじゃないでしょうか？
その否定がまったくない状態で、
> 「来客を想定していなかったのに、被告に罪を着せるという考えは成り立たない」
この主張が出来ないのは、やっぱり不自然じゃないでしょうか？

日本語が苦手のようだ

>>330
貧しいのに特待生で名門校に入学ってことは、中学までは勉強で忙しくて恋愛する暇なかったと思われる。
やっと高校に入学できて落ち着いても、女子校だし同級生はいじめるしで味方が少なかったんだろう。
そこへ若いけど年上の男と２人きりで共同作業なんて展開になったから惹かれてしまったのではないかと。

>>332
＞その意見を打ち消す　というシーンでもあればわかるんだけど
それを話題にする意味が無いから最初から話題にしていないだけ。話題にする意味のないことを
わざわざ持ち出して、それを改めて打ち消す必要あるの？

ハッキリ言ってしまうと、裁判員の皆さんはあなたよりはるかに頭がいいわけですよ。
しなくていい議論はする意味が無いわけ。

最初は、家に入ってからしばらく居間でおとなしく待ってた、灰皿はそのとき触ったって言ってただろよ
それを前提にして偽装って話になったわけだ

後になって、家に入ったらいきなり襲われたって話になったから
ｼﾞｼﾞｲ「じゃあ偽装の暇ないじゃん、おかしいじゃん？」→偽装じゃなくて偶然でした

つまり当初どおり「しばらく待ってた」という時間的余裕があったなら、来客を想定してようとしてまいと関係ない

4話、無期にしたんだけど兼行ちゃんが、（若宮より）重い刑とかって言ったけど、死刑？
って、ちょっとびびったわ
ちなみに凶器の刃物は検察官が推測で言ったとおり、川に捨てられ、海に消えたんだと思った
発見できないから話に出てこないし、服についても同様に藪の中ならぬ海の中だろうと

疑問点が2つあるんだけど
・足元に自分が殴られそうになった灰皿あるのに、わざわざナイフ出して刺すか？
最終的に絞殺するにしても、まず灰皿拾って殴るのが早くて簡単なんじゃね？

・最後の会話の健一は、ちょっと様子がおかしすぎないか
「これからどうする」→「これからはずっと千尋と一緒・・・」
あ、こいつ死ぬ気だろって思った。
解明100%EDじゃないと健一が失踪みたいなの出るらしいけど、
それって殺されるんじゃなく、自殺じゃないか？

>332
その気持ちはわかる。

濡れ衣を着せるために血を拭った、というのも評議の段階では仮説に過ぎない。
被告人の供述を事実とした場合、説明できない点が出てくるってのは
被告人が嘘をついているか、仮説が間違ってるか、少なくともどちらか一方と考えられるけど
そこで、被告人の供述が嘘であることを何の理由もなく前提にされると
裁判員たちが、自分たちの推理を過信しているようで、プレイしててひっかかった。
村松さんとか、あれだけ慎重に検証を求めていたのにな。

>336
>最初は、家に入ってからしばらく居間でおとなしく待ってた、灰皿はそのとき触ったって言ってただろよ
>それを前提にして偽装って話になったわけだ
それだと、応接間に座った若宮の前に血を拭った灰皿出したことになるけど
被告人は当初、「そこに置いてあった灰皿」って言ってなかったっけ？

>337
>・足元に自分が殴られそうになった灰皿あるのに、わざわざナイフ出して刺すか？
発見場所を見ると、雪枝の死体の場所からわりと遠くまで転がってたし
テーブルも挟んでるから、足元って言うほど近くなかったんじゃないかな。

>>337
真相率40%で被告人を無罪にすると、EDで被告人と健一が壮絶に殺しあってお互い死亡ってニュースが流れる

これからは一緒ってセリフだけなら自殺するのか？って思うけど、遺髪を見ちゃうと、そういう考えは覆っちゃうよね

>>339
見てみたいな。
評議でのポイントってある？

奥さんの死因チェックしなけりゃおｋだったと思う

４話のEDの種類って
・健一に呼び止められて遺髪見せられる（100％）
・健一がどこか遠くへ行っちゃった（両方無罪で90％〜70％くらい？）
・自動販売機の前で村松のじーさんと話す（70％〜60％くらい？）
・兄ちゃんと健一が殺し合いのニュース（60％〜40％くらい？）
・兄ちゃんが両方有罪、ふざけんな！と叫んで退廷させられ、被告人不在のまま判決文読み上げ。（25％で確認）
以外にもある？

え、村松のじーさんと話すなんてあるのか、ちょっとやってこよう

選択肢までのスキップや
日程ごとのスキップとかあると便利だったのにな

クリア後の再トライの時にしか、日程ごとのスキップができないのは不便だ
せっかくのマルチエンドなのに

>343
>クリア後の再トライの時にしか、日程ごとのスキップができないのは不便だ
それは思った。
逆転裁判みたいな一本道のシナリオでなく、
前日までの内容で展開が変わる構成上、仕方ないかもしれないけどさ。
せめてセーブを複数残せたら……

>>337だけど
>>338
被告が殺すつもりで被害者宅へ行ったなら、灰皿を雪枝から取り上げた時点で、
すぐそれで殴ろうとするんじゃないかとか、色々考えてしまった
また、雪枝は気絶したなら、腹を刺されるだろうとも。（上の方のレスにあったようだが）
判決のときの被告の回想では、雪枝は気を失ってなかったみたいだし、
被告の殺意もそのときの雪枝の言葉から生じたなら、わかるけど、
それなら刃物を所持してた理由が、少しすっきりしないなーと。

>>339
知らなかった、見てみたいな。
健一はなんか、「自殺しよう」って決意することもなさそうな性格だが、
仕事も辞めて、毎日のようにお墓参りしてて、そのうちに惰性で
死ねば千尋のところに行けるかな〜なんて考え始めそうな気がした。
流されて千尋を殺しちゃうような性格だからこそ・・・

> 流されて千尋を殺しちゃうような性格
保身のためでしょ？
裏サイトに書き込みされて、妹との関係が外部に漏れることを恐れた。
雪枝に言いくるめられたのもあるけど、第一の動機はそれだと思う。

仕事しなくても、親の遺産がたんまりありそうだし、保険金もたんまり
入るだろうしね。食うには困らないだろうね
結局惰性で生きて何もしなかったこいつが勝ち、ということになると、
それはそれで悲しいものがある。口ではどんなに奇麗事を言っても、
健一は生きてて、妹は死んでるんだから。

自分でふざけて提案した「サンマを焼いた煙だ」を否定するのが結構大変でﾜﾗﾀ。

>347
１話だよね？
自分が指摘したときは、速攻で否定された気がする……
秋刀魚の煙で落ち着いちゃうこともあるんだ。

>>348
冷蔵庫の中身を確かめずにレシートで指摘すると
サンマの煙ということでゴリ押しできる。

んで、後日談で「冷蔵庫の中からサンマがみつかり、
裁判員の主張は事実誤認と判明」というバッドエンド。

一話のBAD、嫁を有罪にして号泣されるのと
無罪にしてもスッキリしない２つしかまだ見てないな。
秋刀魚ごり押しができたとは。。。

キバヤシ「サンマを焼いた煙だったんだよ！」
ΩΩΩ「なんだって〜！？」
キバヤシ「しかも、ゴキスモークの可能性もある！」
ΩΩΩ「なんだって〜！？」

って感じで、2階で寝てる要因が特定されない。
その後冷蔵庫調べたらサンマは否定されてスモーク1本になるけど。

まだ健一への復習が残ってて捕まるわけにはいかないと考えてるんだから、
バレないよう、触った灰皿は持ち帰ろうとするんじゃなかろうか…

>349
ありがと。そんなルートが存在したとはw
４話もだけど、このゲームここまでエンディングの種類多いとは思わなかった。

せっかく色々とエンドを用意してるんだから
それを楽しめるようにしてくれてると良かったのにな
セーブをいくつもできるとか、スキップをもちと工夫するとか
チャートつくるとか

それか、赤川二郎のサウンドノベル式に
見たエンドについては簡単にテキストにまとめて確認できるとかね

いろんな結末見てみたい気持ちもあるが、こと舞台が裁判だと自分の考えを曲げてまで見ようという気も
あんまり起きないな。たかがゲームではあるが

>355
あ、何となくわかる。
自分の中で決着ついちゃった感じ。
と言いながらも「おかしいじゃない」みたさに
再プレイするけどなw

記憶をリセットして、もう一度やりたいなあ。

大学教授のバッド探してますが
・保険金殺人と決めつけられて嫁逆切れ
・無罪にして夫の母親号泣

この２つしかまだ見てないけど、ここ見てたらいろいろありそうですね

真相解明率0%とか出来るんかなぁ。
1章適当にやってみたけど25%だった。
買い物に行った理由は？でレシート見てしまったからかなぁ。
全部スキップさせても結構時間かかるからやり直すの辛い。
0％出来た人居る？

間違いねぇ！秋刀魚焼いたら煙が出たからババアがビニール張ったんだ！
被告人は失火罪だ！
…真相解明率65％
…それ以来かなり慎重になってニ話からは一度もリロードせずに全話クリア出来た。

でも最初から100%だとマルチエンド見るのにまた面倒だから
低いところでクリアしては、ヒント使って途中から2度目3度目とやった方がいい気がする
他のエンドは見る気がないというのなら、関係ないけれど

健一が秘密の交際を明らかにしたあとで
『千尋は可愛かった？』
って聞こうとしたら、こっちが言い終える前に
『当たり前だっ！！』
って逆切れられた(´・ω・`)

それにしても千尋は、１枚絵の腰のラインが素敵すぐる。

>361
細かいな……w
分岐チェックしづらいシステムなのがもったいないよ。

四話で俊樹殺害について有罪、雪枝殺害について無罪にはできないかな？
もしできたら判決理由を述べるときに被告がどんな風になるのかが気になる。

「安い！３足で４９８円！？」


し○むらのほうがちょっとだけ安いｗ

>>357

・有罪にはしたが嫁逆切れ　
の後に新庄と栗林と一緒に励まし合いながら駅に向かう

ってのがあった。

4話の1回目が100％で、2回目が50％でクリア。
数ヵ月後に、2人の男が山奥で刃物で刺しあって共倒れしたエンドになったけど、
これって、>>252などがいってる、譲失踪エンドと別物？

ちなみにヒントは、1日目の評議で、雪江殺害の凶器にツッコまなかったかららしい。

すまん、>>342にまとめてあった。

>311
確か、質問のくだりで主人公が気づいてその議題の話し合いをしたような気がします。

雪枝はもともと誰にも罪をなすりつけようとはしていなかった。
だから持ち歩くために血痕をふき取り、証拠隠滅を図ろうと家でたが
運悪く若宮が現れた。

っていう感じだったと思いますよ。

>>330

でも、千尋の日記に健一のことが書いてあったらしいから、事実としては付き合っていたんだと思いますよ。
でも、私も健一が千尋のストーカーだったように見えます。
怖いですねー((((;ﾟДﾟ ))

難しいな、４話で村松自販機エンドを目指してますが
なかなか６０％前後にならない。。

>>368
> 雪枝はもともと誰にも罪をなすりつけようとはしていなかった。
> だから持ち歩くために血痕をふき取り、証拠隠滅を図ろうと家でたが
> 運悪く若宮が現れた。

たぶん>>311も含めて、そんなことはみんなわかってるぜ。
Tree全部読んでこい。

健一は『交際に事実がなかったのに』という理由で
雪枝が健一に執着することをストーカー呼ばわりしたが……
ことあるごとに話しかける、電話をしてくる、食べ物などをプレゼントする、「健一先生」と下の名前で呼ぶ
こうした雪枝の行動を、健一が拒否していたとも思えないんだよな。

そんな状況で健一が千尋と付き合い出したんだとしたら、
『千尋に健一を奪われた』と雪枝が考えるのってむしろ当然じゃね？

4話で犯人が凶器を川に捨てたという前提で話すけど、
刃物は沈まずに、うまく海に流れるのかね？

おらおらクリアしたどー！兼行ちゃんは俺の嫁
Ｋのあほたれをぼてくりまわす証人になった際
兼行ちゃんと見つめあいながら証言するのかと思うとアヘヘウヒヒだ

個人的にしばき倒したかった奴
・ＫＹサイコ夫婦
・ヒス女社長とエビレージョー部下

特にＫがイミフすぎておっかねええええ
ヘルプミー林先生！レベルだと思ったがそうするとキチガイ無罪になるのでそれは駄目だ
というか、4話の終わり方は賛否両論あるが個人的にはむっちゃ好きだ
久々にいいゲーム遊ばしてもらった

思ったこと
Ｋとユズルって意識して真逆に書かれた人物像だと思うんだよな

・家族愛もなく、生きること食うことにがむしゃら、反社会的で暴力的だった過去
だが妹は真っ直ぐ愛する、自分に素直な男ユズル

・家族に可愛がられ、いずれ跡継ぎになる模範的なお坊ちゃまだった過去
だが愛する人を守る所か手にかけてまで保身に走り、なお現実から目をそむける男Ｋ


あと、Ｋの何がおっかねえって、千尋が死んだ事ぜんぜん嘆いてねえ所だ
最初っから上っ面の嘆きばっかりで俺の妖気アンテナがビンビンだったぞ
「もう抱きしめられない笑顔が見られない。だから悲しい」という言い方にしか見えない
お気に入りの人形が壊れたレベルにしか感じてないんじゃないか？
色々歪んだ過去を想像しちゃいますよ…

>>374-375
4話のエンドはいくつ見た？
>>342

4話、真相全て解明しつつも雪枝殺しに無罪投票で
「○○さんと意見が分かれるとは思わなかった。」（遺髪なし、90%）
みたいなこと言われるのもあったと思うけど、
>>342のどれかに該当するのだろうか。

>>372
雪枝は確かに嫉妬深いけど、「あの人を渡したくない」ってのは人間らしい感情ではあるんだよな。
健一のほうが思考がちょっと人間離れしすぎてて怖い。首を絞めて殺した理由が分からないもん。

>>374
あー、健一と千尋でＫＹか。確かにそうだなｗ

>>377
それは知らないなぁ
まだそんなエンドがあったんだ
結構な数のエンド用意してるんだなぁ

>>378
×千尋　○雪枝　だ。千尋だとＣだろ俺ｗ

>>377
342を書いた者だけどそのEDは多分知らない。だから少し修正。

・健一に呼び止められて遺髪見せられる（真相解明、俊樹無罪、雪枝有罪、100％）
・「○○さんと意見が分かれるとは思わなかった。」と言われる（真相解明、雪枝無罪選択、90%で確認）
・健一がどこか遠くへ行っちゃった（両方無罪判決、90％〜70％？）
・自動販売機の前で村松と会話（雪枝有罪選択、70％〜60％？）
・譲と健一が殺し合いのニュース（両方無罪判決、60％〜40％？）
・譲がふざけんな！と叫んで退廷させられ、被告人不在のまま判決文読み上げ（両方有罪判決、25％で確認）

多分こんな感じか？ひょっとしたらまだあるかもしれないが。

で、結局だれが一番人気なのよ

お前今までなに見てたの？
俺の兼行ちゃんに決まってるだろ

>>383
　　　､ゞヾ'""''ｿ;μ,
　　ヾ　 ,' 3　　　　彡
　 ﾐ　　　　　　　　 ミ 　　　ｵｶｼｲｼﾞｬﾅｲ!
　 彡　　　　　　　 ﾐ
　　/ｿ,,　,　,; ,;;:､ヾ`　

ついにこっちのスレにも荒牧シカルベクが！

4話で鬼気迫る感じでツッコミ入れる荒牧タン、カッコイイ。

真相はつかんでるのに正しくない投票をすると解明度90%になるのは1章でも確認した
ざっくり言うと、「なんか泣いて反省してるけど、嘘っぽいな」みたいなことを言い、
他の裁判員方と別れるシーンがカットって感じだった

>>382
そんなの分かりきってるじゃない！

どうなのよ！！

>386

被告人に黙秘され一人でしゃべる荒牧たん萌え

シンプルシリーズの裁判員ゲームやってきた

メイドいらない。美少女要らない。ウザいウサギのマスコットキャラ要らない。

無駄に長いテキスト、その割には引き込まれない内容。
主人公が幽霊という設定といい、なんだかなー（林原めぐみ風）

なんでここで言うの？
なんでここで言うの？

>>391
このタイミングで言うとは、割れ厨乙ｗ

やっとここ読めるー
まだ1周で、純粋に真相究明する気でプレイしたので全章100%だった。
ぜひ他の結果も試したいです。
しかし最後は終わりと思いきや、あの展開はワクテカできた。
4話の刃物はやっぱどうやっても不明なのかな。
今でもアレはてっぺんにつける星だと思ってる(｀・ω・´)
刃渡り12cm相当のでっかいの。
欲を言えば、複数のセーブできればいいなってのと、
全章クリア後のおまけ的な何か。次回作に期待大。

4話までクリアしてから、1話の嫁に懲役20年を叩き付けてみた
真相を知ってるだけに、号泣する嫁に滅茶苦茶罪悪感が湧いた

俺的に4話以上に後味の悪いEDになってしまった・・・

鬼嫁には20年が限界なんかな？
無期や死刑にはできないんだろうか。

そうだ、4話のヒゲのにーちゃんが三上博史に見えて仕方なかったな

4話の銀行員、何度も殺意が湧いた。

>>396
放火罪の刑の上限を考えるんだ。
いくら判決でいろいろ出来るとは言っても、法律の範疇でってことなんだぜ。

放火は殺人よりも重いはずだが

有給使って今100%クリアした

…健一を死刑に出来る続編ﾏﾀﾞ?

