【10周年】カルドセプトDS Part102【記念作品】

【商品名】カルドセプトＤＳ
【公式サイト】http://ds.culdcept.com/
【ジャンル】トレーディングカード・ボードゲーム
【発売】2008年10月16日　【価格】4,800円 (税込み 5,040円)
【機種】ニンテンドーDS　【通信】Wi-Fi通信、DSワイヤレス通信対応
【販売】株式会社セガ　　【制作】大宮ソフト・ジャムズワークス

【テンプレ】
http://culdceptds.matomewiki.com/index.php?2ch
【攻略Wiki】
http://culdceptds.matomewiki.com/
【Wifiマッチングロビー】
http://wififrnd.com/
【その他リンク】
大宮ソフト　デザイナーズノート DS版
http://www.omiyasoft.com/culdcept_ds_notes.html
DS セプト部（発売前情報、カードリストなど）
http://culdcept-ds.g.hatena.ne.jp/

【関連スレ】
カルドセプトDS 初心者＆質問スレッドpart5
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1225365184/
【まずは】Nintendo Wi-Fi質問スレ 19【ﾃﾝﾌﾟﾚ読め】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1224664344/
カルドセプトDS Wi-fi対戦スレ8
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1225460504/
カルドセプトDS　初心者対戦スレ2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wifi/1225299481/
【自慢】カルドセプトDS ブック晒しスレ 3【相談】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1225873181/
【NDS】詰めカルドセプト【１０周年記念】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1226161377/

・質問する前にwikiや過去スレを見ましょう。
・荒らし、粘着、煽りの集団は華麗にフライでスルーしましょう。
・次スレは>>950が立てること。次スレが立つのを確認するまで雑談は自粛してください。

【前スレ】

【10周年】カルドセプトDS Part101【記念作品】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1232133306/

【仕様まとめ】
・予約特典はＤＳサイズの全カードリスト
・ＰＳ版エキスパンションをベースにセカンド以降のルールを導入
・カードはＰＳ版の360枚−バンディクート＋ヘッジホッグ＋新カード13枚の373種類（バンドルギア除く）、
　さらにダウンロードカードあり(現在2種類で計375種類)
・旧カードも能力やコスト変更など、ほぼ全面的に調整されている
・全カード読み上げボイス再録、新カードのイラストは全て中井覺氏
・キャラクターイラストが新しくなり、ＰＳ版と比べてマンガチックに
・セプターシンボル、マップなどは大幅追加
・メダルシステム、画廊モードあり（どちらも全５０）
・２画面を使用、他プレイヤーのターンに表示切り替えなど可能
・上画面はこれまでのようなマップや戦闘画面や手札などが表示される
・下画面は各種情報表示やアイコンチャットなどに活用される
・戦績機能あり、土地情報画面に連鎖数表示追加
・手札はこれまでと同様の条件で公開される

【通信など】
・Wi-Fiともだち対戦、Wi-Fiだれでも対戦、ＤＳワイヤレス通信対戦が可能
・だれでも対戦ではアイコンチャットのみ可能
・ともだち対戦ではボイスチャットあり（オンオフ可能）
・ワイヤレス通信でカード交換やデータ交換が可能
・対戦ルール、マップ、カード、バーチャルブックのダウンロード可能
・新カード「ドラコエイビス」、｢アルカナム｣配信中

【ルールなどの変更点】
・砦ボーナスあり、召喚条件はマップ全体、アイテム制限はカードごとに個別設定
・種族はスペルや能力の対象としてＰＳ版から継続採用される
・ほこらは良い効果は自分だけ、悪い効果は自分以外だけに起こる
・対戦では目標魔力、期間条件、時間制限、サドンデス、同盟、初期土地レベル（１か２）を
　設定可能

【実装されない要素】
・セカンド
　アイドル、領地能力、アイテムクリーチャー、復帰、
　複属性地形、橋、占い館、ＡＩ作成、リプレイ保存
・サーガ
　呪身、即時、進化、復唱、加護、複属性クリーチャー
　モーフィング地形、泉、光・闇のほこら、動く床

■■初心者用FAQ■■
Q.このゲーム、買い？　面白いの？
A.ボードゲームやカードゲームにハマった経験があればオススメです。
　経験なくても、頭を使って駆け引きするゲームが好きなら大丈夫なはず。

Q.初心者なんだけど、ルールとか複雑そう
A.ストーリーモードで、丁寧にルールを教えてくれるキャラが居るので心配無用。
　見た目よりルールはシンプルなので、構える必要はありません。
　もしわからないことがあっても、いつでもゲーム内でマニュアルを見ることができる親切設計。
　少しでも早くネット対戦したいので予習を、というのであれば以下のサイトが参考になります。
　http://www.orihime.ne.jp/~shu-chao/cepter/saga.htm
　http://www.venus.dti.ne.jp/~matsuoka/culd/faq02.html
　http://www.asahi-net.or.jp/~dd7h-stu/culdcept/menu2ex.html

　また 2EX (PS2版) のマニュアルを、DS版向けに説明する動画もあり。
　http://www.nicovideo.jp/watch/sm4786681
　ニコニコが観れない場合、以下でも観れます。
　http://culdcept-ds.g.hatena.ne.jp/
　(トップページ最下段 or メニューからプロモーションムービーを選択)

Q.カルドセプトって、あのバグの多いゲームでしょ？
A.バグが問題になったカルドセプトサーガはロケットスタジオが制作。
　サーガ以外の全作品は大宮ソフトが制作していて、いずれも重大バグなし・高評価。
　とりあえず今のところ致命的バグは見つかっていません。

Q.対戦相手の手札って見えるんですか？
A.これまでのシリーズ同様、自分が見える時は対戦相手にも見えます。
　それでバランス調整できてるゲームだから問題ないし、楽しめるはず。
　手札の常時公開・常時非公開に関しては議論し尽くされたのでスルー推奨。
　どうしても新仕様が欲しいという人はスレで議論を蒸し返さずに、個人的に大宮に要望を出し
　てください。

Q.なんかCPUが都合の良いようにダイス目操作してる気がするんですが
A.気のせいです。http://www.omiyasoft.com/jnote07.html

Q.セプター名・アバターは変更できる？
A.セプター名はWi-Fi接続前なら変更可能。一度でも接続すると変更できなくなります。
　アバターはシナリオクリア後から変更可能。同時に新アバターも追加されます。
　名前を気にする人はWi-Fi接続のタイミングに注意。
　追加アバター動画
　http://www.nicovideo.jp/watch/sm4973586

■■wifi用FAQ■■
Q.Wi-Fi 通信って、自分の環境でもできますか？　無料ですか？
A.無線 LAN があれば無料、なければ設備が必要。利用料金は無料です。
　詳細は、ニンテンドーWi-Fiコネクションまとめwiki が参考になります。
　http://www6.atwiki.jp/nwc/

Q.マッチング中に86420（86421、86422）エラーが出るんだけど？
A.サーバーへのUDP接続ができない状態です。以下の原因が考えられます。
　・ファイアウォールの設定に問題がある可能性があります
　・プライベートIPだと相手によってはつながらない可能性があります
　・ルーターのポートが閉じている場合があります
　一番多いのが「ルーターのポートが閉じている」ケースです。ポートの設定ができる人は
　以下のポートを開ければエラーはほぼでなくなると思われます。

　TCPポート（IN）：27900,27901,28910,29900,29901,29920
　UDPポート（IN）：全て（1-65535）

　ただし、ポートの解放等はセキュリティに直接関わる設定なので、よくわからない人はいじら
　ない方がいいです。
　（絶対にすべてのポートを開放したりはしないようにしてください）
　エラーが出ても根気良く粘ればマッチングは可能なので、大きく問題になるわけではありません。
　ちなみに、エラーの末尾（0〜2）はどの接続先ファイル（DSのwifi設定）でのエラーかによる
　ものです。

Q.他のセプター全員がAIになったんだけど？
A.他のプレイヤーが切断したのではなく、自分の通信エラーである可能性が高いです。
　ルーターの中には信号が安定しない事が原因で落ちるケースもよくあり、
　これはモデム・ルーターのランプレベルでは”正常”で扱われるので、見た目では判断しづ
　らいです。
　ネット速度調査などを利用しても、エラー自体は極々短時間なので（ルーターの中には10分
　1時間単位で不安定な物も報告されている）、確認をするのは非常に難しいです。
　頻繁に起きるようなら機器の交換も考えた方がいいかもしれません。
Q.WiFi対戦全然マッチングしないんだけど？もしかして過疎ってる？
A.通常は１分も待たずに対戦が組まれます。
　深夜の時間帯でも通常３分もかからずに対戦が組まれます。
　何十分も待つことはありえないので、何十分待っても全くマッチングしない場合は
　一度ルーターとDSを再起動してみましょう。

【セプター六つの誓い】
・ラス者の妨害スペルが二位の自分に打ち込まれても泣かない。
・カードを切らしてしまってる時に敵拠点を踏んでも腐らない。
・例え自分に勝ち目が無くなっても最後まで手を抜かない。
・負けたときは思いっきり悔しがった後に勝者を讃えること。
・勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負け無し（ＢＹ野村克也）の精神を決して忘れない。
・対人戦でゼネスが来ても泣かない。

【その他あまり推奨されない話題】
以下の話題は、頻出/荒れる可能性の高い話題です。
・ガチ派と馴れ合い派について
→どちらも正しいプレイスタイルです。自分の意見を押し付けずぐっと飲み込んでください。
　特に、勝つ気のない荒らし専門焼きブックの是非についての話題は超危険。
・ランキングのポイント制度
→廃人有利なのは事実ですが、ここで言っても仕方ないので、本気で変えたいなら
　http://sega.jp/contact/soft/input.shtml

【カルドセプトＤＳ　第5回公式全国大会】
カルドセプトDS 発売記念 公式全国大会　ALL JAPAN CEPTER'S CUP 2008

開催日程
　予選大会：2008年11月29日−2009年2月2日
　本戦大会：2009年2月28日
開催場所
　予選大会：Wi-Fi対戦を利用した大会
　　　　　　全国の拠点で開催するワイヤレス大会
　　　　　　メディア公認の特別大会
　本戦大会：セガ本社
本選進出者 64名

【現在第二回Wi-Fi予選開催中】
　開催日時 2009年1月7日（水） 12:00 − 2009年2月2日（月） 11:59
　エントリー期間 2008年12月19日（金） 13:00 − 2009年2月2日（月） 11:00
　ゲームルール
　　対戦人数 3人
　　使用マップ 第二回予選ダウンロードマップ[Ｑ]
　　目標魔力 7000Ｇ 　期間条件 40ラウンド　サドンデス ON
　　使用ルール Eカード禁止

Wi-Fi予選大会に参加するには、事前にエントリーが必要です
第一回、第二回と別々にエントリーが必要になりますので、ご注意ください

乙

いちおつ

>>1
乙
お前ん家の守りを固めるために、お前ん家の玄関にアケローン召喚してやる

PS版はバンディクート、今回のDSではパイロマンサーと
発売機種に合ったカードがあると思うんだけど、
Xbox360のカルドはどんなカードだったんだろう

>1
HW乙

パイマンはただマリオっぽいだけなのでは…
任天堂のためにあんな帽子かぶってんのか？

いちおつ　いちもつ　手に荷物（挨拶）

>>11
工工エエエ（´Д｀;）エエエ工工
マリオっぽいとか思ったことないな...言われてみればわかる気もするが...

能力はまんまマリオだけどな

ググったらいっぱい出てきた...>>パイロ＝マリオ
気づいてなかったのは俺だけの様だ...グフー、恥ずかしいぜ
半日ROMってくるorz

>>12
２世乙

>>10
アームドギアはアーモダインと覚えておけば間違いない

>>10
グラスストライダーかな？
ベルトで変身するバッタ男

マイコロン＝1UPキノコ

クンフーモンク＝クリリン

>>1乙メクヘッド

>>18
マスターモンク＝桃白白

さっき予選で対戦してたひと。
途中から捨てゲーみたいな動きしてたもんです。
途中でひとり落ちちゃってたこと思い出して、勝率もポイントも関係ないならさっさと終わらせちゃおうとプレイング切り替えたんだけど、もしAIまじえてでもガチでやりたかったらゴメンなさい。
最後に笑顔アイコンだしてくれたから伝わってたとは思うけど、気悪くしてないかちと心配だったので。

だからダメージ食らうと小さくなるのか。今気付いて　なんか悔しい
パイロマンサーにグレアム持たせて　あ・・・ってなるのは誰でも通る道だよな？

AIを共闘でしばいてくれた方ありがとうね

一人AIになると場が荒れる。ここでそれやるか？ってのがなぁ
共通の敵が出来たときのセプター同士の行動パネェ

電池切れたら一発で雲になった＼(＾o＾)／

昨日AIがHWX移動後のところで2回もヘイスト上書きしてきた
何もせんでも次のターンの頭で消えるのに……

>>25
呪いとか次のターンの頭で消えるの謎なんだよなー
自分のターン終了時にアナウンス出ないのは何か別に意味があるのかな？

>>21
おお、さっき対戦してたものです
アイコン通じてたよー機会があればまたボコボコにしてください

あ、ハウント・ソウルスティール・ソリチュードとかのラウンド内有効呪いとの兼ね合いかな…自己解決しますた。チラ裏すみません

バリケードとかライフォとか、他人のターン中でも影響ある呪いがあるから
ターンの最初で効果なくなるのは当然

ひとつ上のレスもみない男の人って･･･。

揚げ足取りは荒れる要因にしかならんからやめれ

パイロマンサーはヨッシー

>>32
よしおはギルラプだろ

>>33
素で入力間違えたorz
申し訳ない

となるとバロンはクッパか
倒してもよみがえるし。

土地変化スペル受け付けない仕様は謎だが。

＞1乙
　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 _　__＿ _
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,　 ´　 　 　 　 ｀丶
　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　 　 　 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　 ,.. -‐　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　 　 　 /　 　 　 　 〃／　　　｀ ‐ﾐ､　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　/ /　 　 　 　 　 ｀ﾐ　　､
　　　　　　　　　　 　 　 ,′ _　　　　{　! 　 　 　 　 　 　 ヽ　 ヽ
　　　　　　　　　　　 　 ﾉ /r-､ヽ　　 i! ≧=､_　　　　　　　}　 ,ハ
　　　　　　　　　 　 　 / /{ｒ'ﾆ}　）　　　ヾ⌒ﾞ弋‐｡、 　 　 ﾊｒ'　　i
　　　　　　　　　　　　{　{ （/ｒ'　　　　　　 　 ｀ｰ｀ニゝ、_ノﾉj　　｜
　　　　　　　　　 　 　 〉 ヽ ぃ　　i　　　　　　　　　　∨'￣ﾄ。　　!
　 　 　 　 　 　 　 　 /　　ヽ/　　|　　　　 　 　 　 　 r　　 |｀Y＞'
　　　　　　　　　 　 /　　　７　　 ヽ　　　 　 　 　 '´( ,-､　 !｀〈
　　　　　　　　　　/　　　 /　　　　|　　 　 r‐'´　　　｀　 彳　｜
　　　 　 　 　 　 /　　　 /　　　 　 |　　　　 ⌒ミｰ-､ ､_, {j　　l
　　　　　　　　 /　　　　{　　　　　｜　　　ヾ!､　 ｀　 ﾐｰｧ〉 ／
　　　　　　　　'　　　　　ヽ 　 　 　 !　　　　　｀　　__ 　 Y /
　　　　　　　　＼　　　　　ヾ､、 　 i　　　　　　　　 ｀〜' /
　　　　　　　　　 ＼ 　 　 　 ＼､、{　　　　　 　 　 　 　 i
　　　　　　　　　　　＼　　　 ﾐ　｀｀ヾ、　　　　　　ﾉ　　｜
　　　　　　　　　　　　 ヽ　　 ﾐ　　　　ヽ、ー--イ　　 ／
　　　　　　　　　　　　　 ＼　ミ　　　　　 ￣７ｧ'ｰ-‐"
　　　　　　　　　　　　　 　 ヽミ　　　　　 　 ｉ ﾄ､
　　　　　　　　　　　　　　　　＼ｰ-､_　　　/ ∧＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　＼ /　{　ヽ ト､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　テレェェイア

何かが足りないと思ったらまんじゅうないぞまんじゅう
もたもたしてるとパウのエサにすっぞ！

あああああああああああああああ
まちがってwifiコネクタ繋いでるPC切ってしまったああああああああああ
せっかく雲とったのにまた曇ってる

>>11,12,15,16
レスありがとう。ID違うが>>10です

>>16
なんか仮面ライダーみたいですね。
だけどXboxか、Xboxを代表するゲームにそんな感じの
キャラっていましたっけ・・？ｗ

うーんレディバグ難しいなぁ
事あるごとに選択肢が生まれてきて正解の行動が簡単にはわからない
実力が試される本戦向きのマップだわ

予選でだんだん勝てなくなってきた
全体的にレベルが上がってきたような気がする

QでAI無視してて、二人チマチマやってたら負けたｗ
護符の人乙です。最後勝たせたくてLｖ上げたけど届かなかったorz

Q3はどんだけ気合いいれても一試合終わっても次に行けたが天道虫4は一試合がめっちゃ疲れるな…
あれだけの広さで護符･土地･戦闘は頭使いまくるなあ
でもそれだけに勝ちは快感だぜ

>>42
パウダーの方ですよね？
すいません、今日は切断厨と何回もマッチングされてまたかといらいらして
かなり不快になるようなプレイングをしてしまい申し訳ないです。
またの機会がありましたら、よろしくお願いします。

ノーマルに上がって以来護符マップを避けてる俺・・・

避けてても引きずりこまれる俺・・・

デスクトップアクセサリーの予選優勝者速報なんかいいなw
見てたら、総魔力3500で勝ってる？焼きなのか！？とか勝手に想像したりw

焼きで散々遅延した挙句
わざわざ分岐でＬＶ５踏みに行って
相手の手札忘れてたのかアイテム使わず落とし損ねてガバホー





・・・ここまでは問題ないけど、その後切断はありえねえ〜
>>44も言ってるが、今日はこんなんばっかだわ。

俺クズすぎｗ
一回目　焼き粉ジーニーで行く
３０Ｒすぎてさあカタス打つかという所で相手目標達成
相手の総魔力位みろよ……
二回目　バルテアスの抑制神
相手の一人がデコイをレベル５にする
俺の手札にテレキとテンペスト
デコイにファンタズムついてるのに！
テレキで動かせよ……
何隣のクリ動かしてんだよ

予選八戦八敗

>>48
ガバホーアイコン欲しいよな

>>49
俺も負けてないぞ
土地被りで相手も護符持ってるがかまわず上げ
ラントラで開放−＞別属性に投資...のつもりが
思いのほか手持ちが多く天トラできずラントラも引かず
結局１位アシストorz
一緒にやった人は「護符知らねぇ奴」と思ったかもしれんチクショウ
知らないんじゃないんだ、見通しが甘いだけなんだ...（だめじゃん）

レスした矢先に牛マップorz護符強すぎだって

Q3人戦はある種作業プレイみたいなもんだから気軽にプレイ出来るっちゃ出来るなｗ

ほとんどボードゲームオンリーになっちゃうからなー

>>44
あそこまで対抗されると逆に燃えます。すごい判断力だなと思う
また当たればお願いしますね
切断は俺のリコールアポーツのせいかなー

3人戦に比べて4人戦は
・時間がかかる　1.5倍はかかってしまう
・勝ちにくい　人数が多い分、単純に考えて勝率は3/4

つまりランキングでのポイントを、4人戦は3人戦の1.5/（3/4）=2倍にするべきではなかろうか。

動画で初めてシールド戦知ったんだけど
あれ面白そうだな

>>55
時間は４人は３人に比べて4/3倍だろ

護符無しマップ分が足りない
護符無しマップ分は護符無しマップに含まれ、
不足すると護符無いマップ固定ルールでやりてーとか愚痴りだす
主にパイエティコイン愛好家が不足しやすい

最近護符ばかりだしなぁ

>>55
つーか普通に人数固定にすれば全部解決。
どっちにしろ現状じゃランカーは全て3人戦オンリーになるであろう点には同意。

Q3人だけは護符にもなんとか慣れてきたが他で護符は頭が追いつかないな・・・
惨敗した後になって容易く勝てたことに気付くととても恥ずかしい。

4人戦はなかなか安定しないだろうしなぁ
まぁ、俺は毎度下位の方で安定してるけど(´・ω・`)

本当にあった泣ける話


今メールを整理してたら削除済みフォルダの中にGJカップ当選通知（1/3）が

俺が確認する前に何者かによって削除されたらしいおorz
パソのメアドは親と共通にしておいたが、独立を考えるべきかもしれん

これはどんまいとしか

参加登録が無かったから当選取り消しましたよ、ってメールは届かなかったのかな？
俺はワイヤレス予選の時にメールチェックを怠っていて当選通知と取り消し通知を一緒に確認したよ

まぁGJCは当日キャンセルがかなり出ててたから
当たってなくても会場に来てれば出れた可能性結構高かったんだけどな
確か7人か8人位でてた。
さすがに本戦当日キャンセルはないと思うけど
セガ本社での大会皆勤賞めざして俺は行くぜ！

>>63
それ以前に他人とアカウントを共有するという考えが信じられない。

予選のポイント制の上位・・・、人間業か？

あーいう人達はどの時間帯にもいるよ。生活は諦めてるんだよ。

>>63
フリーのメアドなんてゴロゴロ転がってるのに親と一緒はないわ

ビギナーｺﾞｻﾞで誰か一人募集(｀∇´ゞ

焼きブックを使ってたら勝率が3割を切った…。
焼きは運要素が強すぎて安定して勝つのは無理だ。

>>72
だが楽しい
運要素強いか･･･？
相手の手札にこちらに関与する手段が少なければやりたい放題だぜ。
最後の2ターンまで温存していたりしない？
焼けそうなら途中で焼いたほうがいいぜ。
後は、イビルブラストも2枚は欲しいね。
カタストロフィ使った後に相手がユニット交換できたとしても、イビルブラストで潰すことが出来るから。

予選でポイント上位の人とせっかくあたったのに
通信エラーで落ちたよorz
勉強させてもらいたかったんだがな...

回線遅い人の超高速プレイで手札見えなす (´･ω･`)

>>73
楽しいには同意。

運要素というのは
途中で上手く焼いてもすぐに相手に焼いた高額領地にクリを置かれるとか、
カタスト一発目の後に相手が砦にピッタリ止まって高額領地のクリを交換されるとか、
4枚積みのバリアーが引けず、相手が絶妙なタイミングでシャッターやリフォを引いてカードを破壊されたり、
絶好のタイミングで焼こうとしたら相手の領地にハマって金が足りなくなるとか。

何とか焼きに成功しても勝ちに繋がらないことが多い。

あー、もしかしてユニット入れていなかったりする？
マミーや、ケットシーとかアンシーン、アケローンといった手を出しにくいユニット＆ファンタズムとか、
パウダーイーターを入れるといいよ。
パウダーイーターは出しておけばとりあえず相手が警戒して潰しにかかってくるから、それで相手の高額土地を作らせるのを遅らせたり、焼いてもこいつは生き残るので相性がいいぜー。
仮に相手が高額土地を作っても、こちらがその高額土地を取れる可能性が出るしね。
後は、ウィビルなんかも被ったときに笑いが止まらなくなる。
一番笑っちゃうのは焼きが重なることなんだけどね。焼きじゃない人が悲惨なことにｗ
>4枚積みのバリアーが引けず、相手が絶妙なタイミングでシャッターやリフォを引いてカードを破壊されたり
ここに関しては運･･･だなぁｗ

ユニットて……どっから電波受信してるんだ

VMSプレイヤーだな

すまんクリーチャーだったな。
他のゲームとごっちゃになってた。
デッキじゃなくてブック･･･ユニットじゃなくてクリーチャー･･･
森じゃなくて地･･･
うん、もうOKOK!

速報は切断者あっても勝者で載っちゃうな。
勝利にカウントされるのだけってした方が便利そうな気がする。

登録してない俺的にはどうでもいい事ではあるが。

勝者速報の使い道は繋いでる人を確認して高勝率の人との対戦を避けることか
予選これからの人には今になってこれが出てきたのはありがたいかも知れない

ラスターンにメテオ撃って、相手が周回したが僅差で勝てた！
護符ってすごいなｗ

個人的には予選終わってもランキングとかで速報を続けて欲しいな。
また戦ってみたい人が接続している時間が分かる（かもしれん）。
それにかわいいし。

かわいいけど、結局簡易版の一覧のやつの方がすぐ見れるから使わないやｗ

今の対戦、ずっとダントツトップだったのに
３位が一本道で２位の高額にハマリ→リコールで負けた…orz
それもカルドの醍醐味なのは勿論分かってるんだが、
完全に場を制圧してたから、なんかクイズ番組とかの
「この最終問題に正解したらなんと50点！一気に逆転です！」
みたいな感じで萎えるなー…

2位をきっちり潰しておかないから

タイマンだけやってろよ

そういう自己中心的な書き込みで同意を求められるとでも思ってるのかね

みんなサンクスな、おかげで元気でた

>>65
確認しなおしてみたけどなかった
年内に当選着てた人がスレ内にいたし、繰り上がりだとないのかもしれん

>>67
８年位前のそのまんま
当時のことは覚えてない

さすがにメアドは変えることにするぜ
2009年の大会には気合で参戦するから大宮よろ

>88-89
前から思ってたけど、何でこのスレって
愚痴に説教するのかね…
んなこた分かってる上で、でもがっかりだった、
って書き込んでんだけど…
愚痴も許されないのかいな、このスレは

>>91
おまえはこのスレがくだらん愚痴で埋め尽くされてもいいのか？

せっかくの大会なんで、記録に残そうと
予選の試合数や自分の順位を表につけてるんだけど
公式と比べると、ポイントはあってるのに
勝率の数字が微妙にずれてるみたいな事が結構あって困る。
俺の計算が間違ってるんだろうか…

他にも記録をつけてる酔狂な人がいたら
同じような事がないか聞きたい

さすがにこの時間帯はマッチングしないなぁ
新しいブック作るかな

適当に作ったライフォブックで今から行きます

>>91
自称上級者によると
愚痴るのも愚痴に噛みつくのも『自由』らしいよｗ

まあ、たまに愚痴ってガス抜きしとけ
察してくれる人はスルーしてくれる

同盟復活はいいんだけど、期間限定じゃなくていつでもできるようにならんのかなぁ。

まあ本スレまで来て愚痴見せられていい気分になる人なんてそうそういないけどな、
それも他の人だって普通に経験したことあるような程度の話だし

ここで愚痴ってもいい反応なんて来るわけがないしな
チラ裏にでも書いたほうが幾分マシ

>>93
公式のは切断が一人でもいると無効試合として勝率変動しないけどそこらへんじゃないん？
手作業で集計してるわけじゃないし公式が間違ってるて事はないだろう

>>98
話す側は自分だけの経験かもしれんけど聞く側は似たような話飽きるほど聞かされてるしな
そりゃ批判も出る

CPU戦適当にやってたらパルテアスがコーテツにライフォした
反逆神…

そんなことより、スペシャルマップの話しようぜ！
２月４日から同盟戦復活だってさ
今回追加された牛とてんとう虫のマップも選択可能

昨日はエレラス4枚積みが見事に空振ったでゴザル
掲示板を頼りに戦術組むと痛い目に遭うな……来年の大会はDSもう一台かって偵察用にするか

>57
4人戦になると土地が不足気味になり戦闘が多くなります。
戦闘シーンが増えるとそれだけプレイ時間は長くなるんですよ。
またトップへの妨害者が増えることで、3人戦よりもラウンド数が増える傾向があります。

だから4人戦は3人戦の1.5倍かかると思ったほうが良いです。

>>104
4積みはやることが極端すぎる
無はそれなりにいるとは思うが
1試合で遭遇する確率は3〜4割くらいで、6〜7割空ぶる

ちなみに俺は無を使う場合風クリも織り交ぜて使う
無のみで使う場合は、ファンタズムいれてアンシンを拠点にしてる

言いたいことはわかるかな

護符有りマップはラフォブックで勝てないよな
連鎖さえ満足に切れずに死んでいく人が多い
それでもライフォでいきたいなら、ケマゾツが3枚以上必須だと思った

>>105
そりゃあんたの勝手な解釈だろ。
戦闘などで時間が伸びるのは分かるがそれを数値化する際に
いきなり1.5とだされても適当に言ってるだけにしかみえん
だったら3人が4人になってもラウンド制限は変わらず、1ターンの秒数も変わらないわけだから
最大値を求めた上でだした4/3のほうが客観的だと思うがね。

4人戦と3人戦になる確立を50%づつにして両方に対応できるようにしろって言えば解決すると思うんだけど

序盤は勝てるところでも侵略せずにどんどん配置して、後半に時間かけて侵略する。

>>107
そういう意見よく見るけど、予選ではライフォなかなかだと思うぜ。残り二人が防御型でウィロウ設置された日にゃあ…

>>107
確かに、護符戦のｹﾏｿﾞﾂはいいよな。
連鎖関係ないところでも、きっちり防具使ってくれるから普通に3〜4枚入れてる。
ﾎﾞｰｼﾞｪｽ場のｻｲｸﾛﾌﾟｽやｴﾙﾄﾞﾗ場のﾄﾞﾚｲｸを、きっちり落としていくあたり職人魂を感じる。

最近は焼きとよくあたるきがする。
10回以上は間違いなくあたったけど、1位とられたのは1回だけ。
ハッキリ言ってかなり弱いけど何が楽しくてやってるんだが…。
普通ブックに飽きて、マンネリ解消とかでやってるのかな〜？


当たる方はたまったもんじゃないけどな……。無駄に長引くし

休日の切断厨の多さは異常
ウィザードアイ使っただけで落ちられたorz

>>113
勝利するのもこのゲームの楽しみの一つ、そして弱かろうが何かしらコンセプトやらポリシーを
もったブックで勝つのもまた一興だろ？
まぁ同じような構成の奴ばかり当たったりすると嫌気がさすのも分からんでもないがな。

>>113
焼きは、ﾀｲﾐﾝｸﾞ難しいからなぁ。
でも、対戦する側としても普段とは違うﾌﾟﾚｲﾝｸﾞも要求されるわけだし、別に嫌じゃないな。

それよりも、以前あたった即死ｸﾘだけのﾌﾞｯｸとかはツマらなかったよ。
踏む土地でﾚｲｽやらﾗﾄﾞﾝやらで侵略するだけとか、勘弁してもらいたいよ。

>>91
愚痴と粉は見たら潰すのが基本
は半分冗談だが、まあそう言わないで良く見てみろよ。
愚痴にかたっぱしから噛み付いてるわけじゃない。自分勝手な愚痴が叩かれてるだけ。
他の人はどうか知らんが、俺はそういう考えの奴とやりたくないから
引っ込むか考えを改めるかして欲しくて文句言ってることが多い。
まあ自由だけどな。

ちなみに「粉潰されたUZEEEE！」な愚痴を良く見かけるので、
「粉を囮に他を伸ばす」コンセプトで作ったブックで対戦してみたら
誰も潰しに来てくれなかったorz
やっぱ片手間の粉は脅威じゃなかったんだろうな...

>>93
俺途中からだけど結果つけてるよ。
ポイントもあってない場合は「終了後に実は切れてる」のかなーと思うけど、
ポイントあってるってことはたぶんこっちの意識外のとこで切れてる。
俺の経験だと、マッチングで「３人」と出た後表示が消えて、その後エラー
だったことがあって、
ケース１：島の絵だけになる
ケース２：アバターが三人表示されるはずのとこで背景だけ表示
の状態で、しばらく待ったら「通信エラーです」状態。
俺の計算だとその２回分、切断扱いになってんだと思う。
２回余計に負けた計算になってたから。
たぶんそんな感じ。
本選狙うレベルの人だとこれ厳しいだろうな...幸い俺は違うが。

>>116

即･殺のことかぁーっ!(AA略

>117
>86が自分勝手な愚痴とやらにされる理由が
良く分からん。
みんなこういう時がっかりしないのかね。

>>120
まぁ、落ち着け

俺も昔ちょっと愚痴ったら叩かれる事叩かれる事ｗ
このスレには他人の不幸を労わってやれないガキが多い。
とでも思って愚痴らない方が精神衛生上いいぜｗ

いや。実際そう思うわ。俺も>>86は別にそんなたたかれるほどの愚痴ではないと思うのだが
どうも予選のせいかギスギスした奴が常駐してんだよなｗ

っていうか愚痴聞かされて喜ぶやつがいると思ってんのかよ
笑える愚痴ならまだしも

賛同する奴がいる所で愚痴れば良いんでない？

負けに不思議の負け無し
セプター６つの誓いを読み返してから愚痴を書き込め
悔しがった後相手を讃えられない厨じゃないならな

>>124
負けたら挨拶無しの人いますよね。
連戦になったら粘着して来たり、即落ちしたり
そんなに負けるのが嫌ならオフでやってたらいいのに・・・

愚痴・チラ裏専用スレでも立てたら？

86は3位に足スペルかけてやれなかったのかって思うね
結構みるけどね、高額踏まれたらヤバいから足スペルでまたいでもらおうっての

愚痴って「これからはぶっちぎりの3位が上位に絡まないなんて思い込まず油断しないよ！」で結ぶか「萎える真似しやがって空気嫁よ！」で結ぶかで反応はだいぶ違うんじゃない？
たとえ愚痴でも一緒にプレイしていた人を召喚して一言二言感想言いたいならいいと思う。

>>120
しない。
「制圧していた」のが思い込みだったと反省するだけ。

>>121
俺昨日、戦闘極力避けて密かに連鎖作ってラントラでゴール、って
ブックでやってたんだけどやたら戦闘しかけられて負けたんだ。
防具なんて持ってないっつの！そんな奴にニンジャフュージョンで
侵略してくるとかマジ萎える。
こんな俺の不幸も121は労わってくれるんだろうな。お前いい奴だな。

それにしても、今回の新ライフフォースは大成功だったな。
以前のバランスブレイカーを、ライフォ本なんて言い方が広まるほど、良改造した。
１種類のスペルカードが、ブックのコンセプトをここまで決める事って、そうはないし。
まさにgjと言える。

ｹﾂﾏｿﾞは護符戦ではかなり脅威なのか？　なぜに俺のカウンタアムルをと思った瞬間ｹﾂﾏｿﾞやられてしまいました。
2枚は入れようか迷うなあ、、、　それにしても勝てない、、4人戦

>>131　
すんません　シャッターで消されたいう意味です。
無駄に連続書き込みすんません。

>>128
だな。
127でわざと書いてみて思ったが、愚痴が叩かれるとかでなくて
「俺の思い通りにならねぇの許せねぇぇぇぇ」な空気が嫌われてるんじゃないのかねと。

まぁ...「テメー引っ込んでろ」じゃなくてさ、「そこを乗り越えて来いよ！」って叩いてんだと思うから頑張ってくりゃれ。

不幸を労うとかアホ過ぎるが、愚痴なんてただ単に素無視で流しときゃいいだけ
スレチじゃないし叩くほどでもないだろ

あと36枚でフルコンプ！！まだまだ先は長いな・・

チラ裏すまん

で、他ゲーに浮気してさっぱり現状が見えない俺に一言

>>131
領地コストが無かったらかなり使えるんだがな
粉プチプチ要員とかに

愚痴ばかりになってもしょうがないけど該当スレもないし流したらいいんでないだろうか…延々見てる方もしんどいよ
そんなことよりてんとうむしで有効な足スペルについて語ろうぜ！HW0って無属性土地活かすのにどの位使えると思う？リコールのがいいかな？

防具も持ってないなら狙われても文句は言えないだろ。
自分が戦闘しかけないから相手もしかけてこないなんて考えてる時点でおかしい。

>>138
0は用途が狭いからなあ
まだリコールの方が使えるな

>>136
一言で言うと、今日は休日だってことかな。

>>138
０は結局２ターン使って希望の属性地を手に入れる、ということだから
遅くなる気はする。４枚しか入れられないし。
なら、アポーツかDドアの方が良い気が。ヘイトあがるかもしれんがｗ
テレポリコールアポーツDドアってとこじゃなかろうか。

領地コマンド地変のために0入れるくらいなら、地変スペル1枚増やそうぜ。
それなら無土地じゃなくてもいいんだぜ。

>>143
そうか、150Gがもったいないと思ったが０に50Gかければ動かないだけ損か。
狙う色が決まってるならその方が良いな。

HW0はコストも50と高いからまず入れないな
用途限られてるんだし20でもいい気がする

>>139
御前はもうちょっと落ち着いたほうが良いと思う、多分

色々レスサンクス
最初はアポーツ考えたんだけどパミ4の人もいるだろうし使いどころ難しそうなんだよな…
地変は二枚までってマイルールだからごれ以上はまわせんな
砦多いしテレポ積んでみますわ

アポーツ召還はほんと地獄だぜー

てんとう虫はHW3が結構使えるけどな
最終的に無属性の地変は必要になる場面が多いし
初手であれば砦横を確保できた上に進行方向で迷わなくていい
ついでに３マス進めば次の属性にすすめる場合が多いから
パーミ、ヘイスト、HWXの次に足いれるなら候補に上がっていいカードだと思うね

本戦参加アンケート、写真送付って…
誰か送るやつ居るのかこれｗ

>>149
パーミ手札で城手前ピタ止まりしたい時もいいね。
ちょっとやりすぎな気がして、自分じゃ入れてないんだけど…

>133
そんな正論は分かってるわけよ
その上で「理屈としては」納得できても
「気持ちとして」悔しい時ってあるじゃない
仕事じゃあないんだからそういう書き込みくらい
許容してもらえると思ったんだけどね…
まあお前初めそういうの嫌な人がいるのは分かったんで
今後気を付けますわ


>127
仰る通りですわ

お前初めってｗ
賛同されない理由がよーく分かるなｗ

>>93
>>118
私も数日前から記録してるのですが、ポイントが合わないような気がします。（勝率は気にしてませんでした）
もしかして、対戦相手がゴール後に切断してもAI化で処理してるのかなって気がします。
負けて不快になるのか、初めの挨拶はあっても最後がない人が多いんで不安になります。

>>154
自分のやり方だと
ポイント基準で計算してしまってる為
(50足りなかったら、もう1回勝ってたっけ？みたいな感じで
自分のつけ間違いだと思って勝ち数を増やす)
ポイントが合わないという事はありえないです。

> もしかして、対戦相手がゴール後に切断してもAI化で処理してるのかなって気がします。
試合後、「結果を送信しました」みたいな表示が出たら
オッケーだと思います。

>153
そこツッコミどころ？

>>155
そうですね、数え間違いかもしれません。
私の場合１位　２位　３位　AI化　を正の字で集計してます。

人間は匿名性を帯びると凶暴性が増す
そんなところで慰め、愚痴とか言う方がどうかしてる

こういうのは長々書き込み続けると、それだけ見苦しさが増す。
例外はない

しかしながら神ゲーだな
セカンドのボリュームを移植する事はできるのかね？
複雑になるからDSに向かないか？購入してる年齢層は高いと見るが・・

グチなんて誰の役にも立たない非生産的なものと思われているが
本人のストレス解消にはとても有効なんだな。
本当は書いてUPるより、口に出して話す方がいい。
学校なんかの"なやみ相談室"なんかもその類。

俺的には程々ならOKだな。俺のスタンドはバーブルの暗示！
読みたくなかったレスを読まなかった事にする能力ッッ！！

オフで、リアルに愚痴愚痴やりつつも笑って流しながらプレイできるのが理想だけど
熱帯ではそうはいかんからな。結局はどっかではき出したいだけな訳で

>>159
俺はセカンドのイラストが大好きなんで
是非だして欲しいなぁーーーーーーーーーーーーーー。

ウィッチ、サキュバス、バルキリー、リンカネーション、マナ……。
DS版ではどれも微妙なのがすごいガッカリだ

サキュバスはいまだかつて使ってる奴みたことないけど
セカンドのイラストならどっと使用率増えると思うな

>>159
容量ならDCのGDロムよりDSのロムのほうが容量上
グラはさすがに勝てないが詰め込むのは余裕

移植じゃなく新作がいいや。

DCの2nd買ったらレオナイトとサキュバスのカードついてたな
今も大事にとってある

移植よりも3rd出してほしい。

DS版をベースに2ndとサーガの良いとこ取りみたいな感じで。

セカンドはなんといってもＢＧＭが良かった…
ＤＳ版というか、１はやっぱり物足りない

>>130
ライフォの前の仕様ってどんなんだったの？DS新規組だから知らないんだ。

クリ、武器使用魔力半減
3ターンできれる

とかそんなんじゃなかったっけ

おーい誰か本戦参加者いる？

>>169
効果中はスペル使用不可＆効果は城を通過するまで、が抜けてるぞ
前の時はこっちの効果がメインだったからな。リコール他人に撃てたのもあって
ライフォかけてリコールとか典型的いじめプレイ

３ラウンドの間、対象セプターは５０％の使用魔力でクリーチャーとアイテムを使用できるが、スペルを使用できなくなる
コストは70G+■

ハッキリいって妨害カード。スペルが使えない分サイレンスより数倍嫌らしい

初登場時には効果が城まで有効ということで、当時敵にもかけられたリコールと合わせて
ずっとスペル禁止、スペルが使えないので自分で解除不能という鬼スペルだった
で、その妨害部分を基準に3ラウンドという効果に調整されたのがセカンドあたり

今現在、真にプラススペル(たまに妨害)となって活躍中というわけだ

>>168
PS版は城に戻るまでスペル使用不可、クリーチャーアイテム半額
2ndは効果が3ターンに変更。

サターン版でスペルオンリーブックが強すぎたためPS版で追加されたと思う。
サターン版はスペルオンリーの焼きブックに対抗するのが非常に困難だった。
サターン版は他にもいろいろバランスヤバめなところあったけど。

>>170
いるけど、なあに？

PSで１はやったんだが他はDS以外やってないんで
２は１とくらべてこんなの追加されてたぜって要素教えてくれ
２属性とかあったでしょ？

そろそろロマン溢れるアイテムが欲しいな

ST+30:貫通の武器とか欲しいな

先制付の巻物は欲しかった

次回作にはアバターとMAPのエディットがあってもいいと思う

>>180
よし、俺のデザインしたオマンコマップで勝負だ！

次回作はイトケンで

ﾍｲﾖｰﾗｧﾛｫﾛﾗﾛﾗｳｪｰ

>>181
エディット機能が無い解りやすい説明ありがとうw

ラントラで俺の土地を売ろうとする怖い子がいるのですが・・・

またジオファーグにやられたｗ（＾ｑ＾＃）
まあ水ブック相手にL５バロンさっさとラントラできなかった俺が悪いわけだが。
・・・でそこに止まる
→バジリスク「こいつはバロンの分だー！・・・ダメでしたｗｗ」

・・・・・しない！俺は切断しない！！
皆！人さし指は対戦が終わるまではDSの後ろ！ファイターとの約束だぜ！！

＞１８５
ランドトランス
スペル
G５０
「対象の土地を破壊し、その土地の価値と同じ額のGを得る」
が彼の認識。

エターナルフォースブリザード並みだなw

>>175
ごめん遅れた、本戦大会用アンケートについてなんだけど
顔写真送付、する？勇気ないんだが

予選で、護符ショップの１マス前の
行かないでもいい１０００近い高額地にわざと？止まって謙譲する奴がいた
しかも２回も
組んでるのか？　
いやそれはないだろうが、何を考えてるのか

そのせいで余裕で勝ってたのが最終ラウンド１００ｐの差で逆転された・・

>>178
ST+は無しか+10くらいじゃないとめっちゃつよくね
カード議論すると怒られそうだからもうしない

昔はカード妄想スレがあったんだけど、今はもう無いのかな？

>>177
攻撃成功時、
相手の手札の一枚をバルダンダースにする。

ここかな？
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1161758137/l50

カード議論すると、妖怪イライラさんが出るよ。
・・・ほら、もう君の後ろに

イライラさんなら俺のベッドで寝てるけど？

つまり…それ何て新クリ？

>>177
使用クリーチャー破壊時にマインが埋まるアイテムとか欲しい

使用クリーチャーといえば昨日スワップでオファリング渡されて、使った事ないから使ってみたら、俺のブック無単だったorz
シルバープロウ同様使いこなすのシビアだよな。
同盟だったら使いやすい？

引いた瞬間に無条件勝利のチートカードとか期待しちゃうぞ

>>198
同盟で両者マイコロン＋オファリングとか面白いな

今日のカルド詩吟。
アンシーンをミューテで育てたけど〜、アンサモンされる〜。

>>188
アンケートって、なんの話？
うちには、そんなの来なかったけど。

最近やたら回線が不安定で予選に顔を出せない……
もうレディバグやロカは嫌だよぅ、Ｑをやらせてよぅ……ノーマルでＱって人気ないのかなぁ
よく言われる部屋固定ノーマルなんてランキングと同じようにやって戦跡集計しないだけで作れるのに

予選会場いけばQはできるからなー
それより新マップやりたいってのが普通の考えじゃないかな？

>>188
メール見てないから何とも言えないがwifi通過の人なのかな？
俺はワイヤレス通過だけどワイヤレス通過者は会場で全員写真撮られてるからな
wifi通過者だけ写真送付なのかもしれん

最近のポイント1000台の人たちって、
初心者じゃなくて２本目組？
カード資産が半端ない。

>>202
23日に来たメールで本戦進出アンケートお願いしますって
そこに可能であれば顔写真の送付ってあるんだよね

>>205
↑の感じのメールが来たんだ、ちなみにwifi通過です
ワイヤレスの人も写真取られてたのかｗ

ああノーマルあがってから一回もタイマン以外勝ってねー皆ハイレベルすぎwwww

>>207
この間、メアド変更して、その連絡を事務局にしたんだけど、それが受理されてなくて
俺のところには来てないのかもしれない。
俺もwifi通過だけど。
うーん、もう一度メール出しておいた方がいいのかな。

>>209
2、3日は事務のズレがあるかも知れないけど
アンケートの締め切り29日みたいだから心配なら問い合わせた方がいいかもしれないね

>>210
ありがとう。
以前、セガのカスタマーに送ったら返事なかったので
今、カルドセプトのインフォメーションの方にも送ってみた。

ポイントは3000くらいあって
wifi対人戦も50回くらいやってるんだけど
一回も勝てん。ただの一回も勝てない。
コンピュータ相手なら負けないんだが人間は強すぎるよ
なんかもうwifiには手札確認しなくてもプレイできるような上級者しかいないんじゃ…

>>212
１、クリコストが重過ぎる
２、足スペルが少ない
３、アイテムが多すぎる
４、無駄侵略が多い

いくつか当てはまってないかな？
wifiが上級者だらけってことは無いと思ふ

そんな君に同盟オススメ
カルドの楽しさを上級者と堪能出来るぞ
間近でプレイングも見られ勉強になる
迷惑掛けそうとか余計な心配は無用だ！

>>212

ブック晒しスレにいって、意見を聞いてくるといい。

とりあえず基本的なことは↓のようなことかな。
・一色に絞る。というかとりあえず一勝狙うなら地で作る
・HWX、ヘイストは4積み。リコール、地変は3積みする
・妨害スペルは２〜３枚に抑える。ドレマジ、ローカスト、コラプの中から選べ