>>401
その件は裏でもう御剣検事が有罪にしたから解決してるよ

そろそろ、おかしいじゃない！AA（リアル荒牧）ができても　おかしくないじゃない！

4話100％エンドで
健一は裁判のあとそのまま自殺しにいくのかと思った

ところで評議のとき時間切れしたらどうなるの？

いま４話目クリアー。

両方無罪にしたとき若松と健一と思われる２人が死亡するニュースあったけど
あれは健一を殺す＞自殺ではなく、争った末２人とも絶命でいいのかな？

あと100%エンドの方だけど、最後健一は自殺しに行ったんだろうか？
あと千尋が絞殺されるときに動けないように強く抱き締めたってことでいいんだよね？
雪枝もクズだが健一もクソすぎる・・

若松じゃなくて、若宮でした

4話で譲が雪枝の殺人も無罪にすると健一が殺されるENDだけど
その場合は雪枝殺しの容疑者は健一ってことになるから
逮捕されてる健一を殺すのは無理なんじゃないの？
物的証拠はないし難しいのかな…

三話でトリックはわかってるのに質問ミスってて有罪になっちゃったんだけど
最後に犯人が笑いながら頭を下げたシーンで嫌な汗が出た
四話のラストといいこのゲームはホラーゲームとは違った怖さがあるな

健一は裁判中もなんか怖かったけど最後に出て来た時は戦慄した…バッドかと思った
クソな男だなあだと思ってたけどそれよりはるかにヤバい人だったとは

>>408
あのシーンはライトの計画通りを思い出したわ

健一って譲に怒鳴られた時、そんなつもりはとか言ってなかった？

>>411
俺も気になった。辻褄合わせれば、あんだけの事しても
そこまでする気は無かった。積極的にした訳ではない。
等、自分に言い訳して俺は悪くないって本気で思ってるって事だろうか。
最低な奴だな。いまさらが。

私女だけど三話の犯人が見た瞬間から気に食わなかったんで
真相を暴くことが出来てスッキリした

次回作「有罪×無罪２」のキャッチコピーは
「健一に裁きを下せ」だな。

４話の刃物ってツリーのてっぺんについてる
☆の飾りだろうと信じ込んでたら
何処にも一言も出てこなくて
自分の妄想力に限界を感じた。

今4話クリアーした。
何か思ったんだけど、あの夫婦も壊れてたけど、
妹もまともじゃないように感じた。
一見社会不適応者な兄の方が、この3人とは別で常識的な思考してる。

若宮護はずっと無罪だと信じてた
雪枝をやったのは健一だとずっと思ってた

譲(ゆずる)ね

護(まもる)じゃないよ

ニヤリ!　わざと名前を間違えて怒りをさそっているぜ
この>>417…………　根っからのギャンブラーだぜ

ふと思い出したんだけど
結局４話目の証人の小山田さんが見たのはなんだったの？

別人を目撃したのかと思いきや、ただの見間違い？

小山田さんが見たのは譲本人、形・色に関しては見間違いと解釈した。
このゲームは雪枝殺害の刃物とか答えがすっきりしないところがいくつかあるよね。
ただ、全体的に丁寧で出来がいいからこれもリアリティかと好意的に考えてしまうｗ
実際の裁判でも全部が綺麗に判明することなんてなさそうだし。

「嘘」と「勘違い」の違いの説明で兼行ちゃんが
「オーストラリアの首都はどこですか？」って質問してたけど、
あれで南が「キャンベラです」って普通に正解しちゃったら
どう話を続けたんだろう。

兼行さんは、南が答えられないことまでしっかりお見通しです。

か

結局4話での刃物とヒモは検察が言った
多摩川に捨てたってことなのかね？
イルミネーションでの殺害は判るが刃物も
証明しないとダメかと思い散々繰り返したよ
最初の目撃証言といいイマイチ納得出来んかったなあ

そろそろ発売一ヶ月になるし、公式サイトでなんかサプライズないかな。
>425の疑問点を解き明かす新ルート解禁、とか。

>>425
今日発売のファミ通を見ればわかるんじゃないかな

黙っている

反対　賛成　質問

>>427

どうしてそう思うんですか？

実際の裁判員になって
「どうしてそう思うんですか？」とか言われたら泣けるｗｗｗｗ

むしろ初対面の人達相手に対して意見を言えるのかが疑問
皆恐縮して評議にならないような感じがする
実際その所がどうなのかが知りたい

実際被告人に面と向かって質問するのかな
鋭い質問なんかしようもんなら御礼参りリストにｒｙ

>>425の答えについては今週のファミ通に載ってるね。
あと、最後の展開についても。

あと続編の展開を聞かれて、

田中「続編は作りたいですね。まずは『有罪×無罪』がメジャーな位置になるまで頑張って、
　　『続編が欲しい！』という声が出たら頑張りたいです。」

中西「遊んでくださった方には非常に評判が良いので、ぜひ挑戦したいです。
　　シナリオなどを作るのが大変ですが（苦笑）、頑張ります。」

と答えていたよ。

今週のファミ通に、インタビュー記事でも載ってた？

>>434
載ってた。田中と中西ってのは、開発者の人。
あと凶器は検察側の指摘通り、川に捨てたそうな。

本スレが埋まったが、こっちに合流するのか？
それとも新スレ立てる？

次スレ作りました・・・
【DS】裁判員推理ゲーム 有罪×無罪 ２審
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1245410011/

>>437
乙です。

全クリして4話の殺し合いのエンディングをみるべくやり直してるが…
どうしても失踪になってしまう＞＜

知ってることを見落としつつ上手く誘導するのって難しいな。

>>439
初日に嫁の死因を検証しないでどっちも無罪にすればおｋのはず

>>440
おお、さんくす。初日からやり直してみる。

今やっと全話クリアした。
本当面白かった。１話と４話が好き。登場人物も、話も。
でも３話のりおと裁判長の「かねゆきちゃん」ってやりとりﾜﾛﾀｗｗｗ

ところで４話が後味悪いってのは聞いてたけど、最後判決が出た時悲しくて泣いたけど後味悪いとは違うじゃんと思ったんだが…。
原因は最後の健一か。
健一は千尋に対して罪の意識が全然ない、「あの千尋の死も千尋と俺の愛の形！」みたいなマジキチだと思ったが、
それを徹底的に周囲に隠して自殺ってことにしてる時点で犯した罪の重さはわかってるんだよな。
わかってて「千尋とずっと一緒」とかほざくなんて信じられない。
でもあぁいう奴いそうだからな・・・。寒気するわ。

これ２でケンイチ氏の事件を任せられるとしたら
裁判員＝２の主人公
証人＝１の主人公

ってことになるよね？外見がわかるってことかな？

荒牧には任せられないなｗ

裁判員の設定上１の主人公といっても全話違う人間だからなあ

>>443

ところがどっこい、２は健一が裁判員として出てきます
理不尽な主張を繰り返し、評議の場を台無しにする健一にどう対処するか？
雪枝の話をして黙らせる兼行さんと南さんの活躍をお楽しみください。

>>446？おかしいじゃない！

　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,gggglllllllllllllllllli.i.i.i.i;i;i.i.ggg,,。_
　　　　　　　　　　　　　 ,,,,f]i;i;lilililililii;i;i;i;lilililililililililililililililililililii;i;gg,,_
　　　　　　　　　　,,gglli.i.i;i;lilililililililililililililililililililililililililililililililililililililililillgg_
　　　　　　　_gg;;;;i.i.i;i;lililililililililililililililililililililililililililililililililililililililililililililililili]g,,_
　　　　　.／i.i.i.i.i.i.i.i.lilililililililililililililililililililililililililililililililililililililililililililililililililililililig
　　　　__g;;;;i.i.i;i;lililililililililililililililililililililililililililililililililililililililililililililililililililililililllllllllili,,
　 ,,,,ggi;i;i;i;lilililililililililililililililililililililililililililililililililililililililililililililililililililililililililililillllllllllll[
4lli;i;i;i;lilililililililililililililililililililililililililii;i;i;i;9"＾lililililililililililililililililililililililililililililililllllllllllllilil.
.＼V4lllilililililililii;i;llll(ﾟ「""^"^^^　　　　　]lllllilililililililililililililililililililililililililililillllllllllllllll[
　　　　]lili][　　　　　　　　　　　　　　　dlilililililililililililililililililililililililililililillllllllllllllllllll[
　　　　]lili(　　　　　　　　　　　　　　　")lilililililililililililililililililililililililililillllllllllllllllllll](゛
　　　　]][　　　　　　　　　　　　　　　　　.＼lilililililililililililililililililililililililillllllllllllllll][
　　　　]ll゜　　　　　 _1　　　　,,__,,gggtllt　　 !)lilililililililililililililililililililillllllllllllllllllll[!
　　　　][_　　　、　..l、　　,,g(i;i;ll(ﾟ「"　　　　　　ﾟllililililililililililililililllllllllllllllllllllllllili゜
　　　.／lilililigg(　 ＼_vglili](^　　　__,,qxx｡.　　　＾lililililili(＾ _＾＾]lilillllllllllllllllllll]r
　　　^^^ ＾]ﾟ^^)k_　　＾"＾..l[_,,gglili(゛　)゜　　　　　^)lili][゜_)(─　^)llllllllllllllllllll]r
　　　　 )fff9tgq /v　　　y][゜lililili[　メ　4(　　　　 ]lili][ 「[,,　　　.ヽlllllllllllllllllllll.
　　　　　＼k,ﾟllili^tr7　　 ) ]ゝ-^"　　　　　　　　　〈lili[　^;,;,llr　　i;i;llllllllllllllllllll〉
　　　　　　.l()　" "lﾟ　　　 'kりq,,　　　　　　　　　　^)(゜　 .l(゛　　.;;,;,;;;;i.i.lilillllllll](
　　　　　　　)　.｡^〉　　　　　　　゜　　　　　　　　　　　　　　　　g;,;,;,;,;,;,ll;;_]]i;i;llll(
　　　　　　.l「　　.l(　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..l;;;;;,;,;;;;;;;;;,;,!゜゜ ＼r
　　　　　　.ヽ　　[゜　　　　　　　　　　　　.｡rf'　　　　　　　　　4;;;;;,;,;,;,;,;,)9　　　〈
　　　　　　　]t　.lt,,____,,,,,,,,gl:　　　　　　　　　　　　｡.｡.｡.｡.　　.l;;;;;,;,;,;,;,;,[
　　　　　　　　ﾟ 　　^^^「　　_、 _,,、　　　　　　　　　　　　　 g;;;;;;;;;,;,;;;;](
　　　　　　　　　　ゝ,,.＼.／,,gg;;;;;;;;llg,,　　　　　　　　　　　,,;,;,;,;,ll「 .l;,;,[
　　　　　　　　　　　.＼、　＾i.i.i.i.;,;,;,;,;,;,llr_　　　　　　　　 ,,;,;,ll("゜　」;,;,!　　　　vV
　　　　　　　　　　　　　ﾟlt,,　 ﾟl;;;;)([,,,,,,--゜　　　　　　　y("゛　　　.l;;;;]f　　　／
　　　　　　　　　　　　　　.＼.l(゜^^^_　　　　　　　　　_gl.　　　　　.l;,;,]「　.｡r"
　　　　　　　　　　　　　　　.＼^^^^^^　　　　　　　,,g(゜　　　　　..l;,;,「.／゜
　　　　　　　　　　　　　　　　　X_　　　　　　　　,,i.i.](゜　　　　　J(ﾟ／゛　　　　 .;g
　　　　　　　　　　　　　　　　　 .＼　　　　　　gi;i;i.i.(　　　　　　f["　　　　　　gi.i.

推理性とスリリング感は逆転シリーズ以上だなこのゲームは

テレー

「裁判はねえ、ゲームなんかじゃないんだよ」みたいなセリフ出てこなかった？
確かに二話かな。あれ見た時マジ吹いたｗｗ

×　確かに
○　確か

>>448
結構話が重いよね。
逆転裁判は真犯人を追い詰めたりしたらスカッとするけど
こっちは「あ・・・ああ・・そういう事情が・・・」みたいな感じ。どっちも好きだわ。

よし・・・私の判断は・・・

俊樹殺害は荒牧の犯行で無罪
雪枝殺害は荒牧の犯行で無罪

>>453

　　　　ll゜　　　　　 _1　　　　,,__,,gggtllt　　 !)lilililililililililililililililililililillllllllllllllllllll[!
　　　　][_　　　、　..l、　　,,g(i;i;ll(ﾟ「"　　　　　　ﾟllililililililililililililililllllllllllllllllllllllllili゜
　　　.／lilililigg(　 ＼_vglili](^　　　__,,qxx｡.　　　＾lililililili(＾ _＾＾]lilillllllllllllllllllll]r
　　　^^^ ＾]ﾟ^^)k_　　＾"＾..l[_,,gglili(゛　)゜　　　　　^)lili][゜_)(─　^)llllllllllllllllllll]r
　　　　 )fff9tgq /v　　　y][゜lililili[　メ　4(　　　　 ]lili][ 「[,,　　　.ヽlllllllllllllllllllll.
　　　　　＼k,ﾟllili^tr7　　 ) ]ゝ-^"　　　　　　　　　〈lili[　^;,;,llr　　i;i;llllllllllllllllllll〉
　　　　　　.l()　" "lﾟ　　　 'kりq,,　　　　　　　　　　^)(゜　 .l(゛　　.;;,;,;;;;i.i.lilillllllll](
　　　　　　　)　.｡^〉　　　　　　　゜　　　　　　　　　　　　　　　　g;,;,;,;,;,;,ll;;_]]i;i;llll(
　　　　　　.l「　　.l(　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..l;;;;;,;,;;;;;;;;;,;,!゜゜ ＼r
　　　　　　.ヽ　　[゜　　　　　　　　　　　　.｡rf'　　　　　　　　　4;;;;;,;,;,;,;,;,)9　　　〈
　　　　　　　]t　.lt,,____,,,,,,,,gl:　　　　　　　　　　　　｡.｡.｡.｡.　　.l;;;;;,;,;,;,;,;,[
　　　　　　　　ﾟ 　　^^^「　　_、 _,,、　　　　　　　　　　　　　 g;;;;;;;;;,;,;;;;](
　　　　　　　　　　ゝ,,.＼.／,,gg;;;;;;;;llg,,　　　　　　　　　　　,,;,;,;,;,ll「 .l;,;,[
　　　　　　　　　　　.＼、　＾i.i.i.i.;,;,;,;,;,;,llr_　　　　　　　　 ,,;,;,ll("゜　」;,;,!　　　　vV
　　　　　　　　　　　　　ﾟlt,,　 ﾟl;;;;)([,,,,,,--゜　　　　　　　y("゛　　　.l;;;;]f　　　／
　　　　　　　　　　　　　　.＼.l(゜^^^_　　　　　　　　　_gl.　　　　　.l;,;,]「　.｡r"
　　　　　　　　　　　　　　　.＼^^^^^^　　　　　　　,,g(゜　　　　　..l;,;,「.／゜
　　　　　　　　　　　　　　　　　X_　　　　　　　　,,i.i.](゜　　　　　J(ﾟ／゛　　　　 .;g
　　　　　　　　　　　　　　　　　 .＼　　　　　　gi;i;i.i.(　　　　　　f["　　　　　　gi.i.