あとはコンセプト、運、実力次第。
というかQだとラントラ使いこなせないと勝てないがな

コスト無しクリ15枚、コスト有りクリ5枚、アイテム6枚、スペル24枚
こんなブックでQの3人戦なら7,8割勝ててる

でも4人戦は絶望的で1割も勝ててない(*´∀｀*)

あれ？いつラントラとアーシェって制限に選ばれたの？

一色で地形制限すくなめで組んでるつもりなんだけどなあ…
さっき使って負けたブックは
クリ 50%
アイテム 15%
スペル 35%
だった

リコールもHWXも一枚しかないのが悪いのか

よくある負け方
・開幕手札にクリが無くてジリ貧
・チャームにシャッター→ケルピー
・芋虫にアーマースミス→ウィロウ

orz

プレイング以前に持ち時間が短くて感じてあせってしまう
俺が初心者だからだろうが、中盤ぐらいの混戦状態だと30秒での状況把握は難しいorz

>>218
クリ25枚で開幕手札にクリ居ない事は少ないと思うが…
それでも運悪く事故が多いようなら、ドローサポートを大目に
ホープやリンカネね

HWX無くてもヘイストフライでカバーできるはず、マップの最大出目にもよるけど
がんばれー

護符戦流行の今は安易に一色に絞るのも考え物だったりする。

さっきの試合は焦った……場のコントロールを放棄したモスマンブックに申し訳程度にコラプとプレッシャーを1枚づつ積んでたんだが、見事にアーシェメテオイビブラてんこ盛り護符ブックに遭遇。
もう一人は４王＋バンディットに地変を各種そろえた連鎖形成妨害兼用の無族ブック、ガンガン護符を相乗りする護符ブッカー……正直、走られたら手が付けられない。
ので、奇策としてせっせと風の５連鎖をつくり、護符は10枚所持の状態。護符ブッカーばっちり相乗り、こっちのコラプはバリア中にリフォられた、1枚しかないプレッシャーを引くしかない。

コラプをリフォられた次で引いたwしかも俺は護符売った直後www護符総数１００近いところでのプレッシャーで護符ブックは沈んだ。
完璧に運勝ちだったけど、妨害を度外視したラントラブックの弱さというか急所をひしひしと感じたよ……

>>218
中盤以降クリ溢れてアイテム引けずに終わりそうだな

>>218
youスペル捨ててライフォ入れちゃいなYO

ライフォばっかと当たるんだが、流行ってるのか・・・ｗ
苦手だし、時間かかるから正直辛いorz

>>225
マップによるけどライフォは護符戦に弱いしさっさと目標達成しちゃえばいいじゃない。
ライフォは妨害スペル使ってこないし。

>>222相乗りされても押しのけるくらいのプレイングで勝てとは言うけど、
自分のブックと状況によっては違うかわし方もあるよね。そのプレッシャーもナイスだと思うよ。
スペルオンリーの人と当たるとほんとつまらんけど、配置とか護符の買い方とか色々学べるよなー。

DSからのはまり組だけど、初めて護符スペルオンリーブックに当たった時は驚きと感嘆と共にくやしくて、対策考えて寝れなかったのは俺だけじゃないはず。

》228
お前さんの悔しい気持ちはよくわかった。
もう予選突破とはかけ離れた勝率・ポイントの俺が
マインドブラスト、コラプ、プレッシャー、ドレマジ、リフォーム各4積みの
ブックでスペルブック使いに人誅をくだしてきてやろう・・・。

スペルオンリーで勝ちに来れる奴はやっぱり上手いと思う。
なんだかんだで、スタンダードに攻めるのが一番プレイし易いし

スペル8割ぐらいがプレイしやすい
相手の手札も侵略もあんまり気にしなくていいから楽、高額地もまず踏まないし
でも普通のブックのほうが楽しい
ホラーを見るような緊張感と推理小説を読むような推測が楽しめる

>>217
ブック編集の時のルールはスペシャルルールを参考にするっぽい？
（設定で変更できたっけ？）

んで、スペシャルが今LV2戦だからラントラとアーシェが制限掛かってるんじゃね？
スペシャルやらないならラントラだろうがアーシェだろうが入れたブックでも
対戦いけるぜ

>>227
護符対策カード(護符対策のためにしか使えないカード)としては、何故かコラプ採用者の方がはるかに多いよね。
実はプレッシャーの方が使いでがあるってのにさ。
プレッシャー3枚も打てば、4人対戦だとコラプ警戒で護符はまともに機能しなくなる。
基本値10以上の護符が50枚までなら、1・2回コラプされてもその前に増資して護符価値上げとけば護符ボーナスも考えて十分お釣り来る。
これが基本値5以下対戦中にどんなに上げても20ちょいとなるともう買えん。

何よりコラプは引き打ち出来ないからハンデスに弱すぎ。
開き直って4枚入れてリフォ狙いのマナブーストカードにでもした方がいいんじゃないかとさえ思う。
プレッシャーなら、初手で二枚以上あるとかが無ければ1ターン目から引き打ちでいい。全部打てる。
あと結構気に入ってるのが、コラプじゃスペルブックには勝てんが
プレッシャーは3〜4積みしてるだけでもうスペルブックの勝ちの目が相当薄くなるって事。
護符マップのスペルブックは現金輸送じゃなく護符勝ち狙いばっかなんで刺さること刺さること。

・・・まあ、コラプの採用率の方がはるかに高いからこそ自分もプレッシャーのみでコラプ積まなくて済んでるわけなんだけどね(汗

Q予選で護符スペルオンリーには何回か当たったけど未だに護符スペルが勝った場面は拝んでないな。
あと関係ないけど一度だけ護符スペルで挑んでみたら残り二人の戦術が露骨に変態？的になって
「これが対スペルオンリー護符ブックの戦い方か」と勉強になったｗ
俺がそのあと何回か当たった対護符スペルブック戦で勝てたのは二人のおかげです。
つまんねー戦いにつきあわせたのは悪かったけど。

アルカナムって実質、ST+0の貫通アイテムじゃね?

うお、落ちたぁぁぁ
今対戦してた人申し訳ない
バインドミストばかり手札にあったものですー

護符ブック相手ならプレッシャーのがコラプより使えるけど普通のブック相手だと使いづらいんだよな
こんなもん3枚も入れてたら護符だけに頼るわけではない地ラントラ等に逃げきられる

今もしかして鯖やばい？

>>235
物理反射／無効持ちにも効くのは大きいんじゃね？

>>237
そう思う。プレッシャー分、他のカード削らないといけなくなる訳だし。

普通プレイヤーに「序盤護符買わずに、終盤超安値の護符50買い
→聖堂そば即レベル上げ」と繋げられたりすると
プレッシャー涙目。Qだと水か森がこれをやりやすい。

結局メタ次第なんだろうけど、一般論としては
コラプと比べてブックに入れにくいカードかなと。

>>239
それはそうだ。EカードTueee

プレッシャーが有効っていうるのは
プレッシャーで護符価値が下がったところを
さらに買い増す護符ブック使いの罠だぞ！

護符にからむカードは全部使用タイミングがシビアなので
プレッシャーもコラプもどちらが使い勝手がいいってのはないよ

護符戦恐ろしいな…ラントラブックなんだけど先に50枚買われてラントラ防止されるとは…
今日の教訓：緑ブックでも火土地に投資で勝利できる

>>237
んー、どう使いづらいのか分からんな。
プレッシャーは最初の1ターン目から全部引き打ちが基本でしょ。終盤は色々考えるけどね。

あと、地ラントラは場所がどこでも対策考えてブックを組むのが基本だから
逃げ切られるのはブックそのものが甘いせいだと思う。
武器の少ない地ラントラは、連鎖プチプチ潰されて後半空き地ない状態で完全に置き負けてたら、逆転は難しいしな。
護符で速度ブーストさせずにスローペースにした方が勝機は多い。後半打ちづらいコラプよりね。

>>240
自分でもやればいいじゃん。あと
>普通プレイヤーに「序盤護符買わずに、終盤超安値の護符50買い
>→聖堂そば即レベル上げ」と繋げられたりすると
>プレッシャー涙目。Qだと水か森がこれをやりやすい。
これも威力半減だよ。護符価値5のを買って全力増資してもまあ20ちょいがいいとこ。
あまり大金持ち歩いてもドレマジの的だしな。
ちなみに自分のブックはプレッシャー&ドレマジ3積みです。

>>243
まーそりゃそうだ。
ただ、役に立たなかったり手札で腐ったりその結果ハンデスされたりするコラプの危険性を考えると
プレッシャーの方が役に立つ場面は多いと思うんだよ。
なのにコラプの方がはるかに使用率高いのが不思議でね。
別に目標達成しなきゃならんゲームでもないのに、自分の魔力が減るのがそんなに嫌なのかねえ・・・。

>>244
火単使ってたら地単に護符相乗りされて負けたってこと？

プレッシャーは対スペルブックに限らず、
終盤に使えば有効打になることも多いけど、
そうなると自分はそもそも護符を使わないか、
プレッシャー使用時に自分だけが護符を手放していないとダメなわけだから、
なんとも難しい。

ところでコラプションこそ引き打ちして何ぼじゃないの？

護符は、購入時の価値から上昇した分が儲けだから、プレッシャーで元が下がっても
そこまで困らないと思うんだが。相対的にコラプの価値は上がるけど。
全部引き撃ちするとして、大体どれぐらい相手の総魔力を抑えられるのかによるなぁー

>>242
そりゃないと思うぞ
護符スペルブック使えば分かるけど如何に大量に買い増せるようになろうとも護符価値下げられるより嫌なことはない
下げられると毎週50買っても金余るしグレイス弱くなるしその他諸々ほとんどの場合護符使いに利する事にはならないよ
　

言葉が変だな。引き撃ちだと相手の投資前に護符価値を下げることになりやすいが、
それだとぶっちゃけ痛くないよね、という意味な。購入コストが下がるから、むしろ美味しいんじゃね

さて、勝ち筋がよくわからないブックを作って
ぶっつけ本番で戦ってみるか。

プレッシャー連発して自分も買えばいいじゃんっていうけど
連発したコスト分とカード消費分は自分だけの負担だし
結局損してるのは自分だけじゃない？

護符ドカ買いする相手にコラプ来いコラプ来いと念じて引いてきた時の快感は異常

コラプは一枚だけだなあ。
見せカードとしては一枚あれば十分だし、
シャッターデコイやマナに変わるならそれはそれで役目を果たしている。
それに1000↑とか吹っ飛ぶならともかく大抵は護符利益がコラプに勝っちゃうし
妨害よりも自分を伸ばしたほうがやっぱり強い。

コラプが割られる可能性を考えてるのにプレッシャーは引き打ちだから平気って論理もどうなんだろう？
コラプの変わりに防具割られる方が痛いって考えもあるぞ。

コラプとプレッシャーはどっちも一長一短有るがコラプ無しのプレッシャー3積みでメタれるのは護符ブックだけで、
プレッシャーだけ引き打ちしてても買い増しされるのがオチだろう。
終盤立て続けに引いて3連打とか極端な例は勘弁な。

>>245
仕入れ値が安いから半減しない。
プレッシャー神龍ブックで遊んでた時は
神龍の性能よりも、150とかのドカ買いを
土地上げで達成が勝ちパターンだった…

で、同じ事やるならプレッシャー読む役は
人にやってもらった方がいい。

>>244
相手が聖堂立ち寄れないタイミングで増資してラントラすれば解決。

>>247
護符はほとんど買わないよ。
終盤で目標射程圏内の時に50枚買って即増資するのと、2〜30枚程度抑制買い気味に持っとくくらい。
コラプは序盤に引いたらリフォ対策のために無駄打ちするなり捨てなきゃいけないでしょ。
そっちのが使い勝手悪いと思う。

>>250
やー分かるよ。
けど対戦相手の気持ちになれば、プレ場での護符の｢買いづらさ｣も分かると思うよ。
だって、買って増資してもまた下がる可能性が避けようも無くある(プレは引き打ちカードなので潰せない)わけだからね。
プレ2回も打たれたら、コラプ一枚で護符で出た利益なくなっちゃうからね。二枚で大損。

>>252
ま、それは妨害スペルの宿命だね。
その損を超える得があればいいじゃない。
プレ場を想定したブックで戦えるという｢得｣が損を上回るから問題なし。

対護符ブックにはコラプよりプレッシャーのが効くとは思う。
バリア関係なく刺さるし。

コラプは序盤ドカ買いとか終盤手持ち少ないときにぶちこむとか
相手の手持ちをマイナスにして土地奪うときにアイテム使わせないように
ってな感じで使ってるがなぁ。リフォられてもマナで手持ちアップでおいしい
プレッシャーは使い時がコラプより難しい。っーかQで未だに一回しかプレッシャー見てないんだが

護符買わないと金余りになりがちなレディバグで面白いかもね。
→プレッシャー&ドレマジ
あすこは皆、護符を買う事基本に立ち回ると思う。

余る金を妨害や戦闘に割くって線は一応あるかも。

結局プレッシャーは自分自身も影響受けるから、
護符スペルブック以外相手だと-70Gか護符分遅れを取るだけなんだよなぁ。

プレッシャーってそんなに効くものなのか？
それで順位が変わるほどの効果を見たことがない。
むしろ、護符を買いやすくしているだけに思える。

どうせ終盤にしか効果ないなら、
オファリングの方がよっぽど効果がある！
終盤の加速度がオファリングの使用有無で全然違う。

自分が買わないんだったら相手も買わずに土地にのみ投資してきたら不利じゃない？
ドレマジ3積みしててもプレ3枠分＋使用コストは自分と同く護符無しプレイングされたら厳しい
それこそ護符ガン無視でも強い地ラントラに甘い場が形成されちゃってるでしょ？

確かにコラプ序盤に有効とは言っても、
序盤に相手が持ってる護符の数なんて２０枚そこらだから、
0 -90 -200で結局第三者が一番得するんだよなぁ。
ま、その点じゃプレッシャーも変わらんが、
護符を買う気がないならそれも関係ないか。

＞護符で速度ブーストさせずにスローペースにした方が
これはちがうとおもうわｗ
どう考えてもプレッシャーで初期の護符価値下がった方が上がりが早い。
大体プレッシャーなんて単体じゃ効果薄いから、
次のプレッシャー予期して、相手も早めに護符手放してくるだろうからな

コラプvsプレッシャーが熱いな
結局、一長一短なんだなとは思うが、相手が護符ブックならプレッシャーだなとは思う。
そうでない場合にはコラプの「手持ち減らして行動阻害」が大きい。あと一人狙いで撃てるとこ。
そう考えるともう少しプレッシャー見かけてもいいとは思うんだが確かにコラプ率高い。

まぁぶっちゃけ「くらわせたぜ！」感の強いコラプが人気なのかなとｗ

で、俺は悩んだ挙句両方はずして自分の加速に走ったｗ
>>262　オファリングも試してみるよ！

オファリングも相乗りされたら単属性だった場合終わらないかｗ

>>255
コラプは他の人が打ってくれるから大丈夫。
まあプレのみ積みはコラプ多い環境だからこそ活きるってのも事実。

>>256
いやいや、護符価値5以下とかになると一回の買い分で下がる前の護符と同じ利益出せないでしょ。
終盤の、聖堂通りつつ一回で50枚買って即増資のパワーは半減する。何周もして買い集めればコラプの的。
自分は価値5とかの護符を長期間大量に持ち続ける危険は冒せないわ。

>>259
それは確かにプレッシャーには出来ない使い方だね。
天然ラントラするしと考えに入れてなかったのか、防具2枚くらい持って回ってる人に刺さってるのをたまに見る。

>>263
別に自分は買ってもいいじゃん。終盤でもうコラプはないなと思ったらね。

>>264
初期の護符価値下がった方が上がりが早いって、メチャクチャ謎理論なんだが。
護符の仕様分かって言ってる？

対ラントラに関して言えば>>264に同感
一時的にペース落ちるかもしれないが対処のし様はある
まもなく達成−＞城に向かいます！のときに食らうとキツいけどな。
むしろコラプで手持ちを減らされるのが嫌
マイナスになってくれればラントラチャンスだが。

>>268

>>267
俺264じゃないけど、たぶん「上がりが早い」って
護符価値の上がりじゃなくて総魔力の話だと思うぞ。
護符価値下がる−＞たくさん買える−＞総魔力上がりやすい
という。
毎回50買う前提なら別だがやはり買えるかどうかが大きいんで。

で、結局結論としてはコラプとプレッシャー両方有るのが効果大ってことでおｋ？
（一人で持つかどうかはともかく）

>>268
すまん、間違えて書き込んでしまった。
汗アイコン２コ出しちゃうくらい間違えた。

＞マイナスになってくれればラントラチャンスだが。

コラプってそこが難しいんだよな。
終盤、下手にコラプ打ち込めないし、
そうこうしているうちに護符を手放されてしまう・・・

>>246
緑単ラントラブックであることがバレ、他の人が先に50枚買う
↓
このまま投資しても勝てないので、緑土地は見切りをつける
↓
適当にばらまいてた火土地に投資、勝利

最後1周は気が気じゃなかった…ディーダムは強いね

>>263では>>257でほとんど買わないって書いてるから買わない前提の話したんだけども…
自分と同数程度買われ続けた場合自分に利が生まれないでしょ
そもそも3人戦で他人のコラプに頼るのもなぁ
コラプ積んでない人も普通にいるしドカ買い〜コラプ来なくてで普通に達成もよくあるパターンになると思うんだけど

いやー快勝、快勝！テンペ焼きと安心＋足スペルハメという特徴あるブック相手に
何度かピンチに陥りつつも、逃げ切れた。
安心の人のＨＷ０・１・２がずらりと並んだ手札にはニヤニヤしてしまったぜｗ

>>271　へ：(^_^)ok　...って感じ？

>>272
俺２〜３日前まで常にその戦法だったわｗｗ
無属性と、４属性各領地条件無しでそれなりのHPの奴そろえて
ばらまきで取れた＋相手が狙わないところで連鎖でラントラ
モスが居たら多少無理しても地に作る、とかできるし。
まぁなんにしろウナギとディーダムが使えすぎ。
毎回狙いが違う上に磐石な土地が少なくスリリングなことこの上ないｗｗｗ

で、やっぱり一色に絞ってくるラントラにスピードでかなわないのと
最近なんか戦闘多くなってきて守りきれなくなってきたので止めたorz

フレンド対戦しようと思っても部屋に接続するところでエラー落ちばっか
今フレ対戦できてる人います？

今の時間フレ対戦してるのはたぶん>>276とその友達だけです

>>270
やっぱ分かってないでしょ。土地に同じだけ投資したなら
価値10の護符を20枚買って投資するのも、価値5のを40枚買って投資するのも
魔力の増え方は同じなんだよ。だから増えやすいって事は無い。
そして護符には一回の購入数の制限がある。

>>273
>>257には買う場合も書いておいたんだけど・・・。
コラプ無しと見切ってドカ買い→達成を目指す人もいるかも知れないけど
それならそれでプレコラプ刺さるポイントが増えるだけだからどうでもいいや。
4人戦の方がプレの価値が上がるのは確かだけど、3人戦でも十分機能してるから気にしません。
大抵の場合は、コラプというカードがカルドセプトに存在するという事そのものが最大の抑止力になります。

そろそろ寝ます、このレスへのレスがあったらまた朝以降にー。

HLutEOBF0は勘違いしてる
＞いやいや、護符価値5以下とかになると一回の買い分で下がる前の護符と同じ利益出せないでしょ。
出る利益は一緒。
10で50枚買って15にしても250の利益だし
5で50買って10にしても250の利益
どちらが得って言われれば土地の価値をあげれる資金を残せる後者じゃないかな

＞終盤の、聖堂通りつつ一回で50枚買って即増資のパワーは半減する。
どういった理由で半減？？

＞何周もして買い集めればコラプの的。
それはそうだけど、あなたのブックには積まれてないんですよね・・・？
てことは残る一人の引き撃ちに期待？？
都合良すぎね？？

結局>>222のケースのようにスペルオンリーの護符ブック相手に、たまたま良いタイミングで
プレッシャーが役に立っただけで、普段の使い勝手で言えばコラプに分があると思うけどね。
上で出てるけど基本引き撃ちだし、持っておけば護符買いけん制・現金輸送・リフォデコイと
相手の行動を制限出来るから、ゲーム展開で若干優位に立てる。ドレマジやメテオ系も活きてくるし。

プレッシャーの場合、自分が安く大量に買いたいか終盤敵が大量に持ってる護符の価値を下げるのが
目的だから、使い所が限られる上に効果が小さい。１枚差しでも４積みでもドローするタイミングによるから、
コストも考えると微妙。達成しそうな相手に残り数Rで使っていけば天然ラントラ出来るコラプと違い
大逆転のチャンスもあるかもしれないけど、自分も護符持ってたら使うに使えないしね。
ダンラスだった時にむかつく１位にプレッシャー×２で２位に引きずり降ろした事はあるけど、結局ビリはビリ。
あとは序盤中盤で使うタイミングだけど、聖堂に立ち寄るタイミングとLv上げるタイミングを見ないとだから、
コラプよりははるかに難しいスペル、というのが自分の感想です。

コラプはコラプですぐリフォられたり護符の利益ぶんで威力微妙だったりするけどね・・・
下手に撃つと天トラの手助けしちゃったり。

連続で申し訳

＞価値10の護符を20枚買って投資するのも、価値5のを40枚買って投資するのも
＞魔力の増え方は同じなんだよ。だから増えやすいって事は無い。

驚愕の新事実じゃないか・・・
15-10×20＝100
10-5×40＝200
・・・
利益倍じゃね？？？

>>281
（15-10）×20＝100
（10-5）×＝200
だね
恥ずかしい・・・

（）内は同じだけ土地価値上げた場合10→15、5→10を想定ね

プレッシャー使いたいならば使ってもいいとは思う　でも
＞コラプは序盤に引いたらリフォ対策のために無駄打ちするなり捨てなきゃいけないでしょ。
これはないでしょ
護符ブック相手以外では無駄撃ちなんてしない　
というか護符ブックいてもバリアー山積みだから無駄撃ちせずコラプ撃ち込みは諦める
リフォられたら御の字だし序盤買い抑止の為に持ち歩くのも普通の選択でしょ

何かプレッシャーの利する場面とコラプが役にたたない場面ばかり聞かされてる気がするよ

スペルオンリー護符ブックって嫌われてるの？
焼きよりムカつかないよね？

Ｑの予選でスペルオンリー護符ブックにしたら３戦２勝
結構使い勝手いいんだな護符ブックって。

グレイスもいれてるから、バリアの外すタイミングのコラプにハラハラ
終盤のプレッシャーにハラハラ
一回コラプ２０００オーバー食らった時は凹んだが、ドキドキ感があってよろしい。

場を荒らすつもりだけのブックじゃなけりゃなんでもこいだよ

スペルオンリーは組んだことあるけどバリアを入れるかどうかが難しいね
入れないとドレマジ・コラプの餌食だし
入れれば高額領地怖すぎる
ただQだとテレポもそこそこ使えるからやっぱバリア入れる方が良いんかな

>>284
Qならかなり強いイメージ
出方によっては、勝ち捨ててつぶしに行きたくなるぐらい個人的にはむかつく

>>267
プレッシャー神龍だとコラプは極力リフォっちゃうからなー。
プレも「人が護符買った後、自分が買う直前」に撃ちたいから
即撃ちとは限らなくなるし。経過は違ってくるね。