頭が切れてるじゃない！

ちなみに、荒牧は選択肢にはありますが、選べません。

荒牧は……

　かわいい？
　
　キュート？
→ヤバイ？超ヤバイ？

榊「………」

ﾃﾚｰ

これ最後有罪の量刑決めるのに悩んだ
無罪ならいいのにって

裁判官の気持ちを少しだけ垣間見ることのできる
良ゲーだな
世間からも評価されりゃいいのに

やっぱり地味なのがまずいのかねえ
派手さはないけどしっかりした作りこみだけど
ゲーム画面見せても初見の人にインパクトは与えられないからなあ

4話は、初めに殺し合いEDを見ちゃったんで、健一と千尋の関係が語られず
千尋は純粋な良い子と認識し過ぎちゃったせいか
真相EDでどうも同情できない、健一と2人でメンヘラっぽく見えた。

お前らやさしいのね
４話の被告人がタメ口聞いてきた時点でどうやってこいつ死刑にしてやろうかばっかり考えてたぜ

全クリした
テレーの瞬間は気持ちいいな
鑑識はザル

逆転して無罪になる方がつかみとしてインパクトが大きいから、1話は無罪
無罪の話が連続するとバランスが悪いだろうから、2話は有罪
最終話は無罪でハッピーエンド的に締めてくるはずだから、4話は無罪
となると有罪無罪のバランス的に、3話は有罪
とかプレイ前に予想してたがまぁ外れたわ

やっと４話で村松自販機エンド見れた・・・５５％。
３話は
・女社長有罪（大島ニヤリ）
・女社長無罪（大島退廷）
この２つしかないんだろうか。。

三日かけてクリアしたわ
全部一発で１００％だったから一回ずつしかしてねーけど
ADVの類にしては結構ボリュームあった方か？
内容も謎をすらすら解いていく感覚が楽しかったな

ただどーしても思い出せないことで気になってることがあるから聞きたいんだが
４話で被告人を見たって言ったおっさんのマンションの入り口がどこにあるかって話は出たっけ？

アメリカバージョンがやりたいな
人種とか銃とか絡んできておもしろくなりそう

>467
覚えがないな。
何でそれが気になるの？

猟奇殺人の話とか出てきそうだな
アメリカだと100人単位で殺人を犯して刑期1000年とかいるし

1人目に関しては有罪とは言い切れないのではないでしょうか！ﾃﾚｰ
2人目も無罪ではないでしょうか！ﾃﾚｰ
（略）
49人目は有罪！ﾃﾚｰ
50人目無罪！ﾃﾚｰ
（略）
99有罪ﾃﾚｰ
100ﾃﾚｰ

ﾃｰﾚｯﾃﾚｰ

ﾃﾚｯﾃｯﾃｰ

>>469
あのおっさんの証言では２０分に家に帰ったことになってるけど
実際２０分に帰っていたら弁護人主張の「被告人は迷って２０分に被害者宅に着いた」
ってのとかち合って家の前で遭遇する筈と思ってた

そこで会わないのは何かおかしいとずーっと思ってたんだが
まるで話にもせずに終わったからてっきりマンションの入り口がどこについてたのか聞き逃してたのかと

>474
なる。
被告も証人も、２０分ちょうどについたってわけではないだろうから
行き違いになっても特に不自然ではないと思う。

ネタバレというほどでもないが、学の手帳はいろいろ楽しい。

子供の番組がはじまったといってるから6時30分ごろだと思ってる。

>>477
被告が出てくるのを見たのは30分で合ってる。

つっこまない
つっこめない

どう誘導しても死刑判決にならない・・・
死刑出せた人います？

四話100%クリア後、やり直して相討ちEND目指してみた。
>>440の指摘通りに初日に気を付けてみたら、真相究明率35%で見事相討ち。
健一が帰ってこなくて三日目のファクター一個しかなかったｗ

三話は100%じゃないのを目指そうとすると、どう頑張っても有罪にしかならない・・・
足跡をつけない方法→ボンネットの上を歩いたため　とか
逆立ちして手で移動した　とかいろいろやってもだめだ。

最終的にはいつも５−４。裁判官３人が有罪に入れてしまうのできつい。

１００％以外で無罪ってないんだろか。

無罪になるためには、被告人の運転ではないと証明されなくてはいけないからじゃないかな。

>>480
無期懲役が限界っぽいね。

そもそも死刑になるような案件ないしな
今思うと4話冒頭の思わせぶりなあれはなんだったのかと

4話の2人殺害なら現実には一応死刑は可能でしょ

1話で懲役20年にするとすごいかわいそうで嫌な感じだｗ

毎回非道な犯人に無期懲役を言い渡しているのに一度としてそうなったことがない！
おかしいじゃない！！

　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,gggglllllllllllllllllli.i.i.i.i;i;i.i.ggg,,。_
　　　　　　　　　　　　　 ,,,,f]i;i;lilililililii;i;i;i;lilililililililililililililililililililii;i;gg,,_
　　　　　　　　　　,,gglli.i.i;i;lilililililililililililililililililililililililililililililililililililililililillgg_
　　　　　　　_gg;;;;i.i.i;i;lililililililililililililililililililililililililililililililililililililililililililililililili]g,,_
　　　　　.／i.i.i.i.i.i.i.i.lilililililililililililililililililililililililililililililililililililililililililililililililililililililig
　　　　__g;;;;i.i.i;i;lililililililililililililililililililililililililililililililililililililililililililililililililililililililllllllllili,,
　 ,,,,ggi;i;i;i;lilililililililililililililililililililililililililililililililililililililililililililililililililililililililililililillllllllllll[
4lli;i;i;i;lilililililililililililililililililililililililililii;i;i;i;9"＾lililililililililililililililililililililililililililililililllllllllllllilil.
.＼V4lllilililililililii;i;llll(ﾟ「""^"^^^　　　　　]lllllilililililililililililililililililililililililililililillllllllllllllll[
　　　　]lili][　　　　　　　　　　　　　　　dlilililililililililililililililililililililililililililillllllllllllllllllll[
　　　　]lili(　　　　　　　　　　　　　　　")lilililililililililililililililililililililililililillllllllllllllllllll](゛
　　　　]][　　　　　　　　　　　　　　　　　.＼lilililililililililililililililililililililililillllllllllllllll][
　　　　]ll゜　　　　　 _1　　　　,,__,,gggtllt　　 !)lilililililililililililililililililililillllllllllllllllllll[!
　　　　][_　　　、　..l、　　,,g(i;i;ll(ﾟ「"　　　　　　ﾟllililililililililililililililllllllllllllllllllllllllili゜
　　　.／lilililigg(　 ＼_vglili](^　　　__,,qxx｡.　　　＾lililililili(＾ _＾＾]lilillllllllllllllllllll]r
　　　^^^ ＾]ﾟ^^)k_　　＾"＾..l[_,,gglili(゛　)゜　　　　　^)lili][゜_)(─　^)llllllllllllllllllll]r
　　　　 )fff9tgq /v　　　y][゜lililili[　メ　4(　　　　 ]lili][ 「[,,　　　.ヽlllllllllllllllllllll.
　　　　　＼k,ﾟllili^tr7　　 ) ]ゝ-^"　　　　　　　　　〈lili[　^;,;,llr　　i;i;llllllllllllllllllll〉
　　　　　　.l()　" "lﾟ　　　 'kりq,,　　　　　　　　　　^)(゜　 .l(゛　　.;;,;,;;;;i.i.lilillllllll](
　　　　　　　)　.｡^〉　　　　　　　゜　　　　　　　　　　　　　　　　g;,;,;,;,;,;,ll;;_]]i;i;llll(
　　　　　　.l「　　.l(　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..l;;;;;,;,;;;;;;;;;,;,!゜゜ ＼r
　　　　　　.ヽ　　[゜　　　　　　　　　　　　.｡rf'　　　　　　　　　4;;;;;,;,;,;,;,;,)9　　　〈
　　　　　　　]t　.lt,,____,,,,,,,,gl:　　　　　　　　　　　　｡.｡.｡.｡.　　.l;;;;;,;,;,;,;,;,[
　　　　　　　　ﾟ 　　^^^「　　_、 _,,、　　　　　　　　　　　　　 g;;;;;;;;;,;,;;;;](
　　　　　　　　　　ゝ,,.＼.／,,gg;;;;;;;;llg,,　　　　　　　　　　　,,;,;,;,;,ll「 .l;,;,[
　　　　　　　　　　　.＼、　＾i.i.i.i.;,;,;,;,;,;,llr_　　　　　　　　 ,,;,;,ll("゜　」;,;,!　　　　vV
　　　　　　　　　　　　　ﾟlt,,　 ﾟl;;;;)([,,,,,,--゜　　　　　　　y("゛　　　.l;;;;]f　　　／
　　　　　　　　　　　　　　.＼.l(゜^^^_　　　　　　　　　_gl.　　　　　.l;,;,]「　.｡r"
　　　　　　　　　　　　　　　.＼^^^^^^　　　　　　　,,g(゜　　　　　..l;,;,「.／゜
　　　　　　　　　　　　　　　　　X_　　　　　　　　,,i.i.](゜　　　　　J(ﾟ／゛　　　　 .;g
　　　　　　　　　　　　　　　　　 .＼　　　　　　gi;i;i.i.(　　　　　　f["　　　　　　gi.i.

メール着信音用にテレーがほしい

ＲＯＭから抜き出すといいぞ
俺はエンディングの曲を通勤途中に聴いてる

>>485
あの思わせぶりなあれのせいで兄ちゃんに死刑宣告せにゃならんのかと思い悲しい思いしながら選んだのに採用されなくて兼行ちゃんｺﾙｧとなったの思い出した
同時に安心もしたけどな！良かった兄ちゃんが死刑にならなくて

実を言えば兄ちゃんが本当は一人分とは言え有罪だった事すらショックだが

>>482
二日目の女社長への尋問で「大島さんにつかみかかった理由」を聞かないと，
その後の評議で大島が事件前から会社を辞めるつもりでいたことが解明できず，
ご希望の「100%解明でない無罪エンド」に行けたと思います．

判決後，大島が騒いで連れ出されるのは同じですが，そのときの台詞が
「動機もないのにやるはずないーー」という感じで，裁判員同士も「なんか
すっきりしないけどもう終わったことだし．．」となってお別れとなります．

>490
妹がいて昔ワルだった兄貴なんて、どう考えても無罪フラグだからあれは驚いた。

お前みたいなのが
冤罪とか生むんだろうな

全て無罪なら冤罪は発生しないぜ
ﾋｬｯﾊｰ!!

何をしても裁かれないけどな。
ﾋｬｯﾊｰ!!

法では裁かれないが、マッチョのお兄さんにボコられそうだ

復讐殺人が増えるな。

4話のどんでん返しぶりは本当に秀逸だったよなぁ
まさかああいう結末になると思ってなかったから

海外ドラマに影響を受けてるな

次回作は、つい健一を殺めてしまった容疑で南ちゃんが被告人として登場

次回作は、幽霊の主人公が裁判員に乗り移って事件を解決するのはどう？斬新じゃね？

目立たない平本弁護士に幽霊を憑依させて某ゲームと同じく光を当てようとしている？
おかしいじゃない！！

　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,gggglllllllllllllllllli.i.i.i.i;i;i.i.ggg,,。_
　　　　　　　　　　　　　 ,,,,f]i;i;lilililililii;i;i;i;lilililililililililililililililililililii;i;gg,,_
　　　　　　　　　　,,gglli.i.i;i;lilililililililililililililililililililililililililililililililililililililililillgg_
　　　　　　　_gg;;;;i.i.i;i;lililililililililililililililililililililililililililililililililililililililililililililililili]g,,_
　　　　　.／i.i.i.i.i.i.i.i.lilililililililililililililililililililililililililililililililililililililililililililililililililililililig
　　　　__g;;;;i.i.i;i;lililililililililililililililililililililililililililililililililililililililililililililililililililililililllllllllili,,
　 ,,,,ggi;i;i;i;lilililililililililililililililililililililililililililililililililililililililililililililililililililililililililililillllllllllll[
4lli;i;i;i;lilililililililililililililililililililililililililii;i;i;i;9"＾lililililililililililililililililililililililililililililililllllllllllllilil.
.＼V4lllilililililililii;i;llll(ﾟ「""^"^^^　　　　　]lllllilililililililililililililililililililililililililililillllllllllllllll[
　　　　]lili][　　　　　　　　　　　　　　　dlilililililililililililililililililililililililililililillllllllllllllllllll[
　　　　]lili(　　　　　　　　　　　　　　　")lilililililililililililililililililililililililililillllllllllllllllllll](゛
　　　　]][　　　　　　　　　　　　　　　　　.＼lilililililililililililililililililililililililillllllllllllllll][
　　　　]ll゜　　　　　 _1　　　　,,__,,gggtllt　　 !)lilililililililililililililililililililillllllllllllllllllll[!
　　　　][_　　　、　..l、　　,,g(i;i;ll(ﾟ「"　　　　　　ﾟllililililililililililililililllllllllllllllllllllllllili゜
　　　.／lilililigg(　 ＼_vglili](^　　　__,,qxx｡.　　　＾lililililili(＾ _＾＾]lilillllllllllllllllllll]r
　　　^^^ ＾]ﾟ^^)k_　　＾"＾..l[_,,gglili(゛　)゜　　　　　^)lili][゜_)(─　^)llllllllllllllllllll]r
　　　　 )fff9tgq /v　　　y][゜lililili[　メ　4(　　　　 ]lili][ 「[,,　　　.ヽlllllllllllllllllllll.
　　　　　＼k,ﾟllili^tr7　　 ) ]ゝ-^"　　　　　　　　　〈lili[　^;,;,llr　　i;i;llllllllllllllllllll〉
　　　　　　.l()　" "lﾟ　　　 'kりq,,　　　　　　　　　　^)(゜　 .l(゛　　.;;,;,;;;;i.i.lilillllllll](
　　　　　　　)　.｡^〉　　　　　　　゜　　　　　　　　　　　　　　　　g;,;,;,;,;,;,ll;;_]]i;i;llll(
　　　　　　.l「　　.l(　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..l;;;;;,;,;;;;;;;;;,;,!゜゜ ＼r
　　　　　　.ヽ　　[゜　　　　　　　　　　　　.｡rf'　　　　　　　　　4;;;;;,;,;,;,;,;,)9　　　〈
　　　　　　　]t　.lt,,____,,,,,,,,gl:　　　　　　　　　　　　｡.｡.｡.｡.　　.l;;;;;,;,;,;,;,;,[
　　　　　　　　ﾟ 　　^^^「　　_、 _,,、　　　　　　　　　　　　　 g;;;;;;;;;,;,;;;;](
　　　　　　　　　　ゝ,,.＼.／,,gg;;;;;;;;llg,,　　　　　　　　　　　,,;,;,;,;,ll「 .l;,;,[
　　　　　　　　　　　.＼、　＾i.i.i.i.;,;,;,;,;,;,llr_　　　　　　　　 ,,;,;,ll("゜　」;,;,!　　　　vV
　　　　　　　　　　　　　ﾟlt,,　 ﾟl;;;;)([,,,,,,--゜　　　　　　　y("゛　　　.l;;;;]f　　　／
　　　　　　　　　　　　　　.＼.l(゜^^^_　　　　　　　　　_gl.　　　　　.l;,;,]「　.｡r"
　　　　　　　　　　　　　　　.＼^^^^^^　　　　　　　,,g(゜　　　　　..l;,;,「.／゜
　　　　　　　　　　　　　　　　　X_　　　　　　　　,,i.i.](゜　　　　　J(ﾟ／゛　　　　 .;g
　　　　　　　　　　　　　　　　　 .＼　　　　　　gi;i;i.i.(　　　　　　f["　　　　　　gi.i.