ただドカ買い→土地上げは、事前にプレってあっても
やっぱり強いですよ、と言いたかった。

50枚制限がその強さに上限を掛ける面もあろうが、
仕入れ値を下げる分だけ、その強さを獲得できる機会を
増やしてしまう面もある。

ぶっちゃけQ(3人)では俺プレッシャーもコラプも入れなかった訳だが…
あすこは護符放棄のラントラだけでも勝負できたから。
レディバグでは通らないかもしれない。

>>284
以前楽しくてスペルオンリー護符ブック使っていたけど、
ある日他のスペルオンリー護符ブック使いと対戦することになって
その時の対戦がすごろくすぎて使うのやめた。

むかつきはしないけど、来られてもつまんないんだよねスペルオンリー。


ブック組む時のテンプレを50種50枚で組んだんだけど、削除する作業がだるくて
テンプレの意味ねー！ってことになり、「これだけは絶対入れる15枚」という事でテンプレを組んだ。

クリ　　：クレリック、スチームギア、ヘッジホッグ
アイテム：カウンターアムル
スペル　：スクイーズ、スワップ、ドレマジ、パーミ、ヘイスト、
　　　　　ホープ、ＨＷＸ、マナ、リコール、リフォーム、リンカネ

パーミとリコールが同時に入ってるのは君と僕だけの秘密だ！

色々なコンセプトでブック組んでいたら絶対入れる奴なんて無いよ
ランキング用なら俺はコピーしてから編集してる

ホープ、ヘイスト、HWX、ドレマジ、リバイバル（１枚）あたりは
個人的必須カードかなあ。
ライフォだと分からんけど、ライフォ使ったことない
俺は上記カードは必ず入れてる。
>290は必須多すぎだろとは思うけど…

今の予選は最高に楽しかったな

全員勝てそうな感じだった。
城へ凱旋する際スワップくらって足スペルを奪われ、
ライフォもしっかりかけられてと。
んで、高額踏み。
勝ったと思ったらそこで1を出すかよとか。

すげー楽しかったなと。

ゴブリン3積みしてる俺には関係のない話だな

おおっと、ランプロ1はちょっと譲れないな。

ライフォブックでなければヘイスト､HWX､マナ各4積みはガチ

ライフォ楽しいよライフォ

俺はウルフ3積みデフォ

バランス4枚積みでだいたい負けます

上の方にあったけど、モスマンとか無属ラントラとかは護符相乗りに強くていいなぁ
色付きだと東と西の両方で風土地抑えないといけないし、中央の無属性が取れないと地変いるし
昨日も中央の無属使って5連鎖にしたモスマンが相乗りされてるの解って土地上げた後護符売却して東の水4連鎖に拠点を換えてた
西の拠点は俺が頂いてうめぇと思ってたけど、結局スペルのラントラと護符投資回収あわせて逃げられた
中央の無属を抑えられると、そこを移動するだけで連鎖数操作できるから天然ラントラ入れるとすさまじく金が増える……
デュラハンだけじゃミゴールが止まらないし、こっちも西東切り替えられるように風森とか違う色入れるかなぁ

上位陣で護符ブック使ってる人見たこと無い。
やっぱり安定して勝てないからかな？

対戦時間が長くなりがちってのもあるんじゃないかな

安定力が無い
バリア引けない時の今引きコラプや終盤のプレッシャー一発で圏外
初心者っぽい人に相乗りすると過剰に警戒されて全く上げない＆コラプ満載
上位陣に相乗りすると聖堂ラントラなどを駆使されて価値が上がらない、若しくは達成できるほど上げてもらえない

護符を多めに買うブックならまだしも護符ブックは微妙すぎる

>>279>>281
護符の仕様をちゃんと知ってから書き込んでください言ってる事無茶苦茶です。

>>280
プレのみで勝とうなんて思ってませんよー。コラプのみで勝とうと思ってる人が居ないようにね。

>>>284
では利点も言いますと
コラプは護符を使って人より走るために抱えても、プレと違って機能します。
自分も普通に護符を買いたい時に有効という事ですね。まあ、最大の違いです。
個人的に、抱えて活きるのがコラプで、打って活きるのがプレだと思います。
んで、腐りやすい、中盤までに全部引いちゃったらおそらく一枚しか残せない、
ハンデスに弱い点があり、みんなが採用するほど使いづらくないかと思いまして。
要は、コラププレにも長短あるけど、コラプがそんな使いやすい訳でもないのにプレ率低過ぎだろって事です。

>>287
まあドカ買い→土地上げもプレが行き過ぎればオワタですよ。
シンリュウブックとあたって二人でプレ4枚ぐらい打ったら、護符200枚くらいないと大した利益出せませんからねえ。

>>299
バランス使えるよね。
Q3だと微妙なのは確かだけど・・・4人対戦なら4積みしてた。
3人なので3積みです。

なにこのキモいの

長文書いてる暇があるならwifi対戦しようぜ！

初日からずっとQをやってきてるが
シンリュウ入れてるのは１回しか見た事ないな

ああ、もしQの話じゃなかったら申し訳ない
ナナメ読みしかしてないんで

スペルのみだと、自分で増資できないから不安定なのは宿命と言うか
資産が現金と護符だけ、みたいなスタイルにはプレッシャーは相当効くとは思うけど

護符は土地の価値に伴って変化します。
土地価格１００の連鎖なしをレベル５にすると、
G１５００使って護符価値は「元の価格に関係なく」１５上がります。
４連鎖してると倍率２なので、G１５００使って護符価値は３０上がります。

４連鎖あるとして、護符価値が５の場合、５０枚買う資金が２５０、レベ５作成費１５００、
１７５０使って、護符価値３５×５０で１７５０、護符の利益は１５００です。
護符価値が２０の場合、５０枚買う資金が１０００、レベ５作成費１５００、
２５００使って、護符価値５０×５０で２５００、護符の利益は変わらず１５００です。

・・・という仕様だと思うんだが。

ちと混乱してきたんで確認なんだけど、
LVupによる護符価値の変化量=土地価値の変化量/100(切捨)
イタストじゃあるまいし、LVup前の護符価値は関係なし・・・だよね？

>>311
それに連鎖倍率をかければ正解だ。元の価値は関係無い

>>302
>>303
４日前から１戦以外護符ブックのみで
１位２４回　２位２１回　３位１３回　（護符ブックのみ）
だけど昨日からほとんど勝てなくなって、今日は１戦しか勝ってない。
慣れられたのか、全く勝てる気がしなくなった。
ドロースペルがリンカネ３　チャリティ２は少ないかな？　

つーか護符の使用を理解して無いセプターの戯言でしかないと証明されたわけで･･･
そろそろこの話題終って良くね？

使用じゃなく仕様でした。

ｽﾍﾟﾙｵﾝﾘｰに対抗手段として、ﾊﾞﾘｱ4積みﾘﾌｫｰﾑしてもらい待ちｵﾇﾇﾒ。
夢のﾏﾅ8枚構成もありえるぞ。
ﾘﾌｫされなければ、終盤に普通に自分に使ってもいいしな。
適度に生贄ｺｽﾄ入れておくとさらにいい感じ。
ﾊﾞﾘｱを手札に持ってると、ほぼ間違いなくﾘﾌｫｰﾑやｽｸｲｽﾞが飛んできてｳﾏｳﾏできる。

>>304
まぁ言いたいことはわかった。確かにプレ率はコラプに比べて低い。
でもそれって結局コラプが使いやすいと思う人の方が多いってことの結果だよな。
「みんなそう思ってるんだろうけど、プレッシャーも使いでがあるよ！」
って言いたいんならそれなりの言い方を考えて言ってくれ。
今のままだとコラプ使って欲しくない口ハウントにしか見えん。
そうじゃないんだろ？

俺的にはそれぞれ一長一短なところがカードバランスさすがだなと
思うんでコラプ率ばかり高いのは確かに不思議には思うが。

で、護符価値の計算に関しては俺も>>310>>311の認識なんだが。
違うなら教えてくれ。できればソースも。

プレッシャー：
購入後、土地価値の上昇前だと△
土地価値の上昇後だと◎
護符購入前だと×（安く買われてしまう）
コラプション：
購入後、土地価値の上昇前だと◎
土地価値の上昇後だと△
護符購入前だと×（意味が無いｗ）

どちらもタイミングしだいだなー

前、勝率とポイントの話出てたけど...
今日確認したら計算よりも勝率もポイントも上がってた。
いろいろ考えたんだけど、結局
（過去の）落ちたとカウントされたであろう試合を「AI化正常」と遡って訂正
したとすれば計算が合う感じ。

もしかしてときどきなにか訂正作業行ってんのかな？
そこまでやってくれてるんなら頭の下がる思いです大宮さんかSEGAさんか知らんがありがとう<(_ _)>

>>317
仕組みは、310､311のとおりだけど、元手が1750Gと2500Gで、利益が同じならまったく別の話だろう。
あと一回に買えるのが50枚までなので、元手によっての差が付きにくくなる。(みんなに軽く50枚ずつ買われてしまう）
あと、増資後に仮にﾌﾟﾚｯｼｬｰ打たれたときのﾀﾞﾒｰｼﾞが全然違う。

ｺﾗﾌﾟ見せ札にﾌﾟﾚｯｼｬｰで価値下げまくってﾄﾞｶ買い、増資→達成のﾀｲﾐﾝｸﾞを把握するのがいい。
それ以外だと、護符ﾌﾞｯｶｰと共倒れになるかも。

俺も>>310,311の感じの計算式だと思うんだが。

コラプは序盤〜中盤始めくらいに相手にある程度ダメージ与えて展開を遅らせるためのカード
プレッシャーは終盤に（自分が護符を持っていなければ）相手に圧倒的なダメージを与えるカード

双方の役にたつって感じるのはこんな時かな。
少なくともプレッシャーこそ序盤から引き撃ちで使うようなカードじゃないと思う。

>>310-311
それ、なんで元の価格に関係なく15上がってるか分かる？
ある属性の護符価値をaとすると
aはそのエリアのその属性の土地価値の合計*護符係数で決まるんだが(確か0.002くらい)
プレッシャーはその護符係数を下げるスペルなんだよ。
だから1ターン目引き打ちでも使える。

>>317
もちろん口ハウントじゃないよ。
前にも言ったけど走り勝負に競り負けないためにならコラプは使える。
でも、走り負けするのが前提の戦闘ブック組んでるのにコラプ採用する人がほとんどでしょ？
その、｢とりあえずコラプ｣ってのが嫌でプレッシャー推してる。
護符価値のソースは無いが、上段の書き込みであってる。
疑うならちょっと検索すれば出てくるはず。

>>317
追記：DSの護符計算が前作までと同じかは裏取ってないから分からん。
現在じゃまだ、護符価値については多分個人サイトでしか扱ってないと思うんで
ソースはあえて出しませんでした。

ん？プレッシャー使っても護符価値の上昇量は一緒じゃないの？

護符価値の仕組みとプレッシャーの効果誤解してるからプレッシャー＞＞＞コラプだと勘違いしてるんでしょ。
土地価値合計*護符係数＝護符価値ならばＱ西エリア水地や東エリア火風の護符は２連鎖でＬＶ１→５と上げたで護符価値が100以上上がる計算になる。

混乱してきた
公式サイトや攻略本とかに計算式ないのかな？

>>322
護符係数下げるスペルってなんだよｗｗ
プレッシャーは単にその時点での護符の価値を30％下げるだけだって
無茶苦茶なこといってんのどっちだよ

護符価値の計算は>>311あたりが正解
ソースは公式の攻略本

>>326
公式完全ガイドより
護符一枚の価値変動＝（変動後の土地の価値合計-変動前の土地の価値合計）×0.01

護符係数って初めて聞いたな、ググって出ない

>>310
>４連鎖あるとして、護符価値が５の場合、５０枚買う資金が２５０、レベ５作成費１５００、
>１７５０使って、護符価値３５×５０で１７５０、護符の利益は１５００です。
>護符価値が２０の場合、５０枚買う資金が１０００、レベ５作成費１５００、
>２５００使って、護符価値５０×５０で２５００、護符の利益は変わらず１５００です。

総資産で見ると、
前者は土地1900+護符1750=3650G
後者は土地1900+護符2500=4400G
この差はある、とは思う(一応)。

>>322
確認のため、今しがた適当にプレッシャーを3回引き撃ちした後
2連鎖土地に1500投資したが、護符価値は4→26となった
まさに変化した土地価値/100だったわけだが
ちなみに過去作の検証サイトによると初代EX、セカンドにおいても土地Lvアップ時の護符価格変化は
投資額と連鎖のみによって決まる。護符係数とやらが関係したことなどかつて一度もない

>>330
最初の所持金が一緒って前提なら
前者は後者より750多く現金を持ってることになりますから
総資産は等しいですね
ただ後者より750多く現金で持ってる事をドレマジの対象になると考えるか、
連鎖してる別の土地の価値を上げてさらに護符価値と土地価値を上げれると考えるかは人それぞれですね。
ただ僕は圧倒的に後の考えの方が良いとは思うんです

>>326
ガイドブック、攻略本には計算式載ってる。

護符の初期価値＝対象エリア内の対象属性の地価合計*0.025
※初期価値が10以下の場合10に補正

護符価値の上昇値＝対象エリアの土地価値合計の変動値*0.01
※小数点以下切り捨て、1枚の護符価値変動範囲は1〜99

プレッシャーやオファリング､祠効果については「上がる」「下がる」以外の表現はないね。
初期護符最低値補正があるから>>325は成り立たないか。
ID:HLutEOBF0が言ってるソースもあるいはコレかもしれない。

あ、ごめん・・・。
護符の初期価値と護符の価格変動には違う式が使われてるのね。
強弁してただけにこれは恥ずかしい。無知スマン。

追記
＞ソースはコレかもしれない。
「*0.025」の部分を踏まえて護符係数云々言ってるのだろうと表現してるのであって、
プレッシャーが護符係数下げる等の発言に同意してる訳じゃないんで誤解なしでよろ。

あと、護符係数という言葉に結構引っ掛かった人が多いようだけど
便宜的に使っただけで他で使われてるかは知りません。

>>334
あ、あっさりすぎる・・・
＞護符の仕様をちゃんと知ってから書き込んでください言ってる事無茶苦茶です。
と言われた件について・・・はまぁどうでもいいか

一部誤認は置いておいて、
代用スペルに対する討論と数字面でのアプローチはスレ的にも有意義だったしいいんじゃないかな？
護符の初期価値に*0.0025の係数があるとか今始めて知ったしね。

>>332
異議ありません…
連鎖持ってる奴は、護符持ってる奴より一般に優位だと思う。
程度問題もあるけども。

>>338
うん。>>334のお陰で面白い話ができたよw

護符についてはあまりよく知らずにやってる人も多いだろうし有益ではあったろうな。
俺も初期価値の仕様ははじめて知ったし。

ところでHLutEOBF0に聞きたいんだが、その強気は単なる誤解から来たものなの？
それとも実体験でプレッシャー引きうちしまくってて勝ててるからなの？
実体験からなら数値的な理屈が間違っていようが非常に興味深い意見だってことになる。

プレとコラプ比べるならどれだけダメージを与えられるかも考える必要があるね

例えば対象が50枚護符持ってる場合
コラプだと500
プレで500以上と考えると護符価値が33以上ないと単純に同じだけの損害がでないと思います。
30枚の場合で
コラプは300
プレで同等は護符価値33以上・・・

いつでも護符価値33でコラプとプレッシャーの威力が等しくなるんかな？

理論的に間違ってる？

プレッシャー一つでここまで盛り上がるなんて下界は賑やかでいいな

>>337-339
そう言ってもらえるとありがたい。

>>340
誤解＋勝ててるから。
おそらくだが、プレッシャー見て、それが全て引き打ちで使われるのを見るとやはり買いづらいんだろう。
護符が安いからってドカ買いしても、引き打ちプレ後コラプなんてやられたら
普通の走りブックじゃどうもならんしね。
あと、コラプが2枚くらいしか入れないカードだという事に助けられてる。
見えてなくても入ってるかも知れないからね。入れるなら4積みってカードなら、中盤戦でも見えてなきゃ買える。
ちなみにブック晒しスレの452ね。
そっちでもキモイ長文連発してるんであまり言いたくなかったが・・・。

少し見ない間に随分と伸びてるから
何事かと思ったら護符で揉めてたのか
こういう議論には参加したかったな
>>341
プレッシャーとコラプの対比はその通り
まあダメージを与える対象が総魔力と所持魔力なんで大分扱いは違うけど

Qでプレッシャー使い２人いて
護符価値が2G〜（50枚買うのに100G〜）になったことがあったけど
終盤みんな護符買い漁って上げて先にゴールみたいになったな
こうなると１人にコラプ撃っても足りないから厳しい

一枚辺りｰ10Ｇとｰ30％が釣り合うラインなのだから護符価値33固定で正しいんじゃない？

ということはやっぱりコラプは序盤でプレッシャーは中・終盤に生きるよね
ただQやてんとう虫で終盤にプレッシャー撃って自分に被害ないとは考えにくいし
逆に４人戦とかだと複数人に効果でるプレッシャーの方が良いんだよな。
まじ一長一短

じゃ、俺コラプいれっからお前プレッシャーな

みたいな脳内遊びしてるのは俺だけじゃないはず

>>348
よろしいならばバーブルだ！

なにいってんの。
神竜無双で我が物顔の奴に、コラプで数千の壊滅的被害与えたときの
快感は、序盤じゃ味わえないぜ。

プレッシャーはすごい。2回打って10→5になる。地変でLv1変えるだけで5→8。半端ねーｗ
序盤のプレッシャーは誰にもありがたい。終盤は全く逆。
50→35だと50枚所持で-750だからなー。

>>351
序盤のプレッシャーはコスト分撃った人の損なんだが

土地レベルを上げてからプレッシャーを2回ほど撃った後に
高額領地土地を手放すことで護符価値を1に下げて
得た魔力で護符を50枚買ってさらに土地レベルを上げて
一気に加速するブックを試してみたことがあったけど
下準備や前提条件が多すぎて上手くはいかなかった

どうせ一度に買えるのは50枚までなんだから、護符価値下げてから手放す意味ないだろｗ

よかった〜このまま廃刊→打ち切り→かねこしんや先生の次回作に(ry→お蔵入りじじゃないかともてた
ttp://beatarai.blog90.fc2.com/blog-entry-1229.html

>>355
まだどこでやるかは決まってないんだな
早く復活してほしいぜ

>>313
2位21回、3位13回もあること自体が微妙な証拠だな
護符ブックでそれだけ勝てるなら無風ラントラや粉キノコラントラだったら
35勝は出来ただろうに

プレッシャー→アーシェも楽しそうだなと思ったが、バロンの居る地がやっぱり強いじゃんw地のバーローw

いやあまとまって良かった。みんないい奴だな。誤解を認めるのも勇気いるしな。
いい勉強になったよ。

>>358
地だからなあ。次は地の弱いとこ突こうぜ。

やっぱり初期ブックは楽しいな
ビスティームで熱い戦いを繰り広げてきたぜ！

序盤終始低調
北エリアの水護符を買うも、グルベルに相乗りを貰う
これ以上の相乗りを防ぐため、早急に土地レベルを上げることに、とりあえず２連鎖北水の亀をＬ２・Ｌ３に、でも相変わらず３位
その結果グルベルから地変を貰う（ぽかーん）
相乗りしてても容赦なく妨害来るのな、マインドブラストなんかも容赦なく飛んできた

中盤ゼネス4000　グルベル4000　俺1200w
地変された北地Ｌ3を手放してもう1つのＬ２→Ｌ４
連鎖がないので魔力が伸びず
道中魔力確保するべくいらない土地をいくつか売却

終盤
ゼネスのＬ５トロルをウインドカッターで攻略、気合で手放してＬ４→Ｌ５
水地系を確保して２連鎖、護符減らして投資してこれをＬ5に
目標到達して無事城へ
ゼネス土地18個　グルベル10個　俺４個w

>>355
ｋｔｋｒ！！！！！！！！！！！１１

>>357
そうかも、でも普通のブックに飽きてしまって・・・
せめてAI化されなければ、もう少し勝ってるんだけな〜
最終ラウンドに狙ったようにAI化されたりするとやる気なくなる

スレ伸びてるなーと思ったら護符の話か
このスレの住人はホント研究と議論好きだな
プレはコラプ以上に使い場所難しそうだから使ったことないが今度使ってみようかな…自分が一番損する未来が見えるが…

しかし上手い人は妨害やハンデスの使いどころを間違えないなあ…手持ちのリフォームいつも腐ってる俺と大違いだわorz

升野郎の青ゴリガンと当たったぜ。

もう一人の人がこっちの高額をわざと踏んでくれて勝たしてもらったが、すごい申し訳ないな。
録画しときゃよかったが体制が整ってなかったorz

1/24時点での予選成績 9/10
1/25時点での予選成績 9/15　＼(＾o＾)／

泥沼の5連敗っ・・・！！

これはドンマイとしか
第一次予選なら突破できてたのに・・・

>>364
参加者らしいの皆晒しスレにいてワラタ

今更だけど、予選を勝率100%で勝ち抜いてる人いるけど、
対戦であたったことある人いる？
いったいどんなブック使ったらそんなんなるかすごい気になる。
対人戦で15連勝なんて普通ありえないし。

あのね、勝率1/3としても14348907人のセプターがいれば1人は15連勝する計算なんだよ。

…まぁそれは冗談としても、初期の護符に慣れてないプレイヤーがたくさんいた時は地ラントラで勝率7割は固かったろうし。
15連勝もそう厳しくは無い目標だったと思う。

ありえないと判断するほうがありえんだろw
素直に成果を称えてやれよ……
まあ狙って100%狙うなら高速特化の地ラントラに、妨害にあっても耐えたorリカバリー用のリバイバルが上手く機能したとかじゃね？

地ラントラで実力があって対戦相手に恵まれたらは100％出るかもしれない。
と、実力は無くても9連勝した俺がほざいてみる。

ポイント上位のセプターは度々当るが勝率ランカーは全然見かけないね。

「普通ありえない」はちょっと暴言だった。すまない。
単純だが、>369のレスですごい納得した。
勝率6割とかは普通にありえるんだから
勝率6割が2000人いれば15連勝も普通にありえるんだよな。
ちょっと視野が狭かったよ。
みんなサンクス。
それから>371のIDは照れてるように見える不思議

ぐあーまた落ちたー。あとリコールするだけで達成って時と、
首位争いから遠いゲームの中盤と。なんとか勝率５割で終わりたいなーくっそ。

友人が家にきてタイマンはつまらないからノーマルとか予選
行ってみたんだけど６回も一緒にできた
これ人がいない時間ねらえば予選コンビうちで勝てるんじゃね？

>374
予選は順位に応じたポイントが加えられ、勝利者速報が行えるということは参加者といつ試合が終わったかが記録されている……
対戦相手が同じ奴ばっかりだなんてすぐばれると思うがね

>>374
まぁ出来るだろうが、仮にもセプターなら、
友達勝たせるより自分のブックで勝ちたいって思うよな

>>374
仮にそんなので本選行けても多分何にも出来ずに終わりだよな。

本選に名前出て後のランキングとかで弱m9(^Д^)とか思われるほうがよっぽど恥ずかしいわいw

>>374
コンビ打ちっつーかトリオ打ちに当たったことあるが本当に死ねと思った。

対戦で相手の手札おぼえらんないんだけどなんかコツある？
もう誰がカウンタアムル持ってたか思い出せなくて侵略失敗する仕事はいやだお？？？

>>379
グレアムモスマンで侵略すればアイテム覚える必要ナッシング

>>379
逆に考えるんだ
相手が何を持ってるかわからないほうがスリルあると
成功した時の喜び倍増だ

>>379
とにかく相手の手番は手札覚えることだけに集中する
自分の番になったら戦略諸々の思考をする
これを繰り返してれば大丈夫
とにかく敵のアイテム位は把握できてることが重要だから相手の手札でも優先順位つけて覚えとくといいよ
慣れたら順次思考方法変えてけば良い