>>491
ありがとう！やっとモヤット無罪見れた！
毎回５−４で負けてたけれども、６−３で勝てた！

決定的な部分のみ明らかにして、それ以外をモヤモヤさせておけば
６０％とか６５％とかのエンディングに行けそうですね。

四話の俊樹殺害ファクターで、雪枝の犯行だと証明した後で犯行の流れをハッキリさせないと
村松さんだけが納得しないもやもやENDになるな。

遺髪見せられて推理が進んでいくところで恐すぎて一回電源ぶちって切っちゃったよ
この後急に健一が出てきて殺されてENDじゃないのか、とか思っちゃって

健一の怖いところは「殺してやる！」みたいな分かりやすい狂気ではなくて
悪いことを全く自覚しないでやってのけるところだ

最終話の最後はマジでブルッたぜ。
このまま爽やかに終わるものだと思ってただけに。
しかしこのゲームは面白かった。勉強にもなったしｗ
今までやった推理ゲー、裁判ゲーの中でダントツだ。

このゲームの主役はやっぱ新庄だよな

兼行ちゃん一人舞台では

週末に全話100％クリア出来ました。
それにしても4話の最後はあれで正解だったの？
話の途中でこの話の犯人はオヤジは嫁が殺して、
嫁は旦那が殺したものと思って進めていたから
話が終わりに近づくにつれて何でこういう展開になるんだ？
って思っていたらクリアしちゃった。
何ともスッキリしない感じだけど真相解明率100％なんだなぁ。

旦那が嫁を殺すストーリーは、物的証拠が少ないという理由でアウト。
でも曖昧になれば、被告人は無罪、旦那は死亡

被告人無罪で復讐100％達成の方がスッキリするね。

第四話９０パーセント（少しわざと）
そしたら最後に他の裁判員みんなから白い目で見られた
くそー
どっちも無罪にしてやる

4話、無罪放免にした後で、ヘタレと被告人が殺しあうっていうエンドがどうしても見れない

それが見たい

初日に嫁の死因検証しないで進めればいけるはず

俺は初プレイ時、灰皿のルミノール反応に突っ込み入れず（従って「なんだってー」無し）で無罪判決にしたら40％で殺し合いエンドだった

>>516-517
ありがとう、やってみる

ゲームの裁判ものとしては、不自然なところが非常に少ないこのゲームだが、
4話の起訴はあまりにもずさんだよな〜

特に凶器周りは、裁判員に指摘されてるんじゃねーよ、といいたくなるような話ばかり

雪枝の死体写真を見て裁判員が凶器を推定するなんて
このくらい鑑識が当然やっているレベルだろうね

推理とかを取ってしまうと、
ただ有罪無罪を決めるだけのゲームになってしまうだろｗ

それなら2話はもっと無理がある
100万で保険金殺人とか、DVとか、暗証番号メモとか

弁護人と検察官が優秀だと、プレイヤーの入り込む余地が無くなるからしょうがない。

逆転裁判のムチャクチャトリックに比べたら全然自然

>>516-517
やってみたが無期懲役になってしまった

殺害エンドが見たい

>>525
初日に雪枝の死因を追及しないでおけば三日目で健一が帰ってこない。
俊樹殺害については真相を追及するように話を誘導し、
雪枝殺害については違う方向（おそらく健一犯人説？）に賛成していけば
心証を無罪に傾けられる。

二人共殺したと誘導すれば死刑エンドになるかな？

>>527
自己解決しました
死刑は無理なのね

>>526
あんがと
殺害エンドになった
別のエンドも用意されていると知って奥が深いと思った

４話

懲役エンド
殺しあいエンド
殺害エンド
真相エンド

他にあったっけ？

村松自販機ってのなかったっけ？
何%か忘れたけど

>>530-531

>>381

3話で、ピンヒールのかかと持ってるのに偽装の方法の所で証拠が無いになっちゃうんだけど・・・

ヒールのかかとが道路に落ちてたって情報を入手してないからじゃね？

拾ってこいやら自分で直すなんて言ってねー
って奴を聞いてないんだろ

>>534
それも聞いて>>535の被告人質問も聞いたんだけどね・・・
３話の最初からやってみるよ。

しかしこれ４話って、世間的には「イジメを苦に自殺した妹の復習のために理事長を狙った被告の裁判」なんだよな。
あまりにも真実が違いすぎて、現実にもこういうことあるのかもなぁと思うと怖くなるわ。
そもそも１年前の千尋の件、荒牧さんなにやってたの！おかしいじゃない！！

理事長は立派な人だよな
息子の育て方は確実に間違っていたとしても

>>537
荒牧の「おかしいじゃない！」はマジでイラッとくるｗ

そのうちクスッとなる時がきますｗ

荒牧さんは良かった
弁護側のメガネみたいにネチっこくないし。
すぐ兼行ちゃんに発言止められるところもいいじゃない

４話の灰皿のおかしいところがわからないのですが…

ここは質問スレじゃねーーーｗ

指紋→ルミノール→指紋

>>542
吸殻が無い

一度クリアしてから放置してたがやり直してみた

最初にやった時はとにかく心情に流されないように冷静に冷静にプレイしてたから
そんなに深くは考えないようにしてたけど真実を知った今一話をやり直すとやりきれない気分になる
ある意味四話より辛いわ

すごくやりきれない気分だったのに
荒牧の「…おかしいじゃない！」で爆笑した
チクショウ

追撃の荒牧オンステージと「うわ〜ん、ごめんなさい！」がトドメすぎる…

でも補充質問が始まる時にはしっかり空気が元に戻ってて感心した
やっぱこのゲームよくできてるわ

３話
大島ニヤリEnd（被告人有罪）
大島絶叫End（被告人無罪、動機未解明）
真相End

3話は有罪ENDで大島が最後まで大人しくしてれば
クズババア有罪でみんな幸せ！だったのになあ

大島も相当のカスだけどな

クリスマスイルミの趣味がどうのこうのでイルミが付いてたかどうかなんて解らなくね？
結局イルミ無しだったとかないの？ツッ込んだら負け？

>>552
ついてなきゃ雪枝も健一も話題に出す必要がなくなる＝口論自体起こらない。
そこにないイルミネーションの趣味を貶すのは話題として不自然極まりない。
あとは家政婦の違和感と被告人の自爆がイルミネーションがあった根拠になるんじゃないかね。

>>553
村松さん？
イルミは口論で外した、家政婦の違和感は気のせい、被告人の「同じ物」は
絞殺＝首＝紐、で単に同じ物と想像しただけ、とも言えませんか？
「ような」と言う表現が無かっただけで凶器を具体的に知っている事にはならないと思います。

イルミは外したかもしれない、違和感も気のせいかもしれない、けど「ような」が無かったのは決定的な決め手だろ。
完全に凶器を知ってて断言しちゃってるんだから。口論と違和感はそこに辿り着くまでの判断材料にしかならないとは思うよ。

>>554
確かに>>553はちょっと村松のお爺ちゃんっぽいなｗ

そもそも、とっさにイルミネーションを取ったとしたら、
他の飾り付けが取れたり、ツリー自体が倒れそうな気がするんだけど。

刺した後で〆てるから、ゆっくり取ったんじゃない？

どうやらこのファクターは・・・
犯行当時ツリーにイルミネーションが付いていたとは断定できない
という事で結論付けてよろしいでしょうか？

　＿＿＿＿＿＿＿＿
　|　　　結　　論　　　 ＼
　|　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　　　　　　　　イルミネーションがついていたか？　　　　　　|
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　|　　　　　　　　　　　　→断定できない　　　　　　　 　　　　　　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|

兼行ちゃん
「それでは、次に話し合うファクターを選んでください」


有罪.━━━━━━━━━━━━┓┏━━━━━━━━━━━━無罪
　　　　　　　 　 　 　 ┌─────┸┸─────┐
　　　　　　　 　 　 　 │ｲﾙﾐﾈｰｼｮﾝは付いていたか? │
　　　　　　　 　 　 　 └─────┰┰─────┘
┌────────────┐.┃┃
│　　　 4話ラストについて　　　│.┃┃
└────────────┘.┃┃
　　　　　　　 　 　 　 ┌─────┸┸─────┐
　　　　　 　[未評議]│兼行ちゃんのコラムまだー ? │
　　　　　　　 　 　 　 └─────┰┰─────┘
　　　　　　　 　 　 　 ┌─────┸┸─────┐
　　　　　 　[未評議]│　　裁判員有能無能議論　　 │
　　　　　　　 　 　 　 └─────┰┰─────┘
.━━━━━━━━━━━━━━┛┗━━━━━━━━━━━━━━

異議あり！
断定できないのに有罪と結論付けるのですか！

おかしいじゃない！！

ﾃﾚｰ
＿＿＿＿＿＿　.＿＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿
|＿＿＿_ 　　　|　.| ∩＿＿＿∩ |　|　 /ﾆＹﾆヽ 　　|　| ／￣￣＼　　|　|　　　 　 　 　 　|
|-三三─＼ 　 |　| | ノ　＼　／ヽ|　| /（○)(○）ヽ　|　|　　 ＼:::: ﾉ＼. |　|　　　 　 　 　 　|
|○）三（○）＼ |　|/　　●　　 ●.|　| ::::⌒｀´⌒::::＼|　| 　（ ●）（●）|.|　|　 _,,..,,,,_　　　　.|
|::（__人__）:::: 　| | .|　∪　 ( _●_) .|　|-）＿＿＿（-、.|　|　　　 （__人__）.|　| / ,' 3　 `ヽｰっ|
|:　|r┬-| 　,／ |　|彡 　 　|∪|　　|　| 　 |-┬-|　　l .|　|∪　　 ｀ ⌒´ﾉ.|　|.l　　 ⊃　⌒_つ|
|::　`ー'´　　＼ |　| ＿＿　ヽノ　　|　|.　　`ー'´ 　 ／| .||　　　　　 　 }　|　| `'ｰ---‐'''''"　.|
|　　　　　　　　 |　| ＿＿）　　　　 |　|　　　　　　　＼.| .|.>　　　　 　 }　.|　|　　　 　　 　 　|
|＿＿＿＿＿＿| .|＿＿＿＿＿＿|　|＿＿＿＿＿＿| |＿＿＿＿＿＿| .|＿＿＿＿＿＿|

シカルベク混じって…なんだスカルチノフか。びっくりさせるな。

音楽着メロ配信まだー？

なかなか秀逸なAAが作られているところを思料し・・・
良ゲーと言ってもなんら過言ではない！

宝富の「もしも裁判員に選ばれたら？」などはスレすら立っていない事を鑑みても・・・
シンプルの「THE　裁判員」はなかなか評判で、ジャンル自体を否定されているとは言えず、
続編の制作はもはや必要であると考える！

以上の事から、制作期限１年とするのが相当であると考える。

では弁護人、どうぞ。

みなさん、これは開発側の事情を考えない一方的な要求です。
確かにシステムを流用すれば開発期間は短くなりますが、真新しさの無さから売上は落ちてしまうでしょう。
それに一年ではストーリーが練りこめず、ただの凡作かそれ以下になる恐れすらあります。

探偵神宮寺三郎を思い出してください。携帯版の焼き増しとよくわからないオマケがゲームの大半を占めてすらいます！
しかし、製作期間が長ければ関心は薄まり、裁判員制度という題材は陳腐化してしまうでしょう。

よって、弁護側は開発期間は1年半が妥当だと結論付けます。

(これは…)

(検察側が正しい)
(弁護側が正しい)
(どちらも間違っている)

(そんなことよりおなかがすいたよ)

（そんなことより、探偵神宮寺三郎は可愛い？）

蓮見：秘書の洋子がなかなか綺麗だと・・・

兼行：蓮見さん？そのお話は評議に関係しているのですか？？

おまえらくだらなすぎ！
久しぶりに2ちゃん見て声出して笑ってしまった
ゲーム本編もボリューム少ないしイマイチ…と思ってたがこのスレに出会えたのが最大の収獲だった
はい、サイコーです

証人は訊かれた事だけに簡潔に答えてください。

では、他には何かありますか？

今クリアした。
とりあえず真相ENDは後回しにして、全員有罪→死刑を主張してみた。
どの事件でも死刑に出来ないなんておかしいじゃない！！

でもこのゲームの被告って全員無実なんだね。

と、思ったら２話は違うのか
もう一度やり直してくる

思ったよりはエンドの数が多かった・・・かもしれない。

４話も半分無罪
半分有罪で完全無罪ではないけどな

今クリアした、すげえ面白かったが、凶器がイルミネーションだってわかったきっかけが、被告人の証言だけっていうのが
弱いイメージだなぁ、処分されてるから物証出しようが無いんだけど。

変にリアルで納得させられる考えも多かったからここの弱さが際立った感じ

痕が後押ししてるじゃん

検死でプラスチックのかけらとか出そうなもんだけどね。

このスレでも何度か言われてるが、凶器周りの話はわざとゲーム的に穴が作られてるよな。
完全にリアルではなく、やはりゲームな部分も受け入れたほうが楽になる。

現実で一般市民の裁判員が証拠品から検察も見つけられなかった
新たな重要情報を発見するなんて事あるのだろうか？

日本の警察の捜査は現状ほとんど完璧だから、
その報告を受けている検察が見落とすことはまずありえない。
監修の元検事局長も言っていたが、ゲーム的な面白さのためだろうな。

あからさまな手抜きや、敢えてで見落とすことは多々あるけどね。
たとえばレシートで言うなら足利事件でも、
自白させられた供述の中で出てきた買い物のレシートは見つからないけど、
犯行不可能だと主張するために他の店でした買い物を言ったらそのレシートは見つかって、
それでも裁判所はその証拠を無視したわけだし。

警察は見落としが多いのではなく、捜査に手を抜いていただけであり、無能なのはそれに気づかない弁護人であると主張します！

大抵の法廷で罪状について争うより量刑について争う事の方が多い気がする…

次作出る予定があるなら、被告が罪を認めたのを前提に検察は死刑を、弁護人は無期もしくは有期刑を主張してるパターンとか。
あるいは心神喪失の無罪主張をしてるとか。

途中で送信しちゃったけど。

色んなパターンを見てみたいな。次があるのなら。

そういや全部罪を否認してたんだよな。
まあ次回あるなら、ドラマとかでよくある誰かを庇っている系の話が欲しいな。

でもそれやると庇っているって発覚した時点でその事件終わりだから消化不良になるって感じでもあるか

>>589
ゴスロリ裁判員ゲームなら1話目がいきなりそんな話だよ。

2話で新庄が「100万円？俺の月給より少ないじゃんｗ」
みたいなこと言っていたけど、バーテンってそんなに儲かるの？

>>591
バイトでやったことあるけど、店長格の人でもそんな羽振りの良さそうな人いなかった。

よほど儲かってるとか？

>>591->>593
新庄の吊りだろ。ホストって思われてるんだろうななんて言ってたんだから、
それに乗っかってそういう事を吹いたってだけだと思う。

新庄くんはチャラいけど、彼なりに真面目に取り組んでて好感持てた。
続編でもそういうキャラがいるといいな。

>>587
起訴事実は認めるが、反省してるので情状酌量を求める…なんてゲームやりたくないだろ。

心神喪失で無罪主張もやってみたいが
夏場によくある、車中に子供放置で死なせちゃうやつ。
あれって、実は過失に見せかけた殺人なんじゃ？
と思う事がある。
そういう、故意か否か判断が難しいのがやりたいな。

>>597
証拠に乏しいもんな。周辺住民の聞き込みで叫び声が聞こえてたとか
叱り方が尋常じゃないなんてのも、じゃあそれが殺意に結びついたかと言えば違う。
殺したかったらわざわざ捕まるような事で実行するかとか。挙げだしたらきりが無い

こういう判断に困るようなのは裁判員の心証で変わるような制度で裁くべきじゃないと思う。
裁判員制度って必要なのかな？

過失致死傷罪なら裁判員制度の対象外じゃなかった？

>>597
原告「11時に車を置いた時は影になってたんです！まさかあんなに日差しが強くなるなんて……！」
↓
裁判員A「影になっているところに車を置いたのなら、故意ではなかったのでは？→反対
↓
証拠品を提示「翌日の11:45分に取られた現場写真」
主人公「事件の日と写真の取られた日の天気はほぼ同じですが……おもいっきり照ってるじゃないですか！」
↓
テレー

いや、まず放置したって事が殺人行為だよ。
ちょっとコンビニで買い物って程度じゃなくて時間単位で放置したのならそれで十分殺人行為。
殺意は関係ない。だって同種事件は知られた物だし、そうやったらそうなるというのはもはや常識。

でも法律上はそういうの関係ないのかな？
だとすると世間の常識に当て嵌めても法律の壁で結局裁けないなんて事になるよね。

殺意がないのに殺人ってどういう理屈だよ。
「常識」だから知ってなきゃおかしいというのも違う。

明らかな殺意が認定できると検察が判断すれば殺人罪ということで起訴され
裁判員制度の対象になって、認定できないと判断すれば対象外になるでしょう。
逆に言えば、判断に困るような案件は裁判員制度の対象外となるということ。
ID:q3T4FCF60さんの望んでいる姿そのままだと思いますけどね。

車内に子供を放置したら死ぬってことを知ってたら未必の故意で殺意が認められることはないのだろうか
実は未必の故意って言葉をこのゲームで知った

ケースバイケースでしょ
次回作への希望レベルじゃなく本格的に議論したいならそういうスレでやってくださいませ

しかし、荒牧さんはあんなに負け続きで大丈夫なんだろうか
無実の人を有罪として起訴して、仕事とはいえ法廷で怒鳴ってるんだもんなぁ
絶対マスコミから総バッシングされてるだろうし、出世に響いてるよな。