>>379
何を持ってるかじゃなくて、
１、無効系
２、ＨＰ上昇系
３、破壊系
４、先制系
の４パターンの内、相手の手札がどれを満たすかだけ覚える。
それでもしんどいなら、
今の自分の手札で勝てそうかどうかだけその都度判断する。
○か×かだけ。

>>374
俺、朝の4時くらいにwifi予選やったらコンビ打ちされたことあるわ

>>383
俺それで覚えてるなあ
多少違うのは何が通るかだけ覚えるってだけ

>>384
明日は晴れかなぁ？か

>379
俺は、武器、防具、その他で覚えてる
０−１−２とかの数字なら２人分覚えてられるし
それになれると、数字の中も覚えられる
援護持ちだと、全部覚えるのはキツイから、必要な１〜２ターンは集中してやる

まあ自分が置いたクリーチャーの弱点を引かれたらそれを真っ先に覚えるけど
後は応援だけしっかり覚えてたら後は適当でいいんじゃないかなあ

自分は絶対しないけどされたら嫌だなってちょっと思ったな
コンビうちは予選でルール違反になるの？
わざわざやるひとは少ないと思うけど午前はかなりできるから
嫌な人は気をつけて

一歩戦場に踏み出せば周りは全員敵なんだぜ？

そして久々の同一ＩＤ＼(^o^)／

DSで出てたから久しぶりにやったら
全員強すぎてわろた
カード集めにいそしむか

>>389
したくてもコンビ打つ相方がいない俺に隙はなかった
いやしないけどさ…改めて友達いねーなと思い知らされた感じでな…




(´；ω；`)長野帰りたい

>>393
つリコール＋アポーツ

》３９３
つ（セカンドの）リコール、ターゲットお前

>>390-391
コンビ打ち乙ｗ

一人で全部操作してると思うよ

(´；ω；`)あんがと、おらがんがるよ

>393にディスペルかけたはずなのに
ソリチュードが外れないわけだが…

>>399
せつねぇｗｗ

実家住まいなのに友達が居ない俺も居るんだしお互い強く生きようぜ！

３戦連続護符の相乗りされて萎えぎみ
もちろん全員別のやつにだが、全部自分２位、相乗り４位

連鎖作り直したり、護符の売買で他のプレイヤーに遅れてるせいだが、相乗りした奴が沈んでるのがホント納得いかん
勝ち筋としてアリなのかね、アレは

トップ怖いトップ怖い
少し独走気配が漂った瞬間コラプ２発にメテオで
総魔力が僅か２ターンの内に3000弱も吹っ飛ばされた
４人戦だと集中砲火が倍以上だから困る

フルボッコにされてる途中で切れたｗ
さすがwifiコネクタのクソさは半端ないな

コレガじゃない無線LANルータを買えとあれほど

オレも今日たった２ターンで壊滅状態に

あとは城にもどるだけの状態で
→３位がメテオ引きうち
→まだまだなんの、残ったLV４ラントラして投資だ
→LV５作製して再達成、同じ奴が連続でメテオ引きうちorz
→いあ、まだ・・・と思ったが何故か分岐で操作ミスって高額地やケルピーのいるほうへ ／(＾o＾)＼

まあ自分のミスはあほだが、コレだからカルドはたやめられんぜ

目標達成付近の攻防は堪らんね
達成したと砦飛ばして城戻ろうとすると大抵凹まされる

うおああ、今対戦してた人すまない、マジごめん
ウィビルとクレイモア抱えてた状態で落ちてしまったもんです

wifiのUSB最近調子悪すぎ、これ壊れやすいの？
頼むぜ、しっかりしてくれよorz

目標達成したらまず手始めにリコールとか足スペルを潰されたあと妨害系スペルが全部自分に飛んできて移動侵略でもなんでもされまくるよねｗ

高額踏んじゃって目標達成され、直後にリコールでゴールされると
残り２人の視線が痛いです・・・

俺もニンテンコネクタだけどマッチング中に切断されまくりだわ
ルータ安くなってるし買おうかな

レオパレス住まいだからレオパレスルーターによる接続機器側でのパス毎回入力→広告飛ばしコンボで無線LAN使えないんだよなぁ……
コネクタしか選択肢が無いから、毎日ノーマルで様子見て安定している日以外予選に顔を出さないようにしている


予選で回線エラーがなければ出場県内だった（と思い込みたい）のに……

タイマン２７Ｒで総魔力10000越えたぜ

今久々にポイントランキングみてきたんだが、ワロタｗ
1万オーヴァーとか・・・何人か交代でやってたとしても200戦はやりすぎだろ
と思うが・・・ほんとにすきなんだろうな、こりゃ勝てんわ。

おっと・・・あきらめたら炎の妖精と白髪鬼にしかられるな。

下手な焼きのおかげで熱い攻防が台無し

ラストで黙らせたいわ

さっき4人対戦で久々に勝った。
焼きを警戒してファンタズム1枚入れといて良かったわ。
後半はマップのモンスターが一斉に消滅した光景はなんともいえん。
焼きブックって相手になると結構厄介だけど、あれで勝つのは結構難しくね？

最近おまえら強いな
ところで自分の戦績もっと詳しく記録したいと思わない？

全然まっちんぐしないけど、もう過疎ってんじゃねーの？

さっきノーマルゴザで焼いちゃったよ。

カタス+ウィズアイで稼ぐだけのレディ用ブックで、焼く気ない
奴なんだけど、たまたま交差点にジーニー置く格好に。
ブックにアイテム2個っきりの上に、
色々横付けされちゃってもう燃やすしか手が…。

一応トップは拾ってきますた。
他の3人、途中からやる気失せてたぽいw

ああ、、、焼きといえば予選開始前にこのスレに書き込んでた
クリーチャー8枚だかの半焼きブックの人は元気にやっているだろうか

しょぼいプレイングしてしまった・・・。
相手がスワップスペルもってたけど、
金を全然持ってなくて次ターンに
第三者のケルピー嵌り決定だったから
シャッター打たずに持ってたら・・・。

先に第三者が相手の高額領地ドーン→即効スワップ→折れのローカスト打たれて

−−−−−−−−−−　糸冬　了　−−−−−−−−−−−

でもこれでひとつ賢くなったよﾏﾏﾝ

水に落ちた犬は人にとられる前に叩いて殺して骨までしゃぶろう、ですね

遊び倒して不満などほとんどないんだけど、ブックをみるたびにサキュバスのイラストを見てがっかりする
DSからはじめたから2のサキュバスイラストが普通だと思ってたなあ…New!の時の悲しみは相当だったわ
あとクレリックもだな

水土地に置いたヘルハウンドはさっさとラントラで魔力に換えてしまえ、って事だな

間違ったDSでなくてDCね

>>420
クリ8枚だとパウカタスかな。
ファンタウィビルorアンシーンとかかもしれんが。

久しく予選やってないなあ。時代は4人経済戦。

ゴブリン他の低コストラントラは回数こなしてる人は警戒してくれちゃう様だなー（汗）
対戦した「アルティメット」の人が開始早々ネクロ割りに来たし(^^;
もう一人にも警戒されて俺のゴブリンとかがぷちぷち潰されて
まぁ脅威と思ってもらうのはありがたいんだが大差の３位でもはや
消化試合か...と気持ちが折れかけていたんだが。

バルダンが夢魅せてくれたよ！

的はアームドギア＋なんか（覚えてない）、「そこまでするかー」と
あきらめかけていた俺の目の前に現れたのは...
なんとエルダードラゴン！見事に相手を撃破したぜ！
その後アイツはいつもどおりのバルダンに戻って何事もなかったかの様に俺を見つめている...（そりゃそうだが）
そうだよなバルダン、あきらめちゃそこで試合終了だよな。
結果は３位だったがバルダンのおかげで最後まで戦い抜くことができた。
ありがとう俺のバルダン。お前は最高だ！

あとバルダン大活躍前にちょっとプレイが雑になってすみませんでしたorz−＞対戦した二人

低コスト無単ラントラははまると強いんだが、もろさもあるよな。
大量の護符と併せて運用してるけど、あっさり抜けるか、ボコスコにされるかのどっちかだわ。

時代は4人経済戦、といいつつレディバグの戦い方が未だ定まらない。

終盤まで護符買い30枚以下に抑えて土地から上げる感じが
無難といえば無難なんだけど、如何せんパワーが無い。
ステルスと言えば聞こえはいいが。

20枚買い→50枚追加買い→即レベルUPにしようかな。
マナブーストに加えてリコールが必要だ。入るかなあ。

>>420
元気だぉ！
８枚はドリアード４、マミー３、ディーダム１ね

低コスト無ラントラといってもゴブリンは怖くて使えないなぁ、ヘジホグやシーフ、バトルギアベータが自分のメインかな
とはいえ面白そうだしゴブリンラットバルタン山盛りでアイテムも大目なゼネス風ラントラ組んで見る

バルダン、アンバーモスのコストパフォーマンスは特A級。
わが家は風なのでスペクターもレギュラー。

あとゾンビとアルマジロとセイレーン入れてマイブックの出来上がり。
改めて考えるとひでえなコレ。

>>430
意外！周回回復で自クリを残す訳かな。
難しそうだ。

バルタンは4積み当然だけどアンバーモスは40だしなぁ
Ｇスパイダーは便利だけど撒いた端からみんな潰そうとするし
安くてそこそこ生き残るクリ……バルたんに慣れるとコスト40が高いと思えてくる不思議
とはいえイビブラで連鎖切られないアンバーモスは確かに便利だな、とりあえず採用

確かに僕がダントツではあったものの、
牛歩すれば二位の人の目も無かったわけじゃないと思うので
露骨に試合速く終わらせようとする
サドン踏みはどうだろうと思ったのです。
まあ、ポイント制だと明らかな３位を長引かせるより効率いいのかもだけどさ。

>>434
採用ｲｴｰｲ。風やってると、うなぎが5割倒せるのもいいのですだ。

最下位は生かさず殺さず
領地コスト持ちを置けなくなんかした日には、勝負投げてもおかしくないからな

>>437
自分にとって不利益なブックだったら徹底的にしばくだろ
油断して大丈夫だろーが一番やばいって。投げたらそこまでの奴って事で

なかなか良いブックができて気分がいいですよお前ら
まあ取り立てて特徴のないブックなんだがやっぱ一位は気持ちいい

>>431
ゴブリン使うのは正直言って油断させるためが目的の約半分
なのでわかってる人に会うと即アウト。あとグース目的にゾンビ。
つーことでメインはバルたんとシーフなんだよな結局。
>>432
普段は俺もスペクター標準。そうだなー、無単にこだわらずいつもどおり頼るかなスペクター。
それで行くとムジナも入れる俺。
>>434
そうなんだよ。40は高いと思っちゃうんだｗｗｗってアンバーはコスト30じゃね？
40ならイサークイーンとスケルトン使うかなー。

結局負けパターンが「戦闘するつもりのないクリーチャ」で戦闘せざるをえなくなって負けてるんでちょっと考えてみるわ。
チュパカブラも使ってみたいんだがなあ...特に意味もなくｗｗ

モスマンに殴られまくった日々を思うと、無属性バラ撒きは特に意味がなくても潰しに行ってしまう

>>433
うん、少ないから置き換えも楽！
意外にうまくまわるもんだー

最後数ターン誰がトップになるか
色んな可能性が残されてる時が一番燃える

ふと思ったんだけど　上手い奴らは既にノーマルでアップ始めてたりする？

今、ノーマルでアバターがナジャランのヤツがいたんだけど…
しかも、ダイスが常に10とかよくわからんことになってた…
なんなのこれ？

チート
動画とって大宮に通報

>>444
してたりする
でも集まりが悪いので普通にノーマルやりたい人が巻き込まれて気の毒

>446
やはりチートですよねぇ
こういう悪質なプレイヤーには注意ってことで、名前曝した方がいいかな？
別スレあるならそっちにいきます。

>>448
一応wifi板にあるけどそれよりも効果的なのは証拠画像あるいは動画を
携帯でもいいから取って大宮に通報。

情報ありがと
さすがに動画はとってないけど、今度あったらそうしてみる

名前と状況は晒しスレに書いておいてほしいな
今後の為に

深夜で途中で勝ち目なくなったからって試合投げんのやめようや
お前が勝手に３位になるのはかまわんが
一方の高額に突っ込んだり自分から高額譲ったり
足スペを撃ってさっさと終わらすとかまじでうざいから

>>448
Wi-Fi板に晒しスレがあるのでそちらに報告どぞ

あとみんな大宮に通報とか言ってるが
実際運営してるのはセガなので
セガカスタマーサービスにメールで通報する。
動画や画像はなくてもよい

ちっくしょー、ウィビル使いめ
メテオアーシェ場だったからケットシーレベル5にしたらすぐ隣にウィビル配置しやがって
なんだよあの神ダイス、俺にも分けてくれ
さらに砦踏んだり通過したりで執拗に攻撃しやがって
あんだけしつっこくされちゃ持たんわコンチクショウｗ
くやしいからエレラスつんでやる

>>454
一緒にやってたかも
ウィビルが110まで伸びてたよね
天然ラントラでケットシー捨てるチャンスあったのに
違ってたらｽﾏｿ

あぶねえ・・・このブックの完成がもう一歩早かったら予選に進むはめになってたわ・・
なんて妄想したりする事ない？

>>454
それでも、ｳｨﾋﾞﾙに落とされる猫が見えた気がする。

天然スローを直す方法はないのか？
一度ハマるとその日は永遠なハマる。
試しに記録残してみたら、足スペル未使用時の７〜８割が１か２だった。
３戦しか記録残さなかったから偶然かもしれないが…orz

ヘイストとダイス4積でいいじゃん

なんか火弱いなー。
ウィロウとかウィビルとかライフォとかの
安定しなさそうなブックしか見た事ない。
なんかいい火ブックってある？

久しぶりにHWハメに遭った……
ノーム＋バルダンマミーヘッジホッグなどばら撒きで開始10ラウンドで3連鎖L4完成
シャッタースクイズでアイテム割られてHW123が手札から溢れそうになると撃ってくる
結局2回ドボンした。突撃させたサムライはFソードで逆に切り殺されたし……
レベラー積んでやる

>>460
おまえには使いこなせないから聞いても無駄だろ

>>460
エルドラ使え

あのさカルド�U久々にPS２でやったんだけど，スゲー面白いのよ。バランスが最高。
�UもかなりやったんだけどやはりDSで�Tに浸かってから�Uをやると今まで見えてなかったところが見えたりする。
何が言いたいかというとだね…

大宮さん�UのDS版も出して下さい，期待して待ってます

2も当然出してくれると期待してはいるが
イベントやランキングを続けてくれるなら
1年位はコレで十分遊べるな俺は

１年どころか３年は遊べる

これからのランキングはルールが多彩で楽しみ
そのうち同盟でもランキングやってくれるかもしれん

２出すより、今後Wifiで追加要素出してってくれたほうがいいよ。

>>460
その前に460が安定して強いと思う（自分で使える）ブックって
どんなのか教えてくれ。
それがわからないと何を求めているのやら。
ついでに言うと火が弱いのかお前が弱いのかわからん。

ウィロウやケルピー入ってても足止めだけに依存してなければ
結構色んな戦い方ができるよね

普通はそうじゃないの
俺もいれてるけど確実に通行料取れるときしか出さんぞ
あとはレベル１のままずっと置いとくとか
いいおとりになるしね

手札にウィロウが見えれば、芋虫とグレアムを温存される。
手札にケルピーが見えれば、イビブラを温存される。
相手の手札圧迫＆脅威のカードを温存させることによって
他の拠点を守るというのが真のウィロウケルピーの使い方。

芋虫がブーツを履いた？ウィロウに殴り殺されたのを見たことがある

所詮虫だからな

>>464
セカンドは面白いけど、パワーゲーム過ぎだよあれ。
強力なカードを強力なカードで何とかするゲーム。
バランスは微妙。

>>468
火が弱いのは確かだろ・・・。
まあだからこそQで地変3積みとかが利くんだがｗ
生存率高くてコスト低いばらまきクリ少なすぎるし、STHPが高いだけでL1土地のガゴを落とすのも一苦労。
硬いクリも猫エルドラくらい。(アケとか無理)　パイマンとかいてさえ厳しい。
まあそれでも、他の属性と勝てないほどの差が付いてる訳ではないけどさ。

むしろガーゴイルを落とすのに苦労しない色って何だろう

>>469
相手の通行阻止の為に捨て駒で置く時もあるね

>>475
それもそうだな。リリスが強力な水くらいか。

>>475
エルドラでなぐるぐらいしか思いつかん…

ノーアイテムでの殴りあいならガーゴイル強いけど
似たような性能のキメラが火にはいるよ

そんな時のクレリック

Qだと火は最弱なのは分かるけどﾚﾃﾞｨﾊﾞとか他のマップ始まったら普通に強いと思う。
コスト高めだけど全体的にバランス良いから使いやすいんだよね。

>>475
エルフで殴れば良い

置いた瞬間から２周した状態のキメラと同じ強さのガーゴイルに惚れて
火単から地単に変えたしなあ。
でも、地かぶりの保険でキメラも一応入れている。

最後の最後で間違えた。
今日はもうやめとこう。ぬるぽ。

火の短所と他の属性の長所を比べる意味がわからない
ドレイク＋エルドラの脅威を語る者はおらんのか

火の一番の弱点はモスマン対策手段に乏しいこと

クリーチャーのパワーを活かして
無クリをプチプチしていくのが一番の対策かねえ

>>486
つーかモスマンが強すぎる
x10じゃなくてx5でいいだろ

毎度の流れだな

モスマンはコストを10倍にしても差し支えないレベル。

>>485
単純に脅威だけど、なんかガーゴイルを押してる人は
置き負けしたら弱いとか言い出しそうなのでやめといた。

モスマンにはネコがいるしな。脅威レベルなら風水と変わらないね

間違えた。逆だった

火の一番のモス男対策は森に逃げ込む事っていう

スクイズでいいじゃん＞火の対モス

火は配置制限、アイテム制限がないクリが無属性の次に多いな

スクイズやスミスでモスマンを壊しても、エレラスや侵略で無クリを排除しても
「一方その頃地単は達成していた」ってなるのがオチ

地単ラントラと、風無モスにはさまれるのが辛いんだよね。
地がどんどん1人で総魔力増やすのに、
モスの猛威は火に向かうという・・・

広い地形になればなるほどそうなるんだよな。
JUNCTIONぐらい混戦なマップなら火の力押しも生きるんだけど。

>>498
無モスジーニーだって無の撒きやすさとジーニーの水でもおｋを生かした高速ラントラが基本じゃない。
モスはおまけだよ、エルドラ踏んだからモス置くか、程度の。

今みんな何やってるのさ

たまたま遊戯王のアニメしてたんだがミノタウロスが出ててわろてしまったｗ
しかも結構強かったｗ

少し安定して勝てるブックができると
だんだん飽きてきて、少し外れたようなブックが作りたくなる呪いをかけられた

今まで勝てなかった人に勝てたｧｧｧｰｰｰ
ブック調整が上手くいってマジよかった

火はばらまきがもう重いからな
ウィスプ60G、ケットシー60G、ゴーレム60G
パイロマンサー70G、ミノタウロス70G、ドレイク70G
一方の地のばらまきは
アルマジロ40G、ディーダム40G、マミー40G、ドリアード60G、ウーズ65G
と能力に見合わない安さ。

おっとローパーを忘れてるぜ

ピラーフレイムとドレインルーパーを入れないところに作為を感じる。
つか攻めれるんだから重たいのは当然だろう。軽いの欲しけりゃヘッジホックやバルダン先生にでも頼るといいよ。

俺のピラーフレイムもだ！

ケットシーやパイロマンサーを撒くのか…プレイスタイルの差だな

>>507
そう言うと「それは火じゃなくても使えるクリだから火の利点にはならない」とか言い出すぞｗ

火はエルドラ＆ドレイクに目が行きがちだが
ほんとに上手い火使いはな
よし、後は自分で考えろ

火の高速周回でキメラで食い荒らすのが俺のブーム
横付けデコイは勘弁な

>>455
亀で失礼だが、振り返ればあったと思うよ
そこまで思考が回らないあたり上級者との決定的な差を感じるぜ
二人そろってポイント1万超えてるんだもんなぁ、俺もまだまだだ

>>507
防御型はどの属性も大して変わらないから
比較にならないと思って抜いたんだけど。

>>514
防御型ってだけで一緒に見えだしたらダメなんじゃないか？

どうみてもマミーが頭二つ抜けてますね、防御型

基本壁クリを抜くならまだしも、ローパーは撒きに入るだろｊｋ

ローパーなぁ･･･悪くはないんだけど、わざわざ入れるかと言われれば･･･

>>517
ああ、ドレインローパーは確かに優秀。
抜かしてごめんよ。

mjd?
ローパーとピラー合わせて4体ぐらい入れるのがマイ普通なんだが…

ばら撒きにゴーレムガスクラ頼みだったときクレリックの脅威に曝されたこと数回
即死の危険性を排除できるからローパーも悪くないよ、何より安い

ローパーも防御型だから人によっては壁に含めるかも

ローパーが増えると芋虫が強くなって助かるw

ピラー入れるぐらいならマミーで良くね？って思う。
意地でも火単って拘りがあるんならグース積んでおくかな。

防御型だと躊躇することも多いな
昔良く使ったのはアイスウォールだけど、弱体化で見事に見なくなったな

ドレイク無双したいときは火単にしたくなるけど
たいていガス欠ならぬゲイン欠状態になる罠
ところでばら撒きにドラゴンフライってどうよ
今作先制が強いから武器いっぱい持ってれば意外と頼りに・・・なるといいな

火単使うならドレイクのためにばら撒きもマミーじゃなくて火にしたいかな
ていうか別にウィビル撒けばいいじゃんっていう。マジボとかあったら即行狙われるけど

ドレイクやウィビルはポテンシャルはあっても
下準備に手間がかかりすぎて安定しない印象。
かぶれば強いんだろうけど、それはかぶった相手も同じな訳で。

盛り上がってるな。
火の最大の利点はウィビルかドラゴン（+竜族全般）だと思うんで
それを排除して「火の利点」を論じてもパっとしないのは当然だと思うんだがどうか。
竜ブックの弱点を減らすこと考えた方が良くないか？

あえて思考パズル楽しんでんならこのレスは無視してくれ。

だから下準備さえ出来れば終盤の爆発力がすごいのが火の強みだろ
予選のQみたいな短期決戦で弱いってんならそりゃそうだ。結局は使いようだけど

>>529
>>528のような意見が出てくるだろうことを見越して
言ってなかっただけなんだ。
カルドの防衛は1枚で安定するのが理想だからな。

火単でバラ撒き考えるんならアケロン、アシュラ、キメラ辺りの
多少高コストでも削られにくくてそのまま拠点に出来るクリ使うかな自分の場合。

俺のバルキリーwithミューテーションは鉄板

>>533
キメラでよくね

簡単にはキメラれん

>>535
だれ　うま

>>535
ドッ！

俺は、ﾊﾞﾗ蒔きで属ｺｽありは、ちょっとなぁと思うけどね。
ｷﾒﾗやﾊﾞﾙｷﾘｰは確かに優秀だけど、どこにでもﾎﾟｲﾎﾟｲ置くと金食い虫になるんじゃない？

火で組むときは、ｺﾞｰﾚﾑﾊﾟｲﾛ4積みでﾊﾞﾗ蒔く。
ｱｲﾃﾑ&配置制限ないし、移動できるので優秀。

パイロ兄さんは優秀すぎる
デコイアンシーン共を蹴散らす様は恐ろしい

キメラはカウンターに怯えなきゃいけないのがなぁ

ゴーレム好きだわ
なにげにスクロ読めるし

パイロマンサーは火以外のブックにも1枚入れてる
お守りとしてかなり優秀な兄さん

火っはバランスとの相性もいい

初めてやるシリーズなんだけどＣＰＵに全然勝てない
いま森の魔女と師匠の2股で詰んでる
コツとかってないの？

ジャガノートかっこいいよジャガノート
巻物読めるしフュージョンで死なないし領地コストないし防御型じゃないし

>>543
初心者スレの>>1-10がブック構築の基礎にオススメ

>>543
初心者スレに参考になる事が色々書いてあるよ

師匠はホーリーワードなどの足スペル多目がいい
あとは火で先に取ってしまうか、地水混合で守りきる

>>545-546
ありがとん！
あと初めてながら通信対戦したけど、皆操作めっちゃ早いね
ついてけないわｗ
あれって把握できてるの？

火は優秀っちゃ優秀だけど、そう魔力7000達成とかの短期戦だと終盤追いきれずに達成されやすいからなぁ
シャッターと足を温存してHWで拠点をドレイクで食う、隣接3連鎖とかを端から端まで目標に侵攻するとかで他人の手を遅らせないと……

>>548
把握した振りをしていてよく失敗するのがわたしです

とにかく積極的に動かないといけないのは火の良い所であり悪い所だな
所持魔力もクリも変動しまくりだ

火はカリンで強いんじゃないかなあ。
モスマンさえいなけりゃ、クリ戦やらしたら最強じゃね?