負け続きではないんじゃない？
試合に負けて勝負に勝った的なものもあるし

１話→失火罪だったから負け
２話→動機は違うけど有罪だったから勝ちは勝ち
３話→大島が運転してたから負け
４話→片方だけとは言え有罪ではあったから勝ちは勝ち

>>602
飲まず食わずでどれだけ耐えられるか実験してみたら死んじゃいました☆
でも殺す気はなかったんです＞＜

>>602
夜鳴きはするし食器は割るし、もうイヤ！　でも殺すなんて……　みたいな感じか

>>608
それは未必の故意が認められないかな

決定的証拠に乏しい時点で起訴なんて出来ないと思うんだけど
実際の裁判では状況証拠のみで起訴ってのは普通なの？

最近だと、舞鶴女子高生殺害が状況証拠しかないのに起訴されてるね

裁判員裁判になるとそこらへんはもっと緩くなりそうな気もするな
証拠なんかそこそこでも裁判員の心象さえ操作しちまえばいいだろう的な

有罪にする場合、裁判官も一人は賛成してないと無理だった気がする。

今最後までクリアした。
健一をどうにか出来ないものなのか。こいつ、最悪過ぎる。
最後の最後で真相が明かされた時、まじ鳥肌立った。

やっと全部終わってここに来れるようになった。
本スレでも4のラストは後味悪いって出てたから
健一が最後に「雪枝を殺してくれて助かったよ(ﾆﾔﾘ」みたいなこと言って終わるのかと思ったら
それどころじゃなかったorz
どうにかして健一を裁けないかなー。

裁かれるラストも、見ておこう

クリアーしてだいぶたつからか、譲が被告だったから譲の掘り下げがあった訳で、健一が被告→蓋開けたら譲よりも悲惨な生い立ちだった！…は、ないかw

そういえば、証人って経歴関係なくなれるものなのかな？健一の裁判で譲が証人とかは無理？

無理かどうかはわからんけど
日記で事実を知った譲が一体何の証言をするんだ

>>619
殺人の時に雪枝に何を聞かされたかじゃない？

>>618
ときどきあるよ、受刑者証人
逃げていた犯人グループ内で先に捕まった奴が別のメンバーのことを証言したり

オウムの麻原の裁判でもあったんじゃないかな

4話の最後の再犯の可能性でまだ一人生き残ってるんですと指摘した時に
そういうことで嘘の証言をしてたのかと分かってゾクッとしたわ。
自分の中で真相を知った後の刑期を決めるときは適当にやっててあまり
テンション上がらなかったけど、４話だけは本当に悩んだ。

>>621
サンクス。受刑者でも可能なんだね。

>>607
そこまで間違ってたら
全敗と同じだよ

東京では捜査→起訴までを担当する検事と起訴以降公判を担当する検事は普通は別。
だから悪いのは無能な警察と捜査担当の検事かと。

ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ → 最低！ の流れがｻｲｺｰ

最低！と聞いて、南ちゃんの「アンタサイテー！」に胸がすく思いになったのを思い出したよ
南ちゃんＧＪ！ってなった

次作では18歳裁判員来る可能性アリか

このゲームは最終話をやる為に有る、と言っても過言ではないね。
その為に壮大な（って程でも無いけど）ネタ振りが有る。つまりその前のエピソードね。
従って途中で投げてしまうのは非常にもったいない。
いや実際良い作品ですよ。スタッフさんのユーザに対する愛を感じる。
次回作が楽しみです。

異議！誘導！

>>629
新庄「２、３話での俺の活躍を見ろってことっすね」

そうでもないか

第3話で大島の「1キロ手前にコンビニがあった」っていう証言に対して
「コンビニの場所知ってたはずはない」となるわけだけど、
隠蔽を指示されて「水を買って来い」と言われ
コンビニ探してたらたまたま見つけたけど
その後「隠蔽なんてしちゃいけない」と思い直したっていう可能性もあるんじゃ？
「1キロ手前にコンビニがあったので行こうと思ったがその途中で思い直した」って話だっけ？
やり直すか…。

まあそこは「酔っ払いの社長に場所を聞いた」って言えば言い逃れできたところだよな
リオに痛いところ突かれてファビョってたんだろ

つーか大島に関してはコンビニ云々以前に
「起きた時には初めて見た場所だった」って証言してるにもかかわらず
救急車が通報して５分で来たってところからして支離滅裂すぎて口あんぐりだった

確かに、場所分からなきゃそうそうすぐには来てくれないよなw

街中なら交差点の名前とかで何とかなるけど、
あの場所を即座に説明するのはしんどいな

電柱見れば番地とか書いてないか？
川沿いだし、呼べないことは無いと思うが

>>637
電柱に絶対書いてあるとは限らないだろ？
それに寝ていて初めての道で起きたなら川沿いとは言え何の川かも解らない。
土手で特徴的な物が何も無ければ何とも言えない。
少なくとも5分で到着するように迅速に手配できたとは思えない。

>>633書いた奴だが…まぁ色々言いたいことはあるけど
クリアした今は「こまけぇこたぁいいんだよ（AA略」って気分だわ。
最後の下りなんて鳥肌出た。

てかこれって選択肢や量刑次第では死刑にすることもできる？
俺は怖くて出来ないんだが

あと気になったこと
検事がたまにおねえ言葉
栗林麻美たんがかわいい
南朱里の笑顔が雪江並に怖い

今時麻美たんみたいな純粋な大学生なんて存在しないよな…

場所の説明はすぐできるでしょ
よっぽどの田舎で標識もなにもないとこならともかくさ・・・

では、このファクターの結論は・・・

どちらとも判断できない
ということでよろしいですか？

･･････････

すみません、まだ判断がつかなくて。

どちらとも判断できないとか言われるとなんか負けた気分になるので
とりあえず無罪でお願いします

めぐみ：全く同感です。
譲：早く無罪にしやがれ、てめぇら

敢えて擁護すれば一応携帯と119が共にGPS対応だった可能性がある

練馬って田舎なイメージがあるが…
板橋をライバル視する埼玉県練馬区みたいな

３話が難しい・・・
誰か攻略法を教えてください

マルチはするのに自分では調べない
おかしいじゃない！

CERO Bで犯罪　薬物マークがあったけど、
薬物は2話の青酸カリが原因か？

今、クリアした
逆転検事よりおもしろかったよ。ちゃんと逆転するし
４話は、ちょうど被告に対する同情と証人に対する怒りがクライマックスになったときに、
実は被告が有罪だという確証があったというのがすごかった。
推理ものとしてはありがちな失言だけど、あまりに被告に感情移入したのと、
証人にむかついたので、なかなか事実に気付けなかった。
量刑を決めるときにも、被告は反省もせず再犯の可能性があり・・・と冷静に見ていくと重い量刑になるのな。
色々考えさせられた。

>>652
しかし因果関係で言えば被害者の犯した一件がなければ被告の殺人は
起こらなかったので酌量の余地はある
再犯にしても証人を速やかに立件して法の裁きを叩き込めば可能性は下がる


前回は無期懲役を食らわしたけど次はどうしようかね

２話目はデフォで１０年のようだけど１２年でもそのまま通った
最大何年に出来るのかな

一話以外は全部一発クリアだったが
量刑は、どれもこれも刑を軽くしまくったせいで
オール却下だったw

4話の被告は、とりあえずキンタマを片方潰しておけば
大人しくなって再犯の可能性が下がるんじゃないかね

では、二話の被告は乳房を半分つぶさないとおかしいじゃない！

>>656
異議！威嚇！

おかしいじゃない！っていうのやめろｗ
いちいち吹くｗ

>>658
吹き出すほど可笑しい？おかしいじゃない！

　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,gggglllllllllllllllllli.i.i.i.i;i;i.i.ggg,,。_
　　　　　　　　　　　　　 ,,,,f]i;i;lilililililii;i;i;i;lilililililililililililililililililililii;i;gg,,_
　　　　　　　　　　,,gglli.i.i;i;lilililililililililililililililililililililililililililililililililililililililillgg_
　　　　　　　_gg;;;;i.i.i;i;lililililililililililililililililililililililililililililililililililililililililililililililili]g,,_
　　　　　.／i.i.i.i.i.i.i.i.lilililililililililililililililililililililililililililililililililililililililililililililililililililililig
　　　　__g;;;;i.i.i;i;lililililililililililililililililililililililililililililililililililililililililililililililililililililililllllllllili,,
　 ,,,,ggi;i;i;i;lilililililililililililililililililililililililililililililililililililililililililililililililililililililililililililillllllllllll[
4lli;i;i;i;lilililililililililililililililililililililililililii;i;i;i;9"＾lililililililililililililililililililililililililililililililllllllllllllilil.
.＼V4lllilililililililii;i;llll(ﾟ「""^"^^^　　　　　]lllllilililililililililililililililililililililililililililillllllllllllllll[
　　　　]lili][　　　　　　　　　　　　　　　dlilililililililililililililililililililililililililililillllllllllllllllllll[
　　　　]lili(　　　　　　　　　　　　　　　")lilililililililililililililililililililililililililillllllllllllllllllll](゛
　　　　]][　　　　　　　　　　　　　　　　　.＼lilililililililililililililililililililililililillllllllllllllll][
　　　　]ll゜　　　　　 _1　　　　,,__,,gggtllt　　 !)lilililililililililililililililililililillllllllllllllllllll[!
　　　　][_　　　、　..l、　　,,g(i;i;ll(ﾟ「"　　　　　　ﾟllililililililililililililililllllllllllllllllllllllllili゜
　　　.／lilililigg(　 ＼_vglili](^　　　__,,qxx｡.　　　＾lililililili(＾ _＾＾]lilillllllllllllllllllll]r
　　　^^^ ＾]ﾟ^^)k_　　＾"＾..l[_,,gglili(゛　)゜　　　　　^)lili][゜_)(─　^)llllllllllllllllllll]r
　　　　 )fff9tgq /v　　　y][゜lililili[　メ　4(　　　　 ]lili][ 「[,,　　　.ヽlllllllllllllllllllll.
　　　　　＼k,ﾟllili^tr7　　 ) ]ゝ-^"　　　　　　　　　〈lili[　^;,;,llr　　i;i;llllllllllllllllllll〉
　　　　　　.l()　" "lﾟ　　　 'kりq,,　　　　　　　　　　^)(゜　 .l(゛　　.;;,;,;;;;i.i.lilillllllll](
　　　　　　　)　.｡^〉　　　　　　　゜　　　　　　　　　　　　　　　　g;,;,;,;,;,;,ll;;_]]i;i;llll(
　　　　　　.l「　　.l(　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..l;;;;;,;,;;;;;;;;;,;,!゜゜ ＼r
　　　　　　.ヽ　　[゜　　　　　　　　　　　　.｡rf'　　　　　　　　　4;;;;;,;,;,;,;,;,)9　　　〈
　　　　　　　]t　.lt,,____,,,,,,,,gl:　　　　　　　　　　　　｡.｡.｡.｡.　　.l;;;;;,;,;,;,;,;,[
　　　　　　　　ﾟ 　　^^^「　　_、 _,,、　　　　　　　　　　　　　 g;;;;;;;;;,;,;;;;](
　　　　　　　　　　ゝ,,.＼.／,,gg;;;;;;;;llg,,　　　　　　　　　　　,,;,;,;,;,ll「 .l;,;,[
　　　　　　　　　　　.＼、　＾i.i.i.i.;,;,;,;,;,;,llr_　　　　　　　　 ,,;,;,ll("゜　」;,;,!　　　　vV
　　　　　　　　　　　　　ﾟlt,,　 ﾟl;;;;)([,,,,,,--゜　　　　　　　y("゛　　　.l;;;;]f　　　／
　　　　　　　　　　　　　　.＼.l(゜^^^_　　　　　　　　　_gl.　　　　　.l;,;,]「　.｡r"
　　　　　　　　　　　　　　　.＼^^^^^^　　　　　　　,,g(゜　　　　　..l;,;,「.／゜
　　　　　　　　　　　　　　　　　X_　　　　　　　　,,i.i.](゜　　　　　J(ﾟ／゛　　　　 .;g
　　　　　　　　　　　　　　　　　 .＼　　　　　　gi;i;i.i.(　　　　　　f["　　　　　　gi.i.

>>659
そのＡＡと組み合わせると最強だなｗ

自動AA作成ツールで作ったような雑なヤツじゃなくて
誰かちゃんと作ってくれよ
荒牧だけでいいから

需要があるのは
荒牧、名前忘れたけど弁護士、兼行ちゃん、裁判官男女
か。AA板にでも依頼すれば作ってもらえるか？

>>662
需要は、荒牧が一番
他をよせつけない圧倒的な存在感！

弁護士とかは影薄いんだよな、仕方ないが。脳トレAAで十分という噂も。
そして、飯野裁判官も。新婚からだんだん醒めていくだけの存在感。

アピールとか努力が足りんよな
いやされても困るが

いいから荒巻が主人公のゲーム作ろうぜ

逆巻検事

このゲームは、逆転裁判みたいな感じですか？

逆転裁判って証人が黙秘権使ったら
犯人扱いされて検事が非難されるゲームって記憶がある

逆転裁判は、犯人が分かってて、犯人の主張から
矛盾を明らかにして追及していくゲームだけど
有罪×無罪は、話の真実は真相解明100パーセントに
自分がするまで分からないから
自分が推理しているって気にさせてくれるゲームだな

>>668
矛盾とか何かに気づいたときの爽快感は同じような感じだが
逆転裁判と違ってそこそこリアル指向なんで
お笑い要素はかなり少ない

バーテンダーがなんとか頑張ってるくらいで

「有罪無罪と逆転裁判の類似点」
・裁判ゲームである
・矛盾（それに近いもの）を暴いて真相に近づいていく
・話の中でどんでん返しが用意されている。特に最終話はびっくりする

「相違点」
・逆転の目的は依頼人を無罪にすること。有罪無罪は被告が有罪か無罪か推理すること。
・逆転はキャラが濃く、盛り上がる音楽があり、演出も派手。有罪無罪はひたすら地味。
・逆転のストーリーは１本道。有罪無罪は真相は１つだが、間違った推理に応じてマルチエンドあり
・逆転はフィクション要素が強い。有罪無罪はリアル寄りでお堅い感じ。

全体的な印象としては全然違うゲームだと思うがな。
有罪無罪はあとからできただけあって意図的に逆転裁判との差別化図ってる気もするし。
自分はどっちも好きだけどね。

堅苦しい雰囲気を逆手にとって、不意を付いて笑わせにくるよな。
「リオちゃん」とか。

>>673
バーデンダーとリオちゃんが
唯一の清涼剤

セリフでも逆転裁判意識したような奴があったなぁ

あまりのギャグの少なさに思わず最後
「次は被告人ですね」
とか言ってみた俺

ヤバイ？超ヤバイ？

裁判長がＭだったり裁判官が恐妻持ちだったりマッチョフェチだったりってのが突然発覚するから面白い。
その時のテンポが素晴らしい。しかも必ず最後に発言してオチになる。

レスして頂いたみなさん、大変参考になりました。
ありがとうございました。
面白そうなので、さっそく購入してみようと思います。

やっと最終話終わったと思ったら最後の最後で気持ち悪い話が出てきたと思ったら裁判長かっこ良かったです。

あの最後の超展開は、映画や小説と比べても秀逸
このゲームをやって良かったなぁと思った

このゲームお笑い要素は
荒巻くらいしかないな。

>>682
いや　もともと荒巻だってお笑い担当ではなかったハズ・・
「おかしいじゃない」のたった一言が彼を創り上げたといっても過言ではない

平本弁護士が仲間に入れて欲しそうな目で見ています

>>684
彼の印象に残っている言葉は、「異議！威嚇！」くらい・・
何とかキャラを立たせることはできるだろうか？

平本×荒巻

　　　 　／ ￣￣`'￣￣＼　
　　 ／　 　　／￣ヽ|/＼ヽ
　　|　 　　　|/￣￣￣ヽ |
　　|　 　　／ 　 　 　　 ヽ|　　　　みなさん、お気づきでしょうか？　　
　 /　 　|　くﾆ二l 　 l二、|　　　　DVの件は、クレジット明細に記載されてる通院記録から類推される状況証拠のみであり、
　　| 　,=ｷ==(/ﾆ|ｺ)=(/ﾆｺ)　　　　　実際にあったかどうかは定かではありません。
　　ヽ |⌒l　　　￣／_|ヽ￣|　　　　ですが、一つだけ動かぬ証拠を提示できると考えます。
　　ヽ_ 　　ヽ　/ ,.ﾆﾆ､ヽ/　　　　　つきましては、被告人に服を全て脱いで頂き、その写真を証拠として提出致しますﾊｧﾊｧ
　　　　ヾ 　　 　　ヾニ〃|　　 　
　　　　　~＼ 　 ＼＿__//
　　　　　 　 ＼＿＿_／