火が他の属性に比べて弱く思えるのはどう考えてもモスマンの性能のせい。
拠点がL5でもモスマンがいるといつだって気が抜けん。
パイマンを２０/３０のG40＋火にしてくれても罰は当たらん

>>553
ウナギ「モス？あんなの効かねーしｗｗｗ俺ﾊﾟﾈｪｗｗｗｗ」

実際にモスマンと当たったとき安心できるからウナギはいい
しかし移動モスマンで連鎖潰し歩くのマジ勘弁してください・・・

無属性をサポートに挟んでるブックも多いから
自然とモスマンが強化されて中盤ぐらいには太刀打ちできなくなるんだよね

無属性クリx5にしなかったのがそもそも間違いだよな。

コラプの対象間違えないでくだしあ＞＜

俺なんて中盤

二位：俺。自分の属性護符51のみ
一位：俺の属性に相乗り50、自分の属性に40の計90

位だったのに3位のコラプが俺にすっとんできたぜ…
撃つ前にわざわざ情報で確認してたから間違いではないと思うが…

うーん。総数じゃなくて一番数の多い種類の護符分ダメージ
と勘違いしたのか…？謎だったぜ

今日オタッキーで
買って来たぜ。

4900円って高っ！！
て思ってたらGEOで4500円だったし‥‥。


皆はいくら位で買った？

一位が止められないと思って二位狙いで引き摺り下ろしに来たんじゃないかな
あるいは一位に撃つとラントラされるor>558が増資体制で相乗りしてる一位と一緒に達成城レースをされそうなので先に>558の増資妨害に行ったとか

コラプは中盤以降だと所有Ｇと高額領地の有無も含めて撃つもんだからありえるんじゃね？

どうだったんだろうなぁ

その時は確かに俺が4連鎖持ってて1位は３連鎖位だったから
一応俺の方を警戒したっちゃあしたといえなくもないが…

でも結局そのコラプのおかげで手持ちが-1になったのでLV3天トラ
してそのまま逃げ切ったんだけどさ…謎だったぜｗ

>>559
高いな
俺は発売日に山田で４０００円だったぜ

俺は楽天予約のコンビニお取り寄せでDSごと勝った。
カルドのみだと税込み4031円なり。

そしてなぜかDSだけ先に届いた。一体どうしろと。

》554
F・ジャイアント「お前の土地は俺のもの」

》562
自分土地連鎖持っててその護符50枚以上は即終了圏内な気がする。
それにそのコラプの後に562がコラプ引いたら1位に打つだろ？
そんなとこじゃないか？

>>559
http://www.amazon.co.jp/dp/B000Y9EGGG
価格： ￥ 3,982 国内配送料無料
調べてみたが予約特典付きなら今は4500くらいな気がする

レスサンクス！！
若干スレチですいません。

皆の所はそんな安いのか‥‥。
まぁこのゲームを楽しんでみるよ。いつか皆戦おーぜ！！

>>567
WiFiで待ってるぜ！

>>562
もっと単純にさ、
負け確定だが一泡吹かせてやるぜ！（嫌がらせでなく、最後まで戦うという意味で）
でも俺のコラプで他の奴が逆転するのは嫌だ！
ってことじゃね？１位がよほど気に入らないのでなければ俺でもそうする。
それともただ単に嫌われたか...？？こればっかりは撃った本人しかわからんが。

キメラは序盤〜中盤で相手の土地に置ければ中々の嫌がらせになると思う

>>562
中盤１，２位が接戦のそこから離されたラス目でコラプ持ちなら
明らかな差がつくまではコラプはとりあえず温存じゃないかな。
上位２名のどっちかがコラプ引いたらそいつに打ち込む→打たれた人がもう一人に打つって流れになれば上位との差は必然的に縮まる

コラプ打ったそいつが早漏だとは思う

カタストロフィってバランス崩壊じゃね？
回復挟んで使えれば自分以外壊滅じゃないか

回復はさまなくても、パウダーとかジーニーとか残るよ

全員城に戻れば達成とういう状況
俺の手札にはリコール。これは勝ったなと思ったら
そこでリフォームをドローですよorz
いやすごく熱い展開だったんだけど悔しすぎる

くっそーモスマンつかうのはいいんだけど
地に対する攻撃や妨害手段いれてくれよ
俺にばっかり粘着して地には無抵抗とかかんべんしてよorz

A「リフォーム->リコール」
A「リフォーム->ヘイスト」
B「リフォーム->HWX」

A・B『リバイバル♪〜』
俺「Σ(ﾟдﾟ)」

俺は後何枚マナを引けばいいんだあ
ある意味楽しかったが、こんなん勝てるかいｗｗ

>>572
対人戦、3-4人でやってる場合だと何もせずに初弾から2ターンも待ってくれるとは思えないけどね
大概、城に戻られるか交換されるか破壊されるかだと思う
回復挟まなかったとしても二発きれいに打たせてもらう状況を作り出すのは難しいと思う

>>572
綺麗に焼けても、焼け跡の高額地を誰が拾うか分からないしね。
不安定さがついて回る上に、焼くためのコストも高い。
それらも織り込んで、全体のバランスがある。

まぁとりあえず、うまく焼かないと顰蹙買うのは確かだね

>>577
以前どこかで経験したのだが
カタス２枚持ってる人がなかなか撃たなくて、いつ撃つのかとびくびくしてたんだが...
38ターンでその人がバリアをかけたときに「来る...！」って感じで楽しかったぜ！
残り２ターン、充実していたｗｗ

高額さえ守っちゃえば何とかなるしな。
600G+ディスカード2枚をケアするのは結構難しいもんよ。

結構リコールとかリフォってくる相手居るから
保険用のリバイバルは最近外せなくなったな。
開幕リコール重なった時とかも枚数増加としてリバ撃てるし。

》571
おまえはなにをいってるんだ？
コラプ温存してたらリフォームおいしいですになるからコラプは即打ちおｋだろ？

・・・・はっ！？俺は釣られたクマー？

俺がそのバランスを感じる粋じゃないってことかぁ
２ターン以内にスペル引くのも難しいような気がするんだけどな

コラプをリフォってもらえたならそのカードは充分仕事したと思うんだがなぁ。

カタス連射で勝とうとしてる相手なら、ブックもそれなりに独特だろうから
対戦してれば「あ、こいつ焼く気だな」と感づいて、対抗手段となるスペルを
手元に置いておくようになるんじゃないだろうか。
2ターン以内のデスティニードローに頼らずとも。

まあ、場を荒らす事だけが目的の奴にカタスを連続引き打ちとかされたら、
流石にそりゃあ対抗手段なんて無ェよって話になるが。

最近コラプやめてプレッシャー使いに目覚めた。
プレッシャーって複数積むと自分含め場の護符買いのタイミングを支配できていい感じ。
仮に前半に一枚撃って相手にドカ買いされる危険性があっても、後続のプレッシャーがどんどん来るから
相手はいくら安いからといって簡単に買うのはためらう。
自分の買うタイミングを見計れる。自分が一番恩恵受けているときに買えて、そのあとはもうあえて撃つ必要ない。
ドレマジとのタッグできれいに機能するわー

プレッシャー３ドレマジ３リバイバル１が俺のジャスティス
ま、他に使い手が少ない今のうちだからこそだけどね。

温存していたコラプ・・・放たれたトップからのリフォーム・・・
手札に残されたマナを握り締め、ダンラスの三位は何を想うのか・・・？

次回「特攻！ブラストスフィア！！」
ご期待ください

ダンラスならコラプ撃つよりマナで+350Gｹﾞﾂ→LV3→4の方が挽回の余地あるっしょ。
一人の足引っ張ってももう一人が抜けてくだけなんだぜ。

>>587
全く同じプレッシャー３ドレマジ３リバイバル１を積んで戦ってきた。
コラプが飛んでくると死ねるのでバリアー４、逆に自分はコラプ２、
そこまでするならシンリュウ４…重すぎて勝ち筋が見えなかった＼(^o^)／

>>583>>588
大差のラス目からなら上位２人を潰さない限りトップは無理。
片方しか潰せない状況で打ってももう片方が優勢になるだけ意味ない。
いよいよゴール間近っていう場面か、上位両者が潰せる場面まで温存するのが普通だろ。

上位陣からのリフォームにビビってる場合ではない。

しかしこれだけいろんな見解が出ていくらでも盛り上がれるって
つくづく良く出来たゲームだなと思うよ。

>>587
プレにしろコラプにしろドレマジとのタッグは有効だろうなあ。
でも意外に「気にせず自分のペースで買う」奴に弱かったりしない？

予選２戦やって２戦とも切断野郎共が・・
２回とも序盤に（思い通りの開幕じゃなかった？）雷様がサヨウナラ
どっちみち消化試合とはいえ、２戦目は最終局面で２人目がバイチャ
勝ち目ねぇからってそれは無いだろ・・
時間なくて一日２戦限界なんだから時間とポイント無駄にさせないでくれorz

というか護符は軽量水ブックの奴が
森護符買う（他人に相乗り）→水護符買う→森護符売る→水投資→達成
ってパターンがやたら多い気がするんだが
特に水の奴は聖堂で売った直後かそのターンで投資するからドレマジも効きにくいし、森にウナギやジオ撒くことがあるし……
エクスプロージョン積んでやろうか……でも水ってHP50多いんだよなぁ

やっぱ集中切らしてるときにやるもんじゃないわ。
ネコ領地を地震で崩そうとした俺に何か一言。

>>595
ぬこかわいいよぬこ

>>595
グールクローとミューテーを入れ忘れちゃダメじゃないか！

なんか今日はよく切断に合うな

>595
ネコへの愛が足りないな
自分がネコ拠点を使えばアーシェ撃ち放題なのに勿体無い
最近はバルたんに浮気中だけどw昨日から入れだしたアンバーモスも可愛いよﾊｧﾊｧ

>>595
おやすみなさい

今対戦してた人！
リムーブカースは自分の土地のミューテ毒消すためのスペルじゃないから！
ランプロ消して妨害スペル打ち込むのが主な使い方だから！間違えないで！＞＜

今対戦してた人！
スクイーズは俺のグレムリンアムル壊すためのスペルじゃないから！
自分の無駄カード消して150G得るのが主な使い方だから！間違えないで！＞＜

》591
違うビビッてるわけじゃない！
目の前に護符51枚持ちと90枚持ちがゆうゆうと歩いてるんだぞ！？
相乗りのやつはともかくとして、自領地4連鎖で護符51枚持ちの手持ち500Gを
放置しとくってのか？それこそ危険行為だろ！
いいか？俺はリフォームされることをビビッてコラプは即打ちといったんじゃない・・
そのままどちらか2人のゴールを指を咥えてみているのは御免だといったんだ！

護符相乗りに魔力達成されてたらラントラで自分の連鎖切ると良いよ!!

今対戦してた人！
フライは俺の高額地を通り抜けるためのスペルじゃないから！
1、2とか出して場を和ませるのが主な使い方だから！間違えないで！＞＜

>>592
見えてないカードにまでびびってたら
しょせんジリ貧で勝ちが無いんだよよね…

今日のもドカ買いしてりゃあ勝てたゲームだったぜ！

》604
いや・・そりゃそうだろ・・。

今対戦してた神！
ライフォは俺にかけてスペル使えなくするためのスペルじゃないから！
自分にかけてクリ､アイテムをノーコストで使いまくるのが主な使い方だから！間違えないで！＞＜

>>606
だが初心者はセオリー無視して信じられないカードを4積みしたりするからな
俺は相手のプレイング見ながら目星付けてやってるけど。
イビブラ4連発とかｵｿﾛｼｽ

>>598
もし当たってたらスマン無単ラントラの者だ。３回も落ちるなんて初めてよ。
月火は不安定と言うし土日は他ゲーム含め混みすぎだし、全く安定しないぜ。
平気な時は平気なんだけどな。90101

ゴブリンバルタンブックでQ3勝目！
ロマン輝く俺！巧みです！

>>607
レスアンカーくらいまともに打とうぜ

>>612エロそうなＩＤ

Q用ガチブックの勝率が今の所11戦8勝だ。
別に大会エントリーしてないしこのまま高勝率保ってたら
Q終わる前にでも後学の為にブック晒そうかな。

>>584
こう言うとカドが立ちそうだが…
「自分で焼いてみれば分かる」

うわぁぁぁぁぁぁぁ！！
バインドミストドリアードに撃とうとして、隣のボージェスに撃っちまったぁぁぁ！スマソ！

大丈夫、ボージェスなら普段から殴られたり焼かれたりするの慣れてるから、麻痺ぐらい気にしないよ

気にするのは回りの無クリだしな。

>>616
一緒にやってた人だなｗ
しょうがないよ、ミスることはあるし。
地ラントラの強さをまざまざと見せつけられたねｗ

自分で焼きブック使うと相手もジーニーが入ってたりファンタズムが入ってたりでもうだめ

サンドマンって優秀だと思うんだけど全然みないよね
やっぱHP差でみんなバロン

70G+土地コストで30/30は流石に辛いからな。
ランプロもファンタも必要ないが防具必須じゃ結局手札圧縮にはならないのがなぁ･･･

戦闘になるとタイガービートルに毛が生えた程度のステだからな
ゼネスと焼きが同時に居たとして、拠点にするかと言われると・・・

結局旧作の巻物無効の方が利用価値が高かったってことなのだろうか？

そういやちょっと前は「サンドマン最高！」みたいなのがちょくちょく
あったし予選でも見かけたが最近あまり見ないな。
俺はひねくれて地使うのやめたんで今は入れてないけど
地使うなら確実にサンドマン入れる。
ただ、やっぱHP30が厳しいんだよな....ミューテ撃てないし。

マスグロがあれば話は違ったかも

最近フレイムロードと稀にダゴン見かけるんだが
残りのお二方使ってる人見ない、何このハブ

ジオだのバジだの巻物だのパイロだの不安要素山盛りでLV上げ辛いのに、
LV上げないとミノさんにすら「残念！」言われちゃうからな。

せめて土地コストがなければば入れる気になれたんだけど･･･

今対戦してた何ちゃら問題の名前の人！
強化マイコロン撒くだけ撒いて回線落ちとか
それなんて嫌がらせ？orz

>>619
対戦ｔｈｘでした。途中くらいから、このまま地マークしてても自分の勝ちないな
とは思いつつも放置してたらアっちゅうまに達成されそうで…。
もうちょいスピード面や、相乗りされた時の立ち回り勉強しますわ。orz

ちらうら

モスマンブック流行なのか？
みんなＧイールが倒せなくて、どんどん拠点を踏んでくれる！
ありがとう♪今日はいいきぶんで眠れそうだ！

バランス使いよりｗ

>>627
1.HP+ほどST+はありがたくない
2.絵がグロイ
かな。

>>627
ダークマスターは見たことあるぞ！
応援を使ったケルベロス＋ベルブロウが
見事にレベル５ケットシーを粉砕していたのを見たことがある。

風王はそれなりに見かけるぞ、地は･･･ST+10､だから何？なんだよなぁ。
これがHP+10ならサンドマン含めブレイクしていたかもなのだが。

切れちゃった…
ごめんなさい。
せっかくキノコvs粉ブック対決でいいところまで言ったのに。

>>605
自分ですごめんなさい

エルダーみたくST・HP+10で良かったんだよな＞四王

地ラントラが強いっていうか、
今回ラントラ以外にあんまり勝ちパターンが無いんだよね
いくらモスマンを強化できようと、ブラストスフィアで土地4つ同時に吹き飛ばそうと、
それで勝てるわけじゃない

なんか新しい勝ちパターンが出てこないもんかね
超高速周回してリフォームでマナ増やしてブーストするブックとか・・・だめそう

ラントララントラって言うからアレだけど、連鎖組んで投資ってのは超正攻法だと思うけど
地の人でラントラって最近は減ってると思う、とうか最近はまともにラントラ決めるの見たことないし
アルマジログースや、オファリング→売却投資の方が良く見る
ラントラを活かしやすいだけで、ラントラに頼る必要はそう無いと思うけど

>>639
ラントララントラって書くとなんか楽しげだよな。

ラン♪ラントラ♪ラントララン♪

乱彪って書くと強そうだぜ

ラーンドトランスファー

地ラントラ潰しなんて
シャッター、スミス、スクイーズ、サンドストーム、リフォーム、テンペスト、スワップスペル
いろいろあるじゃん。
そんなに恐れるほどのもんかい。

通信先からの応答がありませんでしたっつって落ちたぞ？
開始前に出る事はあっても対戦中に出たのは初めてだ…。

それらのスペルは地ラントラ潰し限定でないのが殆どじゃね？
おまけにテンペやサンダー3連打とか非現実的。

今日はホント落ちるな・・・3回やって3回とも途中で終わってる。
諦めたほうがいいんかな？

別に３連打しなくたって、２連打でかなり連鎖崩れるよ。
ドリアード、ウーズ、ディーダムあたりは皆殺しにできるんだから。
限定じゃないなら、他にも使えて便利じゃん。
サンダーストーム以外は、どれも使えるぞ。

地属性メインで使ってる身としては１番地に有効なのは
地の土地にクリばらまく事だとおもうけどなｗ
地はラントラブックじゃなくても侵略にとぼしい場合が多いからそれだけで手が遅くなる

ST50+ジーニー+テンペブックは強いな。

全国大会優勝経験者と対戦とか聞いてねぇ〜〜〜〜〜！！！！
ええ3位でしたとも･･･

地の侵略なんてほとんどバジ一本だもんな
HP50の土地なんてほとんど落とせない

パウダーブックおもすれー
なんとなく組んだけど勝てた(・∀・)

ラストターン、リコール潰されてひやひやものだったけどなんとかたすかったお

>>634
Ｌ5ガーゴがグレアムカリブディスで落とせなくなる、これは非常に大きい

まあ、隣にクリ置けば同じことなんだよなw

さっき対戦した人ごめん。わざわざ水からでたアメーバがマイコロン潰したのも
バジリスク封じだったんだね、勝負投げるような真似して失礼しました。

買おうか迷ってるんだが・・・
wi-fiでの対戦ってどんな感じ？
不正利用者とか切断者って結構いるのかい？

>>656
あんまりいないよ。快適だよ。
カルド好きな人が残ってきた感じだしね。

>>656
他のソフトやってたらわかるが、カルドセプトのテンポの早さは異常
初めてやったとき相手CPUか？って思うほどサクサク

>>656
快適ですよ、とりあえず買った値段と遊ぶ量が釣り合って無い位面白いです。

>>656
不正利用者=マジコンとかならわからん。
チートは若干いるが
見かけた際に通報すれば対応してくれる模様

切断者はまあまあ。
DSの年齢層のせいか
自分が不利になると切断する
(いろいろな意味で)お子様な人がいる。
一応、切断回数によりマナーマークが変化して
マナーが悪い人とはマッチングしにくくなるシステムがあるが
ちゃんと機能してるのかやや疑問が残る。
(その時間につないでる人数が少ない場合は
マナーに関係なくマッチングするのかも…)

> wi-fiでの対戦ってどんな感じ？
これが抜けてた。
アイコンチャットしかなくて
意思疎通がやや困難だったりするが
ネット対戦そのものについてはサクサクできて快適。
ただフレンド対戦や一部フロアでしか
マップが確定できないのが致命的。

> アイコンチャットしかなくて
> 意思疎通がやや困難だったりするが
ちなみにフレンド対戦ならボイスチャット可能。
フレンドいないんで試した事はないですが

>>657-660
ありがとう
買うことにした
カード集まったら対戦にお邪魔します

http://f01.rakugakichat.com/rentalRoom?userID=yamada777
今日はバジさん絶好調だった。無属性の要が・・・

試合に負けて
不機嫌顔のアイコン出してるやつとか何なの？
負けるのがイヤなら、オフで一人用でもやってればいいのに

>>665のひどいプレイに抗議したんだろｗ

ただ負けたのが残念って意味だろうに
ちゃんとカルシウム摂りなさいよ

>>665
お前友達少ないだろ？俺の知り合いに思考回路がそっくり

友達といえば、今ツレ一人に布教してハマリつつある。ビギナーで楽しんでるみたい。

ふははwはやくここまで駆け上がってこい！勝率4割だけどな！orz

俺なんて一次予選の頃は一桁だったぜ！後から始めた初心者に追い抜かれると精神的にクるぜ……

>>670
それなんて水戸黄門？www

ﾌﾞｯｸ構築とかｶｰﾄﾞの強さ判断は、ｶｰﾄﾞｹﾞｰﾑをどれだけ遊んできたかで、変わってくるしな。
あと、天性のｾﾝｽのようなものも絶対あると思う。
90%の実力と9%の運と1%のｾﾝｽだよな、ｶﾙﾄﾞは。
同じだけ努力しても、どうしても届かない1%があると思う。

とあるゲームの影響を受けてチェルノブイリ原発事故とか融合炉事故とか適当に調べてみたが

スクロール・フュージョンてSYレにならないだろ
ST70+毒+土地Lv-3 使用クリ破壊
くらいあっても良さそうだが良いバランスブレイカーと妄想ですね

運は数%とか方便で実際は50%近くは運
でも残り50%は実力でカバーできるから上手ければ運平均25%としても7割は勝てる

>>673
いくら核融合とはいえ神をも倒すようなセプターが制御してるんだから平気

神宮氏のことだから、直接のモチーフはティルトウェイトな気がする

核で爆弾（星＋ブラストスフィア）を処理したときには笑ったｗ

確かに「ブックがうまく回ってくれれば勝てた」って友人がよく言ってるけど
うまく回らないと勝てないブック組むなよと

>>673
こんにちは
地獄って暑そうですね

それほどでもない

>>673
使用コストが300＋生け贄になるのは確定的に明らか

核に手を出すなんて汚いなさすがニンジャきたない

10年前PSでエキスパンションやってた頃は
「護符ブックでシンリュウとか最強すぎね！？」とか思ってた。
あの頃は若かった。

DSでやり直した今、低コストのばら撒きを最優先に考えてる。
何でこんなに考え方が真逆に振れたんだか自分でも解らん。

初心者の対戦場所って
初期ブックで参戦してる人いる？

>>665
参りました...って意味で出すときがある。
ただ、「不機嫌」ってとられそうだなーとも思うんで
直後に普通の顔の挨拶アイコンは出す。
予選のときは挨拶とバルダンびっくりだけだけどな。

切断が出たゲームなんかは凹み顔でサヨナラする事はあるなぁ。

>>683
ノーマルですら初期ブックで突撃する時があるぜ
カードパワーに押されて負けることが多々だけどなw

素だしできるクリが２１枚入ってるはずのブックで
１０枚引いてやっと出せるとかザラですよ
クリ４６枚のブックでも作ろうかね

>>687
３回くらいやってザラって言ってるわけじゃないなら
よほど運が偏ってるから
リンカネ４枚いれといたら？

>>686
じゃあ俺も特攻してみるよ

じゃあ俺もチュパカブラとネッシーとリトルグレイ４積みでいくよ

>>687
逆に考えるんだ、クリを引かなくても良いブックにすればいいんだと考えるんだ

基本的に〜が欲しいけどこないよぉなら2枚以上ドローできるカードを入れると良い
パイマンが3枚じゃ引けないからもう1枚追加、よりはホープを1枚追加のほうが引ける
ディスカードとラウンド消費の問題があるから好みに合わせて調整が必要だけど

>>687
スペルはタイミングに関わらず即撃ちできるのをメインにしてみるとか
クリーチャーを引いてこない≒死にドローってのが問題な気もする

さっきコンビ打ちにあった
今までチートにも会ったことなかったから残念な気分
人少ない時間帯は対戦やらない方が無難かな

>>693
漢字2文字とひらがな5文字の奴等？

>>687
リンカネいれたらなんとかなるよ！(・∀・)なるよ！
４枚しかいないクリでもなんとかひけるよ！！

アイテムが少ないからリバイバル入れないとやってけないけど・・・orz


ちら裏
パウブックの速攻パネェｗ

昨日ノーマルでゴザに飛ばされたんだが、コンビ打ちじゃないのかってくらいに徹底妨害うけたな
ランプロした拠点にＧスパイダー横付けされるわ、シャッター引いたりショップで買った先からこっちの防具やスペルを割るわ……

やっぱHWノームはめブックは敵視されすぎて使えないな
ショップでシャッターやスミスが買えないＱならすこしはいけるのかも知れんが、ウィローケルピー並みにターゲットにされる

>>694
途中で切断してきたから名前残ってないけど、そんなかんじだったような
片方だけ天気悪くなってた(切断されたら相方が切断するからだと思う)
最初は妨害ブックが混じったかと思ったが三位でも両方から妨害きたからね
また夜に出直すよ。ちなみにノーマルでした

コンビ打ちかぁ・・・まっとうなプレイで楽しめないんなら辞めればいいのにね
2対1で勝って嬉しいかね？それで負けそうなら切断ってダサすぎだろ

>>696
妨害祭りはやばいよなぁ、でもそれで勝ったときの達成感はすごいよね

>>697
そのコンビ打ち昨日の夜と今日当たったわ。ノーマルで。

>>698
確かに。徹底的に攻撃されて、それでもなんとか勝った時は嬉しいな。
さっきもめっさイジめられた。悔しい、でも勝っちゃう。

アンダイン+チェンジソルブなんてコンボ、
Wi-Fiで初めてみたぜ。

>>700
うわ、感じわるう（誉め言葉）

ttp://gold.ap.teacup.com/copy/1082.html

>>697
ん？名前残ってないってことは切られたんだよね。
３位で両方から妨害来て、それでも勝ちそうになって切断されたの？

てことは妨害集中したのって正しい判断だったんじゃね？
もしそれだけでコンビ扱いしてるんだったら危険だぞ。
簡単に人を悪人にするな。
他にもなんかあったっつーことなら失礼。

まぁ、切断してる時点でアレなんだが。

>>683
ﾉｰﾏﾙや予選でも、普通に初期ﾌﾞｯｸで行くときあるよ。
装備制限を忘れないことと、落とす土地、捨てる土地を見極めればそんなに悪くはない。
ロカでﾗｲﾌｫ二人と対戦したときは、泣きそうになったが。

ああ、今コンビ打ちに会ったよ。
ひとりはスペルでもうひとりも殆どスペルで少し援護系クリ。
スペル内容は二人ほぼ同じで焼きと妨害。
一応対戦録画を公式に送っておく。

>>704
コンビ打ちはそんな曖昧なもんじゃないよ。
そういう状況だったとか一切関係ないレベル。
2対1なんだから一人に妨害集中なのは確かに「正しい判断」なんだろうけど。

>>704
一行目は(自分が)切断して(降りて)きた、って意味です
あんまり詳しく説明すると晒しスレ行けいわれるので少しだけ
Ａが1200Ｇ、自分1000Ｇ、Ｂは手持ちのドレマジ打たない→Ａが護符買う、Ｂドレマジを自分に打つ
Ａコラプ二枚抱える→Ｂが護符大量に買う、Ａはディスカードしてまでコラプを抱え続ける
そして二人でカタススウォームで焼き、気兼ねなく切断してきました

なんだ切断厨かよ

>>707
俺と同じっぽいな。
俺の相手は一人がひらがな2文字で
もう一人がカタカナ数字漢字で5文字だった。
二人の打ち筋や護符売り買いするタイミングまで
同じだったから一人でDS二つ操作してる印象。

こんなこと二人でずっとやろうとは思わないだろうしね
予選でならペナルティ与えられるだろうけど
ノーマルで暴れるのはどうしようもないのね

ブーメランとクンフーモンクを組み合わせた全く新しい風防御ブックが出来たぞ。

コンビ打ちは別にチートでもないし出来る仕様なんだろうけど
やられてる方としては糞つまらんね

つまり焼きバリアブック最強ってことか

>>709他
なるほどね....
正直判断に困る感じはするけど...幸い俺はそういうのにあたったことがないからピンと来てないだけなんだろうなたぶん。

706で公式に送ったっつーんで本当に一人コンビ打ちならなんか対策されるだろ。期待しとくわ。
まあIP同じでも「いや、俺と弟」とか言われたらわかんないけど...

>>710 >>711
気になって見たんだが予選のルールでも特に禁止してはいないな。
まあコンビ成立する条件も厳しいしそんな技？で本選出ても恥かくだけだからたぶんエントリーしてる奴はやらないと思うが。

あと念のためスペルブック使うときは別の人と動き被らない様に気をつける様にするｗｗ
たぶん、そんなレベルじゃねぇってことなんだろうけど、念のため、ね。

>>711
く　わ　し　く　ｗ　ｗ

>>711
うおおおおおおぉぉぉぉ！

想像つかねぇｗｗ
なんだ、クンフーモンクとブーメランを組み合わせた全く新しい風防御ってｗ

クンフーモンクのメダフォースが炸裂するのか

ここで特定のカードの話題になると局地的にそのカード流行り出したりするから困るｗ

>>716~719
あんたら(・ω・)　俺は風雲拳なんか知らないｗ
でも相手がガーゴならフュージョンを使わざるを得ない。

クンフーモンクにヌンチャク持たせたら
良いんじゃないかと思ったがそんな事はなかったぜ！
アイテムでHP−してもSTに反映されないんだなガッカリ。

星でHP1にしてテレキで攻め込む偽リベンジャーコンボと見た

>722
それでも高々ST69……モスマンと同じ人族風属だからウナギやシーモンクに弱く、コストは高くマジボで死ぬ……
アイテム無駄遣いでモスマン以下とか

流れを切って失礼します。

ブックメーカーの中の人がこのレスをごらんになったら、
重複投稿が複数あるのを整理していただきたく存じます。

コネクタならともかくwifiステーションで回線切れかよorz
火被りと水単周回？の人ごめんなさい

モンク置きまくっておいてカタスでST45にUPさせて侵略しまくり・・・
駄目だな、弱い

マスターモンクに比べてやっぱ弱体化かな
あっちは結構使ってたんだが

ｈｐ-ｓｔ修正で思い出したけど
ドラゴンが低HPで移動すると自滅するのは何とかなりませんかね

>>728
ｸﾞｰｽを持ってなさい、ｸﾞｰｽを。

>>728
グースチャンスだと考えるんだ

ストーリーモードで敵に負けると
損することってありますか？
手に入らなくなるカードがあるとか知りたいです。

高額地にはまって試合終了したときとか
試合壊してごめんなさいって意味で残念顔＋手アイコンだしてしまう。

ありません

>>731
序盤からﾌﾙﾎﾞｯｺにされると心が折れそうになる。

それ以外には、ｶｰﾄﾞが揃わないとかいうことは一切ないから安心しる。

>>734
プレイングより先に心を鍛える必要がありそうだな。
登山とかいいんじゃないか？

>>731
ストーリーモードで負けても、カードが手に入る分だけセプターポイントが上昇する。
その分だけ、wifi対戦のビギナーフロアで肩慣らしできる期間が短くなるのが
損だといえば損かもしれない。

>736
それだとCPUに勝ったらよけい損って理屈に。

レスありがとう。
因みに昨日オタッキーで買ったレスをしたものです。

初プレイですが
いきなりゴリラみたいな弱そうな奴に
負けて心配になったので‥‥。


奥深いゲームですね！！
まさか序盤で苦戦するなんて、、

ゴリラみたいな奴は今やっても普通に負けれる

んなこたぁない

ゴリラは発売前にNHKに出演してたよね

あの頃はちょw　それはないだろと言われてたけど
カード揃ってないと強打武器が地味に厄介だから困る

対人ブックで数回回してたらゼネスとゴリラに物量で負けてボコボコにされたわ

ゴリラはピンポイントで踏まれるとレザーアーマーあっても守れないから困る
始めたばかりのころは連敗するぐらい勝てなかったよ

ガスクラが拠点の俺には隙はなかった

744はその分竜眼に泣かされたと・・・。

ゼネスも巻物もってないしょ

マジックボルトか
もってたかどうか定かではないが

流れぶった切りだけどさっきの対戦で

１位の火連鎖を侵略で切った俺（２位）のシムルグ
に何故か３位（地ブック）がコカトリスで侵略してきたぜ…

ちょｗｗｗｗ
妨害するな。とは言わないけどその妨害が結果として１位の利になりかねない
事を考えて侵略してほしいぜ…

運良くストーンウォール踏まれなかったから助かったけどさ
まぁ、対戦自体は８０差で負けた。っていうか途中で俺がポカしなきゃ多分かってたな
相手のドローしたアイテム見忘れてて勝てる侵略一個落としたぜorz

MHP2Gとこれしかソフト持ってないんですけど、どっちも面白かったので
この２つ位面白いを探してるんですけど　他にこういうのありますか？

>>748
誰だってビリは嫌だからな・・・潰せるときに潰さないとね！

PS2にカルドセプトセカンドってのがあるよ

ｴﾙﾄﾞﾗ火ﾚﾍﾞﾙ5を移動侵略でｿﾝ(ﾀｰﾝｵｰﾊﾞｰ*2)+ｻｰﾍﾞﾙｸﾛｰ+応援(風王)+支援で倒す計算はあってますか？

また点完全なﾛﾏﾝですがﾁｬﾚﾝｼﾞしてできた方はいますか？

三叉路移動侵略とかどんだけー

>>751
厳密に言えば「カルドセプトセカンド」はＤＣな
ＰＳ２のは「カルドセプトセカンドエキスパンション」だ

試してないからちょっと自信無いけど
ソンのタノバは変身後適用されなく無い？

>>750
いんや
書いてなかったけどその土地LV1だったんだわｗ
しかもコカトリスだからどうせ倒せないで俺のシムルグをストーンウォールに変えるだけ…

もしもう１回止まってもそいつの利益はLV1火地形の土地代１００Gしかないし、一位の連鎖地形だから
一位だって奪い返しに来るだろうからアイテム代だってかさむ

そして、俺のシムルグストーンウォールにして俺が早々１位に奪い返されたら一位ブッチギリで
そのままゴールじゃん…

って状況だったのよ
奪えもしない、一位に対する牽制の力も弱めるだけ・・・何がしたかったんだろな
勿論、奪えて守り切れる算段があるなら幾らでも奪ってくれても良いけどとりあえず妨害できるから
妨害するってのはちょっとね。っことで

>>752
風王の意味が分からんw
ｿﾝは火だぞ。

ﾀﾉﾊﾞ2と支援あるなら、Sｼﾞｬｲｱﾝでいいじゃんとｵﾓﾀ

>>755
援護なんで素直に足せるよ
ただ風王は乗らないんじゃないかな
さすがに火に風王入れたことない

ふとST+10はウィルス代用でいいんでないかと思った

>>755
適用されますよ
ｱｹﾛｰﾝ火ﾚﾍﾞﾙ5をｿﾝ(ﾀｰﾝｵｰﾊﾞｰ*2)+ｹﾏｿﾞﾂで倒せますから〜

ｿﾝは火ｸﾘ扱いなのか…
ｿﾝにﾄﾞﾗｺﾞﾝでｴﾙﾄﾞﾗ応援がついたような気がしたのは
夜中で寝ぼけていたからかなorz

>>760
それは変身じゃないだろw

バルダン援護→模倣→変身→変身解除なら、Stは元に戻るけどな

>>760
アケロンHP110、ソンST40ケマ20能力で40で
STが10足りない気がするんだが

>>762
あ、能力で50か、すまん勘違いした

先ほどQ予選で3人点灯＆４０R終了で終わった戦い熱かった！
もし同卓の方、ここ見てたら「いい戦いをありがとう！！」

たまにこんなのあるからカルドやめられねぇぜｗ

>>756
ここで他人のプレイにケチつけるとだいたい叩かれるの法則

単純にコカトリスの活躍を見たかっただけだって素直に考えなよ。
と相手のHPが80でもスペクター突撃する俺が言ってみる

結局、どんな妨害に遭おうが、実力で蹴散らすのがカルドにおける正しさなんだろな

>>764
俺もさっきそれになったな(´∇｀)
俺以外達成してたけどラストにテレポートで城に飛んでパウに全投資。そして全員資産達成
でも結局はまけちゃったけどora

>>766
おお、すごくセプター的。その意見のった。

護符１００枚神竜に４連鎖、こっから一気に刺しきるぜ
と思ってたら落とせない高額踏んでしまった＼(^o^)／
コンセプトブックはお題をメインに置くと調整が難しいぜ・・・

同時達成ヨーイドンで、城まで競争になって負けた時は
ブックを直すべきかどうか、非常に迷う。
俺が悪いのか、運が悪いのか、どっちなんだろう

足スペル入ってるブックだったんなら運が悪い。
足スペル皆無のブックだったのなら君が悪い

某所ロビーより

同盟戦あと一人参加キボンヌ

神竜も水護符×2のステータスだったらまだ使えたのになあ。
それか全セプターの所有する水護符のステータスとか。
相乗り抑止になって面白いと思うんだがな。

神龍が火土地に入れたら良かったのに・・・

>>774
やめてくれｗｗｗ
俺的にはデュラハンとファイアドレイクも配置制限あって欲しいくらいだが。

神竜水護符*2とかやばすぎるだろ
でも火には入りたかったな。。。

シェンロンを流行らせようとする口ハウントやめて下さい

デュラハンは土地+生贄だからあんなもんだろう、バアルサキュ四王が弱すぎるだけ
ファイアドレイクは武器と鎧に制限があってもよかった
ミノタウロスかわいそうです

>>778
みのさんは火ブック組もうとすると何故か１〜２枚入ってるなあ

シムルグが土地コストすら要らないのを思えばデュラハンはむしろ重いぐらいだよなあ。生贄あるし。
あの重さなら水進入不可＋地無効ぐらい付けてもバチはあた・・・りそうだけどもうちょっと強くてもいいぐらい。

とりあえずマンドラゴラが風に出せないのがいただけない＞＜
高額にとまったけど☆があるから余裕ｗｗと思った瞬間絶望に叩き落とされたあの瞬間は・・・・

ディーダムが水に置けないのは地味に笑いを誘う。

デュラハンはそのまま拠点にもなっちゃうしあれでいいんだよ
ていうかシムルグと比べるのがそもそもおかしい
どんだけ風強くしたいんだ

シェンロンの護符ｘ２はやばいだろｗ
ｘ１でも１００枚超えた時点で既に難攻不落で
護符による魔力上昇も踏まえると勝利まで秒読みに入る
プレッシャーからコラプションで牽制しつつ護符大量確保で
シェンロン速攻やってみようと工夫してるんだが
序盤の水に置き負けると辛いんだよなぁ
かといって足満載だと護符周りでかなりスペル割いてるんで厳しいし

火はホントごめんなさい勘弁してください

神龍もいいけどヌエもいいぞ
今日もみんなヌエを忘れて戦闘10残しで終わってたぜ
なんせ置いた俺が忘れてるくらいだからなﾊﾊﾊ

俺も水ブックに投入するぜ！
って思ったんだけどよく考えたら護符60枚も買わないしやっぱクセ有るな

それ用のブック作らないと使えないからなｗ
ただ勝ち手段がハッキリしており実効性もあるので
テーマブックの中では勝ちやすい部類だと思う。
ＳＴ・ＨＰ１００↑のシェンロンが闊歩する様はまさに圧巻

火拠点とリーチかけたあとのコラプションの引き撃ちだけは怖い（´・ω・｀）

つまりアンダイン最高という事だな

そんなことより今某スポーツ番組に松岡修三が出てるぞ

アンダインがウンディーネだと知って軽くショックだったが

>>788
クレリックがあっｐ（ｒｙ

シェンロンって水土地２個だからなぁ。
コスト多少上がっても水土地１個がよかった。

流石にシングルシンボルは強すぎじゃね？
条件があるとはいえ青天井系だしコスト的には適正だと思う

モスマン？あいつのコストはバランスの外の存在だ

ウンディーネは女性の姿で描かれる事が多いけど
カルドはイフリートと同じくマッスルダンディ
これでドリアードやスプライトもマッスルダンディだったらもう

スプライトを横1列にある程度の数配置すると、領地能力でセプターにスロウをつけられるようになるんだそうな。

はああああああああ！！！！！！！！
なんか自分でもビックリするほど意味不明なプレイングするとへこむな
Qで聖堂部分で折り返して西砦通らずに帰るとかマジ意味不明なんだえうけどおおおおおおおおお

>>796
誰でも通る道ですorz

テレポート！テレポート！

>>796
意味不明なことなんかないよ。たぶん、早く帰りたかったんだ。
つまり...今日は寝たら？って...

>>797-799
ああ、今日は寝ることにしよう
明らかなプレイングミスすると、対戦相手にも申し訳ないな

>>796
砦1マス前でリコールとかあったさ
考えに考えると最初の予定が落っこちてしまう
3つしか憶えられないのに4つ憶えようとすると1つ目がぽろっと＼(＾o＾)／

カード総数1500枚。

未だにオールドウィロウもライフォも1枚も無いのだが。


どういうことなんだｋれ

火属性最後の1枚がウイロウだった俺が。
今日5100枚でフルコンプできた。最後の1枚はネッシー。

>>802
カード総数1617枚にしてG.バットが一枚もない俺を呼んだか？
ジーニー11枚もいらねぇよ…orz

ジニー、ぼ、防御頼む…

>>804
・・・オレが悪かった。

ストーリーを1周したときにすでにウィルスをコンプしていた。
途中でCPUに負けてないしカード集めもしてなかったんだが。

>>803
おめ
俺は1800くらいでコンプ4500くらいでフルコンプしたよ
最後はミルメコかパウだったかな

頼むからマジボ、イビブラを考えなしに打つの止めてくれ・・・
空いた土地にもう一人がドリアードでポンポン漁夫ってるのが見えないのかよ
3連鎖ただでくれてやるとかねぇだろ

Qでリコールでお城に帰ったら数十G足りなくて、あと一周の旅に出たけど、その一周のなんと遠いことか……。
リコール来いリコール来いと祈りながら素ダイスで回るうちに１３０００Gを超えたがやっぱり城に辿り着く前に
目標達成されてしまった。
ガチで勝ちたかったらやっぱ周回ボーナスとか護符ボーナスとかの数値も憶えなきゃいけないんだろうな……。

>>809
自分もドリアードワイバーン入れれば漁夫れるやん♪

>>811
地ントラなんか使いたくないから、先に地属性を抑える対地ントラ戦術を使ってるわけだが

>>811
そもそも自分で取っても漁夫の理じゃないだろｗ

>>812
だったらマジボで落ちる奴とか置くなって話しじゃね？
あと実は護符相乗りしてるとかな。

あといつもこの手の書き込みあると思うんだけど、実は書いてる奴が嫌われる様なことしてたとかはないのかと。
いや、なかったらスマンなんだけどさ。
どうも気づかずに嫌われることしてそうなにおいがするっつーか...いや、偏見だと思うんだが。

チラ裏で自分に都合の悪いこと書くワケないじゃない

チキショー！！

チャーム巻物強打つけても変わらねぇよ…

意気揚々とレベル５領地に移動侵略して失敗した上に、自分のレベル４領地手放すとか…

今回の負けはかなり悔しい…

ちょっとブック作り直してくる…

>>814
プレイング見てたら展開が遅すぎるからほとんど放置してた。明らかに初心者
そいつには1回も侵略してないし、妨害スペルもいい加減うんざりしてイビブラ1枚スミスしただけ、
ほとんど引き打ちなのに、時間いっぱい迷ってとりあえず焼けるとこって感じで打ってた
焼きに弱いのは自覚してたのでファンタ3枚入れてたのにこんな時にはひかないし

そーいや流れ切って悪いんだけど。
WiFiでハウントくらったことある人居る？
さすがにこれはみんな使わないのかな...