>>687
川島教授じゃねえかｗ

兼行ちゃんのコラム
もう更新しないのかな

昨日クリアした
慎重に進めたおかげか４話も１回目で１００％行った
判決出たあとも、凶器の刃物が見つかってないあたりから真犯人は夫の方だと思ってたわ
やり直し覚悟で進めたら、被告人は罪を認めたんで旦那はシロかと思ってちょっとがっかりした
結審後どんでん返しあってワロタけど。終わってからどんでん返し来るとは思わなかったｗ
４話は二人とも不用意な一言で自分の罪が露見してるな
お前らは逆裁向けだわ

>>682
ギャグキャラではないけど結構何気ない言動で笑えるキャラはいたよ
１話の証人のおばちゃんとか、４話の銀行員とか。最後は自分（プレイヤー）にまでどうでもいいとか思われてたしｗ
兼行ちゃんとかも結構ボケをかましてくれるじゃん
あと、選びたくないような自分の選択肢にもかなりボケたのが混じってたしな
ボケ選択肢を選びまくって女の裁判換算に冷たい目で見られまくりたいです！クリア出来なくなる予感がするけど

たまにはギャル男のことも思い出してやってください

全編でシエル出過ぎだろ
シエルでググって見たらＢＬ漫画とか出てくるし。
ＢＬってなんだ？ブルーライトで横浜か？

このゲームにはハゲが足りない

いわれてみればみんなふさふさ

そこで次回作にはｻｲﾊﾞﾝﾁｮが友情出演ですよ

それは禿げすぎ

頭が逆転裁判脳になってて
飲酒運転の話で最初に思いついたトリックが「実は左ハンドルだった」
というものだった

逆裁がいくら荒唐無稽でもそこまでひどくないですよね
ごめんなさい

第一話の前半ならやるかもしれんがなw

ふと思ったんだが、１話〜３話で被告人が女ばかりの上
真犯人はイケメンばかりだよな
女プレイヤーはどう思ったんだろうか

>>698
２の２話……

１話と２話は事件起こしたのは被告だし、イケメンが真犯人だったのは３話だけでは？

４話中３話で被告が女になる確率って４分の１だし
４話中３話で被告の性別が同じになる確率なら２分の１で
男女が２回ずつ被告になる確率の８分の３より大きい以上
それほど偏ってるとはいえない気がします

１話の油買う時間ってさ
２５分って時間がある意味絶妙だと思ったんだけど
よく考えたら、この時間帯ならスーパー混んでる可能性もあるよね

それでも油1つ買うだけで5分、10分遅くはならんと思うが
そんなに混む物なのか？

まあスーパーによっては確かに、レジで五分以上待たされることもある。
実際は、その日が平日か休日か、売り出しの日かそうでないかにもよるが。

それと、買う物が完全に決まってればまだしも
「どの油がいいかなー」とかパッケージを読んでたりしたら
嘘のようにあっという間に時間が経つ。

うちの近所の駅前のスーパーはこの時間なら５分くらいかかる
移動に五分、レジに五分として
残り一五分迷ったかどうかが微妙だが
あの嫁が選んだのは、おそらく近くにあったであろう安いサラダ油じゃなく
１６５０円の健康ゴマ油だから、
相当迷走した選び方をしたと推理することも不可能じゃない気もする

東京の事情は分からん
とりあえず、俺たちの常識で言うと、スーパーまでの往復に車で２５分ってのは十分あり得る

>>706
いや、「歩いて５分」て言ってる事件の話で、車を使う
田舎のこと持ち出されても…

>>706
えーと、あの事件の現場は東京近郊だってことは理解しているかな？

ちょっとまって！
どこかにスーパーまでの時間を示す証拠品があったような…

>>708
１行目で東京であることは理解している
ただ、東京というものを理解してない
東京で山買うだとか言ってるレベル

東京では、歩けば５分の距離でも車で行くと２５分かかったりすることは普通にある

徒歩10分くらいの最寄り駅側まで車で迎えに行こうとしたら45分かかったことがあったな

四話ENDって
真相END
古本爺END
健一EDの三種類？

健一エンド（殺し合い？）ってのも二種類あったような
あと、両方有罪エンド（譲ぶち切れエンド）はあったような。

>>381で出てるので全部かな？

>>714
まだ、そんなにあるのか。
自分が見た健一EDは健一のみ血だまりだった。

>>633
確認してみた
/* 以下抜粋
水を買ってくるように
指示されたんです。

1kmほど手前にコンビニが
あったのを思い出して、
　　　　　^^^^^^^^^^^
僕は水を買いに行きました。
以上抜粋 */

質問の機会がなかったので訂正できずに自爆しますた

テレーのたびに本気で鳥肌立つ。

厨房の頃にファミコン探偵倶楽部をやって、
ﾁﾛﾘﾛﾁﾛﾘﾛｰ
ﾃﾞﾚﾚﾚﾚｰ
に恐怖を感じて眠れなくなったのがトラウマになったようだ。

後ろに立つ妹

前に立つ教師
後ろに立つ保険医

>>720
ちょっとやめて！
怖すぎｗ

KYコンビはほんとにふいに思い出すとゾクりとするいい基地外ぶりだった

抱きしめる教師
首しめる保険医

……なんか保険医ってちがくね？

おいおい、公式サイトのかねゆきちゃんコラム更新してるじゃん
誰か教えてくれよ

え、してなくね？
５話って結構前からあったよな

しぬ？？？？？？？苦しい？？？？？やめて！？？？？？？？ぎゃ？？？？？？？？？？？？
？死？？？？？助けて？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？助けて;？？？？？？？？？？？？？
？？しぬ？？助けて？？？？？？？？？うぐ？？？？
？？？？？？？？？？？くるしい？？？？？？？？？？？？？？
？？？かなしい？？？？？
？？？？？先生？？？？？？？？？？？？？？？？

キュートですか？

健一はとんでもない悪だ！！

最後に一文だけでも、その後健一は逮捕されたとかなんかあればよかったのに

今度は俺が証人だぜ、と言うあたりのくだりは
逮捕前提で話をしてるから、それはいいんじゃね

実際髪の毛だけで有罪まで持ち込めるのかなあ
もちろん絞められた痕を証拠にすれば他殺は断定できるけど
そうしたら今度はなんで警察はもっと早くそれを気付かなかったのかって話になるし

>>728
しかも、あいつ無自覚の悪だぜ

髪の毛は付き合ってる時にかってに切って持ってたって言えば
言い逃れできそうな気がする
偏執的だが、教え子に手をだして捨てたりしてるし
そういう奴なんだと言い張られればそれで通ってしまいそうだ

検察には頑張って欲しい所やね…

亡くなった当時、自殺とされてそのまま火葬されてるものな
証拠がないから厳しい

そういや、事故扱いで火葬もすませてしまった押尾学の事件はどうなるんだろ
あれでもちゃんと立件できれば、こっちも希望がない訳ではないかな

15年ぐらい経って譲が出てきたら結局殺されそうな気もするが

兼行ちゃんが諭したから大丈夫。

>>664
これがあるだろ
　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´　　　火事です、火事です！　　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y●'）｀ヽ) ( ´（y●'）　 　　;;|　　/
// //,|:::　　　　　　　　/　　　　　　+　　　 　;| /
/ // |:::　 　　　+　 　　|~￣￣~.|　　　 　 　 ;;;|// ////
/// :|::　　　　 　　　　||||! i: |||! !| |　　 　 　 ;;;|// ///
////|::::　　　　+　　 　 | |||| !! !!||| :　　　　;;; ;;;|　///
////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|　////
// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/// //
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----−'　|＿_／///

　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
.　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿|
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　　　 　　意義あり！
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　>
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__　　
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/　　 　
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　ヽ　 　./│　　　　/＿　
.　　　　　 　 ヽ./ }z‐r--|　 　　ヽ ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│ 　 ＿

今クリアした
やべえ健一きめぇｗ

今さらだけど>>1に前スレのリンクが貼ってないな。ここ実質2スレ目か3スレ目だったはず。

>>741
ん？ネタバレスレとしては、初代だよここ

http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1241341718/329

> 329 名前： 枯れた名無しの水平思考 [sage] 投稿日： 2009/05/23(土) 18:54:13 ID:skIq2j/30
> せっかくなので立ててみました
> よかったら、ご利用ください
>
> 【DS】有罪×無罪　(裁判員ｹﾞｰﾑ)【ネタバレスレ】
> http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1243072382/l50

本スレは、2スレ目だけど

【DS】裁判員推理ゲーム 有罪×無罪
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1241341718/l50
【DS】裁判員推理ゲーム 有罪×無罪 ２審
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1245410011/l50

>>742
その誘導書き込みに「異議！誘導！」ってレスつけたかったなぁ

声優　各話レギュラー

・井原 兼行・・・大川透

・飯野 光雄・・・藤田圭宣

・榊 綾香・・・篠原恵美

・荒牧 元治・・・石上裕一

・平本 信一・・・河本邦弘

>>744
本スレでさすがにあきれられたからって
今度はこっちかよ、アホか
スレタイ100回声に出して読んで、去れ

第４話を、「二つの罪を問うからにはタイトル通り有罪×無罪だろう」
という邪道な裏読みで解いてしまった……
結果オーライではあったんだが、もっと真面目に考えときゃよかったなぁ

本スレの789へ

2話の無限ループバグをよけるためには、具体的に
二日目の審理で、被告人への主尋問の時に
主人公が、クレジットの使い道を尋ねて
激高させておく必要があります

今終わった
面白かったよ
最後にもう一回根底から覆すようなどんでん返しが欲しかった気がするけど、そこまでするとクドイか

だけどいくら灰皿が重いつっても女性の力で殴り殺せるもんかね？
しかも一撃で・・・
向かいの住人の証言は結局見間違いでFA？
返り血すらなかったと証言しているが

思い込んだら真っ直ぐで、どんどんイメージ固めちゃう人みたいだから
断言しちゃってるけど、実際は、横目でチラッと見た程度だったんじゃない?
証言の時の絵もそんな感じだったし

それに今の時代、不審に感じた程度なら、そんなにマジマジ見ないでしょ

プライバシーとか人権とかが叫ばれるに従って、犯罪がやりやすい世の中になってるよな

健一「どうせ僕が悪いんだ！！」

そりゃ疑いようのない事実だｗ
争っていない事柄って奴だな

健一の凄いところは
自分が悪いといいながら心の中では全部他人のせいだと思ってるところ
そして、それにもかかわらず、本気で「自分は悪かったと反省している」と信じてそうなところ

健一「僕はそんなつもりじゃ・・・」

任天堂10月5日発表
なお、当社は、本訴訟の提訴にあわせて、ホームページ上にマジコン等の不正機器の販売・流通に関する情報提供を受け付ける窓口を開設いたしましたので、お知らせいたします。
マジコンの販売は日々巧妙化、複雑化しており、また、インターネットを通じた販売が増えていることもあり、発見が難しくなってきています。
そこで、多くの方々のお力をお借りして、マジコン等不正商品の根絶に向けてより一層強化していきたいと考えています。
https://secure.nintendo.co.jp/fraud/form.html

健一ただの金持ちのボンボンキャラかと思ったら最後に強烈な個性を発揮したな
ああいうキャラは他ゲーでもあまり見かけない気がする
ライター頑張ったよな

4話で主人公が「妹の自殺方法は首つり」と知らなかったって言っててびっくりしたんだけど、
どこにもそんな記述なかったっけ？
首つりの写真とか出てこなかったっけ？
自分の中でも「自殺＝首つり」と決めつけてしまってたんだろうか

俺もよく憶えてないけど、オープニングとかに出てたのかも

健一「千尋は僕のものだ！！」

>>758
トノサマン・大根斬り！

>>759
そのゲームを絡めるならゴドー当たり出すべきだろ
どっちにせよｶｴﾚだが

そういえば、南ちゃんが健一にキレた理由って何だっけ？

僕と南ちゃんの仲を引き裂こうとしたから

ちょっと待って。どうしてそう思うの？

法廷出てから髪の毛見せられたシーンでひいたわ
健一ﾔﾍﾞｪよ　ﾏｼﾞでﾔﾍﾞｪ

ちょっと待って。どうしてそう思うの？

髪の毛とおさらばした奴には髪の毛を見るだけで衝撃なんだ

生倉「舛岡 健一は無罪だ！！！」

荒巻「おかしいじゃない！！」

>>768
荒巻　がんばれよ

Rボタンで「おかしいじゃない！！」
Lボタンでも「おかしいじゃない！！」
アイテム投げる時も「おかしいじゃない！！」

すべてを「おかしいじゃない！」で片付ける検事
今、法曹界に新風を巻き起こす！

あなたの存在がおかしいじゃない！

ぶっちゃけ健一と千尋はヤったのかどうかが気になる

どうしてそう思うんですか？

……黙秘します。

カプコン、「逆転裁判」シリーズをWiiウェアとして配信
「逆転裁判 蘇る逆転」を皮切りにシリーズ作品を毎月配信　12/15配信予定
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20091119_330040.html

株式会社カプコンは、Wiiウェア用法廷バトル「逆転裁判 蘇る逆転」の配信を、
12月15日より開始する。価格は900Wiiポイント（900円相当）。

12月15日より配信が開始されるのは、「逆転裁判 蘇る裁判」の
第1話「はじめての逆転」から第4話「逆転、そしてサヨナラ」まで
（第5話「蘇る逆転」は、2010年3月16日に配信予定、300Wiiポイント予定）。
以降、毎月シリーズ作品が配信される予定となっている。
　↓
Wiiウェア用「逆転裁判」シリーズは、「逆転裁判 蘇る裁判」の配信を皮切りに、
2010年1月26日には「逆転裁判2」（1,200Wiiポイント予定）が、
2010年2月23日には「逆転裁判3」（1,200Wiiポイント予定）が
それぞれ配信される予定。

>>776
ほう

このゲームをテストプレイヤーのごとくいろいろな展開を試してみた。

未完ルートは大別すると
・真相の片鱗にも触れない
・真相解明の道筋はつけたものの突っ込み不足により解明が不完全
・真相解明の道筋はつけたものの再審議によりなぜか逆の結論を出してしまう
・事件の真相は解明したのに評決で真相と逆の判断を下してしまう
になる。
特に最後のパターンは判決において事実認定は完全に正しいのに
被告が特に反応をすることなく裁判が終わり、裁判所の外で他の裁判員に
「なんで評決であの判断をしたのですか？」と聞かれて終わる。

２話の無限ループと言われているところは一番下の選択肢を選んで
根拠となる証言を選ぶ場面で「閉じる」を選ぶと抜けられたと思う。

未完ルートのパターンが最も多い4話について
・灰皿の検証を十分にしないで有罪（若宮ブチギレ）
・灰皿の検証を十分にしないで無罪（山中にて二人の遺体を発見）
・3日目の評議で二つのファクターのみ評議して無罪（自販機の前で村松と会話）
・3日目の評議で四つのファクターを評議して無罪（マンション自治会が健一宅を訪ねる）
・3日目の評議で雪枝殺害の真相のみを解明して有罪（完全解明できなかったことを悔やむ）
・3日目の評議で真相を完全解明したものの評決で誤認して有罪（評議の結果と異なる疑問が浮かぶ）
特に最後のは有罪無罪の判断自体が正しくても犯人を考える過程が正しくない場合でもなる。

真相を解明した後に再びファクターについて話し合ったら内容が全く異なったり、
一度話した部分について二度目以降では異なる場合があったりと、
細かく作られているのが改めてよくわかった。

あと、雪枝殺害の真相追求であまりにも見当違いな選択肢を選ぶと
体の具合を心配されて、「ちょっと調子が…」「大丈夫です」のどっちを選んでも
10分休憩することになるのは笑ってしまった。

おお、お疲れ様
いろいろ仕込んでいたんだねえ

年末、またやってみようかな
細かいエピソードは、忘れかけてるし

今更ながらプレイしてみて
4話で色々もやもやして縋る思いでここに来てみたら
やっぱり凶器の刃物については不明なんだな…
100%とか言って何この消化不良感。結構面白かったけど

ツリーの星でグッサリ？とか無茶推理したのはきっと俺だけ！

実際上手く隠し通せちゃったんだろうな
目撃証言のおっちゃんも当てにならなかったし

>>782
ま た お 前 か ｗ

未完ルートは結構味わい深いものがあるよな。
3話で動機につながる証言を引き出さずに偽装を指摘した場合
その時点では蓮見が何も言わず、裁判が終わった後で
何か言いたそうにしている様子を見て聞いたら「あの車じゃ偽装は無理なんです」
と言って逃げるように去っていき「この三日間は何だったのだろうか…」と思うとか。

３話は結構何度も議論繰り返して最初から１００％になったけど
最初にそのＢＡＤみてたら微妙な後味でそれはそれで楽しめそうだな

たった今クリアしたけど
遺髪を手に入れ、いつも肌身外さず持っているって・・怖すぎる
あれで解明度が１０0％なのはおかしいと思う。

そうかなぁ。やるだろみんな

>>787
遺髪の件は裁判で扱った事件とは別件だから100%でいいんじゃね

主人公をのぞいた評決が有罪4無罪4に分かれるケースは1話だけなんだな。
この場合主人公の下した判断がそのまま最終判断になる。

>>790
1話ば案外未完ルートのパターンが多いよな。
白煙の原因の解釈の仕方がサンマ、サンマもしくはゴキスモーク、ゴキスモーク
の３通りあるし。
サンマと解釈して無罪判決を出したら、冷蔵庫内の写真から
重大な事実誤認があったと判断されて検察は控訴し、
そのことが素人裁判員の失態とメディアで批判されて心の傷になった、
という後味の悪い終わり方になるし。

あのサンマを見つけたときの他の裁判員の盛り上がりが結構リアルでいい

>>791
サンマは気付かなかった。
もう一回やってみる。

髪の毛と主人公の態度を見ただけで全てを察する裁判長マジ凄ぇ

いやーー！！マジキタ！久々の大満足。
アドベンチャーゲームの形式と、その中身のバランスの素晴らしさ！
過不足無いだけでなく、そこからちょっとはみ出すのがイイ！
あー今日は幸せだ！

>>778
なかなかわかりやすいな

このゲームの攻略サイトは書きかけとかチンカスばっかだからなｗ

真相解明率が低いとこんな感じになるよな
http://www.asahi.com/national/update/1219/TKY200912190175.html

ああ、４話おれ最初それだったよ
両方有罪にして
もっとちゃんと裁判しろよって兄ちゃんに怒鳴られた

被告がやってないって言うなら俺なら全部無罪にするけどなぁ。
裁判員なんて真面目にやる奴の気が知れないよ。
でもゲームは真面目にやります。有罪×無罪は素晴らしいゲームでした。

全員無罪じゃないところがいいんだよな（逆裁を揶揄ってるわけじゃなく）
事故だったり、DVに耐え切れずって理由があったり
ある程度被告に同情できるところはあるけど、罪は罪だから、プレイヤーは決断を迫られる
俺はデフォの懲役よりいくらか短くして、小心者っぽさが出てしまった

健一の裁判があれば他の裁判員たちを思い切り扇動してやるけど

さっきクリアしたが、いいゲームだったわ。
４話の最後の評議で理事長殺害の犯人はすぐに分かったからすんなりいったが、
嫁さんの殺害の方は、譲に思いっきり騙されたのと健一が犯人であってほしいという願いから、
「健一が気絶した嫁さんを見つけて、殺して罪を譲に押し付けようとしたのだろう。
譲は住居の不法侵入と嫁さんへの傷害でのみ有罪になるが、
去年に捕まってちょうど１年だから懲役１年の実刑判決にする事で
『懲役１年、ただし捕まっていた１年をその期間に含める』ということで即釈放、というハッピーエンド」
と思い込んでて、犯人が確実に分かる証言を持っているのに気づかず、１度諦めてとっとと採決をして、真相率７０％になった。
いやあ、思い込みはだめだと思い知らされたよ。

俺も真犯人は健一だと思ってたわ
圧倒的に動機も強いし、パパ殺しの犯人確定してからは
パパ殺してテンション上がりきった嫁に襲われ掛かって、
返り討ちにしたのかと思ってた

異議、誘導！はツボだなｗ

検察官や弁護士が証言を都合よく誘導して「異議、誘導！」って言われて、
時に裁判長が異議を認め質問を変えるか止めるように求め、
時には問題無いと判断し、却下して話をすすめる、というのも
リアルな雰囲気を出してるな。
現実の裁判でも、たまにあるんだろうな。

４話今さっき100%でクリアした。
裁判終了後に、健一出てきてなんか言い出したから、
あれ？100%じゃないのかな？って思ったけど、100%でクリアだった・・・
続編で健一裁けたらいいなー。そうじゃなかったら気が済まん

おかしいじゃない！

４話100％クリアしたけど、向かいのおっさんが言ってたズボンの色と鞄の形のくだりとか結局評議では何も解き明かせなかった

俺も最初は
「クリスマスツリーの電飾がその時点ではまだあったから電飾の色のせいで違う色に見えた」
とかだと思ってた。
多分、製作者がツリーの電飾に気づく人は多いと思ってミスリードを仕掛けてみたんじゃないかな？
それか、『怪しい部分が何でもかんでも意味があるわけじゃないじゃん、ゲームじゃあるまいし』
というリアリティを出すためなのかも。

実際、目撃証言の信ぴょう性の実験なんかだと
思いのほか人間の目っていい加減らしいからねえ

俺は返り血で服の色が変わっていたのかと思った

本スレ落ちた（´・ω・`）

もうここだけでいいか
DSIウェアとかで続編でねーかなー

このスレがあるうちに新作出るといいよね

2話の2日目の評議で真相がつかめないです。真相究明は80です。
ヒントは薬品の管理の後らしいのですが、どうすれば良いですか？

あげ

>>811
DSiウェアでの続編は良いアイディアだな
既にウェアに移行した神宮寺シリーズは今度5作目が出るし、
同じように展開してくれれば嬉しいんだが
第一弾は女子高生自殺偽装殺害事件、被告は健一がいいな

>>815
おいおい　いきなりクライマックスじゃないか

このゲーム有罪にする方が勇気いるな
実際の裁判でもやっぱそうなんだろうか
本物の検事が荒牧なみの立証能力だとは思わんが

規制解除されてたんだ、ってことで。
１話はちょっと、被告人に対しての悪い証拠や証言が多すぎるし…浮気までしてた挙げ句、失火で家燃やして、人殺してにしては、刑が軽過ぎるとは思う。
２話は、多少同情の余地はあるが、被害者と結婚してると言うことは、わざわざ殺害現場を大学の研究室にしなくてもとは思った、まあ青酸カリを使う前提だと仕方ない面も有るけど、後で研究室を使う者にはね…
３話は、自業自得かな、加賀屋も大島も同情の余地は無し。被害者だけが浮かばれ無かったな。
４話は、殺害された被害者はもう良いとして、最後の遺髪を見せてくれた健一は、譲が本当の事を喋ってくれたからだと思う。高校生との交際→ポイ捨て→千尋自殺→雪枝と結婚→雪枝と親父が殺害される。
主観ですが、今まで健一は親父や雪枝に導かれながら生きてきた。二人とも殺されて、健一が生きている意味、道しるべを失った、世間的にも恥をさらされてかつ、生きる目標を失った。遺髪を見せた法廷後は、後追い自殺する可能性は高いと思う。
次回作が出来るとしたら、４話の結果は、チラッと出るだけで良いかな。

あと、１００％でやったあと、もう一周目で、いかに間違った判断を裁判員と裁判官に下させるかが面白かった。

>>818
4話は健一に遺髪を見せられた後の選択肢が間違ってたんじゃないか？
千尋はポイ捨てされ絶望の最中、雪枝と健一に二人がかりで殺害されたんだが

１話は浮気というにはちょっと

>>820
失礼、素で書き間違えてた、千尋が殺害されたのは、健一の証言と、雪枝の証言で、ほぼ間違い無いと思う。
ただ、ラストは主人公の想像が入ってるから、確定的では無いけどね。
ってことは、雪枝に握られた弱みと言うのは、千尋と付き合っていたと言う事だね、殺害に関しては、お互い弱みだし。
しかしそうなると、遺髪はいつ手にいれたのか…雪枝と共謀して千尋を殺害したとなれば、健一が千尋から、遺髪を切り取るとは考えてづらい。
健一が千尋から遺髪を切り取る所を雪枝が見たら、なんとしても遺髪を処分したいはず…
もしかしたら、健一が握られている弱みと言うのは、千尋の遺髪なのではないか…
付き合っていた時に、千尋から髪の毛を貰ったと釈明しても、そう言ってしまうと、生前に貰った髪の毛を常に持ち歩いていたとなれば、確実に異常者扱いされると思うし。

>>821
いや、それは結果論だと思うよ。
もしあのまま失火をおこさず、男と会っていたとしたら、って言う話になるかなと。

浮気って言葉の考え方に違いがあるのかもしれない
失火を起こさずに男と会ってたとしても、ちょっと話して悩み相談して
それで終わりだと思うのが俺の考えだけど
そうじゃない人も否定はしない

ただ、その辺りに関しては、ちゃんと
出会い系＝いかがわしいって人と、今じゃ普通ですよって意見の人
両方を作中で描いてもいたから、その辺りでもこのゲームへの評価は高くなるな

>>824
だからこそ、裁判員と言う民間人の視点も大事なんだよね、うまいこと年代ごとに、視点が違う描写が描かれていたから、そこは良かったかな。
あと、１話だけではないが、先入観をもって裁判員をやってはいけないと言う、分かりやすい見本だった。
ラストの譲に騙され、健一にも騙され、自分の下した判決に自信と責任を持てるか？って、自分は感じた。
作者はこんな事を伝えたかったのかな。

>>822
自殺に偽装する作業は夜中だったろうし、健一が雪枝の目を盗んで遺髪を持ち出すのは難しくなかったと思う
健一のその後は想像するしかないが、保身のために千尋を首吊りさせたり、譲と相打ちになったエンディング
があることから簡単に自殺するような奴とは思えないな

>>826
なにはともあれ、健一は最低だな。

ってか本スレ消えたっぽい

レスが980超えたら、24時間に1回以上はレスがつかないとダット落ちするからね

ってか、３話で、何で大島が車を運転したのかがわからない。
加賀屋を危険運転致死で、捕まらせたかったのかね。

元から大島が運転する予定だったが、大島も疲労のため居眠り運転して事故を起こしてしまう
大島は決まっていた転職と結婚が破棄されるのをおそれ、泥酔する加賀屋をとっさに犯人に仕立て上げた

なんにせよ、あの状態で加賀屋に運転させちゃダメだわ

まあ大島にも情状酌量の余地はかなりあるんだけどな本来は
無理に酒につきあわされて、徹夜で仕事をさせられた後の運転
相手が社長であることを考えれば、どちらも簡単に断われる状況じゃなかったし
半強要した社長もかなり責任は重い

んだけど、偽装工作しちゃったからその辺りの減刑もなくなるんだろうな
タクシー呼んで押し込む手もあったわけだし

健一が証人尋問を逃げたのは千尋を殺害したからだと指摘すると榊さんに怒られる

１話の２日目の審議で買い物に時間がかかっていた点を問いただしたときの、
「外出理由」についての審議の３人目の意見に
賛成すると被告人に殺意がなかった根拠の指摘になり、
反対すると被告人に殺意があった根拠の指摘になるけど、
どっちも６つぐらい指摘できる要素があるんだな。
殺意がない根拠は主に被告人の態度やハッキリした事実の指摘、
殺意がある根拠は主に被告人の性格や被害者との関係の指摘になる。

本当によく作り込んでいるわ。

久々に再プレイしたら
健一が証言で「どうして人の命は戻らないんだろう…」とかしみじみ語ってやがって
さすが健一と感動した

何でも良いけど、対象年齢を１５歳以上にした方が良いんじゃないかと。
内容が血生臭いから、中学生位だと影響力が大きいじゃないかな。
結婚＝人生の墓場って内容だし。

>>結婚＝人生の墓場
だって事実だしw

>>838
人生の墓場じゃなくて、本当に墓場に行ってるからね。

墓場に行かなかった方は監獄送り……
結婚は墓場か監獄か

お察しします

４話最後の被告人質問の時は、荒牧燃えてたな。あれは、検事じゃなくて、刑事なんじゃないかと思って。
弁護人が、「異議！侮辱」と「異議！威嚇」ばっかしだったもんな。

きっと子供の頃に千尋兄みたいなタイプの男にいじめられてた苦い思い出があるんだよ

>>843
どうなんだろうね、あからさまに否定されたから、腹がたったんだと思ってた。
４話は、若い女だけで裁判員をやらせたら、被告人無罪になったかもね。

４話で、殺し合いENDがあるけど、何でわざわざ２人に縁の無さそうな奥多摩まで行ってるんだろうね。
しかも、刃物で刺し合いって、果たし合いかよ…
遺髪を持ち歩いているといい、健一はちょっとズレてる。

奥多摩に千尋の墓があるとか

それか、出家でもしたんじゃないかな。

何だかんだで、一番同情したくなるのが、加賀屋だったりする。
酒癖の悪さや暴力の原因は大島だし、あげく、転職されて、社長令嬢と結婚して、ポイ捨て間近で大島に事故られて、被害者救済のため、会社を自己破産だもんな。

おれも加賀屋が大島からもらったピンヒールを何度も直して履いてるのを知ったときは肩入れしたくなったな

お前らと同じモテそうにないオバハンだからシンパシーを感じちゃうんだろ
アレが美女だったらどうだい？シンパシーとか感じるかい？

美女だったら加賀屋無罪大島有罪以外あり得ないです

美女だったらもちろん無罪だろ
馬鹿なこと言ってんじゃねーぞボウヤ

考え方がおかしい

社長が脂ぎった中年男
事故を起こしたのが真面目で仕事熱心で夢に燃える若い美人だったらどうか
日頃から立場を利用して美人をくどく、深夜まで残業させる、酒につき合わせる社長
仕事でお世話になったからともらったプレゼントを勘違いしていつまでも使い続ける社長
どう考えても有罪だろこの社長

裁判員が推理とか言い出す冒頭で投げた

推理ゲームじゃない裁判員がやりたきゃシンプルの方やっとけ

幽霊が憑依とか言い出す冒頭で（ｒｙ

もういいからリアル裁判員でもやっとけ
あるいは裁判官にでもなっとけ

>>852
男はセクハラされたって、言いにくいからな、逆に女は楽でしょ。
まあ、相手は社長だから、パワハラって事なら、訴えるのは容易だと思う。

本スレ落ちてんのか。感想とかここでいいのかなあ

>>2みるとおｋなのかな。
今全クリしたけど、4話後味悪いなあ…。もう一回殺人事件起こされたらかなわんと思って無期懲役にしたけど、判決後にそんな新事実判明されてもっていう…
ＵＩももうちょっとこなれてくれてれば…
一生に一回選ばれるかどうかの裁判員という性質上毎回主人公は別人になってるわけだが、毎回宣誓とか黙秘権とか聞かされるのがどうにも…。
4話で検事と弁護士のやり取り一部キンクリとかしてるんだから、この辺も二話以降はぶいてくれるとよかった。

個人的に、女主でやったら、2話の裁判員（名前忘れたけど若いねーちゃん）と脳内でキマシタワーだった

亀ってレベルじゃないがレス返し
>>6-9
あ、いや条文とにらめっこしてみたけど、へたれはどうやら従犯ではなく共犯にあたり、殺人罪では正犯と同列に扱われる。
だから、十分死刑が視野に入ると思うよ。再犯の可能性がないのがネック（という言い方もどうかと思うが）だが。

>>11-14
まあ、殺人罪の決定打が「犯人しかしらない情報を暴露した」だからなあ。見間違いだとしてももう目撃証言とかどうでもいいんじゃなかろうか。
しかし、あの証人35にしては老けすぎである。

しかしなんだな、この手の作品はなんだかんだで意外な判決が求められるから常に検事涙目だなあ
例外は赤かぶぐらいか…

>>30
日本の法律では、法を通さず他者を裁くことは許されてないんだよ。
リアル志向の法廷ゲーである以上、そこは無視したらまずい。

>>47
共犯にかんしては突っ込み済みだったか。まあ、逆裁でも狩魔父はもう…みたいな台詞あるし、いいんじゃないかなあ。
逆に問題は、プレイヤーが真相のアタリがついてしまっていることではないかと。
しかし、このゲーム続編出れるのかねえ。残念ながらヒットしたようにはみえない…。

>>71
ヒロインってだれよ

>>84
どうしても立件のさいに動機がひねりだせなかったからとりあえず…じゃないかねえ？　とはいえ、おかんを証人として引っ張り出してるんだから、夫婦仲の悪さを動機に出来た気もするが。

>>96
自分で書いてるとおり、あくまでもひものようなものは「主人公の想像」だよ。

そういえば、おまいら4話真相ルートで量刑どうした？

>>105
刑期が適切でも、理由がマズーだと採用されない

>>119
古本屋のじーさんが判例の重要視に疑問を呈してるしなあ。

>>154
男を見る目がなかったんだな…。雪とヘタレはある意味お似合いだったわけだ。

>>156
ＴＨＥ裁判はアレだったけど、　そっちは面白い？

それにしても、ここの住人で裁判員やったらへたれの量刑は死刑一択だなｗ

譲は人を見る目があったのか否か？
早い段階で健一の本性を見抜いてくれれば、気持ち良い結末になったのに。
譲は身内やお世話になった人には死なれ、女と言うものを知らずに、一生を終えるなんてちょっとね…生きる希望がわかないよな。
自分も知らんけど。

>>212
老人の一人称に「僕」が多いのがリアリティがあってよかった。

>>226
その発想はなかったわ＞合わせてＫＹ

>>236
かの「死体は語る」によれは、当時と法律が変わってなければ地方次第だな。東京は問答無用で変死体（医者に看取られず死んだ死体）は検死対象だったはずだが…

>>258
亀な上に横だが、自分はＫはまさかのアレ見るまであそこまで外道と思わなかったから、さらなる殺しを防ぐためには無期しかないって思ってやったよ…さすがにあの悲惨な背景で死刑までは考えなかったけど。

>>261
殺人罪で無期懲役の上っつーと死刑だからな…かねゆきちゃんの言う通りならそれがせめてもの救いか。

>>270
ムショの新聞なりでＫ死刑判決のニュースを見てもらうってのが一番なんだろうね…。まあ、地裁での出来事だから、Ｋ検挙後に上告で減刑されたと考えたい。

>>447-
不覚にもくそふいたｗ

>>571
ムショに帰れ、豆ｗ

>>586
決め付けで指紋がぜんぜん違うのに逮捕、自白を強要されて殺人罪で起訴されたけど、親が民間の指紋鑑定家に調べてもらって警察の大失態が判明、埼玉県警土下座ェ門状態な事件があったな。
>>585は日本の警察は優秀なんてお花畑思考だと、いつか泣き見るよ。冤罪とか神奈川県警不祥事でぐぐってみるといい。

>>601
法律って融通利かさないのが大前提で存在するものでねえ…。だから法の抜け道なんて本が売れるわけだ。

>>613
陪審員で逆のパターンだとＯＪシンプソンが有名だね。そういう危惧から徐行運転の裁判員で始めてるんだと思う。

>>651
4話の兄が過去にヤク売ってパクられてる

>>750
異議！誘導！

>>804
暴行事件の民事で原告やったことあるが、お互いの弁護人がいかに相手を貶しめるか、うそつきに仕立てるかに尽力してて、勝訴してもなんかすっきりしなかったよ…。
無論、被告どもは人の屑で大嘘つきなのだけど、それゆえにむしろスカッと爽やかな揺ぎ無い勝ち方をしたかった。

やっと全レス読んだ
（>>841さんも！？）

何故全レス

平本「皆さん、お気付きでしょうか？荒牧検事がカツラだと言う事実を！？」

私の生え際……おかしいじゃない！

半年以上前の書き込みにまでレスするなんておかしいじゃない！

すまぬ、なんかこう、当時の尾舞らと語りたかった。

謝らなくてもいいよ。続編が出ないとこのスレでお終いになるだろうし、熱く語ってくれて嬉しかったよ

ありがとう。なんだかんだでいいゲームなのにな…。やっぱり派手さがないとだめなんだなあ…(´･ω･`)

次は、北里医師が裁判長をやります。

りおタンが第３位の裁判官

>>865
どんな凶悪犯罪を起こしても投降すれば裁判を受けられるんだ
国際的に見て法治主義においてこれ以上優秀な警察はあるまいよ

警察は捜査機関。文字通り話が違う。

裁判員で、一番鋭いツッコミをした人は誰だろうか？

プレイヤー

>>878
確かに、ってか、裁判長たちが突っ込まなすぎ。
法律の解釈して終わりとかね。

裁判長たちにとってはただの日常だからな

ところで、おまいら大島とＫの弁護ににやらされたらどんな展開にしていく？
ちなみに、漏れが鑑定医になったなら、Ｋに責任能力を認める。あれで責任能力がないなら、オウムの実行犯も無罪にせにゃならん。

>>848
年も考えずヤリモクで採用した男に逃げられて頭がイカれた
自業自得、同情の余地無し

>>881
俺が裁判官だったら金玉鉄アレイ落下の刑にするが

是非とも、続編を希望します。
健一はどうでもいいや。

スパロボみたいに乱発されても困るけど
時間を掛けてじっくり新作を作って欲しい

　

そんなことより、被告人の妹は可愛い？

雪枝の刺し傷から考えて犯人は左利き、と思ってたのに
利き腕関係なさすぎﾜﾗﾀ

真っ正面から突き刺すとは限らないからな……
イースだって半キャラずらし基本だぜ

昔は壁を背にして戦えと教えられたものだ

結局第一話の被告人と被害者って仲悪かったの？
ただのツンデレ同士ってこと？

どこにでもよくある程度には仲悪かったんじゃね？

ああいう抜けてる嫁の方がいい気がする。まあ、ちょっと抜け過ぎてる気がするが。

評判いいのでやってみた。　惜しい面白さ、というか、
なんかみんなで協力しあって、しかし自分が中心、みたいな都合いいシナリオ
は面白い　（現実の裁判員制度ではありえないだろうが）
しかし、話が展開していくための選択肢がおかしいような気がする。
賛成、反対、質問、の３択が無理やりだったかな？
証拠品を調べたい、とか、証言を調べたい、という自分発信のコマンドが
あるとよかったと思う。

第一話の被告人の夫が健一と激しく被る
健一みたいな異常性というか狂気じみたところはないけど

最近手に入れてやってみたけど、面白いね。
たぶん、続編でるほどは売れてないんだろうけど、良質のアドベンチャーゲームでした。

健一も雪枝と同じだな
恐ろしいくらい千尋に執着してる

似たもの夫婦か

異議！じゃなくてちゃんと異議あり！って言ってくれ
逆転裁判やりなれてるから無茶苦茶違和感があるんだよ

>>899
ザ・裁判員も併せてやると、むしろ「異議あり！」と言う方がマイナーな言い方なのが身に浸みるぞ

THE裁判員と裁判の説明はほぼ一緒なんだけど、こっちは被告と被告人の
違いの説明はなかったな

THE裁判員は「異議あり」だったような

はう

最近ゲーム屋で見かけるようになった、気がする

つい先日完クリしてから、いろいろ見たくて今度はバッドエンド探ししてるけど
結構、細部まで作られていて面白いね
特に四話の死体が見つかるエンドは、真相を知ってるだけにぞっとしたｗ

結局完全に無罪なのは加賀屋だけだったな
それも前科あるし

思科が口癖になってしまった…。

なんだかんだで、裁判員ゲーとしては一番完成度高いと思科するのだが、なぜあたらなかったし…

「しか」って読むのか？それ
口癖に・・・なってるのか

思料（しりょう）だろうな
>>907は読み方分かってなさそう

>>908も分かって言ってるんだろうが
正しくは「思料（しりょう）」だよな

>>907
何と発音しているのか知らないが
とりあえず「思科」を口癖にするのはやめといたほうがいいよｗ

お、失礼
かぶった

大恥orz　思料なのね。

「思料」が「しか」なんておかしいじゃない

おかしかない！

お菓子がない！

たまには弁護士のほうもねたにしてあげてください」

事実が検察官の主張通りだったためしがないんだけど
実際の裁判でもそういうことはままあるものなのかな

普通は
検察の主張通りにならなそうな事件は初めから公訴しないらしいよ

検察が全然立証責任果たしてないのに、
裁判員の推理で勝手に有罪無罪にしちゃっていいものなのかね

>>918
腐敗だよねえ

>>919
おまい鋭いなw
確かに、弁護側も検察も主張してないことを裁判所がでっち上げるって
あんまりないパターンのような…

まあ、12人の怒れる男でもやってることだし

>>920
ろくに有罪に持って行けないけどとりあえず訴えるって乱訴じゃね？

逆転裁判でも大抵の事件は有罪に持っていけるような証拠を揃えてるのにな

最後までプレイしたけど面白かったわ〜
4話は最後なんかあるとは聞いてたけど
アイツがなんもかかわってないのはおかしいと思ってたので
それほど衝撃でもなかった・・・しかし遺髪ってのは気持ち悪いね
逆転裁判がWiiWareでDS版マンマで配信されてるけど
コレもWiiWareなりDSiWareなりで1話単位で安く販売したほうがいいよ
1話やったら先の話もやりたくなるし、人にも勧めたくなるはずだもん

シナリオライター検索したけど東義人氏だけはよくわからなかった
あとの2人が外部制作会社所属なのはわかったけど同じとこの所属なのかな

>>925
自分はあのラストにはビビってしまいました。
一話ごとの配信は確かにこのゲームに合っていそうですね。

面白かったけどもう少し全体のボリュームがあっても
よかったかな。
バッドエンド巡りはこれからなので、
それがどのくらい楽しめるかでもまた評価が変わりそうですが。
それにしてもキャタツと千尋はなにか狙っているとしか思えないw

一流企業に転職する上に令嬢と結婚なんて許せん！と私怨むき出しで
男を犯人に持っていったら達成率100％になったでござる

達成感があっただろう?

逆転裁判をプレイした事がある人で
「実は加害車両はアメリカ車なのではないか？」
と考えなかった人は存在しないだろう

冒頭ワイドショーで、みのの「鬼嫁に焼き殺されちゃって怖いね〜」的な発言
どう考えてもBPOものだろ
ちゃんと責任追及させてくれ

あの場面、たしかにみのの声が脳内再生されたわｗ

シナリオさえできれば、金かけずに続編作れそうなんだけどね
何とかなんないかな

逆転裁判１が流行ったとき、逆転裁判ツクールみたいなのが
昔フリーで誰かがつくったけど、すぐカプコンにつぶされた

逆転裁判はほぼ一本道だからまだいいけど
有罪×無罪はフラグ管理も必要だし
それによってセリフも変わったりするから
個人でつくるの大変そうだな

このくらいのフラグ管理は、
一本道のであれプログラムできる人なら全然なんてことないと思う

問題はやっぱりシナリオだと思うな

そうだな
賛成、反対、黙っているでそれぞれ自然に分岐して
例え間違った方向に進んでいても、その流れのまましっかり最後までいけるように作らないといけないからな
一本道よりも手間も苦労も多いだろう
逆裁はとりあえず正解以外を選んだらペナルティだけだから
シナリオ上で間違ったルートのフォローしなくていいし

>昔フリーで誰かがつくったけど、すぐカプコンにつぶされた

そりゃひどいな…。

逆車云裁半リも月の裁も、あと確かmidi関係も
カプコンに潰されたんじゃなかったっけ？

2話ではまったんだけどｗ

明らかに主人公が暴力で確信してるのに
暴力の証拠のどれを提出しても進まない
公判で間違えたんだろうが、正解の証拠を提出しないとループする上
逆転裁判みたいにゲームオーバーにならないから終わらないｗ
このバグは酷いといわざるを得ない

進まない？誤判決出せない状況ってなったっけ

>>936
このゲーム、一箇所だけバグがある
多分、それに引っかかったんだと思う

>>938
クレジットの使い道を訊かれて怒り出すシーンがなかったらアウト
2話を最初からやり直したほうがいいと思う

あれ？確かそのバグ
抜けだす方法あったんじゃなかったっけ
このスレか通常スレで誰か言ってなかったっけ

>>941
ないよ
抜け出る方法を書いていた人がいたけど
その方法をやっても、抜けられない状態があるとすぐに判明

ループバグまとめ

■ループ状態
　・二話でどの証拠品選んでも否定される上に正解を選ぶまでループ・・・
何か集めた情報に不備が有ったんだろうか？

■疑似ループ状態の場合の対処法
　・ループから抜け出る方法あるよ。画面の下の方をよく見ましょう。
　・ループは２重だよね？ 外側のループで「とある選択肢」を選び、
　内側のループを抜けると話が続くようになるよ。

■本当にループ状態(最初からやりなおし)
　・下の選択肢に一つ毛色が違うというか反応がそれっぽいのがあるんだけど・・・
　進まない・・・　証拠12個×3で36の組み合わせを試したにも関わらずループ・・・
　・被告人に対する質問で、クレジットの使い道を聞いて激高させてなかったらアウト

■■2話目のループバグを避けるために
　＞ ループにはまるとまた延々同じ会話を二日分も見ることになるので、
　＞ 二日目の審理で被告人への主尋問が始まったらセーブして、
　＞ 以降ノーセーブで突っ切るといい

>>942
あるよｗ>>779な

一番下の選択肢のみ証拠選択画面の「閉じる」で抜けられる

>>944
あれ、そうだっけ
補完�d

譲の量刑は１６年にしたげど
真相を知ると榊さんの言った１２年でも長い気がした

あそこだけちょっと刑期重くね？と思った
いくら反省してなくて復讐の可能性があるとはいえ、ね
オレの感覚だと８年くらいが妥当

あれ、もともと殺意があったとはいえ
最初に手を出したのは雪枝側だし、過剰防衛としての減刑はないんだろうか

9日もかかるのもあるんだ
ttp://mainichi.jp/select/today/news/20100512k0000m040109000c.html

>>948
雪枝を刺したのが計画的だから減刑は難しいと思うよ。
クリスマスのイルミネーションで首を絞めただけなら
偶然性があったことに出来るかもしれないけど。

950だからスレ立ててくるわ

連投済まん。これ本スレが落ちているようだけど、次立てるならどっち扱いにする？

>>951
ネタバレスレにした方がいいんじゃないだろうか

ここが実質的に本スレだから本スレでネタバレ解禁で良いんじゃね？

じゃ一つ立ててこよう。

まかせるｗ

970ぐらいでいい気もするけど

立ててきた。
【DS】有罪×無罪　(裁判員ゲーム)実質その3
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1273647431/l50

とりあえずスレの伸びも比較的まったりしているし、発売から一年経過しているので
ネタバレOKの本スレという形で立てた。

乙です

>957
乙じゃないの！

今終えたんだけど、後味悪すぎるなこれｗ

ところでこのゲーム最大の謎は、社長が処女なのかどうかだ

ハイヒールの踵で経験済みに決まって(ry

あれ?　お客さんだ、ちょっと出てくるﾉｼ

O72が経験だなんておかしいじゃない！

荒牧はDT

荒巻のおねえ言葉がクセになるw
次があるなら法律家連中のバックボーンが見てみたい。

このゲームは外見より中身が濃いキャラが多くて面白い

裁判員制度も一年か

別のゲームと比べるのは何だけど逆裁4を携帯電話にバンドルするより
有罪×無罪の方をバンドルした方が制度の宣伝にちゃんとなるし
携帯電話でゲームする層にはこっちの方が好まれそうな気はするんだよな。

司法試験は丸暗記型のテストだからね。もちろん国家資格にも行政書士とか海事代理士みたいな試験はあるよ。
でも司法試験は暗記型なんだ。六法全書片手に解けば誰でも満点が取れるタイプのテスト。
覚えて当てはめるだけの仕事では優秀なだけど、深く理解して、柔軟に思考するという能力がまるでない。
下級審ほど世間の感覚と全くズレた判決を乱発するのもそのせい。
だから裁判員というのは日本にこそ必要な制度だと思う。

そんな裁判官仕分けしろよ……

裁判員制度は労働争議とか市民生活に直接関わる上に
判断の分かれる裁判に使われるべき、という意見もあるな。

>>968
司法試験が六法全書片手に問題が解ければだれでも満点がとれるレべルなら
旧の２次論文で落ちた奴はいなかっただろうなー

新制度の論文でも小型六法は見れるんだぜ？

おかしいじゃない！

クリア記念ｶｷｺ
思ったより健一氏ねスレになってないのなw

健一氏ねでスレは意見統一されてると思うがｗ

健一氏ねは暗黙の了解レベルｗ