ライトニング強打で105％とか言われても困るしそれはしゃ−ない。

>>816
巻物強打で即死率1.5倍ならライトニングに脚光が当たるのに…

虫入りライフォにボコボコにされて俺の怒りが有頂天になった
しかもニンジャにフュージョン持たせてマイコロン狩るとか汚いなさすがニンジャ汚い
並みのセプターには扱えないカタストろフィを４積みしてｶｶｯとバラバラにすんぞ？お？

>>817
誰でもで対戦するのなら初心者と当たることもそりゃあるだろうさ
自分も最初のうちはそんなこともあったんじゃないか？

>>821
カカロットに見えて吹いたw

マイコロンに核撃たれるってどういう状況だよw

>>812
話に横槍入れて申し訳ないが、
その対地ラントラブックってどんな構成？
けっこう興味あるんだけど

お前達が戦う意思を見せなければ
俺はこのキノコ畑を破壊しつくすだけだぁ

>>817
初心者じゃしょうがないな。連鎖も見えてないかもしれん。普通に。
「明らかに初心者」なんだったら大目にみてあげてくれよ。
そいつなりに精一杯なんだよきっと。

>>824
特に面白みのない無単だよ？
相手が地ントラだとわかったから地属性を抑えに行っただけ
だからブックじゃなくて戦術って書いただけ
相手に合わせて戦術を変えやすいのが無単の利点だしね

ドリアード対策にサムライ入れたりウーズ対策にクレリック入れたり
バロン対策にヘルブレ入れたりガーゴ対策にローカスト入れたり
バジ対策に植物不死メインにしてるとか？

プリンにパウダー食わせてカタスに強いプリンの完成だっ！

Ｑ３は、バランスが大活躍だな！
資金を投資してくれると護符価値があがり、所持し続けると、ドレマジで奪う。
簡単に目標に達成できて、地ラントラより思考がイラナイｗ
最後にリコール手にした人が勝ち！！簡単♪簡単♪

よくわからんけど相手に憤るより自分に反省点はなかったか
考えたほうが建設的だな。

>>829
お前マジ頭良いな

>>823
マイコロンはミューテ２回かければ移動侵略で破壊力バツ牛ﾝの連携を決められる
しかもファンガスと比べて見劣りするどころか繁殖能力も併せ持つ
あの時はレベル４の土地を落とされて想像を絶する悲しみが俺を襲った
ちなみにこれは実際にあった話で英語で言うとノンフィクション
本当はマイコロンよりパウダーいーターを育てたいのだが一枚しかにい
欲しいが９枚でいい

ブロント自重w

>>827
ああなるほど。
場にデコイやらアンシーンが見えてたら
反射的にマジボ撃っちゃうかもなぁ……。
盤面の状況はさておき、戦闘で殺しにくいクリを
焼殺、っていう行動自体はさほど間違ってはいないし。

Q3人戦、俺は地ラントラブックで勝率稼いでたけど、
初心者というか、状況を飲み込めてない人をいかに野放しに
するかは結構意識したなあ。
予選中にテンペブック（たぶん初心者）とメテオブック（たぶん初心者）
と3人戦したときは、どうやって場に見えてるカードを切らすか
必死に考えて勝った。あれは勉強になったよ。

火にコンジャラーが居たら火ントラブック流行ったかな
火にはミノさんの代わりにコンジャラーとパイロドレイクが居ても罰は当たらないと思う

ミノは70ではなく50くらいなら使ってやったものを・・・

ミノは獣強打でいいだろ
ついでにカード絵の武器を斧から火鞭にすれば火属性だし完璧

>>838
獣族は制限無しの即死or強打持ちクリがいないからいい調整だと思う

ただ、ミノタウロスといえばクソ重い斧をぶん回すと言うイメージがあるんだよなぁ…俺だけじゃないとは思うんだが

>>840
俺もそのイメージ。
バトルアックスは牛斧って呼んでるし。

獣強打じゃなかったか「激怒」でもいいかも。

>>835
あと無単だと、居もしないモスマンにビビって攻撃してしまうこともある。

>>821
怒りが有頂天ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

斧にこだわるとツタや茨をなぎ払うイメージ→植物強打
これでは現状と大差ないな

激怒もST+20じゃ強すぎだろうし+10じゃあまり大差もない…
今度は犬が涙目になるなｗ

CPU戦で数回ブックを回してみていい感じなのに
いざ対人となると『事故った！！』ってなるのは
プレイング含めてブックに何らかの問題があるんだよなあ

SS版をやってたころ忍者×ライトニング(SS版は80%即死)で120%即死だぜ!!
まじで失敗しねえええええこれはすげえええええ
ってライトニングを忍者専用にしてたけど普通に100%のバグだった

どんなブックでも事故る時は事故ると思うぜ。
制限なし18枚、ドロサポ6枚入れてて、10ターンもクリが来ないとかなorz

>>844
毎回そう感じるならそうだろうね

ただ実際事故るよなー
粉４枚しかクリ入れてないブックで
チャリティー、ホープ撃ちまくっても25ターンぐらいまででなかった時には泣いた
あと１ターン目から４連続で１が出た時も泣いた
全米が泣いた

暫くブック弄ってないで10数戦やったけど
事故ったなーって感じたのはあまり無いな。
おかげで13戦10勝おいしいです。

>>847
粉四枚はさすがにリンカネ必須な気が・・・
プロフェシーがあればねえ

>>836
地風水が今のままでコンジャが居たら
火が主流になるんじゃないかな。

>>847
序盤から連続1はチャンスだと思うがな

さっき同盟戦でもうすぐ城だからと魔力使い、３連続で１だったのはまじ泣けた

>>851
軽いブックや目的の属性の上とか
ライフォならともかく
最初から属性違いにそんなばらまきまくれるブックは少なくない？

ヘイトを上げないブック考え中

>>852
まあ確かにそうか

最近はいろいろブックを考えるも、実戦で使えないものばかりだぜw

足スペルを入れまくってとにかく高額に嵌らないことを第一とするブック
(当然クリも置かない護符も買わない妨害スペルも使わない)
これならヘイト上げないよ！

>>853
超高速周回ブックはどうだ
クリ０、アイテム０、入れるのは移動系スペルとマナのみ！w
無駄にカタス４積みとかしとくと対戦相手がマナにしてくれてウハウハwww


ちなみに今仕事しながら思いついただけで勝てるかどうかは知らんw

フライ　４
ヘイスト　４
マジックダイス　４
テレポート　４
リコール　４
ＨＷ０　４
ＨＷ１　４
ＨＷ２　４
ＨＷ３　４
ＨＷ６　４
ＨＷＸ　４
Ｄ・ドア　４
スロウ　２

>>857
うぜぇｗｗｗ

>>856
こんな時間に仕事中か。大変だな。って俺もだがorz
お互い頑張ろうな。

それはそうとカタス４積みはそれだけでヘイト上がらないかｗｗ

ヘイト上げずに勝つには結局バルダンとスペクター４積みが一番いいと思うがどうかｗｗｗｗ

ＣＰＵのブックでｗｉｆｉ参加中
強かったの　ゼネス、ミランダ、オライリー、ホロビッツ、バルテアス
普通　ヴァイデン、ベルカイル、ナジャラン、杖
弱い　セバス、コーテツ、グルベル

>>818
高額ウィロウを設置して対戦相手が砦付近に居る時に使おうと考えた
高額ウィロウをまず置けなかった・・・

>>859
ああすまん、確かにそうだな
よし代わりに雑巾絞りを４積みして適時魔力補給だ！…という生兵法を提案してみるw

>>696
夜中3人対戦で、私のローカスト→リフォーム、バロウワイト→スミスした人ですよね？
でしたら乙です。

もう一人がブック構成とプレイングからして明らかに
初心者っぽかったんで狙い撃ちさせていただきました。
でも384なら仕方がないと嵌って576摂られたらさすがに目が覚めますよね。
ノーム＋HW123手札でしたんでノーム注意報鳴りっぱなしでした。

たまたまゴザ＋私のブックがテレポ＋リコール＋シャッター満載ブックだったのと
上記対戦相手の都合もあったんで通常はもうちょっとマーク緩くなるとは思います。

また対戦よろしくお願いします。

>>857のブックを少しいじってQに行ってくる
出会ったらよろしくね

あ、当然二周目のブックね
あとメガロドンの歯で作られたマンイーターは人強打
なのに本人は……
メディウサの血から生まれたペガサスは巻物、スペル無効
だが本人は……

>>865
サキュバスリングは先制効果付与なのに本人は…

そもそもスペルオンリーって時点で何かしそうって感じがして
ヘイト上がりそうな気がするのは自分だけか
地味ながらも落とされにくいクリとかがポイントなのではと思う

地味ブックでも作ってみるか。
いかに存在感の無いブックが作れるかがポイント。

ヘイト値ランク

スワップ＞ラントラ＞焼き＞魚＞相乗り＞モスマン＞ライフォ

>>864
それブックっていうかただ足スペル並べただけだぞｗ
まあ頑張ってくれ。

>>864
バリア撃たれたらどうなるんだろ

マナとバランス足しておこうぜ

>>870
冷静な突っ込みかと思ったら本人でワロタ

>>869
ラントラそんなに嫌われてんのかよぅ
つか、魚って何？マーフォーク？

>>874
ジオファーグじゃね？

まさかのメガロドンじゃないのか？

マーフォークﾜﾛﾀw

ラントラは、早々に目標達成できるだけで
他者には一切迷惑かけてないのに。
しかも、序盤に出てきたら速攻捨てるカードの代表みたいもんだぞ。

まーじーかーるバーナーナ
魚と言ったらマーフォーク

ダメー娘がアメリカンスクールに通っているのでダメー

>>874
ラントラの場合は、ほっといたら大変だから妨害する＝
　一見なんでもないところで妨害を受てるみたいに見える
　あるいは慣れてないと効果的じゃないを妨害してしまっててヘイトっぽく思われる
のと、ゼネスのほうが楽しい派が「一人でオナってんじゃねえ」的にいらつくのがあると思うので
単にヘイト値高いのとはちょっと違う気がする

>>878
早々に目標達成されちゃ勝てないからマークされやすいんでしょ
ほっといたらやばいのはみんな一緒だが、ラントラはスピード面でずば抜けてる

改訂版

ヌエ＞スワップ＞ラントラ＞焼き＞サカナ＞相乗り＞モスマン＞ライフォ

ラントラは放っておくと達成されるので最大の注意を払うべき
うん、ヘイトというより警戒度だったw

それよか毎回ヌエの存在を忘れる俺、こんな時にも忘れているとはw

>>870
惜しくも3位だった
何かしでかしそうという雰囲気プンプン撒き散らしてたらしく
シャッター、リフォームがよく飛んできた
結果警戒しすぎた人が出遅れて、護符を買わずに領地を上げた人のところに
警戒しすぎた人と共に高額領地へ仲良くドボン
2位につけるも最後にドレマジくらったとこで1位がゴール
3位に終わりましたとさ
試合時間28分、今回は必要以上に敵を意識しすぎるとやはりダメ！
というサンプルを持ち帰ることができました
一応、スワップとバリアは4積みで勝ちを狙ったんだけどね
狭いマップならなかなかいい線いけそう

魚で思い出したがレモラで粘着も良い感じにヘイト溜まるぞ

>>883
俺も対戦してきた。
結論としては相手のヘイト上げるブックだったｗ

あと少しで勝てるところだったんだけどね。
相手がリコール引かなきゃ勝ててた。

でも、護符スペルブックと同じ欠点が見えたな。
護符の売りさばきがうまい相手には通用しなさそうに思えた。

>>883
待て、何でそれだけ移動系スペル入ってるのに高額踏むんだ！

>>886
きっとどこでもドアでじか踏みしちゃったんだよ

今まで週末に彼女と和気藹々とカルド対戦してたのだがラントラブック使ったらその晩口聞いてくれなくなった。
またアルマジロとコアティブック作る事にするよ・・・　(´･ω･｀)

>>887
それなら仕方ないなw

>>888
カワイソス

>>886
単純に手札に足スペルがこなかったんだよね
二人共足スペルが無いのを見越して土地上げられたうえに
同じターンに仲良くドボン
そんな馬鹿なと思ったが、その資金を元手に逃げきられてしまった
まあ未熟さと不運のダブルパンチですわ

今まで敬遠してた地ラントラを使ってみたが強いな。
アホみたいに簡単に勝てる。

>>888
次の週末の夜は獣になって彼女を攻めるんですね、もちろん性的な意味で。

久々にこのスレに来たんだけどカルドセプトＤＳセカンドエキスパンションの発表はまだかい？

>>890
なるほど、そういえば何枚か入れ替えたとあったな
毎ターン引けるものと思うと逆に使い切ってしまうんだろうな、難しい

>>888
ラントラの強さについての認識を改めて必死でラントラブック対策を考えてたから無口だったんだよ。
きっと今週末にはメテオドレマジ積みまくったブックになってるに違いない。

勝率ランキングの2位の人、
14/15じゃなくて21/22なのか・・・？
14/15なら93.33％ということに今さら気づいた。

彼氏がラントラブック使ってた・・・別れたい・・・

>>895
93.33%で3位の人が出てきたな。それで気づいたってとこか。
俺も上位計算してみて、必ずしも15戦じゃないんだなとは思ってた。
16戦目以降に踏み出した勇気に敬意を表したい。

しかしここ２日程、仕事忙しくて対戦してなかったんだが
たった２日でポイントランキング下がりまくり。
お前らどんだけｗｗ

昨夜のヘイトランクにいつも焼かれる俺のﾎﾞｰ☆ｼﾞｪｽ先生も入れてくれ

俺はマーフォークを徹底マークするぜっ！

>>898
君のHPにレボ☆リューション

>>899
なんでやねんｗｗ
あれだな、四属性の基本クリ中心だとヘイト上がらなくていいかもな。
コボちゃんマーちゃんあたりで。あとせいぜいミノさんとか。
いや、かえって不気味と思われて叩かれる可能性もあるのか...ｗｗｗ

俺は水単を使い手なのだがジんニーとスチームギアに居座られてもうダメ

勝率の話が出たので計算してみた
今から勝率8割に乗せるのに必要な勝利回数は……２１回



仕事終わったら>857を予選に持っていって遊んでこようかなぁ

>>901
ジーニーはともかくギアくらい排除しろよｗ
水単レベル1の取り合いにはリリスオススメ

足スペルはコストが重いから気をつけないといけないのと
クリーチャー置けないと周回ボーナスの伸びが悪いので走りの効果が落ちる。
加えてどんなにスペル抱えても１ターンに１回しか使用出来ないから
一矢報いることすら厳しいと思うぞｗ

スチームギアにはスチームギアをぶつければいい
属性無効クリがいても何とかする手段として単色ブックでも
スチームギア筆頭に他属性2〜4くらいは入れとくだろ？

>>901は「HP70のギアとHP50のソニックﾏｼﾞｳｾﾞｴｗｗｗ」と思っているに違いない。

まずは先生を排除だなｗ

ワシの先生は４人（＋リバイバルリンカネ）おるぞ

彼氏がやってて面白そうだから買ったけどマジ面白い
だが、対戦して気まずくなるの嫌だから秘密にしている

・・・彼女失格かなぁと思うのも秘密だ

>>900
> あれだな、四属性の基本クリ中心だとヘイト上がらなくていいかもな。
> コボちゃんマーちゃんあたりで。あとせいぜいミノさんとか。

割と使い勝手の良いばら撒きブックになるという。
しかもどれも突出したクリが居ないから
一気にレベル上げない限り誰も潰すタイミング読めなくて
高額地踏まなきゃ意外と上位に食い込みやすいっていう。

対人戦での地味さはマジで馬鹿にできん。
存在感を限界まで薄くするとセプター自身がアンシーンと化す。

最近は序盤にわざとレベル3領地を踏んだり、無意味な空侵略をしたりして
初心者を装うと妨害対象から外れてやり易い。でも護符マップじゃないと終盤の逆転が難しい。

>>900
土地レベル２に持ってけば強い予感

ここ数日、焼きと護符ブックを全然見かけないな。
替わりに多いのがライフォとウィビル。
どちらも場を荒らすだけで1位にはなれないブックという印象なんだが。

>>913
こういうコピペってあったっけ？

>>910-912
アドバイスありがとう。やってみるｗ
目指せアンシーン。終わってもアンシーンとかだと泣くｗ

でも場に出たアンシーンは潰されるんだよなーｗ

ライフォは最近よく見るな。スペルブックはあまり見なくなった
勝率100%って他人の事故すら自在に操るカルドラのご加護が必要だよな

ダチョウとラントラは相性がいいのではなかろうか

ウィビルオンリーブックは置かれたら他の2〜3人が侵略で即潰して
ボルト・エレラス系のダメージスペルが少し入ってたら、終盤までホント何もできないよね
あれで勝てる人はすごいわ

地を放置して暴れるだけの無モスブックがうざい。
なんも考えずに荒らして地を独走させるのはなんとかならんのか。

自分も地で立ち回ればいいやん♪

ケルピー４枚入れて足スペルを無力化させるブックは
ラントラにはよく効くけど火に弱いな

>>919
ウナギでおｋ

多分モスブックは
「なんでモスがいるのに地ブック放置で勝手なところに拠点作ってんだよ。お前は地に拠点作りに行けっての、チントラ独走してんじゃねーか」
って思ってるぞw

モスブックにサンダーストームを積めば隙なし…。
そう考えていた時期が俺にもあり（ｒｙ

勝負は我の張り合いだからな。モスだけに。
強さとは我侭を押し通す力！ってやつだ。

まあ地対策してない無モスも、モス対策してないブックも
いい勝負だよな。メタ的にどちらも無視できんだろ。
だからどっちも対策しとくべき。

結論：ウナギでおｋ（しつこい）

なるほど
ウナギ4積みするは…

>>923
間違いないｗ

モスブックだって地にギア、ヘジホ、安心撒いとくだけで地ントラ対策には十分なのにな
その程度すらしないのがうざい

今ノーマルって人いる？昨日から全然マッチングできないんだが

逆に他のブックが地にそいつら撒いておけばモスもこなくて安泰じゃね？

モスブック使いに物モース

Ｑだと左側に大きな風土地があるから、
どうしてもモスブックだと左側を回るのが多くなるよなあ。

>>928
うん、ちょっとわかってればそうするよな。
つまり、そのレベルだってことだ。多くを求めないでやってくれよ。

で、それやると今度は
地にクリ撒かれてんのに地ントラはなにやってんだよ！おかげでモスTUEEE!になって俺のマーフォークがやられてるじぇねぇか！
って言うのさ。

>>926
豪華にウナ重

画廊のバトルギア兄弟涙目ｗ　　
バンダースナッチｗ
ところでパッケージの裏を見て欲しい
その中の写真の一枚
戦闘画面、バンパイアが侵略、相手はティラノサウルス
パンパイアはライトニングを使っている
ライトニングは人、獣を即死
ティラノは竜族
何が起こったのか……
これならライトニングを使わず削ったほうがよかったのではないか
バンパイアも死なずにすんだのではないか
これはおそらく、スナッチ、シャッター、スワップ等を恐れたか
ソウルスチールやアヌビアスの効果を引き出したのか
ただの初心者か
それとも
天然ラントラを狙った……とでも言うのだろうか？

マーフォークの人気に嫉妬

マフォはなんで読んでもらえないんだろな

たぶん、カードの能力に変更が加えられる前に撮った開発中の写真なんだろ
昔のライトニングは龍族にも効いたからな

場合によっては倒すこと、生き残る事がデメリットになることもあるという教え

>>934
手元に無いんでアレだが
そのティラノ、実はバルダンなんじゃね？（いや、それでも意味不明か）

能力が変わったのを知らずに竜にライトニング撃った俺が通りますよ

スワップで奪ったのを自信満々で使ったら、後で見事に突っ込まれましたよw

むしろアンバーモスじゃないか。
で、カタパルト持ちだったんだ。
そしてネズミになると踏んで、虎の子のライトニング。

あ、それでも普通に倒せるか…ｗ

ドロースペルで引いたスワップ抱えてる奴がいるから、手の中のクリとアイテム減らして
「ほおおらぁぁぁぁ、カード二枚も減ったぞぉぉぉぉ！撃つなよ、俺に撃つなよ、俺のアーシェ盗むんじゃねぞぉぉぉ！！！」
って言ってるんだよ＞ライトニング

手元にない人のために解説すると、ティラノのHPが32なので変身のセンは無い

つまり防御側ティラノの所持アイテムがプロテウスリングのみ、使わないと確定死
侵略側バンパイアはそれを見越し、かつアンシーンになるという神の啓示を受けたので
ライトニングを使うも裏の裏、という熱いシチュエーションだったんだよ！

>>920
しょうがないから地単で行ったら
全員地でかぶったじゃねえかばかやろうwwww

快調にトップ走ってたのに、スワップ食らって鈍足→一箇所しかない高額にピンポイントでハマるや
その資金で再投資された前方の高額に再びハマって気づけばサドンデスという悪夢を経験したぜ…。
これだからカルドは怖えぇ…。

全員地かぶりなら同条件だろうに
対地対モスその他として水メインで作った時は水が被って酷い有様だったよ
森を荒らすはずのジオが水領地内でジオ対ジオの即死戦するやらアンダインにバインド撃って食いに行くわジオを絞ってネッシー拠点やら……
地は被っても空き地の奪い合い＋細々地変で済むけど、他の色の場合は即共食い開始だから気が抜けないぜ

>>947
お察しの通り後半ぐっちゃぐちゃの潰し合いだったよ
魔力達成した1位を4000台まで引きずり下ろしてやったぜ

>>947
そして独走する3人目、よくある光景だな

ところで>>900
なにげにそのブックで勝てるかもよ
初期ブックで予選に行って勝ってしまった俺が言うんだ間違いにあ

今ビギナーやってるんだが二回目も見事に同じメンバーが揃って吹いたｗ

カルド総研更新きてるな
かぶんねえと思った俺の使用初期アバ意外に使用率高いんだな…

>>949
おｋ、頑張ってみる。初期ブックもやってみるかな。

>>945
919にはカルドラ様でなく笑いの神のご加護があるのか...ｗｗｗ

>>951
俺最初違うのでやってたが結局元に戻したんだ...（１位の）
サターンのときからずっとこれだからなぁ...違和感あって。
結局そのテが多いのかな？

>>952
俺もサターン時代からこれ
ギャラリーにある「子供達に奇術披露してるセプター」ってこれっぽいよね

あー余ってるカードをポイントみたいなのに変換してそれで購入したパーツでアバター作るとか欲しいなー

>>950
乙でしたｗ
フリーズしかけたときはちょっとあせったｗ

>>925
>勝負は我の張り合いだからな。モスだけに。

【審議中】
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　　 _,,..,,,_/ ・ω・ヽ/・ω・ ヽ,..,,,,_
　 ./　・ω_,,..,,,,_　 l　_,,..,,,,_/ω・ ヽ （←パウ）
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>>951
人気のないアバターは何となく納得がいってしまうw
デザインもうちょっと何とかならなかったのかと

俺珍トラ、残り二人は無単ラントラ?で
二人から熱烈な妨害を受けまくりで
中盤ほとんどの土地が落とされ
「もうイヤ…はよ終わってくれ…」と挫けかけたけど
二人とも妨害にすっかり夢中で
素直に勝ちにいかなかったおかげで
何とか最終ラウンドでぎりぎりまくる事ができたぜ

でも、もうあんな対戦はこりごり

>妨害にすっかり夢中で

よくあるww

さっきのQ3人戦は久しぶりに運100％の勝ちだったぜ。
一人は粉きのこ、一人はウィロウで、
粉きのこの人がウィロウ通らずとも達成できるのにわざわざウィロウ使いの人のスワップリフォってくれたり、
（結果的に俺が漁夫っただけで誰でもそうするけど）
「７以外が出れば勝つる！」できっちり７出てもう一周！してくれたおかげで、
Lv.5ランプロウィロウ（スカラベカウンタ完備）を奪いつつ城達成できましたありがとう。

>>957
さっきの人だね
ランキング上位なの知ってたので警戒してたんだ
自分でもやりすぎと思いつつも妨害しまくってごめんw
でもやっぱり上手いと思った

>>959
多分俺だと思う。
グレムリンアムル見忘れてて、クリ替えるの忘れてた。
最近全然勝てなくなったorz

【10周年】カルドセプトDS Part103【記念作品】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1233142025/

たてた

>>962
ナイス。乙

今更だがここでwifi対戦の事話すのって板違いだろ

いんじゃね

>>962
乙
〜でしたすいません的な流れは、正直ここでやられてもって感じはするな
その時のプレイでなんかネタになる要素を書き込むってのはありだと思うが

細かいこと気にしないでホムンクルス撒いときゃいいんだよ

細かいことはともかく、懺悔スレは、あったはず

いまさらだが風のばら撒きクリはつおいなぁ・・・。
スプライト、スペクター、こな、モスマン・・・。
なあなんで地ラントラが流行ったんだ？マミーか？やっぱりあいつか？

ドリアードとバロンじゃね？
サクっと連鎖作れて、地変とかメテオ効かないのに、ラントラは受け付けるバロン